Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
11 Δεκεμβρίου 2019, 19:25:46

Αποστολέας Θέμα: Eκπαίδευση των φοιτητών Ιατρικής και στα Οικονομικά της Υγείας;  (Αναγνώστηκε 14082 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

12 Μαΐου 2010, 00:07:39
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Το παρακάτω είναι από την Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Primary health care is essential health care based on practical, scientifically sound and socially acceptable methods and technology made universally accessible to individuals and families in the community through their full participation and at a cost that the community and country can afford to maintain at every stage of their development in the spirit of self-reliance and self-determination."

Είναι από τα κείμενα που μελέτησα κατά την απόφαση μου να ακολουθήσω την ειδικότητα της γενικής ιατρικής. Δεν θα το μεταφράσω καθώς και οι λέξεις είναι επίτηδες προσεγμένες. Πως ορίζεται η αντιμετώπιση στο περιστατικό 1 υπό το πρίσμα της διατύπωσης της alma-ata; ρισκάρω να πιστέψω ότι στο ελληνικό περιβάλλον ο διακομιστής έχει δίκιο και κάθετι διαφορετικό έρχεται σε αντίθεση με τις ιερές διακηρύξεις του WHO ή κάνω λάθος; Εσείς τι λέτε;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιστατικό 1: Στατίνη + εζιτιμίπμη + ω-3  λιπαρά οξέα για τη δυσλιπιδαιμία
                    Τσαμπίξ για το κάπνισμα
                    Πλαβίξ επειδή κάνει ομοιοκαταληξία με το Τσαμπίξ
                    Σιλδεναφίλη επειδή το ζητά

Περιστατικό 2: Ο καημένος οικοδόμος έχει επίκτητη μειωμένη έκκριση ινσουλίνης. c-πεπτίδιο όμως έχει σε φυσιολογικά πλαίσια. Το μοντέλο του ΣΔ τύπου ΙΙ λέει ότι η υπερπαραγωγή ινσουλίνης οδηγεί σε κόπωση και καταστροφή των β-κυττάρων, κάτι που θα πάθει και ο οικοδόμος μας. Δεν είναι συχνό περιστατικό (αν και υπάρχει και κληρονομική μορφή), δεν υπάρχει στις κατευθυντήριες οδηγίες, αλλά η λογική λέει ότι από τις στιγμή που δεν μπορείς να του μειώσεις τις ανάγκες σε ινσουλίνη γιατί δεν είναι παχύσαρκος, δύο επιλογές έχεις:
α) τον βάζεις σε δίαιτα (δεν ξέρω πως θα το καταφέρει αυτό ο οικοδόμος που κάνει μια εντονη χειρονακτική δουλειά αλλά εσείς προσπαθήστε....)
β) του καλύπτεις την βασική έκκριση ινσουλίνης εξωγενώς ώστε να "ξεκουράσεις" το πάγκρεας, του βάζεις δηλαδή βασική ινσουλίνη.

Αλήθεια, ποιο είναι το συνολικό κόστος του διαβήτη με επιπλοκές ανά έτος; Το ξέρετε για να δείτε εάν αξίζει να καθυστερήσετε την εμφάνιση του διαβήτη που απαιτεί εντατικό σχήμα ινσουλίνης σε αυτό τον ασθενή;

Ειδικά για το διαβήτη υπάρχουν δεκάδες ερωτηματικά για το τι έχει συνολικό λιγότερο κόστος όσον αφορά την θεραπεία.... Αξίζει να τα δούμε αλλά αργότερα.

Περιστατικό 3:
Γυναίκα που θα εξεταστεί από άνδρα θεωρείται ατιμασμένη σε αυτά τα μέρη. Η συγκεκριμένη δεν γράφτηκε καν στις εφημερίδες, όταν αυτοκτόνησε λίγες μέρες μετά γιατί ένοιωθε ότι ατιμάστηκε, όταν ο ιατρός της έθεσε το δίλημμα στην εξέταση του κινδύνου να πεθάνει.
Ακούω τις απόψεις σχετικά με το θέμα και τις οικονομικές συνέπειες, υπό τις εξελίξεις και την διακήρυξη της alma-ata.
Μην ξεχνάτε ότι οι οικονομολόγοι αποτιμούν σε χρήμα τα πάντα.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

12 Μαΐου 2010, 01:53:03
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

Βέρρας Οδυσσέας

Επώνυμοι
Οι διακηρύξεις του WHO είναι ιερές;
Ο WHO έχει προσλάβει επίσημους ερμηνευτές του στην Ελλάδα;
Περιμένουμε τους θιασιώτες να απαντήσουν.
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Μαΐου 2010, 01:55:22 από Βέρρας Οδ. »
Σιγά μην κλάψω, σιγά μη φοβηθώ!

12 Μαΐου 2010, 17:21:43
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι διακηρύξεις του WHO είναι ιερές;
Ο WHO έχει προσλάβει επίσημους ερμηνευτές του στην Ελλάδα;
Περιμένουμε τους θιασιώτες να απαντήσουν.

Μάλλον συνεπώς συμφωνούμε για το πόσο ανίερες είναι οι διατυπώσεις του WHO....

Αλήθεια, πως ορίζεται ως έννοια η κοινωνική δικαιοσύνη και ισότητα;
« Τελευταία τροποποίηση: 12 Μαΐου 2010, 17:23:37 από Δ. Κουναλάκης »
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

12 Μαΐου 2010, 17:57:23
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
1) Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2) John Rawls, A Theory of Justice

3).........
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Μαΐου 2010, 02:12:20
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

timex


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιστατικό 3:
Γυναίκα που θα εξεταστεί από άνδρα θεωρείται ατιμασμένη σε αυτά τα μέρη. Η συγκεκριμένη δεν γράφτηκε καν στις εφημερίδες, όταν αυτοκτόνησε λίγες μέρες μετά γιατί ένοιωθε ότι ατιμάστηκε, όταν ο ιατρός της έθεσε το δίλημμα στην εξέταση του κινδύνου να πεθάνει.
Ακούω τις απόψεις σχετικά με το θέμα και τις οικονομικές συνέπειες, υπό τις εξελίξεις και την διακήρυξη της alma-ata.
Μην ξεχνάτε ότι οι οικονομολόγοι αποτιμούν σε χρήμα τα πάντα.

Νομίζω πως το αν θα θεωρείται ατιμασμένη δεν θα πρέπει να μας απασχολεί.Δεν είναι αυτός λόγος να σηκώσεις σουπερ πουμα χωρις λόγο αφου δεν θα την έχεις εξετάσει!
Με την ίδια λογική, θα πρέπει να κάνουμε εισαγωγή στο νοσοκομείο κάθε ανασφαλή "ασθενή" που δεν εχει τίποτα και θέλει να μείνει στο νοσοκομείο επειδή μπορεί να του συμβεί κάτι.
Πιστεύω πως όταν πηγαίνεις σε μια ξένη χώρα πρέπει να "μπαίνεις" στην "κουλτούρα" αυτής της χώρας. Κατα τη γνώμη μου το ίδιο θα πρέπει να κάνει και εκείνη.

13 Μαΐου 2010, 17:53:24
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

Koterakis

Επώνυμοι
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Αυγούστου 2010, 05:14:00 από Koterakis »

14 Μαΐου 2010, 01:19:55
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

timex


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς αυτό έκανε, και μετά αυτοκτόνησε. Κράτησε την κουλτούρα της χώρας που τη φιλοξενούσε, και τίμησε και τη δική της. Και γλιτώσαμε και το Super Puma. Αλλά είμαστε ακόμα Ιατροί;
Κατά τη γνώμη μου ναι.Γιατί ενδιαφερόμαστε και για τον ασθενή και για το κράτος μας! Τώρα αν ο ασθενής δεν δέχεται κάποια πράγματα δεν μπορούμε να βγουμε εκτος ορίων για να τα δεχτει! Τίποτα δε γίνεται με το ζόρι!

17 Μαΐου 2010, 18:26:20
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Τελικά, πως ορίζεται η κοινωνική δικαιοσύνη;
Γιατί με αυτά που διαβάζω, καταλαβαίνω έμμεσα ότι πρέπει να συντρέχουν κάτι προϋποθέσεις που ευγενικά σου λένε ότι είναι κάτι πολύ ιδεατό.....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

23 Μαΐου 2010, 18:27:04
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Ζήτω οι καραμέλες........συγνώμη......
Ζήτω η κοινωνική δικαιοσύνη και ισότητα.....
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

24 Μαΐου 2010, 20:13:45
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

timex


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ζήτω οι καραμέλες........συγνώμη......
Ζήτω η κοινωνική δικαιοσύνη και ισότητα.....

;

20 Μαρτίου 2012, 13:02:17
Απάντηση #40
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
The New York Times.
March 15, 2012,
Getting Doctors to Think About Costs
By PAULINE W. CHEN, M.D.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

28 Δεκεμβρίου 2014, 16:48:17
Απάντηση #41
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
December 14, 2014.
Michael Kirsch, MD | Physician


Should doctors consider costs when making medical decisions?

Most of us reject the rational argument that better medical quality costs more money.   Conversely, I have argued that spending less money could improve medical outcomes.  Developing incentives to reduce unnecessary medical tests and treatments should be our fundamental strategy.  Not a day passes that I don’t confront excessive and unnecessary medical care — some of it mine — being foisted on patients.

At one point in my career, I would have argued that physicians and hospitals were motivated only to protect and preserve the health of their patients, but I now know differently.  Payment reform changes behavior.

As an example, it is impossible for a patient with a stomach ache who is seen in an emergency room to escape a CT scan, even if one was done for the same reason months ago.  I saw a patient this past week with chronic and unexplained abdominal pain.  She has had 5 CT scans for the same pain in recent years.  This is a common scenario.  Once reimbursement policy changes to punish physicians and hospitals for overtesting, we will witness the mother of all medical retreats!

Physicians and the public have an interest in preserving medical resources to serve society.   There is an emerging debate if physicians who are counseling patients should be mindful of society’s needs while in the exam room.  In other words, if I am prescribing a medicine for a patient with Crohn’s disease that costs $25.000 annually, should I also be considering if this is a wise use of society’s resources?   Would this money be better spent giving influenza vaccines (“flu shots”) to uninsured or medically underserved individuals?  If you were my patient, do you expect that I am focused exclusively on your medical interests regardless of the cost?  Do I have a responsibility to consider how my advice to you impacts on others’ health since health care dollars are finite?  Should patients be willing to sacrifice their own medical care in order to serve the greater good?

Cost-effectiveness is presumed if someone else is paying the bill.  If patients had some skin in the game, then they would exert some restraint on the current frenzy of diagnostic testing and treatment.  If my patient cited above had to pay a portion of the 5 CT scans that she had undergone, there may have been only one scan.  And, if the hospital and the radiologists were paid only for necessary testing, there would have been a similar outcome.

More medical care often means lower medical quality.  How much longer do we want to pay more to receive less?

Michael Kirsch is a gastroenterologist who blogs at MD Whistleblower.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6591 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Απριλίου 2008, 17:15:35
από Gatekeeper
7 Απαντήσεις
5593 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Φεβρουαρίου 2011, 00:58:15
από anastasios theodoridis
0 Απαντήσεις
2472 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 31 Οκτωβρίου 2012, 20:20:13
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
13362 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιουνίου 2015, 10:42:09
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
11203 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Ιουνίου 2016, 18:59:45
από Denominator