Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 11:36:34

Ψηφοφορία

Πώς θα χαρακηρίζατε τις νέου τύπου συβάσεις οικογενειακών ιατρών με τον ΕΟΠΥΥ;

Υποδειγματικές
Πολύ καλές
Μέτριες αλλά προς τη σωστή κατεύθυνση
Ανεπαρκείς
Τραγικές

Αποστολέας Θέμα: ΕΟΠΥΥ - Συμβάσεις  (Αναγνώστηκε 353501 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

22 Ιανουαρίου 2018, 19:01:54
Απάντηση #60
Αποσυνδεδεμένος

GAD2


και τώρα που τα λέμε ελπίζω ο φεβρουάριος να πληρωθει και να μη φεσωθούμε προτου χαιρετήσουμε......

22 Ιανουαρίου 2018, 19:07:50
Απάντηση #61
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
Μαλλον δεν εχετε αντιληφθει πως οι συμβασεις με ιδιωτες ΟΙ ειναι εμβαλωματικη λυση μεχρι να καλυψουν οι ΤοΜΥ το 100% του πληθυσμου. Το μνημονιο αυτο αναφερει.
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

22 Ιανουαρίου 2018, 19:16:54
Απάντηση #62
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα ενδιαφέρον ερώτημα προς τον υπουργό κ. Ξανθό είναι γιατί στις συμβάσεις των ιδιωτών οικογενειακών ιατρών υπάρχει περιορισμός στον αριθμό των γιατρών;
Αφού όσοι γιατροί και να γίνουν οικογενειακοί, τα ίδια χρήματα θα πληρώσει ο ΕΟΠΥΥ για τον προγραμματισμένο αριθμό πολιτών, ποιος ο λόγος να περιορίζεις τον αριθμό των γιατρών
.... Και με αυτό τον τρόπο πληρωμής, δεν έχει και λειτουργικά κόστη ο ΕΟΠΥΥ όπως έχει με τις ΤΟΜΥ το υπουργείο.
...να πληρώνουν μια συμμετοχή 5€ ως 20€ το χρόνο ανά άτομο ανάλογα με το εισόδημα τους ώστε να λαμβάνει μια αξιοπρεπή αμοιβή ο γιατρός ....
Είναι απορίας άξιο αν και χωρίς οικονομικό κόστος για τον ΕΟΠΥΥ, το γιατί υπουργείο επιλέγει την επαναφορά ενός παλαιού συστήματος (του ΙΚΑ) χωρίς τις τροποποιήσεις που θα το κάνουν να λειτουργεί σωστά.
   Νομίζω οι απαντήσεις είναι προφανείς κάνοντας τα ερωτήματα να μοιάζουν ... φιλοσοφικά. Το απαντήσατε ο ίδιος αλλού:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... Μπορεί να αλλάζει η συμπεριφορά αλλά ο τρόπος σκέψης δεν θα αλλάξει ποτέ όπως και τα κίνητρα που οδηγούν την συμπεριφορά του.....
Δεν άλλαξε τίποτα στο στόχο τους, η ιδεολογία  είναι απλά το όχημα και αλλάζει.... Τ....
   Ο υπουργός είναι ΙΚΑτζής. Αυτό ξέρει αυτό κάνει. Πιστεύει ότι. λόγω μεταλλαγμένης Αριστεράς, πρέπει να υπάρχει δωρεάν Υγεία (στα χαρτιά βέβαια και το ξέρει). Επίσης πολλοί συμβεβλημένοι λιγότερος κόσμος και απαξίωση των ΤοΜΥ που η δημιουργία τους είναι το ίχνος του υπουργού στην Ιστορία...
   Συμφωνώ με το:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μαλλον δεν εχετε αντιληφθει πως οι συμβασεις με ιδιωτες ΟΙ ειναι εμβαλωματικη λυση μεχρι να καλυψουν οι ΤοΜΥ το 100% του πληθυσμου. Το μνημονιο αυτο αναφερει.
   Αν πετύχει και οργανωθούν οι ΤΟΜΙες (με τι λεφτά; υπάρχουν) πάπαλα κάθε είδους συμβεβλημένοι....

22 Ιανουαρίου 2018, 19:54:54
Απάντηση #63
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι. Με τα οικονομικά δεδομένα της δικής μου εταιρίας είναι σύμβαση που θα ενισχύσει τον ισολογισμός της.
Ανέφερες ένα σημείο κλειδί.
Οι μόνες ενδεχομένως επιχειρήσεις που μπορούν να έχουν όφελος είναι όσες είναι νομικά πρόσωπα.
   Πως γίνεται αυτό; Μπορείτε να μου το εξηγήσετε; Αν γραφούν σε μια εταιρία 20000 πχ ασθενείς και παίρνει, άντε 16 χιλ το μήνα. Θα χρειαστεί για τα αντίστοιχα ωράρια ~8 γιατρούς. Ενοίκιο χώρου, εξοπλισμός, μισθοί ασφαληστρικές εισφορές... βγαίνει; (εκτός αν πληρώνει κανένα 500άρι τους γιατρούς).


   ΥΓ: Εξάλλου λαμβάνοντας υπ' όψιν το παρακάτω ποιος θα ξεκινήσει τέτοια επένδυση;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μαλλον δεν εχετε αντιληφθει πως οι συμβασεις με ιδιωτες ΟΙ ειναι εμβαλωματικη λυση μεχρι να καλυψουν οι ΤοΜΥ το 100% του πληθυσμου. Το μνημονιο αυτο αναφερει.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουαρίου 2018, 20:11:24 από Ορθοπαιδικός »

22 Ιανουαρίου 2018, 20:27:36
Απάντηση #64
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Κάποιος ιατρός που δεν έχει επαγγελματική έδρα (και δε θέλει να αποκτήσει, περισσότερο λόγω των δυσμενών συνθηκών φορολογίας και ασφάλισης) μπορεί να ενδιαφέρεται να εργαστεί για 500-600 ευρώ για τετράωρη απασχόληση από ΔΕ-ΣΑ. Δυο τέτοιες "δουλίτσες" ξεπερνάν το χιλιάρικο με πληρωμένο ΕΦΚΑ, γεγονός διόλου ευκαταφρόνητο τουλάχιστον για τους πολλούς.
Οι εταιρείες, από τη στιγμή που δε μπουν μέσα από την παροχή ΠΦΥ μέσω ΕΟΠΥΥ, πουλάνε δι' αυτών και άλλες, πολύ ακριβότερες υπηρεσίες. Είναι σα να μπαίνεις σε ένα σούπερ-μάρκετ για να ψωνίσεις ένα-δυο πράγματα και φεύγεις με καρότσι έχοντας χρεώσει την πιστωτική.
Επιπλέον, οι εταιρείες δεν έχουν την υποχρέωση να εμφανίσουν τα κέρδη τους τη χρονιά που τα βγάζουν. Έχουν περιθώριο 5 ετών για να επιλέξουν αν θα επενδύσουν ή θα δώσουν μερίσματα.
Και ένα μικρό αλλά κάποιες φορές σημαντικό σημείο που έχει να κάνει με τη ρευστότητα: Η παρακράτηση στα παραστατικά των εταιρειών είναι 8% και όχι 20%. Το 12% περιθώριο σε συνθήκες οικονομικής ασφυξίας είναι σε πολλές περιπτώσεις μεγάλη ανάσα.
Τα υπόλοιπα σε ΡΜ...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

22 Ιανουαρίου 2018, 20:29:02
Απάντηση #65
Αποσυνδεδεμένος

Gateopener


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εσυ @Gateopener δεν θα "κτυπησεις" σύμβαση ?

Are you f@cking nuts???

22 Ιανουαρίου 2018, 20:58:04
Απάντηση #66
Αποσυνδεδεμένος

Gatekeeper

Επώνυμοι
@ ορθοπαιδικος η κερδοφορια μιας επιχειρησης εξαρταται απο το εταιρικο μοντελο και τις παγιες δαπανες του.
Επι τω προκειμενω η κερδοφορια στηριζεται στην διαφοροποιηση των υπηρεσιων . Δεν προσφερει μονο υπηρεσιες ΓΙ αλλα κι αλλες ειδικοτητες , medical consulting σε αλλες εταιριες , medical escort και ειμαστε ετοιμοι να εισελθουμε και στο disability assessment μολις επιτραπει στις ιδιωτικες εταιριες.

Οποτε καθως καταλαβαινεις η συγκεκριμενη συμβαση προσφερει απλως ενα cash buffer.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουαρίου 2018, 21:57:17 από Gatekeeper »
“It’s a poor sort of memory that onlyworks backwards, the Queen remarked.”
Lewis Carroll, 1872,
Through the Looking Glass

23 Ιανουαρίου 2018, 08:33:35
Απάντηση #67
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Αφήστε όποιους συναδέλφους θέλουν να κάνουν σύμβαση. Θα καταστραφούν. Με εξαίρεση, ίσως, όσους έχουν εταιρείες με σημαντικά έσοδα από άλλες πηγές.

Μην ακούσω όμως ότι κάποιος παίρνει μαύρα χρήματα από ασθενείς. Θα τον κυνηγήσω με ότι μέσο έχω.
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Ιανουαρίου 2018, 08:56:18 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

23 Ιανουαρίου 2018, 08:46:48
Απάντηση #68
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


''Γκρίζες ζώνες'' στη σύμβαση των οικογενειακών γιατρών.

Συνάντηση αναμένεται να πραγματοποιηθεί αύριο Τρίτη (23/01/2018) και ώρα 8:30 το πρωί μεταξύ της ΕΛΕΓΕΙΑ και του αναπληρωτή γγ του Υπουργείου Υγείας και αρμόδιου για την ΠΦΥ, Σταμάτη Βαρδαρού.Για τους εκπροσώπους του κλάδου οι “γκρίζες ζώνες” στην προκήρυξη αφορούν στις υποχρεώσεις των γιατρών όπως είναι το ωράριο και στην αποζημίωση.

Σε διευκρινιστική εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ γίνεται λόγος για ελάχιστο χρόνο εργασίας ανά ημέρα και ανά εβδομάδα, το οποίο θα δηλώνεται εκ των προτέρων. Ένα ερώτημα που προκύπτει εδώ για τους γιατρούς είναι κατά πόσο οι ελάχιστοι αναφερόμενοι χρόνοι θα είναι δεσμευτικοί για όλους τους οικογενειακούς γιατρούς. Με άλλα λόγια, εάν ένας οικογενειακός γιατρός δεν συμπληρώσει το μέγιστο αριθμό εγγεγραμμένων πολιτών (ασφαλισμένων) ή έχει πολύ μικρή προτίμηση, θα πρέπει πάλι να διαθέσει τις προαναφερόμενες ελάχιστες ώρες και ημέρες στον ΕΟΠΥΥ ή αυτές θα προσαρμοστούν ανάλογα;

Παρά τις ασάφειες της προκήρυξης και τη δυσαρέσκεια των φορέων εκπροσώπησης των ενδιαφερόμενων γιατρών, όπως η ΕΛΕΓΕΙΑ, δεν είναι λίγοι οι γιατροί που ήδη ανταποκρίθηκαν στην πρόσκληση του ΕΟΠΥΥ. Είναι ενδεικτικό ότι μέχρι την Παρασκευή είχαν καταθέσει αίτηση σύμβασης με τον Οργανισμό περισσότεροι από 310 οικογενειακοί γιατροί. Προτού ολοκληρωθεί η διαδικασία, βέβαια, παραμένει αδιευκρίνιστο πόσοι από αυτούς είναι γενικοί γιατροί, πόσοι παθολόγοι και πόσοι παιδίατροι αλλά και πόσες αιτήσεις αφορούν σε νέες συμβάσεις ή σε ανανέωση υφιστάμενων συμβάσεων (με τους νέους όρους).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

23 Ιανουαρίου 2018, 15:39:57
Απάντηση #69
Αποσυνδεδεμένος

DrGuni


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφήστε όποιους συναδέλφους θέλουν να κάνουν σύμβαση. Θα καταστραφούν. Με εξαίρεση, ίσως, όσους έχουν εταιρείες με σημαντικά έσοδα από άλλες πηγές.

Μην ακούσω όμως ότι κάποιος παίρνει μαύρα χρήματα από ασθενείς. Θα τον κυνηγήσω με ότι μέσο έχω.


Συμφωνώ κ.Αργυρίου  , αν και πιστεύω ότι αυτό  θα έπρεπε να το  κάνουν οι ιατρικοί σύλλογοι με σκοπό την προάσπιση του κύρους της  ιατρικής. Αλλά  φευ ...
Η συγνώμη δε  διορθώνει το παρελθόν, διευρύνει, όμως, το μέλλον...

23 Ιανουαρίου 2018, 20:52:18
Απάντηση #70
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Πάντως, στο ερώτημα εάν θα μπορούν να εγγράφονται και ανασφάλιστοι σε κάποιον ιδιώτη Οικογενειακό Ιατρό, μάλλον βρήκαμε την απάντηση.
Όπως βρήκαμε απάντηση στο πόσο συχνά μπορεί κανείς να εγγράφεται στην λίστα άλλου Οικογενειακού Ιατρού.
Στο ΦΕΚ 115 Τεύχος Α', 07/08/2017 Νόμος 4486, Άρθρο 19, παράγραφος 1, σελίδα 2042 γράφει:


Άρθρο 19
Πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας, εγγραφή και διαδικασία παραπομπών

1. Ο πληθυσμός ενός Το.Π.Φ.Υ. εγγράφεται υποχρεωτικά στον οικογενειακό ιατρό, όπως αυτός ορίζεται στην παράγραφο 2 του άρθρου 6. Οι ανασφάλιστοι, καθώς και οι άλλοι δικαιούχοι της παρ. 2 του άρθρου 33 του ν. 4368/2016 (Α΄ 21), έχουν τη δυνατότητα να εγγράφονται σε οικογενειακό ιατρό συμβεβλημένο του Ε.Ο.Π.Υ.Υ., εφόσον δεν δύναται να καλυφθούν από οικογενειακό ιατρό των δημόσιων μονάδων Π.Φ.Υ. εντός του Το.Π.Φ.Υ. στον οποίο διαμένουν.
Μετεγγραφή σε οικογενειακό ιατρό άλλης Το.Μ.Υ. ή δημόσιας μονάδας Π.Φ.Υ. εντός του Το.Π.Φ.Υ. επιτρέπεται μια (1) φορά ανά έτος και μετεγγραφή σε οικογενειακό ιατρό Το.Μ.Υ. ή άλλης δημόσιας μονάδας Π.Φ.Υ. άλλου Το.Π.Φ.Υ. εκτός όμορου, επιτρέπεται δύο (2) φορές ανά έτος. Κάθε άτομο έχει το δικαίωμα εγγραφής μόνο σε έναν οικογενειακό ιατρό.
Στην περίπτωση των ιατρών που δεν ανανεώνουν τη σύμβασή τους με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ., ο πληθυσμός ευθύνης από τους μέχρι τότε συμβεβλημένους ιδιώτες ιατρούς μετεγγράφεται στους οικογενειακούς ιατρούς των Το.Μ.Υ. επιμελεία των ίδιων των εχόντων δικαίωμα εγγραφής σε Το.Μ.Υ.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Ιανουαρίου 2018, 21:23:00 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

23 Ιανουαρίου 2018, 21:40:37
Απάντηση #71
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Παράθεση
και μετεγγραφή σε οικογενειακό ιατρό Το.Μ.Υ. ή άλλης δημόσιας μονάδας Π.Φ.Υ. άλλου Το.Π.Φ.Υ. εκτός όμορου, επιτρέπεται δύο (2) φορές ανά έτος.
Μετάφραση; Μπορείς να μετεγγραφείς σε γιατρό σε άλλο Το.Π.Φ.Υ. αλλά όχι όμορο με το αρχικό;

23 Ιανουαρίου 2018, 22:39:10
Απάντηση #72
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator


« Τελευταία τροποποίηση: 23 Ιανουαρίου 2018, 22:41:38 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

24 Ιανουαρίου 2018, 11:59:07
Απάντηση #73
Αποσυνδεδεμένος

silvertaur


1) Συνεπως οι ασφαλιστικες εισφορες θα πληρωνονται απο τον ιατρο και οχι απο τον ΕΟΠΥΥ οπως νομιζαν ολοι

2)Ως ερωτηση περι αποκλεισμου απο τη συνταγογραφηση των μη συμβεβλημενων τη βρισκω απλα τραγικη, εκτος και αν ζουμε στη Βορεια Κορεα.Το ρωτησε ιατρος αυτο;;;
   Δηλαδη συναδελφοι Γ.Ι. και Παθολογοι που θα τελειωσουν την ειδικοτητα τους μετα την καταληκτικη ημερομηνια των συμβασεων, θα ανοιξουν ιδιωτικο ιατρειο με αποκλεισμενη τη συνταγογραφηση;;; Προκειται για τρολαρισμα ή καποιοι διασπειρουν τρελα σεναρια για να φοβησουν συναδελφους μηπως και υπογραψουν τη συμβαση;

3)Απο πουθενα δε ξεκαθαριζεται το εξης:αν σε εχουν δηλωσει τους πρωτους μηνες περι τους 400 πολιτες με διαφορετικη ηλικιακη διαστρωματωση και σου ερχονται στο ιατρειο περι τους 200, θα αμοιβεσαι με 2000 μικτα (μετα τους 3 μηνες φυσικα) ή επειδη δεν εχεις πλαφοναρει με το μαξιμουμ αριθμο επισκεψεων/μηνα (με 15λεπτες επισκεψεις) θα υποστεις αναλογικη μειωση; θα μετρησει δηλαδη το γεγονος πως εσυ δηλωσες και αφιερωσες 24 ωρες/εβδ. για αυτους που σε δηλωσαν και θα πληρωθεις το πλαφον ή επειδη οι ωρες που σε αποσχολησαν αυτοι ειναι λιγοτερες θα πληρωθεις ανα ατομο;

24 Ιανουαρίου 2018, 13:05:38
Απάντηση #74
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

3)Απο πουθενα δε ξεκαθαριζεται το εξης:αν σε εχουν δηλωσει τους πρωτους μηνες περι τους 400 πολιτες με διαφορετικη ηλικιακη διαστρωματωση και σου ερχονται στο ιατρειο περι τους 200, θα αμοιβεσαι με 2000 μικτα (μετα τους 3 μηνες φυσικα) ή επειδη δεν εχεις πλαφοναρει με το μαξιμουμ αριθμο επισκεψεων/μηνα (με 15λεπτες επισκεψεις) θα υποστεις αναλογικη μειωση; θα μετρησει δηλαδη το γεγονος πως εσυ δηλωσες και αφιερωσες 24 ωρες/εβδ. για αυτους που σε δηλωσαν και θα πληρωθεις το πλαφον ή επειδη οι ωρες που σε αποσχολησαν αυτοι ειναι λιγοτερες θα πληρωθεις ανα ατομο;

Ο Οικογενειακός Ιατρός θα πληρώνεται με μισθό ανάλογα με το πόσα άτομα εγγράφηκαν στην λίστα του (για να τον επισκεφτούν ΕΑΝ αρρωστήσουν) και όχι ανάλογα με τον αριθμό των επισκέψεων που κάναν αυτά τα άτομα στον Ιατρό αυτό.
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.