Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Σεπτεμβρίου 2012, 23:35:43
-
Μερικά πράγματα για το Ατομικό Δελτίο Υγείας για μαθητές. ΦΕΚ 859/Β/23-06-2005
- Έχει προληπτικό χαρακτήρα, αποσκοπεί αποκλειστικά στην προστασία της ζωής των μαθητών και μαθητριών και χρησιμοποιείται ως βασικό στοιχείο στήριξής τους κατά τη συμμετοχή τους στο μάθημα της Φυσικής Αγωγής και γενικότερα στις σχολικές δραστηριότητες.
- Έχει ισχύ δύο (2) σχολικών ετών για το Δημοτικό Σχολείο και τριών (3) σχολικών ετών για το Γυμνάσιο και το Λύκειο, αποτελεί δε αναγκαίο συνοδευτικό της ατομικής καρτέλας του μαθητή - τριας. Για το Νηπιαγωγείο το Α.Δ.Υ. ισχύει για όλο το χρονικό διάστημα φοίτησης σε αυτό.
- Κατατίθεται στην οικεία σχολική μονάδα, κατά την εγγραφή του μαθητή - τριας α) στο Νηπιαγωγείο, β) στις Α', Γ' και Ε' τάξεις του Δημοτικού Σχολείου, γ) στην Α' τάξη του Γυμνασίου και δ) στην Α' τάξη του Ενιαίου Λυκείου και του Τεχνικού και Επαγγελματικού Λυκείου. Μετά τη λήξη της ισχύος του το Α.Δ.Υ. επιστρέφεται στο γονέα ή κηδεμόνα, στους οποίους επιστρέφεται και σε περίπτωση μετεγγραφής.
Έχω παρατηρήσει ότι πολλοί Διευθυντές σχολείων και καθηγητές Φυσικής Αγωγής ζητούν μαζί με το Α.Δ.Υ. ξεχωριστή γνωμάτευση ότι ο μαθητής μπορεί να αθλείται χωρίς κίνδυνο για την υγεία του. Επίσης πολλοί από τους ανωτέρω ζητούν ιατρικές γνωματεύσεις και για τις τάξεις που δεν χρειάζεται συμπλήρωση Α.Δ.Υ. Π.χ. στο δημοτικό στην Β', Δ' και ΣΤ' τάξη.
Όλα αυτά είναι παράνομα.
Χωρίς να τους ενδιαφέρει ότι υποβάλλουν τα παιδιά και τους γονείς σε απώλεια χρόνου και έξοδα χωρίς να προβλέπεται πουθενά.
Σε τηλεφωνική επικοινωνία με μερικούς, η απάντηση ήταν η γνωστή: "Γιατρέ, θέλουμε να είμαστε όσο περισσότερο κατοχυρωμένοι".
Φέτος, ενημέρωσα με προσωπική επαφή τους Διευθυντές της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στην περιοχή μου, οι οποίοι αναγνώρισαν ότι έχω δίκιο κι ότι θα ενημερώσουν τις σχολικές μονάδες ότι αρκεί το Α.Δ.Υ. και δεν απαιτούνται ξεχωριστές γνωματεύσεις. Αν συνεχιστεί το θέμα θα κάνω παρέμβαση στα τοπικά ΜΜΕ.
Κι αν κάποιοι ιδιώτες συμπληρώνουν τα συγκεκριμένα πιστοποιητικά χωρίς να πληρώνονται, κάπου είχε αναφερθεί (από τον κ. Κουναλάκη νομίζω) ότι σε κάποια περιοχή το ΣΔΟΕ έψαχνε αν οι συγκεκριμένες γνωματεύσεις αντιστοιχούσαν με αποδείξεις στους γιατρούς που τα εξέδωσαν.
-
Γράφει ο νόμος για το ποιες ειδικότητες χορηγούν αυτό το πιστοποιητικο; (ΓΙ, παιδίατροι ή ακόμα και αγροτικοί;)
π.χ. Είναι υποχρεωμένος ένας ΓΙ να εξετάσει όλα τα παιδια στην περιοχή ευθύνης του ή μπορεί να τα παραπέμψει στο παιδίατρο στο ΚΥ; Γιατί και μόνο από πλευράς δουλειάς μπορεί να είναι ένας μεγάλος όγκος περιστατικών σε σύντομο χρονικό διάστημα.
-
ΦΕΚ 859/Β/23/6/2005
http://www.omogon.gr/themata_mathiton/atomiko_deltio_ugeias_mathiti.pdf (http://www.omogon.gr/themata_mathiton/atomiko_deltio_ugeias_mathiti.pdf)
-
Αύριο –μεθαύριο (επειδή πρέπει να το σκανάρω) θα σας ανεβάσω ένα επαίσχυντο έγγραφο του Υ.Υ. για το ατομικό δελτίο, όπου πρακτικά, αποκλείει τα Κ.Υ. από την έκδοσή του, καθώς και σχετική απάντηση της μονάδας μας.
-
Γράφει ο νόμος για το ποιες ειδικότητες χορηγούν αυτό το πιστοποιητικο; (ΓΙ, παιδίατροι ή ακόμα και αγροτικοί;)
π.χ. Είναι υποχρεωμένος ένας ΓΙ να εξετάσει όλα τα παιδια στην περιοχή ευθύνης του ή μπορεί να τα παραπέμψει στο παιδίατρο στο ΚΥ; Γιατί και μόνο από πλευράς δουλειάς μπορεί να είναι ένας μεγάλος όγκος περιστατικών σε σύντομο χρονικό διάστημα.
Δηλαδή εσύ προτιμάς να μη κάνετε εσείς τα δελτία?
Αν σε τέτοιες δράσεις είναι απούσα η ΠΦΥ, μπορείς να μου πείς σε τι τη χρειαζόμαστε?
Στην περιοχή μου, από αυτές τις δράσεις, σε συνδυασμό με τον ηλεκτρονικό φάκελο, είμαστε σε θέση π.χ. να εκδώσουμε το βιβλιάριο εμβολιασμών σε οποιονδήποτε το χάσει. Μπορούμε να δούμε σε έναν 30ρη τι προφίλ είχε στα 10-15του και τόσα άλλα. Αυτά, μήπως μας είναι άχρηστα στην ΠΦΥ?
Το ότι οι άσχετοι διατάσουν εντός μηνός να επιτελεστεί τέτοιο έργο (στην περιοχή μου υπάρχουν 10 Γυμνάσια / Λύκεια και καμιά 50ρια Δημοτικά) δεν θεωρώ ότι μας νομιμοποιεί να αποστασιοποιούμαστε από σημαντικές δράσεις της ΠΦΥ.
Στη μονάδα μας, υποχρεώνουμε τους εκπαιδευτικούς να μας περιμένουν και καταρτίζουμε πρόγραμμα που ξεκινά τον Σεπτέμβριο και τελειώνει Φεβρουάριο, αδιαφορώντας για το ασφυκτικό –και ανεφάρμοστο- πρόγραμμα που απαιτεί η ομάς των «διατάσσομεν». Έτσι, μπορούμε να τους δούμε όλους.
(αυτά έως φέτος, γιατί, τώρα, όπως προανήγγειλα, μας το ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ πρακτικά οι κοι του Υ.Υ.)
-
Στην περιοχή μου ,οι διευθυντές των σχολείων ζητούν τα δελτία να συμπληρωθούν ( υποχρεωτικά!) απο 4 ιατρούς διαφορετικής ειδικότητας: Παιδίατρο ή Γενικό Ιατρό για το κύριο τμήμα,Οδοντίατρο για τον έλεγχο των οδόντων,Οφθαλμίατρο για τον έλεγχο της όρασης και Καρδιολόγο.Είναι δε χαρακτηριστικό ότι δεν θα τους επιτραπεί η συμμετοχή στην γυμναστική άν λείπει η υπογραφή του...Οφθαλμίατρου.Λογικό,αφού άν έχει σοβαρό πρόβλημα μυωπίας μπορεί να του ρθει του παιδιού η μπάλλα κατακούτελα και να τρέχουμε στα νοσοκομεία για ακτινογραφίες κρανίου... ::) ;D
Έτσι ο γονέας για κάθε παιδί πρέπει να αναζητήσει και να κλείσει ραντεβού σε ιατρούς 4 διαφορετικών ειδικοτήτων.Το Κ.Υ εξυπηρετεί μόνο με 2 (Παιδίατρο/Γενικό Ιατρο και Οδοντίατρο).
Πάντως δεν έχω παράπονο,η προσέλευση των παιδιών στο ιατρείο είναι αθρόα.Δεδομένου ότι το έχω ως προσωπική αρχή να μήν δίνω βεβαιώσεις για γυμναστική/γυμναστήριο/αθλοπαιδιές κλπ χωρίς να έχω ελέξει
το παιδί και υπερηχοκαρδιογραφικά υπάρχει σημαντική χρονική καθυστέρηση και συνωστισμός με τα ραντεβού.Επειδή για αυτήν ειδικά την περίπτωση χρεώνω τον υπέρηχο με ένα υποτυπώδες ποσό για ευνόητους λόγους,πολύ γονείς
το βλέπουν ως ευκαιρία για να ελεγχθεί τόσο διεξοδικά το(α) παιδί(α) τους.
-
- Καταρτίζεται - συμπληρώνεται, με τη φροντίδα των γονέων και κηδεμόνων των μαθητών - τριών, από ιατρούς των οικείων Κέντρων Υγείας ή Περιφερειακών Γενικών Νοσοκομείων ή των Ασφαλιστικών φορέων των γονέων και κηδεμόνων ή από ιδιώτες παιδιάτρους και ιατρούς που παρακολουθούν την κατάσταση της υγείας των μαθητών.
Από που προκύπτει η απαίτηση των Διευθυντών να είναι υπογεγραμμένα από Παιδίατρο ή Γενικό Γιατρό, Οφθαλμίατρο, Καρδιολόγο και Οδοντίατρο; Γιατί όχι και Ορθοπεδικό για το τμήμα της σκολίωσης κλπ; Δερματολόγο για το δέρμα; ΩΡΛ για την ακοή;
Πάνω στο έντυπο γράφει: "Σε περίπτωση που ο γιατρός κρίνει ότι χρειάζεται παραπομπή σε ειδικό γιατρό (π.χ. Οφθαλμίατρο, Καρδιολόγο κλπ) ενημερώνει τους γονείς και σημειώνει το γράμμα Π στην ενδεικτική στήλη". Επομένως είναι στην κρίση του γιατρού που συμπληρώνει το δελτίο οι παραπομπή σε "ειδικούς".
Σχετικά με το έγγραφο που ανέφερε ο Δημήτρης και δεν γνώριζα την ύπαρξή του, τι ισχύει σε μικρά μέρη και νησάκια που έχουν στην καλύτερη περίπτωση Κ.Υ., ή ένα μόνο Γενικό Γιατρό και στις περισσότερες περιπτώσεις μόνο αγροτικό γιατρό; Πρέπει τα παιδιά και οι γονείς να ταξιδέψουν "κεντρικότερα" για να βρουν τους "κατάλληλους" γιατρούς; Οι Γενικοί Γιατροί και οι αγροτικοί είναι κατάλληλοι για την αντιμετώπιση των προβλημάτων υγείας των παιδιών/μαθητών σ' αυτές τις περιοχές και ακατάλληλοι για τη συμπλήρωση του ΑΔΥ;
Να σημειώσω ότι στο τέλος της σχολικής χρονιάς απαιτείται η συμπλήρωση της Μαθητικής Αθλητικής Ταυτότητας για όσα παιδιά μετέχουν σε ατομικά ή ομαδικά αθλήματα στους σχολικούς αγώνες. Για τους συγκεκριμένους αγώνες δεν τους "καλύπτει" το ΑΔΥ.
-
...
Πάντως δεν έχω παράπονο,η προσέλευση των παιδιών στο ιατρείο είναι αθρόα.Δεδομένου ότι το έχω ως προσωπική αρχή να μήν δίνω βεβαιώσεις για γυμναστική/γυμναστήριο/αθλοπαιδιές κλπ χωρίς να έχω ελέξει
το παιδί και υπερηχοκαρδιογραφικά ...
Καλησπέρα κύριε Ζαχαριάδη,
μιας και είστε καρδιολόγος και έχετε ελέγξει αρκετά μεγάλο αριθμό παιδιών και εφήβων σχολικής ηλικίας, θα σας ήταν εύκολο να παραθέσετε έναν πίνακα με τις συχνότερες αποκλίσεις, εκ του φυσιολογικού, που παρατηρείτε κατά τη διαδικασία της ειδικής καρδιολογικής εξέτασής των; Δεν ενδιαφέρομαι για απόλυτους αριθμούς αλλά για ποσοστά. Θα ήταν αρκετά ενδιαφέρον και χρήσιμο για όλους μας, νομίζω. Σε τέτοιες περιπτώσεις, πιστεύω, η εμπειρία ενός ειδικού πρέπει να μεταφέρεται και σε άτομα μη εξειδικευμένα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Το επίμαχο έγγραφο που σας υποσχέθηκα.
Φωτογράφησα το σχετικό της 5ης ΥΠΕ το οποίο όμως αποτελεί ουσιαστικά περίληψη της Υ.Α. Υ3Γ/ΓΦ13/Γ.Π.οικ.82130/24-8-2012 η οποία αναφέρει αναλυτικότερα τα σχετικά και η οποία βρίσκεται σε πλήρη αναντιστοιχία με την Υ.Α. 58410Γ4, ΦΕΚ 859Β/236-6-2005, όπου ρυθμίζονται αυτά τα θέματα με ομπρέλα την ΠΦΥ.
Επισυνάπτω και την απάντηση του Κ.Υ.Α. για το θέμα.
(είναι λίγο δυσανάγνωστα, αλλά δεν είχα τη δυνατότητα να το σκανάρω)
Εδώ, η ΠΦΥ, μας τελείωσε. Με αποφάσεις και για όφελος ποίων?
-
...
Πάντως δεν έχω παράπονο,η προσέλευση των παιδιών στο ιατρείο είναι αθρόα.Δεδομένου ότι το έχω ως προσωπική αρχή να μήν δίνω βεβαιώσεις για γυμναστική/γυμναστήριο/αθλοπαιδιές κλπ χωρίς να έχω ελέξει
το παιδί και υπερηχοκαρδιογραφικά ...
Καλησπέρα κύριε Ζαχαριάδη,
μιας και είστε καρδιολόγος και έχετε ελέγξει αρκετά μεγάλο αριθμό παιδιών και εφήβων σχολικής ηλικίας, θα σας ήταν εύκολο να παραθέσετε έναν πίνακα με τις συχνότερες αποκλίσεις, εκ του φυσιολογικού, που παρατηρείτε κατά τη διαδικασία της ειδικής καρδιολογικής εξέτασής των; Δεν ενδιαφέρομαι για απόλυτους αριθμούς αλλά για ποσοστά. Θα ήταν αρκετά ενδιαφέρον και χρήσιμο για όλους μας, νομίζω. Σε τέτοιες περιπτώσεις, πιστεύω, η εμπειρία ενός ειδικού πρέπει να μεταφέρεται και σε άτομα μη εξειδικευμένα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αποκλίσεις εκ του φυσιολογικού παρατηρούνται μερικές φορές χωρίς ωστόσο αυτό να συνιστά απαραίτητα παθολογία.Συχνά αφορά παραλλαγές κλινικές, ΗΚΓραφικές ή ηχοκαρδιογραφικές που η τελική αξιολόγηση τους γίνεται με βάση την συνολική εικόνα του παιδιού.
Για παράδειγμα ένα ήπιο συστολικό φύσημα κορυφής που φαίνεται στον υπέρηχο να προέρχεται απο διαφυγή ή και ήπια ανεπάρκεια της τριγλώχινας βαλβίδας.Τέτοιες διαφυγές ως και ανεπάρκειες ήπιου βαθμού των δεξιών κυρίως βαλβίδων είναι ενα ιδιαίτερα συχνό φαινόμενο ,ιδίως σε παιδιά μικρής ηλικίας.Εφόσον λοιπόν οι διαστάσεις των καρδιακών κοιλοτήτων είναι φυσιολογικές και δεν επηρεάζονται αιμοδυναμικοί δείκτες αυτές θεωρούνται ασήμαντες.
Είναι γεγονός ότι πάνω απο το 90% των φυσημάτων που ακούγονται και προβληματίζουν συναδέλφους είναι ασήμαντα.Αυτό οφείλεται και στο γεγονός ότι σχεδόν πάντα πρόκειται για συστολικά φυσήματα που γίνονται πιό εύκολα αντιληπτά.Λίγοι είναι η μή καρδιολόγοι που έχουν εξοικίωση με διαστολικά φυσήματα που σε αντίθεση με τα συστολικά πολύ συχνά υποκρύπτουν σοβαρό πρόβλημα.
Προβληματισμό προκαλεί και η συχνά «ιδιαίτερη» ΗΚΓραφική εικόνα παιδιών και εφήβων.Τυπικό παράδειγμα ο λεγόμενος «νεανικός τύπος επαναπόλωσης» των δεξιών προκάρδιων απαγωγών με αρνητικά ή διφασικά Τ στις V1-V3.
Πράγματι μπορεί ενίοτε να μοιάζει με εικόνα τύπου Brugada ή προδιέγερσης και να δημιουργήσει σύγχυση και ανασφάλεια.
Σε γενικές γραμμές πάντως η διαπίστωση καρδιολογικής παθολογίας στα παιδιά που προσέρχονται για το δελτίο του σχολείου ή για την εγγραφή σε ομάδα/γυμναστήριο είναι πολύ σπάνια.
Απο εναν αριθμό περίπου 250 παιδιών προσχολικής και σχολικής ηλικίας που εξέτασα στο ιατρείο μου μεσα σε ένα έτος βρέθηκε 1 με δίπτυχη αορτική βαλβίδα,1 με μικρή μεσοκολπική επικοινωνία και 2 με χαλαρή μιτροειδική γλωχίνα και πρόπτωση.
-
...
Πάντως δεν έχω παράπονο,η προσέλευση των παιδιών στο ιατρείο είναι αθρόα.Δεδομένου ότι το έχω ως προσωπική αρχή να μήν δίνω βεβαιώσεις για γυμναστική/γυμναστήριο/αθλοπαιδιές κλπ χωρίς να έχω ελέξει
το παιδί και υπερηχοκαρδιογραφικά ...
Καλησπέρα κύριε Ζαχαριάδη,
μιας και είστε καρδιολόγος και έχετε ελέγξει αρκετά μεγάλο αριθμό παιδιών και εφήβων σχολικής ηλικίας, θα σας ήταν εύκολο να παραθέσετε έναν πίνακα με τις συχνότερες αποκλίσεις, εκ του φυσιολογικού, που παρατηρείτε κατά τη διαδικασία της ειδικής καρδιολογικής εξέτασής των; Δεν ενδιαφέρομαι για απόλυτους αριθμούς αλλά για ποσοστά. Θα ήταν αρκετά ενδιαφέρον και χρήσιμο για όλους μας, νομίζω. Σε τέτοιες περιπτώσεις, πιστεύω, η εμπειρία ενός ειδικού πρέπει να μεταφέρεται και σε άτομα μη εξειδικευμένα.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αποκλίσεις εκ του φυσιολογικού παρατηρούνται μερικές φορές χωρίς ωστόσο αυτό να συνιστά απαραίτητα παθολογία.Συχνά αφορά παραλλαγές κλινικές, ΗΚΓραφικές ή ηχοκαρδιογραφικές που η τελική αξιολόγηση τους γίνεται με βάση την συνολική εικόνα του παιδιού.
Για παράδειγμα ένα ήπιο συστολικό φύσημα κορυφής που φαίνεται στον υπέρηχο να προέρχεται απο διαφυγή ή και ήπια ανεπάρκεια της τριγλώχινας βαλβίδας.Τέτοιες διαφυγές ως και ανεπάρκειες ήπιου βαθμού των δεξιών κυρίως βαλβίδων είναι ενα ιδιαίτερα συχνό φαινόμενο ,ιδίως σε παιδιά μικρής ηλικίας.Εφόσον λοιπόν οι διαστάσεις των καρδιακών κοιλοτήτων είναι φυσιολογικές και δεν επηρεάζονται αιμοδυναμικοί δείκτες αυτές θεωρούνται ασήμαντες.
Είναι γεγονός ότι πάνω απο το 90% των φυσημάτων που ακούγονται και προβληματίζουν συναδέλφους είναι ασήμαντα.Αυτό οφείλεται και στο γεγονός ότι σχεδόν πάντα πρόκειται για συστολικά φυσήματα που γίνονται πιό εύκολα αντιληπτά.Λίγοι είναι η μή καρδιολόγοι που έχουν εξοικίωση με διαστολικά φυσήματα που σε αντίθεση με τα συστολικά πολύ συχνά υποκρύπτουν σοβαρό πρόβλημα.
Προβληματισμό προκαλεί και η συχνά «ιδιαίτερη» ΗΚΓραφική εικόνα παιδιών και εφήβων.Τυπικό παράδειγμα ο λεγόμενος «νεανικός τύπος επαναπόλωσης» των δεξιών προκάρδιων απαγωγών με αρνητικά ή διφασικά Τ στις V1-V3.
Πράγματι μπορεί ενίοτε να μοιάζει με εικόνα τύπου Brugada ή προδιέγερσης και να δημιουργήσει σύγχυση και ανασφάλεια.
Σε γενικές γραμμές πάντως η διαπίστωση καρδιολογικής παθολογίας στα παιδιά που προσέρχονται για το δελτίο του σχολείου ή για την εγγραφή σε ομάδα/γυμναστήριο είναι πολύ σπάνια.
Απο εναν αριθμό περίπου 250 παιδιών προσχολικής και σχολικής ηλικίας που εξέτασα στο ιατρείο μου μεσα σε ένα έτος βρέθηκε 1 με δίπτυχη αορτική βαλβίδα,1 με μικρή μεσοκολπική επικοινωνία και 2 με χαλαρή μιτροειδική γλωχίνα και πρόπτωση.
Να καταθέσω κι εγώ τον προβληματισμό μου καθώς και μερικές ερωτήσεις τον καρδιολόγο της παρέας.
Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να βρω τη χρυσή τομή ανάμεσα στην αποφυγή μιας "αμυντικής" λογικής και ιατρικοποίησης της ζωής των παιδιών.
Τονίζω πάντα στους γονείς ότι το σημαντικότερο στοιχείο για να μη μας ξεφύγει κάποια σημαντική παθολογία που να εγκυμονεί κινδύνους, είναι το ιστορικό του παιδιού και η η ύπαρξη οποιουδήποτε είδους δυσφορίας κατά την κόπωση, λιποθυμικά ή προλιποθυμικά επισόδεια, καθώς και το κληρονομικό ιστορικό.
Επί απουσίας συμπτωματολογίας και με φυσική εξέταση φυσιολογική, δεν ζητώ περαιτέρω έλεγχο.
Αν ακούσω κάποιο φύσημα , ακόμα και επί απουσίας συμπτωματολογίας , ζητώ καρδιολογικό έλεγχο.
Αν έχει χαρακτήρα λειτουργικού και δεν υπάρχει συμπτωματολογία δεν ζητλω τον έλεγχο με τη διαδικασία του επείγοντος.
Εδώ θα ήθελα να ρωτήσω. Τα ευρήματα από τον υπερηχοκαρδιογαφικό έλεγχο συμβαδίζουν με τα ευρήματα από τη φυσική εξέταση ή είναι εύκολο να μας ξεφύγουν σημαντικά προβλήματα που ούτε συμπτωματολογία έχουν ούτε ευρήματα από τη φυσική εξέταση?
Επίσης τι γίνεται με τις αρυθμιογεννέσεις?
Εκεί νομίζω ότι είναι "νεκροταφείο"...
-
Εδώ θα ήθελα να ρωτήσω. Τα ευρήματα από τον υπερηχοκαρδιογαφικό έλεγχο συμβαδίζουν με τα ευρήματα από τη φυσική εξέταση ή είναι εύκολο να μας ξεφύγουν σημαντικά προβλήματα που ούτε συμπτωματολογία έχουν ούτε ευρήματα από τη φυσική εξέταση?
Επίσης τι γίνεται με τις αρυθμιογεννέσεις?
Εκεί νομίζω ότι είναι "νεκροταφείο"...
Μα εκεί ακριβώς είναι που η «χρυσή» τομή χάνει την λάμψη της και θολώνει σε με «γκρίζα» ζώνη ανάμεσα στην κοινή λογική της καθημέρα ιατρικής προσέγγισης και πρακτικής
και της υπερβολής της λεπτομέρειας του απίθανου.Δυστηχώς αυτή η τελευταία με αρωγό τα ΜΜΕ έχει ιατρικοποιήσει όχι μόνο την ζωή των παιδιών αλλα και όλων μας...
Κανένας δεν θα δώσει ιδιαίτερη σημασία στους εκατοντάδες εκείνους γονείς που φεύγουν απο το ιατρεία με την βεβαιότητα και την ψυχική ανάταση ότι το παιδί τους χαίρει άκρας υγείας αλλά θα θυμούνται για χρόνια εκείνο το παιδί που μετά τον ιατρικό έλεγχο έπεσε νεκρό στο γήπεδο γιατί έπασχε απο νόσημα που μόνο μια συγκεκριμένη εξέταση μπορούσε να αναδείξει...
Σε ότι με αφορά,θεωρώ δεδομένη την χρησιμοποίηση όλων των διαγνωστικών «όπλων» που έχω στην διάθεσή μου.Δεν θα μπορούσα να αντέξω στην ιδέα ότι εξαιτίας μιας μικρής οικονομίας χρόνου και κόπου χρεώνομαι ένα τραγικό συμβάν που σε άλλη περίπτωση θα μπορούσε να αποφευχθεί.
Απαντώντας στο ερώτημα σου Δημήτρη,δυστηχώς υπάρχει μια πληθώρα καρδιαγγειακών παθήσεων που στα πρώιμα στάδια εξέλιξης τους είναι ασυμπτωματικά και χωρίς ευρήματα
απο τον κλινικό και παρακλινικό έλεγχο ρουτίνας.Πρόκειται βέβαια για καταστάσεις εξαιρετικά σπάνιες στο γενικό πλυθησμό με ελαφρώς υψηλότερο ( αλλά και πάλι σπάνιο)
επιπολασμό στα παιδιά-εφήβους.Η Ιδιοπαθής υπερτροφική μυοκαρδιοπάθεια μπορεί στα αρχικά στάδια να είναι εντελώς «σιωπηλή».Το οικογενειακό-κληρονομικό ιστορικό μπορεί να είναι αρνητικό ή ασαφές.Ο αιφνίδιος καρδιακός θάνατος αποδίδεται συνήθως σε εισβολή εμμένουσας κοιλικής ταχυαρρυθμίας ή κοιλιακής μαρμαρυγής κατα την άσκηση αλλά και επιπρόσθετοι μηχανισμοί,όπως η απότομη αιμοδυναμική κατάρριψη λόγω απόφραξης στο χώρο εξόδου της ΑΡ κοιλίας παίζουν σημαντικό ρόλο.Μερικές φορές το ΗΚΓ εμφανίζει αλλοιώσεις στη φάση αυτή αλλά μπορεί και να απουσιάζουν τελείως.Η μόνο εξέταση που μπορεί με βεβαιότητα να αποκαλύψει την παρουσία του προβλήματος είναι ο υπέρηχος καρδιάς.
Εκτός απο την HCM,με δυνητικά «σιωπηλό» τρόπο μπορεί να εκδηλωθούν σαν αιφνίδιος καρδιακός θάνατος καταστάσεις όπως η αρρυθμιογόνος μυοκαρδιοπάθεια της δεξιά κοιλίας (και εδώ ο υπερηχογραφικός έλεγχος είναι σε θέση πρώιμα να βάλει την υποψία)διάφορες συγγενείς ανωμαλίες του στεφανιαιου δικτύου και του ερεθισματαγωγού συστήματος,μυοκαρδίτιδες ...
«Γυαλιά μεσ στην αμμο της παραλίας»...
-
Παραθέτω το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας και ως link και ως συνημμένο (είναι μετά το αρχικό έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας) που ανέφερε παραπάνω ο κ. Μιχάλης.
Νομίζω ότι οι κατά τόπους υπεύθυνοι ερμηνεύουν (ως συνήθως) όπως θέλουν το νόμο κι έχουν χάσει τη μπάλα.
Χαρακτηριστικά:
Το έγγραφο και του Υπουργείου Παιδείας και του Υπουργείου Υγείας αναφέρει ότι απαιτείται καρδιολογική, οφθαλμολογική και οδοντιατρική εξέταση μόνο για την εγγραφή στην Α' Δημοτικού. Γιατί το γενικεύουν αυθαίρετα για όλες τις τάξεις που απαιτείται ΑΔΥ;
Αφού τα κλιμάκια θα αποτελούνται από καρδιολόγο,οφθαλμίατρο,οδοντίατρο και κατά περίπτωση (έτσι γράφει) από παιδίατρο, ποιος τελικά θα υπογράφει το ΑΔΥ και ιδιαίτερα την τελευταία παράγραφο που λέει ότι θα μπορεί να μετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες;
http://www.dipedra.gr/files/sinimena/2012/September/14/1/%CE%99%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%9A%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1%20%CE%A5%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%98%CE%A0%CE%91.pdf
-
Σχετική συζήτηση έχει γίνει και στην ενότητα:
Μια γνωμάτευση από Καρδιολόγο
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,193.0.html
-
Πιστοποιητικό υγείας του παιδιού
Γράφει ο Παναγιώτης Σπυρίδης
Αναπλ. Καθηγητής Παιδιατρικής, Διευθυντής Α΄Παιδιατρικής Κλινικής, Παιδιατρικού Κέντρου Αθηνών
Μήπως πρέπει να δούμε το θέμα με σοβαρότητα
...
http://www.paidiatriki.gr/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=34&category_id=9&Itemid=223
-
Πιστοποιητικό υγείας του παιδιού
Γράφει ο Παναγιώτης Σπυρίδης
Αναπλ. Καθηγητής Παιδιατρικής, Διευθυντής Α΄Παιδιατρικής Κλινικής, Παιδιατρικού Κέντρου Αθηνών
Μήπως πρέπει να δούμε το θέμα με σοβαρότητα
...
http://www.paidiatriki.gr/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=34&category_id=9&Itemid=223
Το παραθέτω και σε κείμενο για να υπάρχει στο φόρουμ και σε περίπτωση που ο παραπάνω σύνδεσμος χαθεί.
[spoiler]Πιστοποιητικό υγείας του παιδιού
Γράφει ο Παναγιώτης Σπυρίδης
Αναπλ. Καθηγητής Παιδιατρικής, Διευθυντής Α΄Παιδιατρικής Κλινικής, Παιδιατρικού Κέντρου Αθηνών
Τρίτη, 17 Μάιος 2011
Μήπως πρέπει να δούμε το θέμα με σοβαρότητα;
Το σημείωμα αυτό θα μπορούσε να έχει ως αποδέκτες τις Υπουργούς Παιδείας και Υγείας, με την μορφή ανοικτής επιστολής.
Δεν αρκούν όλα τα προβλήματα των γονέων, για το ποιο σχολείο ή νηπιαγωγείο θα επιλέξουν, ποιός θα αναλάβει να παραδίδει το παιδί στο σχολικό λεωφορείο και ποιος θα το παραλαμβάνει, ποιος θα φροντίζει το άλλο παιδί που μένει στο σπίτι, πως θα εξοικονομηθούν τα χρήματα για τα σχολεία μεσούσης της οικονομικής κρίσης και άλλα πολλά, έχουν να φροντίσουν και για τα πιστοποιητικά υγείας τόσο για παρακολούθηση στο σχολείο, όσο και για τη στοιχειώδη άθληση!
Τα πιστοποιητικά που τόσο επίμονα και φορτικά απαιτούν τα δημόσια και ιδιωτικά εκπαιδευτήρια με απειλές προς τα παιδιά, απειλές που τα παιδιά μεταφέρουν στο σπίτι και γνωρίζουμε πολύ καλά πόσο επίμονα και φορτικά απαιτούν τα παιδιά!
Και πρώτα από όλα, ας δούμε τι ισχύει σήμερα.
Ολοι αναφέρονται σε κάποια εγκύκλιο, του Υπουργείου δήθεν, την οποία όμως ερμηνεύει ο καθένας όπως θέλει και συνήθως σύμφωνα με τα βιώματα του, τις προκαταλήψεις του και την όση ιατρική λέει ότι γνωρίζει. Και δεν αρκούν οι διευθυντές-τριες των σχολείων, οι γονείς έχουν να κάνουν και με τους καθηγητές σωματικής αγωγής, που έχουν φθάσει στο σημείο να καθορίζουν την πολιτική υγείας που εφαρμόζεται στα παιδιά μας! Δεν έχουν πιθανόν και ιδιαίτερη ευθύνη οι γυμναστές, αλλά φταίνε αυτοί που τους έδωσαν χώρο και τέτοιου είδους δικαιώματα.
Το κάθε σχολείο δημόσιο ή ιδιωτικό έχει σκαρώσει ένα έντυπο δικής του έμπνευσης, όπου ζητάει ότι μπορεί να φανταστεί κανείς!
Το έντυπο αυτό έπρεπε να έχει σχεδιασθεί από ειδικούς, με γνώση του αντικειμένου και να είναι διαφορετικό μεν αλλά ενιαίο για κάθε ηλικία, όπως για παιδικούς σταθμούς, νηπιαγωγεία, δημοτικά σχολεία, γυμνάσια και λύκεια. Έτσι για παράδειγμα , όλα τα δημοτικά σχολεία της χώρας θα έχουν κοινό έντυπο Πιστοποιητικού.
Το έντυπο θα πρέπει να είναι κατά το δυνατόν απόρρητο, δεδομένου ότι περιέχει προσωπικά στοιχεία της υγείας του μαθητή και μπορεί να το γνωρίζει μόνο ο υπεύθυνος δάσκαλος της τάξης , που θα έχει και την ευθύνη για την όποια διαρροή των πληροφοριών.
Τι θα πρέπει να περιέχει το Πιστοποιητικό
· Στοιχεία που αφορούν τη σωματική και ψυχική υγεία του μαθητή (κυκλοφορικό, αναπνευστικό, νευρικό, μυοσκελετικό, δέρμα και στοιχεία της ψυχοκινητικής υγείας).
· Αναφορά σε χρόνια νοσήματα που απαιτούν ειδική φροντίδα στο σχολείο (σακχαρώδης διαβήτης, επιληψία, πυρετικοί σπασμοί, σοβαρή καρδιοπάθεια, σοβαρή αλλεργία, μαθησιακά προβλήματα, προβλήματα εκφοράς του λόγου, βαρυκοία, αιμορραγική διάθεση, κακοήθη νοσήματα κ.α.)
Τι δεν χρειάζεται να περιέχει
· Ποια εμβόλια έχει κάνει και πότε τα έκανε. Το σχολείο είναι υποχρεωμένο από το Ελληνικό Σύνταγμα, να παρέχει εκπαίδευση σε όλα ανεξαιρέτως τα ελληνόπουλα. Πουθενά δεν αναφέρονται αποκλεισμοί για διάφορους λόγους. Το εμβόλιο αποτελεί μια τεχνητή ενεργητική ανοσοποίηση του παιδιού, που περιλαμβάνει την ενδομυική χορήγηση αντιγόνων, κάτι που κάποιοι γονείς, για δικούς τους λόγους, είναι δυνατόν να το αρνηθούν. Ο παιδίατρος έχει υποχρέωση να πείσει τους γονείς να εμβολιάσουν το παιδί τους. Κανένας όμως, δεν έχει το δικαίωμα να τους εξαναγκάσει προς τούτο, και ιδιαίτερα να χρησιμοποιήσει την απειλή της μη εγγραφής στο σχολείο. Το εμβόλιο προστατεύει το παιδί και όχι το περιβάλλον του.
· Το ίδιο ισχύει και για την πολυσυζητημένη Mantoux. Δεν είναι θέμα που αφορά το σχολείο το θετικό ή το αρνητικό αποτέλεσμα της Mantoux, αλλά είναι πρόβλημα του ίδιου του παιδιού, του παιδιάτρου και των γονέων του. Το παιδί με θετική Mantoux, δεν αποτελεί κίνδυνο για τα άλλα παιδιά. Εκείνο βέβαια που εξοργίζει τους γνωρίζοντες είναι η απαίτηση για «πρόσφατη Mantoux». Τι εννοούν με τον όρο «πρόσφατη», γιατί εγώ δεν το γνωρίζω και πολύ θα ήθελα να το μάθω. Μήπως κάποιοι βρίσκονται ακόμη στη δεκαετία του 1950 και θεωρούν ότι τα μυκοβακτηρίδια της φυματίωσης τρέχουν ανεξέλεγκτα στους δρόμους;
· Για το εμβόλιο BCG, επί τη ευκαιρία, ήθελα να τονίσω ότι, αν τολμήσει κανείς να χορηγήσει το εμβόλιο χωρίς έγγραφη έγκριση των γονέων του παιδιού, η αυθαίρετη αυτή ενέργεια αποτελεί ποινικά κολάσιμη πράξη.
· Οι χειρουργικές επεμβάσεις που τυχόν έγιναν σε κάποιο παιδί, έχουν κάποια χρησιμότητα, να αφαιρεθεί όμως η αναφορά μεμονωμένα στη βουβωνοκήλη, γιατί δεν αποτελεί κανένα σοβαρό ιατρικό γεγονός.
Ποιος χορηγεί τα Πιστοποιητικά
Αποτελεί επίσης σοβαρό θέμα το ποιος χορηγεί αυτά τα Πιστοποιητικά. Καθ’ ύλη αρμόδιος είναι ο Παιδίατρος του παιδιού, ιδιώτης ή Παιδίατρος ασφαλιστικού ταμείου ή τέλος ο γενικός γιατρός του Κέντρου Υγείας, για αγροτικές περιοχές. Οι παραπάνω είναι σε θέση να απαντήσουν σε όλα ή σχεδόν σε όλα τα ερωτήματα, με τη βοήθεια και του βιβλιαρίου υγείας του παιδιού.
Εάν απαιτείται παραπομπή σε ειδικό παιδο-καρδιολόγο, ορθοπεδικό, ΩΡΛ, οφθαλμίατρο κ.α. αυτό θα το αποφασίσει ο γιατρός του παιδιού που θα σημειώσει και θα συστήσει την «παραπομπή σε ειδικό». Άλλωστε αυτό υπάρχει ως σημείωση στο επάνω μέρος του ισχύοντος πιστοποιητικού. Η απαίτηση πολλών σχολείων για εξέταση απ’ ευθείας από ειδικό είναι υπερβολική, παράνομη και καταχρηστική. Εάν την ίδια απαίτηση πρόβαλαν όλα τα σχολεία της χώρας θα επιβαρυνόταν με αρκετά εκατομμύρια ευρώ τα Ελληνικά νοικοκυριά ετησίως, για μια διαδικασία χωρίς όφελος για τα παιδιά. Εκτός του ότι αυτό δεν συμβαίνει σε καμία άλλη χώρα του κόσμου, πρέπει κάπου να μπει φρένο στις αυθαίρετες απαιτήσεις κάποιων, που αν αύριο τους ανοίξει η όρεξη, μπορεί να ζητήσουν και μαγνητική τομογραφία εγκεφάλου με το πρόσχημα να αποκλεισθούν τυχόν αγγειακές δυσπλασίες. Εκτός όλων αυτών, υπάρχει και ένα πρακτικό πρόβλημα. Πως θα εξυπηρετηθούν τα παιδιά της επαρχίας από παιδο-καρδιολόγο; Εκτός εάν δεχθούμε ότι υπάρχουν ελληνόπουλα πολλών ταχυτήτων όπως της Αθήνας, της Θεσσαλονίκης, των μεγάλων αστικών κέντρων και της υπόλοιπης Ελλάδας.
Συμπερασματικά: Τα αρμόδια Υπουργεία θα πρέπει να αντιμετωπίσουν το θέμα των Πιστοποιητικών με σοβαρότητα και συνεργασία. Δεν είναι δυνατόν να αυτοσχεδιάζει ο κάθε Διευθυντής σχολείου, ο γυμναστής και ακόμη και ο Παιδίατρος του κάθε ιδιωτικού παιδικού σταθμού ή νηπιαγωγείου, να ταλαιπωρούνται οι γονείς, να χάνονται ώρες εργασίας και να ξοδεύονται άσκοπα χρήματα σε τέτοια κρίσιμη καμπή της οικονομίας.[/spoiler]
-
14 Νοέμβριος 2012
Αιφνίδιος θάνατος: δεν είναι συχνότερος στις Αθλητικές δραστηριότητες!
Γράφει ο Παναγιώτης Σπυρίδης
Αναπλ. Καθηγητής Παιδιατρικής, Διευθυντής Α΄Παιδιατρικής Κλινικής, Παιδιατρικού Κέντρου Αθηνών
[spoiler]
Οι περισσότερες περιπτώσεις αιφνίδιων θανάτων σε νεαρά άτομα, δεν συμβαίνουν κατά τη διάρκεια της αθλητικής δραστηριότητας
Έχουμε επισημάνει κατά το παρελθόν στο πιστοποιητικό υγείας των παιδιών σχολικής ηλικίας, προκειμένου αυτά να συμμετέχουν στη γυμναστική, ότι αρκεί ο προσεκτικός έλεγχος (πολύ καλό ιστορικό και κλινική εξέταση) από έναν παιδίατρο για να αποκλείσει σοβαρές δομικές ανωμαλίες της καρδιάς ή διαταραχές του ρυθμού. Αυτή η διαδικασία αρκεί για να προστατεύσει από αιφνίδια καρδιακά επεισόδια ένα μικρό παιδί του Δημοτικού Σχολείου.
Μετά το 12ο έτος και εφόσον ο νεαρός αθλητής ή η αθλήτρια συμμετέχει σε αθλήματα με έντονο ανταγωνισμό ή και συγκρούσεις, θα μπορούσε να γίνεται ένας λεπτομερέστερος καρδιολογικός έλεγχος.
Επισημάναμε επίσης ότι παρά τις προσπάθειες αυτές πρόληψης, υπάρχει το ενδεχόμενο να χάσει τη ζωή του κάποιο παιδί κατά τη διάρκεια της άθλησης. Η πιθανότητα αυτή μειώνεται δραματικά με τον απλό καρδιολογικό έλεγχο .
Καμία όμως απλή εξέταση δεν μπορεί να αποκλείσει κάποια αγγειακή δυσπλασία στον εγκέφαλο ή στην αορτή καθ’όλο το μήκος της, δεδομένου ότι οι εξειδικευμένες εξετάσεις είναι πολύ ακριβές και πουθενά δεν έχουν εφαρμοσθεί για προληπτικό έλεγχο σε άτομα χωρίς ένδειξη. Αυτά όμως είναι ιδιαίτερα σπάνια φαινόμενα.
Από το Τορόντο του Καναδά μας έρχεται η παρακάτω πληροφορία. «Οι περισσότεροι αιφνίδιοι θάνατοι σε νεαρά άτομα δεν συμβαίνουν κατά τη διάρκεια της άθλησης». Η μελέτη παρουσιάστηκε στο «Canadian Cardiοvascular Congress 2012».
Οι ερευνητές παρουσίασαν τα επεισόδια αιφνίδιου θανάτου σε άτομα από 2- 40 ετών, κατά το έτος 2008, σε πληθυσμό 6,6 εκατομ..
Οι περισσότεροι αιφνίδιοι θάνατοι διαπιστώθηκαν σε άρρενες (76%) και στις ηλικίες 18-40 ετών (90%). Τα τρία κρίσιμα σημεία τα οποία επισήμανε ο εκ των επικεφαλής της έρευνας Dr Andrew Krahn του University of British Columbia Vancouver, είναι:
Υπολογίζεται ότι στον Καναδά χάνουν τη ζωή τους από αιφνίδιο καρδιογενή θάνατο, 500 άτομα κάτω των 40 ετών ετησίως.
Η άθληση δεν αποτελεί τον κύριο παράγοντα αιφνίδιου καρδιογενούς θανάτου και η επικέντρωση στον αιφνίδιο θάνατο του Αθλητή και μόνο, δεν αποτελεί αποτελεσματική λύση στο πρόβλημα.
Εάν υπάρχει διαθέσιμος ένας φορητός απινιδωτής, π.χ , σε ένα γήπεδο ποδοσφαιρικό, είναι πιθανότερα να χρησιμοποιηθεί αυτός για κάποιον που βρίσκεται στην κερκίδα και όχι σε αθλητή.
Διαπιστώθηκαν και αναλύθηκαν 174 περιπτώσεις αιφνίδιου θανάτου σε άτομα ηλικίας κάτω των 40 ετών, σε πληθυσμό 6,6 εκατομμύρια κατοίκων.
Συχνότητα:
Ηλικίες 2-18 ετών 0,7/100.000 άτομα τον χρόνο
Ηλικίες 19-29 ετών 2,4/100.000 άτομα τον χρόνο
Ηλικίες 30-40 ετών 5,3/100.000 άτομα τον χρόνο
Οι περισσότεροι θάνατοι συνέβησαν στο σπίτι (72%)
Μόνο το 1/3 των θανάτων των παιδιών και εφήβων και 9% των ενηλίκων συνέβησαν κατά τη διάρκεια της άσκησης.
Μεταξύ αυτών που έχασαν τη ζωή τους κατά τη διάρκεια της άσκησης , το 1/3 βρισκόταν υπό συνθήκες επίμονης – σκληρής άσκησης και το 9% σε μέσης έντασης άσκηση.
Δεν υπήρξε σύνδεση του αιφνίδιου θανάτου και οργανωμένων αγωνιστικών αθλημάτων, όπως football ή hockey, που θεωρούνται σκληρά και επίπονα αθλήματα με ισχυρές συγκρούσεις και πτώσεις.
Σύμφωνα με τα παραπάνω είναι σημαντικό να διερευνήσει ο γιατρός για καλυμμένες δομικές διαταραχές της καρδιάς και για πρωτοπαθή αρρυθμία, στο νεαρό αθλητή
Εάν υπάρξει εύρημα, αυτό αποτελεί μία προειδοποίηση ότι μπορεί να συμβεί ατύχημα κατά τη διάρκεια της άθλησης.
Δομικές καρδιακές διαταραχές ήταν συχνές και αντιπροσώπευαν 126/174 (72%) των ατόμων που έχασαν τη ζωή τους αιφνιδίως. Αλλά σε 98/126 (78%), η νόσος δεν είχε αναγνωρισθεί όσο τα άτομα ζούσαν.
Όταν έγινε σύγκριση των ατόμων της 3ης δεκαετίας και άνω με τα νεότερα άτομα, διαπιστώθηκε ότι τα μεγαλύτερα άτομα είχαν αυξημένο ποσοστό διαταραχών του ρυθμού.
Οι έρευνες καταλήγουν ότι απινιδωτές πρέπει να υπάρχουν σε κοινούς χώρους παρουσίας ανθρώπων (σχολεία, δρόμους περιπάτου, εμπορικά κέντρα). Ως εκ τούτου δεν πρέπει να στοχεύουμε να σώζουμε μόνο αθλητές, μια και αυτοί κινδυνεύουν λιγότερο, αλλά να σώζουμε τον κάθε ένα.
Πρέπει να εργαστούμε σκληρά προς την κατεύθυνση να μπορούμε να ανακαλύψουμε τα άτομα που είναι σε κίνδυνο, γιατί αυτά δεν χάνονται συνήθως κατά την άθληση, αλλά στο σπίτι, σε ήρεμες συνθήκες.
Σχόλιο δικό μου:
εμείς οι παιδίατροι οφείλουμε να παίρνουμε καλό ιστορικό του μικρού υποψήφιου για άθληση (ζάλη κατά την άσκηση, λιποθυμία, αίσθημα έντονων παλμών και πολύ εύκολη κόπωση σε σχέση με τα άλλα παιδιά στη διάρκεια του παιχνιδιού. Επίσης κληρονομικό ιστορικό). Να μην χορηγούμε πιστοποιητικά σε παιδιά που δεν τα γνωρίζουμε ως ασθενείς και στην ανάγκη, εφ’όσον υπάρχει οικονομικό πρόβλημα, να τα εξετάζουμε άνευ αμοιβής.
κατά την αντικειμενική εξέταση προσεκτική ακρόαση της καρδιάς και αναφορά στο ρυθμό, τις σφύξεις, τα φυσήματα, τις μηριαίες και την αρτηριακή πίεση. Επί ανεύρεσης ύποπτου στοιχείου να γίνεται παραπομπή σε ειδικό παιδοκαρδιολόγο.
όλη μας η προσπάθεια να εστιάζεται στην προστασία του μικρού παιδιού και όχι στη δική μας.
όπως προαναφέρθηκε, εξέταση από ειδικό θα πρέπει να γίνεται μετά το 12ο έτος και στις περιπτώσεις που το ζητάει ο παιδίατρος, διότι τότε έχει τη μεγαλύτερη χρησιμότητα.[/spoiler]
http://www.paidiatriki.gr/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=366&Itemid=54
-
ΕΟΠΥΥ.
11/04/2013
11/04/2012
Πιστοποίηση Υγείας Μαθητών.
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=af7c36a1-ee26-4d9b-8926-0bf58d32be53
-
ΕΟΠΥΥ.
28/02/2013
Χορήγηση Πιστοποιητικών Υγείας από τις Μονάδες Υγείας του ΕΟΠΥΥ για την Εγγραφή των Μαθητών στα Σχολεία.
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=9130fde9-0ff9-4e98-957c-74dd82559276
-
Κι άλλο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ σχετικά με το θέμα με ημερομηνία 1/4/2013
Ο ΕΟΠΥΥς απέκτησε ( επιτέλους! ) άποψη για τις γνωματεύσεις σχολικού αθλητισμού και την λέει ευθαρσώς ΕΔΩ (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=547dc494-e291-4b71-bbf8-3653da1b28ac)!
Τα πιο σημαντικά στοιχεία:
1) Οι γνωματεύσεις έχουν διάρκεια 2 ετών για τους μαθητές του Δημοτικού και 3 ετών για τους μαθητές του Γυμνασίου-Λυκείου.
2) Θεσπίζεται υποχρεωτική εξέταση από Καρδιολόγο (παίδων ή ενηλίκων) στην Α' Δημοτικού.
-
ΕΟΠΥΥ 12/04/2013
Πιστοποίηση Υγείας Μαθητών (ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ)
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle/c6e9ccc5-3e08-47ac-87c9-dac7105f9d8b
-
σε τι διαφερει απο την προηγουμενη μη ορθη ανακοινωση?
-
σε τι διαφερει απο την προηγουμενη μη ορθη ανακοινωση?
Αυτή την απορία την είχα κι εγώ αλλά δεν αντέχω να κάτσω να αντιπαραβάλλω τα 2 έγγραφα.
Κάτι πολύ σημαντικό. Παρατήρησα ότι το έντυπο έχει αλλάξει. Στο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ υπάρχει μια κακής ποιότητας λοξή φωτοτυπία, επισυνάπτω σε pdf μια αξιοπρεπή εικόνα του εντύπου καθώς και την εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας. Περιλαμβάνει μερικά νέα σημεία π.χ. υπολογισμός περιμέτρου μέσης (προμηθευτείτε μεζούρες), δείκτη μάζας σώματος.
Όμως το σημαντικότερο κατά τη γνώμη μου είναι η νέα ένδειξη "ΓΕΝΝΗΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ"!
Τι θέλουν να γράψουμε δίπλα; Άρρενος; Θήλεος; Κ.Φ.; Τίθενται νομικά και πρακτικά προβλήματα. Πώς να πείσεις το νήπιο, παιδί, έφηβο (και τους γονείς του) ότι πρέπει να εξετάσεις τα γεννητικά του όργανα επειδή το αποφάσισε κάποιος γραφειοκράτης;
-
Το σιβυλλικό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να αρνηθείς προληπτικό έλεγχο εάν σου έρθει κάποιος. Αλλά δεν θα πάρει ποτέ από μένα με τέτοια κουτοπονηριά γνωμάτευση που είτε θα λέει ότι είναι υγιής είτε θα λέει ότι δύναται να γυμνάζεται. Εάν επιμένει σε "ενημερωτικό-γνωμάτευση" τότε θα πάρει μια γνωμάτευση να λέει "ότι δεν βρέθηκε πρόβλημα υγείας" και πουθενά την λέξη "υγιής".
Στις βεβαιώσεις που δίνω για εγγραφή-συμμετοχή σε γυμναστήριο,αθλητική ομάδα/δραστηριότητα ουδέποτε βεβαιώνω για την καλή κατάσταση υγείας.
Παράδειγμα διατύπωσης της Βεβαίωσης είναι ως εξής:
Βεβαιούται ότι ο Δημήτριος Κουναλάκης του Γεωργίου ,ετών 12,
αθλητής του γυμναστηρίου μαζικής άθλησης στο Αθλητικό Κέντρο Δήμου Θερμαικού, εξετάστηκε σήμερα από τον υπογράφοντα ιατρό.
Με βάση το ιστορικό,τα ευρήματα από την κλινική εξέταση,τον ηλεκτροκαρδιογραφικό και τον υπερηχοκαρδιογραφικό έλεγχο
δεν προέκυψαν στοιχεία τα οποία να αποτελούν αντένδειξη για τη συμμετοχή της σε οργανωμένες και επιτηρούμενες αθλητικές δραστηριότητες.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες του Γυμναστηρίου.
Το παρόν εκδίδεται μετά απο αίτηση του κηδεμόνα, ωστε να χρησιμοποιηθεί για την εγγραφή.
Επιπλέον διατηρώ αρχείο βίντεο -εικόνων του υπερήχου και του ΗΚΓ κάθε ατόμου που έλαβε βεβαίωση.Αστειευόμενος λέω στους γονείς ότι το αρχείο αυτό θα χρειαστεί
στο δικαστήριο για την υπεράσπιση μου :D
Κανονικά σε αυτό το στυλ πρέπει να γράφονται και τα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές. Το εφαρμόζεται και στα Ατομικά Δελτία Υγείας μαθητών κ. Ζαχαριάδη;
Εγώ επί χρόνια συνήθιζα να διαγράφω με χάρακα (με τρόπο όμως που να φαίνεται από κάτω η διαγραφήσα φράση, και την υπογραφή μου από δίπλα) την τελευταία πρόταση στο Ατομικό Δελτίο Υγείας μαθητού:
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI "
και την αντικαθιστούσα με την φράση:
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες.
Σκέφτομαι να το ξαναρχίσω.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg39306.html#msg39306
-
Το σιβυλλικό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να αρνηθείς προληπτικό έλεγχο εάν σου έρθει κάποιος. Αλλά δεν θα πάρει ποτέ από μένα με τέτοια κουτοπονηριά γνωμάτευση που είτε θα λέει ότι είναι υγιής είτε θα λέει ότι δύναται να γυμνάζεται. Εάν επιμένει σε "ενημερωτικό-γνωμάτευση" τότε θα πάρει μια γνωμάτευση να λέει "ότι δεν βρέθηκε πρόβλημα υγείας" και πουθενά την λέξη "υγιής".
Στις βεβαιώσεις που δίνω για εγγραφή-συμμετοχή σε γυμναστήριο,αθλητική ομάδα/δραστηριότητα ουδέποτε βεβαιώνω για την καλή κατάσταση υγείας.
Παράδειγμα διατύπωσης της Βεβαίωσης είναι ως εξής:
Βεβαιούται ότι ο Δημήτριος Κουναλάκης του Γεωργίου ,ετών 12,
αθλητής του γυμναστηρίου μαζικής άθλησης στο Αθλητικό Κέντρο Δήμου Θερμαικού, εξετάστηκε σήμερα από τον υπογράφοντα ιατρό.
Με βάση το ιστορικό,τα ευρήματα από την κλινική εξέταση,τον ηλεκτροκαρδιογραφικό και τον υπερηχοκαρδιογραφικό έλεγχο
δεν προέκυψαν στοιχεία τα οποία να αποτελούν αντένδειξη για τη συμμετοχή της σε οργανωμένες και επιτηρούμενες αθλητικές δραστηριότητες.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες του Γυμναστηρίου.
Το παρόν εκδίδεται μετά απο αίτηση του κηδεμόνα, ωστε να χρησιμοποιηθεί για την εγγραφή.
Επιπλέον διατηρώ αρχείο βίντεο -εικόνων του υπερήχου και του ΗΚΓ κάθε ατόμου που έλαβε βεβαίωση.Αστειευόμενος λέω στους γονείς ότι το αρχείο αυτό θα χρειαστεί
στο δικαστήριο για την υπεράσπιση μου :D
Κανονικά σε αυτό το στυλ πρέπει να γράφονται και τα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές. Το εφαρμόζεται και στα Ατομικά Δελτία Υγείας μαθητών κ. Ζαχαριάδη;
Εγώ επί χρόνια συνήθιζα να διαγράφω με χάρακα την τελευταία πρόταση στο Ατομικό Δελτίο Υγείας μαθητού:
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI "
και την αντικαθιστούσα με την φράση:
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες.
Σκέφτομαι να το ξαναρχίσω.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg39306.html#msg39306
Συμφωνώ με τη λογική, αλλά μπορούμε να τροποποιήσουμε φόρμα δημοσίου εγγράφου;
-
...........
.....................
Συμφωνώ με τη λογική, αλλά μπορούμε να τροποποιήσουμε φόρμα δημοσίου εγγράφου;
Βασίλη, δεν υποχρεώνω κανέναν να δεχτεί κάτι που έχω υπογράψει.
Δεν μπορεί όμως και να με υποχρεώσει κανένας
να υπογράψω μια διατύπωση που την θεωρώ απαράδεκτη γιατί προδίδει Ιατρική άγνοια.
Ο τρόπος με τον οποίο κάνω την διαγραφή (μία γραμμή τραβηγμένη με χάρακα πάνω από το κείμενο που θεωρώ απαράδεκτο, και με υπογραφή δική μου από δίπλα) είναι τέτοιος ώστε να φαίνεται από κάτω το διαγραφέν κείμενο και άρα να είναι ξεκάθαρο τι είναι αυτό με το οποίο δεν συμφωνώ.
Δίνω άλλωστε και προφορική εξήγηση στον κηδεμόνα που συνοδεύει το παιδί ή στο παιδί το ίδιο αν έρχεται μόνο του.
Την περίοδο που το εφάρμοζα δεν έτυχε να μου επιστραφεί κάποιο πιστοποιητικό.
Βέβαια αν τα παραπάνω γινόντουσαν με δημοσιοποιημένη παρότρυνση του οικείου Ιατρικού Συλλόγου ή ακόμη καλύτερα του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου, το πράγμα θα έπαιρνε άλλη έκταση και ίσως τους αναγκάζαμε να τροποποιήσουν την φόρμα.
-
Το σιβυλλικό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να αρνηθείς προληπτικό έλεγχο εάν σου έρθει κάποιος. Αλλά δεν θα πάρει ποτέ από μένα με τέτοια κουτοπονηριά γνωμάτευση που είτε θα λέει ότι είναι υγιής είτε θα λέει ότι δύναται να γυμνάζεται. Εάν επιμένει σε "ενημερωτικό-γνωμάτευση" τότε θα πάρει μια γνωμάτευση να λέει "ότι δεν βρέθηκε πρόβλημα υγείας" και πουθενά την λέξη "υγιής".
Στις βεβαιώσεις που δίνω για εγγραφή-συμμετοχή σε γυμναστήριο,αθλητική ομάδα/δραστηριότητα ουδέποτε βεβαιώνω για την καλή κατάσταση υγείας.
Παράδειγμα διατύπωσης της Βεβαίωσης είναι ως εξής:
Βεβαιούται ότι ο Δημήτριος Κουναλάκης του Γεωργίου ,ετών 12,
αθλητής του γυμναστηρίου μαζικής άθλησης στο Αθλητικό Κέντρο Δήμου Θερμαικού, εξετάστηκε σήμερα από τον υπογράφοντα ιατρό.
Με βάση το ιστορικό,τα ευρήματα από την κλινική εξέταση,τον ηλεκτροκαρδιογραφικό και τον υπερηχοκαρδιογραφικό έλεγχο
δεν προέκυψαν στοιχεία τα οποία να αποτελούν αντένδειξη για τη συμμετοχή της σε οργανωμένες και επιτηρούμενες αθλητικές δραστηριότητες.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες του Γυμναστηρίου.
Το παρόν εκδίδεται μετά απο αίτηση του κηδεμόνα, ωστε να χρησιμοποιηθεί για την εγγραφή.
Επιπλέον διατηρώ αρχείο βίντεο -εικόνων του υπερήχου και του ΗΚΓ κάθε ατόμου που έλαβε βεβαίωση.Αστειευόμενος λέω στους γονείς ότι το αρχείο αυτό θα χρειαστεί
στο δικαστήριο για την υπεράσπιση μου :D
Κανονικά σε αυτό το στυλ πρέπει να γράφονται και τα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές. Το εφαρμόζεται και στα Ατομικά Δελτία Υγείας μαθητών κ. Ζαχαριάδη;
Εγώ επί χρόνια συνήθιζα να διαγράφω με χάρακα (με τρόπο όμως που να φαίνεται από κάτω η διαγραφήσα φράση, και την υπογραφή μου από δίπλα) την τελευταία πρόταση στο Ατομικό Δελτίο Υγείας μαθητού:
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI "
και την αντικαθιστούσα με την φράση:
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες.
Σκέφτομαι να το ξαναρχίσω.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg39306.html#msg39306
Παίρνω αφορμή από το χθεσινό (28/06/2013) έγγραφο του ΕΟΠΥΥ "Σχετικά με την χορήγηση Ιατρικών Γνωματεύσεων"
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=e747308f-c257-49a5-9be3-57d1cfc56f23#sthash.iDXcE3oT.dpuf
Στο έγγραφο αυτό, γράφει μεταξύ των άλλων, ότι "....οι ιατρικές γνωματεύσεις δεν βεβαιώνουν ικανότητα για
οποιοδήποτε λόγο (εργασία, διορισμό ή αθλητισμό), αλλά δηλώνουν την παρούσα κατάσταση υγείας του ασφαλισμένου..."
Μήπως είναι καιρός ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος να απαιτήσει να αλλάξει η διατύπωση στα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές
από
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI"
σε
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες. ;
-
Το σιβυλλικό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να αρνηθείς προληπτικό έλεγχο εάν σου έρθει κάποιος. Αλλά δεν θα πάρει ποτέ από μένα με τέτοια κουτοπονηριά γνωμάτευση που είτε θα λέει ότι είναι υγιής είτε θα λέει ότι δύναται να γυμνάζεται. Εάν επιμένει σε "ενημερωτικό-γνωμάτευση" τότε θα πάρει μια γνωμάτευση να λέει "ότι δεν βρέθηκε πρόβλημα υγείας" και πουθενά την λέξη "υγιής".
Στις βεβαιώσεις που δίνω για εγγραφή-συμμετοχή σε γυμναστήριο,αθλητική ομάδα/δραστηριότητα ουδέποτε βεβαιώνω για την καλή κατάσταση υγείας.
Παράδειγμα διατύπωσης της Βεβαίωσης είναι ως εξής:
Βεβαιούται ότι ο Δημήτριος Κουναλάκης του Γεωργίου ,ετών 12,
αθλητής του γυμναστηρίου μαζικής άθλησης στο Αθλητικό Κέντρο Δήμου Θερμαικού, εξετάστηκε σήμερα από τον υπογράφοντα ιατρό.
Με βάση το ιστορικό,τα ευρήματα από την κλινική εξέταση,τον ηλεκτροκαρδιογραφικό και τον υπερηχοκαρδιογραφικό έλεγχο
δεν προέκυψαν στοιχεία τα οποία να αποτελούν αντένδειξη για τη συμμετοχή της σε οργανωμένες και επιτηρούμενες αθλητικές δραστηριότητες.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες του Γυμναστηρίου.
Το παρόν εκδίδεται μετά απο αίτηση του κηδεμόνα, ωστε να χρησιμοποιηθεί για την εγγραφή.
Επιπλέον διατηρώ αρχείο βίντεο -εικόνων του υπερήχου και του ΗΚΓ κάθε ατόμου που έλαβε βεβαίωση.Αστειευόμενος λέω στους γονείς ότι το αρχείο αυτό θα χρειαστεί
στο δικαστήριο για την υπεράσπιση μου :D
Κανονικά σε αυτό το στυλ πρέπει να γράφονται και τα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές. Το εφαρμόζεται και στα Ατομικά Δελτία Υγείας μαθητών κ. Ζαχαριάδη;
Εγώ επί χρόνια συνήθιζα να διαγράφω με χάρακα (με τρόπο όμως που να φαίνεται από κάτω η διαγραφήσα φράση, και την υπογραφή μου από δίπλα) την τελευταία πρόταση στο Ατομικό Δελτίο Υγείας μαθητού:
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI "
και την αντικαθιστούσα με την φράση:
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες.
Σκέφτομαι να το ξαναρχίσω.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg39306.html#msg39306
Παίρνω αφορμή από το χθεσινό (28/06/2013) έγγραφο του ΕΟΠΥΥ "Σχετικά με την χορήγηση Ιατρικών Γνωματεύσεων"
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=e747308f-c257-49a5-9be3-57d1cfc56f23#sthash.iDXcE3oT.dpuf
Στο έγγραφο αυτό, γράφει μεταξύ των άλλων, ότι "....οι ιατρικές γνωματεύσεις δεν βεβαιώνουν ικανότητα για
οποιοδήποτε λόγο (εργασία, διορισμό ή αθλητισμό), αλλά δηλώνουν την παρούσα κατάσταση υγείας του ασφαλισμένου..."
Μήπως είναι καιρός ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος να απαιτήσει να αλλάξει η διατύπωση στα Ατομικά Δελτία Υγείας για μαθητές
από
" Μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες; NAI OXI"
σε
Η σημερινή λήψη ιστορικού και φυσική εξέταση δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες. ;
Μετά το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ, που ξεκάθαρα αναφέρει ότι ο ιατρός μπορεί να πιστοποιήσει την κατάσταση υγείας και μόνο, αναφέροντας το φορέα προς τον οποίο απευθύνεται το πιστοποιητικό, τόσο η πρόταση του συναδέλφου Ζαχαριάδη, όσο και οι τροποποιήσεις που πρότεινε ο Αργύρης (να διαγράφει το "μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες - ΝΑΙ/ΟΧΙ") δικαιολογούνται πλήρως, άσχετα με το τι θα κάνει ο ΠΙΣ...
-
Απο την παρουσα κλινικη εξεταση το ΗΚΓ (οπου ειναι δυνατο) και το ιστορικο δεν προκυπτουν παθολογικα ευρηματα που να αποκλειουν τον μαθητη απο τις συνηθεις σχολικες δραστηριοτητες.
πως σας φαινεται?
-
Απο την παρουσα κλινικη εξεταση το ΗΚΓ (οπου ειναι δυνατο) και το ιστορικο δεν προκυπτουν παθολογικα ευρηματα που να αποκλειουν τον μαθητη απο τις συνηθεις σχολικες δραστηριοτητες.
πως σας φαινεται?
Το θεωρώ κάπως καλύτερο απο το «δεν έδειξε τίποτε το ανησυχητικό» του κ.Αργυρίου.
Το καλύτερο νομίζω πως είναι ο υπογράφων-γνωματεύων συνάδελφος να είναι άμεσος και
ειλικρινης ως προς τί εξέταση-παρακλινικό έλεγχο έκανε:
«Απο το ατομικό/οικογενειακό ιστορικό,την κλινική εξέταση (και το ηλεκτροκαρδιογράφημα) δεν προκύπτουν
παθολογικά ευρήματα που να αποκλείουν ή να περιορίζουν τον μαθητή/ρια απο την συμμετοχή του/της
στο μάθημα της γυμναστικής στο σχολείο»
-
Εκτος απο τη γυμναστικη αν ενα παιδι εχει προβλημα ακοης ή ορασης η και κατι αλλο που τον περιοριζει - απομονωνει απο το μαθημα , θα πρεπει να αναφερεται . Δεν ειναι το μαθημα της γυμναστικης το μονο που εχει περιορισμο σε καποιες παθησεις.
Και επειδη συνολικα υπογραφουμε το χαρτι για ολες τις σχολικες δραστηριοτητες γι΄άυτο δεν αναφερομαι ιδιαιτερα στο μαθημα της γυμναστικης το οποιο ειναι και η καυτη πατατα... παρα στο συνολο των δραστηριοτητων.
-
Εκτος απο τη γυμναστικη αν ενα παιδι εχει προβλημα ακοης ή ορασης η και κατι αλλο που τον περιοριζει - απομονωνει απο το μαθημα , θα πρεπει να αναφερεται . Δεν ειναι το μαθημα της γυμναστικης το μονο που εχει περιορισμο σε καποιες παθησεις.
Και επειδη συνολικα υπογραφουμε το χαρτι για ολες τις σχολικες δραστηριοτητες γι΄άυτο δεν αναφερομαι ιδιαιτερα στο μαθημα της γυμναστικης το οποιο ειναι και η καυτη πατατα... παρα στο συνολο των δραστηριοτητων.
Συμφωνω απολυτα παντως οτι πρεπει να ειμαστε ειλικρινεις για τα χαρτια που υπογραφουμε και να μην δινουμε αοριστες βεβαιωσεις δινοντας ψευδαισθησεις στους γονεις.
-
Μάλλον πρέπει να σβήσεις το παραπάνω μήνυμα και κάνε μια τροποποίηση στο πρώτο.
"Ο μαθητής μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες;" ΝΑΙ - ΟΧΙ
Ο γιατρός είναι υποχρεωμένος να ξέρει ποιες είναι όλες οι σχολικές δραστηριότητες; Ας μας πουν ποιες είναι λοιπόν.
Ούτε οι δάσκαλοι/καθηγητές δεν μπορούν να απαντήσουν με σαφήνεια ποιες είναι.
Για το θέμα της εξέτασης των γεννητικών οργάνων που περιλαμβάνεται στα νέα ατομικά δελτία θα κάνουν καμιά παρέμβαση οι ιατρικοί σύλλογοι; Οι ενώσεις της γενικής ιατρικής; Γιατί περνάει στα ψιλά;
-
Για το θέμα της εξέτασης των γεννητικών οργάνων που περιλαμβάνεται στα νέα ατομικά δελτία θα κάνουν καμιά παρέμβαση οι ιατρικοί σύλλογοι; Οι ενώσεις της γενικής ιατρικής; Γιατί περνάει στα ψιλά;
Τα γεννητικα οργανα αποτελουσαν μερος της εξετασης και πριν, μιας και ζητουσε τον αποκλεισμο βουβωνοκηλης!
Αν σαν Γενικοι Ιατροι εξεταζετε κυριως εφηβους, η αληθεια ειναι οτι ισως απαιτουνται λεπτοι χειρισμοι!
Για μενα που ειμαι Παιδιατρος, θεωρω πολυ σημαντικη την εξεταση των γεννητικων οργανων. Αποτελει μερος της εξετασης, ακομη και σε απλες ιωσεις! Εχω "πιασει" εντελως τυχαια κρυψορχια, πρωιμη ηβη, και αρκετες υδροκηλες!
Για να μη μακρηγορω,, θεωρω οτι ορθως αποτελουν μερος της εξετασης!
-
Πολύ σωστή η επισήμανση για τις περιπτώσεις εφήβων κι εκεί εντοπίζεται το μεγαλύτερο "πρόβλημα".
Ο αποκλεισμός βουβωνοκήλης μπορεί να γίνει χωρίς άμεση επισκόπηση των γεννητικών οργάνων (ιδιαίτερα σε κορίτσια και έφηβες) με ιδιαίτερα διακριτική/προσεκτική ψηλάφηση του στομίου του βουβωνικού πόρου και τους ανάλογους χειρισμούς.
Εξέταση όμως των γεννητικών οργάνων χωρίς επισκόπηση και ψηλάφηση δεν γίνεται.
Να θέσω μερικές, έστω και "τραβηγμένες" ερωτήσεις:
Δικαιολογούμαι/νομιμοποιούμαι μέσω του ανωτέρω εντύπου να διερευνώ ατρησία παρθενικού υμένα σε κορίτσια προ της εμμηναρχής;
Η μόλυνση με κονδυλώματα αναφέρεται στο έντυπο; Η μολυσματική τέρμινθος; Ο έρπης; Ή μπαίνει η ένδειξη "κφ"; (χωρίς να είναι)
-
Πολύ σωστή η επισήμανση για τις περιπτώσεις εφήβων κι εκεί εντοπίζεται το μεγαλύτερο "πρόβλημα".
Ο αποκλεισμός βουβωνοκήλης μπορεί να γίνει χωρίς άμεση επισκόπηση των γεννητικών οργάνων (ιδιαίτερα σε κορίτσια και έφηβες) με ιδιαίτερα διακριτική/προσεκτική ψηλάφηση του στομίου του βουβωνικού πόρου και τους ανάλογους χειρισμούς.
Εξέταση όμως των γεννητικών οργάνων χωρίς επισκόπηση και ψηλάφηση δεν γίνεται.
Να θέσω μερικές, έστω και "τραβηγμένες" ερωτήσεις:
Δικαιολογούμαι/νομιμοποιούμαι μέσω του ανωτέρω εντύπου να διερευνώ ατρησία παρθενικού υμένα σε κορίτσια προ της εμμηναρχής;
Η μόλυνση με κονδυλώματα αναφέρεται στο έντυπο; Η μολυσματική τέρμινθος; Ο έρπης; Ή μπαίνει η ένδειξη "κφ"; (χωρίς να είναι)
Η δική μου τοποθέτηση επί του θέματος, καθότι πράγματι απαιτεί λεπτότητα, είναι μία συναίνεση έπειτα από ενημέρωση ταυτόχρονα γονέα και εφήβου (informed consent). Τους εξηγώ τι απαιτεί το έγγραφο, για ποιο λόγο το κάνει (ανατομικές ανωμαλίες, ενδοκρινολογικές διαταραχές και σεξουλαικώς μεταδιδόμενα νοσήματα κατά κύριο λόγο) και πώς μπορεί να γίνει. Αν η επιλογή τους είναι να μην προχωρήσω, δε βάζω "κ.φ." αλλά σημειώνω "Π" στην τελευταία στήλη, δηλαδή παραπομπή σε αρμόδια ειδικότητα. Θεωρώ, ειδικά για τις έφηβες, ότι έχουν κάθε δικαίωμα να ζητήσουν εξέταση από γυναικολόγο και όχι από γενικό ιατρό ή παθολόγο - όπως και εμείς έχουμε κάθε δικαίωμα να μη βάζουμε "κ.φ." όπου δεν έχουμε ίδια άποψη.
-
Συμφωνώ απόλυτα Βασίλη.
Και για να το προχωρήσω:
Όταν διαπιστωθεί ένα σεξουαλικώς μεταδιδόμενο νόσημα (από τον γυναικολόγο, παθολόγο, ουρολόγο, γενικό γιατρό, παιδίατρο ή οποιονδήποτε γιατρό) προφανώς πρέπει να σημειωθεί στο έντυπο.
Εκτός από τα προφανή οφέλη για το παιδί της διάγνωσης (σε περίπτωση που δεν είναι γνωστό) υπάρχει περίπτωση στιγματισμού του στο σχολικό περιβάλλον; Κι αυτά τα περί "εχεμύθειας" και "απορρήτου" στους καθηγητές που έχουν πρόσβαση στα ΑΔΥ τα ακούω βερεσέ! Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι στην κόρη μου το ΑΔΥ υγείας "χάθηκε". Έτσι απλά! Και η ατάκα του διευθυντή ήταν: "Ευτυχώς είστε γιατρός και θα βγάλετε εύκολα άλλο"!!!
-
Για να μη μακρηγορω,, θεωρω οτι ορθως αποτελουν μερος της εξετασης!
Σαφώς. Και πράγματι απορώ με τους ενδοιασμούς που εκφράστηκαν. Χρειάζεται εκπαίδευση στο πώς προσεγγίζεις τον έφηβο για μία τέτοια εξέταση. Αλλά να την αποφεύγεις? Από που και ως που είναι επιστημονικά ορθό?
Απλά, από την πείρα μου να επισημάνω. ΠΟΤΕ ΜΟΝΟΣ ΣΤΟ ΙΑΤΡΕΙΟ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΕΞΕΤΑΣΗ Πάντα στο χώρο, χωρίς όμως να παρακολουθεί το γυμνό παιδί, να είναι και βοηθός. Για πολλούς -και πιστεύω ευνόητους- λόγους.
-
Χαιρετίζω την επανεμφάνιση του κ. Μιχάλη (επίθετο για όσους μπήκαν στο φόρουμ στο διάστημα της σιωπής του).
Οι ιδιώτες δεν έχουν όλοι, υποθέτω, βοηθό ώστε να παρίσταται στην εξέταση καθώς και τα περισσότερα Π.Ι. Η παρουσία του γονέα σαφώς και δεν αποτελεί εγγύηση. Το αντίθετο μάλλον.
Οι ενστάσεις μου είναι στο υποχρεωτικό της εξέτασης των γεννητικών οργάνων από την ηλικία του νηπιαγωγείου έως τα 16 (Α' Λυκείου) και τη ντροπή, αμηχανία, δυσφορία, δυσαρέσκεια που μπορεί να δημιουργήσει σε παιδί και γονείς. Σαφώς και χρειάζεται ειδική προσέγγιση και εκπαίδευση που όμως δεν την έχουν όλοι οι γιατροί. Όμως το συγκεκριμένο έντυπο δίνει νομότυπη "πρόσβαση" στα γεννητικά όργανα των παιδιών σε όλους τους γιατρούς που ασχολούνται με συμπλήρωση ΑΔΥ. Συγχωρήστε την έκφρασή μου αλλά έτσι το θεωρώ.
Επίσης η ανεύρεση και καταγραφή ενός ΣΜΝ μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα στον έφηβο σε περίπτωση διαρροής της πληροφορίας.
Επομένως δεν είναι θέμα αποφυγής εκ μέρους του εξεταστή γιατρού αλλά των δυσάρεστων εμπειριών που μπορεί να προκαλέσει στα νήπια έως εφήβους μια τέτοια εξέταση από μη "κατάλληλους" εξεταστές καθώς και η πιθανότητα διαρροής ευαίσθητων πληροφοριών από μη ευαισθητοποιημένους εκπαιδευτικούς.
-
Ευχαριστώ Αδαμάντιε.
Κατ' εμέ, όποιος δεν έχει δεύτερο άτομο στο ιατρείο δεν πρέπει να αναλαμβάνει κάτι τέτοιο.
Όποιος δεν έχει τέτοια εκπαίδευση που να μπορεί να προσεγγίσει αυτές τις δύσκολες ηλικίες και σε τόσο ευαίσθητα θέματα, δεν πρέπει να προχωρά. Και όντως υπάρχει έλλειμμα εκπαίδευσης (αλλά γιατί όχι και ευαισθησίας?) σε αυτό.
Επίσης, όταν υπάρχει κάτι που μπορεί να διαρρεύσει και να είναι (ή κινδυνεύει να θεωρηθεί) "ταπεινωτικό" για το παιδί, είναι ανεπίτρεπτο να αναγράφεται στο δελτίο, και ας λέει το υπουργείο ότι θέλει.
Πρέπει με την δέουσα εμπιστευτικότητα να κοινοποιείται στους γονείς και όχι στους εκπαιδευτικούς.
Συμμερίζομαι τους προβληματισμούς σου, αλλά αρνούμαι να περάσουμε το μήνυμα "σε αυτή την περιοχή του σώματος του παιδιού, ας γίνει ότι θέλει. Δεν με αφορά". Και ας μην ξορκάμε τις τύψεις μας με το "παιδί είναι, δεν μπορεί να μην το είδε ο παιδίατρός του, αν έχει κάτι σχετικά με αυτά τα σημεία". Έχω δει περιπτώσεις σοβαρών προβλημάτων που το παιδί δεν καθοδηγήθηκε από τον παιδίατρο (γιατί? δεν ξέρω και δεν θα προσπαθήσω να το μάθω, γιατί με νοιάζει το τι κάνω εγώ και όχι το τι δεν έκαναν οι άλλοι).
-
Σε ενα παιδι 16 ετων τι θα ψαξω να βρω στα γεννητικα του οργανα που δεν το εχει δει κανεις ολα τα προηγουμενα χρονια?
Σε παιδια μεχρι καποια ηλικια εννοειται οτι περιλαμβανεται σε μια οποιοδηποτε εξεταση οπως πχ σε εμπυρετο οπως προαναφερθηκε , αλλα σε εφηβους ποιος ειναι ο στοχος της εξετασης ως προληπτικο μετρο?
-
Σε ενα παιδι 16 ετων τι θα ψαξω να βρω στα γεννητικα του οργανα που δεν το εχει δει κανεις ολα τα προηγουμενα χρονια?
Ιδιαίτερα σ' αυτή την ηλικία ψάχνουμε (και) για σημεία σεξουαλικώς μεταδιδόμενου νοσήματος.
Για κάτι που δεν το έχει δει άλλος γιατρός σε προηγούμενες εξετάσεις μην είσαι απόλυτος γιατί μπορεί να μην υπήρξαν εξετάσεις ή αυτές να μην περιλάμβαναν τη συγκεκριμένη περιοχή.
-
Δηλαδη να ψαχνουμε για ελκος της συφιλης??
Δεν πιστευω οτι οποιοσδηποτε εφηβος εχει κατι τετοιο και δεν απευθυνεται σε γιατρο για τη ιαση του. , καθως οποιαδηποτε παραλλαγη θα τον απεκλει απο το σεξ σε κρισημη ηλικια .
Συγνωμη που επιμενω αλλα θα ηθελα να ξερω ακριβως τι θα ψαξω στην εξεταση.
Π.χ. Θα κανω ελεγχο για κιρσοκηλη στα αγορια?
Στις κοπελες θα κανω επισκοπηση εξ. χειλεων και σε σεξουαλικα ενεργεις θα κανω επισκοπηση κολπου και τραχηλου?????
Θα ηθελα να ειμαστε σαφεις για το τι ακριβως επιθυμουμε να ανιχνευσουμε πρωιμα ως προληπτικο μετρο στους εφηβους.
-
Νέα έντυπα για το Ατομικό Δελτίο Υγείας του Μαθητή (άρθρο 11, παρ 2, ν4229/2014). Καμιά σχέση με τα προηγούμενα που είχαν επιμέρους εξετάσεις. Αναφέρεται: "Η ιατρική εξέταση γίνεται σύμφωνα με σχετικές κατευθυντήριες οδηγίες οι οποίες αποτυπώνονται σε φύλλο ιατρικής εξέτασης για το Α.Δ.Υ.Μ." το οποίο δεν κατάλαβα τι σημαίνει.
γ. Με την επιφύλαξη της επόμενης παραγράφου, οι ειδικότητες των ιατρών που έχουν τη δυνατότητα κατάρτισης και συμπλήρωσης και την ευθύνη υπογραφής του Α.Δ.Υ.Μ. είναι παιδίατροι ή γενικοί ιατροί ή, σε ειδικές περιπτώσεις, παθολόγοι.
δ. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις για λόγους προσβασιμότητας, ή όταν δεν υπάρχουν ιατροί των ανωτέρω ειδικοτήτων σε νησιωτικές ή ορεινές ή δυσπρόσιτες περιοχές όπου η πλησιέστερη Μονάδα Υγείας είναι σε μεγάλη απόσταση από τον τόπο διαμονής της οικογένειας του μαθητή, το Α.Δ.Υ.Μ. δύνανται να καταρτίζουν και να συμπληρώνουν άλλοι ιατροί.
Δηλαδή και αγροτικοί γιατροί; (στις σπάνιες περιπτώσεις που υπάρχουν πλέον)
Ενδεικτικές αλλαγές:
Καταργείται η καρδιολογική, οφθαλμολογική και οδοντιατρική εξέταση για εγγραφή στο Νηπιαγωγείο και Α' Δημοτικού.
Τα ατομικά δελτία υγείας απαιτούνται για εγγραφή στο Νηπιαγωγείο, στην Α' Δημοτικού στην Δ' Δημοτικού, Α' Γυμνασίου, Α' Λυκείου (θυμίζω ότι μέχρι σήμερα ήταν Νηπιαγωγείο, Α' Δημοτικού, Γ' Δημοτικού, Ε' Δημοτικού, Α' Γυμνασίου, Α' Λυκείου)
Μόνο για τη σχολική χρονιά 2014-2015 θα το υποβάλλουν και οι μαθητές που θα φοιτήσουν στην Ε' Δημοτικού.
Το ΦΕΚ (https://app.box.com/s/geqfonhjhfv3in668fv8)
Το έντυπο (https://app.box.com/s/wyjw424dy50vw5tlgb22)
Η Υπουργική Απόφαση (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%99%CE%A6%CE%969-91%CE%94)
-
Νομίζω ότι το καινούργιο έντυπο είναι σημαντικά καλύτερο από το προηγούμενο.
-
Καλημέρα, θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει το έντυπο για το φύλλο ιατρικής εξέτασης που συνοδεύει το α.δ.υ.μ., ώστε να μπορέσω να το τυπώσω.
-
Καλημέρα, θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει το έντυπο για το φύλλο ιατρικής εξέτασης που συνοδεύει το α.δ.υ.μ., ώστε να μπορέσω να το τυπώσω.
Δε νομίζω ότι συνοδεύεται από κάποιο φύλλο ιατρικής εξέτασης, τουλάχιστον στο σχολείο όπου κατατίθεται. Όπως γράφει:
6. Το συμπληρωμένο Α.Δ.Υ.Μ. κατατίθεται από τους γονείς/κηδεμόνες στη σχολική μονάδα φοίτησης του μαθητή/τριας. Αντίγραφο φυλάσσεται στον ατομικό φάκελο υγείας του μαθητή/τριας στο αρχείο της Μονάδας Υγείας ή του ιατρού που αναλαμβάνει την ευθύνη συμπλήρωσης του, ενώ άλλο αντίγραφο φυλάσσεται στο Βιβλιάριο Υγείας του Παιδιού από το γονέα ή κηδεμόνα.
Επομένως το φύλλο ιατρικής εξέτασης μπορεί να συνοδεύει το αντίγραφο που, θεωρητικά τουλάχιστον, κρατάει ο γιατρός ή η Μονάδα Υγείας. Πώς θα είναι αυτό; Δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο. Να περιμένουμε να βγάλουν κατευθυντήριες οδηγίες η παιδιατρική εταιρία ή η εταιρία γενικής ιατρικής;
Και κάτι ακόμη:
5. Τα Α.Δ.Υ.Μ. ως έγγραφα ή ιατρικά πιστοποιητικά είναι προσβάσιμα σε ελεγκτικούς φορείς ή υπηρεσίες που σύμφωνα με την ειδική κατά περίπτωση νομοθεσία λειτουργίας τους έχουν σχετική αρμοδιότητα ελέγχου.
Για τους ιδιώτες που θα τα σφραγίσουν (ακόμη και δωρεάν) χωρίς έκδοση σχετική απόδειξης.....
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, αλλά πάνω στο α.δ.υ.μ αναφέρει ότι :"Συμπληρώνεται μετά απο προληπτική ιατρική εξέταση που περιλαμβάνει ιστορικό και φυσική εξέταση, σύμφωνα με φύλλο ιατρικής εξέτασης για το Ατομικό Δελτίο Υγείας Μαθητή, οπότε θεώρησα οτι θα πρέπει να συνοδεύεται απο το φύλλο ιατρικής εξέτασης
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, αλλά πάνω στο α.δ.υ.μ αναφέρει ότι :"Συμπληρώνεται μετά απο προληπτική ιατρική εξέταση που περιλαμβάνει ιστορικό και φυσική εξέταση, σύμφωνα με φύλλο ιατρικής εξέτασης για το Ατομικό Δελτίο Υγείας Μαθητή, οπότε θεώρησα οτι θα πρέπει να συνοδεύεται απο το φύλλο ιατρικής εξέτασης
Θεωρώ ότι η μεν εξέταση γίνεται όπως τώρα, τα δε αποτελέσματά της δεν αναγράφονται αναλυτικά στη γνωμάτευση (γιατί άραγε; - φτάνει να είναι καταχωρημένα στο αρχείο του ιατρού), παρά μόνο ό,τι αφορά το σχολείο με βάση το νέο έντυπο.
-
Θεωρώ ότι η μεν εξέταση γίνεται όπως τώρα, τα δε αποτελέσματά της δεν αναγράφονται αναλυτικά στη γνωμάτευση (γιατί άραγε; - φτάνει να είναι καταχωρημένα στο αρχείο του ιατρού), παρά μόνο ό,τι αφορά το σχολείο με βάση το νέο έντυπο.
Ίσως για λόγους ιατρικού απορρήτου; Ενδεικτικά αναφέρω, παρά τα όσα περιγράφει ο νόμος για τη φύλαξή τους και τα άτομα που επιτρέπεται να έχουν πρόσβαση σ΄αυτά, περίπτωση σχολείου που έστελναν τους γονείς να ξανασυμπληρώσουν τα ΑΔΥ γιατί τα παλιά....χάθηκαν!
Τώρα απλά θα σημειώνουμε ό,τι κρίνουμε ότι πρέπει να γνωρίζει το σχολείο χωρίς να προχωράμε σε ιατρικές λεπτομέρειες.
Π.χ. θα μπορούσαμε να γράψουμε: "Για ιατρικούς λόγους συνιστάται η αποφυγή αυτής της δραστηριότητας" χωρίς να αναφερθούμε στους λόγους. Άλλωστε ο διευθυντής και ο γυμναστής δεν είναι ικανοί να κρίνουν αν η οποιαδήποτε πάθηση δικαιολογεί ή όχι συμμετοχή ή αποφυγή ή προσοχή οπότε δεν χρειάζεται να ξέρουν την πάθηση.
Όλα είναι στη διακριτική ευχέρεια του γιατρού και των γονιών και ανάλογα με την περίπτωση. Αν π.χ. ένα παιδί είναι διαβητικό σαφώς και πρέπει να το γνωρίζουν οι δάσκαλοι για να ξέρουν τι να κάνουν σε επιπλοκές.
-
Ίσως για λόγους ιατρικού απορρήτου;
Ειμαι σιγουρος οτι ειναι ΚΑΘΑΡΑ για λογους ιατρικου απορητου. Ο Δασκαλος δεν χρειαζοταν να ξερει ουτε ποσα κιλα ειναι το παιδι, ουτε το οικογενειακο ιστορικο, ουτε το ιστορικο εμβολιασμου! Αυτο ειναι καθαρα δουλεια του γιατρου, που αναλαμβανει και την ευθυνη!
Εγω ακομη και οταν γραφω γνωματευση για απουσιες στο σχολειο, αναφερω απλα οτι το παιδι εξεταστηκε και ποσες ημερες πρεπει να παραμεινει κατ´ οικον, ποτε την διαγνωση μου!
Σωστα βεβαια, στο καινουριο εντυπο υπαρχει χωρος για παρατηρησεις, ωστε αν υπαρχει πραγματικα αναγκη ο δασκαλος να γνωριζει κατι, να μπορεις να το επισημανεις!
-
Καλημέρα, θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει το έντυπο για το φύλλο ιατρικής εξέτασης που συνοδεύει το α.δ.υ.μ., ώστε να μπορέσω να το τυπώσω.
Στο ΥγειάΝετ έχει την ερμηνευτική εγκύκλιο (http://www.ygeianet.gr/box/cal/43622.pdf) . Είναι ιδιαίτερα ογκώδης για να την επικολλήσω αλλά υπάρχει και στα συνημμένα κάτωθεν. Στο τέλος σε παράρτημα έχει το: ΦΥΛΛΟ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΟΜΙΚΟ ΔΕΛΤΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΜΑΘΗΤΗ.
-
Η κα Zέττα Mc Ree απέκτησε άποψη και βγάζει εγκυκλίους! :laugh:
-
Το τι γράφουν οι δημοσιογράφοι για να εντυπωσιάσουν δεν λέγεται. Η ιατροπολυγραφότατη κ. Ευθυμιάδου: Έρχονται γιατροί-ράμπο στα σχολεία! Τι ετοιμάζουν Λοβέρδος-Βορίδης (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6854) (Αφού έχεις τους Ράμπους τι να το κάνεις το ΑΔΥΜ)
Με ειδικούς γιατρούς που θα αναλάβουν την πρόληψη των ασθενειών σε μαθητές των σχολείων όλης της χώρας επιχειρεί η κυβέρνηση να καλύψει τον παιδικό πληθυσμό και ειδικά τα ανασφάλιστα παιδιά.
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
Ένα ειδικό πρωτόκολλο το οποίο είχε υπογραφεί πριν από περίπου δύο χρόνια ??? ??? (ξέρει κανείς τι; ) αναμένεται να ενεργοποιηθεί άμεσα στο υπουργείο Υγείας σε συνεργασία με το υπουργείο Παιδείας.
Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες του iatropedia ο υπουργός Παιδείας Ανδρέας Λοβέρδος θα ζητήσει τη συνεργασία του υπουργού Υγείας Μάκη Βορίδη για να ενεργοποιηθεί ειδικό πρόγραμμα που προβλέπει την αξιοποίηση σε πρώτη φάση περίπου 300 γιατρών συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ μαζί με βοηθητικό προσωπικό, και οι οποίοι θα αναλάβουν την υγειονομική κάλυψη σχολικών συγκροτημάτων.
Κάθε γιατρός θα αναλάβει συγκεκριμένες σχολικές μονάδες και θα εξετάζει σε τακτά χρονικά διαστήματα τους μαθητές ώστε να διαπιστώνονται έγκαιρα τυχόν προβλήματα υγείας. Οι γιατροί θα είναι είτε γενικής ιατρικής είτε παθολόγοι (αυστηρά ΟΧΙ παιδίατρο - να δω παθολόγο σε νηπιαγωγείο....) και θα αμείβονται με βάση σύμβαση που θα έχουν με τον ΕΟΠΥΥ ( :laugh: :laugh: :laugh: δηλαδή τι, 200 επισκέψεις!!!) .
Το ιατρικό προσωπικό θα είναι υπεύθυνο για συγκεκριμένο μαθητικό πληθυσμό ενώ θα αξιολογείται από τα σχολεία περίπου κάθε δύο χρόνια (αμα δεν τους αρέσει τον αλλάζουν γιατροί [300] υπάρχουν).
Τις επόμενες ημέρες όπως αναφέρουν πληροφορίες ο υπουργός Παιδείας θα ζητήσει συνάντηση με τον υπουργό Υγείας ώστε να επέλθει μια αρχική συμφωνία για την ενεργοποίηση του προγράμματος. Οι γιατροί σε πρώτη φάση θα αξιοποιηθούν σε σχολικά συγκροτήματα της πρωτεύουσας ώστε να διαπιστωθεί εάν το πρόγραμμα έχει τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
ΥΓ: Ο Λοβέρδος όλο με την Υγεία θέλει να ανακατεύεται. Να δούμε αν θα θέλει να πληρώσει και το λογαριασμό των ιατρών
2ο ΥΓ (20:38): Αχά, πριν απο δυό χρόνια το πρωτόκολλο πάλι ο Λοβέρδος μάλλον το υπόγραψε. Έτσι καταφέρνει να το υπογράφει και ως υπουργός Παιδείας και ως Υγείας (δοξάστε τον)
-
Σχετικά με το Ατομικό Δελτίο Υγείας Μαθητή 17-04-2015
http://www.ish.gr/content/attachments2/5_2015/egkyklios_adym.pdf
-
02/09/2017
Ατομικό Δελτίο Υγείας Μαθητή (Α.Δ.Υ.Μ) Απαραίτητο για την Εγγραφή στα Σχολεία Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης από 16,90 €.
https://www.regroup.gr/default/388/city/4/deals/7876/iatriko-kentro-vevaiwsh-ygeias-mathiti/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=reGrp_NL_020917_Thessaloniki_The (https://www.regroup.gr/default/388/city/4/deals/7876/iatriko-kentro-vevaiwsh-ygeias-mathiti/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=reGrp_NL_020917_Thessaloniki_The)
-
02/09/2017
Ατομικό Δελτίο Υγείας Μαθητή (Α.Δ.Υ.Μ) Απαραίτητο για την Εγγραφή στα Σχολεία Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης από 16,90 €.
https://www.regroup.gr/default/388/city/4/deals/7876/iatriko-kentro-vevaiwsh-ygeias-mathiti/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=reGrp_NL_020917_Thessaloniki_The (https://www.regroup.gr/default/388/city/4/deals/7876/iatriko-kentro-vevaiwsh-ygeias-mathiti/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=reGrp_NL_020917_Thessaloniki_The)
Βιομηχανία έκδοσης πιστοποιητικών; Στα 5 το 1 δώρο;
Δεν κατάλαβα ποιανού είναι η προσφορά. Αναφέρει " Πρότυπο Πολυϊατρικό Κέντρο" και τη διεύθυνση χωρίς άλλα στοιχεία. Μου αρέσει ένας γελοίος μετρητής Δε "ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ ΓΙΑ: 03 ημέρες 23: 59: 55" που κάθε φορά που ανοίγεις την ιστοσελίδα ξεκινάει από τις 4 μέρες. Δεν είναι ιατρική διαφήμιση αυτή; Είναι θεμιτή;
Δεν αναφέρει επισκόπηση. Έλεγχος ανάπτυξης ή/και σκολίωσης; Έλεγχο βιβλιαρίου αν έγιναν τα εμβόλια; Περισσότερο ως ξεπέταγμα το βλέπω παρά ως ουσία και πιστοποίηση...
-
Συγκεκριμένη τιμή για την έκδοση του δελτίου; Δηλαδή αν κριθεί ότι χρειάζεται περαιτέρω έλεγχος (π.χ. echo καρδιάς) δε θα αλλάξει κάτι;
-
Από τον τοίχο στο facebook, συναδέλφου Γενικού Ιατρού ( Ιατρείο Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής Γκιζλής Βασίλειος ) μετά από άδειά του:
19/09/2021
ΠΕΡΙ ΑΤΟΜΙΚΟΥ ΔΕΛΤΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΜΑΘΗΤΗ
Μιας και σύμφωνα με την αρΦ.6/304/75662/Γ1/ 21.5.2014 , (ΦΕΚ 1296 τ. Β΄/2014) ΚΥΑ αυτή την περίοδο παραδίδονται από τους γονείς στα Σχολεία τα Ατομικά Δελτία Υγείας Μαθητών παραθέτω ορισμένες χρήσιμες διευκρινήσεις:
• Το Α.Δ.Υ.Μ. έχει τριετή ισχύ και κατατίθεται στην οικεία σχολική μονάδα ως δικαιολογητικό εγγραφής του μαθητή/τριας στο Νηπιαγωγείο και στην Α΄ Τάξη του Δημοτικού και στη έναρξη φοίτησης στη Δ΄ Τάξη του Δημοτικού, στην Α΄ Τάξη του Γυμνασίου και στην Α΄ Τάξη του Λυκείου.
• Πρέπει να κατατεθεί στην οικεία σχολική μονάδα το αργότερο έως το τέλος Σεπτεμβρίου.
• Δεν είναι ένα ακόμη «τυπικό έγγραφο» αλλά αποσκοπεί στην προστασία και την προάσπιση της υγείας και της ζωής των μαθητών και αποτελεί μέσο επικοινωνίας του ιατρού με τη σχολική μονάδα.
• Συντάσσεται μετά από προληπτική ιατρική εξέταση που περιλαμβάνει τη λήψη ιατρικού ιστορικού και τη φυσική εξέταση ΚΑΙ ΜΟΝΟ εφόσον απαιτούνται, άλλες παρακλινικές εξετάσεις.
• Το Α.Δ.Υ.Μ. αποτελεί ένα ενιαίο έντυπο ΜΙΑΣ ΣΕΛΙΔΑΣ που περιλαμβάνει τις εξής ενότητες: (1) Γενικά – δημογραφικά στοιχεία (2) Πληροφορίες για ενημέρωση του σχολείου: Σημειώνονται οι πληροφορίες που κατά την κρίση του ιατρού πρέπει να είναι σε γνώση των υπεύθυνων της σχολικής μονάδας σε συνεννόηση με γονέα/κηδεμόνα και το ίδιο το παιδί (ανάλογα με την ηλικία) και χωρίς να παραληφθούν πληροφορίες που η απουσία τους μπορεί να εκθέσει σε κίνδυνο τον μαθητή/τρια. (3) Γνωμάτευση για συμμετοχή στο μάθημα φυσικής αγωγής, σε αθλητικές και άλλες δραστηριότητες του σχολείου. (4) Γνωμάτευση μετά από ειδικό έλεγχο για συμμετοχή στο μάθημα φυσικής αγωγής, σε αθλητικές και άλλες δραστηριότητες του σχολείου: Συμπληρώνεται μόνο στην περίπτωση που ο ιατρός που πραγματοποίησε την προληπτική εξέταση συνέστησε παραπομπή σε ιατρό άλλης ειδικότητας.
• Τα Α.Δ.Υ.Μ. είναι απόρρητα έγγραφα και διέπονται από τις αρχές και τους κανόνες για την προστασία των δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα και των ευαίσθητων δεδομένων. Φυλάσσονται, εντός ειδικού φακέλου, σε ασφαλή χώρο της σχολικής μονάδας με ευθύνη του διευθυντή.
• Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΣΕΛΙΔΑ που συνοδεύει το Α.Δ.Υ.Μ. δεν αποτελεί μέρος του, ονομάζεται ΦΥΛΛΟ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ Α.Δ.Υ.Μ. και φυλάσσεται ΜΟΝΟ στο αρχείο του Ιατρού ή της μονάδας υγείας που έγινε η εξέταση και ΔΕΝ ΠΑΡΑΔΙΔΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. Σε πολλά Σχολεία όμως παρατύπως το Α.Δ.Υ.Μ. και το φύλλο εξέτασης εκτυπώνονται σε ένα φύλο χαρτιού, με αποτέλεσμα μετά τη συμπλήρωση να καταλήγουν μαζί στο αρχείο του Σχολείου, φέροντας κάποιες φορές ευαίσθητες πληροφορίες του Ιατρικού ιστορικού του παιδιού που δεν αφορούν το Σχολείο. Άρα λοιπόν, για την ορθή διαχείρισή τους, επιβάλλεται τα δύο έγγραφα να εκτυπώνονται σε δύο διαφορετικά φύλα χαρτιού.
-
Από τον τοίχο στο facebook, συναδέλφου Γενικού Ιατρού ( Ιατρείο Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής Γκιζλής Βασίλειος ) μετά από άδειά του:
ΠΕΡΙ ΑΤΟΜΙΚΟΥ ΔΕΛΤΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΜΑΘΗΤΗ
• Το Α.Δ.Υ.Μ. έχει τριετή ισχύ και κατατίθεται στην οικεία σχολική μονάδα ως δικαιολογητικό εγγραφής του μαθητή/τριας στο Νηπιαγωγείο και στην Α΄ Τάξη του Δημοτικού και στη έναρξη φοίτησης στη Δ΄ Τάξη του Δημοτικού, στην Α΄ Τάξη του Γυμνασίου και στην Α΄ Τάξη του Λυκείου.
• Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΣΕΛΙΔΑ που συνοδεύει το Α.Δ.Υ.Μ. δεν αποτελεί μέρος του, ονομάζεται ΦΥΛΛΟ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ Α.Δ.Υ.Μ. και φυλάσσεται ΜΟΝΟ στο αρχείο του Ιατρού ή της μονάδας υγείας που έγινε η εξέταση και ΔΕΝ ΠΑΡΑΔΙΔΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ. Σε πολλά Σχολεία όμως παρατύπως το Α.Δ.Υ.Μ. και το φύλλο εξέτασης εκτυπώνονται σε ένα φύλο χαρτιού, με αποτέλεσμα μετά τη συμπλήρωση να καταλήγουν μαζί στο αρχείο του Σχολείου, φέροντας κάποιες φορές ευαίσθητες πληροφορίες του Ιατρικού ιστορικού του παιδιού που δεν αφορούν το Σχολείο. Άρα λοιπόν, για την ορθή διαχείρισή τους, επιβάλλεται τα δύο έγγραφα να εκτυπώνονται σε δύο διαφορετικά φύλα χαρτιού.
1) Καποια σχολεία (ειδικά Γυμνάσια/Λύκεια) με εναν μαγικο τροπο "χανουν" τα ΑΔΥΜ οποτε στελνουν τα παιδια Β Γυμνασιου/Λυκειου να ξαναβγαλουν ενω δεν εχει ληξει η ισχυς του προηγουμενου.
Η ευθυνη σε τετοια περιπτωση ειναι του σχολειου προφανως, αλλα εγω συστηνω στους γονεις πριν παραδωσουν το ΑΔΥΜ στο σχολειο, να το βγαλουν μια φωτοτυπια.
2) Ναι, η 2η σελιδα μενει στο αρχειο του ιατρειου/Κεντρου Υγειας, οποτε εχω ηδη εκτυπωμενες πολλες 2ες σελιδες σε ξεχωριστο χαρτι
Να επισημανω εδω περιπτωσεις που σκαει μυτη γονιος (ή ακομα χειροτερα γιαγια/παππους) με το χαρτι ανα χειρας στο ιατρειο να το συμπληρωσουμε, ΑΛΛΑ χωρις βιβλιαριο εμβολιων ΚΑΙ το παιδι!!!!!