Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Θέματα Ειδικευομένων => Μήνυμα ξεκίνησε από: pitatroul στις 8 Οκτωβρίου 2013, 17:04:08

Τίτλος: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: pitatroul στις 8 Οκτωβρίου 2013, 17:04:08
γεια σας,
ηθελα να ρωτησω ποιες ειναι οι διαφορες των δυο ειδικοτητων στην πραξη.. υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες κατα την ασκηση σε ενα ιδιωτικο ιατρειο; και ποσο επηρεζουν αυτες τις διαφορες οι αλλαγες που επονται..
ευχαριστω!!
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2013, 21:03:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γεια σας,
ηθελα να ρωτησω ποιες ειναι οι διαφορες των δυο ειδικοτητων στην πραξη.. υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες κατα την ασκηση σε ενα ιδιωτικο ιατρειο; και ποσο επηρεζουν αυτες τις διαφορες οι αλλαγες που επονται..
ευχαριστω!!
Θεωρώ ότι τις διαφορές τις κάνουν οι γιατροί και όχι οι ειδικότητες.
Ένας γιατρός που είναι καταρτισμένος και έντιμος θα διεκπεραιώσει σωστά τη συντριπτική πλειοψηφία των περιστικών της ΠΦΥ, είτε είναι γενικός γιατρός είτε παθολόγος.
Με βάση την πιο πάνω παραδοχή, ο γενικός γιατρός έχει προβάδισμα στην αντιμετώπιση απλών περιστατικών που ανήκουν τυπικά σε άλλες ειδικότητες, οι οποίες απετέλεσαν αντικείμενο εκπαίδευσής του.
Με την ίδια παραδοχή, ο παθολόγος έχει προβάδισμα στην καθεαυτό εσωτερική παθολογία, αν και αυτό είναι λιγότερο σημαντικό από το προβάδισμα του γενικού γιατρού, κυρίως λόγω του όγκου των περιστατικών στα οποία μπορεί να αναδειχθεί μία διαφορά, εφόσον υπάρχει.
Η αλλαγή του μοντέλου της ΠΦΥ επηρεάζει τον ιδιώτη γενικό γιατρό με διαφορετικό τρόπο σε σχέση με τον παθολόγο εφόσον η γενική ιατρική αποτελέσει το μοναδικό πυλώνα της ΠΦΥ και εφόσον δοθεί η δυνατότητα ιδιώτες να προσφέρουν υπηρεσίες στο ΕΣΥ, όπου οι δύο ειδικότητες έχουν σαφώς πιο διακριτό προσανατολισμό.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Οκτωβρίου 2013, 21:07:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ποσο επηρεζουν αυτες τις διαφορες οι αλλαγες που επονται..


Καμία διαφορά!
Και οι δύο στα ίδια χάλια θα είναι.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: pitatroul στις 8 Οκτωβρίου 2013, 21:45:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρώ ότι τις διαφορές τις κάνουν οι γιατροί και όχι οι ειδικότητες.
Ένας γιατρός που είναι καταρτισμένος και έντιμος θα διεκπεραιώσει σωστά τη συντριπτική πλειοψηφία των περιστικών της ΠΦΥ, είτε είναι γενικός γιατρός είτε παθολόγος.
Με βάση την πιο πάνω παραδοχή, ο γενικός γιατρός έχει προβάδισμα στην αντιμετώπιση απλών περιστατικών που ανήκουν τυπικά σε άλλες ειδικότητες, οι οποίες απετέλεσαν αντικείμενο εκπαίδευσής του.
Με την ίδια παραδοχή, ο παθολόγος έχει προβάδισμα στην καθεαυτό εσωτερική παθολογία, αν και αυτό είναι λιγότερο σημαντικό από το προβάδισμα του γενικού γιατρού, κυρίως λόγω του όγκου των περιστατικών στα οποία μπορεί να αναδειχθεί μία διαφορά, εφόσον υπάρχει.
Η αλλαγή του μοντέλου της ΠΦΥ επηρεάζει τον ιδιώτη γενικό γιατρό με διαφορετικό τρόπο σε σχέση με τον παθολόγο εφόσον η γενική ιατρική αποτελέσει το μοναδικό πυλώνα της ΠΦΥ και εφόσον δοθεί η δυνατότητα ιδιώτες να προσφέρουν υπηρεσίες στο ΕΣΥ, όπου οι δύο ειδικότητες έχουν σαφώς πιο διακριτό προσανατολισμό.

στην πρωτη προταση συμφωνω απολυτως!
πιο πολυ αναφερομουν σε περιορισμους κατα την ασκηση. πχ αν δεν κανω λαθος παλιοτερα οι γενικοι ιατροι δεν ειχαν δικαιωμα για συμβασεις με ολα τα ταμεια..
με τις νεες αλλαγες απο οσο καταλαβα και οι 2 (μαζι με τους παιδιατρους) θα εχουν δικαιωμα "οικογενειακου" ιατρου.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2013, 22:09:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρώ ότι τις διαφορές τις κάνουν οι γιατροί και όχι οι ειδικότητες.
Ένας γιατρός που είναι καταρτισμένος και έντιμος θα διεκπεραιώσει σωστά τη συντριπτική πλειοψηφία των περιστικών της ΠΦΥ, είτε είναι γενικός γιατρός είτε παθολόγος.
Με βάση την πιο πάνω παραδοχή, ο γενικός γιατρός έχει προβάδισμα στην αντιμετώπιση απλών περιστατικών που ανήκουν τυπικά σε άλλες ειδικότητες, οι οποίες απετέλεσαν αντικείμενο εκπαίδευσής του.
Με την ίδια παραδοχή, ο παθολόγος έχει προβάδισμα στην καθεαυτό εσωτερική παθολογία, αν και αυτό είναι λιγότερο σημαντικό από το προβάδισμα του γενικού γιατρού, κυρίως λόγω του όγκου των περιστατικών στα οποία μπορεί να αναδειχθεί μία διαφορά, εφόσον υπάρχει.
Η αλλαγή του μοντέλου της ΠΦΥ επηρεάζει τον ιδιώτη γενικό γιατρό με διαφορετικό τρόπο σε σχέση με τον παθολόγο εφόσον η γενική ιατρική αποτελέσει το μοναδικό πυλώνα της ΠΦΥ και εφόσον δοθεί η δυνατότητα ιδιώτες να προσφέρουν υπηρεσίες στο ΕΣΥ, όπου οι δύο ειδικότητες έχουν σαφώς πιο διακριτό προσανατολισμό.

στην πρωτη προταση συμφωνω απολυτως!
πιο πολυ αναφερομουν σε περιορισμους κατα την ασκηση. πχ αν δεν κανω λαθος παλιοτερα οι γενικοι ιατροι δεν ειχαν δικαιωμα για συμβασεις με ολα τα ταμεια..
με τις νεες αλλαγες απο οσο καταλαβα και οι 2 (μαζι με τους παιδιατρους) θα εχουν δικαιωμα "οικογενειακου" ιατρου.

Πράγματι, τουλάχιστον ο ΟΑΕΕ θεωρούσε παλιά τους γενικούς γιατρούς δεύτερης ταχύτητας και γι' αυτό έκανε συμβάσεις όταν δεν υπήρχε ενδιαφέρον από παθολόγους. Δεν ξέρω αν κάτι ανάλογο συνέβενε και με άλλα ταμεία.
Όσον αφορά τις αλλαγές, δεν έχει καν οριστικοποιηθεί αν θα ισχύσει ο θεσμός του κοικογενειακού γιατρού - ούτε φυσικά έχουν αποφασιστεί και οι προϋποθέσεις.
Επίσης δεν είναι ακόμη γνωστή η τυχόν δυνατότητα για ένταξη στο σύστημα και άλλων ιατρών, πλην των όσων υπηρετούν ήδη στα ΚΥ, ΠΙ, μονάδες πρώην ΙΚΑ και συμβεβλημένων ιδιωτών με ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: pitatroul στις 8 Οκτωβρίου 2013, 22:23:17
επι του παροντος δεν υπαρχουν τετοιου ειδους διαφορες και οτι μπορει να κανει ο ενας μπορει και ο αλλος σωστα;

να εξηγηθω.. ειμαι μεταξυ γενικης ιατρικης και παθολογιας, με μοναδικο σκοπο να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα. κλεινω υπερ της γενικης  ιατρικης αλλα θελω να δω μηπως περιοριζομαι καπου σε σχεση με την παθολογια
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2013, 22:50:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
επι του παροντος δεν υπαρχουν τετοιου ειδους διαφορες και οτι μπορει να κανει ο ενας μπορει και ο αλλος σωστα;
Θεωρητικά ναι, αν και ένας γενικός γιατρός έχει πιο ευρύ φάσμα συνταγογράφησης.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να εξηγηθω.. ειμαι μεταξυ γενικης ιατρικης και παθολογιας, με μοναδικο σκοπο να δουλεψω στον ιδιωτικο τομεα. κλεινω υπερ της γενικης  ιατρικης αλλα θελω να δω μηπως περιοριζομαι καπου σε σχεση με την παθολογια
Κάνε αυτό που σου αρέσει, γιατί έτσι κι αλλιώς θα είναι δύσκολα. Αν διάλεγα εγώ τώρα, θα έκανα γενική ιατρική.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Οκτωβρίου 2013, 23:03:27
Συνάδελφε,
κάνε την όσο είναι νωρίς. Αν δεν έχει ιδιαίτερους λόγους που σε κρατάνε εδώ ή αν αυτοί οι λόγοι μπορούν να σε ακολουθήσουν, ψάξε το για έξω.
Κάνε μια από τις δύο ειδικότητες που ανέφερες (ή όποια άλλη θέλεις) αλλά στο εξωτερικό. Και δούλεψε εκεί στη συνέχεια αν μπορείς.
Δε βλέπεις τι γίνεται (και τι έπεται) εδώ;
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Harper στις 8 Οκτωβρίου 2013, 23:04:39
Τα παντα ειναι θεμα timing ,χωρου επαγγελματικης δραστηριοποιησης και τυχης.Οποτε ειναι πολυπαραγοντικο το επαγγελματικο.

2 προσωπικες ομως εκτιμησεις -για μενα σε επιπεδο αξιωματος:
1.Κανοντας Γενικη Ιατρικη-τουλαχιστον στην ειδικοτητα-θα εισαι ΜΑΛΛΟΝ πιο χαλαρος και θα εχεις καλυτερη ποιοτητα ζωης.Σημερα με τα περιφερειακα ιατρεια-ΚΥ εχει και καλυτερη αποκατασταση-για αυριο οπως πανε τα πραγματα,δεν ξερω
2.Αν η ειδικοτητα ειναι γαμος στην Παθολογια προεκυψε μάλλον απο ερωτα ενω στη Γενικη Ιατρικη συνηθως απο εκλογικευση.Κοιτα ομως γυρω σου...πετυχημενοι μπορει να ειναι και οι 2 τυποι γαμου οπως και οι 2 μπορει να ειναι αποτυχημενοι...Το θεμα ειναι εαν στην πορεια ελθει η ΑΓΑΠΗ!

Μη το ψαχνεις πολυ.Επετρεψε μου να μαντεψω πως σου αρεσει βασικα η παθολογια.Παντως και εγω που βρεθηκα πριν πολλα χρονια στο ιδιο διλημμα επέλεξα τελικα Γενικη Ιατρικη (τελειως εκλογικευμενα,ομολογω πως δεν ηξερα καν τι ηταν!!!).Δε το μετανιωσα ομως καθολου.Απλα να ξερεις πως αν θες να κανει ΚΑΛΑ τη Γενικη Ιατρικη ειναι ζορι.Αν ομως θες να κανεις Γενικη Ιατρικη ,γενικως και αοριστως (ναι παιζει και αυτο!)...τοτε ειναι πολυ χαλαρα.

Παντως ο,τι και να διαλεξεις αναμεσα σε Παθολογια-Γενικη Ιατρικη να ξερεις πως δε θα χασεις...
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: pzogr στις 9 Οκτωβρίου 2013, 00:33:59
Η εργασία στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να έχει κι άλλες παραμέτρους για έναν παθολόγο πχ συνεργασία με ιδιωτικά νοσοκομεία είτε έμμισθη είτε με μπλοκάκι. Σαν γενικός γιατρός περιορίζεσαι, χωρίς να αποκλείεται τίποτα. Άλλωστε ιδιωτικά δουλεύουν ως "οικογενειακοί" γιατροί οι πάντες. Σε επίπεδο εμπειρίας για τα συνήθη περιστατικά υποθέτω ότι είναι το ίδιο. Για τα πιο απαιτητικά ένας καλά εκπαιδευμένος παθολόγος θα είναι πιο άνετος, όμως όπως έγραψε και κάποιος παραπάνω αυτό εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό κι από το γιατρό κι όχι από την ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 9 Οκτωβρίου 2013, 12:18:04
Επειδή βλέπω ότι εισαι κατασταλλαγμένος για ιδιωτικό τομέα ήθελα να σου πω ότι παιζουν πολλά πράγματα ρόλο, όπως το που θα εισαι, τι δομές υγείας υπάρχουν κοντά και πως λειτουργούν καθώς και πόσοι γιατροί άλλων ειδικοτήτων ειναι στην περιοχή. Πχ αν θα εισαι σε ημιαστικό κέντρο θα δουλέψεις πολύ περισσότερο σαν γενικός γιατρός, αντιμετωπιζοντας και περιστατικά άλλων ειδικοτήτων που δεν θα υπάρχουν στην περιοχή (αν και μέχρι να τελειώσεις την ειδικότητα βλέπω το κάθε χωριό να έχει απο 5-6 ειδικότητες).

Κατά τα άλλα, στον ιδιωτικό τομέα δεν νομίζω ότι υπάρχουν ή θα υπάρξουν μεγάλες διαφορές.

Κι εγώ πάντως που ήμουν μεταξύ των δυο ειδικοτήτων και διάλεξα τη Γενική Ιατρική όχι μόνο δεν το μετάνιωσα αλλά βγήκα και κερδισμένη σε σχέση με συναδέλφους παθολόγους που ξεκινήσαμε μαζί (μικρότερος χρόνος αναμονής και ειδικότητας, επιλογή για άμεσο διορισμό σε ΠΙ-ΚΥ).

Τέλος, να σου πω ότι κατά τη διάρκεια της ειδίκευσης στη Γενική Ιατρική θα πάρεις πολύ περισσότερα εφόδια για ιδιώτης. Στην παθολογία θα αναλωθείς για 5 έτη στην τριτοβάθμια αντιμετώπιση των περιστατικών.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: doc16 στις 23 Σεπτεμβρίου 2015, 15:31:55
Γεια σας!! πρεπει πολυ συντομα να δηλωσω ειδικοτητα. ειμαι μεταξυ Γενικης Ιατρικης και Παθολογιας.
τη γενικη ιατρικη μπορω να την ολοκληρωσω σε περιφερειακο νοσοκομειο.
οσο για τη παθολογια μπορω να ξεκινησω εκει τα πρωτα 2 χρονια κ τα υπολοιπα 3 σε αλλο νοσοκομειο,κατα προτιμηση αθηνα. γνωριζει καποιος τι αναμονη υπαρχει για το ειδικο μερος κ που πρεπει να το δηλωσω??
αυτο που με προβληματιζει ειναι τι γινεται μετα την ειδικοτητα(μετα απο 5-6 χρονια).... σιγουρα αγνωστο....
ποια εχει περισσοτερες πιθανοτητες για μετα???? δεν ειμαι υπερ του ιδιωτικου ιατρειου.
γενικη ιατρικη μπορεις να διοριστεις Κ.Υ, Αγροτικο η' ν'ανοιξεις ιδιωτικο ιατρειο.
παθολογια μπορεις να διοριστεις νοσοκομειο, Κ.Υ η' ν'α ανοιξεις  ιδ.ιατρειο.

ευχαριστω!!

Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 23 Σεπτεμβρίου 2015, 18:10:38
Εσένα τι σου αρέσει ;

Δεν είναι σημαντικός παράγοντας το να σου αρέσει κάτι που θα απορροφά τα 2/3 του ωφέλιμου χρόνου σου κάθε μέρα για το υπόλοιπο της ζωής σου μιας και είναι Ειδικότητες με παρόμοιες επαγγελματικές προοπτικές (λίγο καλύτερα σίγουρα η Γ/Ι) ;
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: doc16 στις 24 Σεπτεμβρίου 2015, 00:06:19
μεταξυ των δυο, ειμαι υπερ της γενικης ιατρικης.
(ειμαι απο επαρχια οπου και θα ηθελα να παραμεινω. το γεγονος οτι μπορω να κανω ολη την ειδικοτητα, χωρις να μετακινηθω, στο ιδιο νοσοκ ειναι επισης σημαντικο)
 το θεμα ειναι μετα τι προοπτικες υπαρχουν??
ειναι καλυτερα παθολογια??

ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2015, 00:18:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεταξυ των δυο, ειμαι υπερ της γενικης ιατρικης.
(ειμαι απο επαρχια οπου και θα ηθελα να παραμεινω. το γεγονος οτι μπορω να κανω ολη την ειδικοτητα, χωρις να μετακινηθω, στο ιδιο νοσοκ ειναι επισης σημαντικο)
 το θεμα ειναι μετα τι προοπτικες υπαρχουν??
ειναι καλυτερα παθολογια??

ευχαριστω

Συνάδελφε θα σου πρότεινα να κάνεις αυτό που σου ταιριάζει ως προοπτική τόσο στην επιστήμη, όσο και στη ζωή και τις δραστηριότητές σου γενικότερα. Τα δεδομένα αλλάζουν και δύσκολα μπορεί κανείς να προβλέψει τις δυνατότητες αποκατάστασης σε 5-6 χρόνια. Γενικά πάντως η γενική ιατρική προσφέρει - κατά την άποψή μου - αυξημένες πιθανότητες για εργασία στην ΠΦΥ, αφού είναι μία υποστελεχωμένη ειδικότητα, σε αντίθεση με την παθολογία. Αν βέβαια έχεις προτεραιότητα τη δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια υγεία και αγαπάς ειδικά την παθολογία, θα πρέπει να το σκεφτείς.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Σεπτεμβρίου 2015, 01:31:46
Αφού σου αρέσει η Γενική Ιατρική, είσαι από επαρχία κι θέλεις να παραμείνεις εκει, κι αφού προφανώς έχει καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές η Γενική Ιατρική, δεν νομίζω πως τίθεται δίλημμα στην περίπτωσή σου.  :)

Δεν είναι λίγο πράγμα να τελειώνεις την Ειδικότητα, κι να προσλαμβάνεσαι αμέσως στο ΕΣΥ (μιας κι υπάρχουν μεγάλες ελλείψεις σε Γ.Ι), πρόσφατα γνωστός μου τελείωσε Γενικός Ιατρός κι στην τελευταία προκήρυξη κτύπησε Ιατρείο (ούτε 2 μήνες δεν έμεινε άνεργος), με την πρώτη μάλιστα, κοντά στην πόλη του.

Αν ήσουν Παθολόγος τι θα έκανες ; Επικουριλίκι κάθε χρόνο σε διαφορετικό μέρος ή Ιατρείο κι να βαράς μύγες και αν είσαι Αθήνα να αναγκάζεσαι αν παραδίδεις μαθήματα ακόμα κι σε ΙΕΚ για να ζήσεις (το έχω ακούσει κι αυτό για παθολόγο στον Πειραιά) ;

Σαν Γ.Ι μπορείς να ξεκινήσεις στο ΕΣΥ, κι αν φτιάξεις πελατεία, να φύγεις (μιας κι έχουν δυσκολέψει τα πράγματα στο ΕΣΥ τελευταία με τις μετακινήσεις-αποσπάσεις, θα τα διαβάζεις κι εσύ).

Φυσικά, θα γνωρίζεις ότι η κατάσταση οικονομικά είναι πολύ δύσκολη, αλλά αν κάνεις σωστή επιλογή αργότερα του Ιατρείου που θα πάρεις, μπορείς να ανταπεξέλθεις.

Είναι πολύ δύσκολο να προβλέψει κανείς πως θα είναι η κατάσταση σε 4-5 χρόνια από τώρα, κι σε κάθε περίπτωση να έχεις στο μυαλό σου και το εξωτερικό, καθώς υπάρχουν χώρς που ζητούν GP με πολύ καλές αμοιβές.

Επίσης στην Ειδικότητα, πρέπει να κυνηγάς εσύ να μάθεις κάποια πράγματα, καθώς λόγω των rotations συχνά σας βλέπουν ως λαντζέρηδες, αλλά αυτό ισχύει προφανώς για όλες τις Ειδικότητες, αν δεν κυνηγήσεις, δεν πρόκειται να μάθεις.

Ελπίζω να βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Σεπτεμβρίου 2015, 10:59:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι λίγο πράγμα να τελειώνεις την Ειδικότητα, κι να προσλαμβάνεσαι αμέσως στο ΕΣΥ (μιας κι υπάρχουν μεγάλες ελλείψεις σε Γ.Ι), πρόσφατα γνωστός μου τελείωσε Γενικός Ιατρός κι στην τελευταία προκήρυξη κτύπησε Ιατρείο (ούτε 2 μήνες δεν έμεινε άνεργος), με την πρώτη μάλιστα, κοντά στην πόλη του.
Αν ήσουν Παθολόγος τι θα έκανες ; Επικουριλίκι κάθε χρόνο σε διαφορετικό μέρος ή Ιατρείο κι να βαράς μύγες και αν είσαι Αθήνα να αναγκάζεσαι αν παραδίδεις μαθήματα ακόμα κι σε ΙΕΚ για να ζήσεις (το έχω ακούσει κι αυτό για παθολόγο στον Πειραιά) ;
Σαν Γ.Ι μπορείς να ξεκινήσεις στο ΕΣΥ, ......
   Τολμώ να πω ότι διακρίνω μια τάση επαγγελματικής αποκατάστασης στο Δημόσιο παρόλο που συχνάκις το κατηγορείτε... Μάλλον το όνειρο του κρατικού διορισμού μας έχει διαποτίσει την τελευταία πεντηκονταετία. Και ομολογώ ότι πολλάκις έτσι σκέφτομαι και εγώ, όντας ιδιώτης.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... θεωρώ ότι ο Έλληνας αρνείται να ξεβολευτεί, γουστάρει Δημόσιο και σύνταξη στα 50, επιδόματα και αργομισθίες κι κάποιος άλλος να πληρώσει τον λογαριασμό.
Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με τόσο αρνητικό περιβάλλον για την επιχειρηματικότητα, ουδείς πρόκειται να φέρει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ στην χώρα για να επενδύσει, κι θα καταλήξουμε μια χώρα ΔΥ κι συνταξιούχων, όπου οι μισοί θα φορολογούν τους άλλους μισούς και θα τρώμε τις σάρκες μας.
Φυσικά, όποιος δεν είναι βολεμένος στο Δημόσιο, από χθες ψάχνει το διαβατήριό του....
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 24 Σεπτεμβρίου 2015, 12:36:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τολμώ να πω ότι διακρίνω μια τάση επαγγελματικής αποκατάστασης στο Δημόσιο παρόλο που συχνάκις το κατηγορείτε... Μάλλον το όνειρο του κρατικού διορισμού μας έχει διαποτίσει την τελευταία πεντηκονταετία. Και ομολογώ ότι πολλάκις έτσι σκέφτομαι και εγώ, όντας ιδιώτης

Καταρχάς, ο Γενικός Ιατρός που είναι διορισμένος στο ΕΣΥ δεν εντάσσεται ακριβώς στην κατηγορία των αργόμισθων που προσδοκούν σύνταξη στα 50 και περιγράφω παρακάτω.  ;)
Κατά δεύτερο δεν ζούμε σε νορμάλ συνθήκες για τους ιδιώτες ιατρούς, κάνοντας Χειρουργική γνωρίζω ότι έξω δεν κινείται φύλλο, οι περισσότεροι απευθύνονται στο ΕΣΥ για να κάνουν φθηνά την δουλειά τους.

Κι τελευταία, εγώ γνώρισα την Γενική Ιατρική σαν αγροτικός, έχοντας μέντορα Γενικό Ιατρό, βλέποντας πως δουλεύει κτλ. Δεν γνωρίζω δλδ πως κι πόσο δουλεύει ο ιδιώτης Γενικός Ιατρός, σ' αυτό μπορούν να βοηθήσουν οι ιδιώτες Γενικοί Ιατροί του φόρουμ.

Σε κάθε περίπτωση, όποιος τελειώνει την Ειδικότητα, μπορεί να μην αντέχει οικονομικά το ξεκίνημα ιδιωτικού Ιατρείου (πολλοί συνειδικεύομενοι αγοράζουν καινούρια αμάξια, πάνε διακοπές, ζουν την ζωή τους, ελάχιστοι αποταμιεύουν για το μετά), οπότε το να μπορείς να ξεκινήσεις να εργάζεσαι αμέσως μετά την Ειδικότητα, έστω κι στο Δημόσιο, είναι πλεονέκτημα.
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 10 Ιανουαρίου 2017, 20:56:39
Δεν ξέρω αν εδώ είναι το κατάλληλο νήμα, αλλα δεν βρήκα άλλο και δεν θέλω ανοίγω νέα νέα νήματα.
Παράθεση
Η ισχυρή Π.Φ.Υ. η λύση για έξοδο από την κρίση. Ποιος ο ρόλος του Παθολόγου


Γράφει ο Ηλίας Ιωαν Τσέρκης, Παθολόγος, Γεν. Γραμματέας Ι.Σ.Ρόδου, Εκπρόσωπος ΙΣΡ στον ΠΙΣ

Στην χώρα με τους περισσότερους ιατρούς παγκοσμίως και την μεγαλύτερη ανισοκατανομή, παρατηρούνται πολλά παράδοξα στην λειτουργία του συστήματος υγείας.
Η διαρκώς αυξανόμενη οικονομική κρίση θέτει ως προτεραιότητα τη μετατόπιση του βάρους της περίθαλψης από τα δαπανηρά νοσοκομεία, στις πιο οικονομικές και προσιτές εξωνοσοκομειακές υπηρεσίες.

Η οργάνωση ενός συστήματος ΠΦΥ αποτελεί άμεση ανάγκη για την επιβίωση του συστήματος υγείας αρκεί αυτό να γίνει με όρους του μέλλοντος και μακριά από συντεχνιακές και ιδεοληπτικές λογικές.
Στη χώρα μας, οι δαπάνες υγείας ανά κάτοικο ανέρχονται σε 1.663 ευρώ όταν ο μέσος όρος στην Ευρώπη των 28 είναι 2.781 ευρώ.

Μάλιστα ο ετήσιος ρυθμός αύξησης των δαπανών υγείας από το 2007 έως και το 2015 παρουσιάζει αρνητικό πρόσημο: -0,9% έναντι +1,2% του ευρωπαϊκού μέσου όρου.
Συνολικά οι δαπάνες υγείας απορροφούν το 8,2% του ΑΕΠ (9,9% μέσος ευρωπαϊκός όρος).

Πρώτη θέση η νοσοκομειακή δαπάνη αφού καταναλώνει το 47% του ΑΕΠ (31 % ο μ.ο. της Ευρωπαϊκής Ένωσης).
Οι Εξωνοσοκομειακές δαπάνες 22% (31 % ο μ.ο. της Ε.Ε.)
Η Μακροχρόνια Φροντίδα Υγείας, 1% των πόρων (10 % ο μ.ο. της Ε.Ε)

Το 49,9% του πληθυσμού νοσηλεύτηκε σε νοσοκομείο από 1 έως 3 ηµέρες, ενώ περισσότερες από 3 και µέχρι 10 ηµέρες το 35,4%. Αυτά είναι τα κύρια αίτια που αυξάνουν τη νοσοκομειακή δαπάνη, όπως και η ελεύθερη πρόσβαση όλων των πολιτών χωρίς προηγουμένως να εξεταστούν από ιατρό της Π.Φ.Υ.

Επιπρόσθετα, η γήρανση του πληθυσμού, σε συνδυασμό με τα αυξανόμενα ποσοστά χρόνιων παθήσεων και τους δημοσιονομικούς περιορισμούς, θα καταστήσει αναγκαία την πραγματοποίηση αλλαγών στον τρόπο παροχής της υγειονομικής περίθαλψης.

Η ποιότητα της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας έχει βελτιωθεί σε πολλές χώρες, από τη συνεχή μείωση των νοσοκομειακών εισαγωγών για νοσηλεία λόγω χρόνιων ασθενειών.

Ωστόσο για να πετύχουμε την μείωση των εισαγωγών στα Νοσοκομεία θα πρέπει να βελτιωθούν οι παροχές στην Π.Φ.Υ. και για να γίνει αυτό χρειαζόμαστε περισσότερους ιατρούς πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας με κανόνες που θα υπηρετούμε ευλαβικά όλοι μας.

Η ΕΛΣΤΑΤ παρουσιάζει στοιχεία το 2014 όπου αποδεικνύουν πως όσοι συμβουλεύτηκαν ή επισκέφτηκαν ιατρό το τελευταίο έτος , ιατρό γενικής ιατρικής ή παθολόγο ήταν το 58,8%, ενώ γιατρό άλλης ειδικότητας ή χειρουργό ανήλθε σε 46,5%,

Τα στατιστικά της υγείας έχουν δείξει πως ο μεγάλος αριθμός των ειδικών δεν βοήθησε στην καλύτερη υγεία των Ελλήνων, αντίθετα συνοδεύθηκε με αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης και των δαπανηρών εξετάσεων.
Επίσης, μέσα σε μία 20ετία «κυλήσαμε» ως χώρα από την 4η στη 14η θέση όσον αφορά το προσδόκιμο επιβίωσης.

Στη χώρα μας διαθέτουμε 41 Παθολόγους / 100.000 κατοίκους και 28 Γενικούς Ιατρούς /100.000 κατοίκους.
Η σχετική αναλογία οικογενειακών ιατρών στην Ε. Ε. είναι 85 /100.000.
Συμπερασματικά προκύπτει ότι υπολειπόμαστε 16 οικογενειακούς ιατρούς ανά 100.000 σε σχέση με τον Ευρωπαϊκό Μ.Ο.

Η Ελλάδα βρίσκεται στην 4η θέση στην ευρωπαϊκή κατάταξη σε ότι αφορά τις ιδιωτικές πληρωμές (out of pocket) με τα νοικοκυριά να δαπανούν σχεδόν διπλάσιες δαπάνες για την υγεία από τον οικογενειακό τους προϋπολογισμό (4,4% στην Ελλάδα έναντι 2,3% στην ΕΕ των 28).

Με όλα τα παραπάνω στοιχεία η κυβέρνηση θέλει να ενεργοποιήσει τα ιατρεία της γειτονιάς όταν δεν είναι σε θέση να λειτουργήσει τις ήδη υπάρχουσες δημόσιες δομές.
Θέλει να καταργήσει ιδιωτικά ιατρεία με τη φοροεπιδρομή μέσω του νέου ασφαλιστικού, όταν η ιδιωτική υγεία προσφέρει κομμάτι στο ΑΕΠ και δεν καταναλώνει μονάχα.

Ποιος ο ρόλος του Παθολόγου

Ο Παθολόγος μέσα στον ασφυκτικό κλοιό των ειδικοτήτων έχει πια συρρικνωθεί, σχεδόν εξαφανισθεί.
Η απομόνωση, ανεξαρτητοποίηση και στεγανοποίηση καθεμιάς ειδικότητος είναι τεχνητή και αφύσικη. Για αυτό ο ρόλος του Παθολόγου πρέπει να συζητηθεί και να επαναπροσδιοριστεί. Να γίνει ο μαέστρος στην ορχήστρα κι όχι το τελευταίο βιολί.

Η μόνη λύση στις παρούσες συνθήκες είναι να εγγραφούμε μέλη στην νεοσύστατη εταιρεία Παθολογίας Ελλάδος. Να συμμετέχουμε στα συνέδρια και στις δραστηριότητες και να έχουμε εκπροσώπηση σε κάθε πόλη, σε κάθε γωνιά της χώρας.

Να ξεκινήσουμε με την ενεργό συμμετοχή μας, στο 3ο Πανελλήνιο Συνέδριο Συνεχιζόμενης Εκπαίδευσης στην Εσωτερική Παθολογία, που θα πραγματοποιηθεί στη Θεσσαλονίκη 22-26/2/2017, στο Grand Hotel Palace.
Πρέπει να ενισχύσουμε το πρώτο Διοικητικό Συμβούλιο της Εταιρείας με Πρόεδρο τον καθηγητή Δ.Π.Θράκης κ. Ευστράτιο Μαλτέζο, με αντιπρόεδρο τον καθηγητή Α.Π.Θ. κ Απόστολο Χατζητόλιο και γραμματέα τον καθηγητή Δ.Π.Θ. κ Δημήτριο Παπάζογλου, αλλά και τα άλλα μέλη.
Αξίζει τον κόπο ας το προσπαθήσουμε.

Ηλίας Ιωαν Τσέρκης
Παθολόγος
Γεν. Γραμματέας Ι.Σ.Ρόδου
Εκπρόσωπος ΙΣΡ στον ΠΙΣ

Xωρίς πρόθεση να αδικήσω τον αξιόλογο συνάδελφο, αυτό που εγώ συμπεραίνω απ΄το παραπάνω κείμενο είναι αυτό που λέει ο λαός μας "είδα (οι Π/Θ) φως και μπήκα", καθώς ο ρόλος τους και η πίτα έχουν περιοριστεί δραματικά στα νοσοκομεία κι στον ιδιωτικό τομέα.

Να ξεκαθαρίσουμε ότι στην ΠΦΥ ο ρόλος του Γενικού Ιατρού είναι αυτός του "μαέστρου" και όχι του Παθολόγου που είναι κατεξοχήν νοσοκομειακή Ειδικότητα που ασκείται σε δευτεροβάθμιο επίπεδο.

Αυτό που πρέπει να γίνει, imho, είναι να καθιεωρούν τα Αστικά Κέντρα Υγείας (αντί το Υπουργείο να προκηρύσσει θέσεις Γ.Ι και Παθολόγων σε κάτι... εξωτικά μέρη όπως η Τήλος, η Σύμη, η Κάρπαθος κ.ο.κ τα οποία καλύπτονται μια χαρά και από επαρκώς καταρτισμένους ανειδίκευτους) σε συνδυασμό με την καθιέρωση των απαραίτητων χρηματικών penalties ώστε αν κάποιος πάει απευθείας στο νοσοκομείο χωρίς να περάσει απ΄τον Γενικό Ιατρό της γειτονιάς του να επιβαρύνεται με εισητήριο (όχι το γελοίο των 5€ φυσικά, αλλά τουλάχιστον 20€).

ΜΟΝΟ έτσι θα αποσυμφορηθούν τα νοσοκομεία...
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: phantom στις 13 Φεβρουαρίου 2018, 13:37:43
Γνωρίζει κανείς αν το τελευταίο έτος της ειδικότητας της γενικής ιατρικής, που γίνεται σε κάποιο κέντρο υγείας, μπορεί να γίνει σε οποιαδήποτε περιοχή ή πρέπει υποχρεωτικά να γίνει μόνο στη νομαρχία στην οποία κάνουμε την ειδικότητα?
Τίτλος: Απ: Γενική Ιατρική vs Παθολογία.
Αποστολή από: silvertaur στις 13 Φεβρουαρίου 2018, 18:52:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν το τελευταίο έτος της ειδικότητας της γενικής ιατρικής, που γίνεται σε κάποιο κέντρο υγείας, μπορεί να γίνει σε οποιαδήποτε περιοχή ή πρέπει υποχρεωτικά να γίνει μόνο στη νομαρχία στην οποία κάνουμε την ειδικότητα?
Οπουδηποτε αρκει να υπαρχει η συμφωνη γνωμη του Επιστημονικα υπευθυνου του Κ.Υ. υποδοχης και του συντονιστη γενικης ιατρικης (επισης αν πας σε αλλο νομο πρεπει να ξεκαθαριστει το θεμα της πληρωμης εφημεριων).