Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
28 Μαρτίου 2024, 16:32:04

Αποστολέας Θέμα: Άλλο Νοσοκομ κ άλλο Πρωτοβάθμ Ιατρός (ακόμη κ αν πρόκειται για τ ίδια ειδικότ  (Αναγνώστηκε 29167 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

23 Μαΐου 2020, 14:29:14
Αναγνώστηκε 29167 φορές
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Άλλο Νοσοκομειακός και άλλο Πρωτοβάθμιος Ιατρός (ακόμη και αν πρόκειται για την ίδια ειδικότητα).

Πολλοί Ιατροί δεν φαίνεται να το κατανοούν αυτό.

Και ιδιαίτερα Ιατροί που έχουν εξαρχής μια Νοσοκομειακή ειδικότητα αλλά μετά επέλεξαν να την εξασκήσουν ως Πρωτοβάθμιοι Ιατροί σε δικό τους ιδιωτικό Ιατρείο.

Έτσι λαμβάνουν ρίσκα που μπορεί να τους οδηγήσουν εύκολα στα Δικαστήρια.

Αν στραβώσει το περιστατικό, και είσαι Νοσοκομειακός Ιατρός, αφενός έχεις και άλλους Ιατρούς στην Κλινική σου που κατά πάσα περίπτωση θα σε στηρίξουν σε ένα Δικαστήριο. Αφετέρου μπορείς να επικαλεστείς ότι σε ένα Νοσοκομείο έρχονται εξ' ορισμού περιστατικά που δεν μπορεί να τα αναλάβει η Πρωτοβάθμια Φροντίδα και έτσι πρέπει να πάρεις και πιο δραστικά μέτρα με ότι ρίσκο αυτό συνεπάγεται.

Αν όμως στραβώσει το περιστατικό σε έναν Πρωτοβάθμιο Ιατρό (της ίδιας ειδικότητας) ένας κοινός άνθρωπος που δεν είναι Ιατρός (ακόμη και αν πρόκειται για Δικαστή) το πρώτο που θα σκεφτεί είναι για ποιο λόγο ο Πρωτοβάθμιος Ιατρός δεν το έστειλε στο Νοσοκομείο.

Με άλλα λόγια αλλιώς βλέπει ο Δικαστής την ίδια κλινική απόφαση αν την πάρει ένας Νοσοκομειακός Ιατρός και αλλιώς αν την πάρει ένας Πρωτοβάθμιος Ιατρός (ακόμη και αν είναι της ίδιας ειδικότητας).
« Τελευταία τροποποίηση: 23 Μαΐου 2020, 16:54:25 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

24 Μαΐου 2020, 18:42:43
Απάντηση #1
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άλλο Νοσοκομειακός και άλλο Πρωτοβάθμιος Ιατρός (ακόμη και αν πρόκειται για την ίδια ειδικότητα).

Πολλοί Ιατροί δεν φαίνεται να το κατανοούν αυτό.

Και ιδιαίτερα Ιατροί που έχουν εξαρχής μια Νοσοκομειακή ειδικότητα αλλά μετά επέλεξαν να την εξασκήσουν ως Πρωτοβάθμιοι Ιατροί σε δικό τους ιδιωτικό Ιατρείο.

Έτσι λαμβάνουν ρίσκα που μπορεί να τους οδηγήσουν εύκολα στα Δικαστήρια.

Αν στραβώσει το περιστατικό, και είσαι Νοσοκομειακός Ιατρός, αφενός έχεις και άλλους Ιατρούς στην Κλινική σου που κατά πάσα περίπτωση θα σε στηρίξουν σε ένα Δικαστήριο. Αφετέρου μπορείς να επικαλεστείς ότι σε ένα Νοσοκομείο έρχονται εξ' ορισμού περιστατικά που δεν μπορεί να τα αναλάβει η Πρωτοβάθμια Φροντίδα και έτσι πρέπει να πάρεις και πιο δραστικά μέτρα με ότι ρίσκο αυτό συνεπάγεται.

Αν όμως στραβώσει το περιστατικό σε έναν Πρωτοβάθμιο Ιατρό (της ίδιας ειδικότητας) ένας κοινός άνθρωπος που δεν είναι Ιατρός (ακόμη και αν πρόκειται για Δικαστή) το πρώτο που θα σκεφτεί είναι για ποιο λόγο ο Πρωτοβάθμιος Ιατρός δεν το έστειλε στο Νοσοκομείο.

Με άλλα λόγια αλλιώς βλέπει ο Δικαστής την ίδια κλινική απόφαση αν την πάρει ένας Νοσοκομειακός Ιατρός και αλλιώς αν την πάρει ένας Πρωτοβάθμιος Ιατρός (ακόμη και αν είναι της ίδιας ειδικότητας).
Υπάρχουν κάποια παραδείγματα ή περιστατικά;

24 Μαΐου 2020, 19:17:49
Απάντηση #2
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Νομίζω πολύ σωστή τοποθέτηση, βλέπουμε να ισχύει και απ την μετάβαση της φάσης του αγροτικού σε νοσοκομειακό ιατρό (ειδικεύομενο), αν συμβεί μια στραβή στον πρώτο η πρωταρχική ερώτηση του δικαστή θα είναι γιατί δεν το έστειλες στο νοσοκομείο, στο οποίο η ευθύνη λίγο-πολύ διαμοιράζεται, ενώ στον πρωτοβάθμιο ιατρό πέφτει εξ΄ολοκλήρου πάνω του.

Γι' αυτό θεωρώ εντελώς ανώριμες κάτι τοποθετήσεις που έχω δει σε ομάδες ΠΦΥ στο fb όπου η άλλη αρχίζει και δίνει κατ΄οίκον κοκτέιλ αντιβιώσεων που πρέπει να δίνονται κανονικά σε νοσοκομειακό περιβάλλον (όπου έχεις και άλλα μέσα και ένα σύστημα βρίσκεται από πίσω σου)

Δεν είναι ούτε επιστημονική "μαγκιά", ενώ είναι επικίνδυνο και για τον ασθενή.

25 Μαΐου 2020, 18:38:31
Απάντηση #3
Αποσυνδεδεμένος

pzogr


Αυτό που ξέρω από την ιατροδικαστική που κάναμε σαν φοιτητές (Κουτσελίνης - από τους λίγους καθηγητές που έβλεπες από κοντά) αλλά και από συζητήσεις με δικηγόρους και συναδέλφους που βρέθηκαν σε περιπέτειες, η κρίση του δικαστή διαμορφώνεται (ή υποτίθεται ότι διαμορφώνεται) από το πως θα ενεργούσε ο μέσος γιατρός της ίδιας κατάρτισης και εμπειρίας σε ανάλογη θέση. Δεν βλέπω πως αυτό μπορεί να επηρεάζεται από τη θέση του ιατρού, όπως και ξέρω περιστατικά που οι "συνάδελφοι" απλώς έβγαζαν τις ουρές τους απ'έξω όταν τύχαινε η στραβή.
Φυσικά έχω ακούσει από συναδέλφους και την άποψη που συμμερίζεστε. Αν γνωρίζετε όμως κάποια περιστατικά (ή απόψεις νομικών), που η θέση του γιατρού ήταν το κριτήριο για τη δικαστική απόφαση θα ήταν χρήσιμο να τα μοιραστείτε.


Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
11541 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 6 Μαρτίου 2009, 18:01:33
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4728 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 8 Απριλίου 2012, 18:11:51
από Argirios Argiriou
2 Απαντήσεις
25048 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 11 Αυγούστου 2022, 03:21:28
από timex
1 Απαντήσεις
6276 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 14 Νοεμβρίου 2017, 01:04:37
από Δ. Κουναλάκης
0 Απαντήσεις
19613 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Σεπτεμβρίου 2022, 21:30:25
από Argirios Argiriou