Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: anasm στις 6 Απριλίου 2019, 19:15:50

Τίτλος: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: anasm στις 6 Απριλίου 2019, 19:15:50
Γειά σας,

Με αφορμή πρόσφατο συμβάν, παραπεμπτικού για την εκτίμηση ασθενή, νοσηλευομένου στην Παιδιατρική κλινική, ηλικίας 15 1/2 ετών (...)

Καταρχάς, είναι από αστείο έως τραγελαφικό,
η "αστυνομική" διασταύρωση ελέγχου για το ακριβές ΑΜΚΑ του παιδιού, προκειμένου να τεκμηριωθεί το "ειδοποιό κριτήριο" συμπλήρωσης ή μη της ηλικίας των 16 ετών...

Στο δια ταύτα, όμως, και επί της ουσίας :

Όταν κατά τη διάρκεια της ειδικότητάς σου έχεις ασχοληθεί, και υποτίθεται εκπαιδευτεί,
στην αντιμετώπιση, αποκλειστικά και μόνον, ενηλίκων...
ΓΙΑΤΊ να εξετάσεις έναν παιδιατρικό ασθενή ??

Το καημένο το παλικαράκι, που ΔΕΝ φταίει, σίγουρα σε τίποτα,
γιατί θα πρέπει να γίνεται "μπαλάκι", με προφανές ρίσκο για την επιδείνωση της κατάστασής του ??

Η δήλωση αδυναμίας εκτίμησης ενός ασθενή που βρίσκεται εκτός του γνωστικού σου πεδίου (ειδικότητας),
ΓΙΑΤΊ θα πρέπει να μεταφράζεται ως "Άρνηση εκτέλεσης Καθήκοντος", και κατά συνέπεια, να δίνει λαβές για τα γνωστά (διαχρονικά) "Εντέλλεσθε" ??


σ.σ. Για να μην ανησυχήσουν κάποιοι φίλοι στο Forum, οι εξελίξεις (ευτυχώς) ΔΕΝ ήταν τόσο δραματικές...
ΌΜΩΣ,
το λειτουργικό καθεστώς, σε συνδυασμό με την προϊστορία σε τέτοια περιστατικά, δημιουργούν ΒΆΣΙΜΕΣ συνθήκες για ΣΟΒΑΡΆ προβλήματα στο άμεσο μέλλον...


Σας ευχαριστώ πολύ για τις εμπειρίες και συμβουλές που ευελπιστώ να αναφέρετε...


Τίτλος: Απ: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Απριλίου 2019, 22:46:56
   15 1/2 έφηβο τον εξετάζει (τώρα πια) και παιδίατρος και παθολόγος. Σίγουρα και Γενικός ιατρός. Για ποιαν ειδικότητα έγινε όλη η ανάρτηση; Σκέφτομαι πιθανόν την Ψυχιατρική, δεν μου έρχεται κάποια άλλη. Κάποια βοήθεια;
    Πάντως όταν κάναμε οι περισσότεροι της σειράς μου ειδικότητα, τα 14+ άτομα τα έβλεπε ιατρός ενηλίκων (όχι παιδίατρος, παιδοχειρούργος, παιδοψυχίατρος κλπ).
Τίτλος: Απ: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: anasm στις 7 Απριλίου 2019, 00:43:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   15 1/2 έφηβο τον εξετάζει (τώρα πια) και παιδίατρος και παθολόγος. Σίγουρα και Γενικός ιατρός.

Σύμφωνα με πρόσφατο νόμο, θεσμοθετήθηκε σαφές όριο ηλικίας, και αυτό είναι το 16ο έτος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για ποιαν ειδικότητα έγινε όλη η ανάρτηση; Σκέφτομαι πιθανόν την Ψυχιατρική, δεν μου έρχεται κάποια άλλη. Κάποια βοήθεια;

Αν ζητούσατε την βοήθεια του κοινού, ίσως να λέγατε, εν προκειμένω, και την ειδικότητα της Νευρολογίας...  :)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Πάντως όταν κάναμε οι περισσότεροι της σειράς μου ειδικότητα, τα 14+ άτομα τα έβλεπε ιατρός ενηλίκων (όχι παιδίατρος, παιδοχειρούργος, παιδοψυχίατρος κλπ).

Ξέρετε κάτι ??
Η διάθεση, η παρόρμηση και αυτό το γ@μημένο φιλότιμο, μπορεί να υπάρχουν...
Όμως,
Γνωρίζω συνάδελφο, ο οποίος κατάφερε να ξεμπλέξει μετά από περίπου μία δεκαετία Δικαστικού αγώνα, προσπαθώντας να αποδείξει ότι δεν είναι "ελέφαντας"...
Απλώς, γιατί..
Οι γονείς ισχυρίστηκαν ότι "εξέτασε το παιδί και νευρολόγος"...
Τίτλος: Απ: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Απριλίου 2019, 11:26:48
Πλην παιδιατρικής, δεν έχουν όλες οι ειδικότητες επιμέρους ειδικότητες  για παιδιά (παιδοχειρουργός, παιδοψυχίατρος).
Οπότε, αν χρειαστεί να εξεταστεί από μια άλλη ειδικότητα π.χ. νευρολογία, ποιος θα εξετάσει το παιδί; Θα πρέπει να παραπεμφθεί σε παιδιατρικό νοσοκομείο ή σε εξειδικευμένο (πως αποδεικνύεται; ) για παιδιά συνάδελφο με τη συγκεκριμένη ειδικότητα;
Τίτλος: Απ: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: iceman στις 7 Απριλίου 2019, 11:45:04
To οριο των 16 ετων που προσφατα νομοθετηθηκε αφορα ΜΟΝΟ την εξεταση απο Παιδιατρο ή Παθολογο.
Δεν αφορα ΚΑΜΙΑ αλλη ειδικοτητα. Αν εισαι νευρολογος οφειλεις να το εξετασεις και αν θεωρεις οτι η εκπαιδευση σου στην ειδικοτητα ηταν ανεπαρκης για να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα το παραπεμπεις με τη σειρα σου σε παιδονευρολογο.
Τίτλος: Απ: Εξέταση παιδιατρικού ασθενή από Επιμελητή ιατρό άλλης ειδικότητας
Αποστολή από: Denominator στις 7 Απριλίου 2019, 13:08:47
Το όριο των 16 ετών αφορά σαφώς την ειδικότητα της Παιδιατρικής.
Προσωπικά το αντιλαμβάνομαι με το πνεύμα του ότι έως την ηλικία των 16 ετών ο παιδίατρος, εφόσον του ζητηθεί, είναι υποχρεωμένος να εξετάσει τον ασθενή.
Άλλωστε η σχετική διάταξη αναφέρει:
"... αποφασίζουμε:
Στα Παιδιατρικά Νοσοκομεία, στα Παιδιατρικά Τμήματα/Παιδιατρικές Κλινικές, στα εξωτερικά ιατρεία φορέων του ΕΣΥ και στα ιδιωτικά ιατρεία να εξετάζονται παιδιά ηλικίας έως δεκαέξι (16) ετών...".
Η διάταξη λοιπόν λέει απλά "να εξετάζονται" και τίποτε άλλο αφοριστικό.
Μια πιο σαφής διατύπωση θα ήταν π.χ. "Παιδιά έως δεκαέξι (16) ετών δύνανται/υποχρεούνται να εξετάζονται στα Παιδιατρικά Νοσοκομεία, στα Παιδιατρικά Τμήματα/Παιδιατρικές Κλινικές, στα Παιδιατρικά εξωτερικά ιατρεία φορέων του ΕΣΥ και στα Παιδιατρικά ιδιωτικά ιατρεία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ."
Από την άλλη το πνεύμα του νομοθέτη λέει για τους Παιδιάτρους εν γένει ότι:
"... κατ’ εξαίρεση να εξετάζονται έφηβοι έως δεκαοκτώ (18) ετών για ασθένειες χρονίων νοσημάτων που παρακολουθούνται από ειδικές μονάδες. Επιπλέον στα παραπάνω θα εξετάζονται άτομα που η βιολογική τους ωρίμανση αντιστοιχεί σε παιδική
ηλικία ή εφ’ όρου ζωής ενήλικες με σπάνια σύνδρομα που έχουν ως συνέπεια δραματική καθυστέρηση σωματικής και πνευματικής ανάπτυξης ταυτόχρονα."
Εφόσον λοιπόν τίθεται και θέμα βιολογικής ωρίμανσης και πολλοί έφηβοι 14 και 15 ετών είναι πλήρως ανεπτυγμένοι, παραμένει το ερωτηματικό της λεγόμενης "γκρίζας ζώνης" - αν υπάρχει και αν ναι, ποια είναι αυτή.
Βεβαίως και η ειδικότητα της Παιδιατρικής συμπεριλαμβάνει πλέον και την περίοδο της εφηβείας (και αυτό είναι κατά την άποψή μου πολύ λογικό), όμως σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να γίνει σαφές ότι οι Παθολόγοι δεν επιτρέπεται να εξετάζουν παιδιά κάτω των 16 (κατ' αντιστοιχία με τη σχετική διάταξη) ή να αφοριστεί πλαίσιο αρμοδιότητας σε αντιστοιχία με τις εξαιρέσεις της παρούσας σχετικής.

Για ευκολία επισυνάπτω και το ΦΕΚ, στο τέλος του οποίου περιλαμβάνεται η σχετική υπουργική απόφαση.