-
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει ένα αντίστοιχο thread sto forum για να παραθέσουμε τυχόν απορίες σε ποιο εμπείρους συναδέλφους σχετικά με τα προβλήματα του γενικού ιατρού στην συνταγογραφηση στο π.ι. και στην πληθώρα συνταγών από ιδιώτες που προσκομίζουν τα τιμημένα γηρατειά και οι νεότεροι.
Μπορεί ο γενικός ιατρός να αρνηθεί την συνταγογρφηση υπό ορισμένες συνθήκες?
Τον προηγούμενο μήνα από ένα πρόχειρο υπολογισμό πρέπει να συνταγογραφησα δεκάδες ισως και εκατό χιλιάδες ευρώ
-
Θα βρείτε αρκετούς σχολιαστές. Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ως θέμα συζήτησης την εν δυνάμει
ηλεκτρονική συνταγογράφηση με το κοινώς λεγόμενο ''στικάκι'' στη κυρίως έδρα και περίγυρο των
Περιφερειακών ιατρείων. Την εμπειρία των συναδέλφων...
-
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει ένα αντίστοιχο thread sto forum για να παραθέσουμε τυχόν απορίες σε ποιο εμπείρους συναδέλφους σχετικά με τα προβλήματα του γενικού ιατρού στην συνταγογραφηση στο π.ι. και στην πληθώρα συνταγών από ιδιώτες που προσκομίζουν τα τιμημένα γηρατειά και οι νεότεροι.
Καλωσήρθατε συνάδελφε, και συγχαρητήρια για τους δικαιολογημένους προβληματισμούς σου. Μπορείς να βρεις πληθώρα σχετικών ποσταρισμάτων σε θρεντ όπως "Στη χώρα της πολυφαρμακίας-αυτοφαρμακίας-ακριβοφαρμακίας", "Έρχεται η σειρά των φαρμακοποιών" και αλλού.
Μπορεί ο γενικός ιατρός να αρνηθεί την συνταγογρφηση υπό ορισμένες συνθήκες?
Θα έθετα το ερώτημα σε διαφορετική βάση: Κανείς δεν μπορεί να υποχρεώσει έναν ιατρό να συνταγογραφήσει κανένα φάρμακο, αν ο ιατρός δεν το επιθυμεί.
Τον προηγούμενο μήνα από ένα πρόχειρο υπολογισμό πρέπει να συνταγογραφησα δεκάδες ισως και εκατό χιλιάδες ευρώ
Ο/η φαρμακοποιός που τροφοδοτείς με τις συνταγές σου, θα πρέπει να αισθάνεται υποχρεωμένος απέναντί σου. Δυστυχώς οι όροι του παιχνιδιού είχαν στηθεί από πολύ νωρίτερα (ευθύνονται και οι προκάτοχοί μας) κατά τρόπο τέτοιο ώστε να μετατραπούμε σε απλή σφραγίδα-συντάκτη επιταγών για τον φαρμακοποιό. Αλλά μη φοβάσαι πια φίλε: Welcome on board άφοβα, η βάρκα πια βούλιαξε. Τί να πούμε κι εμείς που συνταγογραφούμε από την εποχή που το σαθρό κρατίδιό "μας" τιμολογούσε το Eucreas με 130 ευρώ (όταν στην Αγγλία είχε πέσει στα 50), το Αρισέπτ με 128, το Τσαμπίξ με 126 (και συμμετοχή του θεριακλή ασφαλισμένου 0%), το Σπιρίβα 67 (ακόμη και σήμερα κάνει ...50 ολόκληρα ευρώπουλα για 30 ρουφιξιές) και το Πλαβίξ 67 ( σήμερα, κάνει ...37! )
-
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει ένα αντίστοιχο thread sto forum για να παραθέσουμε τυχόν απορίες σε ποιο εμπείρους συναδέλφους σχετικά με τα προβλήματα του γενικού ιατρού στην συνταγογραφηση στο π.ι. και στην πληθώρα συνταγών από ιδιώτες που προσκομίζουν τα τιμημένα γηρατειά και οι νεότεροι.
Μπορεί ο γενικός ιατρός να αρνηθεί την συνταγογρφηση υπό ορισμένες συνθήκες?
Τον προηγούμενο μήνα από ένα πρόχειρο υπολογισμό πρέπει να συνταγογραφησα δεκάδες ισως και εκατό χιλιάδες ευρώ
Υποθέτω η ιδιότητα "Ειδικευόμενος" στο προφίλ σου έχει αλλάξει σε ειδικευμένος πλέον.
Αν μπορεί ο γενικός γιατρός να αρνηθεί τη συνταγογράφηση υπό ορισμένες συνθήκες;
Ο κάθε γιατρός μπορεί να αρνηθεί την συνταγογράφηση-αντιγραφή συνταγής άλλου γιατρού.
Βασικός λόγοι (μπορεί να είναι και συνδυασμοί τους):
- Όταν η συνταγή δεν είναι σωστή (όνομα ασθενούς, διάγνωση, ημερομηνία, σφραγίδα και υπογραφή γιατρού)
- Όταν ο "αντιγράφων" δεν συμφωνεί με την αγωγή.
- Όταν ο αντιγράφων δεν γνωρίζει την αγωγή.
Φυσικά δεν αναφέρω ως "συνταγές" αυτές που έχουν δοθεί τηλεφωνικά ή προφορικά από γιατρό, φαρμακοποιό, συγγενή, γείτονα.
Όπως έχω αναφέρει και σε άλλο σημείο, τώρα πλέον με τη δυνατότητα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από όλους τους γιατρούς δεν υπάρχει δικαιολογία μη έκδοσης συνταγής από τον ιδιώτη ή το νοσοκομειακό γιατρό.
Πόσες φορές να πει κάποιος ως δικαιολογία ότι δεν δούλευε το internet, ο υπολογιστής, ο εκτυπωτής;
Μπορείς με ανακοινώσεις στα ιατρεία σου να πληροφορήσεις τους κατοίκους ότι:
"ΌΛΟΙ οι γιατροί ιδιώτες και του ΕΣΥ μπορούν να συνταγογραφούν σε ΟΛΑ τα ταμεία. Επομένως δεν θα γίνεται αντιγραφή χειρόγραφων συνταγών άλλων γιατρών."
Στις περιπτώσεις που υπάρχει μια "σωστή" χειρόγραφη συνταγή και θες να την αντιγράψεις τότε συνιστώ να κρατάς την ίδια ή ένα αντίγραφο της και στη συνταγή σου να γράφεις "Αντιγραφή συνταγής του κου τάδε, ειδικότητα και ημερομηνία".
Για το θέμα που έθιξε ο Μάνος, στην περιοχή που είμαι εγώ τουλάχιστον, το "στικάκι" (προσωπικά δεν έχω αλλά ρώτησα άτομα που έχουν) αποδίδει ταχύτητα ίση ή μικρότερη από μια παλιά dial up σύνδεση στο internet.
Θεωρώ ότι θα είναι χαμένος χρόνος να προσπαθήσω μια τέτοια σύνδεση.
Άλλωστε κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να έχει "στικάκι".
-
Θα βρείτε αρκετούς σχολιαστές. Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ως θέμα συζήτησης την εν δυνάμει
ηλεκτρονική συνταγογράφηση με το κοινώς λεγόμενο ''στικάκι'' στη κυρίως έδρα και περίγυρο των
Περιφερειακών ιατρείων. Την εμπειρία των συναδέλφων...
Επειδή υπάρχει μία μερικώς αντίθετη γνώμη από τον κ. Σκούφαλο, νομίζω πως πρέπει να καταθέσω και τη δική μου:
Το στικάκι (28,8) είναι η έσχατη λύση και μόνο. Η δυνατότητα να μας εξυπηρετήσει έχει να κάνει με τις συντεταγμένες που βρισκόμαστε και αρκετούς άλλους (ανασταλτικούς κατά βάση) παράγοντες.
Τα τεχνικά δεν τα ξέρω. Επειδή όμως το χρησιμοποίησα αρκετές φορές, όταν έχω μία μέτρια σύνδεση (όχι 3G) μπορεί να εκδοθεί συνταγή με λίγο κόπο (3-4 min). Για e-diagnosis πάρτε καλύτερα Κρατικό Λαχείο. Όταν καλύπτεται με 3G, λειτουργεί αρκετά καλά αλλά συνήθως είναι ασταθές - βελτιώνεται η συνταγογράφηση αισθητά (γίνεται συνήθως λειτουργική) αλλά το e-diagnosis πάλι είναι δύστροπο (δε μιλάω για ώρες αιχμής).
-
Μπορεί ο γενικός ιατρός να αρνηθεί την συνταγογρφηση υπό ορισμένες συνθήκες?
Τί μου θύμησες τώρα....πριν απο περίπου 12 έτη ,ως Αγροτικός Ιατρός στο οροπέδιο Λασιθίου
είχα αρνηθεί να συνταγογραφήσω συνταγή με ψυχοφάρμακα σε κάποιο ασθενή κατόπιν τηλεφωνικής εντολής του τότε
Διευθυντή του Γ.Ν Αγ.Νικολάου που ήταν και ...φαρμακοποιός ! Η αρνηση μου είχε σαν αποτέλεσμα να κληθώ σε
πειθαρχικό συμβούλιο που τελικά δεν έγινε ποτέ.Μετά απο έγγραφη απολογία μου στην οποία εξηγούσα σαφώς την αστική και
ενδεχομένος ποινική ευθύνη που βαραίνει το αίτημα του Διευθυντή,αυτός απέσυρε την ..δίωξη κατα εμου του απείθαρχου γιατρουδάκου.
-
Ο προβληματισμός με το κόστος των συνταγογραφούμενων φαρμάκων ή την ποσότητά της είναι και δικός μου,
μιας και υπηρετώ σε διθέσιο Π.Ι. που η άλλη θέση είναι κενή (αναμένεται να έρθει συνάδελφος αγροτικός ιατρός) με αποτέλεσμα να συνταγογραφώ σε μέσο όρο για 50 άτομα την ημέρα, και φυσικά οι περισσότεροι δεν προσέρχονται για 1 συνταγή...
Επειδή πολύ γρήγορα απέκτησα τενοντίτιδα deQuervain στην προσπάθεια εξυπηρέτησης των ασφαλισμένων, μετά χαράς υποδέχτηκα την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και την εφαρμόζω απο 1/1/12 στα 2 μεγαλύτερα εκ των 4 Π.Ι. τα οποία καλύπτω. Στο ένα δεν έχει σύνδεση της προκοπής, οπότε συνταγογραφώ με "στικάκι", το οποίο πληρώνω εγω βεβαίως-βεβαίως. Επειδη δεν έχει καλό σήμα μες στο ιατρείο έβαλα προέκταση και το στικάκι βρίσκεται σε ένα μέρος εκτός ιατρείου με το καλύτερο δυνατό σήμα. Υποτίθεται ότι έχει 3G αλλά δεν πιάνει και τρελές ταχύτητες, πάντως όταν δεν σέρνεται το e-syntagografisis τελειώνεις μια συνταγη σε αξιοπρεπή χρόνο. Σε σύγκριση με το internet στο άλλο Π.Ι. τα πάει σχεδόν εξίσου καλά (μη με ρωτησετε τι συνδεση ακριβως έχει γιατί ήρθε ένας τύπος και μου έβαλε έναν κωδικό για να έχω καλύτερες ταχύτητες υποτίθεται απο το internet που μοιράζονται οι υπόλοιποι στο δήμο). Τελικά δε νομίζω ότι αργω περισσότερο απο πριν, αν σκεφτεί κανείς ότι στα νεκρά διαστήματα γράφω την αγωγή στο μικρό βιβλιάριο ή γράφω την κόκκινη γραμμή κλπ.
Για το e-diagnosis τα λόγια είναι περιττα... παρόλα αυτα, κουτσοκαταφερνω και τους εξυπηρετώ όλους, αν όχι εκείνη τη στιγμη (σε περιπτωση που με πεταξει εξω 2-3 φορές) τους λέω ότι θα τα έχω την επόμενη φορά και τα γράφω στο σπίτι (έχουμε και homework στα γεράματα...). Το θέμα είναι ότι το έμαθαν όλοι για τη διενέργεια εργαστηριακών εξετασεων με συμμετοχή 15% και έρχονται και μου ζητανε εξετασεις καθημερινά όλο και περισσότεροι, έχω γράψει εξετάσεις ηλεκτρονικά απο 1/1/12 για 56 άτομα, χώρια αυτοι που πήραν χειρόγραφα παραπεμπτικά για εξετάσεις στο Κ.Υ.
-
Επίσης να προσθέσω ότι καθημερινά προσέρχονται για συνταγογράφηση τουλάχιστον 2-3 άτομα τα οποία πήγαν στο νοσοκομείο και τους δόθηκε η αγωγη σε απλό χαρτί συνταγης φαρμάκων με την οδηγία "να τα γράψετε στον αγροτικό, εμείς δεν μπορούμε".
Αρνήθηκα να συνταγογραφήσω Ciproxin που υποτιθεται δόθηκε σε ασφαλισμένο απο το νοσοκομείο, μιας και δεν είχε μαζί του εξιτηριο, συνταγη που να αναγράφεται η αγωγή ή οτιδήποτε άλλο που να μαρτυρα το λόγο για τον οποίο του δόθηκε αυτη η αγωγή και ποιός τη χορήγησε.
-
Σας ευχαριστώ θερμά ολους που καταθέσατε την άποψη και την εμπειρία σας ,το φόρουμ αυτό είναι ένα δυνατό εργαλείο στο χέρι του γενικού ιατρού. θα αλλάξω το προφίλ μου τώρα ποια είμαι ΕΙΔΙΚΟΣ...
-
Εντάξει με το στικακι γίνεται δουλειά ,αλλά το θέμα της εκτύπωσης; ποιος επομιζεται το κόστος εκτύπωτή μελανάκια ,Α4 ;
-
Έχω προμηθευτεί φορητο υπολογιστη (notebook για την ακρίβεια) και εκτυπωτή laser απο το ΚΥ.
Μου έδωσαν επίσης 2 κουτιά με κόλλες Α4, με την επιφύλαξη ότι ίσως να μην μπορούν να τα χορηγησουν ξανα στο μέλλον.
Όταν αδειάσει το τόνερ, θα δούμε...
Επειδή καλύπτω 4 Π.Ι. φυσικά δεν μπορούσαν να δώσουν 4 εκτυπωτές... μου έδωσαν απο το ΚΥ έναν για το μεγαλύτερο Π.Ι. και στο 2ο Π.Ι. τον αγόρασε η πρόεδρος, αν και σαφως προβληματισμένη με το τι θα γίνει με τα αναλώσιμα.
Ο διευθυντής του Κ.Υ. προσπαθεί μα βρει άκρη να προμηθευτούμε 'στικάκια' για τη συνταγογράφηση στα Π.Ι., δεν είμαι αισιόδοξη όμως ότι θα τα καταφέρει.
-
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει ένα αντίστοιχο thread sto forum για να παραθέσουμε τυχόν απορίες σε ποιο εμπείρους συναδέλφους σχετικά με τα προβλήματα του γενικού ιατρού στην συνταγογραφηση στο π.ι. και στην πληθώρα συνταγών από ιδιώτες που προσκομίζουν τα τιμημένα γηρατειά και οι νεότεροι.
Μπορεί ο γενικός ιατρός να αρνηθεί την συνταγογρφηση υπό ορισμένες συνθήκες?
Τον προηγούμενο μήνα από ένα πρόχειρο υπολογισμό πρέπει να συνταγογραφησα δεκάδες ισως και εκατό χιλιάδες ευρώ
Κανείς Γενικός Γιατρός δεν υποχρεούται να αντιγράφει οτιδήποτε στο Π. Ι. Ακόμη και αν ο ασθενής έχει δεκάδες γνωματεύσεων από "ειδικούς", "καθηγητές" κλπ. Απλά να είστε όλοι προετοιμασμένοι για συγκρούσεις, καταρχήν με τους ιδιώτες συναδέλφους, και στη συνέχεια με τους ασθενείς-πολίτες! Στο δικό μου Π.Ι που ακόμη προσπαθώ να συμμαζέψω ....αυτά που δεν συμμαζεύονται, όταν ξεκίνησα περίπου το 40-45% των άνω των 65 έπασχαν από Στεφανιαία νόσο, σχεδόν όλοι ελάμβαναν την ίδια κλοπιδογρέλη(πρωτότυπη), 70-80% επισκέπτονται τον ίδιο ορθοπεδικό (και πέρνουν όλοι τον ίδιο συνδιασμό ΜΣΑΦ-πραζόλης), 100 περίπου άτομα έχουν υποβληθεί σε αρθροπλαστικές κάθε είδους, και πολλά πολλά ακόμη γνωστά και ευτράπελα. Κανείς βέβαια από όλους αυτούς τους ιδιώτες που λιμαίνονται την περιοχή και την κάθε περιοχή (για να μην θέτω το θέμα σε προσωπικό επίπεδο), δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ για το γεγονός ότι όλοι οι διαβητικοί είναι εκτός ρύθμισης της νόσου, το ίδιο και οι υπερτασικοί, και κανείς φυσικά δεν έδωσε ποτέ δεκάρα για το κόστος
-
Στην 7η ΥΠΕ επικρατεί η άποψη πως ο Γ.Ι. θα μεταφέρει στο πορτ μπαγκάζ όλα τα σύνεργα, εννοείται πως θα τα ξεφορτώνει σε κάθε
αποθήκη, σχολειό, ή κοινοτικό γραφείο που κατεβαίνει... Φυσικά τα ''στικάκια'' τα εμπνεύστηκαν άτομα με έφεση στα δίκτυα, μα και στην
μικροοικονομία. Η οποιαδήποτε πρόταση για adsl σύνδεση στη κυρίως έδρα του ΠΙ δεν απέδωσε.
Εν τω μεταξύ το ΙΚΑ συνεχίζει να προμηθεύει 5 συνταγολόγια ανά γιατρό των ΠΙ και σε αρκετές περιπτώσεις καταναλώνονται τα δύο
μέσα στην ημέρα, ιδίως μετά από ρεπό ή στα μεγαλύτερα ΠΙ. Η κατάσταση αυτή σε ταλαιπωρεί σε ένα αδιάκοπο πήγαινελα από την έδρα
σου στο ΚΥ για να συμπληρώσεις την αίτηση χρέωσης αποχρέωσης των πέντε συνταγολογίων και να επιστρέψεις την επομένη να τα πάρεις.
Μέχρι τώρα το ΙΚΑ δεν έχει απαντήσει εγγράφως στο αίτημα που σας επισυνάπτω παρακάτω.
Στα μέρη σας πόσα συνταγολόγια σας χορηγούνται;
-
Με κίνηση περίπου 1000-1100 άτομα στον μήνα, εγώ χρειάζομαι περίπου 20 ανά μήνα, αλλά τα προμηθεύομαστε από το ΚΥ και όχι από το ΙΚΑ
-
αν δεν υπαρχουν συνταγολογια και internet για ηλεκτρονικη συντεγογραφηση ο ιατρος στο ΠΙ θα ειναι απλα ενα...περουσιακο στοιχειο του ιατρειου
-
Τα ίδια προβλήματα έχουμε παντού.
Στο ΚΥ Πολυκάστρου Κιλκίς και επειδή κάποιοι από μας αναγκάζονται να κάνουν περισσότερα και από 60+60km για την προμήθεια συνταγολογίων από το ΚΥ προχωρήσαμε περισσότερο και στείλαμε έγγραφο (μέσω του συλλόγου μας) για να κοινοποιηθεί και στην Γενική Διεύθυνση Σχεδιασμού & Ανάπτυξης του ΕΟΠΠΥ.
Ο Σύλλογος έχει πάρει απόφαση μετά από "περίοδο χάριτος" και για το Φλεβάρη, να μην προβούν τα μέλη του σε περαιτέρω συνταγογράφηση από τον αριθμό των συνταγολογίων που προμηθεύονται στις αρχές του μήνα....
Κιλκίς, 31.1.2012
Αρ. Πρωτ. 5/31.1.2012
ΘΕΜΑ: Προμήθεια συνταγολογίων στους Γενικούς Ιατρούς Περιφερειακών Ιατρείων ευθύνης Κέντρου
Υγείας Πολυκάστρου Κιλκίς.
ΣΧΕΤ: α. Αρ.Πρωτ.: Υ3α/Γ.Π./124465/11. 11.2011 Δ/νση ΠΦΥ (τμήμα Α’) – Γενική Δ/νση Υγείας ΥΠΥΚΑ
β. Αρ. Πρωτ. Γ55/882/29.11.2011 «Διανομή συνταγολογίων σε ιατρούς Ε.Ι. Νοσοκομείων Συνταγογρά-
φηση σε ασφαλισμένους ΟΠΑΔ, ΟΑΕΕ στα Κέντρα Υγείας του ΕΣΥ» των Φαρμακευτικής Δ/σης ΙΚΑ –
Γρ. Προέδρου ΕΟΠΠΥ
γ. Δελτίο Τύπου ΟΓΑ 19.12.2011 «Ένταξη του ΟΓΑ στο Ε.Ο.Π.Υ.Υ» από 1-1-2012
Με το (α) σχετικό καθορίζεται η προμήθεια συνταγολογίων (χωρίς να ορίζεται αριθμός) για να συνταγογραφούν οι ιατροί των ΚΥ για ασφαλισμένους ΟΠΑΔ και ΟΑΕΕ, όταν δεν είναι εφικτή η ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Λόγω της ένταξης και του ΟΓΑ στο ΕΟΠΠΥ ((γ) σχετικό) και επειδή δεν έχει τροποποιηθεί το (β) σχετικό – που καθορίζει την προμήθεια έως 5 συνταγολογίων ανά ιατρό, δημιουργούνται προβλήματα στην προμήθεια συνταγολογίων στα μέλη του συλλόγου μας και κατ’ επέκταση στην εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων του ΕΟΠΠΥ.
Τα προβλήματα αυτά έχουν να κάνουν:
- Τον μεγάλο αριθμό ασφαλισμένων του ΟΓΑ στα Π.Ι.
- Την αδυναμία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης , λόγω έλλειψης υποδομών.
- Τον συντονισμό των υπηρεσιών του ΚΥ και του υποκαταστήματος ΙΚΑ Αξιούπολης, απ΄ όπου παραλαμβάνονται τα συνταγολόγια για όλους του ιατρούς του ΚΥ και των περιφερειακών ιατρείων, που συνεπάγεται την επανάληψη της διαδικασίας πολλάκις για κάθε ιατρό, με αποτέλεσμα την απώλεια εργατοωρών χωρίς λόγο.
- Της απόστασης κάποιων περιφερειακών ιατρείων από το ΚΥ, που υπερβαίνει και τα 60km, εξαιτίας της οποίας καλούνται οι συνάδελφοι να ξοδέψουν και χρόνο – σε βάρος της περίθαλψης των ασθενών και χρήμα (σε καύσιμα) για την προμήθεια των συνταγολογίων.
Ως εκ τούτου, προκειμένου να συνεχιστεί η απρόσκοπτη εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων -ιδιαίτερα στα απομακρυσμένα Π.Ι., παρακαλούμε να φροντίσετε για την επίλυση αυτού του προβλήματος το συντομότερο δυνατό, είτε μέσω της προμήθειας των αιτούμενων συνταγολογίων άπαξ μηνιαίως από ΚΥ Πολυκάστρου μέσω του ΙΚΑ Αξιούπολης, είτε από άλλες δομές που βρίσκονται σε μικρότερη απόσταση (πχ. υποκατάστημα ΙΚΑ Κιλκίς), είτε μέσω απ’ ευθείας αποστολής ή διανομής τους στα Περιφερειακά Ιατρεία.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Η ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Θεοδωράκης Δημήτρης Μπουτσίκου Διαλεχτή
-
Eυχαριστούμε για τη σημαντική δημοσίευση. Από μια τηλεφωνική συνεννόηση που είχα με το Διευθυντή του Νομαρχιακού υποκαστήματος
του ΙΚΑ προέκυψε ότι από την ερχόμενη εβδομάδα η διάθεση των συνταγολογίων στους γιατρούς των ΠΙ να γίνεται όπως και παλιά.
Δηλαδή να διατίθεται έγκαιρα μια επαρκής συνολικά ποσότητα συνταγολογίων στην υπάλληλο Διοικητικού του ΚΥ και στη συνέχεια να την
διαχειρίζεται η ίδια ανάλογα με τη κίνηση του ιατρείου.
-
κι εμείς προμηθευόμαστε βιβλιάρια απο το Κ.Υ., στα οποία όμως δεν υπάρχει ανώτατο όριο: εγω πήρα 6 κάποια στιγμη που είχε χαλάσει ο εκτυπωτής, συνάδελφος Γ.Ι. παίρνει 10 κάθε φορά.
-
Eυχαριστούμε για τη σημαντική δημοσίευση. Από μια τηλεφωνική συνεννόηση που είχα με το Διευθυντή του Νομαρχιακού υποκαστήματος
του ΙΚΑ προέκυψε ότι από την ερχόμενη εβδομάδα η διάθεση των συνταγολογίων στους γιατρούς των ΠΙ να γίνεται όπως και παλιά.
Δηλαδή να διατίθεται έγκαιρα μια επαρκής συνολικά ποσότητα συνταγολογίων στην υπάλληλο Διοικητικού του ΚΥ και στη συνέχεια να την
διαχειρίζεται η ίδια ανάλογα με τη κίνηση του ιατρείου.
Αυτό θα γίνεται μόνο στην περιοχή σας ή σε όλη την Ελλάδα ;Ξέρετε;
-
Είμαι επιφυλακτικός όσο αφορά την ερφαρμογή αυτής της παραχώρησης εκ μέρους του ΙΚΑ στη πράξη, μα και την αντίδραση εκ μέρους
των Διοικητικών υπαλλήλων του ΚΥ από τη στιγμή που τους προσθέτει επιπλέον καθήκοντα και εργασία. Ευελπιστούμε, θα σας κρατήσω
ενήμερους.
Καλό είναι ανάλογο αίτημα -των συναδέλφων του Κιλκίς- να εκφραστεί και από άλλα ΚΥ όπου αντιμετωπίζεται το ίδο πρόβλημμα.
Μια κάποια στιγμή και οι Θεοί/Διοικητικοί πείθονται.
-
Εχετε ενημερωθεί για εγκύκλιο που επιτρεπει τη συνταγογράφηση για δίμηνο;
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τη βοήθεια σας. Ηρθε πριν λίγες μέρες στο Π.Ι.κάτοικος του χωριού για να του αντιγράψω δύο συνταγές με αντιβιοτικά και αντιφλεγμονώδη (γνωμάτευση και σφραγίδα ιδιώτη γιατρού Παθολόγου, που δουλεύει και στο ικα) .τον οποίο κάλεσε το περασμένο βράδυ στο σπίτι για εξετάσει δύο άτομα στο σπίτι που ήταν άρρωστα στο σπίτι. Εγώ αρνήθηκα την αντιγραφή των συνταγών.Έφυγε και επικοινώνησε με τον ιδιώτη γιατρό. Αυτός μου τηλ.και μου είπε γιατί δεν γράφω δικές του συνταγές και ότι δεν άρχισα καθόλου καλά.Του απάντησα ότι δεν είμαι γραμματέας του και δεν είμαι υποχρεωμένος να το κάνω και μου έκλεισε το τηλέφωνο.Σήμερα ενημερώθηκα από τον ιατρικό σύλλογο ότι μου έκανε καταγγελία και έχω κληθεί να παρουσιαστώ την επόμενη εβδομαδα.Καλώς έπραξα και δεν αντέγραψα τις συνταγές του? Μπορείτε να με ενημερώσετε αν υπάρχει νόμος που να με υποχρεώνει να αντιγράφω τις συνταγές των άλλων γιατρών? Πως να αντιδράσω στην καταγγελία του την επόμενη εβδομάδα στον ιατρικό σύλλογο και τι πρόκειται να μου πουν οι αρμόδιοι εκεί.Συγνώμη για τις ερωτήσεις αλλά δεν μου έχει ξανασυμβεί να με καταγγείλει κάποιος.Σας ευχαριστώ.
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τη βοήθεια σας. Ηρθε πριν λίγες μέρες στο Π.Ι.κάτοικος του χωριού για να του αντιγράψω δύο συνταγές με αντιβιοτικά και αντιφλεγμονώδη (γνωμάτευση και σφραγίδα ιδιώτη γιατρού Παθολόγου, που δουλεύει και στο ικα) .τον οποίο κάλεσε το περασμένο βράδυ στο σπίτι για εξετάσει δύο άτομα στο σπίτι που ήταν άρρωστα στο σπίτι. Εγώ αρνήθηκα την αντιγραφή των συνταγών.Έφυγε και επικοινώνησε με τον ιδιώτη γιατρό. Αυτός μου τηλ.και μου είπε γιατί δεν γράφω δικές του συνταγές και ότι δεν άρχισα καθόλου καλά.Του απάντησα ότι δεν είμαι γραμματέας του και δεν είμαι υποχρεωμένος να το κάνω και μου έκλεισε το τηλέφωνο.Σήμερα ενημερώθηκα από τον ιατρικό σύλλογο ότι μου έκανε καταγγελία και έχω κληθεί να παρουσιαστώ την επόμενη εβδομαδα.Καλώς έπραξα και δεν αντέγραψα τις συνταγές του? Μπορείτε να με ενημερώσετε αν υπάρχει νόμος που να με υποχρεώνει να αντιγράφω τις συνταγές των άλλων γιατρών? Πως να αντιδράσω στην καταγγελία του την επόμενη εβδομάδα στον ιατρικό σύλλογο και τι πρόκειται να μου πουν οι αρμόδιοι εκεί.Συγνώμη για τις ερωτήσεις αλλά δεν μου έχει ξανασυμβεί να με καταγγείλει κάποιος.Σας ευχαριστώ.
Συνάδελφε είστε ειδικός; Αν είστε ειδικός Γενικός Ιατρός, όπως φαίνεται από το προφίλ σας, είστε υπεύθυνος και υπόλογος μόνο για τους ασθενείς σας.
Το ξερό "όχι" όμως είναι πάντα ένα αγκάθι στο τρίγωνο γιατρός Π.Ι. - γιατρός "εξωτερικός" - ασθενής και κατά τη γνώμη μου καλό είναι να αποφεύγεται όπου δεν τίθεται μείζον ζήτημα υγείας ή ηθικής τάξης.
Η πρακτική μου ήταν πάντα η εξής απέναντι σε ανάλογα περιστατικά (από παλαιότερα που ήμουν στο ΕΣΥ κ.λ.π. μέχρι τώρα που έχω ιδιωτικό ιατρείο): "Δεν έχω καμία αντίρρηση κατ' αρχάς να σας γράψω τα φάρμακα που σας έδωσε ο συνάδελφος, αλλά παρακαλώ να μου επιτρέψετε να σας εξετάσω, καθότι εγώ θα βάλω την υπογραφή μου στη συνταγή (Το τελευταίο ήταν ιδιαίτερα πειστικό αν έλειπε κάτι από τα προσαρτήματα των φαρμάκων, δηλαδή όνομα, ημερομηνία, πάθηση, σφραγίδα ιατρού και πάει λέγοντας).
Η πράξη αυτή αμβλύνει τις όποιες αντιπαραθέσεις δημιουργεί η απολυτότητα. Αν σκεφτεί κάποιος καλοπροαίρετα (δεν ξέρω αν υπάρχει περιθώριο στην περίπτωσή σας) θα μπορούσε να εξηγήσει το σεβασμό που τρέφει προς ένα συνάδελφο αλλά και την ανάγκη να διατηρεί την ιατρική του υπόσταση εφόσον του ζητείται να συνδράμει στην (έστω και νομική) ευθύνη της χορηγηθείσας αγωγής. Πιστεύω λοιπόν ότι από τη στιγμή που θα συνυπάρξετε σε ένα μικρό μέρος, μπορείτε να το κάνετε μία ώρα αρχύτερα και να αποφύγετε τις διατυπώσεις με το Σύλλογο (όχι ότι σε αντίθετη περίπτωση έχετε να φοβηθείτε κάτι).
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τη βοήθεια σας. Ηρθε πριν λίγες μέρες στο Π.Ι.κάτοικος του χωριού για να του αντιγράψω δύο συνταγές με αντιβιοτικά και αντιφλεγμονώδη (γνωμάτευση και σφραγίδα ιδιώτη γιατρού Παθολόγου, που δουλεύει και στο ικα) .τον οποίο κάλεσε το περασμένο βράδυ στο σπίτι για εξετάσει δύο άτομα στο σπίτι που ήταν άρρωστα στο σπίτι. Εγώ αρνήθηκα την αντιγραφή των συνταγών.Έφυγε και επικοινώνησε με τον ιδιώτη γιατρό. Αυτός μου τηλ.και μου είπε γιατί δεν γράφω δικές του συνταγές και ότι δεν άρχισα καθόλου καλά.Του απάντησα ότι δεν είμαι γραμματέας του και δεν είμαι υποχρεωμένος να το κάνω και μου έκλεισε το τηλέφωνο.Σήμερα ενημερώθηκα από τον ιατρικό σύλλογο ότι μου έκανε καταγγελία και έχω κληθεί να παρουσιαστώ την επόμενη εβδομαδα.Καλώς έπραξα και δεν αντέγραψα τις συνταγές του? Μπορείτε να με ενημερώσετε αν υπάρχει νόμος που να με υποχρεώνει να αντιγράφω τις συνταγές των άλλων γιατρών? Πως να αντιδράσω στην καταγγελία του την επόμενη εβδομάδα στον ιατρικό σύλλογο και τι πρόκειται να μου πουν οι αρμόδιοι εκεί.Συγνώμη για τις ερωτήσεις αλλά δεν μου έχει ξανασυμβεί να με καταγγείλει κάποιος.Σας ευχαριστώ.
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν είχες κρατήσει την συνταγή ή αντίγραφό της. Ήταν τυπική; (Όνομα ασθενή, διάγνωση, ημερομηνία; ).
Μια που ήταν όπως σου αναφέρθηκε συνταγή που γράφτηκε σε κατ' οίκον επίσκεψη θα ήταν επίσης πολύ ενδιαφέρον να μάθεις (ή να ρωτήσεις το ίδιο τον καταγγέλλοντα) αν συνοδεύτηκε από απόδειξη παροχής υπηρεσιών. Εις διπλούν μάλιστα αφού αφορούσε εξέταση 2 ατόμων!
Η κλήση από τον Ιατρικό Σύλλογο έγινε τηλεφωνικά; Να ζητήσεις να γίνει γραπτά και παράλληλα να σου κοινοποιηθεί το κείμενο της καταγγελίας.
Μια άλλη ερώτηση που μπορείς να απευθύνεις στον καταγγέλοντα και στα μέλη του ιατρικού συλλόγου (αν τελικά παρουσιαστείς) είναι γιατί ο εξετάσας δεν ζήτησε να τον επισκεφθούν την επόμενη μέρα στο γραφείο του ώστε να τους δώσει ηλεκτρονική συνταγή αντιγράφοντας τη δική του. (για τι ταμείο/α μιλάμε αλήθεια; )
-
Συνάδελφοι θα ήθελα τη βοήθεια σας. Ηρθε πριν λίγες μέρες στο Π.Ι.κάτοικος του χωριού για να του αντιγράψω δύο συνταγές με αντιβιοτικά και αντιφλεγμονώδη (γνωμάτευση και σφραγίδα ιδιώτη γιατρού Παθολόγου, που δουλεύει και στο ικα) .τον οποίο κάλεσε το περασμένο βράδυ στο σπίτι για εξετάσει δύο άτομα στο σπίτι που ήταν άρρωστα στο σπίτι. Εγώ αρνήθηκα την αντιγραφή των συνταγών.Έφυγε και επικοινώνησε με τον ιδιώτη γιατρό. Αυτός μου τηλ.και μου είπε γιατί δεν γράφω δικές του συνταγές και ότι δεν άρχισα καθόλου καλά.Του απάντησα ότι δεν είμαι γραμματέας του και δεν είμαι υποχρεωμένος να το κάνω και μου έκλεισε το τηλέφωνο.Σήμερα ενημερώθηκα από τον ιατρικό σύλλογο ότι μου έκανε καταγγελία και έχω κληθεί να παρουσιαστώ την επόμενη εβδομαδα.Καλώς έπραξα και δεν αντέγραψα τις συνταγές του? Μπορείτε να με ενημερώσετε αν υπάρχει νόμος που να με υποχρεώνει να αντιγράφω τις συνταγές των άλλων γιατρών? Πως να αντιδράσω στην καταγγελία του την επόμενη εβδομάδα στον ιατρικό σύλλογο και τι πρόκειται να μου πουν οι αρμόδιοι εκεί.Συγνώμη για τις ερωτήσεις αλλά δεν μου έχει ξανασυμβεί να με καταγγείλει κάποιος.Σας ευχαριστώ.
Μία καταγγελία, βάσει νόμου, απαιτεί κάποιες διαδικασίες, οι οποίες ακολουθούνται ακόμη και στο "Ελλαδιστάν":
1. η καταγγελία πρέπει να είναι επώνυμη και πρωτοκολλημένη.
2. Η πρωτοκολλημένη καταγγελία πρέπει, υποχρεωτικά, να συζητηθεί σε τακτικό, ή αν είναι εξαιρετικά επείγουσα σε έκτακτο, συμβούλιο του Δ.Σ. του εκάστοτε ιατρικού συλλόγου. Οπότε, υποχρεούται ο σύλλογος να αποστείλει, συστημένα, στον καταγγέλλων και στον καταγγελλόμενο κλήση και αναλυτικό κείμενο με το περιεχόμενο της καταγγελίας, δίνοντάς του το δικαίωμα να λάβει αναβολή μέσω αιτήσεώς του ιδίου ή του πληρεξούσιου δικηγόρου του.
3. Ακολουθεί ακροαματική διαδικασία και δίνεται, εύλογο, χρονικό διάστημα προκειμένω ο καταγγελλόμενος να απαντήσει εγγράφως και βάσει συγκεκριμένων ερωτήσεων.
4. Η όποια απόφαση αφορά πειθαρχικό αδίκημα και ουδεμία σχέση έχει με το αστικό ή ποινικό δίκαιο.
Επιπλέον, καμία τηλεφωνική, ακόμη και μαγνητοφωνημένη, συνδιάλεξη όπως επίσης και οι άνευ παρουσίας, τουλάχιστον, δύο(2) ενηλίκων μαρτύρων προσωπικές συζητήσεις δεν μπορούν να τεκμηριώσουν "δικαίωμα καταγγελίας". Του εναντίον, μάλιστα, βάσει του αστικού κώδικα, αντιστρέφεται η καταγγελία προς τον καταγγέλλων ως "συκοφαντική καταγγελία", με ότι αυτό συνεπάγεται.
-
Το ''ξερό'' όχι το είπα γιατί έρχονται πάρα πολλοί με συνταγές για αντιγραφή από οξέα περιστατικά,και από ιδιώτες και από το νοσοκομείο.Ποτέ δεν αρνήθηκα συνταγή σε χρόνια περιστατικά.Στο ιατρείο δεν ήρθαν οι ασθενείς αλλά τρίτο μέλος της οικογένειας.Το ταμείο ήταν ικα.Αλλά απο ό,τι καταλαβαίνω από τις απαντήσεις σας μάλλον δεν λειτούργησα σωστά.Το περιεχόμενο της καταγγελίας δεν μου κοινοποιήθηκε ,και η κλήση μου έγινε με mail.
-
... η κλήση μου έγινε με mail.
Δεν έχει νομική υπόσταση η κλήτευση μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
-
Το ''ξερό'' όχι το είπα γιατί έρχονται πάρα πολλοί με συνταγές για αντιγραφή από οξέα περιστατικά,και από ιδιώτες και από το νοσοκομείο.Ποτέ δεν αρνήθηκα συνταγή σε χρόνια περιστατικά.Στο ιατρείο δεν ήρθαν οι ασθενείς αλλά τρίτο μέλος της οικογένειας.Το ταμείο ήταν ικα.Αλλά απο ό,τι καταλαβαίνω από τις απαντήσεις σας μάλλον δεν λειτούργησα σωστά.Το περιεχόμενο της καταγγελίας δεν μου κοινοποιήθηκε ,και η κλήση μου έγινε με mail.
Εγώ πάντως τους λέγω ξερό ΟΧΙ για πολλούς και διάφορους λόγους (για όσους γνωρίζουν την περιοχή ξέρουν τα περιθώρια που υπάρχουν για συνεννόηση με τους ιδιώτες ) και τους παραπέμπω στον ιατρό που τους τα σύστησε, μιας και είναι δίπλα και όχι κάποια χιλιόμετρα μακριά. Εξαιρώ μόνο σε ειδικές περιπτώσεις (πχ όταν είναι από νοσοκομείο κ.α) Έχω και ανακοίνωση έξω από το ιατρείο ότι έκτακτη αγωγή από άλλον ιατρό δεν συνταγογραφώ. Όσο το να ζητήσω να εξεταστούν από εμένα, τις περισσότερες φορές έρχεται άλλο άτομο ή έρχεται ο ασθενής να τα γράψει αφού τα έχει χρησιμοποιήσει, οπότε για ποια εξέταση μιλάμε. Όσο για το εάν είσαι υποχρεωμένος να αντιγράψεις, τα έχουμε κουβεντιάσει στο παρελθόν. Περί συνταγογραφίας ισχύει το Π.Δ 121/2008 άρθρο 2 «Ο ιατρός υποχρεούται να συνταγογραφεί αφού εξετάσει τον ασθενή και μόνο για νόσημα τις ειδικότητάς του». Σε αντίθετη περίπτωση, θεωρείται παράτυπη συνταγογραφία με διοικητικές και λοιπές κυρώσεις.
Από την άλλη υπάρχει και το το άρθρο 8 του Ν. 3457/2006 που μιλάει για τις περιπτώσεις στις οποίες ειδικός μπορεί (δύναται και όχι υποχρεούται) να αντιγράφει αγωγή άλλου ειδικού.
-
Σωστά ενεργήσατε xristosk. Ισως το μόνο λάθος όπως είπε και ο κ. Σκούφαλος να κρατήσετε τη ''γνωμάτευση'' του συναδέλφου σας.
Να το κάνετε για όλες τις περιπτώσεις από τώρα κι έπειτα ή έστω ενδεικτικά. Οπως και να έχει το πράγμα σας παρακαλώ να μας κρατήσετε
ενήμερους για την εξέλιξη. Και όχι από απλή περιέργεια.
-
Φίλε @xristosk, μόνο ως πλάκα μπορώ να εκλάβω αυτό που σου κάνουν.
Η "κατηγορία" εναντίον σου είναι αστεία, και είναι ανάξια λόγου ακόμη και να τη συζητούμε.
Απλά επισυνάπτω τα 2 ΦΕΚ που πραναφέρθηκαν, έτσι για να τα τρίψεις στη μούρη του(ς). Όχι ότι δεν τα ξέρουν, απλά αφού σου κάνουν πλάκα αυτοί, κάν΄τους γιο-γιο κι εσύ.
-
μάλλον δεν λειτούργησα σωστά
Σωστά. :D Θα μπορούσες να εκδώσεις μια συνταγή σαν την παρακάτω:
-
Να και ένα πολυαναμενόμενο νέο! Στο πολυνομοσχέδιο του ΥΥΚΑ η συνταγογράφηση καταργείται και γράφονται πλέον μόνο δραστικές ουσίες και ο φαρμακοποιός χορηγεί ότι θέλει. Ή μάλλον ότι είναι πιο φτηνό! Επίκεινται απ΄οτι ακούγεται και συμβάσεις των ταμείων με το Νεπάλ, το Μπαγκλαντές, την Δημοκρατία του Κογκό και άλλες ανεπτυγμένες περιοχές του Πλανήτη απ΄οπου θα εισάγονται ατορβαστατίνες, ομεπραζόλες και αντιβιοτικά με τιμές μηνιαίας θεραπείας περίπου 1 ευρω ανά ασθενή! ! !
-
Μπορεί με τη δραστική να εξαναγκαστούν σε συμφερότερες προσφορές οι γνωστοί μας πανάθλιοι δυτικοί επώνυμοι παραγωγοί-προμηθευτές (που αν και τους κατηγορούμε ως υπαίτιους της κατάστασής μας, εντούτοις επιμένουμε να παραμείνουμε οι καλύτεροι πελάτες τους.)
Στην Ισπανία η μηνιαία θεραπεία με Λιπιτόρ 40άρι κοστίζει 15 ευρώ. Ήδη, έντρομοι φμφ φρικάρουν στην είδηση ότι η (Π)φάιζερ προσανατολίζεται να ρίξει την τιμή του Λιπιτόρ κατά 67% από τον Ιούνιο και στη χώρα μας.
-
μάλλον δεν λειτούργησα σωστά
Σωστά. :D Θα μπορούσες να εκδώσεις μια συνταγή σαν την παρακάτω:
Μονάχα λίγο πιο καλλιγραφικά γιατί είναι δημόσιο έγγραφο.
-
Το ''ξερό'' όχι το είπα γιατί έρχονται πάρα πολλοί με συνταγές για αντιγραφή από οξέα περιστατικά,και από ιδιώτες και από το νοσοκομείο.Ποτέ δεν αρνήθηκα συνταγή σε χρόνια περιστατικά.Στο ιατρείο δεν ήρθαν οι ασθενείς αλλά τρίτο μέλος της οικογένειας.Το ταμείο ήταν ικα.Αλλά απο ό,τι καταλαβαίνω από τις απαντήσεις σας μάλλον δεν λειτούργησα σωστά.Το περιεχόμενο της καταγγελίας δεν μου κοινοποιήθηκε ,και η κλήση μου έγινε με mail.
Εγώ πάντως τους λέγω ξερό ΟΧΙ για πολλούς και διάφορους λόγους (για όσους γνωρίζουν την περιοχή ξέρουν τα περιθώρια που υπάρχουν για συνεννόηση με τους ιδιώτες ) και τους παραπέμπω στον ιατρό που τους τα σύστησε, μιας και είναι δίπλα και όχι κάποια χιλιόμετρα μακριά. Εξαιρώ μόνο σε ειδικές περιπτώσεις (πχ όταν είναι από νοσοκομείο κ.α) Έχω και ανακοίνωση έξω από το ιατρείο ότι έκτακτη αγωγή από άλλον ιατρό δεν συνταγογραφώ. Όσο το να ζητήσω να εξεταστούν από εμένα, τις περισσότερες φορές έρχεται άλλο άτομο ή έρχεται ο ασθενής να τα γράψει αφού τα έχει χρησιμοποιήσει, οπότε για ποια εξέταση μιλάμε. Όσο για το εάν είσαι υποχρεωμένος να αντιγράψεις, τα έχουμε κουβεντιάσει στο παρελθόν. Περί συνταγογραφίας ισχύει το Π.Δ 121/2008 άρθρο 2 «Ο ιατρός υποχρεούται να συνταγογραφεί αφού εξετάσει τον ασθενή και μόνο για νόσημα τις ειδικότητάς του». Σε αντίθετη περίπτωση, θεωρείται παράτυπη συνταγογραφία με διοικητικές και λοιπές κυρώσεις.
Από την άλλη υπάρχει και το το άρθρο 8 του Ν. 3457/2006 που μιλάει για τις περιπτώσεις στις οποίες ειδικός μπορεί (δύναται και όχι υποχρεούται) να αντιγράφει αγωγή άλλου ειδικού.
Είμαι ιδιώτης Γενικός Ιατρός συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ και εξακολουθώ να έχω και εγώ προβλήματα με ασθενείς που θέλουν απλώς να ξεπλύνουν φάρμακα ή εξετάσεις. Για τον λόγο αυτό έβαλα στον χώρο αναμονής, μια Α4 σελίδα την οποία έχω εκτυπώσει και πλαστικοποιήσει εις διπλούν (μία σελίδα δηλαδή για καθένα από τα δύο τραπεζάκια της αίθουσας αναμονής) και στην οποία γράφω με ευανάγνωστα γράμματα:
Προσοχή.
Ο Ιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να αντιγράφει φάρμακα ή παραπεμπτικά άλλων Ιατρών.
“Ο συνταγογράφος ιατρός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την ορθή και σύννομη συνταγογράφηση.”
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 121 / 03.09.2008. Άρθρο 1ε)
Από τότε που έβαλα αυτές τις ταμπελίτσες παρατήρησα διαφορά στην συμπεριφορά των ασθενών προς το καλύτερο.
-
Σήμερα μίλησα με το γραμματέα του συλλόγου και μου είπε ότι το θέμα είναι ανάξιο λόγου,επέπληξε την κυρία της γραμματείας που δεν μου έστειλε το περιεχόμενο της καταγγελίας και αυτή απάντησε ότι την καταγγελία την έχει ο πρόεδρος! Ο πρόεδρος διεμήνυσε μέσω τρίτου ότι,δεν μπορώ να μην υποστηρίξω αυτόν που συνεργάζομαι 20 χρόνια και να πάρω το μέρος αυτού που ήρθε τώρα και δεν εξυπηρετεί τον κόσμο! Αλλά λέει,ας έρθει την επόμενη εβδομάδα στο Δ.Σ.και δεν θα του πάρουμε και το κεφάλι!!! Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.Πιστεύω ότι το Δ.Σ.δεν θα ασχοληθεί πολύ με το θέμα και θα είναι μια κωμωδία. Από ό,τι μαθαίνω ο τύπος που έκανε την καταγγελία δεν θα παρουσιαστεί στο δ.σ.
-
Σήμερα μίλησα με το γραμματέα του συλλόγου και μου είπε ότι το θέμα είναι ανάξιο λόγου,επέπληξε την κυρία της γραμματείας που δεν μου έστειλε το περιεχόμενο της καταγγελίας και αυτή απάντησε ότι την καταγγελία την έχει ο πρόεδρος! Ο πρόεδρος διεμήνυσε μέσω τρίτου ότι,δεν μπορώ να μην υποστηρίξω αυτόν που συνεργάζομαι 20 χρόνια και να πάρω το μέρος αυτού που ήρθε τώρα και δεν εξυπηρετεί τον κόσμο! Αλλά λέει,ας έρθει την επόμενη εβδομάδα στο Δ.Σ.και δεν θα του πάρουμε και το κεφάλι!!! Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.Πιστεύω ότι το Δ.Σ.δεν θα ασχοληθεί πολύ με το θέμα και θα είναι μια κωμωδία. Από ό,τι μαθαίνω ο τύπος που έκανε την καταγγελία δεν θα παρουσιαστεί στο δ.σ.
Αν δεν σου κοινοποιηθεί επίσημη έγγραφη πρόσκληση μαζί με το περιεχόμενο της καταγγελίας να μην πας!
Δεν μπορείς να παραστείς χωρίς να ξέρεις για ποιο λόγο "κατηγορείσαι"!
Πέρασε ο καιρός του: "Παρουσιαστείτε στο Τμήμα δια προσωπικήν σας υπόθεσιν"!
Μια και μιλάμε για εξυπηρέτηση πληθυσμού, γιατί ο καταγγέλλων δεν εξυπηρέτησε τους ασθενείς/πελάτες λέγοντας τους να περάσουν την επόμενη μέρα από το ιατρείο του να τους (αντι)γράψει τις συνταγές;
Μάλιστα αν ήθελε να είναι πολύ εξυπηρετικός θα μπορούσε να κρατήσει στοιχεία ασθενών (ΑΜ, ΑΜΚΑ κλπ), να γράψει ηλεκτρονικά τη συνταγή αργότερα το βράδυ ή το πρωί στο ιατρείο και να τους πει: "Περάστε την τάδε ώρα και δεν θα περιμένετε καθόλου. Ζητήστε απλά τις συνταγές."
Αυτή δεν είναι εξυπηρέτηση; Ή μάλλον υποχρέωση!
-
Αν είστε ειδικός Γενικός Ιατρός, όπως φαίνεται από το προφίλ σας, είστε υπεύθυνος και υπόλογος μόνο για τους ασθενείς σας.
Το γεγονός ότι καταλαμβάνει μια θέση περιφερικού ιατρείου ο συνάδελφος τον φέρνει αντιμέτωπο με τα χρόνια προβλήματα και τις "μάχες" των αγροτικών γιατρών, δηλαδή την αντιγραφή συνταγών συναδέλφων προκειμένου ο ασθενής να καλύψει τη φαρμ.αγωγή του με το ταμείο του.
Το να καταλαμβάνουν γενικοί γιατροί τα περιφερικά ιατρεία είχε πιστεύω σκοπό την παροχή καλύτερης ιατρικής περίθαλψης στους κατοίκους του χωριού που απευθύνονται σε αυτόν σε σχέση με έναν αγροτικό που μόλις αποφοίτησε από τη σχολή (όλα βέβαια είναι σχετικά), και όχι να δημιουργούνται προβλήματα λόγω τουπέ του ειδικευμένου ιατρού. Όπως κάναμε λοιπόν, ως αγροτικοί γιατροί, αντιγράφεις τη συνταγή του συναδέλφου που επέλεξε ο ασθενής να τον εξετάσει με την σημείωση ότι προκύπτει από γνωμάτευση του τάδε ιατρού. Κρατάς και τη γνωμάτευση στο συρτάρι σου για να είσαι καλυμμένος.
Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.
-
Αν είστε ειδικός Γενικός Ιατρός, όπως φαίνεται από το προφίλ σας, είστε υπεύθυνος και υπόλογος μόνο για τους ασθενείς σας.
Το γεγονός ότι καταλαμβάνει μια θέση περιφερικού ιατρείου ο συνάδελφος τον φέρνει αντιμέτωπο με τα χρόνια προβλήματα και τις "μάχες" των αγροτικών γιατρών, δηλαδή την αντιγραφή συνταγών συναδέλφων προκειμένου ο ασθενής να καλύψει τη φαρμ.αγωγή του με το ταμείο του.
Το να καταλαμβάνουν γενικοί γιατροί τα περιφερικά ιατρεία είχε πιστεύω σκοπό την παροχή καλύτερης ιατρικής περίθαλψης στους κατοίκους του χωριού που απευθύνονται σε αυτόν σε σχέση με έναν αγροτικό που μόλις αποφοίτησε από τη σχολή (όλα βέβαια είναι σχετικά), και όχι να δημιουργούνται προβλήματα λόγω τουπέ του ειδικευμένου ιατρού. Όπως κάναμε λοιπόν, ως αγροτικοί γιατροί, αντιγράφεις τη συνταγή του συναδέλφου που επέλεξε ο ασθενής να τον εξετάσει με την σημείωση ότι προκύπτει από γνωμάτευση του τάδε ιατρού. Κρατάς και τη γνωμάτευση στο συρτάρι σου για να είσαι καλυμμένος.
Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.
Προσοχή.
Ο Ιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να αντιγράφει φάρμακα ή παραπεμπτικά άλλων Ιατρών.
“Ο συνταγογράφος ιατρός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την ορθή και σύννομη συνταγογράφηση.”
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 121 / 03.09.2008. Άρθρο 1ε)
Το παραπάνω Προεδρικό Διάταγμα ισχύει για όλους τους Ιατρούς, και ιδιώτες αλλά και Δημόσιους.
-
Η "εξυπηρέτηση" των ασθενών ενός Π.Ι. έχει και μία άλλη ανάγνωση: Την προστασία τους από τις αυθαιρεσίες πάσης φύσεως "αυθεντιὠν".
-
...
Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.
...
Ακόμη ένας λόγος, νομικός, για να μην σταθεί καταγγελία. Η "μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού" μπορεί να καταγγελθεί μόνο από:
1) δυσαρεστημένο/ους πολίτη/ες και πάντα κατόπιν μαρτυρίας τουλάχιστον δύο ενηλίκων ή ύπαρξης εγγράφου που να το αποδεικνύει.
2) Αρμόδια ελεγκτικά όργανα(υπουργείο, ιατρικός σύλλογος) κατόπιν περιοδικού ή έκτακτου ελέγχου, με ή χωρίς καταγγελία.
Στην προκειμένη περίπτωση ο ασθενής πρέπει να κάνει καταγγελία. Ουδείς άλλος δύναται να ενεργήσει αυτοπληρεξουσίως. Μάλιστα, δε, ο καταγγέλλων υποπίπτει στο σοβαρό δεοντολογικό και θεσμοθετημένο αδίκημα της "άρσης ιατρικού απορρήτου".
Βάσει, λοιπόν, των προαναφερθέντων και σύμφωνα με τον Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας και το Αστικό Δίκαιο, δικαιούσαι να τον καταγγείλεις και αυτόν και τον Ιατρικό Σύλλογο, εάν σε καλέσουν επίσημα και νόμιμα.
-
Η "εξυπηρέτηση" των ασθενών ενός Π.Ι. έχει και μία άλλη ανάγνωση: Την προστασία τους από τις αυθαιρεσίες πάσης φύσεως "αυθεντίας".
[/quot
Ο συνάδελφος στο Π.Ι. δεν ανέφερε πουθενά ότι διαφωνούσε με την αγωγή του παθολόγου, απλά δεν την αντέγραψε γιατί " δεν ειναι γραμματέας του"! Δεν καταλαβαίνω ποια αυθαιρεσία θεωρείς ότι έκανε ο παθολόγος ή ότι το έπαιξε αυθεντία. Ο συνάδελφος του Π.Ι. δεν τον σχολίασε.
Εννοείται ότι δεν είναι υποχρεωμένος από κανένα νόμο ή σύμβαση να αντιγράφει και δεν έχει λόγο να φοβάται. Ίσα ίσα θα πρέπει να επικοινωνήσει με τον τοπικό ιατρικό σύλλογο, γιατί πρώτη φορά ακούω ένας ιατρικός σύλλογος να ενημερώνει για τόσο σοβαρό θέμα με mail!
-
...
Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.
...
1. Οι ασθενείς και γενικότερα οι άνθρωποι δεν ανήκουν σε κανέναν. Δεν είναι δούλοι.
2. Ο ιατρός δεν "υπηρετεί" αλλά "φροντίζει". Δεν είναι δούλος.
Γενικό συμπέρασμα: η δουλεία έχει καταργηθεί ή έτσι νομίζω.
-
Ο συνάδελφος στο Π.Ι. δεν ανέφερε πουθενά ότι διαφωνούσε με την αγωγή του παθολόγου, απλά δεν την αντέγραψε γιατί " δεν ειναι γραμματέας του"! Δεν καταλαβαίνω ποια αυθαιρεσία θεωρείς ότι έκανε ο παθολόγος ή ότι το έπαιξε αυθεντία. Ο συνάδελφος του Π.Ι. δεν τον σχολίασε.
Εννοείται ότι δεν είναι υποχρεωμένος από κανένα νόμο ή σύμβαση να αντιγράφει και δεν έχει λόγο να φοβάται. Ίσα ίσα θα πρέπει να επικοινωνήσει με τον τοπικό ιατρικό σύλλογο, γιατί πρώτη φορά ακούω ένας ιατρικός σύλλογος να ενημερώνει για τόσο σοβαρό θέμα με mail!
Επιτέλους τώρα πια, με την ελεύθερη συνταγογράφηση, ας αναλάβει ο καθένας τη συνταγογραφία των ασθενών του.
Και τη φορολογία την οποία η ιατρική του δραστηριότητα συνεπάγεται.
Υπό την ένοια αυτή, θα υπερθεμάτιζα και εγώ ότι "Ναι, δεν είμαι γραφιάς κανενός" και θα επέκτεινα "Ούτε και πλύστρα τυχόν μαύρης αμοιβής".
Υ.Γ. Φυσικά δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο περιστατικό αλλά υπό τη γενική έννοια.
-
Αν θες να πετάς ξερά "όχι", άνοιξε το ιδιωτικό σου ιατρείο όπου έχεις τους "ασθενείς σου". Όταν πληρώνεσαι για θέση περιφερικού ιατρείου, όλο το χωριό είναι ασθενείς σου και αυτούς υπηρετείς.
Κατά μείζονα λόγο λοιπόν και ο θεράπων (ιδιώτης στην προκειμένη περίπτωση) ιατρός είναι υποχρεωμένος να υπηρετεί τον ασθενή του, που εξέτασε ο ίδιος και να του δίνει απόδειξη παροχής υπηρεσιών και συνταγή και όχι να του πετάει ξερά "Πάγαινε στον αγροτικό να σου τα γράψει". Ειδικά σήμερα που η συνταγογράφηση είναι ελεύθερη για όλους τους ιδιώτες ιατρούς (συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ και μη), δεν υπάρχει καμία δικαιολογία και αυτό καθιστά το φάουλ του θεράποντα ιατρού ακόμη πιο εξοργιστικό.
Πολύ σωστά ο συνάδελφος xristosk διατήρησε επιφυλάξεις ως προς την έκδοση της συνταγής, ώστε να διαλευκανθεί για ποιό λόγο ο θεράπων ιατρός δεν προέβη ο ίδιος, ως όφειλε και μπορούσε, στην έκδοσή της, με μοναδική αποδεκτή βέβαια κατάληξη του θέματος να υποχρεωθεί ο θεράπων ιατρός να συμμορφωθεί και να προβεί στην εξυπηρέτηση του ασθενή του και να του δώσει μόνο εκείνος ( και κανείς άλλος στον κόσμο ) τη συνταγή.
-
... ώστε να διαλευκανθεί για ποιό λόγο ο θεράπων ιατρός δεν προέβη ο ίδιος, ως όφειλε και μπορούσε, στην έκδοσή της...
Το πιο πιθανό είναι διότι δεν θα είχε κόψει απόδειξη στον ασθενή. Μέσω συνταγών και μάλιστα ηλεκτρονικών μπορεί εύκολα να αναζητηθούν οι φοροφυγάδες.
-
... ώστε να διαλευκανθεί για ποιό λόγο ο θεράπων ιατρός δεν προέβη ο ίδιος, ως όφειλε και μπορούσε, στην έκδοσή της...
Το πιο πιθανό είναι διότι δεν θα είχε κόψει απόδειξη στον ασθενή. Μέσω συνταγών και μάλιστα ηλεκτρονικών μπορεί εύκολα να αναζητηθούν οι φοροφυγάδες.
Ακριβώς! Για ποιό λόγο επομένως ο @xristosk να καλύψει τη φοροδιαφυγή του κ. "συναδέλφου" ;
-
1) Η πρακτική απο ειδικό ιατρό να γράψει μια πρόχειρη συνταγή και να παραπέμψει στην συνέχεια τον ασθενή να απευθυνθεί σε Αγροτικό Ιατρό ή και σε Γενικό Ιατρό προκειμένου ο 2ος να την «επισημοποιήσει» για χρήση απο το ταμείο του,θεωρώ ότι υποτιμά περισσότερο τον εαυτό του παρά τον συνάδελφό του.Τί «ειδικός» ιατρός είναι αυτός που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να χορηγήσει μια επίσημη αγωγή για τον οποιοδήποτε λόγο; Αν δεν είναι συμβεβλημένος με το ταμείο του ασθενή -πελάτη του αφήνει την επιλογή στον ασθενή για το τί θα κάνει.
Ειδικά τώρα με τον ΕΟΠΥΥ και την δυνατότητα ελευθερης συνταγογράφησης δεν υπάρχει καμία δικαιολογία πέραν απο ενα πρόδιλο ιδιωτελές οικονομικό συμφέρων του ιδιώτη.
2) Αντιγράφοντας την συνταγή αλλου ιατρού χωρίς ο ιδιος να έχεις εξετάσει τον ασθενή θεωρώ ότι είναι υποτιμητικό για τον οποιοδήποτε συνάδελφο.Ακυρώνει την ιατρική-επιστημονική του υπόσταση και τον μετατρέπει σε διεκπεραιιωτή τρίτων.
Στο ιατρείο μου έρχονται αρκετοί προκειμένου να πάρουν την χρόνια αγωγή τους.Σχεδόν ποτέ δεν την παίρνω ως δεδομένη και μπορώ να πώ ότι της περισσότερες φορές χρειάζεται προσαρμογή ,τροποποίηση ή και αλλαγή.Στην π.χ τυπική ερώτηση «με αυτά τα αντιυπερτασικά φαρμακα που παίρνεις -και ζητάς να σου συνταγογραφήσω- πού βρίσκεται η πίεση σου;
Την μετράς; πότε μέτρησες για τελευταία φορά την πίεση σου; τις περισσότερες φορές ο ασθενής εχει πλήρει άγνοια.Αρκετές φορές διαπιστώνω πολύ υψηλές πιέσεις και ο ασθενής εκπλήσετε για το πόσο πολύ αυτή έχει ξεφύγει...Ο ασθενής πάντα αξιολογεί θετικά το έμπρακτο ενδιαφέρων του ιατρού για την κατάσταση υγείας του και δέχεται εύκολα την οποιαδήποτε τροποποίηση αγωγής.Όχι σπάνια διαπιστώνω και σφάλματα συναδέλφων σε χρόνιες αγωγές....Δεν έχει νόημα π.χ Αμλοδιπίνη 10mg 2 x την μέρα,ή να παίρνει κάποιος Angoron ή Ρυθμονορμ οταν έχει χρόνια (μόνιμη) κολπική μαρμαρυγή...
-
... Το περιεχόμενο της καταγγελίας ακόμη δεν το γνωρίζω,αλλά απο ό,τι έμαθα εμμέσως γίνεται λόγος για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού.Πιστεύω ότι το Δ.Σ.
δεν θα ασχοληθεί πολύ με το θέμα και θα είναι μια κωμωδία....
Σε περίπτωση που η ''καταγγελία'' του ''συναδέλφου'' σας προχωρήσει και κατηγορείστε για μη εξυπηρέτηση του πληθυσμού ευθύνης
σας, πέρα από το ΠΔ περί καθηκόντων θεραπόντων ιατρών και το νόμο που αναφέρει ο κ. Κτιστάκης πρωτύτερα, χρήσιμη σχετικά σας
είναι και η εγκύκλιος Γ32/582 αρ. 52 του ΙΚΑ που σας επισυνάπτω παρακάτω.
Ανάλογη συμπεριφορά των Ιατρικών Συλλόγων από παλιές καραβάνες προς τους νεοεισερχόμενους παρατηρούνται και στα
δικά μας μέρη. Ας το σχολιάσουμε σε άλλη ευκαιρία...
-
Aς κάνουμε μια σύνοψη των βασικών σημείων του διαλόγου μέχρι σήμερα. Ας αναλογισθούμε insight για ποιό λόγο εκφράζουμε τόση δυσφορία
να αντιγράψουμε μια έκτακτη αγωγή που έδωσε ένας συνάδελφος σε κάποιο ασθενή, ο οποίος μπορεί να είναι και δικός μας άρρωστος ή σε άλλες
περιπτώσεις άγνωστος σε μας, που έρχεται ευγενικά να μας παρακαλέσει να ξεχρεώσουμε την οφειλή του προς το Φαρμακοποιό. Ποιά συναισθήματα
μας εμπνέει antitransfert εκείνη τι στιγμή ο άρρωστος βάσει των οποίων εκφράζουμε τόση δυσαρέσκεια στο αίτημα του. Είμαστε τελικά τόσο
δύστροποι; Και γιατί;
Να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Μια σχέση γιατρού ασθενούς στηρίζεται στα θετικά συναισθήματα που εμπνέει ο γιατρός στον άρρωστο.
Κατά το μάλλον ή ήττον ως προυπόθεση για μια Θεραπευτική σχέση. Και προσέξτε ο άρρωστος διασθάνεται, έχει μια έκτη αίθηση αυτοσυντήρησης
και θα μπορούσε να γνωρίζει προκαταβολικά τις δυνατότητες του γιατρού και τη σοβαρότητα εχεμύθεια που του εμπνέει. Προβάλλει transfert στο
πρόσωπο του γιατρού όλες τις προσδοκίες του να γίνει καλά. Από τη άλλη και ο γιατρός πρέπει να συμπαθεί, συμπονεί, empathize τον ασθενή του.
Σε περίπτωση που ο άρρωστος μας εμπνέει αρνητικά συναισθήματα, είναι ανθρώπινο αυτό, ας απέχουμε. Ο άρρωστος θα ταλαιπωρηθεί για λίγο αλλά
θα βρει το δρόμο του.
Και να ξαναγυρίσουμε στη συγκεκριμένη δική μας περίπτωση. Ο άρρωστος που αιτείται να αντιγράψουμε τη συνταγή του έχει μια κάποια θεραπευτική
σχέση με εμάς; Είναι σχέση γιατρού ασθενούς; Οχι. Μα και αν ακόμα επανεξετάσουμε το άρρωστο, πάλι δεν δημιουργούμε μια θεραπευτική σχέση.
Ο ασθενής έχει ήδη, πριν από εμάς επιλέξει το γιατρό του, του ενέπνευσε εμπιστοσύνη και ελπίζει ότι θα γίνει καλά. Εμείς για ποιό λόγο θα πρέπει
να παρέμβουμε στη θεραπευτική σχέση του συναδέλφου με τον ασθενή; Ως κριτές; Αν συμφωνούμε ή όχι με την αγωγή;
H θεραπευτική σχέση δεν δημιουργείται κατά παραγγελία, ούτε και στη καλύτερη των περιπτώσεων. Εχουμε όλοι μας παραδείγματα ακόμα και με δικά
μας πρόσωπα. Αυτός που επιλέγει είναι πάντα ο ασθενής.
Στη χρόνια αγωγή τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εχουμε την δυνατότητα να παρακολουθούμε follow up τον ασθενή. Δεν είναι λίγο αυτό. Η κάνουμε λάθος;
Ελεύθεροι συνειρμοί
-
Επανερχομαι στον τιτλο του νηματος. Πως αντιμετωπιζεται (ή αντιμετωπιζετε) ''ασθενης'' ο οποιος εχει ερθει για να ''γραψει φαρμακα'' 2 φορες και εχει κανει 2 επεισοδια μεχρι τωρα.
Την 1η φορα ηρθε να γραψει ενα symbicort το οποιο του εδωσε η φαρμακοποιος γιατι ειχε βηχα!! Του ειπα οτι θα του το γραψω για να μην το πληρωσει αλλα δεν θα το ξανακανω αν παρει κι αλλη φορα φαρμακα κατ αυτον τον τροπο. Εβαλε τις φωνες, για 10 ολοκληρα λεπτα φωναζε. Εχασα την ψυχραιμια μου και του φωναζα κι εγω να βγει εξω.
Την δευτερη φορα ηρθε να ''γραψει'' τη χρονια αγωγη του. Ειχε γραφει ομως προ ολιγων ημερων. Του ειπα ευγενικα (σκεφτηκα να ριξω την ενταση) οτι δεν γινεται να τα γραψουμε τωρα, αλλα αν δεν εχει να τα παρει απο το φαρμακειο και θα του τα γραψω σε λιγες μερες. Αρχισε να φωναζει οτι την προηγουμενη φορα ειπα το αντιθετο, και οτι εδωσα εντολη στην φαρμακοποιο να μην του ξαναδωσει φαρμακο χωρις συνταγη (η φαρμακοποιος ειναι μεγαλη ιστορια και προφανως επαιξε εδω εναν κακο ρολο)!! Μετα, και αφου βγηκε απο το ιατρειο, με εβρισε με χυδαιο τροπο, και με απειλες περι ξεκαθαρισματος εφυγε. Μετα με συκοφαντησε σε ολο το χωριο λεγοντας οτι δεν γραφω φαρμακα!!!
Ρωταω τους πιο εμπειρους:
Να κανω οτι δεν συναιβει τιποτα οταν ξαναρθει και να του γραψω αυτα που ζηταει? (δυσκολο)
Να αρνηθω να τον δεχτω απο την στιγμη που με απειλησε και με εβρισε, και ενδεχομενως κινδυνευει η σωματικη μου ακεραιοτητα ? (ή και η δικη του?)
Να του κανω μηνυση?
Να ειμαι ψυχραιμος και να τον αφηνω να φωναζει και να βριζει καθε φορα (ειμαι πεπεισμενος οτι θα το ξανακανει, οσο ευγενικος και να ειμαι μαζι του).
Να του γυρισω τα ντηλικια και τις βρισιες εις διπλουν? (για να πω την αληθεια αυτο θα με ικανοποιουσε περισσοτερο αλλα....).
-
Φίλε Περιθωριακέ, κατ΄αρχή σε συγχαίρω για τον υγιή και αυθεντικό προβληματισμό σου, καθώς και για την ανάδειξη του θέματος (για πολλούς ταμπού) της βίας (λόγω και έργω) που ασκείται συχνά σε βάρος μας.
Την 1η φορα ηρθε να γραψει ενα symbicort το οποιο του εδωσε η φαρμακοποιος γιατι ειχε βηχα!!
Δίνουμε χειρόγραφη (πράσινη) συνταγή, όπου αναφέρουμε ως διάγνωση "Αυθαίρετη χορήγηση από τον φαρμακοποιό" και γράφουμε ως ποσοστό συμμετοχής 100%.
Ο ασφαλισμένος λαμβάνει τη συνταγή και την πηγαίνει στον φαρμακοποιό, ο οποίος κατά 99.9% καταλαβαίνει το σφάλμα του και δεν δίνει συνέχεια (δεν τον συμφέρει άλλωστε) ενώ ταυτόχρονα παίρνει και το μαθηματάκι του.
Αν, παρ' ελπίδα, ο φμφ δώσει συνέχεια και βγει να ζητήσει τα ρέστα, του εξηγούμε ήρεμα κι ευγενικά ότι:
- με την ενέργειά του αυτή, επιδιώκει να προκαλέσει οικονομική ζημία στο ασφαλιστικό ταμείο προς όφελος του ιδίου, κάτι που δεν είναι αποδεκτό
- είμαστε αναρμόδιοι (σ.σ. λέξη-κλειδί) για να τον δικαιώσουμε στην προσπάθειά του αυτή και πολύ περισσότερο να καταστούμε συνένοχοί του
- μπορεί να υποβάλει γραπτή αίτηση προς το Κέντρο Υγείας ή το Νοσοκομείο όπου ανήκουμε, όπου θα αναφέρει τί ακριβώς επιθυμεί, και η οποία αίτηση θα κριθεί στο επόμενο Διοικητικό Συμβούλιο, όταν αυτό συνέλθει
Την δευτερη φορα ηρθε να ''γραψει'' τη χρονια αγωγη του. Ειχε γραφει ομως προ ολιγων ημερων.
Eξαρτάται για τί είδους φάρμακα πρόκειται. Όταν πρόκειται για φθηνά και απαραίτητα φάρμακα, οπότε δεν υπάρχει ενδεχόμενο λαμογιάς, και προς αποφυγή ψυχοφθόρων συγκρούσεων, προσωπικά κάνω τα στραβά μάτια και κάθομαι και τα ξαναγράφω. Π.χ. δεν μπορώ να αφήσω έναν ασφαλισμένο χωρίς Diamicron MR, Lopresor, Tegretol κ.α. φάρμακα παρόμοιας (χαμηλής) τιμής, για τα οποία κανείς δεν θα με κατηγορήσει για λαμογιά.
Αν όμως πρόκειται για φάρμακα υψηλής τιμής και μάλιστα αμφιβόλου αξίας (Plavix, Aricept, Actonel, Galvus...) εξηγώ στον ασφαλισμένο ότι το ασφαλιστικό του ταμείο του χορηγεί ένα κουτί ανά μήνα (κάτι που είναι άλλωστε αληθές) και του ορίζω ημερομηνία για να έρθει να του τα γράψω, λέγοντάς του μάλιστα "Σε περιμένω στις ... του μηνός, 11 η ώρα, για να σου τα γράψω. Εντάξει;" Ε, τώρα αν ο ασφαλισμένος είναι στραβόξυλο και έχει όρεξη για καβγάδες (υπάρχει και το θρεντ "Ακρότητες ασφαλισμένων") ...τί να πώ.
Επί καβγατζήδων, μια μέθοδος είναι να σηκωθείς, να ανοίξεις την πόρτα και να μπάσεις μέσα τον επόμενο ασφαλισμένο. Συνήθως, ο πρώτος συμμαζεύεται μπροστά στον συγχωριανό του, ενώ αν πρόκειται και για σεσημασμένο καβγατζή στο χωριό, θα απολάβεις αμέσως της υποστήριξης των συγχωριανών που περιμένουν έξω τη σειρά τους και υφίστανται την καθυστέρηση.
Bonus tip: Η παρεμβολή ενός εικονίσματος θρησκευτικού περιεχομένου (π.χ. Θεομήτωρ Βρεφοκρατούσα) πάνω στο γραφείο ανάμεσα σε εσένα και τον ασφαλισμένο, έχει απροσδόκητα θετικά αποτελέσματα, αφού σχεδόν πάντα καταστέλλει το θυμικό του ασφαλισμένου! Δοκίμασέ το και θα με θυμηθείς....
-
Μίλησα τρεις φορές με την γραμματεία του Ι.Σ.για να λάβω το κείμενο της καταγγελίας.Μου απάντησε ότι την έχει ο πρόεδρος και εγώ εκτελώ εντολές του.Αφού της εξήγησα τη διαδικασία (που όφειλε να γνωρίζει),και ότι θα έρθω να τη ζητήσω με εισαγγελική εντολή γιατί δεν μπορώ να πάω σε Δ.Σ.χωρίς να γνωρίζω γιατί με καταγγέλουν, μου απάντησε να κάνω όπως θέλω και μου είπε: ''ο πρόεδρος είπε κύριε να έρθετε την ημέρα και ώρα που ορίζει το έγγραφο που λάβατε'' ο.κ.! Μετά επικοινωνεί ξανά μαζί μου και μου λέει ότι κατάλαβα λάθος και δεν θα πάω σε Δ.Σ. , απλά θα έχω συνάντηση με τον πρόεδρο πριν ξεκινήσει το Δ.Σ. και συνήθως έτσι λύνονται αυτά τα θέματα. Μέλος του Δ.Σ.μου είπε ότι θα μου κάνουν συστάσεις ώστε να είμαι πιο συνεργάσιμος.Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
Μίλησα τρεις φορές με την γραμματεία του Ι.Σ.για να λάβω το κείμενο της καταγγελίας.Μου απάντησε ότι την έχει ο πρόεδρος και εγώ εκτελώ εντολές του.Αφού της εξήγησα τη διαδικασία (που όφειλε να γνωρίζει),και ότι θα έρθω να τη ζητήσω με εισαγγελική εντολή γιατί δεν μπορώ να πάω σε Δ.Σ.χωρίς να γνωρίζω γιατί με καταγγέλουν, μου απάντησε να κάνω όπως θέλω και μου είπε: ''ο πρόεδρος είπε κύριε να έρθετε την ημέρα και ώρα που ορίζει το έγγραφο που λάβατε'' ο.κ.! Μετά επικοινωνεί ξανά μαζί μου και μου λέει ότι κατάλαβα λάθος και δεν θα πάω σε Δ.Σ. , απλά θα έχω συνάντηση με τον πρόεδρο πριν ξεκινήσει το Δ.Σ. και συνήθως έτσι λύνονται αυτά τα θέματα. Μέλος του Δ.Σ.μου είπε ότι θα μου κάνουν συστάσεις ώστε να είμαι πιο συνεργάσιμος.Τα συμπεράσματα δικά σας.
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας γράψεις τι έγραφε το mail που πήρες. Έλαβες τελικά και έγγραφο;
Αν π.χ. γράφει "Μετά από καταγγελία συναδέλφου, παρακαλείστε όπως παρουσιαστείτε κλπ) τότε αυτόματα αποδεικνύεται ότι υπήρξε καταγγελία.
Κι επειδή μπορείς να αντιστρέψεις την περίπτωση κάνοντας (ή απειλώντας ότι θα κάνεις) μήνυση ή οποιαδήποτε ενέργεια για συκοφαντική δυσφήμιση θα επειμείνεις να λάβεις στα χέρια σου την καταγγελία (ακόμη και με εισαγγελική εντολή).
Θα σε καλέσουν για συστάσεις ε; Να σου τραβήξουν λίγο το αυτάκι;
-
Την αλλη βδομαδα ξαναηρθε για τη χρονια αγωγη του. Ηταν πολυ νωρις και του ειπα να τα παρει και θα τα γραψουμε σε 5-6 μερες.
Τι αγωγή ήταν; Σε βρίσκω λίγο λάθος σ' αυτό από τη στιγμή που τώρα το θεωρείς νωρίς ενώ σε 5-6 μέρες αποδεκτό.
Του εξηγείς (όπως είπε και ο διακοσμητής) ότι το ταμείο του δικαιολογεί θεραπεία μηνός, του λες πότε έγραψε την προηγούμενη φορά, βάζετε κάτω τη δοσολογία και του αποδεικνύεις ότι είναι νωρίς ακόμη.
Βέβαια με τη συμπεριφορά της φαρμακοποιού που περιέγραψες, παίζει το συνηθισμένο φαινόμενο η προηγούμενη συνταγογράφηση να αφορούσε φάρμακα που "χρωστούσε" από παλιά οπότε μπορεί και να του τελείωσαν νωρίτερα και να έχει δίκιο (εν μέρει) ο ασθενής.
Αν θες να το "ζορίσεις" μπορείς να του ζητήσεις "αποδεικτικά" για τη χρόνια αγωγή που ακολουθεί. Αν δεν υπάρχουν ή είναι παμπάλαια, θα ζητήσεις να τον εξετάσεις και να επανεκτιμήσεις την αγωγή του. (ριψοκίνδυνο γιατί μπορεί να ισχυριστεί μετά ότι του "χάλασες" την αγωγή). Αν δεν συμφωνεί (ή δεν θες κι εσύ) τότε θα ζητήσεις πρόσφατες συνταγές/γνωματεύσεις για την ακολουθούμενη αγωγή.
Η μήνυση είναι επιλογή, ιδιαίτερα αν υπάρχουν μάρτυρες προθυμοι να σε υπερασπιστούν! Καλό θα ήταν βέβαια να μάθεις αν είναι γνωστός στο χωριό για τη συγκεκριμένη συμπεριφορά.
-
'Ελαβα έγγραφο το οποίο αναφέρει : Παρακαλείσθε την τάδε ημερομηνία και ώρα να παρευρεθείτε στα γραφεία του Ι.Σ.οδός ... κατόπιν καταγγελίας του ιατρού κ. ........ Ο πρόεδρος.... Ο γραμματέας ... Υπογραφές.
-
Κι επειδή μπορείς να αντιστρέψεις την περίπτωση κάνοντας (ή απειλώντας ότι θα κάνεις) μήνυση ή οποιαδήποτε ενέργεια για συκοφαντική δυσφήμιση
Ναι, στοιχειοθετείται το αδίκημα της ψευδούς καταμήνυσης (Αρθ. 229 ΠΚ) στο οποίο υπέπεσε ο """"""""""""συνάδελφος""""""""""" (εντός πολλών εισαγωγικών) έναντι του @xristosk.
Πάντως, θα πρότεινα να μην κλιμακωθεί η ένταση, αφού και η άλλη πλευρά δείχνει πλέον καθαρά διάθεση καταλαγής και αναδίπλωσης.
Νομίζω ένα απαντητικό e-mail προς τον πρόεδρο του Ι.Σ. με συνημμένο το Π.Δ. 121, είναι αρκετό.
-
'Ελαβα έγγραφο το οποίο αναφέρει : Παρακαλείσθε την τάδε ημερομηνία και ώρα να παρευρεθείτε στα γραφεία του Ι.Σ.οδός ... κατόπιν καταγγελίας του ιατρού κ. ........ Ο πρόεδρος.... Ο γραμματέας ... Υπογραφές.
θα στείλεις όπως είναι πίσω το έγγραφο με την απάντηση:
Παρακαλώ να μου κοινοποιήσετε εγγράφως την καταγγελία που σας κατατέθηκε προκειμένου να ετοιμαστώ και να προσέλθω. Μέχρι να σου την στείλουν δεν πας πουθενά.
Και εάν την λάβεις σφύρα μου. Και το έγγραφο που έστειλαν πριν να καταλάβουν το λάθος τους είναι κολάσιμο για το ΔΣ. Δεν καλείς κανένα, χωρίς να του κοινοποιήσεις την καταγγελία.
Γιατί με το έγγραφο της καταγγελίας παίρνεις τον συνάδελφο και τον πας εφορία, πειθαρχικό, κλπ εάν το πρόβλημα που καταθέτει είναι ότι δεν έγραψες τα φάρμακα.
Δεν είναι καλύτερο να ξέρεις τι σου καταμαρτυρούσι πριν πας;
-
'Ελαβα έγγραφο το οποίο αναφέρει : Παρακαλείσθε την τάδε ημερομηνία και ώρα να παρευρεθείτε στα γραφεία του Ι.Σ.οδός ... κατόπιν καταγγελίας του ιατρού κ. ........ Ο πρόεδρος.... Ο γραμματέας ... Υπογραφές.
Πολύ ωραία, άρα υπάρχει έγγραφο του ΙΣ που επιβεβαιώνει ότι υπήρξε καταγγελία. Η οποία πρέπει να είναι πρωτοκολλημένη. Δεν μπορεί στη συνέχεια να αρνηθούν ότι δεν υπήρξε. Παράλληλα το έγγραφο κλήσης επιβεβαιώνει ότι δεν σου κοινοποιήθηκε η καταγγελία (δε νομίζω να γράφει πουθενά "επισυναπτόμενη" ή "συνημμένη" καταγγελία). Αποδεικτικό λοιπόν της επιπολαιότητας τους αφού ενήργησαν προφανώς με τη λογική: "Θα ψαρώσει ο νέος, θα πανικοβληθεί, θα ζητήσει συγνώμη, θα πει κι ευχαριστώ που του κάναμε μόνο συστάσεις"
Όπως λέει κι ο Δημήτρης παραπάνω:
Και το έγγραφο που έστειλαν πριν να καταλάβουν το λάθος τους είναι κολάσιμο για το ΔΣ. Δεν καλείς κανένα, χωρίς να του κοινοποιήσεις την καταγγελία.
Γιατί με το έγγραφο της καταγγελίας παίρνεις τον συνάδελφο και τον πας εφορία, πειθαρχικό, κλπ εάν το πρόβλημα που καταθέτει είναι ότι δεν έγραψες τα φάρμακα.
Προσωπικά θα κατέθετα μια αίτηση στον ΙΣ (με πρωτόκολλο φυσικά) που θα έλεγε "Βάσει του τάδε εγγράφου που μου απεστάλη (υποθέτω έχει αριθμό πρωτοκόλλου), ως έχων έννομο συμφέρον, παρακαλώ όπως μου κοινοποιήσετε την αναφερόμενη καταγγελία".
Στο κάτω κάτω συνάδελφε δεν είσαι περίεργος να δεις τι έγραφε για σένα ο καταγγέλων;
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον διακοσμητή.
-
Θα ζητήσω εγγράφως την καταγγελία.Υποθέτω ότι δεν την δίνουν για τους εξής λόγους: 1. Δεν έχουν αποδίξεις για τίποτα ,εγώ τον καταγγέλοντα δεν τον γνωρίζω ούτε και αυτός εμένα. 2.Πιθανόν να θέλουν να μου στήσουν παγίδα καθώς είναι κράτος εν κράτει και εγώ είμαι ''ξένος'' στην περιοχή, και ήρθα να αλλάξω την κατάσταση η οποία βόλευε τους ιδιώτες και τον φμφ.Αν όμως όπως λέτε έχουν καλή διάθεση γιατί δεν αποσύρουν την καταγγελία και η κλήση δεν γίνεται σε ''φιλικό'' επίπεδο? Πιθανόν να στήνεται το σκηνικό για να βρεθώ προ τετελεσμένων γεγονότων.
-
Επανερχομαι στον τιτλο του νηματος. Πως αντιμετωπιζεται (ή αντιμετωπιζετε) ''ασθενης'' ο οποιος εχει ερθει για να ''γραψει φαρμακα'' 2 φορες και εχει κανει 2 επεισοδια μεχρι τωρα.
Την 1η φορα ηρθε να γραψει ενα symbicort το οποιο του εδωσε η φαρμακοποιος γιατι ειχε βηχα!! Του ειπα οτι θα του το γραψω για να μην το πληρωσει αλλα δεν θα το ξανακανω αν παρει κι αλλη φορα φαρμακα κατ αυτον τον τροπο. Εβαλε τις φωνες, για 10 ολοκληρα λεπτα φωναζε. Εχασα την ψυχραιμια μου και του φωναζα κι εγω να βγει εξω.
Την δευτερη φορα ηρθε να ''γραψει'' τη χρονια αγωγη του. Ειχε γραφει ομως προ ολιγων ημερων. Του ειπα ευγενικα (σκεφτηκα να ριξω την ενταση) οτι δεν γινεται να τα γραψουμε τωρα, αλλα αν δεν εχει να τα παρει απο το φαρμακειο και θα του τα γραψω σε λιγες μερες. Αρχισε να φωναζει οτι την προηγουμενη φορα ειπα το αντιθετο, και οτι εδωσα εντολη στην φαρμακοποιο να μην του ξαναδωσει φαρμακο χωρις συνταγη (η φαρμακοποιος ειναι μεγαλη ιστορια και προφανως επαιξε εδω εναν κακο ρολο)!! Μετα, και αφου βγηκε απο το ιατρειο, με εβρισε με χυδαιο τροπο, και με απειλες περι ξεκαθαρισματος εφυγε. Μετα με συκοφαντησε σε ολο το χωριο λεγοντας οτι δεν γραφω φαρμακα!!!
Ρωταω τους πιο εμπειρους:
Να κανω οτι δεν συναιβει τιποτα οταν ξαναρθει και να του γραψω αυτα που ζηταει? (δυσκολο)
Να αρνηθω να τον δεχτω απο την στιγμη που με απειλησε και με εβρισε, και ενδεχομενως κινδυνευει η σωματικη μου ακεραιοτητα ? (ή και η δικη του?)
Να του κανω μηνυση?
Να ειμαι ψυχραιμος και να τον αφηνω να φωναζει και να βριζει καθε φορα (ειμαι πεπεισμενος οτι θα το ξανακανει, οσο ευγενικος και να ειμαι μαζι του).
Να του γυρισω τα ντηλικια και τις βρισιες εις διπλουν? (για να πω την αληθεια αυτο θα με ικανοποιουσε περισσοτερο αλλα....).
Θα κάνεις ένα έγγραφο πρωτοκολλημένο στο ΚΥ αναφέροντας τα δύο περιστατικά. Δεν θα ζητάς κάτι. Οφείλουμε να ενημερώνουμε την υπηρεσία μας για κάθε ιδιαίτερο συμβάν.
Θα τον ακους να λέει ότι θέλει και θα κάνεις ότι είναι νομότυπο εξηγώντας το ευγενικά.
Θα τον ενημερώσεις ευγενικά ότι κάθε παράνομη πράξη του φαρμακοποιού που σου αναφέρει θα γίνει εγγράφως καταγγελία από εσένα.
Θα σηκωθεί και θα φύγει. Όσο χυδαίος και να είναι κερδίζει τον τίτλο του τρελού για τους υπόλοιπους. Δεν θα του περάσει και δεν θα ξανάρθει. απλό.
-
Θα ζητήσω εγγράφως την καταγγελία.Υποθέτω ότι δεν την δίνουν για τους εξής λόγους: 1. Δεν έχουν αποδίξεις για τίποτα ,εγώ τον καταγγέλοντα δεν τον γνωρίζω ούτε και αυτός εμένα. 2.Πιθανόν να θέλουν να μου στήσουν παγίδα καθώς είναι κράτος εν κράτει και εγώ είμαι ''ξένος'' στην περιοχή, και ήρθα να αλλάξω την κατάσταση η οποία βόλευε τους ιδιώτες και τον φμφ.Αν όμως όπως λέτε έχουν καλή διάθεση γιατί δεν αποσύρουν την καταγγελία και η κλήση δεν γίνεται σε ''φιλικό'' επίπεδο? Πιθανόν να στήνεται το σκηνικό για να βρεθώ προ τετελεσμένων γεγονότων.
Ο τρόπος που φερθήκαν δεν αφήνει κανένα περιθώριο για φιλική διάθεση. Μην πέσεις σε αυτή την παγίδα.
Ζήτα εγγράφως και ευγενικά την έγγραφη καταγγελία χωρίς περιττά λόγια. Μην τολμήσεις να πας για κανένα απολύτως λόγο μέχρι να την έχεις.
Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ φιλική διάθεση από μέρους τους όπως τα περιγράφεις.
Φιλική διάθεση θα ήταν να ζητήσει ο πρόεδρος να σε επισκεφτεί ο συνάδελφος και να το συζητήσετε στο ιατρείο σου. Δεν είσαι ιδιώτης, είσαι υπάλληλος στο ιατρείο σου.
-
Την αλλη βδομαδα ξαναηρθε για τη χρονια αγωγη του. Ηταν πολυ νωρις και του ειπα να τα παρει και θα τα γραψουμε σε 5-6 μερες.
Τι αγωγή ήταν; Σε βρίσκω λίγο λάθος σ' αυτό από τη στιγμή που τώρα το θεωρείς νωρίς ενώ σε 5-6 μέρες αποδεκτό.
Του εξηγείς (όπως είπε και ο διακοσμητής) ότι το ταμείο του δικαιολογεί θεραπεία μηνός, του λες πότε έγραψε την προηγούμενη φορά, βάζετε κάτω τη δοσολογία και του αποδεικνύεις ότι είναι νωρίς ακόμη.
Βέβαια με τη συμπεριφορά της φαρμακοποιού που περιέγραψες, παίζει το συνηθισμένο φαινόμενο η προηγούμενη συνταγογράφηση να αφορούσε φάρμακα που "χρωστούσε" από παλιά οπότε μπορεί και να του τελείωσαν νωρίτερα και να έχει δίκιο (εν μέρει) ο ασθενής.
Αν θες να το "ζορίσεις" μπορείς να του ζητήσεις "αποδεικτικά" για τη χρόνια αγωγή που ακολουθεί. Αν δεν υπάρχουν ή είναι παμπάλαια, θα ζητήσεις να τον εξετάσεις και να επανεκτιμήσεις την αγωγή του. (ριψοκίνδυνο γιατί μπορεί να ισχυριστεί μετά ότι του "χάλασες" την αγωγή). Αν δεν συμφωνεί (ή δεν θες κι εσύ) τότε θα ζητήσεις πρόσφατες συνταγές/γνωματεύσεις για την ακολουθούμενη αγωγή.
Η μήνυση είναι επιλογή, ιδιαίτερα αν υπάρχουν μάρτυρες προθυμοι να σε υπερασπιστούν! Καλό θα ήταν βέβαια να μάθεις αν είναι γνωστός στο χωριό για τη συγκεκριμένη συμπεριφορά.
Καταρχας ευχαριστω τον Διακοσμητη και τον κ. Κουναλακη για τις χρησιμες απαντησεις τους.
Συναδελφε η χρονια αγωγη αφορα μεταξυ αλλων κλοπιδογρελη και 40mg (χ30) στατινης, τα οποια ειχαν γραφει προ 17 ημερων. Θεωρησα οτι δεν ειναι τοσο κολασιμο η επαναληψη στις 23 μερες. Ναι τα χρωσταει, οπως συμβαινει με τους περισοτερους κατοικους καποιων απο τα χωρια ευθυνης μου, καθοτι πριν διοριστω ηταν 3-4 μηνες χωρις τακτικο ιατρο. Προσπαθω να εξυπηρετησω χωρις ομως να κανω πραγματα που μπορει (?) να βγουν εις βαρος μου (ως υπερσυνταγογραφηση?)
Το θετικο της ολης υποθεσης ειναι οτι ''τα ακουσε'' οταν εβριζε απο αλλους παρευρισκομενους, οπως σωστα ανεφεραν οι συναδελφοι. Ηταν μια καποια ηθικη δικαιωση μετα απο 2,5 μηνες συγκρουσεων και ψυχοφθορων καταστασεων, αφου χαλαω τη σειρα που ειχε μπει απο αγροτικους εδω και δεκαετιες (πχ ο κοσμος αφηνε τα βιβλιαρια στη φαρμακοποιο και τα επαιρνε ετοιμα στο σπιτι του!).
Η μηνυση ειναι παντα μια επιλογη (δεν ειμαι σιγουρος πως μπορει να εκληφθει σε ενα καθαρα αγροτικο πληθυσμο μια τετοια κινηση), αλλά θα ηθελα να εξαντλησω καθε αλλη προοπτικη πριν φτασω εκει.
-
...Την 1η φορα ηρθε να γραψει ενα symbicort το οποιο του εδωσε η φαρμακοποιος γιατι ειχε βηχα!! Του ειπα οτι θα του το γραψω για να μην το πληρωσει αλλα δεν θα το ξανακανω αν παρει κι αλλη φορα φαρμακα κατ αυτον τον τροπο....
Ακριβώς εδώ είναι που χάνεται η μπάλα.
Όταν το κάνεις έστω και μία φορά, για αυτούς τους ανθρώπους (που ριζωμένο μέσα τους είναι το ότι όλα μπορείς να τα «μαγειρέψεις, αν θέλεις») τότε ποτέ δεν πείθονται ότι δεν μπορείς και την επόμενη, γι’ αυτό πιέζουν «με καρότα και μαστίγια» έως τελικής πτώσεως.
1 φορά = πάντα. Καμία = αρχική γκρίνια, αλλά τελική συμμόρφωση.
(δεν εννοώ για τη χρόνια αγωγή χωρίς συνταγή πρόσφατη του θεράποντα. Εκεί μπορούν να γίνουν κάποιες προειδοποιήσεις. Προσωπικά τους λέω «για να σου δώσω χρόνο, τα γράφω τώρα με ψέματα δήλωση ότι είναι δική μου αγωγή, αλλά την επόμενη φορά να φέρεις τη γνωμάτευση». Αν την επόμενη δεν την φέρει, σημειώνω στο βιβλιάριό του «να μη ξαναγραφτούν χωρίς γνωμάτευση» και του γράφω μόνο τα απολύτως απαραίτητα (π.χ. όχι στατίνες, πραζόλες, ναι σε αντιυπερτασικά, αντιστηθαγχικά). Εννοείται πως την τρίτη φορά συνταγή δεν έχει ούτε ο αδελφός μου. Και αυτό αποτελεί τακτική όλης της μονάδας με αποτέλεσμα τα φαινόμενα αυτού του είδους να είναι σπάνια.
Αυτά αν τηρούνται με απόλυτο τρόπο, μαθαίνονται στα πέριξ και σύντομα ησυχάζεις.
-
. Και αυτό αποτελεί τακτική όλης της μονάδας με αποτέλεσμα τα φαινόμενα αυτού του είδους να είναι σπάνια.
Αυτά αν τηρούνται με απόλυτο τρόπο, μαθαίνονται στα πέριξ και σύντομα ησυχάζεις.
Αυτός είναι και ο τρόπος να αντιμετωπίσουμε επιτέλους το πρόβλημα αυτό και να μην μας θεωρούν απλά ¨γραμματείς¨ και υπάλληλοι που απλά γράφουν φάρμακα , όπως πρόσφατα ανέφερε σε κάποια συνάντηση που είχαμε στην ΥΠΕ, κάποιος υποδιοικητής. Φυσικά τα άκουσε από πλευράς μου, παρουσία διευθυντών Κ.Υ που δεν αντέδρασαν σε αυτό το σχόλιο του υποδιοικητή. Δυστυχώς την τακτική αυτή δεν την ακολουθούν ούτε οι συνάδελφοι και εκεί είναι που γίνεσαι το «μαύρο πρόβατο» και ο κακός που δεν θέλεις να ¨εξυπηρετείς¨ και δημιουργείται η άποψη από τους ασθενείς ότι είσαι ¨υποχρεωμένος¨ να το κανείς αφού το κάνουν οι άλλοι.
Πρόσφατα είχαμε συνάδελφο Γ.Ι σε Π.Ι κοντά στο Ηράκλειο, που ο εισαγγελέας τον παρέπεμψε σε δίκη (Φεβρουάριος 2012) για άρνηση συνταγογραφίας ασφαλισμένου στο ΙΚΑ (αυτό έγινε τον προηγούμενο χρόνο) με βάση την κατάθεση του Διευθυντή του παρακαλώ, που κατέθεσε ότι ήταν υποχρεωμένος να το κάνει.
-
ο εισαγγελέας τον παρέπεμψε σε δίκη (Φεβρουάριος 2012) για άρνηση συνταγογραφίας ασφαλισμένου στο ΙΚΑ (αυτό έγινε τον προηγούμενο χρόνο) με βάση την κατάθεση του Διευθυντή του παρακαλώ, που κατέθεσε ότι ήταν υποχρεωμένος να το κάνει.
διευθυντής
ασφαλισμένος
σαγγελέας
88
-
με βάση την κατάθεση του Διευθυντή του παρακαλώ, που κατέθεσε ότι ήταν υποχρεωμένος να το κάνει.
Να τον χαίρεται !!!
-
Πρόσφατα είχαμε συνάδελφο Γ.Ι σε Π.Ι κοντά στο Ηράκλειο, που ο εισαγγελέας τον παρέπεμψε σε δίκη (Φεβρουάριος 2012) για άρνηση συνταγογραφίας ασφαλισμένου στο ΙΚΑ (αυτό έγινε τον προηγούμενο χρόνο) με βάση την κατάθεση του Διευθυντή του παρακαλώ, που κατέθεσε ότι ήταν υποχρεωμένος να το κάνει.
Δηλαδή αν βγει (λόγω μιας κακοδικίας) απόφαση σε βάρος του συναδέλφου, θα μπορεί στο εξής ο κάθε ασφαλισμένος να μας βάζει το πιστόλι στον κρόταφο και να μας υποχρεώνει σε συνταγογράφηση και παραπεμπτικογράφηση όπως εκείνος γουστάρει;
Ο λέας προφανώς δέχτηκε τη μηνυτήρια αναφορά από τον ασφαλισμένο και ενήργησε μέσα σε προβλεπόμενα πλαίσια: συμβουλεύτηκε τον προϊστάμενο της υπηρεσίας, Δ/ντη του ΚΥ. Ωστόσο, δεν μπορούσε να βρει και να διαβάσει το Π.Δ. 121;
Και ο Δ/ντης του ΚΥ; Τί πήγε και είπε στον λέα και οδηγήθηκε η υπόθεση στο ακροατήριο;
Νομίζω ότι το θέμα είναι ιδιαίτερα σοβαρό, αν και δεν ξέρουμε όλες τις λεπτομέρειές του. Είναι κρίμα που τα συνδικαλιστικά μας όργανα και οι επιστημονικοί μας φορείς αφυπνίζονται μόνο όταν θίγονται θέματα όπως π.χ. ο σφιχτός εναγκαλισμός τους με τις φαρμακευτικές εταιρείες ενώ κοιμούνται τον ύπνο του Στιλνόξ για θέματα ουσίας και θεσμών.
-
Θα ήθελα να σας ενημερώσω για την κατάληξη της καταγγελίας.Την πήρα στα χέρια μου μόνο όταν πήγα στη συνάντηση με τον πρόεδρο του Ι.Σ.,ο οποίος μου είπε ότι το θέμα έληξε και οφειλόταν σε παρεξήγηση, καθώς και ότι θα καταστρέψει το χαρτί της καταγγελίας.Επίσης ότι οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους και πρέπει να υπάρχει κατανόηση.Προσπάθησα να του δείξω τα φεκ αλλά λέει ''άσε τα χαρτιά,δεν χρειάζονται,κ.λ.π.''...μιλούσε πολύ φιλικά και ευγενικά... Η καταγγελία έγραφε: προς πρόεδρο ι.σ. , ζητώ την απάντηση σας για το εξής περιστατικό: το περιγράφει αναφέροντας ότι προσέβαλα τον συγγενή ασθενούς και αυτόν προσωπικά γιατί δεν συνταγογράφησα τις συνταγές του στο Αγροτικό!! βιβλιάριο!των ασθενών ( η συγγενής των ασθενών μου είπε πως πλήρωσε 50 ευρώ και δεν πήρε απόδειξη, λυπόταν που έγινε θέμα,και επίσης της είπε :πήγαινε αύριο στον αγροτικό να τα γράψεις). Η καταγγελία κλίνει λέγοντας επί λέξη: Διερωτάμαι τι κάνει στο ιατρείο? Μήπως προσπαθεί με αυτό τον τρόπο να αποκτήσει ιδιωτική πελατεία? Το γνωρίζει ότι δεν έχει αυτό το δικαίωμα? Πρόεδρε αναμένω την απάντηση σας. Τελικά όλα για τα λεφτά έγιναν.Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες που μου δώσατε.Θα ήθελα και ένα σχόλιο από τον/την katmark (πως μιλάμε για τουπέ όταν δεν γνωρίζουμε κάποιον,και από πιο νόμο προκύπτει ότι οι αγροτικοί και οι ειδικευμένοι έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις).
-
Θα ήθελα να σας ενημερώσω για την κατάληξη της καταγγελίας.Την πήρα στα χέρια μου μόνο όταν πήγα στη συνάντηση με τον πρόεδρο του Ι.Σ.,ο οποίος μου είπε ότι το θέμα έληξε και οφειλόταν σε παρεξήγηση, καθώς και ότι θα καταστρέψει το χαρτί της καταγγελίας.Επίσης ότι οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους και πρέπει να υπάρχει κατανόηση.Προσπάθησα να του δείξω τα φεκ αλλά λέει ''άσε τα χαρτιά,δεν χρειάζονται,κ.λ.π.''...μιλούσε πολύ φιλικά και ευγενικά... Η καταγγελία έγραφε: προς πρόεδρο ι.σ. , ζητώ την απάντηση σας για το εξής περιστατικό: το περιγράφει αναφέροντας ότι προσέβαλα τον συγγενή ασθενούς και αυτόν προσωπικά γιατί δεν συνταγογράφησα τις συνταγές του στο Αγροτικό!! βιβλιάριο!των ασθενών ( η συγγενής των ασθενών μου είπε πως πλήρωσε 50 ευρώ και δεν πήρε απόδειξη, λυπόταν που έγινε θέμα,και επίσης της είπε :πήγαινε αύριο στον αγροτικό να τα γράψεις). Η καταγγελία κλίνει λέγοντας επί λέξη: Διερωτάμαι τι κάνει στο ιατρείο? Μήπως προσπαθεί με αυτό τον τρόπο να αποκτήσει ιδιωτική πελατεία? Το γνωρίζει ότι δεν έχει αυτό το δικαίωμα? Πρόεδρε αναμένω την απάντηση σας. Τελικά όλα για τα λεφτά έγιναν.Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες που μου δώσατε.Θα ήθελα και ένα σχόλιο από τον/την katmark (πως μιλάμε για τουπέ όταν δεν γνωρίζουμε κάποιον,και από πιο νόμο προκύπτει ότι οι αγροτικοί και οι ειδικευμένοι έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις).
Συνάδελφε, ξεκαθάρισα ήδη ότι από κανένα νόμο δεν είσαι υποχρεωμένος να αντιγράφεις συνταγές.
Επειδή έχεις αναλάβει ένα περιφερικό ιατρείο, δηλαδή είσαι δημόσιος υπάλληλος, δηλαδή έχεις αναλάβει μια υπηρεσία, η υπηρεσία αυτή είναι να εξυπηρετείς τους κατοίκους της περιοχής. Εξ αρχής τα αγροτικά ιατρεία δημιουργήθηκαν για να μην χρειάζεται οι κάτοικοι απομακρυσμένων περιοχών να τρέχουν ούτε καν στο πλησιέστερο κέντρο υγείας για να έχουν περίθαλψη.
Αν η συνταγή που είχε γράψει ο παθολόγος ήταν ιατρικώς σωστή, δηλαδή εγραφε ημερομηνία, πάθηση, είχε υπογραφή και σφραγίδα και αφού μπορείς να προσθέσεις στα σχόλια της δικής σου συνταγής ότι προκύπτει από γνωμάτευση του τάδε ιατρού και να κρατήσεις τη γνωμάτευση στο συρτάρι σου για παν ενδεχόμενο, δεν καταλαβαίνω ποιο το πρόβλημα να εξυπηρετήσεις τον ασφαλισμένο. Με την αγαθή μου ίσως σκέψη,θεωρώ ότι ο παθολόγος πήγε επίσκεψη κατ οίκον, άρα ηλεκτρονικά δεν μπορούσε να γράψει. Είναι γιατρός του ΙΚΑ, άρα μέχρι πρότινος ως ιδιώτης γιατρός δεν ήταν συμβεβλημένος με ΕΟΠΥΥ αρα δεν είχε δικαίωμα χειρόγραφου παραπεμπτικού κατά την επίσκεψη. Βεβαίως μπορούσε να εξυπηρετήσει από παραπεμπτικό του ΙΚΑ την άλλη μέρα το πρωί ή με ηλεκτρονικό την άλλη μέρα. Επειδή μιλάμε για χωριό με περιφερικό ιατρείο, μάλλον θα απέχει κάποια χιλιόμετρα από το υποκατάστημα του ΙΚΑ και από το ιδιωτικό ιατρείο του παθολόγου. Άρα εξυπηρετεί περισσότερο τον ασφαλισμένο να πάει στο αγροτικό ιατρείο να τα περάσει σε συνταγή του ταμείου του.
Για να σου αντιστρέψω την ερώτηση, έχεις κάποια ενημέρωση ότι υπάρχει διαφοροποίηση στις υποχρεώσεις ενός γιατρού που ειναι διορισμένος σε περιφερικό ιατρείο ανάλογα με το αν είναι γενικός γιατρός ή ανειδίκευτος?
Όλοι όσοι κάναμε αγροτικό ως υπηρεσία υπαίθρου αντιμετωπίσαμε τα ίδια προβλήματα. Δεν σε υποχρεώνει κανείς νομικά, αλλά εφόσον υπάρχει γνωμάτευση ειδικευμένου συναδέλφου θεωρώ ηθική υποχρέωσή σου να εξυπηρετήσεις τον κάτοικο του χωριού σου ο οποίος εμπιστεύθηκε εκείνον ως θεράποντα.
-
Π.Δ. 121 άρθρο 2, παραγρ.2 ,αναφέρεται σε αγροτικούς ιατρούς . Το χωριό από το ικα και το ιδιωτικό ιατρείο απέχει 3 χλμ. Εμπιστεύθηκε αυτόν ως θεράποντα ιατρό γιατί όπως είπε δεν γνώριζε ότι μπορώ να επισκεφθώ στο πρωινό μου ωράριο τους ασθενείς στο σπίτι,γιατί η επίσκεψη του π/θ έγινε στις 11 το πρωί τελικά .Ο ιατρός είναι στον εοπυυ. ο.κ. για την ηθική υποχρέωση 1,2 συνταγές,όχι όμως συστηματικά το ίδιο σκηνικό σε οξέα περιστατικά.τεσπα..
-
Θα ήθελα να σας ενημερώσω για την κατάληξη της καταγγελίας.Την πήρα στα χέρια μου μόνο όταν πήγα στη συνάντηση με τον πρόεδρο του Ι.Σ.,ο οποίος μου είπε ότι το θέμα έληξε και οφειλόταν σε παρεξήγηση, καθώς και ότι θα καταστρέψει το χαρτί της καταγγελίας.Επίσης ότι οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους και πρέπει να υπάρχει κατανόηση.Προσπάθησα να του δείξω τα φεκ αλλά λέει ''άσε τα χαρτιά,δεν χρειάζονται,κ.λ.π.''...μιλούσε πολύ φιλικά και ευγενικά... Η καταγγελία έγραφε: προς πρόεδρο ι.σ. , ζητώ την απάντηση σας για το εξής περιστατικό: το περιγράφει αναφέροντας ότι προσέβαλα τον συγγενή ασθενούς και αυτόν προσωπικά γιατί δεν συνταγογράφησα τις συνταγές του στο Αγροτικό!! βιβλιάριο!των ασθενών ( η συγγενής των ασθενών μου είπε πως πλήρωσε 50 ευρώ και δεν πήρε απόδειξη, λυπόταν που έγινε θέμα,και επίσης της είπε :πήγαινε αύριο στον αγροτικό να τα γράψεις). Η καταγγελία κλίνει λέγοντας επί λέξη: Διερωτάμαι τι κάνει στο ιατρείο? Μήπως προσπαθεί με αυτό τον τρόπο να αποκτήσει ιδιωτική πελατεία? Το γνωρίζει ότι δεν έχει αυτό το δικαίωμα? Πρόεδρε αναμένω την απάντηση σας. Τελικά όλα για τα λεφτά έγιναν.Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες που μου δώσατε.Θα ήθελα και ένα σχόλιο από τον/την katmark (πως μιλάμε για τουπέ όταν δεν γνωρίζουμε κάποιον,και από πιο νόμο προκύπτει ότι οι αγροτικοί και οι ειδικευμένοι έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις).
Συνάδελφε, ελπίζω να μην θεωρείς λήξαν το περιστατικό μετά απ' αυτά που περιγράφεις ότι έγραφε για σένα ο καταγγέλων!!!
Έχει γράψει μεγάλες ......... ο "συνάδελφος" και γι' αυτό σου είπε ο πρόεδρος ότι θα την καταστρέψει, γιατί ξέρει ότι μ' αυτά που γράφει μπορείς να τον "τρέξεις" άγρια! (αλήθεια, είδες αν είχε πρωτοκολληθεί η καταγγελία; ). Πως μπορεί να καταστρέψει ένα έγγραφο του συλλόγου ο πρόεδρος; Δεν γίνεται!
Πιθανότατα να μην έχει πρωτοκολληθεί η καταγγελία.
Επειδή όμως σου έστειλαν χαρτί που έλεγε "μετά από καταγγελία του τάδε γιατρού", είναι υποχρεωμένοι να σου στείλουν την καταγγελία μετά από αίτησή σου. (αν βέβαια δεν είναι πρωτοκολλημένη, μην εκπλαγείς αν τελικά σου κοινοποιήσουν μια καταγγελία που θα γράφει πολύ διαφορετικά και ανώδυνα πράγματα απ' αυτά που διάβασες!)
Τουλάχιστον πάρε την καταγγελία επίσημα να την έχεις σαν άσσο στο μανίκι σε μελλοντικές διαφορές με τον συγκεκριμένο "συνάδελφο"!
Εμπιστεύθηκε αυτόν ως θεράποντα ιατρό γιατί όπως είπε δεν γνώριζε ότι μπορώ να επισκεφθώ στο πρωινό μου ωράριο τους ασθενείς στο σπίτι,γιατί η επίσκεψη του π/θ έγινε στις 11 το πρωί τελικά .
Ιδιώτης παθολόγος αφήνει το πρωινό του ιατρείο για να επισκεφθεί μη οξέα περιστατικά; Πώς έτσι;
-
Επειδή έχεις αναλάβει ένα περιφερικό ιατρείο, δηλαδή είσαι δημόσιος υπάλληλος, δηλαδή έχεις αναλάβει μια υπηρεσία, η υπηρεσία αυτή είναι να εξυπηρετείς τους κατοίκους της περιοχής.
Εξυπηρέτηση του ασφαλισμένου ναι, βάση όμως αρχών και εγκυκλίων όπως προβλέπονται από το Ασφαλιστικό Ταμείο του ασθενή και όχι όπως τη φαντάζεται (στα μέτρα του) ο καθένας.
Όχι "εξυπηρέτηση" (σε πάγια μάλιστα βάση) του """""""""""""""""""""""""""""συναδέλφου""""""""""""""""""""""""" όπως εκείνος θα τη φανταζόταν, θα τον συνέφερε ή θα γούσταρε.
Αλίμονο αν μετατρέπαμε τον ιατρό του ΕΣΥ σε χαλάκι για να σκουπίζουν όλοι οι άλλοι τα παπούτσια τους.
Η επιλογή του """""""""""""""""""""συναδέλφου""""""""""""""""""" να μπει (ή να μη μπει) στον ΕΟΠΥΥ, να συλλέγει μαύρα 50ρικα και ενδεχομένως να φασονάρει ασύστολα, δεν πρέπει να καθιστά συνενόχους του έντιμους συναδέλφους που δεν γουστάρουν καμιά σχέση μαζί του (και ούτε καν θέλουν να ακούν για εκείνον).
ΥΓ: Η απορία μου προς τους διαχειριστές για αναίρεση ενός εκ παραδρομής "Συμφωνώ" παραμένει.
-
Θα ήθελα να σας ενημερώσω για την κατάληξη της καταγγελίας.Την πήρα στα χέρια μου μόνο όταν πήγα στη συνάντηση με τον πρόεδρο του Ι.Σ.,ο οποίος μου είπε ότι το θέμα έληξε και οφειλόταν σε παρεξήγηση, καθώς και ότι θα καταστρέψει το χαρτί της καταγγελίας.Επίσης ότι οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους και πρέπει να υπάρχει κατανόηση.Προσπάθησα να του δείξω τα φεκ αλλά λέει ''άσε τα χαρτιά,δεν χρειάζονται,κ.λ.π.''...μιλούσε πολύ φιλικά και ευγενικά... Η καταγγελία έγραφε: προς πρόεδρο ι.σ. , ζητώ την απάντηση σας για το εξής περιστατικό: το περιγράφει αναφέροντας ότι προσέβαλα τον συγγενή ασθενούς και αυτόν προσωπικά γιατί δεν συνταγογράφησα τις συνταγές του στο Αγροτικό!! βιβλιάριο!των ασθενών ( η συγγενής των ασθενών μου είπε πως πλήρωσε 50 ευρώ και δεν πήρε απόδειξη, λυπόταν που έγινε θέμα,και επίσης της είπε :πήγαινε αύριο στον αγροτικό να τα γράψεις). Η καταγγελία κλίνει λέγοντας επί λέξη: Διερωτάμαι τι κάνει στο ιατρείο? Μήπως προσπαθεί με αυτό τον τρόπο να αποκτήσει ιδιωτική πελατεία? Το γνωρίζει ότι δεν έχει αυτό το δικαίωμα? Πρόεδρε αναμένω την απάντηση σας. Τελικά όλα για τα λεφτά έγιναν.Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες που μου δώσατε.Θα ήθελα και ένα σχόλιο από τον/την katmark (πως μιλάμε για τουπέ όταν δεν γνωρίζουμε κάποιον,και από πιο νόμο προκύπτει ότι οι αγροτικοί και οι ειδικευμένοι έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις).
Συνάδελφε....
Ο πρόεδρος θα καταστρέψει την καταγγελία, γιατί με αυτά που είδε, πρέπει να περάσει πειθαρχικό τον ιδιώτη. Εάν δεν το καταλάβες.....ΛΥΠΑΜΑΙ.
Να σημειώσω ότι δεν είμαι ιατρός ΕΣΥ, αλλά ιδιώτης πλέον.
Υπήρξε στο παρελθόν ένα έγγραφο από διοικητικό του ΥΥΚΑ που έλεγε ότι οι νεοδιοριζόμενοι γενικοί ιατροί σε θέση αγροτικού ιατρείου έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις με τους αγροτικούς. Όταν επισήμως ζητήθηκε εγγράφως από την Ένωση να απαντήσει που το στηρίζει, απλά κρύφτηκε και ποτέ δεν υπήρξε ποινή για αυτό το θέμα. Υπάρχει μόνο για φοβέρα και σε όποιο περάσει. Ο νόμος λέει ότι κατά την κατάληψη ενός αγροτικού από γενικό ιατρό, η θέση μετατρέπεται αυτόματα σε θέση επιμελητού ΕΣΥ και πουθενά δεν προκύπτει ότι η θέση έχει τις υποχρεώσεις. Αντίθετα η νομοθεσία που στηρίζεται για το συγκεκριμένο έγγραφο μιλάει για τις υποχρεώσεις των αγροτικών ιατρών και όχι των Περιφερειακών ιατρείων (που δεν υπήρχαν τότε, ήταν τα αγροτικά ιατρεία).
Επιμένω σε αυτά που σου έγγραψα παραπάνω. Εάν δεν τα καταλαβαίνεις πρόβλημα σου.
Σχετικά με το θέμα που έγγραψε ο Κτιστάκης, είμαι σίγουρος ότι κάτι παίζει με την νομολογία του συγκεκριμένου περιστατικού. Να εξηγηθώ μια πιθανή περίπτωση που επίσης έφτασε εισαγγελέα:
Έρχεται ο ασθενής με μια γνωμάτευση (όχι συνταγή) νοσοκομειακού ιατρού στο επιμελητή του κέντρου υγείας και ζητά να γράψει τα φάρμακα του. Ο ιατρός αρνείται και ο ασθενής δεν παίρνει τα φάρμακα του και νοσηλεύεται αργότερα, και καταθέτει μήνυση. Ο εισαγγελέας δέχεται ότι χωρίς ιατρική συνταγή ο ασθενής δεν λαμβάνει τα φάρμακα από το φαρμακείο και συνεπώς είναι ευθύνη του τελευταίου ιατρού το τι έπαθε ο ασθενής.
Σε μια τέτοια περίπτωση, ακόμη και μια απλή συνταγή (όχι στο βιβλιάριο του ασθενή) με ένα κουτί ανά φάρμακο και σημείωση ότι παραπέμπεται στον θεράπων ιατρό σε απαλλάσσει από τέτοια ευθύνη.
Γιώργο, μπορείς να δώσεις περισσότερες λεπτομέρειες;
Να σημειώσω ότι η κλήση από τον εισαγγελέα δεν σημαίνει απολύτως καμιά ποινή. Καλείσαι να πεις την δική σου θέση. Ο εισαγγελέας θα αποφασίσει τι θα κάνει.
-
Λοιπόν.. : 1) Η κλήση για να παρουσιαστώ έχει αριθμό πρωτοκόλου 2) Η αίτηση που έκανα για να λάβω την καταγγελία έχει τον ίδιο αριθμό πρωτοκόλου 3) Την καταγγελία (χειρόγραφη) την έβγαλε φωτοτυπία,παρουσία μου,και δεν έχει αριθμό πρωτοκόλου 4) Ζητάω επίμονα κάποιο έγγραφο μετά από τη συνάντηση που είχα αλλά δεν δίνουν. Ρώτησα για όλα αυτά που γράφεις Αδαμάντιε πιο πάνω χωρίς να πάρω σαφή απάντηση.Συμφωνώ με όσα γράφεις καθώς και με τον κ. Κουναλάκη,ξέρω ότι μπορώ να τον ''τρέξω'' τρελλά . Δεν έχω σκοπό να το κάνω ,την δουλειά μου θέλω να κάνω σωστά και όχι να ασχολούμαι με ανθρώπους χωρίς αξιοπρέπεια σαν αυτόν.Την απάντηση θα την πάρει από τους συγχωριανούς του (κατάγεται από το ίδιο χωριό όπου βρίσκεται το π.ι.).
-
Δεν σε υποχρεώνει κανείς νομικά, αλλά εφόσον υπάρχει γνωμάτευση ειδικευμένου συναδέλφου θεωρώ ηθική υποχρέωσή σου να εξυπηρετήσεις τον κάτοικο του χωριού σου ο οποίος εμπιστεύθηκε εκείνον ως θεράποντα.
Η "εξυπηρέτηση" είναι ουσιαστικά στην διευκόλυνση της φοροδιαφυγή του συναδέλφου. Γιατί είπαμε : Συνταγή ταμείου ίσον αποδεικτικό επίσκεψης ίσον υποχρέωση έκδοσης απόδειξης.
Από που κι ως που η μακρόχρονη (ενδεχομένως) αναμονή στον "αγροτικό" θεωρείται εξυπηρέτηση τη στιγμή που μπορούσε την επόμενη μέρα να πάει κάποιος στο ιατρείο του (3 χλμ απόσταση) να πάρει τις συνταγές που θα μπορούσε να έχει ήδη έτοιμες ο ιδιώτης;
Να το προχωρήσω παραπέρα; Δεν έχουν τα φαρμακεία "παιδιά" για τέτοιες εξυπηρετήσεις; Που γυρνάνε για διορθώσεις στα ιατρεία; Θα μπορούσε να πει στον ασθενή : "Πες στο φαρμακοποιό να στείλει το "παιδί" από το ιατρείο να πάρει τη συνταγή".
Συνάδελφε xristosk
επέμεινε μέχρι τέλους να πάρεις την καταγγελία στα χέρια σου. Αν και όπως σου είπα, θα πάρεις διαφορετική απ' αυτή που διάβασες!
-
να εξυπηρετείς τους κατοίκους της περιοχής
δεν καταλαβαίνω ποιο το πρόβλημα να εξυπηρετήσεις τον ασφαλισμένο
υποχρέωσή σου να εξυπηρετήσεις τον κάτοικο του χωριού
Παρακαλώ θερμώς να απαλειφθεί ο όρος "εξυπηρετώ" και "εξυπηρέτηση" ως ανάρμοστος, καθώς περιέχει ρητό και προφανές υπονοούμενο, δυνάμενο να προκαλέσει προσβολή της προσωπικότητας τινός.
Η χρήση του όρου έχει καθιερωθεί προκειμένου για οίκους ανοχής και χρησιμοποιείται κατά κόρον σε φράσεις όπως "Ελάτε να σας εξυπηρετήσουμε", "Πόσο πάει η εξυπηρέτηση;", "Παρέχουμε εξυπηρέτηση στο χώρο σας" κ.α. υπηρεσίες πελάτου, που καμιά συνάφεια δεν έχουν με την ιερή σχέση ιατρού-ασθενή.
-
να εξυπηρετείς τους κατοίκους της περιοχής
δεν καταλαβαίνω ποιο το πρόβλημα να εξυπηρετήσεις τον ασφαλισμένο
υποχρέωσή σου να εξυπηρετήσεις τον κάτοικο του χωριού
Παρακαλώ θερμώς να απαλειφθεί ο όρος "εξυπηρετώ" και "εξυπηρέτηση" ως ανάρμοστος, καθώς περιέχει ρητό και προφανές υπονοούμενο, δυνάμενο να προκαλέσει προσβολή της προσωπικότητας τινός.
Η χρήση του όρου έχει καθιερωθεί προκειμένου για οίκους ανοχής και χρησιμοποιείται κατά κόρον σε φράσεις όπως "Ελάτε να σας εξυπηρετήσουμε", "Πόσο πάει η εξυπηρέτηση;" κ.α. υπηρεσίες πελάτου, που καμιά συνάφεια δεν έχουν με την ιερή σχέση ιατρού-ασθενή.
Συνάδελφε σε ευχαριστώ με έκανες και γέλασα εν ώρα εφημερίας.
-
να εξυπηρετείς τους κατοίκους της περιοχής
δεν καταλαβαίνω ποιο το πρόβλημα να εξυπηρετήσεις τον ασφαλισμένο
υποχρέωσή σου να εξυπηρετήσεις τον κάτοικο του χωριού
Παρακαλώ θερμώς να απαλειφθεί ο όρος "εξυπηρετώ" και "εξυπηρέτηση" ως ανάρμοστος, καθώς περιέχει ρητό και προφανές υπονοούμενο, δυνάμενο να προκαλέσει προσβολή της προσωπικότητας τινός.
Η χρήση του όρου έχει καθιερωθεί προκειμένου για οίκους ανοχής και χρησιμοποιείται κατά κόρον σε φράσεις όπως "Ελάτε να σας εξυπηρετήσουμε", "Πόσο πάει η εξυπηρέτηση;" κ.α. υπηρεσίες πελάτου, που καμιά συνάφεια δεν έχουν με την ιερή σχέση ιατρού-ασθενή.
Συμφωνώ, ο σωστός όρος είναι "υπηρετείς", όταν έχεις αναλάβει μια "υπηρεσία" και είσαι "δημόσιος υπ-άλληλος", δηλαδή κατω από άλλους και μάλιστα πολλούς!!! Ο αριθμός εξαρτάται από τι μέγεθος είναι το μπουρ...άκι που δουλεύεις. Αν δε θέλεις νταβ...δες και θες να διαλέγεις πελάτη, επιλέγεις να δουλεύεις μόνος, χωρίς αφεντικά να σου λένε τι θα κάνεις, αλλά και χωρίς μισθό, ανοίγεις το ιδιωτικό σου ιατρείο.
δυστυχώς δεν μπορείς να έχεις και την πίτα χορτάτη και το σκύλο ολόκληρο!!!
-
Με όλη την εκτίμηση, επιτρέψτε μου να πω ότι κάνετε λάθος: Ο ιατρός του ΕΣΥ, είτε σας αρέσει είτε όχι, δεν είναι δημόσιος υπάλληλος. Είναι δημόσιος λειτουργός. :-*
Βλέπετε, για να λειτουργήσει ένα κράτος, δεν χρειάζονται μόνο υπάλληλοι, αλλά και λειτουργοί. Σκεφτήκατε ποτέ αν ένας δικαστής ή εφοριακός είναι δυνατόν να αντιμετωπίζει τον πολίτη (κατηγορούμενο ή φορολογούμενο αντίστοιχα) από θέση ...υπαλλήλου (ή "υπό του άλλου", σύμφωνα με την πικάντικη ετυμολογία που δώσατε στον όρο) ; ::)
Ίσως στην Κίνα του Μάο, στην Καμπότζη του Πολ Ποτ ή στα γκούλαγκ του Στάλιν, ο ιατρός να ήταν υπάλληλος. Αλλά και αυτά ήταν μια παλιά ιστορία και τώρα πια έχουν εκλείψει...
-
Γιώργο, μπορείς να δώσεις περισσότερες λεπτομέρειες;
Να σημειώσω ότι η κλήση από τον εισαγγελέα δεν σημαίνει απολύτως καμιά ποινή. Καλείσαι να πεις την δική σου θέση. Ο εισαγγελέας θα αποφασίσει τι θα κάνει.
Ο εισαγγελέας παρέπεμψε σε δίκη. (θα προσπαθήσω να μάθω το πόρισμα)Από όσα μου ανέφερε ο συνάδελφος η κατηγορία ήταν για παράβαση υπηρεσιακού καθήκοντος και ότι καθυστέρησε η αγωγή του ασθενούς εφόσον αναγκάστηκε να πάει στο ΙΚΑ ( απόσταση 10-15 λεπτών). Η αγωγή αφορούσε εμβολιασμό. Περισσότερα δεν μπορώ να πω.
Θεωρώ ότι ο εισαγγελέας ενήργησε χωρίς να γνωρίζει ακριβώς για τι πρόκειται (τον αναφέρει αγροτικό) και έλαβε υπόψη μόνο την κατάθεση του διευθυντή και δεν έλαβε υπόψη την γνώμη του Ιατρικού συλλόγου που κατέθεσε εγγράφως ότι δεν ήταν υποχρεωμένος ο ιατρός να συνταγογραφήσει. Δυστυχώς ο συνάδελφος ζήτησε μόνο από τον ιατρικό σύλλογο να πάρει θέση και δεν έγινε γνωστό το θέμα στην υπηρεσία
-
Γιώργο, μπορείς να δώσεις περισσότερες λεπτομέρειες;
Να σημειώσω ότι η κλήση από τον εισαγγελέα δεν σημαίνει απολύτως καμιά ποινή. Καλείσαι να πεις την δική σου θέση. Ο εισαγγελέας θα αποφασίσει τι θα κάνει.
Ο εισαγγελέας παρέπεμψε σε δίκη. (θα προσπαθήσω να μάθω το πόρισμα)Από όσα μου ανέφερε ο συνάδελφος η κατηγορία ήταν για παράβαση υπηρεσιακού καθήκοντος και ότι καθυστέρησε η αγωγή του ασθενούς εφόσον αναγκάστηκε να πάει στο ΙΚΑ ( απόσταση 10-15 λεπτών). Η αγωγή αφορούσε εμβολιασμό. Περισσότερα δεν μπορώ να πω.
Θεωρώ ότι ο εισαγγελέας ενήργησε χωρίς να γνωρίζει ακριβώς για τι πρόκειται (τον αναφέρει αγροτικό) και έλαβε υπόψη μόνο την κατάθεση του διευθυντή και δεν έλαβε υπόψη την γνώμη του Ιατρικού συλλόγου που κατέθεσε εγγράφως ότι δεν ήταν υποχρεωμένος ο ιατρός να συνταγογραφήσει. Δυστυχώς ο συνάδελφος ζήτησε μόνο από τον ιατρικό σύλλογο να πάρει θέση και δεν έγινε γνωστό το θέμα στην υπηρεσία
Στον εισαγγελέα δεν πήγε ο συνάδελφος; Δεν κράταγε την νομοθεσία;
Εάν είναι όπως το περιγράφεις στην δίκη θα αθωωθεί και μετά αξίζει να τραβήξει μια αγωγή στον διευθυντή του και να βγάλει καλά φράγκα.
Απλά μέχρι την αθώωση δεν πρέπει να δίνει την αίσθηση στους δικαστές ότι θα τρέξει και τον δικό τους (τον εισαγγελέα).
-
Καλημέρα σε όλους.
Θα ήθελα να θέσω δυο ζητήματα που αφορούν τη συνταγογάφηση.
Το πρώτο είναι το θέμα της συνταγογράφησης δι΄αντιπροσώπου και αν πρέπει να μπουν κανόνες ή όχι. Μπορεί ένας ασφαλισμένος να φέρνει μαζί του και 3-4 άλλα βιβλιάρια από τη γειτονιά; Τίθεται ή όχι θέμα ιατρικού απορρήτου; Μπορεί ο ιατρός να μην τα γράψει (όλα), χωρίς να θεωρηθεί ότι δεν "εξυπηρέτησε" τον ασφαλισμένο;
To δεύτερο είναι αν μπορεί (έστω από τεχνικής άποψης) ο θεράπων ιατρός να εξυπηρετεί τον ασφαλισμένο με εκτύπωση και αποστολή των συνταγών στον ασφαλισμένο εξ αποστάσεως (π.χ. με ταχυδρομική επιστολή μηνιαίων ή καλύτερα τρίμηνων συνταγών).
-
Καλημέρα σε όλους.
Θα ήθελα να θέσω δυο ζητήματα που αφορούν τη συνταγογάφηση.
Το πρώτο είναι το θέμα της συνταγογράφησης δι΄αντιπροσώπου και αν πρέπει να μπουν κανόνες ή όχι. Μπορεί ένας ασφαλισμένος να φέρνει μαζί του και 3-4 άλλα βιβλιάρια από τη γειτονιά; Τίθεται ή όχι θέμα ιατρικού απορρήτου; Μπορεί ο ιατρός να μην τα γράψει (όλα), χωρίς να θεωρηθεί ότι δεν "εξυπηρέτησε" τον ασφαλισμένο;
To δεύτερο είναι αν μπορεί (έστω από τεχνικής άποψης) ο θεράπων ιατρός να εξυπηρετεί τον ασφαλισμένο με εκτύπωση και αποστολή των συνταγών στον ασφαλισμένο εξ αποστάσεως (π.χ. με ταχυδρομική επιστολή μηνιαίων ή καλύτερα τρίμηνων συνταγών).
Ευχαριστώ @Διακοσμητή για τα θέματα που θέτεις.
Το πρώτο θέμα είναι τραγικό. Ο αντιπρόσωπος δεν είναι πρόβλημα όταν δρα εκ μέρους προσώπου χρήζοντος βοηθείας (π.χ. παραπληγικός, υπερήλικας κ.λ.π.) - αλλά αυτό είναι η εξαίρεση. Αυτό που θα έλυνε αυτά τα προβλήματα είναι η εξουσιοδότηση. Δεν καταλαβαίνω γιατί μία τράπεζα να θέλει εξουσιοδότηση για να δώσει τριακόσια ευρώ σύνταξη και ο γιατρός να μη θέλει (να μην υποχρεούται, καλύτερα) για να δώσει μία οδηγία που σχετίζεται με την υγεία. Πρακτικά, μέχρι να καλυφθεί αυτό το κενό, γράφω φάρμακα μόνο για αυτούς που έχω εξετάσει πρόσφατα, γνωρίζω την πορεία τους, και επίσης είμαι ενήμερος για ποιο λόγο αδυνατούν να προσέλθουν στο ιατρείο.
Το δεύτερο θέμα είναι μία προέκταση του πρώτου. Τεχνικά μπορεί κανείς να κάνει σχεδόν ό,τι θέλει. Να γράψει μία συνταγή από το εξωτερικό, να στείλει το .pdf στο φαρμακείο και να εκτελεστεί η συνταγή. Ή να πάρει τηλέφωνο το φαρμακοποιό (για να μην τον κρεμάσει και το IP εξωτερικού) και να τυπώσει μόνος του ο φαρμακοποιός τη συνταγή. Επίσης μπιορεί από τις διακοπές του να δουλεύει μία ώρα και να εκδίδει και να ταχυδρομεί συνταγές. Όλα αυτά είναι πτωτικά/εκφυλιστικά φαινόμενα και πρέπει να απομονώνονται. Το να ζητά όμως κάποιος ασθενής που παρακολουθείται από ένα συγκεκριμένο ιατρό ανανέωση από αυτόν χρόνιας αγωγής (όπως έχει εξηγήσει ο Αργύρης ότι συβαίνει εδώ και δεκαετίες στη Σουηδία) και να εκδίδεται μία νέα τρίμηνη π.χ. για ένα αντιυπερτασικό ή για μία στατίνη, νομίζω ότι θα γλυτώσει πολύ κόπο, χρόνο, κόστος κ.λ.π. Σε όλα λοιπόν πρέπει να υπάρχουν οι εξής συνιστώσεις: 1) Προσωπική ευθύνη, 2) Διάκριση, 3) Κοινή λογική. Και για αυτά δεν μπορεί να θεσμοθετηθεί κανένα νομοθέτημα που να ταιριάζει απόλυτα παντού.
-
Καλημέρα σε όλους.
Θα ήθελα να θέσω δυο ζητήματα που αφορούν τη συνταγογάφηση
.............................................................................................
To δεύτερο είναι αν μπορεί (έστω από τεχνικής άποψης) ο θεράπων ιατρός να εξυπηρετεί τον ασφαλισμένο με εκτύπωση και αποστολή των συνταγών στον ασφαλισμένο εξ αποστάσεως (π.χ. με ταχυδρομική επιστολή μηνιαίων ή καλύτερα τρίμηνων συνταγών).
Αφού συμφωνήσω με όσα έγραψε ο Βασίλης παραπάνω, να προσθέσω κάτι που έχω επισημάνει και παλαιότερα.
Έστω ότι σήμερα 24/02 εκδίδουμε μια τρίμηνη συνταγή σε ένα ασθενή.
Εκτυπώνοντας τη δεύτερη και την τρίτη συνταγή βλέπουμε ότι έχουν ημερομηνία έκδοσης 24/03 και 24/04 αντίστοιχα!
Επομένως εκδίδουμε και σφραγίζουμε σήμερα 2 συνταγές που "έχουν εκδοθεί" στο μέλλον!!!
Αυτομάτως καταργείται το επιχείρημα ότι η συνταγογράφηση (ακόμη και χρόνιας αγωγής) πρέπει να συνοδεύεται με ιατρική εξέταση.
Παράλληλα, σ' αυτό το δίμηνο μπορεί αν συμβούν ένα σωρό πράγματα:
- Να αλλάξει αγωγή ο ασθενής.
- Να μεταναστεύσει (ή να αποδημήσει) ο ασθενής
- Να μεταναστεύσει (ή να αποδημήσει) ο γιατρός.
Παρόλα αυτά οι μελλοντικές συνταγές μπορούν εκτελεστούν κανονικότατα.
Σίγουρα βοηθάει πολύ η τρίμηνη συνταγή αλλά έχει πολλά κενά.
-
Αφού συμφωνήσω με όσα έγραψε ο Βασίλης παραπάνω, να προσθέσω κάτι που έχω επισημάνει και παλαιότερα.
Έστω ότι σήμερα 24/02 εκδίδουμε μια τρίμηνη συνταγή σε ένα ασθενή.
Εκτυπώνοντας τη δεύτερη και την τρίτη συνταγή βλέπουμε ότι έχουν ημερομηνία έκδοσης 24/03 και 24/04 αντίστοιχα!
Επομένως εκδίδουμε και σφραγίζουμε σήμερα 2 συνταγές που "έχουν εκδοθεί" στο μέλλον!!!
Αυτομάτως καταργείται το επιχείρημα ότι η συνταγογράφηση (ακόμη και χρόνιας αγωγής) πρέπει να συνοδεύεται με ιατρική εξέταση.
Παράλληλα, σ' αυτό το δίμηνο μπορεί αν συμβούν ένα σωρό πράγματα:
- Να αλλάξει αγωγή ο ασθενής.
- Να μεταναστεύσει (ή να αποδημήσει) ο ασθενής
- Να μεταναστεύσει (ή να αποδημήσει) ο γιατρός.
Παρόλα αυτά οι μελλοντικές συνταγές μπορούν εκτελεστούν κανονικότατα.
Σίγουρα βοηθάει πολύ η τρίμηνη συνταγή αλλά έχει πολλά κενά.
Διαμαντή πολύ σωστή η παρατήρησή σου, αλλά:
1) Νομίζω ότι η τρίμηνη είναι μία συνταγή που εκδίδεται άπαξ και έχει τρία φύλλα για τον πρακτικό λόγο της τμηματικής χορήγησης φαρμάκων προφανώς στα πλαίσια οικονομίας.
2) Ίσως για την κατάργηση της ιατρικής εξέτασης ως προαπαιτούμενου για τη χορήγηση ιατρικής συνταγής να μη φταίει η πρακτική της τρίμηνης χορήγησης φαρμάκων σε μία ρυθμισμένη χρόνια νόσο, εφόσον ο γιατρός το προτείνει, αλλά το γεγονός ότι δεν χορηγούνται τα φάρμακα ακριβώς για 90 μέρες άπαξ με τρόπο που να στηρίζει την πραγματική εξοικονόμηση πόρων (σε βαζάκι, όπως στις ΗΠΑ). Αντ' αυτού, καλείται ο ασθενής (ή ο φαρμακοποιός, αν από φιλία/εμπιστοσύνη/φόβο/δόλο μαζέψει και τα τρία φύλλα της τρίμηνης) να έχει το νου του να εκτελέσει στην ώρα του το δεύτερο και το τρίτο φύλλο της τρίμηνης.
3) Επειδή το θέμα τελικά είναι ταμειακό (λογιστικό) και όχι ουσιαστικό, ίσως να μη διακυβεύεται η ιατρική δεοντολογία με την υπάρχουσα κατάσταση - όχι όμως ότι δεν μπορεί να αλλάξει προς το καλύτερο.
-
aΔιαβάστε συνάδελφοι το σχέδιο του εφαρμοστικού νόμου το οποίο ψηφίζται σήμερα στην ιστοσελίδα www.hellenicparliament.gr .Ιδιαίτερα διαβάστε το κεφάλαιο Η΄ ρυθμίσεις σχετικά με το φάρμακο,άρθρο 21 παράγραφο 4 σύμφωνα με την οποία καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρμάκων από τα φαρμακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης της συνταγής από το γιατρό
(ηλεκτρονική ή χειρόγραφη).Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που καταχωρείται ηλεκτρονιά από τα φαρμακεία προς τους ΦΚΑ ,οι ιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα επιβαρύνονται με την καταβολή ποσού αποζημίωσης προς τα φαρμακεία που καταχωρούν τις συνταγές.Χειρόγραφες συνταγές σε καμία περίπτωση δεν αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ. (φορείς κοινωνικής ασφάλισης).Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ορίζεται το ύψος του ποσού,ο τρόπος είσπραξης και κάθε άλλη λεπτομέρεια για την εφαρμογή αυτής της διάταξης.
Κορυφαίο,έτσι; Από τη μία πλευρά στα περισσότερα ΠΙ δεν μας παρέχεται ο εξοπλισμός για ηλεκτρονική συνταγογράφηση και από την άλλη θα πληρώνουμε και τα φαρμακεία που θα καταχωρούν τις συνταγές μας ηλεκτρονικά.
-
Να μας πουν ομως πως θα συνταγογραφουν ηλεκτρονικα οι γιατροι ταινιες μετρησης σακχαρου,σκαρφιστηρες καθως και τα νεα φαρμακα που δεν εχουν περαστει στο συστημα για να μπορει να γινει ηλεκτρονικη συνταγογραφηση τους.
-
Εγώ θα πρότεινα να αλλάξει η γραμματοσειρά στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση ...και να γίνει Comic Sans MS. :D
-
Εγώ θα πρότεινα να αλλάξει η γραμματοσειρά στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση ...και να γίνει Comic Sans MS. :D
Θα μπορούσε να βοηθήσει η συλλογή έστω υπογραφών των γιατρών των ΚΥ και των ΠΙ προς τους ειδικούς της Η.ΔΙ.Κ.Α, Κ.τ.Π.
για τα παρακάτω θέματα;
1. Κατάργηση της εκτύπωσης της συνταγής. Εκτύπωση στο Φαρμακείο με το ΑΜΚΑ του ασθενούς. Πως αλλιώς θα δουλέψει η
ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα ΠΙ και ειδικά στα εκτός της κυρίως έδρας Ιατρεία;
2. Στις περιπτώσεις συνταγογράφησης περισσοτέρων των τριών σκευασμάτων, δυνατότητα καταχώρησης στην ίδια σελίδα Α4 ή
συνέχεια συνταγογράφησης στον ίδιο ασθενή με κατάργηση του βήματος της -εκ νέου- καταχώρησης του ίδιου ΑΜΚΑ.
3. Ανάλογη ευελιξία και στις τρίμηνες συνταγές.
Κουναλάκη, Κτιστάκη εσείς σίγουρα τα έχετε θίξει αυτά τα θέματα. Τι απάντηση πήρατε;
-
Εγώ δεν έχω πάρει καμιά απάντηση, πέρα του ότι μου είπαν τηλ να ακολουθώ τις οδηγίες και τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ και ότι το σύστημα Η/Σ έχει στηθεί βάσει της νομοθεσίας.
Το θέμα τις εκτύπωσης το έβαλα στην βάση της οικονομίας και της οικολογίας. Η απάντηση που πήρα τηλ είναι ότι το θέμα κόστους αφορά την υπηρεσία μου και δεν πρέπει να με απασχολεί.
Βεβαία έχω βάλει εκτός από αυτά και το θέμα των αντιγραφών από ιδιώτες και νοσοκομειακούς που αρνούνται να συνταγογραφουν ηλεκτρονικά. Δεν έλαβα καμιά απάντηση. Τώρα εδώ στην περιοχή μας προκύπτει και άλλο θέμα πάλι με ιδιώτες αλλά και του νοσοκομείου, που έχουν γεμίσει τον κόσμο με χαρτάκια (τύπου συνταγή) με κάτι πανάκριβα φάρμακα (νοσοκομειακός οφθαλμίατρος έδωσε χαρτάκι, χωρίς διάγνωση φυσικά, σε ασθενή Atorvastatin 40 mg χωρίς υπερλιπιδαιμία , γιατί λέει βοηθά στην όραση και τον παρέπεμψε στο Κ.Υ να το γράψουμε ) , ένα σωρό εξετάσεις MRI ,CT, ορμονικές, ανοσολογικές, φυσικοθεραπείες, κτλ ,χωρίς αυτοί να τις παραγγέλλουν ηλεκτρονικά, γιατί λέει δεν μπορούν και τους παραπέμπουν στα Κ.Υ με απλά χαρτάκια.
*** τόσες εξετάσεις εδώ και 7 χρόνια στο Κ.Υ δεν έχω δει. Το πάρτι των εξετάσεων με βάση τα χαρτάκια που φτάνουν σε εμένα για να τις «γράψω», πιστεύω ότι αυξήθηκε πολύ.
Εγώ εκτός από την ανακοίνωση ότι δεν υποχρεούμαι να αντιγράφω φάρμακα άλλου ιατρού τώρα προσθέτω και νέα που αναφέρει ότι δεν υποχρεούμαι να γράφω εξετάσεις άλλου ιατρού. Να δούμε που θα μας βγάλει αυτή η κατάσταση. Λυπάμαι βέβαια όλους αυτούς τους ασθενείς που ταλαιπωρούνται , αλλά τα ηθικά διλλήματα τα αφήνω σε αυτούς που υποχρεούνταν και έπρεπε να τους εξυπηρετήσουν και δεν το έκαναν και στον υπουργό μας που δημιουργεί αυτό το χάος.
-
Τώρα εδώ στην περιοχή μας προκύπτει και άλλο θέμα πάλι με ιδιώτες αλλά και του νοσοκομείου, που έχουν γεμίσει τον κόσμο με χαρτάκια (τύπου συνταγή) με κάτι πανάκριβα φάρμακα (νοσοκομειακός οφθαλμίατρος έδωσε χαρτάκι, χωρίς διάγνωση φυσικά, σε ασθενή Atorvastatin 40 mg χωρίς υπερλιπιδαιμία , γιατί λέει βοηθά στην όραση και τον παρέπεμψε στο Κ.Υ να το γράψουμε ) , ένα σωρό εξετάσεις MRI ,CT, ορμονικές, ανοσολογικές, φυσικοθεραπείες, κτλ ,χωρίς αυτοί να τις παραγγέλλουν ηλεκτρονικά, γιατί λέει δεν μπορούν και τους παραπέμπουν στα Κ.Υ με απλά χαρτάκια.
Λοιπόν όσο περίεργο και να φαίνεται αυτό κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και σε μένα που είμαι συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ Καρδιολόγος.
Έρχονται ασθενείς απο τα Νοσοκομεία με χειρόγραφα παραπεμπτικά συναδέλφων νοσοκομειακών ιατρών και μου ζητούν να τους τα μετατρέπω σε
ηλεκτρονική μορφή ωστε να μπορούν να επιστρέψουν στο νοσοκομείο και να υποβληθούν στην εξέταση. Τυπικό παράδειγμα είναι το σπινθηρογράφημα
αιμάτωσης μυοκαρδίου («Θάλιο»).Οι γιατροί στο νοσοκομείο τους λένε οτι «εμείς δεν εχουμε δυνατότητα ηλεκτρονικής έκδοσης παραπεμπτικών ( ή συνταγογραφίας)
και τρέχα βρές κανα ιδιώτη γιατρό του ΕΟΠΥΥ να στα γράψει.Μετά έλα με το παραπεμπτικό να κάνεις την εξέταση..»
Πραγματικά δεν ξέρω αv έχουν ή όχι την δυνατότητα ηλεκτρονικής παραπεμπτικογραφίας.Αν όχι ,τότε μιλάμε για το απόλυτο χάος.Αν ναί,τότε γιατί δεν
το κάνουν;Υπάρχει περιορισμένη πρόσβαση στην οποία συνωστίζονται πολλοί γιατροί και έτσι προσπαθούν να «διευκολύνουν» την κατάσταση;;
Δεν έχω ιδέα για το τί συμβαίνει στα νοσοκομεία.Πάντως εκτός απο παράλογο το βρίσκω και υποτιμητικό να μπαίνω σε μια τέτοια διεκπεραιωτική διαδικασία
που ως ιατρό με ακυρώνει και ας είναι για την εξυπηρέτηση του ασφαλισμένου.
-
Ξέπλυμα συνταγών από ιατρούς εξωτερικών ιατρείων Νοσοκομείων, που δήθεν "δεν μπορούν" να δώσουν συνταγή ΕΟΠΥΥ και ταλαιπωρούν τους ασφαλισμένους στέλνοντας τους "στον αγροτικό" ...ΤΕΛΟΣ!!
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle/892ab53d-4034-4393-9312-1c1379709343
-
Ερωτηση, μπορει και ανοητη, αλλα αφου θελει να σταματησει τις χειρογραφες συνταγες, γιατι μοιραζει συνταγολογια ??? ??? ???
-
Ερωτηση, μπορει και ανοητη, αλλα αφου θελει να σταματησει τις χειρογραφες συνταγες, γιατι μοιραζει συνταγολογια ??? ??? ???
Γιατί δεν έχει τι να κάνει τα 9.000.000 που τύπωσε.
-
Ερωτηση, μπορει και ανοητη, αλλα αφου θελει να σταματησει τις χειρογραφες συνταγες, γιατι μοιραζει συνταγολογια ??? ??? ???
Γιατί δεν έχει τι να κάνει τα 9.000.000 που τύπωσε.
Όχι μόνο. Αν για κάθε συνταγή παίρνει ας υποθέσουμε 1 ευρώ
(βλέπε ν.4052/2012 αρ 21 παρ. 4>>>>> http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/e-eurotameio-pap.pdf )
και κάθε μπλοκ έχει 50 συνταγές >>>>> 50 Χ 9.000.000= 450.000.000 εκατομύρια ευρώ!!!!!
-
και κάθε μπλοκ έχει 50 συνταγές >>>>> 50 Χ 9.000.000= 450.000.000 εκατομύρια ευρώ!!!!!
Μη βαζεις ιδεες συναδελφε...μας διαβαζουν και ...άλλοι!
-
Σε περιπτωση που γινει κατι τετοιο, η εικονα στα ΠΙ θα ειναι περιπου η παρακατω, αν στη θεση του εφοριακου βαλετε τον ιατρο, που για να γραψει συνταγη ζηταει γνωματευση, ταυτοτητα, βεβαιση οτι δεν χρωσταει στο ασφ. του ταμειο, υπευθυνη δηλωση του νομου 105 ,πιστοποιητικο απο τον παπα της ενοριας οτι βρισκεται εν ζωη... κτλ....
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=5aEHGtSpIQY
-
Αν γινει αυτο, θα αναγκαστει καθε χωριο να βαλει ιντερνετ ή τα χωρια που ανηκουν στο ΠΙ θα αγορασουν στον γιατρο λαπτοπ και εκτυπωτη για να συνταγογραφει ηλεκτρονικα.
Παντως αν ειναι να πληρωνω για καθε συνταγη που γραφω ενα ευρω, συμφερει να αγορασω λαπτοπ και υπολογιστη.Θα τον κανω αποσβεση σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα
-
Παντως αν ειναι να πληρωνω για καθε συνταγη που γραφω ενα ευρω, συμφερει να αγορασω λαπτοπ και υπολογιστη.Θα τον κανω αποσβεση σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα
Δε μου ήθελαν στο ΙΚΑ επιδότηση;
Χα! Τους την έκατσαν...
;D
-
Εχετε την εντυπωση πως οι καρεκλοκενταυροι του Υπουργειου εχουν ιδεα τι σημαινει Περιφερ.Ιατρειο?Απλά μόλις βρεθει κάποιος να τους το εξηγησει θα εκτεθουν και πάλι και θα τρεχουν με τροποποιητικες .Εδω σε πολλά Π.Ι. δεν υπάρχει θερμανση...οι υπολογιστες μας μαραναν?Ε ρε σφαλιαρες που θελουν...Ουστ!
-
Πρόσφατα ήρθα σε αντιπαράθεση με έναν ασθενή ο ο0ποίος απαιτούσε να τον εξυπηρετήσω (συνταγογράφηση) ι.5 ώρες μετά τη λήξη του ιατρείου μου.Υπερβαίνω πολλές φορές το ωράριό μου με κύριο γνώμωνα τις οικογενειακές μου υποχρεώσεις.Προς συμμόρφωση του τελευταίου και προς γνώση των υπολο'ιπων, του κοινοποίσα πρωτοκολλημένο έγγραφο στο οποίο τον ενημερώνω ότι βάση του άρθρου 9 κεφ Γ' του κώδικα ιατρικήσ δεοντολογίας ΦΕΚ 287 28/11/2005, αρνούμαι να του προσφέρω ιατρικές υπηρεσίες εκτός επειγόντων για τη ζωή του καταστάσεων. Ομολογώ ότι είχε αποτέλεσμα. Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας για το χειρισμό αυτό
-
Πρόσφατα ήρθα σε αντιπαράθεση με έναν ασθενή ο ο0ποίος απαιτούσε να τον εξυπηρετήσω (συνταγογράφηση) ι.5 ώρες μετά τη λήξη του ιατρείου μου.Υπερβαίνω πολλές φορές το ωράριό μου με κύριο γνώμωνα τις οικογενειακές μου υποχρεώσεις.Προς συμμόρφωση του τελευταίου και προς γνώση των υπολο'ιπων, του κοινοποίσα πρωτοκολλημένο έγγραφο στο οποίο τον ενημερώνω ότι βάση του άρθρου 9 κεφ Γ' του κώδικα ιατρικήσ δεοντολογίας ΦΕΚ 287 28/11/2005, αρνούμαι να του προσφέρω ιατρικές υπηρεσίες εκτός επειγόντων για τη ζωή του καταστάσεων. Ομολογώ ότι είχε αποτέλεσμα. Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας για το χειρισμό αυτό
Δεν μπορώ παρα να χαρακτηρίσω την αντίδρασή σου υπερβολική συνάδελφε. Αρκούσε φαντάζομαι μια φραστική ενημέρωση του ασθενή σου και αν υπέρβαινε τα "λογικά" όρια αντίδρασης τότε να προχωρούσες σε πιο extream δράσεις.
Πιστεύω οτι το παιχνίδι "δράση - αντίδραση" πρέπει να παίζεται με ισορροπίες που στην συγκεκριμένη περίπτωση, μου δίνεται μια πρώτη εντύπωση, οτι η ισορροπία ίσως δεν υπήρχε.
Δεν το συζητώ οτι αν σου έκανε καταγγελία στο ΚΥ ή στο Νοσοκομείο η αντίδρασή σου θα ήταν δικαιολογημένη, αλλα δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο απο οτι περιγράφεις.
Zark
-
Απόφαση εξπρές (του μεσονυχτίου) : Πλαφόν στα φάρμακα για τους γιατρούς! (http://www.iatropedia.com/articles/read/1290) (iatropedia.gr)
(Άλλη μια έμπνευση του ποδαριού, που θα μείνει στα χαρτιά - κάθε μέρα ακούμε και κάτι διαφορετικό, ρπμ)
Περιορισμούς στις συνταγές φαρμάκων που θα μπορούν να γράφουν οι γιατροί και συγκεκριμένα οι αγροτικοί και όσοι δεν έχουν λάβει ακόμη ειδικότητα αλλά εργάζονται κανονικά, αποφάσισε να βάλει το υπουργείο Υγείας. Αιτία η συνεχιζόμενη αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης που φαίνεται πως αρχίζει να ξεφεύγει παρά τα αλλεπάλληλα μέτρα που λαμβάνονται το τελευταίο διάστημα.
Στο στόχαστρο μπαίνουν οι αγροτικοί γιατροί αλλά και οι ανειδίκευτοι γιατροί οι οποίοι στις περισσότερες περιπτώσεις και κυρίως στην περιφέρεια, συνταγογραφούν φάρμακα για δεκάδες ασθενείς. Γεγονός καθόλου τυχαίο βέβαια αν σκεφτεί κανείς ότι σε πολλές μικρές πόλεις και χωριά δεν υπάρχουν ειδικευμένοι γιατροί με συνέπεια οι κάτοικοι των περιοχών αυτών να καταφεύγουν στους αγροτικούς γιατρούς μόνο για τα απαραίτητα φάρμακά τους.
Το ακριβές πλαφόν πάντως και τον αριθμό των φαρμάκων που θα μπορεί να χορηγεί κάθε γιατρός θα το καθορίσουν σήμερα Τρίτη :o το υπουργείο Υγείας με εγκύκλιο που αναμένεται να εκδώσει.
Η ηγεσία του υπουργείου Υγείας, όπως ισχυρίζεται σε κύκλους, κατέληξε στην απόφαση αυτή μετά από καταγγελίες φαρμακοποιών και εταιρειών :o που ανέφεραν ότι στην περιφέρεια η συνταγογράφηση είναι ανεξέλεγκτη. ;D
-
Νάτα μας...
Φαρμακευτική Δαπάνη: Υπέρβαση 27εκατ. ευρώ τον Ιανουάριο! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/27.html)
Μεγάλη υπέρβαση σημείωσε τον Ιανουάριο η φαρμακευτική δαπάνη των ασφαλιστικών ταμείων, φθάνοντας τα 27 εκατ. ευρώ. Το υπουργείο Υγείας βρίσκεται σε κατάσταση συναγερμού, καθώς παρά το μέτρο του κλειστού προϋπολογισμού, ο στόχος για κατανάλωση έως 240 εκατ. ευρώ δεν επετεύχθη και η φαρμακευτική δαπάνη έφθασε τα 267 εκατ. ευρώ. Ο υπουργός Υγείας έδωσε την εντολή να ελεγχθούν όλες οι συνταγές, προκειμένου να εντοπιστεί η υπέρβαση και να τιμωρηθούν οι παραβάτες γιατροί.
Ορίστε κύριοι, που λέτε ότι τίποτα δε λειτουργεί σ' αυτό το κράτος!
Έγινε ο έλεγχος σε χρόνο dt και αποκαλύφθηκαν οι ένοχοι! Οι αγροτικοί και οι ανειδίκευτοι!
Γελάσαμε και σήμερα!
Κι εγώ που νόμιζα ότι οι συγκεκριμένες κατηγορίες (αγροτικοί και ανειδίκευτοι) συνταγογραφούν (σε ποσότητες άνω του ενός κουτιού) μόνο βάσει γνωμάτευσης ειδικευμένου....
-
Γελάσαμε και σήμερα!
Αμ΄αυτό το : "μετά από καταγγελίες φαρμακοποιών και εταιρειών που ανέφεραν ότι στην περιφέρεια η συνταγογράφηση είναι ανεξέλεγκτη" ; :D
Ο φμφ του χωριού α π ο κ λ ε ί ε τ α ι να πήγε και να έδωσε τον ιατρό που τον τροφοδοτεί με συνταγές, το ίδιο και η εταιρεία που "έπαιζε" ο ιατρός.
Σίγουρα οι καρφωτές γίνανε από ανταγωνίστριες εταιρείες και ανταγωνιστές φμφ (π.χ. πόλεων, που έβλεπαν τους ασφαλισμένους να μην μπορούν να εξυπηρετηθούν στην πόλη και να κατευθύνονται στα ΠΙ) και ουσιαστικά το νέο αυτό μέτρο οφείλεται σε εμφύλιο μέσα στις τάξεις των εταιρειών και των φμφ.
-
Μην πιστευετε τιποτα αν δεν παρουσιασουν επισημη καταγγελια....
Η λογικη του διαίρει αι βασιλευε συνεχιζει να υπαρχει...
Καποτε οι ιδιωτικοι υπαλληλοι στραφηκαν εναντιων των δημοσιων υπαλληλων μολις ενημερωθηκαν για τις απολαβες τους που σε καποιους παρουσιαζοταν αυξημενες . Αποτελεσμα .. μειωσεις σε ολους και εν συνεχεια και στον ιδιωτικο τομεα. Χωριζω τον κοσμο σε δυο στρατοπεδα ωστε οταν επηρεαζω την ζωη του ενος να στηριζομαι απο τον αλλο και αντιστροφα...
Με τον ιδιο τροπο θελουν να δημιουργησουν εχθρα αναμεσα σε φαρμακοποιους - ιατρους - εταιριες και δεν ξερω και ποιον αλλο θα εμπλεξουν ωστε να μας γονατισουν ολους σιγα σιγα...
Εχουμε μελλον ακομα αν δεν αντιδρασουμε με καποιον εξυπνο στην τελικη τροπο ωστε να αναγκαστουν να αλλαξουν πολιτικη.
-
Το απόλυτο χάος ....!! Δυστυχώς αυτό όμως τροφοδοτείται από την ίδια την ηγεσία. Ασυνάρτητες σκέψεις, δραστική ουσία στο ΦΕΚ αλλά αναβολή για αργότερα, φαρμακοποιοί να χαίρονται γιατί νομίζουν οτι θα αρχίσουν να κερδίζουν χρήματα (που δεν υπάρχουν), ιδιώτες να συνεχίζουν να συνταγογραφούν πρωτότυπα λες και ζουν σε άλλη χώρα και σε άλλο χρόνο, διαρροές από το ΥΥΚΑ ότι στην περιφέρεια η κατάσταση είναι ανεξέλεγκτη...(λες και στο κέντρο είναι ελεγχόμενη).., ασθενείς να ρωτάνε το πρωί στο ιατρείο τι είναι αυτά τα γενόσημα, άλλοι λίγο πιο φευγάτοι ....να αναρωτιούνται μήπως με αυτόν τον τρόπο-στα πρότυπα των...αεροψεκασμών..-σχεδίαζεται η αποβλάκωση του λαού.....ΧΑΟΣ ΧΑΟΣ ΧΑΟΣ. Κουράγιο σε όλους!
-
ιδιώτες να συνεχίζουν να συνταγογραφούν πρωτότυπα λες και ζουν σε άλλη χώρα και σε άλλο χρόνο
Μα, φίλε ioannis thessaloniki, τα γενόσημα στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι φθηνότερα από τα πρωτότυπα κατά πολύ όπως θα όφειλαν. Π.χ. Η πρωτότυπη λοσαρτάνη κάνει 28 ευρώ και η γενόσημη 27. Επομένως, ποιό το όφελος για το κράτος από τη στροφή στα γενόσημα;
Πραγματικά, αγνό χάος.
-
Συναδελφοι, 2-3 ερωτησεις περι διαδικαστικων.
Προσφατα ανταλλαξαμε εξωδικα με ιδιωτη καρδιολογο. Εγω εστειλα πρωτος, καθοτι θεωρησα καποια σχολια του σε ασθενεις, μετα απο αλλαγη αγωγης του, συκοφαντικα ως προς το ατομο μου, και τελικως δεν με χαροποιησε και ιδιαιτερα ενα τηλεφωνημα που δεχτηκα απο τον ιδιο με υβριστικο και απειλιτικο περιεχομενο. Το εξωδικο που εστειλα εγω δεν το κοινοποιησα στον συλλογο. Αυτος απαντησε με εξωδικο περι συκοφαντησης του, το οποιο και εστειλε και στο συλλογο. Τωρα ειδα mail προσκλησης στο Δ.Σ. για την Τριτη το βραδυ, με αρ. πρωτοκολλου, με θεμα το εξωδικο του ιδιωτη. Πως πρεπει να χειριστω το θεμα με το συλλογο?
Αξιζει να πω οτι η θεση μου ως νεου γενικου ιατρου στην περιοχη και η θεση και οι δεσμοι του ιδιωτη με τα περισσοτερα μελη, μου προκαλουν μια ανησυχια, σιγουρα αδικαιολογητη ομως.
ΥΓ. ουσιαστικα γραφω επωνυμα, καθοτι ολοι στην περιοχη γνωριζουν ποιος ειμαι, οπότε συγχωρηστε μου την μη απολυτη ελευθερια εκφρασης.
-
Συναδελφοι, 2-3 ερωτησεις περι διαδικαστικων.
Προσφατα ανταλλαξαμε εξωδικα με ιδιωτη καρδιολογο. Εγω εστειλα πρωτος, καθοτι θεωρησα καποια σχολια του σε ασθενεις, μετα απο αλλαγη αγωγης του, συκοφαντικα ως προς το ατομο μου, και τελικως δεν με χαροποιησε και ιδιαιτερα ενα τηλεφωνημα που δεχτηκα απο τον ιδιο με υβριστικο και απειλιτικο περιεχομενο. Το εξωδικο που εστειλα εγω δεν το κοινοποιησα στον συλλογο. Αυτος απαντησε με εξωδικο περι συκοφαντησης του, το οποιο και εστειλε και στο συλλογο. Τωρα ειδα mail προσκλησης στο Δ.Σ. για την Τριτη το βραδυ, με αρ. πρωτοκολλου, με θεμα το εξωδικο του ιδιωτη. Πως πρεπει να χειριστω το θεμα με το συλλογο?
Αξιζει να πω οτι η θεση μου ως νεου γενικου ιατρου στην περιοχη και η θεση και οι δεσμοι του ιδιωτη με τα περισσοτερα μελη, μου προκαλουν μια ανησυχια, σιγουρα αδικαιολογητη ομως.
ΥΓ. ουσιαστικα γραφω επωνυμα, καθοτι ολοι στην περιοχη γνωριζουν ποιος ειμαι, οπότε συγχωρηστε μου την μη απολυτη ελευθερια εκφρασης.
Καλημέρα.
Το εξώδικο δεν είναι "εκτελεστικό" έγγραφο. Είναι μία τεκμηριωμένη(για μελλοντική χρήση) προσπάθεια εξωδικαστικής επίλυσης ενός θέματος που αφορά δύο, εν δυνάμει, αντιδίκους. Μπορείς και να το σκίσεις και ν'αδιαφορήσεις παντελώς για την ύπαρξή του ή ν'αρχίσεις ν'ανταλλάσεις εξώδικα πλουτίζοντας τους δικηγόρους. Κοινοποίηση εξωδίκου σε τρίτο άτομο ή φορέα ουδεμία νομική ισχύ έχει, παρά μόνο επικοινωνιακή.
Στο δια ταύτα τώρα. Ο σύλλογος μπορεί να σε καλέσει να "απολογηθείς" μόνο επί επώνυμης και πρωτοκολλημένης καταγγελίας. Το εξώδικο δεν είναι καταγγελία. Και φυσικά δεν υφίσταται, νομικά, πρόσκληση μέσω email.
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αδιαφορήσεις για το email όπως και για το εξώδικο. Αν δεχτείς τηλεφώνημα από το σύλλογο πες τους ότι υποχρεούνται να σε καλέσουν μόνο εγγράφως και με αριθμό πρωτοκόλλου. Η δε πρόσκληση οφείλει να έχει τον αριθμό πρωτοκόλλου της απόφασης του ΔΣ, διότι χωρίς συνέλευση(τακτική ή έκτακτη) δεν μπορεί να ληφθεί μία τέτοια απόφαση. Όσο για τον συνάδελφο μπορεί να καταθέσει τεκμηριωμένη καταγγελία στο σύλλογο και μηνυτήρια αγωγή στον εισαγγελέα. Προσοχή, όχι απλή αγωγή αλλά μηνυτήρια αγωγή. Εάν γίνει δεκτή, εκδικαστεί και βγει εις βάρος σου απόφαση τότε μπορεί να καταθέσει και αγωγή.
Στηρίζονται στις ελλιπείς νομικές γνώσεις μας και στην υπέρμετρη αλαζονεία τους. Μη φοβάσαι, κανείς δεν μπορεί να σου κάνει τίποτα.
Ευχαριστώ.
-
Συναδελφοι, 2-3 ερωτησεις περι διαδικαστικων.
Προσφατα ανταλλαξαμε εξωδικα με ιδιωτη καρδιολογο. Εγω εστειλα πρωτος, καθοτι θεωρησα καποια σχολια του σε ασθενεις, μετα απο αλλαγη αγωγης του, συκοφαντικα ως προς το ατομο μου, και τελικως δεν με χαροποιησε και ιδιαιτερα ενα τηλεφωνημα που δεχτηκα απο τον ιδιο με υβριστικο και απειλιτικο περιεχομενο. Το εξωδικο που εστειλα εγω δεν το κοινοποιησα στον συλλογο. Αυτος απαντησε με εξωδικο περι συκοφαντησης του, το οποιο και εστειλε και στο συλλογο. Τωρα ειδα mail προσκλησης στο Δ.Σ. για την Τριτη το βραδυ, με αρ. πρωτοκολλου, με θεμα το εξωδικο του ιδιωτη. Πως πρεπει να χειριστω το θεμα με το συλλογο?
Αξιζει να πω οτι η θεση μου ως νεου γενικου ιατρου στην περιοχη και η θεση και οι δεσμοι του ιδιωτη με τα περισσοτερα μελη, μου προκαλουν μια ανησυχια, σιγουρα αδικαιολογητη ομως.
ΥΓ. ουσιαστικα γραφω επωνυμα, καθοτι ολοι στην περιοχη γνωριζουν ποιος ειμαι, οπότε συγχωρηστε μου την μη απολυτη ελευθερια εκφρασης.
Κατ αρχήν πριν στείλεις εξώδικο έπρεπε να είχες θέσει τυπικά το θέμα στον Ιατρικό Σύλλογο, όχι ότι είναι απαραίτητο αλλά ο Σύλλογος μπορεί να το θεωρήσει στα πλαίσια της ιατρικής δεοντολογίας ως μη πρέπον. Βέβαια, εφόσον έστειλε και αυτός σας βάζει στην ίδια μοίρα. Ζήτα την πρόσκληση του ιατρικού συλλόγου γραπτώς αν και εφόσον έχει αριθμό πρωτοκόλλου δεν νομίζω ότι θα υπάρχει θέμα να σου την δώσουν γραπτώς.
Στο θέμα μας τώρα: Δεν ξέρω σε τι φάση είναι ο σύλλογος, αλλά μην περιμένεις να σου στρώσουν χαλί.
Για σένα ισχύει το εξής: Συνταγογραφείς την αγωγή που θεωρείς πρέπουσα και δεν είσαι καθόλου υποχρεωμένος να συνταγογραφείς αγωγή άλλου. Σήμερα πλέον, δεν υπάρχει περιορισμός σε κανένα γιατρό για να συνταγογραφήσει την αγωγή που κρίνει σκόπιμη για τον ασθενή και να δώσει και τρίμηνη συνταγή για φάρμακα της ειδικότητας του ώστε και να παρακολουθεί τον ασθενή και να μην χρειάζεται να τρέχει δεξια-αριστερά για να γράφει τα φάρμακα σε άλλο γιατρό. Συνεπώς τυπικά, εάν ο ασθενής ήρθε σε σένα είτε ο ιδιώτης ιατρός δεν ενδιαφέρεται για την συνέχιση της θεραπείας του, είτε ο ασθενής αποφάσισε να ζητήσει αλλού γνώμη.
Τώρα το τι θα γίνει έχει σχέσει και με τι γράφει το δικό σου εξώδικο και τι γράφει το δικό του εξώδικο.
-
Καλο ειναι να περιχαρακωνουμε το ονομα μας και αν πιστευεις πως ο καρδιολογος σε συκοφαντησε αρχικα σε ασθενεις και αργοτερα σε εξυβρισε-απειλησε τηλεφωνικα καλα εκανες και προχωρησες σε εξωδικο.Οντας νεος σε μια περιοχη σιγουρα χαλας τα "μαγαζακια" διαφορων που μεχρι σημερα πονταροντας σε αγροτικους-δε το λεω υποτιμητικα,όλοι υπήρξαμε κάποτε και καταλαβαινετε τι θελω να πω-κανανε μπιζνες με φαρμακα στην περιοχη τους.Πιθανα και εγω να έκανα εξωδικο.
Αλλά ενα λεπτο θεμα -αν θες κατα τη γνωμη μου και ενδεχομενως να κανω λάθος- ειναι η αλλαγη στη θεραπεια που εκανες τι ποιοτητα ειχε.
Αν για παραδειγμα αμφισβητησες τη δοσολογια (πχ εκανεσς το 1χ1 σε 1χ2) ή την κατηγορια χορηγουμενου φαρμακου (πχ αντι για σαλοσπιρ εβαλες κλοπιδογρελη ή αντι πχ σολφουνυλουριας εβαλες αναστολεα dpp4) ειναι δικαιωμα σου και καλως επραξες αφου αναλαμβανοντας τον ασθενη ταυτοχρονα γινεσαι και θεραπων ιατρος και δικαιουσαι παρεμβαση επι της αγωγης του.Ο ειδικος μπορει να τον ξαναδει σε ενα χρονο ή και αργοτερα οποτε γιατι να περιμενεις?Η υπογραφη σου δινει ευθυνες αλλα και δικαιωματα.
Επίσης αν ο ασθενης επαιρνε μια κλοπιδογρελη της πλακας-καραφασοναρα και εσυ έβαλες πχ πρωτοτυπο ηθικα πάλι -και οχι νομικα-απο πάνω θα εισαι και σιγουρα δε θα κανει κακη εντυπωση.Προσωπικα το εχω κανει και σε πληροφορω πως κανεις ειδικος δεν ειχε τα ουμπαλα να μου την πει.Τι να μου εξάλλου?Γιατι άλλαξα το PAPARIX σε plavix-iscover?δε νομιζω να τον παιρνει....
Αν η παρεμβαση σου όμως αφορα αλλαγη από γενοσημο επιλογης του καρδιολογου σε γενοσημο της επιλογης σου ,μμμμμ,τότε ενδεχομενως να μην κανει και πολυ καλη εντυπωση
Κατα τη γνωμη μου όταν ιατρος καλειται να συνταγογραφει αυτοματα γινεται και υπόλογος της υπογραφης του.Οταν ασθενειις με χρονια νοσο λαμβανουν αγωγη απο ειδικο ιατρο με καραφασοναρες ζητω πάντα ενυπογραφη γνωματευση του ειδικου και στη διαγνωση βαζω πχ ΣΝ,ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ ΚΥΡΙΟΥ ΤΑΔΕ,ΚΑΡΔΙΟΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗΣ.Oχι οτι αυτο με νομιμοποει επι παρενεργειων-ανεπιθυντων ενεργειων αλλά στο ηθικο κομματι -εστω και λανθασμενα-προσωπικα νιωθω πιο σιγουρος(?)
Αν θες την αποψη μου σε επιπεδο ιατρικου συλλογου θα γινουν απλες συστασεις.Καλο ειναι να εξηγησεις τη θεση σου-ότι δηλ δεν εισαι γραμματεας κανενος και να εχεις το θαρρος τησ γνωμης σου.Εχεις καθε στιγμη το δικαωμα να αμφισβητησεις συνταγη-γνωματευση ειδικου και να ζητησεις επανεξεταση-αναπροσαρμογη αγωγης.Αρκει το παιχνιδι να μην παιζεται σε επιπεδο ποιο φασον θα χορηγησει ποιος και να υπάρχει επικοινωνια μεταξυ ημων και των ειδικων για να αποφευγονται παρεξηγησεις.
Αυτα όλα εχουν ξαναγραφει οταν συζητουσαμε την συσταση του ιατρικου συλλογου Κοζανης(αν θυμαμαι καλα) που τραβαγε το αυτακι στους γενικους ιατρους της περιοχης
Ειλικρινα όμως,όπως και να εχει,δε νομιζω να γινει κατι πέρα απο συστασεις σε αυτη τη φαση.
-
Όσο για τον συνάδελφο μπορεί να καταθέσει τεκμηριωμένη καταγγελία στο σύλλογο και μηνυτήρια αγωγή στον εισαγγελέα.
Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω αυθαίρετα στο θέμα.
Παρεμβαίνω κυρίως ή προσθέτως είναι νομική ορολογία: Κυρίως σημαίνει αντιποιούμαι εν όλω ή εν μέρει το αντικείμενο της δίκης και προσθέτως, λαμβάνω μέρος υπέρ ενός εκ των διαδίκων έχων έννομο συμφέρον.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η παρέμβαση μου δεν έχει σχέση με τα παραπάνω αλλά έγκειται στην αναφορά περί μηνυτήριας αγωγής στον Εισαγγελέα, επομένως δύναται να θεωρηθεί ως εξωθεσμική και να μην ακουστεί καν στο ακροατήριο (για να μη πούμε να καταχωρηθεί στα πρακτικά).
Και τί τον περάσαμε δηλαδή τον λέα; Δεν έχει σοβαρότερα θέματα ν΄ασχοληθεί από τις κοκκορομαχίες μεταξύ συναδέλφων επιτηδευματιών; Τα πινάκια κάθε δικασίμου βρίθουν από εκατοντάδες υποθέσεις, τα 2/3 των οποίων είναι αερολογίες του τύπου "μού 'πες - σού 'πα - έτσι, ε; - θα σου δείξω εγώ τώρα" και πάει λέγοντας.
Ωστόσο, με τέτοιες υποθέσεις συντηρείται και γιγαντώνεται από το υστέρημα των αντίδικων η συμπαθής τάξη των δικηγόρων, που μάλιστα σκαρφίζονται παν το δυνατό ώστε κάθε υπόθεση όσο απλή και αν ξεκινάει, να καταλήγει σε περικοκλάδα (προκαταρκτική έρευνα απ΄τον Πταισματοδίκα, κλήτευση μαρτύρων, αναβολές για λόγους υγείας με αβαβά χαρτιά από Νοσοκομεία, απεργίες, ασφαλιστικά μέτρα, απρόοπτο τρέξιμο, πρόσθετες παραστάσεις, εφετεία κ.α.), και τελικά να φτάνει στο Ανώτερο Δικαστήριο της χώρας (γνωστό και ως Π@πάρειος Πάγος) και, αν είναι δυνατό, και σε αυτό των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων της Χάγης, μόνο και μόνο για να ικανοποιηθεί ο κομπλεξισμός κάποιου που θεωρεί ότι θίχτηκε και για να του τα μασήσουν οι χασοδίκες (καθότι "δικηγόρος απλήρωτος, σκ@τά μπουκωμένος").
Όμως, και το να φύεσαι εκεί που δεν σε σπέρνουν (δλδ σε ξένους καβγάδες), δεν αποτελεί συνετή πράξη, οπότε ..εξαφανιζόλ (με ένα διδακτικό ανεκδοτάκι):
Ο Ναστραδίν Χότζας, κάποτε, λέει, παρενέβη σ’ έναν καβγά δυο νεώτερών του, που κρατούσαν μαχαίρια, θεωρώντας οτι θα τους συνετίσει καθότι πρεσβύτερος και ιερωμένος (ότι "ειρήνη υμίν" και τα τέτοια). Αντ’ αυτού εισέπραξε μια μαχαιριά στο κεφάλι. Οι παριστάμενοι έσπευσαν να τον βοηθήσουν και τον ρώτησαν αν ήταν επιπόλαιο τραύμα ή αν έφτασε το μαχαίρι βαθιά στο μυαλό, ώστε να φωνάξουν τον σπετσιέρη (φμφ). Ο Χότζας τότε θυμοσόφησε λέγοντας: "Ποιό μυαλό; Αν είχα μυαλό δεν θ’ ανακατευόμουνα. Την επόμενη φορά θα ξέρω να’ χω το μυαλό μου και μια λίρα τουλάχιστον!"
-
Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας. Και ναι, το θεμα μαλλον δεν ειναι ασχετο με την ανακοινωση (τραβηγμα αυτιου) του Ι.Σ.Κοζανης.
Πρωτη μου σκεψη ηταν να παω και να απαντησω ευκρινως σε οποια ερωτηση ειχαν απο εκει, μιας και πιστευω οτι λειτουργω παντα απολυτως εννομα και συναδελφικα. Αλλα, εδω δεν ειναι αυτο το θεμα. Δεν ειμαι εγω δηλ το θεμα. Οι jack και medicus το διατυπωσαν πολυ καλα. Δεν θα παω αν δε με καλεσουν επισημα.
-
Καλησπερα..μια ερωτσουλα και απο εμενα..Απο 01/07/12 τι κανουμε με τη συνταγογραφηση των ταινιων μετρησης ζαχαρου??
-
Καλησπερα..μια ερωτσουλα και απο εμενα..Απο 01/07/12 τι κανουμε με τη συνταγογραφηση των ταινιων μετρησης ζαχαρου??
Ό,τι κάναμε/κάνουμε μέχρι τώρα. Τι σε προβληματίζει; Η ποινή για τις χειρόγραφες;
Υπάρχουν σκευάσματα (π.χ. από ΙΦΕΤ) και αναλώσιμα που δεν μπορούν να συνταγογραφηθούν (προς το παρόν) διαφορετικά. Ούτε οι φαρμακοποιοί έχουν τη δυνατότητα να τα καταχωρήσουν ηλεκτρονικά.
-
Καλησπέρα ,να κάνω και εγώ μια ερώτηση .Από δευτέρα γραφούμε όλοι ηλεκτρονικές συνταγές?
Και αυτοί που δεν τους έχουν δώσει υπολογιστή και εκτυπωτή η δεν έχουν καν πρόσβαση στο διαδίκτυο σε ορισμένα π.ι. τι κάνουν ?Πληρώνουν 1 ευρώ? Ευχαριστώ
-
Καλησπέρα ,να κάνω και εγώ μια ερώτηση .Από δευτέρα γραφούμε όλοι ηλεκτρονικές συνταγές?
Και αυτοί που δεν τους έχουν δώσει υπολογιστή και εκτυπωτή η δεν έχουν καν πρόσβαση στο διαδίκτυο σε ορισμένα π.ι. τι κάνουν ?Πληρώνουν 1 ευρώ? Ευχαριστώ
Εδώ δόθηκε αναστολή για τον Ιούνιο από υπηρεσιακό υπουργό και δεν θα δοθεί τώρα που έχουμε στιβαρή κυβέρνηση; (φτάνει να μην αρρωστήσει -και- ο Υπουργός Υγείας).
Αν δεν δοθεί αναστολή, απλά σταματούν οι χειρόγραφες όπου δεν υπάρχει δυνατότητα ηλεκτρονικής. Και θα αρχίσουν διάφορες αλχημείες (βλέπε "πατέντα" Λήμνου)
-
Στον τελευταίο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ που τροποποιήθηκε αναφέρεται πώς γίνεται η χορήγηση των αναλωσίμων του διαβήτη, όχι δηλ με συνταγή κλπ, αλλά με γνωμάτευση ισχύος ενός έτους. Άρα, και να ισχύσει το πρόστιμο του ενός ευρώ στις χειρόγραφες συνταγές από 1/7, δεν τίθεται θέμα για το πώς θα συνταγογραφούνται οι ταινίες, βελόνες κλπ.
-
Στον τελευταίο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ που τροποποιήθηκε αναφέρεται πώς γίνεται η χορήγηση των αναλωσίμων του διαβήτη, όχι δηλ με συνταγή κλπ, αλλά με γνωμάτευση ισχύος ενός έτους. Άρα, και να ισχύσει το πρόστιμο του ενός ευρώ στις χειρόγραφες συνταγές από 1/7, δεν τίθεται θέμα για το πώς θα συνταγογραφούνται οι ταινίες, βελόνες κλπ.
Στη γνωμάτευση γράφετε "μάρκες" ταινιών, βελονών κλπ ή μόνο περιγραφή; (π.χ. 50 ταινίες μέτρησης σακχάρου ανά δίμηνο και ο ασθενής παίρνει τις ταινίες που αντιστοιχούν στη συσκευή του. Άλλωστε μπορεί να αλλάξει συσκευή μέσα στη χρονιά και τότε θα θέλει αλλαγή στη γνωμάτευση αν αυτή γράφει "μάρκα")
Ο νέος κανονισμός γράφει ότι οι ασθενείς αποζημιώνονται από το ταμείο αφού αφαιρεθεί το αναλογούν ποσοστό συμμετοχής. Δηλαδή ο ασθενής πληρώνει όλο το ποσό στο φαρμακείο, παίρνει απόδειξη (ή τιμολόγιο μάλλον) και στη συνέχεια ζητάει την επιστροφή ποσού από το ταμείο; Γνωρίζετε αν υπάρχει "πλαφόν" αποζημίωσης ή επιστρέφεται όλο το ποσό; Παλαιότερα υπήρχε μέγιστο ποσό αποζημίωσης ανά ταινία, αν θυμάμαι καλά.
-
Αθήνα 27/06/2012
Αρ. πρωτ.: 1244
Θέμα: Πρόστιμο χειρόγραφων συνταγών από 1η Ιουλίου
Aξιότιμε κ. Υπουργέ,
Κατ΄ αρχάς θέλουμε να σας συγχαρούμε για την ανάληψη της Υπουργίας σας και σας ευχόμαστε καλή επιτυχία στο έργο σας.
Παράλληλα για να μην υπάρξουν δυσλειτουργίες αλλά και εκ νέου ταλαιπωρία των ασθενών στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση,
θέλουμε να σας ενημερώσουμε για τα κάτωθι:
Από 1ης Ιουλίου επίκειται η επιβολή προστίμου ενός ευρώ ανά χειρόγραφη συνταγή σύμφωνα και με πρόσφατo ΦΕΚ του
προκαθήμενού σας στο Υπουργείο κ. Κίττα.
Ως Ε.ΚΟ.ΓΕΝ.ΙΑ. που αποτελεί Συλλογικό όργανο εκπροσώπησης των Γενικών Ιατρών , οι οποίοι κατ’ εξοχήν επωμίζονται τον κύριο
όγκο παροχής Υπηρεσιών Πρωτοβάθμιας Περίθαλψης ανά την Ελλάδα , οφείλουμε να σας γνωστοποιήσουμε ότι σε πολλές περιπτώσεις
μέλη μας ασκούν τα καθήκοντά τους σε αντίξοες, υποτυπώδεις συνθήκες και χώρους όπως δωμάτια τα οποία έχουν παραχωρηθεί από
Κοινοτικά καταστήματα, Εκκλησίες, αίθουσες Σχολείων, ιδίως στα εκτός της έδρας των Περιφερειακών Ιατρείων Εξεταστήρια η δε
μηχανοργάνωση των χώρων αυτών είναι ανύπαρκτη. Διαχρονικά υπεύθυνοι για τη κατάσταση αυτή είναι οι Διοικήσεις των Νοσοκομείων
όπως και οι Τοπικοί φορείς και όχι το ιατρικό προσωπικό.
Στην Ελλάδα το όλο εγχείρημα της Ηλεκτρονικής συνταγογράφησης την οποία ούτως ή άλλως θεωρούμε απαραίτητη αποφασίσθηκε
με προχειρότητα και βιασύνη από τον πρώην Υπουργό Υγείας κ. Λοβέρδο εν μέσω δυσμενούς για τη χώρα μας συγκυρίας.
Μέχρι πρότινος η Ηλεκτρονική συνταγογράφηση λειτουργούσε ακόμη σε πιλοτικό στάδιο μα ακόμη και μετά την πρόσφατη αναβάθμιση
η λειτουργία θεωρείται ελλιπής όσον αφορά στην ταχύτητα καταχώρησης , στο ιατρικό απόρρητο του ασθενούς, στην αδυναμία διασύνδεσης
με οποιοδήποτε ιατρικό φάκελο, στην αδυναμία καταχώρησης περισσοτέρων των τριών σκευασμάτων σε μία σελίδα Α4 , στην ύπαρξη
σκευασμάτων που δεν περιλαμβάνονται στη βάση δεδομένων (ΙΦΕΤ) καθώς και στην αδυναμία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης των
αναλώσιμων του σακχαρώδη διαβήτη κ.α.
Ανάλογες δυσλειτουργίες παρουσιάζονται και όσον αφορά στην ηλεκτρονική έκδοση παραπεμπτικών εργαστηριακών εξετάσεων.
Τα προβλήματα αυτά στη πράξη σημαίνουν αύξηση του χρόνου αναμονής και επιπρόσθετη ταλαιπωρία των ασθενών.
Οφείλετε εν τέλει να γνωρίζετε ότι η πλειοψηφία των γιατρών της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας προσπαθούν με αυταπάρνηση να
ανταπεξέλθουν στο λειτούργημα τους. Σύσσωμοι καταδικάζουμε περιστατικά υπερσυνταγογράφησης και καθ’ οιονδήποτε τρόπο εξαπάτησης
των Ασφαλιστικών Ταμείων. Απαιτούμε δικαστική κάθαρση παρόμοιων περιστατικών επίσης όμως καταδικάζουμε τη κατευθυνόμενη στηλίτευση
και διαπόμπευση του κλάδου μας.
Η κάθαρση στο χώρο της Υγείας δεν δύναται να επιτευχθεί με τρομοκρατικά μέτρα επιβολής προστίμου κατά την άσκηση των καθηκόντων
μας, ούτε και με καταστολή της Θεραπευτικής ιδιότητας των γιατρών, γι αυτό σας καλούμε άμεσα να άρετε το μέτρο αυτό που θα επιφέρει
δυσαρέσκεια και αναστάτωση στο ήδη καταπονημένο σύστημα υγείας .
Με εκτίμηση
Για το Διοικητικό Συμβούλιο
Η Πρόεδρος Ο Γραμματέας
ΠΗΓΗ ΠΕΡΔΙΚΑΚΗ ΣΠΥΡΟΣ ΜΑΡΚΟΥ
====================================
http://www.collegegp.gr/?p=569
-
ευχες θερμες, μερες που ειναι ......
νοιωθω να πνιγομαι, σε λιγοτερο απο 5 ml νερου, ποσοτητα. προσπαθησα να ανατρεξω σε λοιπα τοπικς αλλα δεν βρηκα το σθενος να τα διαβασω αναλυτικα για να βρω τις απαντησεις που θελω.
αρχικες σκεψεις : σε ενα μικρο μερος, κλειστη κοινωνια, δεν ειναι δυνατο να τα βαλω με ολους και με ολα. στην τελικη εγω προσωπικα επελεξα να διοριστω και να εργαστω στο συγκεκριμενο μερος
να μην πω `προβληματα`, ας το διατυπωσω πιο χαλαρα : εστω, --> `ζητηματα`
ζητηματα
1ο. οι χρηστες υπηρεσιων υγειας ανηκουν σε 5 κατηγοριες απο οσο εχω διαπιστωσει σε διαστημα 2 σχεδον μηνων παρουσιας μου στο ΚΥ
1α. εχουν επιλεξει τον προσωπικο τους ιατρο ιδιωτη ειτε νοσοκομειακο και ποσερχονται στο ΚΥ μονο για συνταγογραφηση
1β. δεν εχουν προσωπικο ιατρο αλλα εχουν νοσηλευτει και συνεχιζουν να βρισκονται σε μια αλφα αγωγη και ποσερχονται στο ΚΥ μονο για συνταγογραφηση
αυτοπροσωπως ειτε δια αντιπροσωπου
1γ. δεν εχουν προσωπικο ιατρο ουτε εχουν νοσηλευτει αλλα βρισκονται σε μια αλφα αγωγη χωρις να θυμουνται ή να επιθυμουν να πουν ποιος ιατρος, τι
ειδικοτητας και ποτε τους ξεκινησε την αγωγη και ποσερχονται στο ΚΥ μονο για συνταγογραφηση αυτοπροσωπως ειτε δια αντιπροσωπου
1δ. δεν εχουν προσωπικο ιατρο ουτε εχουν νοσηλευτει δεν βρισκονται σε μια αλφα αγωγη αλλα εχουν συχνα επιπλοκες αδιαγνωστης νοσου οποτε και
προσερχονται στα επειγοντα αλλα η βαρυτητα της νοσου δεν απαιτει την διακομιδη σε νοσοκομειο και απο το αδρο ιστορικο και την φυσικη εξεταση
προκυπτει φαινοτυπος συγκεκριμενης νοσου αλλα ο χρηστης υπηρεσιων υγειας δεν εχει διαθεση συνεργασιας / θεραπειας
1ε. δεν εχουν προσωπικο ιατρο ουτε εχουν νοσηλευτει δεν βρισκονται σε μια αλφα αγωγη προσερχονται για να εξυπηρετησουν συγκενη τους για
συνταγογραφηση και απο την διαπροσωπικη επαφη προκυπτει φαινοτυπος συγκεκριμενης νοσου αλλα ο χρηστης υπηρεσιων υγειας δεν εχει διαθεση
συνεργασιας / προγραματισμενης διερευνησης / προσυμπτωματικου ελεγχου
θεματα που προκυπτουν :
αρχικα : ειναι λαθος να συνταγογραφησω ναι μεν αλλα να ενημερωθω πως θα πρεπει να εχω προσωπικη επαφη με τον καθε χρηστη υπηρεσιων υγειας για τον οποιο συνταγογραφω, τουλαχιστο μια φορα ανα τετραμηνο ;
κατα δευτερον : σαν ειδικος που υπογραφω συνταγες, αν ο χρηστης υπηρεσιων υγειας δεν επιθυμει παρα μονο διεκπεραιωση συνταγογραφησης απο εμενα εχει νομικη βαση το να συνταγογραφησω ναι μεν αλλα να ζητησω σε βαθος τριμηνου να επισυναφθει με το βιβλιαριο και γνωματευση του ειδικου θεραποντα ; ή αυτο ισχυει μονο για αγροτικους και ειδικευομενους ;
και εαν υφισταται νομικη βαση για την επισυναψη γνωματευσης, εαν απο τα συμφραζομενα διαπιστωνω απορυθμιση νοσου θα πρεπει να αρκεστω στο να συνταγογραφησω ;
1Α. ειμαι υποχρεομενος να δωσω παραπεμπτικα εξετασεων επειδη τα ζητησε ο χρηστης υπηρεσιων υγειας, επειδη του το υπεδειξε ο θεραποντας ή
θα πρεπει να ειναι ασθενης μου και οι εξετασεις να υπαγονται στον ετησιο προσυμπτωματικο ελεγχο ειτε στα πλαισια απορυθμισης νοσου ;
1Β. σε χρηστη υπηρεσιων υγειας της κατηγοριας 1α για τον οποιο ομως απο 1/1/2012 προκυπτει οτι ουτε μια φορα δεν εχει καμει συνταγογραφηση ο θεραποντας παρα
μονο ο αγροτικος ειτε λοιπος επιμελητης στο ΚΥ, ειμαι υποχρεομενος να δωσω παραπεμπτικα εξετασεων επειδη τα ζητησε ο χρηστης υπηρεσιων υγειας, επειδη του το
υπεδειξε ο θεραποντας ;
1Γ. σε χρηστη υπηρεσιων υγειας με μη χρονιο νοσο το τελευταιο εξαμηνο, ειμαι υποχρεομενος να δωσω παραπεμπτικα εξετασεων επειδη τα ζητησε ο χρηστης υπηρεσιων
υγειας, επειδη του το υπεδειξε ο θεραποντας ;
1Δ. σε χρηστη υπηρεσιων υγειας με μη χρονιο νοσο το τελευταιο εξαμηνο, ειμαι υποχρεομενος να συνταγογραφησω σκευασματα που χρεωθηκε στο φαρμακειο ειτε του
χορηγηθηκαν απο συναδελφο εκτος του ΚΥ, αλλα δεν συνταγογραφηθηκαν ; [ λ.χ λοιμωξη, οδονταλγια, γυναικολογικες δερματολογικες παθησεις κλπ ]
1Ε. σε χρηστη υπηρεσιων υγειας με χρονιο νοσο που [ 1α, 1β, ιγ] ειμαι υποχρεωμενος να συνταγογραφησω αν δεν τον εξετασω ; Τι γινεται αν δυσανασχετει με την
χρεωση των 5 ευρω για την εξεταση ; Τι γινεται εαν προκυπτει οτι απο 1/1/2012 ουτε μια φορα δεν εχει καμει συνταγογραφηση ο θεραποντας παρα μονο ο αγροτικος
ειτε λοιπος επιμελητης στο ΚΥ ;
1Ζ. σε χρηστη υπηρεσιων υγειας με χρονιο νοσο και με πολυφαρμακια [λ.χ τρια αντιυπερτασικα + 2/περισσοτερα αντιδιαβητικα ] ακομη και εαν προκυπτει οτι
παραοκολουθειται απο ειδικο, ειμαι υποχρεωμενος να συνταγογραφησω χωρις να τον εξετασω ; ειμαι υποχρεωμενος να δωσω παραπεμπτικο για εξετασεις χωρις να τον
εξετασω ή χωρις να αξιολογησω προηγουμενες εξετασεις, φυσικη εξελιξη νοσου, τυχον επιπλοκες της νοσου ;
ολα αυτα τα εχει προβλεψει ο νομοθετης ; εαν ναι ποιες ειναι οι παρεμφερεις διαταξεις ;
εαν δεχομαι προφορικα αμεσα / εμμεσα πιεση να λειτουργησω ως εχει [ οπως βρηκα ] και να αποδεχτω πως πρωτοβαθμια σημαινει ενυδατωση και διακομιδη του επειγοντος,
εμπειρικη φαρμακευτικη καλυψη των λοιμωξεων και οπωσδηποτε παραπομπη σε ειδικο για ρυθμιση καθε μορφης χρονιου νοσου / νοσου φθορας με μονο προσωπικο μου
εργο την διεκπεραιωση συνταγογραφησης [ γραφεας υγειονομικου ] :
πως μπορω να διατυπωσω υπηρεσιακα [ και συνοπτικα ] τα ως ανω ωστε να λαβω μια σαφη απαντηση ;
αν διατυπωσω υπηρεσιακα τα ως ανω θα πρεπει να λαβω απαντηση σε δεκα εργασιμες το αργοτερο ;
αν δεν λαβω απαντηση σε δεκα εργασιμες, απευθυνομαι στο νοσοκομειο ;
-
Γεια σας και Χρόνια Πολλά.
Φοβάμαι ότι αν απαντηθούν όλα τα ερωτήματα που τόσο μεθοδικά και κωδικοποιημένα θέσατε, η λειτουργία του ΚΥ σας, αντί για εύρυθμος, θα γίνει έκρυθμος.
Νομίζω ότι είναι αρκετό να πούμε ότι κανείς ιατρός δεν μπορεί να επιβάλλει στον χρήστη υπηρεσιών υγείας φάρμακα ή εξετάσεις που ο ίδιος ο χρήστης δεν επιθυμεί να χρησιμοποιήσει. Για το αντίθετο, δηλαδή αν ο χρήστης μπορεί να επιβάλλει στον ιατρό την αναγραφή φαρμάκων ή εξετάσεων παρά τη θέλησή του τελευταίου, νομίζω ότι πρέπει να εξετάσουμε την κάθε περίπτωση χωριστά, λαμβάνοντας άλλοτε άλλη απόφαση χωρίς εκ προοιμίου δογματισμούς ή αγκυλώσεις. Τέσπα, αυτό είναι μόνο η δική μου άποψη.
-
Χρόνια πολλά με Υγεία σε όλους.
Για την αναγραφή εξετάσεων και φαρμάκων ώς ειδικευμένοι ιατροί Γενικής Ιατρικής, φυσικά και πρέπει να συμφωνούμε και εμείς, αλλιώς δεν προχωρούμε στην διαδικασία. Εάν το κάνουμε η ευθύνη είναι πλήρως δική μας και όχι του συνάδελφου που τα πρότεινε. Μπορεί άλλωστε να τα συνταγογραφήσει και ο ίδιος μέσω ηλεκτρονικού συστήματος. Την Νομοθεσία την έχω αλλά σήμερα δεν μου είναι εύκολο. Οποιος την χρειαστεί ευχαρίστως να την ανεβάσω κάποια άλλη στιγμή.
Όσον αναφορά την καθημερινή άσκηση ιατρικής εγώ προσωπικά δεν δέχομαι να είμαι απλά ο γραμματέας άλλων συναδέλφων. Προσπαθώ να κάνω τους Ασθενείς μου να αισθάνονται ότι έρχονται στον Ιατρό τους. Αυτό βέβαια σημαίνει πολλές ώρες στο ιατρείο, πολλές περισσότερες από ότι εάν απλά αντέγραφα φάρμακα και εξετάσεις. Και πρός αποφυγή παρεξηγήσεων σκοπός μου δεν είναι η συνταγογράφηση. Απλά η ιατρική μου αρέσει πραγματικά και έκανα πολλούς κόπους και θυσίες εώς τώρα για αυτήν.
Επίσης χαίρομαι πολύ που υπάρχουν και αρκετοί συνάδελφοι που σκέφτονται πώς θα πάνε το πρωί στο Ιατρείο και θα εξασκήσουν αυτά που τόσα χρόνια έμαθαν στα θρανία και τα συνέδρια και δεν συμφιλιώνονται με τις υπάρχουσες νοοτροπίες. Με κάνει και αισιοδοξώ για το μέλλον της Γενικής Ιατρικής στην χώρα μας. Πιστεύω πως εάν συνεχίσουμε να φερόμαστε όπως παλιά κάποια στιγμή θα μας καταργήσουν και καλά θα κάνουν.
-
Σε μία ιδεατή ΠΦΥ, είτε δημόσια, είτε ιδιωτική, ο κάθε ασθενής έχει τον οικογενειακό του γιατρό, ο οποίος γνωρίζει το ιατρικό ιστορικό τηρώντας όλα τα απαραίτητα στοιχεία σε αρχείο. Μετά από κάθε επίσκεψη το αρχείο συμπληρώνεται/αναπροσαρμόζεται και ο ασθενής λαμβάνει έντυπες οδηγίες (συνταγές/παραπεμπτικά εξετάσεων) από τον ιατρό. Επίσης όλοι οι ιατροί που εμπλέκονται με έναν ασθενή επικοινωνούν μεταξύ τους (για παραπομπή ή κοινοποίηση πορίσματος εξέτασης) με ιατρικά σημειώματα.
Στην Ελλάδα οι παρεκκλίσεις από το πιο πάνω μοντέλο είναι πολλές, άλλες δικαιολογημένες και άλλες όχι. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όλοι μας, όπου κι αν υπηρετούμε, με όποιες συνθήκες κι αν εργαζόμαστε, μπορούμε να εργαζόμαστε ώστε φεύγοντας να έχουμε κάνει το καλύτερο δυνατό. Αυτό το λέω ως σκέψη περισσότερο προς τους συναδέλφους που αμφιταλαντεύονται για το ρόλο τους αλλά και για το πώς θα τον στηρίξουν στην πράξη.
-
δεν ξερρω ......
βασικα η προσεγγιση των συναδελφων, ολο το απογευμα, με ανεβασε αρκετα μπορω να πω
υπαρχει ομως ενα `αλλά`
ο λογος δημοσιευσης του τοπικ, δεν θα ελεγα πως ειναι η ηθικη συμπαρασταση στο προσωπο μου αν και τη δεχομαι ως πολυτιμο χαιρετισμο.
αναζητω την τοποθετηση των `κρυφων` χρηστων του φορουμ και των ανθρωπων της Ενωσης. βλεπετε, χρονιαρες μερες δεν μπορω να απευθυνθω σε ανθρωπους που με εκπαιδευσαν και συμμετεχουν ενεργα στα της Ελεγειας αλλα και εαν το καμω απο Πεμπτη πρωτα ο Θεος, δεν νοιωθω οτι θα επιτυχω κατι
Βλεπετε, λεκτικα μου διατυπωθηκε [ σημερα το πρωι ] απο τον διοικητικο διευθυντη του ΚΥ, πως βρισκομαι υπο κριση απο ιδιο, πως αν δε μου αρεσει να σηκωθω να φυγω απο το ΚΥ [ βρισκομαι εδω 1 1/2 μηνα ], πως δεν εχω καμια δουλεια να ασχολουμαι με το να εξεταζω χρονιως ασθενεις που βρισκονται υπο ρυθμιση απο τον Ιατρο τους, να μην τολμησω και αλλαξω φαρμακα και πως η δουλεια μου ειναι να καμω συνταγογραφηση και να μην καμουν παραπονα οι κατοικοι της περιοχης για το προσωπο μου, πως αν δεν λογικευτω ενδεχομενως να λαβει εγγραφη διαμαρτυρια απο κατοικους της περιοχης προς τη διευθυνση του ΚΥ αλλα και προς τη διευθυνση του νοσοκομειου ευθυνης της περιοχης
επισης ερωτηθηκα για το εαν εχω ευχερεια στις φλεβοπαρακεντησεις και στην τοποθετηση ουροκαθετηρων, διοτι απο την ερχομενη εβδομαδα δεν θα υπαρχει νοσηλευτρια στο ΚΥ τις πρωινες ωρες και μου ετονισθη πως θα αξιολογηθω και για αυτες μου τι δεξιοτητες
δεν μπηκα στη διαδικασια να αναφερω πως προκειται για ιατρικες πραξεις [ πραγματι ] αλλα αυθορμητα αποφανθηκα πως 4 χρονια αυτα πανω κατω εκαμνα, τωρα αν απο τον αυγουστο 2012 που τελειωσα την ειδικοτητα μεχρι το νοεμβρη τα ξεχασα, τι να σας πω, θα δειξει
και επειδη μεχρι την Πεμπτη οι δυσμενεις αναφορες θα εχουν δρομολογηθει εκπεμπω Σ.Ο.Σ
και επειδη δεν γνωριζω και πολλα απο διοικηση, παρακαλω οπως μου υποδειχθει ο τροπος να συνταξω λιτα και περιεκτικα τα ως ανω
τις τελευταιες 5 εργασιμες υπηρχε υψηλη προσελευση κοινου για συνταγογραφηση και εντονες διμαρτυριες εναντιον μου διοτι :
α. απο 8.30 εως 14.00 εξυπηρετησα μονο 30 - 35 συνταγες κατα μεσον ορο
β. μετα τις 14.00 σταματησα να διεκπεραιωνω [ συνηθιζεται η συναδελφος γενικη ιατρος να καθεται μεχρι τις 17.00 και να συνταγογραφει ειτε να προσερχεται αργα το βραδυ στο ΚΥ που δεν πεφτει το συστημα ]
γ. δεν δεχθηκα να κρατησω βιβλιαρια των 25 ατομων που ειχαν παρει νουμερο [ περιπου 5χ1 βιβλιαριο, 10χ2 βιβλιαρια, 10χ3 βιβλιαρια ] για να εχω ετοιμες τις συνταγες την επομενη ημερα [ προφανως με υπερωρια ειτε συνταγογραφωντας απο το σπιτι μου ] ενω στο επταωρο ειχαι ηδη συνταξει 30 τουλαχιστο συνταγες, χωρις βοηθεια νοσηλευτριας και αποκλειστικα με δραστικη ουσια
-
Aγαπητε συνάδελφε αντιλαμβανομαι πληρως οτι "οποιος ειναι εξω απ'το χορο, πολλα τραγουδια ξέρει" και ως εκ τουτου η σταση που θα τηρησεις εξαρταται αποκλειστικα απο την δικη σου προσωπικη εκτίμηση των συνθηκων και οχι απο αυτα που θα γραψω εγω ή οποιοσδηποτε αλλος.
Παρ'ολα αυτα, θα παραθεσω την αποψη μου επι του θεματος (ακολουθει σεντονι, ειμαι σε εφημερια, δεν εχω δουλεια κι εχω κέφια).
Κατ'αρχην, οπως ειπωθηκε και παραπάνω, δεν ειναι ολα τα περιστατικα ιδια.
Ετσι, το περιστατικο που χρειαζεται την συνταγογραφηση ας πούμε χαριν συντομίας life-saving φαρμάκων των οποιων απαιτειται η συνεχης και αδιαλειπτη λήψη ανεξαρτητα απο την επισκεψη στον θεραποντα ειδικό (η οποια μπορει για λογους ανεξαρτητους απο την βουληση του ασθενους να ειναι ετεροχρονισμένη λ.χ. λογω ραντεβου που επαναπρογραμματιστηκαν στα πλαισια απεργιακων κινητοποιήσεων) θα λαβει αυτο που χρειάζεται οποτε το χρειαζεται. Τετοιο περιστατικο μπορει να ειναι ο καρκινοπαθης, ο πασχων απο πολλαπλη σκλυρηνση κ.ο.κ.
Την ιδια αντιπετωπιση θα έχει και ο ασθενης που εχει λαβει αγωγή απο αλλου για καποιο οξυ συμβάν.
Αντιθετως, η πλειοψηφια των χρονιων περιστατικών που λαμβανουν αγωγη για υπερταση, διαβητη, δυσλιπιδαιμιες κλπ και ειδικα εαν παρακολοθουνται απο ιδιωτη συναδελφο θα πρεπει:
- ειτε να παραπεμπονται σε αυτον για την συνταγογράφηση τους,
- ειτε να εξεταζονται από αυτον και να προσκομιζουν εγγραφη γνωματευση για την συνιστωμενη αγωγή ανα 3-4-6 μηνες αναλογως του περιστατικού
- ειτε να εξεταζονται απο εσενα και να λαμβανουν την αγωγη που προτείνεις.
Οι λογοι για τα παραπανω ειναι πολλαπλοί:
- οι παθησεις εξελισσονται και μαζι τους πρεπει να τροποποιουνται και η φαρμακευτικες αγωγες γι'αυτες. Πολυς κοσμος εχει την αισθηση οτι επειδη μια φορα καποιος εδωσε ενα φαρμακο, αυτο γραφτηκε στην πετρα σαν τις δεκα εντολες και δεν πρεπει να αλλαξει ποτε και για κανενα λογο. Ετσι, θα δεις (αν δεν εχεις δει ήδη) κοσμο να παιρνει διπλή αντιαιμοπεταλιακη αγωγή 5-6 χρονια μετα την PCI, vastarel χρονια και ζαμανια μετα απο εναν ιλιγγο ή μια εμβοη παρ'οτι εν τω μεταξυ εχει εκλειψει η ιδια η ένδειξη του φαρμάκου γι'αυτο κ.ο.κ. Προσωπικα, έχω δει ασθενη να παιρνει για 8 μηνες Ciproxin επειδη καποιος (εν προκειμενω η γραμματέας που εγραφε τις συνταγες στο ΙΚΑ γιατι ο χρονος του γιατρου δεν έφτανε) εκανε συνεχη τυφλη αντιγραφη της αγωγης του προηγουμενου μηνα, και άλλον να "καιγεται" με ολοσωμη αξονικη καθε χρονο για ενα σεμινωμα που ειχε αφαιρεθει (και ιαθεί) 18 χρονια πριν.
- δεν εισαι γραμματεας κανενος, εισαι ενας εκπαιδευμενος ειδικος ιατρός και εχεις καθε δικαιωμα να διατηρεις την επιστημονικα τεκμηριωμενη σου αποψη μεχρι εκει που αισθανεσαι ανετα να την έχεις ή μεχρι εκει οπου σε καλυπτουν οι διεθνεις κατευθυντηριες οδηγίες και η evidence-based ιατρική, και καθε δικαιωμα να μην προβαινεις σε τυφλη συνταγογραφηση αγωγων ή εξετασεων για τις οποιες καταλαβαινεις λιγα ή τιποτα ή σε βρισκουν αντιθετο. Θυμησου οτι η υπογραφη στις συνταγες και τα παραπεμπτικα ειναι η δικη σου.
- καποιοι ασθενεις εχουν την ψευδαισθηση οτι τους παρακολουθεί καποιος επειδη τους βλέπει στην χαση και στην φεξη. Τυπικο παραδειγμα οι διαβητικοί:
"ξέρετε, δεν παμε καλα, πρεπει να ξαναδουμε λιγο την αγωγη σας και το διαιτολογιο σας"
"γιατρε, εμενα με παρακολουθουν για το ζαχαρο στο Χ κεντρο"
"μάλιστα. ποτε σας ειδαν τελευταια φορα;"
"ε, εχω να παω κανα χρονο τωρα αλλα εκει αυτα μου ειχαν πει να παίρνω". ;D
- καποιοι ασθενεις εχουν την ψευδαισθηση οτι οι συνεχεις εξετασεις με καποιο μυστηριο μηχανισμο προστατευουν την υγεια τους. Τυπικό παραδειγμα η χοληστερίνη, κάποιοι 85χρονοι οι οποιοι δεν ειχαν ποτε τους δυσλιπιδαιμια επιμενουν να την μετρανε δυο φορες τον χρονο οσο κι αν τους εξηγεις οτι δεν εχει κανενα νόημα μιας που και να αναπτυξουν δυσλιπιδαιμια σε αυτη την ηλικια περισσοτερο θα κινδυνευαν απο την αγωγη γι'αυτην παρα απο την ιδια την νόσο, αλλοι νεωτεροι εχουν την εμμονη της χοληστερινης "μηπως παθουν καρδια" αλλα προσερχομενοι στο ιατρειο ακουμπανε στο γραφειο δυο πακετα Marlboro, μυριζουν σαν τασακι παρακμιακου μπουζουξιδικου και εχουν μια μπάκα που δυσκολευονται να φτασουν το τιμονι του αυτοκινητου. Απο την αλλη βεβαια, αν τους πεις να κανουν καμια κολονοσκόπηση (που θα πιασει και τοπο) σε κοιτανε περιεργα και αρχιζουν τις υπεκφυγές.
Επιπλεον, προσωπικα κανω συνταγογραφηση δι'αντιπροσωπου μονον κατ'εξαιρεση και για ασθενη που εχω εξετάσει στο προφατο παρελθον.
Ολα τα παραπανω προϋποθετουν οτι εχεις ορεξη να κανεις Ιατρική και οτι "νιωθεις" να την κανεις στο μετρο των δυνατοτητων και της εμπειριας σου, ενω ειναι σαφες οτι ο ευκολος δρόμος ειναι να κανεις αυτο που σου λένε.
Εχω βεβαια την αισθηση οτι, εαν δεν προλαβαινεις να κανεις τις συνταγογραφησεις σου στο χρονικο πλαισιο του ωραριου σου, δεν θα προλαβαινεις πολυ περισσοτερο να κανεις "πραγματικη" Ιατρικη με ολον αυτον τον φορτο που περιγραφεις... θα μου πεις πιθανοτατα οτι μπορει τον χρονο μου να τον χαλαλισω για να κανω αυτο που μου αρεσει αλλα οχι για να κανω αγγαρειες και μαλλον θα εχεις δικιο...
Εχε παντα υπ'οψιν οτι υπαρχει και η μεσοβεζικη λυση που συνοψίζεται στο "ο καθενας εχει την ΠΦΥ που του αξίζει": εσυ κανεις το καθηκον σου και εξηγεις σε αυτον που εχεις μπροστα σου πως πρεπει να ειναι και τι εισαι διατεθειμενος να κανεις γι'αυτον και προκειμενου να παρακολουθειται οσο το δυνατον καλυτερα και τακτικότερα.
Ασχολεισαι κανονικα με οσους δειχνουν εμπιστοσυνη και ενδιαφερον και απλα διεκπεραιωνεις τους υπολοιπους, ελπιζοντας οτι σε βαθος χρονου οι δευτεροι θα δουν ποσο καλυτερα ειναι οι πρώτοι. Κι αν δεν το δουν, κακο του κεφαλιου τους.
Τώρα, οσον αφορα τον διοικητή που λες, θα προτεινα (ειτε αυτος ειτε οποιος πολιτης εχει παραπονα) να υποβαλλει τις οποιες ενστάσεις του γραπτώς και, εαν τυχον πανω σε καποιο ΤΙΑ (πολυ θα ηθελα να δω γραπτό παραπονο του τυπου "ο γιατρος μας εχει την απαιτηση να μας εξεταζει"!!!) το έπραττε θα φροντιζα να προωθηθουν στον οικειο Ιατρικο Συλλογο, στο συνδικαλιστικο μου οργανο, την διοικηση του Νοσοκομείου κ.ο.κ., οπου βεβαια ηδη θα ειχε προηγηθει απο μερους μου γραπτη ενημερωση για την κατασταση που επικρατεί.
Επειδη οι ανθρωποι στις θεσεις αυτες τεινουν να γινουν πολυ "μπάσταρδοι" προκειμενου να επιτυχουν αυτο που θέλουν, ειδικα με Συλλογο και συνδικαλιστικο οργανο θα επιδιωκα να ειχα μια συνάντηση το συντομοτερο προκειμενου να πληροφορηθω για προσωπα, πραγματα και διαδικασίες, δικαιωματα, υποχρεώσεις και παγιδες.
Ο,τι και να κανεις τελικα, Καλο κουραγιο, καλη δυναμη και καλη σταδιοδρομια εύχομαι.
-
Το θέμα συγχωνεύτηκε με το "Συνταγογράφηση στο Π.Ι."
-
ως εγγραφο δεν θα ηταν φρονιμο να αποσταλλει το παρακατω, [ ως συνεχεια στο τοπικ περι ευρυθμου λειτουργιας τακτικου ιατρειου ] αλλα το επισυναπτω
σκεφτομαι να αποσταλλει κατι του τυπου : ` παρακαλω οπως με ενημερωσατε με σχετικα με το συνολο των αρμοδιοτητων και των υποχρεωσεων μου στα πλαισια λειτουργιας τακτικου ιατρειου στο ΚΥ `
____________________________________________________________________________________________________________________
~__ - __ - __
Αριθμ Πρωτ. :
ΙΩΑΝΝΟΥ Δ ΚΥΡΙΑΚΟΣ – ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ Β’ – ΚΥ ~– ΑΜ ΤΣΑΥ 1119842
ΠΡΟΣ:
Αποδέκτες Πίνακα Διανομής
Θέμα : Σχετικά με την εύρυθμο λειτουργία Τακτικού Ιατρείου
Έχοντας υπόψη :
Α. Την προφορική σας υπόδειξη, κατά την επίσκεψή σας στο ΚΥ ~ την Τρίτη 25 Δεκέμβρη 2012, για μη ορθή εκτέλεση των καθηκόντων μου, μετά από προφορική υποβολή παραπόνων χρηστών υπηρεσιών υγείας ότι δεν διεκπεραιώνω επαρκώς την υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης
Β. Ότι είμαι πρωτοδιορισμένος και ενδεχομένως δεν είμαι επαρκώς ενημερωμένος σχετικά με τις αρχές που διέπουν την λειτουργία πρωινού τακτικού ιατρείου
Γ. Κανείς ιατρός δεν μπορεί να επιβάλλει στον χρήστη υπηρεσιών υγείας φάρμακα ή εξετάσεις που ο ίδιος ο χρήστης δεν επιθυμεί να χρησιμοποιήσει. Για το αντίθετο, δηλαδή αν ο χρήστης μπορεί να επιβάλλει στον ιατρό την αναγραφή φαρμάκων ή εξετάσεων παρά τη θέλησή του τελευταίου, πρέπει να εξετάζεται η κάθε περίπτωση χωριστά, λαμβάνοντας άλλοτε άλλη απόφαση χωρίς εκ προοιμίου δογματισμούς ή αγκυλώσεις
Παρακαλώ όπως με ενημερώσατε σχετικά με τα κάτωθι ζητήματα :
1ον. Κρίνετε πως για την αναγραφή εξετάσεων και φαρμάκων ο ειδικευμένος ιατρός Γενικής Ιατρικής, πρέπει να συμφωνεί, αλλιώς να μην προχωρά στην διαδικασία ή θα πρέπει να εξυπηρετεί το κοινό χωρίς να διερευνά το προφίλ του κάθε χρονίως πάσχοντα;
2ον. Κρίνετε πως κύριο και μοναδικό μου έργο ως Ιατρού πρωινού τακτικού ιατρείου στο ΚΥ ~ θα πρέπει να είναι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση; Η τήρηση όλων των απαραίτητων στοιχείων σε προσωπικό αρχείο από τον Ιατρό του ΚΥ αποτελεί υπηρεσιακή διαδικασία ή προσωπικό του ζήτημα το οποίο δεν θα πρέπει να επιβραδύνει την υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης;
3ον. Η πλειοψηφία των χρόνιων παθήσεων και ειδικά εαν παρακολοθούνται απο ιδιώτη συνάδελφο θα πρέπει:
- να παραπέμπονται σε αυτόν για την συνταγογράφηση τους; Αναλυτικά σε ποιες περιπτώσεις; Αν όχι γιατί και βάσει ποιων διατάξεων;
- να εξεταζονται από αυτόν και να προσκομίζουν έγγραφη γνωμάτευση για την συνιστώμενη αγωγή ανα 3-4-6 μηνες αναλογως του περιστατικού;
- να εξεταζονται απο Ιατρό του ΚΥ και να λαμβανουν την αγωγή που προτείνει ο Γενικός Ιατρός; Μήπως ο Ιατρός του ΚΥ δεν έχει κανένα ρόλο στη ρύθμιση της θεραπευτικής προσέγγισης;
- Ως Διοικητικός Διευθυντής του ΚΥ ~ και ως Γενικός Ιατρός, κρίνετε το χρονικό όριο ισχύος της έγγραφης γνωμάτευσης για κάθε μια από τις κάτωθι παθήσεις θα πρέπει να είναι το ένα έτος, διάστημα άνω του έτους ή σύμφωνα με τις υποδείξεις των ελληνικών και διεθνών κατευθυντήριων οδηγιών για κάθε πάθηση; Παρακαλώ όπως μου παραθέσετε το χρονικό όριο ισχύος που κρίνεται ως ορθό για τις κάτωθι παθήσεις :
Υπέρταση σε μονοθεραπεία – Υπέρταση σε διπλή θεραπεία – Υπέρταση σε τριπλή θεραπεία – Δυσλιπιδαιμία – ΣΔ ΙΙ σε μονοθεραπεία με δισκία – ΣΔ ΙΙ σε διπλή ή τριπλή αγωγή με δισκία – ΣΔ ΙΙ σε αγωγή με δισκία και ινσουλίνη – Μεταβολικό σύνδρομο – Στεφανιαία Νόσος – ΚΑ σταδίου Ι – ΚΑ σταδίου ΙΙ – ΚΑ σταδίου ΙΙΙ ή ΙV – προσθετική βαλβίδα – βαλβιδοπάθειες – υπερπλασία προστάτου – ΧΑΠ – κρίσεις Ε – άννοια – κατάθλιψη – διπολική διαταραχή – ψυχωτικό σύνδρομο – οστεοπόρωση – Νόσος Πάρκινσον – Μυασθένεια
- Ως Διοικητικός Διευθυντής του ΚΥ ~ κρίνετε περιττό όλοι οι ιατροί που εμπλέκονται με έναν ασθενή να επικοινωνούν μεταξύ τους (για παραπομπή ή κοινοποίηση πορίσματος εξέτασης) με ιατρικά σημειώματα και διαπροσωπικά; Εάν όχι αυτό θα πρέπει να γίνεται σε ωράριο εκτός λειτουργίας του πρωινού ιατρείου;
4ον. Σε βιβλιάρια ασθενών που συνταγογραφώ δια αντιπροσώπου, θεωρείται πως είναι λανθασμένη τακτική να συνταγογραφήσω ναι μεν αλλά να ενημερώσω προφορικά τον συγγενή που προσήλθε αλλά και γραπτώς τον απώντα χρονίως πάσχοντα πως θα πρέπει να έχω προσωπική επαφή με τον κάθε χρήστη υπηρεσιών υγείας για τον οποίο συνταγογραφώ, τουλάχιστο μια φορά ανά τετράμηνο; Εάν ναι, τι προτείνετε ;
5ον. Όταν προσέρχονται ασθενείς για εξέταση, όχι στην υποδοχή επειγόντων, αλλά στα πλαίσια του ετήσιου προσυμπτωματικού ελέγχου, θα πρέπει να περιμένουν τη σειρά τους για να εξυπηρετηθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση ή προηγούνται;
5ον. Εάν κάποιες ημέρες του εκάστοτε μήνα, λόγου υπεράριθμου προσέλευσης του κοινού για συνταγογράφηση παραμελήσω το κλινικό μου έργο και ασχοληθώ αποκλειστικά με την συνταγογράφηση, ποιος αριθμός κρίνετε πως είναι ικανοποιητικός να διεκπεραιώσω; Εικοσιπέντε βιβλιάρια; Περισσότερα; Μετά το πέρας του ωραρίου μου είμαι υποχρεωμένος να παραμείνω στο χώρο εργασίας ή να κρατήσω τα βιβλιάρια ή να να συνταγογραφήσω από το σπίτι μου εάν θα έχω συνταγογραφήσει τουλάχιστο 45 συνταγές αλλά δεν έχω εξυπηρετήσει το σύνολο των 25 βιβλιαρίων; Κρίνετε πως θα πρέπει να συνταγογραφώ με εμπορική ονομασία και όχι με δραστική ουσία ώστε να επιτυγχάνεται ταχύτερη διεκπεραίωση; Εάν συνταγογραφήσω με δραστική ουσία κρίνετε πως είμαι υποχρεομένος να φωτογραφίζω το σκεύασμα που επιθυμεί ο χρήστης υπηρεσιών υγείας προσδιορίζοντας τον αριθμό τεμαχίων ανά εμβαλάιο [ κάτι το οποιο ενδεχομένως να έκαμνα εως τώρα από καλή θέληση ] ώστε να μη δέχεσθε παράπονα από τα φαρμακεία της περιοχής και από το κοινό ή να λειτουργήσω με βάση τις υποδείξεις των υπουργικών αποφάσεων και των αρχών δεοντολογίας του ιατρικού κλάδου; Θα ήθελα να είσαστε σαφής στην απάντησή σας
6ον. Τελικά θα πρέπει να αναγνωρίσω την επαγγελματική μου υπευθνότητα απέναντι στην κοινότητα την οποία υπηρετώ και να δώσω βάση στην πρωτογενή, δευτερογενή και τριτογενή πρόληψη ή να συμμορφωθώ στις υποδείξεις σας και να επικεντρωθώ στην εξυπηρέτηση των χρηστών υπηρεσιών υγείας που επιζητούν αποκλειστικά και μόνο συνταγογράφηση, φοβούμενος την δυσμνενή μου κρίση από πλευράς σας;
7ον. Επειδή προφανώς έχω λανθασμένη αντίληψη για το εύρος της ειδικότητάς μου, μπορείτε να μου υποδείξετε τους αλγόρυθμους και την μεθοδολογία που χρησιμοποιείτε ώστε να διαχειρίζεσθε τους δικούς σας ασθενείς με χρόνιες παθήσεις;
ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΑΝΟΜΗΣ
ΑΠΟΔΕΚΤΕΣ ΠΡΟΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑ:
ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΚΕΝΤΡΟΥ ΥΓΕΙΑΣ
ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:
ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΚΕΝΤΡΟΥ ΥΓΕΙΑΣ
ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΚΕΝΤΡΟΥ [ προφορικως οριζμενος ]
ΔΙΟΙΚΗΣΗ Γ.Ν ΒΟΛΟΥ ``~``
ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ~
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ
-
Θα ήθελα να γρλαψω πολλά , αλλά μάλλον δε θα έχουν νόημα.
Όταν ξαφνικά βρίσκεσαι σε ένα σύστημα με παγιωμένες συμπεριφορές και λειτουργίες , είναι πολύ δύσκολο να επιβάλλεις διαφορετικούς όρους, ακόμα και αν έχεις τις καλύτερες των προθέσεων.
Δύο σύμβουλές:
-Ο δυνητικός σύμμαχος σε αυτή την αντιπαράθεση είναι οι ασθενείς.
Να είσαι σίγουρος ότι -ακόμα και σε ασυνελιδητο επίπεδο- οι ασθενείς αντιλαμβάνονται το άγχος , την ανυσηχία , τη δυσκολία σου να προσαρμοστείς , την ανασφάλειά σου, όπως και αντιλαμβάνονται το ενδιαφέρον σου γι αυτούς στο ουσιαστικό μέρος της δουλειάς. Οπότε χαλάρωσε, άφησε το λεπτό κρισάρι και εστιάσου στο χοντρό. Σε όσα είναι πραγματικά ουσιαστικά. δε μπορώ να σου πω τι έκανα στη θέση σου , γιατί ο τρόπος μου μπορεί να είναι άβολος για σένα και το αντίθετο. Σιγά -σιγά θα αλλάξετε όλοι μαζί.
-Πρινστείλεις οποιοδήποτε χαρτί προσπάθησε να κάνεις μια πραγματική και ειλικρινή συζήτηση με το διευθηντή και τους συναδέλφους. Να έχεις πάντα κατά νου ότι όταν σε ένα παγιωμένο σύστημα προσπαθείς να θάσεις νέους όρους, είναι σα να λες ότι όσα γίνονταν ήταν λάθος, ασκείς μια έμμεση σκληρή κριτική. Προσπάθησε να το αποφύγεις, ακόμα και αν έχει όλο το δίκιο του κόσμου.
Υπομονή, επιμονή και ειλικρίνια. Άσε το χαμόγελο σου να σε οδηγήσει , ακόμα και όταν κάνεις εκπτώσεις. Προσπάθησε να δεις δύο χρόνια μετά...
-
τι το παραξενο να συμβανει στην δανιμαρκια; εδω εχομε δημοκρατια οποτε μαλλον τιποτε παραξενο δεν συμβαινει
περικοκλαδα / προοιμιο : στομαθε παιδι μου γραμματα [ ταινια ] ο τσακωνας αναρωτιεται σε μια σκηνη μονολογοντας : τοσα χρονια δημοτικο, τοσα λυκειο, τοσα πανεπιστημιο κλπ κλπ
εγω αντιστοιχα : 1 χρονο αγροτικο, 7 μηνες σε κυ / περιφεριακα ιτρεια, 5 μηνες ηλεκτρονικη συνταγογραφηση, ποτε δε μου φερανε πισω συνταγη επειδη εκαμα λαθοσ στα μιλιγκραμ
εδω τωρα σας επιμελητης πρεπει να ειμαι πολυ αφηρημενος, μου φερανε κανα δυο με λαθος μιλιγκραμ, μπηκα στο συτημα ειδα οτι την εγραψα τη συνταγη, ηταν συνταγογραφημενη η' μερικως εκτελεσμενη ε και το ξαναγραφα το σκευασμα
μετα μου ηρθε μια αλλα εκτελεσμενη, πηρα τον διευθυντη στο τηλεφωνο, μιλησε με τη φαρμακοποιο, το κλεισανε αυτη μου ειπε οτι της επιπε να το ματαξαναγραψω, πηγα να τον ξανατηλεφωνησ, η κληση προωθουνταν, δεν της το εγραψα
μετα τις γιορτες και ξημερωνοντας απο εφημερεια, προσηλθε λοιπη φαρμακοποιος με 3 εκτελεσμενες και σε ολες με λαθος στα μιλιγκραμ, της ειπα να προσελθει το μεσημερι
ειχα σκοπο να μιλησω με εοπυ, σιγα μην επιανα γραμμη, πηρα στον εοπυ μαγνησιας μου ειπαν αντε και εκανες λαθος, γιατι τις εκτελεσε; με προετρεψε να επικοιννησω με την φαρμακευτικη αττικης, αλλα γραμη γιοκ
εν τω μεταξυ προσηλθε τριτη φαρμακοποιος με μια συνταγη με λαθος μιλιγκραμ αλλα και μεε μια που φαινοταν ακυρωμενη οεο !
εκει το βρωμικο και προστυχο μυαλο μου αρχισε να στροφαρει αναποδα
εκεινη την ημερα ενω μπηκα το πρωι κανονικα στ συστημα, γυρω στις 10 με πεταγε εξω και ελεγε server eror 502, ενω η αγροτικος και η α επιμελητρια ηταν μεσα κανονικα
ειχα ιντερνετ καμπανα
οσο ειμαι εδω εχω ακυρωσει συγκεκριμενες συνταγες, θυμαμαι το περιστατικο και το εχω καταγραψει
βεβαια ο διευθυνης μου μου ειπε με το ποθ προσηλθα να μην κρατω βιβλιο ιατρειου, ειναι αρκετο να τα γραφω στο βιβλιαριο και στο συσημα ηλεκτρονικης συνταγογραφησης
αντε εκαμα λαθος στα μιλιγκραμ
η φαρμακοποιος που ρωτησε για την ακυρωμενη, ηξερε για μια
ο ασθενης ειχε 3 συνταγες και οι 2 ακυρωμενες
μπηκα στη σελιδα του υπουργειο, πηρα τηλεφωνα μεχρι που σηκωσανε καποιο, ειπα τα ω ανω μου δωσανε το τηλεφωνο γραμματεως του εοπυ, εκλεισα και με καλεσαν απο την φαρμακευτικη αττικης, μου ειπαν να μου στειλουν με φαξ φορμα να δηλωσω τα γεγονοτα δευτερα πρωι
στο εξης δεν θα εκτυπωνω μονο, αλλα θα σωζω και τα ακρομπατ στο στικακι μου ωστε να ξερω τι εγραψα και να το συγκρινω με οτι μου φερνουν για διορθωση με την σφραγιδα και την υπογραφη μου
απο την αλλη θυμαμαι κωδικους, τηλεφωνα, λοιπα νουμερα
μηπως επαθα ισχαιμια σε συγκεκριμρνο τμημα του γλοιου και χανω λαδια μονο ως προς τα μιλιγκραμ;
-
μετα μου ηρθε μια αλλα εκτελεσμενη, πηρα τον διευθυντη στο τηλεφωνο, μιλησε με τη φαρμακοποιο, το κλεισανε αυτη μου ειπε οτι της επιπε να το ματαξαναγραψω, πηγα να τον ξανατηλεφωνησ, η κληση προωθουνταν, δεν της το εγραψα
Δηλαδή δεν εξυπηρετήσατε την φμφ που ήρθε αυτοπροσώπως γι΄αυτό το σκοπό; :o
-
μετα μου ηρθε μια αλλα εκτελεσμενη, πηρα τον διευθυντη στο τηλεφωνο, μιλησε με τη φαρμακοποιο, το κλεισανε αυτη μου ειπε οτι της επιπε να το ματαξαναγραψω, πηγα να τον ξανατηλεφωνησ, η κληση προωθουνταν, δεν της το εγραψα
...
οσο ειμαι εδω εχω ακυρωσει συγκεκριμενες συνταγες, θυμαμαι το περιστατικο και το εχω καταγραψει
βεβαια ο διευθυνης μου μου ειπε με το ποθ προσηλθα να μην κρατω βιβλιο ιατρειου, ειναι αρκετο να τα γραφω στο βιβλιαριο και στο συσημα ηλεκτρονικης συνταγογραφησης
Μου επιτρέπεις να σε ρωτήσω (καθότι έχω αρκετά χρονια που εγκατέλειψα το ΕΣΥ) γιατί θα πρέπει να εμπλέκεται ο διευθυντής σε θέματα απλής διεκπεραίωσης συνταγών;
-
εδω τωρα σας επιμελητης πρεπει να ειμαι πολυ αφηρημενος, μου φερανε κανα δυο με λαθος μιλιγκραμ, μπηκα στο συτημα ειδα οτι την εγραψα τη συνταγη, ηταν συνταγογραφημενη η' μερικως εκτελεσμενη ε και το ξαναγραφα το σκευασμα
μετα μου ηρθε μια αλλα εκτελεσμενη, πηρα τον διευθυντη στο τηλεφωνο, μιλησε με τη φαρμακοποιο, το κλεισανε αυτη μου ειπε οτι της επιπε να το ματαξαναγραψω, πηγα να τον ξανατηλεφωνησ, η κληση προωθουνταν, δεν της το εγραψα
μετα τις γιορτες και ξημερωνοντας απο εφημερεια, προσηλθε λοιπη φαρμακοποιος με 3 εκτελεσμενες και σε ολες με λαθος στα μιλιγκραμ, της ειπα να προσελθει το μεσημερι
ειχα σκοπο να μιλησω με εοπυ, σιγα μην επιανα γραμμη, πηρα στον εοπυ μαγνησιας μου ειπαν αντε και εκανες λαθος, γιατι τις εκτελεσε; με προετρεψε να επικοιννησω με την φαρμακευτικη αττικης, αλλα γραμη γιοκ
εν τω μεταξυ προσηλθε τριτη φαρμακοποιος με μια συνταγη με λαθος μιλιγκραμ αλλα και μεε μια που φαινοταν ακυρωμενη οεο !
Μια συνταγή μπορεί να φαίνεται στο σύστημα "Εκτελεσμένη" αλλά στην πραγματικότητα μπορεί να μην έχει εκτελεστεί ως προς κάποιο σκεύασμα. Ουσιαστικά είναι "Μερικώς εκτελεσμένη" αλλά ο φαρμακοποιός μπορεί να δώσει το χαρακτηρισμό "Εκτελεσμένη" αν δεν πρόκειται να εκτελεστεί ως προς άλλο σκεύασμα. Το ίδιο μπορεί να συνέβη και στις συνταγές που αναφέρεις ότι σου προσκόμισαν και το σύστημα τις έβγαζε εκτελεσμένες. Σ' αυτές τις περιπτώσεις καλύτερα να ανοίγεις τη συνταγή για να δεις αν τελικά δεν εκτελέστηκε ως προς κάποιο σκεύασμα.
Δες τη συνταγή που παραθέτω (έχω σβήσει τον αριθμό της) που έχει τον χαρακτηρισμό "Εκτελεσμένη" (πάνω δεξιά) αλλά όπως μπορείς να δεις δεν έχει εκτελεστεί ως προς το σκεύασμα της παντοπραζόλης. Μπορεί και στη δική σου περίπτωση να μην έχουν εκτελεστεί ως προς τα σκευάσματα με τα λανθασμένα mg.
Υ.Γ.: Συγγνώμη για την επανάληψη των λέξεων "εκτελεσμένη", "εκτέλεση" κλπ αλλά ήταν τέτοιο το κείμενο.
-
~ __ - __ - __
Αριθμ Πρωτ. :
ΙΩΑΝΝΟΥ Δ ΚΥΡΙΑΚΟΣ – ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ Β’ – ΚΥ ΖΑΓΟΡΑΣ – ΑΜ ΤΣΑΥ 1119842
ΠΡΟΣ:
Αποδέκτες Πίνακα Διανομής
Θέμα : Εκρεμότητες σχετικά με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση
Έχοντας υπόψη ότι :
Α. Έχω συνταγογραφήσει ηλεκτρονικά τουλάχιστο πέντε μήνες ως ειδικευόμενος και ουδέποτε προέκυψε προσωπικό μου λάθος ως προς τα μιλιγραμμάρια των σκευασμάτων τα οποία αναγράφω σε συνταγές που προτείνει ο θεράποντας των χρηστών υπηρεσιών υγείας
Β. Στο διάστημα από 17 Νοέμβρη 2012 εως σήμερα όπου συνταγογραφώ ως επιμελητής β ΕΣΥ στο ΚΥ ~:
Έχουν προσέλθει συνταγές μου με λανθασμένα μιλιγραμμάρια, αρχικά συνταγογραφημένες, κατόπιν μερικώς συνταγογραφημένες και τελευταία εκτελεσμένες και οι φαρμακοποιοί επιθυμούν να επανασυνταγογραφήσω το σκεύασμα με τα `λάθος μιλιγραμμάρια`
Γ. Την Παρασκευή 04/01/2013 μεταξύ τριών εκτελεσμένων συνταγών με λάθος μιλιγραμμάρια προσήλθε και άλλος φαρμακοποιός ο οποίος επιθυμούσε να μάθει γιατί μια συνταγή που φαίνεται στο σύστημα ως ακυρωμένη. Εκείνη τη χρονική στιγμή μόλις είχα παραπέμψει τον κ.~στην συνάδελφο αγροτικό προς συνταγογράφηση σκευασμάτων για τον ίδιο, την κ.~ και την κ.~, επειδή από ημιώρου, ενώ είχα πρόσβαση στο διαδίκτυο, ενώ οι υπόλοιποι συνάδελφοι συνταγογραφούσαν εύρυθμα, προσωπικά όταν έδινα τον κωδικό πρόσβασης, το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με πετάγε έξω και έπερνα το μήνυμα : server error 502. Ο φαρμακοποιός γνώριζε για μία ακυρωμένη συνταγή ενώ φαινότανε πως συνταγογράφησα τρεις συνταγές εκ των οποίων οι δύο ήταν ακυρωμένες και συγκεκριμένα θυμάμαι πολύ καλά ποιες συνταγές έχω ακυρώσει από τον Νοέμβρη 2012 και για ποιο λόγο
Σας ενημερώνω ότι :
Έχω σκοπό στο εξής να τροποποιώ τον κωδικό πρόσβασής μου καθημερινά, να διατηρώ αντίγραφα εγγράφων άκρομπατ των συνταγών που συνταγογραφώ, σε εξωτερικό προσωπικό μου δίσκο ανά ημερομηνία συνταγογράφησης
Παρακαλώ όπως ενημερωθώ σχετικά με τα εξής :
1ον. Για συνταγές με λανθασμένα μιλιγκράμ, εάν η συνταγή φαίνεται ως εκτελεσμένη, μπορώ να επαναλάβω συνταγή για το συγκεκριμένο σκεύασμα; Εάν στην συνταγή η οποία μπορεί να περιέχει από ένα εως τρία σκευάσματα, φαίνεται στην δεξιά στήλη χρηματικό ποσό για τα δύο σκευάσματα και όχι για το συγκεκριμένο με τα λάθος μιλιγκράμ μπορώ να εκδώσω νέα συνταγή;
2ον. Ενώ ενημερώνω το κοινό με έντυπο με το εξής περιεχόμενο, με χαρτί α4 προσωπικό ώστε να μην επιβαρύνω την υπηρεσία, εκτυπωμένο με δικό μου μελάνι :
ΙΩΑΝΝΟΥ Δ ΚΥΡΙΑΚΟΣ – ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΣ Β’ – ΚΥ ~ – ΑΜ ΤΣΑΥ 1119842
Θέμα : Προσκόμιση Γνωμάτευσης από Θεράποντα Ιατρό
Ενημερώνονται οι χρήστες υπηρεσιών υγείας που επιθυμούν αποκλειστικά και μόνο συνταγογράφηση από το πρωινό τακτικό ιατρείο του ΚΥ Ζαγοράς :
Α. Να προσκομίσουν βεβαίωση από τον θεράποντα ιατρό τους, για την φαρμακευτική τους αγωγή που αφορά σε χρόνιες παθήσεις και να αναφέρονται οι συγκεκριμένες παθήσεις
Β. Η γνωμάτευση δεν μπορεί να έχει ισχύη πέραν ενός ορισμένου χρονικού ορίου λ.χ 6 μηνών
Γ. Ο θεράποντας ιατρός θα πρέπει να φαίνεται στο σύτημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης πως έχει συνταγογραφήσει τα σκευάσματα που αφορούν στις παθήσεις οι οποίες αναγράφονται στην βεβαίωση
Δ. Με εξαίρεση τους παραπληγικούς και βαρέως πάσχοντες, θα πρέπει να προσέρχεται ο ασθενής αυτοπροσώπως και όχι να απστέλει το βιβλιάριο ασφάλισής του στον Ιατρό του ΚΥ. Ωστόσο, για ασθενείς με χρόνια προβλήματα, οι οποίοι είναι σταθεροποιημένοι και προσέρχονται στο ΚΥ τουλάχιsτο μια φορά ανά τετράμηνο και έχουν εξεταστεί στο ΚΥ τουλάχιστο 2 φορές ανά έτος, μπορεί να λάβει χώρα συνταγογράφηση απουσία τους, από συγγενή 1ου βαθμού
, δέχομαι πιέσεις από υψηλό ποσοστό χρηστών υπηρεσιών υγείας είτε τρίτων που προσέρχονται με τα βιβλιάρια των ασθενών να συνταγογραφήσω πολλαπλό αριθμό εμβαλαίων τα οποία προμηθεύτηκαν άνευ συνταγής, δέχομαι δυσανασχέτιση και απειλές πως θα απευθυνθούν στην διεύθυνση του κυ ότι δεν εξυπηρετούνται και ότι ο ασθενής δεν μπορεί να έλθει στο ιατρείο και ότι παρακολουθείται από τον θεράποντα ιατρό του και συναφή λοιπά ζητήματα
Σε αυτό το πλαίσιο θα πρέπει να λειτουργήσω έκνομα αλλά εύρυθμα σύμφωνα με την λετική σας οδηγία να εξυπηρετώ το κοινό ή θα πρέπει να λειτουργήσω νόμιμα και επιστημονικά; Έχω το δικαίωμα να εξετάσω ασθενείς που απαιτούν να τους συγγράψω συνταγές; Ακόμη και εάν επισυνάψουν βεβαίωση ειδικού είμαι υποχρεωμένος να γράψω τα σκευάσματα ακόμη και εάν διαφωνώ λ.χ για τις ενδείξεις ή για το θεραπευτικό σχήμα; Εάν λειτουργήσω νόμιμα και δεχθώ μηνύσεις είτε γραπτά παράποντα προς την διεύθυνση του κυ, θα με καλύψετε ή θα βρεθώ εκτεθειμένος και ενδεχομένως αναφερόμενος ή ακόμη και σε διαθεσιμότητα;
3ον. Κρίνετε πως πρέπει να λειτουργήσω αποκλειστικά σαν διασώστης στα πλαίσια κάλυψης του υγειονομικού σχηματισμού σχετικά με διακομιδές ασθενών και παράλληλα σαν γραφέας υγειονομικού ή πως θα πρέπει να επιτελέσω πρωτίστως κλινικό έργο;
ΠΙΝΑΚΑΣ ΔΙΑΝΟΜΗΣ
ΑΠΟΔΕΚΤΕΣ ΠΡΟΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑ:
ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΚΥ ~
ΙΑΤΡΙΚΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ `ΑΧΙΛΟΠΟΥΛΕΙΟ`
ΕΟΠΥΥ Λεωφόρος Κηφισίας 39 – Μαρούσι – 15123
5η Υ.ΠΕ. Θεσσαλίας & Στερεάς Ελλάδας
ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:
ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ
ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ `ΑΧΙΛΟΠΟΥΛΕΙΟ`
ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ `ΑΧΙΛΟΠΟΥΛΕΙΟ`
-
ΑΜ ΤΣΑΥ 1119842
Ooops! 1,119,842 ;
Ξεπεράσανε το 1 εκ. οι ασφαλισμένοι του ΤΣΑΥ;
-
Να κάνετε ό,τι σας υπαγορεύουν οι νόμοι καθώς κατά την ανάληψη των καθηκόντων σας ορκιστήκατε πίστη και υπακοή σε αυτούς.
-
Καλημέρα σε όλους τους αξιόλογους συναδέλφους ,
Αρχικά δεν ξέρω αν αυτό είναι το κατάλληλο θρεντ για τον προβληματισμό μου
Σχετικά με την συνταγογραφηση, τον τελευταίο καιρό έχει αυξηθεί κατά 40 % η προσέλευση για συνταγογραφηση στο Π.Ι. με αποτέλεσμα να ασχολούμαι ώρες ατελείωτες μόνο με την συνταγογραφηση και κάποιες φορές εις βάρος των περιστατικών που θέλουν εξέταση
Έχω 5 βαθμούς αστιγματισμό και σχεδόν 2 βαθμούς μυωπία από τον κάθε οφθαλμό
Μετά από 3 ώρες στον υπολογιστή ζαλίζομαι και έχω εντόνους πονοκεφάλους \με συνέπεια να μην μπορώ να λειτουργήσω ορθά με κίνδυνο να πράξω εσφαλμένα σε κάποια εξέταση η απλά να τρακάρω με το αυτοκίνητο φεύγοντας από το ιατρείο
Πως μπορώ να προφυλαχτώ ? καμία ιδέα κανείς σοφότερος?
Αντιμετωπίζει κανείς παρόμοιο πρόβλημα?
-
Καλημέρα σε όλους τους αξιόλογους συναδέλφους ,
Αρχικά δεν ξέρω αν αυτό είναι το κατάλληλο θρεντ για τον προβληματισμό μου
Σχετικά με την συνταγογραφηση, τον τελευταίο καιρό έχει αυξηθεί κατά 40 % η προσέλευση για συνταγογραφηση στο Π.Ι. με αποτέλεσμα να ασχολούμαι ώρες ατελείωτες μόνο με την συνταγογραφηση και κάποιες φορές εις βάρος των περιστατικών που θέλουν εξέταση
Έχω 5 βαθμούς αστιγματισμό και σχεδόν 2 βαθμούς μυωπία από τον κάθε οφθαλμό
Μετά από 3 ώρες στον υπολογιστή ζαλίζομαι και έχω εντόνους πονοκεφάλους \με συνέπεια να μην μπορώ να λειτουργήσω ορθά με κίνδυνο να πράξω εσφαλμένα σε κάποια εξέταση η απλά να τρακάρω με το αυτοκίνητο φεύγοντας από το ιατρείο
Πως μπορώ να προφυλαχτώ ? καμία ιδέα κανείς σοφότερος?
Αντιμετωπίζει κανείς παρόμοιο πρόβλημα?
Προφύλαξη=λιγότερη συνταγογράφηση.....(;)
Θεωρώ ,πως πρέπει να ενημερώσεις τον Διευθυντή της ιατρικής υπηρεσίας.Ότι και να ακούσεις από τους συναδέρφους εδώ,ο Διευθυντής Ι.Υ. είναι αυτός που θα κάνει κάτι...
-
Το ''ξερό'' όχι το είπα γιατί έρχονται πάρα πολλοί με συνταγές για αντιγραφή από οξέα περιστατικά,και από ιδιώτες και από το νοσοκομείο.Ποτέ δεν αρνήθηκα συνταγή σε χρόνια περιστατικά.Στο ιατρείο δεν ήρθαν οι ασθενείς αλλά τρίτο μέλος της οικογένειας.Το ταμείο ήταν ικα.Αλλά απο ό,τι καταλαβαίνω από τις απαντήσεις σας μάλλον δεν λειτούργησα σωστά.Το περιεχόμενο της καταγγελίας δεν μου κοινοποιήθηκε ,και η κλήση μου έγινε με mail.
Εγώ πάντως τους λέγω ξερό ΟΧΙ για πολλούς και διάφορους λόγους (για όσους γνωρίζουν την περιοχή ξέρουν τα περιθώρια που υπάρχουν για συνεννόηση με τους ιδιώτες ) και τους παραπέμπω στον ιατρό που τους τα σύστησε, μιας και είναι δίπλα και όχι κάποια χιλιόμετρα μακριά. Εξαιρώ μόνο σε ειδικές περιπτώσεις (πχ όταν είναι από νοσοκομείο κ.α) Έχω και ανακοίνωση έξω από το ιατρείο ότι έκτακτη αγωγή από άλλον ιατρό δεν συνταγογραφώ. Όσο το να ζητήσω να εξεταστούν από εμένα, τις περισσότερες φορές έρχεται άλλο άτομο ή έρχεται ο ασθενής να τα γράψει αφού τα έχει χρησιμοποιήσει, οπότε για ποια εξέταση μιλάμε. Όσο για το εάν είσαι υποχρεωμένος να αντιγράψεις, τα έχουμε κουβεντιάσει στο παρελθόν. Περί συνταγογραφίας ισχύει το Π.Δ 121/2008 άρθρο 2 «Ο ιατρός υποχρεούται να συνταγογραφεί αφού εξετάσει τον ασθενή και μόνο για νόσημα τις ειδικότητάς του». Σε αντίθετη περίπτωση, θεωρείται παράτυπη συνταγογραφία με διοικητικές και λοιπές κυρώσεις.
Από την άλλη υπάρχει και το το άρθρο 8 του Ν. 3457/2006 που μιλάει για τις περιπτώσεις στις οποίες ειδικός μπορεί (δύναται και όχι υποχρεούται) να αντιγράφει αγωγή άλλου ειδικού.
Είμαι ιδιώτης Γενικός Ιατρός συμβεβλημένος με τον ΕΟΠΥΥ και εξακολουθώ να έχω και εγώ προβλήματα με ασθενείς που θέλουν απλώς να ξεπλύνουν φάρμακα ή εξετάσεις. Για τον λόγο αυτό έβαλα στον χώρο αναμονής, μια Α4 σελίδα την οποία έχω εκτυπώσει και πλαστικοποιήσει εις διπλούν (μία σελίδα δηλαδή για καθένα από τα δύο τραπεζάκια της αίθουσας αναμονής) και στην οποία γράφω με ευανάγνωστα γράμματα:
Προσοχή.
Ο Ιατρός δεν είναι υποχρεωμένος να αντιγράφει φάρμακα ή παραπεμπτικά άλλων Ιατρών.
“Ο συνταγογράφος ιατρός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την ορθή και σύννομη συνταγογράφηση.”
Προεδρικό Διάταγμα (Π.Δ.) 121 / 03.09.2008. Άρθρο 1ε)
Από τότε που έβαλα αυτές τις ταμπελίτσες παρατήρησα διαφορά στην συμπεριφορά των ασθενών προς το καλύτερο.
Ακόμη ένας νόμος που στηρίζει τα παραπάνω.
Από πρόσφατο σημείο του διακομιστή σε άλλο σημείο του φόρουμ:
Από σήμερα, επειδή το κακό έχει παραγίνει, την πόρτα του ιατρείου κοσμεί η παρακάτω ανακοίνωση:
Δεν χορηγούνται συνταγές ή παραπεμπτικά
κατά παραγγελία άλλων ιατρών
Κάθε ιατρός υποχρεούται να εκδίδει ο ίδιος τα παραπεμπτικά και τις συνταγές του και όχι να στέλνει τους ασφαλισμένους σε άλλο ιατρό.
Εγκύκλιος ΕΟΠΥΥ 14540 28/03/2012
Έχει ανοίξει πολύ κοντά ένα μικροβιολογικό εργαστήριο* και έρχονται σωρηδόν δασκαλεμένοι οι ασφαλισμένοι να απαιτήσουν "όλες τις εξετάσεις που ...δικαιούνται" (!!), είτε έχουν ένδειξη είτε όχι, προκειμένου να "δούν πού βρίσκονται". Ε, όχι!
*ΥΓ: Καλά, νομίζει κανείς ότι κάνοντας τώρα μπίζνες με τον ΕΟΠΥΥ, θα βγει κερδισμένος;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4405.msg42271.html#msg42271