Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στον ιδιωτικό τομέα - Άλλες μορφές => Μήνυμα ξεκίνησε από: anasm στις 29 Ιουνίου 2018, 12:48:23
-
Συγχωρέστε με για τον τίτλο, αλλά, αυτό μου βγαίνει, έτσι αυθόρμητα...
Εν ολίγοις,
Εδώ και μερικούς μήνες, έχει ανοίξει στην περιοχή μου ένα Ιδιωτικό Πολυϊατρείο.
Παρέχονται υπηρεσίες από ιατρούς όλων των Ειδικοτήτων.
Πήρα τηλέφωνο για να ρωτήσω τη διαδικασία, το κόστος κλπ για ένα ραντεβού.
Το κόστος της επίσκεψης, ανεξάρτητα από το όποιο (ή μη) Ασφαλιστικό Ταμείο, είναι 25 ευρώ...
Ανοίγοντας τον σύνδεσμο της "Ιατρικής Ομάδας", και googlάροντας στα ονόματα των συνεργαζόμενων ιατρών,
βρήκα μέχρι και Στρατιωτικούς ιατρούς...
Που, αν μή τί άλλο,
διορθώστε με αν κάνω λάθος,
πέρα από υψηλή -εξειδικευμένη κατάρτιση, λόγω (δυνατότητας) πλήρως χρηματοδοτούμενης εκπαίδευσής τους σε Κέντρα του εξωτερικού,
υποτίθεται ότι έχουν εξασφαλισμένη θέση, ευρύ κύκλο ασθενών και ΣΟΒΑΡΈΣ εν γένει απολαβές......
Τί γίνεται εδώ ???
Και, στο δια ταύτα,
Ποιά θα είναι η πραγματική αμοιβή ανά ραντεβού ενός γιατρού που εργάζεται σε ένα τέτοιο Πολυϊατρείο ;;;
-
άλλος ένας που βλέπει το δέντρο και όχι το δάσος....
-
άλλος ένας που βλέπει το δέντρο και όχι το δάσος....
Γειά σας κ. Κουναλάκη.
Στην πραγματικότητα, είμαι εντελώς καινούργιος ειδικευμένος πλέον γιατρός... :)
Οπότε έχω το "ακαταλόγιστο" της απειρίας του κοντόφθαλμου σε επίπεδο Αγοράς...
Θα το εκτιμούσα πραγματικά να μου γράψετε τί εννοείτε και τί συμβαίνει,
έτσι ώστε να κατατοπιστώ από την χωρίς καμία αμφιβολία σημαντική εργασιακή σας εμπειρία.
Ειλικρινά...
-
Όταν βρεθώ Αθήνα, κερνάω καφέ να τα πούμε....
Μέχρι τότε σκέψου γιατί ένας ασθενής θα έρθει σε σένα και όχι σε κάποιο άλλο, πως θα μάθει ότι υπάρχεις, τι του προσφέρεις σε σχέση με κάποιον άλλο και άλλα τέτοια βασικά προβλήματα που έχει ο πελάτης ασθενής σου.
-
Όταν βρεθώ Αθήνα, κερνάω καφέ να τα πούμε....
Μέχρι τότε σκέψου γιατί ένας ασθενής θα έρθει σε σένα και όχι σε κάποιο άλλο, πως θα μάθει ότι υπάρχεις, τι του προσφέρεις σε σχέση με κάποιον άλλο και άλλα τέτοια βασικά προβλήματα που έχει ο πελάτης ασθενής σου.
Να είστε καλά !
Παρόλα αυτά, και προφανώς, η ερώτηση -απορία μου, δεν αφορά μόνο εσάς αλλά το σύνολο του Forum.
Είναι δυνατόν, ένας ειδικευμένος γιατρός να δέχεται ως αμοιβή περίπου 10 ευρώ την επίσκεψη ;;
Γιατί, από τα 25 ευρώ που καταβάλλει ο ασθενής στην Γραμματεία του Πολυϊατρείου,
τί μέρος αντιστοιχεί στην "καθαρή" δική του αμοιβή ;;;
-
Είναι δυνατόν, ένας ειδικευμένος γιατρός να δέχεται ως αμοιβή περίπου 10 ευρώ την επίσκεψη ;;
Ναι, βέβαια.
-
Είναι πολύ πιθανό στο πολυϊατρείο να έχουν άλλη σχέση εργασίας κι όχι με το κομμάτι. Οπότε και η αμοιβή θα είναι μικρότερη από 10/άτομο. Για τους γιατρούς που εργάζονται εκεί ισχύει η παροιμία για τα 5 και στο χέρι ή μπορεί να τους εξυπηρετεί ένα part-time ωράριο ή μπορεί να είναι στρατιωτικοί και να μην έχουν κόσμο (επειδή πχ έρχονται από μία ακόμα μετάθεση). Αρκετοί μάλιστα στρατιωτικοί δεν ανοίγουν ιατρεία γι'αυτό ακριβώς το λόγο.
Μια μικρή αντίρρηση έχω στο θέμα των στρατιωτικών. Θυμάμαι όταν ήμουν στην Κω ως οπλίτης-ιατρός ότι ο διοικητής του ΣΤΕΠ που κάναμε εφημερίες ήταν αγγειοχειρουργός. Φαντάσου λοιπόν ότι ένας σουπερ-εξειδικευμένος (για όσους το έκαναν αυτό - οι περισσότεροι νομίζω ότι δεν μπορούν να το κάνουν) γιατρός ιδίως χειρουργικής ειδικότητας, πρέπει με τη στρατιωτική πρακτική και αντίληψη των πραγμάτων να μαζέψει χρόνο διοίκησης (δηλαδή εκδρομές στα κατσάβραχα) για αρκετά χρόνια. Όταν ο αγγειοχειρουργός φύγει από το μερος αυτό και τα αντίστοιχα υπόλοιπα, είναι ακόμα αγγειοχειρουργός;
-
Είναι δυνατόν, ένας ειδικευμένος γιατρός να δέχεται ως αμοιβή περίπου 10 ευρώ την επίσκεψη ;;
Ναι, βέβαια.
.... :)
Καλή σας μέρα..
Προφανώς, δεν αναφέρομαι στις συμβάσεις μέσω ΕΟΠΥΥ, όπου το αρχικό αντίτιμο (αμοιβή) της ιατρικής εξέτασης, βρίσκεται σε τραγικά χαμηλά επίπεδα....
Τουλάχιστον, εκεί,
μπορεί κανείς, να αντιτάξει άλλα (ας πούμε) κίνητρα, και τελικά, να αξιολογήσει το αντίστοιχο εξευτελιστικά χαμηλό αντίτιμο ως (εν δυνάμει) συμφέρον...
-
Είναι πολύ πιθανό στο πολυϊατρείο να έχουν άλλη σχέση εργασίας κι όχι με το κομμάτι. Οπότε και η αμοιβή θα είναι μικρότερη από 10/άτομο. Για τους γιατρούς που εργάζονται εκεί ισχύει η παροιμία για τα 5 και στο χέρι ή μπορεί να τους εξυπηρετεί ένα part-time ωράριο ή μπορεί να είναι στρατιωτικοί και να μην έχουν κόσμο (επειδή πχ έρχονται από μία ακόμα μετάθεση). Αρκετοί μάλιστα στρατιωτικοί δεν ανοίγουν ιατρεία γι'αυτό ακριβώς το λόγο.
Μια μικρή αντίρρηση έχω στο θέμα των στρατιωτικών. Θυμάμαι όταν ήμουν στην Κω ως οπλίτης-ιατρός ότι ο διοικητής του ΣΤΕΠ που κάναμε εφημερίες ήταν αγγειοχειρουργός. Φαντάσου λοιπόν ότι ένας σουπερ-εξειδικευμένος (για όσους το έκαναν αυτό - οι περισσότεροι νομίζω ότι δεν μπορούν να το κάνουν) γιατρός ιδίως χειρουργικής ειδικότητας, πρέπει με τη στρατιωτική πρακτική και αντίληψη των πραγμάτων να μαζέψει χρόνο διοίκησης (δηλαδή εκδρομές στα κατσάβραχα) για αρκετά χρόνια. Όταν ο αγγειοχειρουργός φύγει από το μερος αυτό και τα αντίστοιχα υπόλοιπα, είναι ακόμα αγγειοχειρουργός;
Καλή σας μέρα !
Καταρχάς, σας ευχαριστώ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τον χρόνο σας, και την ευαισθησία σας απέναντι σε έναν νέο (όχι ηλικιακά) συνάδελφο...
Ομολογουμένως, είστε ο πρώτος ειδικός που (μου) έγραψε δυό λόγια κατατοπιστικά στο ερώτημά μου...
Ομολογουμένως, οι χειρουργικές, εν γένει, ειδικότητες βρίσκονται σε άλλο μήκος κύματος...
Η περίπτωση, βέβαια, που ανέφερα (αν και δεν το διευκρίνισα από την αρχή) ήταν παθολογική ειδικότητα -νευρολόγος...
Αλήθεια, όταν λέτε "κάτω από 10 ευρώ/άτομο".....
Τί εννοείτε ??
Σας ευχαριστώ και πάλι !
-
Οι ιατρικές εταιρείες μπορούν να απασχολούν ιατρούς στα ιατρεία, τα κοινά ιατρεία ή τα πολυϊατρεία τους με οποιδήποτε (νόμιμο) τρόπο και κυρίως:
α) Προσλαμβάνοντας ένα γιατρό που δεν έχει ατομική επιχείρηση ως υπάλληλο.
β) Συνάπτοντας ιδιωτικό συμφωνητικό με ένα γιατρό που έχει ατομική επιχείρηση.
Στην α) περίπτωση ο μισθός καθορίζεται κυρίως από την προσφορά/ζήτηση και το χρόνο σύμβασης - έχει βέβαια, ένα ελάχιστο οριζόμενο από το Νόμο. Άλλο είναι μία π.χ. ολιγόμηνη απασχόληση για κάλυψη επιτακτικών αναγκών μίας τουριστικής περιοχής και άλλο μία σύμβαση επ' αόριστον σε μία πόλη με πληθώρα ιατρών.
Στη β) περίπτωση μπορεί να δοθεί αμοιβή κατά επίσκεψη ή ποσοστό επί των εσόδων. Αυτό πάλι έχει να κάνει κυρίως με την προσφορά/ζήτηση. Αν π.χ. μία ιατρική εταιρεία θέλει ένα παθολόγο και μπορεί να διαλέξει από δέκα, θα πάρει συνήθως αυτόν που θα ικανοποιηθεί με τα λιγότερα. Αν όμως θέλει οπωσδήποτε π.χ. ένα ρευματολόγο και δεν μπορεί να βρει, μπορεί να προσφέρει ακόμη και υψηλότερη αμοιβή ανά επίσκεψη από αυτή που εισπράττει προσδοκώντας να κάνει απόσβεση από άλλες υπηρεσίες οι οποίες μπορεί να συνδέονται (π.χ. εξειδικευμένες διαγνωστικές και θεραπευτικές ιατρικές πράξεις). Η λογική της πληρωμής ανά επίσκεψη ή με ποσοστά έχει να κάνει επίσης και με την πληρότητα των ραντεβού του ιατρού, τη δυνατότητα να εξυπηρετήσει επείγοντα περιστατικά, τη δυνατότητα να εργαστεί υπερωριακά για να μην "κρεμάσει" την εταιρεία-εργοδότη κ.λ.π. Γενικά, η αμοιβή με ποσοστά έρχεται πιο ποντά στη λογική του συνεταίρου ενώ η per capita αμοιβή στη λογική του υπαλλήλου.
Ελπίζω να ήμουν πιο σαφής σε σχέση με την προηγούμενη επιβεβαιωτική απάντηση του ότι ένας ειδικός μπορεί να λαμβάνει μέση 10 ευρώ ανά επίσκεψη. Σίγουρα μπορεί να είναι και αρκετά λιγότερα, και αυτός εξάλλου είναι και ένας από τους λόγους που προτείνονται οι γνωστές αμοιβές στους ιδιώτες γιατρούς της ΠΦΥ στα πλαίσια των συμβάσεων νέου τύπου.
Και για να δώσω ένα αριθμητικό παράδειγμα:
Πώς θα φαινόταν η εξασφάλιση 4.000 ευρώ/μήνα (μεικτά) σε ένα νέο ειδικό δουλεύοντας με 5 ευρώ/ραντεβού επί 4 ραντεβού/ώρα επί 8 ώρες/ημέρα επί 25 ημέρες/μήνα και έχοντας, φυσικά, τη δυνατότητα για κάποια "έξτρα" πέραν των σίγουρων αυτών απολαβών;
-
Οι ιατρικές εταιρείες μπορούν να απασχολούν ιατρούς στα ιατρεία, τα κοινά ιατρεία ή τα πολυϊατρεία τους με οποιδήποτε (νόμιμο) τρόπο και κυρίως:
α) Προσλαμβάνοντας ένα γιατρό που δεν έχει ατομική επιχείρηση ως υπάλληλο.
β) Συνάπτοντας ιδιωτικό συμφωνητικό με ένα γιατρό που έχει ατομική επιχείρηση.
Στην α) περίπτωση ο μισθός καθορίζεται κυρίως από την προσφορά/ζήτηση και το χρόνο σύμβασης - έχει βέβαια, ένα ελάχιστο οριζόμενο από το Νόμο. Άλλο είναι μία π.χ. ολιγόμηνη απασχόληση για κάλυψη επιτακτικών αναγκών μίας τουριστικής περιοχής και άλλο μία σύμβαση επ' αόριστον σε μία πόλη με πληθώρα ιατρών.
Στη β) περίπτωση μπορεί να δοθεί αμοιβή κατά επίσκεψη ή ποσοστό επί των εσόδων. Αυτό πάλι έχει να κάνει κυρίως με την προσφορά/ζήτηση.
Αν π.χ. μία ιατρική εταιρεία θέλει ένα παθολόγο και μπορεί να διαλέξει από δέκα, θα πάρει συνήθως αυτόν που θα ικανοποιηθεί με τα λιγότερα.
Αν όμως
θέλει οπωσδήποτε π.χ. ένα ρευματολόγο και δεν μπορεί να βρει, μπορεί να προσφέρει ακόμη και υψηλότερη αμοιβή ανά επίσκεψη από αυτή που εισπράττει
προσδοκώντας να κάνει απόσβεση από άλλες υπηρεσίες οι οποίες μπορεί να συνδέονται (π.χ. εξειδικευμένες διαγνωστικές και θεραπευτικές ιατρικές πράξεις).
Η λογική της πληρωμής ανά επίσκεψη ή με ποσοστά έχει να κάνει επίσης και με την πληρότητα των ραντεβού του ιατρού, τη δυνατότητα να εξυπηρετήσει επείγοντα περιστατικά, τη δυνατότητα να εργαστεί υπερωριακά για να μην "κρεμάσει" την εταιρεία-εργοδότη κ.λ.π.
Γενικά, η αμοιβή με ποσοστά έρχεται πιο ποντά στη λογική του συνεταίρου ενώ η per capita αμοιβή στη λογική του υπαλλήλου.
Ελπίζω να ήμουν πιο σαφής σε σχέση με την προηγούμενη επιβεβαιωτική απάντηση του ότι ένας ειδικός μπορεί να λαμβάνει μέση 10 ευρώ ανά επίσκεψη. Σίγουρα μπορεί να είναι και αρκετά λιγότερα, και αυτός εξάλλου είναι και ένας από τους λόγους που προτείνονται οι γνωστές αμοιβές στους ιδιώτες γιατρούς της ΠΦΥ στα πλαίσια των συμβάσεων νέου τύπου.
Και για να δώσω ένα αριθμητικό παράδειγμα:
Πώς θα φαινόταν η εξασφάλιση 4.000 ευρώ/μήνα (μεικτά) σε ένα νέο ειδικό δουλεύοντας με 5 ευρώ/ραντεβού επί 4 ραντεβού/ώρα επί 8 ώρες/ημέρα επί 25 ημέρες/μήνα και έχοντας, φυσικά, τη δυνατότητα για κάποια "έξτρα" πέραν των σίγουρων αυτών απολαβών;
Σας ευχαριστώ θερμά... !!
Πραγματικά, σας ευχαριστώ πάρα πολύ !!
-
Και για να δώσω ένα αριθμητικό παράδειγμα:
Πώς θα φαινόταν η εξασφάλιση 4.000 ευρώ/μήνα (μεικτά) σε ένα νέο ειδικό δουλεύοντας με 5 ευρώ/ραντεβού επί 4 ραντεβού/ώρα επί 8 ώρες/ημέρα επί 25 ημέρες/μήνα και έχοντας, φυσικά, τη δυνατότητα για κάποια "έξτρα" πέραν των σίγουρων αυτών απολαβών;
Δυστυχώς, η επιχειρηματική λειτουργία και το management είναι άλλο πτυχίο. Κάποιοι το έχουν έφεση και μπορούν να κάνουν ιδιωτικό επάγγελμα κάποιοι άλλοι όχι.
Εγώ δεν θα ήθελα όλα τα παραπάνω δημόσια, καθώς συχνά η πραγματικότητα διαφέρει και είναι ιδιαίτερα εξατομικευμένη.
Αφού όμως παρατέθηκαν αριθμητικά που συχνά μπερδεύουν ας δούμε λίγο καλύτερα τα νούμερα.
Σε ένα ιατρείο, που έχει νοσηλευτή ή επισκέπτη υγείας, θα μπορούσες να έχεις ένα σύντομο ιστορικό άμεσα, την εκπαίδευση του ασθενή χωρίς χρόνο από το γιατρό.
Αν και ο γιατρός αυτός είναι ο οικογενειακός σου και μόνο σε αυτόν πηγαίνεις, οι βρετανοί GPs κατάφερα να κατεβάσουν το μέσο όρο επίσκεψης στα 13 λεπτά.
Αυτό σημαίνει ότι μπορείς να βάλεις ραντεβού ανά 15λεπτό με μικρές καθυστερήσεις. ΑΛΛΑ χωρίς έκτακτα. μόνο ραντεβού.
Αν μιλήσεις με τον πολίτη που έχει αυτό το γιατρό, έχει σταθερά μόνιμα παράπονα:
α) "Δεν φτάνει ο χρόνος να ρωτήσεις κάτι που θέλεις επιπλέον, και σου λέει τέλειωσε ο χρόνος, κλείσε ξανά ραντεβού"
β) Η εξήγηση και η περιγραφή από το γιατρό είναι πραγματικά κασσέτα που μιλάει. Ούτε να ρωτήσεις, ούτε να σου εξηγήσει με άλλο τρόπο.
γ) Δεν θα σου απαντήσει γιατί δεν εγκρίνει να κάνεις την εξέταση που του προτείνεις.
και πολλά ακόμη που έχω ακούσει από φίλους και γνωστούς, μη έλληνες αλλά βρετανούς.
Οι Σουηδοί στον αντίποδα έχουν 30 λεπτά την επίσκεψη. Αυτό σημαίνει καλύτερη επικοινωνία με τον ασθενή και αυτό διατηρεί μεγάλη αποδοχή του συστήματος από τον κόσμο. Προσωπικά, στην πράξη δεν μπορώ να κατέβω κάτω από 20λεπτο όταν πάρω ιστορικό ή εξετάσω. Μπορώ να κατέβω στα 10 λεπτά σε μια αμυγδαλίτιδα αν το streptest το έκανε μια νοσηλεύτρια και την συνταγογραφία επίσης.
Ναι εάν κάνεις συνταγογράφηση με ένα καλημέρα και λογισμικό που αντιγράφει συνταγές κατεβαίνω στα 5 λεπτά. Αλλά δεν είναι εξέταση.
Συνεπώς, τα νούμερα είναι πιο δύσκολα. Υπάρχουν και άλλα πράγματα που δεν είναι γνωστα στους γιατρούς. πχ To Amazon όταν ξεκίνησε να πουλά βιβλία είχε συμφωνήσει στο επιχειρηματικό του πλάνο με τις τράπεζες που το χρηματοδότησαν ότι για 7 χρόνια θα πουλάει τα βιβλία σε χαμηλότερη τιμή από ότι τα αγόραζε. Και αυτό δεν είναι σπάνιο και στην αγορά των ιατρικών υπηρεσιών.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν πολλά και από την πλευρά του γιατρού. Πιο εύκολα θα δεις ένα γιατρό με ταυτόχρονη άλλη θέση σε ένα πολυιατρείο. Αυτή η θέση δεν θα φέρει σημαντικά χρήματα αλλά μπορεί να αυξήσει το εισόδημα. Μια τέτοια θέση έχει χρονικό τέλος. Μπορεί να μην το κάνει κυρίως για τα χρήματα αλλά για να ασκεί ιατρική και να παιρνά η ώρα του. Υπάρχουν πολλά περίεργα στη ζωή.
Ξαναγυρνάμε λοιπόν στην εκτίμηση αναγκών και του τρόπου σκέψης του ανθρώπου που θα διαβεί την πόρτα του ιατρείου. Ή αλλιως τι πλάνο έχουμε;
-
Αφού όμως παρατέθηκαν αριθμητικά που συχνά μπερδεύουν ας δούμε λίγο καλύτερα τα νούμερα.
Δημήτρη το παράδειγμα που παρέθεσα είναι φυσικά τελείως σχηματικό και αποτελεί ένα τρόπο για να δείξω ότι κάλλιστα κάποιος ειδικός μπορεί να εργασθεί ακόμη και για 5 ευρώ την επίσκεψη με μέσο όρο διάρκειας 15 λεπτά (που θεωρείται αποδεκτός και από το κράτος) και εβδομαδιαία απασχόληση 48 ώρες (που επίσης θεωρείται αποδεκτή από το κράτος). Ακόμη όμως και με τη Σουηδική λογική του μισάωρου ανά επίσκεψη, δε θα έφτανε με τον τρόπο που παρέθεσα πάνω από 10 ευρώ/επίσκεψη...
-
Στη Σουηδία τουλάστιχον ο χρόνος ανά επίσκεψη εξατομικεύεται και εξαρτάται πάρα πολύ από τον ασθενή και τον ιατρό. Εγώ τα είχα όλα μισάωρα εκτός από τα κοινωνικο/ψυχιατρικά όπου μπορεί να είχαν παραπάνω χρόνο. Ο γρήγορος Σουηδός δίπλα μου είχε τους περισσότερους σε 15λεπτά, σπάνια να έβαζε κανένα 20λεπτο. Δεν είναι δηλαδή ταρίφα το 30λεπτο
-
Είναι πολύ πιθανό στο πολυϊατρείο να έχουν άλλη σχέση εργασίας κι όχι με το κομμάτι. Οπότε και η αμοιβή θα είναι μικρότερη από 10/άτομο. Για τους γιατρούς που εργάζονται εκεί ισχύει η παροιμία για τα 5 και στο χέρι ή μπορεί να τους εξυπηρετεί ένα part-time ωράριο ή μπορεί να είναι στρατιωτικοί και να μην έχουν κόσμο (επειδή πχ έρχονται από μία ακόμα μετάθεση). Αρκετοί μάλιστα στρατιωτικοί δεν ανοίγουν ιατρεία γι'αυτό ακριβώς το λόγο.
Μια μικρή αντίρρηση έχω στο θέμα των στρατιωτικών. Θυμάμαι όταν ήμουν στην Κω ως οπλίτης-ιατρός ότι ο διοικητής του ΣΤΕΠ που κάναμε εφημερίες ήταν αγγειοχειρουργός. Φαντάσου λοιπόν ότι ένας σουπερ-εξειδικευμένος (για όσους το έκαναν αυτό - οι περισσότεροι νομίζω ότι δεν μπορούν να το κάνουν) γιατρός ιδίως χειρουργικής ειδικότητας, πρέπει με τη στρατιωτική πρακτική και αντίληψη των πραγμάτων να μαζέψει χρόνο διοίκησης (δηλαδή εκδρομές στα κατσάβραχα) για αρκετά χρόνια. Όταν ο αγγειοχειρουργός φύγει από το μερος αυτό και τα αντίστοιχα υπόλοιπα, είναι ακόμα αγγειοχειρουργός;
Καλή σας μέρα !
Καταρχάς, σας ευχαριστώ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τον χρόνο σας, και την ευαισθησία σας απέναντι σε έναν νέο (όχι ηλικιακά) συνάδελφο...
Ομολογουμένως, είστε ο πρώτος ειδικός που (μου) έγραψε δυό λόγια κατατοπιστικά στο ερώτημά μου...
Ομολογουμένως, οι χειρουργικές, εν γένει, ειδικότητες βρίσκονται σε άλλο μήκος κύματος...
Η περίπτωση, βέβαια, που ανέφερα (αν και δεν το διευκρίνισα από την αρχή) ήταν παθολογική ειδικότητα -νευρολόγος...
Αλήθεια, όταν λέτε "κάτω από 10 ευρώ/άτομο".....
Τί εννοείτε ??
Σας ευχαριστώ και πάλι !
Κάτω από 10 ευρώ το άτομο είναι εύκολο όταν πχ μια μεγάλη αλυσίδα (σουπερ-μάρκετ) υπηρεσιών υγείας κοστολογήσει την ιατρική υπηρεσία στα 10-15 ευρώ την ώρα (μεικτά πάντα). Προφανώς δεν θα βάλουν μόνο 1 ραντεβού ανά ώρα αλλά το πιθανότερο 4-6 (αναλόγως τη φύση των ραντεβού και την ειδικότητα). Σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι ακόμα μικρότερο το ποσό. Αν πχ υπάρχει μια σχέση εργασίας με σταθερό μισθό (με μπλοκάκι συνήθως) που είναι πχ στα 1200 ευρώ το μήνα για 8ωρο (υπάρχουν ανάμεσά μας...) τότε αν υπολογίσεις ότι minimum 50% ανήκουν στο κράτος έχεις μια αμοιβή γύρω στα 3,5 ευρώ την ώρα άρα ούτε 1 ευρώ ανά επίσκεψη...
Τώρα αν ο νευρολόγος γράφει και 1 MRI/επισκέπτη ίσως να έχει λίγο καλύτερη αμοιβή... δεν ξέρω... υποθέσεις κάνω.
-
Όταν κανείς σκέφτεται, ως ειδικός, τα 10 ευρώ/επίσκεψη στο ιατρείο του μπορεί όντως να τον προβληματίζει. Μέσα σε αυτά είναι όλα τα έξοδα αλλά και ο ίδιος ο αγώνας επιβίωσης στην αγορά με ό,τι αυτός συνεπάγεται.
Στον αντίποδα, η εργασία υπό την ομπρέλα μίας εταιρείας διαφέρει ως προς τη φύση της, γεγονός που μπορεί να δικαιολογήσει τα όσα γράψαμε μέχρι τώρα για τις κατά περίπτωση αμοιβές: Μία εταιρεία θα δώσει το πελατολόγιό της, την οργάνωσή της, το brandname της και οποιοδήποτε πλεονέκτημα κλίμακας έχει καταφέρει να εξασφαλίσει στην τοπική αγορά.
-
Κάτω από 10 ευρώ το άτομο είναι εύκολο όταν πχ μια μεγάλη αλυσίδα (σουπερ-μάρκετ) υπηρεσιών υγείας κοστολογήσει την ιατρική υπηρεσία στα 10-15 ευρώ την ώρα (μεικτά πάντα). Προφανώς δεν θα βάλουν μόνο 1 ραντεβού ανά ώρα αλλά το πιθανότερο 4-6 (αναλόγως τη φύση των ραντεβού και την ειδικότητα). Σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι ακόμα μικρότερο το ποσό.
Αν πχ υπάρχει μια σχέση εργασίας με σταθερό μισθό (με μπλοκάκι συνήθως) που είναι πχ στα 1200 ευρώ το μήνα για 8ωρο (υπάρχουν ανάμεσά μας...) τότε αν υπολογίσεις ότι minimum 50% ανήκουν στο κράτος έχεις μια αμοιβή γύρω στα 3,5 ευρώ την ώρα άρα ούτε 1 ευρώ ανά επίσκεψη...
Τώρα αν ο νευρολόγος γράφει και 1 MRI/επισκέπτη ίσως να έχει λίγο καλύτερη αμοιβή... δεν ξέρω... υποθέσεις κάνω.
Να ρωτήσω κάτι ;;
Τελικά, κανείς Εργοδότης πλέον δεν προσλαμβάνει χωρίς μπλοκάκι ;;;
Αυτό, προφανώς, έχει να κάνει με τις εισφορές, που βαρύνουν πλέον εξ'ολοκλήρου τον υπάλληλο (γιατρό εννοούσα......) ;;
Επίσης,
είναι τόσο "απλό" για έναν νευρολόγο, να συνταγογραφήσει (με το καλημέρα) και μαγνητική ;;
Δεν υπάρχει αυστηρός -αυξημένου ΡΊΣΚΟΥ έλεγχος από το Σύστημα ;;;
-
@anasm
Είστε σίγουρα γιατρός ?
-
Κάτω από 10 ευρώ το άτομο είναι εύκολο όταν πχ μια μεγάλη αλυσίδα (σουπερ-μάρκετ) υπηρεσιών υγείας κοστολογήσει την ιατρική υπηρεσία στα 10-15 ευρώ την ώρα (μεικτά πάντα). Προφανώς δεν θα βάλουν μόνο 1 ραντεβού ανά ώρα αλλά το πιθανότερο 4-6 (αναλόγως τη φύση των ραντεβού και την ειδικότητα). Σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι ακόμα μικρότερο το ποσό.
Αν πχ υπάρχει μια σχέση εργασίας με σταθερό μισθό (με μπλοκάκι συνήθως) που είναι πχ στα 1200 ευρώ το μήνα για 8ωρο (υπάρχουν ανάμεσά μας...) τότε αν υπολογίσεις ότι minimum 50% ανήκουν στο κράτος έχεις μια αμοιβή γύρω στα 3,5 ευρώ την ώρα άρα ούτε 1 ευρώ ανά επίσκεψη...
Τώρα αν ο νευρολόγος γράφει και 1 MRI/επισκέπτη ίσως να έχει λίγο καλύτερη αμοιβή... δεν ξέρω... υποθέσεις κάνω.
Να ρωτήσω κάτι ;;
Τελικά, κανείς Εργοδότης πλέον δεν προσλαμβάνει χωρίς μπλοκάκι ;;;
Αυτό, προφανώς, έχει να κάνει με τις εισφορές, που βαρύνουν πλέον εξ'ολοκλήρου τον υπάλληλο (γιατρό εννοούσα......) ;;
Επίσης,
είναι τόσο "απλό" για έναν νευρολόγο, να συνταγογραφήσει (με το καλημέρα) και μαγνητική ;;
Δεν υπάρχει αυστηρός -αυξημένου ΡΊΣΚΟΥ έλεγχος από το Σύστημα ;;;
Οι εισφορές ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ επιβαρύνουν τον εργοδότη. Πρακτικά επιβαρύνουν τον εργαζόμενο. Ο εργοδότης θα δώσει ό,τι κρίνει ότι μπορεί και θέλει να δώσει και απλώς θα αφαιρέσει τα ανάλογα ώστε να καθορίσει τον προτεινόμενο "μισθό". Υπάρχουν και μισθωτοί, όμως οι αμοιβές δίνονται με την ίδια λογική και το ίδιο τελικό αποτέλεσμα για τον εργαζόμενο (ΟΚ δικαιούσαι άδεια και 14,1 μισθούς, αλλά μπορεί τελικά η αμοιβή ανά ώρα να είναι χαμηλότερη ώστε να 'ρεφάρει' τη χασούρα του). Πάντως γενικά το μπλοκάκι είναι ο κανόνας και ίσως να είναι και πιο επιθυμητό από τον εργαζόμενο ώστε να διαχειρίζεται ο ίδιος τις εισφορές του. πχ αν ο εργοδότης φεσώσει το ταμείο, στην πραγματικότητα φεσώνει τον εργαζόμενο...
-
@anasm
Είστε σίγουρα γιατρός ?
Συγχαρητήρια !!! Το βρήκατε !!!
Είμαι ένα ανθρωπόμορφο τρολ, που κατάφερε να εισέλθει στο Forum σας για λόγους.. και με σκοπιμότητες... από μακάβριες έως υποχθόνιες..... 8) 8)
Btw, έχετε ανοικτή πρόσκληση στο πάνελ προσκεκλημένων της γνωστής εκπομπής "Φως στο Τούνελ"...
Η κα. Νικολούλη αναζητά νέες παρουσίες για τις εκπομπές της νέας τηλεοπτικής σεζόν... ;)
Υ.Γ. Συγνώμη για το θάρρος....
Πριν από λίγο καιρό, τελείωσα, και προσπαθώ να περάσω από την (εργασιακά διασφαλισμένη...) όχθη του ειδικευομένου σε αυτήν του ειδικού.....
Σας ευχαριστώ για την (προσδοκόμενη) κατανόηση......
-
Πριν από λίγο καιρό, τελείωσα, και προσπαθώ να περάσω από την (εργασιακά διασφαλισμένη...) όχθη του ειδικευομένου σε αυτήν του ειδικού.....
Την παράταση της ειδικότητας σας τη σκεφτήκατε ?
Καλύτερα από τους οίκους ευγηρίας θα είναι σίγουρα :)