Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 00:03:16

Τίτλος: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 00:03:16
Γιάννης Κυριόπουλος: Τα πολυϊατρεία του ΙΚΑ, χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ.

Στις 05 Νοεμβρίου του 2012 ο κοσμήτωρας στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας (Ε.Σ.Δ.Υ.) κ. Γιάννης Κυριόπουλος έδωσε συνέντευξη στην τηλεοπτική εκπομπή Θερμόμετρο του Μιχάλη Πιτσιλίδη.

Ιδιαίτερη εντύπωση μου έκαναν τα λεγόμενά του στο 36ο λεπτό της συζήτησης όπου μιλά για την μη αποδοτική χρήση των πόρων του ΕΟΠΠΥ.

Λέει λοιπόν επ’αυτού ότι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ είναι τα Πολυιατρεία του ΙΚΑ:  Αυτά ενώ έχουν δυνατότητα για 30 εκατομμύρια επισκέψεις ασθενών/χρόνο στην πραγματικότητα δέχονται λιγότερο από 10 εκατομμύρια επισκέψεις/χρόνο γιατί οι ασθενείς προτιμούν να πηγαίνουν στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ Ιατρούς εκτός ΙΚΑ.

http://diagnosispress.gr/epikerotita/giannis-kiriopoulos-ekpompi-thermometro-me-mixali-pitsilidi


Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ: Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: noikonomou στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 08:44:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιάννης Κυριόπουλος: Τα πολυϊατρεία του ΙΚΑ, χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ.

Στις 05 Νοεμβρίου του 2012 ο κοσμήτωρας στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας (Ε.Σ.Δ.Υ.) κ. Γιάννης Κυριόπουλος έδωσε συνέντευξη στην τηλεοπτική εκπομπή Θερμόμετρο του Μιχάλη Πιτσιλίδη.

Ιδιαίτερη εντύπωση μου έκαναν τα λεγόμενά του στο 36ο λεπτό της συζήτησης όπου μιλά για την μη αποδοτική χρήση των πόρων του ΕΟΠΠΥ.

Λέει λοιπόν επ’αυτού ότι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ είναι τα Πολυιατρεία του ΙΚΑ:  Αυτά ενώ έχουν δυνατότητα για 30 εκατομμύρια επισκέψεις ασθενών/χρόνο στην πραγματικότητα δέχονται λιγότερο από 10 εκατομμύρια επισκέψεις/χρόνο γιατί οι ασθενείς προτιμούν να πηγαίνουν στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ Ιατρούς εκτός ΙΚΑ.

http://diagnosispress.gr/epikerotita/giannis-kiriopoulos-ekpompi-thermometro-me-mixali-pitsilidi

Πρό κρίσης και ΕΟΠΥΥ, υπήρχε η άποψη ανάμεσα σε αρκετούς διαμορφωτές πολιτικών υγείας ότι τα πολυιατρεία του ΙΚΑ ήταν πιο αποδοτικά από τα ΚΥ. Η άποψη αυτή στηριζόταν εν πολλοίς σε μια μελέτη με Data Envelopment Analysis των Kontodimopoulos et al. (2007). Πέρα όμως από τις μεθοδολογικές αδυναμίες αυτής της μελέτης τις οποίες είχα παρουσιάσει στο 7ο Πανελλήνιο Συνέδριο για τη Διοίκηση, τα Οικονομικά και τις Πολιτικές Υγείας, φαίνεται ότι το δεδομένα έχουν δραματικά αλλάξει. Ενώ ο αριθμός των περιστατικών που διεκπεραιώνονται στα ΚΥ έχει σημαντικά αυξηθεί -ένεκα της οικονομικής κρίσης-, ο αντίστοιχος αριθμός για τις μονάδες του ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ) έχει συρρικνωθεί δραματικά. Τώρα δηλαδή, που ο ασφαλισμένος του πρώην ΙΚΑ έχει και άλλες επιλογές (συμβεβλημμένους ιατρούς, ή μη συμβεβλημμένους με χαμηλό κόστος επίσκεψης) προστρέχει σε αυτούς και όχι στα πολυιατρεία για ΠΦΥ. Η άποψη ότι τα πολυιατρεία δεν είναι πλέον cost-effective αποκτά ευρύτερη υποστήριξη (π.χ. Τούντας, Σουλιώτης κλπ).







Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ: Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 09:36:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιάννης Κυριόπουλος: Τα πολυϊατρεία του ΙΚΑ, χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ.

Στις 05 Νοεμβρίου του 2012 ο κοσμήτωρας στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας (Ε.Σ.Δ.Υ.) κ. Γιάννης Κυριόπουλος έδωσε συνέντευξη στην τηλεοπτική εκπομπή Θερμόμετρο του Μιχάλη Πιτσιλίδη.

Ιδιαίτερη εντύπωση μου έκαναν τα λεγόμενά του στο 36ο λεπτό της συζήτησης όπου μιλά για την μη αποδοτική χρήση των πόρων του ΕΟΠΠΥ.

Λέει λοιπόν επ’αυτού ότι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα υποχρησιμοποίησης των πόρων του ΕΟΠΥΥ είναι τα Πολυιατρεία του ΙΚΑ:  Αυτά ενώ έχουν δυνατότητα για 30 εκατομμύρια επισκέψεις ασθενών/χρόνο στην πραγματικότητα δέχονται λιγότερο από 10 εκατομμύρια επισκέψεις/χρόνο γιατί οι ασθενείς προτιμούν να πηγαίνουν στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ Ιατρούς εκτός ΙΚΑ.

http://diagnosispress.gr/epikerotita/giannis-kiriopoulos-ekpompi-thermometro-me-mixali-pitsilidi

Πρό κρίσης και ΕΟΠΥΥ, υπήρχε η άποψη ανάμεσα σε αρκετούς διαμορφωτές πολιτικών υγείας ότι τα πολυιατρεία του ΙΚΑ ήταν πιο αποδοτικά από τα ΚΥ. Η άποψη αυτή στηριζόταν εν πολλοίς σε μια μελέτη με Data Envelopment Analysis των Kontodimopoulos et al. (2007). Πέρα όμως από τις μεθοδολογικές αδυναμίες αυτής της μελέτης τις οποίες είχα παρουσιάσει στο 7ο Πανελλήνιο Συνέδριο για τη Διοίκηση, τα Οικονομικά και τις Πολιτικές Υγείας, φαίνεται ότι το δεδομένα έχουν δραματικά αλλάξει. Ενώ ο αριθμός των περιστατικών που διεκπεραιώνονται στα ΚΥ έχει σημαντικά αυξηθεί -ένεκα της οικονομικής κρίσης-, ο αντίστοιχος αριθμός για τις μονάδες του ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ) έχει συρρικνωθεί δραματικά. Τώρα δηλαδή, που ο ασφαλισμένος του πρώην ΙΚΑ έχει και άλλες επιλογές (συμβεβλημμένους ιατρούς, ή μη συμβεβλημμένους με χαμηλό κόστος επίσκεψης) προστρέχει σε αυτούς και όχι στα πολυιατρεία για ΠΦΥ. Η άποψη ότι τα πολυιατρεία δεν είναι πλέον cost-effective αποκτά ευρύτερη υποστήριξη (π.χ. Τούντας, Σουλιώτης κλπ).

Η συρρίκνωση και ει δυνατόν η κατάργηση των πολυιατρείων του (πρώην) ΙΚΑ - με το πρόσχημα του πολυδάπανου της λειτουργίας τους - ήταν μάλλον ένα από τα ζητούμενα στον τομέα της Υγείας πριν θεσμοθετηθεί επίσημα ο ΕΟΠΥΥ. Αυτό δεν μπορούσε να γίνει πριν στραφούν οι ασφαλισμένοι σε ιδιώτες (μικρότερους και μεγαλύτερους), γεγονός που επετεύχθη ήδη από τους πρώτους μήνες της λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ. Αυτό με τη σειρά του λειτούργησε ως άλλοθι για να μη γίνει καμία προσπάθεια εξυγίανσης του "κατεστημένου ΙΚΑ" των παλαιοτέρων ετών, ώστε τα πολυιατρεία να λειτουργήσουν προς όφελος του κόσμου.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ: Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: noikonomou στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 11:46:54
Είμαι αρκετά επιφυλακτικός για το πως θα μπορούσε να εξυγιανθεί το ΙΚΑ και να αποτελέσει πραγματικό φορέα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, ωστόσο είμαι ανοιχτός σε προτάσεις...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 8 Φεβρουαρίου 2013, 13:10:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι αρκετά επιφυλακτικός για το πως θα μπορούσε να εξυγιανθεί το ΙΚΑ και να αποτελέσει πραγματικό φορέα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, ωστόσο είμαι ανοιχτός σε προτάσεις...
Νομίζω ότι είναι πια αργά...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 12 Φεβρουαρίου 2013, 19:37:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι αρκετά επιφυλακτικός για το πως θα μπορούσε να εξυγιανθεί το ΙΚΑ και να αποτελέσει πραγματικό φορέα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, ωστόσο είμαι ανοιχτός σε προτάσεις...

Με την πρωτοποριακή πρόταση  του ΠΙΣ, οι συμβεβλημένοι ιατροί θα παραιτηθούν από τον ΕΟΠΥΥ οπότε τα πολυιατρεία του ΙΚΑ θα αποκτησουν τον κυρίαρχο ρολο τους και οι ιατροι του ΙΚΑ την ΜΟΝΟΠΩΛΙΑΚΗ δράση τους......


 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Ιουνίου 2013, 14:33:08
Το ίδιο Δελτίο Τύπου που δημοσίευσε προ ολίγου ο Διακομιστής σε άλλο σημείο του φόρουμ:

Αθήνα 19/06/2013

Δελτίο Τύπου ENI - EΟΠΥΥ.

ΘΕΜΑ: ΕΟΠΥΥ - Το χρονικό μίας προαναγγελθείσας κατάρρευσης !

Η Ένωση Ιατρών ΕΟΠΥΥ με λύπη της διαπιστώνει τον κίνδυνο ολοσχερής οικονομικής κατάρρευσης του μοναδικού οργανισμού παροχής υπηρεσιών υγείας στον τόπο μας.

Για την ΕΝΙ – ΕΟΠΥΥ το γεγονός αυτό δεν αποτελεί έκπληξη καθώς πολλές φορές στο παρελθόν είχαμε επισημάνει τόσο την συνεχή διόγκωση των ελλειμμάτων όσο και την ελλιπέστατη χρηματοδότηση. Επανειλημμένα στο παρελθόν είχαμε προειδοποίηση για τον κίνδυνο “ξαφνικού θανάτου” του οργανισμού μέχρι το Φθινόπωρο του 2013. Με λύπη μας βλέπουμε να επιβεβαιώνονται τα ποιό εφιαλτικά σενάρια με την επίσημη πλέον σφραγίδα του Υπουργείου Υγείας και της τρόικα! Παρά το γεγονός ότι η ίδρυση του ΕΟΠΥΥ είναι προς την σωστή κατεύθυνση, η εξαιρετική προχειρότητα δίχως σοβαρή οικονομοτεχνική μελέτη, σχεδιασμό και σοβαρό διοικητικό μηχανισμό, δυστυχώς παγίδευσαν ασφαλισμένους και ιατρούς σε ένα κακοστημένο κρατικό μονοπώλιο.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα διοικητικής ανεπάρκειας είναι η πλήρης αδυναμία του να εκκαθαρίσει τις οφειλές του με αποτέλεσμα να οφείλει για τα έτη 2010 και 2011, 1,2 δις ευρώ ενώ για τα έτη 2012 και 2013 έχει συσσωρεύσει άλλο ένα 1,2 δις σε νέα χρέη ! Η μαύρη τρύπα του ΕΟΠΥΥ οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε οικονομικό αφανισμό το μεγαλύτερο κομμάτι του ιδιωτικού τομέα υγείας.

Χαρακτηριστικό επίσης παράδειγμα ελλείμματος σχεδιασμού είναι το γεγονός ότι ενώ διαθέτει πάνω από 500 εκ για διοικητικές υπηρεσίες και υπηρεσίες παραγωγής υγείας στα υποκαταστήματά του, την ίδια στιγμή διαθέτει μόλις 82 εκ. για ιατρικές επισκέψεις 10 εκατομμυρίων ασφαλισμένων τα οποία, ακόμη και αυτά, ΔΕΝ τα πληρώνει καθώς ΔΕΝ έχει αποδώσει ούτε ένα ευρώ για το 2013!  Με το ίδιο καθεστώς στάσης πληρωμών, διατίθενται άλλα 220 εκ. για ιατρικές εξετάσεις ετησίως, με μέσο κόστος 22 ευρώ ανά ασφαλισμένο συμπεριλαμβανομένου του κόστους αντιδραστηρίων, προσωπικού και μηχανημάτων με υψηλό επίπεδο υπηρεσιών, εξυπηρέτησης και ταχύτητας έκδοσης αποτελέσματος. Αντιθέτως, μόνο για αγορά αντιδραστηρίων στο ΕΣΥ, δαπανήθηκαν 180 εκ για το 2012 (δείτε εδώ). Το ποσό γίνεται πολλαπλάσιο εάν υπολογίσει κανείς μισθολογικό κόστος και το κόστος υποδομών και συντήρησης.

Εντύπωση δε προκαλεί το γεγονός ότι ο πολυδάπανος αυτός οργανισμός διαθέτει μόνο για υπερωρίες προσωπικού 21 εκ. ευρώ, 20 εκ. ευρώ για μισθώματα, 15 εκατομ. για προμήθεια Ηλεκτρονικών υπολογιστών,14 εκατομ. αμοιβές λοιπών που εκτελούν άγνωστης ταυτότητας υπηρεσίες με την ιδιότητα του ελευθ. επαγγελματία, 5,8 εκατομ. για καθαρισμό γραφείων, 5,2 εκατομ. για φωτισμό και κίνηση, 2,5 εκατ.ευρώ για τηλεφωνικά – τηλεγραφικά και τηλετυπικά τέλη, 2,5 εκατ. για προμήθεια υγρών καυσίμων και λιπαντικών, 1,6 εκατομ. για αγνώστου ταυτότητας “λοιπές πρόσθετες παροχές” ! ?Την ίδια στιγμή δεκάδες νομοί της χώρας στερούνται βασικών ιατρικών ειδικοτήτων πχ. 21 νομοί ΔΕΝ διαθέτουν συμβεβλημένο παιδίατρο!

Όλες αυτές οι δαπάνες αποκτούν χαρακτηριστικά σκανδάλου αν ληφθεί υπ’ όψη ότι με βάση έρευνα της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας η παραγωγή επισκέψεων στις δομές του ΕΟΠΥΥ ήταν για το 2012 μόλις 8,9 εκ. ενώ στους συμβεβλημένους ιατρούς 13,1 εκ. επισκέψεις με το 1/2 του κόστους (δείτε εδώ) ! Από την άλλη, το σκάνδαλο του πανάκριβου τηλεφωνικού ραντεβού δυσκολεύει την πρόσβαση των ασθενών στις δομές του ΕΟΠΥΥ και οδηγεί στην ταλαιπωρία των ασφαλισμένων.

Είναι προφανές ότι ο ΕΟΠΥΥ έχει ΑΜΕΣΗ ανάγκη γενναίας θεσμικής μεταρρύθμισης και ορθολογικής διαχείρισης των δαπανών, είναι ώρα να επανασχεδιασθεί μέσα από σοβαρό και εφ’ όλης της ύλης διάλογο με τους παρόχους υπηρεσιών υγείας ! Η ΑΛΗΘΕΙΑ είναι ότι με την παρούσα χρηματοδότηση και την διοικητική ανεπάρκεια ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει αξιόπιστο φορέα υπηρεσιών υγείας. Κάθε καθυστέρηση από εδώ και στο εξής οδηγεί σε τραγικές συνέπειες για την υγεία εκατομμυρίων ασφαλισμένων !

Για το ΔΣ της ΕΝΙ – ΕΟΠΥΥ

Ο Πρόεδρος                                Ο Γεν. Γραμμ.

Γ. Ελευθερίου                              Χ. Παπασιδέρης

http://eni-eopyy.net/2013/06/19/εοπυυ-το-χρονικό-μίας-προαναγγελθείσ
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Ιουνίου 2013, 15:44:26
Το συγκεκριμένο δελτίο τύπου το έβγαλα σε pdf και το έβαλα στο χώρο αναμονής του ιατρείου.
Το επισυνάπτω και σε αυτό το μήνυμα.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Ιουνίου 2013, 17:13:53
Πολλάκις το χω διαλαλήσει...
Τα πολυιατρεια ΕΟΠΥΥ πρέπει να βάλουν λουκέτο και το Ιατρικό - νοσηλευτικό προσωπικό να ενταχθεί στο ΕΣΥ.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 19 Ιουνίου 2013, 18:03:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το συγκεκριμένο δελτίο τύπου το έβγαλα σε pdf και το έβαλα στο χώρο αναμονής του ιατρείου.
Το επισυνάπτω και σε αυτό το μήνυμα.
Ένας περίπου "ξαφνικός θάνατος" είναι μια βολική λύση: απαλάσσει από τα προηγούμενα χρέη (οδηγώντας μας εκεί όπου έχουμε βεβαιώσει ότι δε θα προσφύγουμε, δηλαδή σε δικαστική διεκδίκηση) και τελειώνει με τις αόριστου τύπου συνεργασίες με ιδιώτες.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Ιουλίου 2013, 07:15:56
Καθημερινή, 25/07/2013.

ΙΣΑ: Χρονοδιάγραμμα για την αποπληρωμή οφειλών του ΕΟΠΥΥ σε γιατρούς και παρόχους Υγείας
Παράλληλα, ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ δεσμεύθηκε ότι δεν θα γίνει καμία απόλυση συμβασιούχων γιατρών.

Χρονοδιάγραμμα για την αποπληρωμή των ληξιπρόθεσμων οφειλών του ΕΟΠΥΥ σε γιατρούς και παρόχους Υγείας ανακοίνωσε σήμερα ο πρόεδρος του οργανισμού κατά τη συνάντησή του με το Δ.Σ του ΙΣΑ.

Κοινός τόπος, στη συζήτηση, ήταν η ανάγκη για αύξηση της χρηματοδότησης του ΕΟΠΥΥ και ενίσχυση της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, για τη δημιουργία ενός συστήματος που θα παρέχει υπηρεσίες υψηλού επιπέδου.

Στον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ Δ. Κοντό, ετέθη το θέμα των ληξιπρόθεσμων οφειλών που έχουν οδηγήσει σε οικονομικό αδιέξοδο τους γιατρούς και αυτός δεσμεύθηκε ότι μέχρι το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας θα έχουν πληρωθεί 108 εκατομμύρια σε 9.000 γιατρούς (οφειλές του ΟΠΑΔ) ενώ μέχρι το τέλος Αυγούστου πρόκειται να δοθούν σε παρόχους 600 εκατομμύρια ευρώ εκ των οποίων ένα μέρος θα διατεθεί στον ιατρικό κόσμο. Σχετικά με το θέμα αυτό ο πρόεδρος του ΙΣΑ Γιώργος Πατούλης τόνισε την ανάγκη της ισότιμης μεταχείρισης όλων των παρόχων στις πληρωμές των οφειλών.

Ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ δεσμεύθηκε ότι δεν θα γίνει καμία απόλυση συμβασιούχων γιατρών και είπε ότι η μείωση του αριθμού τους κατά 10%, που αποτελεί δέσμευση στο μνημόνιο, θα επιτευχθεί με τις συνταξιοδοτήσεις.

Επίσης έκανε αποδεκτή την πρόταση του ΙΣΑ σχετικά με την ανάγκη να συγκροτήσει ο ΕΟΠΥΥ το δικό του σώμα γιατρών για το κλινικό έλεγχο των παρόχων.

Ακόμη τονίστηκε η ανάγκη να ενισχυθούν τα πολυιατρεία του ΕΟΠΥΥ. Ο κ. Κοντός διευκρίνισε ότι διαφωνεί με τις προτάσεις της task force και ο ΕΟΠΥΥ πρόκειται να παραμείνει και πάροχος. Όπως αποκάλυψε τον περασμένο Απρίλιο μόλις το 4% του συνόλου των εργαστηριακών εξετάσεων έγινε στις δομές του Φορέα. «Πρόκειται να ενισχυθούν τα πολυιατρεία για να εξυπηρετηθούν οι ασθενείς που δεν μπορούν να πληρώσουν την συμμετοχή στον ιδιωτικό τομέα. Στο πλαίσιο αυτό θα γίνει αξιοποίηση του έμψυχου υλικού τους και ανασυγκρότηση των μονάδων με την συνένωσή τους όπου είναι απαραίτητο» τόνισε.

Ο πρόεδρος του ΙΣΑ Γ.Πατούλης έθεσε το θέμα των ανασφάλιστων πολιτών και ο κ. Κοντός δεσμεύθηκε ότι θα γίνει προσπάθεια για την φαρμακευτική και νοσηλευτική τους κάλυψη καθώς και το θέμα της δυσλειτουργίας των ΚΕΠΑ που έχει προκαλέσει τεράστια προβλήματα στην πιο ευαίσθητη ομάδα των ασθενών.

Πηγή: AMΠE

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_25/07/2013_511259
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: tsoukase στις 5 Σεπτεμβρίου 2013, 18:46:47
Παρατηρήσεις της τρέχουσας στιγμής (5/9/13):

1) αν και δεν μπορεί να υπολογιστεί με ακρίβεια, φαίνεται ότι τα πολυιατρεία (πρώην) ΙΚΑ δε συμφέρουν. Εκτός από τους μισθούς και τις ασφαλιστικές εισφορές των υπαλλήλων προστίθενται τα λειτουργικά έξοδα που είναι παρόμοιου μεγέθους. Σχεδόν όλα τα κτήρια ενοικιάζονται από ιδιώτες (συνήθως του κύκλου δημάρχων και υπουργών) με μέσο μηνιαίο κόστος 50-70.000 ευρώ, χώρια τα κόστη λειτουργίας τους (θέρμανση κτλ).
2) τα πολυϊατρεία υπόκεινται σε μεγάλα συμφέροντα, βυσματικές θέσεις και παγιωμένες αντιλήψεις που φτάνουν ακόμα και μέχρι τον πρωθυπουργό. Σύσσωμοι οι ιατρικοί σύλλογοι υποστηρίζουν τη λειτουργία τους, οι πάροχοι και προμηθευτές μειοδοτούν και πιέζουν με κάθε ευκαιρία, ο φαρμακευτικός σύλλογος είναι "επιστήθιος φίλος" και στελέχη του υπουργείου τάσονται μόνιμα υπέρ τους. Μέχρι πέρυσι η θέση του προέδρου του ΙΚΑ ήταν από τις πιο ζηλευτές θέσεις υγείας στην Ελλάδα που μόνο αυτή του προέδρου του ΕΟΠΥΥ την ξεπέρασε.
3) ο κόσμος όμως αποφάσισε αλλιώς: για την πρωτοβάθμια περίθαλψη επιλέγει τους ιδιώτες συμβ/νους (παρόλο που πολλές φορές πληρώνει νόμιμα ή παράνομα δέκα ευρώ) και για τα πιο σύνθετα προβλήματα πάει στα νοσοκομεία
4) είναι σχεδόν σίγουρο ότι ο ΕΟΠΠΥ δε θα διαχειρίζεται πια μονάδες υγείας αλλά θα είναι μόνο αγοραστής υπηρεσιών από ιδιώτες, όπως κάνει τώρα με τους συμβ/νους, με τους ίδιους ή με άλλους όρους. Τα υπάρχοντα πολυιατρεία ΙΚΑ είτε θα κλείσουν, ή το πιθανότερο θα παραμείνουν περιρισμένα (ένεκα των συμφερόντων που αναφέρθηκαν) εντασσόμενα στο ΕΣΥ ή σε άλλο φορέα ΠΦΥ (πχ ΕΟΠΦΥ, Εθνικός Οργανισμός ΠΦΥ).
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Σεπτεμβρίου 2013, 18:53:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρατηρήσεις της τρέχουσας στιγμής (5/9/13):

1) αν και δεν μπορεί να υπολογιστεί με ακρίβεια, φαίνεται ότι τα πολυιατρεία (πρώην) ΙΚΑ δε συμφέρουν. Εκτός από τους μισθούς και τις ασφαλιστικές εισφορές των υπαλλήλων προστίθενται τα λειτουργικά έξοδα που είναι παρόμοιου μεγέθους. Σχεδόν όλα τα κτήρια ενοικιάζονται από ιδιώτες (συνήθως του κύκλου δημάρχων και υπουργών) με μέσο μηνιαίο κόστος 50-70.000 ευρώ, χώρια τα κόστη λειτουργίας τους (θέρμανση κτλ).
2) τα πολυϊατρεία υπόκεινται σε μεγάλα συμφέροντα, βυσματικές θέσεις και παγιωμένες αντιλήψεις που φτάνουν ακόμα και μέχρι τον πρωθυπουργό. Σύσσωμοι οι ιατρικοί σύλλογοι υποστηρίζουν τη λειτουργία τους, οι πάροχοι και προμηθευτές μειοδοτούν και πιέζουν με κάθε ευκαιρία, ο φαρμακευτικός σύλλογος είναι "επιστήθιος φίλος" και στελέχη του υπουργείου τάσονται μόνιμα υπέρ τους. Μέχρι πέρυσι η θέση του προέδρου του ΙΚΑ ήταν από τις πιο ζηλευτές θέσεις υγείας στην Ελλάδα που μόνο αυτή του προέδρου του ΕΟΠΥΥ την ξεπέρασε.
3) ο κόσμος όμως αποφάσισε αλλιώς: για την πρωτοβάθμια περίθαλψη επιλέγει τους ιδιώτες συμβ/νους (παρόλο που πολλές φορές πληρώνει νόμιμα ή παράνομα δέκα ευρώ) και για τα πιο σύνθετα προβλήματα πάει στα νοσοκομεία
4) είναι σχεδόν σίγουρο ότι ο ΕΟΠΠΥ δε θα διαχειρίζεται πια μονάδες υγείας αλλά θα είναι μόνο αγοραστής υπηρεσιών από ιδιώτες, όπως κάνει τώρα με τους συμβ/νους, με τους ίδιους ή με άλλους όρους. Τα υπάρχοντα πολυιατρεία ΙΚΑ είτε θα κλείσουν, ή το πιθανότερο θα παραμείνουν περιρισμένα (ένεκα των συμφερόντων που αναφέρθηκαν) εντασσόμενα στο ΕΣΥ ή σε άλλο φορέα ΠΦΥ (πχ ΕΟΠΦΥ, Εθνικός Οργανισμός ΠΦΥ).


Εξαιρετικά εύστοχη παρατήρηση! Μόνο μετά το ΙΚΑ έρχεται η σειρα του ΕΣΥ για μεταρρυθμίσεις διοτι κι εκεί υπάρχουν σοβιετικού τύπου νοοτροπίες !!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 6 Σεπτεμβρίου 2013, 11:58:15
Για την οικονομία της συζήτησης να δεχτώ τα συμπεράσματα.
Με τον αρχιπαρασιτικό ιδιωτικό τομέα και τις πρακτικές των συμβεβλημένων δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα?
Οι περισσότεροι γιατροί του ΙΚΑ δεν ήταν και ιδιώτες παράλληλα?
Με τις ιδιωτικές κλινικές και τις αξονικο-μαγνητικές που γράφονται για ψύλλου τσίμπημα.
με τα αντινοικά που έχουν γεμίσει την πιάτσα οι ιδιώτες (και όχι μόνο μόνο) Ν/Λ, τα διφοσφωνικά (πριν και τώρα πρόλια), τις κλοπιδρογέλες τα υαλουρονικά, ?
Αλήθεια γιατί κανένας ιδιώτης στα Χανιά όλη την προηγούμενη δεκαετία δε γνώριζε τους ΑΜΕΑ και την  ασπιρίνη?
Η απελευθέρωση των εξετάσεων και η εκχώρηση στα ιδιωτικά κέντρα, μείωσε το κόστος?
Το πρόβλημα είναι η συνολική ιατρική πρακτική και κουλτούρα η οποία ήταν κατά βάση ιδιωτική ,ακόμα και για όσους δούλευαν σε κρατικές δομές.

Όλη αυτή την περίοδο που ο κόσμος δοκιμάζεται απίστευτα μια μικρή μερίδα εργαζόμενων κύρια στο δημόσιο, με πολύ μεγάλο κόπο και κατάθεση ψυχής, στηρίζουν τον κοινωνικό ιστό αυτής της χώρας. Την ίδια στιγμή οι περισσότεροι ιδιώτες συνάδελφοι μου, αφού είχαν πάρει μαύρα τα πενήντα της επίσκεψης ζητούσαν και άλλα είκοσι για τη συνταγογραφία.Κι άλλα πενήντα (μαύρα πάντα) αν έπαιζε και υπέρηχος.
και τη στιγμή που ο μισθός ο δικός μου έχει κατακρημνιστεί και η εφορία διπλασιαστεί , κάποιοι εξακολουθούν να φοροδιαφεύγουν σαν να μην πέρασε μια μέρα.




Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Harper στις 7 Σεπτεμβρίου 2013, 00:44:53
Επιτελους να κλεισουν και οι γιατροι να απασχολουνται αποκλειστικα στο ΕΣΥ η στον ιδιωτικο τομεα.Οταν καποιοι ματωνουμε για ψιχουλα σε εφημεριες η ξεσκιζομαστε τα πρωινα με αναρχη προσελευση περιστατικων ΑΛΛΟΙ κρατανε απογευματινα ιατρεια και το πρωι δουλευουν με ραντεβου κ νοσηλευτριες.Ας εξαλειφθει επιτελους η αδικια που εξυπηρετει καποιους βυσματιες εδω κ χρονια.Ειναι αδικο και για τους αμιγως ιδιωτες.Αν το κανει ο Αδωνις θα του βγαλω το καπελο...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 09:35:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτελους να κλεισουν και οι γιατροι να απασχολουνται αποκλειστικα στο ΕΣΥ η στον ιδιωτικο τομεα.Οταν καποιοι ματωνουμε για ψιχουλα σε εφημεριες η ξεσκιζομαστε τα πρωινα με αναρχη προσελευση περιστατικων ΑΛΛΟΙ κρατανε απογευματινα ιατρεια και το πρωι δουλευουν με ραντεβου κ νοσηλευτριες.Ας εξαλειφθει επιτελους η αδικια που εξυπηρετει καποιους βυσματιες εδω κ χρονια.Ειναι αδικο και για τους αμιγως ιδιωτες.Αν το κανει ο Αδωνις θα του βγαλω το καπελο...
Συμπληρώνοντας την πολύ σημαντική παρατήρηση του @jack, με την οποία συμφωνώ 100% (το έχω γράψει κι όλας πιο παλιά) ο διαχωρισμός δημόσιας και ιδιωτικής ΠΦΥ θα πρέπει να αποκλείσει τη μετακύλιση φαινομένων ΙΚΑ στα ιδιωτικά ιατρεία.
Για να δώσω ένα παράδειγμα, την τελευταία εβδομάδα 4 νέοι ασθενείς ήρθαν στο ιατρείο αν και "εξυπηρετούνταν" από συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ χωρίς να πληρώνουν. Ο λόγος; Αν και ελάμβαναν αγωγές για χρόνια νοσήματα, ουδείς τους μπορούσε να πάρει τρίμηνη συνταγή, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται κάθε μήνα. Επίσης, οι 3 από αυτούς ανέφεραν ότι δεν είχαν εξεταστεί ποτέ μετά την αρχική επίσκεψη. Τα σχόλια περιττά, βέβαια.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:23:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτελους να κλεισουν και οι γιατροι να απασχολουνται αποκλειστικα στο ΕΣΥ η στον ιδιωτικο τομεα.Οταν καποιοι ματωνουμε για ψιχουλα σε εφημεριες η ξεσκιζομαστε τα πρωινα με αναρχη προσελευση περιστατικων ΑΛΛΟΙ κρατανε απογευματινα ιατρεια και το πρωι δουλευουν με ραντεβου κ νοσηλευτριες.Ας εξαλειφθει επιτελους η αδικια που εξυπηρετει καποιους βυσματιες εδω κ χρονια.Ειναι αδικο και για τους αμιγως ιδιωτες.Αν το κανει ο Αδωνις θα του βγαλω το καπελο...

Να εφαρμοστεί όμως για ΟΛΟΥΣ . Και για τους στρατιωτικους ιατρους, ιατρους σωματων ασφαλείας , καθηγητες ιατρικης, ιατρους ιερεις ,ιατρους της Βουλης και ελεγκτές ιατρους.
Αμ πως, αυτοί είναι μάγκες? Ολοι από τον κρατικό προυπολογισμό σιτίζονται....
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:28:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να δώσω ένα παράδειγμα, την τελευταία εβδομάδα 4 νέοι ασθενείς ήρθαν στο ιατρείο αν και "εξυπηρετούνταν" από συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ χωρίς να πληρώνουν. Ο λόγος; Αν και ελάμβαναν αγωγές για χρόνια νοσήματα, ουδείς τους μπορούσε να πάρει τρίμηνη συνταγή, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται κάθε μήνα. Επίσης, οι 3 από αυτούς ανέφεραν ότι δεν είχαν εξεταστεί ποτέ μετά την αρχική επίσκεψη. Τα σχόλια περιττά, βέβαια.

Αγαπητέ Denominator το τι λένε οι νεοι πελάτες-ασθενείς σου τα ακουω βερεσε.
Στο Ελλαδισταν πολλοι νεοέλληνες όταν πάνε σε νέο ιατρο συκοφαντούν το προηγούμενο.
Αυτοι είναι οι χειρότεροι ασθενείς...
Με τον ίδιο τρόπο θα καταφερθούν εναντίον σου όταν αποφασίσουν να σε...αλλάξουν!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:32:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να δώσω ένα παράδειγμα, την τελευταία εβδομάδα 4 νέοι ασθενείς ήρθαν στο ιατρείο αν και "εξυπηρετούνταν" από συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ χωρίς να πληρώνουν. Ο λόγος; Αν και ελάμβαναν αγωγές για χρόνια νοσήματα, ουδείς τους μπορούσε να πάρει τρίμηνη συνταγή, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται κάθε μήνα. Επίσης, οι 3 από αυτούς ανέφεραν ότι δεν είχαν εξεταστεί ποτέ μετά την αρχική επίσκεψη. Τα σχόλια περιττά, βέβαια.

Αγαπητέ Denominator το τι λένε οι νεοι πελάτες-ασθενείς σου τα ακουω βερεσε.
Στο Ελλαδισταν πολλοι νεοέλληνες όταν πάνε σε νέο ιατρο συκοφαντούν το προηγούμενο.
Αυτοι είναι οι χειρότεροι ασθενείς...
Με τον ίδιο τρόπο θα καταφερθούν εναντίον σου όταν αποφασίσουν να σε...αλλάξουν!
Εσύ μπορεί να τα ακούς βερεσέ, μπορείς όμως να εξηγήσεις γιατί να προτιμούν να πληρώνουν αντί να έχουν δωρεάν υπηρεσίες;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:39:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να δώσω ένα παράδειγμα, την τελευταία εβδομάδα 4 νέοι ασθενείς ήρθαν στο ιατρείο αν και "εξυπηρετούνταν" από συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ χωρίς να πληρώνουν. Ο λόγος; Αν και ελάμβαναν αγωγές για χρόνια νοσήματα, ουδείς τους μπορούσε να πάρει τρίμηνη συνταγή, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται κάθε μήνα. Επίσης, οι 3 από αυτούς ανέφεραν ότι δεν είχαν εξεταστεί ποτέ μετά την αρχική επίσκεψη. Τα σχόλια περιττά, βέβαια.

Αγαπητέ Denominator το τι λένε οι νεοι πελάτες-ασθενείς σου τα ακουω βερεσε.
Στο Ελλαδισταν πολλοι νεοέλληνες όταν πάνε σε νέο ιατρο συκοφαντούν το προηγούμενο.
Αυτοι είναι οι χειρότεροι ασθενείς...
Με τον ίδιο τρόπο θα καταφερθούν εναντίον σου όταν αποφασίσουν να σε...αλλάξουν!
Εσύ μπορεί να τα ακούς βερεσέ, μπορείς όμως να εξηγήσεις γιατί να προτιμούν να πληρώνουν αντί να έχουν δωρεάν υπηρεσίες;

Προφανώς διοτι και στους ΕΟΠΥΥτες θα πλήρωναν(είτε άμεσα,είτε έμμεσα-χαμένος χρόνος) όποτε επέλεξαν τον οικονομικότερο που θα τους γράψει την τρίμηνη ωστε να" εξυπηρετηθούν".
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:45:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να δώσω ένα παράδειγμα, την τελευταία εβδομάδα 4 νέοι ασθενείς ήρθαν στο ιατρείο αν και "εξυπηρετούνταν" από συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ χωρίς να πληρώνουν. Ο λόγος; Αν και ελάμβαναν αγωγές για χρόνια νοσήματα, ουδείς τους μπορούσε να πάρει τρίμηνη συνταγή, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται κάθε μήνα. Επίσης, οι 3 από αυτούς ανέφεραν ότι δεν είχαν εξεταστεί ποτέ μετά την αρχική επίσκεψη. Τα σχόλια περιττά, βέβαια.

Αγαπητέ Denominator το τι λένε οι νεοι πελάτες-ασθενείς σου τα ακουω βερεσε.
Στο Ελλαδισταν πολλοι νεοέλληνες όταν πάνε σε νέο ιατρο συκοφαντούν το προηγούμενο.
Αυτοι είναι οι χειρότεροι ασθενείς...
Με τον ίδιο τρόπο θα καταφερθούν εναντίον σου όταν αποφασίσουν να σε...αλλάξουν!
Εσύ μπορεί να τα ακούς βερεσέ, μπορείς όμως να εξηγήσεις γιατί να προτιμούν να πληρώνουν αντί να έχουν δωρεάν υπηρεσίες;

Προφανώς διοτι και στους ΕΟΠΥΥτες θα πλήρωναν(είτε άμεσα,είτε έμμεσα-χαμένος χρόνος) όποτε επέλεξαν τον οικονομικότερο που θα τους γράψει την τρίμηνη ωστε να" εξυπηρετηθούν".
... και να εξετασθούν, το βασικότερο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 10:51:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

... και να εξετασθούν, το βασικότερο.

Εντάξει επείδη έτσι δήλωσαν οι ασθενείς δεν σημαίνει πως απαραίτητα ισχύει κίολας.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΑΊΡΕΤΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 11:17:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

... και να εξετασθούν, το βασικότερο.

Εντάξει επείδη έτσι δήλωσαν οι ασθενείς δεν σημαίνει πως απαραίτητα ισχύει κίολας.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΑΊΡΕΤΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ.
Η κλινική εξέταση όμως το επιβεβαίωσε, και μάλιστα με κραυγαλέο τρόπο, αλλιώς δε θα έγραφα κάτι. Και δε στέκομαι σε κάποιους, αλλά στη "νοοτροπία ΙΚΑ", που όλοι μας θέλουμε να αποτελέσει παρελθόν, έτσι ώστε να αφιερωθούμε στην ιατρική και μόνο σε αυτή. Αυτό νομίζω ότι είναι αντιληπτό και ουδόλως αυθαίρετο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 11:24:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η κλινική εξέταση όμως το επιβεβαίωσε... Αλλιώς δε θα έγραφα κάτι. Και δε στέκομαι σε κάποιους, αλλά στη "νοοτροπία ΙΚΑ". Εκτός κι αν δεν έγινα αντιληπτός.

Απλά είσαι καλύτερος ιατρος και επιασες αυτό που έχασαν οι αλλοι .Well done!
Πουθενα δεν τεκμαίρεται πως δεν εξετασθηκαν και ας μην το αναπαράγουμε διοτι καταλήγει αντισυναδελφικό.
Η νοοτροπια ΙΚΑ προυποθέτει μονιμότητα που δεν ισχυει στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ ιατρούς, όσο με τους μόνιμους-αορίστου χρόνου ιατρούς του ΙΚΑ & ΕΣΥ.
 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 11:27:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η κλινική εξέταση όμως το επιβεβαίωσε... Αλλιώς δε θα έγραφα κάτι. Και δε στέκομαι σε κάποιους, αλλά στη "νοοτροπία ΙΚΑ". Εκτός κι αν δεν έγινα αντιληπτός.

Απλά είσαι καλύτερος ιατρος και επιασες αυτό που έχασαν οι αλλοι .Well done!
Όχι, έκανα αυτό που θα έκανε ο οποιοσδήποτε: Πήρα μία πίεση (για να διαπιστώσω ότι ο ένας έπαιρνε αντιυπερτασικά με 95/55 mmHg) και έβαλα ένα ακουστικό (για να διαπιστώσω ότι η άλλη είχε κολπική μαρμαρυγή χωρίς να αναφέρει συμπτώματα που να διακιολογούν πρόσφατη έναρξη) στις δύο περιπτώσεις. Η τρίτη απλά χρειαζόταν έναν επανέλεγχο για να δούμε ότι η ΧΝΑ είχε προχωρήσει και ότι δεν ήταν καλό να παίρνει μετφορμίνη με 2,5 κρεατινίνη. Πόσο σοφία θέλει αυτό; Εκτός κι αν εννοείται καλός γιατρός όποιος κατακτά αυτό το στοιχειώδες επίπεδο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 11:33:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πόσο σοφία θέλει αυτό; Εκτός κι αν εννοείται καλός γιατρός όποιος κατακτά αυτό το στοιχειώδες επίπεδο.

Δυστυχώς αυτό το στοιχειώδες επίπεδο είναι ζητούμενο στην Ελλάδα, δεν μπορείς να φανταστείς (ή μάλλον μπορείς  ;) ) τι έχουν δει τα μάτια μου! 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 15:07:19
Βασίλη, πόσο παίρνεις επίσκεψη;
Είναι λίγο περίεργη η ερώτηση μου αλλά έχει σχέση....

Το πλέον σίγουρο είναι ότι η πλειοψηφία των γιατρών του ΕΟΠΥΥ συμβεβλημένων ή μη έχουν πάρει απόφαση ότι δεν θα εξετάζουν με πληρωμή από το ταμείο.
Την ίδια στιγμη, οι ειδικευμένοι γιατροί στο ΕΣΥ έχουν αποφασίσει ότι υπάρχουν και τα απογευματινά ιατρεία και στέλνουν τους ειδικευόμενους στα τακτικά.
Την ίδια ακριβώς στιγμή, τα διαγνωστικά κέντρα αυτο-παραγγέλουν εξετάσεις
Την ίδια στιγμή, οι φαρμακοποιοί κάνουν αντιποίηση ιατρικού επαγγέλματος
Την ίδια στιγμή, οι ασθενείς έχουν ιατρική άποψη και μόνο δίπλωμα δεν έχουν.
Αντίθετα, είδες φασαρία για τα οδοντιατρικά;
Το σύστημα θέλει το Γερμανό του...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 15:49:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βασίλη, πόσο παίρνεις επίσκεψη;
Είναι λίγο περίεργη η ερώτηση μου αλλά έχει σχέση....
Ο μέσος όρος μου συμπίπτει με το κρατικό τιμολόγιο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 16:23:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πλέον σίγουρο είναι ότι η πλειοψηφία των γιατρών του ΕΟΠΥΥ συμβεβλημένων ή μη έχουν πάρει απόφαση ότι δεν θα εξετάζουν με πληρωμή από το ταμείο.
Αυτό εννοώ "νοοτροπία ΙΚΑ" στο ιδιωτικό ιατρείο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 17:24:28
Ενα ιδιωτικό ιατρείο με " νοοτροπία ΙΚΑ" σύντομα θα ναι ένα ΑΔΕΙΟ ιατρείο ...
Αρκετά παράδοξο λοιπόν!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 18:11:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενα ιδιωτικό ιατρείο με " νοοτροπία ΙΚΑ" σύντομα θα ναι ένα ΑΔΕΙΟ ιατρείο ...
Αρκετά παράδοξο λοιπόν!
Συμφωνώ! ΄Οσοι δεν αναπροσαρμόσουν τη λογική αυτή, θα αντιμετωπίζουν τόσο μεγαλύτερη πίεση, όσο απελευθερώνεται η αγορά. Ας φανταστούμε μέχρι τον Απρίλιο του 2011 τι γινόταν: Ό,τι και να έκανε, ένας γιατρός του ΙΚΑ θα είχε πάντα πελατεία. Αυτό άλλαξε σιγά-σιγά και έχει ακόμη αρκετό δρόμο...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 18:21:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενα ιδιωτικό ιατρείο με " νοοτροπία ΙΚΑ" σύντομα θα ναι ένα ΑΔΕΙΟ ιατρείο ...
Αρκετά παράδοξο λοιπόν!
Συμφωνώ! ΄Οσοι δεν αναπροσαρμόσουν τη λογική αυτή, θα αντιμετωπίζουν τόσο μεγαλύτερη πίεση, όσο απελευθερώνεται η αγορά. Ας φανταστούμε μέχρι τον Απρίλιο του 2011 τι γινόταν: Ό,τι και να έκανε, ένας γιατρός του ΙΚΑ θα είχε πάντα πελατεία. Αυτό άλλαξε σιγά-σιγά και έχει ακόμη αρκετό δρόμο...

Και να φανταστεις τι έχει να γίνει μολις ξεπεραστεί λίγο η κρίση και ξεφυτρώσουν μαζικά ιδιωτικά πολυιατρεία απο ΜΗ ιατρους.
Ο ανταγωνισμός στο μεγαλείο του.  ;)
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 22:59:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βασίλη, πόσο παίρνεις επίσκεψη;
Είναι λίγο περίεργη η ερώτηση μου αλλά έχει σχέση....
Ο μέσος όρος μου συμπίπτει με το κρατικό τιμολόγιο.
Λοιπόν τα 9€ για τους περισσότερους συμβεβλημένους είναι μόνο συνταγογράφηση. Αυτό δεν είναι παράλογο όταν στο Ηράκλειο η επίσκεψη στον ενδοκρινολόγο και στον αγγειολόγο είναι 80€ και συχνά μαύρα. Και τα μεγάλα μαγαζιά δεν πέφτουν κάτω από 20€ όταν απασχολούν ιατρό και δεν είναι σκέτη συνταγογράφηση. Συνεπώς, γιατί τους κακίζουμε;
Τώρα γιατί να πάρει κανείς τον ΕΟΠΥΥ; Αυτό είναι συζήτηση μεγάλη και δεν ξέρω εάν βγαίνει νόημα. Υπάρχουν πολλές εκδοχές. Στα μεγάλα αστικά κέντρα σήμερα πολλοί θα θέλαν ΕΟΠΥΥ αλλά για να κάνουν ότι κάνουν και οι συνάδελφοι σου Βασίλη. Στην περιφέρεια δεν το συζητάμε, δεν υπάρχει πιθανότητα να συμβληθεί κανείς με τον ΕΟΠΥΥ.
Από την άλλη και ο κόσμος είναι περίεργος. Εγώ προσωπικά χρεώνω το κρατικό τιμολόγιο αλλά έχω την αίσθηση ότι αυτό δεν αντιμετωπίζεται από τον κόσμο θετικά. Και έχω αρχίσει να σκέφτομαι πως πρέπει να γίνει η κοστολόγηση ώστε να είναι αποδεκτή και κοινωνικά.
Βασικά οι Έλληνες περνάνε μια περίεργη φάση όπου μπορεί να τους φαίνεται ακριβός στα 20 ευρώ ο γιατρός αλλά στο καφενείο στα κεράσματα να το δώσουν το 20€.
Επίσης, το ψυχρό και το απρόσωπο αλλά με ωραίο design το γουστάρουνε... Βάλε τις νοσηλεύτριες σου να είναι ξανθιές και σίγουρα θα πουλήσει καλύτερα από την ιατρική σου....
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 23:06:27
Ας κάνει ό,τι μπορεί ο καθένας για να ζήσει...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 23:24:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ας κάνει ό,τι μπορεί ο καθένας για να ζήσει...

Δεν θα διαφωνήσω... Τώρα για τα πολυϊατρεία του ΙΚΑ, ... λεφτά υπάρχουν... γιατί να μην υπάρχουν και πολυϊατρεία του ΙΚΑ;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Σεπτεμβρίου 2013, 07:11:14
Ημερησία, 28/09/2013.
της Ελένης Πετροπούλου.


ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ ΕΩΣ ΚΑΙ 542% ΑΠΟ ΤΙΣ ΤΡΕΧΟΥΣΕΣ ΤΙΜΕΣ

Ενοίκια για... σουίτες πληρώνει ο καταχρεωμένος ΕΟΠΥΥ.

Ενοίκια «φαρμάκι» πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ για τη στέγαση των υπηρεσιών του! Ο Οργανισμός καταβάλλει τίμημα έως και 542% ακριβότερο από τις τρέχουσες τιμές της αγοράς. Σε ορισμένες περιπτώσεις μάλιστα τα ...υπερτιμημένα κτίρια, είναι ακατάλληλα, παλαιά και κακοσυντηρημένα. Αδικαιολόγητες όμως αποκλίσεις έως και 368% παρουσιάζουν οι τιμές των ενοικίων που πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ για κτίρια όχι μόνο στην ίδια περιοχή αλλά και στον ίδιο δρόμο.

Ενδεικτική είναι η περίπτωση κτιρίου στον Πειραιά -στην Αγ. Σοφία- όπου το κόστος ενοικίασης για τον ΕΟΠΥΥ ανέρχεται σε 12,7 ευρώ ανά τ.μ. Λίγα μέτρα πιο κάτω, ο Οργανισμός ενοικιάζει παρόμοιο κτίριο μόλις 5,76 ευρώ ανά τ.μ. Σύμφωνα πάντως με τις τρέχουσες τιμές της αγοράς, η «οροφή» στα ενοίκια που σημειώνεται στον Πειραιά είναι τα 8,53 ευρώ ανά τ.μ..

Στην Καρδίτσα, καταγράφεται η υψηλότερη απόκλιση στα μισθώματα με βάση την τιμή ανά τετραγωνικό μέσα στην ίδια περιοχή. Ο ΕΟΠΥΥ καταβάλλει ενοίκιο 13,77 ευρώ ανά τ.μ., όταν στην ίδια περιοχή πληρώνει 2,94 ευρώ ανά τ.μ..

Τα πιο ακριβά μισθώματα στην Αττική βρίσκονται σε Γλυφάδα και Νέα Ερυθραία, ενώ στην περιφέρεια το ακριβότερο ενοίκιο καταβάλλεται στη Λίμνη Ευβοίας. Πιο αναλυτικά, υπάρχει κτίριο στη Γλυφάδα με ενοίκιο 19,26 ευρώ ανά τ.μ. (πρόκειται για κτίριο το οποίο «φιλοξενεί» υπηρεσίες του ΙΚΑ σε ποσοστό 80% και του ΕΟΠΥΥ 20%), όταν σε κοντινή απόσταση άλλο κτίριο στοιχίζει 15,26 ευρώ ανά τ.μ.. Στη Νέα Ερυθραία το μίσθωμα ανέρχεται σε 16,12 ευρώ ανά τ.μ. και στη Λίμνη Ευβοίας 14,48 ευρώ (πρόκειται για κτίριο 85 τ.μ.).

Όπως αναφέρουν στελέχη του ΕΟΠΥΥ, πρόκειται για πολύ υψηλά ενοίκια, «δεν είμαστε εμπορικό κατάστημα για να διατηρούμε δομές σε πολυσύχναστους εμπορικούς δρόμους. Δεν χρειάζεται να είμαστε επί της Κηφισίας, ας είμαστε έναν δρόμο πίσω». Σχολίαζαν μάλιστα ότι στην Αττική τα ενοίκια πλέον κινούνται στα 3 ευρώ ανά τ.μ., ενώ σημείωναν ότι ο ΕΟΠΥΥ δεν μπορεί και δεν πρέπει να πληρώνει για να διαθέτει δομές σε περιοχές που φιλοξενούν... θέρετρα (το παράδειγμα του κτιρίου στην Λίμνη Ευβοίας). Συνολικά, ο ΕΟΠΥΥ διαθέτει 398 κτίρια σε όλη την Ελλάδα από τα οποία η συντριπτική πλειονότητα (293) είναι μισθωμένα και μόλις 81 είναι ιδιόκτητα και 24 παραχωρημένα. Σχεδόν ένα στα τρία κτίρια είναι στην Αττική και από το σύνολο των μισθωμένων, σε ποσοστό 80% έχει λήξει το συμβόλαιο.

Ακατάλληλα
Κάποια από τα μισθωμένα κτίρια είναι ακατάλληλα λόγω κυρίως παλαιότητας και κακής συντήρησης. Στον Πειραιά, δύο από τα τρία κτίρια είναι ακατάλληλα, ενώ τα μισθώματα παραμένουν υψηλά, με τον ΕΟΠΥΥ να καταβάλλει μηνιαίως 48.000 ευρώ. Την ίδια στιγμή υπάρχουν κτίρια που «αραχνιάζουν». Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση κτιρίου του Οίκου του Ναύτη στη Νεάπολη Θεσσαλονίκης που δεν έχει παραδοθεί ακόμη στον ΕΟΠΥΥ ενώ αντίστοιχα στην Αθήνα, κτίριο 4.500 τ.μ. (αξιοποιούνται μόλις 700 τ.μ.) της ΔΕΗ δεν έχει δοθεί προς χρήση στον Οργανισμό. Τα παραπάνω στοιχεία προκύπτουν μετά από καταγραφή που έκανε ο ΕΟΠΥΥ για την αξιοποίηση της κτιριακής υποδομής του.

Ομάδα Εργασίας, μετά από εντολή του διοικητή του Οργανισμού κ. Δ. Κοντού, ανέλαβε τη συγκέντρωση των στοιχείων ταυτότητας όλων των ακινήτων του ΕΟΠΥΥ (ακριβής θέση, επιφάνεια, ποσοστό ιδιοκτησίας, ύψος μισθώματος, ολικό αλλά και κατά τετραγωνικό μέτρο κ.λπ.). Στόχος της διοίκησης, πλήρη και ορθολογική διαχείριση όλων των κτιριακών εγκαταστάσεων και αποτελεσματική αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του ΕΟΠΥΥ και περιουσίας που διαθέτει από κοινού με τα άλλα Ταμεία, προς όφελος των δικαιούχων του.

Σχέδιο αξιοποίησης των ιδιόκτητων κτιρίων

Σχέδιο αξιοποίησης του συνόλου των ιδιόκτητων κτιρίων, μέσα από διαδικασίες συγχώνευσης, μετεγκατάστασης και συστέγασης διοικητικών και υγειονομικών υπηρεσιών, ιδιαίτερα σε σημεία όπου η κατανομή και η χρήση των κτιρίων δεν είναι αποδοτική με βάση τους διατιθέμενους πόρους, σχεδιάζει η διοίκηση του ΕΟΠΥΥ. Στόχος του Οργανισμού είναι να δημιουργήσει ένα δίκτυο υπηρεσιών που θα λειτουργεί άμεσα και αποτελεσματικά για τον πολίτη με το μικρότερο δυνατό κόστος. Εκτιμάται μάλιστα ότι θα προκύψει οικονομία της τάξεως του 30% στα σημερινά καταβαλλόμενα μισθώματα που είναι της τάξεως των 20.000.000 ευρώ, αλλά και στα λειτουργικά έξοδα των κτιρίων. Ειδικότερα, από την πρώτη συγκριτική επεξεργασία των στοιχείων προκύπτει ότι:

1. Υπάρχει δυνατότητα συγχώνευσης μονάδων που δεν οδηγούν σε συρρίκνωση αλλά σε βελτιωμένη λειτουργία παροχής υπηρεσιών. Για παράδειγμα στο Χαλάνδρι προβλέπεται συγχώνευση δύο κτιρίων: το ένα βρίσκεται στην μία άκρη της περιοχής και το άλλο στην άλλη και μάλιστα 150 μ. από τη μονάδα Χολαργού.

2. Υπάρχει μεγάλη απόκλιση στα μισθώματα με βάση την τιμή ανά τετραγωνικό μέσα στην ίδια περιοχή.

3. Υπάρχουν υψηλά μισθώματα σε κάποιες περιοχές.

4. Η πλειοψηφία των μισθωμένων κτιρίων προέρχεται από παλιούς διαγωνισμούς και η μίσθωση συνεχίζεται με παρατάσεις χωρίς νέους διαγωνισμούς.

5. Υπάρχουν περιπτώσεις ακατάλληλων κτιρίων.

6. Δεν έχουν αξιοποιηθεί δημόσια κτίρια που θα μπορούσαν να μειώσουν τις λειτουργικές δαπάνες σε κάποιες περιοχές.

7. Δεν έχει υπάρξει ο ανάλογος συντονισμός με το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ προκειμένου να αξιοποιηθούν καλύτερα τα από κοινού χρησιμοποιούμενα κτίρια.

Στο πλαίσιο αυτό, το σχέδιο του ΕΟΠΥΥ προβλέπει:

    Να αξιοποιηθούν κτίρια Ταμείων που υπάγονται στον ΕΟΠΥΥ, τα οποία δεν έχουν ακόμα παραχωρηθεί προς χρήση (ΔΕΗ, ΟΙΚΟΣ ΝΑΥΤΟΥ).
    Να αξιοποιηθούν κρατικά κτίρια που εκκενώνονται (π.χ. νοσοκομεία). Το παλιό νοσοκομείο Αγρινίου παραμένει κενό, ενώ και το Πατησίων έχει «αδειάσει» με τις συγχωνεύσεις στο ΕΣΥ.
    Να τεθεί πλαφόν στο ύψος των μισθωμάτων κατά τετραγωνικό.
    Να εξορθολογιστούν τα καταβαλλόμενα μισθώματα στις περιπτώσεις που προκύπτει ότι υπερβαίνουν τον μέσο όρο των τομών της περιοχής.
    Να συστεγαστούν μονάδες (διοικητικές και υγειονομικές) ειδικότερα σε Αττική και Θεσσαλονίκη και σε ( 8 ) ακόμα πόλεις που ο ΕΟΠΥΥ διαθέτει ιδιόκτητα και μισθωμένα κτίρια.

Σύμφωνα με τον σχεδιασμό, όλα τα παραπάνω μπορούν να υλοποιηθούν σε χρονικό διάστημα (6) μηνών.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113119300
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 29 Σεπτεμβρίου 2013, 15:11:00
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΠΕΙΓΟΝ


(Να αναγνωσθεί προ ημερήσιας διάταξης στην συνεδρίαση του ΔΣ την 27/9/2013)


Κε Πρόεδρε και αγαπητοί συνάδελφοι- μέλη του ΔΣ του ΠΙΣ


Επίκειται υπουργική απόφαση για την σύσταση 7μελούς επιτροπής (αν δεν έχει ήδη υπογραφεί) που θα διαπραγματευθεί μεταξύ άλλων αγορά ιατρικών υπηρεσιών και διαγνωστικών εξετάσεων για τον ΕΟΠΥΥ από φορείς τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό με βάση τις ανάγκες της κάθε περιοχής με συγκεκριμένα κριτήρια (όπως ανάγκες περιοχής, ο δείκτης υγείας κ.λπ.).


Όπως καταλαβαίνετε αν συμβεί κάτι τέτοιο ουσιαστικά θα χρησιμοποιηθεί ένας μικρός αριθμός γιατρών (10-20) σε κάθε περιοχή ως υπαλληλικό προσωπικό του ιδιωτικού φορέα με μισθούς των 700 € σβήνοντας από τον υγειονομικό χάρτη 30.000 ελευθεροεπαγγελματίες γιατρούς.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Σεπτεμβρίου 2013, 15:27:09
Χμμ δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι κάτι τέτοιο είναι το πλέον βολικό από κάθε άποψη για τον ΕΟΠΥΥ.
- Όταν επιλέγεις ένα φορέα σε μια περιοχή, εξοντώνεις τον ανταγωνισμό που μπορεί να σε οδηγήσει σε μείωση τιμών. Άρα μακροπρόθεσμα δεν σε συμφέρει.
- Επιλέγοντας 10 γιατρούς μια περιοχή, δημιουργείς ξανά ένα παλαιό καλό ΙΚΑ. Την εμπειρία από την ύπαρξη του ΙΚΑ την ξέρουμε. Θα το ακολουθήσει ο κόσμος; Ή θα έχουμε θεραπευτή και αντιγραφέα όπως παλαιότερα;

Αντίθετα, μπορεί να διαπραγματευτεί μικρότερη τιμή με μειοδοσία και να την κάνει τιμή αναφοράς σε όλες τις υπηρεσίες. Αυτό θα έχει την λιγότερη κοινωνική αντίδραση και θα αυξήσει την πίεση στην μείωση τιμών....
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Σεπτεμβρίου 2013, 19:08:39
Αυτά που έγραψα παραπάνω τους είναι ήδη γνωστά. Δεν μπορούν να πουν ότι δεν τα ήξεραν. Ωστόσο αυτό από μόνο του δεν σημαίνει τίποτα. Όπως θα είδατε και σε αυτό το video (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4714.msg42267.html#msg42267) ο κ. Γεωργιάδης αναγνωρίζει και την ευθύνη και την απόφαση του κυρίαρχου λαού κι ως καπετάνιος μπορεί να πάρει την απόφαση να το βουλιάξει το καράβι αφού αυτό θέλει το πλήρωμα.

Νέο σύστημα λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ από το Νοέμβριο προανήγγειλε ο Αδ. Γεωργιάδης

Την ανάγκη μιας ριζικής μεταρρύθμισης που θα επιτρέψει στον καταχρεωμένο ΕΟΠΥΥ να επιβιώσει και να προσφέρει ποιοτικές  και φθηνές υπηρεσίες υγείας στο μέσο πολίτη, υποστηρίζει ο υπουργός Υγείας Αδωνις Γεωργιάδης. Ο υπουργός συμμετείχε σήμερα το απόγευμα στο 8ο φόρουμ για τις πολιτικές της Υγείας,

 που γίνεται στο ξενοδοχείο "Elite" στην Καλαμάτα. Μιλώντας στους συνέδρους δήλωσε διατεθειμένος "να κλειστεί για όσες μέρες χρειαστεί με τους ειδικούς στο υπουργείο μέχρι να βρεθεί η βιωσιμότερη λύση για τον ΕΟΠΥΥ", τόνισε όμως πως το χρονοδιάγραμμα είναι σφιχτό και πως ότι είναι να γίνει θα πρέπει να αποφασιστεί μέχρι το τέλος Οκτωβρίου και αν είναι δυνατόν να τεθεί σε εφαρμογή από την 1η Νοεμβρίου. Είπε πάντως ότι οι τελικές αποφάσεις θα ληφθούν από την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό Αντώνη Σαμαρά - ενώ θα πρέπει να έχουν και την έγκριση του υπουργείου Οικονομικών.

Σημαντική υπήρξε και η επισήμανση του  Μεσσήνιου καθηγητή Οικονομικών της Υγείας και κοσμήτορα της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας Γιάννη Κυριόπουλου ο οποίος κλείνοντας τις εργασίες της δεύτερης μέρας του φόρουμ είπε ότι, αν και αυτή η μεταρρύθμιση δεν πετύχει, τότε οδηγούμαστε σε ένα κρατικό - προνοιακό μοντέλο υγείας, με χαμηλές ποιοτικά παρεχόμενες υπηρεσίες, αλλά και πολυδάπανο για το Δημόσιο αφού εκτιμάται ότι θα χρειάζεται  5 δισ. ευρώ χρηματοδότηση  το χρόνο - ενώ θα στρέφονται σε αυτό μόνο φτωχοί, άνεργοι και συνταξιούχοι.  

Πηγη: Medspin (http://medispin.blogspot.gr/2013/09/blog-post_8045.html) & Ελευθερία (http://www.eleftheriaonline.gr/koinonia/health/item/29236-eopyy-kalamata-gewrgiadis)
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Σεπτεμβρίου 2013, 16:04:23
Από ότι φαίνεται ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί ότι τα πολυϊατρεία του ΙΚΑ αξίζουν τα λεφτά τους:

Health Daily 30/09/2013.

ΣΥΡΙΖΑ: ΖΗΤΑΕΙ ∆ΙΕΡΕΥΝΗΣΗ
ΓΙΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ∆ΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ
 
Επιστολή 16 βουλευτών στον Πρόεδρο της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων.
 
Την έκτακτη σύγκληση της ∆ιαρκούς Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της
Βουλής προκειµένου να διερευνηθούν τα ζητήµατα καίριας σηµασίας για τη
δηµόσια υγεία ζητούν µε επιστολή τους 16 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ. Αναλυτικά
οι βουλευτές στην κατατεθείσα επιστολή αναφέρουν: «Αξιότιµε κύριε Πρόεδρε,
Σύµφωνα µε δηλώσεις του Υπουργού Υγείας κ. Γεωργιάδη, η κυβέρνηση
σχεδιάζει τη µετατροπή του ΕΟΠΥΥ αποκλειστικά σε αγοραστή υπηρεσιών
Υγείας και µελετά τη µετάταξη στο ΕΣΥ ή την ένταξη σε καθεστώς κινητικότητας,
διαθεσιµότητας ή ακόµα και απόλυσης 6.000 ιατρών του Οργανισµού. Είναι
πλέον εµφανής η πρόθεση εκ µέρους του Υπουργείου να καταργηθούν οι
δηµόσιες δοµές του ΕΟΠΥΥ και να µεταφερθεί όλη η πρωτοβάθµια φροντίδα
υγείας στον ιδιωτικό τοµέα και µάλιστα µε κλειστό προϋπολογισµό παρά τα
εκατοµµύρια των ανασφαλίστων που αδυνατούν να καλύψουν στοιχειώδεις
ιατροφαρµακευτικές τους ανάγκες. Κατ’ αυτόν τον τρόπο η υγεία µετατρέπεται
από δηµόσιο αγαθό σε εµπόρευµα µε συνέπεια να αποκλείεται µεγάλο τµήµα
του πληθυσµού της χώρας από την πρόσβαση σε ποιοτικές υπηρεσίες υγείας.
Επιπροσθέτως απαξιώνονται η παράδοση, η τεχνογνωσία και οι κοινωνικές δοµές
δηµόσιας υγείας που χρειάστηκαν δεκαετίες ολόκληρες για να οικοδοµηθούν.
Προκειµένου να διερευνηθούν τα ζητήµατα καίριας σηµασίας για τη δηµόσια
υγεία που προκύπτουν ως αποτέλεσµα αυτών των πολιτικών σχεδιασµών,
ζητούµε την έκτακτη σύγκληση της ∆ιαρκούς Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων
της Βουλής, παρουσία των Υπουργών Υγείας και Εργασίας, σύµφωνα µε το
άρθρο 41 Α του κανονισµού».
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 2 Οκτωβρίου 2013, 01:06:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σημαντική υπήρξε και η επισήμανση του  Μεσσήνιου καθηγητή Οικονομικών της Υγείας και κοσμήτορα της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Υγείας Γιάννη Κυριόπουλου ο οποίος κλείνοντας τις εργασίες της δεύτερης μέρας του φόρουμ είπε ότι, αν και αυτή η μεταρρύθμιση δεν πετύχει, τότε οδηγούμαστε σε ένα κρατικό - προνοιακό μοντέλο υγείας, με χαμηλές ποιοτικά παρεχόμενες υπηρεσίες, αλλά και πολυδάπανο για το Δημόσιο αφού εκτιμάται ότι θα χρειάζεται  5 δισ. ευρώ χρηματοδότηση  το χρόνο - ενώ θα στρέφονται σε αυτό μόνο φτωχοί, άνεργοι και συνταξιούχοι.  

Πηγη: Medspin (http://medispin.blogspot.gr/2013/09/blog-post_8045.html) & Ελευθερία (http://www.eleftheriaonline.gr/koinonia/health/item/29236-eopyy-kalamata-gewrgiadis)

http://www.ygeia360.gr/el/news/item/6356-mexri-31-dekembrioy-etoimo-to-sxedio-elaxisths-iatrofarmakeytikhs-kalypshs-oloy-toy-plhthysmo%CE%9F%C2%8D

Μέχρι 31 Δεκεμβρίου έτοιμο το σχέδιο ελάχιστης ιατροφαρμακευτικής κάλυψης όλου του πληθυσμού

Μέχρι 31 Δεκεμβρίου 2013 ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης θα πρέπει να παρουσιάσει στην Ε.Ε. ένα σχέδιο για την ελάχιστη ιατροφαρμακευτική και νοσοκομειακή περίθαλψης όλου του πληθυσμού της χώρας, χωρίς ασφαλιστικά ή άλλα κριτήρια.
Αυτό ανακοίνωσε την Δευτέρα 30 Σεπτεμβρίου ο ίδιος ο υπουργός Υγείας, κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στο Επαγγελματικό Επιμελητήριο Αθηνών (ΕΕΑ).
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Οκτωβρίου 2013, 15:22:37
Τί ισχυρισμούς προβάλλει η ΠΟΕ-ΕΟΠΥΥ;

Επιστολή ΠΟΕ-ΕΟΠΥΥ προς τον Υπουργό Υγείας (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/10/blog-post_9437.html)

   Η κυβέρνηση και το Υπουργείο Υγείας σχεδιάζει να δώσει τη χαριστική βολή κλείνοντας τις  δημόσιες δομές υγείας της χώρας. Η λογική της αντιμετώπισης της δημόσιας υγείας ως ένα <<εμπορικό κατάστημα>> που μπορούμε να το κλείσουμε σήμερα, να το ανακαινίσουμε και να το ανοίξουμε όποτε θέλουμε δίνει το στίγμα για το πόσο σοβαρά έχει πάρει η κυβέρνηση το θέμα της υγείας.

    ΟΧΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ! Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ, ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ, ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ. ΑΦΟΡΑ 11.000.000 !!!!!! ΠΟΛΙΤΕΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΤΕΡΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΟΛΥΠΑΘΟ ΠΟΛΙΤΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΕ ΑΥΤΗ

             Η διαθεσιμότητα των χιλιάδων εργαζομένων στον ΕΟΠΥΥ  πρακτικά σημαίνει το κλείσιμο των δημοσίων δομών (πολυϊατρείων –εργαστηρίων). Αυτό εξάλλου το παραδεχτήκατε στην συνάντηση που είχατε μαζί μας  στις 19-9-2013 λέγοντας ότι <<θα κλείσουν οι μονάδες του ΕΟΠΥΥ για όσες  μέρες χρειαστεί προκειμένου να γίνει η επανατοποθέτηση του προσωπικού στο νέο φορέα ΠΦΥ.>> Γνωρίζετε  πολύ καλά ότι οι μόνες δημόσιες δομές  στα αστικά κέντρα είναι τα πολυϊατρεία του ΕΟΠΥΥ, αφού οι δομές των κέντρων υγείας του ΕΣΥ είναι  ανεπτυγμένες στις ημιαστικές και αγροτικές περιοχές.

           Αλήθεια για πείτε μας, σκοπεύετε να στερήσετε το δικαίωμα των πολιτών  να έχουν δωρεάν πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας;
θα στερήσετε  από άνεργους γονείς  το δικαίωμα που έχουν να εμβολιάσουν τα παιδιά τους;
Θα στερήσετε από τον συνταξιούχο το δικαίωμα να έχει δωρεάν συνταγογράφηση ;
Θα στερήσετε σε πολίτες που στοιβάζονται στα συσσίτια το δικαίωμα να έχουν δωρεάν οδοντιατρική φροντίδα, μικροβιολογικές και ακτινολογικές εξετάσεις και μάλιστα σε δημόσιες δομές;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ  ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ!  Ξεχνάτε ότι η χώρα βρίσκεται σε ανθρωπιστική κρίση. Η ίδια η κυβέρνηση δια στόματος του προέδρου του ΕΟΠΥΥ κ. Κοντού ανέφερε ότι οι ανασφάλιστοι ξεπερνούν τα 3.500.000 και δεν έχουν δικαίωμα πρόσβασης σε υπηρεσίες υγείας.
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΙΣ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΔΟΜΕΣ ΥΓΕΙΑΣ
              ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ!!!!!!!!!!!!!  ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΩΡΑ!!!!!!!!!!!!

     ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ, αναθέσατε σε <<ειδικούς >> να σχεδιάσουν την μεταρρύθμιση στο χώρο της υγείας  2 χρόνια μετά τον σκανδαλώδη σχεδιασμό του ΕΟΠΥΥ  χαρίζοντας τις διαγνωστικές εξετάσεις  στον ιδιωτικό τομέα, αφού πρώτα  φρόντισαν να παροπλίσουν τα εργαστήρια του ΕΟΠΥΥ. Το αποτέλεσμα είναι να υπάρχει ζημιά εκατοντάδων εκατομμυρίων  για τον ΕΟΠΥΥ και ταυτόχρονα να έχετε τους ιδιώτες ιατρούς απλήρωτους. Τυχαία όλα αυτά;  ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!! <<Ειδικοί σοφοί στο χώρο της υγείας >>σχεδίασαν έναν ΕΟΠΥΥ  χωρίς τμήμα προμηθειών!!!!! με αποτέλεσμα τον παροπλισμό των εργαστηριακών δομών  και υπέγραψαν συμβάσεις με ιδιώτες σε μια νύχτα χωρίς καμία ασφαλιστική δικλίδα   και ελεγκτικό  μηχανισμό που θα απέτρεπε την ζημιά και την οικονομική αιμορραγία που έχει υποστεί  ο ΕΟΠΥΥ. Θα λογοδοτήσει άραγε κανείς; Δεν ευθύνεται κανείς για τον παροπλισμό των Εργαστηριακών δομών ;

  Κύριε Υπουργέ, ευαγγελίζεστε ότι δεν υπάρχει πουθενά στην Ευρώπη  ασφαλιστικός οργανισμός που να είναι αγοραστής και πάροχος  και ως εκ τούτου ότι θα πρέπει να μετατραπεί ο ΕΟΠΥΥ σε αγοραστή υγείας. Στην Ελλάδα δοκιμάστηκαν και τα δυο μοντέλα και πιο συγκεκριμένα:

·          Ο ΟΠΑΔ  υπήρξε αγοραστής υπηρεσιών υγείας  dealer με αποτέλεσμα να καταρρεύσει οικονομικά αφήνοντας χρέη 850 εκατομμύρια ευρώ περίπου και απλήρωτους  ιδιώτες μέχρι και σήμερα.
Για δείτε με ενδιαφέρον τώρα:

·          Το ΙΚΑ, ο μεγαλύτερος ασφαλιστικός οργανισμός της χώρας με 5,5 εκ. ασφαλισμένους  υπήρξε αγοραστής και πάροχος  ταυτόχρονα. Είχε ασύγκριτα λιγότερα χρέη αν και παρείχε στους ασφαλισμένους του, τις περισσότερες κοινωνικές παροχές από οποιονδήποτε άλλο ασφαλιστικό φορέα . . .Διέθετε οργανωμένες εργαστηριακές δομές και παρείχε δωρεάν ιατροδιαγνωστικές εξετάσεις και υπηρεσίες υγείας στους ασφαλισμένους με το χαμηλότερο κόστος σε όλο το δημόσιο. Πως είπατε κύριε  Υπουργέ;

           Εμμένετε ακόμα στα επιχειρήματα σας κ. Υπουργέ;  Στην  υγεία των πολιτών δεν χωρούν πειράματα. Εάν αναθέτατε σε ειδικούς να οργανώσουν Τμήμα Προμηθειών προκειμένου να εξασφαλιστούν αντιδραστήρια και υλικά για τις μονάδες του ΕΟΠΥΥ  θα εξοικονομούσατε τουλάχιστον 250 εκ. ευρώ σε ετήσια βάση και θα είχατε κάνει ένα αποφασιστικό  βήμα για την εξυγίανση  του ΕΟΠΥΥ παρέχοντας υπηρεσίες υγείας αναβαθμισμένες, με  χαμηλό κόστος και το σημαντικότερο ΔΩΡΕΑΝ για τους πολίτες.
          Μην κρύβεστε άλλο κ. Υπουργέ. Δεν σας ενδιαφέρει η δημόσια υγεία. Αγωνιάτε να συμπληρώσετε τον αριθμό της απαιτουμένης διαθεσιμότητας και τίποτα άλλο.
     Εμείς οι εργαζόμενοι στον ΕΟΠΥΥ ΑΡΧΙΖΟΥΜΕ ΑΝΕΝΔΟΤΟ ΑΓΩΝΑ. Θα ενημερώσουμε κάθε πολίτη αυτής της χώρας για το έγκλημα που σχεδιάζετε σε βάρος της Δημόσιας Υγείας με απώτερο στόχο την εκχώρησή της στον ιδιωτικό τομέα ολοκληρωτικά.



Από το Γραφείο Τύπου της Π.Ο.Ε. - ΕΟΠΥ
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Οκτωβρίου 2013, 17:04:07
Η απάντησή μου  στην παραπάνω επιστολή των συνδικαλιστών του ΙΚΑ:

Αν ο προυπολογισμός του ΕΟΠΥΥ είναι κλειστός και υπάρχει claw back στους παρόχους δεν πρόκειται να επαναληφθεί η ιστορία του ΟΠΑΔ. Αν μάλιστα πέσουν οι τιμές των γενοσήμων σε λογικές τιμές και ποντάρουμε στα βασικά και φθηνά φάρμακα (αντί για τα καινοτόμα) τότε θα περισσέψουν χρήματα για να έχουν μια βασική υγειονομική περίθαλψη όλοι οι κάτοικοι της Ελλάδας.

Όσο για τον ποιον προτιμά ο κόσμος (το ΙΚΑ ή τον ιδιώτη Ιατρό) αυτό έχει φανεί περίτρανα τον τελευταίο καιρό.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Dott.diMG στις 3 Οκτωβρίου 2013, 14:27:46


03/10/2013
"Κλείδωσαν" οι αλλαγές για τον νέο ΕΟΠΥΥ! Η κινητικότητα και τα λουκέτα(Ιatropedia)
 

Ως επτασφράγιστο μυστικό επιχειρεί η ηγεσία του υπουργείου Υγείας να κρατήσει το σχέδιο για τον νέο ΕΟΠΥΥ που περιλαμβάνει όλες τις αλλαγές στα πολυιατρεία αλλά και στα Κέντρα Υγείας. Στο κόκκινο η αγωνία των εργαζομένων

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

 

Στα… κάγκελα βρίσκονται τις τελευταίες ημέρες οι εργαζόμενοι στην πρωτοβάθμια φροντίδα Υγείας. Δηλαδή εκείνοι που εργάζονται σε πολυιατρεία του ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ), στα περιφερειακά ιατρεία αλλά και στα Κέντρα Υγείας.

 

Το βασικό σχέδιο και οι κινήσεις για τη δημιουργία του νέου ΕΟΠΥΥ που θα περιλαμβάνει όλες τις μονάδες υγείας ενοποιημένες, έχει ουσιαστικά αποφασισθεί από την ηγεσία του υπουργείου Υγείας, όπως αναφέρουν έγκυρες πηγές. Η πρόταση που ετοιμάζεται από την ειδική επιστημονική επιτροπή πιθανώς και να συμπληρώσει απλά κάποιες λεπτομέρειες του σχεδίου, επιμένουν οι ίδιες πηγές του iatropedia.

 

Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι τις τελευταίες ώρες η φήμη έχει διαρρεύσει με ταχύτητα …φωτός και στα γραφεία διαφόρων συνδικαλιστικών φορέων της υγείας οι οποίοι ψάχνουν εναγωνίως να βρουν το σχέδιο του Άδωνι Γεωργιάδη.

 

Πάντως βέβαιο θεωρείται ότι το επόμενο μεγάλο κύμα της κινητικότητας θα προέρχεται από την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας όπου σήμερα στον ΕΟΠΥΥ ανήκουν περίπου 10.000 εργαζόμενοι.

Εξάλλου πληροφορίες σημειώνουν ότι ο κύβος ερρίφθη και η απόφαση της κυβέρνησης  είναι να βάλει λουκέτο σε εκείνες τις μονάδες υγείας που δε βρίσκονται σε ιδιόκτητα κτίρια. Είναι άλλωστε ενδεικτικό ότι η ηγεσία του υπουργείου Υγείας αλλά και του ΕΟΠΥΥ συχνά πυκνά διαμαρτύρεται ότι καταβάλει 20 εκατ. ευρώ σε ενοίκια ετησίως. Ποσό που η κυβέρνηση εναγωνίως θέλει να γλιτώσει.

 

Στο μεταξύ ο Άδωνις Γεωργιάδης διαβεβαιώνει ότι μέχρι τις αρχές του Νοέμβρη ο νέος ΕΟΠΥΥ θα έχει ετοιμασθεί.

Και πώς να μην έχει ετοιμασθεί αφού η τρόικα πιέζει για το νέο κύμα της κινητικότητας έως το τέλος του χρόνου παρά τις παρατάσεις που ζητά η ελληνική κυβέρνηση.

 

 
 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 18:36:33
03/12/2013.

Άδωνις: Κυβερνητική απόφαση η αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ.

Σε σημερινή συνέντευξή του ο Υπ. Υγείας Α. Γεωργιάδης δήλωσε ότι οι επερχόμενες αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ αποτελούν αμετάκλητη κυβερνητική απόφαση, επεσήμανε ξανά ότι ο ΕΟΠΥΥ θα μετατραπεί σε αποκλειστικό αγοραστή υπηρεσιών υγείας και κάλεσε για άλλη μία φορά τους ιατρούς του ΙΚΑ να αναστείλουν τις απεργίες τους και να προσέλθουν σε διάλογο, σε διαφορετική περίπτωση θα προχωρήσει σε εξεύρεση λύσεων προκειμένου να  εξυπηρετηθούν καλύτερα οι ασφαλισμένοι.
Χαρακτηριστικά επισήμανε ότι για περίπου τον ίδια αριθμό εξετάσεων ασθενών οι δομές του ΙΚΑ στοίχησαν στον Έλληνα φορολογούμενο 260 εκ. ευρώ ενώ αντίστοιχα για τις ίδιες υπηρεσίες πλήρωσε στους 5000 συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ μόλις 83 εκ. ευρώ. Έκλεισε λέγοντας ότι δεν μπορεί πλέον ο ΕΟΠΥΥ να επιτρέψει την κατασπατάληση δημόσιων πόρων !


http://iatroi.eu/2013/12/03/%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%B5%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%B7-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 20:01:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
03/12/2013.

Άδωνις: Κυβερνητική απόφαση η αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ.

Σε σημερινή συνέντευξή του ο Υπ. Υγείας Α. Γεωργιάδης δήλωσε ότι οι επερχόμενες αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ αποτελούν αμετάκλητη κυβερνητική απόφαση, επεσήμανε ξανά ότι ο ΕΟΠΥΥ θα μετατραπεί σε αποκλειστικό αγοραστή υπηρεσιών υγείας και κάλεσε για άλλη μία φορά τους ιατρούς του ΙΚΑ να αναστείλουν τις απεργίες τους και να προσέλθουν σε διάλογο, σε διαφορετική περίπτωση θα προχωρήσει σε εξεύρεση λύσεων προκειμένου να  εξυπηρετηθούν καλύτερα οι ασφαλισμένοι.
Χαρακτηριστικά επισήμανε ότι για περίπου τον ίδια αριθμό εξετάσεων ασθενών οι δομές του ΙΚΑ στοίχησαν στον Έλληνα φορολογούμενο 260 εκ. ευρώ ενώ αντίστοιχα για τις ίδιες υπηρεσίες πλήρωσε στους 5000 συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ μόλις 83 εκ. ευρώ. Έκλεισε λέγοντας ότι δεν μπορεί πλέον ο ΕΟΠΥΥ να επιτρέψει την κατασπατάληση δημόσιων πόρων !


http://iatroi.eu/2013/12/03/%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%B5%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%B7-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82

Ένα μεικτό μοντέλο, που θα προέβλεπε οι απλές, καθημερινές εξετάσεις που μπορούν να γίνουν με ελάχιστο κόστος (π.χ. μία γενική αίματοις και ούρων, ένα απλό σετ βιοχημικών εξετάσεων, μία ακτινογραφία ή ένας υπέρηχος) να παρέχονται στα πολυιατρεία του ΕΟΠΥΥ και πιο εξεζητημένες σε ιδιώτες με σύμβαση (κατόπιν μειοδοτικού διαγωνισμού) ίσως θα ήταν η χρυσή τομή που θα ελαχιστοποιούσε πράγματι το κόστος για τον κρατικό φορέα.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 20:36:34
Όταν λες μειοδοτικό διαγωνισμό ουσιαστικά προκύπτει Βιοϊατρική.............
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 20:48:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν λες μειοδοτικό διαγωνισμό ουσιαστικά προκύπτει Βιοϊατρική.............

Όχι όταν πρόκειται για κλινικούς Ιατρούς.

Με 50 ευρώ τον χρόνο, σαν ιδιώτης Γενικός Ιατρός με μόνο προσωπικό μια Γραμματέα και μια Καθαρίστρια λίγες ώρες την εβδομάδα, θα μπορούσα να αναλάβω ένα Ασθενή. Δεν νομίζω ότι αυτή την τιμή μπορεί να την χτυπήσει η οποιαδήποτε Βιοιατρική (άσε που αν χρειαστεί έχω περιθώρια να κατεβώ και λίγο παρακάτω). Ούτε και νομίζω ότι οι κλινικοί Γιατροί που θα φέρει η Βιοιατρική από άλλες πόλεις θα αποκτήσουν έτσι εύκολα την εμπιστοσύνη του κόσμου στην Καβάλα ή στην Χίο...(ειδικά αν η Βιοιατρικη πληρώνει χαμηλούς μισθούς).


Άλλο οι εργαστηριακές ειδικότητες και άλλο οι κλινικές.

Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 21:01:41
Νόμιζα ότι ο Βασίλης μιλούσε για εργαστηριακές ειδικότητες οπότε στα μεγάλα αστικά κέντρα (και γιατί όχι επέκταση και στην επαρχία όταν θα έχει κατοχυρώσει αποκλειστικότητα) θεωρώ σε περίπτωση μειοδοτικού διαγωνισμού σημαίνει σχεδόν αυτόματα Βιοϊατρική.
Στις κλινικές ειδικότητες έχεις δίκιο.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2013, 23:45:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για περίπου τον ίδια αριθμό εξετάσεων ασθενών οι δομές του ΙΚΑ στοίχησαν στον Έλληνα φορολογούμενο 260 εκ. ευρώ ενώ αντίστοιχα για τις ίδιες υπηρεσίες πλήρωσε στους 5000 συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ μόλις 83 εκ. ευρώ. Έκλεισε λέγοντας ότι δεν μπορεί πλέον ο ΕΟΠΥΥ να επιτρέψει την κατασπατάληση δημόσιων πόρων !

Αυτή η λογική θα μας οδηγήσει με μαθηματική βεβαιότητα σε μειοδοτικούς διαγωνισμούς για κάθε δραστική ουσία, και έτσι θα καταλήξουμε ο ΕΟΠΥΥ να αγοράζει ομεπραζόλη αποκλειστικά από τη μειοδότρια ισραηλινών συμφερόντων TEVA προς 0.00000003 ευρώ το δισκίο, ελαχιστοποιώντας έτσι τα κέρδη των φμφ.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 08:58:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νόμιζα ότι ο Βασίλης μιλούσε για εργαστηριακές ειδικότητες οπότε στα μεγάλα αστικά κέντρα (και γιατί όχι επέκταση και στην επαρχία όταν θα έχει κατοχυρώσει αποκλειστικότητα) θεωρώ σε περίπτωση μειοδοτικού διαγωνισμού σημαίνει σχεδόν αυτόματα Βιοϊατρική.
Στις κλινικές ειδικότητες έχεις δίκιο.
Πράγματι εννοούσα μόνο σύναψη συμβάσεων για συγκεκριμένες εξετάσεις.
Η λογική που υποστήριξα είναι η ίδια που εφαρμόζουν τα περισσότερα εργαστήρια. Κάνουν μόνα τους όσες εξετάσεις τους συμφέρει (από άποψη όγκου) και τις σπάνιες και πιο εξεζητημένες τις στέλνουν σε μεγαλύτερα εργαστήρια. Έτσι κερδίζουν από τις πολλές, συχνές εξετάσεις ανώ ταυτόχρονα προσφέρουν, μέσω τρίτων, η δυνατότητα διενέργειας όλης της γκάμας των εξετάσεων χωρίς να συντηρούν εξοπλισμό και να αναλώνουν αντιδραστήρια που θα ήταν ασύμφορα για αυτές.
Αυτό το κάνουν οι ιδιώτες και έχουν αρκετό περιθώριο κέρδους, ακόμη και με τις κρατικές τιμές που θέλει να αποζημιώσει ο ΕΟΠΥΥ. Αναρωτιέμαι, ο ίδιος ο ΕΟΠΥΥ δεν μπορεί να υποστηρίξει στοιχειώδεις δομές για απλές εξετάσεις με προφανέστατο κέρδος;
Ας μη βιαστούμε να απαντήσουμε. Κανείς δε θέλει να πάρει τη βρώμικη δουλειά (εξεζητημένες εξετάσεις με τιμές ενδεχομένως κάτω και από το κρατικό τιμολόγιο) χωρίς τον αφρό (τον απλό, καθημερινό βιοχημικό έλεγχο από τον οποίο μπορεί κανείς να αποκομίσει σοβαρά κέρδη).
Συνεχίζοντας, πόσο θα κόστιζε στον ΕΟΠΥΥ ένας ακτινολόγος σε πλήρη και αποκλειστική απασχόληση; Αν ο γιατρός έκανε (μετριοπαθώς) 10 υπερηχογραφήματα την ημέρα (που κοστίζουν περί τα 400 ευρώ στον οργανισμό), θα μπορούσε να αποφέρει κέρδος;
Η απάντηση στο παραπάνω είναι προφανής και οι λόγοι που δεν εφαρμόζεται θα πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά.
Είναι πολύ καλή η ιδιωτική αγορά, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το αυξημένο κόστος των στρεβλώσεών της το πληρώνουμε όλοι.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 09:11:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
03/12/2013.   Άδωνις: Κυβερνητική απόφαση η αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ.
.......Χαρακτηριστικά επισήμανε ότι για περίπου τον ίδια αριθμό εξετάσεων ασθενών οι δομές του ΙΚΑ στοίχησαν στον Έλληνα φορολογούμενο 260 εκ. ευρώ ενώ αντίστοιχα για τις ίδιες υπηρεσίες πλήρωσε στους 5000 συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ μόλις 83 εκ. ευρώ.
   Χωρίς να θέλω (καθόλου μάλιστα) να υπερασπιστώ το ΙΚΑ θα ήθελα να μάθω πόσο ήταν και η ιδιωτική δαπάνη την ίδια περίοδο αντίστοιχα. Γιατί αμα τα καταργήσεις όλα και τα πληρώνει ο ασφαλισμένος απο την τσέπη του, η οικονομία είναι μεγαλύτερη...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....και πιο εξεζητημένες σε ιδιώτες με σύμβαση (κατόπιν μειοδοτικού διαγωνισμού) ίσως θα ήταν η χρυσή τομή που θα ελαχιστοποιούσε πράγματι το κόστος για τον κρατικό φορέα.
   Για ποιο λόγο να γίνει μειοδοτικός διαγωνισμός στους εργαστηριακούς; Ακολουθείς το υπάρχον σύστημα με κλειστό προϋπολογισμό που τον κατεβάζεις όσο θέλεις ετησίως (κάνοντας απευθείας οικονομία - θα εξαγγείλει απο την 1/1/2014 ""Φέτος μειώσαμε !!! τις εργαστηριακές δαπάνες στα 100 κκ. Δοξάστε μας...) και αν ξεπεραστεί το ποσό υπάρχει το ευλογημένο clawback.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όχι όταν πρόκειται για κλινικούς Ιατρούς.   Με 50 ευρώ τον χρόνο, σαν ιδιώτης Γενικός Ιατρός με μόνο προσωπικό μια Γραμματέα και μια Καθαρίστρια λίγες ώρες την εβδομάδα, θα μπορούσα να αναλάβω ένα Ασθενή.
   Χωρίς να θέλω να το παίξω έξυπνος. Φαντάζομαι ότι υπονοείς ότι θα σε δηλώσουν υποχρεωτικά κάποια άτομα; Θα δηλωθούν ΟΛΟΙ σε κάποιο ΓΙ-Π/Θ; Ή όσοι θέλουν; Γιατί, αν πράγματι σε δηλώσουν 1500 άτομα* 50 είναι 75κ πόσό σίγουρα καλό. Αν όμως σε δηλώσουν κατά το δοκούν, και μαζέψεις 200 "παπούδια" που έρχονται δις μηνιαίως, δεν ξέρω αν συμφέρει... Και μιλάμε για κρατική ή για ιδιωτικό 50εύρο;
   Αν είναι κρατικό: 7 κκ (περίπου ασφαλισμένοι στην Ελλάδα)*50 €= 35κκ € ετησίως (με την πρότασή σας)
   8000 συμβεβλημένοι γιατροί * 200 επισκέψεις * 12 μήνες= 19.2 κκ με το υπάρχον σύστημα (άσχετο βέβαια η ιδιωτική extra δαπάνη)
  Και, χωρίς να θέλω να γίνω κακός, γινόσαστε έτσι κρατικοδίαιτοι. Ποιος διασφαλίζει ότι ο οικογενειακός γιατρός θα αποδίδει τα προσδοκόμενα (κυρίως σε  μικρά μέρη χωρίς ανταγωνισμό).
   Φυσικά, αν εννοείται ιδιωτική δαπάνη 50 ευρώ, που πράγματι δεν είναι πολύ για έναν συνταξιούχο που γράφει συχνά φάρμακα, αλλά πρέπει να ξεπεράσει ο πολιτικός κόσμος την (υποτιθέμενη) δωρεάν δημόσια Υγεία... Αλλά πρέπει κάπως να υποχρεώσουν όλους να πληρώνουν. Και βέβαια να ρωτήσω οι χρεώσεις για το 20-30% ασθενών που θα χρειάζονται παραπομπή σε άλλη ειδικότητα, πως θα είναι;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...... Αν ο γιατρός έκανε (μετριοπαθώς) 10 υπερηχογραφήματα την ημέρα (που κοστίζουν περί τα 400 ευρώ στον οργανισμό), θα μπορούσε να αποφέρει κέρδος;   Η απάντηση στο παραπάνω είναι προφανής και οι λόγοι που δεν εφαρμόζεται θα πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά.
Είναι πολύ καλή η ιδιωτική αγορά, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το αυξημένο κόστος των στρεβλώσεών της το πληρώνουμε όλοι.
   Το θέμα με τους γιατρούς του ΙΚΑ, η με κάτι αντίστοιχο που προτίνεις (δικιολογημένα πιστεύω) να προσληφθεί, είναι να κάνει σωστά τη δουλειά όχι σαν κρατικοδίαιτος και φυσικά να μην προσληφθούν 5-6 ακτινολόγοι να κάνουν τη δουλειά που θα έκανε μόνο ένας. Αλλά κάθε διορισμός εξυπηρετεί πάντα άλλα συμφέροντα (ακόμα και τώρα, βλέπε διοικητές νοσοκομείων) και όχι του Ταμείου ή ασφαλισμένου.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 09:25:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....και πιο εξεζητημένες σε ιδιώτες με σύμβαση (κατόπιν μειοδοτικού διαγωνισμού) ίσως θα ήταν η χρυσή τομή που θα ελαχιστοποιούσε πράγματι το κόστος για τον κρατικό φορέα.
  Για ποιο λόγο να γίνει μειοδοτικός διαγωνισμός στους εργαστηριακούς; Ακολουθείς το υπάρχον σύστημα με κλειστό προϋπολογισμό που τον κατεβάζεις όσο θέλεις ετησίως (κάνοντας απευθείας οικονομία - θα εξαγγείλει απο την 1/1/2014 ""Φέτος μειώσαμε !!! τις εργαστηριακές δαπάνες στα 100 κκ. Δοξάστε μας...) και αν ξεπεραστεί το ποσό υπάρχει το ευλογημένο clawback.


Ο βασικός λόγος είναι να πετύχεις τις καλύτερες τιμές για κάθε εξέταση και αυτό φυσικά προϋποθέτει να γίνονται συμβάσεις βραχείας διάρκειας με περισσότερους από ένα ιδιώτες. Οι μειοδοτικοί διαγωνισμοί κάλλιστα μπορούν να αναφέρονται σε συνολικό ανώτατο αμοιβής υποστηρίζοντας έτσι την εφαρμογή κλειστού προϋπολογισμού.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 09:28:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...... Αν ο γιατρός έκανε (μετριοπαθώς) 10 υπερηχογραφήματα την ημέρα (που κοστίζουν περί τα 400 ευρώ στον οργανισμό), θα μπορούσε να αποφέρει κέρδος;   Η απάντηση στο παραπάνω είναι προφανής και οι λόγοι που δεν εφαρμόζεται θα πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά.
Είναι πολύ καλή η ιδιωτική αγορά, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το αυξημένο κόστος των στρεβλώσεών της το πληρώνουμε όλοι.
   Το θέμα με τους γιατρούς του ΙΚΑ, η με κάτι αντίστοιχο που προτίνεις (δικιολογημένα πιστεύω) να προσληφθεί, είναι να κάνει σωστά τη δουλειά όχι σαν κρατικοδίαιτος και φυσικά να μην προσληφθούν 5-6 ακτινολόγοι να κάνουν τη δουλειά που θα έκανε μόνο ένας. Αλλά κάθε διορισμός εξυπηρετεί πάντα άλλα συμφέροντα (ακόμα και τώρα, βλέπε διοικητές νοσοκομείων) και όχι του Ταμείου ή ασφαλισμένου.
Αν οι ιδιώτες μπορούν, γιατί να μην μπορεί ο ΕΟΠΥΥ;
Με τις παλιές νοοτροπίες σίγουρα δε θα υπάρχει κανένα όφελος, αλλά μία εργασία με ρήτρα απόδοσης και αμοιβή καλύτερη από τους γνωστούς ιδιώτες θα διασφάλιζε το όφελος όλων.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 09:38:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....και πιο εξεζητημένες σε ιδιώτες με σύμβαση (κατόπιν μειοδοτικού διαγωνισμού) ίσως θα ήταν η χρυσή τομή που θα ελαχιστοποιούσε πράγματι το κόστος για τον κρατικό φορέα.
  Για ποιο λόγο να γίνει μειοδοτικός διαγωνισμός στους εργαστηριακούς; Ακολουθείς το υπάρχον σύστημα με κλειστό προϋπολογισμό που τον κατεβάζεις όσο θέλεις ετησίως (κάνοντας απευθείας οικονομία - θα εξαγγείλει απο την 1/1/2014 ""Φέτος μειώσαμε !!! τις εργαστηριακές δαπάνες στα 100 κκ. Δοξάστε μας...) και αν ξεπεραστεί το ποσό υπάρχει το ευλογημένο clawback.
Ο βασικός λόγος είναι να πετύχεις τις καλύτερες τιμές για κάθε εξέταση και αυτό φυσικά προϋποθέτει να γίνονται συμβάσεις βραχείας διάρκειας με περισσότερους από ένα ιδιώτες. Οι μειοδοτικοί διαγωνισμοί κάλλιστα μπορούν να αναφέρονται σε συνολικό ανώτατο αμοιβής υποστηρίζοντας έτσι την εφαρμογή κλειστού προϋπολογισμού.
Νομίζω το πιο πρακτικό θα ήταν μειοδοτικοί διαγωνισμοί με ανώτατη οροφή κάθε χρόνο και επί αποτυχία τους μόνο συμβεβλημένα εργαστήρια με κλειστό προϋπολογισμό. Επίσης, αποδοχή της τηλειατρικής και από την νομοθεσία. Δεν χρειαζόμαστε ακτινολόγο σε κάθε νησί. Οι υπέρμαχοι της εξειδίκευσης ξεχνάνε στον ακτινολογικό τομέα ότι μπορείς να έχεις ένα ακτινολόγο να γνωματεύει ψηφιακές ακτινογραφίες από 2 νοσοκομεία και 3 κέντρα υγείας και δύο γραμματείς να δακτυλογραφούν.



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...... Αν ο γιατρός έκανε (μετριοπαθώς) 10 υπερηχογραφήματα την ημέρα (που κοστίζουν περί τα 400 ευρώ στον οργανισμό), θα μπορούσε να αποφέρει κέρδος;   Η απάντηση στο παραπάνω είναι προφανής και οι λόγοι που δεν εφαρμόζεται θα πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά.
Είναι πολύ καλή η ιδιωτική αγορά, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το αυξημένο κόστος των στρεβλώσεών της το πληρώνουμε όλοι.
   Το θέμα με τους γιατρούς του ΙΚΑ, η με κάτι αντίστοιχο που προτίνεις (δικιολογημένα πιστεύω) να προσληφθεί, είναι να κάνει σωστά τη δουλειά όχι σαν κρατικοδίαιτος και φυσικά να μην προσληφθούν 5-6 ακτινολόγοι να κάνουν τη δουλειά που θα έκανε μόνο ένας. Αλλά κάθε διορισμός εξυπηρετεί πάντα άλλα συμφέροντα (ακόμα και τώρα, βλέπε διοικητές νοσοκομείων) και όχι του Ταμείου ή ασφαλισμένου.
Αν οι ιδιώτες μπορούν, γιατί να μην μπορεί ο ΕΟΠΥΥ;
Με τις παλιές νοοτροπίες σίγουρα δε θα υπάρχει κανένα όφελος, αλλά μία εργασία με ρήτρα απόδοσης και αμοιβή καλύτερη από τους γνωστούς ιδιώτες θα διασφάλιζε το όφελος όλων.
Νομίζω ότι στην Ελλάδα του σήμερα θα χρειαστούμε μια 10ετία για να αλλάξουν οι νοοτροπίες. Δεν μπορεί να γίνει αυτό Βασίλη με τους υπάρχοντες διοικητές, βουλευτές, πολιτικούς, διοικητικούς. Συνεπώς η κατάσταση είναι μονόδρομος προς συμβεβλημένους και όχι με μισθό.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 10:36:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Νομίζω το πιο πρακτικό θα ήταν μειοδοτικοί διαγωνισμοί με ανώτατη οροφή κάθε χρόνο και επί αποτυχία τους μόνο συμβεβλημένα εργαστήρια με κλειστό προϋπολογισμό. Επίσης, αποδοχή της τηλειατρικής και από την νομοθεσία.
...
Νομίζω ότι στην Ελλάδα του σήμερα θα χρειαστούμε μια 10ετία για να αλλάξουν οι νοοτροπίες. Δεν μπορεί να γίνει αυτό Βασίλη με τους υπάρχοντες διοικητές, βουλευτές, πολιτικούς, διοικητικούς. Συνεπώς η κατάσταση είναι μονόδρομος προς συμβεβλημένους και όχι με μισθό.
  Ο σκεπτικισμός μου για τους διαγωνισμούς έχει να κάνει ότι με το παρόν άδικο σύστημα (clawback - καταστρέφει τον τίμιο) ξεμπερδεύεις εύκολα (ως ΕΟΠΥΥΥ). Αν θέλεις να είσαι πιο δίκαιος συμφωνώ με τους διαγωνισμούς (φυσικά θα καταστρέψεις το μικρό ιδιώτη... θα τον αναγκάσεις να συνασπιστεί ίσως...) αλλά θα πρέπει να είσαι και ως ΕΟΠΥΥΥΥ εντάξει (πληρωμές συμφωνηθέντων στην ώρα τους...).
   Ίσως με κατάλληλο εξοπλισμό (κάμερα μικροσκοπίου και ένα παρασκευαστή) μπορεί και η δουλειά του μικροβοολόγου να γίνεται απο μακριά...

    Για το δεύτερο συμφωνώ απόλυτα (δυστυχώς).
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Δεκεμβρίου 2013, 11:09:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Νομίζω το πιο πρακτικό θα ήταν μειοδοτικοί διαγωνισμοί με ανώτατη οροφή κάθε χρόνο και επί αποτυχία τους μόνο συμβεβλημένα εργαστήρια με κλειστό προϋπολογισμό. Επίσης, αποδοχή της τηλειατρικής και από την νομοθεσία.
...
Νομίζω ότι στην Ελλάδα του σήμερα θα χρειαστούμε μια 10ετία για να αλλάξουν οι νοοτροπίες. Δεν μπορεί να γίνει αυτό Βασίλη με τους υπάρχοντες διοικητές, βουλευτές, πολιτικούς, διοικητικούς. Συνεπώς η κατάσταση είναι μονόδρομος προς συμβεβλημένους και όχι με μισθό.
  Ο σκεπτικισμός μου για τους διαγωνισμούς έχει να κάνει ότι με το παρόν άδικο σύστημα (clawback - καταστρέφει τον τίμιο) ξεμπερδεύεις εύκολα (ως ΕΟΠΥΥΥ). Αν θέλεις να είσαι πιο δίκαιος συμφωνώ με τους διαγωνισμούς (φυσικά θα καταστρέψεις το μικρό ιδιώτη... θα τον αναγκάσεις να συνασπιστεί ίσως...) αλλά θα πρέπει να είσαι και ως ΕΟΠΥΥΥΥ εντάξει (πληρωμές συμφωνηθέντων στην ώρα τους...).
   Ίσως με κατάλληλο εξοπλισμό (κάμερα μικροσκοπίου και ένα παρασκευαστή) μπορεί και η δουλειά του μικροβοολόγου να γίνεται απο μακριά...

    Για το δεύτερο συμφωνώ απόλυτα (δυστυχώς).

Από την άλλη εάν κάποιος κάνει οικονομίες κλίμακας γιατί να μην δώσει clawback? Όμως εάν ο προϋπολογισμός βγαίνει κατά το δοκούν τότε μιλάμε για ανικανότητα. Και αυτό (η ανικανότητα) φαίνεται σε κάθε περίπτωση με τον ΕΟΠΥΥ.
Η τηλειατρική αφορά κύρια τον ακτινολογικό τομέα και πολύ λιγότερο το μικροβιολογικό. Αλήθεια, γιατί οι βιολόγοι δεν δικαιούνται άδεια εργαστηρίου για συγκεκριμένες εξετάσεις; Να λέμε και την αλήθεια. Πότε έχει γίνει έλεγχος σε μικροβιολογικά; Εμπειρικά σου λέω ότι οι μετρήσεις TSH στα μικροβιολογικά εργαστήρια είναι απολύτως αναξιόπιστες (μαζί και το εργαστήριο του ΕΟΠΥΥ) στο Ηράκλειο Κρήτης. Μετρημένα στα δάκτυλα του ενός χεριού τα μικροβιολογικά που δίνουν συμβατές με την πραγματικότητα τιμές. Εκεί τι κάνει ο κλινικός ιατρός; Δεν μπορεί να προτείνει ή να αποτρέψει ασθενή να πάει σε κάποιο. Ο ιατρικός σύλλογος σφυρίζει αμέριμνα.
Πιστεύετε ότι δεν υπάρχει λύση; Δεν μπορεί μια φορά το χρόνο να κάνει απρόσκλητη επίσκεψη σε ένα μικροβιολογικό, να παίρνει ένα ανώνυμο δείγμα αίματος για το οποίο υπάρχει μέτρηση και το αποτέλεσμα του εργαστηρίου σε σφραγισμένο φάκελο, να κάνει ο έλεγχος την εξέταση, να τοποθετείται σε σφραγισμένο φάκελο και μια φορά το μήνα παρουσία όλων να ανοίγονται οι φάκελοι και να γίνεται σύγκριση των αποτελεσμάτων (εργαστηρίου και ελέγχου) και των παραμέτρων τους; Δεν μπορεί να βαθμολογείται έτσι ένα εργαστήριο είτε πρόκειται για ιδιωτικό ή δημόσιο μικροβιολογικό; Δίδεται το μηχάνημα και η μέθοδος με την οποία γίνεται κάθε εξέταση για να έχεις ως κλινικός ιατρός μια ιδέα της απόκλισης και του βαθμού σφάλματος που είναι διαφορετικό σε κάθε μηχάνημα και μέθοδο;
Συγνώμη αλλά σε αυτό το μπάχαλο, εγώ είμαι της άποψης ότι πρέπει να σφίξουν τα πράγματα προς κάθε κατεύθυνση.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 15:25:01
6/12/2013.
www.skai.gr

Γεωργιάδης: Απευθείας πρόσβαση στους ειδικούς ιατρούς για τους ασφαλισμένους ΕΟΠΥΥ

Ο υπουργός Υγείας τόνισε πως η μεταρρύθμιση «θα γίνει», προσθέτοντας πως θα είναι «καλύτερα» εάν οι ιατροί συμμετέχουν στη διαπραγμάτευση. Κάλεσε δε τους ιατρούς σε διάλογο, προσθέτοντας πως είναι διατεθειμένος να ανακαλέσει δηλώσεις του που έχουν ενοχλήσει. «Πάμε χωρίς πυξίδα» και επιχειρούμε «να διορθώσουμε καταστάσεις λογιστικές» απάντησε ο πρόεδρος του ΙΣΑ, Γιώργος Πατούλης.

Σημαντική αλλαγή στο σχέδιο για την πρωτοβάθμια περίθαλψη ανακοίνωσε, μέσω του ΣΚΑΪ, ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης.

Μιλώντας στον Άρη Πορτοσάλτε, ο κ. Γεωργιάδης υπογράμμισε οι ασθενείς θα έχουν απευθείας πρόσβαση σε ειδικούς ιατρούς χωρίς να έχουν λάβει προηγουμένως την έγκριση του γενικού γιατρού.

Μετά από πρόταση του προέδρου του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών Γιώργου Πατούλη, ο υπουργός δεσμεύτηκε να επεκτείνει τις ειδικότητες των συμβεβλημένων γιατρών με τον ΕΟΠΥΥ για να βρουν δουλειά και νέοι γιατροί.

Παράλληλα, ο υπουργός Υγείας επεσήμανε πως η μεταρρύθμιση και αναδιάρθρωση της πρωτοβάθμιας περίθαλψης απαραίτητα πρέπει να εξυπηρετεί και δημοσιονομικούς στόχους.

«Αλίμονο αν η μεταρρύθμιση [του ΕΟΠΥΥ] δεν έχει και δημοσιονομικό στόχο [...] Ζούμε σε μία εποχή που η Ελλάδα δεν έχει περιθώρια για πολυτέλειες. Χρειάζονται λειτουργικά συστήματα με μικρό κόστος», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Γεωργιάδης, μιλώντας στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ και τον Άρη Πορτοσάλτε.

Τόνισε μάλιστα πως σε περίπτωση που ο ΕΟΠΥΥ γίνει αποκλειστικά αγοραστής υπηρεσιών αντί για πάροχος, κλείνοντας τα πολυ-ιατρεία, τότε οι πόροι που θα εξοικονομηθούν θα ανέρχονται στα 350 εκατομμύρια ευρώ ετησίως.

Όπως εξήγησε ο υπουργός Υγείας, μολονότι οι επισκέψεις ανά ασθενή είναι φθηνότερες στα πολυ-ιατρεία παρά σε συμβεβλημένους ιατρούς, το συνολικό λειτουργικό κόστος των πολυ-ιατρείων ανέρχεται σε «εκατοντάδες εκατομμύρια», ενώ οι συμβεβλημένοι κοστίζουν 83 εκ. ευρώ ετησίως.

Ο κ. Γεωργιάδης τόνισε πως η μεταρρύθμιση «θα γίνει», προσθέτοντας πως θα είναι «καλύτερα» εάν οι ιατροί συμμετέχουν στη διαπραγμάτευση.

Κατηγόρησε δε τους απεργούς ιατρούς του ΕΟΠΥΥ πως «διακατέχονται από τον βερμπαλισμό της δεκαετίας του 80». Συμπλήρωσε δεν πως σε ιατρούς που θα αποχωρήσουν δια της αξιολόγησης από τον Οργανισμού θα δοθούν συμβάσεις 200 επισκέψεων ανά μήνα, με την κάθε επίσκεψη να έχει αξία 10 ευρώ.

«Αν έλεγαν σε κάποιον σε απολύουμε και παίρνεις 2.000 ευρώ, θα έλεγε απολύστε με», σχολίασε.

Κάλεσε δε τους ιατρούς σε διάλογο, προσθέτοντας πως είναι διατεθειμένος να ανακαλέσει δηλώσεις του που έχουν ενοχλήσει. «Ελάτε να τα βρούμε, είπε χαρακτηριστικά».

«Πάμε χωρίς πυξίδα», για την πρωτοβάθμια περίθαλψη και επιχειρούμε «να διορθώσουμε καταστάσεις λογιστικές» απάντησε στον κ. Γεωργιάδη ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών Γιώργος Πατούλης.

«Χωρίς χάρτη υγειονομικής περίθαλψης δεν ξέρουμε πού πάμε» πρόσθεσε.

«Ουδείς έχει πει πως είμαστε αντίθετοι στην αξιολόγηση», συνέχισε ο κ. Πατούλης, αποσαφηνίζοντας όμως πως αυτό δεν πρέπει να είναι «πρόσχημα» για να απομακρυνθούν εργαζόμενοι από τη θέσεις τους.

Τόνισε τέλος πως δεν πρέπει να χαθεί το δικαίωμα του ασθενή στην φθηνή επίσκεψη σε ιατρό, που διασφαλίζεται στα πολυ-ιατρεία.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/politics/article/247396/georgiadis-i-metarruthmisi-ston-eopuu-tha-ginei-kai-prepei-na-ehei-dimosionomiko-stoho1/#ixzz2mhYhIHEs
Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook

Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 16:07:18
    

βερμπαλισμός ο [verbalizmós] Ο17 : η χρησιμοποίηση λέξεων, φράσεων και εντυπωσιακών ρητορικών σχημάτων σε ένα λόγο χειμαρρώδη, που είναι όμως κενός νοήματος, ασαφής, που δεν ανταποκρίνεται στις αντίστοιχες έννοιες: Tον χαρακτηρίζει ένας άκρατος ~. Aυτά που είπε είναι καθαρός ~.

[λόγ. < γαλλ. verbalisme (-isme = -ισμός)]

Γιατί οι γιατροί διακατέχονται από βερμπαλισμό?
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 19:03:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
6/12/2013.
1 ....Ο υπουργός Υγείας τόνισε πως η μεταρρύθμιση «θα γίνει», ....
Μιλώντας στον Άρη Πορτοσάλτε, ο κ. Γεωργιάδης υπογράμμισε οι ασθενείς θα έχουν απευθείας πρόσβαση σε ειδικούς ιατρούς χωρίς να έχουν λάβει προηγουμένως την έγκριση του γενικού γιατρού.
2   Μετά από πρόταση του προέδρου του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών Γιώργου Πατούλη, ο υπουργός δεσμεύτηκε να επεκτείνει  ??? ??? ??? τις ειδικότητες των συμβεβλημένων γιατρών με τον ΕΟΠΥΥ για να βρουν δουλειά και νέοι γιατροί....
3.....«Αν έλεγαν σε κάποιον σε απολύουμε και παίρνεις 2.000 ευρώ, θα έλεγε απολύστε με», σχολίασε.

4 «Πάμε χωρίς πυξίδα», ...«Χωρίς χάρτη υγειονομικής περίθαλψης δεν ξέρουμε πού πάμε» πρόσθεσε.

5 «Ουδείς έχει πει πως είμαστε αντίθετοι στην αξιολόγηση»,
1) Ευτυχώς (και πάλι ίσως) για εμάς (τους μη ΓΙ-Π/Θ) και αδιάφορο για εσάς (ΓΙ-Π/Θ - δεν ξέρω πόσοι ενδιαφέρονται για τα 5*8ωρο με 1500 € στο ιατρείο τους) η μόνη μεταρρύθμιση τελικά θα είναι η κατάργηση του ΙΚΑ...
2) Τι είναι η επέκταση των ειδικοτήτων (θα βάλει και μπαρμπέρηδες; ). Γιατί δεν λέει ότι θα αφήσει ελεύθερες τις συμβάσεις; Μήπως (πως το είπαμε) "βερμπαλίζει" ;
3) Πότε θα λήξει αυτή η πλάκα; Να τον απολύσει ο Σαμαράς και να προσληφθεί με τους όρους του ΕΟΠΥΥΥΥΥΥ να παίρνει και αυτός 2000 ευρώπουλα...
4) Τελικά πάμε χωρίς χάρτη ή χωρίς πυξίδα ή χωρίς τπτ απο τα δύο;  ;D Και ποιο είναι το πλοίο (πολλά βαρύγδουπα λέγονται τελευταία)
5) ναι αξιολόγηση αλλά χωρίς απολύσεις... Κλασσική συνδικαλιστική
άποψη.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί οι γιατροί διακατέχονται από βερμπαλισμό?
  Γιατί το λέει ο Υπουργός, χρειάζεσαι άλλη αιτία; Τι δεν κατάλαβες;
   Όπως είπα και σε προηγούμενο μήνυμα μου (για το ίδιο άτομο)  κάποιος κρίνει "εξ ιδίων τα αλλότρια"
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 19:35:20
Ζωγράφισαν πάλι οι ΙΚΑτζήδες.
Εκαναν ασφαλιστικά μέτρα κατα των συμβασιούχων συναδέλφων τους.
ΠΛΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.
Θα υποστούν τις συνέπειες της αντισυναδελφικής πράξης τους.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 20:11:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ζωγράφισαν πάλι οι ΙΚΑτζήδες. Εκαναν ασφαλιστικά μέτρα κατα των συμβασιούχων συναδέλφων τους.
ΠΛΕΟΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.  Θα υποστούν τις συνέπειες της αντισυναδελφικής πράξης τους.
   Τι ακριβώς εννοείς, που γράφηκε αυτό; Τι ασφαλιστικά μέτρα δλδ;
   Πάντως αρχίζουν να πληθαίνουν οι ανακοινώσεις περί της αναβολής ή αναστολής του ΕΟΠΥΥΥΥ-μόνο αγοραστή: "Ρήγμα" στο κυβερνητικό μέτωπο για τις αλλαγές στον ΕΟΠΥΥ, πίσω κάνει το ΠΑΣΟΚ!  (http://www.ygeia360.gr/el/news/item/7910-rhgma-sto-kybernhtiko-metwpo-gia-tis-allages-ston-eopyy-pisw-kanei-to-pasok). Σύντομα θα φανεί αυτό.
   Βέβαια μπορεί να μην περάσει απο την Βουλή και να γίνει με ΠΝΠ όπως η ΕΡΤ...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 20:47:04
Πηγή : iatroi.eu

Αν ο Σαμαρας και Βενιζέλος θέλουν να ψηφίσουν νέες περικοπές σε ειδικά μισθολόγια και συντάξεις ας μην περάσουν την μεταρρύθμιση της ΠΦΥ.     ;)
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: neurodoc στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 21:57:25
Ο σύλλογος ΠΟΣΕΙΠ ΕΟΠΥΥ Θεσσαλονίκης Βόρειας Ελλάδας έκανε προσφυγή - ασφαλιστικά μέτρα κατά της παράτασης των συμβάσεων έργου στις 21/11. Βγήκε η απόφαση 3175 στις 3/12 υπέρ των συμβασιούχων. Στο ενδιάμεσο διάστημα αρκετοί διευθυντές υποκαταστημάτων (ανάμεσα σε αυτούς και ο δικός μου στον ΕΟΠΥΥ Νέας Φιλαδέλφειας) αρνούνταν να υπογράψουν τις παρατάσεις. Τελικά μας υπέγραψε την ημέρα που βγήκε η απόφαση υπέρ μας. Σε κάποια υποκαταστήματα εξακολουθούν να μην υπογράφουν. Επίσης στις 22/11 όπου αρκετοί συμβασιούχοι πήγαν να πάρουν το πιστοποιητικό από τον ΙΣΑ που χρειαζόταν για την παράταση σύμφωνα με την προκήρυξη του ΕΟΠΥΥ βρέθηκαν αντιμέτωποι με την άρνηση των υπαλλήλων, στην αρχή γιατί έτσι και στη συνέχεια μετά από διαμαρτυρίες γιατί "είχαν χαλάσει τα μηχανήματα", τα ίδια γίνανε και στον Πειραιά. Περιμέναμε γύρω στις δυο ώρες και μετά απο πιέσεις διαμαρτυρίες και κάποια τηλέφωνα που πέσανε μας τα δώσανε. Εντωμεταξύ η ώρα είχε περάσει και πολλοί πήγαν για την υπογραφή την επόμενη εργάσιμη που ήταν η Δευτέρα οπότε είχε αρχίσει και η απεργία. Τότε πολλοί βρέθηκαν στον αέρα γιατί εντωμεταξύ έγινε γνωστή η προσφυγή που στηριζόταν σε ένα νόμο που απαγορεύει την ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΩΝ εν μέσω απεργίας. Μόνο που δεν επρόκειτο ούτε για πρόσληψη ούτε για απεργοσπάστες. Πολλοί έργου απεργούν αλλά και κάποιοι αορίστου δεν απεργούν. Επίσης η σύμβαση έργου απαγορεύει ρητά την απεργία .... Βγάλτε τα συμπέρασματά σας.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 12 Δεκεμβρίου 2013, 10:13:50
Εξάλλου ο ίδιος ο Άδωνις Γεωργιάδης έχει καταστήσει σαφές στην Βουλή  και στους γιατρούς ότι στόχος είναι να μην κλείσει ούτε μια μέρα κανένα πολυϊατρείο ΕΟΠΥΥ αφήνοντας όμως ανοικτά όλα τα ενδεχόμενα.
 
'Μας έλεγαν ότι θα είναι μεγάλη ζημιά να κλείσουν τα πολυϊατρεία έστω και μια μέρα και οι συνδικαλιστές τα έχουν κρατήσει κλειστά ήδη για είκοσι μέρες.
 
Άρα, προφανώς δεν ήταν και τόσο μεγάλη ζημιά να κλείσουν, γιατί αφού έκλεισαν μόνοι τους για είκοσι μέρες, προφανώς δεν τα θεωρούσαν και τόσο σημαντικά να υπάρχουν. Κατά συνέπεια, με τις νέες συνθήκες που έχουν υπάρξει θα γίνει γρηγορότερα και ευχαριστώ τους συνδικαλιστές γι' αυτό'.

http://www.iatropedia.gr/articles/read/5656
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Δεκεμβρίου 2013, 09:14:44
Δευτέρα, 16 Δεκεμβρίου 2013
Κακόγουστο αστείο κατάντησαν οι κυβερνητικοί ελιγμοί.
Γράφει:  Αιμίλιος Νεγκής

Δεν μπορώ να φανταστώ ποια θα είναι η κατάληξη από τη σημερινή συνάντηση του Πρωθυπουργού με εκπροσώπους των γιατρών. Η αλήθεια είναι πάντως ότι οι κυβερνητικοί ελιγμοί όσον αφορά στον ΕΟΠΥΥ κατάντησαν κακόγουστο αστείο...

Κύρια αιτία είναι προφανώς η εξής: Να μη δυσαρεστηθούν οι συνδικαλιστές γιατροί του πρώην ΙΚΑ, οι οποίοι όλως τυχαίως πρόσκεινται στη ΝΔ. Όσα ανήκουστα συνέβησαν πριν από 10 ημέρες στη συνεδρίαση με τους κομματικούς ήταν το κερασάκι στην τούρτα. Ανάμεσα στους προπηλακισμούς, μάλιστα, γνωστός συνδικαλιστής καταράστηκε τον Αντώνη Μπέζα, λέγοντας του "εύχομαι να πεθάνεις"!

Μου έκανε μεγάλη εντύπωση, που δεν υπήρξε παρέμβαση και άμεση διαγραφή του από το κόμμα. Εκεί χρειαζόταν η άμεση παρέμβαση του Πρωθυπουργού... Αντ' αυτού, η κυβέρνηση δείχνει να άγεται και να φέρεται από το κομματικό συμφέρον και δεν προχωρεί με τόλμη στις μεταρρυθμίσεις, που η ίδια εξαγγέλει με τυμπανοκρουσίες.

Θυμίζω ότι όταν ξεκίνησε η υπόθεση με την αλλαγή του ρόλου του ΕΟΠΥΥ, ο Άδωνις Γεωργιάδης δεν έκρυψε ότι θα υπάρξουν απολύσεις γιατρών εφόσον ο οργανισμός τόσα χρόνια πελατειακών σχέσεων είχε γεμίσει με ιατρικές ειδικότητες που ουδεμία σχέση έχουν με την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας. Μάλιστα, το πόρισμα της επιτροπής Θεοδωράκη είχε υπολογίσει ότι περίπου 2.300 θα έπρεπε να εγκαταλείψουν την πρωτοβάθμια.

Στην πορεία, ο υπουργός Υγείας δεν δίστασε να μιλήσει και για Plan B, αν οι γιατροί δεν σταματούσαν την απεργία. Στη συνέχεια όμως - αργά αλλά σταθερά - φάνηκε πως "του έβαλαν χέρι" από το κόμμα. Εκ των υστέρων φαίνεται ότι στο παρασκήνιο υπήρξε συμφωνία με τους συνδικαλιστές η τελική πρόταση της κυβέρνησης να μην οδηγεί σε απολύσεις.

Έτσι, φθάσαμε ο Άδωνις Γεωργιάδης να προτείνει  στους γιατρούς πλήρη και αποκλειστική απασχόληση με ένταξη στο ΕΣΥ ή σύμβαση στο ιδιωτικό τους ιατρείο με 200 επισκέψεις, που μεταφράζεται σε μηνιαίο εισόδημα 2.000 ευρώ μικτά. Παρ' όλα αυτά ούτε αυτό ικανοποίησε τους συνδικαλιστές, οι οποίοι εύλογα θεωρούν ότι τώρα είναι η στιγμή που μπορούν να πάρουν όσο το δυνατόν περισσότερα. Ανάμεσα στα άλλα ζητούν η ένταξη στο ΕΣΥ να γίνει αυτόματα χωρίς διαθεσιμότητα και σε βαθμό ανάλογο με την προϋπηρεσία κάθε γιατρού...

Η ουσία είναι πλέον οι κυβερνητικοί ελιγμοί κατάντησαν κακόγουστο αστείο. Ο υπουργός Υγείας οφείλει να ξεκαθαρίσει ποια είναι η κυβερνητική πολιτική, ποιο είναι το ακριβές χρονοδιάγραμμα των αλλαγών και το κυριότερο: τι θα αλλάξει πρακτικά για τους πολίτες και πότε. Τα υπόλοιπα ας τα κρατήσουν για τις ενδοκομματικές συνεδριάσεις...

http://www.virus.com.gr/site/index.php?option=com_k2&view=item&id=1306:kakogousto-asteio-katantisan-oi-kyvernitikoi-eligmoi&Itemid=392
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Gatekeeper στις 18 Δεκεμβρίου 2013, 16:32:23
Ερώτηση Δημοσιογράφου: Δηλαδή τα Πολυϊατρεία θα κλείσουν, κ. Υπουργέ;

«Γιατί, τώρα λειτουργούν»;


http://www.adonisgeorgiadis.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7222&Itemid=246


Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Δεκεμβρίου 2013, 19:40:52
ΓΙΑΤΡΟΙ ΕΟΠΥΥ: ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΘΕΣΕΩΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΩΝ ΥΓΕΙΑΣ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/40939.pdf)
Νέα συνάντηση με τον υπουργό Υγειas
......
Εν τω μεταξύ n απεργία των γιατρών του ΕΟΠΥΥ συνεχίζεται μέχρι και την
Δευτέρα 23 Δεκεμβρίου. Χθες, σε συνέντευξη τύπου που παραχώρησαν, οι
γιατροί συμφώνησαν να γίνει n μεταρρύθμιση στην υγεία, ωστόσο ζήτησαν για
ακόμη μία φορά, να μην καταστραφεί καμία μονάδα υγείας, να μην αλλάξουν
οι εργασιακες σχέσεις και να μην υπάρξουν απολύσεις. Eniσηs, ζητούν να είναι
πλήρους αλλά όχι αποκλειστική$ απασχόληση$ στον νέο ΕΟΠΥΥ. .....

ΥΓ. Δυστυχώς έβγαιναν αλλοιωμένοι οι χαρακτήρες και δεν το έκανα επικόλληση ολόκληρο). Οι γιατροί του ΙΚΑ συμφωνούν με την μεταρρύθμιση αρκεί να μην αλλάξει τίποτα (άντε να δουλεύουν 2.5 ώρίτσες παραπάνω - που και αυτές, στη Λάρισα τουλάχιστο, είναι αμφιλεγόμενες...).
Viva λοιπόν: Όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν:
 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Δεκεμβρίου 2013, 20:31:06
http://www.protothema.gr/files/1/2013/12/20/tropologia_giatroi_eopyy.pdf
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Ιανουαρίου 2014, 17:21:36
Το παρακάτω σχόλιο είναι μεν από το 2009 και δεν αναφέρεται στα πολυϊατρεία του ΙΚΑ αλλά στο ΙΚΑ γενικότερα, παρόλα αυτά όμως δεν είναι εντελώς άσχετο:

Του οικονομικού αναλυτή Γιώργου Καισάριου.
04/05/2009.


Τώρα και αρκετά χρόνια λέω τι ο μεγαλύτερος εχθρός της Ελληνική οικονομίας και της Ελλάδος γενικά είναι το ΙΚΑ.

Από την μια διότι πληρώνουμε πάρα πολλά λεφτά και δεν παίρνουμε τίποτα, και από την άλλη είναι η αιτία που έχουμε τους χαμηλότερους μισθούς στην Ευρώπη.

Μπορεί οι καθαρές αποδοχές των Ελλήνων εργαζομένων να είναι στο 60% του μέσου όρου στην ΕΕ, αλλά όσο αναφορά το μέσο κόστος ανά εργαζομένου, αυτό είναι στο 94% του μέσου εργαζομένου στην ΕΕ.

Γιατί ενώ το μέσο κόστος ανά εργαζομένου στην Ελλάδα είναι στο 94% της ΕΕ, ο μέσος Έλληνας εισπράττει μόνο το 60%; Διότι η διαφορά πάει στο ΙΚΑ.

http://e-rooster.gr/05/2009/1369
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 17:48:13
Mάθετε αν ο ασφαλισμένος του ΙΚΑ διατηρεί ή έχει απωλέσει την ασφαλιστική του ικανότητα

Από Δευτέρα 3/2/2014 θα τεθεί σε λειτουργία Ηλεκτρονική Υπηρεσία (που θα είναι διαθέσιμη στην ιστοσελίδα www.ika.gr), η οποία θα επιτρέπει μόνο σε ασφαλισμένους να ενημερώνονται άμεσα εάν περιλαμβάνονται στους δικαιούχους ασφαλιστικής ικανότητας για το ασφαλιστικό έτος 2014 (01/03/2014 – 28/02/2015) και για την διεύθυνση αποστολής της αυτοκόλλητης ασφαλιστικής ετικέτας.

Η Διοίκηση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ προσβλέπει στην ολοκλήρωση ενός πολυσύνθετου Έργου Διαχείρισης Ασφαλιστικής Ικανότητας, στοχεύοντας στα ακόλουθα:
• Πλήρη αυτοματοποίηση της απόδοσης ασφαλιστικής ικανότητας.
Κατάργηση των αυτοκόλλητων ετικετών ανανέωσης ασφαλιστικής ικανότητας.
• Κατάργηση της θεώρησης των βιβλιαρίων υγείας.

Ηλεκτρονική ενημέρωση των ασφαλισμένων, μέσω του Διαδικτύου, για την ασφαλιστική τους ικανότητα.
• Ηλεκτρονική επιβεβαίωση της ασφαλιστικής ικανότητας των δικαιούχων από τους Παρόχους Υγείας (συνταγογράφοι γιατροί, διαγνωστικά κέντρα, συμβεβλημένες κλινικές, νοσοκομεία κλπ).

• Ολοκλήρωση μητρώου ασφαλισμένων αμέσων και εμμέσων μελών του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
• Ελαχιστοποίηση της επισκεψιμότητας των ασφαλισμένων στα Υποκαταστήματα του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 20:47:04
Παράθεση
• Ηλεκτρονική επιβεβαίωση της ασφαλιστικής ικανότητας των δικαιούχων από τους Παρόχους Υγείας (συνταγογράφοι γιατροί, διαγνωστικά κέντρα, συμβεβλημένες κλινικές, νοσοκομεία κλπ).
Ακόμη μια διαδικασία στην πλάτη του γιατρού. Σε κάθε ασφαλισμένο του ΙΚΑ θα αναγκάζεται να ψάχνει στο site αν έχει ασφαλιστική κάλυψη. Εκτός αν η ΗΔΙΚΑ θα ενημερώνει αυτόματα το e-syntagografisi που το βλέπω απίθανο.
Για κάποιους ασφαλισμένους ειδικών κατηγοριών που παίρνουν τμηματικές βραχυχρόνιες ανανεώσεις τι θα γίνει; Θα ενημερώνεται το site ή θα τους δείχνει ανασφάλιστους ενώ θα έχουν υπογραφή ανανέωσης στο βιβλιάριο και θα έχουμε προστριβές;
Με το ΕΚΑΣ δε μπορούν να βγάλουν κάτι ανάλογο για να σταματήσουμε τα:
- "Έχω ΕΚΑΣ"
- "Απόδειξέ το"
- "Μα έχω σου λέω, δε με πιστεύεις;"
- "Το εκκαθαριστικό σύνταξης που έχεις (αν υπάρχει) στο βιβλιάριο και λέει για λήψη ΕΚΑΣ είναι από το 2010"
- "Μα έχω σου λέω, δε με πιστεύεις;"
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 1 Φεβρουαρίου 2014, 22:53:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για κάποιους ασφαλισμένους ειδικών κατηγοριών που παίρνουν τμηματικές βραχυχρόνιες ανανεώσεις τι θα γίνει; Θα ενημερώνεται το site ή θα τους δείχνει ανασφάλιστους ενώ θα έχουν υπογραφή ανανέωσης στο βιβλιάριο και θα έχουμε προστριβές;
Με το ΕΚΑΣ δε μπορούν να βγάλουν κάτι ανάλογο για να σταματήσουμε τα:
- "Έχω ΕΚΑΣ"
- "Απόδειξέ το"
- "Μα έχω σου λέω, δε με πιστεύεις;"
- "Το εκκαθαριστικό σύνταξης που έχεις (αν υπάρχει) στο βιβλιάριο και λέει για λήψη ΕΚΑΣ είναι από το 2010"
- "Μα έχω σου λέω, δε με πιστεύεις;"
Το ΕΚΑΣ ροκανίζει το πλαφόν!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 09:44:21
02-02-2014.
Καθημερινή.

ΠΕΝΝΥ ΜΠΟΥΛΟΥΤΖΑ.


Διαθεσιμότητα 8.500 γιατρών και εργαζομένων ΕΟΠΥΥ.

Σε καθεστώς διαθεσιμότητας εισέρχονται τις επόμενες ημέρες 8.500 γιατροί και εργαζόμενοι του ΕΟΠΥΥ. Την προσεχή Πέμπτη, εκτός απροόπτου, αναμένεται να εισαχθεί στην Ολομέλεια της Βουλής προς ψήφιση το σχέδιο νόμου για τη δημιουργία του Πρωτοβάθμιου Εθνικού Δικτύου Υγείας (ΠΕΔΥ), ενώ δεν αναμένεται να υπάρξουν «απώλειες» από πλευράς κυβερνητικής πλειοψηφίας.

Μεταξύ όσων τεθούν σε διαθεσιμότητα είναι και περίπου 5.500 γιατροί που θα κληθούν εντός μιας εβδομάδος από την έναρξη του προγράμματος κινητικότητας, που θα διαρκέσει ένα μήνα, να επιλέξουν εάν θα έχουν κοινή πορεία με το «ΠΕΔΥ» ή θα ακολουθήσουν επαγγελματική διαδρομή ιδιώτη. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του υπουργείου Υγείας, περισσότεροι από τους μισούς γιατρούς του ΕΟΠΥΥ αναμένεται να προτιμήσουν τα ιδιωτικά τους ιατρεία και εν συνεχεία να επιχειρήσουν να συνάψουν συμβάσεις με τον ΕΟΠΥΥ για να δέχονται ασφαλισμένους.

Εάν επιβεβαιωθούν αυτές οι εκτιμήσεις του υπουργείου Υγείας, το νέο σύστημα θα επιφέρει και «οικονομία» στον κρατικό προϋπολογισμό, σύμφωνα και με την έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους που συνοδεύει το σχέδιο νόμου. Στην έκθεση περιγράφονται τρία διαφορετικά σενάρια με τις αντίστοιχες «δημοσιονομικές προβολές» για την ένταξη των γιατρών του ΕΟΠΥΥ στο ΠΕΔΥ. Ειδικότερα, όπως αναφέρεται στην έκθεση, στην περίπτωση που ενταχθεί το σύνολο των γιατρών των μονάδων Υγείας του ΕΟΠΥΥ στο ΠΕΔΥ στις θέσεις κλάδου ιατρών/οδοντιάτρων, η ετήσια δαπάνη του κρατικού προϋπολογισμού θα είναι περίπου 63.000.000 ευρώ. «Στην περίπτωση, όμως, που ενταχθούν 3.300 ιατροί», επισημαίνεται, «το οικονομικό αποτέλεσμα θα είναι ουδέτερο αφού οι αυξημένες μηνιαίες αποδοχές αυτών αντιρροπίζονται από τη διακοπή μισθοδοσίας όσων δεν αποδεχθούν τις νέες θέσεις (οι οποίες καταργούνται), ενώ σε περίπτωση ένταξης μικρότερου αριθμού ιατρών θα υπάρξει εξοικονόμηση».

Αξίζει να σημειωθεί ότι η ηγεσία του υπουργείου Υγείας δεν προτίθεται να «πριμοδοτήσει» τους γιατρούς που δεν θα ενταχθούν στο ΠΕΔΥ σε ό,τι αφορά μελλοντική τους σχέση με τον ΕΟΠΥΥ, με μεγαλύτερης διάρκειας συμβάσεις ή με αυξημένο «πλαφόν» μηνιαίων εξετάσεων σε ασφαλισμένους. Μάλιστα, όπως αναφέρει ο υπουργός Υγείας Αδωνις Γεωργιάδης σε συνομιλητές του, «εφόσον οι γιατροί δεν έληξαν την απεργία, έχασαν και την ευκαιρία να έχουν καλύτερους όρους για να συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ».

Αντίθετα, ουδεμία αλλαγή θα προκύψει για τους εργαζομένους των Κέντρων Υγείας, καθώς οι θέσεις του προσωπικού μεταφέρονται στις Υγειονομικές Περιφέρειες και άρα στο ΠΕΔΥ.

http://www.kathimerini.gr/751750/article/epikairothta/ellada/dia8esimothta-8500-giatrwn-kai-ergazomenwn-eopyy
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Φεβρουαρίου 2014, 12:11:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
02-02-2014. Καθημερινή.
Διαθεσιμότητα 8.500 γιατρών και εργαζομένων ΕΟΠΥΥ.
......    Αξίζει να σημειωθεί ότι η ηγεσία του υπουργείου Υγείας δεν προτίθεται να «πριμοδοτήσει» τους γιατρούς που δεν θα ενταχθούν στο ΠΕΔΥ σε ό,τι αφορά μελλοντική τους σχέση με τον ΕΟΠΥΥ, με μεγαλύτερης διάρκειας συμβάσεις ή με αυξημένο «πλαφόν» μηνιαίων εξετάσεων σε ασφαλισμένους. Μάλιστα, όπως αναφέρει ο υπουργός Υγείας Αδωνις Γεωργιάδης σε συνομιλητές του, «εφόσον οι γιατροί δεν έληξαν την απεργία, έχασαν και την ευκαιρία να έχουν καλύτερους όρους για να συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ».
   Φυσικά με την υπάρχουσα ΥΑ τους πριμοδοτεί (χωρίς να θέλει; λέμε τώρα) αφού δεν διαχωρίζεται η συνταγογραφία εντός ΙΚΑΕΟΠΥΥΥΥΥ με την συνταγογραφία των ιδιωτικών ιατρείων τους και το πλαφόν είναι κοινό. Το ίδιο λογικά θα γίνει (όταν γίνει) και για τα παραπεμπτικά. Άμα ήθελε μπορούσε να  διαχωρίσει τα πλαφόν...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 9 Φεβρουαρίου 2014, 09:05:26

Σταματήστε επιτέλους την «πρόζα»

Δημήτριος Πατσάκης, 31/01/2014
                
Πληροφορούμαι πως, επώνυμοι συνδικαλιστές του ιατρικού κόσμου διαρρηγνύουν τα ιματιά τους, αναφορικά με την «κατάργηση» του «δωρεάν» στην παροχή υπηρεσιών υγείας, όπως κατά την εκτίμησή τους επαπειλείται με την λειτουργία της  νέας δομής της α΄βάθμιας υγείας.

Επειδή, διαθέτουμε ένα μέτριο μνημονικό, αντίληψη εξίσου μετρίου μεγέθους και σε κάθε περίπτωση προσφεύγουμε στις κρατικές δομές υγείας, εκτός εξαιρετικών περιπτώσεων, οφείλουμε να χαρακτηρίσουμε τις όψιμες ανησυχίες των συμπαθών επιστημόνων επιεικώς απαράδεκτες.

Πού ακριβώς βρίσκονταν οι διάφοροι ολοφυρόμενοι για την «υγεία του λαού» όταν:

-Συνάδελφοί τους παρέπεμπαν ασφαλισμένους στα ιδιωτικά τους ιατρεία λόγω «λήξης ωραρίου» ή «τερματισμού plafond» επισκέψεων;

-Εισέπρατταν τα «δεκαρικάκια» για τις συνταγογραφήσεις, με την πρόφαση αποφυγής ταλαιπωρίας και απώλειας χρόνου;

-Χρέωναν τις συνεδρίες λόγω «συμπλήρωσης» του μηνιαίου ορίου στο α΄10ήμερο;

-Απαξίωναν τους φορείς με διατύπωση γνώμης για «απαξιωμένο» ή εκτός λειτουργίας εξοπλισμό, με «συμπτωματική» σύσταση εκτέλεσης παραπεμπτικών για εξετάσεις σε συγκεκριμένα «μαγαζιά» (φίλων, συγγενών ή μετοχικού ενδιαφέροντος.....);

-Διετύπωναν γνώμες για «επικίνδυνα» γενόσημα χωρίς να υπάρχουν –επίσημα- στοιχεία για επιπλοκές («Κίτρινες» κάρτες Ε.Ο.Φ. κ.τ.λ);

-Τοιχοκολλούσαν διαμαρτυρίες περί «ανασφάλιστης» εργασίας τους, αποκρύπτοντας την ελευθεροεπαγγελματική τους σχέση εργασίας με τα Ασφαλιστικά Ταμεία και την απρόσκοπτη ιδιωτική άσκηση του λειτουργήματός τους μετά την λήξη του «51/2ώρου», συχνότατα με την πρωϊνή τους «πελατεία»;

-Θεωρούσαν εαυτούς «ριγμένους» σε σχέση με τους σκληρότατα, βαρύτατα και χαμηλότατα εκ του αποτελέσματος συναδέλφους τους των νοσοκομείων του Ε.Σ.Υ, όταν κανείς τους δεν ερωτήθηκε ποτέ για τον όγκο επισκέψεων, συνταγών και παραπεμπτικών για εξετάσεις, σε σχέση με το νοσολογικό «προφίλ» της πελατείας τους;

Οι γνωστοί και μη εξαιρετέοι κ.κ. συνδικαλιστές και «φίλοι του λαού», καλό θα είναι να μην προκαλούν την νοημοσύνη των πολιτών. Ας μην τους διαφεύγει πως και μνήμη αλλά και λόγο διαθέτουν. Το πως προασπίσθηκαν τα συμφέροντα και –κυρίως- τις εισφορές περίθαλψής τους οι διαφημιστές της «Δωρεαν Υγείας», δεν είναι της παρούσης. Αρκεί μόνο να υπενθυμίσουμε το ποσοστό των ιδιωτικών (νομίμων & φορολογημένων αλλά και «ατύπων πληρωμών» και φαιών δημοσιονομικά) δαπανών υγείας στην Ελλάδα και εκτός αυτής, σε σύγκριση με τους «κουτόφραγκους» και –ενδεχομένως- να παραδεχθούμε επιτέλους πως «δεν έφταιγε το καράβι», αλλά το πως το συγ-κυβερνούσαμε....

Το «δωρεάν» το πληρώνουν –πάντα- κάποιοι άλλοι (και είναι χιλιάδες).

Ο Δημήτρης Πατσάκης είναι σύμβουλος Επιχειρήσεων- αναλυτής οικονομικών της Υγείας και της Κοινωνικής Ασφάλισης.

http://www.metarithmisi.gr/el/readFolders.asp?folderID=17&textID=26700
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 10:36:57
Σε Λουκέτο με άγνωστη διάρκεια τα ιατρεία του ΙΚΑ - Μεταφέρονται υλικά και έπιπλα (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6086)
Φαρμακεία - φιλέτα χάνουν την προνομιακή τους θέση

Πριν καλά καλά ψηφιστεί ο νόμος για το ΠΕΔΥ και τον νέο ΕΟΠΥΥ, η διοίκηση του ΕΟΠΥΥ δίνει εντολή για άμεση μεταφορά όλων των υλικών  των μονάδων

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
«Τα πολυϊατρεία ήδη υπολειτουργούν καθώς οι γιατροί απεργούν από τις 25 Νοεμβρίου», αποφαίνεται ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ Δημήτρης Κοντός ο οποίος έδωσε ήδη εντολή να μπει λουκέτο σε όλα τα πολυιατρεία του ΕΟΠΥΥ.
 
Μάλιστα έως τη Δευτέρα θα πρέπει να έχει γίνει όλη η παράδοση των υλικών που υπάρχουν σε όλα τα υποκαταστήματα και στη συνέχεια να σφραγισθούν.

Στους κόλπους των γιατρών αλλά και των εργαζομένων επικρατεί έντονη αναστάτωση ενώ οι γιατροί  της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Συλλόγων Επιστημονικού Υγειονομικού Προσωπικού ΕΟΠΥΥ (ΠΟΣΕΥΠ-ΕΟΠΥΥ) προσέφυγαν στη δικαιοσύνη.
 
 
Μιλούν για παράνομη ενέργεια του προέδρου του ΕΟΠΥΥ να προβεί επειγόντως σε παράδοση όλου του υλικού των Μονάδων ΕΟΠΥΥ και εν συνεχεία να τις σφραγίσει και να τις κλείσει.
 
Υπηρεσιακό έγγραφο που έφθασε σε όλες τις μονάδες του ΕΟΠΥΥ επισημαίνει ότι το υλικό θα πρέπει να συγκεντρωθεί και να παραδοθεί άμεσα.

Οι γιατροί απέστειλαν εξώδικο στον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ Δημήτρη Κοντό ενώ τονίζουν ότι σε όσους συμμετέχουν στη διαδικασία ότι : «Θα είναι υπόλογοι και εγκαλούμενοι από τα συλλογικά μας όργανα έναντι των αρμοδίων αρχών».                                                          
 
Ο Γιάννης Μπασκόζος του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου αλλά και γιατρός του ΕΟΠΥΥ αναφέρει σε δήλωσή του: "Η καταστροφική πολιτική της κυβέρνησης και τα συνεχή ψέματα του υπουργού και των αρμοδίων κυβερνητικών παραγόντων αποκαλύπτονται αμέσως μόλις ψηφίστηκε ο απαράδεκτος νόμος για την ΠΦΥ και τον ΕΟΠΥΥ. Από όλη τη χώρα έρχονται καταγγελίες για εντολές άμεσου κλεισίματος των πολυιατρείων του ΕΟΠΥΥ. Με ανάλγητο και ανεύθυνο τρόπο αφήνουν τον κόσμο χωρίς ιατροφαρμακευτική φροντίδα και πετούν το προσωπικό στο δρόμο".

 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 12:41:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε Λουκέτο με άγνωστη διάρκεια τα ιατρεία του ΙΚΑ - Μεταφέρονται υλικά και έπιπλα (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6086)
Φαρμακεία - φιλέτα χάνουν την προνομιακή τους θέση
...
   Είσαι φοβερός...  :laugh: :laugh: :laugh: Αν και διαφωνώ σε αρκετά, μου αρέσει πως προσαρμόζεις τους φμφ σε κάθε ανάρτηση...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 12:49:56
Με επικουρικούς ιατρούς θα λειτουργήσουν τα πολυιατρεία του ΠΕΔΥ.

Σε δύο μήνες ανοίγουν πάλι τα πολυϊατρεία

Σε δύο μήνες από σήμερα εκτιμάται ότι θα επαναλειτουργούν πλήρως τα πολυϊατρεία του πρώην ΕΟΠΥΥ και νυν Πρωτοβάθμιου Εθνικού Δικτύου Υγείας (ΠΕΔΥ), ενώ από τον Μάιο θα μπει στη ζωή μας, σταδιακά, και ο «οικογενειακός γιατρός».

Σύμφωνα με την "Καθημερινή", μόλις δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως ο νόμος για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας -πιθανότατα έως τα μέσα της επόμενης εβδομάδας- τα πολυϊατρεία θα κλείσουν και θα τεθούν αυτόματα σε διαθεσιμότητα οι περίπου 8.000 γιατροί και το υγειονομικό και διοικητικό προσωπικό τους.

Αυτά θα ανοίξουν ουσιαστικά σ' ένα μήνα, όταν λήξει η περίοδος διαθεσιμότητας-κινητικότητας όλου του προσωπικού. Όμως, για να είναι πλήρως λειτουργικά, θα χρειαστεί άλλος ένας μήνας για προσλήψεις επικουρικών γιατρών που θα «αντικαταστήσουν» όσους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ επιλέξουν να μην ενταχθούν στο νέο σύστημα.

Τα νέα πολυϊατρεία θα παρέχουν υπηρεσίες στο σύνολο των πολιτών και όχι μόνο στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, ενώ, σε επόμενο χρόνο, κάποια από αυτά θα εφημερεύουν. Επίσης εξετάζεται το ενδεχόμενο, οι επισκέπτες των πολυϊατρείων να καταβάλλουν το εισιτήριο των 5 ευρώ, που ισχύει σήμερα για επισκέψεις σε εξωτερικά ιατρεία του ΕΣΥ.

Πηγή: ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 14:46:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με επικουρικούς ιατρούς θα λειτουργήσουν τα πολυιατρεία του ΠΕΔΥ.

Σε δύο μήνες ανοίγουν πάλι τα πολυϊατρεία

Σε δύο μήνες από σήμερα εκτιμάται ότι θα επαναλειτουργούν πλήρως τα πολυϊατρεία του πρώην ΕΟΠΥΥ και νυν Πρωτοβάθμιου Εθνικού Δικτύου Υγείας (ΠΕΔΥ), ενώ από τον Μάιο θα μπει στη ζωή μας, σταδιακά, και ο «οικογενειακός γιατρός».

Σύμφωνα με την "Καθημερινή", μόλις δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως ο νόμος για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας -πιθανότατα έως τα μέσα της επόμενης εβδομάδας- τα πολυϊατρεία θα κλείσουν και θα τεθούν αυτόματα σε διαθεσιμότητα οι περίπου 8.000 γιατροί και το υγειονομικό και διοικητικό προσωπικό τους.

Αυτά θα ανοίξουν ουσιαστικά σ' ένα μήνα, όταν λήξει η περίοδος διαθεσιμότητας-κινητικότητας όλου του προσωπικού. Όμως, για να είναι πλήρως λειτουργικά, θα χρειαστεί άλλος ένας μήνας για προσλήψεις επικουρικών γιατρών που θα «αντικαταστήσουν» όσους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ επιλέξουν να μην ενταχθούν στο νέο σύστημα.

Τα νέα πολυϊατρεία θα παρέχουν υπηρεσίες στο σύνολο των πολιτών και όχι μόνο στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, ενώ, σε επόμενο χρόνο, κάποια από αυτά θα εφημερεύουν. Επίσης εξετάζεται το ενδεχόμενο, οι επισκέπτες των πολυϊατρείων να καταβάλλουν το εισιτήριο των 5 ευρώ, που ισχύει σήμερα για επισκέψεις σε εξωτερικά ιατρεία του ΕΣΥ.

Πηγή: ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Εδώ δεν μπορούν να βρουν 200 - 300, θα βρουν 8000;
Πόσο μακριά νυχτωμένοι μπορεί να είναι;;;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 16:26:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με επικουρικούς ιατρούς θα λειτουργήσουν τα πολυιατρεία του ΠΕΔΥ.
......
Πηγή: ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ
Εδώ δεν μπορούν να βρουν 200 - 300, θα βρουν 8000;
Πόσο μακριά νυχτωμένοι μπορεί να είναι;;;
   1) Δεν ειναι νυχτωμένοι, κατευθυνόμενη δημοσιογραφία είναι...
2)   Δεν είναι απαραίτητο ότι έννοει τους γνωστούς επικουρικούς του ΕΣΥ. Όπως λεει και η task force  θα χρειαστούν πέρα απο τους υπάρχοντες και άλλους "οικογενειακούς" ανάλογα με τον πληθυσμό που θα τους πληρώνει 1200 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4989.msg43568.html#msg43568) στο ιατρείο τους (μπορούν αυτοί να βαφτιστούν επικουρικοί...). Τώρα αν θα βρούν, άλλο θέμα, τρόποι πίεσης υπάρχουν.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Φεβρουαρίου 2014, 17:16:01
Παράθεση
Αυτά θα ανοίξουν ουσιαστικά σ' ένα μήνα, όταν λήξει η περίοδος διαθεσιμότητας-κινητικότητας όλου του προσωπικού. Όμως, για να είναι πλήρως λειτουργικά, θα χρειαστεί άλλος ένας μήνας για προσλήψεις επικουρικών γιατρών που θα «αντικαταστήσουν» όσους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ επιλέξουν να μην ενταχθούν στο νέο σύστημα.

Τα νέα πολυϊατρεία θα παρέχουν υπηρεσίες στο σύνολο των πολιτών και όχι μόνο στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, ενώ, σε επόμενο χρόνο, κάποια από αυτά θα εφημερεύουν.

Οπότε, το σχέδιο είναι:
- Σε ένα μήνα λειτουργούν τα ιατρεία του ΙΚΑ χωρίς γιατρούς
- Μετά  από 1-2 μήνες  κλείνουν αφού δεν θα έχουν γιατρούς (εναλλακτικά στην περιφέρεια ίσως καλυφθούν με γιατρούς των ΚΥ τα οποία με τη σειρά τους κλείνουν ή υποβαθμίζονται σε πρωινά ιατρεία)
- Για την πιθανή εφημέρευσή τους όπως λέει και το άρθρο, σε (πολύ) επόμενο χρόνο.... Εκτός αν  οι "οικογενειακοί" γιατροί υποχρεούνται να κάνουν και εφημερίες στα αστικά  Κ.Υ. Τι εφημερίες θα είναι αυτές; Σε αστικά Κ.Υ. χωρίς νοσηλευτικό προσωπικό και εργαστηριακή υποστήριξη;  Μάλλον τροχονομικές!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 00:04:15
Τρολάρισμα 5500 γιατρών ΕΟΠΥΥ στον Αδωνι (http://www.inewsgr.com/0/ekplixeis-5500-giatron-eopyy-ston-adoni.htm)


"Γραµµή" για οµαδικές  αιτήσεις ένταξης στο νέο Πρωτοβάθµιο Εθνικό ∆ίκτυο Υγείας (ΠΕ∆Υ), που απαιτεί... κλείσιµο των ιδιωτικών ιατρείων, δίνουν τώρα ιατρικοί σύλλογοι της χώρας στους 5.500 γιατρούς του ΕΟΠΥΥ, οι οποίοι θεωρούνται απολυµένοι ήδη από την περασµένη εβδοµάδα, όταν ψηφίστηκε το νοµοσχέδιο για την Πρωτοβάθµια Φροντίδα Υγείας.

To... χουνέρι που ετοιµάζουν οι γιατροί του πρώην IΚΑ στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη έχει στόχο να ανατρέψει τα σχέδια για 2.500-3.000 απολύσεις που πιστεύει το υπουργείο ότι θα πετύχει από τη λειτουργία του ΠΕ∆Υ!

Εδωσαν «γραµµη»

«Πράγµατι, έχουµε δώσει εντολή στα µέλη µας να συµµετάσχουν στο ΠΕ∆Υ, παρόλο που πολλοί από εµάς έχουµε 20 και 25 χρόνια εµπειρίας και δεν θέλουµε να κλείσουµε Τα ιδιωτικά ιατρεία µας, γιατί έχουµε επενδύσει σε αυτά» επιβεβαιώνει στη «δηµοκρατία» ο αντιπρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά (ΙΣΠ) Ιωάννης Καψοκόλης.

Παράλληλα οι γιατροί είναι  αποφασισµένοι να προσφύγουν στη ∆ικαιοσυνη µε αγωγές και ασφαλιστικά µέτρα, προκειµένου να ανασταλεί ο νόµος που, όπως έχουν επισηµάνει ano την πρώτη στιγµή, ουσιαστικά τους εξωθεί σε παραίτηση.

Με οµαδικές αγωγές θα στραφούν κατά της ηγεσίας του υπουργείου «γιατί απολύθηκαν χωρίς αποζηµίωση», όπως υποστηρίζει κ. Καψοκόλης.

«Οταν θα παραλάβουµε τα χαρτιά διαθεσιµότητας µας, τότε θα ξεκινήσουµε δικαστικό αγώνα» τονίζει.

Οι γιατροί εκφράζουν έντονη ανησυχία για το εργασιακό µέλλον τους. «H επόµενη µέρα θα είναι πολύ δύσκολη και" για όσους διατηρήσουν τα ιδιωτικά

τους ιατρεία. Ποιος µας εγγυάται ότι αύριο µεθαύριο, για παράδειγµα, ο ΕΟΠΥΥ δεν θα διακόψει την πιστοποίηση σε χιλιάδες συµβεβληµένους γιατρούς µε τη δικαιολογία ότι θέλει να περιορίσει τη δάπάνη του;» διερωτάται ο αντιπρόεδρος

του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά.

∆ύσκολη όµως φαίνεται ότι θα είναι και n επόµενη µέρα των γιατρών του ΠΕ∆Υ, εφόσον αποφασιστεί ότι πλεονάζουν:

«Επίσης ενδεικτικά µιλώντας, εάν κλείσει n υγειονοµική µονάδα στην Αµφιάλη και πουν στον γιατρό ότι υπάρχει κενό µόνο στα Κύθηρα, τότε ουσιαστικά τον εξωθούν σε παραίτηση» λέει ο αντιπρόεδρος του ΙΣΠ.
Τίτλος: Απ: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 08:26:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τρολάρισμα 5500 γιατρών ΕΟΠΥΥ στον Αδωνι (http://www.inewsgr.com/0/ekplixeis-5500-giatron-eopyy-ston-adoni.htm)
....To... χουνέρι που ετοιµάζουν οι γιατροί του πρώην IΚΑ στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη έχει στόχο να ανατρέψει τα σχέδια για 2.500-3.000 απολύσεις που πιστεύει το υπουργείο ότι θα πετύχει από τη λειτουργία του ΠΕ∆Υ!  
Εδωσαν «γραµµη»
«Πράγµατι, έχουµε δώσει εντολή στα µέλη µας να συµµετάσχουν στο ΠΕ∆Υ, παρόλο που πολλοί από εµάς έχουµε 20 και 25 χρόνια εµπειρίας και δεν θέλουµε να κλείσουµε Τα ιδιωτικά ιατρεία µας, γιατί έχουµε επενδύσει σε αυτά» επιβεβαιώνει στη «δηµοκρατία» ο αντιπρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά (ΙΣΠ) Ιωάννης Καψοκόλης.
......
Οι γιατροί εκφράζουν έντονη ανησυχία για το εργασιακό µέλλον τους. «H επόµενη µέρα θα είναι πολύ δύσκολη και" για όσους διατηρήσουν τα ιδιωτικά τους ιατρεία. Ποιος µας εγγυάται ότι αύριο µεθαύριο, για παράδειγµα, ο ΕΟΠΥΥ δεν θα διακόψει την πιστοποίηση σε χιλιάδες συµβεβληµένους γιατρούς  µε τη δικαιολογία ότι θέλει να περιορίσει τη δάπάνη του;» διερωτάται ο αντιπρόεδρος
   Δεν μπορώ να διαβάζω τέτοια (θα μου πείτε τι τα διαβάζεις και χαλιέσαι).
   Αντιδράσεις το πολύ νηπιαγωγείου: Με πείραξε ο κακός Άδωνις, θα κρατήσω την αναπνοή μου μέχρι να σκάσω.... Οι συνδικαληστές λένε να κλείσουν οι συνάδερφοι τους στρωμένα-κερδοφόρα ιατρεία για να στεναχωρηθεί η ...τρόικα.
   Το δεύτερο: οι ~4000 ΙΚΑτζήδες (πόσοι απ΄αυτούς είναι στον ΙΣ Πειραιά; ) που θα βγούν στο ελεύθερο επάγγελμα ανησυχούν μήπως τους "κόψουν" τη συνταγογράφηση. Οι υπόλοιποι 20000 ιδιώτες τι πρέπει να κάνουν τότε; Να φύγουν απο τώρα στο εξωτερικό;
   Επιχειρήματα (αντί-)προέδρου ΙΣ είναι αυτά;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 11:36:03
Νέο Εθνικό Δίκτυο Υγείας εντός δύο μηνών (http://www.antonisbezas.gr/article.php?id=593)

14/2/2014

Πλήρης επαναλειτουργία των πολυϊατρείων του πρώην ΕΟΠΥΥ, για όλους τους πολίτες και όχι μόνο τους ασφαλισμένους του οργανισμού.

 
Της ΠΕΝΝΥΣ ΜΠΟΥΛΟΥΤΖΑ
 
Την πλήρη επαναλειτουργία των πολυϊατρείων του πρώην ΕΟΠΥΥ και νυν Πρωτοβάθμιου Εθνικού Δικτύου Υγείας, το αργότερο σε δύο μήνες από σήμερα, προβλέπει η ηγεσία του υπουργείου Υγείας. Εν συνεχεία, ξεκινά σταδιακά η εφαρμογή του θεσμού του οικογενειακού γιατρού και εκτιμάται ότι σε αρχική φάση θα διοριστούν 1.000 γιατροί που θα αναλάβουν τον ρόλο αυτό. Όπως διευκρινίζει στην «Κ» ο υφυπουργός Υγείας Αντώνης Μπέζας, ο οικογενειακός γιατρός δεν θα είναι στο πρώτο στάδιο η «αποκλειστική πύλη» εισόδου των πολιτών στο σύστημα Υγείας, καθώς θα μπορούν να απευθύνονται σε ειδικούς γιατρούς και νοσοκομεία χωρίς υποχρεωτικά να έχουν λάβει παραπεμπτικό από τον οικογενειακό. Σε όσους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ δεν θελήσουν να υπηρετήσουν στο νέο σύστημα ΠΦΥ, ο κ. Μπέζας απευθύνει μέσω της «Κ» νέο κάλεσμα να συνεχίσουν να μετέχουν στο δημόσιο σύστημα μέσω άλλων μορφών συνεργασίας.

Τα πολυϊατρεία του ΕΟΠΥΥ από τις 25 Νοεμβρίου υπολειτουργούν λόγω των απεργιών των γιατρών που αντιτίθενται στη διαθεσιμότητα και στο καθεστώς πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης, το οποίο θα ισχύσει στο Πρωτοβάθμιο Εθνικό Δίκτυο Υγείας (ΠΕΔΥ). Μόλις δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως ο νόμος για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας -πιθανότατα έως τα μέσα της επόμενης εβδομάδας- τα πολυϊατρεία κλείνουν εντελώς και ξεκινά αυτόματα η διαθεσιμότητα των περίπου 8.000 γιατρών, του υγειονομικού και διοικητικού προσωπικού των πολυϊατρείων. Αυτά θα ανοίξουν «τυπικά» ξανά σε 15 ημέρες, όταν, σύμφωνα με τον νόμο, λήξει η διαθεσιμότητα του προσωπικού που ανήκει σε ειδικές κατηγορίες (πολύτεκνοι, άτομα με αναπηρία, προσωπικό μονάδων Κεφαλονιάς κ.ά.) και ουσιαστικά σ’ ένα μήνα όταν λήξει η περίοδος διαθεσιμότητας-κινητικότητας του υπόλοιπου προσωπικού. Ωστόσο, από το υπουργείο Υγείας εκτιμάται ότι τα πολυϊατρεία θα είναι πλήρως λειτουργικά σε διάστημα περίπου δύο μηνών, καθώς θα χρειαστεί επιπλέον διάστημα για προσλήψεις επικουρικών γιατρών που θα «αντικαταστήσουν» όσους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ επιλέξουν να μην ακολουθήσουν στο ΠΕΔΥ. Τα πολυϊατρεία, ενταγμένα στο νέο σύστημα, θα παρέχουν υπηρεσίες στο σύνολο των πολιτών και όχι μόνο στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, ενώ, σε επόμενο χρόνο, κάποια από αυτά θα εφημερεύουν.

Υποβολή αιτήσεων

Όπως ανέφερε στην «Κ» ο κ. Μπέζας, ήδη ετοιμάζονται από την κεντρική υπηρεσία του ΕΟΠΥΥ οι διαπιστωτικές πράξεις διαθεσιμότητας για το προσωπικό, ενώ είναι έτοιμες προς υπογραφή οι υπουργικές αποφάσεις που απαιτούνται για τη σύσταση οργανικών θέσεων στο νέο σύστημα. Μέσα σε επτά ημέρες από την παραλαβή των διαπιστωτικών πράξεων διαθεσιμότητας, οι εργαζόμενοι θα πρέπει να κάνουν αίτηση για να ενταχθούν στο νέο σύστημα. Σε περίπτωση που δεν υποβάλουν αίτηση απολύονται αυτοδικαίως. Το ίδιο ισχύει και για όσους, ενώ έχουν κάνει αίτηση, δεν παρουσιαστούν όταν κληθούν να εργαστούν, καθώς και για τους γιατρούς που δεν προσκομίσουν εγκαίρως (όταν κληθούν να αναλάβουν υπηρεσία) βεβαίωση από την εφορία ότι έχουν κλείσει το ιδιωτικό τους ιατρείο, ή έστω αντίγραφο της σχετικής αίτησης.

Η Ομοσπονδία των γιατρών ΕΟΠΥΥ σχεδιάζει ήδη τις νομικές ενέργειες για την προσβολή των διατάξεων που αφορούν τη διαθεσιμότητα, ενώ αρκετοί σύλλογοι γιατρών συστήνουν στα μέλη τους να κάνουν μαζικά αιτήσεις να ενταχθούν στο ΠΕΔΥ, ανεξαρτήτως της πρόθεσής τους, για να καθυστερήσουν την έξοδό τους από το σύστημα. Για κατευθυντήριες γραμμές συνδικαλιστικών οργάνων που οδηγούν τους γιατρούς σε αδιέξοδο κάνει λόγο ο κ. Μπέζας και καλεί «τους γιατρούς να συνεχίσουν να συμμετέχουν στο δημόσιο σύστημα», διευκρινίζοντας ότι μπορεί να τους δοθεί η δυνατότητα σύναψης συμβάσεων με τον ΕΟΠΥΥ, ή -όσοι έχουν την κατάλληλη ειδικότητα- να αναλάβουν ρόλο οικογενειακού γιατρού.

Ο θεσμός του οικογενειακού γιατρού θα εφαρμοστεί αρχικά με την πρόσληψη 1.000 γιατρών, αλλά και με παρεμβάσεις για την καλύτερη κάλυψη των ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ (συμβάσεις με ιδιώτες, αλλαγή του συστήματος με τα τηλεφωνικά ραντεβού) στο επόμενο στάδιο υλοποίησης της μεταρρύθμισης. Το επόμενο φθινόπωρο αναμένεται να εξεταστούν και οι συνενώσεις-συγχωνεύσεις μονάδων της ΠΦΥ σε περιπτώσεις που υπάρχει αλληλοκάλυψη.
 
Δημοσιεύθηκε στην «Καθημερινή», 14 Φεβρουαρίου 2014
Τίτλος: Απ: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: D-Michalis στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 21:05:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Επιχειρήματα (αντί-)προέδρου ΙΣ είναι αυτά;

Γιατί, με βάση τα επιχειρήματά του εξελέγη εκεί που είναι ? Τι σχέση έχουν αυτά τα δύο?
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Φεβρουαρίου 2014, 23:01:50
19-02-2014.
Του Στρατή Μαζίδη.


Ανάμνηση από τον ΕΟΠΥΥ: Μα κοίτα τουλάχιστον το τραύμα ρε χριστιανέ μου αντί να καπνίζεις!

Το κείμενο αυτό το γράφω με βάση τα τεκταινόμενα στο δήμο μου, την... Αγία Παρασκευή και όσα έζησα ως ασφαλισμένος του ΙΚΑ και μετά του ΕΟΠΥΥ όλα τα χρόνια που έκανα χρήση των ασφαλιστικών μου δικαιωμάτων.

Όσοι διαβάζουν τα κείμενά μου αλλά και παρακολουθούν τη freepenξέρουν καλά ότι μόνο φίλοι του τσιριχτρόφωνου Αδώνιδος δεν είμαστε, όμως λυπάμαι πάρα πολύ αλλά όλα αυτά τα χρόνια ορισμένοι σε αυτό το σύστημα συμπεριφέρονταν ως αυτοκράτορες που είχαν βρει τη βολή τους κάνοντας ότι ήθελαν.

Θυμάμαι λοιπόν ότι οι γονείς μπορούσαμε να κάνουμε τον εμβολιασμό των παιδιών μας στο ΙΚΑ, κάθε μέρα δίχως ραντεβού. Πηγαίναμε λοιπόν νωρίς το πρωί και με σειρά, εκτός των ραντεβού κάναμε τους εμβολιασμούς. Η όποια μικρή ουρά που γινόταν και λόγω των χαλαρών ρυθμών, σύντομα εξαφανιζόταν.

Κάποιους όμως τους ενοχλούσε αυτό. Γιατί να εμβολιάζονται τα παιδιά δωρεάν (μολονότι δεν ήταν δωρεάν, εισφορές πληρώναμε) αντί να το κάνουν το απόγευμα με € 40,00; Έτσι προκάλεσαν την πρώτη ανωμαλία περιορίζοντας τον εμβολιασμό σε 2 ημέρες την εβδομάδα και με ραντεβού. Φυσικά επικράτησε το μπάχαλο και σε λίγο καιρό, εμβολιασμοί γιοκ. Όποιος ήθελε στο Χαλάνδρι στο "Κέντρο μάνας και παιδιού". Και βέβαια θέλαμε και τρέχαμε.

Και αυτό έρχεται να δώσει δίκιο στον υπουργό διότι δεν μπορείς να είσαι το πρωί στο δημόσιο, να μαζεύεις πελατεία και ύστερα να κάνεις ιατρείο.

Επίσης για ραντεβού με τον παθολόγο έπρεπε να κλείσω ραντεβού ένα μήνα πριν. Αλλά κάθε φορά που πήγαινα κι ενώ είχε απέξω τη λίστα των ραντεβού ποτέ δεν τον περίμενε κανείς και όχι μόνο δεν καθυστερούσα αλλά πήγαινα πολύ νωρίτερα και τελείωνα. Γιατί να ταλαιπωρούμαστε όμως χρονικά έτσι;

Κι όχι μόνο αυτό. Στο δικό μας ΙΚΑ και μετέπειτα ΕΟΠΥΥ ραντεβού για αιματολογικές εξετάσεις έκλεινες μόνο στη γραμματεία η οποία από ένα σημείο και μετά αποφάσιζε να κλείνει στις 17:30 κι ας υπήρχαν ραντεβού ως τις 18:00. Μια φορά έτρεχα να προλάβω στα 15 μέτρα από το γιατρό που κι αυτός εξυπηρετικός μεν αλλά χαλαρός δε, και για ένα λεπτό, δε με εξυπηρέτησαν αναγκαζόμενος την άλλη μέρα να τρέχω στις ουρές από το πρωί. Και ποιοι; Κάτι παιδάκια που είχαν ύφος 1000 καρδιναλίων.

Κι όταν θέλαμε να πάμε για αίμα, ένα μήνα μετά το ραντεβού. Κι ενώ ξεκινούσαν στις 07:30, δε θυμάμαι ούτε μια φορά που να ξεκίνησαν ακριβώς, χώρια το γεγονός της μιας ουράς για τα ...έκτακτα και της άλλης μιας για τους στωικά αναμένοντες. Η μια μάλιστα εξέταση ήθελε 45 ημέρες για να βγει διότι ήταν σπάνια και δεν έμπαινε αντιδραστήριο. Δηλαδή ήθελα τρεις μήνες για ένα τσεκ απ. Πρόπερσι βέβαια ήρθαν οι ιδιώτες να κάνουν τα ίδια αν έχεις βιβλιάριο με ένα 20ρικο.

Επιπλέον θυμάμαι την περίπτωση μιας φίλης που είχε μείνει έγγυος. Εξυπηρετικότατος ο γιατρός του ΙΚΑ. Τι χαμόγελα, τι να της εξηγήσει! Αλλά μόλις αποφάσισε ότι είναι καλύτερα να γεννήσει στο ΕΛΕΝΑ και δεν ήταν πια εν δυνάμει πελάτισσα, να μια μούρη ως το πάτωμα.

Για το τέλος κράτησα ένα περιστατικό της πλάκας με το γιο μου. Μια μικρή μόλυνση στο δάκτυλο από μια ακίδα. Προκειμένου να αποφύγουμε την ταλαιπωρία του νοσοκομείου όπου τελικά καταλήξαμε, πήγαμε το παιδί στο ΙΚΑ. Ο χειρουργός (τρόπος του λέγειν) καθόταν σε ένα άλλο γραφείο με 2-3 ακόμη, μάλλον γιατρούς και... κάπνιζε. Με το που πήγαμε να τον πλησιάσουμε, μας έκανε νόημα με το χέρι από μακριά να φύγουμε. Μα κοίτα το τουλάχιστον ρε χριστιανέ μου αντί να καπνίζεις!

Και αφού καταδέχθηκε να σηκωθεί να δει το δάκτυλο του γιου μου απεφάνθη πως επρόκειτο για ...τρομακτικό πρόβλημα που έπρεπε να πάει στο νοσοκομείο. Πού να πάρει την ευθύνη να ανοίξει ένα χιλιοστό να καθαρίσει η πληγή και να βάλει betadine; Απορώ πως δε μας συνέστησε να τον πάμε στο εξωτερικό γιατί εδώ δεν καθαρίζονται πληγές.

Τώρα τι ειδούς χειρουργός του ΙΚΑ ήταν αυτός και τι στην ευχή χειρουργούσε, ένας Θεός ξέρει.

Εν ολίγοις, επρόκειτο για ιατρεία που στην πράξη λειτουργούσαν στην πλειοψηφία τους ως γραφεία. Τίποτε περισσότερο. Διεκπεραιωτές γραφιάδες που σφραγίζαν συνταγές. Τίποτε περισσότερο.Καμιά σχέση με αληθινή πρωτοβάθμια περίθαλψη που θα ανακουφίσει τα εξωτερικά ιατρεία των νοσοκομείων.

Επειδή πιστεύω ότι τα παραπάνω δεν αποτελούσαν πρωτοτυπία μόνο της δικής μου πόλης, αναρωτιέμαι τι έκαναν όλοι αυτοί που σήμερα είναι στα κάγκελα για τους...ασθενείς τους οποίους τώρα επικαλούνται όλα αυτά τα χρόνια. Μάλλον τίποτε, διότι αν έκαναν, ίσως να μην είχαμε οδηγηθεί ποτέ σε αυτό το σημείο.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2014/02/blog-post_751.html
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 12:50:03
Γλαφυρή περιγραφής της καθημερινής μάχης στην εφημερίδα συντακτών: Μοιράζουν τα ιμάτια του ΕΟΠΥΥ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/42102.pdf)(δραματικό απόσπασμα στο τέλος του άρθρου)
«Χάθηκε το Μαρούσι»
«Δίνουμε έναν αγώνα από την Παρασκευή να μπορέσουμε να κρατήσουμε το πολυϊατρείο του ΕΟΠΥΥ-ΙΚΑ στο Μαρούσι ανοιχτό. Δυστυχώς
ύστερα από ολονύχτιες περιφρουρήσεις κατάφεραν και μπήκαν (κομάντοι με ελικόπτερο; ) και παρέλαβαν το πολυϊατρείο, καταστρέφοντας ουσιαστικά μια δομή που λειτουργεί στην περιοχή μας πάνω από 4O χρόνια, αφήνοντας έναν πολύ μεγάλο δήμο της Αττικής, το Μαρούσι, ακάλυπτο σε ό,τι αφορά την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας», λέει στην «Εφ.Συν.» ο Δημήτρης Πολυχρονιάδης, δημοτικός σύμβουλος Αμαρουσίου (Κίνηση «Εκτός των Τειχών»),
και συμπληρώνει ότι «στόχος τους είναι η κατάργηση-κατεδάφιση κάθε δομής της δημόσιας υγείας και το πέρασμά της στην ιδιωτικοποίηση
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 14:53:42
Για λύστε μου την απορία:
Τα ιατρεία του ΙΚΑ υποτίθεται ότι ήταν κλειστά με την απεργία σχεδόν 3 μήνες!
Τώρα γιατί οι ίδιοι που τα είχαν κλειστά για 3 μήνες φωνάζουν ότι θα μείνουν κλειστά 1 μήνα και "τι θα γίνει ο κοσμάκης";
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 20:22:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για λύστε μου την απορία:
Τα ιατρεία του ΙΚΑ υποτίθεται ότι ήταν κλειστά με την απεργία σχεδόν 3 μήνες!
Τώρα γιατί οι ίδιοι που τα είχαν κλειστά για 3 μήνες φωνάζουν ότι θα μείνουν κλειστά 1 μήνα και "τι θα γίνει ο κοσμάκης";


Λειτουργούσαν με προσωπικό ασφαλείας. Τώρα δε λειτουργούν καθόλου.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 21:49:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για λύστε μου την απορία:
Τα ιατρεία του ΙΚΑ υποτίθεται ότι ήταν κλειστά με την απεργία σχεδόν 3 μήνες!
Τώρα γιατί οι ίδιοι που τα είχαν κλειστά για 3 μήνες φωνάζουν ότι θα μείνουν κλειστά 1 μήνα και "τι θα γίνει ο κοσμάκης";


Λειτουργούσαν με προσωπικό ασφαλείας. Τώρα δε λειτουργούν καθόλου.

Και τι ακριβώς έκανε το προσωπικό ασφαλείας στα ιατρεία του ΙΚΑ; Αντιμετώπιζε εμφράγματα, έραβαν τραύματα, ανέτασσαν κατάγματα; Αυτά δεν τα έκαναν ούτε σε πλήρη λειτουργία!
Άσε που τα κροκοδείλια δάκρυα είναι για το που θα γράψει ο κοσμάκης τα φάρμακά του!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 22:00:57
Ο κοσμάκης έγραφε τα φάρμακα, όπως και τα γράφει, στα ιδιωτικά τους ιατρεία. Το θέμα είναι ότι με το κλείσιμο των πολυιατρείων του ΕΟΠΥΥ, χάνουν οι γιατροί έναν προθάλαμο των ιδιωτικών τους ιατρείων από τον οποίο αντλούσαν την πελατεία τους. Είναι ακριβώς το ίδιο με τις αντιδράσεις που υπήρξαν προ του ιδρυτικού νόμου του ΕΣΥ του 1983, όπως θα θυμούνται οι παλαιότεροι, που οι γιατροί αντιστέκονταν στην πλήρη και αποκλειστική απασχόληση, καθώς μέχρι τότε επιτρεπόταν στους νοσοκομειακούς γιατρούς να έχουν και ιδιωτικό ιατρείο.

Οι αντιδράσεις κάμφθηκαν τότε με τις πλασματικές εφημερίες που προσέφερε το υπουργείο, οι οποίες γύρισαν μπούμερανγκ στο ιατρικό σώμα αργότερα. Κάποιο τυράκι θα τους δωθεί και τώρα ώστε να ενταχθούν στο ΕΣΥ, και αυτό θα γίνει σύντομα, μόλις διαπιστωθεί ο μικρός αριθμός ένταξης γιατρών στο ΕΣΥ.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2014, 22:25:04
Επομένως συμφωνούμε ότι το επιχείρημα των ΕΟΠΥΥτζιδων/ΙΚΑτζίδων για τα  κλειστά πολυϊατρεία είναι σαθρό, αφού το  σύστημα δούλευε (με  διάφορους τρόπους) και όσο διάστημα ήταν κλειστά  από  την απεργία;
Σε όσα έγραψες παραπάνω συμφωνώ απόλυτα. 
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Φεβρουαρίου 2015, 19:15:35
Δεν αφορά μόνο τα πολυϊατρεία αλλά: ΙΚΑ: Αναστέλλονται οι καταργήσεις υποκαταστημάτων και μονάδων στην Αττική (http://www.sofokleousin.gr/archives/215582.html)
   Την αναστολή των διαδικασιών που αφορούσαν συγχωνεύσεις ή καταργήσεις των περιφερειακών οργανωτικών του μονάδων και αντίστοιχων μονάδων του ΙΚΑ στο Λεκανοπέδιο Αττικής, αποφάσισε το Διοικητικό Συμβούλιο του Ιδρύματος.
    Συγκεκριμένα, σύμφωνα με ανακοίνωση της διοίκησης του ΙΚΑ, στην συνεδρίαση της 19ης Φεβρουαρίου το Δ.Σ. αποφάσισε ότι «για την ολοκλήρωση των σχετικών αποφάσεων θα προηγηθεί διάλογος με την Πανελλήνια Ομοσπονδία των εργαζομένων του ΙΚΑ (ΠΟΣΕ- ΙΚΑ) και προηγούμενη διαβούλευση με τους δημάρχους, τους βουλευτές  ??? και τους τοπικούς φορείς της περιοχής».
   Μετά την ολοκλήρωση της διαβούλευσης (δηλαδή μετά τις Ελληνικές καλένδες),  το τελικό σχέδιο θα τεθεί προς έγκριση στο Υπουργείο Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Αλληλεγγύης
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 22 Αυγούστου 2015, 02:41:35
Το 90% των ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ προσέρχονται στον ιδιωτικό τομέα Υγείας και όχι στο δημόσιο ΠΕΔΥ.

Κατανέμονται όμως κατ' ανάλογο τρόπο οι πόροι του ΕΟΠΥΥ;


Παρασκευή, 21 Αυγούστου 2015

Ο ΠΟΥ έχει σχέδιο. Το υπουργείο Υγείας;

του Βασίλη Βενιζέλου.


Καταστροφικό είναι το τρίτο μνημόνιο για τον χώρο της Υγείας, εάν εξαιρέσει κανείς τις γενναίες μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων, τις οποίες προβλέπει. Πέραν τούτου, ουδέν!

 

Το ygeia360.gr είναι σε θέση να γνωρίζει ότι το κλιμάκιο του Παγκοσμίου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) για την Ελλάδα έχει παραδώσει εδώ και πολύ καιρό στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας λίστα με πλείστες όσες προτάσεις μεταρρυθμίσεων, βελτιώσεων και αναπροσαρμογών για το δημόσιο σύστημα πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, το Περιφερειακό Εθνικό Δίκτυο Υγείας (ΠΕΔΥ), αλλά ούτε η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας αναλαμβάνει σχετικές πρωτοβουλίες επιλογής και εφαρμογής ούτε οι επικεφαλής της αντιπροσωπείας της τρόικας εδέησαν να προχωρήσουν πέραν των γνωστών λογιστικών ρυθμίσεων για τον χώρο της Υγείας, λογιστικές ρυθμίσεις οι οποίες αποκλείουν κάθε σκέψη για ανάληψη μεταρρυθμιστικής προσπάθειας.

 

Χαρακτηριστικό της επείγουσας ανάγκης για ανάπτυξη, ριζικές αλλαγές και επαναλειτουργία του ΠΕΔΥ σε όλη τη χώρα είναι το γεγονός ότι, σύμφωνα με τα στοιχεία του ιδίου του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), το 90% των ασφαλισμένων του Οργανισμού προσέρχονται στον ιδιωτικό τομέα Υγείας και όχι στο δημόσιο ΠΕΔΥ για αναγκαίες εξετάσεις, αλλά και για απλές ιατρικές επισκέψεις...

 

Με δεδομένο, λοιπόν, ότι το ΠΕΔΥ έχει μετατραπεί ήδη στην... χαρά του ιδιώτη παρόχου για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, με τον Οργανισμό να γονατίζει οικονομικά, εξ αιτίας και του ως άνω λόγου, εντύπωση προκαλεί η αβελτηρία της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας σχετικά με την ανάπτυξη βιώσιμης, ολοκληρωμένης και αποδοτικής δημοσίας πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας..

 

Γνωρίζετε, άραγε, πόσο κοστίζει η τοποθέτηση μίας τεχνητής οδοντοστοιχείας στο ΠΕΔΥ; Ασφαλώς ούτε το γνωρίζετε ούτε περμένετε μία τέτοια απάντηση: Μόνον 35 ευρώ, όταν οι ιδιώτες ζητούν ακόμη και 850 ευρώ!

 

Οι προτάσεις του κλιμακίου του ΠΟΥ για την Ελλάδα σχετικά με την δημόσια πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας βρίσκονται στα συρτάρια του υπουργείου Υγείας, αλλά η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας προτιμά να καταρτίζει και να προβάλλει σχέδια επί χάρτου για την πρωτοβάθμια, τα οποία θα ζήλευε ακόμη και η... Σουηδία!

http://www.ygeia360.gr/el/component/k2/item/18190-o-poy-exei-sxedio-to-ypoyrgeio-ygeias
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: pzogr στις 23 Αυγούστου 2015, 13:49:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με δεδομένο, λοιπόν, ότι το ΠΕΔΥ έχει μετατραπεί ήδη στην... χαρά του ιδιώτη παρόχου για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, με τον Οργανισμό να γονατίζει οικονομικά, εξ αιτίας και του ως άνω λόγου...

Γνωρίζετε, άραγε, πόσο κοστίζει η τοποθέτηση μίας τεχνητής οδοντοστοιχείας στο ΠΕΔΥ; Ασφαλώς ούτε το γνωρίζετε ούτε περμένετε μία τέτοια απάντηση: Μόνον 35 ευρώ, όταν οι ιδιώτες ζητούν ακόμη και 850 ευρώ!
Δυσκολεύομαι να καταλάβω τι εννοεί σ'αυτές τις 2 προτάσεις... Μπορεί κάποιος να εξηγήσει;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Αυγούστου 2015, 08:38:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με δεδομένο, λοιπόν, ότι το ΠΕΔΥ έχει μετατραπεί ήδη στην... χαρά του ιδιώτη παρόχου για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, με τον Οργανισμό να γονατίζει οικονομικά, εξ αιτίας και του ως άνω λόγου...

Γνωρίζετε, άραγε, πόσο κοστίζει η τοποθέτηση μίας τεχνητής οδοντοστοιχείας στο ΠΕΔΥ; Ασφαλώς ούτε το γνωρίζετε ούτε περμένετε μία τέτοια απάντηση: Μόνον 35 ευρώ, όταν οι ιδιώτες ζητούν ακόμη και 850 ευρώ!
Δυσκολεύομαι να καταλάβω τι εννοεί σ'αυτές τις 2 προτάσεις... Μπορεί κάποιος να εξηγήσει;
   Α) Επειδή υπολειτουργεί το ΠΕΔΥ οι ασφαλισμένοι πηγαίνουν στον κακό (όχι σε υπηρεσίες) ιδιωτικό τομέα που τους εκμεταλλεύεται (και χαίρεται). Πληρώνουν οι ασφαλισμένοι βέβαια αλλά πληρώνει και ο ΕΟΠΥΥΥ (εκτός απο τα 10ευρα) γιατί ο κακός ιδιωτικός τομέας τους φορτώνει επιπλέον εξετάσεις ...
Β) Η οδοντοστοιχία στο ΠΕΔΥ κοστίζει 1.1 ευρώ το δόντι. Οι ιδιώτες παίρνουν πολλαπλάσια. Στη Λάρισα πάντως δεν έχω ακούσει οι οδοντίατροι του ΙΚΑ (προ 3+έτη) να βάλουν ποτέ οδοντοστοιχία. Μόνο εξαγωγές δοντιών έκαναν... Αποφεύγει βέβαια ο αρθρογράφος να μας πει πόσες οδοντοστοιχίες τοποθετούνταν ανα έτος...
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: fanisgp στις 24 Αυγούστου 2015, 16:54:57
Θα ειναι συγγενης του βαγγελαρα και ξαδερφοκουμπαρο του λοβερδου!πως μπορει ο καθε παπ...ρας να βρισκει βημα να λεει την κοτσανα του και εμεις δεν μπορουμε να βγαλουμε ενα δελτιο τυπου εστω που να δημοσιευτει σε μη ιατρικο χωρο?
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Οκτωβρίου 2015, 00:10:35
23/10/2015, Καθημερινή.

..........
Από αυτούς που απευθύνθηκαν σε υπηρεσίες υγείας, μόλις το 8% επέλεξε ιατρεία του ασφαλιστικού του ταμείου
....................

http://www.kathimerini.gr/835965/article/epikairothta/ellada/agnooyn-oi-ellhnes-ta-genoshma
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 26 Οκτωβρίου 2015, 08:14:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
23/10/2015, Καθημερινή.

..........
Από αυτούς που απευθύνθηκαν σε υπηρεσίες υγείας, μόλις το 8% επέλεξε ιατρεία του ασφαλιστικού του ταμείου
....................

http://www.kathimerini.gr/835965/article/epikairothta/ellada/agnooyn-oi-ellhnes-ta-genoshma

Η απαξίωση (ακούσια και εκούσια) των δημόσιων ιατρείων θα οδηγήσει μαθηματικά στην κατάργηση των περισσοτέρων με τη μορφή που τα ξέρουμε στο άμεσο μέλλον.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Οκτωβρίου 2015, 08:29:13
Ποιο ασφαλιστικό ταμείο διαθέτει πλέον ιατρεία?
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 26 Οκτωβρίου 2015, 08:48:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιο ασφαλιστικό ταμείο διαθέτει πλέον ιατρεία?

Κανένα... Προφανώς η συντάκτρια τα μπέρδεψε, αναφερόμενη μάλλον στις πρώην δομές του ΙΚΑ και άλλων ταμείων, που εντάχθηκαν στο ΠΕΔΥ. Αλλά η ουσία είναι η ίδια. Ο κόσμος δεν θέλει ή δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει τα σχεδόν πλήρως απαξιωμένα ιατρεία.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Οκτωβρίου 2015, 09:04:14
... Ειδικό Λογαριασμό Κονδυλίων Έρευνας ...


http://www.diorismos.gr/sunedria/22955/hmerida-anadeiksh-kai-energopoihsh-tou-rolou-twn-kentrwn-ugeias-stis-topikes-koinwnies
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Νοεμβρίου 2015, 09:31:43
ΙΚΑ Καβάλας. Παρασκευή 6 Νοεμβρίου 2015, ώρα 09.05.  Πηγαίνω να καταθέσω για ένα ασθενή μου έντυπο επίσκεψης Ευρωπαίου Ασφαλισμένου.

Στην τεράστια αίθουσα αναμονής ( διαστάσεις περίπου 100 x 20 μέτρα ) περίμενουν μόνο 11 (έντεκα) ασθενείς.

Την εποχή που το ΙΚΑ ήταν μονοπώλιο (όταν μόνο οι γιατροί του ΙΚΑ επιτρεπόταν να γράψουν συνταγές ασθενών του ΙΚΑ) μπορεί τέτοια ώρα να είχε στοιβαγμένα έως και 200 άτομα.

Ποιον εξυπηρετούν τα μονοπώλια;
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 6 Νοεμβρίου 2015, 09:52:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΙΚΑ Καβάλας. Παρασκευή 6 Νοεμβρίου 2015, ώρα 09.05.  Πηγαίνω να καταθέσω έντυπο επίσκεψης Ευρωπαίου Ασφαλισμένου.

Στην τεράστια αίθουσα αναμονής ( διαστάσεις περίπου 100 x 20 μέτρα ) περίμενουν μόνο 11 (έντεκα) ασθενείς.

Την εποχή που το ΙΚΑ ήταν μονοπώλιο (όταν μόνο οι γιατροί του ΙΚΑ επιτρεπόταν να γράψουν συνταγές ασθενών του ΙΚΑ) μπορεί τέτοια ώρα να είχε στοιβαγμένα έως και 200 άτομα.

Ποιον εξυπηρετούν τα μονοπώλια;

To πρόβλημα είναι Αργύρη γιατί να πρέπει να περιμένεις για να καταθέσεις τα χαρτιά αυτά. Θα ανέμενε κανείς, με μία ηλεκτρονική συνταγογράφηση που θεωρείται πλήρως λειτουργική, να μπορεί αυτή η διαδικασία να γίνει ηλεκτρονικά - π.χ. μέσω e-dapy.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: fanisgp στις 6 Νοεμβρίου 2015, 11:55:59
στην εποχη της ηλεκτ. συνταγογράφησης με πήραν μόλις απο φαρμακείο πως τα αναλώσιμα του διαβήτη πρέπει να τα γράφουμε χειρόγραφα...!
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Νοεμβρίου 2015, 14:30:55
Πιστεύει η ΠΟΣΕΥΠ - ΠΕΔΥ, με τα σωστά της, ότι αν κλείσουν τα πρώην ΙΚΑ θα καταρρεύσει η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας στην Ελλάδα;

http://www.ygeia360.gr/el/news/item/19647-giatroi-pedy-amesh-synanthsh-me-ton-prwthypoyrgo-gia-na-mhn-katarre%CF%8Dsei-h-prwtobathmia-frontida-ygeias
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Νοεμβρίου 2015, 15:02:21
O κ. Βαρνάβας  σήμερα είπε οτι δεν έμεινε ψήγμα πρωτοβάθμιας με το κλείσιμο των ιατρείων του ΕΟΠΥΥ
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Νοεμβρίου 2015, 17:08:21
30/11/2015

Αξιολόγησης των μονάδων ΠΕΔΥ μέσα στο 2016;

http://www.healthreport.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B5%CE%B4%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B9%CE%B4%CE%B9/
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΕΟΠΥΥ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιανουαρίου 2016, 09:28:39
Αν και το θέμα θα μπορούσε να μπει στις "Ακρότητες ασφαλισμένων", προτίμησα να το βάλω εδώ για να δείξω ότι οι εποχές είναι δύσκολες, οι ασφαλισμένοι είναι σε οριακό σημείο και το τείχος του "ραντεβού" δεν πρέπει να χρησιμοποιείται ως απαράβατος φραγμός για να αποφύγουμε να εξετάσουμε έναν ασφαλισμένο στα πολυιατρεία του ΕΟΠΥΥ, γιατί τον εξωθούμε στο να εξαγριωθεί.

kozan.gr: Στον ελαφρύ τραυματισμό ενός ιατρού του ΕΟΠΥΥ Κοζάνης οδήγησε ο διαπληκτισμός με πολίτη (http://www.kozan.gr/post/241520)

Στον ελαφρύ τραυματισμό ενός ιατρού του ΕΟΠΥΥ Κοζάνης οδήγησε, σήμερα Δευτέρα 11/1/2016, ο διαπληκτισμός με πολίτη. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, ο πολίτης ζήτησε να εξυπηρετηθεί με τον ιατρό να του λέει πως δεν έχει ραντεβού. Τότε οι δύο άνδρες, υπό αδιευκρίνηστες συνθήκες, ήρθαν στα χέρια. Ο ιατρός μεταφέρθηκε στο Μαμάτσειο νοσοκομείο Κοζάνης, με ελαφριά τραύματα στο χέρι (στον αγκώνα) και στο κεφάλι. Στο σημείο του συμβάντος βρέθηκε η αστυνομία η οποία και εξετάζει πλέον την υπόθεση.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Ιουλίου 2016, 08:34:25
Πιστεύουν με τα σωστά τους ότι αν κλείσουν τα ΠΕΔΥ ( = πρώην ΙΚΑ) θα καταρρεύσει η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας ( ΠΦΥ ) στην Ελλάδα;

09/07/2016

Αγωνία να παραμείνουν οι γιατροί στις μονάδες ΠΕΔΥ, αλλιώς το σύστημα καταρρέει

Πηγή: http://www.onmed.gr/eopyy/item/345280-agonia-na-parameinoun-oi-giatroi-stis-monades-pedy--allios-to-systima-katarreei#ixzz4DytsRq3z
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Ιουλίου 2016, 11:00:49
Παράθεση
Ανέφερε (ο αναπληρωτής ΓΓ του υπουργείου υγείας) μάλιστα πως οι ιατρικοί επισκέπτες είναι μία κατεξοχήν εξωστρεφής ειδικότητα η οποία θα μπορούσε και πρόκειται να αξιοποιηθεί, σημειώνοντας ότι μέχρι τώρα «ήταν παρκαρισμένη στα νοσοκομεία και ασκούσε αλλότρια καθήκοντα».
- Υπάρχει ειδικότητα "ιατρικός επισκέπτης";
- Ακόμη κι αν αναφέρεται στους επισκέπτες Κ.Υ. -που μπορεί να είναι οποιαδήποτε ειδικότητα- ποια είναι τα αλλότρια καθήκοντα που ασκούν στα νοσοκομεία;

Πάντως ο καθένας λέει όσα συμφέρουν τον κλάδο που εκπροσωπεί.
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Ιουλίου 2016, 17:21:06
Μάλλον εννοούν τον επισκέπτη υγείας (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CE%BA%CE%AD%CF%80%CF%84%CE%B5%CF%82_%CE%A5%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82).....

Επισυνάπτονται και τα επαγγελματικά τους δικαιώματα.... Σε αυτή την περίπτωση, θεωρώ ότι ο κ. Μπένος και η ομάδα του, θα κριθούν από το εάν έχουν έτοιμο και εφαρμόσιμο υλικό, που να οδηγεί πρακτικά στην οργάνωση, παρακολούθηση, και μέτρηση της αποτελεσματικότητας της παρέμβασης των ιατρικών επισκεπτών στο ελληνικό περιβάλλον στις πιλοτικές μονάδες.
Προσωπικά, είμαι απαισιόδοξος (άλλος ένας χάρτινος πύργος που θα σωριαστεί) αλλά εύχομαι διακαώς να διαψευστώ.......
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Δεκεμβρίου 2017, 11:09:56
Αντιγράφω ανάρτηση συναδέλφου στην ομάδα ΙΑΤΡΟΙ ΑΘΗΝΑΣ στις 14/12/2017 στο facebook σχετικά με τα πρόσφατα εγκαίνια των ΤΟΜΥ. Επειδή έχω εργαστεί και εγώ σε πρώην ΙΚΑ (νυν ΠΕΔΥ) για 5 έτη μπορώ να επιβεβαιώσω ότι έτσι ακριβώς ήταν:

Ως πρώην εργαζόμενος στο ΠΕΔΥ μέχρις απολύσεως από Άδωνι και φυγής στο εξωτερικό η εμπειρία μου ήταν άλλη. Ανεξέλεγκτη συνταγογράφηση, ακατάσχετη παραγγελία διαγνωστικών παραπεμπτικων και κάκιστη συμπεριφορά παρόχων και παροχουμενων χωρίς καμμιά δυνατότητα πειθαρχικής συμμόρφωσης όπως δηλαδή όλο το δημόσιο. Τα ΤΟΜΥ γίνονται με τα ίδια υλικά και με πολύ λιγότερα χρήματα, άρα....
Τίτλος: Απ: Πολυϊατρεία του ΙΚΑ. Αξίζουνε τα λεφτά τους;
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2017, 11:31:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιγράφω ανάρτηση συναδέλφου στην ομάδα ΙΑΤΡΟΙ ΑΘΗΝΑΣ στις 14/12/2017 στο facebook σχετικά με τα πρόσφατα εγκαίνια των ΤΟΜΥ. Επειδή έχω εργαστεί και εγώ σε πρώην ΙΚΑ (νυν ΠΕΔΥ) για 5 έτη μπορώ να επιβεβαιώσω ότι έτσι ακριβώς ήταν:

Ως πρώην εργαζόμενος στο ΠΕΔΥ μέχρις απολύσεως από Άδωνι και φυγής στο εξωτερικό η εμπειρία μου ήταν άλλη. Ανεξέλεγκτη συνταγογράφηση, ακατάσχετη παραγγελία διαγνωστικών παραπεμπτικων και κάκιστη συμπεριφορά παρόχων και παροχουμενων χωρίς καμμιά δυνατότητα πειθαρχικής συμμόρφωσης όπως δηλαδή όλο το δημόσιο. Τα ΤΟΜΥ γίνονται με τα ίδια υλικά και με πολύ λιγότερα χρήματα, άρα....

Θα προσθέσω κι εγώ με πίκρα ότι δυστυχώς οι συνάδελφοι που θέλουν να δουλέψουν στο δημόσιο με κριτήρια ποιότητας και έλεγχο δεν μπορούν να ανταχθούν ποτέ στο σύστημα.