Θέματα Εργασίας > Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ

Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας

<< < (62/253) > >>

flone:
Με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο το παραπάνω μήνυμα του κ. Μιχάλη.

Έχω εφαρμόσει το "ανένδοτο" σύστημα με επιτυχία (επώδυνη) και στο αγροτικό, οπότε και κλήθηκα σε "απολογία" από το διοικητή γιατί "δεν έγραφα τα φάρμακα", αλλά η πιο πρόσφατη εμπειρία μου ακούει στο όνομα "ραντεβού". Άγνωστη λέξη για τους ασθενείς του μικρού μας νοσοκομείου της μικρής μας πόλης, όπου βασιλεύει η ιατρική του κυλικείου, του διαδρόμου και του ποδαριού. Όπου ήμουν "μονοειδικότητα".
Για ένα σχεδόν χρόνο δόθηκε αληθινή μάχη, με μεγάλες απώλειες μόνο από τη δική μου πλευρά, αφού η πλειοψηφία των "επειγόντων" δεν ήταν καν ασθενείς. Ήταν όμως ψηφοφόροι. Τους πρώτους δε μήνες, η ουρά των "εκτάκτων" ήταν τρομακτική.
Τρία χρόνια μετά, όχι μόνο δεν υπάρχει ουρά, αλλά κανείς δεν κάνει ούτε βήμα προς την πόρτα αν δεν κληθεί από την αδελφή. Ακόμα, οι κάθε λογής κομματαρχίσκοι και επίδοξοι κοινοτάρχες-σύμβουλοι-βουλευτές (!) θεωρούν το "τηλεφώνημα" χάσιμο χρόνου. Και επειδή είναι μικρό το νοσοκομείο και μικρή η πόλη, έχει γίνει κατανοητό στους περισσότερους τι είναι η "νευρολογική εκτίμηση".
Η αλήθεια είναι ότι υπέφερα αλλά ο χρόνος δούλευε για μένα. Καταλαβαίνω ότι ενδεχομένως θα ήταν διαφορετική η στάση μου αν ήμουν επικουρικός (όμηρος) και πολύ περισσότερο αν ήμουν ιδιώτης (επιχειρηματίας). Ίδια πιστεύω πως είναι η λύση για το "ξέπλυμα".

Για την "κοινωνική πολιτική".
Το φάρμακο είναι ένα μέρος. Όσοι είχαν την (επίσης επωδυνη) εμπειρία της Υγειονομικής Επιτροπής καταλαβαίνουν τι εννοώ. Πώς η ημιπάρεση θα βγει παραπληγία. Έλα, μωρέ, ας τον βοηθήσουμε. Είναι ένα πόστο που πρέπει να ξεχάσεις ότι είσαι γιατρός. Εκεί είσαι μόνο υπάλληλος που διαχειρίζεσαι δημόσιο χρήμα. Κάτι σαν τον επίτροπο του Ελεγκτικού. Δεν χωράνε συναισθηματισμοί. Αλλά και όταν γράφουμε γνωματεύσεις και συνταγές πάλι υπαλληλοι είμαστε και θεωρείται ότι οφείλουμε να γνωρίζουμε τη νομοθεσία.

Δυστυχώς πάντα ο γιατρός θα "τ' ακούει". Το παράδειγμα των αντικαταθλιπτικών είναι το πιο χαρακτηριστικό. Για χρόνια τα γράφαμε δωρεάν, κατά παράβαση του νόμου. Μάλιστα, μερικοί γράφανε "μείζων κατάθλιψη" νομίζοντας ότι έτσι είναι λιγότερο παράνομοι. Αν τα έγραφες με 25, γυρνούσε ο ασθενής με τη συνταγή από το φαρμακείο, γεμάτος οργή επειδή είχες κάνει "λάθος". Μετά, όταν η Ελλάδα μπήκε στην τροχιά της αμερικανοποίησης και επομένως τα χάπια της ευτυχίας γίνανε καραμέλες, δεν ξέρω τι έγινε, ποιο/α ταμείο/α άνοιξε το θέμα, και τα φαρμακεία σταμάτησαν να εκτελούν συνταγές με ένδειξη "κατάθλιψη -ματζόρε ή μινόρε- και 0%. Ο ασθενής ερχόταν πάλι θυμωμένος γιατί πάλι ο γιατρός έκανε λάθος, που δεν τον βάφτισε σχιζοφρενή. Αλλά ο ασθενής δεν ήξερε ότι τόσα χρόνια τα έπαιρνε "με μηδέν" γιατί όλοι (φαρμακεία, ελεγκτές, ταμεία) κάνανε τα στραβά μάτια, γιατί αυτοί είναι που διδάσκουν πρώτοι την υποκριτική κοινωνική πολιτική, και τώρα ανοίξανε όλοι τα στραβά τους και πρέπει πάλι να τα κλείσει ο γιατρός.

Βέβαια υπάρχουν και οι "συνάδελφοι". ΙΚΑ: "Θα στο γράψουμε δωρεάν, αλλά πρέπει πρώτα να περάσεις απο το νευρολόγο να σου δώσει συνταγή". Ιδιώτης: "Εγώ δεν μπορώ να γράψω ΟΓΑ [άλλο παραμύθι κι αυτό], θα πας στο νοσοκομείο και να τους πεις να στα γράψουν δωρεάν". Υπάρχουν και οι κουτοπόνηροι: "Ψ" (!!!). Τρέχα βρες, ελεγκτή, ποια είναι η διάγνωση.

Όταν θα γίνει αυτή η μοχανογράφηση πάντως, θα πέσει πολύ κλάμα.

trojy:
Κάλλιο να μην μιλήσω για τα ποσοστά του Ca με τα ταμεία.
Ο Ο.Γ.Α Ηρακλείου Κρ. πάντως με έχει ενημερώσει ότι μόνο τα φάρμακα που σχετίζονται με την νόσο χορηγούνται με μηδενική συμμετοχή.
Το ίδιο δεν ισχύει για το ΙΚΑ Ηρακλείου ή για τον ΟΠΑΔ. Στον ΟΠΑΔ βέβαια όπως και στον Ο.Α.Ε.Ε, υπάρχει διχογνωμία.

Πιστεύω ότι σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία είναι όλα στο μηδέν. Από εκεί και πέρα, αν κάποιο ταμείο διεκδικήσει από ιατρό χρήματα, θα κινηθούν οι ιατρικοί σύλλογοι, και στο τέλος ούτε ο ιατρός θα πληρώσει τη νύφη.
Υπάρχουν τόσα παράθυρα ανοικτά, που η συζήτηση για χαραμάδες στο σύστημα είναι περιττή. Κρίνετε κατά περίπτωση.
Ο Ca ασθενής, να μην γίνεται το πλυντήριο της γειτονιάς- χωριού.
Ο Ca ασθενής, που παίρνει ακριβά φάρμακα, δεν θα πληρώσει συμμετοχή (no questions asked), ανεξάρτητα με το τί γράφει ο ιατρός.
Ο Ca ασθενής που έχει οικονομικά προβλήματα, να του συνταγογραφείται μέχρι και το depon.
Είναι γνωστό ότι πολλοί ασθενείς εκμεταλλεύονται το σύστημα. Αυτοί όμως, δεν πρέπει να γίνουν αφορμή για την καταστρατήγηση της καλύτερα δυνατής ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης.

Αδαμάντιος Σκούφαλος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος2. Αδαμάντιε, τα ποσοστά είναι ταίδια για όλα τα Ταμεία

--- Τέλος παράθεσης ---

Μπορεί να υπάρχουν συνάδελφοι, ιδιαίτερα σε ορεινές περιοχές, που να μην έχουν δει ποτέ τους ασφαλισμένο στον Οίκο Ναύτου ή ελάχιστους. Όπως κι εγώ έχω δει ελάχιστους ή και καθόλου ασφαλισμένους του ΟΣΕ, του ΗΣΑΠ, μεταλλωρύχων κλπ.
Επειδή εργάζομαι σε μια περιοχή που μεγάλο μέρος του πληθυσμού είναι ασφαλισμένο στο Οίκο Ναύτου επιτρέψτε μου να σας επισημάνω ότι ο Οίκος Ναύτου έχει το δικό του μπαϊράκι!
Προσέξτε ότι στα νεοπλάσματα έχει και δική του διατύπωση:
"Χωρίς συμμετοχή:
1) νεοπλάσματα όλων των συστημάτων και λευχαιμιών (για όλα τα φάρμακα)"

Παραθέτω:

Ιστοσελίδα Φαρμακευτικού Συλλόγου Αχαΐας
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Επερώτηση (3 Απριλίου 2009) βουλευτών για την ανισότητα που υπάρχει στους ασφαλισμένους το ΟΝ στα ποσοστά συμμετοχής
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ερώτηση για τη συμμετοχή των ασφαλισμένων Οίκου Νάυτου στη δαπάνη προμήθειας των φαρμάκων κατέθεσαν οι Διαμάντω Μανωλάκου και Βέρα Νικολαϊδου βουλευτές ΚΚΕ Α’ και Β’ Πειραιά αντίστοιχα. Πιο συγκεκριμένα η ερώτηση έχει ως εξής:
«Οι ασφαλισμένοι του Οίκου Ναύτου, ναυτικοί και συνταξιούχοι του ΝΑΤ με τις οικογένειές τους πληρώνουν συμμετοχή στη δαπάνη προμήθειας των φαρμάκων για αντιμετώπιση των νοσημάτων 20% ή 25% έναντι 10% συμμετοχής που πληρώνουν για τα ίδια φάρμακα οι ασφαλισμένοι όλων των άλλων ασφαλιστικών ταμείων. Πρόκειται για άνιση αντιμετώπιση των ασφαλισμένων του Οίκου Ναύτου έναντι όλων των άλλων εργαζόμενων ασφαλισμένων.
Αν και η θέση του ΚΚΕ είναι να μην υπάρχει καμία συμμετοχή των εργαζομένων στα φάρμακα, ωστόσο υπάρχει πρόταση του Οίκου Ναύτου, που από το 2008 προτείνει τη συμμετοχή των εργαζομένων στο 10% και μάλιστα έχει προβλέψει την ανάλογη δαπάνη στον προϋπολογισμό του 2008, που θα τον επιβαρύνει.
Ερωτάται ο κ. Υπουργός:
-   Αν θα άρει την αδικία σε βάρος των ασφαλισμένων του Οίκου Ναύτου και τι μέτρα θα πάρει για να μετατραπεί η συμμετοχή των ασφαλισμένων στο 10% για τις δαπάνες;»



Ιστοσελίδα Φαρμακευτικού Συλλόγου Κιλκίς
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

που στα ποσοστά συμμετοχής επισημαίνει:
"Προσοχή όμως, τα ανωτέρω ΔΕΝ ισχύουν για τον Οίκο Ναύτου, ο οποίος ανήκει στο Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας. Για τον Οίκο Ναύτου, ισχύουν όσα αναφέρουμε στις σελ. 48, 49 του ημερολογίου 2007."


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΔεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή ΕίσοδοςΝα συμπληρώσω:
Θα ήθελα να μου πείτε πότε ο γιατρός από την έκδοση άδειας άσκησης επαγγέλματος και μετά ενημερώνεται επίσημα ( με ποιό τρόπο και από ποιό φορέα) για τα καθήκοντα και τις υποχρεώσεις του;
Π.χ. για το θέμα που συζητάμε για τα ποσοστά συμμετοχής των διαφόρων παθήσεων.
--- Τέλος παράθεσης ---

Τα ποσοστά συμμετοχής δημοσιεύονται στην εφημερίδα της κυβέρνησης και είναι κοινά για όλα τα ταμεία. Έχω δεκάδες ερωτήσεις για το απο που ενημερώνεσαι για διάφορα πράγματα που δημοσιεύονται στην εφημερίδα της κυβέρνησης και είμαι σίγουρος ότι τα ξέρεις αλλά είναι εκτός θέματος.
Κάθε ιατρός που συνταγογραφεί φάρμακα για ένα ταμείο ενημερώνεται από το ταμείο. Για τα ΚΥ και τα νοσοκομεία τα ταμεία στέλνουν κάθε τόσο εγκυκλίους για τους ιατρούς.

--- Τέλος παράθεσης ---

Θέλω να μου πείτε ειλικρινά από προσωπική εμπειρία ποιος συνάδελφος όταν ξεκινούσε το αγροτικό του είχε την οποιαδήποτε επίσημη ενημέρωση είτε από τα ταμεία, είτε από το ιατρικό σύλλογο της περιοχής του για τα ποσοστά συμμετοχής.
Ποιός συνάδελφος που ξεκινάει τώρα το αγροτικό του έχει κάποια αντίστοιχη ενημέρωση; Αυτή τη λίστα με τις παθήσεις που είναι στο 10% και 0% ποιός γιατρός την πήρε επίσημα στα χέρια του όταν ξεκινούσε το αγροτικό του και από ποιόν φορέα; Ενδεχομένως να υπάρχουν κάποιες σπάνιες εξαιρέσεις από κάποιους φιλότιμους ιατρικούς συλλόγους στην επικράτεια. Μόνο αυτό.

Για τα κοινά ποσοστά συμμετοχής και την εξαίρεση του Οίκου Ναύτου απάντησα παραπάνω.

Αγωνιστική Παρέμβαση:
Πάντως για να δούμε ότι το θέμα απασχολεί ένα ευρύ κύκλο διαβάστε και το παρακάτω:

Είναι από την εφημερίδα της Κάβάλας "Νέα Εγνατία" : Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Ο ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΗΣ ΟΜΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΝ ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΡΜΗΝΕΙΑ

Ενώ δεν πλήρωναν… θα πληρώνουν!

Της Ματίνας Μπαταλίδου

Αναστάτωση προκλήθηκε τις τελευταίες ημέρες στην Καβάλα όταν συνταξιούχοι, ασφαλισμένοι του Ι.Κ.Α. κλήθηκαν να πληρώσουν συμμετοχή σε φάρμακα τα οποία το προηγούμενο διάστημα προμηθεύονταν εντελώς δωρεάν.
Το θέμα αυτό πήρε μεγαλύτερες διαστάσεις καθώς άνθρωποι της τρίτης ηλικίας εξέφρασαν τα παράπονά τους για διαφορετική αντιμετώπισή τους από γιατρούς, οι οποίοι σε κάποιες περιπτώσεις συνταγογραφούσαν τα ίδια φάρμακα εντελώς δωρεάν και σε κάποιες άλλες με συμμετοχή τους κατά 10% ή 25%. Κατά τη διάρκεια ραδιοφωνικής του παρέμβασης, ο διευθυντής των γιατρών του Ι.Κ.Α. Καβάλας, Χαράλαμπος Χατζημανασής, επεσήμανε ότι δεν εφαρμόζονταν στην πράξη ό,τι ίσχυε εδώ και πολύ καιρό. Σύμφωνα με τον ίδιο, υπάρχουν σαφείς διατάξεις (με βάση τις οποίες γίνεται αναλυτική αναφορά σε ποια φάρμακα η συμμετοχή των ασφαλισμένων είναι 0%, σε ποια 10% και σε ποια σκευάσματα 25%). Στις διατάξεις του ίδιου νόμου αναφέρεται ότι τα φάρμακα για συγκεκριμένες παθήσεις είναι εντελώς δωρεάν. Στην κατηγορία αυτή εντάσσονται όλα τα φάρμακα που αφορούν τους καρκινοπαθείς καθώς και αυτά που χορηγούνται για νοσήματα που προκύπτουν ως συνέπεια της συγκεκριμένης ασθένειας. Για να γίνει πιο κατανοητό, ο κ. Χατζημανασής έφερε ως παράδειγμα το ότι ένας καρκινοπαθής μπορεί να προμηθευτεί δωρεάν τα φάρμακα για την συγκεκριμένη πάθηση, όχι όμως και τα υπερτασικά φάρμακα τα οποία έπαιρνε πριν την εμφάνιση του καρκίνου. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να συμμετέχει με ποσοστό 10% ή 25% ανάλογα πάντα με την περίπτωσή του. Το πρόβλημα δημιουργήθηκε όταν υπήρξε διαπίστωση πως κάποιοι γιατροί προχωρούσαν στην δωρεάν συνταγογράφηση φαρμάκων, στα οποία θα έπρεπε να υπάρχει συμμετοχή από τους ασφαλισμένους, προφανώς ερμηνεύοντας αυθαίρετα το νόμο ή λόγω της σχέσης που αναπτύσσουν με τους ηλικιωμένους. Επειδή όμως επικαιροποιείται το θέμα, μετά τα προβλήματα που εντοπίστηκαν από φαρμακοποιούς , ελεγκτές και Φαρμακευτικές επιτροπές Ασφαλιστικών Οργανισμών , θεωρείται βέβαιο ότι πολλοί συνταξιούχοι θα βρεθούν μπροστά στη δυσάρεστη έκπληξη να πληρώνουν για την αγορά φαρμάκων, για τα οποία κατά το παρελθόν δεν πλήρωναν ούτε στο ελάχιστο.

Ποιες κατηγορίες φαρμάκων είναι δωρεάν
Όπως ανέφερε ο κ. Χατζημανασής οι κατηγορίες των ασθενών στους οποίους παραχωρούνται δωρεάν φάρμακα είναι στους καρκινοπαθείς , δηλαδή τα αντιπλασματικά ,( σ.σ. αντινεοπλασματικά μάλλον θέλει να πει) και τα αντίδοτά τους , καθώς και τα φάρμακα των οποίων η χορήγηση είναι αναγκαία για την αντιμετώπιση των συνεπειών των νεοπλασμάτων. Άλλες κατηγορίες είναι οι διαβητικοί οι οποίοι κάνουν χρήση ινσουλίνης , οι πάσχοντες από ψυχώσεις που κάνουν χρήση αντικαταθλιπτικών φαρμάκων, οι επιληπτικοί για τα αντιεπιληπτικά φάρμακα, οι πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία για τα φάρμακα αποσιδήρωσης και των επιπλοκών της νόσου , οι αιμορροφιλικοί, οι πάσχοντες από νεφρική ανεπάρκεια που υποβάλλονται σε συνεχείς αιμοκαθάρσεις , οι έχοντες υποβληθεί σε μεταμόσχευση νεφρού , οι πάσχοντες από σκλήρυνση κατά πλάκας , οι παραπληγικοί, οι τετραπληγικοί , καθώς και οι ασθενείς που υποβάλλονται σε μεταμόσχευση συμπαγών ή ρευστών οργάνων.

Τι λένε οι φαρμακοποιοί
Από την πλευρά τους, οι φαρμακοποιοί της Καβάλας επισημαίνουν ότι οι ίδιοι από το περασμένο Σεπτέμβριο δεν συμμετέχουν ενεργά στη διαδικασία της συνταγογράφησης καθώς η μοναδική τους υποχρέωση είναι να εκτελούν τις συνταγές που υπογράφουν οι γιατροί και δεν έχουν κανενός είδους ανάμιξη στην υπόθεση αυτή. Τον ρόλο αυτό τον επωμίζονται αποκλειστικά και μόνο οι γιατροί οι οποίοι προχωρούν τις διαδικασίες συνταγογράφησης προς τους ασφαλισμένους γνωρίζοντας φυσικά σε ποιες περιπτώσεις θα πρέπει (οι ασφαλισμένοι) να συμμετέχουν και σε ποιες όχι. Απ ό,τι διαφαίνεται πάντως, πρόθεση όλων των εμπλεκομένων είναι το θέμα να μην πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις προκειμένου οι αρμόδιοι να αναλάβουν τη διαλεύκανση της υπόθεσης αυτής.

Δ. Κουναλάκης:
Ανεξάρτητα τι λέει το ταμείο ΝΑΤ, ο ιατρός οφείλει να εφαρμόζει τους νόμους και συνεπώς δεν θα έχει καμιά ελπίδα το ΝΑΤ εναντίον του ιατρού. Προσωπικά, επειδή και στα Ανώγεια, μια ορεινή περιοχή, υπάρχουν ασθενείς με βιβλιάριο ΝΑΤ, εγώ προσωπικά εφαρμόζω την νομοθεσία και ας πάει να κουρεύεται το ΝΑΤ.

Επίσης, έχω την αίσθηση ότι ο flone μπέρδεψε την κατάθλιψη με την άνοια όσον αφορά το θέμα του 0%....

Προσωπικά, θεωρώ ανήθικο την διακριτική μεταχείριση ασθενών σε αυτό το θέμα με βάση την προσωπική μας εκτίμηση και έχουν δει κάμποσα τα μάτια μου παρά το νεαρό της ηλικίας μου σε ασθενείς "οικονομικά ασθενείς". Εφαρμόζω το ίδιο για όλους, εάν θέλω να βοηθήσω έναν οικονομικά αδύνατο ασθενή,  θα το κάνω από την τσέπη μου και όχι από τον κορβανά του ταμείου. Συγνώμη, με ξένα κόλλυβα δεν θα κάνω τον προστάτη των οικονομικά ασθενούντων.

Υπάρχουν πολλές λύσεις σύννομες και ηθικά αποδεκτές για κάθε περίπτωση. πχ σε ασθενή με Ca κάθε είδους από 5ετίας και πάνω, ζητάω ένα ενημερωτικό από τον ογκολόγο που την παρακολουθεί και μια γνωμάτευση του την οποία και κρατάω που να λέει ξεκάθαρα ότι σήμερα πάσχει από το έκαστο Ca. Δεν αφήνω τον ασθενή να βγάλει το φίδι από την τρύπα, αλλά το ζητώ εγγράφως από τον συνάδελφο, αναφέροντας το λόγο, και σημειώνοντας το στο βιβλιάριο του ασθενή και υπογράφοντας το. Και η ευθύνη τελείωσε για μένα για ένα έτος.
Έχω πάντα φωτοαντίγραφα της ιστοσελίδας του ΙΚΑ και του σχετικού ΦΕΚ και τα δίνω στον ασθενή, ζητώντας του να κάνει ότι εκείνος επιθυμεί επιπλέον. Και ΔΕΝ παζαρεύω.

Όλα τα υπόλοιπα τα ακούω με πολύ σκεπτικισμό και εκτιμώ ότι αυγουλάκια, χορταράκια, κοτοπουλάκια, ντοματούλες και χίλια-δυο άλλα συμπεριλαμβανομένου του ελαστικού ωραρίου δεν αποτελούν λόγο για να παζαρέματα.... γιατί τα έχω δει και αυτά....

Πλοήγηση

[0] Λίστα μηνυμάτων

[#] Επόμενη σελίδα

[*] Προηγούμενη σελίδα