Θέματα Εργασίας > Εργασία στο δημόσιο τομέα
Η κατάσταση σε διάφορα Κέντρα Υγείας της Ελλάδας.
Αρχίατρος:
Κ.Υγείας Γαργαλιάνων:Η 6 ΥΠΕ απαντάει στο αίτημα για γιατρούς ‘’ το σύστημα έχει καταρρεύσει ‘’
--- Παράθεση ---Της Νικολέτας Ντάμπου
Με την απόσυρση των μηχανημάτων του μικροβιολογικού εργαστηρίου μετά την απόσπαση του μικροβιολόγου και με 3 γιατρούς που δίνουν μάχη για να βγαίνουν οι εφημερίες και με την 6 ΥΠΕ να απαντάει στο αίτημα της διοίκησης του Κέντρου για γιατρούς ‘’ ότι το σύστημα είχε καταρρεύσει!!!’’ αλλά και με το διευθυντή να αγοράζει λάμπες, χαρτικά κ.α , διαμορφώνεται η τριτοκοσμική εικόνα του Κέντρου Υγείας Γαργαλιάνων στην Μεσσηνία. Ο διευθυντής κύριος Αλέξανδρος Τχωρτζίκης μιλάει στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος Ελλείψεις θα υπήρχαν και στα φάρμακα, όμως αυτό που εφαρμόζουν στο Κέντρο, είναι να γράφονται αυτά και να εκτελούνται οι συνταγές στα φαρμακεία . Τα φάρμακα αυτά αφορούν περισσότερο σε αντιφλεγμονώδη, σε ενέσιμα, σε κορτιζόνες, κλπ. Μαύρα είναι τα πράγματα και στο ζήτημα του ασθενοφόρου αφού το Κέντρο Υγείας Γαργαλιάνων δεν διαθέτει καν όχημα ασθενοφόρου και πάλι όμως δεν θα είχε καμία διαφορά όταν για να λειτουργήσει σωστά χρειάζεται προσωπικό για τρείς βάρδιες οι οποίες θα έπρεπε να αποτελούνται από έναν οδηγό και έναν διασώστη έκαστη. Αυτό που γινόταν παλαιότερα ήταν να βάζουν έναν οδηγό του Δήμου που εργάζεται στην ‘’συλλογή’’ σκουπιδιών μαζί με έναν εφημερεύοντα γιατρό στην κάλυψη του όποιου περιστατικού, κάτι που όμως αφενός απαγορεύεται και αφετέρου όπως αναφέρει ο διευθυντής “πρόκειται για εικόνα τριτοκοσμική”. Η λύση που προκρίθηκε είναι η κάλυψη του Κέντρου από το ΕΚΑΒ το οποίο όμως και πάλι παρουσιάζει προβλήματα αφού αποτελείται από ένα μόλις όχημα για ολόκληρη την ευρύτερη περιοχή. Έτσι, σε κάθε κλήση του και αναλόγως με το που βρίσκεται, μπορεί να φτάσει σε είκοσι λεπτά, μπορεί και σε μία ώρα, με τους γιατρούς να “κάνουν τον σταυρό” τους. Κανονικά πάντως η βάση του είναι στο κοντινό χωριό των Φιλιατρών. Η μεγάλη ερεύνα του LIFE2DAY.GR σε όλα τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας της Ελλάδας, συνεχίζεται και σήμερα με επόμενό μας σταθμό την Πελοπόννησο, την Μεσσηνία και συγκεκριμένα τους Γαργαλιάνους για τους οποίους σήμερα θα παρουσιάσουμε το τοπικό Κέντρο Υγείας που ανήκει στην 6η Υγειονομική Περιφέρεια και για το οποίο είχαμε την ευκαιρία να μιλήσουμε με τον κύριο Αλέξανδρο Τχωρτζίκη, ο οποίος δηλώνει αγανακτισμένος από την Υγειονομική Περιφέρεια που είναι χαρακτηριστικά απούσα από όλες τις ανάγκες του Κέντρου, ενώ σοβαρό είναι το πρόβλημα της υποστελέχωσης σε γιατρούς, γεγονός που απειλεί την λειτουργία του Κέντρου στις εφημερίες, ενώ δεν υπάρχει ούτε ασθενοφόρο. Οι πατέντες που σκαρφίζονται ώστε να μην ξεμένουν από αναλώσιμα υλικά και φάρμακα, αλλά και οι βλάβες σε μηχανήματα… Το Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος αποτελεί το μοναδικό μέσω μαζικής ενημέρωσης ( MME) στην Ελλάδα που πραγματοποιεί έρευνα και καταγράφει καθημερινά πάνω από ένα χρόνο , ένα ένα τα Νοσοκομεία και τα Κέντρα Υγείας της Ελλάδας και η οποία βρίσκεται ένα βήμα πριν την ολοκλήρωση της , αναδεικνύοντας τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, μέσα από την στήλη Alert Νοσοκομεία σε Kρίση διαβάστε εδώ το προηγούμενο ρεπορτάζ. Κέντρου Υγείας Γαργαλιάνων στην Μεσσηνία Το Κέντρο Υγείας αυτή τη στιγμή διαθέτει έναν παιδίατρο και έναν γενικό γιατρό, οι οποίοι πλαισιώνονται από έναν αγροτικό γιατρό. Πρόβλημα υπάρχει με τις εφημερίες, αφού οι τρεις γιατροί δεν επαρκούν για να βγαίνουν οι εφημερίες και μάλιστα ο ίδιος ο διευθυντής που είναι και ο παιδίατρος στο Κέντρο ανέφερε πως αυτόν τον μήνα θα κάνει 5 εφημερίες κάτι που κανονικά δεν επιτρέπεται όμως θα το κάνει για την εξυπηρέτηση του κόσμου και για να μην κλείσει το Κέντρο. Αξίζει να αναφέρουμε πως κανονικά υπάρχει ένας γιατρός ακόμα στην δύναμη του Κέντρου, ωστόσο αυτός έχει αποσπαστεί και η απουσία του είναι τεράστια αφού κανονικά θα έπρεπε να υπήρχαν τουλάχιστον πέντε αγροτικούς αλλά και ακόμα τρεις γενικούς γιατρούς. Μόνο έτσι θα έβγαιναν οι εφημερίες αφού ούτε αγροτικοί γιατροί υπάρχουν για να κάνουν εφημερίες. Μάλιστα το Κέντρο ζητάει να έρθουν μόνο για εφημερίες ειδικευόμενοι γιατροί ώστε να διαφυλαχθεί η λειτουργία του όλες τις μέρες. Να σημειώσουμε ακόμα πως στο Κέντρο υπήρχε και μικροβιολογικό εργαστήριο το οποίο λειτουργούσε, όταν όμως ο μικροβιολόγος έφυγε με απόσπαση για το Γενικό νοσοκομείο οι αρχές αφαίρεσαν και τα σχετικά μηχανήματα από το Κέντρο. Σε κάθε περίπτωση, την τελευταία φορά που από την διοίκηση του Κέντρου αιτήθηκαν περισσότερους γιατρούς, η απάντηση από την ΥΠΕ ήταν ότι το σύστημα έχει καταρρεύσει!!! Στο νοσηλευτικό προσωπικό το Κέντρο διαθέτει οχτώ άτομα από τα οποία τα εφτά εργάζονται αφού άλλο ένα λείπει με άδεια εξαιτίας ενός πολύ σοβαρού προβλήματος υγείας. Ωστόσο, με το υπάρχον δυναμικό οι βάρδιες βγαίνουν με επάρκεια και το προσωπικό μπορεί να παίρνει κανονικά άδειες και ρεπό αφού εδώ είναι ένας τομέας που το Κέντρο δεν παρουσιάζει ελλείψεις. Στην έρευνα του LIFE2DAY.GR μαθαίνουμε πως το Κέντρο δεν παρουσιάζει ελλείψεις σε αναλώσιμα υλικά, ωστόσο αυτό δεν οφείλεται στην 6η Υγειονομική Περιφέρεια. Αντιθέτως, υπάρχουν πολλές δωρεές, τις οποίες η διοίκηση του Κέντρου φροντίζει να διαχειρίζεται σωστά, βασικά αγοράζοντας τα απαραίτητα υλικά. Οι δωρεές αυτές προέρχονται από τον κόσμο. Ελλείψεις θα υπήρχαν και στα φάρμακα, όμως αυτό που εφαρμόζουν στο Κέντρο, είναι να γράφονται αυτά και να εκτελούνται οι συνταγές στα φαρμακεία ώστε κατόπιν να γίνεται και η χορήγησή τους από τους γιατρούς. Τα φάρμακα αυτά αφορούν περισσότερο σε αντιφλεγμονώδη, σε ενέσιμα, σε κορτιζόνες, αποτέλ κλπ. Σε ότι αφορά τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό του Κέντρου, ο διευθυντής αναφέρει στο LIFE2DAY.GR πως υπάρχει ένας καρδιογράφος που αγοράστηκε από δωρεά και ο οποίος χάλασε πρόσφατα. Παράλληλα έχει χαλάσει ο απινιδωτής με αποτέλεσμα να δανειστούν από άλλη Μονάδα. Από την διοίκηση έχουν γίνει σχετικές εκκλήσεις ώστε να έρθει κάποιος να φτιάξει τα όποια μηχανήματα χαλάνε, όμως δεν υπάρχει καμία ανταπόκριση. Ο ίδιος ο διευθυντής εξάλλου βάζει χρήματα από την τσέπη του για να αγοράζει λάμπες, τετράδια και άλλα παρόμοια υλικά που ξέρει πως ποτέ δεν μπορεί να διεκδικήσει από αλλού. Στο Κέντρο Υγείας Γαργαλιάνων προσέρχονται περίπου τριάντα άτομα στο παιδιατρικό αλλά και πάνω από πενήντα ακόμα στα άλλα τμήματα σε ένα σύνολο που θα έφτανε τα περίπου εκατό άτομα ανά ημέρα στο Κέντρο. Είναι σημαντικό δε να αναφερθεί πως ο πληθυσμός κάλυψης του Κέντρου ξεπερνάει τις δέκα χιλιάδες./
--- Τέλος παράθεσης ---
Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Aπορία: ο αγροτικός εφημερεύει μόνος του ή μπαίνει τις ημέρες που εφημερεύουν ενεργές οι 2 ειδικεύμενοι ;
Αν συμβαίνει το πρώτο μιλάμε για ΠΑΡΑΝΟΜΗ (σύμφωνα με το Υπουργείο) κατάσταση, αν συμβαίνει το δεύτερο επίσης είναι παράνομο να κοιμάται ο άλλος σπίτι του και να εφημερεύει άλλος ουσιαστικά αντ' αυτού.
Φυσικά απ΄την στιγμή που διαβάζουμε ότι ο Δ/ντής ζητάει να έρθουν ειδικεύομενοι για εφημερίες, μάλλον το πρώτο συμβαίνει, πράγμα που για μένα δεν είναι και τόσο παράλογο, αλλά υπενθυμίζω την ερμηνευτική εγκύκλιο του Υπουργείου που το απαγορεύει.
Επιτέλους θα ισχύσει κάτι ενιαίο για όλα τα Κέντρα Υγείας ; Τι λένε εκεί στο Υπουργείο ;
Είναι δυνατόν ο ένας Διευθυντής να κλείνει το Κέντρο Υγείας τις μισές μέρες του μήνα με το σκεπτικό ότι δεν επιτρέπεται να εφημερεύσει αγροτικός μόνος του (και αυτός να κάνει μόλις 2 εφημερίες) ενώ οι Γαργαλιάνοι να ζητούν ειδικεύομενους να εφημερεύσουν ;
Αδαμάντιος Σκούφαλος:
--- Παράθεση ---Το Κέντρο Υγείας αυτή τη στιγμή διαθέτει έναν παιδίατρο και έναν γενικό γιατρό, οι οποίοι πλαισιώνονται από έναν αγροτικό γιατρό.
--- Τέλος παράθεσης ---
Με 3 γιατρούς (1 παιδίατρο, 1 γενικό γιατρό και 1 αγροτικό) δεν εφημερεύει το ΚΥ καθημερινά με τίποτα.
Γιατί δε γράφουν αν κλείνει τις άλλες μέρες ή αν έχει ενισχύσεις;
--- Παράθεση ---αφού κανονικά θα έπρεπε να υπήρχαν τουλάχιστον πέντε αγροτικούς αλλά και ακόμα τρεις γενικούς γιατρούς. Μόνο έτσι θα έβγαιναν οι εφημερίες αφού ούτε αγροτικοί γιατροί υπάρχουν για να κάνουν εφημερίες. Μάλιστα το Κέντρο ζητάει να έρθουν μόνο για εφημερίες ειδικευόμενοι γιατροί ώστε να διαφυλαχθεί η λειτουργία του όλες τις μέρες.
--- Τέλος παράθεσης ---
Ας το ξαναγράψω λοιπόν
Με 1 παιδίατρο, με 1 γενικό γιατρό και με 10 αγροτικούς και άλλους 10 ειδικευόμενους το ΚΥ δεν εφημερεύει νόμιμα όλο το μήνα. Με 4 γενικούς γιατρούς και κανένα αγροτικό και κανένα ειδικευόμενο μπορεί να καλύψει οριακά τις εφημερίες του. Βλέπω όμως ότι ζητούνται κυρίως αγροτικοί και ειδικευόμενοι....
--- Παράθεση ---και μάλιστα ο ίδιος ο διευθυντής που είναι και ο παιδίατρος στο Κέντρο ανέφερε πως αυτόν τον μήνα θα κάνει 5 εφημερίες κάτι που κανονικά δεν επιτρέπεται όμως θα το κάνει για την εξυπηρέτηση του κόσμου και για να μην κλείσει το Κέντρο.
--- Τέλος παράθεσης ---
σε ποια ζώνη ανήκει το ΚΥ; 5 εφημερίες είναι κανονικός αριθμός για τους διευθυντές - συντονιστές σε Γ και Β ζώνη. Δηλαδή με την 1 (παιδιατρική) εφημερία που θα κάνει παραπάνω (αν πούμε ότι κάνει παραπάνω) γλιτώνει το κλείσιμο του ΚΥ;
Αναρωτιέμαι αν αυτή η δημόσια ομολογία που έχει γίνει σε πολλά ΚΥ ότι συνταγογραφούν φάρμακα σε ασθενείς ενώ προορίζονται για στοκ και χρήση στο ΚΥ είναι νόμιμη και αν χρήζει διερεύνησης από τον ΕΟΠΥΥ!
Αφού την κάνεις την "παρατυπία", μην την λες παραέξω! Θες να δείξεις ότι το σύστημα έχει πρόβλημα,εντάξει αλλά η λύση που εφαρμόζεις δε μου μοιάζει απόλυτα νόμιμη.
Ξεπεράσαμε το άρθρο "Κέντρο Υγείας Αμφιλοχίας: Έκκληση για ένα γυναικολόγο" όπου όλα είναι ρόδινα και ανθηρά και αυτό που λείπει είναι ένας γυναικολόγος για τον οποίο γίνεται έκκληση!
Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Αρχίατρος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή ΕίσοδοςΑναρωτιέμαι αν αυτή η δημόσια ομολογία που έχει γίνει σε πολλά ΚΥ ότι συνταγογραφούν φάρμακα σε ασθενείς ενώ προορίζονται για στοκ και χρήση στο ΚΥ είναι νόμιμη και αν χρήζει διερεύνησης από τον ΕΟΠΥΥ!
Αφού την κάνεις την "παρατυπία", μην την λες παραέξω! Θες να δείξεις ότι το σύστημα έχει πρόβλημα,εντάξει αλλά η λύση που εφαρμόζεις δε μου μοιάζει απόλυτα νόμιμη.
--- Τέλος παράθεσης ---
Σωστό αυτό, και έγω διάβαζα και ξαναδιάβαζα ώστε να βεβαιωθώ τι γράφει, μάλλον δεν συνειδητοποίησε ότι δεν έπρεπε να το πει δημόσια, αλλά το είπε για λόγους δραματοποίησης της κατάστασης, και δεν είναι διόλου υπερβολικό, αλλά αυτά δεν πρέπει να λέγονται δημόσια.
Δεν νομίζω να μην γνωρίζουν (ΕΟΠΠΥ-Υπουργείο) ότι π.χ με τις κορτιζόνες που είναι ακριβές και φάρμακα πρώτης γραμμής στην ΠΦΥ, αυτό συμβαίνει συχνά, διαφορετικά τα Κ.Υ και τα ΠΙ δεν θα διέθεταν στοκ σε ένα επείγον, καθώς η προμήθειά τους είναι προβληματική.
Είναι απ΄αυτά που γίνονται, αλλά δεν πρέπει να λέγονται-γράφονται δημόσια.
Argirios Argiriou:
Ο Διαμαντής έχει ήδη βάλει το σχετικό link πιο πάνω αλλά επειδή θα πάθω στερητικό σύνδρομο αν δεν βάλω όλο το κείμενο στο φόρουμ, το κάνω:
24/11/2016
Της Νικολέτας Ντάμπου.
Πολλούς γιατρούς αλλά λίγες ειδικότητες διαθέτει το Κέντρο Υγείας Αμφιλοχίας του νομού Αιτωλοακαρνανίας σε μία Μονάδα με πολύ μεγάλη επισκεψιμότητα. Ενώ, υπάρχει μεγάλη ανάγκη για ένα γυναικολόγο αλλά και για υπολογιστές και εκτυπωτές. Η συντονίστρια του κέντρου κυρία Σπυριδούλα Καραδήμα μιλάει στο Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος και κάνει έκκληση για ένα γυναικολόγο . Σήμερα το LIFE2DAY.GR θα μεταφερθεί στην Δυτική Ελλάδα στα πλαίσια του μεγάλου αφιερώματος του, σε νοσοκομεία και κέντρα υγείας της χώρας. Εκεί θα παρουσιάσουμε το Κέντρο Υγείας Αμφιλοχίας του νομού Αιτωλοακαρνανίας το οποίο ανήκει στην 5η Υγειονομική Περιφέρεια και για το οποίο είχαμε την ευκαιρία να συνομιλήσουμε με την συντονίστρια του, κυρία Σπυριδούλα Καραδήμα η οποία αναφέρθηκε στην πληρότητα που υπάρχει σήμερα στο Κέντρο την ίδια ώρα που θα ήταν σημαντικό να υπάρχουν περισσότερες ειδικότητες γιατρών σε μία Μονάδα με πολύ μεγάλη επισκεψιμότητα.
Στο Κέντρο Υγείας Αμφιλοχίας υπάρχει αυτή τη στιγμή πληρότητα σε πλήθος γιατρών και εφημερίες, αφού εκτός των γιατρών που υπάρχουν στο Κέντρο και οι οποίοι είναι σήμερα εννιά γενικής ιατρικής, οδοντιατρικής, μικροβιολόγος και ακτινολόγος, στις εφημερίες συμμετέχουν και οι αγροτικοί γιατροί με αποτέλεσμα να μην υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Από το Κέντρο προκρίνεται η ανάγκη ύπαρξης περισσότερων ειδικοτήτων με σημαντικότερη όπως αναφέρεται, εκείνης του γυναικολόγου αλλά ψυχιάτρου , καρδιολόγου, ΟΡΥΛΑ κ.αΤο νοσηλευτικό προσωπικό ανέρχεται σε μία δύναμη που φτάνει τα οχτώ άτομα τα οποία επαρκούν πλήρως ώστε να βγαίνουν οι βάρδιες τους. Εκεί δεν υπάρχει κάποια έλλειψη και οι βάρδιες βγαίνουν ενώ παράλληλα κάθε υπάλληλος παίρνει κανονικά τα ρεπό και τις άδειές του.
Στο θέμα των μεταφορών το Κέντρο διαθέτει δύο οδηγούς για το ασθενοφόρο. Προφανώς οι δύο οδηγοί δεν επαρκούν για να βγαίνουν οι βάρδιες τους, όμως στο Κέντρο στεγάζεται παράλληλα και σταθμός του ΕΚΑΒ. Έτσι, το Κέντρο Υγείας φτιάχνει κοινό πρόγραμμα με το ΕΚΑΒ οπότε στις ακάλυπτες βάρδιες του Κέντρου αναλαμβάνει τελικά το ΕΚΑΒ ώστε να μην υπάρχει κενό. Σε ότι αφορά τα αναλώσιμα υλικά, το ρεπορτάζ του LIFE2DAY.GR επιβεβαίωσε πως υπάρχει πληρότητα αναλωσίμων υλικών στο Κέντρο και σήμερα δεν υπάρχουν κάποιες ελλείψεις. Παράλληλα θετική εικόνα υπάρχει και στα φάρμακα στα οποία το Κέντρο δεν έχει κάποια έλλειψη και η τροφοδοσία γίνεται κανονικά, ειδικά για τα φάρμακα από το νοσοκομείο του Αγρινίου. Στην αρχή της μετάβασης από τα νοσοκομεία στην Υγειονομική Περιφέρεια υπήρχαν αρκετά προβλήματα, όμως στη συνέχεια και εδώ και περίπου ένα χρόνο η κατάσταση έχει ομαλοποιηθεί πλήρως. Η κυρία Καραδήμα απάντησε στο LIFE2DAY.GR και σε ότι αφορά τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό του Κέντρου, λέγοντας πως δεν υπάρχει κάποια βλάβη, όμως τα μηχανήματα θέλουν συχνά συντήρηση και μέσω της Υγειονομικής Περιφέρειας υπάρχουν συχνές συντηρήσεις ενώ και η τεχνική υπηρεσία του νοσοκομείου Αγρινίου συμβάλλει σε οτιδήποτε σχετικό θέμα προκύψει. Ωστόσο υπάρχει άμεση ανάγκη για υπολογιστές και εκτυπωτές. Στο Κέντρο Υγείας Αμφιλοχίας μεταβαίνουν μηνιαίως περί των χιλίων διακοσίων ατόμων (αν διαιρέσεις αυτό τον αριθμό δια του 9 που είναι ο αριθμός των Ιατρών βγαίνει 133 ασθενείς/Ιατρό/μήνα...ή 4,4 ασθενείς/Ιατρό/ημέρα... ), ένας αριθμός αρκετά μεγάλος που προκύπτει απ’ το γεγονός ότι στο Κέντρο λειτουργούν τα τμήματα του μικροβιολογικού και ακτινολογικού και έτσι η περιοχή κάλυψης μεγαλώνει αφού μιλάμε για πολύ περισσότερο κόσμο από τις 13.000 που είναι ο πληθυσμός της περιοχής.
Πηγή Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος
Ορθοπαιδικός:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links).
Εγγραφή ή Είσοδος.....[/b] Από το Κέντρο προκρίνεται η ανάγκη ύπαρξης περισσότερων ειδικοτήτων με σημαντικότερη όπως αναφέρεται, εκείνης του γυναικολόγου αλλά ψυχιάτρου , καρδιολόγου, ΟΡΥΛΑ κ.α Το ....
--- Τέλος παράθεσης ---
ΟΛΑΛΑ... ναι, ΟΡΥΛΑ λοιπόν (Οτορυνολαρυγγολόγο, το Ότο από το Auto).
Λοιπόν η κ. Ντάμπου λαμβάνει το τίτλο της ...υγειονομικής γκρινιάρας. Πάντα κάποια έλλειψη θα βρει στα ΚΥ. Τώρα θέλουν γυναικολόγο (να ξεγεννήσει; ). Ή ψυχίατρο; Αλλά (προσβλήθηκα) δεν θέλουν ορθοπαιδικό (εκτός αν είμαι στο κ.α). Οι επισκέπτες ιατροί (που ίσως δεν έρχονται) δεν είναι αρκετοί;
Πλοήγηση
[0] Λίστα μηνυμάτων
[#] Επόμενη σελίδα
Μετάβαση στην πλήρη έκδοση