Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:25:31
-
Τηλεφώνησα στις 16/02/2012 σε ένα από τα μεγαλύτερα φυσικοθεραπευτήρια στην Καβάλα και ρώτησα τον ιδιοκτήτη τι προβλέπει ο ΕΟΠΥΥ όσων αφορά τις φυσιοθεραπείες.
Μου είπε ότι μπορούμε να γράφουμε έως και 12 συνεδρίες με τρία διαφορετικά είδη φυσιοθεραπειών σε κάθε συνεδρία, δύο φορές τον χρόνο.
Δεν έχει έρθει μέχρι, τις 16/02/2012 τουλάχιστον, κάποια διάταξη του ΕΟΠΥΥ που να επιτρέπει μόνο σε κάποιες ειδικότητες να παραγγέλνουν φυσιοθεραπείες και έτσι ο φυσιοθεραπευτής με τον οποίο μίλησα (και ο οποίος και έχει σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ) δέχεται, χωρίς πρόβλημα παραπεμπτικά και από Γενικούς Ιατρούς που έχουν κάνει σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ αφού όμως πρώτα τα παραπεμπτικά αυτά εγκριθούν από ελεγκτή του ΕΟΠΥΥ.
Μίλησα λίγη ώρα αργότερα (πάλι στις 16/02/2012) και με την ελεγκτή του πρώην ΥΠΑΔ Καβάλας (και νυν ΕΟΠΥΥ) η οποία μου είπε ότι δεν έχει βρει ακόμη κάποια διαταγή για το ποιες ειδικότητες επιτρέπεται να εκδίδουν παραπεμπτικά φυσιοθεραπείας.
-
Μίλησα λίγη ώρα αργότερα (πάλι στις 16/02/2012) και με την ελεγκτή του πρώην ΥΠΑΔ Καβάλας (και νυν ΕΟΠΥΥ) η οποία μου είπε ότι δεν έχει βρει ακόμη κάποια διαταγή για το ποιες ειδικότητες επιτρέπεται να εκδίδουν παραπεμπτικά φυσιοθεραπείας.
Μήπως γι' αυτόν το λόγο ισχύουν ακόμη οι αντίστοιχες των επιμέρους ταμείων;
-
Άρθρο 14
Φυσικοθεραπείες – λογοθεραπείες –
εργοθεραπείες − ψυχοθεραπείες
Α. Οι φυσικοθεραπείες διενεργούνται στα εργαστήρια
φυσικοθεραπείας του Οργανισμού, σε συμβεβλημένα
εργαστήρια φυσικοθεραπείας, εργαστήρια φυσικής ια−
τρικής και αποκατάστασης, σε εργαστήρια κλινικών και
θεραπευτηρίων, κατόπιν παραπεμπτικού θεράποντος
ιατρού αντίστοιχης ειδικότητας και έγκριση ελεγκτή
ιατρού.
Οι φυσικοθεραπευτικές πράξεις εκτελούνται μόνο
από πτυχιούχους φυσικοθεραπευτές σύμφωνα με τις
διατάξεις του ν. 3329/2005.
Στη φυσικοθεραπεία καθιερώνεται αποζημίωση ανά
συνεδρία (επίσκεψη) εντός της οποίας εκτελούνται όσες
φυσικοθεραπευτικές πράξεις κρίνονται αναγκαίες. Στο
παραπεμπτικό αναγράφεται ο αριθμός των συνεδριών
καθώς και οι απαιτούμενες φυσικοθεραπευτικές πράξεις
ανά συνεδρία.
Δικαιολογούνται έως 12 συνεδρίες δύο φορές το χρό−
νο και η αποζημίωση ανά συνεδρία ορίζεται σε είκοσι
(20) ευρώ.
δεν γραφουμε τρεις πραξεις αλλα απλα διαλεγουμε 12 πραξεις οποια θελουμε και στις σημειωσεις γραφουμε πως προκειται για συνεδριες και οχι πραξεις απλα προς το παρον δεν το εχουν αλλαξει....
ΕΝΟΕΙΤΑΙ πως μονο οι ειδικοι ιατροι μπορουν να δωσουν ΦΘ. πχ για οσφυαλγια ο ορθοπαιδικος, ο νευρολογος και ο νρχ
-
.......
...............
δεν γραφουμε τρεις πραξεις αλλα απλα διαλεγουμε 12 πραξεις οποια θελουμε και στις σημειωσεις γραφουμε πως προκειται για συνεδριες και οχι πραξεις απλα προς το παρον δεν το εχουν αλλαξει....
ΕΝΟΕΙΤΑΙ πως μονο οι ειδικοι ιατροι μπορουν να δωσουν ΦΘ. πχ για οσφυαλγια ο ορθοπαιδικος, ο νευρολογος και ο νρχ
Πάντως στην Σουηδία που δούλεψα σαν Ιατρός για χρόνια, αυτοί που γράφανε τα πιο πολλά παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες ήταν οι Γενικοί Ιατροί.
-
Επίσης σε άλλες χώρες όπως στην Μεγάλη Βρετανία οι Γενικοί Ιατροί όχι μόνο μπορούν να γράφουν παραπεμπτικά προς Φυσιοθεραπευτή αλλά τους προτρέπουν κιόλας (τους Γενικούς Ιατρούς) να έχουν περισσότερη επικοινωνία με τους Φυσιοθεραπευτές:
GP referral for physiotherapy to musculoskeletal conditions—a qualitative study
1. Mark L Clemence and
2. David A Seamarka
Physiotherapy Department, Torbay Hospital, Torquay TQ2 7AA and
Honiton Research Practice, Marlpits Lane, Honiton EX14 2NY, UK.
Family Practice (2003) 20 (5): 578-582. doi: 10.1093/fampra/cmg515
……………
…………………………….
Conclusions. The selection of appropriate referrals by GPs could be helped by improved communication and better definitions of appropriateness. Closer working between the two professions would result in the better management of problematic patients and prevent wasted resources through avoiding inappropriate referral. Written guidelines appeared to be of less use than direct contact. The concept of expectations appeared relevant to multiple aspects of physiotherapy referral.
http://fampra.oxfordjournals.org/content/20/5/578.full
-
Άρθρο 14
Φυσικοθεραπείες – λογοθεραπείες –
εργοθεραπείες − ψυχοθεραπείες
Α. Οι φυσικοθεραπείες διενεργούνται στα εργαστήρια
φυσικοθεραπείας του Οργανισμού, σε συμβεβλημένα
εργαστήρια φυσικοθεραπείας, εργαστήρια φυσικής ια−
τρικής και αποκατάστασης, σε εργαστήρια κλινικών και
θεραπευτηρίων, κατόπιν παραπεμπτικού θεράποντος
ιατρού αντίστοιχης ειδικότητας και έγκριση ελεγκτή
ιατρού.
Οι φυσικοθεραπευτικές πράξεις εκτελούνται μόνο
από πτυχιούχους φυσικοθεραπευτές σύμφωνα με τις
διατάξεις του ν. 3329/2005.
Στη φυσικοθεραπεία καθιερώνεται αποζημίωση ανά
συνεδρία (επίσκεψη) εντός της οποίας εκτελούνται όσες
φυσικοθεραπευτικές πράξεις κρίνονται αναγκαίες. Στο
παραπεμπτικό αναγράφεται ο αριθμός των συνεδριών
καθώς και οι απαιτούμενες φυσικοθεραπευτικές πράξεις
ανά συνεδρία.
Δικαιολογούνται έως 12 συνεδρίες δύο φορές το χρό−
νο και η αποζημίωση ανά συνεδρία ορίζεται σε είκοσι
(20) ευρώ.
δεν γραφουμε τρεις πραξεις αλλα απλα διαλεγουμε 12 πραξεις οποια θελουμε και στις σημειωσεις γραφουμε πως προκειται για συνεδριες και οχι πραξεις απλα προς το παρον δεν το εχουν αλλαξει....
ΕΝΟΕΙΤΑΙ πως μονο οι ειδικοι ιατροι μπορουν να δωσουν ΦΘ. πχ για οσφυαλγια ο ορθοπαιδικος, ο νευρολογος και ο νρχ
ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ; ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΠΥΥ ΜΑΣ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΑΘΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΓΕΝ. ΙΑΤΡΟΥΣ ΠΑΡΑΠΕΜΠΤΙΚΑ ΓΙΑ ΦΥΣΙΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ. ΕΣΥ ΑΠΟ ΠΟΥ ΑΝΤΛΕΙΣ ΥΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΣΟΥ;
-
Επειδή μιλάμε για Φ/Θ αναρωτιέμαι τι ποσοστό συμμετοχής βάζετε? Εγω 15%...
Σε άλλο σύλλογο (μέσω τρίτου το έμαθα - δεν ξέρω πού) βάζουν 0% επειδή είναι θεραπείες και όχι διαγνωστικές εξετάσεις...
-
δεν γραφουμε τρεις πραξεις αλλα απλα διαλεγουμε 12 πραξεις οποια θελουμε και στις σημειωσεις γραφουμε πως προκειται για συνεδριες και οχι πραξεις απλα προς το παρον δεν το εχουν αλλαξει....
ΕΝΟΕΙΤΑΙ πως μονο οι ειδικοι ιατροι μπορουν να δωσουν ΦΘ. πχ για οσφυαλγια ο ορθοπαιδικος, ο νευρολογος και ο νρχ
Οι ορθοπεδικοί και οι νευροχειρουργοί χειρουργούν, είναι χειρουργοί, δεν είναι ιατροί στην ΠΦΥ, δεν είναι ακτινολόγοι να κοιτάνε ακτινογραφίες, αξονικές, μαγνητικές, είναι για να εξετάζουν και να αποφασίζουν πότε πρέπει να χειρουργήσουν και να χειρουργούν και δίνουν εντολές για φυσικοθεραπείες όταν έχουν χειρουργήσει.
Οι νευρολόγοι δίνουν εντολές για φυσικοθεραπείες αλλά οι φυσιατροι και οι γενικοί ιατροί όχι;
Από που προκύπτουν αυτά; Από τους ίδιους που δίνουν φυσικοθεραπεία δια πάσα νόσο και πάσα.....; Στην χώρα των Ελ τελικά πρέπει να είναι όλα ανάποδα για να νιώθουν κάποιοι ευχάριστα.
-
[Οι ορθοπεδικοί και οι νευροχειρουργοί ...... ,είναι για να εξετάζουν και να αποφασίζουν πότε πρέπει να χειρουργήσουν και να χειρουργούν[/b] και δίνουν εντολές για φυσικοθεραπείες όταν έχουν χειρουργήσει.
άμα δεν χρήζουν χειρουργικής επέμβασης οι παθόντες τι κάνουμε... τους στέλνουμε σε ΓΓ να γράψει Φ/Θ?
Πέρα απο το άνω εύθυμο σχόλιο, να σημειώσω ότι δεν έχω πρόβλημα με τους ΓΓ να γράφουν Φ/Θ όπως ο anetos. Τα ταμεία μου φαίνεται έχουν αντίρρηση (ο ΟΑΕΕ νομίζω το ήθελε έτσι, απο ορθ/κό). Οι Φυσιάτροι σίγουρα γράφουν και εκτελούν Φ/Θ.
-
[Οι ορθοπεδικοί και οι νευροχειρουργοί ...... ,είναι για να εξετάζουν και να αποφασίζουν πότε πρέπει να χειρουργήσουν και να χειρουργούν[/b] και δίνουν εντολές για φυσικοθεραπείες όταν έχουν χειρουργήσει.
άμα δεν χρήζουν χειρουργικής επέμβασης οι παθόντες τι κάνουμε... τους στέλνουμε σε ΓΓ να γράψει Φ/Θ?
Πέρα απο το άνω εύθυμο σχόλιο, να σημειώσω ότι δεν έχω πρόβλημα με τους ΓΓ να γράφουν Φ/Θ όπως ο anetos. Τα ταμεία μου φαίνεται έχουν αντίρρηση (ο ΟΑΕΕ νομίζω το ήθελε έτσι, απο ορθ/κό). Οι Φυσιάτροι σίγουρα γράφουν και εκτελούν Φ/Θ.
Όταν θα δω ορθοπεδικό να γράψει στο βιβλιάριο, διάγνωση και ότι δεν χρήζει χρήζει χειρουργείου, να του γράψει όσες φυσικοθεραπείες τραβά...... η νόσος του ασθενή....
-
Ξαναμίλησα σήμερα (20/02/2012) με την ελεγκτή του ΥΠΑΔ Καβάλας (νυν ΕΟΠΥΥ). Της είπα την γνώμη μου ότι δηλαδή δεν νοείται σύγχρονη χώρα που θέλει να ποντάρει πραγματικά στην Πρωτοβάθμια Περίθαλψη Υγείας, που να αποκλείει τους Γενικούς Ιατρούς της, από το να γράφουν παραπεμπτικά για φυσιοθεραπείες.
Μου απάντησε ότι με την ισχύουσα νομοθεσία αυτή σαν ελεγκτής θα εγκρίνει παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες και από Γενικούς Ιατρούς.
Θέλει όμως τα παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες να είναι χειρόγραφα: Πάνω σε ένα άσπρο χαρτί να αναγράφουμε τα στοιχεία και τη διάγνωση του ασθενούς, καθώς και το ότι ο ασθενής χρήζει 12 συνεδριών φυσικοθεραπείας και σε παρένθεση τι πράξεις φυσιοθεραπείας θέλουμε να γίνουν. (Σκέψη δική μου: Το είδος της φυσιοθεραπείας, δηλαδή τις φυσιοθεραπευτικές πράξεις, ίσως είναι καλό να το συζητήσουμε εκ των προτέρων με τον φυσιοθεραπευτή που θα λάβει το παραπεμπτικό μας). Η ελεγκτής πιστεύει (και συμφωνώ μαζί της) ότι είναι λάθος, για την ώρα, να παραγγέλνουμε από το e-diagnosis τις φυσιοθεραπείες γιατί η κάθε συνεδρία τιμολογείται από τον ΕΟΠΥΥ με 20 ευρώ αλλά όμως, για την ώρα τουλάχιστον, δεν υπάρχει στο e-diagnosis τέτοια τιμολόγηση για μία συνεδρία φυσιοθεραπείας ή έστω μια φυσικοθεραπευτική πράξη που να τιμολογείται ακριβώς τόσο, και έτσι μπορεί να δημιουργηθούν λογιστικά προβλήματα. Κάτω – κάτω στο παραπεμπτικό πρέπει φυσικά ο Ιατρός να γράφει τα στοιχεία του καθώς και να βάζει σφραγίδα και υπογραφή.
Φυσιοθεραπευτής πάντως με τον οποίο μίλησα σήμερα ( 20/02/2012) και ο οποίος έχει σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ, μου εξέφρασε την αγωνία του για το πότε και αν θα πληρωθούνε από τον ΕΟΠΥΥ.
-
Στην περιοχή μας πάντως ο ελεγκτής δεν ενεκρινε ηλεκτρονικό παραπεμπτικό για φυσικοθεραπείες που εδωσα σε ασθενή,
δέχεται να είναι γραμμένο μόνο απο ορθοπαιδικό.
-
Στην περιοχή μας πάντως ο ελεγκτής δεν ενεκρινε ηλεκτρονικό παραπεμπτικό για φυσικοθεραπείες που εδωσα σε ασθενή,
δέχεται να είναι γραμμένο μόνο απο ορθοπαιδικό.
Οτι να 'ναι!
-
Στην περιοχή μας πάντως ο ελεγκτής δεν ενεκρινε ηλεκτρονικό παραπεμπτικό για φυσικοθεραπείες που εδωσα σε ασθενή,
δέχεται να είναι γραμμένο μόνο απο ορθοπαιδικό.
Στην περιοχή μας ο χότζας μάλλον έχει ξεπεράσει αυτό το ζήτημα διότι ανέκαθεν επέτρεπε τις φυσικοθεραπείες από χειροπράκτες χωρίς να χρειάζεται να μπλέκεται με τα ηλεκτρονικά παραπεμπτικά του ΕΟΠΥΥ.
-
Προχθές είχα εκδώσει παραπεμπτικό για φυσικοθεραπείες σε ασθενή και ο ελεγκτής δεν τις θεώρησε γιατί λέει δεν εγκρίνονται από Ιατρό Κέντρου Υγείας. Αναγκάστηκα να ακυρώσω ΕΓΩ??? το παραπεμπτικό λόγο του ότι δεν θέλησα να ταλαιπωρήσω τον ασθενή (αφού είχε ήδη επισκεφτεί ορθοπεδικό για να εκδώσει νέο). Την επομένη φορά δεν το ακυρώνω και θα ζητήσω ο ελεγκτής εγγράφως να αιτιολογήσει την μην έγκριση και να κάνει μόνος του τις κινήσεις για ακύρωση του παραπεμπτικού.
Αλήθεια ποιες είναι αυτές οι κινήσεις που προβλέπετε να κάνει ο ελεγκτής ώστε να φαίνεται ηλεκτρονικά ότι δεν εγκρίνει το παραπεμπτικό???
-
Αλήθεια ποιες είναι αυτές οι κινήσεις που προβλέπετε να κάνει ο ελεγκτής ώστε να φαίνεται ηλεκτρονικά ότι δεν εγκρίνει το παραπεμπτικό???
Αυτό είναι κάτι που έχει επισημανθεί και σε άλλη συζήτηση... Δυστυχώς το e-diagnosis είναι τύποις ηλεκτρονικό και όχι κατ΄ ουσίαν, δεν μπορεί δηλαδή ο ελεγκτής να θεωρήσει ηλεκτρονικά.
-
Και εάν εγώ δεν το ακύρωνα στο 1135 και ο ασθενής πήγαινε σε άλλον ελεγκτή Π.Χ στην περιοχή μας που τα εγκρίνει και μετά πήγαινε σε άλλον φυσιοθεραπευτή και το εκτελούσε και αυτό μαζί με αυτό του ορθοπεδικού, τότε τι θα γινόταν??
Δεν είναι αυτό παράθυρο για διάφορες παρατυπίες??
-
Και εάν εγώ δεν το ακύρωνα στο 1135 και ο ασθενής πήγαινε σε άλλον ελεγκτή Π.Χ στην περιοχή μας που τα εγκρίνει και μετά πήγαινε σε άλλον φυσιοθεραπευτή και το εκτελούσε και αυτό μαζί με αυτό του ορθοπεδικού, τότε τι θα γινόταν??
Δεν είναι αυτό παράθυρο για διάφορες παρατυπίες??
Mα, αυτό δεν είναι και το νόημα του υποχρεωτικού ηλεκτρονικού ελέγχου και της πλήρους ιχνηλασιμότητας ενός παραπεμπτικού από την έκδοσή του μέχρι και την εξώφλησή του;
-
Διευκρινιστικό έγγραφο από τον ΕΟΠΥΥ, που όμως νομίζω ότι πάλι αφήνει αδιευκρίνιστα κάποια πράγματα:
Μπορούν τελικά οι Γενικοί Ιατροί να γράφουν φυσικοθεραπείες; ( στο έγγραφο μιλά αόριστα για "Ιατρούς αντίστοιχης ειδικότητας"...)
Τι επιλογές ακριβώς θα επιλέγουμε στα ηλεκτρονικά παραπεμπτικά. ( οι φυσικοθεραπευτικές πράξεις στο e-diagnosis δεν τιμολογούνται όσο λέει ο ΕΟΠΥΥ οτι θα πληρώνει ).
04/07/2012
Σχετικά με τη διαδικασία παραπεμπτικών για Φυσικοθεραπευτικές πράξεις
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=c4589124-c021-48a1-b099-9a10bae96a2c
-
Σήμερα (19/07/2012) μου ήρθε ένας ασθενής για φυσικοθεραπείες,
και ρώτησα δύο διαφορετικούς ιδιώτες φυσικοθεραπευτές εδώ στην Καβάλα, αν πρέπει να προσδιορίσουμε το είδος των φυσικοθεραπευτικών πράξεων σε κάθε συνεδρία.
Μου απάντησαν και οι δύο ότι αρκεί να επιλέξω, για τυπικούς λόγους, 12 φορές το ίδιο είδος φυσικοθεραπείας από το e-diagnosis π.χ. 12 Laser. Στο βιβλιάριο του ασθενούς γράφω ημερομηνία, πόσες συνεδρίες παράγγειλα (δηλαδή 12) και για ποιο μέρος του σώματος πρόκειται και μετά ο ασθενής πάει με αυτά στον ελεγκτή για θεώρηση.
Επίσης ρώτησα και τους δύο αυτούς φυσικοθεραπευτές ποια είναι η συμμετοχή του ασθενούς στον αριθμό των φυσικοθεραπειών που προβλέπονται από τον ΕΟΠΥΥ
και μου απάντησαν και οι δύο ότι η συμμετοχή του ασθενούς είναι 0%.
-
Σήμερα (19/07/2012) μου ήρθε ένας ασθενής για φυσικοθεραπείες,
και ρώτησα δύο διαφορετικούς ιδιώτες φυσικοθεραπευτές εδώ στην Καβάλα, αν πρέπει να προσδιορίσουμε το είδος των φυσικοθεραπευτικών πράξεων σε κάθε συνεδρία.
Μου απάντησαν και οι δύο ότι αρκεί να επιλέξω, για τυπικούς λόγους, 12 φορές το ίδιο είδος φυσικοθεραπείας από το e-diagnosis π.χ. 12 Laser. Στο βιβλιάριο του ασθενούς γράφω ημερομηνία, πόσες συνεδρίες παράγγειλα (δηλαδή 12) και για ποιο μέρος του σώματος πρόκειται και μετά ο ασθενής πάει με αυτά στον ελεγκτή για θεώρηση.
Επίσης ρώτησα και τους δύο αυτούς φυσικοθεραπευτές ποια είναι η συμμετοχή του ασθενούς στον αριθμό των φυσικοθεραπειών που προβλέπονται από τον ΕΟΠΥΥ
και μου απάντησαν και οι δύο ότι η συμμετοχή του ασθενούς είναι 0%.
Συνεχίζω με το πως εξελίχθηκε το περιστατικό του ασθενούς που του έγραψα παραπεμπτικό για φυσικοθεραπείες σήμερα (19/07/2012) το πρωί:
Οι ελεγκτές από το παράρτημα ενός μεγάλου ταμείου εδώ στην Καβάλα που τώρα και αυτό είναι στον ΕΟΠΥΥ δεν θέλανε να το υπογράψουν.
Η ελεγκτής όμως από το παράρτημα κάποιου άλλου μεγάλου ταμείου εδώ στην Καβάλα, που και αυτό είναι στον ΕΟΠΥΥ, μετά από κάποιους ενδοιασμούς το υπόγραψε.
Μετά από τα παραπάνω επικοινώνησα με τον Πρόεδρο της Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής κ. Αργύρη Μαριόλη.
Ο κ. Μαριόλης είπε ότι αναμένουμε να αποφανθεί το ΚΕΣΥ ποιες ειδικότητες θα έχουν δικαίωμα να γράφουν παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες και ποιες όχι,
ότι το ΚΕΣΥ δεν έχει συνεδριάσει για αυτό το θέμα ακόμη, και ότι ο ίδιος κάνει ότι μπορεί.
Προσωπικά πιστεύω ότι θα είναι μια νίκη για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα, αν το ΚΕΣΥ αποφανθεί ότι και οι Γενικοί Ιατροί έχουν το δικαίωμα να γράφουν παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες. Σε όλη την Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη θεωρείται αυτονόητο. Γιατί όχι και στην Ελλάδα;
-
Προσωπικά πιστεύω ότι θα είναι μια μεγάλη νίκη για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα, αν το ΚΕΣΥ αποφανθεί ότι και οι Γενικοί Ιατροί έχουν το δικαίωμα να γράφουν παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες. Σε όλη την Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη θεωρείται αυτονόητο. Γιατί όχι και στην Ελλάδα;
Γιατί η Ελλάδα δεν ανήκει στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη........................................
-
Προσωπικά πιστεύω ότι θα είναι μια μεγάλη νίκη για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα, αν το ΚΕΣΥ αποφανθεί ότι και οι Γενικοί Ιατροί έχουν το δικαίωμα να γράφουν παραπεμπτικά για φυσικοθεραπείες. Σε όλη την Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη θεωρείται αυτονόητο. Γιατί όχι και στην Ελλάδα;
Γιατί η Ελλάδα δεν ανήκει στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη........................................
Πάλι μπερδεύτηκα...!!!!!!! Μάλλον ανήκουμε στο ψυχιατρείο..... Υπάρχει στο φόρουμ κανένας ψυχίατρος εξειδικευμένος σε διαγνώσεις "λαών";
-
Υπάρχουν νεώτερα σχετικά με το θέμα ;
ή θα πρέπει να γνωρίσω - "προσεγγίσω' τον/την ελεγκτή για να μου θεωρεί τα παραπεμπτικά φυσικοθεραπείας;
-
Έγγραφο του Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ στον ΕΟΠΠΥ
-
Έγγραφο του Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ στον ΕΟΠΠΥ
Η Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ αξίζει ένα ευχαριστώ.
-
Έγγραφο του Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ στον ΕΟΠΠΥ
Μπράβο στο ΕΚΟΓΕΝΙΑ
-
Σήμερα (19/07/2012) μου ήρθε ένας ασθενής για φυσικοθεραπείες,
και ρώτησα δύο διαφορετικούς ιδιώτες φυσικοθεραπευτές εδώ στην Καβάλα, αν πρέπει να προσδιορίσουμε το είδος των φυσικοθεραπευτικών πράξεων σε κάθε συνεδρία.
Μου απάντησαν και οι δύο ότι αρκεί να επιλέξω, για τυπικούς λόγους, 12 φορές το ίδιο είδος φυσικοθεραπείας από το e-diagnosis π.χ. 12 Laser. Στο βιβλιάριο του ασθενούς γράφω ημερομηνία, πόσες συνεδρίες παράγγειλα (δηλαδή 12) και για ποιο μέρος του σώματος πρόκειται και μετά ο ασθενής πάει με αυτά στον ελεγκτή για θεώρηση.
Επίσης ρώτησα και τους δύο αυτούς φυσικοθεραπευτές ποια είναι η συμμετοχή του ασθενούς στον αριθμό των φυσικοθεραπειών που προβλέπονται από τον ΕΟΠΥΥ
και μου απάντησαν και οι δύο ότι η συμμετοχή του ασθενούς είναι 0%.
Σήμερα έγραψα με τον τρόπο που παραθέτω παραπάνω, μέσω του e-diagnosis, παραπεμπτικό για φυσικοθεραπεία, που θα γίνει σε ΚΑΠΗ της Καβάλας και ο ελεγκτής του ΕΟΠΥΥ στο ΙΚΑ Καβάλας το δέχτηκε.
-
οι γενικοι ιατροι δεν μπορειτε να γραφετε φθ. και ουτε μπορειτε να γραφετε ολα τα φαρμακα. αν μπορειτε εσεις να γραφετε τα παντα τοτε μπορουμε ολοι να γραφουμε τα παντα καθως στο πανεπιστημιο περασαμε απο ολες τις ειδικοτητες.
http://www.iatroi-chanion.gr/wp-content/uploads/2011/07/ODHGIES.pdf
-
οι γενικοι ιατροι δεν μπορειτε να γραφετε φθ. και ουτε μπορειτε να γραφετε ολα τα φαρμακα. αν μπορειτε εσεις να γραφετε τα παντα τοτε μπορουμε ολοι να γραφουμε τα παντα καθως στο πανεπιστημιο περασαμε απο ολες τις ειδικοτητες.
http://www.iatroi-chanion.gr/wp-content/uploads/2011/07/ODHGIES.pdf
Με την παράθεση του (προ ΕΟΠΥΥ) εγγράφου του ΙΚΑ που αναφέρεται σε συμβεβλημένους με ΟΠΑΔ, ΟΑΕΕ που θα εξετάζουν και ασφαλισμένους του ΙΚΑ (κι έτσι κάποιοι ιδιώτες είδαν επιτέλους κανένα ασθενή να μπαίνει στα ιατρεία τους) μας έκανες τα μούτρα κρέας!
Με το επιχείρημα του πανεπιστημίου, φυσικά μας αποστόμωσες!
-
ο συναδελφος δεν ειναι και τοσο ''ανετος'' τελικα.. ;)
-
οι γενικοι ιατροι ΔΕΝ ειστε Θεοι. συγνωμη αλλα εχετε ξεφυγει. κοιταξτε μονο την ειδικοτητα σας και μην μπλεκετε στις αλλες ειδικοτητες. δεν σας τιμα κατι τετοιο.
-
οι γενικοι ιατροι ΔΕΝ ειστε Θεοι. συγνωμη αλλα εχετε ξεφυγει. κοιταξτε μονο την ειδικοτητα σας και μην μπλεκετε στις αλλες ειδικοτητες. δεν σας τιμα κατι τετοιο.
Συνάδελφε, παρόλο που δεν είμαι γενικός ιατρός, μήπως μπορώ να έχω την άποψή σας για το αντικείμενο της γενικής ιατρικής; Ας πούμε, εσείς με τι θα θέλατε να ασχολούνται;
Υ.Γ. Θα μπορούσαμε, στο πνεύμα της λογικής σας, όπως βέβαια την έχω αντιληφθεί στη διασταλτική της έννοια, να πούμε ότι δε θα έπρεπε οι παθολόγοι να ασχολούνται με το "ζάχαρο" αφού είναι λιγότερο ενδοκρινολόγοι.
-
ο καθενας στην ειδικοτητα του. οι γενικοι ιατροι ειναι χρησιμοι στα μερη που δεν υπαρχουν ειδικοι. ειναι χρησιμοι για τα τεπ . αλλα δεν ειναι ειδικοι να βαζουν διαγνωση και αγωγη για οστεοπορωση η οσφυαλγια οταν εχουν "κανει" 3 μηνες ορθοπαιδικη....
ναι ειναι λογικο να κατεχουν θεσεις στα ΚΥ και στα ΠΙ αλλα δεν ειναι λογικο να θεωρουν πως τα ξερουν ολα και να αντικαθιστουν τους ειδικους.
-
οι γενικοι ιατροι ΔΕΝ ειστε Θεοι. συγνωμη αλλα εχετε ξεφυγει. κοιταξτε μονο την ειδικοτητα σας και μην μπλεκετε στις αλλες ειδικοτητες. δεν σας τιμα κατι τετοιο.
Εγώ πάλι νομίζω ότι έχουμε γεμίσει από "ειδικευμένους" που δεν ασκούν την ειδικότητα τους. Αυτή η συμπεριφορά είναι κατάντια.
ο καθενας στην ειδικοτητα του. οι γενικοι ιατροι ειναι χρησιμοι στα μερη που δεν υπαρχουν ειδικοι. ειναι χρησιμοι για τα τεπ . αλλα δεν ειναι ειδικοι να βαζουν διαγνωση και αγωγη για οστεοπορωση η οσφυαλγια οταν εχουν "κανει" 3 μηνες ορθοπαιδικη....
ναι ειναι λογικο να κατεχουν θεσεις στα ΚΥ και στα ΠΙ αλλα δεν ειναι λογικο να θεωρουν πως τα ξερουν ολα και να αντικαθιστουν τους ειδικους.
Από πότε και βάση ποιών επιστημονικών στοιχείων η οστεοπόρωση είναι δουλειά των ορθοπεδικών;;;
Θα ήθελα πολύ να ακούσω.
-
Κατανοώ το ζόρι ενός ιδιώτη ορθοπεδικού, που συνήθως δεν έχει πρόσβαση σε χειρουργεία, και αναγκάζεται να γράφει μόνο αντιφλεγμονώδη (και πραζόλες φυσικά) σε άτομα με αθριτικά, σπονδυλαθρίτες, λουμπάγκα, σπόνδυλες που έχουν φύγει από τη θέση τους (κι ακόμη να γυρίσουν) κλπ. Ιδιαίτερα μετά το "ατυχές" τέλος των "μυτιών" καλσιτονίνης και της εξόδου από τη λίστα της γλυκοζαμίνης.
Κάτι διφωσφονικά έχουν μείνει, κάτι "λιπαντικές" ενθαρθρικές ενέσεις (αν κι εκεί απλώνουν το χέρι τους οι ενοχλητικοί "ανειδίκευτοι" ειδικοί γενικοί γιατροί) και η αναγραφή φυσικοθεραπειών. Πόσο να αντέξει κάποιος!!!
-
Κατανοώ το ζόρι ενός ιδιώτη ορθοπεδικού
Πού να δείτε ζόρια ορθοπεδικών σε τουριστικά μέρη (και όχι μόνο) που υποδύονται τους ανειδίκευτους και σπρώχνουν καραφασόν στατίνες, αντιβιοτικά και βρογχοδιασταλτικά...
-
27/02/2013.
ΑΠΕ.
Περικοπές 1,1 δισ. ευρώ στον ΕΟΠΥΥ.
................
.......................
... οι συνεδρίες μειώνονται σε 10 από 12 που ήταν ανά ασθενή και η αποζημίωση κάθε συνεδρίας από 20 σε 15 ευρώ.
.............................................
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg37769.html#msg37769
Βέβαια τα παραπάνω είναι από μια ειδησεογραφική ιστοσελίδα. Υπάρχει και κανένα επίσημο έγγραφο που τα πιστοποιεί;
-
... οι συνεδρίες μειώνονται σε 10 από 12 που ήταν ανά ασθενή και η αποζημίωση κάθε συνεδρίας από 20 σε 15 ευρώ.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg37769.html#msg37769
Βέβαια τα παραπάνω είναι από μια ειδησεογραφική ιστοσελίδα. Υπάρχει και κανένα επίσημο έγγραφο που τα πιστοποιεί;
Άρθρο 14 παράγραφος α του κανονισμού του ΕΟΠΥΥΥΥ. Η είδηση είναι παλιά αλλά ο καλός υπουργός την ανακοίνωσε τώρα (κάτι πρέπει να πει και αυτός)...
-
μπορει κανεις να μου πει τι ισχυει για τις συνδριες φυσικοθεραπειας,μπορει ο ιδιωτης γενικος ιατρος να τις γραφει και αν ναι ποιες? υπαρχει καποιο σχετικο ΦΕΚ?
-
στην περιοχή μου ο ελεγκτής ΕΟΠΠΥ δε θεωρεί τις συνεδρίες που ειναι γραμμένες απο Γ.Ι., ιδιωτες ή μη.
-
στην περιοχή μου ο ελεγκτής ΕΟΠΠΥ δε θεωρεί τις συνεδρίες που ειναι γραμμένες απο Γ.Ι., ιδιωτες ή μη.
Θα είχε ενδιαφέρον το σκεπτικό με το οποίο το δικαιολογεί.
-
σε λιγες ημερες ξεκινω το ιδιωτικο μου ιατρειο,εψαξα λοιπον να μαθω τι γινεται με τις φυσικοθεραπειες ρωτωντας φιλο φυσικοθεραπευτη αλλα και εναν συναδελφο γεν.ιατρο(ΕΣΥ).Μου ειπαν οτι στον νομό μας, δεν υπαρχει ελεγκτης και γιαυτο αναλαμβανουν οι γιατροι του ΙΚΑ ,εναλασσομενοι στον ρολο αυτο, αυτη την δουλεια.Στο γραφειο δε του ΙΚΑ που ειναι υπευθυνο,εργαζονται 2 μονιμες νοσηλευτριες και ειναι ουσιαστικα αυτες που υποδεικνυουν καθε φορα στον ιατρο που εχει τον ρολο του ελεγκτη ,αν το παραπεμπτικο ειναι(κατα την γνωμη τους) νομιμο η οχι! πολλες φορες δε καταληγουν να αποριψουν παραπεμπτικα με το ετσι θελω(ο κακος ομως για τον ασθενη γινεται τελικα ο γιατρος).
Τις επομενες ημερες θα προσπαθησω να επικοινωνησω με τον Διευθυντη του ΙΚΑ για να καταλαβω καλυτερα,απλα ηθελα να μαθω αν υπαρχει καποιο ΦΕΚ που ξεκαθαριζει αυτο το πραγμα ή θα βρεθω να παρακαλαω τις 2 κυρίες καθε φορα......
-
ΕΟΠΥΥ, 12/03/2013.
Ορθή αναγραφή παραπεμπτικών φυσικοθεραπείας.
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=cfd846b1-dcf6-4b26-b603-f6bc79d33f30
-
δυστυχως δεν ξεκαθαριζει αν μπορουμε ή οχι να τις γραφουμε και αν ναι για ποιες παθησεις...
-
Γνωρίζει κανένας αν υπάρχει κάτι Καινούργιο για τις φυσικοθεραπειες και τα παραπεμπτικα από γενικούς ιατρούς ;;
-
ΓΕΛΑΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ!!!!! ;D ;DΤι έχουν άραγε να πούνε οι αντίστοιχοι ΕΟΠΥΥ και τα αντίστοιχα ΚΕ.Σ.Υ. των χωρών της υπόλοιπης Ευρώπης όπου ο θεσμός του Γενικού/Οικογενειακού Ιατρού είναι κραταιός;;;
-
Είναι απαράδεκτο οι γενικοί ιατροί να μην μπορούν να εκδίδουν παραπεμπτικά φυσικοθεραπειών.
-
1
ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ
ΕΝΙΑΙΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΠΑΡΟΧΩΝ ΥΓΕΙΑΣ
ΑΡΘΡΟ 14
Φυσικοθεραπείες -λογοθεραπείες -εργοθεραπείες –ψυχοθεραπείες ενηλίκων
Α.
1.
Οι φυσικοθεραπείες διενεργούνται στα εργαστήρια φυσικοθεραπείας του ΠΕΔΥ, των Κρατικών Νοσοκομείων, σε συμβεβλημένα εργαστήρια φυσικοθεραπείας, εργαστήρια φυσικής ιατρικής και αποκατάστασης, σε εργαστήρια ιδιωτικών κλινικών και κατ’ οίκον, και κατ εξαίρεση σε υγειονομικές μη κερδοσκοπικές δομές που πληρούν τις προϋποθέσεις ,κατόπιν ηλεκτρονικού παραπεμπτικού θεράποντος ιατρού αντίστοιχης ειδικότητας.
Ιατρικές ειδικότητες με δυνατότητα παραγγελίας φυσικοθεραπειών ορίζονται η ορθοπεδική, η ρευματολογία, η νευρολογία, η νευροχειρουργική, η παιδιατρική και η φυσική ιατρική
-αποκατάσταση. Ειδικά οι αναπνευστικές φυσικοθεραπείες δύνανται να παραγγέλλονται και από ιατρό πνευμονολόγο ή θωρακοχειρουργό. Θεραπεία λεμφικού οιδήματος άκρων με μαλάξεις δύνανται να παραγγέλλουν και γενικοί χειρουργοί ή αγγειοχειρουργοί, καθώς και γυναικολόγοι ή ογκολόγοι μετά από μαστεκτομή.
-
Αρχίζω να πιστεύω πως αφού οριστούν όλοι οι περιορισμοί που θέλουν κάποιοι στους γενικούς γιατρούς, θα θεσπιστεί ο θεσμός του οικογενειακού ιατρού...
-
Και ενώ στην Ελλάδα απαγορεύουν στους Γενικούς Ιατρούς να γράφουν παραπεμπτικά για φυσιοθεραπείες, στην Μεγάλη Βρετανία εφαρμόζουν πλέον το self refferal
( = ο Ασθενής πηγαίνει κατευθείαν στον Φυσιοθεραπευτή, χωρίς την μεσοάβηση οιουδήποτε γιατρού!)
Εδώ, ένα παράδειγμα απο το NHS:
"Some areas in the UK offer a self-referral service, which means you can make an appointment to see a physiotherapist without having to see your GP first.
Direct referral
Self-referral is becoming more widely practised and it's particularly popular for people with long-term conditions who know what treatment they need.
The benefits of self-referral include:
saving time for both GPs and patients
reducing waiting times
improving attendance levels at appointments
empowering patients to manage their condition
Self-referral for physiotherapy may not be available in all areas of the UK. Your GP or local NHS Authority or Trust should be able to tell you whether it's available in your area.
http://www.nhs.uk/Conditions/Physiotherapy/Pages/Accessing-physiotherapy.aspx
Και στην Σουηδία επίσης, τον Ιούλιο του 2015 που δούλεψα στο Κέντρο Υγείας του Bengtsfors, είδα να κάνουν το ίδιο.
-
Και ενώ στην Ελλάδα απαγορεύουν στους Γενικούς Ιατρούς να γράφουν παραπεμπτικά για φυσιοθεραπείες, στην Μεγάλη Βρετανία εφαρμόζουν πλέον το self refferal
( = ο Ασθενής πηγαίνει κατευθείαν στον Φυσιοθεραπευτή, χωρίς την μεσολάβηση οιουδήποτε γιατρού!).....
Και στην Σουηδία επίσης, τον Ιούλιο του 2015 που δούλεψα στο Κέντρο Υγείας του Bengtsfors, είδα να κάνουν το ίδιο.
Τα παραπεμπτικά των Φ/Θ είναι τα μόνα που θεωρούνται (και των ΚΑΑ) στον ΕΟΠΥΥΥΥ. Δεν το βλέπω πιθανό το self refferal ούτε στο απώτατο μέλλον (λόγω της ελληνικής συνήθειας της αρπαχτής...).
Πώς γίνεται η πληρωμή των Φ/θεραπευτών στην Σουηδία (τουλάχιστο); Τι εμποδίζει τον επαγγελματία (θα μου πείτε δεν το έχει στο αίμα του; ) να παρουσιάσει μακρύτατες λίστες από ασθενείς που έκαναν "μασάζ" και να καρπωθεί κατιτίς παραπάνω (όπως είθισται εν Ελλάδι).
-
Πώς γίνεται η πληρωμή των Φ/θεραπευτών στην Σουηδία (τουλάχιστο); Τι εμποδίζει τον επαγγελματία (θα μου πείτε δεν το έχει στο αίμα του; ) να παρουσιάσει μακρύτατες λίστες από ασθενείς που έκαναν "μασάζ" και να καρπωθεί κατιτίς παραπάνω (όπως είθισται εν Ελλάδι).
Οι πιο πολλοί Φυσιοθεραπευτές έχουν μισθό από το Κέντρο Υγείας.
Ο Ασθενής, στο Νομό της Västra Götaland τουλάχιστον, πληρώνει 80 Κορώνες = 8,45 € για κάθε επίσκεψη σε φυσιοθεραπευτή μέχρις ότου το συνολικό κόστος που θα πληρώσει για παρόχους Υγείας στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (ΠΦΥ), μέσα σε ένα ημερολογιακό έτος να μην έχει ξεπεράσει τις 1100 Κορώνες = 116,15 €. Από το ποσό αυτό και μετά ο ασθενής παίρνει κάρτα ελευθέρας για το έτος αυτό για όλους τους παρόχους υγείας της ΠΦΥ που έχουν σύμβαση με το Σουηδικό κράτος.
http://www.1177.se/Vastra-Gotaland/Regler-och-rattigheter/Patientavgifter-i-Vastra-Gotaland/
-
Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει για Φυσιοθεραπευτές ανά έτος όσο σχεδόν πληρώνει για όλους τους συμβεβλημένους Ιατρούς του, μαζί !!!
Υπό την έννοια αυτή καταλάβαινα, μέχρι ενός σημείου, την απόφασή του να μην επιτρέπει σε άλλες ειδικότητες να γράφουν Φυσιοθεραπείες εκτός από τους Ορθοπαιδικούς και του Φυσίατρους, έτσι ώστε να γίνεται κάποια οικονομία. Και αυτό παρόλο που αν έλεγε κανείς στην Κεντρική και την Βόρεια Ευρώπη ότι οι Έλληνες Γενικοί Ιατροί απαγορεύεται να γράφουν Φυσιοθεραπείες θα τον κοιτούσαν σαν να είχε πέσει από τον Άρη. Η Γενική Ιατρική φτιάχτηκε ως ειδικότητα για να αντιμετωπίζονται εκτός Νοσοκομείου οι πιο συνηθισμένες παθήσεις στην κοινότητα και για να μη γίνονται μπαλάκι για αυτές οι ασθενείς. Επιδημιολογικά όμως, στον ηλικιωμένο γενικό πληθυσμό δύο είναι οι μεγαλύτερες κατηγορίες ασθενειών: Τα καρδιαγγειακά και τα ορθοπαιδικά.
Τώρα διαβάζω με έκπληκτα μάτια ότι θα επιτρέπεται στους ειδικούς Παθολόγους να συνταγογραφούν Φυσιοθεραπείες αλλά όχι στους Γενικούς Ιατρούς. Με συγχωρείτε κύριοι αλλά γιατί πήρατε αυτή την απόφαση; Για να κάνετε μήπως οικονομία στις Φυσιοθεραπείες; Ή για να δυναμώσετε με αυτό τον τρόπο την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας; ( κύριος εκπρόσωπος της οποίας σε όλο τον κόσμο είναι η ειδικότητα της Γενικής Ιατρικής ). Ή μήπως διαβάσετε κάπου ότι οι ειδικοί Παθολόγοι είναι πιο κατάλληλοι να κρίνουν αν κάποιος χρειάζεται Φυσιοθεραπείες από ότι οι Γενικοί Ιατροί;
Αν αποφασίσατε να υποκαταστήσετε την Γενική Ιατρική με την Εσωτερική Παθολογία πείτε το μας καθαρά να το ξέρουμε.
-
Προτείνω όσοι ενδιαφέρονται να συντάξουμε ένα έγγραφο και να το στείλουμε στο υπουργείο μόνοι μας γιατί δε βλέπω να γίνεται κάποια ενέργεια από όσους μας "εκπροσωπούν"
-
Ανάρτηση συναδέλφου Γενικού Ιατρού, στην ομάδα "ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα" στις 31/01/2018:
ΕΡΩΤΗΣΗ: ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΦΥΣΙΚΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ???ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΑΝΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ (ΑΝΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ , ΔΙΑΓΝΩΣΗ, ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ)...
-
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27459192_10215332102918555_426203973903439022_n.jpg?oh=2a191a8cffbabc4372cd6fdcf5d3dc27&oe=5B20C51D)
-
ΕΡΩΤΗΣΗ: ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕ ΦΥΣΙΚΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ???ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΑΝΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ (ΑΝΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ , ΔΙΑΓΝΩΣΗ, ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ)...
Το ενδιαφέρον που εισάγει το άνω απόσπασμα (και γενικά το ΦΕΚ) είναι ότι οι Φ/Θ επαναλαμβάνονται ανά εξάμηνο και όχι δύο φορές το χρόνο όπως ίσχυε (δλδ αν κάνεις τον Ιούλιο, Φ/Θ καλή χρονιά για νέες). Φυσικά είναι γελοίο (ίσως οι συντάξαντες το ΦΕΚ να μην μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά). Και φυσικά μπορείς να αλλάξεις τη διάγνωση (από οσφυαλγία σε ισχιαλγία κλπ) και να χορηγήσεις εκ νέου Φ/Θ σε μικρότερο διάστημα...
-
Σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα της Γης να πεις ότι οι Γενικοί Ιατροί απαγορεύεται να συνταγογραφούν Φυσικοθεραπείες, θα γελάνε.
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/41264460_10217278155688658_977068075876614144_n.jpg?_nc_cat=0&oh=84c5b6e08f07b4bc26ce597a5a665119&oe=5C20FAED)
-
Σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα της Γης να πεις ότι οι Γενικοί Ιατροί απαγορεύεται να συνταγογραφούν Φυσικοθεραπείες, θα γελάνε.
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/41264460_10217278155688658_977068075876614144_n.jpg?_nc_cat=0&oh=84c5b6e08f07b4bc26ce597a5a665119&oe=5C20FAED)
Αυτό που ανέβασες Αργύρη είναι από το "παλιό" για τις Φ/Θ σύστημα της Συνταγογράφησης. Τώρα που άλλαξε, με τις παροχές ΕΚΠΥ δε σας δίνει το δικαίωμα να "γράψετε" ;
-
Αυτό που ανέβασες Αργύρη είναι από το "παλιό" για τις Φ/Θ σύστημα της Συνταγογράφησης. Τώρα που άλλαξε, με τις παροχές ΕΚΠΥ δε σας δίνει το δικαίωμα να "γράψετε" ;
Για να είμαι ειλικρινής δεν δοκίμασα ο ίδιος, αλλά συνάδελφοι από μια ομάδα Γενικών Ιατρών στο facebook λένε ότι εξακολουθούν να μην μπορούν να γράψουν Φυσικοθεραπείες ανεξάρτητα από τις διάφορες εξαγγελίες.
-
Γνωρίζουμε τελικα αν μπορουμε ως γενικοι ιατροι να συνταγογραφησουμε φυσικοθεραπείες;
Επίσης αν ναι, θα ήταν εύκολο κάποιος να περιγραψει τον τροπο γιατι στη νεα πλατφορμα Συνταγογράφησης Παροχών ΕΚΠΥ
δεν εχω καταφέρει να βρω τον τροπο;
Ευχαριστω εκ των προτέρων!
-
Δεν μπορούμε
-
https://www.oenet.gr/online/dnee/epaggelmata-ygeias-iatrika-kentra-oikoi-eugirias/item/71532-theorisi-apo-elegkti-iatro-ton-parapemptikon-gia-dienergeia-fisikotherapeion
https://www.mydocman.gr/dv3a-f115-5-ik-18178-2020 (https://www.mydocman.gr/dv3a-f115-5-ik-18178-2020)
-
Μίλησα στις 14/07/2020 με ιδιώτη Γενικό Ιατρό που γράφει Φυσικοθεραπείες εδώ και περίπου 2 μήνες.
Ο ασθενής δικαιούται έως και 10 Φυσικοθεραπείες/εξάμηνο και γράφονται από το πρόγραμμα που γράφουμε αναλώσιμα Διαβήτη κτλ.
Επιλέγουμε συμπτώματα (π.χ. Λίστα συμπτωμάτων Γενικής Κατηγορίας, π.χ. Μυοσκελετικό Άλγος - Μυϊκός Σπασμός), επίσης τι είδους θεραπείες θέλει να κάνει ο ασθενής στον Φυσικοθεραπευτή κτλ και ως διάγνωση μπορεί να βάλει π.χ. κανείς Οσφυαλγία, Γοναλγία, Αυχεναλγία κτλ. (την διάγνωση την βρίσκουμε στο πρόγραμμα "ψαχτά" και μπορεί τότε να βγει π.χ. M54 Μια χρήσιμη διάγνωση είναι και η Ημιπληγία μη καθορισμένη με ICD 10 G81.9. H περιγραφή παροχής έχει κωδικό 510000047 (Φυσικοθεραπεία ανά συνεδρία) και τέλος τον αριθμό των Φυσικοθεραπειών (εκεί που γράφει ποσότητα μηνός γράφουμε 10).
Μετά πρέπει να πάει ο ασθενής με το παραπεμπτικό αυτό σε Ελεγκτή Ιατρό π.χ. στο κοντινότερο Κέντρο Υγείας για έγκριση πριν πάει στον Φυσικοθεραπευτή.
-
Μέχρι πριν λίγες ημέρες δεν χρειαζόταν καν σφραγίδα ελεγκτή όπως και τα αναλώσιμα.
-
Μέχρι πριν λίγες ημέρες δεν χρειαζόταν καν σφραγίδα ελεγκτή όπως και τα αναλώσιμα.
Από τις 03/07/2020 και μετά χρειάζεται και σφραγίδα Ελεγκτή για τις Φυσικοθεραπείες:
https://www.mydocman.gr/dv3a-f115-5-ik-18178-2020 (https://www.mydocman.gr/dv3a-f115-5-ik-18178-2020)
-
Στις 15/07/2020 έγραψα το πρώτο μου παραπεμπτικό για Φυσικοθεραπείες.
( Ο Αγώνας τώρα δικαιώνεται).
-
Στις 15/07/2020 έγραψα το πρώτο μου παραπεμπτικό για Φυσικοθεραπείες.
( Ο Αγώνας τώρα δικαιώνεται).
Ίσως και ο αγώνας των φυσιοθεραπευτών...
Έχουν clawback αυτοί; Ή πληρώνονται για όλα τα "χαρτάκια";
-
Εχουν κανονικότατα.Επιπλέον όμως ζητούν 15 για κάθε θεραπεία στο φυσικοθεραπευτήριο και 20 κατ'οίκον.
-
Στις 15/07/2020 έγραψα το πρώτο μου παραπεμπτικό για Φυσικοθεραπείες.
( Ο Αγώνας τώρα δικαιώνεται).
Ίσως και ο αγώνας των φυσιοθεραπευτών...
Έχουν clawback αυτοί; Ή πληρώνονται για όλα τα "χαρτάκια";
@pzogr Δεν έχει να κάνει με τα χαρτάκια. Έχει να κάνει με την ουσία: Σε όλες τις προηγμένες χώρες θεωρείται αυτονόητο ότι οι Γενικοί - Οικογενειακοί Ιατροί μπορούν να γράφουν παραπεμπτικά για Φυσικοθεραπείες.
-
Χρήσιμος διάλογος στις 09/09/2020 σε Ιατρική ομάδα του facebook:
- Μήπως υπάρχει πρόβλημα με την παροχή φυσικοθεραπειών ; Ασθενείς που έλαβαν Ιανουάριο ή Φεβρουάριο του 2020 το πρώτο παραπεμπτικό, τώρα ο ΕΟΠΠΥ δεν τους δίνει με την δικαιολογία ότι έχουν υπερβεί το όριο .
- Δεν πάει με το έτος σαν ημερολογιακό κριτήριο συνάδελφε.. Δικαιούται κάθε άμκα 2 φορές φυσικοθεραπειες σε διάστημα 365 ημερών... Δδδ αν κάποιος έγραψε Οκτώβριο του 2019 και Γενάρη του 2020 ανοίγει πάλι τον Οκτώβριο του 2020 ( Μέχρι πριν μερικους μηνες ηταν 2 φορες καθε ημερολογιακο ετος. Αλλαξε και εγινε 2 φορες τους τελευταίους 12 μηνες ).
-
....
- Δεν πάει με το έτος σαν ημερολογιακό κριτήριο συνάδελφε.. Δικαιούται κάθε άμκα 2 φορές φυσικοθεραπειες σε διάστημα 365 ημερών... Δδδ αν κάποιος έγραψε Οκτώβριο του 2019 και Γενάρη του 2020 ανοίγει πάλι τον Οκτώβριο του 2020 ( Μέχρι πριν μερικους μηνες ηταν 2 φορες καθε ημερολογιακο ετος. Αλλαξε και εγινε 2 φορες τους τελευταίους 12 μηνες ).
Έτσι ακριβώς είναι... Άλλαξε αρχές καλοκαιριού 2020.
Ο πρόσφατος του 2018 ΕΚΠΥ του ΕΟΠΥΥ (https://www.eopyy.gov.gr/law/details/496fe7d2-e19a-4216-8adf-6ec7816c8c95) στο άρθρο 39 παράγραφος 7 λέει: ""7. Η αποζημίωση της φυσικοθεραπείας ανά συνεδρία ορίζεται στα 15 ευρώ. Δικαιολογούνται έως δέκα (10) συνεδρίες φυσικοθεραπειών ανά ασθενή, δύο (2) φορές τον χρόνο."".
Η δική μου ερμηνεία είναι το ημερολογιακό έτος (πχ 2 φορές μέσα στο 2020 ανεξάρτητα τι έκανε ο ασθενής το 2019) όπως ίσχυε πρότινος (και ίσχυε και στα παλιότερα ταμεία) αλλά προφανώς ο ΕΟΠΥΥ (τον βολεύει να) το ερμηνεύει τις τελευταίες 365 μέρες. Έτσι εγκρίνονται αρκετά λιγότερες φυσικοθεραπείες...
-
British Journal of General Practice 2019; 69 (682): e314-e320. DOI: https://doi.org/10.3399/bjgp19X702245
Physiotherapist as an alternative to a GP for musculoskeletal conditions: a 2-year service evaluation of UK primary care data.
......
..............
Conclusion: The results suggest that patients with musculoskeletal conditions may be assessed and managed independently and effectively by physiotherapists instead of GPs. This has the potential to significantly reduce workload for GPs as the service requires minimal GP support. The majority of patients were managed within primary care, with low referral rates and highly appropriate referrals to orthopaedics. Patients reported positive views regarding the service.
https://bjgp.org/content/69/682/e314?fbclid=IwAR3vyeFoFINldLZ_xIC3t6mPCI6RHTxkhNr7U76WFFUQ4sYDbV_K8GjuuH4 (https://bjgp.org/content/69/682/e314?fbclid=IwAR3vyeFoFINldLZ_xIC3t6mPCI6RHTxkhNr7U76WFFUQ4sYDbV_K8GjuuH4)
-
Στις 03/03/2021 γράφει συνάδελφός μου ιδιώτης Γενικός Ιατρός σε Ιατρική ομάδα του facebook:
- Μου βγάζει μήνυμα από σήμερα ότι για να γράψω φυσικοθεραπείες πρέπει να είμαι εγγεγραμμένος οικογενειακός ιατρός. Μόλις μίλησα με εοπυυ. Γράφουν μόνο συμβεβλημένοι και σε απομακρυσμένες περιοχές μόνο.
Το σχόλιό μου: Θα πρέπει η Ελλάδα να αποφασίσει αν θέλει μια Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας που βασίζεται στους Γενικούς - Οικογενειακούς ή όχι.
Κακά τα ψέμματα. Οι ιδιώτες (μη συμβεβλημένοι με τον ΕΟΠΥΥ) Γενικοί - Οικογενειακοί Ιατροί αποτελούν βασικό κλάδο της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας στην χώρα μας. Αυτοί βλέπουν όλο τον ασθενή, αυτοί απαντάν στο κινητό τους όλο το 24ωρο και τα Σαββατοκύριακα, αυτοί τρέχουν και στις επισκέψεις κατ' οίκον. Με το να τους αποκλείσεις από κάτι που σε όλο τον ανεπτυγμένο κόσμο θεωρείται αυτονόητο (το να μπορούν δηλαδή οι Γενικοί - Οικογενειακοί Ιατροί να παραγγέλνουν Φυσικοθεραπείες), το μόνο που καταφέρνεις είναι να κάνεις κακό στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας και να αυξάνεις τα κόστη του απλού κόσμου.
-
Αντιγράφω από Ιατρική ομάδα του facebook στις 04/04/2023:
Εκτέλεση φυσικοθεραπειών πλέον μόνο με χρήση ειδικού κωδικού OTP. (φαίνεται τα παραπεμπτικά εν αγνοία των ασθενών έχουν πάρει έκταση) Υποχρεωτική η αναγραφή κινητού. Αν χαθεί ο κωδικός ο χρήστης (και όχι ο γιατρός) θα μπορεί να τον δει μέσω του Φάκελου Ασφάλισης Υγείας (ΦΑΥ).
-
Χρήσιμος διάλογος από Ιατρική Ομάδα του facebook στις 29/05/2023:
- Καλησπερα! Θα ηθελα να ρωτησω αν παθολογοι μπορουν να γραψουν φυσιοθεραπειες και με τι icd 10?
Ευχαριστω
- Θα λάβετε ως απάντηση τα πάντα και τα αντίθετά τους και αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει σαφής απάντηση. Τυγχάνω ελεγκτής εοπυυ και ερευνώ το θέμα εδώ και πολλά χρόνια, όμως δεν έχω καταλήξει κάπου. Επίσημα, ο Εοπυυ απαντά "Δείτε το ΦΕΚ με τις παροχές ΕΟΠΥΥ καθώς και τις σχετικές εγκυκλιους και εφαρμόστε τα προβλεπόμενα". Ίσως θα σας διαφώτιζε πιο πολύ ένα τηλεφώνημα στον Φυσικοθεραπευτή και μια ερώτηση αν εκτελεί παραπεμπτικό σε περίπτωση που το γράψετε εσείς με την ιδιότητα σας
- παλιά χρειαζόταν σφραγίδα από ελεγκτή εοπυυ τώρα χρειάζεται;
- Ενα απο τα καλά που εφερε ο κορονοιος, ειναι πως οχι δεν χρειάζεται
-
Συνάδελφος Γενικός - Οικογενειακός Ιατρός που είναι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ ως Προσωπικός Ιατρός σε πόλη της Θράκης, μου είπε σήμερα ότι μπορεί, ως Προσωπικός Ιατρός, να γράφει παραπεμπτικά για Φυσικοθεραπείες και ότι οι Φυσικοθεραπευτές δέχονται τα παραπεμπτικά του.