Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Θέματα Ειδικευομένων => Μήνυμα ξεκίνησε από: deleteduser στις 18 Νοεμβρίου 2008, 21:14:16

Τίτλος: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: deleteduser στις 18 Νοεμβρίου 2008, 21:14:16
Η ειδικότητα πλησιάζει στο τέλος της. Δηλαδή μόνο οι εξετάσεις μείνανε. Χαρτούρα χαρτούρα και λίγο διάβασμα. Η ηλικία δεν επιτρέπει και περισσότερο. Ακούω πολλά κι από πολλούς. Οι περισσότεροι αποφεύγουν να μιλήσουν συγκεκριμένα (τι διάβασαν, τι θέματα έπεσαν κλπ κλπ). Σύνδρομο που έχει μείνει από τη σχολή. Δε με νοιάζει και πολύ όμως.  Προσπαθώ να υπενθυμίσω στον εαυτό μου ότι διαβάζω για μένα.  Διαβάζω τον Σκληρό (καλό βιβλίο είναι). Διάβασα και τον Αραπάκη (ευαγγέλιο). Ρίχνω και μια ματιά στα guidelines του ΝICE (πολύ καλά και πρακτικά) Ξαναθυμάμαι τα νεανικά μου χρόνια (τις κακές πτυχές). Ελπίζω αυτές οι εξετάσεις να είναι οι τελευταίες. Κάθε φορά το ίδιο λέω. Ακόμη βλέπω εφιάλτες ότι χρωστάω μαθήματα στη σχολή. Τι ψυχικά τραύματα.

Στο κλίμα αυτό δυο κλασικές ερωτήσεις:
- Η προηγούμενη εξέταση ήταν στις 3/11. Πότε να περιμένω την επόμενη; Πώς και πότε μπορώ να το μάθω;
- Πώς μπορώ να βρω τα θέματα των γραπτών εξετάσεων των τελευταίων εξεταστικών (2008);

Λευτεριά σε όλους τους εξεταζόμενους

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 19 Νοεμβρίου 2008, 14:48:45
Για βιβλία –θέματα δεν μπορώ να αναφερθώ για ευνόητους λόγους. Ωστόσο μη ξεχνάτε και το internet (για θέματα που αλλάξουν γρήγορα).
Όμως για την ημερομηνία: Οι εξετάσεις 3/11 ήταν αυτές του Οκτωβρίου.
Οι νέες είναι αυτές του Δεκεμβρίου και έχει προγραμματιστεί (κατ’ αρχάς) να γίνουν 22-23 Δεκεμβρίου.
Όμως μπορεί να υπάρξει μεταβολή γι’ αυτό η ενημέρωση πρέπει να είναι κοντά εκεί και από τις Νομαρχίες ή το αρμόδιο Τμήμα του Υπουργείου (όπου πρέπει να δώσετε και έγκυρα τηλέφωνα γιατί επί αλλαγών σας αναζητούν και σας ενημερώνουν).
Καλή επιτυχία
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: docjohn στις 20 Νοεμβρίου 2008, 16:40:00
Φιλε μου στην ιδια κατασταση ειμαι και εγω.και φαντασου οτι εχω και 2 μωρα (ΟΧΙ αυτα που νομιζεται)και πρεπει να διαβασω για τον δεκεμβριο,γιατι τερμα η ειδικοτητα ,τερμα και τα money. :-[.Ποτε θα μαθουμε για την d.day μας το δεκαμβριο?(εκεινη ηταν τον ιουνιο του 1944).
ΚΑΛΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ και αν μαθει κανενα καλο  παλικαρι ποτε ειναι ,ας μασς το πει και ςε εμας.Γιαννης
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: docjohn στις 25 Νοεμβρίου 2008, 17:18:32
κανενα νεο για την ημερα των εξετασεων εχουμε?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Νοεμβρίου 2008, 17:24:22
Παλαιός καημός αυτός. Οι βετεράνοι του παλιού Φόρουμ, γνωρίζουν...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: deleteduser στις 25 Νοεμβρίου 2008, 17:42:07
H τελευταία πληροφόρηση που έχω είναι για 22 και 23 Δεκέμβρη
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: deleteduser στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 15:30:45
Επεράσαμεν και εγώ και ο docjohn. Όποιος θέλει πληροφορίες για την εξέταση ας μου στείλει προσωπικό μήνυμα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Αγωνιστική Παρέμβαση στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 17:28:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επεράσαμεν και εγώ και ο docjohn. Όποιος θέλει πληροφορίες για την εξέταση ας μου στείλει προσωπικό μήνυμα.

Συγχαρητήρια στα παιδιά .Απόστολε βγάλε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ εκείνο το ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΣ γενικής ιατρικής :D :D :D

Καλή συνέχεια και να περάσετε όσο το δυνατόν καλύτερα τις γιορτές.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 19:41:33
Συγχαρητήρια και από μένα στους δυο νέους ειδικούς του Φόρουμ, όπως επιβάλλει η περίσταση. Καλή συνέχεια, στο κοντινό και απώτερο μέλλον.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 20:48:32
Συγχαρητήρια και από μένα.

Επίσης, καλές γιορτές σε όλους.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: vasiliki στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 21:29:40
Συγχαρητήρια παιδιά,καλή σταδιοδρομία και χρόνια πολλά σ' όλους!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 21:35:27
Καλή σταδιοδρομία.
Και από δώ κανένας παιδιά.
Χρόνια πολλά με υγεία και χαλαρώστε λίγο τώρα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 21:52:59
Συγχαρητήρια και από μένα και καλή σταδιοδρομία.
Εάν αποφασίσετε να γίνετε ΕΣΥτες με τον τιμητικό βαθμό του Επιμ Β΄ σας εύχομαι καλή υπομονή, επιμονή, αγωνιστικότητα και ανοχή.

Καλά Χριστούγεννα και ευτυχισμένο το 2009
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 22:42:03
Συγχαρητήρια και απο εμένα.
Καλή σταδιοδρομία και ότι ποθείτε!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 23:08:31
Δεν ξέρω γιατί είχα την εντύπωση ότι δε θα γίνονταν εξετάσεις !Φαντάζομαι ότι θα έφυγε ένα σημαντικό βάρος ειδικά σε αυτή τη συγκυρία.Και κανένας από εδώ ,όπως είπαι και ο κ Μιχάλης!
Συγχαρητήρια και από μένα!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 23:18:23
Να ρωτήσω κάτι;
Γιατί όλοι λέτε "κανένας απο εδώ";
Απο που κανένας και γιατί;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: kefalidisg στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 23:38:17
Συγχαρητήρια και από μένα και καλή υπομονή αν αποφασίσετε να περιμένετε την προκήρυξη των αγροτικών ιατρείων!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 23:48:16
Συγχαρητήρια για την επιτυχία! Όσοι ενδιαφέρονται για θέση στο ΕΣΥ, όπλο, παλάσκα και στην πύλη (εισόδου) για γερμανικό!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Δεκεμβρίου 2008, 23:54:21
Συγχαρητήρια και καλή σταδιοδρομία σε όλους.
Τα θέματα πως ήταν; Γνώσεις που τις κρίνετε απαιτούμενες ή υπερβολές-λεπτομέρειες;  Κόπηκε κόσμος;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: orfeo στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 00:36:35
Συγχαρητήρια και καλή τύχη στις επιλογές σας για σταδιοδρομία!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Harper στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 00:39:35
Μπράβο Απόστολε!Συγχαρητήρια και καλή σταδιοδρομία από εδώ και πέρα!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: vasiliki στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 15:15:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να ρωτήσω κάτι;
Γιατί όλοι λέτε "κανένας απο εδώ";
Απο που κανένας και γιατί;

Στα κέντρα υγείας που έχουν πρόβλημα εννοούν!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: docjohn στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 16:54:56
Καλες Γιορτες σε ολους τους συναδελφους και ενα δημοσιο ευχαριστω  στο φιλο Αποστολη.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: deleteduser στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 19:15:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγχαρητήρια και καλή σταδιοδρομία σε όλους.
Τα θέματα πως ήταν; Γνώσεις που τις κρίνετε απαιτούμενες ή υπερβολές-λεπτομέρειες;  Κόπηκε κόσμος;

Tα προφορικά περιλάμβαναν βασικές ερωτήσεις απαραίτητες για κάθε γιατρό. Και δεν το λέω αυτό επειδή στα προφορικά μας περάσαν όλους (στα γραπτά κόπηκαν ένας από τους τρεις).

Στα γραπτά δεν είμαι σίγουρος ότι εμείς που περάσαμε ήμαστε αξιότεροι αυτών που κόπηκαν. Κάποιες ερωτήσεις ήταν βασικές και ουσίας. Δεν επαρκούσαν όμως για να περάσεις. Με αποτέλεσμα να έπρεπε να έχεις κάνει ειδικό διάβασμα εξετάσεων (αν με εννοείτε) κάτι το οποίο για μένα ήταν δυσβάσταχτο σα διαδικασία. Ακόμη και τώρα υπάρχουν ερωτήσεις που έπεσαν που δεν μπορώ να δώσω με βεβαιότητα απάντηση παρότι ψάχνω τρεις μέρες.

Δεν μιλάω εκ του ασφαλούς. Εξάλλου την άποψη μου για το εξεταστικό σύστημα σε οποιοδήποτε επίπεδο την έχω εκφράσει και παλαιότερα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: deleteduser στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 19:16:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλες Γιορτες σε ολους τους συναδελφους και ενα δημοσιο ευχαριστω  στο φιλο Αποστολη.


Και εγώ σε ευχαριστώ ρε Γιάννη. Χάρηκα που γνωριστήκαμε
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 24 Δεκεμβρίου 2008, 23:48:15
Συγχαρητήρια κι απο μένα, καλή σταδιοδρομία.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: πρώτη & καλύτερη στις 25 Δεκεμβρίου 2008, 11:05:32
Συγχαρητήρια Απόστολε !! Ευχές για καλή τύχη και χαρά.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 26 Ιουνίου 2009, 13:33:07
Από την ιστοσελίδα  της ΕΛΕΓΕΙΑ σχετικά με τις εξετάσεις Γεν. Ιατρικής  :
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 28 Ιουνίου 2009, 09:45:39
Καλημέρα.
Να ρωτήσω κάτι;

• Παρακέντηση Αίμαρθρου Γόνατος
• Ενδαρθρικές Ενέσεις

Τα παραπάνω σε ποια κλινική θα τα κάνουμε;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Ιουνίου 2009, 19:58:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα.
Να ρωτήσω κάτι;

• Παρακέντηση Αίμαρθρου Γόνατος
• Ενδαρθρικές Ενέσεις

Τα παραπάνω σε ποια κλινική θα τα κάνουμε;

Το πιθανότερο στην Ορθοπεδική (ή Ορθοπαιδική έτσι που έχουν μπλέξει με το όνομα)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 29 Ιουνίου 2009, 02:19:33
Δηλαδή θα αφήσουν οι ορθοπαιδικοί γενικούς γιατρούς να κάνουν παρακέντηση αίμαρθρου γόνατος και ενδαρθρικές ενέσεις;
Έχει κάνει κάποιος κάτι τέτοιο κατα τη διάρκεια της ειδικότητας;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: orfeo στις 29 Ιουνίου 2009, 12:23:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα.
Να ρωτήσω κάτι;

• Παρακέντηση Αίμαρθρου Γόνατος
• Ενδαρθρικές Ενέσεις

Τα παραπάνω σε ποια κλινική θα τα κάνουμε;

Στην κλινική απέναντι από εκείνη που θα κάνετε φλεβοκέντηση κρανίου και τοποθέτηση ορού σε βρέφη...  ;D ;D ;D
(εδώ που τα λέμε την παρακέντηση αίμαρθρου γόνατος και -πιο συχνά- τις ενδαρθρικές εγχύσεις φαρμάκων πιθανώς θα τις δείτε κάποια στιγμή, ενώ τα άλλα...)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 29 Ιουνίου 2009, 14:25:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα.
Να ρωτήσω κάτι;

• Παρακέντηση Αίμαρθρου Γόνατος
• Ενδαρθρικές Ενέσεις

Τα παραπάνω σε ποια κλινική θα τα κάνουμε;

Στην κλινική απέναντι από εκείνη που θα κάνετε φλεβοκέντηση κρανίου και τοποθέτηση ορού σε βρέφη...  ;D ;D ;D
(εδώ που τα λέμε την παρακέντηση αίμαρθρου γόνατος και -πιο συχνά- τις ενδαρθρικές εγχύσεις φαρμάκων πιθανώς θα τις δείτε κάποια στιγμή, ενώ τα άλλα...)

Έχω κάνει φλεβοκέντηση κρανίου και τοποθέτηση ορού σε βρέφη αλλά δε νομίζω να κάνω παρακέντηση αιμαρθρου γονατος και ενδαρθρικές ενέσεις.
Ο χρόνος θα δείξει.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 29 Ιουνίου 2009, 16:18:56
Καλά και ωραία είναι όλα αυτά που ζητάτε στις δεξιότητες (ίσως πρέπει και περισσότερα), αλλά θα πρέπει  και να πιεστεί το υπουργείο και τα αρμόδια νοσοκομεία να προμηθεύσουν τον ανάλογο εξοπλισμό (και τον ανάλογο αριθμό ιατρών φυσικά)  στα Κ.Υ πχ Σχισμοειδής  λυχνία (στο ΚΥ έχουμε αλλά δεν προβλέπετε να χρησιμοποιείτε, έχουμε ζητήσει  ταινίες  Φλουοροσεΐνης αλλά δεν προβλέπετε να μας στέλνουν) καρέκλα-κονσόλα ΩΡΛ με εξοπλισμό και τα ανάλογα εργαλεία ,(δεν προβλέπετε λέει γιατί δεν υπάρχει ΩΡΛογος) αναλυτή αερίων,(έχουμε ζητήσει αλλά δεν εγκρίνετε γιατί είναι δαπανηρή και δύσκολη λέει η συντήρηση του), δυνατότητα καλλιεργειών για να υπάρχει νόημα λήψεως δηγμάτων (αίματος, φαρυγγικού, κολπικού, ενδαρθρικού κτλ)
Doppler Αγγείων, Holter 24h, Ορθοσκόπηση,  σε ποιο Κ.Υ προβλέπετε και έχει τον ανάλογο εξοπλισμό?

Στην ειδικότητα τις περισσότερες από αυτές τις δεξιότητες τις διδάκτικα, ήμουν τυχερός όσον αφορά τα οφθαλμολογικά, τα ΩΡΛγικα και τα ορθ/κα που απέκτησα αρκετή εμπειρία (βλέπεις έλλειψη ειδικευόμενων σε αυτές τις ειδικότητες στο νοσοκομείο τα κάναμε οι Γ.Ι ), ήμουν άτυχος και δεν έμαθα τα     Doppler Αγγείων, Holter 24h. Ορθοσκόπηση είδα 3-4 φορές που δεν είναι αρκετές νομίζω (δεν υπήρχε γαστρε/γος) 
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Fadomas στις 29 Ιουνίου 2009, 18:46:28
Κατ’ αρχάς δεν νομίζω ότι κατά την εξέταση στην ειδικότητα θα μπορούν να σας ζητήσουν να κάνετε κάτι από αυτά.
Ωστόσο, το αν θα σας ζητηθούν είναι διαφορετικό, όπως διαφορετικό είναι το αν θα μπορέσετε να τα πάρετε και το αν θα πρέπει να προσπαθήσετε να τα πάρετε, γιατί είναι εργαλεία που τα χρειάζεστε.
Το ζητούμενο λοιπόν δεν είναι το που (πάντα υπάρχει λύση για το που) αλλά το αν πρέπει ο Γ.Γ. να κάνει όλα αυτά.
Πιστεύω πως ΝΑΙ


Όταν θα έκανα παιδιατρική, τσακώθηκα με τον συντονιστή μου γιατί εκείνος ήθελε να κάνω στο νοσοκομείο μας όπου γίνονταν (με 4 παιδιάτρους) μόνο τακτικό ιατρείο. Φυσικά και δεν θα τα έβλεπα αυτά εκεί. Πήγα λοιπόν σε νοσοκομείο όπου οι άνθρωποι λειτουργούσαν κλινική και έκαναν τη δουλειά τους σωστά και έκανα, όχι μία αλλά πολλαπλές τέτοιες τοποθετήσεις γραμμών και χορηγήσεις υγρών.
Ως προς την παρακέντηση:
Εντάξει, δεν έκανα. Παρέστην όμως σε αρκετές και βοήθησα και συζήτησα και κατάλαβα το πώς και το γιατί και αντελήφθηκα και το μηχανισμό και τις τυχόν ζημιές που προκαλεί και … και …
Ως προς την κολονοσκόπηση:
Ο Γ.Γ. χρειάζεται την Ορθοσιγμοειδοσκόπηση και μπορεί να τη μάθει.
Ευτύχισα να μην έχει γαστρεντερολόγο το νοσοκομείο μου και τις κολονοσκοπήσεις να τις κάνει τόσο εξειδικευμένος παθολόγος στο Παθολογικό, όσο και ένας χειρουργός στο χειρουργικό που είχε μεράκι για εκπαίδευση και είχα κολλήσει δίπλα του.
Μου έλεγε λοιπόν «Δ…, έλα μαζί μου. Έχουμε Ορθοσιγμοειδοσκόπηση. Και αν καμία φορά αντιδρούσα γιατί με είχε φορτώσει πολύ μου έλεγε «τι? Γ.Γ. είσαι. Εσύ πρέπει να την μάθεις καλύτερα από μένα…» Και δεν ήταν ΕΛΕΓΕΙΑ. Ήταν ένας πολύ καλός και με μεγάλη φήμη χειρουργός (και όχι χειρούργος) και πολύ καλός δάσκαλος. Γι' αυτό και δεν φοβόνταν να μου τα μάθει μήπως και του πάρω τη δουλειά. Οι ανίκανοι έχουν τέτοιους φόβους.

Και η ευθύνη των ειδικευομένων σε όλα αυτά?
Όταν βρεθεί κανένας συντονιστής και πεί "κοίτα Δ… θα πάς στο τάδε νοσοκομείο για Παιδιατρική … ΜΕΘ … κ.λ.π γιατί εκεί θα πάρεις καλύτερη εκπαίδευση", σηκώνουνε μπαϊράκι και αρχίζουν τα ναι μεν, αλλά ... οικογένεια, χιλιόμετρα, ενοίκια, … Όλα. Εκτός από την ουσία της εκπαίδευσης (εξ’ άλλου νωρίς η αργά θα περάσουμε τις εξετάσεις. Δεν μας χ…ζεις τώρα).
Και βέβαια δεν είναι όλοι έτσι. Είναι όμως πολλοί και είναι συνήθως αυτοί που μετά τους φταίει η ΕΛΕΓΕΙΑ, η Ενωση, ο Α εξεταστής ο Β καθηγητής.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 29 Ιουνίου 2009, 20:09:24
Ο προβληματισμός μου είναι ότι αυτοί όλοι που ζητάν πράγματα από τον νέο ιατρό, γιατί δεν βάζουν ζητούμενο τον συντονισμό της πραγματικά απαιτουμένης  εκπαίδευσης με  τις πραγματικές ανάγκες της ΠΦΥ ??,
 αλλά  βάζοντας περισσότερα  πράγματα  που απαιτούν για τις εξετάσεις, χωρίς να έχει εξασφαλιστεί στον ειδικευόμενο η ουσιαστική και η απαιτούμενη εκπαίδευση, νομίζουν ότι έτσι αναβαθμίζουν την ποιότητα στην εκπαίδευση??

Γιατί πάντα στην Ελλάδα πρώτα βάζουμε τα ζητούμενα των εξετάσεων και μετά τα ζητούμενα στην εκπαίδευση??
Δεν θα έπρεπε όλες αυτές τις  δεξιότητες να εξασφαλιστεί ότι θα εκπαιδεύονται και μετά να εξετάζονται??
Γιατί πάντα πρέπει ΜΟΝΟΣ του ο κάθε ένας με βάση το εάν ενδιαφέρετε ή όχι να αναζητά τον τρόπο και το μέρος που θα μάθει τα απαιτούμενα ???
Γιατί θα πρέπει να εξασκείται αυτή η πίεση στον ειδικευόμενο με την «απειλή» των εξετάσεων για το τι πρέπει να μάθει και να μην είναι αυτό παρεχόμενο ούτος η άλλως??
Γιατί θα πρέπει να φτάνουν οι ειδικευόμενοι που ενδιαφέρονται για την εκπαίδευσή τους στο σημείο να τσακώνονται ή να κάνουν έγγραφες αναφορές ότι δεν τους παρέχεται η απαιτουμένη εκπαίδευση σε μια κλινική ή σε ένα νοσοκομείο και να μην το κάνουν αυτό οι της ΕΛΕΓΕΙΑ, οι συντονιστές, η επιτροπή εκπαίδευσης ή η επιτροπή εξετάσεων που αξιολογεί και την εκπαίδευση των ειδικευόμενων???
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 30 Ιουνίου 2009, 15:37:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή θα αφήσουν οι ορθοπαιδικοί γενικούς γιατρούς να κάνουν παρακέντηση αίμαρθρου γόνατος και ενδαρθρικές ενέσεις;
Έχει κάνει κάποιος κάτι τέτοιο κατα τη διάρκεια της ειδικότητας;

timex,
πιστεύω πως κάποια πράγματα είναι στο χέρι σου να γίνουν. Άλλα πάλι μπορεί να μην καταφέρεις να τα κάνεις, σίγουρα όμως όσο "κυνηγάς" κάποια πράγματα, τόσα περισσότερα πετυχαίνεις.
Εγω έχω την ευτυχία να κάνω ειδικότητα σε ένα επαρχιακό νοσοκομείο (πραγματικά το θεωρω πλεονέκτημα) και έχω κάνει πολλά πράγματα γιατί ήμασταν λίγοι ειδικευόμενοι και οι επιμελητές στην πλειοψηφία τους πρόθυμοι να μας μάθουν πράγματα (ώστε να μην τους φωνάζουμε καθόλου, αν ειναι δυνατόν ;) )
Στην ορθοπαιδική έχω παρακεντήσει σίγουρα πάνω απο 20 φορές γόνατο, έχω βάλει πάνω απο 10 κυκλοτερείς γύψους και άλλα πολλά.
Δεν έκανα ενδαρθρικές ενέσεις γιατί ούτε οι ειδικευόμενοι ορθοπαιδικής πολυέκαναν, τις έκαναν οι επιμελητές στα εξωτερικά ιατρεία ενώ εγώ βρισκόμουν κατά κύριο λόγο στα επείγοντα. Ούτε και το επιδίωξα ίσως, γενικά όταν οι ρυθμοί τρέχουν και κάνεις 10 εφημερίες όπου κρατάς μόνος σου ΤΕΠ στο χειρουργικό τομέα, πολλές φορές κοιτάς απλά να βγαίνει η δουλειά και ίσως χάνεις πράγματα απο την εκπαίδευσή σου. Πάντα κάτι κερδίζεις, κάτι χάνεις.
Δεν ξέρω τι γίνεται σε εσάς αλλά εμείς έχουμε ουσιαστικά 3 τμήματα επειγόντων περιστατικών: Παθολογικό, Χειρουργικό, Παιδιατρικό. Αυτό βοηθά στο να έχεις περισσότερες ευκαιρίες να κάνεις πράγματα, γιατι εφημερευα πχ στο Χειρουργικό ΤΕΠ όταν έκανα χειρουργική, ορθοπαιδική, ΩΡΛ, οφθαλμολογία, μαιευτική, συνολο 14 μήνες. Ε, είναι αρκετοί για να κάνεις παρακέντηση αίμαρθρου γόνατος, ακόμη κι αν το κάνεις όταν εφημερευεις ως οφθαλμίατρος.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιουνίου 2009, 21:32:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχω την ευτυχία να κάνω ειδικότητα σε ένα επαρχιακό νοσοκομείο (πραγματικά το θεωρω πλεονέκτημα)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι ρυθμοί τρέχουν και κάνεις 10 εφημερίες όπου κρατάς μόνος σου ΤΕΠ στο χειρουργικό τομέα,

Γεια χαρά! Με λένε διακομιστή και έχω βίτσιο να πετάγομαι και να ρωτάω όταν δεν καταλαβαίνω κάτι.

Τώρα, πώς στο καλό συμβιβάζονται αυτά τα δυο statements, είναι κάτι που κατά την κρίση και τις γνώσεις μου παραμένει μυστήριο, όπως για παράδειγμα τί απέγινε η Χαμένη Κιβωτός και γιατί οι πιγκουίνοι δεν έχουν γόνατα. Πώς γίνεται να θεωρούνται "ευτυχία" οι τρελλοί ρυθμοί και το να κρατάς μόνος σου τα ΤΕΠ του Χειρ/κου; Και πόσο θα μπορείς να αντέξεις έτσι, όση και αν είναι η δίψα σου για μάθηση;
Και ο 'Ατλας, αν θυμάμαι καλά, στην αρχή την είχε καταβρεί με το task του (να σηκώνει την Υδρόγειο), αλλά από ένα σημείο και μετά, τα έπαιξε.

What the hec? Do I miss something?

Και εν πάση περιπτώσει /
έχω μια απορία τόοοση:

Όταν κρατάς μόνη σου τα ΤΕΠ, πού είναι οι λοιποί συνάδελφοι;

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 1 Ιουλίου 2009, 09:21:42
διακομιστή,
αυτή τη στιγμή είμαι στο ΚΥ και κάνω 4 εφημερίες. Κατά μέσο όρο σε όλες τις κλινικές γυρω στις 6, που το θεωρώ σχετικά ανθρώπινο.
Όταν ήμουν στο χειρουργικό τομέα, έτυχε να έχουν παραιτηθει 3 συνάδελφοι ειδικευόμενοι και αναγκαζομουν να κάνω για κανενα 3μηνο 10 εφημεριες, μέχρι να έρθουν οι καινουριοι κλπ. Ήταν περίοδος δύσκολη, που η εκπαίδευση είχε μπει σε 2η μοιρα. Κι αυτο όχι τοσο λόγω των 10 εφημεριων, όσο λόγω του ότι υπήρχαν 2 χειρουργοι και 2 ορθοπαιδικοι ειδικευόμενοι (απο 10 εφημεριες όλοι τους) καθώς κι εγω που μπήκα στο προγραμμα των χειρουργων, οποτε κάποιες εφημερίες ήμουν μόνη μου χωρίς χειρουργό και ορθοπαιδικό (ως ειδικευόμενη εννοω) για όλο το ΤΕΠ, με αποκορύφωμα μία εφημερία Κυριακής όπου είδα 93 άτομα και κοιμηθηκα λιγο στο ΤΕΠ τα ξημερωματα Δευτερας 6-7 το πρωι. Για τους επιμελητες να μη μιλήσω, κανένας δεν βοήθησε. Ευτυχώς υπήρχε Θεία Πρόνοια και δεν ήρθε τροχαίο με 2 άτομα ώστε να μην ξέρω κατα που να κάνω.
Συνολικά, αν εξαιρέσω κάποιες τέτοιες περιόδους, θεωρώ ότι είμαι κερδισμένη σε σχέση με τους συναδέλφους μου που κάνουν ειδικότητα σε Πανεπιστημιακά νοσοκομεία και μπορει να ξέρουν όλες τις μελέτες απ'έξω αλλά να έχουν διαχειριστεί ασθενή μόνοι τους ελάχιστες φορές.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 3 Ιουλίου 2009, 15:20:23
Πόσο να το κυνηγήσω πια;
Μέχρι στιγμής έχω περάσει απο 4 κλινικές.
Στην πρώτη έκανα κανονικά εφημερίες και συνεχίζω να κάνω ελείψει ειδικευομενων9δεν υπάρχει ούτε ένας)
Στη δεύτερη κλινική φώναξα,έτρεξα τελικά κατάφερα και έκανα 4 το μήνα.
Στην τρίτη έκανα μια και αυτή ως υπεράριθμη μέχρι που άρχισαν τα παράπονα απο άλλες κλινικές και κόπηκαν(ομολογώ δικαιολογημένα).Βλέπετε ο ειδικευμένος και αναπ.διευθυντής δεν 'ηθελε να κάνει εφημερία με γενικό γιατρό για να μην έχει μια έννοια παραπάνω(παλιά όμως,πριν έρθουν ειδικευόμενοι έκαναν μόνο γενικοί γιατροί εκεί εφημερίες.Τότε ήταν καλά.Πήγα στον συντονιστή,στον διευθυντή ,στον υποδιοικητή δεν έγινε τίποτα.Ομολογώ πως πήγα μόνο μια φορά στον καθενα και δεν το συνέχισα γιατί δεν έβγαινε το πρόγραμμα εφημεριών σε άλλη κλινική που και μαθαίνουμε και μας συμπεριφέρονται άψογα)
Στην κλινική που είμαι τώρα δεν κάνουμε εφημερίες γιατί υπάρχουν μόνο Ε.Ι.

Και σας ρωτώ.
Στην επόμενη κλινική που θα πάω, είναι καμια 10αρία (ίσως και 12αρια) ειδικευόμενοι. Παιρνουν 3-4 εφημερίες ο καθένας.
Οι προηγούμενοι γενικοί γιατροί που πέρασαν απο την συγκεκριμένη κλινική δεν ζήτησαν και δεν έκαναν εφημερίες.Αν εγώ πάω και ζητήσω ποια πιστεύετε θα είναι η αντιμετώπιση όχι μόνο των ειδικευομενων που θα τους πάρω εφημερίες αλλά και τον ειδκευμένων που θέλουν να κάθονται και να πληρώνονται;

Θα καταντήσω να πηγαίνω στις κλινικές και να λένε "ωχ θα ρθει και θα ζητάει εφημερίες κτλ κτλ", δεν θα μου δείχνουν τίποτα γιατί θα με θεωρούν δεν ξέρω τι κτλ.

mchorti ήσουν τυχερή. Και εγώ όταν δήλωσα εδώ έτσι ήταν τα πράγματα όσο περνούν τα χρόνια όμως η κατάσταση αλλάζει προς το χειρότερο γιατί οι κλινικές γεμίζουν με ειδικευόμενους αφου δίνονται νέες θέσεις.
Έτσι έχω καταλήξει στο εξης:
Θα ζητάω εφημερίες(γιατί πιστεύω ότι έτσι μαθαίνεις και όχι για τα χρήματα) και αν μου δίνουν έχει καλως. Αν όχι θα μένω σε 5-6 εφημερίες το μήνα μόνη μου.Αν δεν πράξω έτσι ,δεν πρόκειται να μάθω τίποτα!
Εκτός αν νέοι γενικοί γιατροί που θα έρθουν πατήσουν πόδι και αλλάξουν τα πράγματα.
Δεν το βλέπω όμως...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Harper στις 3 Ιουλίου 2009, 18:30:22
Κατανοώ τους προβληματισμούς σου.Και το οικονομικό κομμάτι των εφημεριών και αυτό σημαντικό είναι.Και το σέβομαιΑν όμως η βασική σου έγνοια είναι να μάθεισ και έχεις εξαντλήσει όλα τα πιθανά μέσα και δεν έλυσεσς το πρόβλημά σου τότε η μόνη λύση που μένει είναι απλά σε ένα τμήμα που κάνεις ελάχιστες ή καθόλου εφημερίες να φροντίσεις μόνη σου να πηγαίνεις σε εξωτερικές εφημερίες και να παρακολουθείς για κανα 2-3 ώρες.Δεν είνια δουλειά σου να δίνεις καθημερινά μάχες σε ένα πεδίο που ούτε ο συντονιστής σού ουτε ο διευθυντής ιατρικής υπηρεσίας αλλα ακόμη χειρότερα ούτε οι συνειδικευόμενοί σου μοιάζουν να ενδιαφέρονται

Και αν με ρωτάς αν είναι δίκαιο θα σου πως πως όχι,δεν είναι καθόλου μα καθόλου δίκαιο αλλά αν καίγεσαι τόσο πολύ να μάθεις δε νομίζςω πως το να πας 6-7 απογεύματα από 2-3 ώρες σε εξωτερική εφημερία είναι τόσο μεγάλη θυσία

Αλλιώς κινδυνεύεις να τελειώσεις ειδικότητα και να μη δεις τίποτα.Carpe diem που έλεγε και μια γνωστή ταινία.Καλή συνέχεια(ΤΑ ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΑ!)!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 4 Ιουλίου 2009, 01:56:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατανοώ τους προβληματισμούς σου.Και το οικονομικό κομμάτι των εφημεριών και αυτό σημαντικό είναι.Και το σέβομαιΑν όμως η βασική σου έγνοια είναι να μάθεισ και έχεις εξαντλήσει όλα τα πιθανά μέσα και δεν έλυσεσς το πρόβλημά σου τότε η μόνη λύση που μένει είναι απλά σε ένα τμήμα που κάνεις ελάχιστες ή καθόλου εφημερίες να φροντίσεις μόνη σου να πηγαίνεις σε εξωτερικές εφημερίες και να παρακολουθείς για κανα 2-3 ώρες.Δεν είνια δουλειά σου να δίνεις καθημερινά μάχες σε ένα πεδίο που ούτε ο συντονιστής σού ουτε ο διευθυντής ιατρικής υπηρεσίας αλλα ακόμη χειρότερα ούτε οι συνειδικευόμενοί σου μοιάζουν να ενδιαφέρονται

Και αν με ρωτάς αν είναι δίκαιο θα σου πως πως όχι,δεν είναι καθόλου μα καθόλου δίκαιο αλλά αν καίγεσαι τόσο πολύ να μάθεις δε νομίζςω πως το να πας 6-7 απογεύματα από 2-3 ώρες σε εξωτερική εφημερία είναι τόσο μεγάλη θυσία

Αλλιώς κινδυνεύεις να τελειώσεις ειδικότητα και να μη δεις τίποτα.Carpe diem που έλεγε και μια γνωστή ταινία.Καλή συνέχεια(ΤΑ ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΑ!)!

Το οικονομικό δεν το ανέφερα καν.Αυτό γιατί μπορώ ακόμη να κάνω εφημερίες (και είναι αρκετές ) σε μια κλινική που πέρασα.
Δε με απασχολεί λοιπόν το οικονομικό.
Θα προτιμούσα να έκανα 4 εφημερίες στην κλινική που κάθε φορά εκπαιδεύομαι παρά σε κλινική που έχω περάσει.
Δυστυχώς αυτό δε γίνεται.
Έτσι αποφάσισα να κάνω αυτό που είπες και το κάνω.
Το θέμα βέβαια είναι, πως όταν ένα νοσοκομείο δίνει κάποιες θέσεις ειδικότητας σημαίνει ότι δίνεται και το απαραίτητο κονδυλι για τις εφημερίες των ειδικευομενων.Αυτές λοιπόν οι εφημερίες δίνονται κάπου αλλού.Δεν ξέρω σε ποιον δίνονται πάντως όχι στους γενικούς γιατρούς.
Τεσπα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Ιουλίου 2009, 08:33:48
Το βιβλιαράκι που βγήκε από την ΕΛΕΓΕΙΑ (και καλώς βγήκε) είναι σε μεγάλο βαθμό μια έκφραση του τι θα έπρεπε να εκπαιδευτεί ο ειδικευόμενος της γενικής ιατρικής. Ήταν το πρώτο βήμα. Τώρα είναι σειρά να γίνει το δεύτερο βήμα: Να αξιολογηθούν νοσοκομεία και κέντρα υγείας σε τι βαθμό μπορούν να παρέχουν στους γενικούς ιατρούς αυτή την εκπαίδευση, ώστε ο υποψήφιος για την γενική ιατρική να γνωρίζει από πριν τι τον περιμένει και τι δυνατότητες έχει. Και αυτό δεν είναι εύκολο αλλά είναι εφικτό.
Στα νοσοκομεία μπορεί να γίνει εύκολα με ερωτηματολόγιο στους υπάρχοντες ειδικευόμενους και με παρατήρηση του προγράμματος εφημεριών. Στα κέντρα υγείας μπορεί να γίνει με την σύνθεση του προσωπικού και τον υλικοτεχνικό εξοπλισμό σε λειτουργία. Να υπενθυμίσω ότι υπάρχουν και περιφερειακά τμήματα της ΕΛΕΓΕΙΑ.

Εάν δεν γίνει αυτή η αξιολόγηση, ώστε να υπάρχει πληροφόρηση και επιλογή του ειδικευόμενου, δεν μπορεί να είναι απαιτητό στις εξετάσεις. Είναι ακύρωση εξ αρχής της προσπάθειας και κοροϊδία.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιουλίου 2009, 10:02:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το βιβλιαράκι που βγήκε από την ΕΛΕΓΕΙΑ (και καλώς βγήκε) είναι σε μεγάλο βαθμό μια έκφραση του τι θα έπρεπε να εκπαιδευτεί ο ειδικευόμενος της γενικής ιατρικής.

Το Log Book της ειδικότητας:
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 4 Ιουλίου 2009, 13:59:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το βιβλιαράκι που βγήκε από την ΕΛΕΓΕΙΑ (και καλώς βγήκε) είναι σε μεγάλο βαθμό μια έκφραση του τι θα έπρεπε να εκπαιδευτεί ο ειδικευόμενος της γενικής ιατρικής. Ήταν το πρώτο βήμα. Τώρα είναι σειρά να γίνει το δεύτερο βήμα: Να αξιολογηθούν νοσοκομεία και κέντρα υγείας σε τι βαθμό μπορούν να παρέχουν στους γενικούς ιατρούς αυτή την εκπαίδευση, ώστε ο υποψήφιος για την γενική ιατρική να γνωρίζει από πριν τι τον περιμένει και τι δυνατότητες έχει. Και αυτό δεν είναι εύκολο αλλά είναι εφικτό.
Στα νοσοκομεία μπορεί να γίνει εύκολα με ερωτηματολόγιο στους υπάρχοντες ειδικευόμενους και με παρατήρηση του προγράμματος εφημεριών. Στα κέντρα υγείας μπορεί να γίνει με την σύνθεση του προσωπικού και τον υλικοτεχνικό εξοπλισμό σε λειτουργία. Να υπενθυμίσω ότι υπάρχουν και περιφερειακά τμήματα της ΕΛΕΓΕΙΑ.

Εάν δεν γίνει αυτή η αξιολόγηση, ώστε να υπάρχει πληροφόρηση και επιλογή του ειδικευόμενου, δεν μπορεί να είναι απαιτητό στις εξετάσεις. Είναι ακύρωση εξ αρχής της προσπάθειας και κοροϊδία.

Συμφωνώ!!
Το θέμα είναι ποιος πρέπει να κάνει τα ερωτηματολόγια και κυρίως ποιος έχει τη διάθεση να κάνει κάτι τέτοιο.
Εδώ βλέπετε πως υποβαθμίζεται συνέχεια η ειδικότητά μας και γενικότερα ο θεσμός του γενικού γιατρού.
Ακόμη και στο νομοσχέδιο για την πρωτοβάθμια φροντίδα προτείνεται ο κάθε ασφαλισμένος να μπορεί να διαλέγει ως οικογενειακό του ιατρό, ιατρό οποιασδήποτε ειδικότητας!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 5 Αυγούστου 2009, 15:46:30
Εξετάσεις ειδικότητας τον Αυγουστο και μετά από μήνυμα του Προέδρου ΕΕΓΙ Αργύρη Μαριόλη:
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 6 Αυγούστου 2009, 10:41:35
Είναι εντυπωσιακό το ότι τα αναπληρωματικά μέλη αυτής της επιτροπής δεν χρειάζεται να ενημερωθούν, ούτε ως κύριοι αποδέκτες, ούτε ως λαμβάνοντες κοινοποίηση του εγγράφου !!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 8 Σεπτεμβρίου 2009, 22:52:50
τελικα εγιαν οι εξετασεις τον Αυγουστο????
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: orfeo στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 13:50:13
Απ' ότι ξέρω, οι εξετάσεις "περιόδου Αυγούστου" γίνονται πάντα τον Σεπτέμβρη.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 15:10:20
Οι εξετάσεις γίνονται έξι φορές τον χρόνο δηλαδή κάθε Φεβρουάριο, Απρίλιο, Ιούνιο, Αύγουστο, Οκτώβριο και Δεκέμβριο στις εξής πόλεις: Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Ηράκλειο, Λάρισα, Ιωάννινα, Πάτρα και Αλεξανδρούπολη.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 15:19:42
Οι γενικοί γιατροί έχουν δικά τους συστήματα..........γίνονται μόνο Αθήνα και άλλες ημερομηνίες νομίζω.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 22:34:09
Τις πολλές τελιτσες μετα τη λεξη συστηματα δεν τις καταλαβα!
Αν θελεις τις εξηγεις.

Ο τροπος που εξεταζονται οι γενικοι γιατροί για να παρουν τον τιτλο της ειδκοτητας τους,είναι ο τρόπος που θα πρεπε να εξεταζονται ολοι οσοι δινουν εξετασεις ειδικοτητας.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 22:47:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τις πολλές τελιτσες μετα τη λεξη συστηματα δεν τις καταλαβα!
Αν θελεις τις εξηγεις.

Ο τροπος που εξεταζονται οι γενικοι γιατροί για να παρουν τον τιτλο της ειδκοτητας τους,είναι ο τρόπος που θα πρεπε να εξεταζονται ολοι οσοι δινουν εξετασεις ειδικοτητας.
Μην αρπάζεσαι, κρύβει ένα καημό, που οι γενικοί ιατροί εξετάζονται όλοι σε ένα σημείο και δεν μπορούν να επιλέξουν την επιτροπή ανά την Ελλάδα που τους βολεύει καλύτερα σε επίπεδο γνωριμιών, χώρια που πρέπει πρώτα να περάσουν στα γραπτά και μετά να πάνε προφορικά. Όχι σαν κάτι προφορικές εξετάσεις που ξέρω από άλλες περιπτώσεις.
Βλέπεις timex, ο κόσμος μας πλέον είναι τόσο μικρός....

ΥΓ Εάν δεν κάνω λάθος εξετάσεις γίνονταν από την Δευτέρα αυτή τη βδομάδα και πρέπει να τελειώναν σήμερα. Εάν είναι έτσι, συγχαρητήρια στους επιτυχόντες...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 23:00:29
Οι εξετάσεις ήταν Τρίτη  8/9 και Τετάρτη 9/9, δηλαδή τελείωσαν σήμερα, με καλά αποτελέσματα για τη συντριπτική πλειοψηφία.
Επίσης να διορθώσω κάτι στο μήνυμα του κ.Κουναλάκη, πλέον δίνουμε γραπτά και προφορικά όλοι (κι όχι όσοι "πέρασαν" στα γραπτά), το τελικό αποτέλεσμα είναι απο τη συνεκτίμηση των δύο.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 23:03:08
Δεν κρύβουν τίποτε οι τελίτσες.Συγνώμη ειλικρινά αν προκάλεσα .Δεν είχα τέτοια πρόθεση.Εξετάσεις πάντως γίνονται για τις υπόλοιπες ειδικότητες , στην πόλη όπου τελείνουν και την ειδικότητα σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου υγείας.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 9 Σεπτεμβρίου 2009, 23:41:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γενικοί γιατροί έχουν δικά τους συστήματα..........γίνονται μόνο Αθήνα και άλλες ημερομηνίες νομίζω.
Λυπάμαι πολύ για την λάθος πληροφόρηση, πραγματικά δεν το γνώριζα πως οι συνάδελφοι γενικοί ιατροί ακολουθούν άλλο σύστημα εξετάσεων.

Αλλά περισσότερο λυπάμαι για τον τρόπο απάντησής σου που δεν προάγει την συναδελφική αλληλεγγύη.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: orfeo στις 10 Σεπτεμβρίου 2009, 11:11:07
Με το μαλακό, συνάδελφοι.........(παρεξηγήθηκε κανείς;)
Όποιος θέλει να πει κάτι για όποια ειδικότητα, υποειδικότητα, σχολή, εκπαιδευτικό σύστημα, φατρία μπορεί να το κάνει με σαφή τρόπο. Οι τελίτσες -κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον- δε σημαίνουν τίποτα συγκεκριμένο.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 10 Σεπτεμβρίου 2009, 19:55:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με το μαλακό, συνάδελφοι.........(παρεξηγήθηκε κανείς;)
Όποιος θέλει να πει κάτι για όποια ειδικότητα, υποειδικότητα, σχολή, εκπαιδευτικό σύστημα, φατρία μπορεί να το κάνει με σαφή τρόπο. Οι τελίτσες -κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον- δε σημαίνουν τίποτα συγκεκριμένο.

Τι να πουν με τις τελιτσες;
Να 'τανε η ζηλια ψωρα θα κολλουσε ολη η χωρα!
Πιο αντικειμενικό συστημα εξετασης για τον τιτλο ειδικότητας απο των γενικων ιατρων δεν υπαρχει στην Ελλαδα.
Εξετάζεσαι απο άτομα που δεν σε ξέρουν και δεν ξέρεις!!!
Απαντάς σωστά περνάς. Δεν απαντάς κόβεσαι!
Σε αντιθεση με τις υπολοιπες ειδικοτητες που εξεταζονται στα κατα τοπους νοσοκομεια...... (να βαλω και εγω τελιτσες! Αμ πως! )


Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: triantafillakis στις 22 Οκτωβρίου 2009, 01:43:02
Σήμερα έλαβε τέλος και η εξεταστική του Οκτωβρίου!επιτυχόντες 25/30.Η επιτροπή είχε πολύ θετική διάθεση.Για όσους συναδέλφους μπαίνουν στη διαδικασία της επόμενης εξεταστικής ,καλή επιτυχια και καλό κουράγιο!Όποιος εχει κανει τη στοιχειώθη προετοιμασία είναι περασμένος!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 22 Οκτωβρίου 2009, 15:13:56
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 23 Οκτωβρίου 2009, 15:08:46
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: triantafillakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 02:47:35
Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα συνάδερφε.Εχεις την άποψη σου και έχω τη δική μου!Κάθε φορά που όλοι εμείς μπήκαμε στη διαδικασία των εξετάσεων διαβάσαμε,κουραστήκαμε,ρωτήσαμε.Φτάνοντας λοιπόν στις εξετάσεις λίγο πολυ ξέραμε τι είχαμε να αντιμετωπίσουμε(καλά και στραβά).Και προσωπική μου αποψη είναι οτι όποιος είχε κάνει προετοιμασία για να δώσει εξετάσεις Γενικής Ιατρικής με τα συγκεκριμένα μέτρα και σταθμά ,τη συγκεκριμένη φορά,πέρασε!Οι εξετάσεις είναι μια διαδικασία...θέλουν μέθοδο και προσπάθεια.Ολα τα άλλα είναι υπερβολές!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 09:52:04
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2009, 14:36:27
Koterakis,εσυ πότε έδωσες εξέταση για ειδικότητα;
Ποιο έτος;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 14:59:33
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 15:22:38
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2009, 15:34:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν έχει σχέση με τα μυστικά που κάνουν ευκολότερη τη διαδικασία, θα προτείνω ήδη ένα που χρησιμοποίησα και ο ίδιος: Τους δύο τόμους του Murtang, επειδή θα ήταν δύσκολο να τους μάθω ικανοποιητικά, τους ηχογράφησα σε cds (σύνολο60)μέσω του υπολογιστή τα οποία άκουγα σε κάθε ευκαιρία σε ταξίδι, έξοδο με το αυτοκίνητο, κάνοντας διάδρομο, babysitting και πολλές ακόμα φορές που δεν θα μου ήταν δυνατόν να διαβάσω, όμως μου έδωσαν ευκαιρία με ένα walkman κολλημένο στα αυτιά μου,για τέσσερις επαναλήψεις σε αυτή την ύλη. Δε μπορείς να φανταστείς πόσο χρήσιμα μου φάνηκαν αυτά τα cd ακόμα και αφότου διορίστηκα, στα καθημερινά ταξίδια προς τα χωριά που εργάζομαι.

Τα συνηθέστερα στη ζωή μυστικά βέβαια, ακόμη και αν τα χρησιμοποίησα, είναι "γνήσια" μυστικά, δηλαδή δεν λέγονται, πολύ περισσότερο δε γράφονται.

Δεν ρώτησα γι'αυτό!
Ρώτησα, γιατί αν κατάλαβα καλά από πιο πάνω ποστ σου,δε σου άρεσε ο τρόπος εξέτασης και γενικότερα οι γνώσεις που παίρνεις πριν ,κατά τη διάρκεια της ειδικότητας.
Αναρωτήθηκα λοιπόν πότε έδωσες και πόσο διαφορετικό ήταν το σύστημα εξέτασης τότε.
Δεν νομίζω να ήταν τόσο διαφορετικό πριν 3 χρόνια.

Αλλά θα ήθελα να σημειώσω, πως αφού δεν δίνεται συγκεκριμένη βιβλιογραφία,κάποιος μπορεί να διαβάσει απο σημειώσεις, άλλος απο το Murtagh και άλλος  απο το Harrison για παράδειγμα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Οκτωβρίου 2009, 15:59:41
Το πανεπιστήμιο είναι χώρος που μαθαίνεις να διαβάζεις χωρίς ύλη, χωρίς οράριο, χωρίς περιορισμούς.
Η ειδικότητα είναι ο χώρος που εφαρμόζεις την γνώση που απόκτησες στο πανεπιστήμιο και αποκτάς εμπειρία και δεξιότητες πρακτικές. Είναι ο χρόνος που μαθαίνεις να συνδυάζεις την μάθηση με την δουλειά και να το κυριότερο να μάθεις να σκέφτεσαι και να μαθαίνεις χωρίς να είναι αυτό αγγαρεία.
Οι εξετάσεις είναι ένα χρονικό ορόσημο στο οποίο πρέπει να δεις τον εαυτό σου πόσο κατάφερε τα παραπάνω.
Οι σημερινές εξετάσεις είναι κατά γενική ομολογία καλύτερες από παλαιότερα αλλά σηκώνουν άλλο ένα 100% βελτίωση για να γίνουν αξιοπρεπείς. Μιλάω για τις δικές μας εξετάσεις στην γενική ιατρική γιατί στις άλλες ειδικότητες τα πράγματα εξαρτώνται από τους Τεξεταστές, τους εξεταζόμενους και από τις εξωτερικές συνθήκες.

Οι εξετάσεις στην ειδικότητα δεν δείχνουν πόσο σου αρέσει η ιατρική, δεν δείχνουν εάν έχεις μάθει να διαβάζεις δια βίου, ούτε εάν μπορείς να σκέφτεσαι. Το αντίθετο μάλιστα, οι παπαγάλοι τα καταφέρνουν καλύτερα με τις υπάρχουσες εξετάσεις, το 60% των θεμάτων επαναλαμβάνονται, κοκ. Ίσως είναι και νωρίς με το υπάρχουν καθεστώς να μετρήσουν την εμπειρία σου. Σου πιστοποιούν σίγουρα ότι για την επόμενη 5ετία μπορείς να χρησιμοποιείς τον τίτλο του ιατρού.

Από εκεί και πέρα, όλα εξαρτώνται από σένα, πόσο θα συνεχίσεις να διαβάζεις, να σκέφτεσαι, να εξετάζεις, να μαθαίνεις, να αναρωτιέσαι, να ερευνάς, να αξιολογείς, να μαθαίνεις από τα λάθη σου και τα λάθη των άλλων. Το τίτλο του γενικού ιατρού μπορεί να συνεχίσεις να τον έχεις κορνιζωμένο, το να είσαι γιατρός δεν είναι σίγουρο.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 16:01:45
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2009, 16:05:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πανεπιστήμιο είναι χώρος που μαθαίνεις να διαβάζεις χωρίς ύλη, χωρίς οράριο, χωρίς περιορισμούς.
Η ειδικότητα είναι ο χώρος που εφαρμόζεις την γνώση που απόκτησες στο πανεπιστήμιο και αποκτάς εμπειρία και δεξιότητες πρακτικές. Είναι ο χρόνος που μαθαίνεις να συνδυάζεις την μάθηση με την δουλειά και να το κυριότερο να μάθεις να σκέφτεσαι και να μαθαίνεις χωρίς να είναι αυτό αγγαρεία.
Οι εξετάσεις είναι ένα χρονικό ορόσημο στο οποίο πρέπει να δεις τον εαυτό σου πόσο κατάφερε τα παραπάνω.
Οι σημερινές εξετάσεις είναι κατά γενική ομολογία καλύτερες από παλαιότερα αλλά σηκώνουν άλλο ένα 100% βελτίωση για να γίνουν αξιοπρεπείς. Μιλάω για τις δικές μας εξετάσεις στην γενική ιατρική γιατί στις άλλες ειδικότητες τα πράγματα εξαρτώνται από τους Τεξεταστές, τους εξεταζόμενους και από τις εξωτερικές συνθήκες.

Οι εξετάσεις στην ειδικότητα δεν δείχνουν πόσο σου αρέσει η ιατρική, δεν δείχνουν εάν έχεις μάθει να διαβάζεις δια βίου, ούτε εάν μπορείς να σκέφτεσαι. Το αντίθετο μάλιστα, οι παπαγάλοι τα καταφέρνουν καλύτερα με τις υπάρχουσες εξετάσεις, το 60% των θεμάτων επαναλαμβάνονται, κοκ. Ίσως είναι και νωρίς με το υπάρχουν καθεστώς να μετρήσουν την εμπειρία σου. Σου πιστοποιούν σίγουρα ότι για την επόμενη 5ετία μπορείς να χρησιμοποιείς τον τίτλο του ιατρού.

Από εκεί και πέρα, όλα εξαρτώνται από σένα, πόσο θα συνεχίσεις να διαβάζεις, να σκέφτεσαι, να εξετάζεις, να μαθαίνεις, να αναρωτιέσαι, να ερευνάς, να αξιολογείς, να μαθαίνεις από τα λάθη σου και τα λάθη των άλλων. Το τίτλο του γενικού ιατρού μπορεί να συνεχίσεις να τον έχεις κορνιζωμένο, το να είσαι γιατρός δεν είναι σίγουρο.

Συμφωνώ σε όλα και χαίρομαι που οι εξετάσεις μας γίνονται στην Αθήνα και όχι στα κατα τόπους πανεπιστήμια-νοσοκομεία όπως γίνεται σε άλλες ειδικότητες.
Οι εξεταστές δεν σε ξέρουν και σε αξιολογούν αξιοκρατικά.

Ελπίζω ο τρόπος εξέτασής μας να παραμείνει ως έχει και να μη γίνει ποτέ όπως στις υπόλοιπες ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 24 Οκτωβρίου 2009, 16:16:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρα η εκπαίδευση είναι καθ εαυτού δική μας. Εκπαιδευόμαστε τόσο όσο πρωτίστως οί ίδιοι θέλουμε/μπορούμε. Αυτό είναι σήμερα ακόμα εμφανέστερο αφού η γνώση προσφέρεται παντού δωρεάν, περισσεύει κάποτε θα έλεγα.
Δεν συμφωνώ σε όλα.
Ναι εκπαιδευόμαστε όσο εμείς οι ίδιοι θέλουμε αλλά αυτό γίνεται γιατί δεν υπάρχει έλεγχος από κάπου.
Τον συντονιστή και τους εκπαιδευτές σε κάθε κλινική για παράδειγμα.
Υπαρκτοί στα χαρτιά,ανύπαρκτοι στην πραγματικότητα!
Αυτό βέβαια είναι μεγάλη συζήτηση...
 
Πολλές φορές ακόμη και αν τρέχεις απο πίσω τους, κοινώς τους πρήζεις σε γράφουν να μη πω που.Ο συντονιστής γιατί δεν τολμά να συντονίσει κανέναν, οι επαιδευτές γιατί θέλουν μόνο τον τίτλο και βαριούνται, οι ειδικευόμενοι γιατί τρέχουν να προλάβουν να κάνουν τα πάντα και γιατί δεν θέλουν να μάθεις και εσυ ο γενικός γιατρός για να μη τους πάρεις τη δουλειά.
Πρόσφατα άκουσα μια επιμελήτρια να λέει κάτι πολύ σοφό σε έναν ειδικευόμενο της κλινικής της.
See one...Do one...Show one.

Να σημειώσω πως η ίδια γεννήθηκε,μεγάλωσε ,σπούδασε στο εξωτερικό,πρόσφατα ήρθε στην Ελλάδα και βλέπει τα πάντα ανιδιοτελώς.
Αυτό βέβαια δεν αποκλείεται να το κάνει και κάποιος που γεννήθηκε ,μεγάλωσε και σπούδασε στην Ελλάδα για να μη τα ισοπεδώνω όλα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Koterakis στις 24 Οκτωβρίου 2009, 16:50:28
.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: stefanos345 στις 9 Νοεμβρίου 2009, 20:36:08
γεια σας.επειδη τον δεκεμβριο ειναι η πρωτη φορα που θα δωσω εξετασεις θα ηθελα να μου απαντησει καποιος που εδωσε εξετασεις σχετικα προσφατα. 1.σε περιπτωση που καποιος δεν παει καλα στα γραπτα εχει το δικαιωμα να δωσει&προφορικα η κοβεται αμεσως?και αν γραψει κανεις σχετικα καλα&κοπει στα προφορικα, στην επομενη εξεταστικη , θα δωσει  ΜΟΝΟ προφορικα?ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 11 Νοεμβρίου 2009, 17:59:47
Στέφανε εισαι στην τελική ευθεία, καλό διάβασμα λοιπόν και καλή επιτυχία στις εξετάσεις.

Όλοι εξετάζονται και προφορικά, ανεξαρτήτως της επίδοσής τους στα γραπτά.
Επίσης, αν δεν καταφέρεις να περάσεις τις εξετάσεις δεν μπορείς να κατοχυρώσεις τη βαθμολογία σου στα γραπτά, θα πρέπει να δώσεις ξανά και γραπτά και προφορικά.

Ό,τι άλλο χρειαστείς θα χαρώ να βοηθήσω,
Μαρία.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 24 Νοεμβρίου 2009, 13:16:14
Νέα εξεταστική :
Γεν. Ιατρική :  (Ημέρες τρεις) 21-12-09 στο νέο κτίριο του Υπουργείου (Κηφισιάς 39) Μαρούσι κ 22-23/12/09 στο ΚΥ Βύρωνα ώρα 9.30 π.μ.  

Ώρα έναρξης ορίζεται η 9η πρωινή πλην των αναφερόμενων εξαιρέσεων. Προθεσμία υποβολής δικαιολογητικών ορίζεται η 4-12-2009. 
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 11 Μαρτίου 2010, 21:18:25
Χαιρετω ολους τους συναδελφους, γενικους ιατρους και μη!
Μηπως εχουμε ακουσει τιποτα για την νεα εξεταστικη επιτροπη?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 22 Μαρτίου 2010, 22:50:06
Λενε οτι θα ειναι η ιδια επιτροπη μεχρι το καλοκαιρι.Ο Λιονης παντως ειπε ,στην εξεταστικη του φεβρουαριου,οτι η επιτροπη θα αλλαξει και θα απαρτιζεται απο τους Λιονη.Μποτοσακη,Μπελλο.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 22 Μαρτίου 2010, 22:52:40
Θεματα απο την εξεταστικη του Δεκεμβριου 2009 και του Φεβρουαριου 2010 υπαρχουν?????????
Αν εχει κανεις ας βοηθησει γιατι καιγομαστε
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Μαρτίου 2010, 23:08:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μποτοσακη

Botosakis ?

 :o
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 23 Μαρτίου 2010, 10:01:57
μποτοσακης ,μποδοσακης καπως ετσι
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαρτίου 2010, 10:10:16
A χα! Γυρίσαμε πίσω στη σύνθεση που υπήρχε πριν από 10-15 χρόνια δηλαδή.
Και ο κ. Σκληρός; Δεν (θα) είναι πια μέλος της εξεταστικής επιτροπής; Η 4Ε δεν θα εκπροσωπείται πια στην εξεταστική επιτροπή; 
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 26 Μαρτίου 2010, 17:32:30
4E?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 26 Μαρτίου 2010, 18:33:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
4E?
Ελληνική Εταιρεία Έρευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαρτίου 2010, 21:18:56
Έχει ο καιρός γυρίσματα...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anagnostou1 στις 28 Μαρτίου 2010, 14:25:01
Ακουσα οτι θα ειναι και καποιος Συμεωνιδης.Ξερουμε τιποτα γι` αυτον?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαρτίου 2010, 14:56:33
Ε, τώρα πια μας μπέρδεψες για τα καλά. Έριξες 4 ονόματα στο τραπέζι, ενώ παρέλειψες κάποια άλλα.
Τελικά, ποιά είναι η Επιτροπή (τακτικά και αναπληρωματικά μέλη), για να σε βοηθήσουμε;

By the way, το blog "Genikos Iatros (http://www.genikos-iatros.blogspot.com/)" το κοίταξες;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 14 Μαΐου 2010, 01:50:33
Και ξαναγυρναμε στο ιδιο θεμα...
Η καινουρια επιτροπη κανενα νεακι?
Αντε γιατι ο καιρος πλησιαζει και το αγχος κορυφωνεται!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 4 Ιουνίου 2010, 12:49:39
O μηνας εχει ηδη 4 και ουτε επιτροπη ξερουμε, ουτε ημερομηνια!
Ελεος πια!!!!!!!
Τοσο δυσκολο ειναι?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 4 Ιουνίου 2010, 15:37:59
Σε επικοινωνία την προηγούμενη Πέμπτη 27 Μαΐου 2010 η κα Ασημακοπούλου μου απάντησε πως το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί μετά της 7 Ιουνίου 2010.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 6 Ιουνίου 2010, 22:39:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε επικοινωνία την προηγούμενη Πέμπτη 27 Μαΐου 2010 η κα Ασημακοπούλου μου απάντησε πως το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί μετά της 7 Ιουνίου 2010.
Φεξε μου και γλυστρησα!
Μηπως μπερδευονται?
Για την εξεταστικη του Ιουνιου ενδιαφερομαστε οχι το Σεπτεμβριου!
Παιζουν λιγακι με τα νευρα μας στο υπουργειο ή νομιζω?
Δεν μπορουν να καταλαβουν πως οι εξεταζομενοι ειναι 35 ετων το λιγοτερο και εχουν πολλα στο προγραμμα τους!
Ντροπη τους!
Υποψιαζομαι πως κολλανε στην επιτροπη!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουνίου 2010, 09:26:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παιζουν λιγακι με τα νευρα μας στο υπουργειο ή νομιζω?

Έχουν πείρα σ΄αυτό... Τα ίδια είχαν συμβεί πριν από 4 ακριβώς χρόνια, το 2006, στην εξεταστική πάλι του Ιουνίου, πάλι με Παγκόσμιο Κύπελο στην TV.

Kαι τότε, θυμάμαι, όπως τραγουδούν και οι θρυλικοί Animals στο "House of the Rising Sun", οι υποψήφιοι βρισκόμασταν κ υ ρ ι ο λ ε κ τ ι κ ά  "With one foot on the platform / The other foot on the train / Ι'm going back to New Orleans / To wear a ball and chain" (Ελεύθερη μετάφραση: Mε το ένα πόδι στην εξέδρα / Το άλλο πόδι στο τρένο* / Γυρίζω πίσω στο σπίτι / Να συνεχίσω το διάβασμα) και προσπαθούσαμε να συνεννοηθούμε την τελευταία στιγμή με το Υπουργείο αν πρέπει να κατεβούμε στην Αθήνα ή αν θα αναβληθούν οι εξετάσεις. Κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή!

Τελικά, η εξεταστική του Ιουνίου 2006 δεν έγινε ποτέ και ούτε μας είπαν αν, πότε και σε ποιούς (ιερο)εξεταστές θα δώσουμε. Μείναμε μετέωροι, χωρίς να ξέρουμε για πότε, από πού και τί να διαβάσουμε. 

Αν δεν δώσετε τον Ιούνιο, τότε στην καλύτερη περίπτωση πάτε για Σεπτέμβριο, και αυτό είναι (μάλλον) το ευνοϊκό σενάριο. (Τον Ιούλιο και τον Αύγουστο, ως γνωστό, παραλύει το Ελ κράτος.) Σε αυτή την περίπτωση όμως, πρέπει τουλάστιχο να σας ανακοινωθεί η σύνθεση της εξεταστικής επιτροπής, ώστε να ξέρετε από που να διαβάσετε, με βάση το προφίλ του κάθε εξεταστή.

* O επίμαχος στίχος ακούγεται στο 2:49. Στο κάδρο με σειρά οι: Eric Burdon (φωνητικά), Hilton Valentine (κιθάρα), Chas Chandler (μπάσο) και John Steele (ντραμς). Το 5ο μέλος, ο Alan Price (keyboards).

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 14 Ιουνίου 2010, 14:35:21

[/quote]
Τον Ιούλιο και τον Αύγουστο, ως γνωστό, παραλύει το Ελ κράτος
[/quote]

Χα, χα!
Εγω το Ελληνικο κρατος το βλεπω ολους τους μηνες παρελυμενο!
Παρεπιπτοντως η εξεταστικη βγηκε
28, 29, 30!
Λιονης, Μποδοσακης, Περδικακη!
Καλα κουραγια!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιουνίου 2010, 17:56:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιονης, Μποδοσακης, Περδικακη!

Μήπως γνωρίζεις και τα αναπληρωματικά μέλη; Η 4Ε δεν εκπροσωπείται;
Έχει ο καιρός γυρίσματα...

Καλή τύχη σε όλους.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 15 Ιουνίου 2010, 01:52:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιονης, Μποδοσακης, Περδικακη!

Μήπως γνωρίζεις και τα αναπληρωματικά μέλη; Η 4Ε δεν εκπροσωπείται;
Έχει ο καιρός γυρίσματα...

Καλή τύχη σε όλους.
Δυστυχως οχι!
Το 4Ε τι ειναι αληθεια?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 15 Ιουνίου 2010, 08:29:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιονης, Μποδοσακης, Περδικακη!

Μήπως γνωρίζεις και τα αναπληρωματικά μέλη; Η 4Ε δεν εκπροσωπείται;
Έχει ο καιρός γυρίσματα...

Καλή τύχη σε όλους.
Δυστυχως οχι!
Το 4Ε τι ειναι αληθεια?

Ελληνική Εταιρεία Ερευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 23 Ιουνίου 2010, 10:42:04
ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

Ηκέρες τρεις: 28-06-10 στο νέο κτήριο του Υπουργείου (Κηφισίας 39) Μαρούσι και 29 -30/06/10 στο ΚΥ Βύρωνα ώρα 9.30π.μ.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 24 Ιουνίου 2010, 11:00:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

Ηκέρες τρεις: 28-06-10 στο νέο κτήριο του Υπουργείου (Κηφισίας 39) Μαρούσι και 29 -30/06/10 στο ΚΥ Βύρωνα ώρα 9.30π.μ.
Κατω στο κεντρο εμαθα οτι δινουμε!
Για να μην μπερδευτειτε και πηγαινετε αλλου!
ΠΡΟΣΟΧΗ!!!!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 25 Ιουνίου 2010, 16:49:34
Συνάδελφε, όσα αναφέρει η ανακοίνωση για τις εξετάσεις αναφερόνται στο επίσημο έγγραφο του Υπουργείου Υγείας προς τους Ιατρικούς Συλλόγους όλης της χώρας! Τώρα αν δεν ξέρουν τι γράφουν στα επίσημα έγγραφα τους τι να πει κανείς! Sorry για την αναστάτωση και την παρά την θέλησή μου παραπληροφόρηση.   
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 5 Ιουλίου 2010, 19:22:30
Αποτελέσματα εξετάσεων... 19/42 επιτυχόντες!!!

Συγχαρητήρια σε όσους πέρασαν, καλό κουράγιο-καλό διάβασμα σε όσους ξαναδώσουν!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 16 Αυγούστου 2010, 18:22:50
Εξετάσεις ειδικότητας 6-7/09/2010 στο κτήριο στην Αριστοτέλους.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 11:52:44
Από το site της ΕΛΕΓΕΙΑ:
ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ
ΣΥΝΤΟΜΗ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΔΡΟΜΗ
Επειδή τις τελευταίες μέρες γίνεται έντονα λόγος για την Εξεταστική μας Επιτροπή, θεώρησα σωστό να αναφερθώ σ’ αυτήν για να υπενθυμίσω στους
παλιούς και να ενημερώσω τους νέους τα γεγονότα του παρελθόντος και να εξηγήσω μ’ αυτόν τον τρόπο τις τελευταίες αποφάσεις του ΔΣ της ΕΛΕΓΕΙΑ.
• Το 1986, με την ουσιαστική έναρξη της ειδικότητος όπως την γνωρίζουμε και σήμερα, δημιουργήθηκε μια Εξεταστική Επιτροπή στην Αθήνα,
που συγκροτήθηκε με 1 ιατρό Κοινωνικής Ιατρικής, 1 Παθολόγο και 1 Παιδίατρο (ελλείψει ιατρών Γενικής Ιατρικής)
• Στις αρχές της δεκαετίας του ’90, μετά από παρέμβαση της ΕΛΕΓΕΙΑ, δημιουργήθηκαν 5 Εξεταστικές Επιτροπές (Αθήνας, Θεσσαλονίκης,
Ηρακλείου, Πατρών και Αλεξανδρούπολης). Δυστυχώς, επειδή ο νόμος προβλέπει ότι μέλη των Εξεταστικών Επιτροπών των Ιατρικών
Ειδικοτήτων μπορούν να είναι μόνον Διευθυντές ΕΣΥ ή Πανεπιστημιακοί Καθηγητές, μόνον οι 3 από αυτές περιείχαν έστω και 1 ιατρό Γενικής
Ιατρικής (Διευθυντές ήταν ελάχιστοι και καθηγητής δεν υπήρχε).
• Στη συνέχεια, η ΕΛΕΓΕΙΑ, επειδή παρατηρήθηκαν διάφορες «παρατυπίες» από εξεταστές των άλλων ειδικοτήτων και είχαμε πολλές σχετικές αναφορές από συναδέλφους, απεφάσισε
να ζητήσει τον περιορισμό σε μία μοναδική επιτροπή στην Αθήνα, προκειμένου να υπάρχει έλεγχος στην θεματολογία, στην ομοιογένεια/ ισότητα αλλά και στην διαδικασία των εξετάσεων. Αυτό επετεύχθη μετά από συζητήσεις και αιτήματα προς το ΚΕΣΥ και το Υπουργείο Υγείας.
• Οταν ανέλαβε το Υπουργείο ο κ. Αβραμόπουλος, με παρέμβαση του κ. Σκληρού στον τότε Υφυπουργό κ. Γιαννόπουλο, επεχειρήθηκε «πραξικόπημα» και διορίσθηκε αυθαίρετα και παράνομα
Εξεταστική Επιτροπή που απετελείτο από τον ίδιο τον κ. Σκληρό, έναν άλλο συνάδελφο και Πρόεδρο έναν Καθηγητή Παθολογίας. Η ΕΛΕΓΕΙΑ, μετά από άκαρπα διαβήματα προς την πολιτική Ηγεσία του
Υπουργείου Υγείας, προσέφυγε στο Συμβούλιο Επικρατείας, το οποίο και μας δικαίωσε, αναγκάζοντας το Υπουργείο να αλλάξει την παραπάνω σύνθεση και να τοποθετήσει τον Καθηγητή κ. Λιονή ως Πρόεδρο της Επιτροπής και ως μέλος τον κ. Παπανικολάου, μέλος του ΔΣ μας. Ο κ. Σκληρός, κατ’ «απαίτηση» του κ. Γιαννόπουλου, παρέμεινε στην Επιτροπή.
• Με την λήξη της θητείας των Εξεταστικών Επιτροπών, η νέα ηγεσία του ΚΕΣΥ μας ζήτησε πρόταση για την Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής. Η ΕΛΕΓΕΙΑ έστειλε την παρακάτω τεκμηριωμένη πρόταση
(βιογραφικά σημειώματα): 1. Λιονής Χρήστος με αναπληρωτή τον Κούβελα Δημήτριο
                                   2. Μερκούρης Μποδοσάκης με αναπληρώτρια την Αργυριάδου Στέλλα
                                   3. Συμεωνίδης Αθανάσιος με αναπληρωτή τον Σπαθαράκη Γεώργιο
Δυστυχώς, τελικά η πρόταση του ΚΕΣΥ και η αντίστοιχη απόφαση της Υπουργού, αντικατέστησε τον κ. Συμεωνίδη με την κ. Περδικάκη, χωρίς, παρά τις παρεμβάσεις μας, να μας δοθεί ούτε η προέλευση αυτής της πρότασης ούτε και καμμιά δικαιολογία. Θεωρούμε ότι αυτές οι αυθαιρεσίες και οι παρεμβάσεις/ρουσφέτια, που θέτουν σε κίνδυνο την αξιοπιστία των εξετάσεων είναι πλέον ανεπίτρεπτες κι έτσι, το ΔΣ απεφάσισε να αποσύρει τους εξεταστές που προτάθηκαν από την ΕΛΕΓΕΙΑ.
                                                                                                            Μποδοσάκης Μερκούρης
                                                                                                               Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Σπ. Α. Μάρκου στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 13:27:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από το site της ΕΛΕΓΕΙΑ:
ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ
ΣΥΝΤΟΜΗ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΔΡΟΜΗ

• Με την λήξη της θητείας των Εξεταστικών Επιτροπών, η νέα ηγεσία του ΚΕΣΥ μας ζήτησε πρόταση για την Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής. Η ΕΛΕΓΕΙΑ έστειλε την παρακάτω τεκμηριωμένη πρόταση
(βιογραφικά σημειώματα): 1. Λιονής Χρήστος με αναπληρωτή τον Κούβελα Δημήτριο
                                   2. Μερκούρης Μποδοσάκης με αναπληρώτρια την Αργυριάδου Στέλλα
                                   3. Συμεωνίδης Αθανάσιος με αναπληρωτή τον Σπαθαράκη Γεώργιο


Μια και η ΕΛΕΓΕΙΑ έστειλε τα βιογραφικά σημειωματα στο ΚΕΣΥ δεν τα αναρτά στην ιστοσελίδα της να τα διαβάσουμε και εμείς.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Σπ. Α. Μάρκου στις 6 Σεπτεμβρίου 2010, 22:06:16
Εξετάσεις ειδικευόμενων Γενικής Ιατρικής: αναβάλλονται μέχρι νεωτέρας (Υgeianet)

Σήμερα το πρωί 63 ειδικευόμενοι Γενικής Ιατρικής προσήλθαν στο Υπουργείο Υγείας προκειμένου να δώσουν εξετάσεις και να πάρουν τον τίτλο ειδικότητας. Μετά από 6 ώρες αναμονής έφυγαν άπραγοι επειδή ο γνωστός και μη εξαιρετέος Μερκούρης Μποδοσάκης αποφάσισε να αποσυρθεί από την εξεταστική επιτροπή, αποσύροντας και την «ομάδα του», λες και πρόκειται για ποδοσφαιρικό αγώνα Δ΄ Εθνικής. Η αιτιολογία που δίνει για την επαίσχυντη αυτή εξέλιξη είναι ότι αυτός πρότεινε 3 εξεταστές στο ΚΕΣΥ κι εκείνο διόρισε μόνο τους δύο από το «πακέτο», ορίζοντας και μία άλλη συνάδελφο η οποία δεν είναι της αρεσκείας του Μποδοσάκη!

Η ΟΕΝΓΕ έκανε παρέμβαση στο Υπουργείο Υγείας μόλις ανέκυψε το ζήτημα, ζητώντας να ορίσει αμέσως νέα εξεταστική επιτροπή η οποία δεν θα είναι χειραγωγούμενη και δεν θα έχει καμία σχέση με τις αθλιότητες που συνέβησαν. Ο υπογράφων είχε αργά το μεσημέρι επικοινωνία με τον Γεν. Γραμματέα κ. Δημόπουλο, ο οποίος μας ενημέρωσε ότι  ζητήθηκε ήδη από το ΚΕΣΥ να ορίσει νέα εξεταστική επιτροπή.

                            Συναδελφικά

                     Δημήτρης Βαρνάβας
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Harper στις 6 Σεπτεμβρίου 2010, 23:30:46
Δεν ξέρω ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο.Η ειδικότητα πάντως έχει ξεφτιλιστεί τελείως.
Κριμα για τους συναδέλφους που μέσα στην αγωνία τους κάποιοι παίζουν παιχνίδια εξουσίας-εντυπώσεων και στις πλάτες τους...αλλά μήπως δεν έχει ξαναγίνει?


Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 7 Σεπτεμβρίου 2010, 16:41:23
Από ιστοσελίδα της ΕΛΕΓΕΙΑ:
Επιστολή ΕΛΕΓΕΙΑ για Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής 06/09/2010

Θεσσαλονίκη 6/9/2010

Αρ. Πρωτ.  2001/10

 Προς

   1. Υπουργό Υγείας
   2. Ε.Ε. ΚΕΣΥ
 
Κοινοποίηση

   1. Π.Ι.Σ.
   2. Ελληνική Ενωση Γενικής Ιατρικής
   3. Καθ. Χ. Λιονή
   4. Καθ. Δ. Κούβελα
   5. Δντη ΕΣΥ Μπ. Μερκούρη
   6. Δντη ΕΣΥ Αθ. Συμεωνίδη
   7. Δντρια ΕΣΥ  Σ. Αργυριάδου

 Κυρία Υπουργέ,

 Δυστυχώς, παρά τις έγγραφες αλλά και προφορικές καταγγελίες μας αναφορικά με τις απαράδεκτες παρεμβάσεις αγνώστων “παραγόντων” στα καθαρά επιστημονικά θέματα της Γενικής Ιατρικής, σήμερα 63 υποψήφιοι για τις εξετάσεις, προερχόμενοι από όλη την Ελλάδα, ταλαιπωρήθηκαν άσκοπα με ευθύνη του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και του ΚΕΣΥ. Σας υπενθυμίζουμε :

    * Η απόφασή σας, μετά την σχετική εισήγηση του ΚΕΣΥ, μας κοινοποιήθηκε λίγες μέρες πριν τις εξετάσεις του Ιουνίου. Παρά το γεγονός ότι είχαμε σαφή αντίρρηση για την σύνθεση της Εξεταστικής Επιτροπής μας, εκφράσαμε απλά τις αντιρρήσεις μας στον Γεν. Γραμματέα Δημ. Υγείας και στον Πρόεδρο του ΚΕΣΥ, και οι εκπρόσωποί μας προσήλθαν στις εξετάσεις του Ιουνίου για να μην ταλαιπωρηθούν οι υποψήφιοι, αφού δεν υπήρχε χρόνος έγκαιρης ενημέρωσής τους.
    * Στην συνέχεια, σας αποστείλαμε σχετική επιστολή στις 18 Ιουνίου ζητώντας την αλλαγή της απόφασης. Ουδείς απάντησε στην επιστολή αυτή.
    * Μεσολάβησαν συναντήσεις εκπροσώπων των φορέων μας με τον Πρόεδρο του ΚΕΣΥ και με τον Γεν. Γραμματέα, κατά τις οποίες εκτέθηκαν οι θέσεις μας και έγιναν συζητήσεις, πλην όμως ουδείς μας ενημέρωσε υπεύθυνα ούτε για ενδεχόμενη αλλαγή ούτε για το αμετάκλητο της απόφασης.
    * Στις 23/8/2010 παρελήφθη από τα μέλη της Εξεταστικής Επιτροπής πρόσκληση για εξετάσεις στις 6 και 7/9/2010 με την ίδια σύνθεση, σα να μην συνέβαινε απολύτως τίποτε.
    * Στις 26/8/2010, μετά από σύγκληση του ΔΣ της ΕΛΕΓΕΙΑ, αποστείλαμε σε εσάς, τον πρόεδρο του ΚΕΣΥ  και στα μέλη της Εξεταστικής Επιτροπής, που προτάθηκαν από την ΕΛΕΓΕΙΑ επιστολή, όπου καταγγέλλονται τα παραπάνω και ζητήσαμε, σύμφωνα με την απόφαση του ΔΣ μας, από τα μέλη που εμείς προτείναμε να μην συμμετάσχουν στις εξετάσεις. Την επιστολή αυτήν την αναρτήσαμε στην ιστοσελίδα της ΕΛΕΓΕΙΑ προκειμένου να ενημερωθούν σχετικά και οι υποψήφιοι, με δεδομένο ότι δεν είχαμε τα στοιχεία για να τους ειδοποιήσουμε.
    * Παρά όλες μας αυτές τις ενέργειες, η Διεύθυνση Επαγγελμάτων Υγείας του ΥΥ και ΚΑ, ενημέρωνε τους υποψηφίους που τηλεφωνούσαν, ότι οι εξετάσεις θα διενεργηθούν κανονικά. 

Τα αποτελέσματα σας είναι γνωστά.

 Κυρία Υπουργέ,

Σας επισυνάπτουμε ένα σύντομο χρονικό των περιπετειών της Εξεταστικής Επιτροπής της ειδικότητός μας και τις παρεμβάσεις, που κατέληξαν ακόμη και στην παρανομία, γεγονός που μας ανάγκασε να παραπέμψουμε σχετική απόφαση του προκατόχου σας στο Συμβούλιο της Επικρατείας, που μας δικαίωσε.

Γνωρίζουμε ότι –κακώς και παρά τα ισχύοντα σε όλα τα ευνομούμενα κράτη- η απόφαση, σύμφωνα με το νόμο στην Ελλάδα, είναι δικαίωμα και ευθύνη του Υπουργού. Οταν πήραμε την πρόσκληση του ΚΕΣΥ για σχετική πρόταση, πιστέψαμε ότι αρχίζει νέα περίοδος διαφάνειας και αξιοκρατίας και ανταποκριθήκαμε άμεσα με τεκμηριωμένες προτάσεις, υποβάλλοντας και βιογραφικά σημειώματα. Δυστυχώς, η ικανοποίησή μας δεν κράτησε πολύ και θυμηθήκαμε την αρχαία διαπίστωση : “Προς γαρ το τελευταίον εκβάν έκαστον των προ υπαρξάντων κρίνεται”.

Απεκδυόμεθα κάθε ευθύνης για την μη τέλεση των εξετάσεων και σας ζητούμε να συγκαλέσετε άμεσα το ΚΕΣΥ και τους φορείς μας προκειμένου να συγκροτηθεί μια εξεταστική επιτροπή, σύμφωνα με το νόμο, το δίκαιο και την αξιοκρατία. 

Για το Δ.Σ.

Μποδοσάκης - Πρόδρομος Μερκούρης - Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ

Αντώνιος Μπατίκας - Γεν. Γραμματέας ΕΛΕΓΕΙΑ
 
 
Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής

ΠΡΟΣ

   1. Την Υπουργό Υγείας και Κοιν. Αλληλεγγύης
   2. Την Εκτελεστική Επιτροπή του ΚΕ.Σ.Υ.

ΚΟΙΝ.

   1. Καθ. Χ. Λιονή Πανεπιστήμιο Κρήτης
   2. Δντή Γεν. Ιατρικής Μπ. Μερκούρη Πρόεδρο ΕΛΕΓΕΙΑ
   3. Καθ. Δ. Κούβελα Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης
   4. Δντή Γεν. Ιατρικής Αθ. Συμεωνίδη Α΄Αντιπρόεδρο ΕΛΕΓΕΙΑ
   5. Δντρια Γεν. Ιατρικής Σ. Αργυριάδου Β΄ Αντιπρόεδρο ΕΛΕΓΕΙΑ

 

ΘΕΜΑ : Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής

ΣΧΕΤ  1 : Αρ. Πρωτ. 1152/10-18/6/2010 δικό μας έγγραφο

ΣΧΕΤ 2 : Αρ. Πρωτ. Υ7α/Γ.Π οικ. 98199. 5/8/2010 Δνση Επαγγ. Υγείας &     Πρόνοιας Τμήμα Α’

Με το ΣΧΕΤ 1 σας εκθέσαμε το θέμα της σύνθεσης της Εξεταστικής Επιτροπής της ειδικότητός μας, τις απαράδεκτες παρεμβάσεις αγνώστων και την προκλητική αδιαφάνεια που επικράτησε. Εκθέσαμε το θέμα και στον Πρόεδρο του ΚΕΣΥ και περιμέναμε την ορθή επανάληψη της απόφασής σας.

Δυστυχώς, καμιάν απάντηση δεν πήραμε από εσάς και σήμερα παραλάβαμε με το ταχυδρομείο την πρόσκληση για εξετάσεις στις 6 και 7 Σεπτεμβρίου με την ίδια Επιτροπή.

Κυρία Υπουργέ,

Κατ’ αρχήν διαμαρτυρόμαστε για την καταφανή περιφρόνηση προς τον φορέα μας. Στην συνέχεια, δηλώνουμε προς κάθε κατεύθυνση ότι δεν πρόκειται να επικυρώσουμε με την παρουσία των αιρετών μελών μας την συμμετοχή στην Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής ατόμων που υποστηρίζονται από αγνώστους «παράγοντες». Ζητούμε λοιπόν από τους συναδέλφους που έχουν προταθεί από τον φορέα μας, μετά από σχετική πρόσκληση του ΚΕΣΥ, να μην παρουσιασθούν στις εξετάσεις όσον ισχύουν αυτές οι συνθήκες.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Chris123GR στις 7 Σεπτεμβρίου 2010, 17:48:36
Παράθεση
Δυστυχώς, παρά τις έγγραφες αλλά και προφορικές καταγγελίες μας αναφορικά με τις απαράδεκτες παρεμβάσεις αγνώστων “παραγόντων” στα καθαρά επιστημονικά θέματα της Γενικής Ιατρικής, σήμερα 63 υποψήφιοι για τις εξετάσεις, προερχόμενοι από όλη την Ελλάδα, ταλαιπωρήθηκαν άσκοπα με ευθύνη του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και του ΚΕΣΥ

Μιλάμε για μπάχαλο τριτοκοσμικών χωρών , κάπου μεταξύ δυτικής αμπουαζούμπας και νότιας ουρουζαμβίκης ......  :-*
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 7 Σεπτεμβρίου 2010, 21:58:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από το site της ΕΛΕΓΕΙΑ:
… H εξεταστική Επιτροπή που απετελείτο από τον ίδιο τον κ. Σκληρό, έναν άλλο συνάδελφο και Πρόεδρο έναν Καθηγητή Παθολογίας. Η ΕΛΕΓΕΙΑ, μετά από άκαρπα διαβήματα προς την πολιτική Ηγεσία του …

Για την Ιστορία:
Αυτός ο «ένας άλλος Συνάδελφος» παραιτήθηκε αμέσως, όταν πληροφορήθηκε την αναφερόμενη σύνθεση, διαφωνώντας με αυτή.
Έχει ονοματεπώνυμο και οι πινελιές του τύπου «ένας άλλος συνάδελφος», χωρίς να διαχωρίζεται από την συνολική «πράξη», μάλλον άδικο είναι, αν όχι κάτι περισσότερο.

(ας σημειωθεί δε ότι ήταν αυτός που προσέφυγε στην δικαιοσύνη –με την ιδιότητα του Προέδρου του Δ.Σ. της Ένωσης- καθ’ ότι η ΕΛΕΓΕΙΑ –ως επιστημονικό όργανο- δεν ενομιμοποιήτο να το πράξει, όπως δεν το έπραξε).


Υ.Γ.Αγαπητέ Chris123GR
Πριν κρίνεις –θετικά ή αρνητικά- δρώμενα σε μία ειδικότητα, καλά θα ήταν να έχεις και βασικές γνώσεις αυτών, κάτι που δεν νομίζω ότι ισχύει.
Σε όλες τις ειδικότητες συμβαίνουν παρόμοια. Μόνο που στην δική μας, ακούγονται ενίοτε και ορισμένα από τα διαδραματιζόμενα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Chris123GR στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 00:50:03
Παράθεση
Υ.Γ.Αγαπητέ Chris123GR
Πριν κρίνεις –θετικά ή αρνητικά- δρώμενα σε μία ειδικότητα, καλά θα ήταν να έχεις και βασικές γνώσεις αυτών, κάτι που δεν νομίζω ότι ισχύει.
Σε όλες τις ειδικότητες συμβαίνουν παρόμοια. Μόνο που στην δική μας, ακούγονται ενίοτε και ορισμένα από τα διαδραματιζόμενα.

Δεν έχω διαβάσει πιο άκυρο σχόλιο από το δικό σου ! Δηλαδή για να σχολιάσω κάτι για την γενική ιατρική πρέπει να είμαι γενικός ιατρός ή να βρισκομαι "από μέσα" ?
Αγαπητέ μου δεν θα σου περάσει τέτοια νοοτροπία και λογοκρισία ! Θα λέω την άποψή μου για τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ όπως τα αντιλαμβάνομαι και τέτοιους "τσαμπουκάδες" από σένα ή οποιονδήποτε άλλον τους ακούω βερεσέ ......
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Doc-Paul στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 02:43:07
Όλοι αυτοί οι συνάδελφοι που ταξίδεψαν από την επαρχία άδικα, οι συνάδελφοι που δίνουν για δεύτερη και τρίτη φορά, εκείνοι που η άμεση επαγγελματική τους αποκατάσταση είναι θέμα επιβίωσης, εκείνοι που παλεύουν στα ανά τι Ελλάδι νοσοκομεία να εκπαιδευτούν από μόνοι τους, ξεχασμένοι από το Θεό και τους "θεούς" της Γενικής Ιατρικής, είναι τα μόνα θύματα αυτής της ιστορίας, αυτοί είναι οι μόνοι που δικαιούνται να έχουν ενστάσεις για όλους αυτούς τους κυρίους που πάνω στις δικές μας πλάτες κάνουν τα δικά τους συντεχνιακά παιχνίδια, και, που τώρα θυμήθηκαν να αναρωτηθούν για την καταλληλότητα ή μη των εκτός " λίστας" μελών της επιτροπής, απλά θα πω ότι οι εποχές των συντεχνιών και του νεποτισμού φτάνουν στο τέλος τους, υπάρχουν πάρα πολλοί άξιοι συνάδελφοι που καθημερινά δίνουν τον δικό τους αγώνα και πρέπει και αυτοί να αναγνωριστούν και να τους δοθεί βήμα και χώρος.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 15:00:05
Αντικαταστάτες δεν ορίζονται για τα μέλη των επιτροπών? Ουδείς αναντικατάστατος.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 16:49:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Υ.Γ.Αγαπητέ Chris123GR
Πριν κρίνεις –θετικά ή αρνητικά- δρώμενα σε μία ειδικότητα, καλά θα ήταν να έχεις και βασικές γνώσεις αυτών, κάτι που δεν νομίζω ότι ισχύει.
Σε όλες τις ειδικότητες συμβαίνουν παρόμοια. Μόνο που στην δική μας, ακούγονται ενίοτε και ορισμένα από τα διαδραματιζόμενα.

Δεν έχω διαβάσει πιο άκυρο σχόλιο από το δικό σου ! Δηλαδή για να σχολιάσω κάτι για την γενική ιατρική πρέπει να είμαι γενικός ιατρός ή να βρισκομαι "από μέσα" ?
Αγαπητέ μου δεν θα σου περάσει τέτοια νοοτροπία και λογοκρισία ! Θα λέω την άποψή μου για τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ όπως τα αντιλαμβάνομαι και τέτοιους "τσαμπουκάδες" από σένα ή οποιονδήποτε άλλον τους ακούω βερεσέ ......

Ευτυχώς  ο κ. Μιχάλης έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που λέει . Εσύ απλά δεν ξέρεις και για αυτό γράφεις αυτά που γράφεις. Αυτό δεν είναι άποψη μου είναι γεγονός. Η ιστορία έχει ξεκινήσει από το site της Ένωσης (το original) και εκεί είχε γίνει θέμα. Να σου υπενθυμίσω για τελευταία φορά ότι αυτό το forum έχει περιορισμούς και λογοκρισία στα σχόλια όποιων δεν γράφουν επώνυμα. Για αυτούς που δεν συμφωνούν με αυτή την πολιτική υπάρχουν και αλλού fora.

Δυστυχώς η ιστορία πρέπει να γίνει γνωστή και ο κ. Μιχάλης πρέπει να την γράψει κατά την γνώμη μου καθώς ήταν και ο άνθρωπος που περιγράφεται ως "ένας άλλος συνάδελφος"
Να θυμίσω επίσης για άλλη μια φορά ότι η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι επιστημονική εταιρία και επιστημονικές εταιρίες μπορούν να υπάρχουν 100 σε κάθε ειδικότητα. Η Ένωση είναι συνδικαλιστικό όργανο και δικαιούται να έχει άποψη επί των εξεταστών της ειδικότητας. Η ΕΛΕΓΕΙΑ να περιοριστεί στα επιστημονικά της ενδιαφέροντα.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:
Υπήρχε γραπτή απάντηση, ως άτομα, των εξεταστών ότι δεν θα παραστούν;
Γιατί η ΕΛΕΓΕΙΑ δεν εκτελεί χρέη δικηγόρου τους, ούτε είναι συνδικαλιστικό σωματείο για να τους εκπροσωπεί.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 17:52:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όλοι αυτοί οι συνάδελφοι που ταξίδεψαν από την επαρχία άδικα, οι συνάδελφοι που δίνουν για δεύτερη και τρίτη φορά, εκείνοι που η άμεση επαγγελματική τους αποκατάσταση είναι θέμα επιβίωσης, εκείνοι που παλεύουν στα ανά τι Ελλάδι νοσοκομεία να εκπαιδευτούν από μόνοι τους, ξεχασμένοι από το Θεό και τους "θεούς" της Γενικής Ιατρικής, είναι τα μόνα θύματα αυτής της ιστορίας

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ιστορία έχει ξεκινήσει από το site της Ένωσης (το original) και εκεί είχε γίνει θέμα.

Eγώ ελπίζω από τους συναδέλφους - νέους ομήρους της ίδιας παλιάς ιστορίας (ας είναι σύντομη η ταλαιπωρία τους), να ξεπηδήσουν νέες, μαχητικές, ασυμβίβαστες φωνές του Φόρουμ.

Σε ό,τι αφορά το Επιστημονικό Σωματείο με την επωνυμία "ΕΛΕΓΕΙΑ", θα περίμενα:
- να κατατρύχεται λιγότερο με αρχοντορεμπέτικα άσματα τύπου "Θέλουμε τον Κοκό αντί για την Κική",
- να αποκηρύξει την αταβιστική λιγούρα των νέο-Ελ για οφίκια
και εν τέλει να ασχολείται περισσότερο με τα πραγματικά επιστημονικά ζητήματα του κλάδου μας, όπως για παράδειγμα ο εκσυγχρονισμός της λίστας των ποσοστών συμμετοχής των ασφαλισμένων επί των φαρμάκων. 

"Καλά μυαλά", που έλεγε και ο Δκτης μου στο 617 ΕΤΠ... Αλλά πού... Και του χρόνου με ηχεία. Τα σκεύη μου.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Chris123GR στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 18:49:25
Παράθεση
Για αυτούς που δεν συμφωνούν με αυτή την πολιτική υπάρχουν και αλλού fora.

Ωωωω για αυτό αγαπητέ μου να είσαι απόλυτα βέβαιος ! Ουδείς αναντικατάστατος !
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 19:20:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Υ.Γ.Αγαπητέ Chris123GR
Πριν κρίνεις –θετικά ή αρνητικά- δρώμενα σε μία ειδικότητα, καλά θα ήταν να έχεις και βασικές γνώσεις αυτών, κάτι που δεν νομίζω ότι ισχύει.
Σε όλες τις ειδικότητες συμβαίνουν παρόμοια. Μόνο που στην δική μας, ακούγονται ενίοτε και ορισμένα από τα διαδραματιζόμενα.

Δεν έχω διαβάσει πιο άκυρο σχόλιο από το δικό σου ! Δηλαδή για να σχολιάσω κάτι για την γενική ιατρική πρέπει να είμαι γενικός ιατρός ή να βρισκομαι "από μέσα" ?
Αγαπητέ μου δεν θα σου περάσει τέτοια νοοτροπία και λογοκρισία ! Θα λέω την άποψή μου για τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ όπως τα αντιλαμβάνομαι και τέτοιους "τσαμπουκάδες" από σένα ή οποιονδήποτε άλλον τους ακούω βερεσέ ......

Ευτυχώς  ο κ. Μιχάλης έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που λέει . Εσύ απλά δεν ξέρεις και για αυτό γράφεις αυτά που γράφεις. Αυτό δεν είναι άποψη μου είναι γεγονός. Η ιστορία έχει ξεκινήσει από το site της Ένωσης (το original) και εκεί είχε γίνει θέμα. Να σου υπενθυμίσω για τελευταία φορά ότι αυτό το forum έχει περιορισμούς και λογοκρισία στα σχόλια όποιων δεν γράφουν επώνυμα. Για αυτούς που δεν συμφωνούν με αυτή την πολιτική υπάρχουν και αλλού fora.

Δυστυχώς η ιστορία πρέπει να γίνει γνωστή και ο κ. Μιχάλης πρέπει να την γράψει κατά την γνώμη μου καθώς ήταν και ο άνθρωπος που περιγράφεται ως "ένας άλλος συνάδελφος"
Να θυμίσω επίσης για άλλη μια φορά ότι η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι επιστημονική εταιρία και επιστημονικές εταιρίες μπορούν να υπάρχουν 100 σε κάθε ειδικότητα. Η Ένωση είναι συνδικαλιστικό όργανο και δικαιούται να έχει άποψη επί των εξεταστών της ειδικότητας. Η ΕΛΕΓΕΙΑ να περιοριστεί στα επιστημονικά της ενδιαφέροντα.

Η απορία μου εμένα είναι η εξής:
Υπήρχε γραπτή απάντηση, ως άτομα, των εξεταστών ότι δεν θα παραστούν;
Γιατί η ΕΛΕΓΕΙΑ δεν εκτελεί χρέη δικηγόρου τους, ούτε είναι συνδικαλιστικό σωματείο για να τους εκπροσωπεί.


Εγώ πάντως δεν έχω τα καταλάβει τι είχε γίνει  τότε με τον κ. Μιχάλη και τι έγινε και τώρα.
Θα ήθελα να μάθω και ελπίζω κάποτε να το καταφέρω...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 19:50:30
Επί της ουσίας του θέματος, θα ήθελα να επισημάνω κι εγώ, το δίκαιο των λεγομένων του κυρίου Μιχάλη, έχοντας βιώσει προσωπικά τα γεγονότα που διαδραματίστηκαν τότε.
Επί του "διαδικαστικού" όμως, θα επιθυμούσα η "πολιτική" του forum να υπενθυμίζεται προς πάσα κατεύθυνση, προς όλα τα ανώνυμα μέλη, όταν υπερβαίνουν τους κανόνες και όχι επιλεκτικά προς κάποια από αυτά!Αλλιώς, επιβεβαιώνεται απλώς η λαϊκή ρήση: "δάσκαλε που δίδασκες και νόμο δεν εκράτεις".  ;)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ZArk στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 21:36:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όλοι αυτοί οι συνάδελφοι που ταξίδεψαν από την επαρχία άδικα, οι συνάδελφοι που δίνουν για δεύτερη και τρίτη φορά, εκείνοι που η άμεση επαγγελματική τους αποκατάσταση είναι θέμα επιβίωσης, εκείνοι που παλεύουν στα ανά τι Ελλάδι νοσοκομεία να εκπαιδευτούν από μόνοι τους, ξεχασμένοι από το Θεό και τους "θεούς" της Γενικής Ιατρικής, είναι τα μόνα θύματα αυτής της ιστορίας

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ιστορία έχει ξεκινήσει από το site της Ένωσης (το original) και εκεί είχε γίνει θέμα.

Eγώ ελπίζω από τους συναδέλφους - νέους ομήρους της ίδιας παλιάς ιστορίας (ας είναι σύντομη η ταλαιπωρία τους), να ξεπηδήσουν νέες, μαχητικές, ασυμβίβαστες φωνές του Φόρουμ.

Σε ό,τι αφορά το Επιστημονικό Σωματείο με την επωνυμία "ΕΛΕΓΕΙΑ", θα περίμενα:
- να κατατρύχεται λιγότερο με αρχοντορεμπέτικα άσματα τύπου "Θέλουμε τον Κοκό αντί για την Κική",
- να αποκηρύξει την αταβιστική λιγούρα των νέο-Ελ για οφίκια
και εν τέλει να ασχολείται περισσότερο με τα πραγματικά επιστημονικά ζητήματα του κλάδου μας, όπως για παράδειγμα ο εκσυγχρονισμός της λίστας των ποσοστών συμμετοχής των ασφαλισμένων επί των φαρμάκων. 

"Καλά μυαλά", που έλεγε και ο Δκτης μου στο 617 ΕΤΠ... Αλλά πού... Και του χρόνου με ηχεία. Τα σκεύη μου.


Ups 617? Χελιδόνα!! Εκανα εκει 3 μήνες το 2000, αποσπαση απο το 618 Πλατη "πινέζα".

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 21:40:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν έχω διαβάσει πιο άκυρο σχόλιο από το δικό σου ! Δηλαδή για να σχολιάσω κάτι για την γενική ιατρική πρέπει να είμαι γενικός ιατρός ή να βρισκομαι "από μέσα" ?

Μ' άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε!!!
Να έχεις βασικές γνώσεις είπα, όπως αρμόζει σε κάθε καλοπροαίρετο συζητητή. Αυτά και τίποτε άλλο που να σχετίζεται με τις θέσεις και το περιεχόμενο της -υβριστικής σου- καταχώρησης.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 22:33:56
Για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα για την ιστορία αυτή (της ακυρωθείσας το 2006 επιτροπής και της 1ης ομηρίας των υποψηφίων), μπορεί να ανατρέξει εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,276.30.html (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,276.30.html)
όπου παρέθεσα μία καταχώρηση για τα γεγονότα, όπως τα έζησα εγώ.
Εδώ υπάρχουν και άλλοι που τα έζησαν. Αν θέλουν μπορούν να συμπληρώσουν κάτι που εγώ –πιθανόν- παρέλειψα ή την άποψή τους.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 22:56:21
Εγώ θέλω να μάθω τους αντικαταστάτες της τριμελούς επιτροπής εξετάσεων και για ποιό λόγο δεν αντικατέστησαν τους αποχωρώντες εξεταστές.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 23:43:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ups 617? Χελιδόνα!! Εκανα εκει 3 μήνες το 2000, αποσπαση απο το 618 Πλατη "πινέζα".

Ναι ρε φίλε, εγώ πήγα εκεί 20 Σεπ. 2000 και έμεινα 9 1/2 μήνες. Σήμερα απ΄ό,τι μαθαίνω, το έχουν κλείσει...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 8 Σεπτεμβρίου 2010, 23:54:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ θέλω να μάθω τους αντικαταστάτες της τριμελούς επιτροπής εξετάσεων και για ποιό λόγο δεν αντικατέστησαν τους αποχωρώντες εξεταστές.

Παρε ενα τηλεφωνο στο υπουργειο να μαθεις.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Doc-Paul στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 00:45:34

Εγώ θέλω να μάθω τους αντικαταστάτες της τριμελούς επιτροπής εξετάσεων και για ποιό λόγο δεν αντικατέστησαν τους αποχωρώντες εξεταστές

Η επιτροπή ήταν η ακόλουθη: Λιονής Χρήστος με αναπληρωτή τον Κούβελα Δημήτριο
Μερκούρης Μποδοσάκης με αναπληρωτή Συμεωνίδη Αθανάσιο
Περδικάκη Πηγή με αναπληρώτρια την Αργυριάδου
Οι αναπληρωτές είναι το Δ.Σ. της Ελεγείας, οι ίδιοι άνθρωποι που αποφάσισαν  αυτή την ενέργεια.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 09:48:06
Απορίες:
- Γιατί υπάρχουν ενστάσεις για την κα. Περδικάκη; Ήταν μέλος της εξεταστικής επιτροπής και παλιότερα, όταν έδωσα εξετάσεις, μαζί με κ. Λιονή και κ. Μπέλλο.
- Η κα. Περδικάκη παρουσιάστηκε την ημέρα των εξετάσεων; Κι αν όχι, με ποια δικαιολογία; (οι άλλοι έχουν ενστάσεις για τη συμμετοχή της. Εκείνη για ποιο λόγο να μην παραστεί; Αν δεν παρουσιάστηκε.)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Doc-Paul στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 11:11:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορίες:
- Γιατί υπάρχουν ενστάσεις για την κα. Περδικάκη; Ήταν μέλος της εξεταστικής επιτροπής και παλιότερα, όταν έδωσα εξετάσεις, μαζί με κ. Λιονή και κ. Μπέλλο.
- Η κα. Περδικάκη παρουσιάστηκε την ημέρα των εξετάσεων; Κι αν όχι, με ποια δικαιολογία; (οι άλλοι έχουν ενστάσεις για τη συμμετοχή της. Εκείνη για ποιο λόγο να μην παραστεί; Αν δεν παρουσιάστηκε.)

Ηταν παρούσα και έδωσε πραγματική μάχη για την διενέργεια των εξετάσεων,και, στην δική της επιμονή οφείλουμε την υπόσχεση από το υπουργείο ότι η εξεταστική δεν θα χαθεί.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 11:21:18
Νομίζω ότι η απάντηση γιατί η Πηγή δεν είναι αποδεκτή βρίσκεται στην "υπογραφή" μου κάτω από κάθε μήνυμα μου.
Αν δείτε και ποιος φωνάζει έχετε την απάντηση στα ερωτήματα σας.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 16:24:21
Θα θυμίσω μια αγαπημένη φράση του "επίτιμου".
"Όταν στο βάλτο τσακώνονται τα βουβάλια τα βατράχια να κάνουνε στην άκρη"
Ο μέγας βούβαλος σιγά μη σκοτιζόταν για τους ειδ\νους.
Μια γωνίτσα εξουσίας του έχει απομείνει και την υπερασπίζεται με κάθε- συνήθως ανέντιμο- τρόπο.
Μη με ρωτήσετε ποιος είναι ο επίτιμος!!!!!

Παρεμπιπτόντως στην πρόταση της ΕΛΕΓΕΙΑΣ  υπάρχει εξεταστής που παρότι έχει τον τίτλο δεν έχει εξασκήσει ποτέ την   ΓΙ?
Εύκολο είναι ...
Αλήθεια έχετε εξεταστεί από τον "επίτιμο"?
Πολλά γέλια!!!!
Βέβαια μετά τον "επίτιμο" είχε έρθει ο "καθηγητής" και τα γέλια έγιναν κλάματα...
Κλάματα κυριολεκτικά. Απλούστατα γιατί ο "καθηγητής" το μόνο που στο μυαλό του ήταν να μας αποδείξει πόσο μικροσκοπικά σκουληκάκια είμαστε
και πόσο σπουδαίος ο ίδιος!

Ιστορικά οι εξετάσεις των ειδ\νων ΓΙ (και όχι μόνο) χρησιμοποιήθηκαν για οποιοδήποτε άλλο λόγο εκτός από το να πιστοποιήσουν την επάρκεια των εξεταζόμενων.
Βέβαια για ποια επάρκεια να μιλήσουμε με αυτά τα εκπαιδευτικά χάλια...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ZArk στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 19:24:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ups 617? Χελιδόνα!! Εκανα εκει 3 μήνες το 2000, αποσπαση απο το 618 Πλατη "πινέζα".

Ναι ρε φίλε, εγώ πήγα εκεί 20 Σεπ. 2000 και έμεινα 9 1/2 μήνες. Σήμερα απ΄ό,τι μαθαίνω, το έχουν κλείσει...


Τρελό.... εγώ έφυγα Σεπτέμβρη 2000.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ZArk στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 19:36:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ίσως κάποιοι στο χώρο να έχουν νοοτροπία τσιφλικά για την ειδικότητα και τη θεωρούν πνευματικό τους παιδί...φυσικά με το αζημίωτο ή μάλλον με το πολύ αζημίωτο.

Την κα Περδικάκη δεν τη γνωρίζω προσωπικά έχω παραστεί όμως σε κάποια από τα συμπόσια Γενικής Ιατρικής που διοργανώνει και ομολογώ πως είναι από τα πιο άρτια επιστημονικώς δομημένα...Από την άλλη με ανησυχεί το πόσο τακτικά και ανεξέλεγκτα ξεφυτρώνουν ανα τη Ελλάδα συνέδρια ή σεμινάρια περιφερειακών τμημάτων ή άλλων επιστημονικών εταιρειών,πολλές φορές με υψηλό κόστος συμετοχής...δε λέω ότι είναι κακό-ίσα ίσα-αλλά επιτρέψτε μου να αμφισβητώ πως διοργανώνονται για καθαρά.... επιστημονικούς λόγους.

Επίσης μου κάνει εντύπωση που στο επίσημο site της ΕΛΕΓΕΙΑ,όσο και αν έψαξα δε βρηκα το συμπόσιο που διοργανώνει η κα Περδικάκη στο Λουτρακι το Σεπτέμβρη ενώ είναι ανηρτημένα όλα τα υπόλοιπα συνεδρια των περιφερειακών τμημάτων.Ζητώ συγγνώμη αν μου ξέφυγε αλλα αν ισχύει αυτο που λέω μπορει να μα ς το εξηγήσει κάποιοσ?

Δεν στρέφομαι ενάντια σε κανένα ...παραθέτω απλά κάποιες σκέψεις-διαπιστώσεις και απλά ήθελα να το συζητήσουμε και θα ήθελα τη γνώμη σας.



Δυστοιχώς η "ιστορία" της Γενικής Ιατρικής και της "ελεγείας" ειναι τόσο πικρή και με τοσα πολλα πισόπλατα μαχαιρώματα και σχίσματα που κανένας δεν θέλει να τα αναφέρει ξεκάθαρα σε ένα δημόσιο χώρο σαν αυτό και όλοι μιλούν με υπονοούμενα όπως θα καταλάβεις. Εγώ έκανα 4 χρόνια να μάθω κάποια απο τα τεκτενόμενα και το γιατί ο τέδε και η τάδε και ο δείνα δεν είναι καλοδεχούμενοι στα ελεγειακά δρόμενα. Το
σλόγκαν είναι πάντως διαχρονικό " ...είναι πολλά τα λεφτά Άρη..."  ( Απο την ταινία του 1964 «Λόλα» του Ντίνου Δημόπουλου. Ο Σπύρος Καλογήρου απειλεί με μαχαίρι τον μεγάλο Νίκο Κούρκουλο. «Γιατί θες να με φας;», ρωτάει ο Κούρκουλος. «Είναι πολλά τα λεφτά, Άρη», απαντάει ο Καλογήρου.)

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 21:45:28
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 22:25:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.......
Ο θεσμός των εξετάσεων είναι μια μεγάλη συζήτηση....
Προσωπικά το βλέπω σαν ένα σκαλοπάτι. Είναι εμπόδιο αλλά και ταυτόχρονα κάτι που σε πάει παραπάνω.
Εξετάσεις που δεν αποτελούν "εμπόδιο" αυτοαναιρούνται. Εξετάσεις που δεν σε μαθαίνουν κάτι καινούργιο δεν έχουν λόγο να υπάρχουν.
Δεν νομίζω ότι η υπάρχουσα εξεταστική πρακτική είναι κακή. Θα μπορούσε σίγουρα να είναι και καλύτερη.
Προσωπικά, αισθάνομαι ότι οι εξετάσεις πάνε λίγο χαμένες όταν ο ειδικευόμενος φτάνει να τελειώνει την ειδικότητα χωρίς να έχει καταλάβει τι είναι η γενική ιατρική. Όλοι οι εξεταστές που γνωρίζω παθολογίζουν. Παρά την μεγάλη βελτίωση τα τελευταία χρόνια πιστεύω ότι ακόμη δεν μπορούμε να μιλήσουμε για γενική ιατρική. Και πιστεύω ότι εάν τολμούσαν να κάνουν εξετάσεις γενικής ιατρικής τότε πολλοί θα μιλάνε για ελιτισμό ή για "σκουλίκια". Το είδα όταν εξεταστές πλην του καθηγητή στα προφορικά μπήκαν σε χωράφια εκτός "παθολογίας".

Αλήθεια τι νόημα έχουν οι εξετάσεις εάν δεν συνεχίσεις να διαβάζεις;
Αλήθεια, θα θέλαμε εξετάσεις που απαιτούν κριτικό πνεύμα-τεκμηριωμένη απάντηση και που ξεφεύγουν της παπαγαλίας; Πως θα αντιδρούσαν οι εξεταζόμενοι ας πούμε μια ερώτηση της μορφής "τι σημαίνει η x γλυκοζυλιωμένη για τον οργανισμό του ασθενή;" ή μια ερώτηση: "Σε καλούν στο τηλέφωνο και ο ασθενής έχει δύσπνοια, πως μπορείς με δυο-τρεις ερωτήσεις να το επιβεβαιώσεις;" ή πως διαχειρίζεσαι τον ασθενή με νέα διάγνωση καρκίνου ή υπέρτασης που κάνει άρνηση και αρνείται είτε διαγνωστική-θεραπευτική παρέμβαση είτε και τη διάγνωση σας; Πως αντιμετωπίζεις την ηλικιωμένη κατάκοιτη που κάνει συνεχώς ουρολοιμώξεις; Τι απαντάς στη μάνα που έχει φέρει 6 φορές τον τελευταίο χρόνο την κόρη της με ουρολοίμωξη στη ερώτηση "τι το προκαλεί;" Και θα σας βρω 100 ακόμη πιο πρακτικές καθημερινές ερωτήσεις..... Και ξέρετε ότι η ιατρική δεν είναι μια σούμα εξετάσεις και φάρμακα.
Κάποια στιγμή υπήρχε η ιδέα να χρησιμοποιηθούν και ζωντανά σενάρια με "ηθοποιία" για να εξετάζεται ο ειδικευόμενος. Εκεί να δείτε τι θα γινόταν....

Η εμπειρία μου είναι ότι οι εξετάσεις που βελτιώνουν την ποιότητα αναδεικνύουν και το αταίριαστο. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί θα δίναν πολλές φορές για να περάσουν με τέτοιες εξετάσεις και δεν είμαι σίγουρος ότι θα πρέπει να περιοριστώ ότι είναι πρόβλημα της ειδικότητας μου. Έχω δει και τις εξετάσεις της παθολογίας-παιδιατρικής από συγγενικά πρόσωπα και φίλους και μπορώ να σας πω ότι της γενικής ιατρικής είναι σε πολύ καλό επίπεδο συγκριτικά.

Τελικά ποιο το αποτέλεσμα;
Οι εξετάσεις είναι είτε μέσο ελέγχου και εκβιασμού είτε μέσο δημαγωγίας εάν δεν περνάει το 99% των εξεταζόμενων....
Απογοήτευση.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 9 Σεπτεμβρίου 2010, 22:38:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ έκανα 4 χρόνια να μάθω κάποια απο τα τεκτενόμενα και το γιατί ο τέδε και η τάδε και ο δείνα δεν είναι καλοδεχούμενοι στα ελεγειακά δρόμενα.



καταλαβα...
σε 4 χρονια θα μαθω δηλαδη...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 10 Σεπτεμβρίου 2010, 13:44:50
Από την ιστοσελίδα της ΕΛΕΓΕΙΑ:

Μήνυμα Προέδρου

Αγαπητοί Συνάδελφοι,

Ζήσατε την ταλαιπωρία της αναβολής των εξετάσεών σας. Ζήσαμε την απογοήτευση, την αδιαφάνεια, την αναξιοκρατία αλλά και τον ωμό εκβιασμό προκειμένου να αποδεχθούμε απαράδεκτες παρεμβάσεις από την εξουσία.

Ζήσαμε ακόμη και την αχαριστία – ευτυχώς λίγων από εσάς- και, τέλος, την αχαρακτήριστη λιβελλογραφία της ΟΕΝΓΕ δια στόματος του ανεκδιήγητου «συνδικαλιστή» Βαρνάβα, που δεν έχασε την ευκαιρία να συκοφαντήσει αναίσχυντα τον αγώνα μας. Επ’ αυτού, έχω να πω ότι, ας μην ανησυχεί, σε απόλυτη ταύτιση με τους ομοίους του, γρήγορα θα μεταφέρει  τις δραστηριότητές του στον χώρο της πολιτικής, χρησιμοποιώντας την πεπατημένη της χρησιμοποίησης του συνδικάτου ως εφαλτηρίου για το Κοινοβούλιο. Δεν υπάρχει ανησυχία, τέτοιοι που είμαστε, τέτοιοι μας αρμόζουν. Κατά τα άλλα, δεν προτίθεμαι να του διδάξω ούτε συνδικαλιστική ηθική ούτε καν τρόπους απλής αναζήτησης της αλήθειας. Απλά απαξιώ απαντήσεως.

Ωστόσο, αισθάνομαι την ανάγκη να πω ότι οι φερόμενοι κατά καιρούς ως «ηγέτες» του νοσοκομειακού ιατρικού κινήματος,  Λαοπόδης, Τσούκαλος, Βαρνάβας, έχουν δείξει –κι όποιος πραγματικά θέλει, το βλέπει- χρόνια τώρα τις διαθέσεις τους απέναντι στους εργαζόμενους στα Κέντρα Υγείας και ιδιαίτερα τους Γενικούς γιατρούς. Τους θέλουν μόνο νεροκουβαλητές, χωρίς ποτέ να τους δώσουν την δυνατότητα έκφρασης και συμμετοχής στη διαδικασία λήψης αποφάσεων και ουδέποτε τους ανέχθηκαν ως ίσους συναδέλφους. Χρεία μαρτύρων δεν έχω, πρόσφατα μόλις η ίδια ιστοσελίδα φιλοξένησε κείμενο στελέχους του ΔΣ της ΟΕΝΓΕ που απερίφραστα πρότεινε να μετακινούνται γιατροί από τα Κέντρα Υγείας για κάλυψη των κενών στις εφημερίες των επαρχιακών νοσοκομείων. Αλλωστε, όταν υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα και παράνομες εντολές πολλών διοικητών νοσοκομείων, μόνο η ΕΝΩΣΗ και η ΕΛΕΓΕΙΑ υποστηρίζουν τους καταπιεζόμενους συναδέλφους. Η ΟΕΝΓΕ και οι λαλίστατοι ηγέτες της σιωπούν. Τα συμπεράσματα δικά σας.

Οι φορείς μας έχουν από πολλά χρόνια σταθερή θέση : Οπως συμβαίνει σε όλες τις χώρες που διαθέτουν σύστημα υγείας, η ΠΦΥ πρέπει να λειτουργεί διοικητικά και οικονομικά ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ, έχοντας μόνο επιστημονική διασύνδεση με την Δευτεροβάθμια περίθαλψη. Αυτό, επειδή βέβαια συνεπάγεται και αντίστοιχες συνδικαλιστικές δομές, ουδέποτε έγινε ανεκτό από την ΟΕΝΓΕ. Ολη η ιστορία επικεντρώνεται σ’ αυτήν την απλή αλήθεια και οι όποιες δημαγωγικές κραυγές, μοναδικό σκοπό έχουν την αποδυνάμωση των φορέων μας. Δεν θα τους περάσει.

Αναφορικά με το τί μέλλει γενέσθαι με τις εξετάσεις, βρέθηκα να εκβιάζομαι από την μέχρι χθες πολιτική ηγεσία του ΥΥ και ΚΑ που δήλωσε απερίφραστα το εξής: «Θα δεχθώ τις προτάσεις της ΕΛΕΓΕΙΑ, εφόσον δεν θα περιέχουν τον Μερκούρη». Το έργο το έχουμε ξαναδεί με άλλους ηθοποιούς στην προηγούμενη κυβέρνηση. Η αντίδρασή μας ήταν άμεση : Συγκλήθηκε ΔΣ την ίδια μέρα με ηλεκτρονική πλατφόρμα και, μολονότι οι συνάδελφοι είχαν διαφορετικές γνώμες, δέχθηκαν τελικά να αποδεχθούν την πρότασή μου και να την καταθέσουμε την ίδια στιγμή. Μπορείτε να την δείτε παρακάτω στην ιστοσελίδα μας. Δεν γνωρίζω πότε και τί θα πράξει  το ΚΕΣΥ και το Υπουργείο, γνωρίζω μόνο ότι η ευθύνη είναι αποκλειστικά δική τους και δηλώνω σε κάθε κατεύθυνση ότι στις ευνομούμενες χώρες η διαδικασία των εξετάσεων και η απονομή τίτλου ειδικότητος γίνεται μόνον από τις Εταιρείες/Ενώσεις της κάθε ειδικότητος, χωρίς να παρεμβαίνει κανείς στο έργο τους αυτό. Βέβαια, σε μια χώρα όπου νομοθετείται, παρά τις αυστηρές Ευρωπαϊκές οδηγίες, η ουσιαστική απονομή της ειδικότητός μας σε πλήρως ανεκπαίδευτους, τί να περιμένει κανείς... Αυτό δεν σημαίνει ότι το άρθρο αυτό του τελευταίου νόμου θα εφαρμοσθεί, τον δρόμο για τα Ευρωπαϊκά δικαστήρια τον ξέρουμε καλά. Ωστόσο, ίσως γι’ αυτό ακριβώς δεν είναι επιθυμητή η παρουσία μου στην Εξεταστική Επιτροπή και, παρεμπιπτόντως, δεν άκουσα τίποτε γι’ αυτά τα καμώματα ούτε από τον λαλίστατο Βαρνάβα, ούτε και από άλλον κανένα της ΟΕΝΓΕ.

Επ’ αυτού θυμηθείτε το μύθο της συνεργασίας του ανθρώπου με το άλογο, προκειμένου να αντιμετωπίσουν τον λύκο ...

Μποδοσάκης – Πρόδρομος Μερκούρης

Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
 
Πρόταση προς ΚΕΣΥ για Εξεταστική Επιτροπή Γενικής Ιατρικής

Θεσσαλονίκη, 7 Σεπτεμβρίου 2010

Αρ. Πρωτ.: 2002/10

Προς την ΕΕ του ΚΕΣΥ

Κύριε Πρόεδρε,

Το ΔΣ της ΕΛΕΓΕΙΑ, ασχολήθηκε αποκλειστικά με τα τεκταινόμενα της Εξεταστικής Επιτροπής. Καταδικάσθηκαν από όλους οι ενέργειες του Υπουργείου Υγείας και η αδράνεια που οδήγησε στα γνωστά αποτελέσματα.

Ο Πρόεδρος ζήτησε να του επιτραπεί να παραιτηθεί από την επιτροπή και πρότεινε να αποσταλεί στο ΚΕΣΥ νέα πρόταση, προκειμένου να λυθεί το θέμα και να λήξει η ταλαιπωρία των συναδέλφων. Ταυτόχρονα, ζητήθηκε να παρέμβει το Υπουργείο, προκειμένου να γίνει συνάντηση με το ΚΕΣΥ και τους φορείς μας για να τεθούν οι βάσεις και τα κριτήρια, έτσι ώστε να υπάρχει αξιοκρατία και διαφάνεια στην επιλογή των μελών των Εξεταστικών Επιτροπών, πράγμα που θα κοινοποιηθεί και στις άλλες Ιατρικές Εταιρείες.

Η νέα πρόταση που αποφασίσθηκε έχει ως εξής :

1. Καθ. Χρ. Λιονής, με αναπληρωτή τον Καθ. Δ. Κούβελα

2. Αθ. Συμεωνίδης – Δντής ΕΣΥ ΚΥ Θέρμης, με αναπληρωτή τον Γ. Σπαθαράκη - Δντής ΕΣΥ ΚΥ Ιτέας

3. Σ. Αργυριάδου - Δντρια ΕΣΥ ΚΥ Χρυσούπολης, με αναπληρωτή τον Π. Λυκουσά - Δντής ΕΣΥ ΚΥ Γυθείου

Για το Δ.Σ.

Μποδοσάκης - Πρόδρομος Μερκούρης - Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ
Αντώνιος Μπατίκας - Γενικός Γραμματέας ΕΛΕΓΕΙΑ


 

 



Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Doc-Paul στις 10 Σεπτεμβρίου 2010, 15:54:19
Η εξετάσεις θα γίνουν στις 27 και 28 Σεπτεμβρη με την ακόλουθη επιτροπή :
Λιονής, Συμεωνίδης, Αργυριάδου.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Harper στις 10 Σεπτεμβρίου 2010, 23:39:59
ειστε τελικα τυχεροι...χαλαλι η ταλαιπωρία...ειναι και οι 3 διαμάντια!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ZArk στις 12 Σεπτεμβρίου 2010, 14:21:11
Να προτείνω και εγώ με τη σειρά μου,

μαζί με τις ευχές μου για καλή επιτυχία σε όλους τους εξεταζόμενους, ενα ακόμη χρήσιμο βιβλίο για μετά τις εξετάσεις του

Οκτάβιο Πας : "Καθένας έχει τον Παράδεισο που του αξίζει ".

Υ.Γ. Κάθε συνειρμός αποδεκτός
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Loumakis στις 13 Σεπτεμβρίου 2010, 21:43:37
  Διαβάστε την απάντηση 4 στον παρακάτω σύνδεσμο που είναι σχετική και με αυτό το θέμα

  http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1980.msg12911/topicseen.html#msg12911 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1980.msg12911/topicseen.html#msg12911)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 6 Οκτωβρίου 2010, 19:19:21
Έμαθε κανείς τι έγινε στις εξετάσεις τέλος Σεπτέμβρη;
Πόσοι έδωσαν,πόσοι πέρασαν κτλ
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: LENA στις 7 Οκτωβρίου 2010, 16:16:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έμαθε κανείς τι έγινε στις εξετάσεις τέλος Σεπτέμβρη;
Πόσοι έδωσαν,πόσοι πέρασαν κτλ

Δώσαμε 52 άτομα και κόπηκαν τα 12, γενικά ήταν μια καλή εξεταστική με εμφανή καλή διάθεση εκ μέρους των εξεταστών. Κατά την γνώμη μου αυτή που ξεχώρησε πραγματικά ήταν η Αργυριάδου.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 7 Οκτωβρίου 2010, 20:36:35
Λένα, σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Καλή τύχη και να πάρεις τη θέση που θέλεις!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 29 Νοεμβρίου 2010, 13:36:37
Για οποιον τυχον δεν το ξερει: εξετασεις 20-21 δεκ. Λεωφ. Αλεξανδρας 196, 10.30 το πρωι.


ΥΓ. γιατι τις περισσοερες φορες  που παιρνουμε τετοιες υπηρεσιες να ρωτησουμε κατι, ειμαστε αναγκασμενοι να μιλαμε με αγενεστατες ''κυριες'' (ζωα) που κανουν λες και τις εχεις σκοτωσει τη μανα, ενω οι λεξεις ''παρακαλω'', ''καλημερα'', ''γεια σας'' μαλλον ηταν ταμπου στις οικογενειες τους?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: vag στις 9 Δεκεμβρίου 2010, 22:25:26
Καλησπέρα σε όλους.Είμαι νέο μέλος στο forum. Καλή επιτυχία σε όσους θα πάνε τώρα σε εξετάσεις. Εγώ τελειώνω σε ένα χρόνο περίπου. Μηπώς μπρεί κάποιος να μου προτείνει από που να προετοιμαστώ? Έχω ακούσει για Murtagh, Sloan, Αραπάκη και ένα βιβλίο του Λιονή (αυτό της ΕΛΕΓΕΙΑ φαντάζομαι).Υπάρχει και τίποτα άλλο? Διαβάζωντας πάντως αρκετά πράγματα στο forum για διάφορα θέματα της εκπαίδευσης μετά από τρία περίπου χρόνια ειδικότητας το μόνο που μπορώ να πω είναι οτι κουράστηκα να παλεύω για να μάθω. Δεν έχω ιδέα το πως μεταφράζεται στην πράξη το "on the job training" αλλά φαντάζομαι οτι σημαίνει μαθαίνεις μέσα από την εργασία σου. Όταν για τους "εκπαιδευτές"  το εργασία = λάντζα τότε τι μαθαίνεις??????? Αυτά. Και συγγνώμη για τα ορθογραφικά λάθη.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mandreou στις 22 Δεκεμβρίου 2010, 11:25:33
Ανακοίνωση Εξεταστικής Επιτροπής Γενικής Ιατρικής
Γραμματεία ΕΛΕΛΕΙΑ

ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

 20 Δεκεμβρίου 2010

Απαιτούμενες γνώσεις και δεξιότητες για τις εξετάσεις της ειδικότητας της γενικής ιατρικής

Η Εξεταστική Επιτροπή αποτελούμενη από τους: Χρήστο Λιονή ως Πρόεδρο και Αθανάσιο Συμεωνίδη και Στέλλα Αργυριάδου ως μέλη επιθυμεί να ενημερώσει τους υποψηφίους για τις διαδικασίες και το περιεχόμενο των εξετάσεων για τη λήψη της ειδικότητας της γενικής ιατρικής.

Κάθε υποψήφιος πρέπει να είναι εξοικειωμένος με τα πιο συχνά νοσήματα και προβλήματα υγείας που συναντιούνται στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας και στο ιατρείο του γενικού ιατρού. Για κάθε ένα από αυτά τα νοσήματα απαιτούνται γνώσεις του ορισμού και των κριτηρίων που έχουν θεσπισθεί για την αναγνώριση τους αλλά και δεξιότητες διαγνωστικές, θεραπευτικές και συμβουλευτικές. Οι γνώσεις αυτές των υποψηφίων θα ελέγχονται μέσω μιας δοκιμασίας με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής και σε κάποιες περιπτώσεις σύντομης ανάπτυξης στην οποία οι υποψήφιοι θα εκτίθενται την 1η μέρα της εξέτασης τους. Οι υποψήφιοι επίσης πρέπει να είναι εξοικειωμένοι σ’ ένα αριθμό απαραίτητων κλινικών δεξιοτήτων, η απόκτηση των οποίων θ’ αξιολογείται τη 2η μέρα ή και την 3η μέρα των εξετάσεων. Η έκθεση του Συντονιστή Εκπαίδευσης στη διάρκεια της ειδικότητας καθώς και η συμπλήρωση του βιβλιαρίου εκπαίδευσης (log book) προσφέρουν σημαντική πληροφορία για την εκτίμηση της επίδοσης των υποψηφίων στο χώρο της εργασίας τους και θα συνεκτιμούνται στην τελική απόφαση της Εξεταστικής Επιτροπής. Έτσι, η Εξεταστική Επιτροπή θα έχει στη διάθεση της τα παρακάτω: εικόνα για τις γνώσεις (applied knowledge), κλινικές δεξιότητες (clinical skills) και τις επιδόσεις στο χώρο της εργασίας (work place based assessment) κατ΄ αντιστοιχία με καθιερωμένες αξιολογήσεις στο εξωτερικό, όπως αυτή του Βασιλικού Κολλεγίου Γενικών Ιατρών στο Ηνωμένο Βασίλειο.

Πιο αναλυτικά:

(α) Όσον αφορά το ερωτηματολόγιο για τις γνώσεις, αυτό θα καλύψει κυρίως πεδία κλινικής ιατρικής (το 90% του συνόλου) και θέματα σχετικά με την κριτική αποτίμηση της βιβλιογραφίας.

Τα πεδία κλινικής ιατρικής στα οποία θα ερωτηθούν οι υποψήφιοι στη διάρκεια της 1ης μερας είναι:

    * Καρδιαγγειακά νοσήματα
    * Διαταραχές από το πεπτικό σύστημα
    * Διαταραχές αναπνευστικού συστήματος
    * Μεταβολικά νοσήματα
    * Προβλήματα οφθαλμών και αισθητηρίων
    * Νευρολογικά νοσήματα
    * Μυοσκελετικές διαταραχές
    * Ψυχικές διαταραχές
    * Νοσήματα του δέρματος και του συνεκτικού ιστού
    * Πρόληψη της νόσου και προαγωγή υγείας
    * Σεξουαλική υγεία
    * Φροντίδα ηλικιωμένου
    * Φροντίδα παιδιού και γυναίκας
    * Φροντίδα ατόμου στο σπίτι
    * Διαχείριση και συμβουλευτική οικογένειας
    * Αντιμετώπιση επειγουσών περιπτώσεων

(β) Όσον αφορά την αξιολόγηση των κλινικών δεξιοτήτων (2η ή και 3η ημέρα της εξέτασης), αυτή θα βασίζεται σε κλινικά σενάρια που θα αντιστοιχούν στις θεματικές κατηγορίες που αναφέρθηκαν προηγούμενα. Η αξιολόγηση των κλινικών δεξιοτήτων θα γίνεται στη διάρκεια συζήτησης με τον εξεταστή ενός κλινικού σεναρίου από μια σειρά που η επιτροπή έχει προκρίνει. Οι φάσεις της διαβούλευσης (consultation) εξεταζόμενου-ασθενούς που θα αξιολογούνται είναι:

    * Λήψη ιστορικού
    * Κλινική εξέταση
    * Διαγνωστικές προσεγγίσεις και διαγνωστικές πιθανότητες
    * Απόφαση για εργαστηριακές εξετάσεις και ερμηνεία τους
    * Ανάλυση και λήψη της κλινικής απόφασης για την αντιμετώπιση του προβλήματος
    * Σχέδιο αντιμετώπισης του προβλήματος υγείας

Στον κατάλογο που επισυνάπτεται παρουσιάζονται οι κύριες κλινικο-διαγνωστικές δεξιότητες που θα πρέπει ο υποψήφιος να είναι εξοικειωμένος.

(γ) Όσον αφορά την αξιολόγηση στη διάρκεια της κλινικής άσκησης, αυτή θα βασιστεί στην εκτίμηση του γενικού συντονιστή (εκτίμηση σε βαθμολογική κλίμακα) και στο βιβλιάριο εκπαίδευσης του υπογεγραμμένο επίσης από τον συντονιστή.

Κατάλογος Κλινικο-Διαγνωστικών Δεξιοτήτων (βασισμένων κύρια στο Log Book) και κατηγοριοποιημένων κατά σύστημα.

    * Άμεση Οφθαλμοσκόπηση (Φακός, Σχισμοειδής Λυχνία)
    * Αδρή Μέτρηση Οπτικής Οξύτητας
    * Αδρός Προσδιορισμός Βαθμών Μυωπίας, Πρεσβυωπίας, Αστιγματισμού
    * Αδρή Εξέταση Οπτικών Πεδίων
    * Έλεγχος Κινητικότητας Οφθαλμικών Μυών
    * Έλεγχος Αντανακλαστικών Κόρης
    * Έλεγχος Δυσχρωματοψίας (Χάρτες Ishihara)
    * Έλεγχος Ενδοφθάλμιας Πίεσης με Φορητό Τονόμετρο
    * Χρήση Οφθαλμοσκόπιου­ Βυθοσκόπηση
    * Εξέταση Κερατοειδούς με Φλουοροσεΐνη

 

    * Χρήση Ωτοσκοπίου-Ωτοσκόπηση
    * Χρήση τονοδοτών
    * Εξέταση Στοματοφάρυγγα
    * Πρόσθια και Οπίσθια Ρινοσκόπηση
    * Λαρυγγοσκόπηση (Έμμεση)
    * Εξέταση Φωνητικών Χορδών
    * Εκτίμηση Ακοής (Weber-Rinne Test)
    * Ακοολογικός Έλεγχος
    * Αφαίρεση Βύσματος Κυψελίδας

 

    * Παρακέντηση Αίμαρθρου Γόνατος
    * Ενδαρθρικές Ενέσεις

 

    * Χρήση Ηλεκτροκαρδιογράφου –­ Ηλεκτροκαρδιογράφημα
    * Απινίδωση ­– Ηλεκτροκαρδιομετατροπή
    * Χρήση Doppler Αγγείων
    * Φλεβοκέντηση – Τοποθέτηση Ορού
    * Εκτέλεση Ενέσεων (Υποδόριας, Ενδομυϊκής, Ενδοφλέβιας)
    * Διενέργεια Δερμοαντίδρασης Mantoux
    * Παρακέντηση Αρτηρίας για Προσδιορισμό Αερίων Αίματος
    * Μέτρηση Τριχοειδικού Σακχάρου (Γλυκόμετρο, Glucostick)
    * Λήψη Φαρυγγικού Επιχρίσματος
    * Μέτρηση Μέγιστης Εκπνευστικής Ροής (Peak Flow Μeter)
    * Σπιρομέτρηση (με Φορητή Συσκευή)
    * Παρακέντηση Θώρακα (Διαγνωστική – Εκκενωτική)
    * Δακτυλική Εξέταση Ορθού
    * Δακτυλική Εξέταση Προστάτη
    * Παρακέντηση Άρθρωσης (Γόνατο – Ώμος)
    * Δοκιμασία Φαρμάκων για Αλλεργία (Δερματική, Οφθαλμική)

 

    * Καταγραφή Αρτηριακής Πίεσης Holter 24h
    * Ορθοσκόπηση

 

    * Κολποσκόπηση
    * Αμφίχειρη Εξέταση Μήτρας – Ωοθηκών
    * Pap Test
    * Λήψη Άμεσου Παρασκευάσματος για Μύκητες – Τριχομονάδες
    * Σωστή Λήψη και Αξιολόγηση Καλλιεργειών

 

    * Έλεγχος Εγκύμονος Μήτρας
    * Χειρισμοί κατά Leopold
    * Φωνοτοκογράφημα – Χρήση Doppler Παλμών
    * Δακτυλική Εξέταση Τραχήλου Εγκύμονος

 

    * Συμπλήρωση Βιβλιαρίου Υγείας Παιδιού
    * Διενέργεια των Εμβολιασμών
    * Εκτέλεση Δερμοαντίδρασης Mantoux
    * Φλεβοκέντηση Κρανίου­ – Τοποθέτηση Ορού
    * Νευρολογική Εξέταση Νεογνού
    * Apgar Score
    * Έλεγχος Ψυχοσωματικής Ανάπτυξης

 

    * Δεξιότητες συμβουλευτικής

 

    * Ψυχολογικές θεραπείες σε επιλεγμένες ψυχικές διαταραχές

 

Ο Πρόεδρος της Ε.Ε.     Χ. Λιονής

Τα Μέλη   Α.Συμεωνίδης - Σ. Αργυριάδου
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 1 Φεβρουαρίου 2011, 11:08:20
Ορισμός ημερομηνίας διενέργειας εξετάσεων ιατρικών και οδοντιατρικών Ειδικοτήτων περιόδου ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2011 Επιτροπών Αθηνών

Ορίζουμε τις ημερομηνίες διενέργειας εξετάσεων ιατρικών και οδοντιατρικών ειδικοτήτων περιόδου ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2011 των οποίων οι επιτροπές εδρεύουν στην Αθήνα, ως ακολούθως:
ΔΕΥΤΕΡΑ 14 - 2 - 2011
ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ : (Ημέρες δύο) 14 - 15/ 2 / 2011 στην Στην Ε.Σ.Δ.Υ (Λ. Αλεξάνδρας 196) , ώρα 10.30 Π.Μ.

Απόφαση (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%91%CE%A1%CE%A9%CE%98-%CE%91%CE%A6)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: xpistopoulou στις 1 Φεβρουαρίου 2011, 23:53:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα σε όλους.Είμαι νέο μέλος στο forum. Καλή επιτυχία σε όσους θα πάνε τώρα σε εξετάσεις. Εγώ τελειώνω σε ένα χρόνο περίπου. Μηπώς μπρεί κάποιος να μου προτείνει από που να προετοιμαστώ? Έχω ακούσει για Murtagh, Sloan, Αραπάκη και ένα βιβλίο του Λιονή (αυτό της ΕΛΕΓΕΙΑ φαντάζομαι).Υπάρχει και τίποτα άλλο? Διαβάζωντας πάντως αρκετά πράγματα στο forum για διάφορα θέματα της εκπαίδευσης μετά από τρία περίπου χρόνια ειδικότητας το μόνο που μπορώ να πω είναι οτι κουράστηκα να παλεύω για να μάθω. Δεν έχω ιδέα το πως μεταφράζεται στην πράξη το "on the job training" αλλά φαντάζομαι οτι σημαίνει μαθαίνεις μέσα από την εργασία σου. Όταν για τους "εκπαιδευτές"  το εργασία = λάντζα τότε τι μαθαίνεις??????? Αυτά. Και συγγνώμη για τα ορθογραφικά λάθη.
Παράθεση
Καλησπερα σε ολους,συνειδικευομενους και ειδικους..Βρισκομαι στο 2ο ετος της ειδικοτητας και κατανοω απολυτα τον συναδελφο που αναφερεται στην εκπαιδευση-λαντζα..εχω κουραστει να παλευω να μαθω,εχω κουραστει να απολογουμαι στους νοσοκομειακους γιατρους για τον ρολο του γενικου γιατρου-ποσο μαλλον για το τι δικαιουται να πραξει και τι οχι-εχω κουραστει να ειμαι ο γιατρος για ολες τις δουλειες αναλογα με τις αναγκες του νοσοκομειου και γενικα εχω κουραστει να ανηκω σε ενα νωθρο συστημα υγειας οπου τα παντα υπολειτουργουν..Για ποια εκπαιδευση μιλαμε λοιπον?Αν θεωρουν οτι μεσα απο την εργασια μαθαινεις και οτι αυτο αρκει,θα συνεχισουμε να παραγουμε γ.γιατρους που το μονο που θα κανουν θα ειναι να παραπεμπουν τον ασθενη σε αλλες ειδικοτητες..λυπαμαι για ολη την απογοητευση και την πικρια αλλα αυτο βιωνω καθημερινως..
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 4 Φεβρουαρίου 2011, 14:37:44
Αυτο εξαρταται απο εμας, τη νεα γενια γενικων γιατρων αλλά και κάποιους απο τους ηδη ειδικευμενους.
Ποσο θα αφησουμε τα ιδια προσωπα που κρατουν στασιμη τη γενικη ιατρικη για χρονια, να συνεχισουν να το κανουν...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: nikosdim στις 13 Απριλίου 2011, 14:43:20
Για τις εξετάσεις ειδικότητας περιόδου Απριλίου 2011 πληροφορίες στο παρακάτω site
http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4%CE%91%CE%97%CE%9F%CE%98-%CE%98 (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4%CE%91%CE%97%CE%9F%CE%98-%CE%98)
Είναι η απόφαση του υπουργείου.
18-19/4 λοιπόν στις 10:30 στην ΕΣΔΥ

Καλή επιτυχία σε όλους!!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: carlita στις 27 Μαΐου 2011, 14:08:27
Εξεταστική Ιουνίου στις 16/6//2011 στο Αμφιθέατρο του ΥΥΚΑ
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: kdiwavvou στις 16 Αυγούστου 2011, 18:02:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Για βιβλία –θέματα δεν μπορώ να αναφερθώ για ευνόητους λόγους

αναρωτιέμαι : ποιοι είναι αυτοί οι ευνόητοι λόγοι ;

ευχαριστώ πολύ

kdiwavvou
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 23 Αυγούστου 2011, 21:40:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

αναρωτιέμαι : ποιοι είναι αυτοί οι ευνόητοι λόγοι ;


Ένας εξεταστής όταν παραθέτει βιβλία είναι σα να κατευθύνει τους εξεταζόμενους σε βιβλία «δικών του συμφερόντων». Πολύ συχνά έχετε ακούσει «Α ! είναι εξεταστής ο Χ? Να πάρω τα βιβλία του. Ποια έχει?»
Αυτό, θα μπορούσε να το κάνει, αν οι αρμόδιοι φορείς (και όχι άτομα) είχαν υποδείξει –μετά από μελέτη –αξιολόγηση- κάποια συγκεκριμένα βιβλία.

Προσωπικά, μπορώ να συμβουλέψω –εκ του σύνεγγυς μόνον- τους ειδικευόμεους που εκπαιδεύω για βιβλία που γνωρίζω ως σημαντικά –που όμως δεν θα είναι και τα μόνα.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 28 Σεπτεμβρίου 2011, 21:50:12
ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ
Ορίζουμε τις ημερομηνίες διενέργειας εξετάσεων ιατρικών και οδοντιατρικών ειδικοτήτων περιόδου
ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 2011 των οποίων οι επιτροπές εδρεύουν στην Αθήνα, ως ακολούθως:
ΔΕΥΤΕΡΑ 17-10-2011
1. ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ: Στην κεντρική υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
( Αριστοτέλους 17) 17-10-2011 (γραπτά),ώρα 12.00 και 18-10-2011 ( προφορικά), ώρα 12.00


http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α8ΘΘ-9ΚΔ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α8ΘΘ-9ΚΔ)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: samsok στις 4 Ιανουαρίου 2012, 01:09:20
υπαρχει κανεις να μας πει τι εγινε στις τελευταιες εξετασεις ειδικοτητας Γεν.Ιατρικης? τα θεματα πως τα ειδατε ?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 4 Ιανουαρίου 2012, 12:24:37
ποσοι εδωσαν κ ποσοι περασαν?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 18 Ιανουαρίου 2012, 19:05:08
"ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΙΑΤΡΙΚΩΝ ΚΑΙ ΟΔΟΝΤΙΑΤΡΙΚΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ ΠΕΡΙΟΔΟΥ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2011 ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΑΘΗΝΩΝ"

ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ

ΕΠΕΤΥΧΑΝ 33,    ΑΠΕΤΥΧΑΝ   7

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/ΒΟΝΜΘ-ΡΘ8
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 26 Ιανουαρίου 2012, 20:27:26
ΤΡΙΤΗ 21 - 2- 2012
1.ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ : Στην ΕΣΔΥ
( Λ ..Αλεξάνδρας 196) 21 - 2-2012 (γραπτά),ώρα 10.00
και 22-2-2012 ( προφορικά), ώρα 10.00

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/ΒΟΧ7Θ-1Ι6
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: pelidis στις 2 Μαΐου 2012, 22:22:20
Σήμερα στις εξετάσεις της ειδικότητας  της Γενικής Ιατρικής 2/5/12 έγιναν οι πιό "περίεργες", κ από τις πιο απαράδεκτες εξετάσεις, όσο και οι πιό ''αυστηρές" με αποτέλεσμα 3/20 να περάσουν τα γραπτά....
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 3 Μαΐου 2012, 11:15:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στις εξετάσεις της ειδικότητας  της Γενικής Ιατρικής 2/5/12 έγιναν οι πιό "περίεργες", κ από τις πιο απαράδεκτες εξετάσεις, όσο και οι πιό ''αυστηρές" με αποτέλεσμα 3/20 να περάσουν τα γραπτά....
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ


Που έγινε αυτό; Αθήνα ή Θεσσαλονικη;
Τί θέματα έπεσαν;
Προφανώς κανείς δε μιλάει γιατί κανείς δε ξέρει!
Αν μπορείς πες μας.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: pelidis στις 3 Μαΐου 2012, 17:52:19
'Εγινε στην Αθήνα! Τι να πρωτοπώ....οι εξεταζόμενοι γράψανε στα πόδια τους, σε καρέκλες χωρίς να έχουν να ακουμπήσουν κάπου, και ερωτήσεις ανάπτυξης, με μία τραμπούκα γραμματέα του υπουργείου να λέει:'' τι να πούμε οτι δεν θα γίνουν οι εξετάσεις επειδή δεν έχετε που να ακουμπήσετε'' και όλα αυτά με την ανοχή της επιτροπής!!!!
Οι περισσότεροι εξεταζόμενοι δεν προλάβανε να απαντήσουνε  στις ερωτήσεις γιατί η νέα επιτροπή φρόντισε να δώσει το στίγμα της με εκφωνήσεις ερωτήσεων 5 σειρών, περισσότερες από μία απαντήσεις, και ανάπτυξης, ύλη από το πουθενά. Τον ένα εξεταστή να έρχεται μισή ώρα μετά την έναρξη, να διακόπτει την ροή των παιδιών για να επεξηγήσει τα θέματά του, και βέβαια να μη τους κάνει ΕΝΤΥΠΩΣΗ οτι κανείς τους δεν πέρασε το προβλεπόμενο όριο και αναγκαστήκανε να ρίξουνε τη βάση και να περάσουνε  ΜΟΝΟ 3!
ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΤΕΣΤ ΗΤΑΝ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ΣΕ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΠΡΕΨΑΝΕ!!!!!

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: walker στις 4 Μαΐου 2012, 13:14:05
Για να ακριβολογούμε πέρασαν 3 από τους 20 εξεταζόμενους, εκ των οποίων οι 2 ήταν συνάδελφοι από Κύπρο και ο 3ος είναι  ο ταμίας της  Ελληνικής Εταιρείας Ερευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  , ένας εκ των "συγγραφέων΄του βιβλίου Συνήθων Παθήσεων στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (Δες Σκληρός) , άρα, κατά την ταπεινή μου γνώμη όταν οι εξεταστές λένε ότι ο μέσος όρος των γραπτών κυμάνθηκε στο 35 !!!! και όλοι οι επιτυχόντες ανήκουν σε ειδική κατηγορία, η αποτυχία ήταν 100% , ενώ στην αντίπερα όχθη της Θεσσαλονίκης πέρασε το 90% , τα συμπεράσματα δικά σας..........
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: medicus στις 4 Μαΐου 2012, 17:18:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να ακριβολογούμε πέρασαν 3 από τους 20 εξεταζόμενους, εκ των οποίων οι 2 ήταν συνάδελφοι από Κύπρο και ο 3ος είναι  ο ταμίας της  Ελληνικής Εταιρείας Ερευνας και Εκπαίδευσης στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας  , ένας εκ των "συγγραφέων΄του βιβλίου Συνήθων Παθήσεων στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (Δες Σκληρός) , άρα, κατά την ταπεινή μου γνώμη όταν οι εξεταστές λένε ότι ο μέσος όρος των γραπτών κυμάνθηκε στο 35 !!!! και όλοι οι επιτυχόντες ανήκουν σε ειδική κατηγορία, η αποτυχία ήταν 100% , ενώ στην αντίπερα όχθη της Θεσσαλονίκης πέρασε το 90% , τα συμπεράσματα δικά σας..........

Σε αυτές τις περιπτώσεις εφαρμόζουμε το τεστ καλής προσαρμογής(Goodness of Fit Test)*, με το οποίο ερευνούμε κατά πόσο η κατανομή των αποτελεσμάτων προσαρμόζεται σε μία θεωρητική, δεδομένη και επιλεγμένη. Εδώ μπορούμε να εφαρμόσουμε τόσο το μοντέλο της θεωρητικής όσο και της πιθανοθεωρητικής κατανομής. Στη συγκεκριμένη περίπτωση θεωρώ ορθότερο να χρησιμοποιηθεί η πιθανοθεωρητική μέθοδος με εφαρμογή του Bootstrapping.

Εάν δεν υπάρχουν στοιχεία από παλαιότερες εξεταστικές τότε χρησιμοποιούμε το μοντέλο της θεωρητικής.

Σε κάθε περίπτωση θα βελτιστοποιήσουμε τα αποτελέσματά μας κάνοντας χρήση και από δεδομένα άλλων εξεταστικών επιτροπών στο υπόλοιπο του Ελλαδικού χώρου.

Όπως, όμως, μας παρουσιάζεις τα αποτελέσματα έχουμε, στατιστικώς, σίγουρα "νοθευμένη" εξεταστική με αίτιο εξωγενή παράγοντα και όχι την "τύχη". Και επειδή οι φυσικοί παράγοντες, που μπορούν να επηρεάσουν μία ομάδα εξεταζομένων(π.χ. θερμοκρασία δωματίου, χρονική πίεση, επιδημική νόσος κ.α.) παράγει σίγουρα μία κανονική κατανομή, τότε εύκολα μπορούμε να καταλήξουμε, και από στατιστικής πλευράς, στο συμπέρασμα ότι οι εξεταστές δημιούργησαν ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ ΤΟΥΣ το πρόβλημα.



*
(http://www.aiaccess.net/English/Glossaries/GlosMod/images/goodness_of_fit_l2.gif)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gp.Vagianas στις 5 Μαΐου 2012, 07:05:28
Εγω ήμουν ένας απο τους συμμετέχοντες στις εξετάσεις. Τα θέματα ενδεχομένως να αρμόζουν σε εξετάσεις γενικής ιατρικής αλλα σε κάποια άλλη χώρα οπου η ειδικότητα στη Γενική ιατρική δεν έχει την κατανομη της ελλάδας όπου ο ειδικευόμενος ιατρός αποτελεί μπάλωμα των διαφόρων κλινικών. Οπου κάνει τον νοσηλευτή και τον διακομιστή και ο οποίος στην καλύτερη περίπτωση εκπαιδεύεται αποκλειστικά στον χώρο τον τρισαθλίων ΤΕΠ. Η δική μου εμεπιρία είναι  η εξής 70% της ειδικότητας λάντζα, διακομιδές, μετρήσεις dextro και οτι άλλο εξυπηρετεί τους επιμελητές και το 100% των εφημεριών στα ΤΕΠ οπου σπάνια είδα χειρουργό παρόντα και σε άλλες οπου επιμελητής υπήρχε θα μας είχε για καβάλα. Προσωπικά είναι η δεύτερη φορά που κόπηκα στις εξετάσεις κ αυτο που καταλαβαίνω είναι το οτι ο καθένας ρωτάει οτι θέλει ανάλογα με αυτα που έχει δουλέψει ο ίδιος ως ιατρός στο ιατρείο του. Μπορεί οντως οι συγκεκριμένοι εξεταστές να εκαπιδεύουν τους συναδέλφους αλλα η δική μου εμεπιρία ειναι η κοινή εμπειρία όλων μας...Παρατημένοι μόνοι, στα ΚΥ ουδέποτε ασχολείται κάποιος με τα χρόνια νοσήματα κ τη διαχείριση αυτών, οι περισσότεροι γενικοί ιατροι συνταγογραφούν (αναπαράγουν τις συνταγές των άλλων συναδέλφων και κατα προτίμηση τις αλλάζουν όπως τους συμφέρει). ΣΤα κέντρα υγείας του νομού Ηλείας δεν είδα ούτε ιατρέιο υπέρτασης, ούτε ιατρείο ΣΔ ουτε ΧΑΠ ούτε τίποτα. Οποια γνώση εχουμε την οφείλουμε σε προσωπική μελέτη, παρακολούθηση συνεδριων κτλ. Στα δε νοσοκομεία σπάνια θα βρεθεί κάποιος να ασχοληθεί ενω οι γενικοί είναι μετα τους αγροτικούς για να τους τραβολογανε σε διακομιδές και όπου βολεύει τον κάθε διοικητή ή το συμφέρον των συντονιστών. Ζήτημα αν στα 4 χρόνια ειδικότητας κάναμε 20 μαθήματα θεωρητικής κατάρτισης. Τα δε συνέδρια γίνονται κ οργανώνονται απο μερικούς για να ευλογούν τα γένια τους. Αυτοι που τα οργανώνουν αυτοι κερδίζουν τα βραβεία και επαινούν ο ένας τον άλλον ενω έχουν κατεβάσει την ίδια εργασία 100 φορές με αλλαγές στον τίτλο. Έρχονται λοιπόν οι εξεταστές να μας πουν οτι τα θέματα των εξετάσεων δοθήκαν πιλοτικά σε φοιτητές ιατρικής και αγροτικούς ιατρούς οι οποίοι τα έλυσαν ενω εμείς οι άσχετοι δε τα καταφέραμε. Πως στις εξετάσεις ειδικότητας δε κρίνεται η εκπαίδευση των νοσοκομείων αλλα οφείλουμε να διατηρήσουμε το επίπεδο της γενικής ιατρικής υψηλό. Ποιο επίπεδο συνάδελφοι; Το επίπεδο μα τε διδακτορικά της πλάκας; Τις εργασιες για κλάματα; Την συνεχή παραπομπή περιστατικών απο τους ειδικούς στους ειδικευόμενους;; Οποοι έχουν βιώσει κατι διαφορετικό να βγουν να το πούνε σας παρακαλω...Δε νομίζω στη Μ. Βρετανια και τη Σουηδία να γίνονται οι εξετάσεις και να λένε στους συναδέλφους διαβάστε απο το ίντερνετ, να μην έχουν συγγράμματα τα οποία να τα μελετάς και να δίνεις εξετάσεις. Είναι δυνατόν όλοι στην Αθήνα να είναι άσχετοι κστη Θεσνίκη οχι; Κ όμως είναι διοτι σύμφωνα με τους αρμόδιους η Βόρεια ελλάδα έχει καλούς συντονιστές στην εκπαίδευση κ εκει γίνεται δουλειά ενω σε μας οχι....Τελος πάντων όποιος έδινε τώρα στη Αθήνα ας επικοινωνήσει μαζί μου με προσωπικό μύνημα να αντιδράσουμε μπας κ βγει άκρη...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: PAPAS NIKOLAOS στις 5 Μαΐου 2012, 08:29:13
Θα συμφωνησω με αυτά που ενέφερε ο συνάδελφος πιο πάνω αλλά μην ξεχνας οτι στην βόρειο Ελλάδα συντονιστής είναι και ο πρόεδρος οπότε δεν είναι δυνατό να κανουμε ταραντέλα τον πρόεδρο, στις εξετάσεις απλά πληρώνεις το ψώνιο του κάθε εξεταστηειδικά όταν από μηδενικό έγινε νούμερο... κάνω μια συσταση στους αγροτικους και τους φοιτηττες που διαπρέψανε με τις απαντησεις τους τους δοθει ο τιτλος της ειδικότητας τιμης ενεκεν, ετσι και αλλιως αυτό έχει ξαναγινει με κάποιυς από εμας..
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: PAPAS NIKOLAOS στις 5 Μαΐου 2012, 09:30:07
Η αναβάθμιση  θα έρθει οταν  σταματήσει η έκφαση""πάω στον αγροτικό να γράψω φάρμακᨨ
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: medicus στις 5 Μαΐου 2012, 10:07:39
Η υποβάθμιση πάντως έχει έρθει εδώ και αρκετά χρόνια, από τότε που έχουν στηθεί "μαγαζάκια" σε Αμπελόκηπους, Γαλάτσι, Καλλιθέα και Κυψέλη(αυτά που γνωρίζω) με "αναρτημένους" τιμοκαταλόγους ανά ειδικότητα.

(http://images.wikia.com/mafiamaniac/images/c/ce/Mafia.jpg) 
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Μαΐου 2012, 15:20:32
Έχουν περάσει κάποια χρόνια από τότε που έδωσα εξετάσεις (πανελλαδικά εις την Αθήνα), νομικά δεν προβλέπεται να ξαναδώσω ξανά όλο αυτό το διάστημα και έτσι αγνοώ το τι γίνεται σήμερα στις εξετάσεις.
Το κατά πόσο τα θέματα είναι ανάλογα της δυσκολίας που πρέπει για γραπτές εξετάσεις ειδικότητας γενικής ιατρικής, θα μπορώ να έχω άποψη όταν θα γνωρίζω συγκεκριμένα θέματα που μπήκαν.
Από εκεί και πέρα, σε γραπτές εξετάσεις αυτό που πρακτικά φαίνεται είναι το τι διάβασμα έχεις κάνει και εάν έχεις καταλάβει αυτά που διάβασες και όχι το πόσο καλός κλινικός γιατρός είσαι. Συνεπώς, από όλες τις δικαιολογίες περί κακής άσκησης στην ειδικότητα και άλλα πολλά (πχ περί λάντζας), μόνο μια δικαιολογία μπορώ να δεχτώ: ότι η ύλη στη γενική ιατρική είναι τεράστια και συνεπώς είναι δύσκολο να τα έχεις μάθει και καταλάβει όλα τέλεια και ατυχίες υπάρχουν. Τίποτα παραπάνω.
Τώρα εάν κόπηκαν 17 στους 20 στα προφορικά, ενώ είχαν περάσει τα γραπτά, αυτό όντως αξίζει συζήτησης.
Θα εκτιμούσα να δημοσιεύονταν ένας αντιπροσωπευτικός αριθμός θεμάτων που μπήκαν για να έχουμε μια εκτίμηση της δυσκολίας.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Harper στις 5 Μαΐου 2012, 15:57:38
Συμφωνω απόλυτα με την καταχωρηση Κουναλάκη

Αλήθεια ποιοι συγκροτουν την εξεταστικη ομάδα στην Αθηνα?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gp.Vagianas στις 6 Μαΐου 2012, 01:00:47
Εαν η βάση παρέμενε το 58 στα 90 θα πέρναγε μόνο μια κοπέλα που εγραψε 61, οι άλλοι τρεις που περασανε περάσαν λόγω πτωσης της βάσης απο 58 στα 55...Σε αυτους ανήκει κ ο συνάδελφος που προανεφέρθει ο οποίος κατέχει ήδη τίτλο ειδικότητας κ ο οποίος έχει πολλά χρόνια εμπειρίας στην παθολογία, τη ρύθμιση ΣΔ κτλ...Ο μέσος όρος απ'οτι μας είπαν ήταν στο 36 απο 58...και οπως καταλαβαίνετε μάλλον τα θέματα δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο ειδίκευσης μας. Απο κει και πέρα δε πιστευω απο τους 18 μονο 1 να κατέβαλε προσπάθεια για να περάσει τις εξετάσεις. Θεωρώ πωα απλά θα έπρεπε να υπάρχει κάποια καλύτερη κατευθυνση ως προς το επίπεδο γνώσης και καλο θα ήταν η εξεταση να κινειται σε συγκεκριμένα πλαίσια κ όχι να εξαρτάται απο το πεδίο ενασχόλησης του εξεταστή.... Συνάδελφε εαν δε περνουσαν στις εξετάσεις 2-3 θα το καταλάβαινα οτι ψαχνουν για δικαιολογία...αλλα τώρα έγινε το αντίθετο...
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gp.Vagianas στις 6 Μαΐου 2012, 01:03:55
Υπάρχουν παιδιά που να δώσαν εξετάσεις την τελευταια φορά;; Στις 02/05/2012???
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 6 Μαΐου 2012, 02:14:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχουν παιδιά που να δώσαν εξετάσεις την τελευταια φορά;; Στις 02/05/2012???
Οι εξετάσεις δεν έγιναν στις 2/5/2012

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=%CE%B1%CE%B4%CE%B1%3A%20%CE%B24%CF%89%CE%B3%CE%B8-%CE%BF7%CE%BB&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fstatic.diavgeia.gov.gr%2Fdoc%2F%25CE%25924%25CE%25A9%25CE%2593%25CE%2598-%25CE%259F7%25CE%259B&ei=E7SlT9SCJMTCtAa34q39BA&usg=AFQjCNFjVgaY-5Z8Lxbgsirsbkkn4P8-GQ&cad=rja
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 6 Μαΐου 2012, 15:07:13
Συμφωνώ για το επίπεδο εκπαίδευσης αλλά αυτό εξαρτάται και από εμάς.
Ο πρώην συντονιστής που είχαμε στο νοσοκομείο που κάνω ειδικότητα δεν ενδιαφεροταν για την εκπαιδευση μας. Όταν του είπα μια φορα για τα μαθήματα που πρέπει να κάνουμε μου είπε να τα διοργανώσω. Έτσι και έκανα. Γράψαμε όλοι οι ειδικευόμενοι γενικής ιατρικής ποια μαθήματα θα θέλαμε να κάνουμε. Βρήκα τους επιμελητές που δέχτηκαν να μας τα κάνουν. Κανείς δε μου είπε όχι. Από τα 12 μαθήματα έγινε μόνο ένα. Γιατί οι γενικοί δεν έχουμε ένα δικό μας χώρο στο νοσοκομείο, ένα δικό μας γραφείο όπου θα κάνουμε και τα μαθήματα. Έπρεπε πάντα να ζητάμε το κλειδί απο την αίθουσα σεμιναρίων(η οποία θα έπρεπε να είναι κενή ,να μη χρησιμοποιείται για σεμινάρια και συνελέυσεις απο άλλους, να δανειζόμαστε κάθε φορά τον προτζέκτορα και το λαπτοπ από το τμήμα πληροφορικής, να τα στήνουμε,να γίνεται το μάθημα,να τα μαζεύουμε και να τα επιστρέφουμε μαζί με το κλειδί από την αίθουσα. Όπως καταλαβαίνετε αυτό χρειάζεται μία προεργασία απο κάποιον που δε μπορεί να είναι πάντα ο ίδιος γιατί μπορεί να βρίσκεται σε κάποια κλινική που να μη του επιτρέπει να φεύγει έστω και για λίγο για να τα κάνει αυτά. Το απόγευμα δε γίνεται να γίνουν τα μαθήματα γιατί δε πατάει κανείς. Κοινώς πρέπει να υπάρχει θέληση από τους περισσότερους για να γίνει κάτι και όχι μόνο απο έναν ή λίγους.
Επίσης, για το "πάω να γράψω φάρμακα στον αγροτικό" είναι πάλι στο χέρι μας να ενημερώνουμε τον κόσμο που δε ξέρει τί είναι ο γενικός-οικογενειακός γιατρός. Δεν είναι αγροτικός και δεν είναι παθολόγος. Είναι κάτι περισσότερο και απο τους δύο γιατί έχει εκπαιδευτεί σε περισσότερες κλινικές από τον αγροτικό αλλά κυρίως από τον  παθολόγο.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 7 Μαΐου 2012, 23:36:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι αγροτικός και δεν είναι παθολόγος. Είναι κάτι περισσότερο και απο τους δύο γιατί έχει εκπαιδευτεί σε περισσότερες κλινικές από τον αγροτικό αλλά κυρίως από τον  παθολόγο.
ΟΧΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κάτι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ, ούτε κάτι λιγότερο. Είναι κάτι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ.
Ο καθένας είναι μοναδικός στο κομμάτι της επιστήμης (ή της λειτουργίας των δομών –όπως ο αγροτικός) και όχι κάτι πιο λίγο ή πιο πολύ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τα 12 μαθήματα έγινε μόνο ένα. Γιατί οι γενικοί δεν έχουμε ένα δικό μας χώρο στο νοσοκομείο, ένα δικό μας γραφείο όπου θα κάνουμε και τα μαθήματα.
Τα μαθήματα στο νοσοκομείο είναι δύσκολα. Για 2-3-4- ειδικευόμενους κανένας δεν κάθεται να κάνει πρόγραμμα για πολλούς λόγους. Όσα γίνονται, γίνονται αποσπασματικά. Η πραγματική εκαπίδευση προβλέπεται και έπρεπε να είναι συνεχής. Να είστε κοντά σε εκπαιδευτή πάντα και να συζητάτε το κάθε περιστατικό που διαχειριστήκατε. Εκεί μέσα γίνεται και η συζήτηση για Δ.Δ. και όλα τα πραγματικά σημαντικά εκπαιδευτικά σημεία. Αυτά προβλέπονται. Ποιοός τα τηρεί? Και ακόμη χειρότερα, πόσοι ειδικευόμενοι τα ΑΠΑΙΤΟΥΝ?
Όσο για το δικό σας χώρο και αυτό προβλέπεται. Οι διοικήσεις αδιαφορούν. Οι συντονιστές? Εσείς?

Όταν είχα την ευθύνη συντονισμού σε συγκεκριμένη περιφέρεια  για να υπερσκελίσουμε την δυσκολία κατά νοσοκομείο, οργανώσαμε μαθήματα σε επίπεδο περιφέρειας με έδρα πραγματοποίησης κάθε φορά (ανά 15-20 μέρες περίπου) σε διαφορετικό νοσοκομείο όπου εκπαιδεύονταν Γ.Γ.
Αποτέλεσμα? Η συμετοχή κυμάνθηκε στο 20-30 % με αποτέλεσμα να σταματήσουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως καταλαβαίνετε αυτό χρειάζεται μία προεργασία από κάποιον που δε μπορεί να είναι πάντα ο ίδιος γιατί μπορεί να βρίσκεται σε κάποια κλινική που να μη του επιτρέπει να φεύγει έστω και για λίγο για να τα κάνει αυτά.

Από την κέιμενη νομοθεσία η εντολή του συντονιστή για συγκεκριμένη δράση του ειδικευόμενου (π.χ. μετάβαση σε εκπαίδευση) είναι ισχυροτέρα πάσης άλλης εντολής και οφείλει να υπακούσει σε αυτή. Προσωπικά, όταν συντόνιζα, είχα στείλει επανηλημένα έγγραφο στους Δ/ντες Τμημάτων τονίζοντάς τους ότι, όταν ο ειδικευόμενος εντέλεται από το συντονιστή, εκτελεί, ακόμη και αν υπάρχει διαφορετική εντολή από αλλού.
Αν αυτό το κάνατε, δεν κατάλαβα γιατί δεν μπορεί κάποιος να αναλάβει τα «οργανωτικά» των μαθημάτων.

Αν πάλι εσείς κάνατε αυτά που σας αναλογούν (ήτοι, απαιτήσατε από το συντονιστή να ενημερώσει τους Δ/ντες για την προτεραιότητα των εντολών για δράσεις του συντονιστικού κέντρου, απαιτήσατε από τον Δ/ντη να ορίσει εκπαιδευτή, απαιτήσατε από τον εκπαιδευτή ή τον ειδικευμένο γιατρό με τον οποίο δουλεύατε να σας εκπαιδεύσει όπως παραπάνω ανέφερα, κ.λ.π.) και ο συντονιστής ολιγόρησε ή δεν εισακούστηκε από κάποιους κλινικάρχες, τι κάνατε μετά? Απλά τα ανεχτήκατε ή τα «ξεμπροστιάσατε»?
Το να μην αναλαμβάνουμε το μερίδιο ευθύνης μας, δεν μας οδηγεί σε θετικές εξελίξεις, αλλά σε τέλμα.


Θυμάμαι ειδικευόμενη στη ΜΕΘ. Όποτε τη ρωτούσα μου έλεγε «Ο.Κ. ενδιαφέρονται εκεί που είμαι και μας εκπαιδεύουν». Όταν τελείωνε το διάστημα εκπαίδευσής της εκεί, η ίδια ενδιαφέρθηκε να μείνει ακόμη ένα μήνα. Στον έλεγχο που έκανα στο log book της, είδα ότι δεν ήταν σημειωμένη ούτε μία διασωλήνωση (που προβλέπεται σαφώς ως περιεχόμενο στο Τμήμα αυτό). Όταν τη ρώτησα, γιατί δεν φαίνονται οι διασωληνώσεις, μου απάντησε με φυσικότητα "μα, δεν έκανα. Οι ασθενείς ήταν δύσκολο να τους ταλαιπωρείς και οι εξειδικευόμενοι τόσο πολλοί που δεν έμεναν διασωληνώσεις για εμάς" !!!
Έμεινα με το στόμα ανοικτό. Αυτή η ειδικευόμενη με ενημέρωνε ότι την «εκπαιδεύουν» και θεωρούσε ωφέλιμο για την εκπαίδευσή της να παραμείνει εκεί και άλλο !!!
Όταν όμως ως εξεταστής θα την έβαζα να κάνει διασωλήνωση στο πρόπλασμα και δεν θα ήξερε ούτε πως πιάνουν το μαρκούτσι, θα έφταιγε ΜΟΝΟΝ η εκπαίδευση. Μου θυμίζει 'κείνο που λέγαμε σα φοιτητές (συνήθως, οι περισσότεροι). Όταν κοβόμασταν, "με έκοψε" και όχι "κόπηκα". Όταν περνούσαμε, "πέρασα" και όχι "με πέρασε".

Για να μη παρεξηγηθώ συνοψίζω:
-Η εκπαίδευση είναι έτσι και χειρότερα στις περισσότερες ειδικότητες. Απλά, λόγω του rotation στη Γ.Ι., γίνεται ακόμη πιό και εμφανές και πιό προβληματικό στο συντονισμό.
-Υπάρχουν νόμοι που σας δίνουν δυνατότητες να πιέσετε και συντονιστές και εκπαιδευτές.
-Υπάρχουν πράγματα που λιμνάζουν γιατί οι ειδικευόμενοι κάνουν –για διάφορους λόγους πίσω.
-Υπάρχουν «περίεργα» στις εξετάσεις που γίνονται ακόμη πιο περίεργα όταν ισοβίως προεδρεύουν οι ίδιοι άνθρωποι στις επιτροπές και όταν οι εξεταστές δεν προέρχονται από κάποια προτυποποιημένη διαδικασία, αλλά από τους συσχετισμού ημετέρων οργάνων και πολιτικών.

Τέλος υπάρχουν λύσεις που όμως περνάνε και μέσα από το δικό σας  «ξεβόλεψα» (εννοώ των ειδικευομένων), αφού πρέπει να βγείτε μπροστά με απαιτήσεις –διεκδικήσεις –προτάσεις –καταγγελεία των «βολεμένων» και «αδιάφορων», αλλά και θυσίες προσωπικού χρόνου και ανέσεων.

Αλλιώς, μη περιμένετε να αλλάξει κάτι.

Τέλος, υπενθυμίζω σε όσους πιθανόν εκμεταλλευτούν αυτές τις αδυναμίες της ειδικότητάς μας για να πουν «να, είναι ανεκπαίδευτοι. Το λένε και οι ίδιοι», ότι οι Γ.Γ. είναι από τους πιο εκπαιδευμένους τελικά. Πώς? Όποιος θέλει ας διαβάσει / ξαναδιαβάσει, αυτά που έγραψα αλλού πρό καιρού. (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3503.msg26602.html#msg26602 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3503.msg26602.html#msg26602))
Θεωρώ όμως ότι αν λαμβάναμε τα παραπάνω υπ’ όψιν θα εκπαιδευόμασταν ευκολότερα και εγκαιρότερα και ακόμη πιο «προσανατολισμένα» στην ΠΦΥ.

Αυτή είναι η διαφορά.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Gp.Vagianas στις 8 Μαΐου 2012, 00:52:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχουν παιδιά που να δώσαν εξετάσεις την τελευταια φορά;; Στις 02/05/2012???
Οι εξετάσεις δεν έγιναν στις 2/5/2012

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=%CE%B1%CE%B4%CE%B1%3A%20%CE%B24%CF%89%CE%B3%CE%B8-%CE%BF7%CE%BB&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fstatic.diavgeia.gov.gr%2Fdoc%2F%25CE%25924%25CE%25A9%25CE%2593%25CE%2598-%25CE%259F7%25CE%259B&ei=E7SlT9SCJMTCtAa34q39BA&usg=AFQjCNFjVgaY-5Z8Lxbgsirsbkkn4P8-GQ&cad=rja

Ασε τι λέει το υπουργείο....17/04 μας ενημέρωσαν οτι οι εξετάσεις μετατίθενται στις 02/05/2012....:)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 8 Μαΐου 2012, 01:09:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΤΕΣΤ ΗΤΑΝ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ΣΕ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΠΡΕΨΑΝΕ!!!!!

Το να θεωρούμε «σταθμισμένες» τις απαντήσεις επειδή τις απάντησαν φοιτητές και αγροτικοί, είναι και προσβλητικό για αυτόν που τις «στάθμισε» και βέβαια αποτελεί παντελή έλλειψη σεβασμού στο πρόσωπο των επιστημόνων που καλούνται να απαντήσουν, καθώς και της ίδιας της ειδικότητας.
Πραγματικά απορώ πώς πάτησε τέτοια μπανανόφλουδα ο κατά τα άλλα ικανός σε ελιγμούς υπεύθυνος της επιτροπής (αν είναι αυτός που υποθέτω, καθ’ ότι δεν παρακολουθώ πιά τις κινήσεις «κορυφής»).

Τις γραπτές εξετάσεις της κάθε ειδικότητας μπορεί να τις περάσει και με άνεση οποιοσδήποτε καλός νοσηλευτής, κτηνίατρος, οδοντίατρος ή φοιτητής αυτών, αρκεί να του προσδιορίσεις τη δεξαμενή και την βιβλιογραφία και να προετοιμαστεί καταλλήλως.
Η επιτυχής όμως απάντηση σε ερωτήσεις δεν σε κάνει γιατρό.

Οι γραπτές εξετάσεις έπρεπε να έχουν σα στόχο:
1.   Την ανάδειξη τυχόν δομικών προβλημάτων προσωπικότητας του εξεταζομένου, κάτι επικίνδυνο για τιτλούχο ιατρό.
2.   Την διερεύνηση στοιχειωδών γνώσεων και κυρίως τυποποιημένων και προσδιορισμένων μέσα από συγκεκριμένη δεξαμενή ή ύλη.
3.   Τον έλεγχο κρίσης του εξεταζομένου με ερωτήσεις ανάλογα δομημένες και εντός των «κλασικών» πεδίων της ειδικότητας.
4.   Τον έλεγχο γενικών γνώσεων πάνω σε μη αμιγώς ιατρικά θέματα, όπως είναι η βασική στατιστική και επιδημιολογία (π.χ. δεν μπορεί να μη ξέρει ένας γιατρός τη διαφορά θνησιμότητας / θνητότητας και να λέει «δεν μου υπέδειξαν βιβλία»).
5.   Τέλος βασικές –προκαθορισμένες και από όλους αποδεκτές γνώσεις πάνω σε αντικείμενα που είναι σαφώς προσδιορισμένα σαν αντικείμενα της ΠΦΥ. Π.χ. Καλή είναι η σπειρομέτρηση. Ποιος όμως από τους Γ.Γ. εκπαιδεύτηκε σε αυτή? Ποιος τέλος έχει την δυνατότητα να την κάνει στο Κ.Υ.? Το ροόμετρο, ναι. Αλλά και αυτό είναι εργαλείο των ίδιων των ασθενών και άμα το χρειαστείς (που κακώς δεν το χρειάζεσαι στο ιατρείο), μπορείς να το μάθεις αμέσως.
(πιθανόν και κάποια άλλα, αλλά σίγουρα όχι «αποσπάσματα βιβλίων» όπως γίνεται συχνά).

   Οι γνώσεις που υπάρχουν στο διαδίκτυο, αλλά δεν ενσωματώθηκαν σε επίσημα κείμενα (όπως π.χ. ΕΟΦ, επίσημες κατευθυντήριες οδηγίες που τις βρίσκεις στις εταιρίες και όχι στο internet μόνον, κ.λ.π.) θα έπρεπε να είναι επιθυμητές στην διαδικασία των εξετάσεων, αλλά όχι απαραίτητες για επιτυχία ή μη.

   Τέλος, οι ερωτήσεις του στυλ «πές μου 5 λόγους που πρέπει να κόψω το τσιγάρο» ΣΕ ΓΡΑΠΤΕΣ εξετάσεις, δεν νομίζω ότι χαρακτηρίζουν εξεταστή που στ’ αλήθεια κατέχει –έστω και αν το ασκεί χρόνια- το τάλαντο του να διακρίνει τους «έτοιμους» από τους μη έτοιμους για λήψη του τίτλου.

Όσο για τις προφορικές, αυτές θα έπρεπε να γίνονται:
1.   Με συζήτηση και σενάρια ιατρικά, όπου ο εξεταστής δεν θα απαιτούσε να ακούσει τα mg του τάδε σκευάσματος. Αυτά τα βρίσκει κανείς στα βιβλία όταν έχει καιρό να τα χρησιμοποιήσει και δεν τα θυμάται. Έπρεπε να ελέγχει τη δυνατότητα του εξεταζομένου να κινηθεί Δ.Δ., σε ένα σενάριο, να κάνει προτάσεις για την πιθανή διερεύνηση, να κάνει προτάσεις για την πιθανή αγωγή / διαχείριση.
Βέβαια, ειδικά για το Γ.Γ. δεν έπρεπε να λείπει η διερεύνηση γνώσεων οικογενειακής και κοινωνικής ιατρικής (ανίχνευση λανθανόντων προβλημάτων υγείας, ικανότητες διαχείρισης κρίσεων στην οικογένεια με αφορμή διαταραχή της υγείας, σχεδιασμός –εκτέλεση μελετών –αξιοποίηση αποτελεσμάτων κ.λ.π.)
2.   Με εξέταση πάνω σε εποπτικό υλικό, όπου π.χ. στην ακτινογραφία θα έβλεπες αν ξέρει πώς να την πιάσει, τι να αναζητήσει, πώς να το σχολιάσει, και αν μπορεί να θέσει τις πιθανές διαγνώσεις και όχι να σου πεί «αυτό είναι Χ νόσος».
3.   Τέλος πρέπει να τον δείς επάνω στον ασθενή να δείς πώς πιάνει και χρησιμοποιεί το ακουστικό (ναι –πιστέψτε με, έχει σημασία), πώς ωτοσκοπεί, πώς βυθοσκοπεί (άλλο που στην Ελλάδα κανείς παθολόγος ή Γ.Γ. δεν ξέρει τι είναι αυτό), πώς παίρνει το ιστορικό, πώς αναζητά τα διάφορα σημεία.
Μόνο έτσι μπορείς να δείς αν ξέρει το αντικείμενό του ο γιατρός.

«Δεν θα ήταν εύκολο στα προφορικά να γίνουν αυτά», μου αντέτειναν πάντα, όταν τα εισηγούμουν. «Τότε να αλλάξουμε το σύστημα και να πάρουμε 5 ειδικευόπμενους ο καθένας μας στο Κ.Υ. για 5 μέρες να δουλέυουν μαζί μας» τους έλεγα.
Τρόποι να προσεγγίσεις τη λύση υπάρχουν. Αναζητητές λύσεων που θα οδηγούν σε ανατροπές και απώλειες «κεκτημένων» «δικαιωμάτων» και «τσιφλικιών» δεν βλέπω να υπάρχουν.

Στην πραγματικότητα όμως, αν ήμασταν σοβαροί:
1.   Θα κάναμε πραγματικά εκπαιδευτικά κέντρα (Τμήματα και Κ.Υ.)
2.   Θα προσδιορίζαμε σαφώς την θεματολογία της εκπαίδευσης και της εξέτασης των ειδικευομένων.
3.   Θα κάναμε την εκπαίδευση υποχρεωτική (εννοώ υποχρεωτικά εκπαιδευτής για κάθε εκπαιδευόμενο + εποπτικούς μηχανισμούς + εποπτεία –έλεγχο των εκπαιδευτών και εκπαιδευτικών κέντρων).
4.   Θα κάναμε εκτίμηση προόδου εκπαίδευσης του ειδικευομένου σε προκαθορισμένα διαστήματα (6, 12 μήνες?) από όπου θα ελέγχονταν, η πρόοδός του, οι ελλείψεις του, ακόμη και η αδυναμία του να αφομοιώσει την εκπαίδευση που απαιτείται, προκειμένου να επανακατευθυνθεί σε άλλη ειδικότητα.
5.   Τέλος θα κάναμε εκτίμηση του «ατόμου» για το αν κάνει για τη δουλειά αυτή. Έχω γνωρίσει πολλούς ειδικευόμενους που είναι παντελώς ακατάλληλοι για Γ.Γ., όχι γιατί δεν «παίρνουν τα γράμματα της Γ.Ι.», αλλά λόγω χαρακτήρα. Είχα π.χ. ειδικευόμενο που αν άκουγε φασαρία εξαφανίζονταν. Άλλον που όταν έβλεπε ότι φέρνουν τραυματία, κλειδώνονταν στο δωμάτιό του έως ότου φύγει το περιστατικό που αντιμετωπίζονταν από άλλον τελικά.
   Έχω δει και άλλα που δεν επιτρέπεται να περιγράψω εδώ. Όλοι αυτοί τελικά πήρανε τον τίτλο.
6.   Τέλος δεν θα υπήρχαν –ούτε και θα απαιτούνταν εξετάσεις στο τέλος, γιατί ο ειδικευόμενος / εκπαιδευόμενος θα «ξεσκονίζονταν» σε όλη του την πορεία και ουδεμία χρεία θα υπήρχε να τον «τσεκάρεις» στο τέλος.

Αυτά όμως θα απαιτούσαν και πραγματική οργάνωση της εκπαίδευσης με καθορισμό των απαιτουμένων και έλεγχο των ελεγχόντων, και θα είχαν σα συνέπεια να απολέσουν πολλές «εξουσίες» κάποιοι που θα έχαναν τον ύπνο τους χωρίς αυτές (και δεν εννοώ μόνο το χώρο μας).
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 8 Μαΐου 2012, 16:31:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ΟΧΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κάτι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ, ούτε κάτι λιγότερο. Είναι κάτι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ.
Ο καθένας είναι μοναδικός στο κομμάτι της επιστήμης (ή της λειτουργίας των δομών –όπως ο αγροτικός) και όχι κάτι πιο λίγο ή πιο πολύ.

Θα συμφωνήσω στο ότι είναι κάτι διαφορετικό. Όσο για το περισσότερο, πραγματικά πιστεύω πως ο γενικός γιατρός ,αν δεν είναι "πέρα βρέχει" που λένε και στο χωριό μου και υπάρχει βοηθεια και απο τους επιμελητες των κλινικών, είναι κάτι περισσότερο από τον αγροτικό γιατρό και τον παθολόγο με την έννοια ότι έχει περάσει και εκπαιδευτεί σε κλινικές που δεν έχουν εκπαιδευτεί οι άλλοι δύο. Για παράδειγμα πολλοί δε ξέρουν να περάσουν ένα levin, άλλοι να προσφέρουν βοήθεια σε γυναικολογικά περιστατικά, μπερδεύουν τον ίλιγγο και τον νυσταγμό,δε ξέρουν να ράψουν ένα θλαστικό κτλ. Προς Θεού, δε θέλω να πω ότι είναι κάτι λιγότερο απο τους γενικούς γιατρούς απλά η εκπαίδευσή τους δε γίνεται στους τομείς που γίνεται η δική μας. Δεν το έθεσα σωστά στο πιο πάνω ποστ μου. Φυσικά πάντα υπάρχουν οι εξαιρέσεις και απο τους μεν και απο τους δε.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα μαθήματα στο νοσοκομείο είναι δύσκολα. Για 2-3-4- ειδικευόμενους κανένας δεν κάθεται να κάνει πρόγραμμα για πολλούς λόγους. Όσα γίνονται, γίνονται αποσπασματικά. Η πραγματική εκαπίδευση προβλέπεται και έπρεπε να είναι συνεχής. Να είστε κοντά σε εκπαιδευτή πάντα και να συζητάτε το κάθε περιστατικό που διαχειριστήκατε. Εκεί μέσα γίνεται και η συζήτηση για Δ.Δ. και όλα τα πραγματικά σημαντικά εκπαιδευτικά σημεία. Αυτά προβλέπονται. Ποιοός τα τηρεί? Και ακόμη χειρότερα, πόσοι ειδικευόμενοι τα ΑΠΑΙΤΟΥΝ?
Όσο για το δικό σας χώρο και αυτό προβλέπεται. Οι διοικήσεις αδιαφορούν. Οι συντονιστές? Εσείς?
Όταν ο συντονιστής δεν είναι γενικός γιατρός δε μπορεί να καταλάβει τους ειδικευομενους γενικης ιατρικης και κατα συνεπεια να ενδιαφερθει για εκεινους. Ο πρωτος συντονιστης που υπηρχε στο νοσοκομειο οταν ξεκινησα ειδικοτητα μας εδειχνε καποια πραγματα κατα τη διαρκεια της επισκεψης στην παθολογια. Πάντα όμως μας έλεγε, παιδιά εσείς στις κλινικές που πηγαινετε να είστε στα επειγοντα.Φυσικα δεν τολμουσε να το πει αυτοπ στους διευθυντες ουτε καν στην κλινικη που ανήκε!!!! Δε μας συντόνιζε εκείνος, "αυτοσυντονιζόμασταν"... Όταν πήρε σύνταξη έγινε ένας άλλος συντονιστής μόνο και μόνο για να βρει ειδικευόμενους να καλύψει την κλινική του. Τώρα πια πάει και αυτός. Όσες φορές χρειαστήκαμε τη στήριξή τους για κάτι, ενω μπροστά μας , μας έλεγαν ναι εχετε δίκιο θα το κανονήσουμε, μετά δεν έκαναν κάτι. Προσωπικά όσες φορές είχα κάποιο πρόβλημα, τους ενημέρωνα αλλά πάντα το έλυνα μόνη μου.Τις περισσότερες φορές παίρνοντας συμβουλές από όλους εσάς που συμμετέχετε στο φόρουμ και πραγματικά σας ευχαριστώ για αυτο! 


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από την κέιμενη νομοθεσία η εντολή του συντονιστή για συγκεκριμένη δράση του ειδικευόμενου (π.χ. μετάβαση σε εκπαίδευση) είναι ισχυροτέρα πάσης άλλης εντολής και οφείλει να υπακούσει σε αυτή. Προσωπικά, όταν συντόνιζα, είχα στείλει επανηλημένα έγγραφο στους Δ/ντες Τμημάτων τονίζοντάς τους ότι, όταν ο ειδικευόμενος εντέλεται από το συντονιστή, εκτελεί, ακόμη και αν υπάρχει διαφορετική εντολή από αλλού.
Αν αυτό το κάνατε, δεν κατάλαβα γιατί δεν μπορεί κάποιος να αναλάβει τα «οργανωτικά» των μαθημάτων.

Θα σας πω. Κανεις απο τους διευθυντές και τους επιμελητές τους, δεν είπε όχι στο να μας κάνουν μαθήματα. Το πρόβλημα ήταν καθαρά στο χώρο !! Γιατί υπήρχε μόνο μία αίθουσα κενή στο νοσοκομείο και θα επρεπε να στυνεις και να ξεστηνεις τα παντα για να γινει το μαθημα αν εβρισκες το λαπτοπ και τον προτζεκτορα για να το κανεις. Τεσπα δεν εγινε. Ισως θα πρεπει να δουμε πως μπορουν να γινουν μαθηματα-ενημερωση με συμμετοχη απο ολη την Ελλαδα, χωρις να χρειαζεται να πληρωνεις εγγραφες και πακετα σε ξενοδοχεια.

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: harisk στις 11 Μαΐου 2012, 17:52:16
Μπορεί κάποιος από τους συμμετέχοντες στις τελευταίες εξετάσεις να μας γράψει κάποια από τα θέματα ώστε να συζητήσουμε και να δούμε γιατί υπήρξε τόσο μεγάλη αποτυχία?
Πολλοί παράγοντες μπορούν να συμβάλουν στην αποτυχία όπως για παράδειγμα ο τρόπος βαθμολόγησης και η αυστηρότητα που τηρείται... γιατί εφόσον μιλάμε για θέματα ανάπτυξης και όχι πολλαπλής επιλογής τα πράγματα μπορεί να είναι όχι και τόσο αντικειμενικά!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 16:59:49
Όλες οι ειδικότητες έδωσαν εξετάσεις σε νοσοκομεία πλην μίας.
Γιατί; Και μάλιστα στα γραφεία της ΕΛΕΓΕΙΑ που δεν έχουν σχέση (πιστεύω) με το ΕΣΥ!
Δεν περιλαμβάνουν οι εξετάσεις εξέταση ασθενούς;
Τι εντύπωση δίνουμε; Ότι είμαστε γιατροί των γραφείων;

Διόρθωση: Η Βιοπαθολογία δεν έδωσε σε νοσοκομείο αλλά στην έδρα της στο ΑΠΘ

http://www.pkm.gov.gr/default.aspx?lang=el-GR&page=36&newsid=1034

Πρόγραμμα εξετάσεων ιατρικών ειδικότητων Απριλίου 2012 (18/4/2012)

ΔΕΥΤΕΡΑ 23-04-2012
1.ΝΕΥΡΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ στις 11:00π.μ.
2.ΟΦΘΑΛΜΟΛΟΓΙΑ (γραπτά) στο Νοσοκομείο  ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ στις 10:00π.μ.
3.ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΗ ΟΓΚΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
4.ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ (γραπτά)  στο Νοσοκομείο Γ. ΓΕΝΝΗΜΑΤΑΣ στις 8:00π.μ.
 
 
ΤΡΙΤΗ 24-04-2012
1.ΟΡΘΟΠΑΙΔΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ στις 7:30π.μ.
2.ΟΦΘΑΛΜΟΛΟΓΙΑ (προφορικά) στο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
3.ΠΑΙΔΟΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ στις 10:00π.μ.
4.ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ (προφορικά) στο Νοσοκομείο Γ. ΓΕΝΝΗΜΑΤΑΣ στις 8:30π.μ.
5.Ω.Ρ.Λ.στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ στις 8:00π.μ.
 
 
ΤΕΤΑΡΤΗ 25-04-2012
1.ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ
2.ΜΑΙΕΥΤΙΚΗ-ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο  ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
3.ΟΥΡΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
4.ΡΕΥΜΑΤΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
5.ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ στα γραφεία Συντονισμού Γενικής Ιατρικής (Κουντουριώτου 21 5ος όροφος)
 
ΠΕΜΠΤΗ 26-04-2012
1.ΑΓΓΕΙΟΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
2.ΓΑΣΤΡΕΝΤΕΡΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ
3.ΠΝΕΥΜΟΝΟΛΟΓΙΑ-ΦΥΜΑΤΙΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο Γ. ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ
4.ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗστο Νοσοκομείο ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ στις 10:00π.μ.
5. ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ στα γραφεία Συντονισμού Γενικής Ιατρικής (Κουντουριώτουτ 21 5ος όροφος)
 
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 27-04-2012
1.ΔΕΡΜΑΤΟΛΟΓΙΑ-ΑΦΡΟΔΙΣΙΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΑΦΡΟΔ.& ΔΕΡΜ. ΝΟΣΩΝ στις 8:00π.μ.
2.ΕΝΔΟΚΡΙΝΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
3.ΝΕΥΡΟΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
4.ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ ΘΩΡΑΚΟΣ στο Νοσοκομείο Γ.ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ
 
 
ΔΕΥΤΕΡΑ 30-04-2012
1.ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
 
 
 
ΤΕΤΑΡΤΗ 02-05-2012
1.ΠΑΙΔΙΑΤΡΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
2.ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ το Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Θεσσαλονίκης στις 9:30π.μ.
 
 
ΠΕΜΠΤΗ 03-05-2012
1.ΑΚΤΙΝΟΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΗ στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ
2.ΙΑΤΡΙΚΗ ΒΙΟΠΑΘΟΛΟΓΙΑ στην έδρα της το Α.Π.Θ.
3.ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ
 
 
 
ΤΕΤΑΡΗ 09-05-2012
1.ΑΙΜΑΤΟΛΟΓΙΑ στο Νοσοκομείο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ στις 10:00 π.μ.
 
 
 
Ώρα έναρξης των εξετάσεων ορίζεται η 9η πρωινή πλην των αναφερομένων εξαιρέσεων.
Οι εξετάσεις για την ειδικότητα της Γενικής Ιατρικής αφορούν στους υποψηφίους που έχουν εκπαιδευτεί σε Νοσηλευτικά Ιδρύματα των Νομών της Μακεδονίας, Θράκης, Ηπείρου, Θεσσαλίας, Λευκάδας και Κέρκυρας)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 16 Μαΐου 2012, 18:44:54
Δε νομίζω πως παιζει ρόλο το που δίνουμε!!
Με την ίδια λογική γιατί τόσα χρόνια γινοταν και ακόμη γίνονται οι εξετάσεις στο υπουργείο υγείας ;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: D-Michalis στις 16 Μαΐου 2012, 21:00:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε νομίζω πως παιζει ρόλο το που δίνουμε!!
...

Για τις γραπτές, όχι, δεν παίζει.
Παίζει όμως γι' αυτό εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο για τις προφορικές, αυτές θα έπρεπε να γίνονται:
1.   Με συζήτηση και σενάρια ιατρικά, όπου ο εξεταστής δεν θα απαιτούσε να ακούσει τα mg του τάδε σκευάσματος. Αυτά τα βρίσκει κανείς στα βιβλία όταν έχει καιρό να τα χρησιμοποιήσει και δεν τα θυμάται. Έπρεπε να ελέγχει τη δυνατότητα του εξεταζομένου να κινηθεί Δ.Δ., σε ένα σενάριο, να κάνει προτάσεις για την πιθανή διερεύνηση, να κάνει προτάσεις για την πιθανή αγωγή / διαχείριση.
Βέβαια, ειδικά για το Γ.Γ. δεν έπρεπε να λείπει η διερεύνηση γνώσεων οικογενειακής και κοινωνικής ιατρικής (ανίχνευση λανθανόντων προβλημάτων υγείας, ικανότητες διαχείρισης κρίσεων στην οικογένεια με αφορμή διαταραχή της υγείας, σχεδιασμός –εκτέλεση μελετών –αξιοποίηση αποτελεσμάτων κ.λ.π.)
2.   Με εξέταση πάνω σε εποπτικό υλικό, όπου π.χ. στην ακτινογραφία θα έβλεπες αν ξέρει πώς να την πιάσει, τι να αναζητήσει, πώς να το σχολιάσει, και αν μπορεί να θέσει τις πιθανές διαγνώσεις και όχι να σου πεί «αυτό είναι Χ νόσος».
3.   Τέλος πρέπει να τον δείς επάνω στον ασθενή να δείς πώς πιάνει και χρησιμοποιεί το ακουστικό (ναι –πιστέψτε με, έχει σημασία), πώς ωτοσκοπεί, πώς βυθοσκοπεί (άλλο που στην Ελλάδα κανείς παθολόγος ή Γ.Γ. δεν ξέρει τι είναι αυτό), πώς παίρνει το ιστορικό, πώς αναζητά τα διάφορα σημεία.
Μόνο έτσι μπορείς να δείς αν ξέρει το αντικείμενό του ο γιατρός.

Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Μαΐου 2012, 00:48:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όλες οι ειδικότητες έδωσαν εξετάσεις σε νοσοκομεία πλην μίας.
Γιατί; Και μάλιστα στα γραφεία της ΕΛΕΓΕΙΑ που δεν έχουν σχέση (πιστεύω) με το ΕΣΥ!
Δεν περιλαμβάνουν οι εξετάσεις εξέταση ασθενούς;
Τι εντύπωση δίνουμε; Ότι είμαστε γιατροί των γραφείων;

Εμπειρικά σου λέω ότι δίνουν στα νοσοκομεία γιατί οι καθηγητές δεν θέλουν να χάσουν χρόνο από την πελατεία για να πάνε αλλού. Δεν είναι καθόλου δεδομένο ότι θα γίνει τίποτα παραπάνω από το να χρησιμοποιηθεί κάποια αίθουσα σεμιναρίων.

Τώρα για εμάς θα το σχολιάσω μόνο σε κατάσταση που δεν θα έχω να ασχοληθώ με κάτι σοβαρό.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: timex στις 15 Ιουνίου 2012, 12:08:58
Ξέρει κανείς τι έγινε στις εξετάσεις που έγιναν Αθήνα και Θεσσαλονίκη;
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 18 Ιουνίου 2012, 15:12:50
Στη Θεσσαλονικη ποσοστο επιτυχιας 65% περιπου..
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: pelidis στις 3 Ιουλίου 2012, 13:09:01
Στην Αθήνα από τους 33 περάσαν το γραπτό 13 και απ'αυτούς όλοι στα προφορικά.
Ήταν μάλλον μια προσπάθεια εξιλέωσης για το κάζο του Μαίου....
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: rigormortis στις 31 Μαΐου 2014, 18:41:02
απο που μπορούμε να βρούμε παλαιότερα θέματα εξετάσεων ειδικότητας;
και απο ποιό βιβλίο διαβάζουμε ;

thnx
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: pelidis στις 6 Ιουνίου 2014, 01:10:24
Αγαπητέ φίλε έχει περάσει καιρός από τότε που έδωσα εξετάσεις κ φαντάζομαι πολλά πράγματα θα έχουν αλλάξει.....
Θα σου έλεγα να πας στις επόμενες κ να ρωτήσεις κ να συμβουλευτεις συναδέλφους που δίνουν ,!!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: mouiskh στις 17 Αυγούστου 2014, 16:07:55
παιδιά καλησπέρα!
Καιγομαι, δινω εξετάσεις τελος Αυγούστου και χρειάζομαι παλιά θέματα γενικής ιατρικής! please αν υπάρχει κάποιος που έχει θέματα απο παλιες εξετάσεις γενικής ιατρικής ας επικοινωνησει μαζι μου! κυρίως για Μαριόλη-Λιονή-Σκληρό!
χιλια ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Avluela στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 00:42:53
Γεια σας συναδερφοι. Απ'ο,τι εμαθα στην εξεταστικη του Αυγουστου στη Θεσσαλονικη , απο τους 15 που εδωσαν γραπτα περασαν οι 5 και απ'αυτους προφορικα μονον οι 3! :o
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: GirousisN στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 09:19:11
Εξετάσεις για είσοδο στην ειδικότητα και καθορισμένοι κεντρικά αριθμοί ειδικευόμενων επαναφέρει σημερινό άρθρο του ΔΟΛ.

http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Avluela στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 12:43:11
Πολλοι απο τους αποτυχοντες εδιναν λεει 3η και 4η φορα!!!!
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 22:36:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξετάσεις για είσοδο στην ειδικότητα και καθορισμένοι κεντρικά αριθμοί ειδικευόμενων επαναφέρει σημερινό άρθρο του ΔΟΛ.

http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf)

Όταν οι απόφοιτοι ιατρικής, μέλλοντες ειδικευόμενοι φεύγουν στο εξωτερικό για ειδικότητα, στην Ελλάδα της κρίσης, δε βάζεις εξετάσεις στην ειδικότητα ως μέτρο κοινωνικής πολιτικής και πολιτικής υγείας. Θα φύγουν και όσοι ήταν να μείνουν.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: GirousisN στις 1 Οκτωβρίου 2014, 09:18:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξετάσεις για είσοδο στην ειδικότητα και καθορισμένοι κεντρικά αριθμοί ειδικευόμενων επαναφέρει σημερινό άρθρο του ΔΟΛ.

http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/45131.pdf)

Όταν οι απόφοιτοι ιατρικής, μέλλοντες ειδικευόμενοι φεύγουν στο εξωτερικό για ειδικότητα, στην Ελλάδα της κρίσης, δε βάζεις εξετάσεις στην ειδικότητα ως μέτρο κοινωνικής πολιτικής και πολιτικής υγείας. Θα φύγουν και όσοι ήταν να μείνουν.
Νομίζω ότι γι' αυτό ακριβώς θα ψηφισθεί μέσα στην προεκλογική αναστάτωση. Θα πείσει κάποιους συναδέλφους  να μείνουν για να ξεκινήσουν αμέσως ειδικότητα , εφ' όσον περάσουν τις εξετάσεις. Το δεύτερο και πιθανώς σημαντικότερο είναι να καθορίζεται από το υπουργείο ο αριθμός αυτών που αρχίζουν οποιαδήποτε ειδικότητα. Μένει να διευκρινισθεί κάθε πότε θα γίνονται εξετάσεις που θα χειραγωγούν πλήρως το επάγγελμα. Κάτι τραγικά ανάλογο ισχύει με τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών , που αν θυμάμαι καλά έχουν να γίνουν χρόνια.
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας - γελοιότητες
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Ιουνίου 2017, 19:51:05
Είναι δυνατόν να τρώγονται (βέβαια πόσοι τελικά τρώγονται) για ένα τέτοιο θέμα που αφορά αποκλειστικά γιατρούς; Να μη μπορούν να συνεννοηθούν μεταξύ τους; Αν γίνουν αδιάβλητες εξετάσεις (στυλ πανελλαδικών) πως θα ευνοηθούν "οι ημέτεροι". Το σημερινό σύστημα είναι καλό και αδιάβλητο;


Ιατρικές ειδικότητες: Συνεχίζεται ο ενδο-ιατρικός εμφύλιος  Από Μαρία Τσιλιμιγκάκη 20 Ιουνίου 2017 (http://www.iatropedia.gr/eidiseis/iatrikes-eidikotites-synechizetai-o-endo-iatrikos-emfylios/83334/)

Ο νέος τρόπος διεξαγωγής των εξετάσεων για λήψη της ειδικότητας στους γιατρούς διχάζει τις παρατάξεις καθώς άλλοι θεωρούν ότι οι πανελλαδικές εξετάσεις που προωθεί το ΚΕΣΥ είναι η ενδεδειγμένη λύση και άλλοι βλέπουν συνέχιση του "καθηγητικού κατεστημένου".
 
Διαβάστε τι αναφέρουν από το Ενωτικό Κίνημα για την Ανατροπή:

Στις 9/6/17 συνεδρίασε η ολομέλεια του ΚΕΣΥ. Στην ημερήσια διάταξη μεταξύ άλλων υπήρχε η γνωστή κυβερνητική εντολή για ριζικές αλλαγές στην διαδικασία των τελικών εξετάσεων ειδικότητας : να γίνονται μόνο 3 φορές τον χρόνο, μόνο σε 3 πόλεις της χώρας, να είναι πανελλήνιες, να έχουν βαθμολογία στους επιτυχόντες (??? γιατί) (Άριστα, Λίαν Καλώς, Καλώς) και το κουμάντο στην διοργάνωσή τους να το έχουν ισοβίως οι εκπρόσωποι του καθηγητικού κατεστημένου και οι «συντονιστές» των ειδικοτήτων τους οποίους διόρισε κατά το γούστο της η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας.

Στην ολομέλεια του ΚΕΣΥ μετέχουν (μεταξύ πολλών άλλων) :

-          Ο κ. Βλασταράκος ως πρόεδρος του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου.

-          Ο κ. Βαρνάβας ως εκπρόσωπος της ΟΕΝΓΕ (είχε οριστεί με ΦΕΚ από τότε που ήταν πρόεδρος της ΟΕΝΓΕ και η θητεία του στο ΚΕΣΥ δεν έχει λήξει).

Σύμφωνα με ενημέρωση από άλλους μετέχοντες στην ολομέλεια του ΚΕΣΥ, οι κ.κ. Βαρνάβας και Βλασταράκος ψήφισαν στις 9/6 ΥΠΕΡ ( ! ) της παραπάνω κυβερνητικής εντολής.

Αν το παραπάνω ισχύει, τότε :

-          Όσον αφορά τον κ. Βλασταράκο, το θέμα πρέπει να απασχολήσει την ΓΣ του ΠΙΣ και τους Ιατρικούς Συλλόγους. Είναι άλλωστε ευρέως γνωστό πως η ηγεσία της παράταξης του κ. Βλασταράκου (Ενωτική ΔΗΚΙ) που πρόσκειται στην ΝΔ δεν έχει αντιδράσει σοβαρά ούτε σε ένα κρίσιμο κυβερνητικό μέτρο και πως το καθεστωτικό σύμπλεγμα των εκπροσώπων ΝΔ – ΣΥΡΙΖΑ – ΠΑΣΟΚ στο ΔΣ του ΠΙΣ (που ελέγχει και το προεδρείο του ΠΙΣ) έχει καταντήσει παράρτημα  του Υπουργείου Υγείας.

-          Όσον αφορά τον επικεφαλής της φιλοκυβερνητικής παράταξης «Μέτωπο» κ. Βαρνάβα υπάρχει εκτός των άλλων και ένα σοβαρότατο διαδικαστικό και θεσμικό θέμα. Ο κ. Βαρνάβας εκπροσωπεί υποτίθεται στην ολομέλεια του ΚΕΣΥ την ΟΕΝΓΕ. Είναι υποχρεωμένος λοιπόν να μεταφέρει εκεί τις θέσεις της ΟΕΝΓΕ. Και η θέση της ΟΕΝΓΕ για το ζήτημα αυτό είναι ξεκάθαρα και κρυστάλλινα αρνητική. Και όμως, φαίνεται πως αδίστακτα ο κ. Βαρνάβας διασύρει την ΟΕΝΓΕ ψηφίζοντας ως εκπρόσωπος της ΟΕΝΓΕ υπέρ κυβερνητικών εντολών που θα οδηγήσουν στο να μην μείνει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ νέος γιατρός για να κάνει ειδικότητα στην χώρα μας. Tέλος, ο κ. Βαρνάβας ως επικεφαλής του «Μετώπου» όλους τους προηγούμενους μήνες εκτός από χυδαιολογίες ενάντια στην αγωνιστική πτέρυγα των νοσοκομειακών γιατρών και προσωπικά ενάντια σε εκπροσώπους της, είχε καταφερθεί σφόδρα για την «απροθυμία» της ΟΕΝΓΕ να «κάνει διάλογο» με τον διορισμένο πρόεδρο του ΚΕΣΥ κ. Μάρκου. Φαίνεται λοιπόν τώρα σε όλο του το μεγαλείο τι είδους … «διάλογο» θέλουν οι κ.κ. Μάρκου και Βαρνάβας – άλλωστε μέχρι και οι επιστημονικές εταιρείες τους έχουν πλέον πάρει χαμπάρι,  και όχι μόνο η ΟΕΝΓΕ και οι Ενώσεις Νοσοκομειακών Γιατρών.

Άρα λοιπόν αν ο κ. Βαρνάβας δεν παραιτηθεί αμέσως με δική του πρωτοβουλία από την ιδιότητα του εκπροσώπου της ΟΕΝΓΕ στην ολομέλεια του ΚΕΣΥ,  η ΟΕΝΓΕ θα πρέπει άμεσα να υποβάλλει αίτημα αντικατάστασής του καταγγέλοντας ταυτόχρονα την πραξικοπηματική του συμπεριφορά. Η ΟΕΝΓΕ δεν πρέπει να επιτρέψει τον παραπέρα διασυρμό της από τέτοιου είδους κυβερνητικούς «προθύμους» που από καιρό δεν τηρούν ούτε τα προσχήματα και αποτελούν ανοικτά την «Πέμπτη φάλαγγα» του Υπουργού Υγείας (η 4η ποια είναι;  - δεν αντέχω αυτά τα βαρύγδουπα...)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας - γελοιότητες
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Ιουνίου 2017, 10:18:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο νέος τρόπος διεξαγωγής των εξετάσεων για λήψη της ειδικότητας στους γιατρούς διχάζει τις παρατάξεις καθώς άλλοι θεωρούν ότι οι πανελλαδικές εξετάσεις που προωθεί το ΚΕΣΥ είναι η ενδεδειγμένη λύση και άλλοι βλέπουν συνέχιση του "καθηγητικού κατεστημένου".
 
Στις 9/6/17 συνεδρίασε η ολομέλεια του ΚΕΣΥ. Στην ημερήσια διάταξη μεταξύ άλλων υπήρχε η γνωστή κυβερνητική εντολή για ριζικές αλλαγές στην διαδικασία των τελικών εξετάσεων ειδικότητας : να γίνονται μόνο 3 φορές τον χρόνο, μόνο σε 3 πόλεις της χώρας, να είναι πανελλήνιες, να έχουν βαθμολογία στους επιτυχόντες (??? γιατί) (Άριστα, Λίαν Καλώς, Καλώς).

Προβλέπω αν ισχύσουν τα ανωτέρω - ποιος αλήθεια νοιάζεται - σε 2-3 χρόνια θα ψάχνουν τα νοσοκομεία για ειδικευόμενους με το κιάλι. ;)
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας - γελοιότητες
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Ιουνίου 2017, 11:06:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προβλέπω αν ισχύσουν τα ανωτέρω - ποιος αλήθεια νοιάζεται - σε 2-3 χρόνια θα ψάχνουν τα νοσοκομεία για ειδικευόμενους με το κιάλι. ;)
   Γιατί; Στο εξωτερικό είναι πιο εύκολα (δεν γνωρίζω πάντως); Εκεί πως γίνεται η (τελική εξέταση για) λήψη ειδικότητας; Ξέρω ότι υπάρχει συνεχής αξιολόγηση, μήπως και εδώ πρέπει κάτι να αλλάξει;
   Διαφωνώ για τη βαθμολογία. Είναι μόνο για διαφημιστικούς λόγους (στην "ταμπέλα" : ""Τελείωσε με άριστα την ειδικότητα" ). Ή είσαι ειδικός ή δεν είσαι, όχι διαβαθμίσεις... Για τα υπόλοιπα, δεν πρέπει να υπάρχει ίση δυσκολία στα εξεταστικά κέντρα; Τώρα γίνεται επιλογή νοσοκομείου ειδικότητας ανάλογα με το (πιο εύκολο) εξεταστικό κέντρο.
   Οι ειδικευόμενοι (πιστεύω) θα ελαττώνονται για πολλούς άλλους λόγους και όχι (ιδιαίτερα) λόγω των εξετάσεων...
   Τώρα το να ζητάω πιο αυστηρό σύστημα την στιγμή που πέρασα 'πιο μαλακά" ίσως δεν είναι ηθικό, δεν αντιλέγω. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει και οι αλλαγές πρέπει να πάνε απο τη βάση για να ενισχύσουν το μέλλον (είσοδος στο Πανεπιστήμιο, ιατρική εκπαίδευση, επιλογή ειδικότητας, εκπαίδευση ειδικευομένου, εξετάσεις).
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας - γελοιότητες
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Ιουνίου 2017, 12:26:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προβλέπω αν ισχύσουν τα ανωτέρω - ποιος αλήθεια νοιάζεται - σε 2-3 χρόνια θα ψάχνουν τα νοσοκομεία για ειδικευόμενους με το κιάλι. ;)
   Γιατί; Στο εξωτερικό είναι πιο εύκολα (δεν γνωρίζω πάντως); Εκεί πως γίνεται η (τελική εξέταση για) λήψη ειδικότητας; Ξέρω ότι υπάρχει συνεχής αξιολόγηση, μήπως και εδώ πρέπει κάτι να αλλάξει;
   Διαφωνώ για τη βαθμολογία. Είναι μόνο για διαφημιστικούς λόγους (στην "ταμπέλα" : ""Τελείωσε με άριστα την ειδικότητα" ). Ή είσαι ειδικός ή δεν είσαι, όχι διαβαθμίσεις... Για τα υπόλοιπα, δεν πρέπει να υπάρχει ίση δυσκολία στα εξεταστικά κέντρα; Τώρα γίνεται επιλογή νοσοκομείου ειδικότητας ανάλογα με το (πιο εύκολο) εξεταστικό κέντρο.
   Οι ειδικευόμενοι (πιστεύω) θα ελαττώνονται για πολλούς άλλους λόγους και όχι (ιδιαίτερα) λόγω των εξετάσεων...
   Τώρα το να ζητάω πιο αυστηρό σύστημα την στιγμή που πέρασα 'πιο μαλακά" ίσως δεν είναι ηθικό, δεν αντιλέγω. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει και οι αλλαγές πρέπει να πάνε απο τη βάση για να ενισχύσουν το μέλλον (είσοδος στο Πανεπιστήμιο, ιατρική εκπαίδευση, επιλογή ειδικότητας, εκπαίδευση ειδικευομένου, εξετάσεις).

Η έλλειψη ειδικευόμενων μελλοντικά θα οφείλεται σε συνδυασμό παραγόντων και όχι σε ένα μόνο. Σ' αυτό πάνω, το σχεδιαζόμενο καθεστώς προσθέτει ένα λιθαράκι. Αναμονή 2-3 μηνών για να δώσεις εξετάσεις, άλλους 1-2 μήνες για να βγούν τα αποτελέσματα (πανελλήνιες γαρ). Αυτά σε συνδυασμό με το ελκυστικό πακέτο αποδοχών - ωρών απασχόλησης - αποκατάστασης θα κάνουν το σύνολο της θέσης ακαταμάχητο....
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: Vailiki1985 στις 6 Μαρτίου 2018, 19:02:42
Καλησπέρα μήπως γνωρίζει κανείς αν έχουν βγει οι ημερομηνίες για τις εξετάσεις γενικής ιατρικής Αθήνας του Απριλίου 2018?
Τίτλος: Απ: Εξετάσεις ειδικότητας
Αποστολή από: giankan στις 30 Μαρτίου 2018, 20:19:32
Οι ημερομηνίες ειναι 18-19/4. Παρένθεση: Το πρόγραμμα ανακοινώθηκε 27/3, αποκλειστικά στη διαύγεια και όχι στο σάιτ του υπουργείου, με προθεσμία τις 2/4.. Όποιος πρόλαβε πρόλαβε..