Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 23 Φεβρουαρίου 2008, 20:43:44
-
Σε πρόσφατη Υπουργική απόφαση προβλέπονται στά ΤΕΠ θέσεις γιά γενικούς γιατρούς ισότιμα με άλλες ειδικότητες με την προυπόθεση να έχουν τα τυπικά προσόντα(εξειδίκευση στην ΜΕΘ, πιστοποίηση στην επείγουσα προνοσοκομειακή ιατρική,το γνωστο ΕΠΙ, Κ.Λ.Π.).
Τι πιστευετε γιά αυτό? Εχει θέση ο Γ.Ι. στά ΤΕΠ?
-
Με τις προϋποθέσεις αυτές νομίζω ότι έχει. Βασικότερη προϋπόθεση όλων να το επιλέγει ο ίδιος. Άρα για θέσεις που προκυρήσσονται βεβαίως. Γιατί έχουμε δεί/ακούσει (κατά κόρον νομίζω) το φαινόμενο Γενικοί Ιατροί να εφημερεύουν στα ΤΕΠ σαν αγροτικοί, σαν βοηθοί βοηθών (ειδικευομένων).
-
Δεν υπαρχει αμφηβολια οτι καπιοι Γ.Ι εχουν τις οικανοτητες για τα ΤΕΠ. Ομως ο ρολος του Γ.Ι δεν ειναι αυτος.
Αυτος ειναι ρολος καθαρα επειγοντολογου και δεν ειιναι ρολος ΠΦΥ. Ας κανουν τα Κ.Υ αστικου τυπου και
ας στελεχωσουν τα Κ.Υ και να τα εξοπλισουν ετσι ωστε να μειωθει η κινηση απο αυτα προς τα νοσοκομεια...
-
1Να υπενθυμίσω οτι ΠΦΥ γίνεται στα Κ.Υ. στά Π.Ι. στα εξωτερικά ιατρεια ασφαλιστικών οργανισμών(ΙΚΑ),στα τμήματα επειγόντων των νοσοκομείων, και φυσικά στα ιδιωτικά ιατρεία ορισμένων ειδικοτήτων.
2 Ειδικότητα επειγοντολογίας δένυπάρχει στην Ελλαδα.Αν θέλετε την γνώμη μου,ποιό συγγενική εξειδίκευση είναι αυτή τηε επείγουσας προνοσοκομειακής ιατρικής παρά η ΜΕΘ
-
Πιστεύω ότι ο Γενικός Γιατρός είναι ο καταλληλότερος γιατρός για τη στελέχωση των ΤΕΠ στη χώρα μας επειδή δεν πάσχει από την "εξ'ορισμού" μονομέρεια όλων των άλλων ιατρικών ειδικοτήτων.Απαιτούνται βέβαια κάποιες επιπλέον εκπαιδευτικές "προσαρμογές" μας όπως η εκπαίδευση στην επείγουσα προνοσοκομειακή ιατρική, ATLS ,ALS, APLS που θα εστίαζαν την ,έτσι κι αλλιώς, ολιστική μας αντίληψη της νόσου,στον ιδιαίτερο χώρο του επείγοντος.
Προς απόδειξη της καταλληλότητας των γενικών γιατρών, να θυμίσω το διαρκές "ανέκδοτο" που όλοι έχουμε ζήσει στα ΤΕΠ όταν αντιμετωπίζεται το κοιλιακό άλγος...
Παθολόγος: "από μένα δεν έχει τίποτε, να το δούνε οι χειρουργοί..."
Χειρουργός: "από μένα δεν έχει τίποτε,να το δει γυναικολόγος..."
Γυναικολόγος: "από μένα δεν έχει τίποτε..."
Και τελικά αφού εξεταστεί ο άρρωστος (που πονάει), από τρεις γιατρούς ενημερώνεται ότι μάλλον δεν έχει τίποτε.(Κι ο πόνος ;). Το όλο θέμα θα μπορούσε να είχε λήξει με εξέταση του αρρώστου από ένα μόνο γιατρό (Γενικό Γιατρό),σε λιγότερο χρόνο, με λιγότερες εξετάσεις και με λιγότερο πόνο για τον άρρωστο.
-
Πριν 4-5 χρόνια είχαν καλέσει σε ένα συνέδριο επειγοντολογίας στην Κρήτη τον διευθυντή επειγοντολόγο ενός ΤΕΠ του Βελγίου που θεωρείται το καλύτερο στην Ευρώπη. Ήταν μια εποχή θέρμης για την δημιουργία ΤΕΠ και είχαν βγει και αρχές για κάθε τάξη μεγέθους νοσοκομείο.
Η πονηρή ερώτηση ήρθε στο τέλος σε ένα ακροατήριο που έβριθε από αναισθησιολόγους, παθολόγους, χειρουργούς, πνευμονολόγους, καρδιολόγους αλλά όχι γενικούς ιατρούς (είχαν πολλά ιατρεία και ασθενείς να καλύψουν....): "Ποια ειδικότητα είναι η καλύτερη για να πάρει κανείς την εξειδίκευση της επειγοντολίας;"
Ξεκίνησε να λέει κάποια μισόλογα προσπαθώντας να υποστηρίξει τους αναισθησιολόγους που τον κάλεσαν αλλά και τις άλλες ειδικότητες που έκαναν λαό στην αίθουσα. Προσωπικά, σαν ζιζάνιο, έθεσα την ερώτηση για την γενική ιατρική με απλά επιχειρήματα, που στηρίζονταν κατ' αρχήν στην ολιστική θεώρηση του ασθενή.
Τότε η απάντηση του έγινε: Έχεις δίκιο συνάδελφε, η προσωπική μου εμπειρία είναι, ότι δεν μετράει από τι ειδικότητα έρχεσαι αλλά πόσο αγαπάς την δουλειά που θα κάνεις στο ΤΕΠ. Αυτό μετράει.
Χάλασα την σούπα πάλι.... και αν δεν το καταλάβατε χάλασα και την δικιά σας, Νίκο μου...
Ο τρόπος εργασίας στο ΤΕΠ θυμίζει στρατιωτική υπηρεσία σε καιρό πολέμου. Δεν παίζει σημασία τίποτα άλλο, από το πόσο δίνεσαι για αυτή τη δουλειά...
-
Θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο Κτιστάκη ότι σε ένα Σύστημα Υγείας ο ρόλος του Γ.Ι. δεν έχει σχέση με το επείγον. Στο Ελλάντα όμως δεν υπάρχουν διαχωρισμένες βαθμίδες, Τ.Ε.Π υφίστανται μόνο στα χαρτιά και ο Γ.Ι. -και επισήμως με το νέο σχέδιο νόμου -μένει χωρίς αντικείμενο και αντιμετωπίζεται σαν τσόντα.
Σε αυτόν τον αχταρμά λοιπόν και με μια σχετική εκπαίδευση (όχι συνάδελφοι, τα ΕΠΙ, atls phtls δεν αρκούν) μπορεί ο Γ.Ι. να βρεί θέση στα επείγοντα. Και πιθανόν και έτσι να μειωθούν τις πάσες των περιστατικών
-
.
-
Μια εισήγηση που είχα κάνει ως Αντιπρόεδρος του Ε.Σ του Πε.Σ.Υ Δυτ. Ελλάδος ίσως απαντά σε κάποιες απο τις ερωτήσεις.
Την στέλνω σε τρία μέρη λόγω χώρου.
-
Μια εισήγηση που είχα κάνει ως Αντιπρόεδρος του Ε.Σ του Πε.Σ.Υ Δυτ. Ελλάδος ίσως απαντά σε κάποιες απο τις ερωτήσεις.
Την στέλνω σε τρία μέρη λόγω χώρου.
-
Ας ξεκαθαρίσουμε τι πρέπει να είναι τα ΤΕΠ, τι περιστατικά πρέπει να δέχονται, πώς λειτουργούν στην Ελλάδα και πώς στην Ευρώπη.
Αναλογιστείτε όλοι τι περιστατικά βλέπαμε (βλέπουν οι νεότεροι) στα «ΤΕΠ» των νοσοκομείων και τι βλέπουμε τώρα στα Κ.Υ. και στα Π.Ι. (στη διάρκεια των εφημεριών) κι αποφασίστε.
«Έχω ένα βήχακι εδώ και 1 μήνα…..»
«Πονάω το πόδι μου εδώ και 6 μήνες…»
«Μετρούσαμε με τις γειτόνισσες (αλήθεια τι μανία κι αυτή!!) την πίεση κι έχω 15..»
«Έχω βγάλει αυτό το σπυράκι στη μασχάλη εδώ και 10 μέρες…» (Το περιστατικό με το σπυράκι -δοθιήνας ήταν τελικά- από προσωπική εμπειρία, ήρθε στις 4 το πρωί όταν έφυγε από το μπαράκι..)
«Ήρθα τώρα –ντάλα μεσημέρι καλοκαιριού- γιατί δεν έχει κόσμο….».
«Ήρθα γιατί με δάγκωσε ένα…..μερμήγκι» (Κι αυτό από την προσωπική συλλογή εμπειριών)
Και πόσα άλλα........(για γράψτε κι εσείς μερικά)
Υποθέτω ο Βέλγος συνάδελφος δεν είχε αυτό στο μυαλό του όταν μιλούσε για ΤΕΠ…
Αν δεν υπάρχει ο απαραίτητος ηθμός για ποιά ΤΕΠ συζητάμε;
-
Αληθινά νομίζετε ότι οι ασθενείς ταλαιπωρούνται στα Τ.Ε.Π επειδή ο Χειρουργός η ο Παθολόγος δεν είναι σε θέση μόνοι τους να διεκπεραιώσουν το περιστατικό οπότε ένας Γ.Γ θα το έκανε;
Εντάξει αν πρέπει να το πούμε επειδή μπορεί στο υπουργείο να μας διαβάζουν, να το υποστηρίξω και εγώ.
Το να πεις το ιστορικό σου 3 φορές ενώ πονάς,να εξετάσουν την επώδυνη κοιλιά σου 3 γιατροί,και ίσως και δακτυλική εξέταση επί τρία, συνιστά ταλαιπωρία .... είτε μας διαβάζει το υπουργείο,είτε όχι...
-
Σαφώς ο Γ.Ι. μπορεί να εργαστεί στο ΤΕΠ εφόσον το επιθυμεί και αισθάνεται ότι έχει την κατάλληλη εμπειρία και γνώση γι αυτό. Όπως όλοι οι συνάδελφοι των υπολοίπων ειδικοτήτων μπορούν να αποκτούν συνεχιζόμενη εκπαίδευση σε κάποιο αντικείμενο της ειδικότητάς τους ( Σ.Δ., ΑΥ, Άσθμα, Επεμβατική Καρδιολογία, Λαπαροσκοπική Χειρουργική, Χειρουργική Παχυσαρκίας κλπ.) δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί και ο ΓΙ να ασχοληθεί πιο βαθειά με κάποιο κομάτι της ειδικότητας του όπως η αντιμετώπιση αναπνευστικών νόσων, η προνοσοκομειακή επείγουσα ιατρική, η τραυματιολογία ή η κοινωνική ψυχιατρική - όπως έκανα προσωπικά γιατί η ψυχιατρική είναι η κρυφή μου ερωμένη αν θεωρήσω δια βίου σύζυγό μου την Γενική Ιατρική!! ;). Από την προσωπική επιλογή όμως ως την επιβολή με το έτσι θέλω των διοικητών των νοσοκομείων ή των διευθυντών κάποιων κλινικών έχει νομίζω μεγάλη διαφορά ιδίως όταν σε αντιμετωπίζουν σαν αγροτικό ανειδίκευτο ιατρό και όχι σαν ισότιμο συνάδελφο επιμελητή ΕΣΥ. Επειδή στο Νοσοκομειο Ξάνθης όπου ανήκει το ΚΥ όπου εργάζομαι το ζούμε αυτό με απόφαση του ΔΣ από το Νοέμβριο αρχίζω να πιστεύω τελικά πως ίσως είναι καλύτερα να μην ξέρεις, να μην αποδίδεις, να μην καταξιώνεσαι γιατί στην χώρα που ζούμε αυτές οι ιδιότητες κινδυνεύουν να γίνουν μπούμεραγκ εναντίον σου. Φιλικά Ανδρέου Μάρθα
-
Μια εισήγηση που είχα κάνει ως Αντιπρόεδρος του Ε.Σ του Πε.Σ.Υ Δυτ. Ελλάδος ίσως απαντά σε κάποιες απο τις ερωτήσεις.
Την στέλνω σε τρία μέρη λόγω χώρου.
-
Εντυπωσιακή η εμπειρία του ειδικευόμενου συναδέλφου .
Αξίζει πραγματικά να τη διαβάσετε στο ιστολόγιο των ειδικευόμένων ιατρών του "Βενιζέλειου". http://drvenizelos.blogspot.com/2009/03/blog-post_832.html (http://drvenizelos.blogspot.com/2009/03/blog-post_832.html)
Εξακολουθεί να στρυφογυρίζει στο νου μου εκείνη η εκπληκτική ατάκα:"καλά, καλά. Πού θα βρώ τώρα έναν Γιατρό γιατρό;"
-
Κακώς οι συνάδελφοι δέχτηκαν να κάνουν τη διαλογή. Σε όλο, μα όλο τον κόσμο, τη Διαλογή (TRIAGE) κάνουν οι νοσηλεύτριες. Νοσηλεύτριες όμως ειδικευμένες που ενεργούν σύμφωνα με προκαθορισμένους κανόνες διαλογής. Δυστυχώς άλλη μια ελληνική "πρωτοτυπία".
Κάπως σχετικό είναι και το παρακάτω: Πριν από χρόνια υφυπουργός - από την Κρήτη - είχε ζητήσει από γιατρούς ΚΥ να μοιράσουν φυλλάδια στα διόδια Ελευσίνας - με λευκές μπλούζες - με οδηγίες για την οδήγηση. Και οι γιατροί - μη αντιλαμβανόμενοι την σημειολογία της λευκής μπλούζας το αποδέχτηκαν!!!
Εμπεδώνεται έτσι η νοοτροπία ότι οι γιατροί, εν ονόματι μια απροσδιόριστης κοινωνικής προσφοράς, τα κάνουν όλα.
Άντε, τώρα που κόπηκε και το επίδομα τροφής, και εις ανώτερα, δηλαδή, deliveries boys!
-
Μια εισήγηση που είχα κάνει ως Αντιπρόεδρος του Ε.Σ του Πε.Σ.Υ Δυτ. Ελλάδος ίσως απαντά σε κάποιες απο τις ερωτήσεις.
Την στέλνω σε τρία μέρη λόγω χώρου.
Δε μπορώ να κατεβάσω το αρχείο.
Γιατί;
-
Κακώς οι συνάδελφοι δέχτηκαν να κάνουν τη διαλογή. Σε όλο, μα όλο τον κόσμο, τη Διαλογή (TRIAGE) κάνουν οι νοσηλεύτριες. Νοσηλεύτριες όμως ειδικευμένες που ενεργούν σύμφωνα με προκαθορισμένους κανόνες διαλογής. Δυστυχώς άλλη μια ελληνική "πρωτοτυπία".
Κάπως σχετικό είναι και το παρακάτω: Πριν από χρόνια υφυπουργός - από την Κρήτη - είχε ζητήσει από γιατρούς ΚΥ να μοιράσουν φυλλάδια στα διόδια Ελευσίνας - με λευκές μπλούζες - με οδηγίες για την οδήγηση. Και οι γιατροί - μη αντιλαμβανόμενοι την σημειολογία της λευκής μπλούζας το αποδέχτηκαν!!!
Εμπεδώνεται έτσι η νοοτροπία ότι οι γιατροί, εν ονόματι μια απροσδιόριστης κοινωνικής προσφοράς, τα κάνουν όλα.
Άντε, τώρα που κόπηκε και το επίδομα τροφής, και εις ανώτερα, δηλαδή, deliveries boys!
Στο νοσοκομείο που κάνω ειδικότητα, ο διοικητής και ο διευθυντής της ιατρικής υπηρεσίας ,πρότειναν στους γενικούς γιατρούς να κάνουν τη διαλογή. Ποιο περιστατικό θα πάει που και πότε.
Όλα αυτά έγιναν γιατί σε κάποιες κλινικές δεν μας έδιναν εφημερίες ,για να μπούμε έστω σαν τρίτοι ειδικευόμενοι γιατί δεν υπήρχαν λεφτά ντε και καλά και κάναμε παράπονα.
Έτσι μας πρότειναν αυτό(για αυτό βλέπετε είχαν λεφτά)
Να φανταστείτε ότι η εφημερία θα ήταν μόνο απο 3-11 !! Όταν γίνεται χαμός δηλαδή.
Είμασταν έτοιμοι να δεχτούμε αν βρισκόταν κάποιος επιμελητής που θα ήτα υπευθυνος για μας.
Κανείς δε δεχτηκε και έτσι δεν έγινε τίποτα.
Όλα έμειναν όπως πριν!
-
Πριν από τέσσερα περίπου χρόνια είχα επισκευτεί το ΠΑ.Γ.Ν.Ηρακλείου για δική μου υπόθεση. Ηταν η πρώτη φορά τότε που πρωτοαντίκρυσα,
αν και προυπήρχε, ο θεσμός του ''Γενικού γιατρού στο κουβούκλιο'', ή ''τροχονόμου'' στη καθομιλουμένη. Αισθάνθηκα ειλικρινά αποτροποιασμό,
οργή και αγανάκτηση για τον τρόπο και και τον ειρμό σκέψης που οδηγεί σε μια παρόμοια ταπεινωτική κατακρεούργηση του πολύτιμου χρόνου
της ειδικότητας συναδέλφων, εκ μέρους των εκάστοτε Διοικούντων.
Το Βενιζέλειο προσφατα επέκτεινε σε νέες κτιριακές εγκαταστάσεις τα ΤΕΠ και η Διοίκηση σαφώς θεώρησε σκόπιμο να υπάρξει και η σχετική βιτρίνα.
Θα επρεπε να βελτιώσει και τους κοιτώνες των γιατρών, μα κατά την άποψη τους ο εφημερεύων δεν πρέπει να αναπαύεται.
Υπήρξε και σχετική ανάρτηση στο τότε forum μας, την οποία γνωστοποίησα στον κ. Φιλαλήθη και Λιονή. Ετσι ο ''θεσμός'' έπαψε.
Αν και είναι απαραίτητο το ιατρείο διαλογής, είναι δουλειά ενός έμπειρου Νοσηλευτή.
-
Είναι δουλεία εντος εμπειρου νοσηλευτή , όμως αυτό ποιος το αποφασίζει τη στιγμή που δεν υπάρχει καθηκοντολόγιο για κανέναν και για τίποτα;
-
Ο γενικός ιατρός έχει θέση στην ΠΦΥ όπου και εάν υπάρχει ΠΦΥ. Η γνώμη μου είναι ότι κάποια στιγμή πρέπει να καθοριστεί τι είναι πως λειτουργεί και το οργανωτικό-θεσμικό πλαίσιο της κάθε βαθμίδας ιατρικής φροντίδας- περίθαλψης.
Και φυσικά τον σπουδαιότερο ρόλο στην ομαλή λειτουργία του συστήματος υγείας τον έχει η ΠΦΥ.
Όσο για την δευτεροβάθμια-τριτοβάθμια (αλλά και σε μερικά γεωγραφικά σημεία την ΠΦΥ θα έλεγα), ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΟΡΓΑΝΩΘΟΥΝ ΑΥΤΟΝΟΜΑ ΤΕΠ ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ που θα είναι εκπαιδευμένο-εξειδικευμένο για τα επείγοντα.
Και φυσικά ο ρόλος των ΤΕΠ δεν είναι ο βήχας ,ο πυρετός κτλ.
Για να μην προσέρχονται όμως αυτά τα περιστατικά στο ΤΕΠ της Β΄βαθμιας, απαιτείται ριζική αναδιάρθρωση του συστήματος υγείας στην Ελλάδα και δεν ξέρω αυτήν ποιος θα την κάνει.???
ΕΠΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΩ ΣΤΟ ΔΙΛΛΗΜΑ ΝΑ ΠΑΡΩ ΘΕΣΗ στο ερώτημα του τίτλου του θέματος. Αυτό το θεωρώ ερώτημα που αποπροσανατολίζει απο τον στόχο που πρέπει να έχουμε όλοι μας (όλες οι ειδικότητες) που δεν πρέπει να είναι άλλος από την οργάνωση πρώτα ΠΦΥ και κατόπιν όλων των βαθμίδων έτσι ώστε να παρέχεται στον πολίτη υψηλού επιπέδου φροντίδα-περίθαλψη.
Προσωπικά αισθάνομαι οργή και αγανάκτηση όταν ακούω για διαλογή από γενικό ιατρό..
Η ΠΦΥ είναι αναγκαία σε μεγάλο βαθμό στα αστικά κέντρα όπου εκεί υπάρχει παντελής έλλειψη ΠΦΥ (τουλάχιστον του ΕΣΥ)
-
Ο Γενικός Ιατρός έχει θέση στο ΤΕΠ αρκεί να αναλαμβάνει τα περιστατικά της Πρωτοβάθμιας Περίθαλψης (περιπατητικούς ασθενείς κλπ). Δεύτερη προυπόθεση είναι να εργάζεται εκεί σε μόνιμη βάση και όχι περιστασιακά ως αλεξιπτωτιστής μιας και η καθημερινή εμπειρία είναι πολύ σημαντική στην άσκηση της Ιατρικής και πρέπει να έχει τη δυνατότητα να οργανώνει ο ίδιος τη δουλειά του.
Ακόμα και αν οργανωθεί επαρκώς η ΠΦΥ στην Ελλάδα, πάντα θα υπάρχουν περιστατικά Πρωτοβάθμιας Περίθαλψης στα ΤΕΠ, αφενός γιατί αυτά λειτουργούν όλο το 24/ωρο και χωρίς ραντεβού και αφετέρου γιατί η απόφαση προσέλευσης ανήκει στον ίδιο τον ασθενή και όχι στον επαγγελματία υγείας(διάσταση απόψεων). Ασθενής με γαστρεντερίτιδα σε πρωινό ωράριο επιλέγει το ΤΕΠ και όχι το ιατρείο γιατί είναι αρκετά πανικοβλημένος.
Το θέμα της θέσης του Γ.Ι. στο ΤΕΠ είναι θέμα οργάνωσης τόσο του ΤΕΠ, όσο και του τρόπου πρώτης επαφής/αξιολόγησης/κατάταξης των προσερχομένων. Το γνωστό triage, όπως αυτό κακοποιήθηκε έως τώρα, θεωρείται εργασία μειωμένου κύρους και ανατίθεται στις κατώτερες βαθμίδες του ιατρικού προσωπικού χωρίς καμία προηγούμενη σχετική εκπαίδευση, ούτε στήριξη από άλλο προσωπικό και με πλήρη άγνοια του αντίστοιχου ρόλου. Μάλιστα, συνήθως οι εργαζόμενοι εκεί εναλλάσσονται καθημερινά και δεν προλαβαίνουν ούτε να μπουν στη λογική της διαδικασίας. Φυσικό επακόλουθο όταν κάτι δεν εφαρμόζεται σωστά είναι αντί να βελτιώνει, να παρακωλύει τις διαδικασίες.
Ο Γ.Ι. έχει θέση σε οργανωμένο ιατρείο, όπου να μπορεί να διεκπεραιώνει από την αρχή έως το τέλος, αυτόνομα, τα περιστατικά που δε χρειάζονται δευτεροβάθμια διερεύνηση. Μόνο έτσι, όταν το σημείο πρώτης επαφής/αξιολόγησης στο ΤΕΠ είναι οργανωμένο με επάρκεια προσωπικού και λειτουργεί ως κανονικό ιατρείο μπορεί να συμβάλλει ουσιαστικά στη μείωση των χρόνων αναμονής για εξέταση και στη μείωση των χρόνων διεκπεραίωσης των περιστατικών του ΤΕΠ. Στη βιβλιογραφία αυτό αναφέρεται ως περιεκτικό-πλήρες triage και ως ιατρείο fast track (γρήγορης διέλευσης) ή see and treat.
Ένας άλλος τομέας όπου έχει θέση ο Γ.Ι. είναι η κατ' οίκον νοσηλεία. Στο νοσοκομείο Κατερίνης λειτουργεί αντίστοιχο πρόγραμμα με νοσηλευτές και αναισθησιολόγο, ενώ τουλάχιστον σε μας είναι προφανές πως καταλληλότεροι γι' αυτό είναι οι Γ. Ι.
Θεωρώ πως δεν πρέπει να μένουμε σε στεγανά του τύπου ότι το νοσοκομείο παρέχει εξ'ορισμού δευτεροβάθμια περίθαλψη, ενώ στην πράξη φέρει μεγάλο μέρος του βάρους της Πρωτοβάθμιας Περίθαλψης του πληθυσμού. Χρειάζεται βέβαια διαρκώς να αντιστεκόμαστε στην προχειρότητα και το ευτελές που μας περιβάλλει και να απαιτούμε αξιοπρεπείς συνήκες άσκησης της Ιατρικής σε οποιονδήποτε χώρο.
-
Γιατί θα πρέπει η διαλογή να γίνεται εξ ορισμού στα νοσοκομεία που κατά την γνώμη μου το δευτεροβάθμιο θα πρέπει να κάνει δευτεροβάθμια και το τριτοβάθμιο τριτοβάθμια και το πρωτοβάθμιο πρωτοβάθμια?.
Δεν θα ήταν καλύτερα να οργανωθούν ιατρεία-Κ. Υ αστικού τύπου με ένα σχεδιάγραμμα τέτοιο έτσι ώστε να καλύπτεται ο πληθυσμός επαρκώς και να γίνεται εκεί η λεγομένη «διαλογή», και να έχει και την ευθύνη της κατ’οίκoν νοσηλείας-περίθαλψης-φροντίδας υγείας?
Δεν μπορώ να δεχτώ ότι προσπαθούμε να οργανώσουμε ένα αξιοπρεπές σύστημα υγείας στην βάση ΜΟΝΟ των υπαρχουσών υποδομών. Έχω βαρεθεί στην Ελλάδα να ακούω ότι αυτήν την στιγμή έχουμε αυτά και άρα με αυτά μπορούμε να κάνουμε εκείνα. Πιστεύω ότι το κόστος που θα απαιτηθεί για την ανάπτυξη μονάδων πρωτοβάθμιας (επιμένω ειδικά στις πόλεις) θα εξοικονομηθεί από την μείωση των περιστατικών στα νοσοκομεία.
Δεν είμαι αρνητικός στο να δημιουργηθούν τμήματα ΠΦΥ και στα νοσοκομεία εφόσον αυτά βρίσκονται κοντά στον τόπο κατοικίας των πολιτών που αυτά τα τμήματα θα καλύπτουν. Σε αυτά φυσικά και θα εργάζονται Γενικοί Ιατροί και ίσως και άλλες ειδικότητες, αλλά αυτό είναι διαφορετικό από το να εργάζεται ο γενικός ιατρός στο ΤΕΠ δευτεροβάθμιου για να βγάζει την λάντζα (η τα δύσκολα) των άλλων ειδικοτήτων και αυτοί να κάνουν τακτικά ιατρεία (δες απογευματινά-πρωινά) που στην ουσία τα περισσότερα είναι αντικείμενο της ΠΦΥ.
ΔΕΝ ΑΝΑΒΑΘΜΙΖΕΙ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΣΤΑ ΤΕΠ , ΑΛΛΑ Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΙΑΤΡΕΙΩΝ-ΜΟΝΑΔΩΝ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΠΑΡΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΑΣΘΕΝΗ- ΠΟΛΙΤΗ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΦΡΟΝΤΙΔΑ-ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ-ΑΓΩΓΗ ΥΓΕΙΑΣ-κτλ. Είτε αυτά είναι στο νοσοκομείο, είτε στις γειτονιές της πόλης, είτε στην ύπαιθρο και στα χωριά..
-
Συμφωνώ με όλα τα παραπάνω αλλά νομίζω ότι ένα μερίδιο ευθύνης έχουν οι ειδικευμένοι γενικοι γιατροί αλλά και οι ειδικευόμενοι.
Μας έχουν του κλώτσου και του μπάτσου απαξιώνοντας την ειδικότητά μας αλλά και εμάς τους ίδιους.
Ενδιαφέρονται για εμάς μόνο όταν μας έχουν ανάγκη!
Μήπως όλα αυτά γίνονται επειδή δεν υπάρχει εταιρεία-ένωση ή όπως αλλιώς θέλετε να το πείτε που να υπερασπίζει εμάς και τα δικαιώματά μας;
Ή μήπως υπάρχει και δεν κάνει ποτέ τίποτα;
-
Φίλε timex συμφωνώ μαζί σου στο ότι ευθυνόμαστε εμείς το σώμα των γενικών ιατρών. Όσο για την ένωση-εταιρία κτλ και τις ευθύνες που έχει, φυσικά και έχει ευθύνες, αλλά μήπως αυτή δεν είναι οι ίδιοι εμείς που είμαστε μέλη της και αφήνουμε πάντα τους άλλους που τους ονομάζουμε εκπροσώπους να βγάζουν το φίδι από την τρύπα?
Όσο για εμάς τους γενικούς δεν έχουμε καταλάβει τον ρόλο μας και αναζητούμε λανθασμένα να διεκδικήσουμε από τον ρόλο των άλλων.
Νομίζω ότι και στην πρωτοβάθμια έχει τμήματα ΤΕΠ (έκτακτων περιστατικών τα ονομάζω εγώ) ανάλογα των άλλων βαθμίδων, αλλά φυσικά έχουν άλλον ρόλο, και είναι οργανωμένα σε άλλη βάση (εκεί που υπάρχουν τουλάχιστον). Στο Κ.Υ που υπηρετώ γίνεται μια προσπάθεια να οργανωθούν σωστά αλλά λόγο έλλειψης προσωπικού θες, υποδομών θες, θέλησης από την πολιτεία θες, δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε και άρμοζε στην ΠΦΥ. Να λοιπόν που έχει τελικά ο γενικός ιατρός ρόλο στα ΤΕΠ , αλλά όχι στα δευτεροβάθμια νοσοκομεία, αλλά στην ΠΦΥ γιατί και το επείγον είναι μέρος της ΠΦΥ.
Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν έχουμε ΠΦΥ οργανωμένη (ανύπαρκτη τελείως καλύτερα). Εάν αυτό υπήρχε ξέρεις πόσα έκτακτα θα αντιμετωπιζόταν στην ΠΦΥ και δεν θα πήγαιναν καν στο δευτεροβάθμιο? Πχ οι πλειονότητα των ΩΡΛ, οφθαλμολογικών, αρκετά ορθοπεδικά και αρκετά παθολογικά (εάν υπήρχε δυνατότητα βραχείας και εργαστηριακού έλεγχου)?
Εάν τα βάλουμε όλα κάτω τελικά θα δούμε ότι η ΒΑΣΗ για ένα σύστημα υγείας που λειτουργεί αξιοπρεπώς είναι η καλά οργανωμένη ΠΦΥ.
Άρα, καταλήγω, το πρόβλημα τελικά είναι ότι ΔΕΝ υπάρχει ΠΦΥ και από αυτό προέρχονται τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε….
-
Τελευταία γίνεται μια προσπάθεια να βαλουν ειδικευομενους γενικης ιατρικης στα ΤΕΠ για να κανουν τη διαλογη.
Το ωραριο θα ειναι απο 11 το πρωι μεχρι 11 το βραδυ και υποτιθεται θα ειναι παντα κατω επιμελητης.
Θα βλεπουμε το περιστατικο(οσοι εχουν περασει τις 3 μεγαλες κλινικες θα μπορουν να κανουν εφημεριεσ στα ΤΕΠ ), θα παιρνουμε ζωτικα σημεια κτλ, και αναλογως θα το βαφτιζουμε κοκκινο-πορτοκαλι-πρασινο.
Δεν ξερω αν ειναι καλο να γινει αυτο ή οχι.
Θα χανουμε απο την πρωινη μας εκπαιδευση.
Ισως να κερδισουμε ομως κατι απο τα ΤΕΠ.
Το σιγουρο ειναι οτι θα κανουμε πολλους ασθενεις εχθρους
Μπορει να υποχρεωσει η διοικηση τον ειδικευομενο να κανει εφημεριες στα ΤΕΠ και να μη πηγαινει στην πρωινη εκπαιδευση και στο ΚΥ;
-
Προσωπικά πιστεύω ότι δεν είναι σωστό να εφημερεύετε στην διαλογή διότι έτσι αυτό ακριβώς θα μάθετε να κάνετε και στο μέλλον. Όταν δηλαδή θα ξεκινήσετε να δουλεύετε ως ειδικοί θα δυσκολεύεστε να βλέπετε επείγοντα περιστατικά με αποτέλεσμα και πάλι διαλογή να κάνετε. Αυτό κατα την γνώμη μου δεν αποτελεί σωστή εκπαίδευση. Θα πρέπει συνεχώς να διεκδικείται την ίση συμμετοχή σας σε όλες τις δραστηριότητες της κλινικής που περνάτε όσο και αυτό είναι δύσκολο και πολλές φορές ίσως και ανέφικτο. Το μόνο που έχω να σου πω συνάδερφε ΤΙΜΕΧ είναι πως βρίσκεσαι σε καλό δρόμο και δεν πρέπει να απογοητεύεσαι, συνέχισε να διεκδικείς και μόνο να κερδίσεις θα έχεις. Όσον αφορά τώρα τα ζητήματα της εκπαίδευσής σου αυτά αφορούν κυρίως τον συντονιστή σου και αν δεν μπορεί να σε βοηθήσει καλύτερα ''να πάει σπίτι του''.
-
Τελευταία γίνεται μια προσπάθεια να βαλουν ειδικευομενους γενικης ιατρικης στα ΤΕΠ για να κανουν τη διαλογη
Το ωραριο θα ειναι απο 11 το πρωι μεχρι 11 το βραδυ και υποτιθεται θα ειναι παντα κατω επιμελητης......................
Θα βλεπουμε το περιστατικο(οσοι εχουν περασει τις 3 μεγαλες κλινικες θα μπορουν να κανουν εφημεριεσ στα ΤΕΠ ), θα παιρνουμε ζωτικα σημεια κτλ, και αναλογως θα το βαφτιζουμε κοκκινο-πορτοκαλι-πρασινο............
Ισως να κερδισουμε ομως κατι απο τα ΤΕΠ.
Τι θα κερδίσετε εκτός από γνώσεις ζωγραφικής και συνδυασμού χρωμάτων; Αφού η αντιμετώπιση θα γίνεται από άλλους κι όχι από εσάς ή τουλάχιστον με την δική σας παρουσία;
Πάντως χωρίς παρουσία ειδικευμένου να ξέρετε ότι βάζετε το κεφάλι σας στον τουρβά..
Α, επισης μ' αρέσει πολύ που τα ΤΕΠ και η "διαλογή" αποκτούν ωράριο!
-
Μάλλον έχετε δίκιο.
Δεν ξέρω...αλλά μου φαίνεται ότι γίνονται βιαστικά τα πράγματα.
Ο χρόνος θα δείξει.
-
Οσοι το εχουν κανει(trage), κακως το δεχτηκανε! Και εμας βαλανε αλλα τους το γυρισαμε στη μαπα! Και επειδη το ψαξαμε...η υπουργικη εντολη ελεγε για ιατρους αλλων ειδικοτητων και οχι για γ. ιατρους και μαλιστα με την καλυψη επιμελητη!
Τωρα οσο για τα τεπ και τον γενικο ιατρο:
Τα τεπ ειναι η μεγαλυτερη δουλεια και με την μεγαλυτερη ευθυνη γιατι μεσα σε αυτον τον πανικο ευκολα κατι μπορει να σου διαφυγει. Αν και εμενα προσωπικα η επειγοντολογια ειναι η μεγαλη μου αγαπη, η δουλεια του γενικου οσο αφορα τα επειγοντα ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑΚΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑΚΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ειμαστε οι γιατροι που εκτιμουν τον αρρωστο εκτος νοσοκομειου και οχι εντος αυτου, οτι κι αν εχει! Επειγον η μη! Το σωστο για εμενα θα ηταν για στα μεγαλα αστικα κεντρα, να υπαρχουν αστικα κεντρα υγειας και μεσα στα νοσοκομεια! Κανενας να μην μπορει να παει στις αλλες ειδικοτητες χωρις να περασει απο εμας! Ετσι, θα γινοταν και η διαλογη που τοσο βοηθα τους λοιπους συναδελφους, αλλα και εμεις θα ειχαμε το δικο μας ποστο που υποτιθεται για αυτο υπαρχουμε και οχι για βοηθαμε καπου, καπως ετσι αοριστα!!!!!
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:(
-
Εφαρμοστικός νόμος αρμοδιότητας Υπουργείων Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης σχετικά με τον ψηφισθέντα Νόμο «’Εγκριση των Σχεδίων Συμβάσεων Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης μεταξύ του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (Ε.Τ.Χ.Σ.), της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Τράπεζας της Ελλάδος, του Σχεδίου του Μνημονίου Συνεννόησης μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και της Τράπεζας της Ελλάδος και άλλες επείγουσες διατάξεις για τη μείωση του δημοσίου χρέους και τη διάσωση της εθνικής οικονομίας» και άλλες διατάξεις.
άρθρο 6, παραγραφος 7
7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:
«Στα Τµήµατα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκοµείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
έφτασαν οι αποσπάσεις......
-
Πολυ σωστη παρατηρηση.....
Αναμενουμε νεοτερα.
-
7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:
«Στα Τµήµατα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκοµείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Όποιος μπορεί ας ανεβάσει το νόμο που αναφέρεται να δούμε τι γράφει.
Αλήθεια και ποιοι άλλοι ιατροί απασχολούνται στα συγκεκριμένα τμήματα;
-
7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:
«Στα Τµήµατα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκοµείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Όποιος μπορεί ας ανεβάσει το νόμο που αναφέρεται να δούμε τι γράφει.
Αλήθεια και ποιοι άλλοι ιατροί απασχολούνται στα συγκεκριμένα τμήματα;
Ν 2889/2001
-
7. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:
«Στα Τµήµατα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκοµείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Όποιος μπορεί ας ανεβάσει το νόμο που αναφέρεται να δούμε τι γράφει.
Αλήθεια και ποιοι άλλοι ιατροί απασχολούνται στα συγκεκριμένα τμήματα;
Ιατροδικαστές :P
-
Επιτρέψτε μου να καταθέσω μία εμπειρία από τα δύο νοσοκομεία στα οποία εργάστηκα μέχρι στιγμής:
Οι συνάδελφοι της γενικής ιατρικής (ειδικευόμενοι και ειδικοί) ήταν πάντα ιδιαίτερες παρουσίες στο ΤΕΠ. Συνήθως ήταν οι αδικημένοι της υπόθεσης: Κατά κανόνα έκλειναν τρύπες (αναφορικά με αντικείμενα και ωράρια) και ως εκ τούτου πάντα έφεραν μέσα τους την πικρία της "δεύτερης ταχύτητας".
Υπἠρχαν όμως και πολλά παραδείγματα λαμπρών συναδέλφων που ξεπέρασαν την προκατάληψη και τους ιδεοψυχαναγκασμούς και στήριξαν, καθ' υπέρβασιν των σωματικών και ψυχικών τους δυνάμεων, το ρόλο τους ως ιατρού. Μέσα από αυτό το δύσκολο δρόμο, ανακάλυψαν πρώτα οι ίδιοι, αλλά και διακήρυξαν, ότι διαθέτουν ένα όπλο: τη σφαιρική θεώρηση του ασθενούς (και κατ' επέκτασιν και της ασθένειας).
Οι συνάδελφοι αυτοί κέρδισαν την εκτίμηση και το σεβασμό όλων και έγιναν αναπόσπαστοι και δυσαντικατάστατοι όπου κι αν εργάστηκαν μετέπειτα. Μπορώ να πω τουλάχιστον οκτώ ονόματα, αλλά αυτό δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι μπορούμε πάντα να βλέπουμε την πρόκληση ως ευκαιρία.
-
Μέσα από αυτό το δύσκολο δρόμο, ανακάλυψαν πρώτα οι ίδιοι, αλλά και διακήρυξαν, ότι διαθέτουν ένα όπλο: τη σφαιρική θεώρηση του ασθενούς (και κατ' επέκτασιν και της ασθένειας).
Οι Βρετανοί το έχουν αντιληφθεί χρόνια αυτό, γνωρίζουν επίσης πως τα ΤΕΠ είναι χώρος των επειγοντολόγων και όχι των GP's.
Τι έκαναν λοιπόν?
Στο χώρο των Α&Ε (ΤΕΠ) έφτιαξαν κέντρα επείγουσας προνοσοκομειακής ιατρικής επανδρωμένα κυρίως με GP's οι οποίοι ονομάζονται Urgent Care General Practitioners (UCGP's) με μισθό περί τις 80.000- 90.000 λίρες το έτος.
Μόλις βρώ το οργανόγραμμα των Urgent Care Centres (UCC) θα το κοινοποιησω....
-
http://www.londonhp.nhs.uk/wp-content/uploads/2011/03/Urgent-care-centres-delivery-model.pdf
http://www.jobs.nhs.uk/cgi-bin/vacdetails.cgi?selection=912822549
Urgent Care GPs
£83,424 per annum plus enhanced rates of pay for unsociable hours
How would you like to work in an environment that:-
• Uses your general practice skills and experience
• Develops your skills in the treatment of minor injuries
• Challenges you in the skills of stabilising and transferring patients requiring acute care?
• Uses your skills and experience in emergency care
• Develops your skills in the treatment of ambulatory conditions
• Challenges you to use your emergency care skills in the stabilisation and transfer of patients from a stand alone urgent care setting to specialist care?
We are looking for a dynamic team of General Practitioners who wish to develop their minor injury and sub-acute care skills and Staff Specialist doctors experienced and trained in Emergency Care who wish to develop their skills in ambulatory care within a busy 24 hour a day urgent care department.
We offer:-
• Working within a multi-disciplinary team of Emergency Nurse Practitioners, Assessment Nurses, HCA’s and OOH GP’s
• Access to X-ray and Pathology services within the department
• Access to Physiotherapy, Orthopaedic clinics and Consultant review clinics
• Excellent working conditions within a newly refurbished and well resourced department
• Liaison with local GP’s and primary care teams
• A range of in-house training
• Full administration support
Both full and part time hours are available.
If you are interested and would like to find out more then please contact:- Dr Richard Quirk or Dr Shahid Aziz – 01293 600300 Ext 4141
or email r.quirk@nhs.net or shahid.aziz@nhs.net
If you are selected for interview you will be contacted within 3 weeks of the closing date.
When applying for this post it is essential that you read the Job Description and Person Specification and use the “supporting information” space to demonstrate how your skills, knowledge and experience meet the requirements of the person specification, as your application will be judged against this.
Please indicate under "supporting information" if you have a disability and wish to be considered for shortlisting in line with our 2 ticks commitments and/or if you have any particular requirements to enable you to participate in the selection process. Please insert "I wish to apply under the 2 ticks scheme".
This post may close earlier than the published closing date if sufficient applications are received.
Correspondence relating to this vacancy will usually be conducted electronically. Please ensure that you check your e:mails on a regular basis. References will be requested electronically also; please ensure you provide correct contact details for referees.
If you are successful in your application for this post, I should point out that Sussex Community NHS Trust adopts a common start date approach, which means that your first day with the organisation will be attending our Corporate Induction which takes place at the Trust’s headquarters at Brighton General Hospital. This will give you a real opportunity to meet other colleagues starting at the same time. As well as this it will provide you with an informative session on the Trust, its values and mission along with an opportunity to meet key individuals such as our Chief Executive. Start dates will be made available to you during the selection process.
Working towards equality.
A no smoking policy is operated.
-
http://www.dh.gov.uk/en/Healthcare/Urgentandemergencycare/DH_4123661
Urgent Care Centres
Urgent Care Centres are becoming increasingly popular in a variety of locations as a means of front ending emergency and urgent care services with a non appointment primary care service. The model is seen in two main forms: "front door" pre-Emergency Department, where the service is an optional stream for patients attending without an appointment who have a minor injury or illness presentation; and remote services, building - in some cases - on existing community facilities such as a walk-in centre, minor injury unit or community hospital.
-
Όποιος μπορεί ας ανεβάσει το νόμο που αναφέρεται να δούμε τι γράφει.
Αλήθεια και ποιοι άλλοι ιατροί απασχολούνται στα συγκεκριμένα τμήματα;
ο ν. 2889/2001
-
Ευχαριστώ τον tasath που παρέθεσε την παράγραφο στην ενότητα "Τεχνικά προβλήματα" γιατί μου ήταν αδύνατο να το αντιγράψω από το συγκεκριμένο pdf
Λοιπόν γράφει:
"5. Με τον οργανισμό κάθε νοσοκομείου με δυναμικότητα πάνω από 200 κλίνες συνιστάται υποχρεωτικά αυτοτελές Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.), με ειδική στελέχωση και εξοπλισμό για την αποτελεσματική αντιμετώπιση των επειγόντων περιστατικών. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Πρόνοιας ρυθμίζονται η οργάνωση και ο τρόπος λειτουργίας και στελέχωσης των Τ.Ε.Π. με εξειδικευμένο και έμπειρο προσωπικό, ο διορισμός, ως Προϊσταμένου αυτού, ιατρού Διευθυντή ή Αναπληρωτή Διευθυντή του Ε.Σ.Υ., ο τρόπος συνεργασίας αυτού με το Ε.Κ.Α.Β. και κάθε άλλη λεπτομέρεια που είναι αναγκαία για την εφαρμογή των πιο πάνω διατάξεων."
Και έχουμε την προσθήκη:
Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 2889/2001 (Α΄37) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:
«Στα Τµήµατα Επειγόντων Περιστατικών (Τ.Ε.Π.) των Νοσοκοµείων του Ε.Σ.Υ. απασχολούνται και ιατροί Γενικής Ιατρικής.»
Εντελώς ξεκάρφωτη αναφορά αφού στη συγκεκριμένη παράγραφο δεν αναφέρονται ποιες ειδικότητες απασχολούνται στα ΤΕΠ!!!
Μια και έρχονται οι αποσπάσεις όπως αναφέρθηκε παραπάνω, πιθανά επιχειρήματα (όσοι μπορούμε):
- Νοσοκομεία κάτω από 200 κλίνες μπορούν να έχουν ΤΕΠ; Αν όχι, αυτά που ονομάζουν ΤΕΠ τι είναι; Εξωτερικά ιατρεία επειγόντων ειδικοτήτων;
- Νοσοκομεία πάνω από 200 κλίνες, μπορούν να αποσπάσουν γενικούς γιατρούς σε "ΤΕΠ" πριν συσταθούν τα κανονικά ΤΕΠ;
-
ΚΥΡΙΕ ΜΙΧΑΛΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ ΕΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ΣΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ. ΕΙΜΑΙ ΓΕΝΙΚΟΣ ΙΑΤΡΟΣ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ Β ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΥΓΕΙΑΣ ΣΑΜΗΣ Ν ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ. ΧΘΕΣ ΣΕ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΤΟΥ ΓΕΝΙΚΟΥ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙ ΣΤΑ ΤΕΠ ΤΟΥ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ ΛΟΓΩ ΑΝΑΓΚΩΝ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΠΛΗ ΚΑΛΥΨΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΕΦΗΜΕΡΙΩΝ ΑΛΛΑ ΣΕ ΤΑΚΤΙΚΗ ΠΡΩΙΝΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΜΟΥ ΣΤΑ ΤΕΠ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΚΑΙ ΚΑΛΥΨΗ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΟΥ ΙΑΤΡΕΙΟΥ ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΟΤΙ ΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΤΜΗΜΑ ΤΕΠ ΕΓΩ ΑΡΝΗΘΗΚΑ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΜΟΥ ΕΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΟ ΤΗΛ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ 26710xxxxx (διεγράφει για λόγους προσωπικών δεδομένων)
-
κ. Μιχαλη δωστε την απαντηση σας και εδω στο φορουμ γιατι μας ενδιαφερει και εμας.Προσωπικα περιμενω τον διορισμο μου εντος των ημερων και αν και αδιοριστος, μου διαμηνυσαν οι "παλιοι" νεοι συναδερφοι μου οτι εγω και οποιος καινουργιος ΓΙ διορισθει στο κΥ που θα ανηκω θα εφημερευουν στο νοσοκομειο,και αυτο γιατι εχουν μαζευτει πολλοι ΓΙ (10 ή 12) στο ΚΥ και οι παλιοι δεν δεχονται να χασουν τις εφημεριες τους.Βεβαια με τον Διευθυντη-Συντονιστη δεν εχω μιλησει ακομα αλλα αφεθηκε να εννοηθει οτι συμφωνει με τα προαναφερομενα.Μπορει να γινει κ. Μιχαλη κατι τετοιο? Μπορουν να μου αρνηθουν να κανω τις εφημεριες μου στο ΚΥ που ανηκω?
-
ΓΙΑΝΝΗ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Ο ΓΝΩΣΤΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΓΝ ΝΙΚΑΙΑΣ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΕ ΘΥΜΑΣΑΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΣΙΦΝΑΚΗΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΝΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΤΗΣ ΝΙΚΑΙΑΣ ΠΟΛΛΑ ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΑΤΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ
-
Ήρεμα παίδες. Ψάξτε και λίγο το φόρουμ. Απαντήσεις υπάρχουν ήδη, αλλά αφού επιμένετε (και τυγχάνει να έχω λίγο χρόνο), σημειώνω τα εξής:
Με τις παλαιότερες διατάξεις προβλεπόνταν απασχόληση –πρόσληψη των Γ.Γ. στα ΤΕΠ αλλά υπό την προϋπόθεση ότι ήταν εκπαιδευμένοι στην ΕΠΙ (Επείγουσα Προνοσοκομειακή Ιατρική του ΕΚΑΒ). Συζήτηση γι’ αυτό θα βρείτε στο φόρουμ από παλαιότερα πιό πίσω (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5.0.html (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5.0.html)), αλλά και αλλού.
Παρ΄ όλα αυτά για λόγους γνωστούς γινόταν σωρηδόν αποσπάσεις Γ.Γ.
Με τον νέο εφαρμοστικό νόμο, προβλέπεται η απασχόληση των Γ.Γ. στα ΤΕΠ, χωρίς πιά να αναφέρεται η απαίτηση για εκπαίδευση στην ΕΠΙ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5.msg27526.html#msg27526 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5.msg27526.html#msg27526))
Αυτό σημαίνει γενικότερα ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί ο Διοικητής να σας αποσπάσει στα ΤΕΠ ΝΟΜΙΜΩΣ. Δικαίως όμως? Αυτό το ερώτημα απαντιέται αν δούμε τα παρακάτω σημεία:
1. ΤΕΠ με βάση το νόμο σημαίνει αυτοτελή Τμήματα Επειγόντων που ναι μεν εδρεύουν στα νοσοκομεία (όχι όμως απαραίτητα), αλλά ουδεμία σχέση έχουν με τα άλλα Τμήματά τους.
Λειτουργούν με δικούς τους γιατρούς και οι γιατροί άλλων Τμημάτων (παθολόγοι, χειρουργοί κ.λ.π.) επικουρούν αυτό το Τμήμα όταν η περίσταση συγκεκριμένου περιστατικού το απαιτεί.
Με βάση το νόμο λοιπόν, αυτά που συνήθως συναντάμε στα νοσοκομεία, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ –ΑΝ ΚΑΙ ΛΕΓΟΝΤΑΙ- ΤΕΠ, αλλά Επείγοντα Ιατρεία Ειδικοτήτων.
Άρα, αν ασχοληθείς εκεί, δεν θα είσαι γιατρός επειγόντων, αλλά γιατρός που λειτουργεί το «παθολογικό επείγον ιατρείο», το «χειρουργικό επείγον ιατρείο» κ.λ.π.
Συνεπώς, μοιάζει νόμιμο, αλλά δεν είναι αν δεν έχει συσταθεί στον οργανισμό του νοσοκομείου ΑΥΤΟΝΟΜΟ ΤΕΠ με δική του στελέχωση.
2. Αφού θα είστε στα ΤΕΠ φυσικά θα είστε από το πρωί όταν εφημερεύετε.
Αυτό αυτομάτως σημαίνει σημαντική μηνιαίως στέρηση παροχής υπηρεσιών στη θέση που έχετε τοποθετηθεί. Αυτομάτως αυτό γεννά ένα ηθικό θέμα αλλά και ένα νομικό. Ηθικό γιατί για αλλού προσληφθήκατε και αλλού παρέχετε τις υπηρεσίες σας. (Βέβαια αυτό το ηθικό σημείο το ξεχνάμε όταν για «προσωπικούς λόγους» ζητάμε αποσπάσεις, αλλά το προσπερνώ εδώ). Νομικό γιατί με τον ν. 2519/97 (ΦΕΚ165Α-21-8-1997 -ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΣ ΕΣΥ) οι γιατροί των Π.Ι. ΔΕΝ ΜΕΤΑΚΙΝΟΥΝΤΑΙ για οποιονδήποτε λόγο από την θέση τους κατά την πρώτη θητεία. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι, ναι μεν για την εφημερία μπορεί να πούμε «δεν στερεί υπηρεσίες από τους πολίτες», αλλά κατά το πρωινό, είναι σαφές ότι ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙΣ = ΜΕΤΑΚΙΝΕΙΣΑΙ από εκεί που διορίστηκες να προσφέρεις, αν και ο νόμος προβλέπει σε άρθρο που ποτέ δεν καταργήθηκε ότι αυτό απαγορεύεται. Αυτό είναι ισχυρό χαρτί στα χέρια σας και θα πρέπει να το στηρίξετε και με την συνδρομή των τοπικαρχών. (αν και είναι τόσο αποφασισμένοι να κρατάνε απλά τις πόρτες των νοσοκομείων ανοιχτές αδιαφορώντας για το τι προσφέρουν και για το πόσο παρανομούν, που δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για τα αποτελέσματα των προσπαθειών σας).
3. Από πότε στα ΤΕΠ γίνεται σνταγογράφηση? Αν εννοούμε τις συνταγές για το επείγον περιστατικό που θα εκδοθούν για την αγωγή που δίδετε, δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα. Προφανώς όμως μιλάτε για την συνταγογραφία που κάνει συνήθως το παθολογικό τακτικό ιατρείο και άλλα ιατρεία. Αν ναι, τότε η επίκληση κάλυψης των επειγόντων, ουδεμία σχέση έχει με αυτό.
4. Το μείζον θέμα που υπάρχει στις περιπτώσεις των αποσπάσεων είναι ΕΝΑ.
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΓΝΩΣΤΙΚΟ & ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΚΑΛΕΙΣΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΧΕΙΣ Η ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΤΡΙΟ ΕΡΓΟ?
Έχω τονίσει σε πάμπολλα σημεία στο φόρουμ (όπως και άλλοι που συμμετέχουν), αλλά και έχουμε αποτυπώσει σε παλαιότερα έγγραφα της Ένωσης ότι, αν αναλάβεις διαχείριση θεμάτων πέραν των γνωστικών σου αντικειμένων, τότε μιλάμε για αλλότριο έργο. Αυτό κανείς ΔΕΝ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ να σε διατάξει να το εκτελέσεις.
Συμπερασματικά, μπορεί ο Διοικητής να βγάλει απόφαση (εντολή) να μετακινηθείς οπουδήποτε –ακόμη και σε άλλο Κ.Υ. ή Νοσοκομείο- αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΕΝΤΕΛΕΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΕΙΣ ΑΛΛΩΝ ΕΡΓΟ.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν ήσασταν αποφασισμένοι να αντιμετωπίσετε το θέμα, αυτομάτως θα το λύνατε. Θα πηγαίνατε εκεί, θα κοιτούσατε τα περιστατικά και όποια ήταν στο πλαίσιο της ΠΦΥ –και η αλήθεια είναι ότι είναι τα περισσότερα- θα τα διαχειριζόσασταν. Τα υπόλοιπα θα λέγατε «απαιτείται παθολογική εκτίμηση. Να έρθει αμέσως ο παθολόγος που είναι σε ετοιμότητα ή αν δεν υπάρχει, να έρθει ανμέσως το ΕΚΑΒ για διακομηδή». Κανείς δεν μπορεί να σας πεί «θα το δεις εσύ». Αν το κάνατε αυτό θα δημιουργούσατε ένα χάος και θα κάνατε τους σε ετοιμότητα «υψηλότατους» συναδέλφους να χάσουν τον ύπνο τους με άμεσο αποτέλεσμα να πιέζουν εκείνοι το Διοικητή να μην σας αποσπάσει. Αυτό βέβαια θα έβαζε ένα άλλο θέμα, αυτό του ρεβανσισμού και θα κινδυνεύατε να μείνετε παντελώς από εφημερίες λόγω την «γραμμής άμυνας και εκδίκησης» που θα δημιουργούνταν. ‘Όμως, όταν με ρωτάτε, οφείλω να πω όσα ισχύουν. Και σε καιρούς εκφυλισμού, όπως αυτούς που ζούμε, όταν προτάσσεις τη λογική και απαιτείς το δίκαιο, εκλαμβάνεσαι ως κηρύσσων πόλεμο. Άρα πρέπει να είσαι και έτοιμος για πόλεμο.
5. Ως προς το Κ.Υ. έλεγα από την πρώτη στιγμή (1997) ότι αν κοιτάξετε τα χαρτιά διορισμού σας (των δικών σας και των "κεντροϋγειϊτών") θα δείτε ότι ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ. Από πού λοιπόν προκύπτει ότι, αφού η πίτα είναι μικρή, πρέπει να την φάνε οι «εντός» και οι «παλιοί»? Από πουθενά. Απλά είναι η εφαρμογή του «δίκαιου των ισχυρών» που πρέπει να αντιπαλέψετε.
Τα Π.Ι. ΕΙΝΑΙ ΙΑΤΡΕΙΑ του Κ.Υ., όπως ΚΑΙ ΑΥΤΆ ΕΝΤΌΣ ΤΟΥ ΚΤΗΡΊΟΥ. Εσείς ΕΊΣΤΕ ΓΙΑΤΡΟΊ ΤΟΥ Κ.Υ., όπως ΑΚΡΙΒΏΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΝΤΌΣ ΤΟΥ ΚΤΗΡΊΟΥ. Ο ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΣΑΣ ΛΕΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ.
ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΑΣ? ΑΠΟ ΠΟΥΘΕΝΑ
Κλείνοντας θα ήθελα να επισημάνω ότι η καταιγίδα δεν έφτασε ακόμη.
Ακόμη μικρότερη θα είναι η χρηματοδότηση για εφημερίες προϊόντος του χρόνου, ενώ σύντομα κάποια Κ.Υ. θα πάψουν να εφημερεύουν ή θα εφημερεύουν ορισμένες ώρες ή μέρες.
Αυτό με μαθηματική ακρίβεια σημαίνει ότι προς το τέλος του 2012 δεν θα συζητάμε καν για εισόδημα από εφημερίες (εμείς των Κ.Υ. τουλάχιστον).
Με αυτά τα δεδομένα, οι εντός των τειχών όλο και πιεστικότεροι θα γίνονται για να αποσυρθείτε από το «τραπέζι» εσείς οι εκτός, αποδεικνύοντας έτσι το μέγεθος της «αλληλεγγύης» που διαθέτουμε πολλές φορές.
Σύντομα όμως θα μείνουν και αυτοί χωρίς τις εφημερίες.
Συμπερασματικά: Όποιος αισθάνεται ότι θα βαραθρωθεί με την απώλεια εσόδων από εφημερίες, η μόνη διέξοδός του είναι η εκούσια επικουρία των «ΤΕΠ» από όπου θα έχει επίσης μεγάλες απώλειες γιατί και εκεί θα μειωθούν οι εφημερίες, αλλά δεν θα μηδενίσει το κοντέρ.
Αυτό βέβαια σημαίνει και τους αυτονόητους συμβιβασμούς που ο καθ’ ένας πρέπει να ρωτήσει τον ίδιο του τον εαυτό αν του το επιτρέπει, αφού τα «ΤΕΠ» δεν είναι πραγματικά «ΤΕΠ» και άρα θα διατηρήσετε το όποιο εισόδημα εκποιώντας την αξιοπρέπειά σας, αφού θα αποδεχτείτε να κάνετε «αλλότριο έργο». Κάποιοι μάλιστα καυχώνται για την επιλογή αυτή γιατί αισθάνονται πιο «γιατροί» μέσα στο νοσοκομείο από ότι έξω. Αλλά για τις ανασφάλειες και τις κενότητες ημών, δεν είναι ώρα να συζητήσουμε.
Η επιλογή όμως είναι δική σας.
-
4. Το μείζον θέμα που υπάρχει στις περιπτώσεις των αποσπάσεων είναι ΕΝΑ.
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΓΝΩΣΤΙΚΟ & ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΚΑΛΕΙΣΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΧΕΙΣ Η ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΤΡΙΟ ΕΡΓΟ?
Έχω τονίσει σε πάμπολλα σημεία στο φόρουμ (όπως και άλλοι που συμμετέχουν), αλλά και έχουμε αποτυπώσει σε παλαιότερα έγγραφα της Ένωσης ότι, αν αναλάβεις διαχείριση θεμάτων πέραν των γνωστικών σου αντικειμένων, τότε μιλάμε για αλλότριο έργο. Αυτό κανείς ΔΕΝ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ να σε διατάξει να το εκτελέσεις.
Συμπερασματικά, μπορεί ο Διοικητής να βγάλει απόφαση (εντολή) να μετακινηθείς οπουδήποτε –ακόμη και σε άλλο Κ.Υ. ή Νοσοκομείο- αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΕΝΤΕΛΕΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΕΙΣ ΑΛΛΩΝ ΕΡΓΟ.
Με όλο το σεβασμό κύριε Μιχάλη, αυτό μπορεί να λέει ο νόμος αλλά όπως και ένα σωρό νόμοι, δεν εφαρμόζεται.
Το λέω με πικρία μετά απο το μπάχαλο που ζω τον τελευταίο καιρό, μιας και με μετακίνησαν ΠΑΡΑ τη θεληση μου και εντελώς παράνομα στην Παιδιατρική κλινική του νοσοκομείου και δε βλέπω πως μπορω να ξεμπλέξω απο αυτήν την ιστορία.
Μακάρι να μπορούσαμε να αμυνθούμε αλλά νομίζω ότι έφτασε η ώρα που θα μας τρεχουν απο εδω και απο εκεί και εμείς θα τρέχουμε στα δικαστηρια να βρούμε το δίκιο μας.
-
Μαρία μου δεν βλέπω σε τι διαφωνούμε για να απαιτείται να το διατυπώσεις «παρά το σεβασμό».
Εξ’ άλλου ο σεβασμός δεν αποκλείει την διαφοροποίηση απόωεων, αλλά εδώ δεν την βλέπω.
Ξέρω δυστυχώς το πρόβλημα, αλλά εγώ αποτύπωσα το τι προβλέπεται.
Ήδη ανέφερα πρίν ότι: … (αν και είναι τόσο αποφασισμένοι να κρατάνε απλά τις πόρτες των νοσοκομείων ανοιχτές αδιαφορώντας για το τι προσφέρουν και για το πόσο παρανομούν, που δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για τα αποτελέσματα των προσπαθειών σας)…
Ζούμε δυστυχώς μέρες «προωθημένης» Πομπηίας.
-
Επιστολή ΕΛΕΓΕΙΑ - ΕΝΩΣΗΣ προς Δκτή 6ης ΥΠΕ
18
FEB
2015
Θεσσαλονίκη, 18-02-2015
ΠΡΟΣ
Προς
Τον Διοικητή της 6ης ΥΠΕ κ. Ν. Στακιά
Κοιν.
Υποδιοικήτρια κ. Ε. Αλμπάνη
Αξιότιμε κ. Διοικητά,
Απευθυνόμαστε σε εσάς προκειμένου να επιλυθεί το θέμα που προέκυψε μεταξύ του Νοσοκομείου Κερκύρας και των συναδέλφων μας που υπηρετούν στα Κέντρα Υγείας και τα Περιφερικά Ιατρεία Κερκύρας.
Έχουμε από καιρό καταγγείλει στις διάφορες Πολιτικές ηγεσίες του Υπουργείου Υγείας ότι η διοικητική και οικονομική υπαγωγή των μονάδων ΠΦΥ στα νοσοκομεία αποτελεί κακή παγκόσμια Ελληνική πρωτοτυπία και ότι τα νοσοκομεία, μην γνωρίζοντας και υποτιμώντας καταφανώς την λειτουργία της ΠΦΥ, χρησιμοποίησαν τις μονάδες αυτές, ως “ρεζέρβες”, αποψιλώνοντάς τες από τεχνολογία, υλικά αλλά και, κύρια, από το προσωπικό τους.
Μετά από παρέλευση ετών και πολλαπλών διαβουλεύσεων, είχαμε την ικανοποίηση να δούμε την επιτυχία των προσπαθειών μας με τον πρόσφατο νόμο, που διαχωρίζει τις αρμοδιότητες και υπάγει τις μονάδες ΠΦΥ απ’ ευθείς στις ΥΠΕ.
Δυστυχώς όμως βλέπουμε ακόμη περιπτώσεις κατά τις οποίες, νοσοκομεία πείθουν ΥΠΕ να συνεχίσουν το καταστρεπτικό για τα ΚΥ και ΠΙ έργο τους, προσπαθώντας ακόμη και τώρα να υποκλέψουν πόρους (κυρίως υγειονομικό προσωπικό).
Η περίπτωση του νοσοκομείου Κερκύρας είναι κραυγαλέα. Διατηρεί ακόμη (!) 2 Παθολογικές κλινικές – όταν μεγάλα Περιφερειακά Νοσοκομεία, όπως π.χ. το Γ. ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ στην Θεσσαλονίκη συνέπτυξε τις δύο Παθολογικές σε μία – και, μολονότι αθροιστικά διαθέτει 9 ειδικευμένους Παθολόγους, χωρίς να υπολογίσουμε τους ειδικευομένους τους, απαιτεί την μετακίνηση ιατρών Γενικής Ιατρικής από τα απορφανισμένα ΚΥ και ΠΙ προκειμένου να στελεχώσει τα ΤΕΠ του !
Πέραν της καταφανούς υποβάθμισης του ρόλου των μονάδων ΠΦΥ και της αντίστοιχης επίπτωσης στην υγεία του μή αστικού πληθυσμού, έχουμε να παρατηρήσουμε τα εξής :
Η όποια απασχόληση ιατρών Γενικής Ιατρικής σε θέσεις άλλων ειδικοτήτων συνιστά “αντιποίηση ειδικότητος” και διώκεται. Ειδικά δε για τα ΤΕΠ οι Γενικοί Ιατροί, προκειμένου να τοποθετηθούν εκεί, αναφέρεται ρητά ότι πρέπει να έχουν επίσημα μετεκπαιδευθεί στην Επείγουσα Ιατρική.
Υπάρχει ήδη δεδικασμένο στο νοσοκομείο Ρόδου, όπου ανεστάλη αντίστοιχη τοποθέτηση.
Παρακαλούμε να επιληφθείτε για την διευθέτηση αυτής της κατάστασης, έχοντας υπ’ όψη σας ότι είμαστε πάντα στη διάθεσή σας με πνεύμα συνεργασίας, γεγονός που φαίνεται από τις αρμονικές και αμοιβαία επωφελείς σχέσεις και συνεργασίες μας με την 6η ΥΠΕ για σειρά ετών.
Για τα Διοικητικά Συμβούλια
Μποδοσάκης-Πρόδρομος Μερκούρης Ανάργυρος Μαριόλης
Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ Πρόεδρος ΕΝΩΣΗΣ
-
Εξώδικα με Καταγγελία διοικητών για Παράνομες Μετακινήσεις ή/και Περικοπή ποσών δεδουλευμένων εφημεριών:
Εμπειρίες / σκέψεις από την κατάθεση σε ένα δικαστή και την προσέγγισή του.
Πρό 2ετίας απεστάλη εξώδικο από μερικούς γιατρούς ΚΥ προς τον διοικητή του νοσοκομείου με κοινοποίηση προς τον εισαγγελέα.
Η θεματολογία αφορούσε:
1ον: Την απόσπαση γιατρών για εφημερίες στο Νοσοκομείο (θεωρητικά στο ΤΕΠ, αλλά πρακτικά στην Χ, Ψ, Ζ κλινική για τα επείγοντα και τους νοσηλευόμενους ασθενείς). Η απόφαση αφορούσε γιατρούς πέραν της 1ης θητείας, αλλά και γιατρούς στην 1η θητεία.
2ον: Την περικοπή ποσών που αντιστοιχούσαν στις δεδουλευμένες εφημερίες προκειμένου τα ποσά των δεδουλευμένων να αντιστοιχηθούν στα ποσά που διέθετε το νοσοκομείο για τους αντίστοιχους μήνες.
Σχόλια -συμπεράσματα:
Από τη στιγμή που το εξώδικο κοινοποιείται στον εισαγγελέα, υπέχει θέση μηνυτήριας αναφοράς και ο εισαγγελέας επιλαμβάνεται αυτού και προχωρεί σε προκαταρτική διερεύνηση.
Η ελπίδα των προσφευγόντων ιατρών βέβαια ήταν ο εισαγγελέας να δεί άμεσα το κατάφορο της παρανομίας και να «τραβήξει» το αυτί του διοικητή ώστε να μη προχωρήσει η παρανομία και όχι να την αφήνει να προχωρά και –κάποτε στο μέλλον- να την διερευνήσει.
Αυτό δυστυχώς είναι μία μεγάλη αδυναμία και μία πληγή της δικαιοσύνης που κάνει πολλούς πολίτες να αισθάνονται απροστάτευτοι απέναντι στο δίκαιό τους.
Η προσέγγιση του δικαστή (όπως την βίωσαν οι γιατροί που έκαναν το εξώδικο κατά την κλήτευση τους για κατάθεση στον πταισματοδίκη που ανέλαβε την υπόθεση):
(εννοείται ότι επιστρατεύτηκαν, τόσο στο εξώδικο, όσο και στην συζήτηση, όλες οι νομικές μας αναφορές και οι νόμοι και διατάξεις, όπως π.χ. ότι ο ΓΓ δεν μετακινείται στην 1η του θητεία, ότι τα ιατρεία ειδικοτήτων λειτουργούν με τον αντίστοιχο ειδικό κ.λπ.)
-Σχετικά με την απόσπαση: Το θεωρεί σχεδόν αδιανόητο το ότι διαμαρτυρόμαστε που καλούμαστε να «βοηθήσουμε» στις ανάγκες των συνανθρώπων μας.
Του εξηγήθηκε ότι αυτή η πρόσκληση δεν αφορά μόνο τα ΤΕΠ (όπου όντως μεγάλο ποσοστό είναι πρωτοβάθμια επείγοντα και άρα διαχειρίσιμα από τον ΓΓ), αλλά και στους νοσηλευόμενους παθολογικού, καρδιολογικού κ.λπ. Όταν του τονίστηκε πώς π.χ. θα χειριστεί ο ΓΓ την επιπλοκή που θα παρουσιάσει η χορηγούμενη αγωγή σε μία λευχαιμία? Από πού και ως που είναι αντικείμενό του? Και εσείς, ως δικαστής, δεν θα με καταδικάσετε μετά που χειρίστηκα κάτι που δεν γνώριζα και δεν είχα εκπαιδευτεί? έδειξε να το σκέπτεται.
Συμπερασματικά, ο δικαστής πείθεται για το αδόκιμο της εμπλοκής μας στην κλινική (για το αν πείθεται για το παράνομο, δεν είμαι σίγουρος), αλλά όχι για την άρνησή μας στα ΤΕΠ, όπου θεωρεί ότι η ανάγκη του δημοσίου συμφέροντος, υπερκεράσει την αντίρρηση μας και όπου θα μπορούσαμε να συνεισφέρουμε, σε όσα περιστατικά εμπίπτουν των γνώσεών μας. Δεν υπέδειξε βέβαια τι θα κάνουμε για εκείνα που εκφεύγουν.
Κύριο σημείο όμως στο οποίο εστιάζουν είναι: Υπάρχει δόλος από τη μεριά του διοικητή? Αν όχι, τότε να πάς και ότι μπορέσεις να προσφέρεις (με εξαίρεση την κλινική).
-Σχετικά με την περικοπή εφημεριών, για να μην πλατειάζω, δέχτηκε σχεδόν ασυζητητί το ότι ο διοικητής, αφού υπήρξαν εφημερίες Χ ποσού και αυτός βεβαιώνει εφημερίες Ψ ποσού, παρανόμησε (παράβαση καθήκοντος) και διώκεται.
Και πάλι συζητιούνται 2 παράμετροι:
1. Είχε δόλο?
2. Είχε άλλες εναλλακτικές λύσεις? Όταν τονίσαμε πως, ναι, είχε. Να αντιστοιχίσει τα ποσά που διαθέτει με τις εφημερίες που εγκρίνει να πραγματοποιηθούν, ακόμη και αν χρειαστεί να κλείσει κάποιο Τμήμα, τότε διαφάνηκε ότι πείθεται για την ενοχή και ότι θα προχωρήσει σε δίωξη.
Συμπερασματικά:
Όπως είναι σαφές από τα ανωτέρω: Σχεδόν δεν έχει σημασία αν έχουμε δίκαιο.
Αν ο δικαστής προτάξει το «κοινό συμφέρον» έτσι όπως το αντιλαμβάνεται αυτός, τότε, όσα δίκαια και να έχουμε, μπορεί η διοίκηση να μας «τρέχει» για να βουλώνουμε τρύπες, όσο και μέχρι εκεί που ξέρουμε και μπορούμε (κατά το πνεύμα του δικαστή).
Όπως καταλαβαίνουμε λοιπόν, δεν είναι μόνο η ανάγκη αλλαγής κουλτούρας ημών, των διοικούντων και των δικαστών, αλλά και η ανάγκη ενός σαφούς και στοχευόμενου νομικού πλαισίου για την αντιμετώπιση αυτής της τριτοκοσμικής κατάστασης και γι’ αυτό έχουμε πολύ δρόμο ακόμη.
Και τα όργανα του χώρου έχουν μεγάλη ευθύνη και να σχεδιάσουν προτάσεις /λύσεις και να πιέσουν να δρομολογηθούν εξελίξεις.
Η καταγγελία των πρακτικών αυτών απλά δεν επαρκεί και κυρίως δεν θεραπεύει το πρόβλημα μόνη της, χωρίς παράλληλες προτάσεις, αφού κάθε φορά θα επαφίεται στην καλή πίστη, την αντίληψη, την κοσμοθεωρία και γιατί όχι και την προαίρεση της διοίκησης ή/και του δικαστή που θα επιλαμβάνεται.
Οι γιατροί δε, θα είναι μονίμως, ή στις δικαστικές προσφυγές ή στην ανοχή της παρατυπίας και παρανομίας με σκυμμένο το κεφάλι, κάτι που δεν τους αξίζει.
-
Εγκύκλιος για τη συμμετοχή γενικών γιατρών Π.Φ.Υ. στα Τ.Ε.Π. Νοσοκομείων
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/3718-egkyklios-gia-th-symmetoxh-genikwn-giatrwn-p-f-y-sta-t-e-p-nosokomeiwn
-
Εγκύκλιος για τη συμμετοχή γενικών γιατρών Π.Φ.Υ. στα Τ.Ε.Π. Νοσοκομείων
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/3718-egkyklios-gia-th-symmetoxh-genikwn-giatrwn-p-f-y-sta-t-e-p-nosokomeiwn
Διαπιστώνω ότι οι ΓΙ αντί να κάνουν Gatekeeping σε πρωτοβάθμια ιατρεία και να επιλέγουν τι θα στείλουν στα νοσοκομεία (είχε λεχθεί παλιότερα ότι δεν θα εξετάζεται κανείς δευτεροβαθμίως αν δεν προηγηθεί πρωτοβάθμιος έλεγχος και παραπεμπτικό) μετακινούνται οι ίδιοι στα δευτεροβάθμια κέντρα για υποτυπώδες gatekeeping (αφού τα εφημερεύοντα νοσοκομεία θα γεμίζουν και πάλι). Είναι μία προσέγγιση, τι να πω;
-
στις εφημερίες των Νοσοκομείων και συγκεκριμένα στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ), ανεξάρτητα από το αν αυτά λειτουργούν ως αυτοτελές οργανικό τμήμα ή όχι.
Ή υπάρχει αυτοτελές ΤΕΠ ή υπάρχει κάτι σαν ΤΕΠ που όμως δεν είναι ΤΕΠ. Όταν δεν λειτουργούν ως αυτοτελές οργανικό τμήμα τότε τι είναι; Ιατρεία επειγόντων κλινικών ή τομέων. Τα έχουμε γράψει πολλές φορές. Πώς θα γράψεις εφημερία σε κάτι που δεν υπάρχει; Οι εφημερίες στο δικό μας τουλάχιστον νοσοκομείο βγαίνουν στο χειρουργικό και στο παθολογικό. Πουθενά δεν υπάρχει εφημερία σε ΤΕΠ.
Ειδικά σήμερα που τα δημόσια νοσοκομεία, ιδιαίτερα στην επαρχία, έχουν μείνει με ελάχιστους ειδικευόμενους γιατρούς και με υποστελεχωμένα ΤΕΠ, η συνεισφορά των γενικών γιατρών στην ασφαλή εφημέρευση των νοσοκομείων είναι ζωτικής σημασίας για την ενίσχυση της «πρώτης γραμμής άμυνας» του ΕΣΥ.
Γίναμε ειδικευόμενοι και με τη βούλα του υπουργείου!
-
Επειδή έχουν μείνει λίγοι ειδικεύομενοι στα επαρχιακά νοσοκομεία, αποσπούμε Γενικούς Ιατρούς σε αυτά ! Ωραία συλλογιστική.
Εγώ έχω μια άλλη πρόταση: 2,7 εκατομμύρια € μοιράσθηκαν σαν υπερωρίες στους ΕΡΤατζήδες.
Δώστε τα σαν επίδομα παραμεθορίου σε ειδικεύομενους επαρχιακών νοσοκομείων, να δείτε για πότε θα γεμίσουν...
-
´Οπως και να το δει κανείς, ομολογείται η κατάρρευση του συστήματος εφημεριών των Νοσοκομείων. Αντί να βρεθεί ουσιαστική λύση, διακινδυνεύεται και η κατάρρευση της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας.
Είναι ωμό αυτό που θα πω, αλλά ωμότερες είναι οι συνθήκες: Πιστεύω πλέον ότι θα πρέπει να σκεφτόμαστε και την μερική και κατά περίπτωση πολιτική επιστράτευση των ιδιωτών. Λυπάμαι που ο όρος ακούγεται εφιαλτικός, αλλά πιο ζοφερή είναι μπροστά μας η πραγματικότητα. Εκτός από αυτούς που δεν τη ζουν.
-
Η μοναδική σοβαρή αλλαγή που έχει υπάρξει στο σύστημα εφημέρευσης είναι η εκ περιτροπής εφημέρευση Κλινικών σε γεωγραφικώς κοντινά νοσοκομεία, π.χ εφημερεύει η Χειρουργική Κλινική του νοσοκομείου Πρέβεζας καλύπτοντας κι περιστατικά της Λευκάδας, ενώ κάποια Κλινική του νοσοκομείου Λευκάδας καλύπτει της Πρέβεζας κ.ο.κ
Αυτό μπορεί να γίνει φυσικά όπου οι αποστάσεις το επιτρέπουν, π.χ στα νησιά κάτι τέτοιο είναι αδύνατο.
Δεν γνωρίζω πως μπορεί να σταθεί νομικά η πολιτική επιστράτευση των ιδιωτών ιατρών, αλλά θαρρώ ότι 1 ή 2 εφημερίες τον μήνα στο νοσοκομείο της περιοχής θα ήταν ένας είδο προσφοράς στην κοινότητα που τους προσφέρει το "ευ ζειν".
-
Δεν γνωρίζω πως μπορεί να σταθεί νομικά η πολιτική επιστράτευση των ιδιωτών ιατρών, αλλά θαρρώ ότι 1 ή 2 εφημερίες τον μήνα στο νοσοκομείο της περιοχής θα ήταν ένας είδο προσφοράς στην κοινότητα που τους προσφέρει το "ευ ζειν".
Η εκ περιτροπής κάλυψη των όποιων αναγκών των Νοσοκομείων από εθελοντές κατ´ αρχάς ιδιώτες είναι μία πολύ καλή λύση και ηθικά και πρακτικά. Το πρόβλημα ίσως είναι ότι τα Νοσοκομεία θα πρέπει να έχουν κάποιου είδους σύμβαση έργου καθώς ενδέχεται να μην μπορούν να καλύψουν νομικά εθελοντές. Αυτό με τη σειρά του εγείρει οικονομικές υποχρεώσεις (η αμοιβή εξωνοσοκομειακών δεν προέρχεται από τα ίδια κονδύλια) και ενδεχομένως να μην είναι και η πρώτη προτεραιότητα από πολιτικής άποψης. ´Οπως και να το δει κανείς, πιστεύω ότι πρέπει να προετοιμαστεί νομικά η χώρα για όλα τα ενδεχόμενα.
-
Νομίζω πως ωθούν τους ΓΙ διακριτικά σε παραίτηση .
Μια το gap filling στα ΤΕΠ σαν ειδικευόμενοι κι απο την άλλη το κυοφορούμενο κυκλικό ωράριο στο ΠΕΔΥ, μετατρέπει τους ΓΙ σε "εκδιδόμενες" του συστήματος όπου ο ΥΠΕάρχής ωσάν άλλος νταβατζής θα κανονίζει τις βίζιτες, συγνώμη τις μετακινήσεις ήθελα να γράψω.
Οι... "Συνεργάσιμοι" ΓΙ θα παίρνουν τα επιθυμητά φύλλα πορείας και οι λοιποί ...
Αρνούμαι να παίξω το παιχνιδάκι αυτό πλέον γιαυτό και παραιτήθηκα .
Τα κενα μόνο με την υιοθέτηση πλήρους και μη αποκλειστικής απασχόλησης θα καλυφθούν . Τα λοιπα είναι Σοβιετικά κολπάκια !!
-
Δεν γνωρίζω πως μπορεί να σταθεί νομικά η πολιτική επιστράτευση των ιδιωτών ιατρών, αλλά θαρρώ ότι 1 ή 2 εφημερίες τον μήνα στο νοσοκομείο της περιοχής θα ήταν ένας είδο προσφοράς στην κοινότητα που τους προσφέρει το "ευ ζειν".
Η εκ περιτροπής κάλυψη των όποιων αναγκών των Νοσοκομείων από εθελοντές κατ´ αρχάς ιδιώτες είναι μία πολύ καλή λύση και ηθικά και πρακτικά. Το πρόβλημα ίσως είναι ότι τα Νοσοκομεία θα πρέπει να έχουν κάποιου είδους σύμβαση έργου καθώς ενδέχεται να μην μπορούν να καλύψουν νομικά εθελοντές. Αυτό με τη σειρά του εγείρει οικονομικές υποχρεώσεις (η αμοιβή εξωνοσοκομειακών δεν προέρχεται από τα ίδια κονδύλια) και ενδεχομένως να μην είναι και η πρώτη προτεραιότητα από πολιτικής άποψης. ´Οπως και να το δει κανείς, πιστεύω ότι πρέπει να προετοιμαστεί νομικά η χώρα για όλα τα ενδεχόμενα.
Ο τρόπος για να καλυφθούν τα κενά του ΕΣΥ από ιδιώτες υπάρχει ήδη και είναι νόμιμος (μπλοκάκι). Τα χρήματα όμως είτε για μπλοκάκια ,είτε ακόμα καλύτερα για τις εξαγγελθείσες 4.000 προσλήψεις στο ΕΣΥ για το 2016 (50-60 εκ./ έτος) μάλλον αναζητούνται στην επόμενη δόση που θα απελευθερώσουν οι '' εταίροι '' για να γλιτώσει το στερητικό η χώρα. Μέχρι τότε ανεμομαζώματα - διαολοσκορπίσματα.
-
Δεν γνωρίζω πως μπορεί να σταθεί νομικά η πολιτική επιστράτευση των ιδιωτών ιατρών, αλλά θαρρώ ότι 1 ή 2 εφημερίες τον μήνα στο νοσοκομείο της περιοχής θα ήταν ένας είδο προσφοράς στην κοινότητα που τους προσφέρει το "ευ ζειν".
Η εκ περιτροπής κάλυψη των όποιων αναγκών των Νοσοκομείων από εθελοντές κατ´ αρχάς ιδιώτες είναι μία πολύ καλή λύση και ηθικά και πρακτικά. Το πρόβλημα ίσως είναι ότι τα Νοσοκομεία θα πρέπει να έχουν κάποιου είδους σύμβαση έργου καθώς ενδέχεται να μην μπορούν να καλύψουν νομικά εθελοντές. Αυτό με τη σειρά του εγείρει οικονομικές υποχρεώσεις (η αμοιβή εξωνοσοκομειακών δεν προέρχεται από τα ίδια κονδύλια) και ενδεχομένως να μην είναι και η πρώτη προτεραιότητα από πολιτικής άποψης. ´Οπως και να το δει κανείς, πιστεύω ότι πρέπει να προετοιμαστεί νομικά η χώρα για όλα τα ενδεχόμενα.
Ο τρόπος για να καλυφθούν τα κενά του ΕΣΥ από ιδιώτες υπάρχει ήδη και είναι νόμιμος (μπλοκάκι). Τα χρήματα όμως είτε για μπλοκάκια ,είτε ακόμα καλύτερα για τις εξαγγελθείσες 4.000 προσλήψεις στο ΕΣΥ για το 2016 (50-60 εκ./ έτος) μάλλον αναζητούνται στην επόμενη δόση που θα απελευθερώσουν οι '' εταίροι '' για να γλιτώσει το στερητικό η χώρα. Μέχρι τότε ανεμομαζώματα - διαολοσκορπίσματα.
Πάντως υπάρχουν και περιπτώσεις που φτάνει να αναζητείται βοήθεια από ιδιώτες με μπλοκάκι και δεν υπάρχει η αναμενόμενη ανταπόκριση. Εκεί τι γίνεται; Μάλλον το τελευταίο...
-
Νομίζω πως ωθούν τους ΓΙ διακριτικά σε παραίτηση .
Μια το gap filling στα ΤΕΠ σαν ειδικευόμενοι κι απο την άλλη το κυοφορούμενο κυκλικό ωράριο στο ΠΕΔΥ, μετατρέπει τους ΓΙ σε "εκδιδόμενες" του συστήματος όπου ο ΥΠΕάρχής ωσάν άλλος νταβατζής θα κανονίζει τις βίζιτες, συγνώμη τις μετακινήσεις ήθελα να γράψω.
Οι... "Συνεργάσιμοι" ΓΙ θα παίρνουν τα επιθυμητά φύλλα πορείας και οι λοιποί ...
Αρνούμαι να παίξω το παιχνιδάκι αυτό πλέον γιαυτό και παραιτήθηκα .
Τα κενα μόνο με την υιοθέτηση πλήρους και μη αποκλειστικής απασχόλησης θα καλυφθούν . Τα λοιπα είναι Σοβιετικά κολπάκια !!
Θα το έθετα ως ξεκαθάρισμα. Ποιοι μας κάνουν για Νοσοκομεία και ποιοι όχι. Οι πρώτοι ΟΚ, ας πάν στα ΤΕΠ, οι δεύτεροι ας αναζητήσουν την τύχη τους αλλού (ενδεχομένως στη νέα ΠΦΥ).
-
Το πρόβλημα είναι πως οι διευθυντές των νοσοκομείων ψάχνουν αντικαταστάτες ειδικευομένων κι όχι "επειγοντολόγους" σε ανεξάρτητα ΤΕΠ!!
-
05/02/2016
Δείτε την ενημέρωση της Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής για την συνάντηση με τον Ανδρέα Ξανθό.
του Βασίλη Βενιζέλου.
Για την συνάντηση των εκπροσώπων της με τον υπουργό Υγείας Ανδρέα Ξανθό, η οποία πραγματοποιήθηκε την Παρασκευή 5 Φεβρουαρίου στο υπουργείο Υγείας ενημερώνει με ανακοίνωσή της η Ελληνική Ένωση Γενικής Ιατρικής:
"Πραγματοποιήθηκε η προγραμματισμένη συγκέντρωση διαμαρτυρίας της Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής στο Υπουργείο Υγείας μετά την έκδοση της υπουργικής εγκυκλίου που αφορά τις μετακινήσεις Γενικών Γιατρών σε εξωτερικά ιατρεία επειγόντων νοσοκομείων από τις μονάδες ΠΦΥ. Στη συγκέντρωση συμμετείχαν η ΕΛΕΓΕΙΑ, καθώς και εκπρόσωποι των πρωτοβάθμιων συλλόγων Γενικών Γιατρών της χώρας, από τις Σέρρες και τη Δράμα, μέχρι την Κέρκυρα και την Κρήτη, την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Κεντρικό σύνθημα της συγκέντρωσης ήταν «Οικογενειακός Γιατρός και οργανωμένη ΠΦΥ για όλους τους πολίτες».
Μετά από αίτημα μας υπήρξε συνάντηση των μελών των Δ.Σ. Ένωσης και ΕΛΕΓΕΙΑ και εκπροσώπων των συλλόγων των Γενικών Γιατρών της χώρας με τον Υπουργό Υγείας κ. Ξανθό.
Στη συνάντηση, που πραγματοποιήθηκε σε άριστο, συναδελφικό κλίμα – άλλωστε ο Υπουργός επί σειρά ετών εργάστηκε δίπλα μας σε ΚΥ- από τη πλευρά μας εκφράστηκε η αντίθεση μας στο σχεδιασμό του Υπουργείου και η θέση μας πως «ο καλύτερος τρόπος να αποφορτίσουμε την πίεση που δέχονται τα νοσοκομεία, είναι η οργάνωση της ΠΦΥ και η εγκαθίδρυση του θεσμού του οικογενειακού γιατρού». Τέθηκαν παράλληλα οι προβληματισμοί μας σχετικά με τους κινδύνους που εγκυμονεί τυχόν εφαρμογή της πρόσφατης εγκυκλίου, ειδικά χωρίς ένα αυστηρά καθορισμένο πλαίσιο και χωρίς τήρηση συγκεκριμένων προϋποθέσεων.
Ο Υπουργός από τη πλευρά του απέδωσε στην ασφυκτική πίεση χρόνου την έκδοση της εγκυκλίου, χωρίς να έχει προηγηθεί διάλογος με τους φορείς μας και έδειξε κατανόηση σε πολλούς από τους προβληματισμούς μας. Τόνισε πως ο ρόλος των Γενικών Γιατρών στα ΤΕΠ θα είναι καθαρά η διαλογή και η αντιμετώπιση περιστατικών σε πρωτοβάθμιο επίπεδο και πως δεν θα καλούνται οι Γενικοί Γιατροί να υποκαθιστούν γιατρούς νοσοκομειακών ειδικοτήτων. Μας κάλεσε ουσιαστικά να βάλουμε πλάτη, ώστε να συμβάλλουμε στη μη κατάρρευση του συστήματος στην περίοδο κρίσης που διάγουμε.
Η Ελληνική Ένωση Γενικής Ιατρικής, σε συνεργασία και με τους κατά νομούς συλλόγους Γενικών Γιατρών, δεσμεύτηκε να στείλει μέχρι τη Δευτέρα τις προτάσεις της για τους όρους και της προϋποθέσεις βάση των οποίων θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν Γενικοί Γιατροί στα Εξωτερικά Ιατρεία Επειγόντων των νοσοκομείων και μέχρι η οργάνωση της ΠΦΥ, με την αποφόρτιση των νοσοκομείων που θα επιφέρει, να τους αποδεσμεύσει και να τους επιτρέψει να ασκούν την ιατρική αποκλειστικά εκεί που πραγματικά ανήκουν: στην κοινότητα, σε αστικά κέντρα και επαρχία".
http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/20626-deite-thn-enhmerwsh-ths-ellhnikhs-enwshs-genikhs-iatrikhs-gia-thn-synanthsh-me-ton-andrea-xantho-thn-paraskeyh
-
Τα συγχαρητήρια μου στην Ενωση και στην Ελεγεια που μετα την καταγγελία εκανε την κωλοτουμπα και γλείφει τωρα τον Υπουργό που "εργαζόταν δίπλα μας". Διπλά τα συγχαρητήρια γιατί "αναβάθμισε" τον γενικό γιατρό στο ΤΕΠ σε ρόλο νοσηλευτή. Διότι μόνον οι νοσηλευτές, στα νοσοκομεία της Εσπερίας, κανουν διαλογή. TRIAGE για τους αμύητους της Ένωσης. Αφού καταφέραμε απο γιατροί των Κ.Υ. να μεταβληθούμε σε αντιγραφεις συνταγών των ειδικών γιατρών - μην κοροιδευομαστε μεταξύ μας, αυτό κανει η πλειοψηφία των Γ.Ι. στο ΕΣΥ, τώρα καταφέραμε οι ειδικοί γιατροί των ΤΕΠ να μας αντιμετωπιζουν ως νοσηλευτές. "Ψιτ μικρέ παρε πιεση και σφυξεις, βαλτου ταμπελίτσα προτεραιότητας και αστον να περιμενει εξω απο το χειρουργικο". Μένει να δουμε το αντιδωρο της κωλοτουμπας. Δεν πιστευω οτι ο Υπουργός μετα το "συναδελφικο κλίμα " δεν θα ειναι γεναιωδορος προς το Ιερατείο.
-
Στο Βενιζέλειο Γενικό Νοσοκομείο Ηρακλείου εδω και 2-3 χρόνια αν θυμάμαι καλά εφημερεύουν Γενικοί Ιατροί στο Τ.Ε.Π. του Νοσοκομείου με την σύμφωνη γνώμη τους. Απο ότι γνωρίζω δεν κάνουν διαλογή αλλά διεκπεραιώνουν τα περιστατικά που αναλογούν σε Γενικούς Ιατρούς. (Εννοείται ανάλογα τον Γιατρό , δεν γνωρίζω λεπτομέρειες ) Καλό θα ήταν αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω να μας ενημέρώσει.
-
Όπως φαίνεται μετά τις τελευταίες εξελίξεις, οι ατελέσφορες μαξιμαλιστικές επιδιώξεις θα παραχωρήσουν τη θέση τους στην ορθολογική διαχείριση και την κατοχύρωση των καλύτερων δυνατών συνθηκών, που θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να είναι κυρίως αλλά όχι αποκλειστικά:
α) 8ωρη βάρδια, δεδομένου ότι είναι αδύνατο να λειτουργήσει κανείς χωρίς να υποπέσει σε σφάλματα για περισσότερo χρόνο σε πόστα που απαιτούν λήψη split-second αποφάσεων (ναι/όχι εντός δευτερολέπτων) όπως συμβαίνει στα ΤΕΠ
β) εξασφάλιση υποχρεωτικής συνεργασίας με τους επιμέρους ειδικούς και επιβολή ελέγχου σε αυτούς σε περίπτωση αδικαιολόγητης άρνησης συνεργασίας ή εκδήλωσης άλλης δυστροπίας
γ) δικαίωμα εισαγωγών στην Κλινική εφ' όσον ο Γ.Ι. το κρίνει απαραίτητο, χωρίς να ερωτάται ο επιμέρους ειδικός
-
Τα συγχαρητήρια μου στην Ενωση και στην Ελεγεια που μετα την καταγγελία εκανε την κωλοτουμπα και γλείφει τωρα τον Υπουργό που "εργαζόταν δίπλα μας". Διπλά τα συγχαρητήρια γιατί "αναβάθμισε" τον γενικό γιατρό στο ΤΕΠ σε ρόλο νοσηλευτή. Διότι μόνον οι νοσηλευτές, στα νοσοκομεία της Εσπερίας, κανουν διαλογή. TRIAGE για τους αμύητους της Ένωσης. Αφού καταφέραμε απο γιατροί των Κ.Υ. να μεταβληθούμε σε αντιγραφεις συνταγών των ειδικών γιατρών - μην κοροιδευομαστε μεταξύ μας, αυτό κανει η πλειοψηφία των Γ.Ι. στο ΕΣΥ, τώρα καταφέραμε οι ειδικοί γιατροί των ΤΕΠ να μας αντιμετωπιζουν ως νοσηλευτές. "Ψιτ μικρέ παρε πιεση και σφυξεις, βαλτου ταμπελίτσα προτεραιότητας και αστον να περιμενει εξω απο το χειρουργικο". Μένει να δουμε το αντιδωρο της κωλοτουμπας. Δεν πιστευω οτι ο Υπουργός μετα το "συναδελφικο κλίμα " δεν θα ειναι γεναιωδορος προς το Ιερατείο.
Χθες πού ησουν,συναδερφε,δεν σε ειδα στο Υπουργειο,για να επηρρεασεις τις αποφασεις;;
-
8ωρη βάρδια, δεδομένου ότι είναι αδύνατο να λειτουργήσει κανείς χωρίς να υποπέσει σε σφάλματα για περισσότερo χρόνο σε πόστα που απαιτούν λήψη split-second αποφάσεων (ναι/όχι εντός δευτερολέπτων) όπως συμβαίνει στα ΤΕΠ
Δυστυχώς την 8ωρη βάρδια την ξεχνάμε αφού η όλη ιστορία γίνεται για τις εφημερίες. Και 8ωρη εφημέρευση δεν μπορεί να υπάρξει. Το γράφει άλλωστε και ο τίτλος της εγκυκλίου: "ΘΕΜΑ: Εφημερίες Γενικών Ιατρών στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ)."
Αντιγράφω κομμάτια από την εγκύκλιο στα οποία η Ένωση και η Ελεγεία δεν βλέπω να κάνει καμία αναφορά στην ανακοίνωσή της:
ανεξάρτητα από το αν τα ΤΕΠ ενός νοσοκομείου λειτουργούν ως αυτοτελές οργανικό τμήμα ή όχι.
Αν δεν είναι αυτοτελές τμήμα, τότε τι είναι; Ανύπαρκτο τμήμα ή ένα υποτιθέμενο τμήμα το οποίο είναι ουσιαστικά τμήμα επειγόντων περιστατικών του παθολογικού και του χειρουργικού τομέα. Επομένως που θα εφημερεύει ο γενικός γιατρός; Τι θα γράφει το πρόγραμμα εφημεριών;
Αν είναι αυτοτελές τμήμα (τουλάχιστον έτσι να αναφέρεται στον οργανισμό του νοσοκομείου), έχει επανδρωθεί; Έχει διευθυντή; Σε ποιόν θα απευθύνεται ο εφημερεύων αποσπασμένος γενικός γιατρός αν έχει οποιοδήποτε πρόβλημα; Π.χ. η γνωστή διαμάχη παθολόγων, πνευμονολόγων, καρδιολόγων σε ποιόν θα μπει το περιστατικό; Μέχρι να αποφασίσουν, το περιστατικό θα μένει στα ΤΕΠ; Να μπορείς να τηλεφωνήσεις στον Διευθυντή του ΤΕΠ ώστε να επιληφθεί του προβλήματος.
Για το λόγο αυτό δίδεται η δυνατότητα, πέραν των ιατρών με ειδικότητα γενικής ιατρικής που προσλαμβάνονται σε οργανική θέση στα ΤΕΠ νοσοκομείων, εφημερίες στα παραπάνω τμήματα να πραγματοποιούν με απόφαση του διοικητή της Υγειονομικής Περιφέρειας και ιατροί με ειδικότητα γενικής ιατρικής που υπηρετούν στο ΠΕΔΥ (Κέντρα Υγείας , πρώην Μονάδες Υγείας του ΕΟΠΥΥ, Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία, Περιφερειακά Ιατρεία)
Παρακάμπτω τς προσλήψεις στα ΤΕΠ, αφού οι προσλήψεις αφορούν αστείο εδώ και χρόνια. Ωραία, ο νόμος δίνει τη δυνατότητα σε γενικούς γιατρούς να προσλαμβάνονται στα ΤΕΠ (βέβαια αναφέρει με ειδική εκπαίδευση στην προνοσοκομειακή θεραπεία, αλλά το κάνουμε γαργάρα). Ο νόμος δίνει τη δυνατότητα σε πλήθος άλλων ειδικοτήτων να προσλαμβάνονται (και να αποσπώνται επομένως) στα ΤΕΠ.Μήπως πρέπει να μιλήσουμε επομένως για ολοκληρωμένο πρόγραμμα κάλυψης των ΤΕΠ από τις αντίστοιχες ειδικότητες;
Γιατί προβλέπω τις μέρες που θα αποσπάται γενικός γιατρός το πρόγραμμα εφημεριών να γράφει "ΤΕΠ ο τάδε γενικός γιατρός" και κάποιες μέρες που δεν θα έχει γενικό γιατρό (όταν φτάνουν οι ειδικευόμενοι, που θα το γράψω παρακάτω) το ΤΕΠ να μην αναφέρεται στο πρόγραμμα εφημερίας αλλά να υπάρχουν μόνο εφημερίες στο παθολογικό και στο χειρουργικό.
Ειδικά σήμερα που τα δημόσια νοσοκομεία, ιδιαίτερα στην επαρχία, έχουν μείνει με ελάχιστους ειδικευόμενους γιατρούς και με υποστελεχωμένα ΤΕΠ, η συνεισφορά των γενικών γιατρών στην ασφαλή εφημέρευση των νοσοκομείων είναι ζωτικής σημασίας για την ενίσχυση της «πρώτης γραμμής άμυνας» του ΕΣΥ.
Αυτό δεν είναι από την εγκύκλιο αλλά από το δελτίο τύπου του υπουργείου για την εγκύκλιο.
Ομολογία ότι τα όποια ΤΕΠ (υπαρκτά και "κάτι σαν ΤΕΠ") επανδρώνονται από ειδικευόμενους. Αφού δεν έχουμε ειδικευόμενους (γιατί δεν έχουμε ειδικευόμενους κύριε υπουργέ; ) θα χρησιμοποιήσουμε τους γενικούς γιατρούς; Ψιχαλίζει κύριοι της Ένωσης και της Ελεγεία;
Παραθέτω και την εγκύκλιο όπως βγήκε στη διαύγεια, γιατί μέχρι τώρα έχουμε βγάλει μόνο το δελτίο τύπου του Υπουργείου
http://www.ygeianet.gr/images/site/1512/50223_large/efhm_gen_giatrvn.pdf
-
γ) δικαίωμα εισαγωγών στην Κλινική εφ' όσον ο Γ.Ι. το κρίνει απαραίτητο, χωρίς να ερωτάται ο επιμέρους ειδικός
Αυτό ελπίζω να το γράφεις σε ένα πλαίσιο μαξιμαλιστικών διεκδικήσεων.
Υπάρχουν Κλινικές στις οποίες το αν θα γίνει εισαγωγή κάποιος ή όχι το αποφασίζει ο ίδιος ο Δ/ντής, κομπλάρεται ακόμα κι ο εφημερεύων ειδικός να βάλει ό,τι θέλει, κι θα αφήσουν λες τον εφημερεύοντα γενικό γιατρό απ' το ΤΕΠ να βάζει ό,τι θέλει ;
Δεν μπορώ να φανταστώ τι φωνές θα ακούσει στην πρωϊνή επίσκεψη ο Α' βοηθός της Κλινικής απ' τον Δ/ντή, ειδικά στις χειρουργικές Κλινικές.
-
γ) δικαίωμα εισαγωγών στην Κλινική εφ' όσον ο Γ.Ι. το κρίνει απαραίτητο, χωρίς να ερωτάται ο επιμέρους ειδικός
Υπάρχουν Κλινικές στις οποίες το αν θα γίνει εισαγωγή κάποιος ή όχι το αποφασίζει ο ίδιος ο Δ/ντής, κομπλάρεται ακόμα κι ο εφημερεύων ειδικός να βάλει ό,τι θέλει, κι θα αφήσουν λες τον εφημερεύοντα γενικό γιατρό απ' το ΤΕΠ να βάζει ό,τι θέλει ;
Δεν μπορώ να φανταστώ τι φωνές θα ακούσει στην πρωϊνή επίσκεψη ο Α' βοηθός της Κλινικής απ' τον Δ/ντή, ειδικά στις χειρουργικές Κλινικές.
Μα αυτή ακριβώς την κακή νοοτροπία έρχεται να αντιμετωπίσει η συγκεκριμένη προτροπή-πρόταση του Ezetrol.
Αν θέλει ο διευθυντής της κάθε κλινικής να έχει λόγο για τις εισαγωγές της εφημερίας ,δεν έχει παρά να παραβρίσκεται σ' αυτή και όχι να επικρίνει υποτιμητικά και εκ του ασφαλούς τον κάθε ξενυχτισμένο ειδικευόμενο ή Γ.Ι. που ''πάλευε'' όλο το 24ωρο στη γαλέρα ΤΕΠ.
-
Τα συγχαρητήρια μου στην Ενωση και στην Ελεγεια που μετα την καταγγελία εκανε την κωλοτουμπα και γλείφει τωρα τον Υπουργό που "εργαζόταν δίπλα μας". Διπλά τα συγχαρητήρια γιατί "αναβάθμισε" τον γενικό γιατρό στο ΤΕΠ σε ρόλο νοσηλευτή. Διότι μόνον οι νοσηλευτές, στα νοσοκομεία της Εσπερίας, κανουν διαλογή. TRIAGE για τους αμύητους της Ένωσης. Αφού καταφέραμε απο γιατροί των Κ.Υ. να μεταβληθούμε σε αντιγραφεις συνταγών των ειδικών γιατρών - μην κοροιδευομαστε μεταξύ μας, αυτό κανει η πλειοψηφία των Γ.Ι. στο ΕΣΥ, τώρα καταφέραμε οι ειδικοί γιατροί των ΤΕΠ να μας αντιμετωπιζουν ως νοσηλευτές. "Ψιτ μικρέ παρε πιεση και σφυξεις, βαλτου ταμπελίτσα προτεραιότητας και αστον να περιμενει εξω απο το χειρουργικο". Μένει να δουμε το αντιδωρο της κωλοτουμπας. Δεν πιστευω οτι ο Υπουργός μετα το "συναδελφικο κλίμα " δεν θα ειναι γεναιωδορος προς το Ιερατείο.
Χθες πού ησουν,συναδερφε,δεν σε ειδα στο Υπουργειο,για να επηρρεασεις τις αποφασεις;;
Προφανώς είσαι νέος. Διότι άλλως θα καταλάβαινες ότι οι επιρροές γίνονται με δούναι και λαβείν. Και κάτω από το τραπέζι.
-
β) εξασφάλιση υποχρεωτικής συνεργασίας με τους επιμέρους ειδικούς και επιβολή ελέγχου σε αυτούς σε περίπτωση αδικαιολόγητης άρνησης συνεργασίας ή εκδήλωσης άλλης δυστροπίας
γ) δικαίωμα εισαγωγών στην Κλινική εφ' όσον ο Γ.Ι. το κρίνει απαραίτητο, χωρίς να ερωτάται ο επιμέρους ειδικός
Είναι απολύτως λογικό οι Γ.Ι. να κατωχυρώνονται μέσω του γ) αν δε γίνεται το β).
Σωστότατο.
-
Επειδή μαθαίνω ότι κάποιοι διευθυντές στο νοσοκομείο περιέφεραν γεμάτοι χαρά την εγκύκλιο ως απόδειξη νίκης έναντι των "ανεπρόκοπων" γενικών γιατρών, πιστεύω πώς αντί για φωνές εκ μέρους μας περί του νόμιμου κλπ υπάρχουν τρόποι να στρέψουμε την ίδια την εγκύκλιο εναντίων τους, απλά εφαρμόζοντάς την!
Μερικές ιδέες για ένα επαρχιακό νοσοκομείο, αφού εκεί εστιάζεται κυρίως το πρόβλημα όπως γράφει ο υπουργός
- Αφού οι υπόλοιποι (ειδικοί και ειδικευόμενοι) θα έχουν εφημερίες σε τμήματα, ο μόνος υπεύθυνος για τα ΤΕΠ θα είναι ο γενικός γιατρός. Θα υπάρχει λοιπόν ένα βιβλίο περιστατικών κι όχι ξεχωριστά βιβλία παθολογικού και χειρουργικού όπως τώρα. Στο βιβλίο αυτό θα γράφει ΜΟΝΟ ο γενικός γιατρός.
- ΟΛΑ τα περιστατικά θα περνάνε από το γενικό γιατρό και θα αντιμετωπίζονται απ' αυτόν σε επίπεδο πρωτοβάθμιας. Αν ο γενικός γιατρός έχει να ράψει ένα εκτεταμένο τραύμα τότε όλοι οι υπόλοιποι θα περιμένουν. Αν έρθει κάτι πραγματικά επείγον την ώρα που ράβει, τότε θα αφήσει το ράψιμο στη μέση και θα ασχοληθεί με το επείγον. Για όσους διαμαρτύρονται για τις καθυστερήσεις τότε: "Είμαι ο μόνος γιατρός που όρισε η διοίκηση για να εφημερεύω στα επείγοντα. Όπως βλέπετε κάνω ότι μπορώ. Αν έχετε παράπονα, απευθυνθείτε στη διοίκηση".
Ο γενικός ιατρός στο ΤΕΠ δεν υποκαθιστά τους ιατρούς των άλλων ειδικοτήτων που υπηρετούν στο νοσοκομείο. Περιστατικά ασθενών που προσέρχονται εκτάκτως και μπορούν να αντιμετωπιστούν σε πρώτο βαθμό διεκπεραιώνονται από τους γενικούς γιατρούς των ΤΕΠ. Σε περίπτωση που χρειάζεται ειδική διαγνωστική προσπέλαση ή / και αντιμετώπιση σε δεύτερο βαθμό, ο γενικός ιατρός παραπέμπει σε ιατρούς άλλων ειδικοτήτων, που είτε εφημερεύουν στον χώρο του ΤΕΠ είτε συνεπικουρούν ως εφημερεύοντες στην κλινική τους.
Η χρήση της εγκυκλίου ως δικό μας όπλο, όπως ανέφερα.
Ο γενικός γιατρός γράφει στο βιβλίο του ΤΕΠ ότι παραπέμπεται στην τάδε ειδικότητα την τάδε ώρα αφού ενημερώθηκε η ανάλογη ειδικότητα. Η ενημέρωση γίνεται φυσικά ΜΟΝΟ σε επίπεδο ειδικευμένου και κατά το δυνατόν με αποδεικτικά στοιχεία (π.χ. κλήση μέσω κέντρου στο κινητό του εφημερεύοντος, αν δεν είναι μέσα). Οι άλλες ειδικότητες μπορούν να έχουν δικά τους βιβλία περιστατικών και να γράφουν ό,τι θέλουν από εκεί και μετά. Μπορούν να βάζουν τους ειδικευόμενους τους αν θέλουν να εξετάζουν. Αν θέλουν να διώξουν το περιστατικό, ας δώσουν οδηγίες ή/και αγωγή και να το διώξουν. Αν θέλουν στη συνέχεια να παραπέμψουν σε άλλη ειδικότητα, μπορούν να το κάνουν. Ο ασθενής δεν ξαναγυρνάει στο ΤΕΠ μετά από εκτιμήσεις ειδικοτήτων παρά μόνο αν το έχει ζητήσει ο γενικός γιατρός. Διαφορετικά αν χρειάζεται ειδική διαγνωστική προσπέλαση ή/και αντιμετώπιση ο ρόλος μας τελειώνει εκεί.
-
Συνάδελφοι θα σας μεταφερω την προσωπικη εμπειρία μετα από 1 1/2 έτος εφημεριών στο ΓΝ Άρτας...Όπως και στα περισσότερα επαρχιακά νοσοκομεία το πρόβλημα εμφανίστηκε με την ελάττωση των ειδικευόμενων ιατρών της παθολογικής κλινικής του νοσοκομείου από 8 σε μόλις 2. Ακόμη και με την στρατολόγηση όλων των αγροτικών ιατρών που έρχονται στα ΠΕΔΥ-ΚΥ του νομού Άρτας, δεν υπήρξε κάλυψη των κενώ στο πρόγραμμα εφημερευσης της παθολογικής κλινικής, με αποτέλεσμα να ασκηθούν πιέσεις ώστε οι Γενικοί Ιατροί να κάνουν εφημερίες εκτός από το ΚΥ και στο νοσοκομείο. Εννοείται ότι όποιος αγροτικός ιατρός εμφανίζεται στο νομό Άρτας δεν υπάρχει περίπτωση να εφημερεύσει στο ΚΥ όπου υπάγεται αλλά αυτομάτως γίνεται η μοιρασιά σε ποια κλινική θα εφημερεύει πχ χειρουργικη, παθολογική, πνευμονολογική, καρδιολογική. Η τότε υποδιοικήτρια της 6ης ΥΠΕ αποφάσισε να μετακινεί όλους τους Γενικούς Ιατρούς του δικού μας ΚΥ (είναι το μόνο που έχει Γενικούς Ιατρούς από τα 3 του νομού )για 4 εφημερίες το μήνα στο νοσοκομειο. Φυσικά το πρόβλημα ήταν η κάλυψη της παθολογικής κλινικής.. μας έβαλαν λοιπόν στο πρόγραμμα της παθολογικής κλινικής.Εφημερεύοντες ένας παθολόγος (τις καθημερινές σε μεικτή εφημερία τις αργίες σε ενεργή), και άλλοι δύο εφημερεύοντες με τους εξής συνδυασμούς: 2 αγροτικοί, αγροτικός και επιμελητης Γ.Ι., ειδικευομενος-αγροτικός, ειδικευομενος-επιμελητης Γ.Ι. σε ενεργείς εφημερίες. Εμείς κάνουμε τα επείγοντα...και φυσικά όταν φύγει ο παθολογος που έχει μικτή να μένουμε με τον αγροτικό ή τον ειδικευόμενο...εννοείται ότι δεν έχουμε ιδέα τι περιστατικά νοσηλεύονται...ενννοείται ότι αν συμβεί κάτι στην κλινική και χρειαστεί ο αγροτικός άμεσα βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο πάμε κι εμείς...εννοείται ότι το ωράριο είναι 3μμ έως 8.30 πμ αν ξημερωνει καθημερινή ή 9πμ αν είναι αργία...το βράδυ μετα τις 2 χωρίζουμε...ωραριο με τον αγροτικό...ο αγροτικός κατα βουληση κατεβαινει να βοηθησει στα επειγοντα τις ωρες αιχμής γιατί υποτιθεται εφημερευει για την κλινικη...αν κάποιος έχει φιλότιμο κατεβαίνει να βοηθησει...εννοείται ότι πολλες φορές αναλαμβανει κανεις ευθυνες πέραν της πρωτοβαθμιας αντιμετωπισης κι ότι όλο το σκηνικό είναι μουφα...δεν υπάρχει τμημα διαλογης...απλά βουλώνουμε τρυπα του ειδικευόμενου που δεν υπάρχει...Βέβαια τωρα με την εγκυκλιο του υπουργειου στο πρόγραμμα θα μας βάζουν ως ΤΕΠ αλλά πάλι θα βουλώνουμε την τρυπα της παθολογικης. Νομιμοποιείται πλέον μια κατασταση που υπήρχε εδω και καιρό...Η ύπαρξη μας στα επειγοντα με σφραγίδα επιμελητη ανακουφίζει πολλούς...
Αντιποίηση ιατρικής ειδικότητας με σφραγίδα Ξανθού
Διάλυση της ειδικότητας...σε λίγο καιρό και πρωινο ωραριο στα επειγοντα...
-
Σχετικά με την πρόσφατη κινητοποίηση δεν θα αναφερθώ στο ποιοί είναι οι «καλοί» οδομαχητές και ποιοι οι «κακοί» καναπεδάτοι (συζήτηση που άναψε στο φβ).
Ο καθένας είχε τους δικούς του λόγους; Και για το ένα και για το άλλο. Και κρίνεται συνολικά και συλλογικά γι’ αυτό.
Θα σταθώ όμως σε μερικά κομβικά κατά την άποψή μου σημεία.
Α. Η εκδήλωση ήταν οργανωμένη από την Ένωση. Γι’ αυτό και συμμετείχα και εγώ.
Παρόντες πολλά μέλη της ΕΛΕΓΕΙΑ και ο κ. Μερκούρης.
Ως εδώ καλά. Όμως στην επίσημη διαδικασία διαπραγμάτευσης, ήταν ξεκάθαρο ότι αυτή ήταν μεταξύ ΕΛΕΓΕΙΑ-ΕΝΩΣΗΣ από τη μία και Υπουργείου από την άλλη.
Αν ήθελε η Ένωση κοινή εκδήλωση –συνάντηση Ένωσης –ΕΛΕΓΕΙΑ, έπρεπε να το είχε δηλώσει ξεκάθαρα.
Και τούτο διότι η Ένωση είναι αποδεκτή από όλο το σώμα ενώ στα επιστημονικά όργανα υπάρχει συσπείρωση των συναδέλφων σε διάφορους πόλους.
Αν η Ένωση ήθελε και το επιστημονικό όργανο, όφειλε να απευθυνθεί σε όλα τα επιστημονικά όργανα του χώρου.
Αν πάλι θεωρεί ότι μόνον η ΕΛΕΓΕΙΑ είναι «επίσημο» όργανο, τότε, μάλλον ανοίγει την πρώτη τρύπα για τοποθέτηση «φουρνέλου» και στον επαγγελματικό μας χώρο, αφού τέτοια θέση δεν εκφράζει το σώμα των συναδέλφων.
Β. Ποιο είναι λοιπόν το επίσημο επιστημονικό όργανο στην ΓΙ?
Στον επιστημονικό χώρο, αντίθετα με τον επαγγελματικό, δεν υπάρχει επίσημος φορέας παρά μόνο παλαιότερος (ο αναφερόμενος) ενώ συνυπάρχουν και άλλοι φορείς που μπορεί η ΕΛΕΓΕΙΑ να τους «αγνοεί», δεν νομιμοποιείται όμως η Ένωση να το κάνει, αφού αυτοί οι φορείς δεν είναι αυθύπαρκτοι αλλά πλαισιώνονται από εκατοντάδες μέλη ο κάθε ένας τους, τα οποία είναι επίσης και μέλη της Ένωσης, κατά τεκμήριο.
Εξ’ άλλου πώς ορίζεται ο επίσημος φορέας?
Το ΚΕΣΥ είχε αποφασίσει να το κάνει με σύσταση «νομικών προσώπων εταιρειών», μία για την κάθε ειδικότητα και αυτή θα ήταν η «επίσημη».
Αυτό δεν έχει γίνει και «επίσημη» εταιρεία είναι σε όλες τις ειδικότητες, για τον καθένα –είτε το θέλουμε, είτε όχι- αυτή που τον εκφράζει και τον συσπειρώνει.
Και για αρκετούς, δεν είναι μόνο μία.
Ασχέτως δε των αιτιών που προκάλεσαν την δημιουργία τους, όλες έχουν ένα έργο και ένα ρόλο στην επιστημονική ανέλιξη της Γ.Ι. και οφείλουν να το επιτελούν χωρίς εσωστρεφείς στάσεις.
Γ. Οι Γ.Γ. δυστυχώς δεν έδειξαν προς το στόχο στην συνομιλία με τον υπουργό.
Και τούτο κατά την γνώμη μου, επειδή δεν έχουν οριοθετήσει το στόχο.
Ποιος θα έπρεπε να είναι ο στόχος? Το ανέλυσα σε προηγούμενη καταχώρησή μου και δεν θα επεκταθώ εδώ.
Κάποιοι μάλιστα σηκώνουν και λάβαρα πλήρους απαξίωσης της ειδικότητας, του τύπου «δεν μπορώ να διαχειριστώ το Εγκεφαλικό στα ΤΕΠ» (εννοείται ότι στα ΤΕΠ θα κάνεις διάγνωση, αρχικές ιατρικές παρεμβάσεις και εντολή εισαγωγής !!).
«Δεν μπορώ να εκτιμήσω και διαχειριστώ το επείγον χειρουργικό» (εννοείται αιμόσταση, τοποθέτηση γραμμών, κλήση του χειρουργού, αποστολή στο χειρουργείο !!).
Ποια στ’ αλήθεια από αυτά δεν μπορούμε, χωρίς να απεκδυόμαστε την επιστημονική μας κατάρτιση?
Αυτά είναι επιχειρήματα επικίνδυνα και μειωτικά της Γ.Ι. –και καλά όπλα στους επικριτές μας- και ουσιαστικά προπέτασμα είναι καπνού για αποφυγή της μετακίνησης, αντί της καθαρής κουβέντας. Αρνούμαι.
Θα πώ μόνον τούτο σχετικά με το στόχο:
Αυτός θα έπρεπε να είναι: Γ.Γ. σε οργανικές θέσεις στα ΤΕΠ με την ανάλογη εκπαίδευση στην Επείγουσα ιατρική.
Όσων μετακινηθούν από ΚΥ γι’ αυτό, να καλύπτεται άμεσα η θέση τους με διαδικασίες εξπρές για να μην αποψιλώνεται η ΠΦΥ.
Εννοείται ότι σε αυτό το μοντέλο απαιτείται Ανεξάρτητο ΤΕΠ με δικό του οργανόγραμμα καθώς και σύστημα διαλογής.
Δ. Διαλογή δεν κάνει ο γιατρός αλλά ο εκπαιδευμένος νοσηλευτής, σε όλο τον κόσμο. ( το έχει σχολιάσει ο κ. Μάρκου πιο πρίν)
Η πρόταση ορισμένων Ενώσεων για ιατρεία διαλογής από τους Γ.Γ. δεν είναι σώφρων πρόταση και ενέχει παράδοση γης και ύδατος.
Και τούτο διότι α) και την μετακίνηση αποδέχεται με παράλληλη αποψίλωση της ΠΦΥ και β) την ειδικότητα υποβιβάζει πολύ πιο πέρα από εκεί που την υποβιβάζουν οι διοικήσεις με τις ως έχουν μετακινήσεις.
Ε. Η συνεργασία και συστράτευση είναι παράμετρος σημαίνουσα και πρέπει να επιδιωχθεί. Όχι όμως καταγγελτικά.
Αν δέχεσαι το περιεχόμενο της κινητοποίησης, τότε τη στηρίζεις και παράλληλα προβάλεις την αντίρρησή σου για την λάθος οργάνωση.
Προσωπικά, αυτό έκανα και αυτό κάνω και με τούτες τις γραμμές.
Ο στόχος είναι ΑΣΑΦΗΣ, ναι. ( και ανέλυσα σε προηγούμενό μου κείμενο το γιατί).
Η απαίτηση όμως να ακουστούμε, δεν είναι ασαφής, αλλά σαφέστατη.
Και αυτό στήριξα και θα στηρίξω.
Κλείνω λέγοντας:
Απαιτείται οριοθέτηση στόχων –θέσης σαφούς.
Απαιτείται συνεργασία.
Απαιτείται διαφάνεια. Ή κάνεις την εκδήλωση σαν Ένωση ή με όλους τους φορείς. Άλλες επιλογές είναι επικίνδυνες για διασπάσεις και αποδυνάμωση του επαγγελματικού μας χώρου.
Και βέβαια δεν πήραμε τίποτε από τον υπουργό (το θα «βελτιώσω την εγκύκλιο» δεν λέει απολύτως τίποτε), ενώ ούτε εκείνος πήρε από εμάς κανένα μήνυμα, πλήν του ότι υπάρχουν ετερόκλιτες απόψεις (και τι ποιο βολικό γι’ αυτόν !!).
Γι’ αυτό ακριβώς και δεν πήρα το λόγο εκεί να πώ το στόχο που θεωρώ ότι πρέπει να έχουμε, γιατί θα προκαλούσε αντιδράσεις από δικούς μας, που θα βόλευαν τον υπουργό. Οι διαβουλεύσεις δεν γίνονται σε συναντήσεις με τον υπουργό, αλλά μεταξύ μας και όταν έχουμε θέση, τότε με τον υπουργό για να στηρίξουμε ενιαία θέση.
Εδώ δυστυχώς η θέση ήταν απλά και μόνο «όχι στις μετακινήσεις» χωρίς σαφή αντιπρόταση.
-
Κάπου σας έχασα όταν αναφερθήκατε στα ενδοενωσιακά σας (μιας κι αγνοώ το παρασκήνιο), αλλά βρίσκω την παραπάνω θέση εξαιρετικά δομημένη, κι χωρίς πολλά περιθώρια αντιλόγου.
-
Η όλη υπόθεση αφορά την ελλιπή εκπαίδευση στην ειδικότητα των γενικών γιατρών, έτσι όπως λανθασμένα είναι μέχρι τώρα δομημένη και η όλη συζήτηση σε αυτό θα πρέπει να εστιάσει. Όσοι δεν θέλουν να το ονομάσουν ότι το πρόβλημα είναι αυτό, εθελοτυφλούν.
Επομένως, μια λύση θα ήταν, όχι στις μετακινήσεις των γενικών ιατρών μέχρι να δούμε τι θα γίνει με την εκπαίδευσή τους στην ειδικότητα. Όσο δε λύνεται το θέμα της εκπαίδευσης των γενικών γιατρών στην ειδικότητα, τόσο η ειδικότητα αυτή θα αποτελεί μοναδικός επαγγελματικός στόχος συναδέλφων της πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. καθώς βολεύει ανάμεσα στα άλλα και η εύκολη εκπαίδευση σε αυτή.
-
Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.
-
Γενικά η Γ.Ι. είναι υποβαθμισμένη ως ειδικότητα, όχι στην ουσία της, που είναι κεφαλαιώδης, αλλά στον τρόπο που οργανώνεται και πραγματοποιείται η εκπαίδευση σε αυτήν, στο ρόλο που ανατίθεται στους ειδικούς της και στις προοπτικές που δίνονται σε αυτούς όσον αφορά τις επιστημονικές καθαρά ανησυχίες τους.
Δεν είναι τυχαίο ότι ανάμεσα σε χιλιάδες μέλη Δ.Ε.Π. στα ελληνικά πανεπιστήμια μπορεί κανείς να βρεί σε ενεργό ρόλο ελάχιστους Γ.Ι. Σε μία χώρα που δεν έχει ακόμη οικοδομήσει σύστημα Π.Φ.Υ. με κεντρικό ρόλο το Γ.Ι. δεν υπάρχουν παρά ελάχιστα "εκκολαπτήρια" νέων επιστημόνων που θα στηρίξουν και θα στελεχώσουν αυτή την προσπάθεια.
Για να φτάσουμε στο τελικό ζητούμενο δεν αρκούν μόνο ο πατριωτισμός και τα ευχολόγια. Και φυσικά όσοι Γ.Ι. φύγουν στο εξωτερικό για να ικανοποιήσουν τις επιστημονικές τους ανησυχίες θα βρουν τεράστια αντικίνητρα για να γυρίσουν πίσω.
-
Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.
Με λένε ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω.
-
Γιατί τα βάζουμε με την εκπαίδευση των Γ.Ι.; Των αλλονώνε ειδικοτήτωνε δηλαδή είναι καλύτερη;
Στο θεωρητικό της κομμάτι, η Γενική Ιατρική απαιτεί πολύ διάβασμα (Μurthagh + ό,τι Παθολογία έχει σπουδάσει ο καθένας στη Σχολή του + ΗΚΓ Goldberger + Guidelines Υπέρτασης, Σ.Δ., Οστεοπόρωσης, Επειγόντων + ATLS κ.ο.κ).
Σε ό,τι αφορά τα skills (συρραφές, τοποθέτηση Folley κ.λπ.), αυτά αποκτώνται με την πείρα και την εξάσκηση και μπορεί ένας Γ.Ι. αν το θελήσει να γίνει πραγματικά πολύ καλός.
Δε βλέπω το λόγο γιατί θα πρέπει να αισθανόμαστε μειονεκτικά ως προς την εκπαίδευσή μας, ειδικά όταν κάθε 3 και λίγο συναντούμε μέσα στα Νοσοκομεία πανάσχετους, αντιδεοντολογικούς και τσατίλες επιμέρους ειδικούς που η μόνη τους άμυνα για τα κόμπλεξ και τις ανεπάρκειές τους αν τους βγάλεις εκτός της ειδικότητάς τους είναι να προσπαθήσουν να πουλάνε μούρη στο στενό πεδίο που θεωρούν ότι τους παίρνει.
-
Θα συμφωνήσω με τον ΑΡΗ πως το σημερινό πλαίσιο εκπαίδευσης ΓΙ απο τους νοσοκομειακους ιατρούς ειναι προβληματικό .
Οι ΓΙ πρέπει να εκπαιδεύονται κυρίως στα ΚΥ απο ΓΙ.
Με λένε ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω.
Πονηρος ο @ΑΡΗΣ.....
-
Γιατί τα βάζουμε με την εκπαίδευση των Γ.Ι.; Των αλλονώνε ειδικοτήτωνε δηλαδή είναι καλύτερη;
Στο θεωρητικό της κομμάτι, η Γενική Ιατρική απαιτεί πολύ διάβασμα (Μurthagh + ό,τι Παθολογία έχει σπουδάσει ο καθένας στη Σχολή του + ΗΚΓ Goldberger + Guidelines Υπέρτασης, Σ.Δ., Οστεοπόρωσης, Επειγόντων + ATLS κ.ο.κ).
Σε ό,τι αφορά τα skills (συρραφές, τοποθέτηση Folley κ.λπ.), αυτά αποκτώνται με την πείρα και την εξάσκηση και μπορεί ένας Γ.Ι. αν το θελήσει να γίνει πραγματικά πολύ καλός.
Δε βλέπω το λόγο γιατί θα πρέπει να αισθανόμαστε μειονεκτικά ως προς την εκπαίδευσή μας, ειδικά όταν κάθε 3 και λίγο συναντούμε μέσα στα Νοσοκομεία πανάσχετους, αντιδεοντολογικούς και τσατίλες επιμέρους ειδικούς που η μόνη τους άμυνα για τα κόμπλεξ και τις ανεπάρκειές τους αν τους βγάλεις εκτός της ειδικότητάς τους είναι να προσπαθήσουν να πουλάνε μούρη στο στενό πεδίο που θεωρούν ότι τους παίρνει.
update: Και άμα θέλουμε να το πάμε και πιο πίσω, γιατί ως μαθητής Β' Δέσμης του 19.99 να θεωρώ τον εαυτό μου υποδεέστερο έναντι συμμαθητών μου της Δ' δέσμης που με γενικό 11 βγήκαν κάπου μετά το Λύκειο, σπουδάσανε Ιατρική σε άλλη γλώσσα (στην οποία δεν ξέρουν να παραγγείλουν ούτε σαλάτα) και μετά γυρίσανε και κάνανε κάπου π.χ. Καρδιολογία;
´Οχι, όχι. Εγώ προσωπικά δεν εννοώ ότι ο Γ.Ι. είναι σε κάτι υποδεέστερος. Ποτέ δεν το είπα και, κυρίως, ποτέ δεν το πίστεψα. Αν έκανα τα χαρτιά μου για ειδικότητα τώρα, το πιθανότερο είναι ότι θα επέλεγα τη Γ.Ι., γιατί είναι η μόνη ειδικότητα μέσα από την οποία μπορείς το κατά δύναμιν να δεις τον ασθενη ως σύνολο. Αλλα πες μου, ποια είναι η πρωτοβουλία των Ελληνικών πανεπιστημίων σχετικά με τη Γ.Ι.; Είναι δυνατόν οι συνάδελφοι της Γ.Ι. να θέλουν να κάνουν μία εξειδίκευση, ας πούμε στο διαβήτη, και να αρκούνται σε μεταπτυχιακά προγράμματα που απευθύνονται και σε νοσηλευτές και λοιπούς επαγγελματίες υγείας; Αυτά που λέω δεν αναιρούν τις (τεράστιες) προσπάθειες που κάναμε και κάνουμε όλοι μας στην ειδικότητα - πολλές φορές μόνοι και κατ´ ουσίαν αυτοδίδακτοι. Αλλά νομίζω ότι είναι βολικό οι Γ.Ι. να μην μπορούν εύκολα να ξεφύγουν από μία επιβεβλημένα περιορισμένη εμβέλεια, γιατί τότε κάποιοι θα κληθούν να αξιοποιήσουν καλύτερα όλο αυτό το επιστημονικό δυναμικό, αντί να το ωθούν να αποτελεί πολλές φορές λύση-μπαλαντέρ, κυρίως στα νοσοκομεία. Ως ιδιώτης παθολόγος, βέβαια, θα μπορούσα να είμαι κι απόλυτα ευχαριστημένος από τα πράγματα, ως έχουν...
-
Δεν εννοούσα το ποστ του @Denominator όταν έγραψα το παραπάνω. Γενικά αναφερόμουν, γιατί τα έχω συναντήσει πολύ συχνά αυτά τα περί υποδεέστερης ειδικότητας.
-
Φρέσκα φρούτα:
(http://www.greekmeds.gr/forum/uploads/monthly_2016_02/56d34fd7e2b1c___.jpg.2b214030b9d2bb56343c7a4a74690039.jpg)
Άρα βρίσκεσαι π.χ απ΄το Π.Ι Καλαβρύτων στο ΤΕΠ του Γ.Ν Πατρών.... λαμπρά !
-
Φρέσκα φρούτα:
(http://www.greekmeds.gr/forum/uploads/monthly_2016_02/56d34fd7e2b1c___.jpg.2b214030b9d2bb56343c7a4a74690039.jpg)
Άρα βρίσκεσαι π.χ απ΄το Π.Ι Καλαβρύτων στο ΤΕΠ του Γ.Ν Πατρών.... λαμπρά !
Νομιζω εχει ημερομηνια 4/01/2016...
-
Νομιζω εχει ημερομηνια 4/01/2016...
Πράγματι, είναι πριν την εγκύκλιο. Γι' αυτό και ο ήπιος τόνος "παρακαλούμε να εξετάσετε τη δυνατότητα..." "εφόσον υπάρχει δυνατότητα ικανοποίησης του αιτήματος"
Μάλιστα απευθύνεται σε όλες τις Υ.ΠΕ. της χώρας.
Μετά την εγκύκλιο μάλλον θα το έλυσε το θέμα χωρίς "παρακάλια"....
-
Παραφράζοντας τον τίτλο του άρθρου, έχει θέση ο αγροτικός ιατρός στα ΤΕΠ των νοσοκομείων ;
Αν θυμάμαι καλά η θέση χαρακτηρίζεται ως "υπηρεσία υπαίθρου" και αφορά Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας, και όχι θέση ειδικεύομενου στα ΤΕΠ ή και στις Κλινικές β'βάθμιων δομών Υγείας, όπως τα νοσοκομεία.
Επίσης να πληροφορήσω κάποιους εξυπνάκηδες που χώνουν αγροτικούς σε εφημερίες χωρίς παρουσία Ειδικού σε ΤΕΠ και Κλινικές νοσοκομείων, ότι μπορεί να τους καλέσει ο Εισαγγελέας για τα περαιτέρω.
Η εφημέρευση ανειδίκευτου Ιατρού χωρίς παρουσία Ειδικού απαγορεύεται απ΄τον Νόμο (ακόμα και στα Κ.Υ, πολλώ δε μάλλον στα νοσοκομεία).
-
Αυτόνομα ΤΕΠ προβλέπονται με υπουργική απόφαση που έχει ήδη πάρει ΦΕΚ.
Σ' αυτά προβλέπονται 4 θέσεις ιατρών (Διευθυντής, 2 Επιμ. Α, 1 Επιμ. Β) και με απόφαση της ΔΥΠΕ :
Για την περαιτέρω ενίσχυση των ΤΕΠ με ειδικευμένο ιατρικό προσωπικό και προκειμένου η αντιμετώπιση των επειγόντων περιστατικών να γίνεται με τον πλέον αποτελεσματικό τρόπο, πέραν των ιατρών με ειδικότητα Γενικής Ιατρικής που προσλαμβάνονται σε οργανική θέση στα ΤΕΠ νοσοκομείων, με απόφαση του Διοικητή της Υγειονομικής Περιφέρειας λαμβάνοντας υπόψη και τις ανάγκες εύρυθμης λειτουργίας των Μονάδων ΠΕΔΥ, δύνανται να συνεισφέρουν επικουρικά και να πραγματοποιούν εφημερίες στα ανωτέρω τμήματα και ειδικευμένοι ιατροί με ειδικότητα Γενικής Ιατρικής που υπηρετούν στο ΠΕΔΥ (κέντρα υγείας, πρώην μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ, Πολυδύναμα Περιφερειακά Ιατρεία, Περιφερειακά Ιατρεία).
https://www.ygeianet.gr/images/site/1512/55844_large/tep.pdf (https://www.ygeianet.gr/images/site/1512/55844_large/tep.pdf)
-
Τι μας λέει ότι γενικοί γιατροί των ΤΟΜΥ δε θα κληθούν να κάνουν εφημερίες στα ΤΕΠ εφόσον υπάρχουν ανάγκες;
-
Κάθε νέα προσθήκη στο νόμο για τα ΤΕΠ γίνεται με σκοπό το χώσιμο των γενικών γιατρών σ' αυτά, αλλά για το πάπλωμα κουβέντα.
Όταν δεν έχει συσταθεί ΤΕΠ, δεν έχει επανδρωθεί από τους γιατρούς του νοσοκομείου, δεν έχει διευθυντή, τότε για ποιο τμήμα μιλάμε στο οποίο καλούνται οι γενικοί γιατροί να εφημερεύσουν;
Γράφει χαρακτηριστικά ¨για την περαιτέρω ενίσχυση των ΤΕΠ" και "να συνεισφέρουν επικουρικά". Περαιτέρω ενίσχυση σε ποιο προσωπικό; Να επικουρήσουν ποιους; Τους ανύπαρκτους γιατρούς των ΤΕΠ;
-
Τι μας λέει ότι γενικοί γιατροί των ΤΟΜΥ δε θα κληθούν να κάνουν εφημερίες στα ΤΕΠ εφόσον υπάρχουν ανάγκες;
Τι μας λέει ότι θα λειτουργήσουν τα ΤΟΜΥ σε πλήρη ανάπτυξη ? Θυμόμαστε όλοι τις άπειρες υποσχέσεις για αναβάθμιση των ΠΕΔΥ και του ρόλου τους ;D
http://www.docmed.gr/pedi-ston-aera-to-sistima/ (http://www.docmed.gr/pedi-ston-aera-to-sistima/)
-
Αυτοί που υποτίθεται ότι κάνουν ρεπορτάζ για την υγεία φαίνεται ότι ένα θεματάκι με τη διάκριση ειδικευμένος και ειδικευόμενος το έχουν.
Και ειδικευόμενοι λοιπόν στα ΤΕΠ για την περαιτέρω ενίσχυσή τους. (http://www.healthreport.gr/%CE%B5%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BC%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9/)
Αλήθεια, γιατί μόνο οι γενικοί γιατροί από το ΠΕΔΥ, ΤΟΜΥ κλπ θα μπορούν να "επικουρούν" στα ΤΕΠ κι όχι άλλες ειδικότητες (παθολογία, χειρουργική, ορθοπεδική, καρδιολογία, αναισθησιολογία, πνευμονολογία) που ο νόμος προβλέπει για την στελέχωση των ΤΕΠ;
-
Αυτοί που υποτίθεται ότι κάνουν ρεπορτάζ για την υγεία φαίνεται ότι ένα θεματάκι με τη διάκριση ειδικευμένος και ειδικευόμενος το έχουν.
Και ειδικευόμενοι λοιπόν στα ΤΕΠ για την περαιτέρω ενίσχυσή τους. (http://www.healthreport.gr/%CE%B5%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%BC%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9/)
Αλήθεια, γιατί μόνο οι γενικοί γιατροί από το ΠΕΔΥ, ΤΟΜΥ κλπ θα μπορούν να "επικουρούν" στα ΤΕΠ κι όχι άλλες ειδικότητες (παθολογία, χειρουργική, ορθοπεδική, καρδιολογία, αναισθησιολογία, πνευμονολογία) που ο νόμος προβλέπει για την στελέχωση των ΤΕΠ;
Οι ειδικευμένοι άλλων ειδικοτήτων επικουρούν μόνο σε ιδιωτικές δομές πχ απογευματινά ιατρεία, διαγνωστικά κέντρα, ιδιωτικές κλινικές, κλπ.