Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
9 Μαΐου 2024, 06:23:49

Αποστολέας Θέμα: Η Ελλάδα καίγεται...  (Αναγνώστηκε 34375 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

11 Δεκεμβρίου 2008, 21:12:58
Απάντηση #30
Αποσυνδεδεμένος

kapioskanis




Το ψεύτικο ρητό του Ισοκράτη για την «αυτοκαταστροφή της δημοκρατίας» (Αυτό του Ε.Τ., δηλ. του εξωγήινου)

Διαβάστε το σχετικό άρθρο (παράθεση ιστοσελίδας παρακάτω) για να ενημερώνεστε αληθινά :

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
“Το πρώτο σου χρέος, εχτελώντας τη θητεία σου στη ράτσα, είναι να νιώσεις μέσα σου όλους τους προγόνους. Το δεύτερο, να φωτίσεις την ορμή τους και να συνεχίσεις το έργο τους. Το τρίτο σου χρέος, να παραδώσεις στο γιο τη μεγάλη εντολή να σε ξεπεράσει.” Ν.Καζαντζάκης

"Ο πολίτης ουδενί των άλλων ορίζεται μάλλον ή τω μετέχειν κρίσεως και αρχής" Αριστοτέλης

12 Δεκεμβρίου 2008, 14:29:13
Απάντηση #31
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
Ο φωτογράφος του Ελεύθερου Τύπου Κώστας Τσιρώνης που τράβηξε τις φωτογραφίες των αστυνομικών να σημαδεύουν διαδηλωτές απολύθηκε από την εφημερίδα.

Οι φωτογραφίες τραβήχτηκαν την Κυριακή το απόγευμα στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας. Ο Κ. Τσιρώνης τις παρέδωσε λιγο αργότερα στον διευθυντή της εφημερίδας Σεραφείμ Κοτρώτσο. Σύμφωνα με όσα είπε ο φωτογράφος στο Tvxs, o κ. Κοτρώτσος του δήλωσε στην αρχή ότι πρόκειται για μεγάλη δημοσιογραφική επιτυχία. Στη συνέχεια, όμως, του είπε ότι ήθελε να βεβαιωθεί ότι επρόκειτο πραγματικά για πυροβόλο όπλο και όχι για πιστόλι εκτόξευσης φωτοβολίδων. Ο φωτογράφος τον βεβαίωσε ότι πράγματι επρόκειτο για όπλο μάρκας Κλογκ 9 χιλ., από αυτά που δεν έχουν ασφάλεια. Προς επιβεβαίωση, του έδειξε μια ακόμη φωτογραφία στην οποία φαίνεται το κλείστρο του όπλου. Σε επικοινωνία που είχε το Tvxs μαζί του, ο κ. Κοτρώτσος δήλωσε ότι δεν μπορούσε να τις δημοσιεύσει πριν βεβαιωθεί από ειδικούς, καθώς επρόκειτο για εκρηκτικό πολιτικό θέμα.

Την Δευτέρα ρωτήθηκαν ειδικοί οι οποίοι βεβαίωσαν ότι επρόκειτο περί όπλου. Την ίδια μέρα το απόγευμα, ο Κ. Τσιρώνης ενημέρωθηκε από τους γραφίστες που σχεδιάζουν την εφημερίδα ότι οι φωτογραφίες είχαν αποσυρθεί από την πρώτη σελίδα του φύλλου που ετοίμαζαν για τη Τρίτη. Διαμαρτυρήθηκε στον προϊστάμενό του στο τμήμα των φωτορεπόρτερ, ο οποίος του είπε ότι οι φωτογραφίες «ίσως δημοσιεύονταν στις μέσα σελίδες». Η συζήτηση έγινε παρουσία πολλών δημοσιογράφων που επιβεβαίωσαν στο Tvxs τη στιχομυθία. Στην ίδια συζήτηση, ο φωτογράφος είπε ότι η είδηση πως υπάρχουν αυτές οι φωτογραφίες είχε ήδη διαρρεύσει και ότι, αν δεν δημοσιεύονταν στη πρώτη σελίδα, η εφημερίδα θα έχανε μια μεγάλη δημοσιογραφική επιτυχία.

Τελικώς, οι φωτογραφίες δημοσιεύθηκαν την Τρίτη στις μέσα σελίδες της εφημερίδας, ενώ ήδη είχαν διαρρεύσει σε διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία και κυκλοφορούσαν στο διαδίκτυο. Ο φωτογράφος ειδοποιήθηκε να μην καλύψει τη κηδεία του Αλέξη Γρηγορόπουλου και λιγο αργότερα τού ανακοινώθηκε η απόλυσή του. Ο Σ. Κοτρώτσος δήλωσε στο Tvxs ότι είχε πρόθεση να δημοσιεύσει τις φωτογραφίες και ότι ο φωτορεπόρτερ απολύθηκε γιατί παραβίασε το αποκλειστικό του συμβόλαιο με τον «Ελεύθερο Τύπο» διαρρέοντας τις φωτογραφίες. Ομως ο φωτογράφος υποστηρίζει οτι πρόκειται για απόπειρα πολιτικής λογοκρισίας. Λέει ότι ο ίδιος δεν ειναι υπεύθυνος για τη διαρροή, καθώς πολλοί εργαζόμενοι στην εφημερίδα είχαν πρόσβαση στις φωτογραφίες μετά τη παράδοση τους. Πρόσθεσε ότι, αν δεν είχαν διαρρεύσει, «δεν θα δημοσιεύονταν ποτέ».

Μετά τη δημοσιοποίηση των φωτογραφιών, η αστυνομία ανακοίνωσε ότι διεξάγει έρευνα για το περιστατικό. Κανείς δεν έχει έρθει σε επαφή με τον φωτογράφο.

Aπο tvxs.gr
Ετσι γράφεται η ιστορία!!!

12 Δεκεμβρίου 2008, 15:14:29
Απάντηση #32
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Φαίνεται πως 35 χρόνια μετά η χούντα ευδοκιμεί.Μόνο που οι αντιρρησίες πλέον δε βασανίζονται ή εξορίζονται αλλά..απολύονται!Είναι η σύγχρονη μορφή τιμωρίας...

Μπορούμε άραγε να μιλάμε στις μέρες μας για δημοκρατία ή ζούμε τη συγκεκαλυμένη χούντα των ΜΜΕ και της "κατευθυνόμενης" ενημέρωσης?
+

13 Δεκεμβρίου 2008, 10:23:52
Απάντηση #33
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Παραποίηση του βίντεο της δολοφονίας από το Mega

Στο βίντεο της δολοφονίας, που πρόβαλε το δελτίο ειδήσεων του MEGA στις 7/12 έχουν προστεθεί ήχοι που παραποιούν τα πραγματικά γεγονότα.

Το βίντεο δίνει την εντύπωση ότι πριν από την δολοφονία υπήρχαν επεισόδια, γεγονός που καταπέφτει από το αυθεντικό βίντεο όπως παρουσιάστηκε εν συνεχεία και υπάρχει και στο You Tube

Η παραποιημένη εκδοχή: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αυθεντική:

13 Δεκεμβρίου 2008, 11:29:12
Απάντηση #34
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παραποίηση του βίντεο της δολοφονίας από το Mega

Στο βίντεο της δολοφονίας, που πρόβαλε το δελτίο ειδήσεων του MEGA στις 7/12 έχουν προστεθεί ήχοι που παραποιούν τα πραγματικά γεγονότα.

Το βίντεο δίνει την εντύπωση ότι πριν από την δολοφονία υπήρχαν επεισόδια, γεγονός που καταπέφτει από το αυθεντικό βίντεο όπως παρουσιάστηκε εν συνεχεία και υπάρχει και στο You Tube

Η παραποιημένη εκδοχή: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αυθεντική:


Απόστολε κανένα βίντεο από κινητό δεν αποτελεί στοιχείο.

Επέτρεψε μου επειδή κάποιες εποχές σαν φοιτητής έβγαζα το χαρτζιλίκι μου φτιάχνοντας βιντάκια σε 3D Studio να σου πω το εξής:
Μπορείς να φτιάξεις σε τρισδιάστατο σχεδιαστικό ότι σκηνή θέλεις με ποιότητα που δείχνει κινούμενο σχέδιο, μετά να την περάσεις από ένα φιλτρο για να ρίξεις ανάλυση και να κάνεις pixelization, το περνάς και από έναν encoder που να είναι της ίδιας εταιρίας με αυτόν που χρησιμοποιεί το κινητό βάζοντας τις ίδιες ρυθμίσεις συμπίεσης και "πειράζεις" το μετα-data τμήμα του βίντεο που έχει πληροφορίες για τις συνθήκες και τον τρόπο λήψης.
Έχεις ένα βίντεο που φαίνεται αληθινό και μόνο εάν κάποιος τραβήξει πραγματικά το βίντεο και κάνεις σύγκριση μπορείς να καταλάβεις ότι το ένα είναι φτιαχτό, αλλά χωρίς να ξέρεις πιο από τα δύο είναι αληθινό.
Συνεπώς, με τα σημερινά εργαλεία (και όχι αυτά που είχα πριν 15 χρόνια) μπορείς να φανταστείς τι μπορείς να κάνεις....

Ακόμη και τα μαυρόασπρα βίντεο από κάμερες ασφαλείας υψηλής ανάλυσης αμφισβητούνται πλέον....

Όλα τα βιντεάκια που βλέπετε είναι εξ ορισμού φτιαχτά μέχρι αποδείξεως του εναντίου με έγχρωμο βίντεο από κάμερα υψηλής ανάλυσης, όπου φτιαχτό βίντεο υψηλής ανάλυσης μπορούν να φτιάξουν μόνο εξειδικευμένες εταιρίες ή μυστικές υπηρεσίες και λοιποί προβοκάτορες....

Για τις φωτογραφίες που βάζετε και απολύεται κόσμος και έχουμε διαπλοκές, εκεί δεν παίζει πλέον κανένα πειστήριο αυθεντικότητας. Μπορώ να σου φτιάξω ότι φωτογραφία θέλεις που να μην μπορείς να αποδείξεις ότι είναι ψεύτικη. Οι φωτογραφίες εδώ και περίπου 5-7 χρόνια δεν αποτελούν πειστήριο στα δικαστήρια γιατί δεν μπορεί να ελεγχθεί η αυθεντικότητα τους.

Μη φανατίζεστε τζάμπα με φωτογραφίες και βίντεο. Είμαστε στην εποχή όπου το μόνο πειστήριο είναι η λογική σκέψη και η αξιολόγηση της πληροφορίας.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

13 Δεκεμβρίου 2008, 12:26:27
Απάντηση #35
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Έχεις δίκιο Δημήτρη ότι πρέπει να κρατούμε επιφυλάξεις για όλα (αν και δε φανατιζόμαστε). Ούτως ή άλλως αυτά που έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια αυτές τις ημέρες στους δρόμους αρκούν.

Ότι το βίντεο που έπαιξαν στην αρχή τα κανάλια είχε ήχους που εν συνεχεία δεν υπήρχαν πάντως αυτό είναι βέβαιο. Το παραδέχτηκε το ίδιο το Mega.

 (Λίγο δρόμος. Λίγο τηλεόραση. Που καιρός για διάβασμα)
« Τελευταία τροποποίηση: 14 Δεκεμβρίου 2008, 02:31:45 από Απόστολος Βασιλείου »

15 Δεκεμβρίου 2008, 16:37:53
Απάντηση #36
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Δείτε και αυτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

15 Δεκεμβρίου 2008, 17:49:57
Απάντηση #37
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΕΚΙ ΑΛΒΑΝΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ
Ισως βοηθήσειθ να καταλάβουμε
 
Αυτές οι μέρες είναι και δικές μας...





Μετά από τη δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου
ζούμε μια πρωτοφανή κατάσταση αναβρασμού, ένα ξεχείλισμα οργής που δεν λέει να
σταματήσει. Μπροστάρηδες σε αυτό τον ξεσηκωμό είναι οι μαθητές, οι οποίοι με
αστείρευτο πάθος και με ένα πηγαίο αυθορμητισμό έχουν ανατρέψει όλα τα
δεδομένα. Δεν μπορείς να σταματήσεις κάτι που δεν ελέγχεις, κάτι που οργανώνεται
αυθόρμητα και με όρους που δεν κατανοείς. Αυτή είναι η ομορφιά αυτού του
ξεσηκωμού. Οι μαθητές κάνουν ιστορία και αφήνουν τους άλλους να τη εντάξουν
ιδεολογικά και να τη γράψουν. Οι δρόμ!
 οι, η πρωτοβουλία, το πάθος είναι δικό
τους.


Μέσα στα πλαίσια της γενικότερης κινητοποίησης, με
ατμομηχανή τα μαθητικά συλλαλητήρια, υπάρχει και μια μαζική συμμετοχή της
δεύτερης γενιάς των μεταναστών και αρκετών προσφύγων. Οι πρόσφυγες κατεβαίνουν
μεμονωμένα, χωρίς κάποια ιδιαίτερη οργάνωση, με έναν αυθορμητισμό και με μια
ορμή που χαρακτηρίζει τις κινητοποιήσεις τους. Αυτοί τη στιγμή είναι το πιο
μαχητικό κομμάτι των ξένων στη Ελλάδα. Έτσι και αλλιώς είναι πολύ λίγα αυτά που
έχουν να χάσουν.


Τα παιδιά των μεταναστών κινητοποιούνται μαζικά
και δυναμικά κυρίως μέσα στα πλαίσια των σχολικών και φοιτητικών δράσεων ή μέσα
από τις οργανώσεις της αριστεράς και άκρας αριστεράς. Είναι και το πιο ενταγμένο
κομμάτι των μεταναστών, το πιο θαρραλέο. Δεν είναι σαν τους γονείς τους που
ήρθαν με σκυμμένο το κεφάλι σαν να ζητιανεύανε ένα κομμάτι ψωμί. Είναι μέρος
της ελληνικής κοινωνίας, καθώς δεν γνώρισαν άλλη. Δεν ζητιανεύουν κάτι,
διεκδικούν δυναμικά να είναι ισότιμοι με τους έλληνες συμμαθητές τους. Ισότιμοι
στα δικαιώματα, στο δρόμο!
 , στα όνειρα.


Για μας τους οργανωμένους μετανάστες είναι ένας
δεύτερος γαλλικός Νοέμβρης του 2005.  Δεν
είχαμε ποτέ αυταπάτες ότι όταν η οργή του κόσμου ξεχείλιζε θα μπορούσαμε να την
κατευθύνουμε. Παρά τους αγώνες που έχουμε δώσει όλα αυτά τα χρόνια ποτέ δεν
μπορέσαμε να πετύχουμε τέτοιες μαζικές αντιδράσεις. Τώρα είναι η ώρα να
μιλήσουν οι δρόμοι. Η κραυγή που ακούγεται είναι για τα 18 χρόνια βίας,
καταπίεσης, εκμετάλλευσης, εξευτελισμού. Αυτές οι μέρες είναι και δικές μας.


Αυτές οι μέρες είναι για τους εκατοντάδες μετανάστες
και πρόσφυγες δολοφονημένους στα σύνορα, στα τμήματα, στους χώρους εργασίας.
Είναι για τους δολοφονημένους από μπάτσους ή αγανακτισμένους πολίτες. Είναι για
τους δολοφονημένους επειδή πέρασαν τα σύνορα, επειδή δούλευαν σαν τα σκυλιά,
επειδή δεν σκύψανε το κεφάλι, για το τίποτα. Είναι για τον Γκραμόζ Παλούσι, τον
Λουάν Μπερντελίμα, τον Εντισόν Γιάχαϊ, τον Τόνυ Ονόυχα, τον Αμπντουρακίμ
Ιντρίζ, τον Μοντασέρ Μοχάμεντ Ασράφ και
τόσους άλλους που δεν ξεχάσαμε.


Αυτές οι μέρες είναι για
την καθημερινή αστυνομική βία που έχει μείνει αναπάντητη, ατιμώρητη. Είναι για
τον εξευτελισμό στα σύνορα, στα κέντρα αλλοδαπών που συνεχίζεται ακόμα. Είναι
για τις κατάφωρες αποφάσεις των ελληνικών δικαστηρίων, τους μετανάστες και
πρόσφυγες που είναι άδικα στις φυλακές, τη δικαιοσύνη που μας στερήθηκε. Ακόμα
και τώρα, στις μέρες και νύχτες του ξεσηκωμού,
οι μετανάστες πληρώνουν βαρύ τίμημα
με επιθέσεις ακροδεξιών και μπάτσων, με απελάσεις και ποινές φυλάκισης
που τα δικαστήρια μοιράζουν με χριστιανική αγάÏ!
 �η σε εμάς τους άπιστους.


Αυτές οι μέρες είναι για
την εκμετάλλευση που συνεχίζεται αμείωτη για 18 χρόνια. Είναι για τους αγώνες
που δεν ξεχάστηκαν στους κάμπους στο Βόλο, τα ολυμπιακά έργα, την Αμαλιάδα.
Είναι για τον ιδρώτα και το αίμα των γονιών μας, για τη μαύρη εργασία, τα
ατελείωτα ωράρια. Είναι για τα παράβολα, τα πρόστιμα, τα ένσημα που πληρώνουμε
και δεν θα μας αναγνωριστούν ποτέ. Είναι για τα χαρτιά που θα κυνηγάμε μια ζωή
σαν να είναι λαχείο.


Αυτές οι μέρες είναι για
το τίμημα που πληρώνουμε απλά για να υπάρχουμε, να αναπνέουμε. Είναι για όσες
φορές σφίξαμε τα δόντια, για τις προσβολές που ανεχτήκαμε, τις ήττες που
χρεωθήκαμε. Είναι για όσες φορές δεν αντιδράσαμε ενώ είχαμε όλους τους λόγους
του κόσμου. Είναι για όσες φορές αντιδράσαμε και ήμασταν μόνοι γιατί ο θάνατος
και η οργή μας δεν χωράγανε σε σχήματα, δεν έφερναν ψήφους, δεν πουλούσαν στα δελτία
των 8.


Αυτές οι μέρες είναι
όλων των περιθωριακών, των αποκλεισμένων, των ανθρώπων με τα δύσκολα ονόματα
και τις άγνωστες ιστορίες. Είναι για όσους πεθαίνουν καθημερινά στο Αιγαίο και
στον Έβρο, για όσους δολοφονούνται στα σύνορα ή στην Πέτρου Ράλλη, είναι των
τσιγγάνων στο Ζεφύρι, των
ναρκομανών στα Εξάρχεια. Αυτές οι μέρες
είναι των παιδιών της Μεσολογγίου, των ανένταχτων, των ανεξέλεγκτων μαθητών.
Χάρης στον Αλέξη αυτές οι μέρες είναι όλων μας.





18 χρόνια βουβής οργής είναι
πολλά.


Όλοι στους δρόμους, για την
αλληλεγγύη & την αξιοπρέπεια!


Δεν ξεχάσαμε, δεν ξεχνάμε,
αυτές οι μέρες είναι και δικές σας


Για τον Λουάν, τον Τόνυ, τον
Μοχάμεντ, τον Αλέξη....

15 Δεκεμβρίου 2008, 20:40:54
Απάντηση #38
Αποσυνδεδεμένος

Δημήτρης Μακρέας

Επώνυμοι
                                       Ο κοινωνικός ρόλος των δυνάμεων καταστολής
        Με αφορμή τη δολοφονία του δεκαπεντάχρουνου  Αλέξη αλλά και όσα επακολούθησαν ,γίνεται όλο και πιο επιτακτικό να προσδιορίσουμε τον κοινωνικό ρόλο των δυνάμεων καταστολής .Κακώς οι περισσότεροι συγχέουμε το ρόλο αυτό με το το ρόλο της αστυνομίας ,ο οποίος στη συνείδηση του κόσμου είναι ταυτισμένος με την προάσπιση της ‘’ασφάλειας’’ του πολίτη και την ‘’πάταξη’ ’του εγκλήματος .Από μόνος του ,βέβαια ,αυτός ο ρόλος σηκώνει πολύ συζήτηση ,αφού στην πραγματικότητα οι δεσμοί του οργανωμένου εγκλήματος και αστυνομίας είναι κάτι παραπάνω από ισχυροί .Επίσης πολύ σημαντικό είναι και το μερίδιο εγκληματικότητας που αφορά την ίδια την αστυνομία αλλά και ένα πολυσχιδές κύκλωμα με άμεση πρόσβαση στα κέντρα εξουσίας (πολιτικοί επιχειρηματίες ,δικαστικοί ,άνθρωποι των ΜΜΕ κτλ)το οποίο βρίσκεται στο απυρόβλητο και ελέγχει άμεσα την αστυνομία .Ας αποδώσουμε ,όμως για χάρη ευκολίας ένα θετικό πρόσημο στον κατ ’αρχήν ρόλο της αστυνομίας  ,ο οποίος δικαιώνει και την ύπαρξή της από τη μεριά της κοινωνίας .Επίσης για χάρη ευκολίας ,θα  την απαλλάξουμε από το αμαρτωλό της παρελθόν και θα ξεχάσουμε τον ιστορικό ρόλο που είχε  στα χρόνια που ακολούθησαν τον εμφύλιο ,στη δικτατορία αλλά και αργότερα(η φιγούρα του μπάτσου- ρουφιάνου είναι κλασσική στην ελληνική κοινωνία).Ακόμα θα κάνουμε τη χάρη να πιστέψουμε τις συνεχείς διαβεβαιώσεις υπουργών ,ότι ασφαλίτες δεν υπάρχουν και ότι οι πολίτες στη δημοκρατική μας χώρα δεν παρακολουθούνται.
         Παραδώσαμε λοιπόν την αστυνομία άσπιλη και αμόλυντη στην κοινωνία για να επιτελέσει το κοινωνικό της έργο Πόσο κοντινός ,όμως ,είναι ο ρόλος των δυνάμεων καταστολής ?Ποια ανάγκη της κοινωνίας επιβάλλει την ύπαρξή τους? Η απάντηση είναι ρητά και κατηγορηματικά ΚΑΜΜΙΑ !Ενας ολόκληρος στρατός από ανελέητους ‘’ράμπο’’ συντηρείται για να προφυλάσσονται τα συμφέροντα των ‘’εξουσιαστών’’ .Για να καταστέλλεται οποιαδήποτε φωνή διαμαρτυρίας .Για να δίνεται το μήνυμα ότι οποιοσδήποτε διαμαρτύρεται μπορεί ανά πάσα στιγμή να βρεθεί στο νοσοκομείο (και δυστυχώς στο πουθενά!!)ή στο κελί  .Για να μπορούν οι άνθρωποι της εξουσίας να βρίσκονται διαρκώς στο αποστειρωμένο περιβάλλον τους, μακριά από την ενοχλητική φασαρία των διαδηλώσεων ,απρόσβλητοι από το δίκαιο των κοινωνικών αιτημάτων .Αλήθεια πόσοι έχουμε προσέξει ότι καμία πορεία δε μπορεί να προσεγγίσει το στόχο της ,για παράδειγμα ένα υπουργείο ,όταν σε αυτό σε αυτό βρίσκεται ο εκάστοτε υπουργός ?Η απάντηση είναι ότι αυτό γίνεται για βρίσκονται σε ένα καθεστώς συναισθηματικής ασφάλειας ,να μην έρχονται ποτέ σε άμεση επαφή με τους ανθρώπους που καταστρέφουν οι αποφάσεις τους ,να μην έρχονται ποτέ σε άμεση επαφή με την οργή των πολιτών .Η κοινωνική κατακραυγή να διαθλάται στα άδεια κοινοβουλευτικά έδρανα και στα στημένα παράθυρα των τηλεοπτικών δελτίων.
         Και όταν κάτι στραβώσει , η μόνιμη καραμέλα .’’Φταίει η κακή εκπαίδευση’’ .Πόσο διαφορετική ,άραγε θα μπορούσε να είναι η εκπαίδευσή τους ?Με ποιο μαγικό τρόπο μπορείς να εκπαιδεύεις κάποιον να χτυπάει αλύπητα όποτε του ζητηθεί ,να ψεκάζει με απαγορευμένα  χημικά ,να είναι καλός ακριβώς επειδή είναι ανελέητος και βίαιος αλλά ταυτόχρονα να του ζητάς να έχει ‘’αισθήματα’’ ?Μη γελιώμαστε .Οι υπερβολές(αν δεχτούμε ότι είναι απλώς υπερβολές)στη χρήση βίας έχουν να κάνουν με τον ίδιο τον κοινωνικό ρόλο των δυνάμεων καταστολής  και όχι με ζητήματα εκπαίδευσης .Ισα ίσα είναι πολύ καλά εκπαιδευμένοι για αυτό που προορίζονται να κάνουν .Οι δυνάμεις καταστολής δεν μπορούν να είναι ‘’ανθρώπινες’’ .Αν ήταν’’ ανθρώπινες’’ θα ήταν άχρηστες για το σύστημα .Γι΄ αυτό και τα ‘’ατυχή περιστατικά ‘’δεν είναι μεμονωμένα ,αλλά συρρέοντα(για να χρησιμοποιήσω μια ιατρική ορολογία. Οσο αυξάνονται οι κοινωνικές αντιθέσεις ,όσο η φτώχεια επεκτείνεται με όρους πανδημίας ,τόσο οι ανάγκες για καταστολή θα αυξάνονται .Και θα είναι όλο και πιο απάνθρωπη και ανελέητη.
ΣΚΥΛΙΑ ΦΥΛΑΤΕ  ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΣΑΣ
         Παρ’ότι το σύνθημα αυτό ποτέ δε μου κόλλαγε αισθητικά ,τις τελευταίες μέρες συνειδητοποιώ ότι είναι πέρα για πέρα δίκαιο!!!
           
       
       

15 Δεκεμβρίου 2008, 20:58:15
Απάντηση #39
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΣΚΥΛΙΑ ΦΥΛΑΤΕ  ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΣΑΣ

Νομίζω ότι τέτοιου είδους καταχωρήσεις, όπως και μανιφέστα σαν και το τελευταίο στο "Η Ελλάδα καίγεται ...και οι μετανάστες δοκιμάζουν τις συγγραφικές τους δυνατότητες στην Ελληνική" δεν συνάδουν με το πνεύμα του Φόρουμ Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας όπως το ξέρουμε ως τώρα και στην πραγματικότητα μπορούν κάλλιστα να αποτελέσουν συνθήματα για την πίσω όψη πόρτας δημοσίου αποχωρητηρίου καθώς και καταχωρήσεις για άλλης υφής και στάθμης φόρα και μπλογκ που, άλλωστε, αφθονούν στο διαδίκτυο.

Ζητώ συγγνώμη από τους Διαχειριστές γι' αυτή μου την παρέμβαση, αλλά όλο και περισσότερο νιώθω ότι το Φόρουμ της ΠΦΥ τείνει να αλωθεί (και να αλλοτριωθεί) από ποσταρίσματα που πολύ απέχουν από το να εκφράζουν το ήθος και τις πεποιθήσεις της μεγάλης πλειοψηφίας των χρηστών του, ου μην αλλά και της έννομης τάξης  στα πλαίσια μιας συγκροτημένης κοινωνίας.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

15 Δεκεμβρίου 2008, 21:45:47
Απάντηση #40
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Τα ίδια ακριβώς θα μπορούσε να πει κανείς και για τα συνεχή ποσταρίσματά σου καλέ μου διακομιστή για το "Μακεδονικό".
Παρόλα αυτά τα ποστ σου παρέμειναν και καλώς.

Οφείλω να πω ότι οι δύο παράλληλες συζητήσεις - κατ' ουσίαν μία - είναι μονόδρομος αυτή τη στιγμή. Και φυσικά πρέπει να ακούγονται και οι δύο απόψεις.

Πιστεύω ότι με τα λεγόμενά σου κινδυνεύεις να παρεξηγηθείς καθώς ο τελευταίος που δήλωνε δημόσια ότι η έκφραση λόγου που έρχεται σε αντίθεση με "το ήθος και τις πεποιθήσεις" της κοινωνίας εγκυμονεί κινδύνους "'άλωσης ή αλλοτρίωσης", έβαλε και τη χώρα στο γύψο για να τη θεραπεύσει. Φοβάσαι δηλαδή ότι κάποιος από τους συμμετέχοντες θα αλλοτριωθεί - θα αλλοιωθεί δηλαδή ο χαρακτήρας του - από τα λεγόμενα του συναδέλφου; Δεν το νομίζω. Θέλω να πιστεύω ότι η έντονη διαφωνία σου σε οδήγησε να απαντήσεις βιαστικά. Σαν καλός διακομιστής πρέπει αυτά που λέω να τα καταλαβαίνεις και να τα δέχεσαι.

Όσο για το σύνθημα. Να ξέρεις ότι δεν πρόκειται για κάποιο αναρχικό τσιτάτο, "σύνθημα για την πίσω όψη πόρτας δημοσίου αποχωρητηρίου". Πηγάζει από την αγανάκτηση του κάθε διαμαρτυρόμενου πολίτη. ο οποίος δεν μπορεί να προσεγγίσει το κέντρα εξουσίας (όπως είναι το συνταγματικό του δικαίωμα) λόγω μιας, δύο ή και τριών διμοιριών αστακοεξοπλισμένων ΜΑΤ, τα οποία με την πρώτη εντολή δε θα διστάσουν να σπαταλήσουν απίστευτες  ποσότητες συγκινησιογόνων χημικών της αγάπης και της ασφυξίας, καθώς και να μαλάξουν τις ράχες συνταξιούχων, μαθητών, φοιτητών, αναρχικών, γιατρών κλπ κλπ (Κι αυτά εν ώρα υπηρεσίας. Για τα εκτός υπηρεσίας ανδραγαθήματα υπάρχουν ξεχωριστοί κατάλογοι).

Μην σε προσβάλει λοιπόν το σύνθημα. Από το 1991, μαθητής 14 ετών και πιασμένος από το χέρι του ΠΑΣΟΚτζή, ηθικού, δασκάλου στο επάγγελμα, πατέρα μου, η εικόνα που έχω για την αστυνομία είναι ενός καλά εκπαιδευμένου σώματος το οποίο παραμένει ακίνητο στη θέση που το έχουν βάλει να φυλάει και με την πρώτη εντολή του ανωτέρου του χυμάει σα λυσσασμένο απέναντι στον ανυπεράσπιστο παρείσακτο. Ε με συγχωρείς, αλλά αυτή τη συμπεριφορά δε θα την ονόμαζα σκυλίσια μόνο και μόνο επειδή δε θα έβαζα ποτέ το καλό μου σκυλάκι στην ίδια κατηγορία με αυτούς.

Φιλικά σε παρακαλώ να αποσύρεις το ποστ σου και να αποσύρω κι εγώ το δικό μου. Και να συνεχίσουμε την κουβέντα μας και τη διαφωνία μας στο καλό επίπεδο που έχουμε συνηθίσει και μας έχεις συνηθίσει.ι


« Τελευταία τροποποίηση: 15 Δεκεμβρίου 2008, 21:53:01 από Απόστολος Βασιλείου »

15 Δεκεμβρίου 2008, 23:51:32
Απάντηση #41
Αποσυνδεδεμένος

Harper

Ιατροί
Ή Ελλάδα σίγουρα καίγεται.Το θέμα όμως είναι ποιος την καίει.Μήπως όλοι μας?

Προτιμώ την καθιστική διαμαρτυρία από το κάψιμο κτιρίων,το να προσφέρεις λουλούδια στους μπάτσους από το να τους πετάς πέτρες,το να φωνάζεις έξυπνα,επίκαιρα συνθήματα από το να βρίζεις και να φτύνεις.

Δεν είναι μάχη.Είναι αγώνας για σεβασμό στον άνθρωπο,για αξιοπρέπεια.Η βία δεν είναι λύση:Γεννά και άλλη βία!Είναι νομοτελειακό.Οι πολιτικοί μας ηγέτες που κατά πλειοψηφία μας κυβερνούν δεν παρθενογεννήθηκαν,τους ψήφισαν.Άρα υπεύθυνοι είμαστε οι ίδιοι.Η Ελλάδα που κάηκε πέρσι το καλακαίρι είναι αυτή που έδωσε την εντολή διακυβέρνησης εκ νέου σε αυτούς που τώρα σκυλοβρίζουμε.Μήπως είμαστε άξιοι της μοίρας μας?Μήπως δεν υπάρχει επαρκής πολιτικός αντίλογος που να μας πείθει για κάτι καλύτερο?Μήπως τελικά είναι όλοι ίδιοι?Τόσες μέρες δεν άκουσα προτάσεις,μόνο μομφές.Και πολιτικά παιχνίδια...Εμένα αυτά με προβληματίζουν.Όλα τα άλλα είναι απλά βούτυρο στο ψωμί των ΜΜΕ.Και προτιμώ να μη...μασάω!
+

17 Δεκεμβρίου 2008, 17:31:06
Απάντηση #42
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Εκεί που το θέμα αφορούσε τις καταστροφές σε καταστήματα παντός "είδους" βάλαμε και τον πόνο μας για ότι μπορεί να κάτσει με το θέμα.
Προσωπικά, έχω κάποιες απορίες υπό αυτές τις συνθήκες.....

Στην ιστορία, στην ψυχολογία, διαβάζω ότι οι ανήλικοι αν και διαθέτουν ανεπτυγμένη τη λογική σκέψη και είναι αμόλυντοι από το παρελθόν γιατί δεν έχουν παρελθόν, είναι ταυτόχρονα παρορμητικοί και δύναται να παρασυρθούν σε βεβιασμένες πράξεις που ίσως αργότερα και οι ίδιοι τις ονομάσουν "νεανική απερισκεψία".

Έχουμε αυτές τις μέρες κάνει τους ανήλικους σημαία για μια κατάσταση που εμείς οι μεγαλύτεροι ευθυνόμαστε και τους δίνουμε το ακαταλόγιστο, τους μεθάμε στην ιδέα του "δίκιου" και τους στέλνουμε σε μια πορεία που εμείς δεν πάμε γιατί δεν οδηγεί σε κάποια αλλαγή αλλά μόνο στην δημιουργία "μαρτύρων".

Αν εξαιρέσουμε το ότι και οι καθηγητές θέλουν να μαζέψουν τις ελιές τους και οι καταλήψεις βολεύουν, εσείς τι πιστεύετε ότι θα κάνει τους νέους να αλλάξουν την κοινωνία: Οι διαδηλώσεις και η απουσία από το διάβασμα ή η αναζήτηση και η ανάγνωση της ιστορίας για να μην κάνουν τα ίδια λάθη; Δεν θυμάμαι που το είχα διαβάσει αλλά σίγουρα με εκφράζει: "Όπου ανοίγει ένα σχολείο, κλείνει μια φυλακή" και οι "δημοκρατικοί" μαθητές και φοιτητές σήμερα κάνουν κατάληψη στα σχολεία για να τα κλείσουν, λες και δεν είναι αρκετά αγωνιστές να κάνουν μια κατάληψη σε ένα φροντιστήριο πχ που δουλεύουν οι καθηγητές τους στη λούφα ή προκλητικά εξόφθαλμα ως διαμαρτυρία για την παρα-παιδεία.

Όταν νιώθουμε σίγουροι για το ένστικτο των ανηλίκων γιατί τους στερούμε την δυνατότητα να ψηφίσουν; Γιατί έχουμε ξεχωριστά δικαστήρια και φυλακές; Γιατί είναι παράνομη η οικονομική τους αυτοδυναμία τους και τους απαγορεύεται η εργασία; Γιατί δεν τους θέλουμε ίσους;

Και τα σκυλάκια φυλάνε τους αφέντες τους ακόμη και τα "ανήλικα". Ποιους αφέντες "υπακούν" αυτά τα "σκυλάκια";
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

18 Δεκεμβρίου 2008, 00:53:00
Απάντηση #43
Αποσυνδεδεμένος

deleteduser


Λυπάμαι Δημήτρη αλλά είσαι πολύ μακριά από την πραγματικότητα που διαδραματίζεται αυτή τη στιγμή στους δρόμους της Αθήνας.

Μακάρι να μπορούσα να σας μεταφέρω την εικόνα των ανθρώπων που συμμετέχουν σε δεκάδες πρωτοβουλίες, ατελείωτες συζητήσεις και δράσεις που δεν απηχούνται φυσικά από τα μέσα μαζικής παραπλάνησης.

Μπορώ όμως να σας ενημερώσω ότι οι περισσότεροι μαθητές και φοιτητές που συμμετέχουν ούτε ετερόφωτοι είναι ούτε ανώριμοι ούτε τεμπέληδες που θέλουν να κλείσουν τα σχολεία για να κάνουν διακοπές. Εντυπωσιάζομαι από την κοινωνική συνείδηση και αντίληψη, καθώς και τη μόρφωση που οι περισσότεροι παρουσιάζουν στις καθημερινές συνελεύσεις και συζητήσεις που λαμβάνουν χώρα και στην οποία συμμετέχουν χιλιάδες πολίτες (ναι χιλιάδες καθώς αυτή τη στιγμή υπάρχουν τουλάχιστον 10 κατειλημμένοι χώροι με καθημερινές συνελεύσεις που συμμετέχουν εκατοντάδες πολίτες - απλοί πολίτες).

Και βέβαια αυτά δεν τους τα χει δώσει το οπισθοδρομικό, συντηρητικό σχολείο φυλακή του σήμερα. Ευλογώ Ευλογώ Ευλογώ το internet.

Από την μικρή μου εμπειρία μπορώ να σας πώ ότι τους 3 μήνες κατάληψης το 1991 και τους 3 μήνες κατάληψης το 2000 στη Σχολή κέρδισα πολύ περισσότερα από τα 12 χρόνια κατάρτισης (Γυμνάσιο- Λύκειο - Ιατρική). Κατάρτισης, γιατί Παιδεία δεν είναι.
« Τελευταία τροποποίηση: 18 Δεκεμβρίου 2008, 08:03:24 από Απόστολος Βασιλείου »

19 Δεκεμβρίου 2008, 21:54:49
Απάντηση #44
Αποσυνδεδεμένος

orfeo


Φωτογραφίες από τα γεγονότα

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
2933 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11 Μαΐου 2011, 21:09:52
από anastasios theodoridis
3 Απαντήσεις
3546 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Μαΐου 2011, 18:49:06
από carlita
1 Απαντήσεις
5151 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Ιουνίου 2011, 18:26:56
από Denominator
1 Απαντήσεις
3829 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Ιουνίου 2011, 21:06:10
από Denominator
3 Απαντήσεις
4724 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 18 Δεκεμβρίου 2015, 14:59:06
από Argirios Argiriou