Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 15:12:12

Αποστολέας Θέμα: Deutsche bank = Lehman brothers x 5  (Αναγνώστηκε 9422 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

8 Οκτωβρίου 2015, 23:50:45
Αναγνώστηκε 9422 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Είναι η Deutsche bank η επόμενη Lehman Brothers;

Ας ανατρέξουμε λίγο στο παρελθόν και ας κάνουμε κάποιες συγκρίσεις με το σήμερα.
Υπήρχαν πολύ λίγοι ομολογουμένως πρώιμοι δείκτες που προεξοφλούσαν την κατάρρευση της Lehman.
Στα τέλη του 2007, η Goldman Sachs παίρνει μια τεράστια επενδυτική θέση  εναντίον της Lehman που είναι γνωστή παγκοσμίως ως «Big Short».
Το καλοκαίρι του 2007 τα subprime δάνεια άρχισαν να εμφανίζουν  κακές επιδόσεις στην αγορά.
Μέχρι τον Αύγουστο του 2007, η ρευστότητα αυτών των σύνθετων προϊόντων είχε επικίνδυνα μειωθεί ενώ η χρηματοδότηση για όλους τους τύπους των asset-backed τίτλων είχε δραματικά περιοριστεί.
Πιθανώς η πρώτη σοβαρή ένδειξη ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά για την Lehman ήρθε τον Ιούνιο του 2008, όταν η Fitch Ratings υποβάθμισε την αξιολόγηση της Lehman σε ΑΑ-  με αρνητικές  προοπτικές.
Το ίδιο συνέβη και μετά από 7 χρόνια η Standard and Poor’s υποβάθμισε την Deutsche bank.
Η «αρνητική προοπτική» για την Lehman σημαίνει ότι επίκειται και νέα υποβάθμιση.
Η υποβάθμιση προκάλεσε ραγδαία πτώση στην μετοχή της Lehman Brothers.
Ακριβώς 3 μήνες μετά την υποβάθμιση η Lehman ανακοινώνει τεράστιες ζημίες και κηρύσσει πτώχευση.

Θα μπορούσε να συμβεί και στην Deutsche Bank ότι συνέβη και στην Lehman;

Κατ 'αρχάς, πρέπει να αναφέρουμε το αυτονόητο:
Αν η Deutsche Bank είναι η επόμενη Lehman, δεν θα το μάθουμε  μέχρι τα γεγονότα λάβουν  ανεξέλεγκτη και επιταχυνόμενη μορφή.
Θεωρητικά όλες οι τράπεζες δυνητικά μπορούν να πτωχεύσουν.
Τι έχει συμβεί στην Deutsche bank τους τελευταίους 15 μήνες;
Τον Απρίλιο του 2014, η Deutsche Bank είχε αναγκαστεί να αυξήσει τα επιπλέον 1,5 δισ τα κεφάλαια Tier 1 στο πλαίσιο της κεφαλαιακής διάρθρωσης.
Γιατί;
Ένα μήνα αργότερα τον Μάιο του 2014, η μάχη για τη ρευστότητα συνεχίζεται με την Deutsche bank να ανακοινώνει την πώληση έως 8 δισεκ. μετοχών με discount 30%.
 Ήταν μια κίνηση η οποία προκάλεσε παγκόσμιο ενδιαφέρον.
 Η ήρεμη προς τα έξω εικόνα της Deutsche Bank δεν φαίνεται να αντανακλάται στις κινήσεις της να αντλήσει ρευστότητα και κεφάλαια.
Μήπως υπάρχει κάτι σάπιο πίσω από την βιτρίνα;  
Στα stress tests η Deutsche bank καλείται να λάβει μέτρα για να ενισχύσει περαιτέρω τα κεφάλαια της.
Τον Απρίλιο του 2015, η Deutsche Bank επιβεβαιώνει ότι είναι σε συμφωνία για κοινό διακανονισμό με τις ΗΠΑ και το Ηνωμένο Βασίλειο όσον αφορά τον χειρισμό του LIBOR.
Η Deutsche bank πρέπει να πληρώσει 2,1 δισεκ δολάρια  στο Υπουργείο Δικαιοσύνης των ΗΠΑ (πληρώνει ένα μικρό ποσό σε σχέση με τα όσα κέρδισε)
Τον Μάιο του 2015, ένας από CEOs της Deutsche Bank, ο Anshu Jain αποφασίσει να δώσει ένα πολύ μεγάλο bonus στο διοικητικό συμβούλιο.
Στις 6 και 7 Ιουνίου του 2015 – αμέσως μετά τις εξελίξεις στην Ελλάδα -  ανακοινώνει ότι δύο από τα σημαντικότερα στελέχη της  Deutsche Bank  υπέβαλλαν την παραίτηση τους.
Στις  9 Ιουνίου η Standard and Poor’s μειώνει την πιστοληπτική ικανότητας της Deutsche Bank σε BBB +
Μόλις τρεις βαθμίδες πάνω από τα junk ή σκουπίδια.
(Παρεμπιπτόντως η βαθμολογία  BBB + είναι χαμηλότερη από την βαθμολογία που είχε η Lehman πριν καταρρεύσει)
Στις 7 Οκτωβρίου του 2015 η Deutsche bank προειδοποιεί για ζημίες 6,2 δισεκ. ευρώ.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 8 Οκτωβρίου 2015, 23:54:20 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

9 Οκτωβρίου 2015, 18:23:56
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Η Ντόιτσε Μπανκ είναι "too big to fail", οπότε θεωρώ ότι δεν πρέπει να ανησυχούν κι πολλοί Έλληνες που έχουν τα λεφτά τους σ' αυτήν...  ;D

10 Οκτωβρίου 2015, 13:42:46
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

10 Οκτωβρίου 2015, 14:07:07
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

EzeΤΡΟΛ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Ντόιτσε Μπανκ είναι "too big to fail", οπότε θεωρώ ότι δεν πρέπει να ανησυχούν κι πολλοί Έλληνες που έχουν τα λεφτά τους σ' αυτήν...  ;D

Eπίσης, ευκταίο θα ήταν να μην ανησυχούν και οι υπόλοιποι Έλ πολίτες, καθώς η Γερμανία αποτελεί τον κύριο και σχεδόν μοναδικό δανειστή τους και τυχόν κλυδωνισμός της οικονομίας της, θα είχε καταστρεπτικές συνέπειες και για τους Έλ.
Θα έρθουν καιροί που θα είστε ασφαλισμένοι, αλλά θα είναι σαν να μην είστε.

10 Οκτωβρίου 2015, 15:57:53
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Χμμ......
Ίσως να μας εξυπηρετούσε η κατάρρευση της DB.
H DB εχει κεφαλαιοποίηση 20 φορές το ΑΕΠ της Γερμανίας . Άρα η Γερμανία δεν μπορει να κάνει κάτι.
Σε μια τέτοια περίπτωση θα λύνονταν τα χέρια της ΕΚΤ ώστε να λειτουργήσει όπως FED αγοράζοντας ότι χρέος κινείται .
Τα ευρώ ομόλογα σε αυτή την περίπτωση θα ήταν μια καλή λύση.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

10 Οκτωβρίου 2015, 19:32:42
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Ντόιτσε Μπανκ είναι "too big to fail", οπότε θεωρώ ότι δεν πρέπει να ανησυχούν κι πολλοί Έλληνες που έχουν τα λεφτά τους σ' αυτήν...  ;D

Eπίσης, ευκταίο θα ήταν να μην ανησυχούν και οι υπόλοιποι Έλ πολίτες, καθώς η Γερμανία αποτελεί τον κύριο και σχεδόν μοναδικό δανειστή τους και τυχόν κλυδωνισμός της οικονομίας της, θα είχε καταστρεπτικές συνέπειες και για τους Έλ.
Υποθέτω ότι troll-άρεις (εξ' ου κι το όνομα!). Δεν έγραψα κάτι παράλογο, ούτε είμαι απ΄αυτούς που επίχαιραν για το diesel-gate, μιας και (όπως λένε) αν κρυώσει η Γερμανία, παθαίνει πνευμονία η Ευρώπη...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χμμ......
Ίσως να μας εξυπηρετούσε η κατάρρευση της DB.
H DB εχει κεφαλαιοποίηση 20 φορές το ΑΕΠ της Γερμανίας . Άρα η Γερμανία δεν μπορει να κάνει κάτι.
Σε μια τέτοια περίπτωση θα λύνονταν τα χέρια της ΕΚΤ ώστε να λειτουργήσει όπως FED αγοράζοντας ότι χρέος κινείται .
Τα ευρώ ομόλογα σε αυτή την περίπτωση θα ήταν μια καλή λύση.


Μα ήδη δεν έχει χαλαρώσει τα λουριά η ΕΚΤ με το πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης ; Απλά εμείς δεν συμμετέχουμε ακόμη.

Το βασικό πρόβλημα είναι οι Τράπεζες.
Εδώ έχουμε αντικρουόμενες τάσεις.
- Από την μία περιμένεις επενδύσεις για να ανιστραφεί το κλίμα κι να αρθούν τα cc αλλά έλα που κανείς δεν πρόκειται να έρθει σε καταστάσεις cc, ρισκάροντας να παγιδεύτούν τα λεφτά του στις ελληνικές Τράπεζες.
- Απ' την άλλη πρέπει να αρθούν τα cc προκειμένου να έχεις επενδυτικό ενδιαφέρον, αλλά έλα που αν αύριο πεις "παιδιά, αίρω τα cc" θα τρέξουν όλοι στις Τράπεζες να σηκώσουν ό,τι έχουν κι δεν έχουν να το βάλουν στα σεντούκια κι να τα πάνε έξω. Οπότε ;

Κάπου διάβασα, ότι τον γόρδιο δεσμό μπορεί να λύσει μόνο η ΕΚΤ, αν πάρει την γενναία απόφαση να άρει άμεσα τα cc καλύπτοντας τις ανάγκες των ελληνικών Τραπεζών, ειδάλλως αυτός ο αργός θάνατος θα συνεχίζεται επί μακρόν (τουλάχιστον 2-3 μπορεί κι 4 χρόνια). Όσοι σκαμπάζουν λίγο από οικονομία καταλαβαίνουν πόσο τραγική είναι αυτή η προοπτική !

Το μόνο σίγουρο είναι η αποσύνδεση της άρσης των cc απ'΄την ανακεφαλαιοποίηση των Τραπεζών, ουδεμμία σχέση το ένα με το άλλο, κι ας βοηθάει η ανακεφαλαιοποίηση προς την κατεύθυνση της άρσης των.
Το γράφω γιατί διαβάζαμε κάτι απίθανα το προηγούμενο διάστημα για την ανακεφαλαιοποίηση που προσωπικά μου προκαλούσαν απορία, κι έφτασε να βγει ο υποδίκας της ΤτΕ να διαψεύσει ότι με την ανακεφαλαιοποίηση θα έχουμε κι άρσης των cc.

Οπότε, αυτά που εγράφοντο ήταν απλά σανό για τους ιθαγενείς.
« Τελευταία τροποποίηση: 10 Οκτωβρίου 2015, 19:37:13 από kopritis »

11 Οκτωβρίου 2015, 09:14:58
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χμμ......
Ίσως να μας εξυπηρετούσε η κατάρρευση της DB.
H DB εχει κεφαλαιοποίηση 20 φορές το ΑΕΠ της Γερμανίας . Άρα η Γερμανία δεν μπορει να κάνει κάτι.
Σε μια τέτοια περίπτωση θα λύνονταν τα χέρια της ΕΚΤ ώστε να λειτουργήσει όπως FED αγοράζοντας ότι χρέος κινείται .
Τα ευρώ ομόλογα σε αυτή την περίπτωση θα ήταν μια καλή λύση.

Όπως αναφέρει και το άρθρο που παραθέτει ο @Gatekeeper , ΔΕΝ είναι η κεφαλαιοποίηση της Deutsche Bank 20πλάσια του Γερμανικού ΑΕΠ ,τότε θα ήταν πραγματικός βράχος, αλλά η έκθεσή της σε παράγωγα ,πιθανώς τοξικά, τραπεζικά προϊόντα, που δικαιολογούν και την υποβάθμιση.

Η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών δεν αρκεί για να αποσυρθούν τα capital controls από τις ελληνικές τράπεζες, υποστήριξε σε ομιλία του στις ΗΠΑ ο υποδιοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος Γιάννης Μουρμούρας.
Η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών τόνισε ότι είναι το πρώτο αποφασιστικό βήμα για την άρση των κεφαλαιακών ελέγχων (capital controls) και θα πρέπει να στοχεύει στη διατήρηση του ιδιωτικού χαρακτήρα των τραπεζών.
Επισήμανε όμως ότι για την έγκαιρη άρση τους "θα βοηθήσει η ελάφρυνση του χρέους, η επαναφορά του waiver στα ελληνικά κυβερνητικά ομόλογα από την ΕΚΤ με στόχο τη συμμετοχή της Ελλάδος στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης του Draghi και τέλος ένα "επενδυτικό σοκ” ώστε να αποκατασταθεί πλήρως η εμπιστοσύνη στην ελληνική οικονομία και να επιστρέψουν οι καταθέσεις στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα".

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Προς το παρόν το παραπάνω περιγραφόμενο σοκ το έχουν υποστεί οι πολίτες ,που βλέπουν διάφορους Συριζοπασόκους (Σταθάκης ,Κατσέλη) να υπόσχονται άρση των cc στις αρχές του 2016.
« Τελευταία τροποποίηση: 11 Οκτωβρίου 2015, 09:16:53 από GirousisN »

18 Οκτωβρίου 2015, 22:42:45
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςτεχνική-ανάλυση-εκθέσεις/item/219456-σαρωτικές-αλλαγές-στην-deutsche-bank-σημειώνει-ζημιές-ρεκόρ-6,2-δισ-ευρώ.html
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

18 Οκτωβρίου 2015, 22:43:41
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςτεχνική-ανάλυση-εκθέσεις/item/219456-σαρωτικές-αλλαγές-στην-deutsche-bank-σημειώνει-ζημιές-ρεκόρ-6,2-δισ-ευρώ.html
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

31 Οκτωβρίου 2015, 06:40:58
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Φαντάζεστε τι θα γινόταν αν μια Ελληνική επιχείρηση έλεγε ότι θα απολύσει 26.000 ανθρώπους;

30/10/2015, ΕΘΝΟΣ.

DEUTSCHE BANK
26.000 απολύει ο γερμανικός κολοσσός

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 31 Οκτωβρίου 2015, 11:41:06 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

1 Νοεμβρίου 2015, 17:03:14
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φαντάζεστε τι θα γινόταν αν μια Ελληνική επιχείρηση έλεγε ότι θα απολύσει 26.000 ανθρώπους;

30/10/2015, ΕΘΝΟΣ.

DEUTSCHE BANK
26.000 απολύει ο γερμανικός κολοσσός

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Η πλειοψηφία των απολύσεων θα γίνουν εκτός Γερμανίας.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

2 Νοεμβρίου 2015, 22:14:34
Απάντηση #11
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Είναι σίγουρο ότι έχει θέματα η Τράπεζα, αλλά μήπως υπερβάλλουμε λίγο ; Είναι το χαϊδεμένο "παιδί" μιας οικονομίας 2 τρις € !

Υπόψιν ότι είχε ανοιχθεί παντού, μόνο στην Ελλάδα δεν είχε υποκαταστήματα, ακόμα κι στην γειτονική Ιταλία έχει.

6 Φεβρουαρίου 2016, 23:41:41
Απάντηση #12
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Ερχεται και θα κάνει πάταγο .     8)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδοςμεγάλη-άνοδος-των-cds-της-deutsche-bank-απειλή-χρεοκ/

« Τελευταία τροποποίηση: 6 Φεβρουαρίου 2016, 23:43:14 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

6 Φεβρουαρίου 2016, 23:52:53
Απάντηση #13
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Όντως τα νέα δεν είναι καλά, αλλά η Τράπεζα έχει λάβει ήδη μέτρα, κλείνοντας το 1/3 των καταστημάτων της στην Γερμανία όπως κι άλλα.

Πάντως πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί να επιχαίρει ένας Έλληνας με δυνητικά προβλήματα της γερμανικής οικονονίας, ούσα αυτή ο κύριος δανειστής του... :P

7 Φεβρουαρίου 2016, 00:02:15
Απάντηση #14
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Γιατί εγω θέλω η Ελλάδα να χρηματοδοτείται απευθείας απο την ΕΚΤ κι όχι απο την Γερμανία .
Οσο δεν σκάει κάτι μεγαλο οι fellow Γερμανοί εμποδίζουν την νομισματόποίηση του χρέους .
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
63316 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Μαρτίου 2008, 08:38:29
από Argirios Argiriou
30 Απαντήσεις
136094 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 7 Ιουλίου 2023, 09:59:39
από Argirios Argiriou