Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Γενικά => Χρήσιμες πληροφορίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 10 Φεβρουαρίου 2014, 07:14:26

Τίτλος: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Φεβρουαρίου 2014, 07:14:26
Από την κλινική μου εμπειρία ως Γενικός Ιατρός:

Έχω παρατηρήσει ότι οι δυσκολότεροι ασθενείς για να τους πείσει κανείς να πάνε από τα πρωτότυπα φάρμακα στα γενόσημα είναι αυτοί που έχουν ΕΚΑΣ γιατί παίρνουν όλα τα φάρμακα με συμμετοχή 10% . (Μόλις χάσουν το ΕΚΑΣ βλέπουν ξαφνικά τα γενόσημα με άλλο μάτι).

Πρόταση, αν θέλουμε να αυξήσουμε τα γενόσημα στην Ελληνική αγορά, ώστε να τονωθεί η εγχώρια φαρμακοβιομηχανία:

Η συμμετοχή 10% στα φάρμακα αυτών που παίρνουν ΕΚΑΣ να αυξάνεται σε 25% για τα πρωτότυπα φάρμακα για τα οποία υπάρχει γενόσημο.

Στην αρχή θα γκρινιάξουν που θα αναγκαστούν έτσι να πάνε σε γενόσημο, αλλά μετά από λίγο θα καταλάβουν ότι η μόνη διαφορά, είναι ότι τους μένει περισσότερη σύνταξη.
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Οκτωβρίου 2016, 21:51:10
Όσο πιο χαμηλή συμμετοχή πληρώνει ο "ασφαλισμένος" τόσο πιο γαλαντόμος γίνεται.

Παραδοσιακά οι δυσκολότεροι ασθενείς για να τους πείσει κανείς να πάνε από τα πρωτότυπα φάρμακα στα γενόσημα είναι αυτοί που έχουν ΕΚΑΣ γιατί παίρνουν όλα τα φάρμακα με συμμετοχή 10% .

Τώρα βέβαια οι ανασφάλιστοι που δεν θα πληρώνουν τίποτε θα ξεπεράσουν σε κιμπαριλίκι τους ΕΚΑΣιτες...
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Denominator στις 16 Οκτωβρίου 2016, 22:12:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο πιο χαμηλή συμμετοχή πληρώνει ο "ασφαλισμένος" τόσο πιο γαλαντόμος γίνεται.

Παραδοσιακά οι δυσκολότεροι ασθενείς για να τους πείσει κανείς να πάνε από τα πρωτότυπα φάρμακα στα γενόσημα είναι αυτοί που έχουν ΕΚΑΣ γιατί παίρνουν όλα τα φάρμακα με συμμετοχή 10% .

Τώρα βέβαια οι ανασφάλιστοι που δεν θα πληρώνουν τίποτε θα ξεπεράσουν σε κιμπαριλίκι τους ΕΚΑΣιτες...

Αν τονίζεις ότι το ποσό που πληρώνει (από τις διαφορές λιανικής και ασφαλιστικής τιμής) είναι αποκλειστικά δική του επιλογή;
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Οκτωβρίου 2016, 22:22:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο πιο χαμηλή συμμετοχή πληρώνει ο "ασφαλισμένος" τόσο πιο γαλαντόμος γίνεται.

Παραδοσιακά οι δυσκολότεροι ασθενείς για να τους πείσει κανείς να πάνε από τα πρωτότυπα φάρμακα στα γενόσημα είναι αυτοί που έχουν ΕΚΑΣ γιατί παίρνουν όλα τα φάρμακα με συμμετοχή 10% .

Τώρα βέβαια οι ανασφάλιστοι που δεν θα πληρώνουν τίποτε θα ξεπεράσουν σε κιμπαριλίκι τους ΕΚΑΣιτες...

Αν τονίζεις ότι το ποσό που πληρώνει (από τις διαφορές λιανικής και ασφαλιστικής τιμής) είναι αποκλειστικά δική του επιλογή;

Πολλοί ανασφάλιστοι Βασίλη, έχουν άδηλους πόρους που τα 2-3 € διαφορά την θεωρούν αμελητέα...
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Denominator στις 16 Οκτωβρίου 2016, 22:37:16
Είναι ένα σοβαρό θέμα.
Αν δώσεις δωρεάν, οδηγείς σε υπερεκμετάλλευση.
Αυτό σε ένα κλειστό προϋπολογισμό αδικεί τους υπόλοιπους.
Νομίζω ότι το σουηδικό μοντέλο (να καλύπτονται τα φθηνότερα από τα βασικά φάρμακα πλήρως μετά ένα συνολικό ετήσιο ποσό, που στην περίπτωση των οικονομικά αδυνάτων θα μπορούσε να βαίνει κλιμακωτά μειούμενο) είναι το πιο δίκαιο.
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Σεπτεμβρίου 2018, 20:50:06
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/42382618_10156889789828678_3275578815706824704_n.jpg?_nc_cat=100&oh=54d64af1efd8bc66faa37ad11b5175fb&oe=5C2E09B7)
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Denominator στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 01:14:55
Η φιλοσοφία των μειωμένων συμμετοχών είναι, πιστεύω, να βοηθάει ορισμένες κατηγορίες συνανθρώπων μας, είτε χαμηλοσυνταξιούχων, είτε πασχόντων από σοβαρές χρόνιες παθήσεις. Δεν πρέπει να παραβλέπουμε όμως ότι σε ένα κλειστό προϋπολογισμό η βοήθεια στον ένα θα γίνει αυτομάτως βάρος στον άλλο. Η εφαρμογή των μειωμένων συμμετοχών στα γενόσημα και μόνον, εφόσον υπάρχουν, θα μπορούσε να αποτελέσει ένα μέτρο που, χωρίς να αφαιρεί την ουσία, εξοικονομεί πόρους.
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 11:28:48
Από τη στιγμή που το ποσοστό συμμετοχής υπολογίζεται επί της τιμής αναφοράς, δεν έχει κανένα νόημα να αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής αν επιλέξει γενόσημο ή off patent αφού πληρώνει όλη τη διαφορά λιανικής - αναφοράς.

Π.χ. στο crestor των 10mg στα δύο κουτιά, κάποιος με 25% στα 2 κουτιά πληρώνει συνολική συμμετοχή 17 ευρώ με λιανική τιμή στα 2 κουτιά 22!
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Denominator στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 13:09:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τη στιγμή που το ποσοστό συμμετοχής υπολογίζεται επί της τιμής αναφοράς, δεν έχει κανένα νόημα να αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής αν επιλέξει γενόσημο ή off patent αφού πληρώνει όλη τη διαφορά λιανικής - αναφοράς.

Π.χ. στο crestor των 10mg στα δύο κουτιά, κάποιος με 25% στα 2 κουτιά πληρώνει συνολική συμμετοχή 17 ευρώ με λιανική τιμή στα 2 κουτιά 22!
Σωστό!
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 13:41:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τη στιγμή που το ποσοστό συμμετοχής υπολογίζεται επί της τιμής αναφοράς, δεν έχει κανένα νόημα να αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής αν επιλέξει γενόσημο ή off patent αφού πληρώνει όλη τη διαφορά λιανικής - αναφοράς.

Π.χ. στο crestor των 10mg στα δύο κουτιά, κάποιος με 25% στα 2 κουτιά πληρώνει συνολική συμμετοχή 17 ευρώ με λιανική τιμή στα 2 κουτιά 22!
   Και υπάρχουν φάρμακα πρωτότυπα με χαμηλότερη ασφαληστρική τιμή απο τα γενόσημα. πχ ARCOXIA 60 mg 9.81 με ασφ. 5.68 ενώ το γενόσημο τιμή 6.38 (είναι αρκετά σκευάσματα). Δηλαδή στην περίπτωση του ο ΕΟΠΥΥ και το πλαφόν μας με το πρωτότυπο επιβαρύνεται 75% (ή 90% σε ΕΚΑΣ) του 5.68 ενώ στο γενόσημο 75% του 6.38. Ψήφος εμπιστοσύνης στα πρωτότυπα από τον ΕΟΠΥΥΥυυ.
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 14:05:46
To off patent arcoxia έχει 14 χάπια, το γενόσημο 20. Γι' αυτό και η διαφορά τιμής αναφοράς. Στην επιβάρυνση μέσου όρου βέβαια ισχύει αυτό που λες.
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 18:52:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
To off patent arcoxia έχει 14 χάπια, το γενόσημο 20. Γι' αυτό και η διαφορά τιμής αναφοράς. Στην επιβάρυνση μέσου όρου βέβαια ισχύει αυτό που λες.
   Όχι Αδαμάντιε, Αναφέρομαι στο ΟXIDRAXIB που έχει 14 και μπορείς να το αλλάξει ο φμφ με ARCOXIA (ή το αντίθετο). Επίσης δες το Τ4 των 25 ή 12 (διαφορά ασφαλιστικής γενοσήμου και πρωτοτύπου - υπάρχουν μπόλικες τέτοιες περιπτώσεις).
Τίτλος: Απ: Στα πρωτότυπα που έχουν γενόσημο, να συμμετέχουν και οι κάτοχοι ΕΚΑΣ με 25%.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 19:52:53
Έχεις δίκιο, τώρα το διαπίστωσα στα σκευάσματα που λες.
Είναι μάλλον ένας τρόπος να "αισθανθεί" ο λήπτης έστω και μια μικρή διαφορά στην τιμή, γιατί διαφορετικά θα ήταν αμελητέα και θα έπαιρνε το off patent.
Medithyrox 25 Λιανική 1,89 Αναφοράς 1,89 Συμμετοχή με 25% 0,47
T4 25 Λιανική 1,94 Αναφοράς 0,53 Συμμετοχή με 25% 0,13 για την τιμή αναφοράς και όλη τη διαφορά (1,94 - 0,53) 1,41+0,13 = 1,54 (1 ευρώ διαφορά με το γενόσημο)
Αν το Τ4 είχε κι αυτό τιμή αναφοράς 1,89 θα έδινε 0,47 + (1,94 - 1,89) = 0,52, αμελητέα διαφορά με το γενόσημο.