Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ορθοπαιδικός στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 20:46:16

Τίτλος: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 20:46:16
Αν και έχει αναφερθεί μερικώς και αλλού (οι ορθοπαιδικοί φταίνε για όλα :)) : Στη σέντρα οι παραβάτες γιατροί  (http://www.virus.com.gr/site/index.php/health-and-pharma-news-articles/health-and-pharma-news-reports/item/379-sti-sentra-oi-paravates-giatroi)
   Εξετάσεις ακόμη και σε νεκρούς έγραφαν γιατροί του ΕΟΠΥΥ, οι οποίοι βρίσκονται στο μικροσκόπιο των ελεγκτών του Φορέα, της ΗΔΙΚΑ και του ΣΔΟΕ, σύμφωνα με το Υπουργείο Υγείας.
    Αυτή την εβδομάδα αναμένεται να ανακοινώσει τα ονόματα των γιατρών που «πιάστηκαν» να υπερσυνταγογραφούν, ο Άδωνις Γεωργιάδης.
Σύμφωνα με τον Υπουργό Υγείας, η μια πηγή πληροφόρησης για τους παραβάτες γιατρούς είναι ο ίδιος ο ΕΟΠΥΥ, καθώς διαπιστώνεται από τα παραπεμπτικά ποιοι είναι οι πρώτοι σε συνταγογράφηση ανά ειδικότητα. Φαίνεται πως οι ειδικότητες – πρωταθλητές είναι οι ορθοπεδικοί, οι παθολόγοι και οι καρδιολόγοι, ενώ ο αριθμός τους ανέρχεται σε 87, το τελευταίο τρίμηνο. Μόνο στη Λάρισα ένας ορθοπεδικούς είχε παραπεμπτικά αξίας 400 χιλιάδων ευρώ σε ένα μήνα. (<-- αποκλείεται να ήμουν εγώ, και δεν ξέρω ποιος είναι...)
    Από την ΗΔΙΚΑ, διαπιστώθηκε πως περίπου 60 γιατροί εμφανίζονται να συνταγογραφούν σε νεκρούς, φάρμακα και διαγνωστικές εξετάσεις. Παράλληλα, πηγή πληροφοριών για γιατρούς που κινούνται εκτός νομιμότητας αποτελεί και το ΣΔΟΕ.
Τίτλος: Απ: ΕΟΠΥΥ
Αποστολή από: medicus στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 08:55:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Εξετάσεις ακόμη και σε νεκρούς έγραφαν γιατροί του ΕΟΠΥΥ, οι οποίοι βρίσκονται στο μικροσκόπιο των ελεγκτών του Φορέα, της ΗΔΙΚΑ και του ΣΔΟΕ, σύμφωνα με το Υπουργείο Υγείας.
...
Από την ΗΔΙΚΑ, διαπιστώθηκε πως περίπου 60 γιατροί εμφανίζονται να συνταγογραφούν σε νεκρούς, φάρμακα και διαγνωστικές εξετάσεις. Παράλληλα, πηγή πληροφοριών για γιατρούς που κινούνται εκτός νομιμότητας αποτελεί και το ΣΔΟΕ.
...

Καλημέρα σε όλες και όλους.

Θα ήθελα να επισημάνω κάτι. Όταν πεθαίνει κάποιος, το ληξιαρχείο δεν κοινοποιεί σε αρμόδιες "νευραλγικές" υπηρεσίες την Πράξη Θανάτου; Αντί λοιπόν να ψάχνουν και να ξοδεύουν τα ελάχιστα λεφτά αυτού του δόλιου του κράτους, δεν θα ήταν φρονιμότερο να αφαιρείται από αντίστοιχες λίστες το όνομα του θανόντος; Μία διαδικασία που δεν στοιχίζει ούτε σε χρόνο ούτε σε κόπο!!! Υπόλογος δεν είναι ο ΕΟΠΥΥ και οι λοιποί φορείς που δεν έχουν ενημερωμένους καταλόγους;

Από την άλλη τώρα, χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ κανέναν, ποιος από εμάς δύναται να ταυτοποιήσει 100% τον ασθενή του βάσει του βιβλιαρίου ασθενείας, όταν η φωτογραφία με την πραγματική εικόνα απέχει χρονικά, συνήθως, κάποιες δεκαετίες;


(http://4.bp.blogspot.com/-wX8tCRPgyfY/TaSLcI0ZHFI/AAAAAAAALcI/pafmVoFth8o/s400/klouzo.jpg)
 
Τίτλος: Απ: ΕΟΠΥΥ
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 09:13:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα να επισημάνω κάτι. Όταν πεθαίνει κάποιος, το ληξιαρχείο δεν κοινοποιεί σε αρμόδιες "νευραλγικές" υπηρεσίες την Πράξη Θανάτου; Αντί λοιπόν να ψάχνουν και να ξοδεύουν τα ελάχιστα λεφτά αυτού του δόλιου του κράτους, δεν θα ήταν φρονιμότερο να αφαιρείται από αντίστοιχες λίστες το όνομα του θανόντος; Μία διαδικασία που δεν στοιχίζει ούτε σε χρόνο ούτε σε κόπο!!! Υπόλογος δεν είναι ο ΕΟΠΥΥ και οι λοιποί φορείς που δεν έχουν ενημερωμένους καταλόγους;
Μου έχει τύχει και μένα να συνταγογραφήσω σε νεκρό (άθελά μου, φυσικά) - ήταν μία περίπτωση ενός ζευγαριού από Αρμενία με ονόματα που δεν μπορούσες να καταλάβεις ποιο ήταν αρσενικό και ποιο θηλυκό και δε χτυπούσε στο μάτι αμέσως!
Βέβαια, κάποιος που θέλει να κάνει παρανομία δε θα γράψει σε... νεκρό.
Για να αποφεύγεται κάθε τέτοια περίπτωση πάντως, θα μπορούσε να καταχωρείται στο Πιστοποιητικό θανάτου και ο ΑΜΚΑ για να γίνεται άμεσο κλείδωμα στη συνταγογράφηση, όπως λέει ο @medicus. Τι πιο απλό...
Τίτλος: Απ: ΕΟΠΥΥ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 09:14:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν πεθαίνει κάποιος, το ληξιαρχείο δεν κοινοποιεί σε αρμόδιες "νευραλγικές" υπηρεσίες την Πράξη Θανάτου;

Νομίζω ότι ο ιατρός που συντάσσει το πιστοποιητικό θανάτου θα πρέπει να υποχρεούται να μπαίνει στην e-syntagografisi και να καταχωρεί και εκεί τον θάνατο.
Τίτλος: Απ: ΕΟΠΥΥ
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 15:09:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν πεθαίνει κάποιος, το ληξιαρχείο δεν κοινοποιεί σε αρμόδιες "νευραλγικές" υπηρεσίες την Πράξη Θανάτου;

Νομίζω ότι ο ιατρός που συντάσσει το πιστοποιητικό θανάτου θα πρέπει να υποχρεούται να μπαίνει στην e-syntagografisi και να καταχωρεί και εκεί τον θάνατο.
Είναι δουλειά του ληξιαρχείου, την οποία ψήφισε με νόμο το Υπουργείο Εργασίας πριν λίγο καιρό. Είχε γίνει εκτενης ενημέρωση στα ΜΜΕ. Μάλλον το σύστημα είναι διάτρητο τελικά ή προκείται για παλαιότερες υποθέσεις που βρήκαν την ευκαιρία να ανακοινώσουν ενόψει των επικείμενων αλλαγών.
Τίτλος: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 17:12:14
Στην Σουηδία, όποιος γιατρός υπογράφει Πιστοποιητικό Θανάτου το στέλνει στην Σουηδική ΔΟΥ (εφορία).

Με αυτόν τον τρόπο δεν υπάρχει περίπτωση να πληρώνονται χιλιάδες συντάξεις σε νεκρούς..

Γιατί να μην κάνουμε το ίδιο και στην Ελλάδα;

Και μάλιστα τώρα πια μπορούμε να το στέλνουμε και ηλεκτρονικά.

( Το Πιστοποιητικό για τα αίτια του θανάτου το στέλνουν σε ειδική υπηρεσία στο Υπουργείο Υγείας το λεγόμενο Socialstyrelsen).


Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 17:37:05
Αργύρη,
άντε να στείλουμε το πιστοποιητικό θανάτου στη ΔΟΥ.
Από τη στιγμή που δεν έχουν μηχανογραφηθεί πλήρως και διασυνδεθεί με τους ασφαλιστικούς φορείς, τι θα το κάνουν;
Γνωστός μου προσπαθεί εδώ και μήνες να σταματήσει την καταβολή της σύνταξης στην αποθανούσα σύζυγό του που απεβίωσε στο τέλος του 2012.
Κυριολεκτικά προσπαθεί. Έχει πάει σε ΔΟΥ, ληξιαρχείο, ΟΠΑΔ, έχει προσκομίσει πιστοποιητικά επί πιστοποιητικών.
Η σύνταξη συνεχίζει κάθε μήνα ως τώρα να κατατίθεται.
Κάποια στιγμή δεν αποκλείεται μάλιστα να τον βγάλουν τα κανάλια ως καταχραστή που προσπαθεί να κλέψει το κράτος.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Denominator στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 18:26:25
Όσο κι αν είναι νομικά αδόκιμο, το πιο καλό είναι αυτό που πρότεινε ο Διακομιστής: Κατευθείαν διαγραφή του ΑΜΚΑ από το γιατρό που υπογράφει το πιστοποιητικό θανάτου και δυνατότητα διόρθωσης λάθους καταχώρησης μόνο μέσω Ληξιαρχείου.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 18:39:27
Διαβάστε το άρθρο 2 του νόμου 4144/2013. Υπάρχει πρόβλεψη. Περισσότερο προσβάσιμο στην ΗΔΙΚΑ είναι το σύστημα της e-syntagografisi παρά στις ΔΟΥ.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: medicus στις 24 Σεπτεμβρίου 2013, 18:48:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβάστε το άρθρο 2 του νόμου 4144/2013. Υπάρχει πρόβλεψη. Περισσότερο προσβάσιμο στην ΗΔΙΚΑ είναι το σύστημα της e-syntagografisi παρά στις ΔΟΥ.

Νόμος 4144/2013 (http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/88a_13.1369120421609.pdf)

Άρθρο 2
Διασταυρωτικοί έλεγχοι της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε.

1. Η αρμόδια διεύθυνση της «Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε.» διασταυ−
ρώνει τα τηρούμενα σε αυτήν αρχεία συντάξεων
με τα
στοιχεία που αντλεί από το Πληροφοριακό Σύστημα
Διαχείρισης Ληξιαρχικών Πράξεων, όπως αυτό τηρείται
στο Υπουργείο Εσωτερικών, κατά τα προβλεπόμενα στο
άρθρο 8Α, όπως αυτό προστίθεται στο ν. 344/1976 (Α΄
143) με την παράγραφο 2 του άρθρου 4 του παρόντος
νόμου.
2. Αν από τον έλεγχο της παραγράφου 1 προκύψει
ότι έχει επέλθει θάνατος συνταξιούχου, η αρμόδια δι−
εύθυνση της «Η.ΔΙ.Κ.Α. ΑΕ» προβαίνει στην άμεση ανα−
στολή καταβολής της σύνταξης και της δυνατότητας
ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για το συγκεκριμένο
ΑΜΚΑ και ενημερώνει ταυτόχρονα τον αρμόδιο Φορέα
Κοινωνικής Ασφάλισης και τον ΕΟΠΥΥ.

...
4. Σε κάθε άλλη περίπτωση ληξιαρχικής μεταβολής
η αρμόδια διεύθυνση της «Η.ΔΙ.Κ.Α. ΑΕ» ενημερώνει σε
εβδομαδιαία βάση τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης,
τον ΕΟΠΥΥ και τον Ο.Α.Ε.Δ..



Τίτλος: Απ: ΕΟΠΥΥ
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 26 Σεπτεμβρίου 2013, 17:17:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν πεθαίνει κάποιος, το ληξιαρχείο δεν κοινοποιεί σε αρμόδιες "νευραλγικές" υπηρεσίες την Πράξη Θανάτου;

Νομίζω ότι ο ιατρός που συντάσσει το πιστοποιητικό θανάτου θα πρέπει να υποχρεούται να μπαίνει στην e-syntagografisi και να καταχωρεί και εκεί τον θάνατο.
Έχω συντάξει εκατοντάδες πιστοποιητικά θανάτου.....αλλά δυσκολεύτηκα πολύ να μπω στο e-syntagografisi..... :P


Το πιστοποιητικό θανάτου πηγαίνει στο ληξιαρχείο όπου δηλώνεται ο θάνατος και βγαίνει η άδεια ταφής. Το ληξιαρχείο εκδίδει την άδεια ταφής και ληξιαρχική πράξη ηλεκτρονικά ενημερώνοντας απευθείας το υπουργείο διοικητικής μεταρρύθμισης.

Στη ληξιαρχική πράξη θανάτου αναφέρεται το ΑΜΚΑ και ο ασφαλιστικός φορέας, οπότε εάν ήθελαν (δε θέλουν όμως) δε θα υπήρχε περίπτωση να γράψει ιατρός συνταγή σε βιβλιάριο νεκρού.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 26 Σεπτεμβρίου 2013, 17:19:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αργύρη,
άντε να στείλουμε το πιστοποιητικό θανάτου στη ΔΟΥ.
Από τη στιγμή που δεν έχουν μηχανογραφηθεί πλήρως και διασυνδεθεί με τους ασφαλιστικούς φορείς, τι θα το κάνουν;
Γνωστός μου προσπαθεί εδώ και μήνες να σταματήσει την καταβολή της σύνταξης στην αποθανούσα σύζυγό του που απεβίωσε στο τέλος του 2012.
Κυριολεκτικά προσπαθεί. Έχει πάει σε ΔΟΥ, ληξιαρχείο, ΟΠΑΔ, έχει προσκομίσει πιστοποιητικά επί πιστοποιητικών.
Η σύνταξη συνεχίζει κάθε μήνα ως τώρα να κατατίθεται.
Κάποια στιγμή δεν αποκλείεται μάλιστα να τον βγάλουν τα κανάλια ως καταχραστή που προσπαθεί να κλέψει το κράτος.
Το να καταργήσει τον τραπεζικό λογαριασμό που καταβάλετε η σύνταξη είναι μία πολύ απλή λύση.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2013, 19:17:16
Σωστή ιδέα Τάσο και η μόνη από ένα σημείο και μετά.
Δεν έφτασε ως εκεί γιατί τους πρώτους 3-4 μήνες το θεώρησε "λογικό" μέχρι να ενημερωθεί και να κινηθεί το σύστημα. Τα βάζουν και κάποια στιγμή θα σταματήσουν και θα τα ζητήσουν πίσω.
Όταν άρχισε να "ανησυχεί", πήγαινε τον ένα μήνα στον ΟΠΑΔ, πιστοποιητικά θανάτου κλπ, λάμβανε τη διαβεβαίωση ότι τον άλλο μήνα δεν θα γινόταν καταβολή. Περνούσε ο μήνας, γινόταν η καταβολή.
Πήγαινε ξανά στον ΟΠΑΔ, παραπομπή στη ΔΟΥ, ξανά πιστοποιητικά θανάτου κλπ. Νέα διαβεβαίωση ότι τον άλλο μήνα δεν θα γίνει η καταβολή. Η καταβολή κανονικά!
Ξανά στους "αρμόδιους", ξανά από τον ένα στον άλλο, ξανά διαβεβαίωση, λέει "δε μπορεί, αυτή τη φορά δεν θα τη στείλουν" κοκ άλλους 4 μήνες με "διαβεβαιώσεις".
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: fanisgp στις 3 Οκτωβρίου 2013, 15:47:11
σημερα εγραψα σε πεθαμένο απο 4ετιας!γυναικα εμμεσο μέλος,με ΙΚΑ, έχοντας δηλώσει απ την πρωτη στιγμή το θάνατο του συζυγου της.πατησα το ΑΜΚΑ που εβλεπα στο αυτοκολλητο και ολοκληρωσα την συνταγογραφηση στο συγχωρεμένο...   
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιουνίου 2015, 12:01:40
Λογικά για να γίνει η κηδεία ενημερώθηκε το ληξιαρχείο με αντίστοιχο πιστοποιητικό θανάτου.
Το ασφαλιστικό ταμείο όμως δεν ενημερώθηκε.
Άντε να δούμε πότε θα διασυνδεθούν ηλεκτρονικά τα ληξιαρχεία με τα ασφαλιστικά ταμεία και ΔΟΥ.
Βέβαια τη στιγμή που η ΗΔΙΚΑ βγάζει ξαφνικά συνταξιούχος ανασφάλιστους, αλλάζει ασφαλιστικά ταμεία (σήμερα σε ένα συνταξιούχο μου έβγαζε 3 επιλογές να διαλέξω τα ταμείο ΟΓΑ - ΟΑΕΕ - ΙΚΑ....σε όλα λήξη ασφαλιστικής ικανότητας το 9999) αν γίνει κάτι τέτοιο με τα ληξιαρχεία θα αρχίσουμε να βλέπουμε ζωντανούς να τρέχουν από υπηρεσία σε υπηρεσία να αποδείξουν ότι δεν έχουν πεθάνει...

70χρονος έπαιρνε για χρόνια τη σύνταξη του νεκρού αδελφού του (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64203199)
 
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Ιουνίου 2015, 13:44:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άντε να δούμε πότε θα διασυνδεθούν ηλεκτρονικά τα ληξιαρχεία με τα ασφαλιστικά ταμεία και ΔΟΥ.
...
   Σε προσπάθεια καταχώρησης ΑΜΚΑ (με λάθος πληκτρολόγηση - έκανα κάποια αντιστροφή σε ένα τμημα του αμκα) προ ημερών έβγαλε το μύνημα ότι έχει αποδημήσει εις Κύριον (ή έστω αλλαχού να μην προσβάλλω τους αλλόθρησκους αναγνώστες). Για την ~ακρίβεια έλεγε ότι ο τάδε "ασθενής είναι καταχωρημένος στα μητρώα κοινωνικής ασφάλισης ως νεκρός"... Φυσικά δεν προχώρησα παρακάτω να καταχωρήσω επίσκεψη.
   Πιθανότατα άρχισε να γίνεται διασύνδεση του ληξιαρχείου με την ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιουνίου 2015, 13:59:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άντε να δούμε πότε θα διασυνδεθούν ηλεκτρονικά τα ληξιαρχεία με τα ασφαλιστικά ταμεία και ΔΟΥ.
...
   Σε προσπάθεια καταχώρησης ΑΜΚΑ (με λάθος πληκτρολόγηση - έκανα κάποια αντιστροφή σε ένα τμημα του αμκα) προ ημερών έβγαλε το μύνημα ότι έχει αποδημήσει εις Κύριον (ή έστω αλλαχού να μην προσβάλλω τους αλλόθρησκους αναγνώστες). Για την ~ακρίβεια έλεγε ότι ο τάδε "ασθενής είναι καταχωρημένος στα μητρώα κοινωνικής ασφάλισης ως νεκρός"... Φυσικά δεν προχώρησα παρακάτω να καταχωρήσω επίσκεψη.
   Πιθανότατα άρχισε να γίνεται διασύνδεση του ληξιαρχείου με την ΗΔΙΚΑ.

Ελπιδοφόρα εξέλιξη.
Τίτλος: Απ: To Πιστοποιητικό Θανάτου να στέλνεται κατευθείαν στην ΔΟΥ.
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 20 Ιουνίου 2015, 11:19:21
Φαντάζομαι πως οι συγγενείς πήγαν στο Ταμείο να δηλώσουν το θάνατο, για να σταματήσει να μπαίνει η σύνταξη. Το Ταμείο συνδέεται με την ΗΔΙΚΑ.