«Έλα μωρέ γιατρέ, πώς κάνεις έτσι για μια υπογραφή;».Στην κλασσική αυτή ατάκα, έρχεται να απαντήσει σε όποιον τη λέει μια εξίσου κλασσική άλλη ατάκα:
Εγώ επιμένω ότι η ερώτηση είναι αόριστη, και η απάντηση προφανής: Μπορεί να παίξει στην ομάδα, και μπορεί να πεθάνει στον αγώνα. Σε αυτή τη ζωή όλα μπορούν να συμβούν. Δεν είναι θέμα φιλοσοφίας, είναι απλή διαπίστωση, κοινή λογική.Εγώ δεν είπα αν θα πεθάνει. Δεν είπα την εξέλιξη. Δεν κοιτάμε να δούμε τι έγινε τελικά, αλλά έχοντας αυτή τη γνωμάτευση, τι κάνουμε;
Αυτό που γράφει ο συνάδελφος Κουναλάκης ότι μπορείς να κατηγορηθείς για άρνηση καθήκοντος θα ήθελα να το αναλύσει κάπως περισσότερο. Υποθέτω αναφέρεται σε περίπτωση που αρνηθείς να συμπληρώσεις τέτοια βεβαίωση χωρίς να αιτιολογήσεις την άρνησή σου, του τύπου: «Δεν υπογράφω εγώ τέτοια χαρτιά. Δεν βάζω εγώ το κεφάλι μου στον τορβά»Αυτό εννοώ Αδαμάντιε. Αυτή η έκφραση είναι επικίνδυνη ειδικά σε αγροτικές περιοχές με απόσταση από το κέντρο. Δεν μπορείς να αρνηθείς εξέταση ή να γράψεις "την γνώμη σου" ως ο ιατρός της κοινότητας (=γνωμάτευση).
Σε μια μπαρόκ επίδειξη ανεγκεφαλίας, η φόρμα τελειώνει εκβιάζοντας τον ιατρό να κυκλώσει ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ απαντώντας στο αν μπορεί ο μαθητής να αθληθεί.
...............
Σύμφωνα με το ιστορικό και την κλινική εξέταση, ο μαθητής ……….…
1. Ναι, με την γνωμάτευση μπορει να παίζει | 0 (0%) |
2. Όχι, με βάση τη γνωμάτευση δεν μπορεί να παίζει. | 12 (80%) |
3. Όχι, η γνωμάτευση επιτρέπει μόνο για σχολική γυμναστική | 3 (20%) |
Μάλλον προς το σκεπτικό του (Δια)κομιστή κινούμαι (και ας ψήφισα Ναι). Δηλαδή δεν βλέπω τον λόγο να κάνω τον Ιατρό ομάδας και να αποφανθώ για συμμετοχή κάποιου παίχτη στην ομάδα του. Η ομάδα να πληρώσει Ιατρό να κάνει αυτή τη δουλειά.
Αυτό ακριβώς θα μπορούσα να έλεγα αν με καλούσαν για άρνηση καθήκοντος. ¨Οτι το καθήκον μου δεν είναι να εξυπηρετήσω το συμφέρον της ομάδας ερμηνεύοντας υπεύθυνα γνωματεύσεις συναδέλφου αλλά τα προβλήματα υγείας της κοινότητας.
Συνήθως (ειδικά σε αποστολές καμικάζι ) μόνο με το στηθοσκόπιο. Σήμερα σε τέτοια αποστολή μου ζήτησαν πάλι βεβαίωση για όπλο.
Ο δυστυχής θανών ήταν φαρμακοποιός.
Νομίζω ότι τα σχόλια περιτεύουν.
Να'ναι καλά εκεί πάνω ο κ.Δημήτρης....
Ο δυστυχής θανών ήταν φαρμακοποιός.
Μέχρι τώρα ο γράφων, όταν του προσκόμιζαν τα τυποποιημένα δελτία σχολικού αθλητισμού, εκείνα με τη φωτογραφία, τα στοιχεία του μαθητή και το στιχάκι "Βεβαιώνεται ότι ο ανωτέρω μαθητής μπορεί να λάβει μέρος σε όλες τις αθλητικές εκδηλώσεις χωρίς κίνδυνο για την υγεία του. O ιατρός (υπογραφή)"
Τo στιχάκι είναι κοινό σε όλα;
Εφόσον καλύψαμε ευσυνείδητα το πεδίο που ανήκει στην ειδικότητά μας και χρησιμοποιήσαμε το αποτέλεσμα από εξέταση που έπρεπε να γίνει από άλλη ειδικότητα, δε νομίζω ότι -νομικά- προκύπτει οποιαδήποτε απόδειξη κακής άσκησης επαγγέλματος.
Εφόσον καλύψαμε ευσυνείδητα το πεδίο που ανήκει στην ειδικότητά μας και χρησιμοποιήσαμε το αποτέλεσμα από εξέταση που έπρεπε να γίνει από άλλη ειδικότητα, δε νομίζω ότι -νομικά- προκύπτει οποιαδήποτε απόδειξη κακής άσκησης επαγγέλματος.ίσχυε για το υποθετικό σενάριο που είχαμε φυσιολογικά ευρήματα σε όλα όσα μπορούσαμε εμείς να ελέγξουμε. Όπως και προγενέστερα υποστήριξα,
Ακόμα κι αν μου έστελνε υπερηχογράφημα με αναλυτικά και φυσιολογικά αποτελέσματα των μετρήσεών του, δε θα έδινα βεβαίωση σε παιδί με παθολογικό -όσο μπορώ να κρίνω- ΗΚΓδιότι είναι γνωστό ότι νόσοι που επηρεάζουν το ερεθισματαγωγό σύστημα της καρδιάς, επηρεάζουν πρώτα το ΗΚΓ και αργότερα τον U/S. Στην περίπτωση του περιστατικού που τέθηκε, δεν ξέρω κατά πόσο λήφθηκε αυτό υπ' όψιν. Εάν αποδειχθεί ότι όντως δεν ήταν δυνατή η διαπίστωση νόσου στο ΗΚΓ και στη φυσική εξέταση η ευθύνη νομικά -και όχι απλώς επιστημονικά- δεν βαραίνει το γενικό γιατρό σύμφωνα και με τις οδηγίες της ΑΗΑ. Φυσικά, προκύπτει το ζήτημα του ποιος είναι ο επιστημονικός σύμβουλος -ή όπως αλλιώς λέγεται- του δικαστηρίου πάνω στα ιατρικά θέματα. Καλώς ή κακώς, οι δικαστές δεν κατέχουν τόσο εξειδικευμένες πληροφορίες σε θέματα ιατρικής ευθύνης από μόνοι τους. Πιστεύω ότι είναι μαχητή η πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση -αν φυσικά ισχύουν οι προϋποθέσεις που αναφέρθηκαν.
Γι’ αυτούς τους λόγους δεν εστίασα σε αυτά τα θέματα τις ερωτήσεις, αλλά σε 2 σημεία, 1ον: Πόσο δεοντολογικό είναι αυτού του είδους η απάντηση και 2ον: Πόσο νομιμοποιείσαι να αποδεχτείς ως «φυσιολογικό» ένα τέτοιο US και γνωμάτευση.Πιθανές απαντήσεις:
Το περίεργο είναι ότι ο 16χρονος αθλητής είχε κάνει όλες τις απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις, που όμως δεν είχαν δείξει ότι αντιμετώπιζε το παραμικρό πρόβλημα υγείας!Μήπως το περίεργο θα ήταν ο 16χρονος αθλητής να είχε κάνει όλες τις απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις, που να είχαν δείξει ότι αντιμετώπιζε πρόβλημα υγείας;
Όπως ανέφερε ο πρόεδρος του Αθλητικού Οργανισμού Σερρών Γιώργος Γούνας, το παιδί θα μπορούσε να είχε σωθεί αν το ασθενοφόρο που τον παρέλαβε ήταν εφοδιασμένο με απινιδωτή. Όμως, η σωτήρια σε άλλες περιπτώσεις συσκευή δεν υπήρχε.
ΙΑΤΡΙΚΗ ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΗ
Σύμφωνα με το ιστορικό και την κλινική εξέταση, ο μαθητής ……….… μπορεί να παρακολουθήσει σχολικές γυμναστικές δραστηριότητες.
Ημερομηνία
Ο/Η ιατρός
Έχω 3 παιδιά τα οποία φοιτούν σε δημόσιο δημοτικό σχολείο. Σε κάθε παιδί δόθηκε ένα ατομικό δελτίο υγείας που θα πρέπει να το συμπληρώσει ο παιδίατρος και να επιστραφεί στο σχολείο. Έκλεισα και εγώ λοιπόν ραντεβού στην παιδίατρο του ΙΚΑ γιατί δεν μου περισσεύουν 150 ευρώ, και πήγα. Η παιδίατρος μου είπε ότι απαγορεύεται να το δίνουν οι παιδίατροι του ΙΚΑ και αν θέλω να πάω από το ιατρείο της. Τοιχοκολλημένη στην είσοδο όμως ήταν ήταν μια ανακοίνωση που έλεγε για πιστοποιητικά σχολείου κατόπιν ραντεβού με τον αρμόδιο ιατρό. Ρώτησα στη γραμματεία και μου είπαν ό,τι σας έχει πει η γιατρός σας.
Μπορεί κάποιος να μου πει τι ισχύει; Αν όντως δε δίνει το ΙΚΑ γιατί το κατάργησε; Γιατί παλιά οι παιδίατροι έδιναν. Αν είναι τακτική της συγκεκριμένης παιδιάτρου θα δει το όνομά της δημοσιευμένο.Και τέλος αν κάποιος ξέρει να μου πει πού μπορώ να το συμπληρώσω δωρεάν θα το εκτιμούσα πολύ!
Το ατομικό δελτίο υγείας του μαθητή είναι υποχρέωση των ιατρών των δημοσίων δομών υγείας (περιλαμβάνονται και τα ασφαλιστικά ταμεία) να το συμπληρώνουν. Το συγκεκριμένο δελτίο καλύπτει και τους σχολικούς αγώνες που γίνονται στα πλαίσια της λειτουργίας του σχολείου.
Επισήμως δεν ήταν σχολικοί αγώνες. Οι γυμναστές το συνηθίζουν αυτό σε συνεργασία με διάφορους "παράγοντες"...
Το ατομικό δελτίο υγείας του μαθητή είναι υποχρέωση των ιατρών των δημοσίων δομών υγείας (περιλαμβάνονται και τα ασφαλιστικά ταμεία) να το συμπληρώνουν. Το συγκεκριμένο δελτίο καλύπτει και τους σχολικούς αγώνες που γίνονται στα πλαίσια της λειτουργίας του σχολείου.
Σ' αυτό το σημείο έχω αντίθετη άποψη και εμπειρία Δημήτρη.
Στους μαθητικούς αγώνες στα πλαίσια σχολείων εκδίδεται η μαθητική αθλητική ταυτότητα που αναφέρει τα στοιχεία του μαθητή και το άθλημα που θα πάρει μέρος και θέλει ξανά υπογραφή από γιατρό.
Μάλιστα έχω προσωπική εμπειρία γιατί όταν μου έφερε ο γιος μου κάποτε να υπογράψω τη συγκεκριμένη αθλητική ταυτότητα υπέγραψα πάνω (ως γονιός) ότι δεν χρειάζεται υπογραφή γιατρού αφού καλύπτεται από το Ατομικό Δελτίο Υγείας (ΑΔΥ)που αναφέρει η περίπτωση της κυρίας.
Με πήραν τηλέφωνα από το σχολείο, από τη διεύθυνση φυσικής αγωγής και τη διεύθυνση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης (τότε ήταν στο δημοτικό) να μου πουν ότι δεν έχω δίκιο με την αιτιολόγηση ότι ναι μεν οι αγώνες είναι μεταξύ σχολείων, ναι μεν χαρακτηρίζονται σχολικοί αλλά δεν είναι σχολική δραστηριότητα όπως γράφει το ΑΔΥ στο τέλος "Θεωρείτε ότι μπορεί να πάρει μέρος σε όλες τις σχολικές δραστηριότητες;"
Πιάσε τ' αυγό και κούρευτο.
Μάλιστα κάπου είχε αναφερθεί παλιότερα στο φόρουμ. Θα ψάξω και θα το παραθέσω.
Δεν είναι στα πλαίσια της "σχολικής Γυμναστικής". Είναι πραγματικοί αθλητικοί αγώνες με πρωτοβουλία και συνεργασία σχολείων και με την εποπτεία της αντίστοιχης Δ/σης εκπαίδευσης. Μόνο που οι αθλητές είναι μαθητές.
Γι' αυτό, καλώς ζητείται αθλητική ταυτότητα, όπως για κάθε αθλητή.
"...όλες τις σχολικές δραστηριότητες..." αναφέρεται στις δραστηριότητες της "γυμναστικής" που περιλαμβάνεται στο ωριαίο πρόγραμμα.
Άλλες δραστηριότητες που μπορεί να αναπτύσσουν τ σχολεία (ποιητικές βραδιές, εκδρομές, αθλητικές διοργανώσεις, ...) δεν είναι σχολικές δραστηριότητες με την έννοια των σταθερών δραστηριοτήτων του σχολείου, αλλά "πρόσθετες δράσεις".
Το ξαναλέω: καλώς απαιτείται άλλο έγγραφο, δηλαδή η αθλητική ταυτότητα.
Κατέρρευσε ο Μουάμπα (http://www.zougla.gr/sports/article/katerefse-o-mouampa) (zougla.gr)
Σοκ στο «Γουάιτ Χαρτ Λέιν». Λίγο πριν το τέλος του πρώτου ημιχρόνου ανάμεσα στην Τότεναμ και τη Μπόλτον ο Φαμπρίς Μουάμπα κατέρρευσε στον αγωνιστικό χώρο και το ιατρικό επιτελείο των «τρότερς» με ανανήψεις προσπαθούσε να τον επαναφέρει. Ο διαιτητής Χάουαρντ Γουέμπ έστειλε τις δύο ομάδες στα αποδυτήρια…
O Mουάμπα μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο και η κατάσταση του είναι εξαιρετικά κρίσιμη, αφού δίνει μάχη για να κρατηθεί στη ζωή. Nα σημειωθεί ότι ο ποδοσφαιριστής της Μπόλτον είναι μόλις 23 ετών και έχει γεννηθεί στην Κινσάσα του Κογκό. Έχει αγωνιστεί σε όλες τις «μικρές» εθνικές της Αγγλίας, ενώ σε συλλογικό επίπεδο ξεκίνησε την καριέρα του στην Άρσεναλ και έχει αγωνιστεί εκτός από τη Μπόλτον και στη Μπέρμιγχαμ.
http://www.contra.gr/Soccer/Italy/livorno/agnwsta-ta-aitia-toy-thanatoy-toy-morozini.1736220.html (http://www.contra.gr/Soccer/Italy/livorno/agnwsta-ta-aitia-toy-thanatoy-toy-morozini.1736220.html)
Είχαν πει για πιθανό ανεύρυσμα αρχικά. Πάντως, μιας που έχουμε δυσδιάγνωση αιτία θανάτου σε νέο άτομο, καλό θα ήταν να θυμηθούμε και το σύνδρομο Brugada που πιθανολογείται σε άγνωστη αιτία θανάτου και η διάγνωση του γίνεται καταρχάς με ένα απλό ΗΚΓ. Το κακό είναι ότι η ΗΚΓραφική του εικόνα είναι παρόμοια με τον αποκλεισμό δεξιού σκέλους...και κάποιοι αρκούνται σε αυτήν την γνωμάτευση. Το ΗΚΓ επίσης στην συγκεκριμένη περίπτωση καλό θα είναι να λαμβάνεται σε ηρεμία, γιατί η συμπαθητικοτονία μπορεί να κρύψει τις αλλοιώσεις.
http://www.brugada.org/about/about.html (http://www.brugada.org/about/about.html)
Θρήνος στον Άρη - “Έφυγε” ο 16χρονος Άγγελος Τσιπούρας! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=185512&catid=1)Τα δυσάρεστα της ειδικότητάς μου....
Σύμφωνα με τους οικείους του σηκώθηκε το πρωί για να πάει σχολείο, λιποθύμησε και μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο, όπου διαπιστώθηκε ο θάνατός του...Δημοσιογράφοι του κώλου!!!!!!!!
Ο ΕΟΠΥΥς απέκτησε ( επιτέλους! ) άποψη για τις γνωματεύσεις σχολικού αθλητισμού και την λέει ευθαρσώς ΕΔΩ (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=547dc494-e291-4b71-bbf8-3653da1b28ac)!
Τα πιο σημαντικά στοιχεία:
1) Οι γνωματεύσεις έχουν διάρκεια 2 ετών για τους μαθητές του Δημοτικού και 3 ετών για τους μαθητές του Γυμνασίου-Λυκείου.
2) Θεσπίζεται υποχρεωτική εξέταση από Καρδιολόγο (παίδων ή ενηλίκων) στην Α' Δημοτικού.
Ο ΕΟΠΥΥς απέκτησε ( επιτέλους! ) άποψη για τις γνωματεύσεις σχολικού αθλητισμού και την λέει ευθαρσώς ΕΔΩ (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=547dc494-e291-4b71-bbf8-3653da1b28ac)!
Το σιβυλλικό σε αυτή την περίπτωση είναι ότι δεν μπορείς να αρνηθείς προληπτικό έλεγχο εάν σου έρθει κάποιος. Αλλά δεν θα πάρει ποτέ από μένα με τέτοια κουτοπονηριά γνωμάτευση που είτε θα λέει ότι είναι υγιής είτε θα λέει ότι δύναται να γυμνάζεται. Εάν επιμένει σε "ενημερωτικό-γνωμάτευση" τότε θα πάρει μια γνωμάτευση να λέει "ότι δεν βρέθηκε πρόβλημα υγείας" και πουθενά την λέξη "υγιής".
Βεβαιούται ότι ο Δημήτριος Κουναλάκης του Γεωργίου ,ετών 12,Επιπλέον διατηρώ αρχείο βίντεο -εικόνων του υπερήχου και του ΗΚΓ κάθε ατόμου που έλαβε βεβαίωση.Αστειευόμενος λέω στους γονείς ότι το αρχείο αυτό θα χρειαστεί
αθλητής του γυμναστηρίου μαζικής άθλησης στο Αθλητικό Κέντρο Δήμου Θερμαικού, εξετάστηκε σήμερα από τον υπογράφοντα ιατρό.
Με βάση το ιστορικό,τα ευρήματα από την κλινική εξέταση,τον ηλεκτροκαρδιογραφικό και τον υπερηχοκαρδιογραφικό έλεγχο
δεν προέκυψαν στοιχεία τα οποία να αποτελούν αντένδειξη για τη συμμετοχή της σε οργανωμένες και επιτηρούμενες αθλητικές δραστηριότητες.
Ως εκ τούτου δύναται να συμμετέχει σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες του Γυμναστηρίου.
Το παρόν εκδίδεται μετά απο αίτηση του κηδεμόνα, ωστε να χρησιμοποιηθεί για την εγγραφή.
Έγγραφο του ΕΟΠΥΥ σχετικά με τη χορήγηση βεβαιώσεων από ιατρούς του φορέα: Θέμα: «Σχετικά με την χορήγηση Ιατρικών Γνωματεύσεων» (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΧΟΡΗΓΗΣΗ%20ΙΑΤΡΙΚΩΝ%20ΓΝΩΜΑΤΕΥΣΕΩΝ%2028-06-2013.pdf)(άλλαξα λίγο τον σύνδεσμο για να μην πιάνει χώρο)... Αντιγράφω ένα, κατά τη γνώμη μου ενδιαφέρον κομμάτι της ανακοίνωσης:
Βρισκόταν στον πάγκο της ομάδας του όταν κατέρρευσε, με αποτέλεσμα να του γυρίσει η γλώσσα. Οι ψυχραιμότεροι κατάφεραν να τον κρατήσουν όρθιο (;;;;; ), όμως δευτερόλεπτα αργότερα ο Γιώργαρος βρέθηκε ξανά στο παρκέ χωρίς να έχει σφυγμό και άφησε την τελευταία του πνοή στο νοσοκομείο.
17/02/2019
Νεκρός 17χρονος ποδοσφαιριστής στην Ημαθία - Κατέρρευσε ενώ έπαιζε.
Ο 17χρονος ποδοσφαιριστής της ΑΕ Χαρίεσσας κατέρρευσε χωρίς τις αισθήσεις του μέσα στο γήπεδο κατά τη διάρκεια του σαββατιάτικου αγώνα με τον Φίλιππο Μελίκης, «παγώνοντας» τους πάντες.
Δυστυχώς, παρά τις προσπάθειες των γιατρών τόσο στο Νοσοκομείο της Νάουσας που μεταφέρθηκε αρχικά, όσο και στο Νοσοκομείο «Παπανικολάου» της Θεσσαλονίκης που μετέβη στη συνέχεια, λόγω της κρισιμότητας της κατάστασής του, δεν τα κατάφερε, έχασε τη μάχη με τον θάνατο, βυθίζοντας στο πένθος την οικογένειά του και την τοπική κοινωνία.
http://www.sport-fm.gr/article/podosfairo/sok-nekros-17xronos-podosfairistis-stin-imathia-katerreuse-enw-epaize/3961605?fbclid=IwAR1WqHjKgR0p50LOgw797iHbXkXFnvLLsr24XVb7vu8W-D48-X1VluLuFIY (http://www.sport-fm.gr/article/podosfairo/sok-nekros-17xronos-podosfairistis-stin-imathia-katerreuse-enw-epaize/3961605?fbclid=IwAR1WqHjKgR0p50LOgw797iHbXkXFnvLLsr24XVb7vu8W-D48-X1VluLuFIY)
μην ξεχνάμε ότι πλέον καθήκοντα γιατρού αγώνα μπορούν να ασκούν πιστοποιημένοι στις πρώτες βοήθειες νοσηλευτές, φυσικοθεραπευτές και άλλοι
Για να τρέξει κανείς στο Μαραθώνιο δε χρειάζεται Κάρτα Υγείας Αθλητή;
Για να τρέξει κανείς στο Μαραθώνιο δε χρειάζεται Κάρτα Υγείας Αθλητή;Όχι. Σε κανένα σχεδόν "λαϊκό" αγώνα δεν χρειάζεται. Μόνο σε ειδικούς αγώνες συνήθως πιο μεγάλων αποστάσεων (και όχι κάρτα αθλητή**, μόνο γνωμάτευση). Το μόνο που ενίοτε υπογράφεις είναι ότι είσαι καλά στην υγεία σου και ότι έχεις ευθύνη των πράξεων σου...