Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 10:30:20

Αποστολέας Θέμα: Προσμέτρηση χρόνου για εξέλιξη στο ΕΣΥ  (Αναγνώστηκε 48331 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

12 Μαρτίου 2017, 10:06:25
Αναγνώστηκε 48331 φορές
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Καλημέρα σε όλους,

έχοντας λάβει την ειδικότητα στο εξωτερικό (ΕΕ) σε μια ημερομηνία Χ κατόπιν γίνεται η αντιστοίχιση με τον ελληνικό τίτλο (και λαμβάνεται το ελληνικό χαρτί) σε μια μεταγενέστερη ημερομηνία Υ. Μεταξύ Χ και Υ καθώς και μεταξύ Υ και διορισμού στην Ελλάδα συνεχίζει η εργασία στο εξωτερικό.

Ενώ για το χρονοεπίδομα το γραφείο προσωπικού λαμβάνει υπόψιν την ημερομηνία Χ για την εξέλιξη στους βαθμούς ΕΣΥ θεωρεί έγκυρη την ημερομηνία Υ...

Υπάρχει κάποια σχετική διάταξη; Άποψή μου είναι οτι θα πρέπει να μετρούνται όλοι οι χρόνοι από την απόκτηση του τίτλου στην αλλοδαπή ο οποίος φυσικά και αναγνωρίζεται, άσχετα αν η αντιστοίχιση έγινε αργότερα... Τι λέτε;


12 Μαρτίου 2017, 15:34:06
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Τι λέει ο νόμος για την κάθε περίπτωση; (χρονοεπίδομα και εξέλιξη)

13 Μαρτίου 2017, 09:39:05
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Καλημέρα,
αυτό είναι το πρόβλημά μου, πως ο νόμος για τις εξελίξεις αναφέρεται στα ελληνικά δεδομένα και προβλέπει την εξέλιξη μετά από 7 έτη στο βαθμό επιμελητή Β'.
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια εγκύκλιος, απόφαση ΝΣΚ που να αναφέται σε προϋπηρεσία στο εξωτερικό...

13 Μαρτίου 2017, 13:20:26
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Παράθεση
Ενώ για το χρονοεπίδομα το γραφείο προσωπικού λαμβάνει υπόψιν την ημερομηνία Χ για την εξέλιξη στους βαθμούς ΕΣΥ θεωρεί έγκυρη την ημερομηνία Υ...
Προσωπικά μου κάνει εντύπωση που για το χρονοεπίδομα λαμβάνουν υπόψιν την πρώτη ημερομηνία.

13 Μαρτίου 2017, 14:25:03
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Γιατί να μην το λαμβάνουν...

Να το εξηγήσω με ένα σενάριο... Κάποιος δουλεύει στο εξωτερικό ως ειδικός ιατρός σε νοσοκομείο, κάποια στιγμή αποφασίζει να καταθέσει τα αίτηση σε προκήρηξη στην Ελλάδα και του ζητάται μεταξύ άλλων η αντιστοίχηση του ξένου τίτλου ειδικότητας σε ελληνικό που δίδεται βάση της οδηγίας 2005/36/ΕΚ με απλή επίδειξη του ευρωπαικού τίτλου. Είναι αδιανόητο τα χρόνια που μεσολάβησαν να μην αναγνωρίζονται ως προϋπηρεσία...

Το πρόβλημα είναι πως η απόφαση αντιστοίχισης βάση της οδηγίας 2005/36/ΕΚ αναφέρει επάνω μόνο την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης και όχι και την ημερομηνία κτίσης του τίτλου... Κι εκεί κολάει το ελληνικό δημόσιο...


13 Μαρτίου 2017, 16:34:14
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Μάλλον το διατύπωσα λάθος.
Μια προϋπηρεσία στο εξωτερικό σαφώς και πρέπει να ληφθεί υπόψιν στα κριτήρια εμπειρίας σε μια προκήρυξη.
Χωρίς να το θεωρήσεις βολή εναντίον σου, το χρονοεπίδομα είναι μια αύξηση στο βασικό μισθό που δίνεται ανά διετία υπηρεσίας. (υπηρεσίας που; στο ΕΣΥ; στο εξωτερικό σε δημόσιο νοσοκομείο; ). Το ελληνικό δημόσιο αναγνωρίζει ως χρόνο προϋπηρεσίας τα χρόνια που έχεις εργαστεί στο εξωτερικό και σου δίνει αντίστοιχο χρονοεπίδομα; Δηλαδή σε "ανταμοίβει" για τα χρόνια που εργάστηκες στο εξωτερικό χωρίς αυτά τα χρόνια να έχεις προσφέρει τις υπηρεσίες σου στο ΕΣΥ;
Επαναλαμβάνω, μην το θεωρήσεις αιχμή εναντίον σου αλλά αυτή η λογική με ξενίζει κάπως. Αναρωτιέμαι αν ισχύει κάτι αντίστροφο για κάποιον Έλληνα που θα φύγει από το ΕΣΥ και θα βρει μια θέση στο εξωτερικό αν δίνονται ανάλογα οικονομικά κίνητρα προϋπηρεσίας.

13 Μαρτίου 2017, 22:42:57
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

DoctorX


Καλησπέρα... συζήτηση κάνουμε, δεν πρόκειται να παρεξηγήσω κανέναν  ;)

Για να ξεκινήσω από το τελευταίο σαφώς και αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία στο ΕΣΥ ενός Έλληνα Ιατρού όταν αυτός θα δουλέψει στο εξωτερικό (ΕΕ). Και για να μιλήσω για τη Γερμανία που γνωρίζω, τα χρόνια προυπηρεσίας μετρούν ξεκάθαρα και στην τοποθέτηση στην οικονομική βαθμίδα. Είναι δε λογικό καθώς ο πιο έμπειρος θα πρέπει να αμοίβεται καλύτερα. Και για να συμπληρώσω και κάτι, στη Γερμανία δεν θα κάνουν διάκριση αν η προϋπηρεσία είναι σε ιδιωτικό ή δημόσιο φορέα.

Δεν θα το έβλεπα λοιπόν στη λογική "σε ανταμοίβει για τα χρόνια που εργάστηκες στο εξωτερικό χωρίς αυτά τα χρόνια να έχεις προσφέρει τις υπηρεσίες σου στο ΕΣΥ" αλλά στη λογική οτι ως πιο έμπειρος αμοίβεσαι καλύτερα.

Βέβαια έχουμε ξεφύγει από το ζητούμενο... που είναι το πως μπορώ να πείσω το τμήμα προσωπικού να μετρήσει την προϋπηρεσία από την πραγματική ημερομηνία λήψης του τίτλου ειδικότητας και όχι από την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης αντιστοίχισης του τίτλου στην Ελλάδα.

Είμαι ανοιχτός σε ιδέες...

14 Μαρτίου 2017, 18:05:19
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Πατρωνάκης Μάνος

Moderator
 Χωρίς να θέλω να αναφερθώ στο πρώτο σκέλος του ερωτήματος μεταξύ ημερομηνίας Χ ή Υ, δυσκατανόητο μεν για το γραφείο Προσωπικού
 είτε το θέμα αφορά το χρονοεπίδομα είτε την εξέλιξη, προφανές δε, οι πλέον σχετικές γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ περί προϋπηρεσίας στο εξωτερικό
 είναι: η 145/07 και η 238/15. Τα συμπεράσματα δικά σας.

15 Μαρτίου 2017, 22:24:28
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

Clemence


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άποψή μου είναι οτι θα πρέπει να μετρούνται όλοι οι χρόνοι από την απόκτηση του τίτλου στην αλλοδαπή ο οποίος φυσικά και αναγνωρίζεται, άσχετα αν η αντιστοίχιση έγινε αργότερα... Τι λέτε;

Πάντως και για τίτλο πτυχίου από χώρα ΕΕ, η ημερομηνία την οποία λάμβαναν υπ' όψιν στο Υπουργείο Υγείας για τον υπολογισμό μορίων για την κατάληψη θέσης αγροτικού δεν ήταν εκείνη της λήψης του πτυχίου αλλά εκείνη της αναγνώρισής του σύμφωνα με την νομοθεσία της ΕΕ, διαδικασία που σε κάποιες χώρες έπαιρνε και πάνω από εξάμηνο. Για να μην αναφερθώ σε αιτήσεις για συμμετοχή σε μεταπτυχιακά προγράμματα, που αν ο υποψήφιος δεν είχε προνοήσει να έχει ΚΑΙ ακαδημαϊκή αναγνώριση, εκτός από επαγγελματική, η αίτησή του δεν γινόταν καν δεκτή ώστε να συμμετέχει στην διαδικασία επιλογής, ακόμα κι όταν η αίτηση για αναγνώριση είχε ήδη υποβληθεί.

Ελπίζω αν άλλαξαν οι νομοθεσίες για την αναγνώριση τίτλων ειδικότητας/ μετεκπαίδευσης να άλλαξαν και για τους τίτλους σπουδών.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
33 Απαντήσεις
14169 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Δεκεμβρίου 2008, 20:31:41
από deleteduser
0 Απαντήσεις
4364 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Ιουνίου 2010, 11:36:43
από apokara
0 Απαντήσεις
1543 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2018, 10:16:00
από Argirios Argiriou
3 Απαντήσεις
26091 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Ιανουαρίου 2019, 23:35:06
από GirousisN
0 Απαντήσεις
31886 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαΐου 2021, 23:05:24
από Argirios Argiriou