Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Μαρτίου 2024, 03:57:12

Αποστολέας Θέμα: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας  (Αναγνώστηκε 20539 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

6 Απριλίου 2019, 19:15:50
Αναγνώστηκε 20539 φορές
Αποσυνδεδεμένος

anasm


Γειά σας,

Με αφορμή πρόσφατο συμβάν, παραπεμπτικού για την εκτίμηση ασθενή, νοσηλευομένου στην Παιδιατρική κλινική, ηλικίας 15 1/2 ετών (...)

Καταρχάς, είναι από αστείο έως τραγελαφικό,
η "αστυνομική" διασταύρωση ελέγχου για το ακριβές ΑΜΚΑ του παιδιού, προκειμένου να τεκμηριωθεί το "ειδοποιό κριτήριο" συμπλήρωσης ή μη της ηλικίας των 16 ετών...

Στο δια ταύτα, όμως, και επί της ουσίας :

Όταν κατά τη διάρκεια της ειδικότητάς σου έχεις ασχοληθεί, και υποτίθεται εκπαιδευτεί,
στην αντιμετώπιση, αποκλειστικά και μόνον, ενηλίκων...
ΓΙΑΤΊ να εξετάσεις έναν παιδιατρικό ασθενή ??

Το καημένο το παλικαράκι, που ΔΕΝ φταίει, σίγουρα σε τίποτα,
γιατί θα πρέπει να γίνεται "μπαλάκι", με προφανές ρίσκο για την επιδείνωση της κατάστασής του ??

Η δήλωση αδυναμίας εκτίμησης ενός ασθενή που βρίσκεται εκτός του γνωστικού σου πεδίου (ειδικότητας),
ΓΙΑΤΊ θα πρέπει να μεταφράζεται ως "Άρνηση εκτέλεσης Καθήκοντος", και κατά συνέπεια, να δίνει λαβές για τα γνωστά (διαχρονικά) "Εντέλλεσθε" ??


σ.σ. Για να μην ανησυχήσουν κάποιοι φίλοι στο Forum, οι εξελίξεις (ευτυχώς) ΔΕΝ ήταν τόσο δραματικές...
ΌΜΩΣ,
το λειτουργικό καθεστώς, σε συνδυασμό με την προϊστορία σε τέτοια περιστατικά, δημιουργούν ΒΆΣΙΜΕΣ συνθήκες για ΣΟΒΑΡΆ προβλήματα στο άμεσο μέλλον...


Σας ευχαριστώ πολύ για τις εμπειρίες και συμβουλές που ευελπιστώ να αναφέρετε...


« Τελευταία τροποποίηση: 6 Απριλίου 2019, 21:19:15 από anasm »

6 Απριλίου 2019, 22:46:56
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


   15 1/2 έφηβο τον εξετάζει (τώρα πια) και παιδίατρος και παθολόγος. Σίγουρα και Γενικός ιατρός. Για ποιαν ειδικότητα έγινε όλη η ανάρτηση; Σκέφτομαι πιθανόν την Ψυχιατρική, δεν μου έρχεται κάποια άλλη. Κάποια βοήθεια;
    Πάντως όταν κάναμε οι περισσότεροι της σειράς μου ειδικότητα, τα 14+ άτομα τα έβλεπε ιατρός ενηλίκων (όχι παιδίατρος, παιδοχειρούργος, παιδοψυχίατρος κλπ).

7 Απριλίου 2019, 00:43:36
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

anasm


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   15 1/2 έφηβο τον εξετάζει (τώρα πια) και παιδίατρος και παθολόγος. Σίγουρα και Γενικός ιατρός.

Σύμφωνα με πρόσφατο νόμο, θεσμοθετήθηκε σαφές όριο ηλικίας, και αυτό είναι το 16ο έτος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για ποιαν ειδικότητα έγινε όλη η ανάρτηση; Σκέφτομαι πιθανόν την Ψυχιατρική, δεν μου έρχεται κάποια άλλη. Κάποια βοήθεια;

Αν ζητούσατε την βοήθεια του κοινού, ίσως να λέγατε, εν προκειμένω, και την ειδικότητα της Νευρολογίας...  :)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Πάντως όταν κάναμε οι περισσότεροι της σειράς μου ειδικότητα, τα 14+ άτομα τα έβλεπε ιατρός ενηλίκων (όχι παιδίατρος, παιδοχειρούργος, παιδοψυχίατρος κλπ).

Ξέρετε κάτι ??
Η διάθεση, η παρόρμηση και αυτό το γ@μημένο φιλότιμο, μπορεί να υπάρχουν...
Όμως,
Γνωρίζω συνάδελφο, ο οποίος κατάφερε να ξεμπλέξει μετά από περίπου μία δεκαετία Δικαστικού αγώνα, προσπαθώντας να αποδείξει ότι δεν είναι "ελέφαντας"...
Απλώς, γιατί..
Οι γονείς ισχυρίστηκαν ότι "εξέτασε το παιδί και νευρολόγος"...

7 Απριλίου 2019, 11:26:48
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Πλην παιδιατρικής, δεν έχουν όλες οι ειδικότητες επιμέρους ειδικότητες  για παιδιά (παιδοχειρουργός, παιδοψυχίατρος).
Οπότε, αν χρειαστεί να εξεταστεί από μια άλλη ειδικότητα π.χ. νευρολογία, ποιος θα εξετάσει το παιδί; Θα πρέπει να παραπεμφθεί σε παιδιατρικό νοσοκομείο ή σε εξειδικευμένο (πως αποδεικνύεται; ) για παιδιά συνάδελφο με τη συγκεκριμένη ειδικότητα;

7 Απριλίου 2019, 11:45:04
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

iceman


To οριο των 16 ετων που προσφατα νομοθετηθηκε αφορα ΜΟΝΟ την εξεταση απο Παιδιατρο ή Παθολογο.
Δεν αφορα ΚΑΜΙΑ αλλη ειδικοτητα. Αν εισαι νευρολογος οφειλεις να το εξετασεις και αν θεωρεις οτι η εκπαιδευση σου στην ειδικοτητα ηταν ανεπαρκης για να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα το παραπεμπεις με τη σειρα σου σε παιδονευρολογο.
The winner takes it all........

7 Απριλίου 2019, 13:08:47
Απάντηση #5
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Το όριο των 16 ετών αφορά σαφώς την ειδικότητα της Παιδιατρικής.
Προσωπικά το αντιλαμβάνομαι με το πνεύμα του ότι έως την ηλικία των 16 ετών ο παιδίατρος, εφόσον του ζητηθεί, είναι υποχρεωμένος να εξετάσει τον ασθενή.
Άλλωστε η σχετική διάταξη αναφέρει:
"... αποφασίζουμε:
Στα Παιδιατρικά Νοσοκομεία, στα Παιδιατρικά Τμήματα/Παιδιατρικές Κλινικές, στα εξωτερικά ιατρεία φορέων του ΕΣΥ και στα ιδιωτικά ιατρεία να εξετάζονται παιδιά ηλικίας έως δεκαέξι (16) ετών...".
Η διάταξη λοιπόν λέει απλά "να εξετάζονται" και τίποτε άλλο αφοριστικό.
Μια πιο σαφής διατύπωση θα ήταν π.χ. "Παιδιά έως δεκαέξι (16) ετών δύνανται/υποχρεούνται να εξετάζονται στα Παιδιατρικά Νοσοκομεία, στα Παιδιατρικά Τμήματα/Παιδιατρικές Κλινικές, στα Παιδιατρικά εξωτερικά ιατρεία φορέων του ΕΣΥ και στα Παιδιατρικά ιδιωτικά ιατρεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ."
Από την άλλη το πνεύμα του νομοθέτη λέει για τους Παιδιάτρους εν γένει ότι:
"... κατ’ εξαίρεση να εξετάζονται έφηβοι έως δεκαοκτώ (18) ετών για ασθένειες χρονίων νοσημάτων που παρακολουθούνται από ειδικές μονάδες. Επιπλέον στα παραπάνω θα εξετάζονται άτομα που η βιολογική τους ωρίμανση αντιστοιχεί σε παιδική
ηλικία ή εφ’ όρου ζωής ενήλικες με σπάνια σύνδρομα που έχουν ως συνέπεια δραματική καθυστέρηση σωματικής και πνευματικής ανάπτυξης ταυτόχρονα."
Εφόσον λοιπόν τίθεται και θέμα βιολογικής ωρίμανσης και πολλοί έφηβοι 14 και 15 ετών είναι πλήρως ανεπτυγμένοι, παραμένει το ερωτηματικό της λεγόμενης "γκρίζας ζώνης" - αν υπάρχει και αν ναι, ποια είναι αυτή.
Βεβαίως και η ειδικότητα της Παιδιατρικής συμπεριλαμβάνει πλέον και την περίοδο της εφηβείας (και αυτό είναι κατά την άποψή μου πολύ λογικό), όμως σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να γίνει σαφές ότι οι Παθολόγοι δεν επιτρέπεται να εξετάζουν παιδιά κάτω των 16 (κατ' αντιστοιχία με τη σχετική διάταξη) ή να αφοριστεί πλαίσιο αρμοδιότητας σε αντιστοιχία με τις εξαιρέσεις της παρούσας σχετικής.

Για ευκολία επισυνάπτω και το ΦΕΚ, στο τέλος του οποίου περιλαμβάνεται η σχετική υπουργική απόφαση.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
6977 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Ιουλίου 2011, 16:45:25
από kstampo
0 Απαντήσεις
17299 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 16 Νοεμβρίου 2018, 12:17:46
από DanK
3 Απαντήσεις
24815 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 13 Φεβρουαρίου 2019, 14:53:52
από iceman
1 Απαντήσεις
22171 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 30 Δεκεμβρίου 2020, 18:24:28
από mandreou
11 Απαντήσεις
46646 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11 Ιουλίου 2020, 15:02:04
από Αρχίατρος