Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Koterakis στις 17 Φεβρουαρίου 2010, 19:05:19

Τίτλος: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 17 Φεβρουαρίου 2010, 19:05:19
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2010, 10:57:25
10 με 20 δύσκολα χρόνια για την Ελ προβλέπει το ΔΝΤ (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100026_24/02/2010_391983)

Και από το πρωτοσέλιδο των σημερινών "Νέων":

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 1 Μαρτίου 2010, 20:12:30
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 4 Μαρτίου 2010, 15:29:21
Σχέδιο Νόμου «Προστασία της εθνικής οικονομίας - Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης». (http://www.ygeianet.gr/box/cal/15062.pdf)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 4 Μαρτίου 2010, 16:52:44
.
Τίτλος: ΓΑΠ - Μανουήλ Β' Παλαιολόγος: Βίοι παράλληλοι
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Μαρτίου 2010, 14:01:39
Η περίπτωση του Γ.Α.Π. που γυρνά τις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες ζητώντας βοήθεια, θυμίζει έντονα αυτή του Βυζαντινού Αυτοκράτορα Μανουήλ Β' Παλαιολόγου (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%AE%CE%BB_%CE%92%27_%CE%A0%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%BF%CF%82) (1391-1424) που έκανε ακριβώς το ίδιο, προσπαθώντας να σώσει το Βυζάντιο από τους κατακτητές.

(http://2.bp.blogspot.com/_4WQHJCNFUIw/ScKtMBVdV6I/AAAAAAAAGVw/XJc8IbvmPco/s320/Manuel.jpg)

Το πέρασμα του Μανουήλ από τις διάφορες ευρωπαϊκές πόλεις, έχει καταγραφεί από τους Δυτικούς χρονογράφους της εποχής .... Οι διπλωματικές προσπάθειες του Μανουήλ βρήκαν ανταπόκριση σε λόγια και κάποιες οικονομικές ενισχύσεις, από τη Βενετία, Γαλλία, Αγγλία, Αραγονία και Πορτογαλία .... Οι άρχοντες της Δύσης δεν κατόρθωσαν να συμφωνήσουν στην ανάληψη μεγάλης κλίμακας πρωτοβουλίας ....

Tουλάστιχο, ο Μανουήλ εξασφάλισε και "κάποιες οικονομικές ενισχύσεις"... Ο ΓΑΠ μόνο λόγια...

Αμαρτίες Πατέρα ( Τα-Έμαθε-Τα-Νέα; ) παιδεύουσι τέκνο...  και η ιστορία επαναλαμβάνεται ...
Τίτλος: Απ: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 6 Μαρτίου 2010, 21:08:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχέδιο Νόμου «Προστασία της εθνικής οικονομίας - Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης». (http://www.ygeianet.gr/box/cal/15062.pdf)

Από τη μείωση της προηγούμενης παραγράφου εξαιρούνται τα επιδόματα που προβλέπονται στις παρακάτω διατάξεις, όπως ισχύουν κάθε φορά:

α) οικογενειακής παροχής,
β) χρόνου υπηρεσίας,
γ) εφημεριών, ???
δ) ραδιενέργειας,
ε) ειδικής απασχόλησης,
στ) ειδικών συνθηκών εργασίας,
ζ) επικίνδυνης εργασίας,
η) καταδυτικού,
θ) αναπηρίας και κινδύνου,
ι) μεταπτυχιακών σπουδών,
ια) αποφοίτων Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και αποφοίτων Εθνικής Σχολής Τοπικής Αυτοδιοίκησης,
ιβ) κινήτρου απόδοσης.

Τι θέλει να πει ο ποιητής με τη φράση "επίδομα εφημεριών";
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 7 Μαρτίου 2010, 00:27:31
Με άλλη προσθήκη στο άρθρο 5 του νομοσχεδίου ενισχύεται ο ρόλος των ειδικών συνεργείων για τη διενέργεια προληπτικών φορολογικών ελέγχων με στόχο την επιτάχυνση της διαδικασίας επιβολής και είσπραξης των προστίμων και την ενίσχυση των φορολογικών εσόδων τα οποία το Φεβρουάριο βρέθηκαν κάτω από το στόχο 10,8% του προϋπολογισμού. Εκτός από τους ελέγχους και επανελέγχους, τα ειδικά συνεργεία θα έχουν τη δυνατότητα να καταλογίζουν τα πρόστιμα και να επιδιώκουν την είσπραξη τους.

Απειλούνται με κατάργηση οι συλλογικές συμβάσεις Ημερησία online 5/3/2010 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26071252)




Πως η εφορεία έκανε το "πρόστιμο τον 2.000.000 euro 3.000 euro!!!! (http://zoomyk.blogspot.com/2010/03/blog-post_7712.html)

(http://farm5.static.flickr.com/4047/4411410201_8bddf37518_o.jpg)

Πρωτοσέλιδο Εφημερίδας Πρώτο Θέμα 7/3/2010 (http://www.protothema.gr/ekdosi-tis-kiriakis/?issue=263&tab=1)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2010, 18:25:44
Σύμφωνα με το αποψινό δελτίο ειδήσεων του Αντ1, έρχονται μειώσεις στις συντάξεις Ταμείων που βρίσκονται υπό κατάρρευση.

Πώς λοιπόν να συνεχίσουμε να συνταγογραφούμε σε αυτά τα Ταμεία σκευάσματα υψηλού κόστους, όπως π.χ. Εξελόν;

Και ο φαρμακοποιός, πώς θα συνεχίσει να τα διαθέτει στους ασφαλισμένους; Δεν θα φοβάται μήπως δεν τα πληρωθεί ποτέ, από ένα Ταμείο που βρίσκεται υπό κατάρρευση;
Τίτλος: Απ: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: timex στις 7 Μαρτίου 2010, 19:24:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχέδιο Νόμου «Προστασία της εθνικής οικονομίας - Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης». (http://www.ygeianet.gr/box/cal/15062.pdf)

Από τη μείωση της προηγούμενης παραγράφου εξαιρούνται τα επιδόματα που προβλέπονται στις παρακάτω διατάξεις, όπως ισχύουν κάθε φορά:

α) οικογενειακής παροχής,
β) χρόνου υπηρεσίας,
γ) εφημεριών, ???
δ) ραδιενέργειας,
ε) ειδικής απασχόλησης,
στ) ειδικών συνθηκών εργασίας,
ζ) επικίνδυνης εργασίας,
η) καταδυτικού,
θ) αναπηρίας και κινδύνου,
ι) μεταπτυχιακών σπουδών,
ια) αποφοίτων Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και αποφοίτων Εθνικής Σχολής Τοπικής Αυτοδιοίκησης,
ιβ) κινήτρου απόδοσης.

Τι θέλει να πει ο ποιητής με τη φράση "επίδομα εφημεριών";


Μήπως είναι το επίδομα που παίρνουν οι διευθυντές που δεν κάνουν εφημερίες;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 7 Μαρτίου 2010, 19:55:20
Στους ιατρούς που υπηρετούν με βαθμό Διευθυντή σε νοσοκομεία της Α' Ζώνης και στους Διευθυντές των Πανεπιστημιακών κλινικών εργαστηρίων και μονάδων ως αποζημίωση εφημεριών καταβάλλεται μηνιαίο ποσό ίσο με το πενήντα πέντε τοις εκατό (55%) του εκάστοτε ισχύοντος βασικού μισθού του Διευθυντή Ε.Σ.Υ. στρογγυλοποιούμενο  στην πλησιέστερη μονάδα ευρώ.

Αν την αποζημίωση την ονομάζουν επίδομα τότε έχει καλώς..... ;D
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 9 Μαρτίου 2010, 03:51:40
http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5512852 (http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5512852)



Τίτλος: Απ: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 17 Μαρτίου 2010, 17:16:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχέδιο Νόμου «Προστασία της εθνικής οικονομίας - Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης». (http://www.ygeianet.gr/box/cal/15062.pdf)
Φ.Ε.Κ. 40, τεύχος α', 15/3/2010 (http://www.et.gr/view_publication/2010/1/40/svg?form.submitted=True)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 17 Μαρτίου 2010, 17:54:02

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Μαρτίου 2010, 23:22:52
Για να δούμε αν θα επαληθευτούν τα μπλογκ για τα περί Δ.Ν.Τ. (http://troktiko.blogspot.com/2010/03/blog-post_9386.html) στην Ελ.

Λέγεται ότι της ένταξης μιας χώρας στο Δ.Ν.Τ., ακολουθούν απολύσεις δεκάδων ως εκατοντάδων χιλιάδων δημοσίων υπάλλήλων, χωρίς όμως να θίγονται οι αποδοχές αυτών που παραμένουν.

Ωστόσο, οι κοινωνικές αναταραχές που θα προκληθούν, προοιωνίζονται σφοδρότατες.

Άραγε, το Δ.Ν.Τ. θα βάλει το μακρύ του χέρι και στο κόστος των φαρμάκων στη χώρα μας; Για να δούμε...

Όπως φαίνεται, τα ψέμματα τελείωσαν, το οικονομικό και δημοσιονομικό μοντέλο της χώρας των Ελ χρεοκόπησε (εκτός από τον κλάδο του φαρμάκου που καλά κρατεί) και μας περιμένει όλους, λίγο ή πολύ, μια παρατεταμένη Μεγάλη Εβδομάδα...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαρτίου 2010, 19:38:10
Γαλλογερμανικό ΟΚ για την είσοδο της Ελ στο Δ.Ν.Τ. (http://fimotro.blogspot.com/2010/03/blog-post_5535.html) (σύμφωνα με το Bloomberg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 24 Μαρτίου 2010, 21:38:03
Εξ όνυχος τον λέοντα... (http://www.enet.gr/?i=arthra-sthles.el.home&id=144728) Ελευθεροτυπία 24/3/2010
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαρτίου 2010, 11:34:55
Στερεύει το εφάπαξ για τους Δημοσίους υπαλλήλους (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=4567374) (ΤΑ ΝΕΑ)

Ένα βήμα πριν από τη στάση πληρωμών βρίσκεται το Ταμείο Πρόνοιας (ΤΠΔΥ) που καταβάλλει το εφάπαξ στους  δημοσίους υπαλλήλους, όταν τον δικό τους γολγοθά περιμένουν για να ανέβουν 140.000 γυναίκες εργαζόμενες στο  Δημόσιο με τη ρύθμιση- μετά το Πάσχα- για τη σταδιακή εξίσωση των ορίων ηλικίας ανδρών- γυναικών από το 2013. 

Σημειωτέον, οι υπάλληλοι έχουν υποστεί κρατήσεις για την καταβολή του εφάπαξ καθ΄όλη τη διάρκεια του εργασιακού βίου τους.
(Τα Εξελόν όμως συνεχίζουν να τιμώνται 281 ευρώ και να καταβάλλονται κανονικά).

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαρτίου 2010, 17:32:34
Με το τοκογλυφικό επιτόκιο 6% δανείστηκε σήμερα 5 δις η Ελ. Μάλλον πάμε κατά δι@όλου...

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=118986&cid=8
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2010, 22:26:43
Kαλή Ανάσταση για όλους!

03 Απρ 2010

Βρείτε λεφτά να πληρώσετε μισθούς.

Του Γιάννη Αγγέλη /  http://www.capital.gr

«Βρείτε λεφτά να πληρώσετε μισθούς, αν δεν σας φθάνουν αυτά που πήρατε από τον Προϋπολογισμό...». Η εντολή του Υπ. Οικονομικών απευθύνεται στα ΝΠΔΔ.

Οι επερχόμενες εκλογές στην τοπική αυτοδιοίκηση είναι ο μοναδικός λόγος που εξαιρεί τους δήμους από αυτή τη γενικευμένη εντολή του Γ. Παπακωνσταντίνου  προς  όλα τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου με την οποία σε... πασχαλινό εορταστικό κλίμα, προετοιμάζεται ο επόμενος γύρος προβλημάτων που λέγεται μισθοδοσία του ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Η εγκύκλιος είναι αυτή που αφορά την εφαρμογή της απόφασης για τις περικοπές αμοιβών στα ΝΠΔΔ και υπογράφθηκε χθες στο ΓΛΚ αλλά δεν έχει φθάσει ακόμα στους Οργανισμούς οι οποίοι θα πρέπει να την εφαρμόσουν, όπως διευκρίνισε αρμόδιο στέλεχος του ΓΛΚ στο Capital.gr σήμερα το πρωϊ.

Το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους με την εγκύκλιο αυτή νομιμοποιεί μια πρωτοφανή κατάσταση όπου  «στις περιπτώσεις που τα εγκριθέντα κονδύλια για μισθοδοσία δεν επαρκούν, η συμπλήρωσή τους να γίνει από τα ίδια έσοδα του φορέα ή τα αποθεματικά του...». Με άλλα λόγια Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια, κ.λ.π. που δεν θα τους φθάνουν τα χρήματα του Προϋπολογισμού για να πληρώσουν μισθούς θα πρέπει να πουλήσουν περιουσιακά τους στοιχεία. Και υποχρεώνονται να το κάνουν αυτό χωρίς καμία προετοιμασία ούτε για το πώς ούτε για το ποιος θα αναλάβει αυτή την ευθύνη έναντι των μισθωτών αλλά και του κράτους (αρμόδια υπουργία) απέναντι στο οποίο είναι υπόλογα.

Όπως αποκαλύπτει σήμερα το «Κ» ο Προϋπολογισμός ήδη αντιμετωπίζει πρόβλημα στην σχέση εσόδων – δαπανών για να καλύψει τους στόχους μείωσης των ελλειμμάτων που έχει δεσμευθεί με το Πρόγραμμα Σταθερότητας (ΠΣΑ) και καταφεύγει πλέον, παρά τις περικοπές αμοιβών και επιδομάτων, για πρώτη φορά σε μεταφορά της ευθύνης πληρωμής μισθών στα αποθεματικά και την περιουσία των ΝΠΔΔ.

Η εικόνα της μέχρι σήμερα κατάστασης έχει επιδεινωθεί περισσότερο από το γεγονός ότι στο ΥΠΟΙΚ προετοιμάζονται για το ενδεχόμενο οι κοινοτικοί να αναθεωρήσουν και πάλι προς το χειρότερο το έλλειμμα του 2009 πράγμα που θα συμπαρασύρει και το έλλειμμα του 2010. Οι αποκλίσεις για το έλλειμμα του 2009 ενδέχεται μάλιστα να αγγίξουν την μία ποσοστιαία μονάδα (0,9% του ΑΕΠ).

Επιπλέον ο έλεγχος από την τριμερή Επιτροπή (Κομισιόν, ΔΝΤ και ΕΚΤ) μέσα στο δίμηνο Απριλίου – Μαΐου θα καταγράψει το κατά πόσο εφαρμόζεται επιτυχώς το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης προκειμένου να συνταχθεί η Έκθεση του Μαΐου με την οποία θα κριθεί η συνέπεια της ελληνικής κυβέρνησης στις διαδικασίες της επιτήρησης.

Τα στοιχεία από τις εισροές των εσόδων έχουν ήδη δείξει τάση υστέρησης με αποτέλεσμα το ΓΛΚ να πάρει την ρηξικέλευθη απόφαση να δρομολογήσει  την περικοπή ακόμα και των ανελαστικών δαπανών όπως είναι οι ανάγκες μισθοδοσίας των ΝΠΔΔ.

Στην εγκύκλιο αυτή προς τα ΝΠΔΔ το ΓΛΚ κάνει ένα βήμα περισσότερο και απαγορεύει οποιαδήποτε πρόσθετη αμοιβή αν δεν έχει εξασφαλισθεί προηγουμένως η πληρωμή μέχρι τέλος του έτους, η τακτική  μισθοδοσία υπαλλήλων στην βάση του συνυπολογισμού της περιουσίας κινητής και ακίνητης των ΝΠΔΔ...

Η ενέργεια αυτή του ΥΠΟΙΚ αναμένεται να «χτυπήσει» κυρίως στον χώρο της υγείας και της παιδείας, δηλαδή στα Νοσοκομεία και τα εκπαιδευτικά ιδρύματα.

Τίτλος: "Οι υποχρεώσεις τρέχουν, αλλά δεν πληρώνονται."
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Απριλίου 2010, 16:23:07
06/04/2010
Με το καλημέρα, «τρύπα» 1 δισ. στα Ταμεία (ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)

Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΩΣΤΑΡΕΛΟΥ

Σε μεγάλο βραχνά εξελίσσονται τα Ασφαλιστικά Ταμεία για τον κρατικό προϋπολογισμό, καθώς εκτιμάται ότι θα έχουν «τρύπα» κοντά 1 δισ. ευρώ φέτος.

 Μισό δισ. θα αναζητήσει ο ΟΑΕΕ και 200 εκατ. € το ΝΑΤ Παρότι τα υπουργεία και το σύνολο των φορέων που επιχορηγούνται από τον κρατικό προϋπολογισμό εμφανίζονται ιδιαίτερα συγκρατημένα, τα Ταμεία φαίνεται να αποκλίνουν των στόχων τους κατά 1 δισ., έναντι 10,2 δισ. ευρώ του προβλεπομένου (μειωμένο κατά 12,4% από τα 11,68 δισ. του 2009). Γεγονός που προκαλεί ανησυχίες στο οικονομικό επιτελείο, το οποίο, καταπώς λένε οι πληφορορίες, αναζητεί τρόπους κάλυψης των πρόσθετων κονδυλίων, τα οποία υπολογίζονται σε:

* 500 εκατ. ευρώ για τον Οργανισμό Απασχόλησης Ελεύθερων Επαγγελματιών (πρώην ΤΕΒΕ, ΤΑΕ κ.λπ.), επιπλέον των 600 εκατ. ευρώ που προβλέπει ο προϋπολογισμός. Φυσικό επόμενο ήταν η αναζήτηση των πρόσθετων χρημάτων, καθώς στον ΟΑΕΕ περιέκοψαν κατά 44,4% το κονδύλι του 2009, που είχε διαμορφωθεί στα 1.080 εκατ. ευρώ.

* 200 εκατ. ευρώ για το ΝΑΤ, επιπλέον του 1,3 δισ. ευρώ, που προβλέπει ο προϋπολογισμός. Στο συγκεκριμένο Ταμείο δεν υπήρξε περικοπή.

* Αγνωστο παραμένει για την ώρα το πρόσθετο κονδύλι που αναζητείται για τον ΟΑΕΔ, καθώς η διοίκηση του Οργανισμού το διερευνά και αναμένεται να έχει ξεκάθαρη εικόνα τον Μάιο.

Αρμόδιος παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών επισήμανε στην «Ε» ότι θα γίνουν τα αδύνατα δυνατά, ώστε το πρόσθετο κονδύλι του 1 δισ. ευρώ, που θα χρειαστεί για τα ασφαλιστικά Ταμεία, να καλυφθεί από το αποθεματικό του προϋπολογισμού, που προέρχεται από την περικοπή κατά 10% των πιστώσεων σε υπουργεία και φορείς κατά μήνα.

Απλήρωτες υποχρεώσεις

Ως προς τα υπουργεία, φαίνεται να ξεπερνιέται ακόμα και ο «σκόπελος» του υπουργείου Υγείας, καθώς τηρείται αυστηρά η πολιτική της «μεγάλης συμπίεσης» των πληρωμών. Αλλωστε, κανόνας έχει γίνει πλέον στο υπουργείο Οικονομικών πως «οι υποχρεώσεις τρέχουν, αλλά δεν πληρώνονται1», όπως έλεγε χαρακτηριστικά αρμόδιος παράγοντας θέλοντας να περιγράψει την τραγικότητα της κατάστασης.

Τα τελευταία γεγονότα δεν αποκλείεται να θέσουν επί τάπητος και το ενδεχόμενο νέων περικοπών στις κρατικές δαπάνες και μάλιστα από τα κλιμάκια του ΔΝΤ και της Ευρωπαϊκής Ενωσης που καταφθάνουν στην Αθήνα, προκειμένου να διαπιστώσουν την πορεία του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης. Ετσι, στα αρνητικά μαντάτα των εσόδων από τον ΦΠΑ, που μειώνονται με ρυθμό 10% τον Μάρτιο, σύμφωνα με τα προσωρινά στοιχεία, έρχονται να προστεθούν και αυτά των δαπανών.

Το ΔΝΤ έχει επισημάνει άλλωστε στην κυβέρνηση ότι είναι αδύνατη η επίτευξη του στόχου μείωσης του ελλείμματος κάτω από το 3% του ΑΕΠ, δηλαδή στο 2,8%, έως τα τέλη του 2012, χωρίς πρόσθετα μέτρα. Δεν είναι τυχαίο ότι απαιτούν πρόσθετη μείωση των κρατικών δαπανών.

Σε αυτά έρχεται να προστεθεί, σύμφωνα με πληροφορίες, και η αναζήτηση δανεισμού από τέσσερις κρατικές εταιρείες: ΟΣΕ (σιδηρόδρομος), ΟΑΣΑ (αστικές συγκοινωνίες Αθήνας), ΕΑΒ (Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία) και ΕΑΣ (Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα). Ψάχνουν δάνειο 1,5 δισ. ευρώ για βραχυπρόθεσμες ανάγκες και μάλιστα από τον Απρίλιο. Κι επειδή θέλουν διακαώς την εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου, έχουν αρχίσει ήδη να ασκούν πιέσεις στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και φαίνονται διατεθειμένες να δανειστούν ακόμα και με επιτόκιο 7%. Κατά τις ίδιες πληροφορίες, οι συγκεκριμένες ΔΕΚΟ θα αναζητήσουν πάλι δανεικά κοντά 1 δισ. ευρώ τον Ιούνιο, ενώ τον Σεπτέμβριο αναμένεται να διογκωθεί η κατάσταση, καθώς στο κυνήγι του δανεισμού εκτιμάται ότι θα μπουν και άλλες δημόσιες επιχειρήσεις.


1 και οι συνταγές γράφονται, αλλά δεν εξοφλούνται  ;D
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Απριλίου 2010, 18:53:31
Στα πλαίσια της οικονομικής κρίσης και της αξιοκρατίας ίσως θα πρέπει να σκεφτούμε ότι σε απαλλαγές (που καλώς υπάρχουν) πρέπει να υπάρχουν κάποια όρια ώστε να μην καταλήγει πρόκληση για τον απλό πολίτη.

Η εικόνα μιλάει μόνη της....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 9 Απριλίου 2010, 17:04:41
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 9 Απριλίου 2010, 17:06:41
.
Τίτλος: What do you own when you have sold everything? DREAMLAND
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Απριλίου 2010, 00:46:23
http://www.dreamland.is/index.html

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Απριλίου 2010, 19:20:24
Financial Times: Η πτώχευση της Ελλάδας είναι αναπόφευκτη (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/04/financial-times.html)

«Η διάσωση της Ελλάδας απλώς καθυστερεί το αναπόφευκτο» αναφέρει χαρακτηριστικά στην ανάλυσή του για τους Financial Times ο οικονομικός αναλυτής της εφημερίδας, Βόλφγκανγκ Μίνχαου και κάνει την εξυγίανση της ελληνικής οικονομίας να φαντάζει σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Αναφορικά με τον εκτροχιασμό των spread, ακόμα και μετά τη συμφωνία για στήριξη της Ελλάδας, ο αναλυτής των FT, υποστηρίζει πως «οι οικονομικές αγορές ...καταλάβει ότι με ή χωρίς διάσωση, η Ελλάδα έχει στην ουσία χρεοκοπήσει» και λέει πως για να καλυφθεί το τρέχον χρέος και οι τόκοι της χώρας, η Ελλάδα χρειάζεται να βρει περίπου 50 δισεκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο για τα επόμενα 5 χρόνια, συνολικό ποσό που ισοδυναμεί σχεδόν με το 100% του ΑΕΠ της χώρας.
Ως λύση για να αποφευχθεί η η χρεοκοπία της Ελλάδας, ο Μίνχαου βλέπει τη σταθεροποίηση του χρέους, πράγμα που σύμφωνα με τον ίδιο μπορεί να γίνει μετά από ένα πολυετές σχέδιο μείωσης του ελλείμματος και ένα πρόγραμμα διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων που θα τονώσουν το ρυθμό ανάπτυξης. «Το σχέδιο που έχει παρουσιάσει η ελληνική κυβέρνηση είναι μεν φιλόδοξο, αλλά όχι πολύ αξιόπιστο, διότι βασίζεται πολύ στην αύξηση των φόρων, χωρίς διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις», εκτιμά ο αναλυτής της εφημερίδας.
Τέλος, ο αναλυτής Μίνχαου αναφέρεται στην ανάμειξη του ΔΝΤ και επισημαίνει ότι η Ελλάδα πρέπει να προσαρμοστεί σε ακόμα σκληρότερα μέτρα, καθώς έχει παρέλθει σε κατάσταση μη επιστροφής και η μόνη λύση είναι η όσο το δυνατόν σωστότερη διαχείριση της κρίσης.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 19 Απριλίου 2010, 20:12:46
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - αρθρο του ΤΙΜΕ για τον Γ. Παπανδρέου
Αποστολή από: Loumakis στις 21 Απριλίου 2010, 22:54:59
 Επισυναπτω αρθρο του ΤΙΜΕ για την προσπαθεια του Ελληνα πρωθυπουργού να αντιμετωπίσει την οικονομική κρίση.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - το αποκαλυπτικό ρεπορταζ του ΣΚΑΪ
Αποστολή από: Loumakis στις 21 Απριλίου 2010, 23:10:33
 Δείτε το πολυ ενδιαφερον προχθεσινό ρεπορταζ της εκπομπης "Νεοι Φάκελλοι" του ΣΚΑΪ, που, προσωπικά, με βοήθησε πολύ στην κατανόηση της "παθοφυσιολογίας" της Ελληνικής οικονομικής κρίσης.

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112209 (http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112209)

Δείτε επίσης την ενδιαφέρουσα σχετική συνεντευξη του γνωστού George Soros στην ίδια εκπομπή

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112208 (http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112208)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Απριλίου 2010, 15:12:51
Δανός (http://troktiko.blogspot.com/2010/04/blog-post_9089.html) ο επίτροπος του ΔίΝε Του στην Ελ. Επιτέλους, ....γίναμε Δανία.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - ΠΩΣ ΝΟΕΙΤΑΙ Η ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ!!!!
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 25 Απριλίου 2010, 13:03:10
 ΠΩΣ ΝΟΕΙΤΑΙ Η ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΣΤΗΡΙΞΗ :laugh: :laugh:
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2010, 23:51:19
Πώλ Τόμσεν: "Αυτά που βλέπω εδώ δεν τα είδα πουθενά!" (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/04/blog-post_720.html)

"Εχω πάει και ελέγξει σχεδόν 30 χώρες.
Αυτά που βλέπω εδώ δεν τα είδα πουθενά!"

Αυτά τα λόγια βγήκαν από το στόμα του Δανού Πώλ Τόμσεν ο οποίος είναι και επικεφαλής του κλιμακίου των ελεγκτών ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ που βρίσκονται αυτές τις μέρες στην χώρα μας.
Σύμφωνα με το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ, οι απαντήσεις των ελλήνων αξιωματούχων στις ερωτήσεις των ελεγκτών άφηναν τους τελευταίους άφωνους!

Για παράδειγμα:

Πριμ παραγωγικότητας

"Εδώ βλέπουμε ένα κονδύλι για πριμ παραγωγικότητας σε δημοσίους υπαλλήλους. Γιατί το πληρώσατε αφού οι στόχοι της αύξησης της παραγωγικότητας, δεν επετεύχθησαν;", ρώτησαν.

Η απάντηση:

"Ξέρετε, δεν είναι ακριβώς έτσι, διότι η προσπάθεια που κατεβλήθη για την επιτυχία του στόχου ήταν πραγματικά αξιοσημείωτη..."


Πόσοι απασχολούνται στο δημόσιο;

Η απάντηση:

"Τι ακριβώς εννοείτε; Γιατί εχουμε διάφορες κατηγορίες, και διαφορετικές συμβάσεις εργασίας".

Ελεγκτες: "Εμείς απλώς θέλουμε τον αριθμό."

Ελληνες αξιωματούχοι: "Για τον συνολικό αριθμό δεν είαμστε έτοιμοι. Θα μαζέψουμε τα στοιχεία και σε επόμενη συνάντηση θα σας ενημερώσουμε!"


Πόσους διεφθαρμένους υπαλλήλους έχετε πιάσει;

"Ξέρετε αυτά τα πράγματα άπτονται της ανεξάρτητης δικαιοσύνης, οι δε διαδικασίες είναι χρονοβόρες και δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε επακριβώς την εξέλιξη της κάθε υπόθεσης..."
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 27 Απριλίου 2010, 19:26:11
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Απριλίου 2010, 13:45:30
Απολύσεις, ακρίβεια, φόβος ..εν όψει. (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/04/blog-post_9761.html)

.."ας μην γελιόμαστε, ο μηχανισμός δεν σώζει την ελληνική οικονομία. Κατοχυρώνει του πιστωτές μας, στο ότι θα πάρουν και μάλιστα έγκαιρα τα χρήματά τους.Η μείωση μισθών και η ελαχιστοποίηση των υπαλλήλων των Δημόσιων φορέων, είναι μια «εύλογη» εξέλιξη, όταν θα έρθουν οι αμερικανικές και ευρωπαϊκές εταιρείες να αγοράσουν τους καταχρεωμένους οργανισμούς.."

«Τίποτα δεν είναι τσάμπα» σ αυτή τη ζωή και μάλιστα όταν έχεις να κάνεις με δοσατζήδες και τοκογλύφους. Η μείωση μισθών και η ελαχιστοποίηση των υπαλλήλων των Δημόσιων φορέων, είναι μια «εύλογη» εξέλιξη, όταν θα έρθουν οι αμερικανικές και ευρωπαϊκές εταιρείες να αγοράσουν τους καταχρεωμένους οργανισμούς.
Το κόστος όλων αυτών των κινήσεων:Απολύσεων,αποζημιώσεων, ανεργίας, υποτίμηση της ζωής και της δράσης μας, διάχυση φόβου σε έναν ολόκληρο λαό,θα το επωμιστούμε εμείς τώρα, για να...«απολαύσουν» τα δεδομένα που τώρα συμφωνούν στις διαπραγματεύσεις για την ενεργοποίηση του μηχανισμού διάσωσης των πιστωτών μας, οι «μεγάλοι».
Γιατί ας μην γελιόμαστε, ο μηχανισμός δεν σώζει την ελληνική οικονομία. Κατοχυρώνει του πιστωτές μας, στο ότι θα πάρουν και μάλιστα έγκαιρα τα χρήματά τους.
Η ελληνική οικονομία θα παραμείνει έρμαιο των διαθέσεων αυτών που μας δανείζουν… ούτε που μπορούμε να υπολογίσουμε πόσα χρόνια.
Οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Όσα χρειαζόμαστε ετησίως, για αποπληρώσουμε τους τόκους και τα δάνειά μας, αλλά και για επιβιώσουμε, δεν φτάνουν. Η συνέχιση του δανεισμού, είναι αυτονόητη…
Θα σας θυμίσω τη δράση του κ. John Perkins, στέλεχος της CIA, οικονομικός εκτελεστής και συγγραφέας του βιβλίου: «Καταθέσεις ενός οικονομικού εκτελεστή».Είχε αποστολή να σχεδιάζει κυβερνητικά συμβόλαια, που θα φαίνονταν ιδανικά, αλλά ο πραγματικός στόχος θα ήταν να «υποδουλώσει» μια χώρα σε χρέος και να την κρατήσει υποδουλωμένη για πάντα.
Γιατί ως γνωστόν, όποιος χρωστάει, μόνο «ΝΑΙ», μπορεί να λέει σ αυτόν που του έχει δανείσει χρήματα.

John Perkins: « Ο πιο κοινός τρόπος να δράσουμε, είναι να εντοπίσουμε μία χώρα που διαθέτει πόρους, όπως πετρέλαιο και μετά θα κανονίσουμε ένα τεράστιο δάνειο για τη χώρα αυτή, από την παγκόσμια τράπεζα ή έναν από τους αδερφούς οργανισμούς ( ΔΝΤ). Αλλά τα χρήματα ποτέ δεν πάνε στην πραγματικότητα στη χώρα αυτή . Πηγαίνουν σε μεγάλες εταιρείες για να χτίσουν έργα υποδομής σ αυτήν τη χώρα. Εγκαταστάσεις παραγωγής ενέργειας, βιομηχανικά πάρκα, λιμάνια.
Πραγματικό κέρδος έχουν οι λίγοι και πλούσιοι. Και φυσικά οι εταιρείες μας.
Στην πραγματικότητα δεν βοηθούν την πλειοψηφία των ανθρώπων. Εντούτοις, αυτοί οι άνθρωποι σε όλη τη χώρα υπομένουν και κρατάνε το τεράστιο χρέος.
Το χρέος είναι τόσο μεγάλο που είναι αδύνατο να εξοφληθεί. Και αυτό είναι μέρος του σχεδίου. Δεν μπορούν να το ξεπληρώσουν. Και εμείς οι οικονομικοί εκτελεστές πάμε πίσω και τους λέμε: Μας οφείλετε πολλά λεφτά και δεν μπορείτε να πληρώσετε το χρέος σας. Οπότε, πουλήστε το πετρέλαιό σας πολύ φθηνά στις δικές μας εταιρείες. Επιτρέψτε μας να χτίσουμε στρατιωτική βάση στη χώρα σας ή στείλτε στρατεύματα για να υποστηρίξουν τα δικά μας. Όπως στο Ιράκ, ή ψηφίστε υπέρ μας στη σύνοδο των Ηνωμένων Εθνών ή ιδιωτικοποιήστε την εταιρεία ύδρευσης και ηλεκτρισμού και πουλήστε σε δικές μας εταιρείες.
Είναι τυπικός ο τρόπος που λειτουργεί το ΔΝΤ και η παγκόσμια Τράπεζα. Χρεώνουν μία χώρα και το χρέος είναι τόσο μεγάλο που δεν μπορούν να το αποπληρώσουν. Και μετά προσφέρονται να αναχρηματοδοτήσουν αυτό το χρέος και να πληρωθούν με περισσότερο τόκο. Και εσύ απαιτείς αυτό το αντάλλαγμα που αποκαλείς «εξάρτηση» ή «καλή διακυβέρνηση», το οποίο βασικά σημαίνει ότι πρέπει να ξεπουλήσουν τους πόρους τους, συμπεριλαμβάνοντας πολλές από τις κοινωνικές υπηρεσίες, τις εταιρείες κοινής ωφέλειας, τα εκπαιδευτικά συστήματα μερικές φορές τα ποινικά τους συστήματα, τα ασφαλιστικά τους συστήματα σε ξένες εταιρείες».

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 29 Απριλίου 2010, 21:02:23
τριγμοί ακούγονται σήμερα το βράδυ σε όλο το λεκανοπέδιο Αττικής
από πληροφορίες, που δεν έχουν διασταυρωθεί ακόμη, από τους καντηλανάφτες του πρώτου νεκροταφίου, φαίνεται να προέρχονται από τον τάφο του Ανδρέα Παπανδρέου
σήμερα το κεντρικό δελτίο ειδήσεων του MEGA έβγαλε τον Μητσοτάκη να στηρίξει τις επιλογές του υιού Γεωργάκη
είμαι κοντά στην αναφυλαξία με αυτά που ακούω

Υ.Γ. δεν ξέρω αν κανείς κατάφερε να ακούσει όλη την συνέντευξη
και ελπίζω στις εποχές οικονομικής στενότητας που ζούμε να μην έσπασαν πολλοί δέκτες τηλεόρασης
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 29 Απριλίου 2010, 21:26:53
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 30 Απριλίου 2010, 21:34:04
   Μια ωραία και παραστατική παρομοίωση της ελληνικής οικονομίας και κρίσης, ετσι ωστε να την καταλάβουν και τα παιδιά του Δημοτικού στο παρακάτω άρθρο του Πάσχου Μανδραβέλη απο την "Καθημερινή".
   http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_29/04/2010_1291564 (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_29/04/2010_1291564)

   Αν η Ελλάδα ήταν μαγαζί...
   Tου Πασχου Μανδραβελη

   Εχουμε ένα μαγαζί γωνία. Ευάερο, ευήλιο και σε κεντρικό δρόμο. Ετσι τουλάχιστον θέλουμε να φανταζόμαστε την Ελλάδα. Ας θεωρήσουμε ότι αυτό το μαγαζί πραγματικά είναι ο ομφαλός του εμπορικού κέντρου. Αυτό το μαγαζί όμως έχει πολλά προβλήματα. Κατ’ αρχήν χρωστά τον τζίρο που θα κάνει τους επόμενους 14 μήνες. Προσοχή! Οχι τα κέρδη, αλλά όσα θα μπουν στο ταμείο τον επόμενο (και κάτι μήνες) χρόνο. Αυτό λέγεται στη γλώσσα των οικονομολόγων δημόσιο χρέος.
   Δεύτερον: αυτό το μαγαζί είχε πέρυσι ζημίες 14% επί του τζίρου του. Προβλέπεται ότι ούτε φέτος θα έχει κέρδη, αλλά αν συμμαζέψει λίγο τα έξοδα θα έχει μόνο 8% επί του τζίρου του ζημίες. Αυτό στη γλώσσα των οικονομολόγων λέγεται δημοσιονομικό έλλειμμα και φορτώνει το προηγούμενο χρέος. Του χρόνου, δηλαδή, θα χρωστά τον τζίρο των 15 επόμενων μηνών.
   Τρίτον: στα ράφια του δεν έχει πολλά δικά του προϊόντα, αλλά τα περισσότερα τα παίρνει από γειτονικά μαγαζιά. Κάτι δίνει και σ’ αυτά τα μαγαζιά, αλλά το πάρε-δώσε είναι περίπου δέκα προς οκτώ. Δέκα παίρνει οκτώ δίνει. Αυτό είναι το έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Επειδή τα μηχανήματα παραγωγής είναι παλιά, η οργάνωσή του σε προβιομηχανικά επίπεδα κ.λπ. τα παραγόμενα προϊόντα του είναι ακριβά και χαλάνε γρήγορα. Αυτό είναι το έλλειμμα ανταγωνιστικότητας.
   Σε αυτό το μαγαζί πέντε βρίσκονται στη γραμμή παραγωγής και δέκα στο λογιστήριο. Κάποιοι του λογιστηρίου έχουν μόνιμη και αμετακίνητη θέση, οπότε, έχει δεν έχει πωλήσεις το μαγαζί, αυτοί παίρνουν τον μισθό τους. Ετσι η μόνη ευελιξία που υπάρχει στην επιχείρηση είναι να απολύονται αυτοί που βρίσκονται στη γραμμή παραγωγής και οι οποίοι παίρνουν τα λιγότερα.
   Το μαγαζί είναι συνεταιρικό και κάθε συνεταίρος που το διοικεί κάτι παίρνει από το ταμείο και κάποια ανίψια διορίζει στο λογιστήριο. Οσο όμως περισσότεροι διορίζονται στο λογιστήριο, τόσα λιγότερα χρήματα μένουν για τη γραμμή παραγωγής, για αντικατάσταση μηχανημάτων, για προσλήψεις εργατών κ.λπ. με αποτέλεσμα να παράγονται ακόμη λιγότερα προϊόντα και όσα παράγονται να γίνονται πιο ακριβά.
   Εκτός αυτού, υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι του μαγαζιού που ανήκουν σε μια περίεργη θρησκευτική σέχτα. Αυτή θεωρεί το εμπόριο αμαρτία. Οι θρησκόληπτοι δεν περιορίζονται να κάνουν τη «θεία λειτουργία τους», αλλά κάθε λίγο και λιγάκι μπλοκάρουν την είσοδο για να μην αφήσουν τους πελάτες να αμαρτήσουν.
   Οπως είναι φυσικό, αυτό το μαγαζί δεν βγαίνει. Οι τράπεζες που το δανειοδοτούσαν είναι επιφυλακτικές. Κοιτούν τα νούμερα στους ισολογισμούς, βλέπουν και τα «νούμερα» που μπλοκάρουν την πόρτα, και υποψιάζονται πως η επιχείρηση πάει για φούντο και θα χάσουν τα λεφτά τους. Κάποιοι γείτονες προσφέρονται να βοηθήσουν για να μη βγάλει κακό όνομα η περιοχή και υπάρχει ένα κοινό εγγυητικό ταμείο για ώρα ανάγκης, αλλά για να βάλουν το χέρι στην τσέπη ζητούν να αλλάξει εκτός από τη βιτρίνα και ο τρόπος λειτουργίας του μαγαζιού. Αυτό δημιούργησε αναταραχή στο μαγαζί -κυρίως στο λογιστήριο- και κάποιος είχε τη φαεινή ιδέα: να κάνουμε δημοψήφισμα αν θα πάρουμε τα λεφτά τους. Η συζήτηση συνεχίζεται.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαΐου 2010, 22:44:00
...απελευθερώνονται τα νοσήλια στα δημόσια νοσοκομεία (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=11496959)...  ???
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαΐου 2010, 11:16:13
Από την "Ημερησία":
( Εκείνο το "κατάργηση του συστήματος των εφημεριών", τί ακριβώς να σημαίνει άραγε; )

(http://3.bp.blogspot.com/_zxCdBJqjhUU/S9xZC0QVoTI/AAAAAAAAHxU/4ZnHxa1Uu6w/s1600/imerisia_LARGE_t_1061_17118777.BMP)
Τίτλος: Απ: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: Αγωνιστική Παρέμβαση στις 2 Μαΐου 2010, 11:37:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από την "Ημερησία":
( Εκείνο το "κατάρηγση του συστήματος των εφημεριών", τί ακριβώς να σημαίνει άραγε; )



Αυτό που γνωρίζω διακομιστή είναι ότι από  ορισμένους κύκλους παρά τω Υπουργείω Υγείας  διακινούνται σενάρια(όχι ραδιο-αρβύλα)  τουλάχιστον για ορισμένα νοσοκομεία που υπάρχει μια σχετική "επάρκεια" γιατρών  (με ότι μπορεί να εννοούν με τον όρο επάρκεια  γιατρών ) για επιβολή συστήματος βάρδιας πρωι -απόγευμα και για περιορισμό του χρόνου εφημέρευσης από 11μμ-8πμ καθώς και για συγχώνευση τμημάτων, εργαστηρίων  και κλινικών σε επαρχιακά νοσοκομεία με"χαμηλή παραγωγικότητα"-χαμηλή % κάλυψη κλινών κλπ.
Έχω την αίσθηση ότι σύντομα θα έχουμε "νέα.
Υπόψιν ότι υπάρχουν και σενάρια για τη λειτουργία τουλάχιστον ορισμένων Κέντρων Υγείας!
Όταν έχω ακριβέστερη ενημέρωση , θα επανέλθω.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 2 Μαΐου 2010, 13:12:00
Με αφορμή τον «Καλλικράτη» σκάφτονται και συγχωνεύεις Κ.Υ!!!!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: flone στις 4 Μαΐου 2010, 21:28:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
     Αν η Ελλάδα ήταν μαγαζί...
   Tου Πασχου Μανδραβελη

 Κάποιοι γείτονες προσφέρονται να βοηθήσουν για να μη βγάλει κακό όνομα η περιοχή και υπάρχει ένα κοινό εγγυητικό ταμείο για ώρα ανάγκης, αλλά για να βάλουν το χέρι στην τσέπη ζητούν να αλλάξει εκτός από τη βιτρίνα και ο τρόπος λειτουργίας του μαγαζιού.



Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Μαΐου 2010, 10:40:23
Σχεδιάγραμμα που απεικονίζει ποιός χρωστάει σε ποιόν... Μπορεί να μην έχουμε το μεγαλύτερο απόλυτο χρέος, αλλά έχουμε τη δυσμενέστερη αναλογία παραγωγής/χρέους απ΄όλους.

(http://4.bp.blogspot.com/_GOJP6BkWmXY/S-EHC5zlfTI/AAAAAAAAXOY/U7kotgoYNbs/s1600/temppigs.png)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 6 Μαΐου 2010, 21:04:30
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 6 Μαΐου 2010, 23:54:10
  Εν οψει της επικαιρότητας, ας θυμηθούμε ενα συγκλονιστικό και τραγικά προφητικό τραγούδι.

 

  Να δεις τι σου 'χω για μετά
  Στίχοι: Μιχάλης Γκανάς
  Μουσική: Λαυρέντης Μαχαιρίτσας
  Πρώτη εκτέλεση: Λαυρέντης Μαχαιρίτσας & Βασίλης Παπακωνσταντίνου (Ντουέτο)

  Στο ασανσέρ σφάζουν αρνιά/στο ρετιρέ κριάρια/και στο μεγάλο λίβινγκ ρουμ/με ρομπ ντε σαμπρ κυκλοφορούν
  Στον καμπινέ πάνε συχνά/και στο μπιντέ καβάλα/προσεύχονται διαπασών/εις το Λαχείο Συντακτών
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/απ' το πενήντα και μετά/μας έχουν πνίξει τα μπετά/να δεις τι σου 'χω για μετά
  Στου Στρατηγάκη την αυλή/και σ' άλλα ινστιτούτα/λέει πολλοί 'ναι μαζεμένοι/Ρωμιοσύνη μου καημένη
  Η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει/μα κόκκαλα τσακίζει/με YES και SORRY και λοιπά/και με σπασμένα Αγγλικά
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/απ' το εξήντα και μετά/ανά, κατά, διά, μετά/να δεις τι σου 'χω για μετά
  Καβάλα πάνε σινεμά/καβάλα super market/μπαίνουμε σ' άλλη εποχή/πιο stereo και γιώτα χι
  Ελλάς, Ελλήνων Χριστιανών/κι αντίσταση και γύψος/Πολυτεχνείο ξαφνικά/μεταπολίτευση και τα λοιπά
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/απ' το εβδομήντα και μετά/μας έχουν πνίζει τα σκατά/να δεις τι σου 'χω για μετά
  Εδώ και τώρα αλλαγή/και πανταχού το νέφος/από τα out και τα in/βγήκανε γιάπηδες με τζην
  Σκυλάδικα στην εθνική/disco στην παραλία/ανάδελφος Ελληνισμός/ενώ επίκειται σεισμός
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/απ' το ογδόντα και μετά/να δεις τι σου 'ρχεται μετά/να δεις τι σου 'χω για μετά
  Στο ενενήντα φτάσαμε/εμπρός ταχύ το βήμα/να το ακολουθήσουμε/γιατί καθυστερήσαμε
  Εοκ, Νου Δου, περικοπές/Κυπριακό και Σκόπια/Θε μου πως φτάσαμε ως εδώ/στα σύνορα του Εξαποδώ
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/απ' το ενενήντα και μετά/να δεις τι σου 'χω για μετά
  Μα η Ελλάδα ως γνωστόν/ποτέ της δεν πεθαίνει/και όπως έχει ειπωθεί/κάποια στιγμή θ' αναστηθεί
  Μητέρα μεγαλόψυχη/ή φάντασμα και ζόμπι/ας κάνουμε υπομονή/το δυο χιλιάδες θα φανεί
  Με άλλα λόγια θα στο πω/κι έναν ανάπηρο σκοπό/την ονειρεύτηκα ξανά/συγκάτοικο σ' ένα βραχνά/να με ξυπνάει με βρισιές.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαΐου 2010, 14:24:31
(http://1.bp.blogspot.com/_Moz08RhEWgo/S-VB8ZVsKpI/AAAAAAAC31Y/MV8yZ66txpM/s1600/image001.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 8 Μαΐου 2010, 14:40:58
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: timex στις 8 Μαΐου 2010, 15:06:28
Διακομιστής, που το βρήκες αυτο;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαΐου 2010, 15:12:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακομιστής, που το βρήκες αυτο;

Εδώ (http://troktiko.blogspot.com/2010/05/h_8454.html), μαντμαζέλ. Αλλά δε λέει τίποτε περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαΐου 2010, 22:10:20
http://www.bitquill.net/blog/?cat=66
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαΐου 2010, 12:56:14
(http://2.bp.blogspot.com/_zxCdBJqjhUU/S-Zi3HJlhoI/AAAAAAAAH4k/l0vatKOen5o/s1600/s9+copy.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Μαΐου 2010, 13:35:59
Προσωπικά, δεν είμαι σίγουρος για το τι δάνεια από το παρελθόν είχαμε να αποπληρώσουμε τα τελευταία 20 χρόνια και σε τι ποσό ανέρχονταν....
Έχει κανείς πληροφορία για αυτά;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 9 Μαΐου 2010, 17:43:03
   Τις τελευταίες μέρες αρχίζει να διαφαίνεται από την αποδελτίωση, ακόμη και του αστικού τύπου, ότι τα πράγματα, μάλλον,  δεν είναι έτσι, όπως μας παρουσιάζονται.
   Τις πρώτες μέρες, έφταιγε το «σπάταλο κράτος και η σπάταλη προηγούμενη κυβέρνηση» και ήθελαν οι «αγορές» μέτρα για να ηρεμήσουν. Τα πρώτα μέτρα πάρθηκαν και τα επιτόκια δανεισμού ανέβαιναν. Ήταν τότε που διαψευδόταν καθημερινά η πιθανότητα εμπλοκής του ΔΝΤ.
   Στη συνέχεια, με τα επιτόκια διαρκώς να ανεβαίνουν και την κυβέρνηση να γεμίζει πιστόλια και να τα αφήνει στο τραπέζι, θα μας στήριζε η Ευρώπη (που δεν το πολυβλέπαμε να το χρειαζόμασταν). Ήταν τότε που άρχιζαν να μας λένε ότι μάλλον θα χρειαστούμε και άλλα μέτρα, θα χρειαστούν να γίνουν διαρθρωτικές αλλαγές (για τις οποίες οι προηγούμενοι, αλλά και οι πιο προηγούμενοι φταίγανε που δεν τις κάνανε)
   Στη συνέχεια ήρθε το ΔΝΤ να ρίξει μια ματιά, να μας πει μερικές συμβουλές και θα έφευγε με το πρώτο αεροπλάνο.
   Και μετά και μετά, γίναν αρκετά μέχρι που φτάσαμε προχθές να ψηφίσει η Βουλή το νέο υψηλότοκο δάνειο (βλέπε βοήθεια κατά τα ΜΜΕ) με το δίλλημα νέος δανεισμός από ΔΝΤ-Ευρώπη και επιτήρηση ή πτώχευση.
   Την ίδια ώρα ψηφίζεται από τη Βουλή η δυνατότητα του υπουργού οικονομικών να υπογράφει  ερήμην της και κατά το δοκούν οποιαδήποτε μέτρα επιβάλλει η επιτήρηση.
   Την ίδια ώρα ο ίδιος ο υπουργός οικονομικών ανακοινώνει, ότι δεν τα είδαμε ακόμη όλα(βλέπε σημερινή συνέντευξη στο Βήμα).
   Την ίδια ώρα μας λένε, ότι μάλλον κάτι τέτοιο θα πάθουν αρκετά κράτη Ευρωπαϊκά που δεν είχαν για πρωθυπουργούς τον «κακό Καραμανλή, τον κακό Σημίτη, τον δόστα όλα Τσοβόλα. Και μάλιστα τα περισσότερα από αυτά τα κράτη έχουν ένα έλλειμμα πολύ μεγαλύτερο από το δικό μας.
   Βρε μπας και φταίει κάτι άλλο, μπας και δεν είναι τα πράγματα όπως τα λένε οι ειδήσεις που εισβάλλουν κάθε βράδυ την ίδια ώρα και με την ίδια επιχειρηματολογία στα σπίτια μας
   Για τον προβληματισμό μας, επισυνάπτω ένα βίντεο με απλά μαθήματα οικονομίας .
«σχέση χρήματος και χρέους»
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=50055385
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Chris123GR στις 9 Μαΐου 2010, 18:24:58
Δυο είναι τα σημεία κλειδιά στην απίστευτη αυτή ιστορία . Τα δυο αυτά κλειδιά άνοιξαν την πόρτα του Άδη σε εμάς τους Έλληνες .

Πρώτον , ολόκληρο το οικοδόμημα της ενωμένης Ευρώπης δέχεται κερδοσκοπικές πιέσεις και επιθέσεις . Αυτό συμβαίνει γιατί η ΕΕ είναι ράθυμη και αναποτελεσματική ως ένωση και επίσης γιατί υπάρχουν τρομερές πιέσεις από το δολάριο .
Δεύτερον , η χρόνια παθογένεια της ελληνικής οικονομίας που εδώ και δεκαετίες δεν είναι παραγωγική , ούτε και ανταγωνιστική . Ο Έλληνας δουλεύει αλλά χωρίς σύστημα και χωρίς κοινωνικό αντίκρισμα .

Τι πρέπει να συμβεί στην ΕΕ? Να αλλάξει άμεσα η δομή της ΕΕ . Να γίνει ομοσπονδιακό κράτος με πραγματική κοινή τράπεζα για να μπορεί να αντέξει τις κερδοσκοπικές επιθέσεις .

Τι πρέπει να συμβεί στην Ελλάδα ? Να τοποθετηθούν αμέσως ελεγκτές σε κάθε σημείο δημόσιας εξουσίας και σε κάθε κέντρο αποφάσεων . Να γίνουν σκληρές περικοπές στις δημόσιες σπατάλες . Να τιμωρηθούν παραδειγματικά όλοι όσοι καταχράστηκαν δημόσιους πόρους και σπατάλησαν δημόσιο χρήμα . (Δεν κάνω αναφορά στην φοροδιαφυγή γιατί είναι αλλού παπά ευαγγέλιο).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Koterakis στις 9 Μαΐου 2010, 18:40:34
.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 9 Μαΐου 2010, 19:04:00
  Παραθέτω άρθρο της εφημερίδας "ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ" (φύλλο 20/09/2009)

  http://www.paron.gr/v3/new.php?id=45402&colid=37&catid=27&dt=2010-05-02&search=%F0%EF%F3%E1+%F7%F1%E5%F9%F3%E5+%EA%E1%E8%E5%ED%E1%F2+%C5%EB%EB%E1%E4%E1&page=2&mode=1&page=1&mode=1&page=2&mode=1&page=1&mode=1 (http://www.paron.gr/v3/new.php?id=45402&colid=37&catid=27&dt=2010-05-02&search=%F0%EF%F3%E1+%F7%F1%E5%F9%F3%E5+%EA%E1%E8%E5%ED%E1%F2+%C5%EB%EB%E1%E4%E1&page=2&mode=1&page=1&mode=1&page=2&mode=1&page=1&mode=1)

  και τον αναφερόμενο πίνακα ως συνημμένο


  ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΤΗΣ EUROSTAT ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ: ΠΟΣΑ ΧΡΕΩΣΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
 Το 1981 το δημόσιο χρέος ήταν 4,7 δισ. ευρώ, το 1989 εκτινάχθηκε στα 44,4 δισ. ευρώ, το 2003 πήγε στα 167,6 δισ. ευρώ και το 2008 στα 228,9 δισ. ευρώ!

  Φωτιά έχει ανάψει με το δημόσιο χρέος και ποιος, ποιο κόμμα από τα δύο μεγάλα, χρέωσε περισσότερο τη χώρα και σήμερα αυτό το... φέσωμα έχει γίνει όχι απλώς ο μεγάλος βραχνάς αλλά η θηλιά για την Ελλάδα.
  Η άγρια διαμάχη φούντωσε από τη Θεσσαλονίκη και οι αλληλοκατηγορίες μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ δίνουν και παίρνουν. Και οι πολίτες ακούν, χωρίς να γνωρίζουν την ακριβή αλήθεια ώστε να μπορούν να κρίνουν τι βαθμό ευθύνης έχει ο καθένας από τους δύο μονομάχους.
  Το «ΠΑΡΟΝ» δημοσιεύει σήμερα έναν επίσημο πίνακα της EUROSTAT με όλη τη διαδρομή του δημόσιου χρέους από το 1988 μέχρι το 2008 και φυσικά τα στοιχεία αυτά δεν μπορεί ΚΑΝΕΝΑ κόμμα αλλά και παράγοντας να τα αμφισβητήσει.
  Ξεκίνησε το 1988 από 37,9 δισ. ευρώ (η αναγωγή έχει γίνει σε ευρώ, όπως φαίνεται στον πίνακα της Eurostat, για να είναι εύκολη η αποτύπωση με βάση τα σημερινά δεδομένα και αυτόματη και εύκολη η σύγκριση για τον κάθε πολίτη) και έφθασε το 2008 στα (κρατηθείτε) 228,9 δισ. ευρώ, δηλαδή αυξήθηκε κατά 5 φορές περίπου μέσα σε 21 χρόνια.
  Υπάρχει στον πίνακα, όπως φαίνεται στο σχεδιάγραμμα, μια δεύτερη εκτίμηση, που από το 2003 διαφοροποίησε την εξέλιξη του δημόσιου χρέους και το ανεβάζει τελικά από 228,9 δισ. ευρώ στα 259,6 δισ. ευρώ.
  Η εξήγηση, σύμφωνα με τραπεζικούς παράγοντες αλλά και έγκυρους οικονομολόγους και αναλυτές, είναι ότι στο δημόσιο χρέος μπήκαν, συνυπολογίστηκαν, και άλλα χρέη, όπως των νοσοκομείων, τοκοχρεολύσιων και τιτλοποιήσεων, που έμεναν απ’ έξω μέχρι το 2002, δεν καταγράφονται δηλαδή ως τότε.
  Εκείνο πάντως που πρέπει να σημειωθεί, γιατί δείχνει πώς ξεκίνησε η τρομακτική εκτίναξη του δημόσιου χρέους, είναι ότι το 1981 τα χρήματα που χρώσταγε η Ελλάδα ήταν μόλις 4,7 δισ. ευρώ, δηλαδή αυξήθηκε μέσα σε 29 χρόνια κατά 48,6 φορές!
  Ένα άλλο άξιο προσοχής στοιχείο είναι ότι το δημόσιο χρέος αυξάνεται μεν σε απόλυτους αριθμούς, ο δημόσιος δανεισμός έχει ανοδική πορεία, όμως ως ποσοστό του ΑΕΠ (Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν) δηλώνεται με μια ευθεία γραμμή, δεν εμφανίζεται δηλαδή αύξηση.
  Βλέπουμε χαρακτηριστικά ότι ως ποσοστό επί του ΑΕΠ το 2003 ήταν 97,8, το 2006 έπεσε στο 95,9, το 2007 στο 94,8 και το 2008 έκλεισε με 93,8.
  Ακόμη και με τον συνυπολογισμό στο δημόσιο χρέος των χρεών νοσοκομείων, τοκοχρεολύσιων και τιτλοποιήσεων, το ποσοστό επί του ΑΕΠ είναι σήμερα ακριβώς το ίδιο που ήταν το 2004! Συγκεκριμένα το 2003 ήταν 106,4 και το 2008 ήταν 106,4, με μια άνοδο το 2004 στο 108,2 και το 2005 στο 109. Από τον αποκαλυπτικό πίνακα που παραθέτουμε, αυτό που συγκεκριμένα προκύπτει είναι ότι από το 1989, με την τότε συγκυβέρνηση ΝΔ - Αριστεράς και μετά με την κυβέρνηση Μητσοτάκη, μέχρι το 1993 υπάρχει τεράστια διόγκωση του δημόσιου χρέους. Από 44,4 δισ. ευρώ το 1989, η κυβέρνηση Ανδρέα Παπανδρέου παρέλαβε το 1993 χρέος 87,8 δισ. ευρώ, δηλαδή αυξήθηκε μέσα σε τέσσερα χρόνια κατά περίπου 100%!
  Αυτά, και πλέον όλοι έχουμε έναν αδιαμφισβήτητο πίνακα με την εικόνα της διαδρομής του δημόσιου χρέους και ο καθένας έχει στα χέρια του τα στοιχεία για να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να μην παγιδευτεί από οποιαδήποτε πλευρά, που επιχειρεί να του περάσει τη δική της αλήθεια...

  Κατά 11,8 δισ. ευρώ αυξήθηκαν οι ανείσπρακτες οφειλές επί Αλογοσκούφη
  Διαμάχη όμως έχει ξεσπάσει και για το συνολικό ύψος των ανείσπρακτων οφειλών προς το Δημόσιο. Φαίνεται πάντως κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση κάπως να συμπίπτουν, στα 30 με 31 δισ. ευρώ. Σύμφωνα δε με καλές πληροφορίες του «Π», τα οφειλόμενα στο Δημόσιο εκτινάχθηκαν από το 2004 μέχρι σήμερα! Συγκεκριμένα αυξήθηκαν κατά 11,8 δισ. ευρώ! Και εδώ έχει υποχρέωση να απαντήσει ο πρώην «τσάρος» κ. Γ. Αλογοσκούφης, που εξακολουθεί να ισχυρίζεται ότι όλα επί των ημερών του πήγαν καλά... Όλα λειτουργούσαν άψογα στο Δημόσιο, στον οικονομικό τομέα, όπου ήταν ο αποκλειστικός υπεύθυνος.
  Πώς λοιπόν, κύριε Αλογοσκούφη, αυξήθηκαν τα ανείσπρακτα έσοδα κατά 11,8 δισ. ευρώ; Αν δεν ξέρετε, ρωτήστε τον «αντ’ αυτού» σας, τον κύριο Σωτήρη Νικολαρόπουλο, που με τις προσωπικές επιλογές του και τις τοποθετήσεις δικών σας ανθρώπων στις ΔΟΥ κυριολεκτικά ΔΙΑΛΥΘΗΚΕ ο εισπρακτικός μηχανισμός. Άλλωστε δεν χρειάζεται να πείτε τίποτε. Ήδη πριν αναδομηθείτε είχατε δηλώσει ότι τα έσοδα έπιασαν πάτο!
  Όλες οι εφορίες επί των ημερών Αλογοσκούφη είχαν κυριολεκτικά... ξεχαρβαλωθεί. Κανένας δεν ελεγχόταν, κανένας δεν κλήθηκε να δώσει εξηγήσεις γιατί από 35%, που ήταν ο στόχος της είσπραξης από το συνολικό ποσό του χρέους προς τις εφορίες, εισέπραξε μόλις το 4%. Στην Α΄ Αθηνών το ξέρουν...
  Σύμφωνα με στοιχεία, το συνολικό ανείσπρακτο χρέος ανέρχεται σε 32,233 δισ. ευρώ. Από αυτά 8,5 δισ. ευρώ είτε έχουν μπει σε ρύθμιση είτε δεν είναι ληξιπρόθεσμα.
  Από τα υπόλοιπα 24,5 δισ. ευρώ ισχυρίζονται οι αρμόδιοι των ΔΟΥ ότι τα 9,5 δισ. ευρώ είναι εισπρακτέα. Και ότι περίπου τα 4 δισ. μπορούν να εισπραχθούν σε... εύλογο (ποιος άραγε είναι αυτός;) χρόνο, αφού γίνει προηγουμένως άμεση αναδιοργάνωση και επανδρωθούν τα τμήματα δικαστικού της ΔΟΥ.
  Άλλοι ισχυρίζονται ότι είναι θεωρητική αυτή η εκτίμηση της είσπραξης 4 δισ. ευρώ, πολύ περισσότερο λόγω της οικονομικής κρίσης. Και φυσικά εξαρτάται από το τι θα συμβεί στην αγορά, πόσο θα στεγνώσει αν επιχειρηθεί να συγκεντρωθούν αυτά τα 4 δισ. Και ότι αυτός ο υπολογισμός είναι εξωπραγματικός.

  Ξέχασαν τα πλαστά της Συνόδου στη Χαλκιδική
  Και επειδή γνωστά στελέχη του ΠΑΣΟΚ που έχουν αναλάβει τον ρόλο του εξυγιαντή και του πολέμιου της διαφθοράς λένε από τα κανάλια ότι κουκουλώθηκαν μεγάλες υποθέσεις πλαστών και εικονικών τιμολογίων, καλό θα ήταν να πουν ποιοι διακίνησαν τα τεράστιας έκτασης πλαστά τιμολόγια στη Σύνοδο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στη Χαλκιδική επί κυβέρνησης Σημίτη, όπου μεταξύ των άλλων είχαν χρεώσει ότι έφαγαν (κρατηθείτε) 500.000 γιαούρτια!
  Κανείς λοιπόν δεν είναι αρχάγγελος. Όλοι έχουν τις ευθύνες τους και μάλιστα μεγάλες, που στο τέλος καλείται να πληρώσει, όπως πάντα, το... κορόιδο ο λαός!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Chris123GR στις 9 Μαΐου 2010, 23:44:56
http://prassia-eyrytanias.blogspot.com/2010/05/blog-post_4569.html
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Chris123GR στις 11 Μαΐου 2010, 22:19:08
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαΐου 2010, 19:59:14
Πού πήγαν τα λεφτά. (http://olympia.gr/2010/05/12/greek-debt-analysis/)

....................................

Η ανάλυση μας δείχνει ότι οι «επιχορηγήσεις» στα συνταξιοδοτικά ταμεία (εκτός των δημοσίων υπάλληλων ) από τον κρατικό προϋπολογισμό, από το 1998 μέχρι το 2009 είναι €104 δισεκατομμύρια.

Με απλά λόγια τα ταμεία που έπρεπε να είναι αυτοχρηματοδοτούμενα από τις εισφορές των εργαζομένων και τις επενδύσεις τους, δεν είχαν και δεν έχουν τους πόρους να ανταπεξέλθουν στις υποχρεώσεις τους – συντάξεις, ιατρική περίθαλψη κτλ. Έτσι το κράτος αναγκάστηκε να τα χρηματοδοτήσει. Το 2009 το ποσό της χρηματοδότησης ήταν 30% του προϋπολογισμού.

....................................
Τίτλος: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 15 Μαΐου 2010, 21:36:33
  Εάν διαβάσετε το παρακάτω άρθρο του περιοδικού "ΜΕΤΡΟΠΟΛΙΤΑΝ" (τεύχος 113, 1-2 Μαίου 2010) θα συνειδητοποιήσετε οτι ο ακριβης υπολογισμος του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων του Ελληνικού κράτους είναι μαθηματικό πρόβλημα ίδιας δυσκολίας με τον τετραγωνισμό του κύκλου. Παραθέτω και τη φωτοτυπία του άρθρου στο συνημμένο αρχείο. Υπάρχουν όμως αριθμητικά λάθη στον πίνακα κατανομής των δημοσίων υπαλλήλων, οπως θα διαπιστώσετε (φαίνεται οτι ακόμα και ο δαίμονας του τυπογραφείου εχει συμμαχήσει με τις σκοτεινες δυνάμεις που δεν επιθυμούν την αποκάλυψη του πραγματικού αριθμού)
  Το παραπάνω πολύ αξιόλογο περιοδικό ανακάλυψα πρόσφατα. Τα πρώτα 100 τεύχη μπορεί κανείς να τα βρεί στο διαδίκτυο στη διεύθυνση http://www.m-metropolitan.gr/ (http://www.m-metropolitan.gr/)

  Ένας ολόκληρος νομός "ημετέρων"

  Η διόγκωση του δημόσιου τομέα είναι το αμάρτημα που πληρώνει ή Ελλάδα από τη δεκαετία του 1980, καθως οι εκτιμήσεις μιλούν για 500.000 έως 1.000.000 δημοσίους υπαλλήλους

  Γράφει η Ηλέκτρα Λυμπεροπούλου

Σταυρόλεξο αποκλειστικά για δυνατούς λύτες αποτελεί το δημόσιο μόρφωμα, το οποίο συνέχιζε ακλόνητο τη γιγάντωση του επί δεκαετίες, γεννώντας αναρίθμητα ερωτηματικά τόσο στους Ελληνες πολίτες όσο και στους Ευρωπαίους εταίρους μας.
Μέχρι σήμερα, ο αριθμός των απασχολουμένων στο δημόσιο τομέα παραμένει εξόχως αμφισβητούμενο ζήτημα, με τις υποθέσεις να κάνουν λόγο για περισσότερους από 500.000, ακόμα και για 1.000.000 δημοσίους υπαλλήλους. Αν υπολογίσει κανείς ότι ο συνολικός πληθυσμός της χώρας ανέρχεται στα 11.000.000, εύκολα καταλήγει στο συμπέρασμα ότι επί δεκαετίες ολόκληρες η Ελλάδα γινόταν αβίαστα ο εργοδότης υπέρογκου αριθμού υπαλλήλων-ιδιαίτερα εκπαιδευτικών και αστυνομικών-, οι οποίοι άνετα θα μπορούσαν να καταλάβουν όχι απλά μια πόλη, αλλά ολόκληρο νομό "ημέτερων" του πληθυσμιακού μεγέθους της Θεσσαλονίκης.

Ο άθλος
Η δημοσιογραφική έρευνα ούτως ώστε να λυθεί ο γρίφος έφερε την εντυπωσιακή ανακάλυψη: Ουδείς γνωρίζει πόσοι είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι και ουδείς αναλαμβάνει την ευθύνη να απαντήσει. Επί δέκα συνεχείς ημέρες προσπαθούσαμε να βρούμε άκρη στο λαβύρινθο του δημόσιου μηχανισμού, προσεγγίζοντας τίς υπηρεσίες που, υπό κανονικές συνθήκες, έχουν την ευθύνη της καταγραφής των απασχολουμένων στο Δημόσιο. Ελλείψει χρόνου και σωστής ενημέρωσης, λόγω της πρόσφατης ανάληψης των καθηκόντων της, η υπεύθυνη του γραφείου Τύπου μάς οδήγησε στη γενική γραμματεία Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης του υπουργείου Εσωτερικών, με πάσα επιφύλαξη, όμως, ως προς την εύρεση των στοιχείων εκεί. Σαστισμένοι από την ερώτηση μας, οι υπάλληλοι της γενικής γραμ-ματείας αρνήθηκαν ότι υπάρχουν τα στοιχεία στα αρχεία τους, επικαλούμενοι ανυπαρξία αρμοδιότητας επί του θέματος και παραπέμποντάς μας στη διεύθυνση Μη-χανοργάνωσης και Ηλεκτρονικής Επεξεργασίας Στοιχείων. Ωστόσο, κατόπιν συνομιλίας με το διευθυντή Ευστράτιο Μαραγκό, κατά την οποία δήλωσε ότι δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα των δημοσίων υπαλλήλων, καταλήξαμε για μια ακόμα φορά στη γενική γραμματεία Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, και συγκεκριμένα στη διεύθυνση Προσλήψεων. Καμμία τύχη, όμως, κι εκεί, με τους υπαλλήλους να επιδεικνύουν άγνοια και τρομακτική έλλειψη βασικών γνώσεων για το αντικείμενο της εργασίας τους, που δεν είναι άλλο από την εκτίμηση των αναγκών των δημόσιων υπηρεσιών και τον προγραμματισμό των προσλήψεων.
Οι απέλπιδες προσπάθειες απόσπασης στοιχείων από το υπουργείο Εσωτερικών οδήγησαν την έρευνα στο Λογιστήριο του Κράτους - συγκεκριμένα στη διεύθυνση Προϋπολογισμού, όπου και μας δόθηκαν τα επίσημα στοιχεία του προϋπολογισμού για το 2010. Ωστόσο, για περισσότερες λεπτομέρειες μας παρέπεμψαν στο υπουρ γείο Εσωτερικών, με την πεποίθηση ότι εκεί βρίσκονται οι κατάλληλες βάσεις δεδομένων... Αξίζει να σημειωθεί ότι οι προσπάθειές μας εκτάθηκαν σε περισσότερες από δέκα ημέρες, για τον απλούστα το λόγο ότι τα πισωγυρίσματα ήταν πολλά, με τους υπευθύνους να πετούν το "μπαλάκι" ο ένας στον άλλον...

Ουδείς γνωρίζει...
Σήμερα, οι αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου Εσωτερικών δεν γνωρίζουν τον ακριβή αριθμό των υπαλλήλων που υπηρετούν στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, καθώς διαθέτουν τα στοιχεία για τους μόνιμους υπαλλήλους, αλλά όχι για τους εποχικούς. Τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών τοποθετούνται στο 2007, με τους δημοσίους υπαλλήλους να ανέρχονται σε 381.484, εκ των οποίων οι 274.245 είναι μόνιμοι και οι 107.239 εργάζονται με συμβάσεις ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου. Τα νεότερα στοιχεία κάνουν λόγο για 370.000 υπαλλήλους, δεν διατίθενται, ωστόσο, σε καμία διεύθυνση του υπουργείου Εσωτερικών.
Διαφοροποιημένα στοιχεία εμφανίζονται στην εισηγητική έκθεση για τον προϋπολογισμό του 2010 του ελληνικού κράτους, σύμφωνα με την οποία ο αριθμός των απασχολουμένων στο Δημόσιο ανήλθε το 2009 σε 511.913, εξαιρουμένου του προσωπικού των Ενόπλων Δυνάμεων. Από αυτούς, οι 449.109 είναι το τακτικό προσωπικό και μόλις οι 36.823 με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Αρκετές μορφές εργασίας πάντως είναι πασίδηλο ότι δεν έχουν συμπεριληφθεί στα στοιχεία. Πρόσφατα δόθηκε στη δημοσιότητα η έκθεση του Κέντρου Μελετών και'Ερευνας του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών, σύμφωνα με την οποία οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου υπερβαίνουν τις 550.000, ενώ ο αριθμός του ενεργού στρατιωτικού προσωπικού τις 177.600. Βάσει των παραπάνω, ο αριθμός των υπαλλήλων του δημόσιου τομέα εκτοξεύεται στο 1.100.000. Σημειωτέον ότι η έρευνα επικαλείται στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής και του υπουργείου Εσωτερικών. Όσο για το πώς προέκυψε ο αριθμος των συμβάσεων ορισμένου χρόνου, βασίζεται αποκλειστικά σε εκτιμήσεις αμφιβόλου βάσης, με την έρευνα να κάνει χρήση στοιχείων που κατά καιρούς κοινοποιούν οι ευρωπαϊκοί οργανισμοί αλλά και η διεθνής ειδησεογραφία. Τα αποτελέσματα της παραπάνω έρευνας κάθε άλλο παρά παραδεκτά γίνονται από πλευράς ΑΔΕΔΥ, χαρακτηρίζοντας την έκθεση αβάσιμη, στερούμενη επιστημονικής εγκυρότητας ή μεθοδολογίας και με ισχυρή δόση κακοβουλίας. "Ναι μεν την εικοσαετία 1990-2010 το φαινόμενο των συμβασιούχων ξέφυγε από κάθε όριο, οι συμβασιούχοι, όμως, δεν είναι δυνατό να υπερβαίνουν τους 500.000, με τον αριθμό τους να κυμαίνεται από 35.000-120.000». Από την πλευρά του, ο γενικός επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης Λέανδρος Ρακιτζής δεν διστάζει να δηλώσει ότι δεν υπάρχουν ακριβή στοιχεία για τον αριθμό των απασχολουμένων στο Δημόσιο, υπογραμμίζοντας ότι ακόμα και τα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών όπως και του προϋπολογισμού δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα, με το δημόσιο τομέα να κατακλύζεται από διάφορες μορφές εργασίας, τις οποίες ουδείς δύναται να προσδιορίσει. Όπως ανέφερε σχετικά ο ίδιος, "Οι αριθμοί αυτοί δεν περιλαμβάνουν τους ειδικούς συνεργάτες, τους εποχικά εργαζομένους σε δήμους και κοινότητες και τους περιστασιακά απασχολουμένους στο Δημόσιο. Ο μείζων δημόσιος τομέας είναι άγνωστος ακόμα και σε μένα, παρά τις προσπάθειές μου, αφού καθημερινά γίνονται αλλαγές. Αρκεί να αναφερθεί ότι οι βουλευτές έχουν δικούς τους υπαλλήλους, οι οποίοι έπειτα από κάποια χρόνια μπαίνουν στο Δημόσιο". Επομένως, θεωρεί ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων να αγγίζει τους 1.000.000. Σύμφωνα με δειγματοληπτικούς ελέγχους της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής σε σύνολο 4.476.800 ατόμων, κατά το τέταρτο τρίμηνο του 2009 ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων σε υπουργεία, Ένοπλες Δυνάμεις και σχολεία ανήλθε στους 503.000, σε ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ στους 224.900, σε δήμους και κοινότητες στους 137.897, σε δημόσιες επιχειρήσεις κοινής ωφελείας στους 58.493, σε κρατικές τράπεζες στους 30.625 και σε επιχειρήσεις δημοσίου ελέγχου στα 35.780 άτομα. Κοινώς, το 1/4 των ερωτηθέντων απασχολείται στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ενισχύοντας έτσι τη γενικότερη εικόνα ενός κράτους-παχιάς αγελάδας.

Ένοχο παρελθόν
Τιτάνιο έργο, στα όρια του ανέφικτου, είναι και η προσπάθεια ανίχνευσης του παρελθόντος των διορισμών στο δημόσιο τομέα, αφού καμία δημόσια υπηρεσία ή υπουργείο δεν φαίνεται να φέρει την ευθύνη καταγραφής τους. Αρχεία-φαντάσματα, που είτε απλά δεν υπάρχουν είτε λησμονούνται εσκεμμένα, ρίχνουν πέπλο μυστηρίου στο δημόσιο τομέα, με αποτέλεσμα να μην μπορεί κανείς να οριοθετήσει το ακριβές σημείο διόγκωσής του. Στο υπουργείο Εσωτερικών άπαντες δηλώνουν άγνοια αναφορικά με την ύπαρξη των στοιχείων, με τη μια υπηρεσία να πετά το μπαλάκι στην άλλη, αλλά χωρίς καμία να... σκοράρει. Όσο για την ΑΔΕΔΥ, σύμφωνα με εκπρόσωπο της, τέτοια στοιχεία δεν υπάρχουν σε κανένα αρχείο, έχοντας τη δυνατότητα να παράσχει τη γενική εικόνα πορείας των διορισμών μόνο από μνήμης. Ακόμα και στις εκθέσεις του προϋπολογισμού, ο επίσημος αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων βρίσκεται στη διάθεση των ενδιαφερόντων από το έτος 2001 και εξής. Παλαιότερα αρχεία δεν υπάρχουν ούτε στους κόλπους του Λογιστηρίου του Κράτους, ακόμα κι αν από το 1990 είχε ξεκινήσει η μηχανοργάνωση των αρχείων. Όσο για την Ελληνική Στατιστική Αρχή, τέτοιο στοιχείο δεν έχει αποτελέσει αντικείμενο έρευνας, με τους εκπροσώπους της να παραπέμπουν-όπως όλοι- "με κλειστά μάτια" στο υπουργείο Εσωτερικών. Εις μάτην... Η διόγκωση, όμως, του δημόσιου τομέα είναι το αμάρτημα που πληρώνει η Ελλάδα από τη δεκαετία του 1980. Τη δεκαετία του 1970, ο αριθμός των μονίμων δημοσίων υπαλλήλων ήταν μικρότερος από αυτόν των συμβασιούχων, τη δεκαετία που ακολούθησε, ωστόσο, αυτοί μονιμοποιήθηκαν σε μια προσπάθεια να ανταποκριθεί η κυβέρνηση στις νέες διευρυνόμενες ανάγκες της υγείας αλλά και της παιδείας. Τη δεκαετία του 1990 μέχρι και την πρώτη δεκαετία του 2000, η κατάσταση άλλαξε άρδην, με το φαινόμενο των συμβάσεων όπως και άλλων σχέσεων εργασίας να ανακάμπτει ρωμαλέα. Τότε, η απορρύθμιση έγινε περισσότερο αισθητή από ποτέ, με την προσπά θεια εξορθολογισμού του 1983 του νόμου Λαζάρη να πέφτει άδοξα στο κενό, και τα stage να δημιουργούν μαύρη και χαώδη δημοσιονομική τρύπα. Ανέκαθεν, ωστόσο, η προσπάθεια εκτίμησης του ακριβούς αριθμού των συμβασιούχων υπήρξε παρακινδυνευμένη. Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ κ. Σπύρος Παπασπύρος, "στα πρώτα χρόνια του 2000 το ποτήρι ξεχείλισε σε ό,τι αφορά σε όλες τις μορφές του δημόσιου τομέα, τα στοιχεία, ωστόσο, που έδινε η Ελλάδα στην Ε.Ε. δεν μαρτυρούσαν την παραμικρή άνοδο". Το ποτήρι πράγματι ξεχείλισε και όλα τα ωραία φτάνουν σε ένα τέλος, με μόνο βέβαιο πλέον το ότι το... βασίλειο του Δημοσίου θα γίνει πιο απρόσιτο από ποτέ. Ελπίζουμε όχι και τα στοιχεία, τα οποία θα έπρεπε να είναι στη διάθεση όλων...

  Δημόσιοι υπάλληλοι 370.517

  Μόνιμοι Υπάλληλοι 268.832
  Συμβάσεις Ιδιωτικού Δικαίου Αορίστου Χρόνου  370.517

  Δημόσιοι υπάλληλοι 370.517

  Υπάλληλοι Υπουργείων 92.178
  Υπάλληλοι ΝΠΔΔ 116.979
  Υπάλληλοι ΟΤΑ 83.519
  Υπάλληλοι ΝΠΙΔ 77.820

  (Στοιχεια από έρευνα του ΕΒΕΑ)


Το σοκ του κυρίου Τόμσεν
Το "απόρρητο" γραφειοκρατικό μυστικό του συνολικού αριθμού των απασχολουμένων στο δημόσιο τομέα ούτε ο επικεφαλής της αντιπροσωπίας του ΔΝΤ κ. Πόουλ Τόμσεν κατάφερε να αποσπάσει από τους Έλληνες μανδαρίνους. Σύμφωνα, μάλιστα, με δημοσιογραφικές πληροφορίες, έφτασε στα πρόθυρα νευρικής κρίσης όταν στην ερώτηση του για τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων έλαβε την απάντηση: "Τι ακριβώς εννοείτε; Γιατί έχουμε διάφορες κατηγορίες και διαφορετικές συμβάσεις εργασίας". "Εμείς απλά θέλουμε το συνολικό αριθμό". "Για το συνολικό αριθμό δεν είμαστε έτοιμοι. Θά συλλέξουμε τα στοιχεία και σε επόμενη συνάντηση θα σας ενημερώσουμε". Φυσικά, η απάντηση αυτή ήταν πρωτοφανής για τον κ. Τόμσεν, ο οποίος φέρεται να είπε στη συνέχεια στους συνεργάτες του: "Έχω πάει σε τριάντα χώρες. Αυτό που βλέπω εδώ δεν το είδα πουθενά. Πώς είναι δυνατό ένα κράτος να μην ξέρει ακριβώς και τον τελευταίο υπάλληλο του;" αφήνοντας να εννοηθεί ότι μετά την απάντηση που έλαβε είναι λογικό το κατάντημα της χώρας μας...

 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Μαΐου 2010, 23:47:17
Money as Debt
(Greek subtitles)





Money as Debt II Promises Unleashed
(English only)



Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 23 Μαΐου 2010, 13:18:47

http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2010/05/blog-post_20.html (http://youpayyourcrisis.blogspot.com/2010/05/blog-post_20.html)

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Μαΐου 2010, 16:52:53
Μια απορία που προσωπικά έχω και δεν την έχω βρει ως απάντηση, την παραθέτω καθώς την συζητούσα πριν λίγες μέρες....:

Ας υποθέσουμε ότι η Ελλάδα είτε λόγω επαναδιαπραγμάτευσης ή λόγω χρεωκοπίας βγαίνει από το ευρώ και ξαναγυρνά στη δραχμή.
Όσοι έχουν πάρει δάνεια σε ευρώ τι γίνεται με αυτούς; Όταν έγινε η μετάβαση από την δραχμή σε ευρώ, τότε τα δάνεια σε δραχμές μετατράπηκαν σε ευρώ καθώς η δραχμή καταργήθηκε. Όμως τώρα το ευρώ δεν καταργείται. Συνεπώς, το λογικό που περιμένω είναι τα δάνεια είτε να παραμείνουν σε ευρώ είτε να υπάρξει επανασυμφωνία του δανειολήπτη με την τράπεζα για την μετατροπή του δανείου σε "ρήτρα δραχμής". Φυσικά, μην περιμένετε ότι το επιτόκιο δεν θα είναι διψήφιο σε μια τέτοια περίπτωση για ένα νόμισμα όπως η δραχμή.
Εάν γίνει μια υποτίμηση της τάξης του 20% της δραχμής για να ξεπεραστεί ο σκόπελος των μέτρων που λένε οι διάφοροι οικονομολόγοι για να ξεπεραστεί το έλλειμμα τότε για τα δάνεια σε ευρώ το χρέος του κάθε δανείου θα αυξηθεί αυτόματα κατά 20%.
Αφήνω να σκεφτείτε (όσοι μπορείτε) ότι μια τέτοια κίνηση σημαίνει:
α) όποια επιχείρηση έχει πάρει δάνειο, πρέπει να έχει τρελή κερδοφορία για να μην κλείσει.
β) Όποιοι έχουν ακίνητα και μετοχές, χαρά θα κάνουν, καθώς είναι οι μόνοι που δεν τους αγγίζει μια τέτοια κίνηση.
γ) δημιουργείται μια ψυχολογία που κανένας δεν θα επιχειρήσει μια δική του δουλειά με κάποιο δάνεια αλλά θα προτιμά να πηγαίνει υπάλληλος.

Και ερωτώ ποιος πληρώνει την κρίση σε αυτή την περίπτωση; Όχι όποιος έχει μετοχές του Γερμανού πάντως.....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 24 Μαΐου 2010, 13:41:56
 Μια πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη διεθνούς αναλυτή στο περιοδικό ΜΕΤΡΟΠΟΛΙΤΑΝ (τεύχος 1-2 Μαίου 2010) για την Ελληνική και διεθνή οικονομική κρίση. Παρ' ότι είμαι γενικά δύσπιστος και επιφυλακτικός στις θεωρίες συνωμοσίας, αυτη τη φορά προβληματίστηκα έντονα. Επισυνάπτω και φωτοτυπία του άρθρου. Επαναλαμβανω και την ηλεκτρονική διεύθυνση του περιοδικού: http://www.m-metropolitan.gr/ (http://www.m-metropolitan.gr/)

 
Συνέντευξη
Ο διεθνής αναλυτής και αρχισυντάκτης του International Forecaster Μπόμπ Τσάπμαν

"Θέλουν  παγκόσμια  κυβέρνηση"

  Σε καθημερινή βάση, η Ελλάδα και η οικονομική της κατάσταση αναδεικνύονται σε κεντρικό θέμα των ξένων εφημερίδων και εν γένει των μέσων ενημέρωσης. Διεθνώς, οι δημοσιογράφοι προσπαθούν να εκμαιεύσουν στοιχεία από ελληνικές όσο και εξωχώριες πηγές, αλλά και να αναλύσουν τι μέλλει γενέσθαι με το κεφάλαιο ελληνική οικονομία, καθώς στο τραπέζι έχουν πέσει πολλά που άπτονται της παγκόσμιας οικονομίας αλλά και διαφόρων πολιτικών παιγνίων μεταξύ Ευρώπης και Αμερικής.
  Ενδεικτικά της εικόνας που κυριαρχεί παγκοσμίως είναι τα όσα καταθέτει ο ιδιοκτήτης και αρχισυντάκτης του International Forecaster Μπομπ Τσάπμαν σε συνέντευξη που παραχώρησε στην Ελληνίδα δημοσιογράφο Ελένη Σκόπη. Αναφέρεται στην επικείμενη έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη καθώς και στο οικονομικό "συμμάζεμα" της χώρας, που, κατά τον ίδιο, πρέπει να δρομολογηθεί άμεσα. Μιλά για ανυπαρξία ελέγχου στα τεκταινόμενα της Ευρωζώνης και για το εσφαλμένο "επιτόκιο για όλους", το οποίο και οδήγησε πολλά κράτη σε οικονομικά ανοίγματα που είχαν ως αποτέλεσμα σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Τέλος, κάνει ειδική μνεία στην επιφαινόμενη επιστροφή πολλών κρατών της Ευρωζώνης στα πρότερα νομίσματά τους, κάτι το οποίο θα επιφέρει ύφεση, η οποία θα διαρκέσει πολύ και, με ιστορική ακρίβεια, θα οδηγήσει σε πόλεμο, προς απόσπαση της προσοχής των λαών....

  Κύριε Τσάπμαν, προ δέκα χρόνων προβλέψατε ότι η Ελλάδα θα ήταν από τις πρώτες χώρες που θα έφευγε από την Ευρωζώνη. Τι ήταν αυτό που σας είχε οδηγήσει στην πεποίθηση αυτή;
 Ήξερα ότι οι Έλληνες δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις προκειμένου να μπουν στην Ευρωζώνη και "μαγείρευαν" τα βιβλία τους. Η Ιταλία έκανε τα ίδια. Η Γερμανία, η Γαλλία και η Ολλανδία έκαναν τα "στραβά μάτια" και τους επέτρεψαν να μπουν, με βάση το ότι ήθελαν να έχουν επιτυχία και να συνεργαστούν με την Ελλάδα και την Ιταλία σε μια περιορισμένη περιοχή δεκατεσσάρων μελών.
  Πολλοί θεωρούν ότι το πρόβλημα είναι ελληνικό και ότι η Ελλάδα οφείλει να το αντιμετωπίσει αφεαυτής. Εσείς τι πιστεύετε; Είναι αποκλειστικά ελληνικό το πρόβλημα;
  Όχι βέβαια. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι εξαρχής δεν έπρεπε να έχει δημιουργηθεί η Ευρωζώνη. Η Ελλάδα και η Ιταλία δεν έπρεπε να συμπεριληφθούν. Η Ελλάδα είναι μία μόνο από τις δεκαεννέα χώρες που αντιμετωπίζουν σοβαρό οικονομικό πρόβλημα. Συμπεριλαμβάνονται οι ΗΠΑ και η Μεγάλη Βρεταννία.
  Γιατί δεν έπρεπε να έχει δημιουργηθεί εξαρχής η Ευρωζώνη;
  Γιατί εκτιμώ πως η Γερμανία ήταν πολύ ισχυρή για να έχει αυτά τα περισσότερο αδύναμα μέλη. Απαρτίζει το 40-45% του συνολικού ΑΕΠ στην περιοχή και, συμπεριλαμβανομένης της Γαλλίας, αγγίζουμε το 70%. Οπότε όλοι οι άλλοι είναι κατ' ουσίαν ελλειμματικοί παίκτες.
  Η Ε.Ε. ανακοίνωσε συντονισμένο σχέδιο βοήθειας για την Ελλάδα. Μιλούν για 20-25 δισ. ευρώ για την περίπτωση που τα χρειαστεί η χώρα. Θεωρείτε πως αυτό θα βοηθήσει να εκτονωθεί η ανησυχία των αγορών για το ελληνικό χρέος;
  Οπωσδήποτε. Αλλά δεν θα λύσει το πρόβλημα μακροπρόθεσμα. Διότι η Ελλάδα δεν είναι η μόνη. Δείτε τη Λετονία, τη Λιθουανία, την Εσθονία, τη Ρουμανία, την Ουγγαρία, την Πολωνία, τη Δανία. Αλλά και τις περίφημες "PIIGS", δηλαδή τις Πορτογαλία, Ιρλανδία, Ιταλία, Ελλάδα και Ισπανία. Πιστεύω ότι αργότερα αυτό το χρόνο θα γίνει μεγάλη σύσκεψη, όπως οι συσκέψεις Σμισθόνιαν στις αρχές της δεκαετίας του 70, όπου θα μαζευτούν, θα υποτιμήσουν τα νομίσματα και θα γυρίσουν στο νόμισμα τους. Νομίζω ότι εκεί οδηγούν όλ' αυτά.
  Τι προβλέπετε για την Ελλάδα βραχυπρόθεσμα;
  Νομίζω ότι βραχυπρόθεσμα στην Ελλάδα μπορούν να τα συμμαζέψουν. Όπως έγραψα στην έκδοση του International Forecaster, ο ελληνικός λαός δεν πρέπει να βγει στους δρόμους για να διευθετηθεί το θέμα. Οι διαδηλώσεις και η βία δεν βοηθούν. Οι περικοπές στο 30% των δαπανών της κυβέρνησης και του Δημοσίου είναι σημαντικά βήματα. Πρέπει να τακτοποιήσουν τα του οίκου τους, κι αυτό πρέπει να γίνει τώρα.
  Και η Ε.Ε.; Πιστεύετε πως έχει μέλλον;
  Σε εξατομικευμένο επίπεδο έχει, αλλά το μεγαλύτερο λάθος που έγινε στο πλαίσιο της Ευρωζώνης ήταν το "ένα επιτόκιο για όλους". Ήταν πλήρης παραλογισμός. Έφερε τα προβλήματα στην Ιρλανδία, την Πορτογαλία και την Ισπανία. Ξανοίχτηκαν πολύ με την οικοδομή και προέκυψε σοβαρό οικονομικό πρόβλημα από τα χαμηλά επιτόκια, που δεν είναι φυσιολογικό φαινόμενο για τις χώρες αυτές. Γι' αυτό θεωρώ ότι, στο τέλος, το ευρώ θα "σπάσει".
  Θεωρείτε ότι η Ελλάδα πρέπει να γυρίσει στη δραχμή;
  Δεν θα χρειαστεί, γιατί στο τέλος πιστεύω πως όλοι θα επανακάμψουν. Αν δεν είχε γίνει ο μηχανισμός και ήμουν πρωθυπουργός της Ελλάδας, θα δήλωνα πτώχευση. Και τα άτομα στην Ελλάδα και η Goldman Sachs που ενεπλάκησαν σε παράνομες ενέργειες θα πρέπει να διωχθούν ποινικά για τα όσα έπραξαν.
  Αυτό θα απαιτούσε πολιτική βούληση από την κυβέρνηση μας...
  Πολύ σωστά. Κάθε κυβέρνηση αντιμετωπίζει παρόμοια προβλήματα με τον τρόπο της. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ο παράγοντας επίσπευσης, που είναι η Goldman
Sachs. Αυτοί τους είπαν πως θα τους δείξουν πώς να κάνουν τα βιβλία τους να φανούν εντάξει, ενώ δεν ήταν, κι έτσι θα έμπαιναν στην Ευρωζώνη και θα συνέχιζαν. Έδωσαν ψευδή στοιχεία. Ο μέσος πολίτης, όμως, καλείται να πληρώσει αυτά τα χρέη. Τα ίδια έπαθαν κι οι Αμερικανοί πολίτες. Η Ελλάδα έχει πρόβλημα με 400 δισ. μόνο; Νομίζω πως μπορούν να τα διευθετήσουν, θα πρέπει να τα ξεπληρώσουν. Τα πράγματα δείχνουν ζοφερά, αλλά δεν είστε οι μόνοι. Άλλες πενήντα χώρες έκαναν το ίδιο. Η Ελλάδα χρησιμοποιείται ως αποδιοπομπαίος τράγος. Όλοι θα επανακάμψουν στο νόμισμα τους και θα κάνουν αμέσως υποτίμηση. Αυτό θα γίνει, αλλά θα ακολουθηθεί από μια ύφεση που θα διαρκέσει πολύ, και μάλλον, αν διαβάζετε ιστορία, θα δείτε ότι θα γίνει κι άλλος πόλεμος για να αποσπάσει την προσοχή των λαών.
  Σε ποια χρονική στιγμή προβλέπετε να συμβεί αυτό, κύριε Τσάπμαν;
  Μέσα στα επόμενα δύο χρόνια.
  Οταν λέτε "πόλεμο", εννοείτε παγκόσμιο πόλεμο;
  Κατά πάσα πιθανότητα, ναι.
  Πόσο θα διαρκέσει, κατά την άποψη σας;
  Το πιο ελκυστικό θύμα, λόγω της προπαγάνδας που γίνεται, είναι, φυσικά, το Ιράν. Αν εμπλακεί σε πόλεμο το Ιράν με τις ΗΠΑ και το Ισραήλ, σίγουρα θα εμπλακούν η Ρωσία και η Κίνα. Και θα γίνει χαμός.
  Ποιοι λόγοι κρύβονται πίσω απ' όλ' αυτά; Γιατί συμβαίνει αυτό ανά τον κόσμο;
  Πρόσφατα, η Ε.Ε. πέρασε αυθαίρετα ένα Σύνταγμα το οποίο ουδείς επιθυμούσε. Είναι μια προσπάθεια σχηματισμού παγκόσμιας κυβέρνησης. Ο λόγος που γίνονται αυτά και χρησιμοποιείται η Ελλάδα ως αποδιοπομπαίος τράγος ή εξιλαστήριο θύμα των κρατικών χρεών είναι, όπως σημείωσα και νωρίτερα, προκειμένου να γίνει η σύσκεψη, όπου όλοι θα κάνουν υποτίμηση και θα επανακάμψουν στο νόμισμα τους. Όταν γίνει αυτό, θα προκύψει ύφεση από την υποτίμηση και ο όλος κόσμος ανά τον πλανήτη θα γονατίσει οικονομικά. Στόχος όλων των διεθνιστών είναι να γίνει μια παγκόσμια κυβέρνηση. Αυτό επιδιώκουν. Γι' αυτό τα βιώνουμε όλ' αυτά. Αυτά τα πράγματα προσχεδιάζονται πολλά χρόνια πριν γίνουν.
  Πώς μπορεί να αντισταθεί ο κόσμος;
  Να ενημερώνεται γι' αυτά τα άτομα και γιατί κάνουν ό,τι κάνουν στα κέντρα εξουσίας πίσω απ' τις κυβερνήσεις. Ο πρωθυπουργός της Ελλάδας είναι μέλος της Λέσχης Μπίλντερμπεργκ. Θέλουν παγκόσμια κυβέρνηση. Ρωτήστε τον. Θα σας το πει...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Raptor στις 24 Μαΐου 2010, 16:43:17
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 27 Μαΐου 2010, 08:16:20
Δ.Ν.Τ

http://www.imf.org/external/lang/Greek/np/exr/countryfacts/grc/index.htm
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαΐου 2010, 20:08:04
"Μπάρμπα" στη ...Βουλή είχαν τα Πιράνχας του Ε.Σ.Υ.! (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=32305151) (Ημερησία)

Τουλάχιστον 20 δισ. ευρώ έχουν χαθεί στη «μαύρη τρύπα» των προμηθειών του ΕΣΥ την τελευταία δεκαετία και μάλιστα με την σφραγίδα του νόμου! Οι υπερτιμολογήσεις υλικών -που αποδίδονται στα πιράνχας και τα τρωκτικά του συστήματος προμηθειών- όχι μόνο είναι γνωστές αλλά και προαποφασισμένες από τις εκάστοτε κυβερνήσεις.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Ιουνίου 2010, 21:43:22
Greece: Request for Stand-By Arrangement


http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2010/cr10111.pdf


Health sector reform. The government will implement double-entry accrual
accounting in hospitals, the regular publication of audited accounts, and
improvements in pricing and costing mechanisms. The government also plans to
separate health funds from administration of pensions, merge the funds to simplify
the overly fragmented system, and bring all health-related activities under one
ministry.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 8 Ιουνίου 2010, 14:26:45
Επίκαιρο όσο ποτέ ......
ΚΠ Καβάφης.........Διαβάστε το αξίζει!


"Ότι τα πράγματα δεν βαίνουν κατ' ευχήν στην Aποικία
δεν μέν' η ελαχίστη αμφιβολία,
και μ' όλο που οπωσούν τραβούμ' εμπρός,
ίσως, καθώς νομίζουν ουκ ολίγοι, να έφθασε ο καιρός
να φέρουμε Πολιτικό Aναμορφωτή.

Όμως το πρόσκομμα κ' η δυσκολία
είναι που κάμνουνε μια ιστορία
μεγάλη κάθε πράγμα οι Aναμορφωταί
αυτοί. (Ευτύχημα θα ήταν αν ποτέ
δεν τους χρειάζονταν κανείς.) Για κάθε τι,
για το παραμικρό ρωτούνε κ' εξετάζουν,
κ' ευθύς στον νου τους ριζικές μεταρρυθμίσεις βάζουν,
με την απαίτησι να εκτελεσθούν άνευ αναβολής.

Έχουνε και μια κλίσι στες θυσίες.
Παραιτηθείτε από την κτήσιν σας εκείνη·
η κατοχή σας είν' επισφαλής:
η τέτοιες κτήσεις ακριβώς βλάπτουν τες Aποικίες.
Παραιτηθείτε από την πρόσοδον αυτή,
κι από την άλληνα την συναφή,
κι από την τρίτη τούτην: ως συνέπεια φυσική·
είναι μεν ουσιώδεις, αλλά τί να γίνει;
σας δημιουργούν μια επιβλαβή ευθύνη.

Κι όσο στον έλεγχό τους προχωρούνε,
βρίσκουν και βρίσκουν περιττά, και να παυθούν ζητούνε·
πράγματα που όμως δύσκολα τα καταργεί κανείς.

Κι όταν, με το καλό, τελειώσουνε την εργασία,
κι ορίσαντες και περικόψαντες το παν λεπτομερώς,
απέλθουν, παίρνοντας και την δικαία μισθοδοσία,
να δούμε τι απομένει πια, μετά
τόση δεινότητα χειρουργική.-

Ίσως δεν έφθασεν ακόμη ο καιρός.
Να μη βιαζόμεθα· είν' επικίνδυνον πράγμα η βία.
Τα πρόωρα μέτρα φέρνουν μεταμέλεια.
Έχει άτοπα πολλά, βεβαίως και δυστυχώς, η Aποικία.
Όμως υπάρχει τι το ανθρώπινον χωρίς ατέλεια;
Και τέλος πάντων, να, τραβούμ' εμπρός. "
 
Κ. Π. Καβάφης
Από τα Ποιήματα 1897-1933
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 8 Ιουνίου 2010, 14:33:45
Γεώργιος Σουρής (1853-1919)

 

Ποιός είδε κράτος λιγοστό

σ' όλη τη γη μοναδικό,

εκατό να εξοδεύει

και πενήντα να μαζεύει;

Να τρέφει όλους τους αργούς,

νά'χει επτά Πρωθυπουργούς,

ταμείο δίχως χρήματα

και δόξης τόσα μνήματα;

Νά 'χει κλητήρες για φρουρά

και να σε κλέβουν φανερά,

κι ενώ αυτοί σε κλέβουνε

τον κλέφτη να γυρεύουνε;

*******

Κλέφτες φτωχοί και άρχοντες με άμαξες και άτια,

κλέφτες χωρίς μια πήχυ γη και κλέφτες με παλάτια,

ο ένας κλέβει όρνιθες και σκάφες για ψωμί

ο άλλος το έθνος σύσσωμο για πλούτη και τιμή.

*******

Όλα σ'αυτή τη γη μασκαρευτήκαν

ονείρατα, ελπίδες και σκοποί,

οι μούρες μας μουτσούνες εγινήκαν

δεν ξέρομε τί λέγεται ντροπή.

*******

Ο Έλληνας δυό δίκαια ασκεί πανελευθέρως,

συνέρχεσθαί τε και ουρείν εις όποιο θέλει μέρος.

*******

Χαρά στους χασομέρηδες! χαρά στους αρλεκίνους!

σκλάβος ξανάσκυψε ο ρωμιός και δασκαλοκρατιέται.

*******

Γι' αυτό το κράτος, που τιμά τα ξέστρωτα γαϊδούρια,

σικτίρ στα χρόνια τα παλιά, σικτίρ και στα καινούργια!

*******

Και των σοφών οι λόγοι θαρρώ πως είναι ψώρα,

πιστός εις ό,τι λέγει κανένας δεν εφάνη...

αυτός ο πλάνος κόσμος και πάντοτε και τώρα,

δεν κάνει ό,τι λέγει, δεν λέγει ό,τι κάνει.

*******

Σουλούπι, μπόϊ, μικρομεσαίο,

ύφος του γόη, ψευτομοιραίο.

Λίγο κατσούφης, λίγο γκρινιάρης,

λίγο μαγκούφης, λίγο μουρντάρης.

Σπαθί αντίληψη, μυαλό ξεφτέρι,

κάτι μισόμαθε κι όλα τα ξέρει.

Κι από προσπάππου κι από παππού

συγχρόνως μπούφος και αλεπού.

Και ψωμοτύρι και για καφέ

το «δε βαρυέσαι» κι «ωχ αδερφέ».

Ωσάν πολίτης, σκυφτός ραγιάς

σαν πιάσει πόστο: δερβέναγας.

Θέλει ακόμα  -κι αυτό είναι ωραίο-

να παριστάνει τον ευρωπαίο.

Στα δυό φορώντας τα πόδια που'χει

στο 'να λουστρίνι, στ'αλλο τσαρούχι.

(Απο την φίλη μου την Φωτεινή.....)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιουλίου 2010, 19:38:30
(http://4.bp.blogspot.com/_VVajomQFa4Q/TDBlzMD5w-I/AAAAAAAAJSg/K-OQoul43KU/s1600/ena_chrono_meta)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: mandreou στις 4 Ιουλίου 2010, 22:23:47
Αλεξ, όλα τα λεφτά είναι η Παπαρίγα!!! Φοβερό μοντάζ!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 10 Ιουλίου 2010, 12:07:45
Το μνημόνιο της ντροπής???


http://tiresias-press.blogspot.com/2010/07/t-k-download.html
Τίτλος: "Ο άνθρωπός μας στην Αθήνα" - "Unser mann in Athen"
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 13 Αυγούστου 2010, 22:15:58
 ;)  ;D  http://www.ftd.de/politik/international/:kolumne-ines-zoettl-unser-mann-in-athen/50155680.html (http://www.ftd.de/politik/international/:kolumne-ines-zoettl-unser-mann-in-athen/50155680.html)


http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=77434 (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=77434)

«η Ελλάδα έφερε την Ευρώπη στο χείλος του γκρεμού, αλλά την Ευρώπη δεν την έσωσε το πακέτο οικονομικής στήριξης που ενέκρινε για την Ελλάδα, αλλά η απόφαση της Αθήνας να το πάρει και να μην κηρύξει πτώχευση. Διότι η πτώχευση θα ήταν πιο βολικός δρόμος από τις σημερινές δραστικές περικοπές. Και αυτό επειδή το 80% των πιστώσεων της Ελλάδας προέρχονται από το εξωτερικό επομένως οι Έλληνες θα ήταν σε καλύτερη θέση, εάν προχωρούσαν σε αναδιαπραγμάτευση του χρέους και δεν έπαιρναν το ευρωπακέτο.»  ::)  :o ;D  ;D ;D  :-X
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αγωνιστική Παρέμβαση στις 28 Αυγούστου 2010, 11:57:29
Τα οικονομικά μέτρα που ελήφθησαν την τρέχουσα χρονιά αποδόθηκαν  από τους κυβερνώντες στην  αύξηση του ελλείμματος και του δημοσίου χρέους.
Είναι όμως αυτή η  ακριβής πραγματικότητα;
Θα οδηγήσουν αυτά τα μέτρα στο ξεπέρασμα της κρίσης και την χώρα στο δρόμο της ανάπτυξης;
Στο επισυναπτόμενο μια ενδιαφέρουσα μελέτη  του Σπύρου Σακελλαρόπουλου ,που δημοσιεύθηκε στο περιοδικό "Θέσεις" , τεύχος 112- 2010. 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 28 Αυγούστου 2010, 19:33:37
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Σεπτεμβρίου 2010, 07:56:05
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 11 Σεπτεμβρίου 2010, 00:47:51
  Διάβασα ενα πολύ ωραίο άρθρο για την περιπόθητη ανάπτυξη της Ελληνικής οικονομίας στο blog του vassper και το αναδημοσιεύω
  http://vassper.blogspot.com/2010/09/blog-post.html (http://vassper.blogspot.com/2010/09/blog-post.html)

  Aνάπτυξη
 
Τον τελευταίο καιρό όλοι μιλούν για αυτήν.

Ολοι την αποζητούν, γιατί όπως λένε, μόνο μέσα από αυτήν θα έρθει η σωτηρία της χώρας. Αντίθετα, άν δεν έρθει η ανάπτυξη, πάνε χαμένες οι θυσίες και τα μέτρα που εφαρμόσθηκαν έως τώρα. Και η χώρα θα έχει σοβαρότατο πρόβλημα που κανείς δεν ξέρει πώς θα λυθεί.

Πως όμως, θα έρθει η ανάπτυξη και γιατί δεν ήρθε τόσα χρόνια ;

Γιατί, ας μην γελιόμαστε, αυτό που συνέβαινε απο την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους έως τώρα, δεν ήταν πραγματική ανάπτυξη. Ηταν κρατική διαχείριση των πόρων; ήταν προώθηση των δανεικών στην κατανάλωση; ήταν αγωνιώδης προσπάθεια επιβίωσης χωρίς όρους ; δεν ξέρω πώς αποκαλείται, αλλά ανάπτυξη δεν ήταν.

Αυτό που ξέρω, είναι ότι σε όλη την ιστορία του νεοελληνικού κράτους, η "ανάπτυξη" προερχόταν είτε από τα δημόσια έργα που καρπούταν κάποιοι ημέτεροι, είτε απο τις κρατικές εταιρείες που παρήγαγαν, αντιπαραγωγικά κάποια δημόσια αγαθά, είτε από τα δανεικά, τα οποία προωθούταν στην κατανάλωση μέσω των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων. Τα τελευταία δέ 30 χρόνια, προστέθηκαν και οι επιχορηγήσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Ολα όμως αυτά, αφορούσαν ανακύκλωση του ίδιου χρήματος, από την μία κοινωνική ομάδα στην άλλη, ενώ το μόνο νέο χρήμα που εισέρεε, ήταν τα δανεικά και οι επιχορηγήσεις. Ανάπτυξη, έτσι δεν γίνεται. Και όσες φορές, προσπάθησαν κάποιοι κλάδοι να δημιουργήσουν ανάπτυξη, κατέρευσαν μετά από κάποια χρόνια, μέσα στην διαφθορά και την έλλειψη ανταγωνιστικότητας. Γιατί στην χώρα μας, δυστυχώς έχει αναπτυχθεί ένα αντι-αναπτυξιακό περιβάλλον, το οποίο σχετίζεται με αρκετά προβλήματα της ελληνικής πολιτείας και κοινωνίας.

πρόβλημα πρώτο : η ελληνική πολιτεία, ποτέ δεν ευνόησε την δημιουργία επενδύσεων, αντίθετα τις υπονόμευε, μέσω της γραφειοκρατίας, της διαφθοράς και των πολλαπλών και ασύνδετων αδειοδοτήσεων. Βλέπετε, ο στόχος του κράτους αυτού, ήταν και είναι, να έχουν αντικείμενο οι δημόσιες υπηρεσίες, ώστε να μπορούν να διορίζουν και όχι να γίνεται η δουλειά, σωστά και αξιόπιστα.

πρόβλημα δεύτερο : η ελληνική πολιτεία, ποτέ δεν σχεδίασε αναπτυξιακές πολιτικές και ούτε βοήθησε τις επιχειρήσεις που το τολμούσαν, να βελτιώσουν το προϊόν, να εξάγουν και να οργανωθούν ανταγωνιστικά. Πώς όμως θα μπορούσε να το κάνει αυτό ένα κράτος, που μόλις το 2010 διαπίστωσε τον αριθμό των υπαλλήλων που μισθοδοτεί και μόλις πρίν λίγα χρόνια, άρχισε να κάνει προϋπολογισμούς στις υπηρεσίες του (νοσοκομεία κλπ).

πρόβλημα τρίτο : η ελληνική πολιτεία, ποτέ δεν παρείχε επιχειρησιακή σταθερότητα στούς πιθανούς επενδυτές. Από το 1974 έως σήμερα, έχουν αλλάξει 49 φορολογικά συστήματα και πολλαπλάσια συστήματα ενισχύσεων, αδειοδοτήσεων, πολεοδόμησης κλπ δημιουργώντας ανασφάλεια, όχι μόνο στους ξένους, αλλά και στους Ελληνες επενδυτές. Η αδυναμία του κράτους να εντοπίσει τους παρανόμους, μετατράπηκε σε γραφειοκρατία εναντίον όλων, χωρίς φυσικά να ισχύει το τεκμήριο της αθωότητας. Στην Ελλάδα, για την πολιτεία είσαι παράνομος μέχρι να αποδείξεις το αντίθετο.

πρόβλημα τέταρτο : η ελληνική πολιτεία, ποτέ δεν ευνόησε την δημιουργία επιστημονικού και ειδικευμένου εργατικού δυναμικού με κατεύθυνση απασχόλησης στον ιδιωτικό τομέα και ούτε διαμόρφωσε εργασιακές σχέσεις κατάλληλες για την ανάπτυξη επενδύσεων. Αντίθετα, ευνόησε την δημιουργία ενός κράτους-εργοδότη που αποτελούσε την καλύτερη προοπτική απασχόλησης των πολιτών και μάλιστα με δικαιώματα και αμοιβές, υψηλότερα αυτών του ιδιωτικού τομέα. Επιπλέον, ανέχθηκε στους κόλπους του, την μετριότητα, την διαφθορά και την ατιμωρησία , μετατρέποντας το δημόσιο στην καλύτερη και "αποδοτικότερη" εργασιακή επιλογή για τους εκάστοτε νέους, στερώντας τίς υγιείς επιχειρήσεις απο επιλογές προσωπικού.

πρόβλημα πέμπτο : η ελληνική πολιτεία ευνόησε, την δημιουργία επενδύσεων από συγκεκριμένους επιχειρηματίες, που ενώ επαγγέλοταν την ανάπτυξη, αποδείχθησαν στην ουσία, ότι είχαν σαν σκοπό την διασπάθιση κρατικών προμηθειών, επιχορηγήσεων και ενισχύσεων και όχι την πραγματική παραγωγή προιόντων και υπηρεσιών. Οι περιπτώσεις αυτές δημιούργησαν στόν μέσο Ελληνα την πεποίθηση ότι οι αναπτυξιακές δράσεις που αναλαμβάνει το Ελληνικό κράτος είναι μιά ακόμα δραστηριότητα διαφθοράς μεταξύ ημετέρων επιχειρηματιών και πολιτείας (πολιτικοί και επίορκοι δημόσιοι λειτουργοί) απαξιώνοντας την ουσία των δράσεων αυτών.

πρόβλημα έκτο : αποτέλεσμα των παραπάνω είναι ότι η Ελληνική κοινωνία, δεν ανέπτυξε ποτέ εθνική αστική τάξη, με στόχους, αντίληψη και συνείδηση, υγιούς και μακρόχρονης επιχειρηματικής δραστηριότητας. Αντίθετα, ευνόησε τον καιροσκοπισμό, τον εύκολο και γρήγορο πλουτισμό και την αρπαχτή που ανέδειξαν γενηές επιχειρηματιών, χωρίς όραμα, προοπτική και επαγγελματισμό. Και οι μέν "επιχειρηματίες" αυτοί, πέρασαν άνετα την ζωή τους, αλλά δεν κληροδότησαν τίποτα στο μέλλον. Σε αυτό φυσικά βοήθησε ή έλλειψη καταναλωτικής συνείδησης από τους πολίτες αλλά κυρίως η έλλειψη ελεγκτικών μηχανισμών σε όλους τους τομείς (αγορονομία, φορολόγηση κλπ). Απόδειξη για αυτό, είναι η ύπαρξη ελάχιστων εταιρειών στην χώρα μας με ζωή μεγαλύτερη των 30 ετών.

Στον κατάλογο θα μπορούσαν να προστεθούν και άλλα προβλήματα, που μαζί με αυτά που ανέφερα, αποτρέπουν τον κάθε σοβαρό επιχειρηματικό οργανισμό να κάνει μακροχρόνιες επενδύσεις στην Ελλάδα. Μόνο βραχύβιες και με άμεση απόδοση.

Η ευθύνη βαρύνει πρωτίστως την πολιτεία, η οποία έχασε τίς ευκαιρίες που μας έδωσε η εισόδος μας στην ΕΕ και η παγκόσμια οικονομική ανάπτυξη της προηγούμενης 30-ετίας, να ανασυγκροτήσουμε τις σαθρές δομές της Ελληνικής οικονομίας. Αντίθετα, η Ελληνική πολιτεία, αναλώθηκε σε μικροκομματικές και ευκαιριακές πολιτικές, βολεύοντας βραχυπρόθεσμα τις κοινωνικές ομάδες που φώναζαν περισσότερο, αδιαφορώντας για τις μελλοντικές επιπτώσεις. Αρνήθηκε να έρθει σε ρήξεις με προνομιούχες μειοψηφίες και κρύφτηκε πίσω απο επικαλούμενα λαϊκά συμφέροντα. Με αυτόν τον τρόπο, ενίσχυσε την διαφθορά και την κερδοσκοπία και αδιαφόρησε για την απόδοση και την αποτελεσματικότητα.

Αναφέρω τον όρο "πολιτεία" γιατί σε αυτόν περιλαμβάνεται, εκτός απο τους εκάστοτε κυβερνώντες, ο κρατικός μηχανισμός των υψηλόβαθμων δημοσίων υπαλλήλων, οι οποίοι πολλές φορές αποδεικνύονται ισχυρότεροι των πολιτικών τους προϊσταμένων, πράγμα φυσικό, όταν όλο το σύστημα διοίκησης της χώρας στηρίζεται στις πελατειακές σχέσεις των πολιτικών.

Τα αποτελέσματα τα ξέρουμε όλοι μας. Αυτό που δεν ξέρουμε είναι πώς θα τα αντιστρέψουμε. Με μαγικά ραβδιά, λαϊκισμό και υποτέλεια ή με αυτογνωσία, σχεδιασμό και ομοψυχία.

Η ιστορία θα δείξει.
Τίτλος: Πέταξαν παπούτσι στον πρωθυπουργό
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Σεπτεμβρίου 2010, 15:39:17
Πέταξαν παπούτσι στον πρωθυπουργό

Παπούτσι εναντίον του Γιώργου Παπανδρέου εκσφενδόνισε ένας άνδρας ηλικίας 49 χρονών, χωρίς ωστόσο να βρει το στόχο του, κατά την αποχώρηση του πρωθυπουργού από τις εγκαταστάσεις της Διεθνούς Εκθέσεως Θεσσαλονίκης, στο πλακόστρωτο από την πλευρά της ΧΑΝΘ.
Σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες ο δράστης πριν προχωρήσει στην πράξη του φώναξε "Ενιαίο Πατριωτικό Μέτωπο", ενώ κατά την ακινητοποίησ;h του από τους αστυνομικούς της προσωπικής συνοδείας του πρωθυπουργού φέρεται ότι ανέφερε "είναι χούντα, μας παίρνουν τα σπίτια".

Oπως ανακοίνωσε η αστυνομική διεύθυνση Θεσσαλονίκης ο 49χρονος συνελήφθη, ενώ προσήχθησαν άλλα δύο άτομα, που εντοπίστηκαν στο χώρο.
http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=202224
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Σεπτεμβρίου 2010, 15:41:58
http://www.topontiki.gr/pdfs/index/cat_id:2/pdf_id:326
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2010, 20:24:15
Από Ράμπο ...ρόμπα! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=43247&catid=3)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 21 Σεπτεμβρίου 2010, 21:39:37
Ηχηρό χαστούκι σε Ε.Ε και ΔΝΤ από την Ουγγαρία (κάντο όπως οι Ούγγροι, αλλά με τι κότσια)

......Απαιτούνται περικοπές τουλάχιστον ενός δισ. ευρώ για να μπορέσετε να μειώσετε το έλλειμμα φέτος σε 3,8% και του χρόνου σε 3% είπαν οι εμπειρογνώμονες της Ε.Ε. και του Δ.Ν.Τ. στους Ούγγρους.

Άρα, απαιτούνται πρόσθετα μέτρα λιτότητας, διαπίστωσαν εμβριθώς. Εκεί τους έκανε ρελάνς και τους τρέλανε η ουγγρική κυβέρνηση! Ένα δισ. πρόσθετα έσοδα σε δύο χρόνια θέλατε;» τους απάντησαν.

«Εμείς θα μαζέψουμε περισσότερα. Όχι όμως με νέα λιτότητα για τον κοσμάκη. Απλούστατα, θα φορολογήσουμε τις τράπεζες!»...........

......
Η κυβέρνηση απαιτούσε να μειώσει τα επιτόκια χορηγήσεων, ώστε να διοχετευθούν χρήματα στις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις και στους χρεωμένους καταναλωτές και νοικοκυριά για να μπορέσουν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους και να κινηθεί η οικονομία. Αυτός όμως αρνείται πεισματικά, με πρόσχημα τον κίνδυνο... πληθωρισμού. Αρνείται επίσης να σηκωθεί να φύγει, παρόλο που η κυβέρνηση ακόμη και με δηλώσεις του ίδιου του πρωθυπουργού εκφράζει την παντελή έλλειψη εμπιστοσύνης της προς το πρόσωπό του και τον καλεί δημοσίως να παραιτηθεί.

Η κυβέρνηση Όρμπαν αποφάσισε λοιπόν να τον χτυπήσει εκεί που πονούν όλα τα «λαμόγια» του φυράματος αυτού: στην τσέπη! Του περιέκοψε τον μισθό κατά... 75% από 30.000 ευρώ το μήνα (ποσό αστρονομικό για την Ουγγαρία) του τον έκανε 7.500 ευρώ. Ξεσηκώθηκε αμέσως αυτή τη φορά η... Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, η οποία δεν αντέχει να βλέπει τραπεζίτες να υφίστανται τέτοια «μαρτύρια» και κατάγγειλε την ουγγρική κυβέρνηση για «καταχρηστικά μέτρα».
.....
«ΑΡΚΕΤΑ ΜΑΣ “ΓΔΑΡΑΤΕ” ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ, ΤΩΡΑ ΠΛΗΡΩΣΤΕ!»
Πανικός επικράτησε στους κύκλους της Ε.Ε. Η Κομισιόν έσπευσε να προσάψει στην ουγγρική κυβέρνηση ότι... δεν εκτίμησε σωστά τις επιπτώσεις αυτής της έκτακτης φορολογίας στις τράπεζες, η οποία «ενδέχεται να έχει αρνητικές συνέπειες στην οικονομική ανάπτυξη» και να «αποθαρρύνει τους ξένους επενδυτές».
Ανοησίες και προσχήματα. Ο πραγματικός λόγος που πανικόβαλε την Ε.Ε. και το Δ.Ν.Τ. ήταν μήπως αυτή η εθνικά επωφελής ουγγρική στάση βρει μιμητές και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες και δημιουργήσει «σχολή» παρακινώντας και άλλες κυβερνήσεις κρατών - μελών των «27» να φορολογούν τις τράπεζες αντί να υποβάλλουν τους λαούς τους σε εξοντωτικά μέτρα λιτότητας...........

http://apneagr.blogspot.com/2010/09/blog-post_7810.html
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 21 Σεπτεμβρίου 2010, 21:57:21
Το θέμα με την Ουγγαρία, έχει ήδη ανοιχτεί σε άλλο σημείο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1970.0.html (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1970.0.html))
Συνεχίστε την σχετική συζήτηση εκεί.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Σεπτεμβρίου 2010, 19:40:49
There has to be restructuring at some point.


http://www.cnbc.com/id/39302086
Τίτλος: Γιούνκερ: Γνωρίζαμε πως η Ελλάδα κάποια στιγμή θα αντιμετώπιζε προβλήματα
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Οκτωβρίου 2010, 19:18:16
Γιούνκερ: Γνωρίζαμε πως η Ελλάδα κάποια στιγμή θα αντιμετώπιζε προβλήματα

Η ελληνική κρίση θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί αν είχαν ληφθεί μέτρα πριν απο δυο ή τρεις δεκαετίες, δήλωσε ο επικεφαλής του Eurogroup και πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου Ζαν Κλοντ Γιούνκερ κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου στο περιθώριο της ετήσιας συνόδου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου

«Αλλά ήταν φανερό ότι κάποια μέρα η Ελλάδα θα έπρεπε να αντιμετωπίσει αυτό το είδος του προβλήματος και ήξερα ότι το πρόβλημα αυτό θα προέκυπτε, διότι συζητούσαμε, οι Γερμανοί, οι Γάλλοι, ο πρόεδρος Ζαν Κλοντ Τρισέ στην ΕΚΤ, η Επιτροπή (ευρωπαϊκή) και εγώ ο ίδιος, για τις προοπτικές, γι' αυτό που δεν ήταν τότε γνωστό, όπως αυτό που αποκαλούμε ελληνική κρίση» πρόσθεσε.

«Ήξερα, ήξερα ακόμα ότι η Γαλλία και η Γερμανία κέρδιζαν τεράστια ποσά απο τις εξαγωγές τους (...) προς την Ελλάδα» συμπλήρωσε.

Καταλήγοντας πάντως ανέφερε πως δεν θα μπορούσε να πει δημόσια αυτό που γνώριζε.


http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1879167
Τίτλος: Why nations should pursue "soft" power
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Οκτωβρίου 2010, 17:58:34
Why nations should pursue "soft" power

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 18 Οκτωβρίου 2010, 00:06:12
  Ελαβα με e-mail ενα εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο για την παγκόσμια και Ελληνική οικονομική κρίση και θεώρησα οτι πρεπει να σας το κοινοποιήσω. Βρίσκεται στο συνημμένο αρχείο, αν και, δυστυχώς, η ποιότητα της σάρωσης είναι κακή σε κάποια σημεία. Εάν κάποιος το βρεί σε καλύτερη ποιότητα, παρακαλώ να το αναρτήσει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 18 Οκτωβρίου 2010, 00:18:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Ελαβα με e-mail ενα εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο για την παγκόσμια και Ελληνική οικονομική κρίση και θεώρησα οτι πρεπει να σας το κοινοποιήσω. Βρίσκεται στο συνημμένο αρχείο, αν και, δυστυχώς, η ποιότητα της σάρωσης είναι κακή σε κάποια σημεία. Εάν κάποιος το βρεί σε καλύτερη ποιότητα, παρακαλώ να το αναρτήσει.

Το κείμενο βρίσκεται στο σύνδεσμο:
http://sarajevomag.gr/vivliothiki/block_tetradio_2.html (http://sarajevomag.gr/vivliothiki/block_tetradio_2.html)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Οκτωβρίου 2010, 07:29:16
Εγώ πάλι δεν σκαμπάζω από όλα αυτά τα διεθνή οικονομικά. Ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω:
Είναι σωστό το ελληνικό κράτος να έχει έσοδα 100 ευρώ και να έχει έξοδα 120 ευρώ και αυτό να συμβαίνει κάθε χρόνο;
Σπίτι μου πάντως εάν το κάνω αυτό το έκλεισα..
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 18 Οκτωβρίου 2010, 09:22:17
Αν από τα 120 των εξόδων σου, τα 110 είναι για γκόμενες, τζόγο, ποτά και τοκογλύφους, τότε δε χρειάζεται να κόψεις από το φαγητό της γυναίκας και των παιδιών σου.Κόψε το τζόγο και τις γκόμενες (μίζες, διαφθορά, όπλα, τράπεζες, κλπ.), πες στον τοκογλύφο σου ότι αρκετά έχει αφαιμάξει (παλαιά τοκοχρεωλύσια) και ότι θα του δίνεις κάτι τις λιγότερο από εδώ και στο εξής, και τότε θα σου φθάνουν για να πάρεις και κάτι έξτρα στα παιδιά σου!
Αν αποφασίσεις να κόψεις από το φαγητό, τη θέρμανση και τα βιβλία, θα εξοικονομήσεις 5 και θα μπορείς να συνεχίσεις να τα τρως, εκεί που τα  έτρωγες.Τότε θα κλείσεις το σπίτι σου, επίσης, γιατί θα σε έχουν εγκαταλείψει η γυναίκα και τα παιδιά σου. ;D
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Νοεμβρίου 2010, 19:28:32
ΣΔΟΕ: Μπαράζ ελέγχων σε γιατρούς ΙΚΑ - ΕΣΥ (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=74157153)

Νέο μπαράζ ελέγχων σε γιατρούς του ΕΣΥ και του ΙΚΑ εξαπολύει το Σώμα Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος.

Ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος ζήτησε από τον γενικό γραμματέα του ΣΔΟΕ Γιάννη Καπελέρη την εντατικοποίηση των ελέγχων και το άνοιγμα των λογαριασμών  γιατρών που εμπλέκονται σε περίεργες υποθέσεις  όπως παράνομες συνταγογραφήσεις, υπερτιμολογήσεις σε βηματοδότες και άλλες.

Μάλιστα σύμφωνα με πληροφορίες ο υπουργός Υγείας διαμήνυσε στον επικεφαλής του ΣΔΟΕ πως έχουν περιέλθει σε γνώση του συγκεκριμένες περιπτώσεις για τις οποίες θα πρέπει να διερευνηθεί η δράση των γιατρών.

Αξίζει να σημειωθεί πως από τις αρχές Φεβρουαρίου μέχρι και σήμερα το ΣΔΟΕ έχει ελέγξει 2.250 γιατρούς που εργάζονται σε δημόσια και ιδιωτικά νοσοκομεία και κλινικές.

Έχει προχωρήσει και σε άνοιγμα λογαριασμών που στις περισσότερες των περιπτώσεων περιείχαν καταθέσεις από 1 έως και 10 εκατ. ευρώ.

Παράλληλα  οι ελεγκτές του Σώματος τσεκάρουν και τα υπόλοιπα περιουσιακά στοιχεία των υπό έρευνα γιατρών καθώς και το πόθεν έσχες

Οι έλεγχοι δεν έχουν ολοκληρωθεί καθώς κάποιες τράπεζες στέλνουν με στο σταγονόμετρο τα στοιχεία που ζητούν οι ελεγκτές με αποτέλεσμα η διαδικασία να τραβά σε μάκρος. Επιπλέον οι αρχές βρίσκονται σε αδιέξοδο όταν τα ίχνη των λογαριασμών «χάνονται»  σε χώρες φορολογικούς παραδείσους .

Πάντως ο κ. Καπελέρης εμφανίστηκε σήμερα αισιόδοξος πως ο έλεγχος και στους 2.000 γιατρούς θα έχει ολοκληρωθεί μέχρι τα τέλη Νοεμβρίου και τα ευρήματα θα δοθούν στη δημοσιότητα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Νοεμβρίου 2010, 17:38:59
Bloomberg: «Δυστυχώς, θα πτωχεύσετε» (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=200808&cid=6)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Νοεμβρίου 2010, 19:30:44
Nikolopoulosberg: " Το ξέρουμε αλλα θα πάρουμε και το ευροσυστημα μαζί μας στον πάτο"

Συνεπώς η πτώχευση θα είναι αλα Dubai.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 20 Νοεμβρίου 2010, 00:17:24
 Απο το blog του "Ναυτίλου" (ημερομηνία δημοσίευσης 13/11/2010) (οι υπογραμμίσεις ειναι δικες μου)
http://naftilos.blogspot.com/2010/11/ohe-613-17-1980.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Anemos+%28ANemos%29&utm_content=Google+Reader (http://naftilos.blogspot.com/2010/11/ohe-613-17-1980.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Anemos+%28ANemos%29&utm_content=Google+Reader)
   
 OHE και Χρεοκοπία - 613η Συνάντηση, 17 Ιουνίου 1980

    * Του Δημήτρη Καζάκη
      Οικονομολόγου - αναλυτή

«Οι αμέσως επόμενοι μήνες θα είναι ιδιαίτερα κρίσιμοι», δήλωσε ο πρόεδρος του ΣΕΒ την επομένη των εκλογών και είχε δίκιο. Όχι τόσο για τα πρόσθετα μέτρα που έρχονται, όσο επειδή θα αποκαλυφθούν τα δεδομένα του σχεδίου ελεγχόμενης πτώχευσης, που πέρασαν η Μέρκελ και ο Σαρκοζί στις 28.10 από τη σύνοδο του Eurogroup. Ένα σχέδιο που έχει αναλάβει η «ομάδα εργασίας» του Χέρμαν βαν Ρομπάι να επεξεργαστεί στις λεπτομέρειές του.
Αυτός είναι κι ο λόγος που ο κ. Σαμαράς, μετά τη συνάντησή του με τον κ. Ρομπάι στις 28.10, έσπευσε να δηλώσει:
«Βρήκα, επιπλέον, την ευκαιρία να δηλώσω στον κ. Ρομπάι ότι θα είμαι κατηγορηματικά αντίθετος στην ιδέα της ελεγχόμενης χρεοκοπίας, που πολλοί εμφανίζουν ως ουσιώδες στοιχείο στον υπό σύσταση μόνιμο ευρωπαϊκό μηχανισμό. Και υπεστήριξα με θέρμη ότι μία ελεγχόμενη πτώχευση είναι πτώχευση για τη χώρα που την υφίσταται και ελεγχόμενη για όλες τις υπόλοιπες. Μπορεί να λειτουργήσει όχι ως μηχανισμός διάσωσης των αδύναμων χωρών, αλλά ως μηχανισμός που τις διαχωρίζει, τις ξεχωρίζει από τις υπόλοιπες, τις ισχυρότερες. Και, αντί να καθιστά έτσι ισχυρότερη, γενικά, την Ευρωζώνη, αποδυναμώνει την ενότητα της Ευρωζώνης. Και θα ήταν μεγάλο λάθος».
Έτσι ο κ. Σαμαράς αποκάλυψε επίσημα τα βασικά χαρακτηριστικά της ελεγχόμενης πτώχευσης που προετοιμάζεται για την Ελλάδα και τις άλλες «προβληματικές» χώρες της Ευρωζώνης. Γιατί όντως αυτό συμβαίνει: μια ελεγχόμενη πτώχευση είναι πτώχευση για τη χώρα που την υφίσταται και ελεγχόμενη για όλες τις υπόλοιπες, αλλά κυρίως για τις τράπεζες και τους τοκογλύφους των αγορών. Ωστόσο ο κ. Σαμαράς δεν διευκρίνισε τι σημαίνει πρακτικά το ότι διαφωνεί με την «ιδέα» της ελεγχόμενης πτώχευσης. Τι σκέφτεται να κάνει από τη στιγμή που προωθείται, όπως ξέρει πολύ καλά, για την Ελλάδα; Τίποτε απολύτως. Απλώς διατυπώνει δημόσια τη διαφωνία του για να τη χρησιμοποιήσει κατόπιν ως άλλοθι αποδοχής άνωθεν και έξωθεν τετελεσμένων.
Η ελεγχόμενη πτώχευση
Ποιο είναι το βασικό χαρακτηριστικό του σχεδίου της ελεγχόμενης πτώχευσης; Η αναδιάρθρωση του χρέους με «κούρεμα» ή χωρίς. Στο σημείο αυτό πρέπει να πούμε ότι αναδιάρθρωση ή ανάταξη του χρέους είναι μια διαδικασία σύμφυτη με την επίσημη πτώχευση της χώρας. Μόνο που γίνεται με όρους αγοράς και υπό διεθνή επιτήρηση, προκειμένου να περιοριστούν οι επιπτώσεις της στο εξωτερικό. Όταν ένα κράτος βρίσκεται σε αδυναμία εξυπηρέτησης του χρέους του, τότε οι δανειστές του επιχειρούν να προωθήσουν ένα σχέδιο αναδιάρθρωσης ή ανάταξης, που συνήθως περιλαμβάνει τα εξής βασικά χαρακτηριστικά:
1. Την έκδοση νέων ομολόγων ή άλλων αξιών που αντικαθιστούν μέρος ή το σύνολο των ληξιπρόθεσμων οφειλών του κράτους και επιτρέπουν την επιμήκυνση της μέσης διάρκειας αποπληρωμής του δημόσιου χρέους.
2. Τη μερική ή ολική αναστολή της πληρωμής τόκων ή χρεολυσίων για ένα διάστημα προκειμένου το κράτος να ολοκληρώσει τη διαδικασία αναδιάρθρωσης.
3. Την εισαγωγή ειδικών ρητρών στις νέες εκδόσεις ομολόγων που καθορίζουν τον τρόπο με τον οποίο μπορεί να αλλάξουν στο μέλλον οι όροι πληρωμής τους, αλλά και τις προβλεπόμενες εγγυήσεις ή αποζημιώσεις των κατόχων τους σε περίπτωση αδυναμίας εξόφλησης.
4. Την παροχή πρόσθετης ρευστότητας για την αποφυγή της μονομερούς παύσης πληρωμών είτε μέσω των χρηματοδοτικών προγραμμάτων του ΔΝΤ είτε με την έκδοση ειδικών ομολόγων στη διεθνή αγορά κεφαλαίων. Τον ρόλο αυτόν υποτίθεται ότι καλείται να παίξει το Ταμείο Σταθερότητας της Ε.Ε., που ιδρύθηκε αρχικά για τρία χρόνια, αλλά η Μέρκελ και ο Σαρκοζί θέλουν να το μετατρέψουν σε μόνιμο μηχανισμό της Ευρωζώνης για να αναλαμβάνει τις υπό πτώχευση χώρες. Αυτό αποφασίστηκε στις 28.9.
Μια από τις περιπτώσεις αναδιάρθρωσης χρέους, που οι αγορές θεωρούν ίσως την πλέον πετυχημένη, είναι αυτή της Ουρουγουάης το 2003. Με μια μόνη κίνηση τον Απρίλιο - Μάιο του 2003 όλα τα κρατικά ομόλογα της χώρας σε ξένο νόμισμα (σε δολάριο, ευρώ, γιεν, λίρες, στερλίνες και πέσος Χιλής) ανταλλάχτηκαν με νέα ομόλογα κατατεθειμένα στην Securities and Exchange Commission των ΗΠΑ. Τα νέα ομόλογα περιλάμβαναν συγκεκριμένες Ρήτρες Συλλογικής Δράσης (Collective Action Clause) που προβλέπουν ότι τυχόν αλλαγή των όρων πληρωμής των νέων ομολόγων απαιτούν τη συμφωνία των κατόχων του 85% της συνολική αξίας τους και το 66,6% της κάθε συγκεκριμένης σειράς ομολόγων.
Η συνολική αξία του εξωτερικού χρέους με βάση αυτή την αναδιάρθρωση – που επίσημα ονομάστηκε Εθελοντική Αλλαγή Προφίλ Χρέους (Voluntary Debt Re-Profiling) – δεν μειώθηκε περισσότερο από 8%προκειμένου η κυβέρνηση της Ουρουγουάης να μπορέσει να βγει στις αγορές και να δανειστεί εκ νέου. Κι όλα έγιναν κάτω από την αυστηρή επίβλεψη και κηδεμονία του ΔΝΤ.
Γλίτωσε η Ουρουγουάη από την υστερική λιτότητα και το χρέος με την αναδιάρθρωση; Όχι. Παρότι από 90% του ΑΕΠ της χώρας το 2004 το χρέος βρίσκεται γύρω στο 60% του ΑΕΠ το 2010, η εξυπηρέτησή του συνεχίζει να καλπάζει. Σήμερα το εξωτερικό χρέος της χώρας είναι ακόμη μεγαλύτερο από ό,τι την εποχή της αναδιάρθρωσης (από 50% του συνόλου το 2003, σήμερα ξεπερνά το 57%) αυξάνοντας την εξάρτηση από τις διεθνείς αγορές.
Η αιματηρή λιτότητα και η μετακύλιση σημαντικού μέρους του εσωτερικού δημόσιου χρέους στον φορολογούμενο οδήγησε στη μείωση του συνολικού χρέους ως ποσοστό στο ΑΕΠ. Όμως τα ελλείμματα γνωρίζουν νέες εξάρσειςκαι τα προγράμματα προσαρμογής έχουν οδηγήσει το 60% και πλέον του πληθυσμού κάτω από το όριο τηςφτώχειας. Η χώρα δεν πτώχευσε επίσημα, αλλά πτώχευσε ανεπανόρθωτα ο πληθυσμός της. Το κατά πόσο ακόμη η Ουρουγουάη θα συνεχίσει να αποφεύγει και την επίσημη πτώχευση είναι υπόθεση συγκυριών.
Ο Σόιμπλε αποκαλύπτει
Κάτι ανάλογο φαίνεται να ετοιμάζεται και για την Ελλάδα. Όπως κι αν το ονομάσουν επίσημα, θα είναι μια αναδιάρθρωση χρέους. Σύμφωνα με τον υπουργό Οικονομικών της Γερμανίας Β. Σόιμπλε (Der Spiegel, 6.11), το μοντέλο θα είναι μάλλον δύο φάσεων και το περιγράφει ως εξής: «Σε μια πρώτη φάση θα μπορούσε να επιμηκυνθεί η διάρκεια εκείνων των ομολόγων, των οποίων σ’ αυτή την κρίσιμη φάση λήγει η προθεσμία αποπληρωμής. Αν αυτό δεν βοηθήσει, σε μια δεύτερη φάση οι ιδιώτες πιστωτές θα πρέπει να δεχθούν περικοπή των απαιτήσεών τους. Σε αντάλλαγμα θα λάβουν εγγυήσεις για τις υπόλοιπες».
Με ανάλογο πνεύμα και το τελευταίο Economist εξηγεί ότι «ένα ιδανικό σχέδιο κρατικής πτώχευσης θα διαθέτειτρία κύρια χαρακτηριστικά. Πρώτον, θα χρειαστεί κάποιον να κρίνει ότι το ύψος του χρέους είναι μη βιώσιμο.Δεύτερον, θα χρειαστεί έναν υπερεθνικό θεσμό, όπως είναι το ΔΝΤ ή η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, για να επιβλέψει τις απαιτήσεις των δανειστών και να συντονίσει τη συμφωνία για τον διακανονισμό. Αυτό ο θεσμός θα χρειαστείνομικά εργαλεία για να υποχρεώσει όλους τους πιστωτές σε μια συμφωνία που θα στηριχθεί σε μια ειδική πλειοψηφία τους (ας πούμε της τάξης του 75%) και για να προστατεύσει τον οφειλέτη από νομικές προσβολές ενόσω ο διακανονισμός είναι υπό διαπραγμάτευση. Ένα τρίτο στοιχείο θα ήταν ένας μηχανισμός που θα επιτρέπει νέες πιστώσεις ώστε να κρατηθεί η υπό πτώχευση χώρα στον αφρό. Τα κεφάλαια αυτά θα είναι υπόειδικό καθεστώς ώστε να προστατευθούν από την αναδιάρθρωση».
Η δανειακή σύμβαση που έχει επιβληθεί στη χώρα αποτελεί το κατάλληλο εργαλείο για να προωθηθεί η αναδιάρθρωση του χρέους ορίζοντας εκ των πραγμάτων την ειδική πλειοψηφία που απαιτείται από τους πιστωτές για τον επιδιωκόμενο διακανονισμό. Αυτό προϋποθέτει ότι η αναδιάρθρωση θα γίνει εντός των προθεσμιών της δανειακής σύμβασης. Εκτός αν τροποποιηθεί ώστε να αποτελέσει συμβατική υποχρέωση της χώρας για την ένταξή της στον υπό διαμόρφωση μηχανισμό ελεγχόμενης πτώχευσης από την Ευρωζώνη. Κάτι που ακούγεται πολύ έντονα.
Οι συνέπειες της αναδιάρθρωσης
Όπως και να ’χει, το βασικό πρόβλημα παραμένει. Τι θα σημάνει μια αναδιάρθρωση του χρέους για την Ελλάδα και τον λαό της; Μήπως θα ελαφρύνει τα βάρη από την εξυπηρέτηση του χρέους; Όχι, σε καμιά περίπτωση. Αντίθετα θα θεσμοθετήσει επίσημα την υποδούλωση της χώρας στους δανειστές της μέσα από την εφαρμογή ρητρών που θα εσωτερικεύουν τους όρους της δανειακής σύμβασης σε κάθε ειδική έκδοση αναδιαρθρωμένων ομολόγων.Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει πολύ απλά ότι σε κάθε έκδοση νέου ομολόγου θα περιλαμβάνονται ρήτρες και όροι που θα εξασφαλίζουν τον κάτοχό του έναντι κάθε μελλοντικής αθέτησης πληρωμής. Μήπως όμως γλιτώσουμε από την αιματηρή λιτότητα; Αυτό δεν προβλέπεται ακόμη κι αν υπάρξει μιαπολύ σοβαρή μείωση του χρέους. Είναι χαρακτηριστική μια πρόσφατη εκτίμηση του ΔΝΤ:
«Η αναγκαία δημοσιονομική προσαρμογή (σ.σ.: αιματηρή λιτότητα) δεν πρόκειται να είναι σημαντικά μικρότερη ακόμη και με ένα μεγάλο κούρεμα. Στην πράξη η πρωτογενής προσαρμογή που είναι αναγκαία για να σταθεροποιηθεί η σχέση του χρέους με το ΑΕΠ θα μειωθεί μόλις κατά 0,5% κατά μέσον όρο στο ΑΕΠ (με μέγιστο το 2,7% για την Ελλάδα) αν γίνει κούρεμα κατά 50% – μια ιδιαίτερα μεγάλη υποτίμηση με βάση τα ιστορικά δεδομένα» (Fiscal Monitor, 11.2010, σ. 30).
Με λίγα λόγια η αιματηρή λιτότητα και ό,τι επακολουθεί με όρους γενικευμένου ξεπουλήματος δεν πρόκειται ουσιαστικά να επηρεαστεί ακόμη κι αν μειωθεί το δημόσιο χρέος κατά 50%.
Υπήρχε λύση σύμφωνη με το Διεθνές Δίκαιο!
Πόσο πρέπει να κατέβει η συνολική εξυπηρέτηση του δημόσιου χρέους ώστε να πάψει αφενός η λιτότητα και αφετέρου να σπάσει ο κύκλος του νέου δανεισμού; Κανείς δεν έχει απαντήσει σ’ αυτό το ερώτημα απ’ όσους μιλάνε για αναδιάρθρωση του χρέους με «κούρεμα» ή για διαγραφή μεγάλου μέρους του χρέους. Ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι η ελληνική οικονομία πετύχει ρυθμούς ανόδου ανάλογους της προηγούμενης δεκαετίας και επιπλέον δημιουργήσει με κάποιον μαγικό τρόπο ένα δημοσιονομικό πλεόνασμα της τάξης του 4% του ΑΕΠ ετησίως, αυτό επαρκεί για την εξυπηρέτηση του δημόσιου χρέους μειωμένου κατά 80%! Κάτι βέβαια που αποτελεί σενάριο επιστημονικής φαντασίας με βάση τα συμφέροντα των δανειστών, της Ευρωζώνης και του ευρώ.
Όμως, σ' αυτό βρίσκεται η ουσία. Όταν μιλάει κανείς για αναδιάρθρωση χρέους ή διαγραφή μέρους του, θα πρέπει να διευκρινίσει από ποια σκοπιά το κάνει. Με γνώμονα να μην θίξει τα συμφέροντα των δανειστών ή με βάση τα αληθινά συμφέροντα της χώρας και του λαού της; Μπορεί στ’ αλήθεια μια οικονομία με τους πόρους της ήδη κατασπαταλημένους και λεηλατημένους να προχωρήσει γρήγορα σε παραγωγική ανασυγκρότηση, η οποία απαιτεί πολλαπλάσιες επενδύσεις και δαπάνες από το δημόσιο, έχοντας ταυτόχρονα έστω ένα «κουρεμένο» δημόσιο χρέος; Τα δεδομένα λένε όχι.
Τουλάχιστον για μια δεκαετία η ελληνική οικονομία, αφού πρώτα ξεφύγει από το δόκανο του ευρώ, θα χρειαστεί ό,τι έχει και δεν έχει από άποψη διαθέσιμων πόρων προκειμένου να πετύχει την παραγωγική της ανασυγκρότηση. Όχι μόνο δεν της περισσεύει τίποτε, αλλά θα χρειαστεί πρόσθετους πόρους από το εξωτερικό για να εξασφαλίσει τεχνογνωσία, τεχνολογία και εφαρμογές για μια σύγχρονη ανάπτυξη της δικής της παραγωγής.
Η «κατάσταση ανάγκης»
Τότε γιατί η κυβέρνηση επέλεξε να συνεχίσει την εξυπηρέτηση του χρέους, θυσιάζοντας το υστέρημα του λαού και της χώρας; Η απάντηση είναι προφανής: Αν ήθελε, αν δεν ήταν τόσο καταφανώς υπόδουλη σε ολιγαρχικά συμφέροντα θα μπορούσε κάλλιστα να επικαλεστεί «κατάσταση ανάγκης» και να σταματήσει, τουλάχιστον για ένα διάστημα, να πληρώνει τα χρέη της. Η έννοια «κατάσταση ανάγκης» (state of necessity) είναι μια διεθνώς αναγνωρισμένη νομικοπολιτική δικλίδα, την οποία ένα κράτος μπορεί να επικαλεστεί για να μην εκπληρώσει τις υποχρεώσεις προς τους δανειστές του. Κι αυτό έχει γίνει πάρα πολλές φορές στο παρελθόν.
Πότε μπορεί να επικαλεστεί ένα κράτος «κατάσταση ανάγκης»; Σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο, όταν ένα κράτος κινδυνεύει από χρεοκοπία και καλείται να επιλέξει ανάμεσα στην εσωτερική ομαλότητα και ασφάλεια του λαού του αφενός και αφετέρου στην πληρωμή των χρεών του. Σύμφωνα με την Επιτροπή Διεθνούς Δικαίουτου ΟΗΕ, «ένα κράτος δεν μπορεί να αναγκαστεί να κλείσει τα σχολεία, τα πανεπιστήμια και τα δικαστήριά του, να εγκαταλείψει τις δημόσιες υπηρεσίες του επιφέροντας το χάος και την αναρχία στην κοινωνία, μόνο και μόνο για να εξασφαλίσει τα χρήματα να πληρώσει τους ξένους ή ντόπιους δανειστές του» (1613η Συνάντηση, 17 Ιουνίου 1980).

Την αρχή αυτή αναγνώρισε σχετικά πρόσφατα και το Συνταγματικό Δικαστήριο της Γερμανίας, όταν κλήθηκε να αποφανθεί εναντίον της άρνησης της Αργεντινής το 2003 να πληρώσει ορισμένους δανειστές της, προκειμένου να διαφυλάξει το επίπεδο διαβίωσης και παροχών του κράτους προς τον λαό της. Με απόφασή του στις 8 Μαΐου 2007. Η απόφαση αυτή, πέρα από όλα τ' άλλα, αποτελεί ένα ισχυρό νομικοπολιτικό επιχείρημα για τον ελληνικό λαό, ώστε να αρνηθεί να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις που προκύπτουν από τη δανειακή σύμβαση. Αρκεί να βρει τη δύναμη να επιβάλει το συμφέρον του και μην υποταχθεί στη μοίρα που άλλοι έχουν προδιαγράψει γι’ αυτόν.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δημήτριος στις 20 Νοεμβρίου 2010, 01:54:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Nikolopoulosberg: " Το ξέρουμε αλλα θα πάρουμε και το ευροσυστημα μαζί μας στον πάτο"

Συνεπώς η πτώχευση θα είναι αλα Dubai.

Αποθανετω η ψυχη μου μετα των αλλων (ευρωπαικων)φυλων ενα πραγμα!
 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: theodos στις 20 Νοεμβρίου 2010, 20:53:16
Ωραία, σταματάμε να πληρώνουμε λόγω εκτακτης ανάγκης....

Και μετά?? Κανενα απο τα ωραια άρθρα δεν μιλά για την επόμενη μέρα...


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2010, 23:31:34
Πτώχευση της Ελλάδος μέσα στο 2011 «βλέπουν» οι Financial Times (http://www.newscode.gr/oikonomia/story/ptoxeusi-tis-ellados-mesa-sto-2011-blepoun-oi-financial-times)  :'(
20/11/2010

«Το δράμα του ελληνικού χρέους θα ήταν καλύτερα να είχε παιχτεί νωρίτερα από αργότερα» είναι ο τίτλος της Φαινάνσιαλ Τάιμς σε σημερινό της δημοσίευμα. Τραπεζίτες και δικηγόροι διχάζονται για την επερχόμενη πτώχευση της Ελλάδας σε σχέση με το πότε θα συμβεί. Κάποιοι πιστεύουν ότι η δραματική ανακοίνωση θα γίνει το δεύτερο τρίμηνο του 2011 και άλλοι πιστεύουν ότι το τρίτο1 θα ήταν καταλληλότερο. Οι εξελίξεις όμως μπορεί να επισπευστούν, αφήνοντας τους Έλληνες να κάνουν διακοπές, στο τρίτο τρίμηνο του έτους, κουρασμένοι από τις δυσμενείς συνέπειες της κρίσης.

Αυτή την εβδομάδα, επισημαίνει ο οικονομικός συντάκτης της εφημερίδας , τα χρηματοοικονομικά της ευρωζώνης επικεντρώνουν την προσοχή τους στην ελεγχόμενη πτώχευση που, στην τρέχουσα χρονική στιγμή, στρέφουν την προσοχή τους στην Ελλάδα. Την Δευτέρα η τρόικα θα έχει επίσημα ολοκληρώσει την αναθεώρησή τους προς την συμμόρφωση της Ελλάδας σε σχέση με τους όρους του προγράμματος σταθερότητας , προσθέτει ο συντάκτης του άρθρου, Τζον Ντίζαρντ.
«Ήδη είναι κατανοητό ότι οι στόχοι των δαπανών και των εσόδων του ελληνικού κράτους δεν θα έχουν επιτευχθεί. Παρόλα αυτά η επόμενη δόση των 9  δισεκατομμυρίων ευρώ θα αποδεσμευτεί τον ερχόμενο μήνα, καθώς η προφανής ειλικρίνεια και οι νέες, αναθεωρημένες υποσχέσεις γίνονται δεκτές σαν να πρόκειται για πραγματική συμμόρφωση».

Το συγκεκριμένο δημοσίευμα αναφέρεται σε δικηγόρους που ειδικεύονται στις εθνικές πτωχεύσεις, οι οποίοι επισημαίνουν ότι εφόσον το 90% του ελληνικού χρέους υπόκειται στην ελληνική νομοθεσία, οι όροι μιας αναδιάρθρωσης θα μπορούσαν να περάσουν γρήγορα από το ελληνικό Κοινοβούλιο, υποχρεώνοντας στην ουσία όλους τους πιστωτές της χώρας να αποδεχθούν τους όρους αυτούς. Όμως , τα δάνεια από την ευρωζώνη, το ΔΝΤ και την ΕΚΤ ουσιαστικά δεν μπορούν να αναδιαρθρωθούν, διότι η Ελλάδα αντίθετα με την Αργεντινή το 2001 θα συνεχίσει να χρειάζεται χρηματοδότηση και μετά την πτώχευση. Ας αναλογιστεί κανείς την περίπτωση της Ζιμπάμπουε καταλήγει ο συντάκτης του άρθρου.

1 Αν δεν είχαν αντίρρηση οι Nikolopoulos Times, εμείς θα προτιμούσαμε το τρίτο.  ;)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Νοεμβρίου 2010, 00:38:26
Tρία σενάρια διάσπασης της Eυρωζώνης (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/11/t-e.html)
Κυριακή, 21 Νοεμβρίου 2010

H μέχρι πρότινος αδιανόητη προοπτική διάσπασης της Eυρωζώνης, σήμερα αποτελεί θέμα σοβαρής συζήτησης.Σε δημοσκόπηση της επενδυτικής τράπεζας Morgan Stanley μεταξύ 150 αναλυτών που έλαβε χώρα το Σεπτέμβριο, μόλις το 25% πίστευαν ότι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος διάσπασης της Eυρωζώνης...

Σήμερα, υπό το βάρος της ιρλανδικής κρίσης, το ποσοστό αυτό θα ήταν, πιθανότατα, αρκετά...χαμηλότερο, εμπλουτισμένο μάλιστα από την κινδυνολογία περί ενδεχόμενης αποχώρησης της Γερμανίας από την Eυρωζώνη. Πλέον, η διάσπαση του ευρώ αντιμετωπίζεται ως πιθανό ενδεχόμενο και σε αυτό το πλαίσιο η «H» εξετάζει τις επιπτώσεις του μέσα από τρία βασικά σενάρια:

Σενάριο 1ο: Πτώχευση χώρας-μέλους (Eλλάδα, Iρλανδία)

Tι θα συμβεί αν μια χώρα-μέλος του ευρώ, όπως η Eλλάδα, χρεοκοπήσει; Θα αναγκαστεί -παρ’ όλο που κάτι τέτοιο δεν προβλέπεται στις ευρωπαϊκές συνθήκες- σε έξοδο από το ευρώ, απαντά ο οικονομολόγος B. Mινχάου, σε πρόσφατη έκθεση του EuroIntelligence.
Tι σημαίνει αυτό;
Στην περίπτωση της Eλλάδας, η κεντρική τράπεζα ξεκινά αμέσως να τυπώνει νέο χρήμα, π.χ. δραχμές, το οποίο από την πρώτη στιγμή θα αρχίσει να υποτιμάται έναντι του ευρώ.
H εξέλιξη αυτή πυροδοτεί τεράστια κοινωνική αναταραχή, καθώς οι καταθέσεις μετατρέπονται αυτόματα από ευρώ σε δραχμές.
Προηγουμένως, έχει ξεσπάσει τραπεζική κρίση, καθώς οι καταθέτες σπεύδουν να διασώσουν τις αποταμιεύσεις τους σε ευρώ οδηγώντας όλες τις τράπεζες σε κατάρρευση.
Παράλληλα, η χώρα πλήττεται από σοβαρό κύμα πληθωρισμού που οδηγεί σε ανέχεια μεγάλο μέρος του πληθυσμού, καθώς οι τιμές των εισαγόμενων αγαθών αυξάνονται όσο απότομα υποτιμάται η δραχμή. Tι γίνεται όμως με το χρέος;
Aν υπάρξει πολιτική συμφωνία το χρέος της Eλλάδας (ή μέρος αυτού) να μετατραπεί από ευρώ σε δραχμές, ώστε να χάσει σε αξία και να καταστεί πιο εύκολη η πληρωμή του, τότε, λέει ο κ. Mινχάου, είναι βέβαιο ότι οι αγορές κεφαλαίων θα κλείσουν για την Eλλάδα για μεγάλο χρονικό διάστημα και η χώρα δεν θα μπορεί να δανειστεί.

Aν όμως το χρέος της Eλλάδας παραμείνει σε ευρώ, τότε η αξία του σε δραχμές θα αυξηθεί κατακόρυφα καθιστώντας ακόμα πιο δύσκολη την αποπληρωμή του.


Σενάριο 2ο: Oικειοθελής αποχώρηση ( της Γερμανίας; )

Tην εβδομάδα που πέρασε οι φήμες περί ενδεχόμενης αποχώρησης της Γερμανίας από την Eυρωζώνη οργίασαν. Oπως επισημαίνει B. Mινχάου, αυτό δεν είναι βέβαιο ότι θα αποβεί υπέρ της. Σε πρώτη φάση, λέει, το νέο της νόμισμα, το μάρκο, θα ανατιμηθεί απότομα, έναντι του ευρώ. H υποτίμηση του τελευταίου θα προκαλέσει κύμα πληθωρισμού στην Eυρώπη, με τη Γερμανία να κατηγορείται ως υπαίτια. H Γερμανία από την άλλη θα υποστεί πλήγμα στην ανταγωνιστικότητα των εξαγωγών της. O κ. Mινχάου, όμως, εστιάζει κυρίως στις πολιτικές συνθήκες υπό τις οποίες θα έβγαινε ένα ευρω-γερμανικό «διαζύγιο». Όπως επισημαίνει, οικειοθελής αποχώρηση από την Eυρωζώνη συνιστά ντε φάκτο έξοδος κι από την Ε.Ε., καθώς δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι οι τέως εταίροι της Γερμανίας θα δεχτούν «φιλικά» το Bερολίνο να γλιτώσει από τα βάρη της συμμετοχής στο ευρώ και να απολαμβάνει τα προνόμια της συμμετοχής στην Ε.Ε. Δεν είναι τυχαίο, λοιπόν, που ο πρόεδρος της Ε.Ε., Xέρμαν βαν Pομπάι, προειδοποίησε προ ημερών ότι διάλυση του ευρώ συνιστά και διάλυση της Eνωσης.


Σενάριο 3ο: «Aσθενές» και «ισχυρό» ευρώ

Oι M. Aργυρού και Tζ. Tσουκαλάς, υπεύθυνοι για την περιοχή της Eυρώπης στο οικονομικό «εργαστήρι» του διάσημου οικονομολόγου N. Pουμπίνι, Roubini Global Economics, προτείνουν μία Eυρωζώνη με δύο νομίσματα, ένα «ισχυρό» και ένα «ασθενές ευρώ», τα οποία θα είναι αμφότερα υπό τον έλεγχο της ΕΚΤ. Bάσει του σχεδίου αυτού, οι χώρες του σκληρού πυρήνα, όπως η Γερμανία και η Γαλλία, θα συνεχίσουν να χρησιμοποιούν το ευρώ όπως το ξέρουμε σήμερα, δηλαδή «ισχυρό». Oι χώρες της περιφέρειας, όπως η Eλλάδα, θα υιοθετήσουν, για μια ορισμένη χρονική περίοδο, ένα άλλο νόμισμα, το «ασθενές ευρώ».
Tο πιο σημαντικό σημείο της πρότασης είναι ότι τα ομόλογα και το χρέος των χωρών της περιφέρειας, θα παραμείνουν σε όρους «ισχυρού ευρώ». Aντίθετα, οι εμπορικές τους συναλλαγές θα γίνονται σε «ασθενές ευρώ». Mια τέτοια κίνηση, υποστηρίζουν, θα έδινε ώθηση στην ανταγωνιστικότητά τους, «θωρακίζοντας» τις οικονομίες τους έναντι των επώδυνων μεταρρυθμίσεων που καλούνται να προωθήσουν άμεσα. Σε αυτό το σενάριο, η ΕΚΤ θα εξακολουθούσε να ασκεί νομισματική πολιτική για το σύνολο της Eυρωζώνης όπως και σήμερα, με τη διαφορά ότι θα καθόριζε όχι ένα, αλλά δύο επιτόκια, ένα για το «ισχυρό» κι ένα για το «ασθενές» ευρώ.
Oι χώρες της περιφέρειας, θα μπορούσαν να εγκαταλείψουν το «ασθενές» ευρώ και να ενταχθούν στο «ισχυρό», όταν θα πετύχαιναν πραγματική και διατηρήσιμη σύγκλιση. Tέλος, με την εισαγωγή ενός δεύτερου νομίσματος δημιουργείται και ένας ρεαλιστικός προθάλαμος για της χώρες που επιδιώκουν την είσοδό τους στην Eυρωζώνη, στην οποία υπό τις παρούσες συνθήκες δεν έχουν καμία ελπίδα να ενταχθούν.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δημήτριος στις 24 Νοεμβρίου 2010, 01:01:21
 Θεωρω βεβαιο πως οι ιθυνοντες εχουν βαλει κατω τα βιβλια προπαγανδας αλα Γκεμπελς και τα εχουν σχεδιασει ολα αψογα..δεν μπορει να ειναι αλλιως..εδω να πουμε οι Γερμανοι επι Γ ραιχ βλεπαν τους γκεσταπιτες να παιρνουν του Εβραιους προς αγνωστη ( ; ) κατευθυνση και δεν αντιδρουσαν (αρνητικα)   Κοντευουμε να γινουμε  σαν το λαγο ενα προγμα που τον τυφλωνεις με το πολυ φως και αυτος αδρανοποιειται
η αλλιως σαν την μοναχικη γυναικα στην ερημια που κουραστηκε πια να την κυνηγαει ο επιδοξος βιαστης..δεν αντεχει πλεον αλλο!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Νοεμβρίου 2010, 15:51:30
Ο πόλεμος των νομισμάτων σε πλήρη εξέλιξη: Οι Αμερικάνοι υποτιμούν το νόμισμά τους τυπώνοντας δολάρια , οι Κινέζοι κρατάνε το δικό τους χαμηλά αγοράζοντας μαζικά δολάρια και αμερικάνικα χρεόγραφα, οι δε Γερμανοί χρησιμοποιώντας τη δεινή θέση χωρών του Νότου προσπαθούν να κάνουν το ευρώ πιο ανταγωνιστικό . Το κακό της ιστορίας αυτής είναι πως υπάρχουν και παράπλευρες απώλειες , οι αδύναμες - μη ανταγωνιστικές οικονομίες του πλανήτη.
Τίτλος: H oμιλία του Αλέκου Παπαδόπουλου
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Νοεμβρίου 2010, 19:23:54
H oμιλία του Αλέκου Παπαδόπουλου

Κυρίες και κύριοι,
Πράγματι, στις κανονικές χώρες η κρίση είναι “η μητέρα της αλλαγής”. Αυτό όμως δεν ισχύει για τη χώρα μας. Δεν κατακτήθηκαν ακόμα οι πολιτικές, κοινωνικές και πολιτισμικές προϋποθέσεις για τον μετασχηματισμό της σε ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτος.
Το 2011 θα είναι μια ιδιαιτέρως αποκαλυπτική χρονιά. Θα διαμορφωθούν νέες πραγματικότητες στο πολιτικό, στο κοινωνικό και στο οικονομικό πεδίο.
Πολιτικό πεδίο. Το 2011 θα διαφανεί η αδυναμία του πολιτικού συστήματος, εκ κατασκευής λαϊκιστικού, φοβικού και εξουσιαστικού, να χαράξει γραμμές στρατηγικού βάθους για την ανόρθωση της οικονομίας. Τ’ αδιέξοδα και η συνειδητοποίηση ότι η οικονομία είναι “σε αργό θάνατο” θα καταδείξουν την χαμηλή πολιτική διαχείριση της χώρας απ’ όλο το πολιτικό σύστημα.
Εκτιμώ ότι κάτω από το φοβικό σύνδρομο της απώλειας επιρροής και...
 δύναμης στο εκλογικό σώμα, θ’ αρχίσει να ομιλεί και να καθοδηγεί και πάλι τη χώρα η εκπαιδευμένη πλέον φύση αυτού του λαϊκισμού. Ήδη έχουμε τα πρώτα σημάδια, όπως η συζήτηση για αναθεώρηση του μνημονίου, η χαλάρωση της δημοσιονομικής προσαρμογής κλπ.
Φαίνεται ότι εξαντλούνται τα ψυχικά αποθέματα της πολιτικής ελίτ της χώρας και των πέριξ αυτής δυνάμεων επιρροής. Σε λίγο θ’ αδυνατούν πλήρως να υποστηρίξουν σταθερά και με συνέπεια το επιβληθέν από τον διεθνή οικονομικό έλεγχο πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής και να συγκροτήσουν ένα ρεαλιστικό πρόγραμμα οικονομικής ανάπτυξης.
Φοβάμαι δηλαδή ότι εκπνέουν οι ψυχικές αντοχές και ότι το ψυχολογικό φορτίο υποστήριξης ρεαλιστικών πολιτικών από τις ιθύνουσες δυνάμεις της χώρας έχει φτάσει στα όριά του.
Να γνωρίζουν πάντως εκείνοι που καλλιεργούν αφελώς την ιδέα της δημοσιονομικής χαλάρωσης και προσαρμογής σε βάθος χρόνου ότι ακόμα κι αν το ανεχόταν η τρόικα, οι αγορές θα αντιδρούσαν βίαια.
Κοινωνικό πεδίο.
Κυρίες και κύριοι,
Η κοινωνία μας είναι έντονα μικροαστικοποιημένη στην συντριπτική της πλειοψηφία, κατακερματισμένη και με καταργημένες τις ιεραρχίες της, με σχολάζουσες έως και ανύπαρκτες τις πρωτοπόρες εκείνες μειοψηφίες που θ’ άνοιγαν τους καινούριους δρόμους και χωρίς κινητήριες εσωτερικές δυνάμεις. Είναι έτοιμη η κοινωνία μας σήμερα να παραδοθεί στον ανεξέλεγκτο μικροαστικό λαϊκισμό, που αντιδρά ως άθροισμα ατομικών συμπεριφορών και όχι ως συντεταγμένη κοινωνική δύναμη.
Στο λαό μέχρι σήμερα δεν καλλιεργήθηκε η εθνική αυτογνωσία. Δεν του έχουν μιλήσει ακόμη για τη δεινή θέση της χώρας και την προοπτική της. Επέλεξε, παραδείγματος χάριν, ο λαϊκισμός που καταδυναστεύει τη χώρα δεκαετίες να του αποκρύψει την φοβερή αλήθεια ότι τελούμε υπό Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο. Αντίθετα, του μιλάνε και διαπληκτίζονται για ένα κάποιο “χαρτί”, το “μνημόνιο”, θέλοντας συνειδητά κάτω από το βάρος συνολικών ενοχών τους να ελαχιστοποιήσουν ή να ξορκίσουν ότι ο διεθνής οικονομικός έλεγχος έχει ήδη επιβληθεί από τον περασμένο Μάιο.
Και το λαϊκίστικο πνεύμα δε σταματά μάλιστα εδώ. Παρουσιάζει τον διεθνή οικονομικό έλεγχο ως μια συνήθη απλή επιτήρηση ρουτίνας, η οποία μάλιστα θα αρθεί πολύ σύντομα.
Και αυτά τα λένε όλα τα κόμματα, ισχυριζόμενα μάλιστα ότι έχουν δήθεν έτοιμες λύσεις για να εξέλθουμε από την κρίση και να επανέλθουμε στην προτέρα κατάσταση. Δεν επιτρέπουν δηλαδή στο λαό να κατανοήσει το βάθος του προβλήματος, αφήνοντάς τον να πιστεύει απλώς ότι «κάτι κακό συμβαίνει, γι’ αυτό κάνε υπομονή, μπόρα είναι θα περάσει».
Ένα ψεύδος που επίσης καλλιεργείται στο λαό είναι αν η χώρα μας θα χρεοκοπήσει ή όχι. Αρνείται ο παραπλανητικός λαϊκισμός ν’ αποδεχθεί ότι τέτοιο δίλημμα ουσιαστικά δεν υπάρχει, γιατί η χώρα ήδη τελεί “υπό χρεοστάσιο” από τον περασμένο Μάιο, όταν οι διεθνείς κεφαλαιαγορές αρνήθηκαν να μας χρηματοδοτήσουν με συνέπεια να επέμβει ένας πολυμερής διεθνής οικονομικός έλεγχος και να μας χορηγήσει ένα διακρατικό δάνειο προκειμένου να εξοφλήσουμε τους δανειστές μας. Το δίλημμα αντίθετα είναι αν θα καταρρεύσουμε πλήρως ή όχι, και αυτό εξαρτάται αποκλειστικά από τις εθνικών διαστάσεων αποφάσεις που θα λάβουμε.
Όλα αυτά, κυρίες και κύριοι, έχουν ως συνέπεια την ουδετεροποίηση της κοινωνίας αλλά και την πλήρη αποδυνάμωση των ελάχιστων εκείνων δυνάμεων που έχουν συνειδητοποιήσει την κατάσταση. Αν σ’ αυτά προσθέσει κανείς ότι η χώρα δεν διαθέτει ιθύνουσα τάξη ή μια πραγματικά αστική τάξη με κριτήριο κουλτούρας, η οποία θα διαμόρφωνε κατευθύνσεις για μια διατηρήσιμη έξοδο από την κρίση, τότε αντιλαμβάνεται κανείς την μεγάλη σημασία της εθνικής αυτογνωσίας.
Οικονομικό πεδίο. Το 2011 προβλέπω ότι θα είναι μια εφιαλτική χρονιά. Θα καταπέσουν μύθοι και λεοντές. Οι επικοινωνιακές τεχνικές δεν θα φτάνουν πια να συγκαλύψουν δισταγμούς, φοβίες και αμηχανίες. Θα φανεί με τον πλέον αποκαλυπτικό τρόπο ότι η χώρα βιώνει, πέρα απ’ όλα τ’ άλλα, τον θανατηφόρο συνδυασμό υψηλού κόστους δανεισμού και ύφεσης.
Χαρακτηριστικά, οι τόκοι που θα πληρωθούν το 2011 σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία θα κινούνται γύρω στα 16 δις και μέχρι το 2015 θα αυξάνονται συνεχώς μέχρι του μυθώδους ύψους των 20 δις ευρώ, δηλαδή γύρω στα 9% του ΑΕΠ. Το βάρος αυτό είναι ασήκωτο για τη χώρα, γιατί οι τόκοι είναι καθαρό έλλειμμα πάνω στο οποίο πρέπει κανείς να προσθέσει και το υψηλό λειτουργικό έλλειμμα.
Το λέω αυτό για όσους βαυκαλίζονται ότι έχουν είτε έτοιμες συνταγές είτε - άλλοι – έτοιμες πολιτικές να εξαφανίσουν σύντομα το έλλειμμα της χώρας. Για ν’ απομειωθεί το έλλειμμα, να μειωθούν οι τόκοι και να σταθεροποιηθεί το χρέος πρέπει η χώρα να εξασφαλίσει για πολλά χρόνια με σταθερό τρόπο υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα. Προϋπόθεση όμως για να διασφαλιστεί υψηλό πρωτογενές πλεόνασμα είναι οι υψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης. Διερχόμαστε όμως μια δεινή υφεσιακή περίοδο, η οποία θα συνεχιστεί με την ίδια ένταση και το 2011, με ύφεση πάνω από -4%, αλλά δυστυχώς θα συνεχίσει και το 2012 και το 2013.
Συνεπώς, η αποκλιμάκωση του ελλείμματος της χώρας τα επόμενα χρόνια κάτω από τις σημερινές συνθήκες διαχείρισης της οικονομίας είναι ανέφικτη. Για να το πετύχουμε πρέπει να καλυφθούν μεγάλα κομμάτια πληρωμής τόκων. Και για να γίνει αυτό πρέπει να διασφαλίσουμε μεγάλα πρωτογενή πλεονάσματα, δηλαδή πολύ περισσότερα έσοδα από τις δαπάνες. Επειδή όμως, λόγω ύφεσης, δεν μπορούμε να εξασφαλίσουμε έσοδα, δεν υπάρχει άλλος δρόμος από το ν’ απαλλαγεί η ελληνική οικονομία από μεγάλα τμήματα του δημόσιου τομέα και κρατικές δραστηριότητες που την επιβαρύνουν.
Σύμφωνα με μελέτες, το 30% περίπου του σημερινού κράτους είναι περιττό. Γι’ αυτό πέρα από τις καθολικές αποκρατικοποιήσεις των δημοσίων επιχειρήσεων προτείνω όλως ενδεικτικά την άμεση κατάργηση τμημάτων πανεπιστημίων και ΤΕΙ, δημοτικών επιχειρήσεων, ατροφικών νομικών προσώπων δημοσίου και ιδιωτικού δικαίου, άεργων διπλωματικών αντιπροσωπειών, στρατοπέδων, συγχώνευση μητροπόλεων, κατάργηση απολιθωμένων κρατικών υπηρεσιών, αποκεντρωμένων υπηρεσιών και γενικών γραμματειών διαφόρων υπουργείων. Περιορισμό του μεγάλου αριθμού στρατηγών, ναυάρχων, πτεράρχων και ταξιάρχων των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας, περιορισμό του πολυάριθμου διδακτικού προσωπικού με αύξηση των ωρών διδασκαλίας, δραστική περικοπή κατά 70% τουλάχιστον των πολυάριθμων Γενικών Διευθυντών και Διευθυντών υπουργείων και οργανισμών, δραστική μείωση του μεγάλου αριθμού των αντιπροέδρων των Ανωτάτων Δικαστηρίων και τέλος εξορθολογισμό ή κατάργηση και άλλων πολυάριθμων αφανών δημοσίων καταλυμάτων, τα οποία περιθάλπουν χρόνια τώρα τον κρατικό ανορθολογισμό.
Όλα θα κριθούν το 2011. Τότε θα φανεί αν θα επιβεβαιωθεί ο φόβος του μακροχρόνιου οικονομικού παγετώνα, που είναι το πιθανότερο ότι θα επικαθήσει επί της χώρας. Και εξηγούμαι: είναι σχετικά εύκολο για παράδειγμα να απομειώσεις το έλλειμμά σου από το 15,4% στο 10,4% το 2010, γιατί εκεί θα πάει απολογιστικά. Ας μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Για να το πας από το 10,4% στο 7,4% την επόμενη χρονιά και πολύ περισσότερο όσο πηγαίνεις προς τον πυρήνα, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα αν όχι αδύνατα. Και αν η οικονομία σου είναι σε ύφεση, είναι ακόμα δυσκολότερα. Αν, ακόμη χειρότερα, οι μεταρρυθμίσεις που θα κάνεις είναι περιορισμένης και ήπιας μορφής, τότε είναι απολύτως βέβαιο ότι ούτε σε θετικό δημοσιονομικό αποτέλεσμα θα οδηγηθείς, ούτε κι από την ύφεση θα εξέλθεις, ούτε ανάπτυξη θα οικοδομήσεις. Ακριβώς εκεί κρύβεται ο μεγάλος κίνδυνος να σχηματιστεί ο γνωστός παγετώνας της οικονομίας, που θα καθηλώσει τη χώρα στην οικονομική ακινησία και το λαό στη φτώχεια για πάρα πολλά χρόνια. Γι’ αυτό η θέση μου είναι, αν θέλουμε πραγματικά να θέσουμε τη χώρα μας σε αναπτυξιακή τροχιά, να προχωρήσουμε τώρα σ’ επώδυνες περικοπές τεράστιας έκτασης και βάθους στον δημόσιο τομέα, αλλά και σε εξορθολογισμό των δομών και του προσανατολισμού του, τομές που απαιτούν σκληρές συγκρούσεις με συντεχνιακά κατεστημένα και οργανωμένα συμφέροντα. Μόνο μέσα από την ήττα του παραπολιτικού αυτού κατεστημένου μπορούν να δημιουργηθούν νέες προϋποθέσεις οικονομικής ανάπτυξης. Μόνο έτσι θ’ απελευθερωθούν οι εσωτερικές δυνάμεις για ενδογενή ανάπτυξη σ’ όλους τους τομείς. Μόνο έτσι θα γίνουμε ξανά ελκυστικοί στις ξένες επενδύσεις.
Κυρίες και κύριοι,
Οι ανατροπές αυτές είναι κυριολεκτικά ζωτικής σημασίας και να μην τις επικαλούμαστε ευκαιριακά, απλά επειδή έγινε “της μόδας” αυτή την περίοδο να τα “βάζουμε” με το κράτος, χωρίς στην πραγματικότητα να τις πιστεύουμε.
Μια στρατηγική βάθους πρέπει να την εγγυώνται ορισμένες αρχές που πρέπει να τηρούνται απαραιτήτως:
α) Η χώρα πρέπει ν’ αποκτήσει εθνικό προσανατολισμό. Αρκετά τυραννιέται χρόνια τώρα με τη διαμάχη των δυνάμεων της “καθ’ ημάς ανατολής”, με τις δυνάμεις εκείνες που πιστεύουν στην ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας και στη λειτουργία της ως σύγχρονου ευρωπαϊκού κράτους. Δυστυχώς, αυτά τα δύο ρεύματα δεν συναντήθηκαν ποτέ ούτε τ’ άφησαν ώστε να κάνουν έστω και μια μείξη ελληνικής ιδιοτυπίας.
β) Επειδή στόχος είναι η διάσωση της χώρας, δεν ισχύουν τα διάφορα “δεν”, τα όρια, οι “κόκκινες γραμμές” και κάθε είδους αυτοδεσμεύσεις, οι οποίες μάλιστα πολλάκις αναιρούνται από τον Διεθνή Έλεγχο, προσθέτοντας αναξιοπιστία. Η λήψη των πολιτικών αποφάσεων θα πρέπει να είναι χωρίς φραγμούς και ιδεοληπτικές αυτοδεσμεύσεις.
γ) Οι περιστάσεις απαιτούν “μεταρρυθμίσεις-σοκ”. Συθέμελες αλλαγές σε όλα τα πεδία της δημόσιας ζωής της χώρας.
Κυρίες και κύριοι,
Τονίζω με έμφαση ότι χώρα πρέπει να αποκτήσει συγκεκριμένο προορισμό και πλεύση. Πρέπει να ξέρουμε τι πρέπει να κάνουμε και κυρίως πως. Αυτό απαιτεί όμως ένα μεγάλο εθνικό consensus, μία μεγάλη εθνική συναίνεση. Η συναίνεση όμως μεταξύ των σημερινών κομμάτων της χώρας είναι ανέφικτη και άνευ αξίας. Ο λαϊκισμός δεν παράγει consensus, παρά μόνο εξουσιασμό και υποκρισίες. Απαιτείται μια “νέα συμφωνία της ελληνικής κοινωνίας”, κυρίως με τον εαυτό της, για το που θέλει να πάει η χώρα.
Θα ζήσουμε για πολλά χρόνια υπό διεθνή οικονομικό έλεγχο. Δεν πρέπει η χώρα ν’ αφεθεί να σέρνεται και ο λαός να βαυκαλίζεται με αυταπάτες και ψεύδη που του καλλιεργούν καθημερινά οι κατεστημένοι της χώρας.
Οι περιστάσεις απαιτούν έναν άλλο τύπο και κυρίως ένα άλλο πνεύμα διακυβέρνησης. Κατά καιρούς έχει γίνει συζήτηση για οικουμενικά σχήματα και κυβερνήσεις τεχνοκρατών. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν τέτοιες λύσεις εντός των σημερινών τειχών. Το πολιτικό σύστημα χρειάζεται το ίδιο έναν ισχυρό κλονισμό πριν επιχειρήσει αξιόπιστα να καθοδηγήσει τη χώρα στην έξοδο από την κρίση.
Προτείνω μέσα στο 2011 η Βουλή να εγκρίνει τη συγκρότηση μιας ανεξάρτητης επιτροπής κύρους, η οποία θα συντάξει ένα θαρραλέο και ριζοσπαστικό “πενταετές πρόγραμμα οικονομικής και κοινωνικής ανάπτυξης”, στην ουσία δηλ. ένα σχέδιο αναγέννησης, που θα οδηγήσει τη χώρα συντεταγμένα, πειθαρχημένα και χρονοστοχευμένα στην έξοδο από την κρίση. Το σχέδιο αυτό θα πρέπει να κριθεί από το λαό με εκλογές – το ξαναλέω μ’ ΕΚΛΟΓΕΣ - . Τις εκλογές αυτές βέβαια δεν τις εννοώ και δεν τις προτείνω σε καμιά περίπτωση ως ένα από τα συνήθη πολιτικά παίγνια και καμώματα του συστήματος αλλά εκλογές με “ανοικτά τα βιβλία”, για να επιτευχθεί εθνική συμφωνία με βάση αυτό το πενταετές πρόγραμμα, που υπερβαίνει κόμματα και εκλογικές περιόδους. Θα ενσωματώνει τα μέτρα του μνημονίου και θα κινείται πέραν αυτού. Για ν’ αναλάβουν όλοι την ευθύνη τους για το μέλλον της χώρας, και πολύ περισσότερο ο λαός.
Μόνο με αυτή την προϋπόθεση μπορεί να επιτευχθεί εθνικό consensus. Μόνο έτσι μπορούν να ληφθούν αποφάσεις εθνικών διαστάσεων. Μόνο έτσι δεν θα κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας με ψευτοσυναινέσεις, ημίμετρα και αλυσιτελείς δήθεν μεταρρυθμίσεις. Μόνο έτσι μπορούν να διασφαλιστούν κοινωνικές συμμαχίες και ισχυρές πολιτικές νομιμοποιήσεις.
Αυτή τη στιγμή πλέουμε χωρίς πυξίδα. Με καθοδηγούσα την κουλτούρα του λαϊκισμού και τον “επικοινωνισμό” να καταστρέφει κάθε θετική προσπάθεια.
Το ριζοσπαστικό πνεύμα και περιεχόμενο αυτής της εθνικής συμφωνίας, που θα προκύπτει και θα επιβάλλεται από το πενταετές αυτό πρόγραμμα ανάπτυξης θα καθοδηγεί εφεξής τη χώρα και θα ελέγχονται οι εκάστοτε διαχειριστές του. Και όχι οι δημοκόποι και τα ιδεολογήματα του παρελθόντος.
Αλλά, κυρίες και κύριοι, θα ήθελα να συμπληρώσω τη σημερινή μου παρέμβαση και με ορισμένες συγκεκριμένες προτάσεις, όλως ενδεικτικές. Σε περιόδους μεγάλων αποδιαρθρώσεων, η φαντασία είναι επαναστατική δύναμη. Με παραδοσιακές φόρμες δεν αντιμετωπίζονται οι κρίσεις.
Προτείνω όλως ενδεικτικά:
1. Να προωθηθεί μέσω αναθεώρησης ειδική συνταγματική απαγόρευση παραγωγής δημοσιονομικών ελλειμμάτων. Είναι επιτακτικό να διαπεράσει τη χώρα και τους θεσμούς ένα νέο πνεύμα, ώστε να μη ζήσουμε ξανά τις σημερινές οικονομικές συνθήκες και τον ευτελισμό της χώρας μας.
2. Να καθιερωθεί συνταγματικό προνόμιο στον Υπουργό Οικονομικών για δικαίωμα άσκησης αρνησικυρίας (βέτο) επί των δαπανών στο σύνολο τις διοίκησης του κράτους.
3. Να καταργηθούν οι φόροι υπέρ τρίτων – των βολεμένων κοινωνικών συντεχνιών.
4. Να ανατεθεί ο φορολογικός έλεγχος των εταιριών που τηρούν βιβλία γ’ κατηγορίας σε πιστοποιημένα ιδιωτικά ελεγκτικά όργανα, όπως ελεγκτικές εταιρίες τραπεζών, ασφαλιστικών εταιριών κλπ.
5. Να συσταθεί σύγχρονος, αυτόνομος Οργανισμός Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων (ΟΕΔΕ). Για να παύσει η είσπραξη των εσόδων να είναι το πάρεργο των εφοριών.
6. Να δημιουργηθεί άμεσα αυτοτελές Σώμα Οικονομικών Επιθεωρητών, το οποίο θα διενεργεί ουσιαστικούς και όχι τυπικούς ελέγχους σκοπιμότητας των δαπανών στο σύνολο του κράτους.
7. Να καταργηθεί το Ελεγκτικό Συνέδριο ως δικαστήριο και να μετατραπεί σε σύγχρονη ανεξάρτητη ελεγκτική αρχή, όπως σ’ άλλες χώρες.
8. Να καταργηθούν τα προνόμια του δημοσίου τομέα και να προσαρμοστούν τα δεδομένα της λειτουργίας του προς αυτά του ιδιωτικού τομέα. Δεν μπορεί άλλο να σηκώσει ο ιδιωτικός τομέας τα “κεκτημένα” του δημόσιου.
Κυρίες και κύριοι,
Πολλοί από εσάς, ακούγοντάς με, θα πείτε ότι όλα αυτά που προτείνω είναι μάταια, ότι δεν γίνονται. Θέλω να επαναλάβω τη ρήση του αείμνηστου Δημήτρη Τσάτσου, ότι «η μάταιη προσπάθεια δεν είναι μία άχρηστη προσπάθεια». Θα ήθελα αυτό το ριζοσπαστικό πνεύμα να κυριαρχήσει στη χώρα, για να ορίσουμε εμείς το μέλλον μας και όχι η απελπισία.
http://www.eliamep.gr/wp-content/uploads/2010/11/Ομιλία-Παπαδόπουλου_ΕΛΙΑΜΕΠ1.pdf
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 30 Νοεμβρίου 2010, 11:58:14
ΕΝΑ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ΤΟΥ 1986....Απο την Pirelli Hellas!!!
Τίτλος: Ο κύβος ερρίφθη για τα πετρέλαια στο Αιγαίο
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Δεκεμβρίου 2010, 09:45:35
Ο κύβος ερρίφθη για τα πετρέλαια στο Αιγαίο


Η δεύτερη ανακοίνωση που έγινε αφορούσε την αποκαλούμενη λεκάνη του Ηροδότου που αν και ενθαρρυντική βρίσκεται σε πρώιμο στάδιο, αναγνωριστικών σεισμικών στοιχείων. Οι ανακοινώσεις έγιναν από τους συμβούλους ενεργειακών επιχειρήσεων και πρώην στελέχη της ΔΕΠ – ΕΚΥ (πρώην ΕΛΠΕ) Τερέζα Φωκιανού και Ηλία Κονοφάγο. Μάλιστα παρουσιάστηκαν τελευταίες μελέτες του USGS (United States Geological Survey) επίσημου συμβούλου της αμερικανικής κυβέρνησης  για την ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου, όπου υπάρχει ήδη σημαντική κινητικότητα, τόσο στο Ισραήλ (κοίτασματα Ταμάρ και Λεβιάθαν) όσο και στην Κύπρο (Κύπρος Α). Σύμφωνα με το USGS η ευρύτερη περιοχή περιέχει συνολικά αναμενόμενα κοιτάσματα καθαρού μεθανίου (φυσικό αέριο) της τάξης των 15 τρισ. κυβικών μέτρων, ποσότητα ικανή για να καλύψει τις ανάγκες της Ευρώπης σε αέριο για 30 χρόνια (περίπου 500 δισ. κ.μ. ετησίως). Ωστόσο για να προχωρήσει η όποια αξιοποίηση της συγκεκριμένης περιοχής, θα πρέπει πρώτα να υπάρξει καθορισμός της περίφημης οικονομικής ζώνης εκμετάλλευσης, καθώς ακόμη δεν έχουν οριστεί «θαλάσσια σύνορα». Επιπλέον, τα μεγάλα βάθη στις συγκεκριμένες περιοχές καθιστούν τις έρευνες πολυδάπανες αλλά και το ρίσκο μεγαλύτερο, καθώς για να είναι εμπορικά εκμεταλλεύσιμο το αέριο, θα πρέπει να αποδειχθεί η ύπαρξη μεγάλου κοιτάσματος. Σε κάθε περίπτωση, τα πιθανά οφέλη είναι μεγάλα, οπότε τουλάχιστον σε ερευνητικό επίπεδο η συγκεκριμένη περιοχή αξίζει να εξεταστεί περαιτέρω.

http://www.capital.gr/News.asp?id=1096907
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Δεκεμβρίου 2010, 18:00:30
Τί προβλέπει το Μνημόνιο 3 για την Υγεία και τα Κλειστά Επαγγέλματα:


http://www.real.gr//Files/Articles/Document/25995.pdf
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Δεκεμβρίου 2010, 21:16:25
Ψάχνουν άλλους 2.250 γιατρούς για φοροδιαφυγή (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=93646)

Ιδιοκτήτες σκαφών αναψυχής, μεγαλογιατροί με καταθέσεις εκατομμυρίων που δηλώνουν πολύ χαμηλά εισοδήματα, 1.500 επιχειρήσεις της Ναυπηγοεπισκευαστικής Ζώνης, αλλά και οίκοι μόδας έχουν ελεγχθεί το τελευταίο διάστημα από το ΣΔΟΕ, οι ελεγκτές του οποίου έχουν βεβαιώσει πρόστιμα που υπερβαίνουν τα τέσσερα δισ. ευρώ. Πρόκειται για ελέγχους που έχουν γίνει έως το τέλος Νοεμβρίου, σύμφωνα με δηλώσεις του επικεφαλής του ΣΔΟΕ, κ. Γιάννη Καπελέρη, ο οποίος ανέφερε χαρακτηριστικά ότι:

- Βρίσκεται σε εξέλιξη έρευνα για 2.250 γιατρούς, με εισοδήματα που δεν συνάδουν με το ύψος των τραπεζικών τους καταθέσεων. Χαρακτηριστικά, γιατρός είχε δηλώσει συνολικό εισόδημα 206.000 ευρώ, αλλά σε τραπεζικούς λογαριασμούς στην Ελλάδα και το εξωτερικό είχε καταθέσεις 6,3 εκατ. ευρώ. Σε πολλές περιπτώσεις έχουν γίνει κατασχέσεις των καταθέσεων αυτών.
Τίτλος: Μ. Ντράγκι: Η ελληνική κρίση θα είναι μακροχρόνια
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Δεκεμβρίου 2010, 13:26:45
Μ. Ντράγκι: Η ελληνική κρίση θα είναι μακροχρόνια

Η κρίση της Ελλάδας δεν μπορεί να αντιμετωπισθεί μέσα σε δυο χρόνια, είπε ο Διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας της Ιταλίας κ. Μάριο Ντράγκι, σε συνέντευξη που έδωσε στην τηλεόραση των Financial Times. "Η πραγματικότητα δείχνει ότι, αν δώσεις αρκετό χρόνο σε μια χώρα, περιμένοντας ότι θα είναι σταθερή και σοβαρή στην εθνική της ανταπόκριση, η χώρα τα καταφέρνει και ξεπερνά την κρίση", είπε ο κ. Ντράγκι, προσθέτοντας ότι "η ιδέα πως μπορείς μέσα σε δύο χρόνια να λύσεις μια χρηματοδοτική κρίση και να αναπτύσσεσαι, δεν έχει νόημα".

Απαντώντας σε ερώτηση, αν η αντιμετώπιση της κρίσης είναι σαν ένας μακρύς πόλεμος, ο κ. Ντράγκι είπε: "Ναι, είναι ένας μακρύς πόλεμος, αλλά οι χρηματοπιστωτικές αγορές δεν είναι απαραίτητα εχθρικές. Αν η επικοινωνία είναι καλή, η πολιτική είναι σταθερή και η δέσμευση θεωρείται συνεπής, είναι βέβαιο ότι οι αγορές δεν θα είναι εχθρικές".

Ο κ. Ντράγκι αποκάλυψε ότι η ΕΚΤ εξετάζει συγκεκριμένες προτάσεις για να αντιμετωπίσει το ζήτημα των τραπεζών της Ευρωζώνης που είναι εξαρτημένες από αυτή για την παροχή απεριόριστης ρευστότητας. "Νωρίτερα ή αργότερα, η ΕΚΤ θα πρέπει να επιστρέψει σε δημοπρασίες ρευστότητας με μεταβλητά επιτόκια. Όταν θα το κάνουμε αυτό, θέλουμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι ότι η νομισματική πολιτική μας δεν θα μολυνθεί από τα αιτήματα (σ.σ.: ρευστότητας) των εξαρτημένων τραπεζών. Με άλλα λόγια, τα επιτόκια θα πρέπει να αυξηθούν, αλλά όχι επειδή μια τράπεζα χρειάζεται απελπισμένα ρευστότητα. Γι΄ αυτό νομίζω ότι η αντιμετώπιση των εξαρτημένων τραπεζών είναι βασική συνιστώσα της όποιας στρατηγικής εξόδου", είπε ο Κεντρικός Τραπεζίτης.

Σε σχέση με το τρέχον θέμα της αγοράς κρατικών ομολόγων από την ΕΚΤ, ο κ. Ντράγκι είπε ότι οι αγορές αυτές πρέπει να μείνουν υπό έλεγχο. Μεγάλης κλίμακας αγορές ομολόγων, είπε, θα μπορούσαν να απειλήσουν την ανεξαρτησία της ΕΚΤ και να παραβιάσουν τους κανόνες της Ευρωπαϊκής Συνθήκης. "Έχω συναίσθηση ότι μπορούμε εύκολα να περάσουμε τη γραμμή και να χάσουμε την ανεξαρτησία και να παραβιάσουμε την Ευρωπαϊκή Συνθήκη", είπε, επιβεβαιώνοντας ότι η ΕΚΤ δεν θέλει να προχωρήσει σε μία ποσοτική χαλάρωση τύπου Fed (της Ομοσπονδιακής Κεντρικής Τράπεζας των ΗΠΑ).



Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 13 Δεκεμβρίου 2010, 01:11:10
100 Ευρωπαίοι κομισάριοι καταλαμβάνουν την Ελλάδα

Δεκάδες κομισάριοι οικονομολόγοι, που έχουν την εντολή «τηρήστε αυστηρά το μνημόνιο», καταφθάνουν στην Αθήνα από τις αρχές του χρόνου κατόπιν εντολής της τρόικας των δανειστών της Ελλάδας προκειμένου να εγκατασταθούν στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και σε νευραλγικές θέσεις σε κρίσιμα υπουργεία.

Οπως πληροφορείται το «ΘΕΜΑ», οι 50 έως 100 κομισάριοι της Ουάσινγκτον και των Βρυξελλών (Γερμανοί, Γάλλοι, Ολλανδοί, Βέλγοι) θα ελέγχουν επί της ουσίας όλα τα έσοδα και τις δαπάνες του ελληνικού κράτους και θα δίνουν λόγο στον υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου, στον επικεφαλής του ΔΝΤ  για την Ελλάδα Πολ Τόμσεν και στον κοινοτικό επίτροπο Ολι Ρεν.

Στόχος του επικεφαλής του κλιμακίου, που θα είναι γερμανικής καταγωγής, θα είναι να μη δαπανάται ούτε ένα ευρώ παραπάνω από όσα λέει το μνημόνιο που έχει υπογράψει η Αθήνα με το ΔΝΤ, την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Πρόκειται, όπως εκτιμάται, για τη μεγαλύτερη απόβαση ξένων ελεγκτών οικονομολόγων από το 1893, οπότε και η Ελλάδα κήρυξε πτώχευση.

Με την κίνηση αυτή η τρόικα επιβάλλει επί της ουσίας έναν σφικτό εναγκαλισμό της Αθήνας με τις Βρυξέλλες και κατ’ επέκταση με το Βερολίνο, το οποίο έχει διακηρύξει την επιθυμία του να ελέγχει απόλυτα τους κρατικούς προϋπολογισμούς των χωρών που βρίσκονται υπό επιτήρηση (Ελλάδα, Ιρλανδία). Με αυτόν τον τρόπο όμως χάνεται ένα κομμάτι της εθνικής κυριαρχίας της χώρας μας καθώς ο απόλυτος έλεγχος της ελληνικής οικονομίας περνάει επί της ουσίας στη γερμανική καγκελαρία. Επιπρόσθετα η κυβέρνηση, προκειμένου να κυλήσει ομαλά το πρόγραμμα χρηματοδότησης των 110 δισ. ευρώ την επόμενη 3ετία, είναι αποφασισμένη ύστερα από εντολές της τρόικας να προχωρήσει σε άμεσες μειώσεις μισθών στις εισηγμένες κερδοφόρες στο Χρηματιστήριο κρατικές επιχειρήσεις, να επιβάλει νέους φόρους ύψους 12 δισ. ευρώ έως το 2014 και να μειώσει κατά 200.000 έως 220.000 υπαλλήλους τον δημόσιο τομέα μέσα στα επόμενα τρία χρόνια.  

Ο κοινοτικός επίτροπος Ολι Ρεν και ο Μr ΔΝΤ Πολ Τόμσεν στις συναντήσεις που είχαν την προηγούμενη εβδομάδα με κορυφαίους υπουργούς, μεταξύ αυτών και τον Γιώργο Παπακωνσταντίνου, ήταν σαφείς: «Εάν λάβετε όλα τα μέτρα που σας λέμε, τότε θα συνεχιστεί απρόσκοπτα η ομαλή ροή του δανείου των 110 δισ. ευρώ. Υπό αυτές τις συνθήκες θα εγκριθεί από την Ε.Ε. και η επιμήκυνση της αποπληρωμής του δανείου έως το 2024», εξήγησε ο κ. Ρεν στους υπουργούς…



http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=95081
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 23 Δεκεμβρίου 2010, 22:59:49
http://www.bloomberg.com/news/2010-12-23/greek-health-system-betrays-crippled-economy-as-medical-expenses-go-unpaid.html



http://en.wikipedia.org/wiki/Fakelaki
Τίτλος: Καταιγίδα νέων μέτρων για να παραταθεί το δάνειο
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Ιανουαρίου 2011, 13:39:57
Καταιγίδα νέων μέτρων για να παραταθεί το δάνειο

Γραπτή κυβερνητική δέσμευση για νέους φόρους και περικοπές δαπανών αξίας τουλάχιστον 12,8 δισ. ευρώ, αλλά και την ολοκλήρωση των  μέτρων που καθυστερούν ζητά η Τρόικα.

Στις «εκκρεμότητες» του Μνημονίου  περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων οι αλλαγές σε φορολογικό, ασφαλιστικό, κλειστά επαγγέλματα, υγεία και ΔΕΚΟ, η περικοπή κοινωνικών επιδομάτων, αλλά και η επιβολή νέων τελών σε εταιρείες και αυθαίρετα.  Σε αυτές προστίθενται οι νέες δεσμεύσεις που θα αναληφθούν και θα περιλαμβάνουν  δραστική περικοπή αποδοχών στο δημόσιο και αύξηση πολλών φόρων όπως ο  ΦΠΑ με στόχο την εύρεση 12,8 δισ. ευρώ την περίοδο 2012-2014.

Οι εκκρεμότητες θα πρέπει να νομοθετηθούν το αργότερο έως το τέλος Φεβρουαρίου. Το ίδιο χρονικό περιθώριο δίδεται για να αποτυπωθεί το νέο, και πλέον επώδυνο πακέτο μέτρων, στο «Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης».

Αρμόδια στελέχη αναφέρουν ότι η έγκριση του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) από τις Βρυξέλλες συνδέεται άρρηκτα από τις αποφάσεις που θα ληφθούν για τη διεύρυνση του χρόνου αποπληρωμής  του δανείου των 110 δισ. ευρώ. Υπενθυμίζεται ότι είχε αρχικά ανακοινωθεί πως η πρόταση της Κομισιόν θα κατατίθεντο προς ψήφιση στο Ecofin του Ιανουαρίου (συνεδριάζει σήμερα και αύριο). Ωστόσο, ακόμη δεν υπάρχει καν πρόταση.

Επισήμως αφήνεται να εννοηθεί ότι η Γερμανία (που εκφράζει τις πιο έντονες αντιρρήσεις) θεωρεί το θέμα δευτερεύων και ζητά τη λήψη αποφάσεων μαζί με το ζήτημα του ευρωπαϊκού μηχανισμού. Ωστόσο, πληροφορίες αναφέρουν ότι ζητά γραπτές αποδείξεις για τις κυβερνητικές προθέσεις πριν δώσει την έγκρισή της.

Το ΠΣΑ ουσιαστικά αποτελεί  τον προϋπολογισμό του 2011 όπως το ζητά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Συνήθως κατατίθεται μέσα στον Δεκέμβριο, μαζί με τον «κανονικό» προϋπολογισμό. Φέτος όμως υπάρχει «παράταση» για δύο λόγους:

1. Η κυβέρνηση δεν έχει ακόμη πλήρη εικόνα για το «κλείσιμο» του 2010. Εκφράζονται φόβοι για κρυφά χρέη που θα αυξήσουν το έλλειμμα, απαιτώντας πρόσθετα μέτρα για το 2011.

Επίσης δεν έχουν ολοκληρωθεί μία σειρά από δεσμεύσεις που πρέπει να γίνουν πράξη τις επόμενες εβδομάδες. Δεν έχει ανακοινωθεί το αποτέλεσμα των αναλογιστικών μελετών που μπορεί να οδηγήσει σε νέα ασφαλιστική μεταρρύθμιση. Εκκρεμεί το νομοσχέδιο για τα κλειστά επαγγέλματα (δικηγόροι, συμβολαιογράφοι, φαρμακοποιοί κλπ), αλλά και οι προτάσεις για την άρση εμποδίων σε εκατοντάδες επαγγέλματα του τουρισμού και των υπηρεσιών.

Εκκρεμούν οι ανακοινώσεις για τις ΔΕΚΟ (διεύρυνση λίστας εποπτευόμενων φορέων εφαρμογή μειώσεων μισθών σε εισηγμένες), η αύξηση των εισιτηρίων στις αστικές μεταφορές, το αναλυτικό πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων, οι αποφάσεις για την ΑΤΕ, αλλά και το νέο φορολογικό νομοσχέδιο.

Επίσης πρέπει να ανακοινωθεί η περικοπή των κοινωνικών επιδομάτων (με αρχή από τα οικογενειακά), οι φόροι που θα επιβληθούν στα αυθαίρετα και στις εταιρείες που ρυπαίνουν (ή εναλλακτικό μέτρο) καθώς και η μέθοδος εξίσωσης του φόρου σε πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης.

2. Πρέπει να οριστικοποιηθεί το πακέτο μέτρων της περιόδου 2012-2014 που προς το παρόν κοστολογείται σε 12,8 δισ. ευρώ. Η κυβέρνηση επιθυμεί στο Πρόγραμμα Σταθερότητας να περιλαμβάνονται μόνο γενικές περιγραφές που θα αναλυθούν σε νόμο τον Μάιο αλλά οι Βρυξέλλες πιέζουν για αναλυτικές δεσμεύσεις.

Στο τραπέζι  έχουν τεθεί μέτρα όπως η επιβολή «κεφαλικού» φόρου σε εταιρείες, ενώ βέβαιη θεωρείται η νέα αύξηση του συντελεστή ΦΠΑ 13% και η κατάργηση εκπτώσεων που σήμερα ισχύουν σε νησιά του Αιγαίου.

Επίσης έχει συζητηθεί η δραστική περικοπή των επιδομάτων, των μισθών στο δημόσιο, και δεκάδων κρατικών φορέων.
 


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 18 Ιανουαρίου 2011, 19:03:20
  Αξίζει πραγματικά να δείτε την παρακάτω διάλεξη του καθηγητή οικονομολογίας R.D. Wolff, καθηγητή του πρωθυπουργού μας όταν σπούδαζε στην Αμερική, για τα αίτια της κρίσης μας και τη θεραπεία που θα μπορούσε να είχε εφαρμοσθεί. Επιστημονικά έγκυρη και απολαυστιική ταυτόχρονα διάλεξη-βίντεο.

  http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08 (http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08)

 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Φεβρουαρίου 2011, 12:27:25
Ανομία και λαϊκισμός οδηγούν στο χάος... (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1132989)
 
Το πρόβλημα της χώρας μας συνίσταται κυρίως στο γεγονός πως ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού και σχεδόν σύσσωμη η πολιτική και συνδικαλιστική ηγεσία (με εξαίρεση το ένα τρίτο των αρμόδιων υπουργών) συμπεριφέρεται σαν να πιστεύει πως ζει στην Ελβετία που δεν αντιμετωπίζει πρόβλημα χρεοκοπίας  και όχι σε μια χώρα που το 2009 είχε έλλειμμα το 15% του ΑΕΠ. Ήτοι, κάτι παραπάνω από 30 δισ. ευρώ και 300 δισ. χρέος.
 
Τα 30 δισ. κρατικό έλλειμμα που πέρυσι έγιναν 17 και αν όλα πάνε καλά το 2015 θα πέσει κάτω από 3% του ΑΕΠ, σημαίνει πως θα πρέπει να μειωθούν ανάλογα οι μισθοί, οι συντάξεις και οι υπηρεσίες που προσφέρει στους πολίτες αυτής της χώρας το κράτος...
 
Για ένα κράτος που μαζεύει, δεν μαζεύει 50 δισ. ευρώ το χρόνο και οδεύει 70, ακόμη και 5 δισ. περικοπές δεν είναι εύκολη υπόθεση...
 
Το αρχικό έγκλημα βέβαια  έγκειται στην κυβέρνηση που το 2009 επέτρεψε αποκρύπτοντας στοιχεία στο έλλειμμα να εκτροχιαστεί.  Εύκολα χαρίζεις σε κάποιον μια θέση στο δημόσιο και κάποιες νόμιμες ή παράνομες αυξήσεις αλλά δύσκολα παίρνεις πίσω ένα μέρος από αυτές...
 
Αντί να υπάρξει μια συσπείρωση της πολιτικής ηγεσίας και της κοινωνίας στην προσπάθεια να συμμαζέψουμε τα ελλείμματα, να επιδιορθώσουμε το κράτος της διαφθοράς, της αργομισθίας και της μη προσφοράς υπηρεσιών στους πολίτες, κάθε διαφορετική κατηγορία πολιτών ανάλογα με τη θέση της, βλέπει τα πράγματα από τη σκοπιά των ιδιαίτερων μικροσυμφερόντων της.
 
Η κυβέρνηση όμως και η υπόλοιπη πολιτική ηγεσία δεν έχουν το δικαίωμα να λαϊκίζουν χαϊδεύοντας τα αυτιά της κάθε συντεχνίας για μικροκομματικούς και πελατειακούς λόγους, οφείλουν να υπερασπιστούν το συλλογικό συμφέρον της κοινωνίας με ό,τι συνεπάγεται αυτό...  Αλλιώς οδηγούμαστε σε διάλυση...
 
Οι συγκοινωνίες
 
Οι απεργούντες συνδικαλιστές των συγκοινωνιών της πρωτεύουσας εκφράζουν την υποστήριξή τους στο κίνημα «δεν πληρώνω», καθώς εκτιμούν πως τα αιτήματά τους πηγάζουν από δίκαιη βάση...
 
Κάτι δηλαδή σαν να θέλουν και την πίτα ολάκερη και το σκύλο χορτάτο αφού, ζητούν να μη μειωθούν οι μισθοί και τα προνόμια, αλλά να μη αυξηθούν και τα εισιτήρια. Προφανώς πιστεύουν πως του φορολογούμενου στην Ήπειρο του περισσεύουν να επιδοτήσει τις συγκοινωνίες της Αθήνας;
 
Όχι. Εθισμένοι από το λαϊκισμό των πολιτικών ταγών υιοθετούν κάθε αίτημα παρεμφερές ή ανταγωνιστικό στα πλαίσια μιας μηδενιστικής αντίληψης για το αύριο.
Όπερ, να καθαρίσω εγώ και ό,τι θέλει να γίνει...
 
Οι  γιατροί του λαού...
 
Κανένας ιατρικός σύλλογος δεν  έχει ακούσει τίποτα για γιατρούς στο pay roll εταιρειών φαρμάκων, ούτε για υπερσυνταγογραφήσεις εκατομμυρίων.
 
Αντιθέτως όλοι μαζί1 συμπαρίστανται στον αγώνα των συναδέλφων του ΙΚΑ να διατηρηθούν οι ουρές των 200 ατόμων και των ραντεβού μετά τρεις ή έξι μήνες...
 
Το γιατί, είναι προφανές. Ένα μεγάλο ποσοστό ασφαλισμένων στο ΙΚΑ δεν κάνει χρήση των υπηρεσιών του ιδρύματος για προφανείς λόγους... Έτσι μαζί με το βασιλικό ποτίζεται και η «γλάστρα» στο ιδιωτικό ιατρείο το απόγευμα...
 


Πηγή:www.capital.gr

 1 ε, όχι και όλοι μαζί. 0.26% ήταν η συμμετοχή των ιατρών του ΕΣΥ στην απεργία.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 13 Φεβρουαρίου 2011, 18:50:23
  Απο τη σημερινή "Καθημερινή". Οι υπογραμμίσεις δικές μου.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/news/economyinteragor_2SubCategorie&xml/&aspKath/economy&fdate=13/02/2011 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/news/economyinteragor_2SubCategorie&xml/&aspKath/economy&fdate=13/02/2011)

Η ΔIEΘNHΣ AΓOPA
«Don’t cry for me Argentina»...

Ζέζα Ζήκου

Με ακροβασίες πανικού, ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου και ο υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωνσταντίνου, προσπαθώντας να «διασώσουν» τη χώρα από τον οικονομικό Αρμαγεδδώνα, μας παρέδωσαν στην τρόικα.

Η κυβέρνηση Παπανδρέου υλοποιεί με το Μνημόνιο τη μεγαλύτερη οικονομική παρέμβαση στη σύγχρονη ιστορία της χώρας. Ωστόσο, ο τρόπος που γίνεται είναι έωλος. Επειδή πρόκειται για μια εκβιαστική οικονομική παρέμβαση, που θα καταλήξει σε κοινωνικό χάος. Την τραγωδία έρχεται να επιτείνει η ικανοποίηση του πρωθυπουργού από τους συγκυριακούς επαίνους των επιτηρητών μας και της Ουάσιγκτον, που όμως δεν συνιστούν λόγο ανακούφισης για τους πολίτες.

Προφανώς, ο αφόρητος δανεισμός είναι το χαμηλότερο σκαλί εξευτελισμού. Στη διάρκεια της προηγούμενης εικοσαετίας, η Ελλάδα έζησε τα οφέλη από την απελευθέρωση του τραπεζικού συστήματος και της αύξησης των διαθεσίμων δανειακών κεφαλαίων. Ο συνδυασμός αυτός έφερε σταθερή αύξηση του εθνικού, οικογενειακού και προσωπικού πλούτου. Ο κύκλος αυτός έχει κλείσει με εφιαλτικό τρόπο. Τώρα η χώρα πρέπει να μάθει να επιβιώσει. Με τα σημερινά δεδομένα, κάτι τέτοιο δεν είναι φαίνεται εγγυημένο. Τα δημόσια ελλείμματα και τα συνακόλουθα δημόσια χρέη οδηγούν πάντοτε τον πληθυσμό της χώρας που χρεώνεται σε βαρύτατη φτώχεια. Επιπλέον, διαβρώνουν τον κοινωνικό ιστό και εμπεδώνουν τη μιζέρια στον πολιτισμό που βιώνουμε.

Ωστόσο, ο λεκτικός πλην ουσιαστικός ρεαλισμός της τρόικας αποτελεί ταπείνωση για όλους. Προφανώς η κυβέρνηση δεν το «αντιλαμβάνεται». Το ΔΝΤ μας προειδοποιεί: «Πουλήστε κρατική περιουσία για να επαναγοράσετε το χρέος». Και για να μας δώσουν την έγκρισή τους για την εκταμίευση της τέταρτης δόσης του δανείου, ύψους 15 δισεκατομμυρίων ευρώ, η τρόικα ζήτησε εκβιαστικά χθες την εφαρμογή προγράμματος ιδιωτικοποιήσεων-μαμούθ με την πώληση ακίνητων, μετοχών και κρατικών εταιρειών συνολικού ύψους 50 δισ. ευρώ για την περίοδο 2011-2015. Την ίδια ώρα, ο σύνδεσμος της μόνιμης αντιπροσωπείας του ΔΝΤ στην Αθήνα, Μπομπ Τράα, πρότεινε την αγορά των κρατικών ομολόγων που διαπραγματεύονται σε χαμηλές τιμές με τη χρήση πόρων που μπορούν να αντληθούν από την πώληση κρατικής περιουσίας.

Το Δημόσιο μπορεί να ιδιωτικοποιήσει εταιρείες που έχει στην κατοχή του και να πουλήσει ακίνητη περιουσία, διοχετεύοντας τα κεφάλαια που θα αντλήσει στην επαναγορά μέρους του δημόσιου χρέους, ώστε να ξεκινήσει πιο γρήγορα η αποκλιμάκωσή του ως ποσοστό του ΑΕΠ, είπε. «Το κράτος δεν πρέπει να διοικεί επιχειρήσεις, πόσω μάλλον τράπεζες», ξαναείπε. Αυτά...

Φυσικά οι χώρες με τις πληγείσες οικονομίες «υποθηκεύουν» την οικονομική ανεξαρτησία τους, αποδεχόμενες την επιβολή σκληρών όρων. Ομως, η ελληνική οικονομία έχει ραγίσει σε χίλια κομμάτια με δραματικές ανισορροπίες. Προφανώς, το ΔΝΤ και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν έχουν έλθει εδώ για να διασώσουν την ελληνική οικονομία και να τη βάλουν σε ένα μονοπάτι ανάπτυξης. Εχουν αποσταλεί από τους πιστωτές μας για να διασφαλίσουν ότι η χώρα θα συνεχίσει να επιβιώνει τρώγοντας τις σάρκες της, προκειμένου να αποπληρώνονται τα δάνεια.

Δυστυχώς, οι ομοιότητες με την Aργεντινή είναι πολύ μεγάλες για να τις αγνοούμε.


Η Αργεντινή χρεοκόπησε στο δημόσιο χρέος της, ύψους 144 δισ. δολαρίων, τον Δεκέμβριο του 2001. Η χρεοκοπία αυτή ήταν η μεγαλύτερη κρατική χρεοκοπία μέχρι σήμερα και λόγω του μεγάλου αριθμού ομολόγων, των διαφόρων δικαιοδοσιών στις οποίες αυτά είχαν εκδοθεί και την ανομοιογένειας και του μεγάλου αριθμού επενδυτών, κυρίως μικροεπενδυτών από την Ευρώπη και την Ιαπωνία, οι διαδικασίες αναδιαπραγμάτευσης ήταν περίπλοκες. Επειτα από ένα θρίλερ τριών ετών, οι διεθνείς επενδυτές δέχθηκαν την αντικατάσταση ομολόγων ύψους 82 δισ. δολαρίων από νέα ομόλογα με αξία μόλις το 25% της αξίας των χρεοκοπημένων ομολόγων.

Η χρεοκοπία του 2001 δεν είναι η πρώτη στην ιστορία της Αργεντινής. Ηδη το 1982, κατά τη διάρκεια της κρίσης η οποία έπληξε ολόκληρη τη Λατινική Αμερική, η Αργεντινή οδηγήθηκε στην αναδιαπραγμάτευση του χρέους της προς διεθνείς εμπορικές τράπεζες, ύψους 36 δισ. δολαρίων. Με βάση το σχέδιο Brady, το οποίο προώθησε ο τότε υφυπουργός Οικονομικών των ΗΠΑ, Ν. Brady, η αναδιάρθρωση του χρέους περιελάμβανε 35% «συγχώρηση» επί του κεφαλαίου και την έκδοση νέων ομολόγων, το ονομαστικό κεφάλαιο των οποίων ήταν εγγυημένο μέσω μακροχρόνιων zero coupon ομολόγων του αμερικανικού Δημοσίου. Κάτι ανάλογο προωθείται με κομψές εκφράσεις και εδώ.

Nαι, όντως, υπάρχει μια πιθανότητα σωτηρίας – όχι για τη χώρα ούτε την οικονομία, αλλά για τον ίδιο τον πρωθυπουργό της κυβέρνησης του Μνημονίου. Αυτό του υπόσχονται η Ουάσιγκτον και οι δανειστές μας.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2011, 12:33:07
Κάποιοι περιμένουν να πληρωθούν για δεδουλευμένα. Κάποιοι άλλοι ονειρεύονται 20ευρα από επισκέψεις ασφαλισμένων. Κάποιοι άλλοι πάλι, εξόφληση για το εμπόρευμά τους που διατέθηκε σε ασφαλισμένους Ασφαλιστικών Ταμείων...
Ποιοί όμως από όλους θα πιάσουν στο χέρι ζεστό παραδάκι;

Η μεγάλη στιγμή φτάνει... Προετοιμάζεται νομοθετικά η πληρωμή με ομόλογα από το Δημόσιο των υποχρεώσεών του!

Με ομόλογα θα πληρώνει πλέον το δημόσιο (http://www.capital.gr/tax/Article.aspx?id=1139575)
Τρίτη, 22/02/2011                   
   
Του Νεκτάριου Νώτη

Τη λύση της καταβολής των οφειλών του προς προμηθευτές κι επιχειρήσεις μέσω της έκδοσης ομολόγων επιλέγει το υπουργείο Οικονομικών για να δικαιολογήσει τη στάση πληρωμών που έχει κηρύξει εδώ και εννέα μήνες. Στο φορολογικό νομοσχέδιο που κατατέθηκε χθες στη Βουλή προβλέπεται ότι:

«Το Ελληνικό Δημόσιο δύναται να εξοφλεί παντός είδους υποχρεώσεις του, σε εθνικό ή αλλοδαπό νόμισμα, προς όλους τους φορείς του δημοσίου ή ιδιωτικού τομέα, με τη σύμφωνη γνώμη τους, με έκδοση κρατικών χρεογράφων εντόκων γραμματίων ή ομολόγων ή άλλων τίτλων δανεισμού, στο πλαίσιο του εκάστοτε εκτελούμενου κρατικού Προϋπολογισμού. Με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών καθορίζονται το ύψος των εκδιδόμενων τίτλων, ο σκοπός, οι όροι, οι διαδικασίες και κάθε άλλη τεχνική λεπτομέρεια που αφορά την έκδοσή τους. Η παρούσα διάταξη ισχύει από 12 Δεκεμβρίου 2010».

Με την διάταξη αυτή το οικονομικό επιτελείο επιβεβαιώνει το «δεν πληρώνω, δεν πληρώνω» του ελληνικού δημοσίου. Με το μέτρο αυτό, όμως, κάθε άλλο παρά λύνεται το πρόβλημα ρευστότητας των ελληνικών επιχειρήσεων καθώς με τα ομόλογα αυτά η είσπραξη των οφειλών μετατίθεται για άγνωστο πότε. Όλα αυτά την ώρα που -σύμφωνα με στοιχεία του ΕΒΕΑ- οι κάθε είδους οφειλές του δημοσίου ξεπερνούν τα 7 δισ. ευρώ και ακόμα δεν έχουμε ενσωματώσει την κοινοτική οδηγία που προβλέπει καταβολή των οφειλών του δημοσίου σε 30 ημέρες προς όλες τις επιχειρήσεις και σε 60 ημέρες εάν πρόκειται για φαρμακευτικές.

Και να δεχθούμε την κρισιμότατη δημοσιονομική κατάσταση στην οποία βρίσκεται η ελληνική οικονομία ώστε να δικαιολογήσουμε το γεγονός ότι το κράτος ίσως να μη δύναται να πληρώσει σε 30 ημέρες, πρέπει επίσης να λάβουμε υπόψιν και την εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση από πλευράς ρευστότητας στην οποία βρίσκονται εκατοντάδες χιλιάδες επιχειρήσεις. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει, όσο το δυνατόν συντομότερα, ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου να κάνει γνωστούς τους όρους και τις προϋποθέσεις της πληρωμής των επιχειρήσεων αυτών μέσω ομολόγων. Επίσης δεν είναι δυνατόν το κράτος να καθυστερεί τόσο πολύ τις πληρωμές του και την ίδια ώρα να αγνοεί τη δύσκολη κατάσταση των επιχειρήσεων προβλέποντας ποινές φυλάκισης και αυτόφωρη διαδικασία για κάθε είδους οφειλές των επιχειρήσεων προς το δημόσιο, τα Ν.Π.Δ.Δ. και τους οργανισμούς κι επιχειρήσεις του ευρύτερου δημόσιου τομέα ακόμα και για 1 ευρώ.


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Φεβρουαρίου 2011, 14:42:48
Με ομόλογα θα πληρώνει πλέον το δημόσιο

Τα οποία ρευστοποιoύνται στις τραπεζες με 30% haircut.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2011, 15:22:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με ομόλογα θα πληρώνει πλέον το δημόσιο

Τα οποία ρευστοποιoύνται στις τραπεζες με 30% haircut.

Δηλαδή οι ΦμΦ που προσπαθούν να διατηρήσουν το μονοπώλιο στην προμήθεια των Ελληνικών Ασφαλιστικών Ταμείων με φάρμακα (εμποδίζοντας άλλους επαγγελματίες να δραστηριοποιηθούν στο χώρο), πήγαιναν για μαλλί και τώρα με τα ομόλογα θα βγούνε ...κουρεμένοι;

Τελικά, αν οι ξένες αλυσίδες δεν έρθουν στην Ελ, θα είναι όχι εξαιτίας της αντίστασης που προέβαλλαν οι ΦμΦ, αλλά επειδή το βλαχοδουκάτο μας δεν αποτελεί πια περιβάλλον κατάλληλο για τέτοιες επενδύσεις.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2011, 16:21:26
Το «κούρεμα» πλησιάζει: ποιοί χάνουν και πόσα! (http://www.banksnews.gr/portal/home-page/124-top-story/2161--lr-----)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2011, 23:14:34
Εξαφανίζονται τα μετρητά τους επόμενους μήνες... (http://greece-salonika.blogspot.com/2011/03/blog-post_5104.html)

Η εξαφάνιση των μετρητών θα είναι το μεγαλύτερο δράμα που θα ζήσουμε τους επόμενους μήνες.
Η διαδικασία εξαφάνισης των μετρητών είναι η εξέλιξη που αρχίζει τώρα, καθώς η "εσωτερική υποτίμηση" που ζήτησαν οι εταίροι μετατρέπεται σε "εσωτερική πτώχευση", δηλαδή η χώρα δεν θα πληρώνει τις υποχρεώσεις της στο εσωτερικό, για να μπορέσει να πληρώσει τις υποχρεώσεις της στους ξένους δανειστές.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαρτίου 2011, 10:20:18
Τελικά, ίσως το μόνο που λείπει είναι το πιστοποιητικό θανάτου της Ελ οικονομίας:

Weld: η Ελλάδα έχει πτωχεύσει σύμφωνα έκθεση των Βρυξελών – σχέδιο για μείωση του χρέους μέχρι το 2034! (http://www.xrimanews.gr/oikonomia/54-financial-frontpages/3582-03-03-2011-21-36-49)


Το Φεβρουάριο του 2011 οι Βρυξέλλες ανέθεσαν σε κορυφαίο Think Tank να καταρτίσει μία ολοκληρωμένη έκθεση για την ελληνική οικονομία καταθέτοντας συγκεκριμένο σχέδιο και μέτρα για την έξοδο της από την κρίση και τη μείωση του χρέους, γράφει πριν από λίγη ώρα η γερμανική Weld. Σύμφωνα με το πόρισμα της έκθεσης η Ελλάδα έχει ήδη πτωχεύσει και είναι ουσιαστικά αδύνατο να εξέλθει από την κρίση με βάση το τρέχον πρόγραμμα ενώ η πιθανότητα να μειωθεί με αυτό το χρέος της είναι μηδενική.

Το πλάνο που προτείνει η έκθεση προκειμένου η Ελλάδα να βγει από την κρίση είναι το εξής:

1) η Ελλάδα δεν πρέπει να πάρει άλλα δάνεια από μηχανισμούς στήριξης – δεν λύνουν το πρόβλημα αλλά το επιδεινώνουν

2) τα επιτόκια των δανείων του μηχανισμού στήριξης πρέπει να μειωθούν άμεσα

3) επιμήκυνση 30ετών για την αποπληρωμή των δανείων

4) αναδιάρθρωση κατά 30% στο χρέος που κατέχουν οι επενδυτές – όχι στα δάνεια ΔΝΤ – ΕΕ και στα ομόλογα της ΕΚΤ

Αν γίνουν όλα τα παραπάνω τότε, τονίζει η έκθεση, το ελληνικό χρέος θα μειωθεί κατά 30% του ΑΕΠ και η Ελλάδα θα καταφέρει να το φτάσει στο όριο που θέτει η συνθήκη του Μάαστριχ, δηλαδή στο 60% του ΑΕΠ, το 2034!

 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαρτίου 2011, 12:47:13
Τη χρεοκοπία (που είναι πολύ πιθανό να έλθει εντός του Μαρτίου), θα μας την πλασσάρουν ως "επανεκκίνηση", όρος που μάλλον αποτελεί κατ' ευφημισμό απόδοση του αγγλ. default (http://en.wikipedia.org/wiki/Default_(finance)).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Μαρτίου 2011, 17:54:24
Το μυστικό σχέδιο των Γερμανών για την Ελλάδα (http://topontiki.gr/article/14416) (ΤΟ ΠΟΝΤΙΚΙ)

Τη μερική έξοδο της Ελλάδας από την ευρωζώνη και την ανάληψη της εκτέλεσης της οικονομικής πολιτικής μαγειρεύουν Γερμανία και Τρό­ικα. Ενα σενάριο που μέχρι τώρα φάντα­ζε πάρα πολύ μακρινό και απορριπτόταν από όλες τις πλευρές, τώρα άρχισε να συζητείται όχι μόνο σε διάφορα think tanks αλλά και στα ενδότερα της καγκε­λαρίας. Ο λόγος; Η επίσημη διαπίστωση ότι τα μέτρα του Μνημονίου δεν εφαρμό­στηκαν και οι στόχοι απέτυχαν.

Η χώρα μας βρίσκεται πλέον σε ασφυ­κτικό κλοιό κυρίως λόγω της αδυναμίας του οικονομικού επιτελείου να εφαρμό­σει μια σειρά μέτρων που θα εμπόδιζε την αύξηση της ύφεσης, τη μόνιμη πε­ρικοπή δαπανών και τη συλλογή εσό­δων που θα έδιναν ανάσα σε έλλειμμα και χρέος. Επισφράγισμα της αποτυχίας ήταν η έμπνευση του Γιώργου Παπακων-σταντίνου για τις αποκρατικοποιήσεις - μαμούθ και τα όσα τραγελαφικά ακο­λούθησαν. Κατά την τελευταία επίσκεψη της τρόικας, στην οποία διαπιστώθηκε η πλήρης κατάρρευση του κρατι­κού μηχανισμού, η αποτυ­χία εφαρμογής μέτρων αναπτυξιακού χαρα­κτήρα και η ανεξέ­λεγκτη πορεία του δημοσίου χρέους, ο υπουργός Οικονομι­κών ήταν αυτός που έπεισε την τρόικα «για μια ακόμα ευ­καιρία» μέσα από το σχέδιο αποκρατικοποι­ήσεων. Ακολούθως φέρε­ται να πίεσε τον πρωθυπουργό ότι είναι η μόνη πλέον διέξοδος.

Οικονομικός εκτροχιασμός

Τα μαντάτα όμως για τον οικονομικό εκτροχιασμό έφτασαν και στις χώρες που πλήττονται άμεσα από μια ενδε­χόμενη πτώχευση της Ελλάδας. Γερμανία, Ολλανδία, Φινλανδία, Αυστρία και οι φτωχοί Σλοβάκοι έχουν δια­μηνύσει ότι δεν προτίθενται να βά­λουν άλλο το χέρι στην τσέπη, ούτε να συναινέσουν σε διευκολύνσεις άνευ σκληρών όρων και πιέζουν την ελληνική κυβέρνηση να ολοκληρώσει τις επαφές της με τους κατόχους ομολό­γων, ώστε να προχωρήσει σε ολική ανα­διάρθρωση του χρέους της το συντομότερο δυνατό. Μόνο που οι πιστωτές μας πλέον δεν ζητούν ως όρους σκληρά μέ­τρα, γιατί βλέπουν πως δεν μπορούν να εφαρμοστούν, αλλά εγγυήσεις σε είδος και δη σε κρατική περιουσία.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Μαρτίου 2011, 16:02:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τη χρεοκοπία (που είναι πολύ πιθανό να έλθει εντός του Μαρτίου), θα μας την πλασσάρουν ως "επανεκκίνηση", όρος που μάλλον αποτελεί κατ' ευφημισμό απόδοση του αγγλ. default (http://en.wikipedia.org/wiki/Default_(finance)).

«Η χώρα χρειάζεται επανεκκίνηση (http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/135470/i-hora-hreiazetai-epanekkinisi/)»

Το μήνυμα της συνέντευξης Σαμαρά

Δήλωση σχετικά με το μήνυμα της σημερινής συνέντευξης του Αντώνη Σαμαρά έκανε ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, Γιάννης Μιχελάκης, απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων.

«Το μήνυμα του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά είναι ξεκάθαρο: η χώρα χρειάζεται επανεκκίνηση παντού», είπε ο Γ. Μιχελάκης και πρόσθεσε: «Επανεκκίνηση στην οικονομία, την ασφάλεια, τη μεταναστευτική πολιτική, την υγεία, την παιδεία. Επανεκκίνηση που να εγγυάται ανάπτυξη, ελπίδα και αξιοπρέπεια. Για κάθε Ελληνίδα και κάθε Έλληνα».
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 7 Μαρτίου 2011, 16:21:44
Πάρτε "τρεις" στο κεφάλι να έχετε κάτι να ασχολείσθε:

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231082297 (http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231082297)

Αλλά είπαμε...μνημόνιο και ξερό ψωμί!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2011, 17:38:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά είπαμε...μνημόνιο και ξερό ψωμί!

Μα, το πρόβλημά μας που μας οδήγησε στη νέα υποβάθμιση, είναι ακριβώς ότι δεν τηρούνται τα μέτρα του Μνημονίου. Π.χ. άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, σύγκρουση με συμφέροντα συντεχνιών και συνδικαλιστών, αύξηση της αποδοτικότητας του φοροεισπρακτικού μηχανισμού και όλα τα άλλα που γνωρίζουμε πολύ καλά...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 7 Μαρτίου 2011, 18:17:27
Αααα, αυτό είναι το πρόβλημα!Οπότε συμφωνούμε δηλαδή.

(Βέβαια, για τη Moody's, οι λόγοι υποβάθμισης είναι οι τρεις ακριβώς που αναφέρει.Το πώς τους ερμηνεύουμε εμείς, είναι άλλο ζήτημα.)

Οπότε, για ακόμη μία φορά: μνημόνιο και ξερό ψωμί!
Δεν υπάρχει άλλος δρόμος βρε κουτό!Τι λέμε τώρα!
Μας το λέει και η Moody's ντε.Κάτσε καλά δικέ μου.
Ευκολάκι.Πιστή τήρηση μνημονίου κι όλα καλά.Βέβαια, το ότι θα χρειαστεί και νέο μνημόνιο το 2013 που λήγει το πρώτο και οι 25 αναθεωρήσεις του (ακόμη και αν εφαρμοσθεί κατά γράμμα το πρώτο), το παραβλέπουμε.Πιστή τήρηση του μνημονίου τώρα, αύριο και εις τους αιώνας των αιώνων, αμήν.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2011, 20:09:15
Ναι, τα δανεικά της μισθοδοσίας μας όμως, δεν τα αρνήθηκε κανείς. Τσάμπα μαγκιές.
Μόνο αφορισμοί και αποδόμηση. Και από προτάσεις επί του πρακτέου, πλήρης ένδεια.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 7 Μαρτίου 2011, 20:16:50
"Ναι, τα δανεικά της μισθοδοσίας μας όμως, δεν τα αρνήθηκε κανείς."

Νομίζεις!Μήπως εσύ δεν τα αρνείσαι;Καλό είναι να μην κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια.
Άσε που δεν πρόκειται καν για δανεικά.
Προτάσεις υπάρχουν.Δες εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2186.msg16597.html#msg16597 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2186.msg16597.html#msg16597)
Αλλά εκτός από τσάμπα μάγκες, γιόμισε ο τόπος κι από "πεταλωτήδες"  ;) : http://www.topontiki.gr/article/14516 (http://www.topontiki.gr/article/14516)

Ακόμα και οι ίδιοι οι  ξένοι εμπνευστές και τοποτηρητές του μνημονίου, ψάχνουν για άλλους μηχανισμούς διάσωσης, αναγνωρίζοντας την αποτυχία του, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο.Και δεν τους φταίει ότι δεν το τηρούμε.Τους φταίνε τα ίδια τα οικονομικά μεγέθη, που πέρισυ πίστευαν πως αντιμετωπίζονται και φέτος φαντάζουν (και καλά) βουνό.Όταν έβαζαν τα επιτόκια που έβαλαν και τον χρόνο αποπληρωμής, δεν ήξεραν τι θα γινόταν;Μα καλά δεν τους μαθαίνουν τίποτα στα πανεπιστήμια που τέλειωσαν;Χαζοί παιδί μου.
Μάλλον πολύ καλά τους μαθαίνουν.Εμείς τι κάνουμε!

Κι επειδή και η Moody's, εκτός των άλλων, δεν πιστεύει στη σωτηρία του μνημονίου (αυτό τουλάχιστον λέει στην ανακοίνωσή της), φρααααπππππ. "Φάτε" τη σφαλιάρα για να μάθετε να είστε καλά παιδιά (όλοι μας).
Και έρχεται απόψε η κυρία Carlson και λέει: "“The risk has materially increased of a default event,” said Sarah Carlson, Moody’s senior analyst for Greece, said in a telephone interview today from London. “Our central view is that the Greek government will achieve its objectives and it won’t need to impose losses on credits, but there are material risks to that outcome.”   http://www.bloomberg.com/news/2011-03-07/greek-debt-rating-cut-three-steps-to-b1-by-moody-s-on-rising-default-risk.html (http://www.bloomberg.com/news/2011-03-07/greek-debt-rating-cut-three-steps-to-b1-by-moody-s-on-rising-default-risk.html)
Πολύ καλά το παίζουν και πολύ καλά πανεπιστήμια έχουν τελειώσει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Μαρτίου 2011, 22:32:36
Η υποβάθμιση είναι κάτι το πολύ λογικό για τις συνθήκες της Ελλάδας. Η επίδραση του μνημονίου στην όλη υποβάθμιση επηρεάζει πρακτικά σε ένα πράγμα: Το μνημόνιο αυξάνει το χρέος του Ελληνικού κράτος και αυτό αποτελεί λόγο υποβάθμισης καθώς και για τα επόμενα 4 χρόνια τα έξοδα μας θα είναι περισσότερα από τα έσοδα μας. Αυτό σημαίνει ότι το χρέος μας συνεχίζει να μεγαλώνει όχι μόνο λόγω των τόκων από τα δάνεια (υπολογίζεται ότι 2-3% του ΑΕΠ κάθε χρόνο αυξάνουν το χρέος του Ελληνικού κράτους οι τόκοι από τα δάνεια) αλλά και επιπλέον έλλειμμα περίπου 15% το 2009 και 10% το 2010.

Για να ελπίζουμε ότι θα πάμε καλύτερα πρέπει ανεξαρτήτως του τι θα γίνει με τα δάνεια, τα κουρέματα και τις αναδιαρθρώσεις-χρεοκοπίες πρέπει να φτάσουμε το ετήσιο έλλειμμα να είναι μηδέν ή αρνητικό και στη χειρότερη περίπτωση κάτω από 3%. Αυτό σημαίνει ότι το κράτος δεν θα ξοδεύει κάθε χρόνο περισσότερα από ότι εισπράττει. Μια τέτοια κατάσταση επιτρέπει να έχεις το πάνω χέρι στους δανειστές σου γιατί μπορείς να την βγάλεις και χωρίς αυτούς. Είναι το μόνο σκληρό διαπραγματευτικό χαρτί που έχουμε ότι και να γίνει.

Τώρα τις προσπάθειες που γίνονται δεν βλέπω να μας βγάζουν από την όποια κρίση. Και νομίζω ότι η λύση είναι να πάψει να ελπίζει σε περισσότερα έσοδα, και να έχει λιγότερα έξοδα. Εάν δεν βάλει μαχαίρι στα περιττά έξοδα, η κατάσταση θα βρεθεί εκτός ελέγχου.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2011, 23:06:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακόμα και οι ίδιοι οι  ξένοι εμπνευστές και τοποτηρητές του μνημονίου, ψάχνουν για άλλους μηχανισμούς διάσωσης, αναγνωρίζοντας την αποτυχία του, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο.Και δεν τους φταίει ότι δεν το τηρούμε.Τους φταίνε τα ίδια τα οικονομικά μεγέθη, που πέρισυ πίστευαν πως αντιμετωπίζονται και φέτος φαντάζουν (και καλά) βουνό.Όταν έβαζαν τα επιτόκια που έβαλαν και τον χρόνο αποπληρωμής, δεν ήξεραν τι θα γινόταν;Μα καλά δεν τους μαθαίνουν τίποτα στα πανεπιστήμια που τέλειωσαν;Χαζοί παιδί μου.
Μάλλον πολύ καλά τους μαθαίνουν.Εμείς τι κάνουμε!

Κι επειδή και η Moody's, εκτός των άλλων, δεν πιστεύει στη σωτηρία του μνημονίου (αυτό τουλάχιστον λέει στην ανακοίνωσή της), φρααααπππππ. "Φάτε" τη σφαλιάρα για να μάθετε να είστε καλά παιδιά (όλοι μας).
Και έρχεται απόψε η κυρία Carlson και λέει: "“The risk has materially increased of a default event,” said Sarah Carlson, Moody’s senior analyst for Greece, said in a telephone interview today from London. “Our central view is that the Greek government will achieve its objectives and it won’t need to impose losses on credits, but there are material risks to that outcome.”   http://www.bloomberg.com/news/2011-03-07/greek-debt-rating-cut-three-steps-to-b1-by-moody-s-on-rising-default-risk.html (http://www.bloomberg.com/news/2011-03-07/greek-debt-rating-cut-three-steps-to-b1-by-moody-s-on-rising-default-risk.html)
Πολύ καλά το παίζουν και πολύ καλά πανεπιστήμια έχουν τελειώσει.

Eιλικρινά πιστεύεις ότι η κατάσταση στη σημερινή Ελλάδα μπορεί να διορθωθεί από ... τους Έλληνες πολιτικούς; Tου Γκουτουμπήτρου (http://www.youtube.com/watch?v=PzpWKAGvGdA)!
Δέκα Τρόικες μας χρειάζονται ν΄αναλάβουν τα πάντα, από τη διοίκηση του Κράτους, τα μεγάλα έργα, μέχρι και το μικρότερο περίπτερο σε αυτή τη χώρα. Και χωρίς την παρεμβολή των παλαιοκομματικών, παλαιάς κοπής, Ελ πολιτικών (όπως π.χ. ο Βασιλάκης) που υπηρετούν άνομα συμφέροντα συντεχνιών και συνδικαλιστών και εμποδίζουν τις μεγάλες, διαρθρωτικές αλλαγές που χρειαζόμαστε [και το καλύτερο που θα είχαν να κάνουν είναι να μείνουν άνεργοι].
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 7 Μαρτίου 2011, 23:10:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Eιλικρινά πιστεύεις ότι η κατάσταση στη σημερινή Ελλάδα μπορεί να διορθωθεί από ... τους Έλληνες πολιτικούς;

Εννοείται πως όχι!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2011, 12:03:28
Άντε να χρεοκοπήσουμε να σωθούμε (http://www.capital.gr/News.asp?id=1148863)
Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Στρος Καν: “Οι Έλληνες είναι βουτηγμένοι στα σκατά”
Αποστολή από: alfie στις 10 Μαρτίου 2011, 13:18:58
“Οι Έλληνες βρίσκονται µέσα στα σκατά. Και µάλιστα πολύ βαθιά”, διαπιστώνει ο επικεφαλής του Διεθνούς Νοµισµατικού Ταµείου, Ντοµινίκ Στρος-Καν, ενώ κατηγορεί τους Έλληνες, ότι “αισθάνονται ότι τους εξαπάτησαν και όμως είναι εκείνοι που μαγείρεψαν τα στοιχεία και δεν πληρώνουν φόρους”.

Σε ντοκιμαντέρ που γυρίστηκε από το γαλλικό τηλεοπτικό σταθµό Canal+ για τη ζωή του µε τον τίτλο "Με τον Ντοµινίκ Στρος-Καν µέσα στο ΔΝΤ", που πρόκειται να προβληθεί την Κυριακή (14/043) στη Γαλλία, ενόψει της πιθανής υποψηφιότητάς του για τη γαλλική προεδρία το 2012, υπογραμμίζει πως στην Ελλάδα“η απάτη πάει σύννεφο”.

“Αν δεν είχε ζητηθεί η παρέµβαση του ΔΝΤ η Ελλάδα θα είχε πέσει στην άβυσσο. ?ύο εβδοµάδες αργότερα, η κυβέρνηση δε θα µπορούσε πλέον να πληρώσει τους δηµοσίους υπαλλήλους, οι πολίτες θα είχαν αποσύρει όλες τις καταθέσεις από τις τράπεζες. Θα είχε επέλθει πλήρης κατάρρευση”, επισημαίνει χαρακτηριστικά, όπως αναφέρουν τα “Νέα” (10/03).

“Τα πρόσωπα είναι πολύ κατσουφιασµένα. Μας έχουν πει ότι έπρεπε να έχει γίνει κάτι εδώ και καιρό. Αλλά σήµερα το πρωί η ελληνική κυβέρνηση πήρε τη σύµφωνη γνώµη των ευρωπαϊκών χωρών για να ζητήσει βοήθεια από το ΔΝΤ.

Τα συναισθήµατα είναι πολύ έντονα επειδή, ξέρετε, όταν ένας υπουργός έρχεται να µας δει για να πει ότι υπάρχει η ανάγκη του ΔΝΤ δεν είναι και πάρα πολύευτυχισµένος. Αναγνωρίζει την ανάγκη να βελτιωθεί η κατάσταση και ότι αυτό δεν είναι κάτι που έρχεται από µόνο του. Γνωρίζει ότι πρέπει να πάρει πολύ δύσκολες αποφάσεις”, αναφέρει ο Στρος Καν.

Ο Στρος-Καν θεωρεί φυσιολογικές τις αντιδράσεις στην Ελλάδα, τονίζοντας πως “είναι αναπόφευκτο να µας κατηγορούν παρότι δεν φταίµε εµείς. Η πραγµατικότητα είναι πως αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται µέσα στα σκατά. Και µάλιστα πολύ βαθιά. Οταν µια γυναίκα λέει πως δεν µπορεί πια να αγοράσει ψωµί, λέει την αλήθεια.

Ολος αυτός ο θυµός είναι θεµιτός. Οι άνθρωποι στο δρόµο έχουν την αίσθηση ότι τους εξαπάτησαν. Κι ας είναιοι ίδιοι που µαγείρεψαν τα στοιχεία, που δεν έχουν πληρώσει φόρους, κάτι που είναι λίγο σαν εθνικό σπορ”.

Στο τελικό µοντάζ του ντοκιµαντέρ, όπως αναφέρει το δημοσίευμα, αφαιρέθηκαν οι δηλώσεις του επικεφαλής του ΔΝΤ σχετικά µε τις τηλεφωνικές επαφές που είχε τον Δεκέµβριοτου 2009 µε τον Γιώργο Παπανδρέου, καθώς όπως διευκρίνισαν άνθρωποι της παραγωγής, ζητήθηκε από εκπροσώπους του ΔΝΤ να κοπούν, ώστε να δοθεί έµφαση στη ζωή και το έργο του Στρος-Καν και όχι στην Ελλάδα.
Ο Στρος Καν εµφανίζεται να θεωρεί πως εσφαλµένα οι Ευρωπαίοι είχαν την άποψη ότι κάθε χώρα θα πρέπει να λύσει µόνη της τα δικά της προβλήµατα.

“Γρήγορα συνειδητοποίησαν ότι δεν θα µπορούσαν να το κάνουν χωρίς εµάς. Και έτσι καθυστερήσαµε, χάσαµε πολύ χρόνο και γι’ αυτό η όλη υπόθεση έγινε πιο ακριβή και δύσκολη για τους Έλληνες.

Οι προτάσεις που έγιναν για την Ελλάδα ήταν πολύ πιο ήπιες από εκείνες που έκανε η Ευρώπη στηναρχή, επειδή εµείς έχουµε την εµπειρία. ?εν χρησιµεύει σε τίποτα να προσπαθείς να προχωρήσεις στο χάος. Είναι γελοίο, είναι κοινωνικά δαπανηρό, είναι άδικο και δεν έχει αποτέλεσµα. Εάν θέλουµε να λειτουργήσει είναι απαραίτητο το µεγαλύτερο κοµµάτι της χώρας να αντιληφθεί ότι η διαδικασία αυτή είναι απαραίτητη”, αναφέρει χαρακτηριστικά.

http://www.cosmo.gr/Politics/Hellas/313495.html
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2011, 08:45:42
Επιμήκυνση και αυστηρές δεσμεύσεις (http://www.ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=8522&category_id=3&Itemid=21) (ellispoint)

Επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής των δανείων, μείωση του επιτοκίου κατά μία μονάδα και δυνατότητα αγοράς ομολόγων στην πρωτογενή αγορά απεκόμισε η Ελλάδα στη χθεσινή σκληρή διαπραγμάτευση των Βρυξελλών. Ιδιωτικοποιήσεις 50 δισ. ευρώ, άμεσες μεταρρυθμίσεις και εφαρμογή του Mνημονίου χωρίς αποκλίσεις οι δεσμεύσεις της χώρας μας.

...........................


Το «Σύμφωνο Ανταγωνιστικότητας» που συμφωνήθηκε καταρχήν χθες θα υιοθετηθεί οριστικά στην εαρινή Σύνοδο Κορυφής στις 25 Μαρτίου.

Στην ουσία, οδηγεί σε ένα σχεδόν απόλυτο συντονισμό της οικονομικής πολιτικής, χωρίς βεβαίως ορισμένες από τις ακραίες ιδέες του γαλλογερμανικού άξονα, αλλά προβλέπει σειρά δεσμεύσεις από την πλευρά των χωρών - μελών. Δεσμεύσεις στους τομείς της αγοράς εργασίας, της απασχόλησης, των συντάξεων, της φορολογίας και της δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Θα είναι απολύτως δεσμευτικό, ενώ, εκτός από τους βασικούς κοινούς στόχους που θα βασίζονται σε μετρήσιμους δείκτες ανά τομέα, θα ζητούνται επιμέρους μέτρα «α λα καρτ», με βάση τις ανάγκες κάθε χώρας.

Τα εθνικά προγράμματα θα εγκρίνονται από τους Ευρωπαίους ηγέτες, την παρακολούθηση και το συντονισμό θα αναλάβει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ενώ, κάθε χρόνο, το Eurogroup θα βαθμολογεί τις επιδόσεις. Η μη επίτευξη των στόχων θα συνεπάγεται οικονομικές κυρώσεις και κυρίως τον αποκλεισμό της εν λόγω χώρας από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2011, 13:39:58
Για όποιον (βιτσιόζο) θέλει να βλέπει τις διακυμάνσεις του spread σε realtime:

Real Time Spread 10ετούς ομολόγου (http://www.naftemporiki.gr/markets/spread.asp)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2011, 22:27:20
Συνεχίζονται οι απάτες με τις υπερτιμολογήσεις των δημοσίων εξόδων σε βάρος του Ελληνικού λαού, των εργαζομένων, των ανέργων, των συνταξιούχων κ.λπ.

Πρόσωπο που έχει αναρριχηθεί πολύ ψηλά στην ηγεσία του ΥΥΚΑ, ομολόγησε (εν τη αγνοία του) στη Βουλή ότι η αδιαφάνεια και το πάρτι με τις υπερκοστολογήσεις, καλά κρατεί ακόμη και σήμερα.

ΛΟΒΕΡΔΟΣ: "100.000 ΚΟΣΤΙΣΕ Η ΝΟΣΗΛΕΙΑ ΤΩΝ ΑΠΕΡΓΩΝ ΠΕΙΝΑΣ" (http://fimotro.blogspot.com/2011/03/100000.html)

Ας δικαιολογήσει αναλυτικά "πού-πήγαν-τα-λεφτά" για να μάθουμε κι εμείς.

Αλήθεια, ποιός θα μας προστατέψει από αυτούς που υποτίθεται ότι προστατεύουν το Δημόσιο συμφέρον;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 15 Μαρτίου 2011, 17:32:13
Economist: Παράδειγμα προς αποφυγή η χρεωμένη Ελλάδα για ολυμπιακούς

Με παράδειγμα "προς αποφυγή" την Ελλάδα και τα χρέη που της προκάλεσε η διοργάνωση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004, ο Economist προσπαθεί να πείσει τους Βρετανούς ότι οι Αγώνες στο Λονδίνο είναι πολύ κακή ιδέα.

Στη νέα του καμπάνια, η οποία έχει προκαλέσει τον απαραίτητο σάλο στα βρετανικά μέσα ενημέρωσης, ο Economist διερωτάται αν τελικά εν μέσω τέτοιας κρίσης είναι σοφό να διοργανώσει η χώρα του Ολυμπιακούς Αγώνες το 2012.

Η αφίσα εστιάζει σε τρία βασικά σημεία:

Στο ότι η όλη διοργάνωση θα κοστίσει περίπου 9 δισεκατομμύρια λίρες, ήτοι 10,4 εκατομμύρια ευρώ, περίπου τα διπλάσια δηλαδή από όσο υπολογίζε η αισιόδοξη κυβέρνηση του Τόνι Μπλερ.

Κατά δεύτερον, το σκεπτικό των Αγώνων ήταν να τονωθεί η αγορά του Ανατολικού Λονδίνου, κάτι που έμεινε στη σκέψη, αφού τελικά προσελήφθησαν όλοι οι Άγγλοι εκτός από τους Ανατολικο-λονδρέζους.

Και τέλος το κομμάτι που έχει και ελληνικό ενδιαφέρον - και ίσως το πιο πειστικό - είναι ότι η χώρα θα χρεωθεί με υπέρογκα ποσά, όπως ακριβώς συνέβη στην Αθήνα και το Μόντρεαλ.

Στο τέλος διερωτάται:

Εσείς τι πιστεύετε;

Κι εμείς απαντάμε:

Στην Ελλάδα οι Ολυμπιακοί Αγώνες κόστισαν (επισήμως) 11,2 δισεκατομμύρια ευρώ.

Γύρω στα έξι χρόνια μετά μπήκαμε στο ΔΝΤ.

Μακρυά!

http://www.cosmo.gr/Finance/England/314218.html

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 24 Μαρτίου 2011, 18:10:19
Γερμανία: Μόνο πουλώντας την Ακρόπολη θα βρουν 50 δισ. οι Έλληνες....................................................

Ολόκληρο το άρθρο εδώ (http://www.cosmo.gr/Finance/Germany/315750.html)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Μαρτίου 2011, 12:57:39
Οι πρώτες καμπάνες από το ΣΔΟΕ σε φοροφυγάδες γιατρούς (http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=391806&h1=true)
Πρόστιμα 1,5 εκατ. ευρώ σε οδοντίατρο και 3,7 εκατ. ευρώ σε καρδιοχειρουργό

...άντε με το καλό, να μαζέψουν οι Εφορίες λίγο χρηματάκι, μπας και ...σταματήσει να μας παρακρατείται το επίδομα σίτισης των 5 ευρώ (!)  ανά εφημερία.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 29 Μαρτίου 2011, 22:40:35
  Δημοσιεύω εδώ το παρακάτω αρθρο της "Ελευθεροτυπίας" επειδή εχει σχεση με παλαιότερη ανάρτηση μου (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1509.60.html (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1509.60.html) απάντηση #63)  αναφορικά με τη μεθόδευση σχηματισμού στο μελλον παγκόσμιας κυβερνησης. Οι υπογραμμίσεις ειναι δικες μου.


  Παμπούκης: Μια παγκόσμιου τύπου νέα διακυβέρνηση με την Ελλάδα παρούσα  http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=262375 (http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=262375)

"Η πρόοδος στην ελληνική οικονομία δεν είναι θέμα στιγμής, είναι μία σημαντική ενδιάμεση περίοδος, κατά την οποία η Ελλάδα αναμένει να τηρηθούν όσα έχουν συμφωνηθεί σε πολιτικό επίπεδο στις 11/3, δήλωσε σε τηλεοπτική συνέντευξή του στο ΡΙΚ, ο Χάρης Παμπούκης.

Ο υπουργός Επικρατείας -ο οποίος πραγματοποιεί τριήμερη επίσκεψη στην Κύπρο- επισήμανε ότι  "Το Συμβούλιο της 25ης Μαρτίου, το οποίο άλλωστε γίνεται σε μία συμβολική ημερομηνία, εορτή απελευθέρωσης, αναμένεται να απελευθερώσει τις νέες δυνάμεις της Ευρώπης απέναντι στις αγορές και να περάσουμε από την οικονομική παγκοσμιοποίηση στην πολιτική ενοποίηση. Απαιτείται να οικοδομηθεί μία παγκόσμια νέου τύπου διακυβέρνηση και η Ελλάδα θα πρέπει να είναι παρούσα σε αυτό το νέο κόσμο".

Αναφερόμενος στις, "ήδη πολύ καλές", σχέσεις Ελλάδας-Κύπρου στον τομέα της εμπορικής συνεργασίας, τόνισε ότι μπορούν να γίνουν ακόμη καλύτερες "όχι μόνο προς την κατεύθυνση των Βαλκανίων, παρά ευρύτερα". Ο Χ. Παμπούκης μίλησε για τις δυνατότητες ενεργειακής συνεργασίας των δύο χωρών με το Ισραήλ (μεταφορά φυσικού αερίου μέσω αγωγού από Κύπρο και Ελλάδα προς τα Βαλκάνια και υπόλοιπη Ευρώπη). "Στην περιοχή της Αν. Μεσογείου διεξάγονται έντονες γεωπολιτικές εξελίξεις και τίθενται διάφορα σενάρια. Είναι γεγονός ότι η περιοχή έχει ήδη αποκτήσει μεγάλο γεωπολιτικό ενδιαφέρον και σε αυτό το πλαίσιο πρέπει να εξετάζεται ο σχηματισμός νέων συνεργασιών. Ζούμε σε μία νέα, πολύ κρίσιμη εποχή", είπε χαρακτηριστικά.

"Είναι σαφές ότι Ελλάδα και Κύπρος έχουν ακολουθήσει κάποια βήματα προς την κατεύθυνση της εμβάθυνσης των σχέσεων με το Ισραήλ. Όμως αυτό δεν λειτουργεί στη λογική της αντιπαλότητας, αντίθετα παραμένουν οι παραδοσιακά καλές σχέσεις με τον αραβικό κόσμο. Πράγματι, το Ισραήλ είναι ένας πολύ σημαντικός εταίρος στην περιοχή μας και θα παρακολουθήσουμε εμβάθυνση των σχέσεών μας", πρόσθεσε, αποφεύγοντας ωστόσο να δώσει περισσότερα στοιχεία για τις συζητήσεις που είχε στην Κύπρο για αυτό το θέμα.

    Στη συνέντευξη του, μεταξύ άλλων, ο υπουργός Επικρατείας, αναφέρθηκε στην πολιτική κρίση στην Πορτογαλία. "Η επίδραση της στο μηχανισμό και την ελληνική κρίση σημειώνεται ότι ο μηχανισμός που έχει δημιουργηθεί και στον οποίο έχει υπαχθεί η Ελλάδα δεν είναι "θαυματοποιός", απλά δίνει χρόνο να κάνει η κάθε χώρα τις αναγκαίες και προσαρμοσμένες στις ανάγκες της αλλαγής".   "Ο μηχανισμός δεν πρέπει να υπερεκτιμάται. Η Ελλάδα καταβάλλει τη δική της προσπάθεια για την εξυγίανση της οικονομίας της και την επίλυση χρόνιων διαρθρωτικών προβλημάτων που την οδήγησαν στην κρίση. Δημιουργείται μία νέα Ελλάδα", πρόσθεσε και κατέληξε: "Το πότε θα ξημερώσει ένα καλύτερο αύριο εξαρτάται από το ρυθμό και την αποτελεσματικότητα των προσπαθειών της κυβέρνησης και του λαού. Η κυβέρνηση διαχειρίζεται τις προσπάθειες με εντολή του ελληνικού λαού, αλλά σίγουρα η προσπάθεια και η ευθύνη είναι συνολική" .
 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2011, 12:24:36
(http://1.bp.blogspot.com/-BRLokK_wWFo/TZLf9OUawvI/AAAAAAAB084/6Fqc0OF5l6M/s1600/assets_LARGE_t_942_39500788.JPG)
Τίτλος: 28/03/2011 Η συνέντευξη του Αλέκου Παπαδόπουλου στους "Νέους Φακέλους".
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Απριλίου 2011, 15:10:06

http://folders.skai.gr/main/theme?id=198&locale=el
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Απριλίου 2011, 10:18:27
Το μεγάλο «κούρεμα» άρχισε στα ομόλογα των φαρμακευτικών (http://www.mypharm.gr/node/1888)

Απρίλιος 3, 2011

Του Τασου Tελλογλου

Από 35% έως 41% είναι το «κούρεμα» που γίνεται στα ομόλογα που λαμβάνουν από το ελληνικό Δημόσιο, έναντι χρεών του 2007, του 2008 και του 2009, οι φαρμακευτικές εταιρείες και οι εταιρείες ιατροτεχνολογικού υλικού που επιχειρούν να τα «ρευστοποιήσουν».

Σύμφωνα με έρευνα της «Κ» σε 12 εταιρείες που εξοφλήθηκαν από το ελληνικό Δημόσιο, το τελευταίο τρίμηνο, έναντι παλαιότερων οφειλών, η τράπεζα που διακινεί τα ειδικά ομόλογα (Εθνική) για την εξόφληση των οφειλών του Δημοσίου έναντι των προμηθευτών υπολογίζει ένα «κούρεμα» του τριετούς ομολόγου (που λήγει στις 22 Δεκεμβρίου του 2013, πέντε μήνες μετά την εκπνοή του Μνημονίου) στο 62,80% της αξίας, σύμφωνα με στοιχεία που δόθηκαν από τέσσερις διαφορετικές εταιρείες προμηθευτές των δημοσίων νοσοκομείων στην «Κ».

Εδώ να σημειωθεί ότι η Εθνική αποτελεί απλά θεματοφύλακα σε αυτά τα ομόλογα, χωρίς να έχει άλλο ρόλο και τα διαθέτει στις εταιρείες στην ονομαστική τους τιμή, ενημερώνοντάς τις ταυτόχρονα για την πολύ χαμηλότερη τρέχουσα τιμή.

Σε ορισμένες περιπτώσεις, όταν οι εταιρείες έχουν δάνεια, οι τίτλοι αυτοί αποτελούν ασφάλεια αποδεκτή από το πιστωτικό ίδρυμα με το οποίο συνεργάζονται. Αλλά η πώληση των ομολόγων –λόγω του γεγονότος ότι οι ελληνικές τράπεζες διαθέτουν μεγάλης αξίας ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου– γίνεται σε τράπεζες του εξωτερικού που επιβάλλουν γενναία «κουρέματα».

Ο διευθύνων σύμβουλος μιας από αυτές τις εταιρείες, που ήθελε να διατηρήσει την ανωνυμία του, είπε την περασμένη εβδομάδα στην «Κ» ότι δεν θα ρευστοποιήσει τα ομόλογα αυτά στην τρέχουσα τιμή, αλλά θα τα «κρατήσει, διότι η εταιρεία δεν θα άντεχε τέτοιες μειώσεις στην αξία τους, αφού θα γράφαμε τέτοιες ζημίες που θα έπρεπε να κλείσουμε...».

Αλλοι συνάδελφοί του από πολυεθνικές φαρμάκου ανέφεραν στην «Κ» ότι είχαν ρευστοποιήσει την τρίτη εβδομάδα του Μαρτίου τριετή ομόλογα στις τράπεζες Deutsche Bank και Goldman Sachs, στο 64,3% της ονομαστικής τους αξίας («κούρεμα» 35,7%). «Μπορούμε να ζήσουμε με αυτές τις μειώσεις στην αξία κτήσης...», είπε στην «Κ» διευθύνων σύμβουλος μεγάλης αμερικανικής φαρμακευτικής εταιρείας.

Αναμένεται μεγάλη μείωση της αξίας των ελληνικών τίτλων

Παρά το γεγονός ότι το υπουργείο Υγείας έχει δεσμευθεί για την έγκαιρη πληρωμή των προμηθειών του 2010 στις εταιρείες, οι πολυεθνικές έχουν εντολή από τις μητρικές τους να προϋπολογίσουν το 2011 για τις ανάγκες τις λογιστικής του απεικόνισης στο 65% της αξίας των προϊόντων που θα πουλήσουν στο ελληνικό Δημόσιο, ένδειξη ότι στο ιδιόμορφο αυτό χρηματιστήριο της αποτίμησης των τίτλων χρέους του ελληνικού Δημοσίου η αξία των ελληνικών ομολόγων θα κατρακυλήσει κι άλλο. Και για τα μονοετή (λήγουν στις 22/12/2011) ομόλογα (για τα χρέη του 2007) οι φαρμακευτικές εταιρείες υφίστανται μία μείωση της τάξης του 12,6%, ενώ στα διετή (λήγουν στις 22/12/2012 για χρέη του 2008) η μείωση είναι της τάξης του 25,3%. «Φυσικά, αν δεν σπεύσει κάποιος να ρευστοποιήσει αυτούς του τίτλους στη δευτερογενή αγορά και περιμένει τη λήξη τους και εφ’ όσον δεν μεσολαβήσει οργανωμένο «θεσμικό κούρεμα», τότε οι κάτοχοί τους μπορεί να πάρουν το σύνολο των χρημάτων που τους χρωστάει το Δημόσιο. Αλλά οι λιγότεροι από μας πιστεύουν πλέον στο ενδεχόμενο αυτό!», λέει διευθύνων σύμβουλος θυγατρικής αμερικανικής εταιρείας ορθοπεδικών προϊόντων.
Τίτλος: Απ: 28/03/2011 Η συνέντευξη του Αλέκου Παπαδόπουλου στους "Νέους Φακέλους".
Αποστολή από: Loumakis στις 4 Απριλίου 2011, 21:35:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://folders.skai.gr/main/theme?id=198&locale=el

Πολύ "δυνατή" η συνέντευξη του Αλέκου Παπαδόπουλου, είπε με παρρησία οδυνηρές αλήθειες που οι περισσότεροι αποφεύγουν να πούν. Νομίζω οτι όλοι οι Ελληνες θα πρέπει να τη δούν ή να τη διαβάσουν, ακόμα και αν διαφωνούν (μερικά ή και ολικά). Εχουν πολλά να κερδίσουν. Ευχαριστώ τον Αργύρη που την επισήμανε, γιατί αλλιώς θα μου διέφευγε.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνικό χρέος (σχετικό ντοκυμαντέρ στο Internet)
Αποστολή από: Loumakis στις 5 Απριλίου 2011, 17:18:39
  Παραθέτω το σύνδεσμο προς ανάρτηση σχετική με το θέμα σε άλλο σημείο του φόρουμ

  http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2405.0.html (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2405.0.html)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 9 Απριλίου 2011, 16:05:05
Εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ στην Πορτογαλία θα αναγκαστούν να δώσουν τόσο η Ελλάδα όσο και η Ιρλανδία σύμφωνα τον συγγραφέα, δημοσιογράφο και συντηρητικό ευρωβουλευτή της Μεγάλης Βρετανίας Ντάνιελ Χάνναν (http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=115843)

Με άρθρο του στη Daily Telegraph, ο Χάνναν υποστηρίζει ότι στο πακέτο διάσωσης για την Πορτογαλία, περιλαμβάνεται η απόφαση να πληρώσουν και οι υπερχρεωμένες χώρες Ελλάδα και Ιρλανδία.

"Φανταστείτε ότι είστε Έλληνες φορολογούμενοι. Όχι, μάλλον πρόκειται για κακό παράδειγμα αφού οι περισσότεροι Έλληνες δεν πληρώνουν τους φόρους τους, ένας από τους βασικούς λόγους που έχου φτάσει σε αυτό το χάλι. Φανταστείτε λοιπόν ότι είστε Ιρλανδοί φορολογούμενοι. Σας εγγυώμαι ότι θα νιώθατε πολύ άσχημα αυτό το πρωί", αναφέρει στην αρχή του άρθρου του ο ευρωβουλευτής.

Όπως υποστηρίζει ο Χάνναν, Ελλάδα και Ιρλανία θα πληρώσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ για την Πορτογαλία, κάτι που ο ίδιος χαρακτηρίζει "ηλιθιότητα".

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Απριλίου 2011, 19:09:45
Όπως υποστηρίζει ο Χάνναν, Ελλάδα και Ιρλανία θα πληρώσουν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ για την Πορτογαλία, κάτι που ο ίδιος χαρακτηρίζει "ηλιθιότητα".

Καλά....βρετανικές κουτουράδες.

Το ζητούμενο δεν είναι τα χρήματα (άλλωστε η ECB μπορεί να "κόψει" όσα θέλει όπως η FED) αλλά ο έλεγχος της ευρωπαικής  οικονομικής διακυβέρνησης.
Το έργο που παίζεται δεν είναι παρα το 1ο κομμάτι που θα οδηγήσει στις ΗΝΩΜΕΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΙΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ (Η.Π.Ε)
Πρώτα ενσωνματώνονται οι πιο αδύναμοι-απειθαρχοι κρίκοι (GR-IR-POR), κατ'αυτόν τον τρόπο παραδειγματίζονται οι χώρες που βρίσκονται στον προθάλαμο της ευρωζώνης.
Μετά εκδίδεται ευρομόλογο.
Κατόπιν η Αγγλία θα συρθεί με βίαιο τρόπο εντος ευρωζώνης (τοτε να δω τι θα σχολιάζει ο κος Χανναν).
Και μόνον όταν η Αγγλια ενσωματωθεί πλήρως με την Euroland, θα επιτυχυνθεί η ομοσπονδιοποιηση της Ευρώπης.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Απριλίου 2011, 20:32:52

Τίτλος: U.S.E The Great Design
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Απριλίου 2011, 18:07:04


Τίτλος: Ήρθε η λύση!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαΐου 2011, 12:16:25
100 χρόνια μετά τους Βαλκανικούς πολέμους του 1912-13, νέο δάνειο 60 δις για να βγει το 2012-13!

Έκλεισε η απόφαση για νέο δάνειο 60 δισ. (http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/167540/ekleise-i-apofasi-gia-neo-daneio-60-dis/)

Τρίτη, 10 Μαΐου 2011,  11:51
Τι αναφέρει το ειδησεογραφικό πρακτορείο Dow Jones Newswires

Νέο δάνειο ύψους 60 δισ. ευρώ για την κάλυψη των δανειακών αναγκών έως το 2013 θα πάρει η Ελλάδα, σύμφωνα με το ειδησεογραφικό πρακτορείο Dow Jones Newswires, το οποίο επικαλείται δηλώσεις έλληνα αξιωματούχου.

Και επειδή τελευταία όλα τα μαθαίνουμε από διαρροές στα ξένα ειδησεογραφικά δίκτυα δεν αποκλείεται η απόφαση να έχει ήδη ληφθεί.

Το ερώτημα είναι με ποιους όρους ποιές προϋποθέσεις και κυρίως με ποια νέα μέτρα. Με το νέο πακέτο θα καλυφθούν οι δανειακές ανάγκες της χώρας για το 2012 (27 δισ. ευρώ) και το 2013 (32 δισ. ευρώ).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαΐου 2011, 15:53:48
Η Ελλάδα ενέχυρο για το νέο δάνειο (http://www.sofokleous10.gr/portal2/toprotothema/toprotothema/2011-05-08-23-19-39-2011050836508/)!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Μαΐου 2011, 16:53:38
.......τα καλύτερα περιουσιακά στοιχεία του Δημοσίου, που συγκεντρώνονται επί δύο αιώνες στο χαρτοφυλάκιό του, θα περιέλθουν στην κατοχή ενός διακρατικού χρηματοπιστωτικού οργανισμού.
Αν αυτό συμβεί, θα πρόκειται για μια ιστορική εξέλιξη μεγάλης σημασίας για την ίδια τη συγκρότηση της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Ποσα ακόμα άραγε πρέπει να μας "δανείσουν" οι Φρίτζ για να πεισθούν για την εκδοση ευρομολόγου ?



Τίτλος: Why Greece Should Reject the Euro
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Μαΐου 2011, 21:25:20
Why Greece Should Reject the Euro

http://www.nytimes.com/2011/05/10/opinion/10weisbrot.html?_r=1&sq=greece&st=cse&scp=2&pagewanted=print

SOMETIMES there is turmoil in the markets because a government threatens to do what is best for its citizens. This seemed to be the case in Europe last week, when the German magazine Der Spiegel reported that the Greek government was threatening to stop using the euro. The euro suffered its worst two-day plunge since December 2008.

Greek and European Union officials denied the report, but a threat by Greece to jettison the euro is long overdue, and it should be prepared to carry it out. As much as the move might cost Greece in the short term, it is very unlikely that such costs would be greater than the many years of recession, stagnation and high unemployment that the European authorities are offering.

The experience of Argentina at the end of 2001 is instructive. For more than three and a half years Argentina had suffered through one of the deepest recessions of the 20th century. Its peso was pegged to the dollar, which is similar to Greece having the euro as its national currency. The Argentines took loans from the International Monetary Fund, and cut spending as poverty and unemployment soared. It was all in vain as the recession deepened.

Then Argentina defaulted on its foreign debt and cut loose from the dollar. Most economists and the business press predicted that years of disaster would ensue. But the economy shrank for just one more quarter after the devaluation and default; it then grew 63 percent over the next six years. More than 11 million people, in a nation of 39 million, were pulled out of poverty.

Within three years Argentina was back to its pre-recession level of output, despite losing more than twice as much of its gross domestic product as Greece has lost in its current recession. By contrast, in Greece, even if things go well, the I.M.F. projects that the economy will take eight years to reach its pre-crisis G.D.P. But this is likely optimistic — the I.M.F. has repeatedly lowered its near-term growth projections for Greece since the crisis began.

The main reason for Argentina’s rapid recovery was that it was finally freed from adhering to fiscal and monetary policies that stifled growth. The same would be true for Greece if it were to drop the euro. Greece would also get a boost from the devaluation’s effect on the trade balance (as Argentina did for the first six months of recovery), since its exports would be more competitive, and imports would be more expensive.

Press reports have also warned of a sharp increase in Greek debt from devaluation if it were to leave the euro zone. But the fact is that Greece would not pay this debt, as Argentina did not pay two-thirds of its foreign debt after its devaluation and default.

Portugal just concluded an agreement with the I.M.F. that projects two more years of recession. No government should accept this kind of punishment. A responsible leader would point out to the European authorities that they have the money to support Greece with countercyclical policies (like fiscal stimulus), though they are choosing not to.

From a creditors’ point of view, which the European Union authorities have apparently adopted, a country that has accumulated too much debt must be punished, so as not to encourage “bad behavior.” But punishing an entire country for the past mistakes of some of its leaders, while morally satisfying to some, is hardly the basis for sound policy.

There is also the idea that Greece — as well as Ireland, Spain and Portugal — can recover by means of an “internal devaluation.” This means increasing unemployment so much that wages fall enough to make the country more internationally competitive. The social costs of such a move, however, are extremely high and it rarely if ever works. Unemployment has doubled in Greece (to 14.7 percent), more than doubled in Spain (to 20.7 percent) and more than tripled in Ireland (to 14.7 percent). But recovery is still elusive.

You can be sure that the European authorities would offer Greece a better deal under a credible threat of leaving the euro zone. In fact, there are indications that they may have already moved in response to last week’s threat.

But the bottom line is that Greece cannot afford to settle for any deal that does not allow it to grow and make its way out of the recession. Loans that require what economists call “pro-cyclical” policies — cutting spending and raising taxes in the face of recession — should be off the table. The attempt to shrink Greece’s way out has failed. If that’s all that the European authorities have to offer, then it is time for Greece, and perhaps others, to say goodbye to the euro.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Μαΐου 2011, 21:26:44
Συμπέρασμα των NYT :

 Εφόσον οι ευρωπαϊκές δυνάμεις δεν μπορούν να της προσφέρουν κάτι άλλο, τότε καλό θα ήταν οι αρμόδιοι να σκεφτούν σοβαρά την έξοδο της χώρας από το ευρώ



Δυστυχώς η ΕΛΛΑΔΑ του 2011 μοιάζει εξαιρετικα με την προχιτλερική Γερμανία....
Τίτλος: Συνελήφθη ο Ντομινίκ Στρος Καν για απόπειρα βιασμού
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Μαΐου 2011, 11:05:01
Συνελήφθη ο Ντομινίκ Στρος Καν για απόπειρα βιασμού

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1971334
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 15 Μαΐου 2011, 12:49:05
  Και ένα πικρόχολο σχόλιο από το «Βήμα».
  http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=400809
  Μην ξεχνάμε ότι πριν λίγο καιρό είχε «σκάσει το μυστικό» ότι βρισκόταν σε συνεννοήσεις με τον πρωθυπουργό για την σωτηρία μας, στις εποχές του «λεφτά υπάρχουν». Ο δημοσιογράφος του «Βήματος» παίρνει το αίμα του πίσω…
  Ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες λένε, ότι ο συνάδελφος Στρός Καν (θυμόμαστε όλοι την ανακήρυξή του σε προφέσορα της ιατρικής επιστήμης,  ενώπιον του ελληνικού κοινοβουλίου) μονολογούσε στη «στενή» του νεοϋρκέζικου κρατητηρίου:
  «Τι δουλειά είχα εγώ Σαββατοκύριακο στη ΝΥ και δεν πήγαινα στην Αθήνα, εκεί που οι υπουργοί εξέρχονται από το δωμάτιο του ξενοδοχείου μου, και δηλώνουν ενθουσιασμένοι από τις ιατρικές υπηρεσίες που τους πρόσφερα, από την ταχτοποίηση (των …οικονομικών μεγεθών εννοώ) που τους έκανα. Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα»
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2011, 14:49:23
Καλή η πλάκα γύρω από το φαιδρό του πράγματος, αλλά μήπως παρουσιαστεί καμιά εμπλοκή στην εκταμίευση της 5ης δόσης των 12 δις προς τη χώρα μας;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 15 Μαΐου 2011, 15:42:11
  Τώρα πλέον είμαι σίγουρος, είχα μια αμφιβολία, αλλά τώρα όλα ξεκαθάρισαν μέσα μου.
  Αυτός ήταν ο τρόπος που είχαμε κοροϊδέψει το ΔΝΤ μέχρι τώρα, και εκταμίευαν τις δόσεις.
  Το ΔΝΤ ποτέ δεν χαρίζει λεφτά, ποτέ δεν βοηθάει, τα ζητά όλα πίσω με τόκο και ζητά εγγυήσεις εδαφικές  και νησιά και φιλέτα κρατικά
  Εδώ σε μας, έκανε μια εξαίρεση. Μας χάριζε βοήθεια, λίγα λίγα είναι αλήθεια, 1η, 2η, 3η 4η … δόση, αλλά ήταν βοήθεια.
  Τώρα αποκαλύφτηκε το μεγάλο κόλπο.
  Ερχόταν ο αρχηγός και τα πρωτοπαλίκαρα, (εμείς την γνωρίζαμε την ανθρώπινη αδυναμία τους, τώρα από πού, θα σας γελάσω) συναντούσαν τους υπουργούς και αυτοί έβγαιναν κάθε φορά από τη συνάντηση ενθουσιασμένοι. Την είχαν κάνει τη δουλειά, « για την Ελλάδα ρε γ…το»
  Τώρα για την 5η δόση, μπορεί, να υπάρξει πρόβλημα.
   Βέβαια μπορούμε να θεωρήσουμε καθησυχαστική τη σημερινή δήλωση:
“The IMF remains fully functioning and operational.”
  Το μεγάλο κόλπο μάλλον θα συνεχίσει fully functioning and operational
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2011, 15:50:34
Έτσι ακριβώς!
Εμένα όμως με τρομάζει η ιδέα ότι μετά από αυτό που ήθελε να κάνει στην καμαριέρα, θα ερχόταν να διευθετήσει και το δικό μας πρόβλημα.
Ή μήπως πάλι θα ήταν καλύτερα αν είχε πρώτα εκτονωθεί πριν ασχοληθεί με μας;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 15 Μαΐου 2011, 15:51:03
Ντομινίκ, πού πας χωρίς το μπουρνούζι σου; (http://www.aixmi.gr/index.php/dominic-poupas-xwris-mpournouzi/)


Πού το έστειλαν το κακόμοιρο το κοριτσάκι στη σουίτα των $3000; Δεν ήξεραν τον κίνδυνο που παραμόνευε; Κανείς δεν της είπε ότι εκεί μέσα δεν φιλοξενείται ένας σεβάσμιος κύριος ετών 62 παρακαλώ, αλλά το επονομαζόμενο…. κτήνος;

Ναι, έτσι ακριβώς προσφώνησε τον Ντομινίκ Στρος Καν ο Γάλλος κωμικός Στεφάν Γκιγιόν, λίγο πριν εισέλθει για συνέντευξη στο στούντιο του France Inter….

«Σε λίγα λεπτά ο Ντομινίκ Στρος Καν θα εισέλθει στο στούντιο… Έκτακτα μέτρα έχουν ληφθεί για να μην ξυπνήσει το Κτήνος… Για την ασφάλεια του προσωπικού ζητήθηκε από τις εργαζόμενες να μη φοράνε αποκαλυπτικά ρούχα… Τα ψηλά τακούνια, τα δερμάτινα παντελόνια και τα σικ εσώρουχα απαγορεύονται».

Τον έχει φοβηθεί, σου λέει, το μάτι τους… Όταν δεν επιδίδεται σε αποτρόπαιους βιασμούς αδύναμων οικονομιών (βλ. Ελλάδα, Ιρλανδία, Πορτογαλία κλπ.), κυνηγάει στους διαδρόμους ανυπεράσπιστα κοριτσάκια…

Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς, που τα «κέρατα» της Αν Σινκλέρ,  λογικά πρέπει να φθάνουν μέχρι τον ουρανό

Το 2008, είχε αποκαλυφθεί ότι διατηρούσε παράνομο δεσμό με το στέλεχος του ΔΝΤ, οικονομολόγο Πιρόσκα Νάγκι.  Το ειδύλλιο απεκαλύφθη όταν ο «κερατάς» πρώην κεντρικός τραπεζίτης της Αργεντινής ανακάλυψε τα ερωτικά e-mail που αντάλλασσε η σύζυγός του με τον επικεφαλής του ΔΝΤ. Η οικονομολόγος απομακρύνθηκε από το Ταμείο, ο…ατακτούλης Ντομινίκ ζήτησε δημοσίως συγνώμη και η μεγαλόψυχη σύζυγος τον συγχώρεσε…

Η 26χρονη Εμιλί Μπιέ, συνεργάτης του στην προεκλογική εκστρατεία για το χρίσμα των Σοσιαλιστών το 2007, βρέθηκε ασκούμενη στο ΔΝΤ, παρακάμπτοντας άλλους υποψηφίους, με παρέμβαση Στρος Καν.

Η νεαρή δημοσιογράφος και συγγραφέας Τριστάν Μπανόν, τον έχει καταγγείλει ότι κατά τη διάρκεια μιας συνέντευξης, όταν βρέθηκαν μόνοι στο ίδιο δωμάτιο, προσπάθησε να τη βιάσει. Αναγκάστηκε να τον απωθήσει με κλωτσιές για να γλιτώσει. «Ήθελε να του κρατάω το χέρι για να απαντά στις ερωτήσεις. Μετά το χέρι, προχώρησε και στο μπράτσο και συνέχισε… Καταλήξαμε να παλεύουμε… Τον κλώτσησα… Προσπάθησε να ανοίξει το τζιν μου.. Όταν έφυγα μου έστειλε μήνυμα ρωτώντας… ¨σας τρομάζω;¨» αφηγείται η ίδια.

Από τα νύχια του δεν έχει γλιτώσει ούτε η θεατρική συγγραφέας και ηθοποιός, Γιασμίνα Ρεζά, ενώ το ποιόν του ανδρός περιγράφεται γλαφυρά στο βιβλίο «Τα μυστικά ενός προεδροποιήσιμου», που υπογράφει συγγραφέας με το ψευδώνυμο Κασσάνδρα, που εικάζεται ότι προέρχεται από το στενό περιβάλλον του Στρος Καν… «Όταν μπαίνει σε ένα δωμάτιο, η ιεροτελεστία είναι πάντα η ίδια. Επιθεωρεί τον χώρο για να βρει τις ωραίες γυναίκες και αφού εντοπίσει το θήραμα, το βομβαρδίζει με γραπτά μηνύματα που συνήθως ξεκινούν με τη φράση… σε θέλω», γράφει η Κασσάνδρα.

Θεριό ανήμερο ο Ντομινίκ, δεν μπορεί, λένε, να ελέγξει τις ορμές του… «Και ποια δεν έχει στριμώξει ο Στρος Καν;» αναρωτιέται η ηθοποιός Ντανιέλ Εβενού…

Τον ξέρουν…  όταν βλέπει μικρούλα, δεν μπορεί να συγκρατηθεί… Και καταλήγει κάπως έτσι… Να κλειδώνει στις τουαλέτες τις καμαριέρες…

Αυτός, λοιπόν, ο άνθρωπος, ζητά από τους Έλληνες να σταματήσουν να ζουν «πέρα από τα όριά τους»… Έτσι, δεν καταλήγουν όλες οι παραινέσεις του; «Κομμένα τα αστεία» έχει δηλώσει και άλλα τέτοια χαριτωμένα… Ποιός; Ο Ντομινίκ, που τριγυρνά χωρίς μπουρνούζι στους διαδρόμους των ξενοδοχείων, τρομοκρατώντας ανυποψίαστες καμαριέρες… Βρε ουστ από δω….

ΥΓ 1: Το σχόλιο φίλου στο facebook ότι εάν αυτό το περιστατικό γινόταν στην Ελλάδα, η καμαριέρα θα είχε συλληφθεί, ο υπάλληλος που ειδοποίησε την αστυνομία θα είχε απολυθεί και θα είχε ζητηθεί συγνώμη από τον Στρος Καν, το προσπερνώ

ΥΓ 2: Περιμένω ακόμη το συγχαρητήριο τηλεγράφημα του Μπερλουσκόνι!
 
Σοφία Δήμτσα από το www.aixmi.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 15 Μαΐου 2011, 18:45:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλή η πλάκα γύρω από το φαιδρό του πράγματος, αλλά μήπως παρουσιαστεί καμιά εμπλοκή στην εκταμίευση της 5ης δόσης των 12 δις προς τη χώρα μας;

Απο τη σημερινή "Καθημερινή" http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100029_15/05/2011_442217 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100029_15/05/2011_442217)

Με στάση πληρωμών προειδοποιεί η τρόικα
Η 5η δόση του Μνημονίου Ι θα δοθεί μόνον εάν μετατραπεί σε η 1η δόση του Μνημονίου ΙΙ


Του Βασιλη Ζηρα

«Πρέπει να ξεπεράσετε τις κόκκινες γραμμές, γιατί αλλιώς κινδυνεύετε με στάση πληρωμών». Αυτό είναι επί της ουσίας το τελεσίγραφο που επέδωσαν τα στελέχη της τρόικας στην κυβέρνηση και της έδωσαν προθεσμία έως το βράδυ της Κυριακής για να άρει τα «δεν» που έθετε έως σήμερα σε ό,τι αφορά τις απολύσεις προσωπικού στο Δημόσιο και τις αποκρατικοποιήσεις, ώστε να βρεθεί μια λύση στο άμεσο πρόβλημα της καταβολής της πέμπτης δόσης και στο μεσοπρόθεσμο πρόβλημα, που είναι η χορήγηση ενός νέου πακέτου βοήθειας.

Η πέμπτη δόση του δανείου, ύψους 12 δισ. ευρώ, που ήταν προγραμματισμένη να καταβληθεί τον Ιούνιο, όπως και οι επόμενες, είναι στον «αέρα» γιατί, ως έχουν σήμερα τα πράγματα, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο δεν μπορεί να την καταβάλει, όση καλή διάθεση κι αν έχει ο Ντομινίκ Στρος-Καν.

Σύμφωνα με το καταστατικό του, το ΔΝΤ δεν μπορεί να εγκρίνει την καταβολή δόσης ενός δανείου που βαίνει προς τη λήξη του, εάν εντός των επομένων 12 μηνών από την εκταμίευσή της, η χώρα δεν είναι σε θέση να εξυπηρετήσει το χρέος της και από τις αγορές. Είναι, πλέον, σαφές ότι η Ελλάδα δεν πρόκειται να επιστρέψει στις αγορές το 2012. Η Ελλάδα εξακολουθεί να αντιμετωπίζεται από τους επενδυτές ως χώρα υπό πτώχευση, πρωτίστως εξαιτίας της αδυναμίας της κυβέρνησης να εφαρμόσει το πρόγραμμα διάσωσης και, δευτερευόντως, όπως είχε προβλέψει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, εξαιτίας της συμφωνίας Γερμανίας - Γαλλίας στην Ντοβίλ για συμμετοχή ιδιωτών στο κόστος διάσωσης ενός κράτους.

Κατά συνέπεια, το πρώτο Μνημόνιο de facto έχει τελειώσει και η χώρα εξαρτάται πλέον από το εάν και πότε θα συμφωνηθεί ένα δεύτερο Μνημόνιο. Συνοψίζοντας, όπως έλεγε στην «Κ» στέλεχος του οικονομικού επιτελείου, η 5η δόση του Μνημονίου Ι θα καταβληθεί μόνον εάν καταστεί η 1η δόση του Μνημονίου ΙΙ.

Ενα από τα επικρατέστερα σενάρια προβλέπει ότι το Μνημόνιο ΙΙ θα πρέπει να περιλαμβάνει τα εναπομείναντα 50 από τα 110 δισ. ευρώ του πρώτου δανείου, και να συμπληρωθεί με νέα διμερή δάνεια, ύψους 50 - 60 δισ. ευρώ. Ετσι, μπορούν να καλυφθούν και οι δανειακές ανάγκες της χώρας για τα έτη 2012 - 2013.

Επίσης, επιδιώκεται να ενσωματωθούν στο νέο πρόγραμμα η επιμήκυνση της περιόδου αποπληρωμής και η μείωση του επιτοκίου για τις δόσεις που έχουν ήδη καταβληθεί.

Το Μνημόνιο ΙΙ θα περιλαμβάνει πολύ αυστηρούς όρους. Σύμφωνα με πληροφορίες, την Παρασκευή, τα στελέχη της τρόικας έθεσαν ευθέως θέμα απολύσεων στον ευρύτερο δημόσιο τομέα σε συνδυασμό με κατάργηση δημόσιων φορέων. Ζήτησαν επίσης πιο τολμηρές αποκρατικοποιήσεις και ταχείες αποκρατικοποιήσεις, με τη ΔΕΠΑ, τον ΟΤΕ και το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, εντός του έτους. «Χρειάζεται ένα πρόγραμμα με στιβαρά μέτρα και εντυπωσιακές πολιτικές, για να στείλει και μήνυμα στις αγορές», λέει αρμόδιος κοινοτικός παράγων. Το συνολικό πακέτο μέτρων για την περίοδο 2011 - 2015 παραμένει στα 26 δισ. ευρώ. Ωστόσο η τρόικα ζητεί να υπάρξει μεταφορά μέτρων από τα επόμενα έτη στο 2011, ώστε να καλυφθεί η απόκλιση των 6,5 - 7 δισ. ευρώ και να δημιουργηθούν το συντομότερο δυνατόν πρωτογενή πλεονάσματα.

Eπίσης, ζητούν υποθήκες, που θα συνδεθούν με κάποιο τρόπο με τις αποκρατικοποιήσεις (η νομική μορφή αναζητείται). Τέλος, ζητούν συναίνεση, τύπου Πορτογαλίας, από τα δύο κόμματα εξουσίας. Και όλα αυτά πρέπει να συνομολογηθούν και να «τρέξουν» εντός του Ιουνίου, ώστε να μην ενσκήψει ταμειακό πρόβλημα. Αυτό δεν είναι δεδομένο, ακόμη κι αν η ελληνική πλευρά αποδεχθεί τους όρους. Η Ευρώπη παραμένει διχασμένη ως προς το εάν πρέπει να δοθεί νέο πακέτο, ενώ η Γερμανία δεν έχει εγκαταλείψει ακόμη την ιδέα της επιμήκυνσης.

Ετσι, το οικονομικό επιτελείο προετοιμάζεται με εκδόσεις εντόκων να ενισχύσει τα ταμειακά του διαθέσιμα ώστε να αντιμετωπίσει τυχόν καθυστερήσεις. Τον Ιούνιο το πρόβλημα είναι αντιμετωπίσιμο, γιατί δεν υπάρχουν λήξεις ομολόγων. Από τον Ιούλιο και μετά, ωστόσο, τα πράγματα γίνονται δύσκολα.

Οι συζητήσεις με την τρόικα θα συνεχιστούν όλο το Σαββατοκύριακο. Το ελληνικό θέμα θα συζητηθεί επίσης στο Eurogroup, που συνεδριάζει αύριο στις Βρυξέλλες, με τη συμμετοχή και του γενικού διευθυντή Νομισματικού Ταμείου, Ντομινίκ Στρος-Καν, αν και δεν περιλαμβάνεται στην επίσημη ατζέντα. Ωστόσο, μέχρι την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές, κυβέρνηση και τρόικα απέχουν πολύ από το να καταλήξουν σε συμφωνία.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαΐου 2011, 12:16:20
Και το όνομα αυτής... Οφηλία Φαμοτιδίνα (Ophelia Famotidina (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=67822&catid=11))!
Δεν έπαιρνε καλύτερα ένα ...Tagamet;





Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 17 Μαΐου 2011, 21:56:01
Πώς θα έλεγε ένας Ρουμελιώτης το πάθημα της καμαριέρας?

« ντ’ κακομοίρα τ’ Φαμοτιδίνα, ν’ έστρουσι κατ’ πρίν προυλάβ’ να στρώσ’ κάν ». (ελληνιστί = την έβαλε κάτω πρίν κάν προλάβει να στρώσει)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Μαΐου 2011, 13:11:00
Η εκδίκηση της οικονομίας (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_2_18/05/2011_1295227)
Tου Πασχου Μανδραβελη

Φτάσαμε λοιπόν να γίνουν αναγκαίες οι απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων αορίστου χρόνου, κάτι που στο παρελθόν δεν γινόταν ούτε για εκείνους που απλώς ήταν περαστικοί, δηλαδή όσους έμπαιναν στο Δημόσιο μόνο για απόκτηση εργασιακής εμπειρίας (stagers). Ας μην ανησυχούμε. Επεται συνέχεια. Οχι γιατί η κρίση είναι βαρέλι δίχως πάτο, αλλά διότι απλώς κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας και προσπαθούμε να κοροϊδέψουμε τους πιστωτές μας.

Κάποιοι θα πουν ότι αυτό αποδεικνύει την αποτυχία του Μνημονίου. Λάθος. Αποδεικνύει την αποτυχία να εφαρμόσουμε το Μνημόνιο. Υπήρξαν αρκετοί «φιλεύσπλαχνοι» υπουργοί που ό,τι έκοψε από αποδοχές το Μνημόνιο, το έδωσαν με υπερωρίες και οδοιπορικά. Υπήρξαν άλλοι «φιλεύσπλαχνοι» που πασάλειψαν το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, διατήρησαν, για παράδειγμα, το 35% του ποσοστού κέρδους που έχουν οι φαρμακοποιοί και πληρώνουν τα ταμεία, δηλαδή ο κρατικός προϋπολογισμός. Οι στρατιωτικοί υπηρετούν την πατρίδα και συνεπώς δεν ήθελαν καμία μείωση αποδοχών, οι δικαστικοί παίρνουν φέτος -αναδρομικά μόνον- 140 εκατομμύρια (από τα 900 που επιδίκασαν στον εαυτό τους το 2007), στα ΕΛΠΕ, το φαγοπότι με δωρεάν καντίνα και επίδομα σίτισης συνεχίζεται, στη ΔΕΗ παλεύουν για το φθηνό ρεύμα του λαού και τα 30 εκατομμύρια επιδοτήσεων της ΓΕΝΟΠ, τα ταμεία συνεχίζουν να πληρώνουν οδοιπορικά των 65.000 ευρώ ετησίως για να συμμετέχουν οι συνδικαλιστές στα Δ.Σ., οι διευθυντές των κλινικών συνεχίζουν να έχουν καλά φυλαγμένα τα δικά τους υλικά στις δικές τους αποθήκες, οι εφοριακοί κάνουν «λευκή απεργία» διότι περικόπηκαν τα επιδόματά τους (λες και με ολόκληρα τα επιδόματα δεν είχαν «πιάσει πάτο τα έσοδα», όπως είχε διαπιστώσει και ο κ. Αλογοσκούφης), κάθε χωριό θέλει να διατηρήσει το σχολείο του (κι ας μην έχει μαθητές) και κάθε πόλη το τμήμα ΤΕΙ (κι ας μην έχει σπουδαστές). Γενικώς, η ζωή συνεχίζεται σαν να μην υπάρχει κρίση και σαν να μην υπάρχει αύριο.

Το πρόβλημα είναι ότι το αύριο θα είναι χειρότερο. Αυτό που πολλοί δεν καταλαβαίνουν -ούτε στην κυβέρνηση, πόσω δε μάλλον στον κρατικό μηχανισμό- είναι ότι ακόμη κι αν κοροϊδέψουμε την τρόικα, δεν μπορούμε να κοροϊδέψουμε την οικονομία. Οτιδήποτε δεν περικόπτουμε σήμερα, θα εμφανιστεί αύριο και με τόκο. Δεν περικόψαμε πραγματικά τους μισθούς; θα περικόψουμε αύριο υπαλλήλους. Δεν θα περικόψουμε υπαλλήλους; Θα περικόψουμε οριζόντια το κράτος, χρήσιμους και άχρηστους τομείς. Δεν κλείνουμε σήμερα μια υπηρεσία που είναι αναγκαία μόνο για την πληρωμή υπαλλήλων της; Θα κλείσουμε αύριο ένα νοσοκομείο που είναι αναγκαίο σε περισσότερους. Δεν θα κάνουμε τίποτε απ’ όλα αυτά; Απλώς θα καταρρεύσουμε. Το οικονομικό μας πρόβλημα τότε θα λυθεί ριζικά, δεν θα έχουμε ανάγκη περικοπών επειδή δεν θα έχουμε να πληρώσουμε. Απλώς θα αποκτήσουμε κοινωνικό πρόβλημα, το οποίο δεν λύνεται με τον σχετικά ήπιο τρόπο του Μνημονίου.

Είναι πολλοί «επαναστάτες» που δεν θέλουν τις ιδιωτικοποιήσεις, παλεύουν για να μείνει ολόκληρο το Ελληνικό πάρκο, δεν θέλουν περικοπές σχολείων, ΤΕΙ κ.λπ. Είναι οι ίδιοι που ήθελαν την «Ολυμπιακή» κρατική παρά τα 300 εκατομμύρια ζημίες που είχε. Αυτές τις ζημίες δεν τις πληρώνουν τρίτοι. Εμείς -ακόμη και σήμερα- τις πληρώνουμε.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tsoukase στις 19 Μαΐου 2011, 12:21:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έτσι ακριβώς!
Εμένα όμως με τρομάζει η ιδέα ότι μετά από αυτό που ήθελε να κάνει στην καμαριέρα, θα ερχόταν να διευθετήσει και το δικό μας πρόβλημα.
Ή μήπως πάλι θα ήταν καλύτερα αν είχε πρώτα εκτονωθεί πριν ασχοληθεί με μας;


Εννοείται το δεύτερο. Επίκειτο μια συνάντηση με την Μέρκελ. Συγνώμη, αλλά όταν είναι να μιλήσεις για πολιτική με γυναίκα πρέπει να είσαι χαλαρός! Πρέπει να βγει αθώος κατά την άποψη μου.

Καραμαριέρα: Να στρωσ' ?
Στρως: Μη στρωσ' καν' !
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2011, 15:24:00
Aυτό τί είναι τώρα;
ΙΔΟΥ ΠΟΙΟΙ ΔΙΑΚΙΝΗΣΑΝ ΤΟ ΠΕΡΙΒΟΗΤΟ CDS (http://olympia.gr/2011/05/19/ijpartners/).
(olympia.gr)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαΐου 2011, 12:21:05
Στο κελί του Σ.Καν φυλακίστηκε και η ελληνική σωτηρία (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=78788&catid=13)

Σύμφωνα με τη γαλλική Le Monde η σύλληψη του Ντομινίκ Στρος Καν ματαίωσε το σχέδιο του για την τελειωτική λύση του ελληνικού προβλήματος με νέο πακέτο βοήθειας που είχε ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ επεξεργαστεί.

deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit... deep in shit...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 20 Μαΐου 2011, 23:05:28
   Ο οικονομολόγος Δημήτρης  Καζάκης μίλησε στην εκπομπή «Αντιθέσεις» του τηλεοπτικού σταθμού «ΚΡΗΤΗ TV» στις αρχες Μαρτίου με θέμα την οικονομική κρίση, τη δανειακή σύμβαση και το μνημόνιο, το δημόσιο  χρέος  της Ελλάδας , τα διαφαινόμενα σχέδια των δανειστών μας και την ανεύθυνη, αν όχι προδοτική, στάση της Ελληνικής κυβέρνησης. Δεν γνώριζα την ύπαρξη αυτης της  συνέντευξης, αλλά ειχα την τυχη να την ανακαλύψω και να την παρακολουθήσω χάρη στην ιστοσελίδα της «ΣΠΙΘΑΣ» Λάρισας (του τοπικού παραρτήματος της οργάνωσης που ίδρυσε ο Μίκης Θεοδωράκης για δράση ενάντια στην κρίση) και τη βρήκα απλά καταπληκτική. Κάποια από τα στοιχεία που παρέθεσε τα γνώριζα ήδη, πολλά όμως όχι και, επιπλέον, είναι η πιο ολοκληρωμένη και προσιτή στον μέσο πολίτη ανάλυση  της οικονομικής κρίσης της Ελλάδας που έχω ακούσει. Είχε τέτοια απήχηση στην Κρήτη που, μετά από απαίτηση του τηλεοπτικού κοινού του σταθμού, ο ομιλητής κλήθηκε να μιλήσει για δεύτερη φορά. Για μένα δεν είναι τυχαίο το ότι στον συγκεκριμένο ομιλητή σπάνια δίδεται το βήμα για να αναπτύξει  τις θέσεις του στα ηλεκτρονικά ΜΜΕ πανελλήνιας εμβέλειας, τα οποία, προφανώς, έχουν πουλήσει την ψυχή τους στον διάβολο (της εξουσίας) και συνεργάζονται μαζί της στη χειραγώγηση και στην ελεγχόμενη εκτόνωση των αντιδράσεων του πληθυσμού λόγω της κρίσης, αντί να βοηθούν τον λαό στο αντικειμενικό ξεπέρασμα και την αποτίναξη της κρίσης.  Εν πάση περιπτώσει, θεωρώ ότι κάθε Ελληνας που αγαπάει και πονάει την πατρίδα του πρέπει να δεί αυτή τη συνέντευξη.  Παραθέτω τους συνδέσμους από το blog της «Σπίθας» και από το YouTube.

  http://spitheslarisas.blogspot.com/2011/03/blog-post_14.html (http://spitheslarisas.blogspot.com/2011/03/blog-post_14.html)

  http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=player_embedded)
Τίτλος: Έκρηξη βίας "βλέπει" η CIA στην Ελλάδα
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Μαΐου 2011, 21:21:10
Για εφιάλτη αιματηρών επεισοδίων και σκηνικό "τύπου Αργεντινής" στην Ελλάδα, προϊδεάζουν οι πληροφορίες της CIA, που προειδοποιεί τους ξένους επενδυτές για σοβαρό ενδεχόμενο να ξεσπάσουν ταραχές και βιαιοπραγίες στη χώρα, όσο τα μέτρα λιτότητος γίνονται όλο και πιο σκληρά.

Προειδοποιούν ευθέως όσους ενδιαφέρονται ή έχουν βάλει και κεφάλαια στην χώρα μας, πως "τα δύσκολα είναι μπροστά" και ότι οι σκληρές μεταρρυθμίσεις θα συναντήσουν τεράστιες αντιστάσεις, που απειλούν να "μπλοκάρουν" το πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής και να οδηγήσουν ακόμα και σε αιματηρά επεισόδια ή και λεηλασίες.

Στην έκθεσή της για την κατάσταση στην Ελλάδα, η CIA μοιάζει περίπου έκπληκτη για το γεγονός ότι δεν έχουν ήδη ξεσπάσει ακόμα χειρότερα επεισόδια και συγκρούσεις στη χώρα, μετά τα αιματηρά γεγονότα του Μαΐου πέρυσι.

http://www.capital.gr/News.asp?id=1200310
Τίτλος: Γερμανικό βίντεο χλευασμού της Ελλάδας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Μαΐου 2011, 00:49:09
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=315044&cid=4
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαΐου 2011, 17:23:43
Στα 600 δισ. ευρώ οι ελληνικές καταθέσεις στην Ελβετία (http://www.greekmoney.gr/index.php/permalink/53229.html?print&&&&&&&&&&output_type=rss)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 23 Μαΐου 2011, 22:57:11
  Πριν λίγο διάβασα ένα αποκαλυπτικό άρθρο, από μια καθεστωτική εφημερίδα, για το πώς στήνονται στις ημέρες μας η επικοινωνία και  η «είδηση».
http://www.tovima.gr/world/article/?aid=401983
  Πώς το προφανές ψέμα, βαπτίζεται αδιαμφισβήτητη αλήθεια, από τα «ιερά τέρατα της δημοσιογραφίας»,
  Σήμερα το πρωί άκουγα σε κάποιο κανάλι, κάποιον που αυτοαποκαλείται δημοσιογράφος να αναρωτιέται, το πώς οι πολιτικοί μας δεν αντιλαμβάνονται ότι για όλα φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι. Για κάθε δημόσιο που δεν απολύεται άμεσα, χάνουν τη δουλειά τους 3-4 ιδιωτικοί υπάλληλοι….  έλεγε και ξαναέλεγε για να το εμπεδώσουμε.
  Πριν κανένα χρόνο, ενάμισι (χάσαμε και την αίσθηση του χρόνου με αυτά που ακούμε) οι δημοσιογράφοι έτρεμαν κοιτάζοντας τα sprents να ανεβαίνουν από τις 450 στις 500 μονάδες. Άμεσα, μας έλεγαν και ξανάλεγαν,  θα έπρεπε να ψηφιστεί το μνημόνιο για να ηρεμήσουν οι αγορές.   Τώρα που ανέβηκαν στο 1500, τα ξέχασαν, αλλά τους άκουγα πάλι προχτές να θέλουν να θυσιαστούν άμεσα κάποιες κερδοφόρες ΔΕΚΟ για να ηρεμήσουν πάλι οι αγορές. Λέτε να μας ζητήσουν τίποτα άλλο προσεχώς «για να ηρεμήσουν οι αγορές;»…
  Δεν θεωρώ τους περισσότερους δημοσιογράφους Image makers σαν και αυτούς  του DSK, μην τρελαθούμε κιόλας. Δεν τα «παίρνουν χοντρά» για να στηρίξουν τις επιλογές της εξουσίας.  Συνήθως οσφυοκάμπτες  είναι, που ελπίζουν να βγάζουν και αύριο, ένα κομμάτι ψωμί, σε ένα σκηνικό κρίσης που αγριεύει στον κόσμο των media. Απλά όταν καμιά φορά ξεχνιέμαι μπροστά στη τηλεόραση και παρακολουθώ τις «ειδήσεις» τους, αγανακτώ.
Και αφού μιλάμε για αγανάκτηση, να και ένα καλό κείμενο που έβγαλε πριν λίγες μέρες η αγανάκτηση των Ισπανών. Εγώ δήλωσα αγανακτισμένος από τις ειδήσεις που ακούω και διαβάζω, αλλά δεν έχω σηκωθεί ακόμα από την καρέκλα….

Το μήνυμα από την Μαδρίτη

 «Είμαστε απλοί άνθρωποι. Είμαστε σαν εσάς: τους ανθρώπους, που ξυπνούν κάθε πρωί για να σπουδάσουν, να εργαστούν ή να βρουν δουλειά, άνθρωποι που έχουν οικογένεια και φίλους. Οι άνθρωποι, που δουλεύουν σκληρά κάθε ημέρα για να προσφέρουν ένα καλύτερο μέλλον για τους γύρω τους.

Μερικοί από μας θεωρούνται προοδευτικοί, άλλοι συντηρητικοί. Μερικοί από εμάς πιστεύουν στο Θεό, μερικοί όχι. Μερικοί από εμάς έχουν σαφώς καθορισμένες ιδεολογίες, άλλοι είναι απολιτίκ, αλλά είμαστε όλοι ανήσυχοι και εξοργισμένοι για τις πολιτικές, οικονομικές και κοινωνικές προοπτικές που βλέπουμε γύρω μας: τη διαφθορά ανάμεσα σε πολιτικούς, επιχειρηματίες, τραπεζίτες, αφήνοντας μας αβοήθητους, χωρίς φωνή.

Αυτή η κατάσταση έχει γίνει κανονικά, μια καθημερινή ταλαιπωρία, χωρίς ελπίδα. Αλλά αν ενώσουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να την αλλάξουμε. Ήρθε η ώρα να αλλάξουμε τα πράγματα, ήρθε η ώρα να οικοδομήσουμε μια καλύτερη κοινωνία μαζί. Ως εκ τούτου, υποστηρίζουμε ότι:

Οι προτεραιότητες για κάθε προηγμένη κοινωνία πρέπει να είναι η ισότητα, η πρόοδος, η αλληλεγγύη, η ελευθερία του πολιτισμού, η βιωσιμότητα και η ανάπτυξη, η ευημερία και η ευτυχία των ανθρώπων.

 Αυτά είναι αναφαίρετες αξίες που πρέπει να ισχύουν στην κοινωνία μας: το δικαίωμα στη στέγαση, την απασχόληση, τον πολιτισμό, την υγεία, την εκπαίδευση, την πολιτική συμμετοχή, την ελεύθερη προσωπική ανάπτυξη, καθώς και τα δικαιώματα των καταναλωτών για μια υγιή και ευτυχισμένη ζωή.

Η τρέχουσα κατάσταση της κυβέρνησης και του οικονομικού μας συστήματος, δεν φροντίζουν αυτά τα δικαιώματα, και με πολλούς τρόπους αποτελούν εμπόδιο για την πρόοδο της ανθρωπότητας.

Η δημοκρατία ανήκει στο λαό το οποίο σημαίνει ότι η κυβέρνηση αποτελείται από κάθε έναν από εμάς. Ωστόσο, στην Ισπανία, τα περισσότερα μέλη της πολιτικής τάξης δεν μας λαμβάνουν καν υπόψη. Οι πολιτικοί θα πρέπει να μεταφέρουν τη φωνή μας στα θεσμικά όργανα, διευκολύνοντας την πολιτική συμμετοχή των πολιτών μέσω άμεσων καναλιών, κάτι που θα προσφέρει το μεγαλύτερο όφελος για την ευρύτερη κοινωνία. Ο ρόλος τους είναι να πλουτίσουν και να ευημερούν εις βάρος μας, που είμαστε απλοί θεατές της δικτατορίας των μεγάλων οικονομικών δυνάμεων που έχουν στην κατοχή τους στην εξουσία μέσω του δικομματισμού των PP & PSOE.

Η επιθυμία για η εξουσία και τη συσσώρευση της σε λίγους δημιουργεί ανισότητα, ένταση και αδικία, η οποία οδηγεί στη βία, την οποία εμείς απορρίπτουμε πεπαλαιωμένο και αφύσικο οικονομικό μοντέλο ωθεί την μηχανή της κοινωνίας σε έναν συνεχόμενο κύκλο όπου οι λίγοι πλουτίζουν και οι πολλοί γίνονται φτωχότεροι. μέχρι την κατάρρευση.

 

Η θέληση και ο σκοπός του ισχύοντος συστήματος είναι η συσσώρευση του χρήματος, όχι όσον αφορά την απόδοση και την ευημερία της κοινωνίας. Σπαταλώντας πόρους, μολύνοντας τον πλανήτη, δημιουργώντας ανεργία και δυσαρεστημένους πολίτες.

Οι πολίτες είναι τα γρανάζια μιας μηχανής σχεδιασμένης για να εμπλουτίσει μια μειοψηφία η οποία δεν αφορά τις ανάγκες μας. Είμαστε ανώνυμοι, αλλά χωρίς εμάς τίποτε από αυτά δεν θα υπήρχε, γιατί εμείς κινούμε τον κόσμο.

Αν ως κοινωνία δεν μάθουμε να εμπιστευόμαστε το μέλλον μας, ζώντας σε μια ανεξέλεγκτη οικονομία η οποία δεν επιστρέφει ποτέ τον παραγόμενο πλούτο στους περισσότερους, δεν θα μπορέσουμε να εξαλείψουμε τις αδικία από την οποία υποφέρουμε.

Χρειαζόμαστε μία ηθική επανάσταση. Αντί να τοποθετούμε τα χρήματα πάνω τους ανθρώπους, ας τα φέρουμε στην υπηρεσία των ανθρώπων. Είμαστε άνθρωποι, όχι προϊόντα. Δεν είμαι ένα προϊόν αυτού που αγοράζω ,του λόγου για τον οποίο το αγοράζω, ούτε αυτού από τον οποίο το αγοράζω
Για όλα τα παραπάνω, είμαι εξοργισμένος.
Νομίζω ότι μπορώ να τα αλλάξω.
Νομίζω ότι μπορώ να βοηθήσω.
Γνωρίζω ότι μαζί μπορούμε .Γνωρίζω ότι μπορώ να βοηθήσω.

Ξέρω ότι μαζί μπορούμε.»

Τίτλος: Η αποτυχία της λιτότητας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Μαΐου 2011, 21:01:05
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=402340&h1=true

Η αποτυχία της λιτότητας
Paul Krugman

Συχνά παραπονιέμαι – δικαίως – για την κατάσταση του διαλόγου περί της οικονομίας στις ΗΠΑ. Τουλάχιστον όμως στην Αμερική εκείνοι που πιστεύουν στις επώδυνες οικονομικές λύσεις και ισχυρίζονται ότι η αύξηση των επιτοκίων και οι περικοπές των κυβερνητικών δαπανών εν όψει μαζικών φαινομένων ανεργίας θα κάνουν με κάποιον τρόπο τα πράγματα καλύτερα αντί για χειρότερα, βρίσκουν κάποια αντίσταση από την Ομοσπονδιακή Τράπεζα και την κυβέρνηση Ομπάμα.

Στην Ευρώπη, αντιθέτως, αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται στην εξουσία για περισσότερο από έναν χρόνο και επιμένουν ότι τα υγιώς κερδισμένα χρήματα και οι ισορροπημένοι προϋπολογισμοί είναι η απάντηση σε κάθε πρόβλημα. Αυτή η επιμονή τονιζόταν και από οικονομικές φαντασιώσεις, κυρίως στην πίστη ότι οι περικοπές των δαπανών στην πραγματικότητα θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας, επειδή η δημοσιονομική αυστηρότητα θα βελτιώσει την εμπιστοσύνη στον ιδιωτικό τομέα.

Δυστυχώς όμως η «καλή νεράιδα της εμπιστοσύνης» αρνείται να εμφανιστεί και η διαφωνία για τον χειρισμό της άβολης πραγματικότητας απειλεί να μετατρέψει την Ευρώπη σε πεδίο μιας νέας χρηματοπιστωτικής κρίσης.

Μετά τη δημιουργία του ευρώ το 1999, τα ευρωπαϊκά κράτη που παλαιότερα θεωρούνταν ότι ριψοκινδύνευαν και βρίσκονταν αντιμέτωπα με περιορισμούς στα ποσά που μπορούσαν να δανειστούν άρχισαν να σημειώνουν μεγάλες εισροές κεφαλαίου. Εξάλλου, οι επενδυτές σκέφτονταν ότι η Ελλάδα, η Πορτογαλία, η Ιρλανδία και η Ισπανία ήταν μέλη της ΕΟΚ, συνεπώς τι μπορούσε να στραβώσει;

Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα είναι επώδυνα εμφανής. Η ελληνική κυβέρνηση, που βρέθηκε να δανείζεται με επιτόκια ελάχιστα πιο υψηλά από εκείνα της Γερμανίας, δημιούργησε υπερβολικό χρέος. Δεν συνέβη το ίδιο με τις κυβερνήσεις της Ιρλανδίας και της Ισπανίας (η Πορτογαλία βρίσκεται κάπου στο μέσον), αλλά με τις τράπεζές τους, και όταν έσκασε η «φούσκα» οι φορολογούμενοι βρέθηκαν υπόλογοι για τα τραπεζικά χρέη.

Οι ευρωπαίοι ηγέτες προσέφεραν δάνεια έκτακτης ανάγκης στα κράτη που τα χρειάζονταν, όμως με αντάλλαγμα υποσχέσεις για την επιβολή άγριων προγραμμάτων λιτότητας, τα οποία συνίσταντο κυρίως σε περικοπές δαπανών.

Κανείς δεν πίστεψε περισσότερο στο δόγμα της διευρυμένης λιτότητας από τον Ζαν-Κλοντ Τρισέ, τον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ). Υπό την ηγεσία του η ΕΚΤ άρχισε να κηρύττει τη λιτότητα ως το παγκόσμιο οικονομικό ελιξίριο που θα έπρεπε να εφαρμοστεί αμέσως παντού.

Όμως η «καλή νεράιδα της εμπιστοσύνης» και πάλι δεν ήρθε. Χάρη σε αυτά τα προγράμματα λιτότητας τα χρεωμένα ευρωπαϊκά κράτη αντιμετωπίζουν τώρα μεγαλύτερη οικονομική κατάπτωση και απολαμβάνουν λιγότερη εμπιστοσύνη. Πλέον είναι ξεκάθαρο ότι Ελλάδα, Πορτογαλία και Ιρλανδία δεν μπορούν να αποπληρώσουν πλήρως στα χρέη τους, παρ' όλο που η Ισπανία ίσως να τα καταφέρει.

Συνεπώς, ρεαλιστικά μιλώντας, η Ευρώπη πρέπει να ετοιμαστεί για κάποιου είδους μείωση του χρέους, συμπεριλαμβανομένου ενός συνδυασμού οικονομικής βοήθειας από τις ισχυρότερες οικονομίες και «κούρεμα» των ιδιωτών πιστωτών. Ο ρεαλισμός όμως μοιάζει να βρίσκεται σε έλλειψη.

Από τη μία πλευρά η Γερμανία τηρεί σκληρή στάση απέναντι σε οτιδήποτε μοιάζει με βοήθεια προς τους δοκιμαζόμενους εταίρους της, παρ' όλο που σημαντικό κίνητρο για το τρέχον πρόγραμμα διάσωσης ήταν η θωράκιση των γερμανικών τραπεζών από τις απώλειες.

Από την άλλη, η ΕΚΤ λειτουργεί σαν να είναι αποφασισμένη να προκαλέσει χρηματοπιστωτική κρίση. Άρχισε να αυξάνει τα επιτόκια παρά την τραγική κατάσταση των ευρωπαϊκών οικονομιών. Και οι αξιωματούχοι της προειδοποιούν ότι αντιτίθενται σε οποιαδήποτε μορφή ανακούφισης από το χρέος. Την περασμένη εβδομάδα ένα μέλος της εκτελεστικής επιτροπής της δήλωσε ότι ακόμη και μια ήπια αναδιάρθρωση των ελληνικών ομολόγων θα είχε αποτέλεσμα να σταματήσει η ΕΚΤ να δέχεται αυτά τα ομόλογα ως εγγύηση για τα δάνεια των ελληνικών τραπεζών. Αυτό ισοδυναμεί με δήλωση ότι αν η Ελλάδα ζητήσει ανακούφιση από το χρέος της, η ΕΚΤ θα οδηγήσει σε κατάρρευση το ελληνικό τραπεζικό σύστημα το οποίο εξαρτάται από αυτά τα δάνεια.

Αν οι ελληνικές τράπεζες καταρρεύσουν, αυτό μπορεί κάλλιστα να οδηγήσει την Ελλάδα εκτός ευρωζώνης – και είναι πολύ εύκολο να προβλέψει κανείς τα χρηματοπιστωτικά ντόμινο που θα ακολουθήσουν σε ολόκληρη την Ευρώπη. Οπότε τι σκεφτόταν η ΕΚΤ;

Εκτιμώ ότι απλώς δεν προτίθεται να αντιμετωπίσει τη συντριβή των φαντασιώσεών της. Και αν αυτό μοιάζει απίστευτα ανόητο, ποιος είπε ότι η σοφία κυβερνά τον κόσμο;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 25 Μαΐου 2011, 23:44:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Ο οικονομολόγος Δημήτρης  Καζάκης μίλησε στην εκπομπή «Αντιθέσεις» του τηλεοπτικού σταθμού «ΚΡΗΤΗ TV» στις αρχες Μαρτίου με θέμα την οικονομική κρίση, τη δανειακή σύμβαση και το μνημόνιο, το δημόσιο  χρέος  της Ελλάδας , τα διαφαινόμενα σχέδια των δανειστών μας και την ανεύθυνη, αν όχι προδοτική, στάση της Ελληνικής κυβέρνησης. Δεν γνώριζα την ύπαρξη αυτης της  συνέντευξης, αλλά ειχα την τυχη να την ανακαλύψω και να την παρακολουθήσω χάρη στην ιστοσελίδα της «ΣΠΙΘΑΣ» Λάρισας (του τοπικού παραρτήματος της οργάνωσης που ίδρυσε ο Μίκης Θεοδωράκης για δράση ενάντια στην κρίση) και τη βρήκα απλά καταπληκτική. Κάποια από τα στοιχεία που παρέθεσε τα γνώριζα ήδη, πολλά όμως όχι και, επιπλέον, είναι η πιο ολοκληρωμένη και προσιτή στον μέσο πολίτη ανάλυση  της οικονομικής κρίσης της Ελλάδας που έχω ακούσει. Είχε τέτοια απήχηση στην Κρήτη που, μετά από απαίτηση του τηλεοπτικού κοινού του σταθμού, ο ομιλητής κλήθηκε να μιλήσει για δεύτερη φορά. Για μένα δεν είναι τυχαίο το ότι στον συγκεκριμένο ομιλητή σπάνια δίδεται το βήμα για να αναπτύξει  τις θέσεις του στα ηλεκτρονικά ΜΜΕ πανελλήνιας εμβέλειας, τα οποία, προφανώς, έχουν πουλήσει την ψυχή τους στον διάβολο (της εξουσίας) και συνεργάζονται μαζί της στη χειραγώγηση και στην ελεγχόμενη εκτόνωση των αντιδράσεων του πληθυσμού λόγω της κρίσης, αντί να βοηθούν τον λαό στο αντικειμενικό ξεπέρασμα και την αποτίναξη της κρίσης.  Εν πάση περιπτώσει, θεωρώ ότι κάθε Ελληνας που αγαπάει και πονάει την πατρίδα του πρέπει να δεί αυτή τη συνέντευξη.  Παραθέτω τους συνδέσμους από το blog της «Σπίθας» και από το YouTube.

  http://spitheslarisas.blogspot.com/2011/03/blog-post_14.html (http://spitheslarisas.blogspot.com/2011/03/blog-post_14.html)

  http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=player_embedded)

   Να αναφέρω και μία προσωπική εμπειρία σε σχεση με την παραπάνω συνέντευξη.  Κατά την τελευταία επίσκεψη μου στο πατρικό σπίτι στην Αθήνα, την άκουγα στο φορητό υπολογιστή και δίπλα καθόταν η ηλικιωμένη μητέρα μου. Ακούγοντας και αυτή τα στοιχεία που παρέθετε ο  Δημ. Καζάκης  «τρελλάθηκε» τόσο πολύ, που ζήταγε εξηγήσεις  από τον μικρότερο αδελφό μου, που ζεί μαζί της και είχε δεί στο διαδίκτυο τη συνέντευξη, γιατί δεν την είχε ενημερώσει και δεν τής την είχε δώσει να την δεί.  Συνειδητοποίησα ότι πολύς κόσμος δεν εχει το προνόμιο της πρόσβασης στην πληροφορία μεσω διαδικτύου, που έχουμε  εμείς λόγω της θέσης μας, της ηλικίας μας, της εκπαίδευσης μας κλπ. Για τον λόγο αυτό, κατέβασα από το διαδίκτυο τη συνέντευξη, τη μετέτρεψα σε ηχητικό αρχείο και το επεξεργάστηκα έτσι ώστε να μπορεί να  εγγραφεί σε ένα απλό CD  ήχου  και να δοθεί σε συγγενείς, φίλους, γνωστούς κλπ. να το ακούσουν και να ενημερωθούν και να σηκωθούμε, επι τέλους, όλοι μαζί από τον καναπέ, για να αλλάξουμε τις τύχες της χώρας μας και για να σταματήσουν να μας χλευάζουν οι ξένοι ότι κοιμόμαστε.

   Κατεβάστε τα αρχεία .rar απο τους παρακάτω συνδεσμους, αποσυμπιέστε τα και  εγγράψτε τα αρχεία ήχου σε δύο CD ήχου  με οποιοδήποτε πρόγραμμα εγγραφής.  Η συνέντευξη είναι ενιαία, αλλά την έχω κατατμήσει σε ενότητες απλά για λόγους χρηστικούς (να μπορεί να βρεί κάποιος ένα συγκεκριμένο κομμάτι πιο εύκολα).

  https://rapidshare.com/files/621791564/KZK_CD1.rar (https://rapidshare.com/files/621791564/KZK_CD1.rar)

  https://rapidshare.com/files/846413193/KZK_CD2.rar (https://rapidshare.com/files/846413193/KZK_CD2.rar)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαΐου 2011, 11:43:23
Όλα νταξ με την 5η δόση: Η συμφωνία για τη χρηματοδότηση της Ελλάδας έχει ήδη κλείσει (http://www.xrimanews.gr/oikonomia/8152-apokleistiko-h-symfwnia-gia-th-xrhmatodothsh-ths-elladas-exei-hdh-kleisei)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 30 Μαΐου 2011, 22:36:21
Απο το περιοδικό TIME (τευχος 23/5/2011) παραθετω το αρθρίδιο και το ενδιαφερον γραφημα που το συνοδεύει.

In the Hole. Size matters, but so does who's holding a country's national debt

Government debt levels have spiked since the global financial crisis. But not all debt is created
equal. Eighty percent of the debt of Portugal, recently bailed out by the International Monetary
Fund and the E.U., is held outside its borders, much of it in Germany, France and the U.K.
That matters. When there are problems, foreign investors are much more likely to sell, causing
interest rates to spike and making it more difficult for a country to meet its obligations. What's
more, foreign investors are particularly sensitive to inflation. So Germany and France—which,
like Portugal, use the euro—would be unlikely to agree to devalue their common currency.
That's one reason Japan, for instance, isn't a strong candidate for default (not yet, anyway),
despite its very high debt level. Almost all of it is owned internally. —JOSH SANBURN

(http://img695.imageshack.us/img695/3505/foreigndebt.jpg)



Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Ιουνίου 2011, 23:51:16
Η Ρωσική άποψη....


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Ιουνίου 2011, 00:35:27
Η ουσία είναι η εξής :

1. Η Ελλας έχει χρεοκοπήσει και  επιβιώνει με μεταφορά πόρων από την Ε.Ε
2. Δεν υπάρχει περίπτωση να αποπληρωθεί το χρέος , ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ.
3.Δεν υπάρχει περίπτωση οι ευροκράτες να αφήσουν το "χωριό "η Ελλας  να καταστρέψει το project U.S.E, το οποίο στήνουν τα τελευταία 60 έτη.
4. Η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να ξαναβγεί στις αγορές.
5.Καποια στιγμή (πιθανότατα το 2012) θα εκδοθούν ευρωομόλογα.Οι κρατούντες τα ελληνικά ομόλογα θα κληθούν να τα ανταλλάξουν με τα νέα ευρωομόλογα με την προυπόθεση haircut 60-70%.
6.Το στοίχημα της Ε.Ε δεν είναι να πετάξει την Ελλαδα εκτος ευρωπαικού χώρου αλλα να την μεταμορφώσει από βαλκανικό σε ευρωπαικό κράτος.
7.Καταλαβαν ωστόσο πως η μεταμόρφωση αυτή δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί με τοσυγκεκριμένο πολιτικό προσωπικό.Πολιτικοί που δεν έξοικειωμένοι  με κλειστούς προυπολογισμούς και σφικτά χρονοδιαγράμματα. Ακόμα και οι φαινομενικά πετυχημένοι υπουργόι ,την επιτυχία τους την οφείλουν σε οριζόντιες περικοπές και άτυπη στάση πληρωμών. Για αυτόύς τους λόγους αναλαμβάνουν πλέον οι fellow Europeans την διακυβέρνηση της χώρας. Ντροπιαστικό?Σίγουρα.Αποτελεσματικό? Θα δείξει.
8. Η μεταμόρφωση θα διαρκέσει 10 χρόνια και θα συνοδευτεί με την αποχώρηση των baby boomers και την δραστηριοποίηση της Generation X & Y.
9. Στο τέλος της δεκαετίας τα μόνα κρατικά θα είναι η πρωτοβάθμια-δευτεροβάθμια εκπαίδευση, υγεία (σε συντριπτικό ποσοστό),ασφάλεια,δικαιοσύνη,ελεγκτικοί μηχανισμοί. ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΕΙ. Το ασφαλιστικό σύστημα θα είναι κεφαλαιοποιητικό ,ευρωπαικά εναρμονισμένο,και κάπου το 2020 οι ευρωπαίοι θα προσέρχονται στις κάλπη για να εκλέξουν τον πραγματικό πρόεδρο.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Ιουνίου 2011, 09:57:16
Κον Μπεντίτ: «Πόθεν έσχες» για τους λογαριασμούς Ελλήνων (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=4634845)

Πόθεν έσχες για τους τραπεζικούς λογαριασμούς των Ελλήνων στο εξωτερικό προτείνει ο επικεφαλής των Πρασίνων στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, Ντάνιελ Κον Μπεντίτ θέτοντας και σχετικό ερώτημα στον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο.

Σύμφωνα με τον επικεφαλής αρχηγό των Πρασίνων σε συνέντευξη Τύπου, ορισμένα κράτη-μέλη της Ένωσης δεν είναι άμοιρα ευθυνών στο θέμα της φοροδιαφυγής.

«Τα κεφάλαια της ελληνικής φοροδιαφυγής ευρίσκονται μεταξύ άλλων στην Ελβετία, στην Αυστρία και στο Λουξεμβούργο», τόνισε ο Κον Μπεντίτ και πρόσθεσε: «Θα μπορούσαμε να θέσουμε το ερώτημα κατά πόσο σαν πρώτο μέτρο μπορούμε να ζητήσουμε το πάγωμα των ελληνικών κεφαλαίων στις χώρες αυτές, και κατά πόσο οι τράπεζες τους μπορούν να ανακοινώσουν στην ελληνική κυβέρνηση τα ποσά των
Ελλήνων καταθετών. Έτσι θα μπορέσουμε να εξακριβώσουμε εάν οι φόροι που αναλογούν στα ποσά αυτά έχουν πληρωθεί.

Εφόσον μπορούμε να παγώσουμε τους λογαριασμούς του Καντάφι και άλλων, γιατί να μη μπορούμε να παγώσουμε και των Ελλήνων, ώστε με διαφάνεια η ελληνική κυβέρνηση να βρει ένα μέρος από τα ποσά που της οφείλουν. Διαφορετικά θα έχουμε πάντα την ίδια ιστορία: Θα λέμε ότι θα πρέπει να παταχθεί η φοροδιαφυγή ενώ οι τράπεζες των χωρών που προανέφερα ζουν από τη φοροδιαφυγή. Πρόκειται για ένα
φαύλο κύκλο που είναι αδύνατον να σπάσουμε. Θεωρώ επομένως ότι η θέση του κ. Γιούνγκερ είναι ασαφής και διφορούμενη. Από τη μία λέει ότι « πρέπει επιτέλους το ελληνικό κράτος να μπει σε λειτουργία» χωρίς όμως να λέει ότι «πρέπει επιτέλους τα κράτη της Ευρώπης να αναλάβουν τις ευθύνες τους κατά της
φοροδιαφυγής ».

Στην παρατήρηση Ελβετού δημοσιογράφου ότι δεν θα πρέπει να θεωρούνται φοροφυγάδες όλοι οι Έλληνες που έχουν καταθέσεις σε τράπεζες του εξωτερικού, ο κ. Μπεντίτ απάντησε: «Θα πρέπει να δώσουμε στην ελληνική κυβέρνηση τη δυνατότητα να νοικοκυρευθεί και μια από τις δυνατότητες για τη διαπίστωση
φοροδιαφυγής είναι να γίνουν γνωστά τα ποσά που έχουν Έλληνες πολίτες στις τρεις χώρες που προανέφερα. Αυτό σημαίνει την άρση του τραπεζικού απόρρητου. Έτσι θα είναι δυνατόν να επαληθευθεί εάν τα ποσά αυτά αντιστοιχούν σε εισοδήματα που έχουν φορολογηθεί. Εάν εγώ έχω ένα λογαριασμό στη χώρα σου 10 δισ. και πληρώνω 50 ευρώ φόρο το χρόνο, είναι σαφές ότι υπάρχει πρόβλημα, από
που έβγαλα τα 10 δισ.;

Εάν έχουμε πλούσιους Έλληνες που πληρώνουν φόρο κατά μέσο όρο 1000 με 3000 ευρώ το χρόνο ενώ έχουν εκτός Ελλάδας τραπεζικό λογαριασμό με 300 ή 400.000 ευρώ, τότε ο καθένας έχει το δικαίωμα να τους θέσει το ερώτημα του «πόθεν έσχες ».

Θεωρώ επομένως ότι θα πρέπει να θέσουμε από κοινού θέμα για το τραπεζικό απόρρητο, διαφορετικά θα τρελαθούμε γιατί δίνουμε χρήματα στην ελληνική κυβέρνηση για να καλύψει τις πληρωμές της ενώ συνεχίζουμε παράλληλα να επιτρέπουμε τη φοροδιαφυγή εξαιτίας του τρόπου με τον οποίο είναι οργανωμένη οικονομικά η Ευρώπη και μετά, απαιτούμε από την ελληνική κυβέρνηση να
σταματήσει τη φοροδιαφυγή.

Ο επικεφαλής των Πρασίνων έθεσε το ίδιο ερώτημα για την άρση του απόρρητου στον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής ο οποίος άφησε τελικά να εννοηθεί ότι είναι δυνατόν να έχει η Ελλάδα τις πληροφορίες που θέλει, εφόσον τις ζητήσει από άλλη χώρα - μέλος.

Ο κ. Μπαρόζο τόνισε ότι «εργαζόμαστε αυτόν τον καιρό για την άρση του τραπεζικού απόρρητου. Όλα τα κράτη μέλη καθώς και η Ελβετία έχουν δεσμευθεί από τον Μάρτιο του 2009 να εφαρμόσουν τη βασική αρχή του ΟΟΣΑ σύμφωνα με την οποία κανένα κράτος δεν μπορεί να αρνηθεί μια πληροφορία που ζητάει ένα άλλο κράτος με τη δικαιολογία ότι κατακρατείται από μια τράπεζα ή άλλο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα».
 
Παρόλα αυτά, σύμφωνα με τον κ. Μπαρόζο, ήδη από σήμερα, λόγω της αγαστής συνεργασίας μεταξύ των κρατών μελών της ΕΕ, είναι δυνατόν, εφόσον το ζητήσει η Ελλάδα να της δοθούν - από άλλα κράτη μέλη- οι πληροφορίες που αφορούν περιπτώσεις φοροδιαφυγής.
Τίτλος: Should corrupt Greece be ejected from Eurozone if it rejects reform?
Αποστολή από: alfie στις 23 Ιουνίου 2011, 16:05:27
Εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο που δημοσιεύθηκε χθες στο FINFACTS, ένα οικονομικό ιρλανδέζικο πόρταλ. Τα συμπεράσματα δικά σας...

Should corrupt Greece be ejected from Eurozone if it rejects reform?

By Michael Hennigan, Founder and Editor of Finfacts
Jun 22, 2011 - 5:43 AM

It may eventually be both best for the Eurozone and Greece to part ways if there isn't an interest in seriously reforming a deeply corrupt system.

The Greek government on Tuesday night survived a confidence vote, and Prime Minister George Papandreou said Athens confronts a “moment of truth” in its debt crisis.

At the end of a three-day debate with thousands of protesters thronging Athens' main public square, Papandreou told MPs: “The impression the political class in this country gives is that it hasn’t understood the seriousness of the crisis.”

Last week the Financial Times in an editorial said: "The crisis...represented a once-in-a-generation opportunity for Greek politicians, business leaders, trade unionists and the general public to join together in cleaning the putrid Augean stables of the modern Greek state.

Hidebound vested interests mass in defence of archaic privileges that are incompatible with participation in European monetary union over the long term. Myopic politicians, in government and opposition, trade accusations over trivialities and pay lip service to the cause of reform. The public, suffering its third successive year of economic recession, is by turns angry, desperate and drained of hope."


 
The Irish also show little enthusiasm for reform but after 30 years, we have a credible tax collection system and in contrast with Greece, corruption never reached the scale of the system in that country.

The latest austerity measures agreed with the EU/ECB/IMF provide for public sector job cuts of 150,000 in coming years.

It's not that civil servants are overpaid but the public payroll had become a massive instrument of patronage.

Greece has 180,000 teachers and one of the world's best teacher-student ratios but 20,000 teachers "work" in administration because there are no classrooms for them.

Nevertheless, an EU report shows that private tuition in Greece was estimated at more than €950m per year, which is equivalent to 20% of government expenditure on primary and secondary education.

The current PM’s father Andreas, a former economics professor, had worked with his father George in the 1960s and saw at first hand how his father as prime minister had been thwarted by the forces of the Right led by the young gullible king and that period was followed by a military dictatorship.

Andreas was determined on winning power in 1981 to help his supporters by introducing a welfare state and providing an opportunity to move into the middle class through public sector jobs.

In Ireland, a few years previously, another economics professor had tried a more limited form of the same experiment and the Irish public pay bill jumped by 34% in 1979.

Greece like Ireland, also had the legacy of a bitter civil war.

In 1981, the Greek public debt as a ratio of gross domestic product (GDP) was 25%; it is now heading fro 160%.

George Papandreou said in an interview with Der Spiegel magazine in Feb 2010: "In a study done last year, the OECD described government-run Greek hospitals as deeply corrupt. It concluded that we could save 30% of the costs, which is enormous. The hospitals generated a deficit of €7bn last year.

Imagine what an unbelievably large amount of money we could save by simply introducing computers into hospitals. Until now, there has been far too little control over the purchasing of medications and equipment. In Germany, a stent for heart operations costs about €500. In Greece it costs €2,000 to €2,500. The fault lies with corruption."

Doctors take a cut from equipment suppliers and they also collect bribes from patients to gain priority on hospital waiting lists.

The Prime Minister told the Brookings Institution in Washington DC in March 2010 that at the top of his list of priorities was tax evasion. "To give you just one measure of the scope of that problem, fewer than 5,000 Greeks declare incomes of €100,000 or more (in a developed country of 11m people), and that pattern must end, and it will end. We will be prosecuting offenders, no matter how rich or powerful, to show that we mean business. The rule of law means that the law applies to all. Such changes, we are sure, will bring in billions of unpaid taxes and help underpin our return to fiscal health," he said.

A government survey in 2009 of 150 doctors in Kolonaki, a wealthy Athens suburb, showed that half of the doctors said they earned less than €30,000 a year. Thirty said they made less than €10,000 - - it seems like Ireland in the 1970s.

Greece’s revenue from income tax was 4.7 % of GDP in 2007, compared with an EU average of 8% according to Eurostat statistics. Tax revenue fell by 2.5 percentage points of GDP between 2000 and 2007 to a Eurozone low of 32% even as economic growth averaged 4.1% a year.

The Greek shadow economy, which is made up of unreported income, was 25.1% of GDP in 2007, according to Friedrich Schneider, a professor at Johannes Kepler University in Linz, Austria. The shadow economies of Spain, Portugal and Italy were all around a fifth of GDP. That compared with just 11.8% for France and 7.2% for the US, he said.

Prof. Schneider says that one-quarter of all taxes owed in Greece aren't paid. He estimates that around one-third of that is due to bribery. "You split your tax payment with the tax inspectors, and you get a discount," he says.

The Wall Street Journal quoted a senior government official that some tax offices operate a "4-4-2 system," a reference to football strategy. If an individual or company owes €10,000 in taxes, it slips €4,000 to the inspector, keeps €4,000, and pays €2,000 to the state.

A survey published by the anti-corruption group Transparency International in March 2010 said 13.5% of Greek households paid a bribe in 2009 - - €1,355 on average.

Daniel Kaufmann, an economist at the Brookings Institution, wrote last year: "International Financial Institutions, such as the IMF, need to refocus (as they did a decade ago) on the serious challenges of corruption that afflict a number of its borrowers, undermining the country’s macroeconomic stability. Also, these global institutions ought to review afresh the distortive tax, public expenditure and public indebtedness regimes in many countries and their links to governance.

Merely focusing on crisis coordination and externally funded bailouts, or demanding statutory tax hikes - -  rather than expanding the tax base and cutting “pork” - - is unlikely to lead to sustained improvements. Global economic and financial institutions increasingly shy away from addressing governance and corruption issues. This can be explained by the political sensitivities associated with these, as well as the perverse incentives for many government leaders to mask such problems in their midst. Yet the cost of preventive inaction on governance issues is enormous and far beyond the confines of the misgoverned country, as illustrated in recent financial crises."

If there is no support in a bankrupt country for reforming broken systems, then full sovereignty should be restored and the other members of the European Monetary System should facilitate a departure from the group.

It's not uncommon for reform to be only embraced after a total collapse of an economy.

It's of course the poor who would be the biggest victims in such a failed state.

I suggested at the outset that a rupture could also benefit Greece but that is only in the context of reality dawning in the birthplace of Western civilisation, when there is nobody else to blame.



http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/index.shtml

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 28 Ιουνίου 2011, 16:12:55
Απόσπασμα από ρεπορτάζ του skynews από τα σημερινά τεκτενόμενα στο Σύνταγμα,με σαφείς μπηχτές για τη χώρα. Ενδιαφέρον έχουν τα σχόλια των αναγνωστών...




.....Greece's finances have spiralled out of control partly due to the country's employment laws.

The average retirement age is 61, but millions of workers in the public and private sector retire at 50.

This has left Greece with a hefty and ever-increasing pension liability.

While paying out generous state pensions, the Greek government has failed to generate incomes to match.

Tax evasion is widespread, with only 5,000 Greeks admitting to earning wages over 100,000 euros (£89,000) a year.

With self-reported earnings that are rarely challenged and a tax inspection system under pressure from spending cuts, up to £13bn in tax may be lost every year.....



Από  εδώ (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Greece-Austerity-Workers-Begin-Two-Day-Strike-As-Athens-Parliament-Vote-On-Tough-Economic-Measures/Article/201104416020293?lpos=World_News_Top_Stories_Header_0&lid=ARTICLE_16020293_Greece_Austerity%3A_Workers_Begin_Two-Day_Strike_As_Athens_Parliament_Vote_On_Tough_Economic_Measures)

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: alfie στις 28 Ιουνίου 2011, 16:22:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tax evasion is widespread, with only 5,000 Greeks admitting to earning wages over 100,000 euros (£89,000) a year.

...Και θα την πληρώσουν πάλι οι μισθωτοί, οι εργάτες και οι χαμηλοσυνταξιούχοι...
Τίτλος: Απ: Προκλητική διαφήμιση γερμανικής εταιρείας
Αποστολή από: alfie στις 1 Ιουλίου 2011, 10:21:57
H εταιρεία ενοικίασης αυτοκινήτων Sixt ανήρτησε διαφήμιση στην ιστοσελίδα της, η οποία δημοσιεύεται και στον Τύπο, στην οποία απευθύνεται - υποτίθεται - στους Έλληνες και αναφέρει πως δέχεται ξανά... δραχμές (http://news.gr.msn.com/political/%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b4%ce%b9%ce%b1%cf%86%ce%ae%ce%bc%ce%b9%cf%83%ce%b7-%ce%b3%ce%b5%cf%81%ce%bc%ce%b1%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%ae%cf%82-%ce%b5%cf%84%ce%b1%ce%b9%cf%81%ce%b5%ce%af%ce%b1%cf%82).

(http://estb.msn.com/i/89/CC92AD718786CB104561B47A9F4972.jpg)

Η ελληνική πρεσβεία στο Βερολίνο προέβη στις αναγκαίες ενέργειες προς τη γερμανική πλευρά αναφορικά με διαφημιστική καμπάνια της εταιρίας ενοικίασης αυτοκινήτων Sixt που παρουσιάζει την Ελλάδα να έχει επιστρέψει στη δραχμή.

«Αγαπητοί Έλληνες, δεχόμαστε ξανά δραχμές. Το BMW1 κάμπριο από 26.900 δρχ. την ημέρα», είναι το κείμενο που συνοδεύει φωτογραφία του συγκεκριμένου αυτοκινήτου με το σήμα της Sixt.

Η νέα διαφήμιση πρωτοδημοσιεύθηκε ολοσέλιδα στην εφημερίδα Die Welt και στην ιστοσελίδα της εταιρίας.

Ο σύμβουλος Τύπου της ελληνικής πρεσβείας στο Βερολίνο Παντελής Παντελούρης απάντησε στη διαφημιστική καμπάνια της Sixt με δήλωση, στην οποία τονίζει ότι «πρόκειται μάλλον για παρανόηση. Προκειμένου να δεχτεί κάποιος στην Ελλάδα την προσφορά της Sixt, θα έπρεπε η χώρα να αλλάξει το νόμισμά της. Ευτυχώς υπάρχουν αρκετές άλλες εταιρίες, στις οποίες μπορεί κανείς να συνεχίσει να πληρώνει με το νόμισμα της χώρας, δηλαδή το ευρώ. Οι Έλληνες θα τις προτιμήσουν, γιατί θα είναι και ευνοϊκότερες οι τιμές τους», είπε ο κ. Παντελούρης.

Αρμόδιοι κύκλοι παρατηρούσαν ότι με τη διαφημιστική αυτή καμπάνια η συγκεκριμένη εταιρία υπονομεύει την παρουσία της στην ελληνική αγορά.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tasath στις 1 Ιουλίου 2011, 11:44:25
Προσωπικά βρίσκω πολύ έξυπνη τη διαφήμιση (ας μην ξεχνάμε ότι περί αυτού πρόκειται) και εξαιρετική την τιμή ενοικίασης του κάμπριο (σε δραχμή, ρούβλι, πέσο ή ό,τι άλλο θέλουν).
Κι έπειτα, ΔΕΝ απευθύνεται στους Έλληνες (το site είναι το γερμανικό, οι Έλληνες μπορούν να πάνε στο sixt.gr)...

Σε τέτοιες ενέργειες, καλώς ο σύμβουλος απάντησε με χιούμορ, κομπλεξιλίκια δεν χωράνε.



Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Ιουλίου 2011, 12:16:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εξαιρετική την τιμή ενοικίασης του κάμπριο (σε δραχμή, ρούβλι, πέσο ή ό,τι άλλο θέλουν).

Θα έπρεπε όμως η διαφήμιση να μας αναφέρει και την "τρέχουσα" ισοτιμία ευρώ-δραχμής.  ;)

Διότι αν ποτέ επιστρέψουμε στη δραχμή, το ένα ευρώ δεν θα ισούται με 340.75 δραχμές όπως όταν μπήκαμε στο ευρώ, αλλά με κάνα 1000άρι και βάλε.
Και τότε να δούμε ποιοί θα μπορούν να εισάγουν φάρμακα από το εξωτερικό... και πόσοι θα μπορούν να τα αγοράζουν.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tasath στις 1 Ιουλίου 2011, 18:51:52
Εμ, εκεί είναι η εξυπνάδα της διαφήμισης: άστους να φαντάζονται (ισοτιμίες, κέρματα, κάμπριο, κλπ).
Τίτλος: Απ: «Τρεις οικογένειες κατέστρεψαν την Ελλάδα»
Αποστολή από: alfie στις 4 Ιουλίου 2011, 23:40:53
«Τρεις οικογένειες κατέστρεψαν την Ελλάδα» (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=132122)

Νέο άρθρο - βόμβα για το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα, δημοσιεύεται στην έντυπη έκδοση του γερμανικού περιοδικού Der Spiegel.

Στο άρθρο το οποίο έχει τίτλο «Φεουδαρχικοί δημοκράτες» και υπότιτλο «Τρεις οικογένειες κατέστρεψαν τη χώρα», αναφέρεται ότι η Ελλάδα δύσκολα θα καταφέρει να σταθεί στα πόδια της.

Σύμφωνα με το γερμανικό περιοδικό, η καταβολή της δόσης ήταν αναγκαία μόνο για να κερδηθεί χρόνος και η κρίση δεν θα ξεπεραστεί. «Δεν θα μπορέσουν να σώσουν την Ελλάδα», υποστηρίζει ο αρθρογράφος. «Γιατί τις προηγούμενες δεκαετίες μια ελίτ, τον πυρήνα της οποίας αποτέλεσαν οι οικογένειες Παπανδρέου, Καραμανλή και Μητσοτάκη, δημιούργησαν μια πελατειακή οικονομία. Αυτή η πελατειακή οικονομία πέταξε εκατομμύρια, που το κράτος δεν τα είχε», συμπληρώνει με καυστικό τρόπο ο αρθρογράφος. «Οι κεφαλές της δυναστείας ευνοούσαν φίλους και οικογένεια με δανεική ευημερία. Διόγκωσαν την κρατική μηχανή, για να μπει καθένας με τη σειρά σε δημόσιες θέσεις και δημιούργησαν ένα γραφειοκρατικό τέρας».

Πάντοτε, τα κόμματα δούλευαν περισσότερο για ρουσφέτια, παρά για την πολιτική. Όποιος μπορούσε να χαρίζει δημόσιο χρήμα, εξαγόραζε φίλους και ψηφοφόρους, που χρωστούσαν κάτι στο κόμμα - και συγχρόνως χρωστούσε στην οικογένεια, που τους εξουσίαζε. Έτσι, δημιουργήθηκε η φεουδαρχική δημοκρατία της Ελλάδας. Οι γενιές έρχονται και παρέρχονται, τα ονόματα των υψηλά ισταμένων παραμένουν πάντα τα ίδια: Παπανδρέου και Καραμανλής, Καραμανλής και Παπανδρέου, και ενδιαμέσως ο Μητσοτάκης. Σε καμιά ευρωπαϊκή δημοκρατία δεν ξανάγινε κάτι τέτοιο.
Τίτλος: Αυτή ( Μέρκελ) μου καταστρέφει τη δική μου Ευρώπη
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Ιουλίου 2011, 13:34:29
Αυτή ( Μέρκελ) μου καταστρέφει τη δική μου Ευρώπη.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,774875,00.html

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=87409&catid=7

Ο πρώην καγκελάριος της Γερμανίας Χέλμουτ Κολ ασκεί κριτική στην ευρωπαϊκή πολιτική που ακολουθεί η καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ.
Σύμφωνα με προδημοσίευση του περιοδικού 'Spiegel' που κυκλοφορεί αύριο, ο Χέλμουτ Κολ είναι άκρως ανήσυχος για την ευρωπαϊκή πολιτική της καγκελαρίου Μέρκελ. Το περιοδικό επικαλείται 'συνοδοιπόρο' του πρώην καγκελάριου που τον επισκέφτηκε πρόσφατα και σύμφωνα με τον οποίο ο Χέλμουτ Κολ θεωρεί "πολύ επικίνδυνη" τη διαχείριση εκ μέρους της καγκελαρίου Μέρκελ. "Αυτή μου καταστρέφει τη δική μου Ευρώπη", φέρεται να δηλώνει ο κ. Κολ στον έμπιστό του, σύμφωνα με το δημοσίευμα του 'Spiegel'.

Το δημοσίευμα του περιοδικού αναφέρεται και σε άλλα επιφανή στελέχη της Χριστιανικής Ένωσης της κ. Μέρκελ, το οποία προειδοποιούν για τον κίνδυνο να απωλέσει το κόμμα τη φιλοευρωπαϊκή του κληρονομιά. "Η Ευρώπη είναι ένα πολιτικό εγχείρημα. Είναι πολύ σημαντικό να μην το αφήσουμε στους οίκους αξιολόγησης", λέει ο αντιπρόεδρος του CDU Φόλκερ Μπουφιέρ.

Στην ίδια κατεύθυνση κινούνται και δηλώσεις οικονομικών στελεχών του κόμματος. "Το τελευταίο που χρειάζεται μία εξαγωγική χώρα όπως η Γερμανία είναι ευρωσκεπτικιστές πολίτες", λέει ο επικεφαλής του οικονομικού συμβουλίου του CDU Κουρτ Λάουκ καλώντας την κυβέρνηση της κ. Μέρκελ "να βγει τώρα στην αντεπίθεση".


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Ιουλίου 2011, 01:25:40
Ζήτημα ημερών πλέον... (http://greece-salonika.blogspot.com/2011/07/blog-post_3697.html)

του Γ.Δελαστικ

Ο κύβος ερρίφθη. Η Γερμανία έχει ήδη αποφασίσει για την τύχη της Ελλάδας.
Το Βερολίνο θα οδηγήσει τη χώρα μας σε καθεστώς επιλεκτικής χρεοκοπίας και μάλιστα πολύ σύντομα.

Η επίσημη ανακοίνωση της απόφασης μέσω μιας έκτακτης συνόδου κορυφής της Ευρωζώνης είναι πλέον ζήτημα ημερών, όχι μηνών.
Ενδέχεται να γίνει και... μέσα στην εβδομάδα, χωρίς πάντως αυτό να είναι σίγουρο. Δεν έχουν ακόμη προσδιοριστεί οι όροι και η ακριβής μορφή της επιλεκτικής χρεοκοπίας.

Περί αυτού υφίστανται ακόμη ενδογερμανικές διαφορές. Γερμανικοί τραπεζικοί κύκλοι, που συμπεριλαμβάνουν και μέλη του διοικητικού συμβουλίου της Μπούντεσμπανκ, προβάλλουν σθεναρή αντίσταση και ισχυρές αντιρρήσεις στο να δώσει η ΕΕ δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ στην Ελλάδα για την επαναγορά ελληνικών ομολόγων από την Αθήνα και σε τιμές αγοράς - δηλαδή με έκπτωση περίπου 50%.

Σύντομα θα λήξει αυτή η υπόθεση, πιθανότατα προς την κατεύθυνση που προαναφέρθηκε. Πληρούται ήδη η θεμελιώδης προϋπόθεση: οι γερμανικές τράπεζες έχουν ξεφορτωθεί από πάνω τους ελληνικά ομόλογα αξίας πολλών δεκάδων δισεκατομμυρίων ευρώ που κατείχαν όταν ξέσπασε η κρίση.

Ο Ολι Ρεν επιβεβαίωσε το γεγονός αυτό. Πάνω από 50 δισ. ευρώ άξιζαν τα ελληνικά κρατικά ομόλογα που είχαν γερμανικές τράπεζες το φθινόπωρο του 2009. Στις 31 Μαρτίου 2011 όμως τα "συνολικά ελληνικά κρατικά ανοίγματα δεκατεσσάρων συμμετεχουσών γερμανικών τραπεζών ανέρχονταν σε 14,6 δισεκατομμύρια ευρώ" μόνο όπως τονίζει ο Ολι Ρεν σε απάντηση ερωτήματος του ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Νίκου Χουντή. Εκτοτε, βάσει δημοσιευμάτων του γερμανικού Τύπου, το ποσό αυτό έχει μειωθεί ακόμη περισσότερο και αυτή τη στιγμή είναι κάτω από 10 δισ. ευρώ.

Εχουν μειώσει οι πάντες την έκθεσή τους σε ελληνικά ομόλογα. Οπως αναφέρει χαρακτηριστικά στην απάντησή του ο Ολι Ρεν, "σύμφωνα με τα δεδομένα της Τράπεζας Διεθνών Διακανονισμών η έκθεση όλων των ξένων τραπεζών στο χρέος του ελληνικού δημόσιου τομέα (ήτοι κυρίως σε κρατικό χρέος) μειώθηκε από 66,9 δισεκατομμύρια ευρώ τον Μάρτιο του 2010 σε 39,5 δισεκατομμύρια ευρώ τον Δεκέμβριο του 2010". Σε εννέα μήνες του 2010 ξεφορτώθηκαν δηλαδή σχεδόν τα μισά ελληνικά ομόλογα που κατείχαν οι ξένες τράπεζες, ενώ η τάση αυτή ενισχύθηκε ακόμη περισσότερο το πρώτο εξάμηνο του 2011. Είναι προφανές ότι οι ξένες τράπεζες θα υποστούν μηδαμινές ζημιές από οποιαδήποτε μορφή επιλεκτικής χρεοκοπίας αποφασιστεί από το Βερολίνο.

Δεν θίγονται οι καταθέσεις των Ελλήνων πολιτών στις ελληνικές τράπεζες σε περίπτωση επιλεκτικής χρεοκοπίας. Ούτε υπάρχει κίνδυνος να μην καταβληθούν μισθοί και συντάξεις. Οι φόβοι του κόσμου γύρω από αυτά τα θέματα δεν είναι δικαιολογημένοι. Το πράγμα φυσικά αλλάζει για τους κατόχους ελληνικών ομολόγων ή αμοιβαίων κεφαλαίων που συμπεριλαμβάνουν και ομόλογα του ελληνικού κράτους.

Σοβαρές ζημιές θα υποστούν οι ελληνικές τράπεζες, καθώς θα υποχρεωθούν εκούσες - άκουσες να πουλήσουν κρατικά ομόλογα στη μισή τιμή (αν τελικά επιλεγεί η χρηματοδότηση της επαναγοράς κρατικών ομολόγων από την Ελλάδα με λεφτά της ΕΕ) ή να παρακρατήσουν ομόλογα και μετά τη λήξη τους, αν επικρατήσουν σενάρια βασιζόμενα στην επιμήκυνση. Σε άλλη περίπτωση, οι τράπεζες θα είχαν προβλήματα ρευστότητας και ενδεχομένως σοβαρά. Επειδή όμως τώρα την επιλεκτική χρεοκοπία θα την αποφασίσουν και θα τη μεθοδεύσουν οι Γερμανοί και τυπικά η ΕΕ, οι ελληνικές τράπεζες θα έχουν λεφτά για να πληρώνουν τις υποχρεώσεις τους.

Τα χρήματα θα τα δίνει στις ελληνικές τράπεζες η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, οπότε δεν θα υπάρξει πρόβλημα - τουλάχιστον αρχικά. Από εκεί και πέρα όμως εγείρονται άλλα ζητήματα. Επί πόσο χρονικό διάστημα θα παρέχει ρευστότητα στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα η ΕΚΤ; Με ποιους όρους; Με ποια προοπτική; Στα ερωτήματα αυτά κανένας δεν είναι σε θέση να απαντήσει, αν προηγουμένως δεν ανακοινωθεί το πλήρες περιεχόμενο της επιλεκτικής χρεοκοπίας που θα αποφασιστεί για την Ελλάδα.

Νέο κύμα λιτότητας είναι πάντως βέβαιο ότι θα ακολουθήσει την επισημοποίηση των εξελίξεων, όποιας μορφής επιλεκτική χρεοκοπία και αν επιβληθεί. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Τα πάθη του ελληνικού λαού δεν θα έχουν τέλος.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Ιουλίου 2011, 20:36:32
Χρεοκοπήσαμε........
Ωστόσο ήταν μία βρώμικη δουλειά που έπρεπε να γίνει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Αυγούστου 2011, 22:55:41
Tράκα 400 μύρια από το ΙΚΑ για την καταβολή συντάξεων Αυγούστου-Σεπτεμβρίου: SOS από τα ασφαλιστικά ταμεία - Δεν έχουν φράγκο και δανείζονται (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=89691&catid=13)

"Τα δάνεια θα είναι έντοκα και θα έχουν διάρκεια 15 ημερών (από 18 Αυγούστου έως 2 Σεπτεμβρίου)."   :D  :D
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 3 Αυγούστου 2011, 16:59:06
  Τώρα που βουλιάζουμε όλοι μαζί (παγκοσμίως εννοώ),  παρότι μας άλλαξαν (τον «αδόξαστο» σε περικοπές, τουλάχιστον σε εθνικό επίπεδο), μπορείς να διαβάσεις τέτοια κείμενα ακόμα και σε «αστικές» εφημερίδες και όχι μόνο σε αριστερίστικες μπροσούρες.
  Παραθέτω το κείμενο από το «Βήμα» υπογραμμίζοντας τα ωραία…
  http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=413724
  Τώρα που η κρίση είναι σαν τον Αννίβα ante portas της Ρώμης και της Μαδρίτης έχει καταστεί σαφές ότι το πρόβλημα δεν ήταν ούτε το σπάταλο ελληνικό κράτος ούτε ο αντιπαραγωγικός έλληνας δημόσιος υπάλληλος.
(!!!!!)
    Αυτοεκπληρούμενες προφητείες
  Οι αναλυτές των ευρωπαϊκών χρηματοπιστωτικών ομίλων επιχαίρουν σήμερα για τις επιβεβαιωτικές των προβλέψεών τους εξελίξεις. Έχουν εν μέρει δίκιο. Εδώ και έναν χρόνο παρουσιάζουν εκτιμήσεις για την επερχόμενη αύξηση δανεισμού χωρών που λίγο αργότερα πέφτουν «στην αγκαλιά» του ΔΝΤ και του ευρωπαϊκού μηχανισμού στήριξης. Από κοντά ασφαλώς και οι οίκοι αξιολόγησης οι οποίοι προαναγγέλλουν ανά τακτά διαστήματα υποβαθμίσεις. Αυτομάτως το κόστος δανεισμού της «υπό επιτήρηση» χώρας εκτοξεύεται. Και λίγο αργότερα το σενάριο ολοκληρώνεται με την αδυναμία εξυπηρέτησης του χρέους και την προσφυγή στους «διεθνείς σωτήρες».
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Αυγούστου 2011, 18:18:20
ΑΥΤΟ  ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΡΙΣΗ......





Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Αυγούστου 2011, 19:09:56
Γιατί δανείζουν εμάς και όχι τη Σομαλία, γμτ;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 9 Αυγούστου 2011, 00:52:46
http://www.topontiki.gr/article/20307 (http://www.topontiki.gr/article/20307)


Υποσχέσεις για... ιθαγενείς


Του Δημήτρη Καζάκη

Οικονομολόγου – Αναλυτή


Καθώς περνάνε οι ημέρες όλο και ξεκαθαρίζουν τα πράγματα. Τα 109 δισ. ευρώ του νέου χρη­ματοδοτικού πακέτου, που υποσχέθη­κε η ευρωζώνη στη Σύνοδο Κορυφής της 21ης Ιουλίου δεν είναι παρά μια υπόσχεση. Μια υπόσχεση που δόθη­κε χωρίς αναλυτικές λεπτομέρειες, με μόνο έναν σκοπό: να διευκολύνει την υιοθέτηση της συμφωνίας εθελοντικής ανταλλαγής χρέους με τη συμμετοχή ιδιωτών (PSI) που μεθόδευσε το διε­θνές τραπεζικό λόμπι IIF.

Οι δηλώσεις των αξιωματούχων της Ε.Ε. ξεκαθαρίζουν ότι τα 109 δισ. δεν πρόκειται να δοθούν όπως τα προη­γούμενα 110 δισ. ευρώ, αλλά με κύριο σκοπό την υποστήριξη της ανταλλαγής χρέους με τις τράπεζες. Προορίζονται, δηλαδή, κατά κύριο λόγο να χρηματο­δοτήσουν τις ανάγκες ρευστότητας των τραπεζών, εγχώριων και ξένων, για όσο θα διαρκέσει η επιχείρηση μετακύλι-σης χρέους.



Και δεν πρόκειται να προέλθουν από τα κράτη - μέλη, αλλά κυρίως ή απο­κλειστικά από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Στήριξης (ΕΤΧΣ). Μάλιστα, ανακοινώθηκε ότι το ΕΤΧΣ είναι πολύ πιθανό να αναλάβει τη χρη­ματοδότηση της Ελλάδας από την ερ­χόμενη (6η) δόση της τρέχουσας Σύμ­βασης Δανειακής Διευκόλυνσης. Και μόνο το γεγονός αυτό σημαίνει πολλά για το δημοσιονομικό στρεσάρισμα, στο οποίο βρίσκεται η ευρωζώνη. Ήδη η Ιταλία και η Ισπανία έχουν εξαιρεθεί επίσημα από την καταβολή του υπόλοι­που αναλογούντος ποσού της τρέχου­σας Σύμβασης. Το ίδιο εξαιρούνται και από μελλοντικές καταβολές.

Πώς να μην εξαιρεθούν όταν στο υψηλότερο σημείο τους από συστά­σεως της ευρωζώνης διαμορφώθηκαν το πρωί της Τρίτης (2/8) οι αποδόσεις των ισπανικών και των ιταλικών δεκα­ετών ομολόγων, καθώς οι επενδυτές εκτιμούν ότι τα προβλήματα χρέους που αντιμετωπίζουν οι δύο χώρες θα ενταθούν το αμέσως επόμενο διάστη­μα. Στη διάρκεια των πρωινών συναλ­λαγών, οι αποδόσεις των ισπανικών δεκαετών ομολόγων διαμορφώνονταν σε 6,326% και των αντίστοιχων ιταλικών σε 6,165%, ενώ σε επίπεδα ρεκόρ διαμορφωνόταν και το spread (διαφο­ρά απόδοσης) με τα γερμανικά δεκαε­τή ομόλογα (2,426%). Την ίδια ώρα, τα δεκαετή ομόλογα της Πορτογαλίας εμ­φάνιζαν απόδοση 10,708% και της Ελ­λάδας 14,454%.

Χρέη για πάντα

Γι’ αυτόν τον λόγο και ο κ. Βενιζέλος διαψεύδει ότι η νέα δανειακή σύμβαση θα συνοδεύεται από «νέο μνημόνιο» και νέα μέτρα. «Δεν έχει διαμορφωθεί κατ’ αρχάς μια νέα δανειακή σύμβαση, διότι δεν πρόκειται να ακολουθηθεί το σχήμα του διακρατικού δανείου, όπως έγινε το 2010, καθώς η συμμετοχή του δημόσιου τομέα, δηλαδή η συμμετο­χή εν προκειμένω της ευρωζώνης, θα περάσει μέσα από το EFSF. Το δε ΔΝΤ θα μετάσχει με βάση τους δικούς του κανόνες, δηλαδή με αποφάσεις των δι­κών του καταστατικών οργάνων» διευ­κρινίζει σε συνέντευξή του στην «Κυρι­ακάτικη Ελευθεροτυπία» (31/7). «Τα μέτρα, άλλωστε, τα οποία περιλαμβά­νονται στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμ­μα Δημοσιονομικής Προσαρμογής και τους εφαρμοστικούς νόμους είναι μέ­τρα που έχουν ληφθεί εν όψει του νέ­ου προγράμματος» συμπληρώνει ο υπουργός Οικονομικών, υπογραμμίζο­ντας εξάλλου ότι «η δημιουργία πρω­τογενών πλεονασμάτων είναι θεμελι­ώδης προϋπόθεση για την έξοδο από την κρίση».

Βέβαια, η δημιουργία πρωτογενών πλεονασμάτων δεν είναι λύση για ένα χρέος που πάνω από το 90% είναι ανα­χρηματοδότηση του παλιού, δηλαδή εί­ναι νέα δάνεια για να πληρωθούν πα­λιότερα δάνεια και τόκοι. Άλλωστε στη δεκαετία από το 2000 μέχρι το 2009 πάνω από τα μισά χρόνια ο κρατικός προϋπολογισμός παρουσίαζε πρωτο­γενή πλεονάσματα. Κι όμως το χρέος εκτινάχθηκε αυτά τα χρόνια. Για 20 δισ. ευρώ που ήταν περίπου το πρωτογενές συσσωρευμένο έλλειμμα του κρατικού προϋπολογισμού για όλη τη δεκαετία 2000-2009, το ελληνικό Δημόσιο πήρε γύρω στα 490 δισ. ευρώ νέα δάνεια, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία των Εθνικών Λογαριασμών. Με άλλα λόγια, το ελληνικό Δημόσιο δανείζεται σχε­δόν 25 φορές περισσότερα από αυτά που είναι οι πραγματικές δανειακές του ανάγκες με βάση τα πρωτογενή του ελ­λείμματα. Γιατί άραγε; Για να προικοδο­τεί τράπεζες, δανειστές και αρπαχτικά της αγοράς. Αυτή είναι η αλήθεια, αλλά τι να περιμένει κανείς από τον κ. Βενι­ζέλο. Μήπως είχε ποτέ του σχέση με την αλήθεια;

Οι αντιπαροχές

Εν τω μεταξύ η κυβέρνηση συνεχί­ζει εν κρυπτώ και κάτω από το τραπέζι τις συζητήσεις για τις αντιπαροχές που απαιτούν οι τραπεζίτες για να συμμε­τάσχουν στο σχέδιο μετακύλισης του χρέους. Θέμα εμπράγματων εγγυήσε­ων για τη χώρα μας «δεν ετέθη, ούτε τίθεται», διαβεβαιώνει ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Οικονο­μικών κ. Βενιζέλος σε συνέντευξή του στην «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία» (31/7). «Δεν προβλέπονται εμπράγμα­τες εγγυήσεις. Προβλέπεται ένα σύστη­μα χρηματοοικονομικών εγγυήσεων. Η ευρωζώνη, μέσω του EFSF, είναι αυτή που δίνει τις μεγάλες εγγυήσεις και για να γίνει το PSI, το σχήμα της συμμετο­χής του ιδιωτικού τομέα, και για να δι­ασφαλιστεί – εφόσον χρειαστεί – η πλήρης χρηματοδότηση των ελληνικών τραπεζών και η κάλυψη της ρευστότητάς τους» υποστηρίζει ο υπουργός.

Μόνο που ψεύδεται και μάλιστα ασύ­στολα. Δεν ζητήθηκαν εμπράγματες εγγυήσεις, γιατί πολύ απλά η Ελλάδα δεν έχει τι να δώσει. Μην ξεχνάμε ότι το σύνολο του δημόσιου πλούτου έχει ήδη βγει στο σφυρί με απαίτηση της τρόικας, ώστε οι εισπράξεις από το ξε­πούλημα να χρηματοδοτήσουν μέρος του χρέους. Τι εμπράγματες εγγυήσεις να δώσει;

Τοις μετρητοίς

Δεν μας λέει όμως ο κ. Βενιζέλος τι θα κοστίσουν αυτές οι «χρηματοοικονομικές εγγυήσεις». Γιατί κάποιος πρέ­πει να τις πληρώσει. Ποιος θα τις πλη­ρώσει; Όχι βέβαια το ΕΤΧΣ, όπως υπο­νοεί ο κ. Βενιζέλος, αλλά η Ελλάδα. Αναφέρεται σαφώς στην ανακοίνωση των τραπεζιτών του IIF. Οι τέσσερις επι­λογές που έχουν στη διάθεσή τους οι επενδυτές, σύμφωνα με τη συμφωνία, είναι οι εξής:

1 Ανταλλαγή ομολόγων στο άρτιο με διάρκεια 30 χρόνια. Αυτό προβλέ­πεται να γίνει με νέα ομόλογα μηδενι­κού κουπονιού που θα αγοραστούν από το ΕΤΧΣ. Ποιος θα πληρώσει το χρηματι­κό κόστος στο ΕΤΧΣ; Μα φυσικά η Ελλά­δα, και μάλιστα με ρευστό.

2 Προσφορά ομολόγων στο άρτιο με μετακύλιση του χρόνου απο­πληρωμής των ελληνικών ομολόγων σε 30 χρόνια. Θα γίνει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όπως και στην πρώτη επιλογή.

3 Ανταλλαγή ομολόγων με έκπτω­ση με 30ετή ομόλογα. Πάλι θα γί­νει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όπως και στην πρώτη επιλογή.

4 Ανταλλαγή ομολόγων με έκπτωση με 15ετούς διάρκειας ομόλογα.

Από τις ανωτέρω επιλογές οι τρεις πρώτες εγγυώνται από 30ετούς διάρ­κειας ομόλογα με πιστοληπτική αξιο­λόγηση AAA. Για το 4ο σχέδιο υπάρχει μερική εγγύηση με δεσμευμένα ποσά (escrow account). Ποιος επιβαρύνεται με το κόστος; Αποκλειστικά το ελληνι­κό Δημόσιο.

Τι θα κοστίσουν συνολικά στο ελλη­νικό Δημόσιο οι αγορές των ομολόγων από το ΕΤΧΣ, καθώς και η εγγύηση με τα δεσμευμένα ποσά; Πού θα βρε­θούν τα ρευστά για να καλυφθούν αυ­τά τα κόστη; Ουδείς επίσημος απαντά. Θα πρέπει να σημειώσουμε ότι τα κό­στη αυτά είναι άμεσα καταβαλλόμενα, προκειμένου να γίνει η ανταλλαγή των ομολόγων κατά τα συμφωνηθέντα. Ποιος λοιπόν θα μας πει επίσημα πόσα χρειάζονται έως το τέλος του 2011 για να γίνουν οι τουλάχιστον δυο προσπά­θειες ανταλλαγής των ομολόγων; Και φυσικά πού θα βρεθούν;

Σύμφωνα με έναν υπολογισμό που δημοσιεύτηκε στη «Wall Street Journal» (26/7), εκτιμάται ότι οι πρώ­τες επιλογές θα αναγκάσουν το Δημό­σιο να βρει έως τα τέλη του 2011 18 δισ. ευρώ επιπλέον για χρηματοδότη­ση της συμφωνίας. Αυτό σημαίνει ότι στα τέλη του χρόνου αντί το συνολικό δημόσιο χρέος της χώρας να βρίσκεται στα 352,6 δισ. ευρώ, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, θα εκτιναχθεί στα 370,6 δισ. ευρώ ή στο 164,7% του ΑΕΠ. Βέβαια η Επιτρο­πή προβλέπει ότι η Ελλάδα θα γλιτώσει περίπου 12,6 δισ. ευρώ από επαναγορές ομολόγων της από τη δευτερογενή που θα χρηματοδοτήσει το ΕΤΧΣ στο πλαίσιο του νέου πακέτου στήριξης. Ακόμη κι αυτό να γίνει, το δημόσιο χρέ­ος στο τέλος της χρονιάς θα καταλήξει γύρω στα 358 δισ. ευρώ ή 159% επί του ΑΕΠ. Σε κάθε περίπτωση θα έχει αυξηθεί σε σχέση με τις προβλέψεις. Αυξάνοντας, όπως είναι αναμενόμενο, τις δανειακές ανάγκες και για το 2012.

Η κυβέρνηση είναι η μόνη που γνω­ρίζει και επιθυμεί διακαώς να το κρα­τήσει κρυφό. Τουλάχιστον μέχρις ότου γίνει η πρώτη προσπάθεια ανταλλαγής ομολόγων. Κι αυτή υπολογίζεται να γί­νει τέλη Αυγούστου με αρχές Σεπτεμ­βρίου. Να πιάσει δηλαδή τον λαό στα μπάνια του και να αξιοποιηθεί η ρα­στώνη του καλοκαιριού για να παρθούν τυχόν έκτακτα μέτρα, όπως κλείσιμο τραπεζών ή απαγόρευση αναλήψεων, χωρίς σοβαρές αντιδράσεις. Αν κάτι τέ­τοιο επιβληθεί από την κατάσταση.

Γιατί αυτό; Διότι, όσο διαρκεί η ανταλλαγή ομολόγων, ιδίως αν η χώρα υποβαθμιστεί σε κατάσταση «επιλεκτι­κής πτώχευσης» από τους οίκους αξιο­λόγησης, ο κίνδυνος ενός σοβαρού «πι­στωτικού γεγονότος» είναι άμεσος. Κι αυτό μπορεί να πάρει τη μορφή κατάρ­ρευσης μιας ή περισσοτέρων εγχώριων τραπεζών. Πρώτα και κυρία εκείνων που δεν συμμετέχουν στη συμφωνία. Υπενθυμίζουμε ότι στη συμφωνία δήλωσαν αρχικά ότι θα συμμετάσχουν οι εξής εγχώριες τράπεζες: Alpha Ban k, Εθνική Τράπεζα, EFG Euroban k, Τράπε­ζα Πειραιώς, Εμπορική Τράπεζα. Φυσι­κά, αν και προβλέπεται να ενισχυθούν με ρευστό από τον κρατικό κορβανά, δεν αποκλείεται να έχουμε «πιστωτι­κό γεγονός» και σ’ αυτές. Όπως επίσης είναι δυνατόν να υπάρξει και συνολική κατάρρευση των δημοσιονομικών της χώρας, αν οι ανάγκες σε ρευστότητα υπερβούν κάθε πρόβλεψη.

Σιωπηλή… αντιπολίτευση

Γι’ αυτό βιάζονται η κυβέρνηση και οι τραπεζίτες να δοκιμάσουν τις αγορές όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Κι αυτό θα γίνει με κλειστά χαρτιά, χωρίς να ξέρει ο ελληνικός λαός τι δεσμεύσεις και κόστη αναλαμβάνει. Η κυβέρνηση έχει αναλάβει μαζί με τα παπαγαλάκια της να αφιονίσει την αντίληψη του κό­σμου. Ενώ η αντιπολίτευση σύσσωμη συνεργεί με το να μην απαιτεί να έρθει η όποια συμφωνία με τους τραπεζίτες στη Βουλή για κύρωση, πριν αυτή αρ­χίσει να υλοποιείται. Το γιατί το κάνει ο κ. Σαμαράς και η Ν.Δ. είναι ευκόλως κατανοητό. Το γιατί όμως το κάνει και η λεγόμενη αριστερή αντιπολίτευση, αυ­τό πρέπει στα σοβαρά να απασχολήσει όσους ακόμη τρέφουν αυταπάτες για το ποιόν και τον ρόλο των ηγεσιών της.

Το πόσο πραγματικά θα αποδώσει η συμφωνία αυτή με τις τράπεζες, φαί­νεται και από τον πρόσφατο υπολογι­σμό που έκανε ο ΟΟΣΑ. Ο υπολογισμός αυτός, που φτάνει μέχρι το 2035, φαί­νεται στον πίνακα 1. Πρέπει να σημει­ώσουμε ότι αυτός ο υπολογισμός έχει συμπεριλάβει τόσο την ολοκλήρωση του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος, όσο και τη συμφωνία μετακύλισης του χρέους μαζί με το νέο χρηματοδοτικό πακέτο που έχει υποσχεθεί η ευρωζώνη. Ποιο είναι το αποτέλεσμα; Αυτό που γίνεται φανερό από τον πίνακα είναι ότι τα κρίσιμα χρόνια του 2011-2013 το δημόσιο χρέος προβλέπεται να εκτινα­χθεί έως το 159% επί του ΑΕΠ. Κι αυτό είναι το καλύτερο δυνατό σενάριο. Με­τά υποτίθεται ότι θα αρχίσει να μειώνε­ται σταδιακά, αλλά αυτό οφείλεται – υποτίθεται – στην προβλεπόμενη (από πού, άγνωστο!) άνοδο του ΑΕΠ και στα πρωτογενή πλεονάσματα που υποτίθε­ται ότι θα αρχίσει να παράγει το ελληνι­κό Δημόσιο.

Ωστόσο, οι πραγματικές δανειακές ανάγκες θα συνεχίζουν να αυξάνουν δραματικά. Χωρίς να μπορεί το ελληνι­κό Δημόσιο να προσφύγει στις αγορές για νέο δανεισμό. Το ΔΝΤ στην τελευ­ταία ενδιάμεση έκθεσή του προβλέπει ότι η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να βγει πριν από τα τέλη του 2014. Γιατί, έπει­τα από όλα αυτά, υποθέτουν ότι η ελ­ληνική οικονομία και η δημοσιονομική κατάσταση της χώρας θα αντέξει μέχρι τότε; Από πού προκύπτει αυτό;

Όμως ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι η χώρα αντέχει και δεν καταρρέει. Αντέ­χει και ξαναβγαίνει στις διεθνείς αγο­ρές. Κοιτάξτε τα μέσα επιτόκια δανει­σμού που πρέπει να περιμένει να δα­νειστεί, σύμφωνα πάντα με τις πιο με­τριοπαθείς εκτιμήσεις του ΟΟΣΑ στον πίνακα 1. Με άλλα λόγια, ακόμη κι αν η ελληνική οικονομία επιβιώσει της ύφε­σης και η ελληνική κοινωνία επιβιώσει του στραγγαλισμού της, τι έχουμε να περιμένουμε έως το 2035; Δανεισμό επί δανεισμού με μέσα επιτόκια επιπέ­δου μνημονίου.

Ελπίζουν επιστροφή στο επίπεδο χρεοκοπίας του 2010

Για να μην ξεχνιόμαστε, τα επιτόκια δημόσιου δανεισμού που υποτίθεται ότι ανάγκασαν την κυ­βέρνηση να προσφύγει στον «μηχανισμό στήρι­ξης» και να υποστεί η χώρα και ο λαός της το μνη­μόνιο ήταν του επιπέδου 6%-7%. Σε τι έχουμε να προσδοκούμε; Αφού ξεπουλήσουμε ό,τι υπάρ­χει και δεν υπάρχει στη χώρα και αναγκάσουμε το μέσο ελληνικό νοικοκυριό να ζήσει σε κατά­σταση απίστευτης στέρησης και δραστικών περικοπών, ελπίζουμε απλώς να σταθεροποιηθούμε στο επίπεδο χρεοκοπίας των αρχών του 2010. Εί­ναι παράλογο να θεωρήσουμε το όλο σενάριο ως καθαρή επινόηση νοσηρής φαντασίας;

Γιατί όμως όλα αυτά. Προφανώς το κυρίως ζη­τούμενο είναι να απεγκλωβιστούν οι μεγάλες τράπεζες από τον κύριο όγκο των ελληνικών ομο­λόγων για να μην πληγούν από την επικείμενη «επιλεκτική χρεοκοπία». Όμως, μην ανησυχείτε, μας λένε οι παπαγάλοι, δεν είναι τίποτε τρομερό η «επιλεκτική χρεοκοπία». Είναι απλώς ένας τε­χνικός όρος και δεν πρόκειται για κάτι σοβαρό.

Τεχνικοί όροι

Εφόσον λοιπόν δεν είναι τίποτε σοβαρό και πρόκειται μάλλον για τεχνικό όρο, τότε σε ποια κατηγορία χωρών υποβιβάζει την Ελλάδα; Αυτό μας το πληροφορεί ο πίνακας 2, ο οποίος δείχνει ποιες χώρες έχουν υποστεί «επιλεκτική πτώχευ­ση» τις τελευταίες δυο δεκαετίες.

Η «επιλεκτική πτώχευση» είναι ίδιον του «τρί­του κόσμου», των χωρών που βρίσκονται για δε­καετίες στο περιθώριο. Αυτό είναι η διέξοδος για μια χώρα της ευρωζώνης; Να καταντήσει σαν το Πακιστάν, την Ινδονησία, την Ουρουγουάη, την Παραγουάη, τη Δομινικανή Δημοκρατία, τη Γρε-νάδα, την Τζαμάικα; Το Εκουαδόρ κατατάχτηκε σε «επιλεκτική πτώχευση» όταν ο πρόεδρός του Ραφαέλ Κορέα διέγραψε μονομερώς μέρος του δημόσιου χρέους της χώρας. Το ίδιο και η Ρωσία του Πούτιν. Η Βενεζουέλα υπέστη «επιλεκτική πτώχευση» το 2005 για πολιτικούς λόγους. Οι διεθνείς οργανισμοί υπέθεταν ότι ο Τσάβες βρι­σκόταν σε τρομακτική ανάγκη ρευστού και έτσι ήθελαν να τον αποκόψουν από τις διεθνείς χρη­ματαγορές για να εξαναγκάσουν τη Βενεζουέλα σε πτώχευση. Το σχέδιό τους απέτυχε, διότι ο Τσάβες έκλεισε δυο μεγάλες προγραμματικές δι­ακρατικές συμφωνίες με Ρωσία και Κίνα.


Όσο για την περίπτωση της Ουρουγουάης, η οποία μάλιστα αναφέρεται και ως η πλέον πετυ­χημένη εθελοντική ανταλλαγή χρέους με συμμε­τοχή των ιδιωτών, έχουμε αναφερθεί κι άλλοτε. Πρόκειται για μια ιδιάζουσα περίπτωση, ένα είδος Λουξεμβούργου και Ελβετίας της Λατινικής Αμερικής. Πρόκειται για ένα από τα πιο σημαντικά χρη­ματοπιστωτικά κέντρα της Αμερικής για ξέπλυμα χρήματος και καταθέσεων από το εξωτερικό.


Χρέος και φτώχεια

Η ανταλλαγή χρέους που έκανε, ούτε πλη­σίαζε αυτήν της Ελλάδας και δεν απάλλαξε την Ουρουγουάη ούτε από το χρέος ούτε από τα ελ­λείμματα. Όσο για τη φτώχεια, από 7% περίπου

του πληθυσμού που βρισκόταν κάτω από το όριο απόλυτης φτώχειας το 2003, εκτινάχθηκε στο 27% στα τέλη του 2004. Ακόμη και σήμερα η Ουρουγουάη δεν έχει κατορθώσει να αξιολογη­θεί από τους διεθνείς οίκους ως χώρα χαμηλού επενδυτικού ρίσκου (σειρά Α). Κι αν αυτό είναι η πετυχημένη περίπτωση, τότε δεν έχει κανείς πα­ρά να ψάξει να δει τι είναι οι άλλες περιπτώσεις «επιλεκτικής πτώχευσης».

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Αυγούστου 2011, 10:04:17
Τίτλος: Πώς οι Γερμανοί υποκίνησαν τους Έλληνες κλεπτοκράτες
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Αυγούστου 2011, 10:08:08
Πώς οι Γερμανοί υποκίνησαν τους Έλληνες κλεπτοκράτες

http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=138717

«Οι Γερμανοί υποκίνησαν τους Έλληνες κλεπτοκράτες όσο το απεχθές ελληνικό χρέος αυξανόταν». Με αυτό τον εύστοχο τίτλο το πρακτορείο Βloomberg αναφέρεται στο βιβλίο του Έλληνα fund manager Jason Manolopoulos με τίτλο «Ελληνικό απεχθές χρέος: Η λεηλασία της Ελληνικής Δημοκρατίας από το Ευρώ, την πολιτική ελίτ και την επενδυτική κοινότητα».

Με άλλα λόγια το Bloomberg μας λέει κατάμουτρα ότι οι συναλλαγές με τις γερμανικές εταιρείες οδήγησαν την χώρα σε υπέρογκο δανεισμό και ωφέλησαν τους Γερμανούς, όπως θα δούμε. Οπως σημειώνει το Blοomberg, ο κ. Μανωλόπουλος είναι ένας hedge fund manager που ειδικεύεται στις αναδυόμενες αγορές με το Dromeus Capital Fund.

Σε ένα κεφάλαιο του βιβλίου πάει κατευθείαν στην ουσία του θέματος θυμίζοντας τις δηλώσεις του Αλμούνια (ότι δεν τρέχει τίποτα με το ελληνικό χρέος) και συμπληρώνοντας ότι οι ξένες τράπεζες δάνειζαν την Ελλάδα προκειμένου να κάνει συναλλαγές με γερμανικές και γαλλικές εταιρείες.

Παράλληλα το χρήμα σπατάλησαν και «κατάπιαν» οι πολιτικοί, τους οποίους αποκαλεί ως τους Έλληνες Περονιστές (από την οικογένεια Περόν της Αργεντινής). Ταυτόχρονα, οι επιδοτήσεις δόθηκαν υπέρ συγκεκριμένων επιχειρηματικών ομάδων αντί να δημιουργηθεί πλούτος.

Στηριζόμενοι στον εύκολο δανεισμό οι Έλληνες αγόραζαν δεύτερα σπίτια, εξοχικά και Porsche Cayenne για να φθάσουν τους πιο ευνοημένους επιχειρηματίες. «Οι Έλληνες πουλούσαν ντομάτες για να αγοράζουν Louis Vuitton και φανταστείτε αυτό δεν σταμάτησε ούτε μια ημέρα», γράφει με σαρκασμό ο κ. Μανωλόπουλος.

Οπως αναφέρει το Bloomberg ο λόγος του κ. Μανωλόπουλου είναι οξύς, απότομος και οξύνους καθώς τονίζει ότι η Ελλάδα είναι μια σύγχρονη Λερναία Υδρα με επτά κεφάλια: Ευνοιοκρατία, κρατισμός, νεποτισμός (πολιτικές οικογένειες), πελατειακές σχέσεις, διαφθορά, κλειστές αγορές και σπατάλη.


Η ουσία του θέματος
Ο συγγραφέας ο οποίος τονίζει ότι η Ελλάδα όταν εντάχθηκε στο Ευρώ το 2001 ήταν μια μη διαφοροποιημένη οικονομία που βασιζόταν στον τουρισμό, τη ναυτιλία και τη γεωργία.

Οπως υπογραμμίζει σε άλλο σημείο, η Ελλάδα είναι περισσότερο αναδυόμενη αγορά παρά ανεπτυγμένη και δεν είχε καμία δουλειά να ενταχθεί στο ευρώ. Η χώρα είχε πολλά κοινά με την Αργεντινή του προέδρου Κάρλος Μένεμ ο οποίος συνέδεσε το πέσος με το δολάριο.

Κι αυτό είναι η ουσία του θέματος: Το ευρώ για την Ελλάδα ήταν ένα μη διατηρήσιμο «καρφί», ένας σύνδεσμος που δημιούργησε και επέτρεψε στην χώρα να δανείζεται σε σκληρή ισοτιμία την οποία δεν μπορούσε να ξεπληρώσει. Ο κ. Μανωλόπουλος κάνει και το κρίσιμο ερώτημα:

Ποιοι επωφελούνται από την διάσωση της Ελλάδας, ποιους σώζει ακριβώς: τους Έλληνες, τις τράπεζες που κρατούν ομόλογα ή τους Γερμανούς εξαγωγείς; Επιπλέον όπως υπενθυμίζει οι Γερμανοί ήταν οι μεγαλύτεροι ωφελημένοι από τις εξαγωγές εξαιτίας της σκληρής ισοτιμίας.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 12 Αυγούστου 2011, 18:25:25
Wall Street 1987


Wall Street 2010

Τίτλος: The NINJA Generation
Αποστολή από: Gatekeeper στις 12 Αυγούστου 2011, 18:43:52
The NINJA Generation
(No Income, No Job, no Assets)
www.ninjageneration.com


What is the Ninja Generation?
It is an acronym which stands for: No Income, No Job, no Assets.  It is a fitting title for the recent batch of college graduates and students who are enduring the worst job market and economy in generations. The U6 unemployment rate is 17% (which is a more accurate measure) and Government officials have been lowering expectations by stating this is the new normal.

What can the Ninja Generation Expect?

Lower standard of living
Lower real wages
Higher taxes
Welcome to the real world my dear 20 somethings. You will soon discover:

Video games were a waste of time
No one cares how many followers you have on Twitter
No one cares how many friends you have on Facebook
You have enjoyed the “university experience” to its fullest, graduated with a watered down degree, while walking away with a mountain of student loan debt and no real skills.  You believed the story of the American dream where you go to college, get a good job and start a family.  That was true 20 or 30 years ago, but it is a different world today.  The dream is out of reach and it is time to face reality.

Good luck with all of that… but all is not lost.   You can fight your way of this situation, after all, you are Ninjas, right?
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 30 Αυγούστου 2011, 00:06:26
Το βίντεο για την Ελλάδα που κάνει το γύρο του κόσμου !!
«That’s Greece vs That’s Not Greece»

Προβλήθηκε κατά τη διάρκεια του 9ου Ετήσιου Συνεδρίου του Ελληνοβρετανικού Εμπορικού Επιμελητηρίου (BHCC) »REFORMINGHELLASACHALLENGE» στο Λονδίνο στις 28 Ιουνίου 2011.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Αυγούστου 2011, 10:22:11
Οι πολιτικοί της χρεοκοπίας (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_30/08/2011_1296079)
Tου Πασχου Mανδραβελη

Δεν ξέρουμε τι ακριβώς εννοούσε ο ποιητής Τηλέμαχος Χυτήρης όταν εκστομιζε στον Κοινοβουλευτικό Τομέα Εργασίας ότι «δεν μπορεί να κλείνεις ένα δημόσιο ΜΜΕ σε περίοδο κρίσης...». Αν δεν το κλείνεις σε περίοδο κρίσης, πότε το κλείνεις; Οταν «λεφτά (έστω δανεικά) υπάρχουν»; Ή μήπως γενικώς ποτέ δεν κλείνεις ένα δημόσιο ΜΜΕ, επειδή έχεις διορίσει στρατιές πελατών και ήδη έχεις πληρωθεί (ψηφιστεί) γι’ αυτό;

Ας υποθέσουμε, λοιπόν, ότι τα δημόσια ΜΜΕ, δεν κλείνουν ποτέ επειδή είναι η ιερή αγελάδα του πελατειακού συστήματος. Δημόσιες επιχειρήσεις επίσης δεν πουλάμε σε περίοδο κρίσης, επειδή οι τιμές είναι χαμηλά· άσχετα αν η τιμή του δημόσιου χρέους στη δευτερογενή αγορά είναι επίσης χαμηλά και μπορούμε να αποπληρώσουμε φθηνά μέρος του υπέρογκου δημοσίου χρέους.

Σε περίοδο κρίσης φυσικά δεν απολύουμε από τον δημόσιο τομέα. Στον ιδιωτικό, όπου δεν συχνάζουν πελάτες των υπουργών, γαία πυρί μιχθείτω: στους 800.000 έφτασαν οι άνεργοι προκειμένου να συντηρούν υψηλά το επίπεδο των δαπανών οι «ευαίσθητοι» πολιτικοί, γράφουν, δεν γράφουν ποίηση. Σε περίοδο κρίσης, φυσικά, δεν ανοίγουμε τα κλειστά επαγγέλματα, διότι δεν χρειαζόμαστε άλλα μέτωπα.

Τι κάνουμε λοιπόν σε περίοδο κρίσης, πέρα από το να κόψουμε το δώρο των συνταξιούχων; Σύμφωνα με μια άποψη, που τείνει να γίνει κυρίαρχη στο κυβερνών κόμμα, δεν κάνουμε τίποτε. Ρίχνουμε στάχτη στα μάτια των δανειστών (με διατάγματα τύπου Ρέππα για τα ταξί), φροντίζουμε τους πελάτες δημάρχους να έχουν επιπλέον ΝΠΔΔ για να σιτίζουν το δικό τους πελατειακό σύστημα (όπως έκανε ο κ. Καστανίδης), διατηρούμε το υπέρογκο ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών ανέπαφο (όπως έκανε ο κ. Λοβέρδος), μοιράζουμε εκατομμύρια μέσω Εργατικής Εστίας στις συνδικαλιστικές οργανώσεις για γιορτές και εκδρομές (όπως συνεχίζει να κάνει ο κ. Κουτρουμάνης) και μετά βγαίνουμε στη γύρα να διακονέψουμε περισσότερα δανεικά.

Δημιουργείται σιγά σιγά στην κυβέρνηση ένας συνασπισμός στασιμότητας. Με πρώτο τον κ. Ευάγγελο Βενιζέλο -ο όποιος αντί να συμμαζεύει δαπάνες, αφήνει να διαρρεύσει ότι το έλλειμμα μπορεί να υπερβεί τα προϋπολογισθέντα και συμφωνηθέντα με την τρόικα -οι υπουργοί ξεθαρρεύουν, νομίζοντας ότι θα γλιτώσουν, ακόμη κι αν βουλιάξει η οικονομία από τις δαπάνες τους. Δεν γνωρίζουμε αν υπολογίζουν σε πρόωρες εκλογές, όπως θρυλείται ότι είναι η προσωπική στρατηγική του κ. Βενιζέλου, αλλά με τα σημερινά ελλείμματα, το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτοί οι υπουργοί θα βουλιάξουν μαζί με την οικονομία.

Το χειρότερο που ανέδειξε η κρίση είναι η αδυναμία των Ελλήνων πολιτικών να μάθουν. Απ’ έξω τους μουντζώνουν κι αυτοί συνεχίζουν την παλιά τους τέχνη. Θέλουν να σκορπούν λεφτά και να διευθετούν -με το πολιτικό αζημίωτο- διάφορες υποθέσεις. Πιστεύουν ότι το μέλλον τους είναι το ίδιο με το παρελθόν τους. Είναι οι ίδιοι που συνέβαλαν τα μέγιστα για να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε. Είναι οι πολιτικοί της χρεοκοπίας, σε μια χώρα που χρειάζεται επειγόντως πολιτικούς της ανάκαμψης. Ας το θυμόμαστε αυτό όταν κληθούμε έστω πρόωρα να επιλέξουμε αυτούς που θα μας εκπροσωπήσουν στο Κοινοβούλιο, αντί να κραυγάζουμε «να καεί, να καεί...».
Τίτλος: Stratfor: το Βερολίνο και η γεωγραφία θα καταστρέψουν την Ελλάδα
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Σεπτεμβρίου 2011, 17:06:35
Stratfor: το Βερολίνο και η γεωγραφία θα καταστρέψουν την Ελλάδα
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=372127&cid=6

Η άγνοια του Βερολίνου για τα ελληνικά δεδομένα και η... γεωγραφία είναι οι δύο παράγοντες που θα οδηγήσουν την Ελλάδα στην καταστροφή, και καθιστούν την έξοδο από την κρίση αδύνατη, με τα όσα της έχει επιβάλλει η τρόικα, εκτιμά το ινστιτούτο γεωστρατηγικών ερευνών Stratfor

Η γεωγραφική διαμόρφωση της Ελλάδας με την κατάτμηση του εδάφους σε νησιωτικά συμπλέγματα και βουνά, σε συνδυασμό με την κατανομή του πληθυσμού δεν επιτρέπει να υπάρξουν οικονομίες κλίμακος από αυτές που φαντάζεται η Γερμανία ότι μπορούν να υπάρξουν, αναφέρει η μελέτη του αμερικανικού ινστιτούτου. (http://www.stratfor.com/memberships/201462/sitrep/20110902-greece-no-rift-eu-imf-athens).

Η Ελλάδα χρειάζεται πολλά αεροδρόμια και πολύ υψηλό κόστος κατασκευής τους στις απομακρυσμένες νησιωτικές περιοχές, η Ελλάδα χρειάζεται πολλά σχολεία με ελάχιστους μαθητές και πολλούς δασκάλους, πολλούς γιατρούς και ιατρικά κέντρα, γενικά πολλές δημόσιες υπηρεσίες για εξυπηρέτηση μικρού, αναλογικά, αριθμού πολιτών σε απομακρυσμένες ορεινές και νησιωτικές περιοχές.

Η γεωγραφική διαμόρφωση της Γερμανίας, η οποία διαθέτει ποτάμια τα οποία μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την ανάπτυξη της οικονομίας στο σύνολο της χώρας, ενώ πρόκειται για χώρα για μια πεδική κατά κανόνα χώρα, διευκολύνουν την ισόρροπη οικονομική ανάπτυξη στο σύνολο της χώρας. Αντίθετα π.χ. με την Ήπειρο που είναι από τις πλέον φτωχές περιοχές της Ε.Ε. είναι καταδικασμένη λόγω των ορεινών όγκων που την περιβάλουν να χρειάζεται μεγάλα κονδύλια και πολύ μεγάλα έργα για την ανάπτυξή της.

Το αποτέλεσμα είναι η πολιτική που έχει επιβληθεί στην Ελλάδα από την τρόϊκα να οδηγεί στο ακριβώς αντίθετο από το επιθυμητό αποτέλεσμα, καθώς οι μεν ανάγκες δημοσίων δαπανών είναι πολύ μεγαλύτερες απ’ ότι σε μια κεντροευρωπαϊκή ή βόρεια χώρα. 

Η ανάλυση καταλήγει ότι Γερμανία με τα όσα απαιτεί από την Ελλάδα, απλά επιταχύνει την κατάρρευσή της, αφού το μοντέλο τόσο το γερμανικό, όσο και του ΔΝΤ είναι παρωχημένο αφού πρόκειται για ένα «στενό κοστούμι» το οποίο έχει ραφτεί στα μέτρα άλλου και επιχειρείται να φορεθεί σε έναν με τελείως διαφορετικές αναλογίες.

Στο SΤRATFOR είναι ένα από τα σημαντικότερα think tank του αμερικανικού Πενταγώνου και των αμερικανικών υπηρεσιών πληροφοριών και στελεχώνεται από πρώην στελέχη της CIA, της NSA, του Στέϊτ Ντιπάρτμεντ και του Πενταγώνου
Τίτλος: Euro break-up – the consequences
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 16:09:25
Euro break-up – the consequences

UBS Investment Research

6 September 2011

Our base case for the Euro is that the monetary union will hold together, with
some kind of fiscal confederation (providing automatic stabilisers to economies,
not transfers to governments). This is how the US monetary union was
resurrected in the 1930s. It is how the UK monetary union, and indeed the
German monetary union, have held together.


The result is Hotel California: “you can check out … but you can never leave”...................................The result is Hotel California: “you can check out … but you can never leave”  ...........
Τίτλος: Αριστερή Πρωτοβουλία ΠΑΣΟΚ: Οι «Εθνοσωτήρες» μας τελείωσαν!
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 16:54:59
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/09/blog-post_6997.html

από το Γραφείο Τύπου

Οι αναφορές του κυβερνητικού εκπροσώπου για «εθνοσωτήρια συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου», προκειμένου να δικαιολογήσει το νέο Αρμαγεδώνα κατά των...
εργαζόμενων με τις τελευταίες αποφάσεις, αποτελούν μια επιπλέον πρόκληση.

Εθνοσωτήριες πολιτικές με την κοινωνία απέναντι έπαψαν να υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια.

Οι λεονταρισμοί και οι αντιστάσεις της προηγούμενης εβδομάδας βγήκαν χθες στο προσκήνιο με το πιο περισπούδαστο αλλά κυνικό ύφος για να ανακοινώσουν τη μετάλλαξη της ελληνικής κοινωνίας σε μια κοινωνία της ζούγκλας, της φτώχειας, της εξαθλίωσης, της επαιτείας. Το διάγγελμα του Αντιπροέδρου και Υπουργού Οικονομικών που ακολούθησε μετά την “εθνοσωτήρια” σύσκεψη του υπουργικού συμβουλίου ήταν κατ' ουσίαν μια ομολογία αποτυχίας της οικονομικής πολιτικής που ασκείται τα δύο τελευταία χρόνια. Το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης σχεδίασε λάθος, διαχειρίστηκε ερασιτεχνικά το οικονομικό πρόβλημα της χώρας και το διαπραγματεύτηκε με τους αφεντάδες ως υποτακτικός. Εδώ και δύο χρόνια είχαμε τονίσει ότι το κύριο πρόβλημα του οικονομικού επιτελείου της κυβέρνησης είναι ότι είχε ως μόνη και κύρια θέση την πολιτική του yes men γι' αυτό φθάσαμε σε αδιέξοδο. Το ίδιο γίνεται και τώρα.

Υπό το κράτος των απειλών της Τρόικα και των δανειστών και τον στυγνό εκβιασμό των κύκλων στους οποίους η Κυβέρνηση εμπιστεύτηκε το μέλλον της χώρας, το Υπουργικό Συμβούλιο αποφάσισε την πλήρη απορρύθμιση του κοινωνικού κράτους, τον εργασιακό μεσαίωνα στις εργασιακές σχέσεις, τις μαζικές απολύσεις στο δημόσιο Τομέα. Η Κυβέρνηση εξειδίκευσε το πρόγραμμα που θα οδηγήσει τη χώρα όχι σε ένα καλύτερο μέλλον αλλά σε ένα σκοτεινό παρελθόν, όπου τα πάντα θα διαλυθούν προκειμένου να καταφέρουμε να πετύχουμε τους στόχους που οι ξένοι δυνάστες μας επέβαλλαν.

Οι δανειστές απαίτησαν και η κυβέρνηση αποδέχτηκε να αναλάβει το ρόλο του ντελάλη για να διαλαλήσει πόσο αίμα, ιδρώτα και θυσίες απαιτούνται από τον ελληνικό λαό για να ικανοποιηθούν και να δώσουν την έκτη δόση. Ο Υπουργός των Οικονομικών μας δήλωσε έμμεσα χθες βράδυ ότι είμαστε ένα κράτος «επαίτης» και «παρίας» χωρίς θέληση να υπερασπίσει την αξιοπρεπή ύπαρξή του. Η χθεσινή λαίλαπα των μέτρων, δηλώνει ότι δεν υπάρχει φως στο τούνελ. Ο ελληνικός λαός ζει χωρίς ελπίδα, χωρίς προοπτική και όλες οι θυσίες του πάνε στράφι. Τα μέτρα αποτελούν ταφόπλακα της νέας γενιάς.

Είναι καιρός πλέον να ξεπεράσει η υπεύθυνη πολιτική ηγεσία τις αυταπάτες της, να ξεχάσει τα λεκτικά τερτίπια και να καταλάβει ότι τα επικοινωνιακά τεχνάσματα δεν προσφέρονται για πολιτικό σωσίβιο. Είναι καιρός να καταλάβει ότι διαχειρίζεται το έθνος όπως απαιτούν οι πιστωτές έχοντας μάλιστα βάλει το πιστόλι στον κρόταφό της.

Είναι καιρός να καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι δεν προστατεύουν τους πολίτες, ούτε σώζουν την πατρίδα αλλά αστόχαστα εμφανίζονται ως υπάλληλοι που προσπαθούν να σώσουν τους δανειστές μας, ισοπεδώνοντας την κοινωνία εξασθενώντας τα όρια της κοινωνικής αντοχής.

Είναι καιρός να καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι δεν επιτελούν “εθνοσωτήριο έργο” αλλά απαξιώνουν και εξευτελίζουν τον ελληνικό λαό και τη νοημοσύνη του.

Ο ελληνικός λαός δεν έχει ανάγκη από πολιτικούς ηγέτες που τον τρομοκρατούν και τον εκβιάζουν. Δεν έχει ανάγκη από πολιτικούς που συναγωνίζονται μεταξύ τους στην ασυδοσία για την επιδοκιμασία τους από ξένα κέντρα εξουσίας αδιαφορώντας για τις ολέθριες συνέπειες που θα έχουν οι αποφάσεις τους για τη χώρα.

Οι έκτακτες ανάγκες και πολιτικές κρίσεις απαιτούν και εξαίρετους πολιτικούς που σέβονται τουλάχιστον το λαό και τιμούν τον λόγο τους. Ο ελληνικός λαός κουράστηκε να τον “υπηρετούν” αποδεχόμενος την ανευθυνότητα και τα καμώματα των πολιτικών. Είναι ώρα ευθύνης και όλοι κρινόμαστε γι' αυτά. Δεν υπάρχει χρόνος για ολιγωρίες και ανευθυνουπεύθυνες διαπιστώσεις ότι δεν θέλαμε, αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε την πολιτική της λιτότητας και του μεσοπρόθεσμου ακόμα και αν δεν οδηγεί πουθενά. Γιατί η αξιοπιστία της χώρας μας εξαρτάται από το να τιμήσουμε τις υπογραφές μας; Ο λαός απαιτεί εδώ και τώρα συγκροτημένο και υλοποιήσιμο εθνικό σχέδιο εξόδου από την κρίση και όχι άκριτη υποταγή στις εντολές της Μέρκελ και του Σόιμπλε.

Είναι προφανές ότι για όσους οραματίζονται μια κοινωνία ισότητας και κοινωνικής δικαιοσύνης, μια χώρα περήφανη και ευημερούσα, ένα λαό που να ζει και να αισιοδοξεί για το μέλλον του, αυτές οι πολιτικές είναι αιτία πολέμου.

Είναι προφανές ότι για όσους δεν έχουν ξεπουλήσει τα ιδανικά, τα οράματα, τα πιστεύω τους για μια κυβερνητική καρέκλα, για μια θέση παραπάνω, αυτές οι πολιτικές δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτές.

Είναι προφανές ότι για όσους εκλέχτηκαν στη Βουλή υποσχόμενοι ένα καλύτερο αύριο για το λαό και τους εργαζόμενους, αυτές οι αποφάσεις δεν έχουν καμία πολιτική νομιμοποίηση.

Καλούμε τον Πρωθυπουργό μέχρι τον τελευταίο υφυπουργό να αρθούν στο ύψος των περιστάσεων και να καταλάβουν ότι το πρόβλημα της χώρας είναι κυρίως πολιτικό και οι λογικές του yes men δεν οδηγούν πουθενά. Ο λαός δεν αντέχει άλλα μέτρα και προπαντός δεν αντέχει άλλον εμπαιγμό και καταρράκωση της περηφάνιας του.

Η Κυβέρνηση οφείλει ταυτόχρονα να διασφαλίσει τη συλλογικότητα της. Δεν μπορεί και δεν είναι αποδεκτό Υπουργοί να επιτίθενται κατά κοινωνικών ομάδων, οδηγώντας τη χώρα στη συλλογική ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ, με επικεφαλής των Υπουργό Υγείας κ. Λοβέρδο, προφανώς και λόγω ειδικότητας.

Αν η προκλητική, ανιστόρητη και επικίνδυνη άποψη του κ. Λοβέρδου για τους δημόσιους υπαλλήλους εκφράζει την Κυβέρνηση να ειπωθεί ξεκάθαρα. Αν όχι, οφείλει και ο ίδιος και η Κυβέρνηση να ζητήσουν συγγνώμη.

Αυτοαναγορευόμενους προστάτες του δημόσιου συμφέροντος δεν έχουμε ανάγκη και δεν τους ζητήσαμε.

Σαν Αριστερή Πρωτοβουλία εκφράζουμε την πλήρη αντίθεση μας στις αποφάσεις της Κυβέρνησης.

Κανένας δεν νομιμοποιείται στο όνομα του ΠΑΣΟΚ να υλοποιεί πολιτικές που καμία σχέση δεν έχουν με το ΠΑΣΟΚ και που προσβάλουν την πολιτική ιστορία του.

Κανένας δεν μπορεί και δεν έχει δικαίωμα να οδηγεί το ΠΑΣΟΚ στην ιστορική και πολιτική απαξία.

Ας αναλάβουν τις ευθύνες τους και ας αποφασίσουν αν μπορούν και αν θέλουν να σώσουν τη χώρα και όχι να εξοντώσουν το λαό.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 16:59:53
Επανάσταση "9" βουλευτών για εφεδρεία-απολύσεις δημ.υπαλλήλων

Επανάσταση κήρυξαν εννέα βουλευτές της Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ ειδικά για το μέτρο της εργασιακής εφεδρείας η οποία απειλεί ολόκληρο το κυβερνητικό οικοδόμημα και προκαλεί τριγμούς στο κυβερνών κόμμα. Με επιστολή τους στους υπουργούς Οικονομικών, Ευάγγελο Βενιζέλο και Διοικητικής Μεταρρύθμισης Δημήτρη Ρέππα, τους ζητούν να μην υιοθετήσουν το θεσμό της εργασιακής εφεδρείας στο Δημόσιο και αφήνουν αιχμές για καταψήφισή του στην Βουλή!

Πρόκειται για τους: Βασίλη Κεγκέρογλου, Μιχάλη Τζελέπη, Νίκο Ζωϊδη, Δημήτρη Βαρβαρίγο, Όλγα Ρενταρή, Αθανασία Μερεντίτη, Βάσω Αλεξανδρίδου, Μιχάλη Παντούλα και Σπύρο Μοσχόπουλο.

Μεταξύ άλλων, οι βουλευτές αναφέρουν στην επιστολή τους ότι «η κυβέρνηση πρέπει να προχωρήσει άμεσα σε ένα σχέδιο μετακινήσεων ώστε να καλυφθούν τα κενά σε κρίσιμους τομείς και να ξεχάσει τα περί εφεδρείας». Οι βουλευτές σημειώνουν επίσης ότι για να υπάρξει ορθολογική λύση στο θέμα της αξιοποίησης του ανθρωπίνου δυναμικού, η κυβέρνηση πρέπει να αναθεωρήσει τη μέχρι πρακτική της και να απεγκλωβιστεί από την αντιδραστική πρόταση της ΝΔ για την εφεδρεία και τις πιθανές απολύσεις.

«Θεωρητικολογούμε για πλεονάζουσες και ελλειμματικές υπηρεσίες, χωρίς να εκπονούμε ένα συγκεκριμένο σχέδιο άμεσης εφαρμογής, που θα στοχεύει στην σωστή και άρτια στελέχωση ελλειμματικών υπηρεσιών και οργανισμών, με το θεωρούμενο πλεονάζον προσωπικό» υπογραμμίζουν χαρακτηριστικά οι βουλευτές.

Αν δεν εφαρμοστεί πρώτα αυτό το σχέδιο αναστελέχωσης και ανασυγκρότησης των υπηρεσιών και των οργανισμών, δεν μπορεί να κριθεί με επιμέρους ρυθμίσεις, που μάλιστα διαφέρουν και είναι σε άλλη λογική από οργανισμό σε οργανισμό και από υπουργείο σε υπουργείο, ποιοι περισσεύουν και ποιοι όχι» επισημαίνουν.

Κάνουν, δε, λόγο για «τραγελαφικές» περιπτώσεις και αναφέρουν, μεταξύ άλλων, τον ΟΑΕΔ, όπου, «ενώ έγινε η προκήρυξη για μετάταξη και έχει ολοκληρωθεί, είναι ''παγωμένη'' και οι συγκεκριμένοι υπάλληλοι που έχουν επιλεγεί, παραμένουν πλεονάζοντες στους οργανισμούς που υπηρετούν και οι υπηρεσίες του Οργανισμού παραμένουν χωρίς στελέχωση».

Τυχόν καταψήφιση του θα έχει ως αποτέλεσμα την πτώση της κυβέρνησης. Οι πιέσεις που υφίστανται οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ στο σύνολό τους ειδικά για τις απολύσεις και την "εργασιακή εφεδρεία" στο δημόσιο είναι τεράστιες αφού η μεγάλη πλειοψηφία αυτών που κινδυνεύουν να βρεθούν άνεργοι, είναι ψηφοφόροι του κυβερνώντος κόμματος.

Όπως σημειώναμε χθες, "πλανώνται πλάνην οικτράν" στην κυβέρνηση αν νομίζουν ότι μπορούν να περάσουν αναίμακτα αυτά τα μέτρα από την Βουλή. Ακόμα και πέντε βουλευτές να καταψηφίσουν το νομοσχέδιο ή την τροπολογία που θα προβλέπει τα παραπάνω η κυβέρνηση απλά πέφτει...

Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 21:33:09
εκπληκτικός Λοβέρδος
από το σημερινό "Βήμα"
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=418411
Πυρά κατά της Αριστεράς
Επιπλέον, ο υπουργός Υγείας αν και δεν προκλήθηκε, εξαπέλυσε πυρά κατά της Αριστεράς και επικαλούμενος τους νεκρούς της Marfin, είπε: «Σας θυμίζω τον τραγικό θάνατο των τριών προσώπων στην Marfin. Σας θυμίζω ότι με το που πέθαναν αυτοί οι άνθρωποι, σα να μην ήταν άνθρωποι, επειδή δεν ανήκαν στην Αριστερά, το θέμα ΄΄ξεπετάχτηκε΄΄ σε δέκα λεπτά, άντε σε ένα βραδινό δελτίο ή στις κηδείες τους! Διότι, στη μεταπολιτευτική Ελλάδα, η αξία της ζωής είναι μόνο εάν είσαι αριστερός. Εάν δεν είσαι αριστερός, σε πεθαίνουν σε δύο ημέρες. Ό,τι γινόταν μετά τον εμφύλιο, αντεστράφη μετά τη μεταπολίτευση»!


ζούμε ιστορικές στιγμές σοσιαλιστικές
λέτε να τους ποτίζει κάτι η τρόικα, και για αυτό να μετράνε τις υψηλές τιμές στην Ψυττάλεια;
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231127499
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Σεπτεμβρίου 2011, 21:58:51
Όργιο φημών σε γερμανικά χρηματιστηριακά sites

Οι Γερμανοί βλέπουν άμεσα στάση πληρωμών (http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=144604) (το Πρώτο Ψέμα)

Εκτός ελέγχου τα ελληνικά spreads και cds

   Συναγερμός έχει σημάνει τις τελευταίες ώρες στο Βερολίνο, με αφορμή πληθώρα φημών που κάνουν το γύρο του Διαδικτύου και αναφέρονται σε δήθεν στάση πληρωμών του ελληνικού Δημοσίου μέσα στις επόμενες ώρες (!)

Τις φήμες μάλιστα αναπαρήγαγαν εξειδικευμένα γερμανικά χρηματιστηριακά και οικονομικά blogs και sites με αποτέλεσμα να χρειαστεί να υπάρξει διάψευση από στελέχη του ελληνικού οικονομικού επιτελείου αλλά και του γερμανικού υπουργείου Οικονομικών προς τα πρακτορεία Bloomberg και Dow Jones Newswires.

Κορυφαία πηγή, μάλιστα, του υπ. Οικονομικών χαρακτήρισε τη συγκεκριμένη φημολογία ως "σκουπίδια!"

Παρά τις διαψεύσεις αυτές όμως το Bloomberg αποκαλύπτει την ύπαρξη ενός σχεδίου στήριξης των γερμανικών τραπεζών απέναντι στο ενδεχόμενο τελικώς η Ελλάδα να κηρύξει ΟΝΤΩΣ στάση πληρωμών, προφανώς όχι άμεσα!

Ανώνυμες πηγές…

Συγκεκριμένα, το πρακτορείο, επικαλούμενο μάλιστα δηλώσεις – υπό καθεστώς ανωνυμίας φυσικά – κορυφαίων στελεχών της κυβέρνησης Μέρκελ, αναφέρει πως οι εταίροι και πιστωτές μας έχουν λάβει σοβαρά υπόψη τους την πιθανότητα η χώρα μας να μην καταφέρει να τηρήσει τις δεσμεύσεις της και να εξωθηθεί σε credit event και πάντως σε αδυναμία κάλυψης των πληρωμών της, αφού πιθανότατα δεν θα μπορέσει να λάβει τις επόμενες δόσεις των δανείων της.

Ακριβώς λοιπόν για να μετριαστούν οι αρνητικές επιπτώσεις που θα έχει μια τέτοια εξέλιξη για τις γερμανικές τράπεζες και ασφαλιστικές εταιρείες – που είναι σαφώς πολύ «εκτεθειμένες» στο ελληνικό χρέος , η γερμανική κυβέρνηση έχει ήδη επεξεργαστεί ένα έκτακτο σχέδιο παροχής ρευστότητας και κρατικών εγγυήσεων που δύναται να καλύψει τις ζημίες των χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων της Γερμανίας από ένα ενδεχόμενο «κούρεμα» ως και 50% των ελληνικών ομολόγων που κατέχουν!

Αλλαγή στις συνθήκες της Ε.Ε. ζητά η Μέρκελ

Την ίδια ώρα και βλέποντας πια ότι η κατάσταση που έχει δημιουργηθεί είναι μάλλον μη αναστρέψιμη, η Γερμανίδα καγκελάριος απηύθυνε εκ νέου σήμερα έκκληση για τροποποίηση των συνθηκών της Ε.Ε.

Χαρακτήρισε αυτή την εξέλιξη ως μονόδρομο, λέγοντας χαρακτηριστικά πως «χρειάζεται μεγαλύτερη ενοποίηση και ισχυρότερη εναρμόνιση των οικονομικών και χρηματοπιστωτικών πολιτικών δραστηριοτήτων στην Ευρώπη», κάτι που πρέπει να αποτυπωθεί σε μια νέα, αναθεωρημένη Συνθήκη.

Προφανώς μια Συνθήκη που θα διορθώνει τις «ανορθογραφίες» της Λισαβόνας και θα προβλέπει και διαδικασίες «συνέτισης» ή «απεμπλοκής» των αδύναμων χωρών από το ενιαίο νομισματικό σύστημα …
Τίτλος: The Crisis of Europe and European Nationalism
Αποστολή από: Gatekeeper στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 13:30:17
The Crisis of Europe and European Nationalism

http://www.stratfor.com/weekly/20110912-crisis-europe-and-european-nationalism?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_campaign=20110913&utm_term=gweekly&utm_content=readmore&elq=b21e592013f24d48af0fb45cdbd51972

By George Friedman

When I visited Europe in 2008 and before, the idea that Europe was not going to emerge as one united political entity was regarded as heresy by many leaders. The European enterprise was seen as a work in progress moving inevitably toward unification — a group of nations committed to a common fate. What was a core vision in 2008 is now gone. What was inconceivable — the primacy of the traditional nation-state — is now commonly discussed, and steps to devolve Europe in part or in whole (such as ejecting Greece from the eurozone) are being contemplated. This is not a trivial event.

Before 1492, Europe was a backwater of small nationalities struggling over a relatively small piece of cold, rainy land. But one technological change made Europe the center of the international system: deep-water navigation.

The ability to engage in long-range shipping safely allowed businesses on the Continent’s various navigable rivers to interact easily with each other, magnifying the rivers’ capital-generation capacity. Deep-water navigation also allowed many of the European nations to conquer vast extra-European empires. And the close proximity of those nations combined with ever more wealth allowed for technological innovation and advancement at a pace theretofore unheard of anywhere on the planet. As a whole, Europe became very rich, became engaged in very far-flung empire-building that redefined the human condition and became very good at making war. In short order, Europe went from being a cultural and economic backwater to being the engine of the world.

At home, Europe’s growing economic development was exceeded only by the growing ferocity of its conflicts. Abroad, Europe had achieved the ability to apply military force to achieve economic aims — and vice versa. The brutal exploitation of wealth from some places (South America in particular) and the thorough subjugation and imposed trading systems in others (East and South Asia in particular) created the foundation of the modern order. Such alternations of traditional systems increased the wealth of Europe dramatically.

But “engine” does not mean “united,” and Europe’s wealth was not spread evenly. Whichever country was benefitting had a decided advantage in that it had greater resources to devote to military power and could incentivize other countries to ally with it. The result ought to have been that the leading global empire would unite Europe under its flag. It never happened, although it was attempted repeatedly. Europe remained divided and at war with itself at the same time it was dominating and reshaping the world.

The reasons for this paradox are complex. For me, the key has always been the English Channel. Domination of Europe requires a massive land force. Domination of the world requires a navy heavily oriented toward maritime trade. No European power was optimized to cross the channel, defeat England and force it into Europe. The Spanish Armada, the French navy at Trafalgar and the Luftwaffe over Britain all failed to create the conditions for invasion and subjugation. Whatever happened in continental Europe, the English remained an independent force with a powerful navy of its own, able to manipulate the balance of power in Europe to keep European powers focused on each other and not on England (most of the time). And after the defeat of Napoleon, the Royal Navy created the most powerful empire Europe had seen, but it could not, by itself, dominate the Continent. (Other European geographic features obviously make unification of Europe difficult, but all of them have, at one point or another, been overcome. Except for the channel.)


Underlying Tensions

The tensions underlying Europe were bought to a head by German unification in 1871 and the need to accommodate Germany in the European system, of which Germany was both an integral and indigestible part. The result was two catastrophic general wars in Europe that began in 1914 and ended in 1945 with the occupation of Europe by the United States and the Soviet Union and the collapse of the European imperial system. Its economy shattered and its public plunged into a crisis of morale and a lack of confidence in the elites, Europe had neither the interest in nor appetite for empire.

Europe was exhausted not only by war but also by the internal psychosis of two of its major components. Hitler’s Germany and Stalin’s Soviet Union might well have externally behaved according to predictable laws of geopolitics. Internally, these two countries went mad, slaughtering both their own citizens and citizens of countries they occupied for reasons that were barely comprehensible, let alone rationally explicable. From my point of view, the pressure and slaughter inflicted by two world wars on both countries created a collective mental breakdown.

I realize this is a woefully inadequate answer. But consider Europe after World War II. First, it had gone through about 450 years of global adventure and increasingly murderous wars, in the end squandering everything it had won. Internally, Europe watched a country like Germany — in some ways the highest expression of European civilization — plunge to levels of unprecedented barbarism. Finally, Europe saw the United States move from the edges of history to assume the role of an occupying force. The United States became the envy of the Europeans: stable, wealthy, unified and able to impose its economic, political and military will on major powers on a different continent. (The Russians were part of Europe and could be explained within the European paradigm. So while the Europeans may have disdained the Russians, the Russians were still viewed as poor cousins, part of the family playing by more or less European rules.) New and unprecedented, the United States towered over Europe, which went from dominance to psychosis to military, political and cultural subjugation in a twinkling of history’s eye.

Paradoxically, it was the United States that gave the first shape to Europe’s future, beginning with Western Europe. World War II’s outcome brought the United States and Soviet Union to the center of Germany, dividing it. A new war was possible, and the reality and risks of the Cold War were obvious. The United States needed a united Western Europe to contain the Soviets. It created NATO to integrate Europe and the United States politically and militarily. This created the principle of transnational organizations integrating Europe. The United States also encouraged economic cooperation both within Europe and between North America and Europe — in stark contrast to the mercantilist imperiums of recent history — giving rise to the European Union’s precursors. Over the decades of the Cold War, the Europeans committed themselves to a transnational project to create a united Europe of some sort in a way not fully defined.

There were two reasons for this thrust for unification. The first was the Cold War and collective defense. But the deeper reason was a hope for a European resurrection from the horrors of the 20th century. It was understood that German unification in 1871 created the conflicts and that the division of Germany in 1945 re-stabilized Europe. At the same time, Europe did not want to remain occupied or caught in an ongoing near-war situation. The Europeans were searching for a way to overcome their history.

One problem was the status of Germany. The deeper problem was nationalism. Not only had Europe failed to unite under a single flag via conquest but also World War I had shattered the major empires, creating a series of smaller states that had been fighting to be free. The argument was that it was nationalism, and not just German nationalism, that had created the 20th century. Europe’s task was therefore to overcome nationalism and create a structure in which Europe united and retained unique nations as cultural phenomena and not political or economic entities. At the same time, by embedding Germany in this process, the German problem would be solved as well.


A Means of Redemption

The European Union was designed not simply to be a useful economic tool but also to be a means of European redemption. The focus on economics was essential. It did not want to be a military alliance, since such alliances were the foundation of Europe’s tragedy. By focusing on economic matters while allowing military affairs to be linked to NATO and the United States, and by not creating a meaningful joint-European force, the Europeans avoided the part of their history that terrified them while pursuing the part that enticed them: economic prosperity. The idea was that free trade regulated by a central bureaucracy would suppress nationalism and create prosperity without abolishing national identity. The common currency — the euro — is the ultimate expression of this hope. The Europeans hoped that the existence of some Pan-European structure could grant wealth without surrendering the core of what it means to be French or Dutch or Italian.

Yet even during the post-World War II era of security and prosperity, some Europeans recoiled from the idea of a transfer of sovereignty. The consensus that many in the long line of supporters of European unification believed existed simply didn’t. And today’s euro crisis is the first serious crisis that Europe has faced in the years since, with nationalism beginning to re-emerge in full force.

In the end, Germans are Germans and Greeks are Greeks. Germany and Greece are different countries in different places with different value systems and interests. The idea of sacrificing for each other is a dubious concept. The idea of sacrificing for the European Union is a meaningless concept. The European Union has no moral claim on Europe beyond promising prosperity and offering a path to avoid conflict. These are not insignificant goals, but when the prosperity stops, a large part of the justification evaporates and the aversion to conflict (at least political discord) begins to dissolve.

Germany and Greece each have explanations for why the other is responsible for what has happened. For the Germans, it was the irresponsibility of the Greek government in buying political power with money it didn’t have to the point of falsifying economic data to obtain eurozone membership. For the Greeks, the problem is the hijacking of Europe by the Germans. Germany controls the eurozone’s monetary policy and has built a regulatory system that provides unfair privileges, so the Greeks believe, for Germany’s exports, economic structure and financial system. Each nation believes the other is taking advantage of the situation.

Political leaders are seeking accommodation, but their ability to accommodate each other is increasingly limited by public opinion growing more hostile not only to the particulars of the deal but to the principle of accommodation. The most important issue is not that Germany and Greece disagree (although they do, strongly) but that their publics are increasingly viewing each other as nationals of a foreign power who are pursuing their own selfish interests. Both sides say they want “more Europe,” but only if “more Europe” means more of what they want from the other.


Managing Sacrifice

Nationalism is the belief that your fate is bound up with your nation and your fellow citizens and you have an indifference to the fate of others. What the Europeanists tried to do was create institutions that made choosing between your own and others unnecessary. But they did this not with martial spirit or European myth, which horrified them. They made the argument prudently: You will like Europe because it will be prosperous, and with all of Europe prosperous there will be no need to choose between your nation and other nations. Their greatest claim was that Europe would not require sacrifice. To a people who lived through the 20th century, the absence of sacrifice was enormously seductive.

But, of course, prosperity comes and goes, and as it goes sacrifice is needed. And sacrifice — like wealth — is always unevenly distributed. That uneven distribution is determined not only by necessity but also by those who have power and control over institutions. From a national point of view, it is Germany and France that have the power, with the British happy to be out of the main fray. The weak are the rest of Europe, those who surrendered core sovereignty to the Germans and French and now face the burdens of managing sacrifice.

In the end, Europe will remain an enormously prosperous place. The net worth of Europe — its economic base, its intellectual capital, its organizational capabilities — is stunning. Those qualities do not evaporate. But crisis reshapes how they are managed, operated and distributed. This is now in question. Obviously, the future of the euro is now widely discussed. So the future of the free-trade zone will come to the fore. Germany is a massive economy by itself, exporting more per year than the gross domestic products of most of the world’s other nation-states. Does Greece or Portugal really want to give Germany a blank check to export what it wants with it, or would they prefer managed trade under their control? Play this forward past the euro crisis and the foundations of a unified Europe become questionable.

This is the stuff that banks and politicians need to worry about. The deeper worry is nationalism. European nationalism has always had a deeper engine than simply love of one’s own. It is also rooted in resentment of others. Europe is not necessarily unique in this, but it has experienced some of the greatest catastrophes in history because of it. Historically, the Europeans have hated well. We are very early in the process of accumulating grievances and remembering how to hate, but we have entered the process. How this is played out, how the politicians, financiers and media interpret these grievances, will have great implications for Europe. Out of it may come a broader sense of national betrayal, which was just what the European Union was supposed to prevent



Read more: The Crisis of Europe and European Nationalism | STRATFOR
Τίτλος: Απ: "Προετοιμαστείτε για την πτώχευση της Ελλάδας"
Αποστολή από: alfie στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:44:39
Θέμα χρόνου υποστηρίζει πως είναι η χρεοκοπία της Ελλάδας ο μεγαλοεπενδυτής Τζόρτζ Σόρος. Προτείνει τέσσερα ριζικά μέτρα πολιτικής

"Η Ευρώπη θα πρέπει να προετοιμαστεί για την ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας, της Πορτογαλίας και ίσως και της Ιρλανδίας και την έξοδό τους από το ευρώ", υποστηρίζει σε άρθρο του στο New York Book Review και το Reuters ο μεγαλοεπενδυτής Τζορτζ Σόρος.

Ο Σόρος εκτιμά πως πως οι ηγέτες της ευρωζώνης θα πρέπει να υιοθετήσουν σειρά ριζικών μέτρων, κάτι που συμπεριλαμβάνει τη δημιουργία ενός Πανευρωπαϊκού Ταμείου.

"Φαίνεται πως οι κυβερνήσεις έχουν φτάσει στο τέλος του δρόμου, σε ένα αδιέξοδο", συμπληρώνει.

Μεταξύ άλλων, τονίζει πως ακόμα και εάν μια καταστροφή μπορεί να αποφευχθεί ένα πράγμα είναι σίγουρο: η πίεση για μείωση ελλειμμάτων θα ωθήσει την ευρωζώνη σε παρατεταμένη ύφεση κάτι που θα έχει ανυπολόγιστες πολιτικές συνέπειες. "

Εξαιρετικά ανησυχητικό είναι και οι πιέσεις που έχουν ασκηθεί στα κρατικά ομόλογα της Ιταλίας και της Ισπανίας διότι πρόκειται για πολύ μεγάλες οικονομίες ώστε να σωθούν από το Ευρωπαϊκό Ταμείο.

Μάλιστα, ο Σόρος προτείνει τέσσερα τολμηρά μέτρα πολιτικής προκειμένου να αντιμετωπιστούν οι κίνδυνοι που αναφέρει:

*Οι τραπεζικές καταθέσεις πρέπει να προστατευθούν στα πιο αδύναμα κράτη

*Ορισμένες τράπεζες σε ασυνεπή κράτη θα πρέπει να συνεχίσουν να λειτουργούν προκειμένου να κρατήσουν ζωντανές τις οικονομίες τους

*Το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα θα πρέπει να ανακεφαλαιοποιηθεί και να τεθεί υπό ευρωπαϊκή εποπτεία

*Θα πρέπει να προστατευτούν τα κρατικά ομόλογα και άλλων ελλειμματικών χωρών.

"Όλα αυτά θα κοστίσουν χρήματα", δηλώνει ο Σόρος ο οποίος υποστηρίζει ότι δεν υπάρχει άλλη λύση από το να ιδρυθεί ένα Πανευρωπαϊκό Ταμείο με τη δυνατότητα της φορολόγησης και του δανεισμού.

Κάτι τέτοιο θα χρειαστεί μια νέα Ευρωπαϊκή Συνθήκη για αυτό προτρέπει τους ηγέτες της Ευρώπης να ξεκινήσουν τη δουλειά προς αυτή τη κατεύθυνση αμέσως διότι θα χρειαστεί χρόνος μέχρι να καταλήξουν σε συμφωνία.

Τέλος, αναφέρει πως κάτι τέτοιο θα ήταν ιδιαίτερα αμφιλεγόμενο ιδιαίτερα στη Γερμανία. "Οι Γερμανοί εξακολουθούν να πιστεύουν πως έχουν επιλογή για το εάν θα υποστηρίξουν το ευρώ ή όχι, κάτι που είναι λάθος", λέει χαρακτηριστικά.

http://news247.gr/oikonomia/proetoimasteite_gia_thn_ptwxeysh_ths_elladas.1369965.html
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:56:16
Άτιμη κοινωνία... Άλλοι θησαυρίζουν θάβοντας φάρμακα σε πηγάδια, και άλλοι καίγονται σαν λαμπάδα.

Σοκαριστικές εικόνες εκτυλίχθηκαν στην Εθνικής Αμύνης  (http://www.thestival.gr/society/item/7853-shocking-images-unfold-in-front-of-the-piraeus)

Τίτλος: ''Βρισκόμαστε υπό γερμανική κατοχή.Μας έχουν για μπανανία''
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 16:18:32
''Βρισκόμαστε υπό γερμανική κατοχή.Μας έχουν για μπανανία''
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=96208&catid=13

''Δεν υπήρχε θέμα χρεοκοπίας.Το μεθόδευσαν για να μπούμε στο Μνημόνιο και να πάρουν όλα τα μέτρα που φορτώθηκε άδικα ο ελληνικός λαός''
- ''Ο Παπακωσταντίνου μας παραπλάνησε.Μου είπε μη μιλάς εδώ δεν είναι Σύγκλητος''
- ''Τρύπια η Ελληνική Στατιστική Αρχή.Πάνω από ένα χρόνο έχουμε να συνεδριάσουμε.Μας προσέλαβαν όλους γιατί είμαστε ΠΑΣΟΚ''
- Ώρα 14.00 Διαβάστε πως απαντάει στις καταγγελίες ο Γ.Παπακωσταντίνου - Η ανακοίνωση της Ν.Δ
Καταγγελίες που σοκάρουν, και αν ισχύουν τινάσσουν τα πάντα στον αέρα, από το στόμα της Ζωής Γεωργαντά, που ανήκει στα 5 μέλη της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής τα οποία εξαναγκάστηκαν σε παραίτηση από τον Ε.Βενιζέλο.
Ο υπουργός Οικονομικών ξήλωσε όλα τα μέση της ΕΛΣΤΑΤ εκτός από τον πρόεδρο, τον οποίο η Ζωή Γεωργαντά καταγγέλει για ''φίμωση'' της αρχής.

Το πρώτο μεγάλο ερώτημα είναι τα κίνητρα των σοκαριστικών αυτών καταγγελιών, δηλαδή έπρεπε να εκδιωχθεί η κυρία Γεωργαντά για να αποκαλύψει , μιλώντας σε όλους τους ραδιοφωνικούς σταθμούς, ότι ουσιαστικά μεθοδεύτηκε υπαγωγή μας στο Μνημόνιο και η εξόντωση μας με μέτρα λιτότητας. Η ίδια ισχυρίζεται πως έχει ενημερώσει με επιστολή της προσωπικά τον πρωθυπουργό αλλά και τη Βουλή, στην οποία υπάγεται η ΕΛΣΤΑΤ
Δεν υπάρχει καμία Ελληνική Στατιστική Αρχή.
- Δεν συνεδρίασε ποτέ για την έκδοση στοιχείων, τα οποία έρχονταν έτοιμα-μαγειρεμένα.
- Αποκορύφωμα όλων ήταν το έλλειμμα του 2009 που σε μία νύχτα γιγαντώθηκε από τους Γερμανούς της Eurostat, με την ανοχή του τότε υπουργού Γ.Παπακωσταντίνου.
- Αποτέλεσμα ήταν να ξεκινήσουν τα σενάρια περί ενδεχόμενης ελληνικής χρεοκοπίας και έτσι μπήκαμε στο Μνημόνιο, και έτσι ''πέρασαν'' και ''περνάνε'' τα άδικα μέτρα λιτότητας κατά του ελληνικού λαού
- Καμία ανεξαρτησία, μία σφραγίδα και μόνο η Στατιστική Αρχή.Εδώ και ένα χρόνο δεν έχουμε συνεδριάσει
- Για τα μάτια η περίφημη διαδικασία opengov.Μας επέλεξαν όλους επειδή είμαστε ΠΑΣΟΚ
"Το έλλειμμα για το 2009 έβγαινε γύρω στο 12%, ασκήθηκαν πιέσεις από την ευρωπαϊκή στατιστική υπηρεσία και τον πρόεδρό της κ. Βάλντερ Ραντερμάχερ, ο οποίος ήθελε να μπουν μέσα στο έλλειμμα και οι δαπάνες των δημοσίων επιχειρήσεων και των ΔΕΚΟ".
"Για την αύξηση του ελλείμματος του 2009 στο 15,4% ελήφθησαν υπ' όψιν μόνο οι δαπάνες των ΔΕΚΟ"
''Εν μία νυκτί η Eurostat αποφάσισε ότι ορισμένες ΔΕΚΟ πρέπει να ενταχθούν στο έλλειμμα''.
"Βρισκόμαστε υπό γερμανική κατοχή"
"Ο κ. Ραντερμάχερ, της Eurostat δεν ενδιαφέρεται για τα στατιστικά στοιχεία της Ελλάδας, μας έχουν για μπανανία, ακόμη δεν μπορούμε να γνωρίζουμε το πραγματικό έλλειμμα του 2009''
Όπως δηλώνει η καθηγήτρια Οικονομετρίας την φίμωσε ο ίδιος ο Γ.Παπακωσταντίνου, τότε τσάρος της οικονομίας."Μας έλεγαν να μην μιλάμε, ότι είναι κρίσιμη η κατάσταση στην Ελλάδα".

Η κυρία Γεωργαντά αποκαλύπτει τις εντολές αποσιώπησης που πήρε από τον Γ.Παπακωσταντίνου:"Δεν είναι εδώ Σύγκλητος πανεπιστημίου, ούτε και πρυτανικό συμβούλιο για να εκφράζετε τις απόψεις σας, είναι δημόσια διοίκηση και πρέπει να υπακούσετε".

Ανατριχίλα προκαλεί άλλη μία δήλωση της, που η ίδια φέρει την ευθύνη της τεκμηρίωσης της.
''Τόσο εγώ όσα και οι υπόλοιποι γίναμε μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΛΣΤΑΤ υποτίθεται μέσω της διαδικασίας του opengov.Η αλήθεια είναι ότι μας επέλεξαν επειδή είμαστε ΠΑΣΟΚ''.

Μετά από όλα αυτά ενημέρωσε, όπως λέει, τον πρόεδρο της Βουλής Φίλιππο Πετσάλνικο, τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Απόστολο Κακλαμάνη καθώς και τα πολιτικά κόμματα.


Αν αληθεύουν όσα λέει η κυρία Γεωργαντά τότε έχουμε μπροστά μας μία βόμβα που απειλεί ολόκληρο το πολιτικό σύστημα, μια και η ίδια ισχυρίζεται πως τους έχει ενημερώσει ΌΛΟΥΣ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 16:48:57
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 23:02:25
Οι μεγαλοοφειλέτες προς το δημόσιο!!

http://www.neakriti.gr//NewsASSET/ImgSrc.aspx?Working=0&Resolution=3&Doc=849762 (http://www.neakriti.gr//NewsASSET/ImgSrc.aspx?Working=0&Resolution=3&Doc=849762)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 23:38:46
Ακυρώθηκε αιφνιδιαστικά το ταξίδι του πρωθυπουργού στη Νέα Υόρκη

http://www.2810.gr/crete/ellada/akyrwthhke-aifnidiastika-to-taksidi-toy-prwthypoyrgoy-sth-nea-yorkh (http://www.2810.gr/crete/ellada/akyrwthhke-aifnidiastika-to-taksidi-toy-prwthypoyrgoy-sth-nea-yorkh)

Εγώ πάλι έχω ανεπίσημες πληροφορίες, ότι έπεσε τηλ από τρόικα με σκοπό να πιέσει για περεταίρω μέτρα και για αυτό έπρεπε να είναι εδώ για να δουν  τι θα κάνουν και τι θα πουν την δεύτερα στην τηλεδιάσκεψη. Τα πράγματα ζορίζουν πολύ από ότι φαίνεται!!

Εκτός και εάν παίζεται κάτι εδώ http://www.2810.gr/crete/ellada/bghke-ta-norbhgiko-speydei-to-p-n-etoimothta-stis-e-d
Τίτλος: Απ: Δε μπορεί ο Γιώργος. Ούτε με λεφτά του Θεού!
Αποστολή από: alfie στις 18 Σεπτεμβρίου 2011, 10:45:35
Δε μπορεί ο Γιώργος. Ούτε με λεφτά του Θεού! (http://www.aixmi.gr/index.php/demporei-ogiwrgos-outemelefta-toutheou/) του Μιχ. Ιγνατίου (www.ΑΙΧΜΗ.gr)

Πριν ξεκινήσει η περιπέτειά του στο ξενοδοχείο Σοφιτέλ της Νέας Υόρκης, είχα την ευκαιρία να υποβάλω στον Ντομινίκ Στρος Καν, ένα απλό και εύκολο, όπως του είχα πει, ερώτημα. Τον είχα ρωτήσει «εάν η Ελλάδα μπορεί να τα καταφέρει»…

Γέλασε στην αρχή, όπως και όλοι οι υπόλοιποι παριστάμενοι, αλλά στη συνέχεια απάντησε με τη σοβαρότητα που τον διέκρινε όταν ασχολείτο με θέματα του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου: «χρειάζεται να πράξει η ελληνική κυβέρνηση όσα είχε υποσχεθεί και, βέβαια, να υλοποιήσει όλες τις υποχρεώσεις που είχε αναλάβει έναντι των δανειστών της».

Λίγο αργότερα, μία σημαντική πηγή του ΔΝΤ με πληροφορούσε πως είχε στο μυαλό του «ένα εκπληκτικό σχέδιο», που θα παρουσίαζε στην Άνγκελα Μέρκελ και σε άλλους Ευρωπαίους ηγέτες για να συγκρατηθεί η κρίση στην Ελλάδα, ώστε να επιλυθεί πιό εύκολα, και να μην επεκταθεί στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης.

Καθ’ οδόν προς την Ευρώπη, ο Στρος Καν έκανε το καθιερωμένο πέρασμα από το ξενοδοχείο Σοφιτέλ και «τα υπόλοιπα», όπως συνηθίζουν να λένε οι αναλυτές, «θα τα γράψει η ιστορία»…

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι ο τότε γενικός διευθυντής του Ταμείου, δεν παρουσίασε το φιλόδοξό σχέδιό του ούτε στην Καγκελάριο της Γερμανίας, ούτε στους υπόλοιπους ηγέτες της Ευρώπης, με αποτέλεσμα η κρίση να έχει επεκταθεί όχι μόνο σε άλλες χώρες της Ευρωζώνης, αλλά να απειλεί το παγκόσμιο οικονομικό στερέωμα.

Βέβαια, ουδείς μπορεί να πει με βεβαιότητα, εκτός του Στρος Καν που πίστευε στο σχέδιο του, εάν η υλοποίησή του θα έσωζε την ελληνική οικονομία. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο «παρά ένα» και δύσκολα θα ανακαλύψει κανείς έστω και ένα εκ των ειδικών, που θα στοιχηματίσει ότι «θα τα καταφέρει».

Οι λόγοι είναι πολλοί και ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.

Ο πρώτος και βασικός είναι ότι την ευθύνη για την κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα, φέρει ο πρωθυπουργός της. Και δεν έχει καμία απολύτως δικαιολογία ότι είναι «θύμα» του προηγούμενου υπουργού Οικονομικών, τον οποίο άλλαξε με συνοπτικές διαδικασίες όταν προφανώς αντιλήφθηκε -ένα χρόνο μετά την υπογραφή του Μνημονίου- πως η χώρα βρισκόταν σε χειρότερη μοίρα. Από την στιγμή που επέλεξε την οδό του ΔΝΤ και, μάλιστα, πολύ πριν υποβάλει την αίτηση, έπρεπε να ασχοληθεί ο ίδιος προσωπικά. Δέχομαι ότι τον κατηγορούν πως δεν σκαμπάζει οικονομικά, αλλά θα μπορούσε τουλάχιστον να επιβάλει στους υπουργούς που ανέλαβαν το βάρος της εφαρμογής του Προγράμματος να κάνουν την δουλειά τους. Δεν το έπραξε και ανάγκασε τον Στρος Καν, στις αρχές του Δεκέμβρη του 2010 να διαρρεύσει ο ίδιος την δυσαρέσκειά του και να τον κατηγορήσει  για παντελή έλλειψη συντονισμού της κυβέρνησής του.

Ο κ. Παπανδρέου ελέγχεται και για το γεγονός της προσφυγής στο Ταμείο, αλλά και για το ότι απωλέσθηκαν 16 ολόκληροι μήνες, χωρίς να γίνει στην κυριολεξία τίποτα. Απλά προστέθηκαν άλλα 100 δισεκατομμύρια ευρώ στο ήδη δυσβάστακτο χρέος της Ελλάδας. Θα διακινδυνεύσω να ισχυριστώ ότι ο πρωθυπουργός θα έχει την τύχη του ομολόγου του της Ισλανδίας εάν αποδειχθεί η καταγγελία που έκανε στην «Ελευθεροτυπία» η καθηγήτρια του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και μέλος της επιτροπής της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής, Ζωή Γεωργαντά, η οποία ισχυρίστηκε ότι «το έλλειμμα της χώρας για το 2009 σκοπίμως παρουσιάστηκε στο 15,4% από τη Eurostat, διότι έπρεπε να φανεί μεγαλύτερο από αυτό της Ιρλανδίας, που ήταν 14%, ώστε να παρθούν δυσβάσταχτα μέτρα κατά της Ελλάδας». Εμένα, πάντως, δεν με έπεισε η διάψευση του κ. Παπακωνσταντίνου, και καταθέτω την άποψή μου δημόσια, διότι δεν είναι η πρώτη φορά που άκουσα για τα «μαγειρέματα» των αριθμών, τον Οκτώβριο του 2009. Ο κ. Καραμανλής αφαιρούσε πόντους και ο κ. Παπανδρέου πρόσθετε…

Ο πρωθυπουργός ελέγχεται και για κάτι άλλο εξίσου σημαντικό: Εάν ερευνήσει κάποιος τις συνθήκες κάτω από τις οποίες πέρασαν παρόμοια προγράμματα σε άλλες χώρες, θα διαπιστώσει πως ο ελληνικός λαός ήταν ο μόνος που έδωσε την ευκαιρία στον ηγέτη του να επιβάλει τα τρομακτικά μέτρα του Μνημονίου αδιαμαρτύρητα.

Οι πρώτοι μήνες κύλησαν χωρίς σοβαρές διαμαρτυρίες και ο λαός άρχισε να κινητοποιείται όταν αντιλήφθηκε πως του πετσοκόβουν μισθούς και προνόμια, χωρίς οι θυσίες του να πιάνουν τόπο. Εάν δεν εφαρμόστηκε το Μνημόνιο το 2010, όταν ο κόσμος δεν διαμαρτυρόταν, είτε κυριαρχημένος από σοκ είτε και από κάποιες ενοχές που του μετέφεραν στις πλάτες του οι πολιτικοί, θα εφαρμοστεί τώρα που οι Ελληνίδες και οι Ελληνες ανέβηκαν στα κάγκελα; Αποκλείεται…

Η Ελλάδα βρίσκεται ενώπιον αδιεξόδου, το οποίο -με τα σημερινά δεδομένα- είναι αξεπέραστο. Δεν υπάρχει περίπτωση, ακόμα και εάν εμφανιστεί ο Θεός ο ίδιος μεταφέροντας σακούλες με 400 δισ. ευρώ ως δώρο στην Ελλάδα, να μπορέσει ο σημερινός πρωθυπουργός να διαχειριστεί την φοβερή κρίση που μαστίζει τη χώρα. Δεν πρόκειται για θέμα ανικανότητας, όπως ισχυρίζονται πολλοί στο εσωτερικό και το εξωτερικό. Εχει κάψει ο ίδιος το χαρτί του και το χειρότερο που του συμβαίνει είναι ότι ουδείς τον εμπιστεύεται να οδηγήσει το καράβι της Ελλάδας σε απάνεμο λιμάνι. Ούτε ο λαός, ούτε οι δανειστές που επέλεξε με δική του αποκλειστικά απόφαση και ευθύνη. Ετσι, για να το πούμε πιό απλά, δεν μπορεί…

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - «Καμία ελπίδα για την Ελλάδα»
Αποστολή από: alfie στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 13:55:19
Εγκατέλειψε τις όποιες ελπίδες είχε για την Ελλάδα ο διασημότερος οικονομολόγος αλλά και γνωστός καταστροφολόγος, Νουριέλ Ρουμπινί.
 
Όπως τονίζει σε άρθρο-ανάλυση στους Financial Times, η Ελλάδα πρέπει να χρεοκοπήσει και να εγκαταλείψει το ευρώ.
 
Η βασική ιδέα -την οποία υπογραμμίζει στο άρθρο του- είναι ότι η παραμονή της Ελλάδας στο ευρώ θα οδηγήσει σε περισσότερα χρόνια οικονομικής ύφεσης και αρνητικό πληθωρισμό.
 
Μάλιστα θεωρεί ότι η αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους δε θα σώσει τη χώρα, καθώς, όπως τονίζει, η ελληνική οικονομία δεν είναι ανταγωνιστική στο περιβάλλον του ευρώ και είναι αδύνατο να αναπτυχθεί!
 
Όπως λέει, χρειάζεται υποτίμηση του νομίσματος, συνθήκη απαγορευτική για το ενιαίο νόμισμα.
 
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=382308&cid=6
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 24 Σεπτεμβρίου 2011, 16:25:07
"το ότι πτωχαίνουν οι έλληνες, δε είναι ταυτόσημο με την πτώχευση της χώρας"
η καλύτερη, εγκυρότερη σοσιαλιστική ανάλυση που έχει ακουστεί τους τελευταίους μήνες
Βενιζέέέέλοοοοοοοος..........
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 30 Σεπτεμβρίου 2011, 16:38:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.

http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=149489

http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=149480
Τίτλος: Κόκκινη κάρτα από Τρόικα σε Lover και Cutruman
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Οκτωβρίου 2011, 17:07:22
Κόκκινη κάρτα σε Λοβέρδο - Κουτρουμάνη (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=98996&catid=9) - με 9 παίχτες συνεχίζει το Γκουβέρνο!

 Οι κάρτες βγήκαν από την τρόικα για όσα δεν έγιναν μέσα σε εννιά μήνες και εκτόξευσαν το έλλειμμα

- Βασική κόκκινη κάρτα η μείωση των δημοσίων υπαλλήλων που επίσης δεν έγινε με τον κανόνα προσλήψεων
- Τα νέα μέτρα φωτιά που η κυβέρνηση ευελπιστούν ότι θα αποδώσουν 6,6 δισ. μέσα στο 2012
Σύμφωνα με ρεπορτάζ του Βήματος, η πρώτη κάρτα βγήκε για την μη εφαρμογή του νέου μισθολογίου στο Δημόσιο, γεγονός που ήδη έχει προκαλέσει κόντρα μεταξύ του υπουργού Δημόσιας Διοίκησης Γιάννη Ραγκούση, με τον προκάτοχό του Δημήτρη Ρέππα.

Την δεύτερη έδειξαν οι τροικανοί στον υπουργό Εθνικής Άμυνας, Πάνο Μπεγλίτη, καθώς δεν έχουν μειωθεί οι προσλήψεις στον στρατό και στις αστυνομικές ακαδημίες.

Η τρίτη βγήκε για τον πρώην υπουργό Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου, γιατί – πέρα από το λάθος της επιστροφής φόρου με τις αποδείξεις ύψους 1,2 δισ. ευρώ – δεν έκοψε τις δαπάνες από αμοιβές επιτροπών και συμβουλίων καθώς επίσης και απο αποζημιώσεις και μπόνους σε δημόσιο και ΔΕΚΟ.

Κάρτα και στον υπουργό Υγείας, Ανδρέα Λοβέρδο, καθώς δεν προχώρησαν μία σειρά μέτρων για αύξηση εσόδων όπως: χρέωση ανασφάλιστων και μεταναστών για ιατρικές υπηρεσίες και περιορισμό δαπανών στα νοσοκομεία.

“Κόκκινη” και στον υπουργό Εργασίας Γ. Κουτρουμάνη καθώς δεν προχώρησε η πλήρης εφαρμογή του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, αλλά ούτε η εφαρμογή της ειδικής μειωμένης τιμής για τα φάρμακα που συνταγογραφούν τα Ταμεία.  :-*
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 4 Οκτωβρίου 2011, 00:03:29
«Δεν θα γίνουμε Ινδία» τόνισε ο πρωθυπουργός για τις συλλογικές συμβάσεις

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231131430
   
Ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου με τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ της Κεντρικής Μακεδονίας   (Φωτογραφία:  ΑΠΕ )

στάθηκα στη φωτογραφία γιατί με εντυπωσίασαν οι πόζες των βουλευτών....
αλλά αυτό το κόκκινο "χαλί" πίσω τους, δεν φέρνει κάτι από Ινδία, για μου φαίνεται;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2011, 11:30:17
Η χώρα βαδίζει προς στάση πληρωμών στο εσωτερικό (http://www.dailynews24.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=7332:the-country-is-going-to-default-within)

Χωρίς απόφαση για τη χορήγηση της 6η δόσης στην Ελλάδα, ολοκληρώθηκε η πολύωρη συνεδρίαση του Eurogroup. Μάλιστα, αποφασίστηκε να αναβληθεί το έκτακτο Eurogroup που ήταν προγραμματισμένο για τις 13 Οκτωβρίου, καθώς η τρόικα δεν θα ήταν έτοιμη να παρουσιάσει τη γνωμοδότησή της, πριν από τη συγκεκριμένη ημερομηνία. Η επόμενη συνεδρίαση του οργάνου θα γίνει, σύμφωνα με το Reuters στις 29 Νοεμβρίου.
Νωρίτερα, ο πρόεδρος του Eurogroup, Ζαν Κλοντ Γιουνκέρ, δήλωσε πως κανένα μέλος της ευρωζώνης δεν σπρώχνει την Ελλάδα στη χρεοκοπία, ενώ δήλωσε ικανοποιημένος από τα μέτρα που υλοποιεί η ελληνική κυβέρνηση. Ωστόσο, άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο για την αναθεώρηση της συμφωνίας της 21ης Ιουλίου και τη συμμετοχή του ιδιωτικού τομέα. Από την πλευρά του, ο Ευρωπαίος επίτροπος Όλι Ρεν κάλεσε την Ελλάδα να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της και να επιτύχει τους στόχους της.

Παράλληλα, οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι έδειχναν προβληματισμένοι από τη δυστοκία της Ελλάδας να πετύχει τους στόχους του προϋπολογισμούς, τη ίδια στιγμή που εντείνονται οι φήμες για «κούρεμα» του ελληνικού χρέους.

Πάντως, υπενθυμίζεται πως ο κ. Σαχινίδης, υφυπουργός Οικονομικών, πριν από ένα μήνα είχε αναφέρει σε τηλεοπτική του συνέντευξη πως τα ταμειακά διαθέσιμα του ελληνικού δημοσίου, επαρκούν μόλις μέχρι το μέσο του Οκτωβρίου. Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με την υποβολή της έκθεσης των μελών της ελεγκτικής ομάδας της τρόϊκας μετά τις 13 Οκτωβρίου, δημιουργεί ήδη σωρεία προβλημάτων στους κυβερνητικούς επιτελείς, οι οποίοι θα έχουν να αντιμεωπίσουν το ενδεχόμενο της στάσης πληρωμών στο εσωτερικό, δίχως, ωστόσο να αποκλείεται η καταβολή μισθών και συντάξεων στους δημοσίους υπαλλήλους και συνταξιούχους κατά το ήμισυ με χρήματα και το υπόλοιπο 50% με την έκδοση ειδικών έντοκών γραμματίων.
Τίτλος: Ιδιωτικά τα κέρδη, κρατικές οι ζημιές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 18:20:58
Ιδιωτικά τα κέρδη, κρατικές οι ζημιές!

863 εκ.ευρω τρυπα αφησε ο Λαυρεντιαδης στην PROTON BANK (http://farmacien.blogspot.com/2011/10/863-proton-bank.html)

Συμφωνα με την  enet.gr  o γνωστος μας απο την Alapis, κος Λαυρεντιαδης

Το ελληνικό Δημόσιο, δηλαδή οι Ελληνες φορολογούμενοι, θα επωμιστούν συνολικά 863 εκατ. ευρώ για να μαζευτούν τα συντρίμμια που άφησε η διοίκηση Λαυρεντιάδη και για να διασφαλιστούν οι καταθέτες. Το ποσό των 863 εκατ. ευρώ δεν προέρχεται από έναν αυθαίρετο υπολογισμό και μία δημοσιογραφική εκτίμηση, αλλά από αξιολόγηση των στοιχείων της τράπεζας που ανέλαβε και έκανε η Ernst & Young κατόπιν παραγγελίας της Τραπέζης της Ελλάδος (ΤτΕ) και από στοιχεία τα οποία κατετέθησαν στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ).

Βεβαια η PROTON ανοιξε σημερα τον χορο των κρατικοποιησεων των Ελληνικων τραπεζών και αναμενεται να ακολουθησου και οι υπόλοιπες  αφου ο κος Σαρκοζι με την κα Μερκελ αποφασισαν οπως φαίνεται μεγαλυτερο  κουρεμα των Ελληνικων ομολογων .
Και την  ΑΛΑΠΙΣ βεβαια χρηματιστηριακα την "τσακισε" ο κος Λαυρεντιαδης ,αφου μετα απο αυξησεις μετοχικου κεφαλαιου ....πηρε τα λεφτα και εξαφανιστηκε ...μολις στα 7 λεπτα η μετοχη της  σημερα .
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 19 Οκτωβρίου 2011, 23:01:34
  Επισυνάπτω άρθρο προσφατου τευχους του ΤΙΜΕ (3 Οκτ.) για την Ευρωπαϊκή και Ελληνική οικονομική κρίση, ιδιαίτερα επειδή εξετάζει σενάρια εξόδου της χώρας μας απο τη ζώνη του ευρώ.

  Επίσης πίνακα απο το τευχος της 22ας Αυγούστου του ιδιου περιοδικού, οπου φαίνεται οτι η χώρα μας ειναι ψηλά στον δείκτη οικονομικής εισοδηματικης ανισότητας. 

  (http://img809.imageshack.us/img809/5066/incomeinequalityineurop.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 13:42:08
Τελικά πόσα ομόλογα έχουν τα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία;

http://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/26884-στα-δισ-ευρώ-τα-ομόλογα-των-ασφαλιστικών-ταμείων-–-ποιοι-κατέχουν-τι-και-πόσο-κινδυνεύουν-τα-ταμεία-από-ένα-haircut (http://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/26884-στα-δισ-ευρώ-τα-ομόλογα-των-ασφαλιστικών-ταμείων-–-ποιοι-κατέχουν-τι-και-πόσο-κινδυνεύουν-τα-ταμεία-από-ένα-haircut)

Στα 7,85 δις ευρώ διαμορφώνεται το ύψος των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου που κατέχουν τα ασφαλιστικά ταμεία. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι πρόσφατα είχε αναφέρει ο υπουργός Οικονομικών κ Ε. Βενιζέλος ότι τα ασφαλιστικά ταμεία κατέχουν 18 με 20 δις ευρώ ελληνικού χρέους.
Το υπουργείο οικονομικών παρουσίασε την  αναλυτική κατάσταση των ομολόγων που κατέχουν τα ασφαλιστικά Ταμεία (ονομαστική αξία ομολόγων, ημερομηνίες έκδοσης και λήξης ομολόγων και εντόκων), μετά από σχετική ερώτηση στη Βουλή του βουλευτή του ΛΑΟΣ, Μάκη Βορίδη, με αφορμή τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης ή επιμήκυνσης του δημοσίου χρέους στους φορείς κοινωνικής ασφάλισης.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΠΟΙΚ, το μεγαλύτερο όγκο ομολόγων των ασφαλιστικών ταμείων, το ύψος των οποίων φτάνει στα 7,85 δις. ευρώ, κατέχει το ΙΚΑ με 2,07 δις. ευρώ, ενώ ακολουθούν το ΤΕΑΔΥ με 1,23 δις. ευρώ και το ΟΓΑ με 1,12 δις. ευρώ. Παράλληλα, ήδη το ΙΚΑ έχει ενεχυριάσει ομόλογα αξίας 900 εκ. ευρώ, προκειμένου να λάβει αντίστοιχο δάνειο, μια που η πρόωρη ρευστοποίηση τους, θα επέφερε σημαντικές απώλειες για το Ίδρυμα.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι τα ασφαλιστικά ταμεία στο αρχικό PSI είχαν συμμετάσχει όχι με haircut αλλά με επιμήκυνση του χρόνου διακράτησης των ομολόγων.
Στο νέο PSI πιθανόν να ισχύουν οι ίδιες παράμετροι, αλλά τίποτε δεν μπορεί να θεωρηθεί δεδομένο.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 20 Οκτωβρίου 2011, 21:52:20
Με …χιούμορ αντιμετωπίζουν στη Γαλλία την κατάσταση που βιώνει ο ελληνικός λαός, λόγω της οικονομικής κρίσης. Οι συντελεστές της σατιρικής εκπομπής «Οι μαριονέτες των ειδήσεων» του Canal+, παρουσίασαν ένα βίντεο, στο οποίο πρωταγωνιστεί ο άνθρωπος του μέλλοντος, «Ο Έλληνας».

Στο… ντοκιμαντέρ, παρουσιάζεται ένας Έλληνας ντυμένος τσολιάς, ο Κώστας, ο οποίος είναι πειραματόζωο σε ένα αμερικανικό εργαστήριο.

Ο Έλληνας υποχρεώνεται να δουλεύει ασταμάτητα, ενώ του μειώνουν το μισθό και του στερούν το συνταξιοδοτικό δικαίωμα. Παρά τις περικοπές, ο Έλληνας συνεχίζει να εργάζεται με την ίδια ένταση, αδιαμαρτύρητα, επειδή υπάρχει κρίση.

Στη συνέχεια, οι επιστήμονες αποφασίζουν ότι το πείραμα στέφθηκε από απόλυτη επιτυχία και συμπεραίνουν ότι οι τακτικές που εφαρμόσθηκαν στον Έλληνα, μπορούν να γίνουν πράξη και στον υπόλοιπο πλανήτη, προκειμένου να αντιμετωπιστεί η παγκόσμια οικονομική ύφεση.

http://news.gr.msn.com/world/%cf%83%ce%b1%cf%84%ce%b9%cf%81%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%ce%b2%ce%af%ce%bd%cf%84%ce%b5%ce%bf-%ce%bc%ce%b5-%cf%80%cf%81%cf%89%cf%84%ce%b1%ce%b3%cf%89%ce%bd%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%ae-%cf%84%ce%bf%ce%bd-%ce%ad%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b1
Τίτλος: Μέρκελ: Αναγκαίο ένα κούρεμα 50 με 60 %
Αποστολή από: Gatekeeper στις 23 Οκτωβρίου 2011, 12:26:51
Μέρκελ: Αναγκαίο ένα κούρεμα 50 με 60 %

Την αναγκαιότητα κουρέματος του ελληνικού χρέους κατά 50 με 60 % φέρεται να υπογράμμισε η Άγκελα Μέρκελ κατά τη χθεσινή συνεδρίαση του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος στις Βρυξέλλες.

Η αξιολόγηση της τρόικας για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους κατέδειξε ότι οι αποφάσεις της 21ης Ιουλίου δεν είναι σε καμία περίπτωση επαρκείς, δήλωσε η γερμανίδα καγκελάριος στη συνεδρίαση του ΕΛΚ, σύμφωνα με συμμετέχοντες που επικαλείται το Reuters. Την ίδια ώρα όμως υπογράμμισε ότι προέχει να γίνει αυτό σε εθελοντική βάση.

Η καγκελάριος απηύθυνε παράλληλα σαφή προειδοποίηση να υπάρξει λύση στο θέμα της μόχλευσης του EFSFμέχρι τις αρχές της εβδομάδας προκειμένου να διασφαλίσει τη συγκατάθεση του γερμανικού κοινοβουλίου στις όποιες αλλαγές πριν την δεύτερη, έκτακτη Σύνοδο Κορυφής της Τετάρτης. Η Α. Μέρκελ δεν διευκρίνισε με ποιον ακριβώς τρόπο θα πρέπει να γίνει η μόχλευση, τόνισε όμως ότι δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές με τη Γαλλία.

Αισιοδοξία για φιλόδοξη λύση

  "Πιστεύω ότι (...) μπορούμε πραγματικά να πετύχουμε τους φιλόδοξους στόχους μας μέχρι την Τετάρτη"Πάντως, στο περιθώριο της χθεσινοβραδινής συνάντησής της με τον γάλλο πρόεδρο Νικολά Σαρκοζί, η γερμανίδα καγκελάριος εμφανίστηκε αισιόδοξη για την πορεία των διαβουλεύσεων: «Πιστεύω ότι οι υπ. Οικονομικών σημείωσαν πρόοδο και πως μπορούμε πραγματικά να πετύχουμε τους φιλόδοξους στόχους μας μέχρι την Τετάρτη. Οι διαβουλεύσεις ωστόσο είναι δύσκολες και είναι σημαντικό Γερμανία και Γαλλία να συμμετέχουν πολύ ενεργά στις προετοιμασίες».

«Έχουμε φτάσει στο μεταξύ σε μια πολύ ρεαλιστικότερη θεώρηση της κατάστασης στην Ελλάδα, με αποτέλεσμα να μπορούν να διατεθούν τα αναγκαία μέσα για την προστασία του ευρώ», πρόσθεσε.

Για πρόοδο στις συνομιλίες έκανε χθες το βράδυ λόγο και ο γάλλος πρόεδρος τονίζοντας την ίδια ώρα ότι θα πρέπει να βρεθεί άμεσα μια οριστική λύση: «Πρέπει να βρεθεί λύση, μια δομική, φιλόδοξη και οριστική λύση. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή».


http://www.xrimanews.gr/oikonomia/17525-merkel-anagkaio-ena-koyrema-50-me-60-
Τίτλος: Απ: Δημοψήφισμα: Η πρόταση-«γκαφα» που ίσως σώσει την Ελλάδα
Αποστολή από: Loumakis στις 6 Νοεμβρίου 2011, 23:31:00
   Θέλω να καταθέσω την προσωπικη γνώμη και εκτίμηση μου για τα πολιτικα γεγονοτα των τελευταίων ημερών.
   Ζούμε τις τελευταίες μέρες τις ραγδαίες εξελίξεις μετα την εξαγγελία του πρωθυπουργού για δημοψήφισμα που ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων στο εξωτερικό, αλλά και στο εσωτερικό. Ο πρωθυπουργός αναγκάσθηκε να τα μαζέψει άρον-άρον, αλλά οι πολιτικες εξελίξεις είναι  πλέον απρόβλεπτες και εκτος ελέγχου, όπως και η παραμονη της χώρας μας στη ζώνη του ευρώ. Ομόφωνα οι πολιτικες ηγεσίες και τα ΜΜΕ των Ευρωπαϊκών χωρών έχουν βάλει στο στόχαστρο την πολιτικη ηγεσία της πατρίδας μας για την ασυλλόγιστη ενέργεια  της που θετει σε κίνδυνο το ευρώ και τη σταθερότητα του. Στην ίδια εκτίμηση συγκλίνουν και τα εγχώρια πολιτικά κόμματα, καθώς και τα έντυπα και ηλεκτρονικά ΜΜΕ, που σπεύδουν έντρομα να καλέσουν σε συναίνεση για να επικυρωθούν οι αποφασεις της Συνόδου Κορυφής της Ε.Ε. της 27ης Οκτωβρίου για να μη διακυβευθεί η «Ευρωπαϊκή πορεία» της χώρας μας.
   Για ποια Ευρωπαϊκή πορεία και προοπτική όμως άραγε μας μιλάνε; Για αυτήν που σχετίζεται με τα διαδοχικά μνημόνια και τις επαχθείς δανειακες συμβάσεις, που συρρικνώνουν συνέχεια τα εισοδήματα και τα κοινωνικά δικαιώματα ευρέων κοινωνικών στρωμάτων, παράγοντας συνεχως ανεργία, φτώχεια και εξαθλίωση;  Και από ως πού σωτήριες οι αποφασεις  της 27ης Οκτωβρίου; Αν δεν κανω λάθος, παρα το «κούρεμα» του χρεους, θα βρεθούμε το 2020 με χρεος 120% επι του ΑΕΠ (δηλαδη όσο είχαμε το 2009, πριν αρχισει ολη αυτή η ιστορία με τα Μνημόνια και τα σχεδια βοήθειας ) και υπο την προϋπόθεση ότι μετα από δυο χρονια και μεχρι τοτε θα εχουμε ρυθμο ανάπτυξης 4,5%. Δεν ειμαι οικονομολόγος, αλλά μπορεί κάποιος να μου εξηγησει πειστικα πως θα δημιουργηθεί τετοιος ρυθμος αναπτυξης με τόση ανεργία, με τις στροφιγγες  χρηματοδότησης της επιχειρηματικότητας και των επενδύσεων κλειστες και με το δεδομενο κλίμα ανασφαλειας και (εύλογης )αποφυγης επιχειρηματικού ρίσκου;  Εκτος εαν στα (κρυφά και ανομολόγητα) σχεδια ανάπτυξης των ευρωπαίων αρχιτεκτόνων των, κατ’ ευφημισμόν, «σχεδίων σωτηρίας» της χώρας μας περιλαμβάνεται η εκποίηση των πλουτοπαραγωγικων πηγών και οργανισμών της χώρας μας σε τιμες «κοψοχρονιάς» για αυτούς. Οπότε θα φθάσουμε, όσοι επιβιώσουμε, (απ)αισίως το 2020, με την Ελλάδα ξεπουλημένη, ρημαγμένη, καθημαγμένη και τους Ελληνες εξαθλιωμενους και καταρρακωμενους σωματικά και ψυχολογικά από την οικονομική καταστροφή και υποδούλωση της πατρίδας μας, για να μας πούν πάλι «κοιτάξτε, κάναμε κάποια λάθη εκτίμησης, δεν βγήκαν τα νούμερα όπως τα είχαμε υπολογίσει,διότι μπλά, μπλά, μπλά κλπ.»,  οπότε, φτού κι από την αρχή με νεα μνημόνια, δανειακές συμβασεις κλπ. στο ατέλειωτο γαϊτανάκι της υποδούλωσης και εξαθλίωσης.
   Ας μη γελιόμαστε πλέον από τα παραμύθια που μας πουλάνε. Ολη αυτή η ιστορία της Ενωμένης Ευρώπης και της Ευρωπαϊκης ενοποίησης δεν συμφέρει τους λαούς της Ευρώπης, τους απλούς εργαζόμενους, τους ανθρώπους  του καθημερινου μόχθου και της βιοπάλης (όχι, δεν ψηφίζω ΚΚΕ, αν συνειρμικά αυτή την εντύπωση δημιουργούν τα γραφόμενα μου). Είναι μια υπόθεση που είναι προς όφελος των κερδοσκόπων των χρηματοπιστωτικων αγορών, των τραπεζιτών και των μεγαλο-επιχειρηματιών, διεθνών και εγχώριων, που με το κοινο νόμισμα του ευρώ κάνουν ευκολότερα «παιχνίδι» και συσσωρεύουν κέρδη σε βάρος των απλών ανθρώπων. Γι’ αυτό τρόμαξαν οι Ευρωπαίοι πολιτικοί (υπάλληλοι των προαναφερθεντων και προαγωγοί των συμφερόντων τους) και τα ευρωπαϊκά ΜΜΕ (παπαγαλάκια των ίδιων απόψεων και συμφερόντων), αλλά και το εγχώριο σάπιο και διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα και τα ελληνικά  ΜΜΕ των μεγαλοεπιχειρηματιών και μεγαλοεκδοτών μπροστά στην προοπτική εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη και τις συνακόλουθες οικονομικές αναταράξεις και ζημιές τους, ενώ παράλληλα  κόπτονται υποκριτικά για εθνική συναίνεση και για την τρωθείσα εθνική αξιοπρέπεια, ενώ «ο καυγάς είναι για το πάπλωμα».
   Ειμαι από  πολύ καιρό θιασώτης της άποψης ότι η Ελλάδα έπρεπε , στις απαρχές  της οικονομικής κρίσης, να αποχωρήσει από το ευρώ, βεβαίως μετά από δημοψήφισμα,  με δεδομένη τη μη βιωσιμότητα του τεράστιου χρέους, αλλά και τη ληστρική  συμπεριφορά των Ευρωπαίων εταίρων και του ΔΝΤ απέναντι μας.  Ο λόγος είναι ότι δεν μπορεις να ασκήσεις εθνική οικονομική πολιτική για έξοδο από την κρίση, όταν δεν έχεις δικό σου, εθνικό νόμισμα. Δεν μπορεις να υποτιμησεις το νόμισμα σου για να εχεις αύξηση των εξαγωγών και περιορισμό των εισαγωγών, δεν μπορείς να κόψεις καινούργιο χρήμα, έστω και πληθωριστικό, για να χρηματοδοτήσεις επενδύσεις , να πετύχεις ανάπτυξη και να ασκήσεις κοινωνική πολιτική.  Μοιραία εξαρτάσαι από τις επιλογες του Ευρωπαϊκού διευθυντηρίου, το οποίο βέβαια δεν θα σε επιχορηγήσει με κοινωνικά κριτήρια ή με γνώμονα το εθνικό σου συμφέρον, αλλά με βαση τα δικά τους ιδιοτελή κίνητρα. Μάλιστα, εάν οι διαπραγματεύσεις για εξοδο από το ευρώ  είχαν γίνει στην αρχή της κρίσης, οι επιπτώσεις από την προσαρμογή της  Ελληνικης οικονομίας θα ηταν πολύ λιγότερο επώδυνες και η διαπραγματευτική ισχύς μας ως χώρας πολύ μεγαλύτερη, όπως αποδείχθηκε από τον πανικό των ευρωπαίων εταίρων μπροστα στο ενδεχόμενο εξόδου μας από το ευρώ και με δεδομένο το ότι η έκθεση των τραπεζών τους στα ελληνικά ομόλογα ηταν τότε πολύ μεγαλύτερη.
   Μα, θα μου πείτε, αυτό σημαίνει πτώχευση, εφ’ όσον οι Ευρωπαίοι κλείσουν τη στρόφιγγα της παροχής ρευστού χρήματος στη χώρα μας, εάν δεν επικυρώσουμε τις αποφασεις της 27ης Οκτωβρίου ή αποχωρήσουμε από το ευρώ και δραματικες κοινωνικες επιπτώσεις. Δεν διαφωνώ. Όμως, επιμένω, ότι είναι προτιμότερο να πτωχεύσουμε ως χώρα, να δοκιμασθούμε και να αγωνισθούμε σκληρά για 2-3 χρόνια μέχρι να ορθοποδήσουμε  και να πορευθούμε στη συνέχεια ελεύθεροι και ανεξάρτητοι , παρα να υποστούμε το αργό και βασανιστικό μαρτύριο των διαδοχικών μνημονίων, των δανειακών συμβάσεων, της συνεχούς και ατέρμονης βύθισης σε διαρκώς βαθύτερη κοινωνική εξαθλίωση και  σε διαρκώς μεγαλύτερη εθνική ταπείνωση και συλλογική κατάθλιψη βλέποντας, ανήμποροι  να αντιδράσουμε, το ξεπούλημα και την κατεδάφιση της πατρίδας μας. Στην πρώτη περίπτωση, οι θυσίες που θα υπομείνουμε, γιατί αναμφίβολα θα υποβληθούμε σε θυσίες , ίσως ανάλογες της κατοχικής περιόδου του 1941-44, θα πιάσουν τόπο. Στην δεύτερη περίπτωση θα σπρώχνουμε αέναα ,σαν τον Σίσυφο, τον βράχο του χρέους και των ελλειμμάτων, χωρις να φθάσουμε  ποτέ στην πολυπόθητη κορυφή της οικονομικής ανάκαμψης. Η , για να χρησιμοποιήσω άλλη παρομοίωση, θα μοιάζουμε με τον Τάνταλο, θα απλώνουμε το χέρι μας διαρκώς για να δρέψουμε  τους καρπούς  του δένδρου της  κοινωνικής και εθνικής ευημερίας , νομίζοντας κάθε φορά ότι είναι πλέον πολύ κοντά και δεν θα το καταφέρνουμε ποτέ, γιατί θα απομακρύνεται συνέχεια. Αλλωστε εκεί έγκειται η πονηριά των δανειστών μας . Είναι σχεδιασμένα τα προγράμματα οικονομικής «βοήθειας» έτσι ώστε να δημιουργούν την αυταπάτη ότι οι στόχοι είναι  εφικτοί και υλοποιήσιμοι (ώστε να συναινούμε στην εφαρμογή τους), ενώ στην πραγματικότητα θα τρέχουμε διαρκώς πίσω από απραγματοποίητα και φευγαλέα όνειρα.
   Είναι όμως πιθανό να μας κάνουν τη χάρη να μας διώξουν από την ευρωζώνη. Όχι βέβαια επειδή μας αγαπάνε, αλλά μπροστά στον κίνδυνο να καταρρεύσει το πολυαγαπημένο τους ευρώ από τις τυχοδιωκτικές ενέργειες των απρόβλεπτων Ελλήνων, ίσως πούν «δεν βγάζουμε άκρη με δαύτους, άς τους διώξουμε για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο». Με αυτόν τον τρόπο θα συνεχίσουν απερίσπαστοι την πολιτική κατεδάφισης του κοινωνικού κράτους στις άλλες χρεωμένες χώρες της  Ευρώπης χωρίς να κινδυνεύουν από τους ενοχλητικούς Ελληνες.
   Σ΄αυτή την περίπτωση η Ιστορία ενδεχομένως  κάποτε θα γράψει: «Ο Ελληνας πρωθυπουργός το 2011, μπροστα  στις ογκούμενες λαϊκές αντιδράσεις απο τα σκληρά αντιλαϊκά μέτρα, πρότεινε διενέργεια δημοψηφίσματος στην απέλπιδα προσπάθεια του να πετύχει ευρεία πολιτική συναίνεση και στήριξη. Με αυτή την ενέργεια του η Ελλάδα έχασε ολοκληρωτικά την εμπιστοσύνη των Ευρωπαίων εταίρων της και αποπέμφθηκε από τη ζώνη του ευρώ. Ουσιαστικά με την απερίσκεπτη αυτή πράξη, άθελα του έγινε αίτιος της μακροπρόθεσμης σωτηρίας της χώρας».
   Εκτός αν υπάρχει άλλη, εναλλακτική εξήγηση των γεγονότων, βασισμένη σε στοιχεία που, προς το παρόν, μας διαφεύγουν.
Τίτλος: Απ: Δημοψήφισμα: Η πρόταση-«γκαφα» που ίσως σώσει την Ελλάδα
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Νοεμβρίου 2011, 12:44:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

   
  Εκτός αν υπάρχει άλλη, εναλλακτική εξήγηση των γεγονότων, βασισμένη σε στοιχεία που, προς το παρόν, μας διαφεύγουν.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_07/11/2011_413553

Washington Post: Κοντά στην κατασκευή του πυρηνικού όπλου το Ιράν
 Η εφημερίδα επικαλείται πηγές που ενημερώθηκαν από την ΙΑΕΑ.

Το Ιράν έχει πραγματοποιήσει όλα τα σημαντικά βήματα για την κατασκευή πυρηνικού όπλου, σύμφωνα με πληροφορίες που εξασφάλισε η υπηρεσία πυρηνικής ασφάλειας των Ηνωμένων Εθνών, αναφέρει σε χθεσινό της δημοσίευμα η Ουάσινγκτον Ποστ.

Σύμφωνα με τις πληροφορίες, το Ιράν φαίνεται ότι έχει λάβει σημαντική τεχνική βοήθεια από ξένους ειδικούς, έγραψε η εφημερίδα επικαλούμενη δυτικούς διπλωμάτες και ειδικούς στα πυρηνικά που ενημερώθηκαν σχετικά από την Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας (IAEA).

Η έκθεση της IAEA, που θα δοθεί στη δημοσιότητα αυτή την εβδομάδα, αναμένεται ότι θα είναι η λεπτομερέστερη μέχρι σήμερα αναφορικά με την ικανότητα του Ιράν να κατασκευάσει ατομική βόμβα και θεωρείται ότι θα οδηγήσει τις δυτικές δυνάμεις να πιέσουν για περισσότερες κυρώσεις εις βάρος της Τεχεράνης.

Η εφημερίδα έγραψε ότι τα πορίσματα της έκθεσης παρέχουν νέες πληροφορίες για τον ρόλο που διαδραμάτισε ένας επιστήμονας πρώην ειδικός στα σοβιετικά όπλα, ο οποίος φέρεται ότι παρείχε στους Ιρανούς τεχνογνωσία για τους πυροκροτητές υψηλής ακριβείας, όπως εκείνοι που χρησιμοποιούνται για μία αλυσιδωτή πυρηνική αντίδραση.

Σύμφωνα με την έκθεση, από τις πληροφορίες επιβεβαιώνονται οι ανησυχίες ότι το Ιράν συνέχισε να πραγματοποιεί έρευνα για πυρηνικά όπλα και μετά το 2003, τότε δηλαδή που οι αμερικανικές υπηρεσίες αντικατασκοπείας θεωρούσαν ότι η Τεχεράνη είχε «παγώσει» τη διαδικασία εξαιτίας της διεθνούς πίεσης.

Οι δυτικές δυνάμεις θεωρούν ότι το Ιράν επιχειρεί να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα υπό το πρόσχημα του προγράμματος πυρηνικής ενέργειας για πολιτικούς σκοπούς.

Οι ΗΠΑ, η Ε.Ε και οι σύμμαχοί τους έχουν επιβάλει οικονομικές κυρώσεις εις βάρος της Τεχεράνης επειδή αρνείται να σταματήσει το πρόγραμμα εμπλουτισμού ουρανίου. Οι ΗΠΑ και το Ισραήλ έχουν επανειλημμένως αφήσει να εννοηθεί ότι μπορεί να πλήξουν ιρανικές πυρηνικές εγκαταστάσεις και η Τεχεράνη έχει απειλήσει με αντίποινα.

Οι νέες αποκαλύψεις που περιέχονται στην έκθεση της ΙΑΕΑ παρέχουν λεπτομέρειες σχετικά με ένα μυστικό ερευνητικό πρόγραμμα, περισσότερο φιλόδοξο, οργανωμένο και επιτυχημένο απ΄ό,τι θεωρείτο μέχρι σήμερα, έγραψε η εφημερίδα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Νοεμβρίου 2011, 18:23:12
Everyone is wondering about the next disaster to befall Europe.  Italy is one focus; Spain is also a possibility. But these crises are already under way. Instead, the next crisis will be political, not in the sense of what conventional politician is going to become prime minister, but in the deeper sense of whether Europe’s political elite can retain power, or whether new political forces are going to emerge that will completely reshape the European political landscape. If this happens, it will be by far the most important consequence of the European financial crisis.
Thus far we have seen some changes in personalities in the countries at the center of the crisis. In Greece, Prime Minister George Papandreou stepped aside, while in Italy Prime Minister Silvio Berlusconi now has resigned. Though these resignations have represented a formal change of government, they have not represented a formal policy change. In fact, Papandreou and Berlusconi both stepped down on the condition that their respective governments adopt the austerity policies proposed during their respective tenures.
Europeanists dominate the coalitions that have replaced them. They come from the generation and class that are deeply intellectually and emotionally committed to the idea of Europe. For them, the European Union is not merely a useful tool for achieving national goals. Rather, it is an alternative to nationalism and the horrors that nationalism has brought to Europe. It is a vision of a single Continent drawn together in a common enterprise — prosperity — that abolishes the dangers of a European war, creates a cooperative economic project and, least discussed but not trivial, returns Europe to its rightful place at the heart of the international political system.
For the generation of leadership born just after World War II who came to political maturity in the last 20 years, the European project was an ideological given and an institutional reality. These leaders formed an international web of European leaders who for the most part all shared this vision. This leadership extended beyond the political sphere: Most European elites were committed to Europe (there were, of course, exceptions).

Greece and the Struggle of the European Elite
Now we are seeing this elite struggle to preserve its vision. When Papandreou called for a referendum on austerity, the European elite put tremendous pressure on him to abandon his initiative. Given the importance of the austerity agreements to the future of Greece, the idea of a referendum made perfect sense. A referendum would allow the Greek government to claim its actions enjoyed the support of the majority of the Greek people. Obviously, it is not clear that the Greeks would have approved the agreement.
Led by German Chancellor Angela Merkel, the European elite did everything possible to prevent such an outcome. This included blocking the next tranche of bailout money and suspending all further bailout money until Greek politicians could commit to all previously negotiated austerity measures. European outrage at the idea of a Greek referendum makes perfect sense.
Coming under pressure from Greece and the European elite, Papandreou resigned and was replaced by a former vice president of the European Central Bank. Already abandoned by Papandreou, the idea of a referendum disappeared.
Two dimensions explain this outcome. The first was national. The common perception in the financial press is that Greece irresponsibly borrowed money to support extravagant social programs and then could not pay off the loans. But there also is validity to the Greek point of view. From this perspective, under financial pressure, the European Union was revealed as a mechanism for Germany to surge exports into developing EU countries via the union’s free trade system. Germany also used Brussels’ regulations and managed the euro such that Greece found itself in an impossible situation. Germany then called on Athens to impose austerity on the Greek people to save irresponsible financiers who, knowing perfectly well what Greece’s economic position was, were eager to lend money to the Greeks. Each version of events has some truth to it, but the debate ultimately was between the European and Greek elites. It was an internal dispute, and whether for Greece’s benefit or for the European financial system’s benefit, both sides were committed to finding a solution.
The second dimension had to do with the Greek public and the Greek and European elites. The Greek elite clearly benefited financially from the European Union. The Greek public, by contrast, had a mixed experience. Certainly, the 20 years of prosperity since the 1990s benefited many — but not all. Economic integration left the Greek economy wide open for other Europeans to enter, putting segments of the Greek economy at a terrific disadvantage. European competitors overwhelmed workers in many industries along with small-business owners in particular. So there always was an argument in Greece for opposing the European Union. The stark choice posed by the current situation strengthened this argument, namely, who would bear the burden of the European system’s dysfunction in Greece? In other words, assuming the European Union was to be saved, who would absorb the cost? The bailouts promised by Germany on behalf of Europe would allow the Greeks to stabilize their financial system and repay at least some of their loans to Europe. This would leave the Greek elite generally intact. The price to Greece would be austerity, but the Greek elite would not pay that price. Members of the broader public — who would lose jobs, pensions, salaries and careers — would.
Essentially, the first question was whether Greece as a nation would deliberately default on its debts — as many corporations do — and force a restructuring on its terms regardless of what the European financial system needed, or whether it would seek to accommodate the European system. The second was whether it would structure an accommodation in Europe such that the burden would not fall on the public but on the Greek elite.
The Greek government chose to seek accommodation with European needs and to allow the major impact of austerity to fall on the public as a consequence of the elite’s interests in Europe — now deep and abiding — and the ideology of Europeanism. Since by its very nature the burden of austerity would fall on the public, it was vital a referendum not be held. Even so, the Greeks undoubtedly would seek to evade the harshest dimensions of austerity. That is the social contract in Greece: The Greeks would promise the Europeans what they wanted, but they would protect the public via duplicity. While that approach might work in Greece, it cannot work in a country like Italy, whose exposure is too large to hide via duplicity. Similarly, duplicity cannot be the ultimate solution to the European crisis.

The Real European Crisis
And here we come to the real European crisis. Given the nature of the crisis, which we have seen play out in Greece, the European elite can save the European concept and their own interests only by transferring the cost to the broader public, and not simply among debtors. Creditors like Germany, too, must absorb the cost and distribute it to the public. German banks simply cannot manage to absorb the losses. Like the French, they will have to be recapitalized, meaning the cost will fall to the public.
Europe was not supposed to work this way. Like Immanuel Kant’s notion of a “Perpetual Peace,” the European Union promised eternal prosperity. That plus preventing war were Europe’s great promises; there was no moral project beyond these. Failure to deliver on either promise undermines the European project’s legitimacy. If the price of retaining Europe is a massive decline in Europeans’ standard of living, then the argument for retaining the European Union is weakened.
As important, if Europe is perceived as failing because the European elite failed, and the European elite is perceived as defending the European idea as a means of preserving its own interests and position, then the public’s commitment to the European idea — never as robust as the elite’s commitment — is put in doubt. The belief in Europe that the crisis can be managed within current EU structures has been widespread. The Germans, however, have floated a proposal that would give creditors in Europe — i.e., the Germans — the power to oversee debtors’ economic decisions. This would undermine sovereignty dramatically. Losing sovereignty for greater prosperity would work in Europe. Losing it to pay back the debts of Europe’s banks is a much harder sell.

The Immigrant Factor and Upcoming Elections
All of this comes at a time of anti-immigrant, particularly anti-Muslim, feeling among the European public. In some countries, anger increasingly has been directed at the European Union and its borders policies — and at European countries’ respective national and international elites, who have used immigration to fuel the economy while creating both economic and cultural tensions in the native population. Thus, immigration has become linked to general perceptions of the European Union, opening both a fundamental economic and cultural divide between European elites and the public.
Racial and ethnic tensions combined with economic austerity and a sense of betrayal toward the elite creates an explosive mixture. Europe experienced this during the inter-war period, though this is not a purely European phenomenon. Disappointment in one’s personal life combined with a feeling of cultural disenfranchisement by outsiders and the sense that the elite is neither honest, nor competent nor committed to the well-being of its own public tends to generate major political reactions anywhere in the world.
Europe has avoided an explosion thus far. But the warning signs are there. Anti-European and anti-immigrant factions existed even during the period when the European Union was functioning, with far-right parties polling up to 16 percent in France. It is not clear that the current crisis has strengthened these elements, but how much this crisis will cost the European public and the absence of miraculous solutions also have not yet become clear. As Italy confronts its crisis, the cost — and the inevitably of the cost — will become clearer.
A large number of elections are scheduled or expected in Europe in 2012 and 2013, including a French presidential election in 2012 and German parliamentary elections in 2013. At the moment, these appear set to be contests between the conventional parties that have dominated Europe since World War II in the West and since 1989 in the East. In general, these are the parties of the elite, all more or less buying into Europe. But anti-European factions have emerged within some of these parties, and as sentiment builds, new parties may form and anti-European factions within existing parties may grow. A crisis of this magnitude cannot happen without Tea Party- and Occupy Wall Street-type factions emerging. In Europe, however — where in addition to economics the crisis is about race, sovereignty,  national self-determination and the moral foundations of the European Union — these elements will be broader and more intense.
Populist sentiment coupled with racial and cultural concerns is the classic foundation for right-wing nationalist parties. The European left in general is part of the pro-European elite. Apart from small fragments, very little of the left hasn’t bought into Europe. It is the right that has earned a meaningful following by warning about Europe over the past 20 years. It thus would seem reasonable to expect that these factions will become much stronger as the price of the crisis — and who is going to bear it — becomes apparent.
The real question, therefore, is not how the financial crisis works out. It is whether the European project will survive. And that depends on whether the European elite can retain its legitimacy. That legitimacy is not gone by any means, but it is in the process of being tested like never before, and it is difficult to see how the elite retains it. The polls don’t show the trend yet because the magnitude of the impact on individual lives has not manifested itself in most of Europe. When it does show itself, there will be a massive recalculation regarding the worth and standing of the European elite. There will be calls for revenge, and vows of never allowing such a thing to recur.
Regardless of whether the next immediate European crisis is focused on Spain or Italy, it follows that by mid-decade, Europe’s political landscape will have shifted dramatically, with new parties, personalities and values emerging. The United States shares much of this trend, but its institutions are not newly invented. Old and not working creates problems; new and not working is dangerous. Why the United States will take a different path is a subject for another time. Suffice it to say that the magnitude of Europe’s problems goes well beyond finance.
The European crisis is one of sovereignty, cultural identity and the legitimacy of the elite. The financial crisis has several outcomes, all bad. Regardless of which is chosen, the impact on the political system will be dramatic.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Νοεμβρίου 2011, 21:24:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Everyone is wondering about the next disaster to befall Europe.  Italy is one focus; Spain is also a possibility. But these crises are already under way. Instead, the next crisis will be political, not in the sense of what conventional politician is going to become prime minister, but in the deeper sense of whether Europe’s political elite can retain power, or whether new political forces are going to emerge that will completely reshape the European political landscape. If this happens, it will be by far the most important consequence of the European financial crisis.
Thus far we have seen some changes in personalities in the countries at the center of the crisis. In Greece, Prime Minister George Papandreou stepped aside, while in Italy Prime Minister Silvio Berlusconi now has resigned. Though these resignations have represented a formal change of government, they have not represented a formal policy change. In fact, Papandreou and Berlusconi both stepped down on the condition that their respective governments adopt the austerity policies proposed during their respective tenures.
Europeanists dominate the coalitions that have replaced them. They come from the generation and class that are deeply intellectually and emotionally committed to the idea of Europe. For them, the European Union is not merely a useful tool for achieving national goals. Rather, it is an alternative to nationalism and the horrors that nationalism has brought to Europe. It is a vision of a single Continent drawn together in a common enterprise — prosperity — that abolishes the dangers of a European war, creates a cooperative economic project and, least discussed but not trivial, returns Europe to its rightful place at the heart of the international political system.
For the generation of leadership born just after World War II who came to political maturity in the last 20 years, the European project was an ideological given and an institutional reality. These leaders formed an international web of European leaders who for the most part all shared this vision. This leadership extended beyond the political sphere: Most European elites were committed to Europe (there were, of course, exceptions).

Greece and the Struggle of the European Elite
Now we are seeing this elite struggle to preserve its vision. When Papandreou called for a referendum on austerity, the European elite put tremendous pressure on him to abandon his initiative. Given the importance of the austerity agreements to the future of Greece, the idea of a referendum made perfect sense. A referendum would allow the Greek government to claim its actions enjoyed the support of the majority of the Greek people. Obviously, it is not clear that the Greeks would have approved the agreement.
Led by German Chancellor Angela Merkel, the European elite did everything possible to prevent such an outcome. This included blocking the next tranche of bailout money and suspending all further bailout money until Greek politicians could commit to all previously negotiated austerity measures. European outrage at the idea of a Greek referendum makes perfect sense.
Coming under pressure from Greece and the European elite, Papandreou resigned and was replaced by a former vice president of the European Central Bank. Already abandoned by Papandreou, the idea of a referendum disappeared.
Two dimensions explain this outcome. The first was national. The common perception in the financial press is that Greece irresponsibly borrowed money to support extravagant social programs and then could not pay off the loans. But there also is validity to the Greek point of view. From this perspective, under financial pressure, the European Union was revealed as a mechanism for Germany to surge exports into developing EU countries via the union’s free trade system. Germany also used Brussels’ regulations and managed the euro such that Greece found itself in an impossible situation. Germany then called on Athens to impose austerity on the Greek people to save irresponsible financiers who, knowing perfectly well what Greece’s economic position was, were eager to lend money to the Greeks. Each version of events has some truth to it, but the debate ultimately was between the European and Greek elites. It was an internal dispute, and whether for Greece’s benefit or for the European financial system’s benefit, both sides were committed to finding a solution.
The second dimension had to do with the Greek public and the Greek and European elites. The Greek elite clearly benefited financially from the European Union. The Greek public, by contrast, had a mixed experience. Certainly, the 20 years of prosperity since the 1990s benefited many — but not all. Economic integration left the Greek economy wide open for other Europeans to enter, putting segments of the Greek economy at a terrific disadvantage. European competitors overwhelmed workers in many industries along with small-business owners in particular. So there always was an argument in Greece for opposing the European Union. The stark choice posed by the current situation strengthened this argument, namely, who would bear the burden of the European system’s dysfunction in Greece? In other words, assuming the European Union was to be saved, who would absorb the cost? The bailouts promised by Germany on behalf of Europe would allow the Greeks to stabilize their financial system and repay at least some of their loans to Europe. This would leave the Greek elite generally intact. The price to Greece would be austerity, but the Greek elite would not pay that price. Members of the broader public — who would lose jobs, pensions, salaries and careers — would.
Essentially, the first question was whether Greece as a nation would deliberately default on its debts — as many corporations do — and force a restructuring on its terms regardless of what the European financial system needed, or whether it would seek to accommodate the European system. The second was whether it would structure an accommodation in Europe such that the burden would not fall on the public but on the Greek elite.
The Greek government chose to seek accommodation with European needs and to allow the major impact of austerity to fall on the public as a consequence of the elite’s interests in Europe — now deep and abiding — and the ideology of Europeanism. Since by its very nature the burden of austerity would fall on the public, it was vital a referendum not be held. Even so, the Greeks undoubtedly would seek to evade the harshest dimensions of austerity. That is the social contract in Greece: The Greeks would promise the Europeans what they wanted, but they would protect the public via duplicity. While that approach might work in Greece, it cannot work in a country like Italy, whose exposure is too large to hide via duplicity. Similarly, duplicity cannot be the ultimate solution to the European crisis.

The Real European Crisis
And here we come to the real European crisis. Given the nature of the crisis, which we have seen play out in Greece, the European elite can save the European concept and their own interests only by transferring the cost to the broader public, and not simply among debtors. Creditors like Germany, too, must absorb the cost and distribute it to the public. German banks simply cannot manage to absorb the losses. Like the French, they will have to be recapitalized, meaning the cost will fall to the public.
Europe was not supposed to work this way. Like Immanuel Kant’s notion of a “Perpetual Peace,” the European Union promised eternal prosperity. That plus preventing war were Europe’s great promises; there was no moral project beyond these. Failure to deliver on either promise undermines the European project’s legitimacy. If the price of retaining Europe is a massive decline in Europeans’ standard of living, then the argument for retaining the European Union is weakened.
As important, if Europe is perceived as failing because the European elite failed, and the European elite is perceived as defending the European idea as a means of preserving its own interests and position, then the public’s commitment to the European idea — never as robust as the elite’s commitment — is put in doubt. The belief in Europe that the crisis can be managed within current EU structures has been widespread. The Germans, however, have floated a proposal that would give creditors in Europe — i.e., the Germans — the power to oversee debtors’ economic decisions. This would undermine sovereignty dramatically. Losing sovereignty for greater prosperity would work in Europe. Losing it to pay back the debts of Europe’s banks is a much harder sell.

The Immigrant Factor and Upcoming Elections
All of this comes at a time of anti-immigrant, particularly anti-Muslim, feeling among the European public. In some countries, anger increasingly has been directed at the European Union and its borders policies — and at European countries’ respective national and international elites, who have used immigration to fuel the economy while creating both economic and cultural tensions in the native population. Thus, immigration has become linked to general perceptions of the European Union, opening both a fundamental economic and cultural divide between European elites and the public.
Racial and ethnic tensions combined with economic austerity and a sense of betrayal toward the elite creates an explosive mixture. Europe experienced this during the inter-war period, though this is not a purely European phenomenon. Disappointment in one’s personal life combined with a feeling of cultural disenfranchisement by outsiders and the sense that the elite is neither honest, nor competent nor committed to the well-being of its own public tends to generate major political reactions anywhere in the world.
Europe has avoided an explosion thus far. But the warning signs are there. Anti-European and anti-immigrant factions existed even during the period when the European Union was functioning, with far-right parties polling up to 16 percent in France. It is not clear that the current crisis has strengthened these elements, but how much this crisis will cost the European public and the absence of miraculous solutions also have not yet become clear. As Italy confronts its crisis, the cost — and the inevitably of the cost — will become clearer.
A large number of elections are scheduled or expected in Europe in 2012 and 2013, including a French presidential election in 2012 and German parliamentary elections in 2013. At the moment, these appear set to be contests between the conventional parties that have dominated Europe since World War II in the West and since 1989 in the East. In general, these are the parties of the elite, all more or less buying into Europe. But anti-European factions have emerged within some of these parties, and as sentiment builds, new parties may form and anti-European factions within existing parties may grow. A crisis of this magnitude cannot happen without Tea Party- and Occupy Wall Street-type factions emerging. In Europe, however — where in addition to economics the crisis is about race, sovereignty,  national self-determination and the moral foundations of the European Union — these elements will be broader and more intense.
Populist sentiment coupled with racial and cultural concerns is the classic foundation for right-wing nationalist parties. The European left in general is part of the pro-European elite. Apart from small fragments, very little of the left hasn’t bought into Europe. It is the right that has earned a meaningful following by warning about Europe over the past 20 years. It thus would seem reasonable to expect that these factions will become much stronger as the price of the crisis — and who is going to bear it — becomes apparent.
The real question, therefore, is not how the financial crisis works out. It is whether the European project will survive. And that depends on whether the European elite can retain its legitimacy. That legitimacy is not gone by any means, but it is in the process of being tested like never before, and it is difficult to see how the elite retains it. The polls don’t show the trend yet because the magnitude of the impact on individual lives has not manifested itself in most of Europe. When it does show itself, there will be a massive recalculation regarding the worth and standing of the European elite. There will be calls for revenge, and vows of never allowing such a thing to recur.
Regardless of whether the next immediate European crisis is focused on Spain or Italy, it follows that by mid-decade, Europe’s political landscape will have shifted dramatically, with new parties, personalities and values emerging. The United States shares much of this trend, but its institutions are not newly invented. Old and not working creates problems; new and not working is dangerous. Why the United States will take a different path is a subject for another time. Suffice it to say that the magnitude of Europe’s problems goes well beyond finance.
The European crisis is one of sovereignty, cultural identity and the legitimacy of the elite. The financial crisis has several outcomes, all bad. Regardless of which is chosen, the impact on the political system will be dramatic.

Συμφωνώ κατά βάση με το παραπάνω άρθρο. Ποιά όμως είναι η πηγή του;
(  http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1777.msg11695.html#msg11695  )
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: timex στις 15 Νοεμβρίου 2011, 21:56:37
http://www.stratfor.com/weekly/20111114-europes-crisis-beyond-finance?utm_source=freelist-f&utm_medium=email&utm_campaign=20111115&utm_term=gweekly&utm_content=readmore&elq=05cee0f626614a598f5c68abd9733f31#ixzz1dmOlTXi1
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Επτά Μύθοι για την Κρίση του (Ελληνικού) Χρέους
Αποστολή από: Loumakis στις 27 Νοεμβρίου 2011, 18:51:32
 Στο ιστολόγιο  http://archaeopteryxgr.blogspot.com (http://archaeopteryxgr.blogspot.com/2011/11/blog-post_675.html)  δημοσιεύθηκε το παρακάτω καταπληκτικό άρθρο, του οποίου παραθέτω μόνο την αρχή (ξεπερνάει τον επιτρεπόμενο αριθμό χαρακτήρων για δημοσίευση στο φόρουμ). Απο τους συνδέσμους που παραθέτω μπορείτε να κατεβάσετε τα πρωτότυπα κείμενα σε μορφη .pdf.
 Μπορείτε να το διαβάσετε σε πιο ευανάγνωστη μορφή και εδώ (http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/11/10/1-183/?mid=5330).

Επτά Μύθοι για την Κρίση του (Ελληνικού) Χρέους

του Στέργιου Σκαπέρδα, Καθηγητή Οικονομικών, University of California, Irvine
Αρχική έκδοση στην Αγγλική (http://www.socsci.uci.edu/~sskaperd/SkaperdasMythsWP1011.pdf), 28 Οκτωβρίου, 2011, και  μετάφραση στα Ελληνικά. (http://www.socsci.uci.edu/~sskaperd/SkaperdasMythoiEllhvika1111.pdf)


Στις απόψεις που παρουσιάζονται στον ευρείας κυκλοφορίας ελληνικό Τύπο υπάρχει ένας μεγάλος αριθμός λαθεμένων αντιλήψεων και μύθων σχετικά με τα αίτια και τις συνέπειες της κρίσης, καθώς και με τις πολιτικές τις διαθέσιμες για την καταπολέμησή της. Μερικές από τις αντιλήψεις αυτές αναπαράγονται συνειδητά από την κυβέρνηση και τον Τύπο παρ’ ότι ξέρουν πως δεν είναι σωστές. Ενώ κάποιες άλλες είναι κατά τα φαινόμενα απόψεις που συμμερίζονται τόσο κυβερνητικοί αξιωματούχοι όσο και η πλειοψηφία του Τύπου.

Πολλοί Έλληνες που δεν είναι οικονομολόγοι ή ειδικοί καταλαβαίνουν, συνειδητά ή ενστικτωδώς, ότι υπάρχει κάποιο σοβαρό πρόβλημα με την κυρίαρχη άποψη, αλλά δεν έχουν τις γνώσεις να επιχειρηματολογήσουν τεκμηριωμένα ενάντια σ’ αυτές τις αντιλήψεις. Επιπλέον, πολλοί που έχουν τις γνώσεις και θα μπορούσαν να το κάνουν είτε αυτολογοκρίνονται είτε δεν έχουν εύκολη πρόσβαση στον ευρείας κυκλοφορίας Τύπο.

Ένα μέρος αυτών των αντιλήψεων επικρατεί επίσης στον διεθνή Τύπο και αναπαράγεται από Ευρωπαίους πολιτικούς, τραπεζίτες και δημοσιογράφους. Νομίζω πως, κατά περίεργο τρόπο, υπάρχει λιγότερη συζήτηση και αμφισβήτηση αυτών των λαθεμένων αντιλήψεων μέσα στις χώρες της Ευρωζώνης παρά έξω από αυτές. Ίσως αυτό συμβαίνει επειδή αυτοί που παρατηρούν τα πράγματα απ’ έξω διστάζουν λιγότερο να προβούν σε ανεξάρτητη αξιολόγηση των προβλημάτων της Ευρωζώνης και της Ελλάδας.

    * Μύθος 1ος: Στάση πληρωμών ή «χρεοκοπία» θα ήταν καταστροφικές για την Ελλάδα.
    * Μύθος 2ος: Ο στόχος της τρόικας είναι να «σώσει» την Ελλάδα.
    * Mύθος 3ος: Η κύρια αιτία της κρίσης είναι η διαφθορά των Ελλήνων και του ελληνικού κράτους
    * Μύθος 4ος: Αν η ελληνική κυβέρνηση ήταν ικανή, οι στόχοι του Μνημονίου δεν θα αποτύγχαναν.
    * Μύθος 5ος: Ακολουθώντας τις συνταγές της τρόικας η Ελλάδα θα επιστρέψει στον δρόμο της ευημερίας.
    * Μύθος 6ος: Η έξοδος από την Ευρωζώνη θα ήταν το χειρότερο δυνατό αποτέλεσμα.
    * Μύθος 7ος: Στις διαπραγματεύσεις της με την τρόικα η ελληνική κυβέρνηση έχει πολύ μικρή διαπραγματευτική ισχύ.

Θα επιχειρηματολογήσω διαδοχικά εναντίον κάθε μύθου και στο τέλος θα εκθέσω κάποια συμπερασματικά σχόλια.
.................................................................................
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Νοεμβρίου 2011, 22:26:44
Πάντως το ελληνικό παράδοξο στο Jumbo του Ηρακλείου παραμένει ....
Σε καιρό κρίσης για ένα μαγαζί που δεν πωλεί είδη πρώτης ανάγκης ο κόσμος ήταν απίστευτα πολυπληθής το Σάββατο που το επισκέφτηκα.
Λες και η οικονομική κρίση είναι κάτι που δεν πέρασε από τη σκέψη του κόσμου.
Τελικά παντού υπάρχει ένα μύθος....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Δεκεμβρίου 2011, 18:15:21

Όντως αυτή η "αναμενόμενη" καταστροφή κεφαλαίου συζητείται πολύ έντονα....για ένα και μόνο λόγο.
ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΧΡΕΟΥΣ, ο δυτικός κόσμος εχεί μεγάλο χρέος...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 8 Δεκεμβρίου 2011, 23:15:30
  Απο συνεντευξη του καθηγητή Κώστα Λαπαβίτσα στην "Ελευθεροτυπία" (20/11) (http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=327305)

«Η Ελλάδα να κάνει αθέτηση πληρωμών»

ΚΩΣΤΑ ΛΑΠΑΒΙΤΣΑ Καθηγητή Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο του Λονδίνου.

Ζήτημα εβδομάδων θεωρεί τη διάλυση της ευρωζώνης ο καθηγητής Κ. Λαπαβίτσας και προτείνει ως μόνη εναλλακτική λύση την αθέτηση πληρωμών και έξοδο από την ΟΝΕ. Αναλυτικά:

ΕΡΩΤΗΣΗ: Βρισκόμαστε μπροστά στη διάλυση της ευρωζώνης;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η διαδικασία διάλυσης είναι ήδη πολύ προχωρημένη. Η ΟΝΕ πάσχει από τεράστιες ανισορροπίες, όπου τα πλεονάσματα του κέντρου, κυρίως της Γερμανίας, αντιστοιχούν με ελλείμματα της περιφέρειας. Το χρέος που πνίγει την περιφέρεια είναι απόρροια αυτών των ανισορροπιών. Η λιτότητα κάνει τα πράγματα χειρότερα γιατί φέρνει ύφεση. Ακόμη και τα κράτη του κέντρου θα έχουν πλέον μεγάλα προβλήματα στην εξυπηρέτηση του χρέους τους. Για το λόγο αυτό οι χρηματοπιστωτικές αγορές ξεφορτώνονται τα ομόλογα άλλων χωρών και αγοράζουν γερμανικά που τα θεωρούν τα μόνα ασφαλή. Τις πρόσφατες μέρες ανέβηκαν τα σπρεντ της Ιταλίας, της Ισπανίας, του Βελγίου, αλλά και της Γαλλίας. Οσο ανεβαίνουν τα σπρεντ, τόσο ευνοείται η κερδοσκοπία και στην ουσία καταρρέει η αγορά κρατικών ομολόγων της Ευρώπης. Αν συνεχιστεί αυτή η πορεία, η διάλυση είναι θέμα εβδομάδων.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ποιοι κινδυνεύουν περισσότερο;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Οι τράπεζες κέντρου και περιφέρειας που είναι εκτεθειμένες στο κρατικό χρέος. Στην πρώτη γραμμή βρίσκονται οι γαλλικές τράπεζες, που και μόνο η έκθεσή τους στα ιταλικά ομόλογα ίσως να ξεπερνάει τα 300 δισ. Πιθανή καταρρεύση των τραπεζών θα μας οδηγήσει σε πανευρωπαϊκή κρίση χωρίς προηγούμενο.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Υπάρχει τρόπος θεσμικής παρέμβασης για διάσωση του ευρώ; Είναι δυνατή μια παρεμβατική κεϊνσιανή πολιτική;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ο μόνος διαθέσιμος μηχανισμός είναι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, που ήδη παρεμβαίνει αγοράζοντας ιταλικά και ισπανικά ομόλογα. Πιέζεται να γιγαντώσει τις αγορές της διαθέτοντας ίσως και πάνω από 2 τρισ. και υπερδιπλασιάζοντας τον ισολογισμό της. Αντιδρά όμως η Γερμανία που έχει σοβαρούς λόγους από τη δική της σκοπιά. Πρώτον, η παρέμβαση της ΕΚΤ θα ήταν απλώς παράταση χρόνου που από μόνη της δεν θα μπορούσε να λύσει τις βασικές ανισορροπίες της ΟΝΕ. Δεύτερον, ο δανεισμός θα έθετε σε κίνδυνο την αξιοπιστία της ΕΚΤ και άρα το ίδιο το ευρώ. Κεϊνσιανή λύση είναι εξαιρετικά δύσκολη διότι το ευρώ φτιάχτηκε για να προωθήσει τα συμφέροντα των μεγάλων τραπεζών, των μεγάλων επιχειρήσεων και των χωρών του κέντρου. Αν υπάρξει δομική λύση, αυτή θα έχει «γερμανικά» χαρακτηριστικά, δηλαδή δημοσιονομικό έλεγχο από το Βερολίνο, κυρώσεις για τους «άτακτους» και τεράστια πίεση στους εργαζόμενους για να ανεβεί η ανταγωνιστικότητα.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Τι μπορεί να κάνει η Ελλάδα;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε κάνει αθέτηση πληρωμών στο δημόσιο χρέος και έξοδο από την ΟΝΕ με δικιά της πρωτοβουλία και συντεταγμένα ήδη από τις αρχές του 2010. Θα είχαμε αποφύγει την τραγική καταστροφή που ζούμε από το μνημόνιο και μετά, με συρρίκνωση του ΑΕΠ ίσως και 7% μόνο το 2011, επίσημη ανεργία πάνω από 18%, απόλυτη κατάρρευση των επενδύσεων και δημόσιο χρέος εκτός ελέγχου. Δεν βλέπω τι θα αλλάξει με τη νέα κυβέρνηση, αφού ο κ. Παπαδήμος δήλωσε ξεκάθαρα ότι θα ακολουθήσει την ίδια πολιτική. Πρόκειται για κοινωνική και εθνική αυτοχειρία. Η Ελλάδα θα φτάσει και πάλι στην αθέτηση πληρωμών και την έξοδο από την ΟΝΕ, αλλά με γονατισμένη οικονομία και διαλυμένη κοινωνία. Είναι ανάγκη να υπάρξει μετωπική συστράτευση, με παράλληλη κοινωνική αλλαγή υπέρ των λαϊκών στρωμάτων, για να αποφευχθεί η καταστροφή.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ποιοι είναι οι κίνδυνοι αυτής της επιλογής;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Υπάρχουν τρεις μεγάλοι κίνδυνοι, όλοι αντιμετωπίσιμοι. Πρώτον, εμφάνιση τραπεζικής κρίσης κυρίως λόγω της αθέτησης πληρωμών. Να σημειωθεί ότι και με τη σημερινή πολιτική οι ελληνικές τράπεζες είναι ουσιαστικά χρεοκοπημένες και ίσως βρεθούν σε ξένα χέρια. Η λύση είναι να περάσουν σε δημόσια ιδιοκτησία. Η τελική κατάληξη πρέπει να είναι μικρότερες τράπεζες, εστιασμένες στην εγχώρια οικονομία, που θα στηρίζουν την παραγωγή και την απασχόληση. Δεύτερον, κρίση νομισματικής κυκλοφορίας λόγω της αλλαγής νομίσματος. Παρά τα όσα έχουν ακουστεί, πρόκειται για το μικρότερο από τα προβλήματα. Η αλλαγή πρέπει να γίνει ξαφνικά και γρήγορα, με δημόσια εγγύηση των καταθέσεων. Αν το κράτος δείξει αποφασιστικότητα, η κυκλοφορία θα προσαρμοστεί σύντομα. Προσφέρει επίσης τη δυνατότητα αναδιανεμητικής πολιτικής διότι η αλλαγή στη νέα δραχμή μπορεί να γίνει με ευνοϊκότερους όρους για τους μικροκαταθέτες. Τρίτον, συναλλαγματική κρίση διότι η νέα δραχμή θα υποτιμηθεί. Βραχυπρόθεσμα θα υπάρξουν δυσκολίες στα καύσιμα, στα τρόφιμα, στα φάρμακα. Θα χρειαστεί να γίνουν διμερείς συμφωνίες και να εφαρμοστούν διοικητικά μέτρα για να στηριχτούν τα φτωχότερα στρώματα. Μεσοπρόθεσμα το αποτέλεσμα θα είναι θετικό διότι θα πάρει ανάσα η εγχώρια παραγωγή και θα τονωθούν οι εξαγωγές. Το λαϊκό εισόδημα θα μειωθεί διότι θα ακριβύνουν τα εισαγόμενα, όπως τα αυτοκίνητα, αλλά και θα βελτιωθεί διότι θα φτηνύνουν εγχώρια προϊόντα, όπως τα τρόφιμα. Το μεγάλο κέρδος θα είναι η δυνατότητα να προστατευτεί η απασχόληση, αφού θα γίνει ανάκτηση κυριαρχίας στην οικονομική πολιτική.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Δεν θα είναι απομονωμένη και αδύναμη εκτός ευρώ η Ελλάδα;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Κάθε άλλο. Η Ελλάδα μπορεί να παραμείνει ανοιχτή χώρα, με λιγότερη ανισότητα και βελτίωση του εισοδήματος, χωρίς τον χυδαίο νεοπλουτισμό της εποχής του ευρώ. Τα λαϊκά και εργατικά στρώματα μπορούν να προστατεύσουν την εθνική κυριαρχία και να ξαναδώσουν αξιοπρέπεια στον ελληνικό λαό. Πάνω απ' όλα, μπορούν να υπερασπιστούν τη δημοκρατία που πλέον καταρρακώνεται μέσα στην ΟΝΕ. Οσο γρηγορότερα γίνει η αλλαγή τόσο το καλύτερο για όλους μας.

   
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 11 Δεκεμβρίου 2011, 23:26:18
  Απο αρθρο του Σταύρου Λυγερού στην "Καθημερινή" (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_25/11/2011_464043)

Αγοράζοντας πανάκριβα λίγο χρόνο

Του Σταυρου Λυγερου

Η εκταμίευση της 4ης δόσης είχε συνοδευθεί από τζαρτζαρίσματα της τρόικας προς την κυβέρνηση. Της εκταμίευσης της 5ης δόσης προηγήθηκαν ασφυκτικές πιέσεις και η ψήφιση του επώδυνου Μεσοπρόθεσμου. Η εκταμίευση της 6ης δόσης συνδέθηκε με την ψήφιση του επίσης επώδυνου πολυνομοσχεδίου, αλλά τελικώς εξελίχθηκε σ’ ένα θρίλερ γεμάτο προσβολές και ωμούς εκβιασμούς, που παραβίασαν κάθε θεσμική και δημοκρατική τάξη. Αν συνεχιστεί αυτή η κλιμάκωση, αδυνατούμε να φανταστούμε τι θα μας ζητηθεί την επόμενη φορά. Η υπόθεση θα ήταν για γέλια εάν δεν ήταν για κλάματα.

Τώρα που το σίριαλ με την υπογραφή Σαμαρά φαίνεται να λήγει, είναι επιβεβλημένο να επιστρέψουμε στο πραγματικά μείζον ζήτημα. Η θεραπεία-σοκ βυθίζει την Ελλάδα σ’ ένα καταστροφικό αδιέξοδο. Τα γεγονότα διέψευσαν την αρχική διαβεβαίωση ότι το Μνημόνιο θα εξασφάλιζε τον αναγκαίο χρόνο και θα επετύγχανε τη δημοσιονομική εξυγίανση και την ανάταξη της οικονομίας. Οι αριθμοί και τα βιώματα των πολιτών δεν αφήνουν περιθώρια για αμφισβήτηση. Η τρόικα ισχυρίζεται (ολοένα και λιγότερο πια) ότι δεν φταίει η συνταγή της, αλλά η κυβέρνηση Παπανδρέου που δεν την εφάρμοσε σωστά. Εχουμε εξ αρχής υποστηρίξει ότι και η συνταγή ήταν λάθος και ο μάγειρας που την υλοποίησε κακός.

Οπως κι αν κατανεμηθούν οι ευθύνες, πάντως, το γεγονός είναι ότι η Ελλάδα έχει ήδη χρεοκοπήσει. Το μόνο που προσφέρουν οι δόσεις είναι να μεταθέτουν για λίγο αργότερα το αναπόφευκτο. Αυτή η αγορά λίγου χρόνου, όμως, κοστίζει πανάκριβα. Πρώτον, επειδή συσσωρεύει οικονομικά και κοινωνικά ερείπια, αποσαθρώνοντας τον παραγωγικό ιστό. Δεύτερον, επειδή υποθηκεύει δημόσια περιουσία, που θα είναι πολύτιμη στη φάση της ανασυγκρότησης. Το σημαντικότερο είναι ότι η αγορά χρόνου δεν χρησιμοποιείται για να προετοιμάσει το κράτος και την κοινωνία ώστε η χρεοκοπία να γίνει με συντεταγμένο τρόπο εντός της Ευρωζώνης και με το μικρότερο δυνατό οικονομικο-κοινωνικό κόστος. Αντιθέτως, οι δόσεις τροφοδοτούν την ψευδαίσθηση ότι το αναπόφευκτο μπορεί να αποτραπεί. Η κοινωνία τείνει να μετατραπεί σ’ ένα πρεζόνι που δίνει κάθε φορά τα πάντα για να εξασφαλίσει τη δόση του, αντί να μπει σε πρόγραμμα αποτοξίνωσης. Κατ’ αντιδιαστολήν στρώνεται ο δρόμος για μια ανεξέλεγκτη χρεοκοπία-κατάρρευση, η οποία εκ των πραγμάτων θα θέσει την Ελλάδα εκτός Ευρωζώνης.

Ο επαρχιωτισμός των ελληνικών ελίτ τις κάνει να αντιμετωπίζουν τις εντολές του ευρωιερατείου σαν θεόσταλτες. Κι αυτό, όταν οι χειρισμοί του ευρωιερατείου έχουν φέρει την Ευρωζώνη στα πρόθυρα της διάλυσης. Χειρισμοί που πηγάζουν από αντιτιθέμενους οικονομικούς εθνικισμούς, από ιδεοληψίες και διαπλοκή με το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο. Η πικρή αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα έχει μετατραπεί σε πειραματόζωο και μάλιστα σε αναλώσιμο πειραματόζωο. Το σήμερα της Ελλάδας, όμως, είναι το αύριο των κοινωνιών της ευρωπαϊκής περιφέρειας και το μεθαύριο των κοινωνιών του ευρωπαϊκού πυρήνα. Ας το θυμούνται αυτό.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 13 Δεκεμβρίου 2011, 13:26:54
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 13 Δεκεμβρίου 2011, 15:21:44
Επι της ουσίας πρέπει να κοπει νέο χρήμα από την ΕΚΤ και να εκδοθεί ευρωομόλογο το πρόβλημα είναι ......η Γερμανία.
Μην εκπλάγουμε εάν τους επόμενους μήνες βιώσουμε "τραπεζική κατάρρευση" εντός της Γερμανίας. Μόνο εφόσον η κρίση χτυπήσει την Γερμανία εκεί που "πονάει" θα συνθηκολογήσει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Δεκεμβρίου 2011, 16:26:41
Γερμανία: Επανενεργοποιείται το SoFFin

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2107381

Tο ταμείο διάσωσης των τραπεζών SoFFin, το οποίο είχε συσταθεί μετά την κατάρρευση της Lehman Brothers επανενεργοποιεί η γερμανική κυβέρνηση.

Όπως έδειξαν τα νέα τεστ αντοχής που παρουσίασε την περασμένη εβδομάδα η Ευρωπαϊκή Τραπεζική Αρχή (ΕΒΑ), οι κεφαλαιακές ανάγκες των γερμανικών ιδρυμάτων υπολογίζονται στα 13 δισ. ευρώ.

Αυτό όμως δεν οφείλεται μόνο στους νέους κανονισμούς κεφαλαιακής επάρκειας, σύμφωνα με τον Μάρτιν Φάουστ από το Frankfurt School of Economics. «Στα σενάρια αυτά, η αξιολόγηση των κρατικών ομολόγων που διαθέτουν οι τράπεζες έγινε στη βάση της σημερινής τους ονομαστικής αξίας. Ομόλογα της Ισπανίας, της Πορτογαλίας, της Ιταλίας έχουν απολέσει όμως ως γνωστόν, μεγάλο μέρος της αξίας τους τους τελευταίους μήνες», αναφέρει.

Αυτό συνέβαλε στο να «κοπούν» πολλές τράπεζες στο πρόσφατο τεστ αντοχής. Μια μέρα αργότερα ωστόσο οι Ευρωπαίοι ηγέτες αποφάσιζαν ότι δεν πρόκειται να υπάρξει ξανά εθελοντικό «κούρεμα», όπως έγινε στην περίπτωση της Ελλάδας. Με απλά λόγια: τα κρατικά ομόλογα της ευρωζώνης θα πρέπει να θεωρούνται και πάλι ασφαλή. Μια παράδοξη κατάσταση, κατά τον Φάουστ.

«Από τη μια ζητάμε από τις τράπεζες μεγαλύτερη κεφαλαιακή επάρκεια για τα ομόλογα που διαθέτουν. Από την άλλη οι ευρωπαίοι ηγέτες αποφασίζουν ότι δεν θα υπάρξουν απώλειες όσον αφορά τα ομόλογα», τονίζει. Ως εκ τούτου θεωρεί ότι η επανενεργοποίηση του Soffin είναι απλώς ένα προληπτικό μέτρο.

Διαφορετικά βλέπει τα πράγματα ο επικεφαλής οικονομολόγος της Sal. Oppenheim, Νόρμπερτ Μπρεμς. «Όπως φαίνεται, μια μικρή ομάδα τραπεζών δεν θα τα καταφέρει με τις δικές της δυνάμεις και θα χρειαστεί βοήθεια. Γι' αυτό και είναι χρήσιμο να υπάρχει το κατάλληλο εργαλείο και να επανενεργοποιηθεί το Soffin»,
αναφέρει
Τίτλος: Ετοιμάζουν χτύπημα στα φυσικά πρόσωπα που κατέχουν ομόλογα, θα υποστούν haircut
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Δεκεμβρίου 2011, 19:06:11
http://www.bankingnews.gr/τραπεζικά_νέα/item/31953-ετοιμάζουν-χτύπημα-στα-φυσικά-πρόσωπα-που-κατέχουν-ομόλογα-θα-υποστούν-haircut-–-πιθανόν-να-τεθεί-ως-όριο-τα-100-χιλ-ευρώ-–-στο-μικροσκόπιο-ομόλογα-υψηλής-κερδοσκοπίας-μάρτιος-2012-–-τραγικό-λάθος-να-ζημιωθούν-οι-απλοί-επενδυτές
Τίτλος: Σενάριο εσωτερικού δανεισμού με «μετατροπή» καταθέσεων σε ομόλογα
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Δεκεμβρίου 2011, 19:08:04
http://www.sofokleousin.gr/archives/89956

Αυτό κι αν είναι καταστροφή πλούτου.
Τίτλος: Εχει αποφασιστεί η χρεοκοπία της Ελλάδος εντός του ευρώ,τον Μάρτιο του 2012
Αποστολή από: Gatekeeper στις 29 Δεκεμβρίου 2011, 19:27:23
Νέες πτυχές του πολυθρύλητου PSI+ φέρνει στο φως το www.bankingnews.gr.
Με βάση αξιόπιστες πηγές φαίνεται ότι έχει αποφασιστεί η χρεοκοπία της Ελλάδος εντός του ευρώ. Το σχέδιο πιθανότατα θα λάβει χώρα τον Μάρτιο του 2012.

http://www.bankingnews.gr/τραπεζικά_νέα/item/32404-σχεδιάζουν-την-χρεοκοπία-της-ελλάδος-εντός-ευρώ-πιθανότατα-τον-μάρτιο-–-πως-θα-χρησιμοποιηθεί-το-psi%20-για-το-default-της-ελλάδος-και-γιατί-δεν-θα-ξεπεράσει-η-συμμετοχή-των-ιδιωτών-το-55-με-60-υποχρεωτικό-το-haircut-58-60
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 11 Ιανουαρίου 2012, 00:25:06
  Για να μη ξεχνάμε πώς ξεκίνησε η κατρακύλα που μας έφτασε μεχρις εδώ, παραθέτω σχετικό άρθρο. (http://www.booksreview.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=142:2011-11-03-08-15-44&catid=56:-23--2011&Itemid=55)  Δεν συμμερίζομαι όμως κάποια σχόλια και συμπεράσματα στο τρίτο μέρος του κειμένου.

  Η Μεγάλη Ληστεία

Από τον ΑΘΑΝΑΣΙΟ Χ. ΠΑΠΑΝΔΡΟΠΟΥΛΟ

1. [Ο σοσιαλισμός της αστακομακαρονάδας]   Είναι μία βροχερή Τετάρτη του Φεβρουαρίου 1981. Το βράδυ, σε μια ψαροταβέρνα του Χαλανδρίου, στον δρόμο προς Χολαργό, κοντά στο σπίτι του Χαρίλαου Φλωράκη, Γενικού Γραμματέα τότε του ΚΚΕ, συνευρίσκονται οι Ανδρέας Παπανδρέου, αρχηγός του ΠΑΣΟΚ, Άκης Τσοχατζόπουλος, Γεράσιμος Αρσένης, Κωστής Βαΐτσος, Βάσω Παπανδρέου, Μένιος Κουτσόγιωργας και ο μετέπειτα δήμαρχος Χαλανδρίου Νίκος Πέρκιζας.
Ο Ανδρέας Παπανδρέου είναι σίγουρος για την εκλογική νίκη του «Κινήματος» στις εκλογές του Οκτωβρίου και η συζήτηση είναι πού θα βρεθούν τα απαραίτητα κεφάλαια για να μοιραστούν στις ορδές των «μη προνομιούχων» που ανυπόμονοι περιμένουν την ώρα της μεγάλης εισβολής.
«Πρόεδρε, δεν υπάρχει πρόβλημα», λέει ο Γεράσιμος Αρσένης, μετέπειτα «τσάρος της οικονομίας», στον ιδρυτή του ΠΑΣΟΚ. «Το διεθνές σύστημα», επιμένει, «έχει μεγάλη ρευστότητα και θα βρούμε αρκετό χρήμα να φέρουμε στην Ελλάδα. Εξάλλου, τα επιτόκια είναι χαμηλά, όπως και το ελληνικό δημόσιο χρέος. Υπάρχουν έτσι περιθώρια να αντιμετωπίσουμε και αιτήματα για παροχές, αλλά και μία πιθανή φυγή κεφαλαίων στις ξένες τράπεζες από βιομηχάνους και μεγαλοεισαγωγείς…».
«Δηλαδή λεφτά υπάρχουν, Μάκη», τονίζει ευχαριστημένος ο Ανδρέας Παπανδρέου. «Θα μπορέσουμε έτσι να δείξουμε στον λαό ότι μοιράζουμε χρήμα. Ποιος ποτέ θα μάθει ότι αυτό είναι δανεικό… Θα λέμε σε όλους τους τόνους ότι είναι το χρήμα του κατεστημένου, που τώρα ανήκει στους Έλληνες…», προσθέτει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και δείχνει να απολαμβάνει το ουίσκι που πίνει.
«Οι γιαπωνέζικες τράπεζες ψοφάνε να δανείζουν χρήμα στην Ευρώπη, κύριε πρόεδρε», λέει στον Ανδρέα Παπανδρέου ο Κωστής Βαΐτσος, που είχε διεθνή εμπειρία από τη συμβουλευτική θητεία του σε χώρα της Λατινικής Αμερικής. Γνώριζε επίσης ο ίδιος –όπως και ο Ανδρέας Παπανδρέου– ότι στην διεθνή κεφαλαιαγορά κυκλοφορούσε και άφθονο μαύρο αραβικό χρήμα σε πετροδολάρια, που άλλο που δεν ήθελε να τοποθετηθεί σε χώρες όπως η Ελλάδα. Το χρήμα αυτό ήταν καλοδεχούμενο από τον Ανδρέα Παπανδρέου, ο οποίος ήθελε να το χρησιμοποιήσει για να εξαγοράσει στην κυριολεξία ψήφους και οπαδούς, ώστε να μονιμοποιήσει την παραμονή του στην εξουσία. Αυτό ήταν το μεγάλο όραμά του και, για να το αναλύσει κανείς, απαιτούνται πολλές σελίδες.
Με απλά λόγια, λέμε ότι, όταν το 1974 ο Ανδρέας Παπανδρέου ίδρυσε το ΠΑΣΟΚ, δύο πράγματα τον ενδιέφεραν: Πρώτον, να διαλύσει την μισητή του –όπως είχε αποκαλύψει στον γράφοντα– Ένωση Κέντρου-Νέες Δυνάμεις (ΕΚΝΔ) και, δεύτερον, να καταλάβει την εξουσία. Επειδή μάλιστα γνώριζε ότι δεν θα μπορούσε να καταλάβει την εξουσία υποσχόμενος σοσιαλδημοκρατικού τύπου μεταρρυθμίσεις, οι οποίες εξάλλου ήσαν μέσα στο πρόγραμμα της ΕΚΝΔ, εφάρμοσε μία ριζοσπαστική, λαϊκιστική, τριτοκοσμικού τύπου στρατηγική, αξιοποιώντας τα κατώτατα δυνατά ερείσματα και ένστικτα που μπορεί να διαθέτει ένας λαός.
Σπουδασμένος στην Αμερική και οικονομολόγος, επηρεασμένος από τη σχολή της οικονομετρικής προσέγγισης των πραγμάτων, ο Ανδρέας Παπανδρέου –ο οποίος απεχθανόταν την Ευρώπη και την κουλτούρα της– ήταν ένας πολιτικός με ικανότητα τολμηρών τακτικών ελιγμών, που μπορούσε με άνεση να κινείται στρατηγικά στη βάση ορθολογικών επιλογών. Ένα σημαντικό την εποχή εκείνη στέλεχος του Κινήματος χαρακτήριζε τον αρχηγό του ΠΑΣΟΚ «κινούμενο ηλεκτρονικό υπολογιστή». Μελετούσε κάθε κίνησή του και, κυρίως, στην Αμερική είχε διδαχθεί από ειδικούς επικοινωνιολόγους να καταλαβαίνει την ψυχολογία του όχλου, να συνθηματολογεί και να μπορεί να διαισθάνεται τι θέλει να ακούσει ο ακροατής.
«Ύστερα», γράφει ο Στάμος Ζούλας, «ο Ανδρέας είχε διαπιστώσει ότι στην Ελλάδα η πιθανότητα να αποκτήσει κάποιος δημοσιότητα είναι η εκπροσώπηση απόψεων με τρόπο που να διεγείρει, που να συγκινεί, και ιδιαίτερα σε θέματα που το συναισθηματικό στοιχείο είναι πολύ έντονο». Ακόμη και όσα οι πολιτικοί του αντίπαλοι θεωρούσαν ως ανερμάτιστη πολιτική και οβιδιακές μεταμορφώσεις, στην ουσία δεν ήταν παρά ένας συνειδητός και προσχεδιασμένος τακτικισμός που είχε ως πρωταρχικό –αν όχι αποκλειστικό– στόχο την κατάληψη της εξουσίας»[1]. Και η τελευταία όντως κατελήφθη τον Οκτώβριο του 1981 και έμελλε να κρατήσει, την πρώτη περίοδο, το ΠΑΣΟΚ και τον αρχηγό του στο τιμόνι της χώρας έως τον Ιούλιο του 1989.
 
2. [Η δημιουργία των μηχανισμών]  Εννέα χρόνια παραμονής στην εξουσία ήσαν αρκετά για το ΠΑΣΟΚ και τον ιδρυτή του να δημιουργήσουν αρθρώσεις και καταστάσεις που δύσκολα θα μπορούσαν αρθούν από φιλελεύθερες πολιτικές δυνάμεις. Ακόμα χειρότερα, την πασοκική περίοδο εμπεδώθηκε στην Ελλάδα και μία αντιδραστική τριτοκοσμική ιδεολογία η οποία σήμερα μόνον δεινά επιφυλάσσει στη χώρα. Εξάλλου, η ιδεολογία αυτή, σύμφωνα με τα γνωστά από τα ολοκληρωτικά καθεστώτα πρότυπα, χρησίμευε ως άλλοθι στους μηχανισμούς που έπαιρναν σάρκα και οστά στην Ελλάδα σε αντικατάσταση του αποκαλούμενου «κράτους της δεξιάς». Μετά λοιπόν την επιχείρηση του Φεβρουαρίου 1982, όταν μία Κυριακή οι πρασινοφρουροί έκαναν δοκιμή πραξικοπήματος, σταδιακά εγκαταστάθηκαν στην Ελλάδα μηχανισμοί του πασοκικού κράτους που δημιουργούσαν και νέες κοινωνικο-οικονομικές αρθρώσεις.
Κοντολογίς, ο Ανδρέας Παπανδρέου επεδίωξε –και σε μεγάλο βαθμό κατάφερε– να δημιουργήσει μία φιλική προς το ΠΑΣΟΚ μεσαία τάξη, εσωστρεφή και εχθρική προς κάθε φιλελεύθερη και ευρωπαϊκή ιδέα. Επρόκειτο για μία τάξη που διψούσε για χρήμα, αλλά ήθελε να το αποκτήσει χωρίς κόπο και, κυρίως, όχι μέσα από μηχανισμούς της αγοράς και του οικονομικού ανταγωνισμού που συνεπάγεται η ελεύθερη οικονομία.
Έτσι, την περίοδο 1981-1985, εισρέουν στην Ελλάδα απίστευτα ποσά, δανεισμένα από ξένες τράπεζες, κυρίως ιαπωνικές, και δαπανώνται ασυστόλως στο όνομα της «καμένης γης», για να εκκολαφθεί η πασοκική εξουσία, η οποία ήταν και σαφέστατου τριτοκοσμικού χαρακτήρα. Την προαναφερόμενη περίοδο, η Ελλάδα δανείστηκε από το εξωτερικό περί τα 50 δισ. δολάρια, παράλληλα δε εισέπραξε και άλλα 26 δισ. δολάρια από κοινοτικές επιδοτήσεις. Μέσα σε μία τετραετία, δηλαδή, η χώρα είχε δεχθεί το ισόποσο ενός έτους Ακαθάριστου Εγχωρίου Προϊόντος (ΑΕΠ). Όσο για το δημόσιο χρέος της, από 28% του ΑΕΠ το 1980, είχε εκτιναχθεί στο 47,8% στα τέλη του 1985[2]. Είχε, δηλαδή, σχεδόν διπλασιασθεί χωρίς να γίνει στη χώρα ούτε ένα έργο! Αντιθέτως, η κατανάλωση είχε πάει στα ύψη, με αποτέλεσμα την αλματώδη άνοδο του ισοζυγίου εξωτερικών συναλλαγών, το έλλειμμα του οποίου έφθασε να αντιπροσωπεύει το 14,5% του ΑΕΠ και να είναι το υψηλότερο κατά κεφαλήν στον κόσμο!
Στο επίπεδο της παραγωγής, όμως, η Ελλάδα υποχωρεί σημαντικά, οι εξαγωγές της παραμένουν στάσιμες, ενώ η βιομηχανία της ξεφτίζει και σταδιακά χάνεται.
Το ΠΑΣΟΚ, ωστόσο, εδραιώνεται κοινωνικά και εξαγοράζει ψήφους, συνειδήσεις, συνδικαλιστικές οργανώσεις, αγροτικούς συνεταιρισμούς, δήμους, κοινότητες. Όπως ψιθυρίζεται στους ευρωπαϊκούς διαδρόμους, το «Κίνημα» του Ανδρέα Παπανδρέου αποκτά καθεστωτικό χαρακτήρα και το ότι παραμένει στην Ευρώπη οφείλεται στο χρήμα που εισρέει στην Ελλάδα από τα διάφορα κοινοτικά Ταμεία. Τα τελευταία χρησιμοποιούνται για πλουσιοπάροχες επιδοτήσεις ημέτερων αγροτών, συνδικαλιστών, δημοσιογράφων, επιχειρηματιών, εκδοτών, ανώτερων και ανώτατων στελεχών επιχειρήσεων και, βεβαίως, κομματικών μηχανισμών.
Δημιουργείται έτσι σταδιακά ένα παρακράτος μαφιόζικου τύπου, το οποίο διεισδύει όλο και βαθύτερα στην πολιτική και κυριολεκτικά μολύνει τη δημοκρατία. Απίθανοι και αδίστακτοι εκπρόσωποι αυτού του παρακράτους δημιουργούν δίκτυα επικοινωνίας και επιρροής και αξιοποιούν στο έπακρο μια φαύλη «προοδευτική» δημοσιογραφία και ακόμα πιο φαύλους βαρώνους των μέσων μαζικής επικοινωνίας (ΜΜΕ). Αν δε κατά καιρούς τα σκάνδαλα, οι καταχρήσεις και οι λεηλασίες αυτού του παρακράτους βγαίνουν στη δημοσιότητα, αυτό οφείλεται αποκλειστικά σε εσωτερικούς ανταγωνισμούς και σε προσωπικές έριδες των ανθρώπων που δεσπόζουν στο παρακράτος. Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς… Ο Κοσκωτάς, ο Μαυράκης, ο Σταματελάτος, η Αγρέξ, τα καλαμπόκια, η Προμέτ, ο Οργανισμός Ανασυγκροτήσεως Επιχειρήσεων είναι μερικά από τα 200 σκάνδαλα του ΠΑΣΟΚ που είχε καταγράψει ο Γιάννης Λάμψας και είχε περιγράψει αναλυτικά σε άρθρα του στα τότε Επίκαιρα του Γιάννη Πουρνάρα.
Συγκλονιστικά και απολύτως ηλεγμένα στοιχεία για εκείνη την περίοδο περιέχονται σε ένα αποκαλυπτικό και πολύ σημαντικό βιβλίο του Δημήτρη Στεργίου, αρχισυντάκτη του Οικονομικού Ταχυδρόμου την εικοσαετία 1979-1999 και διευθυντή σύνταξης του ίδιου περιοδικού το 2000. Στο βιβλίο Το Πολιτικό Δράμα της Ελλάδος 1981-2005[3], ο συγγραφέας προέβλεπε την πτώχευση της χώρας από το 1989, όταν στην ουσία η Ελλάδα είχε απειληθεί με αποβολή από την Ευρωπαϊκή Ένωση – χωρίς να ιδρώσει κανενός το αυτί. Την αποκάλυψη αυτή είχε κάνει ο υπογράφων από τις στήλες του Οικονομικού Ταχυδρόμου, δεχόμενος τόνους ύβρεων λάσπης από τους πραιτωριανούς της «Αλλαγής».
Την ώρα, λοιπόν, που κάποιοι ψάχνουν για «επαχθή χρέη» και παραπλανούν τον κόσμο, θα πρέπει κάποια πράγματα να τα δούμε από κοντά. Ειδικότερα δε θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι σε μία χρεοκοπία δεν υπάρχουν αμέτοχοι – κυρίως όταν η χρεοκοπία είναι απότοκος συλλογικής ληστείας, τους καρπούς της οποίας άλλοι γεύονται περισσότερο, άλλοι λιγότερο και κάποιοι ίσως καθόλου.
 
3. [Αριθμοί και γεγονότα]   Ο υπογράφων δέχεται ότι τα τριανταπέντε τελευταία χρόνια αρκετοί πολιτικοί πλούτισαν και κάποιοι υπερπλούτισαν ασκώντας το επάγγελμα του «εκπροσώπου του λαού». Δέχεται επίσης ότι στο πολιτικό μας σύστημα υπάρχει αυξημένη διαφθορά. Όλα αυτά, σε μία δημοκρατία είναι ανιχνεύσιμα και κολάσιμα. Γι’ αυτό, «επαχθή χρέη» υπάρχουν και αναγνωρίζονται μόνον στις δικτατορίες τριτοκοσμικού και κομμουνιστικού τύπου. Αντιθέτως, στη δημοκρατία, η διαφάνεια –η οποία είναι και ένας από τους όρους λειτουργίας της– αποτελεί αντίδοτο στη διαφθορά και ενίοτε την αποτρέπει.
Ωστόσο, ειδικά στην χώρα μας, υπάρχει μία άλλη, και πραγματική, διάσταση «επαχθούς χρέους» την οποίαν ουδείς τολμά να αναφέρει και, ακόμη περισσότερο, να αναδείξει. Γι’ αυτό, στο παρόν κείμενο θα προσπαθήσουμε να δώσουμε μία μερική διάσταση αυτού του «επαχθούς χρέους» προβάλλοντας στοιχεία που με πολύ κόπο αναζητήσαμε και καταγράψαμε.
Επισημαίνουμε, έτσι, ότι από το 1979 έως και το 2010 έγιναν στην Ελλάδα 5.280 γενικές και κλαδικές απεργίες, σε ποσοστό 96% του δημοσίου τομέα, με αποτέλεσμα να χαθούν 1.385 ημέρες εργασίας. Σε σημερινά ευρώ, το κόστος αυτών των εργάσιμων ημερών, που είναι 45 τον χρόνο, αντιστοιχεί σε 135 δισ. ευρώ, ήτοι στο 39% του συνολικού δημοσίου χρέους της χώρας ή στο 55% των χρεών των ασφαλιστικών ταμείων. Σημειώνουμε ότι οι απεργούντες ναι μεν δεν προσήλθαν στην εργασία τους, πλην όμως εισέπραξαν το σχετικό ημερήσιο κόστος της τελευταίας – και το συνολικό αυτό ποσόν είναι αδύνατον να υπολογισθεί. Σίγουρα, όμως, σωρευτικά αντιπροσωπεύει κάποια δισεκατομμύρια ευρώ.
Οι περισσότερες από τις προαναφερθείσες απεργίες –ο αριθμός των οποίων είναι τριπλάσιος του αντιστοίχου κοινοτικού μέσου όρου πριν τη μεγάλη διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ενώσεως (ΕΕ)– είχαν εκβιαστικό χαρακτήρα και κατέληξαν στην απόσπαση απίθανων προνομίων. Τα τελευταία –όπως, για παράδειγμα, τα δωρεάν ταξίδια με την Ολυμπιακή Αεροπορία όλων των μελών των οικογενειών των εργαζομένων (;) στην εταιρεία, στην πρώτη θέση– επιβάρυναν, σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ, το κόστος παραγωγής της ελληνικής οικονομίας κατά 4% του ΑΕΠ περίπου. Έτσι, σωρευτικά τα τριάντα τελευταία χρόνια η ελληνική οικονομία επιβαρύνθηκε με άλλα 140 δισ. ευρώ, χάνοντας ταυτοχρόνως και σημαντικό μέρος από την ανταγωνιστικότητά της. Στην απώλεια αυτή θα πρέπει να προστεθεί και η κατά 2% σωρευτική επιβάρυνση του ΑΕΠ από τα κλειστά επαγγέλματα, η οποία επίσης υπολογίζεται σε άλλα 120 δισ. ευρώ.
Επίσης, από το 1993, μετά την πτώση της κυβερνήσεως Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, έως και το 2009, προσελήφθησαν στην ευρύτερο δημόσιο τομέα περί τα 600.000 άτομα, με αποτέλεσμα το κόστος του δημόσιου τομέα να επιβαρυνθεί με το απίστευτο ποσόν των 500 δισ. ευρώ – κόστος το οποίο ξεπέρασε κατά τέσσερις ποσοστιαίες μονάδες το αντίστοιχο μέσο της ΕΕ των 15 χωρών-μελών. Το ποσοστό αυτό σήμερα αντιπροσωπεύει 11 δισ. ευρώ ετησίως και είναι η βασική αιτία της δημιουργίας δημοσιονομικών ελλειμμάτων. Ακόμα χειρότερα, επιβαρύνει και την εξυπηρέτηση του δημόσιου δανεισμού σε επίπεδα που είναι δύσκολο να υπολογισθούν.
Στις παραπάνω απίστευτες επιβαρύνσεις θα πρέπει να προσθέσουμε και την χορήγηση στην Ελλάδα 180.000 συντάξεων με μηδενική ανταπόδοση, οι οποίες σε μία εικοσαετία επιβάρυναν το υπερχρεωμένο ασφαλιστικό σύστημα της χώρας με 24 δισ. ευρώ, στα οποία θα πρέπει να προστεθούν και κάποια δισεκατομμύρια εφάπαξ.
Την περίοδο 1990-2009 καταγράψαμε επίσης για την Αθήνα 180 δήθεν φοιτητικές διαδηλώσεις, οι οποίες κατέληξαν σε καταστροφές δημόσιας και ιδιωτικής περιουσίας και σε λεηλασίες πανεπιστημιακών ιδρυμάτων ανυπολογίστου αξίας. Την εικοσαετία αυτή, οι καταστροφές που προκλήθηκαν μόνον στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο υπολογίζονται στα 30 εκατ. ευρώ σωρευτικά, συμπεριλαμβανομένων και των κλοπών επιστημονικού υλικού. Από κοινωνικής δε πλευράς, οι βάρβαρες αυτές εκδηλώσεις οδήγησαν σε απώλειες δεκάδων χιλιάδων θέσεων εργασίας στο κέντρο της Αθήνας και στο κλείσιμο περίπου 10.000 εμπορικών και άλλων επιχειρήσεων.
Αποκαλυπτικά επίσης στοιχεία για το μέγεθος της μεγάλης ληστείας μπορεί να εντοπίσει κανείς σε ένα θαυμάσιο βιβλίο του αείμνηστου Νικολάου Θέμελη, υπουργού Προεδρίας στην Οικουμενική Κυβέρνηση Ζολώτα το 1990, με τίτλο Τον δρόμον τετέλεκα[4]. Στο βιβλίο αυτό, ο συγγραφέας, που ήταν και πρόεδρος του Ελεγκτικού Συνεδρίου, περιγράφει τις απίστευτες εμπειρίες του. Σε οποιαδήποτε δημοκρατική και ευνομούμενη χώρα, το βιβλίο αυτό θα είχε προκαλέσει θύελλα αντιδράσεων και εισαγγελικών επεμβάσεων. Εν Ελλάδι πέρασε απαρατήρητο. Ο λόγος απλός και ευκόλως κατανοητός: ο συγγραφέας περιγράφει όργια καταχρήσεων και σπαταλών στη δημόσια διοίκηση και αναφέρει σοβαρότατες ατασθαλίες σε δήμους και κοινότητες. Ατασθαλίες που, συνολικά, ξεπερνούσαν τα 20 δισ. δραχμές την εποχή εκείνη.
Το ποσόν αυτό, βέβαια, ανεβαίνει σε αστρονομικά ύψη αν διαβάσει κανείς τις εκθέσεις του Λ. Ρακιντζή, Επιθεωρητού Δημοσίας Διοικήσεως, ο οποίος, στην γνωστή έκθεσή του, περιγράφει τα σημεία και τέρατα που συμβαίνουν στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοικήσεως, στις πολεοδομίες, στα Ελληνικά Ταχυδρομεία και γενικά σε δημόσιους οργανισμούς. Σύμφωνα με υπολογισμούς του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Αναπτύξεως (ΟΟΣΑ), το κόστος της διαφθοράς στην ελληνική δημόσια διοίκηση αντιπροσωπεύει περί το 2% του Ακαθαρίστου Εγχωρίου Προϊόντος (ΑΕΠ) της χώρας, ήτοι, με τα σημερινά δεδομένα, ένα ποσόν της τάξεως των 5 δισ. ευρώ. Έτσι, σε επίπεδο τριακονταετίας, φθάνουμε αισίως τα 120 δισ. ευρώ.
Είναι, λοιπόν, ηλίου φαεινότερον ότι το ελληνικό δημόσιο χρέος είναι όντως «επαχθές», όχι όμως για τους λόγους που επικαλούνται κάποιοι νομικοί, που, υποκρίνονται ότι τώρα ανακαλύπτουν τον τροχό της διαφθοράς και της γραφειοκρατικής ασυδοσίας. Αυτοί που αναζητούν ενόχους και αποδιοπομπαίους τράγους για το αποκαλούμενο ελληνικό «επαχθές χρέος» και απειλούν με μηνύσεις και άλλα παρόμοια, καλά θα έκαναν να μάθουν …γραφή και ανάγνωση. Το ελληνικό δημόσιο χρέος είναι το γνήσιο προϊόν της καταληστεύσεως του δημοσίου πλούτου από συντεχνίες, συνεταιρισμούς, συνδικαλιστικά σωματεία, δημόσιες επιχειρήσεις και κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες. Όλος αυτός ο εσμός της ελληνικής, σοβιετικού τύπου, κλεπτοκρατίας δίνει σήμερα τον υπέρ πάντων αγώνα για να καταρρεύσει η χώρα. Είναι η μόνη ελπίδα τους. Διότι, μία ελληνική κατάρρευση θα αφήσει άθικτους όλους τους μηχανισμούς της διαφθοράς και θα ενισχύσει τις εξουσίες των συντεχνιών.
Για παράδειγμα, επιχειρηματίες που τροφοδοτούν τις διάφορες φιλολογίες περί επιστροφής στην δραχμή, είναι ξεκάθαρο τι επιδιώκουν. Έχοντας τεράστια χρέη στο εσωτερικό και γερές καταθέσεις στο εξωτερικό, σε περίπτωση που η Ελλάδα επιστρέψει στη δραχμή νομίζουν ότι θα εξοφλήσουν τα χρέη τους σε υποτιμημένες δραχμές, εισάγοντας υπερτιμημένα ευρώ. Θα συμβεί, δηλαδή, ό,τι συνέβη στην πάλαι ποτε Σοβιετική Ένωση, στην οποίαν οι ολιγάρχες της νομενκλατούρας αγόρασαν σχεδόν τα πάντα με υπερτιμημένα έναντι του ρουβλίου δολάρια που είχαν φυγαδεύσει στο εξωτερικό την περίοδο του κομμουνιστικού καθεστώτος. Με το χρήμα αυτό οι ολιγάρχες, όχι μόνον απέκτησαν αμύθητες περιουσίες, αλλά εγκατέστησαν και τις δικές τους πολιτικές εξουσίες. Έτσι, η σημερινή Ρωσία ελέγχεται από τους ολιγάρχες του χρήματος και αυτούς που αποτελούν το πολιτικό τους σκέλος.
Αυτό το μοντέλο «οραματίζονται» κάποιοι και για την Ελλάδα, γι’ αυτό και επιδιώκουν με κάθε μέσον να την αποκόψουν από την Ευρώπη. Δηλαδή, πέρα από τη μεγάλη ληστεία, οι κύκλοι αυτοί επιχειρούν σήμερα και μία πολιτικο-θεσμική ανατροπή. Το θέμα είναι τεράστιο και οι διάφορες πτυχές του θα αναδεικνύονται όλο και πιο αδρά όσο κυλά ο χρόνος. Και ο χρόνος κυλά εφιαλτικά γρήγορα.
 

[1] Στάμος Ζούλας, Όσα δεν έγραψα…, Καστανιώτη, Αθήνα 2003, σ. 96.
[2] Το καλοκαίρι του 1985 η χώρα έφθασε στο χείλος της κατάρρευσης, όπως περιέγραψε ο τότε διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος Δ. Χαλικιάς. Βλ. τη μαρτυρία του σε συνέντευξη στον Π. Βασιλόπουλο (Οικονομικός Ταχυδρόμος, 8.1.1988), η οποία παρατίθεται στο σχετικό άρθρο μου «Από το 1985 προβλεπόταν η πτώχευση», που είναι διαθέσιμο στο http://tiny.cc/j3jax (http://europeanbusinessreview.blogspot.com/2011/10/1985.html)
[3] Δημήτρης Λ. Στεργίου, Το πολιτικό δράμα της Ελλάδος 1981-2005, Παπαζήση, Αθήνα 2005.
[4] Νικόλαος Θέμελης, Τον δρόμον τετέλεκα, Ι. Σιδέρης, Αθήνα 1998.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Ιανουαρίου 2012, 00:57:36
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3350.msg25131.html#msg25131
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 16 Ιανουαρίου 2012, 01:55:49
http://leonidasvatikiotis.wordpress.com/2012/01/15/απεχθέστερους-όρους-ανταλλαγής-προμ/ (http://leonidasvatikiotis.wordpress.com/2012/01/15/απεχθέστερους-όρους-ανταλλαγής-προμ/)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 16 Ιανουαρίου 2012, 07:57:05
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63602338 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63602338)
Τίτλος: Eurozone, bondholders clash on Greek interest rate.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Ιανουαρίου 2012, 07:58:48

http://www.mail.com/int/news/europe/996908-eurozone-bondholders-clash-greek-interest-rate.html#.1258-stage-hero1-2
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Ιανουαρίου 2012, 14:51:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.

Αυτό διάβασα και θυμήθηκα ένα άρθρο του Economist (Get Ready for the Phoenix -2018) το οποίο δημοσιευτηκε εν έτη 1988.
COVER: "GET READY FOR A WORLD CURRENCY"
Title of article: Get Ready for the Phoenix
Source: Economist; 01/9/88, Vol. 306, pp 9-10

THIRTY years from now, Americans, Japanese, Europeans, and people in many other rich countries, and some relatively poor ones will probably be paying for their shopping with the same currency.  Prices will be quoted not in dollars, yen or D-marks but in, let's say, the phoenix.  The phoenix will be favoured by companies and shoppers because it will be more convenient than today's national currencies, which by then will seem a quaint cause of much disruption to economic life in the last twentieth century.
   At the beginning of 1988 this appears an outlandish prediction.  Proposals for eventual monetary union proliferated five and ten years ago, but they hardly envisaged the setbacks of 1987. The governments of the big economies tried to move an inch or two towards a more managed system of exchange rates - a logical preliminary, it might seem, to radical monetary reform.  For lack of co-operation in their underlying economic policies they bungled it horribly, and provoked the rise in interest rates that brought on the stock market crash of October.  These events have chastened exchange-rate reformers.  The market crash taught them that the pretence of policy co-operation can be worse than nothing, and that until real co-operation is feasible (i.e., until governments surrender some economic sovereignty) further attempts to peg currencies will flounder.
    But in spite of all the trouble governments have in reaching and (harder still) sticking to international agreements about macroeconomic policy, the conviction is growing that exchange rates cannot be left to themselves. Remember that the Louvre accord and its predecessor, the Plaza agreement of September 1985, were emergency measures to deal with a crisis of currency instability.  Between 1983 and 1985 the dollar rose by 34% against the currencies of America's trading partners; since then it has fallen by 42%.  Such changes have skewed the pattern of international comparative advantage more drastically in four years than underlying economic forces might do in a whole generation.
   In the past few days the world's main central banks, fearing another dollar collapse, have again jointly intervened in the currency markets (see page 62).  Market-loving ministers such as Britain's Mr. Nigel Lawson have been converted to the cause of exchange-rate stability.  Japanese officials take seriously he idea of EMS-like schemes for the main industrial economies.  Regardless of the Louvre's embarrassing failure, the conviction remains that something must be done about exchange rates.
   Something will be, almost certainly in the course of 1988.  And not long after the next currency agreement is signed it will go the same way as the last one.  It will collapse.  Governments are far from ready to subordinate their domestic objectives to the goal of international stability.  Several more big exchange-rate upsets, a few more stockmarket crashes and probably a slump or two will be needed before politicians are willing to face squarely up to that choice.  This points to a muddled sequence of emergency followed by a patch-up followed by emergency, stretching out far beyond 2018 - except for two things.  As time passes, the damage caused by currency instability is gradually going to mount; and the very tends that will make it mount are making the utopia of monetary union feasible.  
The new world economy
The biggest change in the world economy since the early 1970's is that flows of money have replaced trade in goods as the force that drives exchange rates.  as a result of the relentless integration of the world's financial markets, differences in national economic policies can disturb interest rates (or expectations of future interest rates) only slightly, yet still call forth huge transfers of financial assets from one country to another.  These transfers swamp the flow of trade revenues in their effect on the demand and supply for different currencies, and hence in their effect on exchange rates.  As telecommunications technology continues to advance, these transactions will be cheaper and faster still.  With unco-ordinated economic policies, currencies can get only more volatile.
   Alongside that trend is another - of ever-expanding opportunities for international trade.  This too is the gift of advancing technology.   Falling transport costs will make it easier for countries thousands of miles apart to compete in each others' markets.  The law of one price (that a good should cost the same everywhere, once prices are converted into a single currency) will increasingly assert itself.  Politicians permitting, national economies will follow their financial markets - becoming ever more open to the outside world.  This will apply to labour as much as to goods, partly thorough migration but also through technology's ability to separate the worker form the point at which he delivers his labour.  Indian computer operators will be processing New Yorkers' paychecks.
   In all these ways national economic boundaries are slowly dissolving.  As the trend continues, the appeal of a currency union across at least the main industrial countries will seem irresistible to everybody except foreign-exchange traders and governments.  In the phoenix zone, economic adjustment to shifts in relative prices would happen smoothly and automatically, rather as it does today between different regions within large economies (a brief on pages 74-75 explains how.)  The absence of all currency risk would spur trade, investment and employment.
   The phoenix zone would impose tight constraints on national governments.  There would be no such thing, for instance, as a national monetary policy.  The world phoenix supply would be fixed by a new central bank, descended perhaps from the IMF.  The world inflation rate - and hence, within narrow margins, each national inflation rate- would be in its charge.  Each country could use taxes and public spending to offset temporary falls in demand, but it would have to borrow rather than print money to finance its budget deficit.  With no recourse to the inflation tax, governments and their creditors would be forced to judge their borrowing and lending plans more carefully than they do today. This means a big loss of economic sovereignty, but the trends that make the phoenix so appealing are taking that sovereignty away in any case. Even in a world of more-or-less floating exchange rates, individual governments have seen their policy independence checked by an unfriendly outside world.
   As the next century approaches, the natural forces that are pushing the world towards economic integration will offer governments a broad choice.  They can go with the flow, or they can build barricades.  Preparing the way for the phoenix will mean fewer pretended agreements on policy and more real ones.  It will mean allowing and then actively promoting the private-sector use of an international money alongside existing national monies.  That would let people vote with their wallets for the eventual move to full currency union.  The phoenix would probably start as a cocktail of national currencies, just as the Special Drawing Right is today.  In time, though, its value against national currencies would cease to matter, because people would choose it for its convenience and the stability of its purchasing power.
   The alternative - to preserve policymaking autonomy- would involve a new proliferation of truly draconian controls on trade and capital flows.  This course offers governments a splendid time.  They could manage exchange-rate movements, deploy monetary and fiscal policy without inhibition, and tackle the resulting bursts of inflation with prices and incomes polices.  It is a growth-crippling prospect.  Pencil in the phoenix for around 2018, and welcome it when it comes.
  
Copyright of The Economist is the property of Economist Newspaper
Limited and its content may not be copied or emailed to multiple sites
or posted to a listserv without the copyright holder's express written
permission. However, users may print, download, or email articles for
individual use.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 2 Φεβρουαρίου 2012, 16:48:47
http://www1.rizospastis.gr/story.do?id=6670637&publDate=2/2/2012 (http://www1.rizospastis.gr/story.do?id=6670637&publDate=2/2/2012)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 10:53:30
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Φεβρουαρίου 2012, 18:21:10
ΤΟ ΝΕΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΝΑΖΙΣΜΟΥ
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Φεβρουαρίου 2012, 20:06:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.

Το Νεο Παγκόσμιο Νόμισμα.
http://www.capital.gr/capitaltv/player.aspx?id=1144&hd=0
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Φεβρουαρίου 2012, 15:22:36
Γκρεμίστε τον Παρθενώνα… (http://www.aixmi.gr/index.php/gremiste-parthenona/)

Το να περιγράφεις συνεχώς το πρόβλημα κουράζει. Συμφωνώ και επαυξάνω. Είναι, όμως, που στη χώρα αυτή ποτέ δε σκύψαμε πραγματικά πάνω από τα κουσούρια μας, ποτέ δεν τολμήσαμε να τα αντικρύσουμε κατάματα και να αναδείξουμε όλες τις πτυχές τους και, το κυριότερο, ποτέ δεν επιβραβεύσαμε αυτούς που μας τα υπενθύμιζαν. Μια εμμονική εξάρτηση απο τους παραμυθάδες. Μια σχέση μίσους και στοργής με τους γλυκερούς απατεώνες. Γι’αυτό και οι περιγραφές χρειάζονται. Το ίδιο, όπως και οι λύσεις.

Πρώτη λύση, το τουμπεκί ψιλοκομμένο. Κόβουμε δηλαδή τις κλάψες, τις περιφερόμενες υστερίες μας και τις γεροντοκορίστικες παραξενιές μας και λουφάζουμε στα συμφωνηθέντα με την Ε.Ε. Αυτή για τα επόμενα χρόνια, και μέχρι να επιστρέψουμε στις αγορές, θα μας δείνει τα δανεικά που χρειαζόμαστε για να συνεχίσουμε να χοροπηδάμε, κάθε πρωί στις 8.30, στο τρομπολίνο ( εκ της τρόμπας) του Tριτογενή Tομέα, εμείς θα κόψουμε λίγο από το ξίγκι του δημόσιου τομέα για να μπορούμε ό,τι μαζεύουμε από φόρους να το δίνουμε σε μισθούς, συντάξεις, επιδόματα ανεργίας κτλπου κτλπου- ισοσκελισμός προϋπολογισμού νομίζω λέγεται-  και σε λίγα χρόνια που οι κακές αγορές θα σταματήσουν να μας κάνουν «ντα» και θα αποφασίσουν πως ήρθε η ώρα για την νέα «άτα»  στους δρόμους μιας ακόμα επίπλαστης ευημερίας, ντουγρού ξανά στο δικό μας λατρεμένο μοντέλο. Αυτό του γαλαζοπράσινου δικομματισμού, της παντί τρόπω κατανάλωσης και της ανάδειξης στα αιρετά αξιώματα όλων των στραβών και των κουτσών, με τις ευλογίες πάντοτε του Αγίου Παντελεήμονα!

Δεύτερη λύση, το ξεμπαστάκωμα. Κοινώς αγαπημένοι μου συνάδελφοι, γιατροί  φασονατζήδες, δικηγόροι μεταφραστές και αντιπρόσωποι στις εκλογικές αναμετρήσεις,  διαφημιστές ανύπαρκτων ελληνικών προϊόντων, έμποροι ξενόφερτης κυλότας, διοικητές επιχειρήσεων του ανεγχείρητου νεοελληνικού επιχειρείν, δημοσιογράφοι τρόφιμοι των αμαρτωλών Γραφείων Τύπου, διορισμένοι υπάλληλοι του κρατικού Λεβιάθαν κομμένη η απλωμένη αρίδα του τομέα των υπηρεσιών και πίσω όλοι στην πραγματική παραγωγή. Αποκέντρωση από το χαμαιτυπείο της ελληνικής pro-τεύουσας και βούρ για το pro-revolution της ελληνικής περιφέρειας. Σπέρνουμε, θερίζουμε, ταϊζουμε, σφάζουμε, μαχαιρώνουμε, μεταποιούμε, παράγουμε και όλα αυτά με το κράτος δίπλα μας να απολύει δημοσίους υπαλλήλους, να μειώνει τη φορολογία, να απλοποιεί τη γραφειοκρατία, να παραχωρεί δημόσια γη και ευρωπαϊκά κονδύλια σε όποιον επιθυμεί να επενδύσει, να αρνείται επιδόματα φτώχιας σε όποιον αρνείται να δουλέψει, να φορολογεί την περιουσία και όχι τον επιούσιο, να ξεμπαστακώνει όλους του κρατικούς υπαλλήλους από τα γραφεία τους και να τους βγάζει εκεί έξω, δίπλα στους πραγματικούς παραγωγούς και τις ανάγκες τους. Γκόλ και φύγαμε για τελικό ένα πράμα.
Όσοι μείνετε πίσω, γραφιάδες με τρία μπαλονάκια απ΄τα πενήντα σας και ένα βαρβάτο εγκεφαλικό στα εξηνταπέντε, από το πολύ το καθισιό και το stress γραφείου, το νού σας ρεμάλια . Για τα επόμενα χρόνια κομμένα τα εισαγόμενα. Κομμένες οι καρό οι  τσάντες, οι ολλανδικές ντομάτες και τα θρεπτικά δημητριακά, κομμένες οι ιταλιάνικες κουζίνες στο καλορίζικο διαμέρισμα της αγαπημένης σας κοράκλας, κομμένη η κατά κεφαλήν κατανάλωση όλης αυτής της πολυποίκιλης σαβούρας. Πλέον, οι ανάγκες σας θα είναι κομμένες και ραμμένες σε ό,τι παράγουνε εκείνοι. Εσείς από τα γραφεία σας θα πιάσετε το εμπορικό ισοζύγιο από την μία και θα αναλάβετε να ρίξετε στα τάρταρα τις εισαγωγές και οι πλατωνικοί Δημιουργοί, από την άλλη, θα αναλάβουν το δύσκολο το έργο της ανόδου των εξαγωγών καθώς και την προμήθειά σας με την πολύτιμη χοληστερόλη. Είπαμε. Το νου σας ρεμάλια. Αν εσείς συνεχίζετε να συμπεριφέρεστε σαν τα συμπαθή πρωτεύοντα της μακρινής μας νιότης και να σουλατσάρετε κορδωμένοι και ευθυτενείς ανάμεσα στα ράφια, γεμίζοντας τα καροτσάκια σας με ό,τι ξενόφερτο βρεθεί μπροστά σας, αυτοί θα μετατραπούν σε σύγχρονες Δαναϊδες. Θα ρίχνουν τον παραγόμενο πλούτο σε ένα πιθάρι από το οποίο εσείς θα έχετε αφαιρέσει τον πάτο. Κοινώς, μια τρυπά στο νερό.  Αλλάζουμε, λοιπόν, το παραγωγικό μοντέλο και πετυχαίνουμε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης. Δύσκολο το εγχείρημα. Γιατί; Μα γιατί αγαπητέ απαιτεί ιδρώτα. Και εμείς σαν τους Τρόττα, τους απόγονους του  ήρωα του Σολφερίνο, έχουμε ξεχάσει από καιρό το τι πάει να πεί ιδρώτας!

Τρίτο και τελευταίο σενάριο, αυτό της δραχμής. Κοινώς βγαίνουμε από το Ευρώ που τόσο αγαπήσαμε και τόσες χαρές μας έχει δώσει, και επιστρέφουμε στην ταπεινή δραχμούλα.Τις συνέπειες αυτής της λύσης τις έχουν περιγράψει άλλοι, περισσότερο ειδήμονες από εμένα. Μια παρατήρηση μονάχα. Όταν θα κόψουμε πληθωριστικό νόμισμα για να το ρίξουμε στην αγορά προκειμένου να πληρώσουμε τα φέσια μας, καθώς και τους μισθούς και τις συντάξεις, θα εξαθλιώσουμε ακόμα περισσότερο, εξ΄ ορισμού, τα σημερινά τρία εκατομμύρια Έλληνες συμπολίτες μας που κινούνται ήδη στα όρια της φτώχιας. Καλή η παπαρδέλα της δραχμής, αλλά όταν θα κληθούμε να ταϊσουμε όλους αυτούς τους σύγχρονους κλοσάρ, εκεί θα καταλάβουμε πως  τα λόγια του αέρα και οι εξυπνακισμοί ταιριάζουν σε κομματικά ακροατήρια και στημένα αμφιθέατρα. Όχι στην εκεί έξω πραγματική κοινωνία των εκατομμυρίων αληθινών ανθρώπων.  Και, πού είστε, παπαρδέλες της δραχμής. Στο σενάριο αυτό σας περιμένουμε στα χωράφια του παππού για να βάλετε και εσείς κάνα χεράκι. Καλές οι αμπελοφιλοσοφίες στα αμφιθέατρα, τις ημερίδες και τις κοπές της γαλαζοπράσινής σας πίτας  αλλά εδώ μιλάμε για Κόλαση. Και στην Κόλαση τα ζερβόδεξα ανεμομαζώματα διαβολοσκορπίζονται πριν προλάβεις να πεις «καλώς την τη δραχμή».

Υπάρχει, βέβαια, και ένα τέταρτο μοντέλο αλλά κάθε φορά που το συλλογίζομαι κλαυσιγελώ και ας το κάνω και ανορθόγραφα! Στο μοντέλο αυτό μετατρέπουμε τη χώρα μας σε χώρα παροχής υπηρεσιών προς όλους τους κατοίκους του «παγκόσμιου χωριού». Σούπερ ντούπερ μεταφορικές εταιρίες, ανταγωνιστικά εμπορικά λιμάνια, δικηγορικά γραφεία ολκής, εξαιρετικές τουριστικές μονάδες διάσπαρτες σε όλα τα σημεία της χώρας, υπερσύγχρονα ιατρικά κέντρα παροχής υπηρεσιών Υγείας, αγγλόφωνα Πανεπιστήμια με υψηλά δίδακτρα, θέατρα παγκόσμιας ακτινοβολίας, αθλητικές ακαδημίες διεθνούς φήμης και  καινοτόμες εταιρίες τεχνολογιών αιχμής μέσα σε ελληναράδικες «σιλικονούχες κοιλάδες», εντελώς άλλης αισθητικής από τα σημερινά σιλικονούχα «όρη» της φαντασμένης κυράτσας των ΒΠ ( Βλαχαδερά Περιωπής). Στο μοντέλο αυτό φτιάχνουμε στην Κώ το καλύτερο αγγλόφωνο Πανεπιστήμιο Ιατρικής στον κοσμό, γύρω από τον περίφημο πλάτανο του Ιπποκράτη, μιας και κουραστήκαμε, 3000 χρόνια τώρα, να βλέπουμε ένα δέντρο με κάτι μεταλλικά υποστυλώματα τριγύρω του και να αυνανιζόμαστε ανάμεσα στα ξερατά του, τρίτης διαλογής, τουρίστα για τον επώνυμό μας Ιπποκράτη. Στο μοντέλο αυτό χτίζουμε στους Δελφούς το μεγαλύτερο αγγλόφωνο Πανεπιστήμιο ελληνικού πολιτισμού στον κόσμο, μιας και βαρεθήκαμε να μαστουρώνουμε από τις αναθυμιάσεις μιας Πυθίας με κάτι κιγκλιδώματα τριγύρω της, έναν «επιχειρηματία» καντινιέρη να πουλάει νερόβραστους καπουτσίνους με τέσσερα ευρώ, και καμιά δεκαριά διορισμένα ρουσφέτια να σουλατσάρουν ανάμεσα στους κατάπληκτους – για την αναντιστοιχία αρχαιοελληνικού κάλλους και νεοελληνικών κάλων- τουρίστες.
Στο μοντέλο, δηλαδή, αυτό γινόμαστε πραγματικοί απόγονοι του μεγάλου Περικλέους και κάνουμε ό,τι ακριβώς θα έκαναν και οι αρχαίοι Έλληνες αν δεν μπαστακώνονταν οι βάρβαροι Ρωμαίοι πάνω από τα κεφάλια τους. Γιατί, είμαι σίγουρος ,πως για αυτούς ο Παρθενώνας ήταν ένα ακόμα ιερό αφιερωμένο στην Παλλάδα, το οποίο λίγα χρόνια αργότερα θα γκρέμιζαν για να φτιάξουν κάτι μεγαλύτερο και μεγαλοπρεπέστερο. Για εμάς, αντίθετα, τους γιαλαντζί, τους ολίγον έγκυους, τους φύρδην μίγδην, ο Παρθενώνας έγινε θρησκόληπτο φετίχ για να μπορούμε στις πλαγιές του να ανταλλάσσουμε αναμεταξύ μας τις ιδέες μεγαλείου της εθνικής μας σχιζοφρένειας. Θα γκρεμίσουμε, λοιπόν, τον Παρθενώνα και στη θέση του θα χτίσουμε το δικό μας Χρυσό Αιώνα . Εμπρός λοιπόν. Κατσαπλιάδες, μεσάζοντες, απατεώνες, νοικοκυραίοι, τσιφούτηδες και σφιχτοχέρηδες, τηλεοπτικοί αστέρες και ακριβοθώρητοι μαϊντανοί, φοροφυγάδες, εφοπλιστές και δραχμοφονιάδες όλου του κόσμου, ξηλωθείτε. Φτιάξτε έναν εθνικό κουμπαρά, βάλτε μέσα και τις γερμανικές αποζημιώσεις και επενδύστε πάνω στις νέες επενδυτικές ιδέες της νέας γενιάς. Αφήστε το βλαχομπαρόκ του φαίνεσθαι και δώστε το χρήμα σας στους νέους Δημιουργούς. Αφήστε την μικροαστική πρεμούρα σας για τα ωραία σας λεφτάκια και στηρίξτε τις ελπίδες σας σε αυτούς. Όχι από αλτρουισμούς και άλλες τέτοιες αηδίες. Αλλά από τυφλή υποταγή στην τοκογλυφική σας ειμαρμένη .

Ελάτε κουτόφραγκοι, αραπάδες, αμερικανάκια, σχιστομάτηδες, ατλαντικοί και ειρηνικοί πελάτες της μακρινής μας οικουμένης, να αγοράσετε από τα ακριβά μας τα πανέρια. Γιατί; Γιατί ήμαστε οι καλύτεροι βρε. Οι πρώτοι. Τα ξώγαμα ή η γνήσιοι απόγονοι του Θεμιστοκλέους, βεβαίως βεβαίως.  Αυτά, όμως, φίλτατοι προϋποθέτουν πολιτικό σύστημα ικανό να σχεδιάζει, να οργανώνει και να υλοποιεί. Και, δυστυχώς για εμάς, το δικό μας πολιτικό σύστημα διαπρέπει στο να διορίζει εκλεκτούς, να μεταθέτει κολλητούς και να αποθεώνει τους  ποικιλώνυμους εσμούς!
Κοινώς, καλό το παραμύθι του αγανακτισμένου Έλληνα, αλλά σιγά σιγά μας τελειώνει. Ο Έλληνας δεν είναι αγανακτισμένος, όπως λέμε ότι το κουνουπίδι είναι παραβρασμένο. Ο Έλληνας είναι απελπισμένος γιατί στην ησυχία του ιδιωτικού του βίου καταλαβαίνει πολύ καλά το τι πήγε λάθος. Είναι που τον κορόιδεψαν οι αγύρτες και θέλει κάπου να ξεσπάσει. Κάντο, λοιπόν, στις εκλογές καλέ μου άνθρωπε. Στείλε στα σπίτια τους όλα αυτά τα σκορπισμένα ζερβόδεξα λαμόγια και πάμε όλοι μαζί για το τέταρτο μοντέλο. Ήρθε η ώρα να γκρεμίσουμε και να χτίσουμε πάλι από την αρχή. Και προς Θεού. Δεν αναφέρομαι στην οικοδομή. Την ατμομηχανή του φτωχομπινέ βαλκανισμού σου.

ΥΓ. Στο γκρέμισμα του Παρθενώνα ενυπάρχει ισχυρός αλληγορισμός. Μη πεταχτούν τίποτα πατριώτες τρίτης διαλογής από τα θρησκόληπτα στασίδια τους, για να μας πούνε τα δικά τους…
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 17:45:01
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 14:53:18
Άσμα ηρωικών διαπραγματεύσεων και πένθιμο (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_10/02/2012_471907)
Tου Πασχου Μανδραβελη

Πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα ευτυχείς που «για πρώτη φορά γίνεται διαπραγμάτευση με την τρόικα» και αντί να περικόψουμε το 14% των μισθών στον ιδιωτικό τομέα (τόσο είναι αναλογικά ο 13ος και 14ος μισθός) περικόπτουμε το 22%. Επίσης πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα ευτυχείς που για μια ακόμη φόρα -με χορηγία των καναλιών- είδαμε ένα συναρπαστικό ριάλιτι επί πολιτικής σκηνής αντί να συζητήσουμε την ουσία. Ακούσαμε, δηλαδή, τις ντρίπλες του κ. Σαμαρά, τις ενστάσεις του κ. Παπανδρέου, τα στιχάκια του κ. Καρατζαφέρη, τις κατάρες των τηλεαστέρων, αλλά δεν καταλάβαμε τι στην ευχή έχει γίνει και γιατί αυτοί οι κακοί τροϊκανοί ζητούν να περικόψουμε μισθούς στο επίπεδο της ποταπής Ισπανίας.

Είναι χαρακτηριστικό ότι η έννοια του ελλείμματος τρεχουσών συναλλαγών (-10% του ΑΕΠ στην Ελλάδα, -10% στην Πορτογαλία, +0,6% στην Ιρλανδία) είναι άγνωστη. Λογικό· αυτό που μάθαμε από τα νιάτα μας, είναι ότι το παν είναι ένα καλό αλισβερίσι· «διαπραγμάτευση» το λέμε τώρα.

Το πρόβλημα, όμως, της χώρας δεν είναι ότι η προηγούμενη κυβέρνηση δεν διαπραγματεύτηκε. Αντιθέτως: διαπραγματεύτηκε και -δυστυχώς- επιτυχώς. Πώς νομίζουν οι διάφοροι negotiation experts (φωστήρες της διαπραγματευτικής) ότι τη σκαπουλάραμε χωρίς να κάνουμε αυτά που πρέπει; Χωρίς διαπραγματεύσεις έρχονταν οι δόσεις, ενώ επιβίωναν κλειστά επαγγέλματα, προνόμια των συντεχνιών και χιλιάδες άλλες αγκυλώσεις που δεν αφήνουν την χώρα να προκόψει;

Βεβαίως, υπάρχει πάντα το ερωτηματικό της πρώτης διαπραγμάτευσης του Μνημονίου. Δυστυχώς, κανείς δεν γνωρίζει τι διημείφθη μεταξύ Μέρκελ - Σαρκοζί και Παπανδρέου στις αρχές του 2010. Ελπίζουμε ότι κάποια στιγμή θα ανοίξουν τα αρχεία και θα μάθουμε τι ζήτησαν οι μεν και τι απάντησε ο δε. Απλώς ακούμε διαφόρους με βαρύ ύφος να συμπεραίνουν ότι «δεν έγινε σωστή διαπραγμάτευση». Ομως η «σωστή διαπραγμάτευση» δεν είναι ακριβής επιστήμη. Κάποιος θα μπορούσε να επιχειρηματολογήσει ότι η Ελλάδα έπρεπε να πει στους εταίρους: «Κοιτάξτε να δείτε: κόψτε κάτι παραπάνω από τους δικούς σας εθνικούς προϋπολογισμούς, διότι ο δικός μας προϋπολογισμός χρηματοδοτεί την Εταιρεία Αργιλομάζης, η οποία είναι ζωτικής σημασίας για την ανάπτυξη του τόπου». Ή «δανειστείτε εσείς κάτι παραπάνω από τις (μπήξε-δείξε) αγορές, γιατί εμείς έχουμε κάτι υποχρεώσεις 600 εκατομμυρίων στο ασφαλιστικό της ΔΕΗ. Κι αν αγριέψει ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ, ποιος μας σώζει; Α, να μην ξεχάσουμε... Βάλτε και μερικά εκατομμύρια παραπάνω, διότι εκτός από τον κ. Φωτόπουλο υπάρχει και ο κ. Λυμπερόπουλος των ταξί. Κι αν σας πιάσει αυτός στο στόμα του, δεν σας ξεπλένει ούτε ο Ρήνος...».

Ολα αυτά, πιθανώς, δεν μπήκαν στο πλαίσιο της σωστής διαπραγμάτευσης. Ή μήπως μπήκαν και γι’ αυτό είμαστε στο σημερινό χάλι; Οπως και να έχει το πράγμα, κάποια στιγμή πρέπει να σοβαρευτούμε. Να κοιτάξουμε την οικονομία αντί να ασχολούμαστε με τους θεατρινισμούς των πολιτικών και των καναλιών. Καλώς ή κακώς υπάρχει ο «σιδηρούς νόμος της οικονομίας»: έσοδα-έξοδα, παραγωγή-κατανάλωση. Αυτός ο νόμος συνεχίζει να ενεργεί εις βάρος μας και δεν είναι υπό διαπραγμάτευση. Οσο, δε, εμείς διαπραγματευόμαστε «επιτυχώς» όλα τα άλλα ο νόμος αυτός μας σπρώχνει στο φούντο. Ετσι θα λέμε στα παιδιά μας: «Ναι, χρεοκοπήσαμε, αλλά κάναμε μια διαπραγμάτευση. Φο-βε-ρή!»
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Φεβρουαρίου 2012, 19:13:51
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 15:15:45
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Φεβρουαρίου 2012, 10:15:06
Δεν ξέρω αν ταιριάζει στη συγκεκριμένη ενότητα.

Έντυπο Ε-112 από ελληνικό ασφαλιστικό ταμείο δεν γίνεται δεκτό από βρετανικό νοσοκομείο ενταγμένο στο NHS (βρετανικό ΕΣΥ) για βρέφος με σπάνια και ιδιαίτερα δαπανηρή ασθένεια. (400 χιλιάδες ευρώ)
Ένα μέρος καλύφθηκε με μετρητά από το ταμείο και το υπόλοιπο από δωρεές οικονομικά εύρωστων προσώπων ύστερα από παρέμβαση (; ) παράκληση (; ) επαιτεία (; ) του Υπουργού Υγείας.

Σε επείγουσα μεταμόσχευση λεπτού εντέρου σε εξειδικευμένο κέντρο της Αγγλίας (Great Ormond Street Hospital for Children) θα υποβληθεί ένα κοριτσάκι 4 μηνών το οποίο νοσηλευόταν στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο Θεσσαλονίκης εδώ και περίπου 2,5 μήνες.

Το κόστος της μεταμόσχευσης στο συγκεκριμένο ιατρικό κέντρο ανέρχεται στο ποσό των 400.000 ευρώ.

To συγκεκριμένο πανεπιστημιακό νοσοκομείο υπάγεται στη δικαιοδοσία του βρετανικού ΕΣΥ (NHS).

Το ποσό αυτό θα μπορούσε θα καλυφθεί μέσω της διαδικασίας του Ε-112, αλλά λόγω της οικονομικής κρίσης το ιατρικό κέντρο δεν αποδεχόταν την παραπάνω διαδικασία.

Η διοίκηση του Ταμείου Υγείας Προσωπικού Εθνικής Τράπεζας (ΤΥΠΕΤ) στο οποίο είναι ασφαλισμένο το βρέφος, ενέκρινε το ποσό των 150.000 ευρώ, το οποίο ήταν ανεπαρκές για την μετάβαση του βρέφους.

«Το θέμα επιλύθηκε με άμεση συνεργασία της Διοίκησης του Νοσοκομείου και του υπουργού Υγείας, ο οποίος επέδειξε προσωπικό ενδιαφέρον και ευαισθησία και εντός ολίγων ωρών το βρέφος θα διακομιστεί σε νοσοκομείο της Αγγλίας» ανέφερε στο Αθηναϊκό Πρακτορείο ο διοικητής του Ιπποκρατείου, Γεώργιος Χριστιανόπουλος.

Το υπουργείο Υγείας ανακοίνωσε το βράδυ της Παρασκευής:

«Το κόστος της μεταμόσχευσης στο συγκεκριμένο ιατρικό κέντρο ανέρχεται στο ποσό των 400.000 ευρώ. Το ποσό αυτό θα μπορούσε μέσω της διαδικασίας του Ε - 112, αλλά λόγω της οικονομικής κρίσης το ιατρικό κέντρο δεν αποδεχόταν την παραπάνω διαδικασία.

»Το Δ.Σ του Ταμείου Προσωπικού της Εθνικής Τράπεζας, που σημειωτέων αν και χρεωκοπημένο έχει αρνηθεί την ένταξή του στον Ε.Ο.Π.Υ.Υ, ενέκρινε το ποσό των 150.000 ευρώ, το οποίο και φυσικά ήταν ανεπαρκές για την μετάβαση του βρέφους.

»Το παραπάνω περιστατικό κοινοποιήθηκε στο υπουργείο Υγείας, παρά το γεγονός ότι δεν έχει την εποπτεία του Τ.Π.Ε.Τ. Ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με προσωπική του παρέμβαση κάλυψε το υπολειπόμενο ποσό, χάρη στην ευγενική συνδρομή του κ. Ταμβακάκη, της κα. Σάλλα και της κα. Λάτση.

»Το βρέφος θα μεταφερθεί άμεσα στην Βρετανία με μέριμνα του ΕΚΑΒ» καταλήγει η ανακοίνωση του υπουργείου Υγείας.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231166564
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Φεβρουαρίου 2012, 12:30:47
Τέλος στις αυταπάτες (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=12833)
20/02/2012

Δεν με άγγιξε το «we are all Greeks». Δεν φούσκωσε το στήθος μου από τον αναιμικό ακτιβισμό της συμπόνιας. Για να πω την αλήθεια στην αρχή το είχα δει με κάποια συμπάθεια. Μπαίνοντας όμως στην διαδικτυακή σελίδα αυτό άλλαξε. Ένας αχταρμάς από  συρτάκι, κουκουλοφόρους, αρχαίο πνεύμα αθάνατο, Μελίνα, «δωσίλογους», η γλυκανάλατη κοινοτοπία του keep walking, μια χαζοχαρούμενη δήλωση της Αντυ Μακ Ντάουελ, παραληρήματα του λαϊκοδεξιού 88 Nigel Farage και άλλα παρόμοια.

Όσο κι αν προσπάθησαν να το φουσκώσουν τα κανάλια δεν ήταν, με εξαίρεση ίσως τα 1000 άτομα του Τροκαντερό, παρά μικρές παρεϊστικες  συγκεντρώσεις μερικών ατόμων, Ελλήνων κυρίως της διασποράς. Καλά έκαναν, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα.

Το θέμα είναι ότι δεν ωφελούν πλέον οι μύθοι και ό,τι τους συντηρεί. Το «φταίνε οι άλλοι» κι όχι η τύφλα μας, ο ηλίθιος χωρισμός της υφηλίου σε φιλέλληνες και ανθέλληνες, το τεράστιο χρέος της ανθρωπότητας στην «κοιτίδα της δημοκρατίας και του πολιτισμού», τα συρτάκια και οι λεβεντοζορμπάδες, η συμψηφιστική λογιστική για τα θύματα και τις θηριωδίες του πολέμου και άλλα παρόμοια.

Ακόμη κι αν γινόταν, δεν θα ήθελα να γίνουμε «μόδα της συμπόνιας». Η πραγματικότητα είναι οτι αιτία της τραγωδίας μας είναι κυρίως οι επιλογές μας, ότι οι ξένοι σήμερα δεν μας έχουν σε καμία εκτίμηση και ότι η όποια λύση θα είναι πρώτα και κύρια αποτέλεσμα των δικών μας κυρίως επιλογών και πάλι. Αν δεν τα καταφέρουμε πιο πιθανό είναι να ξεχαστούμε, παρά να μας σώσουν στρατιές φιλελλήνων.

Ας εγκαταλείψουμε οριστικά τις αυταπάτες.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 12:54:55
Κάτι μου λέει ότι και με την πτώχευση, πάλι σκ@τ@ θα περνάμε...

Προς τους “ΜΑΓΚΕΣ” της Πτώχευσης.. Δείτε το Βίντεο -Τι σημαίνει πτώχευση. (http://wiredandready.net/2012/02/20/ptoheysi/)
Τίτλος: Απ: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: Loumakis στις 1 Μαρτίου 2012, 00:26:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάτι μου λέει ότι και με την πτώχευση, πάλι σκ@τ@ θα περνάμε...

Προς τους “ΜΑΓΚΕΣ” της Πτώχευσης.. Δείτε το Βίντεο -Τι σημαίνει πτώχευση. (http://wiredandready.net/2012/02/20/ptoheysi/)

   Επίτρεψε μου κάποια σχόλια.
   Για μένα η προσπάθεια τρομοκράτησης του Ελληνικού λαού από τα ΜΜΕ, εφημεριδες και τηλεοπτικα κανάλια, που φοβερίζουν με τον μπαμπούλα της πτώχευσης, ώστε να μην αντιδράσει στο έγκλημα που υπογραφηκε από την Ελληνικη βουλή εις βάρος της χώρας του, είναι εμφανης και επιβεβαιώνεται από το παραπανω βίντεο. Δεν αντιλέγω ότι το αρχικό διαστημα μετα από ενδεχόμενη πτώχευση θα είναι πολύ δύσκολο και θα πεινάσουμε, και το εχω παραδεχθεί από τις στήλες αυτου του φόρουμ, όμως δεν μπορω να μη σκεφθώ ότι η γεωργική παραγωγικη δυνατότητα της Ελλάδας είναι, αναλογικά, μεγαλύτερη από της Πολωνίας, παρα την υποβάθμιση που εχει υποστεί τα τελευταία χρόνια. Ανεξαρτήτως αυτού πάντως, το θέμα είναι ότι η δωσιλογική κυβέρνηση εχει επενδύσει πολύ στην ψυχολογική χειραγώγηση του Ελληνικού λαού μέσω των καθεστωτικων ΜΜΕ και χειρίζεται με μαεστρία την κατάσταση. Αναρωτιόμουνα γιατί ο Ελληνικός λαός να βρίσκεται σε τέτοια αδράνεια και παθητικότητα και θυμήθηκα τις δύο βιολογικες μορφες αντίδρασης σε κατάσταση μεγάλης απειλής και κινδύνου. Η μία είναι η γνωστή αντίδραση "μάχης ή φυγής" (fight or flight response) και η δεύτερη, όχι τόσο γνωστή, η αντίδραση "παγώματος και επαγρύπνησης" (freeze and vigil response). Ο οργανισμός δηλαδή, από το κατακλυσμιαίο κύμα φόβου που σαρώνει την ψυχή του, παραλύει και παρακολουθεί την επερχόμενη καταστροφή ως παθητικος θεατής. Νομίζω ότι αυτό ακριβως εχει πάθει ο μέσος Ελληνας σήμερα και, επιπρόσθετα, ο εσμός του μνημονιακού μετώπου φροντίζει τεχνηέντως να συντηρεί και να αναπαράγει αυτού του τύπου τη φοβική αντίδραση για να τον κρατάει στην ανενέργεια και την αδράνεια. Η σωτηρία του Ελληνικου λαού έγκειται στο να συνειδητοποιήσει αυτή την πραγματικότητα και να μεταλλάξει την αντίδραση του σε "μάχης ή φυγής", για την ακρίβεια μάχης.
 
   Και ένα δεύτερο σχόλιο, όχι λιγότερο σημαντικό. Βλέπουμε όλο αυτό το καραγκιόζ-ασκέρι των μνημονιακών (δεν θα το χαρακτήριζα αυτοκρατορία, όπως ο διακοσμητής, γιατι δημιουργεί μία απατηλή εντύπωση ακατανίκητης ισχύος και αναπαράγει τον φόβο και την αδράνεια για την οποία μίλησα) να εκφοβίζει τον Ελληνικό λαό κραδαίνοντας ενώπιον του τη δαμόκλειο σπάθη της πείνας και των στερήσεων, προκειμένου να αποδεχθεί την αναγκαιότητα του μνημονίου και των μέτρων υποδούλωσης της πατρίδας του. Σε λιγότερο από μηνα θα γιορτασουμε την επέτειο της επανάστασης του 1821, που το μήνυμα της συμπυκνώνεται ακριβως στο ότι αξίζει να θυσιάζει κανείς τα ατομικά υλικά αγαθά, αλλά και τη ζωή του ακόμα, προκειμένου να υπερασπίσει το ύψιστο αγαθό, που είναι η ελευθερία της πατρίδας του. Στη σύγχρονη Ελλάδα, αυτήν ακριβως την περίοδο που ζούμε, παίζεται ένα ηθικό δράμα με σενάριο ακριβως αντίθετο από αυτό της επανάστασης του '21. Δωσίλογοι και νενέκοι πολιτικίσκοι, εκμεταλλευόμενοι την προσκόλληση μεγάλου τμηματος του Ελληνικού λαού στην πλαστή ευημερία του και το φόβο μηπως χάσει τα υλικα κεκτημένα του, ξεπουλάνε τη χώρα καταργώντας τα εθνικά κυριαρχικά δικαιώματα της (παράλληλα με τις κοινωνικες λαϊκες κατακτησεις). Και το πετυχαίνουν αυτό αποτελεσματικά, επαναλαμβάνω, επισείοντας στο λαό τον κίνδυνο των στερήσεων σε περίπτωση πτώχευσης. Για να συνειδητοποιήσουμε το ηθικό χάσμα που μας χωρίζει από τους ηρωες του ΄21 και το βάθος της ηθικής παρακμής μας, φαντασθείτε μια χωροχρονική μεταφορα μας, μέσω κάποιας "τρύπας του χρόνου", στις παραμονες της επαναστασης του '21, στο στρατευμα καποιου οπλαρχηγού π.χ. του Κολοκοτρώνη.  Μας φαντάζομαι, με βάση την τωρινή μας στάση, να ζητάμε εγγυήσεις από τον "Γέρο του Μωριά" ότι η επικείμενη εξέγερση δεν θα διακινδυνεύσει τις περιουσίες μας, τα χωράφια μας, τη σοδειά μας, τα "ζωντανά" μας κλπ. Για τέτοια κατάντια, για τετοια ηθική ξεφτίλα μιλάμε. Ο Βενιαμίν Φραγκλίνος ειχε πεί: "Αυτός που θυσιάζει την ελευθερία για την ασφάλεια, δεν του αξίζει καμμία από τις δύο". Ετσι κι εμείς τώρα, παρακολουθούμε απαθείς και αδρανείς τη χώρα να παραδίδεται σιδηροδέσμια στους δανειστές της από τους προδότες πολιτικούς μας, γαντζωμένοι στην ασφάλεια της καθημερινής ρουτίνας μας, ελπίζοντας ότι δεν θα χάσουμε το συνηθισμένο τρόπο ζωής, που τόσο μας αρέσει ή στον οποίο, τελοσπάντων, εχουμε απόλυτα εθισθεί. Ωσπου στο τέλος, ελεεινοί και τρισάθλιοι, να χάσουμε και την ελευθερία μας και την ασφάλεια της ζωής μας. Καληνύχτα νεοέλληνες και όνειρα γλυκά.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Μαρτίου 2012, 18:53:41
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 6 Μαρτίου 2012, 18:29:03
η γιαγιά μου έλεγε:
"βοήθα το φτωχό και θα το βρεις απ το θεό"
και από ότι φαίνεται είχε δίκιο

οι Γερμανοί, που αδιαλείπτως να μας βοηθάνε, έχουν
"Κέρδη 380 εκατ. ευρώ μέχρι στιγμής από τα ελληνικά δάνεια"
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=447116&h1=true

από ότι φαντάζομαι δεν πρόκειται να έχει σταματημό αυτή η βοήθεια
αν μάλιστα ξαναψηφίσουμε στις επόμενες εκλογές, τους τοπικούς μας μεσάζοντες αυτής της βοήθειας,
δεν πρόκειται να έχει σταματημό...
και οι Γερμανοί θα το βρίσκουν θεόσταλτο το δώρο-κέρδος
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Μαρτίου 2012, 22:37:57
Κάποιος που έχει περισσότερες οικονομικές γνώσεις μήπως μπορεί να βοηθήσει;
Τι είναι η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών που θα γίνει μετά το κούρεμα;

Προσωπικά το καταλαβαίνω ως εξής:
Οι τράπεζες θα χάσουν κάποια χρήματα από το "κούρεμα" των ομολόγων που διαθέτουν.
Στη συνέχεια θα πάρουν χρήματα (μάλλον περισσότερα απ' όσα θα χάσουν) μέσα από το δάνειο για επανακεφαλαιοποίηση;
Δηλαδή δανειζόμαστε ως κράτος για να καταλήξουν τα χρήματα ως δανεικά (κι αγύριστα) στις τράπεζες για να τα διαθέσουν (; ) ως δανεικά (και απαιτούμενα) στον κόσμο.
Τελικά χρήματα από το κούρεμα θα χάσουν μόνο τα ασφαλιστικά ταμεία και τα φυσικά πρόσωπα;

Συμπληρωματικά στην παραπάνω ανάρτηση, και οι Αυστριακοί απ' ότι φαίνεται βγάζουν το κατιτίς τους από τους τόκους που τους πληρώνουμε:
"Στα 62,6 εκατομμύρια ευρώ ανέρχεται το ποσό σε τόκους που εισέπραξε, μέχρι τέλη Δεκεμβρίου 2011, η Αυστρία από την Ελλάδα, για τη συμμετοχή της στο πακέτο βοήθειας προς την Αθήνα."
http://www.tanea.gr/latestnews/article/?aid=4700345
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαρτίου 2012, 20:54:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.
To παρακάτω βίντεο υποτίθεται πως προωθεί την ένταξη των νέων χωρών στην Ε.Ε. Για την ιστορία τώρα γιατί επέλεξαν  έναν ΚΙΝΕΖΟ έναν ΑΡΑΒΑ και έναν  ΛΑΤΙΝΟ  να εμφανίζονται στο διαφημιστικό ένταξης  της Ε.Ε;;;


  Προσέξτε δύο σημεία στο βίντεο:



Τα περιστέρια που πετάνε φοβισμένα συμβολίζουν  την ειρήνη που "υπάρχει" αυτή την στιγμή και ο εμφανιζόμενος Άραβας που διαταράσσει την ειρήνη.   
Το άλλο σημείο που πρέπει να προσέξετε είναι στο τέλος του Χολυγουντιανού τύπου τραίλερ αλλά Kill Bill.. Mετά  την κύκλωση και αφοπλισμό των απειλών, δεν υπάρχει ένταξη αλλά ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ. 

Ξεκάθαρη προειδοποίηση με το διαφημιστικό της Ε.Ε προς ΚΙΝΑ ΙΡΑΝ και ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΑΜΕΡΙΚΗ. Στο τέλος θα κάνετε αυτό που θέλουμε εμείς και θα σας εξαφανίσουμε.
Τίτλος: «Dear Poul…»
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαρτίου 2012, 21:39:38
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=447159
Καταγγελία για κρυφές επαφές του προέδρου της ΕΛΣΤΑΤ με τον Τόμσεν
Σε e -mail αναφέρεται ο Π. Κουρουμπλής σε υποκλοπή ο Αν. Γεωργίου

Ένα e-mail του επικεφαλής της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (ΕΛΣΤΑΤ) κ. Αν. Γεωργίου προς τον εκπρόσωπο του ΔΝΤ και επικεφαλής της τρόϊκα κ. Π. Τόμσεν, με το οποίο τον ενημερώνει για την κατάσταση στο εσωτερικό του ΔΣ της Αρχής, αλλά και για τις νομοθετικές πρωτοβουλίες που ο ίδιος είχε λάβει σε συνεργασία με υψηλόβαθμα στελέχη της Eurostat ώστε να τροποποιηθεί το υφιστάμενο πλαίσιο λειτουργίας της ΕΛΣΤΑΤ, κατέθεσε στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής που διερευνά την υπόθεση των στατιστικών στοιχείων του 2009, ο ανεξάρτητος βουλευτής  κ. Π. Κουρουμπλής.

Μάλιστα φέρεται να ρώτησε τον κ. Γεωργίου αν είναι δική του η επιστολή αυτή ή πλαστή και ο επικεφαλής της ΕΛΣΤΑΤ αρνήθηκε να προβεί σε οποιοδήποτε σχόλιο επισημαίνοντας ότι το επίμαχο κείμενο αποτελεί προϊόν υποκλοπής.

Πάντως ο κ. Κουρουμπλής, σύμφωνα με όσα είπε αργότερα στους δημοσιογράφους, χαρακτήρισε «απαράδεκτο» το γεγονός να ενημερώνει ο επικεφαλής μιας ανεξάρτητης αρχής η οποία λογοδοτεί στην Βουλή των Ελλήνων τον εκπρόσωπο της τρόϊκα, θέτοντας θέμα παραίτησης του κ. Γεωργίου.

Φέρεται δε ο κ. Κουρουμπλής να του είπε ότι αν θεωρεί πως με την κατάθεση στην Εξεταστική Επιτροπή του εν λόγω e-mail εμπλέκεται στην υποκλοπή, τότε είναι έτοιμος να ζητήσει ο ίδιος την άρση της βουλευτικής ασυλίας του, ώστε να επιληφθεί η Δικαιοσύνη.

«Dear Poul…»

Στο e-mail, με το οποίο απευθύνεται με προφανή οικειότητα προς τον εκπρόσωπο του ΔΝΤ αποκαλώντας τον «αγαπητό Πόουλ», ο κ. Γεωργίου του επισημαίνει ότι «η άκρως αντικανονική κατάσταση με κάποια μέλη του Διοικητικού

Συμβουλίου της ΕΛΣΤΑΤ έχει καταστήσει αναγκαία την δημιουργία μιας πρότασης για τροποποίηση της νομοθεσίας, με σκοπό την αποσαφήνιση του ρόλου του διοικητικού συμβουλίου». Μάλιστα του επισυνάπτει την σχετική τροποποίηση, την οποία, όπως τον ενημερώνει, είχαν συνδιαμορφώσει υψηλόβαθμα στελέχη της Eurostat (οι κκ. Π. Σάμιουελσον και Χ. Σνόρασον) με Έλληνα ειδικό σε θέματα διοικητικού δικαίου αναφέροντάς του ότι τα επίμαχα κείμενα είχαν δοθεί στον γενικό διευθυντή της Eurostat κ. Β. Ραντερμάχερ.

«Σε αυτό το πλαίσιο πρέπει να σημειωθεί ότι η Eurostat άνοιξε ξανά το θέμα του διορισμού μελών του ΔΣ της ΕΛΣΤΑΤ στην κοινή επιτροπή του Πλάνου Δράσης για τα Ελληνικά στατιστικά στοιχεία, τονίζοντας ότι είναι ένα θέμα το οποίο αποτελεί υψηλό ρίσκο για ολόκληρη την προσπάθεια αναθεώρησης του στατιστικού συστήματος και απαιτεί μια τροποποίηση στο νόμο προκειμένου να επιλυθεί», του αναφέρει χαρακτηριστικά (σε μετάφραση δική μας). Και προσθέτει ότι «αυτό το "καυτό" ζήτημα αναμένεται να φτάσει στο ECOFIN στις αρχές Νοέμβρη, εκτός εάν το θέμα αντιμετωπιστεί από την ελληνική πλευρά».

Στο επίμαχο e-mail το οποίο στάλθηκε το Σάββατο 16 Οκτωβρίου 2010 στις 2.35 π.μ., επισημαίνεται ακόμη ότι:

« (…) υπάρχει απόλυτη ανάγκη να αποσαφηνιστούν οι ρόλοι του προέδρου και των μελών (συμπεριλαμβανομένου και του αντιπροέδρου) μέσα από το νόμο μιας και η συνεχής δυσερμηνεία του παρόντος νόμου από συγκεκριμένα μέλη του ΔΣ έχει καταστρεπτικά αποτελέσματα στην λειτουργία της ΕΛΣΤΑΤ και θέτει σε κίνδυνο όλη την διαδικασία αναδιοργάνωσης των ελληνικών στατιστικών».

Ενώ του αναφέρει: «Η υποχρέωση που έχουμε είναι να δούμε αυτές τις τροποποιήσεις να περνούν το συντομότερο δυνατόν, μιας και κάθε μέρα που περνάει η κατάσταση γίνεται όλο και χειρότερη». Και συμπληρώνει: «Υπάρχει ο κίνδυνος οι τροποποιήσεις στην περίπτωση που η κυβέρνηση προχωρήσει σε αυτές, να αλλαχθούν υποστηρίζοντας την ανάγκη για συμβιβασμούς και έτσι η κατάσταση να παραμείνει κρίσιμη και δυσλειτουργική κάτι που κανείς δεν μπορεί να ανεχθεί».

Όπως μάλιστα τον ενημερώνει στο τέλος του ηλεκτρονικού μηνύματος: «Θα σου τηλεφωνήσω για να συζητήσουμε το θέμα. Με τους καλύτερους χαιρετισμούς μου, Ανδρέας».

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαρτίου 2012, 22:03:45
http://www.newsbomb.gr/bloggers/menelaos-tasiopoylos/story/119268/poios-tha-dikasei-ton-georgioy
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Μαρτίου 2012, 16:29:02
Τίτλος: Simple solution for Greece: Adopt the dollar
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Μαρτίου 2012, 19:15:46
http://www.marketwatch.com/story/simple-solution-for-greece-adopt-the-dollar-2012-03-14
Simple solution for Greece: Adopt the dollar
Commentary: Instant 30% devaluation might make Greeks competitive
LONDON (MarketWatch) — The story that Iceland might ditch the krona and adopt the Canadian dollar instead was one of the more intriguing news items of last week. But it didn’t seem to have much support. The sensible Canadians, who came through the credit crunch with hardly a scratch, quickly decided they didn’t want to take on responsibility for Iceland’s financial “innovators,” even if they might be more chastened these days than they were for most of the last decade.
There is, however, a dramatic currency switch that might just work: Greece ditching the euro (ICAPC:EURUSD) , and adopting the dollar instead.
Crazy? Not completely. In fact, it might well be one of the few viable ways to get Greece out of its current mess. And if President Barack Obama could pull a plan to save Greece, and with it a fragile global economy, out of the hat in the autumn it wouldn’t exactly hurt his chances of re-election.
Despite a temporary stay-of-execution with its latest debt restructuring, Greece is no more fixed than it has ever been.
True, no less a person than French President Nicolas Sarkozy has assured us that with the latest debt restructuring the crisis is over and we can all start worrying about something else. But of course it isn’t fixed at all. Greece is still in a deep economic hole. Its economy may shrink by another 6% this year. Youth unemployment is now above 50%. There is zero sign of stability let alone growth, which means the debt burden keeps rising. Elections are on the horizon, which could well see extremists come to power. If the new government starts to renegotiate the terms of the bailout package, as it might well, the whole thing could unravel and everyone would be back to square one.
Meanwhile, the Greek economy continues to slip into an abyss. The latest bailout deal salvages some money for the banks but does nothing for Greece itself. As part of a fresh round of austerity measures demanded by its euro-zone partners, the government is pushing through cuts in government salaries and in the minimum wage. As people’s pay goes down, they going to spend less money, more businesses will go broke, and unemployment will keep rising. In reality, Greece is being forced to double-up on the same austerity, zero-growth policies that got it into this mess in the first place. It seems precisely nothing has been learned from the last two years.
But actually there is a simple solution that few people have yet considered. I am indebted to Georgios Gialtouridis for making the suggestion to me. Greece could simply swap the euro for another big global currency — the dollar.
Once you start to think about it, it makes a certain sense.
It is very hard for Greece to pull out of the euro unilaterally. This is a country that runs a substantial trade deficit, and no longer has any realistic ability to borrow money. If it introduced a new drachma overnight, it would collapse in value. For a while it might be quite literally worthless, in the way the Zimbabwean currency was. No one would want to accept it. It can’t hope to pay for its imports. In extremis, it might not be able to pay for oil and medicines. Indeed, there are already reports that oil traders are reluctant to sell to Greece. If they were offered drachmas they certainly wouldn’t.
The risk is that the nation would collapse. Indeed, the fear of that may now be all that is keeping the Greeks in the single currency. But imagine if it simply switched to the dollar. Overnight, all Greek euro contracts would be re-denominated in dollars at a rate of one to one.
That would have two big advantages.
The dollar trades at about 30% less than the euro, so Greece would have devalued by 30% at a stroke — which, luckily enough, is roughly what it needs to do to restore competitiveness.
Yet at the same time, it would have a hard currency. No one selling things to Greece would mind being paid in dollars. It is acceptable everywhere.
Of course, the Federal Reserve would have to be willing to extend liquidity to Greek banks. But it has done that for foreign banks in the past. Indeed, it already swaps dollars with the European Central Bank. And there has been talk of the Fed buying up peripheral country debt to stop the euro collapsing. So there is nothing to stop it supporting Greece — and it is not as if the Fed is exactly averse to printing a bit more money.
Over time, Greece might go back to the drachma. It could push through more structural reforms, reap the rewards of its devaluation, and, as its economy started to recover, it could start planning to introduce its own currency. And it could do so from a position of strength, not weakness.
Or if it found it wanted to be part of a larger currency zone, it could just stay with the dollar. Maybe it would have trouble keeping up with the U.S. — but probably not as much trouble as it had keeping up with Germany.
What’s in it for the U.S.? Simple. Stability. Greece is a strategically important country. The Truman Doctrine of 1947, which laid the basis for the Marshall Plan, and the Cold War policy of containment, was specifically aimed at stopping Communist expansion in Greece and Turkey.
The U.S. has just as much of a stake in a stable Greece in 2012 as it did in 1947. On top of that, it would be neat riposte to anyone who suggests the dollar is in long-term decline: it would stop any talk about the euro replacing the dollar for a very, very long time. And the 3 million Americans who claim to be of Greek descent would be pleased as well. Indeed, for President Obama, saving Greece by letting it switch to the dollar might be the perfect surprise to pull off going into an election.
     
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Μαρτίου 2012, 23:40:03
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=448574&h1=true
FT Deutschland: Το κούρεμα δεν έβαλε τέλος στην κρίση
Η χρεοκοπία της Ελλάδας εντός της ευρωζώνης είναι το μικρότερο κακό


Η αντιμετώπιση της κρίσης χρέους στην ευρωζώνη φαίνεται να κινείται σε κύκλους που δεν έχουν ακόμη τέλος, γράφει στους «Financial Times Deutschland» ο σχολιαστής της εφημερίδας Βόλφγκανγκ Μουνχάου.

Το ΔΝΤ υπολογίζει ότι ο συνδυασμός αναδιάρθρωσης, νέων κεφαλαίων προς την Ελλάδα και της πολιτικής λιτότητας θα σταθεροποιήσει το χρέος κάπου μεταξύ 120 και 160%, προσθέτει. Όταν όμως η ελληνική κρίση ξέσπασε, στα τέλη του 2009, το χρέος κυμαινόταν λίγο πάνω από το 100% και υπήρχε ο φόβος της εκτίναξής του στο 150%. Δύο χρόνια, μία αναδιάρθρωση, δύο πακέτα βοήθειας και αμέτρητες περικοπές μετά, το χρέος της Ελλάδας κινείται ακόμα στα ίδια περίπου μεγέθη. Το να κάνεις οικονομία και να μην βλέπεις αποτέλεσμα ονομάζεται «παγίδα χρέους».

Επιπλέον, ο δείκτης του χρέους είναι το πηλίκο των υποχρεώσεων προς το ΑΕΠ. Αν και τα δύο πέφτουν με τον ίδιο ρυθμό, δεν θα αλλάξει τίποτε στο τελικό αποτέλεσμα. Έτσι, είναι πιθανόν να πληρώνει κανείς τα χρέη του, χωρίς όμως να πέφτει το ύψος του χρέους. Ακόμα και αν μετά το δεύτερο πακέτο βοήθειας προς την Ελλάδα ακολουθήσει και ένα τρίτο, δεν θα αλλάξει σε τίποτα αυτήν την προβληματική κατάσταση. Κάποια στιγμή η Ελλάδα θα πρέπει να κάνει τη μεγάλη τομή χρέους. Τότε δεν θα γίνεται λόγος για συμμετοχή του ιδιωτικού, αλλά του δημοσίου τομέα.

Κατά την γνώμη του Μουνχάου, το ελληνικό χρέος θα πρέπει να συμπιεστεί στο 60-80% του ΑΕΠ, με αποτέλεσμα να πληγεί και η ΕΚΤ, οι Κεντρικές Τράπεζες, αλλά και τα κράτη που έχουν χορηγήσει δάνεια στην Ελλάδα. Για τη Γερμανία ο λογαριασμός αναμένεται να ανέλθει σε διψήφιο αριθμό δισεκατομμυρίων ευρώ.

Ενδεχομένως η Ελλάδα να θελήσει να φύγει από την Ευρωζώνη, όμως το πιο πιθανό είναι να κηρύξει στάση πληρωμών εντός αυτής. Ο βασικός λόγος είναι η απροθυμία της πολιτικής να αναλάβει κινδύνους. Γι’ αυτόν τον λόγο η Άνγκελα Μέρκελ προώθησε και το δεύτερο πακέτο βοήθειας προς την Ελλάδα: Ήθελε να αποφύγει τις συνέπειες μίας ασύντακτης χρεοκοπίας. Με το ίδιο σκεπτικό θα υπάρξει και τρίτο πακέτο βοήθειας.

Η έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη συνδέεται με οικονομικά και πολιτικά προβλήματα, τα οποία αλληλεπιδρούν. Σε μία ιδανική περίπτωση η αποχώρηση από την ευρωζώνη θα έπρεπε να ρυθμιστεί εκ των προτέρων. Αυτή όμως η διαδικασία θα διαρκούσε τέσσερις μήνες και θα ήταν τελείως εκτός πραγματικότητας. Το πρόβλημα είναι ότι η έξοδος από το κοινό νόμισμα δεν είναι δυνατόν να υπάρξει χωρίς ταυτόχρονη έξοδο από την ΕΕ. Η έλλειψη όμως διατάξεων που να ρυθμίζουν την έξοδο χώρας από την ευρωζώνη δεν ήταν αποτέλεσμα αμέλειας, αλλά πρόθεσης. Έτσι, η αποχώρηση της Ελλάδας από την Ευρωζώνη απομένει να γίνει μόνο με νομικά προβληματικές μεθόδους.

Η όλη υπόθεση περιπλέκεται στο επίπεδο του ιδιωτικού δικαίου και οι συνέπειες θα αγγίξουν όλες τις πιθανές συμβάσεις. Ανάλογα με το εφαρμοστέο δίκαιο της σύμβασης, οι πληρωμές θα πρέπει να γίνουν είτε σε ευρώ είτε στο νέο νόμισμα της Ελλάδας. Πολλές συμβάσεις θα λύονταν, ενώ πρόβλημα θα υπήρχε και με τις θυγατρικές επιχειρήσεις εταιριών που εδρεύουν στην Ελλάδα. Αν η Μέρκελ φοβάται τις συνέπειες μίας ασύντακτης χρεοκοπίας της Ελλάδας, σίγουρα δεν θα μείνει ασυγκίνητη μπροστά στις περιπλοκές που θα προκύψουν στην περίπτωση της ασύντακτης εξόδου της Ελλάδας από την Ευρωζώνη.

Λαμβάνοντας όλα αυτά υπόψη, θα πρέπει να θεωρηθεί δεδομένο ότι η πολιτική θα προτιμήσει τη χρεοκοπία της Ελλάδας εντός της ευρωζώνης. Η Ελλάδα θα χρειαστεί να εφαρμόσει όλες τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις, ενώ οι ελληνικές τράπεζες θα λάβουν οικονομική βοήθεια από το εξωτερικό. Παρά τις μεγάλες απώλειες, λοιπόν, τα κράτη της Ευρωζώνης θα πρέπει να χορηγήσουν και άλλα κεφάλαια στην Ελλάδα. Μόνο τότε, μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια Ευρώ αργότερα, θα μπορεί κανείς να υποστηρίξει ότι ένα κεφάλαιο της κρίσης θα έχει τελειώσει. Και τότε ακόμα θα απομένουν η Πορτογαλία, η Ιρλανδία, η Ισπανία και η Ιταλία.

Στο ίδιο μήκος κύματος κινείται και η ανάλυση της ηλεκτρονικής έκδοσης του Spiegel που έχει τίτλο «Εμπρός για την επόμενη αποτυχία!». «Η αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους δεν βάζει τέλος στην κρίση» αναφέρεται στο άρθρο.

Η μεγαλύτερη επιτυχία των προηγούμενων ημερών ήταν η πραγματοποίηση της αναδιάρθρωσης, η οποία συνεπάγεται την πρόκληση «πιστωτικού γεγονότος», χωρίς αυτό να ανησυχεί πλέον κανέναν. Για δύο χρόνια ακουγόταν ότι μία τέτοια εξέλιξη θα έπρεπε να αποφευχθεί, καθώς η ενεργοποίηση των CDS θα απειλούσε το τραπεζικό σύστημα με καταστροφή.

Ωστόσο, η κρίση δεν έχει δυστυχώς αντιμετωπιστεί οριστικά. Οι πολιτικοί της ευρωζώνης κατάφεραν μόνον να κερδίσουν λίγο χρόνο και τίποτα περισσότερο. Αυτόν τον χρόνο θα πρέπει να τον αξιοποιήσουν για να θωρακιστούν από την επόμενη φάση της κρίσης που απειλεί την Ευρώπη. Ήδη από τώρα είναι σαφές ότι, ακόμα και αν η Ελλάδα επιτύχει την μείωση του χρέους της στο 117% του ΑΕΠ, η χώρα οικονομικά δεν μπορεί να επιβιώσει.

Αυτό δεν οφείλεται στους ρυθμούς-ρεκόρ, με τους οποίους η ελληνική οικονομία συρρικνώνεται, αλλά στην έλλειψη σχεδίου που θα επιτρέψει στην Ελλάδα να γίνει ανταγωνιστικότερη εντός της Ευρωζώνης και να συγκεντρώσει τις απαραίτητες επενδύσεις για την τόνωση της ελληνικής οικονομίας. Και όλα αυτά, χωρίς να γίνεται καν λόγος για την αναμόρφωση της ελληνικής δημόσιας διοίκησης.

Ενδιαφέρον έχει και η κατακλείδα του άρθρου που μάλλον θα δυσαρεστήσει τον κ. Σαμαρά αφού προβλέπει πως από τις επερχόμενες εκλογές θα αναδειχθεί «μία αριστερή κοινοβουλευτική πλειοψηφία, η οποία απορρίπτει την σκληρή και υπαγορευόμενη από τις Βρυξέλλες πολιτική λιτότητας».

«Η Ελλάδα μέσα στους επόμενους μήνες θα ανακοινώσει απογοητευτικά οικονομικά στοιχεία, προκαλώντας την έναρξη μίας διελκυστίνδας για μία νέα αναδιάρθρωση και ένα νέο πακέτο βοήθειας» αναφέρει το άρθρο. «Πιθανότατα η επόμενη φάση της κρίσης να ξεκινήσει νωρίτερα, στις 22 Απριλίου (σσ. το Spiegel τοποθετεί την ημερομηνία των εκλογών μια βδομάδα μετά το Πάσχα!), οπότε θα διεξαχθούν στην Ελλάδα βουλευτικές εκλογές. Αυτές οι εκλογές θα αναδείξουν απ’ ό,τι φαίνεται μία αριστερή κοινοβουλευτική πλειοψηφία, η οποία απορρίπτει την σκληρή και υπαγορευόμενη από τις Βρυξέλλες πολιτική λιτότητας».




Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Μαρτίου 2012, 00:38:35
Οι καινούργιοι μισθοί & συμβάσεις

http://et.diavgeia.gov.gr/f/ypakp/ada/%CE%9244%CE%98%CE%9B-8%CE%94%CE%A0
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Μαρτίου 2012, 18:17:20
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 22 Μαρτίου 2012, 20:17:04
για να μαθαίνουμε τις κρυφές πτυχές της ιστορίας
για να μαθαίνουμε πώς ένας πολιτικός άνδρας μπορεί να ανατρέψει την πορεία των γεγονότων
εκπληκτικό ηχητικό ντοκουμέντο από
"την επίσκεψη Λοβέρδου στο Νοσοκομείου Αγ. Νικολάου και τη συνάντηση με μέλη του συλλόγου εργαζομένων"
http://syllogosgnan.blogspot.com/2012/03/blog-post_22.html
"αν δεν ήταν ο Καρχιμάκης θα τα είχα θερίσει"!!!
στο 4.10
η καταστροφή του Δράμαλη θα είχε γίνει αν δεν ήταν ο Καρχιμάκης, λέει και ξαναλέει ο υπουργός
και επειδή το πολύ το "κύριε ελέησον το βαριέται και ο παπάς"
του λένε στο 5.30
"μην μας αρχίσετε πάλι με τον Καρχιμάκη"!!!!
ηχητικά ντοκουμέντα, ιστορικές στιγμές απόλυτης πολιτικής εξαθλίωσης που ζει πλέον ο τόπος μας....
"διηγώντας τα να κλαις"....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 23 Μαρτίου 2012, 20:31:53
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=13550
ένα άρθρο του Δ. Καμπουράκη
γεμάτο με αλήθειες(θα έλεγε κάποιος) ή και ανακρίβειες (θα έλεγε κάποιος άλλος)
κάπως έτσι όμως είναι οι ιστορίες που σου λένε αυτοί που έζησαν από κοντά την "εξουσία"
οποιουδήποτε χρώματος και αν είναι
μέσα στα γρανάζια και στα καλούπια αυτής της εξουσίας κατασκευάζονται οι λογικές
"εγώ θα τα θέριζα"
"Πες μου τι γουστάρεις κι εγώ θα σου το πραγματοποιήσω αμέσως"
Μπορεί να είναι και προβοκατόρικο το άρθρο του Καμπουράκη
αλλά δείχνει
"Πώς καταντάνε όλα σ’ αυτή τη χώρα"
όταν με το χρόνο είτε πέφτει "ο δρυς", είτε  ξεφτίζει το περιτύλιγμα...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 23 Μαρτίου 2012, 21:53:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"την επίσκεψη Λοβέρδου στο Νοσοκομείου Αγ. Νικολάου και τη συνάντηση με μέλη του συλλόγου εργαζομένων"
http://syllogosgnan.blogspot.com/2012/03/blog-post_22.html
"αν δεν ήταν ο Καρχιμάκης θα τα είχα θερίσει"!!!
η καταστροφή του Δράμαλη θα είχε γίνει αν δεν ήταν ο Καρχιμάκης, λέει και ξαναλέει ο υπουργός
και επειδή το πολύ το "κύριε ελέησον το βαριέται και ο παπάς"
Τον αδίκησα τον Λοβέρδο, δεν είναι λεβεντιά καμαρωτή.
Σε συνέχεια της παραπάνω δήλωσης αυτοπροσδιορίζεται ως Ο ΜΕΓΑΣ ΘΕΡΙΣΤΗΣ
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Απριλίου 2012, 01:02:32
Μια διαφορετική προσέγγιση.Με εμφανή ώστόσο ροπή στην συνομωσιολογία μέσω στοχευμένης ανακρίβιας.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Απριλίου 2012, 02:23:08
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=452009
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Απριλίου 2012, 23:04:18

Πολύ σωστες παρατηρήσεις....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Απριλίου 2012, 23:44:00
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2012, 09:55:14
Αναφορά Σαμαρά υπέρ φαρμακείων (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/04/blog-post_27.html)

Μιλώντας στο Ζάππειο, ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Αντώνης Σαμαράς έκανε αναφορά μεταξύ άλλων και σε θέματα που αφορούν την υγεία. Συγκεκριμένα, δεσμεύτηκε ότι η ΝΔ θα αλλάξει τον τρόπο λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ, αμείβοντας τους γιατρούς κατά πράξη και περίπτωση, διαφυλάσσοντας την ιδιοκτησία των γιατρών στα ιατρεία τους, δίνοντάς τους τον τελευταίο λόγο στην επιλογή της θεραπείας.

Αναφερόμενους στους φαρμακοποιούς είπε ότι θα τους ενισχύσει θεωρώντας τους χειμαζόμενους. Τόνισε ότι προτεραιότητά του είναι να διασφαλίσει τη βιωσιμότητα του μικρού φαρμακείου στο χωριό και στη γειτονιά. Αναφέρθηκε επίσης και στην ανάπτυξη της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας ενώ θέλησε να καταστήσει σαφές ότι ο Έλληνας πολίτης πρέπει να λαμβάνει ελεγχόμενα φάρμακα ποιότητας
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 27 Απριλίου 2012, 16:25:03
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 2 Μαΐου 2012, 22:02:47
Τίτλος: Ρουμανία: ελάφρυνση των μέτρων λιτότητας με τη «βούλα» του ΔΝΤ
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαΐου 2012, 21:55:43
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=456368&h1=true

Ρουμανία: ελάφρυνση των μέτρων λιτότητας με τη «βούλα» του ΔΝΤ
Ολοκληρώθηκε η συμφωνία της χώρας με τους δανειστές για την αποκατάσταση των μισθών στον δημόσιο τομέα


Η Ρουμανία σφράγισε τη συμφωνία με τους διεθνείς δανειστές της για την αποκατάσταση των μισθών στον δημόσιο τομέα, δήλωσε ανώτατος αξιωματούχος, στο πλαίσιο των προσπαθειών της κυβέρνησης να ελαφρύνει τα μέτρα λιτότητας.

Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο έχει ανακοινώσει πως η Ρουμανία έχει περιθώριο να απαλύνει τα μέτρα λιτότητας, ανάμεσα στα οποία ήταν και η μείωση κατά 25% των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων το 2010. Από τότε κάποιοι μισθοί έχουν
αποκατασταθεί.

Η κεντροδεξιά κυβέρνηση της Ρουμανίας καταψηφίστηκε τον Απρίλιο στο κοινοβούλιο και τη Δευτέρα η νέα αριστερή κυβέρνηση του Βίκτορ Πόντα θα ζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης.

«Πρακτικώς οι διαπραγματεύσεις για τη συμφωνία (με το ΔΝΤ) ολοκληρώθηκαν με επιτυχία», τόνισε ο Φλορίν Γκεοργκέσκου, υπουργός Οικονομικών της νέας κυβέρνησης, μετά τη συνάντησή του με αξιωματούχους του Ταμείου.
 
Τον Απρίλιο του 2011 η Ρουμανία και το ΔΝΤ υπέγραψαν δανειακή συμφωνία ύψους 3,6 δισ. ευρώ σε συνέχεια του προγράμματος διάσωσης των 20 δισ. ευρώ που διήρκεσε από το 2009 ως το 2011. Η νέα συμφωνία περιλαμβάνει επίσης
χρηματοδότηση 1,4 δισ. ευρώ από την Ευρωπαϊκή Ενωση και περίπου 400 εκατ. ευρώ από την Παγκόσμια Τράπεζα.


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Μαΐου 2012, 18:51:40
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαΐου 2012, 10:48:13
Τράτζικ: κόψανε μισθούς και συντάξεις για να πληρώσουν επιθετικό ομόλογο!!! (http://www.taxalia.blogspot.com/2012/05/blog-post_16.html#more)

Δείτε ποιός πήρε τα 435 εκατομμύρια

Είναι τραγικό! Τ Ρ Α Γ Ι Κ Ο! Να διαπραγματεύονται επί ώρες Σαμαράς, Βενιζέλος και Παπαδήμος, πριν λίγους μήνες, για το που θα βρεθούν 400 μύρια ευρώ για να μην κοπούν κι άλλο οι συντάξεις των Ελλήνων στο δεύτερο μνημόνιο και μέσα σε μια νύχτα, την ώρα της ακυβερνησίας, να πληρώνει η καταχρεωμένη Ελλαδίτσα, επιθετικό ομόλογο τοκογλυφικού
οργανισμού, αξίας 435 εκατομμυρίων ευρώ!!! Ένα ομόλογο που ΔΕΝ μπήκε στο PSI, δεν κουρεύτηκε δηλαδή, το πληρώσαμε σαν ...ξέρετε σαν τι!!! Είναι δυνατόν; Είναι δυνατόν; Είναι δυνατόν; Με ποια λογική πληρώσαμε 435 εκ. ευρώ σε κάποιους που μας είχαν δανείσει 80;
Με ποια λογική και ποιανού απόφαση;


Ποιός κατείχε το ομόλογο

το ομόλογο είχε αγοραστεί από το επιθετικό "αόρατο" κερδοσκοπικό fund Dart Management, με έδρα τα νησιά Cayman και εκπρόσωπο τύπου κάποιον  Lynn Smith-Moore. Θεωρείται από τα πιό επιθετικά / βρώμικα κερδοσκοπικά funds.(δείτε σχετικά http://www.nytimes.com/2012/05/16/business/global/bet-on-greek-bonds-paid-off-for-vulture-fund.html?_r=1)
Τι γράφει ο Bill Klinton για τον ιδιοκτήτη της Dart
Ιδρυτής του είναι ο Kenneth Dart, μέγας χορηγός του Ομπάμα (Mrs. Dart is a big Democratic donor), ο "πιό μισητός άνθρωπος στη Νότια Αμερική" (δείτε σεχτικά: http://billclintondailydiary.blogspot.com/2005/02/kenneth-dart-citizenship-and-tax.html)

Αγοράζει 20, πουλάει 100

Apart from that Kenneth Dart is one of the most hated businessmen in South America, because of his what some might call vulture fund as opposed to venture fund activities. He buys large amounts of government debts of third world countries at 20 cents a dollar and forces the governments to pay up dollar for dollar. He almost bankrupted the Brazilian economy in the late eighties with these kinds of activities. He made hundreds of millions of dollars in that transaction. That’s the reason he wanted to renounce his citizenship.

δείτε περισσότερα για τη δυναστεία Dart εδώ: http://www.businessweek.com/stories/1995-07-09/the-darts-fear-loathing-and-foam-cups
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαΐου 2012, 14:44:49
Η διαπραγμάτευση, της επαναδιαπραγμάτευσης, ω σπέκουλα (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_20/05/2012_482891)

Tου Πασχου Mανδραβελη

Το Μνημόνιο δεν είναι κάτι σαν τις Δέκα Εντολές του Μωυσή. Δεν είναι γραμμένο σε μαρμάρινες πλάκες. Είναι ένα κείμενο οικονομικής πολιτικής υπό διαρκή διαπραγμάτευση. Κατ’ αρχάς, με την οικονομική πραγματικότητα· κατά δεύτερον, με την τρόικα κάθε φορά που εκπρόσωποί της έρχονται στα μέρη μας. Τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας δεν οφείλονται στο Μνημόνιο. Εχουν βαθιές ρίζες, με πρώτο αίτιο την απουσία παραγωγής προϊόντων και υπηρεσιών ικανών να αντισταθμίσουν τις τεράστιες εισαγωγές που κάνει η χώρα για να ζήσει όπως ζει.

Κάποιοι λένε ότι η ύφεση και η όξυνση των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε οφείλονται στην κακή διαπραγμάτευση του Μνημονίου. Ανοησίες, που όμως έχουν απήχηση διότι στην Ελλάδα θεωρούμε ότι η οικονομία είναι ένα καλό αλισβερίσι· «θα σου πω, θα μου πεις και μεγάλε θα τα βρούμε». Υφεση είχαμε και πριν από το Μνημόνιο (2008 - 2009), ύφεση θα είχαμε και χωρίς το Μνημόνιο, διότι μια οικονομία γεμάτη φούσκες αν δεν έχει δανεικά είτε ξεφουσκώνει σταδιακά -όπως γίνεται τώρα με το Μνημόνιο- ή σκάει με απρόβλεπτες συνέπειες, όπως θα γινόταν στην περίπτωση της χρεοκοπίας.

Αντιθέτως πολλά από τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας επιμένουν γιατί τα προηγούμενα χρόνια έγινε πολύ «καλή» διαπραγμάτευση του Μνημονίου. Μέτρα απελευθέρωσης της αγοράς, αποκρατικοποιήσεων, μείωσης του Δημοσίου κ.ά. που θα μπορούσαν να ξεκολλήσουν την οικονομία, τα διαπραγματευτήκαμε επιτυχώς με αποτέλεσμα να υφιστάμεθα τις συνέπειες της διαπραγμάτευσης που είναι η επιμήκυνση της ύφεσης.

Τρίτον: ουδείς στην Ευρώπη -πλην της παλαβής Αριστεράς- μιλάει για δημοσιονομική χαλάρωση της Ελλάδας. Ακόμη και ο κ. Φρανσουά Ολάντ (στον οποίο τόσες ελπίδες είχαμε εναποθέσει) μάς το είπε κατάμουτρα: «Οι Ελληνες πρέπει να τηρήσουν τα συμφωνηθέντα». Εκτός αυτού ο ίδιος προκρίνει για τη Γαλλία δημοσιονομική εξυγίανση. Σύμφωνα με το πρόγραμμά του θα μειώσει το δημόσιο έλλειμμα (της Γαλλίας) από το 5,4% στο 3% μέχρι το 2013 και θα το μηδενίσει μέχρι το 2016. Υπάρχει περίπτωση να πληρώνει για να συντηρούμε εμείς έλλειμμα που είναι σήμερα 9,5% του ΑΕΠ;

Η ανάπτυξη είναι καλοδεχούμενη, αλλά έχει προϋποθέσεις. Το ευρωομόλογο έργων που προκρίνεται χρειάζεται δανεισμό από τις αγορές. Φθηνός δανεισμός δεν πρόκειται να υπάρξει όσο συνολικά η Ευρωζώνη δεν δείχνει σημάδια συνοχής και οικονομικής ευρωστίας. Γι’ αυτό οι Ευρωπαίοι βιάζονται να κλείσουμε με τον έναν ή τον άλλο τρόπο το θέμα Ελλάδα· οι μεν επιμένουν να εφαρμόσουμε το πρόγραμμα, οι δε να μας διώξουν για να έχει η κουτσουρεμένη Ενωση μεγαλύτερη πιστοληπτική ικανότητα. Ουδείς πάντως θα μας αφήσει να καταναλώνουμε δανεικά για να περνάμε καλά και να πληρώνουν αυτοί, όταν μάλιστα προκρίνουν πολιτικές λιτότητας για τους δικούς τους λαούς. Η πτώση της κυβέρνησης της Ολλανδίας το πιστοποιεί.

Τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι δεν υπάρχουν περιθώρια διαπραγμάτευσης για το μέλλον της ελληνικής οικονομίας. Υπάρχουν, αλλά είναι άλλα από αυτά που κηρύσσουν οι δημαγωγοί. Το ίδιο το Μνημόνιο είναι μια σύμβαση υπό διαρκή διαπραγμάτευση, αλλά κανείς δεν θα συζητήσει να παραμείνει το έλλειμμα στο τριπλάσιο του ορίου που έβαλε το Μάαστριχτ. Η μεγαλύτερη όμως διαπραγμάτευση αφορά το αναπτυξιακό παράρτημα του δημοσιονομικού συμφώνου σταθερότητας. Καλά είναι τότε να είμαστε παρόντες.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 18:12:40
Εγώ οικονομολόγος δεν είμαι. Προσπαθώ να σκεφτώ απλά.....

Το εάν θα χρησιμοποιεί ή όχι ως νόμισμα της το ευρώ η Ελλάδα είναι απόφαση της και όχι των άλλων. Κάλλιστα μπορεί να αλλάζει ότι νόμισμα θέλει και όποτε θέλει. Υπάρχουν κράτη χωρίς δικό τους "εθνικό" νόμισμα που επισήμως κάνουν όλες τις συναλλαγές τους σε ότι νόμισμα άλλης χώρας έχει επιλέξει η κυβέρνηση τους. Άρα εντός ευρώ ή έξω από το ευρώ δεν τίθεται από την ΕΕ, είναι απόφαση μας.

Το μεγάλο παιχνίδι παίζει σε άλλο επίπεδο:

Επισήμως δεν προβλέπεται να μας βγάλουν από την ΕΕ. Αλλά και η εκλογή του Γάλλου προέδρου και ο κίνδυνος που έρχεται για τις επόμενες χώρες οδηγεί πλέον σε ένα μονόδρομο: Την πραγματική ένωση των χωρών που μετέχουν στο Ευρώ. Εκεί δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα συμμετέχουμε. Αυτό θα σημαίνει ότι πλέον περνάμε σε κοινή διακυβέρνηση σε οικονομικό, εργασιακό, αμυντικό και ότι άλλο επίπεδο προκύψει. Αυτό θα σημαίνει ευρωομόλογο με κάτω της μονάδας επιτόκια για τις περιπτώσεις θέλουμε να δανειστούμε αλλά και "επιδοτήσεις" σε επιχειρήσεις να απορροφήσουν ανεργία σε περιοχές της Ευρώπης με διψήφια ποσοστά. Από την μια σημαίνει την απώλεια της εθνικής μας κυριαρχίας από την άλλη όμως περνάμε πλέον σε μια από τις 4-5 υπερδυνάμεις που θα μείνουν παγκοσμίως. Δεν ξέρω τι από τα δύο είναι καλύτερο. Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν δέσμια μιας υπόσχεσης από την ΕΕ ότι θα είναι και η Ελλάδα μέσα. Έτσι κι αλλιώς το χρέος της Ελλάδας και το ΑΕΠ αντιστοιχεί μόλις στο 3-4% της ΕΕ. Νούμερο που δεν έχει και πολύ σημασία για τούς "τραπεζίτες".

Θα μπορούσαμε να μην μπούμε στην αυριανή κοινοπολιτεία που θα λέγεται Ευρώπη. Θα μπορούσαμε να διατηρήσουμε το ευρώ σαν εθνικό νόμισμα συνδιαλλαγής αν το θέλαμε, κανένας δεν θα μας το απαγόρευε. Θα μπορούσαμε αύριο να αρνηθούμε στους πιστωτές μας να πληρώσουμε τα χρέη όλων των δημοκρατικά εκλεγμένων μέχρι σήμερα κυβερνήσεων. Αυτό πρακτικά θα σήμαινε ότι ενώ θα συνεχίζαμε (επειδή το αποφασίσαμε) να χρησιμοποιούμε το ευρώ σαν νόμισμα, οφέλη που έχουμε σήμερα όπως η "καλή πίστη" στις συναλλαγές μας με τον έξω κόσμο δεν θα υπάρχει. Κανένας δεν θα μας δανείσει χρήματα και κανένας δεν θα μας πουλήσει με πίστωση. Αυτό τόσο για το κράτος όσο και για τις ελληνικές επιχειρήσεις. Θα πρέπει να είμαστε αυτάρκεις τόσο σε τροφή όσο και σε καθημερινά αγαθά. Αυτό είναι το στάδιο της χρεοκοπίας σε όλα τα επίπεδα και όχι η επιλεκτική χρεωκοπία του σήμερα που το κράτος δεν πληρώνει όποιον δεν έχει άμεσα ανάγκη και μπορεί να του διαφύγει. Επίσης, το κράτος μας θα πρέπει να κάνει πλεονασματικό προϋπολογισμό, δηλαδή να του περισσεύουν χρήματα κάθε χρόνο και όχι να έχει έξοδα 5 ή 7 ή 9 τοις εκατό περισσότερα των εσόδων όπως κάνει μέχρι σήμερα. Αυτό θα μπορούσε να λυθεί άμεσα με ένα τρόπο: με την μείωση των δαπανών από το κράτος σε τομείς που δεν έχει άμεση ανάγκη όπως η παιδεία και η υγεία. Αντίθετα, οι αμυντικές δαπάνες αυξάνονται καθώς πλέον είσαι μόνος σου χωρίς συμμάχους.

Σε τέτοιες συνθήκες πραγματικά, τι κέρδος έχεις να παραμείνεις στο ευρώ; Σαφώς και η επιστροφή στην δραχμή με μια υποτίμηση της θα αύξανε την ανταγωνιστικότητα των ελληνικών προϊόντων. Για την Ελλάδα θα είχε νόημα, αλλά ίσως για πρώτη φορά ιστορικά δεν την συμφέρει. Εδώ ίσως παίζει και η "ψυχολογία της αγοράς". Η ΕΕ σε αυτή τη φάση φοβάται ότι η έξοδος μιας χώρας από το ευρώ ίσως δημιουργήσει κακή ψυχολογία στις αγορές και μειωθεί η εμπιστοσύνη στο ευρώ. Έτσι, προσπαθεί με αγωνία να κρατήσει την Ελλάδα στο ευρώ. Και αυτός είναι ο λόγος που οι Ευρωπαίοι κάνουν σπασμωδικές κινήσεις τον τελευταίο καιρό σχετικά με την Ελλάδα μετά τα αποτελέσματα των τελευταίων εκλογών. Και αυτή τη φορά πιάστηκαν απροετοίμαστοι. Όμως φαίνεται ότι η επόμενη φάση ξεκίνησε: Η Γερμανία είναι πλέον πιο διαλλακτική για την περίπτωση του ευρωομολόγου, η Γαλλία πιεζόμενη από τα δικά της οικονομικά το έχει δει σαν μονόδρομο, οι χώρες του νότου το βλέπουν σαν σωτηρία και η χώρες του βορρά το βλέπουν σαν την εκπλήρωση του ονείρου για μια ευρωπαϊκή υπερδύναμη. Και αυτό θα σημαίνει ένα κράτος, μια κοινοπολιτεία με όσες χώρες συμφωνήσουν και εφαρμόσουν κανόνες και νόμους που ισχύουν για όλους τους συμμετέχοντες. Σε αυτή τη φάση η Ελλάδα τι θα κάνει;

Μπορεί η επόμενη κυβέρνηση να διαπραγματευτεί αλλιώς το μνημόνιο, να εκβιάσει ίσως λίγο παραπάνω, αλλά μακροπρόθεσμα ποιο είναι το σχέδιο;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 19:46:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τράτζικ: κόψανε μισθούς και συντάξεις για να πληρώσουν επιθετικό ομόλογο!!! (http://www.taxalia.blogspot.com/2012/05/blog-post_16.html#more)

Δείτε ποιός πήρε τα 435 εκατομμύρια

Είναι τραγικό! Τ Ρ Α Γ Ι Κ Ο! Να διαπραγματεύονται επί ώρες Σαμαράς, Βενιζέλος και Παπαδήμος, πριν λίγους μήνες, για το που θα βρεθούν 400 μύρια ευρώ για να μην κοπούν κι άλλο οι συντάξεις των Ελλήνων στο δεύτερο μνημόνιο και μέσα σε μια νύχτα, την ώρα της ακυβερνησίας, να πληρώνει η καταχρεωμένη Ελλαδίτσα, επιθετικό ομόλογο τοκογλυφικού
οργανισμού, αξίας 435 εκατομμυρίων ευρώ!!! Ένα ομόλογο που ΔΕΝ μπήκε στο PSI, δεν κουρεύτηκε δηλαδή, το πληρώσαμε σαν ...ξέρετε σαν τι!!! Είναι δυνατόν; Είναι δυνατόν; Είναι δυνατόν; Με ποια λογική πληρώσαμε 435 εκ. ευρώ σε κάποιους που μας είχαν δανείσει 80;
Με ποια λογική και ποιανού απόφαση;


Ποιός κατείχε το ομόλογο

το ομόλογο είχε αγοραστεί από το επιθετικό "αόρατο" κερδοσκοπικό fund Dart Management, με έδρα τα νησιά Cayman και εκπρόσωπο τύπου κάποιον  Lynn Smith-Moore. Θεωρείται από τα πιό επιθετικά / βρώμικα κερδοσκοπικά funds.(δείτε σχετικά http://www.nytimes.com/2012/05/16/business/global/bet-on-greek-bonds-paid-off-for-vulture-fund.html?_r=1)
Τι γράφει ο Bill Klinton για τον ιδιοκτήτη της Dart
Ιδρυτής του είναι ο Kenneth Dart, μέγας χορηγός του Ομπάμα (Mrs. Dart is a big Democratic donor), ο "πιό μισητός άνθρωπος στη Νότια Αμερική" (δείτε σεχτικά: http://billclintondailydiary.blogspot.com/2005/02/kenneth-dart-citizenship-and-tax.html)

Αγοράζει 20, πουλάει 100

Apart from that Kenneth Dart is one of the most hated businessmen in South America, because of his what some might call vulture fund as opposed to venture fund activities. He buys large amounts of government debts of third world countries at 20 cents a dollar and forces the governments to pay up dollar for dollar. He almost bankrupted the Brazilian economy in the late eighties with these kinds of activities. He made hundreds of millions of dollars in that transaction. That’s the reason he wanted to renounce his citizenship.

δείτε περισσότερα για τη δυναστεία Dart εδώ: http://www.businessweek.com/stories/1995-07-09/the-darts-fear-loathing-and-foam-cups


Αν και συμφωνώ με τα παραπάνω πέτυχα και τον αντίλογο. Θεωρώ σκόπιμο να το βάλω. Δεν μπορώ να έχω επαγγελματική άποψη. Στην κρίση σας και τα δύο:

Τα γνωρίζει αυτά ο Αλέξης; Ή αλλιώς, ιδού γιατί φώναζαν οι…άκαρδοι νεοφιλελεύθεροι (http://www.market-talk.net/index.php/id/10918)

Την Τρίτη το vulture fund(αρπακτικό) ονόματι Dart Management με έδρα τα νησιά Καϊμάν, πληρώθηκε το ομόλογο των 435 εκατ. ευρώ που έληγε στις 15 Μαΐου. Είχε αγοράσει περίπου το 90% των ομολόγων αυτών επενδύοντας λιγότερο από 100 εκατ. ευρώ. Είναι σαφές ότι τα κέρδη του ήταν πολλά. Τόσο το συγκεκριμένο fund όσο και ένα άλλο (το Elliott Associates) έχουν ακολουθήσει την πρακτική της αγοράς

κρατικών ομολόγων σε χαμηλές τιμές, προσδοκώντας να αποπληρωθούν αποκομίζοντας μεγάλα κέρδη ή εάν δεν αποπληρωθούν να μηνύσουν τις κυβερνήσεις των χωρών που κάνουν αναδιάρθρωση του χρέους τους. Ειδικά το Elliott βρίσκεται ακόμα στα δικαστήρια με την Αργεντινή, διεκδικώντας αποζημιώσεις.

Τα εν λόγω επενδυτικά κεφάλαια έχουν βάλει στο μάτι και την Ελλάδα εδώ και περίπου ένα χρόνο, με τις πληροφορίες να αναφέρουν ότι είχαν στόχο να διεκδικήσουν την αποζημίωσή τους στα δικαστήρια εάν η Ελλάδα δεν πληρώσει τα χρέη της. Στην αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους (PSI) δεν συμμετείχαν τελικώς επενδυτές που είχαν στα χέρια τους ελληνικά ομόλογα ύψους 6,4 δισ. ευρώ.

Από το ποσό αυτό, τα 435 εκατ. ευρώ έπρεπε να καταβληθούν την περασμένη Τρίτη. Μέχρι το πρωί εκείνης της ημέρας η Ελλάδα δεν είχε αποφασίσει εάν θα πλήρωνε τα συγκεκριμένα ομόλογα ή όχι. Τελικά τα πλήρωσε και απεφεύχθη μία δικαστική διαμάχη με τους «γύπες».

Ωστόσο, η ιστορία δεν τελείωσε την Τρίτη. Υπάρχουν άλλα 6 δισ. ευρώ ελληνικών ομολόγων που διέπονται από ξένο δίκαιο και τα vulture funds περιμένουν να δουν αν η Ελλάδα θα τα πληρώσει ή όχι. Η πρακτική αυτών των funds σε συνδυασμό με το γεγονός ότι στα ομόλογα των 435 εκατ. ευρώ υπήρχαν ρήτρες «διασταυρωμένης χρεοκοπίας» (cross default) ήταν οι δύο βασικοί παράγοντες που η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε την Τρίτη το πρωί να αποπληρώσει τα ομόλογα που έληγαν. Τι είναι, όμως, οι ρήτρες cross default;

Σύμφωνα με τα όσα αναγράφονται στα νομικά κείμενα των ομολόγων, εάν δεν πληρώνονταν τα 435 εκατ. ευρώ τότε και οι κάτοχοι της πλειοψηφίας των ομολόγων που έμειναν εκτός PSI (6 δισ. ευρώ) θα μπορούσαν αμέσως να ζητήσουν από την Ελλάδα να αποπληρωθούν και να μην περιμένουν τη λήξη των δικών τους ομολόγων. Και επειδή η Ελλάδα δεν θα το έπραττε, θα διεκδικούσαν δικαστικώς την αποζημίωσή τους άμεσα. Μαζί με αυτούς, ρήτρες cross default έχουν και τα δάνεια που έχουν ήδη δώσει στην Ελλάδα οι χώρες της Ευρωζώνης, αλλά και ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Στήριξης (EFSF). Δηλαδή, εάν δεν πληρώνονταν τα ομόλογα της Τρίτης, εκτός από τους «γύπες» της αγοράς, θα μπορούσε και η Ευρωζώνη να διεκδικήσει την αποπληρωμή των δανείων που έχει παράσχει έως σήμερα στην Ελλάδα.

Για να μη συμβεί αυτό, η Ελλάδα περιμένει από την Ευρωζώνη να παράσχει «άσυλο» (weivers) στην Ελλάδα. Στο πλαίσιο αυτό, μόνο τυχαία δεν είναι η αναφορά του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, κ. Ευ. Βενιζέλου, κατά τη σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας την Τρίτη. Απευθυνόμενος στον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, κ. Αλ. Τσίπρα, σημείωσε πως «έχουν ζητηθεί οι αναγκαίες εγγυήσεις και ασυλίες, τα waivers, και από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (ΕΤΕπ) και από το EFSF και από την κυβέρνηση του Λουξεμβούργου, γιατί το δίκαιο του Λουξεμβούργου διέπει τη λειτουργία του EFSF».

Η κυβέρνηση του κ. Παπαδήμου επέλεξε να αποπληρώσει τα 435 εκατ. ευρώ γιατί μέχρι σήμερα η Ευρωζώνη δεν έχει διαθέσει τις συγκεκριμένες ασυλίες. Έτσι, ήταν σχεδόν βέβαιο ότι η Ελλάδα θα ήταν εκτεθειμένη. Παράλληλα, η Ελλάδα έχει ζητήσει να υπάρξει από την Ευρωζώνη ρητή και δημόσια δέσμευση ότι δεν θα κυνηγήσει ως άλλος γύπας την Ελλάδα και ταυτόχρονα σε περίπτωση που υπάρξει default λόγω μη πληρωμής κάποιων ομολόγων των 6 δισεκατομμυρίων ευρώ που απομένουν, τότε η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων δεν θα σταματήσει τα δάνεια προς την Ελλάδα, όπως έκανε παλαιότερα. Ωστόσο, ούτε αυτό έγινε, καθώς χώρες της Ευρωζώνης φοβήθηκαν ότι εάν παρείχαν τέτοια προστασία στην Ελλάδα, τότε οι «γύπες» της αγοράς θα είχαν τη νομική κάλυψη για να ζητήσουν αποζημιώσεις και από αυτές. Σε κάθε περίπτωση, ο χρόνος λήγει στις 13 Σεπτεμβρίου, καθώς τότε λήγουν και ομόλογα αξίας 183 εκατ. ευρώ, οι κάτοχοι των οποίων δεν δέχτηκαν να ενταχθούν στο PSI. Μέχρι τότε, η Ευρωζώνη θα πρέπει να έχει αποφασίσει εάν θα στηρίξει την Ελλάδα ή όχι και η κυβέρνηση που θα υπάρχει εάν θα τα πληρώσει ή όχι.

Tο ερώτημα πάντως παραμένει για όσους «προοδευτικούς» ή «λαικούς δεξιούς» έχουν την διάθεση να ακούσουν.

Γιατί δανειζόμασταν τόσα χρόνια λεφτά που η χώρα δεν μπορούσε ποτέ της να κερδίσει και προφανώς να αποπληρώσει; Και γιατί όσοι συνιστούσαν περικοπές και μείωση εξόδων ήσαν οι δακτυλοδεικτούμενοι δήθεν άκαρδοι νεοφιλελεύθεροι;

Ανδρέας Ανδριανόπουλος
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 20:10:45
Αα, δηλαδή τέτοια βοήθεια μας πρόσφεραν οι χώρες της ευρωζώνης και ο EFSF.Με ρήτρες  cross-default.Και τώρα πρέπει να εκλιπαρούμε για "άσυλο".Τέτοιες ήταν οι συμφωνίες των πολιτικών μας.Συμφέρουσες! Μάλιστα!
Αμ , οι συν-εταίροι μας, φιλεύσπλαχνοι ρε παιδί μου. Το μνημόνιο 1 θα μας έσωζε.Το "κούρεμα" ήταν τρισκατάρατο.Μετά, το κούρεμα έγινε ο Θεός της σωτηρίας μας.Αλλά, να υπάρχει και ένα μνημόνιο 2 για σιγουριά.Βέβαια, αν δεν τα καταφέρουμε, ας υπάρχουν και μερικές ρήτρες cross default από δίπλα.Όχι ότι θα τις ενεργοποιήσουν οι φίλοι μας, αφού μετά από τις παρακλήσεις μας, θα μας προσφέρουν άσυλο.Αλλά, έτσι για να βγάλουν και κανένα γούστο, ας υπάρχουν κι αυτές. Και κατά τα άλλα, αυτοί που έλεγαν πριν από 2 χρόνια, πως ο τότε μονόδρομος του μνημονίου δεν αποτελούσε λύση, ήταν προδότες και ήθελαν την πτώχευση της χώρας. Εμ πως!Να τώρα που έχουμε σωθεί και δεν πτωχεύσαμε.Είδατε τι καλά που είμαστε;Ρε άει σιχτίρ, παλιοσιχάματα που θέλετε και παρακάλια!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 20:14:41
Εικοστή σελίδα και είπα να βάλω ένα FAQ του βήματος σχετικά με το θέμα ευρώ-δραχμές ώστε μετά από κάποιο χρονικό διάστημα (πχ ένα χρόνο) να δούμε τι επαληθεύτηκε....


Μυστικά και ψέματα για τη δραχμή και το ευρώ (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=458593)
Μανώλης Σπινθουράκης
Τα παιχνίδια κομμάτων-Βρυξελλών και η αγωνία των πολιτών

 
Στις δημόσιες συζητήσεις και ειδικότερα στον προεκλογικό διάλογο, συχνά ακούγονται κάποια «επιχειρήματα» τα οποία δεν έχουν καμία πραγματική βάση.

Επί της ουσίας πρόκειται για απόπειρες διαστρέβλωσης των όσων πραγματικά συμβαίνουν στην Ευρώπη και οδηγούν στη δημιουργία μια εικονικής πραγματικότητας που συνήθως είναι είτε πιο αρεστή για τους εκάστοτε ακροατές είτε πιο εξυπηρετική για όσους προβάλλουν αυτά τα επιχειρήματα.

Αποτέλεσμα αυτής της κατάστασης είναι στην καλύτερη περίπτωση η νόθευση του διαλόγου στο εσωτερικό της χώρας και στη χειρότερη περίπτωση η εξαγωγή επικίνδυνων για το μέλλον της Ελλάδας συμπερασμάτων.
Στο σημερινό του αφιέρωμα «Το Βήμα» ασχολείται με τους 10 πιο διαδεδομένους μύθους που ταλανίζουν τα τελευταία χρόνια την πολιτική και κοινωνική ζωή της χώρας.

Τα ζητήματα που εξετάζονται σχετίζονται με το αν και κατά πόσο η Ευρώπη μπορεί να διώξει την Ελλάδα από την ευρωζώνη και την Ευρωπαϊκή Ενωση, αν πιθανή έξοδος της Ελλάδας θα οδηγήσει σε κατάρρευση την ευρωζώνη στο σύνολό της, αν μπορούμε να μείνουμε στο ευρώ χωρίς να εφαρμόζουμε το μνημόνιο, αν μπορούμε να πληρώνουμε το εσωτερικό χρέος και να πάψουμε να εξυπηρετούμε το εξωτερικό ή αν είναι καλύτερα για την Ελλάδα να εγκαταλείψει την ευρωζώνη. Ειδικότερα οι μύθοι αυτοί είναι οι εξής:

1. Ουδείς μπορεί να διώξει την Ελλάδα από το ευρώ διότι με βάση την ευρωπαϊκή νομοθεσία αποχώρηση χώρας από το ευρώ δεν νοείται.
Ο μύθος αυτός βασίζεται στο γεγονός ότι όντως ο κοινοτικός νομοθέτης δεν προέβλεψε τις διαδικασίες αποχώρησης μιας χώρας από το ευρώ. Και αυτό διότι θέλησε να τονίσει ότι η ένταξη στο ενιαίο νόμισμα είναι μια οριστική και αμετάκλητη εθνική απόφαση. Οπως ίσχυε παλαιότερα για την προσχώρηση στην ΕΟΚ. Ωστόσο στη μεταγενέστερη του ευρώ και ισχύουσα σήμερα Συνθήκη της Λισαβόνας προβλέφθηκε για πρώτη φορά η διαδικασία εθελουσίας αποχώρησης ενός κράτους-μέλους από την Ευρωπαϊκή Ενωση. Τούτου δοθέντος, και δεδομένου ότι στη ζώνη του ευρώ εντάσσονται μόνο τα κράτη-μέλη της ΕΕ, είναι αυτονόητο ότι αν οψέποτε μια χώρα-μέλος αποφασίσει να αποχωρήσει από την ΕΕ αυτομάτως αποχωρεί και από το ευρώ.

2. Ουδέποτε η Ελλάδα θα ζητήσει να εξέλθει από την ΕΕ.
Ποτέ μη λες ποτέ. Αν για παράδειγμα κάποια στιγμή δεν έχει το κράτος τα χρήματα που απαιτούνται για την ομαλή λειτουργία του (μισθοί, συντάξεις, Υγεία, Παιδεία κ.ά.) και ουδείς στον κόσμο δηλώνει διατεθειμένος να το δανείσει με λογικούς όρους, τότε η μόνη λύση που πρακτικά απομένει είναι να τυπώσει χρήμα.

Δεδομένου ότι η Ελλάδα έχει παραχωρήσει αυτό το δικαίωμα στη Φρανκφούρτη, δηλαδή στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, η μόνη λύση που θα απομείνει στη χώρα είναι να ζητήσει τη σύναψη μιας συμφωνίας με τους εταίρους βάσει της οποίας η Ελλάδα θα αποχωρήσει εκουσίως από την ΕΕ και συνεπώς από το ευρώ. Στη συμφωνία αυτή θα προβλεφθούν και οι όροι βάσει των οποίων θα μπορεί η Ελλάδα «να τυπώνει χρήμα».

3. Η έξοδος της Ελλάδας από  την ευρωζώνη είναι βέβαιο πως θα οδηγήσει σε κατάρρευση την ευρωζώνη στο σύνολό της.
Αλλοι λένε ναι, άλλοι λένε όχι. Το βέβαιο πάντως είναι ότι ως σήμερα - και παρά τις προειδοποιήσεις όλων των αρμοδίων παραγόντων - η Γερμανία (δηλαδή η κυρίαρχη δύναμη της ευρωζώνης) πήγε κόντρα στο ρεύμα, χωρίς προς το παρόν να διαλυθεί η ζώνη του ευρώ.

Επέβαλε την εμπλοκή του ΔΝΤ στη διάσωση των χωρών της ευρωζώνης παρά τις δριμύτατες αντιδράσεις της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Στην περίπτωση της Ελλάδας υποχρέωσε τους ιδιώτες ομολογιούχους σε υπέρογκες απώλειες χρημάτων και αγνόησε τις πανταχόθεν προειδοποιήσεις ότι οι αγορές αυτό δεν θα το συγχωρήσουν.

Συνεπώς το να στοιχηματίσει κάποιος τι θα κάνει η Γερμανία σε περίπτωση που η Ελλάδα απορρίψει το μνημόνιο είναι μάλλον ριψοκίνδυνο. Σίγουρα πάντως η Γερμανία θα συνεκτιμήσει το τι θα της συμβεί - δηλαδή πόσο θα της κοστίσει - αν στο μέλλον και οι άλλες προβληματικές χώρες της ευρωζώνης ακολουθήσουν τα βήματα της Ελλάδας.

4. Μπορούμε να μείνουμε στο ευρώ χωρίς να εφαρμόσουμε το μνημόνιο.
Η εντύπωση αυτή υπάρχει μόνο (και μάλλον λόγω κακής πληροφόρησης) σε ένα σημαντικό τμήμα της ελληνικής κοινής γνώμης. Στον υπόλοιπο κόσμο σχεδόν οι πάντες εκτιμούν ότι λόγω των σκληρών όρων του μνημονίου η Ελλάδα δεν θα το εφαρμόσει και τελικά θα φύγει από το ευρώ.

Και αυτό διότι από τη στιγμή που θα ανακοινώσουμε πως δεν θα εφαρμόσουμε το μνημόνιο θα σταματήσουν οι δανειοδοτήσεις από τον διεθνή παράγοντα, χωρίς παράλληλα να έχουμε πρόσβαση στις αγορές. Οι οποίες αγορές για να δανείσουν σήμερα την Ελλάδα ζητούν τόκο της τάξεως του 30%. Αρα η έξοδος από το ευρώ (και την ΕΕ) και η δημιουργία εθνικού νομίσματος είναι μονόδρομος σε περίπτωση μη εφαρμογής του μνημονίου.

Αλλωστε με δεδομένα το νέο σύμφωνο σταθερότητας της ευρωζώνης και την οικονομική κατάσταση της Ελλάδας ακόμη και αν δεν υπήρχε το παλαιό μνημόνιο η σημερινή ευρωζώνη θα μας «έραβε» αμέσως καινούργιο.

5. Ούτως ή άλλως είμαστε στον πάτο.
Ορθό, αλλά στον πάτο της ευρωζώνης και μαζί με τα άλλα ασθενέστερα οικονομικώς κράτη-μέλη της. Εχουμε δηλαδή μισθούς ανάλογους με αυτούς της Πορτογαλίας και της Σλοβενίας των οποίων οι οικονομίες δεν διαφέρουν σημαντικά από την ελληνική.

Αν επιλέξουμε άλλον πάτο, π.χ. της ΕΕ, τότε θα έχουμε τους μισθούς της Βουλγαρίας, της οποίας άλλωστε οι εξαγωγές είναι της ίδιας τάξεως με τις ελληνικές. Τέλος αν επιλέξουμε πάτο εκτός της ΕΕ, μάλλον θα πάμε «άπατοι».

6. Ούτως ή άλλως η ευρωζώνη εντός ολίγου θα διαλυθεί.
Ισως ναι, ίσως όχι. Οπως άλλωστε δεν είναι απίθανο να επαληθευθούν οι Μάγιας και να καταστραφεί προηγουμένως ο πλανήτης. Ωστόσο αν τα κραχ και οι οικονομικές καταστροφές μπορούσαν επακριβώς να προβλεφθούν τότε απλώς δεν θα συνέβαιναν.

Ακόμη όμως και αν το ευρώ διαλυθεί, το επόμενο βήμα θα είναι η εκ νέου δημιουργία του (με άλλους φυσικά όρους), αφού όλες οι ευρωπαϊκές χώρες είναι πια πολύ μικρές για να αντεπεξέλθουν στην παγκοσμιοποίηση με τα εθνικά τους νομίσματα. Πόσο μάλιστα η Ελλάδα. Τέλος ακόμη και αν διαλυθεί το ευρώ το καλύτερο για την Ελλάδα θα ήταν να συμμετάσχει στις διεθνείς διασκέψεις για την αντικατάστασή του και όχι να βρίσκεται ήδη εκτός.

7. Ολα αυτά συμβαίνουν επειδή η Γερμανία διοικεί σήμερα την Ευρώπη.
Η Γερμανία δεν διοικεί (οικονομικά) μόνο σήμερα την Ευρώπη, αλλά εδώ και δεκαετίες. Και αυτό διότι πριν από το ευρώ ήταν, λόγω του οικονομικού δυναμισμού της, η μόνη χώρα που αυτοβούλως αποφάσιζε για την ισοτιμία του νομίσματός της.

Με άλλα λόγια, όριζε λίγο, πολύ τις οικονομικές πολιτικές των άλλων ευρωπαϊκών κρατών. Θα ήταν αφελές να πιστέψει κάποιος ότι η Γερμανία θα δεχόταν αυτοβούλως να παραχωρήσει μια τόσο σημαντική εξουσία χωρίς αντάλλαγμα. Αντάλλαγμα που εν προκειμένω δεν είναι άλλο από την εφαρμογή της δημοσιονομικής πειθαρχίας στην Ευρώπη με βάση τα γερμανικά πρότυπα.

8. Η Ελλάδα θα είναι καλύτερα εκτός του ευρώ.
Εκτός ευρώ βρίσκονται σήμερα είτε, εκουσίως, οι πολύ πλούσιες ευρωπαϊκές χώρες (π.χ. Ελβετία, Νορβηγία), είτε, ακουσίως, οι πολύ φτωχές (π.χ. Αλβανία, Ρουμανία). Η Ελλάδα δεν είναι πλούσια ευρωπαϊκή χώρα.

9. Μπορούμε χωρίς πρόβλημα να πληρώνουμε το εσωτερικό χρέος αν πάψουμε να πληρώνουμε το εξωτερικό.
Οχι ακριβώς, γιατί παρά τις περικοπές και τους φόρους, τα κρατικά έξοδα (χωρίς τους τόκους) εξακολουθούν να υπερβαίνουν ελαφρώς τα κρατικά έσοδα. Αρα, αν αρνηθούμε το μνημόνιο (και τα χρήματά του) θα απαιτηθούν αμέσως νέα μέτρα για τη λειτουργία του κράτους, χωρίς φυσικά να ακυρωθεί κανένα από τα υιοθετηθέντα.

Αμέσως μετά τη στάση εξωτερικών πληρωμών και την ακύρωση του μνημονίου θα ακολουθήσει η έξοδος από το ευρώ και η υιοθέτηση εθνικού νομίσματος, την ισοτιμία του οποίου θα αποφασίσουν οι αγορές. Η διασάλευση της «πίστης» στο ελληνικό κράτος θα γενικευτεί και τα εισαγόμενα στην Ελλάδα προϊόντα επί της ουσίας θα προπληρώνονται, αφού ουδείς θα εμπιστεύεται τους οικονομικούς παράγοντες ενός διεθνώς αφερέγγυου κράτους.

10. Η συνταγή του μνημονίου είναι λάθος.
Η συνταγή του μνημονίου δεν είναι τίποτε άλλο παρά τα μέτρα που επί σειρά ετών πρότειναν λίγο-πολύ στην Ελλάδα όλοι οι διεθνείς οργανισμοί. Δεν υπάρχει ωστόσο αμφιβολία πως πολλές προτάσεις του μνημονίου είναι σε λάθος κατεύθυνση, όπως δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η έξοδος της Ελλάδας από τη σημερινή κρίση ούτως ή άλλως θα συνοδευτεί από εξαιρετικά περιοριστικές οικονομικές πολιτικές. Αν πάντως δεν υπήρχε η ενωμένη Ευρώπη, το ελληνικό κράτος θα είχε εκ του ασφαλούς και προ πολλού πτωχεύσει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 20:20:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αα, δηλαδή τέτοια βοήθεια μας πρόσφεραν οι χώρες της ευρωζώνης και ο EFSF.Με ρήτρες  cross-default.Και τώρα πρέπει να εκλιπαρούμε για "άσυλο".Τέτοιες ήταν οι συμφωνίες των πολιτικών μας.Συμφέρουσες! Μάλιστα!
Αμ , οι συν-εταίροι μας, φιλεύσπλαχνοι ρε παιδί μου. Το μνημόνιο 1 θα μας έσωζε.Το "κούρεμα" ήταν τρισκατάρατο.Μετά, το κούρεμα έγινε ο Θεός της σωτηρίας μας.Αλλά, να υπάρχει και ένα μνημόνιο 2 για σιγουριά.Βέβαια, αν δεν τα καταφέρουμε, ας υπάρχουν και μερικές ρήτρες cross default από δίπλα.Όχι ότι θα τις ενεργοποιήσουν οι φίλοι μας, αφού μετά από τις παρακλήσεις μας, θα μας προσφέρουν άσυλο.Αλλά, έτσι για να βγάλουν και κανένα γούστο, ας υπάρχουν κι αυτές. Και κατά τα άλλα, αυτοί που έλεγαν πριν από 2 χρόνια, πως ο τότε μονόδρομος του μνημονίου δεν αποτελούσε λύση, ήταν προδότες και ήθελαν την πτώχευση της χώρας. Εμ πως!Να τώρα που έχουμε σωθεί και δεν πτωχεύσαμε.Είδατε τι καλά που είμαστε;Ρε άει σιχτίρ, παλιοσιχάματα που θέλετε και παρακάλια!

Για αυτό έγραψα παραπάνω ότι η προηγούμενη κυβέρνηση στηρίχθηκε σε μια υπόσχεση ότι η Ελλάδα περνάει (και σαν προίκα) στην Μεγάλη Ευρώπη ακόμη και αν δεν το θέλει.
Από την άλλη να τα θυμόμαστε όλα: Η Ουγγαρία που φορολόγησε τις τράπεζες (πανηγυρισμοί!!!!) πέρασε τελικά στο ΔΝΤ και αυτή. Εκεί δεν πέτυχε η "άλλη" σκέψη;
Προσωπικά, διατηρώ πλέον αποστάσεις από πράγματα για τα οποία δεν είμαι απολύτως σίγουρος ότι τα κατανοώ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 20:22:46
Κάλιο αργά παρά ποτέ  ;)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 20:28:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάλιο αργά παρά ποτέ  ;)
Ευχαριστώ. Επίσης.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 20:30:35
Παρακαλώ.Δεν κάνει τίποτα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 20:47:16
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 20 Μαΐου 2012, 20:53:26
Η μπλόφα της εξόδου από το ευρώ. Του Γιώργου Παπαδόπουλου- Τετράδη

http://tvxs.gr/news/synergates/i-mplofa-tis-eksodoy-apo-eyro-kai-i-elliniki-dynami-toy-giorgoy-papadopoyloy-tetradi

Για να καταλάβει κανείς τι συμβαίνει στη διεθνή αγορά με την Ελλάδα και να βγάλει και τα συμπεράσματα του σε σχέση με όσα του λένε προεκλογικά τα κόμματα δεν έχει παρά να σκεφτεί τα εξής:
     
Ήδη από τις αρχές Μαϊου άρχισαν οι απειλές, ότι αν η χώρα δεν εφαρμόσει το μνημόνιο μπορεί και να βρεθεί εκτός ευρωζώνης. Όσο οι ελπίδες των δανειστών και των κερδοσκόπων για μια μετεκλογική κυβέρνηση ήταν ζωντανές σιώπησαν.

Ενόψει των νέων εκλογών και με την πιθανότητα να κυριαρχήσει ένα αριστερό σχήμα οι απειλές όχι μόνο έγιναν αγριότερες αλλά επεκτάθηκαν και σε κλίμακα και σε συχνότητα. Επιστρατεύτηκαν από τον Ομπάμα και τη Λαγκάρντ μέχρι τους πιο χαμηλόβαθμους επιτρόπους της Κομισιόν. Η Ελλάδα είναι πλέον πρώτο θέμα κάθε μέρα σε περισσότερα από ένα πρακτορεία, δίκτυα και εφημερίδες ανά τον κόσμο.

Αγαπητοί αναγνώστες. Θα αναστατώνατε ποτέ τόσο πολύ τον κόσμο για έναν οφειλέτη σας αν δεν σας έκαιγαν τα χρήματα που σας οφείλει ή αν δεν είχατε ποντάρει σημαντικά πράγματα στη συμφωνία που έχετε κάνει μαζί του;

Ακόμα πιό πέρα: Αν σάς ήταν εύκολο και ανώδυνο να τον τιμωρήσετε θα χαλάγατε τόσο πολύ τον κόσμο ότι θα τον τιμωρήσετε; Απλώς θα το κάνατε. Αν σας ήταν αδιάφορα και λίγα τα χρήματα που σας όφειλε θα αναστατώνατε την οικουμένη;

Η λύσσα, με την οποία γίνεται η επίθεση κατά της Ελλάδας και οι απειλές εναντίον της από τούς δήθεν εταίρους της, μαρτυρούν ακριβώς το αντίθετο απ αυτό που κάνουν: Μαρτυρούν:

1. πόσο σημαντική είναι η παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη για τους ίδιους τούς δανειστές και εταίρους.

2.Πόσο σημαντική είναι γι αυτούς η εφαρμογή του σχεδίου Ρουμανοποίησης της χώρας και του Νότου

3.Και πόσο σημαντικό είναι να μη γίνει η Ελλάδα παράδειγμα αντίδρασης προς μίμηση για τους άλλους λαούς της Ευρώπης. Αυτά είναι τα διακυβεύματα.
Τόσο σημαντική ως πείραμα πρότυπο για τη δημιουργία μιας ζώνης φτηνής εργασίας για τα προϊόντα του Βορρά, ώστε κάθε κίνδυνος ματαίωσης αυτού τού πειράματος να απειλεί τα εθνικιστικά οικονομικά σχέδια της Γερμανίας, της Σκανδιναβίας και των δορυφόρων τους. Οι οποίοι νομίζουν ότι έτσι εξυπηρετούν και τα συμφέροντα διατήρησης του ευρώ ζωντανού.
 
Αυτές και μόνο οι πραγματικότητες, έτσι όπως είναι φανερές, δείχνουν πόσο εφικτό είναι να εκμεταλλευτεί κανείς την ανάγκη αυτών των χωρών. Η ανάγκη είναι πάντα μια αδυναμία. Εκεί επάνω η Ελλάδα έχει την ευκαιρία να χτίσει τη δική της διαπραγματευτική πολιτική. Επιθετική και απαιτητική. Και όχι υποτακτική και ενδοτική, όπως έκαναν οι εγκληματικές κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και η συγκυβέρνηση της ΝΔ
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 21:24:15
Επειδή σας βλέπω ενημερωμένους και σίγουρους θα ήθελα μια απάντηση σε ένα ερώτημα που έχω σχετικά:

Όταν ένας δανειστής δανείσει κάποιον, και ο δανειζόμενος δεν πάει καλά, και ο δανειστής τον δανείζει ξανά, και αυτό επαναλαμβάνεται.
Από την πραγματική καθημερινή ζωή έχω μάθει ότι κάποια στιγμή ο δανειστής αποφασίζει ότι έχει φτάσει σε κάποιο όριο-ποσό που θεωρεί ότι έχασε τα χρήματα του, δεν δανείζει ξανά τον δανειστή και περνά πλέον στην αντεπίθεση με "διεκδικητικά" μέτρα εάν αυτό κρίνει ότι τον συμφέρει για να πάρει πίσω ότι μπορεί.

Η απορία μου είναι πιο είναι αυτό το σημείο για το Ελληνικό κράτος και τους Ευρωπαίους δανειστές μας. Φαντάζομαι ότι δεν το έχουμε φτάσει ακόμη αυτό το σημείο γιατί ακόμη μας θέλουνε όπως σωστά αναφέρετε.
Φαντάζομαι ότι οι πηγές σας θα το έχουν υπόψιν αυτό το σημείο-ποσό δανεισμού. Πιστεύετε ότι θα μας δανείζουν συνεχώς χωρίς όρια; Τι μυστικό έχουμε που αξίζει ένα όριο όσο το άπειρο;
Αν υπάρχει όριο, και κάποιοι είναι έτοιμοι για επιθετική διαπραγμάτευση, ποιο είναι αυτό το όριο; Το γνωρίζουν φαντάζομαι και δεν πάμε στην τύχη, έτσι δεν είναι;

ΥΓ.
Σήμερα άκουσα τον ρώσο πρωθυπουργό να δηλώνει ότι η χώρα μας ανήκει στην ΕΕ και ότι πρέπει να κάνει ότι μπορεί να μείνει μέσα. Άρα μάλλον αυτός δεν σκοπεύει να μας δανείσει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 21:46:14
Θέλει κανείς να τον δανείζουν επ' άπειρον;Και με οποιουσδήποτε όρους;Και αυτά που του δίνουν να τα επιστρέφει πίσω την επόμενη μέρα, για αποπληρωμή τόκων;Ξέρεις πολλούς τέτοιους ανθρώπους στην πραγματική καθημερινή ζωή;
Να ξεμπερδεύει θέλει με τα παλιά δανεικά.Να του δώσεις δουλειά και κάποια στιγμή να ξεχρεώσει και να σκίσει τις παλιο-κάρτες που είχε θηλιά στο λαιμό του.Όχι άλλα δανεικά φωνάζει.Τη ζωή του πίσω θέλει! Για ρώτα κάποιον που χρωστάει και είναι άνεργος, τι ακριβώς θέλει.


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 21:48:28
Το θεμα με την οικονομια μου θυμιζει τον ασθενη που οι μισοι γιατροι επιμενουν να κοψει το πόδι του λογω γαγγραινας και επερχομενης σηψης και οι άλλοι μισοι επιμενουν πως μπορει και να το σωσει ή αξιζει να προσπαθησει για αυτο περιμενοντας.

Ειναι λογικο οταν οι ειδικοι πλακωνονται μεταξυ τους ο αδαης -το πόδι του οποιου μάλιστα παιζεται-να τα εχει τελειως χαμενα.Και να πιεζεται ακομη πιο πολυ οταν του βαζουν τρομοκρατικα διλληματα του τυπου:σου κοβω το πόδι ή πεθαινεις.
Γιατι ο ασθενης -όντας ασχετος-δεν μπορει να εκτιμησει ουτε τη σοβαροτητα της καταστασης ουτε πόσος χρονος του απομενει.Πόσο μάλλον οταν οι ιδιοι οι γιατροι διαφωνουν.

Προσωπικα ομιλωντας όμως ,αν καποιος γιατρος με ειχε αναλάβει 2 χρονια πριν με μια αρχομενη φλεγμονη στο κατω άκρο και χωρις να με ρωτησει ειχε ακολουθησε το θεραπευτικο πρωτοκολλο που ο ιδιος -ας ειμαστε καλοπιστοι-ειχε επιλεξει και δε του το ειχαν επιβαλει συμφεροντα ή εταιριες-εξαλλου πως να το ξερω αυτο εγω?-και τωρα ξαφνικα ,2 χρονια μετα με εβαζε στο δίλλημα του ακρωτηριασμου για να επιβιωσω .....Και αν στην πορεια μου ειχε δωσει ελπιδες αλλά ποτε δε με εκανε συμμετοχο στη θεραπευτικη προσεγγιση και δε συζητουσε  μαζι μου για τις θεραπευτικες επιλογες αλλά οχυρωμενος πισω απο την επιστημοσυνη του επαιρνε ο ιδιος τις αποφασεις για μενα....εεε,τοτε,ακομη και αν αυτος ηταν το μεγαλυτερο μυαλο,ο πιο αναγνωρισμενος στο χωρο του, θα ειχε σιγουρα κλονιστει η εμπιστοσυνη μου στο προσωπο του.

Δεν ξερω αν καποιος άλλος θα με βοηθουσε περισσοτερο.Το μονο σιγουρο που καταθετω ειναι η απώλεια εμπιστοσυνης








Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 21:58:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θέλει κανείς να τον δανείζουν επ' άπειρον;Και με οποιουσδήποτε όρους;Και αυτά που του δίνουν να τα επιστρέφει πίσω την επόμενη μέρα, για αποπληρωμή τόκων;Ξέρεις πολλούς τέτοιους ανθρώπους στην πραγματική καθημερινή ζωή;
Να ξεμπερδεύει θέλει με τα παλιά δανεικά.Να του δώσεις δουλειά και κάποια στιγμή να ξεχρεώσει και να σκίσει τις παλιο-κάρτες που είχε θηλιά στο λαιμό του.Όχι άλλα δανεικά φωνάζει.Τη ζωή του πίσω θέλει! Για ρώτα κάποιον που χρωστάει και είναι άνεργος, τι ακριβώς θέλει.

Τα εξής πράγματα καταλαβαίνω:
α) Ότι δεν πρέπει να δανειζόμαστε. Συμφωνώ απόλυτα, κι άλλες φορές έχω γράψει ότι ένα κράτος πρέπει να απαγορεύεται να δανείζεται παρά μόνο για χειροπιαστά έργα υποδομής. Και επειδή λένε ότι και τους τόκους να πληρώναμε κάθε χρόνο, πάλι έλλειμμα έχουμε. Άρα εκεί τι κάνουμε; Από που κόβουμε, σήμερα, για να μην είναι τα έξοδα περισσότερα από τα έσοδα;
β) Να του δώσεις δουλειά. Αυτό λίγο με προβληματίζει. Ποιος θα δώσει τη δουλειά; Ο Γερμανός; ή το κράτος; Προσωπικά, πιστεύω ότι το κράτος πρέπει να έχει μια υπηρεσία μόνο εάν το κόστος δεν υπερβαίνει το "συνολικό" όφελος. Και εκεί δεν τα πάει καθόλου καλά παγκοσμίως, πόσο μάλλον στην Ελλάδα. Άρα τι προτείνεις, να νοικιάσουμε την Ελλάδα σε όποιο δώσει τις περισσότερες θέσεις εργασίας;
γ) Τελικά το όριο που ζητάω να μάθω παραπάνω (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1509.msg30606.html#msg30606), το ξέρουμε;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 20 Μαΐου 2012, 22:02:23
Αν είναι να το ξέρει κάποιος σε αυτό το forum, δε μπορεί παρά να είσαι εσύ αυτός.Οπότε απάντησε στον εαυτό σου και μην τον κρατάς σε αγωνία  :D
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tsoukase στις 20 Μαΐου 2012, 22:05:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικα ομιλωντας όμως ,αν καποιος γιατρος με ειχε αναλάβει 2 χρονια πριν με μια αρχομενη φλεγμονη στο κατω άκρο και χωρις να με ρωτησει ειχε ακολουθησε το θεραπευτικο πρωτοκολλο που ο ιδιος -ας ειμαστε καλοπιστοι-ειχε επιλεξει και δε του το ειχαν επιβαλει συμφεροντα ή εταιριες-εξαλλου πως να το ξερω αυτο εγω?-και τωρα ξαφνικα ,2 χρονια μετα με εβαζε στο δίλλημα του ακρωτηριασμου για να επιβιωσω .....Και αν στην πορεια μου ειχε δωσει ελπιδες αλλά ποτε δε με εκανε συμμετοχο στη θεραπευτικη προσεγγιση και δε συζητουσε  μαζι μου για τις θεραπευτικες επιλογες αλλά οχυρωμενος πισω απο την επιστημοσυνη του επαιρνε ο ιδιος τις αποφασεις για μενα....εεε,τοτε,ακομη και αν αυτος ηταν το μεγαλυτερο μυαλο,ο πιο αναγνωρισμενος στο χωρο του, θα ειχε σιγουρα κλονιστει η εμπιστοσυνη μου στο προσωπο του.

Αν όμως αυτός ο γιατρός σε κούραρε από την πρώτη σου ανάσα στη ζωή και κούραρε επίσης τους γονείς σου, τους παπούδες και τους προπαπούδες σου τότε θα του είχες τυφλή εμπιστοσύνη. Ετσι είναι το δυτικό elite σύστημα. Και επίσης θα έβλεπες ότι οι άλλοι γιατροί (πχ Ρωσσία και Κίνα) χρησιμοποιούν μεσαιωνικές μεθόδους θα παρέμενες στον ίδιο αφού χωρίς γιατρό δεν γίνεται.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 22:08:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είναι να το ξέρει κάποιος σε αυτό το forum, δε μπορεί παρά να είσαι εσύ αυτός.Οπότε απάντησε στον ευατό σου και μην τον κρατάς σε αγωνία  :D
Να ξέρω εγώ;
Και όλοι οι υποστηρικτές του "θα συνεχίζουν να μας δανείζουν, γιατί η απώλεια μας για αυτούς είναι τεράστια" είναι στο μαύρο σκοτάδι;
τράτζικ..... που λέει και η χωριατοπούλα.....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 22:10:46
Προσωπικα το να προσπαθω να αναλυσω αν μας θελουν ή οχι στο ευρω και πόσο θα συνεχισουν να μας δανεισουν ,ποιο ειναι το όριο δανεισμου,τι σεναρια παιζουν στα ευρωπαικα και διεθνη τραπεζια και ποιοι βγαζουν απο αυτη την κατασταση και πόσο θα συνεχισουμε να πληρωνουμε κτλ κτλ μου προκαλει το ιδιο δεος και πονοκεφαλο όσο και το να αρχισω να σκεφτομαι μεχρι που μπορει να επεκτεινεται το συμπαν και τι υπαρχει μετα απο αυτο.

Μας εχουν βαλει σε μια διαδικασια εξερευνησης σε πραγματα που μεχρι πριν 2 χρονια ουτε ξεραμε οτι υπάρχουν.Και εχουν προγραμματισει τη σκεψη μας και τη ζωη μας γυρω απο αυτο οδηγωντας τους πάντες στην καταθλιψη και την αμφιβολια

Το να ζεις καθε μερα με την ιδεα του επικειμενου θανατου ειναι χειροτερο και απο τον ιδιο το θανατο.

Επιτελους ας μπει ενα τελος σε αυτο το μαρτυριο...Αν οι ευρωπαιοι δε μας θελουν-εστω κι αν εμεις θελουμε να ειμαστε μαζι τους-δεν μπορουμε να παραμεινουμε.Παιχνιδακια του τυπου τωρα σε παιζω-τωρα δε σε παιζω το μονο που καταφερνουν να κανουν ειναι να αφυπνιζουν την καταπατημενη αξιοπρεπεια μας και πρεπει καποια στιγμη να καταλάβουν πως ο πιο απροβλεπτος αντιπαλος ειναι αυτος που δεν εχει να χασει τιποτα.Αν η Ευρωπη που οραματιζονται ειναι η Ευρωπη των 2 ταχυτητων,των κύριων και των γκαρσονιων,των πλουσιων και των φτωχων,των δανειστων και των δανειζομενων τοτε ΧΑΡΙΣΜΑ ΤΟΥΣ!!!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 22:15:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το να ζεις καθε μερα με την ιδεα του επικειμενου θανατου ειναι χειροτερο και απο τον ιδιο το θανατο.
Σήμερα είχα διάθεση για ονειροπόληση.....
Αυριο το πρωί που ξυπνάμε δεν μας δανείζουν πια και δεν πληρώνουμε και εμείς στους δανειστές τα χρωστούμενα.
Πως πιστεύεις ότι θα είναι η ζωή σου; Τι αλλάζει στη δουλειά σου; Τι αλλάζει στην καθημερινότητα σου;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 22:23:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Αν όμως αυτός ο γιατρός σε κούραρε από την πρώτη σου ανάσα στη ζωή και κούραρε επίσης τους γονείς σου, τους παπούδες και τους προπαπούδες σου τότε θα του είχες τυφλή εμπιστοσύνη. Ετσι είναι το δυτικό elite σύστημα. Και επίσης θα έβλεπες ότι οι άλλοι γιατροί (πχ Ρωσσία και Κίνα) χρησιμοποιούν μεσαιωνικές μεθόδους θα παρέμενες στον ίδιο αφού χωρίς γιατρό δεν γίνεται.

Η εμπιστοσυνη και ο σεβασμος ειναι πραγματα που κερδιζονται και χανονται.Ειναι σα να μου λες πχ πως οποιος γεννηθηκε με ενα συγκεκριμενο θρησκευτικο δογμα πρεπει να το ασπαστει σα προβατο μεχρι τελους.
Αν η αμφισβητηση δεν ηταν στο γονιδιωμα του ανθρωπου και ο ανθρωπος δεν εκανε συχνα υπερβασεις τοτε ακομη θα βγαζαμε αναρθρες κραυγες και θα λατρευαμε σα θεο την αστραπη.

Οσο για τις μεσαιωνικες θεραπειες που μου λες ας σου απαντησει καποιος άλλος.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 22:32:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σήμερα είχα διάθεση για ονειροπόληση.....
Αυριο το πρωί που ξυπνάμε δεν μας δανείζουν πια και δεν πληρώνουμε και εμείς στους δανειστές τα χρωστούμενα.
Πως πιστεύεις ότι θα είναι η ζωή σου; Τι αλλάζει στη δουλειά σου; Τι αλλάζει στην καθημερινότητα σου;

Πραγματικα δεν μπορω να ξερω.Το μονο σιγουρο ειναι αυτο το κλιμα καθημερινης τρομοκρατιας που δε με εκφραζει καθολου.Μπορεις να ζεις καθημερινα καθηλωμενος σε ενα δεκτη τηλεορασης?Ειναι σα να σε εχουν βαλει σε μια σειρα με άλλους και να βλεπεις τον πρωτο να του φυτεουν μια σφαιρα στο κεφαλι και παει λεγοντας.Που θα σταματησουν?Πόσο μακρια θα φθασουν.Εχουμε ξεπερασει τους 1 εκατ ανεργους.Δεν αξιζει να προσπαθησουμε κατι άλλο?

Και για ρωτησω και σενα.
Εσυ πως πιστευεις πως θα ειναι η ζωη σου την επομενη μερα που θα συμβουν αυτα που λες?
Τι σε τρομαζει πιο πολυ?
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2012, 22:38:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το να ζεις καθε μερα με την ιδεα του επικειμενου θανατου ειναι χειροτερο και απο τον ιδιο το θανατο.
Σήμερα είχα διάθεση για ονειροπόληση.....
Αυριο το πρωί που ξυπνάμε δεν μας δανείζουν πια και δεν πληρώνουμε και εμείς στους δανειστές τα χρωστούμενα.
Πως πιστεύεις ότι θα είναι η ζωή σου; Τι αλλάζει στη δουλειά σου; Τι αλλάζει στην καθημερινότητα σου;
Πραγματικα δεν μπορω να ξερω.Το μονο σιγουρο ειναι αυτο το κλιμα καθημερινης τρομοκρατιας που δε με εκφραζει καθολου.Μπορεις να ζεις καθημερινα καθηλωμενος σε ενα δεκτη τηλεορασης?Ειναι σα να σε εχουν βαλει σε μια σειρα με άλλους και να βλεπεις τον πρωτο να του φυτεουν μια σφαιρα στο κεφαλι και παει λεγοντας.Που θα σταματησουν?Πόσο μακρια θα φθασουν.Εχουμε ξεπερασει τους 1 εκατ ανεργους.Δεν αξιζει να προσπαθησουμε κατι άλλο?

Και για ρωτησω και σενα.
Εσυ πως πιστευεις πως θα ειναι η ζωη σου την επομενη μερα που θα συμβουν αυτα που λες?
Τι σε τρομαζει πιο πολυ?

Δεν παρακολουθώ τηλεόραση, διαβάζω όσο έχω χρόνο και παρακολουθώ κάθε άποψη.
Εγώ δεν πιστεύω ότι καλύτερα ο θάνατος. Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να συνεχίσω να παλεύω να επιβιώσω κι ας "πεθάνω" στο τέλος.
Εσύ προτιμάς τον "θάνατο" και αναρωτήθηκα εάν έχεις ιδέα τι είναι αυτό που προτιμάς....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 23:00:19
Θανατος ειναι η χρεωκοπια της χωρας και η εξοδος απο το ευρω.Μακαρι να μη γινοταν και τα 2.Αλλα εδω και 2 χρονια μας εχουν ζαλισει με την απειλη της χρεοκοπιας και την εξοδο απο το ευρω.Με πειραζει που οταν μπηκαμε στο ΔΝΤ κανεις δε μας ρωτησε αλλα το επεβαλαν σε ενα ολοκληρο κρατος καποιοι που μολις ειχαν αναλάβει τα ηνια.Μια τοσο μεγαλη αποφαση δεν παιρνεται ετσι απλα και χωρις να ρωτησεις ενα λαο που θα δεσμευσεισ για χρονια.Ας μην επεκταθω ομως.

Το θεμα ειναι πόσο πιθανη ειναι αυτη η ρημαδα η χρεοκοπια και εξοδος απο το ευρω και πόσο ακομη πρεπει να κανουμε θυσιες -παραχωρησεις για να αποτραπει?Εαν στα τελευταια 2 χρονια ειχαμε κανει βηματα προοδου χαλαλι και οι θυσιες χαλαλι και όλα.Αλλα ειμαστε εδω 2 χρονια μετα,εχοντας φαει μια τεραστια σφαλιαρα και ακομη μας λενε πως τα πραγματα ειναι πιο κρισιμα απο ποτε.Ποσο θα συνεχιστει αυτη η ιστορια?Ειναι πραγματικοτητα οι απειλες ή στο όνομα μιας οικονομικης ελιτ-νεας οικονομικης ταξης πραγματων-λιτοτητας  γινομαστε θυματα και πειραματοζωα?Μπορει καποιος επισημα να βγει και να μου πει να κανω υπομονη και σε 1-2 -3 χρονια ολα θα εχουν τελειωσει?Το μονο που καθημερινα εισπρατουμε ειναι ανασφαλεια,νεα μετρα,ανεργια,υφεση.Μπορει προσωπικα να εχω αυτη τη στιγμη μια δουλεια αλλα στενα μου προσωπα βιωνουν το δραμα της ανεργιας εδω και καιρο χωρις φως στο τουνελ.αΥΡΙΟ ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Η ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ.Το ΕΣΥ που υπηρετουμε-οκ εχει σαφως τις παθογενειες του-αλλα εχει πλεον ξεφτυλιστει.Μας δινουν ορους και betadine με το σταγονομετρο.Οι ηλικιωμενοι που συνταγογραφω οταν ειναι να βαλω καποιο φαρμακο το πρωτο που με ρωτουν ειναι ποσο κανει και αν ειναι ακριβο.Αυτα και άλλα πολλα...

Δεν ειμαι ΛΟΙΠΟΝ υπερ τησ χρεοκοπιας ουτε υπερ της εξοδου απο το ευρω.Αλλα και αυτη η τρομοκρατικη αθλιοτητα σε βαρος ενος ολοκληρου λαου που δοκιμαζεται για το πόση αξιοπρεπεια του εχει απομεινει δε νομιζω οτι ειναι και το καλυτερο.Αυτοι που ποτε δε μας ρωτησαν και που αποφασισαν ερημην μας εχουν τωρα το θρασος να θετουν εκ νεου τρομοκρατικα διλληματα ντυμενα εντεχνα με πεπλα ελπιδας.Με συγχωρεις αλλα σα προσωπικοτητα με προσβαλει και αν ειναι να συνεχισουμε ετσι προτιμω μια κινηση που ενδεχομενως να μη βγαλει πουθενα -αλλα να γινει ρε γαμωτο μια κινηση-από το σιγουρο δρομο της οσφυοκαμψιας και του YES SIR που κάποια στιγμη θα τα νιωσω κ εγω στο πετσι μου

Βαρεθηκα αυτα τα ψευτοδιλληματα και την εθνικη τρομοκρατια που μας εχουν υποβαλλει.Αν θελουν να μας διωξουν ας το κανουν και μη μας πιπιλανε καθε μερα τα μυαλα οι φιλοι μας οι ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ.Γιατι εμεις θελουμε να ειμαστε μαζι τους αλλα αν το τιμημα ειναι να γινουμε η σταχτοπουτα στο σπιτι που θα κανει ολες τις βρωμοδουλειες εγω με συγχωρεις δεν εχω καμμια διαθεση και δε θα τσιμπησω αυτο το παραμυθυι.Ποσο μαλλον οταν ξερω οτι δεν υπαρχει πριγκηπας
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Harper στις 20 Μαΐου 2012, 23:10:30
σορρυ για τον χειμμαρο @Δημητρη(Κουναλακης)

Ομολογω πως μεχρι πριν λιγο καιρο σκεφτομουν σαν εσενα.Απλα μου εχει γυρισει το μυαλο αναποδα τελευταια με οσα γινονται.Δε θελω να φανει η κουβεντα σαν αντιπαραθεση απλα καταθετω τον τροπο σκεψης μου και επειδη ειμαι καπως οργισμενος τελευται ισως το υφος μου να ειναι πιο εντονο απο οσο πρεπει.

Anyway,αυτα ειχα να πω.Καθε τοποθετηση ευπροσδεκτη.Εξαλλου σε αυτο το χαοτικο περιβαλλον μάλλον η αναγνωση θεσεων βοηθαει
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 21 Μαΐου 2012, 06:51:53
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_20/05/2012_482880 (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_20/05/2012_482880)


Οι Ακυβέρνητες Πολιτείες της Ευρώπης

Η κρίση της Eυρωζώνης μετατρέπεται σε κρίση της δημοκρατίας, καθώς η βούληση των ψηφοφόρων συγκρούεται με την ισχύ των αγορών
Του Πετρου Παπακωνσταντινου

Στο βιβλίο του «Μετά το Εθνος - Κράτος», που εκδόθηκε το 2000, ο Γερμανός στοχαστής Γιούργκεν Χάμπερμας διατύπωσε ορισμένες σκέψεις, οι οποίες στο φως της σημερινής κρίσης της Eυρωζώνης μοιάζουν προφητικές:

«Ο εξοστρακισμός της πολιτικής από την αγορά μεταφράζεται στο γεγονός ότι το εθνικό κράτος χάνει βαθμιαία τη δυνατότητά του να επιβάλλει δασμούς, να αναζωογονεί την οικονομική ανάπτυξη και κατ’ αυτόν τον τρόπο να σταθεροποιεί τις βάσεις της κοινωνικής του νομιμοποίησης (…). Αντιμέτωπες με τη διαρκή απειλή της διαφυγής κεφαλαίων, οι εθνικές κυβερνήσεις μπαίνουν σε μια τρελή κούρσα κατεδάφισης των κρατικών, προστατευτικών μέτρων και μείωσης του κόστους εργασίας. Αποτέλεσμα είναι η συσσώρευση εξοργιστικών προνομίων για τους λίγους, η διεύρυνση σε πρωτοφανή βαθμό των εισοδηματικών ανισοτήτων, η αύξηση της ανεργίας και η κοινωνική περιθωριοποίηση ολοένα και μεγαλύτερου πληθυσμού φτωχών».

Η ανατροπή 12 Ευρωπαίων προέδρων και πρωθυπουργών από την έναρξη της κρίσης, το 2008, και ιδιαίτερα οι πρόσφατοι εκλογικοί σεισμοί σε Ελλάδα, Γαλλία, Ιταλία και Ρηνανία - Βεστφαλία διαμηνύουν ότι η κρίση του ευρώ μετατρέπεται σε κρίση του πολιτικού συστήματος, κρίση εξουσίας. Μία μετά την άλλη, οι κυβερνώσες πλειοψηφίες «λιώνουν σαν παγωτά κάτω από τον ήλιο», έγραφαν τις προάλλες οι Financial Times. «Ο Ντε Γκωλ αναρωτιόταν πώς θα μπορούσε κανείς να κυβερνήσει μια χώρα που φτιάχνει 246 διαφορετικά τυριά, αλλά η διακυβέρνηση μιας ηπείρου με ένα μόνο νόμισμα αποδεικνύεται ακόμη δυσκολότερο έργο», σχολίαζε στο κύριο άρθρο του ο Guardian.

Προβλέποντας με ακρίβεια το πολιτικό τσουνάμι που επρόκειτο να πλήξει την Ευρώπη, ο Βόλφγκανγκ Στρικ, διευθυντής του Ινστιτούτου Μαξ Πλανκ στην Κολωνία, έκανε λόγο το περασμένο φθινόπωρο, από τις στήλες του περιοδικού New Left Review, για «κρίση του δημοκρατικού καπιταλισμού». Ο Γερμανός κοινωνιολόγος προειδοποιούσε ότι, σε συνθήκες γενικευμένης λιτότητας, έρχονται σε σύγκρουση οι δύο θεμελιώδεις αρχές των μεταπολεμικών, ευρωπαϊκών κοινωνιών: Η αύξηση της παραγωγικότητας μέσω της ελεύθερης αγοράς και η ικανοποίηση κοινωνικών αναγκών μέσω του δημοκρατικού πολιτικού συστήματος.

«Οι αγορές έχουν αρχίσει να υπαγορεύουν με πρωτοφανείς τρόπους σε κατ’ όνομα κυρίαρχα και δημοκρατικά κράτη τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνουν» γράφει ο Στρικ. «Οι ίδιοι οίκοι αξιολόγησης, που εδρεύουν στο Μανχάταν και έπαιξαν βασικό ρόλο στην καταστροφή των χρηματαγορών, απειλούν σήμερα να υποβαθμίσουν κρατικά ομόλογα (…) Αποτέλεσμα είναι οι πολίτες να βλέπουν τις κυβερνήσεις τους όχι σαν εκπροσώπους της δικής τους βούλησης, αλλά ως πράκτορες άλλων κρατών ή διεθνών οργανισμών, σαν το ΔΝΤ ή την Ε.Ε.». Η ανάλυση του Στρικ τελείωνε με μια δυσοίωνη πρόβλεψη: «Στον βαθμό που οι ψηφοφόροι δεν έχουν πραγματικά περιθώρια επιλογής, μπορεί να αντιμετωπίσουν τις εκλογές ως φάρσα, κάτι που ενδέχεται να προκαλέσει κάθε είδους πολιτική αταξία, από την αποχή και την άνοδο λαϊκιστικών κομμάτων, μέχρι και εξεγέρσεις στους δρόμους».

Δυστυχώς, αντί να εξαγάγει τα οφθαλμοφανή συμπεράσματα από αυτό που η γαλλική Le Monde αποκαλεί «εξέγερση των ψηφοφόρων», το κυρίαρχο τμήμα των ελίτ έχει αποδυθεί σε μια προσπάθεια «να βάλει μυαλό» στις «καθυστερημένες» μάζες μέσω ενός είδους οικονομικής τρομοκρατίας. Με άρθρο του στη Wall Street Journal, ο εκδότης της γερμανικής Die Zeit, Γιόζεφ Γιόφε, χαρακτήρισε την ψήφο Γάλλων και Ελλήνων ως «ευρωπαϊκή εξέγερση εναντίον της πραγματικότητας», υποστηρίζοντας ότι «οι νικητές των εκλογών είναι εκείνοι που φώναζαν: Σταματήστε τον κόσμο, θέλουμε να κατέβουμε»!

Σε μια ανάλογη εκδήλωση ολιγαρχικής περιφρόνησης των πολιτών, ο Economist χαρακτήρισε την ετυμηγορία των Ελλήνων «σπασμό μανίας» και σκιαγράφησε το σενάριο που δεν αποκλείεται να εκτυλιχθεί εν όψει των νέων εκλογών του Ιουνίου: Διακοπή της χρηματοδότησης από ΔΝΤ - Ε.Ε., αδυναμία καταβολής μισθών και συντάξεων - «μια προοπτική που μπορεί να φέρει τους ψηφοφόρους στα σύγκαλά τους». Η ιστοσελίδα του βρετανικού περιοδικού προσέθετε, επικαλούμενη Ελληνα πρώην υπουργό: «Ισως θα έπρεπε να δούμε τα χθεσινά αποτελέσματα ως τον πρώτο γύρο των εκλογών, όπου ο κόσμος εκτονώθηκε, ενώ στον δεύτερο γύρο θα ψηφίσει σύμφωνα με τα πραγματικά του συμφέροντα». Θα δούμε…

Περί εκτροπής
Το μέγα ερώτημα που τίθεται πλέον είναι αν η συνέχιση της δρακόντειας λιτότητας οδηγεί όχι μόνο σε οικονομικό αδιέξοδο, αλλά και σε κάποιου είδους απολυταρχική εκτροπή. Χαρακτηριστικά, οι Irish Times, σε κύριο άρθρο τους, σημείωναν:

«Η Ελλάδα δικαιούται τη συμπάθεια και την αλληλεγγύη της Ε.Ε., την αναγνώριση της δημοκρατικής επιλογής της και των επικίνδυνων συνεπειών που θα είχε η εγκατάλειψη οποιουδήποτε κράτους, συμπεριλαμβανομένης της ανόδου φασιστικών κινημάτων ή ακόμη και σκέψεων για στρατιωτικό πραξικόπημα». Στο ίδιο μήκος κύματος, το γερμανικό περιοδικό Der Spiegel παραλλήλιζε την ταπείνωση που υφίσταται η Ελλάδα σήμερα με εκείνη που υπέστη η Γερμανία με τη Συνθήκη των Βερσαλλιών, επισείοντας τον κίνδυνο να προκύψει «μια τεταμένη κατάσταση, που θα μπορούσε να οδηγήσει τη χώρα σε στρατιωτικό πραξικόπημα».

Εκφράζοντας τη γνώμη πολλών που θεωρούν ότι η σημερινή πορεία της Ευρώπης είναι αυτοχειριαστική, ο Ζαν - Πολ Φιτουσί, οικονομικός σύμβουλος του νέου προέδρου της Γαλλίας Φρανσουά Ολάντ, δήλωσε με συνέντευξή του σε ιταλική εφημερίδα: «Το Δημοσιονομικό Σύμφωνο είναι τρέλα για δύο λόγους: δεν συμβάλλει καθόλου στην αντιμετώπιση του χρέους και υπονομεύει την εθνική μας δημοκρατία, δημιουργώντας ευνοϊκές συνθήκες για την άνοδο του εξτρεμισμού». Τίποτα μέχρι στιγμής δεν υποδηλώνει, ωστόσο, ότι παρόμοιες εκκλήσεις βρίσκουν ευήκοα ώτα στο πραγματικό κέντρο βάρους της σημερινής Ευρώπης, το Βερολίνο.

Σε ρόλο πολιτικού πειραματόζωου η Ελλάδα
Μέχρι την περασμένη Κυριακή η Ελλάδα αντιμετωπιζόταν ως οικονομικό πειραματόζωο της Ευρωζώνης. Μετά την ανατροπή που έφεραν οι εκλογές, φαίνεται ότι αρκετοί θα ήθελαν να δουν τη χώρα μας στον νέο ρόλο του πολιτικού πειραματόζωου: Το ριψοκίνδυνο στοίχημα είναι να «συνετισθεί» το εκλογικό σώμα, αφού προηγουμένως τιμωρηθεί με κάποιο οικονομικό σοκ που θα δημιουργήσει έκρυθμη κοινωνική κατάσταση, προς γνώσιν και συμμόρφωσιν των υπολοίπων, δυνητικά απείθαρχων Ευρωπαίων.

Το σκεπτικό όσων υποστηρίζουν σενάρια καταστροφής συνοψίζεται ως εξής: Η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή, δεν εξάγει σχεδόν τίποτα, έχει μεγάλο πρωτογενές έλλειμμα, επομένως δεν θα μπορεί να πληρώνει μισθούς και συντάξεις αν οι Ευρωπαίοι της κόψουν τα δάνεια. Αν λοιπόν φύγουμε από το Μνημόνιο, θα αναγκαστούμε να φύγουμε και από το ευρώ, κάτι που σημαίνει οικονομική καταστροφή και κοινωνική διάλυση - κάτι τόσο αυτονόητο, όσο τα αξιώματα της Ευκλείδειας Γεωμετρίας. ΄Η μήπως όχι;

Πρώτα απ’ όλα, όσο και αν ο κ. Σόιμπλε διαμηνύει ότι η Ευρωζώνη δεν φοβάται ενδεχόμενη έξοδο της Ελλάδας γιατί έχει ήδη θωρακιστεί απέναντι σ’ αυτό το ενδεχόμενο, είναι αμφίβολο αν το πιστεύει στ’ αλήθεια ή αν πρόκειται για πόλεμο νεύρων με την Αθήνα. Πολλοί είναι αυτοί που εκτιμούν ότι, με βάση το χάλι των ισπανικών τραπεζών και την εύθραυστη κατάσταση όχι μόνο της Πορτογαλίας και της Ιρλανδίας, αλλά και της Ιταλίας, ενδεχόμενη έξοδος της Ελλάδας θα μπορούσε να πυροδοτήσει φαινόμενο ντόμινο απρόβλεπτης έκτασης και έντασης. Ηδη, ο οίκος Fitch προειδοποίησε ότι, αν βγει η Ελλάδα από το ευρώ, θα υποβαθμίσει σειρά ευρωπαϊκών χωρών, ακόμη και τη Γαλλία.

Αναφορικά με το πρωτογενές έλλειμμα (αυτό δηλαδή που θα πρέπει να καλύψουμε αν κάνουμε στάση πληρωμών), σύμφωνα με τα εντελώς πρόσφατα στοιχεία του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους είναι αυτή τη στιγμή 1,68 δισ. ευρώ και προβλέπεται μέχρι το τέλος της χρονιάς να έχει μειωθεί σε 1,089 δισ. Μιλάμε δηλαδή για ένα ποσό που αντιστοιχεί σε 100 μόλις ευρώ κατά κεφαλή - όχι και τόσο τρομερό όσο συνήθως ακούμε.

Επειτα, όπως έγραψε τη βδομάδα που πέρασε ο νομπελίστας Πολ Κρούγκμαν, η Ελλάδα του σήμερα, με όλα τα προβλήματά της, έχει περισσότερες εξαγωγές, σε σύγκριση με το ΑΕΠ, από ό,τι είχε η Αργεντινή όταν έκανε στάση πληρωμών και αποδεσμεύτηκε από το δολάριο. Και αν η Αργεντινή είχε κυρίως βιομηχανικές και αγροτικές εξαγωγές, οι δύο βασικές βιομηχανίες της Ελλάδας είναι η ναυτιλία και ο τουρισμός, ο οποίος θα ωφεληθεί αμέσως από ένα λιγότερο σκληρό νόμισμα.

Ακόμη και σε φιλελεύθερα έντυπα, όπως οι Financial Times του Λονδίνου, οι ενθαρρυντικές φωνές προς την Ελλάδα ακούγονται ολοένα και ισχυρότερες. Ιδού τι έγραφε, την επομένη των εκλογών, ο Βόλφγκανγκ Μίνχαου:

«Ακολουθώντας το πρόγραμμα Ε.Ε. - ΔΝΤ, η Ελλάδα θα καταλήξει σε δέκα χρόνια ύφεσης, αναπόδραστη έξοδο από το ευρώ και πιθανόν κατάρρευση της Δημοκρατίας. Θεωρώ την προσέγγιση του κ. Τσίπρα πολύ ριψοκίνδυνη. Αλλά αντιλαμβάνομαι γιατί οι Ελληνες θα τον ψήφιζαν. Η θέση του είναι οπωσδήποτε περισσότερο λογική από εκείνη του κεντρώου κατεστημένου υπέρ της λιτότητας, που δεν μπορεί να προσφέρει προοπτική οικονομικής ανάπτυξης».

Και ζήλια;
Περισσότερο προωθημένος, ο οικονομολόγος Αρβίντ Σουμπραμανιάν έγραψε στην ίδια εφημερίδα άρθρο με τίτλο «Η έξοδος της Ελλάδας μπορεί να προκαλέσει ζήλια στην Ευρωζώνη»! Ο αρθρογράφος υποστηρίζει ότι, αν και οι άμεσες συνέπειες από την επιστροφή στο εθνικό νόμισμα θα είναι οδυνηρές, η ανάκαμψη θα έρθει γρήγορα, θα είναι δυναμική και θα διαρκέσει πολλά χρόνια. Η ανάλυσή του καταλήγει ως εξής:

«Η Ελλάδα αντιμετωπίζεται ως παρίας που μολύνει την Ευρωζώνη, αλλά η έξοδός της μπορεί να την καταστήσει πολύ μεγαλύτερη απειλή για την επιβίωση του κοινού νομίσματος. Αν η εγκατάλειψη του ευρώ δημιουργήσει συνθήκες ζωηρής ανάκαμψης στην Ελλάδα, το μοντέλο μπορεί να αποδειχθεί μεταδοτικό. Η ελληνική τραγωδία μπορεί τελικά να μην εξελιχθεί με τόσο οδυνηρό τρόπο για τους Ελληνες, αλλά να φέρει την πραγματική τραγωδία στην Ευρωζώνη και στο ίδιο το ευρωπαϊκό σχέδιο».

Περί κυβερνήσεων «τεχνοκρατών»
Μια από τις πιο χαρακτηριστικές εκδηλώσεις της πολιτικής κρίσης που πλήττει την Ευρώπη είναι ο σχηματισμός κυβερνήσεων «τεχνοκρατών», μη εκλεγμένων, όπως η κυβέρνηση Μόντι.

Ο Ιταλός πρωθυπουργός υπήρξε στέλεχος της Goldman Sachs, της Coca Cola και του οίκου αξιολόγησης Moody’s, ο οποίος εξόργισε τους Ιταλούς υποβαθμίζοντας 26 τράπεζες της χώρας τους. Επί πλέον, υπήρξε επικεφαλής του ευρωπαϊκού βραχίονα της Τριμερούς Επιτροπής -ανωτάτου επιπέδου think tank των ελίτ ΗΠΑ, Ευρώπης και Ιαπωνίας- και στέλεχος του Ατλαντικού Συμβουλίου. Αποστολή του τελευταίου είναι «να προωθήσει την εποικοδομητική αμερικανική ηγεσία και εμπλοκή στις διεθνείς υποθέσεις» και σημαίνον στέλεχός του ο Χένρι Κίσινγκερ.

Οπως γράφει στο τελευταίο της τεύχος η γαλλική Le Monde Diplomatique, μεταξύ των υπουργών της κυβέρνησης Μόντι ξεχωρίζουν: ο υπουργός Οικονομικής Ανάπτυξης Κοράντο Πασέρα, γενικός διευθυντής της εταιρείας Intesa San Paolo· η υπουργός Εργασίας Ελσα Φορνέρο, αντιπρόεδρος της ίδιας εταιρείας· ο υπουργός Παιδείας και Ερευνας Φραντσέσκο Προφούμο, στέλεχος της τράπεζας UniCredit και Telecom Italia· ο υπουργός Τουρισμού και Αθλητισμού Πιέρο Γκνούντι, στέλεχος της UniCredit· και ο συντονιστής του κοινοβουλευτικού έργου Πιέρο Τζιάρντα, αντιπρόεδρος της τράπεζας Banco Popolare και μέλος της διοίκησης της Pirelli.

Ιnfo
- Geoffrey Geunes, «Les marches ont un visage», Le Monde Diplomatique, Mai 2012.

- Wolfgang Streek, «Markets versus Voters», New Left Review, Sept/Oct 2011.

- Guy Hermet, «L’ Hiver de la Democratie ou le Nouveau Regime», Armand Collin, 2007.

- Jurgen Habermas, «Apres l’ Etat- Nation», Fayard, 2000.


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Μαΐου 2012, 11:57:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σορρυ για τον χειμμαρο @Δημητρη(Κουναλακης)

Ομολογω πως μεχρι πριν λιγο καιρο σκεφτομουν σαν εσενα.Απλα μου εχει γυρισει το μυαλο αναποδα τελευταια με οσα γινονται.Δε θελω να φανει η κουβεντα σαν αντιπαραθεση απλα καταθετω τον τροπο σκεψης μου και επειδη ειμαι καπως οργισμενος τελευται ισως το υφος μου να ειναι πιο εντονο απο οσο πρεπει.

Anyway,αυτα ειχα να πω.Καθε τοποθετηση ευπροσδεκτη.Εξαλλου σε αυτο το χαοτικο περιβαλλον μάλλον η αναγνωση θεσεων βοηθαει

όχι jack δεν έχω κανένα πρόβλημα. Έχω αποκτήσει πολύ στωικότητα και περιμένω να δω τι θα ξεκαθαρίσει.
Όπως έγραψα και παραπάνω, το ξεκαθάρισμα θα έρθει με την έκδοση ευρω-ομολόγου και την ενσωμάτωση σε αυτό μόνο των χωρών που τηρούν προϋπολογισμούς χωρίς ελλείμματα.
Αλλά δεν βλέπω φως από τους εντός Ελλάδας, είναι όπου φυσάει ο άνεμος όλοι τους, μεθυσμένοι, αγκιστρωμένοι σε καρέκλες και θέσεις χωρίς να έχουν κανένα σχέδιο και κανένα προγραμματισμό και το κυριότερο χωρίς καμιά διάθεση για αλλαγές που θα επιτρέψουν να φύγουμε από αυτή την χαρατσο-εισπρακτική κατάσταση.
Δες έτσι από περιέργεια πόσο χρόνο θα πάρει να πάρω μια απάντηση στην απλή ερώτηση μου από τους διαπραγματευτές και τους θιασώτες τους:
Πότε το κόστος "διάσωσης" της Ελλάδας θα γίνει λιγότερο ελκυστικό από την αποπομπή της;

Χθες κάθισα και είδα την σχέση ΔΝΤ και Ρουμανίας που αύξησε τους μισθούς. Όποιοι δοκιμάσουν να την συγκρίνουν με την Ελλάδα, ας συγκρίνουν και το πόσο δανείου από το ΔΝΤ και το έλλειμμα της Ρουμανίας στον προϋπολογισμό και θα καταλάβουν.....

Ένα πράγμα που σκέφτομαι και δεν μου αρέσει καθόλου είναι το εξής:
Αν και δεν το σκέφτομαι προς το παρόν, το να φύγω μετανάστης σε μια χώρα της ΕΕ είναι εύκολο και χωρίς πολλές διατυπώσεις, τι θα γίνει όμως εάν η Ελλάδα βγει από την ΕΕ; Ούτε σαν μετανάστης θα είναι εύκολο πλέον να βρεθείς στην Ευρώπη. Θα πρέπει να αναζητήσεις Αυστραλία για να αξίζει τον κόπο....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 21 Μαΐου 2012, 22:17:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ οικονομολόγος δεν είμαι. Προσπαθώ να σκεφτώ απλά.....
……………
Από την μια σημαίνει την απώλεια της εθνικής μας κυριαρχίας από την άλλη όμως περνάμε πλέον σε μια από τις 4-5 υπερδυνάμεις που θα μείνουν παγκοσμίως.
…………….
 

Ούτε και εγώ είμαι παίδες, αλλά προσπαθώ να σκεφτώ και να καταλάβω τι γίνεται γύρω μου…

Όλα έχουν τη σημασία τους και πολλές ερμηνείες και όψεις.

Το σίγουρο όμως –κατ’ εμέ- είναι ότι όταν «περνάμε σε μία υπερδύναμη», αυτό αφορά τη χώρα. Και δυστυχώς, χώρα την σήμερον εννοούνται οι κρατούντες και όχι ο λαός.
Το συντριπτικό ποσοστό των πολιτών, ποτέ δεν γίνεται υπερδύναμη.
Απεναντίας, όσο πιο υπερδύναμη γίνεται η χώρα του, τόσο πιο στρατευμένος (επιταγμένος) είναι στο να αυξάνει τον πλούτο των ηγετικών ομάδων της «υπερδύναμης» και να μειώνει το δικό του βιοτικό επίπεδο ευθέως αντίθετα από τη δύναμη που αποκτά η «υπερδύναμη» πατρίς του.

(από την άλλη η Ελλάδα με παραγωγή –κάθε μορφής- υποπολλαπλάσια της κατανάλωσής της, δεν είναι δυνατόν να ισορροπήσει μέσα σε ομάδα «ισχυρών» που η παραγωγή τους υπερβαίνει κατά πολύ την κατανάλωσή τους. Αυτή είναι και η παθογένεια της ζώνης του ευρώ (δεν το λέω εγώ. Το έχει πεί και ο πατέρας του ευρώ) και γι’ αυτό δεν θα αντέξει και πολύ. Μόνο ως «καταναλωτής» μπορεί να επιβιώσει εκεί μέσα η Ελλάδα και ως τέτοιον θα τον ήθελαν, ίσως σε μία άλλη «ζώνη ισχυρών», εκείνη των «νότιων χωρών».
Γιατί όλοι είμαστε ίσιοι, αλλά κάποιοι θέλουν –και με τα σημερινά δεδομένα μπορούν να σου το επιβάλουν –να είναι «πιο ίσιοι» από τους ίσιους.)


Εδώ είναι και το υπαρξιακό πρόβλημα του καπιταλισμού -όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα- όπου, η δημοκρατία και η κοινωνική ευημερία παραγκωνίζονται για την ευημερία των αριθμών και τη διατήρηση του ελέγχου των ισχυρών.
(μόνο που και αυτός ο έλεγχος είναι ψευδαίσθηση, αφού τα αφανή και εις φορολογικούς παραδείσους διαβιούντα λόμπι, τους κρατάνε από τη μύτη και τους αφήνουν να φαίνονται ότι είναι «οι ισχυροί», όσο αυτοί «οι ισχυροί» τους αφήνουν να παίζουν τα κερδοσκοπικά τους παίγνια.)

Γι’ αυτό, με τη μορφή στην οποία έχει εξελιχθεί σήμερα η παγκόσμια οικονομία δεν θα μπορέσει να αντέξει και σα πήλινος γίγαντας θα σωριαστεί (Για θυμηθείτε τι φούσκα είναι τα οικονομικά της 1ης υπερδύναμης που όμως δεν καταρρέει γιατί "οι αγορές" βολεύονται μέσα σε αυτό το ψυχεδελικό τοπίο, όπως βολευόμασταν και εμείς έως τώρα με τη «δανική virtual ευημερία μας».)
 
Το ότι θα καταρρεύσει με πάταγο είναι γνωστό. Το πότε είναι άγνωστο.

Τίτλος: Κατι μεγάλο ετοιμάζεται, αλλά τι?
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Μαΐου 2012, 19:31:58
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/a7087224-a360-11e1-ab98-00144feabdc0.html#axzz1vnyElJoQ

Secret €100bn aid props up Greek banks

There has been no official announcement. No terms or conditions have been disclosed. But Greece’s banking system is being propped up by an estimated €100bn or so of emergency liquidity provided by the country’s central bank – approved secretly by the European Central Bank in Frankfurt. If Greece were to leave the eurozone, the immediate cause might be an ECB decision to pull the plug.

Extensive use of “emergency liquidity assistance” (ELA) to help banks in the weakest economies has been one of the less-noticed features of the eurozone crisis. Separate from normal supplies of liquidity and meant originally as a temporary facility for national authorities to use when banks hit problems, ELA proved a lifesaver for the financial system Ireland and is now even more so in Greece. As such, it has given the ECB – which has ultimate control over the facility – considerable power to determine countries’ fates.

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/a7087224-a360-11e1-ab98-00144feabdc0.html#ixzz1vo05bXqG


Because of the risks of extra liquidity creating inflation, ELA in excess of €500m requires approval by the ECB’s 23-strong governing council: its use can be stopped if two-thirds of the council oppose an application.

Importantly, the risks fall on the relevant national central bank, rather than being shared across eurozone central banks as with normal liquidity – although there would be a general hit if a country left the eurozone. However there is no theoretical limit to the amount of ELA that can be provided – and no information, for instance, what collateral recipient banks have to provide as security or what interest rate they pay. Ireland’s example shows that the supposedly temporary use of ELA, can also be prolonged.

Mr Coene said ELA had to be cut off once banks became insolvent. “It is emergency liquidity assistance – not solvency assistance,” he said. The secrecy surrounding ELA creates grey areas, however.

Last week, the ECB council excluded four Greek banks from ordinary liquidity operations – forcing them to fall back on ELA. The unofficial reason was political uncertainty over Greece’s bank recapitalisation plan after the country’s inconclusive May 6 election.

But where would the council draw the line? Mario Draghi, ECB president, would probably seek political cover before Greek ELA was withdrawn. Although the ECB’s “strong preference” was for Greece to stay in the eurozone, the country’s future was for politicians to decide, he said last week.

“Cutting off ELA would be the way to push Greece out of the eurozone – if that was wanted, or if Greece really wanted to leave. But I don’t think the ECB is going to take that decision,” said Laurent Fransolet, Barclays analyst. “I think the ECB would go to the political powers and have them take the decision”.

Nevertheless, ambiguity over how the ECB would really act gives it sway over eurozone politicians. An ECB threat in late 2010 to pull the plug helped persuade Ireland to accept an international bailout plan. No doubt, its governing council will hope to concentrate minds similarly in Athens

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/a7087224-a360-11e1-ab98-00144feabdc0.html#ixzz1vnzxI1GK


Whether that power would ever be exercised is unclear. ELA is a subject on which the ECB is deeply reluctant to provide information – even on where or when it is provided.

“You don’t say when you are in an emergency situation, because then you make the situation worse. So I really don’t see the usefulness of being more transparent,” Luc Coene, Belgium’s central bank governor, explained in a Financial Times interview this month.

The ECB’s guard slipped a little late last month. Its weekly financial statement published on April 24, showed an unexpected €121bn increase in the innocently titled heading “other claims on euro area credit institutions,” the result of putting all ELA under the same item. By definition, €121bn was the minimum amount of ELA being provided by the “eurosystem” – the network of eurozone central banks.

By scouring ECB and national central bank statements analysts, have since pieced together more details. Analysts at Barclays, for instance, reckon Greece is now using €96bn in ELA, with Ireland accounting for another €41bn and Cyprus €4bn. If correct, total ELA in use has exceeded €140bn – more than 10 per cent of the amount lent to eurozone banks in standard monetary policy operations.
Τίτλος: It will not be by German hands that the stucture of Europe will be rebuild.
Αποστολή από: Gatekeeper στις 28 Μαΐου 2012, 00:04:14
Προφητική μα πάντα επίκαιρη ομιλία......


It will not be by German hands that the stucture of Europe will be rebuild or the union of the European family achieved...

Winston Churchill's 1941 Great Declaration


Τίτλος: Is the euro a failed experiment, or can it yet survive?
Αποστολή από: Gatekeeper στις 28 Μαΐου 2012, 01:07:41
http://www.foreignaffairs.com/discussions/audio-video/foreign-affairs-focus-on-the-future-of-the-euro-with-martin-feld
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Ιουνίου 2012, 18:05:30
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιουνίου 2012, 22:15:40
Λίγο πριν από τη χρεοκοπία (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_07/06/2012_484605)
Tου Πασχου Μανδραβελη

Η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε κατά 380% την τελευταία δεκαετία. Σύμφωνα με τον κ. Ηλία Μόσιαλο, τα τέσσερα μεγάλα Ταμεία (ΙΚΑ, ΟΓΑ, ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ), ο κρατικός προϋπολογισμός από 930 εκατομμύρια που πλήρωνε το 2000, έφτασε να πληρώνει 4,5 δισ. ευρώ το 2009. Χωρίς αποτέλεσμα! Το 2000 η Ελλάδα ήταν η 4η χώρα στον ΟΟΣΑ, όσον αφορά το προσδόκιμο ζωής, ενώ το 2009 βρεθήκαμε στη 14η θέση.

Οι κρατικές δαπάνες για φάρμακα ήταν μια από τις συνιστώσες που οδήγησαν στην ελληνική χρεοκοπία. Οταν το κράτος ξοδεύει το 10% σχεδόν των εσόδων του μόνο για φάρμακα, μπορούμε να φανταστούμε πόσο πρέπει να ξοδεύει για τη λειτουργία των νοσοκομείων, σχολείων, για συντάξεις κ.λπ. Δεν πρέπει να μάς προξενεί εντύπωση, λοιπόν, ότι το πρωτογενές έλλειμμα το 2009 ήταν 24 δισ. και όλοι -πλην της τρόικας- αποφάσισαν να μην μάς δανείζουν.

Το «καταραμένο» Μνημόνιο προέβλεψε τον εξορθολογισμό και αυτής της δαπάνης με τρόπους που χρησιμοποιούνται σ’ ολόκληρο τον κόσμο. Ηλεκτρονική συνταγογράφηση, πάταξη κυκλωμάτων, αντικατάσταση των ακριβών επώνυμων φαρμάκων με τα (απατεντάριστα) γενόσημα κ.ά. Ολα συνάντησαν τη λυσσαλέα αντίδραση των επαγγελματιών της «ευαισθησίας» και των επαγγελματιών (σκέτο) που πλούτιζαν από το προηγούμενο σύστημα της σπατάλης. Είναι οι ίδιοι που σήμερα θρηνούν από τηλεπαράθυρο σε τηλεπαράθυρο για τη χρεοκοπία του ασφαλιστικού συστήματος που δεν μπορεί να πληρώσει τα φάρμακα των καρκινοπαθών. Θυμάται κανείς το σχέδιο που είχε διακηρύξει με ανοιχτή επιστολή ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Πειραιά Κ. Κούβαρης; «Συνάδελφοι, αυτές τις δύσκολες ώρες έχοντας στα χέρια μας ακόμα το φάρμακο, είμαστε σε θέση να επιβάλουμε και να επιλύσουμε το σύνολο των προβλημάτων, αρκεί να αποφασίσουμε να το στερήσουμε από τον Ελληνα ασφαλισμένο. Οι τύψεις και οι αναστολές δεν μας ταιριάζουν»! (23/12/2011)

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών προσέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας κατά των γενόσημων, διότι αποτελούν «μεγάλο κίνδυνο για τη δημόσια υγεία» και αποκλείονται οι γιατροί από το στάδιο της θεραπευτικής διαδικασίας, ενώ εξαναγκάζονται να συνταγογραφούν «αποκλειστικά με δραστική ουσία σαν να πρόκειται για υπαλλήλους γραφείου». Δίπλα σ’ όλους αυτούς ήταν η διαρκώς φωνασκούσα και καθολικώς διαμαρτυρόμενη Αριστερά, στελέχη της οποίας μιλούσαν για «μαϊμού φάρμακα» και «επικίνδυνες πρακτικές του Μνημονίου».

Ετσι, με αγώνες και πάλη, η χρεοκοπία της χώρας προχωρά ακάθεκτη. Σήμερα το κράτος δεν μπορεί να πληρώσει τα φάρμακα στους καρκινοπαθείς και δεν μπορεί να εγγυηθεί τα δάνεια της ΔΕΗ. Αύριο δεν θα μπορεί να πληρώσει μισθούς και συντάξεις και μετά την «καταγγελία του Μνημονίου» που επαγγέλλεται ο κ. Τσίπρας το κράτος δεν θα μπορεί να προσφέρει τίποτε. Αλλά για την «πρόοδο» δεν υπάρχει πρόβλημα. Οπως τώρα υποκριτικά κλαίνε για την έλλειψη φαρμάκων επειδή το κράτος έκανε μερική στάση πληρωμών, με τον ίδιο τρόπο θα καταγγέλλουν το Μνημόνιο, εταίρους, διαβόλους και τριβόλους για τη χρεοκοπία που οι ίδιοι οδηγούν τη χώρα. Τώρα βαφτίζουν «κινδυνολόγους» όσους επισημαίνουν το επικείμενο χάος. Οταν η χώρα οδηγηθεί στο χάος θα καταγγείλει τους «κινδυνολόγους» ως «υπονομευτές της χώρας». Δεν έχουν σχέδιο· μόνο δικαιολογίες και αποδιοπομπαίους τράγους.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιουνίου 2012, 22:54:46
Είμαι σίγουρος ότι το πορτοφόλι υγείας θα επιστρέψει ως ιδέα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Ιουνίου 2012, 09:35:36
Μακρά διαφορετικό πρόβλημα στην οικονομία από το δικό μας και παρόμοιο με της Ισπανίας αλλά εκεί δίνουν μάχες και κερδίζουν γιατί μπορούν να είναι αυτάρκεις.
Εκεί το πρόβλημα είναι δεν είναι το πως θα καλύψει τα έξοδα του το κράτος αλλά το πως θα βγει πέρα ο οικογενειακός προγραμματισμός του κάθε πολίτη.
Ίσως μια ακόμη φορά που η Ελλάδα είναι εκτός της υπόλοιπης πραγματικότητας. Στην υπόλοιπη ευρώπη τα μνημόνια στόχο έχουν να διατηρήσουν ζωντανό το υπάρχον τραπεζικό σύστημα. Στην Ελλάδα, τα μνημόνια διατηρούν το κράτος ζωντανό. Γιατί μας χρηματοδοτούν; Γιατί εάν διορθωθεί και αυτό θα φτάσουμε στο επίπεδο που είναι και στην υπόλοιπη Ευρώπη: Υγιές κράτος, χρεωκοπιμένες τράπεζες, και φτωχοί πολίτες και λιγοστοί υπερπλούσιοι με τους πολιτικούς-συνδικαλιστές μαργιονέτες τους.

Δυστυχώς, η "επανάσταση" στην Ελλάδα μόνο αριστερά δεν πάει. Είναι η "επανάσταση" των καταθετών στις ελβετικές τράπεζες. Μαζί τους και οι λαϊκιστές-καταθέτες του Άκη (άμα βάλει βραχιόλια ο αρχηγός, αυτοί δεν Ronin, θα βρούνε άλλο αρχηγό).

Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Κατι μεγάλο ετοιμάζεται, αλλά τι?
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουνίου 2012, 07:21:03
Κάτι δεν πάει καλά – Long και Short αποχωρούν από το ελληνικό χρηματιστήριο – Τα παραδείγματα της Capital World και Silchester International στον ΟΠΑΠ και του Marshall Wace στην Εθνική δείχνουν ότι ετοιμάζονται για κάποιο δραματικό γεγονός
12/06/12 - 08:05

Οι διεθνείς επενδυτές long και short στο ελληνικό χρηματιστήριο προετοιμάζονται για κάποιο δραματικό γεγονός αυτό αποδεικνύει η στάση τους καθώς και οι επενδυτές που τοποθετούνται με μακροπρόθεσμο ορίζοντα αποχωρούν αλλά και οι βραχυπρόθεσμοι επενδυτές που προβλέπουν πτώση της αγοράς επίσης αποχωρούν.

(περισσότερα εδώ (http://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/48172-%CE%BA%CE%AC%CF%84%CE%B9-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%80%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AC-%E2%80%93-long-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-short-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%87%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%E2%80%93-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-capital-world-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-silchester-international-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BF%CF%80%CE%B1%CF%80-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-marshall-wace-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%8C%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CF%84%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B5%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CF%8C%CF%82))
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: kostaris στις 13 Ιουνίου 2012, 13:22:16
χαμος απλα χαμος ετσι οπως παει δεν θα ζησει κανεις την κριση γιατι θα εχουμε ολοι.....φυγει
http://www.newsbase.gr/10/39191/%CE%AD%CE%BA%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B7%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%85%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%AE%CF%82-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Ιουνίου 2012, 21:48:56
Σύμφωνα με τα ΜΜΕ οι άνεργοι ανέρχονται σε 1.075.081 άτομα τον Μάρτιο του 2012, ενώ στα 785.203 άτομα ανήλθαν τον Μάρτιο οι εγγεγραμμένοι άνεργοι στα μητρώα του ΟΑΕΔ. Ποια η διαφορά ανάμεσα στα δύο? Ποιοι είναι οι άνεργοι της πρώτης ομάδας ανέργων και πώς μετρούνται αφού δεν είναι εγγεγραμένοι στον ΟΑΕΔ?
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: medicus στις 21 Ιουνίου 2012, 20:25:27
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/282375_460469430649044_1654649858_n.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Αυγούστου 2012, 22:26:41
Τίτλος: Να προετοιμασθούμε για έξοδο της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη;
Αποστολή από: Loumakis στις 28 Αυγούστου 2012, 22:52:21

Έξοδος της Αθήνας από το ενιαίο νόμισμα «μέχρι το τέλος του έτους»
Βαυαρός υπουργός συστήνει στην Ελλάδα να εγκαταλείψει το ευρώ                 (Το πρωτότυπο άρθρο εδώ (http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=215081))

05/08/2012

«Το ευρώ αυτό καθ΄εαυτό είναι σωστό και σημαντικό. Αλλά αν μία χώρα όπως η Ελλάδα αφήνει συνεχώς ανεξόφλητα τα χρέη της, τότε θα πρέπει να εγκαταλείψει την ευρωζώνη» τονίζει ο Σέντερ σε δηλώσεις του προς την κυριακάτικη έκδοση της εφημερίδας Bild και εξηγεί: «Σύμφωνα με τη δική μου πρόβλεψη, η Ελλάδα θα έπρεπε να εγκαταλείψει την ευρωζώνη μέχρι το τέλος του χρόνου. Κάθε νέα βοήθεια, κάθε χαλάρωση των όρων για την παροχή βοήθειας θα ήταν ο λάθος δρόμος. Η Γερμανία δεν μπορεί να πλέον να είναι ο ταμίας για την Ελλάδα».

Οι δηλώσεις του Βαυαρού πολιτικού έγιναν στη διάρκεια ενός άτυπου «ντιμπέϊτ» για την Bild με την αντιπρόεδρο του κόμματος της Αριστεράς Σάρα Βάγκενκνεχτ, η οποία εκφράζει διαφορετική άποψη: «Κύριε Σέντερ, η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έχει κάνει τους Γερμανούς να είναι ταμίας για την Ελλάδα. Αν η Ελλάδα βγει από την ευρωζώνη, τότε είναι που δεν θα μπορεί να πληρώσει τα χρέη της, και αυτό θα στοιχίσει στη Γερμανία ογδόντα δισεκατομμύρια ευρώ».

Σε αυτό το επιχείρημα ο Βαυαρός πολιτικός αντιτείνει τα εξής: «Μακροπρόθεσμα η οικονομική ζημία για τη Γερμανία θα είναι πολύ μεγαλύτερη, εάν η Ελλάδα παραμείνει στο ευρώ. Εδώ ισχύει ένας παλιός κανόνας της ορειβασίας: αν κάποιος κρέμεται από το σχοινί σου και πάει να σε παρασύρει στον γκρεμό, τότε πρέπει να κόψεις το σχοινί».

Και ο Μάρκους Σέντερ καταλήγει: «Τα χρέη πρέπει να πληρώνονται. Άλλωστε και ο Γερμανός που παίρνει στεγαστικό δάνειο δεν μπορεί να πει: δεν έχω άλλα λεφτά, κάντε μου ένα κούρεμα χρέους».

Στον Βαυαρό υπουργό Οικονομικών τίθεται και το ερώτημα, αν μία χρεοκοπία της Ελλάδας θα βοηθούσε την Ιταλία και την Ισπανία. Η απάντησή του: «Φυσικά η Ελλάδα είναι ιδιαίτερη περίπτωση. Αλλά είναι και σημαντικό να δουν η Ιταλία και η Ισπανία τί γίνεται όταν δεν πληρώνει κανείς τα χρέη του».

Βάγκενκνεχτ και Σέντερ διαφωνούν και ως προς το αν οι πλούσιοι θα πρέπει να πληρώσουν περισσότερους φόρους, ώστε να επιμεριστούν δίκαια οι συνέπειες της οικονομικής κρίσης. «Το έλλειμμα πρέπει να μειωθεί, όχι όμως με περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, αλλά με τη φορολόγηση των εκατομμυριούχων» υποστηρίζει η κ.Βάγκενκνεχτ, η οποία θεωρεί «σκάνδαλο» το γεγονός ότι στην Ελλάδα οι πλούσιοι σχεδόν δεν πληρώνουν φόρους.

«Η πάλη των τάξεων δεν λειτουργεί. Οι αυξήσεις φόρων ποτέ δεν έχουν αποδώσει» αντιτείνει από την πλευρά του ο Βαυαρός υπουργός Οικονομίας.
Τίτλος: Να προετοιμασθούμε για έξοδο της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη;
Αποστολή από: Loumakis στις 28 Αυγούστου 2012, 23:45:39

 Ρουμπινί: Έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη έως το 2013 (http://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=46526&category_id=89)
 08/08/2012

 "Η ελληνική κυβέρνηση θα καταρρεύσει του χρόνου" λέει ο διάσημος οικονομολόγος...

 Σε σχόλιο του στο Twitter ο διάσημος οικονομολόγος, Νουριέλ Ρουμπινί εκτιμά ότι η Ελλάδα θα εγκαταλείψει το ευρώ και η ελληνική κυβέρνηση θα καταρρεύσει.

 «Το δρακόντειο πρόγραμμα της τρόικα εξασφαλίζει την επιδείνωση της ύφεσης, η οποία θα πυροδοτήσει την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη έως το 2013, ενώ η ελληνική κυβέρνηση θα καταρρεύσει του χρόνου», αναφέρει ο οικονομολόγος στο σχόλιά του.

 Ο Νουριέλ Ρουμπινί είναι γνωστός για τις προβλέψεις του περί ελληνικής εξόδου, καθώς εδώ και περίπου ενάμιση χρόνου «βλέπει» συνεχώς ελληνική έξοδο και χρεοκοπία.

 Είναι ο άνθρωπος που στις επαναληπτικές εκλογές της 17ης Ιουνίου είχε «προβλέψει» την κατάρρευση της νέας ελληνικής κυβέρνησης μέσα σε έξι μήνες!

Πηγή: Moneypost.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Σεπτεμβρίου 2012, 19:40:17
http://www.tovima.gr/files/1/2012/09/03/Economic%20Justice.pdf

Τίτλος: Να προετοιμασθούμε για έξοδο της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη;
Αποστολή από: Loumakis στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 23:18:32
 Οι υπογραμμίσεις του άρθρου (http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=470908) (ΒΗΜΑ 16/8/2012) που αναδημοσιεύω δικες μου     

Οι Γερμανοί θα μετανιώσουν
 
Η Γερμανία δείχνει τα δόντια της. Στο Βερολίνο η Ελλάδα είναι πλέον κάτι σαν κόκκινο πανί, περίπου για τους πάντες. Το περιοδικό Der Spiegel εξέφρασε χθες την αλήθεια που επικρατεί στους κόλπους της γερμανικής κυβέρνησης αλλά και μεγάλου μέρους της γερμανικής κοινής γνώμης: έγραψε, παραμονές της ελληνικής πρωθυπουργικής επίσκεψης στο Βερολίνο, ότι είναι καλύτερα να φύγει η χώρα από το ευρώ για να «σωθεί», να «κάνει μια νέα αρχή». Τόσο καιρό, «μας σώζουν». Τώρα, αφού μας έχουν πρώτα οδηγήσει στον αργό θάνατο – έχουμε κι εμείς τεράστιες ευθύνες γι' αυτό, αλλά την καταστροφή εκείνοι την έφεραν – βρίσκουν πλέον πιο κατάλληλο το να… σωθούμε μόνοι μας.

Αυτό είναι το συνολικό κλίμα στο Βερολίνο και ο μόνος λόγος που δεν ξεσπά σαν ορμητικό ποτάμι είναι ότι έχουν ακόμα ασφαλώς έναν μικρό φόβο γύρω από το τι μπορεί τελικά να συμβεί με την ελληνική έξοδο. Φόβος, που, όμως, κάθε μέρα που περνά υποχωρεί και σχεδόν πια εκμηδενίζεται στο πλαίσιο της συνολικής ισορροπίας. Γι' αυτό άλλωστε και είναι απορίας άξιον γιατί αποφασίστηκε η επίσκεψη Σαμαρά στο Βερολίνο. Τι προσδοκούσε η Ελλάδα από αυτήν.

Μόνη – πολύ όψιμα εμφανιζόμενη – εξαίρεση σε αυτό το κλίμα, ο υπουργός Εξωτερικών Γκίντο Βεστερβέλε, ο οποίος, όμως, μιλά κατά κάποιον τρόπο εκ του ασφαλούς. Αφενός προσφέρει στη γερμανική κυβέρνηση το «άλλοθι» ότι υπάρχει και κάποιο στέλεχός της που δεν είναι πυρ και μανία κατά της Ελλάδας – υπουργός Εξωτερικών είναι άλλωστε, είναι κομμάτι της δουλειάς του αυτό – και, αφετέρου, γνωρίζει πολύ καλά ότι οι απόψεις που εξέφρασε για την παροχή παράτασης δύο ετών στη χώρα μας δύσκολα θα γίνουν αποδεκτές.

Οι Γερμανοί ξέρουν εκείνο που εμείς κάνουμε πως δεν ξέρουμε: ξέρουν ότι πλήθος από μεγέθη του προϋπολογισμού είναι επί της ουσίας πλασματικά. Ότι μιλάμε, μεταξύ άλλων, για έσοδα που δεν θα υπάρξουν, ή για ύφεση που διαρκώς αναθεωρείται προς τα πάνω. Ξέρουν δηλαδή και ότι αν έδιναν τη διετή παράταση, την οποία εσχάτως έχει θέσει σαν απόλυτο στόχο η Ελλάδα, αυτή δεν θα έλυνε το πρόβλημα που έχει βαθύνει τρομακτικά.

Είναι κοινό μυστικό ότι οι Γερμανοί σκέπτονται να τελειώνουν με την Ελλάδα – άλλωστε έχουν προετοιμαστεί όσο καλύτερα θα μπορούσαν και σε όλα τα επίπεδα για κάτι τέτοιο. Εχουν προετοιμαστεί, φυσικά, ως χώρα: όχι ως «ενωμένη» Ευρώπη, οι επιπτώσεις σε άλλες χώρες όχι απλώς τους είναι αδιάφορες, αλλά ίσως και να κρίνουν ότι μπορεί να τους είναι χρήσιμες, καθώς θα τις καταστήσουν ακόμα πιο ευάλωτες και ανίσχυρες στα χέρια τους.

Πολλοί στο Βερολίνο εκτιμούν ότι θα μπορούσε να λειτουργήσει ένα σενάριο σύμφωνα με το οποίο η Ελλάδα φεύγει από το ευρώ, και, ταυτόχρονα, κάποια τείχη προστασίας θα υψωθούν από το Βερολίνο για την Ισπανία και την Ιταλία ώστε με την ελληνική «θυσία» να επιτευχθούν πολλοί στόχοι ταυτόχρονα: ένα μεγάλο πρόβλημα για την ευρωζώνη αποκόπτεται, ενώ οι άλλες χώρες παραδειγματίζονται και γίνονται ακόμα πιο αυστηρές στην προσπάθειά τους να ακολουθήσουν τις γερμανικές επιταγές, την ώρα που τους παρέχεται και κάποια βοήθεια να το πράξουν.

Με άλλα λόγια, οι Γερμανοί βλέπουν την Ελλάδα ως το «μαύρο πρόβατο» της γερμανικής Ευρώπης, αλλά ένα «μαύρο πρόβατο» χρήσιμο, καθώς η έξοδός του θα βοηθήσει τελικά περισσότερο την εκπλήρωση των στόχων τους με την αποχώρησή της από ό,τι με την παραμονή της. Γι' αυτό και είναι αμετακίνητοι. Επειδή κρίνουν ότι ένα τέτοιο ενδεχόμενο υπηρετεί πλέον καλύτερα την ηγεμονική πολιτική τους.

Οι Γερμανοί υπήρξαν ανέκαθεν – και εξακολουθούν να είναι – άφρονες όσον αφορά τα μεγάλα ζητήματα και τους ανοικτούς πολιτικούς ορίζοντες. Δεν είναι άφρονες από ανοησία, κάθε άλλο παρά τους λείπει η οξύτητα της σκέψης. Είναι άφρονες όταν τους τυφλώνει η ισχύς τους και η εσωτερική τους επεκτατική πίεση που θολώνει πάντα τον ορίζοντα της σκέψης τους. Ετσι, τους είναι αδύνατον να δουν ότι ξεκινώντας το ξήλωμα της ευρωζώνης, όχι μόνον δεν υπηρετούν τα ίδια τα ηγεμονικά τους όνειρα, αλλά, αντιθέτως, τα υπονομεύουν στον πιο απόλυτο βαθμό.

Οι Γερμανοί θα μετανιώσουν. Πικρά. Όμως, αυτό, είναι δικό τους πρόβλημα. Εμείς έχουμε άλλα, δικά μας. Και το πρώτο είναι πλέον το πώς θα προετοιμαστούμε καλύτερα, με ό,τι αυτό σημαίνει – και σημαίνει πολλά – για εκείνα που έρχονται. Από εκεί θα κριθεί τελικά και η κυβέρνηση: από το αν και πώς θα μπορέσει να κρατήσει τη χώρα όρθια όταν στο Βερολίνο «πατήσουν το κουμπί». Αυτή είναι η μόνη, πια, αληθινή πρόκληση και για την ίδια και, ιδίως, για τη χώρα. Και εκεί πρέπει πλέον να αφιερώσει όλες τις δυνάμεις της.

Και είναι πολλά που μπορεί να κάνει η χώρα σε αυτή την κατεύθυνση. Πολλά, που αν είχε επιχειρήσει να τα σχεδιάσει και να τα δρομολογήσει από την ώρα που, δύο χρόνια τώρα, οι Γερμανοί την έδεσαν χειροπόδαρα, σήμερα, όλα θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά – η παρούσα στήλη έχει αναφερθεί πολλές φορές σε αυτά. Όμως, η Ελλάδα πρέπει πια να ξεφύγει από τη μοιρολατρία και την ομηρία, και να προχωρήσει. Πάντα υπάρχει καιρός.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 20 Σεπτεμβρίου 2012, 23:11:35


Πώς έσωσε τις ξένες τράπεζες ο Γ. Παπανδρέου, του Γιώργου Δελαστίκ

Άρθρο του Γιώργου Δελαστίκ για το «Έθνος» - 18/09/2012

Απαρατήρητα σχεδόν πέρασαν, κατά παράδοξο τρόπο, τόσο από τους πολιτικούς όσο και από τα μέσα ενημέρωσης, τα όντως συγκλονιστικά επί της ουσίας στοιχεία που κατατέθηκαν από το υπ. Οικονομιών στη Βουλή και αφορούν στα ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου που είχαν στην κατοχή τους οι ξένες τράπεζες.
 
Στοιχεία που αποδεικνύουν με αδιαφιλονίκητο τρόπο ότι το ολέθριο Μνημόνιο, στο καθεστώς του οποίου υπήγαγε την Ελλάδα ο Γ. Παπανδρέου, έσωσε όχι την πατρίδα μας αλλά τις... ξένες τράπεζες! Οι αριθμοί είναι αμείλικτοι. Βάσει των στοιχείων του υπουργείου Οικονομικών, στις 31 Δεκεμβρίου του 2009 οι ξένες τράπεζες (σχεδόν αποκλειστικά ευρωπαϊκές) κατείχαν ελληνικά ομόλογα συνολικής αξίας 141,5 δισ. ευρώ. Σε συνθήκες κρίσης, θα συνιστούσε εφιάλτη για τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις ενδεχόμενη στάση πληρωμών εκ μέρους της Αθήνας. Το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα θα υφίστατο σοβαρότατο πλήγμα από ελληνική αδυναμία εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους και γι' αυτό οι κυβερνήσεις των ευρωπαϊκών κρατών ήταν υποχρεωμένες να κάνουν τα πάντα για να βοηθήσουν την ελληνική κυβέρνηση να ανταποκριθεί στις δανειακές υποχρεώσεις της προκειμένου να προφυλάξουν τις δικές τους τράπεζες. Υπενθυμίζεται ότι ο Παπανδρέου εκλέγεται θριαμβευτικά πρωθυπουργός στις 4 Οκτωβρίου 2009. Αμέσως αρχίζουν οι ανεκδιήγητες δηλώσεις τόσο του ίδιου όσο και του υπ. Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου περί «ελληνικής οικονομίας στην εντατική», περί «ελληνικής οικονομίας... Τιτανικού» και πάει λέγοντας. Εκ των υστέρων είμαστε πλέον πεισμένοι ότι οι δηλώσεις αυτές ήταν εσκεμμένες και εντάσσονταν στο πλαίσιο υπόσκαψης κάθε ίχνους διεθνούς αξιοπιστίας της χώρας μας ώστε να προετοιμαστεί το έδαφος για την υπαγωγή της σε καθεστώς Μνημονίου. Οντως, τις πρώτες μέρες του Μαΐου του 2010, ο Γ. Παπανδρέου υπογράφει την παράδοση της χώρας στις επικυρίαρχες δυνάμεις της ΕΕ και του ΔΝΤ. Αρχίζει ο υπέρμετρος δανεισμός της Ελλάδας μέσω Μνημονίου.

Στις 31 Δεκεμβρίου 2010, η κατάσταση αναφορικά με τις ξένες τράπεζες και τα ελληνικά κρατικά ομόλογα έχει αλλάξει εκπληκτικά. Τα στοιχεία αφήνουν εμβρόντητο όποιον τα κοιτάζει:
 
Από 141,5 δισ. ευρώ που είχαν προ ενός μόλις έτους, τώρα οι ξένες τράπεζες κατέχουν ελληνικά ομόλογα αξίας μόλις... 45,9 δισ.! Μέσω του Μνημονίου οι ξένες τράπεζες ξεφορτώθηκαν μέσα σε λιγότερους από οκτώ μήνες ελληνικά ομόλογα του τρομερού ύψους των... 100 δισ.!!! Ουσιαστικά όλα τα λεφτά των δανείων του Μνημονίου πήγαν στα θησαυροφυλάκια των ξένων τραπεζών και έτσι αντί η Ελλάδα να χρωστάει σε ιδιωτικές ξένες τράπεζες βρέθηκε μέσω Μνημονίου να χρωστάει περισσότερα λεφτά σε ξένα κράτη! Πρόκειται για κόλπο τρομακτικών διαστάσεων που έσωσε τις ευρωπαϊκές τράπεζες μέσω της υποθήκευσης της χώρας μας! Από το σημείο αυτό και έπειτα οποιαδήποτε ελληνική στάση πληρωμών ήταν απολύτως διαχειρίσιμη από τους Ευρωπαίους - πόσω μάλλον που τα 46 δισ. ευρώ του τέλους του 2010 μειώθηκαν ακόμη περισσότερο σε 35 δισ. στις 31 Δεκεμβρίου του 2011.
 
Παράλληλα, η κυβέρνηση Παπανδρέου (όπως και η διάδοχός της κυβέρνηση του Λ. Παπαδήμου) φόρτωνε μέσω των εγκάθετων διοικήσεων ελληνικά ομόλογα που η ίδια τα είχε καταντήσει «σκουπίδια» στις ελληνικές τράπεζες και στα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία. Από 56,9 δισ. ευρώ σε κρατικά ομόλογα που κατείχε ο εγχώριος τομέας στις 31 Δεκεμβρίου του 2009, η αξία των ελληνικών ομολόγων που κατείχαν οι ελληνικές τράπεζες και τα ασφαλιστικά ταμεία της χώρας μας είχε εκτιναχθεί στα 86,16 δισ. ευρώ στο τέλος του 2011. Με το «κούρεμα» που έκαναν φέτος Βενιζέλος και Σαμαράς, ρήμαξαν το τραπεζικό σύστημα και τα ασφαλιστικά ταμεία της χώρας μας! Τα χρεοκόπησαν εν ψυχρώ και υπολογισμένα.
 


http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/pos-esose-tis-ksenes-trapezes-o-g-papandreoy-toy-giorgoy-delastik
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 23 Σεπτεμβρίου 2012, 00:17:22
  Ο φόβος του Έλληνα, κυρίαρχος τα δύο τελευταία χρόνια, "να μην χαθούν οι καταθέσεις", σε μια χρεωκοπία και έξοδο από το ευρώ
ο φόβος που τον έκανε να αποδεχτεί μουδιασμένα το πρώτο μνημόνιο και να γείρει αποφασιστικά την πλάστιγγα υπέρ των κομμάτων της συγκυβέρνησης στις τελευταίες εκλογές.
  Ας αφήσουμε κατά μέρος το μύθο που εξέθρεψαν τα ΜΜΕ τα τελευταία χρόνια, αυτόν της σύνδεσης της χρεωκοπίας, με τη έξοδο από το ευρώ, και την απώλεια των καταθέσεων, πραγμάτων τελείως άσχετων μεταξύ τους.
  Την ώρα που γίνονταν οι περικοπές στους μισθούς και στις συντάξεις, η ανεργία αυξανόταν με γεωμετρική πρόοδο, το κράτος πρόνοιας συρρικνωνόταν, η πρόσβαση στο φάρμακο και γενικότερα στις υπηρεσίες υγείας γινόταν όλο και πιο δυσχερής, την ώρα που το αύριο φαινόταν όλο και πιο δυσοίωνο, ο έλληνας φοβόταν την απώλεια των καταθέσεών του, που όμως δεν είχε.
  Τα στοιχεία των τραπεζών δείχνουν ότι η μεγάλη πλειοψηφία των ελλήνων είχε καταθέσεις γύρω στα 1000ευρώ και η μειοψηφία κάποιες χιλιάδες ευρώ. Οι πολύ λίγοι με τα μεγάλα ποσά (των εκατομυρίων ευρώ) είχαν κάνει το κουμάντο τους και είχαν στείλει τα εμβάσματα σε ασφαλείς προορισμούς. Άλλωστε αυτούς δεν τους άγγιζαν τα μνημόνια και μόνο η Λαγκάρτ μας θύμιζε σαρκαστικά, ότι ήταν αδιανόητο, στην Ελλάδα που αιμορραγούσε, η μη φορολόγηση των πλουσίων...
  Στο όνομα λοιπόν του "να μην χρεοκοπήσουμε και χαθούν οι καταθέσεις", στο "να παραμείνουμε στο ευρώ με κάθε κόστος" φαγώθηκε το "λίπος" που είχαμε, για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε στα δύσκολα χρόνια που περνούσαμε, και δεχτήκαμε να υποθηκεύσουμε το μέλλον μας και να συναινέσουμε για τα πιο δύσκολα που θα ακολουθήσουν.
  Είναι πολύ καλό το άρθρο του Δελαστίκ από το "Έθνος" που παραθέτω, και αναλύει αυτόν τον παραλογισμό μας

ΠΑΣΟΚ-ΝΔ έφαγαν τις καταθέσεις, όχι η... δραχμή

Τα τελευταία τρία χρόνια αποσύρθηκαν από τις τράπεζες 87 δισ. ευρώ και οι καταθέσεις μειώθηκαν από 237,5 δισ. σε 150,5 δισ. ευρώ
Πασίγνωστος ο προπαγανδιστικός ισχυρισμός - και απολύτως πιστευτός από ένα μεγάλο κομμάτι των Ελλήνων, όπως άλλωστε αποδεικνύει πέραν πάσης αμφιβολίας και η σύγκριση των εκλογικών αποτελεσμάτων της 6ης Μαΐου με εκείνα της 17ης Ιουνίου: Αν στην Ελλάδα σχηματιζόταν αντιμνημονιακή κυβέρνηση, οι Ευρωπαίοι θα μας χρεοκοπούσαν και έτσι πέραν των άλλων συμφορών, θα εξανεμίζονταν και οι καταθέσεις των Ελλήνων μέσω του περάσματος στη δραχμή και της δραματικής υποτίμησης της τελευταίας έναντι του ευρώ. Συνυπολογίζοντας και αυτόν τον παράγοντα, ο ελληνικός λαός έδωσε την εξουσία στη μνημονιακή συγκυβέρνηση ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ με την άνετη κοινοβουλευτική πλειοψηφία των 179 εδρών. Ο «κίνδυνος της δραχμής» αποφεύχθηκε, αλλά αν παρατηρήσουμε την πορεία του ύψους των καταθέσεων την τελευταία τριετία, θα διαπιστώσουμε ότι έχουν μειωθεί δραστικά.
Η κρίση και η μνημονιακή πολιτική λιτότητας τα τελευταία δύο χρόνια αποδεικνύεται ότι «έφαγαν» ήδη μεγάλο μέρος των καταθέσεων των Ελλήνων και όχι το πέρασμα της εξουσίας στο «λόμπι της δραχμής», το σκιάχτρο με το οποίο μας απειλούν κάποιοι. Ας δούμε όμως καλύτερα τους αριθμούς. Τον Ιούνιο του 2009 οι καταθέσεις ανέρχονταν σε 237,5 δισεκατομμύρια ευρώ. Τον Ιούνιο του 2012 είχαν απομείνει στις ελληνικές τράπεζες καταθέσεις μόλις 150,5 δισεκατομμυρίων. Μέσα στην τριετία δηλαδή αποσύρθηκαν 87 δισ. ευρώ. Το ερώτημα είναι βεβαίως τι απέγιναν αυτά τα χρήματα. Οπως είναι γνωστό, υπάρχει CD με τα ονόματα 54.000 Ελλήνων που έβγαλαν σε τράπεζες του εξωτερικού συνολικό ποσό 22 δισεκατομμυρίων ευρώ. Μάλιστα οι 3.000 από αυτούς έβγαλαν έξω 7,5 δισεκατομμύρια. Πρόκειται για εμφανώς πλούσια άτομα, αφού οι 3.000 έβγαλαν κατά μέσο όρο από 2,5 εκατομμύρια ευρώ ο καθένας. Από τα 87 δισεκατομμύρια που αποσύρθηκαν δηλαδή από τις τράπεζες, μόνο τα 22 δισ. ευρώ έφυγαν έξω. Τι απέγιναν τα υπόλοιπα 65 δισεκατομμύρια όμως;
Από εδώ και πέρα παύουν τα επιστημονικά στοιχεία και αρχίζουν οι υποθέσεις και οι εκτιμήσεις. Παράγοντες του υπουργείου Οικονομικών και του τραπεζικού συστήματος, συνδυάζοντας και τις αναλήψεις με το συνολικό ύψος των καταθέσεων αυτού που τις απέσυρε (δειγματοληπτικά) και με το γεγονός ότι οι ξένες τράπεζες δεν ανοίγουν λογαριασμούς με αρχική κατάθεση δύο - τριών χιλιάδων ευρώ, έχουν την εκτίμηση ότι τα ποσά που τοποθετήθηκαν σε τραπεζικές θυρίδες ή παραχώθηκαν σε πάσης φύσεως κρυψώνες δεν υπερβαίνουν τα 15 περίπου δισεκατομμύρια ευρώ. Βάσει στοιχείων εκτιμούν ότι γύρω στα 5 δισεκατομμύρια ευρώ τοποθετήθηκαν στην καταρρέουσα αγορά ακινήτων, στην αγορά χρυσού, σε μετοχές.
Αυτοί οι υπολογισμοί σημαίνουν ότι γύρω στα 45 δισεκατομμύρια ευρώ, περίπου οι μισές δηλαδή καταθέσεις που αποσύρθηκαν, ξοδεύτηκαν ήδη για την κάλυψη τρεχουσών αναγκών. Αυτό θεωρείται σχεδόν βέβαιο για τα 19 δισεκατομμύρια που απέσυραν οι επιχειρήσεις, τα οποία εκτιμάται πως σχεδόν στην ολότητά τους χρησιμοποιήθηκαν στις επαγγελματικές δραστηριότητες. Από τα 68 δισεκατομμύρια που πήραν τα νοικοκυριά, υπολογίζεται (με σαφώς μεγαλύτερα περιθώρια λάθους) ότι τουλάχιστον γύρω στα 20-25 δισ. ευρώ έχουν ήδη φαγωθεί για καθημερινές ανάγκες προκειμένου να αντιμετωπιστεί η δραματική μείωση των αποδοχών, τα φορολογικά χαράτσια τύπου... τουρκοκρατίας, η τραγική αύξηση της ανεργίας κλπ.
Οι εκτιμήσεις αυτές ενισχύονται εμμέσως και από το γεγονός ότι βάσει των στοιχείων της Τράπεζας της Ελλάδος, τα δύο τρίτα σχεδόν (το 63% για την ακρίβεια) του συνόλου των αναλήψεων έγιναν στην Αττική, η οποία έχει χτυπηθεί σοβαρότερα από την κρίση σε σύγκριση με οποιαδήποτε άλλη περιοχή της χώρας τόσο σε επίπεδο πληθυσμού όσο και σε επίπεδο επιχειρήσεων.


http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63714420
Τίτλος: Απ: Να προετοιμασθούμε για έξοδο της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη;
Αποστολή από: Loumakis στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 23:01:54
  Αναδημοσιεύω  άρθρο απο το defencenet.gr (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=55387&Itemid=139) 

  Mας πάνε για "κανόνι"; - Reuters: "Για να μην σοκαριστούν οι αγορές μετά τις 06/11 η έκθεση"!
    21-09-2012

Πολλά ερωτηματικά και ανησυχία έχει προκαλέσει στην κυβέρνηση και στην αγορά το τηλεγράφημα του ειδησεογραφικού πρακτορείου Reuters που μετέδωσε το defencenet.gr πριν 90 λεπτά περίπου, σύμφωνα με το οποίο η έκθεση για την πορεία της ελληνικής οικονομίας από την τρόϊκα (ΔΝΤ, ΕΚΤ και Ευρωπαϊκή Επιτροπή) ενδέχεται να δοθεί στη δημοσιότητα μετά τις αμερικανικές εκλογές της 6ης Νοεμβρίου.

Αν αυτό αληθεύει, τότε τότε δύο τινά υπάρχουν: Ή η τρόϊκα μπλοφάρει για να πιέσει την ελληνική κυβέρνηση να "τελειώνει" με το πακέτο των 11,5 δισ. ή μας "τελειώνουν" μια και καλή αφού η δόση των 31 δισ. ευρώ έχει εξαρτηθεί άμεσα από την έκθεση της τρόϊκας.

Το Reuters επικαλείται αξιωματούχους και διπλωμάτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι οποίοι μιλώντας ανωνύμως στο πρακτορείο υποστήριξαν ότι "οι Ευρωπαίοι ηγέτες θέλουν να αποφύγουν πιθανό «σοκ» στην παγκόσμια οικονομία πριν τις αμερικανικές εκλογές".

«Το επιτελείο του Ομπάμα δεν θέλει να συμβεί κάτι που να ταράξει την παγκόσμια οικονομία πριν τις 6 Νοεμβρίου» ανέφερε αξιωματούχος της ΕΕ στο Reuters.

Μα, αυτό σημαίνει ότι μας "τελειώνουν" δηλαδή δεν δίνουν την δόση και από εκεί και πέρα υπάρχει το καλό και το κακό σενάριο, πάλι: Στο καλό σενάριο πάνε για νέο "κούρεμα" τους ξένους πιστωτές, αφού τους απειλούν με χρεοκοπία, στο κακό σενάριο (το οποίο είναι σαφώς λιγότερο πιθανό για διάφορους λόγους) μας πάνε σε ασύντακτη χρεοκοπία.
 
Αρχικώς, οι πιστωτές της Ελλάδας είχαν προγραμματίσει να συντάξουν και να κοινοποιήσουν την έκθεση με τα συμπεράσματα για την πορεία της ελληνικής οικονομίας τον Οκτώβριο, ενδεχομένως και πριν την συνεδρίαση των υπουργών Οικονομικών της ευρωζώνης η οποία θα γίνει στις 8 Οκτωβρίου. Αυτό είναι το μέχρι στιγμής υφιστάμενο πλάνο το οποίο το αναφέρει και το Reuters.

Ευρωπαίοι διπλωμάτες των οποίων την μαρτυρία παραθέτει το πρακτορείο, υπό τον όρο της ανωνυμίας, ανέφεραν πως υπάρχουν δύο λόγοι για να καθυστερήσει η δημοσιοποίηση της έκθεσης της τρόικας:

-Ο πρώτος είναι καθαρά οικονομικός και έχει να κάνει με το γεγονός πως αν η έκθεση της τρόικας αναφέρει ότι η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να μειώσει το χρέος της στο 120% του ΑΕΠ μέχρι το 2020, οι αγορές θα αντιδράσουν αρνητικά θεωρώντας πως θα απαιτηθεί μια ακόμα αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους.

Κάτι τέτοιο, ενδεχομένως, να αυξήσει την πίεση για την Ελλάδα να εγκαταλείψει το κοινό νόμισμα, εντείνοντας τις ανησυχίες για το ενδεχόμενο ντόμινο που θα συμπαρασύρει και άλλες οικονομίες της ευρωζώνης.

-Ο δεύτερος λόγος είναι πολιτικός και έχει να κάνει με την θέληση των Ευρωπαίων να βοηθήσουν με κάθε τρόπο στην επανεκλογή του Μπάρακ Ομπάμα καθώς δεν επιθυμούν με κανένα τρόπο την εκλογή του Μιτ Ρόμνει.

Βέβαια και στις δύο περιπτώσεις η Ελλάδα μένει με τον "μουντζούρη": Δηλαδή προεξοφλούν αρνητική έκθεση, κάτι που εδώ που τα λέμε είναι και το σφόδρα πιθανό. Χωρίς νέο "κούρεμα" και με την ύφεση ποιος ξέρει πότε να τελειώνει (κάθε χρόνο κλείνει με -6% μ.ο. από το 2009 και μετά), ποιος στα σοβαρά πιστεύει ότι το έλλειμμα μπορεί να βρίσκεται στο 120% το 2020;


Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 23:27:54
Κάποια στιγμή πρέπει να δοθεί συνολική λύση στο ζήτημα του Ελληνικου χρέους.
Το χρέος είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ και δεν υπάρχει περίπτωση να πληρωθει ΠΟΤΕ.
Ως εκ τούτου υπάρχουν 3 επιλογές

1. Χρεοκοπία , εξωτερικη (διοτι εσωτερική έχει ήδη επιτελεστει).
2.Γενναια διαγραφή χρεους του επισημου τομέα( πλην ιδIωτων) , γνωστο ως OSI.
3.Διαγραφη χρέους μέσω πληθωρισμού, τυπωμα δηλαδη χρηματος απο την ΕΚΤ.

Η επιλογη της λύσης όσο και το timing ειναι καθαρα ΠΟΛΙΤΙΚΗ επιλογη.
Παντως οι εξελιξεις μετα τις Αμερικάνικες εκλογές θα ειναι ραγδαιες,προκειμενου να βρεθει η Μερκελ στην γωνια ενοψει των γερμανικων εκλογων το 2013. 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Οκτωβρίου 2012, 20:04:04
Τίτλος: Απ: Να προετοιμασθούμε για έξοδο της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη;
Αποστολή από: Loumakis στις 11 Οκτωβρίου 2012, 21:48:03
    Αναδημοσιεύω απο το defencenet.gr (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=57730&Itemid=139)

Γερμανική βόμβα από το IfO: "Η Ελλάδα ή θα βγει από το ευρώ ή θα έχει εμφύλιο"
08-10-2012    

Σίγουρα "δεν μασάει τα λόγια του" ο πρόεδρος του IfO του κρατικού συμβουλευτικού οικονομικού οργανισμού της γερμανικής κυβέρνησης, Χανς Βέρνεν Σινν, ο οποίος σε συνέντευξή του με τίτλο: «Στοίχημα πως η Ελλάδα θα βγει από την Ευρωζώνη;» στην εφημερίδα «Welt am Sonntag», επιτίθεται στην Α.Μέρκελ γιατί κατά την άποψή του "χρεώνει με φόρους τους Γερμανούς για να πληρώνει τα χρέη της Ελλάδας που στο τέλος σίγουρα θα βγει από το ευρώ, αλλιώς θα έχει εμφύλιο πόλεμο"!

Ούτε ο Χανς Βέρνεν Σινν είναι τυχαίος ή ένας από τους πολλούς, ούτε το IfO είναι "ένα ακόμα ινστιτούτο": Είναι το κορυφαίο συμβουλευτικό όργανο της εκάστοτε γερμανικής κυβέρνησης.

«Εάν η Ελλάδα αποχωρήσει από την ευρωζώνη και υποτιμήσει το νέο της νόμισμα, οι Έλληνες θα βρουν δουλειές, γιατί θα αγοράζουν και πάλι τα δικά τους προϊόντα και όχι τομάτες από την Ολλανδία.

Η Ελλάδα θα είναι τότε και πάλι σε θέση να πετύχει πλεονάσματα στο εξωτερικό εμπόριο και θα ξεκινήσει να αποπληρώνει τα χρέη της.

Εάν όμως η Ελλάδα παραμείνει στο ευρώ, τότε τα ελλείμματα θα παραμένουν και το εξωτερικό χρέος θα μεγαλώνει ολοένα και περισσότερο.

Για τη Γερμανία θα είναι φθηνότερο να αποχωρήσει η Ελλάδα προσωρινά, και για τον ελληνικό πληθυσμό είναι ο μοναδικός τρόπος να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας. (…) Οι τιμές και οι μισθοί στην Ελλάδα θα πρέπει, όσο παραμένει στην ευρωζώνη, να μειωθούν κατά 30 έως 40%. Κάτι τέτοιο αποτελεί συνταγή για εμφύλιο πόλεμο. Σκεφτείτε τη Δημοκρατία της Βαϊμάρης»!

Δηλαδή ο Γερμανός επικεφαλής του συμβολευτικού οικονομικού οργάνου της γερμανικής κυβέρνησης, δεν πιστεύει απλά ότι η Ελλάδα βγεί από το ευρώ, αλλά και ότι αν δεν εγκαταλείψει "έστω προσωρινά" την ευρωζώνη θα βιώσει έναν εμφύλιο πόλεμο!

«Θεωρώ ότι η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα ήταν η καλύτερη λύση τόσο για τους Έλληνες όσο και για μας. Όμως η απόφαση ανήκει στους ίδιους τους Έλληνες. Θα δούμε τι θα συμβεί στο τέλος. Η Ελλάδα θα αποχωρήσει (από την ευρωζώνη) και η Καγκελάριος θα αποδειχθεί ότι δεν έχει δίκιο, βάζουμε στοίχημα; Τα οικονομικά προβλήματα που προκύπτουν, εάν η Ελλάδα παραμείνει στην ευρωζώνη, είναι απλώς άλυτα. Στην πολιτική υπάρχει πάντοτε η σκέψη ότι έχει τα πρωτεία έναντι των οικονομικών νόμων. Όμως αυτό δεν ισχύει. Σε βάθος χρόνου νικούν πάντοτε οι οικονομικοί νόμοι. Το σημερινό “μπέρδεμα” είναι ακριβώς το αποτέλεσμα μιας πολιτικής που πίστευε ότι μπορεί να περιφρονεί τους οικονομικούς νόμους».

«Έχω ευθύνη έναντι του γερμανικού λαού και όχι έναντι της κυβέρνησης. Δε μπορώ να εξαρτώ αυτό που θεωρώ μακροπρόθεσμα σωστό από τις γνώμες των  πολιτικών».

«Καταλαβαίνω τη στάση της καγκελαρίου, αλλά θα περίμενα απ’ αυτή μεγαλύτερη σκληρότητα (σ.σ.:!). Η υπόθεση με το ευρώ είναι όπως με ένα αυτοκίνητο, το οποίο κατεβαίνει ένα βουνό και τρέχει ολοένα και περισσότερο. Οι ευρω-διασώστες λένε: εάν σταματήσουμε, ίσως το αυτοκίνητο διαλυθεί, οπότε καλύτερα ας μην φρενάρουμε».

«Εάν η Ελλάδα παραμείνει στην ευρωζώνη, θα πρέπει σε μόνιμη βάση να ενισχύεται (οικονομικά). Σ’ αυτή την περίπτωση θα έπρεπε τουλάχιστον η κ. Μέρκελ να αυξήσει τους φόρους (στη Γερμανία) αντί να δημιουργεί χρέη. Γιατί τότε, αυτοί που επιβαρύνονται από την πολιτική αυτή, τουλάχιστον θα το αντιληφθούν- και η πολιτική δε γίνεται να μεταθέτει τα έξοδα σε πολίτες που δε μπορούν καν να ψηφίζουν (για το θέμα)».

«Δεν είμαι ευρωσκεπτικιστής. Θεωρώ αναγκαίο το δρόμο της ευρωπαϊκής ενσωμάτωσης, όμως δεν πιστεύω ότι ο δρόμος που έχουμε προτείνει θα οδηγήσει στο στόχο».

Θέσεις που ταιριάζουν απόλυτα με αυτές ξένων κολοσσών όπως η PIMCO και η Citi. Θα επιβεβαιωθούν; Το βέβαιο είναι ότι δεν λαμβάνουν υπ'όψιν ότι καταστάσεις όπως η "Δημοκρατία της Βαϊμάρης" ελλοχεύουν και στην περίπτωση εξόδου από το ευρώ και ίσως σε αυτή την περίπτωση είναι ακόμα πιο έντονες.

Γιατί δεν λαμβάνουν υπ'όψιν την βούληση της συντριπτικής πλειοψηφίας (75% στις δημοσκοπήσεις) των πολιτών να παραμείνουν στην ευρωζώνη και το σοκ στο εσωτερικό της χώρας που θα προκληθεί από μια τέτοια διαδικασία. Σοκ που μπορεί να αποβεί διαλυτικό και να σημάνει την αποχώτηση της Ελλάδας γενικά από το δυτικό στρατόπεδο...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: eliastheod στις 13 Οκτωβρίου 2012, 22:09:47
Αυξήθηκαν οι επενδύσεις στο Αφγανιστάν

Αφγανοί αξιωματούχοι των Υπουργείων Εμπορίου-βιομηχανίας και των Οικονομικών, μιλώντας το Σάββατο στο Γερμανικό Πρακτορείο, εστίασαν στο ότι «πραγματοποιήθηκαν ήδη επενδύσεις σχεδόν μισού δισεκατομμυρίου ευρώ στη χώρα έως τώρα, φέτος - αύξηση σε ποσοστό 20% ως προς το 2011».
Από αυτό το αυξημένο ποσό, «πιο πολλά από τα τρία τέταρτα έχουν επενδυθεί από Αφγανούς», πρόσθεσαν οι ίδιοι, με πολύ μεγάλο επενδυτικό ενδιαφέρον «στις σύγχρονες υποδομές στον τομέα των ορυχείων».
Οι ίδιοι εκτίμησαν, τέλος, ότι «σήμερα το Αφγανιστάν διαθέτει φυσικούς πόρους που η αξία τους μπορεί να αγγίζει ακόμα και τα τρία τρισεκατομμύρια αμερικανικά δολάρια και, όταν η εκμετάλλευσή τους θα έχει γίνει συστηματική τότε ασφαλώς, αλλά μετά την παρέλευση σχεδόν μιας 10ετίας από σήμερα, θα ενδυναμωθεί πολύ η αφγανική ανεξαρτησία»
http://www.zougla.gr/money/article/afksi8ikan-i-ependisis-sto-afganistan

    έτσι θα αναφέρει το άρθρο και μετά από 10-15χρ για τη χώρα μας
Αυξήθηκαν οι επενδύσεις στην Ελλάδα
     θα πραγματοποιούνται πλέον επενδύσεις όχι μισού αλλά πολλών δισεκατομμυρίων, αν όχι τρεις και τετράκις, σε μια χώρα που το μηνιάτικο θα αγγίζει τα 200ευρώ(με κάθε κόστος στο ευρώ, ας μην ξεχνιόμαστε...)
"εκεί να δείτε σύγχρονες υποδομές στον τομέα των ορυχείων" που θα έχουμε, για να αποφεύγουμε τις λιποθυμίες κάτω από τη γη που καθυστερούν την παραγωγή
     και το πιο φοβερό στην  έγκυρη ενημέρωση που προσφέρει το site:
"όταν η εκμετάλλευσή τους θα έχει γίνει συστηματική τότε ασφαλώς, αλλά μετά την παρέλευση σχεδόν μιας 10ετίας από σήμερα, θα ενδυναμωθεί πολύ η αφγανική ανεξαρτησία"
......
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Οκτωβρίου 2012, 10:54:02
O Μιτ Ρόμνευ ρίχνει την κυβέρνηση Σαμαρά! (http://www.kourdistoportocali.com/articles/15042.htm)

O Έλληνας πρωθυπουργός αισθάνεται ήδη τη καυτή ανάσα του Μιτ Ρόμνευ.
Το μήνυμα του Ρεπουμπλικανού υποψηφίου προς το ΔΝΤ  είναι "αφήστε την Ελλάδα να πεθάνει"-τίποτε λιγότερο.
Το πιο πιθανό μάλιστα είναι σε περίπτωση νίκης του Ρόμνευ να αποσυρθεί εντελώς το ΔΝΤ από την παροχή βοήθειας στη χώρα μας. Αυτό θα στερήσει από την Ευρωπαική Ένωση και συγκεκριμένα από την Γερμανία την δυνατότητα καταβολής της δόσης των 31 δις.
Το πιο πιθανό είναι να σπάσει σε μικρότερες όπως αποκάλυπτε το "Κουρδιστό Πορτοκάλι" στο ρεπορτάζ για τους διαλόγους Σαμαρά-Μέρκελ στην Αθήνα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Να το γυρίσω νεοφιλελεύθερος;
Αποστολή από: Loumakis στις 18 Οκτωβρίου 2012, 13:58:45
   Πριν απο λίγο γύρισα απο την πορεία διαμαρτυρίας της ΑΔΕΔΥ στο κέντρο της Λάρισας ενάντια στην πολιτική της νεοκατοχικής κυβέρνησης. Μόνο που εκεί ηταν κάτι τύποι που μοίραζαν το παρακάτω κείμενο που το ειχαν πάρει απο εδώ  (http://www.celinathens.blogspot.gr/#)και εκθείαζε τον δυναμισμό και την προοδευτικότητα του φιλελευθερισμού. Με προβλημάτισε. Μπας και ειμαι λάθος και πρεπει να μεταπηδήσω στο νεοφιλελεύθερο στρατόπεδο;

      ΕΙΜΑΙ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ
Ειμαι φιλελευθερος. Οπως το λεει και η λεξη, αγαπαω την ελευθερια. Δε γουσταρω κανεναν πανω απο το κεφαλι μου να μου λεει τι θα κανω, πως θα φερομαι στο σωμα μου, τι φορους θα πληρωνω στο κρατος, σε τι ρυθμισεις πρεπει να υπαχτω εγω και η εταιρεια μου.
Ειμαι φιλευθερος, libertarian, tea party.
Kρυβω τα εσοδα της εταιρειας μου σε επικρατειες εχεμυθειας (offshore), ο,τι ειναι νομιμο ειναι και ηθικο, εχω πολλες διεξοδους, εχω τα Εξαρτημενα Εδαφη (Μαν και Τζερσευ) και τις Υπερποντιες Κτησεις της Μεγαλης Βρετανιας. Εχω τα Νησια Κευμαν, δηλωνω τα εσοδα μου εκει που υπαρχει μηδενικη φορολογια και τα εξοδα μου εδω, οπου κι αν ειναι το εδω, για να εκπιπτουν απο τον φορο. Ζήτω το Σιτυ του Λονδινου, ζήτω οι USA, ζήτω οι ενδοομιλικες συναλλαγες. Συνεταιρος με το Κρατος εγω δε γινομαι. Οι πολυεθνικες μου δε χρωστανε τιποτα και σε κανεναν. Μονο καμια χορηγια πληρωνω που και που, καμια φιλανθρωπια της πουτσας και τη μιζα στον Υπουργο.
Πες του Κρατους να παει να γαμηθει.

Ειμαι φιλελευθερος, μονεταριστης, οπαδος του Χαγιεκ και της Αυν Ραντ. Υπαρχει ολοκληρη φιλοσοφια απο πισω μου. Ειμαι ο πραγματικα προοδευτικος ανθρωπος, με κυνηγανε ολοι οι συντηρητικοι, οι σοσιαλιστες δηλαδη, οι κωλομαρξιστες. Θεωρω σοσιαλιστη ακομα και τον Ομπαμα.
Δε τα βγαλαμε μαζι, δε θα τα φαμε και μαζι. Τα απολιθωματα του παρελθοντος δε θελουν να με αφησουν να παω την Ανθρωποτητα μπροστα. Αν τους ακουγαμε, θα μεναμε ακομα στο 1950.
Δεν το κανω μονο για τα χρηματα, ειμαι Πιονερος. Οδηγω την Ανθρωποτητα μπροστα, σε απατητα μονοπατια, σε παρθενες χωρες, εκει οπου δεν εχει πατησει το ποδι του κανεις. Τωρα που ολη η Γη πατηθηκε απο ανθρωπο, ειμαι ο Εξερευνητης του Καινουριου.
Και το Καινουριο ειναι το Αυλο.
 Μπορω να αβγατισω τη περιουσια μου απο το πουθενα. Μπορω να παραγω πλουτο απο το Τιποτα. Πουλαω ομολογα δεκα φορες το ΑΕΠ του πλανητη. Στοιχηματιζω την αξια της ταδε μετοχης στο ταδε μερος, στοιχηματιζω την αξια των σιτηρων της Ρωσιας, τα ορυκτα της Αργεντινης, στοιχηματιζω την αξια του μοσχαρισιου κρεατος στην Αργεντινη, στοιχηματιζω και βγαζω δισεκατομμυρια δολλαρια και κανεις δεν εχει καταλαβει Χριστο.
Δε μπορεις να σταματησεις την προοδο. Παω τα πραγματα καθε φορα ενα βημα μπροστα.
Καταργω τις εναπομεινασες κρατικες ρυθμισεις με την απειλη οτι θα παρω τα λεφτα μου και θα φυγω. Μπουκαρω σε αναπτυσσομενες χωρες, τις γεμιζω με αερα κοπανιστο κι υστερα φευγω με τον πλουτο τους.

Ειμαι φιλελευθερος, ειμαι Πιονερος, Στοιχηματιζω και βγαζω λεφτα οταν οι χωρες καταστρεφονται.
Βγαζω λεφτα στοιχηματιζοντας στην καταστροφη τους. Συγχωνευω επιχειρησεις και τραπεζες, δημιουργω μονοπωλια, κι υστερα σε αναγκαζω να αποδεχεσαι τους ορους και τις τιμες μου. Χειραγωγω την αξια των μετοχων, ειμαι ο Τζον Πολσον και φτιαχνω αχρηστα χρεογραφα τυπου ABACUS 2007-C1 παρεα με τη Γκολντμαν Σαξ, τα πουλαω χρυσαφι γνωριζοντας οτι ειναι junk,
κι οταν αυτο αποκαλυπτεται, η Επιτροπη Κεφαλαιαγορας μου κλανει τα αρχιδια γιατι την εχω αγορασμενη. Ειμαι ο Λουντ Μπλανκφειν και "κανω το εργο του Θεου". Ειμαι ο Γουορεν Μπαφετ και στο λεω στα ισα οτι φυσικα και υπαρχει ακομα ταξικος πολεμος, αλλα η δικια μου η ταξη ειναι αυτη που κερδιζει. Υστερα, για να παιξω με τον πονο σου, δηλωνω οτι ειναι αδιανοητο η γραμματεας μου να πληρωνει φορο περισσοτερο απο οτι εγω.

Ειμαι φιλελευθερος, ειμαι ελευθεριακος, ειμαι neocon,
 ειμαι η τρανοτερη αποδειξη οτι κοινωνια διχως κανονες κι αρχες ειναι μια φασιστικη κοινωνια.
 Ειμαι εφοπλιστης και σου δηλωνω οτι "Για να με φορολογησεις, πρεπει πρωτα να με βρεις".
Ειμαι ο Μπερνι Μααντοφ και χτιζω πυραμιδες, εμενα με πιασαν επειδη δεν ημουν πραγματικα ισχυρος. Ξεπλενω τα κερδη μου, προιον εγκληματικων ενεργειων με τη βοηθεια του υπερακτιου χρηματοπιστωτικου συστηματος και κανεις δε μπορει να με αγγιξει.
Ειμαι ενας πραγματικα προοδευτικος ανθρωπος. Εσεις ειστε οι συντηρητικοι.
Πιστευω οτι ο ανθρωπος μπορει να κανει ο,τι νομιζει, μακρυα απο κρατικες παρεμβασεις.
Αν θελει να αυτοκτονησει, ας αυτοκτονησει. Αν θελει να παρει ναρκωτικα, να παρει, ποιο ειναι το προβλημα σου; Αν θελει να ζει σε δικτατορικες κοινωνιες, ας ζησει, αρκει οι δικτατορες να συνεργαζονται μαζι μου, οπως ο Πινοσετ η ο Σουχαρτο.
Αν θελει να ζητιανεψει, ας ζητιανεψει, γιατι ταρασσεσαι; Επιλογη του δεν ειναι;

Αν θελει να φαει ληγμενα προιοντα στα σουπερ μαρκετ, γιατι να μη του δοθει η δυνατοτητα;
Ποιο ειναι το προβλημα σου ρε γαμημενε σοσιαλιστη, κοινωνικη συνειδηση δεν εχεις;
 Γιατι να του στερησεις το ιερο δικαιωμα της επιλογης; Αν θελει να φαει κατσαριδες, να τις φαει.
Αν θελει να φαει χωμα, ας το φαει. Αν θελει να φαει ασβεστη, ας το φαει.
Αν θελει να δουλευει για τα μισα λεφτα στην επιχειρηση γιατι η επιχειρηση θα κλεισει,
ας το κανει. Γιατι να παρεμβεις στους μισθους και τις απολυσεις ρε κρατιστη; Για να παρω
την επιχειρηση μου και να τη κανω για αλλου που θα με παρακαλανε;
Αν θελει να δουλευει 12ωρο αλα γαλερα, γιατι να μη δουλεψει;
Αν θελει να θυσιαστει για το καλο της Εταιρειας, γιατι να μη του το επιτρεψεις;

Eιμαι φιλελευθερος. Αγαπαω πολυ την ελευθερια. Τη δικη μου δηλαδη. Για τη δικη σου ελευθερια απλως να υπαρχεις διχως αλυσιδες στα ποδια, δε δινω μια.

Οχι, τα παιρνω ολα πισω.
Δεν ειμαι φιλελευθερος, δεν ειμαι λιμπερταριαν, δεν ειμαι tea party, δεν ειμαι Καπιταλιστης.
Θες να σου πω τι πραγματικα ειμαι;
Ειμαι το ΜΕΛΛΟΝ. Ερχομαι απο το Μελλον, ερχομαι απο το παρον, απο το παρελθον απο παντου.
Ειμαι το Αυριο και για να εχεις κι εσυ μια θεση στο Αυριο, ακολουθησε με.
Δε μπορεις να με νικησεις, εχω τους πολιτικους, την Αστυνομια, τη Δικαστικη Εξουσια, τον Τυπο και τους περισσοτερους ακαδημαικους, οικονομολογους η μη, που και για ενα ξεροκομματο, μου δινουν και τα παιδια τους να πηδηξω, κι υστερα βγαινουν στην Τηλεοραση να σου εξηγουν την αναγκαιοτητα των Μνημονιων, δηλαδη του Θανατου σου.
Δε μπορεις να με νικησεις, και χαιρομαι που το εχεις καταλαβει, χαιρομαι που το αποδεχεσαι.
Σημερα θα παιξω στη Λοταρια, τους λαχνους εκεινων που θα επιβιωσουν, δε θα ειναι πολλοι,
προσευχησου να βγει το ονομα σου
αλλιως ετοιμαζε σιγα σιγα τα πραγματα σου..

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Οκτωβρίου 2012, 15:34:52
Μια και σε λίγες μέρες γιορτάζουμε τα 100 χρόνια από την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης:

(http://imageshack.us/a/img252/4479/logo211.gif)

Υ.Γ. Οι "ταμπέλες" είναι μόνο για τα κρασιά και δεν έχουν κανένα νόημα όταν τοποθετούνται στους ανθρώπους.
Τίτλος: Καμαρώστε τους....
Αποστολή από: Gatekeeper στις 30 Οκτωβρίου 2012, 18:01:39
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=233310

αντίθετα ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης υπεραμύνθηκε της ψήφισης των μέτρων και άφησε αιχμές κατά του Φώτη Κουβέλη : «Υπηρετήσαμε το ψέμα τόσα χρόνια , φορτώσαμε 150 δις τα ασφαλιστικά ταμεία, σήμερα συζητάμε αν θα υποστηρίξουμε το επίδομα γάμου ή όχι.

Ο διάλογος των βουλευτών οδήγησε σε ακραίες θέσεις αφού ο Γιώργος Ντόλιος ζήτησε από τους βουλευτές που δεν θα ψηφίσουν τα μέτρα να παραδώσουν την έδρα τους. «Δεν παραδίδω καμία έδρα, δεν θα ψηφίσω και θα παραμείνω στο ΠΑΣΟΚ. Πουλήσατε την Ακρόπολη της ηπείρου με αδιαφάνεια (Δωδώνη) και μου λέτε να εμπιστευθώ τις αποκρατικοποιήσεις;»

Ειδικότερα ο Κ.Σκανδαλίδης είπε :" Για ποιές αποκρατικοποιήσεις μιλάμε ; Πως μπορεί ένας βουλευτής να εμπιστευθεί ότι όλα θα γίνουν με διαφάνεια, όταν ο διοικητής της Αγροτικής έβγαλε τα λεφτά του στο εξωτερικό" και συνέχισε "Ψήφιση των μέτρων, ισοδυναμεί με παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Να μην ψηφίσει τα μέτρα το ΠΑΣΟΚ" είπε ο πρώην υπουργός αφήνοντας να εννοηθεί ότι ο ίδιος δεν θα τα ψηφίσει.Ο κ. Σκανδαλίδης άσκησε και έντονη κριτική στον Πρωθυπουργό λέγοντας ότι «Θέλει να λύσει το πρόβλημα των τραπεζιτών».
Τίτλος: ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΕΚΒΙΑΣΜΩΝ ΕΧΕΙ ΣΤΗΣΕΙ Η ΜΕΡΚΕΛ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Νοεμβρίου 2012, 00:14:46
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/250561/17-erotimata-fotia-gia-toys-ekviasmoys-tis-merkel

«ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΕΚΒΙΑΣΜΩΝ ΕΧΕΙ ΣΤΗΣΕΙ Η ΜΕΡΚΕΛ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
...αν ισχύουν τα καυτά και αναπάντητα ερωτηματικά!
Αν δεν θυμάστε κάτι κα. Μέρκελ... δεν πειράζει θα σας βοηθήσουμε εμείς.
Διαθέτουμε όλα τα αποδεικτικά στοιχεία... για τόπο, χρόνο, τραπεζικούς λογαριασμούς και διαπλεκόμενα πρόσωπα... έως και για τα εσώρουχα που φορούσαν.
1) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ, ότι από τον Ιούνιο του 1998 έως σήμερα, η γερμανική καγκελαρία επιστατεί, προωθεί και κατευθύνει τόσο την είσπραξη όσο και τη «νομιμοποίηση» των παράνομων προμηθειών όλων των πολιτικών προσώπων τόσο των εκάστοτε κυβερνήσεων, όσο και των κομμάτων της αντιπολίτευσης σε χώρες όπως η Ελλάδα, η Ουγγαρία, η Σλοβενία, η Σλοβακία, η Τσεχία, η Κροατία και η Ρουμανία;
2) ΑΛΗΘΕΥΕΙ ότι ένα ποσοστό του 15% επί του συνόλου των εισπραχθέντων προμηθειών, ρέει σε μυστικούς λογαριασμούς χριστιανοσοσιαλιστικού κόμματος της Βαυαρίας (CSU) και από εκεί διανέμεται στα άλλα γερμανικά κόμματα ή εξασφαλίζεται η χρηματοδότηση των μυστικών επιχειρήσεων;
3) ΑΛΗΘΕΥΕΙ ότι η αρχή αυτού του επενδυτικού ταμείου της πολιτικής μάσας έγινε στις 6 Ιουνίου του 1998 με την παραλαβή στο Βερολίνο ενός πακέτου αμερικανικών ομολόγων αξίας 80 εκατομμυρίων δολαρίων, που απεστάλη από ένα ελληνικό κόμμα (προμήθειες από το πρόγραμμα των ολλανδικών φρεγατών) και παρελήφθη από τους εκπροσώπους των γερμανικών υπηρεσιών, μιας κεντρικής γερμανικής τραπέζης και μιας γαλλικής τραπέζης;
4) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ ότι για αντάλλαγμα των συνταξιοδοτικών εξασφαλίσεων που προσφέρετε σε αυτούς τους διεφθαρμένους πολιτικούς, τους πείθετε (!!!) να παίρνουν πάντα αποφάσεις ανάλογες με τις ορέξεις και τα συμφέροντα της γερμανικής κυβέρνησης;
5) ΑΛΗΘΕΥΕΙ ότι από τα ίδια ταμεία προέρχονται τα 2 εκ. Δυτ. Μάρκα που εισέπραξε ο προκάτοχός σας Χέλμουτ Κολ;
6) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ, ότι τον Απρίλιο του 2009 έγιναν επώνυμες καταγγελίες στην ευρωπαϊκή υπηρεσία κατά της διαφθοράς (OLAF) για το ίδιο θέμα, τις οποίες ο τότε γερμανός διευθυντής της υπηρεσίας (κατ' εντολήν της κυβέρνησής σας) φρόντισε να τις θάψει;
7) ΑΛΗΘΕΥΕΙ ότι την ίδια χρονική στιγμή κατετέθη στην Εισαγγελία του Βερολίνου για το ίδιο θέμα εμπεριστατωμένα στοιχειοθετημένη μήνυση, η οποία κατ' εντολή της κυβέρνησης σας θάφτηκε, κατά το γερμανικό ρητό, ότι όπου δεν υπάρχει καταγγελία... δεν υπάρχει και δικαστής;
8) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ ότι τόσο εσείς, ως πρόεδρος του Χριστιανοδημοκρατικού κόμματος όπως και οι προκάτοχοι σας στο ίδιο αξίωμα κ.κ. Κολ και Σόιμπλε, δεν σεβαστήκατε ποτέ τους γερμανικούς νόμους που διέπουν την χρηματοδότηση των κομμάτων στην Γερμανία; Ή μήπως δηλώσατε στο προεδρείο της Βουλής αναδρομικά τα 18 εκ. Μάρκα που μεταφέρθηκαν με βαλίτσες σε συμβολαιογράφο του Μονάχου από δύο βιομηχάνους προκειμένου να διατεθούν στον προεκλογικό αγώνα του κόμματός σας, μέσω μιας συγκεκριμένης διαφημιστικής εταιρείας;!
9) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ ότι τον Φεβρουάριο του 2006 ασκήσατε πιέσεις μέσω εκβιασμού στον τότε Έλληνα Πρωθυπουργό, προκειμένου να θάψει την υπόθεση των υποκλοπών;
10) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ ότι από τον Οκτώβριο 2002 οι γερμανικές μυστικές υπηρεσίες έβαλαν χέρι σε Έλληνες πολίτες που διέμεναν ως τουρίστες στην Δρέσδη και μέλη της τρομοκρατικής οργάνωσης 17Ν (υπεύθυνοι για τη χρηματοδότηση της οργάνωσης) καθώς και κορυφαία μέλη του ελληνικού υποκόσμου; Τους αφήσατε να εισπράξουν μια επιταγή ύψους 5,7 εκατ. και μετά τους κρύψατε στην πόλη Σους της Τυνησίας μέχρι να ξεχαστεί η υπόθεση; Δουλεύουν αυτά τα άτομα τώρα στην Ελλάδα για τις γερμανικές υπηρεσίες;
Γιατί δεν δώσατε καμία πληροφόρηση στην ελληνική αντιτρομοκρατική υπηρεσία;
11) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ, ότι γερμανός αξιωματούχος ανάγκασε το 2007 τον πολιτικό αρχηγό ενός πολιτικού κόμματος της αριστεράς, με την απειλή ότι θα δημοσιευτούν λεπτομέρειες για την προσωπική του ζωή, να παραιτηθεί από μια νέα υποψηφιότητα για την αρχηγία του κόμματος; ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ ότι φέτος χρηματοδοτήθηκαν τρία ελληνικά κόμματα με 16,4 εκατ. από την κυβέρνηση σας μέσω μυστικών κονδυλίων;
12) Είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κα Μέρκελ, ότι υπάρχει πρόβλεψη και σχεδιασμός μιας στρατιωτικής κάλυψης και προστασίας των γερμανών υπηκόων που δρουν για λογαριασμό της κυβέρνησης σας στην Ελλάδα; Ανέλαβε το 4ο γραφείο (GNTA) του γερμανικού αρχηγείου στρατού στο στρατόπεδο φαλκενστάιν στην πόλη του Κόμπλενζ τον επιχειρησιακό σχεδιασμό μιας «νατοϊκής» αστυνομικοστρατιωτικής επέμβασης στην Ελλάδα;
13) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ, ότι η κυβέρνησή σας επινόησε, χρηματοδότησε και υποστήριξε την προσφυγή της κυβέρνησης των Σκοπίων στο δικαστήριο της Χάγης;
14) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ, ότι σε συζητήσεις με αντιπροσώπους δύο κρατών, προβλέψατε πως στο εγγύς μέλλον ορισμένες περιοχές της Δυτικής Θράκης και μια ζώνη γύρω από τη Φλώρινα θα ανεξαρτητοποιηθούν, προκειμένου να παράσχουν προστασία στις μειονότητες που διαμένουν εκεί;
15) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ, ότι τα μέλη της ελληνικής κυβέρνησης σας εζήτησαν, υπό τον φόβο μελλοντικών διώξεων εκ μέρους της ελληνικής δικαιοσύνης, να δεσμευτείτε ότι θα τους προστατεύσετε;
16) ΑΛΗΘΕΥΕΙ κα Μέρκελ, ότι οι γερμανικές εμπορικές αλυσίδες στην Ελλάδα πληρώνουν μέσω υπερτιμολογήσεων των προϊόντων τους, μίζες προς τρίτους; Ήταν αυτός ο λόγος που αποχώρησε από την ελληνική αγορά η εταιρεία ALDI; Χρησιμοποιούνται αυτές οι μίζες για να εξαγοραστούν συνειδήσεων ελλήνων πολιτικών και δημοσιογράφων;
17) Εν τέλει κα Μέρκελ είναι ΑΛΗΘΕΙΑ ότι ένας υπουργός της κυβέρνησης σας μάζεψε την άνοιξη του 2010 στο Βερολίνο όλους τους εισαγωγείς και εξαγωγείς της ελληνικής αγοράς των φωτοβολταϊκών και έστησε ένα καρτέλ με προσυμφωνημένες τιμές και διανομή περιφερειών ανά την ελληνική επικράτεια;».


Τίτλος: Οι Γερμανοί βάζουν στο "τραπέζι" τα κοιτάσματα φυσικού αερίου
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 20:38:50
http://www.capital.gr/News.asp?id=1680934
Τίτλος: Δεν αξίζει να μας λυπηθεί κανείς (Ελληνική Οικονομική κρίση)
Αποστολή από: Loumakis στις 14 Φεβρουαρίου 2013, 22:28:09
    Δεν αξίζει να μας λυπηθεί κανείς (http://afigisizois.wordpress.com/2013/02/13/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%BB%CF%85%CF%80%CE%B7%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%82/)

    Εδώ και πέντε χρόνια, η χώρα κατρακυλάει από το κακό στο χειρότερο, και καθόμαστε ακόμα να το συζητάμε. Στα παράθυρα, στα ραδιόφωνα, στις εφημερίδες, στα βιβλία, στο διαδίκτυο. Παρατηρούμε αυτούς που μας βασανίζουν, μας κακοποιούν, μας προδίδουν, μας εκπορνεύουν, μας καταστρέφουν, μας ξεπουλάνε. Και το μόνο που κάνουμε είναι να τους σχολιάζουμε. Δεν υπάρχει, λοιπόν, καμία διέξοδος στο τούνελ.
Της Κρυσταλίας Πατούλη

Ούτε να μας λυπηθεί ακριβώς μπορεί κανείς. Ούτε και να γελάσει. Ένας κλαυσίγελος γελοίος – πικρός ντουμανιάζει τη χώρα.
Για ποιούς να πρωτογελάσεις; Για ποιούς να πρωτοκλάψεις;
Τους χιλιάδες αυτόχειρες; Τα 3 εκατομμύρια άνεργους που κάθονται και κοιτάνε; Τα 3,9 εκατομμύρια έλληνες κάτω από το όριο της φτώχειας; Τους τόσους χιλιάδες υποαπασχολούμενους και ελεύθερους επαγγελματίες που φυτοζωούν; Τους ιδιωτικούς υπαλλήλους, τους έσχατους σκλάβους αυτής της χώρας; Ή για τους δημόσιους -κατά πλειοψηφία- παρτάκηδες; Τους χιλιάδες απλήρωτους εργαζόμενους ή τους επιστρατευμένους απεργούς; Τους ανασφάλιστους; Τους συνταξιούχους; Ή μήπως τους χιλιάδες άστεγους;
Φυσικά και τολμάει σε ένα τέτοιο σκηνικό, να ξεμυτίσει μια μαριονέτα για να ξεστομίσει ότι είναι υψηλός ο κατώτατος μισθός! Αυτή είναι η στιγμή της κορύφωσης της παρωδίας της τραγωδίας μας.
Ανάθεμα τα τάλαρα. Τι ακριβώς περιμένουμε; Τι χειρότερο πρέπει να δούμε, για να κάνουμε μία γενική απεργία διαρκείας – συγκέντρωση που θα συμμετέχουν οι πάντες; Άνεργοι και εξαθλιωμένοι, άποροι και άστεγοι, μαζί με τους… προνομιούχους εργαζόμενους δημόσιους, ελεύθερους και ιδιωτικούς; Να απαιτήσουμε. Να αλλάξουμε. Να δηλώσουμε έστω την ύπαρξή μας;
Ως άφωνα φαντάσματα παρατηρούμε. Την ουσιαστική απραγία της πλειοψηφίας. Μόνο οι αγανακτισμένοι πελάτες ξεσηκώνονται πια, για να απαιτήσουν για τις συντεχνίες τους. Τι γίνεται σ’ αυτή τη χώρα; Αν ήμουν Αντιστασιακός που πολέμησα για την πατρίδα μου το ’40, θα έβγαινα στους δρόμους ουρλιάζοντας. Και όχι μόνο, για την κατακομμένη μου σύνταξη…
Μια μέρα μόνο γενική απεργία, λέει (ευφυέστατο!) στις 20 του μήνα. Μάλιστα. Σωθήκαμε.
Και η οργή σιγά σιγά ξεχειλίζει. Το ποτάμι της δεν μπορεί μια μέρα παρά να τους πνίξει. Αργά ή γρήγορα. Τα παιδιά ήδη πήραν τα καλάσνικοφ.
Τί εθελοτυφλία να νομίζουν ότι θα μπορέσουν να κλείσουν σε κελιά εκατομμύρια οργισμένους αύριο-μεθαύριο για να τους… δείξουν(την ψυχοπάθειά τους, τη δειλία τους, τον τρόμο τους).
Τι περιμένετε να συμβεί σε μια χώρα που όσοι έχουν, δεν νοιάζονται γι αυτούς που δεν έχουν; Για κείνους που τους άρπαξαν ότι είχαν και δεν είχαν; Τι περιμένετε να γίνει σε μια χώρα που ακόμα και σήμερα κυβερνήσεις που την κατέστρεψαν βγαίνουν πρώτες στις δημοσκοπήσεις;
Μια παρωδία δημοκρατίας ζούμε, μια παρωδία τραγωδίας, αλλά δεν μπορεί παρά να καταφτάνει η ώρα της τραγωδίας σκέτο.
Γιατί εκεί βαδίζουμε. Κι όσοι κάθονται και διυλίζουν τον κώνωπα, και διαστρεβλώνουν ή στην καλύτερη στρογγυλεύουν πολιτικάντικα τις γωνίες, σε λίγο θα θερίζουν τα αποτελέσματα.
Το αδιέξοδο τούνελ που μας χώσανε με τη βία, χτίζεται τουβλάκι τουβλάκι, μόνο από οργή. Και η έξοδος από αυτό μόνο μία μπορεί να είναι. Φανταστείτε την.
Καθίστε λοιπόν αναπαυτικά στις θέσεις των συμφερόντων σας να την απολαύσετε.
Και η κατάντια μας είναι, πως δεν αξίζει να μας λυπηθεί κανείς.-
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Loumakis στις 12 Μαρτίου 2013, 23:29:53
Για όσους ακόμα αμφιβάλλουν για το άν όλη αυτή η ιστορία με τα μνημόνια ήταν στημένη για να λεηλατήσουν τις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας μας, ιδού μία επι πλέον απόδειξη.

ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΣΗΜΙΤΗ
Ιδού η "θαμμένη" απόρρητη έκθεση της ΔΕΠ με τα κοιτάσματα Ιονίου και Κρήτης του 1997 (http://www.defencenet.gr/defence/item/%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%8D-%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%81%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%B7-%CE%AD%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CF%80-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B9%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CF%81%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-1997-%CF%80%CF%8E%CF%82-%CE%B8%CE%AC%CF%86%CF%84%CE%B7%CE%BA%CE%B5)
   

To έγκλημα κατά της ελληνικής οικονομίας, αλλά και γενικότερα κατά της Ελλάδας, το οποίο διέπραξε η κυβέρνηση Σημίτη με την απόκρυψη των κοιτασμάτων υδρογονανθράκων που είχαν εντοπιστεί στο Ιόνιο και νότια της Κρήτης τώρα με την δημοσιοποίηση απόρρητης έκθεσης της Δημόσιας Επιχείρησης Πετρελαίου του 1997.

Στην έκθεση περιλαμβάνονται χάρτες στους οποίους αποτυπώνονται αντίστοιχες σεισμικές καταγραφές με αυτές που προέκυψαν κατά την πρόσφατη έρευνα της νορβηγικής εταιρείας PGS.

Η απόρρητη έκθεση των 200 σελίδων με τον τίτλο International Mediterranean Ridge Seismic Experiment (IMERSE), μετά την ιδιωτικοποίηση της εταιρείας από την κυβέρνηση Σημίτη και την δημιουργία της νέας εταιρείας Ελληνικά Πετρέλαια Α.Ε., τον Απρίλιο του 1998 "θάφτηκε" στην Ελλάδα, αλλά ... μοιράστηκε στους ενδιαφερόμενους στο εξωτερικό, που άρχισαν να στέλνουν παράνομα ερευνητικά πλοία για να επιβεβαιώσουν τα ευρήματα.

Αμέσως σήμανε συναγερμός στην διεθνή κοινότητα εταιρειών ερευνών υδρογονανθράκων και στα κράτη που παρακολουθούν τα διεθνή αποθέματα

Οι ΗΠΑ (USCG) από το 2002 είχαν βεβαιώσει την ύπαρξη των κοιτασμάτων. Η έρευνα ξεκίνησε το 1995, όπως επιβεβαιώνει και η Real News και πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του Ευρωπαϊκού Προγράμματος MAST II από τη ΔΕΠ-ΕΚΥ Α.Ε., σε κοινοπραξία με το Γερμανικό Ερευνητικό Κέντρο Geomar του Κιέλου και με τη συμμετοχή του Ιδρύματος Ecole Normale Superieure του Παρισιού, του Imperial College του Λονδίνου και των πανεπιστημίων της Τριέστης και του Μπέρμιγχαμ.

Στον χώρο μεταξύ Πελοποννήσου -λιβυκών θαλάσσιων συνόρων και Κρήτης έγιναν καταγραφές συνολικού μήκους 2.650 χλμ., με τους ξένους ερευνητές να υποστηρίζουν με την τεχνογνωσία και τον θαλάσσιο εξοπλισμό το όλο εγχείρημα, ενώ η ΔΕΠ- ΕΚΥ Α.Ε. ήταν αυτή που ανέλαβε το δύσκολο έργο της ανάλυσης και επεξεργασίας των δεδομένων της έρευνας, καθώς διέθετε πλήρως εξοπλισμένα εργαστήρια και εξειδικευμένο προσωπικό.

Η εξαιρετική ποιότητα των καταγραφών εκείνης της εποχής επέτρεψε να εντοπιστούν, όπως αποτυπώνεται στην έκθεση, περιοχές κοιτασμάτων, ένας εκ των οποίων παρουσιάζει έκταση η οποία ξεπερνά τα 1.000 τ.χλμ. Περίπου τρεις φορές μεγαλύτερο, δηλαδή, από το κοίτασμα Λεβιάθαν του Ισραήλ που έχει έκταση 370 τ.χλμ. και βρίσκεται νότια της Κρήτης!

Μάλιστα, στην έκθεση αποτυπωνόταν και η αξία των κοιτασμάτων στην εν λόγω περιοχή με μια πρώτη οικονομοτεχνική μελέτη. Λαμβάνοντας υπ’ όψιν την πιθανότητα ύπαρξης 80% πετρελαίου και 20% φυσικού αερίου, οι επιστήμονες εκτιμούσαν ότι μπορεί να δώσει από 5 έως 10 δισ. βαρέλια πετρελαίου, αξίας 500 δισ. δολαρίων και καθαρής αξίας για τα ταμεία του κράτους, αν αφαιρεθούν τα έξοδα ερευνών, 150 δισ. δολαρίων.

Αν είχαν ξεκινήσει τότε οι γεωτρήσεις, η Ελλάδα θα είχε μεταμορφωθεί στην μεγαλύτερη χώρα παραγωγής υδρογονανθράκων της Ευρώπης και φυσικά δεν θα υπήρχε ούτε Μνημόνιο ούτε εξαθλίωση. Υπολογίζεται ότι ακόμα και με αργούς ρυθμούς να είχε κινηθεί ο κρατικός μηχανισμός, το 2005-2005 θα είχε ξεκινήσει η εξόρυξη που θα απέφερε στην Ελλάδα το ολιγότερο 15 δισ. ευρώ κάθε χρόνο!

Τα ερωτήματα είναι πολλά: Ποιοι έθαψαν εκείνη την έκθεση; Ποιοι την μοίρασαν στο εξωτερικό; Ποιος ο ρόλος της νέας διοίκησης που ανέλαβε τότε; Γιατί οι συντάκτες της έκθεσης σιώπησαν;

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Απριλίου 2013, 10:26:45
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Απριλίου 2013, 01:33:06
Σόιμπλε: Λύση-μοντέλο η Κύπρος (http://gr.news.yahoo.com/%CF%83%CF%8C%CE%B9%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B5-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF-%CE%B7-%CE%BA%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-182256702--finance.html)

«Ο τρόπος που διασώθηκαν οι τράπεζες της Κύπρου θα αποτελέσει το μοντέλο του μέλλοντος για ανάλογες περιπτώσεις», τονίζει ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βόλφγκανγκ Σόιμπλε σε συνέντευξη που παραχώρησε στο οικονομικό περιοδικό Wirtschaftswoche.

«Το μοντέλο της συμμετοχής των μετόχων, πιστωτών και μη εγγυημένων τοποθετήσεων πρέπει να είναι η συνήθης πρακτική στην περίπτωση που ένα χρηματοπιστωτικό ίδρυμα εμφανίζει προβλήματα»" δηλώνει και προσθέτει ότι, σε διαφορετική περίπτωση, εγείρεται θέμα ηθικής, όταν μια τράπεζα επιδίδεται σε επικίνδυνες πρακτικές με μεγάλα κέρδη, αλλά αναθέτουμε στο δημόσιο τις ζημιές, αν υπάρξει αποτυχία.

Σε ό,τι αφορά το νέο κόμμα "Εναλλακτική για την Γερμανία" (AfD), ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών τονίζει ότι "κάθε ψήφος που δεν θα λάβουμε τελικά στις εκλογές, μπορεί να είναι αυτή που θα στερήσει την πλειοψηφία από τον συνασπισμό Χριστιανοδημοκρατών, Χριστιανοκοινωνιστών και Φιλελευθέρων" και καλεί τους Γερμανούς να αναρωτηθούν εάν θέλουν μια άλλη κυβέρνηση.

Εμφανίζεται, πάντως, όπως αναφέρει το Αθηναϊκό Πρακτορείο, πεπεισμένος ότι η πλειοψηφία των Γερμανών υποστηρίζει την ευρωπαϊκή πολιτική της κυβέρνησης.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Απριλίου 2013, 23:30:43
Νέοι φάκελοι, Αργεντινή μέρος 2
http://folders.skai.gr/main/theme?id=383&locale=el
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαΐου 2013, 13:25:32
ΓΑΠ: Ελλάδα σημαίνει ψευτιά και διαφθορά.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=209068&catid=7

«Η Άγκελα Μέρκελ μέσα στην ελληνική παγίδα» είναι ο τίτλος δημοσιεύματος της γαλλόφωνης εφημερίδας του Bελγίου «La Libre Belgique» το οποίο μεταξύ άλλων αναφέρεται στα όσα συνέβησαν στην Ελλάδα στην αρχή της οικονομικής κρίσης, δηλαδή από το 2008 και μετά.
 Το εν λόγω δημοσίευμα αποτελεί τμήμα συνολικότερου αφιερώματος της εφημερίδας στη Γερμανίδα καγκελάριο. Το πλήρες κείμενό του είναι το εξής: «Η Γερμανίδα Καγκελάριος είναι βαθιά σοκαρισμένη με όσα αποκαλύπτονται το βράδυ της 10ης Δεκεμβρίου 2010. Στις Βρυξέλλες, οι Αρχηγοί Κρατών και Κυβερνήσεων υποδέχονται τον νέο Έλληνα πρωθυπουργό. Ο σοσιαλιστής Γιώργος Παπανδρέου εξηγεί: ''Ακούστε, όλοι οι αριθμοί μας είναι ψεύτικοι. Η χώρα μου ταλανίζεται από τη διαφθορά. Θα χρειαστούν χρόνια, αλλά είμαι αποφασισμένος να την καταπολεμήσω. Θα χρειαστώ βέβαια υποστήριξη και βοήθεια, διότι πρόκειται για μία τεράστια επιχείρηση".

Η Σύνοδος παραμένει άφωνη. Η Άγκελα Μέρκελ αισθάνεται διπλά προδομένη. Όχι μόνο η Ευρώπη, ως κοινότητα αξιών, αμφισβητείται από τα διαδοχικά ψέματα των ελληνικών κυβερνήσεων, αλλά και το ευρωπαϊκό σύστημα έχει καταστεί συνένοχο. Την τοποθετούν απέναντι σε ευθύνες που δεν μπορεί να αναλάβει, διότι οι Ευρωπαίοι δεν διαθέτουν ούτε τα εργαλεία για να χρηματοδοτήσουν την Ελλάδα στη θέση των αγορών, ούτε τα μέσα για να πάρουν τα ηνία της Ελλάδας που βυθίζεται. Της ζητάνε να εγγυηθεί απατεώνες έναντι της Bundestag και του λαού της. Είναι αδύνατο.

Το ελληνικό μυστικό ήταν διάτρητο. Εκείνο που εντυπωσιάζει τους Ευρωπαίους ηγέτες τη βραδιά της 10ης Δεκεμβρίου - περισσότερο από τη σοβαρότητα της κατάστασης της χώρας του - είναι η ειλικρίνεια του Παπανδρέου. Στην πραγματικότητα, η Ελλάδα ήταν υπό παρατήρηση, εδώ και πολλούς μήνες. Οι ιθύνοντες της ΕΚΤ είχαν συνειδητοποιήσει πολύ καλά ότι η τραπεζική κρίση του 2008 κινδύνευε να επεκταθεί στα Κράτη και ότι πρώτα θα εθίγοντο τα πιο ευάλωτα.

Δύο φορές, ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου και πρόεδρος του Eurogroup, Ζαν Κλοντ Γιουνκέρ είχε επισκεφτεί την Αθήνα με μεγάλη μυστικότητα για να εξετάσει τις προθέσεις του Καραμανλή. «Εάν εστάλη, είναι επειδή όλοι γνώριζαν ότι η κατάσταση μπορούσε να ξεφύγει», παρατηρεί ένα υψηλό στέλεχος της Ε.Ε. Αλλά ο Λουξεμβούργιος γυρίζει χωρίς αποτελέσματα, χωρίς καμιά δέσμευση του προκάτοχου του Παπανδρέου σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο σκέφτεται να σώσει την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας του στις διεθνείς αγορές.

Με τον μεγαλύτερο κυνισμό ο Καραμανλής διακινδυνεύει τη στάση πληρωμών. Η Ελλάδα το έχει ξαναζήσει, αλλά τώρα ανήκει στην Ευρωζώνη. Σε περίπτωση στάσης πληρωμών, ο Καραμανλής εμπλέκει την υπευθυνότητα και τη φερεγγυότητα 16 άλλων χωρών. Συνεχίζει όμως να μην κάνει τίποτα, αναμένοντας τις εκλογές του Φθινοπώρου 2009.

Γίνεται τότε εμφανές ότι κάτι λείπει στην νομισματική ένωση. Η αυτοπειθαρχία δεν λειτουργεί. Η ομαδική πειθαρχία και η φιλική πίεση ακόμη λιγότερο».
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία (Κινεζικη ευκαιρια)
Αποστολή από: Gatekeeper στις 20 Ιουνίου 2013, 19:42:30
Ο χρυσός των Ελλήνων στα χέρια των Κινέζων

Read more: http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/319031/o-hrysos-ton-ellinon-sta-heria-ton-kinezon#ixzz2Wm9byNaG

Οι Kινέζοι αγοράζουν των χρυσό που πουλά κοψοχρονιάς ο Έλληνας πολίτης, στα διάφορα ... «ενεχυροδανειστήρια»  που ξεπετάγονται σαν τα μανιτάρια στης Ελληνικές γειτονιές τις οικονομικής κρίσεις.
 
Η αποκάλυψη είναι σοβαρή και στηρίζεται σε επίσημα έγγραφα Ευρωπαϊκών Υπηρεσιών ανάμεσα τους και Ελληνικές, και βέβαια καταρρίπτουν το μύθο τις Γερμανίας, όσων αφορά στην καταλήξη του Ελληνικού Χρυσού.
Οι πληροφορίες του «Newsbomb» αναφέρουν πως η ΕΥΠ έπειτα από έρευνες και συλλογή πληροφοριών που πραγματοποίησε διαπίστωσε πως απλά η Γερμανία είναι ο διαμετακομιστικός σταθμός τους Ελληνικού χρυσού οποίος καταλήγει σχεδόν στο σύνολο του στα Κινεζικά κρατικά χρηματοκιβώτια.
Πρόκειται για μια επίσης καλοσχεδιασμένη επιχείρηση των Κινεζικών Μυστικών Υπηρεσιών το οποίο εάν συνεχιστεί με αυτή την ένταση τότε σε μικρο χρονικό διάστημα η Κίνα θα έχει συγκεντρώσει ένα μεγάλο απόθεμα χρυσού που θα τις επιτρέπει να κάνει καίριες κινήσεις στο Διεθνές οικονομικό “status”.
Η αποκάλυψη
Οι Ελληνικές Υπηρεσίες, ανάμεσα τους και η ΕΥΠ, τα τελευταία χρόνια ασχολήθηκαν επισταμένα με την λειτουργία των διάφορων ενεχυροδανειστηρίων, τα οποία μεσούσης τις κρίσης, άρχισαν να ξεπετάγονται σαν τα μανιτάρια στης γειτονιές των μεγάλων αστικών κέντρων τις χώρας.
Έπειτα από τις τρεις συλλήψεις Γερμανών υπηκόων τόσο το 2012 όσο και το 2013, στο αεροδρόμιο Ελ. Βενιζέλος οι οποίοι με αδιαφανείς διαδικασίες προσπάθησαν να βγάλουν από την Ελλάδα, μεγάλες ποσότητες Χρυσού αλλά και ασημιού, δημιουργήθηκε η εντύπωση πως η χώρα υποδοχής είναι η Γερμανία.
Ωστόσο αυτός ο «μύθος» γρήγορα κατέρρευσε και μάλιστα στους σκοτεινούς διαδρόμους των Μυστικών Υπηρεσιών, όχι μόνο τις Γηραιάς Ηπείρου αλλά και τις Ασίας.
Συγκεκριμένα και σύμφωνα με άριστα διασταυρωμένες πληροφορίες, έπειτα από έγγραφο που έστειλαν Ελληνικές Υπηρεσίες σε αντίστοιχες Ευρωπαϊκές, βρέθηκαν μπροστά σε μια σοβαρή αποκάλυψη.
Οι Υπηρεσίες τις Γηραιάς Ηπείρου παρακολούθησαν την διαδρομή, όχι μόνο του Ελληνικού Χρυσού αλλά και των υπολοίπων κρατών τις Ε.Ε. με αποτέλεσμα να καταλήξουν σε συγκεκριμένα, όσο και συγκλονιστικά συμπεράσματα.
Εταιρείες που εδρεύουν στην Γερμανία και τα «νήματα» τους κινούν από το παρασκήνιο Κινέζοι, αγοράζουν χρυσό σε καλές τιμές και τα εξάγουν στην Κίνα.
«Πρόκειται για ένα καλοστημένο σχέδιο των Κινεζικών Μυστικών Υπηρεσιών. Είναι η ποιο αθόρυβη Υπηρεσία του κόσμου με τις πλέον σκοτεινές και μυστικές διαδικασίες», λέει χαρακτηριστικά στο «Newsbomb» άνθρωπος, οποίος γνωρίζει πολλή καλά το «κόσμο τις σιωπής», όπως λένε στην γλώσσα τους οι πράκτορες τις Μυστικές Υπηρεσίες.
Ο ίδιος άνθρωπος μας εξηγεί, πως οι Κινέζοι ακολούθησαν ένα παλιό σχέδιο που είχε βάλει σε εφαρμογή η Μυστική τους Υπηρεσία και αφορούσε στην εμπορική διείσδυση Κινέζων μεταναστών στης μικροοικονομίες των Ευρωπαϊκών Κρατών.
Τα μικρά κινεζικά κατάστημα που είχαν κατακλύσει της Ελληνικές γειτονιές με φθηνά ρούχα και μικροαντικείμενα κατά την διάρκεια τις δεκαετίας του 1990, δεν ήταν τίποτε άλλο, παρά ένα καλοστημένο σχέδιο των Κινεζικών Μυστικών Υπηρεσιών με την επωνυμία «Τίγρης».
Βέβαια όλα αυτά τα μαγαζάκια, αποτελούν πια μακρινό παρελθόν πλην όμως ο τελικός σκοπός του σχεδίου «τίγρης» επετεύχθη και δεν ήταν άλλο από το άνοιγμα των εμπορικών συναλλαγών με τις χώρες του Δυτικού κόσμου.
Οι Κινέζοι μαγαζάτορες τις δεκαετίας του 1990, είναι πια εμπορικοί αντιπρόσωποι μεγάλων Κινεζικών Εταιρειών που εξάγουν κατά εκατοντάδες πια τα προϊόντα τους στης Δυτικές αγορές.
Ακριβώς το ίδιο προσπαθούν να κάνουν και με το χρυσό, τόσο των Ελληνικό, όσο και των Ευρωπαϊκό. Εκμεταλλεύονται την οικονομική κρίση στο Νότο τις Ευρώπης με αποτέλεσμα να αγοράζουν πλάκες χρυσού σε συμφέρουσες για τους ίδιους τιμές.
Έτσι, σταδιακά στο μέλλον θα φθάσει η Κίνα να είναι η πρώτη χώρα σε απόθεμα χρυσού και κατά συνέπεια να είναι σε θέση να χειραγωγεί την παγκόσμια οικονομία, η οποία στηρίζεται σε δυο βασικούς πυλώνες: «απόθεμα χρυσού και απόθεμα πετρελαίου.»
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Ιουλίου 2013, 11:57:09
Τίτλος: Μετά τις γερμανικές εκλογές.......
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Ιουλίου 2013, 20:39:55
Μετά τις γερμανικές εκλογές

Μέχρι τώρα, η λογική και η ανάγκη μιας ενωμένης Ευρώπης έλεγε  πως μετά τις γερμανικές εκλογές,  η Γερμανία θα αλλάξει στάση και θα προχωρήσει γρηγορότερα σε όλα όσα αρνήθηκε πεισματικά τόσα χρόνια για την άρρωστη ελληνική οικονομία. Αφενός να ανοίξει κάποιες οδούς χρηματοδότησης επενδυτικών σχεδίων, αφετέρου να χαλαρώσει την πιεστική λιτότητα και να αφήσει την κακοπαθημένη ελληνική κοινωνία να πάρει μιαν ανάσα. Κυρίως όμως, να δρομολογήσει πολιτικές και οικονομικές αποφάσεις που είναι απαραίτητες για την περεταίρω πολιτική και οικονομική ενοποίηση της ευρωζώνης. Οι πολιτικές και οικονομικές αυτές αποφάσεις, γνωστές και αναμενόμενες ως «μάννα εξ ουρανού» για τον δυσπραγούντα ευρωπαϊκό νότο, θα ήταν ευεργετικές τα μάλα και για την εξουθενωμένη οικονομικώς και κοινωνικώς χώρα μας.

Η πρόσφατη επίσκεψη του κ. Σόιμπλε όμως στην Αθήνα, έδειξε πως η ευρωπαϊκή αυτή υπερδύναμη δεν έχει στις προτεραιότητές της κινήσεις σαν αυτές που προαναφέραμε. Ο κ. Σόιμπλε, στο μόνο που επέμεινε μονότονα ήταν στην υποχρέωση της Ελλάδας να τηρήσει τις δεσμεύσεις της, ενώ δεν είπε κουβέντα για την ανάγκη γενναίου κουρέματος (OSI) του ελληνικού χρέους ώστε να μπορέσει αυτό να καταστεί βιώσιμο. Πολλοί μάλιστα, σπεύδουν ήδη να προεξοφλήσουν την σκλήρυνση της στάσης Μέρκελ και Σόιμπλε, αμέσως μόλις «ξεμπερδέψουν» με την εκλογική διαδικασία και επιβεβαιωθούν οι προβλέψεις που τους θέλουν θριαμβευτές των εκλογών.

Όλο το κλίμα μοιάζει να μας προϊδεάζει πως αν οι Γερμανοί επιμείνουν στις αρχικές τους απόψεις όσον αφορά την αντιμετώπιση της κρίσης χρέους του ευρωπαϊκού νότου, οδηγούμαστε μοιραία σε μια ευρωζώνη πολλών ταχυτήτων, στην οποία ευρωζώνη φυσικά, η θέση της Ελλάδας θα είναι στην τελευταία ταχύτητα. Αν πράγματι οι Γερμανοί προκρίνουν αυτό το σενάριο για το μέλλον της ευρωζώνης, φοβάμαι πως θα έχουν διαπράξει ένα δυνάμει μοιραίο λάθος, που θα οδηγήσει πολύ σύντομα στην διάλυσή της. Αυτή η κατάληξη, εκτός του ότι θα καταστρέψει τις αδύναμες οικονομίες του νότου, θα έχει τεράστιο αρνητικό αντίκτυπο και στην ίδια την Γερμανία και την οικονομία της. Δεν ξέρω πως είναι δυνατόν οι Γερμανοί να φαντάζονται μιαν ευημερούσα γερμανική οικονομία χωρίς την ευρωζώνη και την ευρωπαϊκή ένωση. Αν κάτι τέτοιο το ελπίζουν, αυτοί μεν κάνουν λάθος, εμείς δε θα πρέπει να αλλάξουμε τα άμεσα σχέδιά μας αν θέλουμε να επιβιώσουμε  ως χώρα.

Από αυτό εδώ το βήμα, έχουμε πολλάκις γράψει, φωνάξει και υποστηρίξει (συχνά μέχρι παρεξηγήσεως) για την ανάγκη εκπόνησης ενός ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ ΕΞΟΔΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ. Αν επιχειρήσω να παραθέσω τους συνδέσμους προς ανάλογα σημειώματα του γράφοντος μονάχα, θα πρέπει να γεμίσω ολόκληρη την σελίδα. Η διαφαινόμενη πιθανότητα, μετά τις γερμανικές εκλογές η ευρωζώνη να παραμείνει εγκλωβισμένη στην γνωστή και αδιέξοδη γερμανική πολιτική για την αντιμετώπιση της κρίσης, θα πρέπει να έχει  χτυπήσει ήδη συναγερμό στην κυβέρνηση και σε όλο το πολιτικό σύστημα γενικότερα. Αν οι Γερμανοί δεν είναι πραγματικά διατεθειμένοι να αλλάξουν «τροπάριο» εμείς ως χώρα θα πρέπει από το Φθινόπωρο κιόλας να χαράξουμε δικό μας δρόμο αντιμετώπισης της κρίσης.

Ο δρόμος αυτός θα λαμβάνει φυσικά υπόψη την θέση της χώρας πολιτικά και γεωστρατηγικά, καθώς και τις υπάρχουσες δεσμεύσεις και συμμαχίες της. Οικονομικά όμως, θα πρέπει να εφαρμοστεί ένα σχέδιο ειδικά μελετημένο και προσαρμοσμένο στις ανάγκες μιας οικονομίας και μιας κοινωνίας που ζουν ήδη σε συνεχή εξαετή υφεσιακή κάθοδο. Επειδή, αν οι Γερμανοί επιμείνουν στην ίδια λανθασμένη συνταγή, «διορθώνοντας» -  περιστασιακά και χωρίς σχέδιο – δια της προκρούστειας  μεθόδου τις όποιες δυσαρμονίες, είναι περίπου μαθηματικώς βέβαιο πως η ελληνική κοινωνία θα οδηγηθεί σε δυσάρεστες καταστάσεις, που μπορεί να είναι μεσοπρόθεσμα δύσκολο να ανατραπούν ή να ελεγχθούν. Αυτό μπορεί να μην ενδιαφέρει ιδιαίτερα τους «ξεροκέφαλους» γερμανούς, αλλά δεν μπορεί να μην είναι πρώτη προτεραιότητα για όποιον θέλει την σωτηρία της χώρας, ΜΑΖΙ ΜΕ τους πολίτες της. Επειδή, ΧΩΡΙΣ τους πολίτες της, την σώζει και η γάτα του Σόιμπλε!

- See more at: http://greekamericannewsagency.com/2010-01-19-17-50-12/2010-01-21-18-33-16/24204-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82#sthash.KHYeEHrQ.dpuf
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 30 Ιουλίου 2013, 17:47:10


Τίτλος: Τι θα γίνει με τα δάνεια αν επιστρέψουμε στη δραχμή!
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Σεπτεμβρίου 2013, 18:58:21
Βλέπω στη μπλογκόσφαιρα ότι κάποιοι έχουν ανησυχία μεγάλη... Σχετικά με την επιστροφή στη δραχμή και τα δάνεια που οι καταναλωτές οφείλουν στις τράπεζες. Δεν λέω ότι είναι καλό να επιστρέψουμε στη δραχμή. Δεν είμαι όμως και σίγουρος, αν είναι καλό να μείνουμε στο ευρώ με τις συνθήκες που επικρατούν σήμερα…

Διακινείται σε μπλογκς μεγάλης επισκεψιμότητας, άρθρο που αναφέρεται στο σενάριο επιστροφής στη δραχμή και στις επιπτώσεις που αυτό θα έχει «στις δόσεις των στεγαστικώνδανείων». Εντύπωση κατ αρχήν προκαλεί ότι το περιφερόμενο σενάριο δεν αναφέρεται στις δόσεις των δανείων γενικά, αλλά στις δόσεις ειδικά των στεγαστικών δανείων (!) έχοντας ως προφανή σκοπό, τη δημιουργία συνειρμού μεταξύ των καταστροφικών συνεπειών που η επιστροφή «σε εθνικό νόμισμα» θα έχει για τα σπίτια των νοικοκυραίων…

Το άρθρο που τιτλοφορείται με τον εύηχο τίτλο «ΣΟΚ! Τι θα γίνει με τις δόσεις των στεγαστικών αν γυρίσουμε σε εθνικό νόμισμα» αναφέρει τα εξής: «Ειδικοί απαντούν πως αν πάμε σε δραχμή ή άλλο εθνικό νόμισμα , αυτόματα θα υποτιμηθεί απέναντι σε όλα τα υπόλοιπα νομίσματα περίπου 70% έως 100% σε πρώτη φάση και θα συνεχίσει να υποτιμάται μέχρι τη σταθεροποίηση της οικονομίας. Τι θα συμβεί με τους δανειολήπτες; Αν έχουν δυνατότητα να κρατήσουν τα δάνεια τους σε Ευρώ θα πρέπει με καινούργιο εισόδημα αξίας μόνον 50% του προηγούμενου τους εισοδήματος που συνεχώς θα μειώνεται να εξυπηρετούν το δάνειο που θα είναι σταθερής αξίας – αυτό θα σημάνει την αδυναμία εξυπηρέτησης μεγάλου αριθμού δανείων. Ακόμα αν το δάνειό τους μετατραπεί σε εθνικό νόμισμα τα επιτόκια που θα χρεώνονται θα είναι της τάξης του 40%, δηλαδή το βάρος του χρέους του πολλαπλασιάζεται με το ίδιο αποτέλεσμα όσον αφορά την δυνατότητα εξυπηρέτησης τους". Το άρθρο καταλήγει σπέρνοντας τον όλεθρο και την καταστροφή ως εξής: «Αδιέξοδος!». Μια βερσιόν του άρθρου είναι εδώ. Μια άλλη εδώ.

Πρόκειται δυστυχώς για ανυπόστατες νομικά ανακρίβειες.
Αν λοιπόν επιστρέψουμε στη δραχμή θα συμβούν τα εξής:

Θα επιβληθεί ΑΜΕΣΩΣ Δικαιοστάσιο. Με τον όρο Δικαιοστάσιο (Moratorium) στη νομική ορολογία ονομάζεται η προσωρινή γενική ή μερική ΑΝΑΣΤΟΛΗ δικαστικών πράξεων των εκδικασθέντων από τα Δικαστήρια υποθέσεων ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΟΛΗ της δικαστικής άσκησης δικαιωμάτων, ιδίως επί υποθέσεων που ανάγονται συνηθέστερα στο Αστικό και Εμπορικό Δίκαιο. Τούτο σημαίνει ότι για όσο χρόνο διαρκεί το Δικαιοστάσιο κανείς ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΔΟΣΕΙ ΔΙΑΤΑΓΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ. Ούτε φυσικό ούτε νομικό πρόσωπο όπως είναι η τράπεζα. Το ίδιο θα συμβεί και με τις απαιτήσεις του Δημοσίου έναντι των φορολογούμενων. Το Δικαιοστάσιο θα διαρκέσει για όσο χρόνο διαρκέσουν οι έκτακτες συνθήκες, έως ότου ομαλοποιηθεί η κατάσταση στην οικονομία (μπορεί 6 μήνες, ένα χρόνο ή και περισσότερο).

Τα δάνεια των καταναλωτών προς τις τράπεζες θα ρυθμιστούν υποχρεωτικά με νόμο, με το σκεπτικό του άρθρου 388 του Αστικού Κώδικα (απρόοπτη μεταβολή των συνθηκών). Αν δεν ρυθμιστούν με νόμο θα ρυθμιστούν σίγουρα ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ. Σύμφωνα με το άρθρο 388 ΑΚ «αν τα περιστατικά στα οποία κυρίως, ενόψει της καλής πίστης και των συναλλακτικών ηθών, τα μέρη στήριξαν τη σύναψη αμφοτεροβαρούς σύμβασης, ΜΕΤΑΒΛΗΘΗΚΑΝ ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΚΤΑΚΤΟΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΦΘΟΥΝ, και από τη μεταβολή αυτή η παροχή του οφειλέτη, ενόψει και της αντιπαροχής, έγινε ΥΠΕΡΜΕΤΡΑ ΕΠΑΧΘΗΣ, το δικαστήριο μπορεί κατά την κρίση του με αίτηση του οφειλέτη να την ΑΝΑΓΕΙ στο μέτρο που ΑΡΜΟΖΕΙ και να αποφασίσει τη λύση της σύμβασης εξολοκλήρου ή κατά το μέρος που δεν εκτελέστηκε ακόμη».

Η χρεωκοπία και η επιστροφή στη δραχμή αποτελεί νομικά "λόγο έκτακτο που δεν μπορούσε να προβλεφθεί" κατά το χρόνο που υπογράφηκε η σύμβαση του δανείου με την τράπεζα. Από την επιστροφή στη δραχμή και τη ραγδαία -η αλήθεια είναι- υποτίμηση που θα ακολουθήσει, είναι προφανές ότι η παροχή του οφειλέτη (η δόση δηλ του δανείου που θα πληρώνεται κατόπιν μετατροπής των ευρώ σε δραχμές), ενόψει και της αντιπαροχής (του δανείου δηλ που χορηγήθηκε παλαιότερα σε ευρώ), ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΥΠΕΡΜΕΤΡΑ ΕΠΑΧΘΗΣ, λογω της ραγδαίας υποτίμησης της δραχμής, οπότε με νόμο αλλιώς με απόφαση του δικαστηρίου, το δάνειο θα ΑΝΑΧΘΕΙ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ ΠΟΥ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΤΑΣΕΙΣ θα ΑΡΜΟΖΕΙ (κούρεμα).

Τα ελληνικά δικαστήρια δεν είναι η πρώτη φορά που θα κρίνουν τέτοιες περιπτώσεις. Υπάρχουν δεκάδες υποθέσεις που έχουν κριθεί από τη Δικαιοσύνη στην περίοδο που το εθνικό μας νόμισμα ήταν η δραχμή. Στις περιπτώσεις αυτές έχει κριθεί ότι εφαρμόζεται το το άρθρο 388 Α.Κ, όταν το τίμημα από μια συναλλαγή (πχ αγοραπωλησία) είχε συμφωνηθεί να πληρωθεί σε ξένο νόμισμα (με την ισοτιμία δραχμής/ξένου νομίσματος που θα ίσχυε κατά το χρόνο που συμφωνήθηκε να γίνει η πληρωμή), ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΕΤΑΞΥ Η ΔΡΑΧΜΗ ΥΠΟΤΙΜΗΘΗΚΕ ΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ ΞΕΝΟΥ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ.

Είναι λυπηρό να διακινούνται αυτού του είδους τα δημοσιεύματα, όταν ακόμη και ο τελευταίος πολίτης έχει ακούσει ότι από τον πρώτο κιόλας χρόνο της κρίσης τα δικαστήρια μειώνουν τα ενοίκια των καταστημάτων λόγω ΤΗΣ ΔΥΣΜΕΝΟΥΣ ΜΕΤΑΒΟΛΗΣ ΤΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. Πρόκειται για κλασική εφαρμογή του άρθρου 388 του Αστικού Κώδικα, στην απείρως πιο light κατάσταση που επικρατεί σήμερα, σε σχέση με αυτή που θα επικρατεί στην περίπτωση επιστροφής στη δραχμή...

Είναι από αυτά προφανές, ότι πρόκειται για ύποπτα δημοσιεύματα που ως στόχο έχουν να τρομοκρατήσουν τους νοικοκυραίους, επενδύοντας στο φόβο του Έλληνα για ότι πιο ιερό έχει. ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tasath στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 01:24:44
Ψύχραιμη η ανάλυση, αλλα ενδεχόμενη επιστροφή στη δραχμή θα προκαλεσει τέτοιο χάος αρχικά, που η νομική "θεώρηση" φαντάζει λίγο ανεδαφική...
Οσον αφορά στα δάνεια, ιδού σημερινό άρθρο που αναφέρει - μεταξύ άλλων - τη διάρθρωση τους (τα στεγαστικά είναι τα περισσότερα στα φυσικά πρόσωπα), αλλα και τις δυσκολίες πιστωτικής επέκτασης τα επόμενα χρόνια.
http://www.bankingnews.gr/bank-insider/item/108546-γιατί-η-τρόικα-μπλοκάρει-την-πιστωτική-επέκταση-στην-ελλάδα-γιατί-θέτει-φραγμούς-σε-εθνική-και-eurobank-γιατί-έχει-προειδοποιήσει-πειραιώς-και-alpha-bank-το-συμπέρασμα-ξεχάστε-την-πιστωτική-επέκταση
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 08:29:17
Επιστροφή των δανείων σε άλλο νόμισμα και ιδιαίτερα σε κάποιο αμιγώς ελληνικό (δραχμές) δημιουργεί δύο επιλογές για τα στεγαστικά δάνεια: Ή χάρισμα του δανείου για τον οφειλέτη και απώλεια του δανείου για την τράπεζα ή απώλεια του σπιτιού για τον οφειλέτη. Δεν υπάρχει καμιά πιθανότητα αποπληρωμής με επιτόκια 1-3 μονάδες πάνω από τον πληθωρισμό και πληθωρισμούς 40-60% σε τυχόν επιστροφή σε αμιγώς ελληνικό νόμισμα. Όλες οι άλλες σκέψεις είναι όνειρα θερινής νυκτός.
Εάν κάποιος επιλέξει να το κρατήσει σε ευρώ και επιτρέπεται κάτι τέτοιο, θα διατηρήσει τα σημερινά χαμηλά επιτόκια του Ευρώ αλλά η δόση του θα εξαρτάται από την ισοτιμία του νέου ελληνικού νομίσματος με το ευρώ. Σε μια τέτοια περίπτωση με πληθωρισμό 50% για ένα έτος, η δόση του δανείου θα διπλασιαστεί.

Όποιος αυτή τη στιγμή ονειρεύεται επιστροφή σε ελληνικό νόμισμα απλά δεν έχει ιδέα τι είναι αυτό που επιθυμεί και τις συνέπειες του.
Και επί τη ευκαιρία έχω τον εξής προβληματισμό....: Ας υποθέσουμε ότι για 4-6 μήνες πάμε σε στάση πληρωμών και γυρνάμε σε κάποιο άλλο νόμισμα τι θα γίνει με τους παρακάτω τους 6-14 μήνες  μέχρι να πέσει ο πληθωρισμός σε ένα αποδεκτό επίπεδο του 20% και μιλάω μόνο για την υγεία και όχι για άλλους τομείς που επίσης θα υπάρχει πρόβλημα:
α) Ένας ασθενής πχ με νόσο wilson και 400€ κόστος μηνιαίας θεραπείας θα συνεχίσει να λαμβάνει την θεραπεία του;
β) Ένας ασθενής που παθαίνει έμφραγμα θα έχει τα εισαγόμενα υλικά για να κάνει θρομβόλυση, αγγειοπλαστική, ή θα καταλήγει με καρδιακή ανεπάρκεια;
γ) Φάρμακα για καρκινοπαθείς που χρησιμοποιούνται σήμερα θα έχουμε ή θα τους αφήσουμε να πεθάνουν;
δ) Χαλάει ο μαγνητικός ή ο αξονικός θα επισκευάζεται ξανά; και με τι κόστος; Θα γυρίσουμε πίσω στην αποκλειστική κλινική εξέταση;
ε) Οι νεφροπαθείς; Θα κάνουμε διαγωνισμό επιβίωσης, ο καλύτερος κερδίζει το τελευταίο σετ για να κάνει νεφρό ;
Αυτοί οι θάνατοι θα είναι περισσότεροι ή λιγότεροι από τις σημερινές αυτοκτονίες; Φαντάζομαι ότι θα είναι επιλογή των ασθενών εάν θέλουν να επιζήσουν: Θα πρέπει να πουλήσουν τα υπάρχοντα τους για να φύγουν έξω και να βρουν την υγεία τους όπως γινόταν δεκαετίες πριν..... Αυτό δεν θα το λέμε ξενιτεμό, θα το λέμε ιατρικό τουρισμό
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 13:19:34
Δημήτρη χωρίς να διαφωνώ σε όσα λες σε σχέση με τη δραχμή, έχω την εντύπωση ότι τα ερωτηματικά που θέτεις εξακολοθούν να είναι σε ισχύ , όσο συνεχίζεται η συγκεκριμένη πολιτική και εξαθλιώνεται ο κόσμος της εργασίας.
Πολύ σύντομα πάνω από 50% του πληθυσμού θα είναι ανασφάλιστοι.
Αλλά και για όσους ακόμα θα έχουν θεωρητικά ασφαλιστική κάλυψη , με χρεοκωπημένα ταμεία... Θυμάμαι και τρελαίνομαι την προπαγάνδα του "κολοσσού των δέκα εκατομμυρίων ασφαλισμένων"!
Μέχρι να υπάρξει η μετάβαση σε νέο (επαχθές για τον κόσμο της εργασίας) ασφαλιστικό περιβάλλον, τα ερωτήματα σου θα ισχύουν στο ακέραιο.
Τουλάχιστον για πολύ μεγάλη μερίδα του κόσμου που θα μοχθεί για να εξασφαλίσει τα στοιχειώδη.
Την προηγούμενη εβδομάδα εξέταζα έναν άνθρωπο 45 χρονών. Ο ίδιος δουλεύει δεκάωρο στον εργολάβο που έχει αναλάβει την ανακύκλωση, η γυναίκα του εξάωρο σε σούπερ μάρκετ. Συνολικές αποδοχές 1050 ευρώ το μήνα και για τους δύο...
Ένα παιδί στο γυμνάσιο και ένα στο λύκειο. Από που θα περισσέψουν για ασφάλεια?
Και συζητάμε για οικογένεια στην οποία δουλεύουν και οι δύο...
Η όλη ιστορία με την κρίση αυτό το σκοπό είχε. Να εξευτελίσει τον πόλο της εργασίας. Να αφανίσει τους ανθρώπους του μόχθου.
Το χρέος ,κατά τη γνώμη μου είναι ένα μεγάλο παραμύθι. Αν υπολογίσεις το δημόσιο ή κρατικό (ας το πούμε όπως θέλουμε) και τα κέρδη των ιδιωτών που παρασιτούσαν από το δημόσιο, μικρο και μεγαλοεργολάβοι, προμηθευτές, καναλάρχες, κλινικάρχες, μικρο και μεγαλογιατροί που θησαύρισαν με τα χαρτάκια του δημοσίου, διαγνωστικά που-ακόμα και σήμερα- απομυζούν από τα χρεοκοπημένων ταμεία, φοροφυγάδες επιχειρηματίες καθόλα γνωστοί.... Η λίστα ατελείωτη. Απλούστατα κανείς δεν ενδιαφέρεται να βάλει χέρι στα κέρδη που συσσωρεύτηκαν στον απόλυτα παρασιτικό-σχεδόν στο σύνολό του- ιδιωτικό τομέα.
Και αν γνωρίζουμε (κατά προσέγγιση ή κατά εκτίμηση λάθος στοιχείων) το δημόσιο χρέος, πόσα ήταν τα ιδιωτικά κέρδη που παρασιτικά παράχθηκαν και και φυγαδεύτηκαν, σε φορολογικούς παραδείσους και οφσορ??  Μήπως αυτά δημιούργησαν τα χρέη και όχι οι μισθοί και συντάξεις?
Υποτίθεται ότι ο μεγάλος ασθενής ο δημόσιος τομέας. Και ήταν... Η μεγάλη του ασθένεια όμως ήταν και είναι αυτό το τεράστιο παράσιτο. Η ιδιώτευση σε όλες της τις μορφές.
Από τη χρήση ως χώρος εξυπηρέτησης των αναγκών της πολιτικής ελίτ ως την ιδιοτελή ένταξη των δημόσιων υπαλλήλων οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό αντιλαμβάνονταν την εργασία τους ως χώρο επίτευξης των ατομικών τους συμφερόντων.
Προσωπικά είμαι απόλυτα σίγουρος ότι τα ερωτήματά σου είναι η πραγματικότητα για αρκετούς ανθρώπους σήμερα και για τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου της εργασίας-ανεργίας πολύ σύντομα.
Δε χρειάζεται καμία δραχμή ...

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 14:00:44
@Κουναλακης
Θα μπορούσε η δραχμή να ναι ..... Φοίνικας!
Σταθερά συνδεδεμένος με καλάθι νομισμάτων με ισοτιμία ....,
1€=1$=100¥  σου θυμίζει τίποτα αυτό ;)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 14:40:00
G. d΄Estaing: Η Ελλάδα πρέπει να επιλέξει πώς θέλει το μέλλον της

Θα συναντήσει τον Α.Σαμαρά «αλλά δεν θα τον συμβουλέψω» δηλώνει ο Valéry Giscard d΄Estaing, που θα βρεθεί στην Αθήνα για επίσκεψη-αστραπή, στα εγκαίνια της πλατείας Ζακλίν ντε Ρομιγύ, στους πρόποδες της Ακρόπολης.

«Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι τόσο δύσκολη και ο αριθμός των ανθρώπων, που παρέχουν συμβουλές τόσο αυξημένος, που δεν υπάρχει λόγος να προστεθώ σε αυτούς», όπως σημειώνει ο ίδιος.

Ο πρώην πρόεδρος της Γαλλίας, μιλώντας στην «Καθημερινή» επισημαίνει πως η Ελλάδα θα πρέπει να κάνει μια επιλογή για το πώς βλέπει η ίδια το μέλλον της.

«Πρέπει να γνωρίζει εάν βλέπει το μέλλον της όπως ένα κυρίαρχο και ανεξάρτητο κράτος ή όπως μια επαρχία, αλλά με την καλή έννοια του όρου, εντός της μεσογειακής Ευρώπης  ??? , στην οποία ανήκουμε όλοι. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να τεθεί σε εφαρμογή ένα σύστημα αλληλεγγύης», εξηγεί.

Ο ίδιος εμφανίζεται έκπληκτος από την προσκόλληση των Ελλήνων στο ενιαίο νόμισμα. «Το ευρώ είναι επιλογή που έκαναν οι Έλληνες, αλλά και η διεθνής κοινότητα για λόγους λιγότερο αρεστούς. Αντίθετα, αυτό που έχει σημασία είναι η προσκόλληση  ??? των Ελλήνων στο ευρώ. Κανείς δεν αναζητά να ξεφορτωθεί τα ευρώ του».

Και εξηγεί πως «με άλλα λόγια, η φρόνηση του λαού έγκειται στο γεγονός ότι οι πολίτες βλέπουν το μέλλον τους στο πλαίσιο μιας ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Το πρόβλημα είναι η μετάβαση, δηλαδή εάν θα έχει μακρά διάρκεια και πώς θα γίνει αντικείμενο διαχείρισης. Θα πραγματοποιηθεί με το σωστό τρόπο; Θα τι διακρίνει η αποφασιστικότητα; Αυτά είναι τα πραγματικά ερωτήματα».

http://www.capital.gr/News.asp?id=1870940

http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=3977480&pg=1&OrderDir=

Να σου πω Giscard...
Φαντάζομαι το Ελληνικό χώρο (Ελλάδα και Κύπρο ) ενιαίο και ΑΥΤΟΝΟΜΟ μέσα στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ενωσης και ΟΧΙ του ευρώ .
Θα προτιμούσα για νόμισμα τον φοίνικα συνδεδεμένο με ένα καλάθι νομισμάτων με ισοτιμία 1€=1$=100¥. Ο ορυκτός πλούτος ειναι asset που βοηθά!

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 14:51:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[εντός της μεσογειακής Ευρώπης  ??? , στην οποία ανήκουμε όλοι.

Εχω την αίσθηση πως έχει αποφασιστεί η διχοτόμηση της ευρωζώνης και μας ρωτουν αν θέλουμε να συμμετέχουμε στην ..... μεσογειακή Ευρώπη.    :-\  
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 17:03:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δημήτρη χωρίς να διαφωνώ σε όσα λες σε σχέση με τη δραχμή, έχω την εντύπωση ότι τα ερωτηματικά που θέτεις εξακολοθούν να είναι σε ισχύ , όσο συνεχίζεται η συγκεκριμένη πολιτική και εξαθλιώνεται ο κόσμος της εργασίας.
Πολύ σύντομα πάνω από 50% του πληθυσμού θα είναι ανασφάλιστοι.
Αλλά και για όσους ακόμα θα έχουν θεωρητικά ασφαλιστική κάλυψη , με χρεοκωπημένα ταμεία... Θυμάμαι και τρελαίνομαι την προπαγάνδα του "κολοσσού των δέκα εκατομμυρίων ασφαλισμένων"!
Μέχρι να υπάρξει η μετάβαση σε νέο (επαχθές για τον κόσμο της εργασίας) ασφαλιστικό περιβάλλον, τα ερωτήματα σου θα ισχύουν στο ακέραιο.
Τουλάχιστον για πολύ μεγάλη μερίδα του κόσμου που θα μοχθεί για να εξασφαλίσει τα στοιχειώδη.
Την προηγούμενη εβδομάδα εξέταζα έναν άνθρωπο 45 χρονών. Ο ίδιος δουλεύει δεκάωρο στον εργολάβο που έχει αναλάβει την ανακύκλωση, η γυναίκα του εξάωρο σε σούπερ μάρκετ. Συνολικές αποδοχές 1050 ευρώ το μήνα και για τους δύο...
Ένα παιδί στο γυμνάσιο και ένα στο λύκειο. Από που θα περισσέψουν για ασφάλεια?
Και συζητάμε για οικογένεια στην οποία δουλεύουν και οι δύο...
Η όλη ιστορία με την κρίση αυτό το σκοπό είχε. Να εξευτελίσει τον πόλο της εργασίας. Να αφανίσει τους ανθρώπους του μόχθου.
Το χρέος ,κατά τη γνώμη μου είναι ένα μεγάλο παραμύθι. Αν υπολογίσεις το δημόσιο ή κρατικό (ας το πούμε όπως θέλουμε) και τα κέρδη των ιδιωτών που παρασιτούσαν από το δημόσιο, μικρο και μεγαλοεργολάβοι, προμηθευτές, καναλάρχες, κλινικάρχες, μικρο και μεγαλογιατροί που θησαύρισαν με τα χαρτάκια του δημοσίου, διαγνωστικά που-ακόμα και σήμερα- απομυζούν από τα χρεοκοπημένων ταμεία, φοροφυγάδες επιχειρηματίες καθόλα γνωστοί.... Η λίστα ατελείωτη. Απλούστατα κανείς δεν ενδιαφέρεται να βάλει χέρι στα κέρδη που συσσωρεύτηκαν στον απόλυτα παρασιτικό-σχεδόν στο σύνολό του- ιδιωτικό τομέα.
Και αν γνωρίζουμε (κατά προσέγγιση ή κατά εκτίμηση λάθος στοιχείων) το δημόσιο χρέος, πόσα ήταν τα ιδιωτικά κέρδη που παρασιτικά παράχθηκαν και και φυγαδεύτηκαν, σε φορολογικούς παραδείσους και οφσορ??  Μήπως αυτά δημιούργησαν τα χρέη και όχι οι μισθοί και συντάξεις?
Υποτίθεται ότι ο μεγάλος ασθενής ο δημόσιος τομέας. Και ήταν... Η μεγάλη του ασθένεια όμως ήταν και είναι αυτό το τεράστιο παράσιτο. Η ιδιώτευση σε όλες της τις μορφές.
Από τη χρήση ως χώρος εξυπηρέτησης των αναγκών της πολιτικής ελίτ ως την ιδιοτελή ένταξη των δημόσιων υπαλλήλων οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό αντιλαμβάνονταν την εργασία τους ως χώρο επίτευξης των ατομικών τους συμφερόντων.
Προσωπικά είμαι απόλυτα σίγουρος ότι τα ερωτήματά σου είναι η πραγματικότητα για αρκετούς ανθρώπους σήμερα και για τη συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου της εργασίας-ανεργίας πολύ σύντομα.
Δε χρειάζεται καμία δραχμή ...
Δεν θα διαφωνήσω τελείως μαζί σου Δημήτρη αλλά δεν συμφωνώ και πολύ.
Το 50% δεν είναι ανασφάλιστοι και πολύ δύσκολα θα φτάσουμε σε τέτοιο ποσοστό. Αλλά πλέον από το Φεβρουάριο περιμένω ένα 10-15% των Ελλήνων να είναι ανασφάλιστοι.
Από το 15% μέχρι το 100% είναι πολύ μεγάλη διαφορά. Ακόμη και ανασφάλιστος σίγουρα έχει μεγαλύτερες ελπίδες να δεχτεί περίθαλψη στην Ελλάδα σήμερα, παρά σε μια κατάσταση όπου ότι και να του έχει μείνει θα τρέχει με πληθωρισμό 40-70% δηλαδή θα χάνει με τέτοιους ρυθμούς την αξία του. Αυτός ο άνθρωπος δεν έχει καμιά ελπίδα ούτε στο εξωτερικό.
Τώρα για τον κολοσσό των 10.000.000 ασφαλισμένων εγώ πιστεύω ότι μόνο το μοντέλο της ΕΡΤ θα δώσει λύση. Πιστεύεις εσύ ότι οι κλίκες των εργαζομένων του ΙΚΑ που περάσανε στον ΕΟΠΥΥ μπορούν να αλλάξουν σε κάτι; Και αυτό που βλέπεις σε αυτή την οικογένεια σου μοιάζει καινούργιο. Βρέθηκα να έχω ιατρείο σε μια περιοχή με 80% ασφαλισμένους του ΙΚΑ και όταν "άνοιξε" το ΙΚΑ και σε όλους τους ιατρούς απλά είδα σημεία και τέρατα. Θα μπορούσα να σου γράφω για ώρες. Δεν ήταν δημόσιοι γιατροί αυτοί στις μονάδες του ΙΚΑ; Ξεκόλα λοιπόν με το δημόσιο και το ιδιωτικό. Η ρεμούλα και η έλλειψη ελέγχου κάνει τα πάντα ίδιο χάλι.
Δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει κανένα το χρέος ακόμη. Ενδιαφέρει να βρεθούμε με ένα θετικό ισοζύγιο σαν κράτος και αυτό θέλει πολύ δρόμο ακόμη.
Τώρα για την φοροδιαφυγή και τις παρανομίες εμένα θα με βρεις σύμμαχο σου.
Απλά, μην νομίζει ότι έχουμε καν δει τον πάτο ακόμη. Εάν πιάσεις να ρωτήσεις παπούδες, τι είχαν πριν λίγες δεκαετίες, η Ελλάδα είναι ακόμη παράδεισος... απλά δεν τα έχουμε ζήσει να τα συγκρίνουμε.... Αλλά υπάρχει και η δραχμή που θέλουν κάποιο να απολαύσουν....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@Κουναλακης
Θα μπορούσε η δραχμή να ναι ..... Φοίνικας!
Σταθερά συνδεδεμένος με καλάθι νομισμάτων με ισοτιμία ....,
1€=1$=100¥  σου θυμίζει τίποτα αυτό ;)
Μου θυμίζει αποτυχημένες προσπάθειες κάποιων κρατών και μετά το χάος.
Σταθερή ισοτιμία σημαίνει ότι κάποιος πληρώνει να κρατιέται αυτή η ισοτιμία όταν εισαγωγές είναι μεγαλύτερες από τις εξαγωγές. Άρα μιλάμε για τρελούς φόρους σε ότι εισάγεται.
Σε μια χώρα που δεν έχει επάρκεια ούτε στα σιτηρά που καταναλώνει, αυτό σημαίνει άγρια πείνα. Συνεπώς το ξεχνάμε.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 17:47:35
Αυτό ισχύει όταν κανείς pegg με ένα νόμισμα (Αργεντινή) όχι με καλάθι νομισμάτων.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 18:32:47
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=27676

Το τέλος της Βιομηχανίας.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Mavrogialouros στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 21:00:57
Τι θα γίνει εάν γυρίσουμε σε εθνικό νόμισμα; Απόψεις - σενάρια από δύο εγκεκριμένους οικονομολόγους που ανήκουν σε διαφορετικά άκρα του πολιτικού (και οικονομικού) φάσματος. Διαβάστε προσεκτικά:

http://www.techiechan.com/?p=273

http://www.casss.gr/PressCenter/Articles/2937.aspx

http://www.techiechan.com/?p=1051
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Σεπτεμβρίου 2013, 21:12:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι θα γίνει εάν γυρίσουμε σε εθνικό νόμισμα;

Τι σημασία έχει ? Αφου κανένα από τα κόμματα εξουσίας δεν πρόκειται να επιχειρήσει την ευρωέξοδο....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Οκτωβρίου 2013, 15:30:13
Tα 28 νέα μέτρα σοκ της Τρόικας. Διάβασε τι σε περιμένει!
Να τί ζητάει η Τρόικα για τα επόμενα χρόνια. Πρόκειται για 28 σκληρά μέτρα που έρχονται να αποτελειώσουν τους πολίτες σε ένα ήδη καθημαγμένο τοπίο. Πάρτε βαθιά ανάσα και διαβάστε>

1.  Ο μισθός να καθορίζεται με Υπουργική απόφαση και  όχι με νόμο !

2. Περικοπή στις επικουρικές συντάξεις.

3.Αμεση ρύθμιση του προβλήματος  των ελλειμμάτων των Ταμείων

4.Αμεση ένταξη  των στρατιωτικών στο ενιαίο μισθολόγιο.

5.Αύξηση της φορολογίας μέσω του νέου φορολογικού νόμου , αφού η πλήρης κατάργηση του αφορολογήτου θα συνοδευτεί με αύξηση προκαταβολής φόρου και αυξημένους συντελεστές.

6.Διατήρηση  του φόρου ακινήτων μέσω ΔΕΗ, ή νέος νόμος για φορολογία ακινήτων  που να φέρει 3,2 δις στα κράτος.

7. Μείωση των κοινωνικών παροχών  σε φάρμακα και ιατρικές εξετάσεις.

8. Κλείσιμο ΔΕΚΟ που δεν μπορούν να  λειτουργήσουν  αυτοτελώς.

9. Περιορισμός του αριθμού των νοσοκομείων –σχολείων και εφοριών

10. Αυτόματη επιβολή φορολογίας  εκεί όπου υπάρχει  πρόβλημα εσόδων.

11. Άμεση αύξηση του ΦΠΑ σε φως νερό τηλέφωνο , στην περίπτωση που  μειωθεί ο ΦΠΑ  στην εστίαση.

12. Αύξηση των  τιμολογίων των ΔΕΚΟ.

13. Αύξηση  της τιμής των εισιτηρίων 25%.
14. Αύξηση του ΦΠΑ στα νησιά.
15. Ένταξη των στρατιωτικών στο ενιαίο μισθολόγιο.
16. Άμεση απομάκρυνση 12.500 δημοσίων υπαλλήλων έως το τέλος του 2014.

17.  Περικοπή των δαπανών σε Δήμους και Κοινότητες, με ταυτόχρονη μείωση των δαοανών τους ιδίως σε  Βρεφονηπιακούς Σταθμούς..

18..Αρση  απαγόρευσης των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας  άμεσα.

19. Αύξηση ορίου απολύσεων  στον ιδιωτικό τομέα. Σκληρό το μέτρο και ιδιαίτερα δυσχερές για την Ελληνική Κοινωνία.

20.Αμεση δημιουργία του Περιουσιολογίου για  εντοπισμό της περιουσίας όλων  και  αύξηση φόρων.

21. .Να  επεκταθεί έως τα 500 εύρο μεικτά η μείωση των μισθών, αφού  έχουν  διανυθεί μόνο  τα 2/3   του δρόμου....

22.  Να χορηγούνται συντάξεις στα  48% του τελικού  μισθού και όχι στο 60% που θα ισχύει από το  2015.

23.  Αν δεν παταχθεί η φοροδιαφυγή να  παραμείνει  ως έχει  στο διηνεκές  η Εισφορά Αλληλεγγύης
24. Θα καταστεί σκληρότερη η φορολογία των ακινήτων.
  25. Να περικοπεί κάθε επίδομα από συνταξιούχους άνω των 500 εύρο, αλλά και κάθε μορφής επίδομα πάνω από το όριο της φτώχειας, που το τοποθετεί στα 500 εύρο..

 26.Να καταργηθεί το εφ άπαξ  στους Δημοσίους Υπαλλήλους.
27.Να διπλασιαστεί ο φόρος επιτηδεύματος στους επαγγελματίες, καθώς τα έσοδα μειώνονται δραματικά..

28. Να σταθεροποιηθούν οι  αυξήσεις των φόρων στην ακίνητη περιουσία  κατ έτος!

http://kourdistoportocali.com/post/30366/metrasok
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Οκτωβρίου 2013, 20:43:19
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Νοεμβρίου 2013, 16:39:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[εντός της μεσογειακής Ευρώπης  ??? , στην οποία ανήκουμε όλοι.

Εχω την αίσθηση πως έχει αποφασιστεί η διχοτόμηση της ευρωζώνης και μας ρωτουν αν θέλουμε να συμμετέχουμε στην ..... μεσογειακή Ευρώπη.    :-\  



Η διάσπαση της Ευρωζώνης σε Βορρά και Νότο προβληματίζει τον τελευταίο καιρό αρκετούς οικονομικούς αναλυτές ενώ πολλοί είναι αυτοί που προκρίνουν τη λύση αυτή προκειμένου να αντιμετωπιστεί η κρίση που μαστίζει την Ευρώπη.

Ο μεγαλοεπενδυτής Τζορτζ Σόρος μιλώντας στους New York Times για το θέμα δήλωσε: «Οι χειρότεροι φόβοι μου, όσον αφορά στην Ευρωζώνη, έχουν επιβεβαιωθεί. Αυτό που φοβόμουν ήταν το εξής: Το ευρώ θα θωρακιστεί, αλλά θα διαστρεβλώσει το ευρωπαϊκό διακύβευμα και τελικώς θα οδηγήσει στην καταστροφή την Ευρωπαϊκή Ένωση στο σύνολό της.

Το ευρώ αντί να συμβάλει στην αλληλεγγύη μεταξύ των ευρωπαϊκών κρατών, τελικά οδήγησε στην εξής πραγματικότητα: Κάθε χώρα του ευρώ να παλεύει μόνη της...».

Ο κ. Σόρος εξέφρασε την άποψη ότι η Ευρωζώνη πρέπει να διασπαστεί και όπως υποστηρίζει «μια ορθή και ελεγχόμενη διάσπαση της Ευρωζώνης, ανάμεσα στις χώρες του Βορρά και του Νότου, θα μπορούσε να θεραπεύσει το τεράστιο χάσμα ανταγωνιστικότητας που εντοπίζεται στις χώρες της Ευρωζώνης».

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 18:37:46

Στους 603.355 το τακτικό προσωπικό στο δημόσιο, καλύφθηκαν οι απαιτήσεις των δανειστών

Σύμφωνα με τα στοιχεία της απογραφής, στις 30 Νοεμβρίου ο συνολικός αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων ήταν 681.392 από τους οποίους το τακτικό προσωπικό ήταν 603.355, ενώ ο αντίστοιχος αριθμός στα τέλη του 2009 ήταν 913.000 υπάλληλοι.

Αυτό ανέφερε, μεταξύ άλλων ο Υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κυριάκος Μητσοτάκης, κατά τη σημερινή του τοποθέτηση στη συζήτηση επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομικών «Κύρωση του κρατικού προϋπολογισμού και των προϋπολογισμών ορισμένων ειδικών ταμείων και υπηρεσιών οικονομικού έτους 2014».

Σύμφωνα με τα στοιχεία που ανέφερε ο κ. Μητσοτάκης, ο μνημονικός στόχος της μείωσης του τακτικού προσωπικού του δημοσίου κατά 150.000 μέσα σε μία πενταετία θα επιτευχθεί πριν την καταληκτική ημερομηνία του τέλους του 2015. Η δαπάνη μισθοδοσίας μειώθηκε από τα 24 δις ευρώ το 2009 στα 15,9 δις ευρώ (κατ’ εκτίμηση) το 2013. Σήμερα η Ελλάδα βρίσκεται λίγο κάτω από τον μέσο όρο του ΟΟΣΑ ως προς τη μισθολογική δαπάνη ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Τα στοιχεία επιβεβαιώνουν μια πραγματικότητα που δεν είναι ευρέως γνωστή ούτε στους Έλληνες πολίτες αλλά ούτε και στους πιστωτές. Μετά από 5 χρόνια κρίσης, περικοπών, μείωσης προσωπικού - τακτικού μέσου της εφαρμογής του κανόνα 1:5 και εκτάκτου μέσω της μη ανανέωσης πολλών συμβάσεων ορισμένου χρόνου - ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί σημαντικά σε σχέση με το τέλος του 2009. Το πρόβλημα του κράτους δεν είναι πια το μεγάλο του μέγεθός του, αλλά η αναποτελεσματικότητα του, όπως υποστήριξε ο κ. Κυρ. Μητσοτάκης.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Ιανουαρίου 2014, 15:31:14
Η BP επέστρεψε, η Ryanair εισέρχεται δυναμικά στον Ελλαδικό χώρο.

Κατι θετικό θα πρέπει να αναμένουμε...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: tasath στις 14 Ιανουαρίου 2014, 17:30:54
H BP "επέστρεψε" μόνο για την αγορά πρώτης ύλης (αργό πετρέλαιο) για τα επόμενα 6 χρόνια.
Δε νομίζω ότι θα επαναδραστηριοποιηθεί στο δίκτυο η θα δημιουργήσει τις θέσεις εργασίας που είχε.

Η Ryanair εισέρχεται και αυτό είναι καλό, όμως η συγκεκριμένη εταιρεία δεν έχει την καλύτερη φήμη στο πως διαπραγματεύεται, ενώ παλαιότερα είχε εκβιάσει την αποχώρησή της από κάποιες αγορές αν δεν δίνονταν ανταλλάγματα.

Καλά νέα με αστερίσκους. Η αύξηση του ΑΕΠ πρέπει να προέλθει από παραγωγικές επενδύσεις και υποδομές, όχι πάλι από υπηρεσίες, τουλάχιστον όχι στο βαθμό που είχαμε τα προηγούμενα χρόνια.
Μια πραγματικά καλή είδηση θα ήταν η δημιουργία ενός εργοστασίου πολυεθνικής, η συγκρότηση ενός ερευνητικού κέντρου, τα logistics μέσω Πειραιά και σιδηροδρόμων (αλήθεια τι απέγινε η συμφωνία με την HP), κλπ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Ιανουαρίου 2014, 16:59:02
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιανουαρίου 2014, 21:28:16
Λέτε να γίνει τίποτα και για τους εν-ρομπους;
ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣΤΕ
Αντισυνταγματικές οι περικοπές στους μισθούς των ενστόλων (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63950511)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Ιανουαρίου 2014, 01:15:01
Το όνειρο μας και η χώρα πρότυπο....


Σκηνές χάους στην Αργεντινή – σε ελεύθερη πτώση το πέσο

http://www.skai.gr/news/world/article/250495/skines-haous-stin-argedini-se-eleutheri-ptosi-to-peso
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Ιανουαρίου 2014, 09:12:50
   Εμείς ευτυχώς έχουμε πλεόνασμα.... Καλπάζει στα 317,3 δισ. το ελληνικό χρέος - Στο 171,8% του ΑΕΠ υπερβαίνει τις προβλέψεις. Αποδεικνύεται ο πλήρης εκτροχιασμός (http://www.sofokleousin.gr/archives/154463.html)
Εκτός ελέγχου βρίσκεται το Δημόσιο χρέος, όπως αποκαλύπτουν τα στοιχεία της Eurostat για το τρίτο τρίμηνο του 2013, καθώς δεν αυξήθηκε μόνο ως προς το ΑΕΠ, λόγω της μείωσης του παραγόμενου προϊόντος αλλά και ως απόλυτο μέγεθος αποδεικνύοντας τη διαρκή επιβάρυνσή του με τόκους και χρεολύσια και την αποτυχία του PSI καθώς και τους δυσβάσταχτους όρους των διακρατικών δανείων.
[spoiler]     Παράλληλα αποδεικνύεται πέραν πάσης αμφιβολίας η αποτυχία των δημοσιονομικών μέτρων και πολιτικών καθώς παρά το PSI και τις βαριές ζημιές που επωμίστηκαν οι ομολογιούχοι και Ασφαλιστικά Ταμεία δεν επετεύχθη ούτε ο βασικός στόχος του ελέγχου της δυναμικής του Δημοσίου Χρέους.
 
Με το χρέος σε καλπάζουσα έξαρση ακόμα και εάν επιβεβαιωθεί το αισιόδοξο σενάριο επιστροφής της Ελλάδας στην ανάπτυξη με ρυθμό μικρότερο του 1% το 2013 η ανατροπή της δυναμικής του χρέους χαρακτηρίζεται αδύνατη, ακόμα και με μέτρα μερικής αναδιάρθρωσης, όπως αυτά που επεξεργάζονται τα οικονομικά επιτελεία της Ελλάδας και των Βρυξελλών.
 
Το Ελληνικό Δημόσιο Χρέος εκτοξεύθηκε στα 317,31 δισ. ευρώ στο τρίτο τρίμηνο του 2013, έναντι 317 δισ, σύμφωνα με στοιχεία που ανακοίνωσε η Eurostat.
Η ονομαστική αξία του χρέους στο τρίτο τρίμηνο του 2013 διαμορφώθηκε στα 317,31 δισ. ευρώ, από 316,96 δισ. το δεύτερο τρίμηνο και 305,67 δισ. το πρώτο τρίμηνο του προηγούμενου έτους.
 
 Σύμφωνα με τη Eurostat, ως ποσοστό του ΑΕΠ, το χρέος αυξήθηκε στο 171,8% από 168,8% στο τέλος του δεύτερου τριμήνου (σ.σ.: η αύξηση αυτή αντανακλά ουσιαστικά τη μείωση του ελληνικού ΑΕΠ στο ίδιο διάστημα).
 
 Στην Ευρωζώνη, το δημόσιο χρέος μειώθηκε στο τρίτο τρίμηνο σε απόλυτο μέγεθος, για πρώτη φορά από το τέταρτο τρίμηνο του 2007.
 
 Συγκεκριμένα, το χρέος της Ευρωζώνης ανήλθε στα 8,8 τρισ. ευρώ από 8,9 τρισ. ευρώ στο τέλος του δεύτερου τριμήνου. Το χρέος της Ευρωζώνης μειώθηκε και ως ποσοστό του ΑΕΠ στο 92,7% από 93,4%.
 
 Σε σύγκριση με το τρίτο τρίμηνο του 2012, το χρέος της Ελλάδας παρουσιάζει αύξηση 17,2 δισ. ευρώ σε απόλυτα μεγέθη και 19,9 ποσοστιαίες μονάδες ως ποσοστό του ΑΕΠ. Το ΑΕΠ της Ευρωζώνης ως ποσοστό του ΑΕΠ είναι υψηλότερο από το τρίτο τρίμηνο του 2012 κατά 2,7 ποσοστιαίες μονάδες.
 
 Το χρέος της Ελλάδας αποτελείται από δάνεια (128,3% του ΑΕΠ), χρεόγραφα πλην μετοχών (42,9% του ΑΕΠ) και νομίσματα και καταθέσεις (0,6% του ΑΕΠ).
 
 Το χρέος της Ευρωζώνης αποτελείται κατά 79,3% από χρεόγραφα πλην μετοχών, κατά 17,9% από δάνεια και κατά 2,7% από νομίσματα και καταθέσεις. Το διακυβερνητικό χρέος που προέκυψε από τα δάνεια που δόθηκαν στο πλαίσιο της αντιμετώπισης της οικονομικής κρίσης ανήλθε στο 2,4% του ΑΕΠ της Ευρωζώνης στο τέλος του τρίτου τριμήνου του 2013[/spoiler]

Βέβαια ο Οργανισμός Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους (Ο.Δ.ΔΗ.Χ.) υπολογίζει  (http://www.pdma.gr/index.php/el/debt-strategy-gr/public-debt-gr/level-of-debt-gr) το δημόσιο χρεός 4 δις παραπάνω!!! ψιλοπράγματα βέβαια...
Ύψος Χρέους
Το χρέος της Κεντρικής Διοίκησης στις 30.09.2013 ανέρχεται σε €321,9 δις¹ .
 
¹ Πηγή: Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, Υπουργείο Οικονομικών (Δελτίο Δημοσίου Χρέους Σεπτέμβριος 2013)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 24 Φεβρουαρίου 2014, 08:37:40
ΜΕ ΑΠΟΨΗ
Δευτέρα, 24 Φεβρουαρίου 2014 - 00:07
Η αιτία της Ελληνικής κρίσης μέσα από τα μάτια της Αυστριακής σχολής οικονομικών

  Εκτύπωση σελίδαςΑποθήκευση σελίδαςΑποστολή με e-mailΠροσθήκη στο αρχείοΜέγεθος κειμένου
Του Ευθύμη Μαραμή

Το χρέος ως έχει, δεν είναι βιώσιμο, θα αυξηθεί κι άλλο και όσο παραμένει σε αυτά τα ύψη λειτουργεί κύρια ως ανασταλτικός παράγοντας για κάθε απόπειρα επιχείρησης, ανάπτυξης και επένδυσης, πέραν του ότι δεν δύναται να αποπληρωθεί. Παρατηρείται επίσης μια μάλλον αφελής προσέγγιση σύμφωνα με την οποία μια μείωση επιτοκίων, σε συνδυασμό με χρονική επέκταση αποπληρωμής, αρκεί για να καταστεί βιώσιμο το χρέος. Μπορεί να έχει μια βάση απλής εξυπηρέτησης αυτό, αν είμαστε διατεθειμένοι να εργαζόμαστε ως σκλάβοι, υπό καθεστώς τρομοκρατίας και απειλών αενάως. Ανάπτυξη δεν πρόκειται να έρθει υπό το βάρος τέτοιου χρέους για πολλούς λόγους.

Ας δούμε όμως για λίγο τους λόγους στους οποίους στηρίζεται η Αυστριακή σχολή οικονομικών, που πάνω απ΄ όλα θεωρεί την οικονομία και την ανθρώπινη δράση γύρω από αυτήν, ως επί το πλείστον κοινωνικό φαινόμενο. Ο παραγωγικός πληθυσμός της χώρας, βρισκόμενος υπό το καθεστώς του χρέους και της τρομοκρατίας που αυτό επιβάλλει μέσω των κρατικών κατασταλτικών και απαλλοτριωτικών πρακτικών, έχει καταρρακωμένη ψυχολογία και, ως εκ τούτου, κρίνεται μάλλον αφελής η πεποίθηση πως θα προβούν άνθρωποι σε επενδύσεις με τέτοιες συνθήκες. Τουλάχιστον όχι στον βαθμό που απαιτείται για να υπάρξει η απαραίτητη έκρηξη ανάπτυξης.

Αρχικά και κύρια, όποια ρευστότητα υφίσταται, απαλλοτριώνεται συνεχώς από τις κρατικές δυνάμεις απομύζησης της οικονομικής δραστηριότητας, οι οποίες έχοντας ως εγγενές χαρακτηριστικό τους τον παρασιτισμό με δανεικά, προσπαθούν να επιβιώσουν καταστρέφοντας μοιραία τον παραγωγικό κόσμο. Το πρωταρχικό μέλημα λοιπόν οποιουδήποτε επενδυτή, είναι να προστατέψει τα χρήματά του και τα όποια assets διαθέτει από την επιδρομή του κράτους. Ο αυστριακής έμπνευσης οικονομικός σύμβουλος-αναλυτής Ganesh Rathnam έγραφε την Τετάρτη 12 Μαΐου, 2010 στο mises.org: "Οι Ελληνικές κυβερνήσεις θα αυξήσουν τους φόρους, σε συνδυασμό με τα μέτρα λιτότητας για την μείωση των ελλειμμάτων. Η αύξηση των φόρων θα επηρεάσει την είσπραξη των εσόδων αρνητικά με δύο τρόπους. Οι υψηλότεροι φόροι θα μειώσουν την οικονομική ανάπτυξη και επομένως θα οδηγήσουν σε μείωση των φορολογικών εσόδων. Επιπρόσθετα, οι υψηλοί φόροι, θα οδηγήσουν περισσότερες ελληνικές επιχειρήσεις σε αφανισμό. Ως εκ τούτου, μακροπρόθεσμα, οι αρνητικές συνέπειες της αύξησης των φόρων θα υπερβαίνουν κατά πολύ την αρχική πρόθεση για αύξηση των εσόδων. Όσο θα συνεχίζονται τα πακέτα διάσωσης της Ελληνικής κυβέρνησης το χρέος θα αυξάνεται και θα επέλθει πληθωρισμός. Ο πληθωρισμός που προκύπτει για τη διάσωση αναποτελεσματικών ή υπερτιμημένων παραληπτών των πόρων, όπως η κυβέρνηση και τα εργατικά συνδικάτα, αδειάζει την δεξαμενή των πραγματικών αποταμιεύσεων των παραγωγών πλούτου. Σε αντίθεση με τις τραπεζικές πιστώσεις, οι οποίες παραμένουν σε κυκλοφορία (που λανθασμένα πιστεύεται ότι είναι παραγωγικές, σύμφωνα με την κεϋνσιανή θεωρία του πολλαπλασιαστή), οι πραγματικές αποταμιεύσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνο μία φορά. Οι ευνοημένοι του Bailout υπερισχύουν των παραγωγών πλούτου καθώς απορροφάν τις αποταμιεύσεις ματαιώνοντας τις πιθανές επενδύσεις και σταδιακά εξαντλώντας και την υπάρχουσα παραγωγή. Αν δεν υπάρχουν αρκετά πραγματικές αποταμιεύσεις για να καλύψουν τα έξοδα συντήρησης και αποσβέσεων των επιχειρήσεων, τότε η αξία των αγαθών και υπηρεσιών που παράγονται, ο πραγματικός πλούτος της κοινωνίας, θα αρχίσει να μειώνεται."

Η Αυστριακή σχολή οικονομικής σκέψης, αποφεύγει να κάνει προβλέψεις βασισμένες στον mainstream ορθολογικό κονστρουκτιβισμό. Κάνει όμως εκτιμήσεις βασισμένες σε τρείς βασικές θεωρίες και στην περίπτωση της εκτίμησης του Rathram το "εργαλείο" είναι η θεωρία επιχειρηματικού κύκλου (business cycle theory) η οποία έχει αναπτυχθεί από τους Ludwig Von Mises και Friedrich Hayek. Σύμφωνα με την business cycle theory, μια οικονομική ανάπτυξη είναι βιώσιμη αν είναι το αποτέλεσμα της αύξησης των επενδύσεων που χρηματοδοτούνται από την αύξηση της αποταμίευσης. Σε αντίθεση, μια οικονομική άνθηση που είναι απλώς το αποτέλεσμα της πιστωτικής επέκτασης δεν είναι βιώσιμη. Όταν ολοκληρωθεί η δημιουργία της πίστωσης, οι νομισματικές αρχές υπερβαίνουν το ποσοστό αποταμιεύσεων μιας κοινωνίας με αποτέλεσμα οι ενδιάμεσοι χρηματοπιστωτικοί οργανισμοί να καταλήγουν σε δανεισμό χρημάτων με επιτόκια που είναι κάτω από το επιτόκιο της προσφοράς και ζήτησης στην αγορά δανειακών κεφαλαίων. Ως αποτέλεσμα, η πληροφορία που περιέχεται στις τιμές της αγοράς (συμπεριλαμβανομένων των επιτοκίων) είναι παραμορφωμένη, και επηρεάζει τις επιχειρηματικές αποφάσεις προκαλώντας κακή κατανομή των κεφαλαίων σε ολόκληρη την οικονομία. Συγκεκριμένα, πάρα πολλά κεφαλαιουχικά αγαθά (βιομηχανία, κατασκευές, πρώτες ύλες) και όχι αρκετά καταναλωτικά αγαθά, καταλήγουν να παράγονται κόντρα στις προτιμήσεις των καταναλωτών (demand). Τέλος, καθώς η έλλειψη της ζήτησης για τα εν λόγω κεφαλαιουχικά αγαθά γίνεται φανερή, η παραγωγική δυνατότητα καθίσταται αδρανής η υπολειτουργεί, και η φούσκα που τροφοδοτήθηκε από την πιστωτική επέκταση σκάζει. Έτσι, η πιστωτική επέκταση κατά τη διάρκεια μιας οικονομικής ύφεσης δεν συμβάλει σε μια βιώσιμη ανάπτυξη, καθώς θα αναβάλει απλώς την επόμενη έκρηξη μιας νέας φούσκας, καθώς προκαλεί μια καθυστέρηση στις διαρθρωτικές προσαρμογές, όπως οι μεταρρυθμίσεις σε ένα σπάταλο κράτος, απελευθέρωση αγορών, άρση περιοριστικών κρατικών παρεμβάσεων, κατάργηση των μη παραγωγικών χρήσεων των κεφαλαίων κ.ο.κ.

Με λίγα λόγια, το ζητούμενο είναι μια υγιής διεργασία αγοράς προσφοράς ζήτησης, βασισμένης σε πραγματικές αποταμιεύσεις, μη φαλκιδευμένα επιτόκια και πραγματικά εν γένει κεφάλαια. Ο William R. White, Αυστριακής έμπνευσης οικονομικός, σύμβουλος - επικεφαλής (από τον Μάϊο του 1995 ως τον Ιούνιο του 2008), του νομισματικού και οικονομικού τμήματος της "Bank for International Settlements" προέβλεψε επακριβώς την έκρηξη που θα προκαλέσει η πιστωτική επέκταση των στεγαστικών κεφαλαίων. Σε αντίθεση με άλλους οικονομολόγους που προέβλεπαν την κρίση αλλά χωρίς να είναι συγκεκριμένοι σε ποιόν τομέα θα "χτυπήσει" (π.χ. Nouriel Roubini και Stephen Roach) o White βασισμένος στην θεωρία του business cycle ήταν ακριβέστατος ως προς την πρόβλεψη έκρηξης στην στεγαστική φούσκα. Στην δική μας περίπτωση, διαπιστώνουμε πως ο Rathram εντοπίζει πριν τέσσερα χρόνια το τι θα συμβεί με την συνεχιζόμενη πιστωτική επέκταση διάσωσης του Ελληνικού κράτους. Οι πόροι διατίθενται σε ένα εντελώς αντιπαραγωγικό τμήμα της χώρας, οι μεταρρυθμίσεις δεν έχουν προχωρήσει, το χρέος αυξάνεται, οι επιχειρήσεις κλείνουν η μεταναστεύουν και η ανεργία έχει χτυπήσει πανευρωπαϊκό ρεκόρ.

Αν μη τι άλλο, η εκτίμηση του οικονομικού αναλυτή του mises.org είναι εντυπωσιακή και δυστυχώς εύστοχη. Επιπρόσθετα η πιστωτική επέκταση κρύβει μία ακόμα μεγάλη παγίδα, αυτήν του σκιώδους πληθωρισμού. Ο Ludwig Von Mises στο "On the manipulation of money and credit" έχει πολύ εύστοχα διαχωρίσει την διαδικασία κυκλοφορίας παραστατικού χρήματος σε "πληθωρισμό χρήματος" κι σε "πληθωρισμό των τιμών" . Στην πρώτη περίπτωση οι άμεσα ευνοημένοι είναι αυτοί που το παραλαμβάνουν πρώτοι (τράπεζες, κυβερνήσεις και οι ψευδο-ελίτ των προνομιούχων που κινούνται κοντά στον τραπεζικό-κρατικό κύκλο). Στην δεύτερη περίπτωση όσο η πρώτη κατηγορία παραληπτών κυκλοφορεί το χρήμα και ωφελείται, προκύπτει μείωση της αγοραστικής δύναμης σταδιακά, όσων παραλαμβάνουν το πληθωριστικό χρήμα αργότερα και έτσι προκύπτει ο πληθωρισμός των τιμών. Σε πολλές περιπτώσεις κάποιοι δεν παραλαμβάνουν καθόλου αυτό το χρήμα, καθώς αυτό χάνεται όταν μηδενίζεται ολοσχερώς η αγοραστική του δύναμη. Στον πίνακα που παραθέτει το ινστιτούτο levy μπορείτε να ρίξετε μια ματιά στον δείκτη τιμών καταναλωτή και στους μισθούς στην Ελλάδα. Αν και η Ελ.Στατ. μιλάει για αποπληθωρισμό -1,5% εμείς στον πίνακα ο οποίος σχεδιάστηκε βάσει επίσης στοιχείων της Ελ.Στατ, βλέπουμε έναν τερατώδη πληθωρισμό. Πρόκειται για μια φαρσοκωμωδία. Οι λόγοι φυσικά είναι πολλοί, όπως για παράδειγμα οι υψηλοί φόροι. Σύμφωνα πάντως με τις θέσεις των Αυστριακών, η φορολογία δεν είναι τίποτα άλλο παρά αποπληρωμή του πληθωρισμού, ο οποίος είναι χρέος της πιστωτικής επέκτασης. Η πιστωτική επέκταση του κράτους όχι απλά δεν ωφέλησε την οικονομία, αλλά την έχει σχεδόν διαλύσει.



* O κ. Ευθύμης Μαραμής είναι επιχειρηματίας

Ακολουθήστε το Capital.gr στα Social


Πηγή:www.capital.gr
Μαζί με το πρωτογενές πλεόνασμα του Σαμαρά, άλλος ένας μύθος καταρρίπτεται !!!!Μόνο στην Ελλάδα ο αποπληθωρισμός ισούται με αύξηση τιμών........
Δυστυχώς δεν μπορώ να επικολλήσω το γράφημα  http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1963944 (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1963944)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Zachariadis στις 25 Φεβρουαρίου 2014, 15:47:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς δεν μπορώ να επικολλήσω το γράφημα  http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1963944 (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1963944)

(http://s1.postimg.org/iptbrs1bz/Capture_x.jpg)

Θα περιγράψω εναν  απλό και γρήγορο τρόπο για να πάρεις κάποιο γράφημα ή εικόνα (αν δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί το αριστερό κλικ «αποθήκευση εικόνας ως...»)
π.χ   για να «κλέψεις» φωτογραφία/εικόνα που έχει προστασία  8) 8)
Να θυμάσαι ότι ,οτιδήποτε εμφανίζεται επι της οθόνης του PC και το βλέπεις  μπορεί και να το κατεβάσεις ! ;)
1. Φέρνεις την εικόνα στην οθόνη του υπολογιστή σε περίπου κεντρική θέση και σε καλή μεγέθυνση (CTRL +/- για zoom in/out)
2. ΕΝΑΡΞΗ--->All Programs--->Accessories----->Snipping tool
3. Ολη η οθόνη σκεπάζεται με ενα πέπλο και εμφανίζεται μικρό παράθυρο επιλογών -snipping tool--> επιλέγεις NEW
4. Σου βγάζει έναν κέρσορα σχήματος + που τον τραβάς  γύρω ακριβώς απο το τμήμα (εικόνα ,γράφημα κλπ) που θέλεις να κάνεις capture.
5. Μετα αποθηκεύεις το screenshot (File -save us ...ότι αρχείο σε βολεύει ,μάλλον jpg )
6. Απο εκεί και πέρα μπορείς να κάνεις ότι θέλεις με την εικόνα π.χ επεξεργασία με photoshop και μετά ανέβασμα σε image hosting service όπως
π.χ postimage.org ,imgeshack.com κ.ά
 :)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Φεβρουαρίου 2014, 00:06:03
Aυτοαμνηστευμένοι δήμιοι   Του Χρ. Γιανναρά, ΠΟΛΙΤΙΚΗ 23.02.2014
www.kathimerini.gr/755300/opinion/epikairothta/politikh/aytoamnhsteymenoi-dhmioi (http://www.kathimerini.gr/755300/opinion/epikairothta/politikh/aytoamnhsteymenoi-dhmioi)

Δε διαβάζει κανείς τόσο συχνά τέτοια «ελευθερόγνωμα» άρθρα στην καθημερινή, γι’ αυτό και το αναρτώ.

(Μπορεί κανείς να μη στοιχίζεται απολύτως στις θέσεις του άρθρου, θεωρώ όμως ότι είναι μία ενδιαφέρουσα φωνή μέσα στην λαίταπα των πρωτομαστόρων πολιτικών μας (αν και δεν είναι οι μόνοι που φταίνε για την κατάντια μας)

Η καταστροφή είναι δεδομένη, το ίδιο και η απόγνωση. H πρώτη δεν είναι για όλους ευδιάκριτη, η δεύτερη ακόμα δεν κραυγάζει. Eπιτείνεται συνεχώς η οικονομική ανισότητα, η άδικη μεταχείριση των πολιτών από το κράτος – και η αδικία είναι το πιο εύφλεκτο υλικό, προσάναμμα για το χάος.

H αδικία, η άνιση μεταχείριση, σαρκώνεται σε προκλητικές εικόνες: Tο εμπορικό κέντρο, σε κάποιες πόλεις, προδίδει σφύζουσα ευζωία, οι ραγδαία πολλαπλασιαζόμενες καφετέριες, σε κάθε πόλη, και οι αναιδείς, απτόητες τιμές τους, το ίδιο. Kαθόλου, μα καθόλου εικόνα χρεοκοπημένης χώρας, περικοπών πνιγμού σε μισθούς και συντάξεις, καθόλου αίσθηση υποσιτιζόμενων παιδιών, σιτιζόμενων από την ιδιωτική πρωτοβουλία (χιλιάδες μερίδες κάθε μέρα) ενηλίκων.

Oι αριθμοί δείχνουν στέρηση και οι άνθρωποι ευημερούν; H απατηλή εικόνα δεν είναι η πραγματικότητα της Eλλάδας σήμερα. H συντελεσμένη καταστροφή δεν έχει φτάσει, ακόμα, στη φάση της έκρηξης. Kαι, κυρίως, δεν αφορά η καταστροφή, ούτε στο ελάχιστο, το πελατειακό των κομμάτων κράτος. Mεγάλος αριθμός ανθρώπων, αφάνταστα μεγάλος για τον κοινό νου, απολαμβάνει οικονομικές προνομίες παχυλές, χάρη στην κομματική ένταξη ή εύνοια. Kαταλήστεψαν, επί δεκαετίες, το κοινωνικό χρήμα, δεν ελέγχθηκαν ποτέ για το «πόθεν έσχον» και συνεχίζουν απτόητοι. Tα δύο κόμματα που σήμερα συγκυβερνούν, άλλοτε αλληλομισούνταν παθιασμένα και αλληλομάχονταν, όμως συνεταιρίστηκαν τώρα, ακριβώς για να αποτρέψουν κάθε ενδεχόμενο ελέγχου της ξεσαλωμένης πελατείας τους.

Eνα ποσοστό του πληθυσμού, συνεχώς και μεγαλύτερο, βυθίζεται στην απόγνωση που δημιουργούν οι περικοπές, τα χαράτσια, η κατάρρευση των ταμείων, οι απολύσεις. Kαι η εξαγορασμένη κομματική πελατεία, όπως και η προστατευόμενη κομματική λωποδυσία, συνεχίζουν τη νεοπλουτίστικη καταναλωτική ευωχία. Tυπικά τριτοκοσμική η εικόνα. Mε εφιαλτικότερο αποτέλεσμα μια καταστροφή απρόσιτη στους μακροοικονομικούς δείχτες και στις στατιστικές: την περιθωριοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού, την (από διαφθορά ή από εμπεδωμένο πια απελπισμό) αποστασιοποίηση των πολιτών από την πολιτεία.

Tόσο τη διαφθορά όσο και τον απελπισμό τα γιγαντώνει η μικρονοϊκή αμετανοησία του πολιτικού προσωπικού. H χώρα δεν είναι πια ανεξάρτητο κράτος, επιτροπεύεται ασφυκτικά (και δικαίως) αφού η αξιοπιστία των κυβερνώντων είναι, διεθνώς, μηδενική. Tώρα, λ.χ. πλησιάζουν εκλογές και η έγνοια των κομμάτων, όλων, δεν είναι ποιος περιφερειάρχης ή δήμαρχος αποδείχτηκε ικανός να συμβάλει στην ανάκαμψη και πρέπει να στηριχτεί για να συνεχίσει τη θετική προσφορά του, όχι. Tα κόμματα δίνουν το χρίσμα με μοναδικό κριτήριο ποιος υποψήφιος μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις, για να λογαριαστεί η νίκη του θρίαμβος της κομματικής σιχαμάρας.

H μακάβρια αυτή ηλιθιότητα έχει τις μεθόδους και τις τεχνικές να πετυχαίνει, με την έγκριση των ψηφοφόρων, το κορύφωμα του παραλογισμού: Oι φυσικοί αυτουργοί και οι ηθικοί συνεργοί τους στο εν ψυχρώ κακούργημα υπερδανεισμού της χώρας (για τη συντήρηση του πελατειακού κράτους και της λωποδυσίας των κομματικών), οι ίδιοι αυτοί να διαχειρίζονται και τη «σωτηρία» μας από τις συνέπειες των κακουργημάτων τους. Nα κυβερνούν οι θύτες με την ψήφο των θυμάτων τους.

Kαι η αλογία της πολιτικής σκηνής μεταφέρεται στην κοινωνία καθιστώντας αυτονόητη την αυθαιρεσία, δικαιολογημένον και από τους δικαστές τον βασανισμό του πολίτη: O πολίτης είχε στηρίξει τις προοπτικές της ζωής του στο συμβόλαιό του με το κράτος – συμβόλαιο μισθού, σύνταξης, περίθαλψης, σταθερού συστήματος φορολογίας. Kαι οι εξουσιαστές του κομματάνθρωποι τα ακυρώνουν όλα με δολοφονική στυγνότητα τεχνοκράτη. Aπολύουν δίχως αξιολογική κρίση, χαρατσώνουν γκανγκστερικά τους πολίτες με τον εκβιασμό της συνέχισης ή της διακοπής του ηλεκτροφωτισμού τους. Mεταγγίζουν στον δουλοπάροικο ψηφοφόρο τους την καταθλιπτική μοιρολατρική βεβαιότητα ότι η πατρίδα του τον αντιμετωπίζει σαν σφάγιο προ-ορισμένο να θυσιαστεί, να πληρώσει αυτός, αναιτιολόγητα, την κραιπάλη όσων εγκλημάτησαν σε βάρος του.

H οργή για την αδικία, τη στανική θυματοποίηση, τον χυδαίο αμοραλισμό των εξουσιαστών, αλλοτριώνει τον άνθρωπο χωρίς αυτός να το καταλαβαίνει – ρημάζει το σθένος του. Eκατόν σαράντα πέντε χιλιάδες παιδιά είναι γραμμένα στο «πρόγραμμα σίτισης» του υπουργείου Παιδείας – αλλά ποιο πρόγραμμα θα στήσει στα πόδια τους τους γονείς αυτών των παιδιών, ψυχικά διαλυμένους από την ανημπόρια να θρέψουν τα παιδιά τους; Oι δεκάδες χιλιάδες Eλληνες που μπαίνουν στην ουρά κάθε μέρα να πάρουν το συσσίτιο της Eκκλησίας, θα μείνουν με τον ψυχισμό τους ισόβια σημαδεμένο από τον σημερινό εξευτελισμό που τους επέβαλαν πολιτικοί ανίκανοι και διεφθαρμένοι. Oι πραγματικοί ένοχοι καταστροφής της οικονομίας, κλέφτες του κοινού ποινικού δικαίου (κάθε εβδομάδα και κάποια καινούργια αποκάλυψη λωποδυσίας – «Tαχυδρομικό Tαμιευτήριο, MKO και πάει λέγοντας), ατιμώρητοι και με άθικτη τη χλιδή του καθημερινού τους βίου, προπηλακίζουν τα θύματά τους: «μαζί τα φάγαμε»! – ιταμότητα αυτοαμνηστευμένων δημίων.

Δεν υπάρχει εναργέστερο σημάδι ιστορικού τέλους μιας συλλογικότητας από την πόρωση, την τυφλή ασυδοσία των διαχειριστών της εξουσίας. Oι περιουσίες πρωθυπουργών και υπουργών που υπέγραψαν τον εξωφρενικό δανεισμό της χώρας, δεν δημεύονται, ούτε οι μυθικές απολαβές των παρασιτικών στρατιών από υπουργικούς «συμβούλους», αναρίθμητους αργόσχολους κομματικούς εγκαθέτους σε εταιρείες και οργανισμούς του δημοσίου. Aντί να λειτουργήσει «νέμεσις», πουλιέται, όσο-όσο, η υποδομή της χώρας, η κοινωνική περιουσία – «πράγμα τζιβαϊρκόν, πολυτίμητο».
Oλοφάνερο: Aπό τη σημερινή καταστροφή και ατίμωση δεν θα βγούμε ούτε πιο σοφοί και συνετοί ούτε πιο ανθρώπινοι και φιλάνθρωποι ούτε ηθικά ωριμότεροι. Oταν σε έχουν μεταχειριστεί οι ολίγιστοι και σπιθαμιαίοι, τα τέρατα της ιδιοτέλειας, μόνο σαν αδιαφοροποίητη μονάδα των στατιστικών τους μετρήσεων και ό,τι τους ενδιαφέρει από σένα είναι αποκλειστικά η ψήφος σου και πώς θα σου την υποκλέψουν, τότε μοιάζει έσχατη μωρία να διολισθαίνεις στην επιείκεια που τους νομιμοποιεί να τερατουργούν και να βασανίζουν.

Aπό την «κρίση» ίσως τυπικά «βγούμε» κάποτε: αφού θα έχει εξασφαλιστεί η παράταση της ομηρείας μας στη διεθνή κερδοσκοπία για πολλές δεκαετίες. Θα «βγούμε» ακόμα πιο δραματικά ανυποψίαστοι για την ελληνικότητά μας, πιο ανάπηροι στη γλωσσική μας εκφραστική, με ακόμα μεγαλύτερη σύγχυση ιστορικής αυτοσυνειδησίας – αλλοτριωμένα, ρημαγμένα υπολείμματα μιας πρότασης πολιτισμού που γέννησε το άθλημα της «σχέσης», όχι το βόλεμα της «σύμβασης». Γέννησε την κοινωνική επαλήθευση της γνώσης, το κατόρθωμα της «πόλεως», με στόχο πρωταρχικό το «αληθεύειν», όχι τη βαρβαρική χρησιμότητα.

Mε την ψήφο μας και στις εκλογές του Mαΐου δεν επιλέγουμε κόμμα. Συντασσόμαστε με την ανθρωπιά και την αξιοπρέπεια ή με τον υπόκοσμο της βουλιμικής κακουργίας.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 27 Φεβρουαρίου 2014, 09:27:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aυτοαμνηστευμένοι δήμιοι   Του Χρ. Γιανναρά, ΠΟΛΙΤΙΚΗ 23.02.2014
www.kathimerini.gr/755300/opinion/epikairothta/politikh/aytoamnhsteymenoi-dhmioi (http://www.kathimerini.gr/755300/opinion/epikairothta/politikh/aytoamnhsteymenoi-dhmioi)

Δε διαβάζει κανείς τόσο συχνά τέτοια «ελευθερόγνωμα» άρθρα στην καθημερινή, γι’ αυτό και το αναρτώ.

(Μπορεί κανείς να μη στοιχίζεται απολύτως στις θέσεις του άρθρου, θεωρώ όμως ότι είναι μία ενδιαφέρουσα φωνή μέσα στην λαίταπα των πρωτομαστόρων πολιτικών μας (αν και δεν είναι οι μόνοι που φταίνε για την κατάντια μας)




Δεν είναι οι μόνοι, αλλά είναι αυτοί που κυρίως ευθύνονται για τον εκμαυλισμό συνειδήσεων των συμπολιτών μας.  Είναι αυτοί που κυρίως ευθύνονται για τη δημιουργία του τεράστιου παρασιτικού κράτους από το 1981 και μετά. Είναι αυτοί που κυρίως ευθύνονται για το γεγονός ότι ο κυριότερος εχθρός των πολιτών ,που αντιπαλεύεται οποιαδήποτε δραστηριότητα τους ,είναι το ίδιο το κράτος.  Είναι αυτοί που κυρίως ευθύνονται για τη μη επαρκή εξήγηση των γεγονότων που οδήγησαν στην οικονομική κρίση του 2009.  Είναι αυτοί που κυρίως ευθύνονται για τη σωρεία ψευδών με την οποία προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα (πρωτογενές πλεόνασμα και άλλες ασυναρτησίες). Πιθανώς να υπάρχουν ή και να δημιουργούνται (ΠΟΤΑΜΙ) μικρές εστίες ελπίδας...Οψόμεθα..
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 22 Μαρτίου 2014, 23:46:33
(http://olympiada.files.wordpress.com/2014/03/20140322-221823.jpg)

(http://olympiada.files.wordpress.com/2013/12/cf80cf81cebfceb2cebfcf80cebfcf85cebbcebfcf83-cf80cf81cebfceb2cebbceb5cf88ceb5ceb9cf83.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 23 Μαρτίου 2014, 09:10:18
Με τα λεφτά που πληρώνεται κάθε μήνα ,εγώ στη θέση του θα έβλεπα κάθε μέρα και άλλο όραμα,ανάλογα βέβαια και με τις κυβερνητικές ανάγκες....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 17 Απριλίου 2014, 09:08:55
OIKONOMIA
Πέμπτη, 17 Απριλίου 2014 - 08:25
Γερμανικό "φρένο" στην "ολική" ελληνική έξοδο στις αγορές

  
του Δημήτρη Κατσαγάνη
 
Την πεποίθηση ότι η Ελλάδα θα χρειαστεί νέα διεθνή οικονομική βοήθεια για την αναχρηματοδότηση του χρέους της το 2015 – 16 εκφράζουν επτά γερμανόφωνα οικονομικά think tanks στην εξαμηνιαία έκθεση προοπτικών που συνέταξαν για λογαριασμό του Υπουργείου Οικονομίας και Τεχνολογίας (Gemeinschaftsdiagnose, Άνοιξη 2014).

«Μία πλήρης αναχρηματόδοτηση της Ελλάδας μέσω των κεφαλαιακών αγορών φαίνεται απίθανη  λόγω της οικονομικής αδυναμίας της. Συνεπώς εκτιμάται ότι κατά την εξεταζόμενη περίοδο (2015 -16) θα έλθει οικονομική βοήθεια μέσω διεθνών οργανισμών» αναφέρεται χαρακτηριστικά στην εν λόγω έκθεση.
 
Παράταση της ύφεσης αλλά και της εξωτερικής βοήθειας
 
Τι ενoούν οι Γερμανόφωνοι οικονομολόγοι λέγοντας «οικονομική αδυναμία»;
Σύμφωνα με τις προβλέψεις τους, η ελληνική οικονομία θα συνεχίσει να βρίσκεται σε ύφεση και φέτος (0,7%), ενώ η ανάκαμψη θα έλθει το 2015 (1,2%).

Υπενθυμίζεται πως σύμφωνα με τις προβλέψεις της τρόικας και του ελληνικού Υπουργείου Οικονομικών, το ελληνικό ΑΕΠ θα αυξηθεί κατά 0,6% φέτος και κατά 2,9% το 2015.

Συνεπώς η διαφορά προβλέψεων μεταξύ των Γερμανόφωνων οικονομολόγων και των συναδέλφων τους στις Βρυξέλλες και στην Αθήνα ανέρχεται σε 1,3 ποσοστιαίες μονάδες το 20914 και σε 1,7 ποσοστιαίες μονάδες για το 2015, δηλαδή είναι αρκετή για να «δικαιολογήσει» την αδυναμία του ελληνικού τακτικού προϋπολογισμού να χρηματοδοτήσει χωρίς νέα έξωθεν στήριξη το χρέος του.

Ειδικά καθώς σύμφωνα με την έκθεση των επτά γερμανόφωνων think tanks  «υπάρχουν μεγάλη όγκοι χρέους οι οποίοι πρέπει να αναχρηματοδοτηθούν το 2015 και το 2016».
 
Σε σταθερά υψηλά η ανεργία
 
Πέραν από το ελληνικό ΑΕΠ και το χρέος, εξίσου πιο δυσοίωνες σε σχέση με εκείνες της τρόικας είναι και οι προβλέψεις τους για την ανεργία.

Συγκεκριμένα, τα εν λόγω think tanks προβλέπουν ότι η ανεργία θα μείνει σε σταθερά υψηλά επίπεδα για φέτος και το 2015, δηλαδή γύρω στο 27,8% - 27,5%. Αντίθετα, η τρόικα προβλέπει μείωση της ανεργίας ήδη από το τρέχον έτος (26%) και συνέχεια αυτής της μείωσης και το 2015 (24%).

Παραπέρα οι Γερμανόφωνοι οικονομολόγοι σημειώνουν πως «τo ποσοστό του ελλείμματος (σ.σ. γενικής κυβέρνησης) στην Ελλάδα επιδεινώθηκε το 2013, φτάνοντας το 13,2% του ΑΕΠ από το 9% που ήταν το 2012. Και αυτό εξαιτίας των τεράστιας επιβάρυνσης που έφερε η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών ύψος 11% του ΑΕΠ, η οποία επισκίασε τη μοναδική δημοσιονομική επιτυχία που σημείωσε η χώρα πέρσι. Η επιτυχία αυτή ήταν το πρωτογενές πλεόνασμα 1,5 δις. ευρώ».

Την προαναφερθείσα έκθεση κατά παραγγελία του Ομοσπονδιακού Υπουργείου Οικονομίας και Τεχνολογίας υπέγραψαν τα ακόλουθα γερμανικά οικονομικά think tanks:

Το Γερμανικό Ινστιτούτο Οικονομικής Έρευνας (DIW, Berlin)
Το Aυστριακό Ινστιτούτο Οικονομικής Έρευνας (WIFO)
Το Ινστιτούτο Ifo (Muenchen)
Η Yπηρεσία Αναπτυξιακής Έρευνας  του Πανεπιστημίου ΕΤΗ (Ζυρίχη)
Kiel Economics
Το Ινστιτούτο για την Οικονομική Έρευνα της Ρηνανίας – Βεστφαλίας (RWI-Essen)
Το Ινστιτούτο Ανωτάτων Μελετών (ΙΗS, Βιέννη)
http://www.capital.gr/News.asp?id=1995264 (http://www.capital.gr/News.asp?id=1995264)

Λέτε να συζήτησαν την συγκεκριμένη έκθεση ο Σαμαράς με τη Μέρκελ προ 6ημέρου ή όχι ?



Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Απριλίου 2014, 09:42:52
Προ των ελληνικών "πυλών" τα γερμανικά Ταμιευτήρια

Του Δημήτρη Κατσαγάνη

Με μία μελέτη ειδικά αφιερωμένη για την ελληνική αγορά και ένα ειδικό σχέδιο εισόδου σε αυτή, με  την ίδρυση πάνω από είκοσι αυτόνομων ταμιευτηρίων στην Ελλάδα αλλά και την υπαγωγή τους σε μία «Ελληνική Ένωση» ταμιευτηρίων ή ακόμα και συνεταιριστικών τραπεζών είναι πλέον «εξοπλισμένα» τα γερμανικά ταμιευτήρια (Sparkassen).

Αυτό αναφέρουν ενημερωτικά δελτία τoυ γερμανικού Ιδρύματος για τη Διεθνή Συνεργασία των Ταμιευτηρίων (Sparkassenstiftung fuer der Internationalen Kooperation), τα οποία έχει στη διάθεση  του το  Capital.gr.

Κοινοτικές πηγές, μάλιστα, αναφέρουν πως  μόλις πριν δύο μήνες, δηλαδή τον περασμένο Φεβρουάριο κλιμάκιο ήλθε στην Ελλάδα και είχε για άλλη μια φορά συναντήσεις με παράγοντες του Υπουργείου Οικονομικών, της Τράπεζας της Ελλάδας, αλλά και της Ένωσης Συνεταιριστικών Τραπεζών Ελλάδας (ΕΣΤΕ), κατά τις οποίες ενημερώθηκαν σχετικά οι παραπάνω ελληνικοί φορείς. Υπενθυμίζεται πως οι πρώτες επίσημες ανακοινώσεις αναφορικά με την πρόθεση των Sparkassen να στηρίξουν την ίδρυση παρόμοιων ταμιευτηρίων στην Ελλάδα έγιναν τον Ιούνιο του 2013, μετά από επίσκεψη στην Ελλάδα του Πρόεδρου της Γερμανικής Ένωσης Ταμιευτηρίων, κ. Γκέοργκ Φάρενσον και του Προέδρου του Ιδρύματος των Ταμιευτηρίων για τη Διεθνή Συνεργασία, κ. Χάανριχ Χάασις.

Η νεότερη πρόταση την οποία κατέθεσαν τα στελέχη του Ιδρύματος των Ταμιευτηρίων για τη Διεθνή Συνεργασία , το οποίο προωθεί την μεταφορά της τεχνογνωσίας τους για τη σύσταση ανάλογων των γερμανικών ταμιευτηρίων σε όλο τον αναπτυσσόμενο οικονομικά κόσμο (πχ Ανατολική Ευρώπη και Βαλκάνια), προβλέπει συγκεκριμένα:

Την ίδρυση μιας πανεθνικής τραπεζικής «υποκείμενης δομής» στην Ελλάδα ή μίας «Ελληνικής Ένωσης Ταμιευτηρίων» κάτω από την οποία θα ενταχθούν τόσο τα γερμανικού τύπου ταμιευτήρια όσο, πιθανόν, και οι ελληνικές συνεταιριστικές τράπεζες. Το σενάριο που ήθελε τα Sparkassen να γίνονται μέτοχοι των ελληνικών συνεταιριστικών τραπεζών έχει πλέον εγκαταλειφτεί, όπως ανέφερε στέλεχος της ΕΣΤΕ, και πλέον οι Γερμανοί προχωρούν μόνοι τους με στήριξη Ελλήνων επιχειρηματιών, χωρίς φυσικά αυτό να αποκλείει –κάθε άλλο, μάλιστα- τη συνεργασία των δύο φορέων (σ.σ. των γερμανικού τύπου ταμιευτηρίων και των ελληνικών συνεταιριστικών τραπεζών). Η «Ένωση» αυτή θα αποτελεί τον «κεντρικό πάροχο των τραπεζικών υπηρεσιών, θα εποπτεύει όλα τα ταμιευτήρια και θα θέτει τους όρους για  τη διαχείριση του ρίσκου αλλά και για τον ποιοτικό έλεγχο» του εν λόγω τομέα.

Τη στήριξη της ίδρυσης « είκοσι ή και παραπάνω αυτόνομων μεταξύ τους ταμιευτηρίων» σε ολόκληρη την ελληνική επικράτεια. Να σημειωθεί πως παλιότερες πληροφορίες ανέφεραν την πρόθεση τoυ διεθνούς ιδρύματος των Sparkassen να στηρίξουν την ίδρυση 35 έως 40 ταμιευτηρίων, δηλαδή περίπου ένα σε κάθε νομό (νυν «περιφερειακή ενότητα»).  Τα πρώτα εξ αυτών εκτιμάται, ως γνωστόν, ότι θα ιδρυθούν στην Πελοπόννησο (Καλαμάτα ή Πάτρα) και την Κεντρική Μακεδονία (Κατερίνη ή Βέροια) και θα έχουν «πιλοτικό» χαρακτήρα.
 
Τι σχέση έχουν τα «ελληνικά Sparkassen» με το «Ελληνικό Επενδυτικό Ταμείο»;
Σύμφωνα με τις πληροφορίες, οι παραπάνω σχεδιασμοί βασίζονται σε μία ειδική «μελέτη» την οποία έχουν συντάξει  ήδη από τον περασμένο Οκτώβριο εμπειρογνώμονες του ιδρύματος των Sparkassen γύρω από τις «προϋποθέσεις της οικοδόμησης τοπικών τραπεζών στην Ελλάδα».

Στόχος των ταμιευτηρίων θα είναι «στήριξη των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων κάθε μεμονωμένης περιοχής με καταθέσεις που θα προέρχονται από την ίδια αυτή περιοχή». Από πλευράς Ιδρύματος των Sparkassen τονίζεται πως το εν λόγω πρότζεκτ δεν αφορά την ίδρυση κάποιων «υποκαταστημάτων» των Sparkassen, oύτε ένα «γερμανικό επενδυτικό σχέδιο». Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν πως το Ίδρυμα των Sparkassen αναγνωρίζει πως «η μεταφορά του γερμανικού μοντέλου των δημοτικών ταμιευτηρίων» στην Ελλάδα «θα ήταν αδύνατο, επειδή δεν υπάρχει ένα ομοσπονδιακό σύστημα» όπως εκείνο στη Γερμανία. Γι’ αυτό σκέφτονται ένα «μοντέλο ταμιευτηρίων, το οποίο θα επιτρέπει τοπικές επαγγελματικές πιστώσεις ρίσκου». Εξάλλου, «τα αρχικά κεφάλαια θα μπορούσαν να προσελκυστούν τελικά από την Ελλάδα ή από την ΕΕ», αναφέρουν οι ίδιες πληροφορίες.

Μεταξύ των προβλέψεων που κάνουν στελέχη του ελληνικού τραπεζικού τομέα είναι και εκείνες που θέλουν τα γερμανικού τύπου ελληνικά ταμιευτήρια να αποτελούν τους τραπεζικούς μοχλούς εκείνους μέσα από τους οποίους θα κινηθούν τα δάνεια που υπόσχεται το εκκολαπτόμενο Ελληνικό Επενδυτικό Ταμείο (Institution for Growth), το οποίο αναμένεται να ιδρυθεί μέχρι τέλος του προσεχούς Ιουνίου με τη στήριξη της γερμανικής κρατικής επενδυτικής τράπεζας KfW.

Ωστόσο, κοινοτικά στελέχη επιμένουν πως το πρότζεκτ των Sparkassen στην Ελλάδα είναι εντελώς διαφορετικό από εκείνο της KfW. Εξάλλου «πολιτικός προϊστάμενος» της ΚfW είναι ο Γερμανός yπουργός Οικονομικών, Wolfang Schaeuble, ενώ βασικός μέτοχος κάθε τοπικού Ταμιευτηρίου είναι ο κάθε –εν πολλοίς οικονομικά αυτοτελής- γερμανικός δήμος στον οποίο αυτό εδράζεται.


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Π. Κρούγμαν: «Έκανα λάθος στην πρόβλεψή μου για την Ελλάδα»
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Απριλίου 2014, 00:19:59
Θυμάστε τον γνωστό Αμερικανό οικονομολόγο Πολ Κρούγμαν που στα τέλη του 2011 με αρχές του 2012- όταν η Ελλάδα βρισκόταν στο μάτι του κυκλώνα- προέβλεπε με περισσή βεβαιότητα ότι η χώρα μας θα έβγαινε από το ευρώ και πιθανότατα θα οδηγούνταν ανεπιστρεπτί στην χρεοκοπία;

Τα χρόνια πέρασαν, η Ελλάδα δείχνει να επιστρέφει σε μία ροή κανονικότητας, και το αποτέλεσμα πιο είναι;

Ότι μεγάλοι οικονομολόγοι του βεληνεκούς του Κρούγκμαν αρχίζουν με εύσχημο τρόπο να προσπαθούν να... «μαζέψουν» όσα προέβλεπαν τότε ως άλλες... «Πυθίες».

Στον δρόμο του Νουριέλ Ρουμπινί, οι προβλέψεις του οποίου για την Ελλάδα διαψεύστηκαν επίσης, ο παγκοσμίου φήμης οικονομολόγος Πολ Κρούγκμαν κάνει πολλά βήματα πίσω από τα όσα δήλωνε τότε με σιγουριά, ρίχνοντας επί της ουσίας νερό στον μύλο της "καταστροφολογίας" που κερδοσκόποι έκαναν στην «πλάτη» της χώρας μας.

Σήμερα, σχεδόν δύο χρόνια μετά, και ο Πολ Κρούγκμαν αποσύρει εκείνες τις δηλώσεις του, παραδεχόμενος εμφανώς μετανιωμένος ότι «έκανα λάθος στις εκτιμήσεις μου για την Ελλάδα», μιλώντας το τελευταίο διάστημα σε σειρά μέσων μαζικής ενημέρωσης στην Αμερική.

Το παράδειγμα της διάψευσης των προβλέψεων Κρούγκμαν αλλά και άλλων συναδέλφων του είναι ένα ακόμα τυπικό δείγμα του ύποπτου παιχνιδιού που έλαβε χώρα εκείνη την εποχή εις βάρος της Ελλάδας. Όταν πνιγόμασταν στις αρνητικές ειδήσεις, κορυφαίοι οικονομολόγοι φαίνεται πως συμμετείχαν σε αυτό το παιχνίδι που γινόταν τότε.

Η πλήρης μεταστροφής τους σήμερα, μπορεί να μην είναι απόδειξη ότι βγαίνουμε από την κρίση, αλλά σίγουρα σηματοδοτεί μία καίρια αλλαγή κλίματος που από πλευράς συμβολισμών και μόνο λέει πολλά.

πηγή: https://gr.news.yahoo.com/%CF%80-%CE%BA%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CE%BD-%CE%AD%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B1-%CE%BB%CE%AC%CE%B8%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B5%CF%88%CE%AE-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-073148744.html
Τίτλος: Απ: Π. Κρούγμαν: «Έκανα λάθος στην πρόβλεψή μου για την Ελλάδα»
Αποστολή από: GirousisN στις 23 Απριλίου 2014, 10:08:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα χρόνια πέρασαν, η Ελλάδα δείχνει να επιστρέφει σε μία ροή κανονικότητας, και το αποτέλεσμα πιο είναι;
Ότι μεγάλοι οικονομολόγοι του βεληνεκούς του Κρούγκμαν αρχίζουν με εύσχημο τρόπο να προσπαθούν να... «μαζέψουν» όσα προέβλεπαν τότε ως άλλες... «Πυθίες».
Άλλες παράμετροι αυτής της "κανονικότητας" είναι οι 900.000 περισσότεροι άνεργοι, ο άγνωστος αριθμός αυτών που εργάζονται με μη πλήρεις μορφές απασχόλησης και αυτών που δεν έχουν καμιά ασφαλιστική κάλυψη ,η συρρίκνωση των εισοδημάτων όλων ανεξαιρέτως ,που κυρίως οφείλεται στο "μακρύ" χέρι της πολιτείας ( εφορία ,ΔΕΗ, δαπάνες για φάρμακα).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Απριλίου 2014, 10:18:45
Το άρθρο μιλάει για την πρόβλεψη περί εξόδου από το ευρώ η οποία μέχρι σήμερα δεν επαληθεύτηκε. Προσωπικά θα ήθελα και κάποιο link που να δείχνει να το λέει αλλά το ότι έπεσαν έξω δεν νομίζω ότι το αρνιέται κανείς.
Από την άλλη αν ένας συνάδελφος θα ήθελε να συζητήσουμε την έξοδο από το ευρώ θα ήθελα μια απάντηση στα παρακάτω:
Σε ενδεχόμενη έξοδο από το ευρώ:
α) Θα συνεχίζαμε να έχουμε εισαγωγή stents, υλικά ορθοπεδικών χειρουργείων, φάρμακα-υλικά για τους νεφροπαθείς, αντικαρκινικά στα νοσοκομεία, φάρμακα για γενετικά νοσήματα (πχ 500€/μηνα για νόσο Wilson) service σε νοσοκομειακά μηχανήματα; Αν όχι, σε πόσους θανάτους το εκτιμάμε αυτό;
β) Όσοι στηρίζονταν στο εμπόριο και γενικότερα στην εισαγωγή προϊόντων θα ήταν άνεργοι; Ναι ή όχι;
γ) Όσοι είχαν δάνεια για το σπίτι τους τι θα είχαν; Ποιος θυμάται τα επιτόκια των 18-25% της προ ευρώ εποχής; Χώρια το διπλασιασμό του χρωστούμενου ποσού με μια υποτίμηση της τάξης του 50% κατά την επιστροφή στην δραχμή. Θα τα έκανε κρατικά και αυτά τα σπίτια το κράτος;

Πάσα απάντηση δεχτή
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 24 Απριλίου 2014, 09:11:44
More Greek Statistics? Troika Confirms Primary Surplus
ARTICLE

By  MATINA STEVIS
 and  CHARLES FORELLE

The European Commission said Wednesday that Greece recorded a primary surplus of €1.5 billion in 2013, overshooting a target of a balanced primary balance and paving the way for the country’s talks on debt relief later this year.

Hurray, many said: Athens has finally met its budget goals, after years of failing to comply with austerity targets that crushed the economy and were later viewed as too tough even by Greece’s creditors. This latest development means that the Greek government can redistribute some of the above-target surplus to its citizens. (In theory, it also means Greece could default on external debt and continue paying pensions and salaries internally from the taxes it raises, but that’s a different story.)

The figure is “a reflection of the remarkable progress Greece has made in repairing its public finances since 2010,” said Simon O’Connor, a spokesman for the commission.

But take a step back, and look more closely: something isn’t quite right. Indeed, the European Union’s statistics arm, Eurostat, reported Wednesday that Greece had a government deficit in 2013 of €23 billion, and spent €7.2 billion on interest payments. That makes the primary balance—under the definition widely used by economists and Eurostat itself—a deficit of €16 billion, or 8.7% of Greece’s gross domestic product.

A Eurostat spokesman said the commission’s “primary surplus” figure includes adjustments to the Eurostat definition, though he said he didn’t know precisely what they were and referred questions to a commission spokesman.

Mr. O’Connor obliged with details:

First, we excluded interest expenditure of 4.0% of GDP.

So far so good. That’s in keeping with the standard definition of a primary surplus.

But then the tweaking goes on:

Second, we exclude several specific items, mainly to better reflect the underlying structural fiscal position.

In 2013, these adjustments amounted to 9.5% of GDP, mainly reflecting the one-off cost of the support to the banking sector, which amounted to 10.8% of GDP according to the programme definition, and the transfers from Member States to Greece corresponding to profits on Greek Bonds held by the Eurosystem Central Banks, which amounted to 1.5% of GDP.

This brings us to a primary surplus of 0.8% of GDP.

He also provided a table that broke down those additional exceptions, as a percentage of gross domestic product. (Greece’s GDP in 2013 was €182 billion.)


Asked whether this methodology has been applied in any other EU member, the commission replied in an email: “No, the definition is country-specific.”

Follow Matina Stevis and Charles Forelle
http://blogs.wsj.com/brussels/2014/04/23/greek-primary-surplus-statistics-troika-edition/?mod=WSJBlog&mod=brussels (http://blogs.wsj.com/brussels/2014/04/23/greek-primary-surplus-statistics-troika-edition/?mod=WSJBlog&mod=brussels)
Αφιερώνεται στην κυβέρνηση και στη σκληρή μάχη που δίνει απέναντι στην επάρατη τρόικα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2014, 11:46:50
Γατάκια όλοι μας: Ο ΟΣΕ μοιράζει μποναμά 2,000 ευρώ σε υπαλλήλους του, με την αιτιολογία "Οικονομική Ενίσχυση Εργαζόμενου Συνεπεία Εκτάκτου Ανάγκης".
Οι εκατοντάδες αποφάσεις στο Διαύγεια, εδώ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/ose/index.php?s=16&l=8).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Απριλίου 2014, 17:25:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γατάκια όλοι μας: Ο ΟΣΕ μοιράζει μποναμά 2,000 ευρώ σε υπαλλήλους του, με την αιτιολογία "Οικονομική Ενίσχυση Εργαζόμενου Συνεπεία Εκτάκτου Ανάγκης".
Οι εκατοντάδες αποφάσεις στο Διαύγεια, εδώ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/ose/index.php?s=16&l=8).

Καθίστε δημόσιοι υπάλληλοι ειδικών μισθολογίων να περιμένετε δικαστικές αποφάσεις.    :(
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Απριλίου 2014, 19:47:56
http://www.stateofflorida.com/
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Απριλίου 2014, 17:24:45
O κ. Σταύρος Παπασταύρου φέρεται ως ο επικρατέστερος (http://www.kathimerini.gr/764408/article/epikairothta/politikh/allages-proswpwn-se-ma3imoy-kyvernhsh) να αναλάβει τη θέση του κ. Ιω. Στουρνάρα, τώρα που ο τελευταίος θα αντικαταστήσει τον κ. Ιω. Προβόπουλο με τη λήξη της θητείας του (17 Ιουνίου).

Ο κ. Παπασταύρου έχει δεχτεί επιθέσεις από γνωστών συμφερόντων μπλογκ, εδώ (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/259169/poio-mystiko-krata-aklonito-ton-papastayroy-sto-plai-toy-samara).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 28 Απριλίου 2014, 09:11:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
O κ. Σταύρος Παπασταύρου φέρεται ως ο επικρατέστερος (http://www.kathimerini.gr/764408/article/epikairothta/politikh/allages-proswpwn-se-ma3imoy-kyvernhsh) να αναλάβει τη θέση του κ. Ιω. Στουρνάρα, τώρα που ο τελευταίος θα αντικαταστήσει τον κ. Ιω. Προβόπουλο με τη λήξη της θητείας του (17 Ιουνίου).

Ο κ. Παπασταύρου έχει δεχτεί επιθέσεις από γνωστών συμφερόντων μπλογκ, εδώ (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/259169/poio-mystiko-krata-aklonito-ton-papastayroy-sto-plai-toy-samara).

Δικηγόρος επικεφαλής του Υπ. Οικονομικών. Πολύ ταιριαστό μου ακούγεται !! Μπορεί να αντιμετωπίσει και την καταιγίδα προσφυγών στο ΣτΕ. Έχουμε και το επιτυχημένο παράδειγμα του τηλεβιβλιοπώλη στο Υπ. Υγείας. Η επιτυχημένη συνταγή της κυβέρνησης ολοκληρώνεται...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 6 Μαΐου 2014, 08:41:17
Κάτι περίεργο συμβαίνει

Κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει. Διαφορετικά δεν θα είχαμε εσπευσμένη ψήφιση διατάξεων που να παρέχουν το ακαταδίωκτο από ποινική ή άλλη δίωξη για στελέχη της κυβέρνησης και του κρατικού μηχανισμού, ή ακόμη και για ουσιαστική αμνηστία σε ποινικές διαδικασίες που ήδη έχουν ξεκινήσει.

Ειδικά στο θέμα του ΟΑΕΕ, ο αποκλεισμός πάνω από 400.000 ελευθέρων επαγγελματιών και μικρομεσαίων επιχειρηματιών καθώς και άλλου ενός εκατομμυρίου μελών των οικογενειών τους, από υπηρεσίες υγείας που έτσι κι’αλλιώς τους χρεώνονται, θα ήταν αρκετός σε πολλές χώρες να ρίξει οποιαδήποτε κυβέρνηση, όμως στη χώρα μας δεν συμβαίνει αυτό. Τουναντίον.

Η κοινωνία μας αδιαφορεί και αποδέχεται τη στοχοποίηση των παραπάνω πολιτών και την εξάντληση της σκληρότητας του καθεστώτος, με φορολόγηση και εισφορές αναντίστοιχες του αληθινού εισοδήματός τους σε μια οικονομία που έχει χάσει το 25% του ΑΕΠ της, κατά παράβαση του άρθρου 4.5 του Συντάγματος.

Η κοινωνία μας κλείνει τα μάτια στην δήμευση της περιουσίας τους και ποινική τους δίωξη για χρήματα που αδυνατούν να πληρώσουν.

Η δε δικαιοσύνη παριστάνει την άσχετη, λες και 400.000 ανασφάλιστοι και διωκόμενοι είναι αόρατοι ή χειρότερα ανύπαρκτοι!

Με εξαίρεση ελάχιστους Πρωτοδίκες που τιμούν τον όρκο τους στο Σύνταγμα, τόσο η πλειοψηφία των δικαστών όσο και το Συμβούλιο της Επικράτειας αλλά και ο Άρειος Πάγος, αδυνατούν να αναγνωρίσουν την ύπαρξη Ελλήνων που από την κρίση να αδυνατούν να πληρώσουν όσα το κράτος αυθαίρετα απαιτεί από αυτούς, με την συλλογιστική των κεφαλικών φόρων.

Από την άλλη 3 εκατομμύρια φορολογούμενοι και ασφαλισμένοι δεν έχουν να πληρώσουν αυτά που τους ζητάνε. Με βάση τις ψεύτικες υπέρογκες αντικειμενικές, μια μεγάλη ληστεία εναντίον αυτών είναι σε εξέλιξη.

Ταυτόχρονα υπερβολικές ληξιπρόθεσμες “οφειλές” έχουν ήδη βεβαιωθεί με τη στρογγυλή σφραγίδα του κράτους. Ολόκληρα 63 δισεκατομμύρια ευρώ.

Το σύνολο των “καθυστερημένων οφειλών” των Ελλήνων πολιτών προς το κράτος αυξήθηκε, μόνο τον τελευταίο χρόνο, πάνω από 13 δισεκατομμύρια ευρώ, δηλαδή όσο το χαράτσι της ΔΕΗ για 5 χρόνια. Χιλιάδες κατασχετήρια φεύγουν κάθε ημέρα.

Έχουν κατάσχει δεκάδες χιλιάδες τραπεζικούς λογαριασμούς και σπίτια, και συνεχίζουν.

Περάσαν νόμους που αν χρωστάς 10 και το σπίτι σου κάνει 50, μπορούν να στο πάρουν και να το βγάλουν στο σφυρί για το 1/3 της αντικειμενικής του, ή και λιγότερα, όταν σε φορολόγησαν σε ολόκληρη την πλασματική υπέρογκη πλέον αντικειμενική αξία του 2007!

Όμως σπεύδουν να αμνηστεύσουν τις ατασθαλίες των δημάρχων και παρατρεχάμενων στους ΟΤΑ.

Αμνηστεύουν τις έν εξελίξει έρευνες των εισαγγελέων στις μίζες των εξοπλιστικών.

Αμνηστεύουν τις διοικήσεις των ναυπηγείων Σκαραμαγκά.

Και φυσικά αμνηστεύουν τα μαζικά εγκλήματα της διοίκησής του ΟΑΕΕ κατά των ασφαλισμένων του.

Γιατί τόση βιασύνη, και γιατί τώρα;

Τη Ζήμενς βέβαια την αμνήστευσαν εγκαίρως, πολύ πριν ασχοληθεί η δικαιοσύνη σοβαρά μαζί της. Επίσης αμνήστευσαν τις διοικήσεις τραπεζών που έδωσαν τις καταθέσεις των πολιτών δανεικά και αγύριστα στα κόμματα, ενώ μονομερώς διέγραψαν τις οφειλές από τόκους, και μείωσαν σε 2% το επιτόκιο των 275 εκατομμυρίων που χρωστάνε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, τα οποία κατά τον Όλι Ρέν δεν εξυπηρετούνται εδώ και ένα χρόνο τουλάχιστον. Την ίδια στιγμή που ψήφισαν ώστε το κράτος χρεώνει ως και 30% τόκο-πρόστιμα τους πολίτες σε ένα μόνο χρόνο και μια μέρα.

Τι συμβαίνει άραγε τώρα για να χρειάζεται να δοθεί ασυλία σε χιλιάδες δήμαρχους που οι πολίτες έχουν υπόνοιες (ή αποδείξεις) πως πιθανόν έχουν λεηλατήσει τα δημόσια ταμεία; Με τις κρατικές προμήθειες για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004;

Όταν δίνει το κράτος ασυλία σε χιλιάδες ανθρώπους του αναδρομικά, προφανώς κρίνει πως την χρειάζονται, άρα κρίνει (ή γνωρίζει) ότι έχουν πράξει αξιόποινες πράξεις. Η αμνηστία δεν έχει έννοια ούτε χρηστικότητα αν όλα ήταν καμωμένα νόμιμα. Εφόσον αφορά δημόσιους λειτουργούς, τα εγκλήματα που αμνηστεύονται είναι εγκλήματα κατά της κοινωνίας και του Λαού.

Με άλλα λόγια οι εκλεγμένοι από το Λαό εκπρόσωποί του ενεργούν με τροπο που προστατεύει εκείνους που τον έβλαψαν, και σκλαβοποιεί το Λαό. Ποιος πολίτης έδωσε τέτοια εντολή με την ψήφο του; Και πώς την παίρνει πίσω;

Τη ίδια στιγμή που η κοινοβουλευτική πλειοψηφία δίνει ασυλία σε καταχραστές δημοσίου χρήματος, και καταργεί μια παράγραφο του άρθρου 263 του Ποινικού Κώδικα νομιμοποιώντας αναδρομικά το χρηματισμό δημοσίων υπαλλήλων, έχει ψηφίσει νόμους που ποινικοποιούν την οφειλή προς το κράτος (όχι κλοπή, αυτή έχει ασυλία) πάνω από 5.000 ευρώ, και μάλιστα με διαρκές αυτόφωρο! Χειρότερα από ότι στους δολοφόνους!

Ψήφισαν νόμους που επιτρέπουν την κατάσχεση τραπεζικών λογαριασμών και πρώτης κατοικίας των πολιτών για οφειλές πάνω από 500 ευρώ. Και έκαναν με την τρόικα συμφωνίες για να βγάζουν στο σφυρί τα κατασχεμένα σπίτια κάτω από το 1/3 της αντικειμενικής αξίας τους, χωρίς καν να δίνουν τα ρέστα στους, άστεγους πλέον, χρεοκοπημένους πολίτες που αφήνουν πίσω τους.

Αυτά, ενώ φαίνονται να χαρίζουν στον εαυτό τους 0,275 δις ευρώ από τα χρήματα της ανακεφαλαιοποίησης που πληρώνει ο φορολογούμενος, απαγορεύοντας με νόμο (πάλι) στις τράπεζες να πληρωθούν μέρος των οφειλών τους από τα χρήματα των κρατικών επιχορηγήσεων προς τα κόμματα αυτά, καθιστώντας τις επιχορηγήσεις ακατάσχετες.

Όταν ένας νομοθέτης είναι τόσο στυγερός και σκληρός απέναντι στον πολίτη, δικαιούται άραγε να είναι τόσο ανεκτικός στη μίζα, στο φακελάκι, στην εθνική μειοδοσία;

Αυτό αντίκειται στη βασική αρχή της Ισονομίας που είναι ο ακρογωνιαίος λίθος της Δημοκρατίας.

Δεν μοιάζει σαν κάποιοι να σκεπάζουν τα ίχνη του εγκλήματος φεύγοντας, και να κρύβουν τα κλοπιμαία με τρόπο που να μη μπορεί να τα ψάξει η δικαιοσύνη;

Οι εκλεγμένοι βουλευτές μας, ψηφίζουν νομούς που αποποινικοποιούν την κλοπή από τους εκλεκτούς κομματικούς συντρόφους τους, και ποινικοποιούν το επιχειρείν, την ιδιωτική περιουσία, την ανέχεια και προάγουν την εξαθλίωση του Λαού;

Πως είναι δυνατόν μια χούφτα από λίγους ανθρώπους να ρίχνουν μια χώρα τόσο χαμηλά;

Ο Μπαστιά, επίκαιρος όσο ποτέ μετά από 150 χρόνια λέγει "Ο νόμος όταν αμνηστεύει κρατικό έγκλημα πρέπει να ανατραπεί από το Λαό." [από τον τοίχο ενός φίλου]

Και αν η συνταγματικότητα των νομών κρίνεται από το Συμβούλιο της Επικράτειας, πώς αυτό δεν έχει ακόμη ακυρώσει αυτούς τους νομούς ως αντίθετους στην Ισονομία που επιβάλλει το Σύνταγμα;

Κάτι σάπιο μυρίζει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας του Νότου...

Το μυρίζει κανείς;

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2008265 (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2008265)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Μαΐου 2014, 21:56:05
Τι δεν καταλαβαίνεις ;
Μετά τις ευρωεκλογές πάμε σφαίρα για εθνικές .
Η Βουλή δεν πρόκειται να ξανανοιξει με την υπάρχουσα σύνθεση .
Περνούν τώρα τις ντροπολογίες άρον άρον και προχωρούν σε επίσπευση της αύξησης κεφαλαίου της Εθνικής Τράπεζα ( σήμερα νομίζω άνοιξε το βιβλίο προσφορών ) διότι έρχονται ΕΘΝΙΚΕΣ εκλογές.

    (http://files.capital.gr/messages/uploads/posts/BE3867F9-A043-4F5A-910E-3DB421CD42CA.jpg)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 7 Μαΐου 2014, 08:13:58
Για τις εκλογές συμφωνώ. Διαφωνώ ως προς το χρόνο. Μάλλον θα τις τραβήξουν για τον Απρίλη του 2015, ώστε να τελειώσει το θέμα της επιμήκυνσης του χρέους (αποπληρωμή  το 2070) και να χρεωθεί στο πολιτικό μίασμα η μη εκλογή προέδρου δημοκρατίας.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαΐου 2014, 08:22:35
Επιμήκυνση χωρίς υπογραφή ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει για τους εταίρους.
Οι εθνικές εκλογές θα γίνουν πολυ σύντομα .
Το καλοκαίρι είναι νεκρός διαχειριστικά χρόνος που μπορούν να γίνουν.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαΐου 2014, 12:00:04
Οι ελληνικές τράπεζες πρέπει να αφήσουν τις αδύναμες επιχειρήσεις να καταρρεύσουν και να ενθαρρύνουν τον συγκεντρωτισμό σε όλο το φάσμα της οικονομίας, για να μπορέσει να επιστρέψει η χώρα σε σταθερή ανάπτυξη, δηλώνει ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος.
«Προτρέπω τις τράπεζες να στοχεύουν στον συγκεντρωτισμό άλλων κλάδων της οικονομίας, ώστε να γίνουν πιο αποδοτικοί και ανταγωνιστικοί. Έτσι θα δημιουργηθούν μεγάλα ευεργετήματα στην οικονομία: Θα ανοίξει ο δρόμος για σταθερή ανάπτυξη και, πιο σημαντικό ακόμη, για αύξηση της απασχόλησης», δήλωσε.



Η εξαετής ύφεση έχει αφήσει βαθιές πληγές στον επιχειρηματικό κλάδο, αλλά μόνο μια μεγάλη εισηγμένη επιχείρηση, κατασκευαστική των Αθηνών, υποχρεώθηκε σε χρεοκοπία. Μεγάλες ξενοδοχειακές αλυσίδες και όμιλοι μέσων ενημέρωσης και ψυχαγωγίας, εξακολουθούν να λειτουργούν ως συνήθως, μολονότι οι εταιρίες αυτές είναι φορτωμένοι με εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ σε μη εξυπηρετήσιμα δάνεια.



Ο κ. Προβόπουλος τονίζει ότι ο επιτυχής συγκεντρωτισμός του ίδιου του τραπεζικού κλάδου αποτελεί σημείο αναφοράς για την υπόλοιπη οικονομία. Από τις 18 εμπορικές τράπεζες που υπήρχαν το 2009, η Ελλάδα έχει σήμερα μόνο τέσσερις συστημικές τράπεζες –ανακεφαλαιωμένες από το δεύτερο πρόγραμμα διάσωσης 172 δισ. ευρώ- μια μικρή ιδιωτική τράπεζα και λίγες περιφερειακές συνεταιριστικές τράπεζες.



«Εκδηλώθηκε δραματικός συγκεντρωτισμός στον τραπεζικό κλάδο. Οι βιώσιμες τράπεζες ανακεφαλαιοποιήθηκαν πλήρως, ενώ 12 μη βιώσιμες τράπεζες, που αδυνατούσαν τα αντλήσουν τα απαραίτητα ιδιωτικά κεφάλαια, εκκαθαρίστηκαν», αναφέρει. «Όλα αυτά έγιναν εν μέσω μιας κρίσης, χωρίς να ζημιωθεί ούτε ένας καταθέτης».

newsit.gr

Ερχονται λοιπόν μαζικές χρεοκοπίες...
Οι εθνικές εκλογές θα γίνουν πριν την επέλαση αυτού του κύματος.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Μαΐου 2014, 13:05:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ελληνικές τράπεζες πρέπει να αφήσουν τις αδύναμες επιχειρήσεις να καταρρεύσουν και να ενθαρρύνουν τον συγκεντρωτισμό σε όλο το φάσμα της οικονομίας, για να μπορέσει να επιστρέψει η χώρα σε σταθερή ανάπτυξη, δηλώνει ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος.

Γιατί δεν αφέθηκαν οι αδύναμες τράπεζες να φαληρίσουν με την ίδια λογική; Δεν ήταν επιχειρήσεις; Δεν τις πλήρωσε πολλαπλώς ο μέσος επιχειρηματίας και όχι μόνο, που αγωνίζεται να γλυτώσει την (μη τραπειζική) επιχείρησή του; Χρέη του Δημοσίου προς ιδιώτες επιχειρηματίες δεν αφέθησαν να λιμνάζουν χρόνια ώστε να διογκώνονται τα επαγγελματικά δάνεια και να καθίστανται "αδύναμες" ιδιωτικές επιχειρήσεις που κάτω από άλλες συνθήκες θα ήταν απόλυτα υγιείς; Δε φτάνει που οι ιδιωτικές επιχειρήσεις συνέβαλαν τα μέγιστα στην (έμμεση) ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, οι τραπεζίτες ζητούν και τα ρέστα. Αιδώς.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 8 Μαΐου 2014, 06:55:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ελληνικές τράπεζες πρέπει να αφήσουν τις αδύναμες επιχειρήσεις να καταρρεύσουν και να ενθαρρύνουν τον συγκεντρωτισμό σε όλο το φάσμα της οικονομίας, για να μπορέσει να επιστρέψει η χώρα σε σταθερή ανάπτυξη, δηλώνει ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος.

Γιατί δεν αφέθηκαν οι αδύναμες τράπεζες να φαληρίσουν με την ίδια λογική; Δεν ήταν επιχειρήσεις; Δεν τις πλήρωσε πολλαπλώς ο μέσος επιχειρηματίας και όχι μόνο, που αγωνίζεται να γλυτώσει την (μη τραπειζική) επιχείρησή του; Χρέη του Δημοσίου προς ιδιώτες επιχειρηματίες δεν αφέθησαν να λιμνάζουν χρόνια ώστε να διογκώνονται τα επαγγελματικά δάνεια και να καθίστανται "αδύναμες" ιδιωτικές επιχειρήσεις που κάτω από άλλες συνθήκες θα ήταν απόλυτα υγιείς; Δε φτάνει που οι ιδιωτικές επιχειρήσεις συνέβαλαν τα μέγιστα στην (έμμεση) ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, οι τραπεζίτες ζητούν και τα ρέστα. Αιδώς.
Τη χρεοκοπία της Lehman Brothers το 2008 οι ΗΠΑ με ΑΕΠ 70πλάσιο του ελληνικού, την αντιμετώπισαν με παραλίγο κατάρρευση όλου του τραπεζικού τους συστήματος και τυπώνοντας 1 δις $ το μήνα.Στην Ελλάδα το 2012 δεν υπήρχε ούτε 1 υγιής τράπεζα και σύμφωνα με εξομολόγηση της κας Σπυράκη (υποψήφιας ευρωβουλευτού) στην Ελευσίνα πηγαινοέρχονταν στρατιωτικά αεροπλάνα από την Ιταλία γεμάτα ευρώ για να στηριχθεί το σύστημα από την κατάρρευση ως τις εκλογές. Επειδή αιδώς ΔΕΝ φαίνεται να υπάρχει, η απάντηση στο θέατρο του παραλόγου που ζούμε πρέπει να δοθεί από όλους μας σύντομα.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Μαΐου 2014, 10:17:35
Η ανάπτυξη έρχεται! Οσονούπω!

Αυτό το οσονούπω κρατάει από το 2010. Ήδη φέτος μετατέθηκε για το 2015 από τον ΟΟΣΑ.

Είναι αδιαπραγμάτευτη συμπαντική βεβαιότητα ότι με υπερφορολόγηση δεν έρχεται η ανάπτυξη, αλλά απομακρύνεται.

Ακόμα και ο Τσώρτσιλ το είπε μετά το τέλος του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου: το να φορολογεί μια χώρα την οικονομία της για να ανακάμψει, είναι σαν να έχει τα δυο πόδια σε ένα κουβά και να προσπαθεί να σηκωθεί στον αέρα τραβώντας το χερούλι.

Η υπόσχεση πως μόλις έρθει η ανάπτυξη θα μειωθούν οι φόροι είναι αποτυχημένη εξ ορισμού. Όσο οι φόροι δεν μειώνονται, ανάπτυξη δεν θα δούμε!

Αν περιμένουμε να έρθει πρώτα η ανάπτυξη για να σταματήσει η φορολογική εξόντωση της μεσαίας τάξης, θα περιμένουμε για πάντα... Ειδικότερα, όταν η μεσαία τάξη θα έχει ήδη εξοντωθεί η μόνη εφικτή ανάπτυξη θα είναι του τύπου της Κένυας.

Στην Κένυα υπάρχουν τα μεγαλύτερα και καλύτερα θερμοκήπια παραγωγής τριαντάφυλλων στον κόσμο. Τα τριαντάφυλλα αυτά παράγονται στις όχθες της λίμνης Βικτώρια, και οι χιλιάδες εργαζόμενοι Κενυάτες, στις Ολλανδικές εταιρίες που τα έχτισαν, πληρώνονται 5 δολλάρια την ημέρα, και πίνουν μολυσμένο με φυτοφάρμακα νερό, διότι τα λύματα χύνονται χωρίς επεξεργασία στα νερά της λίμνης.

#Kenya_forever_re

Μετά από τα 18 σημεία της ανάπτυξης Ζάππειο 3 όλα τα άλλα είναι απλά χάντρες...

Το Ζάππειο 4 ωχριά.

Ταυτόχρονα, η υπερφορολόγηση έχει φέρει 2,5 εκατομμύρια Έλληνες να χρωστούν καθυστερημένους βεβαιωμένους φόρους 63,5 δις στο κράτος, ενώ πάνω από 450.000 αυτασφάλιστους αδυνατούν να πληρώσουν τις ασφαλιστικές εισφορές λόγω μείωσης του εισοδήματός τους με την κρίση, χωρίς φυσικά να έχουν προσαρμοστεί προς τα κάτω αναλογικά οι εισφορές τους.

Το χειρότερο είναι πως ο τρόπος που προσπαθεί το καθεστώς να τους δώσει “δεύτερη ευκαιρία” ή νέα αρχή, είναι να απαιτεί να συνεχίζουν να πληρώνουν τις υπέρογκες εισφορές κάθε μήνα, αλλά και ταυτόχρονα να πληρώνουν ένα τεράστιο ποσοστό των οφειλόμενων.

Σε κάποιον δεν κόβει ότι όποιος δεν έχει να πληρώσει 450 ευρώ το μήνα, πολύ περισσότερο δεν θα έχει να πληρώσει ούτε 900 ευρώ το μήνα. Εκτός αν υπάρχει δόλος από αυτούς που αποφασίζουν, και η μεσαία τάξη έχει στοχοποιηθεί για ηθελημένο αφανισμό.

Αν αυτό συμβαίνει, τότε οι ψηφοφόροι που θα υποστηρίξουν οποιονδήποτε στοχεύει με δόλο στην εξόντωση μιας οικονομικής τάξης, ουσιαστικά είναι συνεργοί των δημίων.

Από την άλλη, οι κατασχέσεις για αυτούς τους παράλογους και αντισυνταγματικούς φόρους έχουν ήδη ξεκινήσει, και τη θηλιά σφίγγει ολοένα και περισσότερο στο λαιμό 2,5 εκατομμυρίων νοικοκυριών η σχετική δημόσια διοίκηση του ΥΠΟΙΚ, ακολουθώντας εντολές από τη νομοθετική εξουσία.

Με άλλα λόγια, οι εκλεγμένοι από το Λαό εκπρόσωποί του αποφασίζουν να εξολοθρεύσουν οικονομικά 3 εκατομμύρια Ελλήνων, και εκείνοι απλώς εκτελούν.

Η  παραγγελία για βραχιολάκια εντοπισμού αξίας 1 εκατομμυρίου ευρώ, για κατ’ οίκον περιορισμό, δηλαδή φυλάκιση στο σπίτι του κάθε ενός καταδικασθέντα για την αδυναμία πληρωμής υπέρογκων φόρων στο Κτήνος, λύνει το θέμα την υπερπληρότητας των φυλακών.

Οι τριτοκοσμικές συνθήκες στις ελληνικές φυλακές, με επιδημίες φυματίωσης και λοιμωδών νόσων χωρίς βασική ιατροφαρμακευτική περίθαλψη στους φυλακισμένους, καθώς και οι τεκμηριωμένες και βιντεοσκοπημένες δολοφονίες φυλακισμένων με βασανιστήρια, από τους δημοσίους υπαλλήλους δεσμοφύλακες, εξασφαλίζει ότι κάποιος που θα καταδικαστεί σε φυλάκιση για αδυναμία πληρωμής των αυθαίρετων φόρων, θα κάνει τα αδύνατα-δυνατά για να βρεί τα χρήματα τουλάχιστον να πληρώσει το βραχιολάκι εντοπισμού ως και 3.000 ευρώ (βάσει νόμου),για κάθε ένα βραχιολάκι που το Ελληνικό Δημόσιο θα αγοράσει λιγότερο από 300 δολλάρια.

Το Ελληνικό Κράτος έχει μετατραπεί από κάποιους εκλεγμένους εκπροσώπους του Λαού, σε έμπορας δυστυχίας των Ελλήνων, με μοναδική στόχευση την επάρκεια πόρων για να πληρώνονται οι κομματικοί στρατοί.

Όπως αποκαλύφθηκε πρόσφατα, σε επαρχιακό αεροδρόμιο είχαν προσληφθεί 71 (εβδομηνταένας) οδηγοί λεωφορείου για να οδηγούν τα 2 λεωφορειάκια του αεροδρομίου.

Αυτοί πληρώνονται από τους φόρους εκείνων που ήδη χάνουν ή θα χάσουν μετά τις εκλογές τα σπίτια τους, για να πληρωθούν στην ώρα τους και αμείωτοι αυτοί οι 71 μισθοί οδηγών λεωφορείου. Το συγκεκριμένο αεροδρόμιο δεν γνωρίζω καν αν έχει 71 πτήσεις το μήνα!

Από την άλλη η αξιωματική αντιπολίτευση έχει δηλώσει ότι θα συνεχίσει να μην μειώνει το κράτος, οπότε η εργασιακή ασφάλεια των 71 οδηγών λεωφορείου δεν κινδυνεύει!

Είναι ώρα να καταλάβει ο ψηφοφόρος ότι ψηφίζοντας τους συγκεκριμένους δεν εξυπηρετεί απλά τα συμφέροντά του, αλλά είναι συνεργός στην οικονομική και φυσική εξόντωση του ενός τρίτου των Ελλήνων.

Πέρα από εκείνους που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, ή τους 250.000 που τρέφονται στα συσσίτια της Εκκλησίας που χρηματοδοτει η Ευρωπαϊκή Ένωση, πέρα από τους 1.000.000 Έλληνες που ζούν κάτω από το όριο της ακραίας φτώχειας, δηλαδή δεν έχουν αρκετά ούτε για να φάνε, πέρα από τα 350.000 νοικοκυριά χωρίς ρεύμα.

Αντί να λύσουν αυτά τα προβλήματα, οι εκλεγμένοι μας ψηφίζουν νυχτερινές τροπολογίες για ασυλία και αμνήστευση εγκλημάτων του κοινού ποινικού δικαίου, κατά παράβαση του Ελληνικού Συντάγματος. Κουρελόχαρτο.

Όποιος αναρωτιέται, συνεργός έγραψα πιο πάνω. Συνεργός δια της ψήφου! Κανείς πλέον δεν θα είναι αθώος.

Χωρίς άμεση αλλαγή πλεύσης και διαγραφή χρεών τόσο από τα ασφαλιστικά ταμεία (όπως λένε οι Γέφυρες), όσο και από την εφορία, αλλά και γενναίο κούρεμα επιχειρηματικών δανείων ή επιμήνυνση με μηδενικό επιτόκιο από τις τράπεζες, οδηγούμαστε με μαθηματική βεβαιότητα σε κοινωνική έκρηξη. Πυρηνική έκρηξη του 1/3 της κοινωνίας.

Κανένας τοίχος δεν μπορεί να σε προστατεύσει από μια πυρηνική έκρηξη.

Οι ακροδεξιοί είναι ακόμα χειρότεροι, καθώς δεν υπόσχονται λύσεις, αλλά μόνο αίμα.

Μη πείτε πως δεν σας το είπα εγκαίρως.

Το εγκαίρως είναι τώρα!

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2022363 (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2022363)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Μαΐου 2014, 10:39:36
Η λύση είναι πολύ απλή και την κάνουμε οι περισσότεροι και στο σπίτι μας.....:
Δεν υπάρχουν έσοδα; Κόβεις τα έξοδα. Πάρα πολύ απλό.
Θα συμφωνήσω μαζί σας ότι δεν φορολογείς αυτόν που φέρνει λεφτά. Πείτε μας λοιπόν αφού έχετε άποψη τι πρέπει να κόψουμε.
Και μην αρχίσουμε με τα κλασσικά σπατάλες και βουλευτές και κλπ γιατί δεν φτάνουν.
Πάρτε τα έξοδα του προϋπολογισμού του 2010 και πείτε μας πως θα κατέβουμε στο ένα τρίτο.
Και ας αφήσουμε τα τυπώματα χρήματος, ο τελικός χαμένος είναι ο μισθωτός και ο μεροκαματιάρης για όποιον του κόβει λίγο.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Μαΐου 2014, 12:29:47
Το άρθρο δεν είναι δικό μου όπως φαίνεται και από τον σύνδεσμο που παραθέτω.
Με τις απόψεις του συγγραφέα εν πολλοίς συμφωνώ.
Τώρα ,όταν δεν υπάρχουν έσοδα χρειάζεται να βρεις τρόπους να μειώσεις τα έξοδα ( σπατάλες γίνονται ακόμα), αλλά ΚΑΙ να ανακαλύψεις εναλλακτικές πηγές εσόδων.
Ο ίδιος ο Σαμαράς έχει παραδεχθεί ότι ο φόρος επιχειρήσεων πρέπει να είναι 15%. Γιατί ΔΕΝ το κάνει ?
Εσείς αν είχατε προς επένδυση για ίδρυση μιας επιχείρησης ένα ποσό θα προτιμούσατε για έδρα της εταιρείας την Ελλάδα ή το εξωτερικό ? Η 3Ε και άλλοι προτίμησαν το δεύτερο.
Η λελογισμένη εκτύπωση χρήματος βοηθάει για λίγο ( ΗΠΑ 2008 Lehman Brothers).
Στη δικιά μας περίπτωση πέσαμε στις  σφοδρές Γερμ. αντιρρήσεις λόγω της πτώσης στην ισοτιμία του ευρώ που αυτό συνεπάγεται.
Αυτοί είναι όμως εξαγωγικό κράτος. Εμείς ?
Μισθωτοί και μεροκαματιάρηδες είναι πάντα οι τελικοί χαμένοι στις κρίσεις του συστήματος, γιατί δυστυχώς αν και η λύση του προβλήματος δίνεται απ' αυτούς (περικοπές κάθε φύσεως) ΔΕΝ σχεδιάζεται απ' αυτούς.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Μαΐου 2014, 13:06:07
O Σαμαράς και ο Παπανδρέου νωρίτερα δεν τα κατάφεραν στο να βρουν άμεσα πηγές εσόδων.
Οι έχοντες άποψη μπορούν να πουν τι έπρεπε να κοπεί (και οι σπατάλες δεν φτάνουν) και που αναζητηθούν οι άμεσες πηγέ εσόδων...
Τα υπόλοιπα είναι στείρα κριτική
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Ιουνίου 2014, 12:57:35
   Παραθέτω ένα μήνυμα που έλαβα χθες (ΧΩΡΙΣ καμιά σκοπιμότητα διαφήμισης βέβαια) :
Μας αρέσουν οι υψηλές...EPIDOSIS!!!
Αυξήστε τη δυναμική σας...!!! Ιδρύστε τη δική σας επιχείρηση στη ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ..!!!
Ξεκινήστε με κεφάλαιο σύστασης από 1€ (ένα ευρώ)•Διοικήστε την επιχείρηση σας από την Ελλάδα
•Εκδόστε βουλγάρικα τιμολόγια αναγνωρισμένα σε όλη την Ευρώπη
•Ενδο-Βουλγαρικά  επιβάλετε 20% ΦΠΑ στις συναλλαγές και 0% ΦΠΑ στις ενδοκοινοτικές συναλλαγές
•10% Φόρος Εταιρείας επί των Καθαρών Κερδών
•Αγοράστε ακίνητα και στην Ελλάδα, χωρίς υποχρέωση δήλωσης "πόθεν έσχες"
•Δανειοδοτηθείτε μετά από 1 χρόνο λειτουργίας
•Πληρώστε ΤΕΒΕ μόνο 60€/μήνα και εξαιρεθείτε από τα ασφαλιστικά ταμεία της Ελλάδας

  Η εταιρία μας ............., ως Σύμβουλοι Επιχειρήσεων και γνωρίζοντας άριστα την εταιρική νομοθεσία και την αγορά της Βουλγαρίας, αναλαμβάνει όλη τη λογιστική παρακολούθηση και τα διαδικαστικά θέματα ίδρυσης της εταιρίας σας. To μόνο που χρειάζεται να κάνετε εσείς είναι να το αποφασίσετε! 


   Η εταιρία έχει έδρα τη Θεσ/νίκη. Επειδή στην Ελλάδα όλα είναι οικονομικά και αξιόπιστα (ο τίτλος του παρόντος θέματος) αναρρωτιέμαι μερικές φορές.... Η Ελλάδα πάντα σκοτώνει τα παιδιά της, θα κάνουμε και φορολογική δήλωση οσονούπω, δεν ξέρω... Ίσως σε μερικούς τομείς το να γίνουμε Βουλγαρία φαντάζει καλό...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Ιουνίου 2014, 13:38:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Παραθέτω ένα μήνυμα που έλαβα χθες (ΧΩΡΙΣ καμιά σκοπιμότητα διαφήμισης βέβαια) :
Μας αρέσουν οι υψηλές...EPIDOSIS!!!
Αυξήστε τη δυναμική σας...!!! Ιδρύστε τη δική σας επιχείρηση στη ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ..!!!
Ξεκινήστε με κεφάλαιο σύστασης από 1€ (ένα ευρώ)•Διοικήστε την επιχείρηση σας από την Ελλάδα
•Εκδόστε βουλγάρικα τιμολόγια αναγνωρισμένα σε όλη την Ευρώπη
•Ενδο-Βουλγαρικά  επιβάλετε 20% ΦΠΑ στις συναλλαγές και 0% ΦΠΑ στις ενδοκοινοτικές συναλλαγές
•10% Φόρος Εταιρείας επί των Καθαρών Κερδών
•Αγοράστε ακίνητα και στην Ελλάδα, χωρίς υποχρέωση δήλωσης "πόθεν έσχες"
•Δανειοδοτηθείτε μετά από 1 χρόνο λειτουργίας
•Πληρώστε ΤΕΒΕ μόνο 60€/μήνα και εξαιρεθείτε από τα ασφαλιστικά ταμεία της Ελλάδας

  Η εταιρία μας ............., ως Σύμβουλοι Επιχειρήσεων και γνωρίζοντας άριστα την εταιρική νομοθεσία και την αγορά της Βουλγαρίας, αναλαμβάνει όλη τη λογιστική παρακολούθηση και τα διαδικαστικά θέματα ίδρυσης της εταιρίας σας. To μόνο που χρειάζεται να κάνετε εσείς είναι να το αποφασίσετε! 


   Η εταιρία έχει έδρα τη Θεσ/νίκη. Επειδή στην Ελλάδα όλα είναι οικονομικά και αξιόπιστα (ο τίτλος του παρόντος θέματος) αναρρωτιέμαι μερικές φορές.... Η Ελλάδα πάντα σκοτώνει τα παιδιά της, θα κάνουμε και φορολογική δήλωση οσονούπω, δεν ξέρω... Ίσως σε μερικούς τομείς το να γίνουμε Βουλγαρία φαντάζει καλό...
Προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να αποκτήσουμε και τις τιμές και τους μισθούς και την φορολόγηση της Βουλγαρίας για να έχουμε ανάπτυξη. Αλλά νιώθω μόνος σε αυτή την άποψη.
Υπάρχουν άλλοι που να συμφωνούν μαζί μου...;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Ιουνίου 2014, 13:51:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να αποκτήσουμε και τις τιμές και τους μισθούς και την φορολόγηση της Βουλγαρίας για να έχουμε ανάπτυξη. Αλλά νιώθω μόνος σε αυτή την άποψη.
Υπάρχουν άλλοι που να συμφωνούν μαζί μου...;
   Δεν θα διαφωνήσω, για αυτό και άφησα τους ενδοιασμούς παραπάνω και δεν αποδέχτηκα πλήρως την πρόταση. Η αλήθεια και το σωστό (χρυσή τομή) είναι κάπου ανάμεσα. Πιστεύετε ότι η υποβληθείσα πολιτική στη χώρα μας είναι το ότι καλύτερο;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Ιουνίου 2014, 13:52:57
Αν θέλουμε να γίνουμε (σαν τη) Βουλγαρία, τότε γιατί πολέμησαν οι (Κρήτες) Μακεδονομάχοι Γεώργιος Τσόντος - Βάρδας, Γ. Κατεχάκης, Ευθ. Καούδης, Παύλος Γύπαρης, Γ. Μακρής, Εμμ. Κατσίγαρης, Γ. Βολάνης και τόσοι άλλοι στη Μακεδονία το 1903-1908;
Στη Βουλγαρία έχουν αναγάγει σε εθνικούς ήρωες και έχουν δώσει σε πόλεις ονόματα κομιτατζήδων που σφαγίαζαν τον Ελληνικό πληθυσμό, όπως ο Γιάννε Σαντάνσκι, ο Αποστόλ Πέτκωφ, ο Βασίλι Τσακαλάρωφ. κ.α. αιμοσταγείς δολοφόνοι.
Στη διάρκεια της Γερμανικής κατοχής προσπάθησαν και πάλι να αποσπάσουν την Ελληνική Μακεδονία με τρομοκρατικές οργανώσεις (ΟΧPΑΝΑ) και με εκτεταμένες σφαγές και ολοκαυτώματα ελληνικών χωριών (π.χ. Δοξάτο).

Και, σε τελική ανάλυση, θεωρείτε ότι η Βουλγαρία, το κράτος όπου στις κρατικές θέσεις-κλειδιά (π.χ. Νομάρχης, Γενικός Εισαγγελέας, Διοικητής ΙΚΑ, Αστυνομίας κ.λπ.) συναντάς μπροστά σου μαφιόζους ολιγάρχες και όπου οι μισθοί είναι εξευτελιστικοί και τα ατομικά δικαιώματα ανύπαρκτα, έχει επιτύχει ανάπτυξη;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 13:59:41
Δεν ξέρω αν πρέπει να μιλάμε για Βουλγαρία ή κάτι άλλο.
Όμως, η αγοραστική δύναμη που απορρέει από τους μισθούς πρέπει να βαδίζει αναλόγως με τις τιμές των βασικών αγαθών. Και αυτό φαίνεται να είναι πολύ πιο αναλογικό και δίκαιο στη σημερινή Βουλγαρία, όντως.
Όσο για τη φορολόγηση, κάποτε η δεκάτη (10%) ήταν το δίκαιο μέρισμα συμμετοχής των πολιτών.
Σήμερα, με τόσους πολιτικούς, αργόμισθους και αεριτζήδες που πρέπει να ταΐσουμε, όχι η δεκάτη, αλλά σχεδόν η 60η (60%) δεν αρκούν.

Εν κατακλείδι, ναι σε μία Βουλγαρική ή ότι άλλο σχέση που βλέπει την αναλογία εισοδήματος –αναγκαίων δαπανών, κάτω από το πρίσμα της δυνατότητας αξιοπρεπούς διαβίωσης αυτών που παράγουν αυτό τον πλούτο και όχι αυτών που τον «κηδεμονεύουν» και φουσκώνουν τους λογαριασμούς τους αερίζοντας τα αχαμνά τους.
Και αν ακούγεται κάπως «κουμουνιστικό», τονίζω ότι δεν με ενδιαφέρουν οι ταμπέλες και τα κόμματα, αλά το δίκαιο στο μόχθο και τη συμμετοχή του καθ’ ενός.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Ιουνίου 2014, 14:04:59
Κουμουνιστικό δεν είναι. Αριστερό ακούγεται και θα σε πάει όλη η αντιπολίτευση με τις πέτρες....

Προς υπενθύμιση των μη ενημερωμένων: Αριστερά original (http://fr.wikipedia.org/wiki/Gauche_%28politique%29) (και όχι μαϊμούδες, συμπεριλαμβάνεται και η αγγλική μετάφραση του συνδέσμου στις μαϊμούδες)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Ιουνίου 2014, 14:11:58
Η Ελλάς πρέπει να δημιουργήσει το δικό της μοντέλο και να πουλήσει το δικό της "όνειρο" ανάλογα με τις ιδιαιτερότητές της.
Τα βήματα τα έχει περιγράψει υπέροχα ο Lester Thurow στο βιβλιό του Building Wealth ήδη απο 1999...

http://strategiesforabetterway.com/documents/july03bookreview.pdf
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 14:26:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αριστερό ακούγεται

Δε με νοιάζει πως ακούγεται. Οι ταμπέλες μας έφαγαν.
Με νοιάζει τι εγώ αισθάνομαι δίκαιο. Όπως δίκαιο αισθάνομαι το να αμείβεται ο καθένας με τις δυνατότητές του και την απόδοσή του (με εξαίρεση τους αληθώς αδυνατούντες και όχι τους "αδυνατούντες" λόγω τεμπελίτιδας, που έχουμε μπόλικους και από αυτούς) και όχι οριζοντίως (αυτό ακούγεται νεοφιλελεύθερο, αλλά και πάλι αδιαφορώ). Η δικαιοσύνη δεν έχει ταμπέλες. Ταμπέλες έχουν τα μαντριά και οι αχυράνθρωποι, καττ' εντολήν των χειραγωγούντων.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 3 Ιουνίου 2014, 15:13:39
Λάβετε υπόψη ότι το ύψος των μισθών διαμορφώνουν τις τιμές των βασικών αγαθών. Οι τιμές των βασικών αγαθών δεν αποτελούν το κριτήριο ρύθμισης των μισθών.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 16:25:39
Αυτά Άρη συμβαίνουν -και μάλιστα μερικώς, γιατί υπεισέρχονται και άλλες παράμετροι- στις υγιείς αγορές. Στην Ελλάδα της κρίσης δεν το είδα. απεναντίας, είδα να πληρώνω το ίδιο -και ενίοτε περισσότερο- για γάλα, ψωμι, μακαρόνια, κρέας, βενζίνα, όταν το εισόδημά μου πήγε στο 40% από πρίν. Πού πήγε η διαφορά?
Είδα ακόμη το κράτος (με τη μορφή ΔΕΗ, Διοδίων, φορολόγησης) να αυξάνει τις απαιτήσεις του 20, 30, 40% ζητώντας παράλληλα από όλους τους άλλους παρόχους υπηρεσιών και αγαθών να συγκρατήσουν και να μειώσουν τις τιμές.
Αυτά βλέπω εγω και αυτά δεν προδίδουν καμία σχέση μισθού / τιμών αγαθών, ούτε και χρηστής διακυβέρνησης.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 7 Ιουνίου 2014, 09:14:16
Συνεχές γράψε-σβήσε στα δύο άγνωστα μνημόνια

της Δήμητρας Καδδά

 «Σε καμία διαπραγμάτευση με τους δανειστές δεν υπήρξε τόσο μεγάλη μυστικότητα  κατά την σύνταξη των κειμένων των μνημονίων» αναφέρουν στελέχη των δανειστών. Τα δύο εκ των τριών κειμένων της συμφωνίας της 17ης Μαρτίου με την τρόικα δεν είναι ακόμη γνωστά (MEFP και τεχνικό μνημόνιο).

Γραφόταν έως το παρά .. ένα της σημερινής συνεδρίασης του ΔΝΤ στην οποία θα επικυρωθούν. Αλλά- και πάλι - δεν θα δημοσιοποιηθούν παρά κάποιες ημέρες αργότερα, πιθανότατα από το ίδιο το Ταμείο….

Οσο για το ίδιο το ΥΠΟΙΚ, ακόμη δημόσια κείμενα διαθέτει για το "κοινό"  μόνο για την αξιολόγηση του καλοκαιριού του 2013. Ενώ  όποιος θέλει να μάθει τι ορίζει το μόνο γνωστό κείμενο του μνημονίου (MOU), πρέπει να ανατρέξει στα παραρτήματα της έκθεσης αξιολόγησης της Επιτροπής αφού θεωρείται το "ευρωπαικό" κείμενο....
 
Αναφορικά με τα δύο "εκκρεμή" αναθεωρημένα μνημόνια, τα περιμένουν στελέχη τόσο των δανειστών, παράγοντες της κυβέρνησης και στελέχη του ΥΠΟΙΚ για να… μάθουν  τα νέα – αναθεωρημένα προαπαιτούμενα, στόχους και «αιρεσιμότητες» που θα ακολουθούν την Ελλάδα έως και το πρώτο τρίμηνο του 2016 (έως τότε το ΔΝΤ προβλέπει δόσεις).  Τις προηγούμενες ημέρες αρμόδια στελέχη αναφέρουν ότι συνεχίστηκαν τόσο οι διαπραγματεύσεις για συγκεκριμένα «εκκρεμή» ζητήματα όσο και οι ανταλλαγές «σχεδίων» σε ιδιαίτερα κλειστό κύκλο.
 
Πολλοί συνδέουν την «μυστικότητα” με τις εκλογές, άλλοι τα συνδέουν και με την ανάγκη να ενσωματωθούν και τα «αποτελέσματα» των εκλογών τόσο σε εθνικό όσο και σε κοινοτικό επίπεδο. Θα περιλαμβάνουν τις αιρεσιμότητες για το δημόσιο, τον φοροειπρακτικό μηχανισμό, τις τράπεζες, τις αποκρατικοποιήσεις, τα δάνεια αλλά και για  τα πιθανά μέτρα του 2015 αν η κυβέρνηση δεν κλείσει το δημοσιονομικό «κενό», με πληροφορίες να αναφέρουν ότι πρώτο μέτρο στη λίστα είναι  η επέκταση της έκτακτης εισφοράς.

www.capital.gr (http://www.capital.gr)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιουνίου 2014, 09:36:40
Αυτό το θέμα το βλέπω και το ξαναβλέπω.... και αναρωτιέμαι: Τι αξιοπιστία μπορούν να έχει μια χώρα ...
α) που ακόμη βγάζει συντάξεις με αυτοκόλλητα γραμματόσημα κολλημένα σε ένα χαρτόνι..... Αλήθεια σε ποια χώρα στην ΕΕ πήρε πάνω από 2 μέρες να βγάλει αποτελέσματα στις Ευρωεκλογές;
β) που φωνάζουν όλοι για το μνημόνιο αλλά κανένας δεν μιλά για την δανειακή σύμβαση που χρεώνει και τα εγγόνια τους...
γ) που ξηλώνει αυτόν που δεν διορίστηκε με πολιτικά κριτήρια γιατί εφάρμοσε το νόμο πριν τις εκλογές....μετά μπορούσε.
δ) που φωνάζουν για την ανεργία, τα ξένα συμφέροντα, και τον καπιταλισμό αλλά είναι φανατικοί υποστηριχτές και πελάτες κάθε ξένης πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας...
ε) που ο νεαρός παίρνει μισθό 300€ και τρέχει να το δώσει να κάνει τατουάζ και μετά τρέχει στη γιαγιά του να του δώσει την σύνταξη της να πάρει τα τσιγάρα του
στ) που η νεαρά δηλώνει άνεργη και επαναστάτρια με προθέσεις νυχιών, επαναστατικά βαμμένο μαλλί και κινητό με 6" οθόνη και τρέφει τα delivery

Συγνώμη αλλά κάθε συζήτηση για αξιοπιστία σε αυτή τη χώρα είναι ανέκδοτο.... και δυστυχώς και οι δήθεν σπουδαγμένοι της είναι ακόμη χειρότεροι και εγκεφαλικά ανάπηροι με αυτά διαβάζω να πιστεύουν κατά καιρούς....
Ίσως ακούγεται εγωιστικό...καταθλιπτικό....ενοχλητικό..... αλλά η πραγματικότητα δεν αλλάζει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Ιουνίου 2014, 20:01:49
Οι αδικίες στις αποδοχές των δικαστικών αποκαθίστανται έπειτα από δικαστική απόφαση !!
Βουλευτές απειλούν ότι, αν δεν αποκατασταθούν και οι αποδοχές των ενστόλων δεν θα ψηφίσουν σχετικές διατάξεις.
Για τους υπόλοιπους εργαζόμενους, άκρα του τάφου σιωπή !!! Οι βουλευτές φαίνεται δεν εκλέγονται από όλες τις κατηγορίες εργαζομένων !!!
Ο στραγγαλισμός των εισοδημάτων λοιπόν που απορρέει από τα μνημόνια, είναι δίκαια για όλους, εκτός από όσους έχουν το μαχαίρι και τον μπάρμπα στην Κορώνη.
Οι υπόλοιποι εργαζόμενοι είναι παιδιά ενός κατώτερου θεού που πρέπει με την φτωχοποίησή τους να σώσουν την ελληνική οικονομία. Όχι όμως όλοι οι έλληνες. Μόνο οι «κατώτεροι».
Αυτό λέγεται δημοκρατία και δικαιοσύνη !!!
Το δε σκεπτικό «καλές αμοιβές για να μην είναι ευάλωτοι σε δωροδοκίες, .. .. για να έχουν αποδεκτό επίπεδο διαβίωσης για να επιτελούν ανεμπόδιστα το έργο τους .. ..» ισχύει μόνο γι’ αυτούς. !! Οι γιατροί του ΕΣΥ π.χ. μπορούν να ψωφοζωούν. Έστω και ψωφοζωούντες, αυτοί μπορούν να αντιστέκονται στη δωροδοκία, μπορούν να επιτελούν ανεμπόδιστα το έργο τους. Γι’ αυτούς –και τόσες άλλες κατηγορίες εργαζομένων που συν-εκθλίφτηκαν με τα μνημόνια- δεν ισχύουν οι παραπάνω δυσκολίες αν αμείβονται σαν είλωτες. Είναι από άλλη πάστα. Αυτά ισχύουν μόνο για τους προύχοντες των οποίων το χνώτο έχει άλλο άρωμα και η πορδή τους είναι εύοσμος και όχι μπόχα !! Ομολογώ ότι δεν το ήξερα. Τώρα το μαθαίνω και εγώ από τις εξελίξεις!!
Αλήθεια γιατί επιμένουμε να λέμε ότι σε αυτό τον τόπο έχουμε ισονομία και δημοκρατία? (ο δήμος ή οι κάστες «κρατούν»?)
Δεν είναι ένα κρύο αστείο και άχαρο ανέκδοτο?
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Ιουλίου 2014, 06:13:20
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση και εκατομμυριούχοι
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Σεπτεμβρίου 2014, 19:11:53
Αντιγράφω εισαγωγικά το editorial του ΥγειαΝετ: (http://www.ygeianet.gr/first.php?date=2014-08-30)
  Η χτεσινή περσινή έκθεση του ελβετικού τραπεζικού κολοσσού UBS (**εδώ παραπέμπει στο κάτωθεν άρθρο του βήματος που ναι μεν είναι εντυπωσιακό για την Ελλάδα της κρίσης αλλά είναι περσινό)   δίνει μια τάξη μεγέθους περί του τι σημαίνει συγκέντρωση του πλούτου στην Ελλάδα.
   Σύμφωνα με την έκθεση, το 2012 στην Ελλάδα ζούσαν 455 πολυεκατομμυριούχοι με κινητή και ακίνητη περιουσία ύψους 50 δισ. ευρώ συνολικά.
  Το 2013 προστέθηκαν άλλοι 50 και έφτασαν τους 505. Ο αριθμός τους αυξήθηκε κατά 11% και η περιουσία τους κατά 20%, με αποτέλεσμα 500 άνθρωποι να κατέχουν 60 δισ. ευρώ, δηλαδή το 30% του ΑΕΠ της χώρας. Μέση κατά κεφαλήν περιουσία 120 εκατομμύρια ευρώ, σε μια χώρα όπου το 30% του πληθυσμού ζει κάτω από το όριο της φτώχειας...
   Ποιος είπε ότι η κρίση δεν είναι ευκαιρία για κάποιους;


Και το άρθρο του ΒΗΜΑΤΟΣ που είναι αρκετά παλιό βέβαια: 505 Ελληνες διαθέτουν περιουσία 60 δισ. ευρώ  -  Στους 8.000 φτάνουν οι εκατομμυριούχοι στη χώρα μας (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=535599)
   Οι δραματικές ανισότητες παραμένουν το κύριο χαρακτηριστικό στην κατανομή του πλούτου αυτού του πλανήτη, καθώς το 0,7% του παγκόσμιου πληθυσμού (32 εκατ. πολυεκατομμυριούχοι) ελέγχει το 41% του παγκόσμιου πλούτου, που σύμφωνα με στοιχεία του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης και του Ερευνητικού Ινστιτούτου της Credit Suisse ανήλθε στα επίπεδα ρεκόρ των 241 τρισ. δολ. το 2013. Την ίδια ώρα στην Ελλάδα, σύμφωνα με την τελευταία έρευνα (2013) για τον πλούτο από τη Wealth-X, μια εταιρεία που συγκεντρώνει πληροφορίες για τους πλούσιους αυτού του κόσμου για λογαριασμό και των τμημάτων αξιοποίησης περιουσίας των μεγαλύτερων επενδυτικών τραπεζών του κόσμου, αλλά και στοιχείων της ελβετικής τράπεζας UBS, 505 έλληνες πολυεκατομμυριούχοι, δηλαδή το 0,005% των μόνιμων κατοίκων της χώρας, διαθέτουν σήμερα περιουσία 60 δισ. ευρώ, η οποία μάλιστα έχει αυξηθεί 20% σε σχέση με το 2012 (50 δισ. ευρώ), χρονιά κατά την οποία η αντίστοιχη λίστα περιελάμβανε 455 πολυεκατομμυριούχους. Συνολικά στη χώρα μας οι εκατομμυριούχοι με περιουσία άνω του 1 εκατ. ευρώ υπολογίζονται από τα τμήματα Private Banking των τραπεζών σε περίπου 8.000, καθώς μόνο 2.687 άτομα στο Χρηματιστήριο Αθηνών διαθέτουν μετοχές που ξεπερνούν σε αξία το 1 εκατ. ευρώ. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν και οι περίφημες καταθέσεις των Ελλήνων στο εξωτερικό για τις οποίες έχουν ακουστεί διάφορα ποσά που έφθαναν ως και τα 600 δισ. ευρώ («Der Spiegel»), αν και τραπεζικοί κύκλοι τις υπολογίζουν στην περιοχή των 100 δισ. ευρώ.  Σύμφωνα με τα στοιχεία της Credit Suisse, ο μέσος πλούτος στη χώρα μας ανά ενήλικο, βάσει της μέσης εκτίμησης για την πορεία των περιουσιακών στοιχείων, αυξήθηκε τον τελευταίο χρόνο κατά 9,9% και βρίσκεται λίγο πάνω από τα 76.000 ευρώ (76.191,53), καθώς όπως αναφέρθηκε, η εκτόξευση των χρηματιστηριακών τιμών (+139% από τα χαμηλά του καλοκαιριού του 2012) και η άνοδος του ευρώ αντιστάθμισαν την εφετινή πτώση στην αξία των ακινήτων.
    Βέβαια, δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι οι περίπου 900.000 επενδυτές του Χρηματιστηρίου της Αθήνας είδαν τις τοποθετήσεις από το τελευταίο υψηλό πριν από την υπογραφή του μνημονίου και ως το τελευταίο χαμηλό, να σημειώνουν ζημιές 65 δισ. ευρώ την ώρα που η αξία των αστικών ακινήτων υποχώρησε  σωρευτικά σχεδόν 40%, ενώ μετά το «κούρεμα» των ομολόγων περίπου 11.000 έλληνες μικροομολογιούχοι είδαν τις τοποθετήσεις τους να εξατμίζονται σε μια νύχτα. Η χώρα πάντως με την υψηλότερη περιουσία ανά ενήλικο είναι η Ελβετία, όπου ο προσωπικός πλούτος φτάνει τα 380.000 ευρώ, ενώ ακολουθούν η Αυστραλία και η Νορβηγία. Η μέση περιουσία ανά ενήλικο στην ευρωζώνη εκτιμάται λίγο πάνω από τα 150.000 ευρώ, με την αντίστοιχη στο Λουξεμβούργο να εμφανίζεται η υψηλότερη στη ζώνη του ευρώ προσεγγίζοντας σχεδόν τα 250.000 ευρώ. Το 2013 από την «πυραμίδα του  πλούτου» προκύπτει πως το 8,4% του παγκόσμιου πληθυσμού ελέγχει το 83,3% του παγκόσμιου πλούτου, ενώ συνολικά 3,2 δισεκατομμύρια άνθρωποι, δηλαδή το 68,7% του παγκόσμιου πληθυσμού, ελέγχουν μόλις το 3% (7,3 τρισ. δολ.) του παγκόσμιου πλούτου. Ο παγκόσμιος πλούτος προβλέπεται ότι θα αυξηθεί κατά 40% τα επόμενα πέντε χρόνια, φθάνοντας τα 334 τρισ. δολ. ως το 2018. Πρωταγωνιστές θα είναι οι αναδυόμενες οικονομίες και κυρίως η Κίνα, όπου οι εισοδηματικές ανισότητες αμβλύνονται, δημιουργώντας μια πιο ισχυρή μεσαία τάξη, αν και συνολικά οι πλούσιοι αυτού του κόσμου θα αυξήσουν την περιουσία τους. 
 
Οι «πρωταθλητές»  -  Την ερχόμενη δεκαετία θα αυξηθούν κατά 85% οι δισεκατομμυριούχοι
    Την ερχόμενη δεκαετία, σύμφωνα με έρευνα της Wealth-X, οι δισεκατομμυριούχοι θα αυξηθούν κατά 85%, φθάνοντας τους 4.076 από 2.198 σήμερα, με τη μεγαλύτερη αύξηση να εμφανίζεται στην Κίνα με 214% και στη Βραζιλία με 157%. Οι χώρες με τους περισσότερους δισεκατομμυριούχους σήμερα είναι οι ΗΠΑ, η Κίνα, η Γερμανία, η Βρετανία και η Ινδία, ενώ ακολουθούν η Βραζιλία, η Ρωσία, το Χονγκ Κονγκ, η Ινδονησία και η Ελβετία. Σύμφωνα με έρευνα για τον πλούτο της UBS, το 2013 οι εκατομμυριούχοι αυτού του πλανήτη θα διαμορφωθούν σε 199.235 και θα είναι αυξημένοι κατά 5% σε σχέση με το 2012 (187.380).  Ερευνα της Knight Frank, πάλι, προβλέπει ότι την επόμενη δεκαετία οι εκατομμυριούχοι με διαθέσιμα άνω των 30 εκατ. δολαρίων θα αυξηθούν κατά 50%, φθάνοντας τους 286.000. Οι εκατομμυριούχοι στην Ασία θα αυξηθούν την ερχόμενη δεκαετία κατά 88%, όπως ακριβώς και στη Λατινική Αμερική, ενώ και οι... συνάδελφοί τους στην Αφρική θα σημειώσουν άνοδο 69% και στη Μέση Ανατολή 58%.
Στον παλαιό δυτικό κόσμο, στις ΗΠΑ και στην Ευρώπη, η αντίστοιχη αύξηση θα περιοριστεί λίγο πάνω από το 30%, δεικνύοντας με τον τρόπο αυτόν τη μεταφορά πλούτου που παρατηρείται σήμερα στον κόσμο.
   Η μεγαλύτερη αύξηση εκατομμυριούχων αναμένεται στην Ασία, και ειδικότερα στη Μιανμάρ (+687%), στην Ινδονησία (+402%), στη Μογγολία (+369%), στην Κίνα (+137%), στην Ινδία (101%) κτλ. Η Νέα Υόρκη και το Λονδίνο θα παραμείνουν και την ερχόμενη δεκαετία οι πόλεις με τους περισσότερους εκατομμυριούχους. Ωστόσο, ενώ στα δύο αυτά χρηματοπιστωτικά κέντρα του πλανήτη οι εκατομμυριούχοι θα αυξηθούν κατά 36% την ερχόμενη δεκαετία, η αντίστοιχη αύξηση στη Σανγκάη θα φθάσει το 162%, στο Πεκίνο το 130%, στο Ρίο Ντε Τζανέιρο το 146%, στο Σάο Πάολο το 143%, στη Βομβάη το 137% και στο Δελχί το 120%, εξέλιξη η οποία αποτυπώνει τις μεγάλες αλλαγές που συντελούνται στα οικονομικά κέντρα του πλανήτη.
   Εν τω μεταξύ για τέταρτη συνεχόμενη χρονιά ο  Κάρλος Σλιμ παραμένει ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο, σύμφωνα με την ετήσια αξιολόγηση και κατάταξη των πλουσιότερων ανθρώπων του κόσμου το 2013 που δημοσιεύει το περιοδικό «Forbes». Με μια προσωπική περιουσία που εκτιμάται στα 73 δισ. δολάρια (κατά 4 δισ. μεγαλύτερη από το περασμένο έτος), ο μεξικανός μεγιστάνας των τηλεπικοινωνιών ξεπερνά τον Αμερικανό Μπιλ Γκέιτς, συνιδρυτή της Microsoft, ο οποίος κατατάσσεται δεύτερος με 67 δισ. δολάρια, 6 δισ. περισσότερα από το 2012. Στην τρίτη θέση ακολουθεί ο Ισπανός Αμάνθιο Γκαρθία, δημιουργός της εταιρείας ένδυσης Zara (57 δισ., που αντιστοιχούν σε 19,5 δισ. δολάρια περισσότερα από πέρυσι).
 
 Πού επενδύουν οι εκατομμυριούχοι -  Μεγάλες αποδόσεις από τις «επενδύσεις του πάθους»
   Οι εκατομμυριούχοι και δισεκατομμυριούχοι του πλανήτη επενδύουν σήμερα κατά 22% σε ακίνητα, κατά 15% σε μετοχές, κατά 15% σε εταιρικά ομόλογα, ενώ διατηρούν ένα 13% σε ρευστά διαθέσιμα. Οι επενδύσεις τους σε κρατικά ομόλογα φθάνουν το 8%, σε νομίσματα το 7%, σε χρυσό το 6%, σε κεφάλαια επιχειρηματικών συμμετοχών (Venture Capital) το 5%, σε εμπορεύματα το 5% και στις αποκαλούμενες «επενδύσεις του πάθους» το 4%. Αυτή η τελευταία κατηγορία παρουσιάζει αυξημένο ενδιαφέρον, καθώς οι πλούσιοι αυτού του κόσμου όχι μόνο κερδίζουν μέσω της επένδυσής τους, αλλά και ικανοποιούν τα πάθη τους μέσω των συλλογών που δημιουργούν.
   Από την αρχή του 2013, π.χ., οι  επενδύσεις τους στην τέχνη σημειώνουν κέρδη 13% (από 19% το 2012), στα ακριβά ρολόγια στο 14% (από 18%), στα κλασικά αυτοκίνητα 11% (από 17%), στα υπερπολυτελή κοσμήματα 11% (από 12%), στο κρασί 8% (από 10%), στις αθλητικές ομάδες σημειώνουν απώλειες 8% (από κέρδη 2% πέρυσι) κτλ. Το τελευταίο 12μηνο οι επενδύσεις τους στα αυτοκίνητα αντίκες σημειώνουν κέρδη 23%, ενώ σε ορίζοντα πενταετίας τα κέρδη φθάνουν το 115% και σε ορίζοντα δεκαετίας το 395%. Οι επενδύσεις σε παλαιά νομίσματα έδωσαν κέρδη 25%, 93% και 248%, ενώ τα κέρδη στα γραμματόσημα κυμάνθηκαν στο 9%, στο 72% και στο 216% αντίστοιχα.
   Ο κόσμος πάντως αλλάζει. Ο παλαιός κόσμος, οι ανεπτυγμένες οικονομίες της Δύσης, χάνει έδαφος και οι εκατομμυριούχοι και δισεκατομμυριούχοι αυτού του πλανήτη συνεχίζουν να αυξάνονται, αλλά με ταχύτερο ρυθμό στις αναδυόμενες οικονομίες, οι οποίες αν και  αποτελούν το 60% του παγκόσμιου πληθυσμού, έχουν  καρπωθεί μικρότερο ποσοστό ευημερίας.
  Ο γκουρού της Goldman Sachs Jim O'Neill, ο πρώτος που εισήγαγε το 2001 το ακρωνύμιο BRICs για τις μεγαλύτερες αναπτυσσόμενες αγορές (Βραζιλία, Ρωσία, Ινδία, Κίνα) και λάνσαρε προσφάτως ένα λιγότερο γνωστό ακρωνύμιο, αυτό των MISTs (Μεξικό, Ινδονησία, Νότια Κορέα, Τουρκία), εκτιμά ότι οι αναπτυσσόμενες αγορές θα συνεχίσουν να αποτελούν τον κινητήριο μοχλό της παγκόσμιας ανάπτυξης ως το 2020. Είναι χαρακτηριστικό ότι την τελευταία 10ετία οι χώρες του «Growth 8» (οι τέσσερις BRICs μαζί με τις τέσσερις MΙSTs, που η καθεμία τους αντιστοιχεί σε περισσότερο από 1% του παγκόσμιου ΑΕΠ) είχαν μεγαλύτερη συνεισφορά στο παγκόσμιο ΑΕΠ από τις κορυφαίες οικονομίες γνωστές ως G7. Παράλληλα αναδύονται και οι αποκαλούμενες «εκκολαπτόμενες αγορές» (frontier markets, όρος που αποδίδεται στον οικονομολόγο Farida Khambata της International Finance Corporation), δηλαδή οι οικονομίες εκείνες που είναι σε θέση να γίνουν η επόμενη γενιά των αναδυόμενων αγορών.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 07:30:31
Ερρίκος Ντυνάν: Το «σκάνδαλο» της δεκαετίας

Την Τετάρτη 24 Σεπτεμβρίου διενεργήθηκε ο πλειστηριασμός του νοσοκομείου «Ερρίκος Ντυνάν», με την εταιρεία «ΗΜΙΘΕΑ Α.Ε» να εμφανίζεται κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή και με προσφορά 115 εκατομμυρίων ευρώ να επικρατεί στον πλειστηριασμό.
Η «ΗΜΙΘΕΑ Α.Ε» φέρεται να είναι εταιρεία συμφερόντων του ομίλου Πειραιώς, σύμφωνα με δημοσιεύματα στον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο. Η Τράπεζα Πειραιώς αποτελεί τον βασικό πιστωτή του νοσηλευτικού ιδρύματος, με δάνεια ύψους 90 εκατομμυρίων ευρώ. Αφού προχώρησε σε κατάσχεση του κτηρίου και προκάλεσε η ίδια τον πλειστηριασμό....

http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/319473-errikos-dynan-to-skandalo-tis-dekaetias-me-dorea-tis-kyvernisis (http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/319473-errikos-dynan-to-skandalo-tis-dekaetias-me-dorea-tis-kyvernisis)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 11:54:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερρίκος Ντυνάν: Το «σκάνδαλο» της δεκαετίας
Την Τετάρτη 24 Σεπτεμβρίου διενεργήθηκε ο πλειστηριασμός του νοσοκομείου «Ερρίκος Ντυνάν», με την εταιρεία «ΗΜΙΘΕΑ Α.Ε» να εμφανίζεται κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή και με προσφορά 115 εκατομμυρίων ευρώ να επικρατεί στον πλειστηριασμό.
Η «ΗΜΙΘΕΑ Α.Ε» φέρεται να είναι εταιρεία συμφερόντων του ομίλου Πειραιώς, σύμφωνα με δημοσιεύματα στον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο. Η Τράπεζα Πειραιώς αποτελεί τον βασικό πιστωτή του νοσηλευτικού ιδρύματος, με δάνεια ύψους 90 εκατομμυρίων ευρώ. Αφού προχώρησε σε κατάσχεση του κτηρίου και προκάλεσε η ίδια τον πλειστηριασμό....
http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/319473-errikos-dynan-to-skandalo-tis-dekaetias-me-dorea-tis-kyvernisis (http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/319473-errikos-dynan-to-skandalo-tis-dekaetias-me-dorea-tis-kyvernisis)
   Το θέμα έχει αρκετό ενδιαφέρον για όποιον νοιάζεται (δλδ σχεδόν για κανέναν). Υπάρχουν και άλλα δημοσιεύματα στο Newsbomb: Ερρίκος Ντυνάν: Η τροπολογία της «ντροπής» και το «δώρο» στην ΗΜΙΘΕΑ Α.Ε (http://www.newsbomb.gr/fakelos-ygeia/story/499216/errikos-ntynan-i-tropologia-tis-ntropis-kai-to-doro-stin-imithea-ae) καθώς και στο κουτί της Πασνδώρας: Στα χέρια της Πειραιώς το Ντυνάν, ξεχρέωτο και με τις...ευλογίες Βορίδη (http://www.koutipandoras.gr/article/123344/sta-heria-tis-peiraios-ntynan-xehreoto-kai-me-tiseylogies-voridi).
   Η κυβέρνηση ήθελε με κάθε τρόπο να ξεφορτωθεί το νοσοκομείο (αφού ήταν -ήταν;- ζημιογόνο και δεν μπορούσε να το "βάλει σε τάξη") οπότε μάλλον αποφάσισε να το χαρίσει... (τα χρέη - δάνεια ύψους 90 εκατομμυρίων ευρώ - μαντέψτε ποιος θα τα πληρώσει). Βέβαια όπως είπε ο υπουργός η ταυτόχρονη παραχώρηση της άδειας λειτουργείας έγινε για διασφάλιση των θέσεων εργασίας. Ο χρόνος θα δείξει....
   Παράλληλα στο προχθεσινό νομοσχέδιο για την ΕΣΑΝ  (http://www.iskoz.gr/images/arxeia_pdf/nomos-esan.pdf) υπάρχει άρθρο (Άρθρο δέκατο έκτο: Ρυθμίσεις για την αντιμετώπιση των εξαιρετικά επειγουσών και απρόβλεπτων αναγκών του μη κερδοσκοπικού  ??? (όχι πλέον) ιδρύματος με την επωνυμία «ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΣ ΙΔΡΥΜΑ ΕΡΡΙΚΟΣ ΝΤΥΝΑΝ ΝΠΙΔ» και του σωματείου «ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΕΡΥΘΡΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ» ) που απαλλάσει το τωρινο διοικητικό συμβούλιο απο κάθε κατηγορία (του τύπου των πρακτόρων 00.. που ότι κάνουν είναι για το καλό του στέμματος και έχουν άδεια να σκοτώνουν) και χορηγεί ασφαλιστική και φορολογική ενημερότητα  ??? στα ιδρύματα (μαντέψτε πάλι ποιος θα πληρώσει). Το διοικητικό συμβούλιο είναι πιο ανεύθυνο απο τους ανεύθυνους υπουργούς...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 11:59:09
Επίσης έχει μεγάλο ενδιαφέρον το πώς έφτασε το Ερρίκος Ντυνάν σε αυτό το χάλι.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική αξιοπιστία στον ιατρικό τομέα
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Οκτωβρίου 2014, 11:30:07
Η χαρούμενη είδηση της εβδομάδας (που μάλλον σαν προεκλογική εξαγγελεία για τους ιθαγενείς φαντάζει... - ίσως θα έπρεπε να μπεί στο θέμα Ebola αλλά δεν προσφέρει τίποτα ουσιαστικο εκεί) :  
Έμπολα: Η Ελλάδα δίνει τεχνογνωσία στην Γερμανία (!) - το ανακοινώνει ο Βορίδης στις Βρυξέλλες  (http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/320489-empola-i-ellada-dinei-texnognosia-stin-germania--to-anakoinonei-o-voridis-stis-vrykselles#ixzz3GILOrmnf)
   Στις Βρυξέλλες βρίσκεται από χθες το βράδυ ο υπουργός Υγείας κ. Μάκης Βορίδης ο οποίος θα συμμετάσχει στην σημερινή Σύνοδο υπουργών Υγείας με βασικό και κυρίαρχο θέμα την αντιμετώπιση του ιού ΄Εμπολα και την ετοιμότητα των υγειονομικών υπηρεσιών των χωρών της ΕΕ.
    Μάλιστα ένα καλό νέο για την χώρα μας, όπως τονίζει στο on Med ο κ. Μάκης Βορίδης, είναι ότι οι Γερμανοί (ναι, καλά διαβάσατε :laugh: :laugh: :laugh:) ετοιμάζονται να πάρουν τεχνογνωσία και συμβουλές από την Ελλάδα στο θέμα της αντιμετώπισης και της ετοιμότητας. Ειδικότερα, σύμφωνα με τον υπουργό Υγείας, η Ελλάδα έχει κάνει σημαντικά βήματα εφάμιλλα με αυτά που εφαρμόζουν οι ΗΠΑ και η Βρετανία. Ένα από τα μέτρα αυτά, είναι και η απόφαση για έκδοση κάρτα εισόδου που θα διανέμεται σε αεροδρόμια και λιμάνια (και στα συρματοπλέγματα των συνόρων ή με βατραχανθρώπους στον Εβρο).
    Σε κάθε περίπτωση το να ακούγεται η Ελλάδα στην Ευρώπη και να δίνει τεχνογνωσία σε ευρωπαϊκό κράτος και συγκεκριμένα στην Γερμανία, είναι πολύ σημαντικό, και αναμφισβήτητα η θέση αυτή, τοποθετεί την χώρα μας πολύ ψηλά σε θέματα δημόσιας υγείας  :laugh: :laugh: :laugh:.
    Εν τω μεταξύ μέχρι την Παρασκευή αναμένεται να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία πρόσληψης 30 υγειονομικών (με τι διαδικασίες - μήπως θα βολευθούν οι ημέτεροι και μάλιστα σε γραφείο μακράν, βέβαια, των ασθενών) οι οποίοι θα στηρίξουν το σύστημα και οι οποίοι θα μεταβούν (με ελικόπτερο) στα σημεία που παρατηρείται ενισχυμένη είσοδος παράτυπων μεταναστών, με στόχο να υπάρξει έλεγχος των εισερχομένων, για τον εντοπισμό πιθανών κρουσμάτων (πλάκα κάνουν; - αμα ξέρουν απο που μπαίνουν οι λαθραίοι γιατί συνεχίζουν να έρχονται).
 Ο υπουργός Υγείας εκτιμά ότι οι 30 αυτοί άνθρωποι επαρκούν για να στηρίξουν στην φάση αυτή τις υγειονομικές υπηρεσίες.
    Επίσης στα πλαίσια πάντα της προετοιμασίας της χώρας μας, αύριο Παρασκευή στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας θα πραγματοποιηθεί σύσκεψη με την συμμετοχή της γενικής γραμματέως Δημόσιας υγείας κυρία Χριστίνας Παπανικολάου, εκπροσώπων του ΚΕΕΛΠΝΟ και του ΕΚΕΠΥ και φυσικά καθηγητών Λοιμωξιολογίας και Μικροβιολογίας. Επίσης μετά την άσκηση ετοιμότητας του ΕΚΑΒ, μέχρι τέλος της εβδομάδας αναμένεται και νέα άσκηση από το ΕΚΕΠΥ.
   Τα δεδομένα με τον θανατηφόρο ιό Έμπολα αλλάζουν άρδην από ημέρα σε ημέρα και από ώρα σε ώρα (αλλά η τεχνογνωσία μας διαρκεί για πάντα).  Ήδη αυτή την στιγμή υπάρχει ο πρώτος νεκρός στην Ευρώπη και συγκεκριμένα στην Γερμανία, ενώ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ECDC οι νεκροί ανέρχονται σε 4.500 και οι μολυσμένοι σε 8.397.
    Εάν υπάρχει ένα θετικό νέο από την ιστορία αυτή, είναι όπως ανέφερε άλλωστε και ο υπουργός Υγείας κ. Μάκης Βορίδης χθες στην ενημέρωση που πραγματοποίησε στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων στην Βουλή, ότι «η Νιγηρία βγαίνει από το επίπεδο ελέγχου, γιατί εδώ και 21 μέρες δεν έχει εμφανίσει κρούσμα». Μακάρι να έχουμε και άλλα τέτοια καλά νέα στην συνέχεια, αλλά προς το παρόν, αυτό που απαιτείται είναι υψηλή εγρήγορση και όχι εφησυχασμός, αφού στην Ευρώπη, θα λέγαμε ότι μόλις τώρα ...αρχίζουμε!
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 29 Οκτωβρίου 2014, 09:32:43
Από σημερινό ρεπορτάζ των Νέων

http://www.ygeianet.gr/box/cal/45555.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/45555.pdf)

Απάντηση μπορεί να είναι το κείμενο που παρατίθεται από τον κο Κουναλάκη  http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5889.msg52350/topicseen.html#msg52350 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5889.msg52350/topicseen.html#msg52350)  με μια σαφή πρόβλεψη για τους ανασφάλιστους, αλλά λόγω της παντελούς αδιαφορίας κυβερνώντων και ιθυνόντων ,προβλέπω ότι και αυτό δυστυχώς θα παραμείνει ευχολόγιο...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Απίστευτο: Πουλήθηκαν 10.000 νέα iPhone σε μία ημέρα
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Νοεμβρίου 2014, 22:41:55
Απίστευτο: Πουλήθηκαν 10.000 νέα iPhone σε μία ημέρα και θα δοθούν συνολικά 50.000 μέχρι τα Χριστούγεννα!

   Ακόμη και στην Ελλάδα της κρίσης η ζήτηση για iPhone ξεπερνά κάθε προσδοκία. Και μπορεί να μη βλέπουμε ουρές όπως στο εξωτερικό, όμως, το να πωλούνται σε μια ημέρα 10.000 τέτοια τηλέφωνα που κοστίζουν περισσότερο κι από έναν μηνιαίο μισθό, ασφαλώς αποτελεί έκπληξη.

Χθες ξεκίνησε η διάθεση των iPhone 6 και iPhone 6 Plus, των δύο νέων smartphones της Apple και σύμφωνα με τις εκτιμήσεις, στην ελληνική αγορά πουλήθηκαν περί τα 10.000 τεμάχια. Όσες αλυσίδες επέλεξαν να δώσουν τη δυνατότητα προπαραγγελιών φέρονται να έχουν ήδη εξαντλήσει τα τεμάχια που της ήρθαν με το πρώτο κύμα. Από την άλλη, οι αλυσίδες (π.χ. Vodafone) που επέλεξαν απλώς να δώσουν τη δυνατότητα για εκδήλωση ενδιαφέροντος φέρονται να έχουν συσκευές προς πώλησης στα καταστήματα τους, αλλά η ζήτηση είναι τέτοια που αναμένεται μέχρι τη Δευτέρα να μην υπάρχει συσκευή ούτε για δείγμα. Από την ερχόμενη εβδομάδα, αναμένονται πάντως νέες παραλαβές προκειμένου να καλυφθεί η ζήτηση. Σημειώνεται ότι σύμφωνα με πληροφορίες, ο συνολικός αριθμός των παραγγελιών από τις αλυσίδες και τους παρόχους κινητής τηλεφωνίας για το πρώτο δίμηνο εκτιμάται ότι φθάνει στις 50.000.

Στελέχη της αγοράς κινητής τηλεφωνίας ανέφεραν στην Hmerisia.gr ότι ο κύριος όγκος των νέων iPhone που έφθασαν στην Ελλάδα αφορά το iPhone 6, δηλαδή τη συσκευή με την οθόνη των 4,7 ιντσών. Μάλιστα, εκτιμάται ότι περίπου το 80% είναι iPhone 6 και το υπόλοιπο 20% iPhone 6 Plus, στο οποίο η οθόνη είναι στις 5,5 ίντσες. Πάντως, η ζήτηση για το “μεγάλο” iPhone 6 Plus είναι μεγαλύτερη από εκείνη που αναμενόταν.

Επιπλέον, μεγαλύτερη του αναμενομένου είναι η ζήτηση για τα μοντέλα όπου ο αποθηκευτικός χώρος είναι στα 64 GB, τα οποία είναι και περίπου 100 ευρώ πιο ακριβά από τις εκδόσεις των 16 GB. Όμως, η πλειοψηφία των συσκευών που ήρθαν με το “πρώτο κύμα” έχουν χωρητικότητα 16 GB. Ο λόγος της αυξημένης ζήτησης είναι ότι πολλοί χρήστες των φορητών συσκευών της Apple είδαν ότι το iOS 8 έχει μέγεθος περίπου 7 GB, κάτι που σημαίνει ότι ο εναπομείναντας αποθηκευτικός χώρος δεν αρκεί για να καλύψει τις ανάγκες μίας πολύ μεγάλης μερίδας χρηστών.

Υπενθυμίζεται ότι τα νέα iPhone κάθε άλλο παρά φθηνά μπορούν να χαρακτηριστούν. Tο iPhone 6, με οθόνη 4,7 ιντσών ξεκινά από τα 739 ευρώ και είναι διαθέσιμο σε χρυσό, γκρι και ασημί. Tο iPhone 6 Plus με οθόνη 5,5 ιντσών ξεκινά από τα 859 ευρώ και είναι και αυτό διαθέσιμο σε χρυσό, γκρι και ασημί.

Πηγη: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=27200&subid=2&pubid=113378559
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Νοεμβρίου 2014, 23:09:42
Παράθεση
Πάντως, η ζήτηση για το “μεγάλο” iPhone 6 Plus είναι μεγαλύτερη από εκείνη που αναμενόταν.

Επιπλέον, μεγαλύτερη του αναμενομένου είναι η ζήτηση για τα μοντέλα όπου ο αποθηκευτικός χώρος είναι στα 64 GB, τα οποία είναι και περίπου 100 ευρώ πιο ακριβά από τις εκδόσεις των 16 GB.

Τι άλλη απόδειξη θέλετε ότι βγαίνουμε από την κρίση;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Νοεμβρίου 2014, 23:12:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Πάντως, η ζήτηση για το “μεγάλο” iPhone 6 Plus είναι μεγαλύτερη από εκείνη που αναμενόταν.

Επιπλέον, μεγαλύτερη του αναμενομένου είναι η ζήτηση για τα μοντέλα όπου ο αποθηκευτικός χώρος είναι στα 64 GB, τα οποία είναι και περίπου 100 ευρώ πιο ακριβά από τις εκδόσεις των 16 GB.

Τι άλλη απόδειξη θέλετε ότι βγαίνουμε από την κρίση;

Να έχουν iPhone 6 και οι ανασφάλιστοι, βέβαια. ´Η είμαστε Ελλάδα ή δεν είμαστε.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Νοεμβρίου 2014, 23:25:14
Το πιο τραγικό είναι αυτό:
https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/%CE%92%CE%96%CE%94%CE%A5%CE%95-%CE%97%CE%9F%CE%9A/document?inline=true
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 2 Νοεμβρίου 2014, 10:18:32
 Πιθανοί κάτοχοι iphone 6 στην Ελλάδα

http://www.iefimerida.gr/news/176492/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5-5260-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82-%C2%AB%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%C2%BB-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF-%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1 (http://www.iefimerida.gr/news/176492/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5-5260-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82-%C2%AB%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%C2%BB-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF-%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Νοεμβρίου 2014, 22:34:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιθανοί κάτοχοι iphone 6 στην Ελλάδα

http://www.iefimerida.gr/news/176492/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5-5260-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82-%C2%AB%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%C2%BB-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF-%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1 (http://www.iefimerida.gr/news/176492/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5-5260-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82-%C2%AB%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%C2%BB-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF-%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1)
Και οι πιο πολλοί σε αυτούς τους πιθανούς κατόχους είναι γιατροί ΕΣΥ.

Στις ΗΠΑ απλά θα ζητούσαν HMEI και ΑΦΜ από τις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας και μετά θα αναλάμβανε η εφορία.
Η συνέχεια εδώ: http://www.imei.info/

Και μην μου πει κανείς ότι δεν θέλουν. ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Νοεμβρίου 2014, 12:08:20
Χαιρετά την Ελλάδα η Sandoz
iatronet.gr

Στα «κόκκινα» βρίσκεται τον τελευταίο καιρό η Sandoz στη χώρα μας (το τμήμα της ελβετικής Novartis που έχει στο χαρτοφυλάκιό της τα γενόσημα φάρμακα), με αποτέλεσμα να διερευνά σύμφωνα με πληροφορίες, το ενδεχόμενο ακόμη και να αποχωρήσει από τη χώρα.

Για το λόγο αυτό, η ελληνική θυγατρική βρίσκεται σε συζητήσεις με μεγάλες ελληνικές φαρμακευτικές, προκειμένου να αναθέσει την αντιπροσώπευση ομαδοποιημένων γενοσήμων σκευασμάτων της σε αντίστοιχες ελληνικές επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται στους αντίστοιχους ιατρικούς τομείς και διαθέτουν έτοιμη τη δυνατότητα διάθεσης των συγκεκριμένων προϊόντων της στην αγορά.

Σύμφωνα με πληροφορίες από στελέχη που έχουν ήδη βρεθεί σε προχωρημένες συζητήσεις με τους εκπροσώπους της Sandoz για ανάληψη μέρους του χαρτοφυλακίου της, οι ελληνικές επιχειρήσεις έχουν καταθέσει προτάσεις, ώστε να μην χρειαστεί να αποχωρήσει η ελβετική φαρμακευτική από τη χώρα μας.

Αντίθετα, με την αποφόρτιση από συγκεκριμένα σκευάσματα, θα μπορέσει να συνεχίσει τη δραστηριοποίησή της στη χώρα, δεδομένου ότι οι συνθήκες ευνοούν την κυκλοφορία γενοσήμων και την ανάπτυξή τους στην εγχώρια αγορά.

Σε κάθε περίπτωση, ακόμη δεν έχουν ολοκληρωθεί οι συζητήσεις και το τελικό αποτέλεσμα μένει να φανεί.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Νοεμβρίου 2014, 20:22:40
   Μια και το θέμα είναι η αξιοπιστία παραθέτω μια ανάρτηση στο Ποντίκι. Ομολογώ ότι διάβαζα πάντα δύσπιστα τις ανακοινώσεις του κ. Ρακιντζή που με κάτι σαν το ακόλουθο με διαψεύδει...«Καίει» την κυβέρνηση έγγραφο-βόμβα που έφτασε στη Βουλή   (http://www.topontiki.gr/article/87016/Kaiei-tin-kubernisi-eggrafo-bomba-pou-eftase-sti-Bouli) -  Λευτέρης Γαλανός
 «Κόλαφο» για την κυβέρνηση και την κεντρική διοίκηση αποτελεί έγγραφο «βόμβα» του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης Λέανδρου Ρακιντζή που διαβιβάστηκε στη Βουλή μετά από ερώτηση του Προέδρου των Ανεξαρτήτων Ελλήνων Π. Καμμένου με το οποίο έρχονται στο φως 14 νομοθετικές ρυθμίσεις που «καλύπτουν  αναδρομικά παραβάσεις ή απαλλάσσουν σε παρόντα και μέλλοντα χρόνο από ευθύνες δημοσίων λειτουργών».
    Υπενθυμίζεται, ότι ο κ. Ρακιντζής στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής είχε κάνει λόγο για «ιδιότυπη ασυλία των επωνύμων και για εμπόδια στο έργο του, όποτε προσπαθεί να ελέγξει επωνύμους» καθώς και για «απαλλαγή των ΔΕΚΟ από ευθύνες, γεγονός που υποκρύπτει αμνηστία εξαιτίας νόμου που ψήφισε η Βουλή».
    Τα «εμπόδια» - όπως αναφέρει ο γενικός επιθεωρητής – αφορούν «στη μη σύμπραξη ή αποστολή απαραίτητων για τον έλεγχο στοιχείων, στη μη υλοποίηση πορισμάτων και εκθέσεων ελέγχου, στην αποφυγή αναζήτησης πειθαρχικών ευθυνών εμπλεκόμενων υπαλλήλων, οργάνων ή λειτουργών του δημόσιου τομέα (ειδικά των αιρετών).
    Πιο χαρακτηριστική περίπτωση αποτελεί η Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων που ζήτησε από τον γενικό επιθεωρητή να μην υποδεικνύονται πλέον εκ μέρους του συγκεκριμένες φορολογικές δράσεις νομικών προσώπων ή φυσικών προσώπων ή ακόμα και εμπλεκομένων σε υποθέσεις διαφθοράς δημοσίων λειτουργών με το αιτιολογικό ότι οι φορολογικοί έλεγχοι προγραμματίζονται πλέον από την κεντρική υπηρεσία του υπουργείου Οικονομικών μέσω ειδικού συστήματος ανάλυσης κινδύνου με συγκεκριμένες εντολές προς τις ΔΟΥ.
 
 Οι υποθέσεις είναι:
  1) Οργανισμός Σχολικών Κτιρίων: το 2009 εντοπίσθηκαν μισθολογικές υπερβάσεις περίπου 30 εκατ. ευρώ. Οι υπερβάσεις επιβεβαιώθηκαν από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους και το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους που ζήτησε την επιστροφή των χρημάτων. Η Εισαγγελία Πρωτοδικών άσκησε διώξεις για απιστία στα μέλη του ΔΣ του ΟΣΚ, αλλά με το άρθρο 39 παρ. 12 του νόμου 4024/2011 νομιμοποιήθηκαν αναδρομικά οι υπερβάσεις.
  2) ΟΚΑΝΑ: το 2010 διαπιστώθηκαν μισθολογικές υπερβάσεις, που επιβεβαιώθηκαν από το ΓΛΚ και η έκθεση της ΓΕΔΔ διαβιβάστηκε στην Εισαγγελία Πρωτοδικών. Με το άρθρο 111 του νόμου 4172/2013 δεν αναζητούνται οι καταβληθείσες πάσης φύσεως υπερβάσεις.
  3) δημοτικές επιχειρήσεις: οι νόμοι 4071/2012 και 4170/2013 διέγραψαν τα χρέη όλων των δημοτικών επιχειρήσεων. Στη συνέχεια η 49/2014 γνωμοδότηση του ΝΣΚ, ερμηνεύοντας τις διατάξεις αυτές, αποφάνθηκε ότι απαλλάσσονται οι διοικούντες τις δημοτικές επιχειρήσεις από κάθε προσωπική και αλληλέγγυα ευθύνη, αλλά και οι συνυπόχρεοι ιδιώτες.
  4) διάταξη 20 ημερών: με το άρθρο 1 παρ. ΙΕ.12 του νόμου 4254/2014 τροποποιήθηκε το άρθρο 263α του Ποινικού Κώδικα ώστε κατηγορίες προσώπων να παύσουν να θεωρούνται υπάλληλοι νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου στα οποία μπορούν να διατεθούν επιχορηγήσεις κ.λπ. από νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, τράπεζες κ.λπ., και, άρα, δυνάμει υποκείμενα εγκλημάτων σχετικών με την υπηρεσία. Η διάταξη αυτή έμεινε για 20 μέρες και επανήλθε η προηγούμενη! «Δημιουργείται μείζον θέμα, καθόσον για όλες τις εκκρεμούσες υποθέσεις θα γίνει επίκληση της ευνοϊκότερης διάταξης, έστω και αν ίσχυσε για μία ημέρα» τονίζει ο Λ. Ρακιντζής.
  5) ΟΑΕΕ: με το άρθρο 20 παρ. 6 εδάφιο β του νόμου 4255/2014 παύουν οριστικά οι εκκρεμείς ποινικές διώξεις που αφορούν σε κάθε είδους πράξεις και παραλείψεις σχετιζόμενες με διάθεση πόρων του ΟΑΕΕ για την εξυπηρέτηση του σκοπού του.
   6) επιδόματα υπουργείου Υγείας: με το άρθρο 51 παρ. 9 του νόμου 3918/2011 παύει η αναζήτηση ως αχρεωστήτως καταβληθέντων ποσών που χορηγήθηκαν ως επιδόματα μεταπτυχιακών σπουδών στους προϊσταμένους των γενικών διευθύνσεων κ.λπ. φορέων του υπουργείου Υγείας για την περίοδο 1 Σεπτεμβρίου 2005 έως 31 Σεπτεμβρίου 2010 και η εκ των υστέρων άρση τυχόν γενομένων καταλογισμών.
   7) δωροδοκία: με το άρθρο 68 του νόμου 4139/2013 τροποποιήθηκε το άρθρο 235 του Ποινικού Κώδικα και ορίσθηκε ότι "δεν συνιστά δωροδοκία η απλή υλική παροχή προς έκφραση ευγνωμοσύνης". Τελικά, ύστερα από έντονες αντιδράσεις, και της ΓΕΔΔ, η διάταξη αυτή καταργήθηκε με τον νόμο 4198/2013.
   8 ) PSI: με το άρθρο 3 παρ. 8, 9 και 10 του νόμου 4046/2012 απαλλάσσονται από κάθε ευθύνη τα μέλη των διοικητικών συμβουλίων των ελληνικών τραπεζών που αποφάσισαν την συμμετοχή στους στο πρόγραμμα επαναγοράς ομολόγων, αλλά και τα στελέχη της Τράπεζας της Ελλάδος για την απόφαση συμμετοχής του Κοινού Κεφαλαίου των ΝΠΔΔ και των ασφαλιστικών φορέων σε πρόγραμμα ανταλλαγής τίτλων του ελληνικού δημοσίου, ή άλλης χρηματοδοτικής διευκόλυνσης, κατ’ εφαρμογή προγράμματος για την αναδιάταξη του ελληνικού χρέους.
   9) ιδιωτικοποιήσεις: με το άρθρο 31 παρ. 4 ου νόμου 4141/2013 αναστέλλεται η ποινική δίωξη των προσώπων στα οποία είχε ή πρόκειται να ανατεθεί η νόμιμη εκπροσώπηση των εταιρειών που περιλαμβάνονται στο πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων για οφειλές των εταιρειών προς το δημόσιο, ΝΠΔΔ, ασφαλιστικούς οργανισμούς, περιφέρειες και δήμους. Η αναστολή διαρκεί μέχρι την ολοκλήρωση είτε της αποκρατικοποίησης της εταιρείας για οφειλές της οποίας διώκεται ο νόμιμος εκπρόσωπός της ή έχουν επισπευθεί μέτρα εκτέλεσης, είτε μέχρι την αξιοποίηση επιμέρους περιουσιακών στοιχείων είτε μέσω της μεταβίβασης περιουσιακών στοιχείων της στο ΤΑΙΠΕΔ είτε μέχρι να τεθεί σε λύση και εκκαθάριση, οπότε αίρεται το αξιόποινο των πράξεων και παύουν οι ποινικές διώξεις.
   10) δάνεια τραπεζών: στο άρθρο 78 του νόμου 4176/2013 ορίσθηκε ότι δεν συνιστά απιστία για τον πρόεδρο, τα μέλη του ΔΣ και τα στελέχη των τραπεζών η σύναψη δανείων με νομικά πρόσωπα δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου, μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα, του ευρύτερου δημόσιου τομέα, εφόσον πληρούνται δύο προϋποθέσεις: α) υφίστανται αποφάσεις των θεσμοθετημένων εγκριτικών επιτροπών ή οργάνων κάθε τράπεζας, β) τηρήθηκαν οι κανονιστικές διατάξεις της Τράπεζας της Ελλάδος.
   11) ΛΑΡΚΟ: με το άρθρο 9 παρ. 2 του νόμου 4224/2013 ορίσθηκε ότι τα μέλη του ΔΣ ή άλλου συλλογικού οργάνου της ΛΑΡΚΟ δεν έχουν ποινική, αστική, διοικητική ή άλλη ευθύνη κατά την άσκηση των καθηκόντων τους που αφορούν την αποκρατικοποίηση ή την αξιοποίηση περιουσιακών στοιχείων της ΛΑΡΚΟ. Επίσης δεν έχουν ευθύνη για χρέη της προς το δημόσιο, ΝΠΔΔ και οργανισμούς του δημοσίου.
   12) αγροτικοί συνεταιρισμοί: με το άρθρο 19 του νόμου 4224/2013αναστέλλονται όλες οι ποινικές διώξεις για προέδρους και μέλη ΔΣ αγροτικών συνεταιρισμών, καθώς και για τα στελέχη τους (γενικοί διευθυντές, διευθυντές, διαχειριστές, γραμματείς, ταμίες) με την προϋπόθεση ότι οι συνεταιρισμοί συγχωνεύονται ή τίθενται σε εκκαθάριση.
   13) ιδρύματα πρόνοιας: με το άρθρο 55 του νόμου 4262/2014 αναστέλλεται από την υπογραφή συμφώνου εξυγίανσης η ποινική δίωξη και η εκδίκαση των ποινικών υποθέσεων για το αδίκημα της μη καταβολής χρεών προς το δημόσιο και της μη καταβολής ασφαλιστικών εισφορών για νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα που δεν έχουν πτωχευτικό χαρακτήρα, παρέχουν δευτεροβάθμια κοινωνική φροντίδα ή έχουν ως αποκλειστικό καταστατικό σκοπό την υποστήριξη των παραπάνω νομικών προσώπων.
   14) ταβέρνες Σχινιά: με το άρθρο 63 του νόμου 4280/2014 ο υπουργός Περιβάλλοντος (ύστερα από τροπολογία 6 βουλευτών), και παρά την αντίθετη απόφαση του ΣτΕ, έδωσε παράταση ενός χρόνου στη λειτουργία έξι ταβερνών στο εθνικό πάρκο Σχινιά – Μαραθώνα, οι οποίες λειτουργούσαν αυθαίρετα.
 
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Νοεμβρίου 2014, 21:47:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χαιρετά την Ελλάδα η Sandoz
iatronet.gr
........................


Ποιο είναι το πρόβλημά τους; Πάντως παράπονο με τις τιμές των γενοσήμων στην Ελλάδα δεν πρέπει να έχουν...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 16 Νοεμβρίου 2014, 09:29:10
Απομαγνητοφωνημένες δηλώσεις του πρώην υπ. Οικονομικών των ΗΠΑ στους Financial Times

Η επιλογή της Ελλάδας στις αρχές του 2010, τότε που ο κ. Geithner είχε τις εν λόγω επαφές, ήταν απλή: Αποδοχή της χρεοκοπίας της ή επέκτασή της στο διηνεκές. Η δεύτερη εναλλακτική, μέσω μνημονιακών δανείων, ήταν εκείνη που σύναδε τα μέγιστα με την συντριβή της χώρας, όπως την ήθελαν οι βορειοευρωπαίοι. Και σαν να μην έφτανε αυτό, σαν να μην αρκούσε η επέκταση της χρεοκοπίας της χώρας στο διηνεκές (κάτι που αποτελεί την μέγιστη, την πιο απάνθρωπη, ταπεινωτική συντριβή ενός λαού), η καθεστηκυία μας τάξη δεν παύει να μας ζητά να την δοξάσουμε που μας έσωσε από την συντριβή, που μας έβγαλε από την χρεοκοπία.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.oikonomia&id=37660 (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.oikonomia&id=37660)
Τίτλος: Η « Χρεοκοπία» των 60 ωρών
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Ιουνίου 2015, 14:18:25
Η « Χρεοκοπία» των 60 ωρών

Παρασκευή ωρα 5μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ Ιουνίου 2015.
 Ανακοινώνεται από την Ελληνική  Κυβέρνηση πως ομόλογα της ΕΚΤ ή του ΔΝΤ δεν εξοφλήθηκαν.

Παρασκευή ωρα 8μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδρίαση ΔΣ ΕΚΤ ή ΔΝΤ. Ανακοινώνεται διακοπή του ELA τις ελληνικές τράπεζες και προθεσμιά για την εξόφληση του ληξιπρόθεσμου ομολόγου.

Παρασκευή ωρα 11μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ Ιουνίου 2015.
Δημιουργείται εικόνα bank run στα ΑΤΜ της χώρας.

Σάββατο ωρα 1π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+1 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδρίαση του ΔΣ της Τράπεζας της Ελλάδος. Τα ΑΤΜs σε όλη την  επικράτεια έχουν αδειάσει. Αποφασίζεται ο επιλεκτικός ανεφοδιασμός των ΑΤΜs με αναλογια 1 ΑΤΜ ανά δήμο. Γινονται συστάσεις για χρήση πιστωτικών και χρεωστικών καρτών απο τους πολίτες.

Σάββατο ωρα 5π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+1 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδρίαση του ΔΣ του  ESM-EFSF. Ενεργοποίηση cross default clauses.
Απαιτείται η ΑΜΕΣΗ εξόφληση του συνόλου των διμερών δανείων.

Σάββατο ωρα 9π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+1 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδριαση κυβερνητικού συμβουλίου. Τα δανεια του ESM-EFSF δεν δύναται να αποπληρωθούν.

Σάββατο ωρα 1μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+1 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη κοινή συνεδρίαση ESM-EFSF, ΕΚΤ, Ευρωπαικής Επιτροπής και πρωθυπουργών της ΟΝΕ (πλην του Ελληνα πρωθυπουργού).
Αποφασίζεται η δήμευση καταθέσεων Ελλαδιτών που διατηρούνται σε τράπεζες του Ευρωσυστήματος  πλην Ελλάδος και σε αυτές της Ελβετίας (χάρη στην πρόσφατη, προ ενάμιση  μήνα , συμφωνία μεταξυ Ελβετίας και Ε.Ε.)

Σάββατο ωρα 5μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+1 Ιουνίου 2015.
Εντρομοι έλληνες πολίτες που διατηρουν καταθέσεις στις άνω τράπεζες διαπιστώνουν πως πράγματι οι καταθέσεις τους έχουν «παγώσει».

Κυριακή ωρα 9π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+2 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδρίαση πρωθυπουργών της ΟΝΕ με συμμετοχή Τσίπρα.
Παραδίδεται σχέδιο γενναιας αναδιάρθρωσης χρέους με σαρωτικές διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις , με την μορφή take it or leave it. Επίσης ενημερώνουν τον Ελληνα πρωθυπουργό πως ελεγχόμενη χρεοκοπία εντός ευρώ δεν προβλέπτεται, συνεπώς Δευτέρα πρωί πρέπει να επιβληθεί capital control και ξεκινησει διδικασία Grexit.

Κυριακή ωρα 9μ.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+2 Ιουνίου 2015.
Εκτακτη συνεδρίαση Ελληνικου Κοινοβουλίου για συζήτηση προς ψήφιση του ευρωπαικού τελεσιγραφου.

Δευτέρα ωρα 3π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+3 Ιουνίου 2015.
Ψηφίζεται κατα συντριπτική πλειοψηφία το τελεσιγραφο.


Δευτέρα ωρα 9π.μ  ωρα Ελλάδος, Χ+3 Ιουνίου 2015.
Η χώρα επιστρέφει στην ομαλότητα . Το πενταετες πρόγραμμα ελεγχόμενης χρεοκοπίας ολοκληρώθηκε. Γινονται συζητήσεις για δημιουργία κυβέρνησης που θα εφαρμόσει τα συμψωνηθέντα. Τα δάνεια του ESM-EFSF αποτελούν το πρώτο αμοιβαίο ευρωπαικό χρεος για την εξυπηρέτηση του οποίου θα εκδωθούν ευρωομόλογα, ο δρόμος για τις Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης είναι πλέον ορατός!
Τίτλος: Απ: Η « Χρεοκοπία» των 60 ωρών
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Ιουνίου 2015, 20:27:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Η χώρα επιστρέφει στην ομαλότητα . ...
   Μήπως έγινε ήδη και δεν το πήραμε είδηση;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Ιουνίου 2015, 12:35:34
Σύνοδος κορυφής την Δευτέρα (που θα δώσει λύση που λέει και ο Αλέξις) και eurogroup την Κυριακή..... λες να έχει ξεκινήσει;   :D ;D
Τίτλος: Greece gets bridge loan, €7bn, and immediately spends it.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Ιουλίου 2015, 01:28:34
20/07/2015 The Guardian.

http://www.theguardian.com/business/live/2015/jul/20/greek-debt-crisis-banks-reopen-stock-market-closed-ecb-live#block-55acca41e4b068507c07286c
Τίτλος: Απ: Greece gets bridge loan, €7bn, and immediately spends it.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Ιουλίου 2015, 11:34:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....immediately spends it.
   Ναί όντως, πέρασαν προηγουμένως με ένα ανοικτό DATSUN και πετούσαν ευρόπουλα για να πάρει ο κόσμος. Άκου λέει ξοδέψαμε το δάνειο (φαντάζομαι) σε αναπτυξιακές δραστηριότητες...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Ιουλίου 2015, 12:11:44
Η ηθική των δανειστών (http://www.paratiritis.gr/content/%CE%B7-%CE%B7%CE%B8%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD)
  Τελικά η ιστορία επαναλαμβάνεται, έχοντας πολλές φορές τα στοιχεία της τραγωδίας. Αν κάποιος θελήσει να συγκρίνει την ιστορία των ελληνικών δανείων από την εποχή του αγώνα της Ανεξαρτησίας  μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα με τα σημερινά, σίγουρα θα βρεί ανατριχιαστικές ομοιότητες. Οι ομοιότητες αυτές αρχίζουν από το μύθο του τεμπέλη και ακαμάτη Έλληνα και καταλήγουν στην πραγματικότητα των στυγνών κερδοσκοπικών, αλλά και πολιτικών σκοπιμοτήτων, που υπαγόρευαν τις επιλογές των δανειστών και οι οποίες για να γίνουν πιστευτές στη δική τους κοινή γνώμη, υπαγόρευαν την ανάγκη να δημιουργηθεί και να μεγεθυνθεί ο  «μύθος του τεμπέλη». Κατά τα άλλα, όλες οι ιστορίες χρέους έχουν κοινά χαρακτηριστικά: κερδοσκοπία των πιστωτών, εγχώριους μεσάζοντες και αντιπροσώπους, πολιτικές μεθοδεύσεις ... Μία άλλη διαφορά είναι ότι τον 19ο αιώνα χρειάστηκαν πολλές δεκαετίες για να ξεσκεπαστεί η βρωμιά, αλλά τώρα μέσα σε λίγους μήνες άρχισε να αναδεικνύεται όχι μόνο το σχέδιο και οι λεπτομέρειές του, αλλά και ο ρόλος όχι μόνο των ξένων δανειστών αλλά και των Ελλήνων συνεργατών τους.
 
Βρισκόμαστε πέντε χρόνια πρίν. Στο 2010. Η  Τράπεζα Διεθνών Διακανονισμών, απεκάλυψε ότι όταν ξέσπασε η κρίση, οι γαλλικές τράπεζες κρατούσαν το ισοδύναμο των περίπου 465 δισεκατομμυρίων ευρώ σε λεγόμενα απομειωμένα περιφερειακά περιουσιακά στοιχεία (ομόλογα και λοιπούς τίτλους), ενώ οι γερμανικές τράπεζες είχαν 493 δισεκατομμύρια στα βιβλία τους. Δηλαδή τίτλους χρέους από τις προβληματικές οικονομίες της ευρωζώνης, ανάμεσα τους και ελληνικούς. Ο πανικός που προκλήθηκε μεγάλος. Το πρόβλημα δεν ήταν η ελληνική οικονομία, αλλά ...οι ισολογισμοί . Οι τράπεζες  που κατείχαν-και- ελληνικά χρέη, είχαν κατά τη διάρκεια της προηγούμενης δεκαετίας διπλασιάσει το μέγεθός τους (από την άποψη των στοιχείων του ενεργητικού), με επιχειρησιακούς δείκτες μόχλευσης (ενεργητικό προς παθητικό) διπλάσιους, σε σχέση με αμερικάνικες τράπεζες που είχαν χρεοκοπήσει κατά τη διάρκεια της κρίσης των τοξικών στεγαστικών στις ΗΠΑ.
 
Σε έναν τέτοιο υπερ-μοχλευμένο κόσμο αν η Ελλάδα πτώχευε, οι εν λόγω τράπεζες θα έπρεπε να πουλήσουν και άλλα παρόμοια κρατικά στοιχεία ενεργητικού για την κάλυψη των ζημιών. Αλλά αν όλα αυτά τα συμβόλαια πώλησης έβγαιναν μονομιάς στην αγορά, θα προκαλούσαν τραπεζικό πανικό σε όλες τις αγορές ομολόγων της ευρωζώνης, ο οποίος θα μπορούσε να τις οδηγήσει σε χρεωκοπία. Αυτό έπρεπε να αποφευχθεί .Και τότε ήταν που επιλέχθηκε η λύση με  το πρόγραμμα της τρόικας για την Ελλάδα .
 
Δηλαδή, οι διασώσεις δεν ήταν καθόλου για την Ελλάδα. Ήταν διασώσεις «στα κρυφά» για τις μεγάλες τράπεζες της Ευρώπης. Και αυτό φάνηκε και από το γεγονός, ότι ενώ στην Ελλάδα δόθηκαν δύο πακέτα διάσωσης, τα λεφτά χάθηκαν στον δρόμο...
 
Τί έκαναν με την εν λόγω χρηματοδότηση; Έφτιαξαν ομόλογα για να διασώσουν τους πιστωτές της Ελλάδας -τις τράπεζες της Γαλλίας και της Γερμανίας, κυρίως- μέσω δανείων προς την Ελλάδα. Η Ελλάδα δεν ήταν αποδέκτης. Από τα περίπου 230 δισεκατομμύρια ευρώ που εκταμιεύθηκαν προς την Ελλάδα, υπολογίζεται ότι μόνο 27 δισ.  πήγαν προς τη διατήρηση του ελληνικού κράτους σε λειτουργία. Το 65% των δανείων προς την Ελλάδα πήγε κατ 'ευθείαν από την Ελλάδα στις τράπεζες του ευρωπαϊκού πυρήνα, για πληρωμές τόκων, για ληξιπρόθεσμα χρέη και για την εγχώρια τραπεζική ανακεφαλαιοποίηση που απαιτήθηκε από τους πιστωτές. Με έναν άλλο υπολογισμό, το 90% των «δανείων προς την Ελλάδα» παρέκαμψε τελείως την Ελλάδα.
 
Στα τέλη του 2011, ο Draghi έριξε περίπου 1,2 τρισεκατομμύρια ευρώ δημόσιου χρήματος στο ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα, για να μειώσει τις αποδόσεις στις πράξεις μακροπρόθεσμης αναχρηματοδότησης (LTROs). Οι αποδόσεις των ομολόγων μειώθηκαν και οι τιμές τους σύντομα ανέβηκαν. Αυτό χαροποίησε τους ομολογιούχους, οι οποίοι άρχισαν να πωλούν τα ενισχυμένα πλέον LTROs πίσω στις κυβερνήσεις που τις είχαν μόλις διασώσει. Τον Μάρτιο του 2012, η ελληνική κυβέρνηση υπό την αιγίδα της τρόικα, ξεκίνησε ένα πρόγραμμα εξαγοράς, το οποίο εξαγόρασε τους πιστωτές, τις ιδιωτικές και εθνικές κεντρικές τράπεζες, με 53,4% έκπτωση στην ονομαστική αξία του ομολόγου. Με τον τρόπο αυτό, 164 δισεκατομμύρια ευρώ χρέους παραδόθηκαν από τον ιδιωτικό τομέα στο EFSF. Το χρέος αυτό βρίσκεται τώρα στα χέρια του διαδόχου του EFSF, στον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας, όπου προκαλεί μεγάλη αστάθεια .
 
Αλλά όπως παραδέχθηκε ο πρώην επικεφαλής της Bundesbank, Karl Otto Pöhl, η όλη υπόθεση «ήταν για την προστασία των γερμανικών τραπεζών, αλλά κυρίως των γαλλικών τραπεζών, από την διαγραφή χρέους». Για να διορθώσει το πρόβλημα κάποιος στον πυρήνα της Ευρώπης, θα πρέπει να ομολογήσει όλα τα παραπάνω και να παραδεχτεί ότι τα χρήματά τους δεν δόθηκαν σε τεμπέληδες Έλληνες, αλλά σε ήδη διασωθέντες τραπεζίτες, οι οποίοι παρά το κούρεμα της προσωπικής τους αξίας, κατέληξαν να έχουν κέρδος από τη συμφωνία.

   Παρατήρηση: Προσωπικά, χωρίς να είμαι ειδικός ούτε να διεκδικώ αυτό τον τίτλο, συμφωνώ με το άνω άρθρο και βλέπω πολλές αλήθειες σε αυτό.
   Πάντως άλλο σημαντικό θέμα είναι τι κάναμε εμείς (ή οι πολιτικοί μας)... Εκεί κάπου πάσχουμε.  
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 22 Ιουλίου 2015, 13:04:10
Ούτε εγώ είμαι ειδικός, αλλά έχω τις εξής απορίες:

- το 2009 το πρωτογενές έλλειμα του προϋπολογισμού ήταν 14% ήτοι περίπου 34 δις €. Σ' αυτό που ακριβώς έγκειται η ευθύνη των γαλλογερμανικών Τραπεζών ;

Για το ότι μας δάνειζαν για να γεμίσουμε 50άρηδες συνταξιούχους, άγαμες θυγατέρες, επιδόματα τυφλών, να κάνουμε πάρτυ στο Δημόσιο (επιδόματα, υπερωρίες και γενικά δευτερεύουοσες απολαβές), στα φάρμακα στις κατασκευές ;

- γιατί η Ελλάδα υπήρξε η μοναδική χώρα που χρειάστηκε 2 Μνημόνια και τώρα διαπραγματεύεται το 3ο ενώ όλες οι υπόλοιπες μπήκαν σε ένα Μνημόνιο και βγήκαν ;

- γιατί δεν διέσωζαν οι Ευρωπαίοι απευθείας τις δικές τους Τράπεζες ; Θα είχε πολιτικό κόστος, αλλά θα τελείωναν μια και καλή, ενώ τώρα θα μας δανείσουν 80+ δις € ;

Δυστυχώς επί 5 χρόνια κατάπιαμε αμάσητο όλο αυτό το λαϊκίστικο αφήγημα για τους κακούς ξένους που θέλουν να μας πάρουν τα ασημικά, ενώ ο ΓΑΠ μπορούσε να απευθυνθεί αλλού να μας δανείσουν (τουλάχιστον το τελευταίο κατερρίφθη πανηγυρικά το τελευταίο 5μηνο).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Ιουλίου 2015, 13:31:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ούτε εγώ είμαι ειδικός, αλλά έχω τις εξής απορίες:

- το 2009 το πρωτογενές έλλειμα του προϋπολογισμού ήταν 14% ήτοι περίπου 34 δις €. Σ' αυτό που ακριβώς έγκειται η ευθύνη των γαλλογερμανικών Τραπεζών ;

Για το ότι μας δάνειζαν για να γεμίσουμε 50άρηδες συνταξιούχους, άγαμες θυγατέρες, επιδόματα τυφλών, να κάνουμε πάρτυ στο Δημόσιο (επιδόματα, υπερωρίες και γενικά δευτερεύουοσες απολαβές), στα φάρμακα στις κατασκευές ;

- γιατί η Ελλάδα υπήρξε η μοναδική χώρα που χρειάστηκε 2 Μνημόνια και τώρα διαπραγματεύεται το 3ο ενώ όλες οι υπόλοιπες μπήκαν σε ένα Μνημόνιο και βγήκαν ;

- γιατί δεν διέσωζαν οι Ευρωπαίοι απευθείας τις δικές τους Τράπεζες ; Θα είχε πολιτικό κόστος, αλλά θα τελείωναν μια και καλή, ενώ τώρα θα μας δανείσουν 80+ δις € ;

Δυστυχώς επί 5 χρόνια κατάπιαμε αμάσητο όλο αυτό το λαϊκίστικο αφήγημα για τους κακούς ξένους που θέλουν να μας πάρουν τα ασημικά, ενώ ο ΓΑΠ μπορούσε να απευθυνθεί αλλού να μας δανείσουν (τουλάχιστον το τελευταίο κατερρίφθη πανηγυρικά το τελευταίο 5μηνο).
   Για το κόκκινο θα απαντήσω ότι με το δάνειο ως τώρα δεν έχασαν τίποτα αλλά αντίθετα κέρδισαν. Αν έσωζαν απευθείας τις τράπεζες τους έπρεπε να πληρώσουν - να τις κρατικοποιήσουν ή να πληρώσουν οι μέτοχοί.
    Για τα υπόλοιπα ήδη απάντησα:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
      Πάντως άλλο σημαντικό θέμα είναι τι κάναμε εμείς (ή οι πολιτικοί μας)... Εκεί κάπου πάσχουμε.  
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 22 Ιουλίου 2015, 14:52:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Για το κόκκινο θα απαντήσω ότι με το δάνειο ως τώρα δεν έχασαν τίποτα αλλά αντίθετα κέρδισαν. Αν έσωζαν απευθείας τις τράπεζες τους έπρεπε να πληρώσουν - να τις κρατικοποιήσουν ή να πληρώσουν οι μέτοχοί.
Aυτό ίσχυε στην ΑΡΧΗ της κρίσης, τώρα πλέον έχουν μπει πολύ βαθιά στα σκ@τ@ του ελληνικού προβλήματος. Εδώ η ΕΚΤ μας έχει δανείσει απ΄τον Γενάρη σχεδόν το 1/3 του ΑΕΠ στις Τράπεζες κι ορισμένοι Ελληνάρες την βρίζουν γιατί λέει "έκλεισε τις Τράπεζες".

Εγώ διαφωνώ, ΝΑΙ ήθελαν να σώσουν τις Τράπεζες, αλλά βασικά ΔΕΝ ήθελαν να αφήσουν να χρεωκοπήσει μέλος της ΕΖ γιατί θα έμπαιναν σε αχαρτογράφητα νερά.

Πλέον όμως τους έχουμε κουράσει, δεν νομίζω (όπως διαβάζω κιόλας) να υπάρξει 4ο Μνημόνιο, αν δεν γίνουν αλλαγές το 2018 θα μας αφήσουν στην τύχη μας (με τους ΔΥ να τρώνε ο ένας τον άλλον γιατί δεν θα έχει απομείνει Ιδιωτικός Τομέας να αρμέξουν)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Ιουλίου 2015, 16:37:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Για το κόκκινο θα απαντήσω ότι με το δάνειο ως τώρα δεν έχασαν τίποτα αλλά αντίθετα κέρδισαν. Αν έσωζαν απευθείας τις τράπεζες τους έπρεπε να πληρώσουν - να τις κρατικοποιήσουν ή να πληρώσουν οι μέτοχοί.
Aυτό ίσχυε στην ΑΡΧΗ της κρίσης, ...
   Μα το άνω άρθρο μιλάει για το 2010-2011, όχι για τώρα. Τότε τα αχαρτογράφητα νερά ήταν για αυτούς, συμφωνώ ότι δεν είναι πλέον. Τα έχουν χαρτογραφήσει (κι τους βοηθήσαμε) και δεν φοβούνται πλέον.
   Το κλείσιμο των τραπεζών ήταν φυσικό επόμενο. Ο καθένας είναι ελεύθερος να γκρινιάζει για ότι θέλει, δεν μπορούμε να του το στερήσουμε...
   Όσο για 4ο μνημόνιο.... Αν δεν μας εφαρμοστεί το τρίτο το μεγαλύτερο απο όλα σίγουρα θα μας σουτάρουν (σα στυμένες λεμονόκουπες).
   Νομίζω ότι δεν είναι σωστό να προσβάλλετε το Δημόσιο Τομέα γενικά. Οι μισοί συμμετέχοντες στο forum είναι Δημόσιοι υπάλληλοι, φυσικά υποαμοιβόμενοι. Το θέμα είναι αποδοτικότητα και φυσικά σχέση τιμής-απόδοσης όχι το μέγεθος. Υπάρχουν χώρες με μεγαλύτερο δημόσιο τομέα που λειτουργούν καλά.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 23 Ιουλίου 2015, 16:40:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι δεν είναι σωστό να προσβάλλετε το Δημόσιο Τομέα γενικά. Οι μισοί συμμετέχοντες στο forum είναι Δημόσιοι υπάλληλοι, φυσικά υποαμοιβόμενοι. Το θέμα είναι αποδοτικότητα και φυσικά σχέση τιμής-απόδοσης όχι το μέγεθος. Υπάρχουν χώρες με μεγαλύτερο δημόσιο τομέα που λειτουργούν καλά.
Δεν νομίζω ο μέσος ιατρός που εισέρχεται στο Δημόσιο στα 35 του (χωρίς κανένος είδους μέσο), κρίνεται καθημερινά απ΄ τους ασθενείς του, και συνταξιοδοτείται στα 65 να ανταποκρίνεται στο προφίλ του Έλληνα ΔΥ.
Ούτε και θυμάμαι, προσωπικά, να χαρακτήρισε κάποιος τους... ιατρούς ΔΥ !
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: pzogr στις 24 Ιουλίου 2015, 00:48:45
Δεν νομίζω ότι είναι θέμα αποδοτικότητας, ούτε σχέσης τιμής-απόδοσης ή άλλων σχέσεων. Αυτά ισχύουν υπό κανονικές συνθήκες. Όταν δεν έχεις λεφτά οφείλεις να μαζευτείς ανάλογα, όπως θα έκανε ο καθένας στον οικογενειακό του προγραμματισμό. Άρα δεν έχει σχέση και το τι κάνουν οι άλλοι ευρωπαίοι.
Επίσης δεν θέλω να σχολιάσω την αποδοτικότητα των δημοσίων υπαλλήλων (των γιατρών συμπεριλαμβανομένων)... Έχοντας εργαστεί και στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, νομίζω ότι μπορώ να έχω την άποψη ότι φυσική ροπή των ανθρώπων είναι να μην ζορίζονται και πολύ. Απλά στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα είναι πιο σκληρά. Αν δεν αποδίδεις είτε απολύεσαι είτε δεν εισπράττεις.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Σεπτεμβρίου 2015, 19:14:07
Πόσο κοστίζουν στη χώρα οι εκλογές (http://www.sofokleousin.gr/archives/254540.html)
Τα 33,2 εκατ. ευρώ αγγίζει το κόστος των εκλογών, σύμφωνα με το υπουργείο Εσωτερικών. Ωστόσο, το υπουργείο  δίνει διευκρινίσεις για την εκλογική αποζημίωση των υπαλλήλων των ΟΤΑ. Υπενθυμίζεται ότι το δημοψήφισμα κόστισε στη χώρα  26,7 εκατ. ευρώ, ενώ οι εκλογές του Ιανουαρίου 51,1 εκατ. ευρώ.

Όπως επισημαίνει το υπουργείο, το μεγαλύτερο μέρος εξ' αυτών αφορά το κόστος για την καταβολή πάσης φύσεως αποζημιώσεων, το οποίο θα ανέλθει σε 27 εκατ. ευρώ, έναντι 43,7 εκατ. ευρώ στις εκλογές του Ιανουαρίου και 22,8 εκατ. ευρώ στο δημοψήφισμα.

Η μείωση αποτυπώνεται σε ποσοστό που φθάνει έως και το 60%, με εξαίρεση τους υπαλλήλους των ΟΤΑ, των οποίων οι αποζημιώσεις δεν θα μειωθούν περισσότερο από 15%.

Ως προς τα προβλήματα που έχουν ανακύψει σε σχέση με την καταβολή των αποζημιώσεων από προγενέστερες εκλογικές αναμετρήσεις, σημειώνεται ότι το Υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης έχει εξοφλήσει πλήρως τις υποχρεώσεις του και πλέον η διευθέτηση του ζητήματος αποτελεί αρμοδιότητα των οικείων Δήμων.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 2 Οκτωβρίου 2015, 19:54:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συσκεψη θα γίνει αλλα ουδεις θα επιστρέψει στο νομισμά του.
Το πιο πιθανό είναι η δημιουργία πάγκόσμιου νομίσματος απο τις πλέον υπερχεωμένας χώρες του πλανήτη (ΗΠΑ - ΕΕ- ΙΑΠΩΝΙΑ) και όχι το SDR που θέλουν οι αναδυόμενες.
Η ισοτιμία 1$=1ΕΥΡΩ=100 ΓΙΕΝ.
Καθώς θα είναι το παγκοσμιο αποθεματικό νόμισμα θα το πληθωρίσουν με φρενήρη ρυθμό. Η πλεονάζουσα ρευστότητα θα αναγκάσει την Κινα να αποσυνδεθεί
απο το $ (δικό μας νόμισμα δικό σας πρόβλημα).
Το παγκόσμιο νόμισμα είναι το πρώτο βήμα για την παγκόσμια κυβέρνηση. Η δημιουργία της οποιας προυποθέτει το αίσθημα μιας επερχόμενης παγκόσμιας απειλής.

Αυτό διάβασα και θυμήθηκα ένα άρθρο του Economist (Get Ready for the Phoenix -2018) το οποίο δημοσιευτηκε εν έτη 1988.
COVER: "GET READY FOR A WORLD CURRENCY"
Title of article: Get Ready for the Phoenix
Source: Economist; 01/9/88, Vol. 306, pp 9-10

THIRTY years from now, Americans, Japanese, Europeans, and people in many other rich countries, and some relatively poor ones will probably be paying for their shopping with the same currency.  Prices will be quoted not in dollars, yen or D-marks but in, let's say, the phoenix.  The phoenix will be favoured by companies and shoppers because it will be more convenient than today's national currencies, which by then will seem a quaint cause of much disruption to economic life in the last twentieth century.
   At the beginning of 1988 this appears an outlandish prediction.  Proposals for eventual monetary union proliferated five and ten years ago, but they hardly envisaged the setbacks of 1987. The governments of the big economies tried to move an inch or two towards a more managed system of exchange rates - a logical preliminary, it might seem, to radical monetary reform.  For lack of co-operation in their underlying economic policies they bungled it horribly, and provoked the rise in interest rates that brought on the stock market crash of October.  These events have chastened exchange-rate reformers.  The market crash taught them that the pretence of policy co-operation can be worse than nothing, and that until real co-operation is feasible (i.e., until governments surrender some economic sovereignty) further attempts to peg currencies will flounder.
    But in spite of all the trouble governments have in reaching and (harder still) sticking to international agreements about macroeconomic policy, the conviction is growing that exchange rates cannot be left to themselves. Remember that the Louvre accord and its predecessor, the Plaza agreement of September 1985, were emergency measures to deal with a crisis of currency instability.  Between 1983 and 1985 the dollar rose by 34% against the currencies of America's trading partners; since then it has fallen by 42%.  Such changes have skewed the pattern of international comparative advantage more drastically in four years than underlying economic forces might do in a whole generation.
   In the past few days the world's main central banks, fearing another dollar collapse, have again jointly intervened in the currency markets (see page 62).  Market-loving ministers such as Britain's Mr. Nigel Lawson have been converted to the cause of exchange-rate stability.  Japanese officials take seriously he idea of EMS-like schemes for the main industrial economies.  Regardless of the Louvre's embarrassing failure, the conviction remains that something must be done about exchange rates.
   Something will be, almost certainly in the course of 1988.  And not long after the next currency agreement is signed it will go the same way as the last one.  It will collapse.  Governments are far from ready to subordinate their domestic objectives to the goal of international stability.  Several more big exchange-rate upsets, a few more stockmarket crashes and probably a slump or two will be needed before politicians are willing to face squarely up to that choice.  This points to a muddled sequence of emergency followed by a patch-up followed by emergency, stretching out far beyond 2018 - except for two things.  As time passes, the damage caused by currency instability is gradually going to mount; and the very tends that will make it mount are making the utopia of monetary union feasible.  
The new world economy
The biggest change in the world economy since the early 1970's is that flows of money have replaced trade in goods as the force that drives exchange rates.  as a result of the relentless integration of the world's financial markets, differences in national economic policies can disturb interest rates (or expectations of future interest rates) only slightly, yet still call forth huge transfers of financial assets from one country to another.  These transfers swamp the flow of trade revenues in their effect on the demand and supply for different currencies, and hence in their effect on exchange rates.  As telecommunications technology continues to advance, these transactions will be cheaper and faster still.  With unco-ordinated economic policies, currencies can get only more volatile.
   Alongside that trend is another - of ever-expanding opportunities for international trade.  This too is the gift of advancing technology.   Falling transport costs will make it easier for countries thousands of miles apart to compete in each others' markets.  The law of one price (that a good should cost the same everywhere, once prices are converted into a single currency) will increasingly assert itself.  Politicians permitting, national economies will follow their financial markets - becoming ever more open to the outside world.  This will apply to labour as much as to goods, partly thorough migration but also through technology's ability to separate the worker form the point at which he delivers his labour.  Indian computer operators will be processing New Yorkers' paychecks.
   In all these ways national economic boundaries are slowly dissolving.  As the trend continues, the appeal of a currency union across at least the main industrial countries will seem irresistible to everybody except foreign-exchange traders and governments.  In the phoenix zone, economic adjustment to shifts in relative prices would happen smoothly and automatically, rather as it does today between different regions within large economies (a brief on pages 74-75 explains how.)  The absence of all currency risk would spur trade, investment and employment.
   The phoenix zone would impose tight constraints on national governments.  There would be no such thing, for instance, as a national monetary policy.  The world phoenix supply would be fixed by a new central bank, descended perhaps from the IMF.  The world inflation rate - and hence, within narrow margins, each national inflation rate- would be in its charge.  Each country could use taxes and public spending to offset temporary falls in demand, but it would have to borrow rather than print money to finance its budget deficit.  With no recourse to the inflation tax, governments and their creditors would be forced to judge their borrowing and lending plans more carefully than they do today. This means a big loss of economic sovereignty, but the trends that make the phoenix so appealing are taking that sovereignty away in any case. Even in a world of more-or-less floating exchange rates, individual governments have seen their policy independence checked by an unfriendly outside world.
   As the next century approaches, the natural forces that are pushing the world towards economic integration will offer governments a broad choice.  They can go with the flow, or they can build barricades.  Preparing the way for the phoenix will mean fewer pretended agreements on policy and more real ones.  It will mean allowing and then actively promoting the private-sector use of an international money alongside existing national monies.  That would let people vote with their wallets for the eventual move to full currency union.  The phoenix would probably start as a cocktail of national currencies, just as the Special Drawing Right is today.  In time, though, its value against national currencies would cease to matter, because people would choose it for its convenience and the stability of its purchasing power.
   The alternative - to preserve policymaking autonomy- would involve a new proliferation of truly draconian controls on trade and capital flows.  This course offers governments a splendid time.  They could manage exchange-rate movements, deploy monetary and fiscal policy without inhibition, and tackle the resulting bursts of inflation with prices and incomes polices.  It is a growth-crippling prospect.  Pencil in the phoenix for around 2018, and welcome it when it comes.
  
Copyright of The Economist is the property of Economist Newspaper
Limited and its content may not be copied or emailed to multiple sites
or posted to a listserv without the copyright holder's express written
permission. However, users may print, download, or email articles for
individual use.


Zhou Xiaochuan: Reform the international monetary system
Essay by Dr Zhou Xiaochuan, Governor of the People’s Bank of China, 23 March 2009.
* * *
The outbreak of the current crisis and its spillover in the world have confronted us with a
long-existing but still unanswered question, i.e., what kind of international reserve currency
do we need to secure global financial stability and facilitate world economic growth, which
was one of the purposes for establishing the IMF? There were various institutional
arrangements in an attempt to find a solution, including the Silver Standard, the Gold
Standard, the Gold Exchange Standard and the Bretton Woods system. The above question,
however, as the ongoing financial crisis demonstrates, is far from being solved, and has
become even more severe due to the inherent weaknesses of the current international
monetary system.
Theoretically, an international reserve currency should first be anchored to a stable
benchmark and issued according to a clear set of rules, therefore to ensure orderly supply;
second, its supply should be flexible enough to allow timely adjustment according to the
changing demand; third, such adjustments should be disconnected from economic conditions
and sovereign interests of any single country. The acceptance of credit-based national
currencies as major international reserve currencies, as is the case in the current system, is
a rare special case in history. The crisis again calls for creative reform of the existing
international monetary system towards an international reserve currency with a stable value,
rule-based issuance and manageable supply, so as to achieve the objective of safeguarding
global economic and financial stability.
I. The outbreak of the crisis and its spillover to the entire world reflect the
inherent vulnerabilities and systemic risks in the existing international
monetary system.
Issuing countries of reserve currencies are constantly confronted with the dilemma between
achieving their domestic monetary policy goals and meeting other countries’ demand for
reserve currencies. On the one hand, the monetary authorities cannot simply focus on
domestic goals without carrying out their international responsibilities; on the other hand,
they cannot pursue different domestic and international objectives at the same time. They
may either fail to adequately meet the demand of a growing global economy for liquidity as
they try to ease inflation pressures at home, or create excess liquidity in the global markets
by overly stimulating domestic demand. The Triffin Dilemma, i.e., the issuing countries of
reserve currencies cannot maintain the value of the reserve currencies while providing
liquidity to the world, still exists.
When a national currency is used in pricing primary commodities, trade settlements and is
adopted as a reserve currency globally, efforts of the monetary authority issuing such a
currency to address its economic imbalances by adjusting exchange rate would be made in
vain, as its currency serves as a benchmark for many other currencies. While benefiting from
a widely accepted reserve currency, the globalization also suffers from the flaws of such a
system. The frequency and increasing intensity of financial crises following the collapse of
the Bretton Woods system suggests the costs of such a system to the world may have
exceeded its benefits. The price is becoming increasingly higher, not only for the users, but
also for the issuers of the reserve currencies. Although crisis may not necessarily be an
intended result of the issuing authorities, it is an inevitable outcome of the institutional flaws.
BIS Review 41/2009 1
II. The desirable goal of reforming the international monetary system, therefore,
is to create an international reserve currency that is disconnected from
individual nations and is able to remain stable in the long run, thus removing
the inherent deficiencies caused by using credit-based national currencies.
1. Though the super-sovereign reserve currency has long since been proposed, yet no
substantive progress has been achieved to date. Back in the 1940s, Keynes had
already proposed to introduce an international currency unit named “Bancor”, based
on the value of 30 representative commodities. Unfortunately, the proposal was not
accepted. The collapse of the Bretton Woods system, which was based on the
White approach, indicates that the Keynesian approach may have been more
farsighted. The IMF also created the SDR in 1969, when the defects of the Bretton
Woods system initially emerged, to mitigate the inherent risks sovereign reserve
currencies caused. Yet, the role of the SDR has not been put into full play due to
limitations on its allocation and the scope of its uses. However, it serves as the light
in the tunnel for the reform of the international monetary system.
2. A super-sovereign reserve currency not only eliminates the inherent risks of creditbased
sovereign currency, but also makes it possible to manage global liquidity. A
super-sovereign reserve currency managed by a global institution could be used to
both create and control the global liquidity. And when a country’s currency is no
longer used as the yardstick for global trade and as the benchmark for other
currencies, the exchange rate policy of the country would be far more effective in
adjusting economic imbalances. This will significantly reduce the risks of a future
crisis and enhance crisis management capability.
III. The reform should be guided by a grand vision and begin with specific
deliverables. It should be a gradual process that yields win-win results for all
The reestablishment of a new and widely accepted reserve currency with a stable valuation
benchmark may take a long time. The creation of an international currency unit, based on the
Keynesian proposal, is a bold initiative that requires extraordinary political vision and
courage. In the short run, the international community, particularly the IMF, should at least
recognize and face up to the risks resulting from the existing system, conduct regular
monitoring and assessment and issue timely early warnings.
Special consideration should be given to giving the SDR a greater role. The SDR has the
features and potential to act as a super-sovereign reserve currency. Moreover, an increase
in SDR allocation would help the Fund address its resources problem and the difficulties in
the voice and representation reform. Therefore, efforts should be made to push forward a
SDR allocation. This will require political cooperation among member countries. Specifically,
the Fourth Amendment to the Articles of Agreement and relevant resolution on SDR
allocation proposed in 1997 should be approved as soon as possible so that members joined
the Fund after 1981 could also share the benefits of the SDR. On the basis of this,
considerations could be given to further increase SDR allocation.
The scope of using the SDR should be broadened, so as to enable it to fully satisfy the
member countries’ demand for a reserve currency.
Set up a settlement system between the SDR and other currencies. Therefore, the SDR,
which is now only used between governments and international institutions, could become a
widely accepted means of payment in international trade and financial transactions.
Actively promote the use of the SDR in international trade, commodities pricing, investment
and corporate book-keeping. This will help enhance the role of the SDR, and will effectively
reduce the fluctuation of prices of assets denominated in national currencies and related
risks.
2 BIS Review 41/2009
Create financial assets denominated in the SDR to increase its appeal. The introduction of
SDR-denominated securities, which is being studied by the IMF, will be a good start.
Further improve the valuation and allocation of the SDR. The basket of currencies forming
the basis for SDR valuation should be expanded to include currencies of all major
economies, and the GDP may also be included as a weight. The allocation of the SDR can
be shifted from a purely calculation-based system to a system backed by real assets, such
as a reserve pool, to further boost market confidence in its value.
IV. Entrusting part of the member countries’ reserve to the centralized
management of the IMF will not only enhance the international community’s
ability to address the crisis and maintain the stability of the international
monetary and financial system, but also significantly strengthen the role of
the SDR.
1. Compared with separate management of reserves by individual countries, the
centralized management of part of the global reserve by a trustworthy international
institution with a reasonable return to encourage participation will be more effective
in deterring speculation and stabilizing financial markets. The participating countries
can also save some reserve for domestic development and economic growth. With
its universal membership, its unique mandate of maintaining monetary and financial
stability, and as an international “supervisor” on the macroeconomic policies of its
member countries, the IMF, equipped with its expertise, is endowed with a natural
advantage to act as the manager of its member countries’ reserves.
2. The centralized management of its member countries’ reserves by the Fund will be
an effective measure to promote a greater role of the SDR as a reserve currency. To
achieve this, the IMF can set up an open-ended SDR-denominated fund based on
the market practice, allowing subscription and redemption in the existing reserve
currencies by various investors as desired. This arrangement will not only promote
the development of SDR-denominated assets, but will also partially allow
management of the liquidity in the form of the existing reserve currencies. It can
even lay a foundation for increasing SDR allocation to gradually replace existing
reserve currencies with the SDR.


http://www.bis.org/review/r090402c.pdf
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Οκτωβρίου 2015, 12:35:04
   Από άλλο σημείο του forum (που δεν είναι άμεσα σχετικό):
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://m.huffpost.com/gr/entry/8264380
5.000 υπάλληλοι ΝΠΙΔ είχαν συνδέσει τον μισθό τους με εκείνο των γ.γ. – Αντιδρούν στο «ψαλίδι» ως 25% στο μισθό του πολιτικού προσωπικού
   Πρόσφατο δημοσίευμα του ΕΘΝΟΥΣ (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64266018) μεταφερμένο απο άλλού:
Στοιχεία -σοκ: Φαντάσματα 404 οργανισμοί στο Δημόσιο (http://www.dimokratiki.gr/09-10-2015/stichia-sok-fantasmata-404-organismi-sto-dimosio/) - 9 Οκτωβρίου 2015 9:52 πμ
Σε καθεστώς αδιαφάνειας και με άγνωστο αριθμό εργαζομένων εξακολουθούν να λειτουργούν 404 οργανισμοί και φορείς του ευρύτερου δημοσίου.

Οι παρεμβάσεις στο μισθολόγιο του Δημοσίου αλλά και η δημιουργία της Ενιαίας Αρχής Πληρωμών τα προηγούμενα χρόνια δεν κατάφεραν να σταματήσουν φαινόμενα αυθαιρεσίας στις απολαβές σε συγκεκριμένες κατηγορίες δημοσίων υπαλλήλων.

Σύμφωνα με πληροφορίες του «Εθνους», συνολικά 404 φορείς του ευρύτερου δημόσιου τομέα δεν έχουν απογραφεί, με αποτέλεσμα να μη γνωρίζει η κεντρική διοίκηση τον αριθμό των εργαζομένων τους αλλά και το σύνολο των αποδοχών τους.

Η μη απογραφή των 404 ΝΠΙΔ εμπεριέχει στοιχεία παρατυπίας, καθώς στο παρελθόν έχουν τεθεί αυστηρά χρονοδιαγράμματα για την καταγραφή τους, τα οποία έχουν παραβιάσει οι διοικήσεις, ενώ παράλληλα δεν πληρώνονται από την Ενιαία Αρχή Πληρωμών όπως ισχύει για το σύνολο των υπαλλήλων του στενού και ευρύτερου δημοσίου τομέα, με αποτέλεσμα να μην είναι γνωστός ούτε ο αριθμός των εργαζομένων ούτε το ύψος των αποδοχών τους.

Υπενθυμίζεται ότι η καταβολή των αποδοχών του συνόλου των υπαλλήλων στο Δημόσιο αποτελεί μνημονιακή δέσμευση της χώρας από το 2011.

Πηγή: Έθνος
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 29 Οκτωβρίου 2015, 00:05:04
http://www.thepressproject.gr/article/74599/ANASKOPISI-S01E06-Diapragmateusi
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Οκτωβρίου 2015, 12:32:11
Γραμματείς στα δικαστήρια γίνονται οι καθαρίστριες του ΥΠΟΙΚ: (http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/grammateis-sta-dikastiria-ginontai-oi-katharistries-tou-upoikdeite-to-fek)  Δείτε το ΦΕΚ (http://www.thetoc.gr/images/articles/2/article_86680/%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B5%CF%82.pdf)

 Σε θέσεις γραμματέων σε δικαστήρια και εισαγγελίες σε ολόκληρη τη χώρα και μάλιστα σε προσωποπαγείς θέσεις, μεταφέρονται οι καθαρίστριες του Υπουργείου Οικονομικών που επαναπροσελήφθησαν από την κυβέρνηση Τσίπρα. 

 Σχετική  απόφαση του υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων,Νίκου Παρασκευόπουλου δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ ( Κατεβάστε από εδώ)   

 Συγκεκριμένα στο ΦΕΚ με ημερομηνία 26 Οκτωβρίου του 2015 αναφέρεται « μεταφέρουμε τους κάτωθι υπαλλήλους με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου μερικής απασχόλησης του κλάδου ΥΕ καθαριστριών στον τομέα των υπαλλήλων των δικαστηρίων της χώρας». Και μάλιστα «σε προσωποπαγείς θέσεις του κλάδου ΤΕ Γραμματέων πλήρους απασχόλησης». 

   ΥΓ: Τι δεν καταλαβαίνω; Οι (γενικοί και λοιποί) γραμματείς των υπουργείων μπορούν να είναι αγράμματοι (μόνο να ξέρουν να υπογράφουν). Αλλά για το δικαστήριο ...μια γραφομηχανή δεν πρέπει να ξέρει ο γραμματέας; Με το ξεσκονόπανο θα είναι στην αίθουσα; (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ απο το συμπαθή και απαραίτητο κλάδο των καθαριστών αλλά αλλιώς -μάλλον κακώς- είχα συνδυάσει το επάγγελμα τους στο μυαλό μου).
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Οκτωβρίου 2015, 13:09:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γραμματείς στα δικαστήρια γίνονται οι καθαρίστριες του ΥΠΟΙΚ: (http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/grammateis-sta-dikastiria-ginontai-oi-katharistries-tou-upoikdeite-to-fek)  Δείτε το ΦΕΚ (http://www.thetoc.gr/images/articles/2/article_86680/%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B5%CF%82.pdf)

 Σε θέσεις γραμματέων σε δικαστήρια και εισαγγελίες σε ολόκληρη τη χώρα και μάλιστα σε προσωποπαγείς θέσεις, μεταφέρονται οι καθαρίστριες του Υπουργείου Οικονομικών που επαναπροσελήφθησαν από την κυβέρνηση Τσίπρα. 

 Σχετική  απόφαση του υπουργού Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων,Νίκου Παρασκευόπουλου δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ ( Κατεβάστε από εδώ)   

 Συγκεκριμένα στο ΦΕΚ με ημερομηνία 26 Οκτωβρίου του 2015 αναφέρεται « μεταφέρουμε τους κάτωθι υπαλλήλους με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου μερικής απασχόλησης του κλάδου ΥΕ καθαριστριών στον τομέα των υπαλλήλων των δικαστηρίων της χώρας». Και μάλιστα «σε προσωποπαγείς θέσεις του κλάδου ΤΕ Γραμματέων πλήρους απασχόλησης». 

   ΥΓ: Τι δεν καταλαβαίνω; Οι (γενικοί και λοιποί) γραμματείς των υπουργείων μπορούν να είναι αγράμματοι (μόνο να ξέρουν να υπογράφουν). Αλλά για το δικαστήριο ...μια γραφομηχανή δεν πρέπει να ξέρει ο γραμματέας; Με το ξεσκονόπανο θα είναι στην αίθουσα; (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ απο το συμπαθή και απαραίτητο κλάδο των καθαριστών αλλά αλλιώς -μάλλον κακώς- είχα συνδυάσει το επάγγελμα τους στο μυαλό μου).

Στα Δικαστήρια θα μπορούσαν να μεταταχθούν ή να προσληθφούν π.χ. φιλόλογοι και μάλιστα με μεταπτυχιακούς τίτλους.
Συμπαθείς οι καθαρίστριες, αλλά ο (πολύπαθος) δημόσιος τομέας δε στελεχώνεται με ό,τι μας περισσεύει.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 2 Απριλίου 2016, 11:25:39
Οι σκέψεις και η γνώμη στελεχών του ΔΝΤ για τη χώρα μας και τη διαπραγμάτευση που διεξάγεται...

https://wikileaks.org/imf-internal-20160319/transcript/IMF%20Anticipates%20Greek%20Disaster.pdf (https://wikileaks.org/imf-internal-20160319/transcript/IMF%20Anticipates%20Greek%20Disaster.pdf)

Τελικά ο Καμμένος πρέπει να είχε δίκιο ότι μας ψεκάζουν με κάτι .
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Απριλίου 2016, 13:14:43
Τα Wikileaks δημοσιεύουν ένα email προερχόμενο από Ισπανικό (.es) email που περιέχει δακτυλογραφημένη την απομαγνητοφώνηση ενός αρχείου .mp3. Πολλά τα ενδιαφέροντα σημεία:
α) Οι Έλληνες είναι οι τύποι που συμφωνούν την μια μέρα και την επόμενη μέρα διαφωνούν και απαιτούν όλα να αλλάξουν.
β) Το "κακό" ΔΝΤ φαίνεται να απαιτεί λιγότερο πλεόνασμα για τα χρεολύσια από ότι μας ζητούν οι "φίλοι" μας Γερμανοί
γ) Το "κακό" ΔΝΤ βλέπει ότι το πρόγραμμα δεν βγαίνει και απαιτείται μείωση του χρέους, όπου όσο προχωράει ο καιρός, τόσο πιο επώδυνο θα είναι.
δ) Οι "καλοί" Ευρωπαίοι είναι μάλλον παγιδευμένοι (από οικονομικής πλευράς) με την Ελλάδα και ίσως μια απουσία των χρημάτων που θα συνεισφέρει το ΔΝΤ σε νέο μνημόνιο, να σημαίνει και σκληρότερα μέτρα για τους ΈΛληνες. Μήπως η κυβέρνηση μας θέλει το δεύτερο; Μήπως καλλιεργούν μια αντι-Ευρωπαϊκή συμπεριφορά από το λαό;
ε) Έλληνική κυβέρνηση: "Well we are not negotiating"
στ) Είμαστε κοντά σε ένα "Event" όπως αυτό πέρσι του Ιουλίου. Ένα τέτοιο event κάνει ηρωικούς διαπραγματευτές να υπογράφουν προαποφασιμένα χωρίς διαπραγμάτευση.

ΥΓ Εννοείται ότι το wikileaks δεν έκανε απομαγνητοφώνηση του κειμένου. Εννοείται επίσης, ότι μόνο Έλληνας θα έγραφε την Velculesku με "ou" στην απομαγνητοφώνηση.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Απριλίου 2016, 00:25:28
https://blog-imfdirect.imf.org/2016/02/11/greece-toward-a-workable-program/
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 21 Απριλίου 2016, 08:33:19
Και όμως ποιος είπε ότι τα δημόσια έργα έχουν σταματήσει ?

Έργο «φάντασμα» 11 εκατ. ευρώ!


http://virus.com.gr/ergo-fantasma-11-ekat-evro/ (http://virus.com.gr/ergo-fantasma-11-ekat-evro/)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Μαΐου 2016, 15:01:35
Ας υποθέσουμε ότι δεν έχουμε πλέον έλλειμμα, αφού 0.2% πλεόνασμα μας έβγαλε και η Eurostat. Συνεπώς, μπαίνουμε στην διαπραγμάτευση με την τρόικα* γιατί πρέπει να πληρωθούν οι δόσεις που λήγουν τον Ιούνιο-Ιούλιο... Αν καταλαβαίνω καλά, ψηφίστηκαν όλα αυτά τα μέτρα γιατί οι Ευρωπαίοι θέλουν να τους δίνουμε και το 3,5% του ΑΕΠ μας πίσω για να ξεχρεώνουμε σιγά-σιγά, που το ΔΝΤ θεωρεί ότι δεν θα τα καταφέρουμε και ζητάει να δίνουμε 1.5% του ΑΕΠ μας. Δηλαδή, πρέπει από του χρόνου να έχουμε να τους δώσουμε πλεόνασμα 3.5% κατά την φίλη μας Μέρκελ, ή 1.5% αν υπερισχύσει το κακό ΔΝΤ. Μέχρι εδώ πιστεύω ότι τα καταλαβαίνω όλα καλά.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, αφού φέτος φτάσαμε να έχουμε και πλεόνασμα και βγάλαμε ψεύτες το ΔΝΤ, τότε, γιατί δεν επιστρέφεται ο ΦΠΑ στις εξαγωγικές επιχειρήσεις, γιατί δεν πληρώνονται οι συμβάσεις με το δημόσιο, γιατί καθυστερούν να πληρωθούν τα επιδόματα και κυρίως γιατί ξαναμαζεύονται τα ταμειακά διαθέσιμα οργανισμών και νοσοκομείων στην Τράπεζα της Ελλάδος;

Μήπως πάλι "θα περιμένουμε την δόση" για να πληρώσουμε τα του οίκου μας; Αν περιμένουμε την δόση, τότε πως είναι δυνατό να έχουμε πλεόνασμα; Τι συμβαίνει και δεν το καταλαβαίνω;
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Μαΐου 2016, 15:25:13
Δημοσιονομικά τρυκ.

Εδώ τους ζητούσαν να μειώσουν το Δημόσιο (μέσω απολύσεων προφανώς) και αυτοί συνταξιοδοτούσαν κόσμο, και μάλιστα πρόωρα, επιβαρύνοντας υπέρμετρα το ασφαλιστικό σύστημα.

Όλα αυτά ο Σαμαράς, ο μέγας μεταρρυθμιστής, ο Ζάππεια 1-2-3, ο "σκίζω τα μνημόνια" κτλ επί των ημερών του είχαμε τους περισσότερους πρόωρους συνταξιούχους.

Αυτό το κόμμα ετοιμάζεται να... ξανασώσει την χώρα !
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: timex στις 10 Μαΐου 2016, 12:05:45
Μας έχουν σώσει όλοι οι ψεύτες που πέρασαν  τόσες φορές που γίναμε 7ψυχοι....
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 17 Αυγούστου 2016, 09:27:21
1) Στα 3,571 δισ. ευρώ το πρωτογενές πλεόνασμα.

Πρωτογενές πλεόνασμα ύψους 3,571 δισ. ευρώ εμφάνισε ο κρατικός προϋπολογισμός, κατά το διάστημα Ιανουαρίου - Ιουλίου 2016, έναντι του στόχου για πλεόνασμα 874 εκατ. ευρώ και πλεονάσματος 3,712 δισ. ευρώ το αντίστοιχο διάστημα του 2015.

http://www.avgi.gr/article/10951/7361165/sta-3-571-dis-euro-to-protogenes-pleonasma (http://www.avgi.gr/article/10951/7361165/sta-3-571-dis-euro-to-protogenes-pleonasma)

2) Χωρίς λεωφορεία η Θεσσαλονίκη, λόγω επίσχεσης εργασίας.

Όπως επισήμανε ο πρόεδρος των εργαζομένων του ΟΑΣΘ οι εργαζόμενοι οδεύουν στον τρίτο μήνα χωρίς να τους καταβληθούν τα δεδουλευμένα (6 εκατ. ευρώ). Σύμφωνα με τον κ. Τσερμενίδη, το ελληνικό Δημόσιο οφείλει περισσότερα από 130 εκατ. ευρώ στον Οργανισμό.

http://www.capital.gr/epikairotita/3147827/xoris-leoforeia-i-thessaloniki-logo-episxesis-ergasias (http://www.capital.gr/epikairotita/3147827/xoris-leoforeia-i-thessaloniki-logo-episxesis-ergasias)

Αν συνδυάσει κανείς τις ειδήσεις 1 και 2 από τη χθεσινή επικαιρότητα, μπορεί εύκολα νομίζω να καταλάβει γιατί ΔΕΝ υπάρχει πλέον καμιά ελπίδα ανάκαμψης .Η αποστασιοποίηση των περισσότερων από την πολιτική ευνοεί τους κυβερνώντες που συνεχίσουν αμέριμνοι να μας πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Αυγούστου 2016, 10:55:39
Σε στατιστικά της ΕΛΣΤΑΤ είχα διαβάσει ότι η περσινή χρονιά έκλεισε με 3% πλεόνασμα στους φορείς κεντρικής κυβέρνησης, αλλά στο σύνολο των φορέων γενικής κυβέρνησης, το άθροισμα των ισολογισμών μαζί με τον προϋπολογισμό είχε 7.2% έλλειμμα.
Συνεπώς έχουμε πολύ-πολύ δρόμο μέχρι το πλεόνασμα του 3% στην γενική κυβέρνηση.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 27 Αυγούστου 2016, 12:02:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Συνεπώς έχουμε πολύ-πολύ δρόμο μέχρι το πλεόνασμα του 3% στην γενική κυβέρνηση.

Στο βωμό του πλεονάσματος και το παρακάτω :

Μπαράζ κατασχέσεων λογαριασμών με πενιχρό όμως αποτέλεσμα.

Αυξάνονται μήνα με τον μήνα οι κατασχέσεις τραπεζικών λογαριασμών οφειλετών του Δημοσίου, καθώς ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός προσπαθεί να επιτύχει τους στόχους του προϋπολογισμού. Τον Ιούλιο πραγματοποιήθηκαν 37.000 κατασχέσεις, ανεβάζοντας τον συνολικό αριθμό τους τους σε 187.700 από την αρχή του έτους.

Ωστόσο, όπως σημειώνει ρεπορτάζ της «Καθημερινής», το αποτέλεσμά τους είναι πενιχρό για τα ταμεία του κράτους. Τα ποσά που αντλήθηκαν από τις 187.700 κατασχέσεις ανήλθαν σε 96 εκατ. ευρώ, δηλαδή περί τα 500 ευρώ ανά κατάσχεση, καθώς τα υπόλοιπα των τραπεζικών λογαριασμών έχουν συρρικνωθεί, είτε γιατί οι οφειλέτες δεν έχουν χρήματα είτε γιατί φρόντισαν να τα έχουν εκτός τραπεζικού συστήματος.

Υπενθυμίζεται ότι στόχος του οικονομικού επιτελείου είναι έως τον Δεκέμβριο να εισπραχθούν 2 δισ. ευρώ από παλιές οφειλές μέσω 750.000 πλειστηριασμών και κατασχέσεων.

http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/2351036/baraz-katascheseon-logariasmon-me-penichro-omos-apotelesma (http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/2351036/baraz-katascheseon-logariasmon-me-penichro-omos-apotelesma)

Αλλά τι παράξενο ???

Παρά την «χαλάρωση» των capital control μειώθηκαν οι καταθέσεις .
Οριακή μείωση, μετά από δύο συνεχόμενους μήνες αύξησης, εμφάνισαν τον Ιούλιο οι καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες, σύμφωνα με στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος παρά τις αλλαγές στα capital controls που όπως φαίνεται από τα στοιχεία της ΤτΕ δεν φαίνεται να «έσπρωξαν» του Έλληνες να επιστρέψουν τα χρήματα τους στις τράπεζες όπως ανέμεναν ΕΚΤ και χρηματοπιστωτικό σύστημα.

http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/119823/tte-para-tin-xalarosi-ton-capital-control-meiothikan-oi-katatheseis (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/119823/tte-para-tin-xalarosi-ton-capital-control-meiothikan-oi-katatheseis)

Είναι μόνο η ιδέα μου, ή το μπαράζ αντικρουόμενων ειδήσεων, ταυτόχρονα τείνει να γίνει θεσμός ?
Γίνεται να ζητάς από τη μία επιστροφή καταθέσεων μέσω κινήτρων και από την άλλη να αυξάνεις τις κατασχέσεις λογαριασμών και μάλιστα για μικροποσά ?
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Αυγούστου 2016, 13:43:00
Οι καταθέσεις μειώθηκαν καθώς το μαύρο χρήμα κυριαρχεί πλέον.... και μέσω τραπέζης καραδοκεί η εφορία.
Τρία μέτρα αναμένεται να το αντιστρέψουν αυτό:
α) Αφορολόγητο μόνο μέσω κάρτας και
β) κάθε απόδειξη καυσίμου στις εισροές/εκροές του πρατηρίου να έχει τον αριθμό κυκλοφορίας του αυτοκινήτου.
γ) υποχρεωτική μισθοδοσία υπαλλήλων μόνο μέσω τραπέζης

Και νομίζω ότι έχουμε πρωθυπουργό που κυβερνά πραγματικά και θα τα εφαρμόσει και αυτά.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 28 Αυγούστου 2016, 12:16:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και νομίζω ότι έχουμε πρωθυπουργό που κυβερνά πραγματικά και θα τα εφαρμόσει και αυτά.

Φυσικά, μόνο με το πιάσιμο του μαύρου χρήματος μπορούν να πληρωθούν οι νέοι του σύμβουλοι

Ο «αναλφάβητος» σύμβουλος του Μαξίμου.

http://www.protagon.gr/epikairotita/politiki/o-analfavitos-symvoulos-tou-tsipra-44341213106 (http://www.protagon.gr/epikairotita/politiki/o-analfavitos-symvoulos-tou-tsipra-44341213106)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 28 Αυγούστου 2016, 14:29:20
Ναι, έχετε δίκιο, οι άλλοι φορούσαν γραβάτα ενώ δεν θεωρούσαν την καριέρα χολέρα, αλλά στόχο ζωής (όπως και το γλύψιμο) !

Κατά τα άλλα, σε τι ακριβώς εξανίσταστε ; Στον ΕΝΦΙΑ ; Ο Σαμαράς τον θέσπισε. Στην φορομπηχτική πολιτική ;
Η ΠΑΣΟΚοΝΔού την εφήρηρμοσε ανελλιπώς προκειμένου να μην πειραχτούν τα πελατάκια τους.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θα κάνει διαφορετικό η ΝΔ του Κούλη, μια χαρά κρατιστές είναι και αυτοί, φόρους Σοβιετίας θα πληρώνουμε.

Που να δείτε τις απόψεις για το κράτος κάποιων επερχόμενων, θα φρίξετε (βασικά δεν διαφέρουν σε τπτ απ΄αυτές του ΣΥΡΙΖΑ)...

Το παιχνίδι δεν παίζεται στο δίπολο ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ, ούτε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ παλαιότερα, αλλά στους κρατιστές και αυτούς που είναι κατά του κρατισμού, αλλά οι πρώτοι έχουν επιβάλλει την ατζέντα τους σε όλα τα επίπεδα, ο Έλληνας δεν μπορεί να φανταστεί άλλο δρόμο.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 29 Αυγούστου 2016, 14:06:55
«Μεταφορά πόρων από το Βορρά στο Νότο» το όραμα Τσίπρα για την Ευρώπη.

Μετάφραση από τα κομμουνιστικά στα καπιταλιστικά:

Γερμανοί, Ολλανδοί, Γάλλοι, Βρετανοί, Ελβετοί, Σουηδοί δουλέψτε από τα 15 σας σε φάμπρικές να φτιάχνετε φάρμακα, αυτοκίνητα, εργαλεία, μέταλλα, πλαστικά, και μετά δώστε μας τα ρέστα να σπουδάζουμε τα παιδά μας μέχρι τα 31 (στοιχεία ΙΝΕ-ΓΣΕΕ 2010) στο ΤΕΙ Κοζάνης με 1.500 μονάδες, να διοριστούν στα 35 τους και στα 56 να πάρουν ένα ολοστρόγγυλο εφάπαξ.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 30 Αυγούστου 2016, 09:21:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Μεταφορά πόρων από το Βορρά στο Νότο» το όραμα Τσίπρα για την Ευρώπη.
Μετάφραση από τα κομμουνιστικά στα καπιταλιστικά:
Γερμανοί, Ολλανδοί, Γάλλοι, Βρετανοί, Ελβετοί, Σουηδοί δουλέψτε από τα 15 σας σε φάμπρικές να φτιάχνετε φάρμακα, αυτοκίνητα, εργαλεία, μέταλλα, πλαστικά, και μετά δώστε μας τα ρέστα να σπουδάζουμε τα παιδά μας μέχρι τα 31 (στοιχεία ΙΝΕ-ΓΣΕΕ 2010) στο ΤΕΙ Κοζάνης με 1.500 μονάδες, να διοριστούν στα 35 τους και στα 56 να πάρουν ένα ολοστρόγγυλο εφάπαξ.

Σε τι ακριβώς εξανίστασθε ? Τα ίδια έλεγε και ο σύντροφος Σκανδαλίδης προ 3,5 ετών

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=505299 (http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=505299)

αλλά τι έκπληξη και ο Κούλης προ 4,5 ετών

http://www.kmitsotakis.gr/%CE%AC%CF%80%CE%BF%CF%88%CE%B7/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%8D%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CF%83%CE%B1-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%81%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82#.V8UiBNR97R0 (http://www.kmitsotakis.gr/%CE%AC%CF%80%CE%BF%CF%88%CE%B7/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%8D%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CF%83%CE%B1-%CF%83%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%81%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82#.V8UiBNR97R0)

Το γεγονός ότι ο ένας είναι χειρότερος από τον άλλο ΔΕΝ σημαίνει ότι πρέπει να τους καταπίνουμε αμάσητους χωρίς λέξη.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 6 Δεκεμβρίου 2016, 10:54:31
Τι στα αλήθεια έγινε στις Βρυξέλλες ?

Το έργο που ανεβαίνει στις Βρυξέλλες είναι χιλιοπαιγμένο και βαρετό. Ο κομπέρ όμως παραμένει ενθουσιώδης και προσπαθεί να πείσει το κοινό ότι οι διεθνείς πιστωτές «έχασαν για πρώτη φορά», όπως είπε και η δημοσιογράφος της ΕΡΤ. Το πρόβλημα είναι ότι σήμερα δεν χρειάζεται να είσαι καν οικονομολόγος ή δημοσιογράφος για να καταλάβεις το έργο. Άσε που ξέρουμε και το τέλος.

https://www.thepressproject.gr/article/103900/Ti-sta-alitheia-egine-simera-stis-Brukselles (https://www.thepressproject.gr/article/103900/Ti-sta-alitheia-egine-simera-stis-Brukselles)
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Δεκεμβρίου 2016, 16:10:38
Δεν ξέρω αν είναι στο κατάλληλο θέμα (σκεφτόμουν να το βάλω στην κατηγορία "χιούμορ")
Δείτε λεφτά που παίρνουμε στην Ελλάδα οι γιατροί, τόσα ώστε (μετά τον συνυπολογισμό του κόστους ζωής) μας κατατάσσουν δεύτερους μεταξύ των αναφερομένων χωρών! Οι οδοντίατροι της Ελλάδας στην πρώτη θέση μεταξύ των οδοντιάτρων στις αντίστοιχες χώρες! (και οι φαρμακοποιοί!)
http://www.totallymoney.com/jobs-in-europe/
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Δεκεμβρίου 2016, 12:40:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω αν είναι στο κατάλληλο θέμα (σκεφτόμουν να το βάλω στην κατηγορία "χιούμορ")
Δείτε λεφτά που παίρνουμε στην Ελλάδα οι γιατροί, τόσα ώστε (μετά τον συνυπολογισμό του κόστους ζωής) μας κατατάσσουν δεύτερους μεταξύ των αναφερομένων χωρών! Οι οδοντίατροι της Ελλάδας στην πρώτη θέση μεταξύ των οδοντιάτρων στις αντίστοιχες χώρες! (και οι φαρμακοποιοί!)
http://www.totallymoney.com/jobs-in-europe/
   Μάλλον στο (μαύρο) χιούμορ θα έπρεπε να μπει. Άκου (μέσο; ) εισόδημα γιατρών 47 χιλ. λίρες. Ή είναι επίτηδες φτιαγμένο για δυσφήμιση και προπαγάνδα ή ρώτησαν μόνο καθηγητές πανεπιστημίου...
   Πάλι καλά που μας αναφέρει ως τους σκληρότερα (περισσότερες ώρες) εργαζόμενους (αν και στο ΕΣΥ δεν περνάτε, με τις εφημερίες και τα συχνά ανύπαρκτα ρεπό, τις 40 ώρες την εβδομάδα; )
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 14 Δεκεμβρίου 2016, 14:03:42
George Billinis
Παράθεση
2000-2009:
Αυξήσεις μισθών στη Γερμανία μηδέν, σύμφωνα με τις επιταγές της Ατζέντας Σρέντερ 2010.
Το ίδιο διάστημα αυξήσεις μισθών και ωριμάνσεις στο ελληνικό δημόσιο 117%.

Ναί, αλλά για την απώλεια ανταγωνιστικότητας ευθύνεται το ευρώ, που δεν μπορούμε να το υποτιμήσουμε.
Κι επειδή σας κάνουμε τη χάρη και το διατηρούμε, καλύψτε τα ελλείμματα μας εσείς Γερμανοί φορολογούμενοι. Εσείς με τις μηδενικές εισοδηματικές βελτιώσεις επί 10 χρόνια τα δικά μας ελλείμματα επειδή με πληθωρισμό περί το 2% εμείς μοιράζαμε ετήσιες αυξήσεις 10-12%. Για να μπορεί ο κοζμάκης να ξοδεύει, να αγοράζει εισαγόμενα προϊόντα, να ανεβαίνει το ΑΕΠ.

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Δεκεμβρίου 2016, 11:45:26
Η περίπτωση αφορά γιατρό που, σύμφωνα με το άρθρο (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/apofash-stathmos-gia-daneiolhpth-me-xreh-2-3-ekat-eyrw.4457172.html?utm_source=Sport24&utm_medium=BestofNetwork_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos3), ενώ το 2009 είχε μηνιαίο εισόδημα 14000 το 2014 έπεσε στα 1800.
Οφειλές προς τις τράπεζες λόγω δανείων 2,3 εκατομμύρια.
"Η ακίνητη περιουσία του περιλαμβάνει 3 ακίνητα μεγάλης εμπορικής αξίας, ενώ τα περισσότερα δάνεια δαπανήθηκαν  στην ανέγερση και αξιοποίηση των ακινήτων αυτών.
Σημειώνεται πως το δικαστήριο εξέδωσε την από 18-10-2016 προσωρινή διαταγή με την οποία διέταξε την προστασία όλων των περιουσιακών του στοιχείων με την καταβολή μηνιαίως προς τις τράπεζες ποσού 600 ευρώ, με τον όρο επανασυζήτησης  της προσωρινής διαταγής τον Ιούνιο του 2018."

Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 31 Δεκεμβρίου 2016, 13:16:23
Γνωρίζω παρόμοια περίπτωση γυναικολόγου με ακίνητα σε βόρεια πρόαστια, νησί (με πισίνα) κτλ ο οποίος πριν λίγα χρόνια έφτασε να μην μπορεί να πληρώσει την καθαρίστρια, ενώ στις παχιές αγελάδες έβγαζε ανά μήνα πενταψήφια νούμερα.

Απ΄την άλλη, και μιας και δεν έχουμε να κάνουμε με 1η κατοικία ώστε να έχουμε τα μελοδράματα του "μένει μια οικογένεια στον δρόμο" και λαμβάνοντας την πιθανότητα να υπάρχουν χρηματα στο εξωτερικό (μόνο οι καταθέσεις σε ξένες τράπεζες φαίνονται, υπάρχουν τρόποι να κρυφτούν χρήματα) δεν είναι παράλογο και προκλητικό να προστατεύονται τα πανάκριβα ακίνητα κάποιου που μπορεί να δηλώνει αδυναμια αποπληρωμής των δανείων του στην Ελλάδα ενώ μπορεί να έχει στείλει όλο το χρήμα έξω ;
Υποθετικά μιλώντας πάντα.

Δεν αναρωτήθηκε κανείς τις επιπτώσεις του νόμου Κατσέλη στις τράπεζες, αν δλδ εκτοξεύτηκαν οι κακοπληρωτές με την ψήφισή του (όχι μόνο όσοι μέχρι τότε αντικειμενικά αδυνατούσαν να πληρώσουν) ;

Γνωρίζω περίπτωση μεσοαστού που έχει το (άσπρο) χρήμα του στο εξωτερικό και τα δάνεια Ελλάδα, αν και μέχρι τώρα δεν μπήκε στον νόμο Κατσέλη κια πληρώνει κανονικά τις υποχρεώσεις του, οπότε το σκηνικό τα μετρητά έξω και τα δάνεια μέσα, δεν είναι και τόσο σπάνιο όσο νομίζουν μερικοί.

Υπόψιν ότι αυτές τις ημέρες τρέχουν εθελουσίες σε Εθνικη-Πειραιώς (δεν ξέρω για τις άλλες δύο) με εξαιρετικα ευνοϊκούς όρους, ήτοι 60k και πάνω για έναν 40άρη, χρήματα που πληρώνουμε εμεις αν δεν το έχετε καταλάβει.
Αναρωτηθείτε σε ποιά ιδιωτική επιχείρηση θα ελάμβανε υπάλληλος 60 χιλιαρικα αποζημίωση για να απολυθεί...
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Φεβρουαρίου 2017, 11:33:02
(http://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/EUROZONE-GREECE-POVERTY/010031Z14GN/EUROZONE-GREECE-POVERTY.jpg)

http://www.reuters.com/article/us-eurozone-greece-poverty-idUSKBN15Z1NM (http://www.reuters.com/article/us-eurozone-greece-poverty-idUSKBN15Z1NM)

Δραγασάκης: Μετά το Eurogroup μπήκαμε στη φάση «μετά τη λιτότητα». Μάλλον δεν ήξερε το προηγούμενο άρθρο ο σύντροφος.

«Έχουμε μια "νέα κατάσταση" μετά την απόφαση του Εurogroup. Μιλάμε για τη "μετά το Μνημόνιο" περίοδο, έχουμε μια μετατόπιση από τη φάση της λιτότητας στη φάση "μετά τη λιτότητα"», υποστήριξε ο Γιάννης Δραγασάκης.
Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης μίλησε στο δελτίο ειδήσεων του ANT1 και σημείωσε πως η προσπάθεια της κυβέρνησης συνεχίζεται από καλύτερες θέσεις, από μια θετικότερη αφετηρία για τη χώρα.
Η χθεσινή απόφαση δρομολογεί την τελική συμφωνία, επισήμανε ο κ. Δραγασάκης και ταυτόχρονα υπογράμμισε ότι τα όποια μέτρα θα είναι αποτέλεσμα συζήτησης και όχι επιβολής.

http://www.iefimerida.gr/news/320650/dragasakis-meta-eurogroup-mpikame-sti-fasi-meta-ti-litotita (http://www.iefimerida.gr/news/320650/dragasakis-meta-eurogroup-mpikame-sti-fasi-meta-ti-litotita)
Τίτλος: Βουλευτές και Δικαστές στο επίκεντρο της διαφθοράς στην Ελλάδα!
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Μαΐου 2017, 13:46:44
Με μία έκθεση-καταπέλτη, για το ποιοί ευθύνονται, κυρίως, για την διαφθορά στην Ελλάδα, η Ομάδα Κρατών κατά της Διαφθοράς του Συμβουλίου της Ευρώπης (GRECO), υποστηρίζει κατηγορηματικά ότι, στο επίκεντρο της εκτεταμένης διαφθοράς στην Ελλάδα, βρίσκονται οι βουλευτές, οι δικαστές και οι εισαγγελείς.

Η διαφθορά λέει η έκθεση, πού πρόκειται να δοθεί σήμερα στη δημοσιότητα, αποτελεί έναν από τους βασικούς λόγους που η Ελλάδα οδηγήθηκε στην οικονομική κρίση και στην συγκάλυψη και επέκταση της, συνέβαλλαν τα μέγιστα εκπρόσωποι του ελληνικού κοινοβουλίου, υπερψηφίζοντας παράνομες αποφάσεις απαλλαγής και διαγραφής ευθυνών καθώς και δικαστές και εισαγγελείς, με αδιαφανείς νομοθετικές διαδικασίες.

Καλώντας την Ελλάδα, «να διασφαλίσει την ακεραιότητα στο κοινοβούλιο και στο δικαστικό σώμα», η έκθεση της GRECO, υπογραμμίζει ιδιαίτερα ότι, μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν στην Ελλάδα κανόνες που να διασφαλίζουν τον έλεγχο της παράλληλης δραστηριότητας βουλευτών, των δωρεών που λαμβάνουν από «αγνώστους» επιχειρηματικούς κύκλους για την προώθηση των συμφερόντων τους καθώς και για τον έλεγχο των σχέσεων τους με «ομάδες συμφερόντων».

Η Ελλάδα βρίσκεται «σε πολύ πρώιμο στάδιο», στο θέμα του ελέγχου της ακεραιότητας των βουλευτών, τονίζεται στην έκθεση.

Η έκθεση καλεί επίσης την Ελλάδα να επανεξετάσει το σύστημα των βουλευτικών ασυλιών και να θεσπίσει κανόνες δεοντολογίας για τους βουλευτές, προκειμένου οι τελευταίοι να μην καμώνονται πως δεν γνωρίζουν τις υποχρεώσεις τους.

Παρά το γεγονός ότι δικαστές και εισαγγελείς υπόκεινται σε μηχανισμούς που σχετίζονται με την καριέρα και τους διαδικαστικούς κανόνες που προστατεύουν την ακεραιότητά τους, η Ελλάδα επιβάλλεται να κωδικοποιήσει τους κανόνες δεοντολογίας και να εξορθολογίσει τη γενική εποπτεία επί των δικαστών και των εισαγγελέων, επισημαίνεται στην έκθεση.

Οι σοβαρές καθυστερήσεις στην έκδοση δικαστικών αποφάσεων είναι εκ του πονηρού, υπονοείται, εμμέσως πλην σαφώς, στην έκθεση, στην οποία τονίζεται ότι πρέπει, επιτέλους, το δικαστικό σύστημα να αξιολογηθεί συνολικά για την λειτουργία του και να καταστεί υπόλογο για τις εκάστοτε αποφάσεις του.

Πρέπει ακόμη να επανεξετασθεί, η διαδικασία επιλογής δικαστών, για τις ανώτερες θέσεις του Δικαστικού και Εισαγγελικού Σώματος, προκειμένου να εξασφαλισθεί η ανεξαρτησία τους από την εκτελεστική εξουσία.

Με την έκθεση απευθύνονται, ούτε μία ούτε δύο αλλά δεκαεννέα (19) συστάσεις προς την Ελλάδα, προκειμένου να καταστεί εφικτή η πάταξη της διαφθοράς σε βουλευτές, δικαστές και εισαγγελείς.


Πηγή: http://www.reporter.gr/Diethnh/Diethneis-Eidhseis/271155-Boyleytes-Dikastes-sto-epikentro-ths-diafthoras-sthn-Ellada
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Μαΐου 2017, 13:51:07
Η είδηση είναι του 2015, και είναι γνωστή σε όλους μας.

Φυσικά ο μέσος Έλληνας δεν πολύεσκαγε τα προηγούμενα χρόνια για όλα αυτά, αρκεί που δεν τον επηρρέαζαν στις μικροπαρανομίες του (ρουσφέτι, αυθαίρετη δόμηση, φοροδιαφυγή).
ΚΑΝΕΝΑ κόμμα στην Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται να εξυγιάνει τους δύο χώρους, ούτε φυσικά η ΝΔ στην οποία κάποιοι ζεσταίνουν καρέκλες, και πως θα μπορούσε άλλωστε, μιας και ήταν ο ένας απ' τους δύο βασικούς πυλώνες που δημιούργησαν αυτή την κατάσταση.
Τίτλος: Απ: Οικονομική κρίση - Ελληνική οικονομία και αξιοπιστία
Αποστολή από: md στις 16 Μαΐου 2017, 17:40:05
Κατά τ'άλλα  οι μοναδικοί μισθοί που τη γλίτωσαν φθηνά είναι των δικαστικών καθώς κρίθηκαν από τους ίδιους αντισυνταγματικές οι περικοπές και με βασικό επιχείρημα ότι οι απολαβές τους πρέπει να είναι ψηλές για να διασφαλιστεί το αδέκαστο! >:(
Τίτλος: Γιατί δεν περιμένω να μειωθεί η φορολογία την επόμενη 10ετία...
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Σεπτεμβρίου 2018, 10:03:09
Βγήκαμε από το μνημόνιο, πλέον δανείζουν οι τραπεζίτες και είναι ενδιαφέρον να δει κανείς τι μας περιμένει. Πριν 3 μήνες, το χρέος του ελληνικού κράτους ήταν 345 δις ευρώ. Αυτό είναι ένα χρέος το οποιο ανακυκλώνεται συνεχώς.

Έρχεται η ώρα να πληρώσουμε ομόλογα που λήγουν και για να τα πληρώσουμε δανειζόμαστε ξανά. Βγάζουμε σαν κράτος ομόλογα τα οποία τα πουλάμε με την υπόσχεση πως όταν έρθει η ώρα της πληρωμής ο κομιστής του ομολόγου θα πληρωθεί το ποσό που αναγράφει το ομόλογο. Η ώρα της πληρωμής καθορίζεται κατά την πώληση και μπορεί να είναι από 3 μήνες έως πάρα πολλά χρόνια. Η τιμή που θα ενδιαφερθούν οι τραπεζίτες να το αγοράσουν και ο χρόνος μέχρι να πληρωθεί μας καθορίζουν και το επιτόκιο του ομολόγου.

Μέχρι να αποπληρωθεί στην λήξη του ένα ομόλογο, ο επενδυτής που το αγόρασε από το κράτος μπορεί να το πουλήσει σε άλλο επενδυτή και έτσι το ομόλογο αλλάζει χέρια. Η τιμή στην οποία θα πουληθεί από επενδυτή σε επενδυτή εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αλλά όταν βλέπεις μια χώρα να ξεχωρίζει από τις άλλες, πρακτικά, η τιμή πώλησης δείχνει τον κίνδυνο να μην αποπληρωθεί το ομόλογο όπως ειχε συμφωνηθεί: Είτε να καθυστερήσει η πληρωμή του, είτε να πληρωθεί λιγότερο ποσό, είτε να επιβληθούν όροι που λιγοστεύουν την τιμή πληρωμής. Όλοι αυτοί οι πιθανοί "κίνδυνοι" για τον επενδυτή μειώνουν την αξία μεταπώλησης και αυξάνουν το "επιτόκιο" ενός ομολόγου. Άσε που εάν η αξία μεταπώλησης πέσει πολύ χαμηλά μάλλον συμφέρει το ίδιο το κράτος να το αγοράσει πίσω και να κερδίσει και τόκους Εάν έχει τα χρήματα να το αγοράσει.

Και όταν δανείζεται το κράτος τι τόκους πληρώνει; Προφανώς, τα μικρής διάρκειας δάνεια θα περιμένει κανείς να έχουν χαμηλό επιτόκιο: Είναι εύκολο να προβλέψεις τι θα συμβεί σε 3 ή 6 μήνες. Και σε 1 χρόνο ίσως. Τι γίνεται όμως σε ένα ομόλογο 10 ετών; Εκεί μπορεί κάποιος να προβλέψει πως θα είναι η Ελλάδα; Άρα περιμένουμε ένα 10ετές ομόλογο θα δίνει μια εικόνα της αξιοπιστίας μιας χώρας. Τελικά, η οικονομία είναι περισσότερο θρησκεία και πίστη από ότι πιστεύουμε....

Ένα άλλο ενδιαφέρον που αξίζει να έχουμε στη σκέψη μας είναι ο εσωτερικός δανεισμός μιας χώρας. Τι σημαίνει αυτό; Είναι η προέλευση των επενδυτών που έχουν τα ομόλογα ενός κράτους. Άλλη αντίληψη έχει ένας κάτοικος μιας χώρας και άλλη αντίληψη έχει ο ξένος. Περιμένουμε τους "πατριώτες" κάτοικους μιας χώρας να αγοράσουν σε ακριβή τιμή ένα ομόλογο ώστε να κοστίζει λιγότερο ο δανεισμός. Ή μια τράπεζα που έχει κύριο μέτοχο το κράτος θα αγοράσει σαφέστατα θα μεροληπτήσει υπέρ του κράτους από μια ιδιωτική τράπεζα που ελέγχεται από το εξωτερικό

(https://www.pfy.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=1509.0;attach=5544) (https://www.pfy.gr/forum/index.php?action=dlattach;topic=1509.0;attach=5546;image)
Αν κοιτάξει κανείς τις δυο εικόνες θα δει ότι η Ολλανδία δανείζεται με όλο και μικρότερο επιτόκιο σε ένα δεκαετές ομόλογο. Αν εκδώσει σήμερα ομόλογα θα το κάνει με 0.5% επιτόκιο ενώ το μέσο επιτόκιο της δεκαετίας της είναι κοντά στο 2%. Αν σκεφτεί κανείς ότι το χρέος της Ολλανδίας είναι 411δις ευρώ τότε κάθε χρόνο με 2% επιτόκιο δίνει 8 δις ευρώ τόκους και σε 6 χρόνια εάν παραμείνει το ίδιο θα δίνει 2 δις ευρώ τόκους το χρόνο.

Αν πάμε στην Ελλάδα, ακόμη κι αν μείνουμε στο 4% επιτόκιο που το έχουμε πρακτικά και πριν την κρίση, τότε εμείς θα πληρώνουμε 13,8δις ευρώ τόκους για λίγο λιγότερο χρέος από την Ολλανδία. Έξι φορές περισσότερους τόκους από την Ολλανδία.

Όμως, οι τόκοι που πληρώνουμε προέρχονται από την φορολόγηση των πολιτών. Και ή πρέπει να περικόψουμε τα έξοδα (μισθούς, συντάξεις, εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα, υποδομές σε παιδεία-υγεία ή θα πρέπει να συνεχίσουμε να εισπράττουμε περισσότερους φόρους.

Δεν περιμένουμε συνεπώς μείωση φόρων. Μην αυταπατάστε.
Τίτλος: Γιατί θα μειωθούν οι συντάξεις αλλά όχι τα πλεονάσματα.....
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2018, 21:36:42
- Το 20% των συνταξιούχων και κάτω των 66 ετών και τους αναλογεί το 25% της δαπάνης των συντάξεων.

- Αυτό το 20% (οι κάτω των 66 ετων) λαμβάνει μέση σύνταξη 1.242€ και οι άνω των 65 ετών λαμβάνουν μέση σύνταξη 920€. !!!!
Να σημειώσω ότι δεν έπιασα συντάξεις αναπηρίας, θανάτου, κλπ

- Οι τόκοι που θα πληρώσουμε το 2018 είναι 3.5% του ΑΕΠ. Τόσο πρέπει να είναι και το πλεόνασμα για να δοθεί στους τόκους και να μην αυξηθεί το χρέος μας.

- Για το 2019, με πρόβλεψη για αύξηση του ΑΕΠ, τόκους 3.4% του ΑΕΠ και αναγκαίο πλεόνασμα 3.5% του ΑΕΠ. Αν το ΑΕΠ δεν πετύχει το στόχο, μάλλον θα χρειαστούμε μεγαλύτερο πλεόνασμα για να πετύχουμε να μην αυξηθεί κι άλλο το χρέος μας

Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι δεν θα μειωθούν τελικά οι συντάξεις; Δυσκολεύομαι να φανταστώ τους "φυσικούς τρόπους" για τους κάτω των 67 ετών που έχουν προσωπική διαφορά.

Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι θα μειωθούν τα πλεονάσματα ακόμη κι αν τρέχει η ανάπτυξη στην Ελλάδα;

Πηγή: http://www.idika.gr/eseps-mhniaies-ek8eseis/57-uncategorised/592-eseps-mhniaies-ek8eseis-2018
Τίτλος: Απ: Γιατί θα μειωθούν οι συντάξεις αλλά όχι τα πλεονάσματα.....
Αποστολή από: pzogr στις 6 Οκτωβρίου 2018, 14:08:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι δεν θα μειωθούν τελικά οι συντάξεις; Δυσκολεύομαι να φανταστώ τους "φυσικούς τρόπους" για τους κάτω των 67 ετών που έχουν προσωπική διαφορά.

Εγώ, εγώ!

Γιατί έρχονται εκλογές και είναι πιθανό το σενάριο της "επανάστασης" ενταντίον των δανειστών. Κι επιπλέον η πιθανή επόμενη κυβέρνηση είναι κι αυτή έτοιμη να χαϊδέψει όποιο αυτί βρεθεί κοντά της και κυρίως φαίνεται σε πλήρη ετοιμότητα για μια νέα ήπια προσαρμογή. Το αν θα αυξηθεί το χρέος όπως συστηματικά αυξάνεται όλα αυτά τα χρόνια μάλλον δεν τους απασχολεί όσο δεν γίνεται πρόβλημά τους ("αντιλαϊκά μέτρα"). Επιπλέον γι'αυτό που αναφέρουμε ως πλεόνασμα μάλλον θα πρέπει να συνυπολογιστούν και οι συντάξεις που δεν δίνονται (αν έχεις μόνο ένα ταμείο την παίρνεις σε καμια διετία, αν έχεις κι άλλα ταμεία, λύνεται το θέμα με φυσικό τρόπο), τα χρέη προς διάφορους που δεν αποδίδονται, τα υποτιθέμενα χρέη προς το δημόσιο που δεν θα πληρωθούν ποτέ (και αν δεν κάνω μεγάλο λάθος συνυπολογίζονται σ'αυτά που "έχει λαμβάνειν" το δημόσιο) και δεν ξέρω τι άλλα κόλπα έχουν επιστρατευθεί για να φαινόμαστε πλούσιοι ενώ είμαστε ξεβράκωτοι.