Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία σε Άγονες Περιοχές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιουνίου 2013, 23:44:08

Τίτλος: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιουνίου 2013, 23:44:08
Κίνητρα (; ) για άγονες νησιωτικές περιοχές (http://www.2dype.gr/images/stories/anakoinoseis/%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%9F%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%91.pdf)

Η 2η Υγειονομική Περιφέρεια Πειραιά και Αιγαίου προχώρησε στην προκήρυξη επιχορηγούμενων ερευνητικών προγραμμάτων μικρής διάρκειας (μέχρις ενός έτους) για ορισμένες από τις άγονες νησιωτικές περιοχές αρμοδιότητος 2ης ΔΥΠΕ. Συγκεκριμένα για τις παρακάτω περιοχές:


1. ΠΙ Άγιου Ευστράτιου, Λήμνος
2. ΚΥ –Νοσοκομείο Λήμνου
3. ΠΙ Βρίσας Μυτιλήνη
4. ΠΙ Ψαρών, Χίος
5. ΠΙ Ραχών, Ικαρία
6. ΚΥ Νοσοκομείο Αγ. Κηρύκου, Ικαρία
7. ΠΙ Καρκινάγριου, Ικαρία
8. ΠΙ Φούρνων, Ικαρία
9. ΠΙ Δονούσας, Νάξος
10. Π.Ι. Ηρακλειάς, Νάξος
11. Π.Ι. Αρκεσίνης, Αμοργός
12. ΚΥ Πάτμου
13. ΠΙ Αστυπάλαιας
14. ΠΙ Αντικυθήρων, Κύθηρα
15. Νοσοκομείο Κως, Ρόδος
16. ΠΙ Κεφάλου, Κως Ρόδος
17. ΚΥ-Νοσοκομείο Καλύμνου
18. ΚΥ Τήλος, Ρόδος
19. Π.Ι. Ασφενδίου, Ρόδος
20. ΠΙ Μεγίστη, Ρόδος



Τα προγράμματα αυτά απευθύνονται αποκλειστικά και μόνο στους αγροτικούς γιατρούς που θα στελεχώσουν τις προαναφερθείσες υγειονομικές μονάδες ή τις αντίστοιχες ομόρων περιοχών ενδιαφέροντος και αποσκοπούν στην καταγραφή, για περαιτέρω αξιοποίηση, των επιδημιολογικών χαρακτηριστικών των περιοχών αυτών.
Επίσης, μπορούν να κατατεθούν ερευνητικές προτάσεις και από άλλες υγειονομικές μονάδες και οι οποίες θα αξιολογηθούν αντίστοιχα.


Για περισσότερες πληροφορίες και λεπτομέρειες οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να επικοινωνήσουν με τη Διοίκηση της 2ης ΔΥΠΕ στα τηλέφωνα 2132004202-206 και στη διεύθυνση proedros@2dype.gr.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Αυγούστου 2013, 07:26:57
Ποια κίνητρα δίνει ο Άδωνις στους νέους γιατρούς για τις ακριτικές περιοχές (http://www.iatropedia.gr/articles/read/4715)

Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα αλλά και οι ακριτικές περιοχές της στις οποίες οι νέοι γιατροί δεν ενδιαφέρονται να διορισθούν.
Έτσι  το υπουργείο υγείας  σχεδιάζει να  δώσει  επιπλέον κίνητρα  στους νέους γιατρούς για να καλυφθούν οι κενές θέσεις στα νησιά ώστε να  μην ταλαιπωρούνται οι κάτοικοι που φυλούν Θερμοπύλες
 
Σε αυτά περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων : η σύναψη τριετούς σύμβασης για τους επικουρικούς γιατρούς, η δυνατότητα συνυπηρετήσεως, αν έχει σύζυγο γιατρό στην ίδια μονάδα,

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2    Θέσπιση συνυπηρέτησης ιατρού και συζύγου [ ότι και ένα επαγγέλεται ο / η σύζυγος ]

μοριοδότηση για τη πρόσληψή τους στο ΕΣΥ, παροχή διαμονής από τη τοπική κοινωνία σε σπίτι ώστε να μειωθούν τα έξοδά τους.
 
Χαρακτηριστικό παράδειγμα της κατάστασης που επικρατεί η  περίπτωση της Νάξου,  όπου από το 2009  είναι έτοιμες οι  κτιριακές εγκαταστάσεις πλήρως εξοπλισμένες  και δεν λειτουργούν  γιατί δεν υπάρχει το απαραίτητο ιατρικό προσωπικό.
 
Ένας από τους κυριότερους λόγους που οι γιατροί δεν θέλουν να διορισθούν σε κάποιο ακριτικό μέρος ή στα νησιά είναι οικογενειακοί αλλά και γραφειοκρατικοί.
  
Ενδεικτικό είναι ότι ο χρόνος προκήρυξης των θέσεων στα Νοσοκομεία μέχρι την απόφαση και την τοποθέτηση των γιατρών, φτάνει τα τρία χρόνια με αποτέλεσμα οι ενδιαφερόμενοι να έχουν βρει  αλλού   εργασία.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Αυγούστου 2013, 10:05:30
Παράθεση
Έτσι  το υπουργείο υγείας  σχεδιάζει να  δώσει  επιπλέον κίνητρα  στους νέους γιατρούς για να καλυφθούν οι κενές θέσεις στα νησιά ώστε να  μην ταλαιπωρούνται οι κάτοικοι που φυλούν Θερμοπύλες
 Σε αυτά περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων : η σύναψη τριετούς σύμβασης για τους επικουρικούς γιατρούς, η δυνατότητα συνυπηρετήσεως, αν έχει σύζυγο γιατρό στην ίδια μονάδα,
μοριοδότηση για τη πρόσληψή τους στο ΕΣΥ, παροχή διαμονής από τη τοπική κοινωνία σε σπίτι ώστε να μειωθούν τα έξοδά τους.  

Στα μικρότερα νησάκια που δεν έχουν ούτε νοσοκομείο, ούτε Κ.Υ. αλλά μόνο αγροτικά ιατρεία και στην καλύτερη περίπτωση Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία, τι κίνητρα σκέφτεται να δώσει;
"Κίνητρα" όπως πληρωμή 7 εφημεριών το μήνα και ουσιαστική εφημέρευση για όλο το μήνα; Ας αυξήσει το "πλαφόν" των εφημεριών σε τέτοιες ειδικές περιπτώσεις.
Τριετή σύμβαση επικουρικού δεν έχει κανένα νόημα αφού κάλλιστα ο γενικός γιατρός μπορεί να το δηλώσει για 5ετία (και ουσιαστικά μόνιμα αν θέλει) μέσω της προκήρυξης αγροτικών.
Εκτός αν σκέφτεται να γεμίσει τα μικρά νησάκια με "άσχετες" (για τις ανάγκες τους) ειδικότητες όπως έκανε με την πνευμονολόγο στο Καστελλόριζο.
Η παροχή διαμονής από την τοπική κοινωνία πιστώνεται στον Άδωνι;
Επίσης σχετικά με τη μοριοδότηση για την πρόσληψη στο ΕΣΥ ας τους πληροφορήσει κάποιος ότι έχουν να κάνουν πρόσληψη κάποια χρόνια!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 9 Αυγούστου 2013, 21:32:59
Στις εποχές αυτές το μόνο καλό κίνητρο είναι μία μόνιμη θέση με μέριμνα για συνυπηρέτηση τυχόν συζύγου. Τα δωδεκάμηνα και οι τριετίες, με τις τρέχουσες αποδοχές και υποχρεώσεις, δε θα οδηγήσουν σε λύση στις περισσότερες περιπτώσεις. Εκτός κι αν πιστεύουμε ότι τη λύση μπορεί να τη δώσει ο Στρατός...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Αυγούστου 2013, 14:14:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εκτός κι αν πιστεύουμε ότι τη λύση μπορεί να τη δώσει ο Στρατός...
Μάγος είσαι; Ακολουθεί μνημόνιο συνεργασίας μεταξύ υπουργείου εθνικής άμυνας και υγείας. Ο συνδυασμός Αβραμόπουλου και Γεωργιάδη νομίζω τα λέει όλα για την βασιμότητα του εγχειρήματος.

Υπηρεσίες Υγείας από τις Ένοπλες Δυνάμεις (http://www.politischios.gr/koinonia/ypiresies-ygeias-apo-tis-enoples-dynameis)
Οι ακρίτες του Αγίου Ευστρατίου, των Ψαρών, της Κάσου, της Καρπάθου, των Λειψών, των Φούρνων, της Αστυπάλαιας, της Χάλκης και του Καστελόριζου αποκτούν «χακί» υγειονομική περίθαλψη και νοσοκομειακή κάλυψη.
Οπως ανακοίνωσαν χθες οι υπουργοί Αμυνας και Υγείας οι κάτοικοι των εννέα παραπάνω ακριτικών νησιών, προτίθενται στον κατάλογο των νησιών των Αιγαίου που έχουν αναλάβει οι Ενοπλες Δυνάμεις να παρέχουν υγειονομική και νοσοκομειακή προστασία. (και νοσοκομειακή; θα πηγαίνουν με πλωτό νοσοκομείο; ) Πρόκειται για το πιλοτικό πρόγραμμα που είχε ξεκινήσει το 2010 από το υπουργείο Αμυνας όπου σε συνεργασία με το Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων Υγείας δημιουργήθηκε μια διακλαδική ομάδα υγειονομικού προσωπικού, που αποτελείται από τρεις έως τέσσερις εξειδικευμένους ιατρούς με τον απαραίτητο ιατροφαρμακευτικό εξοπλισμό και η οποία επισκέπτεται τα ακριτικά νησιά με τα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού που περιπολούν στο Αιγαίο.

Συνεργασία Από χτες το εν λόγω πιλοτικό πρόγραμμα παγιώνεται με την υπογραφή ενός Πρωτοκόλλου Συνεργασίας ανάμεσα στα δύο υπουργεία, προκειμένου με σταθερότητα και συνέπεια να εξασφαλιστεί η πρωτοβάθμια υγειονομική περίθαλψη των ακριτικών Μικρονήσων του Ανατολικού Αιγαίου, με την περιοδική διάθεση οπλιτών ιατρών σε εβδομαδιαία βάση (ας βρει πρώτα ο στρατός οπλίτες ιατρούς για τις μονάδες του και μετά ας διαθέσει και στα μικρόνησα), καθώς και εξειδικευμένων στρατιωτικών ιατρών. Με μέριμνα του υπουργείου Υγείας θα διατίθεται το απαραίτητο φαρμακευτικό υλικό καθώς και οι χώροι εξέτασης εκεί όπου υπάρχουν κέντρα υγείας και αγροτικά ιατρεία. (δηλαδή το υπουργείο υγείας δεν θα φροντίζει να υπάρχουν γιατροί στις περιοχές αλλά θα φροντίζει να υπάρχει το απαραίτητο φαρμακευτικό υλικό) Επιπλέον χτες οι δύο υπουργοί αποφάσισαν την υγειονομική υποστήριξη των νοσοκομείων του ΕΣΥ, στην Αττική και στη Θεσσαλονίκη, κατά τη διάρκεια της κινητικότητας - διαθεσιμότητας, με ενίσχυση της εφημερίας των στρατιωτικών νοσοκομείων. Ο Δ. Αβραμόπουλος τόνισε ότι με τις παραπάνω αποφάσεις: «Αναβαθμίζονται οι υπηρεσίες υγείας στις ακριτικές περιοχές της χώρας». Ο Αδωνις Γεωργιάδης ευχαρίστησε τον Δ. Αβραμόπουλο για την ταχύτητα με την οποία αντιμετώπισε το θέμα της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης των ακριτών.

.....................................................................
Παρακαλούνται οι κάτοικοι στα συγκεκριμένα νησάκια, όταν δεν έχουν γιατρό, να προγραμματίζουν οι ασθένειές τους να συμπίπτουν με τις επισκέψεις των κλιμακίων του στρατού. Αλήθεια με το φαρμακείο στο Καστελλόριζο τι έγινε; Δεν έλεγαν ότι θα πάει οπλίτης φαρμακοποιός; Ιδού (http://www.fs12.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=544:2013-05-19-22-10-24&catid=37:latest-news&Itemid=171) η αντίδραση του φαρμακευτικού συλλόγου Δωδεκανήσου
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 10 Αυγούστου 2013, 14:20:01
Καιρός είναι να δούμε και ΥΕΝΕΔ. Στην αναβροχιά...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Αυγούστου 2013, 15:16:43
Στρατιωτικού τύπου λύσεις προαναγγέλει και ο Βλασταράκος!

ΠΙΣ: Αποπληρωμή όλων των ληξιπρόθεσμων οφειλών του ΕΟΠΥΥ και μέγιστη αξιοποίηση των οπλιτών ιατρών (http://ygeia360.gr/el/health-politics/item/5684-pis-apoplhrwmh-olwn-twn-lhxiprothesmwn-ofeilwn-toy-eopyy-kai-megisth-axiopoihsh-twn-oplitwn-iatrwn)

Την επίσπευση της διαδικασίας αποπληρωμής των χρεών του ΕΟΠΥΥ προς τους παρόχους Υγείας ζήτησε ξανά ο Πρόεδρος του ΠΙΣ κ. Μιχάλης Βλασταράκος από τον Υφυπουργό Υγείας κ. Αντώνη Μπέζα και τον Πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ κ. Δημήτρη Κοντό.
Ο κ. Βλασταράκος, πέραν του χρονοδιαγράμματος το οποίο ήδη ανακοινώθηκε, επέμεινε στην με κάθε τρόπο επίσπευση της διαδικασίας εξόφλησης του συνόλου των ληξιπρόθεσμων οφειλών προς τους γιατρούς.

Παράλληλα, ο Πρόεδρος του ΠΙΣ επικοινώνησε με τον Υπουργό Υγείας κ. Αδωνι Γεωργιάδη από τον οποίο ζήτησε την απασχόληση, για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, των οπλιτών γιατρών στα μικρά νησιά, μέσω της αξιοποίησης της υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικό ιατρείο).

Κατά τη διάρκεια τηλεφωνικής επικοινωνίας, οι δύο άνδρες αναφέρθηκαν στο Πρωτόκολλο Συνεργασίας των Υπουργείων Υγείας και Εθνικής Άμυνας για την υγειονομική κάλυψη των ακριτικών και νησιωτικών περιοχών, κυρίως του Ανατολικού Αιγαίου.

Σύμφωνα με τον κ. Βλασταράκο, «πέραν της περιοδικής μετάβασής τους στα μικρά νησιά, οι οπλίτες γιατροί πρέπει να απασχοληθούν στις περιοχές αυτές για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, μέσω της αξιοποίησης του θεσμού της υπηρεσίας υπαίθρου». Πάντως - συνεχίζει ο Πρόεδρος του ΠΙΣ - η ενέργεια αυτή χαρακτηρίζεται ως θετικό βήμα προς την κατεύθυνση προάσπισης της Υγείας των κατοίκων των νησιωτικών και ακριτικών περιοχών. «Είναι μια πρωτοβουλία», προσθέτει ο κ. Βλασταράκος, «την οποία ο ΠΙΣ σθεναρά υποστηρίζει».
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για (σχετικά) άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Αυγούστου 2013, 11:30:28
Άγονες από γιατρούς σίγουρα....
Γη και ύδωρ δίνει ο Άδωνις Γεωργιάδης για να διορισθούν γιατροί στο Αιγαίο  (http://medispin.blogspot.gr/2013/08/blog-post_8234.html)
τελικά μάλλον απο εδώ: http://www.iatropedia.gr/articles/read/4751
Γη και ύδωρ δίνει ο Άδωνις Γεωργιάδης για να διορισθούν γιατροί στο Αιγαίο
   Γη και ύδωρ δίνει το υπουργείο υγείας στους νέους γιατρούς ώστε να στελεχωθούν τα νοσοκομεία και κέντρα υγείας των ακριτικών περιοχών του Αιγαίου.
   Μετά την άρνηση των νέων γιατρών  να διοριστούν στις ακριτικές περιοχές γεγονός που προκαλεί μεγάλη ταλαιπωρία τόσο στοςυ μόνιμους κατοίκους όσο και στους τουρίστες ο Άδωνις Γεωργιάδης φέρεται αποφασισμένος να  επιλύσει το μείζον αυτό θέμα.
   Έτσι ανοικτό είναι το ενδεχόμενο το υπουργείο  υγείας να προχωρήσει στην κάλυψη των  εξόδων  των γιατρών σε ενοίκιο και διαμονή. 
    Από την άλλη πλευρά η κατάσταση στο Αιγαίο είναι αποκαρδιωτική.Ενδεικττκή είναι n περίπτωση  της Πάτµου όπου στο Κέντρο Υγείας υπάρχει ο απαραίτητος εξοπλισµός για να διενεργηθούν εξετάσεις, δεν υπάρχει όµως το προσωπικό, δηλαδή µικροβιολόγος και παρασκευαστής.
  Συνέπεια οι ασθενείς να  αναγκάζονται να ταξιδέψουν στην Κάλυµνο ή και στη Ρόδο για να υποβληθούν σε  μικροβιολογικές εξετάσεις.
   Άλλη μια ακόμη  χαρακτηριστική περίπτωση είναι  η  Πάρος όπου το νησί  παραμένει χωρίς παιδίατρο  εδώ και περίπου δυόμισι χρόνια Η θέση επαναπροκηρύσσεται διαρκώς,  αλλά οι γιατροί δεν προσέρχονται.

ΥΓ: Προτάσεις στον σέρα... Τα λέμε για να τα λέμε. Δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο με απόφαση του Υγείας... Μόνο με τη συνδρομή τοπικών φορέων...  
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Αυγούστου 2013, 12:32:15
Παράθεση
Έτσι ανοικτό είναι το ενδεχόμενο το υπουργείο  υγείας να προχωρήσει στην κάλυψη των  εξόδων  των γιατρών σε ενοίκιο και διαμονή.
Το πιθανότερο είναι: "Πληρώνετε εσείς το ενοίκιο και υποβάλετε τις αποδείξεις στην υπηρεσία για να σας επιστραφούν τα ποσά" που μεταφράζεται σε
shit high and watch (https://www.youtube.com/watch?v=OZ3-tC73HM0)  (γιατί δεν μπορώ να παραθέσω απευθείας link από το youtube και μου βγάζει "invalid youtube  link"; )

Η κάλυψη εξόδων διαμονής σε τι μεταφράζεται; Σε "χαρτζιλικάκι" για κανένα πιτόγυρο; (φυσικά με την παραπάνω διαδικασία αποζημίωσης)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Σεπτεμβρίου 2013, 20:52:42
Όχι άλλο κίνητρο!!!
Αντιγράφω από το site (http://www.snignrodou.blogspot.gr/2013/08/blog-post_3721.html) της ένωσης ιατρών νοσοκομείου Ρόδου και ΚΥ
Την Παρασκευή 30/8/2013 έληξε και η τελευταία προθεσμία που υπήρχε για να παρουσιαστούν οι επικουρικοί ιατροί που εκδήλωσαν ενδιαφέρον για το Νοσοκομείο Ρόδου .Δυστυχώς ο απολογισμός είναι τραγικός.Θυμόμαστε όλοι με τι τυμπανοκρουσίες εξήγγειλαν το κατόρθωμα τους να προκηρυχθούν 16 θέσεις επικουρικών ιατρών για το νοσοκομείο Ρόδου και τα μικρά νησιά πολλοί παράγοντες και παραγοντίσκοι  της περιοχής .Από τις 16 λοιπόν θέσεις εμφανίστηκε ΜΙΑ ολόκληρη γιατρός Πνευμονολόγος για το Νοσοκομείο. (λέτε να είναι η περίφημη πνευμονολόγος του Άδωνι για το Καστελόριζο; ) Αυτά είναι τα τραγικά αποτελέσματα της άθλιας πολιτικής που ακολουθείται στην υγεία από όλους αυτούς ,που κάποια στιγμή πρέπει να απολογηθούν στον Ελληνικό λαό.Οι νέοι επιστήμονες εγκαταλείπουν την χώρα ,τα Νοσοκομεία αποψιλώνονται και τα μικρά νησιά μένουν πλέον ακάλυπτα από γιατρούς .Στην Κάρπαθο έχουν μείνει κενά όλα σχεδόν τα αγροτικά ιατρεία ,η Χάλκη η Σύμη το Καστελόριζο η Τήλος αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα .Η λίστα δυστυχώς της εγκατάλειψης θα αυξάνεται καθημερινά .Αφήνουν τους ακρίτες χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη . Εμείς όμως δεν θα ακολουθήσουμε την καταστροφική πολιτική ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ της Δημόσιας Υγείας ,θα στηρίζουμε το ΝΟΣΟΚΟΜΕΊΟ ΜΑΣ με όσες δυνάμεις μας έχουν απομείνει και όσο μπορούμε τα μικρά νησιά ,γιατί πάνω από όλα θέτουμε την υγεία των συνανθρώπων μας συνεχίζοντας να δίνουμε καθημερινή μάχη κάτω από αντίξοες συνθήκες για να βγούμε νικητές .
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Σεπτεμβρίου 2013, 20:43:41
Στην Αμοργό έγινε Αποχώρηση τεσσάρων ιατρών (http://www.koinignomi.gr/news/ygeia/2013/09/04/apohorisi-tessaron-iatron.html)

   Να αντιληφθούν την “τραγικότητα της διαμορφωθείσας κατάστασης” στα αγροτικά ιατρεία της Αμοργού μετά την αποχώρηση τεσσάρων ιατρών και να προχωρήσουν στις κατάλληλες ενέργειες για τη στελέχωση των θέσεων, ζητά από τους υπουργούς Υγείας και Εθνικής Άμυνας ο δήμαρχος Νικήτας Ρούσσος.
    Την παρούσα χρονική στιγμή το Κυκλαδονήσι έχει μείνει με έναν γενικό ιατρό, ο οποίος καλείται να αντιμετωπίσει το σύνολο των περιστατικών μόνος του. Για το εν λόγω θέμα πήρε ομόφωνη απόφαση και το δημοτικό συμβούλιο του δήμου Αμοργού, στην οποία μεταξύ άλλων ζητά χωρίς καθυστέρηση την πλήρωση των κενών θέσεων με στρατιωτικούς ιατρούς, διαφορετικά θα προχωρήσει από κοινού με τους κατοίκους σε κινητοποιήσεις.
     Κάλυψη με στρατιωτικούς ιατρούς Ειδικότερα, η επιστολή του δημάρχου Νικήτα Ρούσσου η οποία απεστάλη στο γραφείο του υπουργού Εθνικής Άμυνας, Δημήτρη Αβραμόπουλου αναφέρει ρητά το αίτημα των αιρετών, οι οποίοι επιθυμούν την άμεση πλήρωση των θέσεων με στρατιωτικούς ιατρούς. “Με ομόφωνη απόφασή του (126/2013) το δημοτικό συμβούλιο του δήμου Αμοργού, λόγω της δημιουργηθείσας έκτακτης κατάστασης με την αποχώρηση τεσσάρων αγροτικών ιατρών από το νησί, αποφάσισε να ζητήσει από το υπουργείο σας την κάλυψη με στρατιωτικούς γιατρούς των κενωθεισών θέσεων αναφέρει ο κ. Ρούσσος στην επιστολή, συμπληρώνοντας πως, “Σήμερα στο Κέντρο Υγείας Αμοργού, που εσείς ως υπουργός Υγείας είχατε εγκαινιάσει, υπηρετεί μόνο ένας ιατρός γενικής ιατρικής που εκ των πραγμάτων είναι αδύνατον να καλύψει τις ανάγκες όλου του νησιού. Είμαστε βέβαιοι ότι θα αντιληφθείτε την τραγικότητα της κατάστασης και θα ανταποκριθείτε άμεσα στο αίτημά μας”.
    Ομόφωνη απόφαση αιρετών Με ανάλογη επιστολή, ο Νικήτας Ρούσσος απευθύνθηκε και προς τον υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη γνωστοποιώντας του το πρόβλημα που έχει παρουσιαστεί στο νησί. “Σε συνέχεια της υπ΄αριθμ. πρωτ. 3638/26-8-2013 επιστολής μας με την οποία ζητούμε την άμεση στελέχωση των αγροτικών ιατρείων της Αμοργού με ιατρούς, το δημοτικό συμβούλιο του δήμου στην συνεδρίασή του στις 27/8 ομόφωνα αποφάσισε (αρ. Απόφασης 126/2013) να εκφράσει την αγανάκτησή του γιατί ακόμα μία φορά το νησί μας βρίσκεται εγκαταλειμμένο και απροστάτευτο στο κυρίαρχο θέμα της Υγείας”, τόνισε χαρακτηριστικά ο δήμαρχος, επισημαίνοντας πως κρίνεται επιτακτική η ανάγκη στελέχωσης των αγροτικών ιατρείων καθώς και του Κέντρου Υγείας. Προκειμένου να γίνει αυτό, εξήγησε ότι απαιτείται “η συνεργασία των συναρμόδιων υπουργείων” ώστε “να καλυφθούν οι ανάγκες των αγροτικών ιατρείων της Αμοργού με στρατιωτικούς ιατρούς, όπως γινόταν στο παρελθόν”.
     Προσανατολίζονται σε κινητοποιήσεις Τέλος, στην επιστολή του, ο κ. Ρούσσος αναφέρει πως “η Αμοργός δεν μπορεί να παραμένει χωρίς στοιχειώδη ιατρική φροντίδα και γι’ αυτό το δημοτικό συμβούλιο αποφάσισε ομόφωνα, εφόσον εντός εύλογου χρόνου δεν ικανοποιηθεί το πάνδημο αίτημά της στελέχωσης των ιατρείων, να προχωρήσει μαζί με τους δημότες σε κινητοποιήσεις προκειμένου αυτό το πάγιο αίτημα να ικανοποιηθεί για να μην τίθεται σε καθημερινό κίνδυνο η ζωή των κατοίκων του νησιού και των επισκεπτών”. Αξίζει να σημειωθεί πως, η παρούσα επιστολή κοινοποιήθηκε και προς τη διοίκηση της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας Πειραιώς & Αιγαίου και προς το Νοσοκομείο Νάξου. - See more at: http://www.koinignomi.gr/news/ygeia/2013/09/04/apohorisi-tessaron-iatron.html#sthash.sdYpsNlO.dpuf

ΥΓ: Να ρωτήσω αν έχει στρατόπεδο η Αμοργός; Αν όχι πως θα πάνε εκεί στρατιωτικοί (ή στρατιώτες; ) γιατροί. Που θα μείνουν - θα πληρώνονται; Αποφασίζομεν και διατάζομεν;  
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Σεπτεμβρίου 2013, 22:49:38
Αύγουστος 2013
"“Με ομόφωνη απόφασή του (126/2013) το δημοτικό συμβούλιο του δήμου Αμοργού, λόγω της δημιουργηθείσας έκτακτης κατάστασης με την αποχώρηση τεσσάρων αγροτικών ιατρών από το νησί, αποφάσισε να ζητήσει από το υπουργείο σας την κάλυψη με στρατιωτικούς γιατρούς των κενωθεισών θέσεων"

21 Απριλίου 1967, ανακοίνωση ραδιοφώνου
"Λόγω της δημιουργηθείσης εκρύθμου καταστάσεως, από του μεσονυκτίου ο στρατός ανέλαβε την διακυβέρνησιν της χώρας"

Τότε αυτόκλητος, τώρα τον καλούμε! Άντε να δούμε!

Σημείωση: Το "Συμφωνώ" στην παραπάνω ανάρτηση πάει στο ΥΓ και μόνο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Σεπτεμβρίου 2013, 17:40:14
Βρέθηκε η λύση για την έλλειψη ενδιαφέροντος γιατρών για τα αγροτικά ιατρεία!
Το κίνητρο θα είναι..........(χτύπημα ντραμς που επιτείνει την αγωνία.....)........ η επαναφορά της υποχρεωτικής θητείας!
Αν ισχύσει το παλιό καθεστώς όπου πρώτα έκανες υποχρεωτικά αγροτικό και μετά έκανες αίτηση για ειδικότητα το μόνο που θα πετύχει είναι να φύγουν όλο και περισσότεροι νέοι γιατροί για ειδικότητα στο εξωτερικό. Θυμίζω ότι τώρα κάνουν αίτηση για ειδικότητα μόλις πάρουν το πτυχίο από τη σχολή. Δε βλέπω άλλο τρόπο να μπορέσει να κάνει υποχρεωτική τη θητεία στο αγροτικό. Το υποχρεωτικό αγροτικό ως προαπαιτούμενο για διορισμό στο ΕΣΥ φαντάζει πλέον ως αστείο!

ΣΤΟΝ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ Ο ΓΙΑΚΑΛΗΣ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΥΓΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΦ. Β. ΑΙΓΑΙΟΥ (http://www.chiospress.gr/aytodioikisi/28642-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B3%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7-%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CF%83-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%83-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86-%CE%B2-%CE%B1%CE%B9%CE%B3%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CF%85)

....ο υπουργός δεσμεύτηκε ότι θα επαναφέρει την υποχρεωτική θητεία στα αγροτικά ιατρεία, για την αποτροπή της υποστελέχωσής τους
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 19 Σεπτεμβρίου 2013, 18:13:30
Αν δεν επαναφερει στους αγροτικους τους μισθους που υπηρχαν καποτε δε βλεπω να λυνεται το προβλημα!

Επισης, ενα θεμα ειναι με τους γενικους γιατρους.
Οταν τελειωσεις ειδικοτητα, και πριν δωσεις εξετασεις,  μπορεις να κανεις αιτηση να παρεις αγροτικο επι θητεια για να μη μεινεις ανεργος αλλα και ανασφαλιστος οταν ληξει το ταμειο ανεργιας.
Αφου περασεις τις εξετασεις ειδικοτητας, και μπορεις πια να δηλωσεις θεση ως γενικος ιατρος, σε αναγκαζει να παραιτηθεις απο το αγροτικο για να δηλωσεις, γιατι κατεχεις θεση ΕΣΥ!!!
Επισης, αν περασεις τις εξετασεις ειδικοτητας, αναγκαζεσαι να μεινεις σχεδον ενα χρονο ανεργος μεχρι να ερθει ο διορισμος, ο οποιος κανει περιπου 8 μηνες!!

Ενα αλλο προβλημα ειναι με τα επικουρικα. Αν ως γενικος ιατρος, δηλωσεις επικουρικο και αρχισεις να δουλευεις πριν δηλωσεις θεση για καποιο αγροτικο δε μπορεις να δηλωσεις ενα ΠΙ στην προκηρυξη, γιατι για να παρεις μερος πρεπει να υπογραψεις υπευθυνη δηλωση οτι δεν κατεχεις θεση στο ΕΣΥ!

Επισης, προβλημα ειναι οι εξετασεις ειδικοτητας, Σε περιπτωση που εχεις παρει αγροτικο επι θητεια και εχεις κοπει 3 φορες, σε αναγκαζουν να παραιτηθεις απο το αγροτικο για να μπορεσεις να κανεις το 6μηνο.
Αν δεν υπηρχαν οι παραπανω περιορισμοι, πιστευω πως θα μπορουσαν να καλυφθουν καποιες θεσεις ΠΙ απο γενικους ιατρους μεχρι να περασουν τις εξετασεις ή να αποφασισουν τι θα κανουν!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2013, 13:52:34
Προσφέρουν σπίτι και φαγητό για να βρουν... γιατρό (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=277135&catID=3)
19/11/2013

Σε αναζήτηση μόνιμου γιατρού βρίσκονται εδώ και ένα χρόνο τα Ψαρά και οι Οινούσσες, με τη δημοτική αρχή και τους κατοίκους να προσφέρουν κίνητρα δωρεάν διαμονής και σίτισης σε γιατρούς ώστε να λυθεί το μεγάλο πρόβλημα.

Όπως αναφέρει η εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος», αγωνία και φόβος κυριαρχεί στους 500 κατοίκους των Οινουσσών και τους 450 των Ψαρών για το μέλλον των νησιών τους. Σύμφωνα με το δημοσίευμα, προσωρινή λύση στην έλλειψη γιατρών έχει δοθεί από το Νοσοκομείο Χίου, στέλνοντας ??? ειδικευμένο γιατρό ανά βδομάδα ή ανά μήνα χωρίς βέβαια να έχει βρεθεί ως τώρα μόνιμη λύση.

Στα Ψαρά το πρόβλημα είναι ακόμη πιο έντονο καθώς στο νησί δεν υπάρχει ούτε φαρμακείο ::) και ο δήμος φροντίζει μαζί με το Νοσοκομείο Χίου και μέσα από δωρεές να κρατάει γεμάτο από αποθέματα το φαρμακείο του Κέντρου Υγείας.

Πολλοί είναι οι κάτοικοι, κυρίως οι ναυτικοί, οι οποίοι αναγκάζονται να φύγουν για την Αθήνα μέσα στο χειμώνα, καθώς επιστρέφουν στο νησί για λίγους μήνες και δεν αντέχουν τις δυσκολίες.

«Κάποιες φορές επιστρατεύεται ένα σούπερ μάρκετ και σε συνεννόηση με φαρμακείο στη Χίο αναλαμβάνει να συγκεντρώσει τα φάρμακα. Η κατάσταση έχει φτάσει στα όριά της καθώς έρχεται γιατρός από τη Χίο και αλλάζει μια φορά την εβδομάδα, με πολύ πιθανό κίνδυνο να μείνουμε χωρίς γιατρό μέσα στο χειμώνα λόγω άσχημων καιρικών συνθηκών. Στο κέντρο υγείας των Ψαρών υπάρχουν δύο προκηρυγμένες θέσεις, όμως τον τελευταίο χρόνο λόγω της κρίσης δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον όταν έφυγαν και οι δύο τελευταίοι γιατροί Γενικής Ιατρικής. Γιατί για οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα ταξιδεύουμε μέχρι τη Χίο. Υπάρχει μεγάλη ανασφάλεια, φοβόμαστε να αρρωστήσουμε» λέει στην εφημερίδα ο δήμαρχος Ψαρών, Κώστα Βραστάνος.

«Δεν υπάρχουν αιτήσεις γιατρών ώστε να προχωρήσουμε σε πρόσληψη εδώ και δύο χρόνια. Γι’ αυτό προσφέρουμε ανακαινισμένα δωμάτια πάνω στο λιμάνι ως κίνητρο για τους γιατρούς, τα οποία ανακαινίστηκαν από ιδιωτικές δωρεές για να βοηθήσουν το νησί. Αν και οι Οινούσσες είναι ένα ακριτικό νησί, απέχει μόνο δύο ώρες από την Αθήνα, καθώς έχουμε καθημερινά καραβάκι για Χίο και από εκεί με αεροπλάνο είναι πολύ κοντά. Το νησί είναι ζωντανό, έχει νέους ανθρώπους, σχολεία, μια οικογένεια μπορεί να ζήσει άνετα χωρίς μεγάλες ελλείψεις» τονίζει δήμαρχος Οινουσσών, Ευάγγελος Αγγελάκος.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Νοεμβρίου 2013, 18:18:25
Σήμερα έφτασα μετά από ταξίδι 4 ωρών στα Ψαρά για να καλύψω το ιατρείο για περίπου 10 μέρες.
Ευτυχώς η θάλασσα ήταν "λάδι" διαφορετικά έτσι που ζαλίζομαι στο πλοίο υπήρχε πιθανότητα αν είχε φουρτούνα όταν έφτανα στο νησί να θέλαμε (και να μη βρίσκαμε) γιατρό για το γιατρό.
Ελλείψει αγροτικών, γενικότερα στο νησί της Χίου, καλύπτουμε οι γενικοί γιατροί τα νησάκια των Οινουσσών και των Ψαρών μετά από μεταξύ μας συνεννόηση τους τελευταίους 2 μήνες χωρίς καμία επιπλέον αποζημίωση αντιλαμβανόμενοι και σεβόμενοι τις ανάγκες και την αγωνία των λιγοστών κατοίκων των συγκεκριμένων νησιών. Κάποια εκτός έδρας απ' ό,τι μας  λένε "θα τα πάρουμε". Αν κρίνω από τα εκτός έδρας που έχω να λαμβάνω εδώ και 2 χρόνια περίπου από ανάλογη κάλυψη που μου έχει αφήσει ένα φέσι περίπου 250 ευρώ από τα  έξοδα σίτισής μου.......θα τα πάρουμε του Αγίου Φούφουτου όπως αρέσκεται να λέει ο υπουργός μας.
Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει καμιά προοπτική λύσης του προβλήματος κι έχουμε αρχίσει να φτάνουμε στα  όριά μας.
Το άρθρο έχει αρκετές ανακρίβειες κυρίως ως προς τα Ψαρά. Πράγματι στις Οινούσσες η κατάσταση είναι αρκετά καλή (καινούργια καταλύματα, δωρεάν σίτιση, ύπαρξη νοσηλεύτριας, φαρμακείο, 1 ώρα  με το πλοιάριο για το λιμάνι της Χίου).
Στα Ψαρά όμως δεν είναι μόνο η ράχη ολόμαυρη.......
Έχει διαμορφωθεί ένα δωμάτιο του ιατρείο ως δωμάτιο του γιατρού (που χωράει ένα κρεβάτι και μια ντουλάπα μόνο) και μια στενή κουζίνα που χωράει ένα φουρνάκι με δύο "μάτια". Τουαλέτα μία και μοναδική με ένα ξεχαρβαλωμένο καζανάκι και μια ντουζιέρα, κοινή για το γιατρό  και τους επισκέπτες/ασθενείς. Κι αυτά για τον "τυχερό" γιατρό που θα προλάβει να πιάσει πρώτος το δωμάτιο. Τις  καλές εποχές  που είχε δύο αγροτικούς, ο  δεύτερος αναγκαζόταν να νοικιάσει σπίτι.
Φήμες λένε  ότι το ιατρείο στα  χαρτιά είναι διώροφο με το δεύτερο όροφο να περιλαμβάνει 2 ξεχωριστά σπίτια για τους γιατρούς. Στην πραγματικότητα το ιατρείο είναι  ισόγειο. Ο δεύτερος όροφος  αγνοείται. Ίσως  να  έγινε  καμιά  μεζονέτα  κάπου αλλού.......
Δωρεάν σίτιση δεν προσφέρεται στα Ψαρά. Αντιθέτως οι τιμές είναι αλμυρές (δικαιολογημένο ως ένα σημείο) τόσο για σίτιση όσο και για οποιαδήποτε άλλη αγορά αγαθών.
Παράθεση
Στο κέντρο υγείας των Ψαρών υπάρχουν δύο προκηρυγμένες θέσεις, όμως τον τελευταίο χρόνο λόγω της κρίσης δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον όταν έφυγαν και οι δύο τελευταίοι γιατροί Γενικής Ιατρικής.
Φυσικά δεν υπάρχει κανένα κέντρο υγείας. Πολυδύναμο περιφερειακό ιατρείο που ουδέποτε είχε γιατρό γενικής ιατρικής (όσες φορές κι αν προκηρύχθηκε, όταν γινόταν προκηρύξεις) αλλά μόνο αγροτικούς γιατρούς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Νοεμβρίου 2013, 10:59:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα έφτασα μετά από ταξίδι 4 ωρών στα Ψαρά για να καλύψω το ιατρείο για περίπου 10 μέρες.
   Καλή υπομονή και καλή τύχη (να είναι ήσυχο 10ήμερο).
    Ύπαρχει περίπτωση να καταλάβει τπτ απο αυτά που γράφεις κάποιος υπουργός ή έστω κάποιος εργαζόμενος στο ζεστό του γραφείο σε ένα Υπουργείο της Αθήνας; Μην περιμένεις κατανόηση...
   Και φυσικά δεν κατηγορώ ουδόλως τους νέους γιατρούς που δεν υποκύπτουν στα "Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές".
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Δεκεμβρίου 2013, 18:52:44
Ο καλός βιβλ... έμ, υπουργός λέει: Αδωνις Γεωργιάδης: μέχρι το καλοκαίρι θα έχουν γεμίσει οι θέσεις γιατρών στα νησιά  (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/8293-αδωνις-γεωργιάδης-μέχρι-το-καλοκαίρι-θα-έχουν-γεμίσει-οι-θέσεις-γιατρών-στα-νησιά)
   Την πεποίθηση ότι μέχρι το καλοκαίρι του 2014 θα έχουν γεμίσει όλες οι θέσεις γιατρών στα νησιά, εξέφρασε τη Δευτέρα ο υπουργός Υγείας κ. Αδωνις Γεωργιάδης.
   Όπως ανέφερε, για τους γιατρούς στα νησιά έχουν ήδη ψηφιστεί δύο διατάξεις: με την πρώτη έγινε ξανά υποχρεωτικό το αγροτικό ιατρείο **(αυτούς που αφορά ακόμα δεν πήραν πτυχίο μου φαίνεται) και με τη δεύτερη δίνονται επιπλέον κίνητρα. «Πιστεύουμε ότι μέχρι το καλοκαίρι **(ποιού έτους; )   θα έχουν γεμίσει όλες οι θέσεις **(τουλάχιστον όσες δεν καταργήσουμε) », ανέφερε.
Αναφερόμενος στα κίνητρα είπε ότι η σύμβαση από ετήσια γίνεται τριετής και δίνεται στους συζύγους των γιατρών η δυνατότητα να υπηρετούν μαζί τους. Επίσης, οι γιατροί αποκτούν μόρια για να μπούν στο ΕΣΥ, ενώ έχουν δωρεάν τροφή και στέγη. **( ??? ποιος θα μαγειρεύει; )

ΥΓ: Πιστεύω ότι τη βεβαιότητα την αντλεί απο το ότι (πιθανότατα) δεν θα είναι υπουργός Υγείας τότε... (μπορεί και να ποντάρει στην γνωστή αμνησία των ιθαγενών).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 23 Δεκεμβρίου 2013, 20:58:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο καλός βιβλ... έμ, υπουργός λέει: Αδωνις Γεωργιάδης: μέχρι το καλοκαίρι θα έχουν γεμίσει οι θέσεις γιατρών στα νησιά  (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/8293-αδωνις-γεωργιάδης-μέχρι-το-καλοκαίρι-θα-έχουν-γεμίσει-οι-θέσεις-γιατρών-στα-νησιά)
   Την πεποίθηση ότι μέχρι το καλοκαίρι του 2014 θα έχουν γεμίσει όλες οι θέσεις γιατρών στα νησιά, εξέφρασε τη Δευτέρα ο υπουργός Υγείας κ. Αδωνις Γεωργιάδης.
Για να γεμίσουνε οι θέσεις γιατρών σε άγονες και νησιωτικές περιοχές πρέπει πρώτα από όλα να βγάζουν τα αποτελέσματα.Σε λίγες μέρες κλείνουμε 2 μήνες από τη λήξη της τελευταίας προκήρυξης (29/10) και τα αποτελέσματα ακόμη αγνοούνται. :o
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Δεκεμβρίου 2013, 22:22:15
Παράθεση
Αναφερόμενος στα κίνητρα είπε ότι η σύμβαση από ετήσια γίνεται τριετής και δίνεται στους συζύγους των γιατρών η δυνατότητα να υπηρετούν μαζί τους. Επίσης, οι γιατροί αποκτούν μόρια για να μπούν στο ΕΣΥ, ενώ έχουν δωρεάν τροφή και στέγη.
Ο Άδωνις αποκρύπτει ότι αναφέρεται στους επικουρικούς κι όχι στους αγροτικούς.
Έχουμε και λέμε:
Έστω λοιπόν ότι είμαι γενικός γιατρός ή παθολόγος και η γυναίκα μου δουλεύει (για τη συγκεκριμένη εποχή ας λέμε: έχει την τύχη και δουλεύει) στο δημόσιο.
Έστω ότι αναφερόμαστε π.χ. στο ιατρείο Ψαρών
- Αφού είμαι γενικός γιατρός, γιατί να επιλέξω να κάνω επικουρικό στα Ψαρά για 3 χρόνια τη στιγμή που μπορώ να πάρω (μέχρι να καταργηθεί η δυνατότητα οσονούπω) "μόνιμη" θέση σε Π.Ι. της επιλογής μου μέσω της προκήρυξης (που έχει να γίνει από 4/9) αγροτικών;
- Αφού είναι παθολόγος (και δεν έχω τη δυνατότητα μέσω προκήρυξης αγροτικών) ίσως το σκεφτόμουν να πάρω ένα επικουρικό στα Ψαρά. Παρακάτω ακολουθούν λόγοι που δεν θα το επιλέξω.
- Για να ρθει και η γυναίκα μου μαζί (ως υπάλληλος δημοσίου) θα πρέπει να είναι ή νοσηλεύτρια ή δασκάλα ή καθηγήτρια ή αστυνομικός ή λιμενικός ή δημοτικός υπάλληλος αφού αυτές είναι οι μόνες δημόσιες υπηρεσίες στα Ψαρά. Άλλα νησάκια έχουν ακόμη λιγότερες θέσεις δημοσίου. Οποιαδήποτε άλλη θέση χάνει. Αν είναι γιατρός ξαναχάνει!
- Δωρεάν στέγη. Κάποια ιατρεία έχουν υποτυπώδη στέγη (π.χ. ένα δωμάτιο στο κτίριο του ιατρείου) που σίγουρα δεν καλύπτει τις ανάγκες ζευγαριού ή οικογένειας. Πολλές φορές ούτε τις ανάγκες ενός ατόμου.
- Δωρεάν τροφή. Με πρόσφατη την εμπειρία μου από την κάλυψη του ιατρείου των Ψαρών (που θα επαναληφθεί σύντομα απ' ό,τι προβλέπω) έχω να επισημάνω ότι γύρισα 10 κιλά βαρύτερος από τη δωρεάν τροφή! Όχι άλλη δωρεάν τροφή! Ποιόν δουλεύουν; Τη μία και μοναδική μέρα που "τόλμησα" να φάω στη μοναδική ταβέρνα πλήρωσα για χωριάτικη, πατάτες, καλαμάρι και μπύρα 28 ευρώ τη στιγμή που η ημερήσια αποζημίωση εκτός έδρας είναι 29 ευρώ μεικτά!
- Εφημερίες. Τι θα γίνει με τις εφημερίες κύριε υπουργέ; Θα εφημερεύω ουσιαστικά 30 μέρες το μήνα στο νησάκι και θα μου πληρώνεις τις 7;
- Άφησα για το τέλος το κίνητρο με τα μόρια για πρόσληψη στο ΕΣΥ! Ασχολίαστο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Απριλίου 2014, 11:56:26
Ας συνεχίσουμε τη συζήτησή μας για τα κίνητρα που πέφτουν βροχή.
Αφού η γιατρός πνευμονολόγος που είχε "πάει" ο Άδωνις στο Καστελόριζο την έκανε σε λίγες μέρες με ελαφρά πηδηματάκια ο υπουργός εξήγγειλε για άλλη μια φορά κάλυψη του νησιού με "τροπολογία".
Ξέρει κανείς κάτι για τα "τροπολογικά" κίνητρα;

Το άρθρο (http://www.dimokratiki.gr/20-01-2014/monimos-giatros-sto-kastelorizo-ola-osa-dilose-o-adonis/) έχει ημερομηνία 20 Ιανουαρίου 2014

Με τροπολογία που ψηφίζεται μέσα στην βδομάδα, το Καστελόριζο θα αποκτήσει μόνιμο γιατρό, όπως δήλωσε ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του την Κυριακή στο νησί για τα εγκαίνια των μονάδων προληπτικής ιατρικής, δωρεά του Ιδρύματος Σταύρος Νιάρχος.

Αμέσως μετά τα εγκαίνια ο κ. Γεωργιάδης ευχαρίστησε το Ίδρυμα και τόνισε ότι «όταν ολοκληρωθεί το πρόγραμμα προληπτικής ιατρικής μέσω αυτών των μονάδων, θα έχουν ελεγχθεί 37 νησιά της άγονης γραμμής και 55.000 άνθρωποι. Στο Καστελόριζο, σε μία ημέρα, από τους 230 κατοίκους εξετάστηκαν ήδη 193. Με 40 μαστογραφίες, με 130 υπέρηχους καρδιάς, με έλεγχο των δοντιών και γενικά, για πρώτη φορά, έχουμε τον ηλεκτρονικό τους φάκελο και γνωρίζουμε την κατάσταση της υγείας τους, ειπε ο υπουργός Υγείας. Μέσα στην άλλη εβδομάδα ψηφίζεται στη Βουλή η σχετική τροπολογία για να λυθεί το πρόβλημα οριστικά με μόνιμο ιατρό, εδώ στο Καστελόριζο».

Από την πλευρά του ο Σύμβουλος του Διοικητικού Συμβουλίου και Μέλος της Εκτελεστικής Διοίκησης του Ιδρύματος Σταύρος Νιάρχος, πρέσβης Βασίλης Κασκαρέλης επισήμανε:
«Είναι ιδιαίτερη χαρά μου σήμερα. Έχω την τύχη να εκπροσωπώ το Ίδρυμα Σταύρος Νιάρχος, το οποίο δίνει τη δυνατότητα να υλοποιούνται προγράμματα τα οποία προσφέρουν και δίνουν αισιοδοξία στον κόσμο».

Από νωρίς το πρωί της Κυριακής ο Άδωνις Γεωργιάδης ετοιμάσθηκε για το ακριτικό Καστελόριζο προκειμένου να παραστεί στα εγκαίνια των μονάδων προληπτικής ιατρικής δωρεάν φυσικά του ιδιωτικού τομέα.
Βήμα βήμα άρχισε να ενημερώνει φυσικά και τους «ακολούθους» του στο twitter για το ταξίδι στην απομακρυσμένη νησιωτική κουκίδα που διαθέτει μάλιστα ακριβώς 999 μέτρα διάδρομο προσγείωσης.
Αφού έγιναν τα εγκαίνια και εξετάσθηκαν οι λιγοστοί ασθενείς, δεδομένου ότι ελάχιστοι μόνιμοι κάτοικοι έχουν απομείνει στο ακριτικό Καστελόριζο, ο Άδωνις Γεωργιάδης ενημέρωσε και πάλι σχετικά. «Στους 230 κατοίκους εξετάσαμε ήδη 193. 40 μαστογραφίες, 50 τεστ ΠΑΠ, 130 υπέρηχοι καρδιάς. Όλα τα παιδιά» απεφάνθη ο υπουργός Υγείας.

Και φαίνεται ότι οι κάτοικοι του νησιού είχαν δεόντως ανάγκη τις εξετάσεις αυτές καθώς η γιατρός που είχε διορισθεί πριν από λίγους μήνες στο Καστελόριζο δια χειρός του ίδιου του υπουργού Υγείας, αποχώρησε λίγο μετά και έπειτα από τις συνθήκες που αντίκρισε στο ιατρείο του νησιού.
Με τις κινητές μονάδες πάντως που χάρισε το ίδρυμα Νιάρχος η ηγεσία του υπουργείου Υγείας προγραμματίζει να ελέγξει 37 νησιά της άγονης γραμμής και 55 χιλιάδες κατοίκους.
Κατά την αποχώρησή του πάντως από το γραφικό Καστελόριζο ο Άδωνις Γεωργιάδης έδωσε σταγόνες… ρομαντισμού στους «ακολούθους» στο twitter καθώς ανήρτησε φωτογραφία με το ηλιοβασίλεμα μέσα από το αεροπλάνο.
“Τι υπέροχη χώρα” απεφάνθη ο Άδωνις Γεωργιάδης φωτογραφίζοντας μέσα από το αεροπλάνο.


Πηγή:www.dimokratiki.gr

Δικό μου σχόλιο:
Παράθεση
Αμέσως μετά τα εγκαίνια ο κ. Γεωργιάδης ευχαρίστησε το Ίδρυμα και τόνισε ότι «όταν ολοκληρωθεί το πρόγραμμα προληπτικής ιατρικής μέσω αυτών των μονάδων, θα έχουν ελεγχθεί 37 νησιά της άγονης γραμμής και 55.000 άνθρωποι. Στο Καστελόριζο, σε μία ημέρα, από τους 230 κατοίκους εξετάστηκαν ήδη 193
37 νησιά της άγονης γραμμής μας κάνουν 55.000 άνθρωπους; Θέλουμε σχεδόν 1500 άτομα μέσο όρο πληθυσμού ανά νησί! Σα να μη μας τα υπολογίζει καλά ο υπουργός. 230 όλοι κι όλοι στο Καστελόριζο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2014, 13:52:45
Μια φορά κι ένα καιρό ήταν ένα ιατρείο  στο νησάκι των Ψαρών που κάποτε είχε συνεχώς 2 αγροτικούς ιατρούς και στις προκηρύξεις γινόταν σφαγή για το ποιός θα πάρει τη θέση. Μετά από τα φοβερά κίνητρα που εισήγαγε το μνημόνιο στους αγροτικούς γιατρούς, είχε να δει αγροτικό πάνω από 1 χρόνο.
Η λύση δίνεται με την εκ περιτροπής μετακίνηση γιατρών από το νησί της Χίου.
Η διαμονή σε ένα δωμάτιο της κακιάς ώρας  μέσα στο ιατρείο με μόνο ένα κρεβάτι, χωρίς τραπέζι να μπορέσει κάποιος να καθίσει να φάει (τρώγαμε πάνω στα γραφεία) με τη  μοναδική τουαλέτα κοινή με τους ασθενείς. Στο νιπτήρα που κάνουμε την προσωπική μας υγιεινή πλένουμε και τα ματωμένα εργαλεία από ιατρικές πράξεις.
Κάποιοι γιατροί που επέλεξαν να μείνουν σε ενοικιαζόμενα δωμάτια ή ξενοδοχείο (τιμές από 30-40 ευρώ σε χειμερινή περίοδο που σημαίνει 3 κι ο κούκος) όταν προσκόμισαν τις αποδείξεις και ζήτησαν να αποζημιωθούν έλαβαν την αρνητική απάντηση με την αιτιολόγηση ότι οι αποφάσεις μετακίνησης (τότε εκδίδονταν από  το  νοσοκομείο) δεν ανέφεραν κάλυψη εξόδων διαμονής!
Με την ένταξη στις ΔΥΠΕ υπήρξε συμφωνία να καλύπτονται τα έξοδα διαμονής.
Ήρθε κι εμένα η σειρά μου να αναλάβω υπηρεσία στις 6 Μαΐου. Έφτασα στο νησί στις 5 Μαΐου το απόγευμα (το μοναδικό δρομολόγιο είναι Ψαρά-Χίος στις 6 ή 7 το πρωί και Χίος-Ψαρά στις 3 το μεσημέρι. Διάρκεια ταξιδιού 4 ώρες) ώστε να φύγει η συνάδελφος το πρωί της 6ης Μαΐου. Όμως μέχρι τότε δεν είχε εκδοθεί απόφαση μετακίνησής μου από τη ΔΥΠΕ. Καλή τη πίστει προς το διευθυντή του ΚΥ και για να μη "χώσω" τη συνάδελφο που έληγε η παραμονή της δέχθηκα να ρθω,  με τη διαβεβαίωση ότι η απόφαση θα βγει στις 6 Μαΐου.
Φτάσαμε στις 8 Μαΐου και απόφαση δεν υπήρχε. Όλο κάπου ήταν, στη γραμματεία, στο πρωτόκολλο, στο  υποδιοικητή της ΔΥΠΕ για υπογραφή.
Όταν τους ενημέρωσα πως αύριο (9 Μαΐου) το πρωί παίρνω το καραβάκι και φεύγω (αφού άλλωστε δεν φαινόμουν πουθενά ότι είμαι εδώ) αίφνης αναρτήθηκε μια απόφαση (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%A6%CE%98469%CE%972%CE%9E-%CE%9F%CE%A4%CE%A1). Τι απόφαση όμως; Ο αγροτικός γιατρός Αδαμάντιος Σκούφαλος κλπ κλπ. Τα έξοδα μετακίνησης θα καλυφθούν κλπ κλπ. Τηλεφωνώ στην οικονομική υπηρεσία  του νοσοκομείου,  τους διαβάζω  το έγγραφο  και μου λένε ότι μ' αυτή τη διατύπωση δικαιούμαι να αποζημιωθώ  μόνο για τα εισιτήρια μετακίνησης. Ούτε ημερήσια αποζημίωση, ούτε διαμονή σε ξενοδοχείο!
Νέα τηλέφωνα, το μπαλάκι από τον ένα στον άλλο  ΔΥΠΕ: "Τέτοιο έγγραφο/εισήγηση πήραμε από το ΚΥ". ΚΥ: "Εμείς δε στείλαμε τέτοιο έγγραφο" (η αλήθεια είναι ότι το ΚΥ μου έδωσε αντίγραφο της πρότασής του που έγραφε καθαρά γενικός ιατρός και κάλυψη εξόδων διαμονής και ημερήσιας αποζημίωσης).
Τελικά  βγήκε η ορθή (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%A6%CE%98469%CE%972%CE%9E-331) επανάληψη.
Ενημερωτικά:
- Η υπηρεσία αναφέρει ότι καλύπτει έξοδα διαμονής μέχρι το ποσό των 40 ευρώ ημερησίως. Οι ιδιοκτήτες δωματίων (ολιγοπώλιο βλέπετε) μας πληροφόρησαν ότι από αρχές Ιουνίου οι τιμές παίρνουν την ανηφόρα και μπορεί να φτάσουν τα 60-70 ευρώ στα φόρτε τους. Θα  πληρώσουμε  τη διαφορά από  την τσέπη μας;
- Εκτός έδρας δεν έχουμε πάρει εδώ και 6 μήνες. Δηλαδή μας καλούν να βάλουμε από  την τσέπη μας 500 - 600 ευρώ για 10 μέρες (διαμονή, φαγητό) για να καλυφθούν άμεσες  και επιτακτικές υπηρεσιακές ανάγκες με την προοπτική να τα πάρουμε (αν τα πάρουμε) κάποτε στο μέλλον.
- Συνομιλώντας  με υπάλληλο της ΔΕΗ που βρίσκεται  με μετακίνηση στο νησί για τον ίδιο λόγο (κάλυψη αναγκών, αφού ο μοναδικός υπάλληλος που εργαζόταν και έμενε στο νησί συνταξιοδοτήθηκε) έμαθα τα ακόλουθα: Η υπηρεσία τους δικαιολογεί μέχρι 50 ευρώ για διαμονή και μέχρι 50 ευρώ για φαγητό καθημερινά (σε μας είναι 29 ευρώ, μας προσέχουν να μην παχύνουμε). Το 80% (δηλαδή 80 ευρώ) μπαίνει καθημερινά στο  λογαριασμό τους για όλο το διάστημα της παραμονής και το υπόλοιπο 20% αποπληρώνεται με την επιστροφή τους στη Χίο και την προσκόμιση των σχετικών αποδείξεων. Τα σχόλια και οι συγκρίσεις περισσεύουν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Μαΐου 2014, 15:29:52
Αναζητήστε στη diavgeia τις αποφάσεις έγκρισης δαπανών κινητής τηλεφωνίας διοικητών, υποδιοικητών Υ.ΠΕ., τις εγκρίσεις δαπανών ημερήσιας δαπάνης μετακίνησής τους κλπ, εσωκλείστε τις σε ένα φάκελλο και στείλτε τις σε μια εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2014, 17:16:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναζητήστε στη diavgeia τις αποφάσεις έγκρισης δαπανών κινητής τηλεφωνίας διοικητών, υποδιοικητών Υ.ΠΕ., τις εγκρίσεις δαπανών ημερήσιας δαπάνης μετακίνησής τους κλπ, εσωκλείστε τις σε ένα φάκελλο και στείλτε τις σε μια εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας.

Συνάδελφε, παρότι η διαύγεια είναι από τα λίγα σημαντικά του ΓΑΠ, νομίζω  ότι έχουν βρει τρόπους να καλύπτουν αρκετές δαπάνες.
Π.χ. αν κοιτάξεις εδώ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/gn_chiou/) θα δεις ότι σχεδόν το σύνολο των αποφάσεων έχουν τίτλο "Απόφαση ανάληψης υποχρέωσης για δέσμευση προϋπολογισμού πίστωσης"  κι αν ανοίξεις τις αποφάσεις θα δεις ότι αναφέρεται ότι δεσμεύεται ένα ποσό από ένα κωδικό και την αιτιολόγηση (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%A6%CE%99469073-%CE%91%CE%99%CE%99) (π.χ.  "ημερ αποζημ/ση  εκτ υπηρ ημεδα" -τι να σημαίνει αυτό; εκτός υπηρεσίας ημεδαπής; ) αλλά  όχι το πρόσωπο  που θα λάβει το ποσό!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουνίου 2014, 22:44:47
Αυτά είναι κίνητρα!
Το νοσοκομείο Λήμνου πλήρωσε ιδιώτη παθολόγου 650 ευρώ για επίσκεψη μιας μέρας στον Άι Στράτη!
4 γιατροί (ανάμεσά τους κι εγώ) πήγαμε πριν 2 χρόνια να καλύψουμε το νησί των Οινουσσών  από 5 μέρες ο καθένας μας.
Τι πήραμε; Η απάντηση είναι γνωστή. Δε συζητώ για ημερήσια αποζημίωση εκτός έδρας! Δεν πήραμε ούτε καν τα εισιτήρια!
Ο καθένας μας μ' αυτή την ιστορία έχασε περίπου 200 ευρώ!
Τώρα με τα Ψαρά μας τα μασάνε για την κάλυψη του ξενοδοχείου που πληρώσαμε από την τσέπη μας με το αιτιολογικό ότι δεν έχουν κονδύλι!
http://www.ygeianet.gr/box/cal/43656.pdf
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 10:30:19
Είναι άδικο και δουλεία να χρησιμοποιείς τους γιατρούς δημοσίου με εξαναγκασμό να καλύπτουν τις ανεπάρκειές σου από το υστέρημά τους. Συμφωνώ.
Όμως αυτό δε μας δίνει το δικαίωμα να βάζουμε παρωπίδες και να πνέουμε μένεα αν κάποιος αμειφτεί δικαίως.
Πού είναι δηλαδή το άδικο αν αμείβεται με 200 ευρώ την ημέρα ένας γιατρός που καλείται να καλύψει τρύπες του συστήματος ταξιδεύοντας σε άγονα ή εφημερεύοντας χρονιάρες μέρες ?

Ας μη γινόμαστε λαϊκιστές. Λογικότατες αμοιβές είναι.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2014, 15:06:15
650 ευρώ για 1 μέρα στον Άι Στράτη (ακόμη κι αν περιλαμβάνει εισιτήρια, διαμονή και φαγητό) δε μου βγαίνουν 200 ευρώ η καθαρή ιατρική αμοιβή για 1 ημέρα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 16:19:44
Τα ίδια λεφτά του έδωσε και για τις 3 ημέρες του Πάσχα στο νοσοκομείο. Άρα, συμπεραίνω ότι ή είναι συμψηφισμός ή είναι παραπληροφόρηση, αφού πρόκειται και στις 2 περιπτώσεις για τον ίδιο εργοδότη και τον ίδιο εργαζόμενο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2014, 17:02:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια λεφτά του έδωσε και για τις 3 ημέρες του Πάσχα στο νοσοκομείο. Άρα, συμπεραίνω ότι ή είναι συμψηφισμός ή είναι παραπληροφόρηση, αφού πρόκειται και στις 2 περιπτώσεις για τον ίδιο εργοδότη και τον ίδιο εργαζόμενο.
Έχουμε και λέμε:
650 ευρώ για 1 μέρα στο Άι Στράτη, απόφαση στη διαύγεια εδώ (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9909469%CE%97%CE%96%CE%9E-9%CE%A9%CE%96)
κι άλλα 650 ευρώ για 3 εφημερίες 19-21 Απριλίου, απόφαση στη διαύγεια εδώ (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9909469%CE%97%CE%96%CE%9E-0%CE%A33)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 17:26:22
Θα με συγχωρέσεις Αδαμάντιε, αλλά και πάλι δεν βλέπω πρόβλημα. Με τι πήγε εκεί ο γιατρός? Κάθε πότε έχει καράβι -ή αν πήγε με μισθωτό μέσο, πόσο κοστίζει? Χρειάστηκε να διανυκτερεύσει και αν ναι πόσες βραδιές?
Αν το ψιλοκοσκινίσουμε, μάλλον θα βρούμε λογικά τα καθαρά για το γιατρό για εκτός έδρας αμοιβή.
Αν ήταν "δωράκι", τότε γιατί το δωράκι δεν κρατά τις αναλογίες του σε τριήμερη αργιών απασχόληση?
Επιμένω να πιστεύω ότι ο κλέφτης φωνάζει να φοβηθεί ο νοικοκύρης.
Π.χ. το ygeianet αντί να ασχολείται με την εγκατάλειψη των ακριτών μας, ασχολείται με το αν είναι πολλά ή λίγα τα λεφτά αυτού που βουλώνει τρύπες. Θα προτιμούσα να ακούσω άποψη -προτάσεις -εποικοδομητική κριτική και όχι "αποκαλύψεις" "διασπάθισης" του "δημόσιου χρήματος".
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 3 Ιουνίου 2014, 17:35:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
650 ευρώ για 1 μέρα στον Άι Στράτη (ακόμη κι αν περιλαμβάνει εισιτήρια, διαμονή και φαγητό) δε μου βγαίνουν 200 ευρώ η καθαρή ιατρική αμοιβή για 1 ημέρα!

Πρέπει να υπολογίσουμε μία παράμετρο, όταν πρόκειται για ιδιώτη, ότι συνηρεί ένα ιατρείο και υφίσταται απώλεια εισοδήματος κατά την απουσία του, η οποία για μία μέρα στον Αη-Στράτη πρέπει να είναι τουλάχιστον 48ωρη και βάλε.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2014, 21:37:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα με συγχωρέσεις Αδαμάντιε, αλλά και πάλι δεν βλέπω πρόβλημα. Με τι πήγε εκεί ο γιατρός? Κάθε πότε έχει καράβι -ή αν πήγε με μισθωτό μέσο, πόσο κοστίζει? Χρειάστηκε να διανυκτερεύσει και αν ναι πόσες βραδιές?
Αν το ψιλοκοσκινίσουμε, μάλλον θα βρούμε λογικά τα καθαρά για το γιατρό για εκτός έδρας αμοιβή.
Αν ήταν "δωράκι", τότε γιατί το δωράκι δεν κρατά τις αναλογίες του σε τριήμερη αργιών απασχόληση?
Επιμένω να πιστεύω ότι ο κλέφτης φωνάζει να φοβηθεί ο νοικοκύρης.
Π.χ. το ygeianet αντί να ασχολείται με την εγκατάλειψη των ακριτών μας, ασχολείται με το αν είναι πολλά ή λίγα τα λεφτά αυτού που βουλώνει τρύπες. Θα προτιμούσα να ακούσω άποψη -προτάσεις -εποικοδομητική κριτική και όχι "αποκαλύψεις" "διασπάθισης" του "δημόσιου χρήματος".

Δημήτρη, κι εμένα θα με συγχωρέσεις αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι η συγκεκριμένη υπόθεση έχει άρωμα σκανδάλου ή "δώρου".
Κυρίως στις ενέργειες της διοίκησης. Θα μπορούσα π.χ. να σκεφτώ το ακόλουθο σενάριο: "Αφού δεν μπορούμε να σου δώσουμε παραπάνω (για να μην αντιδράσουν ενδεχομένως οι υπηρετούντες του ΕΣΥ) για τις εφημερίες που κάνεις στο νοσοκομείο θα το "καμουφλάρουμε" με μια ικανοποιητική αποζημίωση για μια μονοήμερη επίσκεψη στον Άι Στράτη, οπότε και νομότυποι θα είμαστε και δεν θα μπορεί να μιλήσει κανένας."
Για τον ιδιώτη γιατρό δεν έχω να πω κάτι. Ζητάει ή διαπραγματεύεται ένα ποσό και είναι στο χέρι της διοίκησης να αποφασίσει να του το δώσει ή όχι.
Αν το ποσό είναι υπερβολικό ή όχι ο καθένας έχει την άποψή του.
Όπως εσύ αναφέρεις πιθανές επιβαρύνσεις για τη μετακίνηση κι εγώ μπορώ να υποθέσω ότι το νοσοκομείο του κάλυψε και τη μετακίνηση ή ενδεχομένως ο στρατός ή το λιμενικό να ανέλαβαν τη μετακίνηση του γιατρού (ο οποίος είναι και στρατιωτικός άρα ένας λόγος παραπάνω να δείξει ο στρατός το κοινωνικό του πρόσωπο) με πλωτό ή ιπτάμενο μέσο κι ο ίδιος να μην επιβαρύνθηκε καθόλου.
Προς ενίσχυση όσων λέω δες και το παρακάτω:
Ο ιδιώτης γιατρός πήγε στο νησί την Παρασκευή 25 Απριλίου.
Σύμφωνα με αυτό (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%975469%CE%972%CE%9E-7%CE%A7%CE%A7) το έγγραφο φαίνεται ότι στο νησί του Άι Στράτη από 22 Απριλίου μέχρι και 29 Απριλίου υπήρχε γενικός ιατρός!
Ποιος λοιπόν ο λόγος η διοίκηση να στείλει για μια μέρα στο νησί ένα ιδιώτη παθολόγο (και να τον πληρώσει με 650 ευρώ) όταν στο νησί την ίδια μέρα υπήρχε γενικός γιατρός;
Και σε τελευταία ανάλυση ποιος ο σκοπός να στείλεις ένα γιατρό σε ένα νησί για ΜΙΑ μέρα;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 3 Ιουνίου 2014, 21:46:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
650 ευρώ για 1 μέρα στον Άι Στράτη (ακόμη κι αν περιλαμβάνει εισιτήρια, διαμονή και φαγητό) δε μου βγαίνουν 200 ευρώ η καθαρή ιατρική αμοιβή για 1 ημέρα!

Πρέπει να υπολογίσουμε μία παράμετρο, όταν πρόκειται για ιδιώτη, ότι συνηρεί ένα ιατρείο και υφίσταται απώλεια εισοδήματος κατά την απουσία του, η οποία για μία μέρα στον Αη-Στράτη πρέπει να είναι τουλάχιστον 48ωρη και βάλε.

Μπορεί και να μην υφίσταται καμία απώλεια εισοδήματος αν στο ιατρείο του βαρούσε μύγες.

Αλλά με τα ΄΄αν΄΄ δε γίνεται εισοδηματική πολιτική η οποία πρέπει να είναι, για το ίδιο έργο, δίκαιης αντιμετώπισης των παρόχων. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υπήρξε η αντιμετώπιση του στυλ, όταν πρόκειται για πάροχο, δημόσιο λειτουργό, επιβαρύνεται ο ίδιος, ενώ όταν πρόκειται για ιδιώτη, αποζημιώνεται με το ισόποσο του  μισθού 15/μέρου του δημοσίου παρόχου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Ιουνίου 2014, 22:48:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σύμφωνα με αυτό (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%975469%CE%972%CE%9E-7%CE%A7%CE%A7) το έγγραφο φαίνεται ότι στο νησί του Άι Στράτη από 22 Απριλίου μέχρι και 29 Απριλίου υπήρχε γενικός ιατρός!
Ποιος λοιπόν ο λόγος η διοίκηση να στείλει για μια μέρα στο νησί ένα ιδιώτη παθολόγο (και να τον πληρώσει με 650 ευρώ) όταν στο νησί την ίδια μέρα υπήρχε γενικός γιατρός;
Και σε τελευταία ανάλυση ποιος ο σκοπός να στείλεις ένα γιατρό σε ένα νησί για ΜΙΑ μέρα;

Δεν μπορώ να ξέρω λεπτομέρειες και χωρίς αυτές θα γινόμουν τηλε-εισαγγελέας, χωρίς να προσφέρω τίποτε. Πηγές που δεν τις γνωρίζω δεν μπορώ να ξέρω πόσο αξιόπιστες είναι και δεν μπορώ να τις λάβω υπ' όψιν. Συνήθως δε δεν κρίνω αν δεν έχω άμεση -ιδία γνώση.

Έβαλα υποθέσεις στην "αιτιολόγηση" του κόστους που αν ισχύουν έχει καλώς, αν δεν ισχύουν, κάτι βρομάει.
Όμως εν τέλει ούτε και αυτό με ενδιαφέρει, αφού η περιπτωσιολογία είναι κουτσο-εισαγγελο-δικαστήριο. Τι με ενδιαφέρει και ενεπλάκην?
1. Το ότι ασχολούμαστε με ένα εν δυνάμει σκάνδαλο και όχι με την εγκατάλειψη των ακριτών
2. Το ότι, χολωμένοι από την κακομεταχείρισή τους οι δημόσιοι γιατροί, είναι πρόθυμοι να "ψοφήσουν την κατσίκα του γείτονα" αντί να κοιτάξουν πως θα καταφέρουν να ταΐσουν και τη δική τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2014, 23:51:56
Η αναφορά της περίπτωσης δεν θεωρώ ότι αποσκοπεί στο να ψοφήσει η "κατσίκα του γείτονα" αλλά να τραφεί η δική μας.
Η ίδια διοίκηση που στο δημόσιο γιατρό δίνει ένα "εντέλλεσθαι" και σου λέει: "πλήρωσε από την τσέπη σου εισιτήρια, διαμονή και φαγητό κι εγώ ΘΑ σου τα δώσω (αν σου τα δώσω) κάποτε" δίνει 650 ευρώ στον ιδιώτη για ΜΙΑ ημέρα, όσο είναι το 15θημερο του γιατρού του ΕΣΥ όπως έγραψε παραπάνω ο Άρης.
Δε λέω να δώσει τα δικά μου ψίχουλα στον ιδιώτη, γιατί φυσικά δεν θα πάει κανένας, αλλά να αποζημιώσει κι εμένα αξιοπρεπώς.
Παράθεση
1. Το ότι ασχολούμαστε με ένα εν δυνάμει σκάνδαλο και όχι με την εγκατάλειψη των ακριτών
Αν έδινε, όχι 650 τη μέρα, αλλά 100 τη μέρα στον οποιονδήποτε γιατρό (ιδιώτη ή δημόσιο) πιστεύεις ότι θα συζητούσαμε για εγκατάλειψη των ακριτών στο θέμα της ιατρικής κάλυψης;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2014, 13:51:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν έδινε, όχι 650 τη μέρα, αλλά 100 τη μέρα στον οποιονδήποτε γιατρό (ιδιώτη ή δημόσιο) πιστεύεις ότι θα συζητούσαμε για εγκατάλειψη των ακριτών στο θέμα της ιατρικής κάλυψης;

Δεν ξέρω αν θα πήγαινε κάποιος ιδιώτης με 100 ευρώ. Εγώ πάντως δεν θα πήγαινα.
Τα 100 ευρώ μπορεί να είναι κάπως ικανοποιητικά για γιατρό δημόσιο υπάλληλο που βρέξει -χιονίσει θα έχει τόσα κάθε μέρα, χωρίς να χρειάζεται να καλύψει τίποτε άλλο με αυτά. Για ιδιώτη όμως δεν είναι καθόλου.
Αν ρωτήσετε ανθρώπους που δούλεψαν και στα δύο συστήματα, θα καταλάβετε το γιατί.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 15:04:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω αν θα πήγαινε κάποιος ιδιώτης με 100 ευρώ. Εγώ πάντως δεν θα πήγαινα.
Τα 100 ευρώ μπορεί να είναι κάπως ικανοποιητικά για γιατρό δημόσιο υπάλληλο που βρέξει -χιονίσει θα έχει τόσα κάθε μέρα, χωρίς να χρειάζεται να καλύψει τίποτε άλλο με αυτά. Για ιδιώτη όμως δεν είναι καθόλου.
Αν ρωτήσετε ανθρώπους που δούλεψαν και στα δύο συστήματα, θα καταλάβετε το γιατί.
Ανέφερα ένα υποθετικό ποσό χωρίς να πούμε λεπτομέρειες. Αν θες μπορούμε να πούμε τι θα περιλαμβάνει. Π.χ. θα είσαι ιδιώτης και το κράτος θα σου δίνει 100 ευρώ για ποιο πράγμα; Για πρωινό ωράριο κι ότι βγάλεις έξτρα εκτός ωραρίου;
100 ευρώ all inclusive (Πρωί, βράδυ, αργίες τα πάντα όλα; )  
Εσύ δεν θα πήγαινες άλλοι μπορεί να πήγαιναν. Δε μπορεί να το προεξοφλήσεις αυτό. Πολλοί νέοι γιατροί (ιδιαίτερα χωρίς σύμβαση με ΕΟΠΥΥ) στο ιδιωτικό ιατρείο θα βγάζουν λιγότερα από 3000 το μήνα.
Σίγουρα όμως με 650 ευρώ τη μέρα (βάλε 300 αν βγάλουμε φόρους κλπ) θα πήγαιναν πολλοί περισσότεροι!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2014, 17:26:15
Για τα 300 κάνουμε άλλη συζήτηση.
Για τα 100 όμως, για δες παρακάτω:
Μπορεί και να πήγαινε κάποιος ιδιώτης, αλλά αν είναι έτσι, τότε ο γιαλός είναι στραβός.
Και αυτό γιατί, ένας ιδιώτης δεν μπορεί παρά να έχει ιατρείο. Εκτός και δουλεύει αποκλειστικά με μπλοκάκι, οπότε ζήτω που καήκαμε.
Αν λοιπόν έχει ιατρείο, θέλει ως βάση εκκίνησης (παίρνω ένα ελάχιστο επίπεδο):
1.   300 ευρώ ενοίκιο (ακόμη και αν είναι σε ιδιόκτητο, το ενοίκιο πρέπει να υπολογίζεται, γιατί αν δεν το είχε αυτός ως ιατρείο, θα του απέφερε το αντίστοιχο ποσό σε εισόδημα)
2.   400 ευρώ γραμματέα (μερική απασχόληση)
3.   250 ευρώ λειτουργικά φορέων (ΔΕΗ-ΟΤΕ-Νερό)
4.   50-100 Λογιστή
5.   50-100 Γραφική ύλη /αναλώσιμα
6.   250-300 για ΤΣΑΥ
Όλα αυτά μας κάνουν 1300 έως 1500 ευρώ το μήνα, χωρίς να υπολογίζουμε ούτε δραχμή για την απόσβεση της επένδυσής του.
Άρα έχει άλλα 500-800 ευρώ να του μείνουν ως εισόδημα πρό φόρων.
Που είναι άραγε ο στραβός γιαλός?

Για το δημόσιο γιατρό δεν είναι και τόσο στραβός ο γιαλός για τα 100 ευρώ γιατί την ίδια στιγμή ο δημόσιος γιατρός θα είχε αυτά τα 2000-2300 ευρώ διαθέσιμα πρό φόρων και όχι τα 500-800.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 18:21:51
Δημήτρη, είσαι σίγουρος ότι τα νούμερα και τα έξοδα που μου γράφεις αντιστοιχούν σε ένα ιδιωτικό ιατρείο στον Άι Στράτη των 120 κατοίκων και γενικά σε ακριτικές περιοχές;
Γραμματέα;
250 σε ΔΕΗ και ΟΤΕ το μήνα;
50-100 γραφική ύλη/αναλώσιμα το μήνα;
Κι όταν έγραψα 100 τη μέρα εννοούσα 100x30= 3000 κι όχι 5θημερο.
1.   300 ευρώ ενοίκιο (ακόμη και αν είναι σε ιδιόκτητο, το ενοίκιο πρέπει να υπολογίζεται, γιατί αν δεν το είχε αυτός ως ιατρείο, θα του απέφερε το αντίστοιχο ποσό σε εισόδημα)
2.   0 ευρώ γραμματέα
3.   150 ευρώ λειτουργικά φορέων (ΔΕΗ-ΟΤΕ-Νερό)
4.   50 Λογιστή
5.   50 Γραφική ύλη /αναλώσιμα
6.   300 για ΤΣΑΥ
Οπότε εγώ τα βγάζω 2150 προ φόρων.
Ένας γιατρός χωρίς οικογένεια και υποχρεώσεις λες ότι δεν θα το τολμούσε;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2014, 18:33:34
Δεν είναι καθόλου υποθετικά ή υπερβολικά τα νούμερα Αδαμάντιε. Μιλάω για ιατρείο γενικώς.
Στο νησί των 100 κατοίκων, η ιδιωτική πρωτοβουλία αυτοκτονεί αν αναπτυχθεί.
Γι' αυτό υπάρχει η κοινωνική / κρατική μεριμνά. Γι' αυτό πληρώνουμε τους φόρους που πληρώνουμε (υποτίθεται), για να μπορούν μεταξύ άλλων να καλύπτονται τέτοιες ανάγκες που με τους κανόνες της αγοράς δεν θα καλυπτόντουσαν.

Και εν τέλει, αν είναι για 30 μέρες το μήνα, 365 μέρες το χρόνο, ευχαριστώ. Η σκλαβιά δεν αμείβεται όχι με 2000 και κάτι αλλά με τίποτε.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 19:13:13
Παράθεση
Δεν είναι καθόλου υποθετικά ή υπερβολικά τα νούμερα Αδαμάντιε. Μιλάω για ιατρείο γενικώς.
Στο νησί των 100 κατοίκων, η ιδιωτική πρωτοβουλία αυτοκτονεί αν αναπτυχθεί.

Εγώ όμως μιλάω για ειδικά ιατρεία σε ειδικές περιπτώσεις.
Σίγουρα είνα αυτοκτονία να ανοίξεις ένα ιδιωτικό ιατρείο σε ένα νησί 100 κατοίκων. Γι' αυτό είπαμε ότι θα είναι κρατικά επιδοτούμενη ιδιωτική πρωτοβουλία με 100 ευρώ τη μέρα! Κι ένα μέρος από την επιδότηση θα γυρίζει στο κράτος (ασφαλιστικές εισφορές, (πρώην) ΔΕΚΟ κλπ) και στην τοπική κοινωνία (ενοίκια, προσωπικά έξοδα).
Και με 1500 ευρώ μισθό σε αγροτικούς σ' αυτά τα νησάκια θα γινόταν ανάρπαστες οι θέσεις πιστεύω.
Τώρα το κράτος νομίζει ότι κάνει οικονομία μην πληρώνοντας αγροτικούς (αφού δεν πάει κανείς) ενώ πληρώνει (λέμε τώρα) περισσότερα σε ημερήσια αποζημίωση και έξοδα διαμονής σ' αυτούς που στέλνει! 30 ευρώ ημερήσια αποζημίωση και 30 ευρώ (στην καλύτερη περίπτωση) δωμάτιο ανά ημέρα μας κάνουν 1800 το μήνα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 4 Ιουνίου 2014, 21:17:07
Είναι κάπως άκαιρο πλέον, αλλά πιστεύω σχετικό με το θέμα που συζητάμε, τουλάχιστον έμμεσα.
Αφορά μία προσωπική ιστορία που ποτέ δεν ανέφερα στο φόρουμ γιατί απλά δεν έτυχε.
Τον Ιούλιο του 2006 έλαβα, μετά από 22 μήνες αναμονής ως μοναδικός υποψήφιος, και ενώ είχα στο μεταξύ ανοιξει ιδιωτικό ιατρείο στην Ξάνθη, το διορισμό μου για το ΠΠΙ Αγίου Ευστρατίου. Μαζί με τη θέση του Αγίου Ευστρατίου είχα διεκδικήσει τη θέση του ΠΠΙ Μούδρου αλλά την έχασα από συνάδελφο ΓΙ, αν και είχα δύο πτυχία, διατριβή κλπ (αρκετά δηλαδή ώστε σε λίγους μήνες να εκλεγώ λέκτορας Παθολογίας στο ΔΠΘ).
Το γιατί ήθελα να πάω στη Λήμνο (πρωτίστως) με την οικογένειά μου, σε μία θέση ΠΦΥ, είχε να κάνει πρώτον με την αμοιβή (θυμίζω ότι τότε μαζί με τις εφημερίες ο διοριζόμενος, επέχων μισθολογικά θέση επιμελητή Α', λάμβανε πάνω από 3500 ευρώ μαζί με τι εφημερίες) και δεύτερον με το χαρακτήρα της νησιωτικής Ελλάδας (και ιδιαίτερα της Λήμνου).
Καθώς όμως ο διορισμός καθυστέρησε περίπου δύο χρόνια και έχοντας μία μικρή πίκρα γιατί δεν πήρα το ΠΠΙ Μούδρου - παρότι σωστά, σύμφωνα με το γράμμα του Νόμου, δεν εξετάστηκε καν η υποψηφιότητά μου από τη στιγμή που υπήρχε ΓΙ - προσπάθησα να έρθω σε συνεννόηση με τη Διοίκηση του Νοσοκομείου Λήμνου προτείνοντας να μου επιτραπεί να εγκατασταθώ στη Μύρινα, να κάνω δύο τακτικές επισκέψεις στον Άγιο Ευστράτιο την εβδομάδα (και έκτακτες όποτε το απαιτούσαν οι συνθήκες) και να εφημερεύω στην Παθολογική και το ΤΕΠ του Νοσοκομείου σε μία προσπάθεια να μη φθαρώ επιστημονικά. Σημειωτέον ότι τον καιρό εκείνο υπηρετούσαν στον Άγιο Ευστράτιο και οι δύο αγροτικοί γιατροί που προβλέπονταν από το σχετικό οργανόγραμμα.
Η απάντηση ήταν αρνητική. Ο νόμος ήταν σαφής: Όποιος διοριζόταν στο ΠΠΙ Αγίου Ευστρατίου έπρεπε να είναι πάντα εκεί. Ως εκ τούτου αποχαιρέτησα κάθε σκέψη να πάω στα νησιά και συνέχισα το ιδιωτικό μου ιατρείο.
Έκτοτε ο Άγιος Ευστράτιος δεν έχει σταυρώσει γιατρό. Δεν ξέρω τι θα γινόταν με εμένα αν είχα πάει και αν είχα πάει αν θα είχα μείνει. Αυτό όμως που ξέρω είναι ότι μία έλλειψη ευελιξίας και διάκρισης, δικαιολογημένης ή αδικαιολόγητης, στέρησε από μένα μεν τη δυνατότητα μίας εργασίας που επιθυμούσα πραγματικά, από το νησί δε την παρουσία ενός οποιουδήποτε γιατρού.
Η παράθεση της ιστορίας είναι καθαρά ανεκδοτολογικού σκοπού και δεν έχει ενσωματωμένο κανένα ψήγμα κρίσης ή επίκρισης.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 22:05:47
Βασίλη, υποθετική ερώτηση:
Έστω ότι τότε γινόταν η ρύθμιση και έμενες Λήμνο με τη συμφωνία που πρότεινες.
Αν τώρα, ελλείψει αγροτικών, σου έλεγαν να εγκατασταθείς μόνιμα στο νησί, και μάλιστα να κάνεις 30 εφημερίες και να πληρώνεσαι τις 10 το πολύ, τι θα έκανες;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 4 Ιουνίου 2014, 22:12:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βασίλη, υποθετική ερώτηση:
Έστω ότι τότε γινόταν η ρύθμιση και έμενες Λήμνο με τη συμφωνία που πρότεινες.
Αν τώρα, ελλείψει αγροτικών, σου έλεγαν να εγκατασταθείς μόνιμα στο νησί, και μάλιστα να κάνεις 30 εφημερίες και να πληρώνεσαι τις 10 το πολύ, τι θα έκανες;

Αν και είναι υποθετική η ερώτηση, τονίζω ότι σε όσα είπα σχετικά με την απόφασή μου να πάω στα νησιά, ανέφερα το κίνητρο του μισθού ως πρώτο. Επίσης 30 εφημερίες δε γίνονται, είναι παράλογο. Ο νοών νοείτω. Θα εξαναγκαζόμουν να φύγω. Μάλλον ο Θεός με φύλαξε...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2014, 22:58:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μάλλον ο Θεός με φύλαξε...

Νομίζω ναί
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Ιουνίου 2014, 19:22:23
Να τα, τα κίνητρα: Απόφαση του Υπουργού Υγείας, κ. Άδωνι Γεωργιάδη, για άγονες περιοχές και κίνητρα επικουρικών ιατρών. (http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/2486-apofash-toy-ypoyrgoy-ygeias-k-adwni-gewrgiadh-gia-agones-perioxes-kai-kinhtra-epikoyrikwn-iatrwn)Αθήνα, 6 Ιουνίου 2014
 ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
 Θέμα: «Απόφαση Υπουργού Υγείας για άγονες περιοχές και κίνητρα επικουρικών»
    Με απόφαση του Υπουργού Υγείας, κ. Άδωνι Γεωργιάδη, προσδιορίζονται, βάσει των γεωγραφικών, κοινωνικών, συγκοινωνιακών ή οικονομικών συνθηκών, οι άγονες, απομακρυσμένες, νησιωτικές ή προβληματικές περιοχές, στις οποίες εδρεύουν Νοσοκομεία, Νοσοκομεία-Κέντρα Υγείας ή Κέντρα Υγείας και για τις οποίες ισχύουν κίνητρα τοποθέτησης επικουρικών ιατρών.
    Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το Π.Δ. 131/87 ως άγονες και προβληματικές περιοχές, έχουν χαρακτηριστεί οι:
 
[spoiler]- Νομός Αιτωλοακαρνανίας: Χαλκιόπουλοι. Άνω Χώρα
 - Νομός Αττικής: Κύθηρα
 - Νομός Αρκαδίας: Λεωνίδιο, Τρόπαια, Δημητσάνα
 - Νομός Άρτας: Δροσοπηγή
 - Νομός Αχαΐας: Καλάβρυτα, Κλειτορία
 - Νομός Γρεβενών: Γρεβενά, Δεσκάτη
 - Νομός Δράμας: Κάτω Νευροκόπι, Παρανέστι
 - Νομός Δωδεκανήσου: Κάλυμνος, Λέρος, Κάρπαθος, Κως
 - Νομός Έβρου; Δίκαια
 - Νομός Εύβοιας: Ιστιαία, Κάρυστος, Κύμη
 - Νομός Ευρυτανίας: Δ. Φραγκίστα, Καρπενήσι
 - Νομός Ηλείας: Ανδρίτσαινα
 - Νομός Θεσπρωτίας: Φιλιάτες, Παραμυθιά
 - Νομός Ιωαννίνων: Δελβινάκι, Μέτσοβο, Δερβίζιανα, Κόνιτσα
 - Νομός Καβάλας: Πρίνος
 - Νομός Καστοριάς: Καστοριά, Άργος, Ορεστικό
 - Νομός Κέρκυρας: Άνω Λευκίμη
 - Νομός Κεφαλλονιάς: Ληξούρι, Ιθάκη, Σάμη
 - Νομός Κοζάνης: Τσοτύλι
 - Νομός Κορινθίας: Γκούρα.
 - Νομός Κυκλάδων: Σύρος, Άνδρος, Τήνος, Μύκονος, Θήρα, Μήλος, Πάρος, Νάξος,.
 - Νομός Λακωνίας: Μολάοι, Αρεόπολη, Νεάπολη.
 - Νομός Λασιθίου: Σητεία, Τζερμιάδες.
 - Νομός Λέσβου: Λήμνος, Άντισσα, Καλλονή, Πλωμάρι, Πολυχνίτος.
 - Νομός Λευκάδας: Βασιλική.
 - Νομός Μαγνησίας: Σκιάθος, Σκόπελος/
 - Νομός Ξάνθης: Σχίνος.
 - Νομός Σάμου: Σάμος, Καρλόβασι, Άγιος Κήρυκος Ικαρίας.
 - Νομός Φλώρινας: Φλώρινα, Αμύνταιο.
 - Νομός Φωκίδας: Λιδορίκι.
 - Νομός Χανίων: Κάντανος.
 - Νομός Χίου: Χίος, Πυργί.
 - Νομός Μεσσηνίας: Καλαμάτα.
 
Επιπρόσθετα στις ανωτέρω περιοχές, άγονες και προβληματικές χαρακτηρίζονται με την Υπουργική Απόφαση και οι:
 - Νόμος Αιτωλοακαρνανίας: Μύτικας, Κατούνα, Βόνιτσα, Θέρμο.
 - Νομός Άρτας: Άνω Καλεντίνη, Άγναντα.
 - Νομός Αχαΐας: Ερυμάνθεια.
 - Νομός Δωδεκανήσου.
 - Νομός Έβρου: Διδυμότειχο, Σαμοθράκη, Ορεστιάδα, Σουφλί.
 - Νομός Εύβοιας: Αλιβέρι, Μαντούδι, Σκύρος.
 - Νομός Ευρυτανίας.
 - Νομός Ηλείας: Γαστούνη, Σιμόπουλο, Βάρδα.
 - Νομός Ηρακλείου: Άνω Βιάννος, Χάρακας.
 - Νομός Θεσπρωτίας.
 - Νομός Ζακύνθου.
 - Νομός Ιωαννίνων: Πράμαντα, Βουτσαράς.
 - Νομός Καρδίτσας: Μουζάκι.
 - Νομός Κέρκυρας.
 - Νομός Κεφαλληνίας.
 - Νομός Κιλκίς: Γουμένισσα.
 - Νομός Κοζάνης: Σέρβια, Σιάτιστα.
 - Νομός Κορινθίας: Νεμέα.
 - Νομός Κυκλάδων.
 - Νομός Λακωνίας.
 - Νομός Λασιθίου: Ιεράπετρα.
 - Νομός Λευκάδας.
 - Νομός Λέσβου.
 - Νομός Μαγνησίας: Ζαγορά, Αργαλαστή.
 - Νομός Μεσσηνίας: Άγιος Νικόλαος.
 - Νομός Πέλλας: Αριδαία.
 - Νομός Πρεβέζης: Καναλάκι, Θεσπρωτικό.
 - Νομός Ρεθύμνου: Αγία Φωτεινή, Ανώγεια, Σπήλι, Πέραμα.
 - Νομός Ροδόπης.
 - Νομός Σερρών.
 - Νομός Σάμου.
 - Νομός Τρικάλων: Καλαμπάκα.
 - Νομός Χανίων: Βάμος, Κάντανος.
 - Νομός Χαλκιδικής: Παλαιοχώρι, Άγ. Νικόλαος.[/spoiler]
 
    Μεταξύ των κινήτρων που θεσπίζονται για τις τοποθετήσεις επικουρικών ιατρών στις ανωτέρω περιοχές, είναι
 -       Οι συμβάσεις ως και τρία έτη.
 -       Η, κατά προτεραιότητα και κατά παρέκκλιση του καταλόγου, τοποθέτηση στην ίδια περιοχή του συζύγου του τοποθετημένου ιατρού.
 -       Ο υπολογισμός εις διπλούν της προϋπηρεσίας.
 -       Η δυνατότητα συνυπηρέτησης με απόσπαση στην περιοχή

ΥΓ:  Είναι τα γνωστά απο εξαμήνου (ή περισσότερο; ) κίνητρα (εμ,  περίπου) που είχαν βγει σε νόμο. Αν ρωτήσω γιατί άργησε τόσο η ΥΑ; Άντε σε καλή μεριά...   
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Ιουνίου 2014, 23:53:05
Και φυσικά τα κίνητρα αυτά σε καμιά περίπτωση δεν θα καλύψουν τα ιατρεία μικρών νησιών και απομονωμένων περιοχών γιατί οι θέσεις σ' αυτά τα μέρη αφορούν μόνο γενικούς γιατρούς που μπορούν να πάνε "μόνιμα" μέσω προκήρυξης αγροτικών και σπάνια προκηρύσσονται στις λίστες επικουρικών.
Ενδεχομένως τα παραπάνω κίνητρα θα βοηθήσουν κάποια μικρά περιφερειακά νοσοκομεία σε κάποιες άλλες ειδικότητες αλλά για τα μικρά νησιά καμιά διαφορά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Ιουνίου 2014, 21:48:36
Ο υπολογισμός εις διπλούν της προυπηρεσίας των ιατρών ως επικουρικών ιατρών δεν αποτελεί καινούριο κίνητρο καθώς ήδη προυπάρχει σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 3868/2010 άρθρο 2, παρ. 2, εδάφιο δ για τους ιατρούς που υπηρετούν ως επικουρικοί σε υγειονομικές μονάδες εκτός της περιφέρειας Αττικής και του  νομού Θεσσαλονίκης.  Καινούριο κίνητρο θα ήταν ο υπολογισμός εις τριπλούν.


Οι επικουρικοί ιατροί, κατά το χρόνο απασχόλησης τους για κάλυψη των έκτακτων αναγκών, είναι πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης. Ο χρόνος
που υπηρετεί ο ιατρός ως επικουρικός προσμετράται, ως προϋπηρεσία, στις κρίσεις για την κατάληψη θέσης ιατρών Ε.Σ.Υ., καθώς και σε κάθε περαιτέρω
εξέλιξη του στο Ε.Σ.Υ.. Ο χρόνος υπηρεσίας των επικουρικών ιατρών σε υγειονομικές μονάδες εκτός της Περιφέρειας Αττικής (πλην Κυθήρων) και του
Νομού Θεσσαλονίκης, προσμετράται στο διπλάσιο
κατά την κρίση για την κατάληψη θέσης ιατρών Ε.Σ.Υ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Ιουνίου 2014, 01:16:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και με 1500 ευρώ μισθό σε αγροτικούς σ' αυτά τα νησάκια θα γινόταν ανάρπαστες οι θέσεις πιστεύω.
Καμμία σχέση.

Και τώρα ο μισθός είναι 950 (βασικός μισθός + παραμεθορίου) + 330 οι εφημερίες βγαίνουν 1300€. Βλέπεις να γίνονται ανάρπαστες ;

Κακά τα ψέμματα, τα άγονα αγροτικά ήταν ανάρπαστα όταν υπήρχε το επίδομα ετοιμότητας και όλα μαζί (μισθός + επίδομα + εφημερίες) έβγαιναν κοντά 3 χιλιάρικα.

Με δεδομένη την αδυναμία του Υπουργείου Υγείας να παρέχει τέτοιους μισθούς πλέον, προσωπικά εκτιμώ ότι χρειάζεται τουλάχιστον ο διπλάσιος βασικός μισθός δλδ 1800-2000 + εφημερίες για να δελεάσεις τον αγροτικό να "θάψει" έναν χρόνο απ' την ζωή του σε ένα άγονο νησάκι. Μιλάμε για νέα παιδιά τα οποία μόλις αποφοίτησαν και έχουν την εναλλακτική λύση του εξωτερικού και της άμεσης έναρξης Ειδικότητας, για ποιόν λόγο να πάνε σε ένα νησάκι, αν δεν τους δελεάσεις οικονομικά για ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΟ χρονικό διάστημα ;

Εδώ 40άρηδες Γενικοί Ιατροί με ή χωρίς οικογένεια και δεν πάνε σε αυτά τα πόστα, γιατί να πάει ο νέος γιατρός, χωρίς εμπειρία, και με το ρίσκο πάντα να χρειαστεί να διαχειριστεί ένα δύσκολο περιστατικό ;

Θα συμφωνήσω, είναι απ' τις καταστάσεις που το κράτος πρέπει να δώσει την λύση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Ιουνίου 2014, 15:46:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και με 1500 ευρώ μισθό σε αγροτικούς σ' αυτά τα νησάκια θα γινόταν ανάρπαστες οι θέσεις πιστεύω.
Καμμία σχέση.
Και τώρα ο μισθός είναι 950 (βασικός μισθός + παραμεθορίου) + 330 οι εφημερίες βγαίνουν 1300€. Βλέπεις να γίνονται ανάρπαστες ;
Από τα 950 μέχρι τα 1500 είναι +550. Δεν το λες αμελητέο ιδιαίτερα με τα δεδομένα της εποχής μας. Με τα 1300 δε βλέπω κανένα ενδιαφέρον. Με τα 1850 ίσως να υπήρχε.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μιλάμε για νέα παιδιά τα οποία μόλις αποφοίτησαν και έχουν την εναλλακτική λύση του εξωτερικού και της άμεσης έναρξης Ειδικότητας, για ποιόν λόγο να πάνε σε ένα νησάκι, αν δεν τους δελεάσεις οικονομικά για ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΟ χρονικό διάστημα ;

Εδώ 40άρηδες Γενικοί Ιατροί με ή χωρίς οικογένεια και δεν πάνε σε αυτά τα πόστα, γιατί να πάει ο νέος γιατρός, χωρίς εμπειρία, και με το ρίσκο πάντα να χρειαστεί να διαχειριστεί ένα δύσκολο περιστατικό ;

Οι γενικοί γιατροί δεν πάνε γιατί γι' αυτούς δεν είναι περιορισμένο χρονικό διάστημα. Αν ήταν π.χ. 3000 όλα μαζί (μισθός και εφημερίες) τότε κάποιοι γενικοί γιατροί μπορεί να το σκέφτονταν.
Επειδή όπως είπες σωστά το υπουργείο δεν μπορεί (ή μάλλον δεν θέλει) να δώσει υψηλούς μισθούς σε ειδικευμένους για μόνιμη κάλυψη, ας δώσει μερικά παραπάνω χρήματα σε νέους γιατρούς για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Όπως είπα παραπάνω 1800 ευρώ σε ένα νέο γιατρό που δουλεύει για πρώτη φορά, τη στιγμή που ο αγροτικός σε μη άγονο παίρνει 1300 κι ένας δάσκαλος παίρνει 1000 ευρώ τα βρίσκω όχι ικανοποιητικά αλλά τουλάχιστον ενδιαφέροντα για 1 χρόνο.
Αν βέβαια γλιτώσεις από ένα ειδικευμένο μια αεροδιακομιδή που στη θέση του θα έκανε ένας αγροτικός, το κράτος γλιτώνει όλη τη διαφορά μισθών (3000 με 1800) για 1 χρόνο και βάλε, αλλά που να σκεφτούν τόσο πρακτικά στο Υπουργείο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Clemence στις 21 Ιουνίου 2014, 21:15:02
 http://www.proodos.net/topika-nea-rodou/item/21698-seira-metron-proteine-o-kathigitis-d-kremastinos-stin-epitropi-koinonikon-ypotheseon-tis-voulis-o-ko-smos-borei-na-e-xei-dorea-n-ygei-a  (http://www.proodos.net/topika-nea-rodou/item/21698-seira-metron-proteine-o-kathigitis-d-kremastinos-stin-epitropi-koinonikon-ypotheseon-tis-voulis-o-ko-smos-borei-na-e-xei-dorea-n-ygei-a)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2014, 23:27:26
 http://www.proodos.net/topika-nea-rodou/item/21698-seira-metron-proteine-o-kathigitis-d-kremastinos-stin-epitropi-koinonikon-ypotheseon-tis-voulis-o-ko-smos-borei-na-e-xei-dorea-n-ygei-a  (http://www.proodos.net/topika-nea-rodou/item/21698-seira-metron-proteine-o-kathigitis-d-kremastinos-stin-epitropi-koinonikon-ypotheseon-tis-voulis-o-ko-smos-borei-na-e-xei-dorea-n-ygei-a)

Άλλη μια φορά αερολογίες και άλλα αντί άλλων.
Παράθεση
Με δυο λόγια, ο μισθός που παίρνουν, αν πληρώσουν ένα ενοίκιο ή ένα εστιατόριο, δεν επαρκεί. Αυτό είναι το γενικότερο πρόβλημα. Δεν το καταθέσαμε αυτό ως τροπολογία και πρέπει να το σκεφτείτε.
Δεν το καταθέσαν αυτό ως τροπολογία (λεπτομέρεια το οικονομικό) αλλά κατέθεσαν μερικές "εξαιρετικές" προτάσεις όπως βλέπουμε παρακάτω!

Παράθεση
Εμείς καταθέσαμε πολύ απλά πράγματα, όπως να μην επιτρέπεται στους γιατρούς να φεύγουν προτού έρθει ο αντικαταστάτης τους, γιατί όπως θα δείτε φεύγει ο γιατρός, βρίσκει μια θέση κάπου αλλού, εγκαταλείπει το ιατρείο, ορίζετε εσείς τον αντικαταστάτη, ο αντικαταστάτης δεν προσέρχεται, ξαναγίνεται προκήρυξη και η περιοχή εξεγείρεται διότι δεν έχει γιατρό. Αυτά είναι που απαραιτήτως πρέπει να τα περάσουμε στο νομοσχέδιο αφού δεν υπάρχει κόστος.
Να μην επιτρέπεται στους γιατρούς να φεύγουν! Φοβερό κίνητρο! Να απαγορευτεί σε έναν πολίτη να μπορεί να παραιτηθεί!

Παράθεση
Δηλαδή, όταν κάποιος γιατρός πηγαίνει στην Αλόννησο ως διευθυντής του Κέντρου Υγείας εκεί και μετά γίνει διευθυντής στον Ευαγγελισμό, έχει ένα επιστημονικό κενό, όπως είναι λογικό και αναμενόμενο.
Φοβερό παράδειγμα, εύστοχο και καθημερινό φαινόμενο. Ο διευθυντής στο ΚΥ της Αλονήσσου γίνεται μετά διευθυντής στον Ευαγγελισμό!!
Αυτά έχουν στο μυαλό τους οι καθηγητές που προτείνουν λύσεις! Ευαγγελισμούς και διευθυντικές θέσεις. (φυσικά ο Κρεμαστινός είχε στο μυαλό του κάποιο παθολόγο αφού γενικός γιατρός δεν μπορεί να γίνει διευθυντής ούτε στον Ευαγγελισμό ούτε σε άλλο νοσοκομείο. Η γενική ιατρική απούσα)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 22 Ιουνίου 2014, 23:21:05
Πάντως αυτός ο Κρεμαστινός κατα καιρούς έχει κάτι ιδέες... θαυμάσιες...   :-\
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: VickyTe στις 23 Ιουνίου 2014, 10:01:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να μην επιτρέπεται στους γιατρούς να φεύγουν! Φοβερό κίνητρο! Να απαγορευτεί σε έναν πολίτη να μπορεί να παραιτηθεί!
Για σιγουρια να τον κλειδωνουνε και να πετανε το κλειδι στη θαλασσα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Doc στις 24 Ιουνίου 2014, 14:25:16
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                                      Αγαθονήσι,       24/06/2014
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ                                                                        
ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ                            
ΔΙΟΙΚΗΣΗ 2ης ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΣ
ΠΕΙΡΑΙΩΣ ΚΑΙ ΑΙΓΑΙΟΥ
ΚΡΑΤΙΚΟ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΡΙΟ - Κ.Υ. ΛΕΡΟΥ
ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟ ΙΑΤΡΕΙΟ ΑΓΑΘΟΝΗΣΙΟΥ
Ταχ. Δ/νση: Αγαθονήσι            
 Τηλ.& Φαξ: 22470 29049                
  Τ.Κ. 850 03                            
                                                          ΠΡΟΣ:   Υπουργό Υγείας

ΘΕΜΑ:  Ανοιχτή επιστολή αγροτικού γιατρού.
Αξιότιμε κύριε  Υπουργέ,

   Ονομάζομαι Νοβοτσίδου Αλεξάνδρα και είμαι ιατρός επί θητεία στο νησί Αγαθονήσι - Δωδεκανήσου (Περιφερειακό Ιατρείο Αγαθονησίου, που ανήκει στο ΓΝ-ΚΘ-ΚΥ Λέρου).
    Ιατρός επί θητεία είναι ιατρός που έχει προϋπηρεσία και εργάζεται σε Αγροτικό Ιατρείο οικειοθελώς. Εργάζομαι εδώ και τρία χρόνια και είμαι διατεθειμένη να συνεχίσω  εάν λυθούν κάποια θέματα σχετικά με την εργασία των ιατρών επί θητεία στην  άγονη γραμμή.
 
   Πρόσφατα το Υπουργείο ανακοίνωσε την νομοθεσία για την υποχρεωτική θητεία αποφοίτων Πανεπιστημίων ως αγροτικών ιατρών, αλλά  η νομοθεσία αυτή δεν έδωσε λύση στο πρόβλημα της έλλειψης των ιατρών στα νησιά και κυρίως σε άγονα ιατρεία  των νησιών.

   Σας παρακαλώ να προσέξετε και τους ιατρούς άλλων ειδικοτήτων, που μπορούν να εργάζονται σε νησιά, μάλιστα μακροχρόνια, εφόσον τροποποιηθεί η σχετική νομοθεσία.

   Υπάρχουν δύο κατηγορίες ιατρών τις οποίες δεν έλαβε υπόψη το υπουργείο:

   Οι ιατροί επί  θητεία καθώς και οι ιατροί άνευ ειδικότητας.

Οι ιατροί επί  θητεία. Ο μισθός τους και η ετήσια άδεια διακοπών ιατρών επί θητεία
Κάθε χρόνο το υπουργείο ανακοινώνει προκηρύξεις για τις  θέσεις των ιατρών επί θητεία, όμως  δεν  ρυθμίζεται ο μισθός τους και η ετήσια άδεια διακοπών:
 
1.   Ο ιατρός επί θητεία πληρώνεται 100 ευρώ λιγότερα σε σχέση  με τον ιατρό υπόχρεο  υπηρεσίας υπαίθρου, καθώς καταβάλλει μεγαλύτερες εισφορές προς το δημόσιο.
2.   Ο ιατρός επί θητεία έχει άδεια διακοπών μικρότερη κατά  15 μέρες σε σχέση με τους ιατρούς υπόχρεους υπηρεσίας υπαίθρου  και κατά 20 μέρες σε σχέση με άλλους δημόσιους υπαλλήλους.
 
   Στην νομοθεσία περί άδειας διακοπών των ιατρών επί θητεία, αναφέρεται ότι έχουν  δικαίωμα για την άδεια διακοπών ΜΟΝΟ 5 (ΠΕΝΤΕ) ΗΜΕΡΕΣ!  Παρόλο που είναι δημόσιος υπάλληλος και καταβάλλει τις ασφαλιστικές εισφορές προς τα δημόσια ταμεία

  Οι ιατροί άνευ ειδικότητας.  Διορισμός ιατρών άνευ ειδικότητας στη θέση του επιμελητή Γ.
 Το Υπουργείο και το ΕΣΥ χάνουν την ευκαιρία να προσελκύσουν για μακροπρόθεσμη εργασία ιατρούς άνευ ειδικότητας με προϋπηρεσία.

    Σχεδόν το εν τέταρτο  των ιατρών της χώρας είναι ιατροί άνευ  ειδικότητας (Δεν είναι μόνο νέοι, απόφοιτοι πανεπιστημίου, αλλά  και ιατροί μεγάλης ηλικίας που πριν από πολλά χρόνια αποφοίτησαν και εργάζονταν στον ιδιωτικό τομέα της υγείας άνευ ειδικότητας, είναι και οι γιατροί,  που έχουν αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο στο εξωτερικό και  δεν αναγνώρισαν την ειδικότητα τους στην Ελλάδα.). Στο παλιό ΕΣΥ ο γιατρός  άνευ ειδικότητας  θα μπορούσε να διοριστεί  στη θέση του επιμελητή Γ και να ακολουθήσει ανοδική πορεία. Στο σημερινό ΕΣΥ δεν παρέχεται η δυνατότητα πρόσληψης «ιατρών άνευ ειδικότητας» και αυτό είναι ένα μεγάλο κενό στην ισχύουσα ιατρική  νομοθεσία.
 
   Θα πρέπει να επιτραπεί στους γιατρούς επί θητεία που έχουν κάποια χρόνια προϋπηρεσίας, να μπορούν να εργαστούν με το γενικό  τίτλο ιατρού «άνευ ειδικότητας» σε θέσεις  «Γενικού Ιατρού» και εάν  δεν υπάρχει γενικός γιατρός ο οποίος επιθυμεί να λάβει αυτή τη θέση, θα πρέπει να έχουν τη δυνατότητα να συμμετέχουν στις εφημερίες των δημόσιων νοσοκομείων.
 
   Στο Ηνωμένο Βασίλειο, τη Γερμανία και άλλες ευρωπαϊκές χώρες, «ιατροί άνευ  ειδικότητας» - ένα πραγματικό προπύργιο της δημόσιας υγείας και ΠΦΥ!  Στην Ελλάδα, τουλάχιστον το ένα τέταρτο των γιατρών δεν έχουν ειδικότητα, αλλά έχουν προϋπηρεσία και θα μπορούσαν να συμμετέχουν στις εφημερίες στα δημόσια νοσοκομεία ή Κέντρα Υγείας και Περιφερειακά Ιατρεία στα νησιά, αλλά θα πρέπει να εγκριθούν τροποποιήσεις στην ισχύουσα νομοθεσία.

Πληρωμή ετοιμότητας στα άγονα ιατρεία

   Η νομοθεσία προβλέπει ότι οι αγροτικοί ιατροί που εργάζονται σε άγονο ιατρείο να είναι σε ετοιμότητα (και εγώ και όλοι οι άλλοι γιατροί το κάνουμε: «Τρώμε όρθιοι, κοιμόμαστε με τα ρούχα και πάμε στην τουαλέτα με το τηλέφωνο»). Προηγουμένως, η "ετοιμότητα" πληρωνόταν, και τώρα δεν υφίσταται καμία πληρωμή για την εργασία σε τέτοιες συνθήκες .(Δουλεύω επτά ημέρες την εβδομάδα, 24 ώρες το 24ωρο, 360 ημέρες το χρόνο (μόλις πέντε ημέρες - Διακοπές) . Ο ιατρός δεν έχει το δικαίωμα να εγκαταλείψει το νησί, δεδομένου ότι υποχρεούται να βρίσκεται στην έδρα του ιατρείου. Από τους γιατρούς του νοσοκομείου δεν στέλνουν έναν αντικαταστάτη, επειδή απλά δεν υπάρχουν. Ενώ ο ιατρός εφημερεύει στη πραγματικότητα 30 νύχτες από τις οποίες πληρώνεται μόνο 7 τακτικές εφημερίες  (!). Εάν το Υπουργείο δεν έχει χρήματα για να πληρώσει τις 30 ενεργές  τακτικές εφημερίες, ας  πληρώσει «εφημερίες ετοιμότητας» για τις 30 ημέρες (η για τις 23 ημέρες) και οι ιατροί θα είναι ικανοποιημένοι να εργάζονται στα νησιά!

   Εκκρεμότητες  σε πληρωμή τακτικών εφημεριών και πρόσθετων εφημεριών.
Το Νοσοκομείο μου (ΓΝ-ΚΘ-ΚΥ Λέρου)  μου οφείλει  21 τακτικές εφημερίες για το 2012, καθώς και  75 πρόσθετες εφημερίες που έγιναν κατά την περίοδο από το 2012 έως Ιούνιο 2014 - το ποσό των  9.000 ευρω - ζητώ να λυθεί το θέμα για την καταβολή του ποσού αυτού.

Αξιότιμε  κ. Υπουργέ!  Αν όλα αυτά τα ζητήματα επιλυθούν, είμαι βέβαιη ότι οι γιατροί θα εργάζονται  στα νησιά μέχρι τη συνταξιοδότησή τους.

                                                       Με εκτίμηση,

                                                           H γιατρός
 
                                                Αλέξανδρα Νοβοτσίδου.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Ιουνίου 2014, 17:57:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...............
 Στο παλιό ΕΣΥ ο γιατρός  άνευ ειδικότητας  θα μπορούσε να διοριστεί  στη θέση του επιμελητή Γ και να ακολουθήσει ανοδική πορεία. Στο σημερινό ΕΣΥ δεν παρέχεται η δυνατότητα πρόσληψης «ιατρών άνευ ειδικότητας» και αυτό είναι ένα μεγάλο κενό στην ισχύουσα ιατρική  νομοθεσία.
   Θα πρέπει να επιτραπεί στους γιατρούς επί θητεία που έχουν κάποια χρόνια προϋπηρεσίας, να μπορούν να εργαστούν με το γενικό  τίτλο ιατρού «άνευ ειδικότητας» σε θέσεις  «Γενικού Ιατρού» και εάν  δεν υπάρχει γενικός γιατρός ο οποίος επιθυμεί να λάβει αυτή τη θέση, θα πρέπει να έχουν τη δυνατότητα να συμμετέχουν στις εφημερίες των δημόσιων νοσοκομείων.........
   Έχω την εντύπωση ότι οι ΓΙ δεν συμφωνείτε απόλυτα με την άνω πρόταση (της απονομής του τίτλου ΓΙ σε άνευ ειδικότητας μετά απο μερικά χρόνια). Ούτε εγώ θα ήθελα την "απονομή" τίτλου ορθοπαιδικού τόσο μαζικά... Και ανφέρει εφημερίες δημόσιων νοσοκομείων  ???. Μα η πρόταση δεν αναφέρεται σε απομακρυσμένα μέρη; (η μετακίνηση απο αυτά για το κέντρο -με αεροπλάνα και βαπόρια- μάλλον είναι αγγαρεία).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιουνίου 2014, 19:41:19
Πιστεύω ότι ο λόγος αποτυχίας της στελέχωσης των άγονων αγροτικών ιατρείων των μικρών, κυρίως, νησιών είναι ότι οι γιατροί δεν είναι - ή δε γίνονται - στοιχεία της ντόπιας κοινωνίας.
Ο ρόλος του γιατρού δεν είναι ανάλογος με ενός οποιουδήποτε άλλου δημόσιου υπάλληλου, που θα πάει σε ένα άγνωστο μέρος και δε θα έχει κανένα αντίκτυπο για την τοπική κοινωνία αν μετράει τις μέρες για να φύγει. Ο γιατρός είναι - τουλάχιστον πρέπει να είναι - ένα ζωντανό κύτταρο που δίναι και παίρνει, αλλά κυρίως δίνει. Και για να δώσει πρέπει να έχει. Εκτός από οικονομική αυτάρκεια (όχι μόνο τα "στοιχειώδη", όπως είναι το motto των ημερών μας), και ψυχική και πνευματική υγεία. Αυτά - και ιδίως τα δύο τελευταία - έχουν τεθεί στο περιθώριο μιας αγωνιώδους και εν πολλοίς ατελέσφορης προσπάθειας για απλή επιβίωση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Ιουνίου 2014, 19:52:30
Τίποτα εξ΄όσων προτείνει η αγαπητή συνάδελφος εκ Ρωσίας δεν μπορεί να υιοθετηθεί απ' το Υπουργείο, όσο αυτό πιστεύει ότι μπορεί να αναγκάσει τους ιατρούς να πάνε στα άγονα...

Μάλιστα ορισμένες προτάσεις θίγουν κεκτημένα των Γ/Ι.

Για άλλα (μεγαλύτερες κρατήσεις των επί θητεία και λιγότερη άδεια) είναι απλά ζήτημα βούλησης, που φαίνεται ότι ΔΕΝ υπάρχει !

-edit-
Όσον αφορά αυτά που αναφέρει ο Denominator, επειδή υπηρέτησα σε ένα μικρό νησάκι έχω να σας πω ότι:
- δεν σε σέβονται όσο βγάζεις τα ίδια με τους υπόλοιπους ΔΥ του νησιού, καίτοι έχεις ΑΠΕΙΡΩΣ περισσότερες ευθύνες, εφημερεύεις non-stop και λιγότερη άδεια (θυμάμαι να παίρνω τα ίδια με τους καθηγητές και να τους χαιρετώ τα Χριστούγεννα στα οποία αυτοί έπαιρναν 19 μέρες άδεια...)

- για να γίνεις κύτταρο της κοινωνίας, πρέπει να υπάρχει μια προοπτική μεγαλύτερη των μηνών έως χρόνου που θα κάτσει ο αγροτικός.
Αυτό πως επιτυγχάνεται ;
Δίνοντας οικονομικά κίνητρα.

Κάποτε συνέφερε κάποιον ακόμα και να αναβάλλει την Ειδικότητα συνεχίζοντας το αγροτικό του, ενώ τώρα παίρνεις λιγότερα στο αγροτικό απ' ότι στην Ειδικότητα, ενώ προστίθονται οι ευθύνες και η απομόνωση.... πως λοιπόν θα θελήσει να κάτσει κάποιος στο νησάκι-βουνό όταν του δίνεις λιγότερα απ΄ότι στην Ειδικότητα ενώ του μένουν λιγότερα απ' ότι να έκανε εφημερίες σε κάποια ιδιωτική Κλινική ζώντας στο σπίτι του ;;;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιουλίου 2014, 20:53:51
Όταν η προκήρυξη για αγροτικούς διαφημίζεται από τον τύπο ως "προκήρυξη για πρόσληψη 794 νέων γιατρών"! Και μάλιστα στα "ΝΕΑ".
Στην εποχή μας (για τους παλαιότερους αναφέρομαι) πού τέτοια "μεγαλεία" όταν τα αγροτικά έβγαιναν ανά βδομάδα και γινόταν ανάρπαστα!
http://www.ygeianet.gr/box/cal/44182.pdf
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Ιουλίου 2014, 00:15:12
Στην εποχή "σας", απ' το αγροτικό μπορούσες να φτιάξεις ένα καλό κομπόδεμα.

Πλέον, βγάζεις λιγότερα απ΄την Ειδικότητα την οποία μπορείς να ξεκινήσεις σχεδόν αμέσως (αφορά τις περισσότερες Ειδικότητες), ενώ υπάρχει η δελεαστική λύση της άμεσης έναρξης Ειδικότητας στο εξωτερικό, με μόνο προαπαιτούμενο την γνώση της γλώσσας.

Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Ιουλίου 2014, 01:35:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην εποχή "σας", απ' το αγροτικό μπορούσες να φτιάξεις ένα καλό κομπόδεμα.

Πλέον, βγάζεις λιγότερα απ΄την Ειδικότητα την οποία μπορείς να ξεκινήσεις σχεδόν αμέσως (αφορά τις περισσότερες Ειδικότητες), ενώ υπάρχει η δελεαστική λύση της άμεσης έναρξης Ειδικότητας στο εξωτερικό, με μόνο προαπαιτούμενο την γνώση της γλώσσας.

Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\

Ο μόνος (κι όχι πάντα καλός) λόγος είναι όταν ο νέος γιατρός δεν έχει ή δεν μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο.
Ακόμη και σε γήπεδα να πηγαίνει κάποιος, τα ίδια χρήματα θα μαζεύει (και μαύρα μάλιστα)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 16 Ιουλίου 2014, 08:41:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\
Ανεκτίμητες εμπειρίες από τη θεραπευτική αντιμετώπιση μιας ευρύτατης γκάμας περιστατικών ΠΦΥ, είναι αδύνατο να συγκεντρώσει κανείς στο ξεκίνημα  οποιασδήποτε ειδικότητας ,εκτός φυσικά από της Γ.Ι. Αυτό από προσωπική εμπειρία ,γιατί στην εποχή μου η θέση του αγροτικού που επέλεξα είχε αυτόματη απόσπαση στην Μ.Τ.Ν του οικείου νοσοκομείου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Ιουλίου 2014, 13:11:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\
Ανεκτίμητες εμπειρίες από τη θεραπευτική αντιμετώπιση μιας ευρύτατης γκάμας περιστατικών ΠΦΥ, είναι αδύνατο να συγκεντρώσει κανείς στο ξεκίνημα  οποιασδήποτε ειδικότητας ,εκτός φυσικά από της Γ.Ι. Αυτό από προσωπική εμπειρία ,γιατί στην εποχή μου η θέση του αγροτικού που επέλεξα είχε αυτόματη απόσπαση στην Μ.Τ.Ν του οικείου νοσοκομείου.

Από τη στιγμή που μπορείς να ξεκινήσεις ειδικότητα σχεδόν άμεσα στα περιφερειακά νοσοκομεία τα οποία στις εφημερίες τους βλέπουν τα ίδια περιστατικά ΠΦΥ τι να τις κάνεις τις συγκεκριμένες εμπειρίες του αγροτικού; Ιδιαίτερα στα αγροτικά (νησάκια) που είσαι εσύ και ο Θεός αυτές οι εμπειρίες είναι ιδιαίτερα ψυχοφθόρες!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Ιουλίου 2014, 00:22:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\
Ανεκτίμητες εμπειρίες από τη θεραπευτική αντιμετώπιση μιας ευρύτατης γκάμας περιστατικών ΠΦΥ, είναι αδύνατο να συγκεντρώσει κανείς στο ξεκίνημα  οποιασδήποτε ειδικότητας ,εκτός φυσικά από της Γ.Ι. Αυτό από προσωπική εμπειρία ,γιατί στην εποχή μου η θέση του αγροτικού που επέλεξα είχε αυτόματη απόσπαση στην Μ.Τ.Ν του οικείου νοσοκομείου.

Ας πάρουμε για παράδειγμα την Χίο και το Σκυλίτσειο.

Μέχρι πρότινος υπήρχαν ΚΕΝΕΣ θέσεις Χειρουργικής, όπως και άλλων Ειδικοτήτων, ενώ ακόμα και τώρα διορίζεσαι με αναμονή 2-3 μηνών.

Συγκρίνεται μια καλοκαιρινή εφημερία σε Γενικό Νοσοκομείο μεσαίου μεγέθους νησιού με αυτή σε ένα νησάκι στυλ Οινούσσες-Ψαρά (μιας και μιλάμε για Χίο) από πλευράς περιστατικών και εμπειριών ;
Δεν νομίζω.

Το πρόβλημα με τον "φρέσκο" απόφοιτο αγροτικό σε ένα μικρό νησάκι, είναι πως μπορεί να του σκάσει περιστατικό το οποίο μπορεί να μην έχει διαβάσει ούτε στα βιβλία, ενώ είναι απολύτως μόνος με ανεπαρκέστατη κάλυψη απ΄το νοσοκομείο που υπάγεται.
Συχνά ένας νέος ιατρός δεν έχει πλήρη επίγνωση του τι μπορεί να του τύχει, και πόσο απροετοίμαστος είναι, και το διαπιστώνει αργότερα στην Ειδικότητα.

Πόσο ανταμοίβεται λοιπόν για όλα αυτά ;

Κατά το Υπουργείο Υγείας, 950€ (με επίδομα παραμεθορίου) ο υπόχρεος, ενώ με 850 ο επί θητεία.

Συγκριτικά, σε ένα νοσοκομείο, με πολύ περισσότερα μέσα και κάλυψη Επιμελητή, παίρνεις περίπου 1000€ και γράφεις και Ειδικότητα... ;)

Κατά την γνώμη μου, το αγροτικό αποτελεί σίγουρα καλύτερη λύση από κάποια... ΙΕΚ στα οποία διδάσκουν ιατροί σε αναμονή, σε ωθεί να συντηρήσεις τις γνώσεις σου και να μην σταματήσεις να ασχολείσαι με το άθλημα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 17 Ιουλίου 2014, 13:26:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δώστε λοιπόν ΕΝΑΝ καλό λόγο, γιατί να πάει ο άλλος αγροτικό... :-\
Ανεκτίμητες εμπειρίες από τη θεραπευτική αντιμετώπιση μιας ευρύτατης γκάμας περιστατικών ΠΦΥ, είναι αδύνατο να συγκεντρώσει κανείς στο ξεκίνημα  οποιασδήποτε ειδικότητας ,εκτός φυσικά από της Γ.Ι. Αυτό από προσωπική εμπειρία ,γιατί στην εποχή μου η θέση του αγροτικού που επέλεξα είχε αυτόματη απόσπαση στην Μ.Τ.Ν του οικείου νοσοκομείου.
Μέχρι πρότινος υπήρχαν ΚΕΝΕΣ θέσεις Χειρουργικής, όπως και άλλων Ειδικοτήτων, ενώ ακόμα και τώρα διορίζεσαι με αναμονή 2-3 μηνών.
Συγκρίνεται μια καλοκαιρινή εφημερία σε Γενικό Νοσοκομείο μεσαίου μεγέθους νησιού με αυτή σε ένα νησάκι στυλ Οινούσσες-Ψαρά (μιας και μιλάμε για Χίο) από πλευράς περιστατικών και εμπειριών ;
Δεν νομίζω.
Το πρόβλημα με τον "φρέσκο" απόφοιτο αγροτικό σε ένα μικρό νησάκι, είναι πως μπορεί να του σκάσει περιστατικό το οποίο μπορεί να μην έχει διαβάσει ούτε στα βιβλία, ενώ είναι απολύτως μόνος με ανεπαρκέστατη κάλυψη απ΄το νοσοκομείο που υπάγεται.
Συχνά ένας νέος ιατρός δεν έχει πλήρη επίγνωση του τι μπορεί να του τύχει, και πόσο απροετοίμαστος είναι, και το διαπιστώνει αργότερα στην Ειδικότητα.
Πόσο ανταμοίβεται λοιπόν για όλα αυτά ;
Κατά την γνώμη μου, το αγροτικό αποτελεί σίγουρα καλύτερη λύση από κάποια... ΙΕΚ στα οποία διδάσκουν ιατροί σε αναμονή, σε ωθεί να συντηρήσεις τις γνώσεις σου και να μην σταματήσεις να ασχολείσαι με το άθλημα.
Συνάδελφε, εν πολλοίς θα συμφωνήσω μαζί σου, με ορισμένες παρατηρήσεις
1) Δεν ανοίγουν όλες οι ειδικότητες αμέσως.
2) Δεν είναι προς το παρόν υποχρεωτικό για όλους το αγροτικό όπως κάποτε. Όποιος νέος απόφοιτος δεν επιθυμεί να το κάνει ,εξετάζει τις εναλλακτικές του.
3) Θεωρώ ότι είναι διαφορετικές οι εμπειρίες που αποκομίζεις αντιμετωπίζοντας θεραπευτικά περιστατικά ΠΦΥ μόνος σου, και διαφορετικές αυτές που κάποιος επιμελητής ή παλιότερος ειδικευόμενος νοσοκομείου θα αναλάβει τη διεκπεραίωση του περιστατικού μετά τη σχετική λάντζα που θα έχεις επωμισθεί ως "νέος".
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Ιουλίου 2014, 09:47:16
Καταρρέει το ΕΣΥ στην περιφέρεια! Γιατί φεύγουν οι γιατροί (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6936);
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Ιουλίου 2014, 22:58:49
Ακόμα και τα νεόδμητα νοσοκομεία με τα υπερσύγχρονα μηχανήματα, υπολειτουργούν καθώς ΔΕΝ υπάρχει προσωπικό, λόγω των τραγικών μισθών.

Βασικό πρόβλημα δεν είναι τόσο η αγορά του εξοπλισμού, όσο η εν συνεχεία καλή συντήρηση και λειτουργία του, όπως και το κόστος των αναλωσίμων.

Στο Πολυδύναμο (τρομάρα του) Περιφερειακό Ιατρείο που υπηρετούσα, είχε αγοραστεί ολοκαίνουριο ακτινολογικό μηχάνημα το οποίο δεν λειτούργησε ποτέ λόγω ανεπαρκούς θωράκισης του δωματίου, και ένας αναλυτής αερίων όπως και άλλος βιοχημικός, προοδευτικά αχρηστεύθηκαν, καθώς δεν μπορούσαν να αγοραστούν αναλώσιμα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Ιουλίου 2014, 11:38:57
Δυστυχώς στήνουν ακόμα πολυδύναμα χωρίς αξιολόγηση πραγματικών αναγκών υγείας, αλλά με βάση ποιος πιέζει πολιτικά ποιος ¨φωνάζει¨ περισσότερο και με βάση το πολιτικό κόστος ή όφελος που υπάρχει κατά περίπτωση, είτε για τοπικούς , είτε για κοινοβουλευτικούς ¨εκπροσώπους¨. Δεν είναι κακό να δημιουργούνται Π.Π.Ι , αλλά μένουν μόνο στο κτιριακό, που πολλές φορές δεν συμβαδίζει με τις ανάγκες, και τον εξοπλισμό, που μένει ανεκμετάλλευτος, και δεν εξασφαλίζουν το αναγκαίο προσωπικό, αν και στα ¨χαρτιά¨ προβλέπεται, ουδέποτε προχωρούν στις προκηρύξεις, αλλά προσλαμβάνουν ¨ενδεικτικά¨ κάποια άτομα για να πουν ότι λειτουργεί και μετά εναποθέτουν τις ευθύνες στο προσωπικό που τα ¨στελεχώνουν¨, βάζοντάς τους στο ¨παιχνίδι¨ να λογοδοτούν και να έρχονται αυτοί αντιμέτωποι με την κοινωνία, γιατί δεν παρέχονται οι υπηρεσίες που θα έπρεπε να παρέχονται!
Κάτι τέτοιο θα συμβεί και για το ΠΠΙ Τυμπακίου Ηρακλέιου (που το κτίριο τελειώνει σύντομα) στο οποίο προβλέπεται να λειτουργούν 2 ιατρεία????(με προβλεπόμενες ειδικότητες ΈΝΑΝ ΓΕΝΙΚΌ ΙΑΤΡΌ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΠΑΙΔΊΑΤΡΟ) με ακτινολογικό χωρίς χειριστές, με  αναλυτές χωρίς παρασκευαστες???? http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/EKDILOSEIS_P/HYPERLINKS/syntonistiki%20epitropi.pdf (σελίδα 6-7) Με δικό του ασθενοφόρο χωρίς πλήρωμα??? Κτλ κτλ Έτσι σχεδιάζουν και δαπανούν πόρους του κράτους και του ΕΣΠΑ, χωρίς να έχουν ουσιαστικό αντίκρισμα στην κοινωνία πέραν του τίτλου ΠΠΙ και τις βαρύγδουπες πολιτικές εξαγγελίες!!!! http://dreamfm.gr/prochorai-gorgous-rithmous-kataskevi-tou-polidinamou-iatriou-sto-timpaki/#.U8or2LSKA2w
ακόμα χαρακτηρίζοντας το ΠΠΙ ως Κέντρο Υγείας??? http://flashnews.gr/page.ashx?pid=3&aid=29046&cid=312
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Dott.diMG στις 19 Ιουλίου 2014, 14:30:23
Πρόσκληση ενδιαφέροντος για κάλυψη οργανικών θέσεων του Κέντρου Πρώτης Υποδοχής Λέσβου με μετατάξεις
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιουλίου 2014, 19:45:20
Στη δεύτερη σελίδα, στις δηλώσεις του υποδιοικητή της 2ης ΥΠΕ:
"κάθε χρόνο βγάζουμε προκηρύξεις για πλήρωση θέσεων ειδικευμένων γιατρών στα νησιά για τις οποίες ωστόσο δεν εκδηλώνουν ενδιαφέρον οι γιατροί μας με αποτέλεσμα να παραμένουν κενές. Και αυτό συμβαίνει παρά το γεγονός ότι έχουν θεσμοθετηθεί σε συνεργασία με τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης ειδικά κίνητρα (δωρεάν στέγη, οικονομική σίτιση και εισιτήρια) για να καλυφθούν κενές θέσεις σε μικρά νησιά"
http://www.ygeianet.gr/box/cal/44265.pdf
Υπάρχουν νησιά που η "δωρεάν στέγη" μεταφράζεται σε απαράδεκτα καταλύματα. Άλλα ιατρεία δεν παρέχουν καθόλου στέγη.
Οικονομική σίτιση; Τι σημαίνει αυτό; Έχετε δει κάποια σχετική ανακοίνωση; Το μόνο που γνωρίζω είναι στο νησί των Οινουσσών ο ιατρός επιτρέπεται να σιτίζεται μαζί με τους μαθητές του λειτουργούντος οικοτροφείου. Επίσης είχα δει μια ανακοίνωση (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=239831&catID=14) για το Καστελόριζο ότι προσφέρουν καθημερινά ένα δωρεάν γεύμα στο γιατρό (δεν αναφέρει δείπνο, να προσέχουμε και τη γραμμή του γιατρού...)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιουλίου 2014, 00:09:43
Όταν όμως η "άγονη" περιοχή λέγεται Ακρόπολη τότε βρίσκονται οπλίτες ιατροί!

Ιατρική φροντίδα, για τυχόν προβλήματα υγείας που παρουσιάσουν στη διάρκεια της ξενάγησής τους, έχουν πλέον οι επισκέπτες της Ακρόπολης.

Ο υπουργός Πολιτισμού και Αθλητισμού Κώστας Τασούλας ζήτησε από τον υπουργό Υγείας Μάκη Βορίδη την απόσπαση ενός γιατρού γενικής Ιατρικής στην αρμόδια Α' ΕΠΚΑ.

Μέχρι να ολοκληρωθούν οι απαραίτητες διαδικασίες, και με απόφαση του υπουργού Άμυνας Δημήτρη Αβραμόπουλου, στο ιατρείο του αρχαιολογικού χώρου υπηρετεί από την Πέμπτη οπλίτης ιατρός.

Ο υπουργός Πολιτισμού και Αθλητισμού Κώστας Τασούλας ευχαρίστησε τον κ. Αβραμόπουλο και τον κ. Βορίδη για την άμεση και θετική τους ανταπόκριση στο σχετικό αίτημα του Υπουργείου Πολιτισμού.

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231336851
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 31 Ιουλίου 2014, 19:55:41
Υπουργική απόφαση για χαρακτηρισμό περιοχών ως "άγονων" και κίντρα για την κάλυψη των υγειονομικών αναγκών αυτών με επικουρικούς ιατρούς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Ιουλίου 2014, 23:59:15
Τα κίνητρα που ακούγαμε στο παρελθόν επιτέλους υλοποιούνται.
Σίγουρα προσδίδουν κάποιο ενδιαφέρον σε επαρχιακά νοσοκομεία, αφορούν όμως μόνο νοσοκομειακές ειδικότητες. (άραγε σε όσους βρίσκονται ήδη σε θέσεις επικουρικών θα γίνει μετατροπή της σύμβασης σε τριετή; )
Σε νησάκια και απομακρυσμένες περιοχές κανείς γενικός γιατρός δεν θα πάει ως επικουρικός για 3 χρόνια τη στιγμή που μπορούσε μέχρι πρότινος να πάει μόνιμα (ή τουλάχιστον όσο ήθελε) και τώρα (μέχρι να ξεκαθαρίσει το θέμα με τις μονιμοποιήσεις) για τουλάχιστον 5 χρόνια. Επίσης οι δημόσιες δομές στις περιοχές αυτές είναι περιορισμένες οπότε καταργείται ουσιαστικά και το κίνητρο της απόσπασης της/του συζύγου.
Επίσης, αν κατάλαβα καλά το κίνητρο της απόσπασης της/του συζύγου (κατά παρέκκλιση των ισχυουσών διατάξεων) ισχύει μόνο για επικουρικούς! Αν κάποιος γιατρός αποφασίσει να πάει μόνιμα π.χ. στα Ψαρά και η γυναίκα του είναι δασκάλα, δεν είναι δεδομένη η απόσπαση της στο σχολείο του νησιού αφού θα ακολουθηθούν οι ισχύουσες διατάξεις!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Αυγούστου 2014, 15:16:41
Αν δείτε τις αποφάσεις διορισμού αγροτικών γράφουν "ο γιατρός υποχρεούται να διαμένει στην έδρα του ιατρείου". Αυτό, σε συνδυασμό με την υποχρέωση από τον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας να παρέχει ο γιατρός βοήθεια σε κάθε περιστατικό εφόσον είναι ο μόνος που μπορεί να προσφέρει υπηρεσίες, υποχρεώνει τους γιατρούς σε μικρά νησιά να βρίσκονται σε 24ωρη ετοιμότητα όλο το μήνα άσχετα αν πληρώνονται 7 εφημερίες (200-300 ευρώ το μήνα).
Αυτά είναι τα κίνητρα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 2 Αυγούστου 2014, 15:40:00
Αυτό που συμβαίνει στα άγονα μικρά νησάκια είναι  Α - Π - Α - Ρ - Α - Δ - Ε - Κ - Τ - Ο !

Έχουν καταργήσει το επίπεδο ετοιμότητας (600€), ενώ σε υποχρεώνουν να ευρίσκεσαι σε συνεχή ετοιμότητα !

Λογικό είναι που δεν σταυρώνουν ιατρό για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Υ.Γ
Για να προλάβω τον αντίλογο ορισμένων, ο ιατρός δεν είναι Δημόσιος Υπάλληλος που δεσμεύεται από σύμβαση αορίστου χρόνου και υποχρεούται να εργάζεται για 9 κατοστάρικα, δεν τον πληρώνεις αξιοπρεπώς, θα αναζητήσει αλλού εργασία...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 2 Αυγούστου 2014, 17:16:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υ.Γ
Για να προλάβω τον αντίλογο ορισμένων, ο ιατρός δεν είναι Δημόσιος Υπάλληλος που δεσμεύεται από σύμβαση αορίστου χρόνου και υποχρεούται να εργάζεται για 9 κατοστάρικα, δεν τον πληρώνεις αξιοπρεπώς, θα αναζητήσει αλλού εργασία...

Ιδιαίτερα για όσο θα μπορεί να βρει κανείς πολλαπλάσιες αμοιβές στο εξωτερικό.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: giodr στις 2 Αυγούστου 2014, 17:18:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχουν καταργήσει το επίπεδο ετοιμότητας (600€), ενώ σε υποχρεώνουν να ευρίσκεσαι σε συνεχή ετοιμότητα !

Μέχρι προ μίας τετραετίας, το συγκεκριμένο ποσό, το οποίο ήταν γύρω στα 550€, αντιστοιχούσε στο επίδομα αγόνου (δηλ. αποζημίωση για τις συνθήκες στις οποίες καλούταν να διαμείνει και να ασκήσει το επάγγελμα ο αγροτικός), όχι στο επίδομα ετοιμότητας (της τάξεως των κάτι λιγότερο από 30€ μικτά).

Κατά τα άλλα, ουσιαστικά κίνητρα, δυστυχώς, δεν υφίστανται πλέον για τις άγονες νησιώτικες περιοχές, τουλάχιστον στον τρέχοντα διαμορφωμένο εν Ελλάδι θεσμό της υπαίθριας ιατρικής. Ούτε επαγγελματικά (δεδομένης της προ τριετίας ενοποίησης των ελάχιστων πάλαι ποτέ τριμερών ειδικοτήτων και της σχετικής μείωσης της αναμονής για το γενικό μέρος της Χειρουργικής και, λιγότερο, της Παθολογίας στις διμερείς) ούτε οικονομικά (δεδομένων των περικοπών και των ευκαιριών στο εξωτερικό), πολύ δε περισσότερο επιστημονικά - εξαιρώντας την προ καιρού ατυχή κίνηση της πρότασης του Υπουργείου για ...επιδημιολογική ερευνητική δραστηριότητα(!) σε ορισμένες θέσεις, παράλληλα με την υπηρεσία υπαίθρου. (Παρέλειψε, βέβαια, να αναφέρει πως, αρκετά από αυτά τα ιατρεία, είχαν και έχουν μεγάλο φόρτο εργασίας σε τέτοιες δυσχερέστατες συνθήκες που, όχι χρόνος για έρευνα, αλλά ούτε οι τακτικές άδειες δεν ήταν/είναι πολλές φορές επιτρεπτές...)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Σεπτεμβρίου 2014, 17:54:13
Όταν ο διορισμός αγροτικού γιατρού στη Γαύδο ανακοινώνεται από την αρμόδια ΔΥΠΕ και γίνεται είδηση στη Ελευθεροτυπία!
http://www.ygeianet.gr/box/cal/44750.pdf
Λέτε να έταξαν τίποτα στην αγροτικό ή απλά να αποτελεί ιδεολόγο;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 5 Σεπτεμβρίου 2014, 20:33:30
Νταξ, συνήθως αυτοί που πάνε σ' αυτά τα αγροτικά, δεν είναι και το αντιπροσωπευτικότερο δείγμα !

Σε ρεπορτάζ στην tv είδα μία αγροτικό που είχε πάει σε παρόμοιο νησάκι 50 κατοίκων, ρωσοπόντια, 40+, μίλαγε σπαστά Ελληνικά.  ;D
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Σεπτεμβρίου 2014, 21:20:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νταξ, συνήθως αυτοί που πάνε σ' αυτά τα αγροτικά, δεν είναι και το αντιπροσωπευτικότερο δείγμα !

Σε ρεπορτάζ στην tv είδα μία αγροτικό που είχε πάει σε παρόμοιο νησάκι 50 κατοίκων, ρωσοπόντια, 40+, μίλαγε σπαστά Ελληνικά.  ;D
Το πιθανότερο σε λίγα χρόνια οι κάτοικοι αυτών το μικρών νησιών να μιλάνε σπαστά ή καθόλου Ελληνικά. Ήδη έχει πέσει ο σπόρος.

Επί θητεία είναι η κοπέλα και μάλιστα απόφοιτος του 2000 (!!!) Πλάκα θα έχει να έχει κάνει ειδικότητα και να την αποσπάσουν στο νοσοκομείο. Διαφορετικά 14 χρόνια μετά το πτυχίο επί θητεία;
Ήταν στην προκήρυξη της 19ης Μαΐου, τα αποτελέσματα (http://www.moh.gov.gr/articles/newspaper/proslhpseis-diorismoi/c118-agrotikoi-iatroi/2550-anakoinwsh-oristikwn-apotelesmatwn-ths-prosklhshs-endiaferontos-ths-19hs-maioy-2014) βγήκαν στις 3 Ιουλίου (1 1/2 μήνα μετά, όταν με το κατάλληλο πρόγραμμα υπολογιστή μπορείς να βγάλεις τα αποτελέσματα την ίδια μέρα της λήξης) και διορίστηκε αρχές Σεπτεμβρίου, 2 μήνες μετά την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων (και μάλιστα ως επί θητεία δεν χρειάστηκε να κάνει το μήνα εκπαίδευσης στο νοσοκομείο). Έτσι για να εκτιμούμε τους ρυθμούς που τρέχει το δημόσιο ιδιαίτερα αν μεσολαβούν μπάνια του λαού!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: J. Walker στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 07:40:15
Στο ΚΥ μας ανήκουν 3 άγονα ΠΙ (νησιά). Αντιμετωπίζουμε συνεχώς προβλήματα με τη στελέχωσή τους από τότε που οι προκηρύξεις των αγροτικών άρχισαν να γίνονται κάθε μήνα, μετά κάθε τρίμηνο και στο τέλος ανά εξάμηνο. Η λύση είναι back to the future: (όπως και στην εκπαίδευση, που επανήλθαν οι"δέσμες")
α) προκηρύξεις και αναθέσεις αγροτικών κάθε εβδομάδα (δεν κατάλαβα δηλαδή, ποιούς συμφέρει να γίνονται κάθε τρίμηνο/ εξάμηνο;)
β) αίτηση για ειδικότητα μετά τη λήξη του αγροτικού, εκτός και αν είναι άγονο οπότε θα γίνεται με την έναρξη της θητείας (αλλά με ρήτρα ολοκλήρωσής της)
γ) κατάργηση του τριμήνου στα νοσοκομεία (νομίζω ότι δεν βοήθησε ιδιαίτερα). Όποιος ενδιαφέρεται να είναι σε θέση να αντεπεξέλθει στις υποχρεώσεις του προσπαθεί να μάθει, όπως γίνονταν παλαιότερα, κατά τη διάρκεια των φοιτητικών χρόνων ή πριν τον διορισμό στη θέση του αγροτικού
δ) θα μπορούσε να εξεταστεί και η θεσμοθέτηση εναλλακτικής στρατιωτικής θητείας, δίνοντας τη δυνατότητα σε οπλίτες ιατρούς να υπηρετήσουν τη θητεία τους σε άγονα νησιά
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 09:22:03
Το ιδανικό είναι να βρεθούν κίνητρα για τους αγροτικούς κι όχι ουσιαστικά να εξαναγκαστούν να πάνε στα αγροτικά λόγω εμποδίων και υποχρεώσεων που θα βάζει η πολιτεία.
Το ιδανικότερα θα ήταν να δοθούν κίνητρα σε γενικούς γιατρούς να πάνε σ' αυτά τα νησιά. Δε μπορούμε να στηριζόμαστε στην υγειονομική κάλυψη αυτών των περιοχών σε λύσεις που ξεκίνησαν τη δεκαετία του 50. Παρόλα αυτά κάπου είχα βρει (το είχα βάλει και στο φόρουμ) ένα νόμο για το αγροτικό γύρω στο 1959 αν θυμάμαι που τους έδινε μισθό γύρω στις 3 χιλιάδες δραχμές (πόσο ήταν ο μισθός του δημόσιου υπαλλήλου τότε) και απαλλαγή από τέλη κυκλοφορίας αν χρησιμοποιούσε το ΙΧ του για υπηρεσιακούς λόγους.
Πριν από 20 χρόνια στο άγονο έπαιρνες περισσότερα από επιμελητή Β' του ΕΣΥ και γινόταν κυριολεκτικά σφαγή στις προκηρύξεις. Σε ένα άγονο στο νησί μου υπήρξαν 30 αιτήσεις για τη θέση εκείνη την εποχή.
Παράθεση
α) προκηρύξεις και αναθέσεις αγροτικών κάθε εβδομάδα (δεν κατάλαβα δηλαδή, ποιούς συμφέρει να γίνονται κάθε τρίμηνο/ εξάμηνο;)
Αυτό δεν το έχω καταλάβει κι εγώ. Πριν 20 και 30 χρόνια που τα αποτελέσματα έβγαινα κυριολεκτικά στο χέρι οι προκηρύξεις ήταν κάθε βδομάδα, Την επόμενη βδομάδα έβγαιναν τα αποτελέσματα, την άλλη μέρα γινόταν πιθανές κληρώσεις και την επόμενη νέα προκήρυξη. Τώρα συμφέρει αυτούς που βγάζουν τα αποτελέσματα και δέχονται τα δικαιολογητικά και τον κρατικό προϋπολογισμό που γλιτώνει τους μισθούς για όσο διάστημα μένουν κενά. Με προκηρύξεις ανά βδομάδα μπορεί να καλυφθούν ανά πάσα στιγμή ενώ έτσι τα έχεις κενά για τουλάχιστον 4-6 μήνες.
Παράθεση
β) αίτηση για ειδικότητα μετά τη λήξη του αγροτικού, εκτός και αν είναι άγονο οπότε θα γίνεται με την έναρξη της θητείας (αλλά με ρήτρα ολοκλήρωσής της)
Αυτό θα οδηγήσει σε μεγαλύτερο κύμα φυγής στο εξωτερικό για ειδικότητα και θα αποδυναμώσει ακόμη περισσότερο τις θέσεις ειδικότητας στην Ελλάδα
Παράθεση
γ) κατάργηση του τριμήνου στα νοσοκομεία (νομίζω ότι δεν βοήθησε ιδιαίτερα). Όποιος ενδιαφέρεται να είναι σε θέση να αντεπεξέλθει στις υποχρεώσεις του προσπαθεί να μάθει, όπως γίνονταν παλαιότερα, κατά τη διάρκεια των φοιτητικών χρόνων ή πριν τον διορισμό στη θέση του αγροτικού
Το τρίμηνο έχει γίνει πλέον 1 μήνας.
Παράθεση
δ) θα μπορούσε να εξεταστεί και η θεσμοθέτηση εναλλακτικής στρατιωτικής θητείας, δίνοντας τη δυνατότητα σε οπλίτες ιατρούς να υπηρετήσουν τη θητεία τους σε άγονα νησιά
Ήδη ο στρατός έχει πρόβλημα λειψανδρίας σε γιατρούς. Ο οπλίτης γιατρός τι θα τρώει στο νησάκι που δεν θα υπάρχει δομή του στρατού να τον ταΐζει;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 10:46:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο ΚΥ μας ανήκουν 3 άγονα ΠΙ (νησιά). Αντιμετωπίζουμε συνεχώς προβλήματα με τη στελέχωσή τους από τότε που οι προκηρύξεις των αγροτικών άρχισαν να γίνονται κάθε μήνα, μετά κάθε τρίμηνο και στο τέλος ανά εξάμηνο. Η λύση είναι back to the future: (όπως και στην εκπαίδευση, που επανήλθαν οι"δέσμες")
α) προκηρύξεις και αναθέσεις αγροτικών κάθε εβδομάδα (δεν κατάλαβα δηλαδή, ποιούς συμφέρει να γίνονται κάθε τρίμηνο/ εξάμηνο;)
β) αίτηση για ειδικότητα μετά τη λήξη του αγροτικού, εκτός και αν είναι άγονο οπότε θα γίνεται με την έναρξη της θητείας (αλλά με ρήτρα ολοκλήρωσής της)
γ) κατάργηση του τριμήνου στα νοσοκομεία (νομίζω ότι δεν βοήθησε ιδιαίτερα). Όποιος ενδιαφέρεται να είναι σε θέση να αντεπεξέλθει στις υποχρεώσεις του προσπαθεί να μάθει, όπως γίνονταν παλαιότερα, κατά τη διάρκεια των φοιτητικών χρόνων ή πριν τον διορισμό στη θέση του αγροτικού
δ) θα μπορούσε να εξεταστεί και η θεσμοθέτηση εναλλακτικής στρατιωτικής θητείας, δίνοντας τη δυνατότητα σε οπλίτες ιατρούς να υπηρετήσουν τη θητεία τους σε άγονα νησιά
@J. Walker
Υποθέτω ότι είσαι Γενικός Ιατρός και έχετε πρόβλημα με την στελέχωση των Ιατρείων (σας μετακινούν κτλ.)

Αυτό που προτείνεις είναι να αναγκάσει το κράτος τους νέους ιατρούς να πάνε, και κινούνται στο πνεύμα του Υπουργείου, και είναι εξόχως αντισυναδελφικά. Δλδ, σε ενδιαφέρει μόνο να γίνει η δουλειά σου και τπτ παραπάνω.

Με αυτή την "παρτακίστικη" λογική όμως (που μας έχει χαντακώσει σαν κλάδο), αναρωτιέμαι γιατί να μην μπορούσε να ισχύει το ίδιο για τους νεοδιόριστους Γενικούς Ιατρούς, να κάνουν δλδ τα πρώτα χρόνια ένα tour στα μαγευτικά άγονα νησιά και βουνά της πατρίδας μας, και κατόπιν να καταλαμβάνουν κάποια μόνιμη θέση, όπως και γιατί να διαμαρτυρεστε (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5740.msg50953/topicseen.html#msg50953) που έχουν αποσπάσει κάποιους Γ.Ι σε δευτεροβάθμια επαρχιακά νοσοκομεία, άλλωστε δημόσιοι υπάλληλοι είναι και στέλνονται εκεί που τους έχει ανάγκη περισσότερο η Υπηρεσία... :-\

Στο δια ταύτα, η πρόταση για συχνότερες προκυρήξεις κινείται σε σωστή κατεύθυνση. Αυτή την στιγμή απ' την δήλωση μέχρι τον διορισμό μεσολαβεί ένα 3μηνο.
Επίσης, δεν καταλαβαίνω το ενιαίο μισθολόγιο για τους αγροτικούς !

Πως είναι "δημόσιος υπάλληλος" κάποιος με τόσες ιδιαιτερότητες και περιορισμένο χρονικό διάστημα (max 12μηνες) ;

Αν δίνονταν τα διπλάσια (π.χ 1600 + εφημερίες = 2000€), ποιός αμφιβάλλει ότι θα καλύπτονταν πολλές θέσεις ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 11:22:30
Λύση αποτελεί η κατάργηση της υποχρωτικής υπηρεσίας υπαίθρου και η στελέχωση των ιατρείων με ιατρούς άλλων ειδικοτήτων μέχρι την τοποθέτηση γενικού ιατρού.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 11:53:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λύση αποτελεί η κατάργηση της υποχρωτικής υπηρεσίας υπαίθρου και η στελέχωση των ιατρείων με ιατρούς άλλων ειδικοτήτων μέχρι την τοποθέτηση γενικού ιατρού.
Μπορείς να το αναλύσεις λίγο; Ποιες ειδικότητες μπορούν να προσφέρουν ουσιαστικά σ' αυτές τις θέσεις; Με ποια κίνητρα και με ποιους μισθούς;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: VickyTe στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 14:31:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λύση αποτελεί η κατάργηση της υποχρωτικής υπηρεσίας υπαίθρου και η στελέχωση των ιατρείων με ιατρούς άλλων ειδικοτήτων μέχρι την τοποθέτηση γενικού ιατρού.
Μπορείς να το αναλύσεις λίγο; Ποιες ειδικότητες μπορούν να προσφέρουν ουσιαστικά σ' αυτές τις θέσεις; Με ποια κίνητρα και με ποιους μισθούς;
Ολες οι παθολογικες ειδικοτητες θα μπορουσαν να προσφερουν - αν θελουν. Εξαλλου ηδη καποιοι πανε σαν επι θητεια. Οι μισθοι...οι γνωστοι - χαλια.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 15:40:47
Αν οι προκυρήξεις ήταν συχνότερες και δεν υπήρχαν πέναλντυ σε περίπτωση παραίτησης σε συνδυασμό με καλύτερους (όχι εξωφρενικούς ε?) μισθούς, πολλοί φρεσκοτελειωμένοι Ειδικοί ή μισοτελειωμένοι σε αναμονή ειδικού κομματιού Ειδικότητας θα μπορούσαν να πάνε...

Από θέμα ποιότητας και μόνο, ένας φρεσκοτελειωμένος Παθολόγος-Καρδιολόγος-Whatever θα ήταν απείρως καλύτερος από έναν φρέσκο απόφοιτο Ιατρικής (αυτόν που επιθυμεί να αναγκάσει το Υπουργείο να πάει...), όσο διαβασμένος κι αν είναι ο τελευταίος.

Όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι βλέπαμε σοβαρά την υπηρεσία υπαίθρου, και όχι ως απλή συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 18:11:09
Ο θεσμός του αγροτικού πρέπει να καταργηθεί . Εάν κρίνεται απαραίτητο κάποια πρακτική άσκηση πριν την ειδικότητα να το κουβεντιάσουμε (ως σοβαρή πολιτεία εννοώ). Στις άγονες θέσεις  να δίνονται ουσιαστικά οικονομικά και εργασιακά κίνητρα. Να γίνει χαρτογράφηση εκ νέου του υγειονομικού χάρτη να δούμε ποιες δομές χρειάζονται που και πως θα στελεχώνονται αυτές οι δομές και ποιος ο ρόλος τους. Στις άγονες  να μπορούν να κάνουν και αιτήσεις ιατροί  άνευ ειδικότητας ή ιατροί και άλλων  ειδικοτήτων με την διαφορά ότι αυτές οι κατηγορίες υποψηφίων να είναι με σύμβαση ορισμένου χρόνου 1, 2, 3 χρόνια, ενώ οι ειδικότητες που προβλέπονται από τον σχεδιασμό, να έχουν προοπτική μονιμότητας,  εάν το επιθυμεί  αυτός που θα έχει διοριστεί σε αυτές.
Λοιπόν:
1.   Οικονομικό κίνητρο
2.   Εργασιακό κίνητρο (πχ  τα χρόνια υπηρεσίας να προσμετρούνται διπλά,
3.   Επιστημονικό κίνητρο ( πχ κάλυψη εκπαίδευσης ,σεμιναρίων, έρευνα, υποστήριξη  κτλ )
4.   Σε αυτές τις θέσεις να μπορούν να κάνουν αιτήσεις και άνευ ειδικότητας ή και άλλης από την προβλεπόμενη ειδικότητα (με τον περιορισμό που προανέφερα)
5.   Σε αυτόν που επιλέξει την μονιμότητα επιπλέον κίνητρα ( μετάθεση της συζύγου εκπτώσεις από Φόρους, από τέλη  κ.α( μπορούν να βρεθούν πολλά κίνητρα)

Πιστεύω ότι μόνο εάν η πολιτεία και η αντίστοιχη με την φύση της υπηρεσίας κοινότητα (ιατρική, εκπαιδευτική, σωμάτων ασφαλείας κτλ) δει το θέμα ουσιαστικά και στην βάση που αναφέρω μπορεί να βρεθεί λύση. Όλα τα υπόλοιπα είναι μόνο για να κουβεντιάζουμε !!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: J. Walker στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 19:07:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@J. Walker
Υποθέτω ότι είσαι Γενικός Ιατρός και έχετε πρόβλημα με την στελέχωση των Ιατρείων (σας μετακινούν κτλ.)

Αυτό που προτείνεις είναι να αναγκάσει το κράτος τους νέους ιατρούς να πάνε, και κινούνται στο πνεύμα του Υπουργείου, και είναι εξόχως αντισυναδελφικά. Δλδ, σε ενδιαφέρει μόνο να γίνει η δουλειά σου και τπτ παραπάνω.

Με αυτή την "παρτακίστικη" λογική όμως (που μας έχει χαντακώσει σαν κλάδο), αναρωτιέμαι γιατί να μην μπορούσε να ισχύει το ίδιο για τους νεοδιόριστους Γενικούς Ιατρούς, να κάνουν δλδ τα πρώτα χρόνια ένα tour στα μαγευτικά άγονα νησιά και βουνά της πατρίδας μας, και κατόπιν να καταλαμβάνουν κάποια μόνιμη θέση, όπως και γιατί να διαμαρτυρεστε (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5740.msg50953/topicseen.html#msg50953) που έχουν αποσπάσει κάποιους Γ.Ι σε δευτεροβάθμια επαρχιακά νοσοκομεία, άλλωστε δημόσιοι υπάλληλοι είναι και στέλνονται εκεί που τους έχει ανάγκη περισσότερο η Υπηρεσία... :-\

Στο δια ταύτα, η πρόταση για συχνότερες προκυρήξεις κινείται σε σωστή κατεύθυνση. Αυτή την στιγμή απ' την δήλωση μέχρι τον διορισμό μεσολαβεί ένα 3μηνο.
Επίσης, δεν καταλαβαίνω το ενιαίο μισθολόγιο για τους αγροτικούς !

Πως είναι "δημόσιος υπάλληλος" κάποιος με τόσες ιδιαιτερότητες και περιορισμένο χρονικό διάστημα (max 12μηνες) ;

Αν δίνονταν τα διπλάσια (π.χ 1600 + εφημερίες = 2000€), ποιός αμφιβάλλει ότι θα καλύπτονταν πολλές θέσεις ; ; ;

@kopritis: δεν θα σταθώ στο πρώτο μέρος της ανάρτησης σας που προσπαθεί να κρίνει το πρόσωπο και όχι τις θέσεις που εκφράζει, αν και δεν μπορώ να αποδεχτώ τους υποτιμητικούς  χαρακτηρισμούς για όσους αντιδρούν στις διάφορες μορφές εργασιακής βίας.  Αν πάντως σας ενδιαφέρουν οι αναρτήσεις μου, να σας στείλω το προ 5ετίας nickname, πριν αποφασίσω να γράφω εστιασμένα.
Η σκέψη για υποχρεωτική θητεία αγροτικού προέκυψε από σύγκριση της παλαιότερης (προ 10 ετίας) κατάστασης όταν τα άγονα αγροτικά γίνονταν «ανάρπαστα» με το σήμερα, που εκπρόσωποι των απομακρυσμένων νησιών βρίσκονται κάθε χρόνο στα γραφεία υπουργών εκφράζοντας την αγανάκτησή τους για τη μη κάλυψη των περιοχών τους. Θεωρώ ότι οι οικονομικοί λόγοι παίζουν σημαντικό, αλλά όχι αποκλειστικό ρόλο. Θα μπορούσαν να βρεθούν και άλλα κίνητρα μαζί με τα οικονομικά; Οι προτάσεις του κ. Κτιστάκη είναι πολύ ενδιαφέρουσες.
Ωστόσο, συμφωνώ πως οι «υποχρεωτικές» θητείες / αποστολές/ μετακινήσεις θα πρέπει να αποτελέσουν παρελθόν σε μια σύγχρονη οργανωμένη πολιτεία. Γιατί να μην εφαρμόσουμε λύσεις που ακολουθούν άλλες χώρες πχ. το θεσμό του locum στο NHS; Θα μπορούσαν πχ. να σχηματιστούν κατάλογοι σε κατά τόπους ιατρικούς συλλόγους από ιατρούς που θα επιθυμούσαν για διαφόρους λόγους (όπως αναμονή για ειδικότητα) να απασχοληθούν για μικρό ή μεγαλύτερο χρονικό διάστημα σε κενές θέσεις ( πχ. λόγω παραιτήσεων/ αδειών/ αποσπάσεων). Βέβαια, οι αποζημιώσεις τους θα πρέπει να είναι πολλαπλάσιες των κανονικών.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 19:48:16
Απ' την -ενδιαφέρουσα- κουβέντα, κρατώ δύο (2) πολύ σημαντικά ζητήματα που εθίχθησαν.

- η εκ νέου χαρτογράφηση του υγειονομικού χάρτη που έθιξε ο κύριος Κτιστάκης.
Είναι ολοφάνερο ότι τα σημερινά οργανογράμματα είναι απηρχαιωμένα.

Θα μιλήσω για την δική μου εμπειρία.
Πολυδύναμο Περιφερειακό Ιατρείο σε νησί 300 μόνιμων κατοίκων, σε απόσταση 5 ναυτικών μιλίων απ΄ το μεγαλύτερο (το οποίο φιλοξενεί β'βάθμιο επαρχιακό νοσοκομείο).
Προβλέπονται 3 θέσεις ιατρών, 1 Γενικός/Παθολόγος και 2 αγροτικοί, 1 νοσηλεύτρια. Ε, σας λέω ότι τον περισσότερο καιρό (εκτός δλδ από 30 ημέρες το καλοκαίρι), δεν υπήρχε ανάγκη για περισσότερους από 1 αγροτικό.
Έμπειρο ίσως καθώς μπορούν να του σκάσουν τα πάντα, αλλά μέχρις εκεί.

Επίσης η Τηλεϊατρική που ανέφερε η συνάδελφος απ΄' την Γαύδο και θα βοηθούσε,στην δική μου περίπτωση δεν λειτουργούσε, τα μηχανήματα είχαν αχρηστευθεί.

Το πρόβλημα ποιό ήταν ;
Οι κάτοικοι είχαν πειστεί ότι θα έρθει μόνιμος Ιατρός στο νησί (ένας Παθολόγος τους είχε αφήσει κάποτε κάποιες αόριστες υποσχέσεις) και έφθασε στο σημείο ο Δήμος να κατασκευάσει 4άρι οροφοδιαμέρισμα προκειμένου να στεγάσει αυτόν και την οικογένειά του... :-\ Φυσικά, όχι Παθολόγος δεν ήρθε, αλλά ούτε αγροτικό δεν σταύρωναν για πάνω από 1 χρόνο !
 
- η μετατροπή του αγροτικού σε μια μορφή locum είναι σαφώς καλύτερη και ελκυστικότερη προοπτική αλλά σκοντάφτει στο θέμα του κόστους.

Οι άνθρωποι (στο Υπουργείο) θέλουν να κάνουν την δουλειά τους τζάμπα και δεν βλέπουν με ιδιαίτερη σοβαρότητα το θέμα.

Απ' την άλλη, αποτελεί την ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟΤΕΡΗ επιλογή, καθώς οι ελπίδες να καλύπτονται μόνιμα θέσεις όπως αυτής της Γαύδου (που ακόμα και στην περίοδο των παχιών αγελάδων έμεναν ακάλυπτες) αποδεικνύονται φρούδες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Σεπτεμβρίου 2014, 20:38:06
Βεβαίως, να υπενθυμίσω πόσο γατάκια είμαστε σε σχέση με τους γίγαντες εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που εδώ και δεκαετίες έχουν επιτύχει τον καταπληκτικό θεσμό του αναπληρωτή με τον οποίο πετυχαίνουν δεκάδες χιλιάδες νέες προσλήψεις κάθε χρόνο (φέτος γίνεται λόγος για 10,000) και καλύπτουν αποτελεσματικά τα όποια κενά προκύπτουν (άγονα σχολεία, άδειες κύησης και λοχείας  κ.λπ.) χωρίς καννιβαλιστικές λύσεις "εκ των ενόντων" που διαλύουν οικογένειες και εξουθενώνουν τους εργαζομένους.


Καλούνται οι υποψήφιοι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί ΠΕ και ΔΕ να κάνουν αίτηση για σχολεία μοριοδότησης Θ και Ι έως 5/9 (http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CF%80%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B5-%CE%BD%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 01:39:42
Σ' αυτό δεν έχεις δίκιο Διακομιστή.
Οι μόνες επαγγελματικές επιλογές των εκπαιδευτικών (αν θέλουν να εργαστούν στο αντικείμενο των σπουδών τους) είναι  η ιδιωτική εκπαίδευση, τα ιδιαίτερα μαθήματα (σε φροντιστήρια ή μόνοι τους) και ο διορισμός στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα στο οποίο δεν γίνονται πλέον προσλήψεις μόνιμων αλλά μόνο αναπληρωτών. Δηλώνουν προτιμήσεις περιοχών γενικότερα οπότε δεν ξέρουν που μπορεί να πάνε αλλά πολύ γενικά. Αν το προσομοιάσω με τους αγροτικούς είναι σαν να δηλώνουν ότι θέλουν να εργαστούν σε ένα οποιοδήποτε άγονο αγροτικό στις Κυκλάδες γενικά και η υπηρεσία μετά μπορεί να τους τοποθετήσει όπου θέλει. Όσο πιο νέοι είναι στις λίστες, αναγκάζονται να δηλώνουν συνήθως δυσπρόσιτες περιοχές που δεν τις δηλώνουν οι παλιοί με τα περισσότερα μόρια. Είναι όμως επιλογή τους να μπουν στις λίστες των αναπληρωτών και επιλογή τους οι γενικότερες περιοχές που διαλέγουν. Ο αναπληρωτής μπορεί φέτος να είναι στις Κυκλάδες, το χρόνου στη Χίο ή να μην προσληφθεί καθόλου.
Οι νέοι γιατροί είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα αφού αν θέλουν να κάνουν αγροτικό μπορούν να στοχεύσουν συγκεκριμένο ιατρείο ή τουλάχιστον 2-3 επιλογές και οι επαγγελματικές επιλογές τους εκτός δημοσίου (και συχνά εκτός Ελλάδος) είναι περισσότερες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 17:59:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σ' αυτό δεν έχεις δίκιο Διακομιστή.
Οι μόνες επαγγελματικές επιλογές των εκπαιδευτικών (αν θέλουν να εργαστούν στο αντικείμενο των σπουδών τους) είναι  η ιδιωτική εκπαίδευση, τα ιδιαίτερα μαθήματα (σε φροντιστήρια ή μόνοι τους) και ο διορισμός στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα στο οποίο δεν γίνονται πλέον προσλήψεις μόνιμων αλλά μόνο αναπληρωτών. Δηλώνουν προτιμήσεις περιοχών γενικότερα οπότε δεν ξέρουν που μπορεί να πάνε αλλά πολύ γενικά. Αν το προσομοιάσω με τους αγροτικούς είναι σαν να δηλώνουν ότι θέλουν να εργαστούν σε ένα οποιοδήποτε άγονο αγροτικό στις Κυκλάδες γενικά και η υπηρεσία μετά μπορεί να τους τοποθετήσει όπου θέλει. Όσο πιο νέοι είναι στις λίστες, αναγκάζονται να δηλώνουν συνήθως δυσπρόσιτες περιοχές που δεν τις δηλώνουν οι παλιοί με τα περισσότερα μόρια. Είναι όμως επιλογή τους να μπουν στις λίστες των αναπληρωτών και επιλογή τους οι γενικότερες περιοχές που διαλέγουν. Ο αναπληρωτής μπορεί φέτος να είναι στις Κυκλάδες, το χρόνου στη Χίο ή να μην προσληφθεί καθόλου.
Οι νέοι γιατροί είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα αφού αν θέλουν να κάνουν αγροτικό μπορούν να στοχεύσουν συγκεκριμένο ιατρείο ή τουλάχιστον 2-3 επιλογές και οι επαγγελματικές επιλογές τους εκτός δημοσίου (και συχνά εκτός Ελλάδος) είναι περισσότερες.

Ακόμη κι έτσι, τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα για τους εκπαιδευτικούς σε ό,τι αφορά την κάλυψη των κενών (άγονων) θέσεων. Όταν υπάρχει ανάγκη ενός φιλολόγου π.χ. στον Αη-Στράτη, ανασύρουν έναν από τον πίνακα των αναπληρωτών και τον διορίζουν, χωρίς να καννιβαλίζουν κάποιον που υπηρετεί για χρόνια σε ένα άλλο κοντινό νησί.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 19:27:14
Με την έννοια που το θέτεις είναι καλύτερα για τους υπηρετούντες εκπαιδευτικούς αλλά σου εξήγησα τους ιδιαίτερους λόγους που ωθούν τους νέους εκπαιδευτικούς να ενταχθούν, ουσιαστικά εν λευκώ, στις λίστες των αναπληρωτών.
Κάτι ανάλογο δεν μπορεί να γίνει με τους νέους γιατρούς που έχουν περισσότερες επιλογές. Με 1000 - 1200 ευρώ δεν πάνε για αγροτικό. Σε αθλητικούς αγώνες αν δικτυωθεί κάποιος θα βγάλει ένα ποσό (μαύρο μάλιστα) και θα είναι στο σπίτι του (να τον ταΐζουν οι γονείς του)
Τώρα όμως με την task force της υγείας στο Αιγαίο και με τους εθελοντές συνταξιούχους γιατρούς εμείς θα το λύσουμε το πρόβλημά μας. Εσείς στα άλλα μέρη της χώρας φάτε τη σκόνη μας ή μάλλον τα κύματά μας!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 20:02:07
´Οταν και το εξωτερικό θα λείψει ως λύση, θα αρχίσουν να στελεχώνονται και τα νησιά. Είναι θέμα χρόνου, οπότε με αυτή τη λογική συμφωνώ με το πνεύμα του @Διακομιστή.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 20:12:12
 Η σύγκριση πρέπει να γίνει σε όμοια πράγματα. Οι παιδαγωγικές σχολές παράγουν αποφοίτους που τροφοδοτούν κυρίως τη δημόσια εκπαίδευση, γι αυτό και οι βάσεις εισαγωγής στις αντίστοιχες σχολές  βαίνουν συνεχώς μειούμενες καθώς δεν υπάρχουν προοπτικές για διορισμούς εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία.

Αντίθετα, οι ιατρικές σχολές δεν παράγουν δυναμικό που έχουν κύριο σκοπό τη στελέχωση δημόσιων δομών υγειονομικής περίθαλψης.

Η όλη συζήτηση επικεντρώνεται στο πώς να στελεχωθούν οι μονάδες υγείας με αγροτικούς ιατρούς και όχι στο γιατί να στελεχώνονται οι δομές αυτές με ανειδίκευτους ιατρούς που αποτελεί και την ουσία. Είναι κάτι το απαραίτητο? Καλύπτει κάποια σύγχρονη ανάγκη? Υπάρχουν άλλοι τρόποι να καλυφτούν οι θέσεις αυτές από μη ανειδίκευτους ιατρούς? Ποιους τελικά συμφέρει αυτός ο τρόπος στελέχωσης των μονάδων υγείας?

Όσο δεν απαντιώνται αυτά τα ερωτήματα, θα περιστρεφόμαστε σε λογικές του 1950, όταν θεσμοθετήθηκε η υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 20:33:57
Για λόγους ιστορικούς, η πρώτη σοβαρή προσπάθεια σύστασης ικανού αριθμού αγροτικών ιατρείων και υγειονομικών σταθμών (πρόδρομοι των κέντρων υγείας) έγινε με το νόμο 3487 του 1955, ενώ με το χουντικό νομοθετικό διάταγμα 67 του 1968 θεσπίστηκε η υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου, που μέχρι τότε δεν είχε υποχρεωτικό χαρακτήρα. 
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 22:41:35
Είναι γνωστό ότι είμαστε η χώρα της υπερβολής, αλλά το να συγκρίνουμε τους εκπαιδευτικούς που δεν βγάζουν ούτε 1,000€ (σε μέρη που τους στέλνει το Υπουργείο) με τους γιατρούς που αρνούνται 1,300€ (εκεί που θέλουν αυτοί) και κυνηγούν τα 3,000€ + σε ευρωπαϊκές χώρες τι να πω, ασχολίαστο...

Ναι, οι γιατροί μπορούν να αρνούνται το χιλιάρικο καθώς μπορούν να βγάλουν τα ίδια (από αγώνες και άλλες παρόμοιες δραστηριότητες) στο σπίτι τους μαύρα, όπως επίσης υπάρχουν και τέκνα μεγαλογιατρών που έχουν την πολυτέλεια να μην εργάζονται στο χρονικό διάστημα της αναμονής τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Σεπτεμβρίου 2014, 22:59:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι γνωστό ότι είμαστε η χώρα της υπερβολής, αλλά το να συγκρίνουμε τους εκπαιδευτικούς που δεν βγάζουν ούτε 1,000€ (σε μέρη που τους στέλνει το Υπουργείο) με τους γιατρούς που αρνούνται 1,300€ (εκεί που θέλουν αυτοί) και κυνηγούν τα 3,000€ + σε ευρωπαϊκές χώρες τι να πω, ασχολίαστο...

Αν θέλετε να συγκρίνουμε τις αποδοχές του ιατρού με του εκπαιδευτικού στο άγονο (και μη) περιβάλλον, πρέπει να συγκρίνουμε και τον όγκο, την ποιότητα και την ευθύνη του έργου που παρέχουν.

Αν ένας καθηγητής μουσικής κάνει ένα λάθος, θα παίξει μια λάθος νότα. Αντίθετα ο ιατρός είναι υποχρεωμένος από τη φύση του επαγγέλματός του να μην κάνει λάθη και να μπλέκεται με τις συμφορές και τις πιο δυσάρεστες στιγμές της ανθρώπινης ύπαρξης, όπως θάνατος, ανημπόρια, αρρώστια και μάλιστα 24/7 καθώς οι κάτοικοι θεωρούν αδιανόητο να μην μπορούν να τον ενοχλήσουν αν χρειαστεί καθημερινά στις 03:00, κάτι που είναι αδιανόητο να γίνει σε οποιονδήποτε εκπαιδευτικό.

Αν ήταν να επιλέξω να πάω στη Δονούσα (http://neakeratsiniou.blogspot.gr/2014/08/blog-post_584.html) για 1 χρόνο σαν ιατρός με 1,300 ευρώ ή σαν καθηγητής μουσικής με 1,000, θα επέλεγα οπωσδήποτε το δεύτερο και χαλάλι το 300άρι. Βεβαίως, για να μη παρεξηγηθώ, δεν σημαίνει ότι θέλω να αλλάξω συνολικά την επιστήμη ή το επάγγελμά μου, απλά κάνω σύγκριση ανάμεσα στο πλαίσιο των δυο εργασιακών συνθηκών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 00:00:03
Διακομιστή μάλλον λέμε τα ίδια πράγματα με διαφορετικό τρόπο.
Επειδή είμαι καθηγητής και δεν έχω που αλλού να δουλέψω στο αντικείμενό μου πάω ως αναπληρωτής στη Δονούσα με 1000 ευρώ κι ας πληρώνω τα 200-300 σε ενοίκιο.
Επειδή είμαι γιατρός δεν πάω στη Δονούσα με 1300 ευρώ (που μπορεί να μην πληρώνω ενοίκιο αν υπάρχει κατάλυμα της προκοπής) για τους λόγους που αναφέρεις και γιατί μπορώ να πηγαίνω σε αγώνες, να παίρνω 500-700 ευρώ και να μένω στο σπίτι των γονιών μου ή μπορώ να πάω στο εξωτερικό, να παίρνω πολλά περισσότερα και να προχωράω στην καριέρα μου.

Σημείωση: Παρά την αγανάκτηση της συναδέλφου είναι offside στην ανακοίνωση αφού δηλώνει ως "αυστηρό" ωράριο ιατρείου 5 ώρες (9-14)
Τίτλος: Απ: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 00:38:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι γνωστό ότι είμαστε η χώρα της υπερβολής, αλλά το να συγκρίνουμε τους εκπαιδευτικούς που δεν βγάζουν ούτε 1,000€ (σε μέρη που τους στέλνει το Υπουργείο) με τους γιατρούς που αρνούνται 1,300€ (εκεί που θέλουν αυτοί) και κυνηγούν τα 3,000€ + σε ευρωπαϊκές χώρες τι να πω, ασχολίαστο...

Αν θέλετε να συγκρίνουμε τις αποδοχές του ιατρού με του εκπαιδευτικού στο άγονο (και μη) περιβάλλον, πρέπει να συγκρίνουμε και τον όγκο, την ποιότητα και την ευθύνη του έργου που παρέχουν.

Αν ένας καθηγητής μουσικής κάνει ένα λάθος, θα παίξει μια λάθος νότα. Αντίθετα ο ιατρός είναι υποχρεωμένος από τη φύση του επαγγέλματός του να μην κάνει λάθη και να μπλέκεται με τις συμφορές και τις πιο δυσάρεστες στιγμές της ανθρώπινης ύπαρξης, όπως θάνατος, ανημπόρια, αρρώστια και μάλιστα 24/7 καθώς οι κάτοικοι θεωρούν αδιανόητο να μην μπορούν να τον ενοχλήσουν αν χρειαστεί καθημερινά στις 03:00, κάτι που είναι αδιανόητο να γίνει σε οποιονδήποτε εκπαιδευτικό.

Αν ήταν να επιλέξω να πάω στη Δονούσα (http://neakeratsiniou.blogspot.gr/2014/08/blog-post_584.html) για 1 χρόνο σαν ιατρός με 1,300 ευρώ ή σαν καθηγητής μουσικής με 1,000, θα επέλεγα οπωσδήποτε το δεύτερο και χαλάλι το 300άρι. Βεβαίως, για να μη παρεξηγηθώ, δεν σημαίνει ότι θέλω να αλλάξω συνολικά την επιστήμη ή το επάγγελμά μου, απλά κάνω σύγκριση ανάμεσα στο πλαίσιο των δυο εργασιακών συνθηκών.

Δεν διαφωνώ σε καμμία λέξη εξ' όσων γράφεις, και θα προσθέσω ότι οι εκπαιδευτικοί πληρώνονται ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απ' τους ιατρούς αναλογικά των ωρών εργασίας των, αλλά μην φτάνουμε και στα όρια της υπερβολής όσον αφορά τις προοπτικές και τις δυνατότητες των δύο κλάδων.
Νταξ, δεν κοπιάσαμε το ίδιο με τους εκπαιδευτικούς για να σπουδάσουμε, ενώ έχουμε μετά ειδικότητες κτλ. αλλά δεν μπορούμε να αγνοούμε ότι οι εκπαιδευτικοί έχουν εναλλακτική μόνο την ανεργία ή την μιζέρια του αναπληρωτή...

Για τους δε μόνιμους, όσο ήμουν στο αγροτικό έβλεπα τύπους ακόμα και 50 χρονών που είχαν βαλτώσει στο νησάκι, και πάλευαν να συμπληρώσουν μόρια να φύγουν !

Όσον αφορά την κυρία... Παλούκη, αν δείτε τα σχόλια στην lifo θα δείτε κατά βάση κράξιμο από αγνώστους, κράξιμο που εδράζεται στο ωράριο εργασίας και καθόλου στο ότι:

- είναι non stop σε εφημερία τουτέστιν: προσωπική ζωή δεν έχει, π.χ παρότι σε νησάκι μπάνιο ΔΕΝ μπορεί να κάνει, εκτός κι αν ρισκάει και πάρει... αδιάβροχη θήκη στο κινητό της !
Με θυμάμαι να κάνω μπάνιο το καλοκαίρι με το μυαλό στην παραλία κι σ' αυτόν που είχα δώσει το κινητό μου, και μαντέψτε, σχεδόν ΠΑΝΤΑ ΔΙΕΚΟΠΤΑ το μπάνιο.

- ανεβάζουν πίεση τα γερόντια, είσαι αναγκασμένος να πας στις 1 τα μεσάνυχτα (εφημερεύεις-δεν εφημερεύεις), καθώς υπάρχουν γερόντια που δεν μπορούν να αυτοεξυπηρετηθούν και είναι παρκαρισμένα σ' αυτά τα μέρη επειδή τα παιδιά τους τρώνε τις συντάξεις...

- Σαββατοκύριακο σχεδόν ΠΑΝΤΑ κάτι θα σκάσει κι θα ανοίξεις το Ιατρείο. Και αυτό ΤΖΑΜΠΑ, απλήρωτη εργασία καθώς το Υπουργείο πληρώνει μόνο 5 καθημερινές, 1 Σάββατο και 1 Κυριακή, αλλά τι είπατε ; Θα έρθει το θλαστικό και θα πεις στον άλλον πάρε το θαλάσσιο ταξί (50-100€) και πήγαινε στο μεγαλύτερο νησί που εφημερεύει το ΚΥ ή το νοσοκομείο ;

Ναι, τυπικά μπορείς ΝΑ ΜΗΝ εφημερεύσεις όταν δεν πληρώνεσαι, αλλά ΠΩΣ μπορείς να το κάνεις αυτό στους κατοίκους ;

Φυσικά, αυτό δεν έχει ουδεμμία σχέση, με ορισμένους ανάγωγους που κτυπούν κουδούνια στην ΙΔΙΩΤΙΚΗ κατοικία του ιατρού, και προφανώς η κυρία Παλούκη τα έχει βιώσει αυτά κι γι' αυτό γράφει περί ωραρίου.

Μετά απ' όλα αυτά, ΠΟΙΟΣ μπορεί να μιλήσει για ωράριο εργασίας ;

Ο ΔΥ που εργάζεται 8ώρο και μετά σπίτι του ; Ακόμα και στον ιδιωτικό τομέα, τέτοια σκλαβιά από πλευράς ωραρίου ΔΕΝ υπάρχει.

Κι όλα αυτά για 1000-1300€ καθώς οι αγροτικοί είναι στο ενιαίο μισθολόγιο μιας και είναι... Δημόσιοι Υπάλληλοι ; ; ;

Γιατί ξαφνιάζει λοιπόν το ότι ελάχιστοι πάνε ;
Τίτλος: Απ: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 09:19:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι εκπαιδευτικοί έχουν εναλλακτική μόνο την ανεργία ή την μιζέρια του αναπληρωτή...

Μπορούν να δουλέψουν και σε φροντιστήριο ή ακόμη να κάνουν και (μαύρα) ιδιαίτερα, ανάλογα με το μάθημα που διδάσκουν. 
Τίτλος: Απ: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 12:36:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι εκπαιδευτικοί έχουν εναλλακτική μόνο την ανεργία ή την μιζέρια του αναπληρωτή...

Μπορούν να δουλέψουν και σε φροντιστήριο ή ακόμη να κάνουν και (μαύρα) ιδιαίτερα, ανάλογα με το μάθημα που διδάσκουν. 

Είναι σα να λες ότι οι νέοι γιατροί μπορούν να κάνουν εφημερίες σε ιδιωτικές κλινικές ή να κάνουν (μαύρες) επισκέψεις κατ' οίκον.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 12:43:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι εκπαιδευτικοί έχουν εναλλακτική μόνο την ανεργία ή την μιζέρια του αναπληρωτή...

Μπορούν να δουλέψουν και σε φροντιστήριο ή ακόμη να κάνουν και (μαύρα) ιδιαίτερα, ανάλογα με το μάθημα που διδάσκουν. 

Είναι σα να λες ότι οι νέοι γιατροί μπορούν να κάνουν εφημερίες σε ιδιωτικές κλινικές ή να κάνουν (μαύρες) επισκέψεις κατ' οίκον.

Δε γίνεται;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 12:55:48
Εφημερίες γαλέρας σε ιδιωτικές κλινικές γίνονται. Επισκέψεις κατ' οίκον δε γίνονται γιατί ο κόσμος δεν θέλει τον νέο κι άπειρο γιατρό.
Το ίδιο γίνεται και με τους νέους καθηγητές. Εργασία γαλέρας σε φροντιστήρια ενώ σε ιδιαίτερα δεν τον προτιμάει ο γονιός γιατί είναι άπειρος. Βρίθουν οι πίνακες ανακοινώσεων από σχετικές αγγελίες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Νοεμβρίου 2014, 12:03:52
Γη και ύδωρ των ακριτών για έναν γιατρό! Σε απόγνωση οι κάτοικοι των νησιών (http://www.iatropedia.gr/articles/read/7550)
Αναστενάζουν καθημερινά τα ακριτικά νησιά από τις ελλείψεις γιατρών και νοσηλευτών.
  Δε φθάνει που τα νοσοκομεία είναι εγκαταλελειμμένα, είναι και τα Κέντρα Υγείας προς εξαφάνιση. Προσωπικό δεν υπάρχει ούτε για τις πρώτες βοήθειες καθώς δεκάδες θέσεις παραμένουν κενές και ουδείς τις προκηρύσσει.
    Το μόνιμο επιχείρημα πάντως ότι οι γιατροί δεν πηγαίνουν στα απομακρυσμένα νησιά, δε φαίνεται να ισχύει στις μέρες μας καθώς η ανεργία στον κλάδο των γιατρών χτυπά κόκκινο και πολλοί νέοι γιατροί θα ενδιαφέρονταν πια να καλύψουν τα κενά.
    Αναλυτικότερα το Κέντρο Υγείας της Πάτμου το οποίο ανήκει στο Νοσοκομείο Λέρου και καλύπτει Λέρο – Πάτμο – Λειψούς – Αγαθονήσι έχει στεγνώσει προ πολλού από προσωπικό.
  Σύμφωνα με στοιχεία του Γιώργου Τσουκαλά Παθολόγου στο Κ.Υ. Πάτμου, εκλεγμένου με το ΠΑΜΕ στο ΔΣ του σωματείου νοσοκομείου Λέρου
 Πάτμος : Κάτοικοι μόνιμοι 3.500                       Καλοκαίρι 10 – 15.000
 Κ.Υ.: Υπηρετούν 3 γιατροί (παθολόγοι και γενικοί)
                         1 ακτινολόγος
 Προβλέπονται ακόμα: 1 καρδιολόγος
                                 1 παιδίατρος                           
                                 1 μικροβιολόγος    ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
 
Υπηρετούν: 3 νοσηλεύτριες (η 1 συμβασιούχος)  -   Προβλέπονται άλλες 3 ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
 Υπηρετούν: 2 οδηγοί ασθενοφόρων  -  Προβλέπονται 4 ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
    Οι γιατροί κάνουν 10 εφημερίες το μήνα ο καθένας. Έχουν να πληρωθούν τις πρόσθετες εφημερίες (επιτρέπονται τώρα πλέον οι πρόσθετες ή υποχρεούνται να καλύπτονται με ετοιμότητας; )   από το τέλος του 2011 και κανονικές εφημερίες από Ιούνη του 14.

ΥΓ: Διαβάζοντας τα παραπάνω δεν κατάλαβα που κολλάει ο τίτλος. Ούτε γη είδα να δίνουν ούτε ύδωρ (που στα νησιά κοστίζει κιόλας αρκετά).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Νοεμβρίου 2014, 18:46:12
Ακριβώς !
Απαιτούν να τους στείλουν με εντέλεσθαι δημόσιους υπαλλήλους για να τους νοικιάσουν τρωγλες με 800€ και να τους αρμεγουν καθημερινά .

Στάλιν ζεις ΕΣΥ μας οδηγείς!!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Νοεμβρίου 2014, 23:17:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς !
Απαιτούν να τους στείλουν με εντέλεσθαι δημόσιους υπαλλήλους για να τους νοικιάσουν τρωγλες με 800€ και να τους αρμεγουν καθημερινά .
Στάλιν ζεις ΕΣΥ μας οδηγείς!!!
   Μήπως όντως Γη και Υδωρ δίνουν τελικά στους πολιτικούς (μάλλον με τη μορφή ψήφων) για να τους εξασφαλίσουν με εντέλλεσθε γιατρούς;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Νοεμβρίου 2014, 14:56:16
Πίνακας διαθέσιμων καταλυμάτων σε Περιφερειακά Ιατρεία και Κέντρα Υγείας

Κοινώς κλάψτα Χαράλαμπε ....

Μόνο στην Μήλο είναι καλό το κατάλυμα που είχε παραχωρηθεί από τον Δήμο (με δική μου πίεση και παρέμβαση) ως δελεαρ για να προσελκύσουν Παιδίατρο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Νοεμβρίου 2014, 17:49:05
Και στις Οινούσσες υπάρχει καινούρια γκαρσονιέρα για τον αγροτικό και καινούριο 3άρι από πάνω για τον Γενικό Ιατρό-Παθολόγο που θα πάει... μόνιμα εκεί, αλλά δεν συγκινείται ΚΑΝΕΝΑΣ !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 7 Νοεμβρίου 2014, 09:33:55
Σας λέει κάτι;

Με αντάλλαγμα περισσότερα μόρια
Εθελοντές εκπαιδευτικούς για να καλύψουν τα κενά ψάχνει o Λοβέρδος

Αθήνα
Εθελοντές εκπαιδευτικούς που θα δεχτούν να εργαστούν δωρεάν προκειμένου να καλυφθούν οι περίπου 1.100 κενές θέσεις που υπολογίζεται ότι υπάρχουν στα σχολεία της χώρας εξετάζει να αναζητήσει το υπουργείο Παιδείας.
Ο υπουργός Ανδρέας Λοβέρδος μελετά να ζητήσει εθελούσια συνεισφορά από εκπαιδευτικούς, οι οποίοι δεν εργάζονται ήδη ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, με αντάλλαγμα μια μοριοδότηση που θα τους βοηθήσει να ανέβουν θέσεις στους πίνακες κατάταξης όταν γίνουν προσλήψεις, όπως αναφέρουν Τα Νέα.
Η λύση αυτή εξετάζεται από το υπουργείο, καθώς τα κενά στα σχολεία φαίνεται αδύνατο να καλυφθούν παρά το πάγωμα αιτήσεων συνταξιοδότησης εκπαιδευτικών μέχρι το τέλος του σχολικού έτους και την ανάκληση αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε διάφορους τομείς.
«Απομένουν ακόμη 1.100 κενά και μιλάω για κενά που αφορούν την επάρκεια στα σχολεία, όχι την πληρότητα, γιατί αυτός ο στόχος δεν επιτυγχάνεται πια. Δεν μπορώ να τα καλύψω αυτά τα 1.100 κενά γιατί δεν έχω άλλα κονδύλια» τονίζει ο κ. Λοβέρδος.
Newsroom ΔΟΛ

Πηγή: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231361778
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Νοεμβρίου 2014, 10:37:15
Σίγουρα θα επιθυμούσαν κάποιοι στο Υπουργείο... εθελοντές γιατρούς να πάνε στα πλέον αζήτητα Ιατρεία μετά την αποφοίτησή τους ώστε να καλυφθούν τα κενά και να μην γκρινιάζουν οι κάτοικοι.

Φυσικά υπάρχει μια ειδοποιός διαφορά: ένας εκπαιδευτικός δεν μπορεί (ή είναι εξαιρετικά δύσκολο) να αναζητήσει εργασία στο εξωτερικό και παραμένει δέσμιος των πινάκων του Υπουργείου και του πολυπόθητου διορισμού του, ενώ ένας ιατρός μπορεί να τα μαζέψει και να αναζητήσει να κάνει Ειδικότητα σε άλλο κράτος.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2014, 13:40:31
Ο Βασίλης αναφέρεται και στην πρόθεση του υπουργείου υγείας να πάνε εθελοντές συνταξιούχοι (το άλλο με τον Τοτό; ) γιατροί στα ακάλυπτα ιατρεία.
Να δω συνταξιούχο γιατρό (αυτό είναι μια άλλη επιθυμία, έχω ακούσει ότι κυκλοφορούν κάποιοι ελάχιστοι, ελπίζω να πετύχω κανένα) να συνοδεύει περιστατικό ως κομάντο με πλωτό μέσο ή ελικόπτερο και 7-8 μποφόρ και να δούμε μετά που θα βρουν γιατρό για το γιατρό!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Νοεμβρίου 2014, 14:28:58
Γνωρίζετε εσείς οι παλαιότεροι κάποιον συνταξιούχο ιατρό σε "παραγωγική ηλικία" (άντε mid 50s) που να θέλει να πάει σε ΠΙ άγονου νησιού, ώστε να συνεχίσει να ασκεί (aka συνταγογραφεί) την Ιατρική και να αρχίσει-συνεχίσει το ψάρεμα ;

Εγώ όσους συνταξιούχους ιατρούς γνωρίζω, είναι άνω των 65, σπάνια ιατρός συνταξιοδοτείται νωρίτερα.

Οπότε αυτό που γράφει ο Διαμαντής είναι εύστοχο, πολύ φοβάμαι ότι ακόμα κι αν βρεθεί, ίσως χρειαστεί κι αυτός γιατρό μετά την διακομιδή !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 7 Νοεμβρίου 2014, 18:45:07
 Με τη κρίση που υπάρχει βλέπω και νεότερους να ασχολούνται με τη αλιεία. Προσοχή όμως, αν πρόκειται για υποβρύχιο πάντα και σημαδούρα.
Να μας βρίσκουν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: J. Walker στις 7 Νοεμβρίου 2014, 21:05:04
Εμπνευσμένοι από το πρόσφατο τζακ ποτ του τζόκερ, θα μπορούσαμε να προτείνουμε το εξής: προκηρύξεις αγόνων αγροτικών ανά βδομάδα και κάθε φορά που δε θα καταλαμβάνεται η θέση, ο μισθός του αγροτικού να ανεβαίνει κατά ένα ποσό πχ 200 ευρώ
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Νοεμβρίου 2014, 21:15:20
Aν η Τοπική Αυτοδιοίκηση συνέδραμε (αν υπήρχε η βούληση δεν νομίζω να κολλούσαμε στο νομικό πλαίσιο), οι θέσεις θα ξαναγίνονταν ελκυστικές.

Στο νησάκι που ήμουν εγώ, έδιναν στον υπάλληλο καθαριότητας (για 3 ώρες δουλειά το πρωϊ) κοντά 1000άρικο, ενώ π.χ τις γιορτές έβγαζαν ειδικό κονδύλι για την φωταγώγηση του χωριού !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Νοεμβρίου 2014, 22:06:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο νησάκι που ήμουν εγώ, έδιναν στον υπάλληλο καθαριότητας (για 3 ώρες δουλειά το πρωϊ) κοντά 1000άρικο, ενώ π.χ τις γιορτές έβγαζαν ειδικό κονδύλι για την φωταγώγηση του χωριού !
   Μήπως όμως ήταν δικό μας παιδί;
  Ίσως άμα σπουδάσει γιατρός ο γιος του εκεί δημάρχου να λυθεί το θέμα (μπα, χαζός είναι να πάει σε άγονο - χωρίς παρεξήγηση, εννοώ ότι ως γιος δημάρχου θα έχει καλύτερες επιλογές).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Νοεμβρίου 2014, 08:24:47
Το θέμα του εθελοντισμού στην υγεία ορίζεται με το νόμο 3868/2010 στα άρθρα 11 και 12.

Αξιοσημείωτη είναι, σχετικά με το θέμα που συζητάμε, η διευκρίνιση στο νόμο στην παρ.2 του άρθρου 12 ότι ''οι διατάξεις του νόμου αυτού για τους εθελοντές δεν εφαρμόζονται:  για την κάλυψη πάγιων και διαρκών αναγκών σε προσωπικό των φορέων όπως αυτές ορίζονται από τις οικείες ρυθμίσεις για τη λειτουργία τους''.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Νοεμβρίου 2014, 10:22:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας λέει κάτι;

Με αντάλλαγμα περισσότερα μόρια
Εθελοντές εκπαιδευτικούς για να καλύψουν τα κενά ψάχνει o Λοβέρδος


Τουριστικό στοπ (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=37573)

...............
Διότι σύμφωνα με τη Διαύγεια, που ακόμα επιβιώνει, αυτή η προωθητική μας δράση, αυτό το βίντεο που επαναλαμβάνει τα λάθη άλλων, κοστίζει δεκάδες χιλιάδες ευρώ. Κι όταν μία κυβέρνηση προτείνει ανερυθρίαστα την εθελοντική εργασία σε μορφωμένους πολίτες της, ζητώντας τους ουσιαστικά να πληρώσουν για να δουλέψουν, αφού δεν τους καλύπτει ούτε βασικά έξοδα μετακίνησης και διαβίωσης, πως μπορεί να ξοδεύει δεκάδες χιλιάδες Ευρώ για τέτοια βίντεο με μία αβάσταχτη ελαφρότητα;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Νοεμβρίου 2014, 14:31:53
Ανακοινώθηκε η καταβολή επιπλέον αποζημίωσης (μέσω εφημεριών) σε όσους υπηρετούν σε άγονα.

http://www.docmed.gr/kinitra-stous-giatrous-ton-apomakrismenon-periochon-ti-allazi/

Αυτό προφανώς συνέβη κατόπιν άρνησης κάποιων αγροτικών να εφημερεύουν συνέχεια χωρίς επιπλέον αποζημίωση (μετά την κατάργηση του επιδόματος ετοιμότητας).

Στο θέμα των καταλυμμάτων, εγώ υπηρέτησα σε αναικαινισμένο αξιοπρεπέστατο διαμέρισμα, αλλα εξ' όσων γνωρίζω τα περισσότερα καταλύμματα ευρίσκονται σε άθλια κατάσταση.

Οι Δήμοι, αφού διαμαρτύρονται (δικαίως) για την έλλειψη γιατρών στις περιοχές τους, θα μπορούσαν τουλάχιστον σ' αυτό τον τομέα να βοηθήσουν κι να ανακαινίσουν-ανακατασκευάσουν αυτούς τους χώρους, ώστε να μπορούν να προσφέρουν αξιοπρεπή διαμονή.

Δεν είναι δυνατόν να περιμένουν κάποιοι στις τοπικές κοινωνίες να κερδοσκοπήσουν από τον αγροτικό που αμοίβεται με 750(θητεία)-850(υπόχρεος)-950(παραμεθόριος).

Και πριν προλάβει κάποιος να αναφέρει άλλους ΔΥ, κακά τα ψέμματα, δεν είναι το ίδιο αναγκαίοι (σε μικρές τοπικές κοινωνίες αποτελούμενες επί το πλείστον από ηλικιωμένους) γιατροί-εκπαιδευτικοί, ούτε έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις-ευθύνες.

Είδωμεν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Νοεμβρίου 2014, 14:50:58
Παράθεση
Όπως προανήγγειλε από το βήμα της βουλής ο αναπληρωτής υπουργός  υγείας Λεωνίδας Γρηγοράκος έρχεται νομοσχέδιο την επόμενη εβδομάδα με το οποίο αυξάνονται οι υπερωρίες των γιατρών και νοσηλευτών που εργάζονται σε άγονες και νησιωτικές περιοχές.
Για να δούμε πόσες θα είναι αυτές οι "υπερωρίες". Ας μην ξεχνάμε ότι αν είσαι μόνος στο νησί οι υπερωρίες είναι 30 μέρες το μήνα. Απ' αυτές το κράτος σου πληρώνει 7 εφημερίες κι άλλες 3 πρόσθετες που όμως για πολλούς αγροτικούς κόπηκαν (αναδρομικά μάλιστα από τον Αύγουστο) ως επιπλέον κίνητρο! Το να τους δώσουν κανένα "ψιχουλάκι" του τύπου 2-3 εφημερίες ακόμη δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Νοεμβρίου 2014, 13:56:22
Ώπα! Να κι άλλα κίνητρα!
Από εδώ (http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/2955-apanthseis-toy-an-ypoyrgoy-ygeias-lewnida-grhgorakoy-se-epikaires-erwthseis-boyleytwn) στην απάντηση του Αν Υπουργού υγείας σε ερώτηση για το ΠΙ Αλονήσου

Παράθεση
ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Υγείας): Κύριε συνάδελφε, όλα αυτά που είπατε είναι αλήθεια. Δεν μπορώ να αρνηθώ την αλήθεια γιατί είναι η πραγματικότητα. Εξάλλου, αλήθεια λένε μόνο οι πράξεις των ανθρώπων και σε αυτό θέλω να σας πω το εξής: Δεν υπάρχει προσφορά αγροτικών ιατρών στις δύο θέσεις αγροτικών γιατρών που έχει η Αλόννησος. Δεν πηγαίνει κανείς στο αγροτικό ιατρείο. Προκηρύσσουμε τις θέσεις και δεν πάει κανείς.
Σας είπα προηγουμένως πώς πιστεύουμε ότι θα έχουμε τώρα προσφορά στα αγροτικά ιατρεία. Επίσης, θέλω να σας πω ότι περνάμε και μία επιπλέον διάταξη στο επόμενο νομοσχέδιο, η οποία είναι κάπως ειδική, αλλά θα το καταλάβετε. Οι συνάδελφοι γιατροί από τη στιγμή που δεν θέλουν να κάνουν ειδικότητα στην Ελλάδα -και εμείς τώρα πια τους υποχρεώσαμε να πηγαίνουν αγροτικό ιατρείο, εφόσον θέλουν να κάνουν ειδικότητα στην Ελλάδα- μπορούσαν να πάνε στον ιατρικό σύλλογο της περιοχής τους και να πάρουν μία ειδική άδεια για να μπορέσουν να κάνουν τη μετεκπαίδευσή τους σε άλλη χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εμείς, όμως, και αυτό τώρα πια το «μπλοκάρουμε», ούτως ώστε κανείς γιατρός να μην μπορεί να φύγει αν δεν έχει κάνει την υπηρεσία υπαίθρου, όπως κάναμε παλιά. Πρέπει να καταλάβουμε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι η Ελλάδα περνάει δύσκολες στιγμές και αυτήν την Ελλάδα πρέπει να τη βοηθήσουμε όλοι. Και είμαι σίγουρος, κύριε Πρόεδρε, ότι θα την βοηθήσουν και οι αγροτικοί γιατροί.
Κίνητρα με "μπλοκάρισμα"! Αυτά είναι. Αν θες να φύγεις για ειδικότητα στο εξωτερικό (για εσωτερικό υπερηφανεύεται ο υπουργός ότι το "κανόνισε" κι αυτό κάνοντάς το υποχρεωτικό) θα πρέπει να κάνεις αγροτικό για να μπορέσεις να πάρεις χαρτί από τον ιατρικό σύλλογο για να φύγεις.

Παράθεση
Εμείς έχουμε βρει τον τρόπο να αυξήσουμε τα κίνητρα, τον οποίο, βέβαια, θα αναλύσουμε στη συζήτηση του νομοσχέδιου την επόμενη εβδομάδα. Διότι, κύριε Μουτσινά, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όλα τα άλλα κίνητρα που έχουμε δώσει, όπως κίνητρα εξέλιξης, επιστημονικής ανέλιξης, μόρια ώστε να μπορούν να κάνουν τις μεταθέσεις μετά από μία πενταετία σε μεγάλα νοσοκομεία της περιφέρειας, εκτός από την Αθήνα και Θεσσαλονίκη, δεν έχουν κανένα αντίκτυπο.
Ομολογία ότι τα "κίνητρα" για τους επικουρικούς δεν συγκινούν κανένα. Για να δούμε τα "αυξημένα" κίνητρα....

Παράθεση
Εμείς την επόμενη εβδομάδα θα κάνουμε αρκετές, πραγματικά, τομές για την πρόσληψη γιατρών. Παραδείγματος χάριν, πριν από δεκαπέντε μέρες που είχα πάει στο Σουφλί, στον Έβρο και στο Διδυμότειχο, είπαμε το εξής: Βρήκαμε αγροτικούς γιατρούς ειδικευμένους στην περιοχή εκείνη. Από τη στιγμή, λοιπόν, που είδαμε ότι κάνουν αγροτικό ειδικευμένοι γιατροί, φέρνουμε την επόμενη εβδομάδα διάταξη που λέμε ότι εφόσον υπάρχουν κενές θέσεις ειδικευμένων στο νοσοκομείο της περιοχής που υπηρετούν οι αγροτικοί γιατροί, τότε να μπορούν να τις καταλαμβάνουν, εφόσον θέλουν.  Σας λέω ότι φέρνουμε την επόμενη εβδομάδα κάποιες τέτοιες ρυθμίσεις ούτως ώστε να δώσουμε την ευκαιρία σε ιατρούς να πάνε.
Προφανώς ο υπουργός "βρήκε" ειδικευμένους να κάνουν αγροτικό επί θητεία. Και τώρα θα τους δώσει τη δυνατότητα να πηγαίνουν σε κενές θέσεις της ειδικότητάς τους στα αντίστοιχα νοσοκομεία. Αφήνοντας φυσικά τα αγροτικά ιατρεία κενά και μάλιστα χωρίς δυνατότητα κάλυψης αφού η θέση θα φαίνεται καλυμμένη από τον αποσπασμένο στο νοσοκομείο γιατρό. Κι αυτό το ονομάζει κίνητρο κάλυψης των αγροτικών ιατρείων!!! Ίσως τους υποχρεώνει (παίζει πλέον συστηματικά η λέξη "υποχρέωση" ως κίνητρο.....) να πηγαίνουν μια φορά κάθε 15 μέρες στο χωριό κι έτσι δεν θα γκρινιάζουν οι παππούδες!

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Νοεμβρίου 2014, 15:03:37
To χαρτί που απαιτείται απ' τους Ιατρικούς Συλλόγους για να κάνεις Ειδικότητα στο εξωτερικό (σε χώρες της Ε.Ε πάντα) είναι το "Certificate of good standing", ένα Πιστοποιητικό δλδ ότι δεν τρέχει κάποια Πειθαρχική διαδικασία εναντίον σου.

ΠΩΣ ακριβώς θα μπλοκάρει την έκδοση αυτού του πιστοποιητικού το Υπουργείο χωρίς να αντίκεινται (αυτό το μπλοκάρισμα) στην ευρωπαϊκή νομοθεσία ;

Μήπως πρέπει να εμπλακεί ενεργά ο Ιατρικός Σύλλογος και να καταγγείλει νομικά αυτές τις άθλιες πρακτικές ;

Γιατί ΟΚ, δικαίωμα της Ελλάδας να απαιτεί Υπηρεσία Υπαίθρου για να δώσει το δικαίωμα δήλωσης Ειδικότητας στους απόφοιτους Ιατρικής, αλλά πως θα παρεμποδίσει την ελεύθερη διακίνηση εργαζομένων, θεμελιώδες κεκτημένο της Ε.Ε ; ; ;

Προσπαθούν να υποχρεώσουν με ανόητα νομικίστικα τερτίπια τους νέους ιατρούς να κάνουν αγροτικό, αντί να αυξήσουν επιτέλους τις αποδοχές σε ένα αποδεκτό επίπεδο που θα καθιστά ελκυστική την θέση ενός αγόνου ΠΙ, στο οποίο εφημερεύεις non-stop και επωμίζεσαι μόνος την ευθύνη των περιστατικών.

Αμοίβουν με ~700€ τον δύσμοιρο ιατρό που θα αποφασίσει να κάνει αγροτικό επί θητεία, λιγότερο και απ' τις καθαρίστριες του Κ.Υ...

Δυστυχώς, μιας και το αγροτικό είναι μεταβατική φάση για τους περισσότερους γιατρούς, δεν υπάρχει κάποιο συλλογικό όργανο που να τους αντιπροσωπεύει και το οποίο θα κινείται νομικά εναντίον των εκάστοτε παράνομων και απαράδεκτων πρακτικών του Υπουργείου Υγείας.

Και η εικόνα που περνάνε στην κοινή γνώμη, είναι αυτή των αχάριστων γιατρών, που ενώ είναι άνεργοι στην Αθήνα, προτιμούν να μην πηγαίνουν να εργαστούν στην επαρχία...

Υ.Γ
Απορίες:  
- οι περικοπές στις αμοιβές των αγροτικών, ήταν ανάλογες με αυτές άλλων Δ.Υ (υπάρχει το δεδικασμένο των στρατιωτικών) ; ; ;
- πως αναγκάζεις κάποιον σε απλήρωτη εργασία (γιατί αυτό συμβαίνει στα άγονα) χωρίς να τον αμοίβεις ανάλογα της υποχρέωσης συνεχούς εφημέρευσης ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Νοεμβρίου 2014, 20:01:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....ΠΩΣ ακριβώς θα μπλοκάρει την έκδοση αυτού του πιστοποιητικού το Υπουργείο χωρίς να αντίκεινται (αυτό το μπλοκάρισμα) στην ευρωπαϊκή νομοθεσία ;
Μήπως πρέπει να εμπλακεί ενεργά ο Ιατρικός Σύλλογος και να καταγγείλει νομικά αυτές τις άθλιες πρακτικές ;....
   Δεν θα το μπλοκάρει γιατί δεν μπορεί.
    Αλλά και να το κάνει, τι έχει να φοβηθεί. Αφού ως πολιτικός μπορεί να λέει ότι αρλούμπα θέλει και ως υπουργός είναι με το νόμο ανεύθυνος.
    Τι να κάνουν οι ΙΣ; (αλήθεια κάποιος αφέντης ΙΣ δεν πήγε παρέα με υπουργό στο Καστελλόριζο να γιορτάσει τον διορισμό ιατρού ενός μηνός; ). Ας το νομοθετήσει πρώτα και μετά προσφυγές κλπ. Ο συντάξας την άδικη ΥΑ δεν έχει τίποτα να φοβηθεί ο ίδιος, τζάμπα μάγκας δλδ (το δικαστήριο πιθανώς θα καταργήσει τον άδικο νόμο, δεν θα καταδικάσει όμως τον συντάξαντα).
   Πάντως πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σας και φυσικά συμφωνώ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: J. Walker στις 16 Νοεμβρίου 2014, 20:50:02
Τα σχετικά περί "απαγόρευσης" εξόδου των νέων ιατρών που δεν έχουν κάνει αγροτικό για ειδικότητα στο εξωτερικό , δεν κρίνονται σοβαρά. Όπως δεν ήταν σοβαρά μια σειρά από προηγούμενες ρήσεις πχ. εθελοντές (συνταξιούχοι ;) ιατροί στα νησιά, κρίσεις από  ΣΚΕΙΟΠΝΙ (καταργήθηκαν) και ταχύρρυθμη απονομή "ειδικότητας" σε Γενικούς Ιατρούς (που προφανώς θεωρούνται από τον κ. Υφυπουργό ως ανειδίκευτοι...)
Τα (πραγματικά) άγονα αγροτικά μένουν κενά για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Τα χρήματα που εξοικονομεί το υπουργείο από τους μισθούς που δεν πληρώνει τόσο καιρό θα μπορούσαν να χορηγηθούν ως αυξημένος μισθός  στον επόμενο ιατρό που θα τα επέλεγε. Ακόμη θα μπορούσε η παραμονή του ιατρού στο άγονο να συνδυαστεί άριστα με μια υποτροφία για μεταπτυχιακό στο Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο. Επίσης, ίσως αν τα πραγματικά άγονα γίνονταν διθέσια, οι συνθήκες εργασίας να ήταν πιο ανθρώπινες και τα κενά να μην εμφανίζονταν τόσο συχνά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Νοεμβρίου 2014, 22:13:32
Και στα διθέσια άγονα (π.χ. Ψαρά) έχει να πατήσει αγροτικός 2 χρόνια.
Όπως ο στρατός έχει διπλάσια συντάξιμη υπηρεσία σε ειδικές δυνάμεις, υποβρύχια κλπ μπορούσε να θεσπίσει το ίδιο και στα άγονα. Να είχαμε κι εμείς συνταξιούχους 45-50 ετών! Νομίζω τότε θα βλέπαμε κάποιο ενδιαφέρον από ειδικευμένους.
Επίσης απελευθέρωση του ορίου εφημεριών (που γίνονται ούτως ή άλλως) στα άγονα ή φορολογικές απαλλαγές αφού προτάσσουν την αδυναμία αύξησης του μισθού και χορήγησης επιδομάτων. Πόσο θα επιβαρύνει αυτό τον κρατικό προϋπολογισμό; Στα πραγματικά άγονα όμως κι όχι όπως έκαναν στην τελευταία προκήρυξη άγονα τα ιατρεία στη μισή Ελλάδα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Νοεμβρίου 2014, 16:29:43
Λεφτά υπάρχουν! (όχι όμως για τους γιατρούς των ακριτικών νησιών)
ΑΠΟ 61.500 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΥΣ «ΟΔΗΓΟΥΣ ΠΟΛΗΣ» ΣΕ ΨΑΡΑ ΚΑΙ ΟΙΝΟΥΣΣΕΣ (http://www.politischios.gr/koinonia/psifiaka-erga-proklisi-se-kairoys-krisis) (διευκρίνιση, από 61500 έκαστος δήμος!)

Σημειώσεις:
- Ο Μ. Σκούφαλος (β' ξάδερφος του γράφοντος) που αναφέρεται στο κείμενο είναι δημοτικός σύμβουλος εκλεγμένος με τη ΛΑΣ (Λαϊκή Συσπείρωση)
- Δείτε το σχόλιο στο άρθρο!

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 17 Νοεμβρίου 2014, 16:37:24
4500 οι θέσεις σε ΚΥ-ΠΙ της επικράτειας αν θυμάμαι καλα΄.
Εκ των οποιων διαθέσιμες για αγροτικούς περι τις 3000 (οι λοιπες καταλαμβάνονται από ΓΙ).
1500 οι αποφοιτοι Ιατρικής κάθε έτος εκ των οποίων οι 400-500 αρχίζουν απευθείας ειδικότητα κατα προτίμηση στο εξωτερικό.
3000-1000= 2000 θέσεις θα μένουν ακαλυπτες.......
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Δεκεμβρίου 2014, 23:36:08
http://www.opengov.gr/yyka/wp-content/uploads/downloads/2014/12/AlLZTIEIMER.pdf

ΑΡΘΡΟ 11
«Πτυχιούχοι ιατρικών σχολών που επιθυμούν να υποβάλλουν αίτηση για την έναρξη της ειδικότητας, υποχρεούνται να έχουν εκπληρώσει την υποχρέωση υπηρεσίας υπαίθρου.
Η παρούσα διάταξη έχει εφαρμογή από τη δημοσίευσή της και αφορά τίτλους σπουδών, η ημερομηνία χορήγησης των οποίων ανατρέχει στην ημερομηνία δημοσίευσης της διάταξης.
Οι διατάξεις που έχουν θεσπίσει νόμιμη απαλλαγή για τις προβλεπόμενες κατηγορίες ιατρών εξακολουθούν να ισχύουν».

Αιτιολογική έκθεση
ΑΡΘΡΟ 11
Με την παρούσα διάταξη κρίνεται σκόπιμο να αλλάξει η ισχύουσα ρύθμιση, η οποία προβλέπει μεν την υποχρεωτικότητα της υπηρεσίας υπαίθρου, αλλά όχι ως προαπαιτούμενο για την έναρξη ειδικότητας, αλλά για την απόκτηση του τίτλου της ειδικότητας για τους κατόχους πτυχίου Ιατρικής Σχολής από 18-11-2013 και εφεξής, ενώ για τους πτυχιούχους των παρελθόντων ετών η υποχρεωτικότητα ήταν προαπαιτούμενη για την πρόσληψη στο Ε.Σ.Υ.

Η αιτιολόγηση περιορίζεται στο «κρίνεται σκόπιμο»! (όταν δυσκολεύονται να γράψουν ότι θέλουν να εξαναγκάσουν τους γιατρούς να πάνε στα αγροτικά αφού με τα λεφτά που δίνουν δεν πάει κανένας)

Αν κατάλαβα καλά επανέρχεται το παλιό (δικό) μας σύστημα και μάλιστα σε σκληρότερη μορφή αφού εξαλείφεται το μοναδικό κίνητρο των αγόνων δηλ δυνατότητα που είχαν να υποβάλλουν αίτηση για ειδίκευση με τον διορισμό στο ιατρείο (κι όχι με τη λήξη της θητείας) καθώς και η δυνατότητα ταυτόχρονης διπλής αίτησης στις «σπαστές» ειδικότητες (π.χ. παθολογία και καρδιολογία). Αν περάσει μ’ αυτή τη μορφή τότε τέρμα τα άγονα. (εκτός αν οι επιμέρους ρυθμίσεις για τα άγονα συνεχίσουν να ισχύουν οπότε θα ξαναγίνουν περιζήτητα εξ ανάγκης)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2014, 14:46:42
Όχι ρε γαμώτο! Ξεσπιτώνουν τον γιατρό μέσα στις γιορτές! Ανάστατοι οι κάτοικοι της Σαλαμίνας (για τον διευθυντή που θα καλύψει το δικαστικό μέγαρο το ίδιο διάστημα; )
"Αποφασίζουμε τη µετακίνηση του Επικουρικού Ιατρού Γενικής Ιατρικής του Περιφερειακού Ιατρείου ∆ικαστικού Μεγάρου Πειραιά του Π.Ε.∆.Υ. – Κ.Υ. Σαλαµίνας, στο Π.Ε.∆.Υ. – Π.Π.Ι. Λειψών, για κάλυψη επειγουσών και επιτακτικών υπηρεσιακών αναγκών, από 10 έως και 30/12/2014.
Κατά το ανωτέρω χρονικό διάστηµα το Π.Ι. ∆ικαστικού Μεγάρου Πειραιά θα καλυφθεί από τον ∆ιευθυντή Γενικής Ιατρικής του Π.Ε.∆.Υ. – Κ.Υ. Σαλαµίνας."


Αλήθεια, το έχει δει ποτέ κανένας αυτό το ΠΙ στις προκηρύξεις των αγροτικών; Απορώ πώς δεν το έχει καπαρώσει μέχρι τώρα κανένας μόνιμα κι έχει επικουρικό!
Ο συντάκτης του άρθρου ξέρει πόσοι γιατροί ξεσπιτώνονται όλα αυτά τα χρόνια (Πάσχα, Χριστούγεννα, καλοκαίρια, χειμώνες κλπ) για να καλύπτουν νησάκια ανά την επικράτεια; Τον πήρε ο πόνος για το γιατρό του δικαστικού μεγάρου Πειραιά που θα πάει στους Λειψούς; (μέσα στις γιορτές βεβαίως βεβαίως)

"Τα κενά στα νοσοκομεία και τις διάφορες μονάδες υγείας επιχειρεί με… μπαλώματα να καλύψει το υπουργείο Υγείας μετακινώντας άρον άρον γιατρούς μέσα στα Χριστούγεννα."
Το έγγραφο μετακίνησης έχει ημερομηνία 2/12 και η μετακίνηση αρχίζει από 10/12. Που είναι το άρον άρον; Που να δει κάτι εντολές: "Αύριο φεύγεις για Ψαρά" να καταλάβει τι θα πει "άρον άρον"!

"Να σημειωθεί ότι ανάλογα φαινόμενα και πρωτοβουλίες του υπουργείου Υγείας είχαν καταγραφεί και πριν λίγο καιρό αλλά με την παρέμβαση και αντίδραση των συνδικαλιστικών οργάνων των γιατρών (ΟΕΝΓΕ) οι αποφάσεις πάγωσαν."
Το ότι σας γράφω από τα Ψαρά μάλλον θα είναι παραίσθηση! Οι αντιδράσεις ήταν για τους γιατρούς της Νίκαιας και τώρα για τους γιατρούς του δικκαστικού μεγάρου Πειραιά μόνο;

http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=46138
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Δεκεμβρίου 2014, 15:02:14
Εκτός από κίνητρα για άγονες νησιωτικές περιοχές, εμφανίστηκαν και κίνητρα για τη Δυτική Αφρική.

http://www.protothema.gr/greece/article/432433/o-voridis-kalei-ellines-giatrous-se-apostoli-sti-dutiki-afriki-kata-tou-ebola/

Υπενθυμίζεται ότι η άδεια άνευ αποδοχών για παροχή υπηρεσιών σε μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα ανθρωπιστικές οργανώσεις (εθελοντισμός) είναι μέχρι 1 έτος σύμφωνα με ν.2071/1992, άρ.74, παρ. 7.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2014, 18:58:12
Οι στρατιωτικοί που πάνε σε αποστολές του ΝΑΤΟ, Κύπρο, Σομαλία κλπ παίρνουν διπλό μισθό! Και ζητάει εθελοντές γιατρούς με άδεια άνευ αποδοχών; Δεν περιγράφω άλλο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Δεκεμβρίου 2014, 19:05:00
Εσείς οι γιατροί στο ΕΣΥ είστε πάρα πολλοί. Δεν πάτε στα νησιά? Ε, πάρτε κι έναν embola.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Δεκεμβρίου 2014, 21:35:45
Ενώ καταννοώ την φόρτιση που δημιουργείται όταν ξεσπιτώνεσαι κι αναγκάζεσαι να πηγαίνεις να καλύψεις μέσα στις γιορτές απομακρυσμένα νησάκια στο Αιγαίο, διατηρώ ισχυρές αμφιβολίες κατά πόσο το Υπουργείο Υγείας θα αλλάξει ρότα το προσεχές διάστημα στο ζήτημα αυτό καθιστώντας ελκυστικά -οικονομικά- τα άγονα απ΄την στιγμή που κάποιοι νέοι συνάδελφοι ενδίδουν πλέον στον εκβιασμό του υποχρεωτικού αγροτικού κι άρχισαν να πηγαίνουν σε αγροτικά, όταν όλο το προηγούμενο διάστημα της ισχυρής κοινωνικής πίεσης που είχε δημιουργηθεί δεν έκαναν πίσω κι προσπαθούσαν να σώσουν την κατάσταση με κάτι απίστευτης σύλληψης ημίμετρα (συνταξιούχων ιατρών, πλοίων της "αγάπης" με στρατιωτικούς ιατρούς, ανθυπιάτρων που διατάσσονταν να πάνε στα νησάκια, υποχρεωτικών μετακινήσεων Γ.Ι κ.ο.κ)

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Δεκεμβρίου 2014, 09:40:43
Αναπληρωτής Υπουργός Υγείας κος Γρηγοράκος:
"Οι νέοι γιατροί έχουν την ηθική υποχρέωση απέναντι στην πατρίδα που τους σπούδασε δωρεάν"
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5037.msg53649.html#msg53649
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Δεκεμβρίου 2014, 09:46:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναπληρωτής Υπουργός Υγείας κος Γρηγοράκος:
"Οι νέοι γιατροί έχουν την ηθική υποχρέωση απέναντι στην πατρίδα που τους σπούδασε δωρεάν"
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5037.msg53649.html#msg53649

Μήπως και οι πολιτικοί να προσφέρουν τις (όποιες) υπηρεσίες τους δωρεάν, από ηθική υποχρέωση απέναντι στην πατρίδα και το λαό που τους ανέδειξε στα αξιώματα που κατέλαβαν;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Δεκεμβρίου 2014, 20:05:05
"Μήπως και οι πολιτικοί να προσφέρουν τις (όποιες) υπηρεσίες τους δωρεάν, από ηθική υποχρέωση απέναντι στην πατρίδα και το λαό που τους ανέδειξε στα αξιώματα που κατέλαβαν;"

Η μαρκαρισμένη λέξη στην πρότασή σου είναι αρκετή για να καταλάβουμε γιατί δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 16:07:35
Επιτέλους κάτι συγκεκριμένο και απτό:

http://www.healthreport.gr/%CE%BC%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9-2/

Απορία: αναφέρονται μόνο Γ.Ι και Ειδικεύομενοι. Δεν ισχύει για αγροτικούς ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 16:35:16
Αναφέρεται σε γενικούς γιατρούς και ειδικευόμενους. Τι εννοεί ως ειδικευόμενους; Μήπως γενικής ιατρικής που αντί για 10μηνο ΚΥ θα πηγαίνουν σε νησάκια;
Πάντως το ποσό των 450 ευρώ ημερησίως για στέγη και τροφή μεταφράζεται σε 15 ευρώ ημερησίως!
Όταν υπάρχει μετακίνηση μέσω ΔΥΠΕ σου δικαιολογούν 30 ευρώ ημερησίως ως ημερήσια αποζημίωση (για τροφή και λοιπά έξοδα) καθώς και με απόδειξη ξενοδοχείου ή ενοικιαζόμενων μέχρι 40 ευρώ τη μέρα. Άρα 70 ευρώ τη μέρα! Βέβαια τα πληρώνεις από την τσέπη σου και τα παίρνεις μετά από πολλούς μήνες.
Αν τα 15 ευρώ τη μέρα προστίθενται στα 70 ευρώ τη μέρα της ΔΥΠΕ τότε είναι κάτι. Διαφορετικά μόνο τα 15 ευρώ είναι ψίχουλα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 16:37:56
  Kράτα μικρό καλάθι. 450 € το μήνα για ολοήμερη ετήσια υπηρεσία;
  Η Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου δεν μπόρεσε στο παρελθόν να αξιοποιήσει τα χρήματα των Κοινοτικών Πόρων που ήταν και σημαντικά, για κάθε Π.Π.Ι.
της άγονης γραμμής από 4.000 έως και 9.000 €.  
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 17:12:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναφέρεται σε γενικούς γιατρούς και ειδικευόμενους. Τι εννοεί ως ειδικευόμενους; Μήπως γενικής ιατρικής που αντί για 10μηνο ΚΥ θα πηγαίνουν σε νησάκια;
Πάντως το ποσό των 450 ευρώ ημερησίως για στέγη και τροφή μεταφράζεται σε 15 ευρώ ημερησίως!
Όταν υπάρχει μετακίνηση μέσω ΔΥΠΕ σου δικαιολογούν 30 ευρώ ημερησίως ως ημερήσια αποζημίωση (για τροφή και λοιπά έξοδα) καθώς και με απόδειξη ξενοδοχείου ή ενοικιαζόμενων μέχρι 40 ευρώ τη μέρα. Άρα 70 ευρώ τη μέρα! Βέβαια τα πληρώνεις από την τσέπη σου και τα παίρνεις μετά από πολλούς μήνες.
Αν τα 15 ευρώ τη μέρα προστίθενται στα 70 ευρώ τη μέρα της ΔΥΠΕ τότε είναι κάτι. Διαφορετικά μόνο τα 15 ευρώ είναι ψίχουλα.
Έγραψα ειδικευμένοι εκ παραδρομής, το διόρθωσα.

Αν δεν μιλάμε για μετακίνηση αλλά για υπηρεσία, μας προκύπτουν για τους αγροτικούς: υπόχρεος 850€ (+100€ η παραμεθόριος) + 450€ = 1300€ + οι εφημερίες. Δεν είναι άσχημα.

Νταξ, δεν είναι οι ένδοξες εποχές που δέναμε τα σκυλιά με τα λουκάνικα, αλλά δεν αισθάνεσαι και μ@λ@κ@ς να υπηρετείς σε κάποια ερημιά για ψίχουλα. Είναι κάτι.

Επίσης, μην ξεχνάμε ότι τα περιφερειακά νοσοκομεία έχουν ΣΟΒΑΡΕΣ ελλείψεις σε ειδικεύομενους και το μέτρο είναι στην σωστή κατεύθυνση, πρόσφατα συνομιλούσα με Ειδικεύομενο Παθολογίας και μου ανέφερε χαρακτηριστικά ότι στο αγροτικό έκανε εφημερίες στο ΤΕΠ Παθολογίας περιφερειακού νομαρχιακού νοσοκομείου, καθώς δεν υπήρχαν Ειδικεύομενοι.

Το ίδιο μάλιστα έκανε και στην Καρδιολογική Κλινική, καθώς δεν υπήρχαν Ειδικεύομενοι Καρδιολογίας... Μάλιστα.
Αγροτικός με 15 ημέρες εμπειρία έκανε εφημερίες στην Καρδιολογία.
Για τέτοια κατάσταση μιλάμε.
Δεν περιγράφω άλλο.  ;D
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 18:47:36
Χμμμμ, τώρα  που το διαβάζω καλύτερα:
Παράθεση
Σύμφωνα με τον κ. Καραμαρίτη, η περιφέρεια θα δαπανά για κάθε γιατρό συνολικό το ποσό των 450 ευρώ μηνιαίως (στέγη και τροφή) υπογράφοντας μία σύμβαση διάρκειας τριών ετών.
Αφού μιλάει για τριετή σύμβαση, μάλλον έχουν στο μυαλό τους τα επικουρικά οπότε "άντε γεια". Δεν περιλαμβάνει ειδικευόμενους αλλά μόνο ειδικευμένους. Που δεν θα βρεθεί κανένας. Αν π.χ. διατίθεται ήδη στέγη θα του δώσουν το 450αρι ή θα το περικόψουν σε ότι αντιστοιχεί σε μια (λιτή) διατροφή;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 24 Φεβρουαρίου 2015, 21:43:05
Family Physician with ER – River valley community with best weather in Canada

Location
Canada / British Columbia
Grade
General Practitioner / General Practice / Accident & Emergency
Employment Type
Permanent
Start Date
01/04/2015 | Ref: VAC-10262
Salary
$400,000 a year "fee for service"

Job Description
Our client is looking to recruit a Family Physician with ER for their clinic in Keremos. 4 doctor family practice providing healthcare for area population of about 6000. Staggered working schedule provides ample time off effectively working 3.75 days per week. Provide on-call 1 in 4 by carrying on call cellphone. On call not onerous. Small rural ER with referral to regional hospital in Penticton 40 minutes away. Local ambulance station manned 24/7. No long term contract to be signed, 90 days notice on intention to resign.

Clinic hours 8:30 to 4:30 Mon to Sat. (Saturdays just one physician working), Sundays and evenings on call for emergencies. Modern facility managed and operated by Health Authority, fully staffed, supplied and maintained. Small rural ER with modern equipment, iSTAT labs , ultrasound machine etc
Procedure room, observation room, quiet room. Communal physician office with two exam rooms per physician. Convenience of having medical offices and ER in adjacent corridors. Registered nurse working mostly in ER and helping in offices when required. All under “one-roof”: long term care facility, assisted living, lab services, X-ray services, physiotherapy, mental health and addiction services, Public Health Services and more. Visiting specialists for paediatrics, psychiatry.
Our client is looking to recruit a Family Physician with ER for their clinic in Keremos. 4 doctor family practice providing healthcare for area population of about 6000. Staggered working schedule provides ample time off effectively working 3.75 days per week. Provide on-call 1 in 4 by carrying on call cellphone. On call not onerous. Small rural ER with referral to regional hospital in Penticton 40 minutes away. Local ambulance station manned 24/7. No long term contract to be signed, 90 days notice on intention to resign.

Clinic hours 8:30 to 4:30 Mon to Sat. (Saturdays just one physician working), Sundays and evenings on call for emergencies. Modern facility managed and operated by Health Authority, fully staffed, supplied and maintained. Small rural ER with modern equipment, iSTAT labs , ultrasound machine etc
Procedure room, observation room, quiet room. Communal physician office with two exam rooms per physician. Convenience of having medical offices and ER in adjacent corridors. Registered nurse working mostly in ER and helping in offices when required. All under “one-roof”: long term care facility, assisted living, lab services, X-ray services, physiotherapy, mental health and addiction services, Public Health Services and more. Visiting specialists for paediatrics, psychiatry.

Taking over medical practice for family physician whom is retiring after 30 years at this clinic. The other doctors include: two South African trained doctors, one male (15 years) and one female (5 years) both of whom have teenage children and one Canadian trained physician who has been working here for 7 years (special interest in mental health. The staggered work schedule provides ample time off work as to support a balanced lifestyle i.e. raising kids, exploring hobbies, enjoying the outdoors. Ideal candidate would need to have experience or be willing to work in rural setting. ACLS is mandatory.

Shared overhead $3333 for clinic rent including staff and $423 for electronic medical records. Expected income $400,000 per annum (fee for service, MOCAP, REEF funding, CME allowance, Retention funding). Option to expand practice or work more hours if so desired. Relocation benefits through health authority.

Location: It’s a river valley known for orchards and vineyards with one of the best climates in all of Canada, it has hot dry summers and mild winters. The community has beautiful surroundings with river, lakes, mountains, ski-areas, national parks. It also has excellent primary, elementary and secondary schools and is a great community to raise kids and enjoy the outdoors. There are numerous activities for adults and children and its only 40 minutes from the APEX ski resort and 90 minutes from Kelowna, which has its only international airport. For further information please check the following websites:

http:/www.keremeos.ca/

http://en.wikipedia.org/wiki/Keremeos

http://www.keremeos.com/

- See more at: http://www.globalmedics.com/job-details/canada/british-columbia/2658240/family-physician-with-er-river-valley-community-with-best-weather-in-canada/?wpv_post_search=&wpv-country=0&wpv-industry=general-practitioner&wpv-discipline=general-practice&wpv-region=0&wpv-employment-type=0&wpv_filter_submit=Search#.dpuf
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Μαρτίου 2015, 10:25:23
Υπεραμύνεται του βουλευτικού ΙΧ ο Β.Διαμαντόπουλος του ΣΥΡΙΖΑ

Της απόφασης να χρησιμοποιεί βουλευτικό αυτοκίνητο, παρά τις επανειλημμένες παραινέσεις του πρωθυπουργού Αλ.Τσίπρα προς τα μέλη της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ να παραιτηθούν του συγκεκριμένου προνομίου, υπεραμύνεται ο βουλευτής Καστοριάς του κόμματος, Βαγγέλης Διαμαντόπουλος.

Αφήνει, μάλιστα, αιχμές προς την Κουμουνδούρου, λέγοντας πως δεν συμμετέχει σε «αρχηγικό κόμμα» και πως σέβεται αποφάσεις που λαμβάνονται «συλλογικά».

Σε δήλωση που ανήρτησε στην προσωπική σελίδα του στο Facebook, με αφορμή δημοσίευμα εφημερίδας της Καστοριάς, ο Β.Διαμαντόπουλος γράφει, απευθυνόμενος προς τον δημοσιογράφο:

«Έχετε μήπως υπόψη σας κάποιον εργαζόμενο-υπάλληλο που η εργασία του προϋποθέτει την περιοδεία στον νομό ή στην πόλη να το κάνει με δικό του μέσο ή κάποιον που αναγκάζεται να περιοδεύει 'εκτός έδρας' να μην του παρέχεται από την εταιρία του, στέγη, τροφή και μέσο μετακίνησης;». (Ναι, τους γιατρούς που υπηρετούν την δημόσια ΠΦΥ στην επαρχία!)

Αφήνει, μάλιστα, αιχμές κατά του πρωθυπουργού, σημειώνοντας:

«Θέλω να επισημάνω – για να μην φανεί πως υπεκφεύγω – πως δεν συμμετέχω σε αρχηγικό κόμμα, και επειδή ως αριστερός με ελευθεριακές-σοσιαλιστικές απόψεις προερχόμενος από το κίνημα, έχω βαθειά ριζωμένη την κουλτούρα της συλλογικότητας, δεν εκτελώ προσωπικές εντολές κανενός αλλά υλοποιώ συλλογικές αποφάσεις, όταν λαμβάνονται τέτοιες τις σέβομαι απόλυτα».

Διαβάστε ολόκληρη τη δήλωση στο Facebook.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231393304
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 17 Μαρτίου 2015, 11:20:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(Ναι, τους γιατρούς που υπηρετούν την δημόσια ΠΦΥ στην επαρχία!)

Μπράβο Διαμαντή.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Μαρτίου 2015, 18:49:10
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5864.msg55285.html#msg55285
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Απριλίου 2015, 20:14:21
Ίσως το καλύτερο θα ήταν τα χρήματα να δίνονται στο γιατρό μέσα στο μισθό του κι εκείνος να κάνει "κουμάντο" για τη στέγαση και σίτισή του (ώστε να του μένει κανένα φράγκο παραπάνω) αλλά σίγουρα αποτελεί ένα ισχυρό κίνητρο. Και ταυτόχρονα ενίσχυση της μικρής τοπικής οικονομίας.

Το κενό της πολιτείας έρχεται να καλύψει μέσα από απόφασή του το Περιφερειακό Συμβούλιο Βορείου Αιγαίου θεσπίζοντας πρόσθετα κίνητρα για την πλήρωση των κενών θέσεων ιατρών σε άγονες και απομακρυσμένες νησιωτικές περιοχές όπως η Θύμαινα, τα Ψαρά, οι Οινούσσες, το Σίγρι κλπ.

Με βάση την απόφαση η Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου θα μπορεί να καλύπτει τις δαπάνες για τη σίτιση ή και τη στέγαση των επικουρικών & των αγροτικών ιατρών ποσού έως 500 ευρώ.

Το ζήτημα των κινήτρων στους ιατρούς ήρθε προς συζήτηση στα προς ημερήσιας διάταξης θέματα στη συνεδρίαση του Περιφερειακού Συμβουλίου της Πέμπτης με την Χρ. Καλογήρου να σημειώνει εισηγητικά:

«Λαμβάνοντας υπόψη ότι η Θύμαινα και τα Ψαρά καθώς και απομακρυσμένες και προβληματικές περιοχές όπως των πρώην Δήμων Αμανής Χίου και του Σιγρίου Λέσβου στερούνται μόνιμης ιατρικής κάλυψης παρά τις επανειλημμένες προκηρύξεις για κάλυψη θέσεων ιατρών καθώς και ότι η θέση του μόνιμου ιατρού στις Οινούσσες δεν έχει στελεχωθεί ακόμα, ενώ η θητεία του αγροτικού ιατρού έχει ήδη λήξει και συνεχίζει να παρέχει τις υπηρεσίες του στο νησί με παράταση μέχρι να έρθει ο αντικαταστάτης του, προτείνουμε την παροχή δωρεάν σίτισης ή και στέγασης, ανερχόμενη σε ποσό έως 500 ευρώ ανά μήνα, ως πρόσθετο κίνητρο για την κάλυψη των κενών θέσεων ιατρών.

 Βούλησή μας είναι να παρέμβούμε αποφασιστικά ώστε να γίνει πράξη η υγειονομική θωράκιση των νησιωτών και σε αυτό αποσκοπεί η παροχή κινήτρων ώστε να νησιά του Βορείου Αιγαίου να αποτελέσουν επιτέλους επιλογή για τους γιατρούς».

«Η δαπάνη θα καλυφθεί από τον τακτικό προϋπολογισμό της Περιφέρειας. Μένει τώρα η έκδοση της απαραίτητης ΚΥΑ από το Υπουργείο Υγείας για να μπορέσει να εφαρμοστεί η απόφαση αυτή και να ρυθμιστούν όλοι οι παράμετροι», ανέφερε μιλώντας στο Politischios.gr ο αντιπεριφερειάρχης Θ. Βαλσαμίδης.

Όπως ειπώθηκε στο Περιφερειακό Συμβούλιο η συγκεκριμένη απόφαση πάρθηκε με βάση την ισχύ νόμου από το 2013 που δίνει τη δυνατότητα στους ΟΤΑ ώστε να μπορούν να συμβάλλουν εξειδικευμένα σε αυτές τις δύο περιπτώσεις δηλαδή στη σίτιση και στη στέγαση των ενδιαφερόμενων ιατρών ως βασικά κίνητρα για την στελέχωση των ακάλυπτων θέσεων σε παραμεθόριες περιοχές.


http://www.politischios.gr/koinonia/500-eyro-kinitro-se-iatroys-stis-apomakrysmenes-periohes-toy-b-aigaioy

Και κάτι ακόμη: Η νομική δυνατότητα φαίνεται να υπάρχει από το 2013 όμως οι δήμοι συνέχιζαν να διαμαρτύρονται και να ζητούν/απαιτούν γιατρούς χωρίς να θέλουν να χρεώσουν τους προϋπολογισμούς τους με τη συγκεκριμένη δαπάνη!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Απριλίου 2015, 08:42:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Το κενό της πολιτείας έρχεται να καλύψει μέσα από απόφασή του το Περιφερειακό Συμβούλιο Βορείου Αιγαίου θεσπίζοντας πρόσθετα κίνητρα για την πλήρωση των κενών θέσεων  ιατρών σε άγονες και απομακρυσμένες νησιωτικές περιοχές όπως η Θύμαινα, τα Ψαρά, οι Οινούσσες, το Σίγρι κλπ.
....
   Πρόβλημα που ανακύπτει... Δεν θα έπρεπε να ληφθεί και μέριμνα για τους ήδη υπηρετούντες στις άνω περιοχές; Δεν θα είναι αδικία ο "νέος" (και ωραίος)  να τα έχει απλόχερα όλα ;D , ενώ ο παλιός να μένει στα ίδια; Ξέρω, ο παλιός είναι αλλιώς...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Απριλίου 2015, 15:32:33
Να ένας "τρόπος" ώστε να αποκτήσουν γιατρούς τα μικρά νησιά.
Η μαζική απόβαση λαθρομεταναστών στο νησί της Γαύδου έφερε 2 γιατρούς. Μέχρι τότε ήταν μόνο η νοσηλεύτρια.
Υποθέτω μόλις προωθηθούν προς τα ενδότερα θα αποχωρήσουν και οι γιατροί.

Ρέθυμνο

Στην πρωτεύουσα της Γαύδου το Καστρί, βρήκαν προσωρινό καταφύγιο οι περίπου 160 μετανάστες που εντοπίστηκαν το μεσημέρι της Μεγάλης Πέμπτης σε ακτή του νησιού.
Στην περιοχή επικρατούν κακές καιρικές συνθήκες και οι μετανάστες, προκειμένου να προστατευθούν από το κρύο, πέρασαν τη νύχτα στο δημοτικό σχολείο και σε ταβέρνα του νησιού, αφού τους παρασχέθηκαν οι πρώτες βοήθειες από την νοσηλεύτρια του αγροτικού ιατρείου της περιοχής.
Αργά το βράδυ της Μεγάλης Πέμπτης με πλωτό σκάφος του Λιμενικού έφτασαν στο νησί και δύο γιατροί μεταφέροντας και υγειονομικό υλικό.

Με το ίδιο σκάφος μεταφέρθηκαν στα Σφακιά και από εκεί με ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ στο Νοσοκομείο Χανίων και τρεις μετανάστες που χρειάζονται νοσηλεία.
Την σίτιση των μεταναστών έχουν αναλάβει οι κάτοικοι του νησιού.
Όπως αναφέρει το flashnews.gr, από πλευράς της Πολιτείας έχουν ετοιμαστεί προμήθειες και ένα ελικόπτερο Σινούκ είναι σε ετοιμότητα στο αεροδρόμιο Μεγάρων προκειμένου να μεταφέρει τις προμήθειες στην Γαύδο μόλις το επιτρέψουν οι καιρικές συνθήκες.
Άγνωστο παραμένει το πού θα μεταφερθούν οι ίδιοι οι μετανάστες. Το πιθανότερο είναι οι μεταφορά των μεταναστών από τη Γαύδο να γίνει το Μεγάλο Σάββατο, καθώς οι καιρικές συνθήκες δεν επιτρέπουν την πραγματοποίηση δρομολογίου.
Σύμφωνα με πληροφορίες που επικαλείται το flashnews, έχει προταθεί η μεταφορά των μεταναστών στη σχολή χωροφυλακής στο Ρέθυμνο, η οποία είναι κενή και διαθέτει τις αναγκαίες υποδομές για την παραμονή των μεταναστών.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231399428

Στο νησί παραμένουν γιατροί που πήγαν απο τα Σφακιά και μάλιστα, όπως γνωστοποίησε ο Βουλευτής Χανίων κ. Παύλος Πολλάκης με ανάρτησή του σε μέσο κοινωνικής δικτύωσης, χθες ένας απο τους μετανάσδτες που μεταφέρθηκαν στο Νοσοκομείο Χανίων, μόλις 13 ετών, είχε υποστεί ανακοπή και σώθηκε χάρη στις προσπάθειες των γιατρών.

Οι καιρικές συνθήκες πολύ κακές με συνεχή βροχή στην διάρκεια της νύχτας, θυελλώδεις ανέμους και κρύο, ανάγκασαν τον Δήμο και τους λιγοστούς κατοίκους του νησιού να μοιράσουν όπως-όπως τους μετανάστες σε διάφορα οικήματα.
http://flashnews.gr/post/223160/dramatikes-katastaseis-sthn-gaydo-amesh-anagkh-na-metaferthoyn-oi-metanastes

(Βλέποντας τις φωτογραφίες και τα βίντεο στο παραπάνω ρεπορτάζ, στη θάλασσα δε βλέπω να πνέουν θυελλώδεις άνεμοι. Ούτε ένα κυματάκι δεν φαίνεται)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Απριλίου 2015, 02:53:18
Δείτε αυτό, σχετικό με την κατάσταση στην Γαύδο:
Παράθεση
ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΝΤΑΝΟΥ
Επίσχεση εργασίας
 Οι γιατροί ζητούν άμεση αποπληρωμή των εφημεριών τους

05_1Σε επίσχεση εργασίας έχουν προχωρήσει από την περασμένη Παρασκευή 3 Απριλίου οι αγροτικοί γιατροί του Κέντρου Υγείας Καντάνου καθώς παραμένουν απλήρωτοι για τις εφημερίες τους.

Οι γιατροί απέχουν από το πρωινό ωράριο εργασίας και «ασκούν μόνο το καθήκον εφημερίας ως προσωπικό ασφαλείας». Ζητούν να πληρωθούν τις εφημερίες τους, αλλά και τη στελέχωση του Κέντρου Υγείας, που αντιμετωπίζει σειρά προβλημάτων λόγω της έλλειψης προσωπικού.

Οπως εξηγούν, μεταξύ άλλων, σε επιστολή τους προς τον διοικητή και τον υποδιοικητή της 7ης Υγειονομικής Περιφέρειας Κρήτης, το Επιστημονικό Συμβούλιο της 7ης Υ.ΠΕ., τον διοικητή και τον υποδιοικητή του Νοσοκομείου Χανίων και άλλους αρμόδιους, την οποία κοινοποιούν στην ηγεσία του Υπουργείου Υγείας: • Βρίσκονται «ήδη πέντε μήνες απλήρωτοι για πραγματοποιηθείσες εφημερίες (2 μήνες οφειλόμενοι από τη διοίκηση του Γ.Ν. Χανίων και 3 μήνες από τη διοίκηση της Περιφέρειας Κρήτης), ενώ καλούμαστε να σηκώσουμε δυσβάσταχτα τακτικά και έκτακτα οικονομικά βάρη καθώς επίσης και την πρόσθετη επιβάρυνση της μετακίνησης με ιδιωτικά οχήματα σε περιφερειακά ιατρεία που βρίσκονται σε μεγάλες χιλιομετρικές αποστάσεις από το αστικό κέντρο (τα Π.Ι. δεν παρέχουν χώρους διαμονής των ιατρών) συνωδά με τις ήδη δραματικές μειώσεις στις μηνιαίες μας απολαβές και μεγάλων φορολογικών εισφορών». Δηλώνουν «αδυναμία να αντεπεξέλθουμε πλέον στις βασικές βιοτικές μας ανάγκες και την υποστήριξη των οικογενειών μας» και

υποστηρίζουν: «Η αδικαιολόγητη και παράνομη αυτή καθυστέρηση της πληρωμής των δεδουλευμένων σύντομα θα μας οδηγήσει στην παραίτηση και αναζήτηση εργασίας σε άλλο τομέα ή σε εγκατάλειψη της πατρίδας μας».

• Στην απαίτησή τους «για εφημέρευση τριών ατόμων ώστε να καθίσταται η εφημερία ασφαλής και μετά από συνάντηση με τους υπεύθυνους διοικητές το αίτημά μας έγινε δεκτό χωρίς όμως να έχει προηγηθεί μέριμνα για οικονομική κάλυψη του τρίτου εφημερεύοντα. Η ακριβής απάντηση των ιθυνόντων ήταν ότι αντιλαμβάνονται την επικινδυνότητα της μείωσης του ιατρικού προσωπικού κατά την εφημερία και για να αποποιηθούν των ευθυνών τους επιτρέπουν εφημέρευση με τρία άτομα, αλλά δεν έχει εγκριθεί επιπρόσθετο κονδύλι, ενώ το ήδη υπάρχον δεν επαρκεί, πάντως μας διαβεβαίωσαν ότι κάποτε θα τα πληρωθούμε, ίσως το 2016 ή το 2017».

• Για το ιατρείο της Γαύδου «προβλέπονται 2 ιατροί. Οι θέσεις καλύπτονται, αν κάποιος τις επιλέξει, μετά από μία προκήρυξη κενών θέσεων περιφερειακών ιατρείων». Οπως σημειώνουν, μεταξύ άλλων, στην επιστολή τους, «οι θέσεις αυτές δεν προτιμώνται από τους συναδέλφους, δικαίως καθώς, σύμφωνα με την πολιτική υγείας που ακολουθείται στο όνομα της κρίσης, έχουν κοπεί κάποια κίνητρα (θεσμικά κυρίως) που είχαν οι αγροτικοί ιατροί, όταν δήλωναν θέση σε άγονες και απομακρυσμένες περιοχές. Ως εκ τούτου, το Κ.Υ. Καντάνου έχει επιφορτιστεί αποκλειστικά με την περιοδική κάλυψη του ιατρείου, ανά δεκαπενθήμερο σε πλαίσιο εντέλλεστε και ύφος αν δεν πας απολύεσαι. Η κάλυψη δε γίνεται μόνο από αγροτικούς ιατρούς που να τονιστεί, κατέχουν θέσεις εκπαιδευτικές. Δηλαδή στέλνεις έναν γιατρό στην αρχή της καριέρας του με όχι και τόσες πολλές ιατρικές εμπειρίες χωρίς να έχει ολοκληρώσει την εκπαίδευσή του σε ένα μέρος που χαρακτηρίζεται από την ιδιαιτερότητά του λόγω συνθηκών. Αναλογιστείτε το μέγεθος των ευθυνών και την πιθανότητα κάτι να μην πάει καλά. Σαν να μην έφτανε αυτό, το οικονομικό κομμάτι της εφημέρευσης στη Γαύδο αποδίδεται εξ ολοκλήρου στο Κ.Υ. Καντάνου, με αποτέλεσμα μεγαλύτερες οριζόντιες περικοπές λόγω περιορισμένου κονδυλίου σε όλο το προσωπικό του Κ.Υ. Θεωρούμε ότι το θέμα της ιατρικής κάλυψης της Γαύδου πρέπει να είναι αυτόνομο ως προς το ιατρικό δυναμικό και ως προς τη χρηματοδότηση και πιθανώς να υπάγεται και σε πιο κεντρικό φορέα (στο Υπουργείο)».

• Ακόμη αναφέρονται στην «υποστελέχωση του Κέντρου Υγείας χαρακτηριστικό της υποβάθμισης της Δημόσιας Δωρεάν και Πρωτοβάθμιας ιατρικής φροντίδας. Το ανθρώπινο δυναμικό είναι ελάχιστο: 1 παθολόγος, 1 γενικός ιατρός, 1 νοσηλεύτρια, που εκτελεί και χρέη φαρμακείου, 1 τεχνικός εργαστηρίου, 1 μαία και 1 μικροβιολόγος, που διευθύνει ένα ελλιπώς εξοπλισμένο εργαστήριο.

Τέλος, οι οδηγοί ΕΚΑΒ δεν φτάνουν για να καλυφθούν όλες οι βάρδιες ασθενοφόρου. Δεδομένη είναι και η έλλειψη ιατροφαρμακευτικού υλικού. Ζητήματα που κάνουν τη δουλειά – προσφορά μας ακόμη πιο δύσκολη και επικίνδυνη». Ζητούν «μέριμνα επίλυσης και αυτών των ζητημάτων», «την κατανόηση του ασθενή και των οικείων του για οποιαδήποτε επιπλέον έκθεση σε ταλαιπωρία». Καταλήγοντας καλούν, μεταξύ άλλων, τη Διοίκηση «να προβεί τάχιστα στην εξασφάλιση επαρκών κονδυλίων για την πληρωμή των δεδουλευμένων εφημεριών».
Πηγή: http://www.haniotika-nea.gr/epischesi-ergasias/

Από πότε ο αγροτικός κατέχει "θέση εκπαιδευτική" ; Κάποιο λάθος κάνουν εδώ οι συνάδελφοι !
Αν βρίσκονται στην αρχή της καριέρας τους, ανεπαρκώς ή ανύπαρκτα εκπαιδευμένοι, απλούστατα ας μην πηγαίνουν αγροτικό ή ας μην πηγαίνουν αγροτικό σε τέτοια μέρη.
Αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία, και μιας και δεν ασκούν Ιατρική υπό επιτήρηση (όπως στην Ειδικότητα), θα πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι θα τους ζητηθούν ευθύνες σε περίπτωση που δεν χειρισθούν σωστά ένα περιστατικό.

Δεν μπορεί στο νησάκι που ήμουν εγώ, να κάνει αγροτικό (στα καλά χρόνια) ιατρός που ήθελε να κάνει Ψυχιατρική και να μην τολμάει να κάνει ούτε... apotel  !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Απριλίου 2015, 09:39:57
- 1 παθολόγος και 1 γενικός γιατρός και ζήτησαν και έλαβαν την έγκριση να υπάρχουν 3 γιατροί σε καθημερινή εφημερία; Πώς γίνεται αυτό; Εκτός αν όλες οι εφημερίες των ειδικευμένων είναι ετοιμότητας.
- Οι νέοι γιατροί να ενημερώνονται και να μην δηλώνουν στις προτιμήσεις τους Κέντρα Υγείας γαλέρες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Απριλίου 2015, 13:46:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Οι νέοι γιατροί να ενημερώνονται και να μην δηλώνουν στις προτιμήσεις τους Κέντρα Υγείας γαλέρες.

Ήδη υπάρχει νήμα στο greekmeds για το θέμα (ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ (http://www.greekmeds.gr/forum/topic/38727-eaaoec-eae-iaonc-aeaeio-aanioeeui-eaonaaeui/)), όπου αναφέρονται ΚΥ και ΠΙ με απρεπείς συμπεριφορές Δ/ντών κτλ.

Πολύτιμη βοήθεια καθώς ένα απλό τηλέφωνο σε κάποιον που υπηρετεί συχνά δεν βοηθά, λόγω του γνωστού πνεύματος "συναδελφικής" αλληλεγγύης που επιδεικνύουμε οι γιατροί μεταξύ μας.  ;D

Εγώ εμμένω, το αγροτικό ΔΕΝ είναι εκπαιδευτική θέση, έχει ευθύνες, άλλο θέμα πως αντιμετωπίζει ο ντόπιος "το γιατρουδάκι για τα φάρμακα"...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: schumifer στις 12 Απριλίου 2015, 11:57:51
Δεν μπορώ να συμφωνήσω σε αυτό το post όπως έχει διατυπωθεί. Δείχνεις να εννοείς ότι θα ζητηθεί περισσότερη ευθύνη από τον αγροτικό σε σχέση με τον ειδικευόμενο. Ότι μετά από 6 χρόνια σχολής θα κληθείς να αναλάβεις βαρύτερες ευθύνες από ό,τι μετά από 6 χρόνια σχολής 1.5 έτους αγροτικού και Χ χρόνια ειδικότητας. Δε μου ακούγεται τόσο λογικό
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Απριλίου 2015, 13:08:29
Κι όμως.

Υφίσταται παρανόηση. Ο αγροτικός είναι ΑΥΤΕΝΕΡΓΩΝ ιατρός, ανεξάρτητα αν είναι στο ξεκίνημα της καριέρας του και αμέσως μετά την Σχολή.

Ο ειδικεύομενος δρα (κατά τον Νόμο και όχι με την συνήθη ελληνική πρακτική) ΠΑΝΤΑ ΥΠΟ ΕΠΙΒΛΕΨΗ.Το παράλογο που το βλέπεις ;

Τώρα, όταν γίνει η στραβή και τρέξουν δικαστικώς (και έχει συμβεί) τον αγροτικό, είναι στην διακριτική ευχέρεια του δικαστηρίου να λάβει υπόψιν την ανεπαρκή εκπαίδευση του αγροτικού και να τον αθωώσει.
Ο ειδικεύομενος όμως, απ' την στιγμή που ενημερώνει τον εφημερεύοντα Επιμελητή του, δεν φέρει ουδεμμία ευθύνη.

Είναι λάθος που πολλά παιδιά τελειώνουν την Σχολή, και μέσα σε ένα κλίμα "άντε να βγάλουμε τα πρώτα μας λεφτά, φαρμακάκια θα γράφουμε άλλωστε" δηλώνουν αγροτικό σε άγονα μέρη, και ειδικά μικρά νησιά.

Σε ένα άγονο, ειδικά μικρό νησάκι όπως η Γαύδος, μπορεί να σου τύχουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ, και θυμάμαι χαρακτηριστικά τον Επιμελητή Γενικό Ιατρό που με άλλαζε στις άδειες (στο νησάκι των 300 κατοίκων που υπηρετούσα) να είναι συνειδητοποιημένος και να μου τονίζει τους κινδύνους, αλλά συχνά στον νέο ιατρό, υπάρχει άγνοια κινδύνου, και σ' αυτό έχουν συμφωνήσει πολλοί συνάδελφοι μετά στην Ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Απριλίου 2015, 13:14:50
Το αγροτικό, ιδιαίτερα τα απομακρυσμένα και με δυσχερείς συνθήκες διακομιδής, είναι θέση πραγματικής ευθύνης όπως και να το κάνουμε. Ο αγροτικός είναι ο πρώτος και ίσως ο μόνος που τελικά θα αντιμετωπίσει το περιστατικό κι απ' αυτόν θα ζητηθούν ευθύνες για αβλεψίες, παραλείψεις ή λανθασμένες ενέργειες, όση τηλεϊατρική υποστήριξη κι αν έχει.
Όταν π.χ. δεν μπορείς να βάλεις φλέβα για να αντιμετωπίσεις το πνευμονικό οίδημα ή το έμφραγμα ή τη μαζική αιμορραγία δεν θα είναι εκεί κανένας ειδικευμένος ή τουλάχιστον πιο έμπειρος για να βάλει τη φλέβα, ή να βάλει κεντρική κλπ. Όταν δεν αναγνωρίσεις το έμφραγμα ή τη μηνιγγίτιδα και δε χορηγήσεις έγκαιρα τη δέουσα αγωγή. Όταν τα αναγνωρίσεις αλλά για τους πρακτικούς λόγους που ανέφερα παραπάνω δεν μπορείς να δώσεις την αγωγή δεν θα έχεις ευθύνη;
Δεν ξέρω κατά πόσο σε ένα δικαστήριο ο ισχυρισμός "δεν μπορούσα" ή "δεν ήξερα" θα μετρήσει αθωωτικά.
Μάλλον αυτό θέλει να πει ο @kopritis.
Το αγροτικό, σε πολλά χωριά αλλά και από το υπάρχον νομικό πλαίσιο, δεν έχει εκπαιδευτικό χαρακτήρα ούτε έχει κάποιον άμεσα επιβλέποντα έναντι του ειδικευόμενου.
Ο ειδικευόμενος θα καλέσει τον ειδικευμένο και η ευθύνη του, θεωρητικά, θα σταματήσει στις ενέργειές που έκανε μέχρι τότε. Και σχεδόν πάντα θα έχει την ευχέρεια να πει "δεν μπορώ να το κάνω" ή "δεν ξέρω να το κάνω, ας το κάνει κάποιος άλλος".
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: medicus στις 13 Απριλίου 2015, 17:24:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Υφίσταται παρανόηση. Ο αγροτικός είναι ΑΥΤΕΝΕΡΓΩΝ ιατρός, ανεξάρτητα αν είναι στο ξεκίνημα της καριέρας του και αμέσως μετά την Σχολή.

Ο ειδικεύομενος δρα (κατά τον Νόμο και όχι με την συνήθη ελληνική πρακτική) ΠΑΝΤΑ ΥΠΟ ΕΠΙΒΛΕΨΗ.
...

ΟΡΘΟΤΑΤΟΝ !!!

Εξάλλου, η ειδικότητα είναι ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΣ ΤΙΤΛΟΣ (διαβάστε το στην βεβαίωση του "ΤΙΤΛΟΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ"). Η ΑΔΕΙΑ ΑΣΚΗΣΕΩΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ δίνεται με το πέρας των σπουδών στην Ιατρική Σχολή. Μήπως υπάρχει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος "ειδικού", υπό οποιαδήποτε μορφή, μετά το πέρας της ειδίκευσης, και δεν το γνωρίζω;  ???

Κάποια στιγμή, τα "παιδιαρίσματα" των ακαδημαϊκών και εν γένει των "συστημικών", πρέπει να τελειώσουν. Το ό,τι έχουν στήσει ένα δουλοκρατικό σύστημα, προκειμένου να εξουσιάζουν και να καρπώνονται τα τεράστια κέρδη, συγχρόνως με την "κοινωνική καταξίωση", δεν μας καθιστά όλους υποτελείς και ανεγκέφαλους που δεν γνωρίζουμε να διαβάσουμε τα δικαιώματά μας...  >:(

ΕΙΜΑΙ ΙΑΤΡΟΣ, ΛΕΙΤΟΥΡΓΩ ΩΣ ΙΑΤΡΟΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΩ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ ΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ. Όποιος νομίζει ότι πράττω αδίκημα... ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !!! (Και φυσικά είμαι ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΟΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ των πράξεών μου)   :-*

(http://kikiandtea.com/wp-content/uploads/Doctor_thinking_in_doctors_office_pe0074194.jpg)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Απριλίου 2015, 10:05:08
Ευχαριστήριο (http://www.chiospress.gr/aytodioikisi/43389-efxaristirio-pros-ton-ypourgo-pan-kouroupli-gia-ti-metafora-travmatia-apo-krotida) προς τον Υπουργό υγείας και σε τοπικό βουλευτή για την άμεση ανταπόκριση σε αίτημα μεταφορά με ελικόπτερο τραυματία από κροτίδα από τα Ψαρά στη Χίο το Μ. Σάββατο.
Μέχρι τώρα πίστευα ότι τα αιτήματα αεροδιακομιδών κατατίθενται στο αρμόδιο συντονιστικό κέντρο του ΕΚΑΒ το οποίο και τα διαχειρίζεται. Εδώ φαίνεται η άλλη διάσταση του θέματος....
Ο γιατρός του νησιού (όχι δεν ήμουν εγώ εκείνη την περίοδο στα Ψαρά) που παρείχε τις πρώτες βοήθειες στον τραυματία (κι έκανε τον κομάντο πετώντας με το ελικόπτερο προς Χίο και στη συνέχεια επιστρέφοντας στα Ψαρά) απουσιάζει από το ευχαριστήριο.
Το γεγονός ότι ο κρατικός μηχανισμός επιβαρύνθηκε μ' αυτές τις πτήσεις για μια παράνομη ενέργεια (χρήση κροτίδων) δεν αναφέρεται.
Το γεγονός ότι ο γιατρός που ζητούσε τη διακομιδή δεχόταν πιέσεις από το ΕΚΑΒ για την αναγκαιότητα της διακομιδής επίσης δεν αναφέρεται.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Απριλίου 2015, 12:06:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστήριο (http://www.chiospress.gr/aytodioikisi/43389-efxaristirio-pros-ton-ypourgo-pan-kouroupli-gia-ti-metafora-travmatia-apo-krotida) προς τον Υπουργό υγείας και σε τοπικό βουλευτή ...
  Όμοιος ομοίω αεί ...βελάζει (ή κάπως έτσι). Ο υπογράφων το ευχαριστήριο είναι του συναφιού... ""Επικεφαλής του Συνδυασμού είναι ο Μάρκος Βρατσάνος του Νικολάου.Ο Μάρκος Βρατσάνος (https://www.facebook.com/1442476945989711/photos/a.1443349082569164.1073741828.1442476945989711/1444642669106472/), γεννημένος το 1960, είναι μόνιμος κάτοικος Λέσβου, με υπηρεσιακή εμπειρία στην Αυτοδιοίκηση, ως προϊστάμενος Οικονομικού Τμήματος του σημερινού Δήμου Λέσβου. Εκλεγμένος δημοτικός σύμβουλος Ψαρών, ...""
   Περιμένετε να ευχαριστεί γιατρούς και οδηγούς ελικοπτέρου; Ενδιαφέρον θα είχε να μάθουμε τη φύση της κάκωσης και αν χρειαζόταν ή όχι αεροδιακομιδή... (έχω γίνει δύσπιστος σε όλα, κρίμα).
   Εκτός αν πρόκειται για συνωνυμία, που αμφιβάλλω. Κάποια συγγένεια θα υπάρχει.
   **ΥΓ: Ξαναδιαβάζοντας διαπίστωσα ότι δεν έγραψε ο παθών το δημοσίευμα. Οπότε πρόκειται για περίπτωση γκρίζας διαφήμισης του αποτυχόντος υποψηφίου δημάρχου. Δείχνει καθαρά την εκτίμησή του για τους γιατρούς...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Απριλίου 2015, 12:25:19
Μάλλον ο συντάξας το ευχαριστήριο ήθελε να δρέψει δάφνες για την συμμετοχή του στην αλληλουχία των τηλεφωνημάτων στο παρακύκλωμα: Παθών => δημ. σύμβουλος => βουλευτής => υπουργός => Κέντρο ΕΚΑΒ => βάση ελικοπτέρων => παθών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Απριλίου 2015, 13:35:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιμένετε να ευχαριστεί γιατρούς και οδηγούς ελικοπτέρου; Ενδιαφέρον θα είχε να μάθουμε τη φύση της κάκωσης και αν χρειαζόταν ή όχι αεροδιακομιδή... (έχω γίνει δύσπιστος σε όλα, κρίμα).
Απ' ό,τι είμαι σε θέση να γνωρίζω (και για να τα συνδέσουμε με τα παραπάνω περί ευθύνης του αγροτικού γιατρού κλπ) ήταν μια κάκωση που έχρηζε διερεύνησης ακεραιότητας τενόντων και συρραφής. Σε τελική ανάλυση ήταν μια κάκωση που ο ιατρός έκρινε (με τις γνώσεις, την εμπειρία και τα μέσα που διαθέτει) ότι δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει στο ιατρείο.
Το πλωτό μέσο που κλήθηκε δεν μπόρεσε να προσεγγίσει λόγω θαλασσοταραχής και στη συνέχεια στράφηκαν σε αεροδιακομιδή.
Το ελικόπτερο για  να παραλάβει ασθενή πρέπει να συνοδεύεται από γιατρό. Γιατρός δε βρέθηκε (το ωραίο είναι ότι το ΕΚΑΒ δεν αναλαμβάνει να βρει συνοδό γιατρό, πρέπει ο γιατρός του νησιού να βρει!) να ξεκινήσει από Χίο να πάνε να παραλάβουν τον τραυματία κι έτσι πήγε το ελικόπτερο Χίο-Ψαρά χωρίς γιατρό, πήρε από τα Ψαρά τον τραυματία μαζί με το γιατρό του νησιού, πήγε Χίο άφησε τον τραυματία, επέστρεψε στα Ψαρά το γιατρό και γύρισε ξανά Χίο. Δηλαδή αντί για 2 πτήσεις, έγιναν 4! Ποιος πληρώνει αυτές τις αχρείαστες δαπάνες;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 14 Απριλίου 2015, 13:40:00
Δλδ ομιλούμε για (βαθύ έστω) θλαστικό τραύμα ;

Γνωρίζουμε το κόστος πτήσης των Σούπερ Πούμα ;

Είναι πιθανόν αυτή η αεροδιακομιδή να κόστισε στον Έλληνα φορολογούμενο πάνω από 10,000€ !

Υ.Γ
Δεν γνωρίζω το περιστατικό, αν όντως δλδ έχρηζε διακομιδής, ΑΝ όμως δεν έχρηζε, δεν θα έπρεπε να δίνουν κάποια μπόνους σε κάποιον περισσότερο έμπειρο ιατρό να πηγαίνει σε τέτοια θέση (Επιμελητή Γ.Ι ή κάποιον που να έχει κάνει κομμάτι Ειδικότητας) ώστε να αποφεύγονται οι περριτές διακομιδές που κοστίζουν στον Έλληνα φορολογούμενο ΔΕΚΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Απριλίου 2015, 13:50:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δλδ ομιλούμε για (βαθύ έστω) θλαστικό τραύμα ;

Γνωρίζουμε το κόστος πτήσης των Σούπερ Πούμα ;

Είναι πιθανόν αυτή η αεροδιακομιδή να κόστισε στον Έλληνα φορολογούμενο πάνω από 10,000€ !

Λόγω της φύσης του τραύματος υποθέτω έπρεπε να γίνει καλός χειρουργικός καθαρισμός, να διερευνηθεί αν υπήρχαν μέσα υπολείμματα από την κροτίδα, να δουν του τένοντες, ίσως να λάβει ενδοφλέβια αντιβίωση και να παρακολουθηθεί η πορεία ενδονοκομειακά για μερικές μέρες. Δε μπορούμε να τα ζητάμε όλα αυτά από ένα αγροτικό λίγων μηνών. (και πολλών να ήταν πάλι το ίδιο θα υποστήριζα)
Για την αναγκαιότητα διακομιδής προσπαθεί το ΕΚΑΒ να ζορίσει το γιατρό.
Αν έκανε μια απλή συρραφή (ή ό,τι ήξερε τέλος πάντων) και μετά από λίγο γινόταν τούμπανο το χέρι ή εμφανιζόταν έλλειμμα κίνησης θα κυνηγούσαν το γιατρό.
Χαμένος και στις δύο περιπτώσεις!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Μαΐου 2015, 13:41:38
Ξανάρχισε τα ταξιδάκια (Άγιος Ευστράτιος-Οινούσσες-Ψαρά-Δονούσα) στο Αιγαίο το ΠΓΥ «ΠΡΟΜΗΘΕΥΣ» το οποίο μεταφέρει Διακλαδική ιατρική Ομάδα.
http://www.defence-point.gr/news/?p=127631

Το ζήτημα είναι αν, πέραν της προβολής της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του ΥΕΘΑ, η όλη προσπάθεια έχει κάποιον πραγματικό αντίκτυπο στην υγεία των κατοίκων αυτών των περιοχών.
 
Έχει ζητηθεί η γνώμη των στρατιωτικών συναδέλφων (υπό την μορφή ανώνυμων ερωτηματολογίων μιας και είναι στρατιωτικοί) που συμμετέχουν στην προσπάθεια, για το θέμα  ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 3 Μαΐου 2015, 17:43:07
 Οχι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Μαΐου 2015, 20:21:58
Η Τήλος έμεινε χωρίς γιατρό (δεν διευκρινίζεται αν υπάρχει αγροτικός) και υπήρξαν αντιδράσεις.

Παράθεση
ΥΥΚΑ. Άμεση στελέχωση με ιατρό στο Ιατρείο της Τήλου

15 Μαΐου 2015 | 17:53 Ειδήσεις

Με αφορμή δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία από χθες, Πέμπτη, το νησί της Τήλου έχει μείνει χωρίς γιατρό, σας ενημερώνουμε ότι:

Από σήμερα το βράδυ, στο Ιατρείο της Τήλου αναλαμβάνει υπηρεσία γενικός γιατρός- συντονιστής Δ/ντής ο οποίος μετακινήθηκε από το Πολυδύναμο Περιφερειακό Πολυϊατρείο από τον Έμπωνα της Ρόδου.
Υπογράφηκε σήμερα, Παρασκευή, προγραμματική σύμβαση της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας (Υ.Π.Ε.) με τους «Γιατρούς του Κόσμου» με την οποία θα τοποθετηθεί στο Ιατρείο της Τήλου γενικός ιατρός με τριετή θητεία.
Παράλληλα, το υπουργείο Υγείας εξετάζει τη δυνατότητα να αντιμετωπίσει άμεσα και οριστικά  το πρόβλημα στελέχωσης του Ιατρείου της Τήλου με μόνιμο γιατρό.

Σε μια δύσκολη περίοδο για το Δημόσιο Σύστημα Υγείας καταβάλλεται κάθε δυνατή προσπάθεια και αξιοποιούνται όλες οι δυνατότητες προκειμένου να καλυφθούν οι επείγουσες ανάγκες, κυρίως των νησιωτικών περιοχών.
Πηγή: http://www.docmed.gr/iika-amesi-stelechosi-me-iatro-sto-iatrio-tis-tilou/

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το "Υπογράφηκε σήμερα, Παρασκευή, προγραμματική σύμβαση της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας (Υ.Π.Ε.) με τους «Γιατρούς του Κόσμου» με την οποία θα τοποθετηθεί στο Ιατρείο της Τήλου γενικός ιατρός με τριετή θητεία."

Έχουν οι "Γιατροί του Κόσμου" Γενικούς Ιατρούς που ψάχνουν Π.Ι  σε νησάκια του Αιγαίου για τριετή θητεία ;
Εντυπωσιακό και συνάμα αρκετά θετικό !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2015, 00:02:07
Πράγματι πολύ ενδιαφέρουσα είδηση αυτή με τους Γιατρούς του Κόσμου.
Έχουμε και στην περιοχή μου κάτι νησάκια που ενδιαφέρονται. Τα Ψαρά έχουν να δουν αγροτικό 2 χρόνια.
Επίσης μου άρεσε το: "Από σήμερα το βράδυ, στο Ιατρείο της Τήλου αναλαμβάνει υπηρεσία γενικός γιατρός- συντονιστής Δ/ντής".
Σας στέλνουμε άμεσα γιατρό που δεν είναι κανένα "γιατρουδάκι αγροτικός" αλλά συντονιστής διευθυντής!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 16 Μαΐου 2015, 19:40:33
 Οταν οι μη κυβερνητικές κρατικές οργανώσεις, με το περίεργο χρηματοδοτικό καθεστώς που τις διέπει, αναλαμβάνουν να καλύψουν τα κενά για τα οποία
αποκλειστική ευθύνη έχει το Υπουργείο Υγείας, και ο Υπουργός καυχιέται περιχαρής για το επίτευγμα... τι να πεις.
 Ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε.
 Πάντως για όποιον ενδιαφέρεται υπάρχουν θέσεις. http://mdmgreece.gr/category/thesis-ergasias/
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2015, 20:38:46
Για δείτε κι αυτό:

Πρόσκληση ενδιαφέροντος για κάλυψη θέσεων Ιατρού
05-05-2015

Οι Γιατροί του Κόσμου – Ελληνική Αντιπροσωπεία ενδιαφέρονται για τη κάλυψη μιας (1) θέσης ιατρού Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας για οχτάωρη και πενθήμερη απασχόληση με έδρα ιατρείο της οργάνωσης σε νησιωτική περιοχή. (Τις υπόλοιπες μέρες και ώρες; Θα υπάρχει έξτρα αμοιβή με το μπλοκάκι που αναφέρεται παρακάτω; )
Οι ενδιαφερόμενοι θα πρέπει να υποβάλλουν τα εξής δικαιολογητικά:
1. Ιατρός:
– Αίτηση για την κάλυψη της θέσης.
– Βιογραφικό σημείωμα στο οποίο να περιγράφονται λεπτομερώς η επιστημονική κατάρτιση, η ιατρική προϋπηρεσία, το επιστημονικό έργο και η επιστημονική δραστηριότητα.
– Θεωρημένα φωτοαντίγραφα πτυχίου, άδειας άσκησης ιατρικού επαγγέλματος για όλη την ελληνική επικράτεια και τίτλου ιατρικής ειδικότητας.
– Βεβαίωση του οικείου ιατρικού συλλόγου στην οποία να εμφαίνεται ο συνολικός χρόνος άσκησης του ιατρικού επαγγέλματος, η ειδικότητα και ο συνολικός χρόνος άσκησής της
– Συστατικές επιστολές.
– Φωτοαντίγραφο ταυτότητας.
– Καλή γνώση Ηλεκτρονικών Υπολογιστών.

ΠΑΡΟΧΕΣ:
– Σταθερό μηνιαίο μισθό (Ιατρός 2.400,00 €) (Πόσα απ' αυτά θα πηγαίνουν για εισφορές ΤΣΑΥ ανά μήνα για τη συγκεκριμένη περίπτωση; Οι ιδιώτες συνάδελφοι μήπως ξέρουν; )
– Κάλυψη εξόδων διαμονής και μεταφορικών προς και από την έδρα του ιατρείου. (τι εννοεί εξόδων διαμονής; Μόνο στέγη ή και σίτιση; Και μόνο διαμονή, καλά είναι. Οι περιφέρειες ακόμη περιμένουν την ΚΥΑ για να δώσουν μέχρι 500 ευρώ σε αγροτικούς για σίτιση/διαμονή)

ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ:
– Όλοι οι ενδιαφερόμενοι θα πρέπει να διαθέτουν μπλοκ παροχής υπηρεσιών.
– Η διάρκεια της σύμβασης θα είναι για ένα έτος με δυνατότητα επέκτασης έως και 3 έτη με αναπροσαρμογή μισθού.

ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΓΙΑΤΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ: Άρτεμις Λιανού 210 32 13 150 / 6942408315 perama@mdmgreece.gr

http://mdmgreece.gr/prosklisi-endiaferontos-gia-kalipsi-theseon-iatrou/

Αν υποθέσουμε ότι πάει ένας γενικός γιατρός εκεί ως επικουρικός επιμελητής Β' μέσω της προκήρυξης του υπουργείου, πόσα θα παίρνει; 1400 καθαρό μισθό, 600 εφημερίες (όταν τις πληρωθεί), χωρίς κάλυψη εξόδων διαμονής και ουσιαστική καθημερινή εφημέρευση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Μαΐου 2015, 12:22:02
Κάτι πρέπει να γίνει με την αντιπροσώπευση των αγροτικών Ιατρών.

Γνωρίζω ότι το θέμα είναι καυτή πατάτα για τις Ενώσεις των Γενικών Ιατρών καθώς δεν επιθυμούν να έχουν ουδεμμία σχέση με... ανειδίκευτους ιατρούς, αλλά λόγω του φύσεως των διεκδικήσεων, οι αγροτικοί, ακόμα και οι πλέον μαχητικοί από δαύτους, δεν "ζουν" ιατρικώς για να δουν τα αποτελέσματα των αγώνων τους.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, δίκαια αιτήματα, όπως η παύση της συνεχούς ΑΠΛΗΡΩΤΗΣ εφημέρευσης στα άγονα, να μην φτάνουν στα κατάλληλα κλιμάκια, καθώς ο αγροτικός μετά από κάποιους μήνες γίνεται ειδικεύομενος και παύει να ασχολείται με το θέμα.

Δεν θα έπρεπε να βλέπουμε το θέμα κοντόφθαλμα, καθώς:
- και ο αγροτικός ασκεί ΠΦΥ και αυτό είναι κάτι που δεν πρόκειται να αλλάξει στο απώτερο μέλλον
- το γεγονός ότι επικρατούν συνθήκες γαλέρας στα άγονα (συνεχής εφημέρευση για άθλιες αμοιβές) τα καθιστά μη ελκυστικά με αποτέλεσμα το ανύπαρκτο ενδιαφέρον για αυτές τις θέσεις και την συνεπακόλουθη κάλυψή τους από Γενικούς Ιατρούς που στέλνονται εκεί.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 19 Μαΐου 2015, 20:07:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Γνωρίζω ότι το θέμα είναι καυτή πατάτα για τις Ενώσεις των Γενικών Ιατρών καθώς δεν επιθυμούν να έχουν ουδεμμία σχέση με... ανειδίκευτους ιατρούς, αλλά λόγω του φύσεως των διεκδικήσεων, ...
Μη Γενικο-λογείτε. Κατά τα άλλα σωστά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαΐου 2015, 16:28:47
Περνάει ο στρατός της Ελλάδος φρουρός.
Οι φαντάροι θα κάνουν το αγροτικό τους στα κενά ιατρεία
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,19.msg56132.html#msg56132
http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/17222-oi-giatroi-tha-kanoyn-to-agrotiko-sth-thhteia-toys-apodekth-h-protash-toy-m-blastarakoy
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Μαΐου 2015, 17:24:57
ΕΘΝΟΣ. 27/05/2015

ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΒΟΡΕΙΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ
Επιδοτείται με 500 ευρώ επιπλέον η θέση του γιατρού σε απομακρυσμένες περιοχές.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64193471
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 27 Μαΐου 2015, 18:49:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περνάει ο στρατός της Ελλάδος φρουρός.
Οι φαντάροι θα κάνουν το αγροτικό τους στα κενά ιατρεία
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,19.msg56132.html#msg56132
http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/17222-oi-giatroi-tha-kanoyn-to-agrotiko-sth-thhteia-toys-apodekth-h-protash-toy-m-blastarakoy

Τζαμπαντάν ή με μισθό?
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαΐου 2015, 19:16:44
Τζαμπαντάν φυσικά. Γι' αυτό αναρωτήθηκα ποιος θα καλύπτει στέγαση και σίτιση ιδιαίτερα σε περιοχές όπου δεν υπάρχουν στρατιωτικές μονάδες ή φυλάκια που θα μπορούσε να μένει και να τρώει ο γιατρός.
Εκτός αν η πολιτεία θεωρεί ότι κάνει χάρη στο γιατρό να κάνει θητεία και αγροτικό μαζί οπότε τα προς το ζην θα τα βάζει από την τσέπη του.

Σχετικά με τα κίνητρα της Περιφέρειας Βορείου Αιγαίου μένει να τα δούμε και στην πράξη. Βλέπω όμως ότι δεν περιλαμβάνονται αρκετά άγονα, τουλάχιστον στην περιοχή μου. Επίσης στα Ψαρά βλέπω να "επιδοτείται" μόνο η μία θέση ενώ υπάρχουν, και προκηρύσσονται, δύο θέσεις. Αν, λέμε τώρα, βρεθούν δύο και πάρουν τις θέσεις (με το σκεπτικό της επιδότησης) τελικά θα επιδοτηθεί μόνο ο ένας;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 27 Μαΐου 2015, 20:35:18
Η ιδέα των φανταροαγροτικών ιατρών είναι του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου. Η πρόταση περιελάμβανε και το τζαμπαντάν?
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Μαΐου 2015, 21:58:07
Με τέτοιες προτάσεις οδηγούμαστε στην ΠΛΗΡΗ απαξίωση του θεσμού του "αγροτικού".

Γνωρίζω ότι κάποιος μπορεί να επιχειρηματολογήσει με ισχυρότατα επιχειρήματα κατά του θεσμού, αλλά αυτός κράτησε την ύπαιθρο για δεκαετίες.

Μακάρι να δίνονταν επαρκή κίνητρα (πρωτίστως ικανοποιητικοί μισθοί) σε Γ.Ι, ώστε να πήγαιναν ειδικοί, αλλά τέτοιες προτάσεις ουσιαστικά απαξιώνουν πλήρως τους ανειδίκευτους ιατρούς, κι τους υποβιβάζουν στο επίπεδο του οπλίτη ιατρού που απλά εκτελεί μια υποχρέωση ΔΩΡΕΑΝ.

Είναι απαράδεκτο να βγαίνουν τέτοιες προτάσεις από θεσμικό όργανο Ιατρών.

Δεν καταλαβαίνουν ότι στον επόμενο τόνο θα ζητήσουν από ιατρούς να πηγαίνουν δωρεάν, όπως κάνουν π.χ οι Αμερικανοί που πηγαίνουν στους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα στην Αφρική τα καλοκαίρια (ώστε να το βάλουν μετά καμαρωτά στο βιογραφικό τους) ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 27 Μαΐου 2015, 22:06:09
Οι ΓΙ δεν μπορούν να διατηρήσουν τις δεξιότητές τους σε νησάκια και χωριουδάκια μερικών εκατοντάδων κατοίκων.
Γι αυτό ξεχάστε τους "μόνιμους" ιατρούς.
Αυτές οι θέσεις θα καλύπτονται ΠΑΝΤΑ με εξάμηνες ή ετησιες θητείες τυπου locum.(οχι με μετακινήσεις)
Ναι η ιδεα Βλασταράκου σχετικά με τους οπλίτες ιατρούς είναι πολύ σωστή!!! (αρκεί να αμειβονται ως αγροτικοί κι οχι ως οπλίτες).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 27 Μαΐου 2015, 22:28:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ΓΙ δεν μπορούν να διατηρήσουν τις δεξιότητές τους σε νησάκια και χωριουδάκια μερικών εκατοντάδων κατοίκων.
Γι αυτό ξεχάστε τους "μόνιμους" ιατρούς.
Αυτές οι θέσεις θα καλύπτονται ΠΑΝΤΑ με εξάμηνες ή ετησιες θητείες τυπου locum.(οχι με μετακινήσεις)
Ναι η ιδεα Βλασταράκου σχετικά με τους οπλίτες ιατρούς είναι πολύ σωστή!!! (αρκεί να αμειβονται ως αγροτικοί κι οχι ως οπλίτες).


Μια πρακτική που θα μπορούσε να εξεταστεί είναι να αμοίβονται ως έφεδροι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαΐου 2015, 23:11:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ΓΙ δεν μπορούν να διατηρήσουν τις δεξιότητές τους σε νησάκια και χωριουδάκια μερικών εκατοντάδων κατοίκων.
Γι αυτό ξεχάστε τους "μόνιμους" ιατρούς.
Αυτές οι θέσεις θα καλύπτονται ΠΑΝΤΑ με εξάμηνες ή ετησιες θητείες τυπου locum.(οχι με μετακινήσεις)
Ναι η ιδεα Βλασταράκου σχετικά με τους οπλίτες ιατρούς είναι πολύ σωστή!!! (αρκεί να αμειβονται ως αγροτικοί κι οχι ως οπλίτες).


Μια πρακτική που θα μπορούσε να εξεταστεί είναι να αμοίβονται ως έφεδροι.

Βασίλη, το ερώτημα είναι ποιος θα πληρώνει το λογαριασμό.
Ο στρατός δεν νομίζω, αφού θα ισχυριστεί ότι "παραχωρεί" το προσωπικό του, δεν θα πληρώσει κι από πάνω. Άσε που με τη "λογική" και τη γραφειοκρατεία του στρατού αδυνατώ να σκεφτώ ότι μπορεί να πληρώσει κάποιον ως έφεδρο (μήπως εννοείς δόκιμο; ) χωρίς να είναι.
Το υπουργείο υγείας δε νομίζω ότι θα πληρώσει αφού θα δίνει στους συναδέλφους τη δυνατότητα να κάνουν "δύο σε ένα" κι έτσι θα μπορούν να επισπεύσουν τη σταδιοδρομία τους (δηλαδή τη φυγή στο εξωτερικό)
Οι τοπικές κοινωνίες σίγουρα δεν θα μπορούν αφού το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι οι άλλοι να κόβουν το κεφάλι τους για να έχουν εκείνοι ανέξοδα γιατρό. Αν μάλιστα αφήνει και παραδάκι στην τοπική κοινωνία, ακόμη καλύτερα.
Όπως έγραψα κι αλλού, οι στρατιωτικές μονάδες δεν έχουν οπλίτες γιατρούς. Το ξέρω από πρώτο χέρι τουλάχιστον για τη Χίο. Και αν' αυτού θα στέλνουν τους λιγοστούς οπλίτες γιατρούς σε νησάκια; Αμφιβάλλω. Μάλλον πυροτέχνημα το βλέπω.
Εδώ που τα λέμε η δυνατότητα στρατιωτικού και αγροτικού υπήρχε πάντα. Απλά στην εποχή μου (τότε που τα αγροτικά ήταν όλα καλυμμένα) ίσχυε για τα γερά βύσματα. Τώρα ίσως να ισχύσει το αντίστροφο. Για όσους δεν έχουν βύσμα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Μαΐου 2015, 23:44:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ΓΙ δεν μπορούν να διατηρήσουν τις δεξιότητές τους σε νησάκια και χωριουδάκια μερικών εκατοντάδων κατοίκων.
Γι αυτό ξεχάστε τους "μόνιμους" ιατρούς.
Αυτές οι θέσεις θα καλύπτονται ΠΑΝΤΑ με εξάμηνες ή ετησιες θητείες τυπου locum.(οχι με μετακινήσεις)
Ναι η ιδεα Βλασταράκου σχετικά με τους οπλίτες ιατρούς είναι πολύ σωστή!!! (αρκεί να αμειβονται ως αγροτικοί κι οχι ως οπλίτες).

Η ουσία της ιδέας είναι να βρούν τσάμπα ιατρούς. Διαφορετικά θα μπορούσαν να δώσουν κίνητρα να πάνε αγροτικοί.

Π.χ μία θέση σε άγονο επιδοτούμενη με ακόμα 500€ επίδομα ενοικίου σε ένα ΠΙ που υπάρχει στέγη, συν τον μισθό και τις εφημερίες, ίσως έδινε το κίνητρο να πάει κάποιος.
Είναι λογικό να δίνεται κάτι παραπάνω σε κάποιον που επί 1 χρόνο απαρνείται τα εγκόσμια σε σύγκριση με κάποιον που υπηρετεί στον πολιτισμό.

Όπως είναι η κατάσταση τώρα, με την άμεση έναρξη Ειδικότητας και την ελκυστική επιλογή του εξωτερικού, γιατί να πάει ο άλλος για 850€ (720€ ο επί θητεία!!!) και 300-400€ εφημερίες κάπου που θα του λείπουν τα βασικά και θα του περισσεύει το άγχος ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαΐου 2015, 00:14:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ουσία της ιδέας είναι να βρούν τσάμπα ιατρούς. Διαφορετικά θα μπορούσαν να δώσουν κίνητρα να πάνε αγροτικοί.

Π.χ μία θέση σε άγονο επιδοτούμενη με ακόμα 500€ επίδομα ενοικίου σε ένα ΠΙ που υπάρχει στέγη, συν τον μισθό και τις εφημερίες, ίσως έδινε το κίνητρο να πάει κάποιος.
Είναι λογικό να δίνεται κάτι παραπάνω σε κάποιον που επί 1 χρόνο απαρνείται τα εγκόσμια σε σύγκριση με κάποιον που υπηρετεί στον πολιτισμό.
Δεν είναι 500 για στέγη και 500 για σίτιση αλλά 500 όλα μαζί.
Επίσης όπως το έχω καταλάβει το σύστημα της επιδότησης, δεν θα παίρνει ο γιατρός τίποτα στο χέρι. Θα πρέπει να παρουσιάζει παραστατικά και αποδείξεις από ενοίκιο για να πέφτει η επιδότηση. Επομένως αν υπάρχει ήδη κατάλυμα για το γιατρό γιοκ η επιδότηση ενοικίου.
Το ίδιο και με τη σίτιση. Αποδείξεις από ταβέρνες κλπ για να υπάρχει επιδότηση.

Βέβαια, ως γνήσιοι Έλληνες, δεν αποκλείονται συμφωνίες γιατρού με ταβερνιάρηδες (ενώ θα μαγειρεύει ο ίδιος) για έκδοση αποδείξεων, θα πληρώνει το ΦΠΑ και κάτι ακόμη και θα κρατάει τα υπόλοιπα.
Με 500 ευρώ το μήνα για φαγητό, βγαίνει 16 ευρώ η μέρα. 1 πιάτο φαΐ το μεσημέρι κι ένα πιτόγυρο το βράδυ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Ιουνίου 2015, 17:37:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτέλους κάτι συγκεκριμένο και απτό:

http://www.healthreport.gr/%CE%BC%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9-2/

Απορία: αναφέρονται μόνο Γ.Ι και Ειδικεύομενοι. Δεν ισχύει για αγροτικούς ; ; ;

Τελικά η πρωτοβουλία της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου για επιδότηση στέγης και σίτισης έως 450 ευρώ το μήνα περιορίζεται μόνο σε επικουρικούς.
Καμία μέριμνα για αγροτικούς (αν και το επιτρέπει το άρθρο 20 του νόμου 4213/2013 που επικαλούνται) καθώς και για τους ήδη υπηρετούντες γιατρούς του ΕΣΥ (αυτούς δεν τους αναφέρει ο νόμος. Προφανώς είναι οι μ#$%ες της ιστορίας αφού δίνονται κίνητρα για να πάει κάποιος προσωρινά 1-3 χρόνια ενώ σε κάποιον που αποφάσισε να πάει μόνιμα δίνονται μόνο τα τρία (3) τους)
Δείτε και το σχετικό απόσπασμα από την απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου καθώς και το σχετικό νόμο.

Τροποποίηση: Με νεότερη απόφασή της η περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου περιλαμβάνει και του αγροτικούς. Δείτε παρακάτω ανάρτηση #185
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Ιουνίου 2015, 19:07:39
Είναι προφανές ότι οι άνθρωποι ζουν στον αστερισμό των οπλιτών-ιατρών οι οποίοι θα αντικαταστήσουν τους "γιατρουδάκους".
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Ιουνίου 2015, 00:06:57
Νεότερα.

Κανονικά θα πληρώνονται οι οπλίτες-ιατροί απ' το Υπουργείο Υγείας, πέραν της αποζημίωσης απ' τον Στρατό.

http://www.opengov.gr/mindefence/wp-content/uploads/downloads/2015/06/oplites.pdf

Παράθεση
4. Οι οπλίτες ιατροί των παραγράφων 1 και 3, δικαιούνται πλέον της προβλεπόμενης αμοιβής, από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, πρόσθετης αμοιβής ίσης με αυτής που ορίζεται κάθε φορά για τα καθήκοντά τους από το Υπουργείο Υγείας, το οποίο και την καταβάλει από τις εγγεγραμμένες στον προϋπολογισμό του πιστώσεις.

Όπως φαίνεται δεν είναι τόσο άσχημα να κάνει κάποιος το στρατιωτικό του, μαζί με το αγροτικό, ενώ την ίδια ώρα θα πληρώνεται κανονικά ως αγροτικός.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Ιουνίου 2015, 07:56:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτέλους κάτι συγκεκριμένο και απτό:

http://www.healthreport.gr/%CE%BC%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9-2/

Απορία: αναφέρονται μόνο Γ.Ι και Ειδικεύομενοι. Δεν ισχύει για αγροτικούς ; ; ;

Τελικά η πρωτοβουλία της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου για επιδότηση στέγης και σίτισης έως 450 ευρώ το μήνα περιορίζεται μόνο σε επικουρικούς.
Καμία μέριμνα για αγροτικούς (αν και το επιτρέπει το άρθρο 20 του νόμου 4213/2013 που επικαλούνται) καθώς και για τους ήδη υπηρετούντες γιατρούς του ΕΣΥ (αυτούς δεν τους αναφέρει ο νόμος. Προφανώς είναι οι μ#$%ες της ιστορίας αφού δίνονται κίνητρα για να πάει κάποιος προσωρινά 1-3 χρόνια ενώ σε κάποιον που αποφάσισε να πάει μόνιμα δίνονται μόνο τα τρία (3) τους)
Δείτε και το σχετικό απόσπασμα από την απόφαση του περιφερειακού συμβουλίου καθώς και το σχετικό νόμο.

Να συμπληρώσω ότι η περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου με νεότερη απόφασή της 23-5-2015 (ΑΔΑ 7ΨΧΝ7ΛΞ-7ΤΩ) αντικαθιστά στην αρχική της απόφαση που περιλάμβανε μόνο επικουρικούς τη φράση επικουρικοί με "επικουρικοί γιατροί και γιατροί υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικοί)". Άρα δίνονται κίνητρα και για αγροτικούς γιατρούς. Αναφέρεται και στην τελευταία συμπληρωματική προκήρυξη (επισυνάπτεται) των κενών ιατρείων που προέκυψαν από την κανονική προκήρυξη του Μαρτίου όπου έχουν δικαίωμα συμμετοχής μόνο οι επί θητεία (που προηγούνται) και οι υπόχρεοι. Για τους υπηρετούντες αγροτικούς και για τους μόνιμους ισχύουν όμως τα "κίνητρα" που ανέφερα παραπάνω.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Ιουνίου 2015, 11:30:01
Άντε να δούμε οπλίτη-ιατρό στα... Ψαρά Διαμαντή, θα έχετε κουραστεί απ' τα πέρα-δώθε (είναι και 3 ώρες δρόμος απ΄την Χίο  ;D )
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Ιουνίου 2015, 20:53:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άντε να δούμε οπλίτη-ιατρό στα... Ψαρά Διαμαντή, θα έχετε κουραστεί απ' τα πέρα-δώθε (είναι και 3 ώρες δρόμος απ΄την Χίο  ;D )
   Έχουν μονάδα στρατού τα Ψαρά; Ή ναυτική βάση; Πως θα βρεθεί γιατρός εκεί;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 10 Ιουνίου 2015, 22:30:49
για να κανει αγροτικο του κατα τη διαρκεια της θητειας του οπως προβλεπει νομοσχεδιο που βρισκεται στα σκαρια

http://www.opengov.gr/mindefence/wp-content/uploads/downloads/2015/06/oplites.pdf

αρθρο 8
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Ιουνίου 2015, 01:04:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχουν μονάδα στρατού τα Ψαρά; Ή ναυτική βάση; Πως θα βρεθεί γιατρός εκεί;
Υπάρχει φυλάκιο του στρατού με καμιά 10αριά στρατιώτες που εναλλάσσονται ανά 10 μέρες από μονάδες της Χίου.
Αν και δεν νομίζω να είναι προϋπόθεση να υπάρχει στρατιωτική μονάδα στο νησί (νησάκι) για να πάει οπλίτης γιατρός.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Ιουνίου 2015, 08:59:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν και δεν νομίζω να είναι προϋπόθεση να υπάρχει στρατιωτική μονάδα στο νησί (νησάκι) για να πάει οπλίτης γιατρός.
   Ίσως έχεις δίκιο γιατι και παλιότερα αν όπλίτης (βύσμα ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ) έπαιρνε αγροτικό ξεχνούσε τελέιως τη θητεία.... Βέβαια γινόταν σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις, σε άγονα μόνο αγροτικά.
   Και τώρα αφού θα θέλει έγκριση απο το ΓΕΕΘΑ (""Με απόφαση των Αρχηγών των Γενικών Επιτελείων καθορίζεται η διοικητική υπαγωγή των οπλιτών των παραγράφων 1 και 3 του παρόντος άρθρου, ο αριθμός τους ανά ΕΣΣΟ, και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια."") κατι αναλογο θα γίνεται μόνο για λίγους και ...τυχερούς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Ιουνίου 2015, 21:16:14
Σήμερα έπεσα πάνω σ' αυτό:
H ομάδα της Σύμπλευσης έρχεται από το γιαλό και κάνει το καλό (http://www.oneman.gr/keimena/diabasma/sthles/inspiring-men/h-omada-ths-sumpleyshs-erxetai-apo-to-gialo-kai-kanei-to-kalo.3522820.html)

Αξιέπαινη η πρωτοβουλία των συναδέλφων, αλλά δεν νομίζω να βοηθάει πολύ, καθώς το πρόβλημα είναι τι γίνεται στο επείγον, και όχι τα προγραμματισμένα check-up (καλά αυτό το "παίρνουμε αίματα και τα στέλνουμε στο μεγαλύτερο νησί" μου κτύπησε κάπως  :-\ ) των κατοίκων ή οι εμπειρίες που απέκτησε ο ειδικεύομενος της Καρδιολογίας στο tour.

Στο επείγον λοιπόν, δεν θα έχουν κοντά τους τους γιατρούς με τα φουσκωτά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Ιουνίου 2015, 23:21:35
Παράθεση
“Είδαμε ασθενείς που θα έπρεπε να τους έχει δει γιατρός πολλά χρόνια πριν και θα έπρεπε μάλιστα να παρακολουθούνται τακτικά. Προβλήματα καρδιάς, ζαχάρου, θέματα τα οποία έπρεπε να έχουν ρυθμίσει πολύ καιρό πριν.
Τα ρύθμισαν σε μια μέρα κι έφυγαν................
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 13 Ιουνίου 2015, 00:36:37
Το άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν η "Τηλε-Ιατρική":
Παράθεση
“Όλοι οι γιατροί αφήνουμε τα τηλέφωνά μας και στοιχεία επικοινωνίας στους αγροτικούς γιατρούς, ώστε όλο το χρόνο να μπορούν να μας καλέσουν για βοήθεια και συμβουλές. Τους αφήνουμε και τους φακέλους των κατοίκων ώστε να μπορούν ανά πάσα στιγμή να ανατρέξουν στο ιστορικό τους. Αν σε κάποιο νησί πάει ένας νέος αγροτικός γιατρός, μπορεί να πάρει τηλέφωνο έναν πολύ πιο έμπειρο γιατρό για να ζητήσει συμβουλές”

Αν υπάρχει διάθεση προσφοράς, μπορούν να κάνουν περισσότερα (και ουσιαστικότερα).
Μπορούν π.χ να πάρουν 10-15 ημέρες άδεια και να πάνε σε ένα τέτοιο νησάκι να βοηθήσουν. Στο εξωτερικό είναι συνήθης πρακτική ο εθελοντισμός.
Π.χ οι Αμερικανοί γιατροί θεωρούν πολύ in να πάνε για κάποιο χρονικό διάστημα στην Αφρική με τους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα και να βοηθήσουν, μετράνε στο βιογραφικό τους κάτι τέτοια.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 13 Ιουνίου 2015, 13:29:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν η "Τηλε-Ιατρική":
Παράθεση
“Όλοι οι γιατροί αφήνουμε τα τηλέφωνά μας και στοιχεία επικοινωνίας στους αγροτικούς γιατρούς, ώστε όλο το χρόνο να μπορούν να μας καλέσουν για βοήθεια και συμβουλές. Τους αφήνουμε και τους φακέλους των κατοίκων ώστε να μπορούν ανά πάσα στιγμή να ανατρέξουν στο ιστορικό τους. Αν σε κάποιο νησί πάει ένας νέος αγροτικός γιατρός, μπορεί να πάρει τηλέφωνο έναν πολύ πιο έμπειρο γιατρό για να ζητήσει συμβουλές”

Αν υπάρχει διάθεση προσφοράς, μπορούν να κάνουν περισσότερα (και ουσιαστικότερα).
Μπορούν π.χ να πάρουν 10-15 ημέρες άδεια και να πάνε σε ένα τέτοιο νησάκι να βοηθήσουν. Στο εξωτερικό είναι συνήθης πρακτική ο εθελοντισμός.
Π.χ οι Αμερικανοί γιατροί θεωρούν πολύ in να πάνε για κάποιο χρονικό διάστημα στην Αφρική με τους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα και να βοηθήσουν, μετράνε στο βιογραφικό τους κάτι τέτοια.


Όσοι γιατροί έχουν χρόνο διότι δεν έχουν απασχόληση, έχουν ως προτεραιότητα την εύρεση (αμοιβόμενης) εργασίας, κάτι που στην πράξη σημαίνει οικονομική μετανάστευση, πλην κάποιων εξαιρέσεων.
Όσοι πάλι γιατροί έχουν μία κάποια απασχόληση στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα αγωνίζονται πλέον όπως όλοι οι υπόλοιποι - είναι μακρυνό παρελθόν για τη σημαντική πλειοψηφία η εποχή των παχέων αγελάδων.
Άρα όλα τα υπόλοιπα που συμβαίνουν σε χώρες του λεγόμενου δυτικού κόσμου (υπό θεωούμενες κανονικές συνθήκες) είναι απλά μακριά από την καθημερινότητα και την πραγματικότητά μας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Ιουνίου 2015, 13:47:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άλλο που μου έκανε εντύπωση ήταν η "Τηλε-Ιατρική":
Παράθεση
“Όλοι οι γιατροί αφήνουμε τα τηλέφωνά μας και στοιχεία επικοινωνίας στους αγροτικούς γιατρούς, ώστε όλο το χρόνο να μπορούν να μας καλέσουν για βοήθεια και συμβουλές. Τους αφήνουμε και τους φακέλους των κατοίκων ώστε να μπορούν ανά πάσα στιγμή να ανατρέξουν στο ιστορικό τους. Αν σε κάποιο νησί πάει ένας νέος αγροτικός γιατρός, μπορεί να πάρει τηλέφωνο έναν πολύ πιο έμπειρο γιατρό για να ζητήσει συμβουλές”

Αν υπάρχει διάθεση προσφοράς, μπορούν να κάνουν περισσότερα (και ουσιαστικότερα).
Μπορούν π.χ να πάρουν 10-15 ημέρες άδεια και να πάνε σε ένα τέτοιο νησάκι να βοηθήσουν. Στο εξωτερικό είναι συνήθης πρακτική ο εθελοντισμός.
Π.χ οι Αμερικανοί γιατροί θεωρούν πολύ in να πάνε για κάποιο χρονικό διάστημα στην Αφρική με τους Ιατρούς Χωρίς Σύνορα και να βοηθήσουν, μετράνε στο βιογραφικό τους κάτι τέτοια.


Οτιδήποτε έχει κίνητρο και ιδιοτέλεια, δεν είναι εθελοντισμός.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Ιουνίου 2015, 19:02:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οτιδήποτε έχει κίνητρο και ιδιοτέλεια, δεν είναι εθελοντισμός.
   Ναι, το ίδιο σκεφτόμουνα όταν άκουγα για τους "εθελοντές" του 2004 (που η συμμετοχή τους θα μετρούσε στο βιογραφικό τους). Τελικά οι περισσότεροι έμειναν όντως εθελοντές...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Ιουνίου 2015, 00:26:11
Πήρε κανείς σας χαμπάρι ότι περιέκοψαν τα προγράμματα εφημεριών ;

ΠΕΔΥ-ΚΥ Αντισσας Λέσβος. Παράνομη η απόφαση 2ης ΥΠΕ για περικοπή των προγραμμάτων εφημεριών (http://www.docmed.gr/pedi-ki-antissas-lesvos-paranomi-i-apofasi-2is-ipe-gia-perikopi-ton-programmaton-efimerion/)

Απορία: Στο ΠΙ που ήμουν εγώ αναγράφει "Σάββατα και Κυριακές".

Αυτό σημαίνει ότι καθημερινές (μετά το πέρας του ωραρίου) ο αγροτικός ΔΕΝ εφημερεύει, οπότε μπορεί να κλείνει το κινητό ή να πηγαίνει στο μεγαλύτερο νησί ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιουνίου 2015, 02:40:56
Η 2η ΔΥΠΕ για εφημερίες στο ΠΕΔΥ έχει κονδύλι 2.676.101 σύμφωνα με την κατανομή (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46387.pdf) του 2015
Με ένα πρόχειρο υπολογισμό που έκανα (μέσο όρο θεώρησα την αμοιβή εφημερίας του επιμελητή Β' αφού υπάρχουν μεν και αγροτικοί αλλά και Επιμελητές Α' και Διευθυντές) η κατανομή εφημεριών που προτείνει η ΔΥΠΕ έχει ετήσιο κόστος περίπου 2.700.000. Άρα πήραν το κονδύλι και προσπάθησαν να το φέρουν στα μέτρα τους. Υπάρχει όμως ένα "μικρό" προβληματάκι. Ήδη έχει περάσει ο μισός χρόνος και στο πρώτο 6μηνο σίγουρα ο αριθμός εφημεριών ήταν πολύ περισσότερος από τον προτεινόμενο. Άρα η υπέρβαση θα είναι πολύ μεγαλύτερη. Με δεδομένο ότι δεν έχουμε πληρωθεί εφημερίες από την αρχή του χρόνου πιθανολογώ ότι θα πέσει αναδρομική περικοπή που θα πάει σύννεφο από την αρχή του χρόνου. Ελπίζω μόνο να μην παραποιήσουν τα προγράμματα εφημεριών από την αρχή του χρόνου και τα εμφανίσουν στα μέτρα τους. Διαφορετικά θα τους πάμε στα δικαστήρια και λογικά θα τα πάρουμε (μετά από 3-4 χρόνια) όσα μας κόψουν.

Μερικές ακόμη απόψεις για τις εντολές εφημέρευσης της 2ης ΔΥΠΕ:

- Ουσιαστικά καταργείται η εφημέρευση αγροτικών σε ΚΥ αφού δεν μπορούν να μπουν εφημερία ετοιμότητας και στις -μοναδικές- ενεργές θα σφάζονται να μπουν οι ειδικευμένοι. Αυτό θα οδηγήσει τους αγροτικούς (για να βγάλουν κανένα φράγκο) να παρακαλάνε για εφημερίες στα νοσοκομεία. Είδατε που λύθηκε το πρόβλημα έλλειψης ειδικευόμενων για εφημερίες;

- Στα ΠΠΙ και ΠΙ που δικαιολογούν εφημερίες μόνο Σάββατα και Κυριακές (άραγε ο συντάκτης κατά λάθος ξέχασε να βάλει και τη λέξη "και Αργίες" ή είναι εσκεμμένο) εκεί (ελλείψει ειδικευμένων) θα εφημερεύουν και αγροτικοί. Τώρα ήρθε η ώρα να ξεκαθαρίσει το καθεστώς εργασίας των αγροτικών και αν υποχρεούνται ή όχι να παραμένουν μετά το πέρας του ωραρίου σε συνεχή (απλήρωτη) ετοιμότητα. Δυστυχώς για να γίνει αυτό κάποιοι συνάνθρωποί μας θα χάσουν τη ζωή τους.

- Σε ΚΥ που υπάρχουν λίγοι (2-4) ειδικευμένοι μπορεί να δουλέψει το σύστημα "αγροτικός σε ενεργή και ειδικευμένος σε ετοιμότητα" όπως βλέπω ότι γράφει κι ο διευθυντής του ΚΥ Άντισσας. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι σύννομο. Θα δείξει κι εδώ, ίσως με κάποιες θυσίες συνανθρώπων μας όπως έγραψα παραπάνω. Να σημειώσω ότι ο διευθυντής με το έγγραφό του, θεωρώ, ότι βάζει ένα αυτογκόλ. Επικαλείται τους κινδύνους εφημέρευσης αγροτικού σε ενεργή και ειδικευμένου σε ετοιμότητα όμως δημιουργούνται εύλογες απορίες. 21 ενεργές εφημερίες, στην καλύτερη περίπτωση, από τους 3 ειδικευμένους που αναφέρει ότι διαθέτει. Τις υπόλοιπες μέρες του μήνα πως λειτουργούσε το ΚΥ;

- Σε ΚΥ με πολλούς ειδικευμένους προβλέπεται σφαγή για τις λιγοστές ενεργές. Αν π.χ. το ΚΥ (μαζί με τους ΓΙ στα γειτονικά ΠΙ) έχει 10 ειδικευμένους, βγαίνουν 3 ενεργές εφημερίες στον καθένα και άλλες 3 ετοιμότητας. Πρώτα θα εξοστρακιστούν από τις εφημερίες οι ΓΙ που υπηρετούν στα γειτονικά ΠΙ και θα μείνουν οι "γηγενείς". Μετά θα αρχίσουν τα φαγώματα μεταξύ όσων έχουν θέσεις μέσα στο ΚΥ. Όσοι θα είναι ριγμένοι στη μοιρασιά θα κληθούν να συμπληρώσουν εφημερίες στα ΤΕΠ των νοσοκομείων ίσως και να παρακαλέσουν κιόλας (o tempra o mores). Είδατε που μπορεί να λυθεί και το πρόβλημα ειδικών στα ΤΕΠ και στις κλινικές νοσοκομείων; Μην ξεχνάμε ότι τα νοσοκομεία έχουν πλέον ξεχωριστό κονδύλι εφημεριών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Ιουνίου 2015, 07:37:22
Think Different !



Τηλεφωνικές εφημερίες στην ΠΦΥ, από Νοσηλεύτριες;

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5189.msg44114.html#msg44114
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 19 Ιουνίου 2015, 08:54:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Think Different !
Τηλεφωνικές εφημερίες στην ΠΦΥ, από Νοσηλεύτριες;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5189.msg44114.html#msg44114

Οι  εξελίξεις είναι ραγδαίες. Η Ελλάδα καινοτομεί και πάλι ;D

http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/331047-ene-sovaro-provlima-dimosias-ygeias-kai-paraviasi-nomothesias-sto-tep-aleksandroypolis (http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/331047-ene-sovaro-provlima-dimosias-ygeias-kai-paraviasi-nomothesias-sto-tep-aleksandroypolis)

Και η άμεση απάντηση της ΔΥΠΕ

http://www.ygeianet.gr/box/cal/48491.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/48491.pdf)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Ιουνίου 2015, 00:00:44
Ένα ζήτημα που χρήζει διευκρίνησης.

Με την νέα οδηγία, θα αποζημιώνονται μόνο 1 Σάββατο και 1 Κυριακή και έτσι κόβεται η αποζημίωση των 5 καθημερινών εφημεριών ;

Αυτό ισχυρίζεται  (http://www.docmed.gr/isrodou-se-kindino-i-igia-ton-nisioton-apo-tis-perikopes-ton-efimerion/) ο ΙΣ Ρόδου !

Στο νοσοκομείο που είμαι, αποζημιώνονται αυστηρά 5 καθημερινές, 1 Σάββατο, 1 Κυριακή. Αν π.χ κάποιος κάνει 3 καθημερινές και 2 Σάββατα ή 2 Κυριακές, δεν μπορεί να πλαφονάρει, θα πληρωθεί 3 καθημερινές + 1 Σάββατο ή 3 καθημερινές + 1Κυριακή.

Αν ισχύουν αυτά που γράφει ο ΙΣ Ρόδου, η κατάσταση οδηγεί στην περαιτέρω εξαθλίωση.
Μάλλον ήρθε η ώρα των... οπλιτών ιατρών !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2015, 01:05:55
Δεν τα γράφει καλά ο ΙΣ Ρόδου. Μάλλον δεν τα έχει καταλάβει καλά.
Ο αγροτικός και ο ειδικευόμενος δικαιούται αποζημίωση τόση ΟΣΗ αντιστοιχεί σε 5 καθημερινές, 1 Σάββατο και 1 Κυριακή.
Οι αποζημιώσεις εφημεριών αγροτικών είναι 72 ευρώ η καθημερινή, 111 το Σάββατο και 128 η Κυριακή (ακαθάριστα φυσικά)
Άρα (5x72)+111+122=593 ευρώ είναι το μέγιστο ποσό (πλαφόν) που μπορείς να πιάσεις από εφημερίες. Ο συνδυασμός εφημεριών που θα χρησιμοποιηθεί για να επιτευχθεί μπορεί να ποικίλει.
Π.χ.
3 καθημερινές, 1 Σάββατο και 2 Κυριακές = 571 (αποδεκτό)
3 καθημερινές, 2 Σάββατα και 1 Κυριακή = 560 (αποδεκτό)
Όμως
4 καθημερινές, 1 Σάββατο και 2 Κυριακές = 643 > 593. Σ' αυτή την περίπτωση θα πληρωθεί 593 και τα 50 ευρώ παραπάνω παραπάνω (643-593) θα περικοπούν

Αν κάποιος είναι μόνος του σε ένα νησάκι και εφημερεύει κάθε Σ-Κ (4 το μήνα) ουσιαστικά πιάνει πλαφόν με 2 Σάββατα και 3 Κυριακές (588 ευρώ). Οι υπόλοιπες αργίες περικόπτονται και πάνε υπέρ πίστεως. Το ιδανικό θα είναι να υπογράφονται τα προγράμματα με εφημέρευση κάθε Σ-Κ και αργία ώστε να μπορεί να τα διεκδικήσει δικαστικά στο μέλλον. Και φυσικά δε λογαριάζουμε την καθημερινή άμισθη εφημέρευση τις υπόλοιπες μέρες.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο νοσοκομείο που είμαι, αποζημιώνονται αυστηρά 5 καθημερινές, 1 Σάββατο, 1 Κυριακή. Αν π.χ κάποιος κάνει 3 καθημερινές και 2 Σάββατα ή 2 Κυριακές, δεν μπορεί να πλαφονάρει, θα πληρωθεί 3 καθημερινές + 1 Σάββατο ή 3 καθημερινές + 1Κυριακή.
Έχω την εντύπωση ότι στο νοσοκομείο σας είναι για κλωτσιές!
Το πλαφόν των ειδικευομένων είναι 5 καθημερινές (5χ106) 1 Σάββατο (142) και 1 Κυριακή (152) = 824 ευρώ
3 καθημερινές και 2 Σάββατα = 602
3 καθημερινές και 2 Κυριακές = 622
Πολύ κάτω από το πλαφόν και στις 2 περιπτώσεις. Κι αντί να πληρωθεί αυτό το (μειωμένο) ποσό μου λες ότι κόβουν 1 αργία;; Αν ισχύει αυτό θέλουν κυνήγι και διεκδίκηση όσων έχουν κόψει! Αν φυσικά η περικοπή έγινε σε εφημερίες που πραγματοποιήθηκαν. Αν δεν δέχονται προγράμματα που περιέχουν 3 καθημερινές και 2 αργίες και ζητούν να βάλετε 3 καθημερινές και 1 αργία, να μελετήσουν* καλύτερα το νόμο (4264/14 Άρθρο 43) για τις εφημερίες αφού δεν σας αφήνουν να κάνετε παραπάνω εφημερίες (και να πάρετε παραπάνω χρήματα) που δικαιούστε. Αφού αναφέρει: "Οι ειδικευόμενοι ιατροί σε όλες τις ζώνες λαμβάνουν μηνιαίως αποζημίωση, η οποία δεν υπερβαίνει το ποσό που αντιστοιχεί σε επτά (7) ενεργές εφημερίες κάθε μήνα (5 Καθημερινές, 1 Σάββατο, 1 Κυριακή − Εξαιρέσιμη ημέρα)."
*Η να κάνουν ερώτημα στο υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: kefalidisg στις 21 Ιουνίου 2015, 10:33:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η 2η ΔΥΠΕ για εφημερίες στο ΠΕΔΥ έχει κονδύλι 2.676.101 σύμφωνα με την κατανομή (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46387.pdf) του 2015
Η κατανομή των κονδυλίων για τα ΚΥ δεν αναφέρεται σε αυτό το ΦΕΚ. Οι αποζημιώσεις των εφημεριών στα ΚΥ βγαίνουν στις ΥΠΕ. Είναι άλλο κονδύλι κατά πολύ μειωμένο το οποίο έχει καθοριστεί από αυτές. Ο προυπολογισμός του 2015 απαιτούσε περικοπή των εφημεριών που εφόσον γινόταν σε όλους θα μείωνε την αποζημίωση κατά περίπου 10-15%. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ μετά από συζήτηση με τον διοικητή του δικού μου νοσοκομείου είναι ότι επι της ουσίας στα νοσοκομεία δεν έγινε καμμία περικοπή των κονδυλίων των εφημεριών και αυτό αποτέλεσε μάλλον επιλογή των ΥΠΕ. Η περικοπή του κονδυλίου των εφημεριών έγινε εξολοκλήρου από τα ΚΥ και φθάνει μέχρι και το 40% σε κάποιες περιπτώσεις. Το ποσό περικοπής είναι τεράστιο και δεν αρκεί στο πλείστον των περιπτώσεων για κατάρτιση προγραμμάτων ασφαλούς εφημέρευσης (τουλάχιστον 1 αγροτικός και ένας ειδικός σε εφημερία των ΚΥ-για άλλες ειδικότητες ούτε λόγος). Στην δική μου ΥΠΕ (6η) μας είχαν ενημερώσει από το Πάσχα να καταρτίσουμε προγράμματα αναλόγως του κατά 40% μειωμένου προυπολογισμού πράγμα αδύνατον......τώρα μας λένε ότι η περικοπή θα γίνει αναδρομικά από 1/1... Η απορία μου είναι πως θα συνεχίσουμε. Μου είναι αδύνατο να σκεφτώ ότι θα δουλεύουμε όλο το καλοκαίρι και στο τέλος δεν θα πληρωθούμε....
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 21 Ιουνίου 2015, 10:43:02
Και θέλουν να κάνουν προσλήψεις για να καλύψουν κενά?
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2015, 12:41:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η 2η ΔΥΠΕ για εφημερίες στο ΠΕΔΥ έχει κονδύλι 2.676.101 σύμφωνα με την κατανομή (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46387.pdf) του 2015
Η κατανομή των κονδυλίων για τα ΚΥ δεν αναφέρεται σε αυτό το ΦΕΚ. Οι αποζημιώσεις των εφημεριών στα ΚΥ βγαίνουν στις ΥΠΕ. Είναι άλλο κονδύλι κατά πολύ μειωμένο το οποίο έχει καθοριστεί από αυτές. Ο προυπολογισμός του 2015 απαιτούσε περικοπή των εφημεριών που εφόσον γινόταν σε όλους θα μείωνε την αποζημίωση κατά περίπου 10-15%. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ μετά από συζήτηση με τον διοικητή του δικού μου νοσοκομείου είναι ότι επι της ουσίας στα νοσοκομεία δεν έγινε καμμία περικοπή των κονδυλίων των εφημεριών και αυτό αποτέλεσε μάλλον επιλογή των ΥΠΕ. Η περικοπή του κονδυλίου των εφημεριών έγινε εξολοκλήρου από τα ΚΥ και φθάνει μέχρι και το 40% σε κάποιες περιπτώσεις. ...................................
Αν κατάλαβα καλά, λες ότι στο ΦΕΚ κατανομής εφημεριών που παρέθεσα γίνεται ένας σαφής διαχωρισμός ποσών για νοσοκομεία και ΠΕΔΥ της ίδιας ΔΥΠΕ και αντιστοιχούσε σε μείωση περίπου 10-15% σε όλους (νοσοκομεία και ΠΕΔΥ). Αυτό που έκαναν τελικά οι ΔΥΠΕ είναι ότι ένωσαν αυτά τα δύο ποσά, δε μείωσαν τίποτα στα νοσοκομεία και ότι περίσσεψε, μειωμένο κατά 40%, το "πέταξαν" στο ΠΕΔΥ δηλαδή ουσιαστικά στις εφημερίες ΚΥ και ΠΠΙ;
Για να είμαι ειλικρινής το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ αναφέρει ότι η απόφαση βγήκε με βάση: "6) Τα πρακτικά της επιτροπής περί κατανομής εφημεριών ιατρικού προσωπικού του πρωτοβάθμιου εθνικού δικτύου υγείας (αριθ. Πρωτ.: 3369/28-1-15)." που πράγματι είναι μεταγενέστερη από το ΦΕΚ κατανομής εφημεριών της 29ης Δεκεμβρίου 2014 και μάλλον ενισχύει όσα έγραψες! Όμως δεν μπόρεσα να τη βρω πουθενά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Ιουνίου 2015, 13:10:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και θέλουν να κάνουν προσλήψεις για να καλύψουν κενά?
Μα γι' αυτό έγραψα "ήρθε η ώρα... των οπλιτών ιατρών" ! Ειρωνικά το έγραψα, καθώς φαίνεται ότι ψάχνουν κόσμο να εργάζεται τζάμπα (για οπλίτη-ιατρό δεν είναι διόλου άσχημα ο μισθός του αγροτικού και οι πετσοκομμένες εφημερίες).

Προφανώς θέλουν να κόψουν κι άλλο απ' τις εφημερίες. Το ερώτημα είναι πόσο πια ;

Στο άγονο που ήμουν εγώ το '12-'13 πληρωνόμουν 330€ για εφημερέυση ΟΛΟ τον μήνα. Αν ισχύσουν αυτά που λέει ο ΙΣ Ρόδου θα πήγαινα στα... 180€ ; Κάπου τόσα βγαίνουν καθαρά 1 Σάββατο και 1 Κυριακή.

Δέχομαι ότι η χώρα αντιμετωπίζει μεγάλο πρόβλημα, αλλά να θυμίσω άλλες επαγγελματικές ομάδες που παίρνουν αναδρομικά, δωράκια σε κομματικούς πελάτες άμα την εκλογή και τους διορισμούς απολυθέντων ;

Έτσι όπως είναι η κατάσταση, οδηγεί σε ξενιτιά χωρίς επιστροφή...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2015, 13:51:15
Μετά τους φαντάρους στα αγροτικά ιατρεία έρχονται οι φαντάροι στα σχολεία (http://www.protothema.gr/greece/article/484992/fadaroi-sta-sholeia-tha-kaluptoun-kenes-theseis-ekpaideutikon-/) αφού σκοπός είναι:
"Η κάλυψη των κενών εκπαιδευτικών με το λιγότερο δυνατό κόστος είναι ο λόγος. Και αυτό, διότι η προσπάθεια κάλυψης των κενών θα είναι φέτος ιδιαίτερα δύσκολη, καθώς το υπουργείο Παιδείας έχει κάνει συνολικά 4.000 προσλήψεις σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες. Ομως, εξ αυτών οι 1.500 θέσεις θα δοθούν στους διαθεσίμους καθηγητές και διοικητικούς υπαλλήλους, που θα επιστρέψουν στο πόστο τους. Ετσι, απομένουν 2.500 θέσεις, με αποτέλεσμα να υπολογίζεται ότι τα κενά θα υπερβούν τα επίπεδα του Σεπτεμβρίου του 2014."
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: laertis στις 21 Ιουνίου 2015, 15:28:44
        Σύμφωνα με το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ πέρα από την μείωση των εφημεριών στα ΚΥ,  σταματάνε και οι εφημερίες τις καθημερινές ημέρες σε νησιά όπως η Σίφνος, η Ύδρα, η Νίσυρος αλλά και σε πολλά άλλα. Δηλαδή οι Ιατροί ή ο Ιατρός που υπηρετεί σε αυτά δεν θα εφημερεύει μετά το πρωινό ωράριο από Δευτέρα εώς και Παρασκευή
         Αυτόματα βέβαια δημιουργούνται ερωτήματα όπως
            1) Τι ευθύνες και τι υποχρεώσεις έχει ο Ιατρός ή οι Ιατροί που υπηρετούν σε αυτά. Είναι υποχρεωμένοι να αφήνουν το προσωπικό τους τηλέφωνο στον πληθυσμό για επείγοντα περιστατικά ή μπορούν να το κλείσουν αφού δεν εφημερεύουν. Είναι γνωστόν ότι η απλήρωτη υποχρεωτική εργασία είναι παράνομη τόσο νομικά όσο και ηθικά. Επίσης είναι γνωστό ότι οι Ιατροί εργάζονται για να ζήσουν οι ίδιοι και οι οικογένειες τους και  δεν έχουν μόνο υποχρεώσεις αλλά και δικαιώματα.
           1) Τι θα γίνει ο κόσμος τόσο οι μόνιμοι κάτοικοι αλλά και οι τουρίστες των νησιών αυτών, ειδικά τώρα που είναι καλοκαίρι και τα περιστατικά αυξάνονται ραγδαία. Θα αντιμετωπίζονται σωστά εάν παραστεί ανάγκη και από ποιόν αφού δεν θα εφημερεύει Ιατρός.  Θα φέρει κανείς ευθύνη εάν συμβεί κάτι και ποιος θα είναι αυτός.
           Δυστυχώς νομίζω ότι έχει χαθεί η κοινή λογική. Ίσως θα έπρεπε τόσο η ιατρική κοινότητα όσο και οι κάτοικοι των νησιών αυτών να κάνουν κάτι πριν συμβούν χειρότερα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2015, 15:50:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
       Σύμφωνα με το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ πέρα από την μείωση των εφημεριών στα ΚΥ,  σταματάνε και οι εφημερίες τις καθημερινές ημέρες σε νησιά όπως η Σίφνος, η Ύδρα, η Νίσυρος αλλά και σε πολλά άλλα. Δηλαδή οι Ιατροί ή ο Ιατρός που υπηρετεί σε αυτά δεν θα εφημερεύει μετά το πρωινό ωράριο από Δευτέρα εώς και Παρασκευή
         Αυτόματα βέβαια δημιουργούνται ερωτήματα όπως
            1) Τι ευθύνες και τι υποχρεώσεις έχει ο Ιατρός ή οι Ιατροί που υπηρετούν σε αυτά. Είναι υποχρεωμένοι να αφήνουν το προσωπικό τους τηλέφωνο στον πληθυσμό για επείγοντα περιστατικά ή μπορούν να το κλείσουν αφού δεν εφημερεύουν. Είναι γνωστόν ότι η απλήρωτη υποχρεωτική εργασία είναι παράνομη τόσο νομικά όσο και ηθικά. Επίσης είναι γνωστό ότι οι Ιατροί εργάζονται για να ζήσουν οι ίδιοι και οι οικογένειες τους και  δεν έχουν μόνο υποχρεώσεις αλλά και δικαιώματα.
           1) Τι θα γίνει ο κόσμος τόσο οι μόνιμοι κάτοικοι αλλά και οι τουρίστες των νησιών αυτών, ειδικά τώρα που είναι καλοκαίρι και τα περιστατικά αυξάνονται ραγδαία. Θα αντιμετωπίζονται σωστά εάν παραστεί ανάγκη και από ποιόν αφού δεν θα εφημερεύει Ιατρός.  Θα φέρει κανείς ευθύνη εάν συμβεί κάτι και ποιος θα είναι αυτός.
           Δυστυχώς νομίζω ότι έχει χαθεί η κοινή λογική. Ίσως θα έπρεπε τόσο η ιατρική κοινότητα όσο και οι κάτοικοι των νησιών αυτών να κάνουν κάτι πριν συμβούν χειρότερα.

Για να είμαστε ειλικρινείς στα μικρά νησάκια με τον ένα γιατρό το πρόβλημα της καθημερινής εφημέρευσης δεν δημιουργείται τώρα αλλά υπήρχε πάντα. Ο μοναδικός γιατρός συμπλήρωνε πλαφόν γράφοντας 5 καθημερινές και 2 αργίες. Και τώρα θα συμπληρώνει πλαφόν γράφοντας π.χ. 3 Σ-Κ
Τι έκανε μέχρι τώρα για τις υπόλοιπες μέρες του μήνα; Αντιμετώπιζε ό,τι περιστατικό συνέβαινε οποιαδήποτε ώρα και μέρα κι ας μην εφημέρευε. Δε νομίζω ότι αλλάζει κάτι η απόφαση της 2ης ΔΥΠΕ. Μένει λοιπόν ένας (θαρραλέος; τρελός;) συνάδελφος να κλείσει τα τηλέφωνα ή ακόμη και να αποχωρήσει από το νησί σε μέρες που δεν εφημερεύει ώστε να διευκρινιστεί τι καθεστώς ισχύει για τις ώρες εκτός πρωινού ωραρίου καθώς και για τις αργίες που περισσεύουν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: kefalidisg στις 22 Ιουνίου 2015, 00:10:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η 2η ΔΥΠΕ για εφημερίες στο ΠΕΔΥ έχει κονδύλι 2.676.101 σύμφωνα με την κατανομή (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46387.pdf) του 2015
Η κατανομή των κονδυλίων για τα ΚΥ δεν αναφέρεται σε αυτό το ΦΕΚ. Οι αποζημιώσεις των εφημεριών στα ΚΥ βγαίνουν στις ΥΠΕ. Είναι άλλο κονδύλι κατά πολύ μειωμένο το οποίο έχει καθοριστεί από αυτές. Ο προυπολογισμός του 2015 απαιτούσε περικοπή των εφημεριών που εφόσον γινόταν σε όλους θα μείωνε την αποζημίωση κατά περίπου 10-15%. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ μετά από συζήτηση με τον διοικητή του δικού μου νοσοκομείου είναι ότι επι της ουσίας στα νοσοκομεία δεν έγινε καμμία περικοπή των κονδυλίων των εφημεριών και αυτό αποτέλεσε μάλλον επιλογή των ΥΠΕ. Η περικοπή του κονδυλίου των εφημεριών έγινε εξολοκλήρου από τα ΚΥ και φθάνει μέχρι και το 40% σε κάποιες περιπτώσεις. ...................................
Αν κατάλαβα καλά, λες ότι στο ΦΕΚ κατανομής εφημεριών που παρέθεσα γίνεται ένας σαφής διαχωρισμός ποσών για νοσοκομεία και ΠΕΔΥ της ίδιας ΔΥΠΕ και αντιστοιχούσε σε μείωση περίπου 10-15% σε όλους (νοσοκομεία και ΠΕΔΥ). Αυτό που έκαναν τελικά οι ΔΥΠΕ είναι ότι ένωσαν αυτά τα δύο ποσά, δε μείωσαν τίποτα στα νοσοκομεία και ότι περίσσεψε, μειωμένο κατά 40%, το "πέταξαν" στο ΠΕΔΥ δηλαδή ουσιαστικά στις εφημερίες ΚΥ και ΠΠΙ;
Για να είμαι ειλικρινής το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ αναφέρει ότι η απόφαση βγήκε με βάση: "6) Τα πρακτικά της επιτροπής περί κατανομής εφημεριών ιατρικού προσωπικού του πρωτοβάθμιου εθνικού δικτύου υγείας (αριθ. Πρωτ.: 3369/28-1-15)." που πράγματι είναι μεταγενέστερη από το ΦΕΚ κατανομής εφημεριών της 29ης Δεκεμβρίου 2014 και μάλλον ενισχύει όσα έγραψες! Όμως δεν μπόρεσα να τη βρω πουθενά.
Νομίζω ότι τα χρήματα αυτά προορίζονται μόνο για τα νοσοκομεία και δεν έχουν υποστεί σχεδόν καμία περικοπή σε σχέση με πέρυσι. Τα χρήματα που προορίζονται για τα ΠΕΔΥ-ΚΥ πρέπει να αναφέρονται αλλού αφού είναι και διαφορετικοί φορείς (ΕΣΥ/ΠΕΔΥ). Στο δικό μας ΚΥ ήρθε ένα έγγραφο από την ΔΥΠΕ στην οποία αναγράφεται το ετήσιο ποσό που είναι 40% περίπου μειωμένο σε σχέση με πέρυσι και δεν αρκεί ούτε για την εφημέρευση 2 ιατρών, ενός ειδικού και ενός αγροτικού. Η ΔΥΠΕ θα πληρώσει το ποσό αυτό δια 12 ασχέτως των πραγματοποιηθέντων εφημεριών (πράγμα παράνομο και θα διεκδικηθεί δικαστικά  διότι η ενημέρωση των ενδιαφερομένων έγινε βέβαια κατά το Πάσχα.....). Νόμιζα ότι μόνο σε εμάς υπάρχει πρόβλημα διότι δεν άκουγα από άλλες ΔΥΠΕ να αντιμετωπίζουν πρόβλημα, τώρα καταλαβαίνω ότι κατά την ώρα της πληρωμής το κατάλαβαν και θα το καταλάβουν και οι υπόλοιποι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2015, 00:36:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι τα χρήματα αυτά προορίζονται μόνο για τα νοσοκομεία και δεν έχουν υποστεί σχεδόν καμία περικοπή σε σχέση με πέρυσι. Τα χρήματα που προορίζονται για τα ΠΕΔΥ-ΚΥ πρέπει να αναφέρονται αλλού αφού είναι και διαφορετικοί φορείς (ΕΣΥ/ΠΕΔΥ).

Μέχρι πέρσι το κονδύλι αναφερόταν συνολικά στο νοσοκομείο και στα ΚΥ που υπάγονταν σ' αυτό. Από φέτος που τα ΚΥ (και ΠΠΙ και ΠΙ) πέρασαν στο ΠΕΔΥ και ανεξαρτητοποιήθηκαν από τα νοσοκομεία υπάρχει ξεχωριστό κονδύλι.
Αν δεις το ΦΕΚ με την κατανομή των εφημεριών στις πρώτες σελίδες υπάρχει κατανομή ανά νοσοκομείο και στο τέλος στη σελίδα 4 υπάρχει ξεχωριστό κονδύλι για τις εφημερίες ΠΕΔΥ ανά ΔΥΠΕ. Ουσιαστικά εφημερίες ΠΕΔΥ είναι εφημερίες ΚΥ και ΠΠΙ αφού δεν εφημερεύουν οι μονάδες υγείας (πρώην ΙΚΑ). Σ' αυτό αναφερόμουν.
Όμως ενώ σε κάθε νοσοκομείο υπάρχει συγκεκριμένο ποσό, στο ΠΕΔΥ της κάθε ΔΥΠΕ υπάρχει ένα γενικό κονδύλι το οποίο περιλαμβάνει όλα τα ΚΥ και ΠΠΙ. Το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ ουσιαστικά κατανέμει το συγκεκριμένο ποσό, ορίζοντας πως θα εφημερεύουν οι μονάδες ώστε να φτάσουν τα λεφτά.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νόμιζα ότι μόνο σε εμάς υπάρχει πρόβλημα διότι δεν άκουγα από άλλες ΔΥΠΕ να αντιμετωπίζουν πρόβλημα, τώρα καταλαβαίνω ότι κατά την ώρα της πληρωμής το κατάλαβαν και θα το καταλάβουν και οι υπόλοιποι.
Όπως έγραψα παραπάνω υπολόγισα το μοντέλο εφημέρευσης που προτείνει η 2η ΔΥΠΕ και βρήκα ότι αντιστοιχεί περίπου στο κονδύλι που έχει στη διάθεσή της (2.676.101 ευρώ λέει η κατανομή κι εγώ τα έβγαζα περίπου 2.700.000). Μόνο που είμαστε ήδη στη μέση της χρονιάς και για τους πρώτους 6 μήνες σίγουρα έχουν γίνει περισσότερες εφημερίες απ' όσες προτείνει το μοντέλο. Άρα θα γίνουν εκ των υστέρων περικοπές για εφημερίες που πραγματοποιήθηκαν και θα πρέπει να τις διεκδικήσουμε στη συνέχεια δικαστικά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2015, 17:36:19
Πέφτουν τα κίνητρα σαν το χαλάζι! Είναι τόση μεγάλη η ζήτηση θέσεων από νέους γιατρούς ώστε αν κάποιος δεν μπορεί να βρει θέση πουθενά παρά τις 5 επιλογές του μπορεί να δηλώσει να τοποθετηθεί σε κενά που θα βρεθούν σε νομό της προτίμησής του!

Και έκτη επιλογή για τις δηλώσεις προτιμήσεων από τους αγροτικούς γιατρούς! (http://www.ygeia360.gr/el/news/item/17649-kai-ekth-epilogh-gia-tis-dhlwseis-protimhsewn-apo-toys-agrotiko%CF%8Ds-giatro%CF%8Ds)

Ακόμη μια επιλογή θα έχουν οι γιατροί που δηλώνουν το αγροτικό τους (υπηρεσία υπαίθρου) όσον αφορά την τοποθέτησή τους.

Μέχρι σήμερα οι γιατροί είχαν το δικαίωμα να δηλώνουν πέντε Κέντρα Υγείας ή Περιφερειακά Ιατρεία της προτίμησής τους. Πλέον, με τροποποίηση της σχετικής υπουργικής απόφασης που υπέγραψε την Δευτέρα 22 Ιουνίου ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Ανδρέας Ξανθός, οι γιατροί θα έχουν τη δυνατότητα να δηλώνουν και μια έκτη επιλογή: Την προτίμηση σε επίπεδο νομού.

Με αυτό τον τρόπο θα δίνεται η δυνατότητα σε κάποιον γιατρό που δεν έχει επιλεγεί να υπηρετήσει σε ένα από τα πέντε Κέντρα Υγείας/ Περιφερειακά Ιατρεία που έχει δηλώσει, να τοποθετηθεί σε κενή θέση σε κάποια άλλη μονάδα Π.Φ.Υ. στο νομό της προτίμησής του.

Στόχος του υπουργείου Υγείας είναι με αυτό τον τρόπο να καλυφθούν όσο το δυνατόν περισσότερες κενές θέσεις γιατρών σε Κέντρα Υγείας και Περιφερειακά Ιατρεία, ειδικά στα νησιά και σε άγονες και δυσπρόσιτες περιοχές.



Εντάξει, είναι προφανές ότι ψάχνουν για @#%. Αν δηλαδή δε βρω θέση στις 5 που δήλωσα (σιγά μη δε βρω) να τους αφήσω εν λευκώ να με διορίσουν όπου θέλουν στο νομό που θα υποδείξω π.χ. στις Κυκλάδες!

Επίσης

Ανδρέας Ξανθός στο ygeia360.gr: Θα υπάρξει βελτιωμένη πρόταση για τις εφημερίες των Κέντρων Υγείας της 2ης ΥΠΕ (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/17643-andreas-xanthos-sto-ygeia360gr-tha-yparxei-beltiwmenh-protash-gia-tis-efhmeries-twn-kentrwn-ygeias-ths-2hs-ype)

Συνάντηση με τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Νίκο Μανιό είχε το πρωί της Δευτέρας 22 Ιουνίου ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Ανδρέας Ξανθός, με αντικείμενο συζήτησης τις εφημερίες των Κέντρων Υγείας και των περιφερειακών ιατρείων αρμοδιότητας της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας (ΥΠΕ) Πειραιώς και Αιγαίου.

Σύμφωνα με όσα δηλώνει στο ygeia360.gr ο Ανδρέας Ξανθός, "στο αμέσως προσεχές χρονικό διάστημα θα υπάρξει σύσκεψη στο υπουργείο Υγείας για το θέμα και, με την συνδρομή του διοικητή της 2ης ΥΠΕ Πειραιώς και Αιγαίου Νίκου Καρβούνη, θα καταρτισθεί βελτιωμένη πρόταση για τις εφημερίες των Κέντρων Υγείας και των περιφερειακών ιατρείων της 2ης ΥΠΕ Πειραιώς και Αιγαίου, προκειμένου να επιτευχθεί το καλύτερο δυνατόν για την ανταπόκριση των σχετικών μονάδων Υγείας στις αυξημένες ανάγκες της τρέχουσας θερινής περιόδου".


Δεν έχουμε πληρωθεί εφημερίες από την αρχή του χρόνου και οι πληροφορίες λένε ότι επίκειται αναδρομική περικοπή.
Βάλτε παραπάνω εφημερίες τη θερινή περίοδο κορόιδα. Έτσι κι αλλιώς θα έχουν τύχη αυτών της χειμερινής περιόδου!

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Ιουνίου 2015, 13:30:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέφτουν τα κίνητρα σαν το χαλάζι!
  ... και ο τραυματισμένος γιατρός αναστενάζει (τι μου θύμισες τώρα - απίστευτο αλλά υπάρχει στο youtube).
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....Δεν έχουμε πληρωθεί εφημερίες από την αρχή του χρόνου και οι πληροφορίες λένε ότι επίκειται αναδρομική περικοπή.
Βάλτε παραπάνω εφημερίες τη θερινή περίοδο κορόιδα. Έτσι κι αλλιώς θα έχουν τύχη αυτών της χειμερινής περιόδου!
   Η λύση είναι απλή: θα δεσμευτούν (και με συμβόλαιο αν θέλεις) ότι οι καλοκαιρινές εφημερίες θα πληρωθούν ΟΛΕΣ (και θα τις πληρώσουν μάλιστα και στις 20 του επομένου μηνός).
   Το ποσό όμως που θα λείπει (αφού ο προϋπολογισμός είναι μάλλον κλειστός) αφήνω να σκεφτείτε πως θα βρεθεί...
   Αν δεν δώσουν κατιτίς παραπάνω δεν θα γίνει τπτ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Ιουνίου 2015, 19:33:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... Η λύση είναι απλή: θα δεσμευτούν (και με συμβόλαιο αν θέλεις) ότι οι καλοκαιρινές εφημερίες θα πληρωθούν ΟΛΕΣ ....
   Ήδη δεσμεύτηκαν με έγγραφο (όχι με συμβόλαιο δυστυχώς): Επανέρχονται οι εφημερίες στα Κέντρα Υγείας των νησιών! Δείτε την απόφαση του υπ.Υγείας (http://www.healthreport.gr/%ce%b5%cf%80%ce%b1%ce%bd%ce%ad%cf%81%cf%87%ce%bf%ce%bd%cf%84%ce%b1%ce%b9-%ce%bf%ce%b9-%ce%b5%cf%86%ce%b7%ce%bc%ce%b5%cf%81%ce%af%ce%b5%cf%82-%cf%83%cf%84%ce%b1-%ce%ba%ce%ad%ce%bd%cf%84%cf%81%ce%b1/)
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου (ποιάς άλλης; )
Κανονικά προγράμματα εφημεριών θα καταρτιστούν τελικά στα Κέντρα Υγείας και τα Περιφερειακά Ιατρεία των νησιών αλλά και σε όλες τις περιοχές της 2ης Υγειονομικής περιφέρειας για τον Ιούλιο, όπως αποκαλύπτει το HealthReport.gr. Η ηγεσία του υπουργείου Υγείας, μετά το σάλο που προκλήθηκε, μαζεύει άρον άρον την απόφαση για κούρεμα των εφημεριών εν μέσω θερινής περιόδου που είχε προωθήσει η 2η Υγειονομική περιφέρεια.
 
Μετά τις έντονες διαμαρτυρίες του ιατρικού κόσμου ότι δεν μπορούν να καλυφθούν οι νησιώτες αλλά και οι τουρίστες στα κέντρα Υγείας και τα περιφερειακά ιατρεία που ανήκουν στην 2η Υγειονομική περιφέρεια (ΥΠΕ), το υπουργείο Υγείας φαίνεται ότι το …ξανασκέφτηκε.
 Αποφάσισε λοιπόν να αυξήσει τη χρηματοδότηση των μονάδων υγείας για τον μήνα Ιούλιο. Μία διαδικασία που δρομολογείται.
 
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ του HealthReport.gr, η απόφαση ανακοινώθηκε από τον Διοικητή της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειες (ΥΠΕ) ο οποίος με έγγραφό του προς τα Κέντρα Υγείας και τα Περιφερειακά Ιατρεία του Πειραιά και των νησιών του Αιγαίου επισημαίνει ότι έπειτα από συνάντηση του με την ηγεσία του υπουργείου Υγείας αποφασίστηκε η έκτακτη επιχορήγηση της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας για να καλυφθούν οι εφημερίες του ιατρικού προσωπικού.
 
Οι υπεύθυνοι των μονάδων υγείας με βάση την εντολή του Διοικητή της 2ης ΥΠΕ θα πρέπει να τροποποιήσουν τα προγράμματα των εφημεριών για τον Ιούλιο σύμφωνα με σχετικό έγγραφο για τις εφημερίες που εξεδόθη στις 16 Ιουνίου.
 
Δείτε παρακάτω το έγγραφο που εστάλη στα Κέντρα Υγείας και τα Περιφερειακά Ιατρεία και εξασφάλισε το HealthReport.gr
 (http://www.healthreport.gr/wp-content/uploads/2015/06/eggrafo.jpg)
Να σημειωθεί ότι ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών αλλά και οι Νοσοκομειακοί Γιατροί μέσω της Ομοσπονδίας τους (ΟΕΝΓΕ) είχαν ζητήσει από την 2η ΥΠΕ να αναθεωρήσει την απόφασή της, σχετικά με την περικοπή προγραμμάτων εφημεριών των Κέντρων Υγείας και των Περιφερειακών Ιατρείων.


   Βέβαια οι περικοπές τους προηγούμενους (και τους επόμενους μήνες) είναι σίγουρες. Και φυσικά έστειλαν έγγραφο όχι λεφτά (που δρομολογούνται ίσως μέσω Βρυξελλων)... Επίσης αναφέρουν να συμμορφωθούν στην κατανομή εφημεριών βάσει του 22621-16/6/15 εγγραφού που έλεγε για μειωμένες εφημερίες ???. Δεν έπεισαν ήδη τον ΙΣ Ρόδου: ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΡΟΔΟΥ - ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ:   Μετατόπιση ευθύνης και δημιουργική ασάφεια από την 2η Υ.ΠΕ για τις εφημερίες των ιατρών στα νησιά (http://medispin.blogspot.gr/2015/06/blog-post_643.html).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2015, 20:06:46
Ίσως σε λίγες μέρες, με τις τρέχουσες εξελίξεις, να μην έχουν νόημα όσα γράφω αλλά ας τα γράψω:

Το έγγραφο της 2ης ΔΥΠΕ περιλαμβάνει:
Α: 4 ΚΥ με 2 σε ενεργή και 1 σε ετοιμότητα
Β: 22 ΚΥ με 1 σε ενεργή και 1 σε ετοιμότητα (20 και 2 - Βάρης και Ελευσίνας-  στα οποία λέει ότι θα εφημερεύουν 23 μέρες αλλά τα προσθέτω χάριν συντομίας υπολογισμών)
Γ: 36 ΠΠΙ και ΠΙ με εφημερία μόνο Σάββατα και Κυριακές

Θεωρώ ως μέσο όρο την αποζημίωση Επιμελητή Β αφού σε θα υπάρχουν σε εφημερία και αγροτικοί (μικρότερη αποζημίωση) αλλά και Α’ και διευθυντές (μεγαλύτερη αποζημίωση)
Ενεργή Καθημερινή: 131
Ετοιμότητα Καθημερινή: 52
Ενεργή Σάββατο: 177
Ετοιμότητα Σάββατο: 71
Ενεργή Κυριακή: 190
Ετοιμότητα Κυριακή: 76

Επίσης θεωρώ ότι ο κάθε μήνας έχει 22 καθημερινές, 4 Σάββατα και 4 Κυριακές (κάποιοι μήνες με περισσότερες αργίες που μπορεί να ανεβάσουν κι άλλο το λογαριασμό)

Επομένως έχουμε ΑΝΑ ΜΗΝΑ και ΑΝΑ ΜΟΝΑΔΑ
Α: (22x2x131) + (22x52) + (4x2x177) + (4x71) + (4x2x190) + (4x76) = 5764+1144+1416+284+1520+304 = 10432
Β: (22x131) + (22x52) + (4x177) + (4x71) + (4x190) + (4x76) = 2882+1144+708+284+760+304 = 6082
Γ: (4x177) + (4x190) = 708+760 = 1468

ANA MHNA στο ΣΥΝΟΛΟ των μονάδων είναι (4x10432) + (22x6082) + (36x1468) = 41728+133804+52848 = 228380

ΣΤΟ ΕΤΟΣ: 12x228380 = 2.740.560

Το κονδύλι που έχει η 2η ΔΥΠΕ για όλο το χρόνο είναι 2.676.101

Μέχρι τον 6ο μήνα που βγήκε το φιρμάνι σίγουρα η εφημερίες σε πολλές μονάδες ήταν περισσότερες (π.χ. κάποια από τα ΚΥ της κατηγορίας Β είχαν κάθε μέρα 2 γιατρούς σε ενεργή και κάποια ΠΠΙ είχαν καθημερινά εφημερία)

Άρα η δαπάνη έχει ήδη ξεφύγει και η έκτακτη χρηματοδότηση δεν αφορά μόνο στον Ιούλιο αλλά σε όλο το χρόνο. Το να μας δώσουν παραπάνω εφημερίες Ιούλιο και Αύγουστο ώστε να βγει χωρίς γκρίνιες η θερινή περίοδος και μετά να πέσει άγριο τσεκούρι στις εφημερίες που εκτελέσαμε από την αρχή του χρόνου, και δεν έχουμε πληρωθεί καμία, μοιάζει το πιθανότερο σενάριο!
Πιθανότερο σενάριο αν φυσικά υπάρχει σενάριο σε λίγες μέρες και δεν περάσουμε σε αυτοσχεδιασμούς……….



Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Ιουνίου 2015, 22:58:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... μετά να πέσει άγριο τσεκούρι στις εφημερίες που εκτελέσαμε από την αρχή του χρόνου, και δεν έχουμε πληρωθεί καμία, ....[/b]
   Δε λέγεται τσεκούρι, λέγεται claw back. Το ανακάλυψαν, το εφαρμόζουν στους ιδιώτες, το ενέκρινε (για τα φάρμακα βέβαια) το ΣτΕ, το βλέπω να επεκτείνεται... Συγγνώμη που γίνομαι κακός.
   Μια αλλαγή νομίσματος θα απλοποιήσει για όλους τα πράγματα;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 27 Ιουνίου 2015, 23:10:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... μετά να πέσει άγριο τσεκούρι στις εφημερίες που εκτελέσαμε από την αρχή του χρόνου, και δεν έχουμε πληρωθεί καμία, ....[/b]
   Δε λέγεται τσεκούρι, λέγεται claw back. Το ανακάλυψαν, το εφαρμόζουν στους ιδιώτες, το ενέκρινε (για τα φάρμακα βέβαια) το ΣτΕ, το βλέπω να επεκτείνεται... Συγγνώμη που γίνομαι κακός.
   Μια αλλαγή νομίσματος θα απλοποιήσει για όλους τα πράγματα;

Τότε το ρόλο του clawback θα τον παίζει, αυτόματα κιόλας, ο πληθωρισμός!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Ιουνίου 2015, 20:16:07
Με εντολή του υπουργού Υγείας διατίθενται άμεσα 10.834.000 ευρώ στη 2η ΔΥΠΕ. (http://www.ygeianet.gr/box/cal/48658.pdf) (για εφημερίες και για προσλήψεις)

Τη στιγμή που ο ετήσιος προϋπολογισμός για εφημερίες ήταν  2.676.101 ευρώ για τη 2η ΔΥΠΕ και 24 εκατομμύρια για όλες τις ΔΥΠΕ!! Θα μας τρελάνει ο αρθρογράφος;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 29 Ιουνίου 2015, 10:59:12
Με κλειστές τις Τράπεζες, με την χώρα εντός 32 ωρών εκτός πρόγραμματος στήριξης της Ε.Ε και με βάσιμη πιθανότητα μετάβασης σε εθνικό νόμισμα, κάτι τέτοιες ανακοινώσεις μου θυμίζουν τον υπουργό του Σαντάμ που έβγαζε ανακοινωθέντα ότι "ΝΙΚΑΜΕ" ενώ πίσω του (στα περίχωρα της Βαγδάτης) έπεφταν βόμβες...

Μακάρι να δοθούν αυτά τα 10 μύρια σε ΕΥΡΩ !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Ιουλίου 2015, 01:03:26
Νέα κίνητρα:

Στέγη και σίτιση προσφέρουν στους αγροτικούς γιατρούς τα Δωδεκάνησα (http://www.protothema.gr/greece/article/496913/stegi-kai-sitisi-prosferoun-stous-agrotikous-giatrous-ta-dodekanisa/)

Τελικά, ουδείς μας ενημέρωσε, τι συνέβη με τους οπλίτες-ιατρούς, δεν κάλυψαν τα κενά ;  ;D Οι συνταξιούχοι που θα πήγαιναν να κάνουν αγροτικό μετά ψαρέματος ;

Και τώρα περιμένουν να δελεάσουν νέους απόφοιτους Ιατρικής για 800-900€ σε μέρη με μηδέν ζωή, φίλους κτλ. υπό άθλιες συνθήκες και να αντιμετωπίζουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ ;

Γιατί να μην πάνε π.χ Γερμανία να ζουν σε παρόμοιες συνθήκες απομόνωσης, αλλά να εργάζονται σε σούπερ νοσοκομεία και να παίρνουν 2,500-3,000€ ;

Ερωτώ, γιατί έχω αρκετούς συναδέλφους σε αναμονή Ειδικότητας, και ουδείς δεν δελεάζεται απ' τα κίνητρα του Υπουργείου.

Α, και το 450άρι απευθύνεται τελικά μόνο σε Γ.Ι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Ιουλίου 2015, 13:40:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κίνητρα:
....θα πήγαιναν να κάνουν αγροτικό μετά ψαρέματος ;
.... ουδείς δεν δελεάζεται απ' τα κίνητρα του Υπουργείου.
   Μια και το αναφέρεις, διάβασα κάπου ότι χορηγούν και γνήσια δωρεάν άδεια ερασιτεχνικής αλιείας απο το τοπικό λιμεναρχείο. Θεωρημένη για όσο χρόνο είναι η υπηρεσία υπαίθρου.
   Καλή τύχη και καλές διακοπές σε όλους (ελπίζω).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Αυγούστου 2015, 12:26:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα κίνητρα:

Στέγη και σίτιση προσφέρουν στους αγροτικούς γιατρούς τα Δωδεκάνησα (http://www.protothema.gr/greece/article/496913/stegi-kai-sitisi-prosferoun-stous-agrotikous-giatrous-ta-dodekanisa/)
...............................................
Α, και το 450άρι απευθύνεται τελικά μόνο σε Γ.Ι.

Με επόμενη απόφασή της  (Α.Δ.Α 7ΨΧΝ7ΛΞ-7ΤΩ) η περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου βάζει στην επιδότηση και τους αγροτικούς.

Ας δούμε λίγο το καθεστώς των επιδοτήσεων:

Η Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου (Α.Δ.Α ΩΞΟΦ7ΛΩ-2ΝΟ)  δίνει έως 500 ευρώ για σίτιση ή διαμονή χωρίς όμως να προσδιορίζει ακριβώς τα ιατρεία στα οποία αναφέρεται. Άραγε ποιος παίρνει την τελική απόφαση για το ποιο ιατρείο θα επιδοτηθεί; Ο κοινοτάρχης με τις καλύτερες διασυνδέσεις;  Χαρακτηριστικό είναι ότι από τα επιδοτούμενα στην τελευταία προκήρυξη απουσιάζουν ο Άγιος Ευστράτιος και οι Φούρνοι ενώ τα Ψαρά μπήκαν μόλις μετά από ανακοίνωση διόρθωσης!!

Η Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου  (Α.Δ.Α 7ΠΔ17ΛΞ-ΕΡΟ) και (Α.Δ.Α 7ΨΧΝ7ΛΞ-7ΤΩ)  δίνει έως 450 ευρώ για σίτιση ή διαμονή πάλι χωρίς να προσδιορίζει τα ιατρεία στα οποία αναφέρεται.

Η Περιφέρεια Ιονίων Νήσων (ΑΔΑ 7ΦΣΣ7ΛΕ-ΡΓΟ), (ΑΔΑ ΒΝ9Δ7ΛΕ-ΝΒΦ), (ΑΔΑ ΨΥ8Υ7ΛΕ-1ΔΗ) δίνει έως 300 ευρώ χωρίς να προσδιορίζει αν είναι για σίτιση ή διαμονή (άραγε θα μπορούσε να είναι και «στο χέρι»; ) όμως προσδιορίζει ακριβώς τα ιατρεία στα οποία αναφέρεται.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 2 Αυγούστου 2015, 23:06:05
Υποθέτω, το να πάει κάποιος κάπου που είναι δωρεάν η σίτιση και η διαμονή και να παίρνει κι το επίδομα δεν παίζει...

Οπότε μένουν τα 450-500€ για τα Ιατρεία που δεν προσφέρουν τα παραπάνω.

Btw, στο νησάκι που ήμουν εγώ και υπήρχε καινούρια γκαρσονιέρα για τον γιατρό και παρεχόταν σίτιση, στους εκπαιδευτικούς ενοικίαζαν αξιοπρεπή διαμερίσματα σε τιμές εκτός πραγματικότητας για την εποχή, ήτοι 250-300€, ενώ για θέρμανση χρησιμοποιούνταν A/C πράγμα που ανέβαζε τους λογαριασμούς του ρεύματος σε δυσθεώρητα ύψη.
Που θέλω να καταλήξω ;
Αξιοπρεπές σπίτι, λογαριασμοί και αξιοπρεπές φαγητό οριακά εξασφαλίζονται ή μπορεί και να μην εξασφαλίζονται με 450-500€.

Το σωστό θα ήταν να παρέχεται το 500άρικο ανεξαρτήτως παροχής διαμονής-σίτισης ως αντάλλαγμα για την διαρκή ετοιμότητα του Ιατρού σ' αυτά τα μέρη.

Και για να προλάβω τον αντίλογο, ποιός Δ.Υ υποχρεούται σε κάτι αντίστοιχο σ' αυτά τα νησάκια ; ΚΑΝΕΝΑΣ !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Αυγούστου 2015, 23:02:58
Τι είχες Γιάννη μου, τι είχα πάντα...

Χωρίς φαρμακευτικό και υλικοτεχνικό εξοπλισμό, τα ελληνικά νησιά εκπέμπουν SOS (http://www.docmed.gr/choris-farmakeftiko-ke-ilikotechniko-exoplismo-ta-ellinika-nisia-ekpempoun-sos/)

Απομονώνω κάτι που μου έκανε εντύπωση:
«Πολλές φορές ένας γιατρός σε ένα τέτοιο μικρό μέρος καλείται να αντιμετωπίσει περιστατικά που δεν είναι της ειδικότητάς του. Δηλαδή, πηγαίνει ένας παθολόγος για να αντιμετωπίσει ένα ορθοπεδικό, ένα χειρουργικό περιστατικό».
Χρήστος Χαραλαμπόπουλος (Ειδικός Παθολόγος)

Δυστυχώς αυτή είναι η Πρωτοβάθμια συνάδελφε. Αυτή την πραγματικότητα αντιμετωπίζουν καθημερικά οι Γ.Ι και οι αγροτικοί ανά την επικράτεια για 800-1000€.
Και όχι μόνο αυτά.

Προσωπικά θεωρώ δυσκολότερα τα παιδιατρικά, και όταν ένα νησί αποκλείεται τον χειμώνα, όλα αυτά τα αντιμετωπίζει ο ιατρός που βρίσκεται πάνω στο νησί....
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Αυγούστου 2015, 01:03:15
Διαμαρτυρία των πολίτων της Βορείας Χίου για την ιατρική απομόνωση της περιοχής τους, μετά το τελευταίο τραγικό περιστατικό στην Αμανή:

Χίος. Να μπεί τέλος στην ιατρική απομόνωση (http://www.docmed.gr/chios-na-bi-telos-stin-iatriki-apomonosi/)

Καλό θα ήταν να μάθουν επιτέλους οι κάτοικοι ότι το πρόβλημα δεν έγκειται στον Διοικητή του Νοσοκομείου Χίου-Σκυλίτσειου, αλλά στην πολιτική ηγεσία που προτιμά να διορίζει αργόμισθους στο Δημόσιο αντί να κατευθύνει πόρους στην Υγειονομική Κάλυψη της υπαίθρου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Αυγούστου 2015, 08:10:16
Το θέμα αφορά την περιοχή στην οποία υπηρετώ.
Στον παρακάτω σύνδεσμο τοπικής ιστοσελίδας για την παραπάνω διαμαρτυρία των κατοίκων της περιοχής στο διοικητή του νοσοκομείου (ο οποίος αν και καταγόμενος από την περιοχή είναι πλέον αναρμόδιος), έχω καταχωρήσει στα σχόλια κάποιες απόψεις μου απαντώντας σε σχόλια άλλων που διατυπώνονται με ιδιαίτερη ευκολία και άγνοια.

http://www.politischios.gr/koinonia/freno-stin-ygeionomiki-apomonosi-tis-amanis-foto-binteo

κι εδώ

http://www.politischios.gr/parapolitika/den-xeroyme-kan-ti-zitame
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Αυγούστου 2015, 12:55:43
Εξαιρετικά σχόλια κ.Σκούφαλε, αλλά όσο περισσότερο ασχολείται κανείς με το ζήτημα, τόσο περισσότερο διαπιστώνει την παράνοια της εποχής των παχιών αγελάδων !

- οργανική θέση ΠΑΙΔΙΑΤΡΟΥ σε μια περιοχή με μέσο όρο ηλικίας τα πόσα, 60 χρόνια, που αποσκοπεί ; Ποιός παιδίατρος θα πήγαινε να εκπληρώσει τα επιστημονικά του όνειρα στην... Βολισσό ;
Ή μήπως ήταν άλλη μια θέση-φάντασμα, προκειμένου να μονιμοποιηθεί κάποιος/α, ο οποίος/α ΔΕΝ θα πάταγε καθόλου στο Ιατρείο, όπως η Γενική Ιατρός η οποία μονιμοποιήθηκε στο Ιατρείο που υπηρέτησα εγώ και ήταν άφαντη για μεγάλα χρονικά διαστήματα ; ; ;

- αν δείτε τα σχόλια των κατοίκων όπως και το πνεύμα του άρθρου, οι περισσότεροι νομίζουν ότι είναι θέμα διορισμού άλλου ενός μονίμου ιατρού (Γ.Ι ή Παθολόγου) και όχι το ΦΛΕΓΟΝ ζήτημα της κάλυψης των εφημεριών του μήνα, το οποίο, ας μην γελιόμαστε, είναι ΚΑΘΑΡΑ ΧΡΗΜΑΤΙΚΟ.
Εδώ δεν χωράνε τζάμπα στέγες και φαγητό, αν θέλεις ιατρό όλο τον μήνα στην Αμανή, θα τον πληρώσεις... Από που ; Δεν είναι δουλειά μου να τους βρώ.
Πάντως, όπως έγραψα παραπάνω, το προηγούμενο διάστημα είδαμε επαναπροσλήψεις ΧΙΛΙΑΔΩΝ και επιστροφή αναδρομικών σε συγκεκριμένες επαγγελματικές ομάδες...

- η αντιμετώπιση των νέων ιατρών-αγροτικών ως απλήρωτων ΕΙΛΩΤΩΝ, επειδή υπάρχει μια ασαφής αναφορά σε μια εγκύκλιο (η οποία χρονολογείται από πότε άραγε?) είναι ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΗ και δικαιώνει απόλυτα τα παιδιά που αποφάσισαν να φύγουν κατευθείαν στο εξωτερικό, και να μην μπουν καν στην διαδικασία του αγροτικού και της Ειδικότητας στην Ελλάδα.
Κι αυτό γιατί μπορεί κάποιος να κατανοήσει την έλλειψη χρημάτων και την καθυστέρηση πληρωμής των εφημεριών, αλλά η πρόθεση εξαναγκασμού σε ΑΠΛΗΡΩΤΗ ΕΡΓΑΣΙΑ, και μάλιστα από ανθρώπους που εργάζονται στην Υγεία, όχι μόνο είναι απαράδεκτη, αλλά είναι και παράνομη, ενώ θα έπρεπε να ξεμπροστιάζεται, αλλά φευ, δεν υπάρχει συνδικαλιστικό όργανο εκπροσώπησης των αγροτικών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Οκτωβρίου 2015, 09:54:35
Σίτιση αναπληρωτών εκπαιδευτικών στο εστιατόριο της λέσχης αξιωματικών έναντι συμβολικού τιμήματος (σύμφωνα με πληροφορίες μου ένα ικανοποιητικότατο γεύμα κοστίζει 2-3 ευρώ!)
Αυτό γίνεται κάθε χρόνο σε συνεργασία Υπουργείου Εθνικής Αμύνης και Παιδείας.

Γιατί να μην γίνεται κάτι ανάλογο με τους αγροτικούς γιατρούς;

http://www.alithia.gr/koinonia/sitisi-anapliroton-daskalon-sti-leshi-axiomatikon-xios

Update: Μόλις έμαθα ότι τρώνε μεσημέρι και βράδυ και γι' αυτά τα 2-3 ευρώ που δίνουν ανά γεύμα καταθέτουν τις αποδείξεις και τους τα επιστρέφει η υπηρεσία τους!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Οκτωβρίου 2015, 19:10:29
Κλειστός επ' αόριστον ο δήμος Σύμης λόγω έλλειψης γιατρών στο νησί (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500033844)

Ένα ερώτημα είναι τι ακριβώς έκανε ο Δήμος της Σύμης για την προσέλκυση ιατρού, προσφέρεται στέγαση, σίτιση ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 20 Οκτωβρίου 2015, 19:27:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κλειστός επ' αόριστον ο δήμος Σύμης λόγω έλλειψης γιατρών στο νησί (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500033844)

Ένα ερώτημα είναι τι ακριβώς έκανε ο Δήμος της Σύμης για την προσέλκυση ιατρού, προσφέρεται στέγαση, σίτιση ; ; ;

Οταν κάποιος μπορεί να βγάλει κάποιες χιλιάδες ευρώ το μήνα σε χώρα της Ευρώπης, τι μπορεί να τον κρατήσει ως παροχή στη Σύμη (πέρα από το απέραντο γαλάζιο);
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Οκτωβρίου 2015, 20:50:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οταν κάποιος μπορεί να βγάλει κάποιες χιλιάδες ευρώ το μήνα σε χώρα της Ευρώπης, τι μπορεί να τον κρατήσει ως παροχή στη Σύμη (πέρα από το απέραντο γαλάζιο);
Για τον αποφασισμένο να ξενιτευτεί, καμμία παροχή τέτοιου είδους δεν πρόκειται να τον κρατήσει. Το αγροτικό είναι χάσιμο χρόνου.

Απ' την άλλη, όσο κι αν φαίνεται παράξενο, υπάρχουν άνθρωποι που για προσωπικούς λόγους (βλ.γκόμενα-γυναίκα, ηλικιωμένοι γονείς κτλ.) δεν μπορούν ή απλώς δεν θέλουν να ξενιτευτούν, ενώ άλλοι απλώς δεν αντέχουν την ξενιτιά.

Έχω γνωστή που περιμένει Ενδοκρινολογία κι έχει κάνει 2-3 χρόνια αγροτικό μέχρι τώρα, μοναχοπαίδι, δεν διαννοείται να φύγει.

Απ' την άλλη, αν έρθουν κι άλλες περικοπές όπως φαίνεται, μάλλον θα γίνει μονόδρομος...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Οκτωβρίου 2015, 22:54:38
Απ' ό,τι βλέπω στη λίστα που δημοσιεύει το Υπουργείο με τα διαθέσιμα καταλύματα περιλαμβάνεται το ΠΙ Σύμης χωρίς άλλες λεπτομέρειες, π.χ. αν προσφέρει αξιοπρεπή διαβίωση. Σε κάποια αναφέρεται, προς τιμή όσων έδωσαν στοιχεία, ότι δεν είναι δυνατή η διαμονή σ' αυτά. Υπάρχει βέβαια η πιθανότητα να το έχει καβατζώσει η αγροτικός που ήδη υπηρετεί οπότε ο γιατρός που θα πάρει (λέμε τώρα) τη Β' θέση που έχει προκηρυχθεί να πρέπει να νοικιάσει.
Επίσης απ' ό,τι βλέπω στην τελευταία προκήρυξη η θέση αγροτικού στο ΠΙ Σύμης επιδοτείται έως 500 ευρώ το μήνα για σίτιση ή στέγαση από την Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου. (σημειώνουμε ότι αυτό σε σίτιση μεταφράζεται σε περίπου 15 ευρώ τη μέρα που ίσα ίσα φτάνουν για ένα συμπαθητικό γεύμα).
Όλα αυτά τα "κίνητρα" φαντάζουν ελάχιστα μπροστά στα 800 ευρώ του μισθού και στα 300 ευρώ των εφημεριών που μπορεί να πληρώνονται 7 αλλά στην πραγματικότητα είναι 30 ή στην καλύτερη περίπτωση (αν είναι δύο) 15 το μήνα. Σε συνδυασμό με τις ευθύνες που καλέιται να αναλάβει ένας ανειδίκευτος γιατρός χωρίς, τις περισσότερες φορές, υποστήριξη από ειδικευμένο και εργαστηριακές εξετάσεις.
Τον καιρό που οι αγροτικοί στην άγονη περιοχή που υπηρετώ έπαιρναν, με τα επιδόματα αγόνου, περισσότερα από τον ειδικευμένο, σε κάθε προκήρυξη υπήρχαν τουλάχιστον 20 αιτήσεις για κάθε ιατρείο. Και τώρα βαφτίζουμε ως "κίνητρα" τα δύο πιτόγυρα τη μέρα που επιδοτεί η περιφέρεια! Χρειάζεται να πω κάτι άλλο;

Μέχρι στιγμής το μόνο "κίνητρο" που έδωσε το Υπουργείο ήταν ο εξαναγκασμός, αφού έκανε υποχρεωτική την εκπλήρωση αγροτικού για να ξεκινήσει κάποιος ειδικότητα. Μέτρο που ανάγκασε πολλούς νέους γιατρούς (όσους δεν θέλουν ή δεν μπορούν να φύγουν στο εξωτερικό) να στραφούν στα αγροτικά αλλά παράλληλα οδήγησε σε έμφραγμα τα νοσοκομεία που ξέμειναν από ειδικευόμενους. Πολλοί σύλλογοι νοσοκομειακών γιατρών αλλά και ιατρικοί σύλλογοι (τελευταία ο ΙΣΑ) ζητούν την κατάργηση του υποχρεωτικού αγροτικού (αφού έχασαν τους κωπηλάτες της γαλέρας!)

Άσχετο: Διαβάζω στο σχετικό θέμα για άδεια συνταξιοδότησης στον ειδικευμένο γιατρό του νησιού. Υπάρχει κάτι τέτοιο ή είναι οι συνηθισμένες αναρρωτικές που εξαντλούνται λίγο πριν την συνταξιοδότηση;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 21 Οκτωβρίου 2015, 16:49:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κλειστός επ' αόριστον ο δήμος Σύμης λόγω έλλειψης γιατρών στο νησί (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500033844)

Ένα ερώτημα είναι τι ακριβώς έκανε ο Δήμος της Σύμης για την προσέλκυση ιατρού, προσφέρεται στέγαση, σίτιση ; ; ;

Οταν κάποιος μπορεί να βγάλει κάποιες χιλιάδες ευρώ το μήνα σε χώρα της Ευρώπης, τι μπορεί να τον κρατήσει ως παροχή στη Σύμη (πέρα από το απέραντο γαλάζιο);



Τι λέω;
Ο Στρατός, βέβαια!
Οπλίτης ιατρός είναι καθ´ οδόν για τη Σύμη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Οκτωβρίου 2015, 17:33:48
Ο οπλίτης γιατρός έχει δικαίωμα συνταγογράφησης; Εκτός αν συνδυάζει και αγροτικό. Διαφορετικά δεν βλέπω πως μπορεί να εγγραφεί στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Αλλά αφού υπάρχει άλλος ένας αγροτικός ίσως να μην τους νοιάζει τόσο η συνταγογράφηση (θα την κάνει αυτός που έχει δικαίωμα) αλλά το μοίρασμα των εφημεριών ώστε να πάρει καμιά ανάσα ο παλιός.
Πάντως υπάρχουν νησάκια που έχουν να δουν γιατρό χρόνια οπότε οι προτεραιότητες είναι κάπως περίεργες αφού στέλνουν οπλίτη ώστε ο ένας γιατρός να γίνουν δύο και δεν στέλνουν οπλίτες σε άλλα νησιά ώστε να σταματήσουν οι συνεχείς αποσπάσεις γιατρών.
Όποιος φωνάζει κι όποιος έχει τον κατάλληλο τρόπο να προωθήσουν τη διαμαρτυρία του, κάτι καταφέρνει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 22 Οκτωβρίου 2015, 02:43:42
Ο οπλίτης γιατρός τι ακριβώς θα κάνει ; Να συνταγογραφεί δεν μπορεί. Να βοηθήσει σε κάποιο επείγον, λίγο δύσκολο αν είναι νέος ιατρός, κι όχι κάποιος που έχει κάνει Ειδικότητα ή κομμάτι Ειδικότητας. Απορώ.
Σε τέτοια νησιά, με τέτοιο πληθυσμό κι μάλιστα πολλαπλάσιο το καλοκαίρι, πρέπει να υπάρχει Ειδικός Ιατρός κι να μην βασίζονται στην τυχαία παρουσία κάποιου που θα παραθερίζει, όταν προκύψει το επείγον.

Πάντως είναι γνωστές οι περιπτώσεις Ειδικών Γενικών Ιατρών οι οποίοι, παρουσία αγροτικού, παίρνουν απίστευτες άδειες κι ουσιαστικά ξεχνούν να επιστρέψουν.
Αναρωτιέμαι αν υπάρχει προϊστάμενη Αρχή που τα ελέγχει όλα αυτά ή το σύστημα έχει βαρέσει διάλυση.
Ακόμα κι προ κρίσης, ο διορισθείς με το καλό βύσμα εξαφανιζόνταν για 15νθημερα απ' την θέση του, αφήνοντας πίσω το κοροϊδο-αγροτικό.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Οκτωβρίου 2015, 12:01:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο οπλίτης γιατρός έχει δικαίωμα συνταγογράφησης; Εκτός αν συνδυάζει και αγροτικό.
..... οι προτεραιότητες είναι κάπως περίεργες αφού στέλνουν οπλίτη ώστε ο ένας γιατρός να γίνουν δύο ....
  Απ' ό,τι φαίνεται ο οπλίτης θα κάνει νησιώτικο Αγροτικό. Τουλάχιστον είναι σχετικά κερδισμένος (γλιτώνει κάποια σπαστικά του Στρατού και φορτώνεται με μπόλικες ευθύνες). Και πιθανόν θα μείνει μόνος του αφού ο έτερος συνάδερφος συνταξιοδοτείται.
Οπλίτης αγροτικός γιατρός στη Σύμη - Tα υπουργεία Υγείας και Εθνικής Άμυνας επίσπευσαν τις διαδικασίες έτσι ώστε ο οπλίτης γιατρός να μεταβεί στη Σύμη και να αρχίσει να ασκεί τα καθήκοντά του εντός του επόμενου 24ωρου (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/33172/oplitis-agrotikos-giatros-sti-symi.html).  -  Δημοσίευση: 21 Οκτωβρίου 2015
Με την τοποθέτηση οπλίτη - αγροτικού γιατρού αντιμετωπίζεται το πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί στο Περιφερειακό Ιατρείο Σύμης.
Το πρόβλημα προκλήθηκε έπειτα από αίτημα συνταξιοδότησης του ενός εκ των τριών γιατρών, τη λήξη της σύμβασης του δεύτερου, αλλά και την έλλειψη ενδιαφέροντος για την κάλυψη των συγκεκριμένων θέσεων, παρά το γεγονός ότι έχει δοθεί κίνητρο κοινωνικής επιδότησης, ύψους 450 επιπλέον ευρώ.
Όπως αναφέρει σχετική ανακοίνωση που εκδόθηκε από το υπουργείο Υγείας, τα υπουργεία Υγείας και Εθνικής Άμυνας επίσπευσαν τις διαδικασίες έτσι ώστε ο οπλίτης γιατρός να μεταβεί στη Σύμη και να αρχίσει να ασκεί τα καθήκοντά του εντός του επόμενου 24ωρου.
Διαχρονικά
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου γνωρίζει καλά ότι τα διαχρονικά προβλήματα του ΕΣΥ εξακολουθούν να υφίστανται και σε κάποιες περιπτώσεις, λόγω της δύσκολης οικονομικής συγκυρίας, έχουν επιδεινωθεί.
Στην ανακοίνωση διευκρινίζεται πως καταβάλλεται κάθε δυνατή προσπάθεια για τη λειτουργική σταθεροποίηση του δημόσιου συστήματος περίθαλψης και την προάσπιση της δημόσιας Υγείας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... Να βοηθήσει σε κάποιο επείγον, λίγο δύσκολο αν είναι νέος ιατρός, κι όχι κάποιος που έχει κάνει Ειδικότητα ή κομμάτι Ειδικότητας. Απορώ.
....
Ακόμα κι προ κρίσης, ο διορισθείς με το καλό βύσμα εξαφανιζόνταν για 15νθημερα απ' την θέση του, αφήνοντας πίσω το κοροϊδο-αγροτικό.
   Ο γιατρός που υπάρχει συνταγογραφεί (βασικότατο) και αντιμετωπίζει όπως μπορεί τα επείγοντα. Ειδικός ιατρός δεν θέλει να πάει και δεν τον κατηγορώ. Εφόσον υπάρχει ιατρός ο δήμαρχος και οι βολευτές είναι ευχαριστημένοι και έχει λήξει η ευθύνη τους. Τη φορτώθηκε ο συνάδερφος...
   Για το θέμα των αδειών μην υπερβάλλουμε ούτε να γενικεύουμε. Σίγουρα υπάρχουν περιπτώσεις που βγάζουν μάτια. Αλλά αν υπηρετείς για χρόνια σε νησί δεν πρέπει ποτέ να πάρεις καλοκαιρινή άδεια; (15 μέρες δεν είναι υπερβολικές). Κάποιος θα φορτωθεί εκείνες τις μέρες αναγκαστικά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Οκτωβρίου 2015, 01:03:41
Παράθεση
Νίσυρος:την δεύτερη μοναδική γιατρό για ένα νησί εντόπισε το LIFE2DAY

23 Oct, 2015 11:49 am  

Της Νικολέτας Ντάμπου

Την δεύτερη μοναδική γιατρό για ένα ολόκληρο νησί εντόπισε το LIFE2DAY στο περιφερειακό ιατρείο της Νισύρου. Τα τελευταία 2 χρόνια στο νησί της Νίσυρο υπάρχει μια μόνο γιατρός η οποία βρίσκεται σε συνεχή επαγρύπνηση 365 ημέρες το χρόνο, 24 ώρες το 24ωρο. «Ζητώ βοήθεια από παντού και δεν ανταποκρίνεται κανείς» δήλωσε κλαίγοντας η μία και μοναδική γενική γιατρός στο περιφερειακό ιατρείο της Νισύρου κ. Ειρήνη Ντιάκωβα στο LIFE2DAY.GR Καλούμε το Υπουργείο Υγείας να λάβει άμεσα μέτρα για το θέμα της Νισύρου. Οι γιατροί αρνούνται να πάνε στην Νίσυρο και όπως μας είπε η γιατρός ‘’ δεν έρχεται κανείς, όλοι φεύγουν στο εξωτερικό’’ Μεγάλη ευθύνη φέρνει η κ. Ειρήνη Ντιάκωβα και για τις διακομιδές αφού είναι η μοναδική γιατρός του νησιού και δεν μπορεί να συνοδεύσει κανένα ασθενή διότι θα αφήσει εκτεθειμένο το νησί. Αυτό σημαίνει ότι αν κινδυνεύσει κάποιος ασθενής κατά την μεταφορά του, υπόλογη θα είναι η μοναδική γενική γιατρός στο περιφερειακό ιατρείο της Νισύρου , χωρίς να φταίει. Το LIFE2DAY.GR συνεχίζει να αποτυπώνει την άθλια και θλιβερή κατάσταση των νοσοκομείων του ΕΣΥ μέσα από το καθημερινό ρεπορτάζ του, σε νοσοκομεία τις επαρχίας αλλά και της Αθήνας στην χώρα μας , όπως και στο προηγούμενο ρεπορτάζ μας καταγράψαμε Διαβάστε εδώ Η 25χρονη μοναδική γιατρός άνευ ειδικότητας της Σύμης μιλάει στο LIFE2DAY.GR Για τους 1000 κατοίκους του νησιού της Νισύρου είναι υπεύθυνη η κ. Ειρήνη Ντιάκωβα . Ενώ το καλοκαίρι με την προσέλευση των τουριστών έχει την ευθύνη για 3000 ανθρώπους . Χθες Πέμπτη, ανακάλεσε την πολυπόθητη άδεια που είχε ζητήσει εδώ και ένα μήνα, η μοναδική γιατρός στο περιφερειακό ιατρείο της Νισυρου, καθώς η 2η ΔΥΠΕ Πειραιώς και Αιγαίου, δεν μπόρεσε να βρει έναν γιατρό για να την αντικαταστήσει, όπως η ίδια είπε στο LIFE2DAY . Ο γιατρός που κλήθηκε από τον Έμπονα, να καλύψει την θέση της, δεν δέχθηκε και κατήγγειλε την μεταφορά του στο νησί της Νισύρου. Απογοητευμένη η κ. Ντιάκωβα «Δεν μπορώ να αφήσω ούτε για 3 ώρες το νησί για να κοιτάξω και τη δική μου υγεία», δήλωσε απογοητευμένη η γιατρός. Το νησί, όπως δήλωσε η γιατρός χρειάζεται άλλον έναν μόνιμο γενικό γιατρό και έναν αγροτικό για να μπορέσουν να βγουν οι εφημερίες. Αλλά όπως μας τόνισε, δεν έρχεται κανείς, όλοι φεύγουν στο εξωτερικό. Χαρακτηριστικά, περιέγραψε η μοναδική γιατρός στο περιφερειακό ιατρείο της Νισυρου στο LIFE2DAY , παράδειγμα μίας γιατρού, που τον Ιούνιο δεν δέχτηκε να πάει στο νησί, αλλά δεν έκανε υπεύθυνη δήλωση για τη μη αποδοχή της θέσης και έτσι δεν προκηρύχτηκε θέση για την Νίσυρο, καθώς φαινόταν ότι είχε δεχτεί την θέση. «Μέχρι που θα φτάσει αυτή η κατάσταση», αναφώνησε μιλώντας στο LIFE2DAY με συναισθηματική φόρτιση, «είμαστε γιατροί και δεν νοιώθουμε άνθρωποι», μας τόνισε και ξέσπασε σε λυγμούς, αποκαλύπτοντας ότι λίγο νωρίτερα είχε προηγηθεί καβγάς με τον Διοικητή της 2ης ΔΥΠΕ, κ. Καρβούνη, ο οποίος απαίτησε να του ζητήσει συγνώμη γιατί όταν ανακάλεσε την άδειά της, λόγω αδυναμία της ΔΥΠΕ, να βρει αντικαταστάτη γιατρό, εκείνη του υπενθύμισε ότι επιπλέον μαζί με το υπόλοιπο προσωπικό του Ιατρείου, δεν έχουν πληρωθεί τις εφημερίες που πραγματοποιούν από τον Απρίλιο. «Η κατάσταση με αυτή τη ΔΥΠΕ, δεν περιγράφετε, είναι διαλυμένα τα πάντα», τόνισε στο LIFE2DAY η μοναδική γιατρός της Νισύρου. Οι ελλείψεις σε αναλώσιμα υλικά στο περιφερειακό ιατρείο της Νισύρου είναι συνεχείς, τα μισά τα ζητάμε από την ΔΥΠΕ και τα άλλα μισά από κοντινά νοσοκομεία. Η ΔΥΠΕ όμως δεν έχει αποθήκες και πρέπει να τα παραγγέλνει κάθε φορά, με αποτέλεσμα να υπάρχουν σημαντικές καθυστερήσεις. Οι διακομιδές αποτελούν ένα σημαντικό πρόβλημα καθώς η κ. Ντιάκωβα είναι η μοναδική γιατρός του νησιού και δεν μπορεί να συνοδεύσει κανένα ασθενή που χρειάζεται διακομιδή, διότι θα αφήσει εκτεθειμένο το νησί. Αυτό σημαίνει ότι αν πάθει κάτι ο ασθενής κατά την μεταφορά του, υπόλογη θα είναι εκείνη, χωρίς να φταίει.

Πηγή www.life2day.gr: http://www.life2day.gr/2015/10/nisurostin-defteri-monadiki-giatro-gia-ena-nisi-entopise-to-life2day/

Το ρεπορτάζ είναι ενδεικτικό του ποιοί μένουν πλέον να ασκούν την Ιατρική στα νησιά, κι κάτω από ποιές συνθήκες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Οκτωβρίου 2015, 15:03:25
Παράθεση
Την δεύτερη μοναδική γιατρό για ένα ολόκληρο νησί εντόπισε το LIFE2DAY στο περιφερειακό ιατρείο της Νισύρου.
Ενώ οι μοναδικοί άρρενες γιατροί για ολόκληρα νησιά δεν έχουν ψυχή; Πρέπει να αναδείξουμε μόνο τους θήλεις; (ή τα θήλεα όπως έγραφε ένας εξαφανισμένος, από το φόρουμ πλέον, συνάδελφος)

Παράθεση
Το νησί, όπως δήλωσε η γιατρός χρειάζεται άλλον έναν μόνιμο γενικό γιατρό και έναν αγροτικό για να μπορέσουν να βγουν οι εφημερίες.
Σύμφωνα με την απογραφή του 2011 βλέπω ως πληθυσμό στη Νίσυρο 987 κατοίκους. Η συνάδελφος ζητάει 3 γιατρούς για να βγουν οι εφημερίες αλλά μήπως 3 γιατροί για 987 κατοίκους είναι κάπως πολλοί;
Λυπάμαι που θα την στενοχωρήσω, αλλά όταν επέλεγε να διοριστεί στο συγκεκριμένο ιατρείο δε γνώριζε τις δυσκολίες που μπορεί να αντιμετώπιζε; Ποντάριζε στο ότι θα υπάρχει τουλάχιστον ένας αγροτικός στο νησί;

Η λογική: "Δε συνοδεύω το υπαρκτό περιστατικό κατά τη διακομιδή του γιατί μπορεί κατά την απουσία μου να εμφανιστεί κάποιο άλλο περιστατικό" ομολογώ ότι με ξεπερνάει.
Το περιστατικό που αντιμετωπίζουμε είναι υπαρκτό κι όχι πιθανό. Χρήζει ιατρικής συνοδείας κατά τη διακομιδή; Αν ναι, συνοδεύω! Τέλος!
Επιπλέον η απουσία του γιατρού κατά τη διακομιδή μπορεί να αναδείξει περισσότερο το πρόβλημα αφού μπορεί να κάνει και μέρες για να επιστρέψει ιδιαίτερα σε κάποιο απομακρυσμένο νησί με περιορισμένες συγκοινωνιακές συνδέσεις!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Οκτωβρίου 2015, 17:34:13
Αμφιβάλλω αν στην Νίσυρο κατοικούν (σε μόνιμη βάση) 987 ψυχές.
Τόσους έγραφε στην Wikipedia για το νησάκι που υπηρέτησα εγώ, κι στην ουσία ήταν 300 αυτοί που κατοικούσαν στο νησί εκτός καλοκαιριού. Δηλώνονται κοντά 1,000 κάτοικοι για διάφορους (πολύ σοβαρούς) λόγους, αλλά δεν κατοικούν τόσοι.

Αυτά τα ρεπορτάζ της κλάψας δεν τα καταλαβαίνω.
Παραπάνω γιατροί σε τόσο μικρά νησάκια δεν δικαιολογούνται υπό τις παρούσες συνθήκες, όταν αλλού δεν υπάρχουν καθόλου γιατροί. Έχω κάνει σε μικρό νησάκι κι γνωρίζω.
Τον χειμώνα δεν περνάει η ώρα, ειδικά τώρα με τις 3μηνες κι τις 6μηνες συνταγές, στο Ιατρείο έρχεται μόνο όποιος έχει πραγματικό πρόβλημα. Οι ηλικιωμένοι όταν έχει άσχημο καιρό, συνήθως μαζεύονται σπίτια τους, δεν σουλατσάρουν, ώστε να πέσουν, να κτυπήσουν, δεν κάνουν εργασίες κτλ.

Στο θέμα της διακομιδής, το νοσοκομείο σε κάποιο σοβαρό περιστατικό μπορεί να στείλει με την λάντζα γιατρό-διασώστη ή να το συνοδέψει η ίδια, το σοβαρό πρόβλημα που απομένει είναι οι εφημερίες. Προφανώς γι' αυτό διαμαρτύρεται η συνάδελφος απ' την Γεωργία.
Σ' αυτό η μοναδική λύση είναι η πληρωμή των υπερβάλλουσων (το πλαφόν) εφημεριών ή εναλλακτικά το 6μηνο rotation που πολύ σωστά έχει προταθεί εδώ από κάποιον.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 24 Οκτωβρίου 2015, 19:41:41
 Θα ήταν καλύτερα να λέμε κατά τι λιγότερα, όχι τίποτ' άλλο αλλά είναι δύσκολο να καταλάβεις την ευθύνη που κουβαλάνε στους ώμους τους αυτοί οι συνάδελφοι,
αν δεν τη ζήσεις στο πετσί σου, και για κάποιο διάστημα.
 
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Οκτωβρίου 2015, 20:03:09
Θεωρώ ότι βιώνοντας την ίδια ακριβώς κατάσταση (μόνος ιατρός σε νησάκι με μια νοσηλεύτρια) για 8 μήνες, δικαιούμαι δια να ομιλώ.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 25 Οκτωβρίου 2015, 15:13:41
 Το Ελληνικό Κράτος έχει επιδείξει τη πλέον αμείλικτη συμπεριφορά της απέναντι σε αυτούς τους συναδέλφους. Εκμεταλεύεται το αίσθημα ευθύνης
το ιατρικό λειτούργημα και το Ποινικό κώδικα υποσχόμενη για μια μετάθεση μετά από μια προϋπηρεσία με σκόπιμα ασαφείς ευνοϊκές διατάξεις, που
στην ουσία εμπλέκει τους συναδέλφους σε πολυετείς δικαστικές περιπέτειες με αόριστο αποτέλεσμα. Αδυνατούν ακόμα και να πάρουν άδεια, να δουν
την οικογένεια τους, με το πέλεκυ της δικαιοσύνης να επισείεται στο τράχηλο κάθε φορά που κάποιο περιστατικό, είναι μια στατιστική πιθανότητα, μπορεί
να στραβώσει. Οι νησιώτες εύκολα θα αναζητήσουν ευθύνες και οι τοπικοί φορείς, μια μάζα ρεμπεσκέδων ως επί το πλείστον, θα τιμωρήσουν το φταίχτη.
 Δεν έχει καμιά σημασία Διαμαντή το ''δεν ήξερες δεν ρώταγες'' Ως δείγμα ελάχιστης συμπαράστασης λοιπόν και συναδελφικής συμπεριφοράς δεν μπορούμε
ανώνυμα να χαρακτηρίζουμε το ξέσπασμα μιας συναδέλφου με ονοματεπώνυμο ''κλάψα'' ούτε και να εικάζουμε ότι ψάχνεται για εφημερίες. Και αν πέρασα
σαν τουρίστας από τη Χάλκη, όσοι κάτοικοι και να μένουν εκεί και όσο καιρό και να κάθησα μάλλον δεν κατάλαβα και τίποτα απ' το νησί, τουρίστας πήγα
τουρίστας έφυγα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Οκτωβρίου 2015, 16:06:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το Ελληνικό Κράτος έχει επιδείξει τη πλέον αμείλικτη συμπεριφορά της απέναντι σε αυτούς τους συναδέλφους. Εκμεταλεύεται το αίσθημα ευθύνης
το ιατρικό λειτούργημα και το Ποινικό κώδικα υποσχόμενη για μια μετάθεση μετά από μια προϋπηρεσία με σκόπιμα ασαφείς ευνοϊκές διατάξεις, που
στην ουσία εμπλέκει τους συναδέλφους σε πολυετείς δικαστικές περιπέτειες με αόριστο αποτέλεσμα.........
Πράγματι υπάρχει ένα νομικό πλαίσιο που θεωρητικά επιτρέπει τη μετάθεση σε περιοχές της επιλογής σου μετά από υπηρεσία συγκεκριμένης διάρκειας σε άγονες περιοχές, όμως είναι ασαφές έως απαγορευτικό για τους γιατρούς που υπηρετούν σε Π.Ι. Παράλληλα πιστεύω ότι αυτό το νομικό καθεστώς είναι άγνωστο στους περισσότερους γιατρούς και ελάχιστοι επιλέγουν να υπηρετήσουν σε ακριτικές περιοχές με αυτή την προοπτική.


Όταν ως γενικός γιατρός  μπορείς να εργαστείς σε όποιο ΠΙ επιλέξεις*, υποθέτω ότι πριν την επιλογή ρωτάς για να ξέρεις. Δεν κλείνεις τα μάτια και βάζεις το δάκτυλο σε ένα σημείο στο χάρτη.
Όταν επιλέγεις να πας σε ένα μικρό νησί που στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει ακόμη ένας αγροτικός γιατρός, τότε γνωρίζεις ότι υπάρχουν αυξημένες πιθανότητες για μεγάλα χρονιά διαστήματα να είσαι μόνος σου.
Μπορεί να μου πεις: "Όταν επέλεξα το συγκεκριμένο νησί, πληρωνόμουν 14 εφημερίες δηλαδή άλλο ένα μισθό (τον τότε καλό μισθό) και οι αγροτικοί έπαιρναν αρκετά λεφτά (περισσότερα από τον ειδικευμένο) ώστε σχεδόν ποτέ δεν ήταν κενή η αντίστοιχη θέση". Θα συμφωνήσω, όμως οι συνθήκες άλλαξαν δραματικά για όλους μας. Όμως η συνάδελφος δε βλέπω πουθενά να ζητάει κίνητρα ώστε να πάνε γιατροί στα νησιά. Ζητάει να στείλουν (δηλ να αναγκάσουν) κάποιον με τις υπάρχουσες συνθήκες, ώστε να ανακουφιστεί στις εφημερίες και να μπορέσει να πάρει καμιά άδεια (και να μείνει ο αντικαταστάτης μόνος στο νησί!).
Θεωρώ ότι γι' αυτά τα μικρά νησιά το μόνο επιχείρημα, στην τρέχουσα οικονομική κατάσταση, που έχει λογική βάση και αντιστοιχεί στην πραγματικότητα είναι η αποζημίωση των καθημερινών εφημεριών, έστω και ετοιμότητας, που ουσιαστικά πραγματοποιούνται και η απελευθέρωση του πλαφόν σ' αυτές.
Προσωπικά, με το κόστος της εξάμηνης ή περισσότερο ανεργίας κάτι που ίσως δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ο καθένας, θα σκεφτόμουν σοβαρά την παραίτηση και την επιλογή νέου Π.Ι. με καλύτερες συνθήκες εργασίας.

*Δυνατότητα που ελάχιστοι, αν όχι κανείς άλλος, έχουν πλέον.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 25 Οκτωβρίου 2015, 22:32:13
Για καθίστε. Πόσο συχνά βλέπει ένα τέτοιο μικρό νησάκι (το οποίο επαναλαμβάνω ότι δεν νομίζω να έχει πάνω από 300 πραγματικά μόνιμους κατοίκους) 2 γιατρούς, ειδικό κι αγροτικό ;
Στο δικό μου νησάκι, μόνο μια φορά ήρθε Γενική Ιατρός για μια 5ετία, ήταν με ένα περίεργο καθεστώς συχνών αποσπάσεων στην Αθήνα χώνοντας τον αγροτικό, ενώ ο μισθός κι οι εφημερίες έμπαιναν κανονικά.
Όλα τα υπόλοιπα χρόνια, το νησάκι είχε συνήθως έναν αγροτικό, εσχάτως ούτε κι αγροτικοί πηγαίνουν κι το νοσοκομείο στέλνει εκ περιτροπής άτομα, μέχρι πρόσφατα που το πήρε ένας.
Μάλλον τα πράγματα δεν ήρθαν όπως τα περίμενε η συνάδελφος απ΄την Γεωργία όταν δήλωνε την θέση, αλλά γι' αυτό υπάρχει λύση, κι ονομάζεται παραίτηση.

Προφανώς κι είναι οικονομικό το θέμα, κι δεν καταλαβαίνω γιατί κωλυόμαστε να το αναφέρουμε, αν οι αποδοχές ήταν αυτές του 2010, μάλλον δεν θα γκρίνιαζε.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 25 Οκτωβρίου 2015, 23:17:01
Η πιο ρεαλιστική λύση που μπορώ να δω για μικρά νησιά (κάτω των 3.000 κατοίκων) είναι η αντικατάσταση των Π.Ι. με τη μορφή που τα ξέρουμε από ιατρεία που θα λειτουργούν με το πρότυπο σύμπραξης δημόσιου-ιδιωτικού τομέα. Τα ιατρεία αυτά θα μπορούν να στελεχωθούν από ιδιώτες που αφενός θα καλύπτουν τις βασικές απαιτήσεις με όρους και αντιμισθία που θα προβλέπει η σύμβασή τους με τον αντίστοιχο Δήμο ή Κοινότητα, αφετέρου θα μπορούν να παρέχουν ιδιωτικό έργο εκτός σύμβασης. Αυτό είναι ένα δυναμικό μοντέλο που μπορεί να λειτουργήσει πολύ καλύτερα σε σχέση με ένα άκαμπτο σύστημα μισθού και ατελείωτων εφημεριών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Οκτωβρίου 2015, 23:32:05
Τι ιδιωτικό έργο να κάνει κάποιος σε ένα πληθυσμό 300 κατοίκων; Ελάχιστο. Άσε που πολλοί κάτοικοι έχουν μάθει στον "τσάμπα" γιατρό, οπότε μετά την πρώτη ψυχρολουσία της πληρωμής εκτός σύμβασης δεν πρόκειται να τον ξανακαλέσουν παρά μόνο αν πεθαίνουν (που τότε όμως θα είναι μάλλον εντός σύμβασης!).
Μόνο με ισχυρό πάγιο μισθό ή  άφθονες εφημερίες (που είναι πραγματικές άλλωστε και αυτή τη λύση προκρίνω) μπορεί να υπάρξει κίνητρο. Όμως δυστυχώς το υπουργείο θεωρεί δεδομένη την υποχρέωση συνεχούς ετοιμότητας χωρίς αποζημίωση βασιζόμενο σε κατά το δοκούν ερμηνείες ασαφών νόμων και στην ιατρική δεοντολογία.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 26 Οκτωβρίου 2015, 08:23:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι ιδιωτικό έργο να κάνει κάποιος σε ένα πληθυσμό 300 κατοίκων; Ελάχιστο. Άσε που πολλοί κάτοικοι έχουν μάθει στον "τσάμπα" γιατρό, οπότε μετά την πρώτη ψυχρολουσία της πληρωμής εκτός σύμβασης δεν πρόκειται να τον ξανακαλέσουν παρά μόνο αν πεθαίνουν (που τότε όμως θα είναι μάλλον εντός σύμβασης!).
Μόνο με ισχυρό πάγιο μισθό ή  άφθονες εφημερίες (που είναι πραγματικές άλλωστε και αυτή τη λύση προκρίνω) μπορεί να υπάρξει κίνητρο. Όμως δυστυχώς το υπουργείο θεωρεί δεδομένη την υποχρέωση συνεχούς ετοιμότητας χωρίς αποζημίωση βασιζόμενο σε κατά το δοκούν ερμηνείες ασαφών νόμων και στην ιατρική δεοντολογία.

Χρησιμοποίησα την έννοια του ρεαλισμού και του δυναμικού μοντέλου, όταν διατύπωσα την πρόταση. Σε νησιά των 300 κατοίκων η πάγια αντιμισθία πρέπει να είναι πολύ πιο δελεαστική από ότι σε αντίστοιχα των 3000 κατοίκων. Πολλά από τα μικρά νησιά έχουν μια οργανωμένη τουριστική κίνηση με υψηλές απαιτήσεις που δε θα είχε αντίρρηση να καλυφθεί ιδιωτικά. Έπειτα, σε μία πολυετή σύμβαση πρέπει να προβλέπεται η αλλαγή όρων ανάλογα με τις εκάστοτε συνθήκες.
Αν η Ελλάδα θέλει να κρατήσει κατοίκους στα μικρά νησιά και να μην ερημώσουν, οφείλει να στηρίξει ένα μεσο-μακροπρόθεσμο σχέδιο, αντί να προκηρύσσει κάθε λίγους μήνες θέσεις που δεν καλύπτονται.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Νοεμβρίου 2015, 00:46:25
Είναι δυνατόν να εγκαθίσταται Τηλεϊατρική με ολόκληρο τον συνοδεύοντα εξοπλισμό σε μικρό νησάκι, να δαπανώνται χρήματα που προφανώς δεν μας περισσεύουν τέτοιες εποχές, κι να μην υπάρχει κάποιος (νοσοκομείο) να απαντήσει στην άλλη άκρη της γραμμής ;

Περισσότερα προσεχώς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Νοεμβρίου 2015, 20:14:41
Χθεσινή εκπομπή 60' Ελλάδα, αναφέρεται η εγκατάσταση στο ακριτικό νησί των Οινουσσών πλήρους εξοπλισμού Τηλεϊατρικής (φαίνονται τα μεγάλα monitors, η κάμερα κτλ.) αλλά στην άλλη άκρη της γραμμής, δεν υπάρχει εφημερεύον νοσοκομείο !

http://www.alphatv.gr/shows/informative/60-ellada/webtv/oinoysses (η αναφορά του συναδέλφου στο 29')

Κλασσική ιστορία, δαπανώνται κάποια χρήματα για να γίνει κάτι, αλλά δεν εξασφαλίζεται η λειτουργία του.

Ερώτημα αποτελεί κι η ποιότητα της video-κλήσης...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 01:57:31
Μια ώριμη φωνή για το σημαντικότερο πρόβλημα των αγροτικών στα άγονα που δεν είναι τα χρήματα, αλλά η ανεπαρκής έως ανύπαρκτη κάλυψη στην πρώτη στραβή, καθώς πρέπει να είμαστε η μοναδική χώρα που στέλνει 25-26χρονους (κι μεγαλύτερους) νέους ιατρούς χωρίς ουδεμμία προτέρα εμπειρία σε απομακρυσμένα μέρη, με ανεπαρκή μέσα, κι χωρίς ουσιαστικά καμμία βοήθεια.

Παράθεση
Με πόνο για το Εθνικό Σύστημα Υγείας (Ε.Σ.Υ.) 5.11.2015 | 21:16
Νέος γιατρός είμαι, ανειδίκευτος ακόμα, και νομίζω θέλω να εξομολογηθώ τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ λόγο, όπως τον ζούμε όλοι οι νέοι γιατροί, που έχουν ερημώσει τα Νοσοκομεία της επαρχίας και τα αγροτικά των νησιών. Και πιστέψτε με, ΔΕΝ είναι τα λεφτά (που όλως παραπλανητικά διαφημίζονται από τα ΜΜΕ). Ούτε τόσο η έλλειψη προσωπικού. Είναι βασικά η ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ και η ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ ΝΟΜΙΚΗ κάλυψη στη δουλειά που κάνουμε. Θα εξηγήσω. Αρχικά είναι ΜΥΘΟΣ ότι ο σημαντικότερος λόγος που δεν καλύπτονται τα αγροτικά, κυρίως σε νησιωτικές περιοχές, είναι τα λεφτά. Αυτή τη στιγμή ο μισθός ενός αγροτικού ιατρού σε κανονική θέση είναι 900 ευρώ βασικός μισθός και 400 ευρώ οι 7 εφημερίες πλαφόν. Σύνολο 1.300 ευρώ τον μήνα (οι εφημερίες με καθυστέρηση βέβαια). Σαφώς είναι λιγότερα από παλαιότερα, σαφώς είναι ψίχουλα μπροστά στη δουλειά που βγάζουμε, σαφώς με τους λογαριασμούς μένουνε λίγα στην άκρη, αλλά και πάλι, δεν θα βγάλει κανείς και περισσότερα στην Ελλάδα της κρίσης. Όσοι μένουμε Ελλάδα κάνουμε ειδικότητα ακόμα και με λίγα χρήματα. Επομένως τα λεφτά είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας, αλλά κατά την άποψή μου υπάρχουνε πολύ σοβαρότεροι λόγοι που κάνουνε το αγροτικό επισφαλές και επικίνδυνο επάγγελμα για εμάς. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι ο αγροτικός ιατρός στα απόμερα μέρη αποτελεί το εξιλαστήριο ΘΥΜΑ στο οποίο μπορεί εύκολα να ξεσπάσει ο κόσμος για τις ελλείψεις του ελληνικού Ε.Σ.Υ. Όπως και στις άλλες δημόσιες υπηρεσίες, έτσι και εδώ, ο κόσμος ενδιαφέρεται μόνο για ένα πράγμα: Να εξυπηρετηθεί. Συμπόνιες προς τον γιατρό δεν υπάρχουνε. Οι άνθρωποι είναι απαιτητικοί, έχουνε απαιτήσεις ασυμβίβαστες με την ελληνική πραγματικότητα, απειλούνε με αναφορές, είναι ανενημέρωτοι έως αδιάφοροι για τις αρμοδιότητες (επιστημονικές ή νομικές) ενός αγροτικού ιατρού. Αυτό ισχύει ακόμα και για την συνταγογράφηση που τα παράπονα δίνουνε και παίρνουν. Αλλά κυρίως ανησυχεί το επείγον της εφημερίας. Το να σε σύρουνε σε διοικητικές ή νομικές περιπέτειες επειδή π.χ. Δεν μπόρεσες να σώσεις τον 87 χρονο με τα 2 εγκεφαλικά και την κολπική μαρμαρυγή, από το πνευμονικό οίδημα που έπαθε, είναι μπελάς, ακόμα και εάν ξέρεις ότι θα αθωωθείς στο τέλος. Η περιφέρεια πλέον κατοικείται από γέροντες με ένα σορρό προβλήματα υγείας. Ακόμα και να καταφέρουμε να κανονίσουμε να οργανωθεί διακομιδή σε γειτονικό Νοσοκομείο σε λογικά πλαίσια (που σε νησιωτική περιοχή πολύ αμφιβάλλω αν θα γίνει έγκαιρα ή αν το Νοσοκομείο προσκομιδής θα είναι κατάλληλα εξοπλισμένο για να δεχτεί τέτοιο ασθενή) κατά τη χρονική διάρκεια διακομιδής και προσκομιδής του ασθενούς στο Νοσοκομείο μπορεί να συμβεί το οτιδήποτε. Ποιος νέος, ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ γιατρός, θα τολμήσει να αναλάβει τέτοια ευθύνη;;; Γιατί ξαναθυμίζω, ο αγροτικός είναι ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ. Κοιτάξτε, είναι λυπηρό αυτό που θα πω, αλλά ανά τους αιώνες και ανά τις χώρες, και ανά περιοχή, δεν έχουμε όλοι την ίδια αντιμετώπιση υγείας. Η Ιατρική με τις δυνατότητες υγείας της, είναι μία. Καθολική, ίδια. Αλλά δεν μπορούνε όλες οι δυνατότητές της να εφαρμώζονται παντού το ίδιο. Ωραίο το τροπάριο: "Δωρεάν Υγείας για όλους", αλλά δυστυχώς, αυτό χρειάζεται λεφτά. Δεν είναι όλες οι χώρες το ίδιο πλούσιες και δεν είναι σε όλες τις χώρες όλοι το ίδιο πλούσιοι. Η μεγάλη διαφορά που έχει η χώρα μας από τις άλλες χώρες, είναι ότι ενώ λειτουργεί με μια δεδομένη άρπα κόλλα κατάσταση, οι νόμοι της στο δικαστήριο δεν σε αντιμετωπίζουνε με την δεδομένη αυτή κατάσταση, αλλά είναι ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΙ και απευθύνονται σε μια ΙΔΕΑΤΗ ιατρική πράξη, που δεν υφίσταται στην Ελλάδα. Δεν εξετάζουμε το αν καλώς ή κακώς δεν υφίσταται. Για μένα, είμαστε φτωχή χώρα. Σαφώς μπορούσαμε να μην πεθαίνουμε σαν τα σκυλιά στα κρεβάτια των Νοσοκομείων, αλλά από την άλλη είναι αλλαζονεία να θέλουμε να έχουμε την Ιατρική Περίθαλψη της υπόλοιπης Ευρώπης. Εγώ σαν Γιατρός που ζω σε αυτή την χώρα, να δεχτώ ότι δεν έχω να φάω και ότι δουλεύω χωρίς αμοιβή για να φροντίζω ανθρώπους που ξέρω ότι θα μου πεθάνουνε, γιατί πάλι ζω σε μια καταστραμμένη χώρα που δεν μπορεί να κάνει κάτι παραπάνω. Αλλά αυτό που για μένα είναι να σε σκοτώνει, είναι ότι ενώ αυτή είναι η πραγματικότητα, κανένας δεν σε δικαιολογεί που πεθαίνουνε αυτοί οι άνθρωποι. Αυτό πραγματικά δεν ξέρω αν θα μάθω να το αντέχω. Για όσους έχουμε απομείνει. Γιατί όσοι μείναμε σκεφτόμαστε και εμείς να πάμε κάποια στιγμή στο εξωτερικό. Και τότε θα δείτε πόσοι θα πεθάνουνε. Θα έρθει σαν αποτέλεσμα της έλλειψης στελέχωσης. Ήδη τα νοσοκομεία λειτουργούνε κάτω από τα όρια ασφαλείας. Απλά πράγματα. Όριο ασφαλείας σημαίνει όριο ασφαλείας. Πιο κάτω πεθαίνεις. Μακάρι να μην είμαστε και να μην είστε εδώ να το ζήσουμε.
Πηγή: www.lifo.gr

Συμβουλές στους νέους συναδέλφους:
- ο μήνας του νοσοκομείου δεν είναι για χάχανα κι φλερτ, πρωϊ-βράδυ στο νοσοκομείο, κι κυρίως στην εφημερία, ειδικά όσοι θα πέσουν στα βαθιά μόνοι τους κι δεν θα είναι σε κάποιο Κέντρο Υγείας με κάποιον ειδικό δίπλα τους.
- οπως κι δήποτε ασφάλεια αστικής ευθύνης κι νομικής προστασίας, το κόστος είναι ίσο με τις εφημερίες 2 μηνών, αν γίνει όμως η στραβή θα μακαρίζουν την ώρα κι την στιγμή που τις έκαναν.
Δεν θα αναφέρω εταιρίες καθώς θα θεωρηθεί διαφήμιση, αλλά υπάρχουν εταιρίες για αστική ευθύνη κι δύο συγκεκριμένες για νομική προστασία.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 06:30:24
Ας κάνω λίγο το δικηγόρο της άλλης άποψης:
Παράθεση
Νέος γιατρός είμαι, ανειδίκευτος ακόμα, και νομίζω θέλω να εξομολογηθώ τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ λόγο, όπως τον ζούμε όλοι οι νέοι γιατροί, που έχουν ερημώσει τα Νοσοκομεία της επαρχίας και τα αγροτικά των νησιών. Και πιστέψτε με, ΔΕΝ είναι τα λεφτά (που όλως παραπλανητικά διαφημίζονται από τα ΜΜΕ). Ούτε τόσο η έλλειψη προσωπικού. Είναι βασικά η ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ και η ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ ΝΟΜΙΚΗ κάλυψη στη δουλειά που κάνουμε. Θα εξηγήσω. Αρχικά είναι ΜΥΘΟΣ ότι ο σημαντικότερος λόγος που δεν καλύπτονται τα αγροτικά, κυρίως σε νησιωτικές περιοχές, είναι τα λεφτά. Αυτή τη στιγμή ο μισθός ενός αγροτικού ιατρού σε κανονική θέση είναι 900 ευρώ βασικός μισθός και 400 ευρώ οι 7 εφημερίες πλαφόν. Σύνολο 1.300 ευρώ τον μήνα (οι εφημερίες με καθυστέρηση βέβαια). Σαφώς είναι λιγότερα από παλαιότερα, σαφώς είναι ψίχουλα μπροστά στη δουλειά που βγάζουμε, σαφώς με τους λογαριασμούς μένουνε λίγα στην άκρη, αλλά και πάλι, δεν θα βγάλει κανείς και περισσότερα στην Ελλάδα της κρίσης

Αφού ο πραγματικός λόγος είναι η ανασφάλεια γιατί πριν 10 χρόνια δεν είχαν ερημώσει τα νοσοκομεία και τα αγροτικά των νησιών;
Τότε οι συνθήκες ήταν ασφαλέστερες;
Γιατί ο χρόνος αναμονής για ειδίκευση στα νοσοκομεία έφτανε και στα 10 χρόνια;
Γιατί οι νέοι γιατροί προτιμούσαν να περιμένουν χρόνια για να ειδικευτούν στην Ελλάδα δουλεύοντας στα Bodyline και δεν έφευγαν σωρηδόν στο Εξωτερικό;
Γιατί για μια θέση αγροτικού σε άγονο απομακρυσμένο νησάκι (με φουλ ανασφάλεια) υπήρχαν 30 αιτήσεις και τελικά τη θέση την έπαιρνε κάποιος με 30 και 40 μόρια;
Γιατί κάποιοι υποψήφιοι αγροτικοί έκαναν μέχρι και γάμους για να πάρουν κανένα μόρια παραπάνω για να πάρουν κανένα καλό αγροτικό;
Να θυμίσω ότι πηγαίναμε στο αγροτικό μετά τη σχολή (οι πιο "έμπειροι" μετά το στρατιωτικό) χωρίς να κάνουμε τρίμηνη εκπαίδευση και χωρίς να ξέρουμε, οι περισσότεροι, τίποτα από πρακτική άσκηση ιατρικής αφού δεν μαθαίναμε τίποτα απ' αυτά στη σχολή; (φάρμακα, δραστικές ουσίες και κυρίως εμπορικά ονόματα, δοσολογία και ενδείξεις, τρόπος συνταγογράφησης, ράψιμο, φλεβοκέντηση κ.α.)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Νοεμβρίου 2015, 10:35:10
Το ερώτημα είναι το εξής :
Στην Ελλάδα του 2015 είναι απαραίτητος ο θεσμός του αγροτικού ιατρού της δεκαετίας του 1950;
Μήπως το προγενεστερο σύστημα της κοντότας ήταν περισσότερο αποδοτικό ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 11:43:06
Με έκανες κι έψαξα την "κοντότα". Δεν την ήξερα. Ενδιαφέρουσα πρακτική.
Πολλά αγροτικά ιατρεία, ιδιαίτερα αυτά που είναι σχετικά κοντά σε νοσοκομεία ή ΚΥ έχουν πλέον αποκλειστικό ρόλο συνταγογράφησης. Εδώ πρέπει να ανοίξει και άλλη κουβέντα αν η συνταγογράφηση χρόνιων αγωγών πρέπει να γίνεται με το τρόπο που γίνεται μέχρι σήμερα (και έχει θρέψει γενιές και γενιές γιατρών για να μην κοροϊδευόμαστε γι' αυτό και αποτελεί θέμα ταμπού). Νομίζω ότι η πολιτεία το προχωράει διακριτικά. Πρώτα βάζει τις τρίμηνες συνταγές, μετά τις εξάμηνες. Ζητάει στατιστικά κάθε μήνα. Όταν δείξει πτώση των προσερχομένων μπορεί να προχωρήσει σε κανένα κλείσιμο ιατρείου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Νοεμβρίου 2015, 12:10:07
Δεν έχεις προσέξει το σημαντικότερο !!
Οι θέσεις που αδειάζουν λόγω παραίτησης ΓΙ δεν προκηρύσσονται ως θέσεις Β αλλα πηγαίνουν στην λίστα των αγροτικών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 13:14:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού ο πραγματικός λόγος είναι η ανασφάλεια γιατί πριν 10 χρόνια δεν είχαν ερημώσει τα νοσοκομεία και τα αγροτικά των νησιών;
Τότε οι συνθήκες ήταν ασφαλέστερες;
Γιατί ο χρόνος αναμονής για ειδίκευση στα νοσοκομεία έφτανε και στα 10 χρόνια;
Γιατί οι νέοι γιατροί προτιμούσαν να περιμένουν χρόνια για να ειδικευτούν στην Ελλάδα δουλεύοντας στα Bodyline και δεν έφευγαν σωρηδόν στο Εξωτερικό;
Γιατί για μια θέση αγροτικού σε άγονο απομακρυσμένο νησάκι (με φουλ ανασφάλεια) υπήρχαν 30 αιτήσεις και τελικά τη θέση την έπαιρνε κάποιος με 30 και 40 μόρια;
Γιατί κάποιοι υποψήφιοι αγροτικοί έκαναν μέχρι και γάμους για να πάρουν κανένα μόρια παραπάνω για να πάρουν κανένα καλό αγροτικό;
Να θυμίσω ότι πηγαίναμε στο αγροτικό μετά τη σχολή (οι πιο "έμπειροι" μετά το στρατιωτικό) χωρίς να κάνουμε τρίμηνη εκπαίδευση και χωρίς να ξέρουμε, οι περισσότεροι, τίποτα από πρακτική άσκηση ιατρικής αφού δεν μαθαίναμε τίποτα απ' αυτά στη σχολή; (φάρμακα, δραστικές ουσίες και κυρίως εμπορικά ονόματα, δοσολογία και ενδείξεις, τρόπος συνταγογράφησης, ράψιμο, φλεβοκέντηση κ.α.)
Μάλλον ο συνάδελφος δεν το έθεσε σωστά ! Τα λεφτά είναι εξευτελιστικά λίγα για τα ρίσκα που παίρνεις, απλά δεν μπορούσε να το πει τόσο ωμά, για λόγους πολιτικής ορθότητας προφανώς.
Τα 900€ που τα βρήκε ; Προφανώς εννοεί με το επίδομα παραμεθορίου. Ο μισθός κανονικά είναι... 850€ ο υπόχρεος κι 700κάτι ο επί θητεία. Τα άλλα 100€ είναι το επίδομα παραμεθορίου κι προφανως δεν δίδεται σε όλα τα Ιατρεία. Γνωστός επί θητεία έπαιρνε 720€ μισθό ! Εντάξει, τι να πεις, ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ (στον προηγμένο κόσμο εννοείται) κι να ψάξεις δουλειά εκτός χώρας, ακόμα κι στο τελευταίο κ@λοχώρι να πας, ακόμα κι μη εκπαδευτική θέση να πάρεις, ο μισθός σου θα είναι πολλαπλάσιος. Με άλλου επιπέδου μέσα κι κάλυψη.
Ενώ εδώ καλείσαι με 7-8-9 κατοστάρικα να αναλάβεις τις ίδιες ευθύνες με κίνδυνο να σε τραβολογάνε για χρόνια...

Οι κίνδυνοι προφανώς κι είναι οι ίδιοι με πριν 5-10 χρόνια. Δεν... γέρασαν τωρα οι κάτοικοι της ελληνικής επαρχίας, τα ίδια προβλήματα είχαν να αντιμετωπίσουν κι τότε οι αγροτικοί, απλά τότε η αναλογία ρίσκου/οικονομικού οφέλους έκλινε δραματικά υπέρ του οφέλους.
Δεν είναι κι λίγο πράγμα να πιέζεσαι 1 χρόνο σε ένα ξερονήσι κι να φεύγεις έχοντας παντελονιάσει 20k (προηγούμενη ιατρός από μένα, στο ίδιο Ιατρείο).
Οπότε, ναι, τα χρήματα παίζουν μεγάλο ρόλο.

Όσον αφορά το εξωτερικό, αν κι off topic, σημαντική παράμετρος κι εκεί είναι τα χρήματα. Δεν είναι όλες οι χώρες κι όλα τα νοσοκομεία που πηγαίνουν οι Έλληνες ιατροί τόσο εκπαιδευτικά, το αντίθετο συμβαίνει, απλά κι εδώ η εναλλακτική της ειδικότητας στην Ελλάδα, όπου ούτε εκπαιδεύεσαι, ενώ την ίδια ώρα υποαμοίβεσαι, σου χρωστάνε κι λεφτά κι σου συμπεριφέρονται όπως όλοι ξέρουμε, κλίνει δραματικά υπέρ της μετανάστευσης.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ερώτημα είναι το εξής :
Στην Ελλάδα του 2015 είναι απαραίτητος ο θεσμός του αγροτικού ιατρού της δεκαετίας του 1950;
Μήπως το προγενεστερο σύστημα της κοντότας ήταν περισσότερο αποδοτικό ;
Με τον τρόπο που λειτουργεί τώρα, όπου νέοι ανεκπαίδευτοι ιατροί καλούνται να στελεχώσουν απομακρυσμένες Μονάδες, χωρίς Τηλεϊατρική κτλ. όχι δεν είναι.
Αφού δεν έγινε όμως η αναγκαία μεταρρύθμιση τις καλές εποχές, ας μην περιμένουμε να γίνει κάτι τώρα. Τώρα απλά προσπαθούν να μπαλώσουν τις τρύπες με διάφορα τεχνάσματα (οπλίτες-ιατροί, συνταξιούχοι, παροχή δωρεάν στέγης-σίτισης κτλ.)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 18:44:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χθεσινή εκπομπή 60' Ελλάδα, αναφέρεται η εγκατάσταση στο ακριτικό νησί των Οινουσσών πλήρους εξοπλισμού Τηλεϊατρικής (φαίνονται τα μεγάλα monitors, η κάμερα κτλ.) αλλά στην άλλη άκρη της γραμμής, δεν υπάρχει εφημερεύον νοσοκομείο !

http://www.alphatv.gr/shows/informative/60-ellada/webtv/oinoysses (η αναφορά του συναδέλφου στο 29')

Κλασσική ιστορία, δαπανώνται κάποια χρήματα για να γίνει κάτι, αλλά δεν εξασφαλίζεται η λειτουργία του.

Ερώτημα αποτελεί κι η ποιότητα της video-κλήσης...

Στο συγκεκριμένο νησί, πριν από 2 χρόνια το internet ήταν τόσο αργό που η ηλεκτρονική συνταγογράφηση είχε ρυθμούς αγανάκτησης. Φυσικά ούτε κουβέντα για παρακολούθηση κάποιου video online. Δεν ξέρω αν έχει γίνει καμιά σημαντική αναβάθμιση της γραμμής αλλά αμφιβάλω αν μπορεί να υποστηρίξει δεδομένα τηλεδιάσκεψης σε ικανοποιητική ποιότητα. Ο εξοπλισμός είναι πολύ high tech και υποθέτω θα στηρίζεται σε ανάλογες ταχύτητες internet.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχεις προσέξει το σημαντικότερο !!
Οι θέσεις που αδειάζουν λόγω παραίτησης ΓΙ δεν προκηρύσσονται ως θέσεις Β αλλά πηγαίνουν στην λίστα των αγροτικών.

Κατανοώ το "πονηρό" σκεπτικό που αποδίδεις στο υπουργείο, αλλά αφού δεν γίνονται πουθενά προκηρύξεις (νοσοκομεία, ΚΥ, Π.Π.Ι.) οι κενούμενες θέσεις από Γ.Ι. θα έμεναν κενές για όλα αυτά τα χρόνια μέχρι νεότερης άδειας προκήρυξης από τους "θεσμούς". Θετικό το βλέπω που βγαίνουν αμέσως για αγροτικούς. Άλλωστε κάποιος άλλος γενικός γιατρός μπορεί να πάρει ξανά τη θέση μέσω της προκήρυξης των αγροτικών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Νοεμβρίου 2015, 20:00:28
Σωστός .
Δεν βλέπω ωστόσο ιδιαίτερη σπουδή μονιμοποιήσης των ΓΙ που διορίστηκαν μέσω αγροτικών .
Τυχαίο άραγε ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2015, 21:50:05
Η μονιμοποίηση γίνεται ύστερα από κρίση από τα συμβούλια των νοσοκομείων (αφού δεν έχουν ακόμη συσταθεί τα συμβούλια των ΥΠΕ για το ΠΕΔΥ). Στην περιοχή μου έχουν γίνει τέτοιες μονιμοποιήσεις.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Νοεμβρίου 2015, 11:19:06
Το ερωτήμα που πρέπει να μας απασχολήσει, δεδομένης της απουσίας μηνιαίας συνταγογράφησης πλέον (με την καθιέρωση 3-6μηνων συνταγών) είναι αν θα μπορούσε να υιοθετηθεί ένα σύστημα για τις άγονες περιοχές το οποίο θα περιλαμβάνει:

- την εκ περιτροπής (λέγε με rotation) κάλυψη των άγονων κι απομακρυσμένων περιοχών με κατάλληλα πιστοποιημένους Ιατρούς (Γενικούς, Παθολόγους, Καρδιολόγους κι όποιον θέλει να εργαστεί στην Πρωτοβάθμια έχοντας τις κατάλληλες πιστοποιήσεις ATLS, ALS κι εμπειρία) οι οποίοι θα αμοίβονται προφανώς με ειδικό μισθολόγιο.

- την ανάπτυξη κι ουσιαστική λειτουργία της Τηλεϊατρικής που θα προσφέρει ουσιαστική βοήθεια στους ιατρούς που θα εργαστούν σε τέτοιες περιοχές.

- την οργάνωση ενός αξιόπιστου κι αποτελεσματικού συστήματος διακομιδών. Αν το σύστημα οργανωθεί σωστά, στην άλλη άκρη της γραμμής θα βρίσκεται κατάλληλα εκπαιδευμένος ιατρός που θα μπορεί να την οργανώσει κι όχι ανειδίκευτος, άπειρος, κι ανεκπαίδευτος φρέσκος απόφοιτος Ιατρικής που αγνοεί ακόμα κι τα βασικά.

Θεωρώ ότι αν λάβει κανείς υπόψιν το κέρδος:
1) απ΄το κλείσιμο των πλεονάζοντων Π.Ι (με μοναδικό φόρτο εργασίας την συνταγογράφηση) σε ημιαστικές περιοχές που μπορούν να καλυφθούν από Ιδιώτες Ιατρούς
2) τις αναίτιες κι άσκοπες διακομιδές που θα σταματήσουν

Τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν θα καλύψουν σε μεγάλο ποσοστό την οργάνωση του συστήματος που προτείνω.

Στο φινάλε, δεν χρειάζονται μαγικές λύσεις, μπορεί κάλλιστα να γίνει αντιγραφή ενός ξένου μοντέλου (π.χ Σουηδίας).

Το βασικό είναι να απομακρυνθούμε απ΄την λόγική "κάθε χωριό κι γιατρός"...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Δεκεμβρίου 2015, 20:14:22
Νέα κίνητρα στους γιατρούς για τις άγονες περιοχές! Όλες οι αλλαγές του νομοσχεδίου του υπ.Υγείας (http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%AC%CE%B3%CE%BF/)

Παράθεση
Κίνητρα για άγονες – νησιωτικές περιοχές- Άγονο Ιατρείο

1. Η παράγραφος 4 του άρθρου 22 ν. 4208/2013 (Α΄ 252) τροποποιείται ως ακολούθως:
«Για την κατάληψη θέσης κλάδου ιατρού Ε.Σ.Υ ή την πρόσληψη στο Π.Ε.Δ.Υ. , η προϋπηρεσία του ιατρού υπηρεσίας υπαίθρου ( υπόχρεου και επί θητεία ) στις νησιωτικές περιοχές και στις άγονες ή προβληματικές περιοχές, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, καθώς και στα χαρακτηρισμένα ως άγονα Περιφερειακά Ιατρεία, αναγνωρίζεται και υπολογίζεται στο πενταπλό σε σχέση με την προϋπηρεσία των υπολοίπων ιατρών.

Για τους επί θητεία ειδικευμένους ιατρούς, η προϋπηρεσία στις παραπάνω περιοχές υπολογίζεται στο επταπλό».
Η παρούσα διάταξη έχει ισχύ από τις 18-11-2013, ημερομηνία δημοσίευσης του ν. 4208/2013 (Α΄ 252) για τους ιατρούς που αποφοίτησαν απ’ αυτήν την ημερομηνία και εντεύθεν και για τους ιατρούς που αποφοίτησαν πριν την ημερομηνία αυτή έχει ισχύ από τη δημοσίευση του νόμου.

Πλέον σε όλες τις προκηρύξεις θα προηγούνται οι υπόχρεοι:
2
Παράθεση
Το εδάφιο γ της παραγράφου 1 του άρθρου 8 «Κάλυψη θέσεων» του ν. 4316/2014 (Α΄ 252) τροποποιείται ως ακολούθως:
Μετά τις λέξεις «οι αιτούντες ιατροί » διαγράφονται οι λέξεις «κατηγορίας επί θητεία» και αντικαθίστανται από τις λέξεις « υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου».
Λογικό !
Αφού υποχρεώνουν τους νέους ιατρούς να εκπληρώσουν το αγροτικό για να διοριστούν στην Ειδικότητα, δεν θα υπάρχει το φαινόμενο των παραιτήσεων πριν το τέλος της θητείας τους.
Έτσι δεν έχουν τόσο ανάγκη τους επί θητεία οι οποίοι, λογικά, ήταν κι οι συνεπέστεροι με την εκπλήρωση του χρόνου της θητείας τους.
Κλασσικός ελληνικός τρόπος σκέψης.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Δεκεμβρίου 2015, 21:57:01
Παράθεση
η προϋπηρεσία του ιατρού υπηρεσίας υπαίθρου ( υπόχρεου και επί θητεία ) στις νησιωτικές περιοχές και στις άγονες ή προβληματικές περιοχές, σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, καθώς και στα χαρακτηρισμένα ως άγονα Περιφερειακά Ιατρεία, αναγνωρίζεται και υπολογίζεται στο πενταπλό σε σχέση με την προϋπηρεσία των υπολοίπων ιατρών.

Με αποφάσεις του Βορίδη (ΦΕΚ 2050/Β/2014) και του Ξανθού (ΦΕΚ 1078/Β/2015) έχει χαρακτηριστεί η μισή Ελλάδα ως άγονες και προβληματικές περιοχές. Αφού λοιπόν οι επιλογές θα είναι πολλές, οι πραγματικά άγονες και προβληματικές περιοχές θα συνεχίσουν να μένουν κενές!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού υποχρεώνουν τους νέους ιατρούς να εκπληρώσουν το αγροτικό για να διοριστούν στην Ειδικότητα, δεν θα υπάρχει το φαινόμενο των παραιτήσεων πριν το τέλος της θητείας τους.
Έτσι δεν έχουν τόσο ανάγκη τους επί θητεία οι οποίοι, λογικά, ήταν κι οι συνεπέστεροι με την εκπλήρωση του χρόνου της θητείας τους.
Κλασσικός ελληνικός τρόπος σκέψης.
Και οι θέσεις ειδικότητας ιδιαίτερα στα επαρχιακά νοσοκομεία θα παραμένουν κενές αφού θα πρέπει να τελειώσει το αγροτικό για να ξεκινήσει.
Άστε που θα ξεκινήσει η διαδικασία:
- Στέλνουν τα χαρτιά για έναρξη ειδικότητας σ' αυτόν που είναι πρώτος στη λίστα (βάλε 1-2 μήνες)
- Αν αυτός κάνει αγροτικό πρέπει να στείλει χαρτί ότι δεν έχει τελειώσει αγροτικό και να μπει πρώτος επιλαχών όταν τελειώσει.
- Στέλνουν τα χαρτιά στο δεύτερο στη λίστα για διορισμό (βάλε 1-2 μήνες)
- Αν κι αυτός κάνει αγροτικό η ίδια διαδικασία.

Τα χαρτιά λοιπόν θα πηγαινοέρχονται με γραφειοκρατικούς ρυθμούς και οι θέσεις θα παραμένουν κενές για μήνες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Δεκεμβρίου 2015, 23:45:58
Μια διόρθωση καθώς παρέθεσα βιαστικά το link.

Ο νόμος διορθώνει τον νόμο Βορίδη κι μεταθέτει την υποχρέωση υπηρεσίας υπαίθρου εώς τις εξετάσεις της Ειδικότητας (δλδ δεν δικαούσαι να τις δώσεις αν δεν έχεις κάνει αγροτικό).

Κατά τα άλλα, όντως η προηγούμενη κατάσταση οδηγούσε σε απαράδεκτα σκηνικά, όπως να είναι κενές 4/5 θέσεις Χειρουργικής σε περιφερειακό νοσοκομείο που δίνει 2 χρόνια Γ/Χ, απ' αυτά που μέχρι πριν λίγα χρόνια περίμενες κιόλας...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Δεκεμβρίου 2015, 07:47:23
Όπως και να έχει είναι δίκοπο μαχαίρι.
Το υπουργείο φαίνεται ότι υπέκυψε στις πιέσεις των νοσοκομειακών που φώναζαν για τις άδειες θέσεις ειδικότητας και μετέθεσε την υποχρέωση ολοκλήρωσης του αγροτικού μέχρι τις εξετάσεις ειδικότητας.
Αφού όμως έδωσε προτεραιότητα στους υπόχρεους θα έχει ως αποτέλεσμα να μένουν κενά συνέχεια τα αγροτικά αφού θα ξεκινάει το αγροτικό ο υπόχρεος, θα του έρχεται ο διορισμός στην ειδικότητα και θα φεύγει από το αγροτικό χωρίς καμία κύρωση. Με το ρυθμό μάλιστα που προκηρύσσονται (2 φορές το χρόνο) για να μπει το κενό αγροτικό στην προκήρυξη μπορεί να περνάνε και 6 μήνες!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Δεκεμβρίου 2015, 22:13:10
Σε άρθρο (http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%AC%CE%B3%CE%BF/) για το νομοσχέδιο προς διαβούλευση

6. Το δεύτερο εδάφιο της δεύτερης παραγράφου της περίπτωσης γ της παραγράφου 2 του άρθρου 21 του ν. 3580/2007 (Α΄134) αντικαθίσταται ως εξής: «Οι Ο.Τ.Α. και τα Ν.Π.Δ.Δ. αυτών μπορούν να παρέχουν στον επικουρικό ιατρό και τον ιατρό υπηρεσίας υπαίθρου της περιοχής τους, για όλη τη διάρκεια της σύμβασης ή της θητείας του, δωρεάν σίτιση, κατάλληλο κατάλυμα διαμονής ή χρηματικό επίδομα για την κάλυψη των αναγκών του αυτών.».

Όσο κι αν έψαξα δεν βρήκα "Το δεύτερο εδάφιο της δεύτερης παραγράφου της περίπτωσης γ της παραγράφου 2 του άρθρου 21 του ν. 3580/2007 (Α΄134)" όμως αν ψηφιστεί θα αποτελεί σημαντικό επιχείρημα έναντι των ΟΤΑ που μέχρι τώρα ισχυρίζονταν ότι δεν είχαν νομικό υπόβαθρο ώστε να προχωρήσουν σε τέτοιες παροχές και σφύριζαν αδιάφορα.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 9 Δεκεμβρίου 2015, 22:54:15

Νόμος 3868/2010, Άρθρο 2
2. Η παράγραφος 2 του άρθρου 21 του ν. 3580/2007 (ΦΕΚ 134 Α') αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«2.α. Στην Κεντρική Υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης τηρούνται ηλεκτρονικά δύο κατάλογοι εγγραφής επικουρικών ιατρών στους οποίους εγγράφονται κατά ειδικότητα, κατόπιν αιτήσεώς τους, ιατροί, που απέκτησαν ιατρική ειδικότητα κατά την τελευταία επταετία από την ημερομηνία υποβολής της αίτησης. Ο πρώτος κατάλογος αφορά την κάλυψη αναγκών απομακρυσμένων και νησιωτικών περιοχών που εντάσσονται στη Γ' Ζώνη κατά τα προβλεπόμενα στο άρθρο 45 του ν. 3205/2003 (ΦΕΚ 297 Α'), όπως και στις περιοχές που χαρακτηρίζονται ως άγονες και προβληματικές Α' κατηγορίας κατά τα προβλεπόμενα στο π.δ.131/1987 (ΦΕΚ 73 Α'), καθώς και στη Β' Ζώνη, πλην των πανεπιστημιακών νοσοκομείων που ανήκουν σε αυτήν. Ο δεύτερος κατάλογος αφορά την Α' Ζώνη, το Ε.Κ.Α.Β. ανεξαρτήτως γεωγραφικής περιοχής, το Κέντρο Δηλητηριάσεων και όσα νοσοκομεία της Β' Ζώνης εξαιρούνται από τον πρώτο κατάλογο.

Για την εγγραφή στο δεύτερο κατάλογο είναι απαραίτητη βεβαίωση υπηρεσίας τουλάχιστον ενός (1) έτους σε μονάδα υγείας από τις εντασσόμενες στον πρώτο κατάλογο, καθώς και των Κυθήρων. Εξαιρούνται από την προαναφερόμενη υποχρέωση προϋπηρεσίας όσοι επικουρικοί επιθυμούν να συνάψουν σύμβαση με το Ε.Κ.Α.Β. και το Κέντρο Δηλητηριάσεων.

Αν για θέση του δεύτερου καταλόγου δεν εκδηλώνεται ενδιαφέρον για κάλυψη θέσης του από ιατρό με την απαιτούμενη προϋπηρεσία και συντρέχει επιτακτική ανάγκη κάλυψής της, επιτρέπεται, με αιτιολογημένη απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ύστερα από σύμφωνη γνώμη του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας (ΚΕ.Σ.Υ.), η σύναψη σύμβασης χωρίς την ανωτέρω βεβαίωση.

β. Τουλάχιστον δύο (2) φορές το χρόνο, με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ύστερα από εισήγηση του Διοικητή της Υγειονομικής Περιφέρειας και του Ε.Κ.Α.Β., καταρτίζονται και αναρτώνται στην Κεντρική Υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης πίνακες των θέσεων που θα καλυφθούν για την εκδήλωση ενδιαφέροντος για σύναψη συμβάσεων από τους καταλόγους των επικουρικών ιατρών. Οι ιατροί αυτοί, με αίτησή τους, εντός αποκλειστικής προθεσμίας δεκαπέντε (15) ημερών από την ανάρτηση, μπορούν να επιλέγουν με απόλυτη σειρά προτεραιότητας έως δύο θέσεις, που επιθυμούν να καλύψουν.

Αν υποβάλλονται περισσότερες από μία αιτήσεις για συγκεκριμένη θέση, αυτή καλύπτεται με βάση: α) το διάστημα που υπηρέτησαν σε περιοχή του πρώτου καταλόγου, β) το χρόνο εγγραφής στον κατάλογο, με προτεραιότητα πάντοτε σε αυτόν που έχει υπηρετήσει περισσότερο χρόνο σε περιοχή του πρώτου καταλόγου. Ο χρόνος διάρκειας της σύμβασης των επικουρικών ιατρών είναι υποχρεωτικά ένα (1) έτος και μπορεί να παρατείνεται για το ίδιο χρονικό διάστημα μόνον εφόσον η θέση προκηρυχθεί εκ νέου και δεν καλυφθεί.

γ. Ιατρός που αποποιείται διορισμό σε θέση Ε.Σ.Υ. ή ιατρός του Ε.Σ.Υ., που παραιτείται από τη θέση του, για οποιαδήποτε αιτία, δεν μπορεί να εγγραφεί στους καταλόγους για θέση επικουρικού ιατρού. Ομοίως, επικουρικός ιατρός παραιτούμενος ή ιατρός αποποιούμενος την επιλογή του για σύναψη συμβάσεως σε θέση επικουρικού ιατρού δεν δύναται να υποβάλει νέα αίτηση εγγραφής στον κατάλογο, πριν παρέλθει διετία από την παραίτηση ή την άρνησή του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 9 Δεκεμβρίου 2015, 23:07:49
Νόμος 4325/2015

Άρθρο 34
1. Οι διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 2 του Ν.3868/2010 (Α΄ 129) αντικαθίστανται ως ακολούθως: «Η παρ. 2 του άρθρου 21 του Ν.3580/2007 (Α΄ 134) αντικαθίσταται ως εξής:
2.α. Στην κεντρική Υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας καταρτίζεται και τηρείται ηλεκτρονικός κατάλογος επικουρικών ιατρών ανά ειδικότητα. Σε αυτόν έχουν δυνατότητα εγγραφής, μετά από αίτησή τους, ιατροί οι οποίοι απέκτησαν τον τίτλο της ειδικότητάς τους κατά την τελευταία δεκαετία από την ημερομηνία της υποβολής της αίτησής τους και οι οποίοι: α) είναι Έλληνες υπήκοοι ή υπήκοοι κράτους−μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή σύζυγοι Ελλήνων υπηκόων ή υπηκόων κράτους−μέλους της Ε.Ε. ή υπήκοοι τρίτων χωρών με δελτίο παραμονής επί μακρόν διαμένοντος ή κάτοχοι μπλε κάρτας της Ε.Ε. ή κάτοχοι δελτίου παραμονής δεύτερης γενιάς ή κάτοχοι δελτίου άδειας παραμονής ομογενούς, β) είναι κάτοχοι άδειας ή βεβαίωσης άσκησης ιατρικού επαγγέλματος στη χώρα μας, γ) είναι κάτοχοι άδειας χρήσης τίτλου ιατρικής ειδικότητας στη χώρας μας και δ) δεν κατέχουν καμία άλλη έμμισθη θέση στο στενό ή στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Ιατροί, οι οποίοι μετά την εγγραφή τους στον κατάλογο καταλαμβάνουν θέση στον στενό ή στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, υποχρεούνται με αίτησή τους να διαγραφούν από τον κατάλογο των επικουρικών. Τα ανωτέρω δεν αφορούν ιατρούς που απασχολούνται στον ιδιωτικό τομέα. Οι ιατροί που εγγράφονται στον κατάλογο δεν μπορούν να παραμείνουν σε αυτόν περισσότερο από πέντε (5) έτη. β. Οι ιατροί καταχωρούνται στον κατάλογο ανά ειδικότητα και σύμφωνα με τον απόλυτο αριθμό πρωτοκόλλου της αίτησής τους, σύμφωνα με τον οποίο ορίζεται και η μεταξύ τους προτεραιότητα για κάλυψη θέσης. Με υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 του Ν.1599/1986 η οποία υποβάλλεται μαζί με την κύρια αίτηση καταχώρησης στον κατάλογο, ο ιατρός έχει τη δυνατότητα επιλογής
τοποθέτησης: α) σε δύο Υγειονομικές Περιφέρειες της προτίμησής του ή β) σε μια Υγειονομική Περιφέρεια και την ΚΥ του ΕΚΑΒ ή κάποιο παράρτημα αυτού ή γ) στην ΚΥ του ΕΚΑΒ ή κάποιο παράρτημα αυτού. Ιατρός που δεν αποδέχεται την τοποθέτησή του σε οποιοδήποτε νοσοκομείο ή αποκεντρωμένη οργανική μονάδα της Υγειονομικής Περιφέρειας ή την Κεντρική Υπηρεσία και τα παραρτήματα του ΕΚΑΒ που έχει επιλέξει, μεταφέρεται στην τελευταία θέση του καταλόγου της ειδικότητάς του. Ιατρός που αποποιείται την τοποθέτησή του για δεύτερη φορά ή παραιτείται από τη θέση πρόσληψής του, δεν έχει το δικαίωμα επανεγγραφής στον κατάλογο αν δεν παρέλθει διετία από την παραίτηση ή την αποποίησή του. Ομοίως, ιατρός που αποποιείται διορισμό σε θέση ΕΣΥ ή ιατρός του ΕΣΥ που παραιτείται από τη θέση του, για οποιαδήποτε αιτία, δεν μπορεί να εγγράφει στον κατάλογο για θέση επικουρικού ιατρού. Οι επικουρικοί ιατροί τοποθετούνται ανεξάρτητα από την ύπαρξη κενών οργανικών θέσεων με απόφαση του Υπουργού Υγείας κατόπιν αιτιολογημένου αιτήματος των διοικητών των Υγειονομικών Περιφερειών, των Διοικητών των Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων της χώρας ή του προέδρου του ΕΚΑΒ αντίστοιχα.

 γ. Ο χρόνος διάρκειας της σύμβασης των επικουρικών ιατρών που τοποθετούνται σε νοσηλευτικά ιδρύματα, κέντρα υγείας, ΠΠΙ, ΠΙ, εκτός των νομών Αττικής και Θεσσαλονίκης, δύναται να είναι έως και δύο έτη. Στους νομούς Αττικής, εξαιρουμένων των Κυθήρων, και Θεσσαλονίκης η διάρκεια της σύμβασης δύναται να είναι έως και ενός έτους.

Στις άγονες, νησιωτικές, προβληματικές και απομακρυσμένες περιοχές, η διάρκεια της σύμβασης δύναται να είναι έως και τρία (3) έτη. Οι Ο.Τ.Α. και τα Ν.Π.Δ.Δ. αυτών μπορούν να παρέχουν στον επικουρικό ιατρό και τον ιατρό υπηρεσίας υπαίθρου της περιοχής τους, για όλη τη διάρκεια της σύμβασης ή της θητείας τους, δωρεάν σίτιση και κατάλληλο κατάλυμα διαμονής.

Εάν τοποθετηθεί ως επικουρικός ιατρός σε άγονη, νησιωτική, προβληματική και απομακρυσμένη περιοχή ο ένας από τους συζύγους, ο/η σύζυγός του δικαιούται, κατά παρέκκλιση του καταλόγου, να τοποθετηθεί κατά προτεραιότητα σε θέση επικουρικού ιατρού της ειδικότητάς του. Τακτικός υπάλληλος και υπάλληλος Ι.Δ.Α.Χ. δημοσίων υπηρεσιών και Ν.Π.Δ.Δ., που κατέχει οργανική ή προσωποπαγή θέση και είναι σύζυγος επικουρικού ιατρού που θα τοποθετηθεί σε άγονη, νησιωτική, προ− βληματική ή απομακρυσμένη περιοχή επιτρέπεται να αποσπάται, κατά παρέκκλιση των ισχυουσών διατάξεων και κατά προτεραιότητα, σε υπηρεσία του στενού δη− μόσιου τομέα και σε περίπτωση έλλειψης υπηρεσιακών αναγκών σε υπηρεσία του ευρύτερου δημόσιου τομέα, στην περιοχή όπου υπηρετεί ο σύζυγός του.

Για την κατάληψη θέσης κλάδου ιατρών Ε.Σ.Υ., η προϋπηρεσία του επικουρικού ιατρού σε άγονες, νησιωτικές, προβληματικές ή απομακρυσμένες περιοχές θα υπολογίζεται εις διπλούν σε σχέση με την προϋπηρεσία στα υπόλοιπα νοσοκομεία. Με αποφάσεις του Υπουργού Υγείας καθορίζονται οι άγονες, νησιωτικές, προβληματικές ή απομακρυσμένες περιοχές και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Δεκεμβρίου 2015, 23:31:28
Ευχαριστώ τον Άρη που μπόρεσε να διαλευκάνει αυτό τον χαμό αλλαγών και αντικαταστάσεων άρθρων και παραγράφων κλπ
Φτιάχνουμε ένα άρθρο σε ένα νόμο το 2007, το αλλάζουμε το 2010, το αλλάζουμε το 2015 και πάμε να το αλλάξουμε πάλι το 2016.
Βρίσκω το αρχικό άρθρο του νόμου αλλά δεν μπορώ να ξέρω πόσες φορές έχει αλλάξει και ποια είναι η τελική του μορφή!
Με τέτοιο δαιδαλώδες νομοθετικό πλαίσιο είμαστε άξιοι της τύχης μας.
Θυμίζω κάτι ανάλογο που ανάρτησε ο κος Αργυρίου Η γλώσσα της διοίκησης (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6727.msg58746/topicseen.html#msg58746)

Στο θέμα των κινήτρων, η αλλαγή που προστίθεται είναι η δυνατότητα να δώσουν και χρηματικό επίδομα στους επικουρικούς ή αγροτικούς. Απορώ βέβαια πώς μπορεί να γίνει νομότυπα αυτό αφού δεν υπογράφεται καμιά σύμβαση μεταξύ ΟΤΑ και γιατρού, ο γιατρός δεν μπορεί να δώσει απόδειξη για το ποσό, οπότε δεν θα μπορεί να δικαιολογηθεί το ποσό και δεν θα το εγκρίνει ο επίτροπος του γενικού λογιστηρίου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Δεκεμβρίου 2015, 00:59:05
Τελικώς πως γίνεται η αποπληρωμή του επιδόματος σίτισης, μαζεύοντας τις αποδείξεις από... ταβέρνα κι στέλοντάς τες στην Περιφέρεια ;

Αλλού ακούω ότι ο δ/ντής του Κέντρου Υγείας στέλνει λίστα με τους δικαιούχους στην Περιφέρεια.

Απαράδεκτοι στις τοπικές κοινωνίες που δεν φροντίζουν για την σίτιση των γιατρών, ειδικά κάτι χωριά που έχουν χρόνια να δουν γιατρό...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 10 Δεκεμβρίου 2015, 14:30:13
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιανουαρίου 2016, 22:19:56
Τροφή και ελπίδα στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς από τη Λέσχη Αξιωματικών (http://www.politischios.gr/koinonia/trofi-kai-elpida-stoys-anaplirotes-ekpaideytikoys-apo-ti-leshi-axiomatikon)
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ 250 ΜΕΡΙΔΕΣ ΦΑΓΗΤΟΥ ΣΥΜΒΑΛΛΟΝΤΑΣ ΣΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Σύμφωνα με τις τελευταίες εκτιμήσεις και εξαιτίας της μεγάλης ζήτησης που προκύπτει για την συμμετοχή στα προγράμματα σίτισης, η 96ΑΔΤΕ εμφανίζεται έτοιμη να αυξήσει τον αριθμό των παρεχόμενων μερίδων, δίνοντας δυνατότητα σε ακόμη περισσότερους να μετάσχουν.

Εδώ έχουμε άνιση αντιμετώπιση των αναπληρωτών που εργάζονται σε περιοχές που  δεν υπάρχει η δυνατότητα σίτισης σε λέσχη αξιωματικών σε σχέση μ' αυτούς που υπάρχει η δυνατότητα.
Και φυσικά έχουμε τον πλήρη αποκλεισμό των αγροτικών γιατρών που έχουν μισθό ίδιο μ' αυτόν των αναπληρωτών.
Ακόμη και να υπήρχε η δυνατότητα, ο αγροτικός δεν θα μπορούσε να διανύει καθημερινά χιλιόμετρα από το χωριό για να έρχεται στη λέσχη να φάει μεσημεριανό και βραδινό κι ας μην ξεχνάμε το καθεστώς 24ωρης ετοιμότητας που θεωρείται ότι ισχύει.
Αλλά, ρε γαμώτο, δε μπορεί να βρεθεί μια φόρμουλα να έχει ένα αξιοπρεπές φαγητό μεσημέρι και βράδυ αντί να του υπόσχονται επιδόματα που αν δοθούν θα αντιστοιχούν σε 2 πιτόγυρα για μεσημεριανό κι άλλα τόσα για βραδινό;

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 8 Φεβρουαρίου 2016, 12:49:12
Η νέα καμπάνια ''Ζήσε με πάθος'' του Υπουργείου για την Υπηρεσία υπαίθρου.
(από συνάδελφο συνforumίτη)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 8 Φεβρουαρίου 2016, 13:39:15
Δεν θυμάμαι να τα έχω βάλει εδώ.  ;D

Credits στο eidikeuomenoi.gr

(http://www.eidikeuomenoi.gr/wp-content/uploads/2015/11/zise-anemela.jpg)
(http://www.eidikeuomenoi.gr/wp-content/uploads/2015/11/zise-epikindyna.jpg)
(http://www.eidikeuomenoi.gr/wp-content/uploads/2015/11/zise-me-peripeteia.jpg)
(http://www.eidikeuomenoi.gr/wp-content/uploads/2015/11/zise-me-tolmi.jpg)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 19:52:28
(Ξανα)Έρχεται η κατάργηση του υποχρεωτικού αγροτικού ή διαφορετικά όταν το κράτος ομολογεί ότι για να λειτουργήσουν τα δημόσια νοσοκομεία χρειάζονται ειδικευόμενους.
(Υποθέτω στην αιτιολογική έκθεση για το υποχρεωτικό αγροτικό θα είχε γραφτεί κάτι που θα το υποστήριζε π.χ. οι ανάγκες για την υγειονομική κάλυψη της υπαίθρου, των ακριτών κλπ κλπ που τώρα γίνεται γαργάρα.)
Από την αιτιολογική έκθεση του σχεδίου νόμου με τίτλο "Μέτρα για τη επιτάχυνση του κυβερνητικού έργου και άλλες διατάξεις", Άρθρο 67 παρ. 6

6. Η κατάργηση της διάταξης του άρθρου 10 του ν. 4316/2014 ( Α΄ 270), σύµφωνα µε την οποία, οι ιατροί, προκειµένου να ξεκινήσουν την ειδίκευσή τους, οφείλουν να έχουν ολοκληρώσει την υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου, καθίσταται επιβεβληµένη λόγω των σοβαρών προβληµάτων που έχει δηµιουργήσει και συγκεκριµένα: Οι ιατροί, που αποκτούν πτυχίο και καταθέτουν αίτηση για τη λίστα αναµονής στην ειδικότητα, έχουν πλέον τη δυνατότητα σε πολύ σύντοµο χρονικό διάστηµα να ξεκινήσουν την ειδίκευσή τους στο Νοσοκοµείο επιλογής τους, επειδή πάρα πολλοί ιατροί έχουν ξεκινήσει ή πρό κειται να ξεκινήσουν ειδικότητα στο εξωτερικό. Για το λόγο αυτόν, έχει µειωθεί πάρα πολύ ο χρόνος αναµονής για την έναρξη της ειδίκευσης. Η εφαρµογή της παραπάνω διάταξης έχει ως συνέπεια, ιατροί, που καλούνται να ξεκινήσουν την ειδικότητά τους, να αδυνατούν να το κάνουν, εφόσον δεν έχουν ολοκληρώσει την προαπαιτούµενη υπηρεσία υπαίθρου. Το γεγονός αυτό έχει ως αποτέλεσµα τη δηµιουργία κενών θέσεων ειδικευοµένων, δηλαδή έλλειψη ιατρικού προσωπικού στα Νοσοκοµεία και µη δυνατότητα αντιµετώπισης των πολυάριθµων περιστατικών, µε δυσµενείς συνέπειες για την υγειονοµική κάλυψη του πληθυσµού και τη δηµόσια υγεία.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 20:16:54
Όταν θα προκύψει πρόβλημα με τα αγροτικά ιατρεία και δεν θα υπάρχουν αγροτικοί ιατροί να πάνε λόγω του ότι θα ξεκινάνε ειδικότητα θα ξαναθεσπιστεί η υποχρέωση του αγροτικου να προηγείται της ειδικότητας και τούμπαλιν. Έτσι είναι στην Ελλάδα, νομοθετούμε χωρίς καμιά προοπτική.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 20:37:14
Κατ΄εμέ το αγροτικό, όπως λειτουργεί σήμερα, για νέους απόφοιτους Ιατρικής χωρίς ουδεμμία κλινική εμπειρία, είναι άχρηστο, έως κι επικίνδυνο γι΄αυτούς που το ασκούν, όπως κι για τους ασθενείς.

Με δεδομένες τις νεότερες εξελίξεις στον τομέα της συνταγογράφησης (3μηνες κι κυρίως 6μηνες συνταγές), στα Ιατρεία της υπαίθρου θα έπρεπε να πηγαίνουν μόνο έμπειροι γιατροί με κλινική εμπειρία κι συγκεκριμένες πιστοποιήσεις που θα μπορούν να αντιμετωπίσουν ένα πραγματικά επείγον περιστατικό.
Φυσικά, ουδείς πρόκειται να πάει με τον μισθό του επί θητεία αγροτικού στα 7-8 κατοστάρικα, κι του Επιμελητή Β' στα 1,4 χιλιάρικο (στα άγονα Ιατρεία που δεν έχουν extra).

Οι νέοι ιατροί καλύτερα να ξεκινήσουν Ειδικότητα κι να κάνουν αγροτικό αργότερα ή κι καθόλου αν είναι αποφασισμένοι κι τελικά φύγουν απ΄ την χώρα.

Ξέρω πως με αυτή την θέση θα βρω αντίθετους κάποιους φίλους Γενικούς Ιατρούς, αλλά ό,τι γράφω το γράφω εντελώς ψυχρά κι με γνώμονα το καλό των κατοίκων της επαρχίας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 20:49:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το αγροτικό, όπως λειτουργεί σήμερα, για νέους απόφοιτους Ιατρικής ... είναι άχρηστο

Kατά τη γνώμη μου, οι υπόχρεοι που εκτελούν την υπηρεσία υπαίθρου κερδίζουν πολλά από τη θητεία τους και αυτό το βλέπω στα πρόσωπα όσων εφημερεύουν μαζί με άξιους συναδέλφους Γενικούς Ιατρούς που τους καθοδηγούν σωστά, εμπλουτίζουν τις ικανότητες και την εμπειρία τους και τους δίνουν τα πρώτα εφόδια για την μετέπειτα πορεία τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 20:56:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το αγροτικό, όπως λειτουργεί σήμερα, για νέους απόφοιτους Ιατρικής ... είναι άχρηστο

Kατά τη γνώμη μου, οι υπόχρεοι που εκτελούν την υπηρεσία υπαίθρου κερδίζουν πολλά από τη θητεία τους και αυτό το βλέπω στα πρόσωπα όσων εφημερεύουν μαζί με άξιους συναδέλφους Γενικούς Ιατρούς που τους καθοδηγούν σωστά, εμπλουτίζουν τις ικανότητες και την εμπειρία τους και τους δίνουν τα πρώτα εφόδια για την μετέπειτα πορεία τους.
Αυτοί που έχουν την τύχη να είναι δίπλα σε άξιους (κι με εκπαιδευτική διάθεση) Γ.Ι, όντως κερδίζουν.

Οι υπόλοιποι που αφήνονται κάπου, στο πουθενά, να εφημερεύσουν μόνοι τους... παραιτούνται (γνωρίζω περιπτώσεις που το έκαναν πρόσφατα) !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 22:19:03
Παράθεση
• Η στελέχωση του συστήματος ειδικότερα της περιφέρειας και των άγονων γραμμών με ποιους τρόπους θα επιτευχθεί;
Αν. Ξανθός: Ενισχύουμε την προσπάθεια στήριξης των άγονων γραμμών με επιπλέον κίνητρα, κατοχυρώνοντας νομικά τις περιφέρειες ώστε να μπορούν να παρέχουν ένα κοινωνικό πακέτο στους επικουρικούς και αγροτικούς γιατρούς για να καλυφθούν θέσεις που είναι διαχρονικά κενές.
Διευκολύνουμε την προσέλευση των ειδικευομένων στο σύστημα, που αντιμετωπίζει το μεγάλο πρόβλημα της ιατρικής μετανάστευσης και αποτέλεσμα έχει το άδειασμα των περιφερειακών ιατρείων, καταργώντας την υποχρεωτικότητα του αγροτικού για την έναρξη της ειδικότητας.
Σήμερα οι θέσεις για την ειδικότητα αδειάζουν πιο γρήγορα και η υποχρέωση της υπηρεσίας υπαίθρου πριν από την ειδικότητα δημιουργεί μια επιπλέον δυσκολία στους νέους γιατρούς και τους κάνει να φεύγουν μια και καλή στο εξωτερικό.

Το "κοινωνικό πακέτο" είναι τα 500€ για σίτιση-διατροφή που δίδεται σε ΚΑΠΟΙΑ Ιατρεία με χρόνιο πρόβλημα στελέχωσης κι το οποίο "πακέτο" δίδεται με εντελώς προβληματικά κριτήρια, όπως επανειλλημένα έχουμε αναλύσει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 23:05:25
Εμένα η απορία μου είναι άλλη: υπάρχει ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ του Υπουργείου που λέει ότι δεν νοείται λειτουργία Ιατρείου χωρίς την παρουσία Ειδικού Ιατρού.

Βάση αυτού, πως επιτρέπουν σε αγροτικούς (= Ιατρούς ΑΝΕΥ Ειδικότητας) να δηλώνουν κι να εφημερεύουν σε άγονα Ιατρεία χωρίς την παρουσία Ειδικού ;

Δεν είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ το παραπάνω ; Αν ήθελαν να εφαρμόσουν την εγκύκλιο, γιατί ΔΕΝ ΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ τις σχετικές επιλογές στην προκήρυξη ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 00:11:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμένα η απορία μου είναι άλλη: υπάρχει ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ του Υπουργείου που λέει ότι δεν νοείται λειτουργία Ιατρείου χωρίς την παρουσία Ειδικού Ιατρού.

Βάση αυτού, πως επιτρέπουν σε αγροτικούς (= Ιατρούς ΑΝΕΥ Ειδικότητας) να δηλώνουν κι να εφημερεύουν σε άγονα Ιατρεία χωρίς την παρουσία Ειδικού ;

Δεν είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ το παραπάνω ; Αν ήθελαν να εφαρμόσουν την εγκύκλιο, γιατί ΔΕΝ ΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ τις σχετικές επιλογές στην προκήρυξη ;

Η εγκύκλιος αναφέρεται στη λειτουργία των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων (εκτάκτων και τακτικών) και φυσικά ούτε εκεί εφαρμόζεται. Την είχε εκδώσει ο Γιαννόπουλος, τότε υφυπουργός υγείας, νυν πρόεδρος ΚΕΕΛΠΝΟ νομίζω.
Κάποιος, αυθαίρετα στα πλαίσια του copy-paste έβαλε το απόσπασμα και στην εγκύκλιο για τους αγροτικούς.
Το έχει επισημάνει  και ο κύριος Μιχάλης παλαιότερα

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- "Δεν νοείται λειτουργία ιατρείου «εν απουσία» ειδικευμένου ιατρού" (αδιευκρίνιστο, τη στιγμή που τα περισσότερα ΠΙ λειτουργούν χωρίς ειδικευμένο)
Αυτό είναι ασαφής διατύπωση του ισχύοντος "δεν νοείται λειτουργία ιατρείου ειδικότητας χωρίς τον αντίστοιχο ειδικό", διατύπωση που περιλαμβάνεται στο παλαιότερο έγγραφο με υπογραφή του υφυπουργού Θ.Γιαννόπουλου
(βλέπετε, αγράμματους αντιγραφείς διαθέτει μπόλικους το ΥΥ)

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 11:42:18
Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Ο αγροτικός-ανειδίκευτος ασκεί Πρωτοβάθμια Φροντίδα σε μια αποκακρυσμένη περιοχή στα πλαίσια των γενικών γνώσεών του σαν Ιατρός, ενώ στο εξωτερικό Ιατρείο (ή το ΤΕΠ) μιας τριτοβάθμιας δομής όπως είναι ένα νοσοκομείο, πάει ο πολίτης για να πάρει την γνώμη εξειδικευμένου Ιατρού.

Είναι προφανές ότι έγινε copy-paste το εδάφιο που απευθύνονταν στα νοσοκομεία, καθώς κι μόνο η πρακτική εφαρμογή του στα πλαίσια της ΠΦΥ, θα απογύμνωνε τα ΠΙ κι τα ΚΥ από αρκετούς ιατρούς, βάζοντας ουσιαστικά λουκέτο στην ΠΦΥ.

Να μη αναφέρω δε, μεμονωμένες περιπτώσεις συναδέλφων που έχουν κάνει κομμάτι ή ολόκληρη Ειδικότητα (όπως ένα συνάδελφος που είχε κάνει κομμάτι της Παιδιατρικής κι ήταν σε μικρό νησάκι με άλλη ιατρό), οι οποίοι στα περιστατικά της Ειδικότητάς τους έχουν μεγαλύτερη χρησιμότητα για τους ντόπιους από έναν Ειδικό Γ.Ι ή Π/Θ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: silvertaur στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 15:47:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμένα η απορία μου είναι άλλη: υπάρχει ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ του Υπουργείου που λέει ότι δεν νοείται λειτουργία Ιατρείου χωρίς την παρουσία Ειδικού Ιατρού.

Βάση αυτού, πως επιτρέπουν σε αγροτικούς (= Ιατρούς ΑΝΕΥ Ειδικότητας) να δηλώνουν κι να εφημερεύουν σε άγονα Ιατρεία χωρίς την παρουσία Ειδικού ;

Δεν είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ το παραπάνω ; Αν ήθελαν να εφαρμόσουν την εγκύκλιο, γιατί ΔΕΝ ΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ τις σχετικές επιλογές στην προκήρυξη ;

Η εγκύκλιος αναφέρεται στη λειτουργία των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων (εκτάκτων και τακτικών) και φυσικά ούτε εκεί εφαρμόζεται. Την είχε εκδώσει ο Γιαννόπουλος, τότε υφυπουργός υγείας, νυν πρόεδρος ΚΕΕΛΠΝΟ νομίζω.
Κάποιος, αυθαίρετα στα πλαίσια του copy-paste έβαλε το απόσπασμα και στην εγκύκλιο για τους αγροτικούς.
Το έχει επισημάνει  και ο κύριος Μιχάλης παλαιότερα

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- "Δεν νοείται λειτουργία ιατρείου «εν απουσία» ειδικευμένου ιατρού" (αδιευκρίνιστο, τη στιγμή που τα περισσότερα ΠΙ λειτουργούν χωρίς ειδικευμένο)
Αυτό είναι ασαφής διατύπωση του ισχύοντος "δεν νοείται λειτουργία ιατρείου ειδικότητας χωρίς τον αντίστοιχο ειδικό", διατύπωση που περιλαμβάνεται στο παλαιότερο έγγραφο με υπογραφή του υφυπουργού Θ.Γιαννόπουλου
(βλέπετε, αγράμματους αντιγραφείς διαθέτει μπόλικους το ΥΥ)

Συγγνωμη αλλα ποια εγκυκλιος του Υπουργειου μιλαει για παρουσια ειδικου στα περιφερειακα ιατρεια;;; Την εχει καποιος ή μπορει να μας υποδειξει που ειναι;

Για τα Εξωτερικα ιατρεια ειχε βγει μια και πολυ σωστα τα ελεγε...αλλα να υπαρχει εγκυκλιος που μιλαει για παρουσια ειδικου οπου υπηρετει αγροτικος..ειναι τουλαχιστον τραγικη! Βεβαια αν επικαλεστει καποιος μια τετοια εγκυκλιο για να μετακινησει Ειδικο σε καποιο ας πουμε αγονο περιφεριακο ιατρειο που εχει αγροτικο ιατρο ΤΟΤΕ πρεπει να γινουν αντιστοιχες μετακινησεις σε ολη την Ελλαδα και μιλαμε για δεκαδες γιατρους!!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 16:04:37
Δείτε το συνημμένο έγγραφο στην αρχή αυτού του θέματος
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6215.msg54964.html#msg54964
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: silvertaur στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 16:29:26
Συγγνωμη που δεν το ειχα παρατηρησει.. σιγουρα φαινεται πως ειναι copy-paste αλλα αλλο ειναι το θεμα.

Επικαλειται εγκυκλιο (οχι ΦΕΚ) του 2006! Στο ΦΕΚ 78Β/2010 (δηλαδη μεταεγενεστερα) - ομως που αναφερεται σε κάποιο σημείο η συγκεκριμενη εγκυκλιος - στη σελ.865 αναγραφεται πως ειδικευμενος και αγροτικος εφημερευουν στα Π.Ι. αλλα δεν αναφερεται σε ταυτοχρονη εφημερευση και των 2!!!

Επισης στο ιδιο ΦΕΚ στη σελ.866 (περιπου στη μεση αναφερει πως: "στις έδρες των Π.Ι. πραγματοποιούνται οι εφημερίες των αγροτικών γιατρών των Π.Ι. που ανήκουν σε Κ.Υ.των Νοσοκομείων μόνο των πιο κάτω μικρών νησιών με ιδιάζουσες γεωγραφικές και κοινωνικές συνθήκες όπως:..αναφερει μια πλειαδα αγροτικων". Πουθενα δεν αναγραφεται πως πρεπει να ειναι ταυτοχρονα μαζι ή να συνεφημερευουν εδικος και αγροτικος.Μόνο για αγροτικό μιλάει.

Η επικληση δηλαδη εγκυκλιου του 2006 ειναι ανωτερη του ΦΕΚ του 2010;;;

Δηλαδη εχουν επικαλεστει απο καποια ΥΠΕ αυτη την εγκυκλιο για να μετακινησουν καποιον ειδικο και αυτος το δεχθηκε; Αν το δεχθηκε (αδιανοητο για μενα) δεν επικαλεστηκε τις μη μετακινησεις ειδικων σε αλλα Π.Ι. ανα την Ελλαδα; Και αν ναι, τι του απαντησαν;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 17:21:21
Αντιγράφω από το αντίστοιχο θέμα του greekmeds:

Παράθεση
Πάντως, για την ιστορία, πριν κανα 6μηνο, ΚΥ κατέβασε εφημερίες στην ΥΠΕ με 2 μέρες να καλύπτονται μόνο από αγροτικό και παιδίατρο ("χάσανε" 2 γενικούς και δε βγαίναν αλλιώς οι εφημερίες) και τους το γύρισαν πίσω ως επισφαλές.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: silvertaur στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 22:47:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιγράφω από το αντίστοιχο θέμα του greekmeds:

Παράθεση
Πάντως, για την ιστορία, πριν κανα 6μηνο, ΚΥ κατέβασε εφημερίες στην ΥΠΕ με 2 μέρες να καλύπτονται μόνο από αγροτικό και παιδίατρο ("χάσανε" 2 γενικούς και δε βγαίναν αλλιώς οι εφημερίες) και τους το γύρισαν πίσω ως επισφαλές.
Κακως..επρεπε να αφησουν 2 κενες ημερες, θα τους αναγκαζε η ΥΠΕ σε παρανομες προσθετες εφημεριες;
Ομως αλλο τα Κ.Υ. αλλο τα Π.Ι...σε καθε Κ.Υ. πρεπει να υπαρχει Επιστημονικα υπευθυνος, συνεπως πρεπει να διαθετει ειδικο στη δυναμη του..ενω τα Π.Ι. οχι.
Επανερχομαι στα προηγουμενα..
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δείτε το συνημμένο έγγραφο στην αρχή αυτού του θέματος
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6215.msg54964.html#msg54964
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγγνωμη που δεν το ειχα παρατηρησει.. σιγουρα φαινεται πως ειναι copy-paste αλλα αλλο ειναι το θεμα.

Επικαλειται εγκυκλιο (οχι ΦΕΚ) του 2006! Στο ΦΕΚ 78Β/2010 (δηλαδη μεταεγενεστερα) - ομως που αναφερεται σε κάποιο σημείο η συγκεκριμενη εγκυκλιος - στη σελ.865 αναγραφεται πως ειδικευμενος και αγροτικος εφημερευουν στα Π.Ι. αλλα δεν αναφερεται σε ταυτοχρονη εφημερευση και των 2!!!

Επισης στο ιδιο ΦΕΚ στη σελ.866 (περιπου στη μεση αναφερει πως: "στις έδρες των Π.Ι. πραγματοποιούνται οι εφημερίες των αγροτικών γιατρών των Π.Ι. που ανήκουν σε Κ.Υ.των Νοσοκομείων μόνο των πιο κάτω μικρών νησιών με ιδιάζουσες γεωγραφικές και κοινωνικές συνθήκες όπως:..αναφερει μια πλειαδα αγροτικων". Πουθενα δεν αναγραφεται πως πρεπει να ειναι ταυτοχρονα μαζι ή να συνεφημερευουν εδικος και αγροτικος.Μόνο για αγροτικό μιλάει.

Η επικληση δηλαδη εγκυκλιου του 2006 ειναι ανωτερη του ΦΕΚ του 2010;;;

Δηλαδη εχουν επικαλεστει απο καποια ΥΠΕ αυτη την εγκυκλιο για να μετακινησουν καποιον ειδικο και αυτος το δεχθηκε; Αν το δεχθηκε (αδιανοητο για μενα) δεν επικαλεστηκε τις μη μετακινησεις ειδικων σε αλλα Π.Ι. ανα την Ελλαδα; Και αν ναι, τι του απαντησαν;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 23:03:26
Παράθεση
Δηλαδη εχουν επικαλεστει απο καποια ΥΠΕ αυτη την εγκυκλιο για να μετακινησουν καποιον ειδικο και αυτος το δεχθηκε; Αν το δεχθηκε (αδιανοητο για μενα) δεν επικαλεστηκε τις μη μετακινησεις ειδικων σε αλλα Π.Ι. ανα την Ελλαδα; Και αν ναι, τι του απαντησαν;

Δεν το επικαλέστηκε κανείς μέχρι τώρα για να οδηγήσει σε μετακινήσεις γενικών γιατρών σε Π.Ι. Οι μετακινήσεις άλλωστε γίνονται "για την κάλυψη επειγουσών και επιτακτικών αναγκών" και δε χρειάζεται περισσότερη τεκμηρίωση.
Θα θεωρούσα λογικότερο να το επικαλεστεί κάποιος αγροτικός ώστε να αρνηθεί να εφημερεύει μόνος του όπως συμβαίνει σε αρκετά περιφερειακά ιατρεία, ιδιαίτερα σε νησάκια. Δε γνωρίζω να έχει γίνει έως τώρα σχετική επίκληση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Φεβρουαρίου 2016, 23:12:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα θεωρούσα λογικότερο να το επικαλεστεί κάποιος αγροτικός ώστε να αρνηθεί να εφημερεύει μόνος του όπως συμβαίνει σε αρκετά περιφερειακά ιατρεία, ιδιαίτερα σε νησάκια. Δε γνωρίζω να έχει γίνει έως τώρα σχετική επίκληση.
Έως τώρα δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο ως δικαιολογία για απόσπαση ΓΙ σε ΠΙ.

Όποιος αγροτικός κάνει το λάθος κι μέσα στην τρελή χαρά και ψάχνοντας που θα κάνει τις διακοπές του (δεν τους κατηγορώ, όλοι στην αρχή νομίζαμε ότι το αγροτικό είναι μόνο "φαρμακάκια") καταλήγει να εφημερεύει μόνος του στο πουθενά, συνήθως παραιτείται ή συνεχίζει κι ο Θεός βοηθός.

Πάντως, οι εμπειρότεροι συνάδελφοι στο greekmeds (εδώ δεν πήρε το μάτι μου τέτοια ανάρτηση) τονίζουν σε όσα νέα παιδιά ρωτούν που να δηλώσουν να αποφύγουν τα μικρά νησάκια.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2016, 18:22:05
Από το νόμο που ψηφίστηκε πρόσφατα και εν αναμονή ΦΕΚ

Άρθρο 43 Παρ.5
5. Το δεύτερο εδάφιο της δεύτερης παραγράφου της περίπτωσης γ ́ της παρ. 2  του άρθρου 21 του ν. 3580/2007 (Α ́134), όπως ισχύει,
αντικαθίσταται, από την έναρξη της ισχύος του, ως εξής: «Οι Ο.Τ.Α. και τα Ν.Π.Δ.Δ. αυτών μπορούν να παρέχουν στον επικουρικό ιατρό και τον ιατρό υπηρεσίας υπαίθρου της περιοχής τους, για όλη τη διάρκεια της σύμβασης ή της θητείας του, δωρεάν σίτιση, κατάλληλο κατάλυμα διαμονής ή και χρηματικά επιδόματα για την κάλυψη των αναγκών του αυτών.

Τέρμα τα ψέματα με τους ΟΤΑ και τη συνεχή γκρίνια τους για το ανάλγητο κράτος που δεν χορηγεί κίνητρα στους γιατρούς. Όποιος θέλει, δίνει κίνητρα πλέον.

Είναι χαρακτηριστικό βέβαια ότι δεν προβλέπεται να δίνονται κίνητρα σε κάποιο γενικό γιατρό που θα θέλει να πιάσει μόνιμα μια θέση σε ένα ιατρείο! Για να δοθούν κίνητρα πρέπει να είναι ή επικουρικός ή αγροτικός! Ο μόνιμος γενικός γιατρός θα πρέπει να πληρώνει σίτιση και στέγαση από την τσέπη του!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 22 Φεβρουαρίου 2016, 18:34:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι χαρακτηριστικό βέβαια ότι δεν προβλέπεται να δίνονται κίνητρα σε κάποιο γενικό γιατρό που θα θέλει να πιάσει μόνιμα μια θέση σε ένα ιατρείο! Για να δοθούν κίνητρα πρέπει να είναι ή επικουρικός ή αγροτικός! Ο μόνιμος γενικός γιατρός θα πρέπει να πληρώνει σίτιση και στέγαση από την τσέπη του!

Last time I checked, δεν έκαναν ουρά οι Γενικοί Ιατροί για να πάνε π.χ στα Ψαρά ώστε να είναι το επίδομα ένα επιπλέον κίνητρο, αντιθέτως οι Γ.Ι της Χίου βλέπουν ως "μπαλάκι" την απόσπαση στα Ψαρά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2016, 18:55:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι χαρακτηριστικό βέβαια ότι δεν προβλέπεται να δίνονται κίνητρα σε κάποιο γενικό γιατρό που θα θέλει να πιάσει μόνιμα μια θέση σε ένα ιατρείο! Για να δοθούν κίνητρα πρέπει να είναι ή επικουρικός ή αγροτικός! Ο μόνιμος γενικός γιατρός θα πρέπει να πληρώνει σίτιση και στέγαση από την τσέπη του!

Last time I checked, δεν έκαναν ουρά οι Γενικοί Ιατροί για να πάνε π.χ στα Ψαρά ώστε να είναι το επίδομα ένα επιπλέον κίνητρο, αντιθέτως οι Γ.Ι της Χίου βλέπουν ως "μπαλάκι" την απόσπαση στα Ψαρά.

- Αν στα Ψαρά έβγαζε ο Δήμος σπίτι, σίτιση και κανένα 500-1000ρικο επιπλέον (ο νόμος μιλάει και για χρηματικό επίδομα, αν και δεν ξέρω πως μπορεί να γίνει νομότυπα) τότε θα έκαναν ουρά οι Γενικοί Γιατροί και ο Δήμαρχος μάλλον θα είχε εξασφαλισμένη την επανεκλογή του. Κι επειδή κάποιοι μπορεί να μιλήσουν για μικρά νησιά και φτωχούς δήμους κοιτάξτε κι αυτό (http://www.alithia.gr/politiki/anisyhoi-oi-dimarhoi-psaron-kai-oinoysson-gia-ta-tameiaka-diathesima) 4,3 εκατομμύρια ευρώ διαθέσιμα ο δήμος Χίου των 50 χιλιάδων κατοίκων, 1 εκατομμύριο ευρώ ο δήμος Οινουσσών των 600 κατοίκων και 2 εκατομμύρια ευρώ ο δήμος Ψαρών των 400 κατοίκων! Τι είπατε; που θα έλεγε και η Ζωή.
- Όταν το 75% των ιατρείων έχουν χαρακτηριστεί άγονα σίγουρα ανάμεσά τους υπάρχουν αρκετά καλά ιατρεία, που δεν έχουν καμία σχέση με άγονο, στα οποία ένας γενικός γιατρός θα πήγαινε ευκολότερα με κάποια κίνητρα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2016, 11:10:38
Φήμες λένε ότι δε βρίσκουν γιατρό γιατί όλοι οι γιατροί μεταναστεύουν στην Ελλάδα, μετά τα τελευταία κίνητρα!

Η πόλη που δεν μπορεί να βρει γιατρό (με μηνιάτικο 30.000 ευρώ) (http://news.in.gr/features/article/?aid=1500060281)

Αν σας πρόσφεραν 360.000 ευρώ ετήσια αμοιβή, θα πιάνατε δουλειά οπουδήποτε, έτσι δεν είναι;

Στη Νέα Ζηλανδία προσφέρουν μια τέτοια ευκαιρία απασχόλησης, αλλά κανείς δεν θέλει να πάει να εργαστεί εκεί όσα χρήματα κι αν του δίνουν, γιατί… δεν έχει πρόσβαση στο ίντερνετ και η κοινωνική ζωή είναι υπό του μηδενός.

Μια μικρή πόλη της Νέας Ζηλανδίας, το Τοκορόα που βρίσκεται ακριβώς στο κέντρο του Βόρειου Νησιού, ακριβώς ανάμεσα στο Οκλαντ και το Ουέλινγκτον, αναζητά εδώ και δυο χρόνια έναν δεύτερο κοινοτικό γιατρό.

Μάλιστα το όλο πακέτο προσφοράς περιλαμβάνει ετήσιο μισθό 360.000 ευρώ (δηλαδή με άλλα λόγια 30.000 ευρώ μηνιάτικο), τρεις μήνες άδεια μετ’ αποδοχών, μηδέν ώρες νυχτερινή εργασία, μηδέν ώρες δουλειά κατά τα Σαββατοκύριακα (και ποιος καλύπτει τις βραδινές ώρες και τα Σαββατοκύριακα; Ο παλιός; ) καθώς κι ένα πλουσιοπάροχο πελατολόγιο της τάξεως των 6.000 ασθενών –κι όλα αυτά για μια πόλη 14.000 κατοίκων.

Κι όμως, όπως εξηγεί ο νυν γιατρός της πόλης Αλαν Κένι, μετά από δυο χρόνια αναζήτησης, ακόμη να βρει έναν συνάδελφο που, σημειωτέον, δεν θα τον αντικαταστήσει, αλλά απλώς… θα τον βοηθάει!

«Η δουλειά έχει αυξηθεί κατακόρυφα και μόνος μου δεν μπορώ να εξυπηρετήσω όλη την πόλη», λέει ο Κένι, που έχει καταγωγή από την Βρετανία και μετακόμισε πριν πολλά χρόνια στη Νέα Ζηλανδία μαζί με την οικογένεια του.

«Κατά καιρούς έρχονται διάφοροι συνάδελφοι μου να με βοηθήσουν, αλλά δεν κάθονται πολύ», προσθέτει ο Κένι που αποδίδει τον δισταγμό των γιατρών στο γεγονός ότι η πρόσβαση στο ίντερνετ είναι πενιχρή, η κοινωνική ζωή είναι… υπό του μηδενός, ενώ η τοποθεσία της πόλης την καθιστά πολύ απομονωμένη από τις υπόλοιπες νεοζηλανδικές μεγαλουπόλεις.

«Παρολ’ αυτά, προσφέρουμε ένα τεράστιο μισθό, πολύ μεγαλύτερο από τον μέσο όρο που επικρατεί στην αγορά εργασίας», τονίζει ο Βρετανός γιατρός και δεν έχει άδικο, καθώς ο μέσος ετήσιος μισθός για έναν γιατρό δεν υπερβαίνει τα 240.000 ευρώ.

Η αναζήτηση για τον Κένι συνεχίζεται, όπως λέει, με την ελπίδα σύντομα οι… προσευχές του να εισακουστούνε και να έρθει κάποιος συνάδελφος του προκειμένου να τον ξαλαφρώσει από ένα μεγάλο μέρος των καθημερινών του υποχρεώσεων.

Πηγή: In.gr
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Φεβρουαρίου 2016, 11:39:26
Αυτοί δίνουν 300k κι δεν πάει κανένας, κι εμείς προσπαθούμε με 6k ετήσιο επίδομα για σίτιση-διαμονή να εξασφαλίσουμε γιατρό στα νησιά !

Απορία: αφού δίνουν τόσα λεφτά, γιατί δεν βάζει κάποιος δορυφορικό Ίντερνετ να κάνει την δουλειά του ;

Ψάχνοντας κάτι άλλο, έπεσα πάνω σε περσινό δημοσιέυμα για την κατάσταση στα Ψαρά (ευτυχώς φέτος πήγε ιατρός κι ξέγνιασαν οι Χιώτες). Μιλάει ο κ.Φλατσούσης, δ/ντής του Κ.Υ Πυργίου, στο οποίο υπάγονται κι τα Ψαρά: http://www.politischios.gr/koinonia/marathonios-gia-tin-kalypsi-ton-kenon-sta-agrotika-iatreia-ihitiko
Όποιος θέλει ας το ακούσει, λέει αρκετά ενδιαφεροντα, μεταξύ άλλων το οξύτατο πρόβλημα της έλλειψης στέγης στα Ψαρά, το μη-κατοικήσιμο Ιατρείο, υπαινίσσεται κάτι για τους ελευθεροεπαγγελματίες της Χίου κτλ.

Πραγματικά αδυνατώ να κατανοήσω την παντελή έλλειψη ενδιαφέροντος της ντόπιας αρχής για το θέμα της στέγης στον ιατρό.
Αν πάρουμε ένα κόστος κατασκευής της τάξης των 500-600€/τ.μ (για μια ποιοτική κατασκευή) ομιλούμε ότι για αξιοπρεπές σύγχρονο 2άρι δεν απαιτούνται πάνω από 40 χιλιάρικα.
Δεν θα πω να αξιοποιηθεί το πλεόνασμα του Δήμου, απλά να κατευθυνθεί εκεί μια δωρέα.
Π.χ το 2013 η Τράπεζα Πειραιώς έδωσε 70 χιλιάρικα για την αγορά υπερσύγχρονου ασθενοφόρου (το οποίο αμφιβάλλω να έμεινε στα Ψαρά, σίγουρα θα κατευθύνθηκε στο Σκυλίτσειο): http://www.politischios.gr/koinonia/asthenoforo-sta-psara-apo-tin-peiraios

Άρα δεν είναι ότι λεφτά δεν υπάρχουν, απλά π.χ στα Ψαρά υπάρχει παντελής αδιαφορία των τοπικών Αρχών για το θέμα της κατοικίας του γιατρού.
Ευτυχώς το ίδιο δεν συμβαίνει στις Οινούσσες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2016, 12:14:19
Παράθεση
Π.χ το 2013 η Τράπεζα Πειραιώς έδωσε 70 χιλιάρικα για την αγορά υπερσύγχρονου ασθενοφόρου (το οποίο αμφιβάλλω να έμεινε στα Ψαρά, σίγουρα θα κατευθύνθηκε στο Σκυλίτσειο): http://www.politischios.gr/koinonia/asthenoforo-sta-psara-apo-tin-peiraios
Το ασθενοφόρο, το οποίο αποτελεί κινητή μονάδα, είναι στα Ψαρά. Αποτελεί δωρεά της Τράπεζας Πειραιώς προς το Δήμο (αν διαβάσατε παραπάνω, 2 εκατομμύρια ήταν τα διαθέσιμα του Δήμου. Να μη δώσει κάτι και η Τράπεζα; ) και δεν μπορεί να το πάρει το νοσοκομείο ή το ΕΚΑΒ. Όμως λόγω όγκου του οχήματος, δεν μπορεί να μπει στα περισσότερα στενά του οικισμού. Οπότε εκτελεί κυρίως διακομιδές από το ιατρείο προς το λιμάνι ή το ελικοδρόμιο (περίπου 500 μέτρα προς το λιμάνι και 1000 μέτρα για το ελικοδρόμιο)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Φεβρουαρίου 2016, 12:18:03
Άρα έχουμε 70 χιλιάρικα να κάθονται, αντί με ένα μέρος του κόστους αυτού να προσφέρουμε μια σύγχρονη αξιοπρεπή κατοικία για τον γιατρό.

Όμορφα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 4 Μαρτίου 2016, 13:59:28
Κίνητρα για τις άγονες νησιωτικές περιοχές δεν δίνονται, αλλά χρήματα για τα ταξιδάκια του "πλοίου της αγάπης" ευρίσκονται...

Σαλπάρει ξανά το ΠΡΟΜΗΘΕΥΣ για τα νησιά μας (http://www.defence-point.gr/news/?p=147885)

Αυτές οι κρουαζιέρες, πέρα απ΄την πολιτική promotion κάποιων, τι ακριβώς προσφέρουν ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Μαρτίου 2016, 12:02:01
Ερώτηση προς τον Argirios Argirou:

Στην Σουηδία πόσο μικρές κοινότητες δικαιολογούν Φαρμακείο ; Είναι όλα ιδιωτικά ή στα μικρά μέρη παίζει κάποιας μορφής κρατική ενίσχυση, κίνητρα κτλ ;

Ερωτώ γιατί στην Ελλάδα έχουμε το φαινόμενο να ανοίγει ο άλλος Φαρμακείο σε νησάκι 300 κατοίκων και μετά να αρχίζουν οι γκρίνιες ότι δεν βγαίνει, όπως και οι πιέσεις στον γιατρό να "βοηθήσει" κτλ.

Υπόψιν ότι σε τέτοια μέρη δεν παίζουν αξιόλογες πωλήσεις (τι αξιόλογες, μηδενικές είναι σχεδόν!) στα παραϊατρικά, καλλυντικά κτλ όχι μόνο λόγω των ηλικιωμένων κατοίκων, αλλά και επειδή οι -όποιες- νεότερες παραμελούν την εμφάνισή τους, την στιγμή που αυτά ακριβώς τα είδη προσπορίζουν σημαντικά έσοδα στα φαρμακεία των μεγάλων αστικών κέντρων.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 9 Μαρτίου 2016, 22:50:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση προς τον Argirios Argirou:

Στην Σουηδία πόσο μικρές κοινότητες δικαιολογούν Φαρμακείο ; Είναι όλα ιδιωτικά ή στα μικρά μέρη παίζει κάποιας μορφής κρατική ενίσχυση, κίνητρα κτλ ;

Ερωτώ γιατί στην Ελλάδα έχουμε το φαινόμενο να ανοίγει ο άλλος Φαρμακείο σε νησάκι 300 κατοίκων και μετά να αρχίζουν οι γκρίνιες ότι δεν βγαίνει, όπως και οι πιέσεις στον γιατρό να "βοηθήσει" κτλ.

Υπόψιν ότι σε τέτοια μέρη δεν παίζουν αξιόλογες πωλήσεις (τι αξιόλογες, μηδενικές είναι σχεδόν!) στα παραϊατρικά, καλλυντικά κτλ όχι μόνο λόγω των ηλικιωμένων κατοίκων, αλλά και επειδή οι -όποιες- νεότερες παραμελούν την εμφάνισή τους, την στιγμή που αυτά ακριβώς τα είδη προσπορίζουν σημαντικά έσοδα στα φαρμακεία των μεγάλων αστικών κέντρων.

Δεν θέλει και πολύ για να χρεωκοπήσει και να κλείσει ένα φαρμακείο.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4858.msg41137.html#msg41137
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Μαρτίου 2016, 23:00:16
Δλδ για ίδιου μεγέθους πόλη στην Σουηδία ένα φαρμακείο μπορεί να χρεωκοπήσει ενώ στην Ελλάδα να έχουμε 10 φαρμακεία...

Αυτό κάτι πρέπει να λέει για τα ποσοστά κέρδους τους, αλλά "πως γένεν αυτό" (https://www.youtube.com/watch?v=YaBFxeUJBc8)  :D όταν:
- δεν έχουμε τιμές 2009 αλλά 2016 που σημαίνει ότι τα φάρμακα έχουν φθηνύνει αρκετά, ήτοι κι το περιθώριο κέρδους των φμφ
- αρκούν τα παραϊατρικά-καλλυντικά για να συντηρήσουν 10 φαρμακεία στην Χρυσούπολη ;
- άλλο ;

Θεωρώ ότι με λίγη βοήθεια απ΄την νεότερη γενιά, εν έτει 2016, μπορούν μια χαρά να αναπτυχθούν οι ιντερνετικές πωλήσεις (υπάρχουν διάφορες τεχνολογικές λύσεις το μέλλον να μην χρειάζεται ούτε καν η κλασσική χάρτινη συνταγή) κι να μην απαιτείται έτσι φαρμακείο σε κάθε χωριό.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 9 Μαρτίου 2016, 23:23:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δλδ για ίδιου μεγέθους πόλη στην Σουηδία ένα φαρμακείο μπορεί να χρεωκοπήσει ενώ στην Ελλάδα να έχουμε 10 φαρμακεία...

Αυτό κάτι πρέπει να λέει για τα ποσοστά κέρδους τους, αλλά "πως γένεν αυτό" (https://www.youtube.com/watch?v=YaBFxeUJBc8)  :D όταν:
- δεν έχουμε τιμές 2009 αλλά 2016 που σημαίνει ότι τα φάρμακα έχουν φθηνύνει αρκετά, ήτοι κι το περιθώριο κέρδους των φμφ
- αρκούν τα παραϊατρικά-καλλυντικά για να συντηρήσουν 10 φαρμακεία στην Χρυσούπολη ;
- άλλο ;

Θεωρώ ότι με λίγη βοήθεια απ΄την νεότερη γενιά, εν έτει 2016, μπορούν μια χαρά να αναπτυχθούν οι ιντερνετικές πωλήσεις (υπάρχουν διάφορες τεχνολογικές λύσεις το μέλλον να μην χρειάζεται ούτε καν η κλασσική χάρτινη συνταγή) κι να μην απαιτείται έτσι φαρμακείο σε κάθε χωριό.

Μπορεί να επιτραπεί σε Φαρμακεία να έχουν ένα μικρό παράρτημα μέσα στο παντοπωλείο του νησιού. Το έχω δει να γίνεται σε ένα ειδυλλιακό νησάκι στην δυτική Σουηδία το Νότιο Koster (Syd Koster).  http://kosteroarna.com
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Μαρτίου 2016, 23:43:35
Ίσως να μας πεις τι κίνητρα υπάρχουν για τους γιατρούς σε απομακρυσμένες και αραιοκατοικημένες περιοχές της Σουηδίας, που πιστεύω διαθέτει πολλές. Δεν ξέρω αν φυσικά έχει τα δικά μας δεδομένα με νησάκια των 30 κατοίκων και χωριά των 10 κατοίκων και με τόσο γηρασμένο πληθυσμό σ' αυτά.
Δεν θυμάμαι αν το είχες γράψει εδώ ή στο παλιό φόρουμ για γιατρούς με συστήματα τηλεϊατρικής κλπ που επισκέπτονταν κάποιους σχεδόν ερημίτες σε δάση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Μαρτίου 2016, 00:09:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ίσως να μας πεις τι κίνητρα υπάρχουν για τους γιατρούς σε απομακρυσμένες και αραιοκατοικημένες περιοχές της Σουηδίας, που πιστεύω διαθέτει πολλές. Δεν ξέρω αν φυσικά έχει τα δικά μας δεδομένα με νησάκια των 30 κατοίκων και χωριά των 10 κατοίκων και με τόσο γηρασμένο πληθυσμό σ' αυτά.
Δεν θυμάμαι αν το είχες γράψει εδώ ή στο παλιό φόρουμ για γιατρούς με συστήματα τηλεϊατρικής κλπ που επισκέπτονταν κάποιους σχεδόν ερημίτες σε δάση.

Και εκεί υπάρχουν προβλήματα στρατολόγησης για αυτό άλλωστε και φτάνουν μέχρι την Νότια Ευρώπη για να βρουν Γιατρούς.

Οι μισθοί, είναι διαπραγματεύσιμοι, και το μεγαλύτερο κίνητρο φυσικά είναι οι υψηλότερες αποδοχές.

Μερικές Νομαρχίες προσφέρουν και δωρεάν κατοικία ή βοηθούν την σύζυγο/ τον σύζυγο να βρει δουλειά αν αυτό είναι δυνατό. Άλλες Νομαρχίες δίνουν και κάποιο αριθμό δωρεάν αεροπορικών εισιτηρίων ανά έτος. Άλλοι πάλι διαφημίζουν με ωραίες φωτογραφίες το πόσο όμορφη φύση έχουν κτλ.

Κάποτε ο ΟΑΕΔ Σουηδίας πλήρωνε και οδοιπορικά για να πας και να γνωρίσεις τον υποψήφιο εργοδότη σου από κοντά (επιτόπια συνέντευξη).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Μαρτίου 2016, 16:42:21
Παράθεση
Ο Ρώσος μεγιστάνας δώρισε το ποσό των 20.000 ευρώ στον τοπικό Ιατρικό Σύλλογο Λευκάδας, προκειμένου να προβεί σε όλες τις ενέργειες (πρόσληψη γιατρών κτλ.) προκειμένου να βοηθήσει στην καλύτερη λειτουργία του νοσοκομείου.
Και το νοσοκομείο αποφασίζει να προσλαμβάνει ανειδίκευτους. Άραγε με τι κριτήρια; Απ' ό,τι προκύπτει από το άρθρο, στο "μιλητό".
Από την άλλη, με 20 χιλιάρικα το πολύ να βγάλεις 1 χρόνο με ειδικευμένο με μπλοκάκι και εφημερίες.
Ο τίτλος, άκρως παραπλανητικός φυσικά
Η 27χρονη Ελληνίδα γιατρίνα του Ριμπολόβλεφ (http://www.iefimerida.gr/news/255937/i-27hroni-ellinida-giatrina-toy-rimpolovlef-eikones)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Μαρτίου 2016, 20:31:52
Εθνικό Δίκτυο Τηλεϊατρικής σε νησιά του Αιγαίου από τον Όμιλο ΟΤΕ (http://www.alithia.gr/koinonia/ethniko-diktyo-tileiatrikis-se-nisia-toy-aigaioy-apo-ton-omilo-ote-xios)

Πηγή: http://www.alithia.gr/koinonia/ethniko-diktyo-tileiatrikis-se-nisia-toy-aigaioy-apo-ton-omilo-ote-xios#sthash.hMYSmTlQ.dpuf

(http://www.alithia.gr/sites/default/files/img/diafores/ethniko-diktyo-thleiatrikhs-omilos-ote-1.jpg)

Ο άνωθι εξοπλισμός δεν μπήκε στο άρθρο για διαφημιστικούς λόγους, έχει όντως τοποθετηθεί στα νησιά, αλλά στο άρθρο δεν αναφέρει καθόλου (γράφει αόριστα για "γιατρούς-συμβούλους") ΠΟΙΟΣ απαντάει στην άλλη άκρη της γραμμής ;

Υπάρχει ΕΙΔΙΚΟΣ από κάθε Ειδικότητα ή απαντά ο όποιος ειδικεύομενος εφημερεύει στο ΤΕΠ του νοσοκομείου που θα κληθεί ;

Ας αφήσουμε που ένας ειδικεύομενος, όσο καλός κι αν είναι, δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να αναλάβει την ευθύνη να δώσει τηλεφωνικές οδηγίες στον αγροτικό που εφημερεύει π.χ στα Ψαρά για περιστατικό (εδώ είναι παράνομο αυτό που συμβαίνει, ότι δλδ εφημερεύει μόνος του), έχει τύχει όταν ήμουν αγροτικός να πάρω τηλέφωνο για συμβουλή σε περιστατικό κι φυσικά αρνήθηκε να δώσει συμβουλή παρά μόνο ένα αόριστο "αν το κρίνεις σοβαρό διεκόμισέ το", με αποτέλεσμα να αναγκάζεσαι να ζητήσεις συμβουλή από γνωστό σου, πράγμα φυσικά που δεν έχει σχέση με Τηλεϊατρική.

Το ιδανικό θα ήταν να δημιουργηθεί Εθνικό Κέντρο Τηλεϊατρικής (με κάποιας μορφής συνεργασία ή κι ενταγμένο στο ΕΚΑΒ ίσως?) που θα έχει εφημερεύοντες Ειδικούς Ιατρούς από 3-4 βασικές Ειδικότητες, αλλά που λεφτά για νέους φορείς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Μαρτίου 2016, 21:56:22
- Αυτός που έφτιαξε την αρχική σελίδα, ήταν δύσκολο να βάλει διαλυτικά στο ΤΗΛΕΙΑΤΡΙΚΗΣ; Μικρές λεπτομέρειες που δείχνουν (κατ' εμέ) προχειρότητα.

Παράθεση
να δώσει τηλεφωνικές οδηγίες στον αγροτικό που εφημερεύει π.χ στα Ψαρά
Ψαρά τηλεϊατρική γιοκ. Το ίδιο και στον Αη Στράτη.

Σε κάποια νησάκια το internet χωλαίνει σημαντικά σε ταχύτητα. Δεν ξέρω αν μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις. (μου θυμίζει παλαιότερες -αρπαχτές- τηλεϊατρικής με συνδέσεις PSTN!)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Μαρτίου 2016, 22:10:11
Τα νησιά που καλύπτονται είναι αρκετά: 
Παράθεση
Τα νησιά που καλύπτει το δίκτυο τηλεϊατρικής είναι η Αμοργός, η Άνδρος, η Αστυπάλαια, η Ικαρία, η Ίος, η Κάλυμνος, η Κάρπαθος, η Κάσος, το Καστελλόριζο, τα Κύθηρα, η Κως, η Λέρος, η Λήμνος, η Μήλος, η Μύκονος, η Μυτιλήνη, η Νάξος, η Νίσυρο, οι Οινούσσες, η Πάρος, η Πάτμος, η Ρόδος, η Σάμος, η Σαντορίνη, η Σίφνος, η Σύμη, η Σύρος, η Τήνος, οι Φούρνοι και η Χίος. - See more at: http://www.alithia.gr/koinonia/ethniko-diktyo-tileiatrikis-se-nisia-toy-aigaioy-apo-ton-omilo-ote-xios#sthash.kQMJpVbM.dpuf

Φυσικά είναι φάουλ που δεν καλύπτονται Ψαρά-Αή Στράτης (χρειάζεται περισσότερο την Τηλεϊατρική από π.χ Ρόδο ή Σαντορίνη που έχουν κι νοσοκομείο!)

Παρακάτω βάζω τις ανάγκες σε ταχύτητα του Skype, που χρησιμοποιεί έναν απ΄τους πλέον εξελιγμένους αλγόριθμους.
Παράθεση
How much bandwidth does Skype need?

Call type Minimum download / upload speed    Recommended download / upload speed

Video calling / Screen sharing    128kbps / 128kbps    300kbps / 300kbps
Video calling (high-quality) 400kbps / 400kbps    500kbps / 500kbps
Video calling(HD)    1.2Mbps / 1.2Mbps    1.5Mbps / 1.5Mbps
Group video (3 people)    512kbps / 128kbps    2Mbps / 512kbps
Group video (5 people)    2Mbps / 128kbps    4Mbps / 512kbps
Group video (7+ people)    4Mbps / 128kbps    8Mbps / 512kbps
Πηγή: https://support.skype.com/en/faq/FA1417/how-much-bandwidth-does-skype-need

Υποθέτοντας ότι η κάμερα είναι High Definition, τα πράγματα είναι όντως οριακά έως δύσκολα, αν λάβει κανείς υπόψιν  του ότι στην καλύτερη σ' αυτά τα νησάκια πιάνει κανείς 1-2 Mbps, μπορεί κι λιγότερο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Μαρτίου 2016, 14:18:14
Σήμερα, ψάχνοντας κάτι άλλο, έπεσα πάνω σ' αυτό:

Πρόσληψη μονίμου αγροτικού ιατρού επί θητεία στους Λειψούς (http://www.rodiaki.gr/article/331690/proslhpsh-monimoy-agrotikoy-iatroy-epi-thhteia-stoys-leipsoys)

Απορίες:

- Υπάρχει η ειδικότητα "μόνιμος αγροτικός ιατρός" ; Κάτι μου διαφεύγει.

- ποιά η χρησιμότητα ενός... Γενικού Χειρουργού σε ένα Περιφερειακό Ιατρείο ; Θα χειρουργήσει μήπως κάποιον... σπίλο ;
Γιατί κάτι άλλο δεν νομίζω να μπορεί να κάνει.

Ξέρω από πρώτο χέρι πόσο έχουν σφίξει τα πράγματα στην πιάτσα για τους Γενικούς Χειρουργούς (κι το να αναγκάζεται ένας Χειρουργός κάποιας ηλικίας να κάνει αγροτικό επί θητεία για να ζήσει αποτελεί σαφή ένδειξη αυτού), αλλά να μην γράφουμε κι ό,τι θέλουμε.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαρτίου 2016, 14:51:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορίες:

- Υπάρχει η ειδικότητα "μόνιμος αγροτικός ιατρός" ; Κάτι μου διαφεύγει.

- ποιά η χρησιμότητα ενός... Γενικού Χειρουργού σε ένα Περιφερειακό Ιατρείο ; Θα χειρουργήσει μήπως κάποιον... σπίλο ;
Γιατί κάτι άλλο δεν νομίζω να μπορεί να κάνει.

- Να υποθέσω ότι το ιατρείο στους Λειψούς ήταν κενό ή καλυπτόταν από εναλλάξ αποσπασμένους γιατρούς.
Οπότε η προοπτική να μείνει κάποιος γιατρός για τουλάχιστον 1 χρόνο, μοιάζει με μονιμότητα! Αν θέλει ο συνάδελφος να συνεχίσει και για άλλες χρονιές ως αγροτικός επί θητεία στους Λειψούς, δε νομίζω να έχει ιδιαίτερο ανταγωνισμό στη διεκδίκηση της θέσης.

- Θα χρησιμοποιηθεί ως αγροτικός γιατρός άρα θα πρέπει να φρεσκάρει ή να ανανεώσει τις γνώσεις του σε πολλούς τομείς.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Μαρτίου 2016, 18:00:51
Στο παιχνίδι των κινήτρων μπαίνουν και μη νησιωτικές περιφέρειες, μόνο για τους επικουρικούς προς το παρόν.
Αυτό μάλλον θα φέρει τις νησιωτικές περιφέρειες σε μειονεκτική θέση.
Παράθεση
Μηνιαία επιχορήγηση 500 ευρώ προβλέπει η Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας για κάθε επικουρικό γιατρό που θα στελεχώσει τις δομές υγείας της, σύμφωνα με όσα αναφέρθηκαν στη συνάντηση που είχαν φορείς της περιοχής με τον αναπληρωτή υπουργό Υγείας, Παύλο Πολάκη, χθες Παρασκευή, στο υπουργείο Υγείας.
Θέσεις επικουρικών γιατρών επιχορηγεί η Περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500065951)

Πηγή: in.gr
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: NewGP στις 19 Απριλίου 2016, 07:46:36
Γνωρίζει κανείς ποιά είναι η συνολική εικόνα;
1) Σε πόσα νησιά υπηρετούν οπλίτες γιατροί; Αυτοί αμοίβονται ως αγροτικοί; Έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης;
2) Οι αγροτικοί ιατροί στα μικρά νησιά λαμβάνουν σήμερα το επίδομα των 500 ευρώ της περιφέρειας; Σε σχέση με τις εφημερείες πληρώνονται μόνο 5+2;

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Απριλίου 2016, 14:48:30
1) πως να το γνωρίζουμε αυτό ; Μόνο το Υπουργείο Άμυνας μπορεί να έχει ένα τέτοιο στοιχείο.
Πάντως οι σειρές των οπλιτών-ιατρών είναι όλο και μικρότερες.

2) τυπικά ναι, ουσιαστικά δεν έχει μπει ακόμα στον λογαριασμού κάποιου, εξ΄όσων είναι γνωστό.
Οι εφημερίες είναι πλαφόν 5+2 και στην ουσία, λόγω της κατάστασης και της νομοθεσίας στα άγονα, εφημερεύεις πολύ περισσότερες μέρες, ουσιαστικά μιλάμε για συνεχή ετοιμότητα, εκτός ίσως από ένα Σ-Κ, και αυτό όχι παντού.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: NewGP στις 19 Απριλίου 2016, 19:30:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1) πως να το γνωρίζουμε αυτό ; Μόνο το Υπουργείο Άμυνας μπορεί να έχει ένα τέτοιο στοιχείο.
Πάντως οι σειρές των οπλιτών-ιατρών είναι όλο και μικρότερες.

Αναφέρομαι σε οπλίτες που υπηρετούν σε θέσεις αγροτικών ιατρών, εάν υπάρχουν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Απριλίου 2016, 19:35:28
Το μέτρο ψηφίστηκε πριν κανά 2 μήνες αν δεν κάνω λάθος.
Ήδη τα τελευταία χρόνια το Υπ.Αμ τα έχει βρει σκούρα με τις μειωμένες σειρές οπλιτών-γιατρών και οι μονιμάδες (ανθυπίατροι και μεγαλύτεροι) γκρινιάζουν καθώς οι υπηρεσίες δεν βγαίνουν.

Δεν γνωρίζω να έχει δημοσιευτεί πουθενά κάποιο σχετικό νούμερο, ενώ έχει υπάρξει ένα μικρό ενδιαφέρον στο greekmeds.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 20 Απριλίου 2016, 18:20:59
Αν δεν κάνω λάθος το επίδομα των 500 ευρώ για τις άγονες και προβληματικές περιοχές έχει καταργηθεί
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Απριλίου 2016, 00:19:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν δεν κάνω λάθος το επίδομα των 500 ευρώ για τις άγονες και προβληματικές περιοχές έχει καταργηθεί
Σωστά.
Τώρα μιλάμε για επιδόματα σίτισης και στέγασης που υπόσχονται ότι θα δώσουν οι περιφέρειες σε επικουρικούς και αγροτικούς ως κίνητρα για την στελέχωση κάποιων ιατρείων, αλλά μέχρι τώρα δεν έχουν δώσει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 21 Απριλίου 2016, 00:26:12
Επιπλέον σε πολλές Υγειονομικές Περιφέρειες έχουν συσταθεί και επιτροπές για τη διενέργεια μειοδοτικών διαγωνισμών με τοπικές ταβέρνες για τη σίτιση εφημερευόντων ιατρών στα κέντρα υγείας. Τελικά έχουν βαλθεί να μας ταϊζουν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 21 Απριλίου 2016, 08:37:52
Αφου δε μας έχουν πληρώσει τόσους μήνες εφημεριών το 2015, μας ταΐζουν.
Όπως πολύ σωστά είπε ένας συνάδελφος, μας ταΐζουν πριν το σφάξιμο όπως κάνουν τα αρνιά πριν το Πάσχα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 29 Απριλίου 2016, 01:38:29
Ενδιαφέρεται κανείς να πάει στην... Τήλο ;

Να τοποθετηθεί άμεσα γιατρός στην Τήλο, ζητάει ο Μάνος Κόνσολας (http://www.rodiaki.gr/article/335194/na-topotheththei-amesa-giatros-sthn-thlo-zhtaei-o-manos-konsolas#ixzz47ABQJCwp)

Πέραν των ερωτήσεων κ.Κόνσολα, και μιας και δεν ζούμε στην Σοβιετία (για να σταλεί κάποιος όπως έστελναν οι σύντροφοι σε υποχρεωτική εργασία σε απομακρυσμένες περιοχές στα γκουλάγκ), κάποιο χρηματικό κίνητρο θα υπάρξει ;

Ξέρετε, αντί του ταϊσματος των πελατών του εκάστοτε κόμματος, ΔΥ-συνταξιούχων, να δοθεί κάποιο extra επίδομα σε Ιατρό που θα αποδεχθεί να "θάψει" τα επόμενα 5 χρόνια την ζωής του σε κάποιο μικρό νησί σε εσχατιά του Αιγαίου ;

Γνωρίζουμε τις οικονομικές δυσκολίες, αλλά δεν νομίζω οι πιστωτές να έχουν πρόβλημα αν περικοπούν π.χ χρήματα απ΄τους ΔΕΗτζήδες και δοθούν σε Ιατρούς που εργάζονται σε ακριτικές περιοχές.
 
Στις ακριτικές περιοχές, δεν παίζουν ούτε φακελάκια, ούτε φαρμακάδες, by the way. :)
Το τελευταίο σχόλιο για όσους μιλήσουν περί... άπληστων γιατρών.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Απριλίου 2016, 09:15:22
Παράθεση
Εδώ και ένα περίπου χρόνο στην Τήλο δεν υπάρχει γιατρός αφού η γιατρός που είχε τοποθετηθεί στο νησί, αποσπάστηκε σε περιοχή της Θεσσαλίας
Επομένως η θέση, στα χαρτιά, φαίνεται καλυμμένη. Έπρεπε να γίνει μετάθεση για να μείνει κενή. Άρα δε μπορεί να γίνει διορισμός στη θέση της Τήλου και η λύση θα είναι με απόσπαση από αλλού συνεχίζοντας το ντόμινο των αποσπάσεων.
Θα ήταν ενδιαφέρον να απαντήσουν και να αιτιολογήσουν την απόφαση της απόσπασης, όσοι συνηγόρησαν σ' αυτήν (Κ.Υ., ΔΥΠΕ και Υπουργείο)

Παράθεση
Η Πολιτεία δεν μπορεί να εναποθέτει την φροντίδα υγείας των πολιτών της Τήλου σε εθελοντές γιατρούς ή να προσπαθεί να καλύψει την έλλειψη γιατρού με προγραμματικές συμβάσεις με ΜΚΟ και οργανώσεις.

Αν χρειαστεί να πραγματοποιηθεί κάποια διακομιδή, είτε με πλωτό μέσο, είτε με ελικόπτερο, ο εθελοντής γιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να συνοδεύσει τον ασθενή, με ό,τι αυτό μπορεί να σημαίνει.
Δεν είναι υποχρεωμένος να συνοδεύσει; Από που προκύπτει αυτό και από που προκύπτει η υποχρέωση μόνο για τους γιατρούς που θα τοποθετηθούν στο νησί με απόφαση αυτών που απέσπασαν τον άλλο γιατρό;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 29 Απριλίου 2016, 13:03:55
Παράθεση
Αν χρειαστεί να πραγματοποιηθεί κάποια διακομιδή, είτε με πλωτό μέσο, είτε με ελικόπτερο, ο εθελοντής γιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να συνοδεύσει τον ασθενή με ό,τι αυτό μπορεί να σημαίνει.

Καλό κι αυτό !

ΑΠΑΞ και επιληφθείς περιστατικού, είτε ως αγροτικός, είτε ως Γ.Ι, είτε ως εθελοντής, είτε ακόμη και ως ΔΙΕΡΧΟΜΕΝΟΣ Ιατρός, έχεις την ΕΥΘΥΝΗ του περιστατικού. Αν δεν τον συνοδεύσεις και στραβώσει ώσπου να φτάσει, οι συγγενείς ΕΣΕΝΑ (τον εθελοντή) θα κυνηγήσουν, καθώς εσένα είδαν.

Νομίζετε τυχαία κάποιοι ιατροί δεν έχουν κολλημένα τα ιατρόσημα στα αμάξια τους ;

Πραγματικά εκπλήσσομαι που διαβάζω τέτοιες αστήρικτες τοποθετήσεις. Είμαι βέβαιος ότι γνωρίζουν κι οι ίδιοι ότι δεν στηρίζονται πουθενά νομικά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 28 Μαΐου 2016, 21:47:59
Τα 400€ που αναφέρει ο κύριος Πολάκης αφορούν τα λεφτά των Περιφερειών ;

Δλδ εξαναγγέλει χρήματα που θα έπρεπε ήδη να καταβάλλονται ή διευρύνεται το επίδομα για όλα τα άγονα ;

Επίδομα θέσης στους γιατρούς των «άγονων» αγροτικών ιατρείων της χώρας... (http://nonews-news.blogspot.gr/2016/05/blog-post_1725.html#more)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαΐου 2016, 21:53:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα 400€ που αναφέρει ο κύριος Πολάκης αφορούν τα λεφτά των Περιφερειών ;

Δλδ εξαναγγέλει χρήματα που θα έπρεπε ήδη να καταβάλλονται ή διευρύνεται το επίδομα για όλα τα άγονα ;

Επίδομα θέσης στους γιατρούς των «άγονων» αγροτικών ιατρείων της χώρας... (http://nonews-news.blogspot.gr/2016/05/blog-post_1725.html#more)

Αν αυτά τα 400 ευρώ είναι πρόσθετα στα 400-500 ευρώ που τάζουν μερικές περιφέρειες στους αγροτικούς, τότε τα οικονομικά δεδομένα για μερικά ιατρεία γίνονται αρκετά ελκυστικά αφού με μισθό και εφημερίες, θα φτάνουν περίπου τα 2000 ευρώ.
Επίσης μου κάνει εντύπωση η αναφορά για 400 άγονα ιατρεία ενώ έχουμε επισημάνει ότι τελευταία ο χαρακτηρισμός "άγονο" είχε ξεχειλώσει με αποτέλεσμα να περιλαμβάνει το 75% αυτών.
Λέτε να υπήρξε ανακατανομή;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 30 Μαΐου 2016, 18:56:43
Τί εννοείτε ξεχειλώσει;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2016, 19:26:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τί εννοείτε ξεχειλώσει;

Δείτε τις συζητήσεις
Άγονα αγροτικά στην τελευταία προκήρυξη (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5864.msg52080.html#msg52080)

Προκήρυξη κενών και κενούμενων θέσεων Γενικών Νοσοκομείων - Κέντρων Υγείας, ΠΕΔΥ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6462.msg59566.html#msg59566)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Μαΐου 2016, 20:17:39
Το κακό με όλη αυτή την κατάχρηση που υπέστη ο ορισμός "άγονο", είναι ότι στα πραγματικά άγονα δεν προσέφερθη (ως κίνητρα) κάτι παραπάνω, οπότε γιατί να πάει ο άλλος στους Λειψούς και τα Ψαρά και όχι λίγα χιλιόμετρα έξω απ' την Χίο, να νοικιάζει σπίτι στην πόλη και να πίνει τον καφέ του δίπλα στην θάλασσα και μέσα στον πολιτισμό ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Ιουνίου 2016, 18:10:07
Ιατρική απόβαση σε 35 περιοχές που έχουν ανάγκη (http://www.ethnos.gr/koinonia/arthro/iatriki_apobasi_se_35_perioxes_pou_exoun_anagki-64386661/)

Μία παρατήρηση: μεγαλύτερη ανάγκη έχουν τα μικρά νησάκια, εκεί το καλοκαίρι θα μάθουν τι πραγματικά εστί Πρωτοβάθμια, οπότε ας επιλέξουν αυτά οι συνάδελφοι (και οι συναδέλφισσες  :) ) για να ασκήσουν την πρακτική τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Ιουνίου 2016, 02:49:46
Στην Τήλο δεν υπάρχει γιατρός και απ΄ότι φαίνεται εφαρμόζεται "Τηλεφωνοϊατρική"

Οταν η δήμαρχος Τήλου έγινε «γιατρός»!... Ακούει κανείς στο Υπουργείο Υγείας η ασχολούνται μόνο με ...αναφορές και μαντινάδες.... (http://www.verena.gr/content/%CE%BF%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CE%B3%CE%B9%CE%BD%CE%B5-%C2%AB%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8C%CF%82%C2%BB-%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B7-%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF)

Παράθεση
Επικοινώνησε με τη νοσοκόμα της οργάνωσης, πήρε τα κλειδιά του ιατρείου, άνοιξε, και με τη βοήθεια συγγενικού της προσώπου κατέγραψε τα συμπτώματα των δύο αρρώστων και τηλεφώνησε στο εφημερεύον νοσοκομείο Ρόδου για διάγνωση και γνωμάτευση.

«Ιογενής επιπεφυκίτιδα» ήταν η διάγνωση και η θεραπεία απαιτούσε κολλύριο κατάλληλο για μητέρες που θηλάζουν, διαφορετικό από αυτό είχε πάρει από το φαρμακείο η ασθενής.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιουνίου 2016, 18:12:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Τήλο δεν υπάρχει γιατρός και απ΄ότι φαίνεται εφαρμόζεται "Τηλεφωνοϊατρική"

Οταν η δήμαρχος Τήλου έγινε «γιατρός»!... Ακούει κανείς στο Υπουργείο Υγείας η ασχολούνται μόνο με ...αναφορές και μαντινάδες.... (http://www.verena.gr/content/%CE%BF%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CE%B3%CE%B9%CE%BD%CE%B5-%C2%AB%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8C%CF%82%C2%BB-%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B7-%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF)

Παράθεση
Επικοινώνησε με τη νοσοκόμα της οργάνωσης, πήρε τα κλειδιά του ιατρείου, άνοιξε, και με τη βοήθεια συγγενικού της προσώπου κατέγραψε τα συμπτώματα των δύο αρρώστων και τηλεφώνησε στο εφημερεύον νοσοκομείο Ρόδου για διάγνωση και γνωμάτευση.

«Ιογενής επιπεφυκίτιδα» ήταν η διάγνωση και η θεραπεία απαιτούσε κολλύριο κατάλληλο για μητέρες που θηλάζουν, διαφορετικό από αυτό είχε πάρει από το φαρμακείο η ασθενής.

"Ψηνόταν" στον πυρετό μητέρα και παιδί έως 39, έγινε όλη αυτή η επιχείρηση τηλεϊατρικής και η διάγνωση ήταν  ιογενής επιπεφυκίτιδα; Τι λαυράκια βγάζει η τηλεϊατρική!

Παράθεση
Το 2013, η διευθύντρια και μοναδική υπάλληλος του πολυδύναμου περιφερειακού ιατρείου Τήλου πήρε απόσπαση για άλλη πόλη, κρατώντας και τη θέση στην Τήλο, με αποτέλεσμα να μη λειτουργεί το ιατρείο.
Δε νομίζω να την πήρε μόνη της. Κάποιος (νοσοκομείο; ΚΥ; ) συνηγόρησε και κάποιος (ΔΥΠΕ; Υπουργείο; ) έδωσε την τελική έγκριση. Γιατί δεν ζητούν ευθύνες;
Επίσης απόσπαση που κρατάει 3 χρόνια είναι σύννομη;

Παράθεση
Δεν γινόταν διαφορετικά. Την Τρίτη είχε πάρει την επιστολή των Γιατρών του Κόσμου, του μόνου φορέα που παρέχει ιατρικές υπηρεσίες σ’ ένα νησί που δεν έχει ούτε ιδιώτη γιατρό ούτε άλλη δομή υγείας που να λειτουργεί.

«Λόγω της εργασιακής σύμβασης των υπαλλήλων, το ιατρικό προσωπικό του ιατρείου δεσμεύεται να δουλεύει Δευτέρα έως Παρασκευή από τις 9.00 έως τις 17.00. Για τον λόγο αυτόν, δεν θα μπορούν να καλύψουν τις βάρδιες του Σαββάτου και της Κυριακής», ενημέρωνε η επιστολή
Για κοίτα που η εργασιακή σύμβαση και το ωράριο γίνεται αποδεκτά όταν τα επικαλούνται οι Γιατροί του Κόσμου! Εδώ δεν έχει επικλήσεις σε ηθικές υποχρεώσεις, σε νομικές ευθύνες, στον όρκο του Ιπποκράτη κλπ; Μόνο οι είλωτες αγροτικοί έχουν μόνο υποχρεώσεις;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Ιουνίου 2016, 21:09:20
Οι ελλείψεις στα νησιά του Αιγαίου... και το σχέδιο αιμοδότησης του ΕΣΥ  Της ΜΑΡΙΑΣ ΚΑΛΥΒΙΩΤΟΥ (http://drtsili.blogspot.gr/2016/06/blog-post_88.html)

«Υπάρχουν βράδια με κακό καιρό που λες στα παιδιά σου να μην παίζουν, επειδή, αν χτυπήσουν, δεν έχει καράβι, ούτε θα έρθει ελικόπτερο να τα πάρει». Μέσα σε μια φράση, η Αναστασία Σαπουνά, μια γυναίκα ερωτευμένη με την Άνδρο, περιγράφει τις συνέπειες χρόνων κρίσης και πολιτικών λιτότητας στα νησιά του Αιγαίου.
Οι ελλείψεις στις δημόσιες δομές υγείας στα τουριστικά νησιά είναι τεράστιες, αφού λείπουν βασικές ειδικότητες, όπως ο καρδιολόγος, ο παιδίατρος και ο αναισθησιολόγος. Νησιώτες μιλούν στην "Αυγή" της Κυριακής και περιγράφουν το πρόβλημα, ενώ η διοικήτρια της αρμόδιας Υγειονομικής Περιφέρειας παρουσιάζει το σχεδιασμό για την ενίσχυση της δημόσιας υγείας στο Αιγαίο.

Σίφνος: «Δεν είναι εθελοντισμός, είναι αγώνας»
Η Σίφνος είναι ένα μικρό νησί, με μόλις 2.570 μόνιμους κάτοικους, πληθυσμός ο οποίος υπερπολλαπλασιάζεται τα καλοκαίρια λόγω τουριστικής κίνησης. Πέρυσι, από τον Μάιο μέχρι και τον Σεπτέμβριο, από το νησί πέρασαν περί τους 82.000 επισκέπτες.
Υπάρχει ένα περιφερειακό ιατρείο και το πλησιέστερο νοσοκομείο βρίσκεται στη Σύρο, όπου οι ασθενείς μεταβαίνουν με πλωτό, συνοδεία της αγροτικής ιατρού που εδρεύει στο νησί. Αν μπορεί να επιστρέψει αμέσως, έχει καλώς, αν όμως έχει απαγορευτικό λόγω καιρού, η Σίφνος μένει χωρίς γιατρό για μέρες. Δεν υπάρχει κανένας παιδίατρος για τα 200 παιδιά και τα 90 νήπια και προνήπια. «Θέλει ο θεός και ζούμε» είναι μια φράση που λένε συχνά οι Σιφνιοί.
Οι ελλείψεις σε προσωπικό, αλλά και σε αναλώσιμα, ώθησαν πολίτες να συστήσουν το Ίδρυμα Στήριξης του Περιφερειακού Ιατρείου, μια πρωτοβουλία που απαντάται σε αρκετά νησιά του Αιγαίου. «Φτιάχτηκε με σκοπό την κάλυψη αναγκών του ιατρείου, μέσω της διαχείρισης δωρεών» εξηγεί μιλώντας στην «Αυγή» η πρόεδρος του Ιδρύματος Αποστολία Γεωργαλή και προσθέτει: «Δεν είναι εθελοντισμός, είναι αγώνας».

Άνδρος: «Θέλει ρομαντισμό και τρέλα για να μείνεις εδώ»
Οι περιπέτειες υγείας στα νησιά δεν σταματούν ποτέ. Η Αναστασία Σαπουνά διηγείται μια ιστορία από μια αυγουστιάτικη νύχτα του 2012, όταν χρειάστηκε να γεννήσει εσπευσμένα. Στο νησί υπήρχε μόνο μία μαία, ο τοκετός είχε ξεκινήσει και τη μετέφεραν στο Κέντρο Υγείας, όπου δεν υπήρχαν θερμοκοιτίδα, αίμα και γυναικολόγος (λογικό... η αιμοδοσία και ο γυναικολόγος στοιχίζουν πολλαπλάσια του "σούπερ πούμα"). «Το ΕΚΑΒ ήθελε να έρθει εδώ το σκάφος του λιμενικού από την Τήνο, να με πάρει και να περάσει το Κάβο Ντόρο με 7 μποφόρ, ώστε να φτάσει στη Ραφήνα κι από εκεί να με πάρει το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και να με πάει στο «Αλεξάνδρα», περιγράφει. Τελικώς, λόγω της κρισιμότητας της κατάστασης, επιστρατεύθηκε ένα αεροσκάφος σούπερ πούμα, μια πτήση που κόστισε στο Δημόσιο περίπου 2.500 ευρώ.
«Θέλει μεγάλη δόση ρομαντισμού και τρέλας για να μείνεις εδώ, επειδή ξέρεις ότι εδώ δεν ισχύουν τα αυτονόητα» τονίζει.

Νάξος: Νοσοκομείο πρώτων βοηθειών
Η Νάξος έχει νοσοκομείο, ωστόσο κι εκεί η δημόσια υγεία δοκιμάζεται από την υποστελέχωση. Ο ρόλος του ιδρύματος περιορίζεται ουσιαστικά στο να σταθεροποιεί τους ασθενείς ώστε να γίνονται οι διακομιδές. «Μέχρι πρότινος δεν υπήρχε καν αναισθησιολόγος και δεν μπορούσε να γίνει νάρκωση ώστε να διασωληνώνονται οι ασθενείς» εξηγεί ο Κώστας Απιδόπουλος, πολιτικός μηχανικός και συντονιστής της τοπικής Ο.Μ. ΣΥΡΙΖΑ. «Ουσιαστικά, το νοσοκομείο δεν παρέχει ούτε πρωτοβάθμια ούτε δευτεροβάθμια φροντίδα υγείας. Δεν γίνονται καθόλου χειρουργεία, ούτε και τοκετοί».

Σαντορίνη: Τσουχτερά ενοίκια διώχνουν τους γιατρούς
Είναι ευτύχημα για τους Σαντορινιούς το ότι στο νησί τους η σημερινή πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας ανοίγει ένα σύγχρονο γενικό νοσοκομείο, που βρίσκεται μισό βήμα πριν από την έναρξη της λειτουργίας του. Ωστόσο, τα τσουχτερά ενοίκια αποτελούν μέγιστο αντικίνητρο για τους υποψήφιους εργαζομένους του νοσοκομείου, αφού για το διάστημα από Οκτώβριο μέχρι Ιούνιο τα 350 ευρώ για 10 τ.μ. στέγασης αποτελούν νόρμα. (αν ο δήμος και οι κάτοικοι θέλουν γιατρούς ας φροντίσουν - αυτοί έχουν και το πεπόνι και το καρπούζι και το μαχαίρι)

Οι βασικές ελλείψεις στο Αιγαίο
Στην παρούσα φάση και σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει συγκεντρώσει η 2η Υγειονομική Περιφέρεια, οι βασικές ελλείψεις σε νοσοκομεία και δομές ΠΦΥ έχουν ως εξής: Αναισθησιολόγοι σε Λήμνο, Ικαρία και Λέρο, παθολόγοι σε Λήμνο, Σύρο, Νάξο, παιδίατροι σε Κω, Σάμο, Ικαρία και Πάρο, καρδιολόγοι στην Κω, χειρουργός και νεφρολόγος ??? στη Λήμνο (όλα τα άλλα νησιά έχουν νεφρολόγο; ). Επίσης, υπάρχει έλλειψη γενικών ιατρών ή παθολόγων σε Κ.Υ. Αίγινας, Γαλατά, Τήνου, Μυκόνου, Πάρου, Ίου, Άνδρου, Πάτμου, Καρπάθου κ.λπ. και σε ΠΠΙ Λειψών, Αγαθονησίου, Τήλου, Σύμης, Δονούσας, Ηρακλειάς,Κουφονησίου, Σίφνου, Σικίνου, Αγκιστρίου, Πόρου κ.λπ.
Στα Κέντρα Υγείας, τα Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία και τα Περιφερειακά Ιατρεία υπάρχουν σημαντικές ελλείψεις σε γενικούς ιατρούς αλλά κυρίως σε ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου.

Όλγα Ιορδανίδου, διοικήτρια 2ης ΥΠΕ: "Οι κάτοικοι των νησιών έχουν δικαίωμα στην Υγεία"
Η 2η Υγειονομική Περιφέρεια Πειραιώς και Αιγαίου «αντιμετωπίζει σοβαρότατα λειτουργικά προβλήματα» τονίζει μιλώντας στην «Αυγή» η διοικήτρια της 2ης ΥΠΕ Όλγα Ιορδανίδου. «Όπως είναι εύκολα αντιληπτό», σημειώνει, «πρέπει τα κενά των μονάδων μας να καλυφθούν με οποιονδήποτε τρόπο και το ταχύτερο δυνατόν», διότι α) «οι κάτοικοι των νησιών έχουν το ίδιο δικαίωμα στην παροχή υπηρεσιών υγείας, όπως ισχύει με όλους τους κατοίκους της χώρας, β) «η μεγάλη απόσταση που χωρίζει τα νοσοκομεία του κέντρου από τις μονάδες των νησιών, η έλλειψη σταθερής και συχνής συγκοινωνίας, οι καιρικές συνθήκες, ιδίως τον χειμώνα, επηρεάζουν σημαντικά την παροχή υπηρεσιών υγείας».
Τέλος, όπως σημειώνει η κ. Ιορδανίδου, «οι διακομιδές, πέραν του ότι πιθανόν να επιβαρύνουν την υγεία του ασθενούς, αναστατώνουν τη ζωή του οικείου περιβάλλοντός του, ιδίως όμως αυτές που πραγματοποιούνται με ελικόπτερο επιβαρύνουν με μεγάλο κόστος τον κρατικό προϋπολογισμό».
Τούτων δοθέντων η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, σε συνεργασία με τη 2η ΥΠΕ, προχωρά στην πλήρωση 418 θέσεων γιατρών και λοιπού προσωπικού στο Αιγαίο. (υπάρχει τέτοια προκήρυξη ή εννοεί τις γνωστές προκηρύξεις των αγροτικών; )
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 25 Ιουνίου 2016, 04:13:07
Κάποιες παρατηρήσεις:
- η Σίφνος γράφει η Wiki ότι έχει 2,400 κατοίκους. Η δική μου εμπειρία από μικρά νησιά λέει ότι συνήθως τον χειμώνα μόνο το 1/3 των δηλωμένων κατοικεί στο νησί. Άρα μιλάμε για 1,000-1,200 στην καλύτερη.
Νταξ, δεν είναι τραγικό νούμερο για να καλύπτεται από 1 ιατρό, κατά προτίμηση με κάποια εμπειρία, όχι αγροτικό.
Κατά τα άλλα, το μεγάλο πρόβλημα είναι το καλοκαίρι. Πραγματικά δεν θέλω να σκέφτομαι πως τα καταφέρνει μία αγροτικός με π.χ 10,000 (κατοίκους + τουρίστες) πάνω στο νησί.
- στα υπόλοιπα νησιά που υπάρχουν νοσοκομεία και διακομίζουν τα πάντα, αναρωτιέμαι, πως γκένεν αυτό ;
Ομιλούμε για ΝΟΣΟΚΟΜΕΊΑ.
Όσοι έχουν στοιχειώδη εμπειρία από μικρές Κλινικές στην Αθήνα (μεγέθους πολυκατοικίας πολλές) γνωρίζουν ότι το παν είναι να έχεις το κατάλληλο προσωπικό. Είναι απαράδεκτο να μην μπορείς να βάλεις ένα σκουλήκι στην Νάξο, υπάρχει μόνιμος χειρουργός και αναισθησιολόγος, δεν μπορεί να λειτουργεί ένα τραπέζι, ένας αναπνευστήρας ;
Τότε για τι ακριβώς χρειάζεται ο χειρουργός ; Ο αναισθησιολόγος είναι μόνο για να διασωληνώνει ; Καλά, θα μας τρελάνουν ;
Αυτό είναι skill που το έχουν και άλλοι γιατροί, δεν χρειάζεσαι να έχεις μόνιμη θέση ΕΣΥ μόνο για να... διασωληνώνει κάποιος !

Κάποτε θα πρέπει να δούμε το logbook κάποιων, είσαι χειρουργός στο ΕΣΥ, ΟΚ, πόσα χειρουργεία έβαλες φέτος ; Διατηρείς την ικανότητά σου να χειρουργείς ή απλά κάνεις τον τροχονόμο ;
Αν είναι το τελευταίο, δεν χρειάζεται να σε πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος, την κάνουν κι άλλοι αυτή την δουλειά.

Όσον αφορά την στέγη στα νησιά, είναι πραγματικά απαράδεκτο να θέλουν κάποιοι να κερδοσκοπήσουν απ΄τους ιατρούς και μετά να παραπονιώνται ότι δεν πάει γιατρός στο νησί τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Ιουνίου 2016, 21:01:38
Ο κ.Πολάκης δημοσιεύσε στην προσωπική του σελίδα στο fb λίστα με 311 Ιατρεία στα οποία οι υπηρετούντες Ιατροί θα λαμβάνουν το επίδομα των 400€.

Η λίστα εδώ (http://www.greekmeds.gr/forum/topic/25547-οικονομικά-μισθολόγιο-αγροτικών/?do=findComment&comment=515856).

Αύριο θα δημοσιευτεί σε ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Ιουνίου 2016, 00:18:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κ.Πολάκης δημοσιεύσε στην προσωπική του σελίδα στο fb λίστα με 311 Ιατρεία στα οποία οι υπηρετούντες Ιατροί θα λαμβάνουν το επίδομα των 400€.

Η λίστα εδώ (http://www.greekmeds.gr/forum/topic/25547-οικονομικά-μισθολόγιο-αγροτικών/?do=findComment&comment=515856).

Αύριο θα δημοσιευτεί σε ΦΕΚ.

Το "ωραίο" είναι πως αν πάει κανείς γενικός γιατρός μόνιμος σ' αυτές τις θέσεις, δεν θα δικαιούται το επίδομα αφού αναφέρεται μόνο σε υπόχρεους και επί θητεία!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 28 Ιουνίου 2016, 23:29:32
Οι γενικοί γιατροί που είναι διορισμένοι ως επιμελητές Β επι θητεία;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 29 Ιουνίου 2016, 00:39:30
ΦΕΚ B 1919/28.6.2016
Χαρακτηρισμός Π.Ε.Δ.Υ. - Περιφερειακών Ιατρείων, Π.Ε.Δ.Υ. - Πολυδύναμων Περιφερειακών Ιατρείων, ΠΕΔΥ - Ειδικών Περιφερειακών Ιατρείων και Π.Ε.Δ.Υ. - Κέντρων Υγείας ως Περιφερειακά Ιατρεία και Κέντρα Υγείας προβληματικών και
άγονων περιοχών, για την παροχή οικονομικών κινήτρων σε ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου (υπόχρεους και επί θητεία) που διορίζονται σε αυτά.
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFHp_31M9ESQXdtvSoClrL87eRSME-Rrlxp6k5uE6xNduJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtQOfv6iY7cT5qSsIBFZndDHZidRS0EbZTR5bnHJkr1k2
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 4 Ιουλίου 2016, 17:41:16
Δεν γνωρίζω αν έχει ξαναμπεί, αλλά η δήμαρχος Τήλου καταγγέλει ότι εδώ και χρόνια η θέση της μονίμου ιατρού στο νησί, Δ/ντριας Γενικής Ιατρικής καταλαμβάνεται από γιατρό που έχει πάρει απόσπαση στην.... Λάρισα !

Παράθεση
Χαρακτηριστικό παράδειγμα της αδιαφορίας και της αναλγησίας του υπουργείου Υγείας, είναι η περίπτωση της Τήλου, η οποία παραμένει χωρίς γιατρό επειδή η θέση είναι δεσμευμένη και με «μαϊμουδιές», όπως καταγγέλλει η δήμαρχος κ. Μαρία Καμμά- Αλειφέρη, καταφέρνει να παίρνει αποσπάσεις σε άλλες μονάδες υγείας! Το παράλογο της υπόθεσης όμως συνεχίζεται, αφού, ενώ υπήρχε η δημόσια διαβεβαίωση του προηγούμενου υπουργού Υγείας ότι η συγκεκριμένη γιατρός ή θα επιστρέψει στη θέση της ή θα ελευθερώσει αυτήν προκειμένου να έρθει κάποιος άλλος γιατρός, βγαίνει μία απόφαση από την 5η Υγειονομική Περιφέρεια Θεσσαλίας και Στερεάς Ελλάδας για την απόσπασή της στο Κ.Υ. ΤΥΡΝΑΒΟΥ για 1 έτος η οποία μάλιστα απόφαση (Α2α/42968/23-12-2015) φέρει την υπογραφή του ίδιου του κ. Ξανθού και η οποία δεν έχει καν αναρτηθεί στο ΔΙΑΥΓΕΙΑ (!) όπως προκύπτει από την αποκαλυπτική αλληλογραφία της δημάρχου Τήλου με το υπουργείο Υγείας και την οποία φέρνει σήμερα στη δημοσιότητα η «δημοκρατική».
Κι ενώ η θέση του διευθυντή του ΠΠΙ ΤΗΛΟΥ είναι δεσμευμένη εδώ και χρόνια από την γιατρό, που όμως δεν υπηρετεί στο νησί, ταυτόχρονα η τελευταία προκήρυξη για τοποθέτηση ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου με θητεία κατέστη πάλι άγονη για το νησί. (http://www.dimokratiki.gr/01-03-2016/sto-eleos-tou-theou-ta-nisia-tis-dodsou-parelise-o-tomeas-tis-igias-stin-tilo/)
Πηγή: http://www.dimokratiki.gr/01-03-2016/sto-eleos-tou-theou-ta-nisia-tis-dodsou-parelise-o-tomeas-tis-igias-stin-tilo/

Απορίες:
- Απάντηση απ' τον κύριο Ξάνθο υπήρξε ;

- Όταν είσαι αποσπασμένος στην ηπειρωτική Ελλάδα καταβάλλονται κανονικά επιδόματα παραμεθορίου κτλ ;

Είναι πραγματικά απορίας άξιο με τι κριτήρια γίνονται αυτές οι αποσπάσεις και μένουν ξεκρέμαστα ολόκληρα νησιά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 5 Ιουλίου 2016, 20:11:40
Ο ΠΙΣ δίνει 450€/μηνιαίως σε όποιον Γενικό Ιατρό πάει στο Καστελλόριζο !
Επιπλέον των κινήτρων της Πολιτείας (400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας).

Νέα οικονομικά κίνητρα για γιατρούς και νοσηλευτές που θα πάνε Καστελόριζο! Δείτε πόσα δίνει ο ΠΙΣ (http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA/)

Έχουμε και λέμε, ένας Επιμελ.Β' Γενικής Ιατρικής παίρνει 1,400 βασικό μισθό + 700€ εφγημερίες + 400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας + 450€ του ΠΙΣ, ομιλούμε συνολικά για 3,400€ μηνιαίως με την σημείωση φυσικά το επίδομα της Περιφέρειας όπως και οι εφημερίες αργούν, αλλα αυτό συμβαίνει παντού.
Δεν νομίζω να είναι άσχημα χρήματα, αμφιβάλλω αν μένουν καθαρά τόσα στον μέσο ιδιώτη Γενικό Ιατρό αυτή την στιγμή, και το ερώτημα είναι: γιατί δεν πάει κανείς ;
Φυσικά, ΝΑΙ, το Καστελλόριζο είναι... απελπισία, αλλά όλοι οι Γ.Ι είναι τόσο άνετοι που δεν έχουν ανάγκη τα χρήματα ;
Μάλλον το σημαντικότερο πρόβλημα πρέπει να είναι η σκλαβιά, ετοιμότητα και συνεχής εφημέρευση. Αν δεν καλυφθεί η θέση ύστερα και από αυτό ίσως να έπρεπε να εξεταστούν άλλες λύσεις (εκ περιτροπής αποσπάσεις).
Μην ξεχνάμε ότι το Κατελλόριζο είναι εθνικής σημασίας περιοχή και ΠΡΕΠΕΙ να έχει γιατρό καθώς είναι σημαντικό οι κάτοκοι να αισθάνονται ασφαλείς.

Να γκρινιάζουμε όταν πρέπει, αλλά εδώ οφείλω να πω ότι έδωσαν κίνητρα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουλίου 2016, 20:45:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΠΙΣ δίνει 450€/μηνιαίως σε όποιον Γενικό Ιατρό πάει στο Καστελλόριζο !
Επιπλέον των κινήτρων της Πολιτείας (400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας).

Νέα οικονομικά κίνητρα για γιατρούς και νοσηλευτές που θα πάνε Καστελόριζο! Δείτε πόσα δίνει ο ΠΙΣ (http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA/)

Έχουμε και λέμε, ένας Επιμελ.Β' Γενικής Ιατρικής παίρνει 1,400 βασικό μισθό + 700€ εφγημερίες + 400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας + 450€ του ΠΙΣ, ομιλούμε συνολικά για 3,400€ μηνιαίως με την σημείωση φυσικά το επίδομα της Περιφέρειας όπως και οι εφημερίες αργούν, αλλα αυτό συμβαίνει παντού.
Δεν νομίζω να είναι άσχημα χρήματα, αμφιβάλλω αν μένουν καθαρά τόσα στον μέσο ιδιώτη Γενικό Ιατρό αυτή την στιγμή, και το ερώτημα είναι: γιατί δεν πάει κανείς ;
Φυσικά, ΝΑΙ, το Καστελλόριζο είναι... απελπισία, αλλά όλοι οι Γ.Ι είναι τόσο άνετοι που δεν έχουν ανάγκη τα χρήματα ;
Μάλλον το σημαντικότερο πρόβλημα πρέπει να είναι η σκλαβιά, ετοιμότητα και συνεχής εφημέρευση. Αν δεν καλυφθεί η θέση ύστερα και από αυτό ίσως να έπρεπε να εξεταστούν άλλες λύσεις (εκ περιτροπής αποσπάσεις).
Μην ξεχνάμε ότι το Κατελλόριζο είναι εθνικής σημασίας περιοχή και ΠΡΕΠΕΙ να έχει γιατρό καθώς είναι σημαντικό οι κάτοκοι να αισθάνονται ασφαλείς.

Να γκρινιάζουμε όταν πρέπει, αλλά εδώ οφείλω να πω ότι έδωσαν κίνητρα.

Να επισημάνω:
- Τα 400 ευρώ του υπουργείου αναφέρονται ρητά σε ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου. Οπότε ένας γενικός γιατρός που θα πάει μόνιμα σ' αυτή τη θέση θα πρέπει να τα διεκδικήσει δικαστικά ή με πολιτική πίεση ώστε να αλλάξει η απόφαση.
- Τα 450 ευρώ της περιφέρειας αναφέρονται σε αγροτικούς γιατρούς και σε επικουρικούς γιατρούς (όχι μόνιμους). Οπότε κι εδώ ένας γενικός γιατρός που θα πάρει μόνιμα τη θέση θα πρέπει να διεκδικήσει τα αυτονόητα (που όμως δεν δίνονται).

Επίσης δεν καταλαβαίνω πως θα μπορέσει ο ΠΙΣ να δώσει νόμιμα 450 ευρώ σε ένα δημόσιο υπάλληλο που δεν μπορεί να εκδώσει απόδειξη παροχής υπηρεσιών. Εκτός αν είναι σε μορφή επιδότησης στέγης ή σίτισης όπως της περιφέρειας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 5 Ιουλίου 2016, 21:03:40
Τα δύο πρώτα διορθώνονται με μία διευκρινιστική εγκύκλιο.

Να θυμίσω ότι στην αρχή τα 450€ της Περιφέρειας προορίζονταν μόνο για επικουρικούς και μετά διευκρίνησαν ότι περιλαμβάνει και τους αγροτικούς. Άρα τι τους εμποδίζει να κάνουν το ίδιο ;

Η τελευταία παρατήρηση είναι καθαρά τεχνικής φύσεως.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: paracelsus στις 5 Ιουλίου 2016, 22:35:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ένας Επιμελ.Β' Γενικής Ιατρικής παίρνει 1,400 βασικό μισθό

Ένας πρωτοδιοριζόμενος Επιμελητής Β παίρνει λιγότερα, γύρω στα 1250.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Ιουλίου 2016, 22:52:37
Το Καστελόριζο ΕΧΕΙ ΓΙ , απλά είναι αποσπασμένος χρόνια στο ΚΥ Βύρωνα .   :P
Ο ΠΙΣ δεν δικαιούται να ξοδεύει τα χρήματά ΜΟΥ για να επιδοτεί θέσεις . Δουλεια του ειναι να πιέσει προς τη λειτουργία του ΕΣΥ με ιδιωτικοοικονομικα κριτήρια ώστε να ρολαρει το σύστημα...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 5 Ιουλίου 2016, 22:54:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το Καστελόριζο ΕΧΕΙ ΓΙ , απλά είναι αποσπασμένος χρόνια στο ΚΥ Βύρωνα .   :P
Pardon ; ; ;  :o
Καλά, είναι μεγάλη μάστιγα αυτές οι αποσπάσεις, αλλά γιατί δεν βγαίνει ο δήμαρχος του Καστελλόριζου να τo καταγγείλει αυτό ;

Δεν ξέρω τι να σχολιάσω, πέραν του no hope.  :P
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Ιουλίου 2016, 23:02:03
http://www.onmed.gr/ygeia-politiki/item/318596-apospasmenos-stin-athina-o-monadikos-giatros-tou-kastelorizou
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 6 Ιουλίου 2016, 00:42:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΠΙΣ δίνει 450€/μηνιαίως σε όποιον Γενικό Ιατρό πάει στο Καστελλόριζο !
Επιπλέον των κινήτρων της Πολιτείας (400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας).

Νέα οικονομικά κίνητρα για γιατρούς και νοσηλευτές που θα πάνε Καστελόριζο! Δείτε πόσα δίνει ο ΠΙΣ (http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA/)

Έχουμε και λέμε, ένας Επιμελ.Β' Γενικής Ιατρικής παίρνει 1,400 βασικό μισθό + 700€ εφγημερίες + 400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας + 450€ του ΠΙΣ, ομιλούμε συνολικά για 3,400€ μηνιαίως ,.......
Δεν νομίζω να είναι άσχημα χρήματα, αμφιβάλλω αν μένουν καθαρά τόσα στον μέσο ιδιώτη Γενικό Ιατρό

Tα 400 του υπουργείου για τα άγονα είναι μεικτά όχι καθαρά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 6 Ιουλίου 2016, 07:14:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΠΙΣ δίνει 450€/μηνιαίως σε όποιον Γενικό Ιατρό πάει στο Καστελλόριζο !
Επιπλέον των κινήτρων της Πολιτείας (400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας).
Έχουμε και λέμε, ένας Επιμελ.Β' Γενικής Ιατρικής παίρνει 1,400 βασικό μισθό + 700€ εφγημερίες + 400€ του Υπουργείου + 450€ της Περιφέρειας + 450€ του ΠΙΣ, ομιλούμε συνολικά για 3,400€ μηνιαίως ,.......
Δεν νομίζω να είναι άσχημα χρήματα, αμφιβάλλω αν μένουν καθαρά τόσα στον μέσο ιδιώτη Γενικό Ιατρό
Tα 400 του υπουργείου για τα άγονα είναι μεικτά όχι καθαρά.

Για άλλη μια φορά σίγουρο είναι μόνο το 1300άρι του μισθού. Μετά ο καθένας πρέπει να περιμένει τα διάφορα επιδόματα-ελεημοσύνες του ΥΥΚΑ ,που σ' αυτό προστέθηκε τώρα και ο ΠΙΣ . Τα τελευταία δε, χρειάζονται και μια σειρά υπουργικές αποφάσεις και εφαρμοστικές εγκυκλίους, που ενώ παίρνουν χρόνια για να εκδοθούν, μπορούν να καταργηθούν ευκολότατα σε 1 νύχτα. Η εμπειρία του παρελθόντος αυτό δείχνει. Επίδομα εφημέρευσης 700Ε, που είναι το ΙΔΙΟ για το Καστελλόριζο και για τους μικροβιολόγους του Ευαγγελισμού. Στη πρώτη περίπτωση είσαι σε διαρκή ετοιμότητα και στη δεύτερη εφημερεύεις ωραιότατα από την ασφάλεια του σπιτιού σου. Πόσο καιρό θα συνεχίζεται αυτή η γελοιότητα ?
ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ θα μπορούσε να νομοθετηθεί ώστε όλοι να γνωρίζουν από πριν, ότι για παράδειγμα οι επιμελητές Β στο Καστελλόριζο παίρνουν 2.800Ε, στον Αη Στράτη 3.000Ε και στην Αθήνα 1.800. Τα υπόλοιπα είναι καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2016, 11:30:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ θα μπορούσε να νομοθετηθεί ώστε όλοι να γνωρίζουν από πριν, ότι για παράδειγμα οι επιμελητές Β στο Καστελλόριζο παίρνουν 2.800Ε, στον Αη Στράτη 3.000Ε και στην Αθήνα 1.800. Τα υπόλοιπα είναι καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς.

Συμφωνώ απόλυτα. Είναι η μοναδική έντιμη και λογική πρόταση που επιτρέπει τους ενδιαφερόμενους να υπολογίσουν αν τους συμφέρει να διεκδικήσουν τη θέση. Σε άγονα νησιά που η παρουσία και μόνο είναι παράγων αστάθειας για την προσωπική και οικογενειακή ζωή θα πρέπει να διασφαλίζεται κατά τα άλλα ένα σταθερό περιβάλλον. Αλλιώς μη περιμένουμε να υπάρχει ανταπόκριση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2016, 13:57:12
Κίνητρα για επικουρικούς ιατρούς του Γ. Ν. Δράμας: Επίδομα ενοικίου 200 ευρώ μηνιαίως ενέκρινε το Δημοτικό Συμβούλιο Δράμας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Ιουλίου 2016, 17:32:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για άλλη μια φορά σίγουρο είναι μόνο το 1300άρι του μισθού. Μετά ο καθένας πρέπει να περιμένει τα διάφορα επιδόματα-ελεημοσύνες του ΥΥΚΑ ,που σ' αυτό προστέθηκε τώρα και ο ΠΙΣ . Τα τελευταία δε, χρειάζονται και μια σειρά υπουργικές αποφάσεις και εφαρμοστικές εγκυκλίους, που ενώ παίρνουν χρόνια για να εκδοθούν, μπορούν να καταργηθούν ευκολότατα σε 1 νύχτα. Η εμπειρία του παρελθόντος αυτό δείχνει. Επίδομα εφημέρευσης 700Ε, που είναι το ΙΔΙΟ για το Καστελλόριζο και για τους μικροβιολόγους του Ευαγγελισμού. Στη πρώτη περίπτωση είσαι σε διαρκή ετοιμότητα και στη δεύτερη εφημερεύεις ωραιότατα από την ασφάλεια του σπιτιού σου. Πόσο καιρό θα συνεχίζεται αυτή η γελοιότητα ?
ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ θα μπορούσε να νομοθετηθεί ώστε όλοι να γνωρίζουν από πριν, ότι για παράδειγμα οι επιμελητές Β στο Καστελλόριζο παίρνουν 2.800Ε, στον Αη Στράτη 3.000Ε και στην Αθήνα 1.800. Τα υπόλοιπα είναι καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς.
Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση, αν είναι κάποιος να περιμένει πότε θα αξιωθούν κάποιοι να ξεμπλοκάρουν κονδύλια Περιφέρεια-ΥΥΚΑ και δεν συμμαζεύεται, θα αποτύχει η όλη προσπάθεια των κινήτρων.
Όταν κάποιος αποφασίσει να ζήσει σε μια τέτοια περιοχή, τα έξοδα αρχίζουν ήδη να τρέχουν και θα περίμενε κανείς άμεση και απρόσκοπτη ροή των επιδομάτων, διαφορετικά πως θα ενοικιάσει σπίτι, θα πληρώσει φαγητό κτλ ;

Για το επίδομα της Περιφέρειας γνωρίζω ότι στέλνουν κάποια ονόματα οι Δ/ντές των ΚΥ, πότε θα πληρωθούν και αν κάποιοι συνάδελφοι έχουν πληρωθεί, δεν γνωρίζω.


Κατά τα άλλα, τι περίμενε κανείς να συμβεί όταν αμοίβεται το ίδιο ο άλλος στον Άη Στράτη (+στα υπόλοια νησάκια) και στην Αθήνα (+στα υπόλοιπα αστικά κέντρα) ;
Απλά δεν θα πατούσε κανείς, είτε Επιμελητής, είτε Ειδικεύομενος, είτε αγροτικός.

Τώρα το πήραν χαμπάρι, όταν κάτι Λοβέρδοι κτλ ενέτασσαν τους αγροτικούς στο Ενιαίο Μισθολόγιο (ίδια λεφτά ο νέος γιατρός που εφημερεύει συνέχεια στο πουθενά με τον διορισμένο στο Υπουργείο που κόβει βόλτες στην Ερμού εν ώρα εργασίας) τι ακριβώς περίμεναν, ότι θα πήγαινε κανένας ;
Και μας έβριζαν μάλιστα κάποια δημοσιεύματα ως... αχάριστους, γιατί παρά την ανεργία, δεν πήγαιναν οι γιατροί να ασκήσουν την Ιατρική στο Καστελλόριζο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 7 Ιουλίου 2016, 08:38:03
Εγώ πάντως που είμαι Β' δε παίρνω 1300 ευρώ!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Ιουλίου 2016, 09:57:34
ΟΚ, μην κολλάμε σ' αυτό, λίγο παλαιότερα τόσα έπαιρνε ο Επιμ.Β', η ουσία είναι ότι οι αποδοχές ενός Γενικού Ιατρού σε άγονο αν αρθροιστούν όλα τα επιδόματα δεν είναι διόλου άσχημες, ειδικά αν συγκριθούν με όσα μένουν στον ελευθεροεπαγγελματία ιατρό.

Παραμένει φυσικά το πρόβλημα του ωραρίου και της συνεχούς εφημέρευσης.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 7 Ιουλίου 2016, 19:31:30
Δεν ξέρω συνολικά ανά την επικράτεια τι γίνεται με την λίστα αυτή των λεγόμενων άγονων, αλλά σε εμάς έχει χαρακτηριστεί με την νέα αυτή λίστα ως άγονο ενα ιατρείο που είναι σε πολύ μικρή απόσταση από το ΚΥ και είναι ένα απο τά καλά ΠΙ της περιοχής. Τώρα γιατί το έβγαλαν ως άγονο, δεν το ξέρω. Ίσως επειδή εξυπηρετεί τον οικισμό ΜΑΤΑΛΑ;;;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 26 Ιουλίου 2016, 09:16:22
Τρία χρόνια χωρίς άδεια ο μοναδικός ιατρός της Κάσου.

Είναι απορίας άξιον, πως η Διοικήτρια της 2ης ΥΠΕ κα Όλγα Ιορδανίδου και ο Υποδιοικητής κ. Χαράλαμπος Πλάτσης (Δωδεκανήσιος στην καταγωγή) μπορούν να στερούν την νόμιμη άδεια, ενός άριστου ιατρού επιμελητή Α’ παθολόγου, που εδώ και πολλά χρόνια βρίσκεται στις επάλξεις του ιατρικού και υπηρεσιακού καθήκοντος στο ακριτικό νησί της Κάσου, παρέχοντας ανεκτίμητες υπηρεσίες στους κατοίκους της.

http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/36984/tria-xronia-xwris-adeia-o-monadikos-iatros-tis-kasoy.html (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/36984/tria-xronia-xwris-adeia-o-monadikos-iatros-tis-kasoy.html)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Ιουλίου 2016, 12:42:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τρία χρόνια χωρίς άδεια ο μοναδικός ιατρός της Κάσου.
Είναι απορίας άξιον, πως η Διοικήτρια της 2ης ΥΠΕ κα Όλγα Ιορδανίδου και ο Υποδιοικητής κ. Χαράλαμπος Πλάτσης (Δωδεκανήσιος στην καταγωγή) μπορούν να στερούν την νόμιμη άδεια,......
   Έχοντας φύγει από καιρό από το Δημόσιο σύστημά υγείας, να ρωτήσω: Δεν είναι πλέον υποχρεωτικές οι άδειες (να παρθούν, να εξαντληθούν). Στην ειδικότητα μας κυνηγούσαν να τις εξαντλήσουμε.
   Ο συγκεκριμένος συνάδερφος ζήτησε επίσημα άδεια και την αρνήθηκαν; Αν ναι, δεν πρέπει να πληρώσουν τις ημέρες διπλές (τουλάχιστον κάτι τέτοιο θυμάμαι);
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 26 Ιουλίου 2016, 21:09:11
Αλλό το καθεστώς που διέπει τους ειδικεύομενους (ιδιωτικού δικαίου η σύμβαση) και άλλο τους μόνιμους ιατρούς ΕΣΥ (δημοσίου δικαίου).

Κατά τα άλλα ο κ.Συμσερίδης εμφανίζεται εδώ να μιλάει για τα προβλήματα που αντιμετωπίζει

Παρότι προσωπικά δεν τον γνωρίζω, να παραθέσω μαρτυρία φίλου ότι πρόκειται για έναν εξαιρετικό συνάδελφο, ο οποίος πάντα θα βοηθήσει όποιον του το ζητήσει.
Όσον αφορά το θέμα της άδειας, πιστεύω ότι έχουμε να κάνουμε με την κλασσική κ@λοπετσοσύνη που διέπει τους περισσότερους Δ.Υ, δλδ σε σέβονται μόνο αν κάνεις θόρυβο (σαν ντενεκές), όποιος έχει φιλότιμο, απλά τον πατάνε.
Το έχω δει να συμβαίνει συχνά στο Δημόσιο.
Τίτλος: Ο «αιχμάλωτος» γιατρός της Κάσου.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Ιουλίου 2016, 23:41:27
26/07/2016

Πιστός στον όρκο του Ιπποκράτη, ακόμη και στις πιο…. δύσκολες συνθήκες, ο γιατρός της Κάσου συνεχίζει να προσφέρει αδιάκοπα τις υπηρεσίες του σε κατοίκους και τουρίστες.

Αδιάκοπα, γιατί η 2η Υγειονομική Περιφέρεια αρνείται να του εγκρίνει τη νόμιμη άδεια, όπως καταγγέλλει ο Ιατρικός Σύλλογος Ρόδου (ΙΣΡ).

Μάλιστα, ο ιατρός, επιμελητής Α’ παθολόγος, έχει να λάβει άδεια εδώ και 3 χρόνια!

«Η κανονική άδεια αποτελεί θεμελιώδες δικαίωμα, η άσκηση του οποίου διασφαλίζει μεταξύ άλλων και την εν γένει απόδοση και παραγωγικότητα του υπαλλήλου. Στην περίπτωση του ιατρού της Κάσου είναι και θέμα Δημόσιας Υγείας πέρα από τα προβλεπόμενα της νομοθεσίας», αναφέρει ο Ιατρικός Σύλλογος.

Όπως σημειώνουν ο πρόεδρος και ο Γενικός Γραμματέας του ΙΣΡ τέτοιες περιπτώσεις αποτελούν ανασταλτικό παράγοντα για όσους ειδικευμένους ιατρούς σκέφτονται να στελεχώσουν τα ιατρεία των νησιών.

Αποτέλεσμα είναι να παραμένουν χωρίς ειδικευμένο ιατρό για πολλά χρόνια.

Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι η Χάλκη, εδώ και επτά χρόνια, η Τήλος και το Καστελόριζο εδώ και τέσσερα χρόνια και τους τελευταίους μήνες η Σύμη.

«Ο ΙΣΡ διαμαρτύρεται έντονα για αυτή την συμπεριφορά των διοικούντων, αφού ουσιαστικά τέτοιες πρακτικές υπονομεύουν κάθε είδους προσπάθεια για τη στελέχωση των ακριτικών νησιών μας», αναφέρει ανακοίνωση.

Όπως τονίζουν για παρόμοιο πρόβλημα πριν μερικά χρόνια παραιτήθηκε ένας άλλος ειδικευμένος ιατρός που υπηρετούσε στην Κάσο. Επίσης, οι δύο θέσεις ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου (αγροτικό) είναι κενές εδώ και 2 χρόνια.

http://virus.com.gr/o-echmalotos-giatros-tis-kasou/
Τίτλος: Απ: Ο «αιχμάλωτος» γιατρός της Κάσου.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Ιουλίου 2016, 14:27:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλό το καθεστώς που διέπει τους ειδικεύομενους (ιδιωτικού δικαίου η σύμβαση) και άλλο τους μόνιμους ιατρούς ΕΣΥ (δημοσίου δικαίου).
   Επειδή δεν με καλύπτει η απάντηση: Οι άδειες που έχουν ζητηθεί επίσημα και με απόφαση της ΔΥΠΕ δεν εγκρίνονται (και περνάει το έτος που πρέπει να παρθούν) δεν αποζημιώνονται εις διπλούν στους αιτούντες; (για γιατρούς ΕΣΥ ή γενικά για ΔΥ).
Τίτλος: Απ: Ο «αιχμάλωτος» γιατρός της Κάσου.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουλίου 2016, 14:53:35
Αν η υπηρεσία απορρίψει το αίτημα άδειας επικαλούμενη υπηρεσιακές ανάγκες τότε αποζημιώνει τις μέρες άδειας που δεν λαμβάνονται μέσα στο έτος. Βέβαια παίζει το ενδεχόμενο να σου πουν να μην τις πάρεις όταν εσύ θέλεις και να σε "υποχρεώσουν" να τις πάρεις όταν δεν θέλεις για να μην σου τις πληρώσουν.
Πάντως τον συνάδελφο στην Κάσο στη σχετική εκπομπή "60' λεπτά Ελλάδα" δεν τον είδα να αναφέρει καθόλου ότι είναι μόνος και δεν μπορεί να πάρει άδεια. Αντίθετα ο προβληματισμός του ήταν όταν συνοδεύει διακομιδές ότι μένει ακάλυπτο το νησί.
Η απάντηση αυτή μου έδωσε την εντύπωση ατόμου αφοσιωμένου στο καθήκον οπότε είναι "λογικό" να δέχεται αδιαμαρτύρητα τις αιτιάσεις της υπηρεσίας ότι δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Μάλλον στα 3 χρόνια έφτασε στα όριά του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Ιουλίου 2016, 16:08:45
Σε άλλο δημοσιεύμα αναφέρεται ότι έχει διοριστεί απ΄το 2009 και ότι έχει κατεβάσει στο νησί (από Βόρεια Ελλάδα κατάγεται) την οικογένειά του.

Φυσικά και πάλι, ένας άνθρωπος αδυνατεί να είναι ΣΥΝΕΧΩΣ σε ετοιμότητα, όση καλή θέληση να δείξουν οι κάτοικοι και να μην τον ενοχλούν σε περίεργες ώρες και μέρες (π.χ εμένα πάντα μου έρχονταν Κυριακή ακόμα και για ΜΗ επείγοντα), κάποτε θα θελήσει κάποιος να πάει διακοπές εκτός Κάσου, θα χρειαστεί έναν οδοντίατρο, να πάει να ψωνίσει σαν άνθρωπος σε ένα αστικό κέντρο κ.ο.κ

Btw, δεν ξέρω αν συνειδητοποιεί ότι αυτά που λέει για τις διακομιδές είναι πρόβλημα, γιατί υποννοεί ότι ακόμα και 2 γιατροί να είναι, θα πρέπει να είναι απίκο για πιθανή διακομιδή, δλδ δεν θα μπορούν να μοιράσουν τα Σ-Κ που εφημερεύουν κτλ. κάτι που σημαίνει ότι μάλλοοον δεν πρόκειται να βρεθεί σύντομα 2ος... εθελοντής φυλακισμένος !
Να μην μιλήσουμε δε για το πάντα υπαρκτό σενάριο να τραβήξουν στον 2ο (που θα τολμήσει να πάει στην Κάσο) ή ακόμα και στον ίδιο τον κ.Συμσερίδη μια απόσπαση στην Κάρπαθο, όπου επίσης έχουν οξύ πρόβλημα, καθώς π.χ η Όλυμπος είναι 3 χρόνια χωρίς γιατρό.
Άλλωστε στο Κ.Υ Καρπάθου υπάγεται η Κάσος.

Υ.Γ
Για το γεγονός ότι ένας μάχιμος γιατρός έχει να πατήσει 3 (και ποιός ξέρει πόσα ακόμα) χρόνια το πόδι του σε συνέδριο ενδιαφέρεται κανένας απ΄τους ανευθυνοϋπεύθυνους ή αρκούνται στο ότι η Κάσος καλύπτεται από γιατρό ; ; ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Ιουλίου 2016, 00:59:51
Δεν γνωρίζω αν έχει ξαναμπεί το δημοσίευμα, άλλωστε δεν λέει και τπτ καινούριο:

Υγεία: Χωρίς γιατρούς και υποδομές νησιά και τουριστικές περιοχές (http://www.protothema.gr/ugeia/article/597321/prosohi-min-arrostisete-to-kalokairi/)

Παράθεση
Πού εντοπίζονται τα μεγαλύτερα προβλήματα στις δημόσιες δομές υγείας -
Σοβαρές ελλείψεις στις τουριστικές περιοχές παρά  τις αυξημένες ανάγκες τόσο των μόνιμων κατοίκων όσο και των χιλιάδων θερινών επισκεπτών
Σήμα κινδύνου εκπέμπει η νησιωτική – και όχι μόνο- χώρα, στην καρδιά της τουριστικής περιόδου, για τις τεράστιες ελλείψεις που υπάρχουν στις δημόσιες δομές υγείας.

Η ακτινογραφία των δομών του ΕΣΥ που έγινε πρόσφατα από την Πανελλήνια Ομοσπονδία Εργαζομένων Δημόσιων Νοσοκομείων (ΠΟΕΔΗΝ) είναι γεμάτη «σκιές», θλίβει και τρομάζει τους ειδικούς που πρέπει να κάνουν τη «διάγνωση» του βαρέως ασθενούς συστήματος της δημόσιας υγείας στη χώρα, αλλά και τους πολίτες που θα χρειαστεί να ζητήσουν ιατρική περίθαλψη ή νοσηλεία.

Απογυμνωμένες υγειονομικά  οι περισσότερες περιοχές της νησιωτικής και της ηπειρωτικής χώρας καλούνται να ανταπεξέλθουν στις αυξημένες ανάγκες της περίθαλψης και της νοσηλείας τόσο των μόνιμων κατοίκων όσο και των  χιλιάδων  θερινών επισκεπτών. Το υγειονομικό προσωπικό δίνει καθημερινά –άνιση- μάχη με την υποστελέχωση και την υποχρηματοδότηση του ΕΣΥ, προσπαθώντας να περιθάλψει τους ασθενείς.

Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ΠΟΕΔΗΝ, κ. Μιχάλη Γιαννακό, το προσωπικό του ΕΣΥ έχει μειωθεί τα τελευταία πέντε χρόνια κατά 4.000 άτομα, ενώ άλλοι 7.000 εργαζόμενοι έχουν θεμελιώσει δικαίωμα σύνταξης και αναμένεται να φύγουν την επόμενη διετία. Οι προσλήψεις, ωστόσο, τις οποίες εξαγγέλλουν δοθείσης ευκαιρία η κυβέρνηση και η ηγεσία του υπουργείου Υγείας γίνονται με το σταγονόμετρο και είναι κυρίως προσλήψεις, που είχαν εγκριθεί μέχρι και το 2012. Σε ό,τι αφορά τη χρηματοδότηση των νοσοκομείων, οι εκπρόσωποι της ΠΟΕΔΗΝ αναφέρουν πως τα δημόσια νοσοκομεία θα λάβουν εφέτος 350 εκατ. ευρώ λιγότερα σε σχέση με πέρυσι και εμφανίζουν σημαντικές ελλείψεις υλικών και φαρμάκων.

Την ίδια ώρα, πληθαίνουν – και στοιχειώνουν το ΕΣΥ- οι τριτοκοσμικές εικόνες: ασθενείς που διακομίζονται σε καρότσες οχημάτων αντί ασθενοφόρου στα Κέντρα Υγείας όπως έγινε πρόσφατα στην Εύβοια στο Κέντρο Υγείας Ιστιαίας, σοβάδες που πέφτουν στα κεφάλια προσωπικού και ασθενών στα χειρουργεία και στις ΜΕΘ όπως στο Ιπποκράτειο Θεσσαλονίκης, μηχανήματα που είναι σε αχρησία είτε λόγω παλαιότητας είτε λόγω έλλειψης χειριστών, όπως στα νοσοκομεία της Λευκάδας ή της Ρόδου, αναλώσιμα «ταπεινά» μα τόσο σημαντικά για τη νοσηλεία που αίφνης γίνονται είδος πολυτελείας όπως τα γάντια - «τσιγαρόχαρτα» των νοσηλευτών στο Ιπποκράτειο ή τα σεντόνια στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ρίου που τα φέρνουν οι ασθενείς από το σπίτι τους.

Οι ελλείψεις στις δημόσιες δομές υγείας είναι, δε, κοινός τόπος στις αμιγώς τουριστικές περιοχές. Βασικές ειδικότητες, όπως γενικοί γιατροί, παθολόγοι, καρδιολόγοι, παιδίατροι δεν υπάρχουν σε πληθώρα νησιών του Αιγαίου. Έλλειψη γενικών ιατρών ή παθολόγων καταγράφεται στα Κέντρα Υγείας Αίγινας, Γαλατά, Τήνου, Μυκόνου, Πάρου, Ίου, Άνδρου, Πάτμου, Καρπάθου και στα Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία Λήμνου, Σύρου, Νάξου, Λειψών, Αγαθονησίου, Τήλου, Σύμης, Δονούσας, Ηρακλειάς, Κουφονησίου, Σίφνου, Σικίνου, Αγκιστρίου, Πόρου. Στο νησί του Ιπποκράτη, στην Κω, δεν υπάρχει παιδίατρος στο ΕΣΥ – το ίδιο και σε άλλα νησιά, όπως η Σάμος, η Ικαρία, η Πάρος, η Σίφνος. «Οι δομές υγείας στις τουριστικές περιοχές είναι υπό κατάρρευση, ενώ οι νησιωτικές και οι ακριτικές περιοχές έχουν εγκαταλειφθεί στην τύχη τους. Οι συνθήκες αυτές είναι απάνθρωπες για το υγειονομικό προσωπικό ενώ εγκυμονούν κινδύνους για τους ασθενείς. Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας οφείλει να αναλάβει τις τεράστιες ευθύνες που έχει για την πρωτοφανή αυτή κατάσταση» λέει ο πρόεδρος του ΙΣΑ, κ. Γιώργος Πατούλης.

Ο χάρτης των ελλείψεων και της ντροπής


Στις Κυκλάδες η δημόσια υγεία δοκιμάζεται από την υποστελέχωση – η 2η Υγειονομική Περιφέρεια (ΥΠΕ) στην αρμοδιότητα της οποίας υπάγονται τα νησιά επιχειρεί με αποσπάσεις και μετακινήσεις προσωπικού να κλείσει τις τρύπες στις βάρδιες και τη λειτουργία των δομών. 
Στο μεγαλύτερο νοσοκομείο, της Σύρου, οι επαγγελματίες υγείας δίνουν καθημερινά αγώνα για να ανταπεξέλθουν στις ανάγκες νοσηλείας των κατοίκων του νησιού, αλλά και όλων όσοι διακομίζονται από τα άλλα νησιά. Το καλοκαίρι ο όγκος των ασθενών – και των υγειονομικών αναγκών- πολλαπλασιάζεται.

Το νοσοκομεία Νάξου κατ’ ευφημισμόν συγκαταλέγεται στις δημόσιες δομές τριτοβάθμιας περίθαλψης – όπως λένε στελέχη του ΕΣΥ ο βασικός ρόλος του, χωρίς βεβαίως αυτός να υποτιμάται, είναι να σταθεροποιεί τους ασθενείς ώστε να γίνονται στη συνέχεια οι διακομιδές στην Αττική. 

Σε όλα τα Κέντρα Υγείας των Κυκλάδων καρδιολόγοι, παιδίατροι, ορθοπεδικοί, μικροβιολόγοι είναι είδος σε ανεπάρκεια. Το ίδιο και οι αγροτικοί γιατροί στα περιφερειακά ιατρεία. Μάλιστα, συνολικά σε Κυκλάδες και Δωδεκάνησα υπάρχουν 17 μικρά νησιά (άγονα) χωρίς αγροτικό γιατρό τα τελευταία τρία χρόνια. Η αγροτική γιατρός της Σίφνου, πάλι, κάνει συχνά το ταξίδι Σίφνο- Σύρο με όποια πλωτά μέσα είναι διαθέσιμα καθώς πρέπει να συνοδεύει τους ασθενείς που διακομίζονται στο νοσοκομείο της Σύρου.

Χρόνια πληγή του συστήματος δημόσιας υγείας στις Κυκλάδες είναι η κλειστή Μονάδα Τεχνητού Νεφρού του νοσοκομείου Νάξου, με «θύματα» τους αιμοκαθαιρόμενους όχι μόνο του συγκεκριμένου νησιού, αλλά όλων των νησιών που ταξιδεύουν όπου και όπως μπορούν για να υποβληθούν σε αιμοκάθαρση.


Ξεχωριστό κεφάλαιο της πολύπαθης δημόσιας υγείας των Κυκλάδων αποτελεί το Γενικό Νοσοκομείο Σαντορίνης. Τα λαμπερά εγκαίνιά του την προπερασμένη Παρασκευή παρουσία του Πρωθυπουργού δεν κατάφεραν να κρύψουν τις μελανές εικόνες της δυσλειτουργίας του. Μία έγκυος χρειάστηκε την περασμένη Δευτέρα διακομιδή σε νοσοκομείο της Κρήτης καθώς δεν υπήρχε το αναγκαίο προσωπικό και τα μέσα για την αντιμετώπιση του περιστατικού. Η ΠΟΕΔΗΝ κατήγγειλε ότι άλλες πέντε επίτοκες απευθύνθηκαν στη Μαιευτική κλινική του νοσοκομείου χωρίς να λάβουν όμως την περίθαλψη που έπρεπε λόγω των συνθηκών που επικρατούν στο νοσοκομείο. Όπως προέκυψε από την αυτοψία που έκανε η ΠΟΕΔΗΝ, «το Νοσοκομείο Σαντορίνης διαθέτει μεν Μαιευτική κλινική, αλλά με μία μόνο γυναικολόγο Ιατρό και δεν διαθέτει Αναισθησιολόγο, Αιμοδοσία, Νεογνολογικό Τμήμα. Δεν μπορούν να εκδώσουν αποτελέσματα εργαστηριακών εξετάσεων ελλείψει μηχανοργάνωσης, δεν λειτουργούν τα χειρουργεία από έλλειψη ιατρών και για τεχνικούς λόγους, δεν υπάρχει προσωπικό να λειτουργήσει τον ιατροτεχνολογικό εξοπλισμό, και δεν καλύπτονται οι εφημερίες λόγω έλλειψης ιατρών». Το «προσωπικό μου στοίχημα» όπως περίγραφε ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας κ. Παύλος Πολάκης τα εγκαίνια του νοσοκομείου Σαντορίνης εντός του καλοκαιριού, είναι βέβαιο ότι δεν κερδήθηκε τουλάχιστον για τους πολίτες…

Στο Γενικό νοσοκομείο Ρόδου τα μέτωπα είναι πολλά: αποδεκατισμένο το νοσηλευτικό προσωπικό είτε κάνει διπλοβάρδιες είτε ένας νοσηλευτής καλύπτει δύο κλινικές. Το φαρμακείο του νοσοκομείου λειτουργεί χωρίς φαρμακοποιό. Τα μηχανήματα στη Μονάδα Τεχνητού Νεφρού είναι εκτός λειτουργίας. Δεν υπάρχει ουρολόγος και πνευμονολόγος.
Αλλά και σε εκείνο της Κω η κατάσταση δεν είναι καλύτερη. Οι διπλοβάρδιες των νοσηλευτών είναι ο κανόνας. Δεν υπάρχουν παιδίατρος, ουρολόγος, οδοντίατρος, πνευμονολόγος. «Η Παιδιατρική Κλινική λειτουργεί με  εξωτερικούς Ιδιωτικούς Παιδιάτρους οι οποίοι δίνουν την αγωγή για να την εκτελέσουν οι νοσηλεύτριες της Χειρουργικής  - Ορθοπεδικής -ΩΡΛ-Οφθαλμιατρικής  και της κατ’  όνομα  Παιδιατρικής  κλινικής» λέει ο κ. Δημήτρης Κουτρουβακάλης, γενικός σύμβουλος ΠΟΕΔΗΝ.
Στο Καστελόριζο, οι κάτοικοι μεταβαίνουν ακόμη και στην Τουρκία για απλές εξετάσεις. Παρότι το Πολυδύναμο Ιατρείο του νησιού είναι εξοπλισμένο με τεχνολογικό εξοπλισμό, καθώς και με φαρμακευτικό και υγειονομικό υλικό, εντούτοις αδυνατεί να καλύψει τις ανάγκες λόγω έλλειψης ιατρικού και λοιπού προσωπικού.

Στα διασυνδεόμενα Πα.Γ.Ν.Η. - Βενιζέλειο καταγράφεται τεράστια έλλειψη ανθρώπινου δυναμικού σε όλες τις ειδικότητες εργαζομένων. Σε πολλές κλινικές ένας νοσηλευτής καλείται να ανταπεξέλθει σε απογευματινή και νυχτερινή βάρδια καλύπτοντας πάνω από 40 ασθενείς. Η καρδιοχειρουργική κλινική βρίσκεται σε μόνιμο… έμφραγμα, καλύπτοντας μόλις το 25% των περιστατικών, καθώς δεν υπάρχουν εντατικολόγοι και επιμελητής Β' καρδιοχειρουργός.
Τα ράντζα στην ψυχιατρική κλινική του ίδιου νοσοκομείου - η οποία σημειωτέον είναι η μοναδική δημόσια δομή στην Ανατολική Κρήτη - αποτελούν σύμφωνα με τους εργαζομένους «ντροπή για όλους».

Στο νοσοκομείο Ρεθύμνου δεν υπάρχουν ειδικευόμενοι χειρουργοί και παθολόγοι. Το Ακτινολογικό τμήμα δεν μπορεί να καλύψει όλες τις εφημερίες λόγω έλλειψης ακτινολόγων με αποτέλεσμα περιστατικά να μεταφέρονται στα Χανιά. Το βοηθητικό προσωπικό πληρώνεται ακόμη και από το… παγκάρι στο εικονοστάσι που υπάρχει στο νοσοκομείο.
Το νοσοκομείο - Κέντρο Υγείας Ιεράπετρας καθώς κι εκείνο της Σητείας είναι δύο δημόσιες δομές σε απομακρυσμένες περιοχές του νησιού, με δύσκολο οδικό δίκτυο και με σημείο αναφοράς αγροτικές και τουριστικές περιοχές. Ωστόσο, χαρακτηρίζονται και για τη μεγάλη έλλειψη σε βασικές ιατρικές ειδικότητες, όπως καρδιολόγος, παιδίατρος, παθολόγος, γυναικολόγος κλπ.

Αγώνας υγειονομικός δίνεται και στις δομές του ΕΣΥ στα νησιά του Ιονίου – όπως και στη Δυτική Ελλάδα. Σύμφωνα με τα στοιχεία της ΠΟΕΔΗΝ, οι ελλείψεις προσωπικού και υλικών είναι σκληρή καθημερινότητα στο Γενικό Νοσοκομείο Λευκάδας, με τους ασθενείς να αναγκάζονται να αγοράζουν μόνοι τους τα υλικά για τη νοσηλεία τους.

Με μεγάλες απώλειες λειτουργεί και το Γενικό Νοσοκομείο Ζακύνθου: η Παιδιατρική υπολειτουργεί με σοβαρή υποστελέχωση, στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας έχει μπει λουκέτο, η Παθολογική κλινική πλήττεται από τις αλλεπάλληλες συνταξιοδοτήσεις γιατρών – και τις κενές θέσεις που αφήνουν.

Αποδεκατισμένο το ιατρικό προσωπικό κάνει καθημερινά το καθήκον του και στο Γενικό Νοσοκομείο Κέρκυρας. Στο νοσοκομείο υπηρετούν 62 ιατροί, 15 εκ των οποίων συνταξιοδοτούνται μέχρι το τέλος του χρόνου, κι αυτό σε σύνολο 140 οργανικών θέσεων. Ωστόσο, για έναν στους δύο Κερκυραίους η μετανάστευση στα νοσοκομεία Ιωαννίνων, Πάτρας, Αθήνας και Θεσσαλονίκης κάθε άλλο παρά σπάνια είναι.

Την ίδια στιγμή, βαριές δυσλειτουργίες καταγράφονται στα Νοσοκομεία Ιωαννίνων, Άρτας, Πρέβεζας και Φιλιατών. Στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ιωαννίνων έχουν αποχωρήσει 280 εργαζόμενοι, με μεγάλες απώλειες σε κρίσιμες ιατρικές ειδικότητες όπως αυτές του αγγειοχειρουργού, του ογκολόγου, του θωρακοχειρουργού, του νευροχειρουργού, του αναισθησιολόγου, του ορθοπεδικού, του γενικού χειρουργού. Μακρά η λίστα των ελλείψεων με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την περίθαλψη των ασθενών, σε όλα τα νοσοκομεία της Δυτικής Ελλάδας. Υπολειτουργούν η Καρδιολογική κλινική και η Μονάδα Τεχνητού Νεφρού στο νοσοκομείο Αγρινίου, αναγκάζοντας σε δρομολόγια ζωής και θανάτου τους ασθενείς που χρειάζονται περίθαλψη.
Ένα σχόλιο από κάτω, προφανώς συναδέλφου, εξηγεί γιατί δεν πάνε οι γιατροί στα νησιά:
Παράθεση
V23/07/201622:32

Μπράβο στο Πρώτο Θέμα, ανακάλυψε την πυρίτιδα....Το ΕΣΥ χειροτερεύει διαρκώς εδώ και τουλάχιστον 10 χρόνια, εσείς τώρα πήρατε χαμπάρι... 1. Σοβαρή υποχρηματοδότηση + διαφθορά διοικήσεων, ιατρών κ.α. + κομματόσκυλα διοικητές = θανατηφόρος συνδυασμός 2. Σοβαρότατες ελλείψεις νοσηλευτικού προσωπικού, το οποίο όπου έχει απομείνει εργάζεται με χρωστούμενα ρεπό, υπό αθλιες συνθήκες, χωρίς στοιχειώδη υλικά.... 3. Γιατί δεν πάνε οι γιατροί στα νησιά: α. Γιατί οι περισσότερες θέσεις που προκηρύσσονται εδώ και χρόνια δεν είναι μόνιμες.... Η εσωτερική μετανάστευση για ένα χρόνο και δύο, απλούστατα δεν συμφέρει κανέναν, ιδίως όταν ο μισός πληθυσμός κατοικεί στις μεγάλες πόλεις... β. Γιατί και μόνιμες θέσεις να άνοιγαν, οι γιατροί έχουν οικογένειες και οι σύζυγοί τους δεν πρόκειται να βρουν δουλειά σε νησί, ιδίως μικρό... Είναι δουλειά για εργένηδες... γ. Γιατί όποιος πάει, ξέρει ότι θα είναι μόνος του, χωρίς υποδομές, χωρίς υποστήριξη και σε άθλιες συνθήκες... δ. Γιατί επειδή θα είναι μόνος του, πρακτικά θα εφημερεύει 30 μέρες το μήνα και η ποιότητα ζωής του θα είναι άθλια... ε. Γιατί αν είναι φιλόδοξος και καλός επιστήμονας, ξέρει ότι η καριέρα του θα τερματιστεί πρόωρα αν κάνει το λάθος και πάει σε ένα νησί.... Δυστυχώς, το σύστημα υγείας μας είναι τριτοκοσμικό και αν κάποιος έχει την ατυχία να αρρωστήσει βαριά, το αν θα ζήσει και πόσο εξαρτάται από το πού του συνέβη το κακό... Αν θέλει το κράτος να φτιάξει το σύστημα, πρέπει να ρίξει λεφτά, να απολύσει άμεσα όλους τους διεφθαρμένους και να επιβάλει χρηστή διοίκηση.. Δυστυχώς, όταν έχεις νοοτροπία, χρηματοδότηση και διαφθορά επιπέδου Μπαγκλαντές, τότε και το ΕΣΥ σου θα είναι αντίστοιχο..
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Αυγούστου 2016, 00:23:40
Χωρίς γιατρούς τα νησιά - «Δώστε μας κίνητρα για να πάμε», λένε προς το υπ. Υγείας (http://www.cnn.gr/news/ellada/story/41688/xoris-giatroys-ta-nisia-doste-mas-kinitra-gia-na-pame-lene-pros-to-yp-ygeias)

Έχουν φτιάξει και έναν ενδιαφέροντα χάρτη της Ελλάδας με τα κενά Ιατρεία.

Πρόταση: αν εδίδετο προτεραιότητα στον διορισμό για Ειδικότητα, νομίζετε ότι δεν θα πήγαιναν οι ιατροί στα νησιά ;
Ιατροί που τώρα γεμίζουν τον χρόνο τους απασχολούμενοι σε Κέντρα Αισθητικής κτλ.

Ομιλούμε για κίνητρο που δεν κοστίζει μία στον κρατικό προϋπολογισμό...

Εδώ διορίζονται ως υπεράριθμοι πρώην νοσηλευτές, πρώην αθλητές (μία φορά να κληθεί κάποιος στην Εθνική Ελλάδος και οι πόρτες ανοίγουν διάπλατα  :) ) και άλλοι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Σεπτεμβρίου 2016, 10:39:56
Όταν ο βουλευτής βγάζει ανακοίνωση για να ενημερώσει ότι καλύφθηκε η θέση αγροτικού στα Ψαρά ύστερα από 3 χρόνια!
Τόσα χρόνια που λέγαμε ότι μόνο με οικονομικά κίνητρα θα βρεθούν γιατροί γι' αυτά τα νησιά κάποιοι θέσπιζαν κίνητρα για αυξημένη μοριοδότηση, για συνυπηρέτηση και άλλα ωραία.
Μόλις έδωσε 500 ευρώ η περιφέρεια και 400 το υπουργείο, βρέθηκε ο γιατρός!
(Μην ψαρώσετε από την εικόνα, καμία σχέση με το ιατρείο Ψαρών. Μάλλον με άσχετη εικόνα από χώρο φυσικοθεραπευτηρίου μου κάνει αν δείτε τα όργανα που υπάρχουν στους τοίχους)
http://www.politischios.gr/koinonia/brethike-giatros-gia-ta-psara
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Σεπτεμβρίου 2016, 12:26:56
Τελικά δεν είναι απλώς.... τεμπέληδες οι γιατροί που προτιμούν την ανεργία στην Αθήνα απ΄το να πάνε να εργαστούν σε άγονα νησάκια, όπως μας έλεγαν τα ΜΜΕ το προηγούμενο διάστημα των Λοβέρδων και των Γεωργιάδηδων ; :P

Όταν είχαν φτάσει τον επί θητεία στα... 720€(κάποιος που δεν ήταν παραμεθόριο) τι ακριβώς περίμεναν ; Ακόμα και για δουλειές του ποδαριού το χιλιάρικο το παίρνεις (ακόμα). Και είσαι και στο σπίτι σου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 22:36:37
Να πούμε κάποια πραγματάκια για το αγροτικό σε πλοίο.
Καταρχάς υπάρχουν εμπειρίες συναδέλφων που έκαναν αγροτικό σε πλοίο εδώ (http://www.greekmeds.gr/forum/topic/27444-%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%BB%CE%BF%CE%AF%CE%BF/#comment-518624).

Κατά δεύτερο λόγο.
Ομιλούμε για αγροτικό:
- που λογίζεται ως άγονο ενώ δεν έχει καμμία ιδιαίτερη απολαβή, εκτός της δήλωσης δύο κομματιών για Ειδικότητα, κάτι που με την σχεδόν εκμηδένιση της αναμονής για τα γενικά μέρη (Παθολογία-Γενική Χειρουργική) δεν έχει ιδιαίτερο νόημα.
Ομιλούμε δλδ για 850€ αν θυμάμαι καλά βασικό μισθό του υπόχρεου, και για συνεχή ετοιμότητα όσο ταξιδεύει το καράβι.

- διαμονή-διατροφή μεν είναι δωρεάν, αλλά είπαμε η συνεχής ετοιμότητα υπάρχει, ενώ το καλοκαίρι μπορείτε να φανταστείτε πόσα ταξίδια κάνει το πλοίο και πόση δουλειά προκύπτει για τον ιατρό.

- οι εταιρίες δεν πληρώνουν μία (εξ' όσων είναι γνωστό) για μία υπηρεσία που είναι υποχρεωτική απ' τον Νόμο (για ταξίδια εντός Ελλάδας). Αν θυμάμαι καλά είναι καινούριο "φρούτο" το αγροτικό στα πλοία της ακτοπλοϊας, κάπου μέσα στην δεκαετία του 2000 καθιερώθηκαν.

- το πόσο καλά θα περάσει ο γιατρός εξαρτάται απ΄τον καπετάνιο του καραβιού, πράγμα απολύτως λογικό, αλλά όπως θα διαβάσετε και αλλού, δεν υπάρχουν και οι καλύτερες εντυπώσεις απ'΄τους ναυτικούς.

- οι μισθοί στην ακτοπλοϊα για τους ναυτικούς ξεκινούν από 2,000€, με αποτέλεσμα ένας υποπλοίαρχος να φτάνει τα 3,000€, ο ύπαρχος τα 4,000€ και ο καπετάνιος τα 7,000€. Ακόμα και το κατώτερο πλήρωμα έχουν αμοιβές των 1,500€ minimum, τόσα καθαρίζουν και οι επίκουροι, άτομα δλδ απελπισμένα που βγάζουν ένα ναυτικό φυλλάδιο και μπαρκάρουν κάπου.
Όλα τα παραπάνω ποσά είναι στην ακτοπλοϊα επαναλαμβάνω, δεν μιλάμε για ποντοπόρα πλοία ή κρουαζερόπλοια.

Απ΄τα παραπάνω καταλαβαίνετε ότι ο ιατρός ενός πλοίου της ακτοπλοϊας βρίσκεται σε συνεχή ετοιμότητα, μπορεί να του σκάσει το οτιδήποτε, ενώ αμοίβεται λιγότερο και απ ΄τον τελευταίο ΝΑΥΤΗ....
Τα παραπάνω προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 00:26:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να πούμε κάποια πραγματάκια για το αγροτικό σε πλοίο.
Καταρχάς υπάρχουν εμπειρίες συναδέλφων που έκαναν αγροτικό σε πλοίο εδώ (http://www.greekmeds.gr/forum/topic/27444-%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%BB%CE%BF%CE%AF%CE%BF/#comment-518624).

Κατά δεύτερο λόγο.
Ομιλούμε για αγροτικό:
- που λογίζεται ως άγονο ενώ δεν έχει καμμία ιδιαίτερη απολαβή, εκτός της δήλωσης δύο κομματιών για Ειδικότητα, κάτι που με την σχεδόν εκμηδένιση της αναμονής για τα γενικά μέρη (Παθολογία-Γενική Χειρουργική) δεν έχει ιδιαίτερο νόημα.
Ομιλούμε δλδ για 850€ αν θυμάμαι καλά βασικό μισθό του υπόχρεου, και για συνεχή ετοιμότητα όσο ταξιδεύει το καράβι.
Να θυμίσουμε ότι:
- Έχουν χαρακτηριστεί ως άγονα το 75% των ιατρείων της επικράτειας, οπότε το πλεονέκτημα της διπλής δήλωση υπάρχει σχεδόν για όλους.
- Πολλά άγονα έχουν πλέον επιδότηση από το υπουργείο και από τις περιφέρειες.

Επομένως θεωρώ ότι κανένας νοήμων γιατρός δεν θα δηλώσει αγροτικό σε πλοίο, να ταξιδεύει καθημερινά σε συνεχή ετοιμότητα για 850 ευρώ + 7 εφημερίες (που ουσιαστικά είναι 30 μέρες το μήνα) με μόνο κίνητρο την παροχή διαμονής (σε μία καμπίνα, μην το ξεχνάμε) και διατροφής.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Οκτωβρίου 2016, 22:19:01
Η Ένωση Γενικής Ιατρικής ζητάει τα επιδόματα που θεσπίστηκαν για τους αγροτικούς να δοθούν και για τους Γενικούς Ιατρούς, πράγμα λογικό κατ' εμέ (αν και ο βασικός μισθός του Επιμ.Β' Γ.Ι είναι 1,200€ ενώ του επί θητεία αγροτικού χωρίς επιδόματα παραμεθορίου μόλις 720€!)

Παράθεση
Ένωση Γενικής Ιατρικής: Οικονομικά κίνητρα για ιατρική στελέχωση άγονων περιοχών
5 Οκτωβρίου 2016 | 10:55 Πολιτική Υγείας

“Αξιότιμε κύριε Υπουργέ, Αξιότιμοι κύριοι Περιφερειάρχες,
Σας απευθυνόμαστε σχετικά με δύο επιδόματα που έχουν πρόσφατα θεσπιστεί ως κίνητρο για τη στελέχωση με γιατρούς άγονων και απομακρυσμένων περιοχών.
Με το νόμο 4368/2016 άρθρο 43 παράγραφος 6 ορίστηκε ότι οι Ο.Τ.Α. και τα Ν.Π.Δ.Δ.
αυτών μπορούν να παρέχουν στον επικουρικό ιατρό και τον ιατρό υπηρεσίας υπαίθρου
της περιοχής τους, για όλη τη διάρκεια της σύμβασης ή της θητείας του, δωρεάν
σίτιση, κατάλληλο κατάλυμα διαμονής ή χρηματικό επίδομα για την κάλυψη των
αναγκών του αυτών.
Με βάση το νόμο αυτό, οι Περιφέρειες Νοτίου Αιγαίου, Βορείου Αιγαίου,
Στερεάς Ελλάδας και προσφάτως η Περιφέρεια Ιονίων Νήσων θέσπισαν
μηνιαία χρηματικά επιδόματα ως κίνητρο για την κάλυψη θέσεων αγροτικών και
επικουρικών ιατρών σε άγονες και απομακρυσμένες περιοχές. Τα επιδόματα αυτά
κυμαίνονται από 400-500 ευρώ.
Παράλληλα, το Υπουργείο Υγείας θέσπισε μηνιαίο επίδομα 400 ευρώ
αναδρομικά από τις 21 Φεβρουαρίου 2016 για 311 ιατρούς υπηρεσίας
υπαίθρου (υπόχρεους και επί θητεία), που υπηρετούν σε άγονες περιοχές,
όπως προβλέπει κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργείων Υγείας και Οικονομικών
Α2γ/Οικ.43080/2016-ΦΕΚ 1919/Β/28-06-2016, με στόχο την ενίσχυση της
στελέχωσης των δημόσιων δομών υγείας στις άγονες, δυσπρόσιτες και νησιωτικές
περιοχές της χώρας.
Παρότι τα επιδόματα αυτά αποτελούν θετικά βήματα που μπορούν να
συμβάλλουν αποφασιστικά στην κάλυψη των κενών θέσεων σε άγονες και
απομακρυσμένες περιοχές ζητάμε να γίνουν οι εξής τροποποιήσεις:
1) Να επανεξεταστούν τα κριτήρια για το ποιες είναι οι πραγματικά άγονες περιοχές,
καθώς παρατηρούνται παραλείψεις και αδικίες.
2) Να εξεταστεί και από τις υπόλοιπες περιφέρειες της χώρας η παροχή αντίστοιχων
κινήτρων στο πλαίσιο του σημαντικού ρόλου που κατέχουν για τη δημόσια υγεία
και την κοινωνική δικαιοσύνη.
3) Να εφαρμοστεί η επέκταση των επιδομάτων αυτών και στους γενικούς ιατρούς.
Παρόλο που και οι αγροτικοί ιατροί συμβάλλουν σημαντικά στην προάσπιση της
δημόσιας περίθαλψης, είναι σημαντικό να καλυφθούν οι θέσεις αυτές από
ειδικευμένους γενικούς ιατρούς που να μπορούν να εξυπηρετούν το σύνολο των
αναγκών υγείας των κατοίκων (δηλαδή όχι μόνο τα οξέα νοσήματα, αλλά και τα
χρόνια νοσήματα και την πρόληψη). Με το να δοθούν αντίστοιχα κίνητρα σε
γενικούς ιατρούς για να υπηρετήσουν σε άγονες περιοχές προάγεται δηλαδή το
πάγιο αίτημα των κατοίκων αυτών των περιοχών για ισότιμη, αξιόπιστη και
ολοκληρωμένη υγειονομική φροντίδα. Επιπλέον εξοικονομούνται πόροι, αν
συλλογιστεί κάποιος το κόστος των αχρείαστων παραπομπών και διακομιδών (π.χ.
των αεροδιακομιδών) που μπορεί να πραγματοποιηθούν λόγω απειρίας ενός
αγροτικού ιατρού.
Αξιότιμε κύριε Υπουργέ και κύριοι Περιφερειάρχες, είμαστε βέβαιοι ότι
θα εξετάσετε θετικά αυτά τα αιτήματα, καθώς προάγουν τόσο τη
δημόσια υγεία, όσο και την ισότητα των πολιτών”.
Πηγή: http://www.docmed.gr/enosi-genikis-iatrikis-adika-ta-kritiria-gia-ton-orismo-ton/

Όσον αφορά το 3ο να κάνω ένα σχόλιο:

Παρότι επί της ουσίας ΟΥΔΕΙΣ δεν διαφωνεί ότι το ιδανικό θα ήταν να καλύπτοταν εξ΄ολοκλήρου οι θέσεις στην ΠΦΥ από Γενικούς Ιατρούς (αυτός άλλωστε είναι ο φυσικός τους χώρος), με δεδομένο ότι αυτό δεν συμβαίνει και ούτε προβλέπεται -στο εγγύς μέλλον- να συμβεί, θα έπρεπε να εκτιμάται ο ρόλος των αγροτικών ιατρών και να μην παραγνωρίζεται ότι εσχάτως πηγαίνουν να υπηρετήσουν επί θητεία ιατροί που έχουν κάνει μέρος ή ολόκληρη Ειδικότητα που χρειάζεται στην Πρωτοβάθμια, σε μερικά δε περιστατικά η εμπερία τους είναι ακόμα χρησιμότερη και απ΄την Γενική Ιατρική.

Επίσης δεν θυμάμαι πότε η Ένωση Γενικής Ιατρικής ασχολήθηκε με τα προβλήματα των αγροτικών ιατρών, τις εξευτελιστικές αμοιβές τους και την συνεπακόλουθη έλλειψη ενδιαφέροντος για την κάλυψη των κενών Π.Ι ανά την περιφέρεια, κάτι που γυρίζει μπούμερανγκ και για τους ίδιους, αλλά κλασσικά στην Ελλάδα έχουμε την τάση να ασχολούμαστε μόνο με το αποτέλεσμα και όχι με τα αίτια που ευθύνονται γι' αυτό.

Εν τέλει, παρότι κανείς δεν παραγνωρίζει τα επιδόματα (δύσκολες εποχές), δεν νομίζω να είναι αυτός ο κύριος λόγος που δεν πηγαίνουν οι Γενικοί Ιατροί στα άγονα.
Όποιος πάει σε ένα μικρό νησάκι πρέπει να είναι απίκο 24h/24ώρο εκεί, και δεν στέκουν λογικές "μένω σε αστικό κέντρο και πηγαινοέρχομαι στο Ιατρείο" όπως πράττουν πολλοί στην ηπειρωτική Ελλάδα, εκτός και αν έχει κάποιος... σκάφος να τον πηγαινοφέρνει !

Αν λοιπόν δεν υπάρξει κάποιο rotation για τέτοιες θέσεις, πολύ αμφιβάλλω αν θα καταστούν ελκυστικές για να περάσει κάποιος τα επόμενα 5χρόνια της ζωής του εκεί, ελκυόμενος απ΄τα επιδόματα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Οκτωβρίου 2016, 13:07:54
Το "αστείο" είναι ότι το επίδομα αγόνου που δίνει το Υπουργείο ΔΕΝ είναι 400€ καθαρά αλλά μικτά, ήτοι 220€ καθαρά (όπως μου είπε ένας αγροτικός)  !

Ας πάνε οι συνάδελφοι στα Ιατρεία τους να πάρουν στα χέρια τους την 1η τους μισθοδοσία να λουστούν την κρυολουσία να δούμε πόσοι θα παραιτηθούν και πόσοι θα κάτσουν.

Νομίζω οι άνθρωποι έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ εμπαιγμού...

-edit-
Την ώρα που τους γιατρούς τους κοροϊδεύουν με τα μικτά επιδόματα (που εντέχνως αποφεύγουν να διευκρινήσουν), οι προσλήψεις συνεχίζονται:
Με "κοινωνικό μανδύα" η κυβέρνηση προχωρά σε μαζικές προσλήψεις στο Δημόσιο (http://www.capital.gr/story/3160126)

Τι να σχολιάσει κάποιος...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Tzanidis G στις 7 Οκτωβρίου 2016, 18:12:02
Δεν συμφωνώ καθόλου με το έγγραφο της Ένωσης. Όταν θέλεις να θεσπίσεις κίνητρα για μια ομάδα ανθρώπων να υιοθετήσει κάποια συμπεριφορά, (πχ να κάνουν ΓΙ ιατρική αποκέντρωση σε μία νησιωτική μάλιστα περιοχή), η κοινή λογική επιβάλλει να ρωτήσεις πρώτα τι ανάγκες έχουν οι ίδιοι. Εργαζόμενος επί 15 χρόνια σε νησί γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι για τη μη επιλογή του νησιού (ή την μη επιθυμία παραμονής σε αυτό), οι λόγοι δεν ήταν σχεδόν ποτέ, κατά κύριο λόγο, οικονομικοί. Σας επισυνάπτω παρακάτω το σχόλιό μου στην δημόσια διαβούλευση του νομοσχεδίου «ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ», άρθρο 31 «Μεταθέσεις ιατρών ΕΣΥ» http://www.opengov.gr/yyka/?p=1686#comments  Από τις αντιδράσεις των νησιωτών ιατρών που το διάβασαν (φαίνονται παραπάνω), προκύπτει ότι βρίσκεται προς τη σωστή κατεύθυνση: 
«Αναρωτιέμαι πόσες δεκαετίες θα περάσουν ακόμη ώστε να θεσπίσει η Πολιτεία αποτελεσματικό σύστημα κινήτρων για τα νησιά. Ο κυριότερος λόγος μη στελέχωσης των νησιών από Ιατρούς ΕΣΥ είναι ο πραγματικός κίνδυνος να εγκλωβιστούν υπηρεσιακά εκεί, με μόνη οδό διαφυγής την παραίτηση.  Συμπερασματικά:
1.   Η φράση «…δύναται να μετατίθενται» πρέπει να αντικατασταθεί με την «μετατίθενται υποχρεωτικά μετά από αίτησή τους σε κενή θέση…». Το «Δύναται» γνωρίζουμε όλοι ότι σημαίνει την ύπαρξη πολιτικού μέσου.
2.   Ο χρόνος της καθαρής προϋπηρεσίας των Ιατρών σε άγονα Α (αρχαιότητα) μπορεί να αποτελέσει ένα από τα κριτήρια επιλογής όταν για την ίδια κενή θέση έχουν υποβάλει αίτηση περισσότεροι υποψήφιοι από την επαρχία
3.   Η προτεινόμενη διάταξη πρέπει να ενσωματωθεί στο κείμενο των μελλοντικών προκηρύξεων θέσεων ΕΣΥ, κατοχυρώνοντας την υποχρέωση την Πολιτείας να μεταθέσει τον Ιατρό αλλά και να διαφημιστεί εκτεταμένα μέσω των Ιατρικών Συλλόγων και των ΜΜΕ. Θα αποτελέσει το ισχυρότερο (μη οικονομικό μάλιστα) κίνητρο για τη στελέχωση νησιωτικών περιοχών.
4.   Η επιστημονική επάρκεια των Ιατρών που καταλαμβάνουν θέσεις σε νησιά συχνά δεν είναι ιδιαίτερα υψηλή. Σε μερικές περιπτώσεις αναζητούν εργασία εκεί ιατροί που δεν ήταν ανταγωνιστικοί στις μεγαλουπόλεις. Η κατάληψη πολλών θέσεων του κέντρου από μετάθεση ιατρών από τα νησιά, θα αναγκάσει πολλούς νέους, φιλόδοξους, ικανούς και άριστα καταρτισμένους ιατρούς που επιθυμούν θέσεις στο ΕΣΥ του κέντρου, να εργαστούν αρχικά σε νησί. Έτσι, με τη συγκεκριμένη πρόταση, αναμένεται να βελτιωθεί σημαντικά και το  επιστημονικό επίπεδο των ιατρών που υπηρετούν σε νησιά (που είναι τελικά και το ζητούμενο).
5.   Επειδή η διάταξη θα πρέπει να αφορά και τους υπηρετούντες ιατρούς, μπορεί να προβλεφθεί ειδικά για αυτούς χρονικό διάστημα καθυστέρησης μέχρι την έναρξη εφαρμογής (ώστε να μην απομακρυνθούν χωρίς αντικατάσταση).

Με εκτίμηση,
Γεώργος Τζανίδης, Διευθυντής ΕΣΥ ΚΥ Πάρου   
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Οκτωβρίου 2016, 20:14:49
Ήρθε η ώρα για την φθινοπωρινή βόλτα στο Αιγαίο.

ΠΝ: Το “ΠΡΟΜΗΘΕΥΣ” πάει γιατρούς σε νησιά του Αιγαίου (http://www.defence-point.gr/news/?p=162599)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Οκτωβρίου 2016, 21:24:56
Με ημερομηνία 10 Οκτωβρίου το Πολεμικό Ναυτικό στην ιστοσελίδα του ανακοινώνει ότι το πολεμικό πλοίο με τους γιατρούς θα βρίσκεται στα Ψαρά στις 10 Οκτωβρίου!
Δε σας φαίνεται λίγο καθυστερημένη η ανακοίνωση; Μήπως το δρομολόγιο ήταν αμφίβολο μέχρι την τελευταία στιγμή;
http://www.hellenicnavy.gr/el/enimerosi/deltia-typou/item/7054-programma-proliptikis-iatrikis.html
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Νοεμβρίου 2016, 23:18:37
Το έμαθα απόψε από πλήρως αξιόπιστη πηγή.
Το επίδομα που υπόσχεται η Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου σε κάποια ιατρεία, αν και έχει ανακοινωθεί εδώ και χρόνια, αποδεικνύεται μούφα.
Οι Υπηρεσίες Δημοσιονομικού Ελέγχου (ΥΔΕ) στη Λέσβο και στη Σάμο δεν το εγκρίνουν.
Η μόνη ΥΔΕ που το εγκρίνει είναι της Χίου αλλά το μόνο ιατρείο που επιδοτείται στη Χίο είναι αυτό των Ψαρών.

Επισήμανση:
Δεν ξέρω τι συμβαίνει σε άλλες Περιφέρειες (Νοτίου Αιγαίου, Ιονίων Νήσων) που έχουν θεσπίσει ανάλογα επιδόματα οπότε ας μην γενικευθεί.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 2 Νοεμβρίου 2016, 23:52:00
Θεωρώ ότι αν κάποιος δηλώσει και αναλάβει-υπηρετήσει σε Ιατρείο και στο τέλος δεν λάβει το επίδομα της Περιφέρειας, έχουμε να κάνουμε το λιγότερο με ΑΛΗΤΕΙΑ και δεν γνωρίζω αν μπορεί να το διεκδικήσει νομικά (έστω μετά θάνατον που λένε, λόγω της Ελληνικής Δικαιοσύνης).

Βαριέμαι και δεν είναι της παρούσης να αναγράφω τις περιπτώσεις αργομισθιών (πρόσφατα μάθαμε για επανασύσταση Υπουργείων με πολλούς αυλικούς) που εγκρίνονται πάραυτα και ορισμένοι κόβουν απ΄τα ελάχιστα παραπάνω χρήματα που περιμένει να λάβει κάποιος που υπηρετεί εφημερεύοντας non-stop σε ένα νησάκι στο Αιγαίο ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 3 Νοεμβρίου 2016, 15:49:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το επίδομα που υπόσχεται η Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου σε κάποια ιατρεία, αν και έχει ανακοινωθεί εδώ και χρόνια, αποδεικνύεται μούφα.
Οι Υπηρεσίες Δημοσιονομικού Ελέγχου (ΥΔΕ) στη Λέσβο και στη Σάμο δεν το εγκρίνουν.
Η μόνη ΥΔΕ που το εγκρίνει είναι της Χίου αλλά το μόνο ιατρείο που επιδοτείται στη Χίο είναι αυτό των Ψαρών.


κλασσικα η μπαλα πεταχτηκε στην εξεδρα.
η περιφερεια θα λεει οτι αυτη εχει  το κονδυλι αλλα η "κακια" ΥΔΕ δεν το εγκρινει.
οπως γονοταν και παλιοτερα με τις εφημεριες. το υπουργειο ειχε δωσει τα κονδυλια, τα νοσοκομεια ειχαν υπογραψει τα ενταλματα αλλα ο "κακος" επιτροπος τα καθυστερουσε.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Νοεμβρίου 2016, 16:25:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οπως γονοταν και παλιοτερα με τις εφημεριες. το υπουργειο ειχε δωσει τα κονδυλια, τα νοσοκομεια ειχαν υπογραψει τα ενταλματα αλλα ο "κακος" επιτροπος τα καθυστερουσε.
Μόνο που η κοροϊδία δεν κράτησε πολύ, έγινε της εκδιδόμενης γυναικός το κάγκελο από τις επισχέσεις και ομαλοποιήθηκε η κατάσταση.

Είναι προφανές ότι παρά τα αντιθέτως λεγόμενα, η Υγεία δεν είναι ψηλά στις προτεραιότητές τους, ούτε αυτών, ούτε των προηγούμενων, γι' αυτό το προηγούμενο διάστημα διαβάζαμε κάτι ευφάνταστα για συνταξιούχους γιατρούς, οπλίτες-γιατρούς και δεν συμμαζεύεται, νομίζοντας ότι θα πείσουν κανέναν να πάει να κάνει τον γιατρό για 800€ μηνιάτικο, γνωστός έπαιρνε επί θητεία λιγότερα απ ΄την καθαρίστρια του Κ.Υ που υπηρετούσε.

Τώρα, ρίχνοντας το δόλωμα των επιδομάτων (τα οποία φυσικά είναι πετσοκομμένα σαν καθαρά λεφτά) τσίμπησε και πήγε κόσμος, μέχρι να δει την πραγματική κατάσταση.
Απ' την άλλη ενώ οι νεότεροι γιατροί έχουν την επιλογή του εξωτερικού, υπάρχουν ειδικοί μεγάλης ηλικίας που πηγαίνουν επειδή απλούστατα δεν βγαίνουν με τα Ιατρεία τους.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Νοεμβρίου 2016, 19:44:12
Υπάρχει αναφορά και για την 6η ΥΠΕ, ότι δλδ αγροτικοί που υπηρετούν σε Ιατρεία που δικαιούνται το επίδομα της Περιφέρειας, ΔΕΝ το λαμβάνουν.

Μήπως πρέπει να γίνει κάτι πιο οργανωμένα γιατί στα ιατρικά sites (στα εξής δύο δλδ: εδώ και στο greekmeds) μόνοι μας τα λέμε μόνοι μας τα ακούμε μου φαίνεται και η κοροϊδια έχει κτυπήσει κόκκινο ;

Να υπενθυμίσω ότι υπήρξε ενδιαφέρον και από Γενικούς Ιατρούς για Ιατρεία που λαμβάνουν το επίδομα και τώρα μαθαίνουμε ότι ούτε καν οι αγροτικοί δεν το λαμβάνουν.
Ο εμπαιγμός έχει και τα όριά του... κανείς δεν αιθεροβατεί, όλοι γνωρίζουμε την δεινή δημοσιονομική κατάσταση της χώρας, αλλά κάποιοι πήγαν σε κάποια Ιατρεία με κάποιες προϋποθέσεις οι οποίες βλέπουμε ότι ΔΕΝ τηρούνται.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Νοεμβρίου 2016, 22:36:18
Η χειμερινή κρουαζιέρα του ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ:
Παράθεση
Στα ακριτικά νησιά για την ενίσχυση των κατοίκων το πλοίο του Πολεμικού Ναυτικού Προμηθεύς

Στα ακριτικά νησιά για την ενίσχυση των κατοίκων το πλοίο του Πολεμικού Ναυτικού Προμηθεύς

Από τη Σύμη ξεκινά την ερχόμενη εβδομάδα τη νέα περιοδεία του σε ακριτικά νησιά για την παροχή υπηρεσιών πρωτοβάθμιας περίθαλψης στους κατοίκους, το πλοίο γενικής υποστήριξης του πολεμικού Ναυτικού Προμηθεύς.

Για το σκοπό αυτό, στο πλοίο επιβαίνει διευρυμένη διακλαδική υγειονομική ομάδα που αποτελείται από ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό διαφόρων ειδικοτήτων (χειρουργός, καρδιολόγος, γυναικολόγος, παιδίατρος, οδοντίατρος, ακτινολόγος, ορθοπεδικός, παθολόγος και μικροβιολόγος).
 
Συγκεκριμένα, το Προμηθεύς θα βρίσκεται:
 
- 21-22 Νοεμβρίου στη Σύμη,
 
- 23 Νοεμβρίου στους Λειψούς
 
- 24 Νοεμβρίου στη Θύμαινα (των Φούρνων)
 
- 25 Νοεμβρίου στα Κουφονήσια και
 
- 26-27 Νοεμβρίου στη Φολέγανδρο
.

Πηγή: http://www.capital.gr/story/3170161
Τίτλος: Κ.Υ. Λέρου : Ιδιωτικό Συμφωνητικό Παροχής Υπηρεσιών 46.000 € ετησίως με νεφρολόγ
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Νοεμβρίου 2016, 20:01:09
21/11/2016

http://drtsili.blogspot.gr/2016/11/46000.html
Τίτλος: Απ: Κ.Υ. Λέρου : Ιδιωτικό Συμφωνητικό Παροχής Υπηρεσιών 46.000 € ετησίως με νεφρολόγ
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2016, 20:52:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
21/11/2016

http://drtsili.blogspot.gr/2016/11/46000.html
   Είναι καλό ή κακό, ικανοποιητική αμοιβή ή όχι;
   12 μήνες, 8ωρο 6/7 εβδομαδιαία, ετοιμότητα συνεχής... Δεν ξέρω. Χωρίς ασφάλιση... Μπλοκάκι... Εισφορές και φορολόγηση ελ. Επαγγελματία (και φόρο κλεψίματος, εμμ, επιτηδεύματος 650 ευρά).
   Οι 46 χήνες φαντάζουν καλές αλλά... αλλά αν βγάλουμε το κρατικό νταβα...χμ, χαράτσι ~65% (20+5+6% ασφάλιση και 26% - ή μήπως 29%- εφορία, βάλε και τα 650... περισσότερα είναι αλλά δεν πειράζει) μας δίνει: 16100 ευρόπουλα περίπου. Δεν θα το έλεγα και πλουσιοπάροχα. Αν είσαι απο τη Λέρο καλά είναι, αν είναι να μετοικίσεις εκεί μάλλον πρέπει και να παντρευτείς εκεί (ερωτικός και επαγγελματικός μετανάστης).
 (16100:12=1340 μηνιαία 48 ώρες/εβδομάδα και διαρκής ετοιμότητα) Καλή τύχη
   ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ ΣΩΤΗΡΙΟΣ ΝΕΦΡΟΛΟΓΟΣ βρέθηκε ένας με ιατρείο στο Αιγάλεω (https://iatros-online.gr/ygeia/%CE%BD%CE%B5%CF%86%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%83/%CE%B1%CE%B9%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CF%89/%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%83-%CF%83%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%83/). Αλλού αναφέρεται ""2. Σωτήριος Κωνσταντινίδης του Αντωνίου, ιατρός νεφρολόγος (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wHtyK1ZYNhP8HdtvSoClrL8d7vpYMCuMZ7NZ8op6Z_wSuJInJ48_97uR_L9VDRJSMaAjkxp0HIviVTzBGm8pBsqXJHxrbqI-HQgiZ7qUS3x82Pu5V6JN8utNd0ZuKdojFmlcA2aw2QHX_CRIpWhA_xJ3gpM_0fQW7n3nvxLs0FNur5vYv27LNem), που γεννήθηκε στην Κομοτηνή, το έτος 1955, κάτοικος Γέρακα Αττικής..." Αναρωτιέμαι αν είναι ο ίδιος συνάδερφος.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 21 Νοεμβρίου 2016, 22:31:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
21/11/2016

http://drtsili.blogspot.gr/2016/11/46000.html
   Είναι καλό ή κακό, ικανοποιητική αμοιβή ή όχι;
   12 μήνες, 8ωρο 6/7 εβδομαδιαία, ετοιμότητα συνεχής... Δεν ξέρω. Χωρίς ασφάλιση... Μπλοκάκι... Εισφορές και φορολόγηση ελ. Επαγγελματία (και φόρο κλεψίματος, εμμ, επιτηδεύματος 650 ευρά).
   Οι 46 χήνες φαντάζουν καλές αλλά... αλλά αν βγάλουμε το κρατικό νταβα...χμ, χαράτσι ~65% (20+5+6% ασφάλιση και 26% - ή μήπως 29%- εφορία, βάλε και τα 650... περισσότερα είναι αλλά δεν πειράζει) μας δίνει: 16100 ευρόπουλα περίπου. Δεν θα το έλεγα και πλουσιοπάροχα. Αν είσαι απο τη Λέρο καλά είναι, αν είναι να μετοικίσεις εκεί μάλλον πρέπει και να παντρευτείς εκεί (ερωτικός και επαγγελματικός μετανάστης).
 (16100:12=1340 μηνιαία 48 ώρες/εβδομάδα και διαρκής ετοιμότητα) Καλή τύχη
   ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ ΣΩΤΗΡΙΟΣ ΝΕΦΡΟΛΟΓΟΣ βρέθηκε ένας με ιατρείο στο Αιγάλεω (https://iatros-online.gr/ygeia/%CE%BD%CE%B5%CF%86%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%83/%CE%B1%CE%B9%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CF%89/%CE%BA%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%83-%CF%83%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%83/). Αλλού αναφέρεται ""2. Σωτήριος Κωνσταντινίδης του Αντωνίου, ιατρός νεφρολόγος (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wHtyK1ZYNhP8HdtvSoClrL8d7vpYMCuMZ7NZ8op6Z_wSuJInJ48_97uR_L9VDRJSMaAjkxp0HIviVTzBGm8pBsqXJHxrbqI-HQgiZ7qUS3x82Pu5V6JN8utNd0ZuKdojFmlcA2aw2QHX_CRIpWhA_xJ3gpM_0fQW7n3nvxLs0FNur5vYv27LNem), που γεννήθηκε στην Κομοτηνή, το έτος 1955, κάτοικος Γέρακα Αττικής..." Αναρωτιέμαι αν είναι ο ίδιος συνάδερφος.

Στην ερώτηση αν είναι καλά ή όχι, ας δούμε το ότι η καθαρή αμοιβή είναι περίπου 6 ευρώ την ώρα με την ετοιμότητα δωρεάν.
Την ίδια αμοιβή μαύρα παίρνει μία καθαρίστρια στο σπίτι και κλείνοντας την πόρτα πάει για καφέ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Νοεμβρίου 2016, 22:55:52
Υποθέτω ότι μιλάμε για μπλοκάκι τουτέστιν μπορείς παράλληλα να διατηρήσεις και το Ιατρείο ; Τότε είναι πολύ καλά αν συμπληρώνεις το εισόδημά σου με άλλα 16k τον χρόνο. 'Ενα θέμα φυσικά είναι και τα ωράρια, αν υπάρχει συνεχής ετοιμότητα κτλ.

Πάντως υπάρχουν ΜΚΟ που επίσης προσφέρουν απασχόληση με μπλοκάκι, μιλάμε για ΠΦΥ πάντα, αλλά συμφέρει μόνο αν είσαι/εργάζεσαι στις περιοχές που γειτνιάζουν στα συγκεκριμένα κέντρα υποδοχής, διαφορετικά αν πρέπει να μεταναστεύσεις και να πληρώνεις νοίκια + την όποια οικογενειακή (ή προσωπική) αναστάτωση, καλά κρασιά.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Νοεμβρίου 2016, 08:15:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υποθέτω ότι μιλάμε για μπλοκάκι τουτέστιν μπορείς παράλληλα να διατηρήσεις και το Ιατρείο ; Τότε είναι πολύ καλά αν συμπληρώνεις το εισόδημά σου με άλλα 16k τον χρόνο. 'Ενα θέμα φυσικά είναι και τα ωράρια, αν υπάρχει συνεχής ετοιμότητα κτλ.

Ιδιωτικό νεφρολογικό ιατρείο στη Λέρο, ενώ ο ίδιος άνθρωπος βάσει του συμφωνητικού που έχει υπογράψει είναι υποχρεωμένος να λειτουργεί και εξωτερικό Νεφρολογικό ιατρείο εντός του Νοσοκομείου. Δεν νομίζω να τρελαθεί και στη δουλειά στο ιδιωτικό του μαγαζί. Στα υπόλοιπα με 48ωρο/εβδομάδα και 30 ημέρες σε ετοιμότητα το μήνα, μάλλον 46.000 € θα έπρεπε να είναι τα καθαρά του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Ιανουαρίου 2017, 20:59:51
Σειρά της Πολεμικής Αεροπορίας να δώσει λύση στο Νοσοκομείο Λήμνου (http://www.limnosreport.gr/archives/107186)

Σημ. τους γιατρούς της Αεροπορίας δεν είναι να τους... λυπάσαι καθώς δεν έχουν ουσιαστικά μεταθέσεις όπως του Στρατού, αλλά αναρωτιέται κανείς γιατί δεν μπορούν να λυθούν τα προβλήματα επάνδρωσης των επαρχιακών νοσοκομείων.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Ιανουαρίου 2017, 08:39:00
Ένα άλλο κουφό που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια, θέλει μια Τράπεζα ή κάποιο φιλανθρωπικό Ίδρυμα να κάνει κάποια δωρεά σε κάποιο απομακρυσμένο νησί, και προβαίνει σε αγορά υπερσύγχρονου ασθενοφόρου αξίας κάποιων δεκάδων χιλιάδων €, το οποίο φυσικά είναι περριτό σε μέρη που οι αποστάσεις λιμάνι-χωριό (από όπου θα γίνει πιθανή διακομιδή) είναι της τάξης των 500-1000μ. με αποτέλεσμα μετά τις παράτες και τις απαραίτητες φωτό δωρητών-παραλαμβάνοντων την δωρεά, το όχημα να στέλνεται κακήν-κακώς στο μεγαλύτερο νησί, στο οποίο υπάγεται διοικητικώς το νησάκι και να αποστέλλεται στο νησάκι ένα χρέπι που είναι στο άλλο άκρο, πάει-δεν πάει, το βρίσκετε λογικό ;

Όταν μάλιστα αυτό συμβαίνει σε νησάκι που ΔΕΝ υπάρχει κατάλυμμα για τον γιατρό, κάτι που οι δωρητές θα μπορούσαν πολύ εύκολα να εξακριβώσουν και έτσι να κατευθυνθεί εκεί η δωρεά που θα πιάσει και τόπο.

Έχει συμβεί σε περισσότερες από μία περιπτώσεις, και διερωτάται κανείς για την σκοπιμότητα αυτών των κινήσεων, απ΄την στιγμή που το νησάκι τελικώς δεν έχει ουδεμμία ωφέλεια....
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Ιανουαρίου 2017, 11:53:50
Στις νέες προκηρύξεις των επικουρικών (νοσοκομείο Νάξου είδα πρόσφατα), προσφέρεται το επίδομα των 400€ (λογικά μικτά θα είναι και εδώ) για σίτιση-στέγαση.

Το αναφέρει σαφώς στην προκήρυξη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιανουαρίου 2017, 12:20:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στις νέες προκηρύξεις των επικουρικών (νοσοκομείο Νάξου είδα πρόσφατα), προσφέρεται το επίδομα των 400€ (λογικά μικτά θα είναι και εδώ) για σίτιση-στέγαση.

Το αναφέρει σαφώς στην προκήρυξη.

Αν αναφέρει για σίτιση - στέγαση τότε είναι το επίδομα της περιφέρειας και΄όχι του υπουργείου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Ιανουαρίου 2017, 12:23:44
Όντως αναφέρεται ότι "οι συμβάσεις που θα υπογραφούν θα είναι 3ετούς διάρκειας και παρέχεται επίδομα σίτισης και στέγασης απ' τον Δήμο Νάξου και Μικρών Κυκλάδων"...

Οι επικουρικοί δεν διορίζοντο (lol) για 10 μήνες ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: silvertaur στις 17 Ιανουαρίου 2017, 16:50:17
Οι επικουρικοι διοριζονται για 12, 24 ή 36 μηνες συνεχομενα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιανουαρίου 2017, 19:40:53
Ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (http://www.pis.gr/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%AE%20%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%84%CF%81%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%80%CF%8C%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%A0%CE%99%CE%A3%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%CE%B7%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8E%CE%BD%20%CF%84%CE%BF%CF%85%20%CE%9A%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%BB%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%85) θεσπίζει οικονομικά κίνητρα για 1 (ένα) γιατρό και 1 (ένα) νοσηλευτή που θα πάνε στο Καστελόριζο.

Μάλλον μετά απ' αυτή την ενέργεια μαζεύτηκαν τόσοι γιατροί στο νησί που η διοίκηση της 2ης Υ.ΠΕ. προχώρησε σε αυτό (https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%944%CE%A4469%CE%972%CE%9E-%CE%94%CE%931?inline=true)
Αφού υπάρχουν επιτακτικές ανάγκες στη ΜΥ του Πειραιά, τι να κάνει και η Υ.ΠΕ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 27 Ιανουαρίου 2017, 20:32:11
Αυτό το χάλι με τις αποσπάσεις μέχρι πότε θα τραβηξει ; Σε περιφερειακά Ιατρεία ακριτικων νησιών που δέχονται κύματα μεταναστών και κάποιες παίρνουν χαλαρά αποσπάσεις σε μεγαλύτερα νησιά, άλλοι Αθήνα και ΚΑΝΕΝΟΣ το αυτί δεν ιδρώνει....

Ο συνάδελφος απ ΄την Τήλο θα μετακινηθεί επιτέλους κανονικά στην Αθήνα ώστε να ελευθερωθεί η θέση Ειδικού Ιατρού στο νησί επιτέλους ;

Βλέπω στην ΥΠΕ παρατείνουν πολύ χαλαρά τις αποσπάσεις και δεν δίνουν λόγο σε κανέναν, κάποιος ντόπιος βουλευτής γιατί δεν κάνει κάποια επερώτηση για το θέμα ;

Είναι μεγάλη μάστιγα οι αποσπάσεις, και η τακτική της κατάληψης θέσεων δια μέσου διορισμού σε παραμεθόριο και ακολούθως απόσπασης γνωστή, αλλά κάποτε πρεπει να το δει αυτό το Υπουργείο Υγείας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Φεβρουαρίου 2017, 23:36:26
(http://www.docmed.gr/wp-content/uploads/2017/02/asthenoforo-kasoy-696x336.jpg)
Παράθεση
Απίστευτο…Το σάπιο ασθενοφόρο της Κάσου

3 Φεβρουαρίου 2017 | 22:45 Docmed+

Μέχρι το τέλος της επόμενης εβδομάδας, αναμένεται να έχει αποσταλεί από την διοίκηση του ΕΚΑΒ, ασθενοφόρο στο νησί της Κάσου, όπως ενημερώνει η 2η ΥΠΕ Πειραιώς και Αιγαίου την Παρασκευή το απόγευμα.
 Ειδικότερα, με αφορμή δημοσιεύματα σχετικά με το ασθενοφόρο της Κάσου, η 2η ΥΠΕ ενημερώνει τα εξής:
1. Έχει ήδη ζητηθεί έγκριση σκοπιμότητας από το Υπουργείο Υγείας προκειμένου να ενταχθεί στο ΠΕΠ Νοτίου Αιγαίου η προμήθεια-αγορά καινούργιου ασθενοφόρου για το Π.Π.Ι. Κάσου.
2. Ο Πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής του Κ.Υ. Καρπάθου, δεσμεύτηκε ότι έως το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας, θα έχει στείλει ένα από τα ασθενοφόρα του Κέντρου Υγείας στην Κάσο.
3. Δρομολογείται από το ΕΚΑΒ η αποστολή ασθενοφόρου στο νησί μέχρι το τέλος της επόμενης εβδομάδας.

“Εδώ ζούμε με εθελοντισμό, όμως οι λογαριασμοί δυστυχώς δεν πληρώνονται εθελοντικά” δηλώνει ο εθελοντής οδηγός του ασθενοφόρου, Κυριάκος Ζαγοράς.
Το νησί της Κάσου, διαθέτει μόνο ένα ασθενοφόρο για τα 5 χωριά και τους περίπου 1.000 μόνιμους κατοίκους, το οποίο εξαιτίας του κρύου και της υγρασίας σάπισε.
Οι Κασιώτες περιμένουν δυο χρόνια να αντικατασταθεί. Μέχρι να γίνει αυτό, απλώς… ελπίζουν. Ελπίζουν να μην πέσει το παρμπρίζ, να μη ξεκολλήσει κάποια πόρτα και κυρίως να μη βρέχει, γιατί τότε το εσωτερικό του οχήματος γεμίζει νερό.
Μόλις πριν λίγες μέρες, για να καταστεί δυνατή η μεταφορά ενός κοριτσιού ο εθελοντής οδηγός το σκούπισε και άδειασε τα νερό που είχε συσσωρευτεί.
Ο γιατρός του νησιού,  Νικόλαος Σιμσιρίδης, αναφέρει:
“Το ασθενοφόρο, που ήρθε μεταχειρισμένο, έχει γράψει περισσότερα από 730.000 χιλιόμετρα, είναι αλήθεια ότι εδώ δεν κάνουμε μεγάλες διαδρομές, όμως είναι απαραίτητο και είναι πια επικίνδυνο. Μέχρι στιγμής στις εκκλήσεις δεν έχουμε καμιά ανταπόκριση, έχουν περάσει δυο χρόνια και τελευταίο ήταν ένα αίτημα που κάναμε πριν από 2-3 μέρες. Κάθε τόσο κάτι ακούμε, μάλιστα υπήρχαν παλαιότερες αποφάσεις, ωστόσο, νέα δεν υπάρχουν”.

Πηγή: http://www.docmed.gr/sapio-asthenoforo-tis-kasou/

Να πούμε κάποια πραγματάκια:

- το γεγονός ότι δεν γίνονται μεγάλα δρομολόγια σε ένα νησί ΔΕΝ δικαιολογεί αυτή την κατάντια σε μια ευρωπαϊκή χώρα εν έτει 2017

- φανταστείτε να χρειαστεί τουρίστας να μεταφερθεί με τέτοιο ασθενοφόρο το καλοκαίρι, τι εικόνα θα αποκομίσει
Δεν πρόκειται φυσικά να σκεφτεί "έχουν το χρέπι, γιατί το νησί είναι μικρό και δεν δικαιολογεί πιο καινούριο" αλλά θα αποκομίσει τις χειρότερες εντυπώσεις.

- πόσο χειρότερο είναι πια να μετακινούνται οι ασθενείς με ΙΧ όταν η εναλλακτική είναι ένα τέτοιο χρέπι ;
Δλδ ΑΝ δεν μπορεί να "σηκωσει" το ελληνικό Δημόσιο το οικ.βάρος να έχει ένα αξιοπρεπές ασθενοφόρο σε ένα νησί, καλύτερα να μην έχει καθόλου.

- μπορεί να ακουστεί λαϊκισμός, αλλά είναι δυνατόν να μιλάμε για ίδρυση Greek Space Agency και στα νησιά να μην έχουμε ένα ασθενοφόρο της προκοπής ;
Προσοχή, μιλάμε για κάτι αξιοπρεπές μτχ, όχι για καινούριο, άλλωστε χρεωοπημένη χώρα είμαστε.


- αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ με το Υπουργείο Υγείας, άλλες δημόσιες υπηρεσίες στα συγκεκριμένα νησιά έχουν αξιοπρεπέστατα αυτοκίνητα.
Δλδ πως μπορεί η ΕΛ.ΑΣ να έχει ένα σχεδόν καινούριο Citroen C4 σε ένα μικρό νησάκι και δεν μπορεί να έχει το Υπουργείο Υγείας ;
Υπόψιν ότι μέσω Frontex το Λιμενικό πρόσφατα προμηθεύτηκε ολοκαίνουρια πετρελαιοκίνητα Nissan Qashqai...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Φεβρουαρίου 2017, 23:48:22
Πες μου ότι το www.diasostis.com είναι photoshop! Έλα, πες το.

Δηλαδή η 2η ΔΥΠΕ έβγαλε ανακοίνωση που λέει ότι μέχρι το τέλος της ερχόμενης βδομάδας το νησί θα αποκτήσει 2 ασθενοφόρα; (και 1 το χρέπι 3)
Παράθεση
2. Ο Πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής του Κ.Υ. Καρπάθου, δεσμεύτηκε ότι έως το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας, θα έχει στείλει ένα από τα ασθενοφόρα του Κέντρου Υγείας στην Κάσο.
3. Δρομολογείται από το ΕΚΑΒ η αποστολή ασθενοφόρου στο νησί μέχρι το τέλος της επόμενης εβδομάδας.
ή μήπως η Κάρπαθος θα στείλει στην Κάσο και το ΕΚΑΒ στην Κάρπαθο;

Απορία: Δε βρέθηκε ένα γκαράζ ή έστω ένας σκεπασμένος χώρος για να σταθμεύει και να μην φτάσει σ' αυτά τα χάλια; Δε νομίζω να ήρθε στο νησί σ' αυτή την κατάσταση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Φεβρουαρίου 2017, 23:55:26
Τώρα περνάμε στο άλλο άκρο και προφανώς αντιδρούν υπό το βάρος της εικόνας και του σάλου που δημιουργήθηκε. Φυσικά και δεν περισσεύουν τα ασθενοφόρα στην Κάρπαθο, θυμάμαι που έκαναν αμάν να παραλάβουν ένα και αυτό από δωρεά.

Το θέμα είναι να έχεις ένα αξιοπρεπές-ασφαλές όχημα που να ΣΥΝΤΗΡΕΙΤΑΙ και να απολυμαίνεται τακτικά.

Προφανώς και δεν μπορείς να στείλεις 2 ασθενοφόρα στην Κάσο ώστε να τα πάρεις λίγο αργότερα όταν κατακαθίσει ο κουρνιαχτός.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Clemence στις 5 Φεβρουαρίου 2017, 20:10:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα περνάμε στο άλλο άκρο και προφανώς αντιδρούν υπό το βάρος της εικόνας και του σάλου που δημιουργήθηκε. Φυσικά και δεν περισσεύουν τα ασθενοφόρα στην Κάρπαθο, θυμάμαι που έκαναν αμάν να παραλάβουν ένα και αυτό από δωρεά.

Το θέμα είναι να έχεις ένα αξιοπρεπές-ασφαλές όχημα που να ΣΥΝΤΗΡΕΙΤΑΙ και να απολυμαίνεται τακτικά.

Προφανώς και δεν μπορείς να στείλεις 2 ασθενοφόρα στην Κάσο ώστε να τα πάρεις λίγο αργότερα όταν κατακαθίσει ο κουρνιαχτός.

http://www.ekabnews.gr/2014/06/vs-t.html (http://www.ekabnews.gr/2014/06/vs-t.html)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Φεβρουαρίου 2017, 20:32:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα περνάμε στο άλλο άκρο και προφανώς αντιδρούν υπό το βάρος της εικόνας και του σάλου που δημιουργήθηκε. Φυσικά και δεν περισσεύουν τα ασθενοφόρα στην Κάρπαθο, θυμάμαι που έκαναν αμάν να παραλάβουν ένα και αυτό από δωρεά.

Το θέμα είναι να έχεις ένα αξιοπρεπές-ασφαλές όχημα που να ΣΥΝΤΗΡΕΙΤΑΙ και να απολυμαίνεται τακτικά.

Προφανώς και δεν μπορείς να στείλεις 2 ασθενοφόρα στην Κάσο ώστε να τα πάρεις λίγο αργότερα όταν κατακαθίσει ο κουρνιαχτός.

http://www.ekabnews.gr/2014/06/vs-t.html (http://www.ekabnews.gr/2014/06/vs-t.html)

Το άρθρο έχει σταματήσει το 2014, άραγε τι απέγινε;

Πάντως υπάρχει και αντίλογος στις συγκεκριμένες δωρεές. Πρέπει να είναι προσαρμοσμένες στις συνθήκες.
- Δωρίζεις δύο (2) θηρία στην Κάρπαθο. Θηρία και σε μέγεθος (χωράνε στα σοκάκια; Το ένα μάλιστα προορίζεται για το χωριό (την) Όλυμπο! Έχουν δει που είναι το συγκεκριμένο χωριό; Έχουν δει ότι έχει κυρίως καλντερίμια και σκαλοπάτια; ) και σε κινητήρα (5λιτρος βενζινοκινητήρας!! Δεν θέλω να σκεφτώ την κατανάλωση)
- Αν χρειαστείς εξοπλισμό και ανταλλακτικά για τα συγκεκριμένα που δεν κυκλοφορούν στην Ελλάδα, που θα βρεις και κυρίως με ποιο τρόπο θα βγάλεις νομότυπο κονδύλι γα να πληρωθούν;

Η Όλυμπος
(http://www.wondergreece.gr/public/images/2013/05/29/olympos/20130529195209olympos11.jpg)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Clemence στις 5 Φεβρουαρίου 2017, 21:13:36
Δε νομίζω ότι υπάρχει ασθενοφόρο για να μπαίνει στα στενά δρομάκια των χωριών και ν΄ανεβαίνει σκαλάκια. Η εντύπωσή μου είναι ότι το ασθενοφόρο χρειάζεται για να διακομίζονται τα περιστατικά στο πλησιέστερο ΚΥ, στην περίπτωση της Καρπάθου δλδ από το χωριό στην πρωτεύουσα κι από κει στο αεροδρόμιο. Τώρα όσο για τις δωρεές, τα δυο ασθενοφόρα τα θυμάμαι και ειδικά το ένα ήταν για χρόνια στο προαύλιο του ΚΥ, όμως πού βρίσκονται σήμερα δεν έτυχε να μάθω. Κι αν όντως ήταν ακατάλληλα για το νησί, θα μπορούσαν να τα κρατήσουν στην Αθήνα και να στείλουν δυο άλλα στη θέση τους. Τελικά όμως κι αν ακόμα αυτό γινόταν, θα υπήρχε προσωπικό να τα κινεί ή θα πέφταμε στο αμέσως επόμενο πρόβλημα χωρίς λύση; Κατά τα άλλα φτιάχνονται νέα κτίρια (σε Κάρπαθο, Σύμη) χωρίς να μπορεί κανείς να καταλάβει με τι προσωπικό θα λειτουργήσουν. Και με τι χρήματα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Φεβρουαρίου 2017, 21:21:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε νομίζω ότι υπάρχει ασθενοφόρο για να μπαίνει στα στενά δρομάκια των χωριών και ν΄ανεβαίνει σκαλάκια. Η εντύπωσή μου είναι ότι το ασθενοφόρο χρειάζεται για να διακομίζονται τα περιστατικά στο πλησιέστερο ΚΥ, στην περίπτωση της Καρπάθου δλδ από το χωριό στην πρωτεύουσα κι από κει στο αεροδρόμιο.
Για να παραλάβει τον ασθενή όμως πρέπει να μπορεί να φτάσει όσο πιο κοντά γίνεται στον τόπο του συμβάντος ώστε να περιοριστεί η χειροκίνητη μετακίνησή του μέχρι το όχημα. Ένα μικρότερο ασθενοφόρο ίσως μπορεί να μπει σε δρομάκια που δεν μπορεί το θηρίο του άρθρου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 5 Φεβρουαρίου 2017, 23:31:40
Τα ασθενοφόρα δεν είναι όλα ίδια. Δείτε π.χ πόσο θηρία είναι τα αμερικάνικα και πόσο πιο μαζεμένα είναι τα ευρωπαϊκά.

Από περιέργεια έψαξα να δω με πόσα €€€ παίρνει κάποιος ένα αξιοπρεπές πετρελαιοκίνητο ασθενοφόρο (με σχετικά λίγα χλμ.) από Γερμανία.
Μαντέψτε, από 5 χιλιάρικα βρίσκεις πολύ καλά οχήματα.
Δείτε π.χ αυτό:
(http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA==/z/ukcAAOSwNnRYlJfS/$_20.jpg)
(http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA==/z/YpcAAOSwTglYlJfR/$_20.jpg)

Η αγγελία: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=238995737&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&usage=USED&scopeId=VUT75&grossPrice=false&category=AmbulanceVan&fuels=DIESEL&isSearchRequest=true&maxMileage=150000&pageNumber=4

Μαζεμένο, με μόλις 140k χλμ (τα ΕΚΑΒίτικα παίζουν στο μισό εκατομμύριο!) και τιμή μόλις 15 χιλιάρικα !

Fiat Scudo:
(http://autoline-eu.gr/img/s/mni-leoforeo-asthenoforoFIAT-Scudo---4_big--16110710350994009700.jpg)

To βασικό: ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΚΙΝΗΤΟ, ξέρετε τι καίει ένα τέτοιο όχημα με βενζινοκινητήρα σε ένα νησί με μεγάλες ανηφόρες ; Ο Αδαμάντιος Σκούφαλος πολύ καλά έκανε και το παρατήρησε.
Φυσικά τα μεταχειρισμένα δεν έχουν αντιπροσώπους, προμήθειες κτλ και κοστίζουν κλάσμα των χρημάτων των καινούριων.

Τώρα δεν υπάρχουν λεφτά, αλλά την περίοδο των παχιών αγελάδων δίνονταν απίστευτα λεφτά για άσκοπα έργα (τεράστια γήπεδα σε νησάκια που τώρα σαπίζουν) απλά και μόνο για να φάει το εργολαβικό συνάφι και τώρα δεν έχουμε ούτε ένα αξιοπρεπές όχημα σε νησιά που το καλοκαίρι δέχονται τουρίστες.
Την δυσφήμιση που τρώμε πόσο την αποτιμούμε ; 5-10-15 χιλιάρικα ; Όσο κάνει ένα τέτοιο όχημα ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 23 Φεβρουαρίου 2017, 23:28:06
Μετά το φιάσκο:
Παράθεση
Προβληματισμός στην Τήλο για τον γιατρό – Έφτασε στη Ρόδο ο 38χρονος μετά από δύο μέρες!

18 Φεβρουαρίου 2017 | 18:48 Ειδήσεις

Το πρωί της Παρασκευής έλαβε τέλος η «Οδύσσεια» του 38χρονου Κυριάκου Σακελλάρη από την Τήλο, ο οποίος κατάφερε να φτάσει στη Ρόδο έπειτα από δύο ημέρες, που παρέμενε στο νησί έχοντας υποστεί σημαντικά εγκαύματα στο σώμα.
Ο 38χρονος έφτασε χθες στη Ρόδο από την Τήλο με το πλοίο Blue Star και μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο προκειμένου να λάβει την κατάλληλη θεραπεία για τα εκτεταμένα εγκαύματα που υπέστη την Τετάρτη. Αν και πήρε εξιτήριο θα χρειαστεί να παραμείνει στη Ρόδο, μέχρι να ολοκληρωθεί η θεραπεία του.
Όπως έγραψε χθες η «δ», ο άτυχος άνδρας υπέστη εκτεταμένα εγκαύματα στο πρόσωπο και στο σώμα έπειτα από έκρηξη φιαλιδίου και όπως κατήγγειλε ο δημοτικός σύμβουλος κ. Γ. Ιωαννίδης όχι μόνο δεν υπήρχε γιατρός για να περιποιηθεί τα τραύματά του αλλά δεν υπήρχαν ούτε φάρμακα στο ιατρείο για να ανακουφιστεί ο άνθρωπος, που σφάδαζε από τους πόνους.
Το ελικόπτερο δεν μπορούσε να πετάξει για να παραλάβει τον ασθενή λόγω κακών καιρικών συνθηκών, φάρμακα τα οποία έπρεπε να βρίσκονται στο ιατρείο, όπως αντιβιοτικά, κατασταλτικά και παυσίπονα δεν υπήρχαν, ακτοπλοϊκή συγκοινωνία δεν υπήρχε με αποτέλεσμα ο 38χρονος να υποφέρει από τους πόνους, περιμένοντας να μεταφερθεί στη Ρόδο.
Ο στρατιωτικός γιατρός – ο μοναδικός στο νησί – δεν μπορούσε να χορηγήσει παυσίπονη ένεση στον ασθενή γιατί δεν υπήρχε καν στο ιατρείο!
Το νησί βρίσκεται στο πόδι, μετά και από αυτό το περιστατικό, αφού οι κάτοικοι, παρά τις διαμαρτυρίες, έχουν αφεθεί στο έλεός τους χωρίς γιατρό και χωρίς φάρμακα. Σε επικοινωνία κατοίκων της Τήλου με την «δ», επισήμαναν την αγωνία και τον φόβο τους για το ό,τι είναι απροστάτευτοι και χαρακτηρίζουν αδιανόητο εν έτει 2017 να βιώνουν αυτές τις καταστάσεις, αφημένοι και παρατημένοι από το κράτος.
Ο δήμαρχος κ. Μαρία Καμμά Αλειφέρη έχει ενημερώσει επανειλημμένα για την κατάσταση που επικρατεί, όλους τους εμπλεκόμενους φορείς και όλοι τελούν σε κατάσταση αναμονής για την κάλυψη της κενής θέσης του γιατρού στην Τήλο.

Επιτέλους αντέδρασαν:
ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ ΓΕΝ ΙΑΤΡΟΥ Ι ΜΙΧΟΠΟΥΛΟΥ ΑΠΟ ΠΙ ΜΑΚΡΙΣΙΩΝ ΣΕ ΠΠΙ ΤΗΛΟΥ (https://diavgeia.gov.gr/doc/98%CE%9A3469%CE%972%CE%9E-9%CE%955?inline=true)

Προσωπικά θα πρότεινα στον άτυχο εγκαυματία να κινηθεί νομικώς ώστε να ξεκαθαρίσει το ακριβές καθεστώς των συνεχών αποσπάσεων, είναι πραγματικά απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει, η δήμαρχος το αναδεικνύει εδώ και καιρό, αλλά κανείς δεν ενδιαφέρεται, ίσως θα έπρεπε να ασχοληθεί κάποιος δικαστής...

Υ.Γ
Φυσικά και δεν ευθύνεται ο στρατιωτικός συνάδελφος απ΄την στιγμή που στο Ιατρείο δεν υπάρχει τπτ (ξεμάτιασμα να κάνει στον άτυχο άνθρωπο?), η ευθύνη είναι πρωταρχικώς της πολιτείας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2017, 00:11:59
Δεν κατάλαβα πόσο έμεινε στην Τήλο με τα εγκαύματα. Επίσης έφτασε στη Ρόδο με πλοίο ενώ δεν μπορούσε να φτάσει ελικόπτερο στην Τήλο λόγω καιρικών συνθηκών; Όταν έφτιαξαν οι συνθήκες γιατί πήγε με πλοίο κι όχι με ελικόπτερο; Μήπως τελικά δεν ήταν τόσο σοβαρή η κατάσταση; Αν κατάλαβα καλά, μπήκε για μια μέρα στο νοσοκομείο.
Όλα αυτά δεν δικαιολογούν τις τραγικές ελλείψεις.

Παράθεση
όχι μόνο δεν υπήρχε γιατρός για να περιποιηθεί τα τραύματά του αλλά δεν υπήρχαν ούτε φάρμακα στο ιατρείο για να ανακουφιστεί ο άνθρωπος, που σφάδαζε από τους πόνους.
και
Παράθεση
Ο στρατιωτικός γιατρός – ο μοναδικός στο νησί – δεν μπορούσε να χορηγήσει παυσίπονη ένεση στον ασθενή γιατί δεν υπήρχε καν στο ιατρείο!
Τελικά υπήρχε ή δεν υπήρχε γιατρός στο νησί;

Παράθεση
φάρμακα τα οποία έπρεπε να βρίσκονται στο ιατρείο, όπως αντιβιοτικά, κατασταλτικά και παυσίπονα δεν υπήρχαν
Ας μην ξεχνάμε ότι σ' αυτά τα μικρά νησιά που δεν έχουν ιδιωτικό φαρμακείο, πολλές φορές "δανείζονται" φάρμακα από το απόθεμα του ιατρείου στους ασθενείς για να ξεκινήσουν άμεσα θεραπεία (π.χ. αντιβίωση) με την προοπτική να τα επιστρέψουν όταν λάβουν αυτά από το ιδιωτικό φαρμακείο. Από προσωπική εμπειρία, το 70% των φαρμάκων είναι "δανεικά κι αγύριστα". Οι περισσότεροι ασθενείς θέλουν να εξυπηρετηθούν άμεσα με φάρμακα του ιατρείου όταν βρίσκονται σε ανάγκη αλλά δεν σκέφτονται πως αν δεν τα επιστρέψουν δεν θα έχει κάποιος άλλος ή ακόμη κι αυτοί οι ίδιοι σε μια επόμενη ανάγκη.

Παράθεση
Υ.Γ
Φυσικά και δεν ευθύνεται ο στρατιωτικός συνάδελφος απ΄την στιγμή που στο Ιατρείο δεν υπάρχει τπτ (ξεμάτιασμα να κάνει στον άτυχο άνθρωπο?), η ευθύνη είναι πρωταρχικώς της πολιτείας.
Μήπως έχει κι αυτός την ευθύνη του; Εκτός αν ήταν λίγες μέρες στο νησί. Είχε ζητήσει υλικά ή όσοι στέλνονταν στο το νησί με αποσπάσεις έβλεπαν τις ελλείψεις αλλά δεν προχωρούσαν σε παραγγελίες με το σκεπτικό "Σιγά μην κάτσω να σκάσω. Να περάσουν οι μέρες να φύγω. Σε μένα θα τύχει;"
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Φεβρουαρίου 2017, 00:23:53
Ο στρατιωτικός συνάδελφος ήταν μόλις 2 μέρες στο νησί.

Μάλιστα υπήρξαν προστριβές με τους κατοίκους γιατί δεν συνταγογραφούσε γιατί ως γνωστόν για τους περισσότερους σε αυτά τα μέρη γιατρός=φαρμακάκια.

Απ΄την άλλη οι στρατιωτικοί ιατροί που υπηρετούν σε μονάδες, παρότι έχουν δικαίωμα ηλ.συνταγογράφησης δεν το ασκούν γιατί στα στελέχη ΔΕΝ γράφουν απ΄την ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά χειρόγραφα στα βιβλιάρια, ενώ των στρατιωτών σε απλά συνταγόχαρτα μιας και παίρνουν τα φάρμακά τους απ΄τα φαρμακεία των μονάδων.

Αποτελεί και δική μου απορία το γιατί δεν σηκώθηκε ελικόπτερο αν ήταν τόσο σοβαρά και εκτεταμένα τα εγκαύματα, και αντιθέτως περίμεναν το πλοίο της γραμμής...

Εν πάσει περιπτώσει, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να μην υπάρχει γιατρός στην Τήλο εν έτει 2017.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2017, 07:06:20
Παράθεση
Ο στρατιωτικός συνάδελφος ήταν μόλις 2 μέρες στο νησί.
Επομένως η ευθύνη της μη ύπαρξης φαρμάκων στο ιατρείο ανήκει στους προηγούμενους. Αν όμως όλοι πήγαιναν με 10ημερες αποσπάσεις σιγά μην κάθιζαν να κάνουν παραγγελία για να τη βρει ο επόμενος. Ο γενικός γιατρός που θα αποσπαστεί στο νησί δεν θα βρει ως εκ θαύματος γεμάτο το ιατρείο με φάρμακα και υλικά. Θα πρέπει να τα παραγγείλει και να τα παραλάβει. Πόσο θα πάρει αυτό;

Αναρωτιέμαι βέβαια ποια παυσίπονη ένεση ήθελε να κάνει και δεν είχε ο γιατρός στον εγκαυματία. Εκτός αν εννοούν οπιοειδή. Διαφορετικά, ακόμη κι αν δεν είχε χάπια στο ιατρείο, σ' αυτά τα μέρη τα περισσότερα σπίτια είναι "φαρμακεία" κι όλο και κάποια αναλγητικά και αντιβιοτικά peros θα έβρισκαν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 25 Φεβρουαρίου 2017, 13:25:57
Το πρόβλημα είναι ότι το πιθανότερο είναι να μην υπήρχε ΚΑΝΕΙΣ πριν στο Ιατρείο, κάπου πήρε το μάτι μου ότι σε μια φάση πήγαιναν εθελοντικές ομάδες απ' την Ρόδο.

Οπότε πολύ πιθανό να μην υπήρχε κυριολεκτικά τπτ από οπιοειδή παυσίπονα, είναι και δυσκοίλια τα φαρμακεία των νοσοκομείων να τα προμηθεύουν και δικαιολογημένα μετά από κάποια κρούσματα που έχουν υπάρξει...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Απριλίου 2017, 16:40:58
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp1613899
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Απριλίου 2017, 20:19:36
Τώρα που έχουν βάλει όλοι οι κάτοικοι OteTV και Nova, τους κάνουν δώρο τον δορυφορικό εξοπλισμό για πρόσβαση στα ελεύθερα κανάλια!
Ποια είναι τα ελεύθερα ελληνικά δορυφορικά κανάλια που μπορεί να πιάσει κάποιος χωρίς συνδρομή;
Ενημερωτικά, στα Αντίψαρα που περιλαμβάνονται στην απόφαση δεν υπάρχει ούτε άνθρωπος ούτε κτίσμα (μόνο ένα ξωκλήσι)
http://www.enikonomia.gr/technology/149004,poioi-dikaiountai-dorean-doryforiki-tileorasi.html
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 9 Απριλίου 2017, 23:47:07
Γνωρίζει κανείς πόσο κοστίζει σούπερ ντούπερ ουαού δορυφορικός εξοπλισμός για να πιάνει κανείς τα ελεύθερα δορυφορικά κανάλια ;

Μιλάμε για την τροχιακή θέση των Hotbird άρα απ΄τα περισσότερα μέρη της Ελλάδας και με ένα κάτοπτρο των 60cm μια χαρά πιάνει, και έναν FTA δέκτη.

Πλούσια αν τα βάλει όλα κανείς, μιλάμε για 150€ (βάζω και ένα αλουμινένιο κάτοπτρο για να μην σκουριάσει...)

Εν τέλει, μια τρύπα στο νερό. Άλλωστε οι κάτοικοι (φτωχοί και πλούσιοι) σε αυτά τα μέρη, έχουν ήδη κάποιο απ ΄τα δύο συνδρομητικά πακέτα τα οποία έχουν πολύ πλουσιότερο και αξιόλογο περιεχόμενο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Μαΐου 2017, 17:32:11
Δήμαρχος Άη Στράτη στο NEWS 247: 'Πονάμε'΄για έμπειρο ιατρικό προσωπικό (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/dhmarxos-ah-strath-sto-news-247-poname-gia-empeiro-iatriko-proswpiko.4641209.html)
Κανένα κίνητρο δε βλέπω να γράφετε όμως!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 3 Μαΐου 2017, 18:53:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δήμαρχος Άη Στράτη στο NEWS 247: 'Πονάμε'΄για έμπειρο ιατρικό προσωπικό (http://news247.gr/eidiseis/koinonia/dhmarxos-ah-strath-sto-news-247-poname-gia-empeiro-iatriko-proswpiko.4641209.html)
Κανένα κίνητρο δε βλέπω να γράφετε όμως!

Ας πω μια ιστορία που ξέρω:
Τον Ιανουάριο του 2006 ήρθε διορισμός σε γιατρό παθολόγο στο νησί, ο οποίος με τα ίδια προσόντα σε λίγους μήνες εξελέγη λέκτορας. Ο γιατρός είχε οικογένεια και, προκειμένου να συμβιβάσει τα πράγματα, είχε απευθυνθεί στην τότε Διοίκηση του Νοσοκομείου Λήμνου λέγοντας ότι θα αποδεχόταν το διορισμό αν του επέτρεπαν να έχει ως έδρα το Νοσοκομείο και να πηγαίνει μία ή δύο φορές την εβδομάδα στον Αη-Στράτη, ανάλογα με τις ανάγκες. Αυτό θα κάλυπτε και τις δικές του επιστημονικές προτεραιότητες, και το Νοσοκομείο (που μετέπειτα ξέμεινε κι αυτό) και το νησί, στο οποίο τότε υπηρετούσαν δύο αγροτικοί. Η απάντηση ήταν αρνητική και έτσι ο γιατρός ποτέ δεν πήγε ούτε καν να δει τον Αη-Στράτη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Μαΐου 2017, 22:25:19
Η νεαρή δήμαρχος προφανώς και δεν αναφέρονταν σε visiting doctors, άλλωστε μικρή η χρησιμότητά τους. Μία φορά στις τόσες μπορεί να πάει ο κάτοικος στο μεγαλύτερο νησί να τον ρυθμίσει ο ειδικός (όπως και συμβαίνει).
Η δήμαρχος θέλει τον ειδικό στο επείγον. Το θέμα είναι ότι αγροτικός από αγροτικό έχουν διαφορά (ενίοτε τεράστια).
Σε αντίστοιχα μικρό και απομονωμένο νησάκι, υπάρχει αγροτικός που έχει κάνει... 2 χρόνια Παθολογία, και δεν θα ακούσετε παράπονα, προφανώς τους καλύπτει μια χαρά.
Το θέμα είναι τι ακριβώς κίνητρα να δοθούν ; Χρηματικά ; Παίρνει π.χ ένας νέος Επιμελητής Β' 2,000€+, θα του τα κάνεις 3 ώστε να πάει για τα επόμενα 5 χρόνια της ζωής του στον Αή Στράτη ; Πολύ αμφιβάλλω ότι θα πάει κάποιος....
Καταλήγουμε ότι η μοναδική λύση είναι το rotation, αλλά από ποιό ακριβώς νοσοκομείο όταν τα περισσότερα επαρχιακά νοσοκομεία είναι τραγικώς υποστελεχωμένα ;
Εκτός και αν καταφύγουμε σε λύσεις εξαναγκασμού αλά δάσκαλοι-καθηγητές όπως προτείνει κάποιος από κάτω, προφανώς άσχετος με τον χώρο και με εμφανή φθόνο.

Προσωπικώς θεωρώ ότι θα έπρεπε να δοθεί μεγαλύτερη βάση στην εκπαίδευση των αγροτικών (ο μήνας τώρα είναι ανεπαρκέστατος), σε συνδυασμό με ένα αποτελεσματικό δικτυο διακομιδών και Τηλεϊατρική που να λειτουργεί...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Μαΐου 2017, 22:56:19
Παράθεση
Εκτός και αν καταφύγουμε σε λύσεις εξαναγκασμού αλά δάσκαλοι-καθηγητές όπως προτείνει κάποιος από κάτω, προφανώς άσχετος με τον χώρο και με εμφανή φθόνο.
Πράγματι στα σχόλια κάποιος προτείνει να εφαρμοστεί και στους γιατρούς ότι και στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς. Όμως είναι τόσο άσχετος που δεν γνωρίζει ότι οι υποψήφιοι αναπληρωτές δηλώνουν σε ποιες περιοχές θα επιθυμούσαν να εργαστούν. Αν λοιπόν δεν δηλώσουν Αη Στράτη, δεν πρόκειται να πάνε Αη Στράτη με την καμία. Είναι όμως τόσο το ζόρι που τραβάνε πολλοί εκπαιδευτικοί που κάποιοι δηλώνουν τέτοιες άγονες και απομακρυσμένες περιοχές με το σκεπτικό ότι δεν θα θέλει να πάει κανείς άλλος και άρα θα δουλέψουν. Οι γιατροί δεν έχουν φτάσει ακόμη σε τέτοιο επίπεδο απόγνωσης αλλά όλο και πάμε προς τα εκεί.
Επίσης οι αναπληρωτές που υπηρετούν σ' αυτές τις περιοχές παίρνουν μόρια υπηρεσίας που τους βοηθούν σε αιτήσεις τα επόμενα χρόνια. Οι γιατροί τι κερδίζουν; Τη θητεία x 5 σε πιθανή κρίση στο ΕΣΥ; Αφενός οι προκηρύξεις είναι ελάχιστες κι αφετέρου έτσι που έχουν χαρακτηρίσει ως άγονα το 75% των αγροτικών θα πάρει επίσης το bonus υπηρεσία x5 αφού θα υπηρετήσει σε "άγονο" που είναι στα 10 χιλιόμετρα από την πόλη της Χίου και όποια άλλη πόλη και θα έχει και οδική πρόσβαση σε νοσοκομείο σε 20-30 λεπτά το πολύ! Κι έτσι δεν έχουν ούτε ειδικευμένους ούτε αγροτικούς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 4 Μαΐου 2017, 01:21:02
Καταθέτω την άποψή μου για την οικονομία της συζήτησης: Ποσό περί τα 4.000 μηνιαίως με πενταετές τουλάχιστο συμβόλαιο και ρήτρα αποχώρησης μπορεί να είναι πιο αποτελεσματικό οπό όλα τα υπόλοιπα. Αμοιβαία δέσμευση με ισχυρότατο κίνητρο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Μαΐου 2017, 07:49:57
Υπάρχει κανείς γνώστης της ιταλικής πραγματικότητας, να μας πει πως καλύπτεται ιατρικά εάν τέτοιο χωριό που για τα ιταλικά δεδομένα θεωρείται μικρό (ενώ για τα ελληνικά θα θεωρούταν μεγάλο, σε κάποιες περιοχές)
Παρατηρήστε την ελληνική ιδέα στα σχόλια "τρως τα 2 χιλιάρικα και φεύγεις".....
Δήμαρχος πληρώνει 2.000 ευρώ σε όποιον μετακομίσει στο χωριό του (http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/dhmarxos-plhrwnei-2-000-eyrw-se-opoion-metakomisei-sto-xwrio-toy.4662671.html?utm_source=Sport24&utm_medium=BestofNetwork_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos8)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Μαΐου 2017, 20:21:44
Ξεχειλώνονται (κλασσικά και νεοελληνικά) τα κίνητρα σε όσους υπηρετούν σε άγονα, με αποτέλεσμα να παίρνουν τα ίδια χρήματα αυτός που υπηρετεί στα Ψαρά και στον Αη Στράτη με αυτόν που υπηρετεί στο Πλωμάρι, στην Αίγινα (Αγκίστρι), στην Κέα, στην Ελασσόνα, στο Μουζάκι κτλ.

Παράθεση
Παροχή οικονομικών κινήτρων σε επιπλέον 78 αγροτικούς γιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου σε άγονες περιοχές

10 Μαΐου 2017

Παροχή οικονομικών κινήτρων σε επιπλέον 78 αγροτικούς γιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου σε άγονες περιοχές

Γραφείο Τύπου

Υπουργείου Υγείας

Δελτίο Τύπου

Αθήνα, 10 Μαϊου 2017

 

Υπογράφτηκε η Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ) των υπουργείων Υγείας και Οικονομικών, σχετικά με την επέκταση της παροχής οικονομικών κινήτρων σε αγροτικούς ιατρούς (υπόχρεους και επί θητεία), οι οποίοι υπηρετούν ή θα διοριστούν σε 78 θέσεις Περιφερειακών Ιατρείων σε άγονες περιοχές. Οι ιατροί αυτοί θα ενισχύονται με 400 € μηνιαίως. Οι θέσεις αυτές έρχονται να προστεθούν στις 311 που είχαν αποφασιστεί τον Ιούνιο του 2016, οπότε συνολικά οι επιδοτούμενες θέσεις ανέρχονται στις 389. Η απόφαση θα τεθεί σε ισχύ από την ημερομηνία δημοσίευσής της στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης.

Αναλυτικά οι θέσεις στις οποίες αφορά η ΚΥΑ είναι οι εξής:

    2η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Λέσβου – ΚΥ Πλωμαρίου - ΠΙ Αγιάσου – 3 θέσεις
        Νομός Λέσβου – ΚΥ Πολυχνίτου – ΠΙ Βρίσσας – 2 θέσεις
        Νομός Λέσβου – ΚΥ Λήμνου – ΠΙ Ατσίκης – 1 θέση
        Νομός Χίου – ΚΥ Πυργίου – ΠΠΙ Καρδαμύλων – 2 θέσεις
        Νομός Σάμου-ΚΥ Καρλοβασίου – ΠΙ Μαραθοκάμπου – 2 θέσεις
        Νομός Αττικής – ΚΥ Αίγινας – ΠΙ Αγκιστρίου – 1 θέση
        Κυκλάδων – ΚΥ Άνδρου – ΠΙ Ορμού/Κορθίου – 2 θέσεις
        Κυκλάδων – ΚΥ Τήνου – ΠΙ Πύργου – 2 θέσεις
        Κυκλάδων – ΚΥ Μυκόνου – ΠΙ Άνω Μεράς – 2 θέσεις
        Κυκλάδων – 2η ΥΠΕ – ΠΙ Κύθνου – 1 θέση
        Κυκλάδων – 2η ΥΠΕ – ΠΠΙ Κέας – 2 θέσεις
        Κυκλάδων – ΚΥ Πάρου – ΠΙ Μάρπησσας – 1 θέση
        Κυκλάδων – 2η ΥΠΕ – ΠΙ Πύργου Καλλίστης – 1 θέση

 

    3η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Γρεβενών-3ηΥΠΕ– Πι Κατ/μα Κράτησης Γρεβενών-1 θέση
        Νομός Καστοριάς–ΚΥ Άργους Ορεστικού–ΠΙ Κορησού–2 θέσεις
        Νομός Κοζάνης- ΚΥ Σερβίων – ΠΙ Κομνηνών – 1 θέση
        Νομός Κοζάνης – ΚΥ Τσοτυλίου – ΠΙ Μολόχας – 1 θέση
        Νομός Πέλλας – ΚΥ Αριδαίας – ΠΙ Θεοδωρακείου – 1 θέση
        Νομός Πέλλας – ΚΥ Αριδαίας – ΠΙ Προμάχων – 1 θέση
        Νομός Πέλλας – ΚΥ Αριδαίας – ΠΙ Αρχαγγέλου – 1 θέση
        Νομός Πέλλας – ΚΥ Αριδαίας – ΠΙ Φουστάνης – 1 θέση
        Νομός Φλώνρινας – ΚΥ Αμυνταίου – ΠΙ Καλλινίκης – 1 θέση
        Νομός Φλώνρινας – ΚΥ Αμυνταίου – ΠΙ Παπαγιάννη – 1 θέση
        Νομός Φλώνρινας – ΚΥ Αμυνταίου – ΠΙ Άνω Βεύης – 2 θέσεις
        Νομός Φλώνρινας – ΚΥ Αμυνταίου – ΠΙ Λεχόβου – 2 θέσεις
        Νομός Φλώνρινας – ΚΥ Αμυνταίου – ΠΙ Αμμοχωρίου – 1 θέση

 

    4η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Έβρου – ΚΥ Σουφλίου – ΠΙ Μικρού Δερείου – 1 θέση
        Νομός Έβρου – ΚΥ Πρίνου/Θάσου – ΠΙ Θεολόγου – 2 θέσεις
        Νομός Έβρου – ΚΥ Πρίνου/Θάσου – ΠΙ Παναγιάς – 2 θέσεις

 

    5η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Καρδίτσας – ΚΥ Μουζακίου – ΠΙ Βραγκιανών – 1 θέση
        Νομός Καρδίτσας – ΚΥ Μουζακίου – ΠΙ Πετρίλου – 1 θέση
        Νομός Καρδίτσας – ΚΥ Μουζακίου – ΠΙ Καστανιάς – 1 θέση
        Νομός Καρδίτσας–ΚΥ Μουζακίου–ΠΙ Καρίτσας Δολοπών–1 θέση
        Νομός Λάρισας – ΚΥ Ελασσόνας – ΠΙ Καρυάς – 1 θέση
        Νομός Λάρισας – ΚΥ Ελασσόνας – ΠΠΙ Λιβαδίου – 2 θέσεις
        Νομός Φθιώτιδας–ΚΥ Μακρακώμης – ΠΙ Αγ. Γεωργίου – 2 θέσεις
        Νομός Φθιώτιδας – ΚΥ Μακρακώμης – ΠΙ Τυμφρηστού – 1 θέση
        Νομός Φθιώτιδας – ΚΥ Αμφίκλειας – ΠΙ Μενδενίτσας – 2 θέσεις

 

    6η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Νεάπολης – ΠΙ Ελαφονήσου – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Βλαχιώτη – ΠΙ Γερακίου – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Βλαχιώτη – ΠΙ Δαφνίου – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Βλαχιώτη – ΠΙ Δαφνίου (κοιν. Λυκόβρυσης) – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Βλαχιώτη – ΠΙ Σκούρα – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΚΥ Βλαχιώτη – ΠΙ Σκούρα (κοιν. Γκορίτσας) – 1 θέση
        Νομός Λακωνίας – ΓΝ/ΚΥ Μολάων – ΠΙ Κυπαρισσίου – 1 θέση
        Νομός Αιτωλοακαρνανίας – ΚΥ Θέρμου – ΠΙ Δρυμώνα – 1 θέση
        Νομός Αιτωλοακαρνανίας – ΚΥ Κατούνας – ΠΙ Αετού – 1 θέση
        Νομός Αργολίδας – ΚΥ Κρανιδίου – ΠΙ Διδύμων – 2 θέσεις
        Νομός Λευκάδας – ΚΥ Βασιλικής – ΠΙ Αγ. Πέτρου – 1 θέση
        Νομός Λευκάδας – ΚΥ Βασιλικής – ΠΙ Εξανθείας – 1 θέση
        Νομός Αρκαδίας – ΚΥ Τροπαίων – ΠΙ Βελημαχίου – 1 θέση
        Νομός Ηλείας – ΚΥ Ζαχάρως – ΠΙ Ν. Φιγαλείας – 2 θέσεις
        Νομός Μεσσηνίας– ΚΥ Αγ Νικολάου – ΠΙ Κάμπου Αβίας – 1 θέση
        Νομός Μεσσηνίας– ΚΥ Αγ Νικολάου – ΠΙ Πλάτσας – 2 θέσεις

 

    7η ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
        Νομός Λασιθίου – ΚΥ Σητείας – ΠΙ Χάνδρα – 1 θέση
        Νομός Ρεθύμνου – ΚΥ Σπηλίου – ΠΙ Σελλίων – 1 θέση
        Νομός Χανιών – ΚΥ Κισσάμου – ΠΙ Κεφαλίου – 1 θέση

Με τη δράση αυτή, η ηγεσία του Υπουργείου Υγείας, στοχεύει αφ’ ενός στην ενίσχυση των Δημόσιων Δομών Υγείας στις άγονες και απομακρυσμένες περιοχές της χώρας και αφετέρου αναγνωρίζει και επιβραβεύει την συμβολή των ιατρών, που υπηρετούν στις περιοχές αυτές.
Πηγή: http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/4650-paroxh-oikonomikwn-kinhtrwn-se-epileon-78-agrotikoys-giatroys-yphresias-ypaithroy-se-agones-perioxes
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Clemence στις 10 Μαΐου 2017, 22:17:38
Η 2η ΥΠΕ αυτά μόνο τα άγονα έχει δλδ;!!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Μαΐου 2017, 22:32:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η 2η ΥΠΕ αυτά μόνο τα άγονα έχει δλδ;!!!

Παράθεση
Οι θέσεις αυτές έρχονται να προστεθούν στις 311 που είχαν αποφασιστεί τον Ιούνιο του 2016, οπότε συνολικά οι επιδοτούμενες θέσεις ανέρχονται στις 389. Η απόφαση θα τεθεί σε ισχύ από την ημερομηνία δημοσίευσής της στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Μαΐου 2017, 04:02:14
Επίδομα αγόνου σε Π.Ι που ανήκει στο Κ.Υ... Μυκόνου :o ; Τι άλλο θα δουν τα ματάκια μας....

Είναι άγονη και απομακρυσμένη περιοχή η Ζαχάρω Ηλείας, η Μύκονος, η Αμφίκλεια και η Μακρακώμη ;

Και όλα αυτά με μια υπουργική απόφαση, δλδ αποφασίζωμεν και διατάσσσωμεν ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Μαΐου 2017, 13:47:34
Πέραν των περικοπών στους νοσοκομειακούς, στο νέο νομοσχέδιο αναφέρεται σαφώς ότι:
Παράθεση
Αρθρο 139, παραγραφος 5

Περαν των παροχων κ αποζημιωσεων του παροντος κ του επομενου αρθρου δεν δικαιολογειται η χορηγηση αλλων μισθολογικων παροχων με οποιαδηποτε ονομασια και απο οποιαδηποτε πηγη.

Αυτό σημαίνει ότι γιοκ το επίδομα σίτισης-στέγασης απ' τις Περιφέρειες σε συγκεκριμένα Ιατρεία ;

Γιατί δεν βγαίνουν να το πουν φόρα-παρτίδα ;

Ξεμπρόστιασμα θέλουν, καλό είναι να τα πληροφορηθούν και οι κάτοικοι των ακριτικών νησιών όλα αυτά...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 20 Μαΐου 2017, 14:28:16
και γω το ιδιο πραγμα καταλαβαινω διαβαζοντας τη διαταξη. ειδικα η φραση "απο οποιαδηποτε πηγη" (εκτος υπουργειου υγειας δηλαδη) βγαζει ματι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 20 Μαΐου 2017, 19:04:05
 Κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Μαΐου 2017, 21:30:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και γω το ιδιο πραγμα καταλαβαινω διαβαζοντας τη διαταξη. ειδικα η φραση "απο οποιαδηποτε πηγη" (εκτος υπουργειου υγειας δηλαδη) βγαζει ματι.
Εδώ υπάρχει ένα θεματάκι: από που και ως που απαγορεύει το Υπουργείο την χορήγηση μισθολογικών παροχών οποιασδήποτε μορφής ; Πως μπορεί να το κάνει ;

Αν επιθυμεί η Περιφέρεια να χορηγήσει κάποιο επίδομα, δεν νομίζω να μπορεί νομικά το Υπουργείο να το απαγορεύσει.

Είναι κυριολεκτικά απίθανη διάταξη, απ΄την στιγμή που το συγκεκριμένο επίδομα δεν επιβαρύνει τα κονδύλια του Υπουργείου Υγείας...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Μαΐου 2017, 23:23:15
Έχουμε ένα νόμο που λέει ότι οι φορείς της τοπικής αυτοδιοίκησης μπορούν να θεσπίζουν οικονομικά κίνητρα στους γιατρούς και έναν άλλο νόμο που θα λέει ότι οι γιατροί δε θα μπορούν να λαμβάνουν μισθολογικές παροχές.
Τυπικά είμαστε "εντάξει" αφού οι περιφέρειες μπορούν να θεσπίζουν τέτοια κίνητρα και στη συνέχεια να μην τα λαμβάνουν οι γιατροί αφού θα τα κόβει ο επίτροπος. Αν και απ' ό,τι μαθαίνω σε αρκετές περιοχές τα κόβουν από την αρχή που θεσπίστηκαν, δεν ξέρω με ποιο σκεπτικό αλλά από νομικό υπόβαθρο στην Ελλάδα της αντικρουόμενης πολυνομίας άλλο τίποτα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Μαΐου 2017, 23:27:16
Σε Περιφέρεια της ηπειρωτικής Ελλάδας, συγκεκριμένος -αντιπολιτεύομενος- Περιφερειάρχης δεσμεύτηκε να το καταβάλλει σε γιατρούς που θα επάνδρωναν συγκεκριμένα Ιατρεία (μονίμως προβληματικά και κενά επί σειρά ετών, χαρακτηριστικά απ΄το 2012 και παλαιότερα). Δεν γνωρίζω τι συνέβη τελικά.

Μιλάμε για αλλαλούμ. Το περίεργο είναι ότι μόλις πέρισυ το θέσπισαν και φέτος το καταργούν...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 25 Μαΐου 2017, 03:14:47
Η 2η ΥΠΕ ζητάει οπλίτες-ιατρούς για την Μύκονο το καλοκαίρι. (https://www.thepressroom.gr/ellada/i-dokimazomeni-mykonos-zita-stratiotikoys-iatroys-gia)

Κάτι που δημιούργησε παρεξηγήσεις περί μονίμων ιατρών: http://www.militaire.gr/%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CF%8D%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF-%CF%84%CE%B9-%CE%BB%CE%AD/

Και η τελική διευκρίνηση: http://www.militaire.gr/%CE%BC%CF%8D%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%BF-militaire-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B4%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85/

Παρατηρήσεις:
- Οι άνθρωποι στην 2η ΥΠΕ δεν εννοούν να καταλάβουν ότι ο Στρατός θα βοηθήσει σε μια ανάγκη, και όχι για να καλύπτεται η δική τους αβελτηρία (να δείτε να κάνουν τους δύσκολους να εγκρίνουν παράταση ιατρού σε ακριτικό νησί με την εναλλακτική να είναι ο στρατιωτικός ιατρός και στο βάθος να αχνοφαίνεται ο καθόλου γιατρός, και να φρίξετε...)

- παρά την... αλλεργία που μου προκαλούν τα κάθε λογής ελληνικά στρατιωτικά sites και ο συγκεκριμένος αρθρογράφος, εν προκειμένω έχει δίκιο.
Μας έχουν πρήξει για την Μύκονο, για το τι προσφέρει στην Εθνική Οικονομία (δια της φοροδιαφυγής?) κτλ. αλλά όταν έρχεται η ώρα να βάλουν το χέρι στην τσέπη να λύσουν ένα χρόνιο πρόβλημα του νησιού, σφυρίζουν αδιάφορα, και καταφεύγουν στην στοργική αγκαλιά του κράτους και του Στρατού (όταν κάποιες κακές γλώσσες λένε ότι έχουν καταφέρει, σκοπίμως, να μην έχουν καθόλου Στρατό στο νησί)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 25 Μαΐου 2017, 08:42:57
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/134241/proslipseis-me-8mina-sto-dimo-mykonou
 (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/134241/proslipseis-me-8mina-sto-dimo-mykonou)
http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/123074/12-theseis-ergasias-sto-dimo-mykonou
 (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/123074/12-theseis-ergasias-sto-dimo-mykonou)
Όπως βλέπουμε το Σεπτέμβρη και Δεκέμβρη του 2016 ο Δήμος Μυκόνου προκήρυξε 15 8μηνες θέσεις εργασίας που περιλαμβάνουν και 1 θέση ΔΕ ζυγιστών.
Παράθεση
Κωδικός θέσης   Υπηρεσία             Έδρα υπηρεσίας   Ειδικότητα   Διάρκεια σύμβασης   Αριθμός ατόμων
           108       Δήμος Μυκόνου    Μύκονος           ΔΕ Ζυγιστών   8 μήνες                       1                     

 Τον γιατρό βέβαια περιμένει να του τον στείλει ο στρατός... .Γιατί δεν ζητάει και 1 ζυγιστή ? Πολλοί φαντάροι μας θα προθυμοποιούνταν σε εθελοντική βάση να υπηρετήσουν μέρος της θητείας τους στη Μύκονο ;D
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2017, 11:32:21
Εγώ πάντως στο αίτημα της 2ης ΔΥΠε προς το υπουργείο υγείας και στη συνέχεια του υπουργείου υγείας προς το υπουργείου άμυνας βλέπω να ζητούν στρατιωτικούς γιατρούς με ειδικότητα παθολογία.
Άρα:
Ή ζητούν πράγματι ειδικευμένους αξιωματικούς στρατιωτικούς γιατρούς με την ειδικότητα της παθολογίας
Ή ζητούν οπλίτες ανειδίκευτους (ή με ένα μέρος ειδικότητας) για να κάνουν αγροτικό, μέσω του νόμου που δίνει τη σχετική δυνατότητα, και τους βαφτίζουν γιατρούς με ειδικότητα παθολογίας οπότε η ίδια η ΔΥΠε και το υπουργείο υγείας δε γνωρίζουν τη διάκριση μεταξύ ειδικευμένου και ανειδίκευτου!
 
Σημείωση: το εξαιρετικά επείγον έγγραφο της ΔΥΠΕ προς το υπουργείο υγείας έχει ημερομηνία 21/4/17 και του υπουργείου υγείας προς το υπουργείο άμυνας 15/5/17. Έτσι για να ξέρουμε πως τρέχουν οι "επείγοντες" ρυθμοί στην Ελλάδα......

Στην περίπτωση που όλοι φέρνουμε στο μυαλό μας, δηλαδή οι επιχειρηματίες ή/και ο Δήμος ή/και η Περιφέρεια να πληρώσουν γιατρό για το καλοκαίρι, υποθέτω με μπλοκάκι, υπάρχει σχετική νομική φόρμουλα ώστε να απασχοληθεί ή να χρησιμοποιεί τις δημόσιες δομές του νησιού και τα χρήματα να φτάνουν νομότυπα από τους επιχειρηματίες στο γιατρό;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 25 Μαΐου 2017, 11:38:28
Νταξ, μην υπερβάλλουμε, δεν νομίζω να μην γνωρίζουν την διαφορά ειδικευμένου-ανειδίκευτου, και εγώ Ειδικούς Παθολόγους βλέπω να ζητά η 2η ΥΠΕ, αλλά μιας και το νομικό πλαίσιο για κάτι τέτοιο ΔΕΝ υπάρχει, μάλλον προσπαθούν να αξιοποιήσουν την διάταξη περί παράλληλης θητείας-αγροτικού των οπλιτών ιατρών και να τους στείλουν τους Ειδικούς, κάτι που προφανώς είναι άτυπο και ίσως παράνομο....

Καλά, αυτός ο διορισμός ΔΕ... ζυγιστή βγάζει μάτι ότι είναι φωτογραφικός.
Τι άλλο θα δουν τα ματάκια μας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Μαΐου 2017, 13:15:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέραν των περικοπών στους νοσοκομειακούς, στο νέο νομοσχέδιο αναφέρεται σαφώς ότι:
Παράθεση
Αρθρο 139, παραγραφος 5
Περαν των παροχων κ αποζημιωσεων του παροντος κ του επομενου αρθρου δεν δικαιολογειται η χορηγηση αλλων μισθολογικων παροχων με οποιαδηποτε ονομασια και απο οποιαδηποτε πηγη.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Στην περίπτωση που όλοι φέρνουμε στο μυαλό μας, δηλαδή οι επιχειρηματίες ή/και ο Δήμος ή/και η Περιφέρεια να πληρώσουν γιατρό για το καλοκαίρι, υποθέτω με μπλοκάκι, υπάρχει σχετική νομική φόρμουλα ώστε να απασχοληθεί ή να χρησιμοποιεί τις δημόσιες δομές του νησιού και τα χρήματα να φτάνουν νομότυπα από τους επιχειρηματίες στο γιατρό;
   Απ' ότι φαίνεται νομικό πλαίσιο δεν υπάρχει και μάλλον περιπλέκεται με το νέο μνημόνιο. Ως λύση προτείνω σύσταση εταιρίας ή μάλλον ΜΚΟ από τους επιχειρηματίες που να νοικιάσουν (κοινωνικό) ιατρείο και να πληρώνουν ιατρό που θα βλέπει τους δημότες δωρεάν, Ίσως ο Δήμος να μπορεί να παραχωρήσει το χώρο. Φυσικά πρέπει να εξασφαλίσουν τουλάχιστον στέγη στον ιατρό (αν πληρώνει ενοίκιο στη Μύκονο μάλλον δεν του φτάνει το μηνιάτικο). Και φυσικά δεν περιμένω ποτέ να γίνει αυτό (τα ξενοδοχεία έχουν ήδη γιατρούς να καλύπτονται, γιατί να νοιαστούν; ).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 25 Μαΐου 2017, 13:30:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέραν των περικοπών στους νοσοκομειακούς, στο νέο νομοσχέδιο αναφέρεται σαφώς ότι:
Παράθεση
Αρθρο 139, παραγραφος 5
Περαν των παροχων κ αποζημιωσεων του παροντος κ του επομενου αρθρου δεν δικαιολογειται η χορηγηση αλλων μισθολογικων παροχων με οποιαδηποτε ονομασια και απο οποιαδηποτε πηγη.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Στην περίπτωση που όλοι φέρνουμε στο μυαλό μας, δηλαδή οι επιχειρηματίες ή/και ο Δήμος ή/και η Περιφέρεια να πληρώσουν γιατρό για το καλοκαίρι, υποθέτω με μπλοκάκι, υπάρχει σχετική νομική φόρμουλα ώστε να απασχοληθεί ή να χρησιμοποιεί τις δημόσιες δομές του νησιού και τα χρήματα να φτάνουν νομότυπα από τους επιχειρηματίες στο γιατρό;
   Απ' ότι φαίνεται νομικό πλαίσιο δεν υπάρχει και μάλλον περιπλέκεται με το νέο μνημόνιο. Ως λύση προτείνω σύσταση εταιρίας ή μάλλον ΜΚΟ από τους επιχειρηματίες που να νοικιάσουν (κοινωνικό) ιατρείο και να πληρώνουν ιατρό που θα βλέπει τους δημότες δωρεάν, Ίσως ο Δήμος να μπορεί να παραχωρήσει το χώρο. Φυσικά πρέπει να εξασφαλίσουν τουλάχιστον στέγη στον ιατρό (αν πληρώνει ενοίκιο στη Μύκονο μάλλον δεν του φτάνει το μηνιάτικο). Και φυσικά δεν περιμένω ποτέ να γίνει αυτό (τα ξενοδοχεία έχουν ήδη γιατρούς να καλύπτονται, γιατί να νοιαστούν; ).
Δε νομίζω καμία ΔΟΥ να δεχθεί αστική μη μερδοσκοπική εταιρεία στα πλαίσια της οποίας να λειτουργεί ιατρείο. Παρόλα αυτά, μπορεί ένας Δήμος κάλλιστα να συστήσει άλλης μορφής εταιρεία (π.χ. ΑΕ) και στα πλαίσια αυτής να θέσει τη λειτουργία δημοτικών ιατρείων. Μία ΑΕ μπορεί να λειτουργήσει ακόμη και με προϋπολογισμό μισού εκατομμυρίου το χρόνο, ποσό σαφώς μικρότερο από πολλών τωρινών σχηματισμών. Μην ξεχνάμε ότι σε τουριστικά μέρη αυτή η ΑΕ μπορεί να έχει έσοδα που να υπερκαλύπτουν τα έξοδά της, να δίνει μπόνους κ.λ.π.
Όλα θέλουν καλή διάθεση, πολλή δουλειά, γνώση του αντικειμένου και φυσικά πολιτική στήριξη/ανοχή.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2017, 16:16:28
Τελικά δεν κατάλαβα, η ΔΥΠε θέλει ειδικευμένους παθολόγους ή αγροτικούς που να τους βαφτίσει παθολόγους;
Και μετά, όταν πάει κανένας αγροτικός που έχει μια μικρή εμπειρία στα παθολογικά περιστατικά (όπως στην περίπτωση που έχει κάνει 1 έτος παθολογία για δερματολογία) θα βαφτίζεται "εξαιρετικά έμπειρος", θα αποσπάται αμέσως στο Νοσοκομείο - ΚΥ του κεντρικότερου νησιού και ο δήμαρχος θα βγάζει ανακοίνωση και ευχαριστήριο (προς το γιατρό που τους προτίμησε....)

Τραγουδιστής του Fame Story διορίστηκε γιατρός στα Αντικύθηρα (http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/celebrities-news/tragoydisths-toy-fame-story-dioristhke-giatros-sta-antikuthhra.4679190.html)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 1 Ιουνίου 2017, 20:15:21
"Φρέσκο":
Παράθεση
ΣΟΚ! Πέθανε μέσα στο ασθενοφόρο περιμένοντας το ελικόπτερο

ΣΟΚ! Πέθανε μέσα στο ασθενοφόρο περιμένοντας το ελικόπτερο
Ο θάνατος μιας νεαρής γυναίκας στην Φολέγανδρο, ήρθε να αναδείξει με τον πιο τραγικό τρόπο τη δραματική κατάσταση της Δημόσιας Υγείας και το τρόπο που αντιμετωπίζουν τους νησιώτες… Και μάλιστα «μια ανάσα» πριν ξεκινήσει η θερινή σεζόν, οπότε ο πληθυσμός των Κυκλάδων πολλαπλασιάζεται.
Οι πληροφορίες του Cyclades24.gr, αναφέρουν ότι η άτυχη γυναίκα »έσβησε» μέσα στο ασθενοφόρο κι ενώ το ελικόπτερο ήθελε πέντε λεπτά για να προσγειωθεί στο νησί.

Κάτοικοι και συγγενείς της άτυχης γυναίκας ξεσπούν στο Cyclades24.gr υποστηρίζοντας ότι το ελικόπτερο άργησε σχεδόν 4 ολόκληρες ώρες, με την γραφειοκρατία και το χρόνο που χάθηκε στερώντας την ζωή σε μια 57χρονη γυναίκα. Δυστυχώς αυτό είναι το κράτος μας κ. Πολάκη, Χάθηκε πολύτιμος χρόνος και η γυναίκα έφυγε άδικα από τη ζωή.

Να σημειωθεί ότι στο νησί υπάρχει μόνο μια γιατρός, από την παγκόσμια μη κυβερνητική οργάνωση, «Γιατροί του Κόσμου» που δίνει κυριολεκτικά και μεταφορικά ανάσες ζωής στους κατοίκους του νησιού, ενώ ο δήμαρχος Φολεγάνδρου εκτελεί χρέη οδηγού του ασθενοφόρου εδώ και 30 χρόνια.
 
Με αφορμή το τραγικό περιστατικό, ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. Βρούτσης, έκανε την παρακάτω δήλωση:
 
«Η υγεία εκπέμπει ΣΟΣ στις Κυκλάδες!»
 
Χθες θρηνήσαμε την απώλεια μιας νέας γυναίκας στη Φολέγανδρο. Ο αδόκητος θάνατος της, σύμφωνα με τις καταγγελίες των κατοίκων και του Δημάρχου του νησιού, συνέβη τη στιγμή που εδώ και μεγάλο χρονικό διάστημα η Φολέγανδρος είναι χωρίς γιατρό!
Εξαίρεση αποτελεί, η παρουσία ενός αγροτικού γιατρού, που μεταβαίνει στο νησί κάθε σαββατοκύριακο, από τη Σαντορίνη.
Οι κάτοικοι του νησιού βρίσκονται πλέον σε απόγνωση και αισθάνονται –για πρώτη φορά- στο πετσί τους την αδιαφορία και την αναλγησία της κυβέρνησης.
Τα μεγάλα λόγια και οι ψεύτικές υποσχέσεις που δόθηκαν στους νησιώτες κατέρρευσαν!
Ο ΣΥΡΙΖΑ γύρισε 10ετιες πίσω την Υγεία στις Κυκλάδες, με αποτέλεσμα σήμερα να θρηνούμε άδικα ανθρώπινες ζωές!

https://cyclades24.gr/2017/05/pethane-elikoptero-asthenoforo-folegandros/

Σοκάρει ο θάνατος της γυναίκας στη Φολέγανδρο – “Ξέσπασε” ο δήμαρχος (https://cyclades24.gr/2017/06/folegandros-dimarxos-giatroi/)


Το Υπουργείο Υγείας έχει φυσικά σημαντικότερα πράγματα να ασχοληθεί, όπως το να απαγορεύει οποιαδήποτε extra οικονομική ενίσχυση αγροτικών και επικουρικών:
Παράθεση
Αρθρο 139, παραγραφος 5

Περαν των παροχων κ αποζημιωσεων του παροντος κ του επομενου αρθρου δεν δικαιολογειται η χορηγηση αλλων μισθολογικων παροχων με οποιαδηποτε ονομασια και απο οποιαδηποτε πηγη.

Έτσι παληκάρια, στείλτε γιατρούς στα νησάκια εν είδη εξορίας σε κάτεργο ! Σε σπούδασε το ελληνικό κράτος ; Βγάλε μέρος της επένδυσης αυτής υπηρετώντας στην Φολέγανδρο και αλλού...
Μισθός 1000άρικο και πολύ σου είναι.  :P Δεν περισσεύουν περισσότερα απ΄τους διορισμούς των πελατών μας...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 1 Ιουνίου 2017, 23:47:03
Μια άλλη άποψη για το θέμα της υγιεινομικής επάνδρωσης των μικρών νησιών απ΄την σελίδα diasostis.com:
Παράθεση
diasostis.com
2 hrs ·

ΠΕΡΙΜΕΝΕ 4 ΩΡΕΣ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΤΟΥ ΕΚΑΒ ΣΤΗΝ ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΕ...ΣΤΗΝ ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΤΟΥ ΕΣΥ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ Μ.Κ.Ο ''ΓΙΑΤΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ''.........

Η Φολεγανδρος αλλα και αλλα νησια,οπως και εκατονταδες χωρια στην Ελλαδα δεν εχουν γιατρους,ουτε νοσηλευτες,ουτε και τομεα ή διασωστες ΕΚΑΒ...

Το Ελληνικο κρατος που υπερφορολογει τα παντα που ειναι...

Τι κινητρα δινει για να καλυφθουν αυτες οι περιοχες ;;

Δινει 1500 ευρω στον γιατρο και 700 στην νοσηλευτρια και αυτο ειναι κινητρο ;; Αν δινανε σε ενα γιατρο 5000 τον μηνα για να παει στην Φολεγανδρο θα μιλαγε κανενας ; Αν οι δημαρχαιοι βρισκανε και κανενα σπιτακι για να μπορει να μεινει θα ηταν ασχημα ;

ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΟΛΟΓΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ;

Αν αντι για αγροτικους γιατρους χωρις ειδικοτητα στελνανε γιατρους μολις τελειωναν την ειδικοτητα για ενα χρονο θα ηταν ασχημα ;

και να μοριοδοτουνται επιπλεον για διορισμο στο ΕΣΥ...Ιδιο γνωστικο επιπεδο και εμπειρια εχει ενας ανειδικευτος αγροτικος με εναν γιατρο που τελειωσε ειδικοτητα ;

Γιατι να μην εστελναν ανεργους αναισθησιολογους που θα προσφεραν σημαντικοτατες υπηρεσιες στο να κρατηθει ενας ανθρωπος στην ζωη σε ενα απομακρυσμενο μερος μεχρι να μεταβει ασθενοφορο ή ελικοπτερο...

Γιατι ξερουμε αν διασωληνωνει ενας αγροτικος ή παθολογος...

και βλεπουμε ανεργους αναισθησιολογους να κανουν τοπικες αναισθησιες σε ιδιωτικα κεντρα μεταμοσχευσης μαλλιων για 50 ευρω,ενω θα μπορουσαν να σωσουν ανθρωπινες ζωες...

ΕΚΑΒ σε νησια και απομακρυσμενες περιοχες...

Με τι κινητρα θα παει εκει διασωστης ; Με 700 ευρω μισθο ; χωρις υποστηριξη απο την τοπικη κοινωνια να βρει ενα σπιτι ; και αν το βρει να το πληρωνει για βιλα στην Εκαλη ;να ειναι ξεχασμενος απο το ΕΚΑΒ ; να τον αφησουν μια ζωη εκει χωρις να μπορει να σκεφτει για μεταθεση;

Δωστε κινητρα...
Δωστε διπλο μισθο....
Δωστε δυνατοτητα αντικαταστασης μετα απο 5, 7 ή 10 χρονια με ταυτοχρονη πληρωση θεσης απο προκηρυξη .

Δωστε ικανοποιητικες συνθηκες δουλειας,στεγαση,επικοινωνια,υλικοτεχνικη καλυψη πληρη και οχι να παρακαλανε για γαντια ή τα συνεργεια της περιοχης να επισκευαστει το ασθενοφορο....

Για αυτο χωρις κινητρα δεν παταει υγειονομικο προσωπικο σε τετοια μερη......

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΧΕΔΟΝ Η ΜΙΣΗ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟΣ..

ΕΤΣΙ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ...

ΓΙΑΤΙ ΙΣΩΣ ΜΑΣ ΨΕΚΑΖΟΥΝ,ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΑΥΤΗ Η ΜΟΙΡΑ...

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΙΟ ΔΩΡΟ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ....

ΠΗΓΗ: Σ.Π (ενας συνάδελφος)
Ενδιαφέρουσα πρόταση, έχουμε δεχθεί διακομιδή βαρέως περιστατικού, με τον ασθενή σε τραγική κατάσταση (ούτε καν μια καλή φλέβα, να μην μιλήσουμε για διασωλήνωση κτλ), αλλά το ερώτημα που τίθεται είναι κατά πόσο είναι λογικό να πληρώνεις αδρά έναν αναισθησιολόγο για να διασωληνώσει ένα στα 100 περιστατικά, όταν τα υπόλοιπα 95 σε ένα μικρό νησάκι είναι συνταγογράφηση, και τα 5 που απομένουν, αντιμετωπίζονται από έναν αγροτικό.
Ας αφήσουμε που δεν ξέρω που τους βρήκε τους άνεργους αναισθησιολόγους, ναι μεν αρκετοί υποαπασχολούνται, αλλά το 1,5 χιλιάρικο το βγάζει χαλαρά κάποιος έχοντας λίγα μικρά χειρουργεία τον μήνα, χωρίς ιδιαίτερο άγχος και χωρίς να ξεσπιτωθεί.

Την ίδια στιγμή σε κάμποσα μεγάλα αθηναϊκά νοσοκομεία δεν υπάρχει ειδικεύομενος αναισθησιολόγος ούτε για δείγμα, αρκετοί κτυπούν παρατάσεις επί παρατάσεων, ενώ και στο εξωτερικό υπάρχουν πολλές κενές θέσεις σε διάφορες χώρες.
Τραγικά υποστελεχωμένη ειδικότητα αυτή την στιγμή, για να έχεις την πολυτέλεια να στέλνεις νέους ειδικούς σε μικρά νησάκια...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουνίου 2017, 00:28:53
Παράθεση
ΠΕΡΙΜΕΝΕ 4 ΩΡΕΣ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΤΟΥ ΕΚΑΒ ΣΤΗΝ ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΕ...ΣΤΗΝ ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΤΟΥ ΕΣΥ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ Μ.Κ.Ο ''ΓΙΑΤΡΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ''.........

Η Φολεγανδρος αλλα και αλλα νησια,οπως και εκατονταδες χωρια στην Ελλαδα δεν εχουν γιατρους,ουτε νοσηλευτες,ουτε και τομεα ή διασωστες ΕΚΑΒ...
Τελικά είχε ή δεν είχε γιατρό το νησί; Γιατί μ' αυτό που διαβάζω μάλλον είχε άσχετα αν είναι από ΜΚΟ. (αλήθεια με ποια κριτήρια αποφασίζει μια ΜΚΟ να δραστηριοποιηθεί σε ένα νησάκι; Γιατί στη Φολέγανδρο κι όχι π.χ. στα Ψαρά; )

Παράθεση
Αν αντι για αγροτικους γιατρους χωρις ειδικοτητα στελνανε γιατρους μολις τελειωναν την ειδικοτητα για ενα χρονο θα ηταν ασχημα ;
επειδή ακούγεται συχνά η πρόταση "να στείλουν γιατρούς" να επισημάνω ότι το κράτος δεν στέλνει* κανένα γιατρό σ' αυτά τα νησιά. Προκηρύσσει τη θέση και δεν υπάρχει κανένας ενδιαφερόμενος με τα οικονομικά δεδομένα που προσφέρονται καθώς και ένα σωρό άλλα αντικίνητρα.
Το να "στείλει" γιατρούς που μόλις έχουν τελειώσει την ειδικότητα μου θυμίζει εξαναγκασμό και την πρόσφατη πρόταση του Κορουμπλή να πηγαίνουν υποχρεωτικά στην περιφέρεια όσοι γιατροί έχουν σπουδάσει στην Ελλάδα με έξοδα του ελληνικού λαού ως ένδειξη ανταπόδοσης και ευγνωμοσύνης.
Άσε που όλες οι ειδικότητες δεν κάνουν για τέτοιες περιπτώσεις. Ακόμη και αναισθησιολόγους να στείλεις δεν θα έχουν λαρυγγοσκόπια και τραχειοσωλήνες. Εδώ δεν έχουμε γάζες να αποστειρώσουμε και αναγκαζόμαστε να αγοράζουμε.

Κάνε ALS σε κάθε γιατρό που θα στείλεις σ' αυτά τα μέρη, γίνεται;

*εκτός από τους ήδη υπηρετούντες που τους στέλνει με μετακινήσεις για κάποια χρονικά διαστήματα

Παράθεση
και βλεπουμε ανεργους αναισθησιολογους να κανουν τοπικες αναισθησιες σε ιδιωτικα κεντρα μεταμοσχευσης μαλλιων για 50 ευρω,ενω θα μπορουσαν να σωσουν ανθρωπινες ζωες...
Προφανώς 50αρι + 50αρι μαζεύεται ποσό που τους ικανοποιεί. Διαφορετικά θα μπορούσαν να πάνε αγροτικό επι θητεία και να σώζουν ζωές.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 2 Ιουνίου 2017, 00:37:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προφανώς 50αρι + 50αρι μαζεύεται ποσό που τους ικανοποιεί. Διαφορετικά θα μπορούσαν να πάνε αγροτικό επι θητεία και να σώζουν ζωές.
Εχω γνωρίσει τέτοια αναισθησιολόγο. Με 2-3 μικρά χειρουργεία/εβδομάδα και μερικές παρουσίες για μέθη σε κολονο-γαστροσκοπήσεις ενός γάστρο, καθαρίζει (σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου) χαλαρά το 1,5 χιλιαρικάκι, εργαζόμενη μόλις 1-2 μέρες την εβδομάδα, χωρίς ιδιαίτερο άγχος και ανάγκη να τρέχει σε κατσάβραχα ή κάποιο επαρχιακό νοσοκομείο, αναγκαζόμενη σε εφημερίες και χειρουργεία που μπορεί να μην της αποφέρουν τπτ.

Φυσικά έχουν ζορίσει τα πράγματα εσχάτως για τους "μπλοκάκηδες" γιατρούς, αλλά για ΕΣΥ εξακολουθούν να μην το σκέφτονται πολλοί.

Πάντως και εγώ αντιτίθεμαι στην λογική (και του άρθρου) να "στείλει" το κράτος γιατρούς, αυτό που μπορεί να γίνει είναι να καταστήσει τις θέσεις ελκυστικές για ειδικούς.
Απέχουμε ακόμα πολύ από αυτό, και η κατάργηση των γλίσχρων επιδομάτων που έδιναν κάποιες Περιφέρειες δεν βοηθά καθόλου προς αυτή την κατεύθυνση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 2 Ιουνίου 2017, 09:25:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως και εγώ αντιτίθεμαι στην λογική (και του άρθρου) να "στείλει" το κράτος γιατρούς, αυτό που μπορεί να γίνει είναι να καταστήσει τις θέσεις ελκυστικές για ειδικούς.
Απέχουμε ακόμα πολύ από αυτό, και η κατάργηση των γλίσχρων επιδομάτων που έδιναν κάποιες Περιφέρειες δεν βοηθά καθόλου προς αυτή την κατεύθυνση.

Σωστά. Όσα χρόνια κι αν περάσουν, τα ίδια πράγματα θα συζητάμε.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4713.msg62112.html#msg62112 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4713.msg62112.html#msg62112)

Το δε υπουργείο είναι πολύ απασχολημένο με το σχολιασμό της επικαιρότητας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης για να εξετάσει σοβαρά το θέμα.

Το πράγμα γίνεται ακόμα καλύτερο :
1. Οι αρμόδιοι του ΕΚΑΒ δεν έβρισκαν γιατρό που έπρεπε να μπει στο ελικόπτερο για να συνοδεύσει την 57χρονη γυναίκα στο νοσοκομείο,
2. Οι υπηρεσίες του Εθνικού Κέντρου Άμεσης Βοήθειας έχασαν πολύτιμο χρόνο μέχρι να αποφασίσουν αν θα ενεργοποιήσουν το Super Puma από τη Ρόδο ή από τη Χίο,
3. Η Πολεμική Αεροπορία δεν μπορούσε να στείλει το ελικόπτερο γιατί το ΕΚΑΒ είχε δώσει σαφή οδηγία ότι η ασθενής πρέπει να συνοδεύεται από γιατρό στην πτήση.
http://www.protothema.gr/greece/article/684739/apisteuto-esvise-sti-folegandro-epeidi-to-ekav-den-evriske-giatro-gia-ti-metafora-tis-me-to-super-puma/ (http://www.protothema.gr/greece/article/684739/apisteuto-esvise-sti-folegandro-epeidi-to-ekav-den-evriske-giatro-gia-ti-metafora-tis-me-to-super-puma/)

Έτσι λοιπόν έμεινε σε όλους μας και κυρίως στους συγγενείς της άτυχης γυναίκας, η όχι και τόσο μακρινή ανάμνηση της τελετής των εγκαινίων της Βάσης Αεροδιακομιδών του ΕΚΑΒ στη Σύρο από τους Πολάκη-Καμένο. Λειτουργεί άραγε ?

http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/4201-egkainia-bashs-aerodiakomidwn-ekab-sth-syro (http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/4201-egkainia-bashs-aerodiakomidwn-ekab-sth-syro)

Το παρακάτω για όποιον έχει όρεξη για παχιές κουβέντες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιουνίου 2017, 09:33:33
Πιστεύω ότι μία κίνηση με προοπτική θα ήταν η θέσπιση ειδικού καθεστώτος στις πανελλήνιες εξετάσεις (κάτι ανάλογο γίνεται ήδη με τους μουσουλμάνους της Θράκης) αλλά και χορήγησης υποτροφιών για σπουδές στην ιατρική παιδιών από απομονωμένες νησιωτικές περιοχές. Με τον τρόπο αυτό η πιθανότητα να αποκτήσει κάποια στιγμή μόνιμο γιατρό ένα τέτοιο μέρος θα είναι αυξημένη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουλίου 2017, 21:43:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέραν των περικοπών στους νοσοκομειακούς, στο νέο νομοσχέδιο αναφέρεται σαφώς ότι:
Παράθεση
Αρθρο 139, παραγραφος 5

Περαν των παροχων κ αποζημιωσεων του παροντος κ του επομενου αρθρου δεν δικαιολογειται η χορηγηση αλλων μισθολογικων παροχων με οποιαδηποτε ονομασια και απο οποιαδηποτε πηγη.

Αυτό σημαίνει ότι γιοκ το επίδομα σίτισης-στέγασης απ' τις Περιφέρειες σε συγκεκριμένα Ιατρεία ;

Γιατί δεν βγαίνουν να το πουν φόρα-παρτίδα ;

Ξεμπρόστιασμα θέλουν, καλό είναι να τα πληροφορηθούν και οι κάτοικοι των ακριτικών νησιών όλα αυτά...

Σήμερα παρατήρησα ότι στη τελευταία προκήρυξη  τα σύμβολα * και # δίπλα στα επιδοτούμενα από περιφέρεια και υπουργείο ιατρεία μεταφράζονται στο τέλος στο λακωνικό
Παράθεση
(Τα σύμβολα δίεση (#) και αστερίσκος (*) δίπλα στις θέσεις του ανωτέρω πίνακα δηλώνουν οικονομικά κίνητρα
ενώ στις παλαιότερες προκηρύξεις έγραφαν αναλυτικά "Βάσει της τάδε ΑΔΑ απόφασης της Περιφέρειας τάδε θεσπίστηκε το οικονομικό κίνητρο των 500 ευρώ....."
Λέτε να έχει σχέση με το παραπάνω άρθρο 139 παράγραφος 5 και το γράφουν πλέον συγκαλυμμένα για να μην τους ζητούν τα ρέστα οι υποψήφιοι για παραπλάνηση όταν δεν θα δίνουν οι περιφέρειες τα επιδόματα;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιουλίου 2017, 22:05:47
Τέρμα τα ψέμματα για τους Δήμους και η κλάψα ότι δεν έχουν γιατρούς (και άλλους δημόσιους υπαλλήλους όπως παραπονιόταν  (http://news247.gr/eidiseis/synentefxeis/dhmarxos-mykonoy-adiko-na-antimetwpizeis-ton-prwtathlhth-toyrismou-ws-eispraktiko-mhxanismo.4729515.html)ο δήμαρχος Μυκόνου) γιατί το κράτος δεν δίνει κίνητρα.
Όποιος δήμος λοιπόν θέλει θα μπορεί να δίνει κίνητρα (http://www.politischios.gr/politiki/fortonoyn-stoys-mikroys-nisiotikoys-dimoys-ta-kinitra-gia-kratikoys-ypalliloys). Δε λέω όποιος δήμος έχει, γιατί λεφτά υπάρχουν για μελέτες (http://www.chiospress.gr/aytodioikisi/58469-apistefta-pragmata-o-vournous-dinei-325-00-evro-gia-mia-meleti).
Βέβαια στους γιατρούς, αν συνδυάσουμε την παραπάνω απαγόρευση χορήγησης άλλων μισθολογικών παροχών, θα πρέπει η "συμφωνία" να γίνεται μεταξύ δήμου και ιδιοκτήτη σπιτιού ή/και ταβέρνας αν θέλουν να επιδοτήσουν τη στέγαση και τη σίτιση του γιατρού. Βέβαια αυτό αφήνει περιθώριο για πολλές λαμογιές!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΓΕΩΡΓΙΑΠ στις 1 Αυγούστου 2017, 16:15:24
Καλησπέρα,
ήθελα να ρωτησω αν το επιδομα 400  ευρω για τα αγονα ιατρεια αφορα μονο τους αγροτικούς ιατρούς ή και τους γενικους ιατρούς ?
τι ισχυει για το επιδομα για τις θέσεις  με αστερίσκο στις προκηρυξεις των αγροτικών ιατρείων ?αφορά ολους τους ιατρούς (γενικοι ιατροι κ αγροτικοι)¨?ποσο ειναι?
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Αυγούστου 2017, 18:44:57
Το επίδομα των 400 ευρώ (ακαθάριστα πάντα) αφορά μόνο στους αγροτικούς γιατρούς. Οι ενώσεις μας έχουν κάνει κάποιες αναφορές αλλά δε νομίζω να έχει αλλάξει κάτι.
Ο αστερίσκος αναφέρεται στο επίδομα των περιφερειών. Αν θες ψάξε κάποια παλαιότερη προκήρυξη όπου αναφέρονται αναλυτικά οι ΑΔΑ ανά περιφέρεια και μετά αν έχεις όρεξη τις ψάχνεις στη διαύγεια. Μέχρι και την προκήρυξη του Μαρτίου 2017 τις έγραφαν αναλυτικά. Πάνω κάτω κυμαίνεται από 450 - 500 ευρώ (ακαθάριστα κι εδώ και βάσει αποδείξεων ενοικίου και φαγητού που προσκομίζεις) ανάλογα την περιφέρεια. Όμως όπως θα δεις στις ΑΔΑ αναφέρουν μόνο επικουρικούς και αγροτικούς. Για γενικό γιατρό που θα καταλάβει μόνιμα μια τέτοια θέση δεν υπάρχει αναφορά. Μάλλον θέλουν μόνο γιατρούς που θα έρχονται και θα φεύγουν μετά από κάποιο διάστημα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 1 Αυγούστου 2017, 19:56:33
Τα πράγματα είναι ολίγον θολά. Όντως αρχικά υπήρξε η πρόβλεψη μόνο για τους αγροτικούς, αργότερα προστέθηκαν και οι επικουρικοί. Έχει δημοσιευτεί στο φόρουμ απόφαση του ΔΙΑΥΓΕΙΑ που περιελάμβανε και 2 Γ.Ι, κάπου στην Μακεδονία.
Με το νεότερο νομοσχέδιο προβλέπεται η παροχή κινήτρων απ΄την Τ.Α, αλλά όλα αυτά σε θεωρητικό επίπεδο, ίσως να επαφίεται και στην διαπραγματευτική δεινότητα του εκάστοτε γιατρού (στο στυλ "δήμαρχε, θα κάτσω x χρόνια, αλλά κάλυψέ μου νοίκι ή/και φαγητό").

Εδώ να σημειώσουμε ότι η φάση με τις αποδείξεις δεν είναι τόσο απλή όσο φαίνεται καθώς σε πολλά μέρη δεν κόβουν αποδείξεις, με αποτέλεσμα να τις δίνουν μαζεμένες από άλλους, να ζητιανεύεις από δω και από εκει κτλ. Μιας και δεν είναι πια και ένα ποσό (κάπου 360 καθαρά τον μήνα βγαίνουν, ίσα-ίσα επαρκούν για έναν άνθρωπο) που να αφήνει περιθώρια για λοβιτούρες θα μπορούσαν να είναι πιο χαλαροί.
Απ τα 360€ αφαιρείς τα 10€ του κούριερ για τον  φάκελλο με τις αποδείξεις που στέλνονται κάθε μήνα στην Περιφέρεια....
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΓΕΩΡΓΙΑΠ στις 1 Αυγούστου 2017, 21:53:20
Ευχαριστω πολυ, οποτε οσο αφορα τους γενικους ιατρους σε αγονα ιατρεια μονο ο χρονος προυπηρεσιας ειναι ενα κινητρο
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Αυγούστου 2017, 02:09:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστω πολυ, οποτε οσο αφορα τους γενικους ιατρους σε αγονα ιατρεια μονο ο χρονος προυπηρεσιας ειναι ενα κινητρο

Και μην ξεχνάς ότι το 75% των ιατρείων στη χώρα έχουν χαρακτηριστεί άγονα. Οπότε θέλει προσπάθεια για να μην πας σε άγονο!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΓΕΩΡΓΙΑΠ στις 2 Αυγούστου 2017, 13:31:43
Σε τηλ επικοινωνια με το τμημα αγροτικων του υπουργειου σημερα, μου ειπαν οτι η προυπηρεσια των αγονων ιατρειων μετραει στο πενταπλο μονο για τους αγροτικους(επι θητεια κ υποχρεους) κ με παρεπεμψε στο φεκ τευχος 21Α 21/02/2016 αρθρο 43,ενω για τους γενικους ιατρους οχι. Στο φεκ που εψαξα, σε καποιο σημειο αναφερει οτι"για γους επι θητεια ειδικευμενους ιατρους, η προυπηρεσια στις παραπανω περιοχες υπολογιζεται στο επταπλο". Εννοει τους ειδικευμενους πλην των γενικων ιατρων που κανουν αγροτικο επι θητεια?
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Αυγούστου 2017, 16:52:40
Εννοεί τους επικουρικούς αλλά και ένα γενικός γιατρός που θα λάβει θέση σ' αυτά τα ιατρεία τα πρώτα 5 χρόνια είναι επι θητεία οπότε, θεωρώ, ότι πιάνει και τους γενικούς γιατρούς.
Όσοι ειδικευμένοι κάνουν αγροτικό επί θητεία κάνουν τυπικά ως "ανειδίκευτοι" αφού δεν επικαλούνται πουθενά την ειδίκευσή τους για την τοποθέτησή τους. (άποψή μου κι αυτή)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 8 Αυγούστου 2017, 18:16:46
Δείτε εδώ: https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%9D%CE%980469%CE%972%CE%9E-6%CE%9D%CE%A6?inline=true

Μετά από μόλις 6 χρόνια υπηρεσία σε άγονο κατηγορία Α', δικαιούνται την παροχή επιδόματος ίσο με το 50% του βασικού τους μισθού ; ; ;

Ενδιαφέρον !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Αυγούστου 2017, 18:53:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δείτε εδώ: https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%9D%CE%980469%CE%972%CE%9E-6%CE%9D%CE%A6?inline=true

Μετά από μόλις 6 χρόνια υπηρεσία σε άγονο κατηγορία Α', δικαιούνται την παροχή επιδόματος ίσο με το 50% του βασικού τους μισθού ; ; ;

Ενδιαφέρον !
Αυτό το επίδομα χορηγείται άπαξ ετησίως.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 23 Οκτωβρίου 2017, 18:15:47
Καλησπέρα.
Επανέρχομαι στο επίδομα αγόνου-επικίνδυνων συνθηκών!!

Ήθελα να ρωτήσω τα εξής:

1. Το παίρνουν μόνο οι άγονες και προβληματικές περιοχές κατηγορίας Α΄ ή το παίρνουν και οι άγονες και προβληματικές περιοχές κατηγορίας Β' και βάσει ποιας απόφασης;

2. Ποια η διαφορά των άγονων περιοχών κατηγορίας Ά με τις άγονες κατηγορίας Β' ;

3. Ποιος ο ορισμός ενός πολυδύναμου περιφερειακού ιατρείου; Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ;  Ένα ΠΙ που έχει περισσότερες από μια θέσεις, θεωρείται πολυδύναμο;

Τέτοιο χάος σχετικά με το προαναφερθέν επίδομα μόνο στην Ελλάδα θα υπάρχει. Γι'αυτό άλλωστε η λέξη χάος είναι ελληνική!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Οκτωβρίου 2017, 21:16:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα.
Επανέρχομαι στο επίδομα αγόνου-επικίνδυνων συνθηκών!!

Ήθελα να ρωτήσω τα εξής:

1. Το παίρνουν μόνο οι άγονες και προβληματικές περιοχές κατηγορίας Α΄ ή το παίρνουν και οι άγονες και προβληματικές περιοχές κατηγορίας Β' και βάσει ποιας απόφασης;

2. Ποια η διαφορά των άγονων περιοχών κατηγορίας Ά με τις άγονες κατηγορίας Β' ;

3. Ποιος ο ορισμός ενός πολυδύναμου περιφερειακού ιατρείου; Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ;  Ένα ΠΙ που έχει περισσότερες από μια θέσεις, θεωρείται πολυδύναμο;

Τέτοιο χάος σχετικά με το προαναφερθέν επίδομα μόνο στην Ελλάδα θα υπάρχει. Γι'αυτό άλλωστε η λέξη χάος είναι ελληνική!

1 και 2. Οι  νόμοι (ή κάποιοι απ' αυτούς) αναφέρονται στην παραπάνω απόφαση χορήγησης του επιδόματος που έχει αναρτηθεί στη Διαύγεια. Ποιες είναι οι άγονες Α και άγονες Β με μια αναζήτηση θα τις βρείτε εύκολα.
3. Ένα ιατρείο χαρακτηρίζεται ως Πολυδύναμο με αντίστοιχο ΦΕΚ όπου καθορίζονται οι θέσεις και οι ειδικότητες που το αποτελούν. Συνήθως θέσεις ιατρών γενικής ιατρικής ή παθολογίας, ενίοτε παιδιατρικής, και νοσηλευτικής ή/και μαιευτικής ή/και επισκεπτών υγείας. Οι θέσεις των αγροτικών δεν περιλαμβάνονται στο ΦΕΚ. Ένα ΠΙ που έχει  2 θέσεις αγροτικών δεν είναι πολυδύναμο μόνο απ' αυτό το χαρακτηριστικό. Υπάρχουν Πολυδύναμα με 1 θέση αγροτικού, υπάρχουν ΠΙ με 2 θέσεις αγροτικών που δεν είναι πολυδύναμα. Πρέπει να υπάρχει χαρακτηρισμός με ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2017, 02:26:18
Επειδή πρόσφατα βρήκα όλα τα ΦΕΚ που αναφέρονται σε μια απόφαση χορήγησης του επιδόματος( το συγκεκριμένο ΠΙ) είναι κατηγορίας Α, αναρωτήθηκα αν και ένα ΠΙ που είναι κατηγορίας Β, παίρνει το εν λόγω επίδομα; Δε βρήκα κάποια  σχετική απάντηση.
Για να υπάρχει αυτός ο διαχωρισμός, σε κατηγορία Α και Β, υπάρχει κάποιος λόγος. Ποιος όμως;

Μπορεί να υπάρξει πολυδύναμο ΠΙ με μία θέση ιατρού;;;;
Επίσης, ΠΙ με >1 θέσεων ιατρών μπορεί να μην είναι πολυδύναμο;;
Είναι δυνατόν;;;
Στην περίπτωση , που το ΦΕΚ ίδρυσης του ιατρείου δε μπορεί να βρεθεί, τί γίνεται;;;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Οκτωβρίου 2017, 09:50:12
Εγώ άλλη απορία: γιατί να παίρνουν τα ίδια χρήματα, ένας π.χ που υπηρετεί στα Ψαρά και τώρα τον χειμώνα μπορεί να αποκλειστεί για μια βδομάδα εκεί με τον άλλον που υπηρετεί στην ηπειρωτική Ελλάδα και σε μισή ώρα οδήγηση βρίσκεται σε μια μεγάλη πόλη/πρωτεύουσα νομού.

Όποιος το θεωρεί άδικο κάτι τέτοιο, μπορεί κάλλιστα να δοκιμάσει να ζήσει (κενές θέσεις υπάρχουν πολλές) σε ένα τέτοιο νησάκι, και να δούμε αν θα κλείσει χρόνο.  :)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Οκτωβρίου 2017, 11:48:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή πρόσφατα βρήκα όλα τα ΦΕΚ που αναφέρονται σε μια απόφαση χορήγησης του επιδόματος( το συγκεκριμένο ΠΙ) είναι κατηγορίας Α, αναρωτήθηκα αν και ένα ΠΙ που είναι κατηγορίας Β, παίρνει το εν λόγω επίδομα; Δε βρήκα κάποια  σχετική απάντηση.
Για να υπάρχει αυτός ο διαχωρισμός, σε κατηγορία Α και Β, υπάρχει κάποιος λόγος. Ποιος όμως;

Μπορεί να υπάρξει πολυδύναμο ΠΙ με μία θέση ιατρού;;;;
Επίσης, ΠΙ με >1 θέσεων ιατρών μπορεί να μην είναι πολυδύναμο;;
Είναι δυνατόν;;;
Στην περίπτωση , που το ΦΕΚ ίδρυσης του ιατρείου δε μπορεί να βρεθεί, τί γίνεται;;;

Υπάρχει λόγος διαχωρισμού σε άγονη ζώνη Α  και Β; Ναι. Τα Α θεωρούνται πιο άγονα από τα Β και παίρνουν επιδόματα που δεν παίρνουν τα Β.

Μην μπλέκεις τα Πολυδύναμα με τον αριθμό των αγροτικών που υπηρετούν.
Υπάρχει Πολυδύναμο με 1 θέση Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας και 1 θέση αγροτικού π.χ. ΠΠΙ Οινουσσών Χίου
Υπάρχει Πολυδύναμο με 1 θέση Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας και 2 θέσεις αγροτικών π.χ. ΠΠΙ Ψαρών Χίου
Υπάρχει ΠΙ με 2 θέσεις αγροτικών (χωρίς να προβλέπονται θέσεις γενικής ιατρικής ή παθολογίας) που δεν είναι πολυδύναμο π.χ. Π.Ι. Καλλιμασιάς Χίου

Όταν δεν μπορεί να βρεθεί το ΦΕΚ σύστασης του ΠΙ, ψάξε το ΦΕΚ σύστασης του ΚΥ στο οποίο υπάγεται καθώς και πιθανές τροποποιήσεις του. Μερικά ΠΙ συστήνονται σ' αυτά τα ΦΕΚ. Σε έσχατη λύση, αν δεν βρεις ούτε εκεί τίποτα, ψάξε στο Εθνικό Τυπογραφείο το Βασιλικό Διάταγμα 150 43/Α/1968 Περί αναδιαρθρώσεως των Αγροτικών ιατρείων και Υγειονομικών Σταθμών της χώρας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ άλλη απορία: γιατί να παίρνουν τα ίδια χρήματα, ένας π.χ που υπηρετεί στα Ψαρά και τώρα τον χειμώνα μπορεί να αποκλειστεί για μια βδομάδα εκεί με τον άλλον που υπηρετεί στην ηπειρωτική Ελλάδα και σε μισή ώρα οδήγηση βρίσκεται σε μια μεγάλη πόλη/πρωτεύουσα νομού.

Όποιος το θεωρεί άδικο κάτι τέτοιο, μπορεί κάλλιστα να δοκιμάσει να ζήσει (κενές θέσεις υπάρχουν πολλές) σε ένα τέτοιο νησάκι, και να δούμε αν θα κλείσει χρόνο.  :)
Δεν παίρνει τα ίδια χρήματα, αφού στα Ψαρά παίρνει το επίδομα του Υπουργείου και το επίδομα της Περιφέρειας. Βέβαια με το "ξεχείλωμα" που έχουν κάνει στην έννοια "άγονο" υπάρχουν πολλά "άγονα" που παίρνουν επιδόματα και κίνητρα χωρίς να είναι άγονα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2017, 19:44:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ άλλη απορία: γιατί να παίρνουν τα ίδια χρήματα, ένας π.χ που υπηρετεί στα Ψαρά και τώρα τον χειμώνα μπορεί να αποκλειστεί για μια βδομάδα εκεί με τον άλλον που υπηρετεί στην ηπειρωτική Ελλάδα και σε μισή ώρα οδήγηση βρίσκεται σε μια μεγάλη πόλη/πρωτεύουσα νομού.

Όποιος το θεωρεί άδικο κάτι τέτοιο, μπορεί κάλλιστα να δοκιμάσει να ζήσει (κενές θέσεις υπάρχουν πολλές) σε ένα τέτοιο νησάκι, και να δούμε αν θα κλείσει χρόνο.  :)

Σωστό. Ένας που ζει στα Ψαρά ή σε κάποιο άλλο νησί του ιδιου βεληνεκούς θα πρέπει να παίρνει πολλά περισσότερα και να έχει περισσότερα κινητρα για να πάει να μείνει εκεί.
Από την άλλη και στην ηπειρωτική Ελλάδα υπάρχουν περιοχές που μπορεί  να χιονίσει ή να κλείσει ο δρόμος λόγω κατολισθήσεων και να μείνεις αποκλεισμένος για 2-3 μέρες.
Το σίγουρο είναι ότι θα πρέπει να εξεταστούν όλα τα ΠΙ και ΚΥ από την αρχή και να χαρακτηριστούν άγονα όσα πρέπει και δεν είναι, και να αποχαρακτηριστούν όσα είναι χαρακτηρισμένα άγονα αλλά τώρα πια δεν είναι!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2017, 19:57:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Υπάρχει λόγος διαχωρισμού σε άγονη ζώνη Α  και Β; Ναι. Τα Α θεωρούνται πιο άγονα από τα Β και παίρνουν επιδόματα που δεν παίρνουν τα Β.

Μην μπλέκεις τα Πολυδύναμα με τον αριθμό των αγροτικών που υπηρετούν.
Υπάρχει Πολυδύναμο με 1 θέση Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας και 1 θέση αγροτικού π.χ. ΠΠΙ Οινουσσών Χίου
Υπάρχει Πολυδύναμο με 1 θέση Γενικής Ιατρικής ή Παθολογίας και 2 θέσεις αγροτικών π.χ. ΠΠΙ Ψαρών Χίου
Υπάρχει ΠΙ με 2 θέσεις αγροτικών (χωρίς να προβλέπονται θέσεις γενικής ιατρικής ή παθολογίας) που δεν είναι πολυδύναμο π.χ. Π.Ι. Καλλιμασιάς Χίου

Όταν δεν μπορεί να βρεθεί το ΦΕΚ σύστασης του ΠΙ, ψάξε το ΦΕΚ σύστασης του ΚΥ στο οποίο υπάγεται καθώς και πιθανές τροποποιήσεις του. Μερικά ΠΙ συστήνονται σ' αυτά τα ΦΕΚ. Σε έσχατη λύση, αν δεν βρεις ούτε εκεί τίποτα, ψάξε στο Εθνικό Τυπογραφείο το Βασιλικό Διάταγμα 150 43/Α/1968 Περί αναδιαρθρώσεως των Αγροτικών ιατρείων και Υγειονομικών Σταθμών της χώρας.

Ευχαριστώ πάρα πολύ!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Νοεμβρίου 2017, 21:03:42
Μέχρι τώρα ίσχυε:
Ν. 4368 21/Α/2016 άρθρο 40 παρ. 4
4. Στο τέλος της παρ. 5 του άρθρου 43 του ν. 1759/
1988 (Α΄ 50), όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, προστίθεται εδάφιο ως εξής:
«Οι ειδικευμένοι ιατροί κλάδου Ε.Σ.Υ. οι οποίοι τοποθετήθηκαν και υπηρετούν σε αποκεντρωμένες μονάδες των ΔΥΠΕ, μπορούν να μετατίθενται με απόφαση του Υπουργού Υγείας, διατηρώντας το βαθμό τους, σε Νοσοκομεία, ΠΕΔΥ − Κέντρα Υγείας ή Περιφερειακά Ιατρεία (πολυδύναμα ή μονοθέσια) άγονων Α΄ και Β’ περιοχών ή Ειδικά Περιφερειακά Ιατρεία εφόσον υπάρχει κενή θέση της ίδιας ειδικότητας.»

Στο Ν. 4461 38/Α/2017 άρθρο 29 παρ. β.
2. Στο τελευταίο εδάφιο της παρ. 5 του άρθρου 43 του ν. 1759/1988, όπως αυτό προστέθηκε με την παρ. 4 του άρθρου 40 του ν. 4368/2014 (μάλλον λάθος, αναφέρεται στον παραπάνω του 2016) (Α΄21), μετά τις λέξεις μέσα σε παρένθεση «(πολυδύναμα ή μονοθέσια)», διαγράφονται οι λέξεις «άγονων Α΄ και Β΄ περιοχών».

Άρα, μετάθεση από παντού προς παντού αρκεί να υπάρχει κενή οργανική θέση.

Επίσης
Στο Ν. 4461 38/Α/2017 άρθρο 29 παρ. α.
1. Το πρώτο και το δεύτερο εδάφιο της παρ. 4 του άρθρου 43 του ν. 1759/1988 (Α΄50) αντικαθίστανται ως εξής:
«4. Ειδικευμένοι ιατροί και οδοντίατροι κλάδου Ε.Σ.Υ., μετά τη συμπλήρωση πέντε (5) συνολικά ετών πραγματικής υπηρεσίας σε νοσοκομεία ή σε αποκεντρωμένες οργανικές μονάδες των Δ.Υ.Πε. άγονων Α΄ περιοχών, μετατίθενται υποχρεωτικά ένα (1) έτος μετά την υποβολή σχετικής αίτησής τους, διατηρώντας το βαθμό που κατέχουν στην προηγούμενη θέση τους, σε νοσοκομείο, αποκεντρωμένη μονάδα ή αποκεντρωμένη οργανική μονάδα των Δ.Υ.Πε. οποιασδήποτε Περιφερειακής Ενότητας της χώρας, εφόσον υπάρχει κενή οργανική θέση.
Η μετάθεση γίνεται με απόφαση του Υπουργού Υγείας. Ειδικώς, για τις Περιφερειακές Ενότητες: Κεντρικού Τομέα Αθηνών, Βορείου Τομέα Αθηνών, Δυτικού Τομέα Αθηνών, Νοτίου Τομέα Αθηνών, Δυτικής Αττικής, Ανατολικής Αττικής, Πειραιώς και Θεσσαλονίκης, η μετάθεση γίνεται σε κενή οργανική θέση σε νοσοκομείο, αποκεντρωμένη μονάδα ή αποκεντρωμένη οργανική μονάδα των Δ.Υ.Πε., η οποία προσδιορίζεται με απόφαση του Υπουργού Υγείας, ύστερα από εισήγηση του Διοικητή της οικείας Υ.Πε., στην οποία ζητεί ο ενδιαφερόμενος να μετατεθεί.
Οι κενούμενες, λόγω της κατά τα παραπάνω μετάθεσης των ιατρών, θέσεις των νοσοκομείων, αποκεντρωμένων μονάδων και των αποκεντρωμένων μονάδων των Δ.Υ.Πε. δύνανται να προκηρύσσονται αμέσως μετά την υποβολή της σχετικής αίτησης του ιατρού για μετάθεση.».

Παραμένει η ασάφεια αν καλύπτει υπηρετούντες σε Κέντρα Υγείας και Π.Ι. Ενώ στην προηγούμενη περίπτωση αναφέρονται όλα (Νοσοκομεία, ΚΥ, ΠΙ, ΠΠΙ)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2017, 20:54:38
Σε ένα νησί με 150 κατοίκους στην απογραφή του 2011 (άρα υπολογίζουμε καμιά 50ρια για να είμαστε μέσα) ο πρώην ταμίας του δήμου κατάφερε σε 3 χρόνια (2008-2011) να υπεξαιρέσει 530 χιλιάδες ευρώ! Δηλαδή πόσα λεφτά έπεσαν και πέφτουν σ' αυτό το δήμο των ελάχιστων κατοίκων;
Να δοθεί όμως ένας καλός μισθός και άλλα οικονομικά κίνητρα για να επανδρωθεί υγειονομικά δεν γίνεται! Μόνο τα φιλοδωρήματα του υπουργείου και της περιφέρειας μέσω επιδομάτων των 200 ευρώ καθαρά.
http://www.efsyn.gr/arthro/isovia-ston-tamia-tis-gaydoy-gia-tin-ypexairesi
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 8 Νοεμβρίου 2017, 12:51:58
Αν και είμαστε off topic, είχαμε σουρεάλ σκηνικά στην συγκεκριμένη υπόθεση:
Παράθεση
Tuesday, November 7, 2017
Αθάνατη Ελλαδάρα
Ισόβια κάθειρξη συν 14 έτη φυλάκιση στον πρώην ταμία της Κοινότητας Γαύδου για υπεξαίρεση 530.000 ευρώ.

Μετά από χρόνια αναβολών, απειλών και δεκάδων τεχνασμάτων έγινε η δίκη του πρώην ταμία της Κοινότητας Γαύδου για τη σουρρεαλιστική υπεξαίρεση μισού εκατομμυρίου ευρώ και ο κατηγορούμενος καταδικάστηκε σε ισόβια κάθειρξη συν 14 έτη φυλάκιση.

Πρόκειται για μια υπόθεση που έχει γίνει ανέκδοτο και σήριαλ στα Χανιά. Ο εν λόγω Γαυδιώτης, την 'ψώνισε' όταν έγινε πριν από χρόνια ταμίας της κοινότητας και ξαφνικά άρχισε να εμφανίζεται ως μεγαλοεπιχειρηματίας. Έχτισε ενοικιαζόμενα και αγόρασε και ταχύπλοο το οποίο ναυτολογήθηκε στη γραμμή Σφακιά-Γαύδος-Παλιόχωρα. Παράλληλα αγόρασε και αυτοκίνητα και έφτιαξε και εταιρεία ενοικιάσεως αυτοκινήτων.

Κάποια στιγμή όμως ανακαλύφθηκε το έλλειμμα στην Κοινότητα και ο εν λόγω 'επιχειρηματίας' εκλήθη για εξηγήσεις. Όλα θα ήταν σχετικά απλά αν αυτός ο ηλίθιος δεν ήταν και γιός του παπά του νησιού. Εκεί άρχισαν οι 'άνωθεν' παρεμβάσεις και επειδή η Γαύδος εκκλησιαστικά ανήκει στο Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως, μέχρι και τον Πατριάρχη προσπάθησαν να εμπλέξουν.

Η πιο σουρρεάλ φάση αυτής της ιστορίας έγινε όταν συγκλήθηκε λαοσύναξη στο νησί για να συζητηθεί τι θα γίνει με την υπόθεση. Σύμφωνα με αφηγήσεις αυτοπτών μαρτύρων, όταν κάποια στιγμή τα αίματα άναψαν, πετάχθηκε επάνω η παπαδιά, μητέρα του κατηγορουμένου, και είπε το αμίμητο που έμεινε στην ιστορία: "Ε, τι θέλετε πια; Εσάς έκλεψε το παιδί; Το Κράτος έκλεψε".

Αθάνατη Ελλαδάρα.
Πηγή: https://koutsomitis.blogspot.gr/2017/11/blog-post_7.html

Εδώ φυσικά αναρωτιέται κανείς γιατί ο συγκεκριμένος τσίμπησε ισόβια για 500 (ψωρο)χιλιάρικα  :D, όταν άλλοι υπεξαίρεσαν δεκάδες εκατ. των Ελληνών φορολογούμενων, και χωρίς να επιστρέψουν παρά κλάσμα αυτών, φέτος πάρταραν στην Μύκονο, έχοντας κάνει μόνο λίγους μήνες προφυλακισμένοι.

Η διαγωγή εντός του δικαστηρίου (γιατί γράφεται ότι ο Γαυδιώτης έφερε κόσμο να τραμπουκίσουν στο δικαστήριο, απείλησαν δικαστές, ήθελαν να εμπλέξουν την Εκκλησία κτλ) δεν μπορεί να είναι η μοναδική παράμετρος καταλογισμού της ποινής, υποθέτω.

Κατά τα άλλα, όσο θεωρείται ηθικό και νόμιμο να πριονίζεις το κλαδί που κάθεσαι, κλέβοντας το κράτος που σε ταϊζει, και εισπράττοντας ΑΣΤΕΙΕΣ ποινές (η συγκεκριμένη υπόθεση αποτελεί εξαίρεση), θα έχεις κόσμο που το αποπειράται, μιας και θα υπολογίζει ότι σε λίγο καιρό θα είναι έξω, τρώγοντας απ΄τα κλεμμένα.

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ονομάζεται "υπεξαίρεση" η ΚΛΟΠΗ δημοσίου χρήματος.

Προσωπικά θεωρώ ότι πάνω από ένα συγκεκριμένο ύψος ποσού που κλέβει κάποιος απ΄το Δημόσιο (π.χ 500k ή 1 εκατ.) θα πρέπει να δίνεται ΙΣΟΒΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΝΑΣΤΟΛΗΣ. Απλούστατα να πεθάνεις μέσα στην φυλακή.
Δεν υπάρχει το "δεν μπορεί κάποιος να μην βγαίνει απ΄την φυλακή" που ακούσαμε πρόσφατα, οι χουντικοί μια χαρά πέθαναν στην φυλακή, επίσης στις ΗΠΑ υπάρχει life without the possibility of parole, και απλούστατα ΠΕΘΑΙΝΕΙΣ στην φυλακή.
Τόσο απλό είναι, αλλά όταν μια χώρα έχει καθιερώσει την κλεψιά και την διαφθορά σαν εθνικό σπορ, δεν μπορείς να περιμένεις κάτι τέτοιο...

Κατά τα άλλα, αρκετοί ζείτε στην επαρχία και εργάζεστε σε απομακρυσμένα μέρη, οπότε γνωρίζετε τι άποψη έχουν οι περισσότεροι για το ελληνικό κράτος (που τους συντηρεί καθώς σε τέτοια μέρη δεν στέκεται ιδιώτης), πόσο σέβονται τους νόμους κτλ.
Οπότε δεν πρέπει να ξαφνιάζει αυτό που ειπώθηκε στην λαοσύναξη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: kdiwavvou στις 8 Νοεμβρίου 2017, 20:58:20
kαλησπέρα, μια ημέρα μετά τη ολοκλήρωση 5ετιας ως ΓΙ επιμ.Β σε προκυρηξη από αγροτικό :
με ποια διαδικασία αιτείται να τοποθετηθεί σε θέση λοιπή από την οργανική σε θέση άλλη η οποία να είναι άγονο τύπου α.
δεν ήταν δυνατό να βρω τα άγονα τύπου α αννά την επικράτεια, με ενδιαφέρει η εύβοια κυρίως
σε ποιον φορέα απευθύνω την αίτηση και τίθεται θέμα να αποριφθεί;

ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Νοεμβρίου 2017, 00:37:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
kαλησπέρα, μια ημέρα μετά τη ολοκλήρωση 5ετιας ως ΓΙ επιμ.Β σε προκυρηξη από αγροτικό :
με ποια διαδικασία αιτείται να τοποθετηθεί σε θέση λοιπή από την οργανική σε θέση άλλη η οποία να είναι άγονο τύπου α.
δεν ήταν δυνατό να βρω τα άγονα τύπου α αννά την επικράτεια, με ενδιαφέρει η εύβοια κυρίως
σε ποιον φορέα απευθύνω την αίτηση και τίθεται θέμα να αποριφθεί;

ευχαριστώ

Δες την παραπάνω ανάρτησή μου ν. 451 όπου μπορείς να κάνεις αίτηση για μετάθεση όχι υποχρεωτικά σε άγονο τύπου α αλλά οπουδήποτε.
Οι άγονες περιοχές τύπου Α αναφέρονται στο ΠΔ 131 ΦΕΚ 73/Α/1987
Στο μέρος που θες να μετατεθείς πρέπει να υπάρχει κενή οργανική θέση γενικού γιατρού. Προσοχή γενικού γιατρού όχι αγροτικού! Άρα ψάχνεις θέσεις σε Κέντρα Υγείας και Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία όπου στο οργανόγραμμά τους υπάρχουν κενές θέσεις γενικών γιατρών.
Η αίτηση απευθύνεται στο υπουργείο (επιφυλάσσομαι να σου πω και το τμήμα)
Στη συνέχεια το Υπουργείο ρωτάει τις ΔΥΠΕ και οι ΔΥΠΕ στη συνέχεια τους διευθυντές των ΚΥ όπου υπάγονται οι θέσεις που θες να φύγεις και θες να πας να εισηγηθούν αν δέχονται (να φύγεις και πας αντίστοιχα)
Οι εισηγήσεις των διευθυντών φτάνουν στις ΔΥΠΕ και στη συνέχεια εισηγείται η ΔΥΠΕ που θες να φύγεις και η ΔΥΠΕ που θες να πας (αν είναι διαφορετική από την πρώτη) στο υπουργείο. Συνήθως εισηγούνται ότι εισηγούνται οι διευθυντές των ΚΥ.
Όπως καταλαβαίνεις, σε όλα αυτά τα στάδια αν υπάρχει μια αρνητική εισήγηση, μπορεί να απορριφθεί η αίτηση και δεν ξέρω τι δυνατότητες ένστασης έχεις μετά. Αν όλα είναι θετικά, ακολουθεί απόφαση από το Υπουργείο για τη μετάθεσή σου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 12 Νοεμβρίου 2017, 20:34:15
Υπάρχει και ενα ΦΕΚ του 2015 που αναφέρεται σε άγονα ιατρεία, καθώς και διάφορα άλλα ΦΕΚ που διευκρινίζουν ότι ολόκληρες περιοχές-επαρχίες είναι άγονες.
Το δύσκολο είναι να τα συγκεντρώσεις όλα. Αμφιβάλλω αν τα έχει και το υπουργείο!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Νοεμβρίου 2017, 20:50:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει και ενα ΦΕΚ του 2015 που αναφέρεται σε άγονα ιατρεία, καθώς και διάφορα άλλα ΦΕΚ που διευκρινίζουν ότι ολόκληρες περιοχές-επαρχίες είναι άγονες.
Το δύσκολο είναι να τα συγκεντρώσεις όλα. Αμφιβάλλω αν τα έχει και το υπουργείο!!
Αυτά τα ΦΕΚ αναφέρονται σε περιοχές με κίνητρα για επικουρικούς γιατρούς.
Πάντως αν παρατηρήσετε την προκήρυξη των αγροτικών ιατρείων, τα περισσότερα έχουν χαρακτηριστεί (αυθαίρετα και λάθος κατά τη γνώμη μου) άγονα μέσω του ΠΔ 131 ΦΕΚ 73/Α/1987
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 13 Νοεμβρίου 2017, 10:42:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτά τα ΦΕΚ αναφέρονται σε περιοχές με κίνητρα για επικουρικούς γιατρούς.
Πάντως αν παρατηρήσετε την προκήρυξη των αγροτικών ιατρείων, τα περισσότερα έχουν χαρακτηριστεί (αυθαίρετα και λάθος κατά τη γνώμη μου) άγονα μέσω του ΠΔ 131 ΦΕΚ 73/Α/1987
Στην πρόσφατη προκήρυξη;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Νοεμβρίου 2017, 11:19:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτά τα ΦΕΚ αναφέρονται σε περιοχές με κίνητρα για επικουρικούς γιατρούς.
Πάντως αν παρατηρήσετε την προκήρυξη των αγροτικών ιατρείων, τα περισσότερα έχουν χαρακτηριστεί (αυθαίρετα και λάθος κατά τη γνώμη μου) άγονα μέσω του ΠΔ 131 ΦΕΚ 73/Α/1987
Στην πρόσφατη προκήρυξη;

Και στην πρόσφατη και εδώ και 2 χρόνια περίπου. Είναι στη στήλη "Τύπος" για το χαρακτηρισμό των ιατρείων.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: GirousisN στις 30 Δεκεμβρίου 2017, 10:16:46
Κοινή Υπουργική Απόφαση που υπέγραψαν ο αν. υπουργός Υγείας Παύλος Πολάκης και ο αν. υπουργός Οικονομικών Γιώργος Χουλιαράκης προβλέπει την παροχή μηνιαίου επιδόματος ύψους 400 ευρώ για 16 αγροτικούς γιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου.

Η απόφαση αφορά την παροχή οικονομικών κινήτρων σε γιατρούς που υπηρετούν σε επιπλέον 13 Κέντρα Υγείας και Περιφερειακά Ιατρεία στους νομούς Δωδεκανήσου, Έβρου, Εύβοιας, Φωκίδας, Άρτας και Ιωαννίνων.

Στην ανακοίνωση που εκδόθηκε, αναφέρεται ότι με αυτό τον τρόπο η πολιτική ηγεσία του υπουργείου προσπαθεί να ενισχύσει τις δομές υγείας σε άγονες, δυσπρόσιτες και νησιωτικές περιοχές, όπου δεν παρατηρείται ιδιαίτερο ενδιαφέρον από τους γιατρούς να καλύψουν τις κενές θέσεις και να διασφαλίσει το δικαίωμα των κατοίκων σε αξιόπιστη υγειονομική φροντίδα. ;D

https://www.efsyn.gr/arthro/minaio-epidoma-gia-agrotikoys-giatroys-ypiresias-ypaithroy (https://www.efsyn.gr/arthro/minaio-epidoma-gia-agrotikoys-giatroys-ypiresias-ypaithroy)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Δεκεμβρίου 2017, 17:35:29
Όσο κι αν έψαξα, πουθενά δεν αναφέρονται τα ιατρεία. Όλα τα sites έχουν την παραπάνω είδηση
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Όμηρος στις 30 Δεκεμβρίου 2017, 18:09:15
Τα ιατρεία και η υπουργική απόφαση αναφέρονται στο ΦΕΚ τεύχος Β 4466 - 19.12.2017 και είναι τα εξής:
2η Υγειονομική Περιφέρεια
ΝΟΜΟΣ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ ΚΥ ΠΑΤΜΟΥ ΠΠΙ ΛΕΙΨΩΝ 1 θέση
4η Υγειονομική Περιφέρεια
ΝΟΜΟΣ ΕΒΡΟΥ ΚΥ ΣΑΜΟΘΡΑΚΗΣ ΚΥ ΣΑΜΟΘΡΑΚΗΣ 2 θέσεις
5η Υγειονομική Περιφέρεια
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΜΑΝΤΟΥΔΙΟΥ ΠΙ ΠΑΠΑΔΩΝ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΜΑΝΤΟΥΔΙΟΥ ΠΙ ΠΗΛΙΟΥ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΙΣΤΙΑΙΑΣ ΚΥ ΙΣΤΙΑΙΑΣ ΓΙΑ ΕΞΥΠ. ΓΙΑΛΤΡΩΝ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΙΣΤΙΑΙΑΣ ΠΙ ΚΡΥΟΝΕΡΙΤΗ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΙΣΤΙΑΙΑΣ ΠΙ ΓΟΥΒΩΝ 2 θέσεις
ΝΟΜΟΣ ΕΥΒΟΙΑΣ ΚΥ ΙΣΤΙΑΙΑΣ ΠΙ ΑΓΙΟΥ 2 θέσεις
ΝΟΜΟΣ ΦΩΚΙΔΑΣ 5η Δ.Υ.Πε ΕΠΙ ΦΥΛΑΚΩΝ ΠΡΕΒΑΝΤΟΡΙΟΥ 1 θέση
6η Υγειονομική Περιφέρεια
ΝΟΜΟΣ ΑΡΤΑΣ ΚΥ ΔΕΛΒΙΝΑΚΙΟΥ ΠΙ ΠΩΓΩΝΙΑΝΗΣ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΑΡΤΑΣ ΚΥ ΔΕΛΒΙΝΑΚΙΟΥ ΠΙ ΚΤΙΣΜΑΤΩΝ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ ΚΥ ΑΝΩ ΚΑΛΕΝΤΙΝΗΣ ΠΙ ΠΗΓΩΝ 1 θέση
ΝΟΜΟΣ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ ΚΥ ΑΝΩ ΚΑΛΕΝΤΙΝΗΣ ΠΙ ΕΛΑΤΗΣ 1 θέση
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: ΝΩΝΤΑΣ ΑΓΓΕΛΗΣ στις 31 Δεκεμβρίου 2017, 01:56:42
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΘΕΙ:
ΔΕΛΒΙΝΑΚΙ  ΣΕ ΝΟΜΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ, ΚΑΙ ΚΑΛΕΝΤΙΝΗ ΣΕ ΝΟΜΟ ΑΡΤΑΣ!
ΚΑΛΗ ΠΡΩΤΟΧΡΟΝΙΑ!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Μαρτίου 2018, 20:02:21
Αν και σε όχι νησιωτική περιοχή το θέμα.
Ο διευθυντής της παθολογικής του νοσοκομείου Καρπενησίου χαρακτηρίζει απαράδεκτο το νόμο που επιτρέπει στους υπηρετούντες επί 5ετία σε άγονες περιοχές να μπορούν να μετατεθούν και ζητάει η μετακίνηση να επιτρέπεται μόνο όταν πληρωθεί η προς κένωση θέση! (Πως θα προκηρυχθεί αφού δεν θα είναι κενή;;;)
Παράλληλα αναφέρει ότι αμφιβάλλει όταν προκηρυχθούν οι θέσεις αν θα υπάρξουν ενδιαφερόμενοι! Άρα οι προς μετάθεση θα πρέπει, σύμφωνα με το συλλογισμό του, να μένουν δέσμιοι στη θέση τους μέχρι να (και αν) βρεθούν αντικαταστάτες!

Με την ευκαιρία στο 1:32: "Η διοίκηση κάνει προσπάθειες να ρθει καινούργιος αξονικός γιατί ο προηγούμενος δεν λειτούργησε ποτέ!"
https://tvstar.gr/evrytania-articles/94770-apoxoroyn-5-giatroi-apo-to-nosokomeio-karpenisiou-ti-tha-ginei-me-tis-klinikes
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: eliastheod στις 14 Μαρτίου 2018, 20:39:12
ένα καλό νέο από τη περιφέρεια Βορείου Αιγαίου για "καταβολή επιδόματος σε ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου, επικουρικούς και ειδικευόμενους σε απομακρυσμένες περιοχές Π Β Αιγαίου."
σε μια πρόσφατη έρευνα που είχα κάνει στην περιφέρεια, για τη δυνατότητα καταβολής του επιδόματος σε γιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου που ανήκουν διοικητικά στο Κ.Υ Πυργίου, στη βάση μιας παλαιότερης(2-3χρ) απόφασης της περιφέρειας για το επίδομα αυτό, μου είχαν αναφέρει ότι για λόγους γραφειοκρατικούς το συγκεκριμένο επίδομα δεν μπορούσε να δοθεί και περίμεναν μια καινούργια απόφαση που θα έλυνε τα προβλήματα αυτά.
η κοινοποίηση της απόφασης ήρθε σήμερα και περιλαμβάνει και επικουρικούς και ειδικευόμενους (εδώ κρατώ μια επιφύλαξη για το δίκαιο τρόπο καταβολής του επιδόματος, αφού επιδοτεί τον πρώτο στη σειρά ειδικευόμενο που θα πάρει τη θέση, τη στιγμή που υπηρετούν και άλλοι ειδικευόμενοι στην ίδια κλινική και μάλλον "αδικούνται")
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαρτίου 2018, 11:57:26
Πολύ τσιγκούνηδες οι της περιφέρειας Βορείου Αιγαίου.
Δίνουν 250 αν το ιατρείο διαθέτει κατάλυμα και 350 όταν δεν διαθέτει, τη στιγμή που υπάρχουν περιφέρειες, π.χ. Νοτίου Αιγαίου, που δίνουν 500 ευρώ ανεξάρτητα αν υπάρχει κατάλυμα ή όχι. Δηλαδή αν υπάρχει κατάλυμα, με 500 ευρώ καλύπτεις ένα σημαντικό μέρος των εξόδων του μήνα για σίτιση.

Αυτό με την επιδότηση ενός (1) ειδικευομένου ανά κλινική π.χ. 1 στη χειρουργική, 1 στην παθολογική κλπ μοιάζει εντελώς εκτός λογικής αφού δεν αναφέρει τα κριτήρια με τα οποία θα επιλέγεται ο ένας εκλεκτός ειδικευόμενος μεταξύ των συναδέλφων του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 18 Μαρτίου 2018, 03:07:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν και σε όχι νησιωτική περιοχή το θέμα.
Ο διευθυντής της παθολογικής του νοσοκομείου Καρπενησίου χαρακτηρίζει απαράδεκτο το νόμο που επιτρέπει στους υπηρετούντες επί 5ετία σε άγονες περιοχές να μπορούν να μετατεθούν και ζητάει η μετακίνηση να επιτρέπεται μόνο όταν πληρωθεί η προς κένωση θέση! (Πως θα προκηρυχθεί αφού δεν θα είναι κενή;;;)
Παράλληλα αναφέρει ότι αμφιβάλλει όταν προκηρυχθούν οι θέσεις αν θα υπάρξουν ενδιαφερόμενοι! Άρα οι προς μετάθεση θα πρέπει, σύμφωνα με το συλλογισμό του, να μένουν δέσμιοι στη θέση τους μέχρι να (και αν) βρεθούν αντικαταστάτες!

Με την ευκαιρία στο 1:32: "Η διοίκηση κάνει προσπάθειες να ρθει καινούργιος αξονικός γιατί ο προηγούμενος δεν λειτούργησε ποτέ!"
https://tvstar.gr/evrytania-articles/94770-apoxoroyn-5-giatroi-apo-to-nosokomeio-karpenisiou-ti-tha-ginei-me-tis-klinikes

Ποιός νόμος είναι αυτός; Ισχύει και για όσους έχουν θέση σε ΠΙ που ανήκει σε άγονο ΚΥ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαρτίου 2018, 12:33:26
https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4713.msg68139.html#msg68139
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Μαρτίου 2018, 00:06:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό με την επιδότηση ενός (1) ειδικευομένου ανά κλινική π.χ. 1 στη χειρουργική, 1 στην παθολογική κλπ μοιάζει εντελώς εκτός λογικής αφού δεν αναφέρει τα κριτήρια με τα οποία θα επιλέγεται ο ένας εκλεκτός ειδικευόμενος μεταξύ των συναδέλφων του.
Προφανώς κάποιος βυσματωμένος κατάφερε αυτή την ευγεργετική ρύθμιση. Ελλαδάρα.
Το θέμα μας δεν ειναι η επάνδρωση άγονων Ιατρείων σε μικρά νησάκια ; Πως το επιτυγχάνεις αυτό επιδοτώντας τον άλλον να πάει ειδικευόμενος στο Σκυλίτσειο της  Χίου και να πίνει τον καφέ του στην παραλία της όμορφης Χίου απ' ότι να πάει στα Ψαρά των 300 κατοίκων ;
Η λογική του παραλόγου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Μαΐου 2018, 02:29:58
Κατά το πρόσφατο αναπτυξιακό συνέδριο στην Ρόδο κάποιος πέταξε την φωτοβολίδα ότι το Υπουργείο σκέφτεται την κατάργηση του θεσμού των αγροτικών ιατρών κι την αντικατάστασή τους από ειδικευμένους.

Όντως ο θεσμός (όπως εφαρμόζεται) είναι απηρχαιωμένος και προσωπικά συμφωνώ με αυτή την θέση, αναρωτιέται κάποιος αν έχουν επαφή με την πραγματικότητα αυτοί που τα λένε αυτά, καθώς:

- στα περισσότερα ΚΥ πλησίον αστικών κέντρων ήδη δεν υπάρχουν αγροτικοί παρά μόνο Γ.Ι (και άλλες ειδικότητες)

- στα άγονα Ιατρεία και ειδικά στα μικρά νησάκια υπάρχει διαχρονικό πρόβλημα επάνδρωσης με αποτέλεσμα μόλις τον τελευταίο χρόνο να δουν ιατρό και συγκεκριμένα οπλίτη-ιατρό, τα περισσότερα από αυτά. Δλδ τα απέφευγαν ΚΑΙ αγροτικοί (και σωστά, για πολλούς λόγους)

Ο υπουργός αντέτεινε τις προκηρύξεις για θέσεις Ειδικών που όντως τρέχουν και είναι άγονοι σε διάφορα Ιατρεία (ενδεικτικά Κάρπαθο, Λειψούς, Αγαθονήσι, Οινούσσες, Ψαρά και αλλού). Οπότε το αποτέλεσμα ποιό είναι ; Μηδέν εις το πηλίκον !

Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχει χρηματικό κίνητρο που θα συγκινήσει κάποιον ειδικό γιατρό για να αποφασίσει να πάει να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή την Γαύδο.
Ειδικά απ΄την στιγμή που με το υπάρχον νομικό πλαίσιο υπάρχει υποχρέωση 5ετούς παραμονής, ανύπαρκτη κοινωνική ζωή και η εναλλακτική των ΤΟΜΥ...
Εδώ η άλλη δεν την παλεύει σε Π.Ι στην Βοιωτία και πάει σε ΤΟΜΥ στην Αθήνα και θα την πεις τράβα στα Ψαρά για τα επόμενα χρόνια της ζωής της (είμαι σίγουρος ότι θα ρωτήσει αν έχει Attica στα Ψαρά  ;D )
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαΐου 2018, 09:45:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν υπάρχει χρηματικό κίνητρο που θα συγκινήσει κάποιον ειδικό γιατρό για να αποφασίσει να πάει να ασκήσει την Ιατρική π.χ στον Άη Στράτη ή την Γαύδο.

Είμαι από αυτούς που παλαιότερα (συγκεκριμένα το 2006) είχαν κάνει αίτηση για θέσεις επιμ. Α' σε άγονα νησιά.
Είχα διοριστεί στον Άγιο Ευστράτιο, αλλά τελικά δεν αποδέχθηκα το διορισμό γιατί δε μου επετράπη να έχω έδρα τη Μύρινα και να κάνω εφημερίες στην Παθολογική Κλινική του Νοσκομείου Λήμνου, καλύπτοντας μία ή δύο φορές την εβδομάδα το νησί με αυθημερόν μετάβαση. Τότε, σημειωτέον, ο Άγιος Ευστράτιος είχε δύο αγροτικούς.
Αν είχα μεταφέρει την οικογένειά μου στη Λήμνο, ίσως τα πράγματα να ήταν πολύ διαφορετικά τώρα, που δεν έχω υποχρεώσεις.
Όλα αυτά τα λέω γιατί πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει στόχευση σε συγκεκριμένο προφίλ γιατρού για να καλυφθούν αυτές οι θέσεις των άγονων.
Δεν είναι μόνο τα χρήματα, πιστεύω ότι είναι μία αλυσίδα πολλών άλλων παραμέτρων. Π.χ. η συνυπηρέτηση ή, πιο τραβηγμένα, ο κατ' εξαίρεση διορισμός συζύγου (π.χ. σε ένα σχολείο που ενδέχεται να έχει παρόμοιο πρόβλημα) είναι τεράστιο κίνητρο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Μαΐου 2018, 10:30:25
Τι επιλογές συνυπηρέτησης να βρει κάποιος σε ένα μικρό νησάκι ή απομονωμένο μέρος της ηπειρωτικής Ελλάδας;
Θα πρέπει ο/η σύζυγος να είναι εκπαιδευτικός, αστυνομικός ή λιμενικός (μόνο για νησιά).
Φυσικά μπορεί να υπάρξουν τέτοιες περιπτώσεις, αλλά πόσες;

Από τη στιγμή που οι γενικοί γιατροί μπορούν (ακόμη) να πάνε σε όποια θέση θέλουν (ή για την ακρίβεια έχει περισσέψει) ανά την Ελλάδα μέσω της προκήρυξης των αγροτικών, δεν έχει νόημα να συζητάμε για γενικούς γιατρούς σε τέτοια μέρη.
Από την άλλη οι οργανικές θέσεις (όχι οι θέσεις αγροτικών) των Πολυδύναμων Περιφερειακών Ιατρείων προκηρύσσονται και για παθολόγους. Οι οποίοι παθολόγοι δεν έχουν την εναλλακτική της προκήρυξης αγροτικών. Και πάλι όμως κανένας παθολόγος δεν πάει. Γιατί άραγε;

Μόνο ισχυρά οικονομικά κίνητρα και η δυνατότητα π.χ. σε 5 χρόνια ότι θα πάρει οπωσδήποτε* μετάθεση (αν επιθυμεί φυσικά) σε προσωποπαγή θέση όπου θέλει. Γιατί πάνω από 5 χρόνια δεν παλεύεται και "σκουριάζεις" επιστημονικά. Χωρίς όμως μετακινήσεις και αποσπάσεις στο χρόνο αυτό!
*Τονίζω το "οπωσδήποτε" γιατί ακούγονται φωνές ότι πρέπει πρώτα να καλυφθεί η θέση από τον επόμενο και μετά να μπορεί να μετατεθεί. Αυτό όμως μπορεί να οδηγήσει σε ομηρία σε περίπτωση που δε βρεθεί αντικαταστάτης!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαΐου 2018, 11:01:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι επιλογές συνυπηρέτησης να βρει κάποιος σε ένα μικρό νησάκι ή απομονωμένο μέρος της ηπειρωτικής Ελλάδας;
Θα πρέπει ο/η σύζυγος να είναι εκπαιδευτικός, αστυνομικός ή λιμενικός (μόνο για νησιά).
Φυσικά μπορεί να υπάρξουν τέτοιες περιπτώσεις, αλλά πόσες;


Ναι, Διαμαντή, γι' αυτό λέω για "στόχευση".
Δεν είναι τόσο περίεργο να βρεθούν ενδιαφερόμενοι με τέτοιου είδους κίνητρα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Μαΐου 2018, 14:50:45
Τα (αρκετά) επιπλέον χρήματα, όπως και η δυνατότητα προσωποπαγούς θέσης αργότερα στο μέρος που επιθυμεί ο γιατρός είναι αξιόλογα κίνητρα.
Μένει να ξεκαθαριστεί το διάστημα υποχρεωτικής παραμονής, πράγμα σημαντικό.

Σίγουρα είναι καλύτερα ένας ειδικός απ' το κάθε στραβόγιαννο αγροτικό που δεν ξέρει να βάλει ούτε μια φλέβα...

Το δικαίωμα μετάθεσης είναι κίνητρο που δίδεται και σε αστυνομικούς-στρατιωτικούς, γι' αυτό κάποιοι επιλέγουν να κάνουν την καρδιά τους πέτρα για 1 χρόνο και πηγαίνουν.

Απ΄την άλλη, 5 χρόνια σε ένα νησάκι, χωρίς δυνατότητα συνεχιζόμενης επιμόρφωσης και εκπαίδευσης, είναι ταφόπλακα για κάθε γιατρό που σέβεται τον εαυτό του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Ιουνίου 2018, 14:00:16
Νόμος 4483/2017

Και κάποια σχόλια συναδέλφων στο facebook:

-  Νόμος 4483/2017, ισχύει εδώ και ένα χρόνο. Το θέμα ειναι αν πράγματι οι δήμοι αυτοί δίνουν τα κίνητρα που αναφέρονται. Άλλωστε στην διατύπωση του άρθρου υπάρχει το «μπορεί» και όχι το «υποχρεούται» ή «επιβάλλεται».....

- Προσέξτε και το "του Κέντρου Υγείας". Κάποιος αυτοδιοικητικός που θέλει να το αποφύγει μπορεί να πει: "μα δεν αναφέρει εργαζόμενους σε ΠΙ"!

- Νομίζω ότι το άρθρο του νόμου 4483/2017 στόχευε αποκλειστικά σε πλούσιους νησιωτικούς δήμους( Μύκονος, Σαντορίνη),με υψηλό κόστος στέγασης και διατροφής και απροθυμία των δημοσίων υπαλλήλων να υπηρετήσουν εκεί.... Οι ορεινοί δήμοι της Ελλάδας ειναι στην συντριπτική πλειοψηφία τους φτωχοί και δεν μπορούν να προσφέρουν ουσιαστικό κίνητρο.

- ην ίδια εντύπωση είχα για τα μικρά νησάκια αλλά εξεπλάγην όταν έγινε εκείνη η δέσμευση των ταμειακών διαθεσίμων των Δήμων πριν κάποια χρόνια. Ο δήμος Ψαρρών των 400 κατοίκων είχε 4 εκατομμύρια, ο δήμος Οινουσσών των 700 κατοίκων 2 εκατομμύρια και ο δήμος Χίου των 50 χιλιάδων 1 εκατομμύριο.
Όμως πολλά τέτοια νησάκια συνεχίζουν να γκρινιάζουν για την έλλειψη γιατρού χωρίς να βάζουν το χέρι στην τσέπη και βρίσκουν λύσεις με οπλίτες γιατρούς!



(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34849178_10156609766013678_4061077799560019968_n.jpg?_nc_cat=0&oh=d2e283f0b106c75a208c700fea4484fe&oe=5BBE110A)



Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Ιουνίου 2018, 05:07:09
Δεν ξέρω πως ακριβώς διαχειρίζονται τα ταμειακά διαθέσιμα ή αλλιώς και αποθεματικά τους. Και άλλα μικρά νησάκια έχουν αντίστοιχου ύψους, οπότε τι ακριβώς ; Παίρνουν όσα θέλουν και επιδοτούν όποιον θέλουν ;

Επίσης οι περισσότεροι Δήμοι σε τέτοια μικρά μέρη δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις απ΄τον γιατρό, απλά θέλουν να υπάρχει κάποιος απόφοιτος Ιατρικής, το αν θα είναι αυτός κάποιο στραβάδι που μόλις τελείωσε και δεν μπορεί να βάλει μία φλέβα ή να αντιμετωπίσει ένα βαρύτερο περιστατικό ή ένας Γενικός Ιατρός/Παθολόγος/Ειδικός Ιατρός επί θητεία δεν πολυενδιαφέρει, ούτε πρόκειται να ενδιαφερθούν να επιδοτήσουν τον τελευταίο, άλλωστε δεν πολυκαταλαβαίνουν την διαφορά παρά σε ελάχιστες περιπτώσεις (νομίζω στον Αή Στράτη το έκαναν θέμα που τους πήγε οπλίτης).

Είναι θλιβερή η κατάσταση, εδώ δεν ενδιαφέρονται π.χ να αγοράσουν μια συσκευή ενδοοστικής έγχυσης και στα περισσότερα μέρη έχει μικρά παιδιά, θα δώσουν επιπλέον χρήματα για ιατρούς, απέναντι στους οποίους, κακά τα ψέμματα, υπάρχει και το σχετικό κόμπλεξ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 12 Ιουνίου 2018, 11:16:04
Μα τι λέμε τώρα???....εγώ έχω πάρει θέση στα ΤΟΜΥ σε νησί του νοτίου Αιγαίου και δεν ισχύει η συνυπηρέτηση για να μπορέσει να έρθει η σύζυγος η οποία είναι μόνιμη υπάλληλος της περιφέρειας.... Για τι κίνητρα μιλάμε τώρα. Θέλεις να πας σε άγονο και δεν μπορείς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Ιουνίου 2018, 19:19:57
Μήπως επειδή στα ΤΟΜΥ δεν υπάρχει μόνιμη υπαλληλική σχέση ; το λέω γιατί το ίδιο ισχύει π.χ για τους αναπληρωτές.

Παράλογο φυσικά !
Τίτλος: Μεταφορικό ισοδύναμο
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιουλίου 2018, 15:50:38
Τυχαία έπεσα στη σελίδα του μεταφορικού ισοδύναμου όπου στις συχνές ερωτήσεις αναφέρεται:
10. Είμαι ιατρός και κάνω το αγροτικό μου σε ένα από τα επιλέξιμα νησιά, είμαι δικαιούχος;
Ειδικές κατηγορίες δικαιούχων του μεταφορικού ισοδύναμου είναι επίσης:

α) Ιατροί υπόχρεοι της υποχρεωτικής υπηρεσίας υπαίθρου.

β) Ιατροί που υπηρετούν επί θητεία σε θέσεις ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου, με σύμβαση διάρκειας ενός (1) έτους.

γ) Ιατροί υπόχρεοι υπηρεσίας υπαίθρου ή επί θητεία, που υπηρετούν σε θέσεις ιατρών υπηρεσίας υπαίθρου με παράταση της σύμβασής τους, μέχρι δώδεκα (12) μήνες.

δ) Ιατροί που τοποθετούνται προς απόκτηση ειδικότητας σε νοσηλευτικά ιδρύματα της χώρας με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.

ε) Επικουρικοί ιατροί που προσλαμβάνονται σε δημόσιους φορείς παροχής υπηρεσιών υγείας με συμβάσεις ορισμένου χρόνου με διάρκεια από ένα (1) έως τρία (3) έτη

στ) Το επικουρικό προσωπικό των δημόσιων φορέων παροχής υπηρεσιών υγείας, που προσλαμβάνεται με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου.

Η πληροφορία για την ένταξη ενός προσώπου στις παραπάνω κατηγορίες προκύπτει από στοιχεία που χορηγούνται στη Γενική Γραμματεία Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής από το αρμόδιο Υπουργείο

https://metaforikoisodynamo.gr/FAQ.aspx#accordion9_12
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Ιουλίου 2018, 02:38:31
Έφυγε τελικά και ο... ηρωϊκός παθολόγος που υπηρετούσε στην Κάσο αισίως απ΄το 2009 !
Ορίστε και η επερώτηση τοπικού βουλευτή:
Παράθεση
««Χωρίς γιατρό η Κάσος»
22/06/2018
Την άμεση τοποθέτηση γιατρού γενικής ιατρικής στο Πολυδύναμο Περιφερειακό Ιατρείο της Κάσου, ζητά με Ερώτηση που κατέθεσε προς τον Υπουργό Υγείας ο Τομεάρχης Τουρισμού της Νέας Δημοκρατίας και Βουλευτής Δωδεκανήσου, κ. Μάνος Κόνσολας.

Ο Βουλευτής αναφέρει ότι η μετάθεση του μοναδικού γιατρού που υπηρετούσε στο Πολυδύναμο Ιατρείο της Κάσου, αφήνει το νησί χωρίς γιατρό, αφού ο στρατεύσιμος ιατρός, που καλύπτει, αυτή τη στιγμή, τις ανάγκες του νησιού, είναι δεδομένο ότι θα αποχωρήσει και αυτός με τη λήξη της στρατιωτικής του θητείας.

Τονίζει, χαρακτηριστικά, ότι είμαστε ήδη στη θερινή περίοδο και ο πληθυσμός του νησιού αυξάνεται μαζί με τις ανάγκες για την παροχή υπηρεσιών δημόσιας υγείας.

Παράλληλα, ο Μάνος Κόνσολας επισημαίνει ότι, για μια ακόμα φορά, αποδεικνύεται ότι η Πολιτεία δεν μπορεί να ιεραρχήσει ορθολογικά τις τοποθετήσεις ή αποσπάσεις γιατρών στις νησιωτικές περιοχές.

Όφειλε να έχει τοποθετήσει νέο γιατρό στο Πολυδύναμο Περιφερειακό Ιατρείο της Κάσου και στη συνέχεια να εγκρίνει τη μετακίνηση του γιατρού που υπηρετούσε εκεί.
Xωρίς να γνωρίζω προσωπικά τον συνάδελφο, υπάρχουν μαρτυρίες πολλών ότι υπήρξε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ, σε σημείο να βοηθάει ακόμα και ναυτικούς στην διαχείριση περιστατικών σε πλοία της Κασοκαρπαθίας που δεν διαθέτουν γιατρό.

Η Κάσος παρουσιάζει διαχρονικά πρόβλημα στο συγκεκριμένο θέμα, ανέκαθεν βλέπει κανείς τις προκηρύξεις με τις κενές θέσεις αγροτικών, οπότε το να βρεθεί να πάει μόνιμος γιατρός στο εν λόγω Ιατρείο με κίνδυνο να μην μπορεί να πάρει μια άδεια (ο απελθών συνάδελφος έφτασε την υπόθεση στα κανάλια το 2016 καθώς είχε να πάρει άδεια... 3 χρόνια!), μου φαίνεται πολύ δύσκολο.

Κάπου επίσης πρέπει να δούμε και πόσο επαρκούν για τέτοια νησιά (των 1000+ κατοίκων) οπλίτες-ιατροί με μηδενική εμπειρία... Καλές οι μεγαλόστομες διακηρύξεις του Υπουργείου περί κατάργησης του όντως αναχρονιστικού θεσμού του "αγροτικού", αλλά ας βρουν πρώτα κόσμο που θα δεχθεί να πάει στην Κάσο και ύστερα μιλάμε για τον Γενικό Ιατρό που θα πάει στον Άη Στράτη.  :P
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιουλίου 2018, 16:53:26
Παράθεση
Όφειλε να έχει τοποθετήσει νέο γιατρό στο Πολυδύναμο Περιφερειακό Ιατρείο της Κάσου και στη συνέχεια να εγκρίνει τη μετακίνηση του γιατρού που υπηρετούσε εκεί.
Ομηρία και με τη βούλα δηλαδή;
Τι θα πει "να τοποθετήσει νέο γιατρό"; να τον βάλει με το ζόρι;
Κάνει προκήρυξη και λόγω των άπειρων κινήτρων δεν υπάρχει κανένα ενδιαφέρον. Δεν τους λέει τίποτα αυτό;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Ιουλίου 2018, 02:50:11
Είχα συζήτηση με δήμαρχο μικρού νησιού (μικρότερου της Κάσου) στο οποίο νησί προκηρύσσεται συνεχώς θέση ειδικού αλλά δεν πάει κανείς φυσικά. Δεν γνώριζε φυσικά για την υποχρέωση 5ετούς παραμονής ενός νέου ειδικού σε περίπτωση που αποφάσιζε να καταλάβει την θέση.
Προσωπικά δεν νομίζω ότι είναι μόνο οικονομικό το θέμα για να πάει κάποιος να ζήσει τα επόμενα 5 χρόνια της ζωής του π.χ στα Ψαρά.
Κοινωνική ζωή μηδέν, πιθανότητα δουλείας μεγάλη (αν ξεμείνει το νησί από αγροτικό, όπως έχει συμβεί πολλές φορές στο παρελθόν), επιστημονικά επίσης μηδέν, ειδικά αν δεν μπορεί να φεύγει κάποιος. Οπότε γιατί να πάει ;
Ας αφήσουμε ότι σε 5 χρόνια ΜΗ ΑΣΚΗΣΗΣ της Ιατρικής έχει ξεχάσει ουσιαστικά κάποιος το "άθλημα".
Όλα αυτα είναι γνωστά, οπότε στο δια ταύτα ;
Του είπα ότι η λύση είναι το rotation με γιατρούς απ΄το μεγαλύτερο νησί στο οποίο υπάγεται το Ιατρείο, αλλά ποιός θα δεχθεί να πηγαίνει ανά μήνα ή 6μηνο διακοπές σε ένα ερημονήσι ;
Δεν υπάρχει εύκολη λύση, ο Στρατός έχει καλύψει αρκετές τρύπες αυτή την εποχή στο Αιγαίο με τους οπλίτες-ιατρούς και για κάποια μικρά νησάκια ίσως αποτελεί την τελευταία (αν και όχι ενδεδειγμένη) λύση.

Btw, έμαθα ότι ακόμα και το μακρινό 1978 ο Στρατός έστελνε οπλίτες-ιατρούς σε νησάκια, προσωπικά δεν το γνώριζα, αλλά γνώρισα έναν 68χρονο παθολόγο που είχε υπηρετήσει τότε σε νησάκι και μου το διηγούνταν.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 11:18:20
Κίνητρα και μάλιστα όχι μόνο για άγονες νησιωτικές περιοχές

Επιπλέον κίνητρα σε γιατρούς και οδοντιάτρους που θα εργαστούν σε εγκαταστάσεις φιλοξενίας προσφύγων

Μεταξύ άλλων κινήτρων, όλοι οι γιατροί και οι οδοντίατροι που εργάζονται σε εγκαταστάσεις προσφύγων, θα λαμβάνουν τον διπλάσιο μισθό του ιατρού υπηρεσίας υπαίθρου και επιπλέον 400€ (επίδομα αγόνου) θα λαμβάνουν όσοι εργάζονται στις παραμεθόριες περιοχές της Χίου, της Λέσβου, της Σάμου, της Κω, της Λέρου και του Έβρου.

Σύμφωνα με ανακοίνωση του υπ. Υγείας:

Τροπολογία, με την οποία δίνονται επιπλέον κίνητρα (οικονομικά και προϋπηρεσίας) σε γιατρούς και οδοντιάτρους που θα εργαστούν σε εγκαταστάσεις φιλοξενίας και ταυτοποίησης προσφύγων μέσω του προγράμματος PHILOS II,  κατέθεσε στη Γενική Γραμματεία της Κυβέρνησης ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Ξανθός.

Πιο συγκεκριμένα, όλοι οι γιατροί και οι οδοντίατροι που εργάζονται σε εγκαταστάσεις προσφύγων, θα λαμβάνουν τον διπλάσιο μισθό του ιατρού υπηρεσίας υπαίθρου και επιπλέον 400€ (επίδομα αγόνου) θα λαμβάνουν όσοι εργάζονται στις παραμεθόριες περιοχές της Χίου, της Λέσβου, της Σάμου, της Κω, της Λέρου και του Έβρου.

Οι ειδικευμένοι ιατροί και οδοντίατροι που εργάζονται στα Νοσοκομεία και στις δημόσιες δομές του Ε.Σ.Υ., θα λαμβάνουν επιπρόσθετα το επίδομα νοσοκομειακής απασχόλησης του Επιμελητή Β΄, που ανέρχεται σε 280 € μεικτά και οι άνευ ειδικότητας το επίδομα νοσοκομειακής απασχόλησης του ειδικευόμενου ιατρού, που ανέρχεται σε 230 €.

Επιπλέον, χορηγούνται και τα λοιπά επιδόματα που προβλέπονται στις κείμενες διατάξεις του ειδικού ή ενιαίου μισθολογίου (όπως οικογενειακό, μεταπτυχιακών σπουδών κλπ.).

Τέλος, είναι πολύ σημαντικό ότι η υπηρεσία στο πρόγραμμα αναγνωρίζεται ως προϋπηρεσία στο ΕΣΥ, για το ειδικευμένες ιατρούς, χωρίς την υποχρέωση να είναι πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης. Για τους ιατρούς άνευ ειδικότητας, η παροχή υπηρεσιών στο πρόγραμμα αναγνωρίζεται ως χρόνος εκπλήρωσης της υποχρέωσης υπηρεσίας υπαίθρου.

http://www.politischios.gr/ygeia/epipleon-kinetra-se-giatrous-kai-odontiatrous-pou-tha-ergastoun-se-egkatastaseis-philoxenias-prosphugon

Αυτό εδώ βέβαια δεν το κατάλαβα:
Παράθεση
Οι ειδικευμένοι ιατροί και οδοντίατροι που εργάζονται στα Νοσοκομεία και στις δημόσιες δομές του Ε.Σ.Υ., θα λαμβάνουν επιπρόσθετα το επίδομα νοσοκομειακής απασχόλησης του Επιμελητή Β΄, που ανέρχεται σε 280 € μεικτά και οι άνευ ειδικότητας το επίδομα νοσοκομειακής απασχόλησης του ειδικευόμενου ιατρού, που ανέρχεται σε 230 €.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 12:28:59
οσοι εργαζονται μεσω ΚΕΕΛΠΝΟ σε νοσοκομεια αμοιβονται βασει ενιαιου μισθολογιου (οχι ειδικο μισθολογιο ΕΣΥ) και αρα δεν επαιρναν νοσοκομειακο επιδομα.

Εγώ έχω άλλη απορια. Αναφέρεται οτι "Για τους ιατρούς άνευ ειδικότητας, η παροχή υπηρεσιών στο πρόγραμμα αναγνωρίζεται ως χρόνος εκπλήρωσης της υποχρέωσης υπηρεσίας υπαίθρου."
Δηλαδή αν είσαι ανειδίκευτος και "χρωστάς" το αγροτικό σου, έλα να δουλέψεις στις προσφυγικές δομές και "ξεπληρώνεις".
ΑΛΛΑ στα απαραίτητα δικαιολογητικά για να δηλώσεις στην προκήρυξη είναι το χαρτί εκπλήρωσης υπηρεσίας υπαίθρου!!!! :o

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2018, 17:37:02
Έχει και ανειδίκευτους μέσω ΚΕΕΛΠΝΟ στα νοσοκομεία;

Παράθεση
ΑΛΛΑ στα απαραίτητα δικαιολογητικά για να δηλώσεις στην προκήρυξη είναι το χαρτί εκπλήρωσης υπηρεσίας υπαίθρου!!!!
Μήπως θα αλλάξουν αυτή την προϋπόθεση σε επόμενη προκήρυξη; Γιατί διαβάζω για Philos II, ενώ αυτά που βρήκα αναφέρουν σκέτο Philos.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Οκτωβρίου 2018, 10:04:17
Παράθεση
Μια στέγη για τους εκπαιδευτικούς των Οινουσσών

30 Οκτωβρίου 2018 | 08:24


Δυο διαμερίσματα αναμένουν να φιλοξενήσουν δυο εκπαιδευτικούς στις Οινούσσες, ύστερα από πρωτοβουλία του Συλλόγου «Φίλοι Οινουσσών».

Ο σύλλογος δείχνοντας έμπρακτα ότι στηρίζει τους εκπαιδευτικούς που υπηρετούν στις Οινούσσες, διαμόρφωσε τη διώροφη κατοικία, «Διδασκαλική Στέγη», δωρεά του αειμνήστου καπ. Λέοντα Χρ. Λεμού εις μνήμη των γονέων του, σε δυο αυτοεξυπηρετούμενα διαμερίσματα, ώστε να φιλοξενηθούν σε αυτά δυο εκπαιδευτικοί.

Στο ισόγειο δημιουργήθηκε ένα άνετο studio με ενιαίο χώρο φιλοξενίας, κουζίνα και λουτρό και στον όροφο ένα δυάρι διαμέρισμα με κουζίνα και λουτρό. Καθένα διαθέτει δική του ανεξάρτητη είσοδο.

Με δαπάνες του ΣΦΟ κατασκευάστηκε εκ νέου κουζίνα, το μπάνιο, αντικαταστάθηκαν ηλεκτρικά και υδραυλικά δίκτυα, αγοράστηκαν λευκές ηλεκτρικές συσκευές και έγιναν αρκετές παρεμβάσεις (ντουλάπες, μπαταρίες κλπ), ώστε να εξυπηρετηθούν οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, όπως ήταν εξαρχής η επιθυμία και βούληση του δωρητή.

Τα δύο πλέον σπίτια είναι έτοιμα προς υποδοχή των εκπαιδευτικών, ενώ κατά τη διάρκεια των θερινών διακοπών θα νοικιάζονται σε παραθεριστές και τουρίστες, ώστε να εξοικονομούνται χρήματα για την μείωση του ενοικίου των εκπαιδευτικών ώστε να καταστεί εντελώς συμβολικό.
Πηγή: https://astraparis.gr/mia-stegi-gia-toys-ekpaideytikoys-ton-oinoysson/

Αξιόλογη προσπάθεια, για όσους δεν γνωρίζουν ο ΣΦΟ είναι το σχήμα μέσω του οποίου πραγματοποιούν οι εφοπλιστές δωρεές στην ιδιαίτερη πατρίδα τους, ενημερωτικά στις Οινούσσες υπάρχουν πλήρως εξοπλισμένα διαμερίσματα για ιατρό, νοσηλεύτρια και φαρμακοποιό.

Το άσχημο είναι ότι δεν είναι παντού... Οινούσσες, π.χ στα Ψαρά που είναι ακόμα πιο απομακρυσμένο νησί δεν υπάρχει τπτ (εκτός του Ιατρείου), όπως και αλλού.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Οκτωβρίου 2018, 11:23:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

κατά τη διάρκεια των θερινών διακοπών θα νοικιάζονται σε παραθεριστές και τουρίστες, ώστε να εξοικονομούνται χρήματα για την μείωση του ενοικίου των εκπαιδευτικών ώστε να καταστεί εντελώς συμβολικό.

Πώς φαίνεται ότι οι άνθρωποι είναι Επιχειρηματίες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Οκτωβρίου 2018, 12:44:37
Πουθενά δε λέει όμως ότι θα φιλοξενούνται δωρεάν ή με συμβολικό ενοίκιο! Θα δίνουν ενοίκιο κανονικά και αν οι θερινές εισπράξεις από παραθεριστές πάνε καλά τότε ίσως το ενοίκιο των εκπαιδευτικών καταστεί συμβολικό.
Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι μέχρι τώρα, τα ενοίκια για τους εκπαιδευτικούς (σε άλλα καταλύματα) δεν πέφτουν κάτω από 300 ευρώ το μήνα (μαύρα φυσικά)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 30 Οκτωβρίου 2018, 13:46:02
Δεν νομίζω να διαφημίζει ο ΣΦΟ την δωρεά για την ανακαίνιση της οικίας και αυτή να ενοικιάζεται σε κανονικές, εμπορικές (για Αιγνούσα) τιμές. Θα ήταν ξεφτίλα. Αλλά ναι, δεν το ξεκαθαρίζει.

Κατά τα άλλα, όντως οι τιμές για τους εκπαιδευτικούς στο εν λόγω νησί για μια αξιοπρεπή κατοικία είναι 300-350€.
Ειδικά για κάτι νηπιαγωγούς και δασκάλους, θα πρέπει να τους βοηθούν και οι γονείς τους για να ζήσουν...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Δεκεμβρίου 2018, 16:45:36
(τι αξιοπρεπές μεροκάματο μπορεί να βγάλει ένα φούρναρης με 30-40 άτομα πελάτες, δεν το καταλαβαίνω)

ΑΝΑΖΗΤΟΥΝ ΦΟΥΡΝΑΡΗ, ΟΙΚΟΔΟΜΟ, ΨΑΡΑ ΚΑΙ ΚΤΗΝΟΤΡΟΦΟ
Τα Αντικύθηρα καλούν πολύτεκνους -Δίνουν επίδομα 500 ευρώ, στέγη, τροφή


Να ξαναζωντανέψουν το μικρό νησί τους προσπαθούν οι μόλις 24 κάτοικοι στα Αντικύθηρα.

Η απόφαση της Μητρόπολης Κυθήρων και Μονεμβασιάς, η οποία σε συνεργασία με το δήμο και την τοπική κοινότητα δίνει επίδομα 500 ευρώ στέγη αλλά και τρόφιμα σε πολύτεκνες οικογένειες για να εγκατασταθούν στο μικρό νησί του Αιγαίου, ζωντάνεψε ξανά τις ελπίδες των ελάχιστων κατοίκων του νησιού.

«Ο τόπος μας είναι πολύ όμορφος αλλά και δύσκολος τους μήνες του χειμώνα», λέει στο iefimerida.gr, ο πρόεδρος του νησιού Ανδρέας Χαρχαλάκης. «Αναζητάμε πολύτεκνες οικογένειες, για να "αναστήσουμε" το νησί μας. Να μην σβήσει. Να μην ερημωθεί. Πριν από λίγες ημέρες εγκαταστάθηκαν στα Αντικύθηρα τρία μικρά παιδιά με τους γονείς τους, οι οποίοι έχουν καταγωγή από το νησί και ο τόπος ζωντάνεψε. Εμείς έχουμε ανάγκη από τρεις νέες οικογένειες, πολύτεκνες για να γίνουν τα Αντικύθηρα ζωντανά και γεμάτα παιδικές φωνές. Όπως ήταν και πριν από τέσσερις δεκαετίες όταν πήγαινα εγώ σχολείο. Τότε στο νησί επάνω ζούσαν περίπου 300 άτομα. Οι ειδικότητες των ανθρώπων που αναζητάμε είναι φούρναρης, οικοδόμος, ψαράς αλλά και κτηνοτρόφος. Αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούσαν να εξασφαλίσουν ένα αξιοπρεπές μεροκάματο στα Αντικύθηρα».
Παράλληλα προσθέτει «από τη μέρα που έγινε γνωστό από την τηλεόραση ότι η Μητρόπολη έχει ξεκινήσει αυτή τη δράση σε συνεργασία με το δήμο έχω δεχτεί τουλάχιστον 15 τηλεφωνήματα από πολύτεκνες οικογένειες οι οποίες αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα λόγω κρίσης. Εγώ τους λέω να έρθουν εδώ να δουν το μέρος να τους φιλοξενήσουμε και αν τους αρέσει να μείνουν και αυτοί στα Αντικύθηρα»

https://www.iefimerida.gr/news/467112/ta-antikythira-kaloyn-polyteknoys-dinoyn-epidoma-500-eyro-stegi-trofi
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: timex στις 3 Ιανουαρίου 2019, 17:17:35
Τί έχει γίνει στην πατρίδα μας; Γιατί δεν ενδιαφέρεται κανείς για τη χώρα και τους κατοίκους της; Οι άλλοι γιατί να είναι καλύτεροι από εμάς;
Τίτλος: Ο δήμος Πρεσπών δίνει €300 «από την τσέπη του» για να εξασφαλίσει μόνιμο Γ.Ι.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Ιανουαρίου 2019, 16:51:01
24/01/2019

Ο δήμος Πρεσπών δίνει €300 «από την τσέπη του» για να εξασφαλίσει μόνιμο γενικό γιατρό.

Η προκήρυξη για την πρόσληψη γιατρού για τον δήμο Πρεσπών λήγει στο τέλος Ιανουαρίου και η δημοτική αρχή σκέφτηκε το δέλεαρ αυτό προκειμένου να στηρίξει όποιον αποφασίσει να καταθέσει αίτηση
Με δέλεαρ 300 ευρώ επιπλέον του μισθού προσπαθεί ο δήμος Πρεσπών να εξασφαλίσει την παρουσία μόνιμου γενικού γιατρού στην περιοχή.

Το δημοτικό συμβούλιο αποφάσισε να δίνει μηνιαίως 300 ευρώ στον γιατρό που θα προσληφθεί στο πολυδύναμο ιατρείο του δήμου το οποίο, όπως γράφει η Καθημερινή, ξεκίνησε να λειτουργεί το 2017 αλλά ακόμα δεν διαθέτει γιατρό.

Προς το παρόν οι κάτοικοι του δήμου εξυπηρετούνται από από τους 4 γιατρούς που κάνουν το αγροτικό τους. Οι γιατροί αυτοί, όμως, δεν έχουν ειδικότητα και «μόλις τελειώσουν το αγροτικό τους φεύγουν και έρχονται άλλοι ενώ υπάρχουν φορές που έχουμε μείνει και με έναν γιατρό» όπως επισημαίνει ο δήμαρχος Πρεσπών Παναγιώτης Πασχαλίδης.

Η προκήρυξη για την πρόσληψη γιατρού για τον δήμο Πρεσπών λήγει στο τέλος Ιανουαρίου και η δημοτική αρχή σκέφτηκε το δέλεαρ αυτό προκειμένου να στηρίξει όποιον αποφασίσει να καταθέσει αίτηση.

Σημειώνεται ότι η απόφαση του δήμου εδράζεται στη δυνατότητα που παρέχει το άρθρο 32 του νόμου 4483/2017 με το οποίο προβλέπεται ότι ορεινοί και νησιωτικοί δήμοι μπορούν να παρέχουν σίτιση και στέγαση σε δημόσιους λειτουργούς ή την κάλυψη του σχετικού κόστους μέχρι του ποσού 300 ευρώ τον μήνα.

https://www.protothema.gr/greece/article/858218/o-dimos-prespon-dinei-300-apo-tin-tsepi-tou-gia-na-exasfalisei-monimo-geniko-giatro/?fbclid=IwAR1BTUW4IZucZQv5ECfJQZFNoaORTjgkbt9T9Hcs0pB-newYswMRIcQyd7s (https://www.protothema.gr/greece/article/858218/o-dimos-prespon-dinei-300-apo-tin-tsepi-tou-gia-na-exasfalisei-monimo-geniko-giatro/?fbclid=IwAR1BTUW4IZucZQv5ECfJQZFNoaORTjgkbt9T9Hcs0pB-newYswMRIcQyd7s)

Τίτλος: Απ: Ο δήμος Πρεσπών δίνει €300 «από την τσέπη του» για να εξασφαλίσει μόνιμο Γ.Ι.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιανουαρίου 2019, 21:48:44
Παράθεση
Ο δήμος Πρεσπών δίνει €300 «από την τσέπη του» για να εξασφαλίσει μόνιμο γενικό γιατρό.
Δίνει μεν από την "τσέπη του" ο δήμος αλλά ουσιαστικά θα καταλήξουν στην τσέπη δημοτών του αφού δεν δίνεται "στο χέρι" του γιατρού αλλά επιδοτούνται έξοδα στέγασης και σίτισης με τα ανάλογα παραστατικά.

Παράθεση
Σημειώνεται ότι η απόφαση του δήμου εδράζεται στη δυνατότητα που παρέχει το άρθρο 32 του νόμου 4483/2017 με το οποίο προβλέπεται ότι ορεινοί και νησιωτικοί δήμοι μπορούν να παρέχουν σίτιση και στέγαση σε δημόσιους λειτουργούς ή την κάλυψη του σχετικού κόστους μέχρι του ποσού 300 ευρώ τον μήνα.
Σημειώνεται ότι ο νόμος δε θέτει όριο επιδότησης, οπότε τα 300 ευρώ (ακολουθούν και κρατήσεις) είναι, κατά τη γνώμη μου, πολύ λίγα.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 6 Φεβρουαρίου 2019, 14:07:31
Από... επιτροπές καλά πάμε πάντως !

https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%A4%CE%9B%CE%9E465%CE%A6%CE%A5%CE%9F-%CE%9B3%CE%A3?inline=true

Αναρωτιέμαι τι ακριβώς θα συζητήσουν, το πρόβλημα είναι απλό: μπικικίνια και χρονικός ορίζοντας (τα 5 χρόνια ειναι πολλά!)

Υπόψιν ότι εσχάτως στέλνουν τα φαντάρια στα πλέον άγονα μέρη (win-win γι αυτούς, καθώς αποφεύγουν τα χωσίματα των μονάδων, γράφουν υπηρεσία υπαίθρου και πληρώνονται κιολας!), αλλά δεν νομίζω να είναι φιλοδοξία πχ του δημάρχου του Άη Στρατη να έχει ανείδικευτο γιατρό, χωρίς (συνήθως) καθόλου κλινική εμπειρία.

Όσον αφορα τον Δήμο Πρεσπών, μην φάνε, έχουμε γλαρόσουπα, που θα προσελκύσουν μόνιμο γιατρό με κίνητρο επιδότηση ίσο με το νοίκι του.
Δεν γνώριζα ότι υπάρχει ταβάνι στην επιδότηση, τότε ο Δήμος Μυκόνου πως θα προσέφερε στους αστυνομικούς που υπηρετούν εκεί άλλον έναν μισθό ;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Φεβρουαρίου 2019, 16:28:19
Παράθεση
"Συγκρότηση και Ορισμός μελών Ομάδας Εργασίας για τον Εξορθολογισμό του καθεστώτος των άγονων/δυσπρόσιτων περιοχών στο Εθνικό Σύστημα Υγείας και επανεξέταση των Κινήτρων Προσέλκυσης Ιατρικού Προσωπικού."

Εξορθολογισμός καθεστώτος. Ωραίο ακούγεται. Προσωπικά μου έρχεται στο μυαλό:
- Επανακαθορισμός των αγόνων ιατρείων. Όταν "ξεχειλώνοντας" συνεχώς έχουμε φτάσει το 75% των ιατρείων να χαρακτηρίζονται άγονα κάπου το έχουμε χάσει και τελικά τα πραγματικά άγονα παραμένουν μη ελκυστικά.
- Επανακαθορισμός του καθεστώτος εργασίας των γιατρών στα άγονα. Δε μπορεί να τον έχεις σε συνεχή ετοιμότητα και να του πληρώνεις 7 εφημερίες. Δε μπορεί να είναι δέσμιος και να μη μπορεί να πάρει μια άδεια λόγω έλλειψης αντικαταστάτη.

Κίνητρα προσέλκυσης ιατρικού προσωπικού, δηλαδή μόνο φράγκα. Προϋπηρεσίες που μετράνε στο 7πλάσιο, συνυπηρέτηση κλπ τα ακούω βερεσέ.
Αν το παραπάνω 300αρι του Δήμου Πρεσπών ήταν 1000ρικο, τότε δεν θα ήξεραν ποιον να πρωτοδιαλέξουν. Αλλά τσιγκούνηδες  στην υγεία όταν ξοδεύονται χιλιάδες ευρώ σε μελέτες έργων που δεν πραγματοποιούνται ή ολοκληρώνονται ποτέ!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 8 Αυγούστου 2019, 21:48:10
Ανάρτηση συναδέλφου απ΄την ομάδα Έλληνες Ιατροί, κάνει νύξη και στην ΠΦΥ σε άγονες περιοχές:
Παράθεση
Takis Panayotounakos

Δε συνηθίζω τα "σεντόνια" αλλά θα πρέπει κάποτε να ειπωθούν κάποια πράγματα με το όνομά τους, προκειμένου να ενημερωθούν οι νεώτεροι Συνάδελφοι

Πολλά ελέχθησαν και λέγονται με την ευκαιρία της απεργίας των Ιδιωτικών Εργαστηρίων. Κραυγές και αλαλαγμοί ενθεν κακείθεν χωρίς κανένας, ιδίως κρατικός υπάλληλος αλλά και τα εντεταλμένα παπαγαλάκια των ΜΜΕ, να προσπαθήσει να κάνει μια σωστή και κυρίως δίκαια για όλους ανάλυση και σύνθεση του χρονίζοντος προβλήματος.

Δεδομένα

-Πρέπει η όχι να γίνει συμμάζεμα του ξεχειλωμένου Δημόσιου τομέα;

-Τι ήταν αυτό που προκάλεσε, από τη 10ετία του 80 και μετά, την τεράστια αύξηση των δαπανών;

-Ποιος ευθύνεται και που πρέπει να αποδοθούν ευθύνες;

-Πως μπορούμε να συνεχίσουμε, γιατί έχει ήδη αρχίσει, το συμμάζεμα των οικονομικών της Υγείας .

Απαντήσεις:

Σαφώς και έπρεπε να εφαρμόσουμε το δικό μας ¨μνημόνιο¨, ήγουν συμμάζεμα των Δημοσίων δαπανών και στο τομέα της Υγείας και όχι να περιμένουμε να μας το επιβάλλει ο κάθε Carone

Αίτια της τρομακτικής αύξησης των δαπανών στην Α!βάθμια:

1) Γεωμετρική αύξηση του αριθμού των Ιατρών, εισαγομένων και γηγενών, άρα μοίρασμα της πίτας, προκειμένου να πληρωθεί το ρηθέν:
¨Κάθε πόλις και στάδιο κάθε χωριό και γυμναστήριο¨ η ¨κυρά Κατίνα σου ΄φερα γιατρό να σου παίρνει την πίεση τρεις φορές την ημέρα εδώ πάνω στο ξεμόνι που μένεις, μη και πάθεις εγκεφαλικό¨ δήλωνε πανευτυχής ο τοπικός βΟλευτής και δώστου να ψηφίζει νομοσχέδια για να έχει Νευροχειρουργό στο ΙΚΑ της Πέρα Παναγιάς, το τι ακριβώς προσέφερε ο εν λόγω ειδικός, ακόμα ελέγχεται.

Το να στέλνεις άρρενα μόλις αποφοιτήσαντα ιατρό στο Αγροτικό κάπως τρώγεται, δεδομένου ότι προηγείται η στρατιωτική θητεία και υποτίθεται ότι κάποια κλινική εμπειρία έχει αποκτηθεί, οι θήλεις Συνάδελφοι τι σου έφταιγαν που τις πετούσες ¨στο λάκκο με τα λιοντάρια¨;

2) Να φτιάξουμε Γενικούς Ιατρούς όπως στην Αγγλία να μας έλθει και φθηνότερα ( δεν έλαβαν όμως υπ΄οψιν τους ότι το NHS, δημιουργήθηκε με την λήξη του ΒΠΠ, με την σοσιαλίζουσα έως αριστερίζουσα Αγγλία κατεστραμμένη και όχι στη 10ετία του 80 του μπασταρδεμένου καπιταλισμού)

Οι πρώτες προσπάθειες άρχισαν κάπου στη 10τία του 80 και οι πρώτοι που χρήσθηκαν ΓΙ ήταν κάτι μόνιμοι ανειδίκευτοι αγροτικοί ιατροί που έχοντας βολευτεί με την επιδοτούμενη συνταγογραφία, ναι από τότε υπήρχε η αντίστοιχη Ελληνική, κατά κανόνα, ¨Novartis¨ που εξόπλιζε ολόκληρα Ιατρεία προκειμένου να προωθήσει τις αναποτελεσματικές εν πολλοίς κάψουλες της, σπούδασαν και πάντρεψαν παιδιά με τον ¨απλό μισθό¨ του μόνιμου Αγροτικού ιατρού.

3) Στο σημείο αυτό να ενημερώσω ότι την ίδια εκείνη εποχή, κάπου στις αρχές της εφαρμογής του ΕΣΥ των Αυγερινού και Γεννηματά με τις πλαστές εφημερίες, άρχισαν και οι πρώτες μίζες από τα ολοένα και αυξανόμενα διαγνωστικά κέντρα αρχής γενομένης από αυτά των ΒΠ, όχι ότι κάτι ΙΚΑτζίδικα με αξονικούς περιορισμένης εμβέλειας, πήγαιναν πίσω. Το πώς έπαιρναν άδεια ακόμα ψάχνουμε. Είχαμε όμως επάρκεια ¨διαγνωστικών κέντρων¨ να εξυπηρετούνται οι ασθενείς των Ταμείων.

4) Για να είμαι όμως δίκαιος, ακόμα και το πολυδιαφημισμένο NHS είχε στήσει ¨φάμπρικα¨ μιζών. Ακόμα θυμάμαι την προσέγγιση που μας έκανε, στο Νοσοκομείο που εργαζόμουν τότε, ο ¨ταξιδιωτικός πράκτορας¨ κάποιου μεγάλου NHS Trust, να στέλνουμε χειρουργεία στο εν λόγω trust με την μίζα μας να κατατίθεται σε λογαριασμό μας Αγγλικής Τράπεζας (την απάντηση που του έδωσα, δεν την αναφέρω, θα με κόψει η διαχείριση)

5) Σχετικά με την Υπερσυνταγογράφηση : Ανέκαθεν ακόμα και σε Νοσοκομεία του εξωτερικού, οι φαρμακάδες πλησιάζουν τους Ιατρούς και ζητάνε βοήθεια στην προώθηση κάποιου νέου φαρμάκου, τα ανταλλάγματα όμως είναι περιορισμένα και ελεγχόμενα. Στη χώρα μας έμπαινε ο φαρμακάς του Ταδόπουλου στην Κλινική του Κρατικού Νοσοκομείου να ελέγξει πόσες πραζόλες βάλαμε επί δικαίων και αδίκων, κάνοντας και φιλική παρατήρηση σε περίπτωση μικρών νούμερων. Εντάξει να δικαιολογήσω την περίπτωση της περιορισμένης οικονομικής βοήθειας, σε περίπτωση πραγματικής ανάγκης, όπως για παρακολούθηση πραγματικού Επιστημονικού Συνεδρίου η hands on course, πανάκριβου για την ΕΣΥτικη τσέπη μας, αλλά να πηγαίνεις οικογενειακώς καλοκαιρινές διακοπές η να χρησιμοποιείς , Διευθυντής ων, πανάκριβο ενέσιμο φάρμακο ως προφύλαξη σε εγχείρηση αναβολεκτομής, μόνο και μόνο επειδή σου είχαν τάξει ταξιδάκι στον Καναδά για ¨παρακολούθηση¨ Πνευμονολογικού Συνεδρίου, ε! αυτό δεν το θέλει ούτε ο Θεός ούτε ο Διάολος, για να χρησιμοποιήσω τη λαϊκή έκφραση.

6) Υπερσυνταγογράφηση-Υπερπαραπεμπτικογραφία μέρος β!

Κύριος εκφραστής το τότε ΙΚΑ και ΤΕΒΕ, 1500000 δρχ πλήρωναν κάποιοι μίζα στον πολιτευτή τους για να ¨πάρουν καλό ΙΚΑ¨, ακα με πολύ κόσμο, όχι για να βοηθήσουν αλλά για να συνταγογραφήσουν και να κατευθύνουν τα παρακλινικά παραπεμπτικά στον αξονικό/μαγνητικό/υπέρηχο της αρεσκείας τους, ενώ στο ¨φτωχό¨ ΤΕΒΕ, έπαιρνε τη μίζα ο υπάλληλος που σου ανανέωνε την άδεια. Πόσο δύσκολο, για την ηγεσία διακομματικά και διαχρονικά ήταν, να ελέγξει την κατάσταση η να καταλάβει ότι η ισοπέδωση του Επιστημονικού της προσωπικού, ίδιο μισθό το πτυχίο του εννέα (9) με αυτό του τεσσεράμισι (4,5), θα οδηγούσε σε οικονομικές εκτροπές; (άλλο ο Έλληνας άλλο ο Άγγλος ιατρός που μας τρέλλαινε στην τράκα τσιγάρου κάθε φορά που συναντιόμασταν σε Συνέδρια)

Προτάσεις:

Όλοι οι Συνάδελφοι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ προ Αγροτικού 18μηνη εκπαίδευση σε ΤΕΠ και βασικές ειδικότητες

1. Η κάλυψη άγονης γραμμής με ΚΑΛΟΠΛΗΡΩΜΕΝΟΥΣ και όχι ελεημοσύνες και μπαμπεσιές κρατικές, Γενικούς Ιατρούς 5ετούς εκπαίδευσης σε τηλεϊατρική επικοινωνία με το εξοπλισμένο τοπικό Νομαρχιακό Νοσοκομείο και στελέχωση του θαλάσσιου η εναερίου ΕΚΑΒ ανθρώπινη και υλική. Τόσο υπερπλεόνασμα βγάλαμε από τη φυγοκέντριση του αίματος μας, να κατευθυνθεί τουλάχιστον σωστά, όχι σε επιδόματα της πλάκας και συντάξεις στα 45 η ας ενημερώσει το Υπουργείο Οικονομικών τους πολίτες ότι θα έχουν τόσο παραπάνω εισφορά-φόρο προκειμένου να καλυφθούν οι παραπάνω ανάγκες, ίσιες κουβέντες και απόδοση λογαριασμού στον πολίτη.

2. Κατανομή Ιατρών ανα Δήμο ανάλογα με την ειδικότητα, υπάρχουν πρωτόκολλα γι αυτό, ώστε να μην συνωστίζονται όλοι οι Παθολόγοι, Παιδίατροι κλπ ο ένας πάνω στον άλλο, να υπάρχει έντιμο και επαρκές ψωμί για όλους με συμβάσεις αξιοπρεπείς ατομικές, όχι τσουβάλιασμα γιατί μετά θα ψάχνουμε να βρούμε ¨τι έχουν τα ερμα και ψοφάνε πάλι¨ και last but not least οργανωμένες υπηρεσίες (όχι του στυλ ¨δεν κάνει για τίποτα, βολέψτε τον κάπου¨) ΕΟΠΥΥ που να ελέγχουν τυχόν παρεκτροπές για όλα τα ¨παιδιά¨, όχι μόνο του γείτονα, μέσα από σύστημα ηλεκτρονικής ¨διακυβέρνησης¨.

3. Ενημέρωση προς ¨κακομαθημένους¨, ναι υπάρχουν και αυτοί εκτός των ταλαιπωρημένων, πολίτες ότι οι νόμοι και οι κανονισμοί είναι για όλους, όχι μόνο για τους Ιατρούς και θα πρέπει να τηρούνται επί ποινή απώλειας ασφαλιστικής ικανότητας, σε περιπτώσεις μαγκιάς και ¨κανιβαλισμού ¨

Παράθεση
Vallia Gianneli

Συμφωνώ απόλυτα. Επί εποχής μου υπήρχε ένα τρίμηνο εκπαίδευσης στο νομαρχιακό νοσοκομείο όπου και ανήκε το αγροτικό μας. Τίποτα δεν κάναμε. Κανένας δεν μας έδινε σημασία. Και φυσικά τίποτα δεν μάθαμε.

Vallia Gianneli

Το αγροτικό θα πρέπει να είναι από επιλογή πια ή πράγματι θέση για κάποιον ειδικευμένο ΓΙ με σοβαρά κίνητρα και παροχή στέγης. Κάποτε, ήμουν επικουρικός στην Σύρο (μεγάλο λάθος έστω και αυτή η λίγη περίοδος στο δημόσιο, αισθάνομαι έχασα χρόνο) και με έστειλαν μέσα στον Αύγουστο στην Ίο να καλύψω ανάγκες. Σπίτι δεν υπήρχε ούτε για δείγμα. Είχα κάποιους γνωστούς, πήραμε τον Δήμαρχο μου είπε να κάνω υπομονή και κάτι θα βρεθεί από τέλος Σεπτεμβρίου. Βρισκόμουν χωρίς στέγη με 2 γάτες να κοιμάμαι μέσα στο αυτοκίνητο και να εξυπηρετώ τις ανάγκες μου στις κοινόχρηστες τουαλέτες του Κ.Υ. Πέντε ημέρες άντεξα, μετά παρατήθηκα εντελώς και από το επικουρικό και από ότι έχει να κάνει με δημόσιο. Και μίσησα και όλους αυτούς τους τοπικούς άρχοντες εύπορων τουριστικών προορισμών, που όλο παράπονα κάνουν για την έλλειψη γιατρών, αλλά δεν κάνουν τίποτα ούτε οικονομικά ούτε στην παροχή στέγης. Υπόψη πως εγώ έψαχνα σπίτι να νοικιάσω, όχι δωρεάν και ήταν κάτι που το είχα διευκρινίσει, δεν θα μου έκανε χάρη.
Εδώ να αναφέρω κάτι τοπικούς "άρχοντες" που επαίρονται για την ανέγερση Δημαρχείων την ώρα που για τον γιατρό δεν διαθέτουν ούτε γκαρσονιέρα...

Αλλά απ την στιγμή που καλύπτουν την θέση γιατρών με φαντάρους, γιατί να νοιαστούν ; Με ένα τηλέφωνο στο Υπ.Αμ "λύνουν το θέμα" με οπλίτη που δεν ξέρει να βάζει ούτε φλέβα...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 9 Αυγούστου 2019, 12:06:18
 Το κυριότερο κίνητρο είναι και παραμένει η μετάθεση μετά από προυπηρεσία βάσει νομοθεσίας. βλ. εδώ: https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,9012.msg73941.html#msg73941
 Oσο αφορά το οικονομικό κίνητρο ας μη ξεχνάμε ότι ο γιατρός σε αυτά τα μέρη είναι σε διαρκή και χωρίς ανάπαυλα, πιστοποιημένη βάσει
μητρώου κίνησης ασθενών/ διακομιδών εφημερία ετοιμότητας. Δεν φταίνε σε όλα οι Δημάρχοι, αυτό ήταν το κλίμα στο όχι απώτερο παρελθόν.
Τους υπόσχονταν για να προσελκύσουν κόσμο. Υπήρχε και ιστοσελίδα της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου με τα επιδοτούμενα από την Ε.Ε.
ποσά ανά Περιφερειακό ιατρείο με όχι ευκαταφρόνητα ποσά, από 5-9000 ευρώ ετησίως. Οταν έφταναν στην αποταμίευση είτε για το ενοίκιο
του γιατρού είτε για οποιαδήποτε άλλη δαπάνη φυσικά αυτή σταματούσε στο Ελεγκτικό Συνέδριο.
 Οταν εγώ είχα ζητήσει την αποζημίωση του ποσού για τα ενοίκια που είχαν μαζευτεί από τις υποσχέσεις, αυτή την απάντηση έλαβα. Αντίθετα
δεν έχασαν χρόνο να δημοσιεύσουν σε εφημερίδα της Ρόδου φωτογραφία με το πλυντήριο που το Υπουργείο Αιγαίου είχε δωρήσει στο ιατρείο.
 Ως προς τη τηλειατρική αυτή γινόταν κάλλιστα και με ένα fax, πόσο μάλλον σήμερα. Σχετικά με τις διακομιδές με ελικόπτερα της Π.Α. λυπήθηκα
τους ανθρώπους που προσπαθούσαν να ανέβουν με τα γόνατα στο ελικόπτερο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Αυγούστου 2019, 15:11:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τους υπόσχονταν για να προσελκύσουν κόσμο. Υπήρχε και ιστοσελίδα της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου με τα επιδοτούμενα από την Ε.Ε.
ποσά ανά Περιφερειακό ιατρείο με όχι ευκαταφρόνητα ποσά, από 5-9000 ευρώ ετησίως. Οταν έφταναν στην αποταμίευση είτε για το ενοίκιο
του γιατρού είτε για οποιαδήποτε άλλη δαπάνη φυσικά αυτή σταματούσε στο Ελεγκτικό Συνέδριο.
Το ίδιο και στην Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου. Είχαν ψηφίσει ένα επίδομα (νομίζω κάπου στα 400 ευρώ) στέγασης ή/και σίτισης, για το οποίο γινόταν αναφορά και στην προκήρυξη των αγροτικών αλλά δεν είχε δοθεί ποτέ λόγω "μπλοκαρίσματος" των δαπανών όταν έφταναν στο Ελεγκτικό Συνέδριο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Αυγούστου 2019, 18:55:14
Δεν το καταλαβαίνω αυτά τα επιδόματα δεν βασίζονται σε Νόμο του Κράτους;

Το ελεγκτικό συνέδριο είναι πάνω από τους Nόμους του Κράτους;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Αυγούστου 2019, 19:14:34
Να μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και η δυνατότητα απευθείας οι δήμοι να επιδοτούν ΔΥ, η σχετική δυνατότητα εδόθη το 2018 αν θυμάμαι καλά.

Ενώ αυτό μπορεί να μην σημαίνει κάτι πχ για τον Δήμο Αγίου Ευστρατίου που ίσως να μην μπορεί να προσφέρει ιδιαίτερα οικονομικά, δεν είναι το ίδιο για τον Δήμο Πάτμου με τον τουρισμό που έχει το νησί να περιμένουν π.χ απ το... μοναστήρι να πάει φαγητό στο ΚΥ στο εφημερεύον προσωπικό (αληθές και μπορείτε να το επιβεβαιώσετε).

Επίσης δεν νοείται να πηγαίνει ο άλλος επικουρικός στο ΚΥ, σε Ειδικότητα που "πονάει" ένα νησί (π.χ παιδίατρος) και να μην έρχεται ο Δήμος αρωγός στην διαρρύθμιση του χώρου εντός του ΚΥ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Αυγούστου 2019, 22:27:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν το καταλαβαίνω αυτά τα επιδόματα δεν βασίζονται σε Νόμο του Κράτους;

Το ελεγκτικό συνέδριο είναι πάνω από τους Nόμους του Κράτους;
Το ελεγκτικό συνέδριο ελέγχει αν οι δαπάνες του κρατικού μηχανισμού είναι σύννομες. Και απ' ό,τι φαίνεται κάποιες δεν είναι.
Βέβαια έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο ίδιες δαπάνες σε έναν πάρεδρο ελεγκτικού συνεδρίου να εγκρίνονται και σε άλλη περιοχή από άλλο πάρεδρο να κόβονται.

Να επισημάνουμε επίσης ότι με αυτά τα επιδόματα δεν δίνονται χρήματα "στο χέρι" του γιατρού αλλά χρειάζονται παραστατικά π.χ. αποδείξεις από S/M ή ταβέρνες για σίτιση ή αποδείξεις για ενοίκιο δηλ ουσιαστικά πάλι "πέφτουν" στην τοπική οικονομία. Παρ' όλα αυτά οι Δήμοι τσιγκουνεύονται και μόνο φωνάζουν που δεν έχουν γιατρούς.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 11 Αυγούστου 2019, 19:33:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν το καταλαβαίνω αυτά τα επιδόματα δεν βασίζονται σε Νόμο του Κράτους;

Το ελεγκτικό συνέδριο είναι πάνω από τους Nόμους του Κράτους;
Βέβαια έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο ίδιες δαπάνες σε έναν πάρεδρο ελεγκτικού συνεδρίου να εγκρίνονται και σε άλλη περιοχή από άλλο πάρεδρο να κόβονται.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει διχογνωμία μεταξύ των Ελεγκτικών Συνεδρίων Διαμαντή. Η ασυνέπεια πηγάζει συνήθως από τις Οικονομικές υπηρεσίες των νοσοκομείων και από την ελλειπή πληροφόρηση ως προς τη κατάθεση των δικαιολογητικών από τον εργαζόμενο που δικαιουται την αποζημίωση. Έχουμε περάσει εξ άλλου από διάφορα στάδια Διοικήσεων των νοσοκομείων στο παρελθόν. Από το νοσοκομείο της Ρόδου πάντως και ειδικά από την Οικονομική υπηρεσία όπως και από το Ελεγκτικό Συνέδριο είχα αποζημιωθεί για την οποιαδήποτε δαπάνη από το ταξί έως τη μετατροπή της  εφημερίας ετοιμότητας σε ενεργή κατά τις διακομιδες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Αυγούστου 2019, 21:29:34
Η Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου (κ.Χατζημάρκος) είναι συνεπής ως προς τις οικονομικές υποχρεώσεις της προς τους γιατρούς, είναι αληθές και το επιβεβαιώνω αυτό.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Αυγούστου 2019, 23:08:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει διχογνωμία μεταξύ των Ελεγκτικών Συνεδρίων Διαμαντή. Η ασυνέπεια πηγάζει συνήθως από τις Οικονομικές υπηρεσίες των νοσοκομείων και από την ελλειπή πληροφόρηση ως προς τη κατάθεση των δικαιολογητικών από τον εργαζόμενο που δικαιουται την αποζημίωση. Έχουμε περάσει εξ άλλου από διάφορα στάδια Διοικήσεων των νοσοκομείων στο παρελθόν. Από το νοσοκομείο της Ρόδου πάντως και ειδικά από την Οικονομική υπηρεσία όπως και από το Ελεγκτικό Συνέδριο είχα αποζημιωθεί για την οποιαδήποτε δαπάνη από το ταξί έως τη μετατροπή της  εφημερίας ετοιμότητας σε ενεργή κατά τις διακομιδες.
Και πως εξηγείς σε όλο το Βόρειο Αιγαίο (διαφορετικά νοσοκομεία αν και η πρωτοβάθμια ανήκει πλέον στη 2η ΔΥΠΕ) να μην εγκρίνονται από το Ελεγκτικό Συνέδριο δαπάνες για το επίδομα που είχε ψηφίσει η περιφέρεια Βορείου Αιγαίου και στην περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου (ίδια 2η ΔΥΠΕ) που ψήφισε ανάλογη απόφαση επιδόματος να εγκρίνονται από το εκεί Ελεγκτικό Συνέδριο;

Η απόδειξη ότι δεν δινόταν με βάση την αρχική απόφαση της περιφέρειας Βορείου Αιγαίου
https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4713.msg69661.html#msg69661
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 12 Αυγούστου 2019, 20:03:15
Tα επιδόματα στα οποία αναφέρεσαι Διαμαντή ήταν ευθύς εξ αρχής εωλες υποσχέσεις, και το είχαμε αντιληφθεί. Όπως και άλλες υποσχέσεις του Υπουργείου Αιγαίου, παλλαι ποτέ, περί κάλυψης του ενοικίου των γιατρών που μια στις τόσες και με χίλια ζόρια είχε εκταμιευθει, έως ότου ατονήσει. Εν αντιθέσει με τη κάλυψη των εξόδων του διενεργούντα τη διακομιδή γιατρού, στα οποία αναφέρομαι, εισιτήρια, σίτιση, διαμονή, και την αποζημίωση της εφημερίας ως ενεργή, καθ' όλα σύνομη.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Αυγούστου 2019, 20:12:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tα επιδόματα στα οποία αναφέρεσαι Διαμαντή ήταν ευθύς εξ αρχής εωλες υποσχέσεις, και το είχαμε αντιληφθεί. Όπως και άλλες υποσχέσεις του Υπουργείου Αιγαίου, παλλαι ποτέ, περί κάλυψης του ενοικίου των γιατρών που μια στις τόσες και με χίλια ζόρια είχε εκταμιευθει, έως ότου ατονήσει. Εν αντιθέσει με τη κάλυψη των εξόδων του διενεργούντα τη διακομιδή γιατρού, στα οποία αναφέρομαι, εισιτήρια, σίτιση, διαμονή, και την αποζημίωση της εφημερίας ως ενεργή, καθ' όλα σύνομη.
Στην περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου όμως είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι δίνεται το επίδομα που έχει ψηφιστεί με την κατάθεση των αντίστοιχων παραστατικών π.χ. αποδείξεις από super market ή/και ταβέρνες.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Αυγούστου 2019, 15:37:19
Μια και λέγαμε για κίνητρα, πάρτε κι άλλα "κίνητρα".
Σημερινό έγγραφο από διοικητή ΔΥΠΕ (αυτοί δεν είναι για να φεύγουν; ) που ουσιαστικά λέει ότι οι γιατροί στα ΠΠΙ και ΠΙ δεν δικαιούνται ρεπό, αφού εκτελούν μόνο εφημερίες ετοιμότητας και μεικτές.
Δεν ανεβάζω περισσότερα στοιχεία γιατί δεν έχει ΑΔΑ και μπορεί να θεωρηθεί εσωτερικό έγγραφο.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 13 Αυγούστου 2019, 20:15:45
Δεν ξέρω αν έχετε συνειδητοποιήσει, αλλά με το συγκεκριμένο έγγραφο, θεσμοθετείται η ετοιμότητα στους αγροτικούς, χωρίς την ανάλογη αποζημίωση.

Επίσης αν είναι 2 γιατροί σε ένα νησάκι, δεν δικαιούται να πάρει τα ρεπό ο ένας και να φύγει στις μέρες των ρεπό.

Με ποιά λογική απερχόμενοι διοικητές παίρνουν τέτοιες αποφάσεις και δη ιατροί, απορώ, σε μια νορμαλ χώρα ο Ιατρικός Σύλλογος θα τους είχε αναστείλει την ιατρική ιδιότητα.

Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 14 Αυγούστου 2019, 19:26:07
 Μα συγνώμη Διαμαντή, για το επίδομα των 400 €, αυτό δηλαδή του Αγόνου κατατίθενται αποδείξεις από
super market και ταβέρνες; Και εγώ, λέμε τώρα, αν ήμουνα Επίτροπος θα το απέρριπτα.
 Οσο αφορά το τελευταίο έγγραφο, σε σχέση με τις εφημερίες και τα ρεπό, πάντα το πρόγραμμα των εφημεριών
που κατατίθεται είναι ΣΑ/ΚΥ ενεργές.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Αυγούστου 2019, 21:52:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα συγνώμη Διαμαντή, για το επίδομα των 400 €, αυτό δηλαδή του Αγόνου κατατίθενται αποδείξεις από
super market και ταβέρνες; Και εγώ, λέμε τώρα, αν ήμουνα Επίτροπος θα το απέρριπτα.
 Οσο αφορά το τελευταίο έγγραφο, σε σχέση με τις εφημερίες και τα ρεπό, πάντα το πρόγραμμα των εφημεριών
που κατατίθεται είναι ΣΑ/ΚΥ ενεργές.
Μάνο, η απόφαση της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου λέει επίδομα σίτισης ή/και στέγασης έως του ποσού των 500 ευρώ.
Στέγασης είναι με μισθωτήριο συμβόλαιο και αποδείξεις ενοικίου.
Γιατί σε παραξενεύουν οι αποδείξεις super market (για είδη τροφίμων φυσικά) και ταβερνών; Ψωνίζει τρόφιμα και μαγειρεύει ή τρώει σε ταβέρνες ο γιατρός. Που το παράξενο; Δεν δίνονται λεφτά στο χέρι και "ξόδεψέ τα όπως θες, γιατρέ" αλλά με παραστατικά.

Σχετικά με το έγγραφο, αν δεις, λέει ότι τουλάχιστον Σάββατο μεικτές.
Επίσης οι αγροτικοί που εκ του νόμου δεν μπορούν να κάνουν μεικτές και ετοιμότητας, τι εφημερίες θα γράφουν;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 14 Αυγούστου 2019, 23:19:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...ήταν ευθύς εξ αρχής έωλες υποσχέσεις, και το είχαμε αντιληφθεί...
Δεν ξενίζομαι από τα παραστατικά και τις αποδείξεις και εγώ στις διακομιδές εισητήρια με απόδειξη, αποδείξεις σίτησης
κατέθετα και εγκρίνονταν από το Ε. Συνέδριο.
 Και οι γιατροί Υ/Υ το ίδιο πρόγραμμα καταθέτουν. ΣΑ/ΚΥ ενεργών εφημεριών. Αν τώρα κάπου κάποιος υποβάλλει πρόγραμμα
ενεργών εφημεριών συνεχόμενο... κακό τση κεφαλής του.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Αυγούστου 2019, 01:08:17
Να καταλάβω: μας λέει ο/η ΔΥΠΕάρχης ότι δεν νοείται αργία μετά από εφημερία (εκτός Κυριακής και επίσημης αργίας) τις καθημερινές και το προσπερνάμε με ένα "έλα μωρέ τι έγινε" ;

Ε, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Btw, δεν είμαι Υ/Υ, οπότε δεν με αφορά άμεσα, αλλά αλλοίμονο αν ασχολούμασταν μόνο με τον κ@λο μας.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 15 Αυγούστου 2019, 02:10:59
 Στα ιατρεία αυτά ο κ@λος σε καίει με το άρθρο 441 του Ποινικού κώδικα(*), περί άρνησης γιατρών. Είτε είσαι σε ετοιμότητα
είτε σε ρεπό.
 (*)Γιατροί και μαίες που χωρίς δικαιολογημένο κώλυμα αρνούνται την εκτέλεση των έργων τους ή που αναφορικά με αυτήν γίνονται υπαίτιοι οποιασδήποτε
αμέλειας από την οποία μπορεί να προκύψει κίνδυνος για άλλον τιμωρούνται με πρόστιμο ή με κράτηση μέχρι τριών μηνών, αν η πράξη δεν τιμωρείται βαρύτερα
από άλλη διάταξη.

 
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Αυγούστου 2019, 10:38:40
Πως νοείται άρνηση εκτέλεσης καθήκοντος αν κάποιος ΔΕΝ είναι στο νησί και τον αντικαθιστά άλλος ;

Αν πχ βάλει εφημερίες από Τετάρτη μέχρι και Κυριακή και έρθει ο έτερος συνάδελφος την Κυριακή το βράδυ και τον σκαντζάρει, δεν μένει το νησί ακάλυπτο και με την νομοθεσία περί ρεπό  θα μπορούσε να φυγει για την επόμενη εβδομάδα κανονικά και με τον νόμο.

Με αυτό το έγγραφο η ΔΥΠΕ λέει ότι δικαιούται μόλις 1 ρεπό, αυτό απ΄την εφημερία της Κυριακής.

Το άλλο ότι δεν νοούνται "κολλητές" εφημερίες, τι ακριβώς κάνεις σε ένα τέτοιο νησάκι ; Αν είναι ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑΣ, ας τις πληρώνουν κιόλας στους αγροτικούς.

Βασικά το πρόβλημα είναι ότι απουσιάζει συλλογική εκπροσώπηση, διαφορετικά αυτά νομικά δεν στέκουν. Δεν στέκει άρνηση χορήγησης ρεπό μετά από 24ωρη εφημερία.
Μετά μην εκπλήσσονται που κανείς, εκτός φαντάρων που τους στέλνουν, δεν πηγαίνει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Αυγούστου 2019, 12:36:46
Το έγγραφο (και ο νόμος του 1997* δυστυχώς λέει) ότι καθημερινές, μετά το πρωινό ωράριο μπαίνει ΕΦΗΜΕΡΙΑ ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑΣ.
Επίσης τις μη εργάσιμες (άρα Σάββατο, Κυριακή και αργία) μπαίνει 8 π.μ. - 4 μ.μ. ενεργός εφημερία και μετά τις υπόλοιπες 16 ώρες (4 μ.μ. - 8 π.μ.) εφημερία ετοιμότητας, άρα η συνολική 24ωρη εφημερία είμαι ΜΕΙΚΤΗ.
Οπότε δημιουργούνται τα ακόλουθα ερωτήματα:
- Ο αγροτικός που, εκ του νόμου, δεν μπορεί να κάνει εφημερία ετοιμότητας και μεικτή σε ποια νομική κατάσταση βρίσκεται τις παραπάνω μέρες και ώρες; Μπορεί την καθημερινή θεωρητικά ο αγροτικός στις Οινούσσες μόλις τελειώσει το πρωινό ωράριο στις 3 μ.μ. να κλείσει κινητά, να πάρει το καραβάκι ή θαλάσσιο ταξί και να βγει απέναντι στη Χίο, αφού δεν μπορεί να κάνει και να πληρωθεί εφημερία ετοιμότητας; Και την άλλη μέρα το πρωί στις 8 π.μ. να φροντίσει να είναι στο ιατρείο του πάλι με το καραβάκι ή με θαλάσσιο ταξί; Και στο νησί ας εφημερεύσει αυτός που ΜΠΟΡΕΙ να κάνει εφημερία ετοιμότητας ο κανένας αφού δεν υπάρχει γενικός γιατρός. (Το ίδιο φυσικά μπορεί να κάνει και Σάββατο, Κυριακή και αργίες. Να φεύγει στις 4 μ.μ. που ξεκινάει η εφημερία ετοιμότητας (που θυμίζω δεν μπορεί να κάνει εκ του νόμου) και να έρχεται την άλλη μέρα το πρωί)
- Αφού τα Σάββατα, Κυριακές και αργίες είναι μεικτές εφημερίες άρα δεν υπάρχει ρεπό μετά για τον γενικό γιατρό που θα την πραγματοποιήσει. Γιατί το έγγραφο αυθαίρετα γράφει ότι ρεπό μπορεί να υπάρχει μόνο μετά από Κυριακή ή αργία; Μεικτή εφημερία εκεί, μεικτή και το Σάββατο. Γιατί το Σάββατο δεν έχει ρεπό;

* Προσπαθώ να μάθω μέσω νομικού σε ποια μορφή είναι σήμερα ο νόμος του 1997, αν ισχύει, αν έχει υποστεί τροποποιήσεις και ποιες
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 15 Αυγούστου 2019, 18:50:23
 Διαμαντή, ο νόμος του 1997 είναι όπως γνωρίζεις ο 2519 και ειδικά το άρθρο 27.
 Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία Ομάδες και Κέντρα Εφημερίας Περιφερειακών Ιατρείων
1. Περιφερειακά ιατρεία, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές με ιδιαίτερες γεωγραφικές και πληθυσμιακές ανάγκες και είναι απομακρυσμένα από τα Κέντρα Υγείας στα οποία υπάγονται, μπορεί, με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών, Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης και Υγείας και Πρόνοιας, να χαρακτηρίζονται ως Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία." Με την ίδια ή άλλη όμοια απόφαση συνιστώνται οι αναγκαίες θέσεις γιατρών Ε.Σ.Υ., νοσηλευτών, τεχνολόγων ή και άλλου προσωπικού. Τα Πολυδύναμα Ιατρεία λειτουργούν καθημερινώς τις εργάσιμες ημέρες επί οκτάωρο. Τις μη εργάσιμες ημέρες εφημερεύουν κατά τις ώρες 8 π.μ. μέχρι και 4 μ.μ.. Τις υπόλοιπες ώρες όλων των ημερών εφαρμόζεται πρόγραμμα εφημερίας ετοιμότητας στο οποίο υποχρεούνται να συμμετέχουν εκ περιτροπής οι γιατροί και όταν χρειάζεται και άλλο προσωπικό. Στα Πολυδύναμα Ιατρεία, εκτός από το προσωπικό που υπηρετεί σε αυτά, προσφέρουν υπηρεσίες γιατροί και άλλο προσωπικό των Κέντρων Υγείας, σύμφωνα με πρόγραμμα που καταρτίζεται από το Διευθυντή του Κέντρου Υγείας, καθώς και του νοσοκομείου στο οποίο υπάγεται το Κέντρο Υγείας. Με απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, Οικονομικών και Υγείας και Πρόνοιας, μπορεί να ορίζεται πάγια μηνιαία αποζημίωση ετοιμότητας για το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό των Πολυδύναμων Ιατρείων.

Υπάρχει μια τροποποίηση αλλά δεν μας αφορά σε αυτό εδώ το ζήτημα συζήτησης
όπως τροποποιήθηκε  με την παρ.1 του άρθρου 23 του Ν. 3172/2003(ΦΕΚ Α 197)
2. Περιφερειακά Ιατρεία (Π.Ι.) των Κέντρων Υγείας (Κ.Υ.), δύναται να εφημερεύουν, κατά ομάδες με σταθερό ή μεταβλητό κέντρο εφημερίας, κατά το Σάββατα, Κυριακές και λοιπές αργίες, εφόσον δεν είναι δυνατή η εξυπηρέτηση των περιοχών τους, τις ημέρες αυτές, από το Κέντρο Υγείας στο οποίο υπάγονται.

 Οσο αφορά τα καθήκοντα, υποχρεώσεις και δικαιώματα του ιατρού Υ/Υ:
[Υπουργική απόφαση Α3α/οικ. 11681 / 28-8-1984 (ΦΕΚ 602Β)]
 Oι ημέρες λειτουργίας του περιφερειακού ιατρείου είναι πέντε ανά εβδομάδα και το ωράριο λειτουργίας του είναι συνεχές. Η παραμονή του προσωπικού στην έδρα του Π.Ι. είναι υποχρεωτική, εκτός αν στην έδρα δεν υπάρχει κατοικία που να πληροί συνθήκες υγιεινής, ασφαλούς και αξιοπρεπούς διαβίωσης Στην τελευταία περίπτωση ο ιατρός, με άδεια της προϊστάμενης αρχής, μπορεί να διαμένει εκτός
της έδρας του ιατρείου του (N. 2071/92).
Παροχή υπηρεσιών σε όλους τους παραπάνω δικαιούχους, στο ιατρείο ή στο σπίτι, οποιαδήποτε ώρα της ημέρας μετά το τακτικό καθημερινό ωράριό τους, εφόσον κληθούν για αντιμετώπιση κατεπείγουσας κατάστασης (Α3α/οικ 11681/84).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Αυγούστου 2019, 19:28:49
Ευχαριστώ Μάνο για την παράθεση του νόμου.
Θέλω τώρα την άποψή σου σύμφωνα με το παραπάνω έγγραφο της ΔΥΠΕ που λέει ότι οι γιατροί ΔΕΝ πραγματοποιούν 24ωρες ενεργές εφημερίες, τι ακριβώς κάνει ένας αγροτικός γιατρός που είναι μόνος του σε ένα νησί και τι πληρώνεται γι' αυτό από τη στιγμή που, εκ του νόμου, δεν μπορεί να κάνει εφημερίες ετοιμότητας και μεικτές. Βρίσκεται εκεί 24/7 χωρίς να πληρώνεται καν εφημερίες;

Από την άλλη, αν θεωρηθεί το ιατρείο του νησιού κέντρο εφημέρευσης, τότε ενεργές εφημερία Σάββατο, Κυριακή και αργίες. Γιατί το έγγραφο της ΔΥΠΕ βγάζει έξω τα Σάββατα από το δικαίωμα ρεπό;

Παράθεση
Οσο αφορά τα καθήκοντα, υποχρεώσεις και δικαιώματα του ιατρού Υ/Υ:
[Υπουργική απόφαση Α3α/οικ. 11681 / 28-8-1984 (ΦΕΚ 602Β)]
 Oι ημέρες λειτουργίας του περιφερειακού ιατρείου είναι πέντε ανά εβδομάδα και το ωράριο λειτουργίας του είναι συνεχές. Η παραμονή του προσωπικού στην έδρα του Π.Ι. είναι υποχρεωτική, εκτός αν στην έδρα δεν υπάρχει κατοικία που να πληροί συνθήκες υγιεινής, ασφαλούς και αξιοπρεπούς διαβίωσης Στην τελευταία περίπτωση ο ιατρός, με άδεια της προϊστάμενης αρχής, μπορεί να διαμένει εκτός
της έδρας του ιατρείου του (N. 2071/92).
Παροχή υπηρεσιών σε όλους τους παραπάνω δικαιούχους, στο ιατρείο ή στο σπίτι, οποιαδήποτε ώρα της ημέρας μετά το τακτικό καθημερινό ωράριό τους, εφόσον κληθούν για αντιμετώπιση κατεπείγουσας κατάστασης (Α3α/οικ 11681/84).
Τίποτα απ' αυτά δε βλέπω να αναφέρεται στην υπουργική απόφαση. Ιδιαίτερα το τελευταίο με την παροχή υπηρεσιών οποιαδήποτε ώρα της μέρας. Μάλιστα σε ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΥΣΕΣ καταστάσεις.  Επισυνάπτεται η υπουργική απόφαση.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 15 Αυγούστου 2019, 22:07:28
 Για τα Σάββατα ειδικά έχω και εγώ την απορία.
 Τα καθήκοντα υποχρεώσεις και δικαιώματα είναι από ενημερωτικές οδηγίες Αγονων ΚΥ κατά την ανάληψη υπηρεσίας των Ι/Υ/Υ
 αν κάτι από τα όσα παρέθεσα δεν είναι νομολογικά σωστό.
 Είναι παγιωμένη και αμετάβλητη κατάσταση το ότι διαμένει κάποιος -ο γιατρός Υ/Υ- στη έδρα του. Ετσι δεν ήταν πάντα; Συζητήθηκε
 αρκετά κατά το παρελθόν, ή όχι; Αλλαξε κάτι; Φυσικά και αποζημιώνεται, εξ ολοκλήρου, τις εφημερίες που δικαιούται. Στο παρελθόν
 κατά πολύ περισσότερο από το μισθό του Επιμελητή λόγω του επιδόματος των 540 € των ιατρών Υ/Υ. Αλλά ας μη το προεκτείνουμε
 άλλο. Το ότι είναι καθεστώς γαλέρας είναι πλέον γνωστό και για τους μεν και για τους δε. Για αυτό είναι και ηθικά και νομικά σωστό να
 τηρούνται τα ψηφισθέντα κίνητρα.
 Αλλο επίσης η υπηρεσία σε Αγονο της ενδοχώρας και άλλο σε νησί. Σε Αγονο της ενδοχώρας θα μπορούσε κάποιος να ''μαζέψει'' ρεπό
 και άδειες και να απουσιάσει ένα διάστημα του μήνα. Αρκεί ίσως να μην προκαλεί.
 Εν τέλει η υπηρεσία σε αυτές τις περιοχές προϋποθέτει ένα ηθικό κίνητρο και συνέπεια ιατρικής δεοντολογίας. Υπάρχουν Αγροτικοί και
 Αγροτικοί όπως και γιατροί ΕΣΥ και γιατροί ΕΣΥ.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Αυγούστου 2019, 01:19:09
Εμένα απ' την άλλη μου κάνει περισσότερο για εκδούλεση σε τοπικούς "άρχοντες" στο στυλ ορίστε, σας φέραμε γιατρούς και δεν το κουνάνε ρούπι απ΄το νησί.
Και αυτό γιατί π.χ πάρτε ένα 2θέσιο όπως τα Ψαρά, ο άλλος και Κυριακή να έχει βάλει ενεργή εφημερία δεν μπορεί να πάει πουθενά απ΄την στιγμή είναι νησί. Ενώ πριν μπορούσε να είχε φορτώσει την προηγούμενη εβδομάδα εφημερίες και να απουσιάσει μια εβδομάδα. ΝΟΜΟΤΥΠΑ πάντα ε, και με προϋπόθεση ότι αφήνει κάποιον πίσω (2θέσιο είπαμε, υπάρχει και άλλος γιατρός).

Το θέμα πρέπει να προσβληθεί σε δύο επίπεδα:

- νομικά. Αν μπορεί ο κάθε ΔΥΠΕάρχης να αρνείται νόμιμα θεσμοθετημένα ρεπό μετά από 24ωρη εφημερία, επειδή έτσι αποφάσισε

- να ενημερωθεί ο κόσμος σε αυτές τις περιοχές όταν αναρωτιέται γιατί δεν πάνε γιατροί. Ισχύει αυτό το καθεστώς για τους αστυνομικούς όταν γνωρίζω περιπτώσεις που ο άλλος παίρνει ρεπό 3 μηνών και φεύγει για 20 μέρες μέχρι έναν μήνα ;

Προς ενημέρωση, λόγω μηδενισμού των αναμονών, τα περισσότερα νέα παιδιά ξεκινούν άμεσα ειδικότητα και μένουν να ασκούν την Ιατρική σε τέτοια μέρη γιατροί μεγάλης ηλικίας απ' το Ανατολικό Μπλοκ... :P
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Αυγούστου 2019, 18:58:07
Πάντως στο νόμο 4498/2017 ΦΕΚ 172/Α/2017 στο άρθρο 4 αναφέρονται
1. Η συμμετοχή όλων των ιατρών και οδοντιάτρων στο πρόγραμμα εφημεριών είναι υποχρεωτική, ανεξάρτητα από βαθμό ή βαθμίδα, και μπορεί να λάβει τη μορφή της ενεργής εφημερίας, της εφημερίας ετοιμότητας και της μικτής εφημερίας, λογίζεται δε ως απασχόληση πέραν του υποχρεωτικού ωραρίου και αμείβεται. Ομοίως, επιτρέπεται η συμμετοχή στο πρόγραμμα εφημεριών των φαρμακοποιών, χημικών, βιοχημικών, κλινικών χημικών, βιολόγων, φυσικών νοσοκομείων ακτινοφυσικών, ψυχολόγων που υπηρετούν στο Ε.Σ.Υ., σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος και τις εκάστοτε υπηρεσιακές ανάγκες.
2. Οι ειδικευόμενοι ιατροί διενεργούν μόνον ενεργές εφημερίες.
Αφού αναφέρεται ότι οι ειδικευόμενοι διενεργούν μόνο ενεργές εφημερίες χωρίς αναφορά (και) στους αγροτικούς, άρα οι αγροτικοί κάνουν και ετοιμότητας και μεικτές;
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 16 Αυγούστου 2019, 19:28:26
Ενδεικτικά: Αριθ.Πρωτ.Υγ10/ΓΠ 46252
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Αυγούστου 2019, 00:42:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενδεικτικά: Αριθ.Πρωτ.Υγ10/ΓΠ 46252
Αυτή η εγκύκλιος είναι του 2013. Ο νόμος που παρέθεσα είναι του 2017.
Με αυτόν, οι αγροτικοί γιατροί μπορούν να εκτελούν εφημερίες ετοιμότητας και μεικτές; Νομίζω ναι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 17 Αυγούστου 2019, 12:15:51
 Η έννοια της παραγράφου, και που αφορά τους γιατρούς Υ/Υ:
 Oι ημέρες λειτουργίας του περιφερειακού ιατρείου είναι πέντε ανά εβδομάδα και το ωράριο λειτουργίας του είναι συνεχές. Η παραμονή του προσωπικού στην έδρα του Π.Ι.
είναι υποχρεωτική, εκτός αν στην έδρα δεν υπάρχει κατοικία που να πληροί συνθήκες υγιεινής, ασφαλούς και αξιοπρεπούς διαβίωσης. Στην τελευταία περίπτωση ο ιατρός,
με άδεια της προϊστάμενης αρχής, μπορεί να διαμένει εκτός της έδρας του ιατρείου του (N. 2071/92).
Παροχή υπηρεσιών σε όλους τους παραπάνω δικαιούχους, στο ιατρείο ή στο σπίτι, οποιαδήποτε ώρα της ημέρας μετά το τακτικό καθημερινό ωράριό
τους, εφόσον κληθούν για αντιμετώπιση κατεπείγουσας κατάστασης

 δεν σημαίνει εφημερία ετοιμότητας. Για αυτό ακριβώς το λόγο εδίδονταν επίδομα ετοιμότητας στους Αγροτικούς γιατρούς. Το οποίο δεν εχορηγούνταν
 στους ειδικευμένους γιατρούς του ΕΣΥ. Ασχετα ότι αυτό το επίδομα (540 € αν θυμάμαι καλά) μια στιγμή καταργήθηκε.
 Οι εφημερίες ετοιμότητας μεικτές και ενεργές ισχύουν μόνο για τους ειδικευμένους γιατρούς. Και ενεργές για ειδικευόμενους.
 Το θέμα έχει ξανασυζητηθεί εδώ: https://www.pfy.gr/forum/index.php?topic=1301.0 εν μέρει όσο αφορά την υποχρεώση διαμονής στην έδρα του Π.Ι. ή Π.Π.Ι.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Αυγούστου 2019, 17:20:23
Τα 540 ήταν επίδομα αγόνου που καταργήθηκε κι αυτό. Τώρα υπάρχει σε μερικά άγονα 400 ευρώ.
Υπήρχε ένα μηδαμινό επίδομα ετοιμότητας στους αγροτικούς (κάπου στα 30 ευρώ ήταν), καταργήθηκε κι αυτό αλλά παρέμεινε η υποχρέωση ετοιμότητας; Ωραία!
Πάντως τη διάκριση ότι οι εφημερίες ετοιμότητας αφορούν μόνο ειδικευμένους και όχι αγροτικούς δεν την έχω βρει σαφώς διατυπωμένη κάπου.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 17 Αυγούστου 2019, 17:54:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως τη διάκριση ότι οι εφημερίες ετοιμότητας αφορούν μόνο ειδικευμένους και όχι αγροτικούς δεν την έχω βρει σαφώς διατυπωμένη κάπου.
  Δεν την έχεις βρει (τη διάκριση) γιατί δεν υπάρχει. Αυτό όμως δεν αναιρεί το ότι αυτό ισχύει.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Αυγούστου 2019, 19:40:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως τη διάκριση ότι οι εφημερίες ετοιμότητας αφορούν μόνο ειδικευμένους και όχι αγροτικούς δεν την έχω βρει σαφώς διατυπωμένη κάπου.
  Δεν την έχεις βρει (τη διάκριση) γιατί δεν υπάρχει. Αυτό όμως δεν αναιρεί το ότι αυτό ισχύει.

Από που συνεπάγεται τουλάχιστον Μάνο. Όταν λέει π.χ. ότι στο ΠΠΙ μετά το πρωινό ωράριο είναι εφημερία ετοιμότητας (που επίσης γράφει ότι αμείβεται), κι όταν στο ΠΠΙ βρίσκεται μόνο ένας αγροτικός, τότε ισχύει ότι έχει ετοιμότητα αλλά δεν αμείβεται; Να τα ξέρουν αυτά οι νέοι γιατροί όταν δηλώνουν αγροτικά και να τα ξέρει ο κόσμος που μόνο ξέρει να απαιτεί γιατρό 24/7!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: iceman στις 18 Αυγούστου 2019, 01:03:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα 540 ήταν επίδομα αγόνου που καταργήθηκε κι αυτό. Τώρα υπάρχει σε μερικά άγονα 400 ευρώ.
Υπήρχε ένα μηδαμινό επίδομα ετοιμότητας στους αγροτικούς (κάπου στα 30 ευρώ ήταν), καταργήθηκε κι αυτό αλλά παρέμεινε η υποχρέωση ετοιμότητας; Ωραία!

Παλια (2007) ολοι οι αγροτικοι περνανε επιδομα ετοιμοτητας. Οι "απλοι" 50 ευρω μεικτα (νομιζω σε πεδινα ιατρεια να ηταν 35 ευρω) και οι"αγονοι" 600 (ή 550) μεικτα.
Απλα αυτο το 600αρι το "ονομαζαμε" τοτε "επιδομα αγονου" αλλα στην ουσια ηταν επιδομα ετοιμοτητας σε αγονο ιατρειο
Με τα μνημονια καταργηθηκε αυτο το επιδομα (στα πλαισια ενιαιου μισθολογιου που μπηκαν οι αγροτικοι) ΑΛΛΑ δεν καταργηθηκε η διαταξη που υποχρεωνει τον αγροτικο σε 24ωρη ετοιμοτητα.
Αυτο ομως δημιουργησε το παραδοξο του εξαναγκασμου σε αμισθη εργασια (ειδος εργασιας  ειναι και η ετοιμοτητα).
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Αυγούστου 2019, 03:05:01
Δεν έχει συμβεί καμμιά στραβή μέχρι τώρα ώστε να τρέξει κάποιος στα δικαστήρια για το θέμα, αν και δεν ειμαι νομικός, πολύ αμφιβάλλω αν στέκεται νομικά το παράδοξο του να έχεις έναν γιατρό κάθε μέρα, όλο τον μήνα, σε συνεχή ετοιμότητα, χωρίς να αμοίβεται αναλόγως.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Αυγούστου 2019, 11:37:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα 540 ήταν επίδομα αγόνου που καταργήθηκε κι αυτό. Τώρα υπάρχει σε μερικά άγονα 400 ευρώ.
Υπήρχε ένα μηδαμινό επίδομα ετοιμότητας στους αγροτικούς (κάπου στα 30 ευρώ ήταν), καταργήθηκε κι αυτό αλλά παρέμεινε η υποχρέωση ετοιμότητας; Ωραία!

Παλια (2007) ολοι οι αγροτικοι περνανε επιδομα ετοιμοτητας. Οι "απλοι" 50 ευρω μεικτα (νομιζω σε πεδινα ιατρεια να ηταν 35 ευρω) και οι"αγονοι" 600 (ή 550) μεικτα.
Απλα αυτο το 600αρι το "ονομαζαμε" τοτε "επιδομα αγονου" αλλα στην ουσια ηταν επιδομα ετοιμοτητας σε αγονο ιατρειο
Με τα μνημονια καταργηθηκε αυτο το επιδομα (στα πλαισια ενιαιου μισθολογιου που μπηκαν οι αγροτικοι) ΑΛΛΑ δεν καταργηθηκε η διαταξη που υποχρεωνει τον αγροτικο σε 24ωρη ετοιμοτητα.
Αυτο ομως δημιουργησε το παραδοξο του εξαναγκασμου σε αμισθη εργασια (ειδος εργασιας  ειναι και η ετοιμοτητα).
Δεν θα συμφωνήσω, γιατί το επίδομα ετοιμότητας ήταν αποζημίωση για την συνεχή ετοιμότητα που και τότε ήταν υποχρεωτική. Όλα οι αγροτικοί σε ιατρεία άγονα και μη άγονα, ορεινά, ημιορεινά και πεδινά (υπήρχε και αυτό ο διαχωρισμός) έπρεπε να βρίσκονται σε συνεχή ετοιμότητα. Όπως καταλαβαίνεις δε μπορεί ο μη άγονος "πεδινός" να παίρνει 30 ευρώ για να είναι σε συνεχή ετοιμότητα και ο άγονος 550 για ετοιμότητα. Γύρω στα 50 ευρώ έπαιρνε ο άγονος ως επίδομα ετοιμότητας.
Τα 550 ήταν καθαρά "επίδομα αγόνου" (έτσι ήταν η ονομασία του) ως κίνητρο για να επανδρωθούν τα τότε χαρακτηρισμένα άγονα που ήταν λιγοστά και πραγματικά ΑΓΟΝΑ. Μάλιστα αν θυμάστε στην αρχή ήταν 1/2 του μισθού (σε δραχμές τότε) επιπλέον που έδινε πολύ περισσότερα. Οπότε όταν ανέβαινε ο μισθός (συχνό φαινόμενο τότε) ανέβαινε και το επίδομα. Μετά το άλλαξαν σε κατ' αποκοπή ποσό 550 ευρώ (που σημαίνει ότι άρχισε να φθίνει τιμαριθμικά) μέχρι την κατάργησή του.
Οι άγονοι αγροτικοί τότε έβγαζαν περισσότερα από τους επιμελητές. Σε συνδυασμό με τα τότε κίνητρα για πρώιμη και διπλή αίτηση για ειδικότητα (που τότε υπήρχαν μεγάλες αναμονές) τα είχε κάνει ανάρπαστα. Γινόταν "σφαγή" για τα άγονα. Θυμάμαι σε μια προκήρυξη για τα Ψαρά υπήρχαν 35 αιτήσεις!

Και τώρα λένε: "Έλα με 800 ευρώ στο νησάκι, να είσαι σε συνεχή ετοιμότητα και να μην πληρώνεσαι ουσιαστικά εφημερίες"
Τίτλος: Αγροτικός Γιατρός στην Ύδρα! Λειτούργημα μετ’ εμποδίων!
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Οκτωβρίου 2019, 23:20:25
21-10-2019

Πριν ενάμιση μήνα κατέβηκε στην Ύδρα η Ιατρός Ελένη Χριστοδουλάκη για να θητεύσει ως Αγροτική Ιατρός στο Περιφερειακό Ιατρείο.

Πριν ξεκινήσει τα καθήκοντά της ήρθε σε επαφή με τον Δήμαρχο Ύδρας, Γιώργο Κουκουδάκη. Τίποτα από όσα άκουσε, δεν προϊδέαζε την Ιατρό για τις αντίξοες συνθήκες που θα αντιμετώπιζε στη συνέχεια. Με μεγάλη δυσκολία βρήκε και νοίκιασε σπίτι στην Κιάφα, όπως συμβαίνει με όλους όσοι έρχονται στην Ύδρα ως διορισμένοι (εκπαιδευτικοί, λιμενικοί, υπάλληλοι δήμου κτλ.), οι οποίοι δεν βρίσκουν εύκολα κατάλυμα λόγω των ενοικιαζόμενων που δεν διατίθενται σε ετήσια βάση.

Έγινε δε, από νωρίς επί της ουσίας σαφές, ότι δεν είχε προβλεφτεί κάποια ειδική μέριμνα και δεν υπήρχε βοηθητική στήριξη για τον εκάστοτε αγροτικό ιατρό που έρχεται με όνειρα και ανιδιοτέλεια να παρέχει τις ιατρικές του υπηρεσίες στο νησί μας.

Σήμερα η Ιατρός έχει να πληρώσει στην Ύδρα δαπάνες, όπως ενοίκιο, ρεύμα, νερό, εισιτήρια, έξοδα για φαγητό, βλέποντας τον μισθό που παίρνει να εξανεμίζεται, όντας μάλιστα παντρεμένη και διατηρώντας άλλο σπίτι εκτός Ύδρας. Και όλα αυτά μέχρι τον Αύγουστο του 2020 που θα παραμείνει στο Ιατρείο της Ύδρας.

Η κ. Χριστοδουλάκη ήρθε πρόσφατα σε συνάντηση με τους Αντιδημάρχους Μανώλη Καραμήτσο και Μαίρη Κάτσικα, και σε επαφή με τον Δήμαρχο κ. Κουκουδάκη, ώστε να βρεθεί μια λύση για τη λήψη επιδόματος ή επιταγής ή ακόμα και οικίας.

Μπορεί το Δημοτικό Συμβούλιο να ψήφισε την έκδοση επιταγής για αγορά ειδών από τους αγροτικούς ιατρούς σε Super Market, αλλά δυστυχώς οι δυο ιατροί που κάνουν τη θητεία τους στην Ύδρα, (ο ένας μάλιστα είναι ήδη οκτώ μήνες), δεν έχουν λάβει καμιά επιταγή ακόμα από τις υπηρεσίες του Δήμου.

Παράλληλα σε ερώτημα της κ. Χριστοδουλάκη στο Υπουργείο, για να λάβει επίδομα απομακρυσμένης ή άγονης περιοχής, ειπώθηκε ότι η Ύδρα δεν χαρακτηρίζεται άγονη και δεν μπορεί να λαμβάνει η ίδια το βοηθητικό επίδομα. Την παρέπεμψαν δε, να απευθυνθεί στην Περιφέρεια Νήσων.

Το νέο ερώτημα τώρα που θέτει η Αγροτική Ιατρός και αφορά τους αρμοδίους, προκειμένου να βρεθεί μια λύση όχι μόνο για τη συγκεκριμένη Ιατρό, αλλά και για όποιον καλύπτει οργανικά τη θέση αυτή του Περιφερειακού Ιατρείου, είναι γιατί δεν υπάρχει κάποιο κατάλυμα που να προσφέρεται και να βρίσκεται κοντά στο Αγροτικό Ιατρείο που υπηρετούν οι ιατροί;

Και επίσης γιατί δεν δίνεται μέχρι στιγμής από τον Δήμο Ύδρας, η επιταγή ή το επίδομα των 200 ευρώ για το οποίο την είχαν ενημερώσει από τον Δήμο αλλά κατ’ ιδίαν και ο Δήμαρχος;

Σε κάθε περίπτωση πάντως τους ιατρούς που έρχονται για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο νησί μας, θεμιτό είναι να τους καλοδεχόμαστε ώστε να μην δημιουργούνται τα όποια παράπονα και να αποδεικνύουμε με κάθε τρόπο τη φιλόξενη στάση της κοινωνίας μας, όπως αυτήν, που μπορεί και θέλει να επιδείξει η φιλότιμη Υδραϊκή γενιά μας.

https://fonitisydras.com/themata/articles-reportaz/item/3869-agrotikos-giatros-stin-ydra-leitoyrgima-met-empodion?fbclid=IwAR0E9iKelSenqCZyTdBoMZZ4YCfb8W3G16_8x-rwVu4pqZCt8-kfHLLpX8c (https://fonitisydras.com/themata/articles-reportaz/item/3869-agrotikos-giatros-stin-ydra-leitoyrgima-met-empodion?fbclid=IwAR0E9iKelSenqCZyTdBoMZZ4YCfb8W3G16_8x-rwVu4pqZCt8-kfHLLpX8c)
Τίτλος: Απ: Αγροτικός Γιατρός στην Ύδρα! Λειτούργημα μετ’ εμποδίων!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Οκτωβρίου 2019, 01:03:25
Παράθεση
Σε κάθε περίπτωση πάντως τους ιατρούς που έρχονται για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο νησί μας, θεμιτό είναι να τους καλοδεχόμαστε ώστε να μην δημιουργούνται τα όποια παράπονα και να αποδεικνύουμε με κάθε τρόπο τη φιλόξενη στάση της κοινωνίας μας, όπως αυτήν, που μπορεί και θέλει να επιδείξει η φιλότιμη Υδραϊκή γενιά μας.
Φιλόξενη στάση της κοινωνίας, φιλότιμη γενιά.
Δεν ντρέπεστε να τα γράφετε αυτά; Αφού βρίσκουν με χίλια βάσανα σπίτι (με μαύρο ενοίκιο φυσικά) τους ζητάτε την καλοκαιρινή σεζόν να φύγουν (να πάνε που;) για να τα νοικιάσετε (πάλι μαύρα με τη βραδιά).
Που υπόσχεστε επιταγές 200 ευρώ (σιγά τα λεφτά κύριοι του Δήμου) και δεν τις δίνετε;

Πάντως πρωτοποριακή κοινωνία είστε αφού δεν ξεχωρίζετε φύλα
Παράθεση
όντας μάλιστα παντρεμένη

Να χαρακτηριστεί άγονη και απομακρυσμένη περιοχή η Ύδρα! Μάλιστα. Άντε και στη Σαλαμίνα, στο Κορωπί, στην Ελευσίνα με το καλό.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Νοεμβρίου 2019, 21:48:36
Εύστοχο σχόλιο (που τα λέει όλα μέσα σε λίγες γραμμές) συναδέλφου Γενικού Ιατρού σε ομάδα του facebook στις 23/11/2019:

Η γνωστή δυνατότητα που υπάρχει σε δήμους και περιφέρειες να δίνουν κάποιο επίδομα σε γιατρούς.

- Από τους λιγοστούς που δίνουν, οι περισσότεροι δίνουν ψίχουλα της τάξης των 200 - 300 ευρώ.

- Δίνουν σε αγροτικούς και επικουρικούς, κανένας σε μόνιμους. (Νομίζω δεν το επιτρέπει ο νόμος)

- Σε πολλές περιπτώσεις κάποιοι λένε ότι δίνουν επίδομα αλλά τελικά το κόβει ο κατά τόπους επίτροπος του ελεγκτικού συνεδρίου για διάφορους νομικούς και νομικίστικους όρους
Τίτλος: Το επίδομα, «εισιτήριο» για τα νησιά
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Δεκεμβρίου 2019, 22:46:59
29-12-2019 Καθημερινή.
ΤΑΝΙΑ ΓΕΩΡΓΙΟΠΟΥΛΟΥ

Λύση στο ζήτημα της εύρεσης κατοικίας για τους δημοσίους υπαλλήλους, που υπηρετούν εκτός αστικών κέντρων και κυρίως στα νησιά όπου υπάρχει μεγάλη τουριστική κίνηση, αναζητούν πολλοί δήμαρχοι. Επισημαίνουν, πάντως, πως σε κάθε περίπτωση το κεντρικό κράτος πρέπει να φροντίσει τους υπαλλήλους του Δημοσίου, αφού αυτός είναι και ο εργοδότης.

Ο Δήμος Μυκόνου ενέκρινε στο δημοτικό του συμβούλιο το ποσό των 80.000 ευρώ συνολικά ως επίδομα στους γιατρούς που θα εργαστούν στο κέντρο υγείας του νησιού. Πιο συγκεκριμένα, το ποσό των 80.000 ευρώ θα καταμεριστεί σε δύο κατηγορίες γιατρών, τους επικουρικούς ιατρούς και τους αγροτικούς που υπηρετούν στο νησί, δίνοντας έτσι το κίνητρο και σε άλλους ιατρούς να πάρουν την απόφαση και να δηλώσουν ως τόπο εργασίας τους τη Μύκονο. Ειδικότερα, κάθε επικουρικός γιατρός θα λάβει το ποσό των 10.000 ευρώ και κάθε αγροτικός γιατρός με πλήρη θητεία θα λάβει το ποσό των 5.800 ευρώ για ένα έτος.

Το ποσό των 80.000 ευρώ θα καταμεριστεί σε δύο κατηγορίες γιατρών, τους επικουρικούς και τους αγροτικούς που υπηρετούν στο νησί. Κάθε επικουρικός γιατρός θα λάβει το ποσό των 10.000 ευρώ και κάθε αγροτικός γιατρός με πλήρη θητεία θα λάβει 5.800 ευρώ για ένα έτος.

Λύση στο ζήτημα της εύρεσης κατοικίας για τους δημοσίους υπαλλήλους, που υπηρετούν εκτός αστικών κέντρων και κυρίως στα νησιά όπου υπάρχει μεγάλη τουριστική κίνηση, αναζητούν πολλοί δήμαρχοι. Επισημαίνουν, πάντως, πως σε κάθε περίπτωση το κεντρικό κράτος πρέπει να φροντίσει τους υπαλλήλους του Δημοσίου, αφού αυτός είναι και ο εργοδότης.

Ο Δήμος Μυκόνου ενέκρινε στο δημοτικό του συμβούλιο το ποσό των 80.000 ευρώ συνολικά ως επίδομα στους γιατρούς που θα εργαστούν στο κέντρο υγείας του νησιού. Πιο συγκεκριμένα, το ποσό των 80.000 ευρώ θα καταμεριστεί σε δύο κατηγορίες γιατρών, τους επικουρικούς ιατρούς και τους αγροτικούς που υπηρετούν στο νησί, δίνοντας έτσι το κίνητρο και σε άλλους ιατρούς να πάρουν την απόφαση και να δηλώσουν ως τόπο εργασίας τους τη Μύκονο. Ειδικότερα, κάθε επικουρικός γιατρός θα λάβει το ποσό των 10.000 ευρώ και κάθε αγροτικός γιατρός με πλήρη θητεία θα λάβει το ποσό των 5.800 ευρώ για ένα έτος.

Ο Δήμος Μυκόνου είναι ένας πλούσιος δήμος που δεν έχει πρόβλημα να καταβάλει επίδομα από τον προϋπολογισμό του. Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο με πολλούς άλλους νησιωτικούς δήμους. «Στην Πάρο τα ενοίκια είναι χαμηλότερα και υπάρχουν περισσότερα σπίτια. Ομως το πρόβλημα παραμένει ειδικά για τους δημοσίους υπαλλήλους που παραμένουν όλο τον χρόνο», λέει στην «Κ» ο δήμαρχος Πάρου Μάρκος Κωβαίος. Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές φεύγουν το καλοκαίρι που οι ιδιοκτήτες θέλουν να νοικιάσουν τα σπίτια τους στους τουρίστες. Ομως οι γιατροί, οι πυροσβέστες, οι διοικητικοί υπάλληλοι δεν βρίσκουν σπίτι να μείνουν. Και ο Δήμος Πάρου αποφάσισε την προηγούμενη εβδομάδα να δώσει κάποιο επίδομα στους δημόσιους λειτουργούς που θα έρθουν ή θα παραμείνουν στο νησί, γιατί «είναι σαφές ότι υπάρχει κοινωνικό πρόβλημα», επισημαίνει ο δήμαρχος. Ωστόσο, προσθέτει ότι η επιδότηση και πάλι οδηγεί σε περαιτέρω αύξηση του κόστους κατοικίας, ενώ παράλληλα στα νησιά δεν υπάρχουν πολλά σπίτια που να είναι κατάλληλα για κατοικία τον χειμώνα. «Δεν έχουν τις κατάλληλες προδιαγραφές, έχουν χτιστεί για θερινές κατοικίες», επισημαίνει.

Ο Δήμος Πάρου έχει αποφασίσει να χτίσει κατοικίες τις οποίες θα παρέχει στους δημόσιους λειτουργούς στον χώρο όπου βρισκόταν το πρώην αεροδρόμιο του νησιού. Πρόκειται για έκταση 250 στρεμμάτων που ανήκει στον δήμο αλλά είχε παραχωρηθεί στην υπηρεσία Πολιτικής Προστασίας για να γίνει το αεροδρόμιο, οπότε πρέπει τυπικά να επιστραφεί. Πάντως, από την πλευρά του δήμου έχουν γίνει οι προμελέτες ώστε να επιταχυνθεί η διαδικασία.

«Εχουμε προβλέψει επίδομα σίτισης γιατί ένας αγροτικός γιατρός χρειάζεται κάποιο επιπλέον κίνητρο για να έρθει στη Σέριφο», λέει ο δήμαρχος Κωνσταντίνος Ρεβίνθης. Ο ίδιος ο δήμος νοικιάζει όλο τον χρόνο κάποια σπίτια, τα οποία στη συνέχεια παραχωρεί για κατοικία στους γιατρούς που έρχονται στο νησί. «Τα έξοδα αυτά θα έπρεπε να τα αναλάβει το κεντρικό κράτος γιατί οι δήμοι δεν έχουμε χρήματα. Είμαστε αναγκασμένοι να κόψουμε κάποιο έργο για να εξασφαλίσουμε παροχές πρωτοβάθμιας υγείας και αυτό δεν είναι δίκαιο σε σχέση με άλλους δήμους», τονίζει ο κ. Ρεβίνθης. 

https://www.kathimerini.gr/1057985/article/epikairothta/ellada/to-epidoma-eisithrio-gia-ta-nhsia?fbclid=IwAR2aFTaf6COTGww4me4KiW26nKPnlkSueIKoyejIVbb2nu0eyMfDm-0vN74 (https://www.kathimerini.gr/1057985/article/epikairothta/ellada/to-epidoma-eisithrio-gia-ta-nhsia?fbclid=IwAR2aFTaf6COTGww4me4KiW26nKPnlkSueIKoyejIVbb2nu0eyMfDm-0vN74)
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Φεβρουαρίου 2020, 23:49:03
Παράθεση
Σίφνος: Παρακαλούσαν για αεροδιακομιδή βρέφους 40 ημερών επί 6 ώρες

10 Φεβρουαρίου 2020

Τις τραγικές ιατρικές ελλείψεις στα νησιά αποκαλύπτει η ιστορία μιας αεροδιακομιδής βρέφους από την Σίφνο, η οποία καθυστέρησε 6 ώρες και χρειάστηκε παρέμβαση υπουργού για να πραγματοποιηθεί. Τι αποκαλύπτει η επιστολή που είχε στείλει, σαν προφητεία, στον Υπουργό Υγείας η δήμαρχος του νησιού, Μαρία Ναδάλη, στις 21 Ιανουαρίου και που δημοσιεύει το Dikaiologitika News.

« Έξι και βάλε ώρες παρακαλούσαμε το ΕΚΑΒ» λέει στο Dikaiologitika News ο Ζαννής Κοντονάσιος, μόνιμος κάτοικος Σίφνου και πατέρας 4 παιδιών. Την περασμένη Τετάρτη το μόλις 40 ημερών βρέφος της οικογένειας ξεκίνησε να αρρωσταίνει, με πρώτο σημάδι τον πυρετό. Οι γονείς του έσπευσαν αμέσως στο Πολυδύναμο Περιφερειακό Ιατρείο Σίφνου το οποίο όμως είναι σοβαρότατα υποστελεχωμένο, τόσο υποστελεχωμένο που έχει μόνο έναν γενικό γιατρό-επιμελητή-διευθυντή για όλο το ιατρείο και μια γιατρό που κάνει στο νησί το αγροτικό της.

Την ημέρα που ξεκίνησε να αρρωσταίνει το μωρό του κυρίου Κοντονάσιου ο γιατρός μετά από πολύ κόπο είχε καταφέρει να πάρει μια άδεια 2 εβδομάδων. Οπότε για ολόκληρο το νησί με τους 3.000 κάτοικους και τα πάνω από 500 παιδιά υπεύθυνη ήταν η νεοφερμένη αγροτική γιατρός κι όλα αυτά την ώρα που σύμφωνα με τον κο Κοντονάσιο πολύς κόσμος στο νησί είναι άρρωστος και με υποψία γρίπης.

Πίσω, στην εξέλιξη της ιστορίας….«μόνιμος παιδίατρος στο νησί δεν υπάρχει» συνεχίζει να μας περιγράφει ο κος Κοντονάσιος.

«Yπάρχει μια ιδιώτης παιδίατρος που μας επισκέπτεται μια φορά στις 20 ημέρες αν έχει καλό καιρό και δεν έχει απαγορευτικό για τα καράβια. Στις δύο ημέρες που έρχεται προσπαθούμε κι εμείς να …βουλώσουμε καμία τρύπα, να κάνουμε εμβόλια, να δει πως πάνε τα παιδιά μας αναπτυξιολογικά κ.τ.λ.

Την ημέρα λοιπόν που το μωρό μας ξεκίνησε να βήχει πήγαμε στην αγροτική γιατρό. Ακροάστηκε το μωρό και μας είπε ότι ήδη ακούει κάτι στους πνεύμονες και να’ μαστε σε επιφυλακή, αν χειροτερέψει η κατάσταση να πάμε άμεσα να μας δει για να αποφασίσει τι θα κάνουμε.
Την επόμενη ημέρα, ο πυρετός έφτασε στο 38 και ξαναπήγαμε να τη βρούμε. Στη δεύτερη επίσκεψη μάς είπε ότι η εικόνα είχε χειροτερέψει τώρα πολύ, το μωρό ήταν νωθρό, τα ακροαστικά είχαν προχωρήσει και πως έπρεπε να φύγουμε άμεσα για Αθήνα.

sifnos56

Η γιατρός ξεκινάει γύρω στις 16.00 να παίρνει το ΕΚΑΒ. Τότε είναι που ξεκινάει κι ο Γολγοθάς μας. Λίγη ώρα αφότου έχουν ξεκινήσει οι διαπραγματεύσεις αποφασίζει να φορέσει και στο μωρό μάσκα με κορτιζονούχα-εισπνεόμενα φάρμακα.

Εγώ δε συμμετέχω φυσικά στην κουβέντα, δεν μου επιτρέπεται, αλλά καταλαβαίνω ότι η ίδια κάνει αγώνα για να τους πείσει. Εκείνοι με τη σειρά τους προσπαθούν να την πείσουν να πάρουμε το πλοίο την επόμενη ημέρα, κι άρα να φτάναμε στην Αθήνα μια ημέρα μετά και αργά το βράδυ. Άλλωστε εκείνη την ίδια ημέρα λόγω προηγούμενου απαγορευτικού, το πλοίο της γραμμής είχε αλλάξει δρομολόγιο και δεν θα έφευγε από το νησί μας για Αθήνα.

Κάποια στιγμή καταλαβαίνω ότι η γιατρός τα άκουσε κιόλας από το ΕΚΑΒ, χωρίς όμως να έχουν καθόλου κλινική εικόνα του μωρού.
Εκείνη τους απάντησε: «τι φωνάζετε; τη δουλειά μας θέλουμε να κάνουμε, είναι πολύ μικρό το βρέφος που έχουμε εδώ….»

Κι ενώ η ώρα περνάει κι οι γονείς του βρέφους αρχίζουν να κάθονται σε αναμμένα κάρβουνα την εμφάνισή της στο ιατρείο κάνει κι η δήμαρχος του νησιού, Μαρία Ναδάλη μετά από παράκληση του πατέρα. «Ήρθε να μας βοηθήσει και κάλεσε τον υπουργό Εργασίας Γιάννη Βρούτση που είναι βουλευτής στις Κυκλάδες. Έπειτα από την παρέμβαση του μας δίνουν την πρόταση να πάμε με φουσκωτό του ΕΚΑΒ μέχρι την Μήλο και από εκεί να πάρουμε το ελικόπτερο για Αθήνα. Δεδομένου ότι η θάλασσα ήταν φουρτουνιασμένη με 8 μποφόρ, η ιδέα αυτή απορρίφθηκε γρήγορα μια και το ίδιο το ΕΚΑΒ είπε ότι δεν έρχεται στη Σίφνο με τέτοιο καιρό».

Τελικά ήρθε ελικόπτερο του πολεμικού ναυτικού (σ.σ τύπου S70B, Aegean Haw) στις 22.30 το βράδυ μετά από 6 ώρη διαπραγμάτευση και παρέμβαση υπουργού. «Να σημειώσω ότι το ΕΚΑΒ δεν μας έστειλε γιατρό όπως προβλέπεται στην αεροδιακομιδή, ούτε και μπορούσε να φύγει η μια και μοναδική αγροτική γιατρός που έχει το νησί κι έτσι η γυναίκα μου ταξίδεψε αναγκαστικά για την Αθήνα μόνη της».

Για όσους αναρωτιέστε αν τελικά το βρέφος έπρεπε ή όχι να σηκώσει ένα ελικόπτερο ενημερώνουμε ότι το μωράκι παραμένει από την Πέμπτη το βράδυ μέχρι σήμερα στο νοσοκομείο Παίδων Αγία Σοφία με διάγνωση βρογχιολίτιδας, που ίσως γίνει βρογχοπνευμονία στην τελική διάγνωση μια και εμφανίστηκαν σκιές και ακροαστικά και στους δύο πνεύμονες του. Το μωρό θα παραμείνει κι άλλο στο Παίδων.
« Δεν είναι η πρώτη φορά που διαπραγματευόμαστε με το ΕΚΑΒ» λέει η δήμαρχος του νησιού.

Σύμφωνα με την Μαρία Ναδάλη, δήμαρχο της Σίφνου, δεν είναι η πρώτη φορά που γιατροί και τοπικοί παράγοντες διαπραγματεύονται με το ΕΚΑΒ για να στείλει εναέριο μέσο για αεροδιακομιδή ασθενούς. Αν δεν πειστούν ότι το περιστατικό είναι…. σε απίστευτα δραματική κατάσταση δύσκολα έρχονται. «Τα τελευταία 2 με 3 χρόνια που το νησί σταμάτησε να έχει δυο αγροτικούς γιατρούς και έμεινε με έναν η κατάσταση έχει χειροτερέψει δραματικά» μας λέει η ίδια και προσθέτει:

« Δεν είναι η πρώτη φορά που διαπραγματευόμαστε για να έρθει πτητικό μέσο, το έχω ζήσει από πρώτο χέρι με συγγενή μου. Τις περισσότερες φορές προσπαθούν να βάλουν το περιστατικό σε πλωτό μέσο, ακόμα κι αν είναι σοβαρό ενώ συχνά ζητείται στις αεροδιακομιδές να πηγαίνει ο ένας από τους δύο γιατρούς στο νησί μας, πράγμα που αν συμβεί καταλαβαίνετε ότι για πολλές ώρες ίσως και για μια ημέρα ολόκληρη, το νησί θα είναι σε δύσκολη θέση, ακόμα κι ακάλυπτο στην περίπτωση που ο έτερος γατρός είναι σε άδεια, όπως συνέβη τώρα με το περιστατικό του κου Ζαννή. Είναι πολλά χρόνια τώρα που ζούμε την αδυναμία να έρχονται τα ελικόπτερα στα σοβαρά περιστατικά».

Η κα Ναδάλη μας έδειξε, μάλιστα και την επιστολή που είχε κοινοποιήσει (σαν προφητεία θα μπορούσε να πει κανείς) στις 21 Ιανουαρίου, στον υπουργό Υγείας Βασίλη Κικίλια, στους βουλευτές Κυκλάδων: Γιάννη Βρούτση Κατερίνα Μονογυιού, Φίλιππο Φόρτωμα, Νίκο Συρμαλένιο αλλά και στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου για το πρόβλημα της θέσης παιδιάτρου στο νησί αλλά για την ύπαρξη ενός μόνο αγροτικού γιατρού, για το πρόβλημα στις συνταγογραφήσεις και για πολλά ακόμα ζητήματα που αντιμετωπίζει το ιατρείο του νησιού.

Όπως σημείωνε τότε χαρακτηριστικά: « Ενώ υφίσταται οργανική θέση παιδιάτρου, αυτή παραμένει κενή εδώ και πολλά χρόνια. Έχουμε την ευλογία να ζουν και να μεγαλώνουν στο νησί μας πάνω από 500 παιδιά αλλά δυστυχώς για αυτά δεν υπάρχει παιδίατρος. Επιπλέον, απουσία παιδιάτρου, δεν μπορεί να καλυφθεί η υποχρέωση διαρκούς παρακολούθησης των παιδιών του παιδικού μας σταθμού (δυναμικότητας 25 παιδιών)».

Υπενθυμίζεται σε αυτό το σημείο ότι πριν από λίγους μήνες, στις 06/10/2019 52 χρονη καθηγήτρια φιλοσοφίας του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και σύζυγος του υποδιοικητή της ΤΤΕ και πρώην υπουργού Οικονομικών, Γιάννη Μουρμούρα, άφησε την τελευταία της πνοή κι έπαθε ανακοπή καρδιάς μέσα σε ένα ασθενοφόρο καθ’ οδόν προς τα Γιάννενα. Η άτυχη γυναίκα είχε κρατηθεί τότε επί 4 ώρες στο νοσοκομείο του Πύργου και μεταφέρθηκε με συνοδεία ειδικευόμενης γιατρού στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο στα Γιάννενα λόγω της έλλειψης καρδιοχειρουργικής κλινικής όχι μόνο στην Ηλεία αλλά και στην Πάτρα. O σύζυγος της άτυχης γυναίκας είχε ζητήσει αεροδιακομιδή λόγω της σοβαρότητας του γεγονότος, όπως είχαν ζητήσει κι οι γιατροί στον Πύργο αλλά τελικά αυτή δεν πραγματοποιήθηκε. Η σπατάλη πολύτιμου χρόνου είχε θεωρηθεί τότε η βασική αιτία θανάτου της άτυχης καθηγήτριας.

Σε σχετική ερώτηση του Dikaiologitika News προς τον υπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, Γιάννη Βρούτση τόνισε πως «οι αεροδιακομιδές αποτελούν γέφυρες ζωής για τους κατοίκους των νησιών ιδιαίτερα τους χειμερινούς μήνες πoυ οι καιρικές συνθήκες είναι δύσκολες και δυσκολεύεται η πρόσβαση στα νησιά. “Οι πιλότοι μέρα νύχτα, χειμώνα καλοκαίρι και κάτω από αντίξοες συνθήκες τις περισσότερες φορές καταφέρνουν να σώσουν κόσμο ιδιαίτερα στα νησιά».
Πηγή: https://cyclades24.gr/2020/02/sifnos-parakalousan-gia-aerodiakomidi-vrefous-40-imeron-epi-6-ores/

Ξανά μανά τα ίδια.

Ας μας πουν τώρα οι εξυπνάκηδες στην ΔΥΠΕ:

- αν πρέπει να είναι non stop 2γιατροί στο νησί. Και πόσοι ιατροί απαιτούνται για κάτι τέτοιο. Διαφορετικά, δεν θα δικαιούται ένας ιατρός να πάρει άδεια/ρεπό ; Και ποιός φωστήρας νομίζει ότι θα αποδεχτεί κάποιος καθεστώς συνεχούς εφημέρευσης ;

- τι ακριβώς θα συνείσφερε ο 2ος αγροτικός ; Μιλάμε για ανειδίκευτο ιατρό, το πιθανότερο ανεκπαίδευτο στο παιδιατρικό επείγον.

Εν τέλει, δικαιολογείται να υπάρχει μόνιμα παιδίατρος σε νησί με 500 παιδιά ; Ή έστω σε Τηλεϊατρική ; Δεν μιλάμε για ανεπίσημες φάσεις του στυλ "πάρε παιδίατρο, τον πρώτο τυχόντα", αλλά ένα καθιερωμένο Κέντρο που θα παρέχει υπηρεσίες Τηλεϊατρικής
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Φεβρουαρίου 2020, 19:58:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Εν τέλει, δικαιολογείται να υπάρχει μόνιμα παιδίατρος σε νησί με 500 παιδιά ; Ή έστω σε Τηλεϊατρική ; Δεν μιλάμε για ανεπίσημες φάσεις του στυλ "πάρε παιδίατρο, τον πρώτο τυχόντα", αλλά ένα καθιερωμένο Κέντρο που θα παρέχει υπηρεσίες Τηλεϊατρικής
   Στο ίδιο θέμα, της Σίφνου:
Παράθεση
Περιμένοντας το ΕΚΑΒ στο νησί... ΛΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΡΟΥ (https://www.kathimerini.gr/1064484/article/epikairothta/ellada/perimenontas-to-ekav-sto-nhsi)
.....
 Να σημειωθεί πάντως ότι η 2η Υγειονομική Περιφέρεια Πειραιώς και Αιγαίου ανταποκρίθηκε πρόσφατα στις εκκλήσεις, στέλνοντας παιδίατρο για 4 μέρες και μετακινώντας για δέκα ημέρες αγροτικό γιατρό από το Κέντρο Υγείας Μυκόνου στη Σίφνο. Οπως έγραφε σε επιστολή που είχε κοινοποιήσει στις 21 Ιανουαρίου, στον υπουργό Υγείας Βασίλη Κικίλια, στους βουλευτές Κυκλάδων και στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου, «επιτρέψτε μας, τέλος, να σας γνωρίσουμε ότι ο δήμος μας έχει διαμορφώσει και εξοπλίσει 2 κατοικίες που διατίθενται δωρεάν για τη στέγαση γιατρών...».
   To ανέβασα περισσότερο για την πληροφορία για τις κατοικίες.
   Από την άλλη τα 500+ παιδιά δεν είναι λίγα. Δεν ξέρω αν θα μπορούσε "να μοιράζεται" παιδίατρος σε 2-3 γειτονικά νησιά ανάλογα και με τα τακτικά δρομολόγια. πχ στη Μήλο έχει παιδίατρο; ή από την Πάρο αν υπάρχει. Θα μου πείτε ποιος (και ειδικά παιδίατρος) θα δεχθεί να μετακινείται συνεχώς και με τι μισθό....
   Ίσως η τηλε-παιδιατρική να είναι μια λύση σε συνεργασία και με σχετικό με το σύστημα τοπικό ιατρό...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Φεβρουαρίου 2020, 20:56:43
Παράθεση
«Yπάρχει μια ιδιώτης παιδίατρος που μας επισκέπτεται μια φορά στις 20 ημέρες αν έχει καλό καιρό και δεν έχει απαγορευτικό για τα καράβια. Στις δύο ημέρες που έρχεται προσπαθούμε κι εμείς να …βουλώσουμε καμία τρύπα, να κάνουμε εμβόλια, να δει πως πάνε τα παιδιά μας αναπτυξιολογικά κ.τ.λ.
Χμμμ, ενώ υπάρχει γενικός γιατρός στο νησί;
Καθόλου κολακευτικό, θα έλεγα.
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Όμηρος στις 16 Φεβρουαρίου 2020, 02:04:26
Κι όμως στη Σαμοθράκη με τα 350 παιδιά και με μόνιμη εφημέρευση 2 Γενικών Γιατρών προκηρύχθηκε θέση Παιδιάτρου στην προκήρυξη που τρέχει τώρα.
Έγινε επερώτηση στη Βουλή για το θέμα από βουλευτή του ΚΚΕ:https://www.radioevros.gr/σαμοθράκη-κάθε-δύο-μήνες-παιδίατρος-α/ (https://www.radioevros.gr/σαμοθράκη-κάθε-δύο-μήνες-παιδίατρος-α/)
Τοπικός βουλευτής πανηγυρίζει για την προκήρυξη της θέσης:https://www.evros24.gr/ch-dermetzopoylos-prokiryssetai-mon/ (https://www.evros24.gr/ch-dermetzopoylos-prokiryssetai-mon/)
Εγώ θα πρότεινα να πανηγυρίσει όταν βρεθεί Παιδίατρος για το νησί,γιατί το θεωρώ δύσκολο να πάει κάποιος.Κάτι ξέρει ο Νικήτας Κακλαμάνης που ζήτησε να δοθούν κίνητρα για τέτοιες θέσεις...
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 17 Φεβρουαρίου 2020, 21:18:17
Ανεβάζω ανάρτηση του μέλους του gm mihiatrik η οποία αξίζει να διαβαστεί ΟΛΟΚΛΗΡΗ:

Παράθεση
Τα μέλη kopritis και heretai, στο topic: "ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ", σχολιάσανε με πολύ περιγραφικό τρόπο την κοροϊδία και τον εμπαιγμό που υφίστανται οι κάτοικοι του Ελλαδιστάν, όσον αφορά στα θέματα της υγεία τους, αλλά στην ίδια τους τη ζωή. Από θέμα τύχης ζούνε όλοι τους και φυσικά σε σημαντικό βαθμό τη μοίρα αυτή την έχουνε επιλέξει οι ίδιοι για τον εαυτό τους. Ταυτόχρονα, kopritis και heretai επισήμαναν την απαξίωση που δείχνουν ελληνική κοινωνία, ΜΜΕ, δικαστικό/νομικό σύστημα και κράτος (με όλους τους παρατρεχάμενους συνδικαλιστές, διοικήσεις ιατρικών συλλόγων, νοσοκομείων, κλινικών κ.τ.λ.) απέναντι στους νέους γιατρούς, καθ' όσον επ' ουδενί ενδιαφέρθηκε ποτέ κανείς να καταλάβει ότι ο νέος γιατρός είναι και αυτός άνθρωπος και έχει δικαίωμα να μην καταστραφεί η σωματική και η ψυχική υγεία του ίδιου και της οικογένειάς του, απλά και μόνο επειδή κάποιοι αποφάσισαν να δολοφονούν (ουσιαστικά) καθημερινά ανθρώπους (εξ αδιαφορίας ή εκ προθέσεως).

Με βάση, λοιπόν, πρόσφατα δημοσιεύματα που αφορούν στην πρόσφατη αεροδιακομιδή βρέφους 40ημερών από τη Σίφνο στην Αθήνα, θα ήθελα να συνεχίσω την παραπάνω συζήτηση, εστιάζοντας κυρίως σε αυτό το κομμάτι της κοροϊδίας που αφορά στον τρόπο που "αντιμετωπίζονται" και "δίνονται λύσεις" στα προβλήματα του Ε.Σ.Υ., σε ένα πλαίσιο δημοσίου λόγου που πραγματικά θα πρέπει να νομίζουν ότι απευθύνονται σε διανοητικά καθυστερημένους. Φυσικά ίσως και να απευθύνονται, απλά δεν βλέπω στο δημόσιο λόγο ούτε μία ανάρτηση ή σχολιασμό από αρμόδιο φορέα ή όργανο, που να επισημαίνει ευθέως ότι μας θεωρούνε εντελώς καθυστερημένους όταν συνεχίζουν παρόμοιο βιολί στον τρόπο που διαχειρίζονται θέματα υγείας της νησιωτικής Ελλάδας (θα εξηγήσω παρακάτω). Επομένως, θα ήθελα πολύ να συνεχίσω τη συζήτηση στο topic: "ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ, αλλά  επειδή:

1ον) Τα γεγονότα από τα οποία θέλω να πάρω αφορμή για να συνεχίσω τη συζήτηση αφορούν τη νησιωτική Ελλάδα.

2ον) Θέλω όσο τίποτα άλλο να δώσω συμβουλή σε όλους τους νέους γιατρούς και ειδικά σε όσους τελειώνουν με όρεξη την Ιατρική Σχολή και επιθυμούν  να κάνουν το (άγονο) αγροτικό τους (και δεν φταίνε σε τίποτα να καταστρέψουν τις ζωές τους για χάρη του νομικού/κυβερνητικού/πολιτικού/ΜΜΕ/συνδικαλιστικού τέρατος που ονομάζουμε Ελλαδιστάν): ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΝΗΣΙΑ!!! (παλαιότερα θα έλεγα μακριά από τα μικρά νησιά, αλλά τώρα πλέον λέω ΜΑΚΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΝΗΣΙΑ!!!)

θα συνεχίσω τη συζήτηση στο παρόν topic: Αγροτικό σε Νησί; Καλή η ΛΕΥΚΗ ΚΑΙ ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΩΝ ΙΑΤΡΕΙΩΝ, αλλά πιστεύω ότι ειδικά για τα νησιά θα πρέπει να υπάρχει πάντα ξεχωριστή και συγκεκριμένη συζήτηση. Προσωπικά, για έναν που δεν κατάγεται και δεν έχει σπίτι σε νησί (αλλά πολύ αμφιβάλλω, και εγώ από νησί κατάγομαι, δεν μεγάλωσα βέβαια εκεί, αλλά και να είχα μεγαλώσει, δεν θα υπήρχε περίπτωση να ασκήσω ιατρική μόνιμα εκεί) θεωρώ ότι όχι μόνο είναι απαγορευτικό να κάνεις εκεί αγροτικό, αλλά νέος ειδικός να είσαι, μακριά, μακριά, μακριά !!!

Και έρχομαι στα πραγματικά γεγονότα: Πηγή_1, από όπου μαθαίνουμε ότι:

Α] ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΤΗΣ 06/02/2020

Την περασμένη Τετάρτη (05/02/2020), στη Σίφνο, ένα βρέφος 40 ημερών εμφάνισε βήχα και πυρετό και οι γονείς του επισκέφτηκαν την (νεοφερμένη) αγροτική ιατρό του Πολυδύναμου Περιφερικού Ιατρείου, καθώς ο μόνιμος Γενικός Ιατρός (Επιμελητής Β', Διευθυντής του Περιφερικού Ιατρείου) βρισκόταν σε 15μερη άδεια. Η συνάδελφος αγροτική ιατρός διαπιστώνει ακροαστικά ευρήματα και επισημαίνει να γίνει δεύτερη επίσκεψη σε περίπτωση επιδείνωσης. Πράγματι, την Πέμπτη 06/02/2020, ο πυρετός ανεβαίνει και οι γονείς ξαναφέρνουν το βρέφος στο Περιφερικό Ιατρείο, νωθρό και με επιδείνωση των ακροαστικών ευρημάτων. Η συνάδελφος αγροτική ιατρός χορηγεί υποστηρικτική αγωγή και αποφασίζει διακομιδή στην Αθήνα στις 16:00 μ.μ.. Τηλεφωνεί στο ΕΚΑΒ, το οποίο αρχικά προσπαθεί να την πείσει να γίνει διακομιδή την επόμενη ημέρα με πλοίο (καθώς εκείνη την ημέρα υπήρχε απαγορευτικό στον απόπλου λόγω ανέμων 8 μποφόρ). Κατόπιν, ειδοποιείται για το συμβάν η δήμαρχος του νησιού, που με τη σειρά της ειδοποιεί τον Υπουργό Εργασίας, ο οποίος επικοινωνεί εκ νέου με το ΕΚΑΒ, που όμως δηλώνει ότι δεν διαθέτει πλωτό μέσο για να μεταφέρει το βρέφος μέχρι τη Μήλο, προκειμένου να μεταφερθεί από εκεί με ελικόπτερο στην Αθήνα. Τελικά, ελικόπτερο του πολεμικού ναυτικού μετέφερε το βρέφος στις 22:30 μ.μ. από τη Σίφνο στο Νοσοκομείο "Παίδων Αγία Σοφία" στην Αθήνα, όπου νοσηλεύεται με βρογχιολίτιδα και επαπειλούμενη βρογχοπνευμονία άμφω. Το βρέφος μεταφέρθηκε ασυνόδευτο, καθώς το ΕΚΑΒ δήλωσε αδυναμία να στείλει ιατρό, ενώ η συνάδελφος αγροτική γιατρός, ως η μοναδική γιατρός που εφημέρευε στο νησί, κρίθηκε ότι δεν μπορούσε να εγκαταλείψει την έδρα της και να συνοδεύσει.

Συμπέρασμα 1: Ένα περιστατικό εμπύρετου με οξεία λοίμωξη κατώτερου αναπνευστικού, δυνητικά θανατηφόρο σε βρέφος 40 ημερών, κλήθηκε να αντιμετωπιστεί από μία καινούρια στο νησί (και ενδεχομένως και στο ιατρικό επάγγελμα) αγροτική ιατρό.  Η ίδια γιατρός, εφημέρευε μόνη της σε ένα νησί 3.000 κατοίκων, με > 500 παιδιά (όπως λέει το άρθρο), σε ημέρα που το νησί είναι αποκομμένο από θάλασσα λόγω ανέμων 8 μποφόρ. Αυτό θα μπορούσε να σχολιαστεί από πολλές πλευρές, ωστόσο, καθαρά ιατρικά, η περίπτωσή μας αφορά περιστατικό που και ο Γενικός Ιατρός να ήταν παρών, ή ακόμα και Παιδίατρος να υπήρχε, η απόφαση δεν αλλάζει: Το βρέφος χρήζει άμεσης διακομιδής στο πλησιέστερο τριτοβάθμιο νοσοκομείο.

Συμπέρασμα 2: Ο αρμόδιος φορέας που υπάρχει για να διαχειριστεί καταστάσεις κρίσεων που αφορούν τις ζωές των 3.000 ανθρώπων που υπάρχουν σε εκείνο το αποκομμένο από θάλασσα νησί εκείνο το βράδυ, δηλώνει ότι δεν έχει τρόπο να πραγματοποιήσει τη διακομιδή και προτείνει ως λύση τη διακομιδή την επόμενη ημέρα. Δηλαδή, προτείνει στη συνάδελφο αγροτική ιατρό (όπως θα πρότεινε και στον όποιον Γενικό Διευθυντή ή Παιδίατρο ήταν εκεί), να αποδεχτεί τον ενδεχόμενο θάνατο του βρέφους, καθώς οξεία επιδείνωση της κατάστασής του θα σήμαινε την ανάγκη για άμεση αναπνευστική υποστήριξη σε ΜΑΦ ή ΜΕΘ  (νεογνών μάλιστα). Ας μην σχολιάσουμε το γεγονός ότι το ΕΚΑΒ, ως ένας από τους φορείς καταστάσεων έκτακτης ανάγκης, θα έπρεπε να είναι εξοπλισμένο και να διαθέτει τα πλωτά ή εναέρια μέσα για να διαχειρίζεται τέτοιες καταστάσεις. Και εφόσον δεν τα έχει, ας επικοινωνήσει από μόνο του με όργανα της πολιτείας για να λύσει το θέμα, όχι να κινητοποιείται ο στρατός μετά από παρέμβαση Υπουργού, ο οποίος κινητοποιήθηκε μετά από παρέμβαση της Δημάρχου του νησιού, η οποία κινητοποιήθηκε από τους γονείς του παιδιού. Ας μην σχολιάσουμε, λοιπόν, τα όποια πλωτά ή εναέρια μέσα. Για την τριτοκοσμική Ελλάδα, πάντα θα υπάρχει η δικαιολογία του στρατηγού άνεμου, του συνταγματάρχη χιονιού, της ταγματαρχίνας θάλασσας και της λοχαγού βροχής. Όμως, είναι άξιο σχολιασμού, το γεγονός ότι έγινε αεροδιακομιδή χωρίς να υπάρχει ιατρικό πλήρωμα. Όσο και να επικαλείται τις καιρικές συνθήκες, το ΕΚΑΒ οφείλει και όφειλε να διαθέτει ανά πάσα στιγμή ιατρικό δυναμικό που να συνοδεύει τις αεροδιακομιδές. Θα μου πείτε, εδώ δεν συνοδεύουν καν στα ασθενοφόρα!!! Έστω, αλλά η αεροδιακομιδή υποτίθεται είναι η έσχατη λύση, ακριβώς γιατί το περιστατικό είναι τόσο επείγον, που εξ' ορισμού δεν νοείται να σηκωθεί ελικόπτερο χωρίς συνοδεία γιατρού.

Τελικό συμπέρασμα: Το περιστατικό που συνέβη στη Σίφνο, αναδεικνύει ότι ο λόγος που φωνάζω μακριά από τα νησιά δεν αφορά μόνο στα ζητήματα έλλειψης ειδικευμένων γιατρών.  Ο τρόπος που η συνάδελφος αγροτική ιατρός διαχειρίστηκε το περιστατικό δεν θα μπορούσε να διαφέρει από την διαχείριση της ειδικού Παιδιάτρου, πλην της πιθανότητας η Παιδίατρος να πρότεινε τη διακομιδή από την πρώτη κιόλας επίσκεψη. Που και πάλι, ουδείς γνωρίζει εάν σε παρόμοιο περιστατικό οι γονείς θα φέρνανε το βρέφος για εξέταση την Τετάρτη (05/02/2020) (δεν θα υπήρχε δηλαδή καν πρώτη επίσκεψη) ή εάν θα το φέρνανε ήδη σε μία πολύ προχωρημένη κλινική κατάσταση (επομένως οι 6 ώρες αναμονές θα ήταν ήδη μοιραίες και το βρέφος που ενδεχομένως θα πέθαινε στην αναμονή για αεροδιακομιδή). Το πρόβλημα στο συγκεκριμένο περιστατικό είναι καθαρά το ανύπαρκτο σύστημα διακομιδών του ΕΚΑΒ στα νησιά του Αιγαίου, ειδικά σε κακές καιρικές συνθήκες (φαινόμενο όμως συχνό για αρκετά νησιά)

Β] ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΣΙΦΝΟΥ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΤΗΣ 06/02/2020

Σύμφωνα με τη Δήμαρχο της Σίφνου, το ΕΚΑΒ σπάνια στέλνει ελικόπτερο για αεροδιακομιδή ασθενών, ακόμα και για σοβαρά (κατά την κρίση των εκεί ιατρών) περιστατικά. Όταν δε αποφασίσει να στείλει αεροδιακομιδή, απαιτεί να συνοδεύσει ιατρός από το ήδη ελλειπώς επανδρωμένο (πλέον 1 Ιατρός Υπηρεσίας Υπαίθρου και 1 Γενικός Ιατρός) Περιφερικό Ιατρείο της Σίφνου. Η Δήμαρχος της Σίφνου απέστειλε στις 21/01/2020 επιστολή σχετικά με τα προβλήματα της υγείας στο νησί (κενή θέση Παιδιάτρου στο νησί, ύπαρξη 1 μόνο αγροτικού ιατρού, προβλήματα με τις συνταγογραφήσεις κ.α.) στο Υπουργείο Υγείας, σε Βουλευτές των Κυκλάδων και στην Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου.

Συμπέρασμα 1: Το περιστατικό της 06/02/2020 δεν είναι μεμονωμένο. Όταν ένα σοβαρό περιστατικό παίρνει πλέον την ταμπέλα της ανάγκης για άμεση διακομιδή σε τριτοβάθμιο νοσοκομείο, τότε η διαδικασία που κινείται από εκεί και πέρα ιατρικά ξεφεύγει από την ευθύνη του υπάρχοντος γιατρού, είτε αυτός λέγεται αγροτικός, είτε λέγεται ειδικευόμενος, είτε λέγεται γενικός ιατρός, είτε λέγεται παιδίατρος, είτε λέγεται Γιακούμπ. Από τη στιγμή εκείνη και μετά, αναλαμβάνει η ελληνική πολιτεία μέσω του ΕΚΑΒ να διαχειριστεί την άμεση μεταφορά του ασθενή. Στην Ελλάδα του 2020, έχουμε νομικό σύστημα που "αθωώνει" από ποινές όλους όσους θα έπρεπε να πάνε φυλακή γιατί ακριβώς τα νησιά είναι υγροί τάφοι, παραμελημένα από οργανωμένο και σύγχρονο δίκτυο διακομιδών ΕΚΑΒ και αερομεταφορών, επανδρωμένο όπως προβλέπεται με ιατρικό πλήρωμα και σύγχρονο εξοπλισμό. Αντί να γίνεται αυτό, η νομική και δικαστική πρακτική κάθεται και ασχολείται με το πόσο γρήγορα διέγνωσε ο γιατρός τη βαρύτητα της κατάστασης, καθώς και με το εάν κράτησε στη ζωή όσο έπρεπε τον ασθενή κατά την αναμονή μέχρι να έρθει το ασθενοφόρο / ελικόπτερο (από 2 - 3 ώρες έως και ποτέ...) και κατά τη διάρκεια της διαδρομής (4 - 5 ώρες στις τρέχα γύρευε περιοχές). Δηλαδή χρονικά διαστήματα που όποιος δικαστικός του εξωτερικού με εμπειρία στα ιατρικά πράγματα και τους ιατρικούς χρόνους τα ακούσει θα επισημάνει και αυτός ότι οι δικαστικοί στην Ελλάδα είναι τουλάχιστον καθυστερημένοι. Το να διωχθούν ποινικά όσοι δεν φρόντισαν να πραγματοποιούνται περισσότερες και πιο γρήγορες διακομιδές, αυτό δεν εξετάζεται και δεν διώκεται από κανέναν εισαγγελέα (αυτεπάγγελτα, δίωξη για θανάτους εξ' αμελείας σε όλες τις διευθυντικές και πολιτικές ηγεσίες των αρμόδιων φορέων, γιατί συντελείται εγκληματική αμέλεια και θάνατοι ανθρώπων λόγω των τεράστιων χρονικών διαστημάτων που διαρκούν οι διακομιδές στο Ελλαδιστάν).

Συμπέρασμα 2: Η ελληνική πολιτεία και η Δήμαρχος ζητάνε να βρεθεί ιατρός να έρθει σε ένα νησί όπου θα πρέπει: 1ον) Να παρακολουθεί 24εις ώρες το 24ωρο 3.000 κατοίκους, ο/η δε Παιδίατρος > 500 παιδιά, με ανύπαρκτα μέσα διακομιδής και φυσικά ανά πάσα στιγμή κατηγορούμενος/η από όποιον δικομανή, ψυχοπαθή ή ανεγκέφαλο και διανοητικά καθυστερημένο δικηγόρο/δικαστή ή εισαγγελέα τον/την θεωρήσει υπεύθυνο/η που το περιστατικό δεν διακομίστηκε ή πέθανε κατά τη διάρκεια της διακομιδής στην Αθήνα, 2ον) Να φέρει την οικογένειά του/της σε ένα υγειονομικά ακάλυπτο νησί, για να έχει την ίδια τύχη με τους εγκαταλελειμμένους από την κυβερνητική συμμορία και το ΕΚΑΒ κατοίκους της και 3ον) Να μείνει επιστημονικά αποκομμένος/η και να βαλτώσει ιατρικά, καθώς δεν θα μπορεί να το κουνήσει ρούπι από την εργασιακή γαλέρα που λέγεται Ε.Σ.Υ., καθ' όσον οι άγονες και προβληματικές περιοχές δεν διαθέτουν το προσωπικό που θα σου επιτρέψουν να πάρεις καμιά άδεια για να ασχοληθείς με την επιστήμη σου, την οικογένεια σου ή να ξεκουραστείς σαν άνθρωπος.

Τελικό συμπέρασμα: Στα νησιά ψάχνουν για κορόιδα. Μην πατήσετε πόδι.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Συνέβησαν όλα αυτά και φυσικά ο οποιοσδήποτε λογικός άνθρωπος κατάλαβε ότι το πρόβλημα με το περιστατικό που συνέβη στη Σίφνο αφορούσε αποκλειστικά και μόνο στην αδυναμία διακομιδής του βρέφους από το ΕΚΑΒ στην Αθήνα. Η απουσία Παιδιάτρου επ' ουδενί δεν ήταν το πρόβλημα στο συγκεκριμένο γεγονός και η όλη προσοχή των υπεύθυνων φορέων (Υπουργείου Υγείας, ΕΚΑΒ, Εισαγγελέα) και ΜΜΕ θα έπρεπε να στραφεί την επόμενη ημέρα γύρω από δύο άξονες:

1ον) Το ΕΚΑΒ δήλωσε παντελώς ανίκανο να διαχειριστεί την κατάσταση και χρειάστηκε να παρέμβει ο στρατός μετά από πολιτική παρέμβαση. Το φαινόμενο ήταν ήδη γνωστό στην παρούσα ηγεσία (ΕΚΑΒ και κυβέρνησης), όπως και στις προηγούμενες. Η κατάσταση η δια, η Πολιτεία απούσα, η Εισαγγελία απούσα.

2ον) Στην απίστευτη και εγκληματική δήλωση του ΕΚΑΒ στη νεαρή συνάδελφο να περιμένει να διακομίσει την επόμενη ημέρα, δηλαδή να αποφασίζει το ΕΚΑΒ ότι ΟΚ και να πέθαινε εκείνη την ημέρα το βρέφος δεν έγινε και κάτι! (εδώ να επισημάνω ότι η δήλωση αυτή δεν είναι απίστευτη, συχνά ακούμε από το ΕΚΑΒ να εκφράζεται με εγκληματική αδιαφορία απέναντι σε κλήσεις που του κάνουμε για σοβαρά περιστατικά, ενώ επί το πλείστον το μεγαλύτερο μέρος του προσωπικού του δεν είναι καν εκπαιδευμένοι διασώστες, είναι οδηγοί, συνδικαλιστές και πολιτικά ρουσφέτια, που όση σχέση έχει ο αστροναύτης με τις καταδύσεις, τόση σχέση έχουν αυτοί με την Ιατρική...)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Σηκώνομαι, λοιπόν, σήμερα το πρωί (16/02/2020) και διαπιστώνω ότι προφανώς ούτε το Υπουργείο Υγείας, ούτε τα ΜΜΕ καταλάβανε ποτέ τι ακριβώς έγινε με το βρέφος στη Σίφνο: Πηγή_2

Η λύση που πρότειναν απέναντι σε εκείνη την εφιαλτική νύχτα, που συνοψίζει ουσιαστικά όλα τα προβλήματα που κατ' ουσίαν έχει το σύστημα υγείας της νησιωτικής Ελλάδας, ήταν ότι πρέπει να φέρουν απόσπαση Παιδίατρο από την Αθήνα. Που ακόμα και το πρόβλημα εκείνης της νύχτας, σύμφωνα με τη λογική των καθυστερημένων, να ήταν ότι δεν υπήρχε Παιδίατρος στο νησί, θα έπρεπε τουλάχιστον να εξηγούνε (επιτέλους) τι ουσιαστικά κίνητρα θα βρούνε για να έρθει Παιδίατρος σε εκείνο το ξεχασμένο από το Θεό νησί (λύση στο πρόβλημα των διακομιδών, αλλαγή του νομικού συστήματος για την ιατρική ευθύνη, παρέμβαση εισαγγελέα για το περιστατικό εναντίον του ΕΚΑΒ που επέδειξε τραγική αμέλεια στη διαχείριση της διακομιδής, κ.α. όποιος διάβασε ότι έγραψα παραπάνω νομίζω ότι κατάλαβε την κοινή λογική).

Συμπέρασμα: Ζούμε σε μια χώρα καθυστερημένων. Στην καλύτερη περίπτωση. Και μέσα σε όλο αυτό το πλαίσιο των ανεγκέφαλων που διαχειρίζονται τις ζωές μας, συμβουλεύω όσους ξεκινάτε την ιατρική σας σταδιοδρομία ότι δεν αξίζει να την χαραμίσετε για όλη αυτή την αλητεία που ονομάζεται ελληνικό κράτος.

ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ!!! ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΑΡΙΕΡΑ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ!!!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Dott.diMG στις 26 Φεβρουαρίου 2020, 14:33:50
Μήπως για Πάρο κανείς;
Τα έξοδα κερασμένα!
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 26 Φεβρουαρίου 2020, 20:08:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως για Πάρο κανείς;
Τα έξοδα κερασμένα!
Μακριάάά, γιατί σε τέτοια νησιά μπορεί να σκάσει κάτι τέτοιο... https://cyclades24.gr/2016/01/porisma-atixos-naidas-thanatos/

Όσοι 40άρηδες συνάδελφοι ονειρεύονται Suntan φάση με 19χρονα πιπίνια, ας αλλάξουν πλευρό !
Τίτλος: Απ: Κίνητρα (;) για άγονες νησιωτικές περιοχές
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 7 Μαΐου 2020, 19:34:46
https://www.ethnos.gr/ellada/104014_thessaloniki-parembasi-eisaggelea-gia-ton-thanato-toy-35hronoy-apo-koronoio

Αυτά για όσους ονειρεύονται Τηλεϊατρική σε άγονες περιοχές χωρίς το ανάλογο νομικό πλαίσιο.