Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Χαλαρή κουβέντα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Gatekeeper στις 11 Μαΐου 2013, 02:32:46
-
Στα επόμενα χρόνια καθως συνταξιοδοτούνται οι babyboomers θα υπάρξει σημαντικο έλλειμμα ιατρικου δυναμικού στις ανεπτυγμένες αλλά και αναπτυσσόμενες χώρες.
Στις ΗΠΑ χρειαστουν 150.000 επιπλέον ιατρους ως το 2025.
http://www.csahq.org/pdf/bulletin/Aug_2012_15_sibert_feature_61_3.pdf
Στην Αυστραλία το 1/3 των GPs θα συνταξιοδοτηθεί.
Στην Γερμανία οι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό είναι ήδη ορατές όπως αποτυπώνεται από τους 6000 μετανάστες Ελληνες ιατρούς.
Η Βραζιλία χρειαζεται άμεσα 6.000 ιατρούς.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/brazil-to-fill-doctor-shortage-with-cuban-imports-8606791.html
Κανεις δεν πρόκειται να ξοδεψει χρημα για την εκπαίδευση-ειδίκευσή τους ΟΛΟΙ θέλουν ειδικευμένους εμπειρους ιατρούς.
Αυτό σημαίνει αγριο headhunting και επιδείνωση των μεταναστευτικών ροών από χώρες όπως η Ελλαδα.
Πιστευω πως ειναι θέμα χρόνου να υπάρξει και στην Ελλαδα κρίση ιατρικου δυναμικού παρότι τα σημερινά νούμερα δεν επαληθεύουν κάτι τέτοιο.
-
Υπάρχουν πρόσφατα αριθμητικά δεδομένα για το ελληνικό δημόσιο σύστημα υγείας?
Εκτός από τις συνταξιοδοτήσεις, υπάρχουν πολλές παραιτήσεις το τελευταίο διάστημα και από ό,τι λέγεται το 2014 θα υπάρχουν δραματικά δεδομένα.
Πάντως στη σελίδα της apografi.gov.gr αναφέρονται 1637 επιμελητές Β για το σύνολο των νοσοκομείων και κέντρων υγείας. Οι επιμελητές Β συνήθως είναι οι περισσότεροι αριθμητικά σε σχέση με τους επιμελητές Α και τους διευθυντές.
-
Υπάρχουν πρόσφατα αριθμητικά δεδομένα για το ελληνικό δημόσιο σύστημα υγείας?
Εκτός από τις συνταξιοδοτήσεις, υπάρχουν πολλές παραιτήσεις το τελευταίο διάστημα και από ό,τι λέγεται το 2014 θα υπάρχουν δραματικά δεδομένα.
Πάντως στη σελίδα της apografi.gov.gr αναφέρονται 1637 επιμελητές Β για το σύνολο των νοσοκομείων και κέντρων υγείας. Οι επιμελητές Β συνήθως είναι οι περισσότεροι αριθμητικά σε σχέση με τους επιμελητές Α και τους διευθυντές.
http://platon.cc.uoa.gr/~reconweb/new2/index.php/2011-03-08-10-56-24/2011-03-08-12-38-46
Από τις εκτιμήσεις του ΟΟΣΑ Στην Εικόνα 1, φαίνεται ότι το 2011, το 10% περίπου των Ελλήνων γιατρών είναι ηλικίας μεταξύ 60 και 64. Στο σύνολο των 70.000 γιατρών, η αναλογία μας δίνει 7.000, σε καθεστώς συνταξιοδότησης μέχρι το 2015. Από την αναλογία των νοσοκομειακών γιατρών στο σύνολο, καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι στην 4ετία 2012-2015 αναμένουμε περίπου 2.700 συνταξιοδοτήσεις νοσοκομειακών γιατρών. Επειδή, όμως στη διετία 1985-1987 έγιναν μαζικές προσλήψεις γιατρών στα νοσοκομεία, η αποχώρηση γιατρών μέχρι το 2015 προβλέπεται σημαντικά μεγαλύτερη από το ελάχιστο των 2.700. Αυτό επιτρέπει την ανανέωση του ιατρικού δυναμικού των νοσοκομείων σε κάποιο βαθμό, ακόμη και αν τηρηθεί ο γενικός κανόνας 5:1 μεταξύ αποχωρήσεων και νέων προσλήψεων που θα ισχύει για τα επόμενα αρκετά χρόνια.
Από τα στοιχεία της Βάσης Δεδομένων του ΟΟΣΑ, όμως, προκύπτει ότι η χώρα μας έχει πλεονάζον ιατρικό δυναμικό, όχι μόνο συνολικά, αλλά και στον αριθμό των νοσοκομειακών γιατρών. Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΥΚΑ, το 2010 ο αριθμός των υπηρετούντων γιατρών στα δημόσια νοσοκομεία ανέρχεται σε περίπου 26.000. Συγκρινόμενος με διαθέσιμα στοιχεία από χώρες του ΟΟΣΑ και σύμφωνα με διαφορετικούς τρόπους υπολογισμού, το πλεονάζον ιατρικό δυναμικό κυμαίνεται από 4.500 έως 10.000 γιατρούς, με πιο αξιόπιστη την εκτίμηση των 6.500 γιατρών. Ένα μεγάλο μέρος του πλεονάσματος οφείλεται και στον μεγάλο αριθμό νοσοκομείων («Η πρόσφατη Ευρωπαϊκή εμπειρία») και, μάλιστα, μικρών νοσοκομείων λόγω του νησιωτικού και ορεινού χαρακτήρα της χώρας. Αυτό, όμως σημαίνει ότι οι συνταξιοδοτήσεις μόνες τους δεν αρκούν για να αντιμετωπίσουν το πλεόνασμα γιατρών, ακόμη και αν κανείς νέος γιατρός δεν προσληφθεί στα επόμενα τέσσερα χρόνια. Αυτό είναι ένα σημαντικό πολιτικό πρόβλημα και, ταυτόχρονα, δυσκολεύει την προοπτική ανανέωσης του ιατρικού δυναμικού.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2691.msg17902/topicseen.html#msg17902
Το κομμάτι της διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικού στο ΕΣΥ παρουσιάζει σοβαρά σφάλματα. Συγκεκριμένα :
• Υπολογίζει τους ιατρούς του ΕΣΥ σε 26.000 την στιγμή που οι υπηρετούντες ειδικευμένοι ιατροί είναι 12.250 με 12.300. Προφανώς συνυπολογίζει τους ειδικευόμενους (10.200) και τους αγροτικούς ιατρούς (3.500 περίπου).Το γεγονός ότι θεωρεί ειδικευμένους και ανειδίκευτους ίδιο και το αυτό, τον οδηγεί σε λανθασμένη αντίληψη του Ε.Σ.Υ.
• Σε μία Σοβιετικού τύπου προσέγγιση εξακολουθεί να συνδέει τον αριθμό των ιατρών με τις κλίνες , σε μία εποχή όπου πλήθος ιατρικών πράξεων πραγματοποιείται εξωνοσοκομειακά ή σε κλινικές ημέρας. Ακόμα την αναλογία ιατρών / κλινών την υπολογίζει με λάθος τρόπο καθώς στον αριθμό των ιατρών περιλαμβάνει τους ιατρούς ΠΦΥ έναντι των αμιγώς νοσοκομειακών ιατρών.
• Υπολογίζει ιατρικές μπλούζες χωρίς να γνωρίζει τις δεξιότητές τους καθώς και την ηλικία τους (μόνο για την 1η ΥΠΕ αναφέρει κάποια στοιχεία).
• Προσπαθεί να υπολογίσει τον εκτιμώμενο ρυθμό συνταξιοδότησης με στοιχεία του 2003, (Προβολή της ηλικιακής σύνθεσης των Ελλήνων ιατρών, 2001-2021 – ΟΟΣΑ). Η προβολή όμως είναι εξίσου λανθασμένη.
Το καλό με την ηλικιακή καμπύλη είναι ότι μετατοπίζεται ομοιόμορφα σε βάθος χρόνου. Έτσι οι 25.000 ιατροί (40-44 ετών) το 2001, γίνονται 25.000 ιατροί (50-54 ετών) στη προβολή του 2011 και 25.000 ιατροί (60-64 ετών) στην προβολή του 2021.Δεν προκύπτει κάτι τέτοιο από το γράφημα.
Συμπερασματικά
1. Ο υπολογισμός του ιατρικού δυναμικού στο ΕΣΥ είναι λανθασμένος.
2. Ο υπολογισμός της αναλογίας ιατρών /κλινών είναι λανθασμένος και παρωχημένος.
3. Ο υπολογισμός του ρυθμού συνταξιοδότησης είναι πλασματικά υποεκτιμημένος.
4. Ως εκ τούτου η σύσταση για Αποχώρηση Γιατρών με περιορισμένη αναπλήρωση είναι επικίνδυνη και άστοχη.
-
Στα επόμενα χρόνια καθως συνταξιοδοτούνται οι babyboomers θα υπάρξει σημαντικο έλλειμμα ιατρικου δυναμικού στις ανεπτυγμένες αλλά και αναπτυσσόμενες χώρες.
Στις ΗΠΑ χρειαστουν 150.000 επιπλέον ιατρους ως το 2025.
http://www.csahq.org/pdf/bulletin/Aug_2012_15_sibert_feature_61_3.pdf
Στην Αυστραλία το 1/3 των GPs θα συνταξιοδοτηθεί.
Στην Γερμανία οι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό είναι ήδη ορατές όπως αποτυπώνεται από τους 6000 μετανάστες Ελληνες ιατρούς.
Η Βραζιλία χρειαζεται άμεσα 6.000 ιατρούς.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/brazil-to-fill-doctor-shortage-with-cuban-imports-8606791.html
Κανεις δεν πρόκειται να ξοδεψει χρημα για την εκπαίδευση-ειδίκευσή τους ΟΛΟΙ θέλουν ειδικευμένους εμπειρους ιατρούς.
Αυτό σημαίνει αγριο headhunting και επιδείνωση των μεταναστευτικών ροών από χώρες όπως η Ελλαδα.
Πιστευω πως ειναι θέμα χρόνου να υπάρξει και στην Ελλαδα κρίση ιατρικου δυναμικού παρότι τα σημερινά νούμερα δεν επαληθεύουν κάτι τέτοιο.
Primary care physicians have it worst. There is a predicted deficiency of 45,000 primary care docs (and 46,000 specialists) by 2020. But the reason primary care is on the ropes is not because of too limited primary care residency training positions, as is currently thought in Congress. It’s because doctors are leaving medicine: A 2012 Urban Institute study of primary physicians found that 52% of those over 50 planned to leave practice within five years.
http://www.kevinmd.com/blog/2014/08/americans-think-physicians-made-theyre-wrong.html
-
Αποψιλώνεται το δημόσιο σύστημα Υγείας στη Θεσσαλία, καθώς στα περιφερειακά νοσοκομεία έχουν δημιουργηθεί πολλά κενά από ειδικότητες ιατρών, ενώ έχουμε βροχή από παραιτήσεις. Πιο απελπιστική είναι μια η κατάσταση στο νοσοκομείο Καρδίτσας, ενώ στο Κέντρο Υγείας Ελασσόνας έχει απομείνει ένας μόνο γιατρός. Νέοι γιατροί μόλις τελειώσουν το αγροτικό φεύγουν για το εξωτερικό, κυρίως για Γερμανία, αφού τα 900 ευρώ που λαμβάνουν από το ΕΣΥ δεν αποτελούν δέλεαρ, μπροστά στα 2500 και τα 3000 ευρώ, που λαμβάνουν σε χώρες της Ε.Ε., ενώ ταυτόχρονα κάνουν και την ειδικότητα. Ταυτόχρονα και γιατροί έμπειροι εγκαταλείπουν με παραιτήσεις το ΕΣΥ αναζητώντας καλύτερη τύχη στο εξωτερικό και πιο ανθρώπινες συνθήκες εργασίας.
http://medispin.blogspot.gr/2015/09/blog-post_46.html?m=1
-
Γενικά στην επαρχία, υπάρχει τεράστιο πρόβλημα.
Γνωστός που τελείωσε Γ.Ι και περιμένει τώρα τον διορισμό του, θεωρεί δεδομένο ότι θα τον αποσπάσουν στο τοπικό νοσοκομείο, όπως έκαναν και με άλλους Γ.Ι της περιοχής του !
Δεκάδες θέσεις ειδικευομένων στα επαρχιακά νοσοκομεία παραμένουν κενές, απ' την μία λυπάμαι κάποιους άξιους Επιμελητές που τρέχουν σαν τους Βέγγους και είναι και σε κάποια ηλικία, απ' την άλλη ορισμένοι κωλοπετσωμένοι αξίζουν να μην έχουν διαθέσιμους δούλους-ειδικεύομενους...
-
Physician Re-entry Program Aims to Ease Physician Shortage
http://www.aafp.org/news/practice-professional-issues/20150901retrain.html?utm_cmpid=aafp&utm_campaign=aafpnews&utm_div=com&utm_tactic=soc&utm_mission=pe&utm_prod=news&hootPostID=46ddeaaf6830729ddc962578209e155e
Κάτι παρόμοιο με το δικό μας on job training ! ;D
-
Το ΕΣΥ βγαίνει στη σύνταξη, άνω των 60 οι περισσότεροι γιατροί- Οι προσλήψεις έχουν παγώσει από το 2010
Περίπου 30 χρόνια μετά τη στελέχωσή του και την έναρξη ουσιαστικά της λειτουργίας του, το ελληνικό ΕΣΥ βγαίνει στη… σύνταξη. Το 70% των γιατρών που στηρίζει το σύστημα όλα αυτά τα χρόνια έχει «γεράσει» βιολογικά και επαγγελματικά και περιμένει την αναγκαστική συνταξιοδότησή του. Το δυστύχημα είναι ότι ειδικά από το 2010, οπότε «πάγωσαν» οι προσλήψεις, το ιατρικό δυναμικό δεν ανανεώνεται.
Κάνοντας μια «βόλτα» στα δημόσια νοσοκομεία διαπιστώνει κανείς ότι οι περισσότερες κλινικές λειτουργούν με διευθυντές και ειδικευομένους. Αλλοι γιατροί με βαθμό επιμελητή Α’ ή Β’ είναι ελάχιστοι. Θα έλεγε κανείς ότι είναι… είδος υπό εξαφάνιση.
Η Β’ Ορθοπαιδική Κλινική του ΚΑΤ λειτουργεί με έξι γιατρούς. Και οι έξι είναι διευθυντές. Με πέντε διευθυντές γιατρούς λειτουργεί η Δερματολογική Κλινική του Ευαγγελισμού, ενώ η Νεφρολογική Κλινική του ιδίου νοσοκομείου έχει επιπλέον μία επικουρική γιατρό.
Στη Γ’ Ορθοπαιδική Κλινική του ΚΑΤ τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα. Υπάρχουν και δύο… επιμελητές Α’. Ανάλογη είναι η εικόνα στην Α’ Παθολογική Κλινική του Ευαγγελισμού. Στη δύναμη της κλινικής υπάρχουν τρεις διευθυντές και τρεις επιμελητές Α’.
Αυτό που παρατηρείται ως εικόνα στην Α’ Χειρουργική Κλινική του Κρατικού Νοσοκομείου Αθήνας «Γ. Γεννηματάς» είναι ό,τι επικρατεί στο μεγαλύτερο μέρος του ΕΣΥ. Δηλαδή, οι ειδικευόμενοι συχνά υπερτερούν σε αριθμό των ειδικευμένων γιατρών. Στη συγκεκριμένη κλινική υπάρχουν τρεις γιατροί με τον βαθμό διευθυντή, ένας επιμελητής Α’ και οκτώ ειδικευόμενοι. Το ίδιο συμβαίνει και στην Α’ Ορθοπαιδική Κλινική τού «Γ. Γεννηματάς». Οι διευθυντές είναι τέσσερις, ένας ο επιμελητής Α’ και επτά οι ειδικευόμενοι.
Διευθυντές και ειδικευόμενοι
Στο δε Καρδιολογικό Τμήμα του Σισμανογλείου οι ειδικευόμενοι είναι σε αριθμό ακριβώς όσοι και οι διευθυντές. Συνολικά, το ιατρικό προσωπικό της κλινικής αποτελείται από έναν διευθυντή, επτά αναπληρωτές διευθυντές, έναν επιμελητή Α’ και οκτώ ειδικευομένους.
Περισσότεροι από τους διευθυντές είναι οι ειδικευόμενοι γιατροί στη Β’ Χειρουργική Κλινική του Σισμανογλείου. Η κλινική λειτουργεί με έναν συντονιστή διευθυντή, έξι διευθυντές, έναν επιμελητή Β’ και οκτώ ειδικευομένους.
Η Δ’ Χειρουργική Κλινική του Ευαγγελισμού λειτουργεί με τέσσερις διευθυντές και έναν επικουρικό και η Β’ Παθολογική Κλινική του Ασκληπιείου με τρεις διευθυντές, έναν επιμελητή Α’ και έξι ειδικευομένους.
Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία, την τελευταία δεκαετία το προσωπικό στα δημόσια νοσοκομεία και στα Κέντρα Υγείας μειώθηκε κατά 17.000 άτομα εξαιτίας των συνταξιοδοτήσεων και του «παγώματος» των προσλήψεων. Αν στην καταμέτρηση συμπεριληφθούν τα στρατιωτικά και πανεπιστημιακά νοσοκομεία, τότε η μείωση του συνόλου του προσωπικού ξεπερνά τις 19.000 για το παραπάνω χρονικό διάστημα.
Μόνο μεταξύ 2012 και 2013 το προσωπικό μειώθηκε κατά 4.098 άτομα, ενώ ως το τέλος του 2014 αποχώρησαν επιπλέον 1.220 άτομα από τα νοσοκομεία.
Ειδικά σε ό,τι αφορά το ιατρικό προσωπικό, σύμφωνα με στοιχεία που έχουν δώσει στη δημοσιότητα οι εκπρόσωποι του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου, οι κενές θέσεις ανέρχονται σε 6.000 καθώς μεγάλος αριθμός γιατρών συνταξιοδοτήθηκε τα τελευταία χρόνια ή αποχώρησε χωρίς να καλυφθούν η θέσεις τους.
Ο θεσμός των επικουρικών
Οπως αναφέρει ο διευθυντής της Καρδιολογικής Κλινικής του Ευαγγελισμού και πρόεδρος του Συλλόγου Εργαζομένων κ. Ηλίας Σιώρας, το 1985, οπότε ξεκίνησαν οι διορισμοί στο ΕΣΥ, ο μεγάλος όγκος των γιατρών ήταν επιμελητές Β’. Λιγότεροι ήταν επιμελητές Α’ και οι διευθυντές ελάχιστοι. Μετά το 1992-1993 έπεσε αισθητά ο ρυθμός των διορισμών γιατρών. «Βέβαια» προσθέτει «τα νοσοκομεία μπορεί να αντιμετώπιζαν κάποιες δυσκολίες αλλά λειτουργούσαν με έναν σχετικά ικανοποιητικό αριθμό γιατρών και από ηλικιακή άποψη».
Τα πιο οξυμμένα προβλήματα άρχισαν να παρουσιάζονται μετά το 2005, οπότε άρχισαν να βγαίνουν οι πρώτοι γιατροί στη σύνταξη, με αποκορύφωμα το 2010. Τότε ήταν που «πάγωσαν» οι προσλήψεις.
Επίσης, σημειώνει ο κ. Σιώρας, το 2009 καθιερώθηκε το πολυδιευθυντικό σύστημα, σύμφωνα με το οποίο ένας αριθμός γιατρών που είχε ήδη υπηρετήσει πάνω από 15 χρόνια στο ΕΣΥ πήρε τον βαθμό του διευθυντή με τη διαδικασία που προέβλεπε ο νόμος. Ετσι, συμπεραίνει, είχαμε πολλούς διευθυντές που στην πράξη έκαναν και τη δουλειά του επιμελητή Α’, του επιμελητή Β’, καμιά φορά και του ειδικευομένου.
Ο κ. Σιώρας αναφέρει ότι τα τελευταία χρόνια έγιναν κάποιοι διορισμοί επικουρικών γιατρών που δεν λύνουν το πρόβλημα. «Γενικά η επιλογή του θεσμού των επικουρικών είναι ό,τι χειρότερο για την υγεία του πληθυσμού και εντελώς υποτιμητικό και απαξιωτικό για τους επιστήμονες».
Σύμφωνα με τον διευθυντή της Στ’ Γυναικολογικής Κλινικής του «Ελενα Βενιζέλου» κ. Γιώργο Φαρμακίδη, στο νοσοκομείο οι περισσότεροι γιατροί είναι άνω των 60 ετών και πολλοί από αυτούς αναμένεται να πάρουν σύνταξη μέσα στα επόμενα δύο-τρία χρόνια. «Το δυσάρεστο είναι ότι ακόμη δεν γίνονται προσλήψεις νέων γιατρών. Αν η κατάσταση συνεχιστεί έτσι, πολύ σύντομα θα έχουμε ελλείψεις σε χειρουργούς, γυναικολόγους, αναισθησιολόγους και εργαστηριακούς».
ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΦΗΜΕΡΕΥΣΟΥΝ
«Πολλοί νέοι γιατροί φεύγουν στο εξωτερικό»
Την άποψη ότι το ΕΣΥ δεν είναι πλέον ελκυστικό για τους αξιόλογους νέους γιατρούς διατυπώνει ο συντονιστής διευθυντής της Α’ Χειρουργικής Κλινικής του Νοσοκομείου «Αγία Ολγα» κ. Χρήστος Δερβένης.
Οπως λέει, το ΕΣΥ γερνάει εδώ και πολύ καιρό επικίνδυνα. Οι λόγοι είναι οι εξής: πρώτον, έχει πάψει να είναι ελκυστικό για τους αξιόλογους νέους γιατρούς. Η έλλειψη κάθε μορφής αξιολόγησης, η απουσία εσωτερικής και εξωτερικής ανταγωνιστικότητας, οι χαμηλές αμοιβές και η επιμονή στη μονιμότητα και στην πλήρη και αποκλειστική απασχόληση συνθέτουν ένα περιβάλλον που δεν συνάδει με τις ανάγκες των αρρώστων, τις απαιτήσεις της επιστήμης και με ό,τι ισχύει σε όλες σχεδόν τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης. «Αν αυτό συνδυαστεί με το χωρίς αρχές και χαμηλού επιπέδου εκπαιδευτικό σύστημα εξηγεί γιατί η συντριπτική πλειονότητα των νέων γιατρών οδηγείται στο εξωτερικό» αναφέρει.
Ο δεύτερος λόγος είναι, κατά τον κ. Δερβένη, «η εγκληματική πολιτική του υπουργείου Υγείας διαχρονικά αλλά με έμφαση στις ημέρες μας από τη σημερινή πολιτική ηγεσία, με την υποστήριξη των συνδικάτων, αφού ακύρωσε κάθε έννοια αξιολόγησης με τις χωρίς όρους εξελίξεις των υπηρετούντων γιατρών του ΕΣΥ, που αρνείται να προκηρύξει τόσο τις διευθυντικές θέσεις, όπως ο νόμος ορίζει, όσο και νέες θέσεις, με αποτέλεσμα τη μη ανανέωση του συστήματος με νέους γιατρούς που πολλοί από αυτούς είναι καλύτεροι από τους υπηρετούντες».
Τη διαπίστωση ότι το 70%-80% των γιατρών – τουλάχιστον στο Τζάνειο – είναι διευθυντές και… άνω κάνει ο πρόεδρος της Ελληνικής Καρδιολογικής Εταιρείας και διευθυντής της Ιατρικής Υπηρεσίας του Τζανείου κ. Στέφανος Φούσας.
Οπως επισημαίνει, από το 1986 είχε εξασφαλιστεί μόνο η είσοδος των γιατρών και όχι η ανανέωση του ιατρικού προσωπικού. «Σήμερα στην Ελλάδα λειτουργούν τα νοσοκομεία βάσει ενός μοντέλου που υπήρχε το 1980, τη στιγμή που πρέπει να δημιουργήσουμε το νοσοκομείο του 2020» τονίζει και συνεχίζει: «Το 50% των διευθυντών δεν μπορεί να εφημερεύσει. Ο σημερινός εξηντάρης και εξηνταπεντάρης πρέπει να επιβλέπει και όχι να εφημερεύει όπως όταν ήταν 40 ετών».
Ο κ. Φούσσας είναι επίσης της άποψης ότι πρέπει να δοθούν κίνητρα στους ειδικευόμενους γιατρούς. «Πρέπει να δημιουργηθούν κλινικές αριστείας ώστε οι άριστοι γιατροί να μένουν στην Ελλάδα. Εν ολίγοις, χρειάζεται αξιολόγηση όλων των βαθμίδων του ιατρικού προσωπικού σε ετήσια βάση».
Το ΒΗΜΑ
http://www.dimokratiki.gr/07-09-2015/to-esi-vgeni-sti-sintaxi-ano-ton-60-i-perissoteri-giatri-i-proslipsis-echoun-pagosi-apo-to-2010/
-
Βροχή τα άρθρα για την υποστελέχωση του ΕΣΥ
http://www.ygeianet.gr/box/cal/49176.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/49176.pdf)
-
Το ΕΣΥ βγαίνει στη σύνταξη, άνω των 60 οι περισσότεροι γιατροί- Οι προσλήψεις έχουν παγώσει από το 2010.
......
Οπως επισημαίνει, από το 1986 είχε εξασφαλιστεί μόνο η είσοδος των γιατρών και όχι η ανανέωση του ιατρικού προσωπικού. «Σήμερα στην Ελλάδα λειτουργούν τα νοσοκομεία βάσει ενός μοντέλου που υπήρχε το 1980, τη στιγμή που πρέπει να δημιουργήσουμε το νοσοκομείο του 2020» τονίζει και συνεχίζει: «Το 50% των διευθυντών δεν μπορεί να εφημερεύσει. Ο σημερινός εξηντάρης και εξηνταπεντάρης πρέπει να επιβλέπει και όχι να εφημερεύει όπως όταν ήταν 40 ετών».....
Αυτό φαντάζομαι προϋποθέτει όλοι οι ιατροί ΕΣΥ να είναι με θητεία και όχι μόνιμοι. Αλλιώς θα φτάσουμε στις κλινικές που περιγράφονται άνω, με περισσότερους γιατρούς. Δλδ κλινικές 35 κρεβατιών με 8 διευθυντές (1 συντονιστή), 6 αναπλ. διευθυντές, 6 επιμ. Α, και 5 επιμ. Β (που θα δουλεύουν για όλους τους μη πελάτες).
Δεν μπορεί κάποιος επιμ Α να ανεβαίνει συνεχώς βαθμίδα (ενώ δεν υπάρχουν αντίστοιχες θέσεις στην ίδια κλινική). Ή θα πρέπει να αλλάξει κλινική (βρίσκοντας θέση αν. διευθυντή) η θα συνεχίσει να κάνει αυτό για το οποίο προσλήφθηκε (επιμ. Α με εφημερίες και ολίγη λάντζα).
Άποψή μου βέβαια.
-
Το ΕΣΥ βγαίνει στη σύνταξη, άνω των 60 οι περισσότεροι γιατροί- Οι προσλήψεις έχουν παγώσει από το 2010
Αυτό που δεν λέει το άρθρο (γιατί κανέναν δεν ενδιαφέρει η ιατρική εκπαίδευση) είναι ότι σ' αυτές τις κλινικές οι ειδικεύομενοι ΧΕΙΡΟΥΡΓΟΥΝ.
Ειδικά για την συγκεκριμένη Χειρουργική Κλινική του Γεννηματάς, γνωρίζω ότι οι ειδικεύομενοι "γράφουν" πολλά χειρουργεία.
Αντιθέτως π.χ στα στρατιωτικά που έχει ένα σωρό νέους ειδικούς, δεν είναι σπάνιο φαινόμενο να μπαίνουν σε μια χολή δύο... ειδικοί και ένας ειδικεύομενος (κάμερα), ενώ για να χειρουργήσει ο ειδικεύομενος σπανίως υπάρχει χρόνος.
Αλλά ποιός ενδιαφέρεται για το αν χειρουργούν στα ελληνικά νοσοκομεία οι ειδικεύομενοι ;
Αυτοί προορίζονται μόνο για την λάντζα...
-
Οι συνεχιζόμενες μετακινήσεις παιδιάτρων από τα κέντρα υγείας του βορείου τμήματος του νησιού, εδώ και χρόνια, μπορεί να μπάλωναν τα προβλήματα της παιδιατρικής κλινικής, όμως όπως είναι προφανές δεν ήταν δυνατό να επιλύσουν το πρόβλημα. Παρότι εδώ και αρκετούς μήνες ήταν γνωστή η οριακή κατάσταση της κλινικής τόσο η διοίκηση του νοσοκομείου, αλλά κυρίως η διοίκηση της 6ης υγειονομικής περιφέρειας δεν προχώρησαν στην προκήρυξη θέσεων επικουρικών ιατρών, αλλά συνέχισαν το γνωστό γαϊτανάκι των πιέσεων για μετακινήσεις παιδιάτρων από τα 3 κέντρα υγείας του νομού.
Το αποτέλεσμα ήταν ακριβώς το αντίθετο με αυτό που επιδίωκαν. Η κατάθεση παραιτήσεων και από τους 3 παιδιάτρους που υπηρετούσαν στα κέντρα υγείας είναι πλέον γεγονός. Η πρακτική αυτή δηλαδή αντί να οδηγήσει στην ενίσχυση του τμήματος, οδήγησε στην ανυπαρξία πλέον παροχής παιδιατρικής περίθαλψης στην περιφέρεια του νησιού, με το όγκο τον περιστατικών αυτών να επιβαρύνει επιπλέον το νοσοκομείο.
Όμως το ζήτημα που προκύπτει δεν αφορά μόνο την περιφέρεια καθώς πλέον η παιδιατρική κλινική λειτουργεί μόνο με τις 3 γιατρούς της στα όρια. Οι εφημερίες είναι 10-11 το μήνα για την κάθε ιατρό, πλέον των εκτάκτων διακομιδών και των καθημερινών αναγκών της κλινικής. Με δεδομένο ότι η μια εκ των 3 ιατρών αποχωρεί και αυτή σύντομα από την κλινική (λόγω διορισμού της σε άλλο νοσοκομείο), είναι θέμα χρόνου η πλήρης κατάρρευση της παιδιατρικής κλινικής με ανυπολόγιστες συνέπειες για την παροχή των υπηρεσιών υγείας για ολόκληρο το νομό.
http://egesykerkyra.blogspot.gr/2015/09/50.html?m=1
-
Η ισότητα στην υγεία που ευαγγελίζεται το ΕΣΥ, προβλέπει μάλλον, ότι οι μικροί ασθενείς των πόλεων, στις οποίες υπάρχουν τα νοσοκομεία, έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους μικρούς ασθενείς των μικρών πόλεων, στις οποίες υπάρχουν κέντρα υγείας. Ως εκ τούτου, οι δεύτεροι, πρέπει να στερούνται τον παιδίατρό τους, προκειμένου να υπάρχει πάντα παιδίατρος στα νοσοκομεία των μεγάλων πόλεων.
-
Στα επόμενα χρόνια καθως συνταξιοδοτούνται οι babyboomers θα υπάρξει σημαντικο έλλειμμα ιατρικου δυναμικού στις ανεπτυγμένες αλλά και αναπτυσσόμενες χώρες.
Στις ΗΠΑ χρειαστουν 150.000 επιπλέον ιατρους ως το 2025.
http://www.csahq.org/pdf/bulletin/Aug_2012_15_sibert_feature_61_3.pdf
Στην Αυστραλία το 1/3 των GPs θα συνταξιοδοτηθεί.
Στην Γερμανία οι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό είναι ήδη ορατές όπως αποτυπώνεται από τους 6000 μετανάστες Ελληνες ιατρούς.
Η Βραζιλία χρειαζεται άμεσα 6.000 ιατρούς.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/brazil-to-fill-doctor-shortage-with-cuban-imports-8606791.html
Κανεις δεν πρόκειται να ξοδεψει χρημα για την εκπαίδευση-ειδίκευσή τους ΟΛΟΙ θέλουν ειδικευμένους εμπειρους ιατρούς.
Αυτό σημαίνει αγριο headhunting και επιδείνωση των μεταναστευτικών ροών από χώρες όπως η Ελλαδα.
Πιστευω πως ειναι θέμα χρόνου να υπάρξει και στην Ελλαδα κρίση ιατρικου δυναμικού παρότι τα σημερινά νούμερα δεν επαληθεύουν κάτι τέτοιο.
Βουλγαρία : μια χώρα χωρίς γιατρούς στο μέλλον ;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,844.msg58809.html#msg58809
-
Seventy million baby boomers are about to retire, and they will be replaced by fewer than 50 million Gen-Xers, according to O’Donnell’s story. “The result? A desperate fight for a limited resource — experienced workers at a competitive price.”
http://www.kevinmd.com/blog/2015/08/how-to-hire-a-great-millennial-physician.html?utm_content=buffer04e2c&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
-
Ζητείται Ιατρός ...
http://ygeionomikoi.gr/menu-epikairotita/menu-epik-ygeia/4048-το-ενδεχόμενο-της-εισαγωγής-ιατρών-από-το-εξωτερικό-εξετάζει-η-κυβέρνηση
-
Ζητείται Ιατρός ...
http://ygeionomikoi.gr/menu-epikairotita/menu-epik-ygeia/4048-το-ενδεχόμενο-της-εισαγωγής-ιατρών-από-το-εξωτερικό-εξετάζει-η-κυβέρνηση
Αφού καταστρέψαμε κάθε ελπίδα για τους νέους κυρίως γιατρούς, ψάχνουμε στα αζήτητα...
-
Θα κάνω τον συνήγορο του διαβόλου.
Υπάρχει κάποιος προγραμματισμός στην παραγωγή ιατρικού δυναμικού ; Έχετε δει εσείς κάποια πτώση στο ενδιαφέρον των υποψηφίων για τις ιατρικές σχολές κι αποτέλεσμα αυτού πτώση κι στις βάσεις ;
Εγώ πάντως δεν βλέπω, απεναντίας βλέπω ανθρώπους να ακουμπάνε ένα σκασμό λεφτά σε ιδιαίτερα για να μπουν απ' το παράθυρο (aka κατατακτήριες) σε αυτές.
Τι είναι αυτό που κάνει 18χρονους ή ακόμα κι 22χρονους να λυσσάνε να μπουν σε σχολές που δεν τους προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση ;
Γιατί δεν έχει ο μέσος Σουηδός, Γερμανός ή Βρετανός το όνειρο να τον φωνάξουν "ντόκτορ" κι αντί να ψάχνει την επιβεβαίωση σε ώριμη ηλικία να εργάζεται απ΄τα early 20s κι στην ηλικία που ο μέσος Έλληνας γιατρός ακόμα ψάχνεται αυτός να έχει γυρίσει τον μισό κόσμο ;
Ίσως πρέπει να μας απασχολήσουν όλα αυτά, κι το βασικότερο πρόβλημα επαναλαμβάνω είναι η ελληνική οικογένεια κι τα πρότυπα που δίνει στα παιδιά της.
Κατά τα άλλα ΝΑΙ, είμαστε μια χρεωκοπημένη χώρα, οπότε αν δεν θέλει ο Έλληνας ας έρθει ο ξένος.
Το ερώτημα είναι ποιός ξένος κι με τι κριτήρια, καθώς μην φαντάζεστε τπτ ανατολικοευρωπαίους (αυτοί κοιτούν πρός ΕΕ μεριά πλέον), μόνο Ασιάτες-Αφρικανοί θα μας έρχονταν..
-
Θα κάνω τον συνήγορο του διαβόλου.
Υπάρχει κάποιος προγραμματισμός στην παραγωγή ιατρικού δυναμικού ; Έχετε δει εσείς κάποια πτώση στο ενδιαφέρον των υποψηφίων για τις ιατρικές σχολές κι αποτέλεσμα αυτού πτώση κι στις βάσεις ;
Εγώ πάντως δεν βλέπω, απεναντίας βλέπω ανθρώπους να ακουμπάνε ένα σκασμό λεφτά σε ιδιαίτερα για να μπουν απ' το παράθυρο (aka κατατακτήριες) σε αυτές.
Τι είναι αυτό που κάνει 18χρονους ή ακόμα κι 22χρονους να λυσσάνε να μπουν σε σχολές που δεν τους προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση ;
Γιατί δεν έχει ο μέσος Σουηδός, Γερμανός ή Βρετανός το όνειρο να τον φωνάξουν "ντόκτορ" κι αντί να ψάχνει την επιβεβαίωση σε ώριμη ηλικία να εργάζεται απ΄τα early 20s κι στην ηλικία που ο μέσος Έλληνας γιατρός ακόμα ψάχνεται αυτός να έχει γυρίσει τον μισό κόσμο ;
Ίσως πρέπει να μας απασχολήσουν όλα αυτά, κι το βασικότερο πρόβλημα επαναλαμβάνω είναι η ελληνική οικογένεια κι τα πρότυπα που δίνει στα παιδιά της.
Κατά τα άλλα ΝΑΙ, είμαστε μια χρεωκοπημένη χώρα, οπότε αν δεν θέλει ο Έλληνας ας έρθει ο ξένος.
Το ερώτημα είναι ποιός ξένος κι με τι κριτήρια, καθώς μην φαντάζεστε τπτ ανατολικοευρωπαίους (αυτοί κοιτούν πρός ΕΕ μεριά πλέον), μόνο Ασιάτες-Αφρικανοί θα μας έρχονταν..
Όχι, όχι - πιστεύω ότι δε χρειάζεται να το θεωρήσουμε δικηγορία του διαβόλου για να αποκτήσει λογική η άποψή σας.
Φυσικά και υπάρχει αθρόα παραγωγή πτυχιούχων ιατρών (για τους οποίους μάλιστα, ακόμη και στον καιρό της πενίας, πληρώνουν αδρά οι Έλληνες), ωστόσο ούτε αυτό δεν επαρκεί για να εκφραστεί ως αυξημένη προσφορά.
Θεωρώ ότι ο χαμηλός μισθός δεν είναι το πρωτεύον αντικίνητρο - μέσος νέος θα βρει ένα αποκούμπι στα 1200-1300 ευρώ (και με τα διπλά κάλλιστα μπορεί να ζήσει οικογένεια). Το πιο σοβαρό πρόβλημα φαίνεται να είναι η αποδιοργάνωση των κρατικών δομών στην περίπτωση των δημόσιων λειτουργών και οι εξαντλητικές φορολογίες στην περίπτωση των ιδιωτών. Θεωρώ ότι αυτά τα σημεία θα πρέπει να επανεξετάσει το κράτος αν δε θέλει να διαρραγεί τελείως όλο το οικοδόμημα της υγείας.
-
το-ενδεχόμενο-της-εισαγωγής-ιατρών-από-το-εξωτερικό-εξετάζει-η-κυβέρνηση
Προβλέπω κάτι σαν αυτό
Θεραπεία ημικρανίας στη Μοζαμβίκη (https://www.youtube.com/watch?v=UA47ofd-xlQ)
-
«Πλεόνασμα» 20.000 Ελλήνων γιατρών (http://www.kathimerini.gr/868653/article/epikairothta/ellada/pleonasma-20000-ellhnwn-giatrwn)
Ας μην γελιόμαστε, υπερπληθυσμός υπάρχει και υπήρχε και προ κρίσης, απλά τώρα με την οικονομική δυσπραγία και το κυριολεκτικό άρμεγμα των ελ.επαγγελματιών, η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο.
Δεν είναι τυχαίο που ένας π.χ προσφάτως τελειώσας π.χ Καρδιολογία ή Χειρουργική, δεν μπορεί να ξεκολλήσει απ΄το 1000άρικο (τόσα δίνουν στα ιδιωτικά) και αναγκάζεται και ασχολείται με άσχετα προκειμένου να συμπληρώσει. το εισόδημά του
Άλλος πάει και παραδίδει μαθήματα σε ΙΕΚ, ακόμα και σε κατασκηνώσεις πάνε αυτή την εποχή....
Τι άλλο δείχνει αυτό πέρα απ΄την περίσσεια Ειδικών Ιατρών, σε χώρες που υπάρχει έλλειμα απορροφώνται άμεσα και με πολύ καλές αμοιβές.
Όσο λοιπόν οι εγχώριες Ιατρικές Σχολές θα προσφέρουν εκατοντάδες αποφοίτους και όσο ακόμα ο Έλληνας γονιός θα στέλνει το παιδί του στην Αν.Ευρώπη για να το δει γιατρό, τόσο η κατάσταση θα επιδεινώνεται.
-
del
-
Απορία: κάποια έρευνα για την αναγκη ύπαρξης 7 Ιατρικών Σχολών στην χώρα θα δούμε ; Νομίζω και με 3 θα κάναμε μια χαρά την δουλειά μας.
Ξέρω πως είναι αντιδημοφιλή κάτι τέτοια ανάμεσα στην πανεπιστημιακή κοινότητα, άλλωστε άτομα που δεν θα έπρεπε να φέρουν τον τίτλο μέλους ΔΕΠ με την πανεπιστημιακή ταμπέλα βγάζουν το παντεσπάνι τους, ενώ απ' την άλλη το όνειρο του να δει το παιδί γιατρό δεν το έχει εγκαταλείψει η ελληνική οικογένεια, αλλά κάποτε δεν θα έπρεπε να το δούμε το θέμα ;
Νομίζω ότι κάποτε πρέπει να τελειώσουμε με αυτή την ιστορία, να δούμε πόσους γιατρούς χρειαζόμαστε, πόσους μπορούμε να εισάγουμε κάθε χρονιά (μην ξεχνάτε τους κάθε λογής ομογενείς απ΄την τέως Σ.Ένωση που πιάνουν θέσεις σε νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας) και αναλόγως να κλείσουμε Σχολές ή να συγχωνεύσουμε άλλες (είναι ξεκάθαρο σε όλους νομίζω ότι δεν υπάρχει πλέον νόημα στην διατήρηση ξεχωριστής "Στρατιωτικής" Ιατρικής).
Υπόψιν ότι σε ΟΛΕΣ τις σοβαρές χώρες υπάρχει κρατική (ή σε επίπεδο Συλλόγων τελοσπάντων) ρύθμιση του αριθμού των γιατρών, δεν είναι απ΄τις περιπτώσεις που η αγορά "αυτορρυθμίζεται", γιατί διαφορετικά επιτείνουμε τον ιατρικό πληθωρισμό, την πρόκληση τεχνητών δαπανών Υγείας κάθως κάπως πρέπει να ζήσουν όλοι αυτοί, ενώ καταλήγουμε να καλύπτουμε τις ανάγκες των χωρών του Βορρά, δλδ πληρώνει ο φορολογούμενος για να εισάγει "έτοιμους" γιατρούς ο Γερμανός, ο Σουηδός και ο Βρετανός.
Υπόψιν ότι αυτή η κατάσταση (αναξέλεγκτη παραγωγή γιατρών) θυμίζει περισσότερο ανατολικοευρωπαϊκη χώρα παρά δυτική.
Π.χ στην Γερμανία περισσότεροι απ΄τους Έλληνες γιατρούς είναι οι Ρουμάνοι, ακολουθούν οι Άραβες κτλ.
-
Εξαιρετική περιγραφή της κατάστασης από συνάδελφο σε σχολιασμό στο fb:
.... το πώς τα έχουν καταφέρει στην Ελλάδα, να διαλύσουν και την ιδιωτική αλλά και την δημόσια υγεία ταυτόχρονα, κάτι το οποίο δεν συμβαίνει σε κανένα άλλο μέρος στον πλανήτη (συνήθως το ένα από τα δύο υπερτερεί). Οι πατέντες με τις οποίες στηρίζεται πλέον αυτό το δημόσιο σύστημα υγείας (επικουρικοί γιατροί, πανεπιστημιακοί υπότροφοι, παρατασιακοί ειδικευόμενοι), αλλά και η κατρακύλα της ιδιωτικής υγείας (ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει με καθυστέρηση, οι μισοί ιδιώτες έχουν ΕΟΠΥΥ οι άλλοι μισοί δεν έχουν, άλλοι γιατροί ζητάνε 10 ευρώ, άλλοι ζητάνε 50, άλλοι ζητανε 500 για την ίδια υπηρεσία, άλλοι ότι προαιρείσθε, οι ιδιώτες ιατροί δεν έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης σε όλα τα σκευάσματα) αλλά και οι αδικίες σε όσον αφορά το ΠΟΙΟΣ μπορεί να ιδιωτεύσει (πχ στρατιωτικοί και ακαδημαικοί έχουν δικαίωμα να ιδιωτεύσουν και να φέρουν τους ασθενείς τους από τα νοσοκομεία στα οποία εργάζονται στα απογευματινά τους ιατρεία και πήγαινε εσύ να κονταροχτυπηθείς μαζί τους στον εργασιακό στίβο, αλλα και τα απογευματινά ιατρεία που με 80 ευρώ τα κάνεις όλα) συνθέτουν μια ΖΟΥΓΚΛΑ παροχής ιατρικών υπηρεσιών...
Μαθαίνω ότι ζητούν από παθολόγο (με τρελά credentials) να αμοίβεται 10€ ανά επίσκεψη σε μεγάλο ιδιωτικό νοσοκομείο, την ώρα που η επίσκεψη κοστίζει στον ασθενή 150€...
Βασικά το θέμα είναι το πόσο μπούμερανγκ μας γυρνάει να αποδεχόμαστε αυτή την υποτίμηση του επαγγέλματός μας (δεν ξέρω για σας, αλλά εγώ απ'αυτό ζω, οπότε τα περί λειτουργήματος κάποιων αλλού...), 10€ η ιατρική επίσκεψη, 50€ αμοιβή αναισθησιολόγου σε μικρή Κλινική, 300€ η βουβωνοκήλη, και ο κατήφορος τελειωμό δεν έχει...
-
Βεβαίως. 10 ευρώ επίσκεψη (προσωπικά ο μέσος όρος μου είναι ακόμη μικρότερος) από τα οποία, αναλογα με το τζίρο και τη νομική μορφή (ατομική επιχείρηση ή εταιρεία) θα φτάσουν στη τζέπη, υπό τις βέλτιστες των συνθηκών, 4 ευρώ.
Από την άλλη αποφάσισα προς το παρόν να πεθάνω στον τόπο που με γέννησε, για πολλούς λόγους. ´Ενας σημαντικός είναι ότι δεν έχω πλέον δυνάμεις να κάνω καινούρια αρχή. Στους νέους συναδέλφους λέω πάντα: "Αν είστε εντάξει, ένα κομμάτι ψωμί θα το βγάλετε με την ιατρική εδώ. Αλλά όχι κάτι περισσότερο. Οπότε πράξτε κατά βούληση..."
´Αντε γεια Ελλάδα...
-
Στους νέους συναδέλφους λέω πάντα: "Αν είστε εντάξει, ένα κομμάτι ψωμί θα το βγάλετε με την ιατρική εδώ. Αλλά όχι κάτι περισσότερο. Οπότε πράξτε κατά βούληση..."
Έχουμε φτάσει να θεωρούμε προνομιούχο τον ιατρό που βγάζει 1,500 ευρώ γιατί πολλοί συμπολίτες σήμερα μας παίρνουν 500-800 και στην καλύτερη 1000, αλλά πως θα αμοίβονταν ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ αλλού ;
Δλδ θεωρεί ο κάθε μανατζαραίος ιδιωτικού νοσοκομείου ότι μπορεί να χρεώνει τον ασθενή 150 ευρώ και να δίνει στον γιατρό 10αρικάκι ;
Ο κάθε τυχάρπαστος που δεν έχει περάσει ούτε απ' έξω από Ιατρική Σχολή, δεν έχει κάνει το νοσοκομείο σπίτι του, δεν έχει περάσει άπειρες νύκτες μέσα σε αυτό (ιδρυματοποιούμενος) θεωρεί την υπηρεία που προσφέρει ο ιατρός άξια ενός 10άρικου ;
Όταν 10 ευρώ δίνεις στην φρυδού (no offence για τις αισθητικούς τις οποίες σέβομαι) για να σου φτιάξει τα φρύδια ;
-
Δλδ θεωρεί ο κάθε μανατζαραίος ιδιωτικού νοσοκομείου ότι μπορεί να χρεώνει τον ασθενή 150 ευρώ και να δίνει στον γιατρό 10αρικάκι ;
Τρεις παρατηρήσεις:
1) Ο... μάνατζερ κρατικού νοσοκομείου δίνει πολλές φορές λιγότερα
2) Ο μάνατζερ ιδιωτικού νοσοκομείου αν βρει κάποιον ισάξιο με 8 αντί 10 θα τον πάρει στη θέση του
3) ´Οποιος πάει για 10 ευρώ γιατί δέχεται;
Λοιπόν...
´Ολα τα πιο πάνω είναι περίπου ρητορικά ερωτήματα.
Στον ιδιωτικό τομέα τα πράγματα αυτορρυθμίζονται τάχιστα, ιδιαίτερα σε περιόδους οικονομικής δυσπραγίας και υψηλής ανεργίας. Συμφωνώ με την πολύ υψηλότερη αξία της ιατρικής πράξης, αλλά αυτό είναι μία περίπου θεωρητική παράμετρος, όταν καλείσαι να δουλέψεις για να επιβιώσεις, ή να μείνεις στην άκρη αναλογιζόμενος ότι δεν άξιζες μία τόσο φθηνή μεταχείριση. Στο δημόσιο, η έλλειψη αυτορρύθμισης, που πηγάζει από την ισοπέδωση (ίδιες αμοιβές για τεράστια διαφορά παραγωγικότητας, ρίσκου, πολυπλοκότητας και σπουδαιότητας εργασία) και η αναξιοκρατία απειλεί την ίδια την υπόστασή του.
-
3) ´Οποιος πάει για 10 ευρώ γιατί δέχεται;
Η συγκεκριμένη συνάδελφος που ανέφερε το περιστατικό, φυσικά και δεν πήγε, καθώς προφανώς δεν πολυκαιγόταν για τα 10€.
Αλλά υπάρχει κόσμος που πηγαίνει με τόσα και με λιγότερα, προφανώς και υπάρχουν υποχρεώσεις να καλυφθούν, άλλος είναι άνεργος, και τον σώζει ακόμα και το 800-1000άρικο του ιδιωτικού κέντρου-Κλινικής.
Αλλά το ζήτημα είναι: μήπως έτσι πριονίζουμε την καρέκλα που καθόμαστε ;
Μιλάω εξ΄ιδίων, μου προτάθη κάποτε να εργαστώ σε παιδική κατασκήνωση, και ενώ το ποσό στην αρχή ήταν x, επειδή αρνούμουν στην συνέχεια έγινε x+40% πάνω για να με δελεάσουν. Στο τέλος δεν πήγα για άλλους λόγους, αλλά το γεγονός ότι δεν έβρισκαν, τους ανάγκασε να ανεβάσουν και άλλο το salary. Απ΄την άλλη, όταν για την ίδια θέση πάει φέτος να εργαστεί... ειδικός χειρουργός επειδή έχει ανάγκη τα χρήματα και δεν προβληματίζεται για το πόσο στην κυριολεξία ξεφτιλίζει 6 χρόνια σπουδών + 6 χρόνια Ειδικότητας, τι ακριβώς περιμένετε ότι θα συμβεί ;
Ναι, το είχε ανάγκη, αλλά είναι σαν να πυροβολούμε τα πόδια μας.
Το κακό είναι ότι οι Ιατρικοί Σύλλογοι ΔΕΝ ασχολούνται ενώ ΘΑ έπρεπε να θέσουν κάποια μίνιμουμ αμοιβών ιατρικών πράξεων.
Κατ΄εμέ είναι πολυπαραγοντική η ευθύνη, αλλά πέραν της ανεργίας και της κρίσης ανθρωπίνου δυναμικού, φταίμε και εμείς οι ίδιοι οι γιατροί.
Δεν μπορεί όμως να μην τεθεί και το θέμα των εισακτέων στις Ιατρικές Σχολές, όπως και της εισαγωγής ξένων πτυχιούχων, καθώς όλα αυτά είναι αλληλένδετα.
-
Εκτιμώ (και όσο περνά ο καιρός ενισχύεται η πεποίθησή μου) ότι μία σημαντική παράμετρος που επιτάχυνε την έλευση του προβλήματος της υποκοστολόγησης των ιατρικών υπηρεσιών ήταν ο ασύντακτος τρόπος με τον οποίο κληθήκαμε στις αρχές του 2012 να συμβληθούμε με τον ΕΟΠΥΥ καθώς και η αποσπασματική απάντησή μας στην κλήση αυτή. Δημιουργήθηκαν δύο κατηγορίες (συμβεβλημένοι και πιστοποιημένοι) με αποτέλεσμα να πέσει η επίσκεψη σε όλο το σύστημα στα 10 ευρώ, ήτοι στην κρατική τιμή. Το γιατί έγινε το εξηγούν θαυμάσια οικονομικές θεωρίες, όπως αυτή της "αγοράς των λεμονιών" του ´Ακερλοφ.
-
Οι ειδικευόμενοι γιατροί γυρίζουν την πλάτη στο ΕΣΥ.
6.500 λείπουν από τα νοσοκομεία και τα κενά καλύπτονται από 1.000 επικουρικούς.
Είδος προς εξαφάνιση είναι οι ειδικευόμενοι στα δημόσια νοσοκομεία της χώρας, με αποτέλεσμα τη δυσλειτουργία των κλινικών. Οι νέοι γιατροί, μετά την αποφοίτησή τους από τις ιατρικές σχολές της χώρας, ανοίγουν τον παγκόσμιο χάρτη επιλέγοντας μια ξένη χώρα που θα τους προσφέρει επαγγελματική ασφάλεια και προοπτική καθώς διαπιστώνουν ότι το ΕΣΥ μαραζώνει.
Τα δεδομένα είναι αποκαλυπτικά, με την περίπτωση της Ακτινοθεραπευτικής Ογκολογίας να αποτελεί το «παγόβουνο». Σήμερα, σε όλα τα νοσοκομεία της χώρας εκπαιδεύονται στη συγκεκριμένη ειδικότητα μόλις πέντε νέοι γιατροί, με τις υπόλοιπες 45 θέσεις να παραμένουν κενές!
«Πρόκειται για μία ειδικότητα χωρίς ειδικευόμενους» διαπιστώνει μιλώντας προς «Το Βήμα» ο πρόεδρος της Ελληνικής Εταιρείας Ακτινοθεραπευτικής Ογκολογίας, κ. Γιώργος Πισσάκας, με τον ίδιο να αναφέρει ενδεικτικά ότι σε μεγάλα ογκολογικά νοσοκομεία της χώρας όπως είναι ο «Αγιος Σάββας» και το «Μεταξά» δεν υπηρετεί ούτε ένας ειδικευόμενος.
Σημειωτέον δε ότι η Ακτινοθεραπευτική Ογκολογία είναι μια ειδικότητα με «μέλλον» (και) στον ιδιωτικό τομέα καθώς τις μεγαλύτερες απώλειες τις μετρούν οι «καθαρόαιμες» νοσοκομειακές ειδικότητες όπως είναι για παράδειγμα η Αναισθησιολογία και η Βιοπαθολογία.
Αρκεί κανείς να αναλογισθεί ότι σε ένα από τα νοσοκομεία-πυλώνα της χώρας, τον «Ευαγγελισμό», προβλέπονται 38 θέσεις για την ειδικότητα της Βιοπαθολογίας (αιμοδοσία, κυτταρολογία, ανοσολογία κ.τ.λ.), όμως μετά βίας υπηρετούν 18. Από αυτούς δε, οι περισσότεροι έχουν ολοκληρώσει τον κύκλο της εκπαίδευσής τους και εργάζονται με παράταση δύο ετών.
Μηδενική είναι στο ίδιο νοσοκομείο και η λίστα αναμονής στην Αναισθησιολογία, εικόνα που αντιμετωπίζει κανείς σε όλα τα νοσηλευτικά ιδρύματα της χώρας.
Λίγο καλύτερη είναι η εικόνα σε ό,τι αφορά την Ουρολογία: συνολικά προβλέπονται πανελλαδικά περίπου 230 θέσεις ειδικευομένων, οι νέοι γιατροί που εκπαιδεύονται σε αντίστοιχες κλινικές δεν ξεπερνούν τους 130.
Εντύπωση δε προκαλεί το γεγονός ότι ακόμη και στην Καρδιολογία η λίστα αναμονής δεν είναι τόσο μακριά όσο στο παρελθόν, παρότι που όπως σημειώνει ο καρδιολόγος και αντιπρόεδρος της Ενωσης Ιατρών Νοσοκομείων Αθήνας και Πειραιά (ΕΙΝΑΠ), Ηλίας Σιώρας, «ο καρδιολόγος μπορεί να βιοποριστεί και ως ελεύθερος επαγγελματίας».
Η «μαύρη τρύπα» σε ειδικευόμενους ωστόσο προκαλεί αρρυθμίες στη λειτουργία των κλινικών. «Υπολογίζεται ότι 6.500 ειδικευμένοι γιατροί λείπουν από το ΕΣΥ, με τα κενά να καλύπτονται από 1.000 επικουρικούς. Λαμβάνοντας υπ' όψιν τα κενά αυτά και τις επιτακτικές ανάγκες των δημοσίων νοσοκομείων, μπορεί να συμπεράνει κανείς τον βαθμό δυσλειτουργίας που προκαλεί η κατάσταση αυτή» προσθέτει ο κ. Σιώρας.
Στη Θωρακοχειρουργική Κλινική του «Ευαγγελισμού» - εκεί όπου πριν από 13 χρόνια η λίστα αναμονής ξεπερνούσε ακόμη και τα τέσσερα έτη - σήμερα υπηρετεί μόνο ένας ειδικευόμενος. «Στην Αθήνα και στον Πειραιά, οι προβλεπόμενες θέσεις είναι 48, εκ των οποίων οι 32 είναι ακάλυπτες. Υπό τις συνθήκες αυτές, η Ελληνική Εταιρεία Χειρουργικής Θώρακος και Αγγείων (ΕΕΧΘΑ) έχει κάνει πρόταση ώστε να μετατραπούν οι θέσεις αυτές - έστω οι μισές - σε θέσεις επικουρικών γιατρών, προσφέροντας ανακούφιση στις αντίστοιχες κλινικές. Παρά ταύτα, δεν έχει υπάρξει σχετική μέριμνα» δηλώνει στο «Βήμα» ο κ. Μιχάλης Αργυρίου, διευθυντής της Καρδιοχειρουργικής Κλινικής του «Ευαγγελισμού».
Άλλωστε, όπως ο ίδιος διαπιστώνει, οι ειδικευμένοι νέοι γιατροί δεν εκδηλώνουν πια ενδιαφέρον για θέσεις που δεν προσφέρουν μονιμότητα (σημειώνεται ότι οι θέσεις των επικουρικών είναι διετείς), αντιθέτως δείχνουν σταθερή προτίμηση τα τελευταία χρόνια στην εργασιακή ασφάλεια που προσφέρουν τα νοσοκομεία του εξωτερικού.
Κάθε χρόνο αποφοιτούν από τις ιατρικές σχολές της χώρας 1.200 νέοι επιστήμονες. Αλλοι περίπου 300 επιστρέφουν στην Ελλάδα έπειτα από σπουδές σε πανεπιστήμια του εξωτερικού. Η κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί στα ελληνικά νοσοκομεία είναι αποτρεπτική, με τους ίδιους τους αποφοίτους να επισημαίνουν ότι μπορεί στα νοσοκομεία της χώρας οι γιατροί-εκπαιδευτές να είναι εξαιρετικοί, όμως οι ειδικευόμενοι είναι «όμηροι» των προβλημάτων που ταλανίζουν το ΕΣΥ με αποτέλεσμα να υπονομεύεται η εκπαίδευσή τους.
Παράλληλα όλο και περισσότεροι εκπαιδευόμενοι φαίνεται να απορρίπτουν το αποκεντρωμένο ΕΣΥ αφού η λειτουργία των δημοσίων νοσοκομείων στην περιφέρεια λαμβάνει κατά κανόνα χαμηλότερο βαθμό σε σχέση με τα νοσοκομεία των μεγάλων αστικών κέντρων.
Είναι ενδεικτικό ότι στο Παναρκαδικό Νοσοκομείο Τρίπολης υπηρετεί μόνο ένας ειδικευόμενος στην Καρδιολογική Κλινική.
Αντίστοιχα, όπως σημειώνει στο «Βήμα» ο συντονιστής - διευθυντής στη μαιευτική κλινική του νοσοκομείου Φλώρινας, κ. Ιωάννης Κοσκοσάς, από τις 26 θέσεις ειδικευομένων σε διάφορες ειδικότητες είναι καλυμμένες μόνο οι έξι.
«Και ενώ η μετανάστευση των νέων γιατρών αυξάνεται, η Πολιτεία όχι μόνο αδιαφορεί αλλά λαμβάνει μέτρα που θα διώξουν ακόμη περισσότερους νέους επιστήμονες» σημειώνει ο νευροχειρουργός στο Γενικό Νοσοκομείο Νίκαιας και γενικός γραμματέας της Ομοσπονδίας Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδας (ΟΕΝΓΕ) κ. Παναγιώτης Παπανικολάου.
Ειδικότερα, η προωθούμενη πρόταση του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας (ΚΕΣΥ) για αλλαγές στον τρόπο απόκτησης ειδικότητας - που προβλέπει μεταξύ άλλων πανελλαδικές εξετάσεις για την ιατρική ειδικότητα τρεις φορές τον χρόνο και ετήσια αξιολόγηση - βρίσκει αντίθετους τους νέους γιατρούς. Ειδικότερα, στην πλειονότητά τους επιμένουν ότι πρέπει να τους αναγνωρίζεται το γεγονός ότι στηρίζουν ένα σύστημα υπό κατάρρευση.
«Είχαμε προειδοποιήσει την ηγεσία του υπουργείου Υγείας - κατά τη συνάντησή μας τον περασμένο Απρίλιο - πως πρόκειται για καταστροφικό σχέδιο. Και ενώ υπήρξε πολιτική δέσμευση ότι όταν ολοκληρωθεί το πόρισμα του Συμβουλίου θα τεθεί σε διάλογο με την ιατρική κοινότητα, η υπόσχεση αθετήθηκε. Τρεις μήνες μετά και χωρίς να έχει προηγηθεί σχετική ενημέρωση, διαπιστώνουμε ότι έχει ξεκινήσει ήδη η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών κέντρων» καταλήγει ο κ. Παπανικολάου.
Σύμφωνα με έρευνα της London School of Economics (LSE), ο αριθμός των πτυχιούχων Ελλήνων που έβγαλαν αεροπορικό εισιτήριο χωρίς επιστροφή και εργάζονται πια σε χώρες της Ευρώπης και όχι μόνο αγγίζει τις 200.000, με εκείνους που έφυγαν από το 2010 και μετά να ξεπερνούν τους 135.400.
Στην ολοένα πιο μακρά λίστα του ελληνικού brain drain συμπεριλαμβάνονται και οι γιατροί - ειδικευόμενοι και χωρίς ειδικότητα - που αποφασίζουν να δοκιμάσουν την τύχη τους σε κάποιο νοσοκομείο του εξωτερικού. Εκτιμάται, λοιπόν, πως τα χρόνια της κρίσης συνολικά 18.000 έλληνες γιατροί μετανάστευσαν και αυτή τη στιγμή υπηρετούν τα ξένα συστήματα Υγείας.
Επιπλέον και βάσει στοιχείων του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών (ΙΣΑ), από το 2010 έως και τα τέλη του περασμένου Οκτωβρίου εκδόθηκαν συνολικά 9.330 πιστοποιητικά για το εξωτερικό. Όπως προκύπτει από τα ίδια δεδομένα, Βρετανία και Γερμανία βρίσκονται ψηλά στις προτιμήσεις των Ελλήνων γιατρών.
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=890694&wordsinarticle=%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B9%3b%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=890694&wordsinarticle=%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B9%3b%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%AF)
-
Αρκεί κανείς να αναλογισθεί ότι σε ένα από τα νοσοκομεία-πυλώνα της χώρας, τον «Ευαγγελισμό», προβλέπονται 38 θέσεις για την ειδικότητα της Βιοπαθολογίας (αιμοδοσία, κυτταρολογία, ανοσολογία κ.τ.λ.), όμως μετά βίας υπηρετούν 18. Από αυτούς δε, οι περισσότεροι έχουν ολοκληρώσει τον κύκλο της εκπαίδευσής τους και εργάζονται με παράταση δύο ετών.
Είναι τυχαίο που δεν αναφέρεται πουθενά η λέξη "Μικροβιολογία"; Εμπλέκεται η Βιοπαθολογία στην κυτταρολογία; Καλά που υπάρχουν και οι παρατασιακοί!
-
Στα επόμενα χρόνια καθως συνταξιοδοτούνται οι babyboomers θα υπάρξει σημαντικο έλλειμμα ιατρικου δυναμικού στις ανεπτυγμένες αλλά και αναπτυσσόμενες χώρες.
Στις ΗΠΑ χρειαστουν 150.000 επιπλέον ιατρους ως το 2025.
http://www.csahq.org/pdf/bulletin/Aug_2012_15_sibert_feature_61_3.pdf
Στην Αυστραλία το 1/3 των GPs θα συνταξιοδοτηθεί.
Στην Γερμανία οι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό είναι ήδη ορατές όπως αποτυπώνεται από τους 6000 μετανάστες Ελληνες ιατρούς.
Η Βραζιλία χρειαζεται άμεσα 6.000 ιατρούς.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/brazil-to-fill-doctor-shortage-with-cuban-imports-8606791.html
Κανεις δεν πρόκειται να ξοδεψει χρημα για την εκπαίδευση-ειδίκευσή τους ΟΛΟΙ θέλουν ειδικευμένους εμπειρους ιατρούς.
Αυτό σημαίνει αγριο headhunting και επιδείνωση των μεταναστευτικών ροών από χώρες όπως η Ελλαδα.
Πιστευω πως ειναι θέμα χρόνου να υπάρξει και στην Ελλαδα κρίση ιατρικου δυναμικού παρότι τα σημερινά νούμερα δεν επαληθεύουν κάτι τέτοιο.
Κατά της προσέλκυσης γιατρών κι άλλων επαγγελματιών από γειτονικά κράτη-μέλη της ΕΕ ο Σπαν
Η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να εξετάσει την υιοθέτηση μέτρων προκειμένου να σταματήσει την προσέλκυση γιατρών κι άλλων επαγγελματιών μεταξύ των κρατών-μελών, δήλωσε ο Γερμανός υπουργός Υγείας, Γενς Σπαν μιλώντας στην ελβετική εφημερίδα “Blick am Sonntag.”
Μάλιστα ο ίδιος περιέγραψε τις σοβαρές συνέπειες που έχει η προσέλκυση γιατρών από γειτονικές ευρωπαϊκές χώρες, όπως γίνεται στην περίπτωση της Ελβετίας, που δέχεται Γερμανούς γιατρούς.
“Μπορώ να τους καταλάβω. Η Ελβετία είναι μία όμορφη χώρα. Αλλά αυτό που είναι ξεκάθαρο είναι ότι υπάρχει έλλειψη των επαγγελματιών αυτών στην Γερμανία. Έτσι, Πολωνοί γιατροί εργάζονται στη χώρα μας κι ως συνέπεια, υπάρχει έλλειψη από αυτούς στην Πολωνία,” δήλωσε .
http://www.enikonomia.gr/international/205731,kata-tis-proselkysis-giatron-ki-allon-epangelmation-apo-geitonika.html
-
Συμπέρασμα :
- Πάει περίπατο η ελέυθερη μετακίνηση του ανθώπινου δυναμικού όταν αυτό δεν εξυπηρετεί τους Γερμαναράδες.
- Είναι τόσο τσίπιδες που αντί να δώσουν αμερικάνικους μισθούς στους Γερμανούς γιατρούς για να μην μεταναστεύσουν σκέπτονται να καταργήσουν την ελεύθερη μετακίνησή τους.. :P
-
Υπάρχει συζήτηση στην Γερμανία για το θέμα. Btw η άποψη ότι οι "οι Έλληνες γιατροί είναι γιατράρες γιατί τους παίρνουν στην Γερμανία" πάσχει αν σκεφτεί κανείς ότι η μεγαλύτερη πληθυσμιακή ομάδα είναι οι Ρουμάνοι γιατροί.
Πολλοί Ρουμάνοι και άλλοι ανατολικοί δεν κάνουν Ειδικότητα στην χώρα τους, αλλά φεύγουν κατευθείαν για Γερμανια.
Αυτή την εποχη γίνεται μια συζήτηση στην Γερμανία για τους ξένους γιατρούς.
Έχει βγει μια επίσημη από ένα κρατίδιο και ζητάει να καθιερωθούν πανγερμανικές εξετάσεις (κάτι σαν τα USMLE για ΗΠΑ) όπου θα εξετάζονται όλοι οι γιατροί που επιθυμούν να εργαστούν στην Γερμανία. Το θέμα όμως εδώ είναι ότι τα κενά είναι μεγάλα.
Επίσης ο άλλος κάθεται και περνάει USMLE και περνάει το ζόρι της Ειδικότητα (6 βδομάδες άδεια ο Αμερικανός ούτε για πλάκα στην διάρκεια της Ειδικότητας όπως ο Γερμανός) αλλά μετά έχει εξασφαλισμένες πολύ καλές αμοιβές και ποιότητα ζωής, κάτι στην Γερμανία ΔΕΝ ισχύει.
Εγώ καταλαβαίνω ότι στους Γερμανούς κακοφαίνεται να πηγαίνει ο κάθε πικραμένος γιατρός από Ανατολική Ευρώπη και Ελλάδα (στα μάτια των περισσότερων δυτικών κάπου εκει κατατάσσεται, έστω λίγο υψηλότερα, η Ελλάδα) κι να δουλεύει στα νοσοκομεία τους.
Ένα άλλο ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ είναι η εκπαίδευση: δυστυχώς στην Γερμανία ΔΕΝ είναι δομημένη όπως συμβαίνει στον αγγλοσαξωνικό κόσμο, όπου σε όποια πόλη και να πας, αν καταλάβεις εκπαιδευτική θέση, θα εκπαιδευτείς. Αντ αυτού οι ειδικεύομενοι στην Γερμανία κάνουν πολύ περισσότερη λάντζα (αίματα κτλ) σε σχέση με τις ΗΠΑ.
Οπότε δεν είναι μόνο ζήτημα λεφτών.
-
Οι Γερμανοι γιατροί που φευγουν και πανε Ελβετια είναι ειδικευμένοι.
Αρα πρωτίστως είναι οικονομικό το θέμα...
-
Οι Γερμανοι γιατροί που φευγουν και πανε Ελβετια είναι ειδικευμένοι.
Αρα πρωτίστως είναι οικονομικό το θέμα...
Ακριβώς. Γι αυτό και οι Γερμανοί που τελειώνουν τη δευτεροβάθμια εκπαίδευσή τους δεν προτιμούν την Ιατρική.
-
Δεν μιλάω μόνο για το συγκεκριμένο δημοσιεύμα και την Ελβετία. Εκεί όντως μπορεί να ισχύει.
Γνωρίζω ότι Γερμανοί απόφοιτοι πηγαίνουν σε αγγλοσαξωνικές χώρες για Ειδικότητα για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω.
Κατά τα άλλα όντως οι Γερμανοί δεν σπουδάζουν γιατροί, ενώ οι γιατροί ΔΕΝ είναι στα πλέον καλά αμοιβόμενα επαγγέλματα στην χώρα όπως συμβαίνει αλλού.
-
Δεν είναι μόνο χρηματικό το ζήτημα για τους Γερμανούς Ιατρούς που φεύγουν από την χώρα τους.
Τους πνίγει και η έντονη ιεραρχία που επικρατεί στα Γερμανικά Νοσοκομεία.
Θυμάμαι έναν Γερμανό Νεφρολόγο που μίλησα μαζί του σε ένα Νοσοκομείο της Σουηδίας που μου είχε πει επί λέξει: "Αν είναι να ξαναγυρίσω Γερμανία προτιμώ να δουλέψω Φορτηγατζής παρά να γίνω Νοσοκομειακός Ιατρός".
-
Εξ όσων γνωρίζω είναι το γενικότερο πακέτο "αμοιβών-συνθηκών-ωρών εργασίας" που είναι μη ελκυστικό.
Άλλωστε οι περισσότεροι Ελληνες που ανεβαίνουν Γερμανία πάνε για Ειδικότητα, οι ειδικοί είναι πολύ λιγότεροι, πρόσφατα γνωστός που έκανε ΝΡΧ εκεί κάθισε ελάχιστα ως ειδικός, επέστρεψε Ελλάδα.
-
Η συνθήκες ζωής αλλά και το οικονομικό, μάλλον είναι πολύ καλύτερα αν είσαι ιδιώτης Ιατρός (με ειδικότητα) στην Γερμανία και σύμβαση με Ταμεία.
Όμως, πόσο εύκολα γίνεσαι ιδιώτης στην Γερμανία;
-
Στα επόμενα χρόνια καθως συνταξιοδοτούνται οι babyboomers θα υπάρξει σημαντικο έλλειμμα ιατρικου δυναμικού στις ανεπτυγμένες αλλά και αναπτυσσόμενες χώρες.
Στις ΗΠΑ χρειαστουν 150.000 επιπλέον ιατρους ως το 2025.
http://www.csahq.org/pdf/bulletin/Aug_2012_15_sibert_feature_61_3.pdf
Στην Αυστραλία το 1/3 των GPs θα συνταξιοδοτηθεί.
Στην Γερμανία οι ανάγκες σε ιατρικό δυναμικό είναι ήδη ορατές όπως αποτυπώνεται από τους 6000 μετανάστες Ελληνες ιατρούς.
Η Βραζιλία χρειαζεται άμεσα 6.000 ιατρούς.
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/brazil-to-fill-doctor-shortage-with-cuban-imports-8606791.html
Κανεις δεν πρόκειται να ξοδεψει χρημα για την εκπαίδευση-ειδίκευσή τους ΟΛΟΙ θέλουν ειδικευμένους εμπειρους ιατρούς.
Αυτό σημαίνει αγριο headhunting και επιδείνωση των μεταναστευτικών ροών από χώρες όπως η Ελλαδα.
Πιστευω πως ειναι θέμα χρόνου να υπάρξει και στην Ελλαδα κρίση ιατρικου δυναμικού παρότι τα σημερινά νούμερα δεν επαληθεύουν κάτι τέτοιο.
Βουλγαρία: Σοβαρές ελλείψεις ιατρικού προσωπικού λόγω brain drain
όφια. Βρισκόμαστε μπροστά στο Κέντρο Επειγόντων περιστατικών. Δίπλα είναι παρκαρισμένα ολοκαίνουργια ασθενοφόρα. Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει υποστηρίξει σθεναρά τη Βουλγαρία στην αναβάθμιση των ιατρικών της εγκαταστάσεων. Το πρόβλημα είναι όμως το ανθρώπινο δυναμικό και όχι τα μηχανήματα ή τα ασθενοφόρα.
Γιατροί και νοσηλεύτριες της Βουλγαρίας εγκαταλείπουν μαζικά τη χώρα και αναζητούν καλύτερες αμοιβές στην Δυτική Ευρώπη. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει στην Ελλάδα, τη Ρουμανία, την Κροατία και την Ουγγαρία. Μια επιδημία που έχει κάνει τη συγκεκριμένη βαλκανική χώρα να υποφέρει από τη δραστική μείωση του ιατρικού προσωπικού. 3 στους 4 Βούλγαρους φοιτητές της Ιατρικής σκέφτονται να μεταναστεύσουν. Πού θέλουν να πάνε; Στη Γερμανία, την Αυστρία, τις Σκανδιναβικές χώρες.
Η Κριστίνα Μάντσεβα και ο Ρούντι Γιόζεφ Γιένερ φον Φέργκουτζ εργάζονται εδώ και πολλά χρόνια στο ΕΚΑΒ: «Το βασικό πρόβλημα είναι η έλλειψη ιατρικού προσωπικού, σε όλους τους τομείς, αλλά κυρίως στα επείγοντα. Χρειαζόμαστε περισσότερο κόσμο. Δουλεύουμε, έχοντας λιγότερο από το μισό προσωπικό που είναι αναγκαίο στη συγκεκριμένη μονάδα.Έχουμε πολύ καλούς γιατρούς στη Βουλγαρία. Είναι οδυνηρό να χάνουμε όλους αυτούς τους συναδέλφους. Σε όσους έφυγαν λέω: επιστρέψτε στη χώρα σας. Γυρίστε σπίτι σας. Γυρίστε στη Βουλγαρία» επισημαίνει η Μάντσεβα.
Η Βουλγαρία γηράσκει με γρήγορο ρυθμό. Οι ιατρικές ανάγκες της αυξάνονται διαρκώς. Ο νεανικός πληθυσμός εγκαταλείπει τη χώρα. Τα Ηνωμένα Έθνη υπολογίζουν ότι μέχρι το 2050, η Βουλγαρία θα απολέσει το 23% του πληθυσμού της. 700.000 Βούλγαροι ζουν σε άλλες χώρες. 30.000 Βούλγαροι νοσηλευτές έχουν φύγει από τη χώρα την τελευταία δεκαετία. Μόνη της η Γερμανία έχει υποδεχτεί 50.000 γιατρούς από το εξωτερικό. Το σύστημα περίθαλψης της Βουλγαρίας νοσεί. Για να μάθουμε γιατί, οδεύουμε στο Βίντιν.
Ένα αίσθημα εγκατάλειψης κυριαρχεί παντού. Η πόλη αδειάζει. Είναι η περιοχή της χώρας με το μεγαλύτερο ποσοστό ηλικιωμένων. Τα φαρμακεία κάνουν χρυσές δουλειές εδώ. Έχουμε ραντεβού με την Τσβετέλινα Μιλοσλάνοβα. Είχε καρκίνο αλλά κατάφερε να θεραπευτεί. Λόγω όμως της ισχυρής θεραπείας που ακολούθησε, έπαθε ελεφαντίαση. Ασθενείς με αυτό το πρόβλημα πρέπει να ακολουθούν ειδική θεραπεία στα πόδια αρκετές φορές την εβδομάδα, από άτομα που γνωρίζουν ιατρικό μασάζ. Κάτι που δεν μπορεί να γίνει στο Βίντιν. Έχει συστήσει μια ένωση για την υποστήριξη ασθενών με παρόμοια ιατρικά προβλήματα:
«Κάθε μέρα πρέπει να περνάω τουλάχιστον τρεις ώρες για να αλλάζω τους επιδέσμους. Μιάμιση ώρα το πρωί και μιάμιση ώρα το βράδυ. Δεν έχει απομείνει πολύ εξειδικευμένο νοσηλευτικό προσωπικό στη Βουλγαρία για να με φροντίσει. Ακόμη και αυτοί οι φυσικοθεραπευτές που ξέρουν πώς να με ανακουφίσουν από τους πόνους, μου λένε κατευθείαν ότι έχουν απομείνει ελάχιστοι στη χώρα. Μπορούν να μετρηθούν στα δάχτυλα του ενός χεριού».
Πριν δεχτεί τη θέση του διευθυντή στην ιδιωτική κλινική Ομέγκα στο Βίντιν, ο 64χρονος Ντάντσο Κιράσκι δούλευε για 24 χρόνια στο τοπικό δημόσιο νοσοκομείο. Το νοσοκομείο δεν έχει ουρολογική κλινική. Η νευρολογική κλινική έκλεισε μια μέρα πριν το επισκεφτούμε. Ποιες είναι οι συνέπειες αυτής της συνεχιζόμενης διαρροής ανθρώπινου κεφαλαίου στους ασθενείς και το ιατρικό τοπίο της χώρας;
«Οι συνέπειες είναι τρομερές γιατί δεν έχει μείνει αρκετό εξειδικευμένο ιατρικό προσωπικό. Πολλά ιατρικά τμήματα έχουν κλείσει. Τα πιο κοντινά εξειδικευμένα νοσοκομεία απέχουν 60-100 χιλιόμετρα. Είναι πολλές φορές επικίνδυνο να μεταφέρουμε τόσο μακριά τους ασθενείς. Όταν οι συνάδελφοι ιατροί άρχισαν να φεύγουν, είχαμε περίπου 300 γιατρούς στο Βίντιν. Σήμερα έχουμε μόλις 120» εξηγεί ο Κιράσκι.
Επιστρέφουμε στην Σόφια. Θα συναντήσουμε την Ρουμιάνα Τοντόροβα. Είναι από τους γιατρούς που έφυγαν από τη χώρα. Είναι ιατροδικαστής. Ζει στη Γερμανία, εδώ και πέντε χρόνια. Περίπου 2000 Βούλγαροι γιατροί δουλεύουν σήμερα στην Γερμανία. Επέστρεψε για λίγες μέρες να δει φίλους και την οικογένειά της. Γιατί αποφάσισε να φύγει από τη χώρα;
«Οι γιατροί δεν τυγχάνουν γενικά ιδιαίτερης εκτίμησης στη βουλγαρική κοινωνία. Αναρωτήθηκα λοιπόν αν θέλω να εκθέσω τον εαυτό μου σ' αυτή την κατάσταση, στην περιφρόνηση του κόσμου. Χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια για να γίνεις γιατρός. Δεν θέλω να χάσω τον αρχικό ενθουσιασμό μου για το ιατρικό επάγγελμα, ούτε να ξεχάσω τους λόγους που έγινα γιατρός, επειδή όλο το υγειονομικό σύστημα νοσεί στη χώρα. Δεν πληρώνεσαι όπως πρέπει να πληρώνεσαι και δεν σε σέβονται ούτε αναγνωρίζουν τη δουλειά σου, όπως πρέπει».
Υπάρχει όμως ακόμη ελπίδα για το σύστημα υγείας της Βουλγαρίας. Τη βρήκαμε στο καλά εξοπλισμένο πανεπιστημιακό νοσοκομείο της Σόφιας. Η Βελίνα Γκεργκέλτσεβα είναι επικεφαλής της νευρολογικής κλινικής. Η δική της θέση είναι ότι για να αναστραφεί η κατάσταση, χρειάζονται καλύτεροι μισθοί για τους γιατρούς, επενδύσεις σε νέες τεχνολογίες και μηχανήματα και η παροχή στους γιατρούς εχέγγυων ότι θα μείνουν στη θέση τους για αρκετά χρόνια:
«Πιστεύω ότι οι νέοι γιατροί πρέπει να έχουν ελευθερία επιλογής. Για να γίνεις κορυφαίος στον τομέα σου, είναι καλό να εργαστείς στη χώρα σου αλλά και να συγκεντρώσεις γνώσεις και εμπειρία στο εξωτερικό. Γιατί όχι; Κι εγώ δούλεψα δύο χρόνια στη Γερμανία, στο Μόναχο, πριν επιστρέψω στη Βουλγαρία».
Πέρσι το φθινόπωρο, οι εργαζόμενοι στον τομέα της υγειονομικής περίθαλψης έκαναν πορεία. Ανάμεσά τους και ο 25χρονος νευρολόγος Αλεξάντερ Φαρφάροφ. Οι διαδηλωτές ζητούσαν ο κατώτατος μισθός για τους νοσηλευτές να είναι 460 Ευρώ και ο μισθός για τους νεοπροσλαμβανόμενους γιατρούς 600 Ευρώ. Η κυβέρνηση υποσχέθηκε να ενισχύσει με 100 εκατομμύρια ευρώ τον τομέα υγείας. Το μεγαλύτερο μέρος αυτών των χρημάτων θα πάει σε μισθολογικές αυξήσεις. Ο Φαρφάροφ θέλει να μείνει στη χώρα. Πιστεύει ότι πρέπει να αλλάξει όλο το σύστημα: «Το μεγαλύτερο πρόβλημα στο βουλγαρικό σύστημα υγείας είναι ότι πολλοί εργαζόμενοι σ' αυτό φεύγουν από την χώρα για να δουλέψουν στο εξωτερικό. Οι αγροτικές περιοχές αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε προσωπικό. Πρέπει να κάνουμε αυτές τις περιοχές πιο ελκυστικές για τους νέους, ώστε να μείνουν εκεί και να φτιάξουν τη ζωή τους. Αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με το σύστημα υγείας και την μόρφωση, αλλά και με την κοινωνική κατάσταση».
Για να επιβραδύνει το brain-drain, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας εξέδωσε έναν κώδικα συμπεριφοράς, συστήνοντας τη μη πρόσληψη προσωπικού από περιοχές με φτωχές υποδομές υγείας. Η Δύση όμως δεν τον λαμβάνει υπόψη. Τα γραφεία ευρέσεως εργασίας κάνουν χρυσές δουλειές. Η έξοδος συνεχίζεται.
http://medispin.blogspot.com/2020/01/brain-drain.html
-
Ένα άλλο φαινόμενο που παρατηρεί κανείς είναι οι παρατασιακοί ! Σε διάφορες ειδικότητες, ακόμα και τις πλέον εμπορικές.
Δεν συζητάμε για γενικούς χειρουργούς που βρωμάει ο τόπος και στο ελεύθερο επάγγελμα ειναι γαλέρα η φάση, είτε για νεκρές ειδικότητες όπως η Μικροβιολογια όπου βλέπω παρατασιακούς για 3 και πλέον χρόνια ! Τα χρήματα που παίρνουν σαν ειδικεύομενοι δεν μπορεί να τους τα προσφέρει το ελεύθερο επάγγελμα, χρήματα για να ξεκινήσουν ιδιωτικό Ιατρείο σε πολλούς δεν παίζουν, οποτε είναι Catch 22 η φάση.
Είναι παράλογο να υπάρχουν πχ κενά στην επαρχία, να μην γίνονται προσλήψεις μονίμων, και να έχουμε το νέο είδος ιατρού, του παρατασιακού.
-
http://www.docmed.gr/o-rolos-toy-esy-kai-to-brain-drain-ton-giatron/
-
http://www.docmed.gr/o-rolos-toy-esy-kai-to-brain-drain-ton-giatron/
Τι ωραία που τα λένε οι καθηγητές λίγο πριν τη σύνταξη...
Αφού όλοι συμφωνούν για την ανεπάρκεια της εκπαίδευσης ιδίως για τις χειρουργικές ειδικότητες, απορώ - λέμε τώρα - πως γίνεται να μην έχουν προχωρήσει κάποια πράγματα και να εξακολουθούν να βγαίνουν χειρουργοί-αγκιστρολόγοι. Και στις παθολογικές ειδικότητες υπάρχει ανάλογο θέμα, αλλά μικρότερων διαστάσεων.