Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 15:36:37

Αποστολέας Θέμα: Αθάνατο Ελληνικό Δημόσιο  (Αναγνώστηκε 23553 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

31 Αυγούστου 2019, 13:54:01
Αναγνώστηκε 23553 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Είναι λίγο γενικός ο τίτλος, αλλά δεν βρίσκω άλλο τρόπο να περιγράψω την νοοτροπία του Ελληνικού Δημοσίου:
Στο Ακτινολογικό Τμήμα που δουλεύω πρόσφατα μας κάηκε η κεντρική πλακέτα του υπερηχοτομογράφου, το κόστος της οποίας η εταιρεία αποτιμά στα 20.000 ευρώ (λόγω παλαιότητας και δυσκολίας ανεύρεσης). Πέρα αυτού, το μηχάνημα παρουσίαζει πρόβλημα και στην μία από τις δύο κεφαλές.
Η εταιρεία προσωρινά μας διέθεσε ένα πολύ νεότερο μοντέλο, πλήρες, εξελιγμένο, το οποίος χρησιμοποιεί ως demo σε συνέδρια-παρουσιάσεις.
Ρωτάω τον εκπρόσωπο της εταιρείας αν θέλαμε να αγοράσουμε το μηχάνημα, πόσο θα κόστιζε. Και ενώ περίμενα να μου πει τίποτα 40-50 χιλιάρικα, μου απαντάει 20-25.000!!
Μετέφερα αμέσως τις πληροφορίες στον Διοικητή ώστε να φροντίσει να αγοράσουμε αυτό το μηχάνημα αντί να ξοδέψουμε τόσα χρήματα για να φτιάξουμε το παλιό. Το πρόβλημα όμως είναι ότι στο Δημόσιο δεν μπορείς να αγοράσεις μεταχειρισμένο μηχάνημα, πρέπει να κάνεις διαγωνισμούς, επιτροπές κτλ. και να αποκτήσεις καινούργιο!
Γνωρίζετε κάποιον νόμιμο τρόπο που να μας επιτρέψει να μην "πετάξουμε" ουσιαστικά τόσα χρήματα επισκευάζοντας ένα ούτως ή άλλως προβληματικό μηχάνημα, και αντί αυτού να μπορούμε να αποκτήσουμε το εκθεσιακό;

31 Αυγούστου 2019, 14:12:46
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι τόσο απλό.
- Το μεταχειρισμένο (έστω και εκθεσιακό) μηχάνημα θα συνοδεύεται από τις απαραίτητες εγγυήσεις καλής λειτουργίας, όπως γίνεται στο καινούργιο;
- Και γιατί το συγκεκριμένο μεταχειρισμένο κι όχι ένα άλλο σε εξίσου καλή κατάσταση; Με ποια κριτήρια να επιλέξεις το συγκεκριμένο; Μήπως της μίζας; (πιθανό επιχείρημα, μην το παρεξηγήσεις)

31 Αυγούστου 2019, 20:15:03
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Πολύ σωστό,  πχ θέλεις ένα ασθενοφόρο, είσαι σε ένα μικρό νησί, ακόμα και με 10-15 χιλιάρικα αγοράζεται ένα μικρό μεταχείρα που κάνεις την δουλειά σου, αλλά το Δημόσιο είτε θα σου παραχωρήσει ένα νεότερο που δεν πρόκειται για μια διακομιδή στο τόσο, είτε ένα πανάρχαιο όπως αυτά τα VW της δεκαετίας του 80 που έχουν ξεμείνει απ το ΕΚΑΒ, τα οποία μάλιστα λειτουργούν με... βενζίνη !

Τρίτο η δωρεά από μια Τράπεζα είτε κάποιον τρίτο, δωρίζεται ένα ασθενοφόρο αξίας... 50,000€ και καταλήγει,  μετα απ ΄τις πρώτες φωτό σε κάποιο μεγαλύτερο νησί και τους πηγαίνουν το χρέπι που γράφω προηγουμένως

2 Σεπτεμβρίου 2019, 12:30:47
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

Σπύρος Κ.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι τόσο απλό.
- Το μεταχειρισμένο (έστω και εκθεσιακό) μηχάνημα θα συνοδεύεται από τις απαραίτητες εγγυήσεις καλής λειτουργίας, όπως γίνεται στο καινούργιο;
- Και γιατί το συγκεκριμένο μεταχειρισμένο κι όχι ένα άλλο σε εξίσου καλή κατάσταση; Με ποια κριτήρια να επιλέξεις το συγκεκριμένο; Μήπως της μίζας; (πιθανό επιχείρημα, μην το παρεξηγήσεις)

1ον: Δεν γίνεται πουθενά σύγκριση ανάμεσα σε παλιό και καινούργιο, δεν υπάρχει καν η προοπτική απόκτησης καινούργιου. Μιλάμε για σύγκριση ανάμεσα σε ένα παλιό μεταχειρισμένο με πανάκριβα και δυσεύρετα ανταλλακτικά χωρίς εγγύηση και σε ένα σύγχρονο εκθεσιακό με μικρή ή μηδενική εγγύηση, με διαθεσιμότητα ανταλλακτικών και στην ίδια ακριβώς τιμή (ίσως και φθηνότερο αν υπάρξει προοπτική αντικατάστασης της προβληματικής κεφαλής).
2ον: Για ποια (ενδεχόμενη) μίζα μιλάμε; Η ίδια εταιρεία θα πάρει τα ίδια ακριβώς χρήματα σε κάθε περίπτωση! Δεν τίθεται θέμα κριτηρίων, η εταιρεία μού αποσύρει λόγω ασύμφορης επισκευής το παλαιό της μηχάνημα και μου δίνει άλλο δικό της χωρίς επιβάρυνση. Δεν παίρνει κάτι λιγότερο ή περισσότερο από αυτό που θα έπαιρνε για την επισκευή!

2 Σεπτεμβρίου 2019, 20:18:19
Απάντηση #4
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι τόσο απλό.
- Το μεταχειρισμένο (έστω και εκθεσιακό) μηχάνημα θα συνοδεύεται από τις απαραίτητες εγγυήσεις καλής λειτουργίας, όπως γίνεται στο καινούργιο;
- Και γιατί το συγκεκριμένο μεταχειρισμένο κι όχι ένα άλλο σε εξίσου καλή κατάσταση; Με ποια κριτήρια να επιλέξεις το συγκεκριμένο; Μήπως της μίζας; (πιθανό επιχείρημα, μην το παρεξηγήσεις)

1ον: Δεν γίνεται πουθενά σύγκριση ανάμεσα σε παλιό και καινούργιο, δεν υπάρχει καν η προοπτική απόκτησης καινούργιου. Μιλάμε για σύγκριση ανάμεσα σε ένα παλιό μεταχειρισμένο με πανάκριβα και δυσεύρετα ανταλλακτικά χωρίς εγγύηση και σε ένα σύγχρονο εκθεσιακό με μικρή ή μηδενική εγγύηση, με διαθεσιμότητα ανταλλακτικών και στην ίδια ακριβώς τιμή (ίσως και φθηνότερο αν υπάρξει προοπτική αντικατάστασης της προβληματικής κεφαλής).
2ον: Για ποια (ενδεχόμενη) μίζα μιλάμε; Η ίδια εταιρεία θα πάρει τα ίδια ακριβώς χρήματα σε κάθε περίπτωση! Δεν τίθεται θέμα κριτηρίων, η εταιρεία μού αποσύρει λόγω ασύμφορης επισκευής το παλαιό της μηχάνημα και μου δίνει άλλο δικό της χωρίς επιβάρυνση. Δεν παίρνει κάτι λιγότερο ή περισσότερο από αυτό που θα έπαιρνε για την επισκευή!

Καταλαβαίνω, και συμφωνώ, απόλυτα το σκεπτικό σας αλλά προσπαθώ να σας δείξω το "σκεπτικό" του δημοσίου (αν μπορούμε να μιλήσουμε για κάτι τέτοιο.
1ον: Το δημόσιο θα επισκευάζει το παλιό μηχάνημα που έχει ακόμη και με κόστος μεγαλύτερο από την αγορά μεταχειρισμένου. Μπορεί να πάρει με διαγωνισμό μόνο καινούργιο γιατί χρειάζονται προδιαγραφές, εγγυήσεις, διαγωνισμοί, επιτροπές κλπ
2ον: Γιατί να πάρει το μεταχειρισμένο από τη συγκεκριμένη εταιρεία που έχει το παλιό μηχάνημα; Θα μπορούσε να πάρει ένα εξίσου καλό και σύγχρονο αλλά μεταχειρισμένο από μια άλλη εταιρεία; Εκεί εντοπίζεται η "υποψία" της μίζας. Μην ξεχνάτε ότι μια εταιρεία που βάζει με διαγωνισμό ένα μηχάνημα σε ένα νοσοκομείο αναλαμβάνει την τεχνική υποστήριξη και τα ανταλλακτικά εντός κι εκτός εγγύησης. Και όπως είδατε πολλές φορές η επισκευή εκτός εγγύησης είναι ακριβότερη από την αντικατάσταση αλλά γίνεται επισκευή.  ;)

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
67096 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 4 Μαρτίου 2010, 22:56:55
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
3260 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Απριλίου 2011, 19:45:23
από alfie
1 Απαντήσεις
2529 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Φεβρουαρίου 2015, 15:27:38
από EzeΤΡΟΛ
60 Απαντήσεις
93921 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11 Νοεμβρίου 2022, 07:38:25
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4890 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Απριλίου 2019, 00:37:41
από Argirios Argiriou