Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 29 Ιουλίου 2012, 12:44:37

Τίτλος: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Ιουλίου 2012, 12:44:37
Κείμενό μου που υπάρχει και σε άλλο σημείο του φόρουμ. Παίρνω αφορμή να το βάλω και ξεχωριστά, γιατί βλέπω ότι το Legofer συγκαταλέγεται στα 15 πιο συχνά συνταγογραφούμενα φάρμακα στην Ελλάδα:
http://www.iskavalas.gr/index.php/forums/viewthread/307




Στην Σουηδία δεν υπάρχει πόσιμος σίδηρος αντίστοιχος του Legofer.

Σαν πρώτη επιλογή συνιστούν δισκία δισθενούς σιδήρου όπως το Tabl. Duroferon (ferrous sulfate) 100 mg. (σαν ουσία αντιστοιχεί με το δικό μας Tardyferon).
 http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,708.msg27427.html#msg27427

Στις 29/07/2012 το κουτί Tabl. Duroferon 100 mg x 200 (δηλαδή με 200 δισκία μέσα) κοστίζει 129,5 Σουηδικές Κορώνες δηλαδή 15,24 ευρώ.
H δοσολογία είναι 1 x 1-4 και αν προτείνουν το 1 x 2, που είναι και το πιο συνηθισμένο, τότε το κόστος για θεραπεία 3 μηνών βγαίνει στους Σουηδούς 15,24 ευρώ.
http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19701120000014&DocTypeID=3&UserTypeID=0


Σε αναλογία στην Ελλάδα, όπου συνηθίζουμε τις Amp. Legofer, για δοσολογία 1 x 2 το κόστος για θεραπεία 3 μηνών βγαίνει σε εμάς 162,18 ευρώ.
(Στις 29/07/2012 οι Amp. Legofer με 5 αμπούλες κοστίζουν 9.01 ευρώ http://www.e-database.gr/Pharmaceutical_Companies/103  )


Υπάρχει πάντως και στην Ελλάδα μια καλή και φθηνή λύση: Στις 29/07/2012 το κουτί με Tabl. Tardyferon x 30 κοστίζει 3,18 ευρώ οπότε, για την δοσολογία 1 x 2, το κόστος για θεραπεία 3 μηνών μπορεί να βγει και σε εμάς σε τιμή ανάλογη με την Σουηδική, συγκεκριμένα 19,08 ευρώ.
http://www.e-database.gr/Pharmaceutical_Companies/291


Τα παραπάνω βέβαια δεν πρέπει να τα φωνάζουμε και πολύ – πολύ γιατί διακινδυνεύουμε να βγει το Tardyferon, στην Ελληνική αγορά, σε έλλειψη...ή να το βγάλουν εκτός λίστας... ,όπως κάνανε και με άλλα βασικά και φθηνά φάρμακα όπως το Depon, το Filicine ή το tabl. Neurobion, και να μείνουμε μόνο με το Legofer.
( Μην σαμποτάρετε τα βασικά και φθηνά φάρμακα:   http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,474.0.html  )

Υστερόγραφο:  Αν οι ασθενείς παίρνουν τον σίδηρό τους κατά την διάρκεια των γευμάτων ή αμέσως μετά τα γεύματα, όπως γράφει και στο Εθνικό Συνταγολόγιο (http://eof1.eof.gr/Syntagologio/Chapter9.htm#9111 ) τότε η μεγάλη πλειοψηφία τους, ανέχεται τα δισκία σιδήρου καλά. Σε περίπτωση παρενεργειών μπορούμε να μειώσουμε την δόση και να αυξήσουμε τον χρόνο θεραπείας.

Υστερόγραφο 2: Συμφωνώ ότι το Legofer έχει πολύ καλή γεύση. Για όσους όμως επιμένουν στο Legofer, προτείνω να πληρώνουν από την τσέπη τους την διαφορά σε σχέση με το Tardyferon, η οποία διαφορά για μια τρίμηνη θεραπεία ανέρχεται στα 162,18 - 19,08 = 143,1 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Legofer ή Tardyferon;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Ιουλίου 2012, 12:52:59
Και μια απάντησή του Βασίλη του Παπαδόπουλου, για ένα καλό και φθηνό σκεύασμα σιδήρου που μου ξέφυγε: Του Resoferon:

Ferrus sulfate έχουμε στην Ελλάδα και ως το καταφρονεμένο Resoferon 125mg με 50 δισκία στα 1,82 ευρώ. Σε φουλ δόση (1 ανά 8ωρο) απαιτεί λιγότερο από 2 κουτιά το μήνα (3,62 ευρώ) - γεγονός που μεταφράζεται σε 10,86 ευρώ για τρίμηνη αγωγή.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg32106.html#msg32106
Τίτλος: Απ: Legofer ή Tardyferon;
Αποστολή από: Loumakis στις 18 Αυγούστου 2012, 18:39:40
  Σαφώς Tardyferon. Τα σκευασματα σιδηρου μπορουν να τοποθετηθουν πανω σε ενα φάσμα ανοχης - απορροφητικότητας, με αυτα που εχουν άριστη ανοχη απο το γαστρεντερικό (πχ Legofer) να υστερουν σαφεστατα σε απορρόφηση και, αντίθετα, αυτα που εχουν καλη απορροφητικότητα (πχ σκευασματα θειϊκού σιδηρου) να εχουν μειωμενη ανοχη απο το γαστρεντερικό. Ενας αιματολόγος μου εχει πεί, και εχω προσωπικά επιβεβαιωσει στην πραξη, οτι το Tardyferon ειναι το σκεύασμα σιδηρου με την καλυτερη σχεση απορροφητικότητας και γαστρεντερικης ανοχης. Με την αξιοσημείωτη διαφορά απο τα αλλα σκευασματα θειϊκου σιδηρου οτι δεν πρεπει να λαμβανεται μετα τα γεύματα, αλλά με αδειο στομάχι για καλύτερη απορρόφηση. Η καλύτερη ωρα λήψης ειναι 2 ωρες μετα το βραδινό φαγητό, ωστε να "πεσει" σε αδειο στομάχι και να παραμεινει για απορρόφηση στο πεπτικο συστημα ολη τη διαρκεια της νύκτας (ως σκευασμα βραδειας αποδεσμευσης), μεγιστοποιωντας ετσι την απορρόφηση του σιδηρου. Μάλιστα τις περισσοτερες φορες αρκει η δοσολογία 1Χ1, που ειναι πολυ καλα ανεκτη και αποτελεσματικη ταυτοχρονα.
Τίτλος: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: anasm στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 01:32:16
Η πρώτη απάντηση που θα μου 'ρχότανε, είναι, "Ο Κωτσόβολος είναι στο επόμενο τετράγωνο"  ::) ::)

Δεν είναι προσωπικό περιστατικό, καθότι ανειδίκευτος και άνεργος...

Παρόλα αυτά,

<<< Ρε γιατρέ, δώσανε στη γυναίκα μου ένα σίδερο φοβερό!
Από περιέργεια, ήπια μια γουλιά, και είναι Αϊ Γιωργίτικο σκέτο (!!), και πούπουλο για το στομάχι !!
Της είχα πεί αυτά που μου λεγες εψές,
οτι δηλαδή, το σίδερο που απορροφάει καλύτερα το στομάχι, είναι εκιό που είναι λίγο βαρύ, αλλά είναι φάρμακο,
ενώ ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι, όπως μου λεγες...

Αλλά ο γιατρός που πάει, ένας καλός άνθρωπος είναι,
τση 'πε, οτι ετούτο, είναι καινούργιο και καλό...!
Δεν πειράζει το στομάχι, έχει ωραία γέψη...ξέρω 'γω, μήπως να το πάρω και εγώ...?
Σου 'φερα το απόκομμα, να το διαβάσεις... >>>


Δραστική ουσία : Dextriferron (Σύμπλοκο τρισθενούς σιδήρου με πολυμαλτόζη)

SPC και PIL (εγκεκριμένα από τον ΕΟΦ, εννοείται...) :

Σιδηροπενικές  αναιμίες  οποιασδήποτε  αιτιολογίας  και  σιδηροπενικές
καταστάσεις δηλαδή σιδηροπενία χωρίς αναιμίας, (συνήθως αποκαλύπτονται δύσκολα).


Γιατρέ μου, τί σίδερο μού 'δωσες?!!
Μήπως να μου γράψεις ετούτο που παίρνει και η γυναίκα μου...?
Είναι καινούργιο, τση 'πε ο γιατρός τσης...
Πάρ'το να το μάθεις κι εσύ...!


Ειλικρινά, πώς θα αντιδρούσατε...?  :o :o >:(

 
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 06:53:29
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 08:14:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
<<< Ρε γιατρέ, δώσανε στη γυναίκα μου ένα σίδερο φοβερό!
Από περιέργεια, ήπια μια γουλιά, και είναι Αϊ Γιωργίτικο σκέτο (!!), και πούπουλο για το στομάχι !!
Της είχα πεί αυτά που μου λεγες εψές,
οτι δηλαδή, το σίδερο που απορροφάει καλύτερα το στομάχι, είναι εκιό που είναι λίγο βαρύ, αλλά είναι φάρμακο,
ενώ ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι, όπως μου λεγες...

Αλλά ο γιατρός που πάει, ένας καλός άνθρωπος είναι,
τση 'πε, οτι ετούτο, είναι καινούργιο και καλό...!
Δεν πειράζει το στομάχι, έχει ωραία γέψη...ξέρω 'γω, μήπως να το πάρω και εγώ...?
Σου 'φερα το απόκομμα, να το διαβάσεις... >>>

Είναι άνθρωπος έμπειρος από τη ζωή και σαν καλός δικηγόρος ξέρει πως να μιλήσει για να κάνει την δουλειά του.
Στοιχεία που αξίζουν σχολιασμού:
α) Οι υπερβολές μας "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι" πληρώνονται όταν ο ασθενής ανακαλύψει ότι και το "αλεύρι" κάτι κάνει. Άρα μάθημα πρώτο, ποτέ δεν λέμε υπερβολές στους ασθενείς, λέμε την αλήθεια και την λέμε στη γλώσσα τους. Αν δεν το είπαμε, το τονίζουμε ότι δεν είπαμε ποτέ για "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι".
β) Προσπαθούμε να είμαστε ειλικρινείς με τρόπο εκεί που πρέπει: Δηλαδή στο "είναι καινούργιο και καλό", μια εξήγηση που συνήθως δίνω ειναι: "Όχι καλέ μου άνθρωπε, είναι φάρμακο που κυκλοφορεί 10 χρόνια τώρα, αλλά στην ιατρική ακόμη κι ένα φάρμακο που βγήκε πριν 10 χρόνια δεν είμαστε σίγουροι για τις παρενέργειες του στο χρόνο και έτσι το λέμε καινούργιο" Αν και ίσως υπερβολικό  για το σίδηρο, πραγματικό για την συντριπτική πλειοψηφία των φαρμάκων, του έχεις κάψει το επιχείρημα με το οποίο προσπαθεί πονηρά να σε παγιδέψει να δεχτείς ότι δεν το ήξερες σαν επιλογή. Λέει "Σου 'φερα το απόκομμα, να το διαβάσεις" και προσπαθεί να σε αιφνιδιάσει
γ) "μήπως να το πάρω και εγώ", ή "είναι Αϊ Γιωργίτικο σκέτο (!!), και πούπουλο για το στομάχι" εκφράσεις που τύφλα να έχει φαρμακοπώλης. Εκεί μπορούμε να δουλέψουμε με τον ίδιο τρόπο που μας δουλεύει κι αυτός.... "Το έχεις ανάγκη; Η παρέα σου θα πίνει Αϊ Γιωργίτικο και εσύ σίδερο στην Ταβέρνα; Να σου δώσω κι ένα σιρόπι γλύκισμα για την πίεση που υπάρχει και ξέρω;"
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: gas_fmy στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 11:30:35
"ΤΥΦΛΑ ΝΑ ' ΧΕΙ ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΩΛΗΣ"
τι επαγγέλλεται αλήθεια στην περίπτωσή σας ο φαρμακοπωλης;
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: anasm στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 17:57:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Είναι άνθρωπος έμπειρος από τη ζωή και σαν καλός δικηγόρος ξέρει πως να μιλήσει για να κάνει την δουλειά του.
Στοιχεία που αξίζουν σχολιασμού:
α) Οι υπερβολές μας "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι" πληρώνονται όταν ο ασθενής ανακαλύψει ότι και το "αλεύρι" κάτι κάνει.
Άρα μάθημα πρώτο, ποτέ δεν λέμε υπερβολές στους ασθενείς, λέμε την αλήθεια και την λέμε στη γλώσσα τους.
Αν δεν το είπαμε, το τονίζουμε ότι δεν είπαμε ποτέ για "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι".  ;)

β) Προσπαθούμε να είμαστε ειλικρινείς με τρόπο εκεί που πρέπει: Δηλαδή στο "είναι καινούργιο και καλό", μια εξήγηση που συνήθως δίνω ειναι: "Όχι καλέ μου άνθρωπε, είναι φάρμακο που κυκλοφορεί 10 χρόνια τώρα, αλλά στην ιατρική ακόμη κι ένα φάρμακο που βγήκε πριν 10 χρόνια δεν είμαστε σίγουροι για τις παρενέργειες του στο χρόνο και έτσι το λέμε καινούργιο" Αν και ίσως υπερβολικό  για το σίδηρο, πραγματικό για την συντριπτική πλειοψηφία των φαρμάκων,
του έχεις κάψει το επιχείρημα με το οποίο προσπαθεί πονηρά να σε παγιδέψει να δεχτείς ότι δεν το ήξερες σαν επιλογή.
Λέει "Σου 'φερα το απόκομμα, να το διαβάσεις" και προσπαθεί να σε αιφνιδιάσει

γ) "μήπως να το πάρω και εγώ", ή "είναι Αϊ Γιωργίτικο σκέτο (!!), και πούπουλο για το στομάχι"
εκφράσεις που τύφλα να έχει φαρμακοπώλης.
Εκεί μπορούμε να δουλέψουμε με τον ίδιο τρόπο που μας δουλεύει κι αυτός....
"Το έχεις ανάγκη; Η παρέα σου θα πίνει Αϊ Γιωργίτικο και εσύ σίδερο στην Ταβέρνα; Να σου δώσω κι ένα σιρόπι γλύκισμα για την πίεση που υπάρχει και ξέρω;"

Να 'στε καλά κ.Δημήτρη!
Σας ευχαριστώ πολύ για τις, "επί του πρακτέου" επισημάνσεις σας!  ;)

Η αλήθεια είναι, οτι το "χόντρυνα" το περιστατικό,
αν και, οι ατάκες που μου περιέγραφε φιλαράκι από το αγροτικό του, θυμίζουν πραγματικά, εποχές του αείμνηστου Νίκου Σταυρίδη...!  :D

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"ΤΥΦΛΑ ΝΑ ' ΧΕΙ ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΩΛΗΣ"
τι επαγγέλλεται αλήθεια στην περίπτωσή σας ο φαρμακοπωλης;

Αν κατάλαβα καλά τις "μπηχτές", ή πιο απλά τις νύξεις (...)  ;)
Δεν νομίζω οτι έχει νόημα, να αναθερμανθούν διαχρονικές και ατέρμονες κόντρες μεταξύ γιατρών και φαρμακοποιών...

Πάντως, θέλω να σημειώσω οτι,
σε Φαρμακείο της γειτονιάς μου, παρά το οτι η Φαρμακοποιός, ξέρει οτι είμαι γιατρός (έστω και ανειδίκευτο στραβάδι),
όταν της είχα πεί, με ύφος ουδέτερο και "open", οτι ψάχνω έναν σίδηρο για τη μητέρα μου,
αμέσως, και χωρίς τον παραμικρό ενδοιασμό, ακόμα και στο χρώμα της φωνής της,
μου "συνέστησε" :
κάποιον φυσικό φυτικό σίδηρο που δεν βλάπτει το στομάχι (...)

Η κάθε λέξη, έχει τη σημασία της...!

~~"φυσικός, φυτικός" = φυσικό δηλαδή προϊόν, με φόντο την καταπράσινη Φύση, μακριά από (επικίνδυνα) "χημικά" των "εργοστασίων"
~~"που δεν βλάπτει το στομάχι" = δηλαδή, όλες οι άλλες μορφές σιδήρου, και ειδικά αυτός ο "κακόόός" ο δισθενής (καλέ...!), θα σου κάνει το στομάχι σουρωτήρι...!

Είναι βέβαιο, οτι η μητέρα μου, θα είχε ενδώσει, θα είχε εμπιστευτεί τον τόσο φιλικό, χαμογελαστό Σύμβουλο Υγείας της γειτονιάς της (...),
και θα έπαιρνε, τελικά, αυτό που θα της είχε προτείνει,
ή πιο σωστά, έντεχνα συστήσει......

Μου κάνει εντύπωση που, για 145 αναγνώσεις, έγιναν μόνο 3 γραπτά σχόλια...  ::) ::)

Αλήθεια,
εσείς, και απευθύνομαι σε όλα τα μέλη,
σαν πρώτη επιλογή, σε μια μέση -χωρίς ιδιαιτερότητες, περίπτωση Σιδηροπενικής Αναιμίας,
τί είδος σιδήρου συνταγογραφείτε...??

Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: gas_fmy στις 14 Σεπτεμβρίου 2012, 21:59:34
Νομίζω επιστήμονες είμαστε και μπορούμε να κρίνουμε ποτέ έχουμε να κάνουμε με απλό έμπορο πολύ δε περισσότερο με άσχετο απλό έμπορο.
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: anasm στις 15 Σεπτεμβρίου 2012, 00:01:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω επιστήμονες είμαστε και μπορούμε να κρίνουμε ποτέ έχουμε να κάνουμε με απλό έμπορο πολύ δε περισσότερο με άσχετο απλό έμπορο.


Εννοείται συμφωνώ!
Και, ειλικρινά συγγνώμη, αν πάνω στον "οίστρο" μου, άθελά μου, στοχοποίησα ισοπεδωτικά τους Φαρμακοποιούς, που,
οι ρεαλιστικές συνθήκες ζωής, και οι ανάγκες στοιχειώδους διαβίωσης,
τους μετατρέπουν από Φαρμακοποιούς σε Φαρμακοπώλεις.

Πάντως, εγώ θα επιμείνω, γιατί εξ'αρχής, στόχος του Post αυτού, ήταν άλλος :

Αλήθεια,
εσείς, και απευθύνομαι σε όλα τα μέλη,
σαν πρώτη επιλογή, σε μια μέση -χωρίς ιδιαιτερότητες, περίπτωση Σιδηροπενικής Αναιμίας,
τί είδος σιδήρου συνταγογραφείτε...??


Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: Xouzouris στις 15 Σεπτεμβρίου 2012, 00:27:35
Resoferon, Tardyferon, Ferro-sanol στο τσακιρ κεφι αραια και που γιατι ειναι ωραια ύπαρξη η επισκέπτρια της εταιρείας.  ;D

Από ελάχιστα έως κανενα παράπονο σχετικά με την ανοχη.
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Σεπτεμβρίου 2012, 00:57:27
Μια σχετική αναφορά έχει γίνει στο θέμα "Legofer ή Tardyferon" εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3934.0.html
Να σημειώσω ότι εγώ, εκτός από τη σημαντική οικονομική διαφορά, σκέφτομαι αρκετές φορές και "οικολογικά" στον πόσιμο σίδηρο. 30 (τουλάχιστον) πλαστικά ή γυάλινα μπουκαλάκια πεταμένα στα σκουπίδια ανά μήνα; Γιατί;
Επίσης τελευταία (για μένα τουλάχιστον) έπεσε στην αντίληψή μου σκεύασμα πόσιμου σιδήρου που έχει τη δραστική ουσία στο πώμα, το οποίο αρχικά χρειάζεται να περιστραφεί αντίστροφα ώστε να πέσει η σκόνη στο διαλύτη, στη συνέχεια να αναδευτεί και τέλος να ξεβιδωθεί το πώμα. Κάτι που δεν το είχε επισημάνει στον ασθενή ούτε ο αιματολόγος παρακαλώ που το είχε συνταγογραφήσει ούτε ο φαρμακοποιός που το είχε πουλήσει. Με αποτέλεσμα ο ασθενής να πίνει μόνο το "Αϊ Γιωργίτικο" (διαλύτη) και να είναι ενθουσιασμένος. Δεν το ήξερα το σκεύασμα ώστε να ξέρω και την τεχνική αλλά το έψαξα όταν ο ασθενής, σε ερώτησή μου, μου είπε ότι δεν είχε μαύρα κόπρανα ενώ το λάμβανε.
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: anasm στις 15 Σεπτεμβρίου 2012, 02:04:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Resoferon, Tardyferon, Ferro-sanol στο τσακιρ κεφι αραια και που γιατι ειναι ωραια ύπαρξη η επισκέπτρια της εταιρείας.  ;D

Από ελάχιστα έως κανενα παράπονο σχετικά με την ανοχη.

Να χαρώ εγώ, μερακλίδικη συνταγογράφηση !!!  ;) :D


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια σχετική αναφορά έχει γίνει στο θέμα "Legofer ή Tardyferon" εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3934.0.html
Να σημειώσω ότι εγώ, εκτός από τη σημαντική οικονομική διαφορά, σκέφτομαι αρκετές φορές και "οικολογικά" στον πόσιμο σίδηρο. 30 (τουλάχιστον) πλαστικά ή γυάλινα μπουκαλάκια πεταμένα στα σκουπίδια ανά μήνα; Γιατί;
Επίσης τελευταία (για μένα τουλάχιστον) έπεσε στην αντίληψή μου σκεύασμα πόσιμου σιδήρου που έχει τη δραστική ουσία στο πώμα, το οποίο αρχικά χρειάζεται να περιστραφεί αντίστροφα ώστε να πέσει η σκόνη στο διαλύτη, στη συνέχεια να αναδευτεί και τέλος να ξεβιδωθεί το πώμα.
Χριστός κι η Παναγία...!
Μήπως το Label αναγράφει κάπου NASA's Patent...!  ;)

Κάτι που δεν το είχε επισημάνει στον ασθενή
ούτε ο αιματολόγος παρακαλώ που το είχε συνταγογραφήσει
Τα γ@μωσταυρίδια, μιας και πέρασε η εορτή του Σταυρού,
επιτρέπεται να τα ρίξουμε...?  ???  :(
ούτε ο φαρμακοποιός που το είχε πουλήσει.
Με αποτέλεσμα ο ασθενής να πίνει μόνο το "Αϊ Γιωργίτικο" (διαλύτη) και να είναι ενθουσιασμένος. Εγώ δεν το ήξερα το σκεύασμα ώστε να ξέρω και την τεχνική αλλά το έψαξα όταν ο ασθενής, σε ερώτησή μου, μου είπε ότι δεν είχε μαύρα κόπρανα ενώ το λάμβανε.

Να 'στε καλά κ.Διαμαντή !!!
Έχω ρίξει γέλιο !!!  :D :D

Παρακαλώ, να καταχωρηθεί, για την επόμενη διαφημιστική καμπάνια : "Αυτός δεν είναι σίδηρος, Αϊ Γιωργίτικο είναι μάνα μου !!"  :D :D :D


Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: anasm στις 16 Σεπτεμβρίου 2012, 12:08:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Είναι άνθρωπος έμπειρος από τη ζωή και σαν καλός δικηγόρος ξέρει πως να μιλήσει για να κάνει την δουλειά του.
Στοιχεία που αξίζουν σχολιασμού:
α) Οι υπερβολές μας "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι" πληρώνονται
όταν ο ασθενής ανακαλύψει ότι και το "αλεύρι" κάτι κάνει.
Άρα μάθημα πρώτο, ποτέ δεν λέμε υπερβολές στους ασθενείς, λέμε την αλήθεια και την λέμε στη γλώσσα τους. Αν δεν το είπαμε, το τονίζουμε ότι δεν είπαμε ποτέ για "ούλα τ'άλλα είναι σκέτο αλεύρι".


Επανέρχομαι, γιατί, δεν μπορώ να δεχθώ, οτι όσοι γράφουν τρισθενή σίδηρο, το κάνουν επειδή έχουν δοσοληψίες με την αντίστοιχη Φαρμακευτική.
Για παράδειγμα,
έτυχε τις προάλλες, σε τυχαία κουβέντα, να διαπιστώσω οτι,
πραγματικά έντιμοι γιατροί, με αληθινό και όχι "δήθεν" πρόσωπο, μεταξύ αυτών και Καθηγητής Παιδιατρικής (...),
το πρώτο σκεύασμα σιδήρου που συνέστηναν, ως 1st line treatment δηλαδή,
σε περιπτώσεις Σιδηροπενικής Αναιμίας νέων ατόμων, χωρίς γαστρεντερικό ιστορικό,
ήταν κάποια πολύ γνωστά ονόματα τρισθενούς......  ??? ???

Γιατί αυτό...?

Ειλικρινά, αν έχετε εύκολης πρόσβασης στατιστικά στοιχεία, που αποδεικνύουν σαφώς,
την ικανοποιητική βιοδιαθεσιμότητα, και συνολικά, την αποτελεσματικότητα σε επίπεδο βιοχημικών δεικτών, από τη λήψη διαφόρων μορφών τρισθενούς σιδήρου,
κάντε έναν κόπο να τα ανεβάσετε.  ???

Εννοείται, δεν αναφέρομαι (μόνο) στον κ.Κουναλάκη, αλλά σε όλα τα μέλη της κουβέντας μας.
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: medicus στις 17 Σεπτεμβρίου 2012, 09:47:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανέρχομαι, ...
...
Ειλικρινά, αν έχετε εύκολης πρόσβασης στατιστικά στοιχεία, που αποδεικνύουν σαφώς,
την ικανοποιητική βιοδιαθεσιμότητα, και συνολικά, την αποτελεσματικότητα σε επίπεδο βιοχημικών δεικτών, από τη λήψη διαφόρων μορφών τρισθενούς σιδήρου,
κάντε έναν κόπο να τα ανεβάσετε.  ???

Εννοείται, δεν αναφέρομαι (μόνο) στον κ.Κουναλάκη, αλλά σε όλα τα μέλη της κουβέντας μας.

Καλημέρα σε όλες και όλους.

Σχετικά με το ερώτημα του @anasm θα απαντήσω με βάση τα δικά μου στατιστικά στοιχεία. Οπότε η απάντηση να μην ληφθεί ως "απόλυτη". Επιπλέον, για οικονομία χρόνου, δεν θα μπω σε αριθμητικές λεπτομέρειες και αποτελέσματα στατιστικών δοκιμασιών.

Οι παρατηρήσεις, λοιπόν, των προαναφερθέντων δεδομένων είναι οι εξής:
1. η συντριπτική πλειοψηφία των σιδηροπενικών καταστάσεων οφείλεται σε κακές διαιτητικές συνήθειες και σε "κατάχρηση" γαστροπροστατευτικών φαρμάκων.
2. Η χορήγηση διαφορετικών σκευασμάτων σιδήρου, τόσο τρισθενή όσο και δισθενή, δεν παρουσίασε καμία, στατιστικά σημαντική, διαφορά τόσο στο βαθμό θεραπευτικής απόδοσης όσο και στο μέγεθος και το φάσμα των παρενεργειών. Στους ασθενείς, μάλιστα, που δεν βελτίωσαν τις διαιτητικές τους συνήθειες ή/και συνέχισαν την ίδια κατάχρηση γαστροπροστατευτικών φαρμάκων δεν παρατηρήθηκε βελτίωση της εικόνας τους.
3. Η βελτίωση των διαιτητικών συνηθειών επηρεάζει θετικά την εικόνα της σιδηροπενίας. Εδώ πρέπει να τονίσω ότι η βελτίωση δεν είναι άμεση και απαιτεί κάποιο σημαντικό χρονικό διάστημα. Το διάστημα αυτό, όμως, δύναται να μειωθεί αρκετά εάν χορηγηθεί παράλληλα και κάποιο σκεύασμα σιδήρου. Και σε αυτή την περίπτωση δεν φάνηκε να επηρεάζεται ο βαθμός και η ταχύτητα βελτίωσης από την "διαφορετικότητα" των σκευασμάτων του χορηγούμενου σιδήρου.
4. Εξίσου σημαντικό, στατιστικά, αρνητικό ρόλο διαδραματίζει και η λήψη γαστροπροστατευτικών φαρμάκων, ιδίως πραζολών. Βέβαια ο βαθμός της στατιστικής σημαντικότητας είναι μικρότερος από τον αντίστοιχο των διαιτητικών συνηθειών, όμως παραμένει αρκετά σημαντικός.

Βάσει των ως άνω αναφερθέντων θεωρώ ότι η λήψη ενός σκευάσματος σιδήρου, σε οποιαδήποτε μορφή και χημική σύσταση, δεν μπορεί από μόνη της να διορθώσει την φυσιοπαθολογική κατάσταση του σιδηροπενικού ατόμου, εάν δεν υπάρξει δραστική και άμεση παρέμβαση στις όποιες καταχρήσεις και αποκλίσεις εκ του φυσιολογικού τόσο στις διαιτητικές συνήθειες όσο και στην φαρμακευτική αγωγή στο σύνολό της.

Ευχαριστώ.  
  
Τίτλος: Απ: Legofer ή Tardyferon;
Αποστολή από: noikonomou στις 18 Σεπτεμβρίου 2012, 16:25:54
To Legofer δεν εχει καν καλυτερη ανοχη απο το θειικο σιδηρο. Η αποδειξη:
http://www.tswj.com/2012/846824/


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Σαφώς Tardyferon. Τα σκευασματα σιδηρου μπορουν να τοποθετηθουν πανω σε ενα φάσμα ανοχης - απορροφητικότητας, με αυτα που εχουν άριστη ανοχη απο το γαστρεντερικό (πχ Legofer) να υστερουν σαφεστατα σε απορρόφηση και, αντίθετα, αυτα που εχουν καλη απορροφητικότητα (πχ σκευασματα θειϊκού σιδηρου) να εχουν μειωμενη ανοχη απο το γαστρεντερικό. Ενας αιματολόγος μου εχει πεί, και εχω προσωπικά επιβεβαιωσει στην πραξη, οτι το Tardyferon ειναι το σκεύασμα σιδηρου με την καλυτερη σχεση απορροφητικότητας και γαστρεντερικης ανοχης. Με την αξιοσημείωτη διαφορά απο τα αλλα σκευασματα θειϊκου σιδηρου οτι δεν πρεπει να λαμβανεται μετα τα γεύματα, αλλά με αδειο στομάχι για καλύτερη απορρόφηση. Η καλύτερη ωρα λήψης ειναι 2 ωρες μετα το βραδινό φαγητό, ωστε να "πεσει" σε αδειο στομάχι και να παραμεινει για απορρόφηση στο πεπτικο συστημα ολη τη διαρκεια της νύκτας (ως σκευασμα βραδειας αποδεσμευσης), μεγιστοποιωντας ετσι την απορρόφηση του σιδηρου. Μάλιστα τις περισσοτερες φορες αρκει η δοσολογία 1Χ1, που ειναι πολυ καλα ανεκτη και αποτελεσματικη ταυτοχρονα.
Τίτλος: Απ: Ρε γιατρέ, τί σίδερο μου 'δωσες?!!
Αποστολή από: ZArk στις 19 Σεπτεμβρίου 2012, 16:36:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Resoferon, Tardyferon, Ferro-sanol στο τσακιρ κεφι αραια και που γιατι ειναι ωραια ύπαρξη η επισκέπτρια της εταιρείας.  ;D

Από ελάχιστα έως κανενα παράπονο σχετικά με την ανοχη.

Τα ίδια σκευάσματα χρησιμοποιώ και εγώ (παρακαλώ να ενημερωθεί και η εν λόγω επισκέπτρια που μας σνομπάρει...   :'( :laugh: ) χωρίς προβλήματα και με ανάλλογα αποτελέσματα.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Σεπτεμβρίου 2016, 07:45:04
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο του Κλινικού Φαρμακοποιού Διαμαντή Κλημεντίδη. Παρακάτω ανθολογώ τα πιο σημαντικά, κατά την γνώμη μου, μέρη του:

13/04/2014
ΣΙΔΗΡΟΠΕΝΙΚΗ ΑΝΑΙΜΙΑ ΚΑΙ ΣΙΔΗΡΟΘΕΡΑΠΕΙΑ.

https://clinicalpharmacist.gr/2014/04/13/%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B9%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%81%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%B1/ (https://clinicalpharmacist.gr/2014/04/13/%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B9%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B7%CF%81%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%B1/)
………….
…………………………….
Ο αιμικός σίδηρος, αυτός δηλαδή που είναι συνδεδεμένος με την αίμη και περιέχεται κυρίως στο κόκκινο και δευτερευόντως στο λευκό κρέας, απορροφάται σε ποσοστό 10-20% ενώ ο μη-αιμικός, που περιέχεται στις φυτικές τροφές, σε ποσοστό 1-2%. Σε φυσιολογικές συνθήκες η ομοιόσταση του σιδήρου κινείται μεταξύ πρόσληψης 1mg/ημέρα και απώλειας 1mg/ημέρα, ενώ η κύηση και η γαλουχία που προαναφέρθηκαν προκαλούν μετατόπιση της απαιτούμενης ποσότητας μεταξύ 2 και 5mg/ημέρα, που δεν μπορεί να καλυφθεί συνήθως από τη διατροφή και συνεπώς απαιτείται η λήψη συμπληρώματος.

……………………….
……………………………………

Η σιδηροπενία εξελίσσεται προοδευτικά. Πρώτα εξαντλούνται οι αποθήκες σιδήρου του μυελού των οστών και στη συνέχεια ο λόγος του σιδήρου του ορού προς την συνολική ικανότητα δέσμευσης σιδήρου (Total Iron Binding Capacity, TIBC) μειώνεται κάτω από 15%. Κατόπιν ελαττώνεται ο αιματοκρίτης και τέλος η περιεκτικότητα των αιμοσφαιρίων σε αιμοσφαιρίνη και ο μέσος όγκος τους (MCH/MCHC και MCV). Μέτρο της πληρότητας των αποθηκών σιδήρου είναι η φερριτίνη, της οποίας η συγκέντρωση ελαττώνεται κατά τη σιδηροπενία. Τα επίπεδα της φερριτίνης από μόνα τους όμως δεν είναι αξιόπιστος δείκτης, καθότι η ουσία αυτή αντιδρά θετικά σε οξείες φάσεις, πχ λοιμώξεις ή φλεγμονές, με αποτέλεσμα ενδεχομένως αυξημένα επίπεδά της να συγκαλύψουν συνυπάρχουσα σιδηροπενία.

…………………………..
……………………………………….
τα μέχρι τώρα δεδομένα δείχνουν ότι τα σκευάσματα τρισθενούς σιδήρου δεν έχουν καλύτερη βιοδιαθεσιμότητα από αυτά του δισθενούς. Για την ακρίβεια, όλες οι μορφές σιδήρου πρέπει να αναχθούν στη δισθενή μορφή προκειμένου να περάσουν τον εντερικό βλεννογόνο, με αποτέλεσμα τα σκευάσματα δισθενούς σιδήρου να απορροφώνται έως και 3 φορές ταχύτερα
……………………………
……………………………………………..
στην πιο πρόσφατη έκδοση του Βρετανικού Εθνικού Συνταγολογίου, όπου καθορίζεται η ημερήσια δόση στοιχειακού σιδήρου για τη θεραπεία της σιδηροπενίας στο διάστημα 100mg-200mg και τονίζεται ότι πρωταρχικό ρόλο στην εμφάνιση των ανεπιθύμητων ενεργειών παίζει η ποσότητα του σιδήρου και όχι η μορφή
……………….
……………………………..
Ποιο είναι αυτό το μαγικό σκεύασμα που περιέχει θειικό σίδηρο και mucoproteose, είναι βραδείας αποδέσμευσης και είναι τόσο καλό; Και πόσο κοστίζει; Λοιπόν, ψάχνοντας λίγο στο galinos.gr ανάμεσα στα σκευάσματα θειικού σιδήρου, το μοναδικό που αναγράφει την mucoproteose στα έκδοχα (και ξέρω ότι αρκετοί φαρμακοποιοί χαμογελούν διαβάζοντας μία πρόταση που υπονοεί ότι το έκδοχο κάνει τη διαφορά), είναι το παλιό, γνωστό και, ως φαίνεται, καλό Tardyferon, με κόστος μηνιαίας θεραπείας μόλις 2,95 ευρώ.
…………………………
…………………………………..
   Ο βασικότερος παράγοντας που καθορίζει τη συχνότητα εμφάνισης ανεπιθύμητων ενεργειών είναι η ποσότητα του σιδήρου ανά δόση και η ταχύτητα αποδέσμευσης.
   Με την εξαίρεση της δυσφαγίας/δυσκαταποσίας, δεν υπάρχει λόγος να προτιμώνται οι υγρές (και ακριβές) πόσιμες μορφές σιδήρου. Αν το κριτήριο επιλογής είναι παράγοντες όπως η γεύση, τότε είναι λογικό να μην έχουμε την απαίτηση από το ασφαλιστικό μας ταμείο να πληρώνει τη διαφορά, ειδικά όταν δεν προκύπτει θεραπευτικό πλεονέκτημα υπό το φως των δεδομένων.
   Οι ανεπιθύμητες ενέργειες από το γαστρεντερικό αμβλύνονται με τη λήψη των σκευασμάτων μαζί με τροφή, επηρεάζοντας όμως αρνητικά την απορρόφηση. Η λήψη 200mg βιταμίνης C αυξάνει την εντερική απορρόφηση του σιδήρου ενώ η ταυτόχρονη κατανάλωση τροφών ή συμπληρωμάτων πλούσιων σε ασβέστιο ή μαγνήσιο την ανταγωνίζεται. Το ίδιο και η κατανάλωση καφέ ή τσαγιού. Η φαρμακοδιατροφική συμβουλή προς τον ασθενή μπορεί να κινείται εντός του εξής κανόνα: Η λήψη του σκευάσματος σιδήρου μία ώρα πριν ή τρεις ώρες μετά την κατανάλωση τροφών ή ροφημάτων που ανταγωνίζονται την απορρόφησή του (πχ γαλακτοκομικά) μεγιστοποιεί την βιοδιαθεσιμότητά του, ειδικά αν συνδυαστεί με τα 200mg βιταμίνης C, όπως προαναφέρθηκε. Αν όμως η στρατηγική αυτή δημιουργεί δυσφορία σε τόσο μεγάλο βαθμό που να οδηγεί στη διακοπή της λήψης, τότε δεν έχει νόημα η επιμονή σε αυτή. Άλλωστε, το «λιγότερο» είναι καλύτερο από το «καθόλου».
   Η απορρόφηση του σιδήρου είναι αυξημένη κατά τη σιδηροπενία, όμως μειώνεται καθώς ανατάσσεται αυτή η κατάσταση. Η αιμοσφαιρίνη φυσιολογικά ανεβαίνει με ρυθμό περίπου 0,1-0,2g/100ml την ημέρα κατά τη σιδηροθεραπεία. Μόλις αποκατασταθεί η αιμοσφαρίνη, η θεραπεία καλό είναι να συνεχίζεται για επιπλέον 3 μήνες, ώστε να αναπληρωθούν και οι αποθήκες σιδήρου (ΒΝF, 2014).
Υ.Γ. Υπάρχουν αρκετοί αλγόριθμοι υπολογισμού του συνολικού ελλείμματος σιδήρου και χρησιμοποιούνται κυρίως στον καθορισμό της δόσης που προορίζεται για ενδοφλέβια χορήγηση. Σαν άσκηση, έφτιαξα ένα φύλλο excel που υπολογίζει το συνολικό έλλειμμα σιδήρου με βάση το φύλο, τις τιμές αιμοσφαιρίνης ή/και αιματοκρίτη και το βάρος του σώματος και την προτεινόμενη διάρκεια θεραπείας, με την παραδοχή της απορρόφησης κατά 20% της χορηγούμενης δόσης σε συνθήκες σιδηροπενίας και 10% όταν η αιμοσφαιρίνη ή ο αιματοκρίτης βρίσκονται πάνω από το όριο της αναιμίας. Ανάλογα με τις επιμέρους τιμές, τα αποτελέσματα που δίνουν οι τρεις εξισώσεις κυμαίνονται μεταξύ τους και είτε συμπίπτουν, είτε διαφέρουν αρκετά. Οι αλγόριθμοι που χρησιμοποίησα είναι οι εξής τρεις:............................
Τίτλος: Iron Supplementation: How Much Is Enough?
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Νοεμβρίου 2019, 08:18:03
November 15, 2019

https://www.medscape.com/viewarticle/921149_1 (https://www.medscape.com/viewarticle/921149_1)
Τίτλος: Does Vitamin C Improve Response to Oral Iron Therapy?
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Νοεμβρίου 2020, 09:37:34
Does Vitamin C Improve Response to Oral Iron Therapy?

Allan S. Brett, MD reviewing Li N et al. JAMA Netw Open 2020 Nov 2

Vitamin C was not helpful in a study limited to young women with iron deficiency anemia secondary to menorrhagia.

https://www.jwatch.org/na52796/2020/11/17/does-vitamin-c-improve-response-oral-iron-therapy?query=etoc_jwgenmed&jwd=000100032085&jspc=GP (https://www.jwatch.org/na52796/2020/11/17/does-vitamin-c-improve-response-oral-iron-therapy?query=etoc_jwgenmed&jwd=000100032085&jspc=GP)
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Νοεμβρίου 2020, 21:06:23
Στην Σουηδία τουλάχιστον, μας λέγαν να προτιμούμε να δίνουμε σίδηρο για 3 μήνες, μετά να κάνουμε παύση για 3 μήνες και ούτω καθεξής (εφόσον θεωρούμε ότι ο ασθενής πρέπει να συνεχίσει να παίρνει σίδηρο). Ο λόγος είναι ότι ο σίδηρος έχει μια τάση, σε μακρόχρονη χρήση, να ερεθίζει τον οισοφάγο και να προκαλεί έλκη στον οισοφάγο ακόμη και οισοφαγική στένωση (σε σπάνιες περιπτώσεις).
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Νοεμβρίου 2020, 22:49:05
Προσωπικά δίνω σίδηρο σε μορφή εντεροδιαλυτών μικροκαψιδίων. Δεν έχει ενοχλήματα από το ανώτερο γαστρεντερικό και μπορώ να ξεπεράσω όλα τα "περί νηστειας". Ένα χάπι κάθε βράδυ πριν τον βραδυνό υπνο. Το δίμηνο είναι το μέγιστο χρονικό διάστημα για δύσκολες καταστάσεις.
Μετά στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας συστείνω λήψη για 5 μέρες το μήνα, που μνημονικά βολεύει να είναι κατά την περίοδο.
Παρενέργεια του σιδήρου αυτού είναι κάποιες φορές οι διάρροιες που είναι εύκολα αντιμετωπίσιμες ....και ότι οι γυναίκες είναι σε καλή κατάσταση και δεν έρχονται για check-up
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: nek στις 27 Ιανουαρίου 2021, 18:25:09
  δεν εχω καμια γνωση σχετικα με την διαδικασια για χορηγηση ενδοφλεβια σιδηρου, ειτε πως γραφεται ,ειτε οτιδηποτε σχετικο με την διαδικασια,πχ γινεται στα ιδιωτικα ιατρεια,στο νοσοκομειο ή κεντρο υγειας?
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Ιανουαρίου 2021, 07:23:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  δεν εχω καμια γνωση σχετικα με την διαδικασια για χορηγηση ενδοφλεβια σιδηρου, ειτε πως γραφεται ,ειτε οτιδηποτε σχετικο με την διαδικασια,πχ γινεται στα ιδιωτικα ιατρεια,στο νοσοκομειο ή κεντρο υγειας?

Δεν γνωρίζω σχεδόν τίποτε για την διαδικασία χορήγησης ενδοφλέβιου σιδήρου. Μου φτάνει που ξέρω ότι μπορεί να κάνει πολύ άσχημη αλλεργική αντίδραση και έτσι δεν θα τον χορηγούσα στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (στο ιδιωτικό μου Ιατρείο ή σε Κέντρο Υγείας, αν και τελευταία έχω ακούσει ότι σε μερικά Κέντρα Υγείας στην Σουηδία τον χορηγούν).
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: md στις 28 Ιανουαρίου 2021, 11:07:25
IV χορηγηση σιδηρου γινεται σε κλινικες και νομιζω στη Bιοιατρικη.Κοστος περιπου 70 ευρω στη Βιοιατρικη,110 στη Γενικη Κλινικη και βαλε σε Διαβαλκανικο και Αγιο Λουκα.Αυτα προ Covid...
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιανουαρίου 2021, 16:06:01
Η χορήγηση Ferinject είναι ασφαλής, απαιτεί 20 λεπτά περίπου και γίνεται και σε δημόσια νοσοκομεία.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: nek στις 28 Ιανουαρίου 2021, 21:39:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η χορήγηση Ferinject είναι ασφαλής, απαιτεί 20 λεπτά περίπου και γίνεται και σε δημόσια νοσοκομεία.
αγαπητέ συντοπίτη

ποια η διαδικασία για να την στείλω νοσοκομείο? γράφω το σκεύασμα(το λαμβανει απο φαρμακειο?) και προτρέπω να κλείσει ραντεβού στα ΤΕΙ?υπάρχει κάποιο τμήμα στο νοσοκ Ξανθης για ανάλογες συνεννοήσεις?
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιανουαρίου 2021, 15:29:19
Συνάδελφε δεν μπορούμε να συνταγογραφησουμε ferinject, είναι σκεύασμα περιορισμένο για ενδονοσοκομειακή χρήση.
Παραπεμπουμε τον ασθενή στη ΜΜΑ του Νοσοκομείου.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Ιουνίου 2021, 11:34:26
Για όσους δυσκολεύονται να καταπιούν χάπια, αλλά δεν θέλουν και να καταφύγουν στα σαφώς ακριβότερα Legofer, υπάρχουν και τα Tabl. Chew Hemafer 100 mg x 30 με Λιανική Τιμή 3,20 € και τα Tabl. Chew Hemafer Fol (100+0,350) mg x 30 με Λιανική Τιμή 3,14 € τα οποία είναι αναμασόμενα δισκία, έχουν ωραία γεύση (σοκολάτα) και συνταγογραφούνται.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: nek στις 17 Σεπτεμβρίου 2021, 12:33:00
  εχω μια ασθενη(πρωτη φορα την βλεπω) που πρεπει να επιλεξω σιδηροθεραπεια,..δεδομενου οτι εχει προπτωση ορθου, παρουσιαζει νοητικη υστερηση και εμφανισε κατα το παρελθον εμονη με το θεμα των κενωσεων αντιλαμβανομαι οτι το βασικο κριτηριο εκτος αποτην αποτελεσματικοτητα, η μη υπαρξη προβληματων απο το ΓΕΣ, καποια προταση?
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: schumifer στις 18 Σεπτεμβρίου 2021, 10:45:41
Ίσως να πρέπει να τη καλύψετε και με κάτι για τις κενώσεις, μακρογόλη/λακτουλόζη πχ, για να μην υπάρξει πρόβλημα και σιγά σιγά να δείτε αν μπορείτε να το μειώσετε/διακόψετε
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: nek στις 28 Αυγούστου 2023, 10:09:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά δίνω σίδηρο σε μορφή εντεροδιαλυτών μικροκαψιδίων. Δεν έχει ενοχλήματα από το ανώτερο γαστρεντερικό και μπορώ να ξεπεράσω όλα τα "περί νηστειας". Ένα χάπι κάθε βράδυ πριν τον βραδυνό υπνο. Το δίμηνο είναι το μέγιστο χρονικό διάστημα για δύσκολες καταστάσεις.
Μετά στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας συστείνω λήψη για 5 μέρες το μήνα, που μνημονικά βολεύει να είναι κατά την περίοδο.
Παρενέργεια του σιδήρου αυτού είναι κάποιες φορές οι διάρροιες που είναι εύκολα αντιμετωπίσιμες ....και ότι οι γυναίκες είναι σε καλή κατάσταση και δεν έρχονται για check-up
εμπορικη ονομασια?
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Αυγούστου 2023, 10:21:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά δίνω σίδηρο σε μορφή εντεροδιαλυτών μικροκαψιδίων. Δεν έχει ενοχλήματα από το ανώτερο γαστρεντερικό και μπορώ να ξεπεράσω όλα τα "περί νηστειας". Ένα χάπι κάθε βράδυ πριν τον βραδυνό υπνο. Το δίμηνο είναι το μέγιστο χρονικό διάστημα για δύσκολες καταστάσεις.
Μετά στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας συστείνω λήψη για 5 μέρες το μήνα, που μνημονικά βολεύει να είναι κατά την περίοδο.
Παρενέργεια του σιδήρου αυτού είναι κάποιες φορές οι διάρροιες που είναι εύκολα αντιμετωπίσιμες ....και ότι οι γυναίκες είναι σε καλή κατάσταση και δεν έρχονται για check-up
εμπορικη ονομασια?
ferrosanol
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Denominator στις 28 Αυγούστου 2023, 10:48:35
Σε περίπτωση δυσανεξίας σε όλα τα per os μπορούμε να σκεφτούμε ως εναλλακτική λύση τη χορήγηση σπρέι σιδήρου (σε ψεκασμούς υπογλωσσίως). Με τον τρόπο αυτό ο σίδηρος εισέρχεται άμεσα στην κυκλοφορία μέσω των υπογλωσσίων φλεβών και δεν προκαλεί γαστρεντερικά ενοχλήματα.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: GirousisN στις 28 Αυγούστου 2023, 16:20:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση δυσανεξίας σε όλα τα per os μπορούμε να σκεφτούμε ως εναλλακτική λύση τη χορήγηση σπρέι σιδήρου (σε ψεκασμούς υπογλωσσίως). Με τον τρόπο αυτό ο σίδηρος εισέρχεται άμεσα στην κυκλοφορία μέσω των υπογλωσσίων φλεβών και δεν προκαλεί γαστρεντερικά ενοχλήματα.

Σίγουρα αποτελεί εξαιρετική εναλλακτική.
Γνωρίζουμε αν κυκλοφορεί μόνο σαν συμπλήρωμα διατροφής ?
Ρωτάω επειδή είναι κομματάκι ακριβούτσικος και με χαμηλή περιεκτικότητα (2.5 - 10mg /ψεκασμό).
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Denominator στις 28 Αυγούστου 2023, 22:12:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση δυσανεξίας σε όλα τα per os μπορούμε να σκεφτούμε ως εναλλακτική λύση τη χορήγηση σπρέι σιδήρου (σε ψεκασμούς υπογλωσσίως). Με τον τρόπο αυτό ο σίδηρος εισέρχεται άμεσα στην κυκλοφορία μέσω των υπογλωσσίων φλεβών και δεν προκαλεί γαστρεντερικά ενοχλήματα.


Σίγουρα αποτελεί εξαιρετική εναλλακτική.
Γνωρίζουμε αν κυκλοφορεί μόνο σαν συμπλήρωμα διατροφής ?
Ρωτάω επειδή είναι κομματάκι ακριβούτσικος και με χαμηλή περιεκτικότητα (2.5 - 10mg /ψεκασμό).
Δυστυχώς, δεν υπάρχει αποζημιούμενο σκεύασμα, ούτε για αποδεδειγμένες περιπτώσεις δυσανεξίας σε per os μορφές.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: gortsos3 στις 30 Αυγούστου 2023, 13:22:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση δυσανεξίας σε όλα τα per os μπορούμε να σκεφτούμε ως εναλλακτική λύση τη χορήγηση σπρέι σιδήρου (σε ψεκασμούς υπογλωσσίως). Με τον τρόπο αυτό ο σίδηρος εισέρχεται άμεσα στην κυκλοφορία μέσω των υπογλωσσίων φλεβών και δεν προκαλεί γαστρεντερικά ενοχλήματα.
Καλησπέρα. Τα έχετε δοκιμάσει; Σε πόση έλλειψη σιδήρου; Είμαι λιγάκι σκεπτικός για την αποτελεσματικότητά τους + το γεγονός ότι απλά γνωστοποιούνται στον ΕΟΦ και δεν εγκρίνονται όπως τα συνταγογραφούμενα.
Τίτλος: Απ: Σιδηροθεραπεία –Τι σίδηρο επιλέγουμε;
Αποστολή από: Denominator στις 30 Αυγούστου 2023, 18:06:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση δυσανεξίας σε όλα τα per os μπορούμε να σκεφτούμε ως εναλλακτική λύση τη χορήγηση σπρέι σιδήρου (σε ψεκασμούς υπογλωσσίως). Με τον τρόπο αυτό ο σίδηρος εισέρχεται άμεσα στην κυκλοφορία μέσω των υπογλωσσίων φλεβών και δεν προκαλεί γαστρεντερικά ενοχλήματα.
Καλησπέρα. Τα έχετε δοκιμάσει; Σε πόση έλλειψη σιδήρου; Είμαι λιγάκι σκεπτικός για την αποτελεσματικότητά τους + το γεγονός ότι απλά γνωστοποιούνται στον ΕΟΦ και δεν εγκρίνονται όπως τα συνταγογραφούμενα.
Καλησπέρα, βεβαίως και το δοκίμασα σε περιστατικά που δεν είχα άλλη επιλογή παρά την i.v. χορήγηση. Στις περισσότερες περιπτώσεις είχαμε πολύ καλή ανταπόκριση.
Τα σκευάσματα αυτά σαφώς και είναι εγκεκριμένα από τον ΕΟΦ. Απλώς δεν αποζημιώνονται.