Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 15:47:58

Ψηφοφορία

Πώς θα χαρακηρίζατε τις νέου τύπου συβάσεις οικογενειακών ιατρών με τον ΕΟΠΥΥ;

Υποδειγματικές
Πολύ καλές
Μέτριες αλλά προς τη σωστή κατεύθυνση
Ανεπαρκείς
Τραγικές

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ - Συμβάσεις  (Αναγνώστηκε 353558 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

10 Ιουνίου 2022, 19:38:36
Απάντηση #465
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Δεν παίζει δηλαδή να δουν ποιοι γιατροί θα ενταχθούν στο σύστημα και να καταταγούν όλοι σε κάποιον; Είτε οικειοθελώς (στην αρχή) ή μετά αυτόματα

16 Ιουνίου 2022, 10:49:36
Απάντηση #466
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Υπουργική Απόφαση Πα/Γ.Π.οικ. 34693/2022 - ΦΕΚ 3010/Β/15-6-2022

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

( δεν γράφει πουθενά τι θα πληρώνονται οι Ιατροί, αν θα δικαιούνται διακοπές, τι ωράριο θα έχουν, πόσα ραντεβού την ημέρα, αν θα τα κλείνει τα ραντεβού η ΗΔΙΚΑ, τι θα γίνει με τις κατ'οίκον, αν θα κάνουν και εφημερίες σε Νοσοκομείο, αν θα πληρώνονται επιπλέον για αυτές τις εφημερίες και τι ποσό, αν θα είναι ασφαλισμένοι κατά την διάρκεια των εφημεριών, αν θα δικαιούνται ρεπό μετά την εφημερία, αν θα υπάρχει clawback δεδομένου του ότι ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ είναι κλειστός, αν θα υπάρχει Αυτόματη Τιμαριθμική Αναπροσαρμογή (δεδομένου του ότι πλέον έχουμε σημαντικό πληθωρισμό)  κτλ. Πως θα αποφασίσουν τότε οι Ιατροί εάν θα συμβληθούν ή όχι; Ποιος άνθρωπος θα ξεκινούσε να δουλεύει χωρίς να ξέρει πόσο θα πληρωθεί;  Πόσο ερασιτεχνισμός (ή κουτοπονηριά) πια... )
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Ιουνίου 2022, 20:52:55 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

16 Ιουνίου 2022, 12:08:48
Απάντηση #467
Αποσυνδεδεμένος

iceman


Συμφωνα με τα ρεπορταζ θα βγουν συνολο 4 υπουργικες αποφασεις για το θεμα.
Χθες βγηκαν οι 2 πρωτες, υποθετω τα υπολοιπα ερωτηματα θα λυθουν στις 2 τελευταιες.

The winner takes it all........

16 Ιουνίου 2022, 12:09:54
Απάντηση #468
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συμφωνα με τα ρεπορταζ θα βγουν συνολο 4 υπουργικες αποφασεις για το θεμα.
Χθες βγηκαν οι 2 πρωτες, υποθετω τα υπολοιπα ερωτηματα θα λυθουν στις 2 τελευταιες.

Είναι όμως η σωστή σειρά;
Πρώτα φροντίζεις να βρεις Γιατρούς και μετά παρακινείς τον κόσμο να εγγραφεί.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

16 Ιουνίου 2022, 16:14:07
Απάντηση #469
Αποσυνδεδεμένος

fanisgp

Επώνυμοι
Με έκπληξη παρακολουθώ συζητήσεις για τον αν θα δεχτούν κάποιοι να συμβληθούν.Μετά από τόσα χρόνια ΕΟΠΥΥ υπάρχουν ακόμη πρόθυμοι για σφαγή;Το κορυφαίο όμως είναι σε ιστοσελίδα  όπου <ειδικοί>...τσακώνονται ήδη με γενικούς ιατρούς λόγω των υπέρογκων αμοιβών που θα παίρνουν οι οικογενειακοί....!Έλεος, καλύτερα να πάω να πολεμήσω τους Τούρκους μήπως και πάρω σύνταξη νωρίτερα!

17 Ιουνίου 2022, 00:34:37
Απάντηση #470
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Ένα βασικό λάθος που κάνουν διαχρονικά όσοι προσπαθούν να σχεδιάσουν την ΠΦΥ στην Ελλάδα, είναι ότι νομίζουν ότι όσοι γίναμε ιδιώτες Ιατροί το κάναμε για τα λεφτά.
ΛΑΘΟΣ.
Ο λόγος που γίναμε ιδιώτες Ιατροί είναι για να έχουμε καλύτερη ποιότητα ζωής.
Και οι πιο πολλοί από εμάς δεν θα δελεαστούμε από φαινομενικά υψηλές αμοιβές. Αυτό που θα μας δελεάσει είναι όροι που θα μας βοηθήσουν να συνεχίσουμε να νιώθουμε ικανοποίηση από την δουλειά μας αλλά και να έχουμε μια καλή ποιότητα ζωής γενικότερα. Τα λεφτά σίγουρα είναι ένας παράγοντας αλλά δεν είναι το παν.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

17 Ιουνίου 2022, 01:12:03
Απάντηση #471
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με έκπληξη παρακολουθώ συζητήσεις για τον αν θα δεχτούν κάποιοι να συμβληθούν.Μετά από τόσα χρόνια ΕΟΠΥΥ υπάρχουν ακόμη πρόθυμοι για σφαγή;Το κορυφαίο όμως είναι σε ιστοσελίδα  όπου <ειδικοί>...τσακώνονται ήδη με γενικούς ιατρούς λόγω των υπέρογκων αμοιβών που θα παίρνουν οι οικογενειακοί....!Έλεος, καλύτερα να πάω να πολεμήσω τους Τούρκους μήπως και πάρω σύνταξη νωρίτερα!

link της σελίδας για να παίρνω ... θετική ενέργεια;

17 Ιουνίου 2022, 07:53:46
Απάντηση #472
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

link της σελίδας για να παίρνω ... θετική ενέργεια;

Είναι ιατρικές ομάδες στο facebook.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

17 Ιουνίου 2022, 11:18:23
Απάντηση #473
Αποσυνδεδεμένος

Sentinel


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να χεις το θαρρος να πετας με κοντρα τον αερα
Να μην λυγιζεις τα φτερα κι ας σε πεταξει περα

17 Ιουνίου 2022, 12:01:08
Απάντηση #474
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Μια πρώτη ανάγνωση από τις υπουργικές αποφάσεις για τον Προσωπικό Ιατρό:

α) Δεν επιθυμεί η Νέα Δημοκρατία να φτιάξει ΠΦΥ. Πιέζεται από μνημονιακή υποχρέωση που ξεκίνησε από τον ΣΥΡΙΖΑ για ένα "δείκτη" για τον οποίο ελέγχεται από την τρόικα και είναι ο "Αριθμός Εγγεγραμμένων Πολιτών σε Προσωπικό/Οικογενειακό ιατρό". Αυτός ο αριθμός πρέπει να φτάσει στο μνημονιακό στόχο. Κατά συνέπεια αρκεί να είσαι εγγεγραμμένος κάπου, ακόμη και στο Καστελόριζο και η ζωή σου συνεχίζει όπως και σήμερα. Δεν σε πιάνει κανένα καπέλο και καμιά αύξηση στα φάρμακα ή στις εξετάσεις. Και επιπλέον θα οδηγήσει τους ασθενείς με χρόνια νοσήματα στην διαπραγμάτευση της εγγραφής τους με την έκδοση ενός ετήσιου παραπεμπτικού παραπομπής σε ειδικό γιατρό για κάθε χρόνιο νόσημα για να μην "απασχολούν" ή τον "καταγγείλουν"

β) Επειδή έχει ακόμη μνημονιακούς περιορισμούς στις προσλήψεις,  προσπαθεί να κερδίσει μια δεξαμενή "διαθέσιμων" που θα καλύπτουν εφημεριακά κενά του ΕΣΥ. Απαιτεί λοιπόν από τους συμβεβλημένους ιδιώτες ιατρούς να κάνουν 2 εφημερίες το μήνα στο ΕΣΥ ή σε δομές της ΥΠΕ. Όμως στην υπουργική απόφαση φαίνεται ότι οι ιδιώτες ιατροί πληρώνονται από τον ΕΟΠΥΥ. Εγώ δεν είμαι δικηγόρος, και πραγματικά δεν ξέρω πως μπορείς να συνάπτεις σύμβαση έργου ή υπηρεσιών με ένα ΝΠΔΔ και να σου επιβάλει να δουλέψεις σε άλλο ΝΠΔΔ. Αυτό μένει να απαντηθεί νομικά.

γ) Για τους γιατρούς στο ΕΣΥ και στις ΤοΜΥ η επιπλέον δαπάνη που θα προκύψει θα καλυφτεί από τον προϋπολογισμό του νοσοκομείου ή του ΕΣΠΑ αντίστοιχα (σύντομα όμως το ΕΣΠΑ τελείώνει) αλλά για τους ιδιώτες συμβεβλημένους προσψπικούς ιατρούς πάει από τον προϋπολογισμό του ΕΟΠΥΥ για τις επισκέψεις συμβεβλημένων ιατρών όλων των ειδικοτήτων. Εκεί, με βάση τον πρόσφατο νόμο για τον προσωπικό ιατρό, δημιουργείται κλειστός προϋπολογισμός και αν δεν τετραπλασιαστεί τουλάχιστον το σημερινό ποσό ΣΙΓΟΥΡΑ θα καταλήξει με rebate τα ποσά που θα πληρωθεί ο ιδιώτης συμβεβλημένος προσωπικός ιατρός να είναι το 1/3 από τις επίσημες τιμές που εμφανίζει η υπουργική απόφαση. Λιγότερο δηλαδή κι από αυτό που έδινε η υπάρχουσα σύμβαση οικογενειακού ιατρού. Ταυτόχρονα, η επίσκεψη του συμβεβλημένου ιατρού άλλης ειδικότητας που είναι μέχρι σήμερα σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ θα κατέβει με το rebate κάτω από τα 4€.

Συμπερασματικά, δημιουργείται μια έντονη φοβική πίεση προς τον πολίτη με μοναδικό στόχο να εγγραφεί σε κάποιο προσωπικό ιατρό, για να μην έχει πρόστιμα στις συνταγές και στα παραπεμπτικά. Μετά μπορεί να συνεχίσει να πηγαίνει, πληρώνοντας, σε όποιο γιατρό θέλει, ακόμη και στα απογευματινά ιατρεία των νοσοκομείων χωρίς να ασχολείται με τις "παραπομπές". Μάλιστα, η τυχόν εμμονή του υπουργείου για χρήση των παραπομπτών θα επιδεινώσει και την μη τήρηση του Ατομικού Φακέλου Υγείας.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

17 Ιουνίου 2022, 16:04:46
Απάντηση #475
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
16/06/2022

Καθορισμός και εξειδίκευση κινήτρων για την ενθάρρυνση εγγραφής των πολιτών σε Προσωπικό Ιατρό.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

17 Ιουνίου 2022, 17:50:26
Απάντηση #476
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Γράφει σε Ιατρική Ομάδα του facebook ο Γενικός Ιατρός Δημήτρης Κουναλάκης (το δημοσιεύω μετά από άδειά του):

Θερμά συγχαρητηρια για τον κλειστό προϋπολογισμό που αν δεν τετραπλασιαστεί τουλάχιστον από το σημερινό θα οδηγήσει στο να ζητιούνται πίσω τα ποσά που αναφέρονται στην υπουργική απόφαση και να πληρώνεται ο ιδιώτης προσωπικός γιατρός λιγότερο από ότι θα πληρωνόταν με την υπάρχουσα σύμβαση του οικογενειακού ιατρου
« Τελευταία τροποποίηση: 17 Ιουνίου 2022, 19:02:24 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

18 Ιουνίου 2022, 13:13:43
Απάντηση #477
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
18.06.2022

Προσωπικός γιατρός: Η διαδικασία, οι «ποινές» και το σύστημα παραπομπών – Τι ισχύει από 1η Ιουλίου

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 19 Ιουνίου 2022, 20:49:51 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

19 Ιουνίου 2022, 21:09:15
Απάντηση #478
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με 4ωρη 5ημερη απασχόληση η αμοιβή θα ήταν γύρω στα 50 ευρώ/ώρα μεικτά. Στο παραπάνω άρθρο όμως τα πράγματα μπαίνουν σε άλλη βάση... Αν ισχύουν αυτά που γράφει οι 2000 ασθενείς θα θέλουν 7 ώρες αντί 4 κάθε μέρα (όπως είναι με το ισχύον καθεστώς) και θα υπάρχει επιλογή και για 800 ασθενείς με 3 ώρες κάθε μέρα... Οπότε τα ποσά πηγαίνουν στα 37/ώρα και 35/ώρα αντίστοιχα (πάντα μεικτά). Άρα τα 1800 ευρώ για 88 ώρες (20/ώρα) το μήνα γίνονται (χονδρικά) 5800 για 154 ώρες το μήνα. Για τα παραπάνω δέχτηκα σαν σωστό τον υπολογισμό του υπουργείου ότι κατά μέσο όρο θα είναι 35/άτομο, το οποίο πιστεύω ότι είναι λίγο φουσκωμένο προς τα πάνω.

Προφανώς είναι καλύτερο από πριν, αλλά για ό,τι δίνεις (κατ'οίκον, εφημερίες, ουσιαστικά αποκλειστικά "δημόσιας χρήσης" ιατρείο) δεν τα λες ικανοποιητικά.

Μια ακόμα παρατήρηση είναι ότι (με βάση ό,τι λέει το άρθρο) όσοι δεν εγγραφούν σε γιατρό θα έχουν αυξημένη συμμετοχή στα πάντα. Παρακάτω όμως γράφει ότι οι εγγεγραμμένοι θα πληρώνουν μικρότερη συμμετοχή. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η συμμετοχή θα είναι αυτή που είναι και σήμερα για τους εγγεγραμμένους και θα αυξηθεί κατά 10% για τους άλλους. Η λογική του μικροαπατεώνα συνεχίζεται...

19 Ιουνίου 2022, 21:41:45
Απάντηση #479
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
@pzogr

Αλλάζω λίγο κουβέντα και τονίζω μια ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια:

Ο Γιατρός δεν χρειάζεται να αποδεχτεί κάποιον ασθενή που κάνει αίτηση. Από την στιγμή που ο ασθενής έχει κάνει αίτηση προς κάποιον Ιατρό, και αυτός ο Ιατρός δεν έχει συμπληρώσει ακόμη την λίστα του, η αίτηση του ασθενούς γίνεται αυτόματα δεχτή:

Σύμφωνα με το προχθεσινό ΦΕΚ:
"Όλες οι αιτήσεις των πολιτών γίνονται αποδεκτές, μέχρι τη συμπλήρωση του νόμιμου ορίου των 2.000 εγγεγραμμένων πολιτών ανά ιατρό. Στην περίπτωση των συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ ιδιωτών ιατρών γίνονται αποδεκτές οι αιτήσεις των πολιτών για εγγραφή αναλόγως του καθορισμένου ορίου που ο κάθε ιατρός έχει επιλέξει κατά τη σύμβασή του."
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.