Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 14:23:14

Αποστολέας Θέμα: Σε ποιες χώρες συνταγογραφούν οι νοσηλευτές  (Αναγνώστηκε 19264 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

29 Νοεμβρίου 2017, 00:08:21
Αναγνώστηκε 19264 φορές
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Πηγή: iatronet.gr μέσω ygeianet.gr (Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος)

Το δικαίωμα παρέχεται εφόσον οι νοσηλευτές πληρούν συγκεκριμένες προϋποθέσεις εκπαίδευσης, οι οποίες ορίζονται από τη νομοθεσία.

Γράφει: Καραγιώργος Δημήτρης

Έντονες αντιδράσεις είχε προκαλέσει τον Ιανουάριο του 2015 η απόφαση του τότε υπουργού Υγείας να επιτρέψει σε νοσηλευτές να χορηγούν συνταγές.

Ο κ. Βορίδης είχε επιτρέψει τη συνταγογράφηση φαρμάκων και αναλώσιμου υγειονομικού υλικού, όπως ήπια αναλγητικά – αντιπυρετικά, βιταμίνες, σίδηρο, φυσιολογικό ορό 0,9%, αντιβηχικά σιρόπια, υπακτικά, αντιδιαρροϊκά, αντιεμετικά και μία σειρά άλλων σκευασμάτων.

Η απόφαση είχε προκαλέσει έντονες αντιδράσεις από τον ιατρικό κόσμο και είχε τελικά αποσυρθεί.

Η διεθνής πραγματικότητα, ωστόσο, δείχνει πως οι νοσηλευτές έχουν το δικαίωμα αυτό σε μία σειρά από υγειονομικά συστήματα.

Ο ρόλος των νοσηλευτών είναι αναβαθμισμένος κυρίως στην εξωνοσοκομειακή (πρωτοβάθμια) φροντίδα, όπου τούς παρέχεται η δυνατότητα να συνταγογραφούν.

Εξαιρετικό ενδιαφέρον έχει σχετική μελέτη επιστημόνων του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ), σχετικά με τον αναβαθμισμένο ρόλο των νοσηλευτών στην πρωτοβάθμια περίθαλψη.

Σημειώνεται πως η σημερινή πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας επιχειρεί να αναβαθμίσει την πρωτοβάθμια φροντίδα και στην Ελλάδα, με τις Τοπικές Ομάδες Υγείας (ΤΟΜΥ).

Σύμφωνα με τους ειδικούς του ΟΟΣΑ, δικαίωμα συνταγογράφησης έχουν οι νοσηλευτές στα συστήματα των παρακάτω χωρών:

Αυστραλία

Από το 2000, οι νοσηλευτές μπορούν να συνταγογραφούν, με βάση την εθνική ή την τοπική νομοθεσία. Ο βαθμός του δικαιώματος ποικίλλει ανάλογα με το φάρμακο.

Καναδάς

Από το 2012, παρέχεται πλήρες δικαίωμα συνταγογράφησης, έπειτα από ειδική εκπαίδευση, με εξαίρεση ορισμένες κατηγορίες, όπως τα οπιοειδή, για τα οποία ισχύει συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο.

Κύπρος

Περιορισμένη δυνατότητα συνταγογράφησης έχει δοθεί στους νοσηλευτές από το 2012. Από το 2016, όμως, δεν έχει εφαρμοστεί το μέτρο, καθώς κανένας νοσηλευτής δεν έχει υποβάλει σχετική αίτηση.

Δανία

Οι νοσηλευτές μπορούν να χορηγήσουν φάρμακα, υπό τη στενή παρακολούθηση του γιατρού, με βάση κλινικές οδηγίες. Πρόκειται κυρίως για παυσίπονα και αντιπηκτικά, τα οποία καθορίζονται με την παρέμβαση του γιατρού.

Εσθονία

Τον Δεκέμβριο του 2015, θεσμοθετήθηκε το δικαίωμα χορήγησης συνταγών φαρμάκων σε νοσηλευτές που εργάζονται με οικογενειακούς γιατρούς. Η δυνατότητα είναι περιορισμένη σε μία σειρά από θεραπευτικές κατηγορίες, όπως ο διαβήτης και η υπέρταση, στις οποίες η αγωγή χορηγείται έπειτα από αρχική συνταγή γιατρού.

Φινλανδία

Το 2010, δόθηκε περιορισμένη δυνατότητα χορήγησης συνταγών σε νοσηλευτές, ενώ το 2011 καθορίστηκε η εκπαίδευση που απαιτείται ως προϋπόθεση. Το εύρος των χορηγούμενων φαρμάκων είναι περιορισμένο και αφορά αρχικές συνταγές (τοπική αναισθησία, φάρμακα για φαρυγγίτιδα, αντισυλληπτικά) και συνεχόμενη μόνο σε ορισμένα φάρμακα για υπέρταση, διαβήτη και άσθμα.

Ιρλανδία

Από το 2007, οι νοσηλευτές που εγγράφονται σε ένα ειδικό μητρώο, μπορούν να συνταγογραφούν ανεξάρτητα, στο πλαίσιο θεραπευτικών πρωτοκόλλων. Οι πιστοποιημένοι νοσηλευτές μπορούν να χορηγήσουν και συνταγογραφούμενα φάρμακα, αλλά με περιορισμούς.

Ολλανδία

Οι νοσηλευτές με ειδικά προσόντα (μάστερ) μπορούν να χορηγούν φάρμακα για όλες τις θεραπευτικές κατηγορίες, χάρη σε έναν “πιλοτικό” νόμο, ο οποίος ισχύει από το 2012 και για μία πενταετία.

Νέα Ζηλανδία

Από το 2013, έχει δοθεί πλήρες δικαίωμα συνταγογράφησης σε νοσηλευτές. Από το 2011, οι πιστοποιημένοι νοσηλευτές μπορούν να χορηγούν φάρμακα για τον διαβήτη, σε συνεργασία με τους γιατρούς.

Πολωνία

Το 2015, υιοθετήθηκε ένα πλαίσιο περιορισμένης συνταγογράφησης από νοσηλευτές, ανάλογα με τις μεταπτυχιακές τους σπουδές. Μεταξύ των φαρμάκων που μπορούν να χορηγούν, περιλαμβάνονται αντιεμετικά, γυναικολογικά, αντιβιοτικά, αναισθητικά, παυσίπονα και βιταμίνες.

Ισπανία

Από το 2016, παρέχεται περιορισμένη δυνατότητα χορήγησης φαρμάκων από νοσηλευτές, σύμφωνα με νόμο του 2015. Μπορούν να χορηγήσουν μόνο μη συνταγογραφούμενα σκευάσματα (ΜΗΣΥΦΑ), ενώ για τα λοιπά σκευάσματα πρέπει να ακολουθούν τις κλινικές οδηγίες και υπό την εποπτεία γιατρού.

Σουηδία

Περιορισμένη δυνατότητα συνταγογράφησης παρέχεται στους νοσηλευτές που έχουν παρακολουθήσει επιτυχώς προγράμματα στη Φαρμακολογία και στην Παθολογία. Στην περίπτωση αυτή, μπορούν να χορηγούν φάρμακα από έναν προκαθορισμένο κατάλογο, στα οποία περιλαμβάνονται 15 θεραπευτικές κατηγορίες.

Ηνωμένο Βασίλειο

Από το 2012, οι πιστοποιημένοι νοσηλευτές μπορούν να χορηγούν φάρμακα για κάθε πάθηση. Υπάρχει, επίσης, μία εθελοντική συνεργασία μεταξύ του ιατρού και του νοσηλευτή, που επιτρέπει τη συνταγογράφηση φαρμάκων, όπως ορίζεται από το κλινικό σχέδιο διαχείρισης ασθενών, μετά τη διάγνωση από τον γιατρό.

ΗΠΑ

Παρέχεται πλήρες δικαίωμα συνταγογράφησης, με εξαιρέσεις σε ορισμένες Πολιτείες, όπως η Φλόριντα.

Για όλες τις παραπάνω χώρες, το δικαίωμα παρέχεται εφόσον οι νοσηλευτές πληρούν συγκεκριμένες προϋποθέσεις εκπαίδευσης, οι οποίες ορίζονται από τη νομοθεσία.

 
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

29 Νοεμβρίου 2017, 00:53:26
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αυτό που στην Ελλάδα θεωρείται έγκλημα καθοσιώσεως σε άλλες χώρες είναι απλώς πολιτική Υγείας.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

29 Νοεμβρίου 2017, 17:11:00
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Γνωρίζοντας το επίπεδο των γνώσεων των νοσηλευτών στον ελληνικό χώρο, νομίζω ότι θα ήταν πράγματι έγκλημα...
Όπως αντίστοιχα θα ήταν και για τους φαρμακοποιούς. Ας δοκιμάσει κάποιος να μιλήσει σε νοσηλεύτρια για ένα φάρμακο χρησιμοποιώντας τη δραστική ουσία (ή και σε φαρμακοποιό). Δεν συζητάμε για τη γνώση των αλληλεπιδράσεων, παρενεργειών, αντενδείξεων κτλ...

29 Νοεμβρίου 2017, 17:38:46
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζοντας το επίπεδο των γνώσεων των νοσηλευτών στον ελληνικό χώρο, νομίζω ότι θα ήταν πράγματι έγκλημα...
Όπως αντίστοιχα θα ήταν και για τους φαρμακοποιούς. Ας δοκιμάσει κάποιος να μιλήσει σε νοσηλεύτρια για ένα φάρμακο χρησιμοποιώντας τη δραστική ουσία (ή και σε φαρμακοποιό). Δεν συζητάμε για τη γνώση των αλληλεπιδράσεων, παρενεργειών, αντενδείξεων κτλ...

Εξαρτάται πως τις εκπαιδεύεις.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

29 Νοεμβρίου 2017, 21:58:29
Απάντηση #4
Συνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζοντας το επίπεδο των γνώσεων των νοσηλευτών στον ελληνικό χώρο, νομίζω ότι θα ήταν πράγματι έγκλημα...
Όπως αντίστοιχα θα ήταν και για τους φαρμακοποιούς. Ας δοκιμάσει κάποιος να μιλήσει σε νοσηλεύτρια για ένα φάρμακο χρησιμοποιώντας τη δραστική ουσία (ή και σε φαρμακοποιό). Δεν συζητάμε για τη γνώση των αλληλεπιδράσεων, παρενεργειών, αντενδείξεων κτλ...

Υπάρχουν νοσηλευτές που έχουν εξειδικευθεί και στην Ελλάδα, και άλλοι που απέκτησαν τίτλους και εμπειρία στο εξωτερικό. Δε βλέπω π.χ. για ποιο λόγο ένας νοσηλευτής με μεταπτυχιακές σποτδές στο διαβήτη να μην μπορεί να συνεχίσει ένα θεσπισμένο θεραπευτικό πρωτόκολλο από γιατρό ή να μην λαμβάνει πρωτοβουλία να ενημερώνει το γιατρό αν κατά την κρίση του κάτι χρήζει προσοχής. Επίσης, πιστεύω ότι πιο πλήρης θα ήταν ένας φάκελος διαβητικού αν προετοιμάζονταν από έναν εξειδικευμένο νοσηλευτή παρά στα πλαίσια της σύντομης συχνά επίσκεψης στο ιατρείο. Ο γιατρός θα μπορεί έτσι να αφιερώνεται καλύτερα στην αμιγώς ιατρική δουλειά, που είναι ο συντονισμός του έργου των επαγγελματιών υγείας και η λήψη της τελικής απόφασης σε διαγνωστικά και θεραπευτικά ζητήματα.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

30 Νοεμβρίου 2017, 00:48:26
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δε γνωρίζω και ρωτάω.
Οι νοσηλευτές σε άλλες χώρες έχουν αυτό τον κατακερματισμό εκπαίδευσης που παρατηρείται στην Ελλάδα; (ΔΕ, ΤΕ, ΠΕ)

30 Νοεμβρίου 2017, 07:44:30
Απάντηση #6
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε γνωρίζω και ρωτάω.
Οι νοσηλευτές σε άλλες χώρες έχουν αυτό τον κατακερματισμό εκπαίδευσης που παρατηρείται στην Ελλάδα; (ΔΕ, ΤΕ, ΠΕ)

Στην Σουηδία υπάρχουν ΔΕ και ΠΕ.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Νοεμβρίου 2017, 07:45:40
Απάντηση #7
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχουν νοσηλευτές που έχουν εξειδικευθεί και στην Ελλάδα, και άλλοι που απέκτησαν τίτλους και εμπειρία στο εξωτερικό. Δε βλέπω π.χ. για ποιο λόγο ένας νοσηλευτής με μεταπτυχιακές σποτδές στο διαβήτη να μην μπορεί να συνεχίσει ένα θεσπισμένο θεραπευτικό πρωτόκολλο από γιατρό ή να μην λαμβάνει πρωτοβουλία να ενημερώνει το γιατρό αν κατά την κρίση του κάτι χρήζει προσοχής. Επίσης, πιστεύω ότι πιο πλήρης θα ήταν ένας φάκελος διαβητικού αν προετοιμάζονταν από έναν εξειδικευμένο νοσηλευτή παρά στα πλαίσια της σύντομης συχνά επίσκεψης στο ιατρείο. Ο γιατρός θα μπορεί έτσι να αφιερώνεται καλύτερα στην αμιγώς ιατρική δουλειά, που είναι ο συντονισμός του έργου των επαγγελματιών υγείας και η λήψη της τελικής απόφασης σε διαγνωστικά και θεραπευτικά ζητήματα.

Όπως τα λέει ο Βασίλης είναι.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Νοεμβρίου 2017, 19:39:29
Απάντηση #8
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Το να ρυθμίσει μια προκαθορισμένη (από το γιατρό) αγωγή θα ήταν ενδεχομένως ασφαλές αν ακολουθούσε συγκεκριμένο μπούσουλα. Η συνταγογράφηση χωρίς σαφείς περιορισμούς είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει σε σοβαρά προβλήματα. Καμία μετεκπαίδευση δεν μπορεί να υποκαταστήσει την ιατρική εκπαίδευση, που είναι ήδη ελλειπής - πόσο μάλλον κάποιο fast track σεμινάριο συνταγογράφησης... πχ πως θα αποκτήσει τη γνώση των παρενεργειών ή αλληλεπιδράσεων των φαρμάκων αλλά και τη γνώση της νοσολογίας για να αντιληφθεί αν ένα σύμπτωμα οφείλεται σε νόσο ή σε παρενέργεια; Αυτό είναι κάτι ήδη δύσκολο ακόμα και για γιατρούς. Κι αν μάλιστα λάβουμε υπόψη τις εγκατεστημένες "συνταγογραφικές" συνήθειες των νοσηλευτών (βλέπε χρήση coloplast κτλ) νομίζω ότι θα γεμίσουμε πραζόλες και στατίνες...

30 Νοεμβρίου 2017, 21:29:06
Απάντηση #9
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το να ρυθμίσει μια προκαθορισμένη (από το γιατρό) αγωγή θα ήταν ενδεχομένως ασφαλές αν ακολουθούσε συγκεκριμένο μπούσουλα. Η συνταγογράφηση χωρίς σαφείς περιορισμούς είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει σε σοβαρά προβλήματα. Καμία μετεκπαίδευση δεν μπορεί να υποκαταστήσει την ιατρική εκπαίδευση, που είναι ήδη ελλειπής - πόσο μάλλον κάποιο fast track σεμινάριο συνταγογράφησης... πχ πως θα αποκτήσει τη γνώση των παρενεργειών ή αλληλεπιδράσεων των φαρμάκων αλλά και τη γνώση της νοσολογίας για να αντιληφθεί αν ένα σύμπτωμα οφείλεται σε νόσο ή σε παρενέργεια; Αυτό είναι κάτι ήδη δύσκολο ακόμα και για γιατρούς. Κι αν μάλιστα λάβουμε υπόψη τις εγκατεστημένες "συνταγογραφικές" συνήθειες των νοσηλευτών (βλέπε χρήση coloplast κτλ) νομίζω ότι θα γεμίσουμε πραζόλες και στατίνες...

Το παραπάνω άρθρο δεν είναι ξεκάθαρο και πολλοί ίσως νομίζουν ότι όταν λέμε ότι οι Νοσηλεύτριες σε κάποιες χώρες έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης αυτό σημαίνει ότι μπορούν να συνταγογραφούν όλα τα φάρμακα.

Δεν είναι έτσι.

Στην Σουηδία τουλάχιστον, που γνωρίζω από πρώτο χέρι, αυτές που μπορούν να συνταγογραφούνε είναι,κυρίως, κάποιες Νοσηλεύτριες που έχουν εξειδίκευση στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (σχεδόν δύο χρόνια επιπλέον σπουδών, για την ακρίβεια Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος, μετά από τα 3 χρόνια Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης που είναι η βασική εκπαίδευση των Νοσηλευτριών εκεί) και μιλάμε για κάποια συγκεκριμένα φάρμακα και αναλώσιμα που μπορεί να τα δει κανείς εδώ:  Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Από κει και πέρα αυτές που έχουν κάνει εξειδίκευση στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας μπορούν, αν θέλουν, να κάνουν επιπλέον εξειδίκευση (άλλο 1,5 χρόνο σπουδών) και σε κάποια συνηθισμένη ασθένεια όπως π.χ. τον Σακχαρώδη Διαβήτη ή την Αρτηριακή Υπέρταση ή το Άσθμα/ΧΑΠ (εννοείται ότι αυτές κάνουν τις σπιρομετρήσεις στο Κέντρο Υγείας), ή την Ακράτεια Ούρων και κάνουν τότε και δικά τους εξωτερικά Ιατρεία στο Κέντρο Υγείας, σε συνεργασία με τους Ιατρούς του Κέντρου Υγείας, και μπορούν τότε να συνταγογραφούν και πολλά φάρμακα που σχετίζονται με την ασθένεια στην οποία εξειδικεύτηκαν. Τώρα, αν σας πω ότι π.χ. οι Νοσηλεύτριες Διαβήτη που γνώρισα στα Σουηδικά Κέντρα Υγείας ξέρουν στην πράξη περισσότερο Διαβήτη από τον μέσο Έλληνα Ενδοκρινολόγο θα θεωρήσετε σίγουρα ότι υπερβάλλω, ρωτήστε όμως και κανέναν άλλο Έλληνα Ιατρό που δουλεύει σε Σουηδικό Κέντρο Υγείας να σας πει.
« Τελευταία τροποποίηση: 1 Δεκεμβρίου 2017, 00:27:23 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Δεκεμβρίου 2017, 01:33:45
Απάντηση #10
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Ακριβώς έτσι.
Η διαβητονοσηλεύτρια είναι αυτή που καθιστά εφικτή την εξέταση των διαβητικών μέσα σε 20-30 λεπτά ετησίως από το γιατρό, μιας και βλέπεις ότι ο ασθενής σου έχει στενή παρακολούθηση για το σάκχαρό του, κλινική κι εργαστηριακή, δε χρειάζεται να ασχοληθείς με πολλά πολλά όταν σου έρθει ο διαβητικός. Όταν ξεφεύγει ο έλεγχος η διαβητονοσηλεύτρια επεμβαίνει στην ινσουλίνη χωρίς να σε ρωτήσει, όταν έρθει η ώρα για να προχωρήσει η θεραπεία σε επόμενο στάδιο θα σου έρθει με συγκεκριμένη πρόταση. Έλεγχος ποδιού γίνεται τακτικά είτε από τη νοσηλεύτρια (δε νοείται βέβαια να δω διαβητικό και να μην του βγάλω τα παπούτσια) είτε και από τη ... ποδοθεραπεύτρια, η οποία θα κάνει έλεγχο με το μονοϊνίδιο, θα ελέγξει σφύγξεις, και φυσικά θα κάνει πρόληψη και θεραπεία διαβητικών πληγών.
Τα ίδιο και η νοσηλεύτρια ασθμα/ΧΑΠ, κάνει σπιρομετρήσεις και σου έρχεται με διάγνωση και πρόταση θεραπείας! Και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο γιατί όταν σε πιθανό άσθμα σου έχει κάνει σπιρομέτρηση με β2 διεγέρτη και έχει πάρει και ΝΟ, δίνεις θεραπεία και χαλαρώνεις γνωρίζοντας ότι σε λίγες βδομάδες ο ασθενής θα έχει ξαναέρθει στη νοσηλεύτρια για νέο έλεγχο, αξιολόγηση συμπτωμάτων κ.ο.κ.
Όταν ο χαπίτης χειροτερεύσει στο CAT του θα σου έρθει να σου προτείνει λύσεις, θεραπείες κτλ. Συν ότι αυτό το τεράστιο κεφάλαιο που λέγεται εκπαίδευση ασθενούς το αναλαμβάνει και στις 2 ανωτέρω περιπτώσεις ένας πολύ πιο εξειδικευμένος στο θέμα από εμάς.

 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
58 Απαντήσεις
34187 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Μαΐου 2011, 07:49:46
από Denominator
0 Απαντήσεις
22675 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Φεβρουαρίου 2013, 13:04:39
από Argirios Argiriou
11 Απαντήσεις
6081 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 12 Νοεμβρίου 2013, 08:53:52
από Gatekeeper
0 Απαντήσεις
66008 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Δεκεμβρίου 2017, 09:18:53
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4965 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Φεβρουαρίου 2022, 07:30:09
από Argirios Argiriou