Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 09:12:10

Τίτλος: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 09:12:10
Πλήθος περιορισμών στο λιανεμπόριο μειώνει πωλήσεις, αυξάνει τιμές (http://news.kathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_civ_12_07/01/2012_468441)

Τι διαπιστώνει η έκθεση που ζήτησε η τρόικα για τις συνθήκες ανταγωνισμού του κλάδου στην Ελλάδα

Σημαντικό ρόλο στη σημερινή διάρθρωση του λιανεμπορίου στην Ελλάδα διαδραματίζει και το υφιστάμενο ρυθμιστικό πλαίσιο. Τρεις είναι οι βασικοί περιορισμοί, που από πολλούς θεωρούνται ρυθμιστικά εμπόδια και περιορισμοί στην ελεύθερη αγορά. Αυτοί είναι:

α) Η απαγόρευση διάθεσης από τα σούπερ μάρκετ εφημερίδων, προϊόντων καπνού, μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων, ψωμί το ψήσιμο του οποίου ολοκληρώνεται εντός των καταστημάτων (το λεγόμενο bake-off) και καύσιμα. Η διάθεση των προϊόντων αυτών από τις αλυσίδες θα είχε σημαντικό θετικό αντίκτυπο στα έσοδα των αλυσίδων, καθώς συνολικά ο καθαρός τζίρος των κατηγοριών αυτών, εξαιρουμένων των καυσίμων, υπολογίζεται σε 3 δισ. ευρώ. Ανάλογες απαγορεύσεις υφίστανται μερικώς και σε άλλες χώρες της Ε.Ε., όχι όμως στην έκταση που ισχύουν στην Ελλάδα. Σύμφωνα με τη μελέτη, η άρση αυτών των περιορισμών θα ενίσχυε τον ανταγωνισμό σε όφελος των καταναλωτών.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 09:21:49
μα αν πουλαν τα μπακαλικα τα ΜΗΣΥΦΑ τοτε καταργουμε και τους γιατρους

ΤΙ ΝΟΗΜΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ??????????
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 9 Ιανουαρίου 2012, 09:52:13
Ερώτηση:    Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ;

Είμαι ΚΑΤΑ της ύπαρξης των ΜHΣYΦA
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 09:52:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα αν πουλαν τα μπακαλικα τα ΜΗΣΥΦΑ τοτε καταργουμε και τους γιατρους

ΤΙ ΝΟΗΜΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΟΔΗΓΙΕΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ??????????

Μα και όταν τα ΜΗΣΥΦΑ τα διαθέτουν τα φαρμακεία άνευ συνταγής ιατρού, πάλι καταργείται ο ιατρός.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 11:02:04
Aλλο το μπακαλικο αλλο το φαρμακειο

και στο κατω κατω εγω πχ χορηγω trebon πχ και το αγοραζει απο το φαρμακειο

ειναι ομως ξεφτυλα διπλα στα αγγουρακια να πουλας depon
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιανουαρίου 2012, 11:12:33
τα φάρμακα θα εινε σε διαφορετικο department

δε θα τα βαζουν μαζυ με τα ειδη μαναβικησ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 9 Ιανουαρίου 2012, 11:25:35
Μα που διαφωνείτε, το άρθρο το λέει ξεκάθαρα:
Η διάθεση των προϊόντων αυτών από τις αλυσίδες θα είχε σημαντικό θετικό αντίκτυπο στα έσοδα των αλυσίδων.

Αφού αυτός είναι ο σκοπός.

By the way, πωλούνται γαλατάκια στα super market και - αν ναι - σε τι τιμές;

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιανουαρίου 2012, 11:12:32
Ήρθε μόνη της η λύση για τα βρεφικά γάλατα:  ;D

Φόβοι για κανόνι της Carrefour-Μαρινόπουλος (http://planet-greece.blogspot.com/2012/01/carrefour_11.html)

Σε πολύ δύσκολη θέση βρίσκεται πλέον η αλυσίδα Carrefour-Μαρινόπουλος ακολουθώντας την Ατλάντικ. Η γαλλική εταιρία προσπαθεί να αποεπενδύσει ακόμα και με ζημιά αλλά κάτι τέτοιο φαίνεται απίθανο σε αυτή τη φάση καθώς οι Αφοί Μαρινόπουλοι δεν αγοράζουν τη συμμετοχή και δεν υπάρχουν και υποψήφιοι επενδυτές. Ηδη πολλοί προμηθευτές της εταιρίας προσπαθούν να περιορίσουν την έκθεσή τους, ενώ τα συνολικά χρέη της ξεπερνούν τα €100 εκατ.

Η βιωσιμότητα της εταιρίας είναι πλέον αμφίβολη αν δεν εισρεύσει φρέσκο χρήμα ενώ το μερίδιο αγοράς διαρκώς συρρικνούμενο.

Η διοίκηση εξετάζει, σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, το ενδεχόμενο προσφυγής στο άρθρο 99 αν και ακόμα δεν έχουν καταγραφεί ληξιπρόθεσμες οφειλές της εταιρίας.
Οι πληρωμές της Carrefour-Μαρινόπουλος γίνονται πλέον με καθυστέρηση 10 μηνών, αναγκάζοντας πολλούς προμηθευτές όπως η ΦΑΓΕ να διακόψουν τη συνεργασία τους.

πηγή:sofokleousin.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: bill στις 12 Μαρτίου 2012, 18:48:20
τι λέτε ρε παιδια αστειευεστε? Ας σοβαρευτουμε επιτέλους σε αυτη τηχώρα. Για φαρμακα μιλάμε. ο φαρμακοποιός και Γιατρος μπορουν μονο να συμβουλευουν φαρμακευτική αγωγή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 18:19:33
Λυκουρέντζος. Είμαστε έτοιμοι να πάρουμε αποφάσεις στην κατεύθυνση της φιλελευθεροποίησης της αγοράς διάθεσης των φαρμάκων (http://www.isarkadias.gr/19067/news/iatrika_nea/%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B6%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%AD%CF%84%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BF/)

11 Σεπτεμβρίου 2012

Ο Υπουργός Υγείας, κ. Ανδρέας Θ. Λυκουρέντζος, πραγματοποίησε σήμερα την εναρκτήρια ομιλία στο 11o Συνέδριο HealthWorld 2012.

Κατά τη διάρκειά της ο κ. Υπουργός τόνισε για μια ακόμη φορά ότι «Η παροχή ποιοτικών και αναβαθμιζομένων υπηρεσιών υγείας, η οποία διενεργείται με κριτήριο τη συνετή και ορθολογική διαχείριση των δημοσιονομικών πόρων, αποτελεί κεντρική πολιτική επιλογή της κυβέρνησης».

Μάλιστα ο κ. Λυκουρέντζος επισήμανε ότι «για την καλύτερη αντιμετώπιση των προβλημάτων και την ουσιαστική αναγέννηση του τομέα της Υγείας, απαιτείται η σύναψη μια έντιμης, ειλικρινούς και αλληλοδεσμευτικής κοινωνικής συμφωνίας μεταξύ όλων των εμπλεκομένων στην Υγεία εταίρων», προσθέτοντας πως «Η συνειδητοποίηση της πραγματικότητας εκ μέρους όλων, είναι ικανή να επιβάλλει πρώτον την αλλαγή νοοτροπίας και δεύτερον να μας υποχρεώσει να προσδιορίσουμε τη στάση μας και τη συμπεριφορά μας κατά τρόπο με τον οποίο θα εξυπηρετήσουμε το δημόσιο συμφέρον».

Στη συνέχεια ο κ. Υπουργός ανέφερε ότι «Γνωρίζετε ότι ως πολιτικός δεν επιδιώκω την οξύτητα, δεν επιθυμώ τη σύγκρουση, αλλά ως Πολιτική Ηγεσία οφείλουμε να εξασφαλίσουμε την άμεση και άνετη πρόσβαση των ασθενών στις υπηρεσίες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας φροντίδας, καθώς και να εξασφαλίσουμε την απρόσκοπτη διάθεση φαρμάκων σε όσους έχουν ανάγκη και πάσχουν. Είμαστε έτοιμοι να πάρουμε αποφάσεις στην κατεύθυνση της φιλελευθεροποίησης της αγοράς διάθεσης των φαρμάκων υπό το βάρος της ακαμψίας της συνδικαλιστικής ηγεσίας των φαρμακοποιών. Όσοι, όμως, παραβλέπουν την κρισιμότητα της σημερινής ελληνικής πραγματικότητας και εξακολουθούν να επιδίδονται σε δημαγωγικές αναστατώσεις, αγνοούν ότι η Ελλάδα δεν είναι ιδιοκτησία του Πρωθυπουργού, των Υπουργών, της εκάστοτε Κυβέρνησης. Η Ελλάδα, το παρόν και το μέλλον της, είναι υπόθεση κάθε Ελληνίδας και κάθε Έλληνα».

CARREFOUR: ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΤΑ ΣΟΥΠΕΡΜΑΡΚΕΤ Η αρχή θα γίνει από τα αναλγητικά διαβάστε τι έλεγαν τον Ιούλιο του  12

CARREFOUR: ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΤΑ ΣΟΥΠΕΡΜΑΡΚΕΤ (http://www.isarkadias.gr/16071/news/iatrika_nea/carrefour-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%83%CE%BF%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B5%CF%84-%CE%B7-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%AE-%CE%B8%CE%B1-%CE%B3/)

Η αρχή θα γίνει από τα αναλγητικά

4 Ιουλίου 2012

Την είσοδο των φαρμάκων ευρείας κυκλοφορίας στα σουπερμάρκετ πρότεινε
χθες μεταξύ άλλων στην ομιλία του για την τόνωση της ελληνικής οικονομίας ο
Ζερόμ Λουμπέρ, διευθύνων σύμβουλος της Carrefour – Μαρινόπουλος.
Όπως δήλωσε ο κ. Λουμπέρ, στην Ελλάδα θα πρέπει να απελευθερωθεί η
αγοράς εργασίας και να διευρυνθεί η γκάμα των προϊόντων που πωλούνται
στα σουπερμάρκετ με την προσθήκη ορισμένων φαρμάκων. Όπως ανέφερε,
η απελευθέρωση πώλησης του γάλακτος πρώτης βρεφικής ηλικίας από τις
αλυσίδες σούπερ μάρκετ οδήγησε σε μείωση της τιμής κατά 25%. Ακόμη
μεγαλύτερη (35%) τόνισε ότι θα είναι η μείωση των τιμών αν απελευθερωθεί η
πώληση βιταμινών και αναλγητικών, δηλαδή σκευασμάτων που δεν χρειάζονται
συνταγή γιατρού μέσω των αλυσίδων σούπερμάρκετ. Επίσης, ο κ. Λουμπέρ
πρότεινε να παραταθούν οι ώρες εργασίας των καταστημάτων λιανικής και τις
Κυριακές. Ο κ. Λουμπέρ επεσήμανε ότι τα παραπάνω θέματα τα έχει εκθέσει
στον επικεφαλής της Task Force στην Ελλάδα, Χορστ Ράιχενμπαχ.
Υπενθυμίζεται ότι από το 2012 με απόφαση των πρώην Υπουργών Ανάπτυξης
και Υγείας, τα γάλατα πρώτης βρεφικής ηλικίας πωλούνται και από τα
σουπερμάρκετ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 18:24:34
Δες τώρα τι ωραία που δένει:

1. Το Carrefour αποχώρησε επισήμως από την ελληνική αγορά, πουλώντας το μερίδιό του στο συνέταιρο (Μαρινόπουλο).
2. Ο Μαρινόπουλος θέλει να εισέλθει δυναμικά. Η οικογένεια έχει ήδη μια φαρμακοβιομηχανία (ΦΑΜΑΡ), εγκαταστάσεις που ενοικιάζει σε πλήθος άλλων εταιρειών (ελληνικών και μη) στον Άλιμο, φαρμακείο στο κέντρο της Αθήνας, κλπ.
3. Είχε μέχρι πρόσφατα ήδη συμμετοχή σε εταιρεία εμπορίας καλλυντικών (SEPHORA) από την οποία αποχώρησε πριν λίγες μέρες.

Είναι φυσικό να ενδιαφέρεται για την πίτα. Για να φτιάξει κάθετη μονάδα.
Και μετά εδώ θα λέμε για τους "μεγαλοκαρχαρίες" και τα "συμφέροντα"...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 18:32:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3. Είχε μέχρι πρόσφατα ήδη συμμετοχή σε εταιρεία εμπορίας καλλυντικών (SEPHORA) από την οποία αποχώρησε πριν λίγες μέρες.

Ξεχάσατε να διευκρινίσετε πως η SEPHORA είναι "εβραϊκών" συμφερόντων, (έτσι, για να "δέσει" το σενάριο καλύτερα).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι φυσικό να ενδιαφέρεται για την πίτα. Για να φτιάξει κάθετη μονάδα.

Και τί σας πειράζει εσάς; Θα πιστώσει τον ΕΟΠΥΥ και τελικά θα φάει τα μούτρα του.
Για ποιά πίτα ομιλείτε, όταν αγωνίζεστε καθημερινά να μας πείσετε ότι η αγορά του φαρμάκου είναι πια στη χώρα μας εξαιρετικά προβληματική;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 19:49:13
Η Sephora δεν είναι εβραϊκών συμφερόντων. Άσχετο από άσχετο :)

Φυσικά και με πειράζει αν, ο μεγάλος μπαταχτσής (το κράτος), σε συμφωνία με τους μεγαλοκαρχαρίες, αυτούς που αθόρυβα τρώνε εδώ και 40 χρόνια και ουσιαστικά κυβερνούν τη χώρα (η μήπως όχι;), πετάξουν εκτός αγοράς 12.000 μικρο-επιχειρηματίες χωρίς τουλάχιστον να τους εξοφλήσουν.

Γιατί το κράτος του Λυκουρέτζου απειλεί να "πάρει και το βόδι".
Ε όχι κύριε ΔΥ. Ας ξεκινήσουμε με τα του χώρου σας, που ακόμα και σήμερα δεν τολμά κανείς να αγγίξει, με τα χιλιάδες κομματόσκυλα που ξεκοκαλίζουν άδικα και άκοπα μισθούς και συντάξεις και ας αφήσουμε τις φουστιές !
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 20:09:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ας ξεκινήσουμε με τα του χώρου σας, που ακόμα και σήμερα δεν τολμά κανείς να αγγίξει, με τα χιλιάδες κομματόσκυλα που ξεκοκαλίζουν άδικα και άκοπα μισθούς και συντάξεις και ας αφήσουμε τις φουστιές !

Τί ...τρικυμία εν κρανίω είναι αυτή που σας έπιασε; Τί σχέση μπορεί να έχει ένας ιατρός-λειτουργός του ΕΣΥ με ένα κομματικά διορισμένο υπάλληλο του Δημοσίου;

Η απόπειρα διασύνδεσης τους που επιχειρήσατε, είναι προσβλητική για το σύνολο των ιατρών του ΕΣΥ, και δεν περιποιεί τιμή για ένα άτομο που μπήκε στο χώρο της Υγείας από την ...πίσω πόρτα, μή έχοντας σπουδάσει συναφές επάγγελμα ο ίδιος (κατά δήλωσή σας).

Επιπλέον, είναι τουλάχιστον αναίδεια να υβρίζετε γενικώς και αορίστως τους συνταξιούχους, από τους οποίους τρώτε παντεσπάνι. Καλύτερα αφήστε το χώρο της Υγείας, γιατί αυτός προϋποθέτει ήθος και ευγένεια.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 22:53:17
Άσε ρε μεγάλε, δεν ξέρουμε πως γίνονται επιμελητές στις κλινικές;... Η καθηγητές; Που προσκυνάνε το κόμμα ποικιλοτρόπως;
Που κονομάνε από 10 μεριές και τραβάνε τα λούκια οι ειδικευόμενοι;

Άσε τώρα, έχω 4 γιατρούς του ΕΣΥ στο σόϊ.

Θέλει ειδικές σπουδές για να δεις κάποια πράγματα;

Και για τους συνταξιούχους κάνε μας τη χάρη: τους 55άρηδες της ΟΑ η τους 45άρηδες στρατιωτικούς ενννοείς; Που μετά τη "σύνταξη" κάνουν και άλλη δουλειά;
Μήπως για εκείνους που παίρνουν τρελλή σύνταξη χωρίς να έχουν πληρώσει τις ανάλογες εισφορές (από ΔΕΚΟ, οργανισμούς, κλπ);
Η μήπως αναφέρεσαι στους μαϊμού-συνταξιούχους;

Που θα μας πεις για ήθος και ευγένεια. Ένα πέρασμα στα posts σου και η χολή που βγάζεις (με το γάντι, λουδοβίκος, δε λέω) σκοτώνει.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: gas_fmy στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 01:23:00
"Ο χώρος προϋποθέτει ήθος και ευγένεια."εδώ γελάμε.
ΦΙΛΟΤΙΜΟ χρειάζεται.
Και το γράφει ένας επιστήμονας που τουλάχιστον έχει σπουδάσει τη διάφορα των φαρμακοτεχνικών μορφών,από την διαφορά στους πλαστικούς περιέκτες.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 08:30:51
Λουκέτο σήμερα στα φαρμακεία Πειραιά! Βαθαίνει η κόντρα φαρμακοποιών-Λυκουρέντζου (http://www.iatropedia.com/articles/read/2671) (ΙΑΤRΟPEDIA)
 
Κλειστά θα παραμείνουν σήμερα τα φαρμακεία του Πειραιά καθώς ο Φαρμακευτικός Σύλλογος της πόλης πραγματοποιεί 24ωρη απεργία, μετά τις δηλώσεις για φιλελευθεροποίηση της αγοράς φαρμάκου από τον Υπουργό Υγείας, που ανοίγει το δρόμο για τη διάθεση φαρμάκων ακόμη και στα σούπερ μάρκετ.
 
Ήταν που ήταν οι σχέσεις φαρμακοποιών- Λυκουρέντζου στα άκρα, ήρθε και η δήλωση του υπουργού Υγείας στο  συνέδριο Healthworld 2012, που έκανε την όλη κατάσταση να εκραγεί.
 
Η δήλωση, που «άναψε φωτιές» από τον κ. Λυκουρέντζο ανέφερε πως το Υπουργείο είναι έτοιμο να κινηθεί «προς την κατεύθυνση της φιλελευθεροποίησης της αγοράς φαρμάκου μετά την αδιάλλακτη στάση των φαρμακοποιών».
 
Δηλαδή, ουσιαστικά να δοθεί το δικαίωμα ακόμη και σε καταστήματα λιανικής πώλησης να διαθέτουν φάρμακα μη συνταγογραφούμενα μετά αυτών και σε σούπερ μάρκετ. Πρόκειται για τον χειρότερο εφιάλτη του κλάδου :-* καθώς μια τέτοια κίνηση θα άλλαζε πλήρως το τοπίο των πωλήσεων φαρμάκων ενώ ο ανταγωνισμός θα έφθανε στα άκρα.

Bonus: Διάθεση φαρμάκων και από τα σούπερ - μάρκετ εξετάζει το Υπ. Υγείας (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63710313) (TO EΘΝΟΣ)

«Είμαστε πλέον έτοιμοι να πάρουμε τις αποφάσεις προς την κατεύθυνση της φιλελευθεροποίησης της αγοράς της διάθεσης φαρμάκων υπό το βάρος της άκαμπτης στάσης της συνδικαλιστικής ηγεσίας των φαρμακοποιών», ανέφερε ο κ. Λουκουρέντζος.
Κληθείς, κατα την αποχώρησή του να δώσει περισσότερες διευκρινίσεις για το τι ακριβώς εννοούσε με την τοποθέτησή του, ο κ. Λυκουρέντζος άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο διάθεσης των φαρμάκων και από τα σούπερ μάρκετ.
Ο κ. Λυκουρέντζος ήταν ιδιαίτερα αιχμηρός με τους φαρμακοποιούς λέγοντας ότι τα προνόμια που έχουν είναι πολλά, καθώς, όπως υποστήριξε, είναι οι πρώτοι που πληρώνονται ακόμη και σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία και παράλληλα διαθέτουν στα καταστήματά τους πολλά προϊόντα που δεν είναι αυστηρά φαρμακευτικά.

Βonus 2: Πρόθεση του Υπουργού Υγείας η απελευθέρωση της αγοράς φαρμάκων (http://www.ygeianet.gr/box/cal/31567.pdf)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: timex στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 16:04:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άσε ρε μεγάλε, δεν ξέρουμε πως γίνονται επιμελητές στις κλινικές;... Άσε τώρα, έχω 4 γιατρούς του ΕΣΥ στο σόϊ.


Αφού έχετε 4 γιατρούς του ΕΣΥ στο σόι , να τους πείτε να σας εξηγήσουν πως γίνεται κάποιος επιμελητής γιατί μάλλον δεν έχετε ιδέα...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 18:42:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άσε ρε μεγάλε, δεν ξέρουμε πως γίνονται επιμελητές στις κλινικές;... Άσε τώρα, έχω 4 γιατρούς του ΕΣΥ στο σόϊ.


Αφού έχετε 4 γιατρούς του ΕΣΥ στο σόι , να τους πείτε να σας εξηγήσουν πως γίνεται κάποιος επιμελητής γιατί μάλλον δεν έχετε ιδέα...
΄

Φίλτατε, η ένστασή μου (με μια δόση υπερβολής, δε λέω) πήγαινε στην προσπάθεια "αγιοποίησης" όσων εργάζονται στο ΕΣΥ σε σχέση με άλλους ΔΥ.
Δεν χρειάζεται να ανοίξουμε συζήτηση για τα κακώς κείμενα και σε αυτό το χώρο...
Η προσπάθεια προσωπικής ανέλιξης δυστυχώς σκοντάφτει συχνά σε παράγοντες που συναντώνται ευρέως (π.χ. κομματοκρατία, εύνοια, κλπ).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Harper στις 12 Σεπτεμβρίου 2012, 23:12:16
Ο κανονας ειναι πως καποιος γινεται επιμελητης μετα απο υποβολη αιτησης σε μια προκηρυξη και καταθεση βιογραφικου.Ακολουθει κριση των υποψηφιων και ο εχων τα περισσοτερα προσοντα διοριζεται.Αν καποιος εχει ενσταση δικαιουται να την υποβαλει και εχουν συμβει περιπτωσεις που ενστασεις δικαιωθηκαν.Απο εκει και περα η πορεια καποιου στο ΕΣΥ ειναι προδιαγεγραμενη χρονικα

Για την αποκατασταη ομως της αληθειας να αναφερθουμε και σε...καποιες περιπτωσεις που  υποψηφιοι ιατροι κατα την προσπαθεια εισοδου τους στο ΕΣΥ απεσυραν αρον αρον τα χαρτια-υποψηφιοτητα τους  μετα "προτροπη" διευθυντων κλινικων ή ...ετερων προσωπων με σκοπο να λαβουν τη θεση ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ημετεροι με υποδιεστερα βιογραφικα αλλα αρεστοι...
Για να μην αναφερθουμε και στον τροπο που καποιος ΕΣΥιτης μετατρεπεται σε πανεπιστημιακο και το πως συνεχιζει μετα
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 19:22:25
Στα "χαρακώματα" για τις βρεφικές τροφές (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=163726&catid=3)

Στο ΣτΕ προσέφυγαν 5 αλυσίδες σούπερ μάρκετ ζητώντας την ανάκληση της πρόσφατης απόφασης με την οποία απαγορεύεται η πώληση βρεφικών τροφών για παιδιά μέχρι 6 μηνών.
"Μήλο οικονομικής έριδος" μεταξύ φαρμακοποιών και "σούπερ μάρκετ" έχει γίνει η πώληση βρεφικών τροφών (και ειδικά του βρεφικού γάλακτος) για παιδιά μέχρι 6 μηνών.

Και αυτό γιατί πέντε αλυσίδες γνωστών σούπερ μάρκετ, προσέφυγαν στο Συμβούλιο της Επικρατείας και ζητούν να ανακληθεί η πρόσφατη απόφαση (307/2012) με την οποία απαγορεύθηκε η πώληση των βρεφικών τροφών για παιδιά μέχρι 6 μηνών από τα σούπερ μάρκετ και έτσι η διάθεσή τους θα εξακολουθεί να γίνεται μόνο από τα φαρμακεία.

Οι σύμβουλοι Επικρατείας στις αρχές του περασμένου Ιουλίου έκαναν προσωρινά δεκτή αίτηση του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου και φαρμακοποιών που ζητούσαν να ανασταλεί η από 30 Δεκεμβρίου 2011 υπουργική απόφαση, κατά το σκέλος εκείνο που καταργεί σχετική διάταξη άλλης προγενέστερης υπουργικής απόφασης του 2008 με την οποία οριζόταν, ότι η διάθεση των παρασκευασμάτων για βρέφη γίνεται από τα φαρμακεία.

Με άλλα λόγια, η υπουργική απόφαση του περασμένου έτους άναψε το «πράσινο φως» για να διατίθενται τα παρασκευάσματα διατροφής για βρέφη μέχρι 6 μηνών και εκτός φαρμακείων, όπως είναι τα σούπερ μάρκετ και άλλα καταστήματα.

Οι δικαστές έκριναν, ότι «η διάθεση των παρασκευασμάτων για βρέφη πρώτης βρεφικής ηλικίας (έως 6 μηνών) εκτός φαρμακείων μπορεί να συνδέεται με αυξημένους κινδύνους δυσεπανόρθωτης ή και ανεπανόρθωτης βλάβης της υγείας της εν λόγω ιδιαίτερα ευαίσθητης και ευπαθούς ομάδας του πληθυσμού, ιδίως σε περιπτώσεις που η διάθεση των ως άνω παρασκευασμάτων εκτός φαρμακείων, χωρίς καθοδήγηση και εποπτεία ειδικού επιστήμονος υγείας όπως ο φαρμακοποιός, συνδυασθεί με ακατάλληλη πρακτική σίτισης ή πλημμελή συντήρηση των εν λόγω τροφίμων, δηλαδή με καταστάσεις ικανές να προκαλέσουν αύξηση της νοσηρότητας ή και θνησιμότητας των βρεφών».

Να σημειωθεί, ότι η κυρία προσφυγή των φαρμακοποιών πρόκειται να συζητηθεί στο Δ' Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας στις 27 Νοεμβρίου 2012, με εισηγητή τον πάρεδρο Ιωάννη Παπαγιάννη.

Τώρα, η αλυσίδα των σούπερ μάρκετ ζητάει να ανασταλεί η επίμαχη απόφαση του ΣτΕ γιατί αφενός έχουν υποστεί οικονομική βλάβη, αφετέρου επικαλούνται μελέτη-έρευνα του Ινστιτούτου Έρευνας Λιανεμπορίου Καταναλωτικών Αγαθών (ΙΕΛΚΑ) του περασμένου Αυγούστου, σύμφωνα με την οποία δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος στην υγεία των βρεφών από την πώληση των τροφών τους σε σούπερ μάρκετ.

Συγκεκριμένα, τα σούπερ μάρκετ υπογραμμίζουν, ότι μετά την επίμαχη υπουργική απόφαση που άναψε το «πράσινο φως» για τη διάθεση βρεφικών τροφών από τα καταστήματά τους σύναψαν συμβάσεις με τις παρασκευάστριες εταιρείες, δημιούργησαν τους αναγκαίους χώρους πώλησης με ειδικές προϋποθέσεις, δέσμευσαν τα αναγκαία κεφάλαια κ.λπ.

Όμως, μετά την απόφαση του ΣτΕ που δεν τους επιτρέπει τη διάθεση βρεφικών τροφών, αναγκάστηκαν να αποσύρουν τα σκευάσματα αυτά, να τα αποθηκεύσουν ή να τα επιστρέψουν εφόσον έληξε η διάρκεια της ζωής τους.

Όλα αυτά όμως, υπογραμμίζεται στην αίτηση έχουν επιφέρει ανεπανόρθωτη οικονομική βλάβη στην αλυσίδα των σούπερ μάρκετ.

Επιπρόσθετα, σημειώνουν, ότι σύμφωνα με τα στοιχεία της μελέτης του ΙΕΛΚΑ δεν προκύπτει ουδεμία διακινδύνευση της υγείας των βρεφών λόγω της διάθεσης των τροφών τους από τα σούπερ μάρκετ.

Έτσι, σύμφωνα με την επίμαχη μελέτη καταρρίπτεται «η υπόνοια της ύπαρξης αυξημένων κινδύνων δυσεπανόρθωτης ή και ανεπανόρθωτης βλάβης της υγείας της ιδιαίτερα ευαίσθητης και ευπαθούς ομάδας των υγιών βρεφών από τη διάθεση βρεφικού γάλακτος εκτός από τα φαρμακεία και από άλλα σημεία πώλησης, όπως αναφέρεται στην απόφαση του ΣτΕ», υπογραμμίζουν τα σούπερ μάρκετ στην αίτησή τους.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: timex στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 20:18:41
Τι ποσοστό κέρδους να έχουν οι βρεφικές τροφές  και κάνουν έτσι και οι μεν και οι δε;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 22:06:32
Πολύ μικρό σταθερό markup στα φαρμακεία (15% max), όμως μάλλον όλα γίνονται για να ψωνίσει και άλλα πράγματα ο γονιός που θα μπει στο κατάστημα...
Και φυσικά, ο διακαής πόθος εταιρειών/SM για όλα τα ΜΗΣΥΦΑ είναι η έξοδός τους από το καθεστώς διατίμησης.

Αλλά "ανεπανόρθωτη βλάβη" τα super market;;;

Αν και δεν υποστηρίζω ότι "υπάρχει κίνδυνος στην υγεία των βρεφών από την πώληση των τροφών τους σε σούπερ μάρκετ", δεν μπορώ να μην θυμηθώ τα άπειρα πρόστιμα που έχουν πέσει σε γνωστά super market από τον ΕΦΕΤ (π.χ. έχει κάνει "πελάτη" το Carrefour) για παραβάσεις υγειονομικού περιεχομένου...
Τουλάχιστον να μπορεί ο καταναλωτής να βρει το δίκιο του.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 09:01:35
Σε ποιο ράφι ανήκουν τελικά τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα; (http://www.capital.gr/News.asp?id=1622035)
24-09-12
   
Της Βίκυς Κουρλιμπίνη
 
Είναι άραγε τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ) ή διαφορετικά τα OTC (over the counter) ένας μικρός θησαυρός; Φαίνεται πως ναι.  Ο τζίρος των OTC σε παγκόσμιο επίπεδο ξεπερνά τα 73 δισ. ευρώ, παρουσιάζοντας διαρκώς αυξητικές τάσεις, ιδιαίτερα από το 2008 και μετά. Παρά την οικονομική κρίση, η αγορά των ΜΗΣΥΦΑ συνεχίζει να διευρύνεται, έχοντας ως συμμάχους την εξελισσόμενη φαρμακευτική καινοτομία, τις βελτιωμένες τεχνικές προώθησης και μάρκετινγκ και, σε ό,τι αφορά την Ευρώπη, το ευρύ δίκτυο πώλησής τους.

Και στην Ελλάδα; Πρόκειται για μια εντελώς διαφορετική ιστορία. Ένα φάρμακο μπαίνει στη λίστα των μη συνταγογραφούμενων, υπό την προϋπόθεση ότι θα το ζητήσει η παρασκευάστρια εταιρεία και θα το εγκρίνει ο ΕΟΦ. Επίσης πρέπει να πωλείται χωρίς ιατρική συνταγή και μπορεί να διαφημιστεί από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Σύμφωνα, όπως, με το υπάρχον νομικό πλαίσιο, θα πρέπει να διατίθενται αποκλειστικά από τα φαρμακεία.

Στους όρους που θα πρέπει να τηρούν τα ΜΗΣΥΦΑ, αναφέρονται τα εξής: «Να είναι φάρμακα κοινόχρηστα, μη ενέσιμα, ευρείας κατανάλωσης, προοριζόμενα για ελαφριάς μορφής παθήσεις, των οποίων τα συμπτώματα αναγνωρίζονται εύκολα από τον ασθενή. Να μην θέτουν αμέσως ή εμμέσως σε κίνδυνο την υγεία των ασθενών. Να προστατεύουν το ασθενή από κακή χρήση και να μην δημιουργούν εθισμό».

Ενδεικτικά, στα ΜΗΣΥΦΑ περιλαμβάνονται για παράδειγμα παυσίπονα, όπως τα γνωστά σε όλους Depon, Nurofen, Panadol και Αλγκόν, σκευάσματα για τον πονόλαιμο και την ανακούφιση από το κρυολόγημα, όπως Bisolvon, Otrivin, Strepsils, Vicks, αλλά και το ευρείας χρήσης Betadine ή το φαρμακευτικό οινόπνευμα. Θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν και ως σκευάσματα προς «αυτοθεραπεία».

Στο ΦΕΚ με Αρ. 284 (10-02-2004) «Όροι και προϋποθέσεις κυκλοφορίας φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων, για τη διάθεση των οποίων δεν απαιτείται ιατρική συνταγή», το πλαίσιο της διάθεσης την ΜΗΣΥΦΑ καθορίζεται ως εξής: «Τα φαρμακευτικά προϊόντα της κατηγορίας ΜΗΣΥΦΑ, για τη διάθεση των οποίων δεν απαιτείται ιατρική συνταγή, διατίθενται αποκλειστικά από τα φαρμακεία δια χειρός φαρμακοποιού».

Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο και στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπου τα ΜΗΣΥΦΑ διατίθενται ελεύθερα και από τα ράφια των καταστημάτων λιανικής. Πιο συγκεκριμένα, η πώληση των ΜΗΣΥΦΑ έχει απελευθερωθεί σε Γερμανία, Ιταλία, Αγγλία, Πολωνία, Τσεχία, Ολλανδία, Ουγγαρία, Σουηδία, Πορτογαλία, Δανία, Βουλγαρία και Νορβηγία, με το μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς να κατέχουν κυρίως οι χώρες της Δυτικής Ευρώπης. Στη Δανία μάλιστα επιτρέπεται η πώληση μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και μέσω διαδικτύου, σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές.

Στη χώρα μας, το ποσοστό μικτού κέρδους για τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα για τους φαρμακοποιούς είναι 35% επί της χονδρικής τιμής. Από τις 20 Μαΐου 2010 τα ΜΗΣΥΦΑ δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία στο πλαίσιο της περιστολής της φαρμακευτικής δαπάνη, καθώς η κάλυψή τους επιβάρυνε τα ταμεία κατά μέσο όρο με περισσότερα από 40 εκατ. ευρώ.

Το ερώτημα που τίθεται είναι εύλογο: Εφόσον τα ΜΗΣΥΦΑ δεν επιβαρύνουν τη φαρμακευτική δαπάνη, γιατί να μην διατίθενται και από καταστήματα λιανικής και μεγάλες αλυσίδες;

Η απάντηση εξαρτάται από το ποιος κάθεται στην απέναντι πλευρά του τραπεζιού. Φαρμακοποιοί με τους οποίους συνομίλησε το Capital.gr προβάλλουν δύο βασικά επιχειρήματα: το πρώτο, ότι είναι απαραίτητη η καθοδήγηση και η επιστημονική συμβουλή του φαρμακοποιού για τη χορήγηση οποιουδήποτε φαρμακευτικού σκευάσματος. Το δεύτερο είναι πως οι επαγγελματίες του χώρου εκφράζουν σοβαρές επιφυλάξεις σχετικά με το εάν θα τηρούνται οι κανόνες φύλαξης και διατήρησης των φαρμάκων από τα καταστήματα λιανικής.

Αντικρούοντας το πρώτο επιχείρημα, στελέχη αλυσίδων super market αναφέρουν πως η πώληση των ΜΗΣΥΦΑ δεν θα γινόταν απευθείας από τα ράφια των καταστημάτων λιανικής, αλλά από ειδικά stands υπό τη γνωστή μορφή φαρμακείου, με την παρουσία εξάλλου φαρμακοποιού. Όσο για το δεύτερο, λένε πως υπάρχει πληθώρα ευαίσθητων προϊόντων που πωλούνται μέσω εμπορικών αλυσίδων χωρίς κανένα πρόβλημα.

Όσο για την τιμή, που για πολλούς είναι και το "πάπλωμα" της υπόθεσης, θα μπορούσε η απελευθέρωση της αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ να μειώσει την τιμή τους; Θεωρητικά ναι, αν ληφθεί υπόψη το πρόσφατο παράδειγμα της πώλησης γάλακτος της πρώτης βρεφικής ηλικίας στα super market, η οποία οδήγησε σε συμπίεση τιμών γύρω στο 20%. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και με τα ΜΗΣΥΦΑ, μια αγορά δισεκατομμυρίων που προσδοκά να διατηρεί πάντα «γεμάτο» το φαρμακείο του σπιτιού. Παράγοντες των καταστημάτων λιανικής εκτιμούν πως η μείωση μπορεί να αγγίξει ακόμη και το 35%.

Θα πρέπει να διευκρινιστεί ότι η τιμή πώλησης ενός φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος καθορίζεται από το νόμο στην Ελλάδα και συνίσταται στο μέσο όρο των τριών φθηνότερων τιμών στην Ευρώπη. Τα ΜΗΣΥΦΑ, όμως, στα 24 από τα 27 κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης πωλούνται με τιμή ελεύθερα καθοριζόμενη από το παρασκευαστή, γεγονός που τα καθιστά ολοένα και πιο ανταγωνιστικά.

Αν, τελικά, επικρατήσει η επιχειρηματολογία του φαρμακευτικού κλάδου για την ανάγκη διάθεσης των ΜΗΣΥΦΑ (τα οποία εντέλει αποτελούν φάρμακα) μόνο από τα φαρμακεία, τότε γιατί συμπαρασύρεται και η πώληση των συμπληρωμάτων διατροφής; Στο ΦΕΚ Αρ. 935 (13-11-1995) «Κυκλοφορία συμπληρωμάτων διατροφής» δίνεται ο εξής ορισμός: «Συμπληρώματα  διατροφής είναι προϊόντα που περιέχουν  συμπυκνωμένα ένα ή περισσότερα θρεπτικά συστατικά των οποίων ο προορισμός είναι να συμπληρώσουν το ημερήσιο διαιτολόγιο του ανθρώπου όταν η διατροφή του δεν είναι ισορροπημένη και δεν ανήκουν στην κατηγορία των κοινών τροφών, δεν είναι φάρμακα σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις περί φαρμάκων, ούτε προϊόντα ειδικής διατροφής και δεν προορίζονται για ειδικές κατηγορίες». Ωστόσο, όπως αναφέρεται στο επόμενο άρθρο, «Η διάθεση των συμπληρωμάτων διατροφής γίνεται αποκλειστικά από τα φαρμακεία».



Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 09:21:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ποιο ράφι ανήκουν τελικά τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα; (http://www.capital.gr/News.asp?id=1622035)
24-09-12
  
Της Βίκυς Κουρλιμπίνη
 ...
Στους όρους που θα πρέπει να τηρούν τα ΜΗΣΥΦΑ, αναφέρονται τα εξής: «Να είναι φάρμακα κοινόχρηστα, μη ενέσιμα, ευρείας κατανάλωσης, προοριζόμενα για ελαφριάς μορφής παθήσεις, των οποίων τα συμπτώματα αναγνωρίζονται εύκολα από τον ασθενή. Να μην θέτουν αμέσως ή εμμέσως σε κίνδυνο την υγεία των ασθενών. Να προστατεύουν το ασθενή από κακή χρήση και να μην δημιουργούν εθισμό».

Ενδεικτικά, στα ΜΗΣΥΦΑ περιλαμβάνονται για παράδειγμα παυσίπονα, όπως τα γνωστά σε όλους Depon, Nurofen, Panadol και Αλγκόν, σκευάσματα για τον πονόλαιμο και την ανακούφιση από το κρυολόγημα, όπως Bisolvon, Otrivin, Strepsils, Vicks, αλλά και το ευρείας χρήσης Betadine ή το φαρμακευτικό οινόπνευμα. Θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν και ως σκευάσματα προς «αυτοθεραπεία».

Στο ΦΕΚ με Αρ. 284 (10-02-2004) «Όροι και προϋποθέσεις κυκλοφορίας φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων, για τη διάθεση των οποίων δεν απαιτείται ιατρική συνταγή»
...
Πηγή:www.capital.gr

Υπάρχει όμως και η άλλη άποψη (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22933387).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 18:31:08
"Είναι πολλά τα λεφτά Άρη" ήταν η γνωστή ατάκα.
Νομίζω ότι έχει ήδη αποφασιστεί η διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ στα super market και είναι θέμα εβδομάδων η ανακοίνωσή της.
Οι εταιρείες το ζητούν απεγνωσμένα, οι αλυσίδες ξεροσταλιάζουν, η κυβέρνηση πρέπει να κερδίσει μια "νίκη" ενάντια στα "κλειστά επαγγέλματα".

2 ανεξάρτητες πηγές μας είπαν το ίδιο πράγμα: μεγάλη αλυσίδα ήδη φτιάχνει χώρους και ράφια υποδοχής φαρμάκων.
Επίσης οι μέτοχοι των καταστημάτων Attica σήμερα ανακοίνωσαν τη δημιουργία μιας αλυσίδας shop-in-shop με "παραφαρμακευτικά" προϊόντα που δίνουν ένα καλό περιθώριο κέρδους 30%.

Προφανώς η διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ θα γίνεται πλέον εκτός διατίμησης . Καλό η κακό, θα δείξει.
Εγώ είμαι απαισιόδοξος βλέποντας τι γίνεται με τις τιμές σε βασικά είδη (π.χ. γάλα, κοτόπουλο, κλπ).
Η διατίμηση σε χονδρική και λιανική κράταγε άμυνα, τώρα βγάλτε αναμνηστικές φωτό του depon στα 70 λεπτά. Η της ασπιρινούλας.

Και βέβαια, είναι σοβαρό πλήγμα για τα φαρμακεία, καθώς αντιστοιχούν μεγάλο ποσοστό του τζίρου τους και είναι "ζεστό χρήμα" (καθώς δεν υπάρχει αναμονή αποζημίωσης από τα ταμεία).

Όσο λοιπόν "ανοίγουν" οι αγορές "προς όφελος των εταιρειών   καταναλωτών", το κράτος δεν μπορεί να αποφασίσει ακόμα αν και πως θα διώξει τους επίορκους ΔΥ.
Κι εμείς να πληρώνουμε τους μισθούς τους.

Δεν πειράζει, γνωρίζουν ότι έρχεται ο Αλέξης η ο Μιχαλό και θέλουν να τους προκίσουν...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Σεπτεμβρίου 2012, 13:46:26
Α. Λυκουρέντζος: «Δε θα ανεχτώ αδιάλλακτη συμπεριφορά από τους φαρμακοποιούς!» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/09/video_25.html) (video)


Με προειδοποιήσεις και απειλές έναντι των φαρμακευτικών συλλόγων που συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις προς τον ΕΟΠΥΥ επανήλθε ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Λυκουρέντζος, σε συνέντευξή του σήμερα στη ΝΕΤ.

«Το χρονοδιάγραμμα τηρείται με απόλυτη αξιοπιστία από την πλευρά του υπουργείου Υγείας. Οι φαρμακοποιοί έχουν πληρωθεί μέχρι και τον Ιούνιο, κατά προτεραιότητα έναντι όλων των άλλων και η στάση τους είναι άδικη» αναφέρει μεταξύ άλλων ο Α. Λυκουρέντζος ενώ προειδοποίησε, τόσο τις συνδικαλιστικές ηγεσίες του κλάδου όσο και τους φαρμακοποιούς-μέλη των συλλόγων πως δεν θα ανεχτεί «αδιάλλακτη συμπεριφορά» εκ μέρους τους και πως «υπάρχουν και άλλοι τρόποι διάθεσης των φαρμάκων, όπως μέσω των δημόσιων νοσοκομείων και των σούπερ μάρκετ.

Παράλληλα άφησε αιχμές για το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών και την «ανοχή» της Πολιτείας στην πώληση παραφαρμακευτικών και καλλυντικών από τα φαρμακεία.

Δείτε και το βίντεο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Οκτωβρίου 2012, 13:07:11
Εντολή ΥΠΕΡ-ΤΡΟΪΚΑ προς Α. Σαμαρά: Απελευθερώνεις τις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ και τα βάζεις στα Σούπερ-Μάρκετ!

Αυτά αποκαλύπτονται σε νέο μανιφέστο-χείμαρρο γνωστού φμφ συνδικαλιστή:

Χθες το MEGA ανακοίνωσε την «οδηγία» της τρόϊκα πρός τον Πρωθυπουργό κο Σαμαρά για την τοποθέτηση των φαρμάκων που δεν συνταγογραφούνται στα super markets, αφού απελευθερωθούν οι τιμές τους.
(Aπό εδώ (http://mypharm.gr/node/6031#comment-33318))

Ενδιαφέρον έχουν και οι απόψεις του ιδίου, υπέρ της δραστικής ουσίας:

Οσον αφορά την συνταγογράφηση με την δραστική ουσία, η λυσσαλέα αντίδραση των συνδικαλιστών του ιατρικού κόσμου (μη γενικεύετε αν δεν θέλετε να γενικευτείτε, κ. πρόεδρε), συνεπικουρούμενη από το πανίσχυρο ιατρικό λόμπυ της Βουλής ( όπως το έχω βιώσει στο παρελθόν ), αποδεικνύει ότι κάποιοι δεν θέλουν να χάσουν τα κεκτημένα. Κια όταν λέμε κεκτημένα καταλαβαίνουμε όλοι τι εννοούμε!!! Κατηγορούν κάποια φάρμακα ως «κακά και αναποτελεσματικά», ως οι κατ εξοχήν γνώστες των φαρμάκων, καλύπτοντας την αλήθεια που είναι μία: Κακό και αναποτελεσματικό φάρμακο δεν υπάρχει. Υπάρχει κακή και αναποτελεσματική ΘΕΡΑΠΕΙΑ !!! Γι’ αυτήν έχουν ευθύνη οι ιατροί, για τα φάρμακα οι φαρμακοποιοί!!! Και για να τελειώνουμε: Αν θέλουμε να επιβιώσουμε, ας κρατήσουμε ψηλά το αντικείμενο της επιστήμης μας που είναι το φάρμακο και μαζί με αυτό την επιστημοσύνη μας. Διαφορετικά δεν θα μας χρειάζεται κανείς...
Τίτλος: Βρεφικά γάλατα στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Οκτωβρίου 2012, 11:28:21
Υφυπουργός Ανάπτυξης: «Η αποκλειστική διάθεση βρεφικού γάλατος από φαρμακεία αύξησε την τιμή κατά 20%»! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/20-video.html)(video)

Η τιμή του βρεφικού γάλατος αυξήθηκε κατά 20% στο διάστημα Ιουλίου - Σεπτεμβρίου, όταν και έπαψε να πωλείται από τα σούπερ μάρκετ και ο μόνος τρόπος πώλησης ήταν αποκλειστικά από τα φαρμακεία σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Ανάπτυξης.

Σε δηλώσεις του στα μέσα ενημέρωσης ο υφυπουργός Ανάπτυξης, Θανάσης Σκόρδας, υπογράμμισε:

 «Το τρίμηνο Ιούλιο - Σεπτέμβριο παρατηρείται πάλι επαναφορά στις τιμές στο βρεφικό γάλα στα επίπεδα του Δεκεμβρίου του 2011. Κατόπιν αυτού, η απόφαση του Υπουργείου Ανάπτυξης είναι να προχωρήσει άμεσα σε νέα νομοθέτηση όπου θα επιτρέπεται η πώληση του βρεφικού γάλατος από όλα τα σημεία».

Δείτε το βίντεο.
Τίτλος: Βρεφικά γάλατα στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Οκτωβρίου 2012, 16:46:34
Απίστευτη φραστική επίθεση Πορτοσάλτε στον αντιπρόεδρο του ΠΦΣ! (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_9773.html) (ηχητικό)

Έκπληκτοι ακούσαμε το πρωί στη ραδιοφωνική εκπομπή του ΣΚΑΪ με τον Άρη Πορτοσάλτε, τον δημοσιογράφο να επιτίθεται φραστικά και να μην αφήνει να ολοκληρώσει τη σκέψη του ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης και αντιπρόεδρος του ΠΦΣ, Κυριάκος Θεοδοσιάδης.

Με μια απίστευτη εμμονή ο δημοσιογράφος υποστήριζε την γραμμή του υπουργείου Ανάπτυξης, ότι δηλαδή δήθεν τα φαρμακεία αισχροκερδούν εις βάρος του πολίτη πουλώντας τα υποκατάστατα μητρικού γάλακτος 20% ακριβότερα.

Μάλιστα στον αέρα της εκπομπής βγήκε τυχαίος (?) ακροατής ο οποίος υποστήριξε ότι ενώ σε συγκεκριμένο σούπερ μάρκετ το γάλα του παιδιού του πωλείται 17€, στο φαρμακείο της γειτονιάς του το βρίσκει με 26€, κάτι που ο κ. Θεοδοσιάδης απέκλεισε κατηγορηματικά.

Ακούστε τη ραδιοφωνική συνέντευξη.

Άρης

(http://img834.imageshack.us/img834/1766/portosalte.jpg)

Αντι-φμφ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: farmakopoios στις 26 Οκτωβρίου 2012, 18:40:10
Δεν βαρεθηκαν πια;για της 2ης βρεφικης ηλικιας μιλουν!  almiron Νο2  17,67 λιγο προσοχη πια! ελεος! το 2ης βρεφικης ηλικιας και εγω τετοια τιμη οπως το σμ το εχω. αν ενδιαφερονται τοσο για την τσεπη μας γιατι δεν ρίχνουν το ΦΠΑ; ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: gas_fmy στις 26 Οκτωβρίου 2012, 19:37:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν βαρεθηκαν πια;για της 2ης βρεφικης ηλικιας μιλουν!  almiron Νο2  17,67 λιγο προσοχη πια! ελεος! το 2ης βρεφικης ηλικιας και εγω τετοια τιμη οπως το σμ το εχω. αν ενδιαφερονται τοσο για την τσεπη μας γιατι δεν ρίχνουν το ΦΠΑ; ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!!
Τέτοια στοιχεία δίνουν στους τροικανούς και μετά απορούμε γιατί ζητάνε συνεχώς νέα μέτρα.
Αν δεν καταλάβουμε όλοι ότι η  ουσία της κακοδαιμονίας μας είναι η έλλειψη ειλικρίνιας,δεν υπάρχει περίπτωση να μπεί το νερό στο αυλάκι.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: farmakopoios στις 26 Οκτωβρίου 2012, 21:41:08
Και για να δωσουμε και λιγη συνεχεια στο θεμα στα hypermarket makro το frisolac No1 900gr τιμη 21 ενω το ιδιο γαλα στο φαρμακειο 22! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ 20%; Και πιο σ/μ μπορει να ανταγωνιστει τα makro που αγοραζουν απιστευτες ποσοτητες; και παλι οι τιμες ειναι ιδιες! αλλα βγαζουν καθε φορα εναν τυχαιο ακροατη να πει ο,τι θελει αφου κανεις δεν μπορει να το διασταυρωσει! ε τοτε ας πω και εγω: το προηγουμενο σαββατο πηγα στο carrefour και το κασερι που αγορασα ηταν μουχλιασμενο!!! ε και; μηπως υπαρχει κανενας που να μπορει να το διασταυρωσει; σαν τις περιφημες καμπανες του Λοβερδου: πηγα στο φαρμακειο και το βρηκα κλειστο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Νοεμβρίου 2012, 15:23:28
Επιταχύνονται οι ανακατατάξεις στα σούπερ μάρκετ (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyepix_2_11/11/2012_501313)
Το ξεκαθάρισμα θα γίνει μέσω εξαγορών-συγχωνεύσεων των «παικτών» που έχουν παραμείνει στην αγορά

Της Δημητρας Μανιφαβα
Hμερομηνία δημοσίευσης: 11-11-12
.......................................................

Τα μόνα ζητήματα που παραμένουν ανοιχτά -ίσως όχι για πολύ ακόμη- είναι αυτό της διάθεσης φαρμάκων από τα σούπερ μάρκετ καθώς και της διεύρυνσης του ωραρίου λειτουργίας.

Για το μεν πρώτο και ειδικά σε ό,τι αφορά τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα, το αίτημα έχει τεθεί από μεγάλες αλυσίδες (π.χ. τον όμιλο Μαρινόπουλου) και τυγχάνει αποδοχής από μερίδα της ηγεσίας τόσο του υπουργείου Ανάπτυξης όσο και του υπουργείου Υγείας. Για το δε δεύτερο, το έδαφος έχει προλειανθεί επίσης με το πολυνομοσχέδιο, καθώς αντικαταστάθηκε η διάταξη που προέβλεπε ότι στα εμπορικά καταστήματα καθιερώνεται πενθήμερη εβδομαδιαία εργασία, από νέα σύμφωνα με την οποία «με Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας μπορούν να καθορίζονται ζητήματα που αφορούν τις ημέρες εβδομαδιαίας απασχόλησης εργαζομένων στα καταστήματα για συνολικό εβδομαδιαίο συμβατικό ωράριο 40 ωρών».
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2013, 09:55:43
Σήματα… Μορς για φάρμακα στα σούπερ μάρκετ! (http://www.toxrima.gr/slider-simata-mors-gia-farmaka-sta-souper-market/)

Στα ράφια των σούπερ μάρκετ έχει… φαγωθεί να δει φάρμακα μη συνταγογραφούμενα ο τροϊκανός Ματίας Μορς. Δηλαδή εκείνα που αποφέρουν άμεσα κέρδος τόσο στις φαρμακευτικές εταιρείες όσο και στους λιανέμπορους που τα πουλάνε, σήμερα οι φαρμακοποιοί, αύριο οι μεγάλες αλυσίδες του λιανεμπορίου, διότι τα πληρώνουν όλα και μετρητοίς από την τσέπη τους οι ασθενείς.

Βέβαια, θα λέγαμε ότι οι τροικανοί κυρίως δουλεύουν για τις μεγάλες εταιρείες φαρμάκου που θέλουν να μπουν χωρίς ιδιαίτερους μεσολαβητές στην αγορά, αλλά και για τις μεγάλες αλυσίδες του εμπορίου που θα αποκτήσουν νέα λαμπρά πεδία επιχειρηματικής διείσδυσης, όπως είναι το φάρμακο.

Μπορεί και σε αυτή τη φάση ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λυκουρέντζος να αρνήθηκε κάθε τέτοιο ενδεχόμενο, ωστόσο σύντομα θα κληθεί είτε ο ίδιος, είτε κάποιος… διάδοχός του να επικυρώσει αυτή την απαίτηση και να την κάνει πράξη…
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαρτίου 2013, 13:45:49
Καιροσκόποι προσπαθούν να εκτοξεύσουν την τιμή των ΜΗΣΥΦΑ!

Προς την κατευθυνση απελευθερωσης ΤΙΜΗΣ των ΜΗΣΥΦΑ στα φαρμακεία οδευει η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΠΦΣ -ΕΦΕΧ

Στην υπογραφή Συμφωνίας Αρχών για τη διευκόλυνση της πρόσβασης των πολιτών σε ένα πολύ
υψηλό επίπεδο Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας προχώρησαν σήμερα ο Πανελλήνιος
Φαρμακευτικός Σύλλογος (Π.Φ.Σ.) και ο Σύνδεσμος Εταιρειών Φαρμάκων Ευρείας Χρήσεως
(Ε.Φ.Ε.Χ.).

Αναγνωρίζοντας τη διαρκώς αυξανόμενη συνεισφορά των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων
Ευρείας Χρήσης (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.), οι δύο πλευρές αποφάσισαν να συνεργαστούν από κοινού με τις
Αρχές και τους θεσμικούς παράγοντες, με στόχο τη βελτίωση και ανάπτυξη της αυτο-θεραπείας
στην Ελλάδα και την εξέλιξη των φαρμακείων σε σύγχρονα κέντρα πρωτοβάθμιας φροντίδας
υγείας προς όφελος των πολιτών και της δημόσιας υγείας.

Οι δύο πλευρές αναγνωρίζουν μεταξύ άλλων:

• Το φαρμακείο, τόσο εκ του ρόλου του, όσο και εκ της ευρύτατης γεωγραφικής διασποράς, ως το
αποκλειστικό σημείο παραλαβής και διάθεσης προς το κοινό των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.

• Τους τοπικούς φαρμακευτικούς συλλόγους που εκπροσωπεί ο ΠΦΣ ως στρατηγικούς εταίρους για
την επίτευξη των απόλυτα αναγκαίων στόχων για την ασφαλή αυτο-θεραπεία.

• Τη διεύρυνση της γνώσης των πολιτών για τα προϊόντα αυτο-φροντίδας, μέσω πληροφόρησης από
τους φαρμακοποιούς και από τους παρασκευαστές / αντιπροσώπους ως κοινό στόχο.

• Τον σοβαρό ρόλο των φαρμακοποιών στη φαρμακοεπαγρύπνηση και την ασφαλή χρήση των
φαρμάκων, ειδικότερα όσον αφορά νέες ενδείξεις και νέα προϊόντα ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.

• Την ανάγκη εναρμόνισης της τιμολογιακής πολιτικής των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ. με το καθεστώς τιμών που
επικρατεί στα άλλα κράτη μέλη της ΕΕ. :D :D

• Την ανάγκη ενίσχυσης του ρόλου του φαρμακοποιού μέσω της δια βίου εκπαίδευσής του με
στόχο την επιστημονική και επιχειρηματική του ανέλιξη.

Ο πρόεδρος του Ε.Φ.Ε.Χ., Βασίλης Σερέτης, επεσήμανε ότι «ο ρόλος των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.
αναβαθμίζεται διαρκώς στο πλαίσιο της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, καθιστώντας αναγκαία
την αναθεώρηση του ρυθμιστικού πλαισίου που τα διέπει, αφού τα οφέλη για την οικονομία της
υγείας με ενέργειες όπως η απελευθέρωση της διατίμησής τους :D :D θα είναι σημαντικά τόσο για
τους ασθενείς όσο και για την ανακούφιση της φαρμακευτικής δαπάνης μέσα στην κρίση.»
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Απριλίου 2013, 00:26:34
Παραδοχή Λουράντου (http://mypharm.gr/node/7818): Από Σεπτέμβριο τα OTC στα σούπερ μάρκετ σε τιμές πολύ πιο συμφέρουσες για τον καταναλωτή - Στους ιατρούς οδεύουν για αρχή τα ΜΗΣΥΦΑ. Έρχεται κούρεμα του ποσοστού κέρδους σύμφωνα με το Μνημόνιο, την πιστή και απαρέγκλιτη μέχρι κεραίας εφαρμογή του οποίου εγγυάται ο Πρωθυπουργός.

Πάει λίγος καιρός ( που λέει και ο Πλούταρχος στο τραγούδι του  ???) που είχα αναφέρει σε κάποιο σχόλιο ότι τα O.T.C. δηλαδή, για όσους δεν γνωρίζουν, τα συμπληρώματα διατροφής, οδεύουν κανονικά και ... συντεταγμένα προς τα Super Markets !!! Κάποιοι νόμιζαν ότι καθησυχάζοντας τους συναδέλφους από αυτήν την προοπτική θα προσέφεραν υπηρεσίες, αφού δεν θα τους προσέθεταν ... άγχος ...

Ελα όμως που δυστυχώς η προοπτική αυτή έγινε πραγματικότητα ... Μέχρι τον Σεπτέμβριο μεγάλο μέρος (εγώ πιστεύω ΟΛΟ το μέρος) από τα προϊόντα αυτά, θα έχουν παραταχθεί στα ράφια των πολυκαταστημάτων. Θα υπάρχει ανώτερη λιανική τιμή χωρίς ... κατώτερη χονδρική τιμή... Αυτό σημαίνει ότι οι φαρμακοποιοί δεν θα μπορούν σε καμία περίπτωση να ανταγωνιστούν τις λιανικές τιμές των S.M. αφού αυτά θα αγοράζουν μεγάλες ποσότητες σε εξαιρετικά χαμηλές τιμές . Συνεπώς ένα μέρος του «μετρητού» των φαρμακείων πηγαίνει στα πολυκαταστήματα! Και αυτό ΣΥΜΦΩΝΗΘΗΚΕ με την τρόϊκα και το Δ.Ν.Τ.. Και όταν λέω κάτι ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ !!! Σε αυτή τη συμφωνία δεν υπάρχουν ( προς το παρόν; ) τα ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ. Οπως μου είπαν τα ... γλιτώσαμε !!! Ίσως αυτά πάνε στα ... ιατρεία ή στα ... κρεοπωλεία .... Ίδωμεν!

Σήμερα , σύμφωνα με την ενημέρωση που είχε πάρει το λογιστήριο του Φ.Σ.Α. θα παίρναμε την δισκέτα με τα ποσά των πληρωμών μας από τον ΕΟΠΥΥ, που αφορούν ΟΛΟ τον Δεκέμβριο. Ο Σύλλογος ετοιμάστηκε για να προωθήσει αμέσως τις πληρωμές αυτές προς τους λογαριασμούς των μελών του, αφού γνωρίζουμε την τεράστια πίεση που υφιστάμεθα όλοι. Φυσικά πιστεύαμε ότι αμέσως μετά την δισκέτα με τα ποσά θα κατατίθεντο στον λογαριασμό του ΦΣΑ τα αντίστοιχα χρήματα, διότι δισκέτα χωρίς χρήματα .... είναι κενό γράμμα.

Όπως θα καταλάβατε ... ούτε δισκέτα παραδόθηκε στον ΦΣΑ, ούτε χρήματα μπήκαν στον λογαριασμό του. Έμαθα ότι υπήρξε .... πρόβλημα. Όμως η ευκολία που ανύπαρκτα ( ; ) χρήματα ανεβαίνουν στην «διαύγεια» είναι απίστευτη !!! Στην .... πράξη δυσκολεύονται ... διότι αυτά τα περί μετακόμισης του ΕΟΠΥΥ που έφερε δυσκολία στις πληρωμές και τα σχετικά δεν τα τρώμε ....

Εντύπωση μου προξένησε και ο ισχυρισμός του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης ότι «δεν υπάρχει κατοχή» στην Ελλάδα ! Τι υπάρχει τότε; Καλλωπισμός ; Κουρεματάκι στο κουρεματάκι και σε λίγο ... μανικιούρ και πεντικιούρ; Στρογγυλεύουμε τις γωνίες; Είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που μου είπαν σήμερα όταν με επληροφόρησαν για την τύχη των O.T.C… : «Ο Πρωθυπουργός δεν θέλει να παρεκκλίνει από τα μνημόνια ούτε στο ... κόμμα». Με λίγα λόγια ούτε στην... μείωση του ποσοστού μας κέρδους όπως ρητά αναφέρεται στα μνημόνια ! Γιατί έρχεται και αυτό εμμέσως ή αμέσως !!!

Στις 22 ή 24 Απριλίου 2013 (θα λάβετε σχετικό s.m.s.) στην γενική συνέλευση του ΦΣΑ θα ειπωθούν πολλά ... Σας προσκαλώ όλους ... και σας παρακαλώ να παραβρεθείτε !

ΣΗΜ: Μέχρι τώρα 8:00 το βράδυ ο ΕΟΠΥΥ ... κοιμάται! Δεν έχουμε καμία θετική πληροφορία για πληρωμές. Κι όμως στην «διαύγεια» ... «ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ» !!!

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: ΜΗΣΥΦΑ τώρα και σε delivery
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαΐου 2013, 00:18:36
Άλλο ένα ταμπού καταρρίφθηκε καθώς η χώρα μας καλπάζει προς την ανάπτυξη και την απαγκίστρωση από τις συντηρητικές, αναχρονιστικές αγκυλώσεις.
Πιο συγκεκριμένα, σε σχέδιο νόμου του Υπουργείου Υγείας προβλέπεται η διακίνηση ΜΗΣΥΦΑ μέσω e-shopping:

Απαγορεύεται η πώληση εξ αποστάσεως στο κοινό φαρμάκων που χορηγούνται με ιατρική συνταγή ή που αποζημιώνονται από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης. Για τα λοιπά φάρμακα επιτρέπεται η πώληση εξ αποστάσεως στο κοινό μέσω των υπηρεσιών της κοινωνίας της πληροφορίας, μόνο από νομίμως λειτουργούντα φαρμακεία. Η έναρξη ισχύος της παρούσας διάταξης, καθώς και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της, θα καθορισθεί με νεότερη όμοια Υπουργική απόφαση μετά την καθιέρωση και την εναρμόνιση της λειτουργίας του κοινού λογότυπου για όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση, όπως προβλέπεται στο άρθρο 85γ της Οδηγίας 2011/62/ΕΕ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ τώρα και σε delivery
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Μαΐου 2013, 10:41:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άλλο ένα ταμπού καταρρίφθηκε .....    μόνο από νομίμως λειτουργούντα φαρμακεία. ....
Μου φάνηκε πραγματικά παράξενο που δεν σχόλιασες το συγκεκριμένο, φαντάζομαι επίσης αναχρονιστικό. Αν ψηφιστεί το παρόν, ο πρόεδρος του ΟΑΕΔ θα μπορεί να ανοίξει και διαδυκτιακό φαρμακείο....  :laugh:
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ τώρα και σε delivery
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαΐου 2013, 11:24:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο πρόεδρος του ΟΑΕΔ θα μπορεί να ανοίξει και διαδυκτιακό φαρμακείο....  :laugh:

Mα, κάθε ιδιωτικό φαρμακείο που σέβεται τον εαυτό του, πρέπει να έχει ήδη στήσει ένα e-shop.
Το ίδιο ισχύει για για τον Πρόεδρο του ΟΑΕΔ με την πολυσχιδή δραστηριότητα:

Πρόεδρος ΟΑΕΔ

Πρόεδρος ΠΦΣ

CEO ιδιωτικού φαρμακείου

Μέλος της Στρατηγικής Επιτροπής για το Ο.Π.Σ. ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα) και τα προγράμματα Εκσυγχρονισμού του Ιδρύματος

Συντονιστής της Στρατηγικής Επιτροπής για την Επιτάχυνση των Συντάξεων ???

Επικεφαλής των Επιτροπών Αναμόρφωσης του Οργανισμού του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και του Εκσυγχρονισμού των Κανονισμών Ασφάλισης και Παροχών >:(

Πρόεδρος της Επιτροπής Ένταξης στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ Ταμείων και κλάδων κατ΄ εφαρμογή του Ν. 3655/08

Μέλος της Συντονιστικής Επιτροπής Εντασσομένων Ταμείων, της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων

Μέλος της Επιτροπής για το νέο πλαίσιο οικονομικού και οργανωτικού εκσυγχρονισμού των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης

Μέλος της Επιτροπής για την Επενδυτική Πολιτική των Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης

Αναπληρωτής Πρόεδρος της Συντονιστικής Επιτροπής Κωδικοποίησης της Ασφαλιστικής και Διοικητικής Νομοθεσίας Εκπρόσωπος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ στο Συμβούλιο Κοινωνικής Ασφάλισης (Σ.Κ.Α.)

τ.Υποδιοικητής του ΙΚΑ

τ.Διοικητής του ΙΚΑ

τ.Μέλος του Δ.Σ. του ΕΟΦ

τ.Μέλος του Δ.Σ. του ΤΣΑΥ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιουνίου 2013, 12:19:46
Η TROICA καταργεί το καρτέλ (ευθυγράμμιση τιμών) που κρατούσε ψηλά τις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ!

Η διατήρηση της διατίμησης στα φαρμακευτικά προϊόντα που χορηγούνται χωρίς ιατρική συνταγή (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ) αποτελεί στρέβλωση, που αποστερεί τη χώρα από έσοδα, αλλά και από την είσοδο στην αγορά καινοτόμων φαρμάκων ευρείας χρήσης με σημαντικές επιπτώσεις στη συνολική υγειονομική δαπάνη, τόνισε ο κ. Γερ. Κοσμάτος, Πρόεδρος του Συνδέσμου Εταιριών Φαρμάκων Ευρείας Χρήσεως και CEO της Johnson & Johnson Hellas Consumer Products SA, στην παρέμβασή του κατά τη διάρκεια του συνεδρίου «Shaping the Future of Healthcare in Greece», το οποίο διοργανώθηκε για τρίτη συνεχόμενη χρονιά στην Αθήνα από τους Financial Times.

«Χάνουμε την ευκαιρία να έλθουν στην Ελλάδα νέα προϊόντα» τόνισε ο κ. Κοσμάτος σημειώνοντας ότι μια αλλαγή πολιτικής θα οδηγήσει σε αύξηση των κατηγοριών που κυκλοφορούν, θα ενθαρρύνει τις επενδύσεις για εγχώρια παραγωγή, θα τονώσει την απασχόληση, θα στηρίξει τον κλάδο των φαρμακοποιών σε μια δύσκολη περίοδο, ενώ θα φέρει κι έσοδα στα δημόσια ταμεία, ενώ θα αποσυμφορήσει και το σύστημα υγείας. «Κάθε ένα δολάριο που πηγαίνει σε ΜΗΣΥΦΑ εξοικονομεί 6 στο σύστημα υγείας βάσει ερευνών στις ΗΠΑ», τόνισε ο πρόεδρος του ΕΦΕΧ, σημειώνοντας ότι η Ελλάδα είναι μία από τις τρεις μόνο χώρες της Ευρώπης που υπάρχει διατίμηση για τα ευρείας χρήσεως φάρμακα (Οι άλλες είναι η Λετονία και η Τσεχία). «Στην Ελλάδα το 5-7% της αγοράς φαρμάκου προέρχεται από τα ΜΗΣΥΦΑ, ενώ στην Ε.Ε. είναι στο 24%» τόνισε χαρακτηριστικά για το θέμα, που αποτελεί ένα κι από τα ζητήματα που η TROICA αναμένεται να συζητήσει κατά την επίσκεψή της στην Αθήνα.

Σύμφωνα με πληροφορίες, εκδηλώνεται ήδη πίεση από τους ΔΑΝΕΙΣΤΕΣ ώστε να υλοποιηθεί η δέσμευση για άρση της διατίμησης, που αποτελεί Μνημονιακή Υποχρέωση. Το υπουργείο Ανάπτυξης είναι θετικό στην προοπτική, που ωστόσο αποτελεί λεπτό ζήτημα καθώς, πέρα από τη διατίμηση, υπάρχει και θέμα με τον χώρο διάθεσης. Πρόσφατα ο ΕΦΕΧ και ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος, που στηρίζει την επιλεκτική απελευθέρωση τιμής συγκεκριμένων σκευασμάτων, αλλά όχι της διάθεσης σε S/M, περίπτερα κλπ, υπέγραψαν μνημόνιο συνεργασίας για την ανάπτυξη της αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ, και συνολικά της αυτό-θεραπείας στην Ελλάδα με στόχο την εξέλιξη των φαρμακείων σε σύγχρονα κέντρα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας.

www.tovima.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Ιουνίου 2013, 13:38:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνα με πληροφορίες, εκδηλώνεται ήδη πίεση από τους ΔΑΝΕΙΣΤΕΣ ώστε να υλοποιηθεί η δέσμευση για άρση της διατίμησης, που αποτελεί Μνημονιακή Υποχρέωση.
  Επειδή δυσκολεύομαι να καταλαβώ, νομίζω ότι διατίμηση σημαίνει καθορισμός χαμηλής τιμής σε είδη ευρείας κατανάλωσης (πχ το ψωμί, ζάχαρη κλπ) ώστε να προστατεύονται τα χαμηλά εισοδήματα. Επιτρέπεται κάποιος να πουλήσει χαμηλότερα άλλα όχι υψηλότερα. Αν καταργηθεί η διατίμηση και οι τιμές είναι ελεύθερες και πουλιέται το DEPOΝ (και φυσικά το ένα χάπι - όπως έλεγε γνωστό ανέκδοτο) 10 ευρώ, καπιταλιστρικά είμαστε καλά... Τώρα ποιος θα το αγοράσει είναι άλλο θέμα (είδατε τι έγινε με το πετρέλαιο).
   Και γιατί η φθηνή τιμή της ασπιρίνης δεν επιτρέπει να έρθουν καινοτόμα φάρμακα; Για αυτά ας καθοριστεί υψηλότερη τιμή ή ας αφεθεί ελεύθερη. Στο κάτω κάτω αποσιωπούν ότι οι ίδιοι δεν δίνουν τιμές εδώ και διετία σε νέα φάρμακα για να κρατήσουν το κόστος χαμηλά....
   Αναρωτιέμαι ποιος πάλι πολιτικός τα είπε αυτά; (δεν φαίνεται στην παραπομπή). Ή αποτελούν σκέψη κάποιου παπαγαλακίου της συγκεκριμένης εφημερίδας;   Συμπλήρωμα: Για την χορήγηση απο υπεραγορές των ΜΗΣΥΦΑ δεν έχω ιδιαίτερη αντίρρηση...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Ιουνίου 2013, 15:19:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
διατίμηση σημαίνει καθορισμός χαμηλής τιμής σε είδη ευρείας κατανάλωσης

Μάλλον ο συντάκτης εννοούσε ότι με την κατάργηση της υποχρεωτικής ευθυγράμμισης των τιμών (διατίμηση), θα μπορούν κάποιοι να πωλούν φθηνότερα ή ακόμη να γίνονται και προσφορές.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Ιουνίου 2013, 16:58:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
διατίμηση σημαίνει καθορισμός χαμηλής τιμής σε είδη ευρείας κατανάλωσης
Μάλλον ο συντάκτης εννοούσε ότι με την κατάργηση της υποχρεωτικής ευθυγράμμισης των τιμών (διατίμηση), θα μπορούν κάποιοι να πωλούν φθηνότερα ή ακόμη να γίνονται και προσφορές.
   Διαφωνώ, εγώ πιστεύω ότι ξέρει πολύ καλά τι γράφει... Δεν λέει ότι ότι το να πουλιούνται αποκλειστικά στα φαρμακεία είναι στρέβλωση αλλά ότι η χαμηλή (καθορισμένη) τιμή είναι στρέβλωση και χάνει το κράτος χρήματα (που θα έπαιρνε αν ήταν ακριβότερα, βλέπε ΦΠΑ, εφορία κλπ)...
   Λάθος μου, τώρα διαπίστωσα ότι το παπαγαλάκι είναι φαρμακευτικής εταιρίας και όχι πολιτικός (κανω διόρθωση στο προηγούμενο μου post). Ε, λογικό να ενδιαφέρεται για τα κέρδη του (όπως ενδιαφέρεται και το troika) και όχι για το λαό....
     Και φυσικά αισθάνομαι ότι απειλεί, στο βάθος ότι αν πέσουν και άλλο οι τιμές ξεχάστε τα φάρμακα.... Λογικό και καπιταλιστικό...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Ιουνίου 2013, 19:31:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
λογικό να ενδιαφέρεται για τα κέρδη του (όπως ενδιαφέρεται και το troika) και όχι για το λαό....
     Και φυσικά αισθάνομαι ότι απειλεί, στο βάθος ότι αν πέσουν και άλλο οι τιμές ξεχάστε τα φάρμακα.... Λογικό και καπιταλιστικό...

Πάντως, ούτε και οι πολιτικοί όταν διαχειρίζονταν την τιμολόγηση δείχνανε να ενδιαφέρονται για τον Ελληνικό λαό.
Μερικές ενδεικτικές τιμές:
Πρωτοχρονιά 2009: Πλαβίξ 67 ευρώ, Νέξιουμ 53 ευρώ, Αρισέπτ 128 ευρώ.
Τώρα με TROICA: Πλαβίξ 25 ευρώ (21 τα γενόσημα), Νέξιουμ 15, Αρισέπτ 45.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 6 Ιουνίου 2013, 14:43:36
Το έχουμε ξαναπεί: όταν αρθεί η διατίμηση τότε τα ΜΗΣΥΦΑ θα πάνε στα Super Market.
Και τότε θα κρίνουμε όλοι αν η άρση της διατίμησης θα βγει σε καλό η όχι.
Προφανώς οι εταιρείες θέλουν να ρεφάρουν από τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιουνίου 2013, 10:31:05
Ανοίγει τελικά μετά το καλοκαίρι η αγορά των βιταμινών, παυσίπονων και άλλων φαρμάκων για τα οποία δεν απαιτείται ιατρική συνταγή, ούτε αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.
 
Σύμφωνα με υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου Υγείας, το Σεπτέμβριο αναμένεται να ξεκινήσει από τα σούπερ μάρκετ και τα καταστήματα λιανικής, έστω και δοκιμαστικά, η διάθεση αρχικά κάποιων βιταμινών, κατά το πρότυπο και άλλων χωρών της Ευρώπης, όπου η τιμολόγηση και η διάθεση των συγκεκριμένων σκευασμάτων είναι ελεύθερη. Αν και το άνοιγμα εκτιμάται ότι θα γίνει σταδιακά, εντούτοις είναι σαφές ότι ανοίγει ο δρόμος για την πώληση στο εγγύς μέλλον της πλειονότητας των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων από τα καταστήματα λιανικής.

Η μεταρρύθμιση του υφιστάμενου πλαισίου που διέπει τα μη συνταγογραφούμενα, με σταδιακή απελευθέρωση της διατίμησης της κατηγορίας, εκτιμάται ότι σε βάθος τετραετίας θα διπλασιάσει σχεδόν το μέγεθος της αγοράς από τα 260 εκατ. ευρώ που είναι σήμερα σε περισσότερα από 462 εκατ. ευρώ το 2017.

Όσον αφορά το κρίσιμο ζήτημα της τιμής των βιταμινών, σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, αυτό που εξετάζεται είναι να καθοριστεί πλαφόν ανώτερης τιμής, η οποία θα ισχύει για δύο περίπου χρόνια, προκειμένου να μην ξεφύγουν οι τιμές τους, όπως φοβάται το υπουργείο Υγείας. Ο φόβος βέβαια αυτός έρχεται σε αντίθεση με τις εκτιμήσεις της τρόικας, η οποία θεωρεί πως η απελευθέρωση της διάθεσης θα εντείνει τον ανταγωνισμό και άρα θα οδηγήσει σε συμπίεση της τιμής των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων.

Να σημειώσουμε πως η διάθεση σκευασμάτων από τα καταστήματα λιανικής συμπεριλαμβανόταν στις Μνημονιακές Υποχρεώσεις που αφορούν τον κλάδο της υγείας. Πιο συγκεκριμένα προβλεπόταν ότι μέχρι το τέλος Ιουνίου το σημερινό σύστημα των προκαθορισμένων περιθωρίων κέρδους θα πρέπει να αντικατασταθεί με μέγιστο περιθώριο κέρδους και ως το τέλος Σεπτεμβρίου να επιτραπεί η πώληση στα σούπερ μάρκετ επιλεγμένων προϊόντων, όπως βιταμινών και συμπληρωμάτων διατροφής.

Στο παρασκήνιο πάντως, παίχτηκε «σκληρό πόκερ» μέχρι να επέλθει συμβιβασμός μεταξύ Τρόικας και υπουργείου, με το δεύτερο να τάσσεται στην αρχή κατά της απελευθέρωσης, με το επιχείρημα ότι θα μειωθεί ακόμη περισσότερο το περιθώριο κέρδους των φαρμακείων, τα οποία ήδη αντιμετωπίζουν προβλήματα τζίρου. Και αυτό γιατί τα σκευάσματα αυτά πληρώνονται τοις μετρητοίς, έχουν μεγάλα περιθώρια κέρδους και αποτελούν ίσως την πιο σημαντική πηγή ταμειακής ρευστότητας για τους φαρμακοποιούς.

Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουλίου 2013, 11:31:58
Στα ράφια των σούπερ μάρκετ όλα τα φάρμακα που δεν απαιτούν συνταγή (http://www.iefimerida.gr/news/114493/%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%80%CE%B5%CF%81-%CE%BC%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%B5%CF%84-%CF%8C%CE%BB%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%86%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%AE)

«Βόμβα» ετοιμάζει στον κλάδο των φαρμακείων η TROICA καθώς ασκεί πιέσεις στο υπουργείο Υγείας προκειμένου να περιοριστεί περαιτέρω το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών στο 15% και να πωλούνται στα σούπερ μάρκετ φάρμακα που δεν απαιτούν ιατρική συνταγή.

Τα μέτρα αυτά, που σύμφωνα με τους εκπροσώπους της TROICA θα οδηγήσουν σε νέες μειώσεις τιμών των φαρμάκων και «άνοιγμα» του επαγγέλματος των φαρμακοποιών, θα ισχύσουν από 1ης Ιανουαρίου 2014.

Για τις προθέσεις της TROICA ενημέρωσε ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης το διοικητικό συμβούλιο του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) ζητώντας μάλιστα την συνεργασία του ΠΦΣ ??? έτσι ώστε σε μελλοντικές διαπραγματεύσεις με την TROICA όπου μπορεί να τεθούν θέματα που αφορούν και ενδεχομένως θίγουν τον φαρμακευτικό κλάδο, να υπάρχει οργανωμένη και συντονισμένη αντίδραση ??? εφόσον χρειασθεί. Για το λόγο αυτό κάλεσε τους φαρμακοποιούς να παρουσιάσουν θέσεις με ισοδύναμα οικονομικά οφέλη ώστε να αποφευχθεί ??? από το νέο έτος η μείωση του ποσοστού κέρδους.

Αναφορικά με τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα για τα οποία η TROICA επιθυμεί να «περάσουν» στα σούπερ μάρκετ, ο κ. Γεωργιάδης παραδέχτηκε ότι το θέμα παραμένει σε εκκρεμότητα. Πρόκειται για εκατοντάδες σκευάσματα, όπως παυσίπονα, αναλγητικά, δερματικές αλοιφές κ.α., με ετήσιες πωλήσεις στην χώρα μας περί τα 150 εκατ. ευρώ. Σημειώνεται ωστόσο ότι στις 13 από τις 27 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ) χορηγούνται από τα φαρμακεία και στις 14 και από άλλα καταστήματα, όπως σούπερ μάρκετ.

Ακόμη και εκεί που διατίθενται ελεύθερα, υπάρχουν περιορισμοί, κυρίως στις θεραπευτικές κατηγορίες. Σε χώρες (εκτός Ευρώπης) όπου δεν υπάρχουν περιορισμοί, παρατηρούνται φαινόμενα πλήρους εμπορευματοποίησης, όπως πώληση με πιστωτικές κάρτες ή προσφορές «οικογενειακών» συσκευασιών. Στην Αμερική για παράδειγμα -όπου ισχύει η απελευθέρωση της αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ- η γνωστή παρακεταμόλη κοστίζει 6,32 δολάρια (τα 30 χάπια) ενώ σήμερα η ίδια συσκευασία στην Ελλάδα κοστίζει 0,76 ευρώ δολάρια. Αντίστοιχα, η αλοιφή βολταρέν στην Ελλάδα κοστίζει 4,90 ευρώ, το ίδιο σκεύασμα σε Γερμανία και Αγγλία κοστίζει 9,34 ευρώ, όπως αναφέρει η Ημερησία.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 12 Ιουλίου 2013, 14:09:50
Μια χαρά τα γράφει η Ημερησία λοιπόν.
Η προσδοκώμενη μείωση τιμών, ακόμα και στις ελεύθερες αγορές της Αμερικής/Γερμανίας/Αγγλίας, είναι το καροτάκι που μάλλον οδηγεί σε αντίθετα αποτελέσματα.

Voltaren στο Amazon 50g, $16.39: http://www.amazon.com/Voltaren-Emulgel-Reduces-Swelling-Grams/dp/B00503MPD2
Voltaren στο ...Ellada 100g 4.85€: http://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/6330

Το μόνο χειροπιαστό και ασφαλές πράμα είναι η διατίμηση.


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιουλίου 2013, 18:09:58
Ανοίγει ο δρόμος για πώληση φαρμάκων στα σούπερ μάρκετ - Σειρά παρεμβάσεων στην αγορά προανήγγειλε χθες το Υπουργείο Ανάπτυξης (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/07/blog-post_3129.html)

Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ
 
Σειρά παρεμβάσεων στο εμπόριο παρουσίασε χθες η ηγεσία του υπουργείου Ανάπτυξης, συμπεριλαμβανομένων της πρόβλεψης ορισμένα καταστήματα να λειτουργούν όλες τις Κυριακές του χρόνου, της επέκτασης των περιόδων εκπτώσεων, της δυνατότητας πώλησης προϊόντων από δίκτυα πωλήσεων που έως σήμερα απαγορεύονταν και της αυστηροποίησης των προστίμων στο εμπόριο και ειδικότερα στην αγορά εμπορίας καυσίμων.

 Στόχος του υπουργείου είναι οι αλλαγές (με τις οποίες εκσυγχρονίζονται οι αγορανομικές διατάξεις που χρονολογούνται από το 1943) να συμβάλουν στην ενίσχυση του ανταγωνισμού, στην πτώση των τελικών τιμών των προϊόντων προς όφελος του καταναλωτή, στην τόνωση της απασχόλησης και στον περιορισμό της διαφθοράς.

Αν θα επιτευχθούν οι στόχοι ή όχι, σε μια αγορά που συνθλίβεται από τους φόρους μένει να αποδειχθεί στην πράξη. Διότι ο εμπορικός κόσμος, που διαμαρτύρεται για το άνοιγμα των καταστημάτων τις Κυριακές, αναρωτιέται πώς θα επιβιώσουν οι ήδη ζημιογόνες εμπορικές επιχειρήσεις όταν, για λόγους ανταγωνισμού, θα αναγκαστούν να μένουν περισσότερες ημέρες ανοιχτές. Επίσης, αναρωτιέται αν ο δήμαρχος Κηφισιάς επιτρέψει τη λειτουργία των καταστημάτων ενώ ο δήμαρχος Αμαρουσίου όχι, καθώς και το ωράριο λειτουργίας των καταστημάτων, για το οποίο δεν υπάρχει πρόβλεψη, παρά μόνον ότι «πρέπει να σέβεται τις θρησκευτικές συνήθειες».

Η μελέτη του ΟΟΣΑ
 
Η απάντηση του υπουργού Κωστή Χατζηδάκη ήταν μια μελέτη του ΟΟΣΑ η οποία κατέδειξε ότι η Ελλάδα αποτελούσε εξαίρεση στην Ευρώπη ως προς το άνοιγμα των καταστημάτων τις Κυριακές, ότι η μεταρρύθμιση μπορεί να απαλλάξει τους καταναλωτές από επιβάρυνση 309 εκατ. ευρώ το χρόνο, με την ενίσχυση του ανταγωνισμού, και ότι η απελευθέρωση θα μπορούσε να δημιουργήσει έως και 30.000 θέσεις εργασίας στον τομέα του εμπορίου, χωρίς να συνυπολογίζονται οι έμμεσες θέσεις. Επίσης, ο υπουργός τόνισε ότι ο σύνδεσμος τουριστικών επιχειρήσεων είναι υπέρ του ανοίγματος των καταστημάτων, προκειμένου να διευκολύνονται οι τουρίστες, και ότι θα ξαναζωντανέψουν τα κέντρα των πόλεων.

* Θετική πρωτοβουλία ίσως αποδειχθεί η αύξηση του αριθμού των εκπτωτικών περιόδων σε τέσσερις, όπως ανακοινώθηκε, σε συνδυασμό με τις αυξημένες υποχρεώσεις διαφάνειας, όπως η αναγραφή των τιμών των προϊόντων πριν και κατά την περίοδο των εκπτώσεων. Το ίδιο θα συμβαίνει και με τις προσφορές σε συγκεκριμένα προϊόντα ή κατηγορία προϊόντων.

* Για το θέμα της δυνατότητας διάθεσης προϊόντων μέσω δικτύων πωλήσεων που έως σήμερα απαγορεύονταν, ο υπουργός δέχτηκε ερώτηση για το αν η ρύθμιση θα συμπεριλάβει και τα φάρμακα, αλλά πέταξε το μπαλάκι στον υπουργό Υγείας λέγοντας ότι «είναι θέμα που αφορά το υπουργείο Υγείας».

* Για την αγορά των καυσίμων ο Κ. Χατζηδάκης επεσήμανε ότι εισάγονται νέες διατάξεις ως προς την καταδολίευση των αντλιών, τη νοθεία, το λαθρεμπόριο και τη συμπίεση των περιθωρίων κέρδους.

 enet.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιουλίου 2013, 12:29:02
Και η Κομισιόν ζητεί τα ΜΗΣΥΦΑ στα super market (http://ygeia360.gr/el/medicine/item/5545-%CE%9E%CE%8A%CE%9E%C2%B1%CE%9E%CE%89-%CE%9E%C2%B7-%CE%9E%CE%8A%CE%9E%CE%8F%CE%9E%CE%8C%CE%9E%CE%89%CE%9F%C2%83%CE%9E%CE%89%CE%9F%C2%8C%CE%9E%C2%BD-%CE%9E%CE%86%CE%9E%C2%B7%CE%9F%C2%84%CE%9E%CE%85%CE%9E%E2%80%95-%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1-%CE%9E%CE%8C%CE%9E%C2%B7%CE%9F%C2%83%CE%9F%C2%85%CE%9F%C2%86%CE%9E%C2%B1-%CE%9F%C2%83%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1-super-market)

 :'( :'( Και η Κομισιόν ζητεί τα ΜΗΣΥΦΑ στα super market

Μετά το ΔΝΤ τωρα και η Κομισιόν ζητεί, στο αναθεωρημένο πρόγραμμα για την πορεία της ελληνικής οικομομίας, τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα να πωλούνται και απο τα super market.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 13:03:40
Έρχονται φάρμακα και στα σούπερ μάρκετ! Τι σκευάσματα θα πωλούνται (http://www.iatropedia.gr/articles/read/5064)

Σε λίγο καιρό δίπλα στο γάλα και στα λοιπά τρόφιμα σε ένα σούπερ μάρκετ οι Έλληνες καταναλωτές θα βρίσκουν και διάφορα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ) αλλά και βιταμίνες. Ο κύβος ερρίφθη…

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Φάρμακα ευρείας κυκλοφορίας που δε χρειάζονται συνταγή αλλά και βιταμίνες θα πωλούνται πολύ σύντομα και πιθανώς έως το τέλος του χρόνου και από τα σούπερ μάρκετ.
Η υπόθεση που προκαλεί έντονες αντιδράσεις στους κόλπους των φαρμακοποιών φαίνεται ότι έχει πάρει ήδη το δρόμο της καθώς και οι τροικανοί δε φαίνεται να διαφωνούν.
 
Το μόνο αξιοσημείωτο είναι ότι οι δανειστές μας συμφώνησαν ότι στα σούπερ μάρκετ δε θα πρέπει να πωλούνται σκευάσματα που μπορεί να έχουν παρενέργειες. Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων θα ετοιμάσει σχετική λίστα έως την επόμενη εβδομάδα. Όλα δείχνουν ότι θα επιλεγούν απλά αναλγητικά, αντιπυρετικά καθώς και συμπληρώματα διατροφής και βιταμίνες.
 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 13:29:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Α)  Φάρμακα ευρείας κυκλοφορίας που δε χρειάζονται συνταγή αλλά και βιταμίνες θα πωλούνται πολύ σύντομα και πιθανώς έως το τέλος του χρόνου και από τα σούπερ μάρκετ.
Β) Το μόνο αξιοσημείωτο είναι ότι οι δανειστές μας συμφώνησαν ότι στα σούπερ μάρκετ δε θα πρέπει να πωλούνται σκευάσματα που μπορεί να έχουν παρενέργειες.
α) Να δούμε τις τιμές γιατί η οδηγίες έξωθεν είναι να αφεθούν ελεύθερες (και άρα στα ύψη - τέρμα το φτηνό DΕPΟΝ).
β) Όλα τα φάρμακα μπορουν να έχουν παρενέργειες (...) αν δεν παρθούν σωστά. Και 20 σοκολάτες αν τις φας μαζεμένες μπορεί να έχουν παρενέργεια. Δεν συζητάμε για την παρακεταμόλη ή τις υπερβιταμινώσεις. Τι θα πωλείται τελικά στο SM; (αυτό για τις παρενέργειες μάλλον μπήκε για να θολώσει τα νερά)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 13:42:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το μόνο αξιοσημείωτο είναι ότι οι δανειστές μας συμφώνησαν ότι στα σούπερ μάρκετ δε θα πρέπει να πωλούνται σκευάσματα που μπορεί να έχουν παρενέργειες.
Ακόμη και φαινομενικά αθώα σκευάσματα (παραφάρμακα) μπορούν να έχουν σημαντικές αντενδείξεις και παρενέργειες.
Αυτό φυσικά ισχύει και για τον καπνό και το αλκοόλ, ακόμη και τις εθιστικές τροφές που κυκλοφορούν ελεύθερα με μία μικρή επισήμανση, στην καλύτερη περίπτωση.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 13:59:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το μόνο αξιοσημείωτο είναι ότι οι δανειστές μας συμφώνησαν ότι στα σούπερ μάρκετ δε θα πρέπει να πωλούνται σκευάσματα που μπορεί να έχουν παρενέργειες.
Ακόμη και φαινομενικά αθώα σκευάσματα (παραφάρμακα) μπορούν να έχουν σημαντικές αντενδείξεις και παρενέργειες.
Αυτό φυσικά ισχύει και για τον καπνό και το αλκοόλ, ακόμη και τις εθιστικές τροφές που κυκλοφορούν ελεύθερα με μία μικρή επισήμανση, στην καλύτερη περίπτωση.

Και φυσικά, και η χλωρίνη KLINEX που υπάρχει σε κάθε μπακάλικο έχει επίσης σημαντικές παρενέργειες, αν την καταπιεί κανείς.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 15:38:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το μόνο αξιοσημείωτο είναι ότι οι δανειστές μας συμφώνησαν ότι στα σούπερ μάρκετ δε θα πρέπει να πωλούνται σκευάσματα που μπορεί να έχουν παρενέργειες.
Ακόμη και φαινομενικά αθώα σκευάσματα (παραφάρμακα) μπορούν να έχουν σημαντικές αντενδείξεις και παρενέργειες.
Αυτό φυσικά ισχύει και για τον καπνό και το αλκοόλ, ακόμη και τις εθιστικές τροφές που κυκλοφορούν ελεύθερα με μία μικρή επισήμανση, στην καλύτερη περίπτωση.

Και φυσικά, και η χλωρίνη KLINEX που υπάρχει σε κάθε μπακάλικο έχει επίσης σημαντικές παρενέργειες, αν την καταπιεί κανείς.
Ω, ναι! Και τα μανταλάκια μπορεί να σκαλώσουν στο λαιμό.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 18:22:49
Αντιπαρέρχομαι τα χιουμοριστικά σχόλια με τη χλωρίνη και τα μανταλάκια για να μπω στην ουσία του θέματος με ένα τυχαίο παράδειγμα που βρήκα στο γραφείο μου (συνημμένη εικόνα).
Πρόκειται για την μπροστά όψη ενός απλού μπλοκ της Boehringer Ing. που αναγράφει το σλόγκαν "Buscopan! Στον κοιλιακό πόνο είναι το παν!". Το ίδιο σλόγκαν αναφέρεται και σε κάθε σελίδα του απλού μπλοκ.
Η Boehringer καλά κάνει και διαφημίζει το Buscopan με όποιο τρόπο θεωρεί δόκιμο (το οποίο έχει ακριβύνει αρκετά τώρα που έγινε ΜΗΣΥΦΑ).
Όλοι μας όμως γνωρίζουμε πόσο επικίνδυνο είναι το σλόγκαν αυτό σε δημόσια θέα.
Η υοσκίνη δεν ενδείκνυται ούτε σε κωλικό νεφρού, ούτε σε άλγος κοιλιακών μυών, ούτε βέβαια σε περιπτώσεις ενδοκοιλιακών φλεγμονών με υπόνοια οξείας κοιλίας, περιπτώσεις στις οποίες μπορεί να αποπροσανατολίσει τον κλινικό και να καθυστερήσει τη διάγνωση.
Η τοποθέτηση μου δεν αφορά τα σούπερ-μάρκετ ή τους φμφ ή τους οποιουσδήποτε θέλουν να έχουν ένα μπακάλικο με διάφορα δυνητικά επικίνδυνα πράγματα, για τα οποία στο κάτω-κάτω έχουμε νοημοσύνη και εμπειρία σχετικά με το πώς τα χρησιμοποιούμε.
Ένα φάρμακο, όμως, έχει ιατρικές ενδείξεις (και αντενδείξεις) και η επιστημονική κοινότητα πρέπει να το προστατεύει ως αγαθό που απευθύνεται στην υγεία.
Το τι χαρακτηρίζεται ΜΗΣΥΦΑ και τι όχι απαιτεί μεγάλη προσοχή και για κανένα λόγο δε θα πρέπει να παιχθεί το παιχνίδι των οποιωνδήποτε εμπόρων στην αλυσίδα των συναλλαγών.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 21:12:24
Τελικά είστε υπέρ ή κατά των ΜΗΣΥΦΑ στα SM (μαζί με σοκολάτες, χλωρίνες και μανταλάκια); Εγώ δηλώνω την επιφυλακτικότητα μου και μάλλον περισσότερο την άρνηση μου γιατί θα συνοδευτει και απο απελευθέρωση των τιμών (μνημονιακή υποχρέωση...).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 22:56:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά είστε υπέρ ή κατά των ΜΗΣΥΦΑ στα SM (μαζί με σοκολάτες, χλωρίνες και μανταλάκια); Εγώ δηλώνω την επιφυλακτικότητα μου και μάλλον περισσότερο την άρνηση μου γιατί θα συνοδευτει και απο απελευθέρωση των τιμών (μνημονιακή υποχρέωση...).
Όλα τα μη συνταγογραφούμενα δεν είναι το ίδιο.
Πρέπει να διαχωριστούν τα φάρμακα από τα συμπληρώματα.
Τα φάρμακα πρέπει να συνεχίσουν να διατίθενται υπό διατίμηση και υπό έλεγχο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 23:20:12
Επειδή ο κόσμος καταλαβαίνει μέχρι "Τα ΜΗΣΥΦΑ στα SM, να σπάσει η συντεχνία των φαρμακοποιών", θα δει από πρώτο χέρι τι θα γίνει.
η απελευθέρωση των σημείων πώλησης είναι το κόλπο για την άρση της διατίμησης.

Τώρα, για το αν θα υπάρχει κάποιος έλεγχος στη διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ στα SM, έστω και υπό τη μορφή συμβουλής, ας προσλάβουν φαρμακοποιούς η βοηθούς για το σκοπό αυτό.
Εδώ βέβαια δεν βρίσκεις υπάλληλο για να ρωτήσεις πιο απλά πράγματα...

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 23:25:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα, για το αν θα υπάρχει κάποιος έλεγχος στη διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ στα SM, έστω και υπό τη μορφή συμβουλής, ας προσλάβουν φαρμακοποιούς η βοηθούς για το σκοπό αυτό.

Η πείρα υπαγορεύει ότι ο πελάτης ρωτάει μόνο την πρώτη φορά.
Τις επόμενες, γνωρίζει το προϊόν και το παίρνει μόνος του... όπως με τα σαμπουάν.
Τίτλος: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Νοεμβρίου 2013, 11:47:52
Εκδόθηκε το ΦΕΚ που επιτρέπει την πώληση συμπληρωμάτων διατροφής και βιταμινών από καταστήματα τυποποιημένων τροφίμων και μέσω telemarketing.

Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με το Αρθ. 6 της ΓΠ/οικ.103499 ΦΕΚ 2855/11-11-2013:

«Η πώληση των συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται να γίνεται από τα φαρμακεία, καθώς και τα καταστήματα τα οποία, κατά την κείμενη νομοθεσία, επιτρέπεται να πωλούν τυποποιημένα τρόφιμα.
Η πώληση εξ αποστάσεως συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται μόνο από τις παραπάνω πηγές και εφόσον πληρούνται οι ειδικοί όροι της νομοθεσίας για πωλήσεις εξ αποστάσεως.
Η διάθεση συμπληρωμάτων διατροφής θα πρέπει να ακολουθεί τις προδιαγραφές των παρασκευαστών ως προς τις συνθήκες αποθήκευσης και έκθεσης των προϊόντων σε ό,τι αφορά τους κανόνες υγιεινής, τη θερμοκρασία και την υγρασία του περιβάλλοντος. Η τοποθέτηση των προϊόντων θα πρέπει να γίνεται
σε ιδιαίτερο χώρο, με ευκρινή σήμανση "Συμπληρώματα διατροφής", όπως και με την προειδοποίηση υπό μορφή πινακίδας, τουλάχιστον 15 Χ 25 εκατ., του άρθρου 2 σημείο (ζ), η οποία θα πρέπει να βρίσκεται αναρτημένη σε κεντρικό και ευδιάκριτο σημείο της προθήκης».
Τίτλος: Απ: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Νοεμβρίου 2013, 12:42:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εκδόθηκε το ΦΕΚ που επιτρέπει την πώληση συμπληρωμάτων διατροφής και βιταμινών από καταστήματα τυποποιημένων τροφίμων και μέσω telemarketing.

Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με το Αρθ. 6 της ΓΠ/οικ.103499 ΦΕΚ 2855/11-11-2013:

«Η πώληση των συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται να γίνεται από τα φαρμακεία, καθώς και τα καταστήματα τα οποία, κατά την κείμενη νομοθεσία, επιτρέπεται να πωλούν τυποποιημένα τρόφιμα.
Η πώληση εξ αποστάσεως συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται μόνο από τις παραπάνω πηγές και εφόσον πληρούνται οι ειδικοί όροι της νομοθεσίας για πωλήσεις εξ αποστάσεως.
Η διάθεση συμπληρωμάτων διατροφής θα πρέπει να ακολουθεί τις προδιαγραφές των παρασκευαστών ως προς τις συνθήκες αποθήκευσης και έκθεσης των προϊόντων σε ό,τι αφορά τους κανόνες υγιεινής, τη θερμοκρασία και την υγρασία του περιβάλλοντος. Η τοποθέτηση των προϊόντων θα πρέπει να γίνεται
σε ιδιαίτερο χώρο, με ευκρινή σήμανση "Συμπληρώματα διατροφής", όπως και με την προειδοποίηση υπό μορφή πινακίδας, τουλάχιστον 15 Χ 25 εκατ., του άρθρου 2 σημείο (ζ), η οποία θα πρέπει να βρίσκεται αναρτημένη σε κεντρικό και ευδιάκριτο σημείο της προθήκης».

Λόγω της μεγάλης σημασίας του νέου Νόμου, παραθέτουμε ολόκληρο το ΦΕΚ. Η επίμαχη διάταξη βρίσκεται στο άρθρο 6.
Τίτλος: Απ: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2013, 13:03:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εκδόθηκε το ΦΕΚ που επιτρέπει την πώληση συμπληρωμάτων διατροφής και βιταμινών από καταστήματα τυποποιημένων τροφίμων και μέσω telemarketing.
   Στο ίδιο ΦΕΚ λέει ""Ως "θρεπτικά συστατικά" νοούνται οι "i) οι βιταμίνες και ii) τα ανόργανα στοιχεία"....""
   Προβλέπω πολύ σύντομα τα ασβέστια+D της οστεοπόρωσης να περνούν όλα στα συμπληρώματα διατροφής... Καί άλλη γκρίνια...
   Κατά τα άλλα σωστό, πιστεύω, το ΦΕΚ. Τα προιόντα αυτά δεν είναι σε διατίμηση όπως τα ΜΗΣΥΦΑ.
Τίτλος: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Νοεμβρίου 2013, 13:06:37
Kαι τα σκονάκια θειικής γλυκοζαμίνης εμπίπτουν στα συμπληρώματα διατροφής, επίσης.
Τίτλος: Απ: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Νοεμβρίου 2013, 13:21:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καί άλλη γκρίνια...

To αντιπολιτευόμενο μπλοκ ξιφούλκησε ήδη κατά των καθεστωτικών, στους οποίους καταλογίζει την ήττα.

ΕΚΤΑΚΤΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: «ΤΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΑ ΔΙΑΤΡΟΦΗΣ ΣΤΑ ΣΟΥΠΕΡΜΑΡΚΕΤ» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/11/blog-post_8567.html)

Άλλη μια «…νίκη» των Κυβερνητικών Συνδικαλιστών μας, καταγράφει η σημερινή δημοσιογραφική ενημέρωση με την υπ.αριθ. Αριθ. ΓΠ/οικ.103499/8-11-2013 ΚΥΑ των Υπουργών Ανάπτυξης κ.Χατζηδάκη και Υγείας κ.Γεωργιάδη, που έχει δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 2855/Β’ από τις 11-11-2013 η οποία αναφέρει ότι:

«…Η πώληση των συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται να γίνεται από τα φαρμακεία, καθώς και τα καταστήματα τα οποία, κατά την κείμενη νομοθεσία, επιτρέπεται να πωλούν τυποποιημένα τρόφιμα. Η πώληση εξ αποστάσεως συμπληρωμάτων διατροφής επιτρέπεται μόνο από τις παραπάνω πηγές και εφόσον πληρούνται οι ειδικοί όροι της νομοθεσίας για πωλήσεις εξ αποστάσεως. Η διάθεση συμπληρωμάτων διατροφής θα πρέπει να ακολουθεί τις προδιαγραφές των παρασκευαστών ως προς τις συνθήκες αποθήκευσης και έκθεσης των προϊόντων σε ό,τι αφορά τους κανόνες υγιεινής, τη θερμοκρασία και την υγρασία του περιβάλλοντος.

Η τοποθέτηση των προϊόντων θα πρέπει να γίνεται σε ιδιαίτερο χώρο, με ευκρινή σήμανση "Συμπληρώματα
διατροφής", όπως και με την προειδοποίηση υπό μορφή πινακίδας, τουλάχιστον 15 Χ 25 εκατ., του άρθρου 2 σημείο (ζ), η οποία θα πρέπει να βρίσκεται αναρτημένη σε κεντρικό και ευδιάκριτο σημείο της προθήκης»

Η αποσιώπηση επί δέκα ημερών της εν λόγω ΚΥΑ απόφασης, εκ μέρους της Διοίκησης του Πανελληνίου, φανερώνει την προσπάθεια απόκρυψης του γεγονότος, ώστε στις εκλογές που γίνονται αυτό το διάστημα, να ευνοηθούν τα κυβερνητικά ψηφοδέλτια.
Ο εναγκαλισμός συνδικαλισμού και Κυβέρνησης πρέπει να σταματήσει εδώ και τώρα.
Οι συνάδελφοι, θα πρέπει επιτέλους να αντιληφθούν πώς με τέτοιους εκπροσώπους, και με τέτοιες μεγάλες «επιτυχίες» ο κλάδος οδεύει οριστικά προς την καταστροφή. Σήμερα είναι τα συμπληρώματα διατροφής, αύριο είναι το ποσοστό κέρδους και μεθαύριο το ιδιοκτησιακό καθεστώς.
Το νομοσχέδιο που ψηφίζεται την άλλη βδομάδα στην βουλή θα έχει ως αποτέλεσμα μια ακόμη «επιτυχία», των Κυβερνητικών συνδικαλιστών μας που θα αφορά τα φάρμακα υψηλού κόστους και το ποσοστό κέρδους.
Καλούμε τους συναδέλφους που αισθάνονται την ανάγκη να αντιδράσουν μπροστά σε αυτή την μεθοδευμένη τακτική εις βάρος μας, να το κάνουν πρίν είναι αργά. Και καλούμε επίσης τους υπεύθυνους για τις τελευταίες εξελίξεις να παραιτηθούν για σώσουν ότι απέμεινε από την αξιοπρέπεια τους.

Κ.Λουράντος
Α.Σοφιανόπουλος
Τίτλος: Απ: Συμπληρώματα διατροφής στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Νοεμβρίου 2013, 00:15:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λόγω της μεγάλης σημασίας του νέου Νόμου, παραθέτουμε ολόκληρο το ΦΕΚ. Η επίμαχη διάταξη βρίσκεται στο άρθρο 6.

Υπάρχει έντονη φημολογία ότι αύριο ο Άδωνις θα προβεί σε μια μεγαλοπρεπή (α λα Λοβέρδος) κυβίστηση και θα ξανακάνει δώρο τα συμπληρώματα στους φμφ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2013, 19:06:31
Κεραυνοί ΟΟΣΑ: "Μόνο έτσι θα γίνετε κράτος" !

Γεύματα στα σχολεία, άρση εισφορών υπέρ τρίτων, απελευθέρωση ΜΗΣΥΦΑ και ψωμί με το ζύγι προτείνει ο ΟΟΣΑ (http://www.protothema.gr/economy/article/332026/geumata-sta-sholeia-anoihta-katastimata-tis-kuriakes-kai-psomi-me-to-zugi-proteinei-o-oosa/)

...............
Στο επίπεδο των διαπιστώσεων, οι συντάκτες της έκθεσης κατέγραψαν 329 εμπόδια που, όπως υποστηρίζουν, διατηρούν υψηλές τις τιμές των προϊόντων και των υπηρεσιών χρησιμοποιώντας παραδείγματα όπως η κατά 34% ακριβότερη τιμή του φρέσκου γάλακτος ή η πώληση της φραντζόλας μισού κιλού που όμως ζυγίζει 359 γραμμάρια.

Γι' αυτό και προτείνουν την άρση του περιορισμού των πέντε ημερών που υπάρχει στη διατηρησιμότητα του φρέσκου γάλακτος, την πώληση του ψωμιού με το ζύγι και τη διάθεση των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και σε άλλα σημεία πώλησης εκτός των φαρμακείων.
Τίτλος: Φαρμακεία στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2013, 09:47:43
ΟΟΣΑ: Φάρμακα και φαρμακεία στα super market (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=254138&catid=3)

Σημαντικές αλλαγές προβλέπονται και στην πώληση των φαρμάκων. Ανοίγει ο δρόμος για τη λειτουργία φαρμακείων και σε super market, αλλά και για τη διάθεση μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και σκευασμάτων εκτός φαρμακείων.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Νοεμβρίου 2013, 12:50:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεύματα στα σχολεία, άρση εισφορών υπέρ τρίτων, απελευθέρωση ΜΗΣΥΦΑ και ψωμί με το ζύγι προτείνει ο ΟΟΣΑ (http://www.protothema.gr/economy/article/332026/geumata-sta-sholeia-anoihta-katastimata-tis-kuriakes-kai-psomi-me-to-zugi-proteinei-o-oosa/)
 
Κεραυνοί ΟΟΣΑ: "Μόνο έτσι θα γίνετε κράτος" ! = πληρώστε με 900Κ:  (Αντιγράφω απο ΠΘ) ""Η έκθεση, η οποία κόστισε 900.000 ευρω, προτείνει επίσης την κατάργηση των εισφορών υπέρ τρίτων στους κλάδους οπου αυτές ισχύουν.""
   Δεν μας λένε ποιος ζήτησε την έκθεση τους και αποφάσισε να τους πληρώσει για να μας πουν ενα-δυό σωστές συμβουλές πολλές αυτονόητες και μερικές μπαρούφες (συμφεροντολογικές όπως το γάλα).
   Είναι σαν την εισήγηση της task force που τσίμπησε το παραδάκι την ώρα που ο Κ. Σουλιώτης έκανε ανάλογη μελέτη δωρεάν... Λεφτά υπάρχουν
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Δεκεμβρίου 2013, 12:23:05
Xατζηδάκης: Βγάζουμε τα εμπόδια, ρίχνουμε τις τιμές προς όφελος του καταναλωτή - Ειλημμένη απόφαση η διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ μέσω των super-market.
(ΤΟ ΒΗΜΑ)

Αντιμέτωπη με νέα μέτωπα πρόκειται να βρεθεί τις επόμενες εβδομάδες η Kυβέρνηση, δεδομένου ότι, όπως δήλωσε σήμερα ο υπουργός Ανάπτυξης κ. Κωστής Χατζηδάκης στην παρουσίαση της έκθεσης του ΟΟΣΑ για τον ανταγωνισμό, «είμαστε διατεθειμένοι να βγάλουμε τα εμπόδια για να πέσουν οι τιμές, με κάθε πολιτικό κόστος» - τονίζοντας κατ' επανάληψη την αποφασιστικότητά του. Πρόκειται για 329 κανονιστικές ρυθμίσεις - περιλαμβάνονται σε 1.053 νομοθετικά κείμενα - και, σύμφωνα με τους υπολογισμούς που έκαναν στελέχη του ΟΟΣΑ, μόνο η άρση 66 εμποδίων θα έχει ετήσιο όφελος 5,2 δισ. ευρώ. Αφορά τέσσερις τομείς της οικονομίας: την επεξεργασία τροφίμων, τον τουρισμό, το λιανεμπόριο και τα δομικά υλικά. Στις άμεσες προτεραιότητες είναι οι περιπτώσεις του γάλακτος (οι κτηνοτρόφοι βρίσκονται ήδη «επί ποδός πολέμου»), του ψωμιού (έχουν ήδη καταγραφεί οι αντιδράσεις των αρτοποιών), ενώ για την πλήρη λειτουργία των καταστημάτων την Κυριακή ο κ. Χατζηδάκης προέβλεψε τη δημιουργία 30.000 νέων θέσεων εργασίας. Ιδιαίτερη αίσθηση έχει προκαλέσει το «εμπόδιο» που υπάρχει στην αγορά των απορρυπαντικών - πρόκειται για την έγκριση της κυκλοφορίας των απορρυπαντικών, τα οποία είναι χημικά προϊόντα, από το Γενικό Χημείο του Κράτους. Το συγκεκριμένο εμπόδιο πρόκειται να καταργηθεί. Η στιγμή κατά την οποία φάνηκε να υπάρχει διάσταση μεταξύ του υπουργού Ανάπτυξης και του γενικού γραμματέα του ΟΟΣΑ κ. Ανχέλ Γκουρία ήταν όταν ο δεύτερος απαντώντας σε σχετική ερώτηση είπε πως τα παραφαρμακευτικά και τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα μπορούν να πωλούνται εντός των σουπερμάρκετ, και μάλιστα οι αλυσίδες θα μπορούν να διακινούν και φάρμακα ιδιωτικής ετικέτας - όπως π.χ. κάνουν με τα γαλακτοκομικά - και παράλληλα να λειτουργούν φαρμακεία εντός των σουπερμάρκετ όπου θα διακινούνται τα συνταγογραφούμενα φάρμακα. Ο κ. Χατζηδάκης έδειξε να διαφωνεί για τα φάρμακα «ιδιωτικής ετικέτας», ενώ για τα μη συνταγογραφούμενα είπε ότι έχει ληφθεί η σχετική απόφαση, αλλά είναι θέμα του υπουργείου Υγείας. Κατά τα άλλα ο κ. Γκουρία έπλεξε περισσότερες από μία φορές το εγκώμιο του υπουργού Ανάπτυξης, εξάροντας κυρίως το πάθος και την αποφασιστικότητά του για τις μεταρρυθμίσεις, και υπαινίχθηκε πως η ανάπτυξη στην ελληνική οικονομία θα έλθει το 2015, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «θα αρχίσει το 2014 και θα ολοκληρωθεί το 2015». Η μελέτη - στοίχισε 900.000 ευρώ - αφορά την καταγραφή διατάξεων που εμποδίζουν τον ανταγωνισμό. Ο γενικός γραμματέας του ΟΟΣΑ επεσήμανε την αναγκαιότητα να προχωρήσουν οι μεταρρυθμίσεις στην οικονομία, έκανε λόγο για «αξιοπρόσεκτες προσπάθειες» της ελληνικής οικονομίας. Από την πλευρά του ο κ. Χατζηδάκης ανέφερε πως θα νομοθετήσει μέσα στο επόμενο δίμηνο το 80% των συστάσεων που κάνει ο ΟΟΣΑ - δηλαδή ως το τέλος του προσεχούς Ιανουαρίου. Ο υπουργός Ανάπτυξης, μιλώντας ενδεικτικά και επί της ουσίας θέτοντας σε προτεραιότητα οκτώ περιπτώσεις, είπε: Η χρονική διάρκεια του παστεριωμένου γάλακτος, που σήμερα είναι πέντε ημέρες, θα αλλάξει και επί της ουσίας θα απελευθερωθεί, δηλαδή η κάθε γαλακτοβιομηχανία θα ορίζει εκείνη τη χρονική διάρκεια των προϊόντων της και με δική της ευθύνη. Θα απελευθερωθεί το βάρος του ψωμιού και θα πωλείται με το ζύγι. Στα απορρυπαντικά, θα καταργηθεί η υποχρέωση της έγκρισης του Γενικού Χημείου του Κράτους. Στα καινούργια βιβλία θα επιτρέπονται εκπτώσεις υψηλότερες του 10% της τιμής. Στα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα θα επιτραπεί η πώλησή τους και στα σουπερμάρκετ. Στην αγορά του τσιμέντου θα καταργηθούν υποχρεώσεις, όπως για παράδειγμα η χωρητικότητα των σιλό. Στο εμπόριο ένδυσης και υπόδησης περιορισμοί που υπάρχουν, όπως η απαγόρευση εκπτώσεων στα καταστήματα με στοκ εμπορευμάτων και outlet, θα καταργηθούν. Το ίδιο και στα ξενοδοχεία, όπου επίσης υπάρχουν περιορισμοί στις χρήσεις.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Ιανουαρίου 2014, 10:31:54
«Χορός» εκατομμυρίων για τα παυσίπονα το 2013 (http://www.protothema.gr/economy/article/340152/horos-ekatommurion-gia-ta-pausipona-to-2013/)

Για τα πρώτα είκοσι ευπώλητα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα που κατανάλωσαν οι Έλληνες συνολικά διατέθηκαν περίπου 19 εκατ. κουτιά
Ένα εξόχως… χορταστικό μερίδιο από την συρρικνωμένη ελληνική πίτα των φαρμάκων συνθέτουν τα περίφημα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ), δηλαδή τα φάρμακα που δεν χορηγούνται με ιατρική συνταγή και κυρίως δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Σύμφωνα με τα στοιχεία της IMS Hellas, ο συνολικός τζίρος της σχετικής αγοράς αγγίζει τα 380 εκατ. ευρώ, ποσό στο οποίο περιλαμβάνονται όλα τα φαρμακευτικά σκευάσματα που έχουν τεθεί εκτός λίστας καθώς και τα συμπληρώματα διατροφής αλλά και δίδει εύγλωττες εξηγήσεις  για την σκληρή αντιπαράθεση των φαρμακοποιών  με την κυβέρνηση για το που και ποιος θα πωλεί  ΜΗΣΥΦΑ εισπράττοντας «ζεστό» χρήμα από τους ασφαλισμένους.

Σημειωτέον ότι με υπουργική απόφαση τα συμπληρώματα διατροφής θα μπορούν να διατίθενται και στα σούπερ μάρκετ από τον Ιανουάριο.

«Χορός» εκατομμυρίων για παυσίπονα

Όπως προκύπτει από τα στοιχεία για τα πρώτα είκοσι ευπώλητα ΜΗΣΥΦΑ που κατανάλωσαν οι Έλληνες το περασμένο έτος, συνολικά διατέθηκαν περίπου 19 εκατ. κουτιά φαρμάκων. Μόνο για τα 20 πρώτα σκευάσματα οι πωλήσεις έφτασαν  τα 37 εκατ. ευρώ.

Στην 1η θέση της κατανάλωσης βρίσκεται το Depon (εταιρία Bristol) με 5, 2 εκατ. τεμάχια, αξίας 3,8 εκατ. ευρώ. Ακολουθεί το αντιπηκτικό Salospir (εταιρία Uni pharma)  με 3, 1 εκατ. συσκευασίες του να έχουν πωληθεί το προηγούμενο έτος και στην επόμενη θέση βρίσκεται το Zantac της GlaxoSmithKline  για την γαστροπροστασία με πωλήσεις σχεδόν 5 εκατ. ευρώ.

Υψηλές πωλήσεις καταγράφει και το δημοφιλές Panadol extra της ίδιας εταιρίας – πουλήθηκαν 907.138 κουτιά αξίας 1,8 εκατ. ευρώ. Η πρώτη πεντάδα συμπληρώνεται με το Voltaren (Novartis) που πούλησε 874.700 τεμάχια, αξίας 4,4 εκατ. ευρώ.

Ο κατάλογος των ευπώλητων συνεχίζεται με το ευρέως γνωστό Betadine   (lavipharm)  του οποίου διατέθηκαν 769.567  συσκευασίες και η συνολική δαπάνη στη φαρμακευτική πίτα ανήλθε σε 1, 4 εκατ. ευρώ. Ακολουθεί το ρινικό αποσυμφορητικό Otrivin της Νovartis με πωλήσεις 670.550 τεμαχίων αξίας 2,2 εκατ. ευρώ και η κλασική Aspirin της Bayer με πωλήσεις  636.009 τεμαχίων που αντιστοιχούν σε 1,1 εκατ. ευρώ.

Στην 9η θέση βρίσκεται το Mesulid της Βoehringer – από το συγκεκριμένο σκεύασμα διατέθηκαν  405.670 κουτιά αξίας 1,8 εκατ. ευρώ. Η πρώτη δεκάδα συμπληρώνεται με τα λεγόμενα δάκρυα, τα Tears natural με 343.419  συσκευασίες συνολικής δαπάνης 1,9 εκατ. ευρώ.

Στην 11η θέση βρίσκεται το φαρμακευτικό οινόπνευμα Oinopneuma της εταιρίας Μediplants –πουλήθηκαν 328.316  κουτιά αξίας  682.897 ευρώ- και στη 12η θέση τα υπόθετα Glycerin  zarbis  με  319.425  συσκευασίες αξίας  587. 742  ευρώ.          
        
Στη 13η θέση απαντώνται αναλγητικά, το Panadol cold and  flu της εταιρίας GlaxoSmithKline: από το συγκεκριμένο σκεύασμα διατέθηκαν 313. 145 κουτιά αξίας 1, 3 εκατ. ευρώ.

Ακολουθεί το αντιισταμινικό Fenistil της Novartis για το οποίο οι Έλληνες πλήρωσαν 1,4 εκατ. ευρώ –συνολικά διατέθηκαν  307.574 συσκευασίες. Επίσης, το Dactarin  της Johnson του οποίου διατέθηκαν 291.632 τεμάχια αξίας 875.000 ευρώ.

Επόμενο στη λίστα με τα ευπώλητα είναι το ρινικό αποσυμφορητικό Ronal της εταιρίας Οlvos science – πουλήθηκαν 258.883 τεμάχια αξίας 1, 4εκατ. ευρώ. Ακολουθεί το αναλγητικό / αντιπυρετικό Nurofen της εταιρίας  Reckitt  του οποίου διακινήθηκαν   252.484 κομμάτια αξίας 1,2 εκατ. ευρώ.
Στη συνέχεια απαντάται το καθαρτικό Dulcolax της εταιρίας Βoehringer – ο απολογισμός είναι  248.027 τεμάχια αξίας 771.364 ευρώ- και οι καραμέλες Strepsils  της  Reckitt  από τις οποίες πουλήθηκαν 245.848 τεμάχια αξίας  848.175  ευρώ.

Ο κατάλογος των 20 πρώτων σε πωλήσεις ΜΗΣΥΦΑ συμπληρώνεται με το Panadol extra της GlaxoSmithKline για το οποίο οι Έλληνες πλήρωσαν 545.246 ευρώ για 241.255 κουτιά.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Ιανουαρίου 2014, 11:47:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Χορός» εκατομμυρίων για τα παυσίπονα το 2013 (http://www.protothema.gr/economy/article/340152/horos-ekatommurion-gia-ta-pausipona-to-2013/)
   Αντιγράφω τα σχόλια κάποιου φμφ Ανδρέα κάτωθεν του άρθρου για τα οποία εγώ τουλάχιστο συμφωνώ...
""andreas27/12/201315:41
Για σωστή πληροφόρηση, τα Salospir, Zantac, Mesulid είναι συνταγογραφούμενα φάρμακα και το οινόπνευμα όπως και τα υπόθετα γλυκερίνης δεν είναι καν φάρμακα. Αν όμως ο σκοπός είναι να τα βάλουμε όλα αυτά στα σουπερ μάρκετ τότε η λίστα είναι εκ του πονηρού. Να δω όμως ποιός θα αναλαμβάνει την ευθύνη από τους θανάτους που θα προκύψουν από κακή χρήση αντιπηκτικών (το ισχυρότερο των οποίων είναι η ασπιρίνη), εκτός και αν ο επιστήμων τυροπώλης θα δίνει την σωστή οδηγία και στον ασθενή μαζί με τη φέτα."" (εντάξει, αυτό με την ασπιρίνη -που πωλείται σε περίπτερα απο πάντα- μάλλον είναι υπερβολή...)

""andreas27/12/201318:17
......  Όταν όμως θα αγοράζεις το DEPON από 0,75 λεπτά που κάνει σήμερα 3 ευρώ και την απιρίνη από 1,82 σε 4,80 που έχει στη Γερμανία γιατί ακριβώς τα σουπερ μάρκετ δεν γουστάρουν διατιμήσεις, τότε να σε δω που θα φωνάζεις πάλι για κλέφτες, ...""
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιανουαρίου 2014, 12:26:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για σωστή πληροφόρηση, τα Salospir, Zantac, Mesulid είναι συνταγογραφούμενα φάρμακα
Αν ήθελε να ήταν πιο πλήρης - και πιο αντικειμενικός - θα μπορούσε ο εν λόγω φαρμακοποιός να σχολιάζει επίσης πώς δόθηκαν τα πιο πάνω φάρμακα σε αυτές τις κολοσσιαίες ποσότητες χωρίς ιατρική συνταγή (ως... ΜΗΣΥΦΑ).
Αν πάμε έτσι, ας μην εκπλαγούμε αν στον ίδιο κατάλογο δούμε του χρόνου αντιβιοτικά, κορτικοειδή, ορμονικά σκευάσματα και πλήθος άλλων σχετικά φθηνών - και άρα ανάξιων συνταγογράφησης κατά τη διαμορφούμενη κοινή λογική - που μπορεί ο καθένας να πιστεύει ότι έχει ανάγκη. Προς αυτήν την κατεύθυνση οδηγεί άρδην το τέλος υπέρ ΕΟΠΥΥ ανά συνταγή αλλά και η παρατεινόμενη δυσχέρεια εξεύρεσης δωρεάν ραντεβού για ιατρική επίσκεψη.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Ιανουαρίου 2014, 14:14:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Αν ήθελε να ήταν πιο πλήρης - και πιο αντικειμενικός - θα μπορούσε ο εν λόγω φαρμακοποιός να σχολιάζει επίσης πώς δόθηκαν τα πιο πάνω φάρμακα σε αυτές τις κολοσσιαίες ποσότητες χωρίς ιατρική συνταγή (ως... ΜΗΣΥΦΑ).
   Ο φμφ το αναφέρει: "τότε η λίστα είναι εκ του πονηρού."
    Εξάλλου πως υπολόγισαν τα κυτία; Δικό μου συμπέρασμα, απο τις πωλήσεις της εταιρείας συνολικά που σίγουρα δεν ξέρει αν δόθηκαν ως συνταγογραφούμενα ή όχι. Οπότε θα πρέπει να απαντήσει αυτός που έκανε την έρευνα γιατί τα συμπεριέλαβε (αν όχι εκ του πονηρού, λόγω άγνοιας ίσως; ).
   Μάλλον ο συγκεκριμένος κατάλογος αφορά οτιδηποτε πουλά το φαρμακείο (και οινόπνευμα λοιπόν...) και όχι μόνο φάρμακα. Δυστυχώς δεν έχουμε ταυτότητα της έρευνας....
   Θα συμφωνήσω βέβαια ότι δεν πρέπει να δίνονται τα άνω (και πολλά άλλα) χωρίς ιατρική συνταγή. Και φυσικά το Υπουργείο δεν κάνει τίποτα για αυτό (αντίθετα όπως είπατε ωθεί τους ασφαλισμένους να αποφεύγουν τη συνταγογράφηση...).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 10:36:12
Στην εικόνα, βλέπουμε ένα ράφι με ΜΗΣΥΦΑ σε Αγγλικό πολυκατάστημα. 'Οπως διαπιστώνουμε, οι τιμές είναι πολύ ελκυστικότερες από τις αντίστοιχες που χρεώνουν στην Ελλάδα οι φμφ και φυσικά ΔΕΝ "πεθαίνει κόσμος από τα ΜΗΣΥΦΑ", όπως ισχυρίζονται οι εγχώριοι φμφ.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/571/zv2h.jpg)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 10:49:25
kai ολα οσα ελεγες φιλτατε συναδερφε για πολεμο στα φαρμακεια που χορηγουν φαρμακα χωρις συνταγη γιατρου τι γιναν?

τωρα φαρμακα παρεα με λακερδα και χωρις συνταγη?

αρκει να μην τα παρει ο φαρμακοποιος εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 10:52:49
gia τα ΜΗΣΥΦΑ μιλάμε εδώ

αυτά δλδ που χορηγούνται χωρίς συνταγήηηηηηηηηηηηηηηηηη
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 10:55:42
χωρις συνταγη ειναι για τον εοπυυ

φαρμακο χωρις συνταγη δεν υπαρχει γιατι ολα εχουν παρενεργεις,ακομη και οι βιταμινες

διαφορετικα ας χορηγουν και οι φαρμακοποιοι οτι θελουν,ας κλεισουμε τα ιατρεια μας να παμε σπιτι μας
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 11:01:27
μη συ φα λέμε και είναι καθορισμενο ποια σκευασματα ειναι μησυφα.

ειδεσ εσυ κανενα φμφ να μη σου δινει βιταμινη ή ντεπόν με την αιτιολογία ότι μπορει να σου βλάψει την υγεια;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 11:17:24
και το θεωρεις σωστο???????????

εσυ δεν φωναζες για τους φμφ προ μηνων ?  τωρα τα αλλαξες?

ο Σκλαβενιτης ξερει πιο πολλα????????????

ΚΑΝΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΤΑΓΗ ΓΙΑΤΡΟΥ

γιατι η κοπελιτσα στο μπακαλακι δεν γνωριζει τι εστι συνδρομο δισουλφιραμης πχ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 11:41:43
για μη συ φα μιλαμε λεμε

οι φμφ το εχουν ξεχειλωσει ολα τα χρονια και δινουν οτι να ναι χωρισ συνταγη - αυτο ειναι που φωναζο

ο σκλαβενιτησ μπορει να παρει υπαλληλο φαρμακοποιο, κατι που δεν αρεσει στους φμφ αλλα δινει θεσεις εργασιασ σε νεοθσ πτυχιουχουσ φχφ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιανουαρίου 2014, 11:56:19
Να κάνω εγώ ένα ρητορικό ερώτημα:
Πόσο δύσκολο είναι κάποιος να προμηθευθεί στην Ελλάδα του σήμερα ένα ΣΥΦΑ;
Η απάντηση καθορίζει και την ανάγκη προστασίας του κοινωνικού συνόλου από τα ΜΥΣΥΦΑ (Μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα φάρμακα), τα οποία ο Νόμος επιτρέπει ο οποιοσδήποτε να προμηθεύεται κατά βούληση.

Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 11:59:28
Φάρμακα στο πρίσμα της υγείας και της οικονομίας

Της 'Ελενας Φυντανίδου (tovima.gr)

Τις προάλλες επισκέφθηκα ένα φαρμακείο στη Νέα Σμύρνη προκειμένου να αγοράσω παυσίπονα. Ο πονοκέφαλος ήταν έντονος. Ζήτησα από τη φαρμακοποιό σκεύασμα σε μορφή αναβραζόντων δισκίων επειδή έχουν πιο γρήγορη δράση. Η φαρμακοποιός μού τα έδωσε λέγοντάς μου ότι θα πρέπει να πιω πολύ νερό. «Αν μπορείς να πιεις μαζί με μία ταμπλέτα ακόμη και... ένα λίτρο νερό καλό, θα σου κάνει» μου τόνισε. Την κοίταξα απορημένη. «Υπάρχει κίνδυνος να μείνουν ουσίες στους νεφρούς  ???  ???  ???. Γι' αυτό καλό είναι να πίνουμε πολύ νερό» μου εξήγησε.

(Για όποιον αντέχει, η συνέχεια του άρθρου, εδώ (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/01/blog-post_6964.html))
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 28 Ιανουαρίου 2014, 12:16:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να κάνω εγώ ένα ρητορικό ερώτημα:
Πόσο δύσκολο είναι κάποιος να προμηθευθεί στην Ελλάδα του σήμερα ένα ΣΥΦΑ;
Η απάντηση καθορίζει και την ανάγκη προστασίας του κοινωνικού συνόλου από τα ΜΥΣΥΦΑ (Μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα φάρμακα), τα οποία ο Νόμος επιτρέπει ο οποιοσδήποτε να προμηθεύεται κατά βούληση.

Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% αποζημίωση.

Κάθε ιατρική συνταγή και παραπομπή να καταχωρείται, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, μέσω ηλεκτρονικής φόρμας. Στην ηλεκτρονική φόρμα να αναγράφεται ο ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ συνταγογράφος ιατρός, με την ιατρική του ΙΔΙΟΤΗΤΑ και όχι με την ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ (όπως στις ελεύθερες συνταγές, καθώς ο Νόμος ορίζει, όπου όλοι οι ΙΑΤΡΟΙ μπορούν να συνταγογραφήσουν τα πάντα, λαμβάνοντας πλήρως την ευθύνη). Η "ειδικότητα" να αναγράφεται μόνο στις περιπτώσεις συνταγών στις οποίες εμπλέκονται, για αποζημίωση, οι ασφαλιστικοί φορείς. Επιπλέον να αναγράφεται, προς άμεση διασταύρωση, ο αριθμός του παραστατικού που ο ιατρός εξέδωσε!!!

Κανένα φάρμακο χωρίς συνταγή και καμία συνταγή χωρίς παραστατικό.

Απλή πρόταση με άμεσα και θεμιτά αποτελέσματα. Μήπως, όμως, και εμείς "μεριμνούμε και τυρβάζουμε περί πολλά, ενός δέ έστι χρεία;"  
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 28 Ιανουαρίου 2014, 12:41:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για μη συ φα μιλαμε λεμε

οι φμφ το εχουν ξεχειλωσει ολα τα χρονια και δινουν οτι να ναι χωρισ συνταγη - αυτο ειναι που φωναζο

ο σκλαβενιτησ μπορει να παρει υπαλληλο φαρμακοποιο, κατι που δεν αρεσει στους φμφ αλλα δινει θεσεις εργασιασ σε νεοθσ πτυχιουχουσ φχφ
Το σωστό θα ήταν ΜΗ.ΑΠ.ΦΑ (το ΑΠ από το αποζημίωση)...Το κανένα φάρμακο χωρίς συνταγή ιατρού ,κάτι με το οποίο συμφωνώ απόλυτα, πρέπει να εφαρμοσθεί επιτέλους. Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Ιανουαρίου 2014, 13:21:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην εικόνα, βλέπουμε ένα ράφι με ΜΗΣΥΦΑ σε Αγγλικό πολυκατάστημα. 'Οπως διαπιστώνουμε, οι τιμές είναι πολύ ελκυστικότερες από τις αντίστοιχες που χρεώνουν στην Ελλάδα οι φμφ και φυσικά ΔΕΝ "πεθαίνει κόσμος από τα ΜΗΣΥΦΑ", όπως ισχυρίζονται οι εγχώριοι φμφ.
   Απο την εικόνα σου: Το NUROFEN έχει 1.84 λίρες δλδ 2.23 € περίπου. Στην Ελλάδα το 200άρι έχει 1.14 το χαπι ενώ η κάψουλα των 400 ... 2.41 €.
Το PANADOL EXTRA εικόνα 3.68 λίρες = 4.46 € ενώ εδώ το αναβράζον 1.80 ή 3.06 € (τα 16)
Δεν με πείεθι ο Χατζηδάκης ούτε η άνω φωτογραφία ότι είναι φθηνότερα στα SM. Και δεν με νοιάζει το μονοπώλειο των φμφ. Πιστεύω ότι μπορεί να δωθούν κάποια να πωλούνται εκεί ΑΛΛΑ να κρατηθούν τουλάχιστον οι σημερινές ρτιμές ως ανώτερες. Αφού θα πέσουν, και όλοι είναι σίγουροι γι αυτό, δεν πειράζει κανέναν η ανώτερη τιμή (ούτε λογικά και τον ΟΟΣΑ που τόσο πολύ νοιάζεται για εμάς).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% συμμετοχή.
  Τότε πλέον δεν θα ηταν ΜΥΣΥΦΑ αλλά ΣΥΦΑ ΜΗ Αποζημιούμενα... Νομίζω πολλή γραφειοκρατία για ένα DEPON. Για κάποιες άλλες κατηγορίες δεν διαφωνώ (αυτά που παλιότερα ήταν ΣΥΦΑ και έγιναν ΜΥΣΥΦΑ λόγω οικονομίας - αφήνω έξω αντιόξινα, λισοπαϊνες και μερικά άλλα).
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Zachariadis στις 28 Ιανουαρίου 2014, 13:25:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση.........  
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Diclofenac induced acute renal failure in a decompensated elderly patient (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3669580/)


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 13:28:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην εικόνα, βλέπουμε ένα ράφι με ΜΗΣΥΦΑ σε Αγγλικό πολυκατάστημα. 'Οπως διαπιστώνουμε, οι τιμές είναι πολύ ελκυστικότερες από τις αντίστοιχες που χρεώνουν στην Ελλάδα οι φμφ και φυσικά ΔΕΝ "πεθαίνει κόσμος από τα ΜΗΣΥΦΑ", όπως ισχυρίζονται οι εγχώριοι φμφ.
   Απο την εικόνα σου: Το NUROFEN έχει 1.84 λίρες δλδ 2.23 € περίπου. Στην Ελλάδα το 200άρι έχει 1.14 το χαπι ενώ η κάψουλα των 400 ... 2.41 €.
Το PANADOL EXTRA εικόνα 3.68 λίρες = 4.46 € ενώ εδώ το αναβράζον 1.80 ή 3.06 € (τα 16)
Δεν με πείεθι ο Χατζηδάκης ούτε η άνω φωτογραφία ότι είναι φθηνότερα στα SM. Και δεν με νοιάζει το μονοπώλειο των φμφ. Πιστεύω ότι μπορεί να δωθούν κάποια να πωλούνται εκεί ΑΛΛΑ να κρατηθούν τουλάχιστον οι σημερινές ρτιμές ως ανώτερες. Αφού θα πέσουν, και όλοι είναι σίγουροι γι αυτό, δεν πειράζει κανέναν η ανώτερη τιμή (ούτε λογικά και τον ΟΟΣΑ που τόσο πολύ νοιάζεται για εμάς).

Υπάρχουν και γενόσημες παρακεταμόλες της Tesco προς 22p και κάτι Anadin extra σε προσφορά (λέξη που μισούν οι φμφ) με 40% SAVE!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιανουαρίου 2014, 13:31:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% συμμετοχή.
  Τότε πλέον δεν θα ηταν ΜΥΣΥΦΑ αλλά ΣΥΦΑ ΜΗ Αποζημιούμενα... Νομίζω πολλή γραφειοκρατία για ένα DEPON. Για κάποιες άλλες κατηγορίες δεν διαφωνώ (αυτά που παλιότερα ήταν ΣΥΦΑ και έγιναν ΜΥΣΥΦΑ λόγω οικονομίας - αφήνω έξω αντιόξινα, λισοπαϊνες και μερικά άλλα).
Όχι, μίλησα για δαιακίωμα και όχι για υποχρέωση. Είναι σαν να δίνεις οδηγία για άσκηση σε συνταγή.
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 13:31:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Diclofenac induced acute renal failure in a decompensated elderly patient (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3669580/)

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
Τίτλος: Απ: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Zachariadis στις 28 Ιανουαρίου 2014, 14:32:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Diclofenac induced acute renal failure in a decompensated elderly patient (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3669580/)

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
Οχι,απλά παίρνουμε ένα στοιχειώδες ιστορικό απο τον ασθενή μας πρίν του δώσουμε την όποια αγωγή.Ρόλο που θα πρέπει να έχει ενας  ιατρός  και  όχι ένας  φμφ ή πολύ περισσότερο η κοπέλα στον κισέ του σουπερμάρκετ...
Τίτλος: Απ: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 14:41:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Αλλιώς οι ηλικιωμένοι που θα πάρουν ως παυσίπονο παρακεταμόλη από το προαναφερθέν φαρμακείο, κινδυνεύουν άμεσα από πνευμονικό οίδημα εκτός αν ταυτόχρονα η ΦμΦ τους χορηγεί και διούρηση......... 
... ή άν πάρουν Voltaren για την αυχεναλγία ,κινδυνεύουν απο Οξεία νεφρική ανεπάρκεια ...
Diclofenac induced acute renal failure in a decompensated elderly patient (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3669580/)

...άρα δεν δίνουμε ΠΟΤΕ Voltaren (ή άλλο ΜΣΑΦ) σε ΚΑΝΕΝΑ ηλικιωμένο (και σε νεότερους, για να είμαστε σίγουροι), προκειμένου ν΄αποφύγουμε την εμφάνιση ΟΝΑ.
Οχι,απλά παίρνουμε ένα στοιχειώδες ιστορικό απο τον ασθενή μας πρίν του δώσουμε την όποια αγωγή.Ρόλο που θα πρέπει να έχει ενας  ιατρός  και  όχι ένας  φμφ ή πολύ περισσότερο η κοπέλα στον κισέ του σουπερμάρκετ...

Στοιχειώδες ιατορικό, όπως αν το έχει ξαναπάρει στο παρελθόν, για παράδειγμα.
Συνήθως, τα OTC είναι φάρμακα που καθένας τα ξαναπαίρνει εφ' όσον έμεινε ικανοποιημένος την πρώτη φορά, οπότε τα γνωρίζει. Π.χ. ένα ντεπόν, μια αλοιφή για τις αιμορροΐδες, ένα σαμπουάν για τη σμηγματορροϊκή δερματίτιδα, κ.λπ... Αλλά και πάλι, υπενθυμίζω, δεν υπάρχουν πολλοί φμφ που να αρνούνται ΟΤC στους πελάτες τους (συχνά δεν αρνούνται ούτε μη-OTC).

Για τον πόλεμο asa vs paracetamol vs mefenamic acid, που είναι οικονομικός πόλεμος εδώ και ένα σχεδόν αιώνα μεταξύ GER, UK και USA αντίστοιχα, έχουμε ξαναμιλήσει και δεν είναι σκόπιμο να επεκταθώ yet again.
Τίτλος: Απ: Απ: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Zachariadis στις 28 Ιανουαρίου 2014, 18:44:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στοιχειώδες ιατορικό, όπως αν το έχει ξαναπάρει στο παρελθόν, για παράδειγμα.
Συνήθως, τα OTC είναι φάρμακα που καθένας τα ξαναπαίρνει εφ' όσον έμεινε ικανοποιημένος την πρώτη φορά, οπότε τα γνωρίζει. Π.χ. ένα ντεπόν, μια αλοιφή για τις αιμορροΐδες, ένα σαμπουάν για τη σμηγματορροϊκή δερματίτιδα, κ.λπ... Αλλά και πάλι, υπενθυμίζω, δεν υπάρχουν πολλοί φμφ που να αρνούνται ΟΤC στους πελάτες τους (συχνά δεν αρνούνται ούτε μη-OTC).
Για τον πόλεμο asa vs paracetamol vs mefenamic acid, που είναι οικονομικός πόλεμος εδώ και ένα σχεδόν αιώνα μεταξύ GER, UK και USA αντίστοιχα, έχουμε ξαναμιλήσει και δεν είναι σκόπιμο να επεκταθώ yet again.
Με «Ιστορικό» εννοούσα την αναζήτηση ενδείξεων για γνωστή ή λανθάνουσα παρουσία νεφρικής ή ηπατικής νόσου,τα φάρμακα που λαμβάνει στα πλαίσια χρόνιας αγωγής (π.χ αντιπηκτικά,αντιυπερτασικά ,αντιαρρυθμικά κλπ),
διάφορες συνήθειες που μπορεί να οδηγήσουν σε σημαντικές επιπλοκές όταν συνδυαστούν με παρακεταμόλη ή NSAID όπως π.χ η κατάχρηση οινοπνεύματος ( ιδιαίτερα διαδεδομένη στους νέους σήμερα) και άλλα.
Μπορεί ναι μοιάζει υπερβολικό ωστόσο όλα τα φάρμακα είναι εν δυνάμει δηλητήρια και η εμπορική τάση «απενοχοποίησης» και «αθωοποίησης» τους ωστε να γίνουν προσβάσιμα παντού χωρίς κανένα έλεγχο είναι επικίνδυνο
για την δημόσια υγεία.Αναμφίβολα η φμφ έχουν τεράστιο μερίδιο ευθύνης στην κατεύθυνση αυτή και η αντίδραση τους στην πώληση φαρμάκων απο τα σουπερμαρκετ γίνεται αποκλειστικά για εμπορικούς σκοπούς με πρόσχημα
 το δήθεν ενδιαφέρον τους για την υγεία του κόσμου.Το «κανένα φάρμακο χωρίς συνταγή ιατρού» δεν είναι ιατρικό βίτσιο ή έκφραση υπεροψίας απο την πλευρά του ιατρικού κόσμου.Είναι επιτακτική ανάγκη.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: schumifer στις 28 Ιανουαρίου 2014, 18:51:13
Δε βλέπω γιατί δεν μπορεί ένας σωστός φαρμακοποιός να λάβει ένα παρόμοιο ιστορικό και να συμβουλέψει αντίστοιχα τον ασθενή που τον εμπιστεύεται ???
Τίτλος: Απ: Απ: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:05:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η εμπορική τάση «απενοχοποίησης» και «αθωοποίησης» τους ωστε να γίνουν προσβάσιμα παντού χωρίς κανένα έλεγχο είναι επικίνδυνο για την δημόσια υγεία

Έχουμε κατ' επανάληψη υπαραμυνθεί της θέσης να βγουν τα OTC στα σούπερ-μάρκετ και να χορηγούνται εκεί παρουσία φαρμακοποιού (φχφ).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:09:02
Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι διατιμημένα φάρμακα και ως εκ τούτου είτε πωλούνται σε Super Market είτε σε φαρμακείο είτε σε μπουτίκ φαρμάκων θα έχουν την ίδια τιμή. Δεν πρόκειται να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός καθώς στα διατιμημένα προιόντα δεν ισχύει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:11:38
Ταυτόχρονα με την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ, πρόκειται να απελευθερωθεί προς τα κάτω και η τιμή τους.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:12:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ταυτόχρονα με την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ, πρόκειται να απελευθερωθεί προς τα κάτω και η τιμή τους.


Το "προς τα κάτω" είναι προφανώς ευσεβής πόθος.
Θα απελευθερωθούν οι τιμές αλλά το Depon στα 70 λεπτά θα γίνει συλλεκτικό.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:14:24
αυτο γινεται γιατι τα φαρμακα στην Ελλαδα ειναι πιο ακριβα αραγεεε?????????????????
 
Οι περιβόητες παράλληλες εξαγωγές, οι εξαγωγές δηλαδή φαρμάκων σε άλλες ευρωπαϊκές αγορές, κατά καιρούς έχουν προκαλέσει σοβαρές δυσλειτουργίες στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων. Πολλές ελλείψεις γνωστών σκευασμάτων οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές οι οποίες  αυξάνονται όταν οι τιμές στα φάρμακα που διατίθενται στη χώρα μας μειώνονται.
 
Έτσι θεωρούνται πιο συμφέρουσες άλλες ευρωπαϊκές αγορές από τις φαρμακαποθήκες, με συνέπεια να στέλνουν χιλιάδες σκευάσματα σε κράτη όπως Γερμανία, Αγγλία κ.α. Άλλωστε οι περισσότερες χώρες της Ε.Ε. έχουν υψηλότερες τιμές σε σύγκριση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα οι Ευρωπαίοι να αγοράζουν φθηνά τα ελληνικά φάρμακα και στη συνέχεια να τα μεταπωλούν και πάλι σε υψηλότερες τιμές.
 
Κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια η αξία των παράλληλων εξαγωγών αγγίζει τα 400 εκατ. ευρώ με το 2012 να έχει φθάσει στα 415 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων  (ΕΟΦ).
 
Ο πίνακας που ακολουθεί δείχνει επ' ακριβώς  πόσα φάρμακα εξήχθησαν την περσινή χρονιά αλλά και τις σχετικές αξίες σε ευρώ.
 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:16:00
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:21:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.

Καλώς η κακώς, αυτά τα δύο είναι δεμένα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βγουν από τα φαρμακεία και να δικαιολογηθεί η "απελευθέρωση" και ο "ανταγωνισμός".
Πρακτικά, είναι το πληρωμένο γραμμάτιο του κράτους προς τις εταιρείες, μπας και ρεφάρουν μετά τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα τελευταία 4 χρόνια...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:22:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτο γινεται γιατι τα φαρμακα στην Ελλαδα ειναι πιο ακριβα αραγεεε?????????????????
 
Οι περιβόητες παράλληλες εξαγωγές, οι εξαγωγές δηλαδή φαρμάκων σε άλλες ευρωπαϊκές αγορές, κατά καιρούς έχουν προκαλέσει σοβαρές δυσλειτουργίες στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων. Πολλές ελλείψεις γνωστών σκευασμάτων οφείλονται στις παράλληλες εξαγωγές οι οποίες  αυξάνονται όταν οι τιμές στα φάρμακα που διατίθενται στη χώρα μας μειώνονται.
 
Έτσι θεωρούνται πιο συμφέρουσες άλλες ευρωπαϊκές αγορές από τις φαρμακαποθήκες, με συνέπεια να στέλνουν χιλιάδες σκευάσματα σε κράτη όπως Γερμανία, Αγγλία κ.α. Άλλωστε οι περισσότερες χώρες της Ε.Ε. έχουν υψηλότερες τιμές σε σύγκριση με την Ελλάδα, με αποτέλεσμα οι Ευρωπαίοι να αγοράζουν φθηνά τα ελληνικά φάρμακα και στη συνέχεια να τα μεταπωλούν και πάλι σε υψηλότερες τιμές.
 
Κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια η αξία των παράλληλων εξαγωγών αγγίζει τα 400 εκατ. ευρώ με το 2012 να έχει φθάσει στα 415 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων  (ΕΟΦ).
 
Ο πίνακας που ακολουθεί δείχνει επ' ακριβώς  πόσα φάρμακα εξήχθησαν την περσινή χρονιά αλλά και τις σχετικές αξίες σε ευρώ.
 


Mε την πώληση των ΜΗΣΥΦΑ και στα σούπερ μάρκετ σε διατιμημένες τιμές, πάλι εξαγωγές θα γίνονται, αλλά δεν θα λέγονται παράλληλες και θα εγγράφονται στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών ως εξαγωγές.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:23:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.

Καλώς η κακώς, αυτά τα δύο είναι δεμένα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βγουν από τα φαρμακεία και να δικαιολογηθεί η "απελευθέρωση" και ο "ανταγωνισμός".
Πρακτικά, είναι το πληρωμένο γραμμάτιο του κράτους προς τις εταιρείες, μπας και ρεφάρουν μετά τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα τελευταία 4 χρόνια...

Το φάρμακο δένει με τη διατίμηση και όχι το φαρμακείο με τη διατίμηση.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:27:23
Τις ίδιες κινδυνολογίες (περί αύξησης των τιμών) λέγανε οι φμφ και για τα γάλατα, και τελικά τα γεγονότα τους διέψευσαν.
Οι αλυσίδες των Σ/Μ θα εγγυηθούν την επάρκεια σε ΜΗΣΥΦΑ, γιατί πολύ απλά αυτό τους συμφέρει. Δεν θα θέλουν να χάσουν μια νέα, προσοδοφόρα αγορά, που μετά από τόσο κόπο απέκτησαν.
Μη ξεχνούμε τα παραδείγματα των χωρών όπου τα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ και άλλα) πωλούνται και τώρα και πάντα φθηνότερα απ΄ότι στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (Ελλάδα) και όμως δεν προέκυπταν ελλείψεις.
Μεταξύ άλλων οι φμφ εμποδίζουν τις εκπτώσεις και τις προσφορές στα OTC, που όμως αποτελούν κοινή πρακτική για τα Σ/Μ. Ισχυρίζεται κανείς ότι to Ultrex θα ήταν φθηνότερο αν το εμπορευόντουσαν μόνον οι φμφ; Θα μας το πωλούσαν με το κομμάτι, ο κούκος αηδόνι ενώ τώρα το βρίσκουμε σε προσφορές 1+1 και το προμηθευόμαστε μαζί με τα άλλα ψώνια μας. Γιατί δλδ για ένα Sporanox ή για ένα Selsun να πρέπει να μπούμε σώνει και καλά σε φμφ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:30:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ σημαίνει πώλησή τους και από αλλού εκτός από τα φαρμακεία, δε σημαίνει όμως αφαίρεση της ιδιότητάς τους ως διατιμημένα προιόντα.

Καλώς η κακώς, αυτά τα δύο είναι δεμένα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να βγουν από τα φαρμακεία και να δικαιολογηθεί η "απελευθέρωση" και ο "ανταγωνισμός".
Πρακτικά, είναι το πληρωμένο γραμμάτιο του κράτους προς τις εταιρείες, μπας και ρεφάρουν μετά τα απανωτά δελτία τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα τα τελευταία 4 χρόνια...

Το φάρμακο δένει με τη διατίμηση και όχι το φαρμακείο με τη διατίμηση.

Τώρα συζητάμε για κάτι ήδη προ-αποφασισμένο;

Δεν είχε λόγο το κράτος να βγάλει τα ΜΥΣΥΦΑ από τα φαρμακεία μόνο και μόνο για να προσθέσει π.χ. 1000 σημεία πώλησης σε ήδη 12.000 διάσπαρτα σε όλη τη χώρα.
Πρέπει να αλλάξει το βασικό στοιχείο ανταγωνισμού (τιμή πώλησης), ώστε να επιτευχθούν οι ευσεβείς πόθοι (μεγάλες παραγγελίες, εκπτώσεις εταιρειών, οικονομίες κλίμακας, χαμηλότερες τιμές).
Το πολύ-πολύ να έβαζε ένα πλαφόν (ανώτατη τιμή πώλησης).
Δεν το κάνει (για ευνόητους λόγους) και αυτό συνηγορεί στο τι θα επακολουθήσει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:33:19
Το βάζω ανώτατη τιμή πώλησης σημαίνει διατίμηση.
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:38:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τις ίδιες κινδυνολογίες (περί αύξησης των τιμών) λέγανε οι φμφ και για τα γάλατα, και τελικά τα γεγονότα τους διέψευσαν.

Τα γάλατα δεν είναι φάρμακα.

[/quote]Οι αλυσίδες των Σ/Μ θα εγγυηθούν την επάρκεια σε ΜΗΣΥΦΑ, γιατί πολύ απλά αυτό τους συμφέρει. Δεν θα θέλουν να χάσουν μια νέα, προσοδοφόρα αγορά, που μετά από τόσο κόπο απέκτησαν.
Μη ξεχνούμε τα παραδείγματα των χωρών όπου τα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ και άλλα) πωλούνται και τώρα και πάντα φθηνότερα απ΄ότι στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (Ελλάδα) και όμως δεν προέκυπταν ελλείψεις.[/quote]

Και οι παράλληλες εξαγωγές γιατί γίνονται τότε?

[/quote]Μεταξύ άλλων οι φμφ εμποδίζουν τις εκπτώσεις και τις προσφορές στα OTC, που όμως αποτελούν κοινή πρακτική για τα Σ/Μ. Ισχυρίζεται κανείς ότι to Ultrex θα ήταν φθηνότερο αν το εμπορευόντουσαν μόνον οι φμφ; Θα μας το πωλούσαν με το κομμάτι, ο κούκος αηδόνι ενώ τώρα το βρίσκουμε σε προσφορές 1+1 και το προμηθευόμαστε μαζί με τα άλλα ψώνια μας. Γιατί δλδ για ένα Sporanox ή για ένα Selsun να πρέπει να μπούμε σώνει και καλά σε φμφ;[/quote]

Για τον λόγο ότι η πολιτεία θα αποφασίζει τι είναι φάρμακο και τι όχι και έτσι θα αλλάζει το σημείο πώλησης του. Ό,τι είναι φάρμακο είναι διατιμημένο, εκτός αν δεν το πεις φάρμακο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:41:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το βάζω ανώτατη τιμή πώλησης σημαίνει διατίμηση.

Ο όρος "διατίμηση" στο φάρμακο χρησιμοποιείται για να υποδηλώσει σταθερή χονδρική & λιανική τιμή πώλησης. Καμία διαφοροποίηση, ούτε προς τα πάνω ούτε προς τα κάτω.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:42:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τις ίδιες κινδυνολογίες (περί αύξησης των τιμών) λέγανε οι φμφ και για τα γάλατα, και τελικά τα γεγονότα τους διέψευσαν.
Οι αλυσίδες των Σ/Μ θα εγγυηθούν την επάρκεια σε ΜΗΣΥΦΑ, γιατί πολύ απλά αυτό τους συμφέρει. Δεν θα θέλουν να χάσουν μια νέα, προσοδοφόρα αγορά, που μετά από τόσο κόπο απέκτησαν.
Μη ξεχνούμε τα παραδείγματα των χωρών όπου τα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ και άλλα) πωλούνται και τώρα και πάντα φθηνότερα απ΄ότι στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (Ελλάδα) και όμως δεν προέκυπταν ελλείψεις.
Μεταξύ άλλων οι φμφ εμποδίζουν τις εκπτώσεις και τις προσφορές στα OTC, που όμως αποτελούν κοινή πρακτική για τα Σ/Μ. Ισχυρίζεται κανείς ότι to Ultrex θα ήταν φθηνότερο αν το εμπορευόντουσαν μόνον οι φμφ; Θα μας το πωλούσαν με το κομμάτι, ο κούκος αηδόνι ενώ τώρα το βρίσκουμε σε προσφορές 1+1 και το προμηθευόμαστε μαζί με τα άλλα ψώνια μας. Γιατί δλδ για ένα Sporanox ή για ένα Selsun να πρέπει να μπούμε σώνει και καλά σε φμφ;

Εκτός και αν υπάρχουν συγκεκριμένα παραδείγματα, η ιστορία με τα γάλατα έδειξε ότι δεν επιτεύχθηκαν τα αναμενόμενα.
Δεν το λέω εγώ μόνο, έχει βουίξει ο τόπος, το λένε πολλοί πελάτες. Τα SM φέρνουν τα πιο κινήσιμα γάλατα και μάλιστα σε διαφορετικές συσκευασίες.
Σχετικό άρθρο από το ΒΗΜΑ: http://www.tovima.gr/society/article/?aid=560539 (τελευταία ενότητα).

Λάθος αντίληψη ότι οι φμφ εμποδίζουν τις εκπτώσεις. Οι εταιρείες δεν δίνουν σοβαρές εκπτώσεις και κερδοσκοπούν ανεξέλεγκτα εδώ και χρόνια (και όχι μόνο στο χώρο του φαρμάκου).
Αλλά και να τις έδιναν, σε καθεστώς διατίμησης δεν παίζουν κανένα απολύτως ρόλο.

Προσωπικά θα ήθελα διατίμηση σε πλείστα όσα αγαθά και υπηρεσίες.
Γιατί έχουμε γίνει ξέφραγο αμπέλι, ας όψεται η εφαρμογή του καπιταλισμού και του ανταγωνισμού στην Ελλάδα που γεμίζει τις τσέπες 5-10 οικογενειών και ομίλων.

Πριν 1 μήνα ήμουν στη Γερμανία και τα περισσότερα είδη υγιεινής στην αλυσίδα DM ήταν 30-50% φθηνότερα από τα διάφορα ελληνικά super market.
(μερικά μάλιστα ήταν φθηνότερα ακόμα και από τη χονδρική τιμή που δίνουν εταιρείες εδώ !!!).
Οδοντόκρεμες, οδοντόβουρτσες, αποσμητικά, βαμβάκια, κρέμες, χίλια δυο είδη.

Τα συμπεράσματα δικά σας.


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:43:33
Οι παράλληλες εξαγωγές γινόντουσαν (και γίνονται) σε αυτή τη χώρα από ασυνείδητους φμφ (φαρμακοποιούς με φαρμακείο) και φαρμακαποθηκάριους.

Τα ΟΤC (MHΣΥΦΑ) μπορούν και πρέπει να πωλούνται στα Σ/Μ, με καθορισμένη από το κράτος ανώτερη τιμή και με παρουσία φαρμακοποιού.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:44:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το βάζω ανώτατη τιμή πώλησης σημαίνει διατίμηση.

Ο όρος "διατίμηση" στο φάρμακο χρησιμοποιείται για να υποδηλώσει σταθερή χονδρική & λιανική τιμή πώλησης. Καμία διαφοροποίηση, ούτε προς τα πάνω ούτε προς τα κάτω.



Σταθερή είναι και μια ανώτατη τιμή που ορίζει η πολιτεία.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:46:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[Σταθερή είναι και μια ανώτατη τιμή που ορίζει η πολιτεία.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ΟΤC (MHΣΥΦΑ) μπορούν και πρέπει να πωλούνται στα Σ/Μ, με καθορισμένη από το κράτος ανώτερη τιμή και με παρουσία φαρμακοποιού.


Ξεχάστε τα περί ανώτατης τιμής στα super market. Συμφωνώ απόλυτα, αλλά δεν "παίζει". Εδώ είμαστε και θα το δούμε, αυτό είναι όλο το ζουμί της υπόθεσης.
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:47:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι παράλληλες εξαγωγές γινόντουσαν (και γίνονται) σε αυτή τη χώρα από ασυνείδητους φμφ (φαρμακοποιούς με φαρμακείο) και φαρμακαποθηκάριους.

Τα ΟΤC (MHΣΥΦΑ) μπορούν και πρέπει να πωλούνται στα Σ/Μ, με καθορισμένη από το κράτος ανώτερη τιμή και με παρουσία φαρμακοποιού.


 Άρα διατιμημένο προιόν σε σούπερ μάρκετ, όπου ο καταναλωτής θα κερδίζει πώς?
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 19:54:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι παράλληλες εξαγωγές γινόντουσαν (και γίνονται) σε αυτή τη χώρα από ασυνείδητους φμφ (φαρμακοποιούς με φαρμακείο) και φαρμακαποθηκάριους.

Τα ΟΤC (MHΣΥΦΑ) μπορούν και πρέπει να πωλούνται στα Σ/Μ, με καθορισμένη από το κράτος ανώτερη τιμή και με παρουσία φαρμακοποιού.


 Άρα διατιμημένο προιόν σε σούπερ μάρκετ, όπου ο καταναλωτής θα κερδίζει πώς?

Η τιμή θα είναι ελεύθερη προς τα κάτω.

Τα Σ/Μ κάνουν εκπτώσεις και προσφορές.
Τα Σ/Μ είναι ανοικτά 9πμ-9μμ συνεχόμενο τις καθημερινές, και 9πμ-8μμ τα Σάββατα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 28 Ιανουαρίου 2014, 20:11:08
Για διατιμημένο προιόν μιλάμε. Σταθερή τιμή δηλαδή που διαμορφώνει το κράτος. Δε μιλάμε για πουκάμισα στα οποία ισχύει η ελεύθερη αγορά.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 00:15:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για διατιμημένο προιόν μιλάμε. Σταθερή τιμή δηλαδή που διαμορφώνει το κράτος. Δε μιλάμε για πουκάμισα στα οποία ισχύει η ελεύθερη αγορά.

Μήπως είναι καιρός να αφήσουμε τις αγκυλώσεις, τα καρτέλ και τον προστατευτισμό των μη παραγωγικών συντεχνιών και να γυρίσουμε σελίδα;

Το κράτος καθορίζει μια τιμή, την οποία δεν μπορούν να ξεπεράσουν οι πωλητές - ωστόσο οι πωλητές μπορούν να ανταγωνιστούν μεταξύ τους για το ποιός θα πωλεί φθηνότερα. Ταυτόχρονα, απελευθερώνει τα καταστήματα πώλησης. Σε ποιό σημείο λοιπόν βλέπετε να ζημιώνεται ο καταναλωτής από τις αλλαγές στα ΜΗΣΥΦΑ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 09:44:41
Όλη η αλήθεια για τα ΜΗΣΥΦΑ (http://www.capital.gr/stoupas/?i=i29012014) - Άρθρο καταπέλτης από το capital.gr
του Kώστα Στούπα

Aπαντά σε πολλές από τις αιτιάσεις των κ.κ. @AΡΗΣ και @tasath

Όταν ήμουν παιδί τις ασπιρίνες, τα αλγκόν και τα έμπλαστρα πουλιόντουσαν στα περίπτερα. Σήμερα μπορείς να πάρεις αντιβιοτικά τρίτης γενιάς από φαρμακείο χωρίς συνταγή καίτοι αυτό απαγορεύεται... Τα τελευταία γενιάς αντιβιοτικά απαγορεύονται χωρίς παρακολούθηση γιατρού, γιατί η άσκοπη και η λάθος χρήση κάνει τα μικρόβια ανθεκτικά και άτρωτα. Σήμερα λοιπόν δεν μπορείς να αγοράσεις ασπιρίνες από το περίπτερο, ούτε έμπλαστρο άλλα εύκολα μπορεί να πάρεις πραγματικά επικίνδυνα φάρμακα χωρίς συνταγή. Υπάρχουν απλά σαμπουάν με φυτικά συστατικά (χωρίς φαρμακολογικά) που δεν πωλούνται στα σούπερ μάρκετ αλλά αποκλειστικά στα φαρμακεία στα 10 ευρώ το μπουκαλάκι των 250 ml. Καραμέλες για το λαιμό, κρέμες καλλωπισμού, βιταμίνες και άλλα προϊόντα προσωπικής φροντίδας καίτοι δεν χρήζουν καμίας ιατρικής παρακολούθησης απαγορεύεται να πωλούνται στα σούπερ μάρκετ και τα περίπτερα... Οι περισσότερες μάρκες καραμελών για τον λαιμό πωλούνται στα φαρμακεία σαν μην συνταγογραφούμενα, όμως η πιο γνωστή και διαδεδομένη εμπορική μάρκα της κατηγορίας πωλείται μόνο στα περίπτερα, γιατί ο παραγωγός είχε την εξυπνάδα να την καταχωρήσει σαν απλές καραμέλες... Η περίπτωση του βρεφικού γάλακτος είναι χαρακτηριστική. Για τον λίγο καιρό που επετράπη η πώληση στα σούπερ-μάρκετ η τιμή έπεσε κατά περίπου 25%. Μετά η απόφαση ακυρώθηκε και τα γάλατα επανήλθαν στα φαρμακεία και οι τιμές στα προηγούμενα επίπεδα. Η πώληση των μη συνταγογραφούμενων εκτός φαρμακείων για να πέσουν οι τιμές είναι στις 500 προτάσεις του ΟΟΣΑ. Η απελευθέρωση όμως συναντά την αντίδραση του κλάδου των φαρμακοποιών και κυρίως των βουλευτών που ποδηγετεί η συνδυασμένη διοχέτευση της επιρροής του κλάδου. Με μια οριακή πλειοψηφία οποιαδήποτε ευάριθμός ομάς μπορεί να επιβάλει αποφάσεις.

Κυβέρνηση σε σύγχυση...

Η κυβέρνηση προσπαθεί να βρει μια συμβιβαστική λύση. Κατά πληροφορίες θα προτείνει την άρση της διατίμησης και την παραμονή των συνταγογραφούμενων εντός φαρμακείων. Ελπίζοντας προφανώς πως θα υπάρξει ανταγωνισμός μεταξύ των φαρμακοποιών οι οποίοι συνδικαλιστικά και συντεχνιακά είναι τόσο καλά συντονισμένοι που ασκούν ασφυκτική πίεση στο κοινοβούλιο και την κοινωνία. Διατηρώντας την μονοπωλιακή κατάσταση της διανομής στα μη συνταγογραφούμενα εντός των φαρμακείων και απελευθερώνοντας τις τιμές το πιθανότερο είναι να αυξηθούν οι τιμές. Και οι πρωτοετείς των οικονομικών γνωρίζουν πως μονοπωλιακές συνθήκες και ελεύθερες τιμές είναι σαν να εκχωρείς στους διαρρήκτες ασυλία από το πεδίο δράσης της αστυνομίας. Όπως όλοι οι άνθρωποι, έτσι και οι φαρμακοποιοί όταν καταλάβουν πως μπορούν να κερδίσουν περισσότερα εκ του ασφαλούς θα το επιδιώξουν. Στην αρχή οι φαρμακοποιοί θα κερδίσουν περισσότερα, μετά από λίγο οι καταναλωτές θα περιορίσουν την κατανάλωση των συγκεκριμένων προϊόντων, επιλέγοντας αντίστοιχα φθηνότερα εκτός φαρμακείων. Όταν το εισόδημα είναι συγκεκριμένο και δεν έχουμε να κάνουμε με ανελαστική ζήτηση, οι συνήθειες αλλάζουν εύκολα και προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα. Αν μειωθεί η κατανάλωση συγκεκριμένων προϊόντων, οι εταιρείες που τα παράγουν θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα σε πρώτη φάση και σε δεύτερη οι ίδιοι οι μονοπωλιακοί διακινητές τους. Οι ξένες εταιρείες θα αποσυρθούν λόγω συρρίκνωσης πωλήσεων και οι εγχώριες αν δεν εξάγουν θα κλείσουν. Το μονοπώλιο σε προϊόντα με ελαστική ζήτηση δεν αποτελεί ασφαλές μέσο άκοπου πλουτισμού.

 Το αδιέξοδο

Το κλειστό επάγγελμα των φαρμακοποιών για πολλά χρόνια σε συνδυασμό με τις εξωφρενικές φαρμακευτικές δαπάνες του δημοσίου, συν διάφορες ρυθμίσεις αποκλειστικής εκμετάλλευσης μη συνταγογραφούμενων έχουν δημιουργήσει μια ευημερούσα «φούσκα». Πολλά φαρμακεία με κληρονομικά και ισχυρά συντεχνιακά χαρακτηριστικά στην αρχή αγωνίζονταν να διατηρήσουν τα κεκτημένα και τώρα αγωνίζονται για να επιβιώσουν. Όσο υπήρχε η ευημερία με δανεικά, η ευημερία του κλάδου ήταν εξασφαλισμένη και έτσι αυτός διογκώθηκε ασύστολα. Αν η αγορά του φαρμακείου ήταν ανοιχτή και ανταγωνιστική, δεν θα είχε δημιουργηθεί η στρέβλωση που έχει προκύψει. Τα φαρμακεία θα άνοιγαν και θα έκλειναν ανάλογα με τη ζήτηση, αλλά θα διατηρούνταν η ισορροπία. Υπό το καθεστώς της προστασίας τα φαρμακεία έγιναν περισσότερα απ΄ όσα αντέχει η αγοραστική δύναμη που μπορεί να τα συντηρήσει. Κατά συνέπεια χρειάζεται να πουλήσουν περισσότερα φάρμακα. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους γιατρούς. Το αποτέλεσμα αυτών είναι η Ελλάδα να έχει τη μεγαλύτερη κατά κεφαλήν κατανάλωση φαρμάκων. Επειδή ούτε και με την υψηλότερη κατά κεφαλή κατανάλωση φαρμάκων εξασφαλίζεται η επιβίωση των φαρμακείων, επινοείται και επιβάλλεται η διεύρυνση των διακίνησης με τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα. Σε μια κοινωνία και σε μια οικονομία που καταρρέει με 1,5 εκατ. ανέργους και τους μισθούς να μειώνονται και να συνεχίζουν να μειώνονται όσο δεν προκύπτουν επενδύσεις στον ιδιωτικό τομέα, η διατήρηση υψηλών τιμών δεν διασφαλίζει το εισόδημα καμιάς κατηγορίας, ούτε των φαρμακοποιών. Απλά επιταχύνει την κατάρρευση... Αυτό που δεν αντιλαμβάνονται οι φαρμακοποιοί είναι πως είναι καλύτερα να είναι κάποιος υπάλληλος αλυσίδας φαρμακείων στη Βρετανία ή τη Γερμανία με 2-3.000 ευρώ μισθό παρά ιδιοκτήτης φαρμακείου στην Αίγυπτο με εισόδημα 600 ευρώ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Ιανουαρίου 2014, 09:54:13
Το πρόβλημα για τον καταναλωτή είναι ότι, πιθανότατα η ανώτατη λιανική τιμή να μην είναι η σημερινή της διατίμησης. Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι πάμφθηνα στην Ελλάδα, δεν υπάρχει κανένα περιθώριο για μείωση της ex-factory τιμής.
Δεν θα είναι καθόλου παράξενο αν η ανώτατη λιανική είναι 2-3 φορές ακριβότερη από αυτή της διατίμησης και η τελική -μετά τις εκπτώσεις- τιμή να είναι πάλι υψηλότερη από αυτή που ισχύει σήμερα.
Καλό για τη βιομηχανία και το εμπόριο, καλό για τα έσοδα του κράτους, όχι και τόσο καλό για μένα που θα πρέπει να δίνω περισσότερα χρήματα για τα ίδια φάρμακα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 10:21:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρόβλημα για τον καταναλωτή είναι ότι, πιθανότατα η ανώτατη λιανική τιμή να μην είναι η σημερινή της διατίμησης. Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι πάμφθηνα στην Ελλάδα, δεν υπάρχει κανένα περιθώριο για μείωση της ex-factory τιμής.
Δεν θα είναι καθόλου παράξενο αν η ανώτατη λιανική είναι 2-3 φορές ακριβότερη από αυτή της διατίμησης και η τελική -μετά τις εκπτώσεις- τιμή να είναι πάλι υψηλότερη από αυτή που ισχύει σήμερα.
Καλό για τη βιομηχανία και το εμπόριο, καλό για τα έσοδα του κράτους, όχι και τόσο καλό για μένα που θα πρέπει να δίνω περισσότερα χρήματα για τα ίδια φάρμακα.


Δηλαδή θέλετε να πείτε πως αν τα ΜΗΣΥΦΑ μείνουν αποκλειστικά στους φμφ, η Βιομηχανία θα πει: "Α, ωραία, δεν θα μπουν τα προϊόντα μας στα Σ/Μ, τι καλά, ας μην αυξήσουμε τις τιμές;"

Θέλω να πω, ότι η παραμονή των ΜΗΣΥΦΑ στους φμφ, δεν εγγυάται ότι η Βιομηχανία δεν θα ζητήσει αύξηση των τιμών. Και δεν θυμάμαι ποτέ οι φμφ να έδωσαν μάχη κατά των ακριβών τιμών, το αντίθετο μάλιστα, πολεμούν λυσσαλέα κάθε νέο δελτίο τιμών που επιφέρει μειώσεις. Και αυτό δεν αποτελεί έκπληξη, αφού το κέρδος τους υπολογίζεται με βάση τη ΛΤ του φαρμάκου.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Ιανουαρίου 2014, 10:33:18
Μιλάω για την διατίμηση αποκλειστικά.
Η βιομηχανία ποσώς ενδιαφέρεται για τα σημεία πώλησης. Οι τιμές την ενδιαφέρουν να αυξηθούν και συνεχώς το ζητάει αυτό.
Αν γίνει άρση της διατίμησης και παράλληλα διατηρηθούν τα ΜΗΣΥΦΑ στα φαρμακεία (που επίσης παίζει σαν συμβιβαστική λύση), άντε μετά να πείσει κάποιος τον κόσμο ότι δε φταίει ο φαρμακοποιός που αυξήθηκε η τιμή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιανουαρίου 2014, 10:36:46
Το πιο κάτω σημερινό post του Αργύρη δίνει μία ιδέα:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υποσημείωση που την έχω προσθέσει και στο αρχικό κείμενο για να είναι πιο ολοκληρωμένο:

Μερικά από τα παραπάνω φάρμακα στην Σουηδία είναι ταυτόχρονα και συνταγογραφούμενα αλλά και μη συνταγογραφούμενα. Δηλαδή αν πάει κανείς στον Ιατρό μπορεί ο Ιατρός να του τα συνταγογραφήσει και τότε ο ασθενής πληρώνει μόνο την συμμετοχή που του αναλογεί (δείτε παλαιότερο σχετικό κείμενο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1036.msg44594.html#msg44594)), αλλά όμως αν για κάποιον λόγο δεν πάει στον Ιατρό τότε μπορεί ο ασθενής αν θέλει να πάει στο super market και να τα αγοράσει πληρώνοντας όμως όλη την λιανική τιμή του φαρμάκου.

σε σχέση με αυτό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να κάνω εγώ ένα ρητορικό ερώτημα:
Πόσο δύσκολο είναι κάποιος να προμηθευθεί στην Ελλάδα του σήμερα ένα ΣΥΦΑ;
Η απάντηση καθορίζει και την ανάγκη προστασίας του κοινωνικού συνόλου από τα ΜΥΣΥΦΑ (Μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα φάρμακα), τα οποία ο Νόμος επιτρέπει ο οποιοσδήποτε να προμηθεύεται κατά βούληση.

Υ.Γ. Αν θέλαμε πράγματι οι γιατροί να μπορούν να παρέμβουν στο θέμα των ΜΥΣΥΦΑ, λόγω ευαισθησίας που απορρέει από το ιατρικό λειτούργημα, θα έπρεπε είχαν το δικαίωμα να εκδόσουν ηλεκτρονική συνταγή και για τα φάρμακα αυτά, ώστε να καταχωρούνται στο ιστορικό του ασθενή, με 100% συμμετοχή.

Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:11:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.

Σε αυτή την περίπτωση, οι ασφαλισμένοι θα προτιμούσαν την διατιμημένη τιμή του φμφ, εφ' όσον αυτή ήταν χαμηλότερη. (Αν ήταν ψηλότερη, οι φμφ δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης [και ακριβότερη τιμή, και ανάγκη συνταγής]). Όμως, οι φμφ κατά την προσφιλή τακτική τους, θα τα έδιναν χωρίς συνταγή γιατί αν ο ασφαλισμένος έπρεπε να πληρώσει επίσκεψη στον ιατρό, καλύτερα να τα πάρει ελεύθερα από το Σ/Μ. Έτσι όμως, τα Σ/Μ θα είχαν κάθε συμφέρον να κυνηγήσουν τους φμφ γιατί πωλώντας οι φμφ χωρίς συνταγή, τους χαλάνε τους όρους του ανταγωνισμού αφού για να είναι ανταγωνιστικά τα Σ/Μ θα πρέπει να ρίξουν τις τιμές σε επίπεδα κάτω τις διατίμησης που θα πωλούν οι φμφ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:19:09
Αν πρέπει κάποιος να πάει στο γιατρό για να πάρει ΜΗΣΥΦΑ, καταργείται ο ίδιος ο λόγος ύπαρξης των ΜΗΣΥΦΑ ως μέσου οικονομικής ελάφρυνσης του συστήματος υγείας. Το βασικό επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την απελευθέρωσή τους δεν είναι βέβαια η πτώση των τιμών -κάτι τέτοιο δεν έγινε πουθενά, πόσω μάλλον στην Ελλάδα που οι τιμές είναι ήδη στο χώμα- αλλά η εξ Αμερικής προερχόμενη στατιστική που λέει ότι κάθε 1 δολάριο που ξοδεύεται για ΜΗΣΥΦΑ επιστρέφει 6 δολάρια στο σύστημα, μέσω της αποφυγής της χρησιμοποίησης ακριβότερων πόρων (γιατρών, νοσοκομείων κτλ).
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται. Ούτε καν η μελέτη του ΟΟΣΑ δεν το λέει αυτό.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:34:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται.

Σύμφωνοι, αλλά δεν πρέπει να θεωρηθούν υπεύθυνα για τυχόν ανατιμήσεις των ΜΗΣΥΦΑ τα Σ/Μ (ούτε βέβαια και οι φμφ). Τα Σ/Μ θα κάνουν κάθε δυνατή προσπάθεια με τους τρόπους που ξέρουν για να φέρουν το προϊόν πιο κοντά στον καταναλωτή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:40:07
Στα διατιμημένα προιόντα, η τιμή δεν καθορίζεται από το φαρμακοποιό, αλλά από την πολιτεία. Αν θέλουν να πέσουν κι άλλο οι τιμές, δεν έχει παρά να τις ρίξει η πολιτεία.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:46:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στα διατιμημένα προιόντα, η τιμή δεν καθορίζεται από το φαρμακοποιό, αλλά από την πολιτεία. Αν θέλουν να πέσουν κι άλλο οι τιμές, δεν έχει παρά να τις ρίξει η πολιτεία.

Ένας τρόπος για να πετύχει η Πολιτεία μείωση των τιμών, είναι να καθορίσει μια ανώτατη τιμή και να επιτρέψει την πώληση σε χαμηλότερη τιμή. Με αυτό τον τρόπο, μεγάλες αλυσίδες Σ/Μ ή φαρμακείων, θα μπορούν να πωλούν σε χαμηλότερες τιμές επιτυγχάνοντας οικονομίες κλίμακας (μαζικές παραγγελίες από τη Βιομηχανία σε χαμηλότερη Χ.Τ.)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 11:51:39
Αυτό σημαίνει επέκταση της διατίμησης και πέρα από τα φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 12:27:24
Αποκαλυπτική συζήτηση γύρω από τα ΜΗΣΥΦΑ σε πρωινή εχπομπή - Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.

Αλέφαντος Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14 (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/01/29114.html)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Ιανουαρίου 2014, 12:55:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
url=http://Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14]Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14[/url
 Ο σύνδεσμος δεν επικολλήθηκε καλά και δεν λειτουργεί. Α τροποποίηση με τον Αλέφαντο;


Λοιπόν στο:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένας τρόπος για να πετύχει η Πολιτεία μείωση των τιμών, είναι να καθορίσει μια ανώτατη τιμή και να επιτρέψει την πώληση σε χαμηλότερη τιμή. Με αυτό τον τρόπο, μεγάλες αλυσίδες Σ/Μ ή φαρμακείων, θα μπορούν να πωλούν σε χαμηλότερες τιμές επιτυγχάνοντας οικονομίες κλίμακας (μαζικές παραγγελίες από τη Βιομηχανία σε χαμηλότερη Χ.Τ.)
δεν διαφωνώ καθόλου. Ας κρατήσει τις σημερινές τιμές ως ανώτερες, άντε μια αύξηση στα όρια του τιμαρίθμου (πες 3-5%)  και ας τα βάλει σε S/M.
   Πιστεύεις ο ΟΟΣΑ, οι φαρμακοβιομηχανοι και τα S/M θα το δεχτούν. Αν ναι συμφωνω κερδισμένος ο καταναλωτης. Ο ΟΟΣΑ πάντως έγραψε για απελευθέρωση τιμων και όχι για πλαφόν τιμής.

ΥΓ να πω ότι στην ερώτηση της άνω forum-σκόπησης "Ερώτηση: Είστε υπέρ ή κατά της διάθεσης μη αποζημιούμενων από τα Ταμεία φαρμάκων ("ΜΗΣΥΦΑ") από τα σούπερ μάρκετ; "  δεν μπορώ να απαντήσω - δεν αναφέρει το θέμα της τιμής που προτίστως με ενδιαφέρει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 13:02:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
url=http://Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14]Λουράντος στην "Πρώτη Γραμμή" για τα ΜΥΣΥΦΑ 29/1/14[/url
 Ο σύνδεσμος δεν επικολλήθηκε καλά και δεν λειτουργεί. Α τροποποίηση με τον Αλέφαντο;

Ε...ναι, εσείς δεν διακρίνετε μια όλο και μεγαλύτερη ομοιότητα των δυο Πειραιωτών;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιανουαρίου 2014, 13:08:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είχαν τη δυνατότητα οι γιατροί να συνταγογραφούν (ηλεκτρονικά πάντα, για να υπάρχει και ο απαραίτητος έλεγχος) φάρμακα που χαρακτηρίζονται ως ΜΥΣΥΦΑ (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) ώστε αυτά να μπορούν να δοθούν από φαρμακείο με 100% συμμετοχή αλλά διατιμημένη τιμή, ενώ παράλληλα διατίθενται ελεύθερα και μη διατιμημένα σε άλλα σημεία πώλησης, θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη αυτορρύθμιση της αγοράς ταυτόχρονα με την προστασία του ασθενή-καταναλωτή.

Σε αυτή την περίπτωση, οι ασφαλισμένοι θα προτιμούσαν την διατιμημένη τιμή του φμφ, εφ' όσον αυτή ήταν χαμηλότερη. (Αν ήταν ψηλότερη, οι φμφ δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης [και ακριβότερη τιμή, και ανάγκη συνταγής]). Όμως, οι φμφ κατά την προσφιλή τακτική τους, θα τα έδιναν χωρίς συνταγή γιατί αν ο ασφαλισμένος έπρεπε να πληρώσει επίσκεψη στον ιατρό, καλύτερα να τα πάρει ελεύθερα από το Σ/Μ. Έτσι όμως, τα Σ/Μ θα είχαν κάθε συμφέρον να κυνηγήσουν τους φμφ γιατί πωλώντας οι φμφ χωρίς συνταγή, τους χαλάνε τους όρους του ανταγωνισμού αφού για να είναι ανταγωνιστικά τα Σ/Μ θα πρέπει να ρίξουν τις τιμές σε επίπεδα κάτω τις διατίμησης που θα πωλούν οι φμφ.


Η λογική μου είναι κατά βάση επιστημονική και όχι οικονομοτεχνική...!
"Θέλεις φάρμακο που είναι ΜΥΣΥΦΑ; Αν ο γιατρός σου στο συνταγογραφήσει, πάρτο με χαμηλή τιμή από εκεί που πρέπει. Αν το θέλεις μόνος σου, ψώνισέ το μαζί με τα φρούτα, τα τυριά και τα κρέατα σε όποια τιμή διατίθεται στην αγορά".
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 13:30:38
Για πρώτη φορά ο ΠΦΣ πετά το γάντι στην Κυβέρνηση, ζητώντας μείωση στις τιμές των φαρμάκων (όχι όλων - μόνο των ΜΥΣΥΦΑ).
Ο φόβος του ανταγωνισμού από τα Σ/Μ, άρχισε ήδη ν' αποδίδει!


ΠΦΣ: Ρίχτε τις τιμές στα ΜΥΣΥΦΑ
29/01/2014
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/01/blog-post_6435.html)

O πρόεδρος του ΠΦΣ Κυριάκος Θεοδοσιάδης δήλωσε  σχετικά με τις τιμές των Μη Υποχρεωτικώς Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (Μ.Υ.ΣΥ.ΦΑ.):
«Eίναι γνωστό σε όλους ότι οι τιμές όλων των φαρμάκων στην Ελλάδα είναι πάρα πολύ χαμηλές. Αυτό άλλωστε αποδεικνύεται από τις αθρόες εξαγωγές φαρμάκων από την Ελλάδα σε όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες. Παρ΄ όλα αυτά, θέλοντας να βοηθηθεί ο καταναλωτής σε αυτή τη κρίσιμη οικονομική συγκυρία, προτείνουμε στην Κυβέρνηση να προχωρήσει από την 1η Φεβρουαρίου σε οριζόντια μείωση των χονδρικών και λιανικών τιμών όλων των ΜΥΣΥΦΑ κατά το ποσοστό που αυτή θα κρίνει».
 
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 14:25:29
10 μύθοι για τα ΜΥΣΥΦΑ

http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf2/13X20_10%20MY8OI%20MYSYFA.pdf
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 18:15:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
10 μύθοι για τα ΜΥΣΥΦΑ

http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf2/13X20_10%20MY8OI%20MYSYFA.pdf

Ε, όχι και επίσημη προπαγάνδα σε απευθείας σύνδεσμο με την ...κοιλιά του κήτους!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:30:38
Φοβάμαι ότι οι ευσεβείς πόθοι και τα λογικά επιχειρήματα δεν αναιρούν την απόφαση περί ταυτόχρονης απελευθέρωσης τιμών και σημείων πώλησης.
Δεν υπάρχει περίπτωση επιβολής ανώτατου πλαφόν.

Το πολύ-πολύ, ως συμβιβαστική λύση, να "απελευθερωθούν" σκευάσματα όπως βιταμίνες και συμπληρώματα διατροφής και όχι κανονικά φάρμακα.
Αυτά ίσως σε δεύτερη φάση.
Και βέβαια εναπόκειται στις εταιρείες τι θα κάνουν. Λίγες ήδη έχουν ξεκαθαρίσει ότι θα συνεχίσουν την αποκλειστική πώληση μόνο σε φαρμακεία (διότι προφανώς προωθούν τα προϊόντα τους με το αντίστοιχο προφίλ).

Η πρόταση του ΠΦΣ είναι ένα ωραίο πυροτέχνημα διότι όλοι ξέρουν ότι δεν είναι ρεαλιστική.
Κανείς - πλην καταναλωτών - δεν θέλει μείωση τιμών σε "σκοτωμένα" προϊόντα.

Κοντεύουμε πάντως, το νομοσχέδιο θα κατατεθεί οσονούπω...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:36:31
Αν το όλο εγχείρημα γίνεται με το επιχείρημα της πτώσης των τιμών, τότε γιατί και τα υπόλοιπα φάρμακα να μην πωλούνται σε σούπερ μάρκετ?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Ιανουαρίου 2014, 21:21:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φοβάμαι ότι οι ευσεβείς πόθοι και τα λογικά επιχειρήματα δεν αναιρούν την απόφαση περί ταυτόχρονης απελευθέρωσης τιμών και σημείων πώλησης.
Δεν υπάρχει περίπτωση επιβολής ανώτατου πλαφόν......
   Ο (...προσφιλής) ΥΠΟΙΚ (χωρίς να ντρέπεται για την φτωχή μάνα του που δυσκολεύεται να τα βγάλει πέρα): Στουρνάρας στο Eurogroup: Mπορούν να απελευθερωθούν οι τιμές χωρίς να χρειαστεί να αυξηθούν τα ήδη πολλά σημεία πώλησης  (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/01/eurogroup-m.html)
........ Χαρακτηριστικά αναφέρθηκε στην περίπτωση των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων, λέγοντας πως δεν έχει νόημα η πώληση σε σούπερ μάρκετ, αφού μόνο η Θεσσαλονίκη έχει όσα φαρμακεία έχει η Αυστρία. Αρα μπορούν να απελευθερωθούν οι τιμές  χωρίς να χρειαστεί να αυξηθούν τα ήδη πολλά σημεία πώλησης.

   Ο άνθρωπος είναι αληθινός, λέει αυτό που τον απασχολεί. Να αφεθούν οι τιμές ελεύθερες ώστε να ...πέσουν (και να μας πλακώσουν). Το πλαφόν, γαργάρα. Απο τραπεζίτη τι βέβαια να περιμένεις; Ευαισθησία; Το δωρο (αν γίνει έτσι βέβαια γιατι οι μπακάληδες θα επαναστατήσουν) στους φμφ αλλά και στις φαρμακοβιομηχανίες.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιανουαρίου 2014, 00:38:41
Ακόμα χειρότερο σενάριο αυτό...
Οι εταιρείες θα εφαρμόσουν τους τιμοκαταλόγους που επιθυμούν χωρίς έλεος και οι μικρομεσαίοι φμφ θα πληρώνουν τη νύφη και θα τ' ακούνε για τις όποιες ανατιμήσεις.

Αν ενδιαφέρονται πραγματικά για την τσέπη του κόσμου, γιατί δεν κοιτάνε λίγο τον τρόπο τιμολόγησης των γενοσήμων/αντιγράφων που ...βγάζει μάτια μερικές φορές;
Η το περίφημο dispensing;

Πάντως, θυμηθείτε ότι η κουβέντα εδώ και 2-3 εβδομάδες ξεκίνησε από το περιθώριο κέρδους των φαρμακείων (που υποτίθεται ότι το θέλει η Τρόϊκα στο 15%).
Κάποιοι μίλησαν για κλιμακωτό, κλπ κλπ.
Στη διαδρομή όλα αυτά ξεχάστηκαν (;) και ήρθαν τα ΜΥΣΥΦΑ στην επικαιρότητα.

Δεν θα με εξέπληττε μια μεγάλη κωλοτούμπα του στυλ "δεν πειράζουμε τελικά τίποτα στα ΜΥΣΥΦΑ, αλλά πλέον το ποσοστό κέρδους στο 15%". Και οι συνδικαλιστές φμφ να σφυρίζουν κλέφτικα.


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιανουαρίου 2014, 09:12:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο τραπεζίτη τι βέβαια να περιμένεις; Ευαισθησία;

Επίσης, να υπενθυμίσουμε ότι ο εν λόγω Στουρνάρας ως πρόεδρος του ΙΟΒΕ υποστήριζε με μεγάλο ζήλο την πλήρη απελευθέρωση της αγοράς του φαρμάκου, ενώ τώρα έχει αναδιπλωθεί σε μια ιλιγγιώδη ανακυβίσθηση 540 μοιρών και δεν απελευθερώνει καλά-καλά ούτε τα ΜΗΣΥΦΑ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 30 Ιανουαρίου 2014, 18:54:00
ολα τα φαρμακα ειναι φαρμακα,αρα και τα ΜΗΣΥΦΑ

ΚΑΝΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΧΩΡΙΣ ΙΑΤΡΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΗ

αυτο λεω εγω οπως και αρκετοι εδω μεσα που τωρα μας τα γυριζουν

αλλα τοτε αφορουσε τους φμφ

τωρα τα super

πως αλλαξαν οι καιροι
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 00:41:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν πρέπει κάποιος να πάει στο γιατρό για να πάρει ΜΗΣΥΦΑ, καταργείται ο ίδιος ο λόγος ύπαρξης των ΜΗΣΥΦΑ ως μέσου οικονομικής ελάφρυνσης του συστήματος υγείας. Το βασικό επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την απελευθέρωσή τους δεν είναι βέβαια η πτώση των τιμών -κάτι τέτοιο δεν έγινε πουθενά, πόσω μάλλον στην Ελλάδα που οι τιμές είναι ήδη στο χώμα- αλλά η εξ Αμερικής προερχόμενη στατιστική που λέει ότι κάθε 1 δολάριο που ξοδεύεται για ΜΗΣΥΦΑ επιστρέφει 6 δολάρια στο σύστημα, μέσω της αποφυγής της χρησιμοποίησης ακριβότερων πόρων (γιατρών, νοσοκομείων κτλ).
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται. Ούτε καν η μελέτη του ΟΟΣΑ δεν το λέει αυτό.

Πρέπει να έχει ενδιαφέρον αυτή η μελέτη. Πώς θα μπορέσουμε να την βρούμε;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 00:46:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν πρέπει κάποιος να πάει στο γιατρό για να πάρει ΜΗΣΥΦΑ, καταργείται ο ίδιος ο λόγος ύπαρξης των ΜΗΣΥΦΑ ως μέσου οικονομικής ελάφρυνσης του συστήματος υγείας. Το βασικό επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την απελευθέρωσή τους δεν είναι βέβαια η πτώση των τιμών -κάτι τέτοιο δεν έγινε πουθενά, πόσω μάλλον στην Ελλάδα που οι τιμές είναι ήδη στο χώμα- αλλά η εξ Αμερικής προερχόμενη στατιστική που λέει ότι κάθε 1 δολάριο που ξοδεύεται για ΜΗΣΥΦΑ επιστρέφει 6 δολάρια στο σύστημα, μέσω της αποφυγής της χρησιμοποίησης ακριβότερων πόρων (γιατρών, νοσοκομείων κτλ).
Όποιος λέει ότι θα πέσουν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ κάτω από τα σημερινά επίπεδα, απλώς ψεύδεται. Ούτε καν η μελέτη του ΟΟΣΑ δεν το λέει αυτό.

Πρέπει να έχει ενδιαφέρον αυτή η μελέτη. Πώς θα μπορέσουμε να την βρούμε;

Την βρήκα:

The Value of OTC Medicine to the United States, January 2012.

..........
...................
Each dollar spent on OTC medicines saves $6-7 for the U.S. healthcare system.
........................

http://www.yourhealthathand.org/images/uploads/The_Value_of_OTC_Medicine_to_the_United_States_BoozCo.pdf
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 19:13:06
Σσσσς... Η Τρόικα αποφασίζει για τα ΜΗΣΥΦΑ.

Παζάρι με Τρόικα για τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα (http://www.zougla.gr/politiki/article/pazari-me-troika-gia-ta-mi-sintagografoumena-farmaka)

Από κοινού θα συζητήσουν με την Τρόικα τα Υπουργεία Ανάπτυξης και Υγείας το θέμα των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων.

Αυτό συμφωνήθηκε σε συνάντηση που είχαν σήμερα οι αρμόδιοι υπουργοί Κωστής Χατζηδάκης και Άδωνις Γεωργιάδης.

Υπενθυμίζεται ότι η απελευθέρωση πώλησης αυτού του είδους φαρμάκων που προωθεί το Υπουργείο Ανάπτυξης περιλαμβάνεται στις συστάσεις του ΟΟΣΑ για την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας και τη μείωση των τιμών, αλλά αποτελεί και πεδίο έντονης αντιπαράθεσης μεταξύ του υπουργείου και των φαρμακοποιών.

Από τη μεριά του Υπουργείου Υγείας, το οποίο τάσσεται κατά της πώλησης σκευασμάτων εκτός φαρμακείου, υποστηρίζεται ότι μπορούν να παραμείνουν μεν στα φαρμακεία παυσίπονα, αναλγητικά, σιρόπια και άλλα σκευάσματα που δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία ούτε απαιτείται ιατρική συνταγή για τη χορήγησή τους, να σταματήσουν όμως να είναι διατιμημένα χωρίς καθορισμό ανώτατης τιμής;  >:( , οπότε η τιμή πώλησής τους να καθορίζεται από τις παρασκευάστριες εταιρείες.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 22:57:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τη μεριά του Υπουργείου Υγείας, το οποίο τάσσεται κατά της πώλησης σκευασμάτων εκτός φαρμακείου, υποστηρίζεται ότι μπορούν να παραμείνουν μεν στα φαρμακεία παυσίπονα, αναλγητικά, σιρόπια και άλλα σκευάσματα που δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία ούτε απαιτείται ιατρική συνταγή για τη χορήγησή τους, να σταματήσουν όμως να είναι διατιμημένα χωρίς καθορισμό ανώτατης τιμής;  >:( , οπότε η τιμή πώλησής τους να καθορίζεται από τις παρασκευάστριες εταιρείες.
Οι φμφ δεν πρότειναν να μειωθούν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ και να παραμείνουν σε αυτούς;
Για να δούμε, θα το θυμηθούν αν περάσει η άποψη του Υπ. Υγείας;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 11:24:24
Το καρτέλ του καταναλωτή (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.oikonomia&id=31408)

Η «αριθμητική» που εφαρμόζεται εδώ και δεκαετίες στο γάλα, στα φάρμακα και στο... αζύγιστο ψωμί μας, καθορίζει σε μεγάλο βαθμό την οικονομία των νοικοκυριών μας. Πόσο πιθανό είναι, όμως, να επιβιώσει ένα οικονομικό «μοντέλο» που στοχεύει στη διαφύλαξη συμφερόντων συγκεκριμένων κατηγοριών επαγγελματιών, υποχρεώνοντας τους καταναλωτές να επιλέγουν από περιορισμένη γκάμα προϊόντων; Και για πόσο καιρό μπορεί να αντέξει ένα τέτοιο μοντέλο, σε μία αγορά παγκοσμιοποιημένη και ορθάνοιχτη; Γάλα μόνο από ελληνική αγελάδα; Φάρμακο μόνο από το χέρι του φαρμακοποιού–ιδιοκτήτη φαρμακείου (αλήθεια, αυτός δεν είναι επιχειρηματίας;) και φρατζόλα του μισού κιλού που ζυγίζει 350 γραμμάρια;

Μήπως η «προστασία» καταντά τελικά «κόλπο» εις βάρος των φτωχότερων καταναλωτών; Το αντεπιχείρημα των συγκεκριμένων επαγγελματικών ομάδων, είναι ότι οι ίδιοι προστατεύουν τη δημόσια υγεία στην περίπτωση του φαρμάκου, ή φροντίζουν για την διατροφή μας και προσφέρουν αγνά παραδοσιακά προϊόντα, στην περίπτωση του γάλακτος και του ψωμιού. Και τότε, γιατί ανησυχούν; Ένα πραγματικά εξαιρετικό προϊόν, ανώτερο ποιοτικά από τον ανταγωνισμό, προφανώς είναι δυνατό – αν όχι εύκολο – να αναγνωριστεί από τον καταναλωτή. Στο κάτω–κάτω, δεν είναι δύσκολο να ξεχωρίσεις ένα ψωμί που σου αρέσει περισσότερο. Ακόμα και σήμερα, ο καθένας διαλέγει τον φούρνο που θεωρεί καλύτερο και πίνει το γάλα που εμπιστεύεται. Δεν είναι όλα ίδια.

Σε πολλές χώρες του κόσμου, η απελευθέρωση για την οποία σφάζονται παλικάρια εδώ, έχει γίνει προ πολλού και η ζωή τα έλυσε όλα στην πορεία. Γάλατα υπάρχουν πολλά και ψωμιά το ίδιο. Επιπλέον, υπάρχουν παραγωγοί – καλοί και μέτριοι – όπως και εκατομμύρια φούρνοι. Και μάλιστα, υπάρχουν παραγωγοί που εξάγουν, όπως και βιομηχανίες γάλακτος που επιβιώνουν στον σκληρό διεθνή ανταγωνισμό, έχοντας κατορθώσει να μετεξελιχθούν σε σύγχρονες επιχειρήσεις με εξελιγμένες μονάδες παραγωγής. Και δεν υπάρχουν μόνο οι πολυεθνικοί κολοσσοί του είδους. Υπάρχουν σίγουρα και μικροί τοπικοί παραγωγοί. Όποιος δεν με πιστεύει, θα το διαπιστώσει όταν ταξιδέψει σε οποιαδήποτε επαρχιακή πόλη της Γαλλίας ή της Ιταλίας...

Μην ξεχάσω και το φάρμακο. Άκουσα το επιχείρημα, ότι δεν κάνει λέει να αγοράζει κανείς παυσίπονα ή βιταμίνες παρά μόνο από φαρμακεία, γιατί υπάρχουν και παρενέργειες από τέτοια σκευάσματα. Εγώ δεν θυμάμαι ποτέ φαρμακοποιό να μου παραθέτει ανάλυση για τις ασπιρίνες ή τα αναβράζοντα παυσίπονα, που έχω αγοράσει με το κιλό στη ζωή μου!

Υπάρχουν και οι καταναλωτές. Όλοι αυτοί που είδαν τα εισοδήματά τους να μειώνονται και τους φόρους τους να αυξάνονται μέχρι τρέλας. Αυτοί που δεν ανήκουν στα «προστατευόμενα είδη» του ελληνικού πελατειακού κράτους και του πολιτικού συστήματος. Αυτοί που είναι απλώς υποχρεωμένοι να αγοράσουν φάρμακα, ψωμί και γάλα για τα παιδιά τους με τα λιγότερα χρήματα που τους απέμειναν. Αυτοί που δικαιούνται θεωρητικά να επιλέξουν οι ίδιοι, πώς θα τα διαθέσουν και πόσο θα πληρώσουν. Φυσικά, μπορούμε να τους θεωρούμε όλους αυτούς ηλίθιους, οπότε και να συμφωνήσουμε ότι πρέπει στους αιώνες των αιώνων, να παραχωρούν σε άλλες «υπεύθυνες» επαγγελματικές ομάδες να φροντίζουν «για το καλό τους». Βλέπετε, ο καταναλωτής δεν είναι ικανός να φτιάξει ούτε ένα τόσο δα καρτέλ...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 11:48:28
Το ψωμί ζυγίζεται και τώρα. Και όταν λέμε φραντζόλα του μισού κιλού, εννοείται ζυμάρι μισού κιλού που ψήνεται και δίνει 350 γραμμάρια.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 13:28:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και όταν λέμε φραντζόλα του μισού κιλού, εννοείται ζυμάρι μισού κιλού που ψήνεται και δίνει 350 γραμμάρια.

FAIL.

Φραντζόλα (http://el.wiktionary.org/wiki/%CF%86%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B6%CF%8C%CE%BB%CE%B1) είναι η κυλινδρική μερίδα ψημένου ψωμιού και όχι το ...ζυμάρι! O καταναλωτής όταν ζητάει μια φραντζόλα, παίρνει στα χέρια ψημένο ψωμί και όχι ...ζυμάρι!

Επομένως, όταν λέμε φραντζόλα μισού κιλού, εννοούμε ψημένο ψωμί που ζυγίζει 500 γραμμάρια (και όχι 350).  ::)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 13:48:04
ΤΡΟΙCA: Aν θέλετε να σας δώσουμε δόση, γκρεμίστε πρώτα τα καρτέλ!

Spiegel: Να αρθούν πρώτα οι περιορισμοί σε Φάρμακα, Γάλατα προκειμένου να σας δώσουμε τη δόση !!!

Εξι μήνες μετά την εκκίνηση της διαπραγμάτευσης η κυβέρνηση ακόμη «παλεύει» να τελειώσει δεκάδες διαθρωτικές εκκρεμότητες του μνημονίου που παραμένουν ανοικτές με κορυφαία αυτή της λίστας του ΟΟΣΑ. Στις έδρες των δανειστών θεωρούν ότι από την δυνατότητα της κυβέρνησης να «περάσει» από τη Βουλή παρεμβάσεις στο γάλα, στα φάρμακα, στο ψωμί και σε πάνω από 60 συνολικά τομείς θα κριθεί το μέλλον των δόσεων του δανείου. Μάλιστα οι αποφασιστικές μεταρρυθμίσεις συνδέονται και με το νέο πακέτο. Η συμφωνία θα συνδέεται με τον όρο, η ελληνική κυβέρνηση να υλοποιήσει με μεγαλύτερη αποφασιστικότητα από ότι μέχρι τώρα το πρόγραμμα των μεταρρυθμίσεων όπως αναφέρει πεντασέλιδο έγγραφο του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών που επικαλείται το περιοδικό Der Spiegel. http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1950944

Οι «δεσμεύσεις» δεν είναι κάτι καινούριο. Εϊναι οι 3μηνιαίοι διαθρωτικοί στόχοι του μνημονίου οι πιο πολλοί εκ των οποίων είχαν τεθεί από το 2010 και τρίμηνο με τρίμηνο αναβάλλονται για το .. μέλλον. Μάλιστα αυτή την … αναβολή φάνηκε ότι φοβόταν εξ αρχής το ΔΝΤ όπως φαίνεται σε εμπιστευτικό έγγραφο που είδε χθές το φως της δημοσιότητας. Στο έγγραφο του Μάιου του 2010 που αποκαλύπτει η Wall Street Journal σημειώνεται πως το πρόγραμμα δεν θα λειτουργήσει αν δεν υλοποιηθούν οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. «Η μεγαλύτερη πρόκληση για τις αρχές είναι να ξεπεραστεί η άγρια αντίδραση των κατεστημένων συμφερόντων», αναφέρεται χαρακτηριστικά, επισημαίνεται επίσης, ότι «το πρόγραμμα σίγουρα θα τεστάρει την ελληνική κοινωνία». Και αναφέρει ότι σημείο-κλειδί ήταν το 2010 ο ιδιωτικός τομέας να στηρίξει πλήρως το πρόγραμμα θεωρώντας τον ως εργαλείο για να τερματιστούν πάρα πολλά προνόμια του δημόσιου τομέα. http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1950899

Τέσσερα χρόνια μετά, η τρόικα φέρεται να αναγάγει τις μεταρρυθμίσεις στις αγορές (γάλα, φάρμακα, απορρυπαντικά ψωμί, ξενοδοχεία κλπ.) σε ρυθμιστή για το αν η ελληνική κυβέρνηση έχει τη «δύναμη» και τη βούληση να περάσει μεταρρυθμίσεις και να αντιμετωπίσει κραταιούς κλάδους. Η κυβέρνηση κάνει λόγο για παρεμβάσεις στο 80% της «λίστας» που ή ίδια και επι πληρωμή ζήτησε από τον ΟΟΣΑ, οι αντιδράσεις στο εσωτερικό οξύνονται και η Τρόικα ζητά την πλήρη, κατά 100% εφαρμογή.

 Δ. Καδδά
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 16:38:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ψωμί ζυγίζεται και τώρα. Και όταν λέμε φραντζόλα του μισού κιλού, εννοείται ζυμάρι μισού κιλού που ψήνεται και δίνει 350 γραμμάρια.

Ο νόμος ορίζει έτσι.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2014, 22:04:07
Στα φαρμακεία με απελευθέρωση τιμών προς τα κάτω, η πρόταση Άδωνι - Χατζηδάκη στην τρόικα για τα ΜΥΣΥΦΑ (http://www.ygeia360.gr/el/medicine/item/8978-%CE%9F%C2%83%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1-%CE%9F%C2%86%CE%9E%C2%B1%CE%9F%C2%81%CE%9E%CE%8C%CE%9E%C2%B1%CE%9E%CE%8A%CE%9E%CE%85%CE%9E%E2%80%95%CE%9E%C2%B1-%CE%9E%CE%8C%CE%9E%CE%85-%CE%9E%C2%B1%CE%9F%C2%80%CE%9E%CE%85%CE%9E%C2%BB%CE%9E%CE%85%CE%9F%C2%85%CE%9E%CE%88%CE%9E%C2%AD%CE%9F%C2%81%CE%9F%C2%89%CE%9F%C2%83%CE%9E%C2%B7-%CE%9F%C2%84%CE%9E%CE%89%CE%9E%CE%8C%CE%9F%C2%8E%CE%9E%C2%BD-%CE%9F%C2%80%CE%9F%C2%81%CE%9E%CE%8F%CE%9F%C2%82-%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1-%CE%9E%CE%8A%CE%9E%C2%AC%CE%9F%C2%84%CE%9F%C2%89-%CE%9E%C2%B7-%CE%9F%C2%80%CE%9F%C2%81%CE%9F%C2%8C%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1%CE%9F%C2%83%CE%9E%C2%B7-%CE%9E%C2%AC%CE%9E%CE%84%CE%9F%C2%89%CE%9E%C2%BD%CE%9E%CE%89-%CE%9F%C2%87%CE%9E%C2%B1%CE%9F%C2%84%CE%9E%CE%86%CE%9E%C2%B7%CE%9E%CE%84%CE%9E%C2%AC%CE%9E%CE%8A%CE%9E%C2%B7-%CE%9F%C2%83%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B7%CE%9E%C2%BD-%CE%9F%C2%84%CE%9F%C2%81%CE%9F%C2%8C%CE%9E%CE%89%CE%9E%CE%8A%CE%9E%C2%B1-%CE%9E%C2%B3%CE%9E%CE%89%CE%9E%C2%B1-%CE%9F%C2%84%CE%9E%C2%B1-%CE%9E%CE%8C%CE%9F%C2%85%CE%9F%C2%83%CE%9F%C2%85%CE%9F%C2%86%CE%9E%C2%B1)
Από Βασίλη Βενιζέλο

 Στα φαρμακεία με απελευθέρωση τιμών προς τα κάτω, η πρόταση Άδωνι - Χατζηδάκη στην τρόικα για τα ΜΥΣΥΦΑ

Σύμφωνα με πολύ καλά πληροφορημένες πηγές του ygeia360.gr, οι υπουργοί Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης και Ανάπτυξης Κωστής Χατζηδάκης συμφώνησαν να προτείνουν από κοινού στην αντιπροσωπεία της τρόικας την αποκλειστική διάθεση των μη υποχρεωτικώς συνταγογραφουμένων φαρμάκων (ΜΥΣΥΦΑ) από τα 12.500 ιδιωτικά φαρμακεία της χώρας, αλλά με πλήρη απελευθέρωση προς τα κάτω στις τιμές τους, για τις οποίες θα ορίζονται μόνον ανώτατα όρια.

Η πρόταση κρίνεται ανεπαρκής σε σχέση με τις Εντολές της TROICA και ατελέσφορη, αφού η συντεχνία θα φροντίσει να μη λειτουργήσει ο ανταγωνισμός και οι διαφορές ανάμεσα στα φαρμακεία θα είναι της τάξης των 2 ή 3 λεπτών από την ανώτατη τιμή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 3 Φεβρουαρίου 2014, 12:08:10
Ενώ το καρτέλ του ΣΕΣΜΕ ιστορικά λειτουργεί καλύτερα;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Φεβρουαρίου 2014, 12:14:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενώ το καρτέλ του ΣΕΣΜΕ ιστορικά λειτουργεί καλύτερα;

Γιατί στο γνωστό σάιτ σας βάλατε spam filter και δεν μπορεί να γράψει ο κοσμάκης;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Φεβρουαρίου 2014, 12:20:12
ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΠΟ ΦΜΦ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ ΜΥΣΥΦΑ

Σήμερα στις 6 το απόγευμα στην Ολομέλεια της Βουλής έχει προγραμματιστεί να συζητηθεί επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Καβάλας της Νέας Δημοκρατίας και Β΄ Αντιπροέδρου της Βουλής, κ. Γεωργίου Καλαντζή, με θέμα τα Μ.Υ.ΣΥ.ΦΑ.

Η συζήτηση θα μεταδοθεί από το κανάλι τη Ζβουλής και όποιος επιθυμεί μπορεί να την παρακολουθήσει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 00:36:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενώ το καρτέλ του ΣΕΣΜΕ ιστορικά λειτουργεί καλύτερα;

Γιατί στο γνωστό σάιτ σας βάλατε spam filter και δεν μπορεί να γράψει ο κοσμάκης;

παρντόν;
ποιο site;
ποιο site μας;

μπερδεύεστε;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 10:42:14
ΜΕΓΑΛΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ

σε ποια φαρμακολογια γραφει οτι υπαρχει φαρμακο χωρις παρενεργειες

ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΦΑΡΜΑΚΑ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΤΑΓΗ ΓΙΑΤΡΟΥ ΣΤΑ ΜΠΑΚΑΛΙΚΑ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 13:10:38
εδω οι φμφ χορηγουν χυμα τα αντιβιοτικα

τα μησυφα σε πειραξανε εσενα???????
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 17:38:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εδω οι φμφ χορηγουν χυμα τα αντιβιοτικα

τα μησυφα σε πειραξανε εσενα???????

Μία άσχημη πράξη δεν δικαιολογεί, ΠΟΤΕ, μία άλλη... 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 18:20:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εδω οι φμφ χορηγουν χυμα τα αντιβιοτικα

τα μησυφα σε πειραξανε εσενα???????

Μία άσχημη πράξη δεν δικαιολογεί, ΠΟΤΕ, μία άλλη... 

Σωστό, αν και εδώ πιστεύω ότι τίθεται θέμα διάκρισης.
Άλλο είναι π.χ. ένα αναβράζον δισκίο βιταμίνης C και άλλο ιβουπροφαίνη ή υοσκίνη.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 19:51:42
η απαντηση η δικη μου ειναι ΚΑΝΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΤΑΓΗ-

ΚΑΝΕΝΑ ΦΑΡΜΑΚΟ ΣΤΑ ΜΠΑΚΑΛΙΚΑ

θελω να παραμεινω γιατρος
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 20:16:59
εσει μπορει να θελησ

ο ασφαλισμενος ομωσ ρωτας αν θελει να σε πληρωνει επισκεψη προκειμενου να ξαναπαρει για 14η φορα στη ζωη του ενα σαμπουαν Σπορανοξ ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 21:10:52
Κι αυτός που το παίρνει πρώτη φορά να ρωτήσει αυτόν που το πήρε 14?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 22:52:46
Νομίζω ότι για την οικονομία της συζήτησης είναι καλό να ξεκαθαρίσουμε δύο σημεία:
1) Άλλο συμπληρώματα διατροφής και άλλο φάρμακα (ΣΥΦΑ και μη).
2) Άλλο το φάρμακο να είναι στα χέρια του φαρμακοποιού και άλλο του φαρμακείου με την τωρινή του μορφή.

Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι πρέπει να διακριθούν τα συμπληρώματα διατροφής από τα φάρμακα: Τα πρώτα δε χαρακτηρίζουν τους γιατρούς και τους φαρμακοποιούς και μπορούν να πωλούνται οπουδήποτε θεωρείται κατάλληλο, σε αντίθεση με τα δεύτερα.
Όπως βέβαια ένα νομικό πρόσωπο έχει δικαίωμα από το νόμο να λάβει άδεια ιατρείου, αρκεί να ορίσει επιστημονικά υπεύθυνο υπάλληλο, έτσι θα μπορούσε να γίνεται και με την άδεια φαρμακείου (μόνο που δεν επιτρέπεται) - και εδώ τίθεται θέμα άνισης μεταχείρησης επαγγελμάτων. Στην περίπτωση του ανοίγματος του επαγγέλματος του φαρμακοποιού, θα μπορούσαν κάλλιστα να λειτουργούν φαρμακεία και με άλλες νομικές μορφές, χωρίς να διαφέρουν στην ουσία των υπηρεσιών τους από τα ήδη υπάρχοντα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 02:40:51
Η συζήτηση μπαίνει στην ουσία της διάθεσης των ΜΗΣΥΦΑ απο μη φαρμακεια ή ακομα και απο μη φαρμακοποιους, αλλά εχω την εντυπωση οτι αφορά σε άλλες χωρες και καμια επαφη δεν εχει με την πραγματικοτητα της δικής μας, όπου πολύ συχνα μπαίνοντας σε φαρμακειο βρισκεις τη συζυγο, τον πατερα, τη μανα(!) κτλ του/της φαρμακοποιου, να δινει ΜΗΣΥΦΑ και ΣΥΦΑ. Άν πωλουνταν σε σουπερ μαρκετ με την παρουσια φαρμακοποιου, σιγουρα θα βρισκαμε εκει τον ιδιο και οχι τον ξαδερφο του να κραταει ''το μαγαζι'', οποτε θα ηταν και πιο ασφαλης η διαθεση των φαρμακων αυτων.
 
Πιστευει κανείς οτι στην μπανανία, το φαρμακο, επειδη δινεται στο φαρμακειο, δινεται και υπευθυνα? Και δεν αναφερομαι μονο στη μανα της φμφ (πραγματικο παραδειγμα) αλλα και στον ιδιο τον φμφ ο οποιος σχεδον παντα λειτουργει το φαρμακειο του σαν μπακαλικο (ας μου πει καποιος αν εχει ακουσει οποιαδηποτε συμβουλη ή αν εχει ερωτηθει για το ιστορικο του κατα την αγορα ΜΗΣΥΦΑ απο φαρμακειο. Εγω ανεκαθεν ακουγα μονο την τιμη.).
Επομενως ολα αυτά περι δημοσιας υγειας και περι σεβασμου της επιστημης και οτι τα φαρμακα δεν ειναι λαχανα κτλ., αποσκοπουν αποκλειστικά στη διατηρηση του κερδους των φμφ. Ειναι μια καθαρα συντεχνιακη συζητηση που στην ουσια εχει να κανει με ενα ακομα καρτελ.
 Το μόνο θετικο που βλεπω σε ολο αυτο το θεμα, που διχαζει ακομα και την κυβερνηση, ειναι οτι αποδεικνυεται οτι τα μνημονια δεν ειναι ανικητα και οτι υπαρχουν ομαδες (οι φμφ) που καταφερνουν να αντισταθουν και να προασπιζουν τα συμφεροντα τους επι μακρον (απο το 1ο μνημονιο αντιστεκονται σθεναρα και υπερηφανα   στο ανοιγμα του επαγγ. και στην απελευθερωση των ΜΗΣΥΦΑ) απεναντι σε τρόικες, ΟΟΣΑους, κυβερνησεις κτλ. Αν δεν το καναν εις βαρος των Ελλήνων ασθενων και καταναλωτων, θα ειχαν το θαυμασμο μου..
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 10:03:31
Αν μπορούσα, θα έβαζα 100 "Συμφωνώ" στο παραπάνω ποστ του @Περιθωριακός - ήταν όλη η ουσία του ζητήματος!
 
Όσο αφορά το παρακάτω σχόλιο:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι αυτός που το παίρνει πρώτη φορά να ρωτήσει αυτόν που το πήρε 14?
Την πρώτη φορά θα του το υποδείξει ο ιατρός του. Τις επόμενες ν φορές όμως;

Ας υποθέσουμε ότι οι συνταγές για τα ΜΗΣΥΦΑ είναι υποχρεωτικές για όλους (ακόμη και για τους ιατρούς) και ότι ένας ιατρός δεν μπορεί βέβαια να συνταγογραφήσει στον εαυτό του. Θα θέλατε ένα Σάββατο απόγευμα να ψάχνετε για ιατρό, προκειμένου να πάρετε ένα Ντουφαλάκ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 11:30:13
Ωραία που τα γράφετε όλοι...
Για όλα φταίνε οι κακοί φαρμακοποιοί...
Ξεχνάτε ότι το τανγκό θέλει δυο. Η κοινωνία μας διψάει για φάρμακα. Πολυφαρμακία και αντιβίωση για ψύλλου πήδημα. Απαξίωση γιατρών όταν δεν τα συνταγογραφούν.
Αλλά και σε αυτό, φταίνε πάντα και πάλι οι φαρμακοποιοί, σωστά;

Υποκρισία...


Υ.Γ. Άσχετο-σχετικό, αλλά για το "καρτέλ" των γυναικολόγων και την παγκόσμια πρωτιά της Ελλάδας σε καισαρικές μιλάει κανείς;
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.prwtagwnistes&id=2754
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: VickyTe στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 12:01:22
Γιατι κατι που πωλειται στο περιπτερο (depon, aspirin) να μην πωλειται και στο σουπερ μαρκετ?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 12:22:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατι κατι που πωλειται στο περιπτερο (depon, aspirin) να μην πωλειται και στο σουπερ μαρκετ?

Έχετε αγοράσει ΝΟΜΙΜΑ(με απόδειξη) Depon και Ασπιρίνη από περίπτερο; Διότι άλλο είναι το "αγοράζω" και άλλο το "προμηθεύομαι".
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 12:35:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατι κατι που πωλειται στο περιπτερο (depon, aspirin) να μην πωλειται και στο σουπερ μαρκετ?

Γιατί κανονικά δεν πωλείται στο περίπτερο. Και αν το βρήκατε, είναι παράνομο...


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 12:40:06
Με την ευκαιρία να πάμε την κουβέντα στο ζουμί της υπόθεσης:
Το πρόβλημα δεν είναι που θα πωλούνται τα μυσυφα. Το πρόβλημα είναι εξόχως οικονομικό.
Οι φαρμακοποιοί πολύ λογικά διαμαρτύρονται διότι θα χάσουν τζίρο & πελατεία. Όλοι το ίδιο θα έκαναν σε αντίστοιχη κατάσταση, μην είμαστε υποκριτές.
Τα περί δημόσιας υγείας (φαντάζομαι ότι) λέγονται στα ευρύτερα πλαίσια της διαπραγμάτευσης αλλά και του ορισμού του ρόλου του φαρμακοποιού.
Όμως όλοι ξέρουν ότι στη χώρα της πολυφαρμακίας δεν έχει νόημα αυτή η κουβέντα χωρίς να αλλάξουν δραματικά οι όροι συνταγογράφησης και πώλησης των φαρμάκων.

Μια σημείωση εδώ προς διάφορους "καλοθελητές": δεν ξεχνάει κανείς φυσικά το πάρτυ που στήθηκε με άμεση συμμετοχή ΣΑΣ όλα τα προηγούμενα χρόνια. Τότε η δημόσια υγεία δεν υφίστατο, όταν γράφατε αβέρτα φάρμακα, ΦΥΚ, εξετάσεις;

Συνεχίζω.
Αντί να ασχολείστε με το τι λένε οι φαρμακοποιοί (όπως έχουν βαλθεί να κάνουν οι δημοσιογράφοι-πελάτες κάποιων), ασχοληθείτε λίγο με το τι λένε οι εταιρείες.
Διότι αν θέλετε να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους, την άρση της διατίμησης δεν τη ζητάει η τρόϊκα, το κράτος η ο Άδωνις, οι εταιρείες τη ζητάνε και την προωθούν επιτακτικά εδώ και χρόνια.
Φέρτε μου όποιον εκπρόσωπο εταιρείας λέει το αντίθετο.

Δεν θέλω να προσβάλω τη νοημοσύνη κανενός, αλλά όταν ο παραγωγός/εισαγωγέας ζητάει την απελευθέρωση της τιμής των προϊόντων που εμπορεύεται, μόνο για καλό δεν είναι. Κοινή λογική...

Στη τελική, το θέμα της απελευθέρωσης των σημείων πώλησης (aka super market) μάλλον είναι και αυτό στα πλαίσια της διαπραγμάτευσης του τελικού ζητούμενου: της άρσης της διατίμησης.
Διότι ακόμα και στα φαρμακεία να παραμείνουν τελικά τα μυσυφα με ελεύθερη τιμή πώλησης, άρση της διατίμησης θα έχει γίνει.
Εμένα με συμφέρει ως έμπορο, αλλά όχι ως πολίτη και ως καταναλωτή. Και στις δύο αυτές ιδιότητες δίνω μεγαλύτερη σημασία.

Πάντως εξακολουθώ να μην έχω πάρει απάντηση σε ένα απλό ερώτημα:
Όταν τα super market πουλάνε βασικά είδη (π.χ. υγιεινής & προσωπικής φροντίδας) 50-100% ακριβότερα από άλλες χώρες (και μάλιστα πιο προηγμένες), γιατί πρέπει να περιμένω ότι τα φάρμακα θα γίνουν φθηνότερα;

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tsoukase στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 12:42:11
Ωραία η συζήτηση με μονόπλευρα επιχειρήματα αλλά πρέπει να συμπεριληφθεί μια μικρή λεπτομέρεια: η φαρμακευτική παιδεία του έλληνα, όποια και αν είναι αυτή.

Εδώ και δεκαετίες ο έλληνας πολίτης έχει γίνει μισός γιατρός απλά γιατί όλη του τη ζωή περιτρυγυρίζεται από γιατρούς και φαρμακεία. Η "πολυιατρία", η πολυφαρμακία και η ήσυχη-απαλή ζωή τον έχουν οδηγήσει να γνωρίζει πολλά για την υγεία και κυρίως το δικό του σώμα, πολλές φορές καλύτερα από γιατρούς. Είναι ικανός να λάβει όχι μόνο ΜΗΣΥΦΑ αλλά και αντιβιώσεις που εδώ και χρόνια λαμβάνει κτλ. Η συνεργασία-συζήτηση με τον φαρμακοποιό που επίσης είναι πολίτης, συμπληρώνει τη γνώμη του. Είτε είναι καλό, είτε κακό, αυτό ΔΕΝ αλλάζει (τουλάχιστον τα επόμενα χρόνια) και ευθύνη έχουν και οι γιατροί (τουλάχιστον οι παλαιότεροι) όπου αν απευθυνθεί θα λάβει την ίδια ακριβώς αγωγή που σκόπευε να πάρει μόνος και συνήθως μάλιστα πιο ενισχυμένη. Στο εξωτερικό, φαρμακευτικά βρίσκονται ακόμα στο μεσαίωνα (πχ. στην Αμερική ακόμα βάζουν αλατόνερο στον επιχείλιο έρπητα). Τί σχέση έχει αυτό με τον χώρο πώλησης των φαρμάκων;

Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι φάρμακα όπως όλα, άρα εν δυνάμει ανασφαλή (πχ. η παρακεταμόλη κάνει ηπατοπάθεια και κεφαλαλγία εκ καταχρήσεως). Η διατήρηση των ΜΥΣΗΦΑ στα φαρμακεία συντηρεί την υπάρχουσα "φαρμακευτική παιδεία" και την όσο το δυνατό ορθολογικότερη χρήση τους. Αν τοποθετηθούν πχ. σε σούπερμάρκετ, ο ασθενής πάλι δε θα πάει στο γιατρό (είπαμε αυτό δεν αλλάζει) αλλά στο απρόσωπο περιβάλλον θα χάσει και τη γνώση που είχε αφού το φαρμακείο τη συντηρεί, με τελικό αποτέλεσμα την κατάχρηση τελικά την επιδείνωση της δημόσιας υγείας. Αυτά τα γνωρίζουν "εκεί ψηλά" και γιαυτό κολλάει το μέτρο και όχι στη συνδικαλιστική παράταξη (αφού δεν υπερίσχυσαν οι γιατροί του πρώην ΙΚΑ, δεν θα περάσει ούτε ο Θεός...)

ΥΓ. Τα τρομακτικά μέτρα που έχουν ληφθεί τα τέσσερα τελευταία χρόνια (όχι μόνο στην υγεία) δεν έχουν αλλάξει ούτε στο ελάχιστο τις βασικές νοοτροπίες του έλληνα. Ο τεμπέλης θα παραμείνει τεμπέλης, ο ρεμούλας θα συνεχίζει να ψάχνει το βόλεμα και ο μορφωμένος θα συνεχίσει να είναι ανώτερος άνθρωπος. Αν συνέβαινε βελτίωση αυτής, θα ήταν ευλογία που θα αναπλήρωνε πολλαπλάσια τη ζημιά αλλά δυστυχώς μας στερήθηκε.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 13:56:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατι κατι που πωλειται στο περιπτερο (depon, aspirin) να μην πωλειται και στο σουπερ μαρκετ?

Με το σημερινό πλαίσιο, ο περιπτεράς προμηθεύεται τα depon αγοράζοντάς τα bulk από τον κοντινό του φμφ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 14:01:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν τα super market πουλάνε βασικά είδη (π.χ. υγιεινής & προσωπικής φροντίδας) 50-100% ακριβότερα από άλλες χώρες (και μάλιστα πιο προηγμένες), γιατί πρέπει να περιμένω ότι τα φάρμακα θα γίνουν φθηνότερα;

Διότι τα ΣΜ θα αυξήσουν τον όγκο των συναλλαγών με τους πελάτες τους, και θα μπορέσουν να επιστρέψουν ένα μέρος των κερδών που θα προέλθουν από τη νέα αγορά (αυτή των ΜΗΣΥΦΑ) πίσω στους πελάτες τους με τη μορφή εκπτώσεων, προσφορών ή άλλων παροχών, προκειμένου να τους κρατήσουν ικανοποιημένους γενικώς και προκειμένου να μην επιστρέψουν οι πελάτες στα κλασσικά-παλαιά φαρμακεία όταν πρόκειται να αγοράσουν ΜΗΣΥΦΑ, ειδικώς.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 14:20:04
Ο Έλληνας επιχειρηματίας, όπως είναι ο ιδιοκτήτης σούπερ μάρκετ, δε φημίζEται για κοινωνική ευαισθησία. Τα μαθήματα μάκρο ή μικροοικονομίας, που μάθαμε στο πανεπιστήμιο, αναλύουν καταστάσεις και θεωρίες που μπορεί να ισχύσουν σε ένα επιχειρηματικό περιβάλλον μιας ελεύθερης οικονομίας, πολλές από τις οποίες όμως δεν ισχύουν για την Ελλάδα. Πολλές φορές η ίδια η τρόικα αναρωτήθηκε, γιατί πολλά από τα μέτρα που έχουν ληφθεί, δεν αποδίδουν όπως θα περίμενε κανείς. Ως τέτοιο είναι και η δυσανάλογη πτώση του πληθωρισμού παρά τις όποιες μειώσεις μισθών και ελάττωση εισοδημάτων. Ενώ ήλπιζαν σε πτώση πάνω από -3%, μέχρι στιγμής δεν έχει συμβεί.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 14:37:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα μαθήματα μάκρο ή μικροοικονομίας, που μάθαμε στο πανεπιστήμιο, αναλύουν καταστάσεις και θεωρίες που μπορεί να ισχύσουν σε ένα επιχειρηματικό περιβάλλον μιας ελεύθερης οικονομίας, πολλές από τις οποίες όμως δεν ισχύουν για την Ελλάδα. Πολλές φορές η ίδια η τρόικα αναρωτήθηκε γιατί πολλά από τα μέτρα που έχουν ληφθεί, δεν αποδίδουν όπως θα περίμενε κανείς.

Ως δυο από τις κυριότερες αιτίες του φαινομένου, έχουν προταθεί:
α. Η υπέρμετρη, παράλογη φορολογία κάθε οικονομικής δρατηριότητας που αυξάνει το κόστος του τελικού προϊόντος
β. Η παρουσία πάσης φύσης (και συχνά πέραν κάθε φαντασίας) εμποδίων (φραγμών, περιορισμών) που θέτουν σε κάθε στάδιο της διακίνησης των αγαθών τα ποικιλώνυμα καρτέλ και συντεχνίες, που τρέφονται από αυτά, δυναμώνουν και εμποδίζουν την κατάργησή τους. Αρκεί να αναφέρουμε ότι φμφ-αντιπρόεδρος τη ζβουλής, οργάνωσε  χθες συζήτηση στη ζβουλή με θέμα το πώς θα αποτραπεί η διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ από τα ΣΜ!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 14:58:20
Δηλαδή κανείς σας δεν βλέπει το προφανές, τα μεγάλα περιθώρια κέρδους εταιρειών και χονδρεμπόρων στην Ελλάδα;
Απουσία σοβαρού ανταγωνισμού η σε συνεννόηση με λίγους και εκλεκτούς "καλοφαγάδες" (δηλαδή ο ορισμός του καρτέλ και ολιγοπωλίου με εναρμονισμένες πρακτικές);
Απουσία καταναλωτικής συνείδησης των πολιτών;
Ανυπαρξία έγκαιρων ελέγχων από την ....Επιτροπή ανταγωνισμού;

Σοβαρά τώρα φταίει η φορολογία η ...το κόστος διανομής;
Δηλαδή οι Γερμανοί πληρώνουν λιγότερο εταιρικό φόρο; Για ρίξτε μια ματιά στους εταιρικούς φόρους ανά χώρα για το διάστημα 2006-2013: http://www.kpmg.com/global/en/services/tax/tax-tools-and-resources/pages/corporate-tax-rates-table.aspx

Φίλος του οποίου η γυναίκα δούλευε ως διευθύντρια σε τεράστια πολυεθνική στον τομέα τροφίμων (ελληνική παρακαλώ) μου έλεγε ότι - παραδοσιακά & διαχρονικά - το ποσοστό κερδοφορίας στην Ελλάδα "υπερκάλυπτε" εκείνο όλου του ομίλου σε όλες τις χώρες...

Η ερώτησή μου εξακολουθεί:
Γιατί το αποσμητικό FA κοστίζει διπλάσια τιμή στην Ελλάδα; Γιατί μια οδοντόκρεμα είναι 30-50% πάνω σε σχέση με Γερμανία;
Για να σας προλάβω περί χώρας προέλευσης, γιατί λοιπόν το αυτοκίνητο Golf δεν κοστίζει τα διπλά σε σχέση με Γερμανία; Η γιατί τα ηλεκτρονικά συχνά είναι φθηνότερα εδώ;
Άρα είναι θέμα αποφάσεων και πολιτικών κατά περίπτωση. Κοινώς όπου τους παίρνει.

Ψάξτε θεωρίες και αναλύσεις...


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 15:00:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σοβαρά τώρα φταίει η φορολογία η ...το κόστος διανομής;


Δυο από τις κυριότερες ανέφερα, λέμε. Δεν έκατσα να περιγράψω όλο το φαινόμενο σε όλες τις πτυχές του. Βεβαίως και είναι όλα σωστά όσα λέτε.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 15:04:44
Εγώ το ξαναλέω: την άρση της διατίμησης θα την πληρώσουμε πολλαπλώς.

Και μπορεί το depon να πάει στο 1.5 ευρώ και να "χ@στηκε η φοράδα στ' αλώνια", όμως η εταιρεία θα έχει διπλασιάσει το τζίρο της άκοπα και άμεσα.

Γιατί παρακαλώ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 15:33:17
Γιάννης Βαρουφάκης:

Απαντώ άμεσα και σταράτα:

1. Έως ότου αρχίσει η διαπραγμάτευση που η Γερμανία αρνείται, μονομερής διακοπή των συνομιλιών με τους υπαλλήλους της  Τόικας και της εφαρμογής του συμφωνημένου «προγράμματος προσαρμογής», π.χ. διαθεσιμότητα σε υπηρεσίες που είναι ανόητος ο θεσμός (π.χ. στα πανεπιστήμια όπου οι γραμματείες πάσχουν από μεγάλες ελλείψεις προσωπικού) - όχι όμως και των μεταρρυθμίσεων που εμείς κρίνουμε ότι έχει ανάγκη η χώρα. Π.χ. θα πρότεινα τη μονομερή εφαρμογή της απελευθέρωσης των επαγγελμάτων που δεν υπάρχει λόγος να παραμένουν υπό περιορισμό (π.χ. διάθεση φαρμάκων που δεν απαιτούν συνταγογράφηση από όσα καταστήματα θέλουν να τα πωλούν), κατάργηση του νόμου περί απολύσεων (μιας και, πρώτον, όποια επιχείρηση θέλει να απολύσει βρίσκει τον τρόπο να το κάνει και, δεύτερον, ο υπουργός των Οικονομικών ισχυρίζεται ότι καμία μεγάλη επιχείρηση δεν θέλει να προβεί σε απολύσεις), κ.λπ.

Ολόκληρο το άρθρο του Γιάννη Μπαρουφάκη, εδώ (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.oikonomia&id=31473).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 15:50:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολόκληρο το άρθρο του Γιάννη Μπαρουφάκη, εδώ (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.oikonomia&id=31473).

Όπως ακριβώς το προφέρατε.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 17:44:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν τα super market πουλάνε βασικά είδη (π.χ. υγιεινής & προσωπικής φροντίδας) 50-100% ακριβότερα από άλλες χώρες (και μάλιστα πιο προηγμένες), γιατί πρέπει να περιμένω ότι τα φάρμακα θα γίνουν φθηνότερα;
Διότι τα ΣΜ θα αυξήσουν τον όγκο των συναλλαγών με τους πελάτες τους, και θα μπορέσουν να επιστρέψουν ένα μέρος των κερδών που θα προέλθουν από τη νέα αγορά (αυτή των ΜΗΣΥΦΑ) πίσω στους πελάτες τους με τη μορφή εκπτώσεων, προσφορών ή άλλων παροχών, προκειμένου να τους κρατήσουν ικανοποιημένους γενικώς και προκειμένου να μην επιστρέψουν οι πελάτες στα κλασσικά-παλαιά φαρμακεία όταν πρόκειται να αγοράσουν ΜΗΣΥΦΑ, ειδικώς.
   Επειδή υπάρχει και η δημοσκόπηση άνωθεν, στην  οποία όπως είπα δεν συμφωνώ (και δεν ψήφισα) , θα ήθελα την προσώπική σας άποψη (για τα φάρμακα όχι για βιταμίνες κλπ):
1) να πωloύνται τα ΜΥΣΥΦΑ στα φαρμακεία με τις σημερινές τιμές;
2) να πωλούνται οπουδήποτε (και λαϊκές αγορές, είναι πιο φθηνά εκεί όλα) ή σχεδόν παντού και με όποια τιμή να είναι (πλήρως ελεύθερη) και όποιος αντέξει (πωλητής ή αγοραστής);
3) να πωλούνται σχεδόν παντού αλλά να οριστεί (η υπάρχουσα κατά προτίμηση ως) υψηλότερη τιμή; (δεν θα γίνει αλλά λένε...).
   Το φαρμακευτικό τμήμα στα SM δεν το βάζω γιατί δεν πιστεύω να συμφέρει τα SM ... Εγώ, όπως είπα, προτιμώ το (3), οι φμφ μάλλον το (1), οι φαρμακοβιομήχανοι και εισαγωγείς μάλλον το (2).
    Να ρωτήσω επίσης τον tasath: Οι τιμές είναι καθορισμένες και σε βιταμίνες (πχ GERIATRIC) και σε άλλα παραφαρμακευτικά ή μόνο σε αυτά που μέχρι προ 3ετίας συνταγογραφούνταν;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Φεβρουαρίου 2014, 19:54:13
Να κάνω την αρχή;

Καταρχήν υπάρχει προφανής διάκριση μεταξύ μυσυφα φαρμάκων και λοιπών (παραφαρμακευτικών-καλλυντικών-βιταμινών-συμπληρωμάτων).
Είμαι αντίθετος στην πώληση φαρμάκων εκτός φαρμακείου. Κυριότερα όμως, είμαι κάθετα αντίθετος στην άρση της διατίμησης. Τα λοιπά ας πάνε όπου θέλουν με όποια τιμή θέλουν.
Συνεπώς επιλέγω το #1 για τα φάρμακα.

Σχετικά με την ερώτησή σας, ισχύει το δεύτερο (υπάρχει δελτίο τιμών σε αυτά που κάποτε συνταγογραφούνταν). Αν δεν κάνω λάθος, το Geriatric περιλαμβάνεται σε αυτά.
Στα λεγόμενα "λοιπά" όπως τα ονομάζω, η τιμή αγοράς/πώλησης είναι ελεύθερη. Σε αυτά τα προϊόντα είναι που γίνονται προσφορές και εκπτώσεις από τις εταιρείες και από τα φαρμακεία αντίστοιχα.
Εξάλλου είναι και τα μόνα που πωλούνται νόμιμα στα διάφορα e-shops στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 23:46:24
Ο Πρωθυπουργός ευχαρίστησε γνωστή Γερμανική αλυσίδα σούπερ-μάρκετ (που όλοι καταδικάζουμε αλλά όλοι μπαίνουμε και ψωνίζουμε επειδή είναι φθηνή) για 370 νέες θέσεις εργασίας (των 480 ευρώ) που άνοιξε στη χώρα μας.
Ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες κάνουν λόγο για συμφωνία της εν λόγω αλυσίδας με Ελληνική φαρμακοβιομηχανία, με σκοπό τη διάθεση ΜΗΣΥΦΑ ιδιωτικής ετικέτας από τα καταστήματά της.
Οψόμεθα...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 17 Φεβρουαρίου 2014, 02:25:59
Η γνωστή αυτή αλυσίδα SM είχε πέρσι τζίρο 1.5 δις.
Το αξιοπερίεργο (εώς ύποπτο) ειναι ότι η νομική της μορφή ειναι ... ΟΕ.
Πληροφορίες λένε ότι διάφορες γερμανικες,εταιρείες προτιμούν αλλες νομικές μορφές πλην ΑΕ για πολύ συγκεκριμένους λόγους.
Π.χ. Ενας αθώος λόγος ειναι η μη υποχρέωση δημοσίευσης ισολογισμού.
Αν ομως ρωτήσετε ενα λογιστή, θα σας πει γιατι επιλέγεται π.χ. η ΟΕ και τι παίζεται με τα τιμολόγια και τις τριγωνικες συναλλαγές.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Φεβρουαρίου 2014, 11:58:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πληροφορίες λένε ότι διάφορες γερμανικες,εταιρείες προτιμούν αλλες νομικές μορφές πλην ΑΕ για πολύ συγκεκριμένους λόγους.
Π.χ. Ενας αθώος λόγος ειναι η μη υποχρέωση δημοσίευσης ισολογισμού.
Αν ομως ρωτήσετε ενα λογιστή, θα σας πει γιατι επιλέγεται π.χ. η ΟΕ και τι παίζεται με τα τιμολόγια και τις τριγωνικες συναλλαγές.
   Τσκ, τσκ, είσαι κακός. Είναι φίλοι μας οι Γερμανοί....
   Για να προλάβω τον Διακομιστή καταχωρώ το παρακάτω:
Θεοδοσιάδης: Λαϊκισμοί Χατζηδάκη τα περί ακριβών ΜΥΣΥΦΑ στην Ελλάδα  (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/25792/theodosiadis-lakismoi-xatzidaki-ta-peri-akrivwn-mysyfa-stin-ellada.html)
   Εάν ο υπουργός Ανάπτυξης πιστεύει ότι αρμάκων πρέπει να μειωθούν ακόμη περισσότερο, τον καλούμε να μειώσει τις τιμές - σε όποιο ποσοστό αυτός κρίνει - και μάλιστα αύριο το πρωί...
 IATRONET.GR
 Την έντονη αντίδραση του προέδρου του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) κ. Κυριάκου Θεοδοσιάδη, προκάλεσαν οι νέες αναφορέςτου υπουργού Ανάπτυξης περί ακριβών μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΜΥΣΥΦΑ).
    Ο κ. Θεοδοσιάδης δήλωσε την Τρίτη ότι '...ο κ. Χατζηδάκης συνεχίζει να εκτίθεται ανεπανόρθωτα, προκειμένου να πείσει την κοινωνία και τα υπόλοιπα μέλη της κυβέρνησης ότι πρέπει να αποδεχτούν και να υλοποιήσουν τις αδικαιολόγητες εμμονές του.
    Συνεχίζει μέσω των ΜΜΕ, μονολογώντας, να επικαλείται ψευδή στοιχεία και να σκίζει τα ρούχα του, κοπτόμενος δήθεν υπέρ των απόρων και των συνταξιούχων'... (να μην κοροϊδευόμαστε, κανείς δεν νοιάζεται για αυτούς, ούτε οι πολλές σχετικές ΜΚΟ).
    Ο πρόεδρος του ΠΦΣ τονίζει ότι ο κ. Χατζηδάκης έχει στα χέρια του αντικειμενικά, τεκμηριωμένα και από ανεξάρτητες πηγές στοιχεία σχετικά με τις τιμές των φαρμάκων, από τα οποία προκύπτουν τα εξής:
   Tα μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα φάρμακα, όπως και όλα τα υπόλοιπα φάρμακα είναι κατά 50% φθηνότερα στην χώρα μας σε σχέση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. (γι΄αυτό με την απελευθέρωση θα πέσουν στο διπλάσιο...)
    Αυτό άλλωστε αποδεικνύεται στην πράξη από τις αθρόες εξαγωγές φαρμάκων από την Ελλάδα προς όλη την Ευρώπη.
Μείωση
    Εάν, παρόλα αυτά – σημειώνει – ο υπουργός Ανάπτυξης πιστεύει ότι οι τιμές των φαρμάκων πρέπει να μειωθούν ακόμη περισσότερο, τον καλούμε να μειώσει τις τιμές όλων των φαρμάκων σε όποιο ποσοστό αυτός κρίνει και μάλιστα αύριο το πρωί: (κάνουμε πλακίτσες...)
   'Εμείς θα τον χειροκροτήσουμε. Όλα τα υπόλοιπα είναι υποκριτικά λαϊκίστικα και αποβλέπουν στην οικοδόμηση του πολιτικού προφίλ και στο βάθος διαφαίνεται η μεγάλη του επιθυμία να δει να πωλούνται φάρμακα από τα σούπερ μάρκετ'... (συμφωνώ στο συμπέρασμά αλλά αυτό το περί λαϊκισμού με χαλάει. Μάλλον κάνετε μεταξύ σας αμφότεροι διαγωνισμό λαϊκισμού)
 Δ.Κ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Φεβρουαρίου 2014, 12:13:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γνωστή αυτή αλυσίδα SM είχε πέρσι τζίρο 1.5 δις.

Θέλω να προτιμώ τους Έλληνες παραγωγούς και μαγαζάτορες, αλλά να με βοηθούν και αυτοί.
Δλδ να μη βλέπω τη ντομάτα στο μανάβικο της γειτονιάς σε τιμή τριπλάσια από αυτή στην οποία μου την προσφέρει η ξενόφερτη, Γερμανικών συμφερόντων αλυσίδα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 18 Φεβρουαρίου 2014, 13:16:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γνωστή αυτή αλυσίδα SM είχε πέρσι τζίρο 1.5 δις.

Θέλω να προτιμώ τους Έλληνες παραγωγούς και μαγαζάτορες, αλλά να με βοηθούν και αυτοί.
Δλδ να μη βλέπω τη ντομάτα στο μανάβικο της γειτονιάς σε τιμή τριπλάσια από αυτή στην οποία μου την προσφέρει η ξενόφερτη, Γερμανικών συμφερόντων αλυσίδα.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τη Lidl η το τζίρο της. Αν και δεν έχω πατήσει ποτέ το πόδι μου εκεί.
Αλλά κάποιες πρακτικές νόμιμης φορο-αποφυγής με χαλάνε, ειδικά από ξενόφερτους. Αλλά εδώ οι Γερμανοί έγιναν "μανούλες" στην προώθηση των προϊόντων τους σε πολλούς τομείς, στα SM θα κόλλαγαν;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Φεβρουαρίου 2014, 11:39:25
Στα χέρια του πρωθυπουργού η διαπραγμάτευση με την TROICA και για τα φάρμακα (http://www.ygeia360.gr/el/medicine/item/9395-sta-xeria-toy-prwthypoyrgo%CE%9F%C2%8D-h-diapragmateysh-me-thn-troika-kai-gia-ta-farmaka)
Από Βασίλη Βενιζέλο

Στα χέρια του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά φαίνεται ότι έχει περάσει το σύνολο της διαπραγμάτευσης της ελληνικής κυβέρνησης με την TROICA για εκείνα τα θέματα του υπουργείου Υγείας στα οποία έχει διαπιστωθεί εμπλοκή. Σημειώνεται ότι οι συνομιλίες με τους επικεφαλής της αντιπροσωπείας της τρόικας ξεκινούν την ερχόμενη Δευτέρα 24 Φεβρουαρίου.
Έτσι, δεν θα είναι οι υπουργοί Ανάπτυξης Κωστής Χατζηδάκης και Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης εκείνοι οι οποίοι θα διαπραγματευθούν με τους επικεφαλής της αντιπροσωπείας της TROICA για την τύχη της διάθεσης των μη υποχρεωτικώς συνταγογραφουμένων φαρμάκων (ΜΥΣΥΦΑ), θέμα στο οποίο οι δύο υπουργοί της κυβέρνησης δεν έχουν καταφέρει να συνεννοηθούν απολύτως. Η σχετική διαπραγμάτευση θα διενεργηθεί από τον ίδιον τον Αντώνη Σαμαρά, προκειμένου η τελική συμφωνία με τους επικεφαλής της αντιπροσωπείας της TROICA να μην δώσει αφορμές για διαφοροποιήσεις εντός της κυβέρνησης, αλλά και προκειμένου αυτή η συμφωνία* να συνδεθεί απολύτως με τα προαπαιτούμενα για πιθανή διαγραφή μέρους του δημοσίου χρέους της χώρας.

* Το deal που θέλει να κλείσει ο Πρωθυπουργός είναι: "Εγώ σας δίνω τα ΜΗΣΥΦΑ, εσείς διαγράψτε χρέος."
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 10:46:59
Ο Πρωθυπουργός όποτε θέλει λέει ΟΧΙ στο Μνημόνιο!


Τα "βρήκαν" Άδωνις-Χατζηδάκης για τα φάρμακα στα σούπερ μάρκετ! Τι αποφάσισαν (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6141)

Τελικά χρειάστηκε οι δύο υπουργοί Άδωνις Γεωργιάδης και Κωστής Χατζηδάκης να καθίσουν στο ίδιο τραπέζι παρουσία του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά στο Μέγαρο Μαξίμου για να συμφωνήσουν πως πρέπει να τηρήσουν κοινή γραμμή στην τρόικα για το θέμα της πώλησης ή όχι των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) στα σούπερ μάρκετ

 
Δε θα ανοίξει τελικά η αγορά φαρμάκων χωρίς συνταγή και στα σούπερ μάρκετ καθώς το βράδυ της Κυριακής σε σύσκεψη που έγινε στο Μέγαρο Μαξίμου επικράτησε τελικώς η άποψη του Άδωνι Γεωργιάδη ο οποίος δεν επιθυμούσε να πωλούνται ασπιρίνες, depon και άλλα απλά και καθημερινά σκευάσματα σε αλυσίδες σούπερ μάρκετ, σε αντίθεση με τον συνάδελφο του υπουργό Ανάπτυξης ο οποίος πίστευε ότι έπρεπε να διατίθενται ώστε να ανοίξει η αγορά, να έρθει ανταγωνισμός και να μειωθούν οι τιμές.
 
Μετά από πολλές διαφωνίες και κόντρες Γεωργιάδη –Χατζηδάκη για το θέμα, χρειάστηκε να μεσολαβήσει ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς ώστε οι δύο άνδρες να εμφανιστούν με κοινή γραμμή στην τρόικα την οποία θα συναντήσουν για την υπόθεση σήμερα αργά το απόγευμα.
Βέβαια μπορεί να κυριάρχησε η θέση Άδωνι, το ζήτημα όμως τώρα είναι πως θα πεισθούν και οι δανειστές μας που επιμένουν πως τα ΜΗΣΥΦΑ πρέπει να βρεθούν και μάλιστα άμεσα στα ράφια των σούπερ μάρκετ με το επιχείρημα ότι θα μειωθούν οι τιμές.
 
Πάντως αν οι τροικανοί δεν πεισθούν και εμμείνουν στις απόψεις τους, σύντομα θα πρέπει να προωθηθεί η αλλαγή, γεγονός όμως που δε θα αρέσει καθόλου στους φαρμακοποιούς όλης της χώρας. Άλλωστε για τον κλάδο η πώληση φαρμάκων σε αλυσίδες σουπερ μάρκετ είναι casus belli ενώ έχουν προειδοποιήσει πολλές φορές πως σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα προχωρήσουν ακόμη και σε πολυήμερες απεργίες δηλαδή σε κλείσιμο των φαρμακείων.
Κάτι που σε καμία περίπτωση δε θέλει η κυβέρνηση έχοντας μάλιστα ανοικτό και το μέτωπο των γιατρών του ΕΟΠΥΥ.
 
 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 13:11:47
Από τα φαρμακεία θα διατίθενται τα ΜΗΣΥΦΑ

http://www.protothema.gr/greece/article/356176/apo-ta-farmakeia-tha-diatithedai-ta-mysufa/

Υπέρ των φαρμακοποιών η εξέλιξη για τα φάρμακα μεταξύ Αντώνη Σαμαρά, Άδωνι Γεωργιάδη και Κωστή Χατζηδάκη
Με τις προτάσεις του Άδωνι Γεωργιάδη, για τα ΜΗΣΥΦΑ, συμφώνησε τελικά ο Αντώνης Σαμαράς, στη σύσκεψη υπό τον πρωθυπουργό, που συζητήθηκε η στρατηγική ενόψει της συνάντησης με την Τρόικα.


Μπορεί ο Κωστής Χατζηδάκης να λέει ότι έπρεπε να διατίθενται εκτός φαρμακειών τα ΜΗΣΥΦΑ, ώστε να ανοίξει η αγορά, να έρθει ανταγωνισμός και να μειωθούν οι τιμές, ωστόσο η αναλυτική συζήτηση με επιχειρήματα των δυο πλευρών, που κράτησε για μια ώρα, έγειρε υπέρ των φαρμακοποιών.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο πρωθυπουργός συμφώνησε με το σκεπτικό ότι υπάρχουν πολλά φαρμακεία σε όλη τη χώρα, άρα δεν υπάρχει λόγος να πάνε τα ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ μάρκετ. Σε ό,τι αφορά στον ισχυρισμό ότι τα ΜΗΣΥΦΑ είναι ακριβότερα στη χώρα μας κατά 27,6%, από την αντίστοιχη εμπειρία στο εξωτερικό, δεν προκύπτει κάτι τέτοιο.

Παράλληλα, σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία, η τιμή τους καθορίζεται από το μέσο όρο των τριών φθηνότερων τιμών της Ευρώπης.

Στη σύσκεψη έπεσε στο τραπέζι και η άποψη ότι τα σούπερ μάρκετ είναι πολλές ώρες ανοικτά, όμως υπερίσχυσε το γεγονός ότι φαρμακείο μπορεί να βρει ένας πολίτης - ασφαλισμένος και σε αργίες και τη νύχτα, σε αντίθεση με ένα σούπερ μάρκετ.


Επικράτησε η λογική η αντιπερισπασμός;
Δεν μπορεί οι εταιρείες να δέχθηκαν αμαχητί τη μη απελευθέρωση των τιμών...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 13:38:52
Στις 27/1/2014 δήλωνε.....


O υπουργός Ανάπτυξης Κωστής Χατζηδάκης έδωσε στη δημοσιότητα ενημερωτικό σημείωμα όπου αναφέρεται συγκεκριμένα στις συνθήκες που επικρατούν σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες.

Σύμφωνα με το σημείωμα, σε 12 χώρες της Ευρώπης φάρμακα πωλούνται στα σούπερ μάρκετ, σε εννέα χώρες πωλούνται σε περισσότερα σημεία πέραν των φαρμακείων, και μέσω διαδικτύου σε 10 χώρες.

Συνολικά, μετά την απελευθέρωση, οι τιμές στην Ιταλία μειώθηκαν κατά 6,6%, στη Δανία έως 15%, και με τα εναλλακτικά σημεία πώλησης στο Ηνωμένο Βασίλειο έως 30%.

Ο κ. Χατζηδάκης προσθέτει ότι η απελευθέρωση θα εξαρτηθεί από τη λίστα των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων που θα παραδώσει το υπουργείο Υγείας, καθώς σε αυτό ανήκει η πρωτοβουλία.


Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/article/250714/apadisi-hatzidaki-meta-ti-sfodri-epithesi-farmakopoion-gia-ta-misufa/#ixzz2uErTQHrn

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 16:58:45
 Παραθέτω το κατάλογο με τα Μη.Συ.Φα. που επιτρέπεται να πωλούνται στα Super Markets στην Ιταλία υπό προυποθέσεις.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 18:35:14
Πάντως, το χειρότερο όλων είναι ότι οι "δικοί μας" (του γκουβέρνου), όποτε τους βολεύει, λένε όχι στο Μνημόνιο. Έτσι, δείχνουν ότι το Μνημόνιο δεν είναι άτρωτο και παντοδύναμο, και αυτό καθιστά μεγαλύτερες τις αδικίες που έχουν ήδη γίνει εξαιτίας του, στις οποίες πλέον είναι ολοφάνερα συνένοχοι αφού μπορούσαν να τις αποτρέψουν και δεν το έκαναν.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 21:08:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τα φαρμακεία θα διατίθενται τα ΜΗΣΥΦΑ

http://www.protothema.gr/greece/article/356176/apo-ta-farmakeia-tha-diatithedai-ta-mysufa/
.....
Επικράτησε η λογική η αντιπερισπασμός;
Δεν μπορεί οι εταιρείες να δέχθηκαν αμαχητί τη μη απελευθέρωση των τιμών...
   Δεν το μεταφέρατε όλο... Παρακάτω λέει (απόσπασμα):  Ο Αθ. Σκορδάς για τις τιμές των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων
 «Θα απελευθερωθεί η τιμή, εντός των φαρμακείων, για τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα και εάν αυτή η λογική δεν αποδώσει, ως προς τη μείωση των τιμών, θα επανεξεταστεί τότε η πώλησή τους και από άλλα δίκτυα, εκτός των φαρμακείων» δήλωσε στο ραδιοφωνικό σταθμό Βήμα FM ο υφυπουργός Ανάπτυξης, Αθ. Σκορδάς.

ΥΓ: Οι τιμές φυσικά, αν απελευθερωθούν, δεν θα πέσουν. Αυτό το ξέρουν και οι πέτρες. Δεν λέει τίποτα (στο παρών δημοσίευμα - σε άλλο ίσως λέει) για ανώτερη τιμή.  Οπότε, το επόμενο βήμα (σε μερικούς μήνες στην επόμενη κυβέρνηση ισως) είναι να πάνε στα SM (για να πέσουν)...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Xouzouris στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 00:02:53
... Αφού πρώτα θα έχουν αυξηθεί...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 00:29:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως, το χειρότερο όλων είναι ότι οι "δικοί μας" (του γκουβέρνου), όποτε τους βολεύει, λένε όχι στο Μνημόνιο. Έτσι, δείχνουν ότι το Μνημόνιο δεν είναι άτρωτο και παντοδύναμο, και αυτό καθιστά μεγαλύτερες τις αδικίες που έχουν ήδη γίνει εξαιτίας του, στις οποίες πλέον είναι ολοφάνερα συνένοχοι αφού μπορούσαν να τις αποτρέψουν και δεν το έκαναν.

Σύμφωνα με τον κο Δαγρέ (πολύ ενημερωμένος και διαβασμένος) τα Μνημόνια δεν αναφέρουν τίποτα σχετικά με τη διάθεση των ΜΥΣΥΦΑ στα ΣΜ.

--------------

Γενικά πάντως τι νόημα έχει να φύγει κιάλλη ύλη από τα φαρμακεία;
_αφού ούτε καλύτερη προσβασιμότητα εξυπηρετεί (φαρμακεία υπάρχουν παντού, κάπου κάποιο θαναι ανοιχτό, 24/7 με την παρουσία ειδικού και με σταθερή τιμή)
_και η διατιμημένη τιμή μπορούσε να μειωθεί με μια υπουργική απόφαση, όπως έγινε και με τα άλλα.

Μήπως το θέμα είναι να δημιουργηθεί μια αγορά κατανάλωσης φαρμακων; Των και και καλά "light" ; ΣΚΑΙ και ΜΕΓΑ έχουν σκιστεί στις διαφημίσεις από σιρόπια, αναλγητικά κτλ . Τόσο σύμπτωση πια;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 01:33:11
Για σας και από μένα.
Ο γνωστός τηλε-άνιθος spokesman φμφ, ποζάρει στο παραπάνω  βίντεο με φόντο σκευάσματα βιταμινών, τα οποία σύντομα θα κοσμούν τα ράφια των ΣΜ.

Το Σάββατο βράδι έψαχνα φαρμακείο για ασπιρίνες στην Ερμού και η καρτέλα που διάβασα πίσω από τα κατεβασμένα ρολά ενός, με πληροφορούσε ότι υπήρχαν 8 φαρμακεία ανοικτά όλα κι όλα στο ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα της πρωτευούσης (sic), το πιο κοντινό σε ένα δρομάκι που δεν το ήξερα κάπου στην Ομόνοια και τα υπόλοιπα Κάτω Πετράλωνα, Κηφισιά, Βριλήσσια, Μελίσσια, Πατήσια κ.λπ. Τελικά πήγα Κάτω Πετράλωνα γιατί εκεί κοντά βρίσκεται η Ακτή Πειραιώς (με Σαββόπουλο, Ζουγανέλη, Μαχαιρίτσα και RIP Μπουλά) όπου είχαμε κλείσει τραπέζι.
Όπως γίνεται εύκολα αντιληπτό, το γερμανικό ωράριο 11μμ-8πμ δεν το γουστάρουν ούτε οι διευρυμένοι. Όχι βέβαια ότι τα ΣΜ θα ήταν εκείνη την ώρα ανοιχτά, αλλά όλο και βασίζεσαι σε εκπτώσεις και προσφορές που κάνουν από καιρού εις καιρό (με τις κάρτες τους, με κουπόνια από εφημερίδες, με προωθητικά προγράμματα π.χ. 1+1 κ.λπ), τις οποίες (εκπτώσεις και προσφορές) οι φμφ έχουν μια χαρακτηριστική δυστοκία να εφαρμόσουν.

Για μένα, πιο σημαντικό από το να περάσουν τα ΜΗΣΥΦΑ στα ΣΜ είναι να εφαρμοστεί το dispensing. Γιατί να πληρώσω 20 ασπιρίνες, όταν στην πραγματικότητα χρειάστηκα μόνο δύο; Τί να τις κάνω τις υπόλοιπες 18 τώρα; Μαρέγκα ή Ασπιρινοστούμπι;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 02:55:04
Δηλαδή το προβλημά σας κε Διακομιστά είναι οτι δεν σας δίνει το φαρμακείο και μία παρακεταμόλη δώρο για κάθε 3 αντιόξινα, έτσι ώστε όταν έρθει η στιγμή να έχετε κάτι και για τον πονοκέφαλο, κάπου σεκείνο το όμορφο καλάθι που θα σας έδινε ο φαρμακοποιός για να βάζετε τα φαρμακούδια που σας χαρίζει;  ::)

Τι προσφορά να κάνω στο φάρμακο; Είναι καταναλωτικό προϊόν ή ειδικό προϊόν ; Κάρτες και εκπτώσεις και πόντοι κτλ παίζαν από παλιά αλλά για τα καλλυντικά. Αν είναι δυνατόν να αρχίσουμε να παίζουμε όλοι καταναλωτικά και το φάρμακο. 'Ηδη μας κατηγορούν (και όχι πάντα αδίκως) για έλλειμα επιστημονικής προσέγγισης στην καθημερινότητα της δουλειάς μας, τι θα προσφέρει η περαιτέρω απορρύθμιση και αποχαρακτηρισμός του φαρμακευτικού κλάδου ως επαγγελματίες υγείας; Τίποτα.. μόνο παραπάνω φαρμακοφαγία

Όλες αυτές οι διαφημισεις και η μανούρα για τα ΜΥΣΥΦΑ, που αποσκοπούν;
'Οσο για το ωράριο, αν δε δώσει η πολιτεία κάποιο φορολογικό κίνητρο για συστεγάσεις, πως να μπορέσει ένα μονοθέσιο φαρμακείο να δουλέψει περισσότερο; πόσες ώρες να δουλέυω τη μέρα/βδομάδα; 12 τη μέρα x 6 μέρες = 72 ώρες τη βδομάδα φτάνουν; Πότε υποτίθεται θα μελετάω ή τουλάχιστον θα ξεκουράζομαι ωστε να μην είμαι τελείως άσχετος ή ζομπι;


υγ
τις υπόλοιπες ασπιρίνες δώστες τες στο κοινωνικό φαρμακείο! Η κάντε τες τράμπα με καμιά γειτόνισσα. Αφού είστε υπέρ της φιλανθρωπίας και όλων των ειδών τις προσφορές.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 08:57:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τα φαρμακεία θα διατίθενται τα ΜΗΣΥΦΑ

http://www.protothema.gr/greece/article/356176/apo-ta-farmakeia-tha-diatithedai-ta-mysufa/
.....
Επικράτησε η λογική η αντιπερισπασμός;
Δεν μπορεί οι εταιρείες να δέχθηκαν αμαχητί τη μη απελευθέρωση των τιμών...
   Δεν το μεταφέρατε όλο... Παρακάτω λέει (απόσπασμα):  Ο Αθ. Σκορδάς για τις τιμές των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων

Λυπάμαι αλλα τη στιγμή που έκανα αναφορά στο άρθρο, έλειπε το κομμάτι που γράψατε...
Επειδή κι εγώ έχω κάνει ανάλογη "παρατήρηση" σε άλλους, βλέπω τώρα μια περίπτωση που οδηγεί σε παρανόηση...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 10:58:53
Η ΤROICA γείωσε Αντώνη-Άδωνι και επιβάλλει πλήρη απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ και του ιδιοκτησιακού. (http://www.ygeianet.gr/box/cal/42203.pdf)
Αυτή τη φορά τα πράγματα είναι σκούρα για τους φμφ, γιατί έχουν πλέον ισχυρούς εχθρούς εκτός Ελλάδας, που θέλουν να μαζέψουν τα λ7 τους.

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 11:38:03
οτι ειμαστε υποδουλοι το γνωριζουμε ,μη χαιρεσαι ομως ερχεται και η σειρα σου
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 11:59:19
Αργά ή γρήγορα, θα έρθει (ή ήρθε) η σειρά όλων. Στο reset της ελληνικής κοινωνίας, όσο πιο πολλά είχε κανείς, τόσο πιο πολλά θα χάσει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 13:54:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αργά ή γρήγορα, θα έρθει (ή ήρθε) η σειρά όλων. Στο reset της ελληνικής κοινωνίας, όσο πιο πολλά είχε κανείς, τόσο πιο πολλά θα χάσει.
   Πιστεύετε δλδ ότι αυτοί που έχουν τα πολλά θα χάσουν; Μόνο αυτοί που έχουν λίγα και μερικοί απο αυτούς που είναι μέτρια... Οπότε μην το επιδιώκουμε κιόλας το reset... Πάλι αφεντάδες θα έχουμε στο κεφάλι μας.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχουν πλέον ισχυρούς εχθρούς εκτός Ελλάδας, που θέλουν να μαζέψουν τα λ7 τους.
   Συμφωνώ απόλυτα πως αυτός είναι ο λόγος της παρέμβασης, να μας πάρουν έναν έναν τα λεφτά μας. Εσείς όμως γιατί τους υποστηρίζετε (έτσι νομίζω - μπορεί να κάνω λάθος) σε αυτό;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 14:32:05
Στην Ελλάδα του παρελθόντος, όταν μια κοινωνική τάξη-κάστα-ομάδα-συντεχνία αποσπούσε προνόμια, αυτό -αν και φροντίζαμε να το κρύβουμε- στρέφονταν μοιραία σε βάρος των υπολοίπων πολιτών που πληρώναν τον λογαριασμό. Τέτοια προνόμια, ήταν:
- κλειστά επαγγέλματα, περιορισμοί σε διάφορες αδειοδοτήσεις
- πρόωρες συνταξιοδοτήσεις
- μαϊμού επιδόματα
- δυσανάλογα μεγάλα εφάπαξ
- χαριστικός τραπεζικός διανεισμός με διαδικασίες τύπου Φιλιππίδη (θαλασσοδάνεια)
- ανεπάρκεια/διαφθορά ελεγκτικών μηχανισμών
- συνδικαλησταράς του Δημοσίου, μουσάτος ή όχι
κ.λπ.

Τώρα με την TROICA, πολλές ευνοημένες "ευγενείς" ομάδες, βλέπουν τα προνόμιά τους ένα-ένα να φθίνουν και να χάνονται, και να εξομοιώνονται έτσι τα μέλη των κλειστών κλαμπ με τους απλούς πολίτες της χώρας που είχαν γεννηθεί μουτζωμένοι και δεν ετύγχαναν κανενός φαύλου και κρατικοδίαιτου προνομίου. Δεν νομίζω λοιπόν ότι κανείς έχει λόγους να δυσανασχετεί με το reset, εκτός αν τυγχάνει πρώην ευνοημένος ή μέλος club.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 14:50:24
τελικά όμως με τα φαρμακεία στην Ελλάδα τι παίζει απ'όλα αυτά, που αναφέρετε;

Υπάρχουν περίπου 12.000 , με φοβερή διασπορά, απασχολούνται τουλάχιστον ισάριθμοι φαρμακοποιοί και άλλοι τόσοι υπάλληλοι (συνάδελφοι ή μη) (επίσης φορολογικά είναι από τους πιο συνεπείς)
Αναλογεί 1 φαρμακείο σε 1000 κατοίκους, ενώ στον αντίποδα υπάρχει η Δανία με αναλογία 1 φαρμακείο ανά 17.000 κατοίκους.

Πόσα ν'ανοίξουν ακόμα πάνω στην Εγνατία ή την Τσιμισκή και τους κατά τόπους κεντρικούς δρόμους πχ; Πόσα ακόμα γύρω από τα κατά τόπους ΙΚΑ;
Δηαλδή τι νόημα έχει να κλέινουν 5 προσωπικά φαρμακεία στα γύρω στενά για να ανοίξει ένα υπερφαρμακείο γκρίζας ιδιοκτησίας ή υποκατάστημα ξένης αλυσίδας ή να τα κονομήσει το ΣΜ στον κεντρικό δρόμο;

Από τη μία ήδη υπάρχουν πάρα πολλά, από την άλλη "το σύστημα" πιέζει για πλήρη απελευθέρωση ωραρίου, ύλης, χωροταξικών περιορισμών, ιδιοκτησιακού κτλ * απελευθέρωση τιμών γιατί μόνο προς τα κάτω;;;;; Τι απελευθέρωση είναι αυτή;
- Πως θα είναι βιώσιμο ένα καλώς εξοπλισμένο/φορτωμένο με όσο το δυνατόν περισσότερα φάρμακα (ειδικά τωρα με τα γενόσημα), είδη υγείας κτλ φαρμακείο;
- τι νόημα θα έχει τελικά να κλείσουν πόσες αυτοαπασχολούμενες υγιείς ως τώρα μεσαίες επιχειρήσεις;

Αυτή είναι η "κάθαρση" ή "ανάταξη" (reset) που χρειαζόμαστε;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 15:02:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναλογεί 1 φαρμακείο σε 1000 κατοίκους, ενώ στον αντίποδα υπάρχει η Δανία με αναλογία 1 φαρμακείο ανά 17.000 κατοίκους.

Αν δείτε όμως πιο προσεκτικά, στη Δανία πίσω από αυτό το ένα φαρμακείο, υπάρχουν 10-15 φαρμακοποιοί-συνέταιροι οπότε ερχόμαστε στα ίδια.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτοαπασχολούμενες υγιείς ως τώρα μεσαίες επιχειρήσεις;

Το πρόβλημα είναι ότι στη χρυσή εποχή του πάρτι (χονδρικά 1995-2010), τα φαρμακεία παραήταν υγιείς επιχειρήσεις: Υψηλές τιμές φαρμάκων, μεγάλα ποσοστά κέρδους, φαρμακευτική δαπάνη χωρίς οροφή, πλήρης κρατικός προστατευτισμός εγγυήθηκαν μια πολύ άνετη και προσοδοφόρα επιχειρηματική ενασχόληση που επέτρεπε στους κοινωνούς της να δένουν τους σκύλους τους με λουκάνικα. Όλοι έχουμε γίνει μάρτυρες (και στην επαρχία περισσότερο) φμφ που με το καλημέρα στο επάγγελμα μπήκαν και διατήρησαν μεγάλη κερδοφορία, δυσανάλογη σε σχέση με το βαθμό δυσκολίας, ανταγωνισμού και ρίσκου της δραστηριότητάς τους (πρακτικά μηδενικά και τα τρία). 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 15:38:55
Ναι αλλά κάποιοι πάλι θα γκρινιάζατε (και με απόλυτο δίκιο αυτή τη φορά) οτί για να φτάσετε σ'αυτό το ένα υπερφαρμακείο (1 ανά 17.000 κατοίκους) θα θέλατε 2 ώρες δρόμο. Στα χωριά άραγε στην Δανία τι ισχύει; Ξέρει κανείς; Που/πως βρίσκει ο κόσμος φάρμακα; Κάθε κατάσταση έχει τα καλά και τα κακά της. 'Ολα αυτά που προωθούνται αυτή τη στιγμή στη χώρα σε τι ακριβώς πρόκειται να ωφελήσουν ;

- Η τιμή μπορεί να πέσει με διατίμηση. Γιατί πρέπει να "δημιουργηθεί μια νεά ελκυστική αγορά φαρμάκων κ συμπληρωμάτων" ; Για να καταπίνει ο κόσμος χάπια και να αλοίφεται με βολταρεν για πλάκα;
Τι προσφορά να κάνει το φαρμακείο στα φάρμακα; Θα τα ευτέλίζε ως ειδικό θεραπευτικό προϊόν και θα τα εξομοίωνε με σνακς..

- το ωραριο μπορεί να απελευθερωθεί μόνο για το φαρμακείο σαν επιχείρηση και όχι για τον φαρμακοποιό.. Αν δωθεί και κάποια φοροελάφρυνση για συστεγάσεις, αυτό θα ευνοήσει συνεργασίες και προσλήψεις, ώστε αν υπάρχουν τουλάχιστον 2 φαρμακοποιοί ανά φαρμακείο, να δουλέυουν ο καθένας πχ 40 - 48 max ώρες τη βδομάδα, οπότε και να βγάζουν πόσες υπερωρίες και να διατηρείται ένα επίπεδο

- Πάλι όμως, για να μπορεί αυτό να είναι βιώσιμο (τον φαρμακοποιό υπάλληλο δεν πρέπει να του δίνεις κανά 1000ρικο;) και όσο το δυνατόν πιο λειτουργικό (από άποψη πληρότητας φαρμάκων, αλλά και συμβουλευτικής παρουσίας) αφού δεν θέλουμε να αυξάνονται ούτε η τιμή του φαρμακευτικού προϊόντος, ούτε η κατανάλωσή του (δεν υπάρχει άλλος τρόπος εμπορικού κέρδους) δεν θα πρέπει να πληρώνονται οι άμισθες ως τώρα υπερωρίες και χορήγηση υπηρεσιών; (μετρήσεις γλυκαιμίας και ενέσεις πχ) Τι επίσημες πιστοποιημένες υπηρεσίες να προσφέρει το ελληνικό φαρμακείο, όταν το κράτος το αγνοεί επιδεικτικά από το ΠΕΔΥ.
* 'Ολη αυτή η επιθετική εμπορευματοποίηση (εις βάρος όμως της μεσαίας επιχείρησης) θα αφήσει σα μοναδικό ελιγμό την τσαπαστουλιά, την κερδοσκοπία και την απατεωνιά

- Ιατρικοί επισκέπτες γιατί να είναι όποιος να'ναι; Δεν θα'πρεπε να είναι μόνο φαρμακοποιοί, ιατροί, βιολόγοι και γενικά επιστήμονες τους γενικότερου χώρου;

Γιατί δεν προτείνει κανείς τίποτα απ'όλα αυτά; Ο Σαμαράς λέει "στηρίζει τη μεσαία τάξη"... Πως;; Τι κέρδος θα έχουμε σαν κοινωνία και σαν σύστημα υγείας, όταν αρχίσουν να κλείνουν τα περιφεριακά φαρμακεία και γεμίσουν τα τζαμπο χάπια;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 17:37:17
@ΚΛ μην ψαρώνετε,
το "να ψοφήσει και η κατσίκα του γείτονα" ζει και βασιλεύει στο μυαλό πολλών...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 18:40:14
Όχι και να ψοφήσει (εκτός αν κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια).
Απλά, να αρκείται να την ταΐζει ο ιδιοκτήτης της με όσες δυνατότητες έχει και να μη μασουλάει φύλλα από τον κήπο του γείτονα. Τα έχουμε πει αυτά, σε μια χώρα τα προνόμια κάποιων πολιτών, τα πληρώνουν οι υπόλοιποι πολίτες.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 18:51:46
για γαργάρα Ηexalen!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 26 Φεβρουαρίου 2014, 11:18:14
πχ ο Βλάχος εδώ, έχει ή δεν έχει κανονικά σενάριο και στημένες ατάκες από τους χρηματοδότες του;


από το 18' ως το 19' βάλτε και γυαλιά 3D!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Φεβρουαρίου 2014, 11:55:28
Υπάρχει ένα old saying για το βλάχικο πείσμα:
Θέλοντας ο Βλάχος, και μη θέλοντας ο ζωγράφος, βάλανε στον Χριστό τσαρούχια.

Γιώργος Βλάχος
αντι-φμφ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 26 Φεβρουαρίου 2014, 12:57:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι αλλά κάποιοι πάλι θα γκρινιάζατε (και με απόλυτο δίκιο αυτή τη φορά) οτί για να φτάσετε σ'αυτό το ένα υπερφαρμακείο (1 ανά 17.000 κατοίκους) θα θέλατε 2 ώρες δρόμο. Στα χωριά άραγε στην Δανία τι ισχύει; Ξέρει κανείς; Που/πως βρίσκει ο κόσμος φάρμακα; Κάθε κατάσταση έχει τα καλά και τα κακά της. 'Ολα αυτά που προωθούνται αυτή τη στιγμή στη χώρα σε τι ακριβώς πρόκειται να ωφελήσουν ;

- Η τιμή μπορεί να πέσει με διατίμηση. Γιατί πρέπει να "δημιουργηθεί μια νεά ελκυστική αγορά φαρμάκων κ συμπληρωμάτων" ; Για να καταπίνει ο κόσμος χάπια και να αλοίφεται με βολταρεν για πλάκα;
Τι προσφορά να κάνει το φαρμακείο στα φάρμακα; Θα τα ευτέλίζε ως ειδικό θεραπευτικό προϊόν και θα τα εξομοίωνε με σνακς..

- το ωραριο μπορεί να απελευθερωθεί μόνο για το φαρμακείο σαν επιχείρηση και όχι για τον φαρμακοποιό.. Αν δωθεί και κάποια φοροελάφρυνση για συστεγάσεις, αυτό θα ευνοήσει συνεργασίες και προσλήψεις, ώστε αν υπάρχουν τουλάχιστον 2 φαρμακοποιοί ανά φαρμακείο, να δουλέυουν ο καθένας πχ 40 - 48 max ώρες τη βδομάδα, οπότε και να βγάζουν πόσες υπερωρίες και να διατηρείται ένα επίπεδο

- Πάλι όμως, για να μπορεί αυτό να είναι βιώσιμο (τον φαρμακοποιό υπάλληλο δεν πρέπει να του δίνεις κανά 1000ρικο;) και όσο το δυνατόν πιο λειτουργικό (από άποψη πληρότητας φαρμάκων, αλλά και συμβουλευτικής παρουσίας) αφού δεν θέλουμε να αυξάνονται ούτε η τιμή του φαρμακευτικού προϊόντος, ούτε η κατανάλωσή του (δεν υπάρχει άλλος τρόπος εμπορικού κέρδους) δεν θα πρέπει να πληρώνονται οι άμισθες ως τώρα υπερωρίες και χορήγηση υπηρεσιών; (μετρήσεις γλυκαιμίας και ενέσεις πχ) Τι επίσημες πιστοποιημένες υπηρεσίες να προσφέρει το ελληνικό φαρμακείο, όταν το κράτος το αγνοεί επιδεικτικά από το ΠΕΔΥ.
* 'Ολη αυτή η επιθετική εμπορευματοποίηση (εις βάρος όμως της μεσαίας επιχείρησης) θα αφήσει σα μοναδικό ελιγμό την τσαπαστουλιά, την κερδοσκοπία και την απατεωνιά

- Ιατρικοί επισκέπτες γιατί να είναι όποιος να'ναι; Δεν θα'πρεπε να είναι μόνο φαρμακοποιοί, ιατροί, βιολόγοι και γενικά επιστήμονες τους γενικότερου χώρου;

Γιατί δεν προτείνει κανείς τίποτα απ'όλα αυτά; Ο Σαμαράς λέει "στηρίζει τη μεσαία τάξη"... Πως;; Τι κέρδος θα έχουμε σαν κοινωνία και σαν σύστημα υγείας, όταν αρχίσουν να κλείνουν τα περιφεριακά φαρμακεία και γεμίσουν τα τζαμπο χάπια;
Mη στενοχωριέστε αγαπητέ. Αυτά ξέρει το ΔΝΤ ,αυτά κάνει. Τώρα για το ποιον και τι υποστηρίζει ο Σαμαράς να μη μιλήσω καλύτερα....(ίσως σε άλλο topic)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Φεβρουαρίου 2014, 13:04:19
Θα τρώμε με χρυσά κουτάλια όλοι (Μεταφορά άρθρου της Ναυτεμπορικής από ygeianet) : Γιατί το «άνοιγμα» των ΜΗΣΥΦΑ θα φέρει ανάπτυξη και θέσεις εργασίας (http://www.ygeianet.gr/box/cal/42251.pdf)
   Το άρθρο αναφέρεται στους καλούς φαρμακοβιομήχανους, μην γελιόμαστε. αντιγράφω αποσπάσματα (δεν μπορεί να επικολληθεί ολόκληρο και έχει δυστυχώς λάθη):
   Σημαντικές προοπτικές ανάπτυξης στην αγορά των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ)
«βλέπουν» οι εκπρόσωποι του κλάδου, σημειώνοντας πως με την απελευθέρωση των ημών ο τομέας μπορεί να διευρυνθεί άμεσα σε αξίες σε ποσοστό άνω του 20%.   (να προετοιμαστούμε για τέτοια άνοδο τιμών)
    ... «Αγκάθι» n δκπιμηοη
Σύμφωνα με ης εκτιμήσεις των εκπροσώπων του κλάδου των εταιρειών ΜΗΣΥΦΑ, το βασικό πρόβλημα για την ανάπτυξη του κλάδου είναι n διατίμηση, δηλαδή n μη απελευθέρωση των τιμών. Οπως τονίζουν, n συγκεκριμένη διαδικασία των ελεγχόμενων ημών έχει προκαλέσει στρεβλώσεις στην αγορά, εντοπίζοντας μάλιστα αδυναμία για έλεγχο τιμών σε άλλες χώρες. H κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα έχει δημιουργήσει και περιορισμένη λίστα ΜΗΣΥΦΑ που παρουσιάζει ελλείψεις.
   .... Σύμφωνο με το Σύνδεσμο ΕταιρειώνΦ αρμάκωνΕ υρείας Χρήσης προτείνετανι να υπάρξει μια μεταβατικήπ ερίοδος 2013-2014) συγκράτησης τιμών μ ε μονοψήφιες αυξήσεις, καθώς και n άμεση υπαγωγή της τιμολογιακής πολιτικήτς ων νεοεισαγόμενων ΜΥΣΥΦΑ στο ελεύθερο καθεστώς τιμών. (μας λένε καθαρά ότι ο ΟΟΣΑ που βλέπει μειώσεις και ώφελος του καταναλωτή ... μας δουλεύει).  
     ... H μη λοιπόν απελευθέρωση της τιμής ...... που θα αποβούν προς όφελος (όφελος απο το οφείλω-οφειλή γιατί θα πληρώσουμε περισσότερα, όχι βέβαια ώφελος απο την ωφέλεια, τυχαίο λάθος; ) του Ελληνα ασθενή, συντελεί στη συμφόρηση του συστήματος υγείας σύμφωνα με τους επιχειρηματίες του χώρου, στερεί από το κράτος σημανηκά έσοδα από εισφορές και φόρους, ενώ οδηγεί σε αύξηση του κόστους του ασφαληστρικού συστήματος. (σε αυτό δεν διαφωνώ καθόλου. Και θα αντιπροτείνω να ονομαστούν όλα τα φαρμακα ΜΥΣΥΦΑ και να μην αποζημιώνονται απο τον ΕΟΠΥΥΥ - με ελεύθερες βέβαια τιμές. Εκεί να δεις οικονομία που θα γίνει... Θα πεθάνουν και αρκετοί συνταξιούχοι. Σαν δε ντρεπόμαστε.)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 28 Φεβρουαρίου 2014, 18:42:05
Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΧΕ ΕΝΑΝ ΕΦΙΑΛΤΗ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2014, 10:38:03
Φυσικά και να τα πάρουν οι φαρμακοποιοί τα ΜΗΣΥΦΑ, αλλά να δικαιούται το οποιοδήποτε φυσικό ή νομικό πρόσωποι να ανοίξει φαρμακείο ορίζοντας επιστημονικά υπεύθυνο φαρμακοποιό, όπως γίνεται και στην περίπτωση των ιατρείων-οδοντιατρείων.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 1 Μαρτίου 2014, 14:44:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φυσικά και να τα πάρουν οι φαρμακοποιοί τα ΜΗΣΥΦΑ, αλλά να δικαιούται το οποιοδήποτε φυσικό ή νομικό πρόσωποι να ανοίξει φαρμακείο ορίζοντας επιστημονικά υπεύθυνο φαρμακοποιό, όπως γίνεται και στην περίπτωση των ιατρείων-οδοντιατρείων.

αυτό γιατί το υποστηρίζετε; Συνέταιρος μπορεί άλλωστε να είναι ο οποιοσδήποτε σε μια επιχείρηση. Το θέμα είναι η κυριότητα και το δικαίωμα πολλαπλής κυριότητας.
Αν καταργηθεί το υπάρχον ιδιοκτησιακό καθεστώς φαρμακείου στην Ελλάδα (κυριότητα σε ένα μόνο σημείο πώλησης φαρμάκων και μόνο από φαρμακοποιό) τι θα κερδίσουμε;

Δεν βλέπουμε όλοι το πλεονέκτημα στο να έχει την κυριότητα της επιχείρησης μέλος του κλάδου;
Το ίδιο θα συνεννοηθώ σαν εργαζόμενος (συνέταιρος ή υπάλληλος) φαρμακοποιός με έναν συνάδελφο το ίδιο με έναν οποιοδήποτε άλλο επιχειρηματία;

Δεν είναι προς το συμφέρον και του ανταγωνισμού και της υγείας, ο ιδιοκτήτης/κύριος έταιρος φαρμακοποιός να έχει την κυριότητα σε ένα μόνο σημείο πώλησης;


υγ
Η αντιδιαστολή που κάνετε με ιατρεία - οδοντιατρεία, σαν "αντίποινο" ακούγεται. 'Οσο και αν κοστίζει το στήσιμο/συντηρηση ενός καλά εξοπλισμένου/λειτουργικού φαρμακείου, δεν μπορεί να συγκριθεί με το κόστος μιας ιδιωτικής κλινικής. Παρ'όλ'αυτά δεν θα ήταν καλύτερα αν ο κύριος μέτοχος σ'αυτές τς κλινικές ήταν κάποιο ΔΣ ιατρών ή κάτι τέτοιο (ούτε καν ξέρω πως λειτουργούν αυτές οι κλινικές)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2014, 18:06:51
Θεωρώ δίκαιο τα φάρμακα να είναι αποκλειστικά και μόνο στα χέρια των φαρμακοποιών, είτε είναι ΜΗΣΥΦΑ είτε ΣΥΦΑ.
Θεωρώ ότι ο φαρμακοποιός έχει υποχρέωση, φύσει και θέσει, να ξέρει το φάρμακο καλύτερα από το γιατρό ώστε να μπορεί να τον συμβουλεύσει.
Δεν είμαι υπέρ του να περάσει η υγεία στα χέρια άσχετων με αυτήν ανθρώπων, διότι η υγεία δεν είναι εμπόρευμα - ας μη συγχέουμε το δικαίωμα όσων ασχολούνται επαγγελματικά με αυτήν να βιοπορίζονται.
Όμως, εξίσου με το πιο πάνω, δεν είναι θεμιτό να παρεμποδίζονται νέοι φαρμακοποιοί από το να ασκήσουν το επάγγελμα με τον τρόπο που επιλέγουν.
Τέλος, αναγνωρίζω στους φαρμακοποιούς το ότι έχουν καταφέρει να περισώσουν ό,τι ήταν δυνατόν, αν και διαφωνώ κάθετα με πολλές από τις μεθόδους που επέλεξαν για να το πραγματοποιήσουν.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 1 Μαρτίου 2014, 20:08:08
ΜΥΣΥΦΑ=Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα και

όχι

ΜΗ ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2014, 20:26:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΜΥΣΥΦΑ=Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα και

όχι

ΜΗ ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα.

Έχεις δίκιο, πολλές φορές τα γράφω ΜΥΣΥΦΑ όπως είναι το σωστό, αλλά ακόμη και σε κρατικές πηγές έχει επικρατήσει (άγνωστο πώς) το λανθασμένο αρκτικόλεξο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Μαρτίου 2014, 19:25:12
Πάντως το ΦΕΚ 740/Β/2010 με την υπουργική απόφαση ΔΥΓ3α/Γ.Π.63696 τα ονομάζει ΜΗΣΥΦΑ (Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2014, 15:59:44
Μεγάλη επιτυχία της Μαρινόπουλος (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=275244&catid=13)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 12 Μαρτίου 2014, 16:43:24
Αν διαβάσεις τα σχόλια κάτω από το άρθρο, θα δεις ότι τα πράγματα είναι ελαφρώς γκρι:
http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=4260367&nid=1973562

Η ...νύφη ήταν ...γκρι
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαρτίου 2014, 17:53:42
Στη γειτονιά μου υπάρχουν 2 σούπερ μάρκετ Μαρινόπουλος και ένα Αρβανιτίδη. Πιστεύετε θα παραμείνουν και τα τρία, διατηρώντας έτσι τις θέσεις εργασίας των υπαλλήλων τους, ενώ ενισχύοντας  μονοπολιακές τακτικές θα υπάρξει ανάπτυξη?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 12 Μαρτίου 2014, 19:56:50
Ναι, γιατί τώρα που θα πάρουν τα ΜΥΣΥΦΑ θα δημιουργηθεί τρελή ζήτηση, ο κόσμος θα συρρέει κατά εκατοντάδες και αναγκαστικά θα πρέπει να προσλάβουν καμιά εκατοστή φαρμακοποιούς για να τα καταφέρουν  ;D
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: carlita στις 14 Μαρτίου 2014, 11:02:51
Νύχτες χωρίς ντεπόν.

http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=36367%3Anyxtes-xoris-ntepon-toy-andrea-petroylaki&catid=102%3A2011-11-22-16-27-25&Itemid=157

Πόσες φορές έχετε πυρετό και αποφασίζετε μόνοι σας να πάρετε αντιβιοτικά; Πόσες φορές έχετε ακούσει ιστορίες ηλικιωμένων που επί χρόνια παίρνουν ένα χαπάκι που τους είχε συστήσει ένας γιατρός ούτε που θυμούνται πότε; Πόσες φορές δηλαδή εσείς ή κάποιος γνωστός σας πάει στο φαρμακείο και αγοράζει χωρίς συνταγή γιατρού φάρμακα που χρειάζονται συνταγή γιατρού;

 Οι φαρμακοποιοί , σε μεγάλο ποσοστό τουλάχιστον, αναιρούν μόνοι τους το κύριο επιχείρημά τους ότι τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα πρέπει να πωλούνται από επιστήμονες φαρμακοποιούς, διότι οι ίδιοι με μεγάλη ευκολία υποκαθιστούν τους επιστήμονες ιατρούς, που είναι οι μόνοι που θα έπρεπε να αποφασίζουν για τα συνταγογραφούμενα.

Όπως διδάσκει η κοινή εμπειρία, πλην των ειδικών περιπτώσεων που δια νόμου δεν μπορούν να χορηγήσουν φάρμακα χωρίς συνταγή (π.χ. ψυχοφάρμακα), κατά κανόνα οι φαρμακοποιοί δεν αρνούνται να διαθέσουν οποιοδήποτε άλλο φάρμακο τους ζητηθεί, συμβάλλοντας έτσι στην πολυφαρμακία και τη λανθασμένη χρήση. Αφού έχουν λοιπόν αυτήν τη χαλαρή συμπεριφορά για τα συνταγογραφούμενα, κατά μείζονα λόγο δεν μπορούν να πείσουν ότι χορηγούν τα μη συνταγογραφούμενα με φειδώ.

Λένε ότι αυτοί μπορούν να δώσουν οδηγίες, κάτι που δεν μπορούν να κάνουν οι υπάλληλοι του σούπερ μάρκετ. Οι ίδιοι όμως δεν είναι σε θέση να δώσουν οδηγίες για διάφορα καλλυντικά που πουλούν και που θα ήταν καλύτερα επομένως να τα αγοράζουμε μόνο στον Χόντο. Ή για διάφορα βότανα που αποκλείεται να τα ξέρουν όπως στην Ευρυπίδου, για να μην πούμε για ορθοπεδικά είδη ή οπτικά που μάλλον θέλουν και κάποιες γνώσεις παραπάνω. Αν ψάχνουμε την υψηλή εξειδίκευση στη χρήση απλών πραγμάτων σαν να απευθυνόμαστε μονίμως σε κοινωνία ανηλίκων, τότε για κάθε κατηγορία προϊόντων θα έπρεπε να υπάρχουν ειδικά σημεία πώλησης. Τα φάρμακα όμως μπορεί να γίνουν επικίνδυνα, θα μου πείτε. Η χλωρίνη να δείτε...

Δυστυχώς δεν έχω πειστεί προσωπικά ότι ο αγώνας των φαρμακοποιών είναι κάτι περισσότερο από συντεχνιακή διασφάλιση του μονοπωλίου προϊόντων που στις περισσότερες ευρωπαικές χώρες πωλούνται και αλλού, και διατήρηση του υψηλού ποσοστού κέρδους, ενδεδυμένη με το πρόσχημα της διασφάλισης της υγείας των καταναλωτών. Εις βάρος βεβαίως της τσέπης τους.

Και ας σταματήσουν αυτήν τη διαφήμιση περί 11.000 φαρμακείων που είναι στη διάθεσή μας όλο το 24ωρο. Αναπολώ τις εποχές που αγόραζα ντεπόν από την ΕΒΓΑ της γειτονιάς αντί να οδηγώ όπως τώρα τη μισή Αθήνα για να βρώ στις 10.40 κλειστό το φαρμακείο που υποτίθεται ότι θα διανυκτέρευε μέχρι τις 11.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2014, 11:36:56
Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2014, 11:50:45
Nύχτες χωρίς Ντεπόν (http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=36367%3Anyxtes-xoris-ntepon-toy-andrea-petroylaki&catid=102%3A2011-11-22-16-27-25&Itemid=157)
Protagon
anti-fmf


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

Σήμερα, όσα περίπτερα έχουν, τα έχουν αγοράσει από φμφ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 14 Μαρτίου 2014, 15:41:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

'Οση κουλτουρα αυτοθεραπειας υπάρχει σχετικα με την παρακεταμολη στην Ελλάδα άλλη τόση υπάρχει και για τη χρήση αντιβιοτικών. Τουλάχιστον αυτό που λέω εγώ, έχει μια λογική και θα προωθήσει και την διασφάλιση της υγείας πέρα από την καλύτερη/άμεση εξυπηρέτηση του κοινού
(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: schumifer στις 14 Μαρτίου 2014, 16:21:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )

Άστους αμερικανούς, αυτοί δε...σκαμπάζουν. Στην Ελλάδα το φαρμακείο θα είχε προμηθεύσει παρακεταμόλη μαζί με κινολόνη ή κεφαλοσπορίνη και θα φρόντιζε και για το ξέπλυμα...
Άμα βάλει strep test πώς θα δώσει ζιναντολάκι???
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Μαρτίου 2014, 18:00:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, ρε παιδιά. Τουλάχιστον απλό Depon πρέπει να υπάρχει και στο περίπτερο.

strep test τοτε και στα φαρμακεια (για το ταχυ μιλαω)

(στην Αμερική ο FDA προτείνει/σταδιακα επιβαλλει το ριξιμο της περιεχόμενης δόσης παρακεταμόλης σε 325μγ, λόγω της συχνότητας δηλητηριασεων εξαιτίας της ταυτόχρονης χρήσης πολλων σκευασμάτων με παρακεταμολη και/ή αλκοόλ )

Άστους αμερικανούς, αυτοί δε...σκαμπάζουν. Στην Ελλάδα το φαρμακείο θα είχε προμηθεύσει παρακεταμόλη μαζί με κινολόνη ή κεφαλοσπορίνη και θα φρόντιζε και για το ξέπλυμα...
Άμα βάλει strep test πώς θα δώσει ζιναντολάκι???
Πες τα Χρυσόστομε!!!!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 15 Μαρτίου 2014, 20:45:38
ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαρτίου 2014, 22:43:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;

Στο ebay βρίσκεις τη συσκευασία με 25 tests προς 28.71 ευρώ, δηλαδή το κόστος έρχεται περίπου 1 ευρώ ανά test.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 15 Μαρτίου 2014, 23:23:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ε οποτε να μπει! Πόσο λέτε θαπρεπε να χρεώνεται;

Στο ebay βρίσκεις τη συσκευασία με 25 tests προς 28.71 ευρώ, δηλαδή το κόστος έρχεται περίπου 1 ευρώ ανά test.

Σωστά! Το strep-test, όπως και άλλα απλά tests (hCG, τροπονίνη κ.λ.π.) είναι πλέον πάμφθηνα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 16 Μαρτίου 2014, 11:16:46
ωραια, αμα κανει 25Ε στο e-bay,( και οποτε 1Ε περιπου ανα τεστ,  σπαστό) να μην κανει 2.5Ε στο φαρμακειο, 2Ε στο ΣΜ και 3Ε στο περιπτερο;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Harper στις 16 Μαρτίου 2014, 12:14:50
MYΣΥΦΑ ...ΠΡΕΠΕΙ να μπουν στα σουπερ μάρκετ διότι:

1.Ο ανταγωνισμός θα ρίξει τις τιμές και αυτό θα είναι προς όφελος του ασθενη-καταναλωτή.Και ένα (1) ευρω ,ΝΑΙ!!!,σήμερα μετράει!Για πολλούς!
2.Γιατί η Ελληνική οικονομία δεν αντέχει άλλο να πληρώνει ποσοστά κέρδους σε ελεύθερους επαγγελματίες που στο παρελθόν άγγιξαν το εξωφρενικό 35% και ζουσαν σα βασιλιάδες και την ίδια στιγμή να κατακρεουργεί μισθους δημοσίων υπαλλήλων ή να τους απολύει ή τη στιγμή πχ που ο βενζινάς ή ο εφημεριδοπώλης βγάζουν ψιχουλα για κάθε αντικειμενο που πωλούν
3.Γιατί το φάρμακο είναι ΑΓΑΘΟ και πρέπει να στοχευει στο Ζειν του ασθενή και ΟΧΙ στο ΕΥ ΖΕΙΝ του φαρμακοποιού-επιχειρηματία
4.Γιατι 9 στις 10 φορές που θα μπει κάποιος σε φαρμακειο θα τον εξυπηρετησει ΜΗ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ,πιθανα κάποιο παιδί που θα δουλευει ανέξοδα για τον φμφ,με επιδοτηση ΕΣΠΑ,άσχετος τελειως με τα φάρμακα και θα βγάζει ΟΛΗ τη δουλειά για το αφεντικό του  που θα ασχολειται με τις καταθέσεις του
5.Γιατι το φαρμακειο εχει γινει για πολλους οικογενειακη υπόθεση-κτήμα και οι ατυχοι νέοι φαρμακοποιοι που δεν ειχαν τη δυνατοτητα ή τη συγκυρία να ανοιξουν δική τους επιχείρηση είναι καταδικασμένοι
6.Γιατι ενδεχομένως πολλοι νέοι -άνεργοι φαρμακοποιοι θα προτιμήσουν να δουλεψουν σε φαρμακείο ενος σουπερ για πχ 700 ευρώ (μα τόσα παιρνει και ένας αγροτικος ιατρός αν σκεφθουμε τα έξοδα μετακινησης που βαζει απο την τσέπη του) αντί να κάθεται άνεργος και να βαραει μύγες
7.Γιατι επιτελους η εξυγίανση σε αυτο το γεωγραφικο κομμάτι που αποκαλούμε ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ πρεπει κάποια στιγμη να ξεκολλησει απο το δημόσιο και να αγγιξει και βυσματικές κάστες

Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων,ΟΛΑ  αυτα τα χρόνια είναι ενα χαρακτηριστικο παράδειγμα της σάπιας οικονομιας μας και της βρωμικης πολιτικης παραχωρήσεων-ανταλλαγματων.Οποιος φαρμακοποιος δεν εχει την ειλικρινεια να το παραδεχθει ,πως ΟΛΑ αυτα τα χρόνια εκανε business μεγαλύτερες από τα πιο τρελα του όνειρα,απλά ψευδεται.ΚΑι δε θα μπω καν στον κοπο να απαντησω,ας βραζει στο ζουμι του...αλλα να ξερουν αυτοι πως μας διαβαζουν και τους διαβαζουμε πως ηλιθιοι δεν ειμαστε εδω μεσα!Η σιωπή θα ηταν πιο έντιμη....

Ηρθε λοιπον ΚΑΙ η ωρα των φαρμακοποιων...και καλως να ορισει!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 16 Μαρτίου 2014, 14:20:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
MYΣΥΦΑ ...ΠΡΕΠΕΙ να μπουν στα σουπερ μάρκετ διότι:

1.Ο ανταγωνισμός θα ρίξει τις τιμές και αυτό θα είναι προς όφελος του ασθενη-καταναλωτή.Και ένα (1) ευρω ,ΝΑΙ!!!,σήμερα μετράει!Για πολλούς!
2.Γιατί η Ελληνική οικονομία δεν αντέχει άλλο να πληρώνει ποσοστά κέρδους σε ελεύθερους επαγγελματίες που στο παρελθόν άγγιξαν το εξωφρενικό 35% και ζουσαν σα βασιλιάδες και την ίδια στιγμή να κατακρεουργεί μισθους δημοσίων υπαλλήλων ή να τους απολύει ή τη στιγμή πχ που ο βενζινάς ή ο εφημεριδοπώλης βγάζουν ψιχουλα για κάθε αντικειμενο που πωλούν
3.Γιατί το φάρμακο είναι ΑΓΑΘΟ και πρέπει να στοχευει στο Ζειν του ασθενή και ΟΧΙ στο ΕΥ ΖΕΙΝ του φαρμακοποιού-επιχειρηματία
4.Γιατι 9 στις 10 φορές που θα μπει κάποιος σε φαρμακειο θα τον εξυπηρετησει ΜΗ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ,πιθανα κάποιο παιδί που θα δουλευει ανέξοδα για τον φμφ,με επιδοτηση ΕΣΠΑ,άσχετος τελειως με τα φάρμακα και θα βγάζει ΟΛΗ τη δουλειά για το αφεντικό του  που θα ασχολειται με τις καταθέσεις του
5.Γιατι το φαρμακειο εχει γινει για πολλους οικογενειακη υπόθεση-κτήμα και οι ατυχοι νέοι φαρμακοποιοι που δεν ειχαν τη δυνατοτητα ή τη συγκυρία να ανοιξουν δική τους επιχείρηση είναι καταδικασμένοι
6.Γιατι ενδεχομένως πολλοι νέοι -άνεργοι φαρμακοποιοι θα προτιμήσουν να δουλεψουν σε φαρμακείο ενος σουπερ για πχ 700 ευρώ (μα τόσα παιρνει και ένας αγροτικος ιατρός αν σκεφθουμε τα έξοδα μετακινησης που βαζει απο την τσέπη του) αντί να κάθεται άνεργος και να βαραει μύγες
7.Γιατι επιτελους η εξυγίανση σε αυτο το γεωγραφικο κομμάτι που αποκαλούμε ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ πρεπει κάποια στιγμη να ξεκολλησει απο το δημόσιο και να αγγιξει και βυσματικές κάστες

Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων,ΟΛΑ  αυτα τα χρόνια είναι ενα χαρακτηριστικο παράδειγμα της σάπιας οικονομιας μας και της βρωμικης πολιτικης παραχωρήσεων-ανταλλαγματων.Οποιος φαρμακοποιος δεν εχει την ειλικρινεια να το παραδεχθει ,πως ΟΛΑ αυτα τα χρόνια εκανε business μεγαλύτερες από τα πιο τρελα του όνειρα,απλά ψευδεται.ΚΑι δε θα μπω καν στον κοπο να απαντησω,ας βραζει στο ζουμι του...αλλα να ξερουν αυτοι πως μας διαβαζουν και τους διαβαζουμε πως ηλιθιοι δεν ειμαστε εδω μεσα!Η σιωπή θα ηταν πιο έντιμη....

Ηρθε λοιπον ΚΑΙ η ωρα των φαρμακοποιων...και καλως να ορισει!


Aπίστευτος αχταρμάς οπού
- αποδόσεις ιδιωτικών επενδύσεων μπλέκονται με τους μισθούς δημοσίων υπαλλήλων,
- εξειδικευμένα προϊόντα-αγαθά (φάρμακα) και οι υποχρεώσεις/περιορισμοί που αυτό επιφέρει σε σχέση με την καλύτερη διασπορά/εξασφάλιση, διάθεσής τους (μονοιδιοκτησία/μονοκυριότητα σημείου πώλησης και χωροταξικοί περιορισμοί + υποχρεωτικά ρυθμισμένες άμισθες υπερωρίες) μπλέκεται με την δημοσιοοικονομική μεταβλητή ανάγκη για διαχωρισμό σε αποζημιούμενα από τα ταμεία και σε όχι (πριν χρόνια, απότι λένε δεν υπηρχαν Μυσηφα)
- το γεγονός πως και ένα 1 ευρώ είναι σημαντικό (γιατί δεν λέτε για του ΕΟΠΥΥ;;;;) φορτώνεται στους φαρμακοποιούς ενώ παραβλέπεται πως πολύ φθηνά φάρμακα τελικά εξαφανίζονται από την αγορά (είτε λόγω του οτι δεν συμφέρουν πια να διατίθενται εδώ, είτε λόγω παράλληλων εξαγωγών, για βρείτε μου digoxin sandoz αυτές τις μέρες...και εξηγείστε μου γιατί δνε υπάρχει και ο ιφετ εισάγει ένα της teva)  και άλλα πολλά

πολλοι λένε πως "οι φαρμακοποιοί τραβάνε κόμπλεξ που δεν πέρασαν ιατρική" εδώ σ'αυτό το φορουμ, φαίνεται πως πολλοί (όχι όλοι) γιατροί τραβάνε τεράστιο κόμπλεξ που δεν έγιναν φαρμακοποιοί!  ::)
Περαστικά σας!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""Το παραδειγμα των φαρμακοποιων με τα εξωφρενικα ποσοστα κέρδους,στην πλάτη των ταμειων και των ασθενων"""

Για τους γιατρούς με τα συνέδρια και τις μίζες και το οτι κυκλωμα χωρίς συνταγογράφο δεν γίνεται , τίποτα πάλι... ΩΡΑΙΑ

τελικά είναι τα Μυσυφα με το μεγάλο κέρδος, τα συφα ή τα φυκ ή όλα; Αν θέλετε να θεσπίσουμε να μας πληρώνουν ένα πάγιο στη συνταγή (νομίζω κανα 8γιουρο) όπως γίνεται στη Γερμανία . NO PROBLEM
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Harper στις 16 Μαρτίου 2014, 14:42:05
Το συγκεκριμενο κειμενο δεν εχει απαντητικο χαρακτηρα.Ειναι απλά για να επιβεβαιωσει ότι διαβαστηκε η απάντηση σας .Δεν ειπα κατι που δεν εχετε ξανακουσει και δεν ειπατε κατι που δεν εχω ξανακουσει.Καποιοι συμφωνουν μαζι μας ,καποιοι όχι.Για μενα αυτα που ειχα να πω τα ειπα και καθε περαιτερω προσθηκη θα ειναι αναμασηση.
Καλή συνεχεια!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 16 Μαρτίου 2014, 14:53:20
 οπότε πετατε την μπάλα στην εξεδρα και αποχωρειτε λες και βαλατε γκολ;  τελεια

αποχορω και γω οριστικα..
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαρτίου 2014, 16:52:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aπίστευτος αχταρμάς

Toν αχταρμά τον εγκαθίδρυσαν οι φμφ διαμορφώνοντας και συντηρώντας για το επάγγελμά τους μια ερμαφρόδιτη κατάσταση που συγκέντρωνε μόνο τα προτερήματα του επιχειρηματία και του δημοσίου υπαλλήλου, χωρίς τα ρίσκα ή τα μειονεκτήματά τους.

Έτσι, οι φμφ μπορούσαν:
- Να έχουν απεριόριστη κερδοφορία με μοναδικό αντίπαλο την ταμειακή τους μηχανή, χωρίς το πλαφόν των αποδοχών που έχει ένας ΔΥ πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης. Φαρμακεία φμφ με πολλές διασυνδέσεις, είχαν αιτούμενα >100Κ το μήνα και αυτό φαινόταν ...φυσιολογικό.
- Να έχουν ωράριο λειτουργίας προνομιακό σε σχέση με αυτό της λοιπής αγοράς ( free όλα τα Σ-Κ πλην κάνα-δυο το χρόνο! )
- Να απαλλαγούν από το σταθερό/υποχρεωτικό ωράριο εργασίας των ΔΥ, αφού μπορούσαν να βάλουν υπαλλήλους στο πόδι τους. Χαρακτηριστικά, έχω συναντήσει φμφ που ερχόταν στο χωριό μόνο μια φορά το μήνα ενώ όλη τη δουλειά την έβγαζε ο υπάλληλος.
- Να προστατεύονται από τον ανταγωνισμό που έχει ένας κοινός επιχειρηματίας αφού το φάρμακο πωλείται με διατίμηση και δεν μπορεί να ανοίξει στην περιοχή του άλλο φαρμακείο (λέγεται εξευγενισμένα στην γλώσσα τους "γεωγραφικά και πληθυσμιακά κριτήρια").
- Να απολαμβάνουν μονιμότητα και μάλιστα να την ...κληροδοτούν στα τέκνα τους !
- Να μην αξιολογούνται και να αποτελούν ακλόνητο μονοπώλιο σε μια περιοχή.
- Να έχουν εξωφρενικά ποσοστά κέρδους ανά μονάδα φαρμάκου με σταθερό-φερέγγυο (μέχρι πρότινος) πελάτη το ίδιο το κράτος.
...και άλλα πολλά.

Γενικώς, είχαν καταφέρει να διηθήσουν τον κρατικό μηχανισμό με όργανά τους που κατέλαβαν νευραλγικές θέσεις (σύμβουλοι σε Επιτροπές, Υπουργεία, Διοικήσεις Οργανισμών, κ.λπ) και να συσσωρεύσουν πολλά προνόμια για την κάστα τους στη διάρκεια δεκαετιών. Όσο πιο πολλά προνόμια μάζευαν, τόσο πιο ισχυροί γίνονταν και αυτό τους έδινε τη δύναμη να μαζεύουν κι άλλα προνόμια. Όμως τώρα το κράτος που απομυζήσανε ψόφησε και το πουλόβερ των προνομίων τους, αν και αργά, άρχισε να ξηλώνεται. 

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 16 Μαρτίου 2014, 17:22:07
Είναι ατελέσφορο να μιλάμε για το αν οι φρμακοποιοί ή οι γιατροί έχουν τα (αρνητικά) πρωτεία στην πορεία προς τη σημερινή στενωπό για κάποιους (ή το αδιέξοδο για άλλους).
Πάντα υπήρχαν ευσυνείδητοι φμφ και ευσυνείδητοι γιατροί, αλλά η τρυφή των προηγούμενων δεκαετιών πολλές φορές επισκίαζε την ύπαρξή τους και χλεύαζε το ρόλο τους.
Τώρα είναι πλέον άλλες εποχές, όπου είμαστε ενώπιον των ευθυνών μας, ατομικών και συλλογικών.
Τόσο οι φαρμακοποιοί (φμφ και φχφ) όσο και οι γιατροί θα πρέπει να αντιληφθούν ότι για να μπορέσει να σταθεί η υγεία (και η κοινωνία, εν γένει) θα πρέπει να απαλειφθούν όλες οι στρεβλώσεις, αγκυλώσεις και παθογένειες του παρελθόντος.  
Όλες μα όλες.
Η διαδικασία για τη σωτηρία είναι επίπονη, αλλά αν επέλθει ολοκληρωτική καταστροφή, πρόκειται για αμετάκλητη κατάσταση - σε όποιο επίπεδο κι αν εννοεί τη φράση αυτή ο καθένας.
Δε λέω ότι μου αρέσει ο τρόπος της τρόϊκας. Κάθε άλλο. Ας πείσουμε όμως ότι έχουμε έναν καταλληλότερο και αποτελεσματικότερο - ας όψεται η πολιτική ηγεσία που πρέπει να δώσει το στίγμα αλλά και ο καθένας μας προσωπικά να αναλάβει το μερίδιο που του αναλογεί.
Όποιος δεν θέλει ή δεν μπορεί να ακολουθήσει αυτή τη διαδικασία, η οποία πρέπει να είναι νόμιμη, διαφανής, κοινωνικά δίκαιη και επιστημονικά εναργής, θα πρέπει να αλλάξει τόπο ή απασχόληση.
Αλλιώς θα αλλάξει χέρια η χώρα μια για πάντα...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 17 Μαρτίου 2014, 09:35:33
Καλό ειναι να ξέρουμε πάντα ποιος πληρώνει μια κίνηση, μια έκθεση, μια "μεταρρύθμιση".  Π.χ. Σημερα το έγκυρο euro2day έχει ενα πολύ ενδιαφέρον άρθρο για την περίφημη έκθεση του ΟΟΣΑ.

Αν έχουμε ολα τα δεδομένα τότε μπορούμε να φιλοσόφουμε γενικώς...

http://www.euro2day.gr/specials/dr_money/article/1194060/h-ergaleiothhkh-oosa-den-einai-toy-oosa.html

Το περίφημο toolkit του ΟΟΣΑ είναι ένα από τα μεγάλα αγκάθια στις συνομιλίες της τρόικας με την κυβέρνηση. Μόνο που η έκθεση φέρει μεν τν στάμπα του ΟΟΣΑ, αλλά έχει συνταχθεί από Eλληνες χωρίς ακόμη να έχει επισήμως… παραληφθεί.



Eνας από τους λόγους που οι διαπραγματεύσεις της κυβέρνησης με την τρόικα κρατάνε τόσο καιρό είναι οι περίφημες μεταρρυθμίσεις της «εργαλειοθήκης» του ΟΟΣΑ.

Μόνο που υπάρχει ένα κοινό μυστικό.

Η «εργαλειοθήκη», η οποία τιμολογήθηκε 900.000 ευρώ συν ΦΠΑ κι αυτό κατόπιν διαπραγματεύσεων αφού η αρχική απαίτηση του ΟΟΣΑ έφθανε το 1,5 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τους γνωρίζοντες, συντάχθηκε από Ελληνες.
Συγκεκριμένα, σύμβαση που συνήψε ο ΟΟΣΑ με το Δημόσιο ανέλαβε να πληρώσει 600.000 ευρώ στο ΙΟΒΕ το οποίο θα λειτουργούσε ως υπεργολάβος του.

Με άλλα λόγια, οι αναλυτές του ΙΟΒΕ και πιθανόν κάποιοι εξωτερικοί συνεργάτες του θα έβγαζαν το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς. Διαφορετικά δεν θα μπορούσε να εξηγηθεί γιατί το ΙΟΒΕ θα λάμβανε τα δυο τρίτα του τιμήματος.

Ομως, υπάρχει και συνέχεια.

Ασφαλείς πηγές αναφέρουν ότι ο ΟΟΣΑ ανέθεσε το υπόλοιπο μέρος της μελέτης σε πέντε έλληνες εμπειρογνώμονες στην Ελλάδα. Πρόκειται για τρεις δικηγόρους, για την ακρίβεια τρεις κυρίες, και δυο οικονομολόγους. Οι τελευταίοι δεν εργάζονται σε τράπεζες.

Η αμοιβή των πέντε εμπειρογνωμόνων ανέρχεται σε 300.000 ευρώ σύμφωνα με πηγή.

Φυσικά, οι υπεύθυνοι του ΟΟΣΑ έλαβαν γνώση και ενέκριναν τα κείμενα που στάλθηκαν από την Αθήνα, ενώ πιθανόν έκαναν κάποιες παρεμβάσεις πριν καταλήξουν στο τελικό, εκτιμούν οι γνωρίζοντες.

Όλα αυτά πιθανόν εξηγούν κάποιες περιπτωσιολογίες που υπάρχουν στις 600 και πλέον σελίδες της αποκαλούμενης έκθεσης του ΟΟΣΑ. Οι τελευταίες δεν είναι δυνατόν να είχαν υποπέσει στην αντίληψη ξένων αναλυτών χωρίς ελληνική καθοδήγηση.

Ισως όλα αυτά εξηγούν και κάτι ακόμη: τις επανειλημμένες αναφορές κυβερνητικών αξιωματούχων σε πιθανές σκοπιμότητες που πιθανόν κρύβουν κάποιες απαιτήσεις των δανειστών. Μόνο που στη συγκεκριμένη περίπτωση της «εργαλειοθήκης», οι απαιτήσεις στηρίζονται σε έργο Ελλήνων.

Με αυτό δεν θέλουμε να ακυρώσουμε, ούτε να υποτιμήσουμε τις προτάσεις που έγιναν για μεταρρυθμίσεις σε διαφόρους κλάδους και τομείς. Όμως, είναι σαφές ότι κάποιες προτάσεις, συνήθως περιθωριακές, είναι αξιοπερίεργες.

Εξίσου εντυπωσιακό είναι κάτι ακόμη που αφορά την «εργαλειοθήκη» του ΟΟΣΑ. Η έκθεση δεν έχει παραληφθεί ακόμη από την αρμόδια επιτροπή δημόσιων δημοπρασιών η οποία εγείρει διάφορες ενστάσεις απ’ όσο είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε. Κι από την στιγμή που δεν έχει παραληφθεί δεν μπορεί να γίνει εκταμίευση του τιμήματος παρότι η πληρωμή θα γινόταν με κεφάλαια του ΕΣΠΑ.

Εχουμε λοιπόν το εξής εντυπωσιακό φαινόμενο.

Η τρόικα και η κυβέρνηση ερίζουν για την εφαρμογή των μεταρρυθμίσεων που περιλαμβάνονται στην «εργαλειοθήκη» του ΟΟΣΑ για την ολοκλήρωση της 5ης αξιολόγησης του ελληνικού προγράμματος.
Όμως, η έκθεση δεν έχει συναχθεί ουσιαστικά από τον ΟΟΣΑ, ούτε έχει παραληφθεί επισήμως από την αρμόδια επιτροπή δημοσίων δημοπρασιών.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Xouzouris στις 18 Μαρτίου 2014, 00:41:24
Έγκυρο το euro 2 day και ολα να είναι "πιθανόν", "ίσως ", "σύμφωνα με γνωριζοντες", "πηγές αναφέρουν" κλπ, εμένα δεν μου κάθεται και πολύ καλά...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 18 Μαρτίου 2014, 13:34:18
Δίνει όμως μια σφαιρικότερη γνώση σε κάποιον από το να έχει ως "ευαγγέλιο" την όποια (κατά παραγγελία) έκθεση του όποιου οργανισμού.
Και ο Dr Money - που υπογράφει το άρθρο - δεν γράφει σάχλες γενικά...


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Απριλίου 2014, 10:02:08
Γνωστή αλυσίδα παιχνιδάδικων ξεκαθαρίζει την policy που θα ακολουθήσει μετά την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ και τη δυνατότητα ενσωμάτωσης φαρμακείου.

(http://i59.tinypic.com/1zmphtc.jpg)
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: medicus στις 1 Απριλίου 2014, 10:54:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωστή αλυσίδα παιχνιδάδικων ξεκαθαρίζει την policy που θα ακολουθήσει μετά την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ και τη δυνατότητα ενσωμάτωσης φαρμακείου.

(http://i59.tinypic.com/1zmphtc.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-nG3pgyALCUM/UznnFmRj-7I/AAAAAAAAjhI/Nl4OyFzgzXA/s1600/aprilios.jpg)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2014, 12:31:18
Τη λειτουργία φαρμακείων εξετάζει η «Μαρινόπουλος» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/04/blog-post_332.html)
Η Ημερησία

Το ενδεχόμενο λειτουργίας φαρμακείων μέσα στα καταστήματά της εξετάζει η αλυσίδα «Μαρινόπουλος», μετά τις αλλαγές που επήλθαν στο θεσμικό πλαίσιο με την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου πριν από λίγες ημέρες στη Βουλή. Όπως αναφέρει στην «Η» ο αναπληρωτής γενικός διευθυντής της εταιρείας, Γιώργος Βογιατζάκης, η «Μαρινόπουλος» βλέπει θετικά τις κινήσεις που γίνονται για την απελευθέρωση των αγορών και τονίζει πως μελετά με ενδιαφέρον τις δυνατότητες που πλέον παρέχει ο νόμος για το άνοιγμα φαρμακείων μέσα στα σούπερ μάρκετ, με τη μορφή του shop in shop. Ο κ. Βογιατζάκης υπογραμμίζει επίσης ότι είναι υπέρ των ενεργειών που συμβάλουν στην καλύτερη εξυπηρέτηση του κοινού και δηλώνει πως η «Μαρινόπουλος» είναι έτοιμη να υιοθετήσει οτιδήποτε αυξάνει τις επιλογές των καταναλωτών που επισκέπτονται τα σημεία της. Να σημειωθεί ότι η μέθοδος του «shop in shop» δεν είναι άγνωστη στη «Μαρινόπουλος», αφού μια τέτοια συνεργασία έχει ήδη σε εξέλιξη με την αλυσίδα ηλεκτρονικών «Κωτσόβολος» σε τρία σούπερ μάρκετ της.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: tasath στις 5 Απριλίου 2014, 00:34:33
Σήμερα το βράδυ έπαιξε στην TV μια διαφήμιση για την "Οικογένεια Γιαννακόπουλου και το ελληνικό φαρμακείο".
Ετοιμάζονται φαίνεται...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Gateopener στις 5 Απριλίου 2014, 11:23:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα το βράδυ έπαιξε στην TV μια διαφήμιση για την "Οικογένεια Γιαννακόπουλου και το ελληνικό φαρμακείο".
Ετοιμάζονται φαίνεται...
Την είδα κι εγώ...προφανώς πρόκειται για ελληνικό μοντέλο Boots
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Μαΐου 2014, 12:44:00
Αυξάνεται η πίτα των ΜΗΣΥΦΑ - Γίνεται περισσότερο ελκυστικό το άνοιγμα φαρμακοπωλείου εντός των Σ/Μ .

Έρχεται νέος κατάλογος με φάρμακα χωρίς συνταγή! Δε θα αποζημιώνονται από ΕΟΠΥΥ (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6560)

Αυξάνεται ο αριθμός των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) τις επόμενες ημέρες.

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Έναν νέο κατάλογο που θα περιλαμβάνει φάρμακα που δε χρειάζονται ιατρική συνταγή για να αγορασθούν από τους ασθενείς θα δοθεί τις επόμενες ημέρες στη δημοσιότητα. Ήδη η λίστα με τα νέα σκευάσματα που θα πωλούνται ελεύθερα χωρίς υπογραφή γιατρού αναμένεται να δημοσιευθεί σε ΦΕΚ.
 
Πρόκειται για φάρμακα ευρείας χρήσης που όμως μέχρι σήμερα αποζημιώνονταν από την κοινωνική ασφάλιση. Η ένταξή τους στην κατηγορία των ΜΗΣΥΦΑ, τα βγάζει αμέσως εκτός της αποζημίωσης, γεγονός που σημαίνει ότι οι ασθενείς θα πρέπει να τα πληρώνουν εξ ολοκλήρου από την τσέπη τους.
 
Είναι όπως όλα δείχνουν άλλος ένας τρόπος να εξασφαλίσει το υπουργείο Υγείας κονδύλια από τη φαρμακευτική δαπάνη η οποία φέτος δε θα πρέπει να ξεπεράσει τα 2 δις ευρώ, όριο που θεωρείται ακόμη και από τον Άδωνι Γεωργιάδη εξαιρετικά χαμηλό.
 
Και το ζήτημα είναι – όπως αναφέρουν πληροφορίες του iatropedia.gr- ότι το επόμενο διάστημα θα συμπληρωθεί περαιτέρω ο κατάλογος με τα ΜΗΣΥΦΑ καθώς έχει ξεκινήσει η διαδικασία κάποια σκευάσματα που δεν ήταν δυνατόν να ενταχθούν λόγο συγκεκριμένης άδειας κυκλοφορίας, να τροποποιηθούν.
 
Ταυτόχρονα πάντως επειδή το τελευταίο διάστημα κατεγράφη κατακόρυφη αύξηση της συμμετοχ΄ςη των ασθενών στην αγορά φαρμάκων, εξαιτίας χαμηλών τιμών αποζημίωσης (ασφαλιστικές τιμές), ο Άδωνις Γεωργιάδης προχωρά σε διορθώσεις- αυξήσεις των ποσών που θεωρούνται ως η ανώτατη τιμή κάλυψης των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαΐου 2014, 20:37:49
Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ 14-05-2014 (http://www.scribd.com/doc/224544817/N%CE%AD%CE%B1-%CE%BB%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%9C%CE%A5%CE%A3%CE%A5%CE%A6%CE%91-14-05-2014)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 16 Μαΐου 2014, 23:27:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ 14-05-2014 (http://www.scribd.com/doc/224544817/N%CE%AD%CE%B1-%CE%BB%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%9C%CE%A5%CE%A3%CE%A5%CE%A6%CE%91-14-05-2014)

Θεωρώ ότι η λίστα έχει κάποια φάουλ.
Δεν νομίζω ότι η per os ρανιτιδίνη (ας είναι και 75mg), η per os ιβουπροφαίνη (ειδικά στα 400mg) και τα σκευάσματα τύπου λοσιόν μινοξιδίλης (η οποία δεν έχει αμελητέα απορρόφηση και πρόκειται για ένα ισχυρότατο αντιυπερτασικό) μπορούν να κυκλοφορούν ως ΜΗ(Υ)ΣΥΦΑ. Επίσης έχω σοβαρές ενστάσεις για την ψευδοεφεδρίνη και τα αγγειοσυσπαστικά που εμπεριέχονται σε "αθώα" σκευάσματα για το... κοινό κρυολόγημα.
Θα μπορούσαν κάλλιστα να μπουν στην αρνητική λίστα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: schumifer στις 17 Μαΐου 2014, 12:46:12
Για τη ρανιτιδίνη στα 75 mg δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω την ένσταση, σε ό,τι δε αφορά την ιβουπροφαίνη, στα βόρεια είναι το μόνο ΜΣΑΦ νομίζω που πωλείται χύμα στο κύμα στα σούπερμάρκετ.
Τα παλιοαγγειοσυσπαστικά τύπου οτριβίν τα καταλαβαίνεις αμέσως μόλις δεις το ρινικό βλεννογόνο σε φαρμακευτική ρινίτιδα...Τα αποφεύγω όσο μπορώ και μιλαώ για αυτά σε κάθε ασθενή που ξέρει τι είναι το οτριβίν.
Τώρα, για τη μινοξιδίλη δεν έχω μελετήσει δυστυχώς την απορρόφησή της από το δέρμα. Σε τι ποσότητες (σε σχέση και με το περιεχόμενο της φιάλης) γίνεται σημαντική η απορρόφηση σε ό,τι αφορά το ανθυπερτασικό αποτέλεσμα?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 17 Μαΐου 2014, 13:22:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα, για τη μινοξιδίλη δεν έχω μελετήσει δυστυχώς την απορρόφησή της από το δέρμα. Σε τι ποσότητες (σε σχέση και με το περιεχόμενο της φιάλης) γίνεται σημαντική η απορρόφηση σε ό,τι αφορά το ανθυπερτασικό αποτέλεσμα?
Έχω δει 2 επεισόδια σοβαρής υπότασης μέχρι στιγμής στη ζωή μου.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 19 Μαΐου 2014, 01:24:35


Κυριακή, 18 Μαΐου 2014
Σκάνδαλο!Ενώ ο Άδωνις παίζει στο twitter, και ο Χατζηδάκις κρύβεται, η Novartis ανεβάζει τις τιμές!
Για να σας υπενθυμίσουμε τι ψήφισαν οι προδότες , πριν λίγους μήνες
Απελευθερώνονται προς τα κάτω οι τιμές των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ), με κατάργηση του εγγυημένου περιθωρίου κέρδους των φαρμακείων. Οι ανώτατες τιμές των ΜΗΣΥΦΑ διατηρούνται στα σημερινά επίπεδα και ύστερα από τρίμηνο θα γίνει αποτίμηση της κατάστασης που θα διαμορφωθεί στην αγορά. Τα νέα ΜΗΣΥΦΑ που θα τεθούν σε κυκλοφορία στο εξής θα διατίθενται σε ίδιες ή χαμηλότερες τιμές εφόσον υπάρχουν ήδη κυκλοφορούντα με όμοιες δραστικές ουσίες, περιεκτικότητες και φαρμακοτεχνικές μορφές. Για όσα δεν υπάρχουν όμοιες δραστικές ουσίες, η τιμολόγηση θα γίνεται με βάση τον μέσο όρο των τριών χαμηλότερων χωρών -μελών της Ε.Ε.
Τι ισχύει?
voltaren emulgel 100gr ΠΡΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ!ΤΙΜΗ 4,99
voltaren emulgel 100gr μετά ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ: ΤΙΜΗ 6,61 !

32,4% αύξηση! (όσο και το mark up δηλαδή του φαρμακείου! Τυχαίο??)
Τί άλλαξε? Μόνο το καπάκι που έγινε μπλέ!!!
otrivin σταθερών δόσεων ΠΡΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ!ΤΙΜΗ 3,26
otrivin σταθερών δόσεων μετά ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ: ΤΙΜΗ 4,96 αύξηση 52%!!!

ΙΔΙΑ ΔΡΑΣΤΙΚΗ, ΙΔΙΑ ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΕ ΔΡΑΣΤΙΚΗ, ΙΔΙΑ ΦΑΡΜΑΚΟΤΕΧΝΙΚΗ ΜΟΡΦΗ!


Μία από τα ίδια και στο γάλα...
Η «μάχη για το φθηνό γάλα» όμως, χάθηκε. Πρωτοφανής η αυτοδιάψευση της συγκυβέρνησης. Αλλά με δραματικές επιπτώσεις για τα συνήθη «υποζύγια», δηλαδή τους καταναλωτές και προπαντός τους φτωχότερους και τους πιο αδύναμους οικονομικά. Οι «προβλέψεις» των υπουργών περί του ότι θα σπάσει το καρτέλ των γαλακτοβιομηχανιών, -υποτιθέμενος στόχος της σχετικής ρύθμισης του πολυνομοσχεδίου-, και άρα θα πέσουν και οι τιμές, αποδείχτηκαν για μια ακόμη φορά «κούφια λόγια». Ούτε καν ευχολόγια. Οι γαλακτοβιομηχανίες, ελληνικές και ξένες, καταρχήν είχαν φροντίσει από πριν την άμυνά τους για παν ενδεχόμενο. Έτσι το τελευταίο δίμηνο πριν από τη συζήτηση και ψήφιση του πολυνομοσχεδίου «τσίμπησαν» με μικρά, αλλά σταθερά βηματάκια τις τιμές στο φρέσκο γάλα, που ήταν και η επίμαχη περίπτωση.
Η ίδια τακτική συνεχίστηκε και μετά την ψήφιση της νέας ρύθμισης για το φρέσκο γάλα και τη διάθεσή του και ενώ στο χώρο των γαλακτοβιομηχανιών βρίσκονται σε εξέλιξη συνεχείς διεργασίες ανακατάταξης της αγοράς, με συνενώσεις ομίλων, συγχωνεύσεις εταιριών, εξαγορές μικρότερων μονάδων, συνενώσεις κλπ, που θα κρατήσουν για αρκετό καιρό ακόμα. Τα «τσιμπηματάκια» ωστόσο στις τιμές συνεχίζονται. Έτσι στα σούπερ μάρκετ το λίτρο για το φρέσκο γάλα δεν πέφτει κάτω από το 1,50 ευρώ, ενώ πέρυσι τέτοια εποχή η τιμή του «έπαιζε» ανάμεσα στο 1,20 – 1,25 και λίγο πριν τη ψήφιση του πολυνομοσχεδίου γύρω στο 1,40. Μέσα σε ένα χρόνο δηλαδή οι πραγματικές αυξήσεις του φρέσκου γάλακτος στο ράφι, αγγίζουν ακόμα και το 15%, με το 5% να αφορά τη «μετά πολυνομοσχέδιο» εποχή. Που υποτίθεται ότι θα απελευθέρωνε τις τιμές προς τα… κάτω, αλλά αποδεικνύεται ότι τις οδηγεί στον αντίθετο δρόμο, αυτόν της… απογείωσης.

Αναρτήθηκε από ioannis xarisis στις 10:41 π.μ.
πηγή http://pharma-sfera.blogspot.gr/2014/05/twitter-novartis.html

Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2014, 11:57:49
Η παραπάνω καταχώρηση είναι προπαγανδιστική και δεν αποδεικνύει τίποτε.

Δεν αποδεικνύει ποιά σχέση έχει η αύξηση της τιμής από τη ΝΟVARTIS του συγκεκριμένου σκευάσματος με την διάθεση του από άλλα κανάλια λιανικής, την οποία εναλλακτική διάθεση μάλιστα ακόμη δεν έχουμε δει στην πράξη. (Προσωπικά, δεν έχω δει ακόμη φαρμακοπωλεία σε Σ/Μ).

Προς το παρόν, το ανακοστολογημένο σκεύασμα πωλείται μόνο από τους φμφ, και θα συνεχίσει να πωλείται από τους ίδιους στη νέα του τιμή.

Η διάθεση από εναλλακτικά κανάλια προσφέρει στον ασφαλισμένο πλεονέκτημα επιλογής, ενώ όταν πραγματοποιηθεί δεν αποκλείεται να δούμε από τα Σ/Μ εκπτώσεις και προσφορές (π.χ. 2+1, κ.λπ).

Αν οι φμφ ισχυρίζονται οτι τα σ/μ πωλούν ακριβά, ας φροντίσουν στην τελική να ρίξουν τις τιμές τους εκείνοι, μειώνοντας το ποσοστό κέρδους τους, ώστε να προσελκύσουν τον πελάτη.
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Μαΐου 2014, 12:12:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν αποδεικνύει ποιά σχέση έχει η αύξηση της τιμής από τη ΝΟVARTIS του συγκεκριμένου σκευάσματος με την διάθεση του από άλλα κανάλια λιανικής, την οποία εναλλακτική διάθεση μάλιστα ακόμη δεν έχουμε δει στην πράξη. Προς το παρόν, το ανακοστολογημένο σκεύασμα, πωλείται μόνο από τους φμφ,


Αν οι φμφ ισχυρίζονται οτι τα σ/μ πωλούν ακριβά, ας φροντίσουν στην τελική να ρίξουν τις τιμές τους εκείνοι, μειώνοντας το ποσοστό κέρδους τους, ώστε να προσελκύσουν τον πελάτη.
   Μήπως αυξήθηκε (παρανόμως; δεν θα επέμβει ο εισαγγελέας  ;D ;D ) για να πέσει τυχαίως όταν διατεθεί στα SM (ουσιαστικά να επανέλθει στην τιμή προ νομοσχεδίου). Τέτοιες πρακτικές έχουν γίνει πολλές φόρές αλλά πάντα πιάνουν στους ιθαγενείς.
   Για τη 2η παρατήρηση καμιά αντίρρηση.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 19 Μαΐου 2014, 17:05:21
 (http://3.bp.blogspot.com/-x7fCoo2HTMs/U3mvVImgiII/AAAAAAAALaE/HRyLaUNgtFY/s1600/voltaren.jpg)
Ιδού τα αποτελέσματα της... απελευθέρωσης των ΜΥΣΥΦΑ! Όλη η αλήθεια αποτυπωμένη σε μια φωτογραφία!
Το νομοσχέδιο - κόλαφος για το ελληνικό φαρμακείο ψηφίστηκε τέλη Μαρτίου. Κόλαφος όμως όχι μόνο για τα φαρμακεία, αλλά και για τους ίδιους τους πολίτες. Οι υπουργοί της κυβέρνησης - οι ισχυροί υποστηρικτές της πλήρους φιλελευθεροποίησης των πάντων - διαρρήγνυαν τα ιμάτιά τους ότι τα μη αποζημιούμενα από τον ΕΟΠΥΥ φάρμακα (Μη Υποχρεωτικώς ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα) θα πήγαιναν στα σούπερ μάρκετ για να μειωθούν οι τιμές τους.

Οι ίδιοι δε υπουργοί υποστήριζαν ότι τα φαρμακεία είναι καρτέλ (!) διατηρώντας όλα μαζί τις ίδιες υψηλές τιμές. Απίστευτα πράματα για ένα είδος - όπως το φάρμακο - που είναι...


... διατιμημένο παγκοσμίως για λόγους προστασίας της δημόσιας υγείας και ισότητας όλων των πολιτών είτε στο αστικό κέντρο είτε στο απομακρυσμένο χωριό.

Έτσι λοιπόν - εννοήθηκε τότε - ότι θα έπρεπε να απελευθερωθεί το κανάλι διανομής, για δήθεν καλό του... καταναλωτή - έτσι ώστε να έπεφταν οι τιμές...

Το αποτέλεσμα αυτής της πολιτικής δεν άργησε να έρθει. Μεγάλη πολυεθνική εταιρεία, αλλάζει εδώ και λίγες μέρες δυο σκευάσματα από τα bestseller της αγοράς, και με πρόσχημα την... εμφάνιση συσκευασίας αυξάνει ραγδαία την τιμή που καλείται να πληρώσει εξ ολοκλήρου ο ασφαλισμένος!

Συγκεκριμένα η πασίγνωστη αλοιφή voltaren με μια απλή αλλαγή στο καπάκι, εκτοξεύει την τιμή της από τα 4,99€ στα... 6,61€! Το ίδιο συμβαίνει και με το αποσυμφορητικό σπρέυ otrivin που με πρόσχημα την αλλαγή συσκευασίας αυξάνει την τιμή του από 3,38€ και πηγαίνει στα 4,96€!

Εμείς οι φαρμακοποιοί είχαμε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου, αλλά «φωνή βοώντος εν τη ερήμω». Είχαμε διαδόσει σε όλα τα ΜΜΕ ότι η Ελλάδα έχει τις χαμηλότερες τιμές στα ΜΥΣΥΦΑ σε όλη την Ευρώπη. Ο λόγος που ζητούσαν επίμονα απελευθέρωση τιμής δεν ήταν για να μειωθούν οι τιμές. Ήταν το εντελώς αντίθετο, να αυξηθούν! Δε μας πίστεψαν, ή μάλλον δε ήθελαν να μας πιστέψουν. Η αλήθεια ήταν άλλη αλλά κανείς - πλην ημών των φαρμακοποιών - δε την έλεγε: Η χασούρα των εταιρειών από τις μεγάλες μειώσεις τιμών στα συνταγογραφούμενα φάρμακα είναι τεράστια και κάπως πρέπει αυτές να... «ρεφάρουν». Ο τρόπος είναι εύκολος: Τα ΜΥΣΥΦΑ. Εκεί που το κράτος δεν επιβαρύνεται καθόλου. Ο Έλληνας πολίτης να είναι σίγουρος ότι θα ακολουθήσουν και νέες γενναίες αυξήσεις στα ΜΥΣΥΦΑ. Αυτό είναι μόνο η αρχή...

πηγή http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/05/blog-post_3681.html
-----------------------
υγ

 Το θέμα είναι, οτι η κυβέρνηση δρομολόγησε όλες αυτές τις εξελίξεις και δημιούργησε επιμελώς κλίμα με το πρόσχημα να πέσουν οι τιμές (οι οποίες όμως θα αυξάνονται χωρίς κανένα περιορισμό από το 2017)

τεσπα, Για όποιον δε γουστάρει να πληρώνει το καπάκι της Voltaren, χρυσό,  ας ζητήσει  Vurdon ή Miniflam Ο Φαρμακοποιός του Φαρμακείου της γειτονιάς σας, θα χαρεί να σας εξηγήσει.. τα Ηοndos και τα Supermarkets δε νομίζω..  ;)

α, και μια και το φερε η κουβέντα,

 ΑΠΟΣΥΡΣΗ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗΣ ΤΗΣ «EYE BEAUTY COMPANY»
«Ατυχή» και «άστοχη» χαρακτηρίζει η εταιρεία «EYE BEAUTY COMPANY» την διαφημιστική επικοινωνία της μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου και την αποσύρει άμεσα , δηλώνει με εξώδικο της προς τον ΠΦΣ.

Πιο συγκεκριμένα η εταιρεία αναφέρει μεταξύ άλλων ότι «σας δηλώνουμε με κάθε  ειλικρίνεια και υπευθυνότητα ότι σκοπός της ανωτέρω επικοινωνίας δεν ήταν σε καμία περίπτωση η δυσφήμιση και η προσβολή και μείωση της τιμής, της υπόληψης και της φήμης μιας ιδιαίτερα μεγάλης και ευυπόληπτης επαγγελματικής  ομάδας, όπως αυτή των φαρμακοποιών, αλλά ούτε και η παραπλάνηση του καταναλωτικού κοινού με την αναφορά στον τρόπο εξυπηρέτησης των ασθενών από τα φαρμακεία.



Σας εκφράζουμε ρητά και ανενδοίαστα ότι η διατύπωση της σχετικής πρότασης  που αναφέρεται στην επαγγελματική ομάδα των φαρμακοποιών ήταν ατυχής και άστοχη».

Σε άλλο σημείο αναφέρει : «Με την παρούσα , σας δηλώνουμε ότι ανακαλούμε το περιεχόμενο της διαφημιστικής επικοινωνίας του ως άνω οφθαλμοκαλλυντικού προϊόντος ομορφιάς και δεσμευόμαστε να προβούμε στην διακοπή και απόσυρσης αυτής με το ως άνω περιεχόμενο, προκειμένου να αρθεί οποιαδήποτε υπόνοια σε βάρος  της εταιρείας μας σχετικά με τυχόν δόλια προσπάθεια δυσφήμισης του κλάδου των φαρμακοποιών».

Παρόμοιο είναι και το περιεχόμενο της Εξωδίκου απάντησης, της ΚΙΤΕ ΕΛΛΑΣ ΕΠΕ, που είναι διανομέας του εν λόγω προϊόντος, η οποία επίσης χαρακτηρίζει «ατυχή» την καταχώρηση της διαφημιστικής επικοινωνίας, και διευκρινίζει πως η εταιρεία «δεν σχετίζεται επ΄ ουδενί  με την άστοχη  καταχώρηση της διαφημιστικής επικοινωνίας του προϊόντος «Kiten Beauty OphthalomoCosmetics» από την εταιρεία  με τον διακριτικό τίτλο «ΕΥΕ ΒΕΑUTY COMPANY»


Υπενθυμίζουμε ότι ο νομικός σύμβουλος του ΠΦΣ με εντολή του προέδρου κ. Κυριάκου Θεοδοσιάδη κατέθεσε εξώδικο κατά των δύο εταιρειών στα τέλη της περασμένης εβδομάδος και ενημέρωσε σχετικά τον ΕΟΦ, ζητώντας την άμεση απόσυρση της δυσφημιστικής επικοινωνίας για τους φαρμακοποιούς.

πηγή http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/05/eye-beauty-company_19.html


Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαΐου 2014, 17:24:21
Ποιος γιατρός γράφει ακόμη Gel μη στεροειδών αντιφλεγμονωδών;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2014, 18:07:37
Δηλαδή προσπαθείτε να μας πείσετε ότι για τις ανατιμήσεις των ΜΗΣΥΦΑ ευθύνονται τα ΣΜ ενώ οι φμφ δεν τις επιθυμούν;

Και πριν μπουν στην αγορά τα ΣΜ, ποιός έφταιγε κάθε φορά που γινόντουσαν ανατιμήσεις; Οι φμφ;

Δεν σας βγαίνει με τπτ, ρπμ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 19 Μαΐου 2014, 18:49:58
Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα...άλλοι το'χουν πάρει εργολαβία και επί σειρά μηνών (ίσως και ετών) κάνουν συστηματική προπαγάνδα...  ::)

όπως και να'χει ο κύβος, πλέον, ερρίφθη

Οι ΦμΦ (και η κοινή λογική) λέγανε/λένε πως όσο υπάρχει διατίμηση η τιμή των ΜΥΣΗΦΑ πέφτει με υπουργική απόφαση (όπως για τα ΣΥ.ΦΑ) Η κυβέρνηση και τα παπαγαλάκια της λένε το οτιδήποτε άλλο (ανταγωνισμούς κτλ, το όφελος του καταναλωτή κτλ τκλ.).

Το θέμα είναι οτι


1.) αποτελεί νόμο του κράτους πως από 01 Ιανουαρίου 2017 και μετά, οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ (η λίστα των οποίων συνεχώς θα αυξάνεται) θα είναι (από το εργοστάσιο) ανεξέλεγκτες
(το οποίο κανείς δεν προβάλει στα κανάλια... γιατί άραγε; τόσος σαματάς για την ακρίβεια και αυτό τους ξέφυγε;;;)
2.) πιθανώς από φέτος , σε μερικούς μήνες κιόλας, να δούμε ΜΥΣΥΦΑ στα ράφια των ΣΜ ή άλλων μεγάλων καταστημάτων (ίσως ακόμα και χωρίς την παρουσία φαρμακοποιού)

οπότε

σε κανά δυο χρόνια, "το όφελος του πολίτη", τόσο όσον αφορά την τσέπη του όσο και την υγεία του θα γίνει πολλαπλά ανισόροπο και μεταβλητό.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Μαΐου 2014, 23:06:24
Ακριβό μου Depon! Οι κρυφές αυξήσεις στα φάρμακα χωρίς συνταγή


Τελικά φαίνεται πως οι φόβοι των φαρμακοποιών ότι με την απελευθέρωση των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων  θα αυξηθούν οι τιμές, επιβεβαιώνονται.


Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

 

Το κόλπο είναι λίγο πολύ γνωστό εις τους... παροικούντες εις την Ιερουσαλήμ! Ένα φθηνό φάρμακο που δε χρειάζεται συνταγή και πληρωνεται με μετρητά από τους ασθενείς, ξαφνικά αποκτά νέα συσκευασία.

Μια μικρή αλλαγή στο κουτί ή στο σωληνάριο εάν πρόκειται για κρεμώδη μορφή και το προϊόν αποκτά και νέα τιμή. Φυσικά πολύ υψηλότερη. Η σύνθεση βέβαια παραμένει η ίδια.

 

Και παρότι η κυβέρνηση και ο Άδωνις Γεωργιάδης υποστήριζαν ότι αν τα ΜΗΣΥΦΑ έφθαναν στα σούπερ μάρκετ θα έπεφταν οι τιμές τους, επιχείρημα που υποστήριζε με νύχια και με δόντια και η τρόικα, τελικώς συνέβη ακριβώς το αντίθετο.

Όπως καταγγέλλουν οι φαρμακοποιοί, η άνοδος των τιμών έχει ήδη ξεκινήσει περίπου δύο μήνες μετά τη ψήφιση του σχετικού νομοσχεδίου.

 Ενδεικτικά γνωστή αλοιφή με αλλαγή στο καπάκι από 4,99€ εκτοξεύθηκε στα... 6,61€, όπως καταγγέλλουν οι φαρμακοποιοί.

Αντίστοιχα αποσυμφορητικό σπρέυ που επίσης ...εμφανίστηκε με νέα συσκευασία, από 3,38€ και πηγαίνει στα 4,96€!

 Και το ζήτημα είναι ότι οι φαρμακοποιοί είχαν προειδοποιήσει ότι ακριβώς επειδή η χώρα μας έχει από τις χαμηλότερες τιμές στην Ευρώπη στα συγκεκριμένα σκευάσματα, μετά την απελευθέρωση πώλησης τους, θα εκτιναχθούν.

www.iatropedia.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Μαΐου 2014, 08:02:27
Επικαιροποιημένος κατάλογος ΜΗΣΥΦΑ
http://issuu.com/odigostoupoliti/docs/1222_katalogos_mhsyfa (http://issuu.com/odigostoupoliti/docs/1222_katalogos_mhsyfa)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Ιουνίου 2014, 18:11:10
Το υπάρχον μοντέλο αποκλειστικής διάθεσης των ΜΗΣΥΦΑ από τα ιδιωτικά φαρμακεία απέτυχε παταγωδώς να διατηρήσει τις τιμές τους σε χαμηλά επίπεδα, όπως βλέπουμε και στο παρακάτω βίντεο:

Αυξήσεις στις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ λόγω ...συσκευασίας. (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/06/mega-7614.html)

Επομένως, αποτελεί μονόδρομο (βάσει και των Μνημονιακών μας δεσμεύσεων) η διάθεσή τους και από τα Σ/Μ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουνίου 2014, 20:16:18
Να, όπως το γάλα....
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Ιουνίου 2014, 21:09:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να, όπως το γάλα....

Ενώ αν είχε μείνει περιχαρακωμένο στα φαρμακεία, το γάλα θα ήταν τώρα φθηνό...  :laugh:
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουνίου 2014, 21:38:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να, όπως το γάλα....

Ενώ αν είχε μείνει περιχαρακωμένο στα φαρμακεία, το γάλα θα ήταν τώρα φθηνό...  :laugh:

Για το άλλο γάλα λέω, αυτό των σούπερ μάρκετ, που ήταν στην ίδια μελέτη του ΟΟΣΑ με τα ΜΥΣΗΦΑ και υπήρχε πρόβλεψη για μείωση της τιμής του με τις τελευταίες ρυθμίσεις.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: στις 8 Ιουνίου 2014, 21:41:58
Αν η κυβέρνηση ήθελε φθηνά φάρμακα (ΜΥΣΗΦΑ ή μη) μπορεί να ρίξει τις τιμές με υπουργική απόφαση.

Αντ'αυτού τόσο καιρό προπαγάνδιζε ενα σωρό θεωρίες με κύριους εκφραστές τους Χατζηδάκη και Γεωργιάδη, οι οποίοι απ'ότι φαίνεται μετά τον ανασχηματισμό θα είναι εκτός κυβέρνησης. Κάπως αντιφατικά ολα αυτά δεν είναι;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Αυγούστου 2014, 11:25:41
Έφτασε πλέον στα ράφια γνωστών Ελληνικών συμφερόντων πολυκαταστημάτων πλήρης γκάμα συμπληρωμάτων διατροφής.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 22 Αυγούστου 2014, 23:04:52
Μόνο από τα φαρμακεία πρότεινε να διατίθενται τα χάπια παρακεταμόλης στη Σουηδία ο Οργανισμός Φαρμάκων της χώρας (MPA), μετά από αύξηση του αριθμού των δηλητηριάσεων που παρατηρήθηκε στη Σουηδία τα τελευταία χρόνια από την συγκεκριμένη δραστική ουσία, όπου σύμφωνα με τον MPA σχετίζεται με την αυξημένη προσβασιμότητα των ασθενών σε αυτή.

Από το Νοέμβριο του 2009, που η παρακεταμόλη πωλείται στη Σουηδία εκτός φαρμακείων, ο αριθμός των κλήσεων προς το σουηδικό το Κέντρο Δηλητηριάσεων (Giftinformationscentralen, GIC) που οφείλεται σε δηλητηρίαση παρακεταμόλης έφτασε στα 4.400 το 2013 από 2.500 που ήταν περίπου το 2006.

Από αυτές τις περιπτώσεις, υπήρχαν 529 που κατέληξαν σε νοσοκομείο το 2006 ενώ το 2013 ο αριθμός εκτοξεύθηκε σε 1.161, και σύμφωνα με τον MPA η τάση αυτή συνεχίστηκε και το 2014.

Με αυτά τα δεδομένα ο σουηδικός ο Οργανισμός Φαρμάκων πρότεινε ότι τα χάπια παρακεταμόλης θα πρέπει να είναι διαθέσιμα μόνο στα φαρμακεία.

Η πρόταση αφορά μόνο τα δισκία με παρακεταμόλη. Ακεταμινοφαίνη, για παράδειγμα σε υγρή μορφή, δισκία και αναβράζοντα δεν επηρεάζονται.

Η παρακεταμόλη είναι φάρμακο που ανήκει στα Μη Υποχρεωτικός Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΥΣΥΦΑ) με αναλγητική και αντιπυρετική δράση, το οποίο χρησιμοποιείται εκτενώς στη Σουηδία αλλά και στην χώρας μας χωρίς να απαιτείται συνταγή γιατρού.

Όταν λαμβάνεται σωστά, είναι ένα ασφαλές φάρμακο, αλλά σε υπερδοσολογία είναι ένας κίνδυνος πολύ σοβαρών παρενεργειών που μπορεί να οδηγήσει σε ηπατική βλάβη ή θάνατο.

 «Πιστεύουμε ότι υπάρχουν λόγοι που πρέπει να περιοριστεί η διαθεσιμότητα της παρακεταμόλης ώστε να προστατευθεί η δημόσια υγεία», αναφέρει ο εκπρόσωπος του MPA κ. Anders Carlsten σε σχετικό δελτίο τύπου του Οργανισμού.

Παράλληλα ο κ. Carlsten διευκρινίζει ότι « ότι τα χάπια παρακεταμόλης αντιπροσωπεύουν τις περισσότερες περιπτώσεις δηλητηρίασης, και αυτός είναι ο λόγος που ο Οργανισμός περιορίζει την προσβασιμότητα μόνο στην συγκεκριμένη μορφή χορήγησης της συγκεκριμένης δραστικής ουσίας.»

Ο MPA έχει στείλει επίσημη πρόταση του στις φαρμακευτικές εταιρείες που παράγουν σκευάσματα παρακεταμόλης οι οποίες έχουν τρεις εβδομάδες στην διάθεση τους για να εκφράσουν τις ενστάσεις τους.

http://www.ygeia360.gr/el/medicine/item/12651-soyhdia-dromologoύn-thn-diathesh-ths-paraketamolhs-mono-apo-ta-farmakeia
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Αυγούστου 2014, 23:54:48
Εδώ όμως είναι Βαλκάνια, δεν είναι παίξε-γέλασε. Αν στην Ελλάδα υπήρχε φμφ που να έλεγε "όχι" σε όποιον του ζητά ένα Ντεπόν, τότε ο περιορισμός ίσως είχε νόημα. Οι Ελ φμφ δίνουν ακόμη και πιο "σκληρά" παυσίπονα όπως νιμεσουλίδη με την πρώτη ζήτηση.

Αντίθετα, στη Σουηδία που ο φμφ δεν τολμά να δώσει φάρμακα χωρίς ιατρική συνταγή, ο περιορισμός έχει νόημα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2014, 14:03:39
Φάρμακα (και) στο σούπερ μάρκετ: Ώριμο αίτημα της κοινωνίας (http://www.aixmi.gr/index.php/97682farmakasupermarketoxi/)

Απόγευμα Δευτέρας… Χρειάστηκα εκτάκτως ένα μη συνταγογραφούμενο φάρμακο. Μπαίνω στο site του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής, να δω τα εφημερεύοντα φαρμακεία. Φυσικά, ξεκινώ από τη γειτονιά μου, σκεφτόμενος ότι, ολόκληρο Κουκάκι, δε μπορεί, κάποιο θα υπάρχει! Διαβάζω:

ΚΟΥΚΑΚΙ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Ε, λέω, θα έχει στου Μακρυγιάννη! Για να δούμε:

ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Μήπως εκεί, προς την Ακρόπολη;

ΑΚΡΟΠΟΛΗ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Ε, τότε, σίγουρα στην Πλάκα!

ΠΛΑΚΑ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Κάπου στο Κέντρο, τέλος πάντων;

ΚΕΝΤΡΟ ΑΘΗΝΑΣ: Δεν βρέθηκαν εγγραφές

Τελευταία ελπίδα το Σύνταγμα. Ευτυχώς υπήρχε εκεί ένα φαρμακείο, στην αρχή της Ερμού…

Ευγενέστατη η φαρμακοποιός, με εξυπηρέτησε αμέσως. Λίγο πριν φύγω, κοντοστάθηκα για μια στιγμή και πέρασα στην επίθεση:

– Από το Κουκάκι μέχρι εδώ, είστε το μόνο φαρμακείο που βρήκα ανοιχτό! Τώρα καταλαβαίνετε γιατί ο κόσμος ζητάει να μπορεί να αγοράζει τα μη συνταγογραφούμενα στα σούπερ μάρκετ;

Της ανέφερα μια εμπειρία μου στην Αμερική, όπου χρειάστηκα ένα φάρμακο για το σκύλο μου μέσα στα άγρια μεσάνυχτα και το βρήκα στο τοπικό σούπερ μάρκετ, που ήταν ανοιχτό Κυριακάτικα! Μου απαντάει:

– Ναι, αλλά το απρόσωπο σούπερ μάρκετ δεν είναι το ίδιο με το φαρμακοποιό της γειτονιάς σας, που θα καθίσει πάνω απ’ το κεφάλι σας και θα συζητήσει με υπομονή και φροντίδα το πρόβλημά σας! Όμως, είναι και κάτι άλλο: Ξέρετε πόσοι άνθρωποι θα μείνουν χωρίς δουλειά αν υλοποιηθεί μια τέτοια πολιτική;

– Ποιους εννοείτε;

– Εννοώ τους φαρμακοποιούς. Θα είναι καταστροφή γι’ αυτούς!

– Τότε, ας φροντίσουν οι φαρμακοποιοί να εξυπηρετούν καλύτερα το κοινό. Γιατί, όταν χρειάζομαι ένα απλό φάρμακο και πρέπει να κάνω ένα ολόκληρο ταξίδι για να το βρω, το πρώτο που σκέφτομαι είναι πως θα ‘ταν πολύ πιο εύκολα τα πράγματα αν το πουλούσε και το σούπερ μάρκετ της γειτονιάς μου!

– Έχετε δίκιο. Όμως, είναι και το θέμα της εγκληματικότητας εδώ στην Αθήνα, που δεν επιτρέπει να μένουν ανοιχτά περισσότερα φαρμακεία. Το ξέρετε ότι τις νύχτες συχνά εξυπηρετούμε τον κόσμο με μισο-κατεβασμένα τα ρολά;

– Εντάξει… Τότε, όμως, πώς εξηγείτε ότι υπάρχει τούτη τη στιγμή εφημερεύον φαρμακείο στο Νέο Κόσμο, μια από τις λιγότερο ασφαλείς γειτονιές της πόλης, και δεν υπάρχει ούτε για δείγμα, π.χ., στο Κουκάκι;

– Τι να πω… Ίσως θα πρέπει να κάνουμε καλύτερη κατανομή… Πάντως, το δικό μας φαρμακείο θα το βρείτε τις περισσότερες ώρες ανοιχτό!

– Το ξέρω, και είστε «σταθερή αξία» στην περιοχή. Όμως, δεν μπορείτε να σηκώνετε στους ώμους σας ολόκληρο το κέντρο της Αθήνας!

Ευχαρίστησα την ευγενική φαρμακοποιό και κίνησα πάλι για το Μετρό του Συντάγματος, κρατώντας προσεκτικά τη σακούλα με το δυσεύρετο, υπό τις περιστάσεις, γιατρικό…
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2014, 12:10:25
Μέχρι 9 ευρώ πιο φθηνό το βρεφικό γάλα στα σούπερ-μάρκετ.
Πέτυχε η απελευθέρωση (εδώ (http://www.newsit.gr/files/Image/2014/09/10/press/eleftherostipos.jpg))
Τίτλος: Απ: ΓΑΛΑΤΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Σεπτεμβρίου 2014, 12:40:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μέχρι 9 ευρώ πιο φθηνό το βρεφικό γάλα στα σούπερ-μάρκετ.
Πέτυχε η απελευθέρωση (εδώ (http://www.newsit.gr/files/Image/2014/09/10/press/eleftherostipos.jpg))
  Είδηση απο Ελεύθερο Ρύπο...εμ Τύπο. Ανήκει στις εφημερίδες (μαζί εκεί είναι και η Αυγή και πολλές άλλες)  που είμαι προκατειλημμένος (συμφωνώ η προκατάληψη δεν είναι καλή). Το βρήκα μιο βέβαια αλλού: (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=333077&catid=3)
   Κι όμως οι απαιτήσεις της τρόικας έχουν και την καλή τους πλευρά. Το δικαίωμα να πωλούνται βρεφικά γάλατα τα οποία πωλούνταν ως πρόσφατα μόνο σε φαρμακεία και σε super market ήταν μια εξέλιξη που έριξε αρκετά τις τιμές για τον καταναλωτή.
  Σύμφωνα με την εφημερίδα Ελεύθερος Τύπος οι διαφορές από το ράφι του φαρμακείου ως το ράφι του super market για το ίδιο γάλα ξεκινούν από τα 65 λεπτά και φτάνουν ακόμη και τα εννέα ευρώ διαφορά.
 Ο μέσος όρος στη διαφορά των τιμών είναι περίπου 2 με 3 ευρώ ωστόσο όπως αποδεικνύεται από μια απλή έρευνα αγοράς σε 5 φίρμες γάλακτος για βρέφη των 400 και 800 ml οι καταναλωτές μπορούν να ωφεληθούν αρκετά χρήματα λόγω του ανταγωνισμού.
    Για παράδειγμα η εφημερίδα αναφέρει τιμή γάλακτος των 400 ml στα 10,33 ευρώ στο super market και 12,40 ευρώ για το ίδιο γάλα στο φαρμακείο, τιμή στα 15,80 ή στα 20,50 για άλλο γάλα 800 ml αυτή τη φορά στα ράφια των super market και τιμή 24,70 και 24,75 για το ίδιο γάλα σε φαρμακεία...


ΥΓ: φυσικά  ο ...έγκριτος δημοσιογράφος συγκρίνει την τιμή του γάλακτος τώρα στους δύο τόπους. Σαν να λέμε το S/M πουλάει ενα ευρώ τη σοκολάτα ενώ το περίπτερο 1.5 . Κανείς δεν είπε ότι οι φμφ (μικρά καταστήματα) είναι πιο φθηνά (εξάλλου γι αυτό λέγονται φαρμακεία - παρέβαλε: φαρμακώθηκα όταν είδα το λογαριασμό της ΔΕΗ). Το θέμα είναι πόσο είχε τότε στους φμφ (και τότε όμως είχαν μεγάλη απόκλιση απο φμφ σε φμφ - βλέπε εδώ (http://www.akouseto.gr/vrefiko-gala)) και τώρα στα Σ/Μ και μάλιστα η ίδια συσκευασία (λένε οι φμφ ότι μίκρυνε κάπου στη πορεία απο 500 ή 450 σε 400).
   Δεν υπερασπίζομαι τους φμφ αλλά δεν μπορώ να καταπιώ το άνω δημοσίευμα αμάσητο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Οκτωβρίου 2014, 13:51:31
Δυστυχώς δεν ξέρουμε τι να πιστέψουμε. Χθεσινό (εκτεταμένο) δημοσίευμα στι ιό: Η …«κρυφή» έκθεση του ΟΟΣΑ  Γράφει:  Βασιλική Αγγουρίδη (http://www.virus.com.gr/site/index.php/health/health-and-pharma-news-reports/item/4132-i-kryfi-ekthesi-tou-oosa)
   Επίσημη έκθεση της Ε.Ε. και του ΟΟΣΑ, που φαίνεται να ανατρέπει τα όσα προωθούσε η κυβέρνηση μέσω της «εργαλειοθήκης» και η οποία είχε εκδοθεί περίπου την ίδια περίοδο, δημοσιεύουν οι Φαρμακοποιοί.

   Σοβαρές κατηγορίες εναντίον της κυβέρνησης εξαπολύουν οι Φαρμακοποιοί, με αφορμή τον εντοπισμό έκθεσης της Επιτροπής Ανταγωνισμού της Ε.Ε. και του ΟΟΣΑ, η οποία εκδόθηκε την ίδια εποχή με τη διαβόητη «εργαλειοθήκη», αλλά φαίνεται πως κινείται σας ξεκάθαρα αντίθετη κατεύθυνση.
   Το «toolkit» του ΟΟΣΑ είχε αποτελέσει τον οδηγό του Υπουργείου Ανάπτυξης, για να νομοθετήσει τη μερική απελευθέρωση της χορήγησης και της τιμής των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ), τον Απρίλιο. Την ωφέλεια του μέτρου είχαν αντικρούσει με στοιχεία τότε οι Φαρμακοποιοί.
  «Την ίδια εποχή, και χωρίς να το γνωρίζει κανείς στην Ελλάδα εκτός ίσως από την Κυβέρνηση, η Επιτροπή Ανταγωνισμού της Ε.Ε. και ο ΟΟΣΑ (επισήμως ο ίδιος ο Οργανισμός και όχι κατ΄ ισχυρισμούς τρίτου όπως στην περίπτωση της "εργαλειοθήκης" του για την Ελλάδα) δημοσιοποίησαν Επίσημη Έκθεση (επισυνάπτεται) η οποία διέψευδε όλα τα επιχειρήματα περί δήθεν ωφελημάτων από την απορρύθμιση ("απελευθέρωση") της τιμής ή της διάθεσης των ΜΥΣΥΦΑ, καταρρίπτοντας έτσι όλη την επιχειρηματολογία που είχε σχεδιάσει το Υπ. Ανάπτυξης στο θέμα», αναφέρει ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ) και του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής (ΦΣΑ), Γ. Δαγρές.
   Όπως σημειώνει, ακόμα και αν η κυβέρνηση δεν γνώριζε την ύπαρξη της έκθεσης τίθεται θέμα αλλαγής της κατεύθυνσης στα ΜΗΣΥΦΑ. «Αν όμως ήταν υπ'  όψη της Κυβέρνησης τότε μιλάμε για σοβαρό σκάνδαλο απόπειρας εξαπάτησης της κοινής γνώμης με ψεύδη και αποσιώπηση στοιχείων προς αποδοχή θέσεων επιβλαβών και ζημιογόνων για το Δημόσιο Συμφέρον, κάτι που είναι ηθικώς και νομικώς πολύ σοβαρότερο και χειρότερο από την πρώτη εκδοχή», προσθέτει ο κ. Δαγρές.
    Επιπλέον, όπως αναφέρουν οι Φαρμακοποιοί, στην Έκθεση παρατίθενται στοιχεία που δείχνουν ότι η άρση της προστασίας στην άσκηση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού, μπορεί να φέρει ακριβώς τις αντίθετες συνέπειες από αυτές που δηλώνει πως επιδιώκει η κυβέρνηση.
    Μόλις μερικά από τα εδάφια της έκθεσης, που φαίνεται να αντιβαίνουν τα όσα υποστηρίζει η εργαλειοθήκη είναι, σύμφωνα, με τους φαρμακοποιούς τα παρακάτω:
 
 «19. Ο αυξημένος ανταγωνισμός που προκαλείται λόγω της αύξησης του αριθμού των φαρμακείων, μπορεί τελικά να οδηγήσει στο κλείσιμο φαρμακείων όπως συνέβη στην Ισπανική αυτόνομη επαρχία Ναβάρα που απελευθερώθηκε η ίδρυση».
  «22. Μια πολιτική αποφυγής του ρίσκου κλεισίματος φαρμακειών σε περιοχές μειωμένου ενδιαφέροντος [σ.μ. εννοεί και πληθυσμιακά και εμπορικά] και στήριξης των φαρμακείων αγροτικών περιοχών είναι η παροχή οικονομικών κινήτρων: Στην Αγγλία τα αγροτικά φαρμακεία επιδοτήθηκαν από το πρόγραμμα Essential Small Pharmacy Local Pharmaceutical Services και στη Δανία εφαρμόζεται πρόγραμμα φοροελάφρυνσης για να υποστηρίξει τα φαρμακεία με χαμηλό τζίρο. Στη Νορβηγία για αρκετά χρόνια υπήρξε συμφωνία ανάμεσα στο κράτος και τις αλυσίδες φαρμακείων για κάθε φαρμακείο που έκλεινε σε αγροτική περιοχή η αλυσίδα ήταν υποχρεωμένη να το εξαγοράσει ή να δημιουργήσει νέο. Το αποτέλεσμα ήταν ότι αν και η πρόσβαση σε απομακρυσμένες περιοχές δεν αυξήθηκε, κανένα αγροτικό φαρμακείο δεν έκλεισε στη Νορβηγία».
  «28. Δεν υπήρχαν ενδείξεις από τις χώρες που μελετήθηκαν - όλες με σύστημα δημόσιας χρηματοδότησης της υγειονομικής περίθαλψης και του φαρμακευτικού συστήματος - για την επίτευξη ανταγωνισμού στις τιμές των μη ρυθμιζόμενων στην τιμή τους φαρμάκων όπως τα ΜΥΣΥΦΑ. Μια συνεπής μείωση των τιμών των OTC φαρμάκων δεν επιβεβαιώθηκε. Η μείωση της συνολικής φαρμακευτικής δαπάνης σε αυτές τις χώρες είναι έτσι επίσης απίθανο να συμβεί δεδομένου ότι η φαρμακευτική δαπάνη σε μεγάλο βαθμό επηρεάζεται από τα φάρμακα που χορηγούνται μόνο με ιατρική συνταγή, χρηματοδοτούνται από το δημόσιο και οι τιμές των οποίων εξακολουθούν να ρυθμίζονται ακόμα και σε απελευθερωμένες αγορές. Επιπλέον, παράγοντες όπως η αυξημένη ιατρική ανάγκη, λόγω της γήρανσης του πληθυσμού, υπερτιμολογημένα νέα φάρμακα και o όγκος κατανάλωσης, επηρεάζουν τη δαπάνη».
  «29. Η προσβασιμότητα στο φάρμακο παρατηρήθηκε να αυξάνεται στις χώρες των οποίων ο φαρμακευτικός τομέας απελευθερώθηκε, επειδή δημιουργήθηκαν πολλά νέα φαρμακεία και άλλα κανάλια διανομής, συνήθως λιανοπωλητές ΜΗΣΥΦΑ, παράγοντες που συνέτειναν να καθοριστεί και πιο εκτεταμένο ωράριο λειτουργίας των φαρμακείων. Η συνολική θετική επίδραση πάσχει, όμως, από ορισμένους περιορισμούς, δεδομένου ότι τα νέα αυτά φαρμακεία και τα κανάλια διανομής ΜΗΣΥΦΑ είναι συνήθως εγκατεστημένα σε αστικές περιοχές, οι οποίες ήδη είχαν μια καλή παρουσία των φαρμακείων πριν από τη μεταρρύθμιση. Η προσβασιμότητα των φαρμάκων στις αγροτικές περιοχές δεν βρέθηκε να έχει βελτίωση. Ωστόσο, στις χώρες της μελέτης δεν έχει ούτε μειωθεί, λόγω των πολιτικών «διασφάλισης» για να εξασφαλίζεται η παροχή με φάρμακα σε απομακρυσμένες περιοχές. Σε γενικές γραμμές, η απελευθέρωση τείνει να ευνοεί τους αστικούς πληθυσμούς, και ιδιαίτερα τους λιγότερο ευάλωτους και λιγότερο σοβαρά άρρωστους ασθενείς οι οποίοι θέλουν να αποκτήσουν καλύτερη πρόσβαση σε ΜΗΣΥΦΑ. Άλλο ανεπιθύμητο αποτέλεσμα της απελευθέρωσης, η οποία περιορίζει την επιτυχή αύξηση της προσβασιμότητας των φαρμάκων και στρεβλώνει τον ανταγωνισμό, είναι η πιθανή δημιουργία ολιγοπωλίων από λίγες καθετοποιημένες αλυσίδες φαρμακείων που θα μπορούσαν να δοθούν κίνητρα για την ευθυγράμμιση της γκάμας των προϊόντων με τους προμηθευτές τους και να επικεντρωθεί στην προσφορά πιο συχνά ζητούμενων φαρμάκων».
  «31. Ανεξάρτητα από το βαθμό της ρύθμισης στο κοινοτικό φαρμακείο [σ.μ. όπως είναι τώρα δομημένο το ελληνικό φαρμακείο έτσι αποκαλείται στο εξωτερικό], οι φορείς χάραξης πολιτικής [σ.μ. δεν εννοεί μόνο την Πολιτεία αλλά σε μια κανονική χώρα όλους τους φορείς που εμπλέκονται, όπως είναι και το σωστό], συνιστάται να παρακολουθούν και να αξιολογούν τον αντίκτυπο των μέτρων πολιτικής και, όπου απαιτείται, να λαμβάνουν δράση προκειμένου να διασφαλίσουν την ισότιμη πρόσβαση στο φάρμακο, την ενίσχυση του βιώσιμου ανταγωνισμού και να αποφευχθούν οι αρνητικές επιπτώσεις εις βάρος των ασθενών, ιδιαίτερα των ευάλωτων ομάδων. 
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαρτίου 2015, 22:01:53
Άρθρο-καταπέλτης που ξεσκεπάζει την παρελκυστική πολιτική των Άδωνι-Βορίδη και θέτει τον κ. Κουρουμπλή προ των ιστορικών ευθυνών του. Θα δείξει αρετή και τόλμη ή θα μείνει ένας ακόμη θλιβερός ουραγός των προκατόχων του;

Κύριε υπουργέ της Υγείας, θα παραμείνουν στα ύψη οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ; (http://www.ygeia360.gr/el/component/k2/item/16136-k%CF%8Drie-ypoyrge-ths-ygeias-tha-parameinoyn-sta-%CF%8Dpsh-oi-times-twn-mysyfa)
Από Βενιζέλος Βασίλης

 Κύριε υπουργέ της Υγείας, θα παραμείνουν στα ύψη οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ;
Είναι φανερό ότι ο υπουργός Υγείας Παναγιώτης Κουρουμπλής δεν έχει σκεφθεί ακόμη ένα θέμα το οποίο ταλαιπωρεί και "στεγνώνει" τις τσέπες των ασφαλισμένων του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ): Πρόκειται για το ζέον θέμα των πολύ ψηλών τιμών στις οποίες πωλούνται από τα ιδιωτικά φαρμακεία όλης της χώρας τα μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενα (και μη αποζημιούμενα από τα ασφαλιστικά ταμεία) φαρμακευτικά σκευάσματα (ΜΥΣΥΦΑ).
 
Μέσα σε μόλις λίγους μήνες, ο συνολικός αριθμός των ΜΥΣΥΦΑ έφθασε από 800 σε... 1.300 και εδώ και καιρό, εδώ και σχεδόν δύο χρόνια δηλαδή, οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ, αλλά και των φαρμακευτικών σκευασμάτων τα οποία έπαιρναν τον δρόμο για την λίστα των ΜΥΣΥΦΑ, μένουν αμετάβλητες, δηλαδή δεν μειώθηκαν οι τιμές τους εδώ και δύο σχεδόν χρόνια, με αποτέλεσμα αυτές να παραμένουν στα ύψη!
 
Είναι φανερό ότι τα τερτίπια των παρελθόντων πολιτικών ηγεσιών του υπουργείου Υγείας με τις τιμές των ΜΥΣΥΦΑ στα ύψη αποτελούν μία... διευθέτηση υπέρ των ιδιοτελών συμφερόντων της εγχώριας και της πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας, των φαρμακαποθηκαρίων και των φαρμακοποιών, αλλά επιβαρύνουν τα μάλα τις τσέπες των ασφαλισμένων και του συνόλου των πολιτών οι οποίοι πάντα θα έχουν ανάγκη να προμηθεύονται ΜΥΣΥΦΑ, καθώς σε αυτήν την κατηγορία φαρμακευτικών σκευασμάτων βρίσκονται πολλά μαζικής κατανάλωσης φαρμακευτικά σκευάσματα και οι ασθενείς και οι  ασφαλισμένοι υποχρεώνονται να καταβάλλουν το σύνολο της λιανικής τους τιμής από την τσέπη τους!
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Μαρτίου 2015, 22:52:31
Η τιμή των ΜΗΣΥΦΑ καθορίζεται από το Υπουργείο;

Δεν είναι ελεύθερη η τιμολόγησή τους;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2015, 09:30:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τιμή των ΜΗΣΥΦΑ καθορίζεται από το Υπουργείο;

Δεν είναι ελεύθερη η τιμολόγησή τους;

Aκόμη, ναι. Οι φμφ έχουν πετύχει να εξαλείψουν τον μεταξύ τους ανταγωνισμό σε θέματα τιμών.

Ωστόσο, αυτή τη φορά οι Θεσμοί έρχονται καλά πληροφορημένοι και οι φμφ δεν γλιτώνουν την Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ.

Η Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ και οι φμφ. (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2015/03/blog-post_49.html)

Μια συνομιλία, γεμάτη «αβροφροσύνη» είχαν τις τελευταίες ημέρες Άδωνις Γεωργιάδης και Κώστας Λουράντος, πρόεδρος του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου.

Καλά πληροφορημένες πηγές, έλεγαν πως ο Άδωνις Γεωργιάδης είπε στον Κώστα Λουράντο -δια τηλεφώνου- ότι «θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι, με την καινούρια Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ που ετοιμάζουν οι Ευρωπαίοι»...

Ετοιμόλογος ο Κώστας Λουράντος, του απάντησε:
«Από πού το μάθανε οι Ευρωπαίοι και πιέζουν τώρα για τις Αλλαγές αυτές; Μήπως ήταν κάποιο ...κατσίκι που τους έβαλε λόγια;» εννοώντας τον ίδιο τον Άδωνι, ο οποίος έσπευσε να γελάσει και πάλι...

Είναι γνωστές οι καταγγελίες των φαρμακοποιών για την Εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ που κατέληξε σε μια σειρά μέτρων που τους έπληξαν τόσο, ώστε τα τελευταία χρόνια να έχουν κλείσει περίπου 1.000 φαρμακεία, λόγω οικονομικής αδυναμίας. Τώρα δηλαδή, ανοίγει νέο θέμα, πρόσθετων πιέσεων στην κυβέρνηση για νέα μέτρα στο χώρο του φαρμάκου.

iatronet.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιουλίου 2015, 13:36:50
Η κακομαθημένη συντεχνία των φαρμακοποιών (http://diagnosispress.gr/gnomes_apopseis/kakomathimeni-sintexnia-farmakopoion/)

Τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (αυτά που βλέπετε να διαφημίζονται π.χ. Bisolvon, Dulcolax, Naprosyn gel, Otrivin, Painsaid, Ronal, Tantum Verde, Voltaren gel και άλλα πολλά που ευελπιστούμε να έρθουν στο άμεσο μέλλον) αποτελούν αντικείμενο μιας παρ’ ολίγον και ενδεχομένως μείζονος κυβερνητικής κρίσης! Αιτία η πρόθεση της Τρόικας, υπό την ισχυρή παρότρυνση της έκθεσης του ΟΟΣΑ, να τα απελευθερώσει από το βραχνά της κρατικής διατίμησης και να επιτρέψει τη διάθεσή τους στο κοινό, μέσα και από άλλα κανάλια διανομής, όπως τα σουπερμάρκετ.

Για να ξεπεράσουμε το κλασικό πρόβλημα του παραδοσιακού συντεχνιακού και συνδικαλιστικού αυτισμού που χαρακτηρίζει την Ελλάδα από τη Μεταπολίτευση μέχρι σήμερα, επισημαίνουμε τα εξής: σε όλες τις χώρες που διαθέτουν ΜΗΣΥΦΑ, από την Αυστραλία έως τις ΗΠΑ, από τη Νότια Αφρική μέχρι τον Καναδά και την Ιαπωνία, από το Μεξικό μέχρι την Κορέα, όπως και στις 26 από τις 28 χώρες-μέλη της ΕΕ (!!!), οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ είναι ελεύθερες, εκτός κρατικής διατίμησης. Στις μισές περίπου από αυτές τις χώρες, η διάθεση στο κοινό γίνεται και μέσα από άλλα, εκτός των φαρμακείων, κανάλια διανομής, είτε ελεύθερα είτε παρουσία φαρμακοποιού σε ειδικά διαμορφωμένο χώρο ή ακόμα και σε ανεξάρτητα καταστήματα που διαθέτουν ΜΗΣΥΦΑ και συμπληρώματα διατροφής.

Στην Ελλάδα, ως γνωστόν, τα φαρμακεία αποτελούσαν και αποτελούν μια από τις πιο σκληρές συντεχνίες. Νόμοι και επί νόμων ρυθμίζουν τα πάντα, από το πόσα φαρμακεία θα ανοίξουν και που, πόσα τετραγωνικά θα είναι, αν μπορούν ή όχι να …μετακομίσουν, πόσο πουλάνε και πόσο αγοράζουν, πόση πίστωση πρέπει να έχουν, ποιες ακριβώς ώρες και ημέρες θα εργάζονται, ποια προϊόντα θα διαθέτουν κατ’ αποκλειστικότητα (ποιος δεν θυμάται τα βρεφικά γάλατα; Σήμερα οι γονείς τα αγοράζουν 15-25% φθηνότερα…) κι ένα σωρό άλλες λεπτομέρειες όπως π.χ. και πόση πίστωση οφείλουν να τους παρέχουν οι φαρμακευτικές εταιρείες που συνεργάζονται μαζί τους!!! Ούτε στην Αλβανία του Χότζα, ούτε στην Κούβα των Κάστρο βρίσκει πλέον κανείς τέτοιες ρυθμίσεις της αγοράς! Μόνο στο Βόρειο Βιετνάμ, τη Βόρεια Κορέα και τη Νότια και Βόρεια Ελλάδα…

Η κυβέρνηση σε μια προσπάθεια να κατευνάσει τα κακομαθημένα αυτά παιδιά που τα θέλουν όλα στο χέρι, απέκλεισε τη διανομή ΜΗΣΥΦΑ εκτός φαρμακείων. Πολύ καλά! Κατανοητό μιας και έχουμε 11.000 φαρμακεία, τα μισά από τα οποία κινδυνεύουν να κλείσουν. Αλλά αυτοί αρνούνται ακόμα και την απελευθέρωση των τιμών! Θα ανέβουν, λένε, οι τιμές, θα ακριβύνουν τα σήμερα πολύ φθηνά ΜΗΣΥΦΑ. Πολύ ωραία! Έχετε ξανακούσει εσείς επαγγελματικό κλάδο να απειλεί θεούς και δαίμονες επειδή θα …κερδίσει περισσότερα; Μα αν δεν θέλουν να κερδίσουν περισσότερα και δεν θέλουν να επιβαρύνουν τον «κοσμάκη», είναι πάρα πολύ απλό. Μπορούν να κάνουν όσες εκπτώσεις θέλουν, ο νόμος πλέον το επιτρέπει. Πλην όμως οι περισσότεροι δεν κάνουν ούτε δεκάρα έκπτωση…

Ποιοι είναι, λοιπόν, οι πραγματικοί λόγοι για τους οποίους οι κακομαθημένοι φαρμακοποιοί αρνούνται τόσο σθεναρά το αυτονόητο, αυτό που συμβαίνει σε όλο τον πλανήτη πλην Ελλάδας; Να σας αποκαλύψω το μυστικό. Η νομοθεσία σε όλο τον κόσμο και στην Ελλάδα ορίζει ότι ο φαρμακοποιός μπορεί να πουλάει χωρίς συνταγή μόνο ΜΗΣΥΦΑ ενώ για όλα τα άλλα φάρμακα απαιτείται ιατρική συνταγή, ιδιωτική ή ταμειακή. Τι κάνουν οι έλληνες φαρμακοποιοί; Χορηγούν τα πάντα χωρίς συνταγή, συστήνουν θεραπείες με δυο και τρία και τέσσερα φάρμακα και ο πελάτης, στη συνέχεια, φέρνει τη συνταγή, καλύπτοντας την παρανομία και επιβαρύνοντας τα οικονομικά του ΕΟΠΥΥ. Έτσι, δεν έχουν κανένα λόγο να ενδιαφέρονται για τα ΜΗΣΥΦΑ (αξίας 1-10 ευρώ, μέσος όρος λιανικής 3 ευρώ) αφού, στην πραγματικότητα, έχουν μετατρέψει σε ΜΗΣΥΦΑ όλο το φαρμακείο!!!

Και το απίστευτο, προκλητικό και υποκριτικό είναι ότι επικαλούνται την προστασία της δημόσιας υγείας και την …ασφάλεια των ασθενών! Όλοι γνωρίζουμε πως μπορείς να μπεις σε όποιο φαρμακείο θέλεις, να αγοράσεις ότι θέλεις και να φύγεις. Κανένας δεν σε ρωτάει για ποιον το θέλεις, τι έχει ο ασθενής, αν χρησιμοποιεί άλλα φάρμακα κοκ. Ασφάλεια μηδέν εν ολίγοις. Αλλά αν ο ίδιος πελάτης αγοράσει μια κρέμα για τα κουνούπια, ένα αντιόξινο, ένα παυσίπονο ή ένα σπρέι για τη μύτη από το σουπερμάρκετ, τότε …κινδυνεύει η ζωή του!!! Πόσοι άραγε …πέθαναν από τις καλμαλίνες, τα καλμόλ, τα αλγκόν, τις ασπιρίνες και τα ντεπόν που όλη η Ελλάδα αγοράζει από περίπτερα και μπακάλικα εδώ και 60-80 χρόνια; Και είναι προσβλητική η εικόνα του διανοητικά καθυστερημένοι καταναλωτή που προβάλλουν, ο οποίος χρησιμοποιεί αλόγιστα φάρμακα επειδή …έλκεται από τις προκλητικές συσκευασίες και τις πιθανές προσφορές των σουπερμάρκετ! Έλεος!

Ποιος είναι ο κίνδυνος που θέλουν να αποφύγουν οι φαρμακοποιοί; Γνωρίζουν ότι η διεύρυνση της γκάμας των ΜΗΣΥΦΑ θα συνοδευτεί με πλήρη και αυστηρή απαγόρευση χορήγησης φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή, με ελάχιστες εξαιρέσεις κι αυτές υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις. Με τον τρόπο αυτό και για το λόγο αυτό άλλωστε, ΟΛΕΣ οι πολιτισμένες κοινωνίες επιτυγχάνουν σοβαρότατες μειώσεις της φαρμακευτικής δαπάνης (για κάθε 1 ευρώ που ξοδεύεται σε ΜΗΣΥΦΑ, συνολικά 6 ευρώ εξοικονομεί το πολύπαθο σύστημα Υγείας!!!). Αλλά και ο ασθενής κερδίζει. Γιατί αν έχει ένα απλό πρόβλημα μπορεί να χρησιμοποιήσει ένα ΜΗΣΥΦΑ, αντί να πάει στο γιατρό, να πληρώσει τουλάχιστον 10 ευρώ, να χάσει μισή μέρα, να πληρώσει συμμετοχή στο φαρμακείο κοκ. Με τον τρόπο αυτό, επίσης, προστατεύεται η δημόσια Υγεία από την αλόγιστη χρήση φαρμάκων και μάλιστα αντιβιοτικών. Όπως είναι φυσικό, οι φαρμακοποιοί προτιμούν το σημερινό καθεστώς αυθαιρεσίας…

Το χειρότερο όμως είναι ότι για λόγους πολιτικού κόστους δυο υπουργοί και ο ίδιος ο πρωθυπουργός της χώρας διστάζουν να επιβάλλουν τη νομιμότητα και το συμφέρον δέκα εκατομμυρίων ανθρώπων, απέναντι σε μια απειλητική και τσαμπουκαλίδικη συντεχνία… Έτσι θα γίνουν οι μεταρρυθμίσεις;

Του Μιχάλη Πιτσιλίδη

Mιχάλης

αντι-φμφ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 14 Ιουλίου 2015, 15:17:20
Γνωρίζετε εσείς ασθενή που να πήγε σε φαρμακείο να ζητήσει αντιβίωση και να αρνήθηκε ο φμφ (ως όφειλε) να του δώσει ;

Εγώ όχι.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Ιουλίου 2015, 17:40:21
Θα διφωνήσω με τον κ. Πιτσιλίδη στο παρακάτω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....... Αλλά αυτοί αρνούνται ακόμα και την απελευθέρωση των τιμών! Θα ανέβουν, λένε, οι τιμές, θα ακριβύνουν τα σήμερα πολύ φθηνά ΜΗΣΥΦΑ. Πολύ ωραία! Έχετε ξανακούσει εσείς επαγγελματικό κλάδο να απειλεί θεούς και δαίμονες επειδή θα …κερδίσει περισσότερα; Μα αν δεν θέλουν να κερδίσουν περισσότερα και δεν θέλουν να επιβαρύνουν τον «κοσμάκη», είναι πάρα πολύ απλό. Μπορούν να κάνουν όσες εκπτώσεις θέλουν, ο νόμος πλέον το επιτρέπει. Πλην όμως οι περισσότεροι δεν κάνουν ούτε δεκάρα έκπτωση…
.....
   Νομίζω ότι οι τιμές των ΜΥΣΥΦΑ θα απελευθερωθούν πλήρως από 1/1/2016. Για αυτό και κόπτονται οι φμφ να τα διατηρήσυν σε αποκλειστικότητα. Δυστυχώς την αύξηση θα την "φάμε" ανεξάρτητα απο το καθεστώς πώλησης που προσωπικά δεν με ενδιαφέρει στις περισσότερες περιπτώσεις...
   Το ξαναλέω: Κρατήστε την τιμή διατίμησης ως ανώτερη και όποιος θέλει ας κάνει έκπτωση. Τα σημεία πώλησης στην πλειάδα των περιπτώσεων ΜΥΣΥΦΑ ας απελευθερωθούν. Ποιος απο τους χρήστες-καταναπωτές έχει αντίρρηση σε αυτό; (φυσικά ενίστανται οι φαρμακοβιομηχανίες και οι μέτοχοί τους, οι φμφ, ίσως και τα SM). Αν ο ΟΟΣΑ κόπτεται για το καλό των Ελλήνων καταναλωτών  :laugh: θα το δεχτεί  ;D.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 16 Ιουλίου 2015, 11:45:37
Υπάρχει νομοθεσία που επιτρέπει την πώληση ντεπόν και ασπιρίνης από τα περίπτερα και μπακάλικα, ενώ δεν επιτρέπεται από τα σούπερ μάρκετ?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιουλίου 2015, 12:00:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει νομοθεσία που επιτρέπει την πώληση ντεπόν και ασπιρίνης από τα περίπτερα και μπακάλικα, ενώ δεν επιτρέπεται από τα σούπερ μάρκετ?
Κανένα φάρμακο με αυτοκόλλητη ετικέτα δεν επιτρέπεται να πωλείται από οτιδήποτε άλλο εκτός από φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 16 Ιουλίου 2015, 12:46:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η κακομαθημένη συντεχνία των φαρμακοποιών (http://diagnosispress.gr/gnomes_apopseis/kakomathimeni-sintexnia-farmakopoion/)

Πόσοι άραγε …πέθαναν από τις καλμαλίνες, τα καλμόλ, τα αλγκόν, τις ασπιρίνες και τα ντεπόν που όλη η Ελλάδα αγοράζει από περίπτερα και μπακάλικα εδώ και 60-80 χρόνια;

Του Μιχάλη Πιτσιλίδη

Mιχάλης

αντι-φμφ


Τότε, η παραπάνω παράνομη ενέργεια, δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα που χρησιμοποιείται για να εκλογικεύσει μια κατάσταση. Στην παραπάνω περιγραφόμενη κατάσταση επί 80 χρόνια, θα περίμενα ως πρόταση, τον έλεγχο για την πάταξη της παράνομης πώλησης φαρμάκων από περίπτερα και όχι το επιχείρημα ότι, αφού δεν παθαίνει κανένας τίποτε από τα φάρμακα που αγοράζει από τα περίπτερα, αυτά να πωλούνται και σε σούπερ μάρκετ. Μήπως στο τέλος μας πούνε, ότι στα πλαίσια του ανοίγματος του επαγγέλματος του φαρμακοποιού, τα φάρμακα θα πρέπει να πωλούνται και από γεωπόνους και κτηνιατρεία?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Ιουλίου 2015, 14:17:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τα φάρμακα θα πρέπει να πωλούνται και από γεωπόνους και κτηνιατρεία?

Να πωλούνται (και) από ιατρούς.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 16 Ιουλίου 2015, 18:32:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τα φάρμακα θα πρέπει να πωλούνται και από γεωπόνους και κτηνιατρεία?

Να πωλούνται (και) από ιατρούς.

Αυτό μπορεί να γίνει κατά προτεραιότητα σε δυσπρόσιτες και απομακρυσμένες περιοχές και να αποτελεί και επιπλέον κίνητρο για το γιατρό, εφόσον πλέον η συνταγογραφία ελέγχεται, αλλά και δικλείδα ασφαλείας για τον ασθενή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Αυγούστου 2015, 13:22:00
   Τελικά τα ΜΥΣΥΦΑ παραμένουν στους ΦμΦ, παρά τις προτροπές του ΟΟΣΑ... Είναι απο τα λίγα που "γλίτωσαν"  ::) μαζί με τα ποτά, κάποια τρόφιμα, πετρελαιοειδή και υλικά οικοδομών. Οι περιορισμοί στα υπόλοιπα θα αρθούν σιγά σιγά ενώ για τα ΜΥΣΥΦΑ θαθαθα θεσπιστεί νομοθεσία για τον ανταγωνισμό  ??? τον Δεκέμβριο. (από Ναυτεμπορική via Ygeianet) (http://www.ygeianet.gr/box/cal/49053.pdf). Άλλα: τo γάλα θα είναι ....φρέσκο για 11 μέρες (προσωπικά κοιτάζω την ημερ. παρασκευής όχι λήξεως για να κρίνω τη φρεσκότητα αλλά που θα πάει θα μας αλλάξουν και το λεξικό). Άλλη αλλαγή λεξικού: Αρτοποιός δεν φτιάχνει ψωμί αλλά ψήνει.... Οι τυχεροί καταστηματάρχες θα μπορούν να έχουν άδεια (απο πελάτες) τα καταστήματά τους ακόμα 50 μέρες το χρόνο (πληρώνοντας προσωπικό και λειτουργικά έξοδα).
   Για τις τιμές των ΜΥΣΥΦΑ κουβέντα... Θυμίζω ότι παίζει πιθανή απελευθέρωση από το 2016.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Οκτωβρίου 2015, 20:37:06
Έρχονται τα ΑΤΜ φαρμάκων (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/32922/erxontai-ta-atm-farmakwn.html)
Ο καταναλωτής θα μπορεί να προμηθεύεται μη συνταγογραφούμενα φάρμακα από ειδικά μηχανήματα σε εικοσιτετράωρη βάση
   Είκοσι τέσσερις ώρες το 24ωρο θα μπορεί ο καταναλωτής να προμηθεύεται μη συνταγογραφούμενα φάρμακα από ειδικά μηχανήματα –παρόμοια με αυτά των ΑΤΜ που υπάρχουν στις τράπεζες- τα οποία σύμφωνα με πληροφορίες ήδη στήνονται σε κάποια φαρμακεία.
 
   Τα μηχανήματα αυτά θα εμπορεύονται είδη έκτακτης ανάγκης, όπως για παράδειγμα αλοιφή για ερεθισμένες περιοχές, οδοντικά διαλύματα, πιπίλες για μωρά, μωρομάντηλα, προφυλακτικά, βιταμίνες-συμπληρώματα διατροφής κ.λπ. Είδη, δηλαδή που θεωρούνται παραφάρμακα και άρα δεν απαιτείται συνταγή γιατρού, αν κάποιος θέλει να τα αγοράσει.
 
   Ένα τέτοιο μηχάνημα έχει ήδη τοποθετηθεί σε φαρμακείο που βρίσκεται στην Ανατολή Αττική και αναμένεται να λειτουργήσει προσεχώς, ενώ ακούγεται ότι ανάλογα μηχανήματα σκοπεύουν να εγκαταστήσουν και άλλα φαρμακεία, με το σκεπτικό ότι αυτά θα μπορούσαν να αποτελέσουν μία σημαντική πηγή εσόδων για τις ώρες που το κατάστημα είναι κλειστό. Σημειώνεται ότι το μεικτό περιθώριο κέρδους που αφήνουν αυτά τα προϊόντα στο φαρμακοποιό είναι μεταξύ 20%-22%, για να καταλήξει καθαρό στο 10% περίπου.
 
   Για την αγορά των συγκεκριμένων προϊόντων, ο καταναλωτής θα πρέπει μόνο να βάζει το ανάλογο αντίτιμο που αναγράφεται σε κάθε προϊόν στην ειδική σχισμή που υπάρχει πάνω στο μηχάνημα.
 
   Οι τιμές αυτών των ειδών δεν προβλέπεται να διαφέρουν από τις αντίστοιχες τιμές πώλησης που έχουν εντός των καταστημάτων. Όμως από την άλλη, η ποικιλία των ειδών στο μηχάνημα δεν μπορεί να προσεγγίσει ούτε κατά διάνοια αυτή που υπάρχει μέσα σε ένα φαρμακείο. Χαρακτηριστικά ένα τέτοιο μηχάνημα μπορεί να διαθέτει περί τους 60-70 κωδικούς, ενώ τα παραφάρμακα –συμπεριλαμβάνονται και τα δερμοκαλλυντικά προϊόντα- μέσα στο φαρμακείο ξεπερνούν τους 7.000 κωδικούς περίπου.
 
   Άρα το ερώτημα που ανακύπτει είναι πόσα τελικά φαρμακεία από τα 11.000 που λειτουργούν πανελλαδικά –εκ των οποίων τα 4.000 είναι στην Αθήνα και τα 1.200 στη Θεσσαλονίκη- θα επενδύσουν στη νέα τεχνολογία με δεδομένο ότι τα περισσότερα από αυτά στερούνται ρευστότητας.
 
Δέσποινα Καραγιαννοπούλου

   Μετά πως έχεις την απαίτηση να μην πωλούνται σε S/M; Σκάβουν μόνοι τους τον λάκκο τους;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Οκτωβρίου 2015, 20:56:21
Καταργείται επίσημα το "δια χειρός φαρμακοποιού" στα Μησυφα. Με τί (ψευδο)επιχείρημα θα προσπαθήσουν ύστερα να εμποδίσουν την διάθεση των Μησυφα από τα ΣΜ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Νοεμβρίου 2015, 20:40:48
Ανοίγουν θέσεις εργασίας για φχφ σε σούπερ-μάρκετ.

Προβλημάτων συνέχεια για τους φαρμακοποιούς από την περίφημη εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/11/blog-post_89.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Αντιβηχικά σιρόπια, αναλγητικά- αντιπυρετικά, τα φάρµακα για γαστρεντερικές ενοχλήσεις, πολυβιταμινούχα σκευάσματα, καταπραϋντικές για το δέρμα και άλλες αλοιφές και πολλά κολλύρια ανήκουν στην κατηγορία των Μη Υποχρεωτικώς Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων που αποτελούν τη νέα "μάχη" για τους φαρμακοποιούς...

"Αέρας" θα γίνει ο για τα φαρμακεία ο ετήσιος τζίρος των 800 εκατ. ευρώ των ΜΥΣΥΦΑ, που κράταγε ζωντανά τα περισσότερα φαρμακεία καθώς ο πολίτης πληρώνει αυτά τα φάρμακα 100% από την τσέπη του τοις μετρητοίς, δίνοντας ανάσα ρευστότητας στις επιχειρήσεις...


Αν - ή μήπως να γράψω ...όταν- τα ΜΥΣΥΦΑ περάσουν και στα σούπερ μάρκετ, τότε αυτός ο τζίρος θα μοιραστεί και μάλιστα με ένα ποσοστό 20-80 στα φαρμακεία και τα σούπερ-μάρκετ. Και έτσι οι φαρμακοποιοί έχουν κάθε λόγο να αντιδρούν στην εξέλιξη αυτή.

Αλλά εφόσον η κυβέρνηση αυτή έχει δεσμευτεί για την εφαρμογή της εργαλειοθήκης του ΟΟΣΑ που "λιβανίζουμε από το 2012", είναι σχεδόν βέβαιαο ότι οι φαρμακοποιοί το επόμενο 2μηνο θα αντιμετωπίσουν και αυτή την δυσκολία...

Ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός θεωρεί το θέμα αυτό "ανοικτό" και όπως δήλωσε την Κυριακή σε τηλεοπτική του εμφάνιση, είναι απαίτηση των δανειστών να απελευθερωθεί και αυτή η αγορά...

Σύμφωνα με τον υπουργό Υγείας, ωστόσο, το θέμα έχει και διαστάσεις Δημόσιας Υγείας, δεδομένου ότι πρόκειται για κανονικά φάρμακα, τα οποία συνταγογραφούνται συχνά από γιατρούς, αλλά δεν καλύπτονται από τα ασφαλιστικά Ταμεία. Ως εκ τούτου, θα περάσουν μεν στα σούπερ -μάρκετ αλλά αφού διασφαλιστεί η εποπτεία φαρμακοποιού κατά τη διάθεσή τους.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: schumifer στις 3 Νοεμβρίου 2015, 13:33:05
http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2015/11/Paracetamol-som-tablett-kops-pa-apotek/

Στη Σουηδία πλέον βγάζουν την παρακεταμόλη από τα σούπερ μάρκετ και λοιπά καταστήματα, πλέον μόνο από φαρμακεία (το οποίο σημαίνει ότι μετά τις 21.00 δεν θα υπάρχει πουθενά)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Νοεμβρίου 2015, 16:51:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2015/11/Paracetamol-som-tablett-kops-pa-apotek/

Στη Σουηδία πλέον βγάζουν την παρακεταμόλη από τα σούπερ μάρκετ και λοιπά καταστήματα, πλέον μόνο από φαρμακεία (το οποίο σημαίνει ότι μετά τις 21.00 δεν θα υπάρχει πουθενά)

Βγάζουν εκτός super market μόνο τα συνηθισμένα δισκία της Παρακεταμόλης διότι παρατηρήθηκε αυξημένος κίνδυνος δηλητηριάσεων με σκοπό την αυτοκτονία.

Αντίθετα δεν βγάζουν εκτός super market τα αναβράζοντα δισκία της Παρακεταμόλης.

http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2015/11/Paracetamol-som-tablett-kops-pa-apotek/
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: schumifer στις 3 Νοεμβρίου 2015, 17:56:10
Σωστά, το άρθρο λέει μόνο αυτά που καταπίνονται ολόκληρα, διάβασα το άρθρο αφού πόσταρα εδώ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Νοεμβρίου 2015, 09:31:25
Η Κυβέρνηση υλοποιεί με συνέπεια την υποχρέωση της για απελευθέρωση των σημείων πώλησης των ΜΥΣΥΦΑ (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/11/blog-post_25.html)

Νέο μεγάλο μέτωπο με τους φαρμακοποιούς ανοίγει και πάλι η Κυβέρνηση. Ένα μόλις μήνα μετά την απελευθέρωση του ιδιοκτησιακού καθεστώτος των φαρμακείων και την απόφαση του υπουργείου Υγείας να μπορούν να λάβουν άδεια λειτουργίας και φυσικά πρόσωπα, στο προσκήνιο επανέρχεται και το θέμα της απελευθέρωσης της αγοράς των φαρμάκων, με τη δυνατότητα πώλησης σκευασμάτων για τα οποία δεν απαιτείται ιατρική συνταγή και από μεγάλες αλυσίδες λιανικής.

Σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες, οι δανειστές επιμένουν στις νέες διαπραγματεύσεις με το οικονομικό επιτελείο της Κυβέρνησης για το δεύτερο πακέτο προαπαιτούμενων του 1 δισ. ευρώ στην εφαρμογή της εργαλειοθήκης Ι του ΟΟΣΑ, όπου εμπεριέχεται το άνοιγμα της πώλησης των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων, ώστε τις επόμενες ημέρες να "κλειδώσει" και η τελική λίστα των μέτρων.

Όπως σημειώνουν πηγές από το χώρο των φαρμακοποιών, το υπουργείο Υγείας τηρεί προς το παρόν "σιγή ιχθύος” για το ζήτημα των φαρμάκων, χωρίς να έχουν ενημερωθεί για τις συζητήσεις με τους θεσμούς, θεωρείται όμως βέβαιο πως το άνοιγμα της αγοράς των μη συνταγογραφούμενων, που αποτελεί τη μεγαλύτερη και σημαντικότερη πηγή ρευστότητας για τα φαρμακεία,  βρίσκεται επί τάπητος. Εξάλλου από το υπουργείο Υγείας τονίζεται πως το θέμα της απελευθέρωσης της πώλησης παραμένει ανοικτό, προσθέτοντας πως αποτελεί απαίτηση των δανειστών τα μη συνταγογραγραφούμενα φάρμακα, όπως παυσίπονα, αναλγητικά, αντιγριπικά κ.ά, να μην διατίθενται αποκλειστικά από τα φαρμακεία.

Οι πληροφορίες λένε ωστόσο πως δεν θα διατίθενται όλα τα μη συνταγογραφούμενα από τις αλυσίδες λιανικής, καθώς η ηγεσία του υπουργείου Υγείας θα επιχειρήσει μεν να υλοποιήσει το αίτημα των θεσμών, χωρίς όμως να έρθει σε μετωπική σύγκρουση με τα φαρμακεία για ακόμη μια φορά. Έτσι τα σκευάσματα που θα μείνουν στο φαρμακεία ενδεχομένως να είναι πιο "ισχυρά”, αυτά με μεγαλύτερη δόση, ενώ για παράδειγμα παυσίπονα που χρησιμοποιούνται ευρέως και τα ζητούν μόνοι τους οι καταναλωτές θα πωλούνται και από τα σούπερ- μάρκετ.

Οι φαρμακοποιοί από την άλλη χαρακτηρίζουν πλέον την Κυβέρνηση "αναξιόπιστη” και συμπληρώνουν πως μετά την απελευθέρωση του ιδιοκτησιακού καθεστώτος του φαρμακείου έχει ανοίξει και νομοθετικά ο δρόμος για τη λειτουργία φαρμακείων εντός των αλυσίδων λιανικής. Οι αντιδράσεις του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου αναμένονται στο ίδιο πλαίσιο με αυτές μετά την απελευθέρωση της ιδιοκτησίας, με άμεση προσφυγή στις ευρωπαϊκές αρχές. Πριν λίγες ημέρες εξάλλου ο Σύλλογος κατέθεσε αναφορά στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για την απόφαση της ελληνικής Κυβέρνησης να απελευθερώσει το ιδιοκτησιακό καθεστώς των φαρμακείων, ζητώντας την κατάργηση του νόμου που ψήφισε η Βουλή.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2015, 20:08:37
«Κλειδώνει» σήμερα η νέα Λίστα με τα Προαπαιτούμενα: «ΜΥΣΥΦΑ στα σούπερ μάρκετ μέχρι τις 15 Δεκεμβρίου» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/11/15-video.html)! (video)

Στις Βρυξέλλες κλειδώνει σήμερα σε νέα συνεδριάση της Ευρω-Ομάδας Εργασίας η Δεύτερη Λίστα με τα Προαπαιτούμενα που πρέπει να έχουν ψηφιστεί και εφαρμοστεί μέχρι τις 15 Δεκεμβρίου.

Σε αυτή την λίστα βρίσκεται και η πώληση των ΜΥΣΥΦΑ από τα σούπερ μάρκετ.

Σοφία

(https://i.imgflip.com/us3lo.jpg) (https://imgflip.com/i/us3lo) (https://imgflip.com/memegenerator)

αντι-φμφ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2015, 15:42:44
Αντίστροφα μετρά ο χρόνος για την πώληση των ΜΗΣΥΦΑ σε σούπερ-μάρκετ (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/11/blog-post_188.html)

Αντίστροφα μετρά ο χρόνος για την είσοδο των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) σε καταστήματα λιανικής και σούπερ μάρκετ. Η κυβέρνηση δεσμεύτηκε στο Euroworking Group (EWG) της Πέμπτης να υλοποιήσει μέχρι τις 11 Δεκεμβρίου 13 σετ προαπαιτούμενων μέτρων –στα οποία περιλαμβάνεται και το άνοιγμα της αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ - ώστε να αποδεσμευτεί η υποδόση του 1 δισ. ευρώ.

Σύμφωνα μάλιστα με το σχετικό χρονοδιάγραμμα, τα νέα μέτρα θα πρέπει να έχουν θεσμοθετηθεί πριν από τις 18 Δεκεμβρίου. Πιο αναλυτικά, στη δεύτερη λίστα προαπαιτουμένων για το χώρο της υγείας περιλαμβάνονται:

Η έκδοση υπουργικής απόφασης για την εφαρμογή του clawback στα νοσοκομεία και άλλης υπουργικής απόφασης για την προς τα κάτω αναθεώρηση των τιμών των ιδιωτικών διαγνωστικών κέντρων, ώστε να ευθυγραμμιστούν οι δαπάνες στα επίπεδα του clawback.
Η υιοθέτηση 10 επιπλέον συστάσεων του ΟΟΣΑ, στο πλαίσιο της δεύτερης εργαλειοθήκης, που αφορά τα ΜΗΣΥΦΑ και συγκεκριμένα τα σημεία διάθεσής τους.

Ανεξάρτητα από τις παραπάνω παρεμβάσεις, η νομοθεσία προβλέπει απελευθέρωση των τιμών των ΜΗΣΥΦΑ από τις αρχές του 2016.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 30 Νοεμβρίου 2015, 08:16:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντίστροφα μετρά ο χρόνος για την πώληση των ΜΗΣΥΦΑ σε σούπερ-μάρκετ (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/11/blog-post_188.html)

Ανεξάρτητα από τις παραπάνω παρεμβάσεις, η νομοθεσία προβλέπει απελευθέρωση των τιμών των ΜΗΣΥΦΑ από τις αρχές του 2016.

Εδώ ακριβώς βρίσκεται το ζουμί της όλης ιστορίας. Λέτε μετά την απελευθέρωση των σημείων πώλησης και των τιμών των ΜΗΣΥΦΑ να δούμε μειώσεις τιμών ή όχι ? ;D
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Νοεμβρίου 2015, 12:44:24
Προσωπικά εκτιμώ ότι ναι, στο εγγύς μέλλον μετά την απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ, θα υπάρχει ανταγωνισμός, εκπτώσεις, προσφορές, ευκολότερη πρόσβαση, περισσότερη διαφήμιση και άνοιγμα Parapharmacy Stores στα πρότυπα του εξωτερικού που θα τα εμπορεύονται. Και τα σκευάσματα αυτά έχουν πλέoν γίνει πολλά, π.χ. βλέπω εδώ μπροστά μου μια body gel για κιρσούς με Organic Silicium, που δεν θα όφειλε να χορηγείται αποκλειστικά από τα παλαιάς κοπής φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Νοεμβρίου 2015, 13:16:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ ακριβώς βρίσκεται το ζουμί της όλης ιστορίας. Λέτε μετά την απελευθέρωση των σημείων πώλησης και των τιμών των ΜΗΣΥΦΑ να δούμε μειώσεις τιμών ή όχι ? ;D
   Αν εξαιρέσουμε κάποια "καλλυντικά" που πουλιούνται για κάποιο λόγο μόνο από φμφ και κάποια πολύ νέα σκευάσματα (που έχουν ήδη υψηλές τιμές), προσωπικά πιστεύω πως όχι. Όποια εταιρία ήθελε να κατεβάσει τιμές θα το είχε κάνει ήδη αφού ο νόμος, από την εποχή του Λόβερ, επέτρεπε χαμηλότερες τιμές. Εξάλλου, η σύγκριση με τη Σουηδία (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4432.msg56408.html#msg56408) που έκανε ο κ. Αργυρίου, έδειξε φθηνότερα ΜΥΣΥΦΑ (ειδικά παρακεταμόλη) στις μεγάλες συσκευασίες. Πιθανή μείωση κατ'α χάπι λοιπόν θα έχουμε σε συσκευασία 300 χαπιών παρακεταμόλης...
   Οι τιμές θα αυξηθούν από τις εταιρίες που αδημονούν για απελευθέρωση εδώ και 3 χρόνια. Και δεν νομίζω η αγωνία τους να οφείλεται στο ότι θέλουν να ρίξουν τις τιμές... Το έχω πει καιρό ότι δεν με νοιάζουν τα σημεία πώλησης αλλά η διατήρηση των χαμηλών τιμών αλλά ο ΟΟΣΑ πιστεύει αλλιώς...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Νοεμβρίου 2015, 15:16:44
Οι τιμές στα ΜΗΣΥΦΑ, παραφάρμακα και καλλυντικά διατηρούνταν ψηλά λόγω του μεγάλου ποσοστού κέρδους που αποκόμιζε ο φμφ.

Όμως, πλέον στο σύγχρονο κόσμο, πρέπει όλοι να μάθουν να βγάζουν κέρδος δουλεύοντας με τον όγκο πωλήσεων και όχι στίβοντας τη μύγα για να βγάλουν ξύγκι. Ο φμφ πωλούσε 2 κρέμες την εβδομάδα και ήθελε από αυτές να ζήσει (πλουσιοπάροχα), γι' αυτό και τους έβαζε μεγάλο καπέλο. Τώρα, οι Υπερδομές που έρχονται, θα πωλούν χιλιάδες από τις ίδιες κρέμες ημερησίως και θα βγάζουν κέρδος από την ποσότητα, πωλώντας σε αισθητά χαμηλότερες τιμές. Εδώ είμαστε και α τα δούμε.
Τίτλος: Απ: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Νοεμβρίου 2015, 17:46:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Ο φμφ πωλούσε 2 κρέμες την εβδομάδα και ήθελε από αυτές να ζήσει (πλουσιοπάροχα), γι' αυτό και τους έβαζε μεγάλο καπέλο. Τώρα, οι Υπερδομές που έρχονται, θα πωλούν χιλιάδες από τις ίδιες κρέμες ημερησίως και θα βγάζουν κέρδος από την ποσότητα, πωλώντας σε αισθητά χαμηλότερες τιμές. Εδώ είμαστε και α τα δούμε.
   Οι κρέμες και τα καλλυντικά δεν με απασχολούν, αφορούν αισθητικούς και ματαιοδοξία. Τα ΜΥΣΥΦΑ είναι το θέμα που δεν ήταν ιδιαίτερα ακριβά... Εξάλλου θα φανεί γρήγορα, υπομονή...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιανουαρίου 2016, 09:46:26
Κίνηση ...ματ της Κυβέρνησης!

Εντός του μήνα η λίστα των ΜΗΣΥΦΑ που θα περάσει στα σούπερ μάρκετ (http://pharmateam.blogspot.gr/2016/01/blog-post_63.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#axzz3xCbsnb6X)

"Κόβουν και ράβουν" τη λίστα με τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα που θα περάσουν και στα σούπερ μάρκετ, η οποία αναμένεται εντός του μήνα.

Ωστόσο, πληροφορίες αναφέρουν ότι αρχικά φαρμακοποιοί και στη συνέχεια βιομηχανίες έχουν βάλει βέτο στον ΕΟΦ αλλά και στην Επιτροπή που την επεξεργάζεται, προκειμένου να υπάρξουν δικλείδες ασφαλείας για τον καταναλωτή. Με τις βιομηχανίες να τονίζουν ότι μπροστά σε ένα δυσάρεστο γεγονός θα είναι οι πρώτες που θα κληθούν στη δικαιοσύνη.

Στα επιχειρήματά τους, λοιπόν, εκτός από τις πρόσφατες δηλητηριάσεις στη Σουηδία από σκευάσματα που πουλήθηκαν από σούπερ μάρκετ, είναι και το παράδειγμα της Βoots στην Αγγλία. Όπου ο καταναλωτής μπορεί να αγοράσει ένα σκεύασμα (παρακεταμόλη) σε μικρότερη συσκευασία –επί παραδείγματι των 8 τεμαχίων και όχι των 20 που είναι στο φαρμακείο- αλλά όχι δεύτερη (αποκλείοντας έτσι για παράδειγμα περιπτώσεις αυτοκτονίας).

Κατά πληροφορίες, η διοίκηση του ΕΟΦ έχει ενημερώσει ότι προτίθεται πριν τη δημοσιοποίηση της συγκεκριμένης λίστας να έχει σειρά επαφών με φαρμακοποιούς και βιομηχανίες προκειμένου να συζητήσει μαζί τους όλο το πλαίσιο διακίνησης των σκευασμάτων από το οργανωμένο λιανεμπόριο. Και η αλήθεια είναι ότι τα ερωτήματα από τη συγκεκριμένη απελευθέρωση είναι πολλά. Τα βασικότερα εξ αυτών είναι:
Ποιος φορέας θα ελέγχει τη διακίνησή των ΜΗΣΥΦΑ από τα σούπερ μάρκετ και το πώς θα γίνεται η αποθήκευση και η διάθεσή τους.
Η τιμή τους έχει αποφασιστεί ότι θα απελευθερωθεί από 1/1/2017. Οπότε αν ξεκινήσει νωρίτερα από τα σούπερ μάρκετ θα είναι διατιμημένα;
Ποιες κατηγορίες Μη συνταγογραφούμενων σκευασμάτων θα πάνε τελικά στα σούπερ μάρκετ. Ακούγεται ότι στα τελευταία θα μπει το βάμμα ιωδίου, οι γάζες και το οινόπνευμα, αλλά όχι τα αντιβηχικά προϊόντα. Η επέκταση θα γίνεται σταδιακά
Τι θα γίνει με τις συσκευασίες, την ποσότητα και την περιεκτικότητα της δραστικής ουσίας που θα περιλαμβάνουν τα σκευάσματα που θα διανέμονται και από τα σούπερ μάρκετ;
Ποια δεοντολογία θα επικρατήσει όσον αφορά την προώθηση (διαφήμιση) των συγκεκριμένων σκευασμάτων;
Η παρουσία φαρμακοποιού θα είναι υποχρεωτική;

Τα ερωτήματα είναι πολλά και πριν από τη δημοσιοποίηση της λίστας θα πρέπει να έχουν απαντηθεί, μας λέει παράγοντας από τη βιομηχανία, τονίζοντας ότι η απελευθέρωση μπορεί να είναι απαίτηση της Τρόικας, όμως δεν μπορεί να γίνει χωρίς να έχουν παρθεί οι απαιτούμενες θεσμικές παρεμβάσεις.

Στην κατηγορία των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων –διαθέτουν κουπόνι ασφαλείας- υπάρχουν 300 σήματα, τα οποία περιλαμβάνουν περί τους 1.100 κωδικούς. Αν σε αυτά συμπεριληφθούν και τα παραφάρμακα (βιταμίνες, συμπληρώματα διατροφής κλπ.) που ανήκουν στην κατηγορία των ΜΗΣΥΦΑ τότε μιλάμε για περίπου 2.200 κωδικούς. Τα οποία κατά μέσο όρο δουλεύονται με μεικτό περιθώριο κέρδους 24%.

Πηγή: Iatronet
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: md στις 14 Ιανουαρίου 2016, 13:29:25
Οι βιταμινες παντως βρισκονται εδω και καιρο στα ραφια καποιων σουπερμαρκετ και μαλιστα σε αισθητα χαμηλοτερες τιμες
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιανουαρίου 2016, 19:05:47
''Δάκτυλος'' στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ που θα μπουν στα σούπερ μάρκετ (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2016/01/blog-post_64.html)

Πολυεθνικές και κυρίως ελληνικές εταιρείες κάνουν ''αγώνα δρόμου'' προκειμένου να αναπροσαρμόσουν την κατηγοριοποίηση των σκευασμάτων τους με στόχο να μειώσουν την ψαλίδα των απωλειών που θα έχουν από την εφαρμοζόμενη τιμολογιακή πολιτική.
 
Φαρμακοβιομηχανίες αποσύρουν σκευάσματα από την αρνητική λίστα, για να τα περάσουν στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ. Ο λόγος απλός. Στην αρνητική λίστα τα σκευάσματα είναι διατιμημένα, κάτι που δεν ισχύει στα Μη συνταγογραφούμενα φάρμακα, οι τιμές των οποίων με βάση και το νέο νόμο απελευθερώνονται πλήρως, ενώ η διανομή τους περνά και στα σούπερ μάρκετ.
 
Σύμφωνα λοιπόν με καλά επιβεβαιωμένες πληροφορίες, οι αιτήσεις που έχουν γίνει στον ΕΟΦ για το συγκεκριμένο θέμα –μετάβαση από τη μία λίστα στην άλλη- δεν είναι εκατοντάδες αλλά χιλιάδες. Πολυεθνικές και κυρίως ελληνικές εταιρείες κάνουν «αγώνα δρόμου» προκειμένου να αναπροσαρμόσουν την κατηγοριοποίηση των σκευασμάτων τους με στόχο να μειώσουν την ψαλίδα των απωλειών που θα έχουν από την εφαρμοζόμενη τιμολογιακή πολιτική.
 
Κίνηση, που όμως έχει συμβάλει στο «μπλοκάρισμα» έκδοσης της περιβόητης λίστας των ΜΗΣΥΦΑ που θα κυκλοφορήσουν στο οργανωμένο λιανεμπόριο των σούπερ μάρκετ. Ωστόσο, αυτή η κίνηση δεν είναι το μόνο «αγκάθι» στη δημοσιοποίηση της λίστας, καθώς η Επιτροπή που τη συντάσσει δεν έχει καταλήξει ακόμη ούτε στις «αβλαβείς» για την ανθρώπινη υγεία περιεκτικότητες, ούτε στο αν θα πρέπει να γίνουν αλλαγές στη συσκευασία (παράμετρος που αποτελεί πάγιο αίτημα των φαρμακοποιών).
 
Υπενθυμίζεται, ότι επί του παρόντος στην κατηγορία των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων –διαθέτουν κουπόνι ασφαλείας- υπάρχουν 300 σήματα, τα οποία περιλαμβάνουν περί τους 1.100 κωδικούς. Αν σε αυτά συμπεριληφθούν και τα παραφάρμακα (βιταμίνες, συμπληρώματα διατροφής κ.λπ.) που ανήκουν στην κατηγορία των ΜΗΣΥΦΑ, τότε μιλάμε για περίπου 2.200 κωδικούς. Τα οποία, κατά μέσο όρο δουλεύονται με μεικτό περιθώριο κέρδους 24%.
 
Η γενικότερη εκτίμηση, πάντως, είναι ότι η επιλογή της ‘’αυτοθεραπείας’’ αφήνει σημαντικά περιθώρια ανάπτυξης των ΜΗΣΥΦΑ στο μέλλον. Σήμερα για παράδειγμα, ο τζίρος τους στην Ελλάδα εκτιμάται από 250-300 εκατ. ευρώ και η πρόβλεψη είναι ότι θα φθάσουν τα 500 εκατ. ευρώ μέχρι το 2020.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Φεβρουαρίου 2016, 21:04:54
ΤΡΟΙΚΑ: Kόκκινη γραμμή η είσοδος των ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ-μάρκετ. Επειδή εσείς κωλυσιεργείτε, το προχωρούμε μόνοι μας (http://pharmateam.blogspot.gr/2016/02/x.html#axzz3zgbnICOk).

‘’Θα σας ετοιμάσουμε εμείς τη λίστα των σκευασμάτων που θα διακινηθούν στο οργανωμένο λιανεμπόριο!’’, είναι τα τελευταία λόγια των Τροικανών.

Σκωτσέζικο ντους κάνει η Τρόικα στον ΕΟΦ και την επιστημονική ομάδα που ετοιμάζει τη λίστα με τα Μη συνταγογραφούμενα σκευάσματα που θα κυκλοφορήσουν στα σούπερ μάρκετ, καθώς ενώ προ ημερών –όπως σας είχαμε πληροφορήσει- τους έδινε παράταση στην προετοιμασία της, σήμερα γνωστοποιεί ότι θα την ετοιμάσει η Ίδια και απλώς θα τους την παρουσιάσει.

Πρόκειται για μία δραματική εξέλιξη, μας λέει παράγοντας από τον χώρο της υγείας, καθώς η «περιβόητη λίστα» είχε στην πλειονότητά της ετοιμαστεί και τα βασικότερα σκευάσματα που περιέχονται σε αυτή είναι ασφαλή για την ανθρώπινη υγεία. Η λίστα αυτή στην τελική της μορφή θα περιλάμβανε από 150-180 σκευάσματα-φάρμακα (επωνυμίες και όχι κωδικούς), ενώ συντάχθηκε στη λογική που έχει επικρατήσει σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη, ότι δηλαδή αποκλείονται σκευάσματα που ξεπερνούν την τοξική δόση.

Αξίζει δε να αναφερθεί ότι η ελληνική λίστα θα περιλάμβανε περισσότερα σκευάσματα σε σχέση με ότι ισχύει σε άλλα δυτικοευρωπαϊκά κράτη. Συγκεκριμένα, ο μέσος όρος των σκευασμάτων που κυκλοφορούν στην Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία και Σουηδία είναι από 40 έως 80 –δεν συμπεριλαμβάνονται βιταμίνες και συμπληρώματα διατροφής- ενώ στον Ευρωπαϊκό χώρο εξαίρεση αποτελεί η Ουγγαρία, καθώς στο οργανωμένο της λιανεμπόριο κυκλοφορούν περί τα 420 σκευάσματα.

Δεν μπορεί, τονίζει στέλεχος της Τρόικα, η Ελλάδα να αποτελεί τη «χώρα της μπανανίας» και ο καθένας να κάνει ό,τι θέλει.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι όμως, ο Λουράντος φαίνεται ότι κατάφερε να φέρει στα νερά του το Κουαρτέτο:

ΜΗΣΥΦΑ: Η Τρόικα ''νερώνει λίγο το κρασί της'' (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2016/02/blog-post_5.html)


Πληροφορίες λένε ότι η τρόικα αποφάσισε να "νερώσει λίγο το κρασί της" όσον αφορά τα ΜΗΣΥΦΑ, προκειμένου να μη δημιουργηθούν και άλλες εστίες αναταραχής στη χώρα.


Βρούβες κατάφερε ο Λουράντος. Τον έστειλαν από κει πού 'ρθε.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Φεβρουαρίου 2016, 21:11:05
Παράθεση
Εν προκειμένω, σύμφωνα με την ίδια πηγή, η τρόικα να απαιτεί να συμπεριληφθούν στη λίστα φάρμακα που δεν πρέπει, καθώς με την αλόγιστη χρήση τους μπορούν να κινδυνεύσουν ανθρώπινες ζωές, αντιπροσωπεύοντας επί της ουσίας τα εμπορικά-οικονομικά οφέλη των βιομηχανιών που τα παρασκευάζουν.

Πηγή: http://pharmateam.blogspot.com/2016/02/x.html#ixzz3zhRbLktn

Δλδ οι φαρμακοπώλες μας προστατεύουν απ΄την αλόγιστη χρήση σώζοντας ανθρώπινες ζωές ;

Μπα σε καλό τους, μας έκαναν κι γελάσαμε κι απόψε !  :D
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Φεβρουαρίου 2016, 12:10:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εν προκειμένω, σύμφωνα με την ίδια πηγή, η τρόικα να απαιτεί να συμπεριληφθούν στη λίστα φάρμακα που δεν πρέπει, καθώς με την αλόγιστη χρήση τους μπορούν να κινδυνεύσουν ανθρώπινες ζωές, αντιπροσωπεύοντας επί της ουσίας τα εμπορικά-οικονομικά οφέλη των βιομηχανιών που τα παρασκευάζουν.
   Τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα στα σούπερ μάρκετ αλλά με «καμουφλάζ» (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/asfalish/96168/ta-mi-syntagografoymena-farmaka-sta-soyper-market-alla-me-kamouflaz)
   Με διαφορετική συσκευασία θα πωλούνται μη συνταγογραφούμενα φάρμακα στα σούπερ μάρκετ σε σχέση με τα φαρμακεία. Σε αυτό φαίνεται να καταλήγουν, το υπουργείο Υγείας και οι εκπρόσωποι των δανειστών στο πλαίσιο της διαπραγμάτευσης για την απελευθέρωση των καναλιών διανομής των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων για την οποία έχει δεσμευθεί η ελληνική πλευρά.
   Η διαπραγμάτευση είναι ακόμα σε εξέλιξη, αφού θα πρέπει να συμφωνηθούν οι προϋποθέσεις υπό τις οποίες θα πωλούνται τα συγκεκριμένα σκευάσματα και εκτός φαρμακείου, αλλά και το «εύρος» της λίστας των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) που θα βρεθούν στα ράφια των σούπερ μάρκετ. Κατά πληροφορίες που δημοσιεύει η «Καθημερινή», η επιστημονική επιτροπή του ΕΟΦ έχει ήδη καταθέσει στο υπουργείο Υγείας εισήγηση για τις προδιαγραφές που θα πρέπει να τηρηθούν ώστε τα σκευάσματα που θα πωλούνται εκτός φαρμακείων, να είναι όσο το δυνατόν πιο «ακίνδυνα» για τον καταναλωτή από ενδεχόμενη λανθασμένη χορήγησή τους. Μία από αυτές αφορά τις ασφαλείς συσκευασίες των σκευασμάτων, με το σκεπτικό, το σύνολο των δισκίων ανά συσκευασία να είναι κάτω από την τοξική δόση. Η λογική είναι ότι ακόμα και εάν κάποιος καταναλώσει όλα τα φάρμακα της συσκευασίας χωρίς να έχει λάβει τις απαραίτητες οδηγίες από ειδικό γιατρό ή φαρμακοποιό να μη θέσει σε κίνδυνο την υγεία του.
    Αξίζει να σημειωθεί ότι ένα μεγάλο κομμάτι των ΜΗΣΥΦΑ, είναι φάρμακα που ναι μεν δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία (δεν βρίσκονται στη «θετική λίστα συνταγογραφούμενων φαρμάκων), ωστόσο θα πρέπει να χορηγούνται από ειδικό γιατρό. Στο πλαίσιο αυτό, επιδίωξη της ελληνικής πλευράς είναι να περιοριστεί η λίστα των ΜΗΣΥΦΑ που θα πωλούνται και εκτός φαρμακείων σε όσο το δυνατόν λιγότερα. Οπως ανέφερε στην «Κ» ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Γιάννης Μακρυγιάννης, αυτή είναι και η νέα κατεύθυνση που επικρατεί σε πολλές χώρες της Ευρώπης, όπου ο αριθμός των σκευασμάτων (κωδικοί) που πωλούνται και εκτός φαρμακείων ξεκινά από 30-40 και το πολύ να φτάσει τα 200. Σύμφωνα με τον κ. Μακρυγιάννη «στην Ε.Ε. μόλις το 5%-7% της αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ κινείται μέσω των σούπερ μάρκετ, καθώς οι πολίτες προτιμούν να αγοράζουν το φάρμακο από τα φαρμακεία. Το ίδιο φάνηκε και στην Ελλάδα με την απελευθέρωση της αγοράς των συμπληρωμάτων διατροφής, τα οποία το κοινό συνεχίζει να τα αγοράζει από τα φαρμακεία». Η ευρωπαϊκή τάση που επικρατεί είναι να μειώνεται η σχετική λίστα, λόγω των περιστατικών δηλητηριάσεων από αλόγιστη κατανάλωση ΜΗΣΥΦΑ που έχει καταγραφεί σε κάποιες χώρες -είναι ενδεικτικό ότι στη Σουηδία αυξήθηκαν κατακόρυφα οι δηλητηριάσεις από παρακεταμόλη- αλλά και λόγω της διακίνησης ΜΗΣΥΦΑ μέσω Διαδικτύου. Εχει φανεί ότι το 40% των ΜΗΣΥΦΑ που πωλούνται ηλεκτρονικά είναι πλαστά.
 Πιέσεις από δανειστές
    Ακόμα δεν έχει καθοριστεί ο χρόνος απελευθέρωσης των καναλιών διανομής των ΜΗΣΥΦΑ, με τους δανειστές να μην «πιέζουν» προς το παρόν ακόμα. Στελέχη, πάντως, της αγοράς θεωρούν ως καταληκτική ημερομηνία για να βρεθούν τα ΜΗΣΥΦΑ σε ράφια των σούπερ μάρκετ το τέλος του 2016, συνδέοντας την απελευθέρωση των καναλιών διανομής των σκευασμάτων με την απελευθέρωση της τιμής τους. Υπενθυμίζεται ότι έως 31/12/2016, οι σημερινές τιμές των ΜΗΣΥΦΑ παραμένουν ως ανώτατες λιανικές τιμές. (φαντάζομαι αυτό θα ισχύει για τις υπάρχουσες συσκευασίες - για τις νέες στα S/M ουδείς ίσως γνωρίζει)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 27 Φεβρουαρίου 2016, 20:52:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία από αυτές αφορά τις ασφαλείς συσκευασίες των σκευασμάτων, με το σκεπτικό, το σύνολο των δισκίων ανά συσκευασία να είναι κάτω από την τοξική δόση. Η λογική είναι ότι ακόμα και εάν κάποιος καταναλώσει όλα τα φάρμακα της συσκευασίας χωρίς να έχει λάβει τις απαραίτητες οδηγίες από ειδικό γιατρό ή φαρμακοποιό να μη θέσει σε κίνδυνο την υγεία του.
...
Αξίζει να σημειωθεί ότι ένα μεγάλο κομμάτι των ΜΗΣΥΦΑ, είναι φάρμακα που ναι μεν δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία (δεν βρίσκονται στη «θετική λίστα συνταγογραφούμενων φαρμάκων), ωστόσο θα πρέπει να χορηγούνται από ειδικό γιατρό.
...
Η ευρωπαϊκή τάση που επικρατεί είναι να μειώνεται η σχετική λίστα, λόγω των περιστατικών δηλητηριάσεων από αλόγιστη κατανάλωση ΜΗΣΥΦΑ που έχει καταγραφεί σε κάποιες χώρες -είναι ενδεικτικό ότι στη Σουηδία αυξήθηκαν κατακόρυφα οι δηλητηριάσεις από παρακεταμόλη- αλλά και λόγω της διακίνησης ΜΗΣΥΦΑ μέσω Διαδικτύου. Εχει φανεί ότι το 40% των ΜΗΣΥΦΑ που πωλούνται ηλεκτρονικά είναι πλαστά.

Τίθεται μία σειρά από σοβαρά ερωτήματα:
α) Δεν μπορεί κάποιος να αγοράσει όσα κουτιά θέλει; Προς τι λοιπόν αυτή η μείωση της συνολικής δόσης κάτω από τα τοξικά επίπεδα ανά εμβαλλάγιο;
β) Η αλλαγή εμπορικής ονομασίας ή απλά συσκευασίας πιθανόν να αποτελέσει τροχοπέδη στη μείωση των τιμών
γ) Το τοπίο που θα δημιουργηθεί με τις νέες συσκευασίες/εμπορικά ονόματα θα προκαλέσει ακόμη μεγαλύτερη σύγχυση στους ασθενείς ("καταναλωτές"). Είναι χαρακτηριστικό ότι πολλοί ακόμη εναλάσσουν τα Depon και Panadol προκαλώντας ωραιότατες (και επικίνδυνες) υπερδοσολογίες.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Φεβρουαρίου 2016, 06:48:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
α) Δεν μπορεί κάποιος να αγοράσει όσα κουτιά θέλει; Προς τι λοιπόν αυτή η μείωση της συνολικής δόσης κάτω από τα τοξικά επίπεδα ανά εμβαλλάγιο;

Με το σημερινό καθεστώς, μπορεί κάποιος να "οργώσει" όλα τα φαρμακεία της γειτονιάς του και να μαζέψει στο τέλος 10+ κουτιά Μεσουλίντ 100mgx30 tabs. Έχετε δει κανέναν φμφ να αρνείται μια "εξυπηρέτηση", όταν μάλιστα αυτή αφήνει παραδάκι της μετρητοίς;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 28 Φεβρουαρίου 2016, 08:27:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
α) Δεν μπορεί κάποιος να αγοράσει όσα κουτιά θέλει; Προς τι λοιπόν αυτή η μείωση της συνολικής δόσης κάτω από τα τοξικά επίπεδα ανά εμβαλλάγιο;

Με το σημερινό καθεστώς, μπορεί κάποιος να "οργώσει" όλα τα φαρμακεία της γειτονιάς του και να μαζέψει στο τέλος 10+ κουτιά Μεσουλίντ 100mgx30 tabs. Έχετε δει κανέναν φμφ να αρνείται μια "εξυπηρέτηση", όταν μάλιστα αυτή αφήνει παραδάκι της μετρητοίς;

´Οχι βέβαια. Αλλά αυτός δεν είναι λόγος να μιλάμε για "ασφαλείς" συσκευασίες/εμβαλλάγια από τη στιγμή που και στα s/m θα αγοράζουμε όσα θέλουμε...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Φεβρουαρίου 2016, 20:44:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... συνδέοντας την απελευθέρωση των καναλιών διανομής των σκευασμάτων με την απελευθέρωση της τιμής τους. Υπενθυμίζεται ότι έως 31/12/2016, οι σημερινές τιμές των ΜΗΣΥΦΑ παραμένουν ως ανώτατες λιανικές τιμές. (φαντάζομαι αυτό θα ισχύει για τις υπάρχουσες συσκευασίες - για τις νέες στα S/M ουδείς ίσως γνωρίζει)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τίθεται μία σειρά από σοβαρά ερωτήματα:
α) Δεν μπορεί κάποιος να αγοράσει όσα κουτιά θέλει; Προς τι λοιπόν αυτή η μείωση της συνολικής δόσης κάτω από τα τοξικά επίπεδα ανά εμβαλλάγιο;
β) Η αλλαγή εμπορικής ονομασίας ή απλά συσκευασίας πιθανόν να αποτελέσει τροχοπέδη στη μείωση των τιμών...
   Προσωπική μου άποψη, συμφωνόντας σε ότι (α,β,γ) γράψατε και απαντώντας στο β, είναι ότι οι συγκεκριμένες νέες συσκευασίες βγαίνουν ακριβώς για να έχουν μεγαλύτερες τιμές (ο άνω περιορισμός όπως γράφω ισχύει για τις υπάρχουσες συσκευασίες). Δεν περιμένω μείωση των ήδη χαμηλών τιμών που βρίσκονται σε διατίμηση και για τα 65 λεπτά του DEPON κανένα S/M δεν πρόκειται να ασχοληθεί. Τα ODIS και COLD n' FLU είναι σίγουρα πιο ενδιαφέροντα...
   Το βλέπω ως οργανωμένο σχέδιο για να παρακάμψουν το ισχύον Δελ. Τιμών και όχι ως προφύλαξη από υπερδοσολογίες...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Μαρτίου 2016, 12:06:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μέχρι 9 ευρώ πιο φθηνό το βρεφικό γάλα στα σούπερ-μάρκετ.
Πέτυχε η απελευθέρωση (εδώ (http://www.newsit.gr/files/Image/2014/09/10/press/eleftherostipos.jpg))

Βρεφικό γάλα: Κινήσεις επιστροφής στα φαρμακεία
Σε κινήσεις επιστροφής του βρεφικού γάλακτος στα φαρμακεία προβαίνουν εταιρείες. Μειωμένη πια είναι η παρουσία που έχουν τα προϊόντα τους στα σούπερ μάρκετ.


Παράγοντας από τον χώρο της υγείας, μας αποκάλυψε ότι το 2013, όταν τοποθετήθηκε το βρεφικό γάλα πρώτης ηλικίας (από 0 έως 6 μηνών) στα σούπερ μάρκετ, τα τελευταία κατάφεραν με μειωμένες τιμές έως και 4 ευρώ να κατακτήσουν το 25% της αγοράς των 150 εκατ. ευρώ περίπου (φαρμακεία συν σούπερ μάρκετ).Μερίδιο που όμως, σήμερα, έχει μειωθεί στο 16%.
Οι καθυστερημένες πληρωμές τους, οι κλιμακωτές εκπτώσεις που ζητούν τα σούπερ μάρκετ ανάλογα με τις παραγγελίες που δίνουν αλλά και η σημαντική αύξηση του μητρικού θηλασμού, είναι μερικοί μόνο από τους λόγους που φημολογείται ότι ευθύνονται για τις κινήσεις επιστροφής των εταιρειών που εμπορεύονται βρεφικό γάλα πρώτης ηλικίας στα φαρμακεία, ως πρώτη τους επιλογή.

http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/35292/vrefiko-gala-kiniseis-epistrofis-sta-farmakeia.html (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/35292/vrefiko-gala-kiniseis-epistrofis-sta-farmakeia.html)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαΐου 2016, 11:50:46
Ο σκληροπυρηνικός νεοφιλελεύθερος badass πράκτορας της ελεύθερης αγοράς και κοινωνικός δαρβινιστής PM Alex, τολμά εκεί που κώλωναν οι Στέφανοι Μάνοι, Αδώνιδες, Βορίδηδες κ.λπ. συρφετός: Υποδεχτείτε τα ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ μάρκετ, από τον Ιούνιο του 2016!

Από το έγκριτο φιλοκυβερνητικό σάιτ ygeianet.gr: Οριστικό: Απελευθέρωση ΜΗΣΥΦΑ (http://ygeianet.gr/images/site/1501/51159_large/nomouethmata-ejpres_oi_systaseis_toy_oosa.pdf)
Τίτλος: ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2016, 09:54:55
Δημιουργία της υποκατηγορίας «Γενικής Διάθεσης Φάρμακα» (ΓΕΔΙΦΑ) (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/05/blog-post_55.html)

Γραφείο Τύπου Υπουργείου Υγείας
Δελτίο Τύπου

 Αθήνα, 18 Μαΐου 2016

 Τη δημιουργία της υποκατηγορίας «Γενικής Διάθεσης Φάρμακα» (ΓΕΔΙΦΑ) η οποία θα περιλαμβάνει σκευάσματα που δεν θα διατίθενται αποκλειστικά από τα φαρμακεία, προβλέπει διάταξη του υπουργείου Υγείας  στο πολυνομοσχέδιο της κυβέρνησης που κατατίθεται σήμερα με τα υπόλοιπα προαπαιτούμενα για το κλείσιμο της αξιολόγησης.

Τα ΓΕΔΙΦΑ είναι υποκατηγορία των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ). Τα συγκεκριμένα σκευάσματα θα πληρούν αυστηρά κριτήρια και προϋποθέσεις έτσι ώστε η εύκολη πρόσβαση να μη θέτει σε κίνδυνο την υγεία των καταναλωτών.

Η δημιουργία της υποκατηγορίας των ΓΕΔΙΦΑ αποτελεί μέρος της συμφωνίας του περασμένου Αυγούστου με τους «θεσμούς». Στον ΕΟΦ συγκροτήθηκε άμεσα ειδική Επιστημονική Επιτροπή- με τη συμμετοχή του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου- η οποία στο διάστημα που μεσολάβησε πραγματοποίησε σειρά συνεδριάσεων με  σκοπό την εισαγωγή αυστηρών κριτηρίων για την κατάρτιση του σχετικού υποκαταλόγου έτσι ώστε να διασφαλιστεί η προάσπιση της δημόσιας υγείας. Μετά την ολοκλήρωση των εργασιών της, η επιτροπή κατέθεσε στον Υπουργό Υγείας την εισήγησή της στην οποία προβλέπεται ο κατάλογος των ΓΕΔΙΦΑ να περιλαμβάνει 216 από τα συνολικά 1.582 ΜΗΣΥΦΑ. Κατά συνέπεια, το ποσοστό των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων που θα μπορούν να διατίθενται και εκτός φαρμακείων δεν ξεπερνά το 13%. Η εισήγηση της επιτροπής υιοθετήθηκε και βάσει αυτής συντάχθηκε η σχετική νομοθετική ρύθμιση που κατατίθεται σήμερα στη Βουλή.

Τα φάρμακα που θα κατατάσσονται στην υποκατηγορία ΓΕΔΙΦΑ θα πρέπει να πληρούν τις παρακάτω προϋποθέσεις:

Να είναι ήδη ενταγμένα  στην κατηγορία των ΜΗΣΥΦΑ χωρίς να συντρέχουν νεότερα επιστημονικά δεδομένα για την επανεξέταση της κατάταξής τους ως συνταγογραφούμενα.Να είναι φάρμακα που να αντιμετωπίζουν συμπτώματα εύκολης αυτοδιάγνωσης και αντιμετώπισης τα οποία είναι προφανή και δεν συγχέονται με συμπτώματα άλλης νόσου.Η οδηγία του δοσολογικού σχήματος να είναι απλή.Οι αλληλεπιδράσεις τους  με άλλες συχνά χορηγούμενες θεραπείες να είναι ελάχιστες και, εφόσον υπάρχουν, να είναι χαμηλού κινδύνου.Να μη χρειάζονται ιδιαίτερες συνθήκες φύλαξης και διακίνησης.Οι συσκευασίες τους να είναι μικρές και, σε συνδυασμό με την περιεκτικότητα, η συνολική ποσότητα του φαρμάκου να μη ξεπερνά δόση που να μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη ζωή του λήπτη.Να μην υπάρχουν έγκριτες  και τεκμηριωμένες ενδείξεις για σοβαρούς κινδύνους από τη μακροχρόνια χρήση τους από τη δημοσιευμένη βιβλιογραφία σε επιστημονικά περιοδικά που διαθέτουν κριτική επιτροπή αξιολόγησης.

 Εφόσον συντρέχουν οι παραπάνω προϋποθέσεις, τα ΓΕΔΙΦΑ θα διατίθενται από σημεία πώλησης- πλην των φαρμακείων- τα οποία θα καθορίζονται με απόφαση του υπουργού Υγείας. Επίσης, με υπουργική απόφαση που θα εκδίδεται  μετά από πρόταση του ΔΣ του ΕΟΦ,  θα καθορίζονται οι λεπτομέρειες της διαδικασίας κατάταξης των φαρμάκων στην υποκατηγορία ΓΕΔΙΦΑ, η επισήμανση, οι συνθήκες και οι όροι ασφαλούς φύλαξης, διακίνησης και διάθεσής τους καθώς και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.
Τίτλος: ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2016, 10:12:39
Όλη η νομοθεσία που αφορά στα ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ.:

Μερικές παρατηρήσεις:
α) Η θεσμοθέτηση των ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. έρχεται πριν το καλοκαίρι, ενόψει της τουριστικής σαιζόν
β) Το είδος και το εύρος των ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. θα ρυθμίζεται με υπουργική απόφαση, προς την κατεύθυνση της διεύρυνσης
γ) Θα μετατοπιστεί σημαντικότατο μέρος του τζίρου τους από τους φμφ προς τα άλλα σημεία διάθεσης, προσφέροντας στήριξη και ανακούφιση στα χειμαζόμενα από την κρίση σούπερ-μάρκετ

Οι ρυθμίσεις για τα ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ (Μησυφα, Μυσυφα) στο Μνημόνιο ΣΥΡΙΖΑ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/05/blog-post_47.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Τίτλος: Απ: ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Μαΐου 2016, 20:35:30
Ξανθός: Μπήκαν ασφαλιστικές δικλείδες στην ευρεία διάθεση των ΓΕΔΙΦΑ    (http://virus.com.gr/xanthos-mpikan-asfalistikes-diklides-stin-evria-diathesi-ton-gedifa/) Posted By: Βασιλική Αγγουρίδηon: 22 - 05 - 2016

Στα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ), που είναι γνωστά πλέον ως ΓΕΔΙΦΑ (Γενικής Διάθεσης Φάρμακα), αναφέρθηκε από το βήμα της Βουλής ο Υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός, στο πλαίσιο συζήτησης του πολυνομοσχεδίου.

Ο λόγος για το άρθρο 68 που, με την ψήφιση του, ανοίγει ο δρόμος για την πώληση συγκεκριμενων φαρμάκων, των ΓΕΔΙΦΑ και εκτός φαρμακείων.

“Υπήρχε εκκρεμότητα από τη μνημονιακή συμφωνία του καλοκαιριού, που έπρεπε να διευθετηθεί”, ανέφερε ο κ. Ξανθός, κάνοντας λόγιο για μια, υποκατηγορία των ΜΗΣΥΦΑ που προέκυψαν μέσα από μια σοβαρή προσπάθεια επιστημονικής τεκμηρίωσης από την αρμόδια επιτροπή του ΕΟΦ, με τη συμμετοχή, μάλιστα, του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου.

Περιπου το 87% των ΜΗΣΥΦΑ θα παραμείνουν αποκλειστικά στα φαρμακεία και μόλις ένα 12%-13% θα πάνε εκτός φαρμακείου”, ανέφερε ο Υπουργός, προσθέτοντας πως ως επί το πλείστον είναι φάρμακα ασφαλούς χορήγησης από τον ασθενή.

“Χωρίς να αναιρούμε τη βασική υποχρέωση απελευθέρωσης, βάζουμε ασφαλιστικές δικλείδες και ρήτρες ώστε να μη δημιουργηθεί πρόβλημα στη δημόσια υγεία και να μην επηρεαστεί αρνητικά η βιωσιμότητα των φαρμακείων”, ισχυρίστηκε.

Ο κ. Ξανθός δεν παρέλειψε να αναφερθεί και στην ιατροφαρμακευτική κάλυψη των ανασφάλιστων, εκτιμώντας ότι έχει ήδη αρχίσει να λειτουργεί και να παράγει ανακουφιστικά αποτελέσματα για πολίτες που πριν ταλαιπωρούνταν και επιβαρύνονταν οικονομικά”.
Τίτλος: Απ: ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ. στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Μαΐου 2016, 00:04:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
“Χωρίς να αναιρούμε τη βασική υποχρέωση απελευθέρωσης, βάζουμε ασφαλιστικές δικλείδες και ρήτρες ώστε να μη δημιουργηθεί πρόβλημα στη δημόσια υγεία και να μην επηρεαστεί αρνητικά η βιωσιμότητα των φαρμακείων”, ισχυρίστηκε.
Γιατί πρέπει το κράτος να φροντίζει την βιωσιμότητα ιδιωτικών επιχειρήσεων θεσπίζοντας διάφορους περιορισμούς ;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουνίου 2016, 20:27:23
Η ΤΡΟΪΚΑ δεν δέχεται ΓΕΔΙΦΑ και κουραφέξαλα! Ζητά πλήρη απελευθέρωση όλων των ΜΥΣΥΦΑ! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/06/blog-post_13.html)

Περιθώριο ως τον Σεπτέμβριο δίνουν οι Δανειστές στην κυβέρνηση προκειμένου να περάσει νέα επώδυνα μέτρα για να εγκριθεί η δεύτερη υποδόση των 2,8 δις ευρώ κατά τη δεύτερη αξιολόγηση που θα γίνει το φθινόπωρο.

Μεταξύ των πολλών προαπαιτουμένων λοιπόν είναι η πλήρης απελευθέρωση των ΜΥΣΥΦΑ, αφού η ΤΡΟΪΚΑ δεν φαίνεται πως αποδέχεται την... μίνι λίστα γνωστή ως ΓΕΔΙΦΑ που απέστειλε η κυβέρνηση.

Δείτε το ρεπορτάζ από το μεσημεριανό δελτίο του ΑΝΤ1
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 11 Ιουνίου 2016, 22:26:25
Από τη στιγμή που στην Ελλάδα ο καθένας μπορεί να προμηθευθεί με κάθε ευκολία φάρμακα που απαιτούν συνταγή ιατρού - αρκεί να πληρώσει - αφού δεν υπάρχει καμία ασφαλιστική δικλείδα περί του αντιθέτου, είναι αξιοσημείωτο το ότι μας απασχολεί κατά μείζονα προτεραιότητα η προστασία του κοινού από τις παρενέργειες των ΜΗΣΥΦΑ.
Αν είμασταν κατά τα άλλα σωστοί, θα συναινούσα σε μεγάλο βαθμό στο σκεπτικισμό των φαρμακοποιών, εδιικά για ορισμένα ΜΗΣΥΦΑ, αλλά αυτό προς το παρόν μου φαντάζει ήσσονος σημασίας σε σχέση με άλλα βασικότερα θέματα ασφάλειας των ασθενών που πρέπει να επιλυθούν επιτέλους.
Θα δεχόμουν την άποψη των φαρμακοποιών εφόσον προέτασσαν οι ίδιοι το "κανένα φάρμακο σωρίς συνταγή" και φυσικά εφόσον υπήρχε ουσιαστική πρόβλεψη για πρόσβαση κάθε ασθενούς στον, ει δυνατόν, οικογενειακό του γιατρό.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Ιουνίου 2016, 23:17:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τη στιγμή που στην Ελλάδα ο καθένας μπορεί να προμηθευθεί με κάθε ευκολία φάρμακα που απαιτούν συνταγή ιατρού - αρκεί να πληρώσει - αφού δεν υπάρχει καμία ασφαλιστική δικλείδα περί του αντιθέτου, είναι αξιοσημείωτο το ότι μας απασχολεί κατά μείζονα προτεραιότητα η προστασία του κοινού από τις παρενέργειες των ΜΗΣΥΦΑ.
Μα δεν μας απασχολεί αυτό, αλλά να συνεχίσουμε να έχουμε εξασφαλισμένη (προστατευόμενη απ ΄το κράτος) κονόμα, απλά αυτό προφασιζόμαστε.
Οι ίδιοι που χλευάζουν το πως θα έχουν τα ΜΗΣΥΦΑ τα σούπερ μάρκετ δίπλα στα άλλα είδη τους (τυριά, άζαξ κτλ) έχουν τα φάρμακα δίπλα σε προφυλακτικά, χτένες, οδοντόβουρτσες κτλ.

Όλα αυτά συμβαίνουν γιατί ο μέσος φμφ την έχει δει επιχειρηματίας ("θέλουν να μας κάνουν υπαλλήλους"), ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να συμπράξει με άλλους ώστε να κτυπήσει καλύτερες τιμές και οικονομίες κλίμακος.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: pzogr στις 12 Ιουνίου 2016, 01:31:29
Έχει ενδιαφερόν να δούμε (εγώ δεν γνωρίζω) τι αποτελέσματα είχε η απελευθέρωση φαρμάκων σε άλλες χώρες. Υπήρξε κίνδυνος και έναντι ποιού οφέλους;
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιουνίου 2016, 10:32:22
KEΠΕ: Η απελευθέρωση επαγγελμάτων έφερε αύξηση απασχόλησης και μείωση τιμών! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/06/blog-post_93.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Σε αύξηση της απασχόλησης οδηγεί σταδιακά η απελευθέρωση των επαγγελμάτων, καθώς, σύμφωνα με μελέτη του Κέντρου Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών (ΚΕΠΕ) για την αποτίμηση του ανοίγματος σε 20 «κλειστά» επαγγέλματα, ο αριθμός των νεοεισερχόμενων σε αυτά αυξήθηκε το 2014 47,9%, κατά μέσον όρο. Το γεγονός ότι ο αριθμός τους είναι μικρότερος σε σύγκριση με το 2009 αποδίδεται στην ύφεση, καθώς από το 2013 και έπειτα, όταν αρχίζουν να εφαρμόζονται ολοένα και περισσότερο οι ρυθμίσεις του νόμου 3919/2011, αυξάνεται ο αριθμός των νεοεισερχομένων.

Τα επαγγέλματα και οι δραστηριότητες που εξετάστηκαν είναι τα ακόλουθα:

συμβολαιογράφοι - συμβολαιογραφικές εταιρείες, δικηγόροι - δικηγορικές εταιρείες, νόμιμοι ελεγκτές, λογιστές - φοροτεχνικοί, ιατροί ιατρεία - πολυϊατρεία, οδοντίατροι - οδοντιατρεία - πολυοδοντιατρεία, φυσικοθεραπευτές εργαστήρια φυσικοθεραπείας, διδασκαλία σε φροντιστήριο ίδρυση φροντιστηρίου, ενεργειακοί επιθεωρητές, μεσίτες, πιστοποιημένοι εκτιμητές, οδηγοί ταξί - επιβατηγά ταξί δημόσιας χρήσης, φορτοεκφορτωτές, ναυτικοί πράκτορες, ξεναγοί, ιδιωτικά γραφεία εύρεσης εργασίας, επιχειρήσεις προσωρινής απασχόλησης, εφημεριδοπώλες - πρακτορεία διανομής Τύπου, ενεχυροδανειστές και εκτελωνιστές.
Ειδικότερα, σύμφωνα με τη μελέτη του ΚΕΠΕ, ο αριθμός των νεοεισερχομένων στο σύνολο των εξεταζόμενων επαγγελμάτων την περίοδο 2009-2011 υπολογίζεται σε 10.893.
Το 2012 καταγράφουν πτώση 18,9% και διαμορφώνονται σε 8.838, ενώ το 2013 και το 2014 αυξάνονται σε 9.047 και 10.330, αντίστοιχα. Δηλαδή, οι νεοεισερχόμενοι το 2013 είναι μόλις 5,2% λιγότεροι σε σχέση με πριν από την έναρξη των μεταρρυθμίσεων. Αν εξαιρεθούν τα τρία επαγγέλματα που παρουσιάζουν τη μεγαλύτερη κινητικότητα (λογιστές - φοροτεχνικοί, ιατροί, ταξί) και που συγκεντρώνουν πάνω από το 80% των νεοεισερχομένων, ο αριθμός των υπολοίπων νεοεισερχομένων από 1.823 το 2012 αυξάνεται σε 2.755 το 2014, δηλαδή κατά 47,9%.


Αναλυτικότερα:

• Πέντε επαγγέλματα καταγράφουν αύξηση στους νεοεισερχομένους το 2012 έναντι της περιόδου πριν από τις μεταρρυθμίσεις (συμβολαιογράφοι, νόμιμοι ελεγκτές, ιατροί, φορτοεκφορτωτές και ενεχυροδανειστές). Το σύνολο αυτών των επαγγελμάτων συνέχισε να έχει αύξηση των νεοεισερχομένων και το 2014, ενώ αύξηση παρουσίασαν και οι ξεναγοί, οι επιχειρήσεις προσωριvnς απασχόλησης και οι εφημεριδοπώλες.


• Οκτώ επαγγέλματα καταγράφουν μείωση των νεοεισερχομένων για ολόκληρη την περίοδο μετά τη μεταρρύθμιση (δικηγόροι, λογιστές, οδοντίατροι, φυσικοθεραπευτές, φροντιστήρια, οδηγοί ταξί, ναυτικοί πράκτορες και ιδιωτικά γραφεία ευρέσεως εργασίας)


• Για τέσσερα επαγγέλματα δεν υπάρχουν στοιχεία για την περίοδο πριν από το 2012.


Πτώση τιμών

Θετικές φαίνεται ότι είναι οι πρώτεε ενδείξεις και σε ό,τι αφορά την υποχώρηση των τιμών των παρεχομένων υπηρεσιών.
Ο γενικός δείκτης τιμών καταναλωτή στις εξεταζόμενες δραστηριότητες ενώ μέχρι και το 2012 αυξανόταν, το 2013 υποχώρησε 0,9% και το 2014 1,3% σε ετήσια βάση. Αν και η υποχώρηση των τιμών μπορεί να συνδέεται με την οικονομική κρίση, το ΚΕΠΕ επισημαίνει χαρακτηριστικά: Με δεδομένο ότι, με εξαίρεση τα ταξί και τα μεσιτικά γραφεία, οι μειώσεις στις τιμές στις επιμέρους υπηρεσίες ξεκίνησαν ένα έτος νωρίτερα από τη μείωση του γενικού δείκτη τιμών καταναλωτή, αλλά και καθώς σε αρκετές από αυτές τις υπηρεσίες οι μειώσεις τιμών ήταν εντονότερες συγκριτικά με την αντίστοιχη υποχώρηση του ΓΔΤΚ κατά τα έτη 2013-2014, δεν μπορεί κανείς να αποκλείσει το ενδεχόμενο οι συγκεκριμένες μειώσεις να οφείλονται σε κάποιον βαθμό στις μεταρρυθμίσεις.

ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Ιουνίου 2016, 11:33:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....Όλα αυτά συμβαίνουν γιατί ο μέσος φμφ την έχει δει επιχειρηματίας ("θέλουν να μας κάνουν υπαλλήλους"), ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να συμπράξει με άλλους ώστε να κτυπήσει καλύτερες τιμές και οικονομίες κλίμακος.
   Πολλά ΜΥΣΥΦΑ θεωρούνται ακόμα φάρμακα και έχουν τιμές σε διατίμηση καθορισμένες από τον ΕΟΦ. Οπότε οικονομίες κλίμακας είναι σχεδόν αδύνατες (χονδρικές τιμές και περιθώριο κέρδους καθορισμένο). Φυσικά τώρα που θα απελευθερωθούν (και, πιστεύω, θα ανεβούν οι τιμές) δεν έχει καμιά σημασία να μιλάμε για παραμονή στους φμφ όπως γράφει και ο Denominator παραπάνω.
   Φυσικά συμφωνώ ότι οι φμφ κόπτονται για ίδιον όφελος (όπως και οι εταιρίες που θέλουν απελευθέρωση) και κανείς για τους ιθαγενείς (ούτε για την υγεία ούτε για την τσέπη)...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... Υπήρξε κίνδυνος και έναντι ποιού οφέλους;
   Κίνδυνος, με τις υπάρχουσες συνθήκες στην Ελλάδα της ασύδοτης χορήγησης φαρμάκων, δεν νομίζω ότι υπάρχει. Εντάξει ίσως όποιος θέλει να κάνει απόπειρα με ...ασπιρίνες να δυσκολευτεί να βρει φαρμακείο τις αργίες...
   Το όφελος, πιστεύω, είναι στα S/M και στη φαρμακοβιομηχανία. Βέβαια με την απελευθέρωση των τιμών (κατάργηση της διατίμησης που δεν πρόκειται να την αποφύγουμε), θα προκύψει όφελος για τον καταναλωτή γιατί θα συγκρατηθούν (δλδ θα αυξηθούν λίγο) οι τιμές λόγω ανταγωνισμού. Το θέμα θα ήταν να παράμενε η διατίμηση...
   Φυσικά οι φμφ θέλουν την παραμονή των ΜΥΣΥΦΑ σε αυτούς αλλά διόλου δεν τους χαλάει η επικείμενη απελευθέρωση των τιμών...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Ιουνίου 2016, 13:10:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   ....Σε αύξηση της απασχόλησης οδηγεί σταδιακά η απελευθέρωση των επαγγελμάτων, καθώς, σύμφωνα με μελέτη του Κέντρου Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών (ΚΕΠΕ) για την αποτίμηση του ανοίγματος σε 20 «κλειστά» επαγγέλματα, ο αριθμός των νεοεισερχόμενων σε αυτά αυξήθηκε το 2014 47,9%, κατά μέσον όρο.

Τα επαγγέλματα και οι δραστηριότητες που εξετάστηκαν είναι τα ακόλουθα:

.... δικηγόροι - δικηγορικές εταιρείες, .... ιατροί ιατρεία - πολυϊατρεία, οδοντίατροι - οδοντιατρεία - πολυοδοντιατρεία, φυσικοθεραπευτές εργαστήρια φυσικοθεραπείας,.....
.... Αν εξαιρεθούν τα τρία επαγγέλματα που παρουσιάζουν τη μεγαλύτερη κινητικότητα (λογιστές - φοροτεχνικοί, ιατροί, ταξί) ....

Αναλυτικότερα:
Πέντε επαγγέλματα καταγράφουν αύξηση στους νεοεισερχομένους το 2012 έναντι της περιόδου πριν από τις μεταρρυθμίσεις (συμβολαιογράφοι, νόμιμοι ελεγκτές, ιατροί, φορτοεκφορτωτές και ενεχυροδανειστές). ....

Οκτώ επαγγέλματα καταγράφουν μείωση των νεοεισερχομένων για ολόκληρη την περίοδο μετά τη μεταρρύθμιση (δικηγόροι, λογιστές, οδοντίατροι, φυσικοθεραπευτές, φροντιστήρια, οδηγοί ταξί, ναυτικοί πράκτορες και ιδιωτικά γραφεία ευρέσεως εργασίας)
...
Πτώση τιμών
..... Αν και η υποχώρηση των τιμών μπορεί να συνδέεται με την οικονομική κρίση, ....δεν μπορεί κανείς να αποκλείσει το ενδεχόμενο οι συγκεκριμένες μειώσεις να οφείλονται σε κάποιον βαθμό στις μεταρρυθμίσεις.
   Η άποψη μου είναι ότι η ...μελέτη είναι ....ψιλοπατάτα (υπάρχει άλλος χαρακτηρισμός αλλά είναι ακατάλληλος). Συγκρίνει ανόμοια πράγματα και βγάζει βολικά στατιστικά αποτελέσματα:
   Οι δικηγόροι όποτε ήθελαν άνοιγαν γραφεία. Ο περιορισμός είχε σχέση με τις αμοιβές τους. Τις τιμές μπορεί να τις επηρέασε (αν και όταν μπήκε ο ΦΠΑ πήραν την ανιούσα). Το αυτό για τους γιατρούς: ο περιορισμός ήταν ότι πλέον ανοίγει ιατρείο και ο χασάπης αν έχει υπάλληλο ιατρό. Δεν νομίζω ότι αυτό άλλαξε τόσο την απασχόληση. Οι φυσικοθεραπευτές είχαν νομίζω περιορισμούς "τοπικούς" (πχ να μην ανοίγουν εργαστήριο δίπλα σε γραφείο κηδειών). Ο πτυχιούχος Φ/Θ πάντα μπορούσε να ανοίξει εργαστήριο. Οι οδοντίατροι το ίδιο με τους γιατρούς. Γιατί συμπεριλήφθηκαν αυτοί οι επαγγελματίες στην έρευνα; (μήπως βοηθάν να βγει το προσδοκώμενο αποτέλεσμα; ).
   Πέντε επαγγέλματα έχουν αύξηση απασχόλησης (το ένα οι γιατροί) και οκτώ έχουν μείωση. Και απο αυτό βγαίνει το συμπέρασμα ότι η απελευθέρωση βοήθησε την απασχόληση!!!!!. Α, οι ενεχυροδανειστές: χαρακτηριστικό επάγγελμα που αυξάνει σε κρίση. Τα έτη 1985-2005 πόσα ενεχυροδανειστήρια υπήρχαν;
   Η πτώση τιμών είναι ένδειξη και μάλιστα αμφιλεγόμενη. Για τους ιατρούς στη πτώση τιμών συνέβαλε τα μάλα η δημιουργία του ΕΟΠΥΥ και το 10ευρο, φυσικά και η πληθώρα γιατρών που δεν είχαν ποτέ πρόβλημα ανοίγματος ιατρείου.
   Στο άνω δημοσίευμα: KEΠΕ: Η απελευθέρωση επαγγελμάτων έφερε αύξηση απασχόλησης και μείωση τιμών! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/06/blog-post_93.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook) οι φμφ στην αρχή γράφουν την κριτική τους, στην οποία συμφωνώ αλλά δεν αναφέρθηκε:
Παράθεση
Αν και το δημοσίευμα δεν αναφέρεται στον δικό μας κλάδο, θεωρούμε πως ο τίτλος παραπληροφορεί και οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα. Τα εγχώρια συμφέροντα εξάλλου (ή αλλιώς «τρόικα εσωτερικού») θέλουν να βγάλουν «μαγειρεμένα» αποτελέσματα. (δεν ξέρω ποιανού αλλά κάποια συμφέροντα εξυπηρετεί)

Την ώρα που - τουλάχιστον στον κλάδο μας - η απελευθέρωση του επαγγέλματός μας ή καλύτερα η πλήρης απορρύθμιση του φαρμακευτικού επαγγέλματος, έχει φέρει 11.000 φαρμακεία στο «κόκκινο» με παρακρατήσεις και εκατοντάδες λουκέτα στα χρόνια της κρίσης, το ΚΕΠΕ δημοσιεύει έρευνα σύμφωνα με την οποία η απελευθέρωση των επαγγελμάτων έφερε αύξηση της απασχόλησης και μείωση τιμών υπέρ των καταναλωτών αν και ακόμα και το ίδιο το ΚΕΠΕ δεν είναι βέβαιο για αυτό που ισχυρίζεται!

Τι διαβάσαμε λοιπόν στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ του Σαββάτου. Ότι το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων έχει αρχίσει να αποδίδει αποτελέσματα, σύμφωνα πάντα με το ΚΕΠΕ.
   Το πωτότυπο άρθρο στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ εδώ (http://www.kathimerini.gr/863334/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/ay3hsh-ths-apasxolhshs-fernei-h-apeley8erwsh-twn-epaggelmatwn) δυστυχώς έχει απενεργοποιημένα σχόλια, αλλιώς θα είχε ενδιαφέρον η κριτική...
   Αλήθεια, γιατί η μελέτη δεν συμπεριέλαβε τους μηχανικούς που και σε αυτούς άνοιξε το επάγγελμα;  :laugh: :laugh: :laugh:
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 13 Ιουνίου 2016, 13:15:45
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί η άδεια φαρμακείου που είναι μία κρατική ρύθμιση είναι κτήμα του κάθε ΙΔΙΩΤΗ φαρμακοποιού και προϊόν αγοραπωλησίας μεταξύ ιδιωτών ;

Βάσει ποιάς λογικής δλδ το παιδί φαρμακοποιού που κατέχει ήδη άδεια είναι σε πλεονεκτική θέση έναντι ενός που δεν μπορεί να έχει άδεια και πρέπει να την αγοράσει.

Μόνο αυτό το καθεστώς που ίσχυε μέχρι τώρα, αντίκειται σε θεμελιώδεις ρυθμίσεις του Συντάγματος περί ίσων ευκαιριών.
Όλο αυτός ο παραλογισμός διατηρούνταν λόγω πελατειακών και μόνο συναλλαγών (γι' αυτό μην σας κάνει εντύπωση που ο άλλος περιέφερε απο δω και από εκεί τις ψήφους των φμφ).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: pzogr στις 14 Ιουνίου 2016, 20:45:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Το όφελος, πιστεύω, είναι στα S/M και στη φαρμακοβιομηχανία. Βέβαια με την απελευθέρωση των τιμών (κατάργηση της διατίμησης που δεν πρόκειται να την αποφύγουμε), θα προκύψει όφελος για τον καταναλωτή γιατί θα συγκρατηθούν (δλδ θα αυξηθούν λίγο) οι τιμές λόγω ανταγωνισμού. Το θέμα θα ήταν να παράμενε η διατίμηση...
   Φυσικά οι φμφ θέλουν την παραμονή των ΜΥΣΥΦΑ σε αυτούς αλλά διόλου δεν τους χαλάει η επικείμενη απελευθέρωση των τιμών...
Το όφελος για τον καταναλωτή νομίζω ότι είναι πολύπλοκο να εκτιμηθεί. Αν πχ μεγάλες πολυεθνικές πάρουν όλη την πίτα και αρχίσουν να εξαφανίζονται εταιρείες με τοπική παραγωγή ("συναρμολόγηση" στην ουσία, αλλά δεν έχει μεγάλη σημασία) τότε όλα τα λεφτά για τη φαρμακευτική δαπάνη θα φεύγουν εκτός Ελλάδος. Ίσως πρέπει να ληφθεί κι αυτό υπόψη. Όχι ότι οι ελληνικές εταιρείες δεν μπορούν να τα βγάλουν, αλλά όταν έχει κανείς τη βάση του στην Ελλάδα όλο και κάτι μένει. Κι επιπλέον υπάρχουν οι υπάλληλοι, που έχουν ασφαλιστικές εισφορές, πληρώνουν φόρο, κτλ και τελικά ζουν και κάποιους άλλους ανθρώπους στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Ιουλίου 2016, 17:54:29
Ο ανδρέας ο ξανθός έβαλε τα φάρμακα στα S/M.
H αρχή είναι το ήμισυ του παντός

Υπεγράφη η Υπουργική Απόφαση για τα ΓΕΔΙΦΑ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/07/blog-post_18.html)

Την υπουργική απόφαση που καθορίζει τους όρους και τις προϋποθέσεις για τη δημιουργία της υποκατηγορίας Φαρμάκων Γενικής Διάθεσης (ΓΕΔΙΦΑ) υπέγραψε ο υπουργός υγείας ο ανδρέας ο ξανθός, σε εφαρμογή της συμφωνίας του Αυγούστου του 2015 με τους Θεσμούς.

Ο κατάλογος των ΓΕΔΙΦΑ περιλαμβάνει 216 από τα συνολικά 1.582 ΜΗΣΥΦΑ, κατά συνέπεια, όπως επισημαίνει το υπουργείο υγείας, το ποσοστό των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων που θα μπορούν να διατίθενται και εκτός φαρμακείων δεν ξεπερνά το 13%.

Η κατάρτιση του καταλόγου έγινε από ειδική επιστημονική επιτροπή στον ΕΟΦ, με τη συμμετοχή του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου.

Πιο συγκεκριμένα, η υπουργική απόφαση προβλέπει ότι τα φάρμακα που θα εντάσσονται στη συγκεκριμένη υποκατηγορία θα πρέπει να έχουν ήδη καταταγεί στην υποκατηγορία των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ), να μη συντρέχουν νεότερα επιστημονικά δεδομένα για επανεξέταση της κατάταξής τους, να είναι φάρμακα αντιμετώπισης προφανούς συμπτώματος (πχ. κεφαλαλγία, ναυτία κ.α), οι οδηγίες τους να είναι απλές, οι αλληλεπιδράσεις τους με άλλες συχνά χορηγούμενες θεραπείες να είναι ελάχιστες και-  εφόσον υπάρχουν- να είναι χαμηλού κινδύνου, οι συνθήκες φύλαξης και διακίνησης να είναι σύμφωνες με τα εγκεκριμένα στοιχεία της άδειας κυκλοφορίας τους, οι συσκευασίες τους να είναι μικρές έτσι ώστε η συνολική ποσότητα του φαρμάκου να μην είναι δυνατό να θέσει σε κίνδυνο τη ζωή του λήπτη και  να μην υπάρχουν σοβαρές και τεκμηριωμένες ενδείξεις από τη δημοσιευμένη βιβλιογραφία σε έγκριτα περιοδικά  που διαθέτουν κριτική επιτροπή αξιολόγησης (peer review) για σοβαρούς κινδύνους από τη μακροχρόνια χρήση των φαρμάκων αυτών.

Η εξωτερική συσκευασία των ΓΕΔΙΦΑ πρέπει να φέρει ανεξίτηλο προτυπωμένο ευδιάκριτο πράσινο κύκλο, εντός του οποίου θα αναγράφεται με πορτοκαλί χρώμα το αρκτικόλεξο «ΓΕΔΙΦΑ».

Στην Υπουργική Απόφαση αναφέρονται αναλυτικά οι οδηγίες που πρέπει να ακολουθήσουν οι Κάτοχοι Άδειας Κυκλοφορίας (ΚΑΚ) για την κατάταξη των προϊόντων τους στην υποκατηγορία ΓΕΔΙΦΑ.

Σε φαρμακεία, σούπερ μάρκετ και παντοπωλεία τα ΓΕΔΙΦΑ

Η  λιανική πώληση των ΓΕΔΙΦΑ επιτρέπεται μόνο από τα νομίμως λειτουργούντα φαρμακεία και τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος λιανικής διάθεσης τροφίμων και ποτών που έχουν αδειοδοτηθεί για τη λειτουργία α) υπεραγοράς τροφίμων (supermarkets) και β) παντοπωλείου.

Τα ΓΕΔΙΦΑ θα πρέπει να βρίσκονται σε διαχωρισμένο χώρο από τα υπόλοιπα προϊόντα, σε διακριτό χώρο, με ευκρινή σήμανση «Φάρμακα Γενικής Διάθεσης- ΓΕΔΙΦΑ». Στον ίδιο χώρο και σε σημείο εμφανές για τον καταναλωτή θα τοποθετείται πινακίδα διαστάσεων τουλάχιστον 15Χ25 εκ. με το ακόλουθο περιεχόμενο: «Ο ΕΟΦ ενημερώνει ότι σε χώρο εκτός  φαρμακείου, επιτρέπεται η πώληση μόνο φαρμάκων που φέρουν στην εξωτερική τους συσκευασία πράσινο κύκλο εντός του οποίου αναγράφεται «ΓΕΔΙΦΑ» με πορτοκαλί χρώμα και προειδοποιεί ότι η αλόγιστη χρήση φαρμάκων εγκυμονεί κινδύνους. Διαβάστε προσεκτικά το φύλλο οδηγιών χρήσης κάθε φορά που λαμβάνεται κάποιο φάρμακο. Απαγορεύεται η πώληση φαρμάκων σε άτομα κάτω των 18 ετών».

Τέλος, σημειώνεται ότι απαγορεύεται η πώληση άνω των δύο συσκευασιών ΓΕΔΙΦΑ ανά συναλλαγή.

Naftemporiki.gr
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: gortsos3 στις 18 Ιουλίου 2016, 19:23:45
1. Και τα ονόματα αυτών?
2. 216 σκευάσματα ή φαρμακευτικές ουσίες?
3. Θα γίνουν και τα SuperMarkets εκλογικά κέντρα από τον Πρόεδρο?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Ιουλίου 2016, 21:24:16
Πάντως από ότι φαίνεται δεν έχει δημοσιοποιηθεί ακόμη η λίστα με τα ΓΕΔΙΦΑ.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 19 Ιουλίου 2016, 06:58:35
Στα 1000 ευρώ η «ζημιά» από τα ΓΕΔΙΦΑ για το φαρμακείο, ή μήπως όχι;


Με ιδιαίτερο ενδιαφέρον αναμένουν φαρμακοποιοί και φαρμακευτικές εταιρείες την Υπουργική Απόφαση με βάση την οποία θα ανοίξει ο δρόμος για τα 216 πρώτα ΜΗΣΥΦΑ, τα ονομαζόμενα πλέον ως ΓΕΔΙΦΑ, προς τα ράφια των σούπερ μαρκετ. Ο Υπουργός Υγείας  προσδιόρισε ότι τα εν λόγω σκευάσματα δεν αποτελούν παρά μόνο το 13% της συνολικής αγοράς των ΜΗΣΥΦΑ γεγονός που με έναν απλό υπολογισμό προσδιορίζει το συνολικό αυτό τζίρο στα περίπου 30 εκατ. ευρώ, όταν η συνολική αγορά στα ιδιωτικά φαρμακεία με βάση την IMS Health σε τιμές λιανική είναι περί τα 3,7 δις. ευρώ.

Αν μάλιστα θεωρήσουμε ότι το κέρδος από αυτά είναι το πολύ 1/3 του τζίρου δηλαδή τα 10 εκατ. ευρώ, θα έλεγε κανείς ότι η απώλεια για κάθε φαρμακείο δεν θα ήταν μεγαλύτερη των 1000 ευρώ ετησίως. Μία απώλεια καθόλου μικρή αλλά όχι και μη διαχειρίσιμη.Τα πράγματα όμως δεν είναι και τόσο απλά και δημιουργούνται διάφορα ερωτηματικά για το πώς το Υπουργείο κατέληξε σε αυτό τον υπολογισμό.

http://healthmag.gr/post/4102/sta-1000-eyrw-h-zhmia-apo-ta-gedifa-gia-to-farmakeio-h-mhpws-oxi (http://healthmag.gr/post/4102/sta-1000-eyrw-h-zhmia-apo-ta-gedifa-gia-to-farmakeio-h-mhpws-oxi)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Ιουλίου 2016, 21:59:50
Γιατί πάνε σιγά-σιγά και με τόσο μικρό ποσοστό, μην τυχόν και.. θυμώσουν οι φαρμακοποιοί μια προστατεύομενη απ' το κράτος συντεχνία ;

Πάντως, ένα θετικό είναι ότι λόγω του μειωμένου τζίρου τελευταία, κάποιοι αναγκάζοναι και πάνε σε ακριτικές περιοχές...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2016, 10:36:56
Ο κατάλογος των ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ σύμφωνα με τον ΕΟΦ:

Ανάρτηση Ενδεικτικού Καταλόγου Δραστικών Ουσιών (Μορφές, Περιεκτικότητες και Συσκευασίες) που δύνανται να ενταχθούν στο άρθρο 68 του Ν.4389/2016 (ΓΕ.ΔΙ.ΦΑ.) στο σύνδεσμο http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_2WKd&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=12&_62_INSTANCE_2WKd_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_2WKd_groupId=12225&_62_INSTANCE_2WKd_articleId=1771566&_62_INSTANCE_2WKd_version=1.0)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: GirousisN στις 4 Νοεμβρίου 2016, 12:38:54
Κουτί με 4 ρανιτιδίνες των 75  ;D. Γιατί τέτοια κατάχρηση βρε παιδιά? Θα γελάνε και τα εγγόνια του Λούρυ...
Μας πήρε και 4 χρόνια και 3 κυβερνήσεις για να γίνει.
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2016, 13:02:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κουτί με 4 ρανιτιδίνες των 75  ;D. Γιατί τέτοια κατάχρηση βρε παιδιά? Θα γελάνε και τα εγγόνια του Λούρυ...
Μας πήρε και 4 χρόνια και 3 κυβερνήσεις για να γίνει.
Ναι, το είδα κι εγώ...
Δεν πειράζει, δοσολογία 4x2 και θα φεύγεις με καμιά δεκαριά κουτιά.
Άραγε θα έχει προσφορές MEGA PACK?
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Νοεμβρίου 2016, 14:13:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, το είδα κι εγώ...
Δεν πειράζει, δοσολογία 4x2 και θα φεύγεις με καμιά δεκαριά κουτιά.
Άραγε θα έχει προσφορές MEGA PACK?

Μα δοσολογία δεν χρειάζεται να γράψει κανείς από την στιγμή που τα φάρμακα αυτά δεν θα απαιτούν συνταγή.

Το πρόβλημα είναι ότι τέτοιες συσκευασίες θα κάνουν την τιμή ανά δισκίο πολύ πιο ακριβή από ότι στο φαρμακείο (όπου έτσι και αλλιώς τα παίρνουν, αν θέλουν, και εκεί χωρίς συνταγή).

Οπότε η απελευθέρωση των ΜΗΣΥΦΑ είναι να' χαμε να λέγαμε...

Ίσα ίσα για να ρίξουμε στάχτη στα μάτια της Τρόικας (συγνώμη, των θεσμών, ήθελα να πω...).
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Φεβρουαρίου 2017, 12:30:16
   Η γνωστή ταχύτητα στη δικαιοσύνη μας "θύμισε" παλιότερες εποχές που δεν έχουν παρέλθει...
Στο σκαμνί ιδιοκτήτης σούπερ μάρκετ για παράνομη πώληση φαρμάκων! (http://www.healthreport.gr/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BC%CE%BD%CE%AF-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%80%CE%B5%CF%81-%CE%BC%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%B5%CF%84-%CE%B3/)

Στο εδώλιο του κατηγορουμένου αναμένεται να καθίσει αύριο το πρωί ιδιοκτήτης σούπερ μάρκετ στον Εύοσμο, ο οποίος πιάστηκε να πωλεί παρανόμως παυσίπονα χάπια (depon).
Health Report

Το περιστατικό συνέβη στις αρχές του 2014, αλλά η υπόθεση εκδικάζεται αύριο (νομίζεις... θα πάρει μάλλον αναβολή) στο Γ’ Μονομελές Πρωτοδικείο Θεσσαλονίκης, ενώ ως μάρτυρες έχουν κληθεί να καταθέσουν ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης Κυριάκος Θεοδοσιάδης και ο γραμματέας του Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης Διονύσης Ευγενίδης.

Η παράνομη δράση του εν λόγω σούπερ μάρκετ είχε αποκαλυφθεί μετά από καταγγελία που έγινε στον Φαρμακευτικό Σύλλογο Θεσσαλονίκης (ΦΣΘ), ο οποίος ενημέρωσε αμέσως το Τμήμα Φαρμάκων – Φαρμακείων της Διεύθυνσης Υγιεινής της περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας.


Ακολούθησαν έλεγχοι από μικτό κλιμάκιο της Διεύθυνσης Υγιεινής και του ΦΣΘ, οπότε και διαπιστώθηκε η παράνομη πώληση των συγκεκριμένων σκευασμάτων, τα οποία αποσύρθηκαν και η υπόθεση πήρε τη δικαστική οδό.

Μάλιστα, βάσει του ισχύοντος νόμου, το ελάχιστο πρόστιμο που εκτιμάται ότι θα κληθεί να πληρώσει ο ιδιοκτήτης του σουπερμάρκετ είναι 30.000 ευρώ και το ανώτερο 50.000 ευρώ. Επιπλέον, σε περίπτωση υποτροπής, το πρόστιμο κυμαίνεται από 50.000 – 200.000 ευρώ με απόφαση του δ.σ. του ΕΟΦ.

«Το συγκεκριμένο σούπερ μάρκετ, που δεν ανήκει σε γνωστή αλυσίδα (όποιος είναι μόνος του τον τρώει ο ... Κούλης), πουλούσε παράνομα παυσίπονα, τύπου depon, (προσοχή στη λάθος θέση του κόματος μετά το παυσίπονα που υπονοεί "παράνομα παυσίπονα"- κανονικά θα έπρεπε να ήταν μετά το παράνομα) τα οποία είχε προμηθευτεί από κάποιον χονδρέμπορο. Έγινε καταγγελία στο Σύλλογο και το διερευνήσαμε αμέσως.

Προς το παρόν, ακόμη και με το νέο νόμο που ανοίγει το δρόμο για την πώληση μέρους των μη υποχρεωτικώς συνταγογραφούμενων φαρμάκων και από σούπερ μάρκετ, η πώληση αυτών των συγκεκριμένων φαρμάκων εκτός φαρμακείων υπόκειται σε περιορισμούς και γίνεται υπό σημαντικές προϋποθέσεις.

Μία απ’ αυτές είναι η ίδια η φαρμακοβιομηχανία που τα παράγει να επιτρέπει την πώλησή τους εκτός φαρμακείων, κάτι που δεν ισχύει σε αυτή την περίπτωση», εξηγεί ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, Κυριάκος Θεοδοσιάδης.


   Αν είναι για 50 χήνες πρόστιμο, ο επιχειρηματίας θα πάρει όσες αναβολές μπορεί και στο μεταξύ θα πτωχεύσει. Μια χαρά λύση...
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Φεβρουαρίου 2017, 16:31:33
Παράθεση
πουλούσε παράνομα παυσίπονα, τύπου depon, (προσοχή στη λάθος θέση του κόματος μετά το παυσίπονα που υπονοεί "παράνομα παυσίπονα"- κανονικά θα έπρεπε να ήταν μετά το παράνομα) τα οποία είχε προμηθευτεί από κάποιον χονδρέμπορο.
Μπορεί να μου πείτε πως μπορεί κάποιος επιχειρηματίας (όχι  φαρμακοποιός) να προμηθευτεί depon από κάποιον χονδρέμπορο;
Ποιοι είναι αυτοί οι χονδρέμποροι;

(στην περίπτωσή μας διαμαρτύρονται οι μεσάζοντες αν δεν κάνω λάθος; )
Τίτλος: Άλλαξε το καθεστώς στα φάρμακα χωρίς συνταγή - ελεύθερη η τιμή τους.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Ιουλίου 2017, 20:22:25
04/07/2017
Βασιλική Κουρλιμπίνη
vicky.kourlibini@capital.gr


Πραγματικότητα αποτελεί πλέον η απελευθέρωση της τιμής των φαρμάκων για τα οποία δεν απαιτείται ιατρική συνταγή για την αγορά τους από τα φαρμακεία- όπως παυσίπονα, αντιπυρετικά, ρινικά σκευάσματα, αναλγητικές κρέμες (τα λεγόμενα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα- ΜΗΣΥΦΑ).

Ήδη το υπουργείο Υγείας ανέβασε στην ιστοσελίδα του τον κατάλογο με τις ενδεικτικές τιμές λιανικής πώλησης των συγκεκριμένων σκευασμάτων, ενώ με απόφαση του υπουργού Υγείας Ανδρέα Ξανθού που αναρτήθηκε στη Διαύγεια καθορίζεται η διαδικασία της ενδεικτικής τιμολόγησης και της ανώτατης νοσοκομειακής τιμής, καθώς και ο τρόπος διάθεσής τους.

Όπως όμως διευκρινίζεται στην υπουργική απόφαση, η αναγραφή της ενδεικτικής λιανικής τιμής είναι μεν υποχρεωτική (όλες οι φαρμακευτικές εταιρείες που έχουν την άδεια κυκλοφορίας ή παράγουν τα μη συνταγογραφούμενα υποχρεούνται για τα προϊόντα που υπάρχουν στη  λίστα του υπουργείου Υγείας να αναγράφουν πάνω στην συσκευασία τη φράση "Ενδεικτική Τιμή Λιανικής Πώλησης"), εντούτοις  δεν είναι η υποχρεωτική η τιμή διάθεσης. Αυτό πρακτικά σημαίνει πως η πραγματική τιμή πώλησης θα μπορεί να αναπροσαρμόζεται- είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω- ανάλογα με την πολιτική κάθε φαρμακευτικής και τους δικαιούμενους τη διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ.

Ενόψει της έκδοσης της απόφασης με την οποία απελευθερώνεται και επισήμως η τιμολόγηση των μη συνταγογραφούμενων, οι φαρμακευτικοί σύλλογοι όλο το προηγούμενο διάστημα μιλούσαν για επερχόμενες αυξήσεις στη λιανική τιμή των φαρμάκων. Από την άλλη πλευρά, στελέχη από το χώρου του φαρμάκου αναφέρουν πως ο ελεύθερος πλέον ανταγωνισμός στην αγορά- και με δεδομένο πως θα αναγράφεται λιανική τιμή- μπορεί να ρίξει τις τιμές. Μένει επίσης να ξεκαθαριστεί αν οι θεσμοί θα επιμείνουν μελλοντικά στο άνοιγμα της αγοράς του φαρμάκου και στη διάθεση τους και από μεγάλες αλυσίδες λιανικής, μια εξέλιξη που θα αλλάξει τα δεδομένα στον κλάδο.

Η βάση για την εξαγωγή της ενδεικτικής λιανικής τιμής, όπως τονίζεται στην απόφαση του Α. Ξανθού. διαμορφώνεται σύμφωνα με τα εξής κριτήρια: από το μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών των κρατών -μελών της Ε.Ε, όπου βρέθηκε τιμή, και αν αυτό δεν είναι εφικτό, από το μέσο όρο των τιμών στα δύο κράτη μέλη, όπου βρέθηκε τιμή. Αν το φάρμακο τιμολογείται σε ένα μόνο κράτος, τότε λαμβάνεται η χαμηλότερη τιμή μεταξύ της ισχύουσας τιμής, εφόσον υπάρχει, και της τιμής που έχει στο άλλο κράτος. Τέλος αν δεν είναι δυνατή η εφαρμογή της προηγούμενης περίπτωσης, τότε το προϊόν θα τιμολογείται με βάση την συσχέτιση με όμοια ως προς τις δραστικές ουσίες, τις περιεκτικότητες και τις φαρμακοτεχνικές μορφές προϊόντα στην Ελλάδα. Η συσχέτιση μπορεί να γίνεται και με όμοια συνταγογραφούμενα φάρμακα.

Σε ότι αφορά στα σκευάσματα που διατίθενται μέσω νοσοκομείων, αυτά θα λαμβάνουν την ίδια ή κατώτερη τιμή με αυτή των ομοίων ήδη κυκλοφορούντων προϊόντων ως προς τις δραστικές ουσίες, τις περιεκτικότητες και τις φαρμακοτεχνικές μορφές, η ανώτατη νοσοκομειακή τιμή θα είναι υποχρεωτική για την διάθεση τους και οι φαρμακευτικές θα μπορούν να τα πωλούν μόνο σε τιμή χαμηλότερη από την αναγραφόμενη και όχι παραπάνω.

Η λίστα του υπουργείου Υγείας με τις ενδεικτικές τιμές λιανικής και τις ανώτατες νοσοκομειακές θα αναθεωρείται δύο φορές το χρόνο. Σύμφωνα με την υπουργική απόφαση, η πρώτη εφαρμογή της συνολικής αναθεώρησης του καταλόγου ΜΗΣΥΦΑ ορίζεται το αργότερο μέχρι τις 30 Σεπτεμβρίου.

http://www.capital.gr/epikairotita/3223970/allaxe-to-kathestos-sta-farmaka-xoris-suntagi-eleutheri-i-timi-tous (http://www.capital.gr/epikairotita/3223970/allaxe-to-kathestos-sta-farmaka-xoris-suntagi-eleutheri-i-timi-tous)
Τίτλος: Απ: ΜΗΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2017, 18:02:47
Ο Σύριζα έβαλε τα ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ-μάρκετ (https://greece-salonika.blogspot.com/2017/10/blog-post_688.html)

Άδωνι, πατώνεις;

Τα σούπερ μάρκετ μέσα στον Δεκέμβριο θα διαθέτουν τα λεγόμενα Γενικής Διάθεσης Φάρμακα, όσα δηλαδή δεν χρειάζονται κάποιου είδους συνταγή

Δεν πάει καιρός που οι συνδικαλιστές των φαρμακοποιών διατράνωναν τη διάθεσή τους να μετατρέψουν τους χώρους τους σε «προεκλογικά κέντρα του ΣΥΡΙΖΑ» προκειμένου να αποτρέψουν την πώληση φαρμάκων εντός των σούπερ μάρκετ επειδή, δήθεν, θα έφερναν μεγάλες αυξήσεις στις τελικές τιμές και θα επιβάρυναν οικονομικά τους Ελληνες.

Οσο και αν οι ακραίες αυτές φωνές παραμερίστηκαν ακόμα και από τους ίδιους τους φαρμακοποιούς (ο κ. Κωνσταντίνος Λουράντος που έχει ήδη αποδοκιμαστεί είναι τέως πρόεδρος του κλάδου), μένει να δούμε τις αντιδράσεις τους τώρα που όντως οι τιμές ανέβηκαν -παρότι στην εξουσία είναι μια αριστερή κυβέρνηση- και ο δρόμος για την πώληση σκευασμάτων από τα σούπερ μάρκετ εντός των επόμενων μηνών δείχνει να ανοίγει.

Ειδικότερα, όπως έχει ήδη συμφωνηθεί από το προηγούμενο διάστημα, τα σούπερ μάρκετ μέσα στον Δεκέμβριο θα πάρουν τη σκυτάλη για να διαθέτουν τα λεγόμενα Γενικής Διάθεσης Φάρμακα, όσα δηλαδή δεν χρειάζονται κάποιου είδους συνταγή. Πρόκειται για μια εξέλιξη που προ ετών θα σήμαινε μεγάλης κλίμακας κινητοποίηση του κλάδου, ωστόσο τώρα δεν φαίνεται να αλλάζει κάτι. Οι αντιδράσεις είναι υποτονικές, ενδεικτικές της υποκρισίας πολιτικών και συνδικαλιστών του χώρου. Πηγές αναφέρουν ότι ο ΕΟΦ κάνει τις πρώτες βολιδοσκοπήσεις, οι φαρμακευτικές εταιρείες ετοιμάζονται και η αγορά θα ανοίξει.
Η συγκεκριμένη αλλαγή εκτός των πολιτικών χαρακτηριστικών που διαθέτει, καθώς όλοι θυμούνται τις αντιρρήσεις του ΣΥΡΙΖΑ και τη συμμαχία που είχε αναπτυχτεί στο πρότυπο όλων όσα συνέβησαν προ ημερών και με την ομάδα οδηγών ταξί υπό τον κ. Θύμιο Λυμπερόπουλο, αναμένεται να έχει θετικό αποτύπωμα στην αγορά, καθώς οι βιομηχανίες θα αυξήσουν τις πωλήσεις τους (ας μην ξεχνάμε ότι το φάρμακο είναι μια σημαντική πηγή εσόδων για τη δυναμική εγχώρια φαρμακοβιομηχανία), οι αλυσίδες σούπερ μάρκετ θα τονώσουν επίσης τους τζίρους τους, ενώ και οι καταναλωτές θα έχουν μια σημαντική εναλλακτική λύση.

Ξεκάθαρα πάντως οι φαρμακοβιομηχανίες φαίνεται να υπολογίζουν πάρα πολύ στη νέα αυτή συνθήκη που διαμορφώνεται και αναμένεται να αλλάξει τα πάντα. Τα φάρμακα που θα παρουσιαστούν στα ράφια των σούπερ μάρκετ είναι περίπου 200 -με τον αριθμό τους, όμως, να αυξάνεται μελλοντικά-, τα οποία θα αφορούν χαμηλής έντασης και επικινδυνότητας παθήσεις, όπως κεφαλαλγία, ναυτία, με απλές οδηγίες χρήσης.
Τίτλος: Απ: ΜΥΣΥΦΑ στα super market
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Ιουνίου 2019, 21:29:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Σύριζα έβαλε τα ΜΗΣΥΦΑ στα σούπερ-μάρκετ (https://greece-salonika.blogspot.com/2017/10/blog-post_688.html)
Άδωνι, πατώνεις;....
  Μου έχει λείψει ο Διακομιστής-ΕζεΤΡΟΛ με τις παρεμβάσεις του συνήθως εναντίον των φμφ (συχνά δικαιολογημένα, ενίοτε διαφωνούσα). Ας είναι....

Πως εκτοξεύθηκαν οι τιμές στα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα με τις προτάσεις του ΟΟΣΑ! (https://www.healthreport.gr/%cf%80%cf%89%cf%82-%ce%b5%ce%ba%cf%84%ce%bf%ce%be%ce%b5%cf%8d%ce%b8%ce%b7%ce%ba%ce%b1%ce%bd-%ce%bf%ce%b9-%cf%84%ce%b9%ce%bc%ce%ad%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b1-%ce%bc%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%cf%84%ce%b1/) Αποκαλυπτική έρευνα
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

Κατακόρυφες αυξήσεις παρουσιάζουν τα τελευταία χρόνια τα Μη Συνταγογραφούμενα Φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ) που πωλούνται στη χώρα μας. Πρόκειται για φάρμακα που δε χρειάζονται συνταγή γιατρού και δεν αποζημιώνονται από την κοινωνική ασφάλιση, γεγονός που σημαίνει ότι οι ασθενείς τα πληρώνουν εξ ολοκλήρου από την τσέπη τους.

Τα τελευταία χρόνια οι τιμές τους παίρνουν συνεχώς την ανιούσα, αφού απελευθερώθηκαν έπειτα από υιοθέτηση των προτάσεων του ΟΟΣΑ οι οποίες μετατράπηκαν σε μνημονιακή υποχρέωση.

Αποκαλυπτική έρευνα που πραγματοποίησε ο Γιάννης Δαγρές μέλος ΔΣ του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής (ΦΣΑ) αλλά και του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ), δείχνει ότι τελικώς οι προτάσεις του ΟΟΣΑ που εφαρμόσθηκαν στην Ελλάδα από Έλληνες αξιωματούχους, μόνο έβλαψαν τις τσέπες των ασθενών.

Σύμφωνα με τον κ.Δαγρέ, οι συντάκτες των μέτρων που οδήγησαν στην απελευθέρωση των τιμών των ΜΗΣΥΦΑ, «ήταν όλοι Έλληνες, υπάλληλοι-στελέχη είτε της Επιτροπής Ανταγωνισμού της Ελλάδας, είτε αξιωματούχοι του τότε Υπουργείου Ανάπτυξης, είτε του Ινστιτούτου Οικονομικών-Βιομηχανικών Ερευνών (Ι.Ο.Β.Ε.), με επικεφαλής αυτής της πολυπληθούς ομάδας Γενικούς Γραμματείς του Υπουργείου Ανάπτυξης».

Παρά τις αλλεπάλληλες και έντονες αντιδράσεις των φαρμακοποιών αλλά και τις προειδοποιήσεις τους ότι θα αυξηθούν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ και δεν θα βοηθηθεί ο ανταγωνισμός όπως υποστήριζε ο ΟΟΣΑ, στην πράξη διεφάνη ξεκάθαρα ότι το μέτρο της απελευθέρωσης των τιμών ήταν καταστροφικό για τις τσέπες των ασθενών.

Το …χρηματιστήριο των ΜΗΣΥΦΑ
Όπως αναφέρεται στην αποκαλυπτική έρευνα που πραγματοποίησε ο Γιάννης Δαγρές, τα ΜΗΣΥΦΑ αποτελούνται από 1.582 εμπορικούς κωδικούς φαρμάκων (2016), εν πολλοίς όλοι με τις ίδιες δραστικές ουσίες, παρόμοιες, ή συνδυασμούς αυτών.
Θεραπευτικώς είναι φάρμακα αναλγητικά, αντιπυρετικά, αντικνησμώδη, αντιβηχικά, αντιαλλεργικά, υπακτικά, στοματικά διαλύματα και καραμέλες με φαρμακευτική δράση, τοπικά αντισηπτικά κλπ.

Διαχρονικά η αγορά των ΜΗΣΥΦΑ κυμαινόταν σε ύψος από 5-8%, σε σύγκριση με τη Δημόσια Φαρμακευτική Δαπάνη, στα 283 εκατομ. € το 2011, στα 258 εκατομ. € το 2012, για να πέσει στα 122 εκατομ. € το 2013 και έκτοτε να ανεβαίνει ελαφρώς σταδιακά μέχρι τα 161 εκατομ. € το 2016 (Πηγη: AESGP-ΕΦΕΧ 2017).

Η μέση τιμή ανά τεμάχιο κυμαινόταν μέχρι και το 2016, διαχρονικά, από τα 1,6 στα 2,3 €, αν και αυτό δεν αντικατοπτρίζει αξιόπιστα τη μέση (διάμεση) τιμή τους η οποία είναι υψηλότερη, καθώς δυσανάλογα μεγάλος όγκος τεμαχίων ΜΗΣΥΦΑ αφορούσαν πολύ φθηνά αναλγητικά-αντιπυρετικά δισκία με τιμή κάτω του 1 €.

Η Ελληνική Νομοθεσία μέχρι και το 2014 προέβλεπε ότι τα φάρμακα αυτά
– χορηγούνταν αποκλειστικά από τα Φαρμακεία, και
– τιμοδοτούνται με κρατικώς καθορισμένη εργοστασιακή, χονδρική και λιανική τιμή, όπως όλα τα φάρμακα.

Η 1η Έκθεση για την ανταγωνιστικότητα όμως, τον Νοέμβριο του 2013, σύστηνε για την Ελλάδα την υιοθέτηση σωρείας αλλαγών στο ρυθμιστικό πλαίσιο των ΜΗΣΥΦΑ.
Οι δύο (2) κυριότερες αλλαγές που πρότεινε η Έκθεση αυτή ήταν:
– Η άρση των περιορισμών στην τιμοδότηση των ΜΗΣΥΦΑ, με άλλα λόγια η απελευθέρωση της τιμής τους, και
– η άδεια να χορηγούνται αυτά και εκτός Φαρμακείων.

Η κεντρική ιδέα-επιχείρημα που πρόβαλε η Έκθεση για να δικαιολογήσει τις παραπάνω προτάσεις ήταν το γενικό και αόριστο σύνθημα-υπόσχεση κοινής οικονομικής φύσης ότι:
«η απελευθέρωση και οι αγορές θα μειώσει τις τιμές, θα φέρει ανάπτυξη και θα γεννήσει θέσεις εργασίας και θα κάνει πολλά καλά χωρίς να προκαλέσει κανένα κακό».

Τελικώς από τις 1-1-2017 η τιμή τους θα απελευθερωνόταν πλήρως.

Τα επιχειρήματα των φαρμακοποιών
Ωστόσο όπως υπενθυμίζει ο Γιάννης Δαγρές στην έρευνά του, τα επιχειρήματα των φαρμακοποιών ήταν πως οι τιμές των φαρμάκων αυτών, αν απελευθερωθούν όχι μόνο δεν θα φθηνύνουν, αλλά αντιθέτως θα ακριβύνουν και μάλιστα ανεξέλεγκτα, σε βάρος της τσέπης του κόσμου, ενώ σημείωναν ότι η διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ και εκτός Φαρμακείων εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους για τη Δημόσια Υγεία.

Κατακόρυφες αυξήσεις
Τελικώς στην πράξη φάνηκε ξεκάθαρα ότι η αντίληψη του ΟΟΣΑ και όλων όσοι συμφωνούσαν με την απελευθέρωση τω τιμών ήταν απολύτως λανθασμένη. Και αυτό διότι φάνηκε ότι

Όπως εξηγεί στο HealthReport.gr ο Γιάννης Δαγρές: «Μόλις έλαβε χώρα η απελευθέρωση τιμών ΜΥΣΥΦΑ που πρότειναν οι Εκθέσεις ΟΟΣΑ, και σε έναν μόλις χρόνο (Αύγουστος 2017 – Αύγουστος 2018), προκάλεσαν αύξηση τιμών 17% μεσοσταθμικά (Σ.Σ.: συνολικά/συγκεντρωτικά στοιχεία στο 100% των κωδικών ΜΥΣΥΦΑ που κυκλοφορούν στην Ελλάδα – φαρμακαποθήκες & συνεταιρισμοί) σε σύγκριση με το παρελθόν όπου τις τιμές τις ρύθμιζε το Κράτος.

Ενώ πολλά ΜΥΣΥΦΑ, ειδικά τα ευρέως χρησιμοποιούμενα, είδαν τις νέες απελευθερωμένες πια τιμές τους να είναι ακριβότερες των παλαιών από 20% ως και 100% σε ορισμένες περιπτώσεις». Διαβάστε ΕΔΩ τις απίστευτες αυξήσεις που είχε αποκαλύψει το HealthReport.gr έναν χρόνο μετά την απελευθέρωση των τιμών: «Αυξήσεις φωτιά στα φάρμακα χωρίς συνταγή μέσα σε έναν χρόνο! Παραδείγματα»

Παραδείγματα φωτιά
Ενδεικτική η περίπτωση γνωστής αλοιφής η οποία τον Μάιο του 2014 παρουσίασε αύξηση τιμής 32,46% με πρόσχημα μία απλή αλλαγή στο…καπάκι της συσκευασίας, όπως τονίζεται στην έρευνα του Γιάννη Δαγρέ.
Αντίστοιχα και σε άλλο προϊόν της ίδιας εταιρείας το οποίο έλαβε αύξηση στην τιμή του 163%.
Έτσι, σταδιακά και με άναρχη χρονικά σειρά, μόλις άρχισε η απελευθέρωση τιμών, εκατοντάδες είδη ΜΗΣΥΦΑ όπως αντιπυρετικά χάπια, αναλγητικά, σιρόπια για τον λαιμό και τον βήχα αναλγητικές αλοιφές κλπ., ακρίβυναν από 5% ως και 100%, ενώ σε μερικές περιπτώσεις η τιμή τους αυξήθηκε 2 και 3 φορές μέσα σε μόλις έναν χρόνο.

Η πολυσέλιδη έρευνα του Γιάννη Δαγρέ αναφέρει μάλιστα ότι ακόμη και η Ελληνική Στατιστική Αρχή (ΕΛ.ΣΤΑΤ.) μόλις πριν λίγο καιρό δημοσιοποίησε τα συγκεντρωτικά στοιχεία της αναφορικά με τις δαπάνες υγείας των νοικοκυριών στην Ελλάδα, σύμφωνα με τα οποία:

“Ο δείκτης τιμών καταναλωτή δείχνει αύξηση στις πληρωμές για περίθαλψη κατά 1,4% μέσα σε έναν χρόνο. Είναι υπερδιπλάσια από εκείνη του γενικού δείκτη (0,6%) και αποδίδεται “κυρίως στις τιμές στα φαρμακευτικά προϊόντα”.

Κατά τον κ.Δαγρέ η αύξηση αυτή αφορά στα ΜΗΣΥΦΑ και όχι στα συνταγογραφούμενα φάρμακα οι τιμές των οποίων μειώνονται.