Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: vasiliki στις 20 Μαρτίου 2008, 20:15:47
-
Καλησπέρα συνάδελφοι. Μήπως κάποιος έχει πρόχειρο το νόμο για τις διακομιδές μέσω του ΕΚΑΒ?
Υπήρχαν στο παλαιό φόρουμ,απ' όσο θυμάμαι...
Μ'ενδιαφέρει να δώ κατά πόσον το ασθενοφόρο είναι υποχρεωμένο να επιστρέψει τον εφημερεύοντα γιατρό στη βάση του, μετά απο συνοδεία βαρέος περιστατικού κατά τη διάρκεια της εφημερίας.
-
Καλησπέρα συνάδελφοι. Μήπως κάποιος έχει πρόχειρο το νόμο για τις διακομιδές μέσω του ΕΚΑΒ?
Υπήρχαν στο παλαιό φόρουμ,απ' όσο θυμάμαι...
Μ'ενδιαφέρει να δώ κατά πόσον το ασθενοφόρο είναι υποχρεωμένο να επιστρέψει τον εφημερεύοντα γιατρό στη βάση του, μετά απο συνοδεία βαρέος περιστατικού κατά τη διάρκεια της εφημερίας.
Ούτε το ΕΚΑΒ είναι υποχρεωμένο να επιστρέψει τον ιατρό πίσω, ούτε ο ιατρός είναι υποχρεωμένος να μπει στο ασθενοφόρο.
Σε ασθενή που χρήζει μεταφοράς με ιατρό, ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό.
-
Είναι χρήσιμο, για ευνόητους λόγους,να έχουμε στη διάθεση μας και την αντίστοιχη νομοθεσία.Αν γνωρίζει κάποιος τους σχετικούς νόμους καλό θα ήταν να μας τους κοινοποιήσει.
-
Η μόνη νομοθεσία που υπάρχει, ορίζει τις διακομιδές μεταξύ νοσοκομείων με τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ, εκεί ορίζει ότι υπάρχουν ιατροί που εφημερεύουν σε κάθε νοσοκομείο κάθε μέρα, ειδικά για αυτό το σκοπό. Προσοχή μιλάω για τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ και όχι για του ΚΥ.
Το ΕΚΑΒ είναι ξεχωριστός οργανισμός από τα νοσοκομεία. Δεν προβλέπεται από πουθενά η παρουσία εργαζομένων άλλου φορέα σε αυτό. Γιατί πρέπει να κινηθεί να σε επιστρέψει πίσω;
Η οικογένεια της Σοφίας Μπεφόν αποζημειώθηκε, των αγροτικών που επίσης είχαν την ίδια τύχη, όχι, γιατί δεν προβλεπόταν η παρουσία τους εκεί.
Έχεις εσύ πουθενά δει καμιά απόσπαση σου στο ΕΚΑΒ;
Μπορεί το ασθενοφόρο να περάσει από το νοσοκομείο, να πάρει τον ιατρό που εφημερεύει για να καλύπτει διακομιδές και να έρθει να πάρει το περιστατικό σου όταν χρήζει συνοδείας ιατρού. Γιατί δεν γίνεται, αφού προβλέπεται από την νομοθεσία;
-
Και όταν δεν υπάρχει εφημερέυον Ιατρός στο ΕΚΑΒ αλλά ούτε το Κ.Υγείας διαθέτει ασθενοφόρο τι πρέπει να γίνει ποιός έχει την ευθύνη για το περιστατικό που χρήζει συνοδείας ιατρού ?
Μου έχει τύχει σε εφημερία να έρθει ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ να παραλάβει περιστατικό και επειδή δεν είχαν εφημερύοντα ιατρό για να το συνοδεύσει μου ζήτησαν να υπογράψω ότι το περιστατικό δεν χρήζει συνοδείας ιατρού ειδάλλως δεν το παραλάμβαναν για διακομιδή αν δεν το συνόδευε ιατρός του Κέντρου Υγείας.
-
Μπορεί το ασθενοφόρο να περάσει από το νοσοκομείο, να πάρει τον ιατρό που εφημερεύει για να καλύπτει διακομιδές και να έρθει να πάρει το περιστατικό σου όταν χρήζει συνοδείας ιατρού.
-
Και θα στείλει το νοσοκομείο τον ειδικευόμενο του να κάνει την διακομιδή του Κ.Υ, δύσκολο έως αδύνατο το βλέπω. Επίσης δεν νομίζω να έχει το νοσοκομείο εφημερεύων για διακομιδές ίσως σε ετοιμότητα κάποιον, αλλά από την στιγμή που δεν το προβλέπει κάποιος νόμος δεν νομίζω να στείλει το νοσοκομείο ιατρό του για το Κ.Υ. δεν θα το δεχτούν.
-
Το γιατρό που εφημερεύει για να καλύπτει διακομιδές;;;
Τι είναι αυτό συνάδελφε; Μας βάζεις σε αμφιβολίες αν ζούμε κι εργαζόμαστε στην ίδια χώρα!!
-
Σε εμάς έχει 3 χρόνια να μπει ιατρός του κέντρου υγείας σε ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ
-
Θα σας μιλήσω για την εμπειρία μου από το Π.Γ.Ν.Αλεξ/πολης όπου έκανα την ειδικότητά μου.
Όταν το ΕΚΑΒ έφευγε διακομιδή (π.χ Θες/νικη) τα επείγοντα του νοσοκομείου(της περιοχής ευθηνής του ΕΚΑΒ) τα κάλυπτε το ασθενοφόρο του νοσοκομείου. Μαζί με αυτό έφευγε ένας ειδικευόμενος από αυτούς που εφημέρευαν και ο συντονιστής της εφημερίας έκρινε ότι η έλλειψη του από την εφημερία της κλινικής δεν θα επηρέαζε την λειτουργία της(?)!
Μου έχει συμβεί γι’αυτο το αναφέρω , σε εφημερία μου στην παθολογική κλινική να με θέσουν σε ετοιμότητα ώσπου να γυρίσει το ΕΚΑΒ!
Το αν υπάρχει κάπου γραμμένο αυτό δεν το γνωρίζω. Όμως συμβαίνει.
-
Υπάρχουν περιοχές, όπως η περιοχή που δουλεύω (Χίος), που το ΕΚΑΒ υφίσταται μόνο στα χαρτιά ή μάλλον αφού δεν υπάρχει ξεχωριστός οργανισμός λειτουργεί στα πλαίσια του νοσοκομείου.
Δεν έχει κινητή μονάδα ούτε γιατρό. Δεν υπάρχει γιατρός σε εφημερία ή ετοιμότητα για διακομιδές στο νοσοκομείο. Σπανιότατα μπαίνει γιατρός του νοσοκομείου για μεταφορά περιστατικού από τον τόπο συμβάντος στο νοσοκομείο. Όπως καταλαβαίνετε, αν κάποιος είναι τυχερός να ζήσει κατά τη διακομιδή του από τον τόπο του περιστατικού στο νοσοκομείο θα ζήσει αλλιώς……..
Γιατρός μπαίνει σε ασθενοφόρο μόνο κατά τις περιπτώσεις μεταφοράς ασθενούς από το νοσοκομείο στο αεροδρόμιο όταν διακομίζεται σε νοσοκομείο της Αθήνας.
Γι’ αυτό μου έκαναν εντύπωση τα γραφόμενα του κου Κουναλάκη.
Στις διακομιδές με ασθενοφόρο του Κ.Υ. τι ισχύει για την παρουσία γιατρού;
Το ασθενοφόρο του Κ.Υ. απασχολείται σχεδόν καθημερινά για να μεταφέρει τους ασθενείς, που λαμβάνουν εξιτήριο, από το νοσοκομείο στα σπίτια τους όταν ο τόπος κατοικίας τους βρίσκεται στην ευρύτερη περιοχή ευθύνης του Κ.Υ.
Είναι νομότυπο αυτό; Όπως καταλαβαίνετε τη χρονική περίοδο που το ασθενοφόρο του Κ.Υ. μεταφέρει το «εξιτήριο», η περιοχή ευθύνης του Κ.Υ. μένει ακάλυπτη. Έχουν συμβεί περιπτώσεις που χρειάστηκε ασθενοφόρο εκείνη τη χρονική περίοδο και «τρέχαμε». Ευτυχώς χωρίς μοιραία αποτελέσματα. (Αν και πιστεύω ότι αν είχε πεθάνει κάποιος, μάλλον θα είχε βρεθεί μόνιμη λύση. Μόνο έτσι!) Θα ήθελα τη γνώμη σας καθώς και την προσωπική σας εμπειρία στις περιοχές που εργάζεστε.
-
Φαίνεται τελικά πως στον χώρο που κινούμαστε και εργαζόμαστε οι γκρίζες ζώνες και οι μαύρες τρύπες έχουν την τιμητική τους.Ένα θολερό τοπίο που συχνά μας φέρνει σε αδίεξοδα και σε μη διεκδίκηση των όσων δικαιούμαστε(αν τελικά δικαιούμαστε κάτι).Φυσικά η παραπάνω κατάσταση βολεύει απίστευτα το "κράτος" που θέλει γιατρούς-υπαλλήλους,ανασφαλείς και σε σύγχυση σε ό,τι αφορά τα δικαιώματά τους.Δηλαδή άβουλα ρομποτάκια.Οι δε ενώσεις μας,που υποτίθεται έπρεπε να είναι οι υποστηρικτές μας,συχνά αδυνατούν να μας πληροφορήσουν ενώ όταν έρχεται η ώρα να ανακτήσουμε τη θαμμένη αξιοπρέπειά μας,αντί να μιλήσουμε στα ίσα με τον αρμόδιο υπουργό και να του δείξουμε τα δόντια μας κοιτάμε πως θα του χαϊδέψουμε τα αυτιά(βλέπε τέλμα εφημεριακού)!Είμαστε άξιοι της μοίρας μας και πιόνια σε ένα δήθεν σύστημα υγείας που στήθηκε και λειτουργεί πρόχειρα και με ασάφειες και που σκοπός του δεν είναι η δημόσια υγεία αλλά μια δήθεν ευημερία στο όνομα της θήρας των ψήφων.Όσο το σύστημα που υπηρετούμε παραμένει έτσι τόσο οι ανασφάλειες και οι απορίες μας θα παραμένουν ανικανοποιήτες και αναπάντητες.Και εμείς απλά θα ζούμε μέρα με τη μέρα ευχόμενοι απλά να μη συμβεί η "στραβή" σε εμάς!
-
Καλησπέρα σε όλους σας, είχα καιρό να γράψω κάτι απλά παρακολουθούσα όμως σε αυτό το θέμα αισθάνομαι την ανάγκη να παρέμβω γιατι ακούω πράγματα ονειρικά πλασμένα ....
Κατ΄αρχήν δεν έχω ξανακούσει νοσοκομείο να έχει ορίσει γιατρό διακομιδών!!!!!! οι διακομιδές στην επαρχία που ζω και αρκετά μεγάλο νοσοκομείο γίνονται είτε με ασθενοφόρο του νοσοκομείου είτε με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και συνοδεύει ειδικευόμενος ιατρός της κλινικής (μάλιστα στις μερες της ειδικότητας μου ο δεύτερος ή τρίτος στη λίστα, ίσως και ειδικευόμεονος γενικής ιατρικής ) ή αγροτικός ιατρός ακόμα και με μια μέρα υπηρεσίας.....αυτό γίνεται όποιος έχει διαφορετικά στοιχεία ας με διαψεύσει... το πως πρέπει να γίνεται είναι άλλο θέμα..
Το ΕΚΑΒ τώρα.... σε επαρχιακές πόλεις το πολύ να διαθέτει ένα ή δυο γιατρούς (επικουρικούς ως επί το πλείστον-όπως και εγώ κάποτε) , ο οποίος σε εφημερία (10 το πολύ το μήνα , οι άλλλες 20 ακάλυπτες) καλύπτει επείγοντα της περιοχής με κινητή μονάδα και δεν συμμετέχει σε διακομιδές...
Τώρα στο Κ.Υ. συνήθως εφημερεύει αγροτικός ιατρός που την πληρώνει...-αν είναι διαφορετικά σε σας πείτε μου- ή το πολύ επιμελητής Β να κάνει τη διακομιδή, από εκεί και πάνω δεν κουνιέται κανένας εκτός Κ.Υ.
Αν το περιστατικό είναι μέσα από το Κ.Υ. και "υπάρχει" ασθενοφόρο -οδηγός -αγροτικός ιατρός δεν υπάρχει σχετικά πρόβλημα....
Αν το περιστατικό είναι εκτός Κ.Υ. και κληθεί τηλεφωνικά ασθενοφόρο από το Κ.Υ. , τότε πηγαίνει στο περιστατικό με ιατρό του Κ.Υ.
Δύσκολο σημείο είναι ότι όταν το περιστατικό δεν χρήζει συνοδεία ιατρού (και επειδή υπάρχει κανονισμός ότι ασθενοφόρο μόνο με ένα οδηγό δεν κινείται) πρέπει για να έιναι καλυμμένος ο οδηγός να υπογράψει ο εφημερεύων επιμελητής ότι δεν χρήζει συνοδεία....
Τα πράγματα περιπλέκονται όταν.... την κλήση για περιστατικό στην περιοχή ευθύνης του Κ.Υ. την πάρει το ΕΚΑΒ , το οποίο στη συνέχεια παίρνει στο Κ.Υ. και ανακοινώνει για το περιστατικό....και εδώ τα πράγματα έιναι όξύμορα.. την κλήση στο ΕΚΑΒ την παίρνει τηλεφωνητής , αν έστελνε δικό του ασθενοφόρο θα έστελνε απλό, τώρα στο Κ.Υ. εντέλλει να κινηθεί το ασθενοφόρο αλλά μόνος ο οδηγός δεν μπορεί και συνήθως επιβιβάζεται και ιατρός...... αυτό όντως είναι πρόβλημα , το έιχα αναφέρει στο παλιο φορουμ και έιχε γραφτεί σχετικό άρθρο στα νέα της ένωσης...
δεν μπορεί τηλεφωνητής του ΕΚΑΒ να εντέλλει ιατρό του Κ.Υ. να πάει σε περιστατικό....αυτή είναι η δική μου άποψη ,
μια λύση που έχω προτείνει είναι μετά την κλήση στο ΕΚΑΒ -να τους παραπέμπει στο τηλ. του Κ.Υ. ώστε ο εφημερεύων επιμελητής να έχει άποψη για τι περιστατικό θα κινηθεί το ασθενοφόρο και αν θα πάει γιατρός...
Όσο το ασθενοφόρο του Κ.Υ. λείπει σε διακομιδή την περιοχή ευθύνης καλύπτει το ΕΚΑΒ, αν προκύψει δεύτερο περιστατικό καλείται ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ να παραλάβει , απλό ή μονάδα(με γιατρό αν έχει) και όταν παραλάβει το περιστατικό από το Κ.Υ. ανάλογα την κρισιμότητα η συνοδεύει ιατρός του Κ.Υ. ή υπογράφεται στο πλήρωμα ότι δεν χρήζει συνοδείας... τώρα ο γιατρός που συνοδεύει το περιστατικό στο νοσοκομειο η τελιώνει την υπηρεσία του ή απευθύνεται στο νοσοκομείο να καλύψει τα έξοδα επιστροφής του......
Λογικό έιναι ότι το ΕΚΑΒ πχ. όταν βγάζει βάρδια 3 ασθενοφόρα για ένα Νομό δεν έχει την ευχέρεια να διαθέσει το ένα να επειστρέψει το γιατρό στη βάση του...
ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΑ.....
ελπίζω να μην σας μπέρδεψα περισσότερο......πάντως αυτή είναι η αλήθεια και πως μπαλώνονται τα πράγματα
και ιστορίες με γιατρούς μόνο για διακομιδές είναι ρομαντικές.....
αν κάποιος γνωρίζει κάποιο άλλο τρόπο που λειτουργεί το σύστημα ας μου το πει........
-
Έχω πρόσβαση στην βάση ΝΟΜΟΣ της intrasoft και στο εθνικό τυπογραφείο.
- Με τα ασθενοφόρα των κέντρων υγείας από τον ιδρυτικό νόμο του ΕΣΥ μέχρι σήμερα προβλέπεται η διακομιδή περιστατικών από τις μονάδες πρωτοβάθμιας. Δεν λέει βέβαια με τι στελέχωση τι γίνεται, συνεπώς οι πιθανοί συνδυασμοί με τον οδηγό επιτρέπονται. Το ΦΕΚ γνωστό και εύκολο
- Με τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ δεν υπάρχει τίποτα στη νομοθεσία που να υποχρεώνει τον ιατρό να μπαίνει σε ασθενοφόρο. Μόνο για αερομεταφορές και διακομιδές και υπό συνθήκες "ο ασθενής πεθαίνει τώρα" Πολλά ΦΕΚ υπάρχουν σχετικά.
- Η ιατρική δεοντολογία ορίζει ότι έχεις (ναι και εσύ ιδιώτη) καθήκον να συνοδέψεις έναν ασθενή που κινδυνεύει (όχι δύναται να κινδυνεύσει) μέχρι να παραδοθεί σε ιατρό πιο ειδικό στο εν λόγο θέμα. Για σκέψου ότι μπορείς να τον πας στην πόρτα του κοντινότερου ιδιώτη καρδιολόγου έτσι όπως το γράφει και τελείωσες με το έμφραγμα... Αυτό το ΦΕΚ θα το βρείτε εύκολα.
- Βρείτε τι δικαιούται να κάνει ο διασώστης του ΕΚΑΒ που έχει τελειώσει τα γνωστά ΙΕΚ. Θα ανακαλύψετε πολλά. Υπάρχει σχετικό ΦΕΚ.
- Όταν καλείς το ΕΚΑΒ και ζητάς ασθενοφόρο ξεκαθαρίζεις τι θέλεις: με ιατρό ή χωρίς ιατρό. Εάν τους πεις, εγώ δεν έχω ούτε ATLS, ούτε ΕΠΙ, ούτε κάποια εξειδίκευση στην αντιμετώπιση του επείγοντος και φέρε μου ιατρό ειδικευμένο διαφορετικά η ευθύνη δικιά σου κ. συντονιστή, τότε εάν στραβώσει το οτιδήποτε ζημιά του. Και ξέρετε ότι μπορεί να τσουβαλιάσει τον όποιο και να το φέρει. Υπάρχει σχετικό ΦΕΚ. Το ερώτημα είναι πόσοι ξέρουν τι είναι επείγον; Γιατί έχω δει χρόνιες αναιμίες να κατεβαίνουν με συνοδεία ιατρού, να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο.
- Είχα διαβάσει ένα ΦΕΚ (όταν γραφόταν το γνωστό κείμενο της Ένωσης για τις διακομιδές) που περιέγραφε τις διακομιδές από νοσοκομεία της επαρχίας προς Αθήνα με ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ και όριζε ότι κάθε νοσοκομείο έχει ιατρούς σε ετοιμότητα-μικτή που εφημερεύουν μόνο για τις διακομιδές. Σε κάθε υπουργική απόφαση που ορίζει κάθε χρόνο τις εφημερίες, θα διαβάσετε ότι "ιατροί, που κάνουν διακομιδή, η εφημερία τους μετατρέπεται σε ενεργή".
Επειδή είμαι ρομαντικός, το ΦΕΚ λέει ότι σήμερα ξεκουράζομαι....
-
Να γίνω πολύ κακός;;;;
Όταν στο ασθενοφόρο δεν έχεις απινιδωτή, δεν έχεις εμπειρία από διασωλήνωση, δεν έχεις φάρμακα, δεν έχεις ambu πολλές φορές, τι θα προσφέρεις στον ασθενή με έμφραγμα στη διακομιδή;
Εάν σε τρέξουν σε κανένα δικαστήριο, ξέρεις τι θα σου πει ο δικαστής; Ήξερες ότι χρειαζόντουσαν όλα αυτά και δεν τα ζήτησες ποτέ σου γιατρέ; Ο διοικητής δεν είναι γιατρός, που να ξέρει ότι χωρίς αυτά μπορεί να πέθαινε κάποιος. Που είναι το έγγραφο σου που τα ζητάς; Θάνατος από αμέλεια το γεγονός.
Να μην πω ότι επιστημονικές εταιρίες και πανεπιστημιακές κλινικές αντί να ορίσουν με επιστημονικές βάσεις τέτοια θέματα και να βγάλουν επίσημες θέσεις, διοργανώνουν συνέδρια και ημερίδες. Ξέρω βέβαια περιπτώσεις που το να ορίσουμε τι πρέπει να ξέρει να κάνει ένας ιατρός για ένα συγκεκριμένο θέμα ήταν κήρυξη πολέμου... Γιατί άραγε;
-
Πολύ κατατοπιστικά όλα αυτά που αναφέρετε Κ. Κουναλάκη όμως θα ήθελα κάποιες διευκρινήσεις. Τι σημαίνει πως επιτρέπονται οι όποιοι συνδιασμοί στην συνοδεία του οδηγού στο ασθενοφόρο; Στο ΚΥ που δούλευα μας λέγανε ότι πάντα πρέπει να συνοδεύει ιατρός και κανείς άλλος. Μπορούμε να στείλουμε και νοσοκόμο ή τραυματιοφορέα να μεταφέρει ασθενή που χρήζει μη άμεσης διακομιδής(πχ κάταγμα ισχίου που κρίνουμε ότι δεν είναι απαραίτητη η συνοδεία από ιατρό παρα αρκεί και ο νοσοκόμος). Αναφέρω αυτό το περάδειγμα διότι μου έχει τύχει ώς ειδικευόμενο να με στείλουνε στο νοσοκομείο ενώ 10 νοσοκόμοι κάθονταν στο ΚΥ χωρίς να έχουν δουλειά. Λένε επίσης πως κατά την επιστροφή του ασθενοφόρου από το νοσοκομείο πρέπει να υπάρχει ιατρός μήπως και τύχει κάτι κατά την πορεία (κάποια κλήση ή τροχαίο κτλ). Τελικά ο αγροτικός ή ο ειδικευόμενος όλη σχεδόν την ημέρα την βγάζουν στο ασθενοφόρο λόγω αποστάσεων(το ΚΥ Σουφλίου καλύπτει περιοχή ακτίνας 70km και άλλη τόση είναι η απόστασή του από το νοσοκομείο). Αυτό πραγματικά αποτελλει πρόβλημα και δεν μπορώ να φανταστώ αν θα μπορούσε να υπάρχει κάποα λύση.
-
Πολύ κατατοπιστικά όλα αυτά που αναφέρετε Κ. Κουναλάκη όμως θα ήθελα κάποιες διευκρινήσεις. Τι σημαίνει πως επιτρέπονται οι όποιοι συνδιασμοί στην συνοδεία του οδηγού στο ασθενοφόρο; Στο ΚΥ που δούλευα μας λέγανε ότι πάντα πρέπει να συνοδεύει ιατρός και κανείς άλλος. Μπορούμε να στείλουμε και νοσοκόμο ή τραυματιοφορέα να μεταφέρει ασθενή που χρήζει μη άμεσης διακομιδής(πχ κάταγμα ισχίου που κρίνουμε ότι δεν είναι απαραίτητη η συνοδεία από ιατρό παρα αρκεί και ο νοσοκόμος).
Για ρώτησε που το βρήκανε γραπτό αυτό, γιατί εγώ έχω φάει τον κόσμο και το μόνο στο οποίο καταλήγουν τα πράγματα είναι:
Ασθενοφόρο ΚΥ-> ανήκει επιστημονικά στο διευθυντή του ΚΥ, διοικητικά στο διοικητή του νοσοκομείου -> είναι προϊστάμενοι -> αποφασίζουν ποιος άλλος συνοδεύει τον οδηγό. -> τελειώσαμε.
Κάπου είχα διαβάσει σε κάποιο ΦΕΚ σαν τροπολογία (άρα τρέχα γύρευε) ότι τα ασθενοφόρα των ΚΥ οφείλουν να τηρούν τις ίδιες προδιαγραφές (σε εξοπλισμό-στελέχωση) με τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ με ευθύνη των διοικητών-διευθυντών που ανήκουν.
Εάν το ασθενοφόρο σας, το κάνανε σε εξοπλισμό μονάδα, τότε μπορούν να εκπαιδεύσουν ένα ιατρό με ΕΠΙ να είναι μόνιμα παρέα με τον οδηγό στις διακομιδές. Διαφορετικά, γιατί δεν τηρείτε την οδηγία του ΕΚΑΒ για θέση σε αναμονή του ασθενοφόρου σε σημείο που όλη η περιοχή ευθύνης του να είναι προσβάσιμη; Σίγουρα, κάποια ταβέρνα θα το πληρεί αυτό.
Για όλα τα υπόλοιπα, ευθύνες ξέρουν ποιοι έχουν. αλλά είμαστε συνυπεύθυνοι γιατί μας αντιπροσωπεύουν επίσημα. Και δεν μην πάει ο νους σας στους βολευτές.
-
Συντονισμός Ασθενοφόρων Αυτοκινήτων
24-3-2008
Ο φίλος κ. Κουναλάκης δεν έχει άδικο σε αυτά που λέει. Όντως, έτσι έπρεπε να είναι. Να χρησιμοποιείται ο γιατρός που είναι σε επιφυλακή για διακομιδές. Όμως, ελάχιστα νοσοκομεία έχουν τέτοιο γιατρό (π.χ. η Μυτιλήνη έχει τέτοιο και τον φωνάζει μόνο στις αεροδιακομιδές που δεν μεσολαβεί με πλήρωμά του το ΕΚΑΒ) και επί του πρακτέου η ταχτική αυτή δεν είναι καθολικά δυνατόν να λειτουργήσει σήμερα.
Όπως λέει ο κ. Κουναλάκης θα ήταν αν είχαμε ευνομούμενο και σύγχρονο κράτος. Ίσως πάλι, ούτε και έτσι, αφού σε ευνομούμενα συστήματα ή το κάθε νοσοκομείο έχει ένα πλήρες σύστημα διακομιδής στη ζώνη ευθύνης του ή η χώρα έχει ένα σύστημα ΕΚΑΒ αυτόνομο και πλήρως ανεπτυγμένο. Εδώ, ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Και από την άλλη, θα πάει το ΕΚΑΒ στο νοσοκομείο να του πει, δώς μου το «εφημερεύοντα για διακομιδές» και το νοσοκομείο θα του τον δώσει? Σκοτίστηκαν και οι δύο.
Μόνο τη φιλοπατρία του καθενός.
Έχουμε δηλαδή ένα κράτος που έχει για φετίχ του τις ¨γκρίζες ζώνες» όπως προειπώθηκε και το να οριοθετήσει πολλά πράγματα (πώς γίνονται οι διακομιδές, πώς μετακινείται ο γιατρός από χωριό σε χωριό, πώς πάς –και πότε πας- σε κατ’ οίκον κλήσεις, κ.λ.π.) είναι κάτι που δεν έχει στα must του. Για να μην πώ ότι must του είναι ακριβώς το αντίθετο.
Ωστόσο, απαιτεί να λέγεται σύγχρονο κράτος και συχνά οι πολίτες του επιμένουν να πιστεύουν ότι ζούν σε σύγχρονη –αναπτυγμένη- πολιτεία.
Όμως, Ούτε το «αναπτυσσόμενος» δεν μας ταιριάζει, αφού για να είσαι αναπτυσσόμενος πρέπει να βρίσκεσαι σε διαδικασία ανάπτυξης. Πρέπει να «τρέχουν» δηλαδή διάφορες στοχευόμενες δράσεις με χρονοδιαγράμματα και προτεραιότητες που να οδηγούν στην ανάπτυξη. Μπορεί να μου πέι κάποιος κάποια τέτοια προγράμματα που «τρέχουν» στη χώρα μας, σε σχέση με την υγεία?
Παραθέτω παρακάτω παλαιότερο σχετικό κείμενό μου (3ος/2007) που είχε μπεί στο φόρουμ της Ένωσης και στα νέα μας
Στη χώρα μας για την βοήθεια σε συνανθρώπους μας για να μεταφερθούν σε νοσοκομείο, όταν αυτό είναι αδύνατον, ή δεν επιτρέπεται, με ίδιον μέσο, έχει από ετών συσταθεί το ΕΚΑΒ, αντικαθιστώντας το "Πρώτων Βοηθειών" που ξέρουμε από τις Ελληνικές ταινίες. Παράλληλα τέτοια βοήθεια προσφέρουν και τα νοσοκομεία και τα Κ.Υ., καθώς και άλλοι φορείς.
Είναι αλήθεια ότι το ΕΚΑΒ επεκτείνεται με τα παραρτήματά του σε όλη την Ελλάδα. Σε πολλά όμως διαμερίσματα, δεν έχει επεκταθεί, ή έχει δημιουργήσει παραρτήματα μόνον κατ' όνομα, χρησιμοποιώντας τα ασθενοφόρα των νοσοκομείων και Κ.Υ. και παίζοντας το ρόλο του συντονιστή αυτών.
Ο συντονιστικός ρόλος του ΕΚΑΒ προβλέφθηκε νομοθετικά και περιγράφεται ξεκάθαρα το τι ισχύει σήμερα σε σχετικό έγγραφο του Υπουργείου Υγείας που παραθέτουμε στο τέλος του κειμένου (Α.Π.: Υ4δ/4989/15-5-2000).
Ο συντονισμός όλων των οχημάτων που προσφέρουν άμεση βοήθεια, είναι όντως απαραίτητος και συνεπώς η έκδοση σχετικών κανονιστικών διατάξεων θεμιτή. Όμως αυτές πρέπει να λαμβάνουν υπ' όψιν την πραγματικότητα και να είναι ρεαλιστικές. Και τέτοιες οι υπάρχουσες διατάξεις δεν είναι. Γιατί ? Γιατί το μόνο που προβλέπουν είναι επί λέξει "Τα ασθενοφόρα αυτοκίνητα, τόσο των νοσοκομείων σας, όσο και των άλλων υγειονομικών σχηματισμών, θα συντονίζονται και θα ελέγχονται από τα παραρτήματα και τους τομείς του ΕΚΑΒ…". Ως εδώ καλά. Με τι όρους και προϋποθέσεις όμως?
Παραδείγματα:
1. Στο ΕΚΑΒ, όταν μεταφερθεί ένα περιστατικό με ασθενοφόρο του από ένα νοσοκομείο σε άλλο, τότε και μόνο τότε χρησιμοποιεί γιατρό του νοσοκομείου. Στην περίπτωση αυτή το όχημα του ΕΚΑΒ δίνει "λήξη περιστατικού" στο κέντρο, όχι όταν παραδώσει τον ασθενή, αλλά όταν επιστρέψει τον γιατρό στο 1ο νοσοκομείο από όπου τον πήρε.
Αυτό πάντα ίσχυε στο λεκανοπέδιο Αττικής τουλάχιστον όπου εγώ το έχω ζήσει. Αν τώρα δεν ισχύει σε κάποια άλλα μέρη, είναι απορίας άξιο και σίγουρα έχει εξηγήσεις.
Όταν όμως το ΕΚΑΒ κινήσει ασθενοφόρο του Νοσοκομείου να πάρει περιστατικό από ένα Κ.Υ. και συνοδεύσει γιατρός του Κ.Υ., τότε αυτό θεωρεί ότι τελείωσε, με την παράδοση του ασθενή στο νοσοκομείο. Τι θα γίνει ο γιατρός του Κ.Υ. που ξέμεινε στο Νοσοκομείο? Ας πρόσεχε. Κανείς δεν νοιάζεται και αυτό το θέμα δεν αισθάνεται υποχρεωμένο το ΕΚΑΒ να το "συντονίσει". Έτσι ο γιατρός επιστρέφει στο Κ.Υ. με ταξί με δικά του έξοδα ή με το λεωφορείο, φορώντας ιατρική ποδιά και κρατώντας μία ambu ανά χείρας, ή μετά από πολλές ώρες, αν το ασθενοφόρο (για άλλο λόγο) κινηθεί προς την περιοχή του Κ.Υ.
2. Το ΕΚΑΒ δεν διανοείται να κινήσει ασθενοφόρο με ένα άτομο. Απαραίτητα θα επιβαίνουν 2 μέλη του πληρώματος (εννοείται ότι η μονάδα μόνο έχει γιατρό και αυτός είναι 3ος στο πλήρωμα). Αυτό είναι νόμος και καλά κάνει. Όταν όμως δίνει εντολή στο Κ.Υ. να κινήσει το ασθενοφόρο του και αυτό έχει μόνο οδηγό, τι γίνεται? Εντέλει (καλά το έγραψα, ναι εντέλει ο μη ιατρός υπάλληλος του ΕΚΑΒ!!!) το γιατρό του Κ.Υ. να συνοδεύσει το περιστατικό !!! Δεν αποφασίζει δηλαδή ο γιατρός αν χρειάζεται συνοδεία γιατρού για την περίπτωση, αλλά κάποιος μη γιατρός του ΕΚΑΒ, ο οποίος κρίνει με κριτήρια "δεν έχω άλλον, δεν έχεις άλλον, ανέβα εσύ". Δυστυχώς. Παρεμφερές είναι και το πρόβλημα με τις διακομιδές από νοσοκομεία, όπου εντέλλεται συνήθως αγροτικός γιατρός ή νέος ειδικευόμενος να συνοδεύσει ακόμη και διασωληνωμένα περιστατικά, χωρίς καμία δεξιότητα και προετοιμασία για το έργο αυτό. Μόνο και μόνο για να κινείται το ασθενοφόρο με άσπρη μπλούζα. Ρωτήστε όποιον αγροτικό θέλετε να δείτε ποια είναι η μεγαλύτερή του αγονία στην εφημερία σε νοσοκομείο.
3. Όταν το ασθενοφόρο πάει στον τόπο του περιστατικού με συνοδό το γιατρό, ποιος σηκώνει το φορείο? Ούτε αυτό το προέβλεψαν οι κανονιστικές διατάξεις για το συντονισμό. Ο γιατρός σαφώς δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει. Σε πολιτισμένες χώρες μάλιστα θα ήταν όνειδος του συστήματος, αν γινόταν. Είπαμε όμως, σε πολιτισμένες. Γιατί εδώ αν δεν το κάνεις, και ο ασθενής θα ταλαιπωρηθεί, και το ξύλο μάλλον δεν θα το γλιτώσεις. Τέτοιος συντονισμός !!! Με σεβασμό στον ασθενή και τον εργαζόμενο υγειονομικό !!!
Αυτός ο ανεύθυνος "υπεύθυνος συντονισμός" ποτέ δεν απασχόλησε το υπουργείο που όποτε τεθεί θέμα, απλά ξαναστέλνει το ανωτέρω έγγραφό του, όπως έκανε και την τελευταία φορά που εγώ έλαβα γνώση (6ος /2006). Η κατάσταση αυτή όμως, πολλές φορές, οδηγεί σε ακόμη περισσότερες κωμικοτραγικές καταστάσεις. Δεν θα επεκταθώ περισσότερο σε αυτές, αλλά σίγουρα κάποτε κάτι πρέπει να αλλάξει στον τόπο μας. Και σε αυτό όλοι έχουμε την ευθύνη μας.
Το πόσο όμως είμαστε έτοιμοι να αλλάξουμε τέτοιες καταστάσεις, φαίνεται από το παρακάτω παράδειγμα: Όταν, σε μία επιτροπή του τότε ΠεΣΥΠ, είπα "Κύριοι, αν θέλετε ασθενοφόρο στο Κ.Υ. πρέπει να διαθέσετε 2 οχήματα και 10 άτομα πλήρωμα. Μόνο έτσι η μονάδα θα μπορεί να κινεί ασθενοφόρο κάθε στιγμή που θα χρειαστεί, με σεβασμό στον πολίτη και τον υγειονομικό. Αν δεν μπορείς να κάνεις αυτό, τότε μην έχεις ούτε ένα όχημα και ούτε ένα άτομο πλήρωμα. Σε τι ωφελεί να έχω δυνατότητα κίνησης 4-5 μέρες τη βδομάδα και σε αυτές μόνο 8 ώρες τη μέρα? Θα προγραμματίσω την εμφάνιση του επείγοντος περιστατικού". Αν και κανείς δεν είχε λογικά και επιστημονικά επιχειρήματα να αντικρούσει αυτή την άποψη, μόνο ξύλο που δεν έφαγα. Και θα έχεις 10 ανθρώπους (2 σε κάθε βάρδια) να κάθονται τις περισσότερες ώρες? Με ρώτησαν. Όχι τους απάντησα. Η καλύτερη λύση είναι το ανεπτυγμένο παράρτημα ΕΚΑΒ και όχι τα ασθενοφόρα στα Κ.Υ. και τα νοσοκομεία. Αν όμως επιλέξεις αυτό το μοντέλο (Ασθενοφόρα στα Κ.Υ. δηλαδή), τότε, όχι, δεν κάθονται. Περιμένουν το περιστατικό. Όπως ο πυροσβέστης που κάθεται μήνες ολόκληρους, για να παρέμβει κάποτε για μία ώρα. Η υπηρεσία μάλιστα τους φτιάχνει και μπάσκετ στην αυτή και μπιλιάρδα στο εσωτερικό για να ασχολούνται και να αθλούνται. Γιατί δεν κάνετε μία διαδήλωση να κλείσετε τους πυροσβεστικούς σταθμούς ? τους ρώτησα. Απάντηση δεν πήρα, τριγμούς οδόντων όμως εισέπραξα.
edit: filename corrected
-
Δεν βλέπω που διαφωνούμε κύριε Μιχάλη με όσα έγραψα??
Φυσικά όλοι αντιλαμβανόμαστε πως πρέπει να είναι τα πράγματα και πως είναι στην πραγματικότητα!!!
Ας μας αναφέρουν οι συνάδελφοι ποιος κάνει τις διακομιδές στα Κ.Υ. που εργάζονται ?
Στο δικό σας πως γίνονται οι διακομιδές ??
Να μαθαίνουμε και εμεις οι νεότεροι....
-
Η πραγματικότητα δεν είναι κισμέτ. Υπάρχει μια δεδομένη κατάσταση και επιδράσεις από εμάς.
Και εμένα με πήρε σε εφημερία το ΕΚΑΒ και μου είπε στείλε το ασθενοφόρο με ιατρό να καλύπτει την επιχείρηση στα Ζωνιανά. Η απάντηση μου ήταν: εντολή στον οδηγό ναι, σε εμένα όχι. Να νομοθεσία και καλέστε με ξανά όταν έχετε νέα. Και το ασθενοφόρο πήγε με μόνο τον οδηγό.
Περιστατικό που δεν χρήζει με επιστημονικά κριτήρια συνοδεία ιατρού, δεν πάει ιατρός σε εφημερία μου, ο κόσμος να χαλάσει.
Όταν ζητώ ασθενοφόρο ξέρω τι ζητάω και το αιτιολογώ, όταν δεν είναι διαθέσιμη μονάδα, ζητάω πλήρωμα που ο ένας να είναι καινούργιος και να έχει τελειώσει τα γνωστά ΙΕΚ για διασώστες. Και ΔΕΝ κάνω παζάρια. Όταν ζητώ κάτι δεν υποχωρώ. Υπήρξε φορά, που δεν ήταν διαθέσιμη η μονάδα, είχα ένα έμφραγμα, δεν είχα ασθενοφόρο και τους απάντησα απλα: "Εγώ τον ασθενή τον έχω σταθερό στο κέντρο υγείας μέχρι να μπορεί να έρθει η μονάδα, εάν στραβώσει το οτιδήποτε όμως ελπίζω να έχετε καλό λόγο για το που βρίσκεται η μονάδα" Ξέρετε πότε ήρθε η μονάδα; Ούτε πετώντας δεν τα κατάφερνε τόσο γρήγορα.
Σε εφημερία μου ουκ ολίγες φορές έχω ο πάει ο ίδιος διακομιδή με το ασθενοφόρο του κέντρου υγείας δύσκολα περιστατικά αφήνοντας πίσω στο κέντρο υγείας τον ειδικευόμενο, όταν κρίνω ότι μόνο θα εκθέσω σε κίνδυνο τον ασθενή και τον ειδικευόμενο, βλέπεις είχα λόγους που πήρα κάποιες εποχές το ΕΠΙ και το ATLS με το refresh του. Όταν το περιστατικό μπορεί να το διαχειριστεί ο ειδικευόμενος, το πηγαίνει ο ειδικευόμενος. Αγροτικούς και άλλες ανάλογες ανακαλύψεις τέλος εκεί που εργάζομαι.
Αυτή είναι η πραγματικότητα για μένα. Και έχω επιτύχει με κόπο να σέβονται τη γνώμη μου αν χρήζει ο ασθενής διακομιδής ή όχι και εάν πρέπει να πάει με γιατρό ή όχι. Τα λοιπά είναι δικαιολογίες και προφάσεις.
Και σίγουρα, δεν έχω σκοπό να αλλάξω με το ζόρι την "πραγματικότητα" σε κανένα. Μπορεί να σου προσφέρει ασφάλεια η υπάρχουσα κατάσταση όσο κι αν την κατηγορείς.
-
Σε μένα απευθύνεστε κ. Κουναλάκη?
Μπορώ να σας πω αφθονες ιστορίες και εγω ως πρώην γιατρός του ΕΚΑΒ και ως νυν επιμ. σε Κ.Υ.
Θα βγάλετε συμπέρασμα?
-
Όταν ζητώ ασθενοφόρο ξέρω τι ζητάω και το αιτιολογώ, όταν δεν είναι διαθέσιμη μονάδα, ζητάω πλήρωμα που ο ένας να είναι καινούργιος και να έχει τελειώσει τα γνωστά ΙΕΚ για διασώστες. Και ΔΕΝ κάνω παζάρια. Όταν ζητώ κάτι δεν υποχωρώ.
Εκεί ακριβώς βρίσκεται η αφετερία της λύσης. Όμως, είπα και παραπάνω "πόσο όμως είμαστε έτοιμοι να αλλάξουμε τέτοιες καταστάσεις"?
Όσο για σένα αγαπητέ ilkarametos σαφώς δεν διαφωνούμε.
Ούτε με κάποιον προλαλήσαντα αισθάνομαι ότι οι θέσεις μου διαφέρουν. Απλά, συνόψισα από την εμπειρία μου δεδομένα που διέθετα.
-
Ένα άλλο πρόβλημα που εμείς αντιμετωπίζουμε στην περιοχή ευθύνης του Κ.Υ ,είναι τα περιστατικά που παρακολουθούν ιδιώτες ιατροί (και είναι αρκετοί )όταν αυτοί κρίνουν ότι χρίζουν μεταφορά με ασθενοφόρο στο νοσοκομείο π.χ ο καρδιολόγος ή ο πνευμονολόγος το ΕΚΑΒ δεν δέχεται την γνωμάτευση του ειδικού αλλά το μεταφέρει στο Κ.Υ και απαιτεί να κριθεί το περιστατικό από τον τυχόντα εφημερεύοντα ιατρό Γ.Ι και στην ουσία ζητάει ευθέως να κριθεί η γνωμάτευση του ιδιώτη εάν ευσταθή και δεν είναι «εξυπηρέτηση πελατειακή». Δεν υποτιμώ τον ρόλο του Γ.Ι αλλά αυτή η τακτική του ΕΚΑΒ φέρνει εμάς τους ιατρούς του Κ.Υ πολλές φορές σε διαμάχη με τους συνοδούς και τον ασθενή, που απειλούν εμάς για την καθυστέρηση του περιστατικού στο Κ.Υ αφού απαιτείται η επανεξέταση του ασθενούς για να αποφασίσουμε .Εγώ έχω έρθει σε διαμάχη αρκετές φορές με τον διευθυντή του ΕΚΑΒ για αυτόν τον λόγω , και η απάντηση που παίρνω είναι ότι το ΕΚΑΒ μεταφέρει στην πλησιέστερη μονάδα του ΕΣΥ και όχι στο νοσοκομείο.
Τους ιδιώτες του βολεύει αυτή η κατάσταση γιατί είναι πάντα αυτοί οι «καλοί» και εμείς του Κ.Υ οι «κακοί» που δεν τους πιστεύουμε και ξανά εξετάζουμε το περιστατικό και δεν «δίνουμε» άμεσα το ασθενοφόρο ή κρίνουμε διαφορετικά, και συνεπώς δεν διαμαρτύρονται.
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος εάν ευσταθή νομικά η απάντηση του ΕΚΑΒ για την μη αποδοχή της γνωμάτευσης του ιδιώτη ειδικού ιατρού?
-
απαιτεί (το ΕΚΑΒ) να κριθεί το περιστατικό από τον τυχόντα εφημερεύοντα ιατρό Γ.Ι και στην ουσία ζητάει ευθέως να κριθεί η γνωμάτευση του ιδιώτη εάν ευσταθή και δεν είναι «εξυπηρέτηση πελατειακή».
......
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος εάν ευσταθή νομικά η απάντηση του ΕΚΑΒ για την μη αποδοχή της γνωμάτευσης του ιδιώτη ειδικού ιατρού?
Αγαπητέ συνάδελφε
1ον: Όλων των γιατρών οι υπογραφή έχει την ίδια νομική ισχύ. Αυτά αποτελούν νομοθεσία και καλά θα κάνατε να απαιτήσετε από τον αντίστοιχο Ιατρικό Σύλλογο να πάρει θέση σε αυτό. Αν δεν βολεύει τους ιδιώτες να το θέσουν, θέστε το και απαιτείστε το εσείς. Εκτός και άν αποφεύγετε την αναγνώριση της εξομοίωσης της υπογραφής τους γιατί δεν σας συμφέρει η εξομοίωση αυτή για άλλες περιπτώσεις. (Δεν λέω ότι έτσι είναι, Εννοώ ότι μόνο σε τέτοια περίπτωση δεν θα το κάνατε. Άρα, αφού η περίπτωση αυτή δεν υφίσταται, γιατί περιμένετε ακόμη?)
2ον: Το ΕΚΑΒ μεταφέρει όντως στον κοντινότερο δημόσιο σχηματισμό, αλλά η μισή αλήθεια είναι ψεύδος. Δηλαδή, "το ΕΚΑΒ μεταφέρει στον πλησιέστερο δημόσιο υγειονομικό σχηματισμό, ο οποίος διαθέτει τα μέσα για αντιμετώπιση του περιστατικού".
Αυτή είναι η αλήθεια. Αυτά λέει ο νόμος.
Αν λοιπόν είναι έμφραγμα πρέπει και την υπογραφή του γιατρού (ιδιώτη ή μη) να αποδεχθεί και να μεταφέρει τον ασθενή όπου μπορούν να αντιμετωπίσουν έμφραγμα. Αν πάλι είναι με διάγνωση «οξεία κοιλία» πρέπει να μεταφερθεί όπου υπάρχει δυνατότητα χειρουργικής αντιμετώπισης.
Αυτά λέει και η λογική, αλλά -ευτυχώς σε αυτή την περίπτωση- αυτά λέει και ο νόμος.
Την επόμενη φορά λοιπόν, ζητήστε από τον "υπεύθυνο" του ΕΚΑΒ να σας δώσει την σχετική απάντηση -αιτιολογία γραπτά (Εννοείται ότι δεν μπορεί να τη δώσει γραπτά την ίδια στιγμή που εξελίσσεται το περιστατικό. Ζητήστε την όμως αμέσως μετά και απαιτήστε την).
Όταν την πάρετε, τα ξαναλέμε.
-
Με τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. που μετακινούνται για να μεταφέρουν τα «εξιτήρια» από το νοσοκομείο στις οικίες των ασθενών (που ανέφερα και παραπάνω) τι ισχύει;
Γι’ αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχουν τα ιδιωτικά ασθενοφόρα; Όμως το τσάμπα είναι καλύτερο. Άσε που όσες φορές γίνεται προσπάθεια να πειστούν οι συγγενείς ότι η μεταφορά πρέπει να γίνει με ιδιωτικό ασθενοφόρο, μετά από λίγο αρχίζουν να πέφτουν τηλεφωνήματα από τα «βύσματά» τους (πολιτικοί παράγοντες, μέλη της διοίκησης του νοσοκομείου, δημοσιογράφοι κλπ)
Το θέμα είναι σοβαρό γιατί ενώ το μοναδικό ασθενοφόρο κάνει ουσιαστικά μεταφορές, η περιοχή του Κ.Υ. μένει ακάλυπτη.
Και μη μου πείτε ότι καλύπτει το ΕΚΑΒ, γιατί σε τροχαίο που γίνεται στα 10 χλμ από το Κ.Υ., κι ενώ λείπει το ασθενοφόρο του Κ.Υ., θα πρέπει να περιμένω το ΕΚΑΒ να έρθει από τα 40 χλμ να το μεταφέρει;
Εκεί δουλεύει φόρτωμα (του ασθενή και του γιατρού μερικές φορές) σε καρότσα ιδιωτικού φορτηγού και μεταφορά στο Κ.Υ… (μιλάμε για μάχιμη ιατρική!)
Και μια άλλη ερώτηση: Οι οδηγοί και το ασθενοφόρο του Κ.Υ. από ποιόν πρέπει να πάρουν οδηγία – εντολή για μετακίνηση; Τους ιατρούς του Κ.Υ. ή από το τηλεφωνικό κέντρο (κατ’ ευφημισμό συντονιστικό κέντρο) του ΕΚΑΒ;
-
ΦΕΚ 287/28.ΧΙ.2005
Το άρθρο 5 αναφέρεται στην ισοτιμία της νομικής ισχύος γνωματεύσεων ιδιωτών γιατρών.
-
Η ισοτιμία ιατρικών γνωματεύσεων μεταξύ ιατρών ΕΣΥ-ιδιωτών είναι νομοθετικά κατοχυρωμένη.
Η ισοτιμία ιατρικών παραπεμπτικών μεταξύ ιατρών ΕΣΥ-ιδιωτών δεν υφίσταται νομοθετικά.
Αλλά η παραπομπή του ασθενή σε συγκεκριμένη μονάδα με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ είναι ιατρική γνωμάτευση ή παραπεμπτικό;
πχ. στις αεροδιακομιδές ή με πλωτά μέσα απαιτείται αίτημα ιατρού ΕΣΥ ή συμβεβλημένου ιατρού για ταμεία πχ όπως το ΙΚΑ.
Δεν είμαι σίγουρος για την απάντηση...
-
Με τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. που μετακινούνται για να μεταφέρουν τα «εξιτήρια» από το νοσοκομείο στις οικίες των ασθενών (που ανέφερα και παραπάνω) τι ισχύει;
Γι’ αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχουν τα ιδιωτικά ασθενοφόρα; Όμως το τσάμπα είναι καλύτερο. Άσε που όσες φορές γίνεται προσπάθεια να πειστούν οι συγγενείς ότι η μεταφορά πρέπει να γίνει με ιδιωτικό ασθενοφόρο, μετά από λίγο αρχίζουν να πέφτουν τηλεφωνήματα από τα «βύσματά» τους (πολιτικοί παράγοντες, μέλη της διοίκησης του νοσοκομείου, δημοσιογράφοι κλπ)
Το θέμα είναι σοβαρό γιατί ενώ το μοναδικό ασθενοφόρο κάνει ουσιαστικά μεταφορές, η περιοχή του Κ.Υ. μένει ακάλυπτη.
Και μη μου πείτε ότι καλύπτει το ΕΚΑΒ, γιατί σε τροχαίο που γίνεται στα 10 χλμ από το Κ.Υ., κι ενώ λείπει το ασθενοφόρο του Κ.Υ., θα πρέπει να περιμένω το ΕΚΑΒ να έρθει από τα 40 χλμ να το μεταφέρει;
Εκεί δουλεύει φόρτωμα (του ασθενή και του γιατρού μερικές φορές) σε καρότσα ιδιωτικού φορτηγού και μεταφορά στο Κ.Υ… (μιλάμε για μάχιμη ιατρική!)
Και μια άλλη ερώτηση: Οι οδηγοί και το ασθενοφόρο του Κ.Υ. από ποιόν πρέπει να πάρουν οδηγία – εντολή για μετακίνηση; Τους ιατρούς του Κ.Υ. ή από το τηλεφωνικό κέντρο (κατ’ ευφημισμό συντονιστικό κέντρο) του ΕΚΑΒ;
Αριθ. Y4δ/Γ.Π. οικ. 121337 ΦΕΚ 1784Β/2004
"Από νοσοκομεία σε σπίτια μεταφέρονται μόνο παραπληγικοί, τετραπληγικοί, κατάγματα λεκάνης, σπονδυλικής στήλης, και κάθε άλλο περιστατικό που λόγω της πάθησης του δεν μπορεί να μεταφερθεί με άλλο μέσο."
Όσο ανεβαίνεις εσύ σε καρότσα, τόσο το ΕΚΑΒ θα αφήνει χωρίς ασθενοφόρο την περιοχή σου.
Όταν πάθει κάποιος τίποτα πάνω στην καρότσα, τότε να σε δω τι ιατρική θα ξανακάνεις, όταν το ΕΚΑΒ θα κάνει 2 ώρες να πάει εσύ δεν θα φταις σε τίποτα ότι και να συμβεί, εφόσον τηλεφωνήσεις και ενημερώσεις το συντονιστικό κέντρο.
Το ασθενοφόρο του ΚΥ και μόνο οι οδηγοί είναι υπό την οδηγία του συντονιστικού κέντρου και όχι του ιατρού του ΚΥ.
Προσωπικά, πάντα εξηγώ με το πιο μελιστάλακτο τρόπο τι επιτρέπει το σύστημα να κάνω και τι όχι σε κάθε τομέα.
Δεν με ενοχλεί ακόμη και η βρισιά του συνοδού-ασθενή, είμαι γρανάζι ενός βραδυκίνητου δημόσιου συστήματος, και το έχω αποδεχθεί.
-
Δημήτρη, επειδή η Αεροδιακομιδή αντικατοπτρίζει μάχιμη κατάσταση όπως θα λεγε και ο Αδαμάντιος, δεν γίνεται διάκριση όσον αφορά το εργασιακό
καθεστώς του γιατρού που καλεί το Συντονιστικό του ΕΚΑΒ. Πάνω απ' όλα σημασία έχει η κατάσταση του αρρώστου. Εξ άλλου είναι τέτοιες οι ανάγκες
σε Ειδικούς που ο Ν.3209/24.ΧΙΙ.03 ΦΕΚ 304 Α, στο άρθρο 26 ''προβλέπει'' τη σύμβαση έργου ιδιώτη με ΚΥ & Νοσοκομεία νησιωτικών περιοχών για κάλυψη
έκτακτης ανάγκης.
Τέλος πάντων αυτό είναι άλλο θέμα. Εχω αναφερθεί και άλλη φορά στις ιδιαιτερότητες της περιοχής της Μεσσαράς της Κρήτης. Ο Γιώργης ο Κτιστάκης
και γω τσι γατέχουμε σα τσι τσέπες μας. Υποστελέχωση του ΚΥ, αρκετοί ιδιώτες με εμπεδωμένη πια από τα χρόνια σχέση ασθενούς - ιατρού. Περιοχή
ευθύνης > 50.000. Η τακτική της παραπομπής του περιστατικού στο ΚΥ έχει την ερμηνεία στο συγνωστό ξεφόρτωμα του δύσκολου περιστατικού. Από
παλιά εξ άλλου εκεί υπάρχουν Αγροτικοί γιατροί νυν Γενικοί, να συνοδέψουν και με το ασθενοφόρο. Να μη μείνει και η περιοχή ακάλυπτη από το ''όνομα''.
-
Μάνο, ξέρω ουκ ολίγα για την Μεσσαρά και δεν αρνούμαι το τι κατάσταση επικρατεί και τι πρακτικές κάνουν οι ιδιώτες.
Αλλά είναι η Μεσσαρά στην ίδια περίπτωση με ένα νησί που δεν έχει κανένα κρατικό ιατρό;
Εγώ απλά προσπάθησα να δω την κατάσταση ψυχρά, νομικα και τεχνοκρατικά.
Και προσωπικά δεν είμαι σίγουρος για κακή πρακτική από το ΕΚΑΒ στην συγκεκριμένη περίπτωση.
-
Αριθ. Y4δ/Γ.Π. οικ. 121337 ΦΕΚ 1784Β/2004
"Από νοσοκομεία σε σπίτια μεταφέρονται μόνο παραπληγικοί, τετραπληγικοί, κατάγματα λεκάνης, σπονδυλικής στήλης, και κάθε άλλο περιστατικό που λόγω της πάθησης του δεν μπορεί να μεταφερθεί με άλλο μέσο."
"και κάθε άλλο περιστατικό που λόγω της πάθησής του δεν μπορεί να μεταφερθεί με άλλο μέσο".
Νομίζω ο νομοθέτης φρόντισε να αφήσει ορθάνοιχτο το παράθυρο σε όλα τα άλλα περιστατικά.......
Τη μεταφορά από το νοσοκομείο στο σπίτι ποιός πρέπει να την κάνει όμως; το ασθενοφόρο του νοσοκομείου; (που ουσιαστικά καλύπτεται από το ΕΚΑΒ, που όμως δεν είναι ΕΚΑΒ -χωρίς γιατρό, χωρίς κινητή μονάδα-) ή το ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
Αν όπως λές οι οδηγοί και το ασθενοφόρο του Κ.Υ. είναι υπό τις οδηγίες και εντολές του ΕΚΑΒ, τότε το ΕΚΑΒ-Νοσοκομείο τηλεφωνεί στο Κ.Υ. και λέει "έλα να πάρεις ένα εξιτήριο", εμείς στο Κ.Υ. δεν μπορούμε να πούμε τίποτα.....
-
Τη μεταφορά από το νοσοκομείο στο σπίτι ποιός πρέπει να την κάνει όμως; το ασθενοφόρο του νοσοκομείου; (που ουσιαστικά καλύπτεται από το ΕΚΑΒ, που όμως δεν είναι ΕΚΑΒ -χωρίς γιατρό, χωρίς κινητή μονάδα-) ή το ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
Αν όπως λές οι οδηγοί και το ασθενοφόρο του Κ.Υ. είναι υπό τις οδηγίες και εντολές του ΕΚΑΒ, τότε το ΕΚΑΒ-Νοσοκομείο τηλεφωνεί στο Κ.Υ. και λέει "έλα να πάρεις ένα εξιτήριο", εμείς στο Κ.Υ. δεν μπορούμε να πούμε τίποτα.....
Το κέντρο υγείας δεν συντονίζει το ασθενοφόρο. το ασθενοφόρο κινείται με οδηγίες του συντονιστικού του ΕΚΑΒ.
Εάν μάλιστα κάνει και διαδρομές πάνω από 40 χιλιόμετρα από την έδρα του ο οδηγός σας πληρώνεται και έξτρα... (καρφί που είμαι...)
Εσείς μένετε χωρίς ασθενοφόρο, και όταν τύχει κάτι, κρατάτε το τηλέφωνο που σας κάλεσε και ενημερώνετε το ΕΚΑΒ, και άσε τους βολευτές και τους δημοσιογράφους να καθαρίσουν να έχετε κοντά σας ασθενοφόρο... τι χαλιέσε...
-
[quote author=Δ. Κουναλάκης link=topic=120.msg699#msg699 date=1206549524
Και προσωπικά δεν είμαι σίγουρος για κακή πρακτική από το ΕΚΑΒ στην συγκεκριμένη περίπτωση.
[/quote]Το πλήρωμα του ΕΚΑΒ όταν παραλαμβάνει περιστατικό από μονάδα υγειάς είτε του ΕΣΥ (π.χ Π.Ι), είτε ιδιωτική(π.χ ιδιωτικό ιατρείο), νομίζω είναι υποχρεωμένοι να ζητήσουν την ιατρική γνωμάτευση για το τι περιστατικό είναι και εάν χρίζει συνοδεία ιατρού ή όχι, διαφορετικά δεν παραλαμβάνουν το περιστατικό από τον ιατρό. Εάν δεν την λαμβάνουν υπόψη τους τότε γιατί την ζητούν?
-
Στα μεγάλα αστικά κέντρα , Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Ηράκλειο λειτουργεί οργανωμένο συντονιστικό κέντρο αποτελούμενο από τηλεφωνητή(αυτός λαμβάνει την κλήση , συμπληρώνει στοιχεία στην κάρτα) , ΓΙΑΤΡΟ ΚΕΝΤΡΟΥ( κρίνει το περιστατικό ,δίνει πιθανόν οδηγίες σε αυτόν που καλεί, κρίνει αν θα παει μονάδα ή απλό ασθενοφόρο) και διαβιβαστή ( διαβιβάζει το σήμα στο πλησιέστερο ασθενοφόρο στο σημείο συμβάντος). ΑΥΤΑ ΣΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΚΕΝΤΡΑ που επίσης σε κάθε βάρδια βγαίνουν 30 αυτοκίνητα + μονάδες + μηχανές κτλ.
Σε επαρχιακή πόλη ,που ζω, το κέντρο αποτέλειται απο ενα μόνο πρόσωπο-διασώστη ΕΚΑΒ-που τα κάνει όλα +αποφασίζει για την κρισιμότητα του περιστατικού.....
Στην βάρδια βγάζει το πολύ 4 ασθενοφόρα, τις περισσότερες φορές και χωρίς μονάδα ,γιατι που να βρει γιατρό για κέντρο και για μονάδα....και αν υποτεθεί και του τύχουν στη βάρδια 2 διακομιδές για π.χ. Αθήνα , Θεσσαλονίκη μένει με 2 ασθενοφόρα να καλύψει ολόκληρη πόλη +περιφέρεια.
Τώρα, λέει ότι στο συντονισμό του κέντρου του ΕΚΑΒ , ανήκουν και τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. αλλά μόνο σαν αυτοκίνητα με τον οδηγό τους που και οι ίδιοι οι οδηγοί δεν το δέχονται..... γιατι ισχυρίζονται ότι μόνοι τους δεν μπορούν να πάνε σε περιστατικό....ΚΑΙ ΕΔΩ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΕΡΔΕΜΑ....
Οσο αφορά για τα εξιτήρια απο το νοσοκομείο όπως γνωρίζεται δίδεται γνωμάτευση από την κλινική που νοσηλεύεται για την διακομιδή του στο σπίτι-υπογράφει ιατρός δηλ. και ενώ στις μεγάλα κέντρα που δεν υφίσταται ο όρος ασθενοφόρου νοσοκομείου τα κάνει όλα το ΕΚΑΒ, στα επαρχιακά νοσοκομεία τα κάνουν τα ασθενοφόρα του νοσοκομείου...τώρα αν τύχει και επειστρέφει ασθενοφόρο του Κ.Υ. στην έδρα του και υπάρχει εξιτήριο για την περιοχή το παίρνει μετά από εντολή του ΕΚΑΒ .
Οι ιδιώτες συνάδελφοι μπορεί να καλέσουν το ΕΚΑΒ για περιστατικό του ιατρείου τους, δεν είναι υποχρεωμένοι να το συνοδεψουν-μερικοί το κάνουν-αν δεν υπάρχει μονάδα. Στην περίπτωση που δεν υπάρχει μονάδα και παει απλό ασθενοφόρο το παίρνει και το παει στον πλησιέστερο υγειονομικό σχηματισμό που μπορέι να αντιμετωπιστεί π.χ. αν αφορά πιθανό κάταγμα τι να το κάνει να το φέρει στο Κ.Υ. αν δεν έχει ακτινολογικό-αρχική αντιμετώπιση μπορέι να προσφέρουν και οι πιστοποιημένοι διασώστες...
Σχεδόν πάντα από ιδιωτικά μαιευτήρια συνοδέυει παιδίατρος νεογνά με πρόβλημα που χρειαάζονται μονάδα νεογνών...
Νομίζω ότι και οι συνάδελφοι ιδιώτες είναι σε δύσκολη θέση... αντίστοιχο έιναι όταν παίρνει ο κάθε πολίτης για πρόβλημα υγείας στην οικεία του και παει ασθενοφόρο-δεν υπάρχει καμια γνωμάτευση- και νομίζω εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις σε κάθε κλήση είσαι υποχρεωμένος να πας....(ας φανταστούμε τους εαυτούς μας στην θέση τους)
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ: νομίζω χωρίς να έχω το ΦΕΚ ότι και οι αγροτικοί συνάδελφοι δεν είναι υποχρεωμένοι να κάνουν διακομιδές-μπορουν να δηλώσουν ανεπάρκεια - και να μην πάνε........
ασε το θέμα ασφαλιστικής κάλυψης στους επιβαίνοντες σε ασθενοφόρο+ αν επιτρέπεται συγγενής συνοδός κτλ
Ειναι πολλά τα θέματα, ελπίζω να βοήθησα λίγο....
-
Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους για την κατάθεση της εμπειρίας και της νομοθεσίας.
Συμπέρασμα, κατ' εμέ τουλάχιστον: Πρέπει να απαιτηθεί νομοθετικό πλαίσιο που ν'αφορά τις διακομιδές ασθενών και νομίζω ότι είναι επιβεβλημένο να απαιτηθεί άμεσα, γιατί τελικά ο καθένας μας πράττει κατά συνείδηση στο θέμα αυτό.
Είναι πολύ δύσκολο ν'αρνηθείς διακομιδή όταν είναι πραγματική ανάγκη και δεν υπάρχει γιατρός στο ΕΚΑΒ να παραλάβει το περιστατικό.
Κανείς δε διασφαλίζει τη σωματική ακεραιότητα του γιατρού κατά τη επιστροφή του με ίδιο μέσο στην εφημερία,κι αν συμβεί οτιδήποτε, λόγω έλλειψης σαφούς νομικού πλαισίου την ευθύνη τη φέρει ο γιατρός που υποδέχτηκε το περιστατικό.
Όπως πάντα το σύστημα στηρίζεται στη φιλοτιμία του εργαζόμενου και στο φόβο που απορρέει από την ευθύνη της ανθρώπινης ζωής την οποία επωμιζόμαστε κάθε φορά,...
-
Στο παλιό το Φόρουμ, δηλαδή στο κλειστό, δηλαδή σ' αυτό που κατέβασε ρολά και δε λέει ν' ανοίξει, είχα εκφράσει τις απόψεις μου για τη μουσική που πρέπει να παίζει το CD player (λέμε τώρα) του ασθενοφόρου στις διακομιδές, για τις τύπου Pimp my Ride βελτιώσεις που πρέπει να γίνουν στα ασθενοφόρα, αλλά και για την αγωνία του διακομιστή κατά τη διάρκεια της διακομιδής.
Συμφωνώ με την vasiliki.
Διακομιστές όλης της Ελλαδάρας, να ενωθούμε!
-
Το ακόλουθο άρθρο δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα του Ιατρικού Συλλόγου Ρόδου το 2007.
-
Ωραίααααα...
Τα διάβασα όλα και δεν κατάλαβα τίποτα!
Προχθές έκανα μια διακομιδή(γυναίκα, ετων 23, φαρμακευτική δηλητηρίαση)
Πήρε τηλ.το ΕΚΑΒ και είπε να πάμε.
Φυσικά πήγε ο αγροτικός(εγώ).
Πήγαμε σε ένα χωρίο στη μέση του πουθενά.
Σε ένα σπίτι στη μέση του πουθενά(πάλι καλά που ήταν ένας παππούς και μας περίμενε στο δρόμο να μας δείξει το σπίτι, που όπως είπε ήταν δυο βήματα. Βήματα γίγαντα βέβαια, γιατί με το ασθενοφόρο κάναμε να φτάσουμε 10 λεπτά!!!)
Μπαίνω στο σπίτι, η κοπέλα σε λήθαργο και ο σύντροφός της με Παρκινσον!!
Ο παππους ετών 90φεύγα.
Αλλά σπίτια εκει γύρω γιοκ.
Οπότε άρχισα να τραγουδάω...και ο κλήρος πέφτει σε εμένα και ο κλήρος πέφτει σε εμένα... (κλαψ)
Πηγαίνει ο οδηγός και φέρνει το φορείο.
Οκ, τη βάζουμε πάνω...
Σήκωσε, μου λέει ο οδηγός.
Πάω να σηκώσω το φορείο ,ΑΣΗΚΩΤΟ!
Του λέω δε γίνεται. Είναι βαρύ. Να πάρουμε στο καφενείο του χωριού να έρθει κάποιος να βοηθήσει.
Αλλά ποιος θα ήταν στο καφενείο ,στις 2 τα ξημερώματα;
ΚΑΝΕΙΣ
Έτσι πήρα τη μεγάλη απόφαση.
Μου εξήγησε ο οδηγός , ότι έπρεπε να πιάσω το φορείο διαφορετικά και έτσι καταφέραμε να το πάμε μέχρι τη σκάλα.
Εκεί κάναμε την πρώτη στάση.
Προσφέρθηκε ο παππούς και ο σύντροφός της να βοηθήσουν στο ανέβασμα της σκάλας.
οκ λέμε
Δεν μπορείτε να φανταστείτε τι έγινε....
Ο μεν παππούς δύναμη γιοκ.
Ο μεν σύντροφος ήταν ψηλός, αρκετά δυνατός αλλά κουνιόταν !
Το αποτέλεσμα ήταν να γύρει δυο φορές το φορείο και παραλίγο να μας πέσει κάτω!(ευτυχώς την είχε δέσει ο οδηγός)
Αφού καταφέραμε και τα σκαλιά μετά ήταν εύκολο.
Σήκωσαμε το φορείο και το σύραμε μέχρι το ασθενοφόρο.
Όταν σπούδαζα ιατρική δεν περίμενα ποτέ να κάνω τέτοιο πράγμα.
Βέβαια στην περιοχή που είμαι ,έχουν γίνει και χειρότερα.
Αγροτικοί να κατεβαίνουν χαράδρες και να μεταφέρουν ασθενείς κτλ.
Ήταν η πιο ενδιαφέρουσα διακομιδή που έχω κάνει αλλά και η πιο κουραστική και σιχαμερή( δε σας λέω μέσα από που περάσαμε)
Και δε φτάνει που ήταν η δεύτερη διακομιδή που έκανα εκείνη την ημέρα, γυρίζω πίσω μετά απο 5 ώρες και,και τι βλέπω;
Ο γενικός δεν είχε κουνηθεί καν από τον καναπέ!!
Δεν είχε καν αλλάξει στάση!
Ο καναπές είχε πάρει τη μορφή του σώματός του!
Αλλά τι λέω...εδώ άλλες φορές δε σηκώνεται να ανάψει τα φώτα από το ΚΥ και κυκλοφορούμε μετά με τους φακούς για να βρούμε τους διακόπτες.
Κατά τα άλλα είναι καλός γιατρός, συζητήσιμος και πλακατζής!
Όμως την επόμενη διακομιδή θα την κάνει εκείνος, γιατί απλούστατα θα επικαλεστώ μη επάρκεια γνώσεων και ας λέει ότι θέλει.
Πείτε μου...σε ποια άλλη χώρα είναι τόσο συναρπαστική η ζωή των ιατρών;
Ε;
Σε ποια;;
-
Αν κάποιος μπορεί να μου απαντήσει στα παρακάτω ερωτήματα θα του είμαι ευγνώμων
Πρέπει πάντα το περιστατικό να συνοδεύεται απο γιατρο;
Αν ναι, βασει ποιου φεκ;
Επίσης, τις διακομιδές βάσει νόμου πρέπει να τις κάνει ο αγροτικός ή ο γενικός ιατρός;
-
Αγαπητή συνάδελφε,
η περιγραφή είναι γλαφυρότατη και σίγουρα σε πολλούς από εμάς θυμίζει περιστατικά που βιώσαμε και βιώνουμε κατά την άσκηση της ιατρικής στην επαρχία. (και ύστερα υπάρχουν κάποιες νοσοκομειακές ειδικότητες που αυτοχαρακτηρίζονται «μάχιμες». Τέλος πάντων…)
Θεωρώ όμως λάθος να επικεντρώνεις τα βέλη σου στη συμπεριφορά του γενικού γιατρού που εφημέρευε μαζί σου στο Κ.Υ.
Το πρόβλημα εντοπίζεται στις αδυναμίες του συστήματος διακομιδών που βαφτίζει το γιατρό συνοδηγό (μερικές φορές και οδηγό…ναι ναι έχει γίνει κι αυτό), τραυματιοφορέα και διασώστη.
Θα σου θέσω μερικά ερωτήματα για να δεις ότι ίσως έχεις άδικο στο να κατηγορείς το γενικό γιατρό:
1. Θα άλλαζε κάτι αν ο εφημερεύων αγροτικός ήταν ένας άντρας ρωμαλέος με αγαπημένο snack το αμινοξύ L-τυροσίνη (κατά προτίμηση εισαγωγής από την Κίνα);
2. Θα άλλαζε κάτι αν ο εφημερεύων γενικός γιατρός ήταν μια γυναίκα με ύψος 1,50 (ψηλά, ψηλά) και ζύγιζε 50 κιλά; (βαριά, βαριά);
3. Αν είχε πάει στο περιστατικό που περιγράφεις ο γενικός γιατρός, εσύ θα έμενες μόνη στο Κ.Υ., χωρίς ασθενοφόρο, στην καλύτερη περίπτωση με 1 νοσηλευτή και χωρίς άμεση κάλυψη από ειδικευμένο γιατρό. Θα μπορούσες να αντιμετωπίσεις κάθε βαρύτητας περιστατικό που θα προέκυπτε στο μεσοδιάστημα αυτό; (Χωρίς να θέλω να υπαινιχθώ κάτι για τις γνώσεις και τις ικανότητές σου. Όμως βλέπεις ότι η ίδια επικαλείσαι το επιχείρημα αυτό για την «αποφυγή» της επόμενης διακομιδής. Θεωρείς ότι δεν μπορείς να μεταβείς στο συγκεκριμένο περιστατικό λόγω μη επάρκειας γνώσεων, όμως θεωρείς ότι μπορείς να μείνεις μόνη σε ένα Κ.Υ. και να αντιμετωπίσεις κάθε περιστατικό που θα’ ρθει στο μεσοδιάστημα της απουσίας γενικού γιατρού και ασθενοφόρου.)
-
Αγαπητέ συνάδελφε,
επειδή σε λίγο καιρό ξεκινάω ειδικότητα γενικής ιατρικής καταλαβαίνω τη θέση σου , και τη θέση που θα βρεθώ και εγώ μετά από 4 χρόνια.
Εκείνο που θέλω να πω είναι, ότι δεν κατηγορώ το γενικό γιατρό γιατί δεν έκανε ο ίδιος τη διακομιδή αλλά γιατί "του τα έχω μαζεμένα" και από άλλα πράγματα.
Τέλος πάντων.
Ίσως να έχεις και δίκιο. Θα πρεπε να στρέψω τα βέλη μου αλλού. Στους ανεύθυνους υπεύθυνους!
Αλλά να σε ρωτήσω κάτι;
Εκείνη την ημέρα έτυχαν 2 διακομιδές. Μια το πρωί και μια το βράδυ.
Αν τύχαιναν 4 , ποιος θα τις έκανε; Όλες εγώ;;;;
Εγκυκλοπαιδικά ρωτάω...
Και κάτι άλλο, επικαλούμαι το επιχείρημα για την αποφυγή της διακομιδής όταν βλέπω ότι ο άλλος έχει όλα και όλους γραμμένα να μη πω που.
Και τα περιστατικά που θα έρθουν στο μεσοδιάστημα , θα τα αντιμετωπίσω όπως τα αντιμετωπίζω σχεδόν ένα χρόνο τώρα ,όταν εφημερεύω με άλλο αγροτικό .
Ύστερα ο Θεός φυλάει τον αγροτικό ιατρό.
Τον γενικό ιατρό τον φυλάει;
;D
-
Πόσες διακομιδές είπες έκανες; 2; και για τι αποστάσεις μιλάμε 40 50 χιλιόμετρα; και αυτό ήταν πρόβλημα; πέρυσι εβρισκόμενος στην 10μηνη μου στο ΚΥ μου έτυχαν σε εφημερία 5 διακομιδές και μάλιστα 150 με 200 χιλιόμετρα έκαστη, για να μην αναφερθώ στο ότι όλες ήταν για βαριά περιστατικά. Θα πρέπει να το δεις σαν εκπαιδευτική εμπειρία γιατί αλλιώς άστα να πάνε, θα τρελαθείς.
Εδώ μιλάμε για ιστορίες τρέλας που όμως δεν προβλέπω να τελειώνουν. Ξέρεις όλοι αυτοί οι παλιοί γενικοί και παθολόγοι που βρίσκονται στο ΕΣΥ εδώ και χρόνια δύσκολα θα κάνουν πράγματα που ποτέ δεν έκαναν. Σε λίγο ξεκινώ να δουλέψω στο ίδιο ΚΥ ως ειδικός πια και οι αγροτικοί τελειώνουν. Αναρωτιέμαι τι θα γίνει σε λίγο όπου οι μαύροι θα είναι δυσεύρετοι και στις εφημερείες ίσως να είμαστε 2 ειδικοί; θα με ''αναγκάζουν'' να κάνω εγώ τις διακομιδές; δύσκολα μπορώ να το δεχτώ διότι πια το ΚΥ δεν θα μένει ακάλυπτο από ειδικό αφού και εγώ πληρώ αυτά τα κρητήρια. Όσο λοιπόν δεν δημιουργούνται σταθμοί του ΕΚΑΒ και το κατάλληλο νομικό πλαίσιο που να τα προβλέπει αυτά η κατάσταση θα γίνεται όλο και πιο δύσκολη και το κακό είναι πως για τις παραλήψεις του συστήματος θα μαλώνουμε οι γιατροί μεταξύ μας. Οι υπόλοιποι εργαζόμενοι στα ΚΥ σημασία δεν δίνουν σημασία. Ζήτησα κάποτε από τον τραυματιοφορέα να με συνοδέψει σε εφημερία μου με το ασθενοφόρο ώστε να με βοηθήσει να σηκώσουμε έναν άρρωστο. Η απαντησή του ήταν αρνητική διότι η θέση του δεν είναι στο ασθενοφόρο και όταν του είπα ότι ούτε και η δική μου είναι μου απάντησε πως εγώ είμαι ο γιατρός λες και εγώ ήμουν ο ''μαύρος''. Δηλαδή μέχρι και οι απλοί τραυματιοφορείς έχουν μεγαλύτερη αξία στο σύστημα (άσε που πληρώνονται και καλύτερα, παίρνουν και ρεπό κλπ).
-
Για τις ίδιες αποστάσεις μιλάμε.
Γύρω στα 200 χιλιόμετρα σε δρόμο μόνο με στροφές που ακόμη και 2 primperan να πάρεις δε σου κάνουν τίποτα.
Πήγαινε έλα συνολικά 5 ώρες και ,με το ασθενοφόρο.
Και δε μιλάμε για παλιό ειδικό-γενικό γιατρό, αλλά για νέο, με προυπηρεσία 2 ετών.
Τεσπα.
Τι να λέμε τώρα...!
-
Υπομονή λοιπόν, εγώ μπορώ να σε καταλάβω, και το χειρότερο είναι ότι όταν ξημερώνει πάλι από την αρχή!!
Θα συμφωνήσω με τον συνάδερφο Διαμαντή ότι ο ειδικός σου δεν μπορεί να αφήσει το ΚΥ ακάλυπτο και γι' αυτο δεν μπορείς να κάνεις και τίποτα, έτσι θα είσαι αναγκασμένη να την βγάζεις πάνω στο ασθενοφόρο. Να εύχεσαι να μην συμβαίνει τίποτα κακό στις εφημερίες σου ώστε να περνούν χωρίς πρόβλημα γιατί άλλη λύση δεν βλέπω όσο δεν αλλάζει το ισχύον σύστημα. Δυστυχώς!!!!!!!
-
Συνάδελφοι θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα σχετικά με τα όσα αναφέρετε. Ο γιατρός που εφημερεύει στο ΚΥ, οποιουδήποτε βαθμού κι αν είναι, από αγροτικός μέχρι επιμελητής, είναι υποχρεωμένος να συνοδεύσει ασθενή στο νοσοκομείο εφόσον στη βάρδια υπάρχει ασθενοφόρο; Γιατί για το θέμα του ασθενοφόρου του ΕΚΑΒ έχει απόλυτο δίκιο ο κ.Κουναλάκης στο ότι δεν είναι αναγκασμένος κανένας γιατρός που δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ να διακομίσει περιστατικό. Ωστόσο τι γίνεται όταν το ασθενοφόρο είναι του ΚΥ και έχει οδηγός βάρδια; Είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων να κάνει διακομιδή και αν ναι σε ποιες περιπτώσεις; Πχ έρχεται περιστατικό στο ΚΥ το οποίο κρίνω ότι χρειάζεται διακομιδή στο νοσοκομείο, είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων να μπει στο ασθενοφόρο; Άλλο παράδειγμα, δέχεται κλήση ο οδηγός από το ΕΚΑΒ για περιστατικό στην περιοχή ευθύνης του ΚΥ. Είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων στο ΚΥ να πάει μαζί; Να σημειωθεί ότι εκεί όπου εργάζομαι υπάρχει μόνο ένας εφημερεύων επιμελητής (χωρίς αγροτικό γιατρό μαζί) σε ενεργή εφημερία και ο δεύτερος εφημερεύων είναι σε ετοιμότητα, επομένως σχεδόν 1 ώρα μακριά, στο σπίτι του.Είναι σημαντικό λοιπόν για εμάς να ενημερωθούμε κ.Κουναλάκη και κ.Μιχάλη για το ισχύον νομικό καθεστώς αφού η κατάσταση είναι δυνητικά επικίνδυνη όταν εφημερεύουμε.Αν μπορείτε να βοηθήσετε με διευκρινίσεις πάνω στα δύο παραδείγματα που σας ανέφερα θα ήταν πολύ χρήσιμο για εμάς! :)
-
Ο γιατρός που εφημερεύει στο ΚΥ, οποιουδήποτε βαθμού κι αν είναι, από αγροτικός μέχρι επιμελητής, είναι υποχρεωμένος να συνοδεύσει ασθενή στο νοσοκομείο εφόσον στη βάρδια υπάρχει ασθενοφόρο;
Εφόσον το περιστατικό χρήζει συνοδεία ιατρού: ΝΑΙ.
Και εδώ αρχίζει το παραμύθι:Ποιος αποφασίζει; Αυτός που βλέπει το περιστατικό. Και ποιος κινεί το ασθενοφόρο; Ο αρχαιότερος σε βαθμό σε ενεργή εφημερία. Και εάν αυτός πει: "Πήγαινε νεώτερε διακομιδή, γιατί εγώ αποφασίζω ότι το περιστατικό χρήζει συνοδείας ιατρού"; Πάει ο νεώτερος, για να παράσχει ιατρικές υπηρεσίες καθώς ο αρχαιότερος σε βαθμό έχει πάντα τον τελευταίο ιατρικό λόγο. Τα πράγματα περιπλέκονται σε "άγραφους κανόνες" του διευθυντή που σε αφήνουν ακάλυπτο σε δικαστήρια, και σε "έγγραφους κανόνες" που εάν διαφωνείς κοινοποιείς εγγράφως την διαφωνία σου στον διευθυντή σου και στην ιατρική υπηρεσία για να είσαι νομικά καλυμμένος, αλλά στην δεύτερη περίπτωση τους ακολουθείς.
Ωστόσο τι γίνεται όταν το ασθενοφόρο είναι του ΚΥ και έχει οδηγός βάρδια; Είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων να κάνει διακομιδή και αν ναι σε ποιες περιπτώσεις; Πχ έρχεται περιστατικό στο ΚΥ το οποίο κρίνω ότι χρειάζεται διακομιδή στο νοσοκομείο, είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων να μπει στο ασθενοφόρο;
βλέπε παραπάνω
Άλλο παράδειγμα, δέχεται κλήση ο οδηγός από το ΕΚΑΒ για περιστατικό στην περιοχή ευθύνης του ΚΥ. Είναι υποχρεωμένος ο εφημερεύων στο ΚΥ να πάει μαζί;
Εδώ έχει παραμύθι η υπόθεση... Το ΕΚΑΒ δεν μπορεί να δώσει οδηγίες σε γιατρό του κέντρου υγείας να πάει σε περιστατικό, παρά μόνο εάν ενημερώσει και τεκμηριώσει για το περιστατικό ότι κινδυνεύει ανθρώπινη ζωή. Αυτό με τους υπάρχοντες (σαβούρα) του ΕΚΑΒ σπάνια γίνεται (ακόμη και γιατρός του ΕΚΑΒ να 'ναι). Το ασθενοφόρο, πρέπει να έχει ένα πλήρωμα όμως...Και εδώ ο διευθυντής μπορεί να σε ορίσει πλήρωμα του ασθενοφόρου. Αλλά σε μια τέτοια περίπτωση, μπορείς και εσύ να αρνηθείς να βλέπεις περιστατικά στην εφημερία (εκτός τύχει κάποιος που πεθαίνει μπροστά σου). Και για αυτό κανείς διευθυντής δεν το κάνει εγγράφως.... Συνεπώς, πάνω στην κόψη του ξυραφιού και στην έλλειψη νομικού πλαισίου, σαφής απάντηση δεν υπάρχει.
Να σου πω τι κάνω εγώ σε εφημερία με πλήρωμα ασθενοφόρου ένα οδηγό μόνο (δεν υπάρχει ποτέ και κάτι περισσότερο): Όταν δέχομαι κλήση του ΕΚΑΒ, το πρώτο πράγμα που ζητάω είναι το τηλέφωνο του περιστατικού και τηλεφωνώ και κάνω μια πρώτη εκτίμηση. Εάν κρίνω ότι οι ιατρικές μου υπηρεσίες θα μπορούσαν να αλλάξουν την επιβίωση πάω με τον οδηγό, εάν όχι στέλνω τον οδηγό μόνο του. Από την στιγμή που βάζουν ένα οδηγό μόνο του σε βάρδια και δεν σε ορίζουν εγγράφως συνοδό στο ασθενοφόρο, κάνεις τον κινέζο. Επειδή υπάρχει πολύ συχνά αδυναμία εκτίμησης του περιστατικού δεν το προτείνω γενικά στον καθένα και για να γίνει γίνει αποδεκτό από τους οδηγούς πρέπει να έχεις πείσει ότι πέφτεις μέσα στις εκτιμήσεις σου. Και δεν το καταφέρνεις από την μια μέρα στην άλλη αλλά με αρκετή υπομονή.
Να σημειωθεί ότι εκεί όπου εργάζομαι υπάρχει μόνο ένας εφημερεύων επιμελητής (χωρίς αγροτικό γιατρό μαζί) σε ενεργή εφημερία και ο δεύτερος εφημερεύων είναι σε ετοιμότητα, επομένως σχεδόν 1 ώρα μακριά, στο σπίτι του.
Περιμένεις να έρθει ο "ετοιμότητας" και τότε μπαίνεις στο ασθενοφόρο. Χωρίς ιατρό, το κέντρο υγείας δεν μένει σε εφημερία.
-
Ο Και ποιος κινεί το ασθενοφόρο; Ο αρχαιότερος σε βαθμό σε ενεργή εφημερία. Και εάν αυτός πει: "Πήγαινε νεώτερε διακομιδή, γιατί εγώ αποφασίζω ότι το περιστατικό χρήζει συνοδείας ιατρού"; Πάει ο νεώτερος, για να παράσχει ιατρικές υπηρεσίες καθώς ο αρχαιότερος σε βαθμό έχει πάντα τον τελευταίο ιατρικό λόγο.
Aυτό κ. Κουναλάκη απορέει από κάποιο νόμο; σίγουρα η εμπειρία έχει τον πρώτο λόγο όμως τι σημαίνει ο αρχαιότερος; όσο τα ΚΥ θα επανδρώνονται από νέους ειδικούς τα προβλήματα θα μεγαλώνουν. Δεν μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου να κάνει μονίμως όλες τις διακομιδές μόνο και μόνο διότι δεν είμαι ο αρχαιότερος΄ και μη νομίζετε ότι έχω κόλλημα στο να τις κάνω, αλλά δεν θα μου αρέσει να βλέπει άλλος κάποιο περιστατικό και να μου ''φορτώνει'' τη διακομιδή λόγω παλαιότητας. Εδώ νομίζω πως θα πρέπει να ισχύει η αρχή του να αναλαμβάνει εξ ολοκλήρου κάποιος την ευθύνη του περιστατικού του και να το διακομίζει αν αυτό κρίνεται υποχρεωτικό.
-
Είπα ο αρχαιότερος σε βαθμό και αυτό δεν πηγαίνει πάντα με τα χρόνια και την ηλικία.
Πολλές φορές αυτά που γράφω δεν είναι η προσωπική μου εκτίμηση αλλά τι προβλέπεται, όσο κι αν διαφωνώ.
Θα συμφωνήσω μαζί σου αν αναλογιστεί κανείς τον τρόπο με τον οποίο δίνονται οι βαθμοί σήμερα στην Ελλάδα, όπως επίσης θα ήθελα να υπάρχει μια συνεχή αξιολόγηση όλων για την ανέλιξη σε μεγαλύτερες βαθμίδες, όσο κι αν οι επιστημονικές εταιρίες γενικότερα στην Ελλάδα δεν θέλουν καν να ακούσουν κάτι τέτοιο. Βλέπεις πολλοί (ειδικά μάλιστα εκ της ειδικότητας μας) μπορεί να βρεθούν "έκπτωτοι" σε μια τακτή αξιολόγηση και τι ντροπή εάν κατέχουν και "καρέκλες". Γι αυτό και σφυρίζουν ή απειλούν όταν ακούν τέτοια θέματα.
Τα αμερικανάκια, τα αυστραλάκια, οι σουηδέζες κ.ο.κ το κάνουν χρόνια τώρα αυτό... αλλά εδώ η είναι η χώρα των Θεών και των αλάθητων.
-
Είπα ο αρχαιότερος σε βαθμό και αυτό δεν πηγαίνει πάντα με τα χρόνια και την ηλικία.
Αντιγράφω από τα πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία που παραθέτει ο (δια)κομιστής στην ενότητα «Μισθολόγιο Ιατρών»:
ΒΑΘΜΟΣ ΒΑΣΙΚΟΣ ΜΙΣΘΟΣ
Διευθυντής 1.611 €
Επιμελητής Α' 1.381 €
Επιμελητής Β' 1.151 €
Επιμελητής Γ' και Ειδικευόμενος 806 €
ΒΑΘΜΟΣ ΒΑΣΙΚΟΣ ΜΙΣΘΟΣ
Γενικός Επιθεωρητής Στρατού,
Διοικητής 1ης Στρατιάς, Αρχηγός Στόλου
και Αρχηγός Τακτικής Αεροπορίας 1.670 €
Αντιστράτηγος και αντίστοιχοι 1.550 €
Υποστράτηγος και αντίστοιχοι 1.455 €
Ταξίαρχος και αντίστοιχοι 1.336 €
Συνταγματάρχης και αντίστοιχοι 1.145 €
Αντισυνταγματάρχης και αντίστοιχοι 1.018 €
Ταγματάρχης και αντίστοιχοι 946 €
Λοχαγός και αντίστοιχοι 898 €
Υπολοχαγός και αντίστοιχοι 859 €
Ανθυπολοχαγός και αντίστοιχοι 795 €
Ο μισθός του Διευθυντή αντιστοιχεί σ’ αυτόν του Γενικού Επιθεωρητή Στρατού, Διοικητή Στρατιάς, Αρχηγό Στόλου και Αρχηγό Τακτικής Αεροπορίας.
Ο μισθός του επιμελητή Α’ αντιστοιχεί σ’ αυτόν του ταξίαρχου (για να μην πω υποστράτηγου)
Ο μισθός του επιμελητή Β’ αντιστοιχεί σ’ αυτόν του συνταγματάρχη.
Ο μισθός του επιμελητή Γ’ και του ειδικευόμενου αντιστοιχεί σ’ αυτόν του ανθυπολοχαγού.
Τι καθόμαστε και συζητάμε λοιπόν; Σκάσε και παίρνε (διακομιδές) νέους!
Στην περίπτωση ομόβαθμων προηγείται όποιος έχει τελειώσει νωρίτερα τη σχολή Ευελπίδων εεεεε όποιος έχει παλαιότερο τίτλο ειδικότητας. Στην περίπτωση που η ημερομηνία κτήσης τίτλου ειδικότητας είναι ακριβώς η ίδια θα περνάμε στη διαδικασία των πέναλτι. Ρόλο διαιτητή θα εκτελεί ο οδηγός του ασθενοφόρου (αν υπάρχει σε βάρδια) διαφορετικά ο νοσηλευτής (αν υπάρχει σε βάρδια). Συνήθως υπάρχει ένας από τους δύο.
-
Πραγματικά είναι καταπληκτικά και εντυπωσιακά τα στοιχεία που παρατίθενται παραπάνω δεν μπορώ όμως να μην κάνω κάποιες παρατηρήσεις :- οι μισθοί που παίρνουν οι στρατιωτικοί είναι πραγματικοί και δεν αποτελούνται από επιδόματα που σημαίνει πολλά πράγματα(καλύτερη σύνταξη παράδειγμα) – εμείς επιλέξαμε να γίνουμε γιατροί και τις σπουδές μας δεν τις ανέλαβε το κράτος αλλά οι οικογένειες μας – το ΕΣΥ δεν είναι στρατιωτική βάση όπου να υπάρχουν διαταγές κλπ και η δομή του είναι διαφορετική, για παράδειγμα ο τραυματιοφορέας έχει μεγαλύτερη αξία και πολλές φορές περνάει περισσότερο ο λόγος του από του γιατρού. Οπότε δεν νομίζω ότι θα πρέπει να ισχύει στρατιωτικός νόμος στο ΕΣΥ και η παραλλήληση είναι κάπως άστοχη.
-
Αντίθετα, εγώ βρίσκω την παραλλήληση πολύ πετυχημένη.
Επίσης, το ποιός θα συνοδέψει μπορεί να κριθεί με αγώνα σούμο, δηλαδή ποιός γιατρός θα καταφέρει να σπρώξει τον άλλον μέσα στο ασθενοφόρο.
-
Επειδή ο παραλληλισμός με τους βαθμούς στο στρατό ξένισε, και ίσως δίκαια, το συνάδελφο kefalidisg ας δούμε την παρακάτω αντιστοιχία που είναι και πιο «αγαπάτε αλλήλους». Παρατηρήστε ότι τα νούμερα κατά διαβολικό (φτου κακά) τρόπο ταιριάζουν σχεδόν απόλυτα. Βέβαια απουσιάζει ο αντίστοιχος βαθμός του ειδικευόμενου στην εκκλησιαστική ιεραρχία. Ίσως με όσα τραβάνε οι ειδικευόμενοι να ταίριαζε ο δόκιμος διάκονος ή ο νεωκόρος.
- Έχετε την ευγενήν καλοσύνην να συνοδεύσετε ταύτην την διακομιδήν, εν ΕΣΥ αδελφέ;
- Μετά χαράς, Άγιε Πατέρα!
ΒΑΘΜΟΣ ΒΑΣΙΚΟΣ ΜΙΣΘΟΣ
Διευθυντής 1.611 €
Επιμελητής Α' 1.381 €
Επιμελητής Β' 1.151 €
Επιμελητής Γ' και Ειδικευόμενος 806 €
ΒΑΘΜΟΣ ΒΑΣΙΚΟΣ ΜΙΣΘΟΣ
Αρχιεπίσκοπος 1.603 €
Μητροπολίτης και Τιτουλάριος Μητροπολίτης 1.374 €
Τιτουλάριος Επίσκοπος και Βοηθός Επίσκοπος 1.145 €
-
Οι απαντήσει του κ. Κουναλάκη νομίζω ότι καλύπτουν το θέμα ικανοποιητικά.
Μόνο ορισμένες διευκρινήσεις:
1ον: Ο δ/ντης μπορεί να ορίσει πλήρωμα αν το ασθενοφόρο είναι του Κ.Υ.
Όμως, αν το περιστατικό δεν χρίζει συνοδείας ιατρού, κάνει υπέρβαση εξουσίας με το να σε ορίσει. Εκτελείς και αναφέρεσαι, αν διατηρείς την αξιοπρέπειά σου ή εκτελείς και λουφάζεις, αν επιλέξεις την «αποφυγή κρίσεων».
Η επιλογή είναι δική σου.
2ον: Ο "παλαιότερος" και ο "αρχαιότερος" προκύπτουν από την ιεραρχία που υφίσταται στο ΕΣΥ.
Ανώτερος ανά πάσα στιγμή είναι ο έχων μεγαλύτερο βαθμό ΕΣΥ (άρα ο αρχαιότερος ιεραρχικά) ή, αν υπάρχουν περισσότεροι του ενός με ίδιο βαθμό, τότε είναι ο έχων το βαθμό μεγαλύτερο διάστημα (έστω και μία μέρα). Εδώ ισχύει το "παλαιότερος"
Δεν σημαίνει ότι είναι και αντίστοιχο των ικανοτήτων το "παλαιότερος" και "αρχαιότερος", αλλά αυτή είναι η ιεραρχία και ισχύει.
Υ.Γ. Τα περί μισθολογίου θα παρακαλούσα να μην τα συνεχίσουμε εδώ. αν κάποιος σκέφτεται να συνεχίσει το θέμα, ας ανοίξει νέο θέμα στο "εργασία στο Δημόσιο" και οι διαχειριστές θα φροντίσουν να μεταφέρουν εκεί -στη νέα συζήτηση- και όσα σχετικά καταχωρήθηκαν ήδη εδώ.
-
Ζητώ συγγνώμη για την, αταίριαστη για το θέμα, εμμονή στο μισθολόγιο όμως ήθελα να δείξω μέσω αυτού οτι καλώς ή κακώς οι μισθολογικές διαφορές αναφέρονται και σε βαθμολογικές διαφορές. (βέβαια γνωρίζω επιμελητές Γ’ που λόγω μεγάλης προϋπηρεσίας και αυξημένου χρονοεπιδόματος παίρνουν τελικά περισσότερα από επιμελητές Α’).
Σε κάθε υπηρεσία, και στο ΕΣΥ, υπάρχει βαθμολογική ιεραρχία στην οποία πρέπει να υπάρχει σεβασμός. Δεν είμαστε στρατός σίγουρα, όμως αλλοίμονο αν ο καθένας έκανε ότι γουστάρει. Αν υπάρχει διαφωνία για τις οδηγίες υπάρχουν αρμόδια όργανα αναφοράς και επίλυσης διαφορών. Όμως όπως λέει κι ο κ. Μιχάλης (αν κι αυτό είναι χαρακτηριστική στρατιωτική έκφραση) «εκτελείς και αναφέρεσαι».
Θα παρακαλούσα το διαχειριστή της ενότητας αν κρίνει σκόπιμο να διαγράψει τις αναφορές και τις μισθολογικές συγκρίσεις που ανέφερα παραπάνω.
-
Το χρονίζον πρόβλημα της έλλειψης ΕΚΑΒ στο Νομό μου επικαιροποιήθηκε με τον πιο επιτακτικό τρόπο όταν, την Κυριακή που μας πέρασε, αθλητικός παράγων υπέστη οξύ καρδιακό επεισόδιο και άφησε την τελευταία του πνοή σε ποδοσφαιρικό γήπεδο. Το μοιραίο συμβάν έλαβε χώρα όταν ποδοσφαιριστής της ομάδας του, ως άλλος John Terry, απέτυχε να σκοράρει από την άσπρη βούλα και ο παράγων δεν άντεξε τη συγκινησιακή φόρτιση της στιγμής. Επακολούθησε πανδαιμόνιο αφού στο γήπεδο δεν υπήρχε γιατρός (άκουσον, άκουσον) και το ασθενοφόρο κλήθηκε από το Νομαρχιακό Νοσοκομείο, φτάνοντας με την εύλογη για εμάς αλλά αδιανόητη για όλη την υπόλοιπη κοινωνία "καθυστέρηση".
Στις μαραθώνιες τηλεοπτικές εκπομπές που ακολούθησαν, οι τοπικοί γίγαντες της δημοσιογραφίας στηλίτευσαν την απουσία γιατρού από τους αγώνες του Α’ τοπικού πρωταθλήματος, "Λες και ζούμε στην Ταγκανίκα", και αναρωτήθηκαν "Αν πρέπει να θρηνήσουμε και άλλα θύματα για να υπάρχουν επιτέλους αρκετά ασθενοφόρα σε όλα τα γήπεδα" και ακόμη απαίτησαν "Γιατρούς δίπλα στον πολίτη την ώρα που αυτός τους χρειάζεται". Οπωσδήποτε, επαινέθηκε ο ποδοσφαιριστής με σπουδές Νοσηλευτικής που παρείχε "Μαλλάξεις και άλλες πρώτες βοήθειες" στον πάσχοντα, αλλά "Η έκβαση θα ήταν διαφορετική (βεβαίως βεβαίως) εάν στο γήπεδο … υπήρχε γιατρός".
Ομολογώ ότι ακούγοντας τις εμβριθείς αυτές αναλύσεις, φλέρταρα αυτάρεσκα με την ιδέα ότι η κοινωνία -όπως τουλάχιστον εκφράζεται μέσα από τις ειδησεογραφικές εκπομπές- θεωρεί ότι η παρουσία της αφεντιάς μου -ή κάποιου ομολόγου μου- μπορεί ν’ αποτρέψει έναν θάνατο. Σκέφτηκα τί καλά που θα ήταν για τον οικογενειακό μου περίγυρο να ίσχυε κάτι τέτοιο αλλά αν μπορούσα να έχω τέτοιες δυνάμεις, θα είχα τώρα δική μου κλινική και δεν θα εξαρτιώμουν από τα 9.50 ευρώ μιας διακομιδής για να αποσβέσω μέρος της βενζίνης που πληρώνω για να πάω κάθε μέρα στη δουλειά μου. Από την άλλη, ένιωσα ανακούφιση που ακόμη δεν μας ζητάνε "Πιστοποιητικό καταλληλότητας παρακολούθησης κρίσιμου βαθμολογικά αγώνα" ή κάτι παρόμοιο.
Σε ότι αφορά την έκβαση της υπόθεσης με την επέκταση του ΕΚΑΒ στο Νομό μου, πάω στοίχημα 10 διακομιδές ότι το πρόβλημα αυτό:
• θα ξε-επικαιροποιηθεί σε 3-4 ημέρες
• θα επανα-επικαιροποιηθεί στο επόμενο δυσάρεστο συμβάν,
για να ξε-επικαιροποιηθεί αμέσως μετά , κ.ο.κ.
Ούτε λόγος βέβαια για τον ξενυχτισμένο, κακοπληρωμένο, επιστήμονα-είλωτα που πρέπει μονίμως να είναι a picco (έτοιμος να σηκώσει άγκυρα), για συνταγογραφία ή για εξέταση, για επείγον ή για πιστοποιητικό, στο σαλόνι ή στο λιμάνι, στην πλατεία ή στη χαράδρα.
-
Ώστε πανάκεια το ασθενοφόρο ε; Ασθενοφόρα παντού λοιπόν!
Η σκηνή, δεν ήμουν παρόν αλλά είναι αληθινή, από καλοκαιρινή περίοδο στο νησί μου. Εργάτης σε σπίτι κοντά στην παραλία παθαίνει ηλεκτροπληξία. Σπεύδουν κάποιοι Γερμανοί τουρίστες οι οποίοι χωρίς να είναι γιατροί αρχίζουν να εκτελούν θαυμάσια ΚΑΡΠΑ έως ότου έρθει το ασθενοφόρο που είχε κληθεί. Σε 20 λεπτά καταφθάνει το ασθενοφόρο, που όπως αναφέρεται στο περιστατικό που περιγράφει ο (δια)κομιστής θεωρείται από όλους πανάκεια και ικανό από μόνο του να σώσει τον ασθενή.
Όλο αυτό το διάστημα οι Γερμανοί συνέχιζαν να εκτελούν ΚΑΡΠΑ χωρίς όμως ενδείξεις από τον ασθενή.
Η αλήθεια είναι ότι η εξωτερική όψη του ασθενοφόρου δεν δήλωνε με τίποτα τις υπερσύγχρονες ικανότητές του. Λεπτομέρειες.
Ο οδηγός κατεβαίνει, φορτώνει τον άτυχο εργάτη, με τη βοήθεια των παρευρισκομένων βέβαια αφού ήταν μόνος του, στην καμπίνα του ασθενοφόρου, ανεβαίνει στο τιμόνι και φεύγει για την 20λεπτη πορεία του προς το νοσοκομείο, αφήνοντας τους κουρασμένους από την ΚΑΡΠΑ Γερμανούς να ψάχνουν τα σαγόνια τους λόγω των συνθηκών διακομιδής και περίθαλψης που είδαν! Που να ξέρουν οι καημένοι ότι ο οδηγός στη συνέχεια, με το πάτημα ενός κουμπιού ενεργοποιεί υπερσύγχρονους αισθητήρες και αυτόματους βραχίονες και μηχανισμούς που αμέσως διασωληνώνουν τον ασθενή, περνούν φλέβα (και υποκλείδιο αν χρειαστεί) και γίνεται άμεση σύνδεση με όργανα παρακολούθησης των ζωτικών ενδείξεων ενώ είναι σε ετοιμότητα απινιδωτής και εξωτερικός βηματοδότης και το εσωτερικό του ασθενοφόρου μεταβάλλεται άμεσα σε μια μικρή αυτόματη ΜΕΘ. Εκείνοι στη χώρα τους ασχολούνται ακόμη με paramedics οι υπανάπτυκτοι!
Σχετικά με το θέμα της παρουσίας γιατρού σε αθλητικούς αγώνες θεωρώ όμως ότι πρέπει να είναι υποχρεωτική. Άλλωστε νομίζω υπάρχει κανονισμός που απαγορεύει την έναρξη του αγώνα χωρίς την παρουσία γιατρού. Κανονισμός όμως που γράφεται στα παλαιότερα των υποδημάτων. Γιατί βλέπετε ο γιατρός πρέπει να πληρωθεί. Αφού υπάρχει η υπογραφή του γιατρού στα δελτία (που κι αυτή συνήθως γίνεται από γιατρό του ΕΣΥ, άρα τσάμπα) όλα καλά. Σιγά μην τύχει κάτι….
Θα μου πείτε οι περισσότεροι γιατροί στους αγώνες παίζουν το ρόλο του «ψεκαστή» με το περίφημο «ψυκτικό» που ποτέ δεν κατάλαβα το ρόλο του. Ψεκάζουμε – Αναισθητοποιούμε το τραυματισμένο μέλος – Συνεχίζουμε τον αγώνα. Ακόμη όμως και μια ζωή να σωθεί από την παρουσία γιατρού θα είναι ευτύχημα. Ακόμη κι αν ο γιατρός δεν ξέρει να προσφέρει τις ιδανικές πρώτες βοήθειες ίσως βοηθήσει να μη μείνει κάποιος παράλυτος αν απαγορεύσει σε όλους τους συρρέοντες «ειδήμονες» εθελοντές να μετακινήσουν όπως όπως τον τραυματισμένο στο κεφάλι ή τον αυχένα παίκτη.
Η παρουσία γιατρών σε όλους τους αγώνες, όλων των αθλημάτων, όλων των κατηγοριών θα βοηθούσε σημαντικά οικονομικά πολλούς συναδέλφους ιδιαίτερα αγροτικούς, ειδικευόμενους ή αναμένοντες μεταξύ των σταδίων (άρα άνεργοι) για ειδικότητα.
Βέβαια το περιστατικό που περιγράφει ο (δια)κομιστής έγινε στην κερκίδα. Άρα ο γιατρός, αν υπήρχε, θα έτρεχε για ένα περιστατικό που θα είχε συμβεί εκτός αγωνιστικού χώρου. Σίγουρα θα έπρεπε να επιληφθεί ο γιατρός, αν υπήρχε, όμως με την ίδια λογική πρέπει να παρίστανται γιατροί όπου δυνητικά υπάρχουν στρεσογόνες καταστάσεις (γάμοι, βαφτίσεις, κηδείες, πανηγύρια, εκλογές). Ας μην ξεχνάμε και τις τηλεοπτικές μεταδόσεις ποδοσφαιρικών αγώνων! Γιατί όχι ένας γιατρός σε κάθε σαλόνι, καφετέρια κλπ;
Είναι κι αυτά τα έργα στην τηλεόραση που το 99% όσων υφίστανται ΚΑΡΠΑ ακόμη και από άσχετα άτομα, ξαναζωντανεύουν! Μήπως τελικά κάνουμε κάποιο λάθος στην τεχνική εμείς οι γιατροί;
Μου αρέσει πάρα πολύ στις περιπτώσεις ανάνηψης από πνιγμό (στην τηλεόραση πάντα) που πάντα η πρώτη ένδειξη «αναβίωσης» είναι η έξοδος της μισής ποσότητας του ωκεανού από τους πνεύμονες του (πρώην) πνιγμένου με ένα ηχηρό βήχα! Πάλι καλά που δεν βγαίνουν και τίποτα μπαρμπούνια μαζί με το νερό!
Προσωπικά δεν θα με πείραζε να ήμουν στη θέση του πνιγμένου αφού θα ήξερα ότι θα σωθώ σίγουρα. Πολύ περισσότερο δεν θα με πείραζε αν στη θέση του διασώστη ήταν η Πάμελα (ελπίζω ο Κουναλάκης να μη ρωτήσει ποια είναι η Πάμελα, όπως είχε ρωτήσει ποιος είναι ο Λεμονής! Μία είναι η Πάμελα (κι ένας είναι ο Λεμονής). Ναι, το παραδέχομαι, έβλεπα Baywatch! (Kατ’ άλλους Babewatch).
Πάντως καλού κακού επισυνάπτω σχετική φώτο για όσους συνεχίζουν να έχουν απορίες.
-
Το να πραγματοποιείται "ανταγωνιστικό άθλημα" σε επίσημη συνάντηση απουσία ιατρού, σίγουρα δεν είναι νόμιμο. Και σίγουρα, κάποιοι αγωνιούν για τις ευθύνες τους και έχουν ξεσηκώσει τα ΜΜΕ για το θέμα, (δια)κομιστή.
Τώρα την Πάμελα, Διαμαντή την ξέρω... Τα των ομάδων, ποτέ δεν με συνάρπασαν και ποτέ δεν ασχολήθηκα, συνεπώς συγχώρεσε την άγνοια μου για τον Λεμονή....
-
συνάδελφε Κουναλάκη,το πόσο αναγνωρίσιμος είναι ο Λεμονής φαίνεται από το γεγονός, ότι κανείς δεν έχει εμφανίσει την φωτογραφία του, που έχει παραθέσει ο Διαμαντής
Όλοι λένε, το Λεμονή τον ξέρουμε, για να "ανοίξω" την άλλη φωτογραφία, να δω ποιά είναι αυτή η Πάμελα....
-
Καταγγέλω ότι προβοκάτορες μετά το παραπάνω μήνυμα του συναδέλφου eliastheod* εκτέλεσαν μαζικά κλικ επί της εικόνος του Τάκαρου προκειμένου να προκαλέσουν πλήγμα στην αναγνωρισημότητά του.
*Συνάδελφε, ακόμη να δώσεις πειστική απάντηση για το αν έχεις δικαίωμα να χρησιμοποιείς το ένδοξο συνθετικό el
-
O τραγικός, αναπάντεχος θάνατος συναδέλφου σε τροχαίο στη διάρκεια διακομιδής, μας προκαλεί βαθειά οδύνη. Το ζήτημα της ασφάλειας των διακομιδών, τόσο εντός όσο και εκτός του Ε.Σ.Υ., επικαιροποιείται για μια ακόμη φορά με τον πιο τραγικό τρόπο. Μήπως ήρθε ο καιρός, πριν ξανα-ανεβούμε σε ασθενοφόρο, είτε δημόσιο είτε ιδιωτικό, να απαιτήσουμε ασφαλή αθενοφόρα, ξεκούραστους οδηγούς και ασφαλιστική κάλυψη σε περίπτωση ατυχήματος;
http://www.zougla.gr/news.php?id=4533
-
O τραγικός, αναπάντεχος θάνατος συναδέλφου σε τροχαίο στη διάρκεια διακομιδής, μας προκαλεί βαθειά οδύνη. Το ζήτημα της ασφάλειας των διακομιδών, τόσο εντός όσο και εκτός του Ε.Σ.Υ., επικαιροποιείται για μια ακόμη φορά με τον πιο τραγικό τρόπο. Μήπως ήρθε ο καιρός, πριν ξανα-ανεβούμε σε ασθενοφόρο, είτε δημόσιο είτε ιδιωτικό, να απαιτήσουμε ασφαλή αθενοφόρα, ξεκούραστους οδηγούς και ασφαλιστική κάλυψη σε περίπτωση ατυχήματος;
http://www.zougla.gr/news.php?id=4533
Νομίζω ότι οι συνδικαλιστικές μας οργανώσεις των Γιατρών πρέπει να θέσουν άμεσα το θέμα στο Υπουργείο Υγείας.
-
Η περίπτωση αν και δραματική και αποκαλυπτική είναι αρκετά μπερδεμένη. Δεν αφορά ασθενοφόρο του ΕΣΥ ή του ΕΚΑΒ. Αν επιθυμεί συνάδελφος που ξέρει περισσότερες λεπτομέρειες, μπορεί να τις αναφέρει.
-
Το δυστύχημα έγινε το βράδυ της Παρασκευής στον επικίνδυνο, αν και φαρδύ, όλο στροφές δρόμο που κατεβαίνει από Σταυρό για Ιερισσό, σε σημείο οριακά έξω από τη ζώνη ευθύνης του ΚΥ μου. Είναι ένας από τους δρόμους της Χαλκιδικής που βλέπει κανείς ακόμη στα πλαϊνά τους θάμνους με τα μικρά κίτρινα λουλούδια και μπορεί να διαβάσει σε κατά τόπους τοιχία το σύνθημα "Ζήτω ο Στράτος" (ή μήπως επειδή είναι σε κεφαλαία, είναι Στρατός; ). Αν και εφημέρευα χωρίς να εμπλακώ άμεσα στο γεγονός, είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι εξελίσσονταν διακομιδή προς Θεσ/νίκη μιας γηραιάς ασθενούς από ασθενοφόρο ιδιώτη ιατρού, γνωστού στην περιοχή για την πολυετή ενασχόληση του με .................
Επομένως έχουμε να κάνουμε με ένα ασθενοφόρο και πλήρωμα που δεν ανήκει στο ΕΣΥ ή στο ΕΚΑΒ, κάτι που συνεισφέρει ξεχωριστές διαστάσεις στην τραγικότητα του συμβάντος. Είχα την ατυχία να δω το ασθενοφόρο σήμερα το πρωί παρατημένο σε μια μάντρα κοντά στον τόπο του ατυχήματος, παμπάλαιο, φριχτά παραμορφωμένο από τη σύγκρουση, αλλά όταν ξαναπήγα πολύ σύντομα είχε κάνει φτερά.
Ο θάνατος βρήκε τον γιατρό (παθολόγο, προσληφθέντα από τον προηγούμενο) στην καμπίνα του ασθενοφόρου, μαζί με την εσχατόγηρο διακομιζομένη. Αναρρωτιέμαι πόσο απαραίτητη ήταν η παρουσία του σε μια διακομιδή υπό τέτοιες συνθήκες και με ένα τέτοιο ασθενοφόρο αλλά νομίζω ότι, όπως όλοι μας, μπορώ να φανταστώ την απάντηση.
Στη θέση του συνοδηγού, βαριά τραυματισμένος και ο γιος της διακομιζομένης, δίπλα στον νεκρό οδηγό...
Προς το παρόν, το μόνο που μπορώ να νιώσω -ακόμη- είναι οδύνη και τίποτε άλλο...
Σημείωση διαχειριστή: Διεγράφη έκφραση επειδή χαρακτηρίζει αρνητικά τις δραστηριότητες του γιατρού και δεν είναι επώνυμα διατυπωμένη.
-
Ήθελα να κάνω μία παρέμβαση ως προς το ζήτημα της ιεραρχίας και της αρχαιότητας των εφημερευόντων. Όταν είναι και οι δύο εφημερεύοντες ειδικευμένοι γιατροί μπορεί ο αρχαιότερος ν'αποφασίσει για διακομιδή και να διατάξει τον άλλο συνάδελφο να πάει παρ'όλο που ο έτερος γιατρός μπορεί να μην έχει εξετάσει τον ασθενή ή να κρίνει ότι δεν χρήζει διακομιδής ή συνοδείας γιατρού; Δηλαδή τότε να το σκίσω το πτυχίο μου και τον τίτλο ειδικότητάς μου! Για διοικητικά ζητήματα κατανοώ το να πρέπει να υπακούσω σε εντολή ανωτέρου ως προς την ιεραρχία. Ωστόσο όταν στο τραπέζι μπαίνουν ιατρικά ζητήματα και τέτοιο είναι το κατά πόσο χρήζει ένας ασθενής διακομιδή με ασθενοφόρο και αν χρήζει συνοδείας γιατρού, τότε δεν μπορώ να δεχτώ ότι η γνώμη μου ως ειδικού δεν μετράει πουθενά. Θα ήθελα να μάθω από ποιο νόμο ή διάταξη προκύπτει ότι πρέπει να υπακούει κανείς έναν γιατρό με μόνο κριτήριο την αρχαιότητα,ειδικά όταν και οι δύο είναι ειδικευμένοι. Αναφέρεστε στο δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα και μόνο;
-
Στο ασφαλιστήριο συμβόλαιο του ασθενοφόρου οχήματος του Κ.Υ. που υπηρετώ αναφέρει ξεκάθαρα: αριθμός ατόμων οχήματος 2!!!!!
Να υποθέσω οτι ο ένας είναι ο οδηγός, ο δεύτερος ο ασθενής και ....................ο τρίτος?
Σε περίπτωση ατυχήματος ποιος συντηρεί τη χήρα και τα ορφανά του ιατρού?
Μπορούμε "σύννομα" να αρνηθούμε επιβίβαση σε οχημα με τέτοιο ασφαλιστήριο συμβόλαιο?
Καλό το σύνθημα "καλο βόλι" αλλα αναφέρεται σε άλλες εποχες...ή οχι?
-
Ήθελα να κάνω μία παρέμβαση ως προς το ζήτημα της ιεραρχίας και της αρχαιότητας των εφημερευόντων. Όταν είναι και οι δύο εφημερεύοντες ειδικευμένοι γιατροί μπορεί ο αρχαιότερος ν'αποφασίσει για διακομιδή και να διατάξει τον άλλο συνάδελφο να πάει παρ'όλο που ο έτερος γιατρός μπορεί να μην έχει εξετάσει τον ασθενή ή να κρίνει ότι δεν χρήζει διακομιδής ή συνοδείας γιατρού; Δηλαδή τότε να το σκίσω το πτυχίο μου και τον τίτλο ειδικότητάς μου! Για διοικητικά ζητήματα κατανοώ το να πρέπει να υπακούσω σε εντολή ανωτέρου ως προς την ιεραρχία. Ωστόσο όταν στο τραπέζι μπαίνουν ιατρικά ζητήματα και τέτοιο είναι το κατά πόσο χρήζει ένας ασθενής διακομιδή με ασθενοφόρο και αν χρήζει συνοδείας γιατρού, τότε δεν μπορώ να δεχτώ ότι η γνώμη μου ως ειδικού δεν μετράει πουθενά. Θα ήθελα να μάθω από ποιο νόμο ή διάταξη προκύπτει ότι πρέπει να υπακούει κανείς έναν γιατρό με μόνο κριτήριο την αρχαιότητα,ειδικά όταν και οι δύο είναι ειδικευμένοι. Αναφέρεστε στο δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα και μόνο;
Συνάδελφε, δεν μπορούμε να θεωρούμε, σχεδόν αυτονόητη, την εφαρμογή της υπόδειξης του διευθυντή στους υφισταμένους του (π.χ. διευθυντής προς επιμελητή Β') ενώ όσο πλησιάζουν μεταξύ τους οι βαθμοί (π.χ. επιμελητής Α' προς Β') ή οι αρχαιότητες (σε περίπτωση ομοιόβαθμων) να αρχίζουμε να το συζητάμε!
Είπαμε ότι δεν είμαστε στο στρατό όμως για να λειτουργήσει κάθε μονάδα όπου εμπλέκονται πολλά άτομα πρέπει να υπάρχει - καλώς ή κακώς- μια ιεραρχία. Διαφορετικά θα την "τρώνε" πάντα οι φιλότιμοι. Βέβαια και σ' αυτή τη μορφή της ιεραρχίας ενδεχομένως να την "τρώνε" οι φιλότιμοι και να παρασιτούν οι "γλείφτες", οι ανίκανοι και οι αδιάφοροι.
Βεβαιότατα έχεις δικαίωμα να αρνηθείς να κάνεις κάτι στο οποίο διαφωνείς, όμως να είσαι έτοιμος να υποστείς πιθανές κυρώσεις αν οι εξηγήσεις σου δεν κριθούν ικανοποιητικές.
Διαφορετικά ακολουθείς την τακτική του στρατού: "Εκτελείς και μετά βγαίνεις παραπονούμενος" το οποίον σημαίνει (για τους μη μυημένους στη στρατιωτική ορολογία) εκτελείς την εντολή με την οποία διαφωνείς και μετά εκφράζεις με τον προβλεπόμενο, υπηρεσιακά, τρόπο τις διαφωνίες σου και ζητάς την ηθική σου δικαίωση ή/και την τιμωρία εκείνου που έδωσε την εντολή.
-
Έχω αναφερθεί ξανά στο ζήτημα και δεν μπορώ να φανταστώ τι θα επακολουθήσει όσο περισσότεροι Γενικοί Ιατροί παίρνουν θέσεις στα ΚΥ και ΠΙ. Οι ''βολεμένοι'' παλιοί γιατροί θα ''χώνουν'' πάντα τους νεώτερους και αυτοί θα παρακαλάνε να έρθει κάποιος πιο νέος από αυτούς ή αγροτικός για να τον χώσουν με την σειρά τους απαλλασώμενοι από το βαρύ φορτίο της ευθύνης... Το έζησα αυτό το σενάριο στον στρατό και όπως φαίνεται θα το ζήσω και πάλι, έχω όμως ελπίδες διότι δεν θα είμαι νέος για πολύ, έρχονται άλλοι από πίσω μου!!!
Δυστυχώς πιστεύω πως όσο επικρατεί η υπάρχουσα κατάσταση είμαστε αναγκασμένοι να κάνουμε αυτά που προβλέπουν οι νόμοι΄ κάποτε όμως θα πρέπει να διεκδικήσουμε καλύτερες συνθήκες εργασίας και να προσφέρουμε στον πολίτη ποιοτικότερες υπηρεσίες υγείας! Θα πρέπει να υπάρχουν ασθενοφόρα σωστά επανδρωμένα με το κατάλληλα εκπαιδευμένο προσωπικό το οποίο θα σχολείται με όλα αυτά τα ζητήματα ώστε να μην αναγκαζόμαστε να μπαίνουμε σ' αυτά μόνο επειδή κάποιος το λέει χωρίς αυτό να είναι κάτι που σκεφθήκαμε εμείς.
Πολύ χρήσιμες οπι συμβουλές του Αδαμάντιου Σκούφαλου!!!
Ευτυχώς που υπάρχει και το forum και είχα καιρό να προετοιμαστώ ψυχολογικά για το τι με περιμένει τώρα που αρχίζω δουλειά! Κάποια πράγματα θα τα αντιμετώπιζα βιαστικά και σίγουρα θα ήταν εις βάρος μου, τώρα δεν θα μιλώ και θα κάνω ότι μου λένε σαν καλό στρατιωτάκι ώστε να μην βρω τον μπελά μου!!!! Ίσως κάποτε πραγματοποιηθούν τα ονειρά μου!!!
-
Συνάδελφε, έχω την εντύπωση ότι όσα γράφεις αποπνέουν μια δόση ελαφράς ειρωνείας για όσα έγραψα; Αν κάνω λάθος, και δεν κατάλαβα το ύφος όσων γράφεις, ζητώ συγνώμη.
Δυστυχώς ο κόσμος δεν είναι αγγελικά πλασμένος. (αν και ακόμη και στον παράδεισο υπάρχει ιεραρχία και βαθμοί στου αγγέλους αν θυμάμαι καλά).
Όταν ήσουν αγροτικός ή/και ειδικευόμενος, υποθέτω, συνήθως εκτελούσες τις υποδείξεις των ειδικευμένων. Τώρα, υποθέτω, θα θέλεις οι αγροτικοί και οι ειδικευόμενοι να εφαρμόζουν τις υποδείξεις σου, έτσι δεν είναι;
Γιατί θεωρεί ότι ο τίτλος ειδικότητας πρέπει εξισώνει τους πάντες; Δεν εννοώ ότι όλα πρέπει να γίνονται και να εκτελούνται βάσει ιεραρχίας και βαθμού! Πάντα πρέπει να υπάρχει πνεύμα συναδελφικότητας, συνεργασίας και κατανόησης. Ακόμη όμως κι αν υπάρχει το πνεύμα που ανέφερα και πολύ περισσότερο όταν δεν υπάρχει τότε πρέπει να υπάρχουν κάποιοι κανόνες ιεραρχίας.
-
Διαφωνό με το συναδελφο κύριο Σκούφαλο γιατί πιστεύω ότι η παλαιότητα δεν έχει καμία αξία όταν πρόκειται για Ιατρική ευθύνη. Εγώ δε θα πήγαινα. Αν το περιστατικό στράβωνε και οι δύο θα την πληρώναμε το ίδιο. Αυτό που φοβάσαι από τους παλιούς έιναι η δολιοφθορά. Δηλαδή είναι καλά οργανωμένοι να σε κτυπήσουν υπόγεια.
Όσο για τους αγροτικούς αυτοί έχουν χαμηλότερο βαθμό από τους Γενικούς.
-
Διαφωνό με το συναδελφο κύριο Σκούφαλο γιατί πιστεύω ότι η παλαιότητα δεν έχει καμία αξία όταν πρόκειται για Ιατρική ευθύνη. Εγώ δε θα πήγαινα. Αν το περιστατικό στράβωνε και οι δύο θα την πληρώναμε το ίδιο. Αυτό που φοβάσαι από τους παλιούς έιναι η δολιοφθορά. Δηλαδή είναι καλά οργανωμένοι να σε κτυπήσουν υπόγεια.
Όσο για τους αγροτικούς αυτοί έχουν χαμηλότερο βαθμό από τους Γενικούς.
Ο συνάδελφος AnisihosGP μάλλον βιάζεται να δικαιώσει το ψευδώνυμο που επέλεξε. Απ' ότι γράφεις παραπάνω καταλαβαίνω ότι αποδέχεσαι τους βαθμούς της ιεραρχίας, αφού αναφέρεις ότι οι αγροτικοί έχουν χαμηλότερο βαθμό από τους γενικούς (αν και κάνεις λάθος σ' αυτό το σημείο γιατί οι αγροτικοί δεν έχουν κάποιο βαθμό στο σύστημα του ΕΣΥ) όμως διαφωνείς ότι στους ομοιόβαθμους κριτήριο αποτελεί η παλαιότητα. Γι' αυτή την περίπτωση δεν είμαι σίγουρος τι συμβαίνει. Ίσως ορμώμενος από το στρατό ανάφερα το κριτήριο της παλαιότητας. Ίσως κάποιος διευθυντής π.χ. κ Μιχάλης να μπορεί να μας διαφωτίσει.
Γι' αυτό που γράφεις ότι δεν θα πήγαινες κι αν το περιστατικό στράβωνε θα την πληρώνατε και οι δύο το ίδιο να επισημάνω ότι ανέφερα παραπάνω ότι είναι δικαίωμά σου να μην πας, για το αν την πληρώνατε και οι δύο το ίδιο όμως διατηρώ σημαντικές αμφιβολίες!
Και μια και μιλήσαμε για τους αγροτικούς να αναφέρω ότι θεωρώ πως ο αγροτικός και ο ειδικευόμενος έχει κάθε δικαίωμα (περισσότερο από κάθε ειδικευμένο μάλιστα) να μην υπακούσει ή να μην εφαρμόσει κάποια οδηγία επικαλούμενος την ιδιότητά του ως ανειδίκευτου ή εκπαιδευόμενου γιατρού σε περίπτωση που κρίνει ότι η εντολή, σε συνδυασμό με τις μη επαρκείς γνώσεις, θα θέσει σε κίνδυνο τον ίδιο και τον ασθενή (π.χ. διακομιδή περιστατικού)
-
Tελικά πράγματι έχεις δίκιο ίσως να μην την πληρώναμε το ίδιο καθώς ο παλαιός είχε μεγαλύτερη εμπερία και σε περίπτωση στραβώματος του περιστατικού μεγαλύτερη ευθύνη που το άφησε μόνο. Εγώ εκεί σαν νέος έκρινα σωστά τη σοβαρότητα και γιαυτό επέμεινα να πάει ο έμπειρος. Να που είχα δίκιο άρα φταίει που δεν πήγε.
Όταν λέω χαμηλότερου βαθμού με το καθόλου βαθμό είναι το ίδι όσον αφορά το θέμα μας που είναι οι εντολές.
-
Έναν τέτοιο συλλογισμό να αναπτύξεις στην επιτροπή που θα διερευνύσει σχετικό στράβωμα του περιστατικού και να είσαι σίγουρος ότι θα.....δικαιωθείς απόλυτα!
-
Συνάδελφε, έχω την εντύπωση ότι όσα γράφεις αποπνέουν μια δόση ελαφράς ειρωνείας για όσα έγραψα; Αν κάνω λάθος, και δεν κατάλαβα το ύφος όσων γράφεις, ζητώ συγνώμη.
Δυστυχώς ο κόσμος δεν είναι αγγελικά πλασμένος. (αν και ακόμη και στον παράδεισο υπάρχει ιεραρχία και βαθμοί στου αγγέλους αν θυμάμαι καλά).
Όταν ήσουν αγροτικός ή/και ειδικευόμενος, υποθέτω, συνήθως εκτελούσες τις υποδείξεις των ειδικευμένων. Τώρα, υποθέτω, θα θέλεις οι αγροτικοί και οι ειδικευόμενοι να εφαρμόζουν τις υποδείξεις σου, έτσι δεν είναι;
Γιατί θεωρεί ότι ο τίτλος ειδικότητας πρέπει εξισώνει τους πάντες; Δεν εννοώ ότι όλα πρέπει να γίνονται και να εκτελούνται βάσει ιεραρχίας και βαθμού! Πάντα πρέπει να υπάρχει πνεύμα συναδελφικότητας, συνεργασίας και κατανόησης. Ακόμη όμως κι αν υπάρχει το πνεύμα που ανέφερα και πολύ περισσότερο όταν δεν υπάρχει τότε πρέπει να υπάρχουν κάποιοι κανόνες ιεραρχίας.
Αυτά που έγραψα όντως περιείχαν κάποιο είδος ειρωνίας όχι όμως με το περιεχόμενο αυτών που είπατε. Αυτά είναι άκρως διαφωτιστικά και ξεκαθαρίζουν τα ισχύοντα πράγματα!!! Η ειρωνία αναφέρεται στο υπάρχον καθεστώς των διακομιδών στην επαρχία όπου δεν υπάρχει ΕΚΑΒ, θέμα εξάλλου που έχει συζητηθεί σε κάποιο άλλο topic του forum. Άσχετα με το αν συμφωνώ ή όχι με ότι λέτε, πρέπει να αποδεχτώ την υπάρχουσα κατάσταση και να την αντιμετωπίσω με προσοχή και αρκετή υπομονή. Αυτό που κάνατε είναι να μας δώσετε πολύτιμες συμβουλές και εγώ τις αποδέχομαι. Συμφωνώ απολύτως επίσης για όλα αυτά που είπατε περι συναδελφικότητας, φοβάμαι όμως ότι αρχαιότεροι συνάδερφοι που δεν έχουν συνηθίσει να κάνουν ποτέ διακομιδές (και ιδίως ''άλλων'' ειδικοτήτων) δεν θα δείξουν την ίδια συναδερφικότητα πραγματοποιώντας και εκείνοι το μερίδιο των διακομιδών που τους αναλογεί!!
-
Στο δικό μας ΚΥ έχουμε έναν άνθρωπο κολλημένο με την ιεραρχία και την εξουσία που του δίνει κατά τη γνώμη του ο τίτλος του αναπληρωτή διευθυντή. Σε εφημερία που είχαμε μαζί είχε την απαίτηση ενώ δεν είχαμε ασθενοφόρο σε βάρδια να πάω σε δύο σπίτια για υποτιθέμενα βαριά περιστατικά με το δικό μου όχημα ή με όχημα που θα έστελναν οι συγγενείς. Όταν εγώ αρνήθηκα να εκτελέσω την ...εντολή του ...στρατηγού μπήκα σε...δυσμένεια, την ίδια στιγμή έκανε αναφορά ότι δεν πήγα σε περιστατικά (τα οποία ήταν γνωστοί του τους οποίους έχει συνηθίσει σε επισκέψεις στο σπίτι τόσα χρόνια αλλά απλά βαριόταν να πάει). Έπρεπε να είχα εκτελέσει και μετά να έχω βγει παραπονούμενος; Μα στο στρατό είμαστε; Είμαστε τελικά γιατροί ή όχι; Συγνώμη που το λέω, αλλά σε ιατρικά θέματα όπως είναι το να κρίνω αν κάποιος χρήζει διακομιδής ή αν είναι τόσο επείγον το περιστατικό ώστε να πάω εγώ εκεί, νομίζω ότι πρέπει να μας πέφτει λόγος, αν θέλουμε να λεγόμαστε γιατροί
-
Συνάδελφε, θυμάμαι που είχες θέσει το θέμα παλαιότερα. Η περίπτωσή σου έχει την ιδιαιτερότητα ότι έλαβες εντολή να μεταβείς εκεί ή με δικό σου όχημα (καμιά υποχρέωση) ή με όχημα των συγγενών (απαράδεκτο και παράνομο). Στην περίπτωσή σου θα πήγαινα μόνο αν είχα διαβεβαίωση από τους συγγενείς ότι θα πάω στο σπίτι τους (και θα επιστρέψω φυσικά) με μισθωμένο όχημα(ταξί) με δικά τους έξοδα φυσικά. Να οδηγάει ένας άνθρωπος που, υποτίθεται, έχει άδεια μεταφοράς επιβατών και δεν είναι επηρεασμένος ψυχολογικά από την κατάσταση της υγείας του ασθενή και άρα δεν θα οδηγεί γρήγορα ή βιαστικά, άρα δεν θα μας ρίξει σε καμιά λαγκαδιά.
Και στο στρατό έχεις δικαίωμα να μην υπακούσεις σε εντολή αν είναι καθαρά παράνομη ή παράλογη. (- Στρατιώτη, πέρασε αυτά τα χιονισμένα βουνά, μετά πέσε στη θάλασσα και κολύμπα μέχρι το απέναντι νησί και σκότωσε τους εχθρούς.- Ότι διατάξετε Στρατηγέ μου! (Δε μας χ.... Στρατηγέ μου! )
-
Το έχω ξαναθέσει το θέμα, έχετε δίκιο ωστόσο θα μπορούσε στην συγκεκριμένη περίπτωση να υπάρχει σε βάρδια οδηγός. Εγώ θα έπρεπε να φερθώ ως απλός φαντάρος στην προκειμένη περίπτωση; Στις πλάτες τις δικές μου ο κάθε αρχαιότερος γιατρός θα πρέπει να εξυπηρετεί τους γνωστούς του; Μα τότε δεν είμαστε ειδικευμένοι γιατροί, είμαστε στρατιωτάκια και άξιοι της μοίρας μας.
-
Αν υπήρχε οδηγός οδηγός θα πήγαινα αν ο άλλος είχε υψηλότερο βαθμό. Τι θα του έλεγες; "Πήγαινε εσύ!"; Αν δεν υπάρχει πνεύμα συναδελφικότητας και κατανόησης τότε -τουλάχιστον εγώ- δεν θα αντιδρούσα την ώρα των περιστατικών. Θα πήγαινα κι μετά ενδεχομένως θα έκανα αναφορά. Ή θα του την έφερνα με "πλάγιο" τρόπο. Τι να κάνουμε, χρειάζεται κι αυτό μερικές φορές. Θα πήγαινα στα περιστατικά και θα καθόμουν 2-3 ώρες. να πίνω καφεδάκι στο σπίτι του ασθενή. Κι αν μου τηλεφωνούσε: "Κύριε αναπληρωτά, το περιστατικό είναι μπερδεμένο. Το παρακολουθώ στενά!" Κι άσε τον πίσω στο Κ.Υ. να κάνει λάντσα και να βλέπει τα γνωστά "επείγοντα" περιστατικά. ;)
-
Αν υπήρχε οδηγός οδηγός θα πήγαινα αν ο άλλος είχε υψηλότερο βαθμό. Τι θα του έλεγες; "Πήγαινε εσύ!"; Αν δεν υπάρχει πνεύμα συναδελφικότητας και κατανόησης τότε -τουλάχιστον εγώ- δεν θα αντιδρούσα την ώρα των περιστατικών. Θα πήγαινα κι μετά ενδεχομένως θα έκανα αναφορά. Ή θα του την έφερνα με "πλάγιο" τρόπο. Τι να κάνουμε, χρειάζεται κι αυτό μερικές φορές. Θα πήγαινα στα περιστατικά και θα καθόμουν 2-3 ώρες. να πίνω καφεδάκι στο σπίτι του ασθενή. Κι αν μου τηλεφωνούσε: "Κύριε αναπληρωτά, το περιστατικό είναι μπερδεμένο. Το παρακολουθώ στενά!" Κι άσε τον πίσω στο Κ.Υ. να κάνει λάντσα και να βλέπει τα γνωστά "επείγοντα" περιστατικά. ;)
Χμ.... αυτό δεν το είχα σκεφτεί!
Thank you! ;)
-
Και μια και μιλήσαμε για τους αγροτικούς να αναφέρω ότι θεωρώ πως ο αγροτικός και ο ειδικευόμενος έχει κάθε δικαίωμα (περισσότερο από κάθε ειδικευμένο μάλιστα) να μην υπακούσει ή να μην εφαρμόσει κάποια οδηγία επικαλούμενος την ιδιότητά του ως ανειδίκευτου ή εκπαιδευόμενου γιατρού σε περίπτωση που κρίνει ότι η εντολή, σε συνδυασμό με τις μη επαρκείς γνώσεις, θα θέσει σε κίνδυνο τον ίδιο και τον ασθενή (π.χ. διακομιδή περιστατικού)
Επειδή άπειρος συνάδελφος με παρεξήγησε και βιάστηκε να με αδικήσει σε άλλο θέμα, να ξεκαθαρίσω ότι συμφωνώ απόλυτα στο παραπάνω. Για έναν απλό λόγο: Οι ειδικευόμενοι και αγροτικοί, δεν είναι νομικά για δημόσιο Ιατροί. Είναι βοηθοί Ιατρών. Όταν ένας αγροτικός ή ειδικευόμενος συνοδεύει υπογράφει διακομίζει εξετάζει (και ειδικά μέσα στο νοσοκομείο), είναι σαν να είναι ανύπαρκτος. Το δικαστήριο δεν αναγνωρίζει ότι υπήρξε. Σε ότι πάει στραβά φταίει ο ειδικός που τον έστειλε ή που δεν ήταν δίπλα του.
Άρα όταν στέλνεις αγροτικό για διακομιδή είναι οπωσδήποτε γιατί δεν θές να πάς αλλά απο νομικής αποψης αφήνεις ένα περιστατικό ακάλυπτο σαν να μην πήγαινε κανείς μαζί του ενώ από πρακτικής έχεις για όλους (κανάλια πληθυσμό συγγενείς κλπ ) στείλει Ιατρό. Φυσικά αν λείψει ο ειδικός από το τμήμα και δεν υπάρχει άλλος τότε έχεις αφήσει μία πόλη ή χωριό ακάλυπτο. Προσωπικά ποτέ δεν έχω εισηγηθεί ούτε ο ίδιος αποφασίσει να πάει αγροτικός ή ειδικευόμενος σε διακομιδή αν αυτό σας ενδιαφέρει, αλλά νομίζω ότι μπορώ να διακρίνω κάποιες καταστάσεις.
Με την έννοια λοιπόν του βοηθού και του ανύπαρκτου, οι Ιατροί αυτοί έχουν νομικά το ακαταλόγιστο. Οτι και να κάνουν σχεδόν δεν πρόκειται να καταδικαστουν. Και παρακαλώ αν κάποιος έχει παράδειγμα καταδικασθέντος τέτοιου Ιατρού για Ιατρικό λάθος να το αναφέρει.
-
Δεν υπάρχει τέτοιο ακαταλόγιστο, γνωρίζω περιστατικό ειδικευόμενου συναδέλφου που σύρθηκε στα δικαστήρια και το κατηγορητήριο στηρίχθηκε στο ότι δεν ενημέρωσε τον ειδικό του, πήγε ο ασθενής στο σπίτι και κατέληξε από μηνιγγιτιδοκοκκική σηψαιμία. Και μιλάμε για πολύ καλό γιατρό. Αυτό θα μπορούσε να έχει συμβεί στον καθένα.
-
Και εγώ πιστεύω πως δεν υπάρχει κανένα ακαταλόγιστο! Όλοι όσοι ασχολούνται με ένα περιστατικό έχουν κάποιο μερίδιο ευθύνης. Αυτό που αφορά τους αγροτικούς και τους ειδικευόμενους είναι η ευθύνη τους να ενημερώσουν σωστά τον ειδικό που τους καλύπτει, το δικαστήριο αυτό θα κρίνει, το κατα πόσο σωστά ενημερώθηκε ο ειδικός. Εξάλλου και αυτοί έχουν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος γιατρού
και δεν μπορούν να έχουν μόνο δικαιώματα, έχουν και κάποιες υποχρεώσεις και ευθύνες. Σ' αυτό το forum παλαιότερα είχε γίνει αναφορά στην καταδίκη κάποιων συναδέρφων κάπου στην Κρήτη νομίζω, και αφορούσε κάποιον νεαρό. Από ότι θυμάμαι είχαν καταδικαστεί και οι αγροτικοί που εφημέρευαν!!!!!!!!!!!
ΥΓ θα ήταν καλό αν κάποιος θυμάται καλύτερα από μένα να μας έδινε τις ακριβείς πληροφορίες, αλλά και το τι έγινε στην συνέχεια!!
-
Και εγώ γνωρίζω περιστατικό που σύρθηκε στο δικαστήριο. Αν τιμωρήθηκε όμως εννοούσα όχι αν κατηγορήθηκε. Γιατί αν τιμωρήθηκε που δεν ενημέρωσε τον ειδικό του τότε απλώς επιβεβαιώνεις τα λεγόμενά μου. Αν τιμωρήθηκε για Ιατρικό λάθος ξέρεις; Πολύ αμφιβάλω.
Το ότι έχουν ευθύνη να ενημερώσουν τον ειδικό Ιατρό τους εξυπακούεται νομίζω περίπου από ότι ανέφερα. Για την ακρίβεια, νομικά απαγορεύεται να ακουμπούν μόνοι τους τον ασθενή. Αυτά αγαπητοί νέοι συνάδελφοι είναι μυστικά που τεχνιέντως και σκόπιμα ποτέ δε μας μαθαίνουν αλλά όλοι συμφωνούν στο αντίθετο.
Οι γενικοί Ιατροί λοιπόν έχουν μια φοβερή πρωτοτυπία, χωρίς να είναι εξειδικευμένοι σε κάτι, έχουν νομικά ευθύνη ειδικού σε κάθε περιστατικό επειδή έχουν ειδικές γνώσεις για όλα. Είναι νομικά τα εξιλαστήρια θύματα, και πρακτικά επιχερείται να αποτελέσουν τους μαύρους εργάτες.
-
Ας δούμε λίγο τον παραλογισμό του ελληνικού κράτους για ακόμη μια φορά. Τελειώνεις την ιατρική σχολή, υποβάλεις κάποια τυπικά χαρτιά στη διεύθυνση υγιεινής την Νομαρχίας και σε λίγες μέρες παίρνεις ένα ωραιότατο τίτλος που λέγεται «Άδεια Άσκησης Ιατρικού Επαγγέλματος». Παλαιοτέρα πολλοί γιατροί μόνο με την άδεια αυτή άνοιγαν ιατρεία και θησαύριζαν κυριολεκτικά στου κασίδη το κεφάλι. Αργότερα που βγήκε ο νόμος με τον περιορισμό αναγραφής σκευασμάτων σε μόλις 1 κουτί για τους ανειδίκευτους (αν δεν υπάρχει γνωμάτευση ειδικευμένου), το ελληνικό κράτος σκέφτηκε ότι είναι κρίμα όλοι αυτοί οι ιατροί άνευ ειδικότητας που όλα αυτά τα χρόνια είχαν συσσωρευτεί αρκετοί ανά την επικράτεια (και άρα είχαν συσσωρευτεί και αρκετά ψηφαλάκια…) να μην μπορούν να συνταγογραφούν πάνω από 1 κουτί. Έτσι τιμής (και ψηφαλακίων) ένεκεν, εν μία νυκτί τους αποδόθηκε ο τίτλος της Ιδιότητας (και όχι της Ειδικότητας, αμ πως, μη γίνουμε όλοι ίσοι κι όμοιοι) του Γενικού Ιατρού (παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία).
Ας συνεχίσουμε λίγο ακόμη το ταξίδι μας στη χώρα του ελληνικού παραλόγου. Ο γιατρός λοιπόν με τη φρεσκότατη άδεια ασκήσεως επαγγέλματος δεν επιθυμεί να ανοίξει ιατρείο και θέλει να κάνει το λεγόμενο αγροτικό του. Κάνει λοιπόν αίτηση για ένα ακριτικό νησάκι ή απομακρυσμένο χωριό και βάσει των αποτελεσμάτων καταλαμβάνει τη θέση. Πριν από κάποια χρόνια λοιπόν σου ερχόταν ο διορισμός και, χωρίς να κάνεις τότε τρίμηνο, εμφανιζόσουν στο νησάκι ή το χωριό που προανέφερα οπλισμένος με ένα στηθοσκόπιο κι ένα πιεσόμετρο (αν είχες δικά σου γιατί το πιθανότερο είναι να μην είχε το ιατρείο) και το κράτος (και οι λιγοστοί κάτοικοι του χωριού, που γινόταν όλο και λιγότεροι μετά από το πέρασμα κάθε νέου αγροτικού.. ) θεωρούσε ότι γνωρίζεις και πρέπει να αντιμετωπίζεις εμφράγματα, πνευμονικά οιδήματα, αλλεργικές αντιδράσεις, κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις κλπ. Ο γιατρός που το πιθανότερο ήταν να μην ξέρει τις εμπορικές ονομασίες των φαρμάκων, τη δοσολογία τους, να μην ξέρει να βάζει φλεβοκαθετήρα (τι είναι αυτό; ), να μην ξέρει να ράβει, να διαβάζει καρδιογράφημα και πόσα άλλα. Κι όλα αυτά ένα απόφοιτος της ιατρικής που μπορεί να τελείωσε με βαθμό πτυχίου 10. (Μάλιστα ο βαθμός πτυχίο πριμοδοτεί τα μόρια για τη λήψη αγροτικού. Αμ πως!).
Κάποτε το κράτος είχε τη φαεινή ιδέα τους γιατρούς που επρόκειτο να διοριστούν στα αγροτικά να τους κάνει μια αρχική τρίμηνη εκπαίδευση. Δικαιολογία: η όσον το δυνατόν καταλληλότερη προετοιμασία για την αντιμετώπιση περιστατικών στο αγροτικό ιατρείο. Ουσιαστικός σκοπός: η ύπαρξη περισσότερων ατόμων στα νοσοκομεία για τη λάντζα. Να γράφουν εξιτήρια, να κάνουν αιμοληψίες, να πηγαίνουν να παίρνουν αποτελέσματα. Να κάνουν καμιά εφημερία (Πάσχα, Χριστούγεννα και άλλες «δύσκολες» μέρες) που δεν θέλουν οι ειδικευόμενοι. Βρήκαν και οι ειδικευόμενοι κάποιους να «διατάζουν» έτσι. Έτσι λοιπόν μετά απ’ αυτή την τρίμηνη «εκπαίδευση» (που όμως αποφέρει ως μπόνους αναγνώριση έως και 6 μήνες ειδικότητας παθολογίας ή χειρουργικής. Άλλη παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία…) τους στέλνει στα χωριά που προαναφέραμε να αντιμετωπίζουν πλέον αποτελεσματικά τα περιστατικά που κι αυτά προαναφέραμε.
Κ έρχεται μετά το κράτος να ολοκληρώσει τον παραλογισμό και παίρνει τους αγροτικούς γιατρούς μετά το τέλος της θητείας τους και τους κάνει ειδικευόμενους. Ενώ λοιπόν οι αγροτικοί γιατροί μπορούν (ή υποχρεώνονται ουσιαστικά) να κάνουν ότι θέλουν, ότι μπορούν, ότι ξέρουν, ότι φαντάζονται ή ότι γουστάρουν (αγροτικός γιατρός σε απομονωμένο χωριό είτε από θάλασσα είτε από χιόνια είτε κι από τα δύο κι έχει να αντιμετωπίσει πνευμονικό οίδημα με χαμηλή πίεση (για να το κάνω ακόμη πιο ζόρικο το περιστατικό). Τι θα κάνει; Θα πει δεν ξέρω; Θα κάνει ότι ξέρει, ότι μπορεί ή ότι του λένε από το τηλέφωνο), έρχεται μετά το κράτος και στους πρωην αγροτικούς, νυν ειδικευόμενους και λέει: «Ώπα μάγκες. Δεν θα κάνετε τίποτα να δεν ενημερώσετε τον ειδικό. Δεν θα κάνετε τίποτα αν δεν είναι παρόν ειδικός. Εσείς εδώ εκπαιδεύεστε (λέμε και καμιά λαλακία για περνάει η ώρα..) και δεν θα παίρνετε πρωτοβουλίες».
Μετά απ’ αυτό το ταξίδι που καταλήγω: διαφορετικά εκτιμώνται οι ενέργειες ή/και οι παραλείψεις του αγροτικού και διαφορετικά του ειδικευόμενου.
Ο δικαστής στην περίπτωση του αγροτικού θα πεί:
- «Γιατρέ μου, ο ασθενής είχε πνευμονικό οίδημα. Κάλεσες το ασθενοφόρο από την πόλη στο χωριό σου για να τον πάρει στο νοσοκομείο. Το ασθενοφόρο θα έκανε 40 λεπτά να ρθει κι άλλα τόσα να πάει. Τι έκανες στο διάστημα αυτό για τον ασθενή σου;»
- «Κύριε δικαστά, του έβαλα οξυγόνο και έκανα Lasix ενδομυικά γιατί δεν μπορούσα να βάλω ενδοφλέβια οδό».
- «Δεν μπορούσες να βάλεις ορό; Απαράδεκτο! Κι έκανες Lasix σε έναν ασθενή που είχε 9 συστολική πίεση; Γιατί;»
Κι άντε να ξεμπλέξεις μετά.
Να πάμε στο ίδιο περιστατικό στον ειδικευόμενο:
- «Τι έκανες γιατρέ μου στον ασθενή που διεκομίσθη στα ΤΕΠ με πνευμονικό οίδημα;»
- «Κύριε δικαστά του έβαλα αμέσως οξυγόνο και κάλεσα αμέσως τον ειδικευμένο που βρισκόταν στην κλινική. Μέχρι να πάρω πίεση και να ακροαστώ τον ασθενή, δεν πέρασαν 2-3 λεπτά, ο ειδικός ήταν στα ΤΕΠ και ανέλαβε εκείνος την αντιμετώπιση του περιστατικού και στη συνέχεια ακολουθούσα τις εντολές του».
Και καθάρισες (για την πάρτη σου ως ειδικευόμενος σίγουρα, για τον ασθενή δεν ξέρω..)
-
Μετά απ’ αυτό το ταξίδι που καταλήγω: διαφορετικά εκτιμώνται οι ενέργειες ή/και οι παραλείψεις του αγροτικού και διαφορετικά του ειδικευόμενου
Eδώ θα συμφωνήσω. Αν μιλάμε γενικότερα και εκτός νοσοκομείου και Κ.Υ, πχ σε Π.Ι όπου δεν υπάρχει ειδικός τότε (θεωρητικά πιστεύω) θα μπορούσε να αποδοθεί ευθύνη σε αγροτικό. Αν και στην πράξη για όλα τα αναφερόμενα (και γενικότερα πολλούς λόγους) αμφιβάλλω αν ποτέ έγινε ή πρόκειται να γίνει απόδοση Ιατρικού λάθους σε αγροτικό, στη θεωρία ίσως συμφωνώ ότι θα μπορούσε αν κάπου νομότυπα βρεθεί αγροτικός (Π.Ι χωρίς ειδικό να απευθυνθεί) και αφού δεν μπορεί πουθενά να καταλογιστεί ευθύνη τότε ίσως να καταλογιζόταν. Στην ουσία αυτό που συμβαίνει όμως και τότε, είναι το ίδιο που συμβαίνει στα νοσοκομεία. Δηλαδή: (Νοσοκομείο)ο βοηθός δεν έχει ενημερώσει τον ειδικό, ο ειδικός λέει εγώ δε φταίω ήμουν τουαλέτα δε μούπαν τίποτα, ο βοηθός βοηθός είναι τι να του πείς, και κανείς δε καταδικάζεται παρά μόνο επιπλήττεται ο βοηθός που δεν κινήθηκε σωστά επί της διαδικασίας.
(Αντίστοιχα απομονωμένο Ιατρείο): Η βάρκα άργησε, ο καιρός άσχημος, εργαλεία δεν υπήρχαν το περιστατικό βαρύ και σιγά μην είδατε αγροτικό καταδικασθέντα. Εκτός και όλοι ήταν πάντοτε αλάθητοι. Πάντως όπως είπα ειδικά στα νοσοκομεία, δεν υπάρχει περίπτωση αγροτικός να θεωρηθεί υπεύθυνος για τίποτε, αφού το περιστατικό υποχρεούνται να αναλαμβάνουν από την είσοδο μέχρι την παράδοση ειδικοί και οι υπόλοιπο λογίζονται και αναφέρονται άλλωστε ως "βοηθοί".
Το θέμα άλλωστε εξ αρχής είναι οι συνοδείες διακομιδών και γενικότερα ο ρόλος αγροτικών και γενικών (επί συνύπαρξής τους) και εκεί εστιάζω τις κραυγαλέες διαφορές των μέν από τους δε.
-
Σας επισυνάπτω ένα κείμενο για την ποινική ευθύνη του ειδικευόμενου.
Στην πράξη βέβαια ο αγροτικός ή ο ειδικευόμενος αναλαμβάνει εξολοκλήρου τόσο έργο όσο και την ηθική ευθύνη στην πλειονότητα των περιπτώσεων. Δυστυχώς δε αναλαμβάνει και τη νομική ευθύνη σε πολλές περιπτώσεις. Εμπλέκεται καταρχάς όπως και όλοι οι εν δυνάμει εμπλεκόμενοι στη νομική διαδικασία. Και καταδικάζεται βέβαια όταν ο ειδικευμένος αναφωνήσει -αληθώς ή ψευδώς- "Δεν ενημερώθηκα". Και δυστυχώς έχουν καταγραφεί αρκετά περιστατικά ευθυνόφοβων ειδικευμένων οι οποίοι χρησιμοποίησαν ανειδίκευτους γιατρούς ως εξιλαστήρια θύματα. Κάποιοι από αυτούς αντιμετώπισαν τις συνέπειες του νόμου, πολλοί δε περισσότεροι την κοινωνική μήνιν.
-
Καταδικάζεται όμως για αυτό και μόνον αυτό. Που ασχολήθηκε μόνος με περιστατικό. Που δεν φρόντισε τα περιστατικά που διαχειρίζεται να είναι πάντοτε υπό την άμεση (με τα ίδια του ταμάτια) επίβλεψη του ειδικού. Αυτά λέει ο νόμος. Ο ειδικός ενημερώνεται εξ αρχής μέχρι τέλους για το περιστατικό. Όχι για το εκτιμηθέν βαρειά περιστατικό. Εκεί είναι το κλείδί. Αλλά για ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ. Ο ειδικευόμενος απλώς βοηθά και εκτελεί εντολές. Για το θέμα που ο δικηγόρος καταλογίζει ευθύνες για τις πρώτες βοήθειες και τις ελλιπείς εξετάσεις εγώ ακόμα διατηρώ διαφωνία.
Επιμένω ότι αν αγροτικός ή ειδικευόμενος είχε ποινή αυτή ήταν μόνο που δεν ενημέρωσε και σε καμμία περίπτωση για Ιατρικό λάθος. Δεν ξέρω βέβαια αν εξαίρεση υπήρξε ο βρεττανός τουρίστας που αναφέρεται και αν αυτό έγινε θα έγινε εκτός νοσοκομείου ή Κ.Υ. Αλλά είμαι σίγουρος ότι και αν ακόμη έγινε αυτό δηλαδή ειδικευόμενος τιμωρήθηκε για Ιατρικό λάθος, σε έφεση θα υπήρξε αθώωση του ειδικευομένου (ειδικά αν ενημερώθηκε ειδικός).
Ο δικηγόρος που εναγωνίως αναζητεί ευθύνες ειδικευομένων (πέραν της πραγματικής που είναι ο χειρισμός του περιστατικού από μόνος του) ίσως αγνοεί ότι βάσει νόμου ο ειδικός επιβλέπει ιδίοις όμμασι όλα τα περιστατικά από την ώρα που έρχονται μέχρι να φύγουν. Άσχετα αν στην πράξη τελικά βλέπει 1 στα 15. Με αυτό το δεδομένο νομικό τι να φταίει ο βοηθός; Αυτό λέει νομίζω η απλή λογική. Δεν νομίζω ότι η μη παραγγελία εξετάσειων και η μή παροχή γενικών και αόριστων βοηθειών που επικαλείται ο δικηγόρος μπορεί να καταδικάσουν ποτέ έναν ειδικευόμενο ούτε νομίζω ότι προβλέπονται από καμία νομική παράγραφο. Νομίζω είναι απλές θεωρήσεις που ο ίδιος δεν θα έκανε αν ελάμβανε υπόψιν του ότι παράνομα και κατά κόρον στα επείγοντα και τακτικά Ιατρεία εξετάζονται ασθενείς απουσία ειδικών.
-
Σχετικά με τη συζήτησή μας για τα ασθενοφόρα, αναδημοσιεύω άρθρο από το έντυπο "Υγειονομικό Βήμα" τεύχος 26/2008 με τίτλο "Κ.Υ. ΠΛΩΜΑΡΙΟΥ"
"Για μία ακόμη φορά παρανομώντας ο Διευθυντής του Κ.Υ. Πλωμαρίου κος Φρυδάς εισηγήθηκε και ο Διοικητής του Νοσοκομείου κάλεσε σε απολογία τραυματιοφορέα διότι αρνήθηκε να συνοδεύσει περιστατικό με το ασθενοφόρο. Αλήθεια από πότε οι τραυματιοφορείς έγιναν διασώστες ή πληρώματα ασθενοφόρων ώστε να επικαλείται ο Διευθυντής και ο Διοικητής ότι μέσα στα καθήκοντά τους είναι και αυτό; Από ποια ασφάλεια καλύπτεται ο εργαζόμενος όταν βρίσκεται σε διατεταγμένη υπηρεσία πάνω σε τροχοφόρο και συμβεί κάτι (ένα ατύχημα π.χ. με το τροχοφόρο) όλα αυτά τα έχει υπ' όψιν του ο Διευθυντής και ο Διοικητής; Και βέβαια εάν κάτι συμβεί στο περιστατικό που συνοδεύει και κληθεί ο τραυματιοφορέας να προσφέρει τις υπηρεσίες του πώς κατοχυρώνεται σε ένα αντικείμενο που δεν γνωρίζει, όταν μάλιστα το περιστατικό δεν συνοδεύεται και από γιατρό;
Η κατάχρηση εξουσίας πολλές φορές ασκείται με διοικητικά μέτρα επιβολής, τα οποία επ' ουδενί δεν στοιχειοθετούν παράβαση καθήκοντος."
Παρατηρήσεις δικές μου: Πολλά μπορεί να συζητήσει κανείς πάνω στο κείμενο αυτό. Όμως εγώ θα σταθώ σε ένα, ήτοι: Ο τραυματιοφορέας δεν καλύπτεται από κάποια ασφάλεια. Ο.Κ. Οι γιατροί από ποια ασφάλεια καλύπτονται? Και πότε η ΠΟΕΔΗΝ το έθεσε το θέμα των διακομιδών συνολικά και από μηδενική βάση?
-
Σχετικά με την περίπτωση της ποινικής ευθύνης ειδικευομένου επισημαίνω ότι:
1ον: Η Συζήτηση αυτή ανήκει στο θέμα "ποινική ευθύνη ειδικευομένων" και παρακαλώ να τη μεταφέρετε εκεί, αν συνεχιστεί.
2ον: Στην υπόθεση αυτή είχε παρέμβει η Ένωση με υπόμνημά της προς το Εφετείο.
Το υπόμνημα εκείνο είχε παίξει καθοριστικό ρόλο στην αθώωση του συναδέλφου, όπως και ο ίδιος είχε περιγράψει σε επιστολή του που είχε δημοσιευτεί στα «Νέα της Ένωσης» και στο παλιό site. (αν μπορεί να τα βρεί ο κ. Κουναλάκης και να τα ανεβάσει, καλό θα ήταν).
Συνοπτικά σας λέω ότι ουσιαστικά διώκονταν για ιατρικό λάθος και αθωώθηκε με το σκεπτικό ότι ως ειδικευόμενος δεν μπορεί να έχει ευθύνη για ιατρικό λάθος, αφού ενεργεί υπό την καθοδήγηση (και με την ευθύνη) του ειδικευμένου.
-
Επειδή στο shoutbox συμμετείχα σε χιουμοριστικό σχολιασμό για το πρόσφατο γεγονός της διακομιδής με αλιευτικό σκάφος, θα ήθελα να παρουσιάσω κάποιες σκέψεις μου, και χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης με τον κ. Πατρωνάκη.
Δεν αμφισβητώ την αυταπάρνηση των ανθρώπων, και επειδή δεν έχω επαφή με τέτοιες περιπτώσεις, αγνοώ και τις καταστάσεις που περιγράφει ο κ. Πατρωνάκης.
Όμως, το ζήτημα των διακομιδών δεν είναι ζήτημα αυταπάρνησης. Σε ένα σύστημα υγείας, ένας ασθενής θα πρέπει να διακομισθεί γρήγορα και με ασφάλεια, και για τον ίδιο και για αυτούς που τον διακομίζουν. Φαντάζομαι, ότι υπάρχουν κάποιοι κανόνες ασφάλειας, που σίγουρα δεν τηρούνται μέσα σε μια ψαρόβαρκα.
Μάλιστα, για το συγκεκριμένο περιστατικό, υπήρξε μια ανακοίνωση του κόμματος της αντιπολίτευσης, που αν ισχύει, είμαστε για κλάματα.
Αν θέλετε, το θέμα των διακομιδών δεν τελειώνει στο ποιο μέσο χρησιμοποιείται. Θα μπορούσαμε να αναρρωτηθούμε, το κατά πόσο σκόπιμες είναι οι διακομιδές. Π.χ. προφανώς, δεν μπορεί να υπάρχει ένα ελικόπτερο-κινητή μονάδα σταθευμένο σε κάθε νησί του Αιγαίου. Και πως θα λύσουμε αυτό το πρόβλημα? Βάζοντας κανόνες-πρωτόκολλα στις διακομιδές. Ποια περιστατικά, πότε, και γιατί διακομίζονται. Και βέβαια, δεν είναι δουλειά του αγροτικού ιατρού να θέσει αυτούς τους κανόνες. Αλλά εύκολα τέτοιοι κανόνες θα μπορούσαν να υιοθετηθούν από το ΕΚΑΒ μαζί με κάποια υπηρεσία ΠΦΥ.
-
Ο Μάνος ανέφερε ότι το σκάφος είναι επιβατηγό. Εν μέρει αλλάζει κάπως τα δεδομένα.
-
.Συμφωνούμε απόλυτα Π&Κ.
Η ανακοίνωση του κόμματος της αντιπολίτευσης είναι ανευ εναισθησίας.
Η αυταπάρνηση με τις δεδομένες συνθήκες είναι αναγκαία.
Οσον αφορά τους κανόνες-πρωτόκολλα στις διακομιδές που αναφέρεις, κατά την 2ετή υπηρεσία μου στο ΠΠΙ Κάσου ο αριθμός των διακομιδών ασθενών με πλωτό και
εναέριο μέσο προς κέντρα ΔΠ (έκτακτα περιστατικά που συντονίσθηκαν από το ΕΚΑΒ), παρουσίασε σημαντική μείωση. Θα γίνει η σχετική μελέτη των στατιστικών και
θα ανακοινωθεί εργασία.
Το έγγραφο που σου επισυνάπτω παρακάτω περί πιλοτικού προγράμματος τηλειατρικής-τηλεδιάσκεψης με το Συντονοστικό του ΕΚΑΒ, παρ' ότι τελικά δεν
υλοποιήθηκε καλό θα ήταν στο μέλλον να είναι στα υπ' όψιν.
.Διαμαντή, αναφέρθηκα στο σκάφος που δικαιοδοτείται να αναλαμβάνει τις διακομιδές ασθενών από Κάσο και Κάρπαθο, προς Κρήτη, ΓΝΚΥ Σητείας, όντως είναι επιβατηγό
με καθημερινά τακτικά δρομολόγια προς Κάσο-Κάρπαθο. Δεν γνωρίζω αρκετά για τα άλλα νησιά του Αιγαίου, παρ' ότι το επιδίωξα.
-
Ενδιαφέρουσα περίπτωση διακομιδής από άλλο, πλην ασθενοφόρου, υπηρεσιακό όχημα. Πραγματικά, όταν ο χρόνος παίζει κρίσιμο ρόλο, ποιός μπορεί να μην επικροτήσει τέτοιες πρωτοβουλίες; Βέβαια, η δημοσιογραφική οπτική γωνία κρίνει τα πράγματα πάντα πιο αυστηρά:
http://exeisminima.gr/2008/11/04/ygeia-pyrosbestiki/
-
Μήπως είναι η στιγμή "τώρα που γυρίζει" να αυξηθεί και το ποσό με το οποίο αποζημιώνεται ο ιατρός όταν συνοδεύει τον ασθενή σε διακομιδή;
Απ' όσο γνωρίζω, σήμερα η ταρίφα της διακομιδής ανέρχεται στο ιλιγγιώδες ποσό των 9.45 ευρώ και παραμένει σταθερά σε αυτό το ύψος από 20 περίπου ετών. Για να καταβληθεί δε ακόμη και αυτή, πρέπει η απόσταση που καλύπτει το ασθενοφόρο σε μονή κατεύθυνση (δηλαδή να μην αθροίζεται και η επιστροφή) να είναι πάνω από 50 χιλιόμετρα. Φυσικά, η καταβολή της ταρίφας χάνεται στο βάθος των ετών που έπονται της διακομιδής και γίνεται άτοκα. Σε άλλες πάλι περιπτώσεις, χάνεται εντελώς και άντε ν' αποδείξεις ότι πριν από 4-5 χρόνια είχες κάνει μια διακομιδή ...αφού μπορεί να μην βρίσκονται πλέον εν ζωή ούτε ο διακομισθείς, ούτε ο οδηγός. Μπρρρ....
-
24/11/2008
Ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Θ.Λεβέντη με θέμα: Διακομιδή ασθενών από Νοσοκομείο σε Νοσοκομείο μέσω Ε.Κ.Α.Β. με συνοδεία νοσοκομειακού γιατρού (ΑΠΕ)
ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ
ΛΕΒΕΝΤΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ
ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τον κ. Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.
___________
ΘΕΜΑ: Διακομιδή ασθενών από Νοσοκομείο σε Νοσοκομείο μέσω Ε.Κ.Α.Β. με
συνοδεία νοσοκομειακού γιατρού.
Έχει αναφερθεί από πολλούς νοσοκομειακούς γιατρούς που καλούνται να συνοδεύσουν ασθενείς με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β. ότι μετά τη μεταφορά και την παράδοση του ασθενή στο χώρο προορισμού του, οι συνοδοί γιατροί, συχνά εγκαταλείπονται στην τύχη τους, αφού τα ασθενοφόρα δεν φαίρονται υποχρεωμένα να τους επιστρέψουν στη βάση τους.
Συγκεκριμένα, μας αναφέρθηκε πρόσφατη περίπτωση που κατά τη διακομιδή ασθενούς από Νοσοκομείο σε Νοσοκομείο άλλης πόλης, κλήθηκε γιατρός του Νοσοκομείου να συνοδεύσει ασθενή με ασθενοφόρο του Ε.Κ.Α.Β. Παρέδωσαν τον ασθενή στα επείγοντα του άλλου Νοσοκομείου στις 3.00 τα ξημερώματα, αλλά το Ε.Κ.Α.Β. αρνήθηκε να επιστρέψει το γιατρό στην έδρα του με αποτέλεσμα να χρησιμοποιήσει ιδιωτικό μέσο μεταφοράς με δική του επιβάρυνση και με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την ασφάλειά του.
Κατόπιν αυτών, ερωτάται ο κ. Υπουργός:
1. Μετά από διακομιδή με ασθενοφόρο του Ε.Κ.Α.Β., είναι υποχρεωμένο να επιστρέψει τον ιατρό στην έδρα του; Εάν ναι, υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα εντός του οποίου πρέπει να γίνει η επιστροφή;
2. Ποιος φέρει την ευθύνη για την ασφαλή μεταφορά και επιστροφή του ιατρού στην έδρα του, τόσο κατά τη διάρκεια της διακομιδής όσο και μετά την παράδοση του περιστατικού, το Νοσοκομείο ή το Ε.Κ.Α.Β.;
3. Δεδομένου ότι οι ιατροί καλούνται να καλύψουν οι ίδιοι τα έξοδα επιστροφής τους, χρησιμοποιώντας ιδιωτικά μέσα μεταφοράς, ποιος είναι υπεύθυνος για την αποζημίωσή τους;
4. Δεδομένου ότι οι ειδικευόμενοι ιατροί απασχολούνται από το Νοσοκομείο και η σύμβαση εργασίας τους είναι με το Νοσοκομείο και μόνο, κατά πόσο είναι στα πλαίσια της νομιμότητας η παρουσία τους εντός των ασθενοφόρων του Ε.Κ.Α.Β., δεδομένου ότι το Ε.Κ.Α.Β. αποτελεί ξεχωριστό και αυτόνομο οργανισμό;
Ο ερωτών Βουλευτής
ΘΑΝΑΣΗΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ
-
Δυστυχώς δεν θα λάβει απάντηση.
Τα λάστιχα του ασθενοφόρου μείον ένα θα λάβει ( 4 - 1 = 3)
-
Από το NHS Blog Doctor, για τις άσκοπες κλήσεις ασθενοφόρου:
http://nhsblogdoc.blogspot.com/2008/12/unnecessary-999-calls-abusing-ambulance.html
-
10/01/2009
Έκοψαν τη Ρόδο στα δύο εξαιτίας της έλλειψης ασθενοφόρων (ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)
Ανω κάτω έγινε χθες το μεσημέρι η Ρόδος, όταν εκατοντάδες κάτοικοι του Αρχαγγέλου έκοψαν στη μέση το νησί, κλείνοντας την εθνική οδό Ρόδου - Λίνδου στο 24ο χιλιόμετρο, στη γέφυρα του ποταμού Λουπάντη.
Με τον τρόπο αυτό διαμαρτύρονται για την έλλειψη ασθενοφόρων στο Κέντρο Υγείας της περιοχής που, όπως λένε, ήταν η αιτία να πεθάνει 47χρονος από το διπλανό χωριό Μαλώνας, ανήμερα της Πρωτοχρονιάς.
Στην περιοχή έσπευσαν δυνάμεις των ΜΑΤ, ο νομάρχης, οι βουλευτές, δήμαρχοι του νησιού, καθώς και ο εισαγγελέας Πρωτοδικών Γ. Οικονόμου, που άσκησε ποινική δίωξη για παρακώλυση συγκοινωνιών κατά της επιτροπής αγώνα, αλλά και κατά παντός υπευθύνου. Η εξέλιξη αυτή προκάλεσε την αντίδραση κατοίκων και ακολούθησαν μικροσυμπλοκές με τους αστυνομικούς. Ο δήμαρχος Αρχαγγέλου Αλ. Παπουράς ζήτησε ενισχύσεις και, χτυπώντας τις καμπάνες στις εκκλησίες, ειδοποιήθηκαν περισσότεροι και έσπευσαν στην κατάληψη.
Η κατάσταση ήταν τεταμένη ώς το βράδυ και οι κάτοικοι με επικεφαλής την επιτροπή αγώνα περίμεναν κάποια δέσμευση από τους αρμοδίους.
Ωστόσο η συνολική εικόνα της Υγείας στο νησί είναι πολύ κακή, καθώς οι 30 εποχικοί νοσηλευτές του νοσοκομείου Ρόδου παραμένουν απλήρωτοι από τον Νοέμβριο. Επίσης, στους εργαζομένους του νοσοκομείου οφείλονται περισσότερα από 6.000 ρεπό.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=35956460
-
24/11/2008
Ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Θ.Λεβέντη με θέμα: Διακομιδή ασθενών από Νοσοκομείο σε Νοσοκομείο μέσω Ε.Κ.Α.Β. με συνοδεία νοσοκομειακού γιατρού
Έχει κάποιος νεότερα για το θέμα ???
Ο ερωτών ενδιαφέρθηκε για την απάντηση , ή έκανε την επερώτηση μόνο για να την κάνει και να προστεθεί στο βιογραφικό του?
-
Το δεύτερο. Τι περίμενες δηλαδή να του απαντήσουν; ότι όλα είναι στον αυτόματο και στην συνείδηση του κάθε γιατρού;
-
Πληγές η «άγνωστη» Επείγουσα Ιατρική, η μη διασύνδεση με τα Επείγοντα στα νοσοκομεία και οι χιλιάδες περιττές τηλεφωνικές κλήσεις
Το ΕΚΑΒ ψυχορραγεί στην Εντατική
To Βήμα, Κυριακή 1 Φεβρουαρίου 2009
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=253213&ct=1
ΜΕΣΗΜΕΡΙ Τρίτης,ώρα 3.30 μ.μ.,στην άνοδο της Βασιλίσσης Σοφίας,στο ύψος του Χίλτον,τα αυτοκίνητα προχωρούν με... βήμα σημειωτόν. Η λεωφορειολωρίδα είναι μπλοκαρισμένη από ΙΧ αυτοκίνητα και ταξί.Δύο ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ και ένα ιδιωτικής εταιρείας, με τις σειρήνες τους να «ουρλιάζουν»,προσπαθούν να «ξεφύγουν» από το μποτιλιάρισμα.Η κατάσταση είναι δύσκολη,παρ΄ ότι οι οδηγοί των ΙΧ αυτοκινήτων επιχειρούν να
ανοίξουν δίοδο. «Να σωθούν οι άνθρωποι» σκέφτονται την ίδια ώρα όλοι,ακόμη και εκείνοι οι οποίοι παρανομούν καταλαμβάνοντας τη δεξιά λωρίδα.Σαν να συνειδητοποίησαν μόλις εκείνη τη στιγμή ότι η ενέργειά τους αυτή μπορεί κάποια στιγμή να στοιχίσει ανθρώπινες ζωές.Υστερα από πέντε κρίσιμα λεπτά τα ασθενοφόρα χάθηκαν από το οπτικό πεδίο, ο ήχος των σειρήνων τους όμως ακουγόταν ακόμη.Το νοσοκομείο ήταν ακόμη μακριά... Η εικόνα αυτή είναι καθημερινή στο κέντρο της Αθήνας,ιδίως τις ώρες αιχμής.Οι λόγοι είναι πολλοί:οι
οδηγοί δεν σέβονται τις λεωφορειολωρίδες,οι πολίτες καλούν το 166 για...ψύλλου πήδημα,οι ελλείψεις ιατρικού προσωπικού τόσο για τα ασθενοφόρα όσο και για τις μηχανές του ΕΚΑΒ,η μη αναγνώριση της ειδικότητας της Επείγουσας Ιατρικής,η μη διασύνδεση του ΕΚΑΒ με τα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ) των Νοσοκομείων του ΕΣΥ, η απουσία δομών πρωτοβάθμιας περίθαλψης... Και το ερώτημα που τίθεται είναι αν ανταποκρίνεται στον ρόλο της η επείγουσα προνοσοκομειακή και νοσοκομειακή φροντίδα.
«Διεθνώς η επείγουσα ιατρική είναι ένα ολοκληρωμένο σύστημα. Δυστυχώς, στην Ελλάδα έχουμε κομμάτια της όχι ενωμένα μεταξύ τους» δηλώνει προς «Το Βήμα» ο διευθυντής Ιατρικών Υπηρεσιών του ΕΚΑΒ κ. Δ. Πύρρος και εξηγεί: «Σε όλον τον κόσμο τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ είναι συνδεδεμένα με τα ΤΕΠ και επικοινωνούν μεταξύ τους σε πραγματικούς χρόνους. Αντιθέτως, στην Ελλάδα τα ΤΕΠ λειτουργούν σαν εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείων. Ενας από τους λόγους είναι ότι τα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών δεν διαθέτουν γιατρούς Επείγουσας Ιατρικής,αφού στην Ελλάδα δεν έχει αναγνωρισθεί η ειδικότητα. Ετσι, τα ΤΕΠ λειτουργούν με γιατρούς του νοσοκομείου, ανάλογα με το ποια κλινική εφημερεύει κάθε φορά.Η ειδικότητα της Επείγουσας Ιατρικής είναι αναγνωρισμένη σε 27 ευρωπαϊκές χώρες,όπως η Γαλλία,η Βρετανία,η Γερμανία,και σε 55 χώρες παγκοσμίως» τονίζει ο κ. Πύρρος, σημειώνοντας ότι ο ίδιος, παρ΄ ότι εργάζεται ως γιατρός στο ΕΚΑΒ από το 1994, δεν μπορεί να δηλώσει ως ειδικότητα την Επείγουσα Ιατρική. «Στα χαρτιά είμαι ορθοπαιδικός. Μολονότι έχω να εργαστώ ως ορθοπαιδικός από το 1994,εν τούτοις αυτή την ειδικότητα πρέπει να δηλώνω και όχι την Επείγουσα Ιατρική. Η αλήθεια όμως είναι ότι εργάζομαι στο ΕΚΑΒ δεκαπέντε χρόνια» προσθέτει.
▅ Τηλεφωνούν για ψύλλου πήδημα
Ενα άλλο θέμα που θίγει ο κ. Πύρρος είναι οι περιττές τηλεφωνικές κλήσεις πολιτών προς το ΕΚΑΒ. «Οσο το ΕΚΑΒ θα δέχεται 10.000 κλήσεις ημερησίως,από τις οποίες μόνο οι 1.000 είναι για ασθενοφόρο,δεν μπορούμε να εξυπηρετήσουμε τους πολίτες τόσο σωστά όσο πρέπει και θέλουμε» επισημαίνει ο κ. Πύρρος. Οπως αναφέρει, οι πολίτες, στην πλειονότητά τους, ζητούν να μάθουν ποια νοσοκομεία εφημερεύουν.
Με τον κ. Πύρρο συμφωνεί και ο γραμματέας του Συλλόγου Εργαζομένων του ΕΚΑΒ κ. Λ. Κυρίτσης. «Εκτός από το σοβαρό κυκλοφοριακό πρόβλημα- μπορεί το ασθενοφόρο να βρίσκεται μόλις 500 μέτρα μακριά από το τροχαίο και ο οδηγός να μην μπορεί να προσεγγίσει το σημείο λόγω της κίνησης - υπάρχουν ένα σωρό άλλα,όπως το γεγονός ότι οι πολίτες στην πλειονότητά τους τηλεφωνούν στο ΕΚΑΒ χωρίς να υπάρχει σοβαρός λόγος» αναφέρει. «Υπάρχουν άνθρωποι» συνεχίζει «οι οποίοι καλούν ασθενοφόρο ακόμη και αν έχουν πυρετό 37 ή 38, μόνο και μόνο επειδή γνωρίζουν ότι κατ΄ αυτόν τον τρόπο έχουν άμεση πρόσβαση στα εξωτερικά ιατρεία του νοσοκομείου. Ετσι όμως απασχολούν ένα ασθενοφόρο και ένα νοσοκομείο “πρώτης γραμμής”, τα οποία καλούνται παράλληλα να εξυπηρετήσουν δεκάδες επείγοντα περιστατικά. Δεν καταλαβαίνουν ότι, αν καλούν ασθενοφόρο χωρίς να υπάρχει σοβαρός λόγος, υπάρχει κίνδυνος να μείνει την ίδια στιγμή χωρίς βοήθεια ένας εμφραγματίας». Για την επίλυση του προβλήματος προτείνει τη λειτουργία των Κέντρων Υγείας αστικού τύπου.
-
Ερώτηση στη Βουλή ενός πρ. υφυπουργού υγείας προς τον κ. υπουργό υγείας, με θέμα τη δυσμενή μετακίνηση ενός ΕΚΑΒίτη (από τη Λαμία).
http://4.bp.blogspot.com/_SwvqahfgyBg/SYj1gpQnmCI/AAAAAAAAir4/9N5czUpq5VA/s1600-h/ekav1.jpg
Όταν το θέμα σου "φτάνει στη Βουλή" ...
-
Πριν καταχωρήσω την παράθεση από το zougla.gr, αφείλω να σημειώσω ότι, κατά τη γνώμη μου, το κείμενο προσεγγίζει το ζήτημα με σκανδαλοθηρικό-δημοσιογραφικό ενδιαφέρον και χαρακτηρίζεται από άστοχες και οπωσδήποτε άκομψες λογοτεχνικές απόπειρες. Ιδιαίτερα επαρκή και διαφωτιστική θεωρώ την ενημέρωση από τον Εκπρόσωπο τύπου του ΕΚΑΒ, που κατά τη γνώμη μου θέτει τα πράγματα στη σωστή βάση τους.
Του πήραν την πίεση και τον άφησαν να πεθάνει
6 Φεβρουαρίου 2009, 13:46
http://www.zougla.gr/news.php?id=22735
Απίστευτο. Το ΕΚΑΒ τον βρήκε μισοπεθαμένο, του πήρε την πίεση και τον άφησε να πεθάνει λίγες ώρες αργότερα. Ο 45χρονος αλλοδαπός, πήγε σαν το «σκυλί στ' αμπέλι», θύμα της αναλγησίας των υπηρεσιών, που, αν και κλήθηκαν, τον άφησαν αβοήθητο.
O 45χρονος τις τελευταίες δύο ημέρες, ήταν σε κωματώδη σχεδόν κατάσταση, μέσα σε μισοερειπωμένο κατάστημα, στο δημοτικό πολυχώρο του Αγίου Σώστη. Το απόγευμα της περασμένης Κυριακής, έγινε αντιληπτός από τον ιδιοκτήτη παρακείμενου καταστήματος, ο οποίος ειδοποίησε την Αστυνομία.
Στο σημείο έφθασε περιπολικό με άνδρες της Άμεσης Δράσης. Αφού συνέλαβαν δύο τοξικομανείς που κοιμόντουσαν δίπλα στον άτυχο άνδρα, κάλεσαν το ΕΚΑΒ για να του παράσχει τις πρώτες βοήθειες.
Όντως, ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ έφτασε λίγη ώρα αργότερα, αλλά αντί οι διασώστες να τον διακομίσουν στα Επείγοντα, του πήραν απλά την… πίεση και σηκώθηκαν και έφυγαν.
Όπως καταγγέλλει στη zougla.gr ο κ. Παναγιώτης Χαραλαμπίδης, ενοικιαστής παρακείμενου καταστήματος, ο 45χρονος ήταν ζωντανός μέχρι το μεσημέρι της Δευτέρας: «Ανέβηκα και είδα τον άνθρωπο να σιγοσβήνει, του έδωσα νερό να πιει και ειδοποίησα και πάλι το ΕΚΑΒ. Το απόγευμα που μπήκα και πάλι μέσα στο κατάστημα, ήταν νεκρός».
Στη 01:00 τα ξημερώματα της Τρίτης, η σορός του άτυχου άνδρα μεταφέρθηκε στο νεκροτομείο Αθηνών, με ανοικτό το ενδεχόμενο να παραμείνει στα… αζήτητα.
Ο 45χρονος αλλοδαπός θα μπορούσε σήμερα να ζει, αν οι συγκεκριμένοι «διασώστες» του ΕΚΑΒ λειτουργούσαν ως διασώστες και όχι ως «αγγαρειομάχοι».
Από την πλευρά του, το ΕΚΑΒ, μέσω του εκπροσώπου Τύπου Δημήτρη Πύρρου, δηλώνει στη zougla.gr ότι ο ασθενής, παρουσία των ανδρών της Αστυνομίας, αρνήθηκε τη μεταφορά του στο νοσοκομείο, «δένοντας» ουσιαστικά τα χέρια των τραυματιοφορέων.
«Ανεξαρτήτως της κατάστασης ενός ασθενούς, όταν ο ίδιος δηλώνει ότι δεν επιθυμεί τη μεταφορά του, δεν μπορεί το ΕΚΑΒ να τον πάρει με το ζόρι, παρά μόνο με εισαγγελική παρέμβαση», σημειώνει ο κ. Πύρρος.
-
"Όταν τελειώσει το επείγον, ο τρόπος που παρουσιάζεις τα γεγονότα, έχει μεγαλύτερη σημασία από τα γεγονότα καθεαυτά"
http://www.zougla.gr/news.php?id=23932
-
Το blog Αβρα-γκιόζ επανέρχεται για το πρόσφατο ατυχές περιστατικό του ΕΚΑΒ Θεσ/νίκης:
http://avragioz.blogspot.com/2009/02/blog-post_16.html
-
Το πρώτο (και μοναδικό) σετ patch χρησιμοποιήθηκε πριν 1 χρόνο. Έκτοτε παραγγελιά, ξανά παραγγελιά, ώσπου στο τέλος του χρόνου στέλνουν (με τυμπανοκρουσίες) 1 (ολογράφως ένα) ολόκληρο νέο σετ patch. (με τη μικρή έως ασήμαντη λεπτομέρεια ότι ήταν παιδιατρικά και μάλιστα έληγαν -έληξαν- σε 2 μήνες!!!). Δεν αναφέρω περιοχή (αδιάφορο σφύριγμα...) για να μην με τρέχει ο εισαγγελέας. Αν κι έχει γίνει σχετική αναφορά στο διοικητή του νοσοκομείου!
Τελικά μιας και μιλάμε για παραγγελιά, ένας Κοεμτζής τους χρειάζεται!
-
Τί συμβαίνει στην ...Κατερίνη;
http://lefteria.blogspot.com/2009/03/blog-post_6508.html
-
ότι συμβαίνει και στο Κιλκίς διακομιστή , αλλά φαντάζομαι και σε όλη σχεδόν την Ελλάδα http://www.med1.gr/content/view/189/8/ (http://www.med1.gr/content/view/189/8/)
(μη νομίσετε ότι το ρεπορτάζ είναι παλαιό επειδή έχει αναφορά τον Ιούνιο του 2008)
Γιατί η "μάχη" συνεχίζεται...: http://taxalia.blogspot.com/2009/03/blog-post_1286.html (http://taxalia.blogspot.com/2009/03/blog-post_1286.html)
-
19/03/2009
Δενδροπόταμος: Πυροβόλησαν ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ (ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ)
Ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ πυροβολήθηκε από αγνώστους στο Δενδροπόταμο Θεσσαλονίκης, την ώρα που μετέφερε νεαρό ασθενή στο νοσοκομείο. Από τους πυροβολισμούς, που σύμφωνα με την αστυνομία προήλθαν από αεροβόλο, σημειώθηκαν φθορές στην πόρτα του συνοδηγού, χωρίς να τραυματιστεί κανείς.
“Το πλήρωμα σοκαρίστηκε και ευτυχώς ο οδηγός ανέπτυξε γρήγορα ταχύτητα κι έφυγε”, τόνισε στη “Μ” ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Εργαζομένων στο ΕΚΑΒ Ιερόθεος Γιαμουρίδης. Το ασθενοφόρο δέχτηκε κλήση για τον οικισμό του Δενδροποτάμου στις 3 το μεσημέρι της Τρίτης. Οι διασώστες παρέλαβαν έναν 25χρονο με οιδήματα στα πόδια και αναχώρησαν για το νοσοκομείο, αλλά πριν το ασθενοφόρο διανύσει τα πρώτα είκοσι μέτρα, άκουσαν τρεις πυροβολισμούς.
“Έφυγαν αμέσως, δεν μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά, κινδύνευσαν”, τόνισε ο κ. Γιαμουρίδης. Όπως διαπίστωσε ο οδηγός, αφού βγήκε το ασθενοφόρο από τον οικισμό Δενδροποτάμου, στην πόρτα του συνοδηγού είχαν σχηματιστεί τρεις λακκούβες από τους πυροβολισμούς. “Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο έγινε στόχος το ασθενοφόρο, που προσφέρει βοήθεια, απλώς στενοχωριέμαι και προβληματίζομαι”, υπογράμμισε ο πρόεδρος των εργαζομένων. Εξέφρασε όμως την ανησυχία του, καθώς, όπως είπε, τα περιστατικά σε βάρος διασωστών έχουν αυξηθεί τα τελευταία χρόνια.
Το ασθενοφόρο εξετάστηκε από αστυνομικούς, που κατέληξαν πως πρόκειται για επίθεση με αεροβόλο. “Πιστεύουμε πως μπορεί να πρόκειται και για παιδιά που έπαιζαν με τέτοιο όπλο στον Δενδροπόταμο”, υποστήριξε αξιωματικός της ΕΛ.ΑΣ., που ασχολήθηκε με την έρευνα της υπόθεσης.
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=35707
-
Δημοσίευμα στη ''ΝΕΑ ΚΡΗΤΗ'' με αφορμή ερώτηση βουλευτή για το νομικό κενό για τις διακομιδές με συνοδεία ιατρού του Κ.Υ
-
Η Νέα Κρήτη το ανακάλυψε μετά από κάποιο "ανώνυμο" τηλεφώνημα σε εκπομπή για την υγεία και φυσικά τους έκανε εντύπωση....
Την απάντηση όμως δεν πήραμε ακόμη....
-
Εκδηλώσεις ευθιξίας με αφορμή διακομιδή ασθενούς:
http://www.newsblog.gr/?p=10255
Πως το έγραφε στο ΝHS blog; "Είναι πολύ λίγα τα επαγγέλματα που με ένα τηλεφώνημα μπορείς να καταστείς υπόλογος για το θάνατο ενός ανθρώπου."
-
Για το ίδιο θέμα.
Βέβαια δραματοποιημένο δημοσιογραφικό άρθρο. Το πιθανότερο ο ατυχής νέος -αν και δεν αναφέρεται- να είχε κάνει χρήση τοξικών ουσιών υποθέτω.
Δηλ.οι αστυνομικοί επί τρίωρο σύμφωνα με τα γραφόμενα το μόνο που προσέφεραν (η παροχή πρώτων βοηθειών είναι μέσα στην εκπαίδευσή τους; ) ήταν νερό; Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι δεν μετέφεραν τον ασθενή στο νοσοκομείο που βρισκόταν πολύ κοντά γιατί φοβήθηκαν να τον μετακινήσουν μήπως επιδεινώσουν την υγεία του (ωραία δικαιολογία και καθαρίσαμε) η βοήθειά τους εξαντλήθηκε στην παροχή νερού; Π.χ. τοποθέτηση σε θέση ανάνηψης - ασφάλειας έγινε; Θα μπορούσε να γίνει; Ουδείς παριστάμενος - διερχόμενος - περίοικος - περίεργος δεν γνώριζε πρώτες βοήθειες; Στις γύρω πολυκατοικίες δεν υπήρχε ουδείς ιδιώτης ιατρός να κληθεί να δώσει πρώτες βοήθειες;
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1001149&lngDtrID=244
-
Από το προηγούμενο δημοσίευμα:
Οι ίδιοι δεν τον μετακίνησαν, φοβούμενοι για την κατάστασή του.... Οι αστυνομικοί συνέλαβαν το διμελές πλήρωμα του ασθενοφόρου, αυτεπαγγέλτως.
Δηλαδή, έχουμε δυο (ή περισσότερους) γίγαντες Αστυνομικούς, που α) δεν μετέφεραν οι ίδιοι τον Ασθενή στο Τζάνειο, παρόλο που βρισκόταν πολύ κοντά β) περίμεναν άπρακτοι επί 3ωρο στο σημείο, ενδεχομένως υπακούοντας και σε οδηγίες του Κέντρου και γ) συνέλαβαν το πλήρωμα του ΕΚΑΒ όταν έφτασε.
ΧΑ! Μόλις τώρα ακούω στη ΝΕΤ ότι ο νεαρός πέθανε από εισρόφηση, που σημαίνει ότι οι Αστυνομικοί αμέλησαν να τοποθετήσουν τον νεαρό σε θέση ασφάλειας, ενώ μπορεί να ενέχεται και το νερό που του έδωσαν. Και φυσικά θα τον είχαν σώσει αν τον πήγαιναν οι ίδιοι στο Τζάνειο (200μ - 5').
Ευτυχώς στην περίπτωση του συναδέλφου τους Διαμαντή που πυροβολήθηκε από αγνώστους, δεν περίμεναν ασθενοφόρο αλλά τον μετέφεραν οι ίδιοι στο Νοσοκομείο.
-
Δηλαδή, έχουμε δυο (ή περισσότερους) γίγαντες Αστυνομικούς, που α) δεν μετέφεραν οι ίδιοι τον Ασθενή στο Τζάνειο, παρόλο που βρισκόταν πολύ κοντά β) περίμεναν άπρακτοι επί 3ωρο στο σημείο, ενδεχομένως υπακούοντας και σε οδηγίες του Κέντρου και γ) συνέλαβαν το πλήρωμα του ΕΚΑΒ όταν έφτασε.
Εδώ θα σε διορθώσω Διακομιστή! Ε όχι και άπρακτοι! Δουλεία τους δεν είναι (και) να παρακολουθούν; Λοιπόν, παρακολουθούσαν τον άτυχο νεαρό (να πεθαίνει).
Συγνώμη για τον κυνισμό αλλά η όλη παρουσίαση του θέματος από τα ΜΜΕ με έχει εκνευρίσει πολύ! Κάποιοι παρακολουθούν επί τρίωρο ένας άνθρωπο να χαροπαλεύει και να πεθαίνει τελικά, μένουν άπρακτοι (όλοι, δεν αναφέρομαι μόνο στους αστυνομικούς) και τελικά κατηγορούμενο είναι το πλήρωμα του ΕΚΑΒ; Το οποίο μάλιστα συλλαμβάνεται άμεσα και αυτεπαγγέλτως; (Αυτεπαγγέλτως κατά την κρίση των παριστάμενων αστυνομικών;) Το γεγονός ότι με τη σύλληψή τους, στέρησαν μια μονάδα του ΕΚΑΒ από τους υπόλοιπους πολίτες το ανέφερε κανείς; Αν αμέσως μετά τη σύλληψη γινόταν ένα τροχαίο ατύχημα εκεί μπροστά τους οι -συλληφθέντες- ΕΚΑΒίτες θα μετατρέπονταν ξανά σε διασώστες (υπό καθεστώς σύλληψης; ή προσωρινής απελευθέρωσης; ) για να παρέχουν βοήθεια ή θα παρέμεναν συλληφθέντες και οι τραυματίες θα δέχονταν τις ίδιες πρώτες βοήθειες από τους αστυνομικούς; (νεράκι και τηλεφώνημα στο 166)
Φαντάζεστε την περίπτωση να πήγε κάποιος όλο αυτό το τρίωρο να μετακινήσει τον άτυχο νέο και να δέχτηκε τις παρατηρήσεις - εντολές των οργάνων: "Μην τον μετακινείς, μπορεί να μπλέξεις".
-
"Μην τον μετακινείς, μπορεί να μπλέξεις".
Όταν όμως πρόκειται για "εμάς", ε;
"Στην περιοχή φτάνει περιπολικό, το οποίο μεταφέρει τους δυο άντρες στο νοσοκομείο «Ερυθρός Σταυρός»."
Από το: http://www.zougla.gr/news.php?id=32288
Εδώ το Κέντρο δεν έδωσε εντολή "Να μη μετακινηθούν οι ασθενείς ώσπου να έρθει το ΕΚΑΒ".
-
Συγχωρείστε τα κεφαλαία και το μέγεθος αλλά τώρα μόλις είδα πλάνα στην τηλεόραση από τον τόπο του περιστατικού!
Ο άνδρας δεν ήταν ούτε σε άλσος, ούτε σε πάρκο της περιοχής. Ήταν σε παγκάκι ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΞΩ από το αστυνομικό τμήμα της περιοχής όπου σύμφωνα με πληροφορίες κατέφυγε για να ζητήσει βοήθεια από τους αστυνομικούς. (άρα παρίστατο και "παρακολουθούσε" όλο το τμήμα κι όχι 2-3 αστυνομικοί!)
Το οποίο τμήμα βρίσκεται Κ-Υ-Ρ-Ι-Ο-Λ-Ε-Κ-Τ-Ι-Κ-Α 100 (ΟΛΟΓΡΑΦΩΣ ΕΚΑΤΟ) ΜΕΤΡΑ από την είσοδο του Τζάνειου Νοσοκομείου.
Αφού να φανταστείτε μόλις "άνοιγε" λίγο το πλάνο της κάμερας από το μοιραίο παγκάκι φαινόταν η είσοδος του νοσοκομείου!
Η ώρα αναφέρεται μεσημέρι (μέρα καθημερινή αν και απεργία) άρα θεωρώ αδιανόητο ότι ακόμη κι αν δεν εφημέρευε το Τζάνειο, αν μεταφερόταν ένα άτομο σε σοβαρή κατάσταση στο νοσοκομείο (ιδιαίτερα αν συνοδευόταν - μεταφερόταν από τα όργανα της τάξης) δεν θα του παρεχόταν υπηρεσίες υποστήριξης της ζωής μέχρι να διακομιστεί στο εφημερεύον νοσοκομείο. (Λέτε να εφημέρευε το Τζάνειο; Αυτό θα ήταν το αποκορύφωμα!)
Και βρέθηκε κατηγορούμενο και συνελήφθη το πλήρωμα του ΕΚΑΒ;
-
Τώρα αυτό ταιριάζει στο "Διακομιδές ασθενών" ή στο "Εφημερίες ΕΣΥ-ΥΥΚΑ-ΕΕ" ;
http://www.zougla.gr/news.php?id=35235
-
Μεταξύ μας, δεν νομίζω ότι ευθύνεται προσωπικά ο κ. Υπουργός γι΄αυτό που συνέβη.
Επίσης, μου προξενεί (ευχάριστη) εντύπωση η στάση του γίγαντα σκοπιανού συναδέλφου που συνόδεψε με δική του πρωτοβουλία τον Ασθενή από τα Σκόπια ως τη Θεσσαλονίκη (Σολούν/СОЛУН) για να πάρει μια γεύση από τα Νοσοκομεία μας, και κατόπιν γύρισε με τρένο και δικά του έξοδα στα Σκόπια. Ελπίζω μόνο το θέμα να μην τύχει διαφορετικού είδους εκμετάλλευσης. Επίσης, θα ήθελα να τον ρωτήσω αν θα το ξαναέκανε.
Τέσπα.
http://greece-salonika.blogspot.com/2009/05/blog-post_8918.html
-
Συμφωνώ με τον διακομιστή.
Πιστευω ότι ήταν ευθύνη του γιου του ασθενους καθώς και των γιατρών που τον άφησαν να φύγει απο το νοσοκομείο χωρίς να υπογράψει(εκτός κι αν υπέγραψε...)
-
Ζούμε σε χώρα του παραλόγου και ο κάθε ένας κάνει ότι νομίζει από την θέση εξουσίας που έχει, ή συμβαίνουν μόνο στο Ηράκλειο?
Αναφέρομαι ξανά στο θέμα των διακομιδών απο Κ.Υ σε νοσοκομείο.
Πρόσφατα συμμετείχα σε μια διαδημοτική συνάντηση 4 δημοτικών συμβουλίων παρουσία διοικητή ΥΠΕ , υποδιοικητή Νοσοκομείου, διευθυντή ΕΚΑΒ και διευθυντή Κ.Υ και άλλων φορέων Υγείας και συζητήθηκε το θέμα των διακομιδών μεταξύ άλλων θεμάτων υγείας.
Η άποψη του διευθυντή ΕΚΑΒ ήταν ότι το ΕΚΑΒ πρέπει να παίρνει γιατρό από το Κ.Υ για τις διακομιδές και δεν απαιτείται να προσλάβει ιατρό για την μονάδα ασθενοφόρο που διαθέτει και για τον λόγο αυτό ζήτησε από τον διευθυντή του Κ.Υ να ορίσει έναν εφημερεύοντα στο Κ.Υ σε κάθε εφημερία που να είναι για τις διακομιδές και που να έχει κάνει το λεγόμενο ΕΠΙ ή άλλο αντίστοιχο.
Εννοείται πέραν των εφημερευόντων για την εφημερία του Κ.Υ . ένας ιατρός που θα ανήκει στο ΚΥ και θα εφημερεύει στο ΕΚΑΒ.
Πως σας φαίνονται συνάδελφοι όλα αυτά ? στέκουν νομικά και λογικά, ή εγώ είμαι τόσο παράλογος που δεν μπορώ να τα καταλάβω και ήρθα σε διαφωνία με των διευθυντή του ΕΚΑΒ και απάντησα ότι δεν με ενδιαφέρει το τι θεωρεί αυτός σαν λύση για τις διακομιδές αλλά το Ότι εκπαιδεύτηκα εγώ στην ειδικότητα μου ως ΓΕΝΙΚΟΣ/ΟΙΚ. ΙΑΤΡΟΣ και ΟΧΙ (συγγνώμη που θα κλέψω τον τίτλο συνάδελφε) ΩΣ ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗΣ και μπαλαντέρ γιατρός για να με χρησιμοποιεί ο κάθε διευθυντής της κάθε υπηρεσίας υγείας ανάλογα με τις ανάγκες της. Και φυσικά υποστήριξα τον ρόλο που θα πρέπει να έχει γενικά η ΠΦΥ και όχι να νομίζουν ότι το κάθε Κ.Υ είναι μόνο ένας σταθμός πρώτων βοηθειών και ενδιάμεσος σταθμός διακομιδών.
Παρακαλώ πολύ τα σχόλια σας για αυτήν την κίνηση του διευθυντή ΕΚΑΒ γιατί έχω αρχίσει πλέον να πιστεύω ότι τα «έχω χάσει» και δεν ξέρω το τι μου γίνεται και ζητώ ΒΟΗΘΕΙΑΑΑΑΑΑΑ……..
Υ.Γ Υπενθυμίζω στο Κ.Υ υπηρετούμε εκτός τον Διευθυντή, 2 Γεν. Ιατροί και 2 αγροτικοί και στα ΠΙ συνολικά 6 (τώρα 4 λόγο εγκυμοσύνης) Γενικοί και 3 αγροτικοί για πληθυσμό άνω των 50000 και ίσως πολύ παραπάνω τώρα το καλοκαίρι. Με στοιχεία του ΕΚΑΒ το καλοκαίρι έχουμε μέσο όρο 3-4 διακομιδές ημερησίως. Τα συμπεράσματα δικά σας…..
-
Κύριε Κτιστάκη καλά κάνατε κατά την άποψή μας και διαφωνήσατε με το διευθυντή του ΕΚΑΒ γιατί:
1.Είναι ξεχωριστός οργανισμός που το οργανόγραμμά του προβλέπει και την ύπαρξη ξεχωριστού ιατρικού προσωπικού εκπαιδευμένου στην προνοσοκομειακή και επείγουσα ιατρική.
Μάλιστα στην ιστοσελίδα του ( http://www.ekab.gr/services.html (http://www.ekab.gr/services.html) ) ρητά αναφέρεται ότι:
..."2. ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ - ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕΣΑ
Η κύρια δραστηριότητα του ΕΚΑΒ είναι η άμεση ιατρική και νοσηλευτική φροντίδα σε όλους τους πολίτες οπουδήποτε και οποτεδήποτε χρειαστεί, καθώς και η ασφαλής και ταχεία μεταφορά τους σε κατάλληλες μονάδες παροχής υπηρεσιών υγείας. Αυτό επιτυγχάνεται με ανάπτυξη και λειτουργία υπηρεσιών παροχής επείγουσας προνοσοκομειακής ιατρικής όπως αυτές ορίζονται στον Οργανισμό του ΕΚΑΒ.
Η αποτελεσματική λειτουργία των υπηρεσιών του ΕΚΑΒ σε κάθε Περιφέρεια επιτυγχάνεται με τα εξής:
α) στελέχωση με κατάλληλα εκπαιδευμένο προσωπικό ιατρικό, νοσηλευτικό και πληρώματα ασθενοφόρων - διασώστες καθώς και προσωπικό διοικητικής και τεχνικής υποστήριξης....."
Στην ίδια ιστοσελίδα του ΕΚΑΒ αναφέρονται και τα εξής:
"# τα ασθενοφόρα είναι κατάλληλα εξοπλισμένα και στελεχώνονται με δύο διασώστες - πληρώματα
# οι Κινητές Μονάδες Επείγουσας Ιατρικής έχουν ειδικό εξοπλισμό και στελεχώνονται με δύο διασώστες - πληρώματα και ένα ιατρό εκπαιδευμένο στην Επείγουσα Προνοσοκομειακή Ιατρική
# οι μοτοσικλέτες άμεσης επέμβασης έχουν ειδικό εξοπλισμό και στελεχώνονται με ένα διασώστη-πλήρωμα και ένα γιατρό εκπαιδευμένο στην Επείγουσα Προνοσοκομειακή Ιατρική
2.Βεβαίως πέρα από την προνοσοκομειακή παροχή ιατρικών υπηρεσιών στις αρμοδιότητες του ΕΚΑΒ είναι και οι επείγουσες διακομιδές .
Εδώ βέβαια παρατηρείται και το σχετικό "μπέρδεμα" κυρίως λόγω της ιατρικής υποστελέχωσης του ΕΚΑΒ..
Έτσι αν μεν το ΚΥ έχει δικό του ασθενοφόρο και ανάλογα με τον εξοπλισμό του, αλλά και τη βαρύτητα του περιστατικού, αποφασίζεται αν ο/η ασθενής θα διακομιστεί με ασθενοφόρο του ΚΥ ή με την πλήρως εξοπλισμένη ΚΙΜ του ΕΚΑΒ.Στην πρώτη περίπτωση (ασθενοφόρο του ΚΥ), αν χρειαστεί ιατρική συνοδεία αυτή συνήθως γίνεται από το ιατρικό δυναμικό του ΚΥ. Αν όμως ο/η ασθενής διακομιστεί με την ΚΙΜ του ΕΚΑΒ , τότε η ΚΙΜ του ΕΚΑΒ είναι υποχρεωμένη να προσέλθει πλήρως επανδρωμένη (δυο διασώστες και ιατρός- για αυτό άλλωστε και λέγεται Κινητή Ιατρική Μονάδα).
Τα προβλήματα προκύπτουν γιατί συνήθως δεν υπάρχει ούτε στις ΚΙΜ γιατρός (όπως σε μας) ,ή υπάρχει ένας και οι ΕΚΑΒίτες θα σας θέτουν το δίλημμα τι θα κάνουν αν κατα τη διάρκεια της διακομιδής , συμβεί κάποιο άλλο εξαιρετικά επείγον περιστατικό στη περιοχή ευθύνης τους και είναι ανάγκη να παρασχεθεί επί τόπου άμεση ιατρική προνοσοκομεαική φροντίδα.
Αλλά προφανώς δεν θα λύσετε εσείς τα προβλήματα ιατρικής υποστελέχωσης του ΕΚΑΒ, ούτε και θα επιλύσετε τα διλήματά τους.
-
Στο ΕΚΑΒ δύνανται να προσφέρουν υπηρεσίες ανάλογα με τις ανάγκες και γιατροί ΕΣΥ. Νομοθετικά κατοχυρωμένο στο άρθρο 43 παρ. 7 του 2071/2002.
Το ΕΚΑΒ όμως ασφαλίζει το ιατρικό προσωπικό σε αυτή τη περίπτωση όπως νομικά επιβάλλεται βάσει του άρθρου 5 παρ. 5 του 2194/1995;
Αφού ο αξιότιμος κ. Αγγουριδάκης δεν αποσκοπεί στη στελέχωση του ΕΚΑΒ Ηρακλείου με δικό του ιατρικό προσωπικό, τουλάχιστον ας μας παρέχει αυτή
τη στοιχειώδη σιγουριά για εμάς και τις οικογένειες μας.
-
Πρέπει να σας ενημερώσω ότι το ΚΥ έχει στην διάθεση του μόνο 2 άτομα πλήρωμα για το ασθενοφόρο του Κ.Υ και επομένως καλύπτει ελάχιστες βάρδιες. Το ΕΚΑΒ διαθέτει αυτοκίνητο «μονάδα» χωρίς ιατρό και καλύπτει την ευρύτερη περιοχή πέραν των ορίων του Κ.Υ δηλαδή και τα γειτονικά Κ.Υ Για αυτούς που γνωρίζουν την περιοχή και μέρος άλλου Νομού, και έχει συμβεί να ζητάν γιατρό από το δικό μας Κ.Υ για επείγον περιστατικό σε αυτήν την περιοχή του άλλου νομού (Ρεθύμνου) που ενδέχεται να γίνει διακομιδή στο νοσοκομείο Ρεθύμνου. (η κοντινότερη «ΚΙΜ») είναι αυτή της περιοχής Μοιρών.
Εν ολίγης ζητάνε από το ιατρικό προσωπικό του Κ.Υ να καλύψει τα κενά του ΕΚΑΒ για την ευρύτερη περιοχή και μέρος άλλου Νομού. Το αποτέλεσμα αυτού όταν γειτονικά Κ.Υ ζητάν ΚΙΜ το ΕΚΑΒ να παίρνει τον ιατρό του δικού μας ΚΥ για να καλύψει το περιστατικό.
Πως σας φαίνεται τώρα η ιδέα του διευθυντή ΕΚΑΒ?
Πως σας φαίνεται η ιδέα να υπηρετείτε ως γενικός ιατρός σε ένα τέτοιο Κ.Υ ?
-
Να υποθέσω ότι τουλάχιστον το ΕΚΑΒ έχει την ευγενή καλοσύνη κι επιστρέφει (με το ασθενοφόρο) στο Κ.Υ. τον γιατρό που "δανείζεται" για να καλύψει τα κενά του; Κι έτσι τουλάχιστον οι γιατροί δεν υφίστανται τον ξεφτιλισμό να επιστρέφουν στη βάση τους με Μέσα Μαζικής Μεταφοράς φορώντας την ιατρική μπλούζα και κρατώντας πιεσόμετρα και Ambu;
Αλήθεια, επειδή κάθε δρομολόγιο του ασθενοφόρου καταγράφεται σε ειδικό βιβλίο, έχω την απορία πως περιγράφεται η συγκεκριμένη "μεταφορά" στα κιτάπια τους; "Επιστροφή του γιατρού που δανειστήκαμε, στη βάση του";
-
Με όλα αυτά η πρόταση που έχω
my next job
-
Στο ΕΚΑΒ δύνανται να προσφέρουν υπηρεσίες ανάλογα με τις ανάγκες και γιατροί ΕΣΥ. Νομοθετικά κατοχυρωμένο στο άρθρο 43 παρ. 7 του 2071/2002.
Το ΕΚΑΒ όμως ασφαλίζει το ιατρικό προσωπικό σε αυτή τη περίπτωση όπως νομικά επιβάλλεται βάσει του άρθρου 5 παρ. 5 του 2194/1995;
Αφού ο αξιότιμος κ. Αγγουριδάκης δεν αποσκοπεί στη στελέχωση του ΕΚΑΒ Ηρακλείου με δικό του ιατρικό προσωπικό, τουλάχιστον ας μας παρέχει αυτή
τη στοιχειώδη σιγουριά για εμάς και τις οικογένειες μας.
Επιτρέψτε μου μια παρέμβαση ακόμη.
Οι ειδικευμένοι και ειδικευόμενοι γιατροί των νοσοκομείων και ΚΥ έχουν υπογράψει σύμβαση εργασίας με το αντίστοιχο νοσοκομείο και μόνο.
Το ΕΚΑΒ είναι ένας αυτόνομος και ξεχωριστός όργανισμός.
Επόμενα η συνοδεία γιατρών σε διακομιζόμενους ασθενείς μεσω των ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ μόνο ως εθελοντική μπορεί να νοηθεί.
Για να δούμε το συγκεκριμένο άρθρο του 2194:
"Το προσωπικό του Ε.Κ.Α.Β. (ιατροί, νοσηλευτές - νοσηλεύτριες, πληρώματα ασθενοφόρων,οδηγοί - συνοδηγοί ασθενοφόρων και υπάλληλοι άλλων ειδικοτήτων) "καθώς και το προσωπικό των μονάδων μεταμοσχεύσεων, που μετακινείται για λήψη μοσχευμάτων (ιατροί,νοσηλεύτριες - νοσηλευτές, συντονιστές κλπ.)" (προσθ. της μέσα σε "" φράσης από την παρ.2 του άρθρου 9 του Ν. 2345/95, ΦΕΚ-213 Α') που εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία με τα μέσα μεταφοράς επειγόντων περιστατικών (ελικόπτερα, αεροπλάνα, αεροσκάφη, ειδικές κινητές μονάδες, ασθενοφόρα, πλωτά μέσα) ασφαλίζονται υποχρεωτικά, με δαπάνη του Δημοσίου,σε ασφαλιστική εταιρεία, σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις.
Επίσης ασφαλίζεται υποχρεωτικά και κάθε άλλος ιατρός που εντέλλεται από το Ε.Κ.Α.Β. για εκτέλεση υπηρεσίας."
Άρα ασφαλίζονται υποχρεωτικά :
α. το προσωπικό του ΕΚΑΒ
β. το προσωπικό των μονάδων μεταμοσχεύσεων που μετακινείται για λήψη μοσχευμάτων.
γ.κάθε άλλος ιατρός που εντέλλεται από το ΕΚΑΒ.
Ερώτημα.Μπορεί το ΕΚΑΒ να δίνει εντολή σε γιατρό άλλου οργανισμού(π.χ Νοσοκομείου); Προφανώς όχι , παρά μόνο σε συνεργάτες του.
-
Να υποθέσω ότι τουλάχιστον το ΕΚΑΒ έχει την ευγενή καλοσύνη κι επιστρέφει (με το ασθενοφόρο) στο Κ.Υ. τον γιατρό που "δανείζεται" για να καλύψει τα κενά του; Κι έτσι τουλάχιστον οι γιατροί δεν υφίστανται τον ξεφτιλισμό να επιστρέφουν στη βάση τους με Μέσα Μαζικής Μεταφοράς φορώντας την ιατρική μπλούζα και κρατώντας πιεσόμετρα και Ambu;
Αλήθεια, επειδή κάθε δρομολόγιο του ασθενοφόρου καταγράφεται σε ειδικό βιβλίο, έχω την απορία πως περιγράφεται η συγκεκριμένη "μεταφορά" στα κιτάπια τους; "Επιστροφή του γιατρού που δανειστήκαμε, στη βάση του";
Διαβάστε εδώ τι ισχυρίζονται σε σχετικό φόρουμ : http://diasostis.forumup.gr/about585-diasostis.html (http://diasostis.forumup.gr/about585-diasostis.html)
-
Κατά την επιστροφή μας ασφαλίζει ο ταξιτζής υποθέτω.
:)
-
Μήπως ήρθε ο καιρός να αναλογιστούμε τον λόγο που το ΕΚΑΒ παρότρυνε τους γενικούς ιατρούς στο να κάνουν την ΕΠΙ, ώστε τώρα που έχει αρκετούς στα Κ.Υ να τους χρησιμοποιεί για τις ανάγκες του βάση του άρθρο 43 παρ. 7 του 2071/2002?
Μήπως (τουλάχιστον το ΕΚΑΒ Ηρακλείου ) σκέπτονται να κάνουν άλλη μια λίστα ιατρών των Κ.Υ που θα εφημερεύουν για το ΕΚΑΒ? (για την ΚΙΜ και τις διακομιδές?)
Προβλέπω για την ευρύτερη περιοχή που εργάζομαι, την Μεσαρά, να ζητήσουν και από τα γειτονικά Κ.Υ να ορίσουν γιατρό που θα εφημερεύει για το ΕΚΑΒ και τις διακομιδές.(εννοούμε για τον ίδιο υποσταθμό ΕΚΑΒ που θα εξυπηρετεί και αυτά τα Κ.Υ)
Καλύτερα να μην προχωρήσω τον προβληματισμό μου γιατί μάλλον θα τους βάλω ιδέες και ποιος μας γλυτώνει μετά!!!!!!!
-
Μήπως ήρθε ο καιρός να αναλογιστούμε τον λόγο που το ΕΚΑΒ παρότρυνε τους γενικούς ιατρούς στο να κάνουν την ΕΠΙ, ώστε τώρα που έχει αρκετούς στα Κ.Υ να τους χρησιμοποιεί για τις ανάγκες του βάση του άρθρο 43 παρ. 7 του 2071/2002?
Συγνώμη αλλά το ΕΠΙ ειδικά δεν μπορούν να το χρησιμοποιήσουν από την στιγμή που η υπηρεσία δεν το αναγνωρίζει.
Το εχω καταθέσει στην υπηρεσία από το 2004 ζητώντας το επίδομα του μεταπτυχιακού καθώς μιλάμε για ετήσια εκπαίδευση από κρατικό αναγνωρισμένο φορέα και η απάντηση που πήρα ότι δεν αναγνωρίζεται σαν δίπλωμα.
-
Ελα Κτιστάκη, ήρθανε. Με τις υγείες σου, χρωστάς κέρασμα.
-
Καλοτάξειδα κι από μένα.
-
Οδηγοί υπάρχουν ή θεωρείται λεπτομέρεια;
-
Παιδιά τα καινούρια είναι πραγματικά ευρύχωρα και με πολλές ευκολίες. Δεν έχουν φυσικά monitor, αλλά έχουν αυτόματο απινιδωτη. Όσο για οδηγούς ήδη έχουν πρόβλημα γιατί πρέπει στην παράδοση, που θα κάνει ο φον Δημητράκης, να υπάρχουν δυο άτομα για κάθε ασθενοφόρο και τα περισσότερα Κ.Υ δεν διαθέτουν δυο άτομα. Μετά βλέπουμε ποιος θα τα οδηγάει!!!
Εμείς τουλάχιστον έχουμε δυο οδηγούς.
-
Παιδιά τα καινούρια είναι πραγματικά ευρύχωρα και με πολλές ευκολίες. Δεν έχουν φυσικά monitor, αλλά έχουν αυτόματο απινιδωτη.
Patch για τον απινιδωτή έχουν;
Όσο για οδηγούς ήδη έχουν πρόβλημα γιατί πρέπει στην παράδοση, που θα κάνει ο φον Δημητράκης, να υπάρχουν δυο άτομα για κάθε ασθενοφόρο και τα περισσότερα Κ.Υ δεν διαθέτουν δυο άτομα. Μετά βλέπουμε ποιος θα τα οδηγάει!!!
Εμείς τουλάχιστον έχουμε δυο οδηγούς.
Πρόταση Νο1: Τα ασθενοφόρα στη σειρά. Μετά την παράδοση - παραλαβή του πρώτου ασθενοφόρου, τα δύο άτομα που ήταν στο πρώτο φεύγουν γρήγορα γρήγορα από την πίσω πλευρά των παρεταγμένων ασθενοφόρων όπου εκεί τους γίνεται μια γρήγορη παρέμβαση (ένα ψεύτικο μουστάκι, μια περούκα κλπ) και καταλήγουν στο πρώτο ασθενοφόρο που δεν έχει πλήρωμα. Το ίδιο γίνεται με τα άτομα του δεύτερου ασθενοφόρο στη σειρά κοκ.
Πρόταση Νο2: Δύο άτομα λέτε για κάθε ασθενοφόρο. Δεν λέει πουθενά ότι τα συγκεκριμένα άτομα πρέπει να είναι και οι οδηγοί τους....... ;)
-
Παρεμβολή .Αλλά έχει και αυτή τη σημασία της
'Συνοδεία διακομιζόμενων ασθενών από νοσηλευτές"
-
Οι παρεμβάσεις του συλλόγου νοσηλευτών είναι πάντα άμεσες δυναμικές και δεν αφήνει τίποτε στην τύχη του.
-
Παιδιά τα καινούρια είναι πραγματικά ευρύχωρα και με πολλές ευκολίες. Δεν έχουν φυσικά monitor, αλλά έχουν αυτόματο απινιδωτη.
Patch για τον απινιδωτή έχουν;
Όσο για οδηγούς ήδη έχουν πρόβλημα γιατί πρέπει στην παράδοση, που θα κάνει ο φον Δημητράκης, να υπάρχουν δυο άτομα για κάθε ασθενοφόρο και τα περισσότερα Κ.Υ δεν διαθέτουν δυο άτομα. Μετά βλέπουμε ποιος θα τα οδηγάει!!!
Εμείς τουλάχιστον έχουμε δυο οδηγούς.
Πρόταση Νο1: Τα ασθενοφόρα στη σειρά. Μετά την παράδοση - παραλαβή του πρώτου ασθενοφόρου, τα δύο άτομα που ήταν στο πρώτο φεύγουν γρήγορα γρήγορα από την πίσω πλευρά των παρεταγμένων ασθενοφόρων όπου εκεί τους γίνεται μια γρήγορη παρέμβαση (ένα ψεύτικο μουστάκι, μια περούκα κλπ) και καταλήγουν στο πρώτο ασθενοφόρο που δεν έχει πλήρωμα. Το ίδιο γίνεται με τα άτομα του δεύτερου ασθενοφόρο στη σειρά κοκ.
Πρόταση Νο2: Δύο άτομα λέτε για κάθε ασθενοφόρο. Δεν λέει πουθενά ότι τα συγκεκριμένα άτομα πρέπει να είναι και οι οδηγοί τους....... ;)
1.Για την παράδοση μάλλον θα χρησιμοποιηθούν άτομα που δεν έχουν θέση ως πληρώματα
2. ζήτησαν να φορούν όλοι την ίδια στολή που ΔΕΝ έχουν
3. υπάρχει μόνο ένα ζεύγος patcs και στην ερώτηση από που προμηθευόμαστε τα αναλώσιμα, η απάντηση από την ΥΠΕ ήταν «απευθυνθείτε στο νοσοκομείο που ανήκετε»
4. τα καύσιμα είναι αδιευκρίνιστο από που θα τα προμηθευόμαστε, αφού δεν τα καλύπτει το ΕΚΑΒ. Άρα πρέπει να γίνει μάλλον νέος διαγωνισμός από το νοσοκομείο που είναι και η υπεύθυνη αρχή όπως μας είπαν από την ΥΠΕ. «απευθυνθείτε στο νοσοκομείο»
5. Στο θέμα ποια άτομα είναι ασφαλισμένα εντος του ασθενοφόρου, η ασφαλιστική απάντησε τόσα άτομα όσα προβλέπονται από τις θέσεις που έχει το αυτοκίνητο, δηλαδή 4 άτομα και ο ασθενής που είναι στο φορείο. Η άλλη φράση που χρησιμοποίησε ήταν «ότι προβλέπεται από την νομοθεσία για τις ασφάλειες των αυτοκίνητων».
6. Ζημιές και σέρβις γίνονται στις κατά τόπου αντιπροσωπίες και όχι στο συνεργείο του ΕΚΑΒ.
Την δαπάνη επιβαρύνεται η ΥΠΕ και το νοσοκομείο.
7. σε ερώτηση το τι θα γίνει με την έλλειψη πληρωμάτων η απάντηση ήταν ίδια «απευθυνθείτε στο νοσοκομείο»
Και άλλα πολλά που θα προκύψουν στην πορεία....
-
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1024.msg6435/topicseen.html#msg6435
-
Παρεμβολή .Αλλά έχει και αυτή τη σημασία της
'Συνοδεία διακομιζόμενων ασθενών από νοσηλευτές"
Τι μου λέτε τώρα, εδώ έχει διακομίσει περιστατικό ακόμη και ο θυρωρός.
-
Τι μου λέτε τώρα, εδώ έχει διακομίσει περιστατικό ακόμη και ο θυρωρός.
Φαντάζομαι δεν το έμαθε κάποιος συγγενής.
Του έδωσαν και λευκή μπλούζα; ;D
-
Κι όμως το ήξεραν οι συγγενεις. Φυσικα δεν πήγε με λευκή μπλούζα. Όπως και να έχει, τα λόγια είναι περιττα...
-
Για ποιον θυρωρό συζητάμε !!!
Σε τούτα δω τα χώματα αξιοποιούμε ό,τι ποιο σύγχρονο έχουν να επιδέιξουν οι διακομιδές.
Και για του λόγου το αληθές: http://www.agroschannel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1968:2009-06-23-15-33-33&catid=44:2009-02-22-08-58-03 (http://www.agroschannel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1968:2009-06-23-15-33-33&catid=44:2009-02-22-08-58-03)
Αλήθεια πόσο είπαμε ότι απέχει η Χαλκίδα από την Καμπούλ;
-
Εγώ πάλι πιστεύω ότι έπρεπε να υπάρχει υπηρεσία με χρέωση και 75% συμμετοχή του ταμείου και 25% συμμετοχή του ασφαλισμένου και να σε πηγαίνει σπίτι μετά από νοσηλεία με χιλιομετρική αναλογία χρέωσης σε λογικά πλαίσια για να μην γίνονται υπερβολές. Νομίζω ότι έτσι δεν θα γινόταν κατάχρηση και θα εξυπηρετούσε πολύ κόσμο. Θα μπορούσε να είναι και το ίδιο το ΕΚΑΒ μέσα σε αυτό.
Η αλήθεια πάντως είναι στην μέση. Μου έχουν τύχει ασθενείς να περιμένουν δύο μέρες για τους επιστρέψει ασθενοφόρο και άλλοι με ένα τηλεφώνημα στο βολευτή να εξυπηρετούνται άμεσα. Όπως μου έχουν τύχει και γιοί που επειδή βιάζονταν γιατί είχαν "και δουλειές" να βάζουν τον πατέρα ξάπλα στο αγροτικό και βουρ..... χωρίς 5 λεπτα καθυστέρηση. Μην νομίζετε ότι αυτό το βίντεο δεν μπορεί να είναι και κάτι τέτοιο.
-
Όπως μου έχουν τύχει και γιοί που επειδή βιάζονταν γιατί είχαν "και δουλειές" να βάζουν τον πατέρα ξάπλα στο αγροτικό και βουρ..... χωρίς 5 λεπτα καθυστέρηση. Μην νομίζετε ότι αυτό το βίντεο δεν μπορεί να είναι και κάτι τέτοιο.
Όντως ένα τέτοιο ενδεχόμενο δεν μπορεί να αποκλειστεί.
Αν και 90χρονος , ανήμπορος να καθίσει... Πρέπει να ήταν πολύ κάφροι οι συγγενείς σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
Αλλά και στο νοσοκομείο θα μπορούσαν,στην χειρότερη περίπτωση, να προγραμματίσουν κατά κάποιο τρόπο το εξιτήριο ώστε να επιστρέψει αξιοπρεπώς ο γέροντας στο σπίτι του.
Παρεπιμπτόντως, αλλάζω θέμα,μας ήλθε πριν 3 μέρες στο Νοσοκομείο και ένα νέο ασθενοφόρο από αυτά της δωρεάς των εφοπλιστών.
Εξοπλισμένο και με δορυφορικό σύστημα επικοινωνίας.
Ήδη στην Ήπειρο υλοποιείται ένα πρόγραμμα όπου οι παράμετροι (ζωτικά σημεία) του διακομιζόμενου ασθενούς, καθόλη τη διάρκεια της διακομιδής, θα καταγράφονται και σε πραγματικό χρόνο θα αποστέλονται στο κέντρο στα Γιάννενα, από όπου θα τα παρακολουθεί γιατρός του ΕΚΑΒ και θα δίνει τις αναλογες οδηγίες στο πλήρωμα.
Τις προσεχείς ημέρες αναμένεται η έναρξη εκπαίδευσης των πιθανών "διακομιστών"γιατρών στο σύστημα.
-
Στην περιοχή μας γιατί σε κάθε εξιτήριο από το νοσοκομείο ότι μέρα και ώρα κι αν είναι την αναλαμβάνει το μοναδικό ασθενοφόρο του Κ.Υ. όταν ο "εξερχόμενος" κατοικεί στην περιοχή ευθύνης του;
Παρεπιμπτόντως, αλλάζω θέμα,μας ήλθε πριν 3 μέρες στο Νοσοκομείο και ένα νέο ασθενοφόρο από αυτά της δωρεάς των εφοπλιστών.
Έχει εφοπλιστές στην Ήπειρο που μάλιστα δωρίζουν και ασθενοφόρα; Οι δικοί μας εδώ πέρα τι κάνουν;
Ήδη στην Ήπειρο υλοποιείται ένα πρόγραμμα όπου οι παράμετροι (ζωτικά σημεία) του διακομιζόμενου ασθενούς, καθόλη τη διάρκεια της διακομιδής, θα καταγράφονται και σε πραγματικό χρόνο θα αποστέλονται στο κέντρο στα Γιάννενα, από όπου θα τα παρακολουθεί γιατρός του ΕΚΑΒ και θα δίνει τις αναλογες οδηγίες στο πλήρωμα.
Θα επαναλάβω το κρίσιμο ερώτημα: Patch για πιθανή απινίδωση έχουν; Πιθανότατα ένα ζεύγος. Μετά τον πρώτο "τυχερό", τι γίνεται;
-
Υποτίθεται ότι τα ασθενοφόρα αυτά (ΚΙΜ) παραχωρήθηκαν με σκοπό "να κατανεμηθούν σε όλη τη χώρα, με προτεραιότητα, στις πληγείσες από τις καταστροφικές πυρκαγιές του 2007, περιοχές και θα αυξήσουν κατακόρυφα την επιχειρησιακή δράση του ΕΚΑΒ, ιδιαίτερα σε περιοχές με δύσκολη γεωμορφολογία και σε δυσμενείς καιρικές συνθήκες. http://www.medvoi365.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1196:2009-01-29-08-57-49&catid=35:2008-09-21-09-08-34&Itemid=54 (http://www.medvoi365.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1196:2009-01-29-08-57-49&catid=35:2008-09-21-09-08-34&Itemid=54).
Τώρα πώς ξέχασαν οι εφοπλιστές , το νησί της ναυτοσύνης , είναι απορίας άξιον κ. Σκούφαλε.
Εκτός αν, και από ότι φαίνεται αυτό συνέβη, την κατανομή την έκανε η ομάδα Αβραμόπουλου.Οπότε όποιος είχε "παρέμβαση" πήρε και ασθενοφόρο.
Όχι εφοπλιστές πολλούς δεν έχει η Ήπειρος. Μόνο... τσελιγκάδες :)
Παλιά είχε και κάποιους "ευεργέτες".
Πάντως εμείς δεν είμαστε στις πληγείσες περιοχές από καταστροφικές πυρκαγιές. :)
Προς το παρόν patch υπάρχουν(τουλάχιστον εδώ). Γιατροί του ΕΚΑΒ δεν υπάρχουν. :)
-
Τι να πούμε και μεις εδώ κάτω που δεν είναι και άγονη η γραμμή. Προορίζουν αυτό το σκάφος για μεταφορά ασθενών?
http://www.medvoi365.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2381:2009-05-11-08-07-20&catid=35:2008-09-21-09-08-34&Itemid=54
-
Πω πω Μάνο! Baywatch σε βλέπω!
(Καμιά Pamela -μια και μιλάμε για φουσκωτά και Baywatch- παίζει; )
-
Pectum prominentis!
Παρεπί.. παρεμπτί.. παρεμπίπταμπλυ...
-
Παρεπιμπτόντως, αλλάζω θέμα,μας ήλθε πριν 3 μέρες στο Νοσοκομείο και ένα νέο ασθενοφόρο από αυτά της δωρεάς των εφοπλιστών.
Εξοπλισμένο και με δορυφορικό σύστημα επικοινωνίας.
Ήδη στην Ήπειρο υλοποιείται ένα πρόγραμμα όπου οι παράμετροι (ζωτικά σημεία) του διακομιζόμενου ασθενούς, καθόλη τη διάρκεια της διακομιδής, θα καταγράφονται και σε πραγματικό χρόνο θα αποστέλονται στο κέντρο στα Γιάννενα, από όπου θα τα παρακολουθεί γιατρός του ΕΚΑΒ και θα δίνει τις αναλογες οδηγίες στο πλήρωμα.
Τις προσεχείς ημέρες αναμένεται η έναρξη εκπαίδευσης των πιθανών "διακομιστών"γιατρών στο σύστημα.
Αυτή είναι η λεγόμενη τηλεματική ιατρική. Αυτό το σύστημα το είχαμε στο ασθενοφόρο του Κ.Υ (Είχε εγκατασταθεί προ 3ετιας). λέγω το είχαμε γιατί τώρα δεν λειτουργεί. Δεν λειτούργησε ουσιαστικά ποτέ λόγο ,
1) του ότι όταν είχαμε σοβαρό περιστατικό δεν υπήρχε στο κέντρο ιατρός που να αξιολογεί τα δεδομένα,
2) λόγο του ότι μετά από ένα χρόνο το monitor από τους κραδασμούς κοινώς τα έπαιξε
3)στα περισσότερα σημεία της διαδρομής δεν είχε σήμα παρά μόνο κοντά στο νοσοκομείο
4) κατά την κίνηση του ασθενοφόρου τα δεδομένα είχαν τόσα παράσιτα που ο ιατρός του κέντρου δεν μπορούσε να τα αξιολογήσει (αυτό το είδαμε στην αρχή που κάναμε τις δοκιμές κατά την μεταφορά)
Και 5) μετά από 2 χρόνια το ασθενοφόρο στο οποίο είχε εγκατασταθεί το σύστημα βγήκε σε αχρηστία από σοβαρή βλάβη (ήταν παλιό ήδη όταν έβαλαν το σύστημα )
Τώρα το monitor βρίσκετε ακόμα στο συνεργείο για επιδιόρθωση της βλάβης από τους κραδασμούς.(εδώ και 1.5 χρόνο) το υπόλοιπο σύστημα βρίσκετε στο εγκαταλειμμένο ασθενοφόρο.
Συμπέρασμα : μάλλον όλα έγιναν για άλλον λόγο από αυτόν που επικαλέστηκαν!!.
Αθάνατη ΕΛ!!!!!!!
-
Κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια : http://www.aiolikanea.gr/news/main/detail.php?ID=46788 (http://www.aiolikanea.gr/news/main/detail.php?ID=46788)
-
Στιγμιότυπο από αεροδιακομιδή σε γειτονική μας χώρα:
http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_6460.html
-
H απουσία ασθενοφόρου και ιατρού (άκουσον, άκουσον) από την πανήγυρη του χωριού Πλατύστομα Λευκάδας, οδήγησε στην καθυστέρηση της διαπίστωσης ενός αιφνίδιου θανάτου:
http://troktiko.blogspot.com/2009/07/blog-post_1509.html
Παρεμπιπτώντως, κυκλοφορεί ο αστικός μύθος ότι ο γνωστός μάγος-ενοραματιστής και γείτονας του Michael Jackson, Uri Geller, είχε καλέσει το ασθενοφόρο πριν ο Jacko υποστεί την ανακοπή.
-
Φουτουριστική αναφορά σε έναν -όχι και τόσο- μακρινό κόσμο που συνεχώς μεταβάλλεται:
http://troktiko.blogspot.com/2009/10/blog-post_6963.html
Αυτό που δεν μας λέει το δημοσίευμα είναι τί στο καλό γίνεται αν μετά την τηλεδιάσκεψη αποφασιστεί η διακομιδή του ασθενούς.
Ως γνωστό, το ασθενοφόρο του Αγ. 'Ορους που σταθμεύει στις Καρυές ΔΕΝ βγαίνει ποτέ έξω από το Αγ. Όρος, παρά μόνο χρησιμοποιείται (σπανίως) για εσωτερικές, εντός του Όρους, μετακινήσεις ασθενών (ή προσκυνητών). Συνήθως, οι ασθενείς επιβιβάζονται σε "ταχύπλοο" στη Δάφνη (για όσους δεν είναι εξοικειωμένοι, πρόκειται για το επίνειο των Καρυών) ή στον ταρσανά της Μονής (αν η Μονή είναι παραθαλάσσια) και μεταφέρονται καθιστοί ή οριζοντιωμένοι στην Ουρανούπολη (αν προέρχονται από την Ανατολική ακτή του Άθωνα) ή την Τρυπητή (από τη Δυτική). Εκεί τους παραλαμβάνει το ασθενοφόρο του όμορου Κ.Υ. και μετά από μια γραφική διαδρομή a la Rallye Acropolis ακολουθώντας ένα φιδίσιο δρόμο μέσα από βουνά, λαγκάδια, ρέματα, πολιτείες και χωριά, κάποτε, Θεού θέλοντος, και με πολλές ενδοφλέβιες Πριμπεράν, ο ασθενής φτάνει στο Νομαρχιακό Νοσοκομείο.
Το καλάθι και φάουλ, θα είναι να μας επιβάλλουν τώρα οι διακομιδές να γίνονται προς τα Νοσοκομεία που αναφέρθηκαν στο δημοσίευμα. Μιλάμε για 5 ώρες διακομιδή χαλαρά πήγαινε-έλα.
-
Εδώ και τρεις μήνες λειτουργεί στο Κέντρο Υγείας στις Καρυές σύστημα τηλεϊατρικής μέσω του οποίου τα αποτελέσματα των εξετάσεων στις οποίες υποβάλλονται οι μοναχοί μεταβιβάζονται μέσω του Διαδικτύου στην Καρδιολογική Κλινική του "Ιπποκρατείου" νοσοκομείου Θεσσαλονίκης.
«Εκεί, γιατροί εξειδικευμένων ειδικοτήτων μελετούν προσεκτικά τις εξετάσεις, συμμετέχουν σε ιατρικό συμβούλιο με τον αγροτικό γιατρό του Κέντρου Υγείας και παρέχουν συγκεκριμένες κατευθύνσεις για τη θεραπευτική αγωγή»
Πόσο κολακευτικό για του υπηρετούντες ειδικευμένους στο Κέντρο Υγείας στις Καρυές! Ή μήπως είναι Κέντρο Υγείας μόνο με αγροτικούς;
-
Έχει Γενικό Ιατρό....http://www.iatrikionline.gr/berzovitis/2009/407-09.html
-
Έχει Γενικό Ιατρό....http://www.iatrikionline.gr/berzovitis/2009/407-09.html
Από το παραπάνω link:
Η αμφίδρομη επικοινωνία γενικού ιατρού στο Κ.Υ. Καρυών και ειδικού καρδιολόγου στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ απεικονίζεται στο διάγραμμα:
Mε την τεχνική υποστήριξη των εταιριών VIDAVO ΑΕ και Inventics AE (εταιρία πληροφορικής) έγινε η εγκατάσταση του εξοπλισμού και η εκπαίδευση του ιατρού κου Μιτελούδη, ο οποίος στελεχώνει το Κ.Υ. Καρυών, στη χρήση του. Παράλληλα έγινε και η εκπαίδευση των ειδικών ιατρών στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ.
Έτσι, έτσι! Από τη μια ο ειδικός γιατρός κι από την άλλη ο γενικός γιατρός!
Τώρα το αποτελειώσαμε!
Παρεμπιπτόντως πολύ μου αρέσει η έκφραση ότι ο αναφερόμενος ιατρός στελεχώνει το Κ.Υ. Άλλα στελέχη έχει το συγκεκριμένο Κ.Υ. ;
-
μαλακά....
Δεν έχω καταλάβει... Η τηλεϊατρική είναι κακό πράγμα; Άχρηστη υπηρεσία;
Προσωπικά δεν την θεωρώ κακή αλλά χρήσιμη υπηρεσία, αλλά....
α) Όταν υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο.
β) Όταν έχουν προσδιοριστεί οι ανάγκες και τι περιμένουμε από την τηλε-ιατρική
γ) Όταν ελέγχουμε τακτικά την αποτελεσματικότητα της και πως επηρεάζει την υγεία των ασθενών
Να ρωτήσω κάτι αιρετικό;
Την τηλε-ιατρική μεταξύ γενικών ιατρών την έχετε ακουστά;
-
Παρεμπιπτόντως πολύ μου αρέσει η έκφραση ότι ο αναφερόμενος ιατρός στελεχώνει το Κ.Υ. Άλλα στελέχη έχει το συγκεκριμένο Κ.Υ. ;
Γενικώς στο ΚΥ Καρυών υπάρχουν 4 θέσεις με 3-4 Γενικούς Ιατρούς και έναν αγροτικό αλλά παίζουν κυκλικές άδειες και ποτέ δεν ξέρεις πόσοι-ποιοί ακριβώς είναι εκεί. Πολλές φορές αρκούνται μόνο σε τηλεφωνική ενημέρωση προς το όμορο Κέντρο Υγείας προς αποστολή του ασθενοφόρου για παραλαβή του εξερχόμενου του Άθωνα ασθενούς: Η γεωγραφία και το οδικό δίκτυο του Αγ. Όρους είναι τέτοια, που δεν επιτρέπουν πρόσβαση από τις Μονές προς τις Καρυές.
Και στη Δάφνη υπάρχει ένας Γ.Ι. και ένας αγροτικός.
-
Αγαπητέ Δημήτρη,
ομολογώ πως μέχρι να διαπιστώσω τον τονισμό στη λέξη που ξεκινούσες το μήνυμά σου πέρασα ένα shock! ;D
Στο ερώτημά σου για το τι θεωρώ την τηλεϊατρική, με την εμπειρία τριών "προσπαθειών" τηλεϊατρικής στο χώρο του Βορείου Αιγαίου τα τελευταία 15 χρόνια ομολογώ ότι τη θεωρώ άχρηστο πράγμα για τους γιατρούς και τους πολίτες και πολύ "χρήσιμο" για τους λίγους που ανέλαβαν την "υλοποίησή" της, κυρίως σε επίπεδο εξοπλισμού.
Περιμένω με ενδιαφέρον απόψεις-μαρτυρίες ατόμων που έχουν εμπειρία από καλή και χρήσιμη τηλεϊατρική καθώς και για την τηλεϊατρική μεταξύ γενικών ιατρών.
-
Να γράψω την εμπειρία μου συνεπώς από ένα πρόγραμμα τηλε-ιατρικής που δεν κοσμεί τις εφημερίδες γιατί είναι ιδιωτικό και επί πληρωμή.
Γνωρίζω πολλά άλλα προγράμματα αλλά δεν τα έχω χρησιμοποιήσει και έτσι δεν θα εκφράσω γνώμη.
Στο χώρο εργασίας μου τυγχάνει ο δήμος να πληρώνει την cardioexpress για τηλεγνωμάτευση καρδιογραφήματος. Χρησιμοποιείται ένα μηχανάκι που αποστέλλει σχεδόν πλήρες καρδιογράφημα και με beeps το μεταδίδει ηχητικά μέσω τηλεφώνου κάνοντας ένα ήχο που γρατζουνάει κάποιες φορές τα νεύρα μου. Από την απέναντι πλευρά έχεις ένα καρδιολόγο που λαμβάνει το καρδιογράφημα, σε ρωτάει κάποια βασικά ζωτικά και ένα σύντομο ιστορικό και δίνει οδηγίες και αποστέλλεται άμεσα γνωμάτευση μέσω φαξ ότι ώρα και να τους πάρεις. Το κόστος είναι λογικό κατά την γνώμη μου.
Η αλήθεια είναι ότι όταν έκανα ειδικότητα και ίσως και για κανένα χρόνο ακόμη το είχα χρησιμοποιήσει πολλές φορές καθώς ο φόβος του νέοπα προσφέρει αφθονες παραπομπές και αυτό το σύστημα περιορίζει σημαντικά τις παραπομπές για το άγχος μας αλλά ένας πιο παλαιός σπάνια θα το χρησιμοποιήσει και ελάχιστα επηρεάζει τις διακομιδές του. Αργότερα, η ύπαρξη αρχείου με τα ΗΚΓ ασθενών και η σύγκριση με παλαιότερα τους, το διάβασμα (καθώς ο πήχης στην λήψη ειδικότητας ήταν χαμηλά) και η εμπειρία με έχουν κάνει να το χρησιμοποιώ μόνο 1-2 φορές το χρόνο. Επίσης, ανακάλυψα ότι η ποιότητα του ΗΚΓ που λαμβάνουν με το μαραφέτι τους είναι χάλι και πλέον τους στέλνω το καρδιογράφημε με e-mail ή φαξ.
-
ΜαλακΆ (το τονίζω μη μπερδευτεί πάλι ο Αδαμάντιος)
Στην τηλεϊατρική τα πράγματα ποτέ δεν είναι απλά. Όπως και στον ηλεκτρονικό φάκελο.
Κύριο ερώτημα για μένα –που από την απάντησή του θα εξαρτηθεί το αν θα το μελετήσω ή όχι- ενός εγχειρήματος τηλεϊατρικής είναι το ποιος χρηματοδοτεί και ποιος είναι από πίσω, καθώς και πόσο ο «μπροστάρης» έχει παλαιότερα (που έπρεπε με δικές σου θυσίες και κόστη να επενδύσει) ασχοληθεί με το θέμα αυτό (αν ανήκει στους γηραιότερους, αλλά αφού είναι καθηγητές εν προκειμένω, μάλλον ανήκουν στην ομάδα αυτή).
Κάποτε έκοψα ένα πρόγραμμα τηλεϊατρικής στην περιοχή μου, γιατί το ΗΚΓ που μεταδιδόταν «τηλεϊατρικά» δεν εμφανιζόταν στον «παρακατιανό» γιατρό που το «έβγαζε», αλλά μόνο στο «σοφό» αναγνώστη από την άλλη άκρη. «ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ» πλήρους φτυσίματος του γιατρού που χειρίζονταν το περιστατικό.
Εν πάση περιπτώσει: Η τηλεϊατρική –στη σωστή της διάσταση και χρήση- είναι πολύτιμο πράγμα.
Επισυνάπτω ένα κείμενό μου που περιελήφθη στο βιβλίο σε μνήμη του Γ. Παπαζάχου με τίτλο «Η Τηλεϊατρική σήμερα» και όπου παρουσιάζω μία οπτική γωνία του ρόλου της Τηλεϊατρικής για την ΠΦΥ (κατά την εκτίμησή μου βέβαια).
-
Πώς αποζημιώνεται ο Ιατρός που συνοδεύει μια διακομιδή;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1229.msg7932.html#msg7932
Ποιός πληρώνει τα εισιτήρια του Ιατρού για θαλάσσιες διακομιδές;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1229.msg7923.html#msg7923
-
Τί συμβαίνει στην ...Πτολεμαΐδα; Μια απ΄τα ίδια.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=95823&cid=4
-
Το περιστατικό προκάλεσε την έκρηξη της τοπικής κοινής γνώμης που κάνει λόγο για εμπαιγμό σε ένα τόσο ευαίσθητο θέμα, όπως η υγεία.
κουραφέξαλα..... :-X
Αν έριχναν την ομάδα στην Δ' Εθνική όπως κάποτε θα έκλειναν δρόμους και θα καίγανε το σύμπαν, τώρα το περιστατικό προκάλεσε.......λίγο ξύσιμο.....εις τους όρχεις των υπευθύνων αλλά και της τοπικής κοινωνίας.
Τέσπα....ας παραμείνω ευγενικός και ήρεμος μην "θάψω" κόσμο! >:(
-
Διακομιστή μπορεί να έχεις το όνομα , αλλά άλλοι έχουν τη χάρη :) http://anatolikiattikinews.blogspot.com/2010/03/blog-post_10.html (http://anatolikiattikinews.blogspot.com/2010/03/blog-post_10.html)
Ενδιαφέρον το βιντεάκι. Και πως τραβάει στην ανηφόρα!!! Τριπλό διαφορικό !
-
Για περίμενε από 15 Μάρτη και μετά που θα κλείσουν όλα τα Νοσοκομεία και τα Κ.Υ., ούτε φορείο δεν θα υπάρχει στο δρόμο!
Θα κλάψουν μανούλες!!
-
Λυπηρό και συνάμα τραγικό να μένουν ΚΥ χωρίς οδηγούς...
http://taxalia.blogspot.com/2010/03/17_22.html
-
Μεγ. Βρεττανία: Bonus στο πλήρωμα των ασθενοφόρων για να γειώνουν κλήσεις! (http://troktiko.blogspot.com/2010/03/40_7675.html)
-
Στο NIMTΣ ο Ανδρέας Λοβέρδος (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=121010&cid=4)
Στο στρατιωτικό νοσοκομείο NIMTΣ, στην Αθήνα, με οξεία κοιλία νοσηλεύεται από τα ξημερώματα ο Ανδρέας Λοβέρδος.
Ο υπουργός Εργασίας διακομίστηκε με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα από τη Βέροια, όπου πέρασε οικογενειακά τις ημέρες του Πάσχα, μετά από έντονους πόνους που αισθάνθηκε στην κοιλιά.
Ο Ανδρέας Λοβέρδος πήγε μόνος του χθες το βράδυ, λίγο πριν τις 23:00, στο Γενικό Νοσοκομείο Βέροιας. Λόγω έλλειψης, ωστόσο, αξονικού τομογράφου διακομίστηκε στο Νοσοκομείο της Νάουσας, όπου υπεβλήθη σε σειρά εξετάσεων και στη συνέχεια επέστρεψε στη Βέροια.
Στις 4 περίπου τα ξημερώματα :o, ξεκίνησε η διακομιδή του υπουργού Εργασίας με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα, συνοδεία γιατρού. ;D
Σύμφωνα με πληροφορίες, η κατάσταση της υγείας του είναι καλή. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος περπάτησε μόνος του από την είσοδο του ΝΙΜΤΣ μέχρι τα εξωτερικά ιατρεία, όπου υποβάλλεται στις απαραίτητες εξετάσεις.
Ο διευθυντής Ακτινολογικού του νοσοκομείου Βέροιας Εμμανουήλ Γουναράς δήλωσε ότι τη Μεγάλη Πέμπτη το πρωί διαπιστώθηκε ότι εξαντλήθηκε η λυχνία και δεν ήταν δυνατή η άμεση αντικατάστασή της, λόγω των εορτών του Πάσχα, αφού η προμήθειά της γίνεται από το εξωτερικό.
-
Με την πολιτική για εξοικονόμηση χρημάτων, έχουν ήδη ξεκινήσει να πλήττονται τα ΚΥ αφού τα προγράμματα εφημεριών υφίστανται τις γνωστές τροποποιήσεις με μετατροπή των ενεργών σε ετοιμότητας. Στην περιοχή που εργάζομαι υπάρχουν μέρες που εφημερεύει στο ΚΥ ένας επιμελητής Γ.Ι. σε ενεργή εφημερία και παιδίατρος σε ετοιμότητα (σπίτι του).
Συνάδελφος λοιπόν, βρέθηκε στην εφημερία του με περιστατικό που έχρηζε διακομιδής στο νοσοκομείο με συνοδεία γιατρού,παίρνει τηλέφωνο τον παιδίατρο να έρθει για να μη μείνει το ΚΥ χωρίς κανένα γιατρό και η απάντηση ήταν ότι δεν έρχεται παρά μόνο για παιδιατρικά περιστατικά.Να σημειωθεί ότι το ΕΚΑΒ δεν διαθέτει ιατρό στο νομό. Ο συνάδελφος προσπάθησε να βρει απάντηση στο τι ήταν υποχρεωμένος να κάνει από τον διευθυντή ιατρικής υπηρεσίας του νοσοκομείου ο οποίος δεν έδωσε φυσικά καμία λύση. Τελικά άφησε το ΚΥ χωρίς γιατρό και πήγε το περιστατικό στο νοσοκομείο. Υπάρχει κάποιο νομικό πλαίσιο σχετικά με αυτήν την κατάσταση; Γνωρίζω ότι ο νόμος 3205 του 2003 λέει ότι ο εφημερεύων σε ενεργή εφημερία ιατρός υποχρεούται να παραμένει κατά τη διάρκεια της εφημερίας εντός της μονάδας όπου εφημερεύει. Τι πρέπει να κάνει όποιος βρεθεί στη θέση που βρέθηκε ο συνάδελφος;
-
Στην έρωτηση τι συμβουλεύουμε το συνάδελφο σου απαντώ: να αφήσει το ΚΥ χωρίς γιατρό και να συνοδέψει τον ασθενή (κάνοντας και τα σχετικά τάματα στην Παναγιά της Τήνου, την Παναγιά την Γοργουπηκοο κλπ). Τουλάχιστον αυτό μου καταλόγισαν ο εισαγγελέας, και η ΕΔΕ εμένα σε παρόμοια περίπτωση που ο ασθενής που διεκομίσθει μόνος του απεβίωσε. Κανείς δεν ελέγχει την ουσία του θέματος όπως τι μπορείς να προσφέρεις με ένα κοινό ασθενοφόρο με μια απλή παροχή Ο2 και τίποτα άλλο και φυσικά όλοι είναι σίγουροι ότι στην μιάμιση ώρα που θα έλειπα δε θα συνέβαινε κάτι άλλο στο ΚΥ. Τι να σου πω όπου φτωχός και η μοίρα του, όπως και ότι η καλή φήμη και όση αγάπη από τον κόσμο είχα κερδίσει 10 χρόνια τα χρειάστηκα όλα για να μην βρεθώ φυλακή!
-
Πολύ λυπηρό αυτό το συμβάν αλλά το ίδιο θα μπορούσε να είχε συμβεί και αν ναι μεν είχε πάει καλά η διακομιδή του ασθενούς αλλά έσκαγε μύτη κανένα ΟΕΜ στο ΚΥ. Αναρωτιέμαι τι θα έλεγε το δικαστήριο σε αυτή την περίπτωση. Επομένως το θέμα είναι να κάνει κάποιος τάμα να μην βρεθεί σε αυτό το δίλημμα
-
.
-
Η 7η ΥΠΕ Κρήτης πάντως σε έγγραφό της (χθεσινό) το αναφέρει σαφέστατα ότι σε περίπτωση διακομιδής και εφόσον το κρίνει ο Γενικός ιατρός το περιστατικό το συνοδεύει ο παιδίατρος.
Κατά εμέ το πρόβλημα δεν λύνεται με τέτοιους τρόπους. Θεωρώ ότι είναι αναγκαίο να υπάρχει σε κάθε ασθενοφόρο Ιατρός του ΕΚΑΒ ή εκπαιδευμένος διασώστης και καθορισμός του νομικού πλαισίου διακομιδών, ώστε να μην έρχεται αντιμέτωπος ο κάθε ιατρός του Κ.Υ με τέτοιες παγίδες. Τέλος ας τεθεί οργανωτικά & νομικά εξολοκλήρου η ευθύνη των διακομιδών (εννοώ την ευθύνη από την παραλαβή του περιστατικού και μετά) στο ΕΚΑΒ και να μην εμπλέκουν τους εφημερεύοντες των Κ.Υ.
-
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο! Πρέπει επιτέλους να υπάρξει νομικό πλαίσιο για τις διακομιδές. Μήπως μπορείτε να μας επισυνάψετε το έγγραφο της 7ης ΥΠΕ;
-
Στο NIMTΣ ο Ανδρέας Λοβέρδος (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=121010&cid=4)
Στο στρατιωτικό νοσοκομείο NIMTΣ, στην Αθήνα, με οξεία κοιλία νοσηλεύεται από τα ξημερώματα ο Ανδρέας Λοβέρδος.
Ο υπουργός Εργασίας διακομίστηκε με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα από τη Βέροια, όπου πέρασε οικογενειακά τις ημέρες του Πάσχα, μετά από έντονους πόνους που αισθάνθηκε στην κοιλιά.
Ο Ανδρέας Λοβέρδος πήγε μόνος του χθες το βράδυ, λίγο πριν τις 23:00, στο Γενικό Νοσοκομείο Βέροιας. Λόγω έλλειψης, ωστόσο, αξονικού τομογράφου διακομίστηκε στο Νοσοκομείο της Νάουσας, όπου υπεβλήθη σε σειρά εξετάσεων και στη συνέχεια επέστρεψε στη Βέροια.
Στις 4 περίπου τα ξημερώματα :o, ξεκίνησε η διακομιδή του υπουργού Εργασίας με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα, συνοδεία γιατρού. ;D
...............................................
Ποιος συνόδεψε τον υπουργό;
Αγροτικός; Ειδικευόμενος; Παιδίατρος;
Η 7η ΥΠΕ Κρήτης πάντως σε έγγραφό της (χθεσινό) το αναφέρει σαφέστατα ότι σε περίπτωση διακομιδής και εφόσον το κρίνει ο Γενικός ιατρός το περιστατικό το συνοδεύει ο παιδίατρος.
Δηλαδή αν τον υπουργό τον έπιανε ο πόνος σε κανένα χωριό της Κρήτης θα τον συνόδευε παιδίατρος;
Μα είμαστε σοβαροί; Κάποιος με άσπρη μπλούζα να μπαίνει για συνοδεία κι ας είναι και κρεοπώλης;
-
Στο NIMTΣ ο Ανδρέας Λοβέρδος (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=121010&cid=4)
Στο στρατιωτικό νοσοκομείο NIMTΣ, στην Αθήνα, με οξεία κοιλία νοσηλεύεται από τα ξημερώματα ο Ανδρέας Λοβέρδος.
Ο υπουργός Εργασίας διακομίστηκε με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα από τη Βέροια, όπου πέρασε οικογενειακά τις ημέρες του Πάσχα, μετά από έντονους πόνους που αισθάνθηκε στην κοιλιά.
Ο Ανδρέας Λοβέρδος πήγε μόνος του χθες το βράδυ, λίγο πριν τις 23:00, στο Γενικό Νοσοκομείο Βέροιας. Λόγω έλλειψης, ωστόσο, αξονικού τομογράφου διακομίστηκε στο Νοσοκομείο της Νάουσας, όπου υπεβλήθη σε σειρά εξετάσεων και στη συνέχεια επέστρεψε στη Βέροια.
Στις 4 περίπου τα ξημερώματα :o, ξεκίνησε η διακομιδή του υπουργού Εργασίας με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ στην Αθήνα, συνοδεία γιατρού. ;D
...............................................
Ποιος συνόδεψε τον υπουργό;
Αγροτικός; Ειδικευόμενος; Παιδίατρος;
Το "καλάθι και φάουλ" στην υπόθεση, είναι ότι διακομίστηκε από τη Βέροια στην Αθήνα, ένω θα έπρεπε κανονικά: Βέροια ==> Θεσ/νίκη (όπως το προ ενός μήνα άτυχο βρέφος).
-
Θα έκανε λάθος στο Κλειδί ο οδηγός του ασθενοφόρου και αντί να συνεχίσει ευθεία προς Θεσσαλονίκη θα έστριψε προς Αθήνα. Αναστροφή πάνω στην εθνική απαγορεύεται, οπότε αναγκαστικά τον μετέφερε στο ΝΙΜΙΤΣ.
Αμάν πια με τις κακοήθειές σας. ;D
-
Το πήρε η κατηφόρα το ασθενοφόρο βρε παιδιά!
Στην ερώτηση ποιος/τι γιατρός συνόδευσε το κ.κ.Υπουργό καμιά ιδέα;
-
Πληροφορίες λένε για διευθυντή κλινικής, τον έχωσε ο αγροτικός ;D
-
Πληροφορίες λένε για διευθυντή κλινικής, τον έχωσε ο αγροτικός ;D
Ξέρετε τώρα τις αθώες ερωτήσεις που κάνει ο αθώος αγροτικός-ειδικευόμενος μπροστά στους συγγενείς:
α) και εάν αρχίσει να ρίχνει πίεση και μου κάνει σοκ εγώ τι φάρμακο του κάνω;
β) δουλεύει ο απινιδωτής, γιατί μόνο στα βιβλία έχω διαβάσει για την χρήση του
γ) Να του παίρνω την πίεση, αλλά εάν δω και πέφτει, τι κάνω;
δ) Μήπως να τον πάει κάποιος άλλος γιατί και οι δύο που έχω διακομίσει μέχρι τώρα πέθαναν τις επόμενες ώρες;
Τα κινητά παίρνουν φωτιά και φυσικά το τηλεφώνημα του κ. (εδώ συμπληρώνετε ότι βολευτή ή σημαίνον πρόσωπο θέλετε) που ακολουθεί ζητάει να το πάει ειδικευμένος....
-
Ερώτηση (http://gatzoli.blogspot.com/2010/06/blog-post_6982.html#more) στη Βουλή για την κατάσταση του ασθενοφόρου του ΚΥ Σουφλίου.
-
Δυστυχώς ο κόσμος της ΠΦΥ θρηνεί ένα ακόμη τραγικό δυστύχημα με συμμετοχή ασθενοφόρου:
Καρδίτσα - Τρεις νεκροί σε σύγκρουση ΙΧ με ασθενοφόρο (http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hjc3TpnukXuU0SAw7qrgAkJ8v9tg)
Τρεις άνθρωποι έχασαν την ζωή τους μετά τα μεσάνυχτα σε σύγκρουση ΙΧ αυτοκινήτου με ασθενοφόρο στο 18ο χιλιόμετρο της επαρχιακής οδού Καρδίτσας - Λάρισας μέσω Παλαμά. Το ασθενοφόρο μετέφερε 72χρονο ασθενή συνοδεία γιατρού στο Νοσοκομείο Καρδίτσας όταν συγκρούστηκε πλαγιομετωπικά με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο που οδηγούσε 42χρονος. Το αποτέλεσμα της σφοδρής σύγκρουσης ήταν να σκοτωθούν ο 55χρονος οδηγός του ασθενοφόρου, υπάλληλος του Κέντρου Υγείας Παλαμά, ο 42χρονος οδηγός του ΙΧ καθώς και ο 45χρονος συνοδηγός του. Ελαφρά τραυματίστηκαν ο 28χρονος γιατρός και ο 72χρονος ασθενής που επέβαιναν στο ασθενοφόρο. Προανάκριση διενεργεί το Τμήμα Τροχαίας Καρδίτσας.
© 2010 ΑΘΗΝΑΪΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ - ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ
-
08/07/2010
Τρία ασθενοφόρα για τη γεμάτη τουρίστες Χαλκιδική (ΕΘΝΟΣ)
«Ανοχύρωτη» από ΕΚΑΒ και ασθενοφόρα είναι για άλλη μία χρονιά η Χαλκιδική, η οποία τους καλοκαιρινούς μήνες πολλαπλασιάζει τους κατοίκους της και φιλοξενεί έως και ένα εκατομμύριο ανθρώπους.Σύμφωνα με τους εργαζόμενους, ο νομός, ένας από τους πλέον τουριστικούς της χώρας, παραμένει ουσιαστικά χωρίς ΕΚΑΒ. «Καλώντας κάποιος το 166, θα μιλήσει με έναν υπάλληλο του νοσοκομείου Πολυγύρου, ο οποίος θα ψάξει αν θα βρει διαθέσιμο ασθενοφόρο ανάμεσα στα ελάχιστα που υπάρχουν στα Κέντρα Υγείας και πολλά από αυτά υπολειτουργούν, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν ζωές», είπε στο «Εθνος» ο πρόεδρος της πανελλήνιας ομοσπονδίας εργαζομένων στο ΕΚΑΒ.
Σύμφωνα με τον ίδιο, ουσιαστικά τα μόνα διαθέσιμα ασθενοφόρα σήμερα στον νομό είναι τρία -από ένα στο νοσοκομείο Πολυγύρου και στα Κ.Υ. Μουδανιών και Κασσάνδρας-, ενώ άλλα δύο στα Κ.Υ. Αγ. Νικολάου και Παλαιοχωρίου υπολειτουργούν, μόνο με έναν οδηγό. «Από την αρχή της ανάληψης των καθηκόντων της, η Μ. Ξενογιαννακοπούλου είχε υποσχεθεί πως θα ενισχυθούν οι τουριστικές περιοχές μόλις προσληφθούν οι 232 εργαζόμενοι. Οι προσλήψεις έγιναν τον Ιανουάριο, αλλά έως σήμερα δεν έχει μετακινηθεί ούτε ένας στη Χαλκιδική», είπε. Με αιχμή τις ελλείψεις στη Χαλκιδική, αλλά και στη Θεσσαλονίκη, οι εργαζόμενοι του ΕΚΑΒ πραγματοποίησαν χθες δίωρη στάση εργασίας και συγκέντρωσαν τα ασθενοφόρα τους έξω από τη Γενική Γραμματεία Μακεδονίας - Θράκης, από όπου δέχονταν τις κλήσεις.
Στη Θεσσαλονίκη, σύμφωνα με τους εργαζόμενους, κυκλοφορούν 18 ασθενοφόρα ανά βάρδια, από 25 που κυκλοφορούσαν μέχρι πρόσφατα, λόγω ελλείψεων προσωπικού.
-
Η σπατάλη του Δημοσίου συνεχίζεται και στην Πάρο!
Τις απογευματινές ώρες της 30ης Ιουλίου μεταφέρθηκε στο Κ.Υ. Πάρου ένας συνοδός του κ. Μ. Τριανταφυλλόπουλου που παραθερίζει στο νησί μας. Ο συνοδός του είχε ένα λιποθυμικό επεισόδιο.
Μετά τις πρώτες εξετάσεις αποφασίστηκε να μεταφερθεί στην Αθήνα. Την ίδια στιγμή έγινε ένα τροχαίο ατύχημα στη Μάρπησσα. Και αυτό κρίθηκε ότι πρέπει να μεταφερθεί σε νοσοκομείο των Αθηνών.
Από εδώ και πέρα αρχίζει μία απίστευτη παράνοια του Ελληνικού Δημοσίου.
1. Το ΕΚΑΒ δεν μπορεί να διαθέσει πτητικό μέσο. (Σε αυτό είμαστε συνηθισμένοι πάντως).
2. Όπως πάντα καλείται το ψαροκάικο από τη Νάξο για τη διακομιδή. (Του γνωστού ιδιοκτήτη που πέρσι ο βουλευτής Κυκλάδων κ. Π. Ρήγας τον είχε καταγγείλει στη Βουλή για επιλεκτική αντιμετώπιση). Το ψαροκάικο πάντως σημειώνουμε δεν είναι αυτό που χρησιμοποιούταν έως πέρσι καθώς ο Ναξιώτης ιδιοκτήτης του αγόρασε ένα νέο...
3. Το Ναξιώτικο ψαροκάικο παρά τις επανειλημμένες εκκλήσεις του ΕΚΑΒ Πάρου δεν ελλιμενίζεται στην Παροικιά, αλλά προτιμά την κοντινή του Νάουσα. Έτσι χάνεται πολύτιμος χρόνος για την μεταφορά του ασθενούς από την Παροικιά στη Νάουσα, αλλά μπαίνουν σε κίνδυνο και άλλες ζωές αν συμβεί άλλο επειγόν γεγονός, αφού ως γνωστό από τα δύο ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ στην Πάρο μπορεί να μετακινηθεί μόνο το ένα, λόγω έλλειψης προσωπικού.
4. Το ψαροκάικο πήρε τελικά από τη Νάουσα τον έναν τραυματία του τροχαίου στη Μάρπησσα, αφού ο συνοδός του κ. Τριανταφυλλόπουλου συνήλθε και αποχώρησε οικιοθελώς από το Κ.Υ. Πάρου.
5. Το ψαροκάικο κατευθύνθηκε στη Μύκονο και από εκεί με C130 μεταφέρθηκε ο τραυματίας στην Αθήνα.
Αποτέλεσμα το Ελληνικό Δημόσιο να αναγκαστεί για την μεταφορά του ασθενούς να πληρώσει περίπου 3.000 ευρώ στο ψαροκάικο και άλλα περίπου 15-16.000 ευρώ για να «σηκωθεί» το C130.
Την ίδια στιγμή το υγειονομικό αεροσκάφος του Βελεντζείου Ιδρύματος στην Πάρο είναι καθηλωμένο στο έδαφος ελλείψει χρημάτων. Θυμίζουμε ότι για την ευπρεπή διακομιδή ενός ασθενούς από την Πάρο στην Αθήνα, τα έξοδα του υγειονομικού αεροσκάφους του νησιού μας είναι 800 ευρώ!
Προφανώς η χώρα μας έχει πολύ δυνατή οικονομία και το να "πετάξει" 20.000 ευρώ παραπάνω, δεν είναι πρόβλημα γι' αυτήν!
http://fileleutheros.pblogs.gr/2010/08/659727.html
-
2. Όπως πάντα καλείται το ψαροκάικο από τη Νάξο για τη διακομιδή. (Του γνωστού ιδιοκτήτη που πέρσι ο βουλευτής Κυκλάδων κ. Π. Ρήγας τον είχε καταγγείλει στη Βουλή για επιλεκτική αντιμετώπιση). Το ψαροκάικο πάντως σημειώνουμε δεν είναι αυτό που χρησιμοποιούταν έως πέρσι καθώς ο Ναξιώτης ιδιοκτήτης του αγόρασε ένα νέο...
Όπως πολύ γλαφυρά περιγράφει και η λαϊκή παράδοση :
Θα πάρω μια ψαρόβαρκα (το μωρό μου)
θα πάρω μια ψαρόβαρκα
να πάω να βγω στην Πάρο
να πάω να βγω στην Πάρο
Όλα καλά !!!!! :P ;D
-
Την ίδια στιγμή το υγειονομικό αεροσκάφος του Βελεντζείου Ιδρύματος στην Πάρο είναι καθηλωμένο στο έδαφος ελλείψει χρημάτων. Θυμίζουμε ότι για την ευπρεπή διακομιδή ενός ασθενούς από την Πάρο στην Αθήνα, τα έξοδα του υγειονομικού αεροσκάφους του νησιού μας είναι 800 ευρώ!
Σίγουρα πανηγυρίζουν κάποιοι εντός και εκτός του ΚΥ οι οποίοι πολέμησαν εξαρχής το υγειονομικό αεροσκάφος. Κάποιοι μάλιστα εκ των έσω είχαν ξεκινήσει μια προπαγάνδα εκφοβισμού στους αγροτικούς του νησιού με το επιχείρημα ότι εφόσον το αεροσκάφος δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ δεν είναι καλυμένοι να κάνουν διακομιδές. Κάτι που φυσικά ισχύει για τα πλοία της γραμμής, τα ψαροκάικα τα ταχύπλοα του λιμενικού τα super puma κλπ κλπ τα οποία όλα ανήκουν στο ΕΚΑΒ. Τελικά χάριν στις ενέργειες του Γιώργου Τζανίδη που ήταν Διευθυντής στο ΚΥ αλλά και στη μαγκιά του γυναικολόγου κ. Αρκά ο οποίος έκανε την πρώτη διακομιδή, το αεροπλανάκι λειτούργησε. Αργότερα η ιστορία περιπλέχτηκε και το αεροπλανάκι βρέθηκε καθηλωμένο.
-
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος σχετικούς νόμους ή αποφάσεις για τις διακομιδές ασθενών; Όσο κι αν έψαξα δεν βρήκα κάτι. Ευχαριστώ.
-
Χρήστης υπηρεσιών υγείας υποχρεώθηκε σε διακομιδή Τιγκάκι - αεροδρόμιο Κω πάνω σε station wagon:
http://www.aegeanews.gr/default.asp?id=27&lg_id=1&Records=Details&_id=380815#id-37130
-
Και που 'σαι ακομη!
Εδώ υπάρχουν ΚΥ που δεν έχουν ασθενοφόρο. Καλεις το ΕΚΑΒ , κανεις την διακομιδη στην πολη που ειναι το πιο κοντινο νοσοκομειο και το ασθενοφορ σε αφηνει εκει.
Μετα πρεπει εσυ να γυρισεις στο ΚΥ που εφημερεύεις με ταξι που το πληρωνεις απο την τσεπη σου!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Αθώοι κρίθηκαν οι γιατροί
Αθώοι κρίθηκαν χθες από το Τριμελές Πλημμελειοδικείο Ρόδου δύο γιατροί που το 2005 υπηρετούσαν στο Κέντρο Υγείας Έμπωνας και κατηγορούνταν για το θάνατο από αμέλεια 51χρονου κατοίκου της περιοχής.
Ο λόγος για την τότε αγροτική ιατρό στο Κ.Υ. Έμπωνας και τον εκπαιδευόμενο γιατρό στην ίδια υπηρεσία οι οποίοι κάθισαν χθες στο εδώλιο του δικαστηρίου, το οποίο τελικά και τους απάλλαξε από κάθε κατηγορία.
Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, στις 17 Αυγούστου 2005 ο 51χρονος Συμεών Μενεγάκης μετέβη με τον γιό του στο κέντρο υγείας Έμπωνας με πόνους στο στήθος. Οι δύο γιατροί αφού τον εξέτασαν διέγνωσαν ότι πρέπει να μεταφερθεί στο Νοσοκομείο Ρόδου με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και έτσι και έγινε, χωρίς όμως ο ασθενής να συνοδευτεί από γιατρό ή νοσηλευτή με αποτέλεσμα να αποβιώσει στη διαδρομή και ο θάνατός του να διαπιστωθεί όταν πλέον έφθασαν στο νοσοκομείο.
Χθες κατά την ακροαματική διαδικασία οι δύο γιατροί ισχυρίστηκαν πως η κλινική κατάσταση του ασθενούς μετά την εξέταση που του έκαναν παρουσίαζε ύφεση και θεώρησαν αναγκαίο και σωστό να μεταφερθεί στο νοσοκομείο για προληπτικούς λόγους αλλά και για να του γίνουν λεπτομερείς εξετάσεις αφού το Κέντρο Υγείας δεν διέθετε ούτε ειδικότητα καρδιολόγου ούτε τα ανάλογα μηχανήματα.
Οι ίδιοι τόνισαν επίσης ότι ουδεμία σχέση έχουν με διαδικασίες που τηρούνται από το ΕΚΑΒ το οποίο είναι διαφορετική υπηρεσία από το ΕΣΥ στο οποίο και υπάγονται ως γιατροί.
Τελικά και με πρόταση του εισαγγελέα της έδρας κ. Κωνσταντίνου Μπούτσικου και οι δύο γιατροί απαλλάχθηκαν από κάθε κατηγορία.
Συνήγορος υπεράσπισης παραστάθηκε ο κ. Άκης Δημητριάδης.
http://www.rodiaki.gr/article.php?id=62624&catid=1&subcatid=9
-
Ωραια...αρα οταν καλείς το ΕΚΑΒ δεν συνοδεύεις το περιστατικο αφου είναι αλλη υπηρεσια.
-
........με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και έτσι και έγινε, χωρίς όμως ο ασθενής να συνοδευτεί από γιατρό ή νοσηλευτή
Μπα, μπορεί να γίνει κι αυτό; Προβλέπεται;
Ο λόγος για την τότε αγροτική ιατρό στο Κ.Υ. Έμπωνας και τον εκπαιδευόμενο γιατρό στην ίδια υπηρεσία οι οποίοι κάθισαν χθες στο εδώλιο του δικαστηρίου, το οποίο τελικά και τους απάλλαξε από κάθε κατηγορία.
Λείπει κάποιος από το κάδρο (ή μάλλον από το εδώλιο) ή κάνω λάθος;
Οι ίδιοι τόνισαν επίσης ότι ουδεμία σχέση έχουν με διαδικασίες που τηρούνται από το ΕΚΑΒ το οποίο είναι διαφορετική υπηρεσία από το ΕΣΥ στο οποίο και υπάγονται ως γιατροί.
Και το ερώτημα που σκοτώνει (μερικές φορές κυριολεκτικά): Τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. σε ποια υπηρεσία ανήκουν; Τι συμβαίνει όταν η διακομιδή γίνεται με ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
-
Και το ερώτημα που σκοτώνει (μερικές φορές κυριολεκτικά): Τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. σε ποια υπηρεσία ανήκουν; Τι συμβαίνει όταν η διακομιδή γίνεται με ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
Ανήκουν στο Κ.Υ., Νοσοκομείο, Ε.Σ.Υ. και συνοδεύεται από ειδικό γιατρό.
-
καλώς ήρθατε.....Για δειτε πόσο ωραία είναι τα πράγματα.....
Τηλεγραφικά γιατί βιάζομαι.
- Διακομιδή με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ που παραγγέλλει νοσοκομείο για να πάει σε νοσοκομείο της Ατιικής/Θεσσαλονικης γίνεται με γιατρό που παρέχει το νοσοκομείο προέλευσης.
- Για τα κέντρα υγείας διακομιδή με ΕΚΑΒ συνοδεία ιατρού στο νοσοκομείο δεν υπάρχει τίποτα το νομικά ορισμένο-δεν υπάρχει νομοθεσία για το τι προβλέπεται να γίνει. Προφανώς ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και εάν το ΕΚΑΒ δεν έχει, τότε πρόβλημα του.
- Τα ασθενοφόρα των ΚΥ οφείλουν με ευθύνη των διοικητών των νοσοκομείων να έχουν τις ίδιες προδιαγραφές σε υλικό και προσωπικό με τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ. Στην Κρήτη σε κάποια ΚΥ επίσημα βγαίνει ιατρός σε εφημερία από το πρωι ειδικά για το ασθενοφόρο. Απλά, ο συγκεκριμένος ιατρός δεν βλέπει περιστατικά στην εφημερία ή στο ιατρείο. Ναι, προβλέπεται και νοσολευτής σαν συνοδός αντί ιατρού και έχει γίνει ουκ ολίγες φορές.
- Ο κώδικας ιατρικής δεοντολογίας ορίζει ότι εάν εσύ κρίνεις που εχεις το περιστατικό ότι κινδυνεύει η ζωή του τότε οφείλεις εσύ να το συνοδέψεις μέχρι να το παραδώσεις σε κέντρο ή ιατρό πιο εξειδικευμένο.
- Τα δικαστήρια σε περίπτωση σωματικής βλάβης εξετάζουν εάν θα μπορούσε να έχει προβλεφθεί η σωματική βλάβη εάν υπήρχε συνοδεία ιατρού και πάντα συνυπολογίζοντας την κλινική του εμπειρία και εκπαίδευση. πχ σε ένα ανεύρυσμα που σπάει στο δρόμο και γιατρό να έχεις, δεν πρόκειται να το σώσει συνεπώς η παρουσία του δεν προσφέρει ιατρικά τίποτα.
για μπανανία καλά είναι τα παραπάνω...
-
Και το ερώτημα που σκοτώνει (μερικές φορές κυριολεκτικά): Τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. σε ποια υπηρεσία ανήκουν; Τι συμβαίνει όταν η διακομιδή γίνεται με ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
Ανήκουν στο Κ.Υ., Νοσοκομείο, Ε.Σ.Υ. και συνοδεύεται από ειδικό γιατρό.
Δηλαδή με τον μοναδικό οδηγό(και)τραυματιοφορέα(και)διασώστη(και)νοσηλευτή δεν μετράει;
Ο λόγος για την τότε αγροτική ιατρό στο Κ.Υ. Έμπωνας και τον εκπαιδευόμενο γιατρό στην ίδια υπηρεσία οι οποίοι κάθισαν χθες στο εδώλιο του δικαστηρίου, το οποίο τελικά και τους απάλλαξε από κάθε κατηγορία.
Επ' αυτού δεν βλέπω κανένα σχόλιο κύριοι συνάδελφοι;
Ο ειδικευμένος που είναι σε όλη αυτή την ιστορία; Πως δικαιολογείται η απουσία του από το εδώλιο;
-
- Διακομιδή με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ που παραγγέλλει νοσοκομείο για να πάει σε νοσοκομείο της Ατιικής/Θεσσαλονικης γίνεται με γιατρό που παρέχει το νοσοκομείο προέλευσης.
- Για τα κέντρα υγείας διακομιδή με ΕΚΑΒ συνοδεία ιατρού στο νοσοκομείο δεν υπάρχει τίποτα το νομικά ορισμένο-δεν υπάρχει νομοθεσία για το τι προβλέπεται να γίνει. Προφανώς ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και εάν το ΕΚΑΒ δεν έχει, τότε πρόβλημα του.
Που υπάρχει αυτή η ρατσιστική νομοθεσία σε βάρος των κέντρων υγείας?
Το θέμα είναι ότι έχεις έναν ασθενή στο κέντρο υγείας ή στο νοσοκομείο και κρίνεις ότι πρέπει να διακομιστεί. Αν η νοσηλευτική σου μονάδα διαθέτει ασθενοφόρο, διακομίζεται με το ασθενοφόρο που διαθέτει. Αν δεν έχει, ζητάς από το ΕΚΑΒ. Το αν θα συνοδευτεί ή όχι από γιατρό είναι ένα άλλο θέμα που θα το κρίνεις εσύ. Αν κρίνεις ότι χρειάζεται συνοδεία γιατρού, θα το συνοδεύσεις είτε πρόκειται για ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ έιτε για ασθενοφόρο της νοσηλευτικής μονάδας του ΕΣΥ.
-
Και το ερώτημα που σκοτώνει (μερικές φορές κυριολεκτικά): Τα ασθενοφόρα των Κ.Υ. σε ποια υπηρεσία ανήκουν; Τι συμβαίνει όταν η διακομιδή γίνεται με ασθενοφόρο του Κ.Υ.;
Ανήκουν στο Κ.Υ., Νοσοκομείο, Ε.Σ.Υ. και συνοδεύεται από ειδικό γιατρό.
Μπορεί να τον πάει και νοσηλευτής και οδηγός και τραυματιοφορέας σαν συνοδός.
Ο λόγος για την τότε αγροτική ιατρό στο Κ.Υ. Έμπωνας και τον εκπαιδευόμενο γιατρό στην ίδια υπηρεσία οι οποίοι κάθισαν χθες στο εδώλιο του δικαστηρίου, το οποίο τελικά και τους απάλλαξε από κάθε κατηγορία.
Επ' αυτού δεν βλέπω κανένα σχόλιο κύριοι συνάδελφοι;
Ο ειδικευμένος που είναι σε όλη αυτή την ιστορία; Πως δικαιολογείται η απουσία του από το εδώλιο;
Ο ειδικευμένος προφανώς απουσίαζε. Έτσι, αφού δεν ήταν παρών δεν έχει ποινικές ευθύνες που ασχολείται το συγκεκριμένο δικαστήριο.
Η υπηρεσία του όμως, το νοσοκομείο, μπορεί να τον τιμωρήσει για απουσία από την εργασία του.
Κατάλαβες τώρα τι συμφέρει καλύτερα;
- Διακομιδή με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ που παραγγέλλει νοσοκομείο για να πάει σε νοσοκομείο της Ατιικής/Θεσσαλονικης γίνεται με γιατρό που παρέχει το νοσοκομείο προέλευσης.
- Για τα κέντρα υγείας διακομιδή με ΕΚΑΒ συνοδεία ιατρού στο νοσοκομείο δεν υπάρχει τίποτα το νομικά ορισμένο-δεν υπάρχει νομοθεσία για το τι προβλέπεται να γίνει. Προφανώς ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και εάν το ΕΚΑΒ δεν έχει, τότε πρόβλημα του.
Που υπάρχει αυτή η ρατσιστική νομοθεσία σε βάρος των κέντρων υγείας?
Το θέμα είναι ότι έχεις έναν ασθενή στο κέντρο υγείας ή στο νοσοκομείο και κρίνεις ότι πρέπει να διακομιστεί. Αν η νοσηλευτική σου μονάδα διαθέτει ασθενοφόρο, διακομίζεται με το ασθενοφόρο που διαθέτει. Αν δεν έχει, ζητάς από το ΕΚΑΒ. Το αν θα συνοδευτεί ή όχι από γιατρό είναι ένα άλλο θέμα που θα το κρίνεις εσύ. Αν κρίνεις ότι χρειάζεται συνοδεία γιατρού, θα το συνοδεύσεις είτε πρόκειται για ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ έιτε για ασθενοφόρο της νοσηλευτικής μονάδας του ΕΣΥ.
Δεν υπάρχει νομοθεσία για τα Κέντρα Υγείας. Με ενδιαφέρει εάν έχεις κάτι χειροπιαστό.
Το ΕΚΑΒ είναι παντελώς άλλη υπηρεσία. Ο ιατρός μπαίνει με την ίδια λογική που θα έμπαινε σε ένα περιπολικό, ένα πυροσβεστικό, ένα ελικόπτερο, μια βάρκα: Κινδυνεύει η ζωή ενός ανθρώπου και βάση του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας υποχρεούται να το βοηθήσει μέχρι να τον αναλάβει ειδικός-εμπειρότερος. Δεν θέλω να βάλω φωτιές εδώ αλλά οφείλει να τον πάει ο εμπειρότερος. Γιατί νομίζεις ότι δεν επιστρέφουν τον ιατρό από ΕΚΑΒ όταν μπει για διακομιδή. Επισήμως, δεν υπάρχει για το ΕΚΑΒ.
Εάν έχεις κάποιο νομικό κείμενο διαφορετικό, ανέβασε το.
-
-Προφανώς ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και εάν το ΕΚΑΒ δεν έχει, τότε πρόβλημα του.
Κι αυτό στα πλαίσια του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας είναι?
Εν ώρα υπηρεσίας δεν μπαίνει κανείς σε βάρκα ή σε πυροσβεστικό. Εκεί μπαίνεις εν ώρα μη υπηρεσίας λόγω του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας. Εν ώρα υπηρεσίας ο ιατρός κάνει ό,τι υπαγορεύουν οι νόμοι σε θέματα διαδικαστικά.Επιπλέον ό,τι νόμοι ισχύουν για τα κέντρα υγείας ισχύουν και στα νοσοκομεία.Το ΕΣΥ είναι ενιαία οντότητα και οι νοσηλευτικές του μονάδες διασυνδέονται με το ΕΚΑΒ. Άρα παντελώς άλλη υπηρεσία δεν είναι. Παντελώς άλλη είναι η πολεοδομία πχ.
-
Αθώοι κρίθηκαν οι γιατροί
.......
Οι ίδιοι τόνισαν επίσης ότι ουδεμία σχέση έχουν με διαδικασίες που τηρούνται από το ΕΚΑΒ το οποίο είναι διαφορετική υπηρεσία από το ΕΣΥ στο οποίο και υπάγονται ως γιατροί.
Τελικά και με πρόταση του εισαγγελέα της έδρας κ. Κωνσταντίνου Μπούτσικου και οι δύο γιατροί απαλλάχθηκαν από κάθε κατηγορία.
Όπως βλέπεις οι δικαστές αναγνωρίζουν ότι το ΕΚΑΒ είναι άλλη υπηρεσία, το εάν το αναγνωρίζεις εσύ ή εγώ συνεπώς μάλλον αγνοείται.
-Προφανώς ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και εάν το ΕΚΑΒ δεν έχει, τότε πρόβλημα του.
Κι αυτό στα πλαίσια του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας είναι?
Εν ώρα υπηρεσίας δεν μπαίνει κανείς σε βάρκα ή σε πυροσβεστικό. Εκεί μπαίνεις εν ώρα μη υπηρεσίας λόγω του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας. Εν ώρα υπηρεσίας ο ιατρός κάνει ό,τι υπαγορεύουν οι νόμοι σε θέματα διαδικαστικά.Επιπλέον ό,τι νόμοι ισχύουν για τα κέντρα υγείας ισχύουν και στα νοσοκομεία.Το ΕΣΥ είναι ενιαία οντότητα και οι νοσηλευτικές του μονάδες διασυνδέονται με το ΕΚΑΒ. Άρα παντελώς άλλη υπηρεσία δεν είναι. Παντελώς άλλη είναι η πολεοδομία πχ.
Σε διαβεβαιώ ότι εξαιτίας του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας μπαίνεις παντού και σου εύχομαι να μην χρειαστεί να το πιστέψεις σε τέτοιες συνθήκες. Μπορείς να πεις δεν μπαίνω σε ασθενοφόρο όταν ανήκει σε άλλη υπηρεσία πχ ΕΚΑΒ και υπάρχει δυνητικός κίνδυνος για την ζωή άλλου ασθενή ενώ εκτελείς υπηρεσία σε οριοθετημένο χώρο-μονάδα. Αυτό συνέβει και στην περίπτωση αυτών των ιατρών.
Δεν ισχύουν οι ίδιοι νόμοι για τα κέντρα υγείας και για τα νοσοκομεία και συχνά εκφράσεις της μορφής "νοσηλευόμενοι ασθενείς" σε νόμους τα διαχωρίζουν έμμεσα αλλά σίγουρα. Τα κέντρα υγείας θεωρούνται αποκεντρωμένες μονάδες για εξωνοσοκομειακή περίθαλψη. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω.
-
Σε διαβεβαιώ ότι εξαιτίας του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας μπαίνεις παντού και σου εύχομαι να μην χρειαστεί να το πιστέψεις σε τέτοιες συνθήκες. Μπορείς να πεις δεν μπαίνω σε ασθενοφόρο όταν ανήκει σε άλλη υπηρεσία πχ ΕΚΑΒ και υπάρχει δυνητικός κίνδυνος για την ζωή άλλου ασθενή ενώ εκτελείς υπηρεσία σε οριοθετημένο χώρο-μονάδα. Αυτό συνέβει και στην περίπτωση αυτών των ιατρών.
Εντάξει λοιπόν. Εξαιτίας του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας ο γιατρός μπαίνει παντού εκτός από το ασθενοφόρο και μάλιστα αν πρόκειται του ΕΚΑΒ που καμία σχέση δεν έχει με το ΕΣΥ και αυτό αναγνωρίστηκε και με δικαστική απόφαση. Σοβαρευτείτε.
-
Σοβαρευτείτε.
Eπίσης, μπορείς να διατάζεις άλλους ιατρούς να μπαίνουν στο ασθενοφόρο, αν τυγχάνεις προϊστάμενος τους. Σε αυτή την περίπτωση, μάλιστα, μπορείς να λες και παχιά λόγια - και αν μάλιστα λείπεις εντελώς και από το σκηνικό παρ' ότι θα όφειλες να ήσουν εκεί, δεν σε ακουμπάει τίποτε και μπορείς κατόπιν εορτής να λες και τη γνωμάρα σου. (Δεν αναφέρομαι σε εσάς κ. ΑΡΗ, αλλά το έχουμε δει πολλές φορές από ομοιόβαθμούς σας.) "Τζάμπα μαγκιά" που θά 'λεγε και ο ΛΟΒ.
-
Τώρα αρχίσαμε τα επί προσωπικού. Σοβαρευτείτε λοιπόν.
-
Εντάξει λοιπόν. Εξαιτίας του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας ο γιατρός μπαίνει παντού εκτός από το ασθενοφόρο και μάλιστα αν πρόκειται του ΕΚΑΒ που καμία σχέση δεν έχει με το ΕΣΥ και αυτό αναγνωρίστηκε και με δικαστική απόφαση. Σοβαρευτείτε.
Νομίζω ότι έχετε ένα πρόβλημα κατανόησης απλών πραγμάτων. Να τα κάνω λοιπόν τελείως απλά.
Έχεις ένα συνάνθρωπο μας που κινδυνεύει μπροστά σου άμεσα η ζωή του και η παρουσία σου μπορεί να αλλάξει την επιβίωση του. Υπάρχει νομικό κείμενο (ο κώδικας ιατρικής δεοντολογίας) που λέει ότι οφείλεις να τον ακολουθήσεις με οποιοδήποτε μέσο μέχρι να τον παραδώσεις σε κάποιο πιο έμπειρο ιατρό (πχ τον εμπειρότερο-πιο εκπαιδευμένο γιατρό που είναι κοντά σου) ή υγειονομική μονάδα που να μπορεί να τον αντιμετωπίσει οριστικά. Εκεί θα μπεις σε ΕΚΑΒ, βαπόρι, ελικόπτερο, εκχιονιστικό, και ότι άλλο είναι διαθέσιμο.
Έχεις ένα συνάνθρωπο μας σε ένα κέντρο υγείας που δεν κινδυνεύει άμεσα η ζωή του αλλά δυνητικά θα μπορούσε να κινδυνεύσει. Καλείς το ΕΚΑΒ και ζητάς ασθενοφόρο με ιατρό και σου λέει ότι δεν έχει. Εκεί δεν υπάρχει νομικό κείμενο που να λέει τι κάνεις. Δυνητικά μπορεί να κινδυνεύσει τα επόμενα 10 λεπτά ο οποιοσδήποτε ακόμη και εσύ. Αυτό δεν σημαίνει ότι παρατάς τη μονάδα που οφείλεις να είσαι και μπαίνεις σε ένα ασθενοφόρο που δεν ανήκει στην υπηρεσία που εργάζεσαι για να διακομίσεις έναν ασθενή που δυνητικά μπορεί να κινδυνεύσει στη διακομιδή.
Το ζόρι αρχίζει όταν πρέπει να διαχωρίσεις την μια περίπτωση από την άλλη. Εκεί απαιτείται εμπειρία, γνώση και ικανότητα να μπορείς να ξεχωρίσεις τα περιστατικά. Λίγη τύχη δεν κάνει ποτέ κακό βέβαια. Μπορείτε να κάνετε μια στατιστική και να δείτε τι ποσοστό των περιστατικών σας χρειάστηκε την αντιμετώπιση από ιατρό σε επεισόδιο που εμφανίζεται κατά τη διακομιδή και να μετρήσετε πόσο άλλαξε την πορεία της νόσου όπου έγινε παρέμβαση. Τότε θα δείτε ότι η παρουσία ιατρού έχει πολύ περιορισμένες ενδείξεις σε ειδικές περιπτώσεις και απαιτεί τον πιο εκπαιδευμένο ιατρό που έχει η μονάδα που στέλνει το περιστατικό.
Δεν μπορώ να σου το κάνω πιο απλό. Εάν δεν το καταλαβαίνεις, παραιτούμε, πίστευε ότι νομίζεις και παράτα με.
-
Να κάνω μια χαζή ίσως ερώτηση...και λίγο άσχετη με το θέμα...
Εστω ότι βρισκόμαστε σε ένα ΚΥ. Εφημερεύουν ,ένας γενικος γιατρός, ένας παθολόγος, και ένας αγροτικός. Ο αγροτικός έχει φύγει για διακομιδή με το ένα ασθενοφόρο του ΚΥ(το συγκεκριμένο ΚΥ έχει 2 ασθενοφόρα).
Τυχαίνει έκτακτο περιστατικό που χρήζει διακομιδής.
Ποιος θα κάνει την διακομιδή και ποιος πρέπει να μείνει πίσω στο ΚΥ; Ο παθολόγος ή ο γενικός γιατρός;
(Υποθέτουμε πως και οι δύο έχουν περίπου την ίδια ηλικία και τα ίδια χρόνια προυπηρεσίας)
-
Κώδικας ιατρικης δεοντολογίας νόμος 3418 του 2005 και ειδικά άρθρο 15.
Ούτε βαπόρια ούτε ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ αναφέρονται πουθενά.
-
Κώδικας ιατρικης δεοντολογίας νόμος 3418 του 2005 και ειδικά άρθρο 15.
Ούτε βαπόρια ούτε ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ αναφέρονται πουθενά.
Βιάστηκες. Δες το άρθρο 9.
-
Ποιος θα κάνει την διακομιδή και ποιος πρέπει να μείνει πίσω στο ΚΥ; Ο παθολόγος ή ο γενικός γιατρός;
(Υποθέτουμε πως και οι δύο έχουν περίπου την ίδια ηλικία και τα ίδια χρόνια προυπηρεσίας)
Kττμγ, πρέπει να μείνει στο ΚΥ ο Γ.Ι., καθώς ο Παθολόγος είτε δεν θέλει (πράγμα πολύ συχνό), είτε δεν μπορεί να βλέπει χειρουργικά, ορθοπεδικά, παιδιατρικά κ.α. περιστατικά.
-
...ή τη μεταφορά του σε κατάλληλη μονάδα υπηρεσιών φροντίδας και περίθαλψης.
Δεν υπάρχει διαχωρισμός του μέσου. Άρα και με το ΕΚΑΒ.
-
Για τα Κ.Υ όλη η ιστορία σε περίπτωση διακομιδής που χρήζει συνοδεία ιατρού , είναι να εκτιμηθεί όσο γίνεται καλύτερα (και με λίγη τύχη όπως λέει ο Κουναλάκης), εάν υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες ο ασθενής να χρειαστεί ιατρική παρέμβαση κατά την διακομιδή, ή εάν υπάρχει πιθανότητα κατά την απουσία του συγκεκριμένου ιατρού να χρειαστεί άλλος ασθενής με σοβαρό πρόβλημα υγείας παρέμβαση από έμπυρο ιατρό στο Κ.Υ. Σε αυτήν την ζυγαριά μεταξύ της αναγκαιότητας παρουσίας του ιατρού στην διακομιδή ή παραμονή του στο Κ.Υ με δεδομένο το να μην εμπλακεί ο εισαγγελέας το δικαστήριο και τα ανάλογα τρεξίματα για τον ιατρό που καλείται να αποφασίσει, παίρνεται και η ανάλογη απόφαση. Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις λόγο κακής νοοτροπίας και αγωγής του ασθενούς ή των συνοδών που βρίσκεσαι σε πολύ δύσκολη θέση.
Έχω στείλει πνευμονικό οίδημα (αφού βέβαια είχε σταθεροποιηθεί) με ασθενοφόρο από άλλο Κ.Υ μόνο με ΕΝΑΝ οδηγό χωρίς ιατρό (το δικό μας έκανε διακομιδή τροχαίο συνοδεία ιατρού), γιατί υπήρχε κλήση από το ΕΚΑΒ ότι υπήρχε πληροφορία ότι υπήρχαν δυο τραυματίες από πυροβολισμούς, χωρίς όμως να έχει ζητηθεί ασθενοφόρο.(πιθανολογείτε για το με τι ανθρώπους θα είχα να κάνω στην περίπτωση αυτή??) Εάν κρατούσα το πνευμονικό οίδημα στο Κ.Υ αφού είχε σταθεροποιηθεί και είχα και τους δυο σοβαρά τραυματίες από πυροβολισμό που θα έπρεπε να τους διακομίσω συνοδεία ιατρού ,και έφευγα από το Κ.Υ, ποιος θα διαχειριζόταν μετά το πνευμονικό οίδημα που είχε έρθει πιο πριν στο Κ.Υ στην περίπτωση που κάτι δεν πήγαινε καλά?? Τότε ποιος μας γλίτωνε από τον εισαγγελέα για εγκατάλειψη θέσης?? Επέλεξα την διακομιδή χωρίς συνοδεία, γιατί εκτίμησα ότι ο κίνδυνος να χρειαστεί ιατρική παρέμβαση στην επόμενη ώρα ήταν μικρότερος από τον κίνδυνο που είχα εάν ερχόταν δυο σοβαρά τραυματίες από πυροβολισμούς και εγώ απουσίαζα από το ΚΎ.
Ζύγισα τα πράγματα (δυστυχώς)μεταξύ του οφέλους του ασθενή και την ασφάλεια την δικιά μου από την εμπλοκή του εισαγγελέα.
**ευτυχώς τα ΤΑΕ ήταν παρών στο Κ.Υ και ανέμεναν την άφιξη των τραυματιών, που τελικά δεν ήρθαν ποτέ. Τους Πήγαν σε ιδιωτική κλινική..
. Σε αυτήν την ζυγαριά καλούμαστε να αποφασίζουμε τις περισσότερες φορές δέσμιοι του νομικού καινού, των ελλείψεων που υπάρχουν στο ΕΣΥ και στο ΕΚΑΒ, την μη αποδοχή, παρά των πιέσεων, από το ΕΚΑΒ των γνωματεύσεων για διακομιδή από τους ιδιώτες , και την μη αγωγή των πολιτών ώστε να καταλαβαίνουν το συμφέρων τους .
-
Εκεί θα μπεις σε ΕΚΑΒ, βαπόρι, ελικόπτερο, εκχιονιστικό, και ότι άλλο είναι διαθέσιμο.
Χμ, ξεχάσαμε το Ι.Χ. του ιατρού.
Κάτι τέτοιες στιγμές, δεν μπορούμε παρά να ανακαλέσουμε στη μνήμη μας την ηρωική διακομιδή της Μ. Παρασκευής του 2010 όταν ο ακτινολόγος του ΓΝ Βέροιας μετέφερε τον ΛΟΒ με το Ι.Χ. του στο ΓΝ Νάουσας, συνοδεύοντας-οδηγώντας ο ίδιος, επειδή δεν λειτουργούσε ο δικός του αξονικός. (Για την ιστορία, η κινητοποίηση έγινε για πιθ. οξ. σκωληκοειδίτιδα, που τελικά τους βγήκε μεσεντέριος λεμφαδενίτιδα.)
-
ΕΚΑΒ Β. Ελλάδας: Διακομιδές ασθενών κατά βούληση (http://www.paraskevi13.com/?p=13373)
-
ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ θα μπορούσε να είναι ο τίτλος του κειμένου αυτού. Μετά από την οδυνηρή εμπειρία (προ λίγων ωρών) της απολογίας στο Πειθαρχικό Συμβούλιο της 4ης ΥΠΕ, το μόνο που σκέφτομαι είναι ένα μεγάλο ευχαριστώ στα μέλη του Συμβουλίου που χωρίς ιδιαίτερα πολύπλοκες ερωτήσεις και σχόλια έδειξαν να έχουν καταλάβει πλήρως το τι συνέβει στην περίπτωσή μου (σε αντίθεση με τους " συναδέλφους " του Νοσοκομείου όπου εργάστηκα 15 χρόνια και που με περίσσιο ζήλο αποφάσισαν την παραπομπή μου στο πειθαρχικό) και όπως φάνηκε από τα λεγόμενα τους να με απάλλαξαν από την κατηγορία της αμέλειας στην εκπλήρωση του καθήκοντος μου σχετικά με τη μη συνοδεία ασθενούς σε διακομιδή ο οποίος κατέληξε ,αφού ήμουν η μόνη ιατρός στο ΚΥ καθώς ο έταιρος εφημερεύων και διευθυντής του ΚΥ χαλάρωνε στο σπιτάκι του. Πάντως από τα λεγόμενα των μελών πρέπει σε αυτή την περίπτωση να πάρουμε εντολή συνοδείας (γραπτώς με fax αν είναι δυνατό) από Διευθυντή ή Διοικητή και μετά να εγκαταλείψουμε χωρίς ιατρό το ΚΥ.
-
Συγχαρητήρια
-
Μπράβο Μάρθα.....χωρίς κακοτοπιές στο μέλλον...
Μια απορία μόνο: Ενημέρωσε μας τι συνέπειες θα έχει ο απουσιάζων από την εργασία του στο περιστατικό....
-
Μπράβο Μάρθα.....χωρίς κακοτοπιές στο μέλλον...
Μια απορία μόνο: Ενημέρωσε μας τι συνέπειες θα έχει ο απουσιάζων από την εργασία του στο περιστατικό....
Ουδεμία. Είναι "ημέτερος". Γι' αυτό ασθμαίνοντες προσπάθησαν να φτιάξουν "εξιλαστήριο θύμα".
-
ΝΟΜΟΣ 2071 ΤΟΥ 1992
ΆΡΘΡΟ 43
ΠΑΡ. 3
Οι ιατροί που διορίζονται σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος νόμου προσφέρουν υποχρεωτικά υπηρεσίες στο ΕΚΑΒ, βάσει προγράμματος είτε στο πλαίσιο του τακτικού ωραρίου εργασίας είτε ως εφημερία.
ΠΑΡ. 7
Ανάλογα με τις ανάγκες του ΕΚΑΒ μπορούν να προσφέρουν υπηρεσίες σε αυτό, νοσοκομειακοί ιατροί, ιατροί των υγειονομικών σταθμών και ειδικευόμενοι στο πλαίσιο της ειδίκευσής τους
-
ΝΟΜΟΣ 2071 ΤΟΥ 1992
ΆΡΘΡΟ 43
ΠΑΡ. 3
Οι ιατροί που διορίζονται σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος νόμου προσφέρουν υποχρεωτικά υπηρεσίες στο ΕΚΑΒ, βάσει προγράμματος είτε στο πλαίσιο του τακτικού ωραρίου εργασίας είτε ως εφημερία.
ΠΑΡ. 7
Ανάλογα με τις ανάγκες του ΕΚΑΒ μπορούν να προσφέρουν υπηρεσίες σε αυτό, νοσοκομειακοί ιατροί, ιατροί των υγειονομικών σταθμών και ειδικευόμενοι στο πλαίσιο της ειδίκευσής τους
Η παρ.2 του άρθρου 12 του Ν.2194/1994 (ΦΕΚ Α 34) καταργεί το συγκεκριμένο άρθρο και έτσι δεν ισχύει πλέον σήμερα.
Για να μην με παρεξηγήσεις σου λέω ότι το παραπάνω άρθρο μου το ειχε εμφανίσει κάποιος διευθυντής ΕΣΥ παλαιότερα και φυσικά εγώ του απάντησα ότι επειδή σε ένα σοβαρό περιστατικό προτιμάται πάντα για την διακομιδή είτε ο εξειδικευμένος στην αντιμετώπιση του είτε ο εμπειρότερος αυτό σημαίνει ότι οι διευθυντές ΕΣΥ πρέπει να κάνουν την πλειοψηφία των διακομιδών..... Αλλά διορθώσαν τελικά αυτή την αδικία με τον Ν.2194
-
ΘΕΜΑ: Παροχή οδηγιών για την ορθή εφαρμογή κείμενων διατάξεων περί διακομιδής ασθενών
-
Πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο.
Όμως για το μόνιμο βραχνά της επιστροφής του γιατρού στο Κ.Υ. από τον τόπο παράδοσης, που έχει καταντήσει σκέτη «κατάντια», ούτε κουβέντα για το πώς. Ψιλοπράγματα τώρα θα μου πείς. Ας πάρει το λεωφορείο με την ματωμένη ποδιά και την αμπού στα χέρια(με δικά του βέβαια λεφτά –έχει, δεν έχει- που θα τα εισπράξει σε 4-12 μήνες –αν τα εισπράξει). Ας μείνει στον τόπο εκείνο. Ποιος νοιάζεται για το πώς βγαίνει η εφημερία πίσω?
-
Δεκάμηνο σε κέντρο υγείας - Ειδικευόμενοι Γενικής Ιατρικής - Διακομιδές:
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2482.msg16410.html#msg16410
-
Λήξις στη δέσμευση ασθενοφόρων και πληρωμάτων του ΕΚΑΒ για κάλυψη ιδιωτικών αθλητικών εκδηλώσεων.
Τα ασθενοφόρα και τα πληρώματά τους, θα παραμένουν σε ετοιμότητα για την κάλυψη του γενικού πληθυσμού.
Τέλος τα ασθενοφόρα από τα γήπεδα! (http://troktiko.eu/2011/03/15/%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%AE%CF%80%CE%B5%CE%B4%CE%B1/)
-
Αγαπητοί συνάδελφοι,
είναι η πρώτη φορά που γράφω στο φόρουμ και θέλω καταρχήν να συγχαρώ τους διαχειριστές για την εξαιρετική δουλειά που έχουν κάνει. Κάποιοι από εσάς ίσως με ξέρουν από ένα delphi και ένα expert πάνελ που οργάνωσα πάνω στην αποδοτικότητα των ΚΥ.
Έχω ασχοληθεί με την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας σε κάποιο βαθμό ερευνητικά (π.χ. http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2810%2962336-7/fulltext), αλλά ωστόσο, μην έχοντας δουλέψει σ' αυτή -αν εξαιρέσει κανείς το 10μηνο της ειδικότητας σε αστικό κέντρο υγείας- δεν έχω την πρακτική εμπειρία που έχετε οι περισσότεροι από εσάς.
Λόγω της επικείμενης μετακίνησης μου -για οικογενειακούς λόγους- σε μια μακρυνή επαρχία ως επιμελητής ΄Β σε θέση αγροτικού, άρχισα να ψάχνω λίγο πιο βαθιά τα πράγματα. Με πολύ ενδιαφέρον παρακολούθησα τη συζήτηση αυτή για τα προβλήματα με τις διακομιδές.
Θέλοντας να συνεισφέρω ενδεχομένως στο κοινό καλό, αλλά και πιθανώς διεπόμενος από πιο εγωιστικά κίνητρα -να βελτιώσω το μελλοντικό μου εργασιακό μικρόκοσμο- σκέφτηκα μια ιδέα που για να έχει κάποιες ελπίδες επιτυχίας θα χρειαστώ τη δική σας συνεισφορά. Τυγχάνει να έχω κάποια πρόσβαση στο πρόεδρο του ΕΚΑΒ (το γιατί και πως δεν αφορά κανένα) και θα μπορούσα να του παραδώσω ένα χαρτί με μια συνοπτική περιγραφή των προβλημάτων στις διακομιδές από τη πλευρά του ιατρού-εργαζομένου στην ΠΦΥ. Ωστόσο, μην έχοντας κάνει παρά ελάχιστες διακομιδές στη ζωή μου θεωρώ ότι το να γράψω μόνος μου μια τέτοια μελέτη θα ήταν αμφιβόλου εγκυρότητας και δυνητικά επιζήμια.
Θα μπορούσε όμως κάτι τέτοιο να γίνει από αυτό εδώ το φόρουμ με τη συμβολή όλων μας. Να αναλάβει κάποιος να αποτυπώσει τα προβλήματα και τα γκρίζα σημεία με απλά λόγια σε μορφή 1,2,3 κλπ και πιθανώς να διατυπώσει συνοπτικές λύσεις για κάποια από αυτά. Στη συνέχεια να τοποθετηθούν και άλλοι πάνω στις θέσεις του/της με σκοπό να υπάρξει ένα μίνιμουμ συνένεσης (consensus) πάνω σε ορισμένες κοινά αποδεκτές θέσεις.
Δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε σε όλα, ούτε να γράψουμε μια έκθεση ιδεών ή αναλυτικό report για τα προβλήματα του ΕΚΑΒ. Νομίζω ότι απλώς μπορούμε να συνοψίσουμε μηνύματα που έχουν ήδη εκφραστεί σε αυτό το φόρουμ σε 1-2 ουσιαστικές σελίδες, σε γλώσσα που θα ήταν κατανοητή από οποιοδήποτε πολιτικό ή επιχειρησιακό παράγοντα.
Οι συμμετέχοντες σε αυτή τη προσπάθεια μπορούν κατά τη κρίση τους να βάλουν ή να μην βάλουν τα ονόματα τους κάτω από το τελικό κείμενο. Ή μπορεί να μην μπει κανένα όνομα και το κείμενο να παραδοθεί με ένα τίτλο του τύπου: "Διακομιδές ασθενών στο ΕΣΥ: Διαπιστώσεις-προτάσεις μιας ομάδας ιατρών-εργαζομένων στην ΠΦΥ της χώρας".
Μπορεί να ακούγεται ρομαντική ερμηνεία, αλλά προσωπικά είμαι βαθύτατα πεπεισμένος ότι μέρος των προβλημάτων οφείλεται σε άγνοια αυτών που παίρνουν τις αποφάσεις. Θέλοντας σε κάθε περίπτωση να τους αφαιρέσω αυτό το άλλοθι θα μπορούσα -με τη δική σας βοήθεια- να κάνω μια "διαμεσολάβηση ενημέρωσης" για τα προβλήματα αυτά. Δεν τρέφω αυταπάτες ότι θα προκύψουν εντυπωσιακά αποτελέσματα, και ένα ελάχιστό όμως να βγει από αυτή τη διαδικασία θα είναι προς το συμφέρον μας.
Περιμένω την ανταπόκριση σας,
Νίκος Οικονόμου
email:
nikolaos.emailaddress@gmail.com
-
60 σαράβαλα ασθενοφόρα για 6 εκατομμύρια πολίτες (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=76598&catid=3)
«Και όταν δεν υπάρχει επίσχεση, με προσωπικό ασφαλείας δουλεύουμε (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/165701/kai-otan-den-uparhei-epishesi-me-prosopiko-asfaleias-douleuoume/)»
Κλειστή η Αριστοτέλους από συγκέντρωση έξω από το υπουργέιο Υγείας - Διαμαρτύρονται γιατροί και εργαζόμενοι ΕΚΑΒ (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/165778/kleisti-i-aristotelous-apo-sugedrosi-exo-apo-to-upourgeio-ugeias-/)
Τί να προτείνει κανείς μετά από αυτά; (Το δικό μας ασθενοφόρο έχει γράψει 1.5 μύριο χιλιόμετρα και συνεχίζει ακάθεκτο.)
-
Και άντε και προτείνουμε κάτι. Τί θα γίνει στη συνέχεια; Πώς θα υλοποιηθεί; Ποιός θα ασχοληθεί; Ποιός θα δει την κομμένη γράνα; Γράνα (http://www.youtube.com/watch?v=TiD79GBazMw)! Που σημαίνει υδ-ρα-γω-γός! Που καταστρέφει το νερό! Τοοο.. έδαφος! Και ύστερα γλείφει και κόβει την άσφαλτο! Και θα έρθετε εσείς ύστερα... οι Συβαρίτες πολιτικοί της μαλθακότητας και της τρυφηλότητας και των σχεδιασμάτων... έχασαν... έχασαν από τον Κρότωνα... Θα έρθουν οι Συβαρίτες πολιτικοί να πουν: εδώ, τα δισεκατομμύρια... στην Τσακώνα πρέπει να καταβληθούν τάχιστα! Γιατί ο δρόμος Τριπόλεως-Καλαμάτας κάνει εξ' αιτίας της διακοπής απ' το νερό... Αλλά και στη Μαλακάσα το ίδιο έγινε!
-
..............
....................
Λόγω της επικείμενης μετακίνησης μου -για οικογενειακούς λόγους- σε μια μακρυνή επαρχία ως επιμελητής ΄Β σε θέση αγροτικού, άρχισα να ψάχνω λίγο πιο βαθιά τα πράγματα. Με πολύ ενδιαφέρον παρακολούθησα τη συζήτηση αυτή για τα προβλήματα με τις διακομιδές.
Θέλοντας να συνεισφέρω ενδεχομένως στο κοινό καλό, αλλά και πιθανώς διεπόμενος από πιο εγωιστικά κίνητρα -να βελτιώσω το μελλοντικό μου εργασιακό μικρόκοσμο- σκέφτηκα μια ιδέα που για να έχει κάποιες ελπίδες επιτυχίας θα χρειαστώ τη δική σας συνεισφορά. Τυγχάνει να έχω κάποια πρόσβαση στο πρόεδρο του ΕΚΑΒ (το γιατί και πως δεν αφορά κανένα) και θα μπορούσα να του παραδώσω ένα χαρτί με μια συνοπτική περιγραφή των προβλημάτων στις διακομιδές από τη πλευρά του ιατρού-εργαζομένου στην ΠΦΥ. Ωστόσο, μην έχοντας κάνει παρά ελάχιστες διακομιδές στη ζωή μου θεωρώ ότι το να γράψω μόνος μου μια τέτοια μελέτη θα ήταν αμφιβόλου εγκυρότητας και δυνητικά επιζήμια.
Θα μπορούσε όμως κάτι τέτοιο να γίνει από αυτό εδώ το φόρουμ με τη συμβολή όλων μας. Να αναλάβει κάποιος να αποτυπώσει τα προβλήματα και τα γκρίζα σημεία με απλά λόγια σε μορφή 1,2,3 κλπ και πιθανώς να διατυπώσει συνοπτικές λύσεις για κάποια από αυτά. Στη συνέχεια να τοποθετηθούν και άλλοι πάνω στις θέσεις του/της με σκοπό να υπάρξει ένα μίνιμουμ συνένεσης (consensus) πάνω σε ορισμένες κοινά αποδεκτές θέσεις.
Δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε σε όλα, ούτε να γράψουμε μια έκθεση ιδεών ή αναλυτικό report για τα προβλήματα του ΕΚΑΒ. Νομίζω ότι απλώς μπορούμε να συνοψίσουμε μηνύματα που έχουν ήδη εκφραστεί σε αυτό το φόρουμ σε 1-2 ουσιαστικές σελίδες, σε γλώσσα που θα ήταν κατανοητή από οποιοδήποτε πολιτικό ή επιχειρησιακό παράγοντα.
Οι συμμετέχοντες σε αυτή τη προσπάθεια μπορούν κατά τη κρίση τους να βάλουν ή να μην βάλουν τα ονόματα τους κάτω από το τελικό κείμενο. Ή μπορεί να μην μπει κανένα όνομα
......................................
...............................................
Συνάδελφε καλώς ήλθες στο φόρουμ. Μακάρι να πέφτω έξω, αλλά μου φαίνεται δύσκολο να καταλήξουμε σε μια ομοφωνία (consensus). Το πιο πρακτικό ίσως θα ήταν να στείλεις στον Πρόεδρο του ΕΚΑΒ ένα email με την διεύθυνση
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,120.msg606.html#msg606
για να διαβάσει από μόνος του τις σκέψεις μας και τα προβλήματά μας σχετικά με τις διακομιδές. Θα του πάρει κάποιες ώρες αν τα διαβάσει προσεκτικά γιατί είναι θεματική ενότητα με πολλές δημοσιεύσεις αλλά νομίζω ότι αξίζει τον κόπο. Προσωπικά αν ήταν στο χέρι μου θα ήθελα οι διακομιδές να γίνονται όπως τις βίωσα στην Σκανδιναβία : http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1046.msg6617.html#msg6617
-
Εκμεταλλεύονται τα κενά του ΕΚΑΒ
«Πειρατικά» ασθενοφόρα στο ΕΣΥ! (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=122525)
Σύμφωνα με καταγγελίες εργαζομένων του ΕΚΑΒ, που έχουν περιέλθει μάλιστα εις γνώση και του ΣΔΟΕ, οι άδειες λειτουργίας των ασθενοφόρων αφού εξασφαλιστούν με... συνοπτικές διαδικασίες από το ΕΚΑΒ, στη συνέχεια «ενοικιάζονται» ή πωλούνται σε ιδιώτες που χρησιμοποιούν τα ασθενοφόρα για τη διακομιδή χρόνιων περιστατικών έναντι υψηλής αμοιβής. Εγγραφο που έχει στη διάθεσή του το protothema.gr είναι αποκαλυπτικό για την κατάσταση που επικρατεί στον τομέα της ιδιωτικής διακομιδής: ένα στα δύο ασθενοφόρα που λαμβάνει άδεια κυκλοφορίας από το ΕΚΑΒ το τελευταίο έτος είναι ιδιωτικό!
«Μαύρη» εργασία από ΕΚΑΒίτες στα ιδιωτικά ασθενοφόρα
Επιπλέον, καταγγέλλεται ότι σε αρκετές περιπτώσεις το πλήρωμα των ιδιωτικών ασθενοφόρων απαρτίζουν στελέχη του ΕΚΑΒ κατά παράβαση κάθε δεοντολογίας του συγκεκριμένου κλάδου. Πηγές του ΕΚΑΒ εξηγούν την πρακτική που ακολουθείται από μερίδα του προσωπικού: «Κάποιοι από τα πληρώματα των ασθενοφόρων “στριμώχνουν” τις μηνιαίες βάρδιές τους σε μία μόλις εβδομάδα, παρά το γεγονός ότι είναι ανθρωπίνως αδύνατον να εργαστεί κάποιος είτε ως οδηγός είτε ως πλήρωμα οχήματος 24 ώρες το 24ωρο επί επτά ημέρες! Ετσι, τον υπόλοιπο μήνα παρέχουν απερίσπαστοι “μαύρη” εργασία στα ιδιωτικά ασθενοφόρα». Βεβαίως, οι καταγγέλλοντες τονίζουν ότι πρόκειται για πρακτική που οι εργαζόμενοι δεν θα μπορούσαν να ακολουθήσουν εάν δεν είχαν την ανοχή ή την εύνοια υψηλά ιστάμενων του ΕΚΑΒ.
-
Ρόδος (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=78606&catid=6): O γολγοθάς της τουρίστριας που τραυματίστηκε σε αρχαιολογικό χώρο.
-
68χρονος πέθανε από τσίμπημα φιδιού στη Χαλκιδική (http://www.newsblog.gr/index.php/54995/68xronos-pethane-tsimpima-fidiou) (newsblog)
68χρονος Γερμανός υπήκοος πέθανε στη Χαλκιδική από τσίμπημα φιδιού (οχιάς). Το περιστατικό συνέβη στη Σάρτη και ο άνδρας διακομίσθηκε από τους οικείους του στο Κέντρο Υγείας Αγίου Νικολάου από όπου διακομίστηκε με ασθενοφόρο για το Νοσοκομείο Πολυγύρου, όπου και απεβίωσε.
-
Ποινή φυλάκισης για τον Άγγλο "νταή" που τραυμάτισε διασώστη του ΕΚΑΒ στα Μάλια (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/06/blog-post_9679.html)
-
Με ελικόπτερο ο Πετσάλνικος στο νοσοκομείο Σωτηρία (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=127788)
13/06/2011
Στην Πνευμονολογική κλινική του νοσοκομείου Σωτηρία διεκομίσθη πριν από λίγο ο πρόεδρος της Βουλής Φίλιππος Πετσάλνικος.
Ο πρόεδρος βρισκόταν στην Καστοριά, όταν ένιωσε έντονη δυσφορία και επισκέφθηκε το τοπικό νοσοκομείο, όπου οι γιατροί διέγνωσαν χαμηλό κορεσμό.
Οι γιατροί έκριναν, ότι πρέπει ο πρόεδρος της Βουλής να μεταφερθεί σε νοσοκομείο της Αθήνας. Αμέσως απογειώθηκε ένα ελικόπτερο super puma που τον μετέφερε στο νοσοκομείο Σωτηρία.
Ερώτηση: Από πόσο τοις εκατό και κάτω κορεσμό, σηκώνουμε super puma για μεταφορά ασφαλισμένου;
-
Με ελικόπτερο ο Πετσάλνικος στο νοσοκομείο Σωτηρία (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=127788)
13/06/2011
Στην Πνευμονολογική κλινική του νοσοκομείου Σωτηρία διεκομίσθη πριν από λίγο ο πρόεδρος της Βουλής Φίλιππος Πετσάλνικος.
Ο πρόεδρος βρισκόταν στην Καστοριά, όταν ένιωσε έντονη δυσφορία και επισκέφθηκε το τοπικό νοσοκομείο, όπου οι γιατροί διέγνωσαν χαμηλό κορεσμό.
Οι γιατροί έκριναν, ότι πρέπει ο πρόεδρος της Βουλής να μεταφερθεί σε νοσοκομείο της Αθήνας. Αμέσως απογειώθηκε ένα ελικόπτερο super puma που τον μετέφερε στο νοσοκομείο Σωτηρία.
Ερώτηση: Από πόσο τοις εκατό και κάτω κορεσμό, σηκώνουμε super puma για μεταφορά ασφαλισμένου;
Μάλιστα! Διάγνωση: Χαμηλός κορεσμός!
Είναι το ίδιο super puma που πήρε τον Αρχιεπίσκοπο από το Αγρίνιο; Προφανώς το συγκεκριμένο puma έχει μοναδική κατεύθυνση την Αθήνα. Δεν ξέρει άλλο αεροδρόμιο - ελικοδρόμιο.
Επειδή δεν ξέρω καλά την Βόρεια Ελλάδα, τα βαριά περιστατικά π.χ. μια πνευμονία που ακούγεται ότι έχει ο κ. πρόεδρος της Βουλής με το χαμηλό κορεσμό αν αυτό μπορεί να χαρακτηριστεί βαρύ περιστατικό, δεν διακομίζονται στη Θεσσαλονίκη;
Όπως έγραψα και στο shout, άλλο ένα κατάμουτρο φτύσιμο στους πολίτες της επαρχίας και στο δημόσιο σύστημα υγείας!
-
1. "Οι γιατροί έκριναν, ότι πρέπει ο πρόεδρος της Βουλής να μεταφερθεί σε νοσοκομείο της Αθήνας..."
2.Από την πρόταση της "επιτροπής Λιαρόπουλου" http://platon.cc.uoa.gr/~reconweb/new2/images/docs/nosokomeia/Protaseis/ype1/SOTIRIA.pdf (http://platon.cc.uoa.gr/~reconweb/new2/images/docs/nosokomeia/Protaseis/ype1/SOTIRIA.pdf)
-
Για οσους ανησυχουν,μολις ανακοινωθηκε οτι ο κ.Πετσαλνικος ειναι σε πολυ καλη κατασταση.
Μολις περασε την πορτα του ''Σωτηρια'' αποκατασταθηκε αμεσα ο χαμηλος κορεσμος! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
-
Για οσους ανησυχουν,μολις ανακοινωθηκε οτι ο κ.Πετσαλνικος ειναι σε πολυ καλη κατασταση.
Μολις περασε την πορτα του ''Σωτηρια'' αποκατασταθηκε αμεσα ο χαμηλος κορεσμος! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Το ταξίδι με το super puma φαίνεται του έκανε καλό!
Κάτι σαν την λαρυγγίτιδα και τη βελτίωση από το ανοιχτό παράθυρο του αυτοκινήτου που μεταφέρει το παιδί στο γιατρό ίσως;
-
Ο Α.Λοβέρδος επισκέφτηκε τον Φ. Πετσάλνικο (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=329725&cid=6)
...μάλλον για να τον ρωτήσει αν όλα πήγαν καλά με την πτήση του super puma (για την οποία παίζει να έβαλε και το χεράκι του ως καθ' ύλη αρμόδιος υπουργός).
Ο υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Α. Λοβέρδος, μετά την επίσκεψη του στον Πρόεδρο της Βουλής κ. Φίλιππο Πετσάλνικο στο Γενικό Νοσοκομείο Νοσημάτων Θώρακος Αθηνών «Σωτηρία» προέβη στην ακόλουθη δήλωση:
«Σήμερα το μεσημέρι, διεκομίσθη στο νοσοκομείο «Σωτηρία» ο Πρόεδρος της Βουλής με συμπτώματα πνευμονίας. Όπως με ενημέρωσαν οι θεράποντες γιατροί, η αξονική τομογραφία είναι καθαρή και ο Πρόεδρος της Βουλής ανταποκρίνεται θετικά στην φαρμακευτική αγωγή. Του εύχομαι περαστικά και ταχεία ανάρρωση, ώστε σύντομα να επιστρέψει στα καθήκοντα του».
Τότε προς τί η όλη κινητοποίηση; Τί παράδειγμα δίνουμε στους πολίτες της χώρας;
-
(χιουμοριστικό) ΔΙΆΓΓΕΛΜΑ του Προέδρου της Βουλής κυρίου ΦΙΛΙΠΠΟΥ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΥ
Του ιατρού Βλάση Γωγούση
Προς τον Λαό της Καστοριάς ( και….περιχώρων ! ) (http://taxalia.blogspot.com/2011/06/blog-post_48.html)
Ελληνίδες,Έλληνες ΄
Α) Ως γνωστόν ,κατά το άρθρον 4 του Συντάγματος ( παρ. 1 και 2 ) « οι Έλληνες είναι ίσοι απέναντι του νόμου και έχουν ‘ισα δικαιώματα και υποχρεώσεις »,
Β) Κατ` εξαίρεσιν ,επιτρέπεται στον Πρόεδρο της Βουλής, όταν προσέρχεται προς διάγνωση και θεραπεία στο Νοσοκομείο της εκλογικής του περιφέρειας , να διακομίζεται - με σκάφος της πολεμικής Αεροπορίας - σε Νοσοκομείο της Πρωτεύουσας ,ανεξαρτήτως της παθήσεώς του.
Γ)
Αν στο Νοσοκομείο της Καστοριάς δεν μπορεί να αντιμετωπισθεί ούτε μια πνευμονία, κλείστε το το…..ρημάδι !).
-
Σούπερ πούμα για τον έναν...
Αξονική τομογραφία για τον άλλον...
Και για τον κοσμάκη... νοσοκομεία χωρίς γιατρούς και χωρίς φάρμακα...
Εύγε!
-
Για οσους ανησυχουν,μολις ανακοινωθηκε οτι ο κ.Πετσαλνικος ειναι σε πολυ καλη κατασταση.
Μολις περασε την πορτα του ''Σωτηρια'' αποκατασταθηκε αμεσα ο χαμηλος κορεσμος! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Βρηκε τη σωτηρία του στο Σωτηρία...
-
Συμπολίτης μας έχασε το δάχτυλο του επειδή αρνήθηκαν να τον παραλάβουν ΕΚΑΒ & ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ (http://www.aegeanews.gr/default.asp?id=27&lg_id=1&Records=Details&_id=385586)
Σήμερα το μεσημέρι τον είδαν τελικά οι ( πλαστικοί)γιατροί στο "ΣΥΓΓΡΟΣ" αλλά τελικά το δάχτυλο του το χει χάσει...
Έξω φρενών είναι οι γιατροί του Νοσοκομείου από τη συνεχιζόμενη άρνηση του ΕΚΑΒ να παραλαμβάνει επείγοντα περιστατικά με την "δικαιολογία" ότι "δεν κινδυνεύει η ζωή του ασθενούς..."
Αυτό ειπώθηκε και σήμερα στην περίπτωση 45χρονου Δημοτικού Υπαλλήλου από τη Λέρο ο οποίος κινδυνεύει (αν και πολλοί λένε ότι είναι πλέον αργά) να χάσει το δάχτυλο ( δείχτη του δεξιού του χεριού) από ατύχημα (από πρέσα ενώ στο δάχτυλο έπεσε και καυστικός ασβέστης...) που συνέβη χτες το μεσημέρι στη Λέρο και διακομίστηκε μέσω καταμαράν στο Νοσοκομείο Κω.
Όμως σήμερα το πρωί που επρόκειτο να διακομιστεί στο Νοσοκομείο Α. Συγγρός στην Αθήνα (αρχικά στο ΚΑΤ) οι γιατροί του Νοσοκομείου εισέπραξαν για άλλη μια φορά την άρνηση του ΕΚΑΒ και στη συνέχεια της Ολυμπιακής με την αιτιολογία ότι δεν υπήρχε διαθέσιμη θέση για τη μεσημβρινή πτήση...
Έτσι αναγκαστικά θα φύγει το βράδυ με την πτήση της Aegean και ότι γίνει...
-
ΕΓΚΡΙΣΗ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑΣ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΤΗΣ 6ης ΥΠΕ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΩΝ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΕΣΠΑ 2007-2013
http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4ΑΣΓΘ-24Χ
-
Καλησπέρα σε όλους μιας και είμαι νέος χρήστης.
Θα ήθελα να υποβάλω ξανά την αρχική ερώτηση τουθέματος. Μήπως ξέρει κανείς που μπορούμε να βρούμε τηνομοθεσία/νομικό πλαίσιο που ορίζει τα των διακομιδών?
Αναφέρομαι στις περιπτώσεις που περιστατικό απο ένα περιφερικό νοσοκομείο δε μπορεί να αντιμετωπιστεί στο πλησιέστερο νοσοκομείο αναφοράς λόγω πληρότητας και πρέπει να διακομιστεί Αθήνα. Τι γίνεται? Πρώτα διακομίζεται στο νοσοκομείο αναφοράς και μετά με άλλο ασθενοφόρο, γιατρό κλπ στην Αθήνα? ή με παρέμβαση του συντονιστικού κέντρου πάει κατευθείαν Αθήνα παρακάμπτοντας το νοσοκομείο οναφοράς?
Εργάζομαι στη Μ/Γ κλινική του ΠΠΓΝΠατρών και έχουμε συχνά αυτό το πρόβλημα με γυναίκες που πρέπει να διακομιστούν απο περιφερικά νοσοκομεία γιατί μπορεί να γεννήσουν πρόωρα αλλά η ΜΕΝεογνών είναι πλήρης. Παρά τις διαμαρτυρίες μας ότι χάνεται χρόνος και εμείς το μόνο που θα κάνουμε είναι να ξαναρχίσουμε τηλέφωνα κλπ για να πάνε Αθήνα το ΕΚΑΒ τις φέρνει εδώ με αποτέλεσμα να χάνεται πολύτιμος χρόνος.
Ευχαριστώ για την όποια απάντηση
-
"Θα πληρώνουν οι φορείς που ζητούν αεροδιακομιδές από την Πολεμική Αεροπορία"
Κάθε φορέας, ακόμη και δημόσιος, που επιθυμεί τη συνδρομή των υπηρεσιών της Πολεμικής Αεροπορίας θα πρέπει να πληρώνει, ξεκαθάρισε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Μπεγλίτης, από την 355η Μοίρα Τακτικών Μεταφορών, στην Ελευσίνα, την οποία επισκέφθηκε συνοδευόμενο από τον Αρχηγό ΓΕΑ, αντιπτέραρχο Βασίλειο Κλόκοζα.
«Η Πολεμική Αεροπορία, αυτή τη στιγμή έχει ένα σοβαρό έλλειμμα στον λειτουργικό προϋπολογισμό της, εξαιτίας της μη καταβολής των χρημάτων από άλλους φορείς στο θέμα της αεροδιακομιδής. Όπως λέω χαρακτηριστικά -και αυτό το κάνουμε και θα το κάνουμε πράξη στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, στις Ένοπλες Δυνάμεις και στην Πολεμική Αεροπορία- η εποχή του 'τζάμπα' έχει περάσει» δήλωσε ο κ. Μπεγλίτης.
«Κάθε φορέας, ακόμα και δημόσιος φορέας που θέλει τις υπηρεσίες της Πολεμικής Αεροπορίας, θα πληρώνει. Δεν είναι δυνατόν το ΕΚΑΒ αυτή τη στιγμή να χρωστάει 65 εκατομμύρια στην Π.Α, όπως και άλλοι δημόσιοι φορείς, πολύ περισσότερο όταν γνωρίζουμε τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι προϋπολογισμοί των κλάδων των Ενόπλων Δυνάμεων» πρόσθεσε.
.................................................................................
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231122483
Πως ακριβώς θα πληρώνουν; Ντούκου; Με (κουρεμένα) ομόλογα;
Κι αν δεν πληρώνουν;
-
Πως ακριβώς θα πληρώνουν; Ντούκου; Με (κουρεμένα) ομόλογα;
Κι αν δεν πληρώνουν;
Tην ίδια ώρα, βεβαίως, οι αεροδιακομιδές των "δικών μας παιδιών" (π.χ. Πετσάλνικος), διευθετούνται δωρεάν και σε χρόνο dt με ελικόπτερα του ΕΚΑΒ (που, ω του θαύματος, υπάρχουν σε ετοιμότητα), ακόμη και για μούφες π.χ. μη στάξει η ουρά του γαϊδάρου της Πετραλιά. Αλλά -βεβαίως- μόνο για τα μέλη του διακομματικού prive club "Ελλαδάρα ολέ".
-
Kάποιοι παραθεριστές εξακολουθούν να νομίζουν ότι στη χώρα (αυτή) που ζουν έχουν μόνο δικαιώματα (και όχι υποχρεώσεις), προσποιούνται τον έκπληκτο (αν και αρκετά έξυπνοι), και για πολλοστή φορά παραβιάζουν θύρες που είναι ήδη ανοιχτές:
Ένα ασθενοφόρο σε ολόκληρο το δεύτερο πόδι Χαλκιδικής (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/08/blog-post_1079.html)
-
Kάποιοι παραθεριστές εξακολουθούν να νομίζουν ότι στη χώρα (αυτή) που ζουν έχουν μόνο δικαιώματα (και όχι υποχρεώσεις), προσποιούνται τον έκπληκτο (αν και αρκετά έξυπνοι), και για πολλοστή φορά παραβιάζουν θύρες που είναι ήδη ανοιχτές:
Ένα ασθενοφόρο σε ολόκληρο το δεύτερο πόδι Χαλκιδικής (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/08/blog-post_1079.html)
Τσ,τσ! Μα είναι δυνατόν ολόκληρο μεσαίο πόδι να μην έχει δεύτερο ασθενοφόρο;
Και μάλιστα σε τουριστική περίοδο; (Πολύ μου αρέσει αυτό το επιχείρημα με την τουριστική περίοδο! Είναι σα να λέμε: "Τους υπόλοιπους μήνες οι λιγοστοί μόνιμοι κάτοικοι ας πάνε να κουρευτούνε"!)
Εχθές λοιπόν γύρω στις 20.00 την ώρα που βρισκόμουν στην παραλία για το απογευματινό μου μπάνιο ένας άντρας κοντά στα 50 άφηνε την τελευταία του πνοή. Και γιατί συνέβη αυτό? Ο άντρας έπαθε ανακοπή και το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο σ’ ολόκληρο το δεύτερο πόδι έκανε μιάμιση ώρα να έρθει γιατί προυπήρχε ένα περιστατικό πνιγμού. Είναι δυνατόν να υπάρχει μόνο ένα ασθενοφόρο σε τόσο τουριστικό μέρος? Και όμως είναι. Πραγματικά δεν ξέρω αν ο άντρας θα ζούσε αν υπήρχε έγκαιρη ανταπόκριση . Θεωρητικά όμως θα είχε καλές ελπίδες.
Άραγε τι έγινε στην μιάμιση ώρα που, όπως λέει η καταγγέλουσα, περίμεναν το ασθενοφόρο; Του έκανε κανένας ΚΑΡΠΑ ή απλά έπαιρναν τηλέφωνα τα κανάλια και ίσως έβγαζαν φωτογραφίες με το κινητό τους;
Προφανώς κανείς δεν προθυμοποιήθηκε να μεταφέρει τον άτυχο άνδρα με το αυτοκίνητό του στο κοντινότερο υγειονομικό σταθμό! Μήπως για να μην λερώσει το αμάξι του με άμμο ή βρέξει τα καθίσματα;
-
Εχθές λοιπόν γύρω στις 20.00 την ώρα που βρισκόμουν στην παραλία για το απογευματινό μου μπάνιο ένας άντρας κοντά στα 50 άφηνε την τελευταία του πνοή. Και γιατί συνέβη αυτό? Ο άντρας έπαθε ανακοπή και το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο σ’ ολόκληρο το δεύτερο πόδι έκανε μιάμιση ώρα να έρθει γιατί προυπήρχε ένα περιστατικό πνιγμού. Είναι δυνατόν να υπάρχει μόνο ένα ασθενοφόρο σε τόσο τουριστικό μέρος? Και όμως είναι. Πραγματικά δεν ξέρω αν ο άντρας θα ζούσε αν υπήρχε έγκαιρη ανταπόκριση . Θεωρητικά όμως θα είχε καλές ελπίδες.
Άραγε τι έγινε στην μιάμιση ώρα που, όπως λέει η καταγγέλουσα, περίμεναν το ασθενοφόρο; Του έκανε κανένας ΚΑΡΠΑ ή απλά έπαιρναν τηλέφωνα τα κανάλια και ίσως έβγαζαν φωτογραφίες με το κινητό τους;
Προφανώς κανείς δεν προθυμοποιήθηκε να μεταφέρει τον άτυχο άνδρα με το αυτοκίνητό του στο κοντινότερο υγειονομικό σταθμό! Μήπως για να μην λερώσει το αμάξι του με άμμο ή βρέξει τα καθίσματα;
Τις πρώτες βοήθειες έδωσαν λουόμενοι συνάδελφοι. Μεταφέρθηκε σε κοντινό Κ.Υ. με το ασθενοφόρο-ταξί του Κ.Υ. Απεβίωσε στο Κ.Υ.
Διακοπές στη Χαλκιδική; Έως τα Νέα Μουδανιά ώστε να έχω άμεση μεταφορά στη Θεσσαλονίκη.
-
Εχθές λοιπόν γύρω στις 20.00 την ώρα που βρισκόμουν στην παραλία για το απογευματινό μου μπάνιο ένας άντρας κοντά στα 50 άφηνε την τελευταία του πνοή. Και γιατί συνέβη αυτό? Ο άντρας έπαθε ανακοπή και το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο σ’ ολόκληρο το δεύτερο πόδι έκανε μιάμιση ώρα να έρθει γιατί προυπήρχε ένα περιστατικό πνιγμού. Είναι δυνατόν να υπάρχει μόνο ένα ασθενοφόρο σε τόσο τουριστικό μέρος? Και όμως είναι. Πραγματικά δεν ξέρω αν ο άντρας θα ζούσε αν υπήρχε έγκαιρη ανταπόκριση . Θεωρητικά όμως θα είχε καλές ελπίδες.
Άραγε τι έγινε στην μιάμιση ώρα που, όπως λέει η καταγγέλουσα, περίμεναν το ασθενοφόρο; Του έκανε κανένας ΚΑΡΠΑ ή απλά έπαιρναν τηλέφωνα τα κανάλια και ίσως έβγαζαν φωτογραφίες με το κινητό τους;
Προφανώς κανείς δεν προθυμοποιήθηκε να μεταφέρει τον άτυχο άνδρα με το αυτοκίνητό του στο κοντινότερο υγειονομικό σταθμό! Μήπως για να μην λερώσει το αμάξι του με άμμο ή βρέξει τα καθίσματα;
Τις πρώτες βοήθειες έδωσαν λουόμενοι συνάδελφοι. Μεταφέρθηκε σε κοντινό Κ.Υ. με το ασθενοφόρο-ταξί του Κ.Υ. Απεβίωσε στο Κ.Υ.
Διακοπές στη Χαλκιδική; Έως τα Νέα Μουδανιά ώστε να έχω άμεση μεταφορά στη Θεσσαλονίκη.
Όταν λες "πρώτες βοήθειες" εννοείς βασική ΚΑΡΠΑ; Παρείχε ΚΑΡΠΑ, και ποιός, μέσα στο ασθενοφόρο κατά την μετάφορά του στο ΚΥ;
Η μιάμιση ώρα που αναφέρει η καταγγέλουσα για την έλευση του ασθενοφόρου που κολλάει;
-
Στην Κρήτη πάντως καλά κρατεί η ανάπτυξη του δικτύου των ασθενοφόρων !!!! ή μήπως οι προμήθειες κάποιων από την αγορά τους????
Αλήθεια έχω κάποιες απορίες !!
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει και να μου τεκμηριώσει την ανάγκη ύπαρξης ασθενοφόρου (αγορά από την Υ.ΠΕ-ΕΣΠΑ) σε ΠΠΙ στο οποίο υπηρετεί ένας ιατρός και 2 νοσηλεύτριες σε περιοχή που υπάρχει υποσταθμός του ΕΚΑΒ?? Πλήρωμα σε αυτό το ασθενοφόρο θα είναι ο ιατρός που υπηρετεί στο ΠΠΙ??? Ή μήπως έχουν σκοπό άμεσα να προσλάβουν και να καλύψουν όλες τις θέσεις που προβλέπονται στο ΠΠΙ και το πλήρωμα μαζί???? Έστω ότι αυτό το ασθενοφόρο καλυφτεί με πλήρωμα, θα έχει ΜΟΝΟ πρωινή καθημερινή βάρδια, αφού το ΠΠΙ δεν εφημερεύει μετά τις 15: 00 ??? τις άλλες ώρες, ΣΚ και αργίες θα το βλέπει ο κόσμος παρκαρισμένο έξω από το ΠΠΙ??? Τι εξυπηρετεί τελικά αυτή η αγορά??? Μήπως γίνεται επειδή ο Υποδιοικητής της Υ.ΠΕ είναι από αυτό το χωριό???? Για όσους δεν κατάλαβαν πρόκειται για το ΠΠΙ Τυμπακίου Ηρακλείου.
http://www.patris.gr/articles/206051
Α,α,α ξέχασα να σας πω ότι προ λίγων ημερών ανακοινώθηκε απόφαση του ΚΕΣΥ για δημιουργία Κ.Υ στο Τυμπάκι. Πληροφοριακά το Τυμπάκι βρίσκεται δίπλα στις Μοίρες όπου υπάρχει(δεν ξέρω για πόσο ακόμα) ΚΥ.
http://www.patris.gr/articles/205777
-
Εχθές λοιπόν γύρω στις 20.00 την ώρα που βρισκόμουν στην παραλία για το απογευματινό μου μπάνιο ένας άντρας κοντά στα 50 άφηνε την τελευταία του πνοή. Και γιατί συνέβη αυτό? Ο άντρας έπαθε ανακοπή και το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο σ’ ολόκληρο το δεύτερο πόδι έκανε μιάμιση ώρα να έρθει γιατί προυπήρχε ένα περιστατικό πνιγμού. Είναι δυνατόν να υπάρχει μόνο ένα ασθενοφόρο σε τόσο τουριστικό μέρος? Και όμως είναι. Πραγματικά δεν ξέρω αν ο άντρας θα ζούσε αν υπήρχε έγκαιρη ανταπόκριση . Θεωρητικά όμως θα είχε καλές ελπίδες.
Άραγε τι έγινε στην μιάμιση ώρα που, όπως λέει η καταγγέλουσα, περίμεναν το ασθενοφόρο; Του έκανε κανένας ΚΑΡΠΑ ή απλά έπαιρναν τηλέφωνα τα κανάλια και ίσως έβγαζαν φωτογραφίες με το κινητό τους;
Προφανώς κανείς δεν προθυμοποιήθηκε να μεταφέρει τον άτυχο άνδρα με το αυτοκίνητό του στο κοντινότερο υγειονομικό σταθμό! Μήπως για να μην λερώσει το αμάξι του με άμμο ή βρέξει τα καθίσματα;
Τις πρώτες βοήθειες έδωσαν λουόμενοι συνάδελφοι. Μεταφέρθηκε σε κοντινό Κ.Υ. με το ασθενοφόρο-ταξί του Κ.Υ. Απεβίωσε στο Κ.Υ.
Διακοπές στη Χαλκιδική; Έως τα Νέα Μουδανιά ώστε να έχω άμεση μεταφορά στη Θεσσαλονίκη.
Όταν λες "πρώτες βοήθειες" εννοείς βασική ΚΑΡΠΑ; Παρείχε ΚΑΡΠΑ, και ποιός, μέσα στο ασθενοφόρο κατά την μετάφορά του στο ΚΥ;
Η μιάμιση ώρα που αναφέρει η καταγγέλουσα για την έλευση του ασθενοφόρου που κολλάει;
Οι λουόμενοι συνάδελφοι παρείχαν τις πρώτες βοήθειες. Το ασθενοφόρο του Κ.Υ. δεν είχε γιατρό. Είχε ειδοποιηθεί το ΕΚΑΒ αλλά μετά την καθυστέρηση μίας ώρας ζητήθηκε από το Κ.Υ. να σταλεί ασθενοφόρο.
-
ΔΙΆΓΓΕΛΜΑ του Προέδρου της Βουλής κυρίου ΦΙΛΙΠΠΟΥ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΥ
Προς τον Λαό της Καστοριάς ( και….περιχώρων ! ) (http://taxalia.blogspot.com/2011/06/blog-post_48.html)
Ελληνίδες,Έλληνες ΄
Α) Ως γνωστόν ,κατά το άρθρον 4 του Συντάγματος ( παρ. 1 και 2 ) « οι Έλληνες είναι ίσοι απέναντι του νόμου και έχουν ‘ισα δικαιώματα και υποχρεώσεις »,
Β) Κατ` εξαίρεσιν ,επιτρέπεται στον Πρόεδρο της Βουλής, όταν προσέρχεται προς διάγνωση και θεραπεία στο Νοσοκομείο της εκλογικής του περιφέρειας , να διακομίζεται - με σκάφος της πολεμικής Αεροπορίας - σε Νοσοκομείο της Πρωτεύουσας ,ανεξαρτήτως της παθήσεώς του.
Διακομιδή 25χρονου τραυματία με ψαροκάικο αντί υγειονομικού αεροσκάφους (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/08/25-video.html)! [video] >:( >:(
Ελλάδα 2011: Μετά από τροχαίο ατύχημα που σημειώθηκε στην Πάρο ένας 25χρονος Παριανός τραυματίστηκε σοβαρά...
Κατά την μεταφορά του στο Κέντρο Υγείας Πάρου ο υπεύθυνος γιατρός έκρινε αναγκαία την μεταφορά του στο Νοσοκομείο Σύρου αλλά με ψαροκάικο και όχι με το υγειονομικό αεροσκάφος...
Δείτε το video και...τα συμπεράσματα δικά σας!
-
Πλωτή διακομιδή 29χρονης (http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/72916/plwth-diakomidh-29chronhs#When:22:24:23Z)
Μια 29χρονη, η οποία έχρηζε άμεσης νοσοκομειακής περίθαλψης χθες το βράδυ μεταφέρθηκε άμεσα με μέριμνα του Κέντρου Επιχειρήσεων Λιμενικού Σώματος - Ελληνικής Ακτοφυλακής από το λιμάνι Καμαριώτισσας Σαμοθράκης στο λιμάνι Αλεξανδρούπολης, με πλωτό περιπολικό του Λ.Σ της Ελλ. Ακτ.
-
Παλιά αλλά διαχρονικά
-
Δε ξέρω...αλλά θα φοβομουν να κάνω διακομιδή με βάρκα ,πλωτό περιπολικό, σκάφος κτλ...
-
Δε ξέρω...αλλά θα φοβομουν να κάνω διακομιδή με βάρκα ,πλωτό περιπολικό, σκάφος κτλ...
και τι θα έκανες;
-
Δε ξέρω...αλλά θα φοβομουν να κάνω διακομιδή με βάρκα ,πλωτό περιπολικό, σκάφος κτλ...
και τι θα έκανες;
Δε ξέρω...δε θα δήλωνα ποτέ ΠΙ σε νησί για παραδειγμα.
Εκτός αν ηταν το τελευταιο ΠΙ ...μόνο τοτε θα το δηλωνα και θα εκανα και το σταυρο μου...
-
Έτσι μεταφέρουν πλέων τους σοβαρά τραυματίες τα νοσοκομεία μας.... Μπράβο στο Λοβέρδo τα κατάφερες ! ! ! (http://ksipnistere.blogspot.com/2011/08/blog-post_634.html)
(http://1.bp.blogspot.com/-mQdmTl-w_qY/TkjsPVxbfOI/AAAAAAABdZU/UXeuuveqNJk/s1600/1.jpg)
Απο το σπίτι μέχρι το κέντρο υγείας Σουφλίου με το ΙΧ ! ! !
Απο το κέντρο υγείας Σουφλίου στο νοσοκομείο Διδυμότειχου με το αγροτικό ! ! !
Αυτό είναι το νέο σύστημα υγείας που έχει επιφυλάξει η κυβέρνηση για σένα ! ! !
Μην αποδείξεις για ακόμη μια φορά Ελληνα ότι είσαι πανιβλακας και σκεφτείς αμέσως ότι " Ε... αυτό συμβαίνει στο Σουφλί και στον τάδε ...σε μένα δεν θα συμβεί ποτέ !!!"
Εσύ είσαι αυτός ο τάδε !, Εσένα θα μεταφέρει το αγροτικό που βλέπεις την επόμενη φορά ! ... 'Οπως σε βλέπω και με βλέπεις !!!!
Να είσαι σίγουρος για αυτό !!! και όταν θα χάσεις το παιδί σου την μάνα σου τον ....
αδερφό σου επειδή τα νοσοκομεία μας είναι πλέων σε άθλια κατάσταση τότε ίσως να καταλαβεις ...
Θα είναι αργά φίλε μου όμως τότε , πολύ αργά ,γιατί ως γνήσιος Νεοέλληνας μόνο όταν χάσεις τον δικό σου άνθρωπο θα καταλάβεις την οικογένεια αυτού που βρίσκετε στο αγροτικό ! ! !!
Ξύπνα όσο είναι καιρός .....
Ζωή σε λόγου σας Νεοέλληνες ! ! !
-
Αριστερά στη φωτογραφία υπάρχει παρκαρισμένο ένα ασθενοφόρο, damn it.
Να υποτεθεί άραγε ότι δεν υπήρχε οδηγός σε βάρδια;
Η διακομιδή προς το Διδ/χο ήταν άραγε επείγουσα ή όχι;
Ο Πετσάλνικος (ως εμπειρογνώμων πλέον) τί έχει να πει για όλα αυτά;
-
Φονική σύγκρουση (ιδιωτικού) ασθενοφόρου με ΙΧ (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=141499)
-
- Γιατρέ, έχεις δίπλωμα οδήγησης Δ' κατηγορίας; ;D
Το Περιφερειακό Ιατρείο Τυμπακίου θα αποκτήσει ασθενοφόρο (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=370516&cid=4) (ζούγκλα)
Ενεκρίθη από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης η δαπάνη για την απόκτηση ενός νέου, υπερσύγχρονου ασθενοφόρου που θα στελεχώσει το Περιφερειακό Ιατρείο Τυμπακίου.
Εκτός από τον Δήμο Φαιστού, ακόμα τρία ασθενοφόρα νέου τύπου πρόκειται να παραδοθούν στο Κέντρο Υγείας Σπηλίου στο Ρέθυμνο και στα Κέντρα Υγείας Κισσάμου Σφακίων στα Χανιά. Η συγκεκριμένη εξέλιξη έγινε δεκτή με ικανοποίηση από τον Δήμο Φαιστού και τη δήμαρχο, Μαρία Πετρακογιώργη-Ανυφαντάκη.
-
- Γιατρέ, έχεις δίπλωμα οδήγησης Δ' κατηγορίας; ;D
Το Περιφερειακό Ιατρείο Τυμπακίου θα αποκτήσει ασθενοφόρο (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=370516&cid=4) (ζούγκλα)
Ενεκρίθη από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης η δαπάνη για την απόκτηση ενός νέου, υπερσύγχρονου ασθενοφόρου που θα στελεχώσει το Περιφερειακό Ιατρείο Τυμπακίου.
Εκτός από τον Δήμο Φαιστού, ακόμα τρία ασθενοφόρα νέου τύπου πρόκειται να παραδοθούν στο Κέντρο Υγείας Σπηλίου στο Ρέθυμνο και στα Κέντρα Υγείας Κισσάμου Σφακίων στα Χανιά. Η συγκεκριμένη εξέλιξη έγινε δεκτή με ικανοποίηση από τον Δήμο Φαιστού και τη δήμαρχο, Μαρία Πετρακογιώργη-Ανυφαντάκη.
Το έχω αναρτήσει απο τις 08/08/11 #250 http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,120.msg20922.html#msg20922
-
Ξέχασαν το γιατρό στο...ΠΑΓΝΗ! (http://cretalive.gr/new/49997/isawihear/Xechasan__to_giatro_sto...PAGNI)
Άλλο πάλι και τούτο που μου καταγγέλουν. Θυμάστε το προχθεσινό επεισόδιο στα Λειβάδια και τους δυο τραυματίες από τους 'γαμήλιους' πυροβολισμους. Ε, λοιπόν διακομίσθηκαν στο ΠΑΓΝΗ με ασθενοφόρο από το Πέραμα και τους συνόδευε ο γιατρός από το Κέντρο Υγείας Ανωγείων που εφημέρευε. Αφού τους πήγαν τους τραυματίες στο ΠΑΓΝΗ ο γιατρός ζήτησε από τον οδηγό του ασθενοφόρου να τον πάει πίσω στα Ανώγεια να συνεχίσει την εφημερία του. Ο οδηγός όμως τον...ξέχασε (ή μήπως κάτι άλλο συνέβη; ) και ο γιατρός έμεινε στο...ΠΑΓΝΗ περιμένοντας το...λεωφορείο που δεν υπήρχε! Σύστημα, ε;
-
Εγώ έκανα διακομιδή Χανιά –Ηράκλειο (με αλλαγή ασθενοφόρου στην μέση) και με ξέχασαν Ηράκλειο.
-
Σε νοσοκομείο στη Γερμανία ο Ιερώνυμος (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=146933)
Σε ιατρικές εξετάσεις σε νοσοκομείο στο Γκίσεν της Γερμανίας θα υποβληθεί ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος.
Η μεταφορά του στο εν λόγω νοσοκομείο κρίθηκε απαραίτητη από τους θεράποντες ιατρούς του έπειτα από εξετάσεις στις οποίες υποβλήθηκε στην Αθήνα.
Σύμφωνα με πληροφορίες, το προηγούμενο χρονικό διάστημα ο Αρχιεπίσκοπος υποβλήθηκε σε εγχείρηση προστάτη.
-
Διακοσμητή, μήπως ξέρεις το super puma τι εμβέλεια πτησης έχει;
Φτάνει μέχρι το Γκίσεν ή θα σηκωθεί άλλο εναέριο μέσο;
Στην Ελλάδα νοσηλεύτηκε-διερευνήθηκε καθόλου με εισαγωγή σε κάποιο νοσηλευτικό ίδρυμα ή κρίθηκε μη απαραίτητο (άσκοπο) ;
-
Διακοσμητή, μήπως ξέρεις το super puma τι εμβέλεια πτησης έχει;
Φτάνει μέχρι το Γκίσεν ή θα σηκωθεί άλλο εναέριο μέσο;
Στην Ελλάδα νοσηλεύτηκε-διερευνήθηκε καθόλου με εισαγωγή σε κάποιο νοσηλευτικό ίδρυμα ή κρίθηκε μη απαραίτητο (άσκοπο) ;
Το Γκίσεν (http://en.wikipedia.org/wiki/Gie%C3%9Fen) είναι μια φοιτητούπολη 76,000 κατοίκων, 50 km Βορείως της Φρανκφούρτης. Αμφιβάλλω αν έχει καν αεροδρόμιο, αλλά ελικοδρόμιο μάλλον θα υπάρχει. Βέβαια, το πιθανότερο είναι η αεροπαραπομπή να έγινε μέχρι τη Φρανκφούρτη αεροπορικώς και κατόπιν με Γερμανικό ίου-ίου ( άραγε με πληρωμή ή δωρεάν όπως Ελλάντα; ) ως το Γκίσεν.
Aν δεν κάνω λάθος, μιλάμε για ασφαλισμένο του ΟΠΑΔ, οπότε η δαπάνη θα υποβληθεί για έγκριση στον κ. Σουλιώτη. Βέβαια, θα ήταν ενδιαφέρουσα η τοποθέτηση/γνωμοδότηση των κ.κ. Λοβέρδου, Κουτρουμάνου και Μόσιαλου γύρω από το καθεστώς των διακομιδών των ασφαλισμένων του επερχόμενου ΕΟΠΥΥ.
-
Σύγκρουση ασθενοφόρου ΕΚΑΒ με Ι.Χ. (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=386797&cid=4)
Σφοδρή σύγκρουση σημειώθηκε λίγο πριν από τις 21:30 το βράδυ της Κυριακής στη συμβολή των οδών Θηβών και Αγίων Αναργύρων, κοντά στον Πειραιά.
Σύμφωνα με την Τροχαία, ένα Ι.Χ. εξετράπη από την πορεία του και συγκρούστηκε με διερχόμενο ασθενοφόρο, με αποτέλεσμα το τελευταίο να τουμπάρει.
Μέχρι στιγμής, πληροφορίες αναφέρουν ότι το ασθενοφόρο μετέφερε ασθενή.
-
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΚΟΜΙΔΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Η επιτροπή του ΚΕΣΥ στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι της Ελληνικής Αναισθησιολογικής Εταιρείας, της Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας, του ΕΚΑΒ, καρδιολόγοι και νευροχειρουργός κατέληξαν στις κάτωθι αποφάσεις για τις διακομιδές βαρέως πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών.
Για τις δια-νοσοκομειακές διακομιδές σε μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν περισσότερα του ενός νοσοκομεία:
1. Οι διακομιδές διασωληνωμένων και γενικά των βαρέως πασχόντων ασθενών (πολυτραυματίας, αιμοδυναμικά ασταθής ασθενής ή ασθενής με επαπειλούμενο αεραγωγό και αερισμό) που αντιμετωπίσθηκαν στο ΤΕΠ ή και το χειρουργείο και δεν νοσηλεύονται σε κάποιο νοσηλευτικό τμήμα, πραγματοποιούνται από αναισθησιολόγο, εντατικολόγο ή επειγοντολόγο (ο τελευταίος εφόσον υπάρχει). Στην διακομιδή του ασθενούς συμμετέχει ένας εκ των εφημερευόντων γενικών χειρουργών, αν ο ασθενής είναι τραυματίας, ενώ αν είναι παθολογικός ασθενής συμμετέχει καρδιολόγος ή παθολόγος ή νευρολόγος αναλόγως της βασικής αιτίας για την οποία παραπέμπεται σε άλλο νοσοκομείο.
2. Απαραίτητα πριν την αποχώρηση του ασθενούς από το νοσοκομείο, πρέπει να έχει παραδοθεί συγκεκριμένο, αναλυτικό, πρωτόκολλο παράδοσης/ παραλαβής, το ιστορικό του ασθενούς, πλήρης αναγραφή των εργαστηριακών και λοιπόν εξετάσεων του ασθενούς, αντίγραφο του διαγράμματος αναισθησίας και πρακτικού επεμβάσεως (αν έχει υποβληθεί σε αναισθησία και επέμβαση).
3. Αν ο προς διακομιδή ασθενής, νοσηλεύεται σε νοσηλευτικό τμήμα, εκτός του αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου, συνοδεύεται από ένα εκ των εφημερευόντων γιατρών της παραπέμπουσας κλινικής με πλήρη ιατρικό φάκελο.
4. Για την πραγματοποίηση των διακομιδών των βαρέως ασθενών συνοδεία αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου καταρτίζεται ξεχωριστή κοινή, καθημερινή λίστα εφημερευόντων γιατρών των παραπάνω ειδικοτήτων. Η λίστα εφημερευόντων για διακομιδές καταρτίζεται και υπογράφεται από κοινού από τους διευθυντές του Αναισθησιολογικού τμήματος και ΜΕΘ και την επίβλεψη του Διευθυντή Ιατρικής Υπηρεσίας.
Για τις διακομιδές ασθενών από ένα Νομαρχιακό Νοσοκομείο σε ένα Περιφερειακό ή από μία Υγειονομική Περιφέρεια σε άλλη:
1. Να ισχύουν ότι και στην προηγούμενη περίπτωση. Δηλαδή η διακομιδή θα πραγματοποιείται από αναισθησιολόγο ή εντατικολόγο εφόσον είναι εφικτή ;) η κατάρτιση κοινής λίστας εφημερευόντων για διακομιδές, διαφορετικά η διακομιδή γίνεται από γιατρούς του ΕΚΑΒ :laugh:
2. Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου. :o :o :o :o :o ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟ ΑΡΑΓΕ???
-
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΚΟΜΙΔΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Η επιτροπή του ΚΕΣΥ στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι της Ελληνικής Αναισθησιολογικής Εταιρείας, της Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας, του ΕΚΑΒ, καρδιολόγοι και νευροχειρουργός κατέληξαν στις κάτωθι αποφάσεις για τις διακομιδές βαρέως πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών.
Για τις δια-νοσοκομειακές διακομιδές σε μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν περισσότερα του ενός νοσοκομεία:
1. Οι διακομιδές διασωληνωμένων και γενικά των βαρέως πασχόντων ασθενών (πολυτραυματίας, αιμοδυναμικά ασταθής ασθενής ή ασθενής με επαπειλούμενο αεραγωγό και αερισμό) που αντιμετωπίσθηκαν στο ΤΕΠ ή και το χειρουργείο και δεν νοσηλεύονται σε κάποιο νοσηλευτικό τμήμα, πραγματοποιούνται από αναισθησιολόγο, εντατικολόγο ή επειγοντολόγο (ο τελευταίος εφόσον υπάρχει). Στην διακομιδή του ασθενούς συμμετέχει ένας εκ των εφημερευόντων γενικών χειρουργών, αν ο ασθενής είναι τραυματίας, ενώ αν είναι παθολογικός ασθενής συμμετέχει καρδιολόγος ή παθολόγος ή νευρολόγος αναλόγως της βασικής αιτίας για την οποία παραπέμπεται σε άλλο νοσοκομείο.
2. Απαραίτητα πριν την αποχώρηση του ασθενούς από το νοσοκομείο, πρέπει να έχει παραδοθεί συγκεκριμένο, αναλυτικό, πρωτόκολλο παράδοσης/ παραλαβής, το ιστορικό του ασθενούς, πλήρης αναγραφή των εργαστηριακών και λοιπόν εξετάσεων του ασθενούς, αντίγραφο του διαγράμματος αναισθησίας και πρακτικού επεμβάσεως (αν έχει υποβληθεί σε αναισθησία και επέμβαση).
3. Αν ο προς διακομιδή ασθενής, νοσηλεύεται σε νοσηλευτικό τμήμα, εκτός του αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου, συνοδεύεται από ένα εκ των εφημερευόντων γιατρών της παραπέμπουσας κλινικής με πλήρη ιατρικό φάκελο.
4. Για την πραγματοποίηση των διακομιδών των βαρέως ασθενών συνοδεία αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου καταρτίζεται ξεχωριστή κοινή, καθημερινή λίστα εφημερευόντων γιατρών των παραπάνω ειδικοτήτων. Η λίστα εφημερευόντων για διακομιδές καταρτίζεται και υπογράφεται από κοινού από τους διευθυντές του Αναισθησιολογικού τμήματος και ΜΕΘ και την επίβλεψη του Διευθυντή Ιατρικής Υπηρεσίας.
Για τις διακομιδές ασθενών από ένα Νομαρχιακό Νοσοκομείο σε ένα Περιφερειακό ή από μία Υγειονομική Περιφέρεια σε άλλη:
1. Να ισχύουν ότι και στην προηγούμενη περίπτωση. Δηλαδή η διακομιδή θα πραγματοποιείται από αναισθησιολόγο ή εντατικολόγο εφόσον είναι εφικτή ;) η κατάρτιση κοινής λίστας εφημερευόντων για διακομιδές, διαφορετικά η διακομιδή γίνεται από γιατρούς του ΕΚΑΒ :laugh:
2. Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου. :o :o :o :o :o ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟ ΑΡΑΓΕ???
-
Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου.
Κι όταν ο ΔΙΥ πει στον αγροτικό "σε διατάζω να το πας", όπως συνηθίζεται κατά τόπους, ο δεύτερος θα πει "μισό να πάρουμε το ΚΕΣΥ να μας πει"... Και στη διαδρομή θα γελάνε με το αστείο ο αγροτικός με το διασωληνωμένο μαζί.
-
Ή, τυπώνει την απόφαση του ΚΕΣΥ, την δείχνει στον ΔΙΥ, και αρνείται να εκτελέσει μια εντολή που στερείται νομιμότητας.
-
Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου.
Κι όταν ο ΔΙΥ πει στον αγροτικό "σε διατάζω να το πας", όπως συνηθίζεται κατά τόπους, ο δεύτερος θα πει "μισό να πάρουμε το ΚΕΣΥ να μας πει"... Και στη διαδρομή θα γελάνε με το αστείο ο αγροτικός με το διασωληνωμένο μαζί.
Αγαπητέ συνάδελφε Γιώργο, ο ΔΙΥ μπορεί να μου ζητήσει να πηδήξω από το παράθυρο, αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να το κάνω, ακόμα κι αν μου δώσει εγγράφως την εντολή του....που πολύ αμφιβάλλω.
-
Καλά και άγια τα παραπάνω. Όμως, το ΚΕΣΥ γνωμοδοτεί. Δεν νομοθετεί. Υπάρχει πράξη αποδοχής από τον αρμόδιο υπουργό? (που ισοδυναμεί με νομοθεσία?)
Το να λέμε τι είναι επιστημονικά ορθό, απέχει πολύ από το τι είναι εφικτό σε αυτή τη χώρα, και ειδικά σήμερα που οι ελλείψεις από σημαντικές τείνουν να γίνουν τραγικές.
Καλές είναι οι θεωρίες, αλλά κάποιος πρέπει να πεί με ειλικρίνεια και ευθύτητα στον μη ειδικό γιατρό τι πρέπει να κάνει όταν εντέλλεται και όντως δεν υπάρχει ειδικός από τους προβλεπόμενους για να πάει. Γιατί πάντα θα βρίσκεται μπροστά στο δίλημμα «και αν δεν πάω και πεθάνει? Πώς ξεμπλέκω?»
Με τη σημερινή στελέχωση (ιδίως σε επαρχιακά νοσοκομεία) πόσο εφικτά είναι τα προβλεπόμενα από το ΚΕΣΥ? Και, επί απουσίας των ανωτέρω γιατρών, τι προτείνει το ΚΕΣΥ? Τίποτε, γιατί απλά δεν θέλει να γνωρίζει την πραγματικότητα.
Θα μου πείτε «επιστημονικό όργανο είναι. Το επιστημονικό σκέλος οφείλει να βλέπει».
Ο.Κ. Αν όμως είναι έτσι, έχω 2 ενστάσεις.
1. Ως επιστημονικό όργανο έπρεπε το πόρισμά του να το μεταβιβάζει στους αρμόδιους για την υλοποίηση των πολιτικών υγείας και αυτοί να «εντέλλουν» με σχετικό υπηρεσιακό έγγραφο, παίρνοντας και την ευθύνη των συνεπειών, αν το «μοντέλο» δεν μπορεί να εφαρμοστεί λόγω ευθυνών τους (ελλιπή στελέχωση, κ.λ.π.)
2. Γνωρίζετε την σύνθεση του ΚΕΣΥ? Πόσο «επιστημονικό» είναι ένα όργανο που η συντριπτική του πλειοψηφία αποτελείται από εκπροσώπους φορέων και συντεχνιών και όχι από επιστήμονες?
-
Στο ίδιο μοτίβο και το παρακάτω άρθρο 66 του Ν. 3984 27.VI.2011
Ρύθμιση θεμάτων του Σώματος Επιθεώρησης Υπηρεσιών Υγείας και Πρόνοιας, του Ε.Κ.Α.Β. και νοσοκομείων
Στο τέλος της παρ. 11 του άρθρου 7 του ν. 1579/ 1985 προστίθενται εδάφια ως εξής: «Τα Νοσηλευτικά Ιδρύματα και Κέντρα Υγείας της χώρας
υποχρεούνται να διαθέτουν υπό τη συντονιστική αρμοδιότητα του Ε.Κ.Α.Β. και των παραρτημάτων του, τα ασθενοφόρα αυτοκίνητά τους, καταλλήλως
στελεχωμένα και εξοπλισμένα,σύμφωνα με μηνιαίο πρόγραμμα, το οποίο υποβάλλεται εγκαίρως στο Ε.Κ.Α.Β.. Για το λόγο αυτόν όλοι οι οδηγοί, πληρώματα
ασθενοφόρων και λοιπό προσωπικό των Νοσοκομείων και Κέντρων Υγείας, που στελεχώνουν τα ασθενοφόρα τους, θα εκπαιδεύονται από το Ε.Κ.Α.Β..»
-
Αναταράξεις στον τομέα των αεροδιακομιδών (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_05/11/2011_461636)
Σε φάση έντονων αναναταράξεων εισέρχεται ο ευαίσθητος τομέας των αεροδιακομιδών. Σύμφωνα με πηγές από την πολεμική αεροπορία, στο πλαίσιο των μέτρων περικοπής των δαπανών, από το Σμήνος Ελικοπτέρων Αμεσης Βοήθειας, που εκτελεί αερομεταφορές ασθενών, πρόκειται ώς το τέλος του μήνα να αποχωρήσουν πέντε χειριστές. Πρόκειται για τους λεγόμενους μόνιμους εξ εφεδρείας (έτσι λέγονται όσοι έχουν ανακληθεί από την εφεδρεία στην ενεργό υπηρεσία), οι οποίοι συνταξιοδοτούνται, μειώνοντας τον αριθμό χειριστών στους 15, εκ των οποίων ωστόσο μόνο οι δύο είναι κυβερνήτες (οι υπόλοιποι είναι συγκυβερνήτες ή άλλο προσωπικό).
Το ΣΕΑΒ απαρτίζεται από τα τρία εναπομείναντα ελικόπτερα Agusta A-109E, τα οποία το 2003 «πέρασαν» στην πολεμική αεροπορία, με απόφαση του τότε πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη, μετά και το τρίτο πολύνεκρο δυστύχημα με ελικόπτερο αυτού του τύπου την περίοδο που την επιχειρησιακή του εκμετάλλευση είχε η Helitalia. Το προσωπικό του Σμήνους έχει σήμερα να το λέει: Από όταν ανέλαβε τα ελικόπτερα, «δεν έχουν πάθει ούτε γραντζουνιά». Δεν εγγυώνται όμως το ίδιο για το μέλλον....
Με τις αποδοχές του προσωπικού να έχουν καταβαραθρωθεί, την κόπωση και την ανασφάλεια να γιγαντώνονται και παράλληλα την εργασία να πολλαπλασιάζεται, αρχίζουν να εκφράζονται οι πρώτες ανησυχίες σχετικά με την ποιότητα του πτητικού έργου. Οι κυβερνήτες καλούνται σήμερα να εκπαιδεύσουν χειριστές άλλων αεροσκαφών για πτήσεις με ελικόπτερο, αντικείμενο πολύ διαφορετικό και άκρως απαιτητικό. Το Αιγαίο –λένε– θέλει ώρες πτήσης, τριβή, ιδρώτα για να το μάθεις.
Δεν είναι όμως μόνο αυτό. Η εκπαίδευση των νέων κυβερνητών αναμένεται να κοστίσει στο κράτος υπερπολλαπλάσια από αυτά που εξοικονομήθηκαν με τη συνταξιοδότηση των μονίμων εξ εφεδρείας. Η εκπαίδευση ενός και μόνου κυβερνήτη διαρκεί 4–5 μήνες και αγγίζει τις 300.000 ευρώ, ενώ θα πρέπει να εκπαιδευτούν τουλάχιστον τέσσερις κυβερνήτες. (Η μία ώρα εκπαιδευτικής πτήσης με τα Α-109 κοστίζει 3.300 ευρώ.) Αντίστοιχα, το κράτος εξοικονόμησε περίπου 80.000 ευρώ τον χρόνο από τη μη καταβολή του πτητικού επιδόματος στους χειριστές που έφυγαν. Εντύπωση προκαλεί, επίσης, το γεγονός ότι μόλις πριν από δύο μήνες η υπηρεσία έστειλε τους χειριστές που αμέσως μετά βγήκαν στη σύνταξη για εκπαίδευση σε simulator (προσομοιωτές) στην Ιταλία, που κόστισε 13.000 ευρώ το άτομο.
Οι εξελίξεις στο ΣΕΑΒ, το οποίο θα έχει εφεξής μόνο δύο έμπειρους κυβερνήτες, αναμένεται να επηρεάσουν συνολικά τη λειτουργία του ΕΚΑΒ. Μέχρι σήμερα, πάντως, η συνεργασία των δύο φορέων υπήρξε άψογη. Μόνο το 2011, από τον Ιανουάριο έως τον Σεπτέμβριο, τα Α-109 έχουν πραγματοποιήσει 91 αποστολές (202 ώρες πτήσεις), με τις οποίες έχουν μεταφερθεί 96 ασθενείς. Πάγιο αίτημα, πάντως, του ΕΚΑΒ είναι να αποκτήσει τον πλήρη έλεγχο των αεροδιακομιδών (σήμερα, το ΕΚΑΒ επικοινωνεί με την πολεμική αεροπορία, η οποία το ενημερώνει εάν και ποια είναι τα διαθέσιμα εναέρια μέσα). «Η πολεμική αεροπορία έχει εκπαιδευτεί να κάνει επιχειρησιακές πτήσεις και οι αεροδιακομιδές ασθενών είναι πολιτικές πτήσεις», αναφέρουν.
-
To μυστηριώδες καΐκι - ασθενοφόρο Νάξου (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100003_05/11/2011_461637)
Σε νησιά των Κυκλάδων, ακόμα κι αν η κατάσταση του ασθενούς απαιτεί εναέριο μέσο, επιλέγεται συγκεκριμένο πλωτό
Στις 9 Αυγούστου, στις 7.30 το απόγευμα, ένα τροχαίο ατύχημα στον περιφερειακό Παροικιάς Πάρου κινητοποίησε τις Αρχές του νησιού. Το θύμα, ένας νέος Παριανός 25 ετών, ήταν αρκετά σοβαρά, η μεταφορά του σε κάποιο μεγάλο νοσοκομείο ήταν επιβεβλημένη. Περιέργως όμως, ο ασθενής δεν διακομίσθηκε στο νοσοκομείο της Σύρου ούτε με αεροπλάνο τού ΕΚΑΒ, αλλά ούτε και με το έτοιμο ανά πάσα στιγμή προς πτήση αεροπλάνο του Κέντρου Υγείας Πάρου, αλλά με... ψαροκάικο που κατέφθασε στις 10.30 από τη Νάξο. Στη Σύρο, φυσικά, οι γιατροί, αφού εξέτασαν τον 25χρονο, κάλεσαν εσπευσμένα σούπερ πούμα ώστε ο τραυματίας να διακομισθεί στην Αθήνα.
Δεν ήταν το μόνο περίεργο περιστατικό στο Κέντρο Υγείας Πάρου. Συνεπιβάτες εξάλλου με τον 25χρονο τραυματία από το τροχαίο ήταν και ένας ακόμη τραυματίας, αλλά και ένας ασθενής με εγκεφαλικό, ο οποίος ταξίδεψε σε στρώμα στο πάτωμα του καϊκιού, καθότι δεν χωρούσε πουθενά αλλού. Την επόμενη ημέρα, οι γιατροί έκριναν ότι με το συγκεκριμένο καΐκι έπρεπε να μεταφερθεί στη Σύρο και ασθενής με ρήξη σπλήνας, όπως συνέβη και με παραθεριστή με εγκεφαλικό λίγες ημέρες αργότερα. Το καλοκαίρι οι περισσότεροι ασθενείς διακομίσθηκαν με το μυστηριώδες καΐκι της Νάξου, μολονότι το υγειονομικό αεροσκάφος που έχει δωρίσει στο Κέντρο Υγείας Πάρου το κοινωφελές Βελέντζειο Ιδρυμα βρισκόταν σε πλήρη επιχειρησιακή ετοιμότητα για την κάλυψη των αναγκών αεροδιακομιδής ασθενών.
3.500 ευρώ... το κόστος
Αξίζει να σημειωθεί ότι, ενώ η πτήση με το αεροπλάνο του Κέντρου Υγείας επιβαρύνει το Βελέντζειο Ιδρυμα, τα έξοδα για τις διακομιδές με το ιδιωτικό πλωτό μέσο καλύπτονται από την ελληνική Πολιτεία. Εκτιμάται ότι για κάθε «ταξίδι» το καΐκι-ασθενοφόρο κοστίζει 3.500 ευρώ, ενώ πηγές από το νησί ανεβάζουν το ποσό που οι Ελληνες φορολογούμενοι έχουν πληρώσει τα τελευταία χρόνια για τις διακομιδές ασθενών με αυτόν τον τρόπο σε εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ.
Σύμφωνα με το πρωτόκολλο, όταν σε οποιοδήποτε Κέντρο Υγείας της χώρας ο γιατρός βάρδιας κρίνει ότι ένα περιστατικό χρήζει εξειδικευμένης αντιμετώπισης και δεν καλύπτεται από την υπάρχουσα υποδομή και προσωπικό, καλεί τον γιατρό του συντονιστικού κέντρου του ΕΚΑΒ (στην Ελευσίνα) και κατόπιν διαβούλευσης μεταξύ των δύο, αποφασίζεται η ενδεδειγμένη μέθοδος διακομιδής. Τα εναέρια μέσα χρησιμοποιούνται μόνον εφόσον εξαντληθούν οι πιθανότητες μεταφοράς με επίγεια και, κατόπιν, με πλωτά. Σύμφωνα με αρμοδίους του ΕΚΑΒ, η διακομιδή ασθενούς με πλωτό μέσο δεν απαγορεύεται, αρκεί το μέσο να πληροί τις προβλεπόμενες προδιαγραφές. «Σε κάθε περίπτωση, το μέσο αποφασίζεται ύστερα από συνεννόηση του καλούντος γιατρού με τον γιατρό του συντονιστικού», αναφέρουν.
«Ανεξήγητη» επιμονή
Σύμφωνα με πληροφορίες, πάντως, κάποιοι γιατροί του Κέντρου Υγείας έχουν δείξει «ανεξήγητη» επιμονή με τον συγκεκριμένο... καϊκτσή, ακόμα και όταν οι καιρικές συνθήκες δεν ήταν οι κατάλληλες. Χαρακτηριστικά είναι τα όσα γράφει σε τοπική ιστοσελίδα συγγενής ασθενούς που ταξίδεψε με τη βάρκα: «Να διεκδικήσεις να μεταφερθείς με το ψαροκάικο, όπως το 16 ετών παιδί μας που το έβαλαν με μικρή ρήξη σπλήνας και από το κοπάνισμα μέχρι να πάει στη Σύρο έπαθε ολική ρήξη και παραλίγο να πεθάνει στον δρόμο. Εξω από τον χορό πολλά τραγούδια λέτε όλοι, να εύχεστε να μην τύχει σε δικό σας άνθρωπο, γιατί, πιστέψτε με, τότε θα αναθεωρήσετε όλους τους προβληματισμούς και θεωρίες. Σας μιλάω από προσωπική εμπειρία».
Λόγω των σοβαρών ελλείψεων σε ιατρικό και μη προσωπικό, όσο και σε υλικοτεχνική υποδομή στα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας των νησιών του Αιγαίου, και ιδίως των Κυκλάδων, εκτός από το αίσθημα ανασφάλειας των νησιωτών, καταγράφεται και μεγάλη σπατάλη χρημάτων εξαιτίας των αυξημένων μεταφορών ασθενών προς τα νοσοκομεία του κέντρου. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κόστος κάθε αεροδιακομιδής, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του 2010, ανέρχεται σε 14.397 ευρώ ανά ώρα πτήσης.
-
ετσι ειναι ολα
-
Κέντρα Υγείας χωρίς ασθενοφόρα (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=444598&cid=4)
Ρεπορτάζ: Χριστίνα Νικόλα
Την απαξίωση και υπολειτουργία του Κέντρου Υγείας της Άνω Χώρας του Δήμου Ναυπακτίας, αναδεικνύει το περιστατικό του ευτυχώς ελαφρά τραυματισμού επισκέπτη που θέλησε να περάσει το τριήμερο των Χριστουγέννων στην περιοχή Αποδοτίας.
Ο άτυχος άνδρας περίμενε ώρες να έρθει το ασθενοφόρο από τη Ναύπακτο και όχι από το κέντρο υγείας της Άνω Χώρας, όπως θα ήταν άλλωστε λογικό.
Ο λόγος; Οι σοβαρές ελλείψεις που έχει στην στελέχωση του το κέντρο υγείας της περιοχής απόρροια των οποίων είναι το γεγονός ότι για την διακομιδή κάποιου ασθενή πρέπει να σταλθεί ασθενοφόρο από την πόλη της Ναυπάκτου που βρίσκεται σε απόσταση 120 χιλιομέτρων. Αγνό χάος
Η zougla.gr επικοινώνησε με το Κέντρο Υγείας της Άνω Χώρας και συγκεκριμένα με τον αγροτικό γιατρό που εργάζεται εκεί, κ. Χαράλαμπο Βίτσα. Ο γιατρός είπε πως όντως συνέβη αυτό το δυσάρεστο περιστατικό αποκαλύπτοντας πως ο λόγος είναι η άθλια κατάσταση που επικρατεί στο Κέντρο υγείας το οποίο έχει τρομερές ελλείψεις, σε βαθμό που οι ασθενείς δε μπορούν να εξυπηρετηθούν.
«Για το ασθενοφόρο της περιοχής μας έχουμε μόνο έναν οδηγό, ο οποίος είναι σε άδεια και δε μπορεί να βοηθήσει τους ασθενείς . Γενικά δε γίνεται ένας οδηγός μόνο να καλύπτει όλες τις βάρδιες και να μεταφέρει όλους τους ασθενείς στο κέντρο υγείας. Εκτός από το ασθενοφόρο το κέντρο υγείας έχει ελλείψεις νοσηλευτικού και ιατρικού προσωπικού».
Και συνεχίζει ο κ. Βίτσας «Όντως, ζούμε σε ένα υποβαθμισμένο περιβάλλον, και εμείς οι εργαζόμενοι κάνουμε υπεράνθρωπες προσπάθειες για να λειτουργήσει σωστά το κέντρο υγείας και οι ασθενείς να εξυπηρετούνται στο βαθμό του δυνατού».
Οι τοπικές αρχές της πόλης έχουν γνώση της τραγικής κατάστασης που επικρατεί στο κέντρο υγείας της Άνω Χώρας και προσπαθούν να λύσουν τα προβλήματα αλλά η πολιτεία τους αγνοεί . Ο αντιδήμαρχος της Ναυπακτίας, κ. Καρολής σε επικοινωνία που είχε με τη zougla.gr δήλωσε τα εξής :
«Ζούμε σε μια περιοχή στην οποία έχει μεγάλη προσέλευση τουριστών και φροντίζουμε πάντα να είναι όλα στην εντέλεια. Πρέπει οι κάτοικοι και οι τουρίστες να είναι σίγουροι για την ασφάλεια τους. Το κέντρο υγείας μας είναι πλήρως εξοπλισμένο με μηχανήματα τελευταίας τεχνολογίας, δε μας αξίζει να αντιμετωπίζουμε τα σοβαρά πρόβλημα που υπάρχουν. Εδώ και πολύ καιρό δίνουμε μια σκληρή μάχη για να σώσουμε το κέντρο υγείας Άνω Χώρας. Είμαστε αρωγοί στις προσπάθειες που κάνουν οι αρμόδιοι και θέλουμε να πετύχουμε το στόχο μας που είναι η διάσωση του κέντρου. Θα παλέψουμε μέχρι το τέλος».
-
"Άκυρο" δόθηκε στο ΕΚΑΒ από την οικογένεια του (R.I.P) Θ. Αγγελόπουλου για τη διακομιδή του - Προτιμήθηκε ιδιωτικό ασθενοφόρο.
Αναφέρεται και μηχανική βλάβη στο πρώτο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ που έσπευσε στο τόπο του δυστυχήματος.
Από εδώ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=118302&catid=3).
-
Καλημέρα.
Θα ήθελα να βρω κι εγω το νόμο περί διακομιδών για να δω τι προβλέπει σε περίπτωση θανάτου, του διακομισθέντος ασθενούς, προ της αφίξεώς του στον προορισμό του, εντός του ασθενοφόρου.
Γνωρίζω, από τους παλιότερους συναδέλφους πως ο νεκρός γυρίζει, με το ίδιο ασθενοφόρο, στο νοσοκομείο απ' όπου αναχώρησε. Για ιαυτό το λόγο βγάζουμε και Η.Κ.Γ. κατά την άφιξή μας στον προορισμό, για να αποδείξουμε πως είναι εν ζωή κατά την παράδοση.
Υ. Γ. Οποιαδήποτε βοήθεια δεκτή.
-
Ο άτυχος άνδρας περίμενε ώρες να έρθει το ασθενοφόρο
-
Η οικογένεια έφτασε πριν το ασθενοφόρο – Τι συνέβη μετά το τροχαίο του Θ. Αγγελόπουλου (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=118733&catid=3)
Μόνο χάος
Χρειάστηκε να περάσουν 45 λεπτά από τη στιγμή του τροχαίου, να γίνουν περισσότερα από τρία τηλεφωνήματα και να υπάρξει ένταση για να μεταφερθεί στο νοσοκομείο ο Θ. Αγγελόπουλος.
Τα κρίσιμα λεπτά από τη στιγμή του μοιραίου τροχαίου μέχρι τη στιγμή που ασθενοφόρο του Metropolitan παρέλαβε τον Θόδωρο Αγγελόπουλο. Γιατί άργησαν τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ, γιατί νοσοκομειακό αρνήθηκε να τον παραλάβει, πως έγινε η παρέμβαση του υπουργού Υγείας, Ανδρέα Λοβέρδου.
Από την πρώτη στιγμή του τροχαίου, οι συνεργάτες του Θ. Αγγελόπουλου ειδοποίησαν το ΕΚΑΒ να φτάσει στο σημείο για να τον παραλάβει και να τον μεταφέρει στο νοσοκομείο. Ένα 15’ μετά το πρώτο τηλεφώνημα, έγινε και δεύτερο.
«Μόνο εγώ έκανα τρία τηλεφωνήματα», είπε στην πρωινή εκπομπή του ΣΚΑΪ ο Λουκάς Κατσέλης, στενός συνεργάτης του μεγάλου Έλληνα σκηνοθέτη, σημειώνοντας ότι από την πρώτη στιγμή το ΕΚΑΒ είχε ενημερωθεί ότι πρόκειται για σοβαρό περιστατικό. Όπως επίσης είχε γίνει γνωστό το ποιος ήταν το θύμα. Από το πρώτο τηλεφώνημα ως το δεύτερο μεσολάβησαν 15’ λεπτά. «Στο δεύτερο, μας είπαν ότι υπάρχει πρόβλημα με τα αυτοκίνητα. Στο τρίτο ότι έφυγε ασθενοφόρο από τον Ευαγγελισμό αλλά θα αργήσει γιατί είχε κίνηση».
Μέχρι να φτάσει το ασθενοφόρο από τον Ευαγγελισμό, στο σημείο έφτασε η οικογένεια του Θ. Αγγελόπουλου, που αποφάσισε να καλέσει ασθενοφόρα από το Υγεία και το Metropolitan. Και ενώ οικογένεια και συνεργάτες περίμεναν με αγωνία να φτάσει το ασθενοφόρο, στο βάθος του τούνελ εμφανίστηκε ένα ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ, με σβηστό το φάρο και τη σειρήνα του. Δεν ήταν αυτό που είχε ειδοποιηθεί, αλλά ένα άλλο που βρισκόταν σε επίσχεση εργασίας στον Πειραιά.
«Κάναμε νόημα να σταματήσει. Τα παιδιά κατέβηκαν και του έδωσαν τις πρώτες βοήθειες αλλά είπαν ότι δε μπορούσαν να τον μεταφέρουν γιατί ήταν εκτός βάρδιας» :o ??? , είπε ο κ. Κατσέλης. Στο σημείο βρισκόταν, συμπτωματικά, και ένας συγγενής του Ανδρέα Λοβέρδου, ο οποίος και τηλεφώνησε ??? στον υπουργό Υγείας.
Εκείνος μίλησε με την οικογένεια αλλά και το πλήρωμα του ΕΚΑΒ. Τελικά, οι δυο νοσοκόμοι ??? έβαλαν στο ασθενοφόρο τον Θ. Αγγελόπουλο, αλλά στο μεταξύ έφτασε το ασθενοφόρο του Metropolitan και με απόφαση της οικογένειάς του, τον μετέφεραν σε εκείνο και διακομίστηκε στο νοσοκομείο.
Την ώρα που το ασθενοφόρο με τον Θ. Αγγελόπουλο έφευγε από το σημείο του τροχαίου, έφτανε το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ. Και όλα αυτά έγιναν 45 λεπτά μετά τη σύγκρουση με το μηχανάκι που οδηγούσε ο 24χρονος ειδικός φρουρός.
Αυτή είναι η πλευρά της οικογένειας. Γιατί τα όσα υποστηρίζει η πλευρά του ΕΚΑΒ είναι λίγο διαφορετική. Όπως είπε στην ίδια εκπομπή ο πρόεδρος των εργαζομένων στο ΕΚΑΒ, Γιάννης Χούσος, «οι συνάδελφοι που έφτασαν στο σημείο, όταν άκουσαν ότι το πρώτο ασθενοφόρο έπαθε βλάβη και το δεύτερο θα αργούσε, από συναδελφική αλληλεγγύη και ανθρωπιά, πήραν στο σημείο για να ελέγξουν και να ενημερώσουν εκείνους που θα έρχονταν». Δεν απέκλεισε μάλιστα ότι υπήρξε ένταση ανάμεσα στο πλήρωμα του ΕΚΑΒ και την οικογένεια Αγγελόπουλου. «Μπορεί να υπήρξε ένταση, να ειπώθηκε μια κουβέντα, αλλά σημασία έχουν οι πράξεις, όχι αυτό», είπε ο κ. Χούσος.
Σύμφωνα μάλιστα με τον ίδιο, το ασθενοφόρο που παρέλαβε τον ειδικό φρουρό και τη σύζυγό του, που είχαν επίσης τραυματιστεί, έφτασε στο σημείο ακόμη πιο μετά από της στιγμή που έφυγε ο Θόδωρος Αγγελόπουλος.
Από την πρώτη στιγμή, η διοίκηση του ΕΚΑΒ έχει διατάξει Ένορκη Διοικητική Εξέταση για την καθυστέρηση.
-
Γνωρίζω, από τους παλιότερους συναδέλφους πως ο νεκρός γυρίζει, με το ίδιο ασθενοφόρο, στο νοσοκομείο απ' όπου αναχώρησε. Για ιαυτό το λόγο βγάζουμε και Η.Κ.Γ. κατά την άφιξή μας στον προορισμό, για να αποδείξουμε πως είναι εν ζωή κατά την παράδοση.
Εγω αυτο πρωτη φορα το ακουω!!
-
Not a valid youtube URL
Στην παραπάνω περίπτωση που δεν επενέβη ο κύριος Υπουργός και το πλήρωμα του ΕΚΑΒ καθυστέρησε με αποτέλεσμα να καταλήξει ο 18χρονος Νιγηριανός θα γίνει Ε.Δ.Ε.;
Ξέχασα.....τον 18χρονο δε τον λένε Αγγελόπουλο :-\
-
Porsche Cayenne S - Ασθενοφόρο παντός εδάφους (http://www.ixauto.gr/article.php?id=245)
Με τo Cayenne οι διασώστες φτάνουν και σε δύσκολα εδάφη. Στο Zuffenhausen κατασκευάστηκε ένα από τα ταχύτερα ασθενοφόρα, το οποίο είναι και απόλυτα κατάλληλο για ανώμαλα εδάφη.
(http://www.ixauto.gr/uplds/Image/new1/P07_0722_a4.jpg)
Δεν είναι λίγες οι φορές που κάποιοι άνθρωποι χρειάστηκαν τη βοήθεια των διασωστών και είτε άργησαν εκείνοι να τους την προσφέρουν, είτε δεν την είδαν ποτέ. Η εύκολη και γρήγορη πρόσβαση σε επίμαχα σημεία, αποτελεί το «κλειδί» για την άμεση και ανώδυνη διάσωση. Οι κατασκευαστές αυτοκινήτων προβαίνουν διαρκώς στην δημιουργία οχημάτων που να μπορούν να καλύψουν τέτοιου είδους ανάγκες. Πολλές φορές μάλιστα αναγκάζονται στην κατασκευή ειδικών οχημάτων, που και το κόστος αυξάνεται και μοιραία εκτονώνεται στο ίδιο το όχημα και η διαθεσιμότητα των οχημάτων αυτών δεν μπορεί να είναι απεριόριστη. Το ιδανικό λοιπόν είναι να μπορούν τα ήδη υπάρχοντα μοντέλα, επιβατικά ή επαγγελματικά, να μπορούν να μετατραπούν σε οχήματα διάσωσης, με το χαμηλότερο δυνατό κόστος και σε σύντομο χρονικό διάστημα. Με επίπονη χειρωνακτική εργασία, 15 εκπαιδευόμενοι της Porsche κατάφεραν να μετατρέψουν ένα Cayenne S σε ένα πολύ σύγχρονο όχημα για αποστολές διάσωσης.
Το πρωτότυπο αυτό θα χρησιμοποιηθεί από τις Υπηρεσίες Υγιεινής και Ασφάλειας. Το εσωτερικό του αρχικού οχήματος παραγωγής, ενός Cayenne πρώτης γενιάς, τροποποιήθηκε πλήρως. Το πίσω κάθισμα και το κάθισμα του συνοδηγού έδωσαν τη θέση τους σε ένα αλουμινένιο πλαίσιο, πάνω στο οποίο μπορεί να ολισθαίνει το φορείο από την 5η πόρτα του οχήματος. Δίπλα στο φορείο τοποθετήθηκε ειδικό κάθισμα για το γιατρό του ασθενοφόρου. Το τροποποιημένο Cayenne S διαθέτει για το γιατρό άκρως σύγχρονο ιατρικό εξοπλισμό για την παροχή πρώτων βοηθειών στον ασθενή. Ανάμεσα στο εξοπλισμό αυτό υπάρχει ένα σύστημα EKG με απινιδωτή, μια συσκευή ηλεκτροσόκ για ασθενείς με κοιλιακή μαρμαρυγή, μια ηλεκτρική αντλία αναρρόφησης, σάκος με είδη έκτακτης ανάγκης και διάφορα άλλα εργαλεία διάσωσης. Το ευέλικτο όχημα αυξάνει σημαντικά τις πιθανότητες διάσωσης σε δύσκολα εδάφη. Χάρη στη μόνιμη 4κίνηση με υποπολλαπλασιασμό και με μπλοκέ κεντρικό διαφορικό, το ευέλικτο πλαίσιο για κίνηση εκτός δρόμου και τη μεγάλη απόσταση από το έδαφος, το όχημα μπορεί να φτάνει ακόμη και σε απομακρυσμένα σημεία, εκτός πατημένου δρόμου, με δυνατότητα αντιμετώπισης κλίσεων έως και 45 μοιρών.
(http://www.ixauto.gr/uplds/Image/new1/P07_0725_a4.jpg)
Ένα ακόμα πλεονέκτημα είναι η αερανάρτηση με το σύστημα ενεργούς απόσβεσης PASM, ένα σύστημα που επιτρέπει και την προσεκτική μεταφορά των ασθενών. Η ιδέα για το πρωτότυπο αυτό ασθενοφόρο Cayenne προήλθε από τη Διοίκηση του Τομέα Υγείας της Porsche. Οι γιατροί του τομέα ανέθεσαν στους εκπαιδευόμενους την κατασκευή τεσσάρων ασθενοφόρων, τα οποία προορίζονται για εργοστάσια της Porsche στη Στουτγάρδη και το Weissach, καθώς και για το εργοστάσιο της Λειψίας. Επίσης, ένα τέτοιο όχημα θα υπάρχει στην πίστα δοκιμών της Porsche στο Weissach. Οι εκπαιδευόμενοι της Porsche απέκτησαν έτσι εκτενή εμπειρία στον εξοπλισμό ειδικών οχημάτων. Έξι Cayenne έχουν ήδη ετοιμαστεί με διάφορα είδη εξοπλισμού ώστε να χρησιμοποιηθούν από υπηρεσίες πυρόσβεσης, ασφάλειας εργοστασίων και Υγιεινής & Ασφάλειας. «Κάθε όχημα είναι μοναδικό, με πολύ ειδικές λύσεις. Αυτά τα ειδικά projects επιτρέπουν την ομαδική εργασία μεταξύ των διαφόρων τμημάτων, ενώ σε αυτά συνεργάζονται σχεδιαστές, ηλεκτρονικοί, μηχανολόγοι οχημάτων, ειδικοί συναρμολόγησης και βαφείς. Οι προκλήσεις μιας τέτοιας εργασίας, η οποία απαιτεί τις μέγιστες ικανότητες χειρωνακτικής εργασίας και ακρίβειας, αποτελούν κίνητρο για τους νέους και τις νέες», δήλωσε ο Προϊστάμενος Εκπαίδευσης της Porsche, Dieter Esser και συμπλήρωσε: «Αυτό που ελκύει περισσότερο είναι η παραγωγή ενός προϊόντος το οποίο είναι άκρως χρήσιμο, και όχι απλώς η πρακτική εμπειρία που αποκτάται με καθαρά διδακτικό τρόπο».
-
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΚΟΜΙΔΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Η επιτροπή του ΚΕΣΥ στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι της Ελληνικής Αναισθησιολογικής Εταιρείας, της Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας, του ΕΚΑΒ, καρδιολόγοι και νευροχειρουργός κατέληξαν στις κάτωθι αποφάσεις για τις διακομιδές βαρέως πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών.
Για τις δια-νοσοκομειακές διακομιδές σε μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν περισσότερα του ενός νοσοκομεία:
1. Οι διακομιδές διασωληνωμένων και γενικά των βαρέως πασχόντων ασθενών (πολυτραυματίας, αιμοδυναμικά ασταθής ασθενής ή ασθενής με επαπειλούμενο αεραγωγό και αερισμό) που αντιμετωπίσθηκαν στο ΤΕΠ ή και το χειρουργείο και δεν νοσηλεύονται σε κάποιο νοσηλευτικό τμήμα, πραγματοποιούνται από αναισθησιολόγο, εντατικολόγο ή επειγοντολόγο (ο τελευταίος εφόσον υπάρχει). Στην διακομιδή του ασθενούς συμμετέχει ένας εκ των εφημερευόντων γενικών χειρουργών, αν ο ασθενής είναι τραυματίας, ενώ αν είναι παθολογικός ασθενής συμμετέχει καρδιολόγος ή παθολόγος ή νευρολόγος αναλόγως της βασικής αιτίας για την οποία παραπέμπεται σε άλλο νοσοκομείο.
2. Απαραίτητα πριν την αποχώρηση του ασθενούς από το νοσοκομείο, πρέπει να έχει παραδοθεί συγκεκριμένο, αναλυτικό, πρωτόκολλο παράδοσης/ παραλαβής, το ιστορικό του ασθενούς, πλήρης αναγραφή των εργαστηριακών και λοιπόν εξετάσεων του ασθενούς, αντίγραφο του διαγράμματος αναισθησίας και πρακτικού επεμβάσεως (αν έχει υποβληθεί σε αναισθησία και επέμβαση).
3. Αν ο προς διακομιδή ασθενής, νοσηλεύεται σε νοσηλευτικό τμήμα, εκτός του αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου, συνοδεύεται από ένα εκ των εφημερευόντων γιατρών της παραπέμπουσας κλινικής με πλήρη ιατρικό φάκελο.
4. Για την πραγματοποίηση των διακομιδών των βαρέως ασθενών συνοδεία αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου καταρτίζεται ξεχωριστή κοινή, καθημερινή λίστα εφημερευόντων γιατρών των παραπάνω ειδικοτήτων. Η λίστα εφημερευόντων για διακομιδές καταρτίζεται και υπογράφεται από κοινού από τους διευθυντές του Αναισθησιολογικού τμήματος και ΜΕΘ και την επίβλεψη του Διευθυντή Ιατρικής Υπηρεσίας.
Για τις διακομιδές ασθενών από ένα Νομαρχιακό Νοσοκομείο σε ένα Περιφερειακό ή από μία Υγειονομική Περιφέρεια σε άλλη:
1. Να ισχύουν ότι και στην προηγούμενη περίπτωση. Δηλαδή η διακομιδή θα πραγματοποιείται από αναισθησιολόγο ή εντατικολόγο εφόσον είναι εφικτή ;) η κατάρτιση κοινής λίστας εφημερευόντων για διακομιδές, διαφορετικά η διακομιδή γίνεται από γιατρούς του ΕΚΑΒ :laugh:
2. Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου. :o :o :o :o :o ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟ ΑΡΑΓΕ???
Μπορεί κάποιος να επισυνάψει το κανονικό έγγραφο του ΚΕΣΥ για να το χρησιμοποιήσουμε επίσημα για τις διακομιδές? Δεν μπορώ να το βρω πουθενά, εκτός από το site της Αναισθησιολογικής εταιρείας το οποίο έχει κολλήσει.
Ευχαριστώ προκαταβολικά
-
Συνάδελφοι σας παρακαλώ είναι πολύ σημαντικό. Αν κάποιος έχει το έγγραφο μας σώζει στη φάση αυτή! Δεν μπορώ να το βρω πουθενά. Κι αν υπάρχει τίποτα σε ΦΕΚ θα ήταν πολύτιμο!
-
Κατά την πραγματοποίηση με ασθενοφόρα του Ε.Κ.Α.Β. διανοσοκομειακών διακομιδών ασθενών, που χρήζουν συνοδείας γιατρού κατ’ εφαρμογή του ανωτέρω (2) σχετικού, ο συνοδός ιατρός να ορίζεται από το Νοσοκομείο που διακομίζει το περιστατικό με ευθύνη του Διευθυντή του τμήματος ή του αντικαταστάτη του και να είναι ανάλογης ειδικότητας και εμπειρίας προς το είδος και την βαρύτητα της παθήσεως του διακομιζόμενου ασθενούς, ώστε να εξασφαλίζεται η αναγκαία υποστήριξη του ασθενούς κατά την διάρκεια της διακομιδής του από το ένα Νοσοκομείο στο άλλο. Επίσης ασθενείς με γνωστό ψυχιατρικό ιστορικό, θα πρέπει για οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα υγείας, να διακομίζονται σε νοσοκομείο και με ψυχιατρική κάλυψη. Σε περίπτωση κατά την οποία δεν υπάρχει δυνατότητα ταυτόχρονης κάλυψης σε εφημερεύον νοσοκομείο, ο ασθενής θα πρέπει να διακομίζεται σε εφημερεύον Γενικό Νοσοκομείο για να αντιμετωπισθούν αρχικά οι απειλητικές για τη ζωή του καταστάσεις και ακολούθως, κατόπιν συνεννόησης, σε εφημερεύον Ψυχιατρικό τμήμα για εκτίμηση και αντιμετώπιση.
http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%99%CE%99%CE%A9%CE%98-%CE%A3
-
Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για την άμεση απάντηση. Όμως δεν εννοώ αυτό, αλλά αυτό που παραθέτω παραπάνω για τη μεταφορά διασωληνωμένων και βαρέως πασχόντων όπου ξεκαθαρίζει πως πρέπει να συνοδεύουν αναισθησιολόγος ή εντατικολόγος ΣΥΝ ο θεράπων ιατρός. Δεν υπάρχει πουθενά επίσημα παρά μόνο σε Blogs, τα οποία βέβαια δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε..Πού θα το βρω?
-
Διάβασε το συννημένο.
-
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΚΟΜΙΔΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΔΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Η επιτροπή του ΚΕΣΥ στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι της Ελληνικής Αναισθησιολογικής Εταιρείας, της Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας, του ΕΚΑΒ, καρδιολόγοι και νευροχειρουργός κατέληξαν στις κάτωθι αποφάσεις για τις διακομιδές βαρέως πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών.
Για τις δια-νοσοκομειακές διακομιδές σε μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν περισσότερα του ενός νοσοκομεία:
1. Οι διακομιδές διασωληνωμένων και γενικά των βαρέως πασχόντων ασθενών (πολυτραυματίας, αιμοδυναμικά ασταθής ασθενής ή ασθενής με επαπειλούμενο αεραγωγό και αερισμό) που αντιμετωπίσθηκαν στο ΤΕΠ ή και το χειρουργείο και δεν νοσηλεύονται σε κάποιο νοσηλευτικό τμήμα, πραγματοποιούνται από αναισθησιολόγο, εντατικολόγο ή επειγοντολόγο (ο τελευταίος εφόσον υπάρχει). Στην διακομιδή του ασθενούς συμμετέχει ένας εκ των εφημερευόντων γενικών χειρουργών, αν ο ασθενής είναι τραυματίας, ενώ αν είναι παθολογικός ασθενής συμμετέχει καρδιολόγος ή παθολόγος ή νευρολόγος αναλόγως της βασικής αιτίας για την οποία παραπέμπεται σε άλλο νοσοκομείο.
2. Απαραίτητα πριν την αποχώρηση του ασθενούς από το νοσοκομείο, πρέπει να έχει παραδοθεί συγκεκριμένο, αναλυτικό, πρωτόκολλο παράδοσης/ παραλαβής, το ιστορικό του ασθενούς, πλήρης αναγραφή των εργαστηριακών και λοιπόν εξετάσεων του ασθενούς, αντίγραφο του διαγράμματος αναισθησίας και πρακτικού επεμβάσεως (αν έχει υποβληθεί σε αναισθησία και επέμβαση).
3. Αν ο προς διακομιδή ασθενής, νοσηλεύεται σε νοσηλευτικό τμήμα, εκτός του αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου, συνοδεύεται από ένα εκ των εφημερευόντων γιατρών της παραπέμπουσας κλινικής με πλήρη ιατρικό φάκελο.
4. Για την πραγματοποίηση των διακομιδών των βαρέως ασθενών συνοδεία αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου καταρτίζεται ξεχωριστή κοινή, καθημερινή λίστα εφημερευόντων γιατρών των παραπάνω ειδικοτήτων. Η λίστα εφημερευόντων για διακομιδές καταρτίζεται και υπογράφεται από κοινού από τους διευθυντές του Αναισθησιολογικού τμήματος και ΜΕΘ και την επίβλεψη του Διευθυντή Ιατρικής Υπηρεσίας.
Για τις διακομιδές ασθενών από ένα Νομαρχιακό Νοσοκομείο σε ένα Περιφερειακό ή από μία Υγειονομική Περιφέρεια σε άλλη:
1. Να ισχύουν ότι και στην προηγούμενη περίπτωση. Δηλαδή η διακομιδή θα πραγματοποιείται από αναισθησιολόγο ή εντατικολόγο εφόσον είναι εφικτή η κατάρτιση κοινής λίστας εφημερευόντων για διακομιδές, διαφορετικά η διακομιδή γίνεται από γιατρούς του ΕΚΑΒ :laugh:
2. Σε καμιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η μεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωμένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και μάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου.
Ψάχνω το έγγραφο του ΚΕΣΥ που λέει αυτά που έχω τοποθετήσει σε παράθεση.
-
Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για την άμεση απάντηση. Όμως δεν εννοώ αυτό, αλλά αυτό που παραθέτω παραπάνω για τη μεταφορά διασωληνωμένων και βαρέως πασχόντων όπου ξεκαθαρίζει πως πρέπει να συνοδεύουν αναισθησιολόγος ή εντατικολόγος ΣΥΝ ο θεράπων ιατρός. Δεν υπάρχει πουθενά επίσημα παρά μόνο σε Blogs, τα οποία βέβαια δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε..Πού θα το βρω?
Σου απάντησε ο συνάδελφος Γιώργος Κανελλόπουλος.
Οι αποφάσεις του ΚΕΣΥ (γνωμοδοτικές προς το Υπουργείο Υγείας) ήταν τρεις.
Απόφαση 5 της 164ης Ολομέλειας 2/11/2000, απόφαση 8 της 167ης Ολομέλειας 31/5/2001 και η τελευταία απόφαση 3 της 168ης Ολομέλειας 28/6/2001.
Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία (την υπ’ αριθ. 3 απόφαση της 168ης Ολομέλειας του Κ.Ε.Σ.Υ. /28.6.2001 που έγινε δεκτή από τον Υφυπουργό Υγείας με την Υ4δ/ΓΠ οικ.23407-28.2.2002 απόφασή του)
-
Υπάρχει και αυτή η απόφαση: "Αποφάσεις της επιτροπής του ΚΕΣΥ για τις διακομιδές των βαρέων πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών (12.4.2011)"
-
Πάρε τηλέφωνο στο αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου Υγείας, ΕΚΑΒ 2105238057 και ζήτα από τον υπάλληλο να σου στείλει με fax την απόφαση του ΚΕΣΥ και την κοινοποίηση αυτής στις 28.2.2002 (Υ4δ/ΓΠ οικ.23407) σε όλα τα Νοσηλευτικά Ιδρύματα της Χώρας και στο ΕΚΑΒ.
-
Γιατρός μετέφερε ασθενή στο νοσοκομείο με την... μηχανή του (http://www.iefimerida.gr/news/49567/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AD%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85)
Ένα απίστευτο περιστατικό συνέβη στην Κρήτη, όταν ένας ασθενής μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο με την μηχανή ενός γιατρού!
Όπως αναφέρει πολίτης σε καταγγελία του στο Cretalive.gr, το κέντρο υγείας δεν είχε βάρδια για ασθενοφόρο λόγω έλλειψης προσωπικό. Το περιστατικό αποτυπώνει τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει το Κέντρο Υγείας του Μυλοπόταμου Κρήτης.
«Μέχρι να έρθει βοήθεια από το κέντρο υγείας με ιδιωτικά μέσα, αφού σταθεροποιήθηκε το περιστατικό, διακομίσθηκε με ασθενοφόρο στο εφημερεύον νοσοκομείο στο Ηράκλειο. Ταυτόχρονα υπήρχε τροχαίο σε μια άλλη περιοχή και ο ασθενής μεταφέρθηκε στο κέντρο υγείας με ιδιωτικό μεταφορικό μέσο.», αναφέρεται στην καταγγελία.
-
Άφησαν πλήρως εξοπλισμένο ασθενοφόρο να "σαπίσει" γιατί ο δωρητής το αγόρασε από την Αμερική (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/05/blog-post_3983.html)
Ασθενοφόρο που παραχωρήθηκε στο Κέντρο Υγείας Μακρακώμης δεν μετέφερε ποτέ ούτε έναν ασθενή και σαπίζει εδώ και 10 χρόνια εκτεθειμένο στις καιρικές συνθήκες εξαιτίας...
γραφειοκρατικών κωλυμάτων. Οι κάτοικοι θυμίζουν την κατάληξη αυτής της σημαντικής προσφοράς για την περιοχή αφού πρόσφατα εμφανίσθηκε και δεύτερος δωρητής ο οποίος έχει επιφυλάξεις για το εάν τα χρήματά του θα πιάσουν τόπο.
Ακολουθεί video
-
Μεταφορά νεκρού από ασθενοφόρο;;
Διαβάστε σχετική συζήτηση σε άλλη περιοχή του φόρουμ:
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,565.msg30959.html#msg30959
-
"Bουλιάζει" το ΕΚΑΒ (http://www.zougla.gr/greece/article/ekav)
Πέμπτη, 19 Ιουλίου 2012
Εικόνες πλήρους διάλυσης παρουσιάζει το ΕΚΑΒ στην καρδιά του καλοκαιριού, καθώς στις πιο τουριστικές περιοχές της χώρας, παρατηρούνται τεράστιες ελλείψεις σε νοσηλευτικό προσωπικό, τραυματιοφορείς αλλά και ασθενοφόρα.
Το αποτέλεσμα είναι οι ζωές εκατοντάδων πολιτών να κρέμονται σε μια λεπτή κλωστή, καθώς την υπάρχουσα περίοδο δεν υπάρχει επαρκής αριθμός ασθενοφόρων με αποτέλεσμα να παρατηρούνται μεγάλες καθυστερήσεις στο τόπο των συμβάντων. Παράλληλα, δεν έχουν πληρωθεί οι εφημερίες των ιατρών από το Μάρτιο ενώ δεν πραγματοποιούνται και σεμινάρια εκπαίδευσης.
Δραματική η κατάσταση στη Χαλκιδική
Τραγική είναι η κατάσταση στη Χαλκιδική όπου, σύμφωνα με καταγγελίες, υπάρχουν μόνο έξι ασθενοφόρα, τα οποία καλύπτουν μόνο την… πρωινή βάρδια του νοσοκομείου, με αποτέλεσμα αυτοί που έχουν την ατυχία να ασθενήσουν το βράδυ να βρίσκονται «στο κενό».
Η κατάσταση γίνεται ακόμα πιο σοβαρή αν αναλογιστούμε ότι το καλοκαίρι, ενώ ο πληθυσμός της Χαλκιδικής ανέρχεται σε 1.000.000 ανθρώπους, τα διαθέσιμα ασθενοφόρα για να αντιμετωπίσουν τα επείγοντα περιστατικά ανέρχονται σε… ένα!
Μάλιστα, η Πανελληνία Ομοσπονδία Προσωπικού ΕΚΑΒ αναγκάστηκε να στείλει αναφορά – καταγγελία στους εισαγγελείς Θεσσαλονίκης και Χαλκιδικής στο υπουργείο Υγείας, προκείμενου
να βρεθεί μια λύση στο μείζονος σημασίας πρόβλημα. Φωνή όμως «βοώντος εν τη ερήμω».
«Μεταναστεύουν» για να γίνουν καλά
Ολόκληρο ταξίδι αναγκάζονται να κάνουν οι πολίτες, οι οποίοι βρίσκονται στην Χαλκιδική και έχουν την ατυχία να νοσήσουν από κάποια ασθένεια.
Ο μόνος τρόπος για να μεταφερθούν στο νοσοκομείο είναι να περιμένουν να φθάσουν στο σημείο ασθενοφόρα, τα οποία έρχονται από το ΕΚΑΒ Θεσσαλονίκης.
Ενδεικτικές είναι οι παρακάτω περιπτώσεις:
• Ασθενοφόρο από Θεσσαλονίκη για Ανακοπή καρδιάς 37χρόνου στα Μουδανιά Χαλκιδικής
• Ασθενοφόρο από Θεσσαλονίκη για να παραλάβει 5 χρόνο παιδί με σοβαρές κακώσεις από χτύπημα προπέλας και μεταφορά σε Νοσοκομείο της Θεσσαλονίκης (σ.σ. το ατύχημα έγινε στον Ν.Μαρμαρά και η ανταπόκριση με το ασθενοφόρο της Θεσσαλονίκης στον Αγ. Πρόδρομο)
• Ασθενοφόρα από Θεσσαλονίκη προς παραλίες Χαλκιδικής για αντιμετώπιση πνιγμών.
-
Αθήνα 2012: Σπρώχνουν ασθενοφόρο για να πάρει μπροστά! (http://www.aragma.gr/?p=2581)
(http://www.aragma.gr/wp-content/uploads/2012/07/200720121629.jpg)
Ως… τραγική μπορεί να χαρακτηριστεί η φωτό που δείχνει κατοίκους – σήμερα – να σπρώχνουν ασθενοφόρο, με ασθενή μάλιστα μετά από δυστύχημα! Αυτή, δυστυχώς, είναι η Ελλάδα του 2012.
-
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3939.msg32207.html#msg32207
-
παρακαλω μια ερωτηση....οταν διακομιζεται ασθενης με ασθ/ρο του ΕΚΑΒ πχ ...για αγγειοχειρ/γο απο ενα νοσοκομειο που δεν εχει σε ενα αλλο που εχει,χωρις συνοδεια γιατρου οπως θα γραφει το διακομ.εγγραφο,τι σφραγιδα και υπογραφη πρεπει να φερει?...απο τι βαθμο γιατρου?και αν γνωριζεται το σχετικο εγγραφο που να το τεκμηριωνει...ευχαριστω!
-
Έχει δοθεί ποτέ επίσημη απάντηση από κάποιον φορέα για το πως γίνεται η διακομιδή σοβαρού περιστατικού από κέντρο εφημέρευσης με ένα μόνο εφημερεύοντα ιατρό (π.χ. ΠΠΙ);
Ο ιατρός μπαίνει στο ασθενοφόρο και αφήνει ακάλυπτο το ιατρείο ή στέλνει το περιστατικό ασυνόδευτο (με τους διασώστες του ΕΚΑΒ);
-
Έπεσε νεκρή στο πεζοδρόμιο (http://www.enikos.gr/society/73296,Epese_nekrh_sto_pezodromio_.html)
Μία 50χρονη γυναίκα, έπεσε στο έδαφος νεκρή ενώ περπατούσε, προς την εκκλησία του Ταξιάρχη στο Μανταμάδο, στη Μυτιλήνη.
Αμέσως την μετέφεραν με αγροτικό αυτοκίνητο σε φαρμακείο του Μανταμάδου, όπου προσπάθησαν μάταια να τη σώσουν. Η σορός της μεταφέρθηκε στο Νοσοκομείο Μυτιλήνης για νεκροψία – νεκροτομή, ώστε να εξακριβωθούν τα ακριβή αίτια του θανάτου της.
-
Μία 50χρονη γυναίκα, έπεσε στο έδαφος νεκρή ενώ περπατούσε, προς την εκκλησία του Ταξιάρχη στο Μανταμάδο, στη Μυτιλήνη.
Αμέσως την μετέφεραν με αγροτικό αυτοκίνητο σε φαρμακείο του Μανταμάδου, όπου προσπάθησαν μάταια να τη σώσουν. Η σορός της μεταφέρθηκε στο Νοσοκομείο Μυτιλήνης για νεκροψία – νεκροτομή, ώστε να εξακριβωθούν τα ακριβή αίτια του θανάτου της.
Που είναι το περίεργο στο κείμενο; Εκτός από τις υπερβολές του συντάκτη;
Αφού έπεσε νεκρή (σύμφωνα με το κείμενο) ήταν λογικό οι προσπάθειες να είναι μάταιες. (Ίσως αν έγραφε αναίσθητη; )
Η μεταφορά με αγροτικό προβληματίζει; Ο Μανταμάδος είναι ένα χωριό που απέχει αρκετά από το κοντινότερο ΚΥ και το νοσοκομείο. Μέχρι να ρθει ασθενοφόρο βρίσκω λογικότερη τη μεταφορά με αγροτικό.
Η μεταφορά στο φαρμακείο κι όχι στο ιατρείο δεν προβληματίζει; Προφανώς συνέβη σε περίοδο απουσίας των γιατρών (θυμάμαι να είναι διθέσιο) ή μη λειτουργίας του ιατρείου.
-
Διαμαντή ο άνθρωπος είτε ζωντανός είτε νεκρός δε μεταφέρεται σε καρότσα.
Μέχρι τη διαπίστωση του θανάτου μεταφέρεται με ΕΚΑΒ. Μετά με νεκροφόρα. Όχι πάντως σε καρότσα.
-
Διαμαντή ο άνθρωπος είτε ζωντανός είτε νεκρός δε μεταφέρεται σε καρότσα.
...
Απόλυτα σωστή άποψη, με την προϋπόθεση ότι και τα ασθενοφόρα δεν είναι "καρότσες". Δυστυχώς, όμως, στον ελλαδικό χώρο τα περισσότερα ασθενοφόρα μας είναι όχι μόνο καρότσες αλλά ακόμη χειρότερα. Καλό είναι να μην ξεχνάμε την έννοια του ασθενοφόρου και του τι πρέπει να παρέχει ως προνοσοκομειακή επείγουσα ιατρική(εδώ είναι το επίκεντρο του προβλήματος). Εκτός εάν ικανοποιούμαστε ως Έλληνες, όπως πάντα, ότι είμαστε καλύτεροι από "κάποιους άλλους". Σίγουρα σε σχέση με τις παρακάτω εικόνες τα ασθενοφόρα μας είναι χερσαία κότερα!!!
(http://lh3.ggpht.com/_N-lLFhD7bxE/TOBdz6LfZeI/AAAAAAAAFXE/ini2YNMiWa4/ambulance%2520india%255B2%255D.jpg)
(http://www.minhaj.org/images-db/ambulanceF1060039.jpg)
(http://www.ralphmag.org/EX/old-ambulance600x430.gif)
(http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_583/1297899214SeJV7O.jpg)
-
Υπάρχουν κι άλλα...
-
Υπάρχουν κι άλλα...
Τι μας δείχνεις τώρα Denominator; "Όταν εμείς γράφαμε ιστορία αυτοί ήταν ακόμη στα δέντρα!!!" (γνωστή λαϊκή νεοελληνική ρήση). :laugh:
Ή αλλιώς... τα χάλια μας τα μαύρα!!!!!!! :'(
-
Διαμαντή ο άνθρωπος είτε ζωντανός είτε νεκρός δε μεταφέρεται σε καρότσα.
Μέχρι τη διαπίστωση του θανάτου μεταφέρεται με ΕΚΑΒ. Μετά με νεκροφόρα. Όχι πάντως σε καρότσα.
Διαφωνώ.
Η μεταφορά γίνεται με κάθε διαθέσιμο μέσο συνεκτιμώντας της κατάσταση του ασθενούς και την διαθεσιμότητα ασθενοφόρου.
Στο συγκεκριμένο περιστατικό μιλάμε για ένα χωριό που δεν έχει διαθέσιμο ασθενοφόρο. Για μια απόσταση 500 μέτρων (από το σημείο του συμβάντος μέχρι το φαρμακείο ή το ιατρείο) έπρεπε να περιμένουν τουλάχιστον 1 ώρα ασθενοφόρο για ένα τόσο επείγον περιστατικό;
-
… Για μια απόσταση 500 μέτρων (από το σημείο του συμβάντος μέχρι το φαρμακείο ή το ιατρείο) έπρεπε να περιμένουν τουλάχιστον 1 ώρα ασθενοφόρο για ένα τόσο επείγον περιστατικό;
Όχι, απλά, έπρεπε η πολιτεία να μπορεί -και υποχρεούται- να προσεγγίσει τον έχοντα ανάγκη στους ίδιους χρόνους που το κάνει -ή οφείλει να το κάνει- και στο κέντρο μίας μεγαλούπολης.
Αυτό εννοεί ο όρος "ίση πρόσβαση στο σύστημα υγείας" που μας τσαμπουνάνε συχνά.
Και αυτό (όπως ‘μύρια άλλα) ας τα θυμόμαστε όταν βλέπουμε δημοσιευμένες "μελέτες" που παρουσιάζουν τους χρόνους ανταπόκρισης του ΕΚΑΒ παραπλήσιους με τα απαιτούμενα διεθνώς υψηλά στάνταρς.
(μελετούν προφανώς τον άξονα Σύνταγμα -Ομόνοια, μόνο που στις επιστημονικοφανείς τους μελέτες, το αποκρύπτουν).
-
… Για μια απόσταση 500 μέτρων (από το σημείο του συμβάντος μέχρι το φαρμακείο ή το ιατρείο) έπρεπε να περιμένουν τουλάχιστον 1 ώρα ασθενοφόρο για ένα τόσο επείγον περιστατικό;
Όχι, απλά, έπρεπε η πολιτεία να μπορεί -και υποχρεούται- να προσεγγίσει τον έχοντα ανάγκη στους ίδιους χρόνους που το κάνει -ή οφείλει να το κάνει- και στο κέντρο μίας μεγαλούπολης.
Αυτό εννοεί ο όρος "ίση πρόσβαση στο σύστημα υγείας" που μας τσαμπουνάνε συχνά.
Και αυτό (όπως ‘μύρια άλλα) ας τα θυμόμαστε όταν βλέπουμε δημοσιευμένες "μελέτες" που παρουσιάζουν τους χρόνους ανταπόκρισης του ΕΚΑΒ παραπλήσιους με τα απαιτούμενα διεθνώς υψηλά στάνταρς.
(μελετούν προφανώς τον άξονα Σύνταγμα -Ομόνοια, μόνο που στις επιστημονικοφανείς τους μελέτες, το αποκρύπτουν).
Αγαπητέ Δημήτρη,
είναι από τις σπάνιες φορές που θα διαφωνήσω μαζί σου.
Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό η πολιτεία με τις ιδιαιτερότητες της Ελλάδας (νησάκια, χωριουδάκια κλπ) και ιδιαίτερα με τα οικονομικά δεδομένα πλέον.
Θα πρέπει να υπολογίσουμε το κόστος - όφελος ακόμη κι αν κάποιος μου πει ότι η ανθρώπινη ζωή και υγεία είναι ανεκτίμητη.
Να κάνουμε κάθε χωριό και ασθενοφόρο κατά το εθνοσωτήριο "Κάθε πόλη και στάδιο κάθε χωριό και γυμναστήριο"; Άσε που ένα ασθενοφόρο κι ένας οδηγός δεν προσφέρουν ουσιαστικά τίποτα παρά μόνο της ψευδαίσθηση της παρουσίας της πολιτείας.
Πώς φαντάζεσαι ένα πραγματικά αποτελεσματικό δίκτυο επέμβασης σε μικρές και απομονωμένες περιοχές;
Θα ήταν ενδιαφέρον οι έχοντες εμπειρία από τα ξένα (π.χ. Αργύρης) να μας πει τι γίνεται ιατρικώς σε μικρά χωριά. Θυμάμαι είχε γράψει κάτι παλαιότερα, για γιατρούς με κατάλληλο εξοπλισμό (και τηλεϊατρικής) που επισκεπτόταν ασθενείς σε εξαιρετικά απομονωμένες περιοχές της Σουηδίας. Όμως ακόμη και σ' αυτές τις περιπτώσεις μιλούσε για μέτριας βαρύτητας περιστατικά. Σε επείγουσες περιπτώσεις ακόμη και σ' αυτή την προηγμένη χώρα υποθέτω τα πράγματα θα είναι δύσκολα σ' αυτές τις απομονωμένες περιοχές.
-
Ξέρω ότι αυτό που λέω είναι "καυτή πατάτα" Το λέο όμως μετά επιγνώσεως.
Άν δεις τις Βόρειες χώρες που ορισμένες έχουν πολύ πιό δαιδαλώδη εδάφη με εκατοντάδες νησιωτικούς σχηματισμούς, θα δεις ότι έχουν δώσει λύση. Όπως λύση έχουν δώσει και στον αχανή σα χώρα Καναδά με τις απέραντες αραιοκατοικημένης περιοχές του.
Και μάλιστα με οικονομικά μεγέθη που δεν υπερβαίνουν (κατ' αναλογία καλυπτομένων πολιτών) τα δικά μας κόστη (αν συνυπολογίσεις τις επιπτώσεις της μη έγκαιρης αντιμετώπισης). Εμείς όμως μετράμε μόνο το κόστος των ασθενοφόρων και του προσωπικού τους. Αγνοούμε την έννοια διασπορά δυνάμεων και επαναδιάταξη αυτών, όταν μία μονάδα μετακινηθεί, καθώς αγνοούμε και τα εναέρια μέσα μεγάλης ακτίνας κάλυψης ή τις πολυμορφικές μονάδες με γιατρούς της υπαίθρου. Όπως αγνοούμε επίσης την δυνατότητα συνεργασίας ομοειδών υπηρεσιών κάτω από ενιαίο συντονισμό για έκτακτες -και όχι μόνο- ανάγκες.
Να σου πώ ένα παράδειγμα. Στην περιοχή εκεί που έγινε το περιστατικό, στην στρατοκρατούμενη Λέσβο, πόσο μακριά είναι στρατόπεδο με γιατρό? Αυτός ο γιατρός δεν θα μπορούσε να διαθέτει κατάλληλο όχημα και να είναι ενταγμένος σε ένα σύστημα άμεσης ανταπόκρισης σε εθνικά οργανωμένο σύστημα επειγόντων με κατάλληλη εκπαίδευση και προσαρμογή της νομοθεσίας?
Και αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα.
Έχουμε καμία σοβαρή μελέτη κόστους / οφέλους από το να οργανώσουμε κάπως αλλιώς αυτό το σύστημα σε σχέση με το κόστος / όφελος που λαμβάνουμε με τη σημερινή οργάνωση? ΟΧΙ. Αυτό είναι το τραγικό αγαπητέ Αδαμάντιε. Γιατί αν θέλαμε να αναπτύξουμε ένα σύγχρονο σύστημα, θα είχαμε. Και αν μας έδειχνε ότι με οποιονδήποτε τρόπο δεν είναι εφικτή με λογικό κόστος η παροχή ίσης πρόσβασης, θα μπορούσε να γίνει σεβαστό, αλλά παράλληλα να ενημερωθεί και ο πολίτης ότι αν επιλέγει αυτές τις περιοχές, θα έχει άλλη ποιότητα υπηρεσιών υγείας.
Δικαιοσύνη και ειλικρίνεια πάνω από όλα. Και δυστυχώς μας λείπουν και τα δύο.
-
Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου αφού αναφέρεσαι στην ανάγκη δημιουργίας ενός (δεν θα πάω νέου γιατί δεν υπάρχει παλιό) συστήματος αντιμετώπισης περιστατικών σε μικρά και απομονωμένα μέρη που προϋποθέτει ριζική αλλαγή δομών, εκπαίδευσης και νοοτροπίας κυρίως.
Η σύγκριση του παραδείγματός σου με τον γιατρό του στρατού με την υπάρχουσα κατάσταση στο στρατό είναι χαρακτηριστική!
Με τα υπάρχοντα δεδομένα τι κάνουμε όμως; Φωνάζουμε "Που είναι η πολιτεία; Που είναι το ασθενοφόρο;" ή μεταφέρουμε τον ασθενή με οποιοδήποτε διαθέσιμο μέσο;
-
Μεταφέρουμε τον ασθενή με οποιοδήποτε μέσον. Δεν το ανάγουμε όμως και στο "λογικό μέσο"
-
Νομίζω ότι κάποτε είχε αναφερθεί ότι ο συντονιστής του κέντρου του ΕΚΑΒ μπορεί να διατάξει ιατρό του ΕΣΥ ν΄ανεβεί σε ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ ως συνοδός ασθενούς.
Γνωρίζει κανείς την σχετική νομική τεκμηρίωση (αν υπάρχει) ;
update: Βρέθηκε
ΘΕΜΑ: Παροχή οδηγιών για την ορθή εφαρμογή κείμενων διατάξεων περί διακομιδής ασθενών
-
Νομίζω ότι κάποτε είχε αναφερθεί ότι ο συντονιστής του κέντρου του ΕΚΑΒ μπορεί να διατάξει ιατρό του ΕΣΥ ν΄ανεβεί σε ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ ως συνοδός ασθενούς.
Γνωρίζει κανείς την σχετική νομική τεκμηρίωση (αν υπάρχει) ;
update: Βρέθηκε
ΘΕΜΑ: Παροχή οδηγιών για την ορθή εφαρμογή κείμενων διατάξεων περί διακομιδής ασθενών
Η ευθύνη συνοδείας του ασθενούς είναι του Διευθυντή του τμήματος που διακομίζει ή του αντικαταστάτη του (Παρ ΙΔ 3 ΦΕΚ 740 Β 01.06.2005). Δεν μπορεί ο συντονιστής του ΕΚΑΒ να έχει λόγο αν θα συνοδευτεί ένα περιστατικό ή όχι και κατ' επέκταση δεν μπορεί να διατάξει κανένα να ανέβει ως συνοδός σε ασθενοφόρο.
-
Το παραπάνω ΦΕΚ που διέπει τις διακομιδές ασθενών.
Credit: @nikioses
-
ρε παιδιά, χαμός γίνεται , άντε να βγάλουμε άκρη... Κύριε νίκο τα λέμε την τρίτη στο ιατρείο...
-
Γράφοντας μπούρδες πιστεύεις ότι θα κοιτάξουμε τη διαφήμισή σου;
Λάθος φόρουμ διάλεξες!
-
ρε παιδιά, χαμός γίνεται , άντε να βγάλουμε άκρη... Κύριε νίκο τα λέμε την τρίτη στο ιατρείο...
H διαφήμιση αφαιρέθηκε.
-
Παιδιά καλησπέρα,
γνωρίζει εάν υπάρχει κάποιος νόμος που να λέει ότι τους διασωληνωμένους ασθενείς πρέπει να τους διακομίζουν επιμελητές ή αναισθησιολόγοι?
Ευχαριστώ.
-
Διαβάστε το ΦΕΚ λίγο παραπάνω.
-
Το έχω διαβάσει. Δε λέει κάτι...
-
Not a valid youtube URL
-
Αντί για ασθενοφόρο τη μετέφεραν με αγροτικό (http://troktiko.eu/2012/10/anti-gia-asthenoforo-th-meteferan-me-agrotiko/)
Εικόνες που δεν ταιριάζουν στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια ήταν αυτές που διαδραματίστηκαν στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ιωαννίνων.
Μία ηλικιωμένη καθηλωμένη στο κρεβάτι του πόνου και αδύναμη ακόμη και να κουνήσει τα χέρια και τα πόδια της έπρεπε να επιστρέψει στο σπίτι της στο χωριό Άγιος Σπυρίδωνας Άρτας, μετά τη νοσηλεία της στο νοσοκομείο.
Δεδομένου ότι δεν υπήρχε διαθέσιμο ασθενοφόρο και ότι το δρομολόγιο είναι διανομαρχιακό και δεν μπορεί να αιτιολογηθεί τέτοια κίνηση, οι συγγενείς της αγανακτισμένοι, αναγκάστηκαν να τη μεταφέρουν με το αγροτικό τους αυτοκίνητο, το οποίο μετέτρεψαν κατ’ ανάγκη σε ασθενοφόρο.
Εικόνες που σίγουρα δεν βλέπουμε πρώτη φορά, σίγουρα όμως όχι και τελευταία.
-
Τα εξιτήρια, που απαιτούν ασθενοφόρο, πώς γίνονται σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη; Με ΕΚΑΒ, με ασθενοφόρα νοσοκομείων (υπάρχουν τέτοια; ) ή με ιδιωτικά ασθενοφόρα;
-
Πέθανε στο ταξί (http://www.zougla.gr/zouglaport/port_various/article/pe8ane-sto-taksi)
Διακομιδή - τραγωδία από την Αλόννησο στο Βόλο χθες τις μεταμεσονύκτιες ώρες, κατέδειξε τη γύμνια του πρωτοβάθμιου συστήματος υγείας και τις σοβαρότατες ελλείψεις, οι οποίες θέτουν σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές.
Ο ασθενής, ο οποίος αντιμετώπισε σοβαρό πρόβλημα υγείας και έφτασε στο Αχιλλοπούλειο με ταξί (!) πλήρωσε με τη ζωή του τις οικονομίες των διοικούντων και τις δραματικές περικοπές στο χώρο της υγείας και εξέπνευσε πέντε λεπτά αφότου πρόλαβε να εισαχθεί στο Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών και να διασωληνωθεί.
Η διαδρομή του από το νησί, όπου διέμενε, μέχρι το Βόλο, τον οδήγησε τελικά στο θάνατο και οι ελλείψεις στάθηκαν μοιραίες για τον ίδιο, ο οποίος δεν άντεξε την ταλαιπωρία των έξι ωρών, από τη στιγμή που οδηγήθηκε με οξεία δύσπνοια, σύμπτωμα πνευμονικού οιδήματος, στο Περιφερειακό Ιατρείο Αλοννήσου.
Οι γιατροί του Νοσοκομείου Βόλου, κατά την είσοδο του 64χρονου αδικοχαμένου άντρα στο ΤΕΠ, δεν πρόλαβαν παρά να τον διασωληνώσουν. Είχε ήδη χαθεί πολύτιμος χρόνος στη διαδρομή και η κατάσταση της υγείας του είχε επιδεινωθεί, δίχως επιστροφή.
Ο 64χρονος έφτασε με ταξί από τον Πλατανιά στο Αχιλλοπούλειο στις 5 τα ξημερώματα χθες σε ημιθανή κατάσταση, φορώντας μάσκα οξυγόνου και έχοντας συνοδεία τη μία από τους δύο αγροτικούς ιατρούς της Αλοννήσου.
Ένα άλλο ταξί ακολουθούσε για τη «διακομιδή» μιας δεύτερης ασθενούς, 60 ετών, η οποία ακολούθησε την ίδια διαδρομή από την Αλόννησο κρίθηκε ότι έχρηζε νοσηλείας στο Νοσοκομείο. Η ασθενής, με αναπνευστική δύσπνοια, βρίσκονταν υπό την... επίβλεψη του οδηγού ταξί! Ευτυχώς, η γυναίκα δεν διέτρεξε κίνδυνο για τη ζωή της.
Το «τουρ» θανάτου ξεκίνησε στις 10.30 το βράδυ, όταν ο διευθυντής του Περιφερειακού Ιατρείου Αλοννήσου, ο οποίος μόνος του -όπως και σε άλλα Κέντρα Υγείας της Μαγνησίας τα βράδια- κρατούσε σε λειτουργία το κτήριο, δέχθηκε τηλεφώνημα από συγγενή του 64χρονου, ο οποίος αντιμετώπιζε έντονα αναπνευστικά προβλήματα.
Κλείδωσε το Ιατρείο και οδήγησε μόνος του το ασθενοφόρο, εξαιτίας των κενών στις εφημερίες οδηγών, μέχρι το σπίτι του ασθενούς για την παραλαβή του. Μόνος του τον επιβίβασε στο ασθενοφόρο, τον μετέφερε στο Περιφερειακό Ιατρείο και του παρείχε τις πρώτες βοήθειες.
Διαπιστώνοντας, ωστόσο, τη σοβαρότητα της κατάστασης της υγείας του, ειδοποίησε το Κέντρο Επιχειρήσεων για τη διακομιδή του στο Βόλο και μαζί ενός δεύτερο περιστατικού, που αφίχθη σχεδόν ταυτόχρονα και έχρηζε νοσηλείας.
Ο συντονισμός για τη διακομιδή έλαβε τρεις περίπου ώρες μέχρι το πλωτό ασθενοφόρο «Ευαγγελίστρια» να αποπλεύσει από το λιμάνι. Ο διευθυντής και γιατρός ανέλαβε πάλι και το ρόλο οδηγού ασθενοφόρου και μετέφερε μαζί με την αγροτική γιατρό, την οποία είχε ειδοποιήσει, τους δύο ασθενείς στο λιμάνι.
Το πλωτό σκάφος απέπλευσε στις 2 μετά τα μεσάνυχτα, ωστόσο παρά την επισήμανση του διευθυντή να «δέσει» στο λιμάνι του Βόλου, στάθηκε ανέφικτο, καθώς το σκάφος δεν είχε επάρκεια σε καύσιμα! Κατέπλευσε τελικά μετά από μιάμισι ώρα στο λιμανάκι του Πλατανιά. Στο μεταξύ, ο διευθυντής του Περιφερειακού Ιατρείου Αλοννήσου, πληροφορούμενος ότι ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ ήταν αδύνατο να παραλάβει τους ασθενείς, καθώς η μία από τις δύο μονάδες -εξαιτίας της επίσχεσης- βρίσκονταν σε διακομιδή και η δεύτερη εντός της πόλης, επικοινώνησε με το Κέντρο Υγείας Αργαλαστής.
Στην Αργαλαστή, το κτήριο κρατούσε ανοιχτό ένας γιατρός (!), ενώ οι ίδιες ελλείψεις στις εφημερίες των οδηγών, κράτησαν το ασθενοφόρο ακινητοποιημένο.
Τελευταία λύση τα δύο ταξί, στα οποία επιβιβάστηκαν οι ασθενείς, με την αγροτική γιατρό να είναι σε θέση να συνοδεύει τον έναν από τους δύο, που βρίσκονταν σε σοβαρότερη κατάσταση.
Ο 64χρονος μόλις που πρόλαβε να περάσει την είσοδο του ΤΕΠ στο Αχιλλοπούλειο και να διασωληνωθεί. Το πνευμονικό οίδημα είχε εξελιχθεί και στάθηκε μοιραίο για τη ζωή του. Σύμφωνα με γιατρούς, η διασωλήνωση κατά τη διακομιδή θα έδινε τη δυνατότητα ανάταξης και δεν θα έφτανε στο Νοσοκομείο σε μη αναστρέψιμη κατάσταση της υγείας του.
-
Σύμφωνα με γιατρούς, η διασωλήνωση κατά τη διακομιδή θα έδινε τη δυνατότητα ανάταξης και δεν θα έφτανε στο Νοσοκομείο σε μη αναστρέψιμη κατάσταση της υγείας του.
Δεν μπορώ να ακούω μπούρδες.
Ποιός δηλαδή έπρεπε να κάνει τη διασωλήνωση; Η αγροτική ιατρός ή ο ηρωικός συνέδελφος-νοσηλευτής-οδηγός ασθενοφόρου-τραυματιοφορέας-διοικητικός υπάλληλος-θυρωρός κέντρου υγείας; Και με τί τεχνικά μέσα;
Πόσο εύκολο είναι να κάνεις ΚΑΡΠΑ για 6.5 ώρες και ενώ βρίσκεσαι σε κίνηση; Έχει δοκιμάσει κανείς Karagöz από αυτούς που λένε παχιά λόγια όχι να κάνει ΚΑΡΠΑ αλλά να σταθεί όρθιος στην καμπίνα του ασθενοφόρου ενώ αυτό βρίσκεται σε κίνηση;
Νοιάστηκε κανείς πόσα χρόνια από τη ζωή της έχασε η ηρωίδα αγροτικός και πώς ένιωσε όταν είδε την αποστολή της να ματαιώνεται πέντε λεπτά πριν την ολοκλήρωσή της;
Και πώς είναι σίγουροι οι "συνέδελφοι" του Σοκονομείου ότι ο ασθενής "αν είχε διασωληνωθεί δεν θα έφτανε σε μη αναστρέψιμη κατάσταση"; Δεν τους έχουν τύχει θάνατοι ακόμη και μέσα στις ΜΕΘ τους και στις στεφανιαίες μονάδες τους;
-
διασωληνωμενος μεσα σε ΤΑΧΙ = ασθενης στο μπροστα καθισμα με την πλατη ριγμενη , χωρις αναπνευστηρα αρα χωρις ιατρικα χερια ελευθερα τα οποια κανουν ambou, ορος κολλημενος στο χερουλι του συνοδηγου , ντοπαμινες στον κεθρεφτη , οξυμετρο στο χειροφρενο , αναρροφηση δεν νομιζω , καρπα αδυνατη ... τι λες τωρα..... καλυτερα σε καροτσα απο αγροτικο με κανα δυο πολιτες επανω για βοηθεια.
-
Τραγικό: Με τράτα μεταφέρονται οι ασθενείς από την Νάξο (http://www.briefingnews.gr/%CE%91%CE%A3%CE%9A%CE%9F%CE%A3-%CE%91%CE%99%CE%9F%CE%9B%CE%9F%CE%A5/item/38214)
(http://www.briefingnews.gr/media/k2/items/cache/b9a410af672843d8a11e338edcc12faf_M.jpg)
Ασθενείς με περιτονίτιδα, έγκυες με σπασμένα νερά και ακόμη ακόμη βαριά περιστατικά μεταφέρονται με την μια τράτα του νησιού που ανήκει σε ιδιώτη μέχρι τη Σύρο σύμφωνα με το ρεπορτάζ του ΒriefingΝews.
Το δρομολόγιο αυτό κοστίζει 3.000 ευρώ και όλοι αναρωτιούνται γιατί δεν γίνεται η μεταφορά με ένα ελικόπτερο που καταρχήν κοστίζει 1500 ευρώ και είναι και πιο σίγουρο και πιο γρήγορο στην μεταφορά του .
Οι κάτοικοι του νησιού έχουν πολλές φορές ασχοληθεί με το θέμα για να βρεθεί λύση , δυστυχώς όμως πέφτουν πάνω σε τοίχο.
Όλα ξεκίνησαν από το νοσοκομείο της Νάξου το οποίο είχε εγκαινιαστεί από τον τότε υπουργό υγείας Δημήτρη Αβραμόπουλο. Είχε καταφθάσει στο νησί με τους ακόλουθους και τους συνεργάτες του και δήλωνε πανευτυχής που ένα νοσοκομείο με όλα τα μέσα θα λειτουργούσε στο νησί.
Και πραγματικά το νοσοκομείο είχε όλον τον εξοπλισμό που θα μπορούσε να έχει ένα νοσοκομείο ακόμη και πτέρυγες . Μόλις έσβησαν όμως τα φώτα της δημοσιότητας και ο υπουργός αποχώρησε έσβησαν και οι ελπίδες το νησί να έχει ένα νοσοκομείο που να λειτουργεί. Το νησί ποτέ δεν λειτούργησε διότι ποτέ δεν είχε προσωπικό . Τα μηχανήματα έμεναν αχρησιμοποίητα και τελικά υποβαθμίστηκε σε κέντρο υγείας και φτάνοντας στο δια ταύτα τα βαριά περιστατικά έπρεπε να μεταφέρονται.
Έτσι σύμφωνα με το ρεπορτάζ του briefingnews το ΕΚΑΒ έκανε μια σύμβαση με έναν ιδιώτη να μεταφέρει τους ασθενείς μέχρι την Σύρο με 3.000 ευρώ την φορά. Οι κάτοικοι πολλές φορές παραπονέθηκαν για τις απάνθρωπες μεταφορές ζητώντας να χρησιμοποιούν ελικόπτερο και όχι την τράτα το οποίο μάλιστα κοστίζει και τα μισά λεφτά . Αυτό όμως δεν εισακούστηκε ποτέ με αποτέλεσμα να διαιωνίζεται η τραγελαφική αυτή κατάσταση σε βάρος των κατοίκων.
-
"Έπεσαν" στο καθήκον ... ο διευθυντής του ΕΚΑΒ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ και ο εκπρόσωπος των εργαζομένων.
http://www.cretalive.gr/crete/view/asthenoforo-tou-ekab-tulichthke-stis-floges-en-kinhsei/53923
Τι να πει κανείς σε τέτοιες τραγικές καταστάσεις. Τα βαθύτατα συλλυπητήρια όλων μας στις οικογένειές τους!!
-
Τα τραγικά παιχνίδια της μοίρας που οδήγησαν στο θάνατο τους διασώστες
Ο τραγικός θάνατος του Δημήτρη Βουρβαχάκη και του Βαγγέλη Κελαράκη θα έλεγε κανείς ότι ήταν "προδιαγεγραμμένος" αφού , όπως αποκαλύπτει το Cretalive, υπήρξαν κάποια "απρόοπτα" περιστατικά που στην κυριολεξία οδήγησαν τους δύο άνδρες στο θάνατο.
Σύμφωνα με τις πληροφορίες, τα τρία μέλη του ΕΚΑΒ ξεκίνησαν νωρίς το πρωί από το Ηράκλειο με ένα υπηρεσιακό όχημα Renault Clio προκειμένου να μεταβούν στο Ρέθυμνο και να συμμετάσχουν στο εκπαιδευτικό σεμινάριο που είχε προγραμματιστεί .
Το αυτοκίνητο όμως ήταν παλιό και σε κάποιο σημείο της διαδρομής παρουσίασε βλάβη. Εκεί , στο ύψος της Παντάνασσας, ο οδηγός αναγκάστηκε να σταματήσει το όχημα και οι 3 ζήτησαν από την Υπηρεσία να τους σταλεί άλλο όχημα, προκειμένου να φτάσουν στον προορισμό τους. Για το λόγο αυτό έφτασε στο σημείο το μοιραίο ασθενοφόρο, ο οδηγός του οποίου τους το παρέδωσε και έμεινε πίσω προκειμένου να δει τί θα μπορέσει να κάνει με τη βλάβη στο Renault.
Η παρέα των τριών μπήκε στο ασθενοφό και συνέχισε το δρομολόγιο για Ρέθυμνο, μη γνωρίζοντας όμως ότι ένα χιλιόμετρο παρακάτω ...καρτερούσε ο χάροντας
http://www.cretalive.gr/crete/view/ta-tragika-paichnidia-ths-moiras-pou-odhghsan-sto-thanato-tous-diaswstes/53950
Εδώ εγείρεται και το θέμα της ασφαλιστικής κάλυψης των επιβαινόντων στα ασθενοφόρα αν και στη συγκεκριμένη περίπτωση νομίζω ότι θα μπλέξει το πράγμα. Δικαιολογείται υπηρεσιακή μετακίνηση (για μη περιστατικό με ασθενή) με ασθενοφόρο; Τη στιγμή μάλιστα που απ' ότι φαίνεται ξεκίνησαν αρχικά με υπηρεσιακό επιβατικό.
-
Τον Δημήτρη Βουρβαχάκη τον γνώριζα εδώ και πολύ καιρό. Άνθρωπος απλός, του λαού θα έλεγα, με μοναδικό στόχο την υπηρέτηση του κόσμου. Δεν υπηρετούσε κομματικά ή προσωπικά συμφέροντα, δεν επαναπαυόταν σε δάφνες. Προσπάθησε πολλές φορές να παρακάμψει την ελληνική καρεκλοκενταυρογραφειοκρατία με στόχο να εκπαιδεύσει και να προσφέρει το ΕΚΑΒ υπηρεσίες υψηλής ποιότητας. Παρά τη θέση του ήταν πάντα στην πρώτη γραμμή μαζί με τους ανθρώπους του και πάντα ο στόχος του ήταν η σωτηρία του ασθενή. Στις μέρες του υπήρξαν πολλές καινοτομίες που τις πάλεψε και τις στήριξε: Οι τομείς ευθύνες με ασθενοφόρα διάσπαρτα σε ετοιμότητα ώστε να είναι άμεση η επέμβαση του ΕΚΑΒ, τα μηχανάκια που μες στην πόλη έφταναν άμεσα σε σοβαρά περιστατικά, η οργάνωση του κέντρου 166 με τρόπο που θα ζήλευαν κέντρα του εξωτερικού, και πολλά πολλά άλλα.
Ο θάνατος του είναι αμετάκλητος αλλά θα ήθελα μην είναι χαμένος. Αντί να λαϊκίζουν κάποιοι θα πρέπει κάποια στιγμή να σκεφτούμε πολλά και απλά βασικά πράγματα ασφάλειας: Από το να μην είναι τα ασθενοφόρα βενζινοκίνητα και να αρπάζουν φωτιά με το παραμικρό ή πόσο πληρώνουν αυτούς τους ανθρώπους έως την οργάνωση των διακομιδών και την ταξινόμηση τους με ξεκάθαρα κριτήρια. Το τελευταίο ίσως σε μια χώρα που μόνο λαϊκίζει, είναι και το πιο δύσκολο.
-
Κριμα . Δεν εχω λογια να εκφρασω τη θλιψη μου για την απωλεια αυτου του ανθρωπου.
-
Kαλημερα,ηθελα να ρωτησω εχετε υποψιν κεντρα υγειας που να επικρατει τελευταια εφημερευση ενος μονο ιατρου λογω περικοπων?Στις Σερρες εφαρμοζεται ηδη σε τρια κεντρα υγειας.Η απορια μου ειναι τι γινεται σε περιπτωση διακομιδης.Αρνηθηκαν απο το εκαβ να μου στειλουν ασθενοφορο με ιατρο ,ηρθε ασθενοφορο με πληρωμα και με πιεσαν να συνοδευσω,σε ερωτηση μου αν ειμαι καλυμενη αφηνοντας το χωρο του κεντρου υγειας ειπαν πως οχι και δεν τους αφορα,οτι οφειλω να συνοδευσω το επειγον και όχι το δυνητικα επειγον.Αυτοι ομως δεν εστειλαν ασθενοφορο με ιατρο απο το κοντινοτερο κεντρο υγειας που υποτιθεται ότι θα μας καλυπτε με διοικητικη αποφαση σε περιπτωση διακομιδων,επειδη ειπαν ότι αυτο το ασθενοφορο ηταν το μοναδικο που ειχαν και για αλλα δυο απομακρυσμενα κεντρα υγειας (ουσιαστικα αυτοι καλυπταν το δυνητικα επειγον ετσι) και ειπαν ότι μπορουν να στειλουν μονο ασθενοφορο με πληρωμα απο Σερρες με ευθυνη μου και για το περιστατικο αν μεινει ασυνοδευτο και για το κεντρο υγειας αν ερθει κατι και λειπω στη διακομιδη.....εσεις εχετε αντιμετωπισει κατι παρομοιο και τι κανατε???????
-
Δυστυχως το φαινομενο τεινει να γενικευθει...
Δεν μπορεις να κανεις και πολλα επι της ουσιας,τουλαχιστον αμεσα και χωρις να "ματωσεις"
1.Καταρχην υπευθυνος σε μεγαλο βαθμο ειναι ο Διευθυντης του ΚΥ που υπογραφει τις εφημεριες.Ειναι δικη του υποχρεωση να εξασφαλισει ασφαλεις εφημεριες εκτος και αν αρεσκεται στο να χοροπηδαει σα σκυλακι στα κελευσματα του Διοικητη.Αν και εσεις κανετε το ιδιο με το Διευθυντη μην περιμενεις ασπρη μερα.Σε πρωτη φαση απλα του μιλατε και τον πιεζετε να πιεσει και εκεινος με τη σειρα του.Δεν τον νοιαζει καθολου?
2.Αν λοιπον ο Διευθυντης σας δεν ιδρωνει το αυτακι του μπορειτε ΟΛΟΙ οι ιατροι του ΚΥ να κανετε εγγραφο στον Διευθυντη σας που να ζητατε να σας απαντησει εγγραφως τι πρεπει να κανετε σε αυτες τις περιπτωσεις.Ειναι υποχρεωμενος να σας απαντησει.Εαν ο Διευθυντης σας ειναι μαζι σας ΑΚΟΜΗ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ,κανετε ΟΛΟΙ μαζι το ιδιο εγγραφο αυτη τη φορα προς τη Διοικητη του νοσοκομειου και εκθετε την κατασταση ζητωντας απαντηση.Επίσης τονιζετε πως αυτη η κατασταση μπορει να προκαλεσει προβληματα μελλοντικα και θετετε τον Διοικητη προ των ευθυνων του τονιζοντας πως οι ΜΟΝΕΣ ΕΦΗΜΕΡΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ!
Κοινοποιηση σε ΥΠΕ περιοχης σας και υπουργειο υγειας
3.Ο Διοικητης σας γειωνει.Αναμενομενο.Εκ νεου εγγραφο,ενημερωση εισαγγελεα περιοχης και ενδεχομενως...την προσευχη σας!
Εχω βαρεθει να παλευουμε για τα αυτονοητα.Επισης χωρις συγκρουση δουλεια δε γινεται.Δε μπορει να ειμαστε αρεστοι ανωθεν και να τραβαμε μετα τα ζορια.Το να συζηταμε εδω μεσα τι κανουμε αλλοι σε αναλογες περιπτωσεις ειναι μεν καλο αλλα δεν ειναι λυση γιατι μας καθησυχαζει-εκτονωνει προσωρινα και φτου και απο την αρχη.Το διλλημα "συνοδευω τον ασθενη και αφηνω μονο το ΚΥ για 2-3 ωρες ή μενω στο ΚΥ και ρισκαρω να χαθει το περιστατικο στο δρομο(το οποιο μπορει να χανοταν και εμεις να ημαστε μεσα)",δεν εχει απαντηση.Ή μαλλον η απάντηση δεν ειναι δικη μας.Το εχω συζητησει με πολλους και ο καθενς λεει τα δικα του.Αυτο ομως δεν αρκει...Αν δε θελουμε να βρεθουμε προ εκπληξεων μελλοντικα και να απολογουμαστε για ανεπαρκειες αλλων ας πιεσουμε καταστασεις σημερα.Οι Διοικητες ειναι αχυρανθρωποι συνηθως αλλα πολυ συχνα ειναι το ιδιο και οι Διευθυντες μας.Γροθια στο τραπεζι.Γιατι οταν υπογραφουμε μονες εφημεριες ειμαστε υπόλογοι και εμεις.Δεν παιζουμε με αυτα.Αλλιως ειμαστε αξιοι της μοιρας μας
-
Το ΕΚΑΒ έχει την αποκλειστικής ευθύνη διακομιδης με το προσωπικό και τα μέσα που διαθέτει. Ο γιατρός του Κ.Υ. δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ, δεν είναι εκπαιδευμένος, δεν ειναι ασφαλισμένος, δεν ειναι υποχρεωμένος να διακομίσει περιστατικό. Η ευθύνη του περιορίζεται στο να αποφασίσει τη διακομιδή ενος ασθενη. Τα ασθενοφορα του Κ.Υ. υπάγονται πλέον και αυτα στο ΕΚΑΒ. Αντίθετα ο εφημερευων ιατρός σε ενεργή εφημερία δεν μπορεί να εγκαταλείψει τον κεντρο εφημερευσης για οποιοδήποτε λογο.
Στην πράξη βέβαια όλα αυτά πανε περίπατο αν το περιστατικό θέλει συνοδεία ιατρού και το ΕΚΑΒ δεν διαθετει. Κρινεις και αποφασιζεις κατά περίπτωση . Κατα τη γνωμη μου πρωτιστα με βαση το συμφέρον του ασθενη. Ενημερωνεις όμως πάντα προηγουμένως τον διευθυντη. Και ο Θεός βοηθος στον πρώτο με πραγματικο πρόβλημα ή κακη πρόθεση που θα προσέλθει στο ΚΥ την ωρα που λειπεις. Καλό παντως ειναι να σταλεί ένα σχετικο έγγραφο επισημανσης των προβλημάτων στους έχοντες την ευθυνη και ναι γίνει και μια σχετική ενημερωση στον πληθυσμό ευθύνης του Κ.Υ.
Σου παραθέτω ένα έγγραφο που εχουμε κάνει για το θέμα των διακομιδών πριν την εποχή της μονής εφημέρευσης.
-
Πραγματικα ενδιαφερον το εγγραφο που παραθετεις Αποστολη.Μπορεις να μας πεις ομως και τη μοιρα που ειχε?Πηρατε απαντηση?Δικαιωθηκατε?Τι εγινε μετα απο αυτο?
-
Το ΕΚΑΒ έχει την αποκλειστικής ευθύνη διακομιδης με το προσωπικό και τα μέσα που διαθέτει. Ο γιατρός του Κ.Υ. δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ, δεν είναι εκπαιδευμένος, δεν ειναι ασφαλισμένος, δεν ειναι υποχρεωμένος να διακομίσει περιστατικό. Η ευθύνη του περιορίζεται στο να αποφασίσει τη διακομιδή ενος ασθενη. Τα ασθενοφορα του Κ.Υ. υπάγονται πλέον και αυτα στο ΕΚΑΒ. Αντίθετα ο εφημερευων ιατρός σε ενεργή εφημερία δεν μπορεί να εγκαταλείψει τον κεντρο εφημερευσης για οποιοδήποτε λογο.
Αυτό θα με ενδιέφερε πολύ να μπορέσω να το υποστηρίξω πιο τεκμηριωμένα...
-
Δεν πήραμε βέβαια καμία απάντηση. Μετά μπλέξαμε με άλλα και άλλα. 6 μήνες τώρα τρέχουμε με δικηγόρους.
Διακομιστή όταν λες πιο τεκμηριωμένα τι εννοείς;
Ότι νόμο έχω στη διάθεσή μου τον περιλαμβάνει το κείμενο. Δεν υπάρχει άλλο νομικό πλαίσιο από όσο γνωρίζω. Η διάταξη για τον γιατρό σε ενεργή εφημερία έχει αναφερθεί κάποια στιγμή στο forum. Η περιγραφή για τη λειτουργία του ΕΚΑΒ στο κείμενο είναι νομίζω από την ιστοσελίδα του.
-
Κανονικα δεν ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ο Διοικητης να απαντησει σε- αν δεν κανω λαθος-20 εργασιμες μερες?Θελω να πω εαν ειναι να στελνουμε εγγραφα μονο και μονο για να τα αγνοουν δεν ειναι λογικο η επομενη κινηση να γινει μεσω εισαγγελια για εκπονηση ΠΑΡΑΝΟΜΩΝ προγραμματων εφημερευσης με αμεσο αντικτυπο στη δημοσια υγεια?Θα μου πεις αυτο θελει ομοφωνια και αγγιζει τα ακρα αλλα δε βλεπω άλλη λυση οταν κυνικα μας αγνοουν...
-
Kαλημερα,ηθελα να ρωτησω εχετε υποψιν κεντρα υγειας που να επικρατει τελευταια εφημερευση ενος μονο ιατρου λογω περικοπων?Στις Σερρες εφαρμοζεται ηδη σε τρια κεντρα υγειας.Η απορια μου ειναι τι γινεται σε περιπτωση διακομιδης.Αρνηθηκαν απο το εκαβ να μου στειλουν ασθενοφορο με ιατρο ,ηρθε ασθενοφορο με πληρωμα και με πιεσαν να συνοδευσω,σε ερωτηση μου αν ειμαι καλυμενη αφηνοντας το χωρο του κεντρου υγειας ειπαν πως οχι και δεν τους αφορα,οτι οφειλω να συνοδευσω το επειγον και όχι το δυνητικα επειγον.
Για να καταλάβω:
Ζήτησες ασθενοφόρο με γιατρό αλλά αρνήθηκαν; Όταν ο απλός πολίτης που δεν έχει γνώσεις ιατρικής ζητάει ασθενοφόρο, ποιός κρίνει αν θα πάει γιατρός ή όχι; Ο τηλεφωνητής του ΕΚΑΒ αποφασίζει σύμφωνα μ' αυτά που του περιγράφει ο πολίτης (μη γιατρός) που τηλεφωνεί; Κι όταν γιατρός, που έχει εκτιμήσει τη βαρύτητα της κατάστασης, ζητάει ασθενοφόρο με γιατρό το αρνούνται;
Τα ασθενοφόρα με πλήρωμα (οδηγός και διασώστης) σε ποιά περιστατικά τα στέλνει το ΕΚΑΒ; Σε όσα "κρίνει" ο τηλεφωνητής ότι δεν χρειάζονται γιατρό; Κι αν το περιστατικό της "δυσφορίας" στο οποίο θα σπεύσει το ασθενοφόρο με το διασώστη (όχι γιατρό) "στραβώσει" στην πορεία της διακομιδής, τι κάνουν; Στέλνουν άλλο ασθενοφόρο με γιατρό ή κάνουν όσα έχουν εκπαιδευτεί να κάνουν;
Υπάρχει πάντα γιατρός στο ΕΚΑΒ σε βάρδια ώστε να καλύπτει τα περιστατικά που κρίνουν ότι χρειάζονται γιατρό;
-
Ο τηλεφωνητης του ΕΚΑΒ συνηθως (μαλλον παντα)ειναι και αυτος διασωστης.Σε μια βαρδια μπορει να υπαρχουν 2-3-4-5 και βαλε ασθενοφορα αλλα μονο ενα(συνηθως) εχει ιατρο(κινητη μοναδα).Οταν γιατρος που εφημερευει σε Κεντρο Υγειας ζηταει κινητη μοναδα αυτο που εισπραττει ειναι μια μουρμουρα εν ειδη γκρινιας με τη δικαιολογια οτι υπαρχει μονο μια κινητη μοναδα και εαν ερθει στο απομακρυσμενο ΚΥ θα μεινει το αστικο κεντρο χωρις μοναδα κτλ που αν και ακουγεται λογικα ποιος νοιαζεται ομως οταν εισαι μονος στο ΚΥ και εχεις ασθενη που η ζωη του κυριολεκτικα κρεμεται σε μια κλωστη.Και στην τελικη γιατι η ζωη του αστου να ειναι πιο πολυτιμη απο τη ζωη του ασθενη που μενει στο χωριο?Πολλες φορες οι τηλεφωνητες ειναι δασκαλεμενοι να προβαλουν αντισταση ειτε απο το συστημα ειτε απο τον εφημερευοντα ιατρο του ΕΚΑΒ ενω άλλοτε μπορει να εχουν και δικιο γιατι δε ειναι σπανιο το φαινόμενο να ζητειται κινητη μοναδα εκει που δε χρειαζεται πραγματικα.
Γενικα οι τηλεφωνικες διενεξεις και τα "παζαρια' με το ΕΚΑΒ ειναι συχνες και ζορικες, να ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ομως παντα πως οι κλησεις στο ΕΚΑΒ καταγραφονται και εαν ο γιατρος του ΚΥ ζητησει ή μαλλον απαιτησει μοναδα με ιατρο και του στειλουν απλο ασθενοφορ ΕΚΑΒ με διασωστη η ευθυνη ειναι πρωτιστως δικη τους.Ποσο μαλλον οταν αποδειχθει πως την ωρα κλησης η κινητη μοναδα ηταν αραγμενη και οχι σε διασπορα προς περιστατικο.Μπορει λοιπον ο τηλεφωνητης να διαπραγματευεται σκληρα αλλα εξισου σκληρα θα διαπραγματευθουμε και εμεις και στην απομαγνητοφωνηση των συνδιαλεξεων ας φανει τι ακριβως εγινε
-
Ο τηλεφωνητης του ΕΚΑΒ συνηθως (μαλλον παντα)ειναι και αυτος διασωστης.Σε μια βαρδια μπορει να υπαρχουν 2-3-4-5 και βαλε ασθενοφορα αλλα μονο ενα(συνηθως) εχει ιατρο(κινητη μοναδα).
Σε ποια μέρη υπάρχουν τέτοιοι αριθμοί; Εδώ δεν υπάρχει γιατρός ΕΚΑΒ και οι βάρδιες είναι 2 πρωί 2 απόγευμα 1 βράδυ
Ο τηλεφωνητής/διασώστης επομένως κρίνει από το τηλέφωνο αν θα στείλει γιατρό; Μπορεί λοιπόν να στείλει γιατρό όταν μιλάει με απλό πολίτη αλλά να μην στείλει όταν μιλάει με γιατρό που ζητάει ασθενοφόρο με γιατρό.
Οταν γιατρος που εφημερευει σε Κεντρο Υγειας ζηταει κινητη μοναδα αυτο που εισπραττει ειναι μια μουρμουρα εν ειδη γκρινιας με τη δικαιολογια οτι υπαρχει μονο μια κινητη μοναδα και εαν ερθει στο απομακρυσμενο ΚΥ θα μεινει το αστικο κεντρο χωρις μοναδα κτλ που αν και ακουγεται λογικα ποιος νοιαζεται ομως οταν εισαι μονος στο ΚΥ και εχεις ασθενη που η ζωη του κυριολεκτικα κρεμεται σε μια κλωστη.
Επομένως μένουν στη βάση τους για την αντιμετώπιση του δυνητικά επείγοντος στην πόλη, τη στιγμή που υπάρχει το επείγον στην περιφέρεια. Ενώ όπως είπε η συνάδελφος της αναφέρθηκε το ακριβώς αντίθετο στην περίπτωσή της:
Αρνηθηκαν απο το εκαβ να μου στειλουν ασθενοφορο με ιατρο ,ηρθε ασθενοφορο με πληρωμα και με πιεσαν να συνοδευσω,σε ερωτηση μου αν ειμαι καλυμενη αφηνοντας το χωρο του κεντρου υγειας ειπαν πως οχι και δεν τους αφορα,οτι οφειλω να συνοδευσω το επειγον και όχι το δυνητικα επειγον.
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να συνοδεύω με το ασθενοφόρο σε μονή εφημέρευση αφού αυτό θα αναδείξει κάποια στιγμή το πρόβλημα.
Το θέμα είναι ποιός θα την πληρώσει (ακόμη και με τη ζωή του) και ποιός θα φάει το ξύλο (π.χ. ο νοσηλευτής που θα μείνει μόνος στο Κ.Υ.). Βέβαια, αν υπάρχουν περιπτώσεις που δεν υπάρχει νοσηλευτής στη βάρδια τότε κλείδωμα και σημείωμα στην πόρτα "Επιστρέφω το συντομότερο δυνατόν".
Και μια και αναφέραμε τη λέξη "επιστροφή". Με τι τρόπο επιστρέφει ο γιατρός του Κ.Υ. στη βάση του; Ξύνω πληγές τώρα ε;
-
Διαμαντη καταρχην οσα προανεφερα δεν αποτελουν εκτιμησεις αλλα προσωπικα βιωματα.Δυο διευκρινησεις μονο για να μη μπερδευομαστε:
1.Ναι,υπαρχουν μεγαλα αστικα κεντρα στην Ελλαδα με 3-4 απλα ασθενοφορα με διασωστες και μια κινητη μοναδα ανα βαρδια
2.Το ΕΚΑΒ στελνει ΠΑΝΤΑ οποτε χρειαστει απλο ασθενοφορο με διασωστες αλλα "κλωτσαει" στη κινητη μοναδα με το γιατρο.Αλλο απλο ασθενοφορο ΕΚΑΒ αλλο κινητη μοναδα με γιατρο.
-
Διαμαντη καταρχην οσα προανεφερα δεν αποτελουν εκτιμησεις αλλα προσωπικα βιωματα.Δυο διευκρινησεις μονο για να μη μπερδευομαστε:
1.Ναι,υπαρχουν μεγαλα αστικα κεντρα στην Ελλαδα με 3-4 απλα ασθενοφορα με διασωστες και μια κινητη μοναδα ανα βαρδια
2.Το ΕΚΑΒ στελνει ΠΑΝΤΑ οποτε χρειαστει απλο ασθενοφορο με διασωστες αλλα "κλωτσαει" στη κινητη μοναδα με το γιατρο.Αλλο απλο ασθενοφορο ΕΚΑΒ αλλο κινητη μοναδα με γιατρο.
Jack,
η απορία μου εντοπίστηκε ακριβώς στο σημείο της αποστολής απλού ασθενοφόρου με διασώστη.
Στο περιστατικό που περιέγραψε η συνάδελφος λοιπόν:
- Γιατρός (που μπορεί να εκτιμήσει την κατάσταση του περιστατικού καλύτερα από ένα πολίτη) ζητάει ασθενοφόρο με γιατρό (μονάδα)
- Το ΕΚΑΒ αρνείται και στέλνει απλό ασθενοφόρο με διασώστη
- Το ασθενοφόρο φτάνει στο ΚΥ και το πλήρωμα κρίνει ότι για τη διακομιδή χρειάζεται παρουσία γιατρού!
Επομένως αναιρεί την υπηρεσία του που έκρινε ότι δεν χρειαζόταν να αποσταλεί κινητή μονάδα με γιατρό, έτσι δεν είναι;
Επίσης αναρωτιέμαι, ένας απλός πολίτης (μη έχων γνώσεις ιατρικής) καλεί ασθενοφόρο και δεν περιγράφει σωστά τη βαρύτητα του περιστατικού κι έτσι το τηλεφωνικό κέντρο του ΕΚΑΒ αποφασίζει να στείλει απλό ασθενοφόρο με διασώστη. Φτάνοντας, το πλήρωμα βλέπει ότι το περιστατικό είναι σοβαρό (ή μπορεί να μην ήταν σοβαρό στην αρχή αλλά να έχει επιδεινωθεί στην πορεία). Τι κάνει το πλήρωμα του απλού ασθενοφόρου; Διακομίζει το περιστατικό χωρίς την παρουσία γιατρού ή καλεί τη μονάδα με το γιατρό; Θεωρώ πιθανότερο το πρώτο. Εκεί δεν φοβούνται την ευθύνη; Δεν τους αρκεί η εκπαίδευσή τους στη διάσωση; Γιατί στην περίπτωση της συναδέλφου απαίτησαν την επιβίβαση γιατρού στο όχημα;
-
... Το ασθενοφόρο φτάνει στο ΚΥ και το πλήρωμα κρίνει ότι για τη διακομιδή χρειάζεται παρουσία γιατρού! ...
Από πότε το –μη ιατρικό- πλήρωμα του ασθενοφόρου κρίνει αν χρειάζεται ή όχι συνοδεία γιατρού το περιστατικό?
Ας είμαστε προσεκτικοί.
Αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, είναι απλά η επιβεβαίωση του κανόνα του Έλληνα που «όλα τα σφάζει» και για όλα αποφασίζει, χωρίς όμως να είναι υπεύθυνος για τίποτε, όταν φτάσει η ώρα. Δεν δικαιούμαστε να τα θεωρούμε ως δεδομένο και προβλεπόμενο τρόπο λειτουργίας, διότι δεν είναι.
Το αν χρειάζεται ή όχι το κρίνει ΜΟΝΟΝ ο γιατρός που χειρίζεται το περιστατικό.
Το πλήρωμα δικαιούται –και συχνά ζητάει- να υπογράψει ο γιατρός ότι το περιστατικό δεν απαιτεί συνοδεία γιατρού.
Τώρα, αν απαιτεί –ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΑ ΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΠΟΥ ΤΟ ΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ- εκεί αρχίζουν τα παρατράγουδα και εκεί ας εστιάσουμε. Εκεί αρχίζουν τα «εσύ», «όχι εγώ, η μονάδα με γιατρό ΕΚΑΒ» κ.λ.π.
Και δυστυχώς δεν θα πάψουν, γιατί όσες φορές και αν ενοχλήθηκε το υπουργείο για το θέμα αυτό, βγάζει απλά ανεφάρμοστα φιρμάνια, αποφεύγοντας να θίξει τις ιδιαιτερότητες που είναι σχεδόν ο κανόνας (επαρχιακά νοσοκομεία, Κέντρα Υγείας, ιδιώτες γιατροί που καλούν ασθενοφόρο, κ.λ.π.).
Λέει π.χ. «το περιστατικό συνοδεύεται από γιατρό της αντίστοιχης ειδικότητας…» Αλλά ποτέ δε λέει, με τι συνοδεύεται ο ασθενής όταν φτάσει στο Κ.Υ. απλό ασθενοφόρο και χρειαστεί συνοδεία γιατρού.
(Αλήθεια, ο γιατρός μέσα σε ένα ΑΠΛΟ ασθενοφόρο, τι κάνει? Το όλο θέμα είναι γιατρός / μη γιατρός, χωρίς να έχει καμία σημασία ο εξοπλισμός?)
Υ.Γ.:Επισημαίνω ότι το θέμα «διακομιδές» στο οποίο εξελίσσεται η εδώ συζήτηση, υπάρχει και τέτοιες συζητήσεις έπρεπε να γίνονται εκεί, για να έχουν οι ενότητες κάποια συνοχή.
-
Έγινε Δημήτρη. Έκανα συγχώνευση των δύο θεμάτων (Τα μηνύματα του "Μονη εφημερευση σε κεντρα υγειας στο νομο Σερρων" τα έβαλα μέσω συγχώνευσης στην θεματική ενότητα "Διακομιδές ασθενών").
-
... Το ασθενοφόρο φτάνει στο ΚΥ και το πλήρωμα κρίνει ότι για τη διακομιδή χρειάζεται παρουσία γιατρού! ...
Από πότε το –μη ιατρικό- πλήρωμα του ασθενοφόρου κρίνει αν χρειάζεται ή όχι συνοδεία γιατρού το περιστατικό?
Ας είμαστε προσεκτικοί.
Αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, είναι απλά η επιβεβαίωση του κανόνα του Έλληνα που «όλα τα σφάζει» και για όλα αποφασίζει, χωρίς όμως να είναι υπεύθυνος για τίποτε, όταν φτάσει η ώρα. Δεν δικαιούμαστε να τα θεωρούμε ως δεδομένο και προβλεπόμενο τρόπο λειτουργίας, διότι δεν είναι.
Το αν χρειάζεται ή όχι το κρίνει ΜΟΝΟΝ ο γιατρός που χειρίζεται το περιστατικό.
Το πλήρωμα δικαιούται –και συχνά ζητάει- να υπογράψει ο γιατρός ότι το περιστατικό δεν απαιτεί συνοδεία γιατρού.
- Ο γιατρός στο Κ.Υ. ζητάει ασθενοφόρο με γιατρό (επομένως κρίνει ότι χρειάζεται συνοδεία γιατρού)
- Το ΕΚΑΒ στέλνει ασθενοφόρο χωρίς γιατρό.
- Το πλήρωμα του ασθενοφόρου φτάνοντας στο Κ.Υ. ζητάει από το γιατρό να υπογράψει χαρτί ότι το περιστατικό δεν χρειάζεται συνοδεία γιατρού!
- Ο γιατρός του Κ.Υ., ενώ υπάρχει καταγεγραμμένη στο τηλεφώνημα προς ΕΚΑΒ η δήλωσή του ότι το περιστατικό χρειάζεται συνοδεία γιατρού, υπάρχει περίπτωση να υπογράψει ότι δεν χρειάζεται;
Αυτός δεν είναι ωμός εκβιασμός στο γιατρό του Κ.Υ.;
Η συνάδελφος έγραψε:
Αρνηθηκαν απο το εκαβ να μου στειλουν ασθενοφορο με ιατρο ,ηρθε ασθενοφορο με πληρωμα και με πιεσαν να συνοδευσω,σε ερωτηση μου αν ειμαι καλυμενη αφηνοντας το χωρο του κεντρου υγειας ειπαν πως οχι και δεν τους αφορα,οτι οφειλω να συνοδευσω το επειγον και όχι το δυνητικα επειγον.
Αν μπορεί, ας μας πει πώς εκδηλώθηκε αυτή η πίεση.
-
... ...Αυτός δεν είναι ωμός εκβιασμός στο γιατρό του Κ.Υ.;
Σαφώς και είναι (και έτσι γίνεται συνήθως). Ελλάς γαρ.
-
... Το ασθενοφόρο φτάνει στο ΚΥ και το πλήρωμα κρίνει ότι για τη διακομιδή χρειάζεται παρουσία γιατρού! ...
Από πότε το –μη ιατρικό- πλήρωμα του ασθενοφόρου κρίνει αν χρειάζεται ή όχι συνοδεία γιατρού το περιστατικό?
Ας είμαστε προσεκτικοί.
Αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, είναι απλά η επιβεβαίωση του κανόνα του Έλληνα που «όλα τα σφάζει» και για όλα αποφασίζει, χωρίς όμως να είναι υπεύθυνος για τίποτε, όταν φτάσει η ώρα. Δεν δικαιούμαστε να τα θεωρούμε ως δεδομένο και προβλεπόμενο τρόπο λειτουργίας, διότι δεν είναι.
Το αν χρειάζεται ή όχι το κρίνει ΜΟΝΟΝ ο γιατρός που χειρίζεται το περιστατικό.
Το πλήρωμα δικαιούται –και συχνά ζητάει- να υπογράψει ο γιατρός ότι το περιστατικό δεν απαιτεί συνοδεία γιατρού.
- Ο γιατρός στο Κ.Υ. ζητάει ασθενοφόρο με γιατρό (επομένως κρίνει ότι χρειάζεται συνοδεία γιατρού)
- Το ΕΚΑΒ στέλνει ασθενοφόρο χωρίς γιατρό.
- Το πλήρωμα του ασθενοφόρου φτάνοντας στο Κ.Υ. ζητάει από το γιατρό να υπογράψει χαρτί ότι το περιστατικό δεν χρειάζεται συνοδεία γιατρού!
- Ο γιατρός του Κ.Υ., ενώ υπάρχει καταγεγραμμένη στο τηλεφώνημα προς ΕΚΑΒ η δήλωσή του ότι το περιστατικό χρειάζεται συνοδεία γιατρού, υπάρχει περίπτωση να υπογράψει ότι δεν χρειάζεται;
Αυτός δεν είναι ωμός εκβιασμός στο γιατρό του Κ.Υ.;
Εγώ έχω κάνει μια φορά σε τέτοια περίπτωση το εξής:
Γράφω και υπογράφω ένα χαρτί γνωμάτευσης διακομιδής με το εξής: "Για το περιστατικό ζητήθηκε συνοδεία ιατρού ώστε να είναι ασφαλής η μεταφορά για τυχόν επιπλοκή που είναι δυνατή με βάση τη νόσο του. Το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ προσήλθε χωρίς ιατρό. Με δεδομένα ότι α) η απομάκρυνση μου αφήνει το κέντρο υγείας χωρίς ιατρό, β) δεν υπάρχει έγγραφη εντολή να ακολουθήσω στην διακομιδή τον ασθενή και γ) την παρούσα χρονική στιγμή ο διακομιζόμενος ασθενής είναι σταθερός και δεν χρήζει απαραίτητα ιατρικής συνοδείας, γνωματεύω ότι δύναται να μεταφερθεί χωρίς συνοδεία ιατρού."
Παραδίδω τα έγγραφα και τους λέω να κάνουν ότι νομίζουν.....
Τον πήραν και έτρεχαν.... Ήταν βεβαια μια και μοναδική φορά.
-
[/quote]
Εγώ έχω κάνει μια φορά σε τέτοια περίπτωση το εξής:
Γράφω και υπογράφω ένα χαρτί γνωμάτευσης διακομιδής με το εξής: "Για το περιστατικό ζητήθηκε συνοδεία ιατρού ώστε να είναι ασφαλής η μεταφορά για τυχόν επιπλοκή που είναι δυνατή με βάση τη νόσο του. Το ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ προσήλθε χωρίς ιατρό. Με δεδομένα ότι α) η απομάκρυνση μου αφήνει το κέντρο υγείας χωρίς ιατρό, β) δεν υπάρχει έγγραφη εντολή να ακολουθήσω στην διακομιδή τον ασθενή και γ) την παρούσα χρονική στιγμή ο διακομιζόμενος ασθενής είναι σταθερός και δεν χρήζει απαραίτητα ιατρικής συνοδείας, γνωματεύω ότι δύναται να μεταφερθεί χωρίς συνοδεία ιατρού."
Παραδίδω τα έγγραφα και τους λέω να κάνουν ότι νομίζουν.....
Τον πήραν και έτρεχαν.... Ήταν βεβαια μια και μοναδική φορά.
[/quote]
Τι περιστατικά θεωρείς ότι εμπίπτουν στην κατηγορία που περιγράφεις (π.χ. ένα non-ST ΟΕΜ με αιμοδυναμικά σταθερό άρρωστο;). Από την άλλη αν έκρινες ότι το περιστατικό χρήζει ιατρικής συνοδείας: Θα συνόδευες το περιστατικό και θα έκλεινες το ΚΥ;
-
Health Daily, 14/01/2013.
«ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΕΚΑΒ»
ΓΙΑ ΑΕΡΟΜΕΤΑΦΟΡΑ
ΑΣΘΕΝΩΝ
Με πρωτοβουλία
του δήμου Τήνου.
Τη «δημοτική» μονάδα επείγουσας
αερομεταφοράς ασθενών για πολλούς
νησιωτικούς δήμους της χώρας
δημιούργησαν ο δήμος Τήνου και ο
δήμαρχος Παναγιώτης Κροντηράς.
Σημειώνεται ότι η πρώτη αποστολή της
πραγματοποιήθηκε στις 7 Ιανουαρίου. Η
συγκεκριμένη υπηρεσία περιλαμβάνει,
μεταξύ άλλων, τηλεφωνική γραμμή
που λειτουργεί σε 24ωρη βάση για την
παροχή ιατρικών συμβουλών, μεταφορά
των ασθενών με ασθενοφόρο από τα
λιμάνια Ραφήνας, Πειραιά και Λαυρίου,
προς διημερεύον νοσοκομείο της Αττικής
ή ιδιωτικό Νοσοκομείο της επιλογής του
ασθενούς ή των οικείων του, μεταφορά
του ασθενούς από τα αεροδρόμια Σύρου
ή Μυκόνου, με υγειονομικό αεροπλάνο,
σε περίπτωση που το περιστατικό
εκδηλωθεί σε ώρες κατά τις οποίες δεν
επιτρέπεται η πτήση ελικοπτέρου (μετά
τη δύση και πριν την αυγή). Σύμφωνα με
ανακοίνωση του δήμου: «εξυπακούεται
ότι εθνικός αερομεταφορέας για το
αντικείμενο παραμένει το ΕΚΑΒ και η
υπηρεσία του δήμου ενεργοποιείται σε
περίπτωση αδυναμίας ή άρνησής του να
ανταποκριθεί, εφόσον πληρούνται οι πιο
πάνω ιατρικής φύσης προϋποθέσεις».
Παράλληλα, σημειώνεται ότι «η
επιτυχία της νέας υπηρεσίας θα κριθεί
από την καλή συνεργασία όλων των
εμπλεκόμενων φορέων και των
κατοίκων του νησιού μας και ιδίως από
τη σωστή ιεράρχηση, από πλευράς
αρμοδίων, των αναγκών και την επιλογή
του αναγκαίου μέτρου για την περίσταση
(πρόβλημα υγείας) κάθε φορά, με αμιγώς
ιατρικά κριτήρια».
-
Εισαγγελική παρέμβαση για την κατάσταση των ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ
Έπειτα από δημοσιεύματα
Την παρέμβαση της Εισαγγελίας Πρωτοδικών προκάλεσαν δημοσιεύματα στον Τύπο για σοβαρά προβλήματα, λόγω παλαιότητας, στα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ.
Η προϊσταμένη της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Π. Φάκου διέταξε τη διενέργεια επείγουσας προκαταρκτικής εξέτασης, με αφορμή καταγγελίες σύμφωνα με τις οποίες τα οχήματα του ΕΚΑΒ είναι επικίνδυνα λόγω παλαιότητας και επίσης ότι εμφανίζουν συχνότατα βλάβες, με αποτέλεσμα να καλύπτονται με δυσκολία οι ανάγκες των διακομιδών ασθενών.
Σύμφωνα με τις καταγγελίες, ένα στα τέσσερα οχήματα δεν λειτουργούν λόγω βλαβών, καθώς, όπως αναφέρεται στα δημοσιεύματα που θα ερευνηθούν, κάθε ασθενοφόρο έχει διανύσει τουλάχιστον 600 με 700 χιλιάδες χιλιόμετρα και βρίσκεται σε λειτουργία ολόκληρο το 24ωρο.
Είναι ενδεικτικό ότι οι εμπειρογνώμονες που αξιολόγησαν το πρόσφατο δυστύχημα με το ασθενοφόρο στην Κρήτη, με δύο νεκρούς εργαζομένους στο ΕΚΑΒ, κατέληξαν ότι οι επιβαίνοντες θα είχαν γλιτώσει αν το όχημα ήταν σε καλύτερη κατάσταση και είχαν αποκατασταθεί σοβαρές βλάβες που εμφάνιζε.
Η έρευνα θα διενεργηθεί από την Τροχαία Αττικής, η οποία έλαβε εντολή από την Εισαγγελέα να διενεργήσει τεχνικούς ελέγχους ώστε να διαπιστωθεί η ύπαρξη βλαβών αλλά και οι τρόποι αποκατάστασής τους.
Στόχος της προκαταρκτικής εξέτασης είναι να διαπιστωθεί αν με το πρόβλημα των οχημάτων τίθεται σε κίνδυνο η σωματική ακεραιότητα και η υγεία των μεταφερόμενων προσώπων, αλλά και των πληρωμάτων των ασθενοφόρων.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231232957)
-
Ολοκληρώθηκε η αεροδιακομιδή 51χρονης ασθενούς (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=210783&catID=3)
Με ασφάλεια ολοκληρώθηκε η αεροδιακομιδή 51χρονης ασθενούς με οξεία ηπατική ανεπάρκεια από την Αθήνα στη Βενετία ???. Η αεροδιακομιδή πραγματοποιήθηκε χθες κατόπιν εντολής του υπουργού Εθνικής Άμυνας Πάνου Παναγιωτόπουλου, έπειτα από αίτημα του ΕΚΑΒ.
Την αεροδιακομιδή πραγματοποίησε αεροσκάφος C-130 της Πολεμικής Αεροπορίας που απογειώθηκε από την αεροπορική βάση της Ελευσίνας. Την ασθενή συνόδευε ομάδα ιατρών, ενώ τα έξοδα μετακίνησης τόσο της ασθενούς και της ομάδας ιατρών βαρύνουν το ΕΚΑΒ.
Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
-
Σάμος: Ο διευθυντής του Νοσοκομείου εκτελεί χρέη οδηγού ασθενοφόρου! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=195228&catid=6)
Διευθυντής, προϊστάμενος τεχνικής υπηρεσίας και ειδικευόμενος γιατρός αναγκάστηκαν να πάρουν το ασθενοφόρο για να μεταφέρουν ηλικιωμένο ασθενή στο Νοσοκομείο...
Ελλείψει προσωπικού αναγκάστηκαν να πάρουν το ασθενοφόρο ο διευθυντής του νοσοκομείου Σάμου Μιχάλης Καραβασίλης, ο προϊστάμενος τεχνικής υπηρεσίας του ιδρύματος Σπύρος Δελληγιάννης και ο ειδικευόμενος γιατρός κ. Μπάρλας, προκειμένου να μεταφέρουν ηλικιωμένο άνδρα από την πόλη της Σάμου ενώ το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο που κάλυπτε την βάρδια για όλο το νησί βρισκόταν στους Δρακαίους 60 περίπου χλμ. μακριά από το νοσοκομείο!!!
Εδώ και αρκετούς μήνες μετά και τη συνταξιοδότηση κάποιων οδηγών ασθενοφόρων τόσο του νοσοκομείου όσο και του Κέντρου Υγείας Καρλοβάσου που εξυπηρετεί τη Δυτική Σάμο υπάρχουν βάρδιες στο 24ωρο που καλύπτονται μόνο από ένα ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ. Να σημειωθεί ότι το ΕΚΑΒ που ξεκίνησε να λειτουργεί στη Σάμο πριν 3 χρόνια περίπου με εννέα άτομα προσωπικό έχει μείνει με έξι.
Στο νοσοκομείο υπάρχουν μόνο 3 οδηγοί με αποτέλεσμα για να βγουν οι βάρδιες με τα ρεπό και τις άδειες ,να υπάρχουν μέρες που το νησί καλύπτεται για αρκετές ώρες μόνο από ένα ασθενοφόρο με ότι αυτό συνεπάγεται. Ήδη υπάρχουν διαμαρτυρίες από τη δυτική πλευρά που μένει ουσιαστικά ακάλυπτη κάποιες φορές αφού από τον περασμένο Ιούνιο όταν δεν μπορεί να καλυφθεί η βάρδια με το προσωπικό του Νοσοκομείου κάνουν την βάρδια οι οδηγοί από το Κέντρο Υγείας Καρλοβάσου.
Από την πλευρά της διοίκησης έχουν γίνει οι απαραίτητες επαφές με το αρμόδιο υπουργείο αλλά και την διοίκηση του ΕΚΑΒ που απάντησε λέγοντας ότι κατανοεί το πρόβλημα αλλά δεν μπορεί να προσλάβει άλλο προσωπικό λόγω ελλιπούς χρηματοδότησης.
Πάγιο αίτημα και του συλλόγου εργαζομένων στο νοσοκομείο είναι να στελεχωθεί πλήρως το ΕΚΑΒ και να επεκταθεί σε όλο το νησί .
Η αγωνία όλων είναι τι θα γίνει εν όψει της θερινής περιόδου που αναμένεται η κίνηση να είναι αυξημένη και ο πληθυσμός του να διπλασιαστεί άρα και οι ανάγκες του νοσοκομείου.
-
Από που προκύπτει οτι η κίνηση θα είναι αυξημένη το καλοκαίρι με την καταβαράθρωση των μισθών? Ή μήπως εννοεί το άρθρο ότι ευελπιστούμε ως χώρα τουρίστες από την ευρώπη που θα πρέπει να τους παρέχουμ και ΕΚΑΒ αν αρρωστήσουν? Οι ευρωπαίοι τουρίστες ας πληρώσουν τη μεταφορά τους στο νοσοκομείο αν αρωστήσουν καθώς οι Έλληνες πλέον θα πληρώνουν σε λίγο και τον αέρα που αναπνέουν και δεν μπορούν να φορολογηθούν για να έχουν οι ευρωπαίοι και δωρεάν ιατρική περίθαλψη στις διακοπές τους.
-
Οι ευρωπαίοι τουρίστες ας πληρώσουν τη μεταφορά τους στο νοσοκομείο αν αρωστήσουν
Από την άλλη, υπάρχουν οι ξενοδόχοι και οι ιδιοκτήτες καταλυμάτων, οι οποίοι ακριβώς διαφημίζουν την δωρεάν μεταφορά των ασθενών προκειμένου να προσελκύσουν τουρίστες. Μια μεταφορά βέβαια εντελώς ανέξοδη για τους ίδιους, αφού γίνεται με τις πλάτες άλλων. Και φυσικά, η επίσημη Πολιτεία συμπορεύεται μαζί τους, παριστάνοντας για μια ακόμη φορά τον Καραγκιόζη που ντύνεται με το σακάκι λόρδου.
-
Το φαινόμενο της εφημέρευσης ενός μόνου ιατρού ισχύει εδώ και 1 χρόνο στο νομό Άρτας. Στο Κ.Υ. όπου υπηρετώ εφημερεύει ένας γενικός ιατρός ή η παθολόγος χωρίς δεύτερο γιατρό ούτε σε ετοιμότητα ή μπορεί κάποιες ημέρες να εφημερεύει ένας αγροτικός με την παιδίατρο. Οι αγροτικοί κατά κύριο λόγο καλύπτουν τις ανάγκες εφημέρευσης στο Γ.Ν. Άρτας και δεν συμμετέχουν στις εφημερίες του Κ.Υ. παρά ελάχιστα. Φυσικά και το πρόβλημα με τις διακομιδές είναι όπως και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας ανάλογο. Το ασθενοφόρο του Κ.Υ. δεν καλύπτει όλες τις βάρδιες του 24ώρου.Σε πολλές περιπτώσεις επομένως καλείται το ΕΚΑΒ για διακομιδή.Το ΕΚΑΒ Άρτας δεν διαθέτει ούτε έναν ιατρό οπότε δεν τίθεται καν το ζήτημα να διακομιστεί ο ασθενής με κινητή μονάδα. Φυσικά το πλήρωμα του ΕΚΑΒ επιμένει να δοθεί γνωμάτευση από τον εφημερεύοντα ιατρό ότι μπορεί να διακομιστεί ο ασθενής άνευ συνοδείας ιατρού. Φυσικά αν ο εφημερεύων επιλέξει να συνοδεύσει περιστατικό (το έχω κάνει κι εγώ σε 3 περιπτώσεις- βαρύ τροχαίο με κοπέλα 17 ετών με ΚΕΚ και επισφαλή αεραγωγό και 2 οξέα εμφράγματα μυοκαρδίου) το Κ.Υ. μένει χωρίς γιατρό για τουλάχιστον μιάμιση ώρα και φυσικά αν το περιστατικό πάει με ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ πρέπει να επιστρέψει ο γιατρός με ταξί στο Κ.Υ. Και το δικό μας Κ.Υ. είναι 30 χλμ από την Άρτα. Υπάρχουν άλλα 2 Κ.Υ. στο νομό που είναι στα ορεινά σε απόσταση 50-60 χλμ.
Προσωπικά όταν το ΕΚΑΒ εκβιάζει ότι δεν θα παραλάβει περιστατικό χωρίς συνοδεία ιατρού τους υπογράφω έγγραφο διακομιδής στο οποίο αναφέρω ότι λόγω μη εφημέρευσης δεύτερου ιατρού δεν μπορώ να εγκαταλείψω το Κ.Υ. και τους ενημερώνω ότι αν αρνηθούν να παραλάβουν το περιστατικό η επόμενη κίνηση είναι η ενημέρωση του εισαγγελέα υπηρεσίας. Μόνο όταν απειλείται άμεσα η ζωή του ασθενούς θα παρανομήσω και θα συνοδεύσω περιστατικό.
-
Η υπεύθυνη διεύθυνση του κέντρου υγείας, τι θέση παίρνει?
-
Μόνο όταν απειλείται άμεσα η ζωή του ασθενούς θα παρανομήσω και θα συνοδεύσω περιστατικό.
Συμφωνώ κι εγώ.
Και αν τύχει να προσέλθει οξύ/επείγον περιστατικό κατά τη διάρκεια της απουσίας του ιατρού, τότε η νοσηλεύτρια (ή όποιος τέλος πάντων μένει πίσω στο ΚΥ) θα καλέσει το 166 (έτσι απλά).
-
Θα πρότεινα μάλιστα στις μονοεφημερίες:
- τα εξεταστήρια του ΚΥ είναι κλειστά/κλειδωμένα και σκοτεινά (μη φωτισμένα τη νύχτα)
- συνταγές/παραπεμπτικά ούτε κατά διάνοια από μονοεφημερεύοντα (κλειστός Η/Υ)
- ο μονοεφημερεύων ιατρός περιμένει το επείγον στο χειρουργικό, σε θέση ετοιμότητας για ανάνηψη ή αντιμετώπιση πολυτραυματία
- τα υπόλοιπα περιστατικά κατευθύνονται στα τακτικά ιατρεία σε εργάσιμες μέρες και ώρες
- οι τζαμπατζήδες που γουστάρουν εξέταση "εδώ και τώρα γιατί έτσι", ας κατευθυνθούν και λίγο στον ιδιωτικό τομέα (δεν βλέπω τίποτε κακό σε αυτό, πέρα από τον λαϊκισμό και τον στρουθοκαμηλισμό όσων υποστηρίζουν το "βρήκαμε [δωρεάν] γιατρό, ας εξετάσουμε πέντε-έξι")
-
Μήνυμα του συναδέλφου Δαμιανος http://www.pfy.gr/forum/index.php?action=profile;u=3863;sa=showPosts
που από ότι κατάλαβα κατά λάθος το έβαλε στην ομάδα "Μηνύματα από αναφορές":
Διακομιδη με πλωτό 6ωρες ταξίδι απουσία ειδικού ιατρου επιτρέπεται?να μένει το κ υγειας σε νησί 5000κατοικων μόνο του με έναν ιατρο που δεν εφημερευει να καλύπτει άτυπα το κεντρο υγειας?
-
Μόνο όταν απειλείται άμεσα η ζωή του ασθενούς θα παρανομήσω και θα συνοδεύσω περιστατικό.
Συμφωνώ κι εγώ.
Και αν τύχει να προσέλθει οξύ/επείγον περιστατικό κατά τη διάρκεια της απουσίας του ιατρού, τότε η νοσηλεύτρια (ή όποιος τέλος πάντων μένει πίσω στο ΚΥ) θα καλέσει το 166 (έτσι απλά).
Ένα θέμα είναι τι γίνεται με όποιον μένει πίσω όταν "στραβώσουν" όσοι προσέλθουν και δε βρουν γιατρό. Όπως γνωρίζουμε σ' αυτές τις περιπτώσεις την πληρώνει όποιος είναι "διαθέσιμος" για εκτόνωση της οργής.
Θα πρότεινα μάλιστα στις μονοεφημερίες:
- τα εξεταστήρια του ΚΥ είναι κλειστά/κλειδωμένα και σκοτεινά (μη φωτισμένα τη νύχτα)
- συνταγές/παραπεμπτικά ούτε κατά διάνοια από μονοεφημερεύοντα (κλειστός Η/Υ)
- ο μονοεφημερεύων ιατρός περιμένει το επείγον στο χειρουργικό, σε θέση ετοιμότητας για ανάνηψη ή αντιμετώπιση πολυτραυματία
- τα υπόλοιπα περιστατικά κατευθύνονται στα τακτικά ιατρεία σε εργάσιμες μέρες και ώρες
- οι τζαμπατζήδες που γουστάρουν εξέταση "εδώ και τώρα γιατί έτσι", ας κατευθυνθούν και λίγο στον ιδιωτικό τομέα (δεν βλέπω τίποτε κακό σε αυτό, πέρα από τον λαϊκισμό και τον στρουθοκαμηλισμό όσων υποστηρίζουν το "βρήκαμε [δωρεάν] γιατρό, ας εξετάσουμε πέντε-έξι")
Για να μην υπάρχει η δικαιολογία "πήγα και δεν με εξέτασαν" θα πρότεινα εξέταση κάθε περιστατικού και παραπομπή στα τακτικά ιατρεία όσων δεν κρίνονται επείγοντα. Επίσης σε όσους ισχυρίζονται ότι ξέμειναν από φάρμακα και ζητούν/απαιτούν συνταγή, χορηγούμε απλή συνταγή για όσα φάρμακα απαιτούν ιατρική συνταγή οπότε δεν αρνούμαστε συνταγογράφηση, ενίοτε κρίσιμης, φαρμακευτικής αγωγής. Η οικονομική διευθέτηση με το φαρμακοποιό (πληρωμή όλου του ποσού ή συμμετοχής και "θα τα γράψω") δεν μας αφορά. Βέβαια όλα αυτά τα λέμε αλλά δεν τα εφαρμόζουμε.
Μήνυμα του συναδέλφου Δαμιανος http://www.pfy.gr/forum/index.php?action=profile;u=3863;sa=showPosts
που από ότι κατάλαβα κατά λάθος το έβαλε στην ομάδα "Μηνύματα από αναφορές":
Διακομιδη με πλωτό 6ωρες ταξίδι απουσία ειδικού ιατρου επιτρέπεται?να μένει το κ υγειας σε νησί 5000κατοικων μόνο του με έναν ιατρο που δεν εφημερευει να καλύπτει άτυπα το κεντρο υγειας?
Όλα επιτρέπονται συνάδελφε. Ο γιατρός που συνοδεύει κι εκείνος που μένει πίσω διέπονται από την ιατρική δεοντολογία. Αν επομένως τον βρουν με οποιοδήποτε τρόπο (στο τηλέφωνο, στο δρόμο, στην καφετέρια, στην ταβέρνα, του χτυπήσουν την πόρτα στο σπίτι) υποχρεούται να παρέχει τις πρώτες βοήθειες και να συνοδεύσει/υποστηρίξει μέχρι την παροχή εξειδικευμένης βοήθειας. Αν ο μη εφημερεύων μπορεί και αποφασίσει να "εξαφανιστεί" με οποιοδήποτε τρόπο τότε, αν είναι εντάξει και με τη συνείδησή του, δεν έχει πρόβλημα. (ανάλογα βέβαια με το τι θα κρίνει ο εισαγγελέας)
-
Δεν είναι ασφαλείς οι εφημερίες στο Κέντρο Υγείας Αστακού
http://xiromeronews.blogspot.gr/2013/05/blog-post_3710.html (http://xiromeronews.blogspot.gr/2013/05/blog-post_3710.html)
-
Μπορεί η έλλειψη ασθενοφόρου να οδηγήσει σε δικαστική πλάνη (http://www.e-volos.gr/el/ellada_1/dikaiosuni_gia_to_8anato_tou_tonu_babatsikou_sto_bolo_video.html);
-
Είναι πραγματικά το Εθνικό Κέντρο Άμεσης Βοήθειας υπεύθυνο για τις μεταφορές ασθενών που παίρνουν εξιτήριο από Νοσοκομεία;
Ρίο: Πώς φαντάζεστε ότι μετέφεραν 87χρονο ασθενή από το νοσοκομείο; (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=216726&catid=6)
-
Πολύ σωστή απορία! Άμεση βοήθεια το εξιτήριο;
Μια ακόμη: Μέχρι σήμερα πώς γίνονται τα εξιτήρια ανάλογων περιπτώσεων από το συγκεκριμένο νοσοκομείο και κάποιοι νομίζουν ότι ανακάλυψαν την Αμερική; Ιδιωτικά ασθενοφόρα έχει στην Πάτρα;
-
Είναι πραγματικά το Εθνικό Κέντρο Άμεσης Βοήθειας υπεύθυνο για τις μεταφορές ασθενών που παίρνουν εξιτήριο από Νοσοκομεία;
Ρίο: Πώς φαντάζεστε ότι μετέφεραν 87χρονο ασθενή από το νοσοκομείο; (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=216726&catid=6)
Σκοπός του ΕΚΑΒ είναι ο συντονισμός της παροχής σε έκτακτες περιπτώσεις άμεσης βοήθειας και επείγουσας ιατρικής φροντίδας στους πολίτες και η μεταφορά των πολιτών αυτών σε μονάδες παροχής υπηρεσιών υγείας.
Το περιστατικό ούτε έχριζε άμεση βοήθεια - επείγουσα ιατρική φροντίδα ούτε η οικία του ασθενή είναι μονάδα παροχής υπηρεσιών υγείας.
-
Μιλάμε επομενως για νοσοκομεια-κολοσσους όπου εχουν ενδεχομενως βολευτει λογης κλινικαρχες (σε αχρηστες κλινικες) ή ημετεροι σε θεσεις διοιηκησης-τεχνικων υπηρεσιων και "καταναλωνεται" προσωπικο και κλινες εκει που δε χρειαζεται ενω καποια τμηματα που ΟΦΕΙΛΑΝ να υπήρχαν προς εξυπηρετηση του ΑΣΘΕΝΗ ειναι ανυπαρκτα.
Δε θα με στενοχωρησει καθολου το παραδειγμα της ΕΡΤ να βρει μιμητες και στο χωρο της υγειας και επιτελους τα συμφεροντα που οφελουν τις τσεπες ολιγων ή κομματικες παρεμβασεις να θυσιαστουν στο ονομο του εξορθολογισμου και της εξυπηρετησεις της δημοσιας υγειας
Ισως αν απολυθουν καποιοι κηφηνες σε τεχνικες-διοικητικες υπηρεσιες ή υπηρεσιες καθαριοτητας και αντικατασταθουν απο συμβασεις με ιδιωτες ή αν κλεισουν-συγχωνευτουν κλινικες τοτε ξαφνικα και προσωπικο να πλεοναζει και να ιδρωνουν τα αυτια καποιων που θα αρχισουν να γινονται πιο παραγωγικοι.
Στην Ελλαδα μας εφαγαν χρονια τωρα οι κομματικοι δαχτυλοι,το θρασος του συνδικαλισμού και ο ωχαδερφισμος της μονιμοτητας
-
Ισως αν απολυθουν καποιοι κηφηνες σε τεχνικες-διοικητικες υπηρεσιες ή υπηρεσιες καθαριοτητας και αντικατασταθουν απο συμβασεις με ιδιωτες ή αν κλεισουν-συγχωνευτουν κλινικες τοτε ξαφνικα και προσωπικο να πλεοναζει και να ιδρωνουν τα αυτια καποιων που θα αρχισουν να γινονται πιο παραγωγικοι.
Μα αυτό ακριβώς θα γίνει (μοντέλο ΕΡΤ).... Μάγος είσαι? ;)
-
Ισως αν απολυθουν καποιοι κηφηνες σε τεχνικες-διοικητικες υπηρεσιες ή υπηρεσιες καθαριοτητας και αντικατασταθουν απο συμβασεις με ιδιωτες ή αν κλεισουν-συγχωνευτουν κλινικες τοτε ξαφνικα και προσωπικο να πλεοναζει και να ιδρωνουν τα αυτια καποιων που θα αρχισουν να γινονται πιο παραγωγικοι.
Στην Ελλαδα μας εφαγαν χρονια τωρα οι κομματικοι δαχτυλοι,το θρασος του συνδικαλισμού και ο ωχαδερφισμος της μονιμοτητας
Οι υπηρεσίες καθαριότητας νομίζω ότι είναι από καιρό '' ιδιωτικοποιημένες'' σε συμβάσεις με εξωτερικούς παρόχους και εργαζομένους που τα εργασιακά τους δικαιώματα απέχουν πολύ απο την ασφάλεια και την ''θαλπωρή'' του εως τώρα δημοσίου.
Από την άλλη νομίζω ότι υπάρχει ικανός αριθμός διοικητικών, κηπουρών, τεχνικών. Άλλωστε το'' success story'' στα νοσοκομεία ήταν: πρόσληψη σαν τραυματιοφορέας εσωτ μετάταξη σε
κηπουρό- θυρωρό- διοικητικό,πρόσληψη σαν νοσηλεύτης εσωτ. μετάταξη σε διοικητικό κτλ (ανάλογα πάντα τα αξιοκρατικά προσόντα τους ;) )
-
Άγγλος τουρίστας έκλεψε ασθενοφόρο (http://www.thesstoday.gr/koinonia/30-society/21645-%CE%86%CE%B3%CE%B3%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%82-%CE%AD%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CF%88%CE%B5-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF.html)
Μόνον ως κωμικοτραγικά μπορούν να χαρακτηριστούν τα όσα συνέβησαν το απόγευμα της Τρίτης στην Σκιάθο, όταν ένας Άγγλος τουρίστας, μπήκε στο ασθενοφόρο, που ήταν σταθμευμένο έξω από το Κέντρο Υγείας και άρχισε μια τρελή πορείας στην περιοχή της Παναγίας.
Προκαλώντας φθορές σε οχήματα και ότι άλλο βρήκε στο διάβα του, χωρίς ευτυχώς να τραυματίσει κάποιον πεζό, ο 39χρονος Βρετανός, ο οποίος αντιμετωπίζει ψυχολογικά προβλήματα, ακινητοποιήθηκε από κατοίκους του νησιού, όταν κάποια στιγμή η μηχανή του οχήματος έσβησε από μόνη της.
Στη συνέχεια και μετά την παρέμβαση ανδρών της ΕΛ.ΑΣ. οδηγήθηκε στο Α.Τ. από όπου μεταφέρθηκε στην ψυχιατρική κλινική του Νοσοκομείου Βόλου. Μετά του φορέσανε μια ρόμπα με μακριά μανίκια και δεν το ξανάδε κανείς, το παληκάρι.
-
Άναψαν τα αίματα στο νοσοκομείο Τρικάλων (http://www.zougla.gr/greece/article/anapsan-ta-emata-sto-nosokomio-trikalon)
Στα χέρια ήρθαν δυο γιατροί έπειτα από διαφωνία για το αν έπρεπε να διακομισθεί ή όχι νεαρός ασθενής σε νοσοκομείο γειτονικού νομού!
Το σκηνικό συνέβη πριν από λίγες ημέρες και η ώρα ήταν περασμένη, όταν κουβέντα στη κουβέντα τα αίματα άναψαν, με αποτέλεσμα ο ένας γιατρός να κινηθεί με απειλητικές διαθέσεις κατά του άλλου.
Χρειάστηκε η επέμβαση των ψυχραιμότερων προκειμένου να ηρεμήσουν όλοι και να... ασχοληθούν ξανά με τον ασθενή!
Πηγή: trikalavoice.gr
-
Αναζητώ ΦΕΚ που γράφει ότι η κίνηση των ασθενοφόρων γίνεται υποχρεωτικά με 2 άτομα πλήρωμα (οδηγός + διασώστης ή γιατρός).
Γνωρίζω ότι υπάρχει, το είχε δείξει από μακριά εργαζόμενος του ΕΚΑΒ σε κάποια ανοικτή συζήτηση με το διοικητή του νοσοκομείου που είχε γίνει στο παρελθόν για το θέμα των διακομιδών αλλά δεν είχα την προνοητικότητα να κρατήσω τα στοιχεία του.
Θέλω να το χρησιμοποιήσω δεόντως όταν σε μονές εφημερίες ζητούν ασθενοφόρο οπότε εκ του νόμου ή πηγαίνω μαζί (και αφήνω άδειο το ΚΥ) ή στέλνει το νοσοκομείο (αφού δεν μπορεί να πάει μόνος του ο οδηγός του ΚΥ).
Ευχαριστώ.
-
Αναζητώ ΦΕΚ που γράφει ότι η κίνηση των ασθενοφόρων γίνεται υποχρεωτικά με 2 άτομα πλήρωμα (οδηγός + διασώστης ή γιατρός).
Γνωρίζω ότι υπάρχει, το είχε δείξει από μακριά εργαζόμενος του ΕΚΑΒ σε κάποια ανοικτή συζήτηση με το διοικητή του νοσοκομείου που είχε γίνει στο παρελθόν για το θέμα των διακομιδών αλλά δεν είχα την προνοητικότητα να κρατήσω τα στοιχεία του.
Θέλω να το χρησιμοποιήσω δεόντως όταν σε μονές εφημερίες ζητούν ασθενοφόρο οπότε εκ του νόμου ή πηγαίνω μαζί (και αφήνω άδειο το ΚΥ) ή στέλνει το νοσοκομείο (αφού δεν μπορεί να πάει μόνος του ο οδηγός του ΚΥ).
Ευχαριστώ.
Αυτό το είχα ακούσει και εγώ σε συζήτηση με εργαζόμενους στο ΕΚΑΒ. Έχω την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ( κίτρινα) και όχι εκείνα που ανήκουν στο ΚΥ.
-
@Διαμαντη
γιατι δε συζητατε το σοβαρο ενδεχομενο με το Διευθυντη σας οταν κανετε ΜΟΝΗ εφημερια να μη βαζει βαρδια ασθενοφορου???
-
Αναζητώ ΦΕΚ που γράφει ότι η κίνηση των ασθενοφόρων γίνεται υποχρεωτικά με 2 άτομα πλήρωμα (οδηγός + διασώστης ή γιατρός).
Γνωρίζω ότι υπάρχει, το είχε δείξει από μακριά εργαζόμενος του ΕΚΑΒ σε κάποια ανοικτή συζήτηση με το διοικητή του νοσοκομείου που είχε γίνει στο παρελθόν για το θέμα των διακομιδών αλλά δεν είχα την προνοητικότητα να κρατήσω τα στοιχεία του.
Θέλω να το χρησιμοποιήσω δεόντως όταν σε μονές εφημερίες ζητούν ασθενοφόρο οπότε εκ του νόμου ή πηγαίνω μαζί (και αφήνω άδειο το ΚΥ) ή στέλνει το νοσοκομείο (αφού δεν μπορεί να πάει μόνος του ο οδηγός του ΚΥ).
Ευχαριστώ.
Αυτό το είχα ακούσει και εγώ σε συζήτηση με εργαζόμενους στο ΕΚΑΒ. Έχω την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ( κίτρινα) και όχι εκείνα που ανήκουν στο ΚΥ.
To ίδιο ξέρω κι εγώ ότι ισχύει μόνο για το Ε.Κ.Α.Β.
http://www.somatioekab166.gr/theseis.php?col=3 (http://www.somatioekab166.gr/theseis.php?col=3)
-
@Διαμαντη
γιατι δε συζητατε το σοβαρο ενδεχομενο με το Διευθυντη σας οταν κανετε ΜΟΝΗ εφημερια να μη βαζει βαρδια ασθενοφορου???
Γιατί ανέχεστε μονή εφημερία? Δεν υπάρχει καμιά δυνατότητα να το παλέψετε? Γιατί δεν φέρνετε τους διοικητές (Νοσοκομείο ΔΥΠΕ ) προ των ευθυνών τους?
-
Από τη μία λέμε ότι τα ασθενοφόρα των ΚΥ δέχονται εντολές για διακομιδές από το ΕΚΑΒ και από την άλλη λέμε ότι δεν ανήκουν στο ΕΚΑΒ;
Η ιδέα της μη ύπαρξης ασθενοφόρου στη μονή εφημερία είναι μια πολύ καλή ιδέα!
Σχετικά με τη μονή εφημερία έχουν γίνει πολλά που δεν μπορώ να τα αναλύσω εδώ. Ας πούμε όμως ότι εκ των πραγμάτων, με τον αριθμό εφημεριών που προβλέπει ο νόμος και αδυναμία έγκρισης πρόσθετων, ο αριθμός των ειδικευμένων και των αγροτικών δεν επαρκεί για διπλές εφημερίες όλες τις μέρες του μήνα. Από εκεί και πέρα ανοίγει το "κουτάκι" που λέγεται εφημερία ετοιμότητας που όμως δεν συμφέρει κανέναν να ανοίξει!
-
Το ενδεχόμενο να σας βοηθήσουν συνάδελφοι απο άλλο Κ.Υ. ?
Όπως εδώ
http://et.diavgeia.gov.gr/f/ypekritis/ada/%CE%92%CE%9B%CE%A98469%CE%972%CE%99-%CE%91%CE%9B8 (http://et.diavgeia.gov.gr/f/ypekritis/ada/%CE%92%CE%9B%CE%A98469%CE%972%CE%99-%CE%91%CE%9B8)
-
Δεν υπάρχει άλλο ΚΥ στο νησί οπότε η βοήθεια από άλλο ΚΥ αποκλείεται.
Δηλαδή τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ θέλουν 2 άτομα βάσει νόμου αλλά των ΚΥ 1 άτομο αρκεί αφού αυτό θα είναι ο superman/super mario/macgyver οδηγός;
Σε μια παλιά (2006) επερώτηση (http://www.karaoglou.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=566&Itemid=41) βουλευτή με θέμα "Στελέχωση πληρωμάτων ασθενοφόρων των Κέντρων Υγείας του Ν. Θεσσαλονίκης" διαβάζω:
"Σύμφωνα με τους σχετικούς κανονισμούς για κάθε ασθενοφόρο που υπάρχει σε Κέντρο Υγείας χρειάζονται τουλάχιστον δύο άτομα ανά βάρδια. Αυτό σημαίνει ότι απαιτούνται 10 άτομα για να μπορεί να καλύψει ένα ασθενοφόρο σωστά στελεχωμένο τις βάρδιές του."
Και λίγη πλάκα:
Η παραπάνω επερώτηση απευθύνεται
Προς:
- κ. Υπουργό Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης
- κ. Υπουργό Απασχόλησης
Στις απαντήσεις υπουργείων υπάρχει μόνο η απάντηση του Υπουργείου Απασχόλησης που λέει ότι αρμόδιο να απαντήσει είναι το Υπουργείο Υγείας!
-
Δεν υπάρχει άλλο ΚΥ στο νησί οπότε η βοήθεια από άλλο ΚΥ αποκλείεται.
Δηλαδή τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ θέλουν 2 άτομα βάσει νόμου αλλά των ΚΥ 1 άτομο αρκεί αφού αυτό θα είναι ο superman/super mario/macgyver οδηγός;
Δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό ισχύει αλλα δεν μου φαίνεται και τόσο περίεργο ... Τα πάντα όλα στην Ελλαδίτσα μας.
-
Συγγνώμη που το ξαναβγάζω, αλλά ακολούθησαν αρκετά μηνύματα μετά την ανάρτησή του και μπορεί να μην το δει κάποιος που ίσως γνωρίζει. (έχει σιωπήσει κι ο Τάσος!)
Αναζητώ ΦΕΚ που γράφει ότι η κίνηση των ασθενοφόρων γίνεται υποχρεωτικά με 2 άτομα πλήρωμα (οδηγός + διασώστης ή γιατρός).
Γνωρίζω ότι υπάρχει, το είχε δείξει από μακριά εργαζόμενος του ΕΚΑΒ σε κάποια ανοικτή συζήτηση με το διοικητή του νοσοκομείου που είχε γίνει στο παρελθόν για το θέμα των διακομιδών αλλά δεν είχα την προνοητικότητα να κρατήσω τα στοιχεία του.
Θέλω να το χρησιμοποιήσω δεόντως όταν σε μονές εφημερίες ζητούν ασθενοφόρο οπότε εκ του νόμου ή πηγαίνω μαζί (και αφήνω άδειο το ΚΥ) ή στέλνει το νοσοκομείο (αφού δεν μπορεί να πάει μόνος του ο οδηγός του ΚΥ).
Ευχαριστώ.
Ενημερωτικά, η υπουργική απόφαση που λέει ότι τα ασθενοφόρα των Νοσοκομείων και των Κέντρων Υγείας υπάγονται στη συντονιστική αρμοδιότητα του Ε.Κ.Α.Β. και των παραρτημάτων του, είναι η Α3β/οικ. 8604/22-5-89 (ΦΕΚ 417/Τ.Β./1989) απόφαση του Υ.Υ.Κ.Κ.Α. «Συνεργασία του Ε.Κ.Α.Β. και των παραρτημάτων του με τα νοσηλευτικά ιδρύματα και τις άλλες μονάδες παροχής υπηρεσιών υγείας».
-
Τι θα κάνατε αν ήσασταν στην θέση των Ιατρών του Νοσοκομείου της Αμαλιάδας και ο Αγγειοχειρουργός του Νοσοκομείου του Ρίου αρνιόταν να δεχτεί διαχωριστικό ανεύρυσμα κοιλιακής αορτής, το οποίο απαιτούσε άμεση αγγειοχειρουργική αξιολόγηση, λόγω του ότι το νοσοκομείο δεν βρισκόταν σε εφημερία και το πρόγραμμα τακτικού χειρουργείου ήταν πλήρες;
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63886530
-
Τι θα κάνατε αν ήσασταν στην θέση των Ιατρών του Νοσοκομείου της Αμαλιάδας και ο Αγγεοχειρουργός του Νοσοκομείου του Ρίου αρνιόταν να δεχτεί διαχωριστικό ανεύρυσμα κοιλιακής αορτής, το οποίο απαιτούσε άμεση αγγειοχειρουργική αξιολόγηση, λόγω του ότι το νοσοκομείο δεν βρισκόταν σε εφημερία και το πρόγραμμα τακτικού χειρουργείου ήταν πλήρες;
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63886530
Εφόσον δεν υπήρχε πρακτικά άμεση λύση, θα ειδοποιούσα το ΕΚΕΠΥ (Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων Υγείας).
-
[logged]Θα ετοίμαζα το περιστατικό για διακομιδή και θα το ξεκινούσα αμέσως για Αθήνα, ενώ θα συνέχιζα τις διαπραγματεύσεις με το Ρίο, μήπως και άλλαζε κάτι, ενώ το περιστατικό ήταν ήδη στο δρόμο.
Ένα πιο βρώμικο κόλπο είναι να ξεκινήσεις για Αθήνα αλλά να συμβεί κάτι έκτακτο στο δρόμο και να σταματήσεις στο πλησιέστερο νοσοκομείο, ευελπιστώντας πως θα το κρατήσουν.[/logged]
-
Οσες φορές έχω μιλήσει με το ΕΚΕΠΥ και βλέπω πως αδρανουν ,γνωρίζοντας πως οι συνομιλίες καταγράφονται, πετώ το αμίμητο....
Να έχετε υπόψιν σας πως κάποιος θα πάει στον εισαγγελέα και αυτός δεν θά μαι εγώ.
και όλα...λύνονται.
-
Εγώ, εκτός από τις προσπάθειες συνεννόησης με το Ριο, θα καλούσα ελικοπτερο του ΕΚΑΒ για διακομιδή στην Αθήνα και αναλόγως την απάντησή τους θα έπραττα
-
Ποιο είναι το τηλέφωνο για τα ελικόπτερα του ΕΚΑΒ;
Μην ακούω παράλογες απαιτήσεις! Τα ελικόπτερα είναι για να μεταφέρουν (ύστερα από δική του επιθυμία παρακαλώ) κανένα Αρχιεπίσκοπο (http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=12475:the-cat-double-fracture-archbishop-hieronymus&catid=68:people&Itemid=48) με κάταγμα σφυρών από το Αγρίνιο στην Αθήνα ή κανένα πρόεδρο βουλής (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,120.msg19409.html#msg19409) με χαμηλό κορεσμό από την Καστοριά στην Αθήνα.
Άντε, γιατί παραγνωριστήκαμε μου φαίνεται!
Θυμίζω ότι ο Μητσοτάκης (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=27734&subid=2&pubid=112972429) με το κάταγμα ισχίου μεταφέρθηκε από τα Χανιά στην Αθήνα με ιδιωτικό αεροσκάφος (αν και η πολεμική αεροπορία ήταν σε ετοιμότητα).
Προειδοποίηση: Το τελευταίο link το ανοίγετε με δική σας ευθύνη!
-
Ποιο είναι το τηλέφωνο για τα ελικόπτερα του ΕΚΑΒ;
Το ίδιο που είναι και για τα ασθενοφόρα
-
Ποιο είναι το τηλέφωνο για τα ελικόπτερα του ΕΚΑΒ;
Το ίδιο που είναι και για τα ασθενοφόρα
Και ποιό είναι το τηλέφωνο για τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ;
-
Ποιο είναι το τηλέφωνο για τα ελικόπτερα του ΕΚΑΒ;
Το ίδιο που είναι και για τα ασθενοφόρα
Και ποιό είναι το τηλέφωνο για τα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ;
166
-
Δεν έχουμε ήχο, οπότε φανταστείτε ότι πληκτρολογώ το 166, ακολουθεί ντριν, ντριν:
- Εθνικό Κέντρο Άμεσης Βοήθειας, παρακαλώ!
- Θα ήθελα ένα ελικόπτερο, με γιατρό κατά προτίμηση, για μια διακομιδή!
Φανταστείτε την απάντηση, πλην εξαιρέσεων που αφορούν την ιδιότητα και το όνομα του ασθενή (κι όχι την πάθησή του) που αναφέρθηκαν παραπάνω.
-
Το τηλέφωνο του Συντονιστικού Κέντρου Αεροδιακομιδών του ΕΚΑΒ στην Ελευσίνα είναι το 2105599821
και ισχύει για όλη την Ελλάδα.
-
Σε ποιές περιπτώσεις μιλούμε με το ΕΚΕΠΥ και σε ποιές με το ΕΚΑΒ;
-
Στο σύνδεσμο που παραθέτω παρακάτω μπορούμε να δούμε μια παρουσίαση του ΕΚΕΠΥ απο τον υποδιοικητή του κ. Σπύρου.
http://www.geetha.mil.gr/media/athena08/ppt/Spirou.pdf
-
Δυστυχώς είμαστε χώρα ανεύθυνων πολιτών και πολιτικών και υποκριτών παρόχων και χρηστών υπηρεσιών.
Και για να εξηγούμαι:
Το ΕΚΑΒ οφείλει κατά τα δεδομένα της σύστασής του να διαχειρίζεται το επείγον. Να εκτιμά τα αναφερόμενα στο κέντρο δεδομένα, να αποφασίζει με αν και με τι καθώς και που και πώς θα μεταφερθεί ο ασθενής, καθώς και να κινητοποιεί τα ίδια ή άλλων συνεργαζόμενων φορέων οχήματα για την επίτευξη του στόχου.
Εξ’ αυτών, το μόνο που κάνει –όσο το κάνει- είναι να αποστείλει όχημα για τη μεταφορά, σχεδόν ποτέ το κατάλληλο ή το κατάλληλα επανδρωμένο ή εξοπλισμένο. Έτσι, μόνο για να καλύπτεται εισαγγελικά.
Ενώ επίσης έπρεπε αυτό να κανονίζει με βάση τις ανάγκες του περιστατικού –που τις εκτιμά ο ιατρός του κέντρου ή ο επιλαμβανόμενος του περιστατικού ιατρός- και πώς αλλά και που θα οδεύσει το περιστατικό και να ενημερώνει το Τμήμα υποδοχής, λόγω του ότι αφ’ ενός ζούμε σε χώρα ανεύθυνων, αφ’ εταίρου οι άνθρωποι είναι ελάχιστοι, πετάνε το μπαλάκι στον γιατρό που έχει το περιστατικό στα χέρια του και του ζητάνε να μην ασχολείται με την παρέμβαση σταθεροποίησης του ασθενή, αλλά με τις διαπραγματεύσεις με νοσοκομεία και γιατρούς, απαιτώντας από το γιατρό –ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ, ΣΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ τους ΕΡΓΟ- να εξασφάλιση την υποδοχή του ασθενή, αλλιώς δεν δίνουν ΟΚ για ΝΑ ΚΙΝΗΘΕΊ ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΌΡΟ.. Συμπεριφορά εγκληματική, αλλά δυστυχώς πρακτική τηρούμενη από το ΕΚΑΒ τα τελευταία χρόνια.
Από την άλλη οι γιατροί για τη δική μας κάλυψη –ή από άγνοια ή από αδιαφορία- ζητάμε κάποιες φορές διακομιδές εκεί που δεν πρέπει ή μεταφορά με γιατρό εκεί που δεν υπάρχει ιατρικός λόγος.
Παλαιότερα εις γνώση μου δεδομένα έδειχναν σημαντικό αριθμό περιστατικών που είχαν διακομιστεί από τους πανικόβλητους –ή βολεψάκιδες?_ αγροτικούς από νησιά με εκατοντάδες χιλιάδες δραχμές κόστος στο κέντρο –Αθήνα συνήθως- και που ήταν περιστατικά απλής ΠΦΥ διαχείρισης.
Από την άλλη πάλι ο πολίτης που νομίζει το ασθενοφόρο ταξί και εισιτήριο για το νοσοκομείο και ο οποίος ούτε πλήρωσε αυτή του την κατάχρηση ποτέ, ούτε κανείς ποτέ ευαισθητοποιήθηκε να τον εκπαιδεύσει και ενημερώσει σωστά πάνω στο θέμα.
Μέσα σε όλο αυτό τον κυκεώνα, κανείς δεν παίρνει τις ευθύνες του.
Ούτε ο γιατρός που αντιμετώπισε απάνθρωπη και αντισυναδελφική αδιαφορία από το εν δυνάμει κέντρο ανυποδοχής προχωρά το θέμα στα άκρα.
Ούτε ο ασθενής και οι συνοδοί απαιτούν μετά δικαιοσύνη, παρά μόνο βρίζουν το γιατρό που είναι κοντά τους –που είναι συνήθως ο μόνος που προσπαθεί
Ούτε οι συνδικαλιστές –ημών και του ΕΚΑΒ- απαίτησαν επιτακτικά ποτέ ένα ξεκάθαρο πλαίσιο λειτουργίας.
Ούτε οι πολιτικοί μας απάντησαν ποτέ σε ανάλογες οχλήσεις με υπευθυνότητα και παρρησία
Ούτε οι εισαγγελείς ευαισθητοποιήθηκαν ποτέ να επιληφθούν τέτοιων εγκληματικών ενεργειών σε αυτή τη χώρα.
Ούτε, ούτε, …
Μετά από αυτά, πραγματικά δεν ξέρω ούτε και μπορώ να συμβουλέψω ως παλαιότερος τι να κάνουν οι νεώτεροι αν τους τύχει.
Προσωπικά στις ελάχιστες φορές που μου έτυχε έκανα τα εξής:
-Στη μία που είχα ασθενοφόρο του Κ.Υ., το έστειλα –παρά τις αντιρρήσεις του Κέντρου του ΕΚΑΒ- στην Αθήνα (ήταν μαζί μου ευτυχώς ο οδηγός) και τους ξεκαθάρισα ότι εγώ θα το πάω και θα το αφήσω στο ιατρείο που απαιτείται και ας μη το παραλάβουν (εννοείται σε εφημερεύον νοσοκομείο). Όλα πήγαν καλά.
-Στην άλλη απαίτησα από τον ειδικευόμενο που μου πουλούσε μούρη να μου δώσει τον συντονιστή εφημερίας –που ήταν «απασχολημένος με χειρουργείο» αλλιώς θα κάνω μήνυση στον ίδιο (τον ειδικευόμενο). Σε 1 λεπτό με πήρε πίσω και με ενημέρωσε ότι «μίλησε» με τον συντονιστή και του είπε να μου πεί να το στείλω.
-Στην τρίτη απείλησα –με την συμπαράσταση των συγγενών- ότι θα καβαλήσω εγώ στο τιμόνι του ασθενοφόρου και θα το πάω μόνος μου και έτσι συναίνεσαν να ξεκινήσουμε για νοσοκομείο που ακόμη δεν μας είχε δώσει το ΟΚ για την υποδοχή.
-Στην Τέταρτη δεν κατάφερα τίποτε και το περιστατικό πήγε σε αντίθετη πορεία από το νοσοκομείο που έπρεπε να πάει για να προσεγγίσει το «πλησιέστερο νοσοκομείο» που θεωρητικά θα το αντιμετώπιζε, αν και γνώριζα ότι τίποτε δεν θα του προσφέρει. Όπως και έγινε, αφού το περιστατικό μεταφέρθηκε από εκεί, εκεί που αρχικά εγώ ζητούσα. Μόνο που αυτή η 6ωρη καθυστέρηση του στοίχισε την απώλεια το ποδιού του από το ρηζομήριο.
Δεν μπορώ να συμβουλέψω τι να κάνει κανείς. Μόνο τούτο. Να κάνει αυτά που οι γνώσεις του –αν είναι καλές- του επιτρέπεουν και ως το βαθμό που τα κότσια του για συγκρούσεις του το επιτρέπουν. Και ο θεός βοηθός.
Στην εν λόγω περίπτωση, μάλλον θα έκανα αυτό που ήδη αναφέρθηκε. Πορεία για εφημερεύον νοσοκομείο των Αθηνών και συνεννοήσεις καθ’ οδόν. Μάλλον όμως γιατί πολλά θα εξαρτιόντουσαν και από πολλές άλλες παραμέτρους.
Πάντως συνοψίζω:
Όλο αυτό είναι δουλειά του ΕΚΑΒ. Ο γιατρός οφείλει μόνο να φροντίσει τον ασθενή, να ενημερώσει το ΕΚΑΒ για το τι ανάγκη υπάρχει και να συνοδεύσει, αν απαιτείται, το περιστατικό.
Όλα τα άλλα συμβαίνουν και τα ψάχνουμε απλά επειδή είμαστε ακόμη υποσαχάρια χώρα, αν και διαθέτουμε το πλείστον λευκούς κατοίκους.
-
Χίος: Πέθανε οδηγός επειδή το νησί δεν είχε ασθενοφόρο! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=259824&catid=6)
Ο οδηγός τραυματίστηκε πολύ σοβαρά αλλά παρέμεινε αβοήθητος για μία ώρα - ''Αν ερχόταν νωρίτερα στο νοσοκομείο θα ζούσε''...
Είναι δυνατόν σε ένα σοβαρό τροχαίο δυστύχημα που γίνεται στον Περιφερειακό δρόμο της πόλης, κοντά στο Βαρβάσι, το ασθενοφόρο να καθυστερεί μια περίπου ώρα; Και όμως αυτό έγινε στην περίπτωση του άτυχου Ν.Γ. που σκοτώθηκε στην τελευταία στροφή πριν τα φανάρια στο εσωτερικό γεφυράκι του Παρθένη.
Χρειάστηκε μια ώρα περίπου για να ανταποκριθεί το ΕΚΑΒ, και αυτό γιατί το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο βρισκόταν για διακομιδή ασθενούς από τα Ψαρά με καρδιολογικά προβλήματα στη Βολισσό.
Η διακομιδή στο Νοσοκομείο έγινε με μεγάλη καθυστέρηση και ο 48χρονος οδηγός έχασε τη μάχη για τη ζωή χωρίς στην ουσία να του παρασχεθούν οι απαραίτητες βοήθειες που οι διασώστες του ΕΚΑΒ θα μπορούσαν να προσφέρουν.
Σύμφωνα με το chiosnews.com, την κατάσταση με το προσωπικό του νοσοκομείου και ειδικά με τα πληρώματα των ασθενοφόρων την είχε φέρει στην επικαιρότητα το Σωματείο των Εργαζομένων στο Σκυλίτσειο πρόσφατα, με αφορμή το θέμα της διαθεσιμότητας των οδηγών.
-
Χίος: Πέθανε οδηγός επειδή το νησί δεν είχε ασθενοφόρο! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=259824&catid=6)
Ο οδηγός τραυματίστηκε πολύ σοβαρά αλλά παρέμεινε αβοήθητος για μία ώρα - ''Αν ερχόταν νωρίτερα στο νοσοκομείο θα ζούσε''...
Είναι δυνατόν σε ένα σοβαρό τροχαίο δυστύχημα που γίνεται στον Περιφερειακό δρόμο της πόλης, κοντά στο Βαρβάσι, το ασθενοφόρο να καθυστερεί μια περίπου ώρα; Και όμως αυτό έγινε στην περίπτωση του άτυχου Ν.Γ. που σκοτώθηκε στην τελευταία στροφή πριν τα φανάρια στο εσωτερικό γεφυράκι του Παρθένη.
Χρειάστηκε μια ώρα περίπου για να ανταποκριθεί το ΕΚΑΒ, και αυτό γιατί το ένα και μοναδικό ασθενοφόρο βρισκόταν για διακομιδή ασθενούς από τα Ψαρά με καρδιολογικά προβλήματα στη Βολισσό.
Η διακομιδή στο Νοσοκομείο έγινε με μεγάλη καθυστέρηση και ο 48χρονος οδηγός έχασε τη μάχη για τη ζωή χωρίς στην ουσία να του παρασχεθούν οι απαραίτητες βοήθειες που οι διασώστες του ΕΚΑΒ θα μπορούσαν να προσφέρουν.
Σύμφωνα με το chiosnews.com, την κατάσταση με το προσωπικό του νοσοκομείου και ειδικά με τα πληρώματα των ασθενοφόρων την είχε φέρει στην επικαιρότητα το Σωματείο των Εργαζομένων στο Σκυλίτσειο πρόσφατα, με αφορμή το θέμα της διαθεσιμότητας των οδηγών.
Ο τραυματίας μεταφέρθηκε μετά από 1 ώρα στο νοσοκομείο με ασθενοφόρο στο οποίο ήταν οδηγός ο υπάλληλος security!!! του νοσοκομείου και πλήρωμα ο τραυματιοφορέας και ο διοικητής του νοσοκομείου!!!
Περισσότερες λεπτομέρειες και ενδιαφέροντα (και συχνά πικρόχολα) σχόλια εδώ (http://www.politischios.gr/koinonia/irthe-gia-dioikitis-kai-egine-traymatioforeas) (σχετικά προβληματικό το site της εφημερίδας, θέλει υπομονή κι επιμονή)
-
Χίος-Η απάντηση του ΕΚΑB (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=259939&catid=6)
Με δελτίο τύπου, η διοίκηση του ΕΚΑΒ τονίζει ότι δεν ευθύνεται που στο νησί δεν υπήρχε ασθενοφόρο - ''Την υπόθεση χειρίστηκε το Σκυλίτσειο νοσοκομείο'' επισημαίνεται.
Ο άτυχος οδηγός Ν.Γ. έχασε τη ζωή του, παραμονές των Χριστουγέννων, στην τελευταία στροφή πριν τα φανάρια στο εσωτερικό γεφυράκι του Παρθένη. Χρειάστηκε μια ώρα περίπου για να φτάσει στο σημείο ασθενοφόρο, αφού το ένα και μοναδικό του ΕΚΑΒ στο νησί, βρισκόταν για διακομιδή ασθενούς από τα Ψαρά με καρδιολογικά προβλήματα στη Βολισσό.
Η διακομιδή στο Νοσοκομείο έγινε με μεγάλη καθυστέρηση και ο 48χρονος οδηγός έχασε τη μάχη για τη ζωή χωρίς στην ουσία να του παρασχεθούν οι απαραίτητες βοήθειες που οι διασώστες θα μπορούσαν να προσφέρουν. Μετά τον σάλο που προκλήθηκε, η διοίκηση του ΕΚΑΒ εξέδωσε ανακοίνωση.
Σε αυτήν επισημαίνει χαρακτηριστικά: Η κλήση για το περιστατικό πραγματοποιήθηκε στις 01:06 της 23ης Δεκεμβρίου και απαντήθηκε κατευθείαν από το «Σκυλίτσειο» νοσοκομείο της Χίου και δεδομένου ότι από τις 00:51 το ασθενοφόρο βάρδιας του Ε.Κ.Α.Β., ήταν καθ' οδόν για τα Λιμνιά της Βολισσού προκειμένου να παραλάβει ασθενή προερχόμενο από τα Ψαρά, η κλήση θα έπρεπε να διαχειριστεί από το ίδιο το Νοσοκομείο ή κάποιο άλλο Κέντρο Υγείας. ??? Δηλαδή υπάρχουν και διακομιδές από ΚΥ και Νοσοκομεία εκτός πλαισίου ΕΚΑΒ;
Βάσει των παραπάνω, είναι απολύτως κατανοητό πως ότι συνέβη στη συνέχεια και πόσο μάλλον κατά τη διακομιδή του τραυματία (ο οποίος εξέπνευσε στο νοσοκομείο και όχι κατά τη διακομιδή όπως αναφέρεται) αφορά αποκλειστικά πρωτοβουλίες της Διοίκησης του «Σκυλίτσειου»
-
Η κλήση για το περιστατικό πραγματοποιήθηκε στις 01:06 της 23ης Δεκεμβρίου και απαντήθηκε κατευθείαν από το «Σκυλίτσειο» νοσοκομείο της Χίου και δεδομένου ότι από τις 00:51 το ασθενοφόρο βάρδιας του Ε.Κ.Α.Β., ήταν καθ' οδόν για τα Λιμνιά της Βολισσού προκειμένου να παραλάβει ασθενή προερχόμενο από τα Ψαρά, η κλήση θα έπρεπε να διαχειριστεί από το ίδιο το Νοσοκομείο ή κάποιο άλλο Κέντρο Υγείας.
Νίπτει τα χέρια του το ΕΚΑΒ με την ανακοίνωσή του χωρίς να κάνει καμιά αναφορά στην έλλειψη προσωπικού που έχει και προσπαθεί να τα ρίξει στο νοσοκομείο.
Στο τηλεφωνικό κέντρο του 166 στη Χίο πρέπει να είναι υπάλληλος του ΕΚΑΒ όμως ελλείψει υπαλλήλων εκτρέπεται στο τηλεφωνικό κέντρο του νοσοκομείου και απαντάει ο τηλεφωνητής του νοσοκομείου. Θα βρεθεί τώρα μπλεγμένος ο τηλεφωνητής του; Μήπως να κάνουμε μια εκτροπή στο 166 της Αθήνας; Και μετά το ΕΚΑΒ της Αθήνας να επικοινωνεί με το προσωπικό του στη Χϊο χωρίς να εμπλέκεται το τηλεφωνικό κέντρο του νοσοκομείου της Χίου;
Σχετικά με το "άλλο Κέντρο Υγείας" το μοναδικό που υπάρχει στο νησί (αν είχε ασθενοφόρο σε βάρδια) απέχει 25 χιλιόμετρα από το νοσοκομείο. Το συμβάν έγινε 2 χιλιόμετρα από το νοσοκομείο.
-
Στο πολυνομοσχέδιο που κατατέθηκε για ψήφιση προβλέπεται η διαθεσιμότητα στους οδηγούς ΔΕ των νοσοκομείων και μετά 1 μήνα η μετάταξή τους στο ΕΚΑΒ ως πληρώματα ασθενοφόρου, γεγονός που σημαίνει ότι θα πρέπει να παρακολουθήσουν εκπαίδευση και οι θέσεις τους θα μείνουν "κενές" για μεγάλο διάστημα. Επίσης μερικοί οδηγοί είναι ΥΕ οπότε δεν πληρούν τα προσόντα και απολύονται!
Θα δουλέψει πολλή καρότσα, ιδιαίτερα στα περιφερειακά νοσοκομεία, αυτό το καλοκαίρι! Αναρωτιέμαι, τη γλιτώνουν οι οδηγοί των ΚΥ εφόσον πλέον ανήκουν (; ) στο ΠΕΔΥ και τις ΥΠΕ;
-
Σύμφωνα με τελευταίες αποφάσεις στη diavgeia από τις ΥΠΕ, φαίνεται ότι οι οδηγοί ασθενοφόρων των κέντρων υγείας αποτελούν πλέον προσωπικό των ΥΠΕ και τους ανατίθενται αρμοδιότητες στα νοσοκομεία, ενόψει της επικείμενης διαθεσιμότητας των συναδέλφων τους στα νοσοκομεία.
-
Σύμφωνα με τελευταίες αποφάσεις στη diavgeia από τις ΥΠΕ, φαίνεται ότι οι οδηγοί ασθενοφόρων των κέντρων υγείας αποτελούν πλέον προσωπικό των ΥΠΕ και τους ανατίθενται αρμοδιότητες στα νοσοκομεία, ενόψει της επικείμενης διαθεσιμότητας των συναδέλφων τους στα νοσοκομεία.
Δλδ για να καταλάβω, βγάζουν σε διαθεσιμότητα τους οδηγούς των νοσοκομείων (όπως λέει ο νόμος) αλλά όχι των ΚΥ; Και τους των ΚΥ τους μεταφέρουν στα νοσοκομεία για να τα καλύψουν;
Μα γιατί δεν βγάζαν κατευθείαν σε διαθεσιμότητα τους οδηγούς των ΚΥ όπως θα ήταν και το ποιο σωστό αφού αυτά ενώνονται (θεωρητικά στις ΥΠΕ) με τα ΠΕΔΥα... Ήθελαν απλά να ξεβολέψουν τους οδηγούς των νοσοκομείων (για πολλούς απο τους οποίους έχω απο την ειδικότητα αρκετά παράπονα); Τι δεν καταλαβαίνω;
-
Όσοι εργαζόμενοι του δημοσίου βγήκαν μέχρι στιγμής σε διαθεσιμότητα, οι φορείς τους ή έκλεισαν ή μετατράπηκαν σε κάτι άλλο. Τα κέντρα υγείας ούτε κλείνουν ούτε μετατρέπονται σε κάτι άλλο, παραμένουν κέντρα υγείας. Οπότε οι οδηγοί των ασθενοφόρων των κέντρων υγείας, δεν υπάρχει ακόμη λόγος να τεθούν σε διαθεσιμότητα καθώς αποτελούν υπάλληλοι των ΥΠΕ σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο. Βέβαια επίκειται σύμφωνα με νόμο (θα τον βρω και θα τον αναρτήσω) από 1/1/2015, μετά από δύο ετήσιες αναβολές, κατάργηση και συνένωση ΥΠΕ. Εκεί δεν ξέρω τι θα γίνει....
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, επισημαίνεται ότι το ΠΕΔΥ δεν αποτελεί έναν φορέα, όπως είναι ο ΕΟΠΥΥ, με πρόεδρο-αντιπρόεδρο και διοικητικό συμβούλιο, αλλά ένα σύστημα κατάταξης, όπως είναι και το ΕΣΥ που πλέον έχει δύο κλάδους, το ΠΕΔΥ και το ΔΕΔΥ (δευτεροβάθμιο εθνικό δίκτυο υγείας) όπως εμφανίζεται σε ορισμένες αναφορές και περιλαμβάνει τα νοσοκομεία.
Έτσι, δεν αποτελεί δόκιμο να λέγεται...΄΄θα πάω να γράψω τα φάρμακα στο ΠΕΔΥ της Ηλιούπολης΄΄, κατά το ΄΄θα πάω να γράψω τα φάρμακα στο ΙΚΑ της Ηλιούπολης΄΄. Είναι σαν να λέμε ότι τα παιδιά μας πηγαίνουν το πρωί στο εκπαιδευτικό σύστημα.
Υπάρχει επομένως το σύστημα (ΕΣΥ) με τα υποσυστήματά του (ΠΕΔΥ και ΔΕΔΥ), που αντί να τα λέμε υποσυστήματα, τα είπαμε δίκτυα.
-
Ζητούνται οδηγοί για το ΕΣΥ με ή…χωρίς προσόντα! Επείγον έγγραφο για να καλυφθούν τα κενά
Όπως όπως επιχειρεί τελικά η ηγεσία του υπουργείου Υγείας να καλύψει τα νέα κενά που εμφανίζονται στα δημόσια νοσοκομεία μετά τη διαθεσιμότητα όλων των οδηγών προκειμένου να μεταφερθούν στο ΕΚΑΒ
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
Και τι δεν σκαρφίζονται οι αρμόδιοι του υπουργείου Υγείας για να καλυφθούν τα νέα κενά που προκύπτουν από τη διαθεσιμότητα των οδηγών των νοσοκομείων. Εργαζόμενοι που δε μεταφέρουν μόνο ασθενείς αλλά και τρόφιμα, ιατρικές εξετάσεις, αίμα αλλά και άλλο πολύτιμο υλικό.
Ο κλάδος μπαίνει σε διαθεσιμότητα την Τετάρτη 9 Απριλίου οπότε και αναμένεται να δημιουργηθούν σοβαρά προβλήματα σε δημόσια νοσοκομεία και ειδικά της περιφέρειας όπου δεν επαρκεί ούτε το λιγοστό προσωπικό του ΕΚΑΒ και των ασθενοφόρων για να καλυφθούν οι ανάγκες.
Όμως η λύση μπορεί να έρθει από το …πουθενά. Και αυτό επειδή μάλλον την τελευταία στιγμή οι αρμόδιοι του υπουργείου Υγείας αντιλήφθηκαν ότι …δε βγαίνει.
Δεν είναι τυχαίο ότι ο Διοικητής της 1ης Υγειονομικής Περιφέρειας (ΥΠΕ) Βασίλης Κοντοζαμάνης με επείγον έγγραφό του προς τους διοικητές των νοσοκομείων που ελέγχει, ζητά να του βρούνε όπως όπως εργαζόμενους που να διαθέτουν …δίπλωμα οδήγησης και να μπορούν να ανταπεξέλθουν στα καθήκοντα του οδηγού.
Δείτε παρακάτω το έγγραφο που εστάλη με email σε όλους τους διοικητές των νοσοκομείων της 1ης Υγειονομικής Περιφέρειας (Αττικής)
(το έγγραφο φαίνεται στο link)
Ωστόσο οι συνδικαλιστικές οργανώσεις θεωρούν ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να εφαρμοσθεί καθώς είναι αντίθετο με το νόμο.
Η αυτόνομη παρέμβαση υγειονομικών μιλά για «απεργοσπαστικό μηχανισμό» από την πλευρά του υπουργείου Υγείας ενώ σημειώνει: « χρησιμοποιεί σχετική νομοθετική ρύθμιση που όμως δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να εφαρμοστεί στα Νοσοκομεία για δύο κυρίως λόγους.
1. Γιατί η μεταφορά ασθενών αλλά και οι υπηρεσίες που παρείχαν οι οδηγοί των Νοσοκομείων, δεν ήταν μόνο η κίνηση των αυτοκινήτων αλλά απαιτούσαν μια εμπειρία που δεν είναι δυνατό να την έχει ο κάθε εργαζόμενος.
2. Γιατί η σχετική διάταξη δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε αυτοτελή νομικά πρόσωπα, όπως τα Νοσοκομεία, γι’ αυτό είναι πέρα για πέρα παράνομη».
Την αντίθεσή τους στη διαθεσιμότητα των οδηγών αλλά και των γιατρών του πρώην ΙΚΑ που οδηγεί σε λουκέτα κλινικών, εκφράζουν και οι εργαζόμενοι του Ευαγγελισμού με ανακοίνωσή τους οι οποίοι συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις που έχουν ξεκινήσει με συμμετοχή στην πανδημοσιουπαλληλική απεργία στις 9 Απριλίου.
http://www.iatropedia.gr/articles/read/6411
-
1. Γιατί η μεταφορά ασθενών αλλά και οι υπηρεσίες που παρείχαν οι οδηγοί των Νοσοκομείων, δεν ήταν μόνο η κίνηση των αυτοκινήτων αλλά απαιτούσαν μια εμπειρία
Eδώ ο σκόπελος μπορεί να ξεπεραστεί εύκολα για όσους έχουν εμπειρία από τον Έψιλον Σου με τα αλήστου μνήμης "Σχολεία" του.
Για τους οδηγούς υπήρχε ένα τέτοιο "Σχολείο" στη Σπάρτη όπου πήγαινες στραβάδι και έβγαινες δυο βδομάδες μετά με ειδικότητα οδηγού φορειοφόρου, Καναδέζας ή Stayer. Λεπτομέρεια: Για να βγάλεις το "Σχολείο" οδηγών του Ε.Σ., δεν ήταν απαραίτητο να έχεις δίπλωμα οδήγησης... ;D
-
Λύση στο πρόβλημα που θα προκύψει από την διαθεσιμότητα των οδηγών υπάρχει, να αναλάβουν τα καθήκοντα τους, ο βλ@κ@ς υπουργός υγείας οι διοικητές των ΥΠΕ και των νοσοκομείων, έτσι θα δικαιολογήσουν και το μισθό που παίρνουν :laugh: :laugh: :laugh:
-
EKAB: Δεν θα διαθέτει πλέον ασθενοφόρα για άλλους λόγους παρά μόνο για:
α) επείγοντα περιστατικά
β) μεταφορές ασθενών και
γ) μεταφορές αίματος και βιολογικών υλικών
Το Ε.Κ.Α.Β. θα καλύπτει διακομιδές ασθενών, μονάδων αίματος και βιολογικού υλικού των νοσοκομείων (http://iatrikostypos.com/ellada-k2/14240)
Χωρίς οδηγούς είναι τα νοσοκομεία της χώρας. Όπως τόνισε σε ανακοίνωση του το Εθνικό Κέντρο Άμεσης Βοήθειας (ΕΚΑΒ) «υλοποιώντας ένα άρτιο σχέδιο της Διοίκησης του σχετικά με την ομαλή μετάβαση στον Οργανισμό των οδηγών που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα από τα Νοσοκομεία, έχει θέσει όλες τις δομές του σε πλήρη ετοιμότητα για το απαιτούμενο χρονικό διάστημα των 30 ημερών κατά το οποίο θα ολοκληρωθεί η διαδικασία ένταξης των νέων οδηγών».
Συγκεκριμένα, το Ε.Κ.Α.Β. εκτός από την βασική παροχή της Επείγουσας Προνοσοκομειακής Φροντίδας θα προβεί και στην κάλυψη των διακομιδών ασθενών, μονάδων αίματος και βιολογικού υλικού των Νοσοκομείων ενώ ΔΕΝ θα είναι υπεύθυνο για τις υπόλοιπες μεταφορές που πραγματοποιούνταν από τους οδηγούς των Νοσοκομείων. Οι συγκεκριμένες λοιπές μεταφορές, θα διευθετηθούν από τις Υγειονομικές Περιφέρειες είτε με την προσωρινή ανάθεση τους σε υπαλλήλους άλλων ειδικοτήτων των ίδιων των νοσοκομείων, είτε σε οδηγούς των Περιφερειών και των Δήμων.
Παράλληλα, η Διοίκηση του Οργανισμού ήδη έχει προβεί στην εσωτερική μετακίνηση 43 ατόμων σε γεωγραφικά σημεία που υπάρχουν μόνο νοσοκομεία (Νησιά Αιγαίου και Ιουνίου) έτσι ώστε να καλυφτούν οι ανάγκες των αντίστοιχων περιοχών.
Αξιοσημείωτο είναι πως, στην παρούσα μεταβατική φάση (30 ημέρες) ένταξης των οδηγών των Νοσοκομείων στο Ε.Κ.Α.Β., σημαντικός είναι και ο ρόλος των οδηγών των Κέντρων Υγείας (οι οποίοι ΔΕΝ έχουν τεθεί σε διαθεσιμότητα) στην πλήρη κάλυψη των διαφόρων Νοσοκομειακών αναγκών που προκύπτουν στις όμορες περιοχές των Κ.Υ..
«Θα πρέπει να γίνει σαφές πως όλες οι ενέργειες και αποφάσεις της Διοίκησης του Ε.Κ.Α.Β. διέπονται από τις αρχές της συνείδησης, της αξιοπρέπειας αλλά και του αισθήματος ευθύνης για την παροχή υπηρεσιών υγείας προς όλους» τονίζει το ΕΚΑΒ.
-
Τί άλλο θα δούμε; Ιατροί σε ρόλο ...πληρώματος ασθενοφόρου!
Γιατροί σε ρόλο …οδηγών στην Κεφαλονιά! Τι έφεραν οι διαθεσιμότητες (http://www.iatropedia.gr/articles/read/6473)
Σχέδιο για την επόμενη μέρα μετά τη διαθεσιμότητα των οδηγών των νοσοκομείων είναι πια σαφές πως δεν υπήρχε αφού καταγράφονται ακόμη και κωμικοτραγικά περιστατικά στην Κεφαλονιά το νησί που χτυπήθηκε από το σεισμό και υποτίθεται ότι θα στηριζόταν ειδικά στον τομέα της υγείας.
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
Αφού λοιπόν εκλήθησαν ακόμη και …άσχετοι με την ειδικότητα υπάλληλοι να παίξουν το ρόλο των οδηγών μέχρι να βρεθεί η λύση μετά τη διαθεσιμότητά τους, τα κωμικοτραγικά περιστατικά συνεχίζονται. Πλέον ακόμη και γιατροί καλούνται να κάνουν τους οδηγούς-συνοδούς.
Όπως καταγγέλλουν γιατροί του Γενικού Νοσοκομείου –Κέντρου Υγείας Ληξουρίου «Μαντζαβινάτειο» μεταξύ αυτών και ο Συντονιστής Διευθυντής Παθολογικής Κλινικής, Διευθυντής Ιατρικής υπηρεσίας, στη χτυπημένη από το σεισμό Κεφαλονιά γίνονται προσπάθειες να …βαφτιστούν πληρώματα ασθενοφόρου οι εφημερεύοντες ιατροί.
Ειδικότερα πέντε γιατροί του νοσοκομείου σημειώνουν με επιστολή τους:
«Η απόφαση να τεθούν σε διαθεσιμότητα οι οδηγοί των ασθενοφόρων του νοσοκομείου του Ληξουρίου αποτελεί ένα ακόμη βήμα προς την υποβάθμιση των υπηρεσιών υγείας προς τον πληθυσμό της σεισμόπληκτης Παλικής, μιας περιοχής, τις ανάγκες της οποίας, το ΕΚΑΒ αδυνατούσε να καλύψει ήδη πριν από τις τελευταίες εξελίξεις».
Και συνεχίζουν: «Η κατάσταση επιδεινώνεται ακόμη περισσότερο με τις προσπάθειες της διοίκησης του νοσοκομείου να μπαλώσει τα προφανή κενά «βαφτίζοντας» πληρώματα ασθενοφόρου τους εφημερεύοντες ιατρούς.
Συγκεκριμένα ο Αναπληρωτής Διοικητής με γραπτή εντολή του της 9/4/014 υποχρέωσε τον ευρισκόμενο σε ενεργό εφημερία ιατρό να συνοδεύσει ως πλήρωμα τον οδηγό του ΕΚΑΒ για διακομιδή ασθενούς από την οικία του στο νοσοκομείο. ??? :o :D Το ίδιο επαναλήφθηκε και στις 10/4/2014 οπότε και διακομίσθηκε ασθενής από την περιοχή της Θηνιάς».
Οι γιατροί τονίζουν ότι θεωρούν τη συγκεκριμένη τακτική παράνομη και απαράδεκτη τη στιγμή μάλιστα που στην Παθολογική κλινική του νοσοκομείου υπάρχουν μόλις τρεις ειδικευμένοι ιατροί (δύο με βαθμό Διευθυντή και ένας με βαθμό επιμελητή Α) και κανείς ειδικευόμενος από τους τέσσερις που προβλέπονται.
Ενδεικτικό της κατάστασης είναι επίσης ότι για να βγούνε οι εφημερίες καλούνται τρεις αγροτικοί ιατροί η θητεία του ενός εκ των οποίων έληξε πρόσφατα.
Και όπως είναι φυσικό το τελευταίο διάστημα στο Νοσοκομείο σε ενεργό εφημερία βρίσκεται «ένας μόνο παθολόγος χωρίς δεύτερο ιατρό σε εφημερία ετοιμότητας» επισημαίνουν οι γιατροί και συμπληρώνουν: « γεγονός εξαιρετικά προβληματικό σε περιπτώσεις διακομιδών βαρέως πασχόντων ασθενών προς το νοσοκομείο Αργοστολίου».
Οι γιατροί με επιστολή τους στην Ομοσπονδία Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδος (ΟΕΝΓΕ) ζητούν στήριξη ώστε να μη μετατραπούν σε …πληρώματα ασθενοφόρων.
-
300 αεροδιακομιδές ετησίως από Σαντορίνη κυρίως προς Ηράκλειο Κρήτης.
Θα μου πείτε στα 58000 περιστατικά είναι μικρό ποσοστό.
Όμως δεν παύει να είναι σχεδόν μια διακομιδή τη μέρα. Με τι μέσο κόστος ανά διακομιδή;
Το νοσοκομείο που ποτέ δε λειτούργησε (http://www.ygeianet.gr/box/cal/43144.pdf)
-
300 αεροδιακομιδές ετησίως από Σαντορίνη κυρίως προς Ηράκλειο Κρήτης.
Θα μου πείτε στα 58000 περιστατικά είναι μικρό ποσοστό.
Όμως δεν παύει να είναι σχεδόν μια διακομιδή τη μέρα. Με τι μέσο κόστος ανά διακομιδή;
Το νοσοκομείο που ποτέ δε λειτούργησε (http://www.ygeianet.gr/box/cal/43144.pdf)
Πόσο κοστίζει μια αεροδιακομιδή με ελικόπτερο;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1856.msg12110.html#msg12110
-
Σύμφωνα με το ακόλουθο δημοσίευμα (http://www.ygeianet.gr/box/cal/43393.pdf) (στο τέλος του άρθρου) οι οδηγοί των νοσοκομείων που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα, θα ενταχθούν στο ΕΚΑΒ αλλά θα ακολουθήσει δίμηνη εκπαίδευσή τους.
Θα δουλεύουν και θα εκπαιδεύονται; (έχει σχολές το ΕΚΑΒ παντού; ) Μήπως ο μήνας που έλεγαν (διαθεσιμότητα - ένταξη στο ΕΚΑΒ) αποδειχθεί λίγος;
-
Σύμφωνα με το ακόλουθο δημοσίευμα (http://www.ygeianet.gr/box/cal/43393.pdf) (στο τέλος του άρθρου) οι οδηγοί των νοσοκομείων που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα, θα ενταχθούν στο ΕΚΑΒ αλλά θα ακολουθήσει δίμηνη εκπαίδευσή τους.
Θα δουλεύουν και θα εκπαιδεύονται; (έχει σχολές το ΕΚΑΒ παντού; ) Μήπως ο μήνας που έλεγαν (διαθεσιμότητα - ένταξη στο ΕΚΑΒ) αποδειχθεί λίγος;
Ακριβώς έτσι γίνεται Διαμαντή. Σχολή το πρωί και δουλειά απόγευμα ή βράδυ ή όλα τα Σ-Κ μέσα. Σχολές δεν υπάρχουν παντού αλλά δημιουργούνται κατά τόπους ταχύρυθμα τμήματα.Αν είσαι τυχερός ... έχει καλώς, αλλιώς τη βαλιτσούλα σου και δρόμο! (Μήπως σου θυμίζει κάτι?) ;) Και στο τέλος πιστοποίηση με εξετάσεις μαζί με τους σπουδαστές. Καλή τους δύναμη!
-
Ξάνθη: Πέθανε νεαρός επειδή έλειπε ο γιατρός που είχε εφημερία! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=313182&catid=6)
-
Ξάνθη: Πέθανε νεαρός επειδή έλειπε ο γιατρός που είχε εφημερία! (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=313182&catid=6)
"ο έτερος εφημερεύων γιατρός να αποφασίσει τη διακομιδή του ασθενούς στο Γενικό Νοσοκομείο Ξάνθης χωρίς ωστόσο συνοδεία ιατρού, όπως προβλέπεται, δεδομένου ότι εν απουσία του εγκαλούμενου ιατρού αδυνατούσε ο ίδιος να εγκαταλείψει το Κέντρο Υγείας προκειμένου να συνοδέψει τον ασθενή. "
Επειδή τον έχω ακούσει άπειρες φορές αυτό τον ψυχαναγκασμό, να θυμήσω για άλλη μια φορά ότι δεν βασίζεται κάπου κι ότι δεν φυλάμε σκοπιά στο Κέντρο Υγείας ή στο νησί.
Είμαι σε επιφυλακή ακριβώς για να αντιμετωπίσω το αληθινό περιστατικό που εδώ και τώρα κινδυνεύει και όχι το πιθανό περιστατικό που μπορεί να προκύψει όσο λείπω.
Ο γιατρός που έλειπε θα περάσει μόνο πειθαρχικό, αλλά ο άλλος που έπραξε έτσι, θα πρέπει να το στηρίξει σε κάποιο νόμο ότι δεν μπορούσε να φύγει, αλλιώς μπορεί να μπλέξει. Όποιος ξέρει κάτι διαφορετικό, παρακαλώ πολύ να το ανεβάσει για να το έχουμε, γιατί έχει ξανασυζητηθεί σε αυτό το θρεντ.
-
Ο ιατρός δεν είναι Τιραμόλα για να καβαλάει ασθενοφόρα όταν το περιστατικό είναι σοβαρό, γιατί δεν θα ξέρουμε πού να βάλουμε το όριο του σοβαρού και του ασόβαρου και στο τέλος θα καταλήξει να συνοδεύει τα πάντα όλα, για το φόβο των Jews.
Τα περιστατικά διακομίζονται με την συνοδεία πληρώματος του ΕΚΑΒ (οδηγός και διασώστης) και αν χρειαστεί, το πλήρωμα καλεί σε ανταπόκριση καθ' οδόν Μονάδα του ΕΚΑΒ με ιατρό του ΕΚΑΒ που είναι εξειδικευμένος να δουλεύει πάνω στη ρόδα και δεν κάνει τίποτε άλλο στην 8ωρη βάρδια του, δηλαδή ούτε εξετάζει ασθενείς, ούτε γράφει συνταγές ή παραπεμπτικά αν είναι Γενικός Ιατρός ή Παθολόγος ή Καρδιολόγος, ούτε χειρουργεί ή διασωληνώνει σε περίπτωση που είναι χειρουργός ή αναισθησιολόγος.
Επομένως, η όποια αστοχία σε διακομιδή ασθενούς βαρύνει καθαρά και μόνο την επίσημη Πολιτεία που δεν έχει μεριμνήσει να επανδρώσει τα ασθενοφόρα της με πληρώματα και να καλύψει κάθε γωνιά της Πατρίδας μας εντός εύλογου χρονικού διαστήματος, την ίδια στιγμή βέβαια που έχει φροντίσει να χτίσει και να λειτουργεί Γυμνάσια με 12 μαθητές και 35 καθηγητές συν 14 αναπληρωτές επειδή κάποιοι είναι σε άδεια κ.α. τέτοια κουφά.
-
Tο αν θα παρατήσεις το πόστο σου είναι θέμα εκτίμησης της βαρύτητας του περιστατικού.
Απ' την άλλη, δεν υπήρχε ένας κλήσεως να πάει στο Κέντρο Υγείας να τον καλύψει ;
Στο άγονο αγροτικό που ήμουν, έτυχε να παρατήσω 4-5 φορές το πόστο μου για να συνοδέψω επικίνδυνα περιστατικά, με το ρίσκο να συμβεί κάτι στο νησάκι όσο έλλειπα, κάτι που δεν θα μπορούσε να αντιμετωπίσει η νοσηλεύτρια που άφηνα πίσω.
Μάλιστα είχε συμβεί ακριβώς αυτό σε προηγούμενο αγροτικό από μένα, δλδ να πεθάνει από έμφραγμα ασθενής και αυτός να βρίσκεται σε περιστατικό που συνόδευε στο νοσοκομείο (και μιλάμε για 30min οδικώς + θαλάσσιως)
-
Ο ιατρός δεν είναι Τιραμόλα για να καβαλάει ασθενοφόρα όταν το περιστατικό είναι σοβαρό, γιατί δεν θα ξέρουμε πού να βάλουμε το όριο του σοβαρού και του ασόβαρου και στο τέλος θα καταλήξει να συνοδεύει τα πάντα όλα, για το φόβο των Jews.
Τα περιστατικά διακομίζονται με την συνοδεία πληρώματος του ΕΚΑΒ (οδηγός και διασώστης) και αν χρειαστεί, το πλήρωμα καλεί σε ανταπόκριση καθ' οδόν Μονάδα του ΕΚΑΒ με ιατρό του ΕΚΑΒ που είναι εξειδικευμένος να δουλεύει πάνω στη ρόδα και δεν κάνει τίποτε άλλο στην 8ωρη βάρδια του, δηλαδή ούτε εξετάζει ασθενείς, ούτε γράφει συνταγές ή παραπεμπτικά αν είναι Γενικός Ιατρός ή Παθολόγος ή Καρδιολόγος, ούτε χειρουργεί ή διασωληνώνει σε περίπτωση που είναι χειρουργός ή αναισθησιολόγος.
Επομένως, η όποια αστοχία σε διακομιδή ασθενούς βαρύνει καθαρά και μόνο την επίσημη Πολιτεία που δεν έχει μεριμνήσει να επανδρώσει τα ασθενοφόρα της με πληρώματα και να καλύψει κάθε γωνιά της Πατρίδας μας εντός εύλογου χρονικού διαστήματος, την ίδια στιγμή βέβαια που έχει φροντίσει να χτίσει και να λειτουργεί Γυμνάσια με 12 μαθητές και 35 καθηγητές συν 14 αναπληρωτές επειδή κάποιοι είναι σε άδεια κ.α. τέτοια κουφά.
Στην περιοχή μου δεν υπάρχει ιατρός ΕΚΑΒ, τα ασθενοφόρα κινούνται μόνο με οδηγό και διασώστη. Αν στο παραπάνω περιστατικό ζητήθηκε από τον γιατρό του ΚΥ βεβαίωση ότι το περιστατικό δεν χρήζει συνοδείας γιατρού κι αυτός τη χορήγησε τότε μπορεί να μπλέξει. Τα έχουμε ξαναπεί, όλοι να καλύπτουν τα νώτα τους εκτός από το γιατρό. Το αν ο γιατρός που θα συνόδευε θα έπρεπε να βρει μέσο να γυρίσει στο ΚΥ δεν αφορά κανένα.
Αν ήταν αγροτικός και ο επιμελητής ή διευθυντής ήταν στο σπίτι, βρίσκω "λογικό", ως ένα σημείο, να φοβήθηκε να ανέβει στο ασθενοφόρο και να πει στον επιμελητή "φεύγω, έλα -τουλάχιστον- για την ώρα που λείπω στο ΚΥ".
Θα συμφωνήσω με τον κο Κανελλόπουλο
"ο έτερος εφημερεύων γιατρός να αποφασίσει τη διακομιδή του ασθενούς στο Γενικό Νοσοκομείο Ξάνθης χωρίς ωστόσο συνοδεία ιατρού, όπως προβλέπεται, δεδομένου ότι εν απουσία του εγκαλούμενου ιατρού αδυνατούσε ο ίδιος να εγκαταλείψει το Κέντρο Υγείας προκειμένου να συνοδέψει τον ασθενή. "
Επειδή τον έχω ακούσει άπειρες φορές αυτό τον ψυχαναγκασμό, να θυμήσω για άλλη μια φορά ότι δεν βασίζεται κάπου κι ότι δεν φυλάμε σκοπιά στο Κέντρο Υγείας ή στο νησί.
Είμαι σε επιφυλακή ακριβώς για να αντιμετωπίσω το αληθινό περιστατικό που εδώ και τώρα κινδυνεύει και όχι το πιθανό περιστατικό που μπορεί να προκύψει όσο λείπω.
Ο γιατρός που έλειπε θα περάσει μόνο πειθαρχικό, αλλά ο άλλος που έπραξε έτσι, θα πρέπει να το στηρίξει σε κάποιο νόμο ότι δεν μπορούσε να φύγει, αλλιώς μπορεί να μπλέξει. Όποιος ξέρει κάτι διαφορετικό, παρακαλώ πολύ να το ανεβάσει για να το έχουμε, γιατί έχει ξανασυζητηθεί σε αυτό το θρεντ.
και να το δείτε που θα τη "φάει" αυτός που ήταν στο ΚΥ ενώ ο απουσιάζων κάπως θα τη γλιτώσει π.χ. μπορεί να βρεθεί κάποιος και να βεβαιώσει (ή "βεβαιώσει") ότι την ώρα που συνέβη το περιστατικό ο απουσιάζων γιατρός τον εξέταζε στο σπίτι του λόγω αδυναμίας μετακίνησης........
-
Κοπανατζής για το... βιβλίο Γκίνες στο ΕΚΑΒ Πέλλας (http://www.protothema.gr/greece/article/394860/sto-ekav-upiretei-o-ethnikos-mas-kopanatzis/)
Έχει να πάει στη δουλειά του... πέντε χρόνια! - Πώς ανακάλυψαν τον «αόρατο» υπάλληλο μετά από ένα μαραθώνιο καταγγελιών, ΕΔΕ και ερευνών
Η εποχή της ατιμωρησίας στο δημόσιο έχει περάσει ανεπιστρεπτί, διαμηνύουν σε όλους τους τόνους οι πολιτικοί άνδρες που κυβερνούν τη χώρα, κάθε χρόνο περί τα τέλη Ιουνίου - αρχές Ιουλίου που ο γενικός επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης κ. Λέανδρος Ρακιντζής δημοσιοποιεί την ετήσια έκθεσή του για τον ελεγκτικό μηχανισμό της δημόσιας διοίκησης. Ο Ν.Τ., εργαζόμενος του ΕΚΑΒ Πέλλας, εκλεκτός «φιλοξενούμενος» της φετινής έκθεσης έχει σίγουρα πολλούς λόγους για να μειδιά ακούγοντας τέτοιες πολιτικές μεγαλοστομίες.
Αδικαιολογήτως απών για πέντε ολόκληρα από την υπηρεσία του -πλήρωμα ασθενοφόρου στη μονάδα του ΕΚΑΒ Πέλλας- ο συγκεκριμένος δημόσιος υπάλληλος μπορεί να διεκδικεί με αξιώσεις τον τίτλο του εθνικού… κοπανατζή, καθώς κατά το διάστημα της απουσίας του ουδείς επισήμως και εγγράφως τον αναζήτησε. Μαζί του όμως στο βάθρο αυτής της αρνητικής πρωτιάς για το ΕΚΑΒ και το δημόσιο τομέα ενδεχομένως θα έπρεπε να βρίσκονται και πλείστοι άλλοι, που «υποστήριξαν» με πράξεις ή παραλείψεις τους την «προσπάθεια» του όχι μόνο για την 5ετία της απουσίας του αλλά και για επιπλέον τρία έτη. Διότι χρειάστηκαν δεκάδες ανώνυμες αναφορές, τέσσερις επώνυμες καταγγελίες, δύο ΕΔΕ, μία έκθεση του Σώματος Επιθεωρητών Υγείας (ΣΕΥΥΠ) και μία συνεδρίαση του ΔΣ του ΕΚΑΒ για να διαπιστωθεί ότι ο συγκεκριμένος εργαζόμενος ως πλήρωμα ασθενοφόρου στη μονάδα Πέλλας ήταν… αόρατος.
Σύμφωνα με τα διαθέσιμα έγγραφα, ο υπάλληλος του ΕΚΑΒ απουσίαζε από την 1η Δεκεμβρίου του 2006 έως και την 9η Νοεμβρίου 2011. Τέθηκε ωστόσο σε αργία μόλις τον περασμένο Νοέμβριο -σημειωτέον ότι πρόκειται για αργία που διαρκεί όσο παραμένει ανοιχτή η πειθαρχική διαδικασία και ήταν ουσιαστικά μονόδρομος για το ΔΣ του ΕΚΑΒ μετά την ένσταση που άσκησε κατά της τελευταίας απόφασης του πειθαρχικού συμβουλίου ο γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης.
Κατά το διάστημα από το 2006 έως το 2011 το όνομα του δεν υπήρχε στα προγράμματα εργασίας (βάρδιες) της υπηρεσίας του αλλά ούτε και ο ίδιος εμφανίστηκε στην εργασία του εάν υποτεθεί ότι επρόκειτο για… τυπογραφικό λάθος. Τακτική, σχεδόν σε ημερήσια βάση αντίθετα ήταν η παρουσία του σε καφετέρια που διατηρούσε η αδελφή του στην Έδεσσα. Μάλιστα, κατά πληροφορίες η πρώτη επώνυμη καταγγελία στο ΕΚΑΒ έγινε από «ανταγωνιστή» στον χώρο της διασκέδασης, από τον ιδιοκτήτη όμορης επιχείρησης που διαπίστωσε ότι ο συντοπίτης ΕΚΑΒίτης αφιέρωνε μέρες και νύχτες ολόκληρες στην επιχείρηση της αδελφής του.
Εργαζόταν στη... Βουλγαρία
Δεν ήταν όμως μόνο αυτή η δραστηριότητα που τον κρατούσε μακριά από τα ασθενοφόρα και τα πιεστικά δρομολόγια που διεκπεραίωνε η υπηρεσία του. Πολυπράγμων ο 45χρονος είχε αναπτύξει και επιχειρηματική δραστηριότητα στη Βουλγαρία ασχολούμενος με την εκμετάλλευση και την εισαγωγή βιομάζας. Επίσης, γνωστή ήταν στην ευρύτερη περιοχή Πέλλας και η φανατική του ενασχόληση με το τοπικό πρωτάθλημα ποδοσφαίρου -ήταν για κάποιο διάστημα και πρόεδρος ποδοσφαιρικής ομάδας.
Το παζλ των δραστηριοτήτων του συμπληρώνεται επίσης με βάση τα έγγραφα του πειθαρχικού του φακέλου και με συνδικαλιστική δράση. Κληθείσα να δώσει εξηγήσεις σχετικά με την απουσία του η υπάλληλος που ήταν επιφορτισμένη με την κατάρτιση των προγραμμάτων εργασίας στο ΕΚΑΒ, ανέφερε πως όλοι γνώριζαν αλλά δεν μιλούσαν, κάποιοι και επειδή φοβούνταν γιατί είχε συνδικαλιστική κάλυψη.
Εκ του αποτελέσματος της έρευνας του γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης, διαφάνηκε ότι ακόμη κι αν κάποιοι μίλησαν ο λόγος τους έπεσε στο κενό. Οι τέσσερις καταγγελίες οδήγησαν μεν σε πειθαρχική διαδικασία με την ποινή πανομοιότυπη κάθε φορά να μην ξεπερνά τη στέρηση αποδοχών για 10 ημέρες!
Κάποιες καταγγελίες ξεπέρασαν τα σύνορα του νομού Πέλλας και έφτασαν μέχρι την κεντρική υπηρεσία του ΕΚΑΒ, όπου φέρεται να έμειναν σε συρτάρια διοικητικών στελεχών τουλάχιστον για έξι μήνες παρέχοντας σιωπηρά προστασία στον κοπανατζή εργαζόμενο της Πέλλας. Όταν όμως έφτασαν στο Σώμα Επιθεωρητών Υπηρεσιών Υγείας Πρόνοιας (ΣΕΥΥΠ), η κατάσταση ανατράπηκε για τον προκλητικό υπάλληλο, συμπαρασύροντας όμως και όσους εκ της θέσεως τους τον κάλυπταν με τη σιωπή τους ή την αδράνειά τους.
Στο ΕΚΑΒ έχουν κάνει την κοπάνα... επάγγελμα!
Κι αν η συγκεκριμένη περίπτωση ξεσκεπάστηκε, δεν έχει συμβεί το ίδιο με ανάλογες δεκάδες περιπτώσεις στο ΕΚΑΒ ανά την περιφέρεια. Πηγές του ΕΚΑΒ επισημαίνουν ότι η απουσία εργαζομένων είναι πρακτική που ακολουθείται κατά κόρον και συνδυάζεται με την πληρωμή άλλων συναδέλφων τους προκειμένου αυτοί να κάνουν τις βάρδιες των απόντων. Καταλυτικό ρόλο σε όλη αυτή τη διαδικασία παίζουν όσοι καταρτίζουν τα προγράμματα με τις βάρδιες – συνήθως πρόκειται για τους συνδικαλιστές της υπηρεσίας οι οποίοι κρατούν στα χέρια τους με αυτόν τον τρόπο εργαζόμενους και ψήφους.
Το ΣΕΥΥΠ «υποχρέωσε» τη διοίκηση του ΕΚΑΒ να ασχοληθεί με τον κοπανατζή υπάλληλο. Στο μεταξύ, ο έλεγχος είχε αναδείξει ότι ο συγκεκριμένος δεν είχε υποβάλλει ως όφειλε δήλωση μεταβολής της περιουσιακής του κατάστασης επί 10 και πλέον έτη – στη διάρκεια των οποίων ωστόσο είχαν επέλθει σημαντικές μεταβολές λόγω των επιχειρηματικών δραστηριοτήτων που ασκούσε.
Το ΔΣ του ΕΚΑΒ «μετατράπηκε» σε πειθαρχικό -κατά πληροφορίες ήταν ο μόνος τρόπος για να μην παραπέμψει την υπόθεση σε πειθαρχικό όργανο του υπουργείου Υγείας και χάσει τον έλεγχό της- και αφού διαπίστωσε ότι πράγματι ο υπάλληλος του απουσίαζε αδικαιολογήτως επί 5 χρόνια, τον τιμώρησε με τρίμηνη στέρηση αποδοχών! Σημειωτέον ότι το συγκεκριμένο παράπτωμα συνεπάγεται ακόμη και την ποινή της οριστικής παύσης για τον επίορκο υπάλληλο.
Ο συγκεκριμένος βέβαια -που μόλις η υπόθεση έφτασε στο ΣΕΥΥΠ είχε σπεύσει να εμφανιστεί στην υπηρεσία του- αρνήθηκε την απουσία του και επέρριψε την ευθύνη σε όσους κατήρτιζαν τα προγράμματα εργασίας των πληρωμάτων. Το νήμα της τιμωρίας άρχισε να ξετυλίγεται ουσιαστικά από τον περασμένο Νοέμβριο, δηλαδή επτά χρόνια μετά την απαρχή της κολάσιμης συμπεριφοράς του υπαλλήλου, με την ένσταση που άσκησε ο κ. Ρακιντζής, κατά της απόφασης του ΔΣ του ΕΚΑΒ. Πλέον, η υπόθεση θα εξεταστεί από πειθαρχικό συμβούλιο του υπουργείου Υγείας. Εφόσον, του επιβληθεί ποινή ανάλογη βαρύτητας με τα παραπτώματα τα οποία αποδεδειγμένα τέλεσε, τότε είναι πολύ πιθανή η έξοδός του από το ΕΚΑΒ και η υποχρέωση του να επιστρέψει το ποσό των 120.000 ευρώ που αντιστοιχεί στις αποδοχές της περίφημης 5ετίας που απουσίαζε.
-
" Πλέον, η υπόθεση θα εξεταστεί από πειθαρχικό συμβούλιο του υπουργείου Υγείας. Εφόσον, του επιβληθεί ποινή ανάλογη βαρύτητας με τα παραπτώματα τα οποία αποδεδειγμένα τέλεσε, τότε είναι πολύ πιθανή η έξοδός του από το ΕΚΑΒ και η υποχρέωση του να επιστρέψει το ποσό των 120.000 ευρώ που αντιστοιχεί στις αποδοχές της περίφημης 5ετίας που απουσίαζε."
120000/5/12= 2000 ο μήνας. Καθόλου άσχημα νομίζω!
Πόσα είπαμε παίρνουν οι ειδικευόμενοι και οι επιμελητές το μήνα;
-
Δήμαρχος οδηγεί το ασθενοφόρο του νησιού (http://www.thesstoday.gr/koinonia/30-society/49444-VIDEO-%CE%94%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%8D.html)
Την αγανάκτηση και τη διαμαρτυρία των κατοίκων της Σύμης για την ελλιπή υγειονομική θωράκιση του νησιού μετέφερε ο δήμαρχος της Σύμης, Ελευθέριος Παπακαλοδούκας. Μιλώντας
στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του ΑΝΤ1, ο κ. Παπακαλοδούκας ανέφερε ότι το νησί εδώ και έξι μήνες έχει έναν μόνο γιατρό.
Παράλληλα, όπως τόνισε, δεν είναι λίγες οι φορές που αναγκάζεται είτε ο ίδιος, είτε κάποιος δημοτικός σύμβουλος, είτε κάποιος πολίτης να οδηγήσουν το ασθενοφόρο για την αντιμετώπιση έκτακτου περιστατικού.
Δείτε το βίντεο από τον ΑΝΤ1 εδώ.
* Την ίδια ώρα στο ίδιο νησί, αναμένεται να διοριστούν ...15 αναπληρωταί καθηγηταί και ισάριθμοι λιμενοφύλακαι!
-
Υπόψιν ότι οι αναπληρωταί καθηγηταί και οι λιμενοφύλακαι έχουν περίπου τις ίδιες απολαβές με τον αγροτικό ιατρό και λίγο λιγότερες απ' τον Γενικό Ιατρό, ενώ δικαιούνται απίστευτες άδειες και ρεπό την στιγμή που ο ιατρός με το ζόρι θα πάρει μια βδομάδα (ενώ π.χ ο αγροτικός επί θητεία όλες κι όλες 5 ημέρες ! ! ! )
Θυμάμαι στον Αστυνομικό Σταθμό του νησιού που υπηρετούσα τους 2 αστυνομικούς να το έχουν κανονίσει και να πηγαινοέρχονται σπίτια τους ανά 15ημερο, ενώ τους εκπαιδευτικούς να πηγαίνουν στα σπίτια τους για 19 ημέρες (δικαιούνταν άλλες 2 ημέρες ελέω παραμεθορίου) το Χριστούγεννα και το Πάσχα, ενώ το καλοκαίρι έφευγαν 20 Ιουνίου και έρχονταν... 10 Σεπτεμβρίου !
Λιμενοφύλακαι-εκπαιδευτικοί και ιατροί κοινό μισθολόγιο...
-
Την αγανάκτηση και τη διαμαρτυρία των κατοίκων της Σύμης για την ελλιπή υγειονομική θωράκιση του νησιού μετέφερε ο δήμαρχος της Σύμης, Ελευθέριος Παπακαλοδούκας. Μιλώντας
στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του ΑΝΤ1, ο κ. Παπακαλοδούκας ανέφερε ότι το νησί εδώ και έξι μήνες έχει έναν μόνο γιατρό.
Αφού είναι από τους τυχερούς που έχει έστω και ένα γιατρό, να μη μιλάει καθόλου!
Παράλληλα, όπως τόνισε, δεν είναι λίγες οι φορές που αναγκάζεται είτε ο ίδιος, είτε κάποιος δημοτικός σύμβουλος, είτε κάποιος πολίτης να οδηγήσουν το ασθενοφόρο για την αντιμετώπιση έκτακτου περιστατικού.
Τι ακριβώς προτείνει ο δήμαρχος; Να προσληφθεί οδηγός ασθενοφόρου; Μήπως να προσληφθούν 4-5 οδηγοί ασθενοφόρου ώστε να υπάρχει κάλυψη σε όλες τις βάρδιες; Τα περισσότερα ασθενοφόρα σ' αυτά τα νησιά/νησάκια είναι κάτι παροπλισμένα των νοσοκομείων που αμφιβάλω αν πληρούν πλέον τις προϋποθέσεις εξοπλισμού (μερικά δεν έχουν ούτε καν ασφαλιστήριο συμβόλαιο) και χρησιμοποιούνται για πολύ μικρές διαδρομές όπως τόπος συμβάντος-ιατρείο και ιατρείο-λιμάνι ή ελικοδρόμιο. Κάποιος λοιπόν πρέπει να τα οδηγεί. Μήπως ο γιατρός;
-
Παράλληλα, όπως τόνισε, δεν είναι λίγες οι φορές που αναγκάζεται είτε ο ίδιος, είτε κάποιος δημοτικός σύμβουλος, είτε κάποιος πολίτης να οδηγήσουν το ασθενοφόρο για την αντιμετώπιση έκτακτου περιστατικού.
Μήπως να το οδηγήσει ο... γιατρός ;
Πραγματικά απορώ με την λογική κάποιων, τι ακριβώς περιμένουν, οδηγό ασθενοφόρου σε ένα νησάκι 300 κατοίκων που θα χρειαστεί 1-2 φορές τον χρόνο ;
Έχουμε χάσει κάπου την μπάλα.
-
Συγγνώμη συνάδελφε για το "καπάκι" αλλά τι ήθελα να γράψω τα παραπάνω;
- Ο αναπληρωτής υπουργός κύριος Γρηγοράκος είπε στους κατοίκους της Σύμης: "Έχετε ένα γιατρό που τα βγάζει πέρα μια χαρά! (πώς τα βγάζει πέρα ο γιατρός με συνεχή ετοιμότητα και ελάχιστες πληρωμένες εφημερίες, είναι λεπτομέρεια)
- Τελικά φαίνεται ότι το ασθενοφόρο το οδηγεί (και) ο γιατρός! Πλέον επαγγελματικό δίπλωμα οδήγησης στα δικαιολογητικά της προκήρυξης αγροτικών! Εξετάζεται αν θα είναι προαπαιτούμενο ή αν θα δίνει παραπάνω μόρια!
http://www.ygeianet.gr/box/cal/44416.pdf στο κείμενο δεξιά: "Σύμη. Τα εύσημα δεν αρκούν"
-
Είναι κάποιες ειδικότητες σε επαρχιακά νοσοκομεία που απορώ πως την παλεύουν !
Στο μεγαλύτερο νησί που υπαγόμουν υπηρετούσε Ειδική Παιδίατρος, η μοναδική νοσοκομειακή σε ολόκληρο το νησί (της τάξης δεκάδων χιλιάδων κατοίκων). Την βοηθούσαν κάποιοι άσχετοι συμβασιούχοι γιατροί σε αναμονή Ειδικότητας.
Θυμάμαι να την έχω πάρει κάμποσα τηλέφωνα εγώ ως αγροτικός και με αρκετά παιδιατρικά περιστατικά, φαντάζομαι τι όγκο δουλειάς θα είχε. Άδεια θα μπορουσε άραγες να πάρει ?
Πόσο λοιπόν να αντέξεις όλη αυτή την πίεση για...1400€ ?
Δεν πρέπει να ξαφνιάζει που λείπουν βασικές Ειδικότητες στα επαρχιακά νοσοκομεία...
-
Δήμαρχος οδηγεί το ασθενοφόρο του νησιού (http://www.thesstoday.gr/koinonia/30-society/49444-VIDEO-%CE%94%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%83%CE%B8%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%8D.html)
Την αγανάκτηση και τη διαμαρτυρία των κατοίκων της Σύμης για την ελλιπή υγειονομική θωράκιση του νησιού μετέφερε ο δήμαρχος της Σύμης, Ελευθέριος Παπακαλοδούκας. Μιλώντας στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του ΑΝΤ1, ο κ. Παπακαλοδούκας ανέφερε ότι το νησί εδώ και έξι μήνες έχει έναν μόνο γιατρό......
Η άλλη άποψη (άσχετη με τις Διακομιδές πάντως) για τον ένα ιατρό της Σύμης στο Υγεία360:
Ο δήμαρχος Σύμης βιάζεται να εγκαταστήσει την... Euromedica στο νησί! (http://www.ygeia360.gr/el/news/item/12458-o-dhmarxos-sύmhs-biazetai-na-egkatasthsei-thn-euromedica-sto-nhsi)
Ο κύριος Παπακαλοδούκας είναι ο δήμαρχος Σύμης, ο δήμαρχος ο οποίος διαμαρτυρήθηκε πρόσφατα ότι το νησί στερείται γιατρών και τα περιφερειακά ιατρεία του είναι άδεια.
Ο κύριος Παπακαλοδούκας είναι ο δήμαρχος Σύμης, ο δήμαρχος ο οποίος έχει στείλει προ μηνών έγγραφο προς την διοίκηση της 2ης Υγειονομικής Περιφέρειας (ΥΠΕ) Πειραιώς και Αιγαίου, έγγραφο το οποίο έχει στη διάθεσή του το ygeia360.gr, με το οποίο ο κύριος Παπακαλοδούκας ζητούσε να εκκενωθεί το ένα από τα δύο περιεφερειακά ιατρεία της Σύμης, καθώς ανήκει στην ιδιοκτησία του δήμου και ο... ιδιωτικός όμιλος υπηρεσιών Υγείας "Euromedica", συμφερόντων Λιακουνάκου, επιθυμεί να εγκαταστήσει εκεί ιατρείο του ομίλου!
Αυτός είναι ο κύριος Παπακαλοδούκας, ο δήμαρχος Σύμης...
ΥΓ: ποιος ξέρει την αλήθεια, δεν ακούσαμε την άποψη του δημάρχου...
-
Ακόμα και ΑΝ ισχύει, το πρόβλημα ποιό είναι ;
Ας ανοίξει Ιατρείο η Euromedica, να απολαύσουν υπηρεσίες "υψηλού επιπέδου"... ;D
Τέρμα τα τζαμπατζιλίκια στις επισκέψεις ακόμα και για συνταγογράφηση, τέρμα τα 900€ αμοιβή ιατρού, τέρμα οι απλήρωτες εφημερίες, τέρμα τα "εγώ σε πληρώνω", τέρμα το επισκέπτομαι όποτε θέλω τον ιατρό για συνταγογράφηση και άλλα τοιούτα !
Το σοβαρό θέμα είναι στις πρακτικές που ακολουθεί ο δήμαρχος σύμφωνα με το άρθρο.
-
Πόσα πιστεύεις ότι θα παίρνει ο γιατρός της γιουρομέντικα καθαρά???? ???
-
Αφού το κράτος προωθεί ΣΔΙΤ, είναι λογικό σε τέτοια μικρά και απομονωμένα μέρη να μπορεί να συμβληθεί ο εκάστοτε γιατρός του ΠΙ με οποιαδήποτε Euromedica, λαμβάνοντας ένα πρόσθετο εισόδημα. Δε χρειάζεται να βγάζει κανείς τα μάτια του άλλου, διότι αν από τη μια τα αφήσουμε στην ιδιωτική πρωτοβουλία, αυτή θα την κάνει όταν δε θα έχει όφελος, χωρίς να λογαριάσει τις ανάγκες. Από την άλλη, αν δε συνδράμει κι αυτή στο να πάρει μπρος η μηχανή, τα ιατρεία θα είναι άδεια και ο κόσμος δε θα εξυπηρετείται.
-
Πόσα πιστεύεις ότι θα παίρνει ο γιατρός της γιουρομέντικα καθαρά???? ???
Με 900€ δεν πάει κανείς να ασκήσει την Ιατρική στην άλλη άκρη του Αιγαίου, μένει σπίτι του και γλυτώνει τουλάχιστον διαμονή-φαγητό που σ' αυτες τις περιοχές είναι κι πανάκριβο !
Τα 900€ πολύ πιθανόν να είναι το πρόσθετο εισόδημα του ιατρού.
Απ' την άλλη, διαπιστώνω ότι το ιδιωτικό το σέβεται περισσότερο ο μέσος Έλλην καθώς το πληρώνει, π.χ δεν νομίζω να αποκαλεί τον ιατρό της Euromedica "γιατρουδάκο" όπως αποκαλούν πολλοί σ' αυτές τις περιοχές τον αγροτικό ιατρό... :)
-
Και ενώ στη Σύμη ονειρεύονται τη γιουρομέντικα που θα τους λύσει τα προβλήματα,
στην Κω βρέθηκε ο τρόπος:
Με το C-130 για ασθενοφόρο (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.antapokrites&id=35824)
(άρθρο του Γιώργου Κατσάβαρου στο protagon.gr)
-
Χθες μας ήρθε στο ΤΕΠ ένας 15χρονος με Άλγος (ΔΕ) Λαγόνιου Βόθρου, εξεταστείς σε πρώτη φάση στην Κ.Υ Σαλαμίνας.
Απορία: στο ΚΥ Σαλαμίνας τι σόϊ Ιατρική ασκούν οι συνάδελφοι όταν δεν δύνανται να κάνουν στοιχειώδη εργαστηριακά και έναν Υπέρηχο ; Ξεματιάζουν ;
Θα μου πείτε, ΟΚ, απέναντι είναι το Θριάσιο, αλλά η κατάσταση μου θυμίζει αγροτικό.
Και μιλάμε για Κ.Υ που καλύπτει 40,000 κόσμο.
-
Σύμφωνα με το χάρτη υγείας στο ΚΥ Σαλαμίνας (http://ygeiamap.gov.gr/Poi-Page/?pid=910) φαίνεται να υπηρετούν 8 γενικοί γιατροί, 6 αγροτικοί, 1 παιδίατρος και 1 λοιπές ειδικότητες.
Αν έχουν αιματολογικό αναλυτή θα μπορούσαν να κάνουν τουλάχιστον 1 γενική αίματος ίσως και κάποια βιοχημικά. Αν έχουν αναλυτή κι αν έχουν αντιδραστήρια.
Για τον υπέρηχο που λες, δεν ξέρουμε αν έχουν μηχάνημα κι αν έχουν γιατρό ακτινοδιαγνωστή (1 λοιπές ειδικότητες; ) που μπορεί να το χειριστεί (αν έχει βάρδια ή εφημερία).
-
Στο Κ.Υ Πυργίου έχει αναλυτή αίματος ή κάνω λάθος ;
Είχα δει κάποια εργαστηριακά σε μία διακομιδή στο Σκυλίτσειο, αλλά δεν θυμάμαι καλά.
-
Σύστημα ανίχνευσης των τρολ απέκτησε το ΕΚΑΒ Αττικής.
«ΕΚΑΒ εκεί; Μπορείτε να με συνδέσετε με τον... Θεό;» (http://www.protothema.gr/greece/article/402235/istories-kathimerinis-trelas-sto-kedro-epiheiriseon-tou-ekav-attikis/)
Ιστορίες καθημερινής… τρέλας διαδραματίζονται στο Κέντρο Επιχειρήσεων του ΕΚΑΒ Αττικής. Αντί να καταγράφουν και να διαχειρίζονται τα επείγοντα συμβάντα, οι εργαζόμενοι στο Κέντρο Επιχειρήσεων του Εθνικού Κέντρου Άμεσης Βοήθειας καλούνται να… υποδυθούν ποικίλους ρόλους, από γιατρούς και φαρμακοποιούς μέχρι ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς, παρέχοντας την αναγκαία κάθε φορά στήριξη στον συνομιλητή τους στην άλλη άκρη της γραμμής 166, ενώ την ίδια στιγμή «υποχρεούνται» να γνωρίζουν απέξω κι ανακατωτά αν όχι τη… Wikipedia, τουλάχιστον τον Χρυσό Οδηγό.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του Κέντρου Επιχειρήσεων του ΕΚΑΒ Αττικής, το Κέντρο δέχεται κάθε μέρα περίπου 5.500 τηλεφωνικές κλήσεις. Ωστόσο, μόνο οι 1.500 κλήσεις αφορούν σε προβλήματα υγείας και διακομιδές – οι οποίες σημειωτέον επανεξετάζονται και ιεραρχούνται πριν πραγματοποιηθούν.
«ΕΚΑΒ εκεί; Ποιο νοσοκομείο... εφημερεύει;»
Περί τις 4.000 τηλεφωνικές κλήσεις είναι γενικής και ειδικής φύσεως, με την αναζήτηση πληροφοριών και την «απαίτηση» για εξ αποστάσεως διάγνωση να κυριαρχούν. Οι αρμόδιοι του ΕΚΑΒ απευθύνουν σταθερά τα τελευταία χρόνια έκκληση στους πολίτες να μην τηλεφωνούν παρά μόνο εάν πρόκειται για επείγον περιστατικό, ωστόσο η αδιαφορία και η άγνοια σε συνδυασμό με τη μη χρέωση της κλήσης οδηγούν σε αυτό το αποτέλεσμα.
Πάνω από 2.500 κλήσεις κάθε μέρα αφορούν το… καυτό ερώτημα ποιο νοσοκομείο ή φαρμακείο εφημερεύει. Μάλιστα, όπως λένε οι εργαζόμενοι στο Κέντρο Επιχειρήσεων, ακόμη κι αν ενημερώνουν τους πολίτες ότι υπάρχουν πλέον ειδικές τηλεφωνικές γραμμές για τα εφημερεύοντα νοσοκομεία ή φαρμακεία και τους ζητούν ευγενικά να «ελευθερώσουν» τη γραμμή για κάποιο επείγον περιστατικό, δεν αλλάζει κάτι δραστικά. Οι πολίτες επιμένουν να λάβουν την πληροφορία και, παρότι υπόσχονται ότι δεν θα τηλεφωνήσουν ξανά, δεν τηρούν την υπόσχεση.
Αττική: Μία διακομιδή κάθε 90 δευτερόλεπτα
Από τις 1.500 κλήσεις που αφορούν σε αιτήματα διακομιδών περιστατικών, πραγματοποιούνται τελικά περίπου 1.000 διακομιδές. Από αυτές, οι περίπου 200 αφορούν τα χρόνια περιστατικά, όπως καρκινοπαθείς, νεφροπαθείς κα και τις μετακινήσεις τους από και προς σε νοσοκομεία για εξετάσεις ή επεμβάσεις ή θεραπείες.
Στο τηλεφωνικό κέντρο της Αττικής – μαζί με εκείνο της Θεσσαλονίκης και της Κρήτης έχουν σύστημα καταγραφής και καταμέτρησης- εργάζονται ανά βάρδια 10 άτομα, πλην των προϊσταμένων. Όλοι συγκαταλέγονται στα πληρώματα, δηλαδή έχουν γνώσεις προνοσοκομειακής φροντίδας.
Όπως εξηγεί στο protothema.gr, ο υπεύθυνος του Κέντρου, κ. Γεράσιμος Λασκαράτος, σε κάθε βάρδια ο εργαζόμενος απαντά σε 150 με 180 τηλεφωνήματα. Στόχος του Κέντρου είναι οι κλήσεις να μην ξεπερνούν σε διάρκεια το ένα με 1,5 λεπτό. Κι αυτό διότι πρέπει η κλήση να προωθηθεί από τον τηλεφωνητή στον υπάλληλο που διαχειρίζεται τα οχήματα, να αξιολογηθεί το συμβάν και να δοθεί η εντολή για την διακομιδή του περιστατικού με τον συνολικό απαιτούμενο χρόνο να μην ξεπερνά τα 2 με 3 λεπτά. Τελικός στόχος πάντοτε, εφόσον διαπιστώνεται επείγον περιστατικό ο χρόνος προσέγγισης του οχήματος στον τόπο του συμβάντος να μην υπερβαίνει τα 8 με 10 λεπτά.
«Παιδί, ανακοπή, τροχαίο είναι το top 3 των περιστατικών που κινητοποιούν αμέσως τους τηλεφωνητές του ΕΚΑΒ. Σε αυτά τα περιστατικά η διακομιδή προχωρά με διαφορετικό ρυθμό» τονίζει ο κ. Θεόδωρος Ζέρβας, ταμίας του Σωματείου Εργαζομένων του ΕΚΑΒ.
Φάρσες και ευτράπελα στο 166
Σύμφωνα με την καταγραφή των κλήσεων, μεγάλο ποσοστό από τις τηλεφωνικές κλήσεις που δεν αφορούν διακομιδές γίνονται από άτομα μοναχικά ή άτομα με ψυχικά νοσήματα ή και από άτομα που κάνουν φάρσες. Κάποιος καλεί επανειλημμένα και ζητεί να τον συνδέσουν με τον… Θεό, άλλος τηλεφωνεί αποβραδίς για να μάθει τον καιρό της επομένης, τρίτος και…αδιάκριτος ζητεί να μάθει τι χρώμα εσώρουχο φορά η υπάλληλος που απαντά: πρόκειται για τα ευτράπελα περιστατικά που ανασύρουν από τις πρόσφατες βάρδιες τους οι εργαζόμενοι που συνάντησε το protothema.gr.
Τις περιόδους των διακοπών όπως και των εορτών οι κλήσεις από τους μοναχικούς ή ψυχικά ασθενείς ή τους ηλικιωμένους αυξάνονται. Άνθρωποι που με πρόσχημα ότι ψάχνουν νοσοκομείο ή φαρμακείο, ή ότι αισθάνονται κάποιο πόνο, κρατούν τη γραμμή ανοιχτή και προσπαθούν να παρατείνουν την κουβέντα με τον συνομιλητή τους στην άλλη άκρη της γραμμής. Ο δε όγκος των τηλεφωνημάτων αυξάνεται κατακόρυφα τις βραδινές ώρες, με το θετικό να είναι ότι το βράδυ μειώνονται συνήθως πολύ οι κλήσεις για περιστατικά.
Το περιεχόμενο των τηλεφωνικών κλήσεων γίνεται αντικείμενο σχολιασμού και αστεϊσμού μεταξύ των εργαζομένων, όταν φυσικά δεν ασφυκτιούν υπό το βάρος των επειγόντων. «Το προσωπικό καταβάλλει προσπάθεια να χειριστεί όλα τα τηλεφωνήματα, αλλά δεν λείπουν και οι περιπτώσεις εκείνες που έχει ζητηθεί η συνδρομή της αστυνομίας. Πλέον το Κέντρο της Αττικής διαθέτει ειδικό σύστημα «σπασίματος» του τηλεφωνικού απορρήτου, οπότε εντοπίζονται αμέσως όσοι επιμένουν να τηλεφωνούν στο 166 με την πρώτη ευκαιρία» λέει ο κ. Ζέρβας.
-
Άλλο ένα τραγικό συμβάν που αποδεικνύει ότι όποιος ασφαλισμένος ή ανασφάλιστος ασκεί πίεση σε ιατρό για άχρηστη διακομιδή, είναι αντικοινωνικός εγκληματίας και σαν τέτοιος θα πρέπει να αντιμετωπίζεται από την Πολιτεία (αυτόφωρη σύλληψη).
Το ασθενοφόρο ήταν ...αλλού. (http://ygeianet.gr/box/cal/44588.pdf)
-
EKAB: Tί κι αν άργησε το ασθενοφόρο; Αφού υπήρχε στον τόπο (ιδιώτης) ιατρός που έκανε την προσπάθεια ανάνηψης που θα έκανε και το πλήρωμα. (εδώ (http://ygeianet.gr/box/cal/44594.pdf))
-
EKAB: Tί κι αν άργησε το ασθενοφόρο; Αφού υπήρχε στον τόπο (ιδιώτης) ιατρός που έκανε την προσπάθεια ανάνηψης που θα έκανε και το πλήρωμα. (εδώ (http://ygeianet.gr/box/cal/44594.pdf))
Το δημοσίευμα λεει στο τέλος ότι ο πρωθυπουργός έστειλε ...στεφάνια.
Ρωτάω για ποιο λόγο. Στέλνει σε όλους τους πεθαμένους ή έστω σε όλους κάτω των 40; Ή έχει ενοχές; Τύψεις;
Φυσικά τίποτα απο αυτά. Το πολιτικό γραφείο το θεώρησε μάλλον καλή κίνηση για προβολή... Προσωπικά, αν όντως έγινε, την βλέπω χονδροϊδέστατη, μου προκαλέι αποστροφή και πιστεύω ότι θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα απο τα προσδωκόμενα.
Τώρα αν νιώθει τύψεις μπορεί να περιορίσει τον μισθουλάκο του στο 1/4 (θα φτάσουν για να ζήσει χωρίς τύψεις) και ας προσλάβει με αυτά τα χρήματα 3 οδηγούς ασθενοφόρου στη Χαλκιδική (ή να περιορίσει στο 1/4 τους άχρηστους του πολιτικού γραφείου). Λαϊκίζω βέβαια....
-
Προφανώς γιατί ήταν κομματικό στέλεχος και απεβίωσε νέος και γιατί δημοσιοποιήθηκε το περιστατικό. Αλλά δεν μπορούμε να αποκλείσουμε και την περίπτωση να τον είχε γνωρίσει ο ίδιος ή κάποιος στενός του συνεργάτης σε κάποια κομματική εκδήλωση.
-
Σάμος: Νεκρός 34χρονος πατέρας τεσσάρων παιδιών σε τροχαίο
Ο άτυχος άντρας ξεψύχησε στο σημείο του δυστυχήματος περιμένοντας το ασθενοφόρο που έφτασε τελικά 1,5 ώρα μετά, όταν όμως ήταν πολύ αργά
Ο θάνατος ενός 34χρονου πατέρα τεσσάρων παιδιών συγκλονίζει το χωριό Άγιος Κωνσταντίνος της Σάμου.
Το τροχαίο σημειώθηκε το απόγευμα της Πέμπτης, όταν ο άτυχος άντρας έχασε τον έλεγχο του δικύκλου που οδηγούσε και προσέκρουσε πάνω σε κολώνα φωτισμού.
Το τροχαίο έγινε στις 17:45 και το πρώτο τηλεφώνημα στο ΕΚΑΒ έγινε στις 18:03. Δύο λεπτά αργότερα το Κέντρο δήλωσε αδυναμία να στείλει ασθενοφόρο γιατί το μοναδικό που υπήρχει μετέφερε άλλον ασθενή. Στις 18:06 ο διοικητής του νοσοκομείου της Σάμου ζήτησε τη βοήθεια του στρατού. Περίπου 40 λεπτά μετά την κλήση στο ΕΚΑΒ, το ασθενοφόρο της ταξιαρχίας έφυγε από το νοσοκομείο της Σάμου με πλήρωμα δύο γιατρούς για να επιστρέψει περίπου μια ώρα αργότερα με τον άτυχο άνδρα νεκρό.
Η καθυστέρηση του ασθενοφόρου έχει προκαλέσει την οργή των συγγενών, οι οποίοι μιλώντας στο MEGA υποστηρίζουν ότι τουλάχιστον επί 40 λεπτά ο άνθρωπός τους είχε τις αισθήσεις του και πιστεύουν ότι θα είχε ενδεχομένως σωθεί αν είχε πάει εγκαίρως στο νοσοκομείο.
Όπως δήλωσε στο MEGA ο διοικητής του νοσοκομείου του νησιού Γιώργος Ραγκούσης, το πρόβλημα έγκειται στην έλλειψη πληρώματος του ΕΚΑΒ, με αποτέλεσμα με το υπάρχον προσωπικό να καλύπτονται τρεις βάρδιες για ένα ασθενοφόρο, που καλείται να εξυπηρετήσει όλο το νησί. "Δεν καλύπτονται βάρδιες για να μπορεί να βγει και 2ο ασθενοφόρο" τονίζει.
Σύμφωνα με το υπουργείο Υγείας, το επόμενο διάστημα στη Σάμο θα διοριστούν 4 διασώστες προκειμένου να καλυφθούν τα κενά, ενώ εάν ξεμπλοκάρει ο διαγωνισμός προμήθειας 167 ασθενοφόρων και 19 κινητών μονάδων, το νησί θα αποκτήσει ακόμη ένα ασθενοφόρο. Η ολοκλήρωση του διαγωνισμού εκκρεμεί εδώ και 7 χρόνια αφού οι εταιρίες οι οποίες συμμετέχουν καταθέτουν διαρκώς ενστάσεις. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα ο γερασμένος στόλος να μην ανανεώνεται και τα ασθενοφόρα να χαλάνε κατά τη διάρκεια των διακομιδών.
Έντονο είναι το πρόβλημα με τα ασθενοφόρα και στην Αττική, αφού από τα 140 που έχει το ΕΚΑΒ στον νομό αυτή τη στιγμή μόνο 75 εξυπηρετούν περιστατικά, καθώς τα 50 είναι ακινητοποιημένα λόγω βλάβης και τα υπόλοιπα είναι σε αναμονή προκειμένου να αντικαταστήσουν κάποιο όχημα που θα χαλάσει.
Την ίδια ώρα, ο μειωμένος προϋπολογισμός του ΕΚΑΒ καθιστά σχεδόν απαγορευτική την αγορά ανταλλακτικών με αποτέλεσμα, όπως αναφέρει ο πρόεδρος των εργαζομένων του Κέντρου Γιώργος Μαθιόπουλος, να υπάρχουν ασθενοφόρα που μένουν έως και 5 μήνες ακινητοποιημένα.
http://www.protothema.gr/greece/article/428419/samos-nekros-34hronos-pateras-tessaron-paidion-se-trohaio/
-
Και η απάντηση του ΕΚΑΒ Σάμου για το περιστατικό
http://samostimes.gr/portal2/index.php?option=com_content&view=article&id=41052:samos-to-ekav-gia-to-tragiko-dystyxima&catid=2&Itemid=133
-
Σε απόστρατο του ΠΝ, κομματικό τους στέλεχος είχαν αναθέσει τη διοίκηση του ΕΚΑΒ!
Παραίτηση του προέδρου του ΕΚΑΒ. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=349574&catid=5)
Με μια επιστολή που διαπερνάται από έντονο συγκινησιακό πνεύμα, αποχωρεί αιφνιδίως από το τιμόνι του ΕΚΑΒ ο πρόεδρος Δημήτρης Παπαγιαννίδης.
Ο κ.Παπαγιαννίδης στην μακροσκελέστατη επιστολή του αφήνει σαφείς αιχμές εναντίον της ηγεσίας του υπουργείου Υγείας ότι δε στηρίχθηκε σε διάφορες υποθέσεις. Μάλιστα ως αφορμή επικαλείται το τραγικό περιστατικό με το θάνατο του 34χρονου άνδρα στη Σάμο πατέρα 4 παιδιών, ο οποίος έχασε τη ζωή του και εξαιτίας της καθυστέρησης του ΕΚΑΒ.
Έγκυρες πληροφορίες του iatropedia.gr αναφέρπουν πως το κλίμα σε βάρος του κ.Παπαγιαννίδη ήταν ήδη βαρύ εδώ και καιρό στην οδό Αριστοτέλους. Δεν είναι τυχαίο ότι τόσο ο Μάκης Βορίδης όσο και ο αναπληρωτής υπουργός Λεωνίδας Γρηγοράκος δε φαίνεται να στήριζαν τις επιλογές Παπαγιαννίδη το τελευταίο διάστημα.
Είναι χαρακτηριστικό πως αμέσως μετά τον τραγικό χαμό του 34χρονου στη Σάμο ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Λεωνίδας Γργοράκος είχε δηλώσει πως επρόκειτο για "Για ανθρώπινο λάθος και κακό συντονισμό".
Εκτός αυτού όμως μόλις πριν λίγες ημέρες με εντολή του κ.Γρηγοράκου ο Β αντιπρέδρος του ΕΚΑΒ έκανε περιοδεία στη Μακεδονία για να διαπιστώσει από κοντά τα προβλήματα στην περιοχή χωρίς μάλιστα να υπάρξει καμία συννενόηση με τον μέχρι πρότινος πρόεδρο του ΕΚΑΒ κ.Παπαγιαννίδη.
ΔΗΜ.ΕΥΘ.
Διαβάστε παρακάτω όλη την επιστολή παραίτησης
"Μόλις πριν 4 ημέρες ένας άτυχος νεαρός 34 ετών, πατέρας 4 παιδιών, έχασε τη ζωή του σε ένα θλιβερό τροχαίο δυστύχημα στη Σάμο. Το Ε.Κ.Α.Β. στο νησί δεν μπόρεσε να καλύψει το περιστατικό αφού το ένα ασθενοφόρο (ανά βάρδια) βρισκόταν καθοδόν προς το αεροδρόμιο, για την παραλαβή περιστατικού αεροδιακομιδής. Το ίδιο βράδυ, αργά από το γραφείο μου στο Ε.Κ.Α.Β., εξέδωσα μία συλλυπητήρια επιστολή όχι επειδή έπρεπε, αλλά επειδή ειλικρινά ένοιωθα την ανάγκη να συμπαρασταθώ στη μάνα, στη γυναίκα και στα παιδάκια του αδικοχαμένου νέου...,
επειδή ένοιωθα την ανάγκη να τους πως πόσο άδικο είναι να συμβαίνουν τέτοιου είδους γεγονότα εν έτει 2014..., επειδή ένοιωθα την ανάγκη να τους εξηγήσω τις μεγάλες προσωπικές (και μόνο) προσπάθειες που έχω καταβάλει, για να υπάρχει προνοσοκομειακή φροντίδα στη Σάμο άλλα και σε πολλές άλλες περιοχές ανά την Ελλάδα, που αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα...
Πριν αναλάβω την θέση ευθύνης του Προέδρου του Ε.Κ.Α.Β. έχω υπηρετήσει το Πολεμικό Ναυτικό, όπου με αφοσίωση, συνέπεια, αξιοπρέπεια και ήθος κατάφερα να φθάσω στο βαθμό του Αντιναυάρχου. Έχοντας μια σημαντική πορεία στο Πολεμικό Ναυτικό και αφού βρέθηκα σε θέσεις ευθύνης είτε ως κυβερνήτης, είτε ως διοικητής ομάδων πλοίων του Στόλου είτε σε άλλες διακεκριμένες επιτελικές θέσεις, τελικά πριν 21 μήνες (περίπου) μου ανατέθηκε η υπεύθυνη θέση του Προέδρου ενός από τους πιο μάχιμους Οργανισμούς, αυτόν του Ε.Κ.Α.Β..
Ύστερα από 21 μήνες στον Οργανισμό, θέλω να μάθουν όλοι ότι το Ε.Κ.Α.Β. στηρίζεται και ευδοκιμεί χάρη στις υπεράνθρωπες προσπάθειες του προσωπικού του, αφού οι Ιατροί, Νοσηλευτές και οι διασώστες βρίσκονται σε μία διαρκή & καθημερινή υπέρβαση για την κάλυψη των κενών που υπάρχουν στην παροχή των υπηρεσιών υγείας.
Από τη θέση του Προέδρου προσπάθησα πολύ να τους ακολουθήσω, σε αυτή την ατέρμονη προσπάθεια για καλύτερη παροχή προνοσοκομειακής φροντίδας για όλους τους πολίτες της Ελλάδας, αλλά δυστυχώς αντιμετώπισα πληθώρα δυσκολιών και κακόβουλων παρεμβάσεων.
Το χειρότερο όλων; Ενώ δεν είχα τη δέουσα συμπαράσταση πλέον άρχισα να εισπράττω τόσο την αμφισβήτηση όσο και τον ωμό διοικητικό παραγκωνισμό από άτομα που πολύ αμφιβάλω ότι επιθυμούν την ευημερία του Ε.Κ.Α.Β.…
Επί τόσους μήνες ήμουν στο γραφείο μου από τις 7:00 το πρωί μέχρι τις 9:00 το βράδυ.
Κάθε Σαββατοκύριακο ήμουν μέσα στο συνεργείο της Αθήνας για να δω τα προβλήματα των ασθενοφόρων και να δώσω άμεσες λύσεις, αποφεύγοντας την γραφειοκρατία.
Επισκέφτηκα όλα τα παραρτήματα και τους τομείς ανά την Ελλάδα, καταγράφοντας αναλυτικά τις ανάγκες τους έτσι ώστε να δώσω (δυστυχώς με ιδία μέσα) λύσεις. Προσπάθησα πάρα πολύ να επιλύσω προβλήματα κάλυψης προσωπικού, κάνοντας εσωτερικές μεταθέσεις σε τομείς για να καλυφθούν οι βάρδιες σε περιοχές της περιφέρειας και παρόλα αυτά εισέπραξα πληθώρα αντιδράσεων, ένθεν και ένθεν!
Εν τω μεταξύ, διαπιστώνοντας τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο στόλος του Ε.Κ.Α.Β., ανέλαβα την πρωτοβουλία πραγματοποίησης κάποιων σημαντικών ενεργειών στήριξης του Οργανισμού μέσω δωρεών από Κοινωφελή Ιδρύματα (ενδεικτικά αναφέρω τα ιδρύματα "Σταύρος Νιάρχος" & Κοινωφελές Ίδρυμα Ιωάννη Λάτση).
Ακολουθώντας τις αρχές μου, δεν κατέθεσα τα όπλα και πέτυχα να ξεμπλοκάρει ο περιβόητος διαγωνισμός των 167 ασθενοφόρων και 19 κινητών μονάδων μέσω ΕΣΠΑ, και αφού αντιμετώπισα έναν οχετό ενστάσεων, αντιδράσεων και κακόβουλων σχολίων τελικά κατάφερα να τον φθάσω στο στάδιο ανοίγματος των οικονομικών προσφορών.
Επειδή λοιπόν όλες οι αποφάσεις στη ζωή μου διέπονται από τις αρχές της συνείδησης, της αξιοπρέπειας αλλά και του αισθήματος ευθύνης και επειδή δεν έχω μάθει να επιτελώ κατευθυνόμενους ρόλους, ζητώ προσωπικά συγγνώμη από την οικογένεια του εκλιπόντος στη Σάμο, και θέτω στη διάθεση του Υπουργού Υγείας την παραίτηση μου δίνοντας, ίσως, κατ’ αυτόν τον τρόπο το έναυσμα στους ιθύνοντες για την άμεση επίλυση των ζητημάτων που σχετίζονται με την εύρυθμη λειτουργία του Ε.Κ.Α.Β. σε όλη την Ελλάδα.
Κατόπιν των παραπάνω, θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά τον πρωθυπουργό της χώρας κο Αντώνη Σαμαρά για την εμπιστοσύνη που μου έδειξε αναθέτοντας μου την υπεύθυνη θέση της Διοίκησης του Οργανισμού και παράλληλα να ευχηθώ καλή συνέχεια και καλό κουράγιο σε όλο το προσωπικό του Ε.Κ.Α.Β. και ιδιαίτερα στους άξιους μαχητές που λέγονται Διασώστες.
Κλείνω αυτή την επιστολή με τα λόγια του Άρθουρ Σοπενχάουερ:
«Τιμή είναι η εξωτερική συνείδηση. Συνείδηση είναι η εσωτερική τιμή».
Δημήτριος Β. Παπαγιαννίδης
Αντιναύαρχος Π.Ν. ε.α
-
Διοικητής του ΕΚΑΒ... απόστρατος αξιωματικός του ΠΝ.
Με αυτή την λογική, ας αναθέσουν την διοίκηση του Στόλου σε... γιατρό, δεν θα οργανώσει τους ναυταίους καλύτερα ; ; ;
Όλα ξεκινούν με την προβληματική νοοτροπία να θεωρεί το εκάστοτε κόμμα που αναλαμβάνει την διακυβέρνηση της χώρας, το κράτος ΩΣ ΦΕΟΥΔΟ, και γι' αυτό να τοποθετούνται αποτυχόντες πολιτευτές, συγγενείς πολιτικών, και κάθε λογής κολλητάρια σε υψηλόβαθμες κρατικές θέσεις.
Μέχρι πρόσφατα, αυτές οι πρακτικές ανταμοίβονταν απ' τον ελληνικό λαό ο οποίος έδινε σε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ποσοστά 80-85%, όσο αυτοί φρόντιζαν στις κατώτερες θέσεις να συμβαίνει ουσιαστικά το ίδιο, διορισμοί απ' το παράθυρο, επιδοματική πολιτική με απίστευτης αιτιολογίας επιδόματα, πρόωρες συντάξεις στα 50, παχυλά εφάπαξ κτλ.
Δεν πρέπει δλδ να εκπλήσσουν αυτές οι πρακτικές, ο ίδιος ο λαός επιβράβευε αυτές τις πρακτικές, και αυτός τις λούζεται τώρα...
Υ.Γ
Σε μεγάλο νησί (50,000 κάτοικοι) του Αιγαίου, υπάρχει επίσης ΕΝΑ και μοναδικό ασθενοφόρο στην βραδυνή βάρδια.
Θυμάμαι να ζητάω διακομιδή απ' το μικρότερο νησί που ήμουν και έντρομοι οι υπάλληλοι του ΕΚΑΒ να μου το τονίζουν αυτό...
-
Διοικητής του ΕΚΑΒ... απόστρατος αξιωματικός του ΠΝ...
Τον οποίο ο υπουργός δεν τον θέλει: Άμεσα αποδεκτή από τον Μ. Βορίδη η παραίτηση του προέδρου του ΕΚΑΒ (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/14472-άμεσα-αποδεκτή-από-τον-μ-βορίδη-η-παραίτηση-του-προέδρου-του-εκαβ)
(""Αποδεκτή έγινε από τον υπουργό Υγείας Μάκη Βορίδη η παραίτηση του προέδρου του ΕΚΑΒ Δημήτρη Παπαγιαννίδη, την οποία κύκλοι του υπουργείου Υγείας την αποδίδουν σε λόγους κούρασης και ευθιξίας. ...."")...
αλλά: Με εντολή Μαξίμου παραμένει πρόεδρος του ΕΚΑΒ ο Δ. Παπαγιαννίδης. Τι είπε ο ο Μ. Βορίδης (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/14473-με-εντολή-μαξίμου-παραμένει-πρόεδρος-του-εκαβ-ο-δ-παπαγιαννίδης-τι-είπε-ο-ο-μ-βορίδης)
Σήριαλ το απόγευμα της Δευτέρας με την παραίτηση Δημήτρη Παπαγιαννίδη από τη θέση του προέδρου του ΕΚΑΒ.
Αν και η πρώτη αντίδραση του υπουργού Υγείας ήταν να κάνει αποδεκτή την παραίτηση του Δ. Παπαγιαννίδη, ο οποίος απέστειλε στο υπουργείο την παραίτησή του αναλαμβάνοντας την ευθύνη για τη μοιραία καθυστέρηση του ασθενοφόρου του ΕΚΑΒ στη Σάμο, περίπου μία ώρα μετά, ανακοίνωσε ότι δεν την κάνει αποδεκτή.
Ο λόγος είναι ότι μόλις ενημερώθηκε το πρωθυπουργικό γραφείο για την παραίτηση του Δ. Παπαγιαννίδη, η απάντηση ήταν ότι δεν θα πρέπει να γίνει αποδεκτή. Έτσι, ο υπουργός Υγείας αναγκάστηκε να επικοινωνήσει ο ίδιος με τον κ. Δ Παπαγιαννίδη για να του μεταφέρει την εμπιστοσύνη τόσο του ίδιου όσο και της κυβέρνησης για τις ενέργειές του.
Εντύπωση όμως προκαλεί ότι το υπουργείο Υγείας δεν έχει πάρει ακόμα επίσημα θέση για το τραγικό περιστατικό στη Σάμο, όπου ένας πατέρας 4 παιδιών έχασε τη ζωή του, επειδή στο νησί υπάρχει ένα και μοναδικό ασθενοφόρο.
Με την κίνηση αυτή της κυβέρνησης, μένει εκτεθειμένος και ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Λ. Γρηγοράκος, (η κόντρα συνεχίζεται; ...) ο οποίος μίλησε για ανθρώπινο λάθος στην καθυστέρηση του ασθενοφόρου στη Σάμο, σε τηλεοπτική του συνέντευξη το περασμένο Σάββατο.
-
Όλα ξεκινούν με την προβληματική νοοτροπία να θεωρεί το εκάστοτε κόμμα που αναλαμβάνει την διακυβέρνηση της χώρας, το κράτος ΩΣ ΦΕΟΥΔΟ, και γι' αυτό να τοποθετούνται αποτυχόντες πολιτευτές, συγγενείς πολιτικών, και κάθε λογής κολλητάρια σε υψηλόβαθμες κρατικές θέσεις.
Επίσης φάουλ είναι και η λογική του πιλαφιού: "Είμαι απόστρατος του ΠΝ, άρα μπορώ να διοικώ ό,τι μου δώσουν, και αναλαμβάνω τα πάντα όλα." Εμείς είχαμε κάποτε δ/τη νοσοκομείου έναν απίθανο λογιστή τεχνικής σχολής που είχε οδηγήσει παλαιότερα τη μετοχή της A*** στα τάρταρα ως μάνατζερ της.
-
Περίεργη τοποθέτηση της ΠΟΕΔΗΝ, προσπαθεί να βάλει εμπόδια στην εξεύρεση λύσης για το ζωτικής σημασίας θέμα των διακομιδών!
Εδώ (http://ygeianet.gr/box/cal/46312.pdf)
-
Λες να έχει σχέση με το παραπάνω μήνυμα;
Σωματείο Ιατρών ΕΚΑΒ: Αγωνία για την προμήθεια ασθενοφόρων (http://www.ygeianet.gr/box/cal/46290.pdf)
-
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=53&cm_prdid=22385
-
13/05/2015
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ∆ΙΑΚΟΜΙ∆ΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ∆ΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Η επιτροπή του ΚΕΣΥ στην οποία συµµετείχαν εκπρόσωποι της Ελληνικής Αναισθησιολογικής Εταιρείας, της Ελληνικής Εταιρείας Εντατικής Θεραπείας, του ΕΚΑΒ, καρδιολόγοι και νευροχειρουργός κατέληξαν στις κάτωθι αποφάσεις για τις διακοµιδές βαρέως πασχόντων και διασωληνωµένων ασθενών.
Για τις δια-νοσοκοµειακές διακοµιδές σε µεγάλα αστικά κέντρα που έχουν περισσότερα του ενός νοσοκομεία:
1) Οι διακοµιδές διασωληνωµένων και γενικά των βαρέως πασχόντων ασθενών (πολυτραυµατίας, αιµοδυναµικά ασταθής ασθενής ή ασθενής µε επαπειλούµενο αεραγωγό και αερισµό) που αντιμετωπίσθηκαν στο ΤΕΠ ή και το χειρουργείο και δεν νοσηλεύονται σε κάποιο νοσηλευτικό τµήµα, πραγματοποιούνται από αναισθησιολόγο, εντατικολόγο ή επειγοντολόγο (ο τελευταίος εφόσον υπάρχει). Στην διακοµιδή του ασθενούς συµµετέχει ένας εκ των εφηµερευόντων γενικών χειρουργών, αν ο ασθενής είναι τραυµατίας, ενώ αν είναι παθολογικός ασθενής συμμετέχει καρδιολόγος ή παθολόγος ή νευρολόγος αναλόγως της βασικής αιτίας για την οποία παραπέμπεται σε άλλο νοσοκομείο.
2) Απαραίτητα πριν την αποχώρηση του ασθενούς από το νοσοκοµείο, πρέπει να έχει παραδοθεί συγκεκριµένο, αναλυτικό, πρωτόκολλο παράδοσης/ παραλαβής, το ιστορικό του ασθενούς, πλήρης αναγραφή των εργαστηριακών και λοιπόν εξετάσεων του ασθενούς, αντίγραφο του διαγράµµατος αναισθησίας και πρακτικού επεµβάσεως (αν έχει υποβληθεί σε αναισθησία και επέµβαση).
3) Αν ο προς διακοµιδή ασθενής, νοσηλεύεται σε νοσηλευτικό τµήµα, εκτός του αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου, συνοδεύεται από ένα εκ των εφηµερευόντων γιατρών της παραπέµπουσας κλινικής µε πλήρη ιατρικό φάκελο.
4) Για την πραγµατοποίηση των διακοµιδών των βαρέως ασθενών συνοδεία αναισθησιολόγου ή εντατικολόγου καταρτίζεται ξεχωριστή κοινή, καθηµερινή λίστα εφηµερευόντων γιατρών των παραπάνω ειδικοτήτων. Η λίστα εφηµερευόντων για διακοµιδές καταρτίζεται και υπογράφεται από κοινού από τους διευθυντές του Αναισθησιολογικού τµήµατος και ΜΕΘ και την επίβλεψη του ∆ιευθυντή Ιατρικής Υπηρεσίας.
Για τις διακοµιδές ασθενών από ένα Νοµαρχιακό Νοσοκοµείο σε ένα Περιφερειακό ή από µία Υγειονοµική Περιφέρεια σε άλλη:
1) Να ισχύουν ότι και στην προηγούµενη περίπτωση. ∆ηλαδή η διακοµιδή θα πραγµατοποιείται από αναισθησιολόγο ή εντατικολόγο εφόσον είναι εφικτή η κατάρτιση κοινής λίστας εφηµερευόντων για διακοµιδές, διαφορετικά η διακοµιδή γίνεται από γιατρούς του ΕΚΑΒ
2) Σε καµιά περίπτωση δεν επιτρέπεται η µεταφορά βαρέως πάσχοντος ή διασωληνωµένου ασθενούς από άπειρο και ανειδίκευτο για αυτό το σκοπό γιατρό και µάλιστα από γιατρό που υπηρετεί για εκπλήρωση υπηρεσίας υπαίθρου.
http://www.eina.gr/?p=2347
-
´Εχουν επίγνωση στο ΚΕΣΥ ότι σε ορισμένα επαρχιακά νοσοκομεία οι αναισθησιολόγοι είναι ειδικότητα σε έλλειψη; Δε συζητώ βεβαια για τους εντατικολόγους...
-
Προτάσεις για έναν κόσμο αγγελικά και όμορφα πλασμένο. Τώρα που είναι αυτός?? είναι άλλη ιστορία.
-
Έχω ήδη σχολιάσει στο facebook, το μεταφέρω και εδώ.
Να διατάζεις και να βγάζεις αποφάσεις είναι εύκολο.
Να τις προσαρμόζεις στα δεδομένα και τις υφιστάμενες δυνατότητες είναι δύσκολο.
Και γι’ αυτό ποτέ η πολιτεία δεν προσπάθησε να το κάνει. Βγάζει απλά διατάξεις.
Σε ποιο νοσοκομείο υπάρχει η δυνατότητα λίστας εφημερευόντων γι΄ αυτή τη δουλειά?
Σε ποιο νοσοκομείο είναι τόσο άνετοι που θα φύγει (ο συνήθως μοναδικός) ειδικευμένος για διακομιδή?
Σε ποιο νοσοκομείο εφημερεύουν τόσοι αναισθησιολόγοι που θα μπορούσε να φ΄υγει ένας?
Δεν καταλαβαίνουν ότι τη λύση θα την έδιδε η σωστή στελέχωση –οργάνωση –διάταξη –χωροθέτηση ενός ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΕΚΑΒ? Καθ’ ότι τα ανωτέρω, όχι μόνο δεν είναι εφικτά σήμερα, αλλά θα απαιτούσαν και δυσβάστακτους πόρους –σε σχέση με οργανωμένο ΕΚΑΒ- για να καταστούν εφικτά στην πορεία.
Αν και η νέα κυβέρνηση ακολουθήσει να κάνει σχέδια επί χάρτου και να «εντέλει» με αποφάσεις, ΟΚ, θα έχουμε «σύγχρονο» ΕΣΥ
-
13/05/2015
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ∆ΙΑΚΟΜΙ∆ΕΣ ΤΩΝ ΒΑΡΕΩΣ ΠΑΣΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ∆ΙΑΣΩΛΗΝΩΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ.
Πρόκειται για αρκετά παλιά απόφαση που απλά τώρα την δημοσίευσαν στην ιστοσελίδα της ΕΙΝΑ, πιθανόν να είναι δημοσιευμένη στο forum
-
Aποφάσεις της επιτροπής του ΚΕΣΥ για τις διακομιδές των βαρέως πασχόντων και διασωληνωμένων ασθενών
29 Φεβρουαρίου 2012
http://anaesthesiology.gr/pages/posts/legislation/legislation87.php
-
Προσωπικά γνωρίζω ότι είναι παλιά. Την έχω σχολιάσει και παλαιότερα.
Αφού όμως φέρει υπογραφή του τωρινού υπουργού στην νέα της διακίνηση, είναι προφανές ότι και πάλι υιοθετείται ως η ενδεδειγμένη λύση.
Γι' αυτό και προέβην στο σχολιασμό.
-
Προσωπικά γνωρίζω ότι είναι παλιά. Την έχω σχολιάσει και παλαιότερα.
Αφού όμως φέρει υπογραφή του τωρινού υπουργού στην νέα της διακίνηση, είναι προφανές ότι και πάλι υιοθετείται ως η ενδεδειγμένη λύση.
Γι' αυτό και προέβην στο σχολιασμό.
??? ??? ???
-
Αγαπητέ Αναστάσιε καλά κάνεις και το επισημαίνεις.
Με τον τρόπο που δημοσιεύτηκε (φωτο), δίνει την εντύπωση ότι διακινήθηκε πάλι αρμοδίως στις 13/2/2015. Απλά όμως, όπως διαπιστώνω αναρτήθηκε από το eina.gr την ημέρα αυτή και άρα δεν διακινήθηκε από τον Κουρουμπλή.
Αθώος ο κατηγορούμενος.
(Ευχαριστώ. Θα το διορθώσω και στο fb)
-
03/05/2015.
Ο Υφυπουργός Άμυνας πήρε ελικόπτερο του ΕΚΑΒ για να πάει στο Αίγιο, τι απαντά.
http://metarithmisi.gr/%CE%BF-%CF%85%CF%86%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%AC%CE%BC%CF%85%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%AE%CF%81%CE%B5-%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF-%CF%84/
-
Koυρουμπλής: Δωρεάν η μεταφορά ασφαλισμένων με τα ιδιωτικά ασθενοφόρα (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/32413/ypoyrgeio-ygeias-xwris-komistro-prepei-na-metaferoyn-astheneis-ta-idiwtika-asthenofora.html)
Υπουργείο Υγείας: Χωρίς άμεσο ή έμμεσο κόμιστρο η μεταφορά ασθενών με ιδιωτικά ασθενοφόρα
Μόνο για την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων και των ασθενών τους πρέπει να χρησιμοποιούν τα ασθενοφόρα τους οι ιδιωτικοί φορείς, χωρίς να ζητούν κόμιστρο, έμμεσα ή άμεσα, σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργού Υγείας.
Υπουργείο Υγείας: Χωρίς άμεσο ή έμμεσο κόμιστρο η μεταφορά ασθενών με ιδιωτικά ασθενοφόρα
Χωρίς άμεση ή έμμεση είσπραξη κομίστρου πρέπει να λειτουργούν τα ιδιωτικά ασθενοφόρα στη χώρα μας.
Αυτό επισημαίνεται σε σχετική εγκύκλιο του υπουργού Υγείας Παναγιώτη Κουρουμπλή, η οποία εκδόθηκε έπειτα από καταγγελίες σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας και κυκλοφορίας ιδιωτικών ασθενοφόρων.
Σύμφωνα με τον υπουργό, άδεια για τη λειτουργία ιδιωτικών οχημάτων μεταφοράς ασθενών δίδεται στις εξής περιπτώσεις:
Σε ιδιωτικές κλινικές ή επιχειρήσεις που απασχολούν εργάτες ή τεχνίτες, σε ιατρικά διαγνωστικά εργαστήρια που διαθέτουν εξοπλισμό για εξειδικευμένες εξετάσεις, σε μονάδες χρόνιας αιμοκάθαρσης που λειτουργούν εκτός νοσοκομείων και κλινικών, σε γηροκομεία, οίκους ευγηρίας ή μονάδες φροντίδας ηλικιωμένων και σε ασφαλιστικές εταιρείες που ασκούν τον ασφαλιστικό κλάδο “βοήθεια”.
Βεβαίωση
Για να μπορούν να λάβουν άδεια λειτουργίας ασθενοφόρου, οι παραπάνω φορείς πρέπει να έχουν προηγουμένως πάρει βεβαίωση από το ΕΚΑΒ ότι το ασθενοφόρο τους πληροί τις προδιαγραφές.
Οι υπεύθυνοι των φορέων πρέπει, επίσης, να υποβάλουν στο ΕΚΑΒ υπεύθυνη δήλωση ότι έχουν λάβει γνώση των όρων και των υποχρεώσεων σχετικά με τη στελέχωση του ασθενοφόρου και τη διακίνηση ασθενών ή τραυματιών.
Οι όροι αυτοί προβλέπουν ότι το ασθενοφόρο πρέπει να έχει οδηγό και συνοδηγό, με τουλάχιστον τον συνοδηγό να έχει στοιχειώδεις γνώσεις και εμπειρία στην παροχή πρώτων βοηθειών.
Κόμιστρο
Προβλέπουν, επίσης, ότι το ασθενοφόρο χρησιμοποιείται αποκλειστικά για την εξυπηρέτηση των μεταφορικών αναγκών, χωρίς άμεση ή έμμεση είσπραξη κομίστρου.
Απευθυνόμενος προς τις Διευθύνσεις Μεταφορών και Υγείας, το ΕΚΑΒ και το Σώμα Επιθεωρητών Υγείας, ο κ. Κουρουμπλής ζητεί να μεριμνήσουν για την εφαρμογή της εγκυκλίου.
Τονίζει, δε, ιδιαίτερα το ότι για τη χρήση των ιδιωτικών ασθενοφόρων δεν απαιτείται η άμεση ή έμμεση καταβολή κομίστρου.
Δ.Κ.
-
Koυρουμπλής: Δωρεάν η μεταφορά ασφαλισμένων με τα ιδιωτικά ασθενοφόρα (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/32413/ypoyrgeio-ygeias-xwris-komistro-prepei-na-metaferoyn-astheneis-ta-idiwtika-asthenofora.html).....
...Προβλέπουν, επίσης, ότι το ασθενοφόρο χρησιμοποιείται αποκλειστικά για την εξυπηρέτηση των μεταφορικών αναγκών, χωρίς άμεση ή έμμεση είσπραξη κομίστρου.
Απευθυνόμενος προς τις Διευθύνσεις Μεταφορών και Υγείας, το ΕΚΑΒ και το Σώμα Επιθεωρητών Υγείας, ο κ. Κουρουμπλής ζητεί να μεριμνήσουν για την εφαρμογή της εγκυκλίου.
Τονίζει, δε, ιδιαίτερα το ότι για τη χρήση των ιδιωτικών ασθενοφόρων δεν απαιτείται η άμεση ή έμμεση καταβολή κομίστρου.
Δ.Κ.
Και κατά τη νοσηλεία στις ιδιωτικές κλινικές ισχύουν τα ΚΕΝ και δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αλλά χρέωση. Έτσι υποτίθεται, όπως υποτίθεται και με τα ασθενοφόρα. Πρακτικά πάντα βρίσκουν τρόπο και χρεώνουν κόμιστρο (που προσωπικά το θεωρώ και σχετικά λογικό, αρκεί να μην είναι υπέρογκο) και βέβαια χρεώνουν και διαφορά στα νοσήλια (πχ πληρωμή του προσθετικού υλικού εξ ολοκλήρου και κάτι ψιλά για αναβάθμιση θέσης...).
-
Ελλάδα: Τρόπος μεταφοράς (από εξειδικευμένο προσωπικό προφανώς) τραυματισμένου παίκτη εκτός γηπέδου με φορείο, για σεμινάριο.
-
Το σημαντικότερο είναι η ροή του αγώνα . Ο Γιατρός αγώνα συνήθως είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Κι άν θέλει κανείς να δουλέψει σε αγώνες με τους δικούς του όρους μάλλον πρέπει να ψάξει αλλού .. Ας τολμήσει ας πούμε να πεί κανείς Γιατρός ότι δεν επιτρέπει να ξεκινήσει αγώνας χωρίς να υπάρχει απινιδωτής στο γήπεδο.
-
Καθημερινή, 25.12.2015
Ρεπορτάζ: ΘΕΟΔΩΡΑ ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟΥ, Φωτογραφίες: ENRI CANAJ, Μοντάζ: ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΜΠΕΡΤΑΚΗΣ.
Βρίσκονται νυχθημερόν, 365 ημέρες τον χρόνο, σε επιφυλακή. Καλούνται να αντιμετωπίσουν καθημερινά δύσκολα περιστατικά σε αντίξοες συνθήκες. Είτε πρόκειται για διάσωση προσφύγων είτε για διακομιδές ασθενών από ακριτικές περιοχές και αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας σε εμπόλεμες ζώνες, οι άνδρες της Πολεμικής Αεροπορίας δηλώνουν «πανέτοιμοι».
Με «ορμητήριο» τη βάση της Ελευσίνας, όπου βρέθηκε η «Κ», το προσωπικό της 384 Μοίρας Ερευνας και Διάσωσης και οι συνάδελφοί τους στην 356 Μοίρα Τακτικών Μεταφορών βρίσκονται σε ετοιμότητα 15 λεπτών για την απογείωση, από τη στιγμή που θα λάβουν «σήμα κινδύνου».
«Εμάς μας δίνεται η εντολή από το Ενιαίο Κέντρο Συντονισμού Ερευνας και Διάσωσης που βρίσκεται στον Πειραιά. Τα ελικόπτερα εδρεύουν στην Ελευσίνα και σε τρία νησιά του Ανατολικού Αιγαίου, στη Ρόδο, τη Χίο και τη Λήμνο. Αναλόγως με την περιοχή που υπάρχει περιστατικό, απογειώνεται και το πιο κοντινό ελικόπτερο», εξηγεί στην «Κ» ο αντισμήναρχος Φώτης Λαχουβάρης, διοικητής της 384 Μοίρας Ερευνας και Διάσωσης.
Το πλήρωμα των Super Puma αποτελείται από τον κυβερνήτη, τον συγκυβερνήτη, δύο δύτες διασώστες, έναν μηχανικό, έναν σύνδεσμο του Λιμενικού και έναν γιατρό της Πολεμικής Αεροπορίας. Αν και τα μέλη του πληρώματος έχουν συνηθίσει να ζουν επιχειρησιακά με τον κίνδυνο, ομολογούν ότι φέτος, λόγω της ενίσχυσης των προσφυγικών ροών, το έργο τους έχει γίνει πιο απαιτητικό, πιο σύνθετο.
«Αν κοιτάξουμε τα στατιστικά στοιχεία της μοίρας και των περιστατικών που έχουμε πετάξει, βλέπουμε μια αύξηση σε σχέση με την περυσινή χρονιά ήδη γύρω στο 30%-40%», προσθέτει ο κ. Λαχουβάρης
Αντίπαλος ο καιρός
Ο πιο δύσκολος αντίπαλος σε κάθε επιχείρηση είναι ο καιρός. Καταιγίδες, περιοχές αναταράξεων και μια θάλασσα με 7-8 μποφόρ επηρεάζουν πολύ το ελικόπτερο και μπορούν να κάνουν ακόμα πιο απρόβλεπτη μια αποστολή. Το Super Puma έχει χωρητικότητα περίπου 12 ατόμων, εκτός των μελών του πληρώματος, και στο εσωτερικό του υπάρχει πάντα ένα φορείο και ένας σάκος με ρούχα, πετσέτες και κουβέρτες για τους ναυαγούς.
«Το πιο μεγάλο πρόβλημα ειδικά με τους πρόσφυγες είναι ο πολύ μεγάλος αριθμός. Μιλάμε για δεκάδες άτομα, τα οποία θα είναι ταυτόχρονα μέσα στο νερό και θα πρέπει να διασωθούν την ίδια στιγμή. Μια άλλη δυσκολία είναι η άγνοιά τους σε σχέση με τη θάλασσα. Αν κάποιος δεν ξέρει κολύμπι, είναι φυσιολογικό να πανικοβληθεί, να χάσει την ψυχραιμία του. Αν δεν έχει και σωσίβιο, τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται πάρα πολύ δύσκολα», εξηγεί στην «Κ» ο δύτης - διασώστης Γιάννης Γιαννίκος.
Τα εμπόδια, όμως, δεν σταματούν εδώ. Οπως λέει στην «Κ» ο κυβερνήτης των Super Puma σμηναγός Θεοδόσης Σφηναρολάκης, «ο ακριβής υπολογισμός της επάρκειας των καυσίμων παίζει καθοριστικό ρόλο όταν τα μέλη του πληρώματος καλούνται να επέμβουν πολύ μακριά από το αεροδρόμιο ανεφοδιασμού».
Εκτός από τα προβλήματα στις αποστολές, υπάρχουν και περιστατικά που σκορπούν χαρά στα μέλη του πληρώματος. Ο κ. Σφηναρολάκης, που «μετράει» 1.350 ώρες πτήσης, δεν ξεχνά τη μεταφορά εγκύου από τη Σίφνο, η οποία γέννησε τελικά μέσα στο Super Puma με... αποτέλεσμα ο κυβερνήτης να γίνει και ο νονός του παιδιού.
Εξίσου απαιτητικό είναι και το έργο των πληρωμάτων των C-130 καθώς έχουν κληθεί πολλές φορές να πραγματοποιήσουν αποστολές για να προσφέρουν ανθρωπιστική βοήθεια, όπως στην περίπτωση του τσουνάμι το 2004, και να απομακρύνουν Ελληνες από εμπόλεμες ζώνες (Λιβύη, Αφγανιστάν, Ιράκ).
Στη Λιβύη
«Ημασταν από τα πρώτα αεροσκάφη που πήγαν στη Λιβύη όταν ξεκίνησε ο πόλεμος και το στοιχείο της αβεβαιότητας ήταν έντονο, δεν γνωρίζαμε αν ήταν οι κυβερνητικές δυνάμεις ή οι αντίπαλες που ήλεγχαν τα αεροδρόμια στα οποία πηγαίναμε», λέει στην «Κ» ο σμηναγός, κυβερνήτης στα C-130, Νίκος Χρυσανθόπουλος.
Ο αντισμήναρχος διοικητής της 356 Μοίρας Τακτικών Μεταφορών Γεώργιος Αμουργιανός προσθέτει τις δικές του αναμνήσεις. «Ημασταν αποκομμένοι από παντού, δεν υπήρχαν επικοινωνίες, δεν μπορούσαμε να μιλήσουμε με κανέναν ούτε σε κινητά ούτε δορυφορικά, η κατάσταση στο αεροδρόμιο ήταν επικίνδυνη και χρειάστηκε να περιμένουμε δώδεκα ώρες μέχρι να καταφέρουν να αποδεσμευτούν οι Ελληνες που ήταν εγκλωβισμένοι στην πρεσβεία».
Οι ιπτάμενοι της Πολεμικής Αεροπορίας, εξάλλου, είναι γεννημένοι για τα δύσκολα και, όπως αναφέρει ο δύτης - διασώστης κ. Γιαννίκος, «ο φόβος είναι για να ξεπερνιέται».
Σαν ιπτάμενα «166»
Είναι συχνές οι περιπτώσεις που τα πληρώματα των C-130 αναλαμβάνουν να αναπληρώσουν τα κενά που αντιμετωπίζουν τα νοσοκομεία και τα Κέντρα Υγείας των νησιών σε ιατρικό προσωπικό – ουσιαστικά γίνονται «ιπτάμενα 166».
«Σε ειρηνική περίοδο συνήθως παραλαμβάνουμε σε κάθε πτήση, και σε συνεργασία με το ΕΚΑΒ, έναν έως δύο ασθενείς από όλη την Ελλάδα για να τους φέρουμε στην Αθήνα, όπου έχουμε τα περισσότερα νοσοκομεία, και σε πολεμική περίοδο μπορούμε να μεταφέρουμε μέχρι 72 επιβάτες με τέσσερις συνοδούς ή 76 ασθενείς με δύο συνοδούς με τις κατάλληλες τροποποιήσεις του χώρου», εξηγεί στην «Κ» ο επόπτης φόρτωσης, υποσμηναγός Δημήτρης Πατσιώτης. Η ευθύνη της διακομιδής ασθενών είναι μεγάλη και για την επιτυχή έκβασή της «οι συναισθηματισμοί θα πρέπει να μείνουν έξω από το αεροσκάφος».
«Οταν έχουμε αεροδιακομιδές αρκετά σοβαρών περιστατικών και κινδυνεύει η ζωή ανθρώπων, αποφεύγω να έρχομαι σε επαφή με τους ασθενείς, κυρίως όταν πρόκειται για μικρά παιδιά. Μείζον μέλημα είναι να εκτελεστεί η αποστολή με ασφάλεια», συμπληρώνει ο σμηναγός, κυβερνήτης C-130 Νίκος Χρυσανθόπουλος.
Το C-130 είναι το πιο γρήγορο από τα μέσα που χρησιμοποιούνται για τις αεροδιακομιδές ασθενών και διαθέτει συμπιεζόμενη καμπίνα, που σημαίνει ότι μπορεί να παραγάγει ατμοσφαιρική πίεση παρόμοια με αυτή του εδάφους, όταν οι γιατροί το κρίνουν αναγκαίο.
Αν ανοίξετε τον παρακάτω σύνδεσμο τότε κάτω κάτω θα δείτε και ένα ενδιαφέρον σχετικό βίντεο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ διάρκειας 4 λεπτών:
http://www.kathimerini.gr/843720/gallery/epikairothta/ellada/panetoimoi-15-lepta-meta-to-shma-kindynoy
-
Όλοι θέλουν από δίπλα τους ένα τσάμπα ασθενοφόρο!
Απίστευτο περιστατικό σε ποδοσφαιρικό αγώνα. Έλειπε το ασθενοφόρο, “επιστράτευσαν” Ι.Χ. (http://www.newsit.gr/athlitika/Apisteyto-peristatiko-se-podosfairiko-agona-Eleipe-to-asthenoforo-epistrateysan-I-X-/572733)
-
Περιστασιακός υπουργός εσωτερικών κατεβάζει περιστασιακό νομοσχέδιο για περιστασιακούς οδηγούς ασθενοφόρων.
Οι "περιστασιακοί" οδηγοί θα είναι σε ετοιμότητα 24 ώρες; Π.χ. θα μπορώ να πάρω στο σπίτι του υπαλλήλου ΟΤΑ στις 3 πμ και να του πώ "Σήκω Μητσάρα, έχουμε πνευμονικό οίδημα" ; Και αυτός θα το δέχεται; Και θα αμείβεται γι' αυτό;
Δημοτικοί υπάλληλοι και πυροσβέστες μπορούν να οδηγούν ασθενοφόρα των Κέντρων Υγείας (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/34764/dimotikoi-ypalliloi-kai-pyrosvestes-mporoyn-na-odigoyn-asthenofora-twn-kentrwn-ygeias.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=iatrss2tw)
Η διακομιδή των ασθενών θα γίνεται με συνοδεία υγειονομικού προσωπικού, ενώ οι περιστασιακοί οδηγοί ασθενοφόρων δεν θα έχουν δικαίωμα να οδηγούν ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ.
Προσωπικό των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ) και του Πυροσβεστικού Σώματος θα μπορούν να οδηγούν τα ασθενοφόρα των Κέντρων Υγείας.
Αυτό προβλέπει τροπολογία η οποία κατατέθηκε στο νομοσχέδιο για το “παράλληλο πρόγραμμα” και η οποία επισυνάπτεται ολόκληρη πιο κάτω.
Στην αιτιολογική έκθεση της τροπολογίας, η οποία υπογράφεται από τον τέως υπουργό Υγείας και νυν υπουργό Εσωτερικών Παναγιώτη Κουρουμπλή, αναφέρεται πως στόχος είναι να εξασφαλιστεί η εύρυθμη λειτουργία των Κέντρων Υγείας.
Λεπτομέρειες, δε, για την εκπαίδευση των υπαλλήλων και των πυροσβεστών που θα οδηγούν τα ασθενοφόρα, θα ρυθμιστούν με εγκύκλιο που θα εκδώσει το Εθνικό Κέντρο Επιχειρήσεων Υγείας (ΕΚΕΠΥ), σε συνεργασία με το Αρχηγείο του Πυροσβεστικού Σώματος και τους αντίστοιχους ΟΤΑ.
Στο σχετικό άρθρο αναφέρεται ότι στις περιοχές όπου υπάρχουν Κέντρα Υγείας, τα οποία δεν διαθέτουν προσωπικό για τη λειτουργία των ασθενοφόρων του ή που το προσωπικό δεν επαρκεί για την πλήρη κάλυψη διακομιδής ασθενών, θα δίνεται δυνατότητα να οδηγούν τα ασθενοφόρα οι παραπάνω υπάλληλοι, υπό τις εξής προϋποθέσεις:
Πρέπει να διαθέτουν επαγγελματική άδεια οδήγησης και να έχουν εκπαιδευτεί ταχύρυθμα σε βασικές γνώσεις παροχής πρώτων βοηθειών.
Η διακομιδή των ασθενών θα γίνεται με συνοδεία υγειονομικού προσωπικού από το αντίστοιχο Κέντρο Υγείας. Οι περιστασιακοί οδηγοί ασθενοφόρων δεν θα έχουν δικαίωμα να οδηγούν ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ.
Έργο
Σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία και το καθεστώς εκπαίδευσης, το έργο του διασώστη – πλήρωμα ασθενοφόρου συνίσταται στα εξής:
Nα αναγνωρίσει και να αντιμετωπίσει στον τόπο του συμβάντος απειλητικές για τη ζωή καταστάσεις (ατυχήματα, οξείες παθολογικές καταστάσεις) σε επαφή και συνεργασία με την Ιατρική Υπηρεσία Επειγόντων στην οποία μεταδίδει πληροφορίες με τα μέσα τηλεπικοινωνιών που χειρίζεται ο ίδιος.
Να αυτενεργήσει σε περιπτώσεις όπου η βαρύτητα δεν επιτρέπει την αναμονή (καρδιοπνευμονική αναζωογόνηση επί καρδιακής ανακοπής).
Φάρμακα
Πρέπει, επίσης, να είναι σε θέση να προβεί μετά από εκτίμηση και εντολή της ιατρικής υπηρεσίας από τα παρεχόμενα από την τηλεϊατρική στοιχεία και πληροφορίες σε σωστικές ενέργειες για τον πάσχοντα, όπως είναι η χορήγηση φαρμάκων και υγρών παρεντερικώς, η ακινητοποίηση καταγμάτων, η χορήγηση οξυγόνου, η απελευθέρωση και διατήρηση ανοικτών αεροφόρων οδών, η μηχανική υποβοήθηση της αναπνοής, η ηλεκτρική ανάταξη της καρδιακής ανακοπής.
Να βοηθήσει τον ιατρό της Επείγουσας ιατρικής, όταν παρίσταται στην ομάδα, εκτελώντας με την πρέπουσα δεξιότητα και ακρίβεια τις εντολές του.
Να διακομίσει με ασφάλεια τους πάσχοντες κάτω από συνθήκες συνεχούς επίβλεψης και υποστήριξης με το ενδεδειγμένο κατά περίπτωση μέσον (ασθενοφόρο αυτοκίνητο, ιπτάμενο ή πλωτό μέσον) στον πλησιέστερο κατάλληλο Υγειονομικό Σχηματισμό.
-
Στο νησάκι που έκανα εγώ αγροτικό, αυτό συμβαίνει ήδη ανεπίσημα, αλλά τι παράξενο, στις "μικρές" ώρες κανένας (απ' τους δημοτικούς υπαλλήλους που είχαν οριστεί) δεν σήκωνε το τηλέφωνο !
Είναι κι το πνεύμα εθελοντισμού που στην επαρχία... θριαμβεύει, αλλά οι άνθρωποι δεν αλλάζουν, γιατί δεν βρίσκεται μια φόρμουλα αποζημίωσης αυτών των ανθρώπων δια μέσου του αριθμού των διακομιδών που θα κάνουν ;
Φυσικά, οτιδήποτε αφήνεται στην... ευσυνειδησία του Έλληνα είναι καταδικασμένο να αποτύχει με τα γνωστά κλισέ ("γιατρέ, γράψε μου ότι έκανα παραπάνω, έχω 3 παιδιά να θρέψω, απ΄την τσέπη σου θα τα βάλεις?) :D
-
Γιατί περιορίζονται μόνο σε υπαλλήλους των ΟΤΑ και της πυροσβεστικής;
Υπάρχει θέμα νομικής ευθύνης και κάλυψης σε άλλους εθελοντές που δεν κατέχουν θέση στο δημόσιο; Ή μήπως (πονηρά σκεπτόμενος) πιθανή (αντ)αμοιβή θα βγαίνει σε πλασματικές υπερωρίες και ρεπό από τις υπηρεσίες τους;
-
Στο παρακάτω βίντεο διακρίνω τον παίκτη να συγκρατεί με τα δόντια του ένα στοματοφαρυγγικό αγωγό που εξέχει πλήρως από το στόμα του; Είναι νέα τεχνική τοποθέτησης;
-
Όταν ο δημοσιογράφος δεν ενημερώνεται πλήρως
http://www.cretalive.gr/crete/view/jechasan-ton-giatro-sto...nosokomeio/306443
Η ΔΥΠΕ Κρήτης έχει κάνει σύμβαση με εταιρία ΤΑΞΙ για αυτές τις περιπτώσεις και έχει στείλει τουλάχιστον στο δικό μας Κ.Υ. ανάλογη ενημέρωση...
Δεν είναι βέβαια και ότι καλύτερο αλλα απο το ολότελα ...
-
Όταν ο δημοσιογράφος δεν ενημερώνεται πλήρως
http://www.cretalive.gr/crete/view/jechasan-ton-giatro-sto...nosokomeio/306443
Η ΔΥΠΕ Κρήτης έχει κάνει σύμβαση με εταιρία ΤΑΞΙ για αυτές τις περιπτώσεις και έχει στείλει τουλάχιστον στο δικό μας Κ.Υ. ανάλογη ενημέρωση...
Δεν είναι βέβαια και ότι καλύτερο αλλα απο το ολότελα ...
Πολύ σημαντικό αυτό με τη σύμβαση!
Κρατάμε βέβαια κι αυτό
Στη συνέχεια αποτάνθηκε σε κάποιους από τους συγγενείς του ασθενούς για να τον πάρουν μαζί τους στα Ανώγεια, αλλά κανείς δεν ήταν διαθέσιμος να τον εξυπηρετήσει
-
κι η απάντηση απο το ΕΚΑΒ
http://www.cretalive.gr/isawihear/view/to-ekab-dieukrinizei-gia-th-metakinhsh-tou-giatrou/306462 (http://www.cretalive.gr/isawihear/view/to-ekab-dieukrinizei-gia-th-metakinhsh-tou-giatrou/306462)
-
Η σύμβαση καλύπτει όλη την Κρήτη; Γιατί εμπλέκονται αρκετοί νομοί και δήμοι. Υπάρχει περίπτωση ενώσεις ταξί σε κάποιες περιοχές να μην έχουν ενταχθεί στη σύμβαση και ο συνάδελφος να έπεσε στην περίπτωση;
-
Η σύμβαση καλύπτει όλη την Κρήτη; Γιατί εμπλέκονται αρκετοί νομοί και δήμοι. Υπάρχει περίπτωση ενώσεις ταξί σε κάποιες περιοχές να μην έχουν ενταχθεί στη σύμβαση και ο συνάδελφος να έπεσε στην περίπτωση;
έψαξα το έγγραφο και αναφέρεται μόνο στο δικό μας Κ.Υ. . δεν γνωρίζω αν έχει σταλεί ανάλογο και σε άλλα.
-
Είναι σύμβαση της 7 ηςΥΠΕ με τους συνδέσμους ΤΑΞΊ. Αφορά όλα τα ΚΥ, τουλάχιστον για το νομό Ηρακλείου. Δεν ξέρω εάν ισχύει και για άλλους νομούς!!!
-
Μάλλον ισχύει για όποιον διακομίζει στα Νοσοκομεία του Ηρακλείου. Σε εμάς (Κ.Υ. Τζερμιάδων Οροπεδίου Λασιθίου ) θα χρειαστεί εφόσον διακομίσουμε με ασθενοφόρο που μας έχει στείλει το Ε.Κ.Α.Β. Ηρακλείου.
-
27/09/2016
27 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 2016
Σκηνές από την ταινία του καλού ελληνικού κινηματογράφου της δεκαετίας του 1960 «Υπάρχει και φιλότιμο» έζησε γυναίκα σε χωριό της Ευρυτανίας. μεταφέρθηκε στο ασθενοφόρο με… μπουλντόζα διότι ο δρόμος είχε κλείσει από την πτώση βράχων και χωμάτων.
Το περιστατικό συνέβη πριν από δύο Σαββατοκύριακα στο χωριό Κέδρα της Ευρυτανίας. Μια γυναίκα αρρώστησε σοβαρά και για τη διακομιδή της σε νοσοκομείο κλήθηκε ασθενοφόρο από το Κέντρο Υγείας Χαλκιοπούλου του Νομού Αιτωλοακαρνανίας.
Από τον καθαρισμό στη διακομιδή
Υπό φυσιολογικές συνθήκες, η διαδρομή του ασθενοφόρου, το οποίο θα φύγει από το Χαλκιόπουλο ή το Καρπενήσι για να κάνει διακομιδή από τα Κέδρα, διαρκεί συνολικά περίπου έξι ώρες. Τρεις ώρες δηλαδή για να πάει στο χωριό και τρεις για να επιστρέψει από εκεί. Προκειμένου να μειώσουν τον χρόνο, οι συγγενείς της γυναίκας την επιβίβασαν σε ΙΧ αυτοκίνητο με σκοπό να γίνει ανταπόκριση με το ασθενοφόρο από το Κέντρο Υγείας Χαλκιόπουλου. Δεν γνώριζαν ωστόσο ότι ο δρόμος κοντά στο χωριό Περδικάκι της Αιτωλοακαρνανίας είχε κλείσει από την πτώση βράχων και χωμάτων.
Έτσι, για να παραληφθεί η ασθενής από το ασθενοφόρο, κλήθηκε μπουλντόζα για να καθαρίσει τον δρόμο. Επειδή, όμως, η διαδικασία απομάκρυνσης των βράχων θα καθυστερούσε, η ασθενής μπήκε στον «κουβά» του φορτωτή για να περάσει τα ογκώδη εμπόδια και να τη βρουν από το ασθενοφόρο.
Ολόκληρη περιοχή χωρίς γιατρό
Να σημειωθεί ότι τους τελευταίους μήνες δεν υπάρχει γιατρός μετά τον Αγραφιώτη ποταμό και οι κάτοικοι βρίσκονται στο έλεος του Θεού. Υπάρχουν χωριά που ο πλησιέστερος γιατρός απέχει τρεις ώρες.
Η ασθενής μεταφέρθηκε ύστερα από πολλές ώρες στο Κέντρο Υγείας Χαλκιοπούλου και – ευτυχώς! – σήμερα είναι καλά στην υγεία της. Οι συγγενείς ευχαρίστησαν το πλήρωμα του ασθενοφόρου που υπομονετικά περίμενε την ασθενή να έλθει με τον φορτωτή, αλλά και τον οδηγό του εκσκαφικού οχήματος που επιστρατεύτηκε για τη δύσκολη περίσταση.
Για το θέμα της Ανάπτυξης του ΕΚΑΒ στη Δυτική Ευρυτανία η Αδελφότητα Γρανιτσιωτών έστειλε επιστολή στον πρόεδρο του ΕΚΑΒ, τον υπουργό Υγείας, τον διευθυντή του ΕΚΑΒ Λαμίας, ενώ ενημέρωσε και τον περιφερειάρχη Στερεάς Ελλάδας κ. Κώστα Μπακογιάννη.
Η πρόταση
Συγκεκριμένα, η Αδελφότητα Γρανιτσιωτών προτείνει να αξιοποιηθεί η πρόσφατη νομοθετική ρύθμιση (ν. 4368/2016) και η σχετική απόφαση του διοικητικού συμβουλίου του ΕΚΑΒ, που δίνει τη δυνατότητα σε έκτακτες περιπτώσεις, οι πυροσβέστες ύστερα από ταχύρρυθμη εκπαίδευση να μπορούν να οδηγούν ασθενοφόρα. Να συσταθεί παράρτημα ΕΚΑΒ στη Δυτική Ευρυτανία που θα στελεχωθεί από τους υπηρετούντες οδηγούς των Κέντρων Υγείας Δυτικής Φραγκίστας και Χαλκιοπούλου.
Επικουρικά και μέχρι να διοριστεί μόνιμο προσωπικό, να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους μόνιμοι πυροσβέστες, έπειτα από ταχύρρυθμη εκπαίδευση. με αυτόν τον τρόπο οι κάτοικοι θα νιώσουν πιο ασφαλείς και το Δημόσιο θα επιβαρυνθεί ελάχιστα οικονομικά. τονίζεται παράλληλα ότι η κατασκευή ελικοδρομίου για τις πολύ επείγουσες διακομιδές είναι απαραίτητη.
Δημοσιεύτηκε 22/9/2016
Πηγή: tovima.gr
http://www.docmed.gr/evritania-meteferan-astheni-ton-kouva-tis-boulntozas/
-
Σημερινή ( 24/11/2016) δημοσίευση συναδέλφου από την ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - ελεύθερο βήμα
Συναδελφοι καλησπερα και προκαταβολικα συγγνωμη αφενος για το μακροσυρτο αφετερου γιατι τα εχουμε ξανασυζητησει αλλα ακρη δε βγαινει και η κατασταση διαωνιζεται.Αφορα ΟΛΟΥΣ οσοι ειχαμε την τυχη-ατυχια να δουλευουμε στο ΕΣΥ και τον μεγαλο παιχτη που λεγεται το ΕΚΑΒ.Μου ειναι-και σε ολους νομιζω-πολυ ευκολο να ζηταμε την κινητη μοναδα καθε φορα που χρηζει μεταφορας περιστατικο αλλα σεβομενοι τους πορους του συστηματος,την πιθανοτητα στερησης της κινητης μοναδας απο ενα πολυ σοβαροτερο περιστατικο καθως και τη φορτιση των συναδελφων της μοναδας που ηδη τραβανε κουπι σε καθε βαρδια,επιλεγουμε να κανουμε αυτο που υποβαλλει η συνειδηση και οχι η "ευκολια" μας.Σημερα λοιπον βγηκα απο τα ρουχα μου οταν ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ και ενω ειχα συνομιλησει και συνεννοηθει με την ιατρο της κινητης μοναδος σχετικα με αιμοδυναμικα και αναπνευστικα σταθερο περιστατικο ζητησα τελικα απλο ασθενοφορο με διασωστες ενω μετα 20 λεπτα και σε ανυποπτο χρονο με καλεσε ο τηλεφωνητης του Κεντρου του ΕΚΑΒ και σχεδον ΑΠΑΙΤΗΣΕ,γιατι "ζητησε" απλα δεν θα το ελεγα,προκειμενου οι διασωστες να αναλαβουν τον ασθενη ,να ΥΠΟΓΡΑΨΩ πως δεν χρηζει συνοδειας ιατρου.Μου ειπε μαλιστα πως αυτο οριζει ο νομος και οταν το αμφισβητησα και του ειπα πως οκ,θα υπογραψω αλλα θελω να μου υπογραψουν και οι διασωστες με τη σειρα τους χαρτι πως ζητανε την παραπανω γνωματευση απο μενα προκειμενου να παραλαβουν το περιστατικο,τοτε ακριβως ξεκινησε μια αδιεξοδη συζητηση,περισοτερο συνδικαλιστικη και νομικιστικη και λιγοτερο ανθρωποκεντρικη ως προς το ασθενη.Επιτελους,νομιζω πως αυτο το θεμα με το ακρως συνδικαλισμενο ΕΚΑΒ και τα Κεντρα Υγειας πρεπει επιτελους να παυσει.Ειμαστε υποχρεωμενοι οι ιατροι των ΚΥ να συντασσουμε τετοιο εγγραφο οταν παραδιδουμε περιστατικο σε ΔΙΑΠΙΣΤΕΥΜΕΝΟΥΣ ΔΙΑΣΩΣΤΕΣ?Ποσο ευκολο θα ηταν να καλουμε την κινητη μοναδα αντι να πλακωνομαστε τηλεφωνικα με τον καθε σχετικο ή ασχετο?Εαν μπω στο ασθενοφορο του ΕΚΑΒ ειμαι καλυμμενος σε περιπτωση ατυχηματος?Πως θα γυρισω πισω στο ΚΥ οταν δεν εχω μεσο μεταφορας?Καταννοω,τα εχουμε πει και τα εχουμε ξαναπει αλλα θα συνεχισουμε να εργαζομαστε σε ασαφες πλαισιο οντας ομηροι των ορεξεων των συνδικαλιστων του ΕΚΑΒ που νομιζουν πως κανουν χαρη στα ΚΥ με το να ερχονται?Και που στηνουν εκβιαστικες απαιτησεις σε βαρος μας και κυριολεκτικα πανω απο το κεφαλι του ασθενους?Οι ερωτησεις λοιπον ειναι (2): 1.Ειμαστε οντως υποχρεωμενοι καθε φορα που καλουμε το απλο ασθενοφορο ΕΚΑΒ να υπογραφουμε χαρτι περι μη αναγκαιοτητας συνοδειας ιατρου ωστε να το παραλαβουν? 2.Αν οχι,τι μπορουμε να κανουμε με αυτη την ιδιοτυπη ομηρια του ΕΚΑΒ? Παρακαλω αν ειναι δυνατον να μην ξεκινησει μια κουβεντα ευχολογιο ή υποθεσεων αλλα οποιος γνωριζει πραγματικα το νομοθετικο πλαισιο ας το παραθεσει ωστε προσωπικα ειτε να βαλω την ουρα στα σκελια ειτε να φθασω μακρια.Παρακαλω επισης εαν μας διαβαζουν στελεχη της ΕΝΩΣΗΣ να επιληφθουν του θεματος.Θα στειλω μαλιστα και μηνυμα στην Ενωση επ'αυτου και καλο θα ειναι-αν δεν υπαρχει απαντηση-να το ξεκαθαρισουν με τα κεντρικα του ΕΚΑΒ.Η παρουσα δημοσιευση αναρταται και στις δυο facebookικες ομαδες Γενικοι ιατροι Ελλαδος και Γενικοι Ιατροι-Ελευθερο βημα ωστε να συμμετασχουν οσοι πιο πολλοι συναδελφοι μπορουν.
-
Υπάρχει σοβαρότατο θέμα με τα διαδικαστικά των διακομιδών (μόνο το θέμα της συνοδείας σοβαρών-ασταθών περιστατικών από ανειδίκευτους έχει επιλυθεί), προσωπικά το διαπίστωσα πρώτη φορά όταν έδωσα οδηγία να κάνουν μια stedon σε ασθενή μου που διεκόμιζε ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και μου είπε η διασώστρια "α, εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε stedon", και αναρωτιέμαι, τι ακριβώς ρόλο παίζει ο διασώστης-συνοδηγός που κάθεται δίπλα ;
Προσωπικά ήμουν διατεθειμένος να το γράψω και ως ιατρική οδηγία, αλλά απ' την στιγμή που δεν μπορούν να χορηγήσουν φάρμακα καθ' οδόν, αναρωτιέμαι ποιός ο ρόλος τους...
Όσον αφορά την επιστροφή, αυτό κι αν είναι πονεμένη ιστορία. Με τις αποστάσεις της επαρχίας και τα ταξί να κοστίζουν από 20€ και πάνω, βρίσκεσαι σε δύσκολη θέση, θα πρέπει να κυνηγάς τους συγγενείς του ασθενούς με τις όποιες άσχημες εντύπωσεις σχηματίζουν για σένα ;
Γιατί να βάζεις απ΄την τσέπη σου (και τον πενιχρό πια μισθό) ώστε να κάνεις την δουλειά σου ;
Να μην μιλήσουμε για την περίπτωση του μοναδικού γιατρού σε άγονο νησάκι, όταν αφήνεις πίσω το νησί και πρέπει να λύσεις το πρόβλημα του πως θα επιστρέψεις, όπως και το ποιός σε καλύπτει νομικά αν συμβεί κάτι στο νησάκι εν τη απουσία σου.
-
Πρέπει να απαιτηθεί νομοθετικό πλαίσιο που ν'αφορά τις διακομιδές ασθενών και νομίζω ότι είναι επιβεβλημένο να απαιτηθεί άμεσα, γιατί τελικά ο καθένας μας πράττει κατά συνείδηση στο θέμα αυτό.
Είναι πολύ δύσκολο ν'αρνηθείς διακομιδή όταν είναι πραγματική ανάγκη και δεν υπάρχει γιατρός στο ΕΚΑΒ να παραλάβει το περιστατικό.
Κανείς δε διασφαλίζει τη σωματική ακεραιότητα του γιατρού κατά τη επιστροφή του με ίδιο μέσο στην εφημερία,κι αν συμβεί οτιδήποτε, λόγω έλλειψης σαφούς νομικού πλαισίου την ευθύνη τη φέρει ο γιατρός που υποδέχτηκε το περιστατικό.
Όπως πάντα το σύστημα στηρίζεται στη φιλοτιμία του εργαζόμενου και στο φόβο που απορρέει από την ευθύνη της ανθρώπινης ζωής την οποία επωμιζόμαστε κάθε φορά,...
Μέσα σε 8 χρόνια κανένα πρόβλημα που αφορά τις διακομιδές ασθενών ΔΕΝ έχει αντιμετωπισθεί. Είναι φανερό ότι η πολιτεία βολεύεται με τη συνεχιζόμενη, ''γκρίζα'' κατάσταση που επικρατεί και το γεγονός ότι κατά τη διακομιδή ασθενούς, ο συνοδεύων ιατρός - αν δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ - είναι ουσιαστικά ανασφάλιστος, γιατί είναι εκτός του εργασιακού του χώρου.
-
Να μην μιλήσουμε για την περίπτωση του μοναδικού γιατρού σε άγονο νησάκι, όταν αφήνεις πίσω το νησί και πρέπει να λύσεις το πρόβλημα του πως θα επιστρέψεις, όπως και το ποιός σε καλύπτει νομικά αν συμβεί κάτι στο νησάκι εν τη απουσία σου.
Ειλικρινά προσπαθώ να σκεφθώ με ποιο τρόπο και με ποιο κόστος θα μπορούσε ένα άλλο κράτος θα μπορούσε να καλύψει γεωμορφολογία και πληθυσμιακή κάλυψη ανάλογη με της Ελλάδας...
Στη Νορβηγία π.χ., και ειδικά στο Βορρά υπάρχουν απομακρυσμένα μέρη με πολύ πιο δύσκολες συνθήκες από ότι οι δικές μας. Μήπως θα έπρεπε να δούμε πώς διαχειρίζονται εκεί την ΠΦΥ και τα επείγοντα;
-
Αν ισχύουν όσα γράφει το άρθρο και μιλάμε για εγκαύματα α' βαθμού τότε έχουμε πεταμένα λεφτά για ολόκληρη επιχείρηση αερομεταφοράς από πλοίο εν πλω.
Ελπίζω να μπορούν (και να θέλουν) να τα διεκδικήσουν από την ασφαλιστική ή τον πλοιοκτήτη.
http://www.alithia.gr/koinonia/aerodiakomidi-63hronoy-naytikoy-apo-ploio-nd-ton-psaron-xios
-
Άλλα 10 χιλιαρικάκια να πλερώ ο Έλληνας φορολογούμενος...
-
Να μην μιλήσουμε για την περίπτωση του μοναδικού γιατρού σε άγονο νησάκι, όταν αφήνεις πίσω το νησί και πρέπει να λύσεις το πρόβλημα του πως θα επιστρέψεις, όπως και το ποιός σε καλύπτει νομικά αν συμβεί κάτι στο νησάκι εν τη απουσία σου.
Ειλικρινά προσπαθώ να σκεφθώ με ποιο τρόπο και με ποιο κόστος θα μπορούσε ένα άλλο κράτος θα μπορούσε να καλύψει γεωμορφολογία και πληθυσμιακή κάλυψη ανάλογη με της Ελλάδας...
Στη Νορβηγία π.χ., και ειδικά στο Βορρά υπάρχουν απομακρυσμένα μέρη με πολύ πιο δύσκολες συνθήκες από ότι οι δικές μας. Μήπως θα έπρεπε να δούμε πώς διαχειρίζονται εκεί την ΠΦΥ και τα επείγοντα;
Αυτό ένα σοβαρό κράτος θα όφειλε να το είχε κάνει από πολλά χρόνια. Τώρα βέβαια και σοβαρό και κράτος πού να βρεθεί εδώ κοντά. Πάντως στα Δωδεκάνησα επί Ιταλικής κυριαρχίας πήγαινε γιατρός μια φορά την εβδομάδα και στα πιο απομακρυσμένα (βλέπε Καστελόριζο) νησάκια. Φυσικά και δεν θα ήταν η λύση που θα άρεσε στους κατοίκους, αλλά πάντα μοιάζει πιο τίμια από πολλές ''τοποθετήσεις'' γιατρών που καταλήγουν σε αποσπάσεις σε μερικές εβδομάδες.
-
Να ομιλείς με το ΤΕΠ επαρχιακού νοσοκομείου μεσαίου μεγέθους νησιού για πιθανή διακομιδή και να σου βγαίνει αγροτικός στο Παθολογικό και ειδικεύομενος Γ.Ι στο Χειρουργικό και να μην μπορείς να συννενοηθείς (με κάθε καλή διάθεση τα παιδιά, αλλά χωρίς την απαιτούμενη εμπειρία), αξία ανεκτίμητη. :P
Αλλά τι να πεις σε μια χώρα που εσχάτως στέλνει... οπλίτες-ιατρούς στα νησάκια, άλλα μεγαλεία αυτά, τα χρήματα που γλυτώνει το Δημόσιο απ΄τις διακομιδές που ΔΕΝ κάνει ένας έμπειρος Ειδικός (ή περίπου) γιατρός τα υπολογίζει κανείς ; Δεν αξίζουν το κάτιτίς παραπάνω στον μισθό του ;
-
Πνευμονικό οίδημα σε 38χρονο; Είχε κάποια σοβαρή υποβόσκουσα νόσο;
08/04/2017
Χαλκιδική: Πέθανε 38χρονος – Το μοναδικό ασθενοφόρο ήταν 1 ώρα και 50 λεπτά μακριά!
Ο θάνατος ενός 38χρονου το βράδυ της Παρασκευής στην Ουρανούπολη, ήρθε να αναδείξει με τον πιο τραγικό τρόπο τη δραματική κατάσταση ανεπάρκειας ασθενοφόρων και πληρωμάτων που υπάρχει στη Χαλκιδική και μάλιστα «μια ανάσα» πριν ξεκινήσει η θερινή σεζόν, οπότε ο πληθυσμός του νομού πολλαπλασιάζεται.
Ειδικότερα, χθες το βράδυ κλήθηκε το ΕΚΑΒ στην Ουρανούπολη, για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα που παρουσιάστηκε σε 38χρονο κάτοικο, ο οποίος παρουσίασε πνευμονικό οίδημα. Ωστόσο, λόγω των ελλείψεων που υπάρχουν, διαθέσιμο ασθενοφόρο υπήρχε στην Κασσανδρεία, απ’ όπου τελικά και ξεκίνησε, για να φτάσει στην Ουρανούπολη μία ώρα και 50 λεπτά αργότερα, χρόνος που τελικά στάθηκε μοιραίος για τη ζωή του 38χρονου, ο οποίος άφησε την τελευταία του πνοή, πριν προλάβει το πλήρωμα του ΕΚΑΒ να προσφέρει οποιαδήποτε βοήθεια.
«Εξ’ αιτίας των ελλείψεων σε ασθενοφόρα και προσωπικό, άνθρωποι χάνουν τη ζωή τους» κατήγγειλε ο πρόεδρος του εργασιακού σωματείου ΕΚΑΒ Κεντρικής Μακεδονίας (Θεσσαλονίκης, Κιλκίς, Χαλκιδικής, Γιαννιτσών και Έδεσσας) Γιώργος Παλαιολόγου.
Να υπενθυμίσουμε ότι οι βάσεις των ασθενοφόρων συνδέονται με την έδρα των μονάδων υγείας. Συγκεκριμένα, στον Πολύγυρο, όπου βρίσκεται το Γενικό Νοσοκομείο Χαλκιδικής καθώς και σε Νέα Καλλικράτεια, Νέα Μουδανιά, Κασσάνδρεια και Άγιο Νικόλαο, όπου λειτουργούν Κέντρα Υγείας. Ωστόσο, εξαιτίας της έλλειψης προσωπικού, δεν υπάρχει ασθενοφόρο σε όλες τις βάρδιες.
Όπως υπογράμμισε ο κ. Παλαιολόγου «το πάγιο αίτημα των εργαζομένων για περισσότερα ασθενοφόρα, έχει περάσει δεύτερο πλέον, καθώς οι ελλείψεις προσωπικού είναι το σημαντικότερο, καθώς δεν επαρκούν τα πληρώματα για τις βάρδιες», επισημαίνοντας ότι η κατάσταση επιδεινώνεται τους καλοκαιρινούς μήνες που η Χαλκιδική «βουλιάζει» από τουρίστες, με αποτέλεσμα ο αριθμός των διασωστών να μην επαρκεί για τις αυξημένες ανάγκες. Όπως ανέφερε κάθε χρόνο διασώστες από τη Θεσσαλονίκη, μεταβαίνουν την περίοδο των αδειών τους στη Χαλκιδική για να βοηθήσουν την κατάσταση, ωστόσο το πρόβλημα δεν εξαλείφεται.
Μάλιστα ο κ. Παλαιολόγου ανέφερε ότι το Σωματείο το επόμενο διάστημα θα υποβάλλει μήνυση κατά παντός υπευθύνου, για την κατάσταση που επικρατεί, καθώς χάνονται ανθρώπινες ζωές.
http://www.pressaris.gr/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CE%AD%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B5-38%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C/ (http://www.pressaris.gr/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CE%AD%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B5-38%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C/)
-
Για να καταλάβω:
Το πρόβλημα είναι το ασθενοφόρο που βρισκόταν 2 ώρες μακριά;
Τι ιατρική περίθαλψη έλαβε μέχρι να ρθει το ασθενοφόρο;
Γιατί δεν μεταφέρθηκε με ιδιωτικό μέσο σε πλησιέστερο νοσοκομείο ή ΚΥ; (όταν αντιμετωπίζεις μια σοβαρή κατάσταση και ξέρεις ότι το ασθενοφόρο θα κάνει 2 ώρες, τότε χρησιμοποιείς κάθε διαθέσιμο μέσο κι ας σε κριτικάρουν μετά)
-
Μέσα σε μικρό διάστημα 2 αεροδιακομιδές προσφύγων και λαθρομεταναστών από τη Χίο στην Αθήνα.
Η πρώτη (http://www.alithia.gr/politiki/stin-athina-o-29hronos-syros-tis-vial-xios) αφορούσε Σύρο που αυτοπυρπολήθηκε (τελικά κατέληξε)
Η δεύτερη (http://www.alithia.gr/politiki/allos-enas-metanastis-prosfygas-me-c-130-stin-athina-xios) αφορούσε Ιρακινό που τον ξυλοκόπησαν άγρια Αφγανοί.
Ποιος καλύπτει έξοδα διακομιδής και νοσηλείας;
-
Μέσα σε μικρό διάστημα 2 αεροδιακομιδές προσφύγων και λαθρομεταναστών από τη Χίο στην Αθήνα.
Η πρώτη (http://www.alithia.gr/politiki/stin-athina-o-29hronos-syros-tis-vial-xios) αφορούσε Σύρο που αυτοπυρπολήθηκε (τελικά κατέληξε)
Η δεύτερη (http://www.alithia.gr/politiki/allos-enas-metanastis-prosfygas-me-c-130-stin-athina-xios) αφορούσε Ιρακινό που τον ξυλοκόπησαν άγρια Αφγανοί.
Ποιος καλύπτει έξοδα διακομιδής και νοσηλείας;
Εμείς.
Το ίδιο γίνεται και όταν οι ΜΚΟ καλούν το ΕΚΑΒ, το χρησιμοποιούν ως ταξί, για να φέρουν στο ΤΕΠ πρόσφυγες και λαθρομετανάστες που έχουν χρόνια προβλήματα και χρειάζονται εξέταση στο τακτικό ιατρείο.
-
Μέσα σε μικρό διάστημα 2 αεροδιακομιδές προσφύγων και λαθρομεταναστών από τη Χίο στην Αθήνα.
Η πρώτη (http://www.alithia.gr/politiki/stin-athina-o-29hronos-syros-tis-vial-xios) αφορούσε Σύρο που αυτοπυρπολήθηκε (τελικά κατέληξε)
Η δεύτερη (http://www.alithia.gr/politiki/allos-enas-metanastis-prosfygas-me-c-130-stin-athina-xios) αφορούσε Ιρακινό που τον ξυλοκόπησαν άγρια Αφγανοί.
Ποιος καλύπτει έξοδα διακομιδής και νοσηλείας;
Εμείς.
Το ίδιο γίνεται και όταν οι ΜΚΟ καλούν το ΕΚΑΒ, το χρησιμοποιούν ως ταξί, για να φέρουν στο ΤΕΠ πρόσφυγες και λαθρομετανάστες που έχουν χρόνια προβλήματα και χρειάζονται εξέταση στο τακτικό ιατρείο.
Πάντως διεθνώς υπάρχει και η άλλη άποψη/τάση, αυτή της προσέγγισης των ευπαθών ομάδων στον τόπο διαμονής, είτε συτός είναι ένα πεζοδρόμιο, όπως στην περίπτωση των αστέγων, είτε αυτός είναι ένας καταυλισμός, όπως στην περίπτωση των προσφύγων. Ο λόγος είναι ακριβώς αυτός: ´Οτι οι περισσότερες περιπτώσεις νοσηρότητας μπορούν να αντιμετωπιστούν το ίδιο καλά εκτός νοσοκομείου, με στοιχειώδη μέσα.
Μπορείτε να δείτε το streetmedicine.org για να πάρετε μία γεύση.
-
Επίσης ένα πολύ οργανωμένο σχετικό μεταπτυχιακό γίνεται στο ΕΚΠΑ (http://crisis.med.uoa.gr/about/index.php).
-
Επίσης ένα πολύ οργανωμένο σχετικό μεταπτυχιακό γίνεται στο ΕΚΠΑ (http://crisis.med.uoa.gr/about/index.php).
Το γνωρίζω και νομίζω ότι είναι οι μοναδικοί που ασχολούνται με το street medicine!
-
Επίσης ένα πολύ οργανωμένο σχετικό μεταπτυχιακό γίνεται στο ΕΚΠΑ (http://crisis.med.uoa.gr/about/index.php).
Το γνωρίζω και νομίζω ότι είναι οι μοναδικοί που ασχολούνται με το street medicine!
Στο Δημοκρίτειο επίσης θα ξεκινήσει παρόμοιο μεταπτυχιακό - έχει δημοσιευτεί σε ΦΕΚ.
-
45χρονος πεθαίνει στα χέρια φίλων του στο Κιλκίς επειδή δεν υπήρχε ασθενοφόρο. Διευθύντρια ΕΚΑΒ Θεσσαλονίκης: «Ήταν κακή στιγμή» (http://www.huffingtonpost.gr/2017/05/08/eidiseis-koinwnia-ekav-ypostelexwsh-thanatos_n_16488220.html?utm_source=Sport24&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2)
Τι θα πρόσφερε το ΕΚΑΒ σε μια απόσταση 500 μέτρων ως το νοσοκομείο; Μερικά πράγματα είναι αυτονόητα όταν δεν υπάρχει ασθενοφόρο. Μεταφορά με ιδία μέσα.
Εκτός αν υπάρχει τραυματισμός που η μετακίνηση μπορεί να οδηγήσει σε νευρολογικές βλάβες. Αλλά και σε τέτοια περίπτωση πάλι μπορεί να γίνει μετακίνηση από άτομα που γνωρίζουν ικανοποιητικά πρώτες βοήθειες.
-
Με ελικόπτερο της Πυροσβεστικής φτάνει στη Θεσσαλονίκη 55χρονη με εγκεφαλικό - Υπήρχε μόνο ένα διαθέσιμο ασθενοφόρο στη Χαλκιδική.
Μια 55χρονη με αιμορραγικό εγκεφαλικό μεταφέρεται από την Κασσάνδρεια στο νοσοκομείο «Παπανικολάου» στη Θεσσαλονίκη. Με εντολή του ΕΚΑΒ, από τη Θεσσαλονίκη σηκώθηκε ελικόπτερο της Πυροσβεστικής, ώστε να πραγματοποιήσει την αεροδιακομιδή της 55χρονης.
Σύμφωνα με το ΕΚΑΒ, για όλη την Χαλκιδική υπήρχε μόνο ένα ασθενοφόρο και για να μην το δεσμεύσουν -σε περίπτωση άλλου περιστατικού- και να εξοικονομήσουν χρόνο, αποφάσισαν την άμεση αεροδιακομιδή.
http://www.seleo.gr/thessalonikh/241221-tora-me-elikoptero-tis-pyrosvestikis-ftanei-sti-thessaloniki-55xroni-me-egkefaliko-den-ypirxe-diathesimo-asthenoforo-sti-xalkidiki#.WSJ5fNR97R0 (http://www.seleo.gr/thessalonikh/241221-tora-me-elikoptero-tis-pyrosvestikis-ftanei-sti-thessaloniki-55xroni-me-egkefaliko-den-ypirxe-diathesimo-asthenoforo-sti-xalkidiki#.WSJ5fNR97R0)
Τα ασθενοφόρα που έκανε δωρεά το ίδρυμα Νιάρχου τι έγιναν άραγε ? ???
-
05/08/2017
http://ekabitikanews.blogspot.gr/2017/08/blog-post_57.html?spref=fb&m=1 (http://ekabitikanews.blogspot.gr/2017/08/blog-post_57.html?spref=fb&m=1)
-
Άρθρο 78.
Οδηγοί ασθενοφόρων Κέντρων Υγείας
Στις περιοχές όπου υπάρχουν Κέντρα Υγείας, τα οποία δεν διαθέτουν προσωπικό για τη λειτουργία των ασθενοφόρων τους ή που το προσωπικό τους δεν επαρκεί για την πλήρη κάλυψη μεταφοράς ασθενών, δύναται: α) προσωπικό του πυροσβεστικού σώματος και β) προσωπικό των Ο.Τ.Α. να οδηγεί τα ασθενοφόρα που ανήκουν στο Κέντρο Υγείας, κατόπιν αιτήματος αυτού, υπό τις ακόλουθες προϋποθέσεις.
Το ως άνω προσωπικό πρέπει να διαθέτει επαγγελματική άδεια οδήγησης και να έχει εκπαιδευτεί ταχύρρυθμα σε βασικές γνώσεις παροχής πρώτων βοηθειών. Η διακομιδή των ασθενών θα γίνεται με συνοδεία υγειονομικού προσωπικού από το αντίστοιχο Κέντρο Υγείας.
Περαιτέρω λεπτομέρειες για την εκπαίδευση της προηγούμενης παραγράφου θα ρυθμίζονται με εγκύκλιο του ΕΚΑΒ σε συνεργασία με το Αρχηγείο του Π.Σ. και τους αντίστοιχους Ο.Τ.Α..
Το περιεχόμενο των ως άνω διατάξεων δεν έχει εφαρμογή στη λειτουργία των ασθενοφόρων του ΕΚΑΒ.
https://www.forin.gr/laws/law/3451/metra-gia-thn-epitaxunsh-tou-kubernhtikou-ergou-kai-alles-diatakseis#!/?article=22809,22833,22823,22802,22803,22797,22796,22795,22790 (https://www.forin.gr/laws/law/3451/metra-gia-thn-epitaxunsh-tou-kubernhtikou-ergou-kai-alles-diatakseis#!/?article=22809,22833,22823,22802,22803,22797,22796,22795,22790)
-
... Η διακομιδή των ασθενών θα γίνεται με συνοδεία υγειονομικού προσωπικού από το αντίστοιχο Κέντρο Υγείας...
Μήπως θα έπρεπε να διευκρινιστεί τι σημαίνει υγειονομικό προσωπικό; Μπορεί να συνοδεύει νοσηλευτής; μαία;
-
30/08/2017
Τραυματίας μεταφέρθηκε από τους Παξούς στο γκαράζ του καραβιού χωρίς συνοδό ιατρό. (οι φωτογραφίες είναι πολύ cult ).
http://www.healthweb.gr/2017/08/travmatias-metaferthike-apo-tous-paxous-sto-gkaraz-tou-karaviou-choris-synodo-iatro/ (http://www.healthweb.gr/2017/08/travmatias-metaferthike-apo-tous-paxous-sto-gkaraz-tou-karaviou-choris-synodo-iatro/)
-
30/08/2017
Τραυματίας μεταφέρθηκε από τους Παξούς στο γκαράζ του καραβιού χωρίς συνοδό ιατρό. (οι φωτογραφίες είναι πολύ cult ).http://www.healthweb.gr/2017/08/travmatias-metaferthike-apo-tous-paxous-sto-gkaraz-tou-karaviou-choris-synodo-iatro/ (http://www.healthweb.gr/2017/08/travmatias-metaferthike-apo-tous-paxous-sto-gkaraz-tou-karaviou-choris-synodo-iatro/)
Ο Υπουργός ναυτιλίας (ή όπου ανήκουν τα πλοία) μάλλον θα έπρεπε να απολογηθεί... Αφού πρέπει και τα ασθενοφόρο να πληρώσει...
Σε σταθερό ασθενή είναι απαραίτητη η συνοδεία γιατρού; Βέβαια το κάταγμα μηριαίου μπορεί εύκολα να γίνει ασταθές (αν και η φωτογραφία του ασθενούς δεν δείχνει πολύ "αστάθεια"). Αναρωτιέμαι αν θα έπρεπε ο συνοδός ιατρός να πληρώσει εισιτήριο;
Ωραίο και υγιεινό περιβάλλον το γκαράζ. Αν είχε αιμορραγία (για # μηριαίου μιλάμε) είναι πλούσιο σε ...οξυγόνο. Ενδιαφέρουσα επιλογή χώρου (απο την άλλη με το κάταγμα πως να ανέβει τις σκάλες του πλοίου; ).
-
Για να δούμε περισσότερες λεπτομέρειες, τώρα που κατακάθισε λίγο η σκόνη.
Τελικά μιλάμε για κάταγμα κεφαλής μηριαίου (κάταγμα ισχίου όπως συνηθίζουμε να λέμε, χωρίς να είναι) κι όχι για κάταγμα διάφυσης μηριαίου, που είναι πιο σπάνιο να οδηγήσει σε αιμοδυναμική αστάθεια. Η κλινική εικόνα, όπως περιγράφεται, μάλλον ήταν χαρακτηριστική και παθογνωμονική.
Η ναυτιλιακή εταιρεία, αντίθετα προς τους κανόνες ιατρικού απορρήτου, δημοσιεύει το συνοδευτικό ιατρικό ενημερωτικό σημείωμα. Υπάρχει και η ανακοίνωση του ΚΥ Παξών
http://enimerosi.com/details.php?id=12712#.WagBKy0rO8Q.facebook
-
Για να δούμε περισσότερες λεπτομέρειες, τώρα που κατακάθισε λίγο η σκόνη.
Τελικά μιλάμε για κάταγμα κεφαλής μηριαίου (κάταγμα ισχίου όπως συνηθίζουμε να λέμε, χωρίς να είναι) κι όχι για κάταγμα διάφυσης μηριαίου, που είναι πιο σπάνιο να οδηγήσει σε αιμοδυναμική αστάθεια. Η κλινική εικόνα, όπως περιγράφεται, μάλλον ήταν χαρακτηριστική και παθογνωμονική.
Η ναυτιλιακή εταιρεία, αντίθετα προς τους κανόνες ιατρικού απορρήτου, δημοσιεύει το συνοδευτικό ιατρικό ενημερωτικό σημείωμα. Υπάρχει και η ανακοίνωση του ΚΥ Παξών
http://enimerosi.com/details.php?id=12712#.WagBKy0rO8Q.facebook
Αν προσθέσουμε και τις αναρτήσεις στο facebook του υφυπουργού υγείας, εδω στην Λυών, εγώ κλαίω, αλλά η συνάδερφος από την Νιγηρία γελάει για το πόσο μας έχουν ξεπεράσει σε θέματα περίθαλψης......
-
Είναι τρελοί αυτοί οι Σουηδοί:
13/06/2017 The Guardian.
https://www.theguardian.com/technology/2017/jun/13/defibrillator-carrying-drones-could-save-lives-research-suggests (https://www.theguardian.com/technology/2017/jun/13/defibrillator-carrying-drones-could-save-lives-research-suggests)
-
Ισχύει όντως;
29/10/2017 Πρώτο Θέμα.
Αεροδιακομιδές τέλος για φέτος από το ΕΚΑΒ: Εξέπνευσε η συμφωνία με τα ελικόπτερα.
Η τελευταία αεροδιακομιδή πραγματοποιήθηκε σήμερα και αφορούσε ένα 6χρονο κοριτσάκι, το οποίο μεταφέρθηκε με κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις από το Κιλκίς στο «Γ. Γεννηματάς» στη Θεσσαλονίκη
Σε νέα, δεύτερη για σήμερα, και τελευταία για φέτος, αεροδιακομιδή ενός 6χρονου κοριτσιού, προχώρησε το ΕΚΑΒ με το ελικόπτερο του Πυροσβεστικού Σώματος της Ελλάδας, από το Κιλκίς, στο νοσοκομείο Γ. Γεννηματάς στη Θεσσαλονίκη, όπως επισήμανε μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ η διευθύντρια του Εθνικού Κέντρου Άμεσης Βοήθειας Θεσσαλονίκης, Χρυσή Ματσικούδη.
Η αεροδιακομιδή έγινε το απόγευμα και σύμφωνα με την κυρία Ματσικούδη, το 6χρονο κορίτσι μεταφέρθηκε με κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις στο νοσοκομείο Γ. Γεννηματάς της Θεσσαλονίκης, από πτώση που είχε κάνοντας πατίνια.
Απαντώντας σε σχετική ερώτηση του ΑΠΕ-ΜΠΕ, η κυρία Ματσικούδη σημείωσε ότι η αεροδιακομιδή αυτή του 6χρονου κοριτσιού είναι η τελευταία για το τρέχον έτος, αφού σήμερα εξέπνευσε η συμφωνία που είχε γίνει με τα εμπλεκόμενα μέρη και αφορούσε το διάστημα από 1/5/2017 έως το τελευταίο τριήμερο του Οκτωβρίου και μόνο κατά τις ημέρες από Παρασκευή έως Σάββατο.
Μεταξύ άλλων, η ίδια σημείωσε ότι ακόμη κανείς δεν γνωρίζει το τι μέλλει γενέσθαι για το 2018 και εξέφρασε την ελπίδα να συνεχιστεί το πρόγραμμα αεροδιακομιδής, λέγοντας μάλιστα χαρακτηριστικά «εάν δεν μπορούμε να έχουμε το ελικόπτερο κάθε ημέρα και για όλη τη διάρκεια του έτους, τουλάχιστον το 2018 ας ισχύσει η συμφωνία που καταφέραμε για το 2017».
http://www.protothema.gr/greece/article/726295/aerodiakomides-telos-gia-fetos-apo-to-ekav-exepneuse-i-sumfonia-me-ta-elikoptera/ (http://www.protothema.gr/greece/article/726295/aerodiakomides-telos-gia-fetos-apo-to-ekav-exepneuse-i-sumfonia-me-ta-elikoptera/)
-
....
Η τελευταία αεροδιακομιδή πραγματοποιήθηκε σήμερα και αφορούσε ένα 6χρονο κοριτσάκι, το οποίο μεταφέρθηκε με κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις από το Κιλκίς στο «Γ. Γεννηματάς» στη Θεσσαλονίκη
.... είναι η τελευταία για το τρέχον έτος, αφού σήμερα εξέπνευσε η συμφωνία που είχε γίνει με τα εμπλεκόμενα μέρη και αφορούσε το διάστημα από 1/5/2017 έως το τελευταίο τριήμερο του Οκτωβρίου και μόνο κατά τις ημέρες από Παρασκευή έως Σάββατο.
...
Δεν αμφισβητώ τη διακομιδή αλλά αναρωτιέμαι πόσο πιο γρήγορη είναι από οδική μεταφορά Κιλκίς-Θεσ/νίκη (40' το πολύ 50 λεπτά με ασθενοφόρο με σειρήνα). Να κληθεί ελικόπτερο, να λάβει άδεια πτήσης μεταφορά στο ελικοδρόμιο κλπ, μου φαίνονται πολύ χρονοβόρα...
Νόμιζα ότι οι διακομιδές γίνονταν με ελικόπτερα του ΕΚΑΒ (όπως στη φωτογραφία του άρθρου). Βέβαια συχνότατα γίνονταν με στρατιωτικά ελικόπτερα. Το θέμα των ελικοπτέρων του ΕΚΑΒ είναι μια πονεμένη ιστορία (εδώ (http://rethemnosnews.gr/2015/06/%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%B2-%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%83%CE%AC%CF%81%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4/) και εδώ (http://www.militaire.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CF%8E%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%80%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%B2-%CE%B3%CF%81/) που βρήκα στα γρήγορα...) που κρατάει χρόνια.
Να ρωτήσω επίσης: Τι σημαίνει "μόνο κατά τις ημέρες από Παρασκευή έως Σάββατο" ; Είναι το ίδιο να πεις "Παρασκευή και Σάββατο" και αν ναι γιατί το λέει έτσι; Και τι γινόταν τις υπόλοιπες ημέρες. Γιατί όχι διακομιδές την Κυριακή (γιορτή και σχόλη) που σίγουρα συμβαίνουν αρκετά τροχαία;
-
Δημοσιεύτηκε στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΕΛΛΑΔΑΣ στο facebook στις 21/11/2017
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23755499_1498918283526619_8282726410060618212_n.jpg?oh=a30f6773889f3c6fbcb229a9bf5673b1&oe=5A9BF31E)
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23659555_1498918850193229_4259378921128115814_n.jpg?oh=7effc264a81ec3ed95e30fad28d9efcb&oe=5AA3BE19)
14/11/2017 Οδηγίες για την στελέχωση Ασθενοφόρων των Κ.Υ.
-
Το σχόλιο ενός έμπειρου Γενικού Ιατρού στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα στο facebook στις 21/11/2017:
1ον: Ο υπεύθυνος εφημερίας που αναφέρεται εδώ προέρχεται από το χρονοντούλαπο. Υπήρχε κάποτε στα κεντρικά νοσοκομεία. Στην περιφέρεια (όπου σαφώς εστιάζει η σχετική εγκύκλιος) ποτέ.
2ον: Αναφέρεται σε ασθενοφόρα νοσοκομείων και Κ.Υ. Ειδικά στα νοσοκομεία ΔΕΝ υπάρχει ασθενοφόρο. Όλα εντάχτηκαν στο ΕΚΑΒ. Σε Κ.Υ. υπάρχουν μερικά.
3ον: Για το ποιος καβαλάει το ασθενοφόρο, πραγματικά θα πρέπει κάποτε να καταλάβουμε ότι οφείλουμε να έχουμε πραγματικό ΕΚΑΒ με δυνατότητα, όταν απαιτείται συνοδεία ιατρού, να προσέρχεται στο συμβάν όχημα με γιατρό. Στις δε άλλες περιπτώσεις, αν δεν έχει πλήρωμα το ασθενοφόρο του Κ.Υ. (και πλήρωμα σημαίνει οδηγός + συνοδό) τότε κακώς κινείται.
Τα υπόλοιπα είναι για κατανάλωση γιατί διασφάλιση της ποιότητας με τέτοια μέτρα, σίγουρα δεν υφίσταται.
-
Άμεση αντίδραση της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος
Ο ΠΙΣ και λοιποί ιατρικοί σύλλογοι σιγά μην ασχοληθούν με τα γιατρουδάκια των ΚΥ και ΠΙ ενώ οι πολυπληθείς ενώσεις, εταιρείες κλπ των τελευταίων δεν δείχνουν τόσο γρήγορα αντανακλαστικά όσο της ΕΝΕ.
http://enne.gr/12378
-
Όταν δεν υπάρχει διαθέσιμο πλήρωμα στο κ.υ. πως εννοεί οτι θα γινει η διακομιδή ?
-
Όταν δεν υπάρχει διαθέσιμο πλήρωμα στο κ.υ. πως εννοεί οτι θα γινει η διακομιδή ?
Τι εννοείς ως "διαθέσιμο πλήρωμα";
Σε κάποια ΚΥ έχουν μείνει κάποιοι οδηγοί ασθενοφόρων (δεν ξέρω αν θεωρούνται και διασώστες κι αν έχουν λάβει τη σχετική εκπαίδευση - πιστοποίηση από το ΕΚΑΒ), οι οποίοι συνήθως μπαίνουν ένας σε κάθε βάρδια για να καλύπτονται όσο το δυνατόν περισσότερες βάρδιες.
Η εγκύκλιος λέει πως όταν υπάρχει μόνο οδηγός ασθενοφόρου πρέπει να "σαλτάρει" στο όχημα γιατρός ή νοσηλευτής. Φυσικά δεν διευκρινίζει τι γίνεται όταν είναι μόνο 1 γιατρός ή μόνο 1 νοσηλευτής.
Όταν δεν υπάρχει οδηγός ασθενοφόρου στο ΚΥ, τότε καλείται ΕΚΑΒ που έχει πάντα 2 άτομα πλήρωμα κι εκεί (ανάλογα με την περιοχή ή/και το πλήρωμα ή/και το γιατρό) γίνεται συνήθως ντέρμπι αν πρέπει να χορηγήσει ο γιατρός βεβαίωση ότι το περιστατικό δε χρήζει συνοδείας από γιατρό. Αν όμως συνοδεύσει ο γιατρός, μετά δεν τον επιστρέφουν στο ΚΥ.
-
Το σχόλιο ενός έμπειρου Γενικού Ιατρού στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα στο facebook στις 21/11/2017:
1ον: Ο υπεύθυνος εφημερίας που αναφέρεται εδώ προέρχεται από το χρονοντούλαπο. Υπήρχε κάποτε στα κεντρικά νοσοκομεία. Στην περιφέρεια (όπου σαφώς εστιάζει η σχετική εγκύκλιος) ποτέ.
2ον: Αναφέρεται σε ασθενοφόρα νοσοκομείων και Κ.Υ. Ειδικά στα νοσοκομεία ΔΕΝ υπάρχει ασθενοφόρο. Όλα εντάχτηκαν στο ΕΚΑΒ. Σε Κ.Υ. υπάρχουν μερικά.
3ον: Για το ποιος καβαλάει το ασθενοφόρο, πραγματικά θα πρέπει κάποτε να καταλάβουμε ότι οφείλουμε να έχουμε πραγματικό ΕΚΑΒ με δυνατότητα, όταν απαιτείται συνοδεία ιατρού, να προσέρχεται στο συμβάν όχημα με γιατρό. Στις δε άλλες περιπτώσεις, αν δεν έχει πλήρωμα το ασθενοφόρο του Κ.Υ. (και πλήρωμα σημαίνει οδηγός + συνοδό) τότε κακώς κινείται.
Τα υπόλοιπα είναι για κατανάλωση γιατί διασφάλιση της ποιότητας με τέτοια μέτρα, σίγουρα δεν υφίσταται.
Καλησπέρα σας είμαι αγροτικός ιατρός και έχω ορισμένες απορίες σχετικά με την εγκύκλιο.Η εγκύκλιος αναφέρεται αποκλειστικά στις διακομιδές με ασθενοφόρο του ΚΥ και οχι με το ΕΚΑΒ σωστά; Στο ΚΥ που βρίσκομαι έχουμε ασθενοφόρο του ΚΥ αλλά πρόσφατα έγινε και σταθμός ΕΚΑΒ με αποτέλεσμα να βγαίνουν 2(!!) προγράμματα για τις βάρδιες. Στο ένα πρόγραμμα είναι το προσωπικό του ΚΥ (οδηγοι και τραυματιοφορείς) και στο άλλο του ΕΚΑΒ και για να καλυφθει ο μήνας συνήθως του ΕΚΑΒ μπαίνουν μόνοι τους (!!!) και πάντα συνοδεύει αγροτικός γιατρός ακόμη και για ασήμαντους λόγους.
ΕΡΩΤΗΣΗ 1) Όταν είναι μόνος του ένας οδηγός από το προσωπικό του ΚΥ τότε σύμφωνα με την εγκύκλιο αυτή είναι υποχρεωμένος να συνοδέψει ο αγροτικός ή η νοσηλεύτρια ;;;
ΕΡΩΤΗΣΗ 2) Όταν στην βάρδια είναι οδηγός από τον σταθμό του ΕΚΑΒ (που όπως ανέφερα είναι πάντα μόνος του ποτέ σε πλήρωμα παρότι το ΕΚΑΒ είναι πάντα πλήρωμα) τότε ο αγροτικός ιατρός είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να παραλάβει περιστατικό και να το φέρει στο ΚΥ είτε για να διακομίσει περιστατικό στο νοσοκομείο;; Σε συνάδελφο προ μηνός που κατά την κλήση του ΕΚΑΒ εξηγούσε ότι δεν είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ τον απειλούσαν με αναφορά (ο συντονιστής στο ΕΚΑΒ)!!.. Είναι αυτό δυνατόν μιας και το ΕΚΑΒ είναι διαφορετική υπηρεσία;
Πολλά παράλογα πράγματα και απειλές , αλλά δεν μπορώ να βρώ πουθενά απαντήσεις ούτε σχετικές εγκυκλίους ειδικά στο θέμα των διακομιδών με το ΕΚΑΒ.
-
Τρίτη, 18 Οκτωβρίου 2016
ΕΚΑΒNews
ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΕΚΑΒ
Αθήνα 13-10-2016
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ - ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
ΘΕΜΑ: Τήρηση του Εσωτερικού Κανονισμού Λειτουργίας (Στο ασθενοφόρο εργάζονται πάντα δύο διασώστες)
Επειδή το τελευταίο χρονικό διάστημα υπάρχουν προφορικές καταγγελίες από μέλη μας για παραβίαση του Εσωτερικού Κανονισμού Λειτουργίας (Καθήκοντα Πληρωμάτων Ασθενοφόρων) εκ μέρους της διοίκησης του ΕΚΑΒ, υπενθυμίζουμε ρητά και κατηγορηματικά στις κατά τόπους Δ/νσεις ότι οι διασώστες/πληρώματα ασθενοφόρου του ΕΚΑΒ εργάζονται πάντα ανά δύο.
Κάθε άλλη προφορική ή γραπτή εντολή εκ μέρους της διοίκησης του ΕΚΑΒ για διαφορετική στελέχωση των ασθενοφόρων οχημάτων συνιστά παράβαση του Εσωτερικού Κανονισμού Λειτουργίας και εγκυμονεί κινδύνους τόσο για την δημόσια υγεία όσο και για τους διασώστες/πληρώματα ασθενοφόρου.
Σύμφωνα με τον Εσωτερικό Κανονισμό Λειτουργίας του ΕΚΑΒ (ΣΥΝ/22/25-9-2006) αλλά και τα διεθνή πρωτόκολλα – ευρωπαϊκές οδηγίες, οι διασώστες του ΕΚΑΒ εργάζονται ανά δύο, καθώς για την εφαρμογή των τεχνικών διάσωσης κατά την διαχείριση επειγόντων περιστατικών, χρειάζονται δύο εξειδικευμένοι διασώστες. Σε καμία περίπτωση κατά την διαχείριση επειγόντων περιστατικών (καρδιακή ανακοπή-ΚΑΡΠΑ, τροχαίο-ακινητοποίηση-χειρισμός αφαίρεσης κράνους, αντιμετώπιση shock-αιμορραγία κ.α) ένας ανειδίκευτος δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον δεύτερο εκπαιδευμένο διασώστη του ΕΚΑΒ.
Καλούμε τους εργαζόμενους να βρίσκονται σε εγρήγορση προκειμένου να μην υλοποιηθούν οι πρόχειροι και επικίνδυνοι σχεδιασμοί εκ μέρους της διοίκησης του ΕΚΑΒ που τυχόν εφαρμογή τους, θέτουν σε κίνδυνο την υγεία των πολιτών και την προστασία της ζωής.
Σε διαφορετική περίπτωση θα προβούμε σε κάθε νόμιμη ενέργεια .
ΓΙΑ ΤΟ Δ.Σ.
Ο Πρόεδρος Ο Γ. Γραμματέας
Μαθιόπουλος Γεώργιος Μπαρκονίκος Χρήστος
http://www.ekabnews.gr/2016/10/blog-post_52.html (http://www.ekabnews.gr/2016/10/blog-post_52.html)
-
Καλησπέρα σας είμαι αγροτικός ιατρός και έχω ορισμένες απορίες σχετικά με την εγκύκλιο.Η εγκύκλιος αναφέρεται αποκλειστικά στις διακομιδές με ασθενοφόρο του ΚΥ και οχι με το ΕΚΑΒ σωστά; Στο ΚΥ που βρίσκομαι έχουμε ασθενοφόρο του ΚΥ αλλά πρόσφατα έγινε και σταθμός ΕΚΑΒ με αποτέλεσμα να βγαίνουν 2(!!) προγράμματα για τις βάρδιες. Στο ένα πρόγραμμα είναι το προσωπικό του ΚΥ (οδηγοι και τραυματιοφορείς) και στο άλλο του ΕΚΑΒ και για να καλυφθει ο μήνας συνήθως του ΕΚΑΒ μπαίνουν μόνοι τους (!!!) και πάντα συνοδεύει αγροτικός γιατρός ακόμη και για ασήμαντους λόγους.
ΕΡΩΤΗΣΗ 1) Όταν είναι μόνος του ένας οδηγός από το προσωπικό του ΚΥ τότε σύμφωνα με την εγκύκλιο αυτή είναι υποχρεωμένος να συνοδέψει ο αγροτικός ή η νοσηλεύτρια ;;;
ΕΡΩΤΗΣΗ 2) Όταν στην βάρδια είναι οδηγός από τον σταθμό του ΕΚΑΒ (που όπως ανέφερα είναι πάντα μόνος του ποτέ σε πλήρωμα παρότι το ΕΚΑΒ είναι πάντα πλήρωμα) τότε ο αγροτικός ιατρός είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να παραλάβει περιστατικό και να το φέρει στο ΚΥ είτε για να διακομίσει περιστατικό στο νοσοκομείο;; Σε συνάδελφο προ μηνός που κατά την κλήση του ΕΚΑΒ εξηγούσε ότι δεν είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ τον απειλούσαν με αναφορά (ο συντονιστής στο ΕΚΑΒ)!!.. Είναι αυτό δυνατόν μιας και το ΕΚΑΒ είναι διαφορετική υπηρεσία;
Πολλά παράλογα πράγματα και απειλές , αλλά δεν μπορώ να βρώ πουθενά απαντήσεις ούτε σχετικές εγκυκλίους ειδικά στο θέμα των διακομιδών με το ΕΚΑΒ.
Αν κατάλαβα καλά οι συνδυασμοί σε βάρδια ασθενοφόρου είναι:
- Ασθενοφόρο του ΚΥ με οδηγό και τραυματιοφορέα από το ΚΥ (αυτό με τον τραυματιοφορέα του ΚΥ πρώτη φορά το ακούω)
- Ασθενοφόρο του ΚΥ μόνο με οδηγό
- Ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ μόνο με 1 οδηγό-διασώστη.
(ελπίζω τουλάχιστον να μην συμπίπτουν βάρδιες ασθενοφόρου ΕΚΑΒ και ΚΥ)
Στα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ δεν υποχρεούστε να ανεβείτε ούτε για παραλαβή ασθενούς ούτε για συνοδεία περιστατικού προς κεντρικότερη υγειονομική μονάδα.
Στα ασθενοφόρα του ΚΥ ανάλογα με τις οδηγίες του διευθυντή και πάντα ανάλογα με τη δική σας εκτίμηση. Αν κρίνετε ότι δεν μπορείτε να συνοδεύσετε το περιστατικό π.χ. λόγω βαρύτητας, έχετε δικαίωμα να αρνηθείτε.
-
Καλησπέρα σας είμαι αγροτικός ιατρός και έχω ορισμένες απορίες σχετικά με την εγκύκλιο.Η εγκύκλιος αναφέρεται αποκλειστικά στις διακομιδές με ασθενοφόρο του ΚΥ και οχι με το ΕΚΑΒ σωστά; Στο ΚΥ που βρίσκομαι έχουμε ασθενοφόρο του ΚΥ αλλά πρόσφατα έγινε και σταθμός ΕΚΑΒ με αποτέλεσμα να βγαίνουν 2(!!) προγράμματα για τις βάρδιες. Στο ένα πρόγραμμα είναι το προσωπικό του ΚΥ (οδηγοι και τραυματιοφορείς) και στο άλλο του ΕΚΑΒ και για να καλυφθει ο μήνας συνήθως του ΕΚΑΒ μπαίνουν μόνοι τους (!!!) και πάντα συνοδεύει αγροτικός γιατρός ακόμη και για ασήμαντους λόγους.
ΕΡΩΤΗΣΗ 1) Όταν είναι μόνος του ένας οδηγός από το προσωπικό του ΚΥ τότε σύμφωνα με την εγκύκλιο αυτή είναι υποχρεωμένος να συνοδέψει ο αγροτικός ή η νοσηλεύτρια ;;;
ΕΡΩΤΗΣΗ 2) Όταν στην βάρδια είναι οδηγός από τον σταθμό του ΕΚΑΒ (που όπως ανέφερα είναι πάντα μόνος του ποτέ σε πλήρωμα παρότι το ΕΚΑΒ είναι πάντα πλήρωμα) τότε ο αγροτικός ιατρός είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ για να παραλάβει περιστατικό και να το φέρει στο ΚΥ είτε για να διακομίσει περιστατικό στο νοσοκομείο;; Σε συνάδελφο προ μηνός που κατά την κλήση του ΕΚΑΒ εξηγούσε ότι δεν είναι υποχρεωμένος να ανέβει στο ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ τον απειλούσαν με αναφορά (ο συντονιστής στο ΕΚΑΒ)!!.. Είναι αυτό δυνατόν μιας και το ΕΚΑΒ είναι διαφορετική υπηρεσία;
Πολλά παράλογα πράγματα και απειλές , αλλά δεν μπορώ να βρώ πουθενά απαντήσεις ούτε σχετικές εγκυκλίους ειδικά στο θέμα των διακομιδών με το ΕΚΑΒ.
Αν κατάλαβα καλά οι συνδυασμοί σε βάρδια ασθενοφόρου είναι:
- Ασθενοφόρο του ΚΥ με οδηγό και τραυματιοφορέα από το ΚΥ (αυτό με τον τραυματιοφορέα του ΚΥ πρώτη φορά το ακούω)
- Ασθενοφόρο του ΚΥ μόνο με οδηγό
- Ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ μόνο με 1 οδηγό-διασώστη.
(ελπίζω τουλάχιστον να μην συμπίπτουν βάρδιες ασθενοφόρου ΕΚΑΒ και ΚΥ)
Στα ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ δεν υποχρεούστε να ανεβείτε ούτε για παραλαβή ασθενούς ούτε για συνοδεία περιστατικού προς κεντρικότερη υγειονομική μονάδα.
Στα ασθενοφόρα του ΚΥ ανάλογα με τις οδηγίες του διευθυντή και πάντα ανάλογα με τη δική σας εκτίμηση. Αν κρίνετε ότι δεν μπορείτε να συνοδεύσετε το περιστατικό π.χ. λόγω βαρύτητας, έχετε δικαίωμα να αρνηθείτε.
Οχι δεν συμπίπτουν. Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!
-
Τόσα χρόνια οι κάτοικοι της αγόνου διακομίζονταν με καΐκια και στην καλύτερη με σκάφη του λιμενικού.
Τώρα μας προέκυψε «Περίθαλψη Προσφύγων και Διακομιδές Ασθενών μέσω Θάλασσας- ΠΑΙΩΝΑΣ» που εντάσσεται στο πρόγραμμα Interreg Ελλάδα- Κύπρος. Σύμφωνα με τον υπουργό ναυτιλίας:
Σε ένα μήνα προχωράμε στην προκήρυξη για τρία θαλάσσια ασθενοφόρα και δέκα ειδικά οχήματα προκειμένου να καλύψουμε ανάγκες μεταφοράς ασθενών, κυρίως προσφύγων.
http://www.stokokkino.gr/article/1000000000065062/Rodos-Parousiasi-tis-drasis-PAIONAS---Me-plota-asthenofora-eksoplizetai-to-Aigaio
Υ.Γ.: Μ' αυτό το "πλήρως στελεχωμένα", για ποιον χτυπάει η καμπάνα; Μήπως οι γιατροί σ' αυτές τις περιοχές θα πρέπει να έχουν πρόχειρο και ναυτικό φυλλάδιο;
-
"Λύση" στο πρόβλημα των γιατρών που συνοδεύουν περιστατικά από ΚΥ σε νοσοκομεία και μετά μένουν αμανάτι.
Τι σημαίνει "Η δαπάνη θα καλύπτεται από την πάγια προκαταβολή";
Πλήρωσε ταξί και έχε να λαβαίνεις;
http://www.ekabnews.gr/2018/03/blog-post_71.html
-
Πάγια προκαταβολή είναι το χρηματικό ποσό με το οποίο πληρώνονται άμεσα ορισμένες δαπάνες, που δεν μπορούν να πληρωθούν με τακτικό χρηματικό ένταλμα πληρωμής. Οι δαπάνες που αντιμετωπίζονται απο την πάγια προκαταβολή πρέπει να είναι έκτακτες, μικρές και επείγουσες, η πληρωμή των οποίων λόγω της φύσης τους, δεν μπορεί να αναβληθεί μέχρι την ολοκλήρωση της χρονοβόρου διαδικασίας δικαιολόγησης αυτών.
Για τη διαχείρηση της πάγιας προκαταβολής ορίζεται ως υπόλογος ένας υπάλληλος της υπηρεσίας ,ο οποίος και εκδίδει τα σχετικά εντάλματα πληρωμής.
-
Πάγια προκαταβολή είναι το χρηματικό ποσό με το οποίο πληρώνονται άμεσα ορισμένες δαπάνες, που δεν μπορούν να πληρωθούν με τακτικό χρηματικό ένταλμα πληρωμής. Οι δαπάνες που αντιμετωπίζονται απο την πάγια προκαταβολή πρέπει να είναι έκτακτες, μικρές και επείγουσες, η πληρωμή των οποίων λόγω της φύσης τους, δεν μπορεί να αναβληθεί μέχρι την ολοκλήρωση της χρονοβόρου διαδικασίας δικαιολόγησης αυτών.
Για τη διαχείρηση της πάγιας προκαταβολής ορίζεται ως υπόλογος ένας υπάλληλος της υπηρεσίας ,ο οποίος και εκδίδει τα σχετικά εντάλματα πληρωμής.
Που σημαίνει;
Παραπέμπεται ο ταξιτζής στον υπόλογο υπάλληλο για να πληρωθεί ή πληρώνει ο γιατρός τον ταξιτζή και μετά ψάχνει να πληρωθεί από τον υπόλογο υπάλληλο;
-
Θέλω να δω την έκφραση του Ταξιτζή όταν του πεις ότι θα πληρωθεί με Πάγια Προκαταβολή...
-
Θέλω να δω την έκφραση του Ταξιτζή όταν του πεις ότι θα πληρωθεί με Πάγια Προκαταβολή...
Αργύρη, υπάρχει κίνδυνος αν είσαι ο επιβάτης ιατρός που τον επέστρεψε στο ΚΥ και του πεις κάτι τέτοιο, να μην μπορείς να δεις κάτι άλλο για πολύ καιρό! (μέχρι να υποχωρήσουν τα οιδήματα-αιματώματα στα βλέφαρα)
-
Ως γιατρός τμήματος νοσοκομείου που δε διαθέτει κλινική της ειδικότητάς μου, εκλήθην να γνωμοδοτήσω σχετικά με το αν ασθενής που νοσηλευόταν σε παθολογική κλινική για πάθηση σχετική με το αντικείμενό μου έχρηζε ή όχι διακομιδής.
Γνωμοδότησα γραπτώς ότι έχρηζε μη επείγουσας μεταφοράς σε άλλο νοσοκομείο, σε κλινική της δικής μου ειδικότητας προκειμένου ο ασθενής να υποβληθεί σε εξειδικευμένο κλινικό και εργαστηριακό έλεγχο. Συνεννοήθηκα σχετικά με το νοσοκομείο προορισμού, ενώ συνέταξα και χειρόγραφο ιατρικό σημείωμα για την κλινική που θα παραλάμβανε τον ασθενή.
Μου ζητήθηκε όμως επιπλέον να συντάξω και μια ειδική φόρμα που προορίζονταν για το ΕΚΑΒ και στο οποίο έπρεπε να αναγράφεται ως κλινική προέλευσης "Παθολογική Κλινική" (στην οποία δεν ανήκω), να βεβαιώσω αν ο ασθενής πάσχει από το ένα ή το άλλο νόσημα πέραν της ειδικότητάς μου, να βεβαιώσω αν είναι αιμοδυναμικά σταθερός κλπ. Και αυτά, επειδή κατά τη γνώμη γιατρού της παθολογικής κλινικής, εγώ ως ο πλέον σχετικός ειδικός για το νόσημα για το οποίο μεταφέρεται ο ασθενείς, θεωρούμαι θεράπων ιατρός του ασθενούς.
Αυτό βάζει δύο ερωτήματα κατά τη γνώμη μου. Ποιός είναι ο θεράπων ιατρός κατά τη γνώμη σας; Αυτός που νοσηλεύει τον ασθενή ή αυτός που καλείται να γνωμοδοτήσει ως ο πλέον ειδικός σε σχέση με το κύριο πρόβλημα του ασθενούς;
Ποιός θα πρέπει να συντάξει τη σχετική έντυπη φόρμα του ΕΚΑΒ με τα checkboxes από την κλινική προορισμού; ο γιατρός της κλινικής ή ο ειδικός που εκλήθη να γνωμοδοτήσει;
-
Ως γιατρός τμήματος νοσοκομείου που δε διαθέτει κλινική της ειδικότητάς μου, εκλήθην να γνωμοδοτήσω σχετικά με το αν ασθενής που νοσηλευόταν σε παθολογική κλινική για πάθηση σχετική με το αντικείμενό μου έχρηζε ή όχι διακομιδής.
Γνωμοδότησα γραπτώς ότι έχρηζε μη επείγουσας μεταφοράς σε άλλο νοσοκομείο, σε κλινική της δικής μου ειδικότητας προκειμένου ο ασθενής να υποβληθεί σε εξειδικευμένο κλινικό και εργαστηριακό έλεγχο. Συνεννοήθηκα σχετικά με το νοσοκομείο προορισμού, ενώ συνέταξα και χειρόγραφο ιατρικό σημείωμα για την κλινική που θα παραλάμβανε τον ασθενή.
Μου ζητήθηκε όμως επιπλέον να συντάξω και μια ειδική φόρμα που προορίζονταν για το ΕΚΑΒ και στο οποίο έπρεπε να αναγράφεται ως κλινική προέλευσης "Παθολογική Κλινική" (στην οποία δεν ανήκω), να βεβαιώσω αν ο ασθενής πάσχει από το ένα ή το άλλο νόσημα πέραν της ειδικότητάς μου, να βεβαιώσω αν είναι αιμοδυναμικά σταθερός κλπ. Και αυτά, επειδή κατά τη γνώμη γιατρού της παθολογικής κλινικής, εγώ ως ο πλέον σχετικός ειδικός για το νόσημα για το οποίο μεταφέρεται ο ασθενείς, θεωρούμαι θεράπων ιατρός του ασθενούς.
Αυτό βάζει δύο ερωτήματα κατά τη γνώμη μου. Ποιός είναι ο θεράπων ιατρός κατά τη γνώμη σας; Αυτός που νοσηλεύει τον ασθενή ή αυτός που καλείται να γνωμοδοτήσει ως ο πλέον ειδικός σε σχέση με το κύριο πρόβλημα του ασθενούς;
Ποιός θα πρέπει να συντάξει τη σχετική έντυπη φόρμα του ΕΚΑΒ με τα checkboxes από την κλινική προορισμού; ο γιατρός της κλινικής ή ο ειδικός που εκλήθη να γνωμοδοτήσει;
Η σύνταξη του εν λόγο προς το ΕΚΑΒ, πρέπει να γίνει από τον θεράποντα ιατρό της κλινικής που νοσηλεύει. Εσείς απλά γνωμοδοτείτε προ της κλινική και όχι προς ΕΚΑΒ. Επίσης θα πρέπει να συντάξει ο θεράπον της κλινικής πλήρες ενημερωτικό σημείωμα προς την μονάδα υποδοχής. Φυσικά καλό είναι να υπάρχει και από την μεριά σας ενημερωτικό όσων αφορά την ειδικότητα σας . Μόνο με το δικό σας από την στιγμή που δεν νοσηλεύεται σε εσάς, δεν αρκεί.
-
Sea Jet II: Συνελήφθη ο πλοίαρχος-Δεν περίμενε να παραλάβει ασθενή
εδώ (http://www.news247.gr/koinonia/sea-jet-ii-synelifthi-o-ploiarchos-den-perimene-na-paralavei-astheni.6630565.html?utm_source=Sport24&utm_medium=BestofNetwork_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1)
-
Καλό και χρήσιμο σε εμάς τους νησιώτες!
-
Η απάντηση (http://www.kaipoutheos.gr/2018/07/sea-jet.html) της ναυτιλιακής εταιρείας
-
Ως γιατρός τμήματος νοσοκομείου που δε διαθέτει κλινική της ειδικότητάς μου, εκλήθην να γνωμοδοτήσω σχετικά με το αν ασθενής που νοσηλευόταν σε παθολογική κλινική για πάθηση σχετική με το αντικείμενό μου έχρηζε ή όχι διακομιδής.
Γνωμοδότησα γραπτώς ότι έχρηζε μη επείγουσας μεταφοράς σε άλλο νοσοκομείο, σε κλινική της δικής μου ειδικότητας προκειμένου ο ασθενής να υποβληθεί σε εξειδικευμένο κλινικό και εργαστηριακό έλεγχο. Συνεννοήθηκα σχετικά με το νοσοκομείο προορισμού, ενώ συνέταξα και χειρόγραφο ιατρικό σημείωμα για την κλινική που θα παραλάμβανε τον ασθενή.
Μου ζητήθηκε όμως επιπλέον να συντάξω και μια ειδική φόρμα που προορίζονταν για το ΕΚΑΒ και στο οποίο έπρεπε να αναγράφεται ως κλινική προέλευσης "Παθολογική Κλινική" (στην οποία δεν ανήκω), να βεβαιώσω αν ο ασθενής πάσχει από το ένα ή το άλλο νόσημα πέραν της ειδικότητάς μου, να βεβαιώσω αν είναι αιμοδυναμικά σταθερός κλπ. Και αυτά, επειδή κατά τη γνώμη γιατρού της παθολογικής κλινικής, εγώ ως ο πλέον σχετικός ειδικός για το νόσημα για το οποίο μεταφέρεται ο ασθενείς, θεωρούμαι θεράπων ιατρός του ασθενούς.
Αυτό βάζει δύο ερωτήματα κατά τη γνώμη μου. Ποιός είναι ο θεράπων ιατρός κατά τη γνώμη σας; Αυτός που νοσηλεύει τον ασθενή ή αυτός που καλείται να γνωμοδοτήσει ως ο πλέον ειδικός σε σχέση με το κύριο πρόβλημα του ασθενούς;
Ποιός θα πρέπει να συντάξει τη σχετική έντυπη φόρμα του ΕΚΑΒ με τα checkboxes από την κλινική προορισμού; ο γιατρός της κλινικής ή ο ειδικός που εκλήθη να γνωμοδοτήσει;
Η σύνταξη του εν λόγο προς το ΕΚΑΒ, πρέπει να γίνει από τον θεράποντα ιατρό της κλινικής που νοσηλεύει. Εσείς απλά γνωμοδοτείτε προ της κλινική και όχι προς ΕΚΑΒ. Επίσης θα πρέπει να συντάξει ο θεράπον της κλινικής πλήρες ενημερωτικό σημείωμα προς την μονάδα υποδοχής. Φυσικά καλό είναι να υπάρχει και από την μεριά σας ενημερωτικό όσων αφορά την ειδικότητα σας . Μόνο με το δικό σας από την στιγμή που δεν νοσηλεύεται σε εσάς, δεν αρκεί.
Με καθυστέρηση διάβασα την απάντησή σας και σας ευχαριστώ. Αυτό λέει νομίζω η κοινή λογική και πρακτική. Ωστόσο δε βρήκα κάποιο νομικό πλαίσιο που να αποδίδει ξεκάθαρα την ιδιότητα του θεράποντα ιατρού στο γιατρό που νοσηλεύει τον ασθενή σε σχέση με το γιατρό ο οποίος είναι ο κατ' εξοχήν ειδικός για το πρόβλημά του και ο οποίος γνωμοδοτεί σχετικά. Το επιχείρημα του ιατρού της κλινικής είναι ότι απλώς υιοθετεί την άποψη του ειδικού και συνεπώς ο ειδικός θα πρέπει να αναλάβει το σύνολο των κινήσεων εκείνων που απαιτούνται για τη διακομιδή, ακόμα και τη σύνταξη του γενικού εντύπου εκείνου που αφορά λεπτομέρειες άσχετες με το ειδικό πρόβλημα του ασθενούς για το οποίο διακομίζεται (π.χ. αιμοδυναμική κατάσταση, ενδεχόμενα λοιμώδη νοσήματα κλπ).
-
Ενδιαφέρον σχόλιο συναδέλφου στις 09/04/2019 σε Ιατρική ομάδα στο facebook:
Παίρνεις τηλ μέσο του 166 σε όποιον νομο και αν εισαι για να καταγράψει την κλήση και την ώρα που εγινε και απο εκει και περα εισαι με το νομο υπερ σου ... ασε να τρεχει το εκαβ να βρει ασθενοφόρο
-
Ενδιαφέρον σχόλιο συναδέλφου στις 09/04/2019 σε Ιατρική ομάδα στο facebook:
Παίρνεις τηλ μέσο του 166 σε όποιον νομο και αν εισαι για να καταγράψει την κλήση και την ώρα που εγινε και απο εκει και περα εισαι με το νομο υπερ σου ... ασε να τρεχει το εκαβ να βρει ασθενοφόρο
Αν είσαι σε υπηρεσία σε μια δομή ΠΦΥ και κληθείς να πας κατ' οίκον (αφού δεν μπορεί να διακομιστεί με δικό τους μέσο, ούτε με ασθενοφόρο του ΚΥ ή του ΠΙ λόγω έλλειψης) δε νομίζω το παραπάνω τηλεφώνημα στο 166 να φέρνει το νόμο με το μέρος σου και να σε καλύπτει τόσο, σε περίπτωση που δεν πας και κάτι στραβώσει μέχρι να κάνει τη διακομιδή το ΕΚΑΒ.
-
29/08/2019
http://www.docmed.gr/paranoma-idiotika-asthenofora-leyka-taxi-opos-onomazontai-kanoyn-chryses-doyleies/?fbclid=IwAR0b0XV-P5MuxN2fKHmD6cu2fHVw4qNtXS5yQZ62epYwYDaMbgpKp9QrPNM (http://www.docmed.gr/paranoma-idiotika-asthenofora-leyka-taxi-opos-onomazontai-kanoyn-chryses-doyleies/?fbclid=IwAR0b0XV-P5MuxN2fKHmD6cu2fHVw4qNtXS5yQZ62epYwYDaMbgpKp9QrPNM)
-
29/08/2019
http://www.docmed.gr/paranoma-idiotika-asthenofora-leyka-taxi-opos-onomazontai-kanoyn-chryses-doyleies/?fbclid=IwAR0b0XV-P5MuxN2fKHmD6cu2fHVw4qNtXS5yQZ62epYwYDaMbgpKp9QrPNM (http://www.docmed.gr/paranoma-idiotika-asthenofora-leyka-taxi-opos-onomazontai-kanoyn-chryses-doyleies/?fbclid=IwAR0b0XV-P5MuxN2fKHmD6cu2fHVw4qNtXS5yQZ62epYwYDaMbgpKp9QrPNM)
Άσε που ο όρος "λευκό ταξί", στην εποχή που ζούμε είναι άκρως ρατσιστικός και όχι politically correct!
-
Πάντως δεν είναι ό,τι πιο λογικό να χρησιμοποιούμε ΕΚΑΒ για διακομιδή κατ-οίκον. Καλύτερα ιδιωτικά με όσο το δυνατόν λογική χρέωση. Τα ΕΚΑΒ είναι που δεν πρέπει να θεωρούνται ταξί
-
Πάντως δεν είναι ό,τι πιο λογικό να χρησιμοποιούμε ΕΚΑΒ για διακομιδή κατ-οίκον. Καλύτερα ιδιωτικά με όσο το δυνατόν λογική χρέωση. Τα ΕΚΑΒ είναι που δεν πρέπει να θεωρούνται ταξί
Το πιο αστείο της όλης υπόθεσης είναι ότι τα περισσότερα νοσοκομεία της χώρας διαθέτουν δικά τους ασθενοφόρα με οδηγούς - συνήθως μόνο στην πρωινή βάρδια - που όλοι και κυρίως η ΠΟΕΔΗΝ ξεχνούν εντέχνως να αναφέρουν.
-
σχετικα με τα νοσοκομεια που εχουν οδηγους και ασθενοφορα, το συζητησα παλαιοτερα και μου ειπαν πως στο οχημα θα πρεπει να υπαρχει και τραυματιοφορεας, του οποιου ομως το καθηκοντολογιο περιοριζεται μονον εντος νοσοκομειου οποτε δεν υπαρχει η δυνατοτητα να επιστρεψει στην οικια του μετα το εξιτηριο ο ασθενης
-
σχετικα με τα νοσοκομεια που εχουν οδηγους και ασθενοφορα, το συζητησα παλαιοτερα και μου ειπαν πως στο οχημα θα πρεπει να υπαρχει και τραυματιοφορεας, του οποιου ομως το καθηκοντολογιο περιοριζεται μονον εντος νοσοκομειου οποτε δεν υπαρχει η δυνατοτητα να επιστρεψει στην οικια του μετα το εξιτηριο ο ασθενης
Αυτό αποτελεί γνωστή δικαιολογία στο Δημόσιο. Το καθηκοντολόγιο ενός κλάδου ακυρώνει έναν άλλο.
Πάντως σε πολλά νοσοκομεία που γνωρίζω από πρώτο χέρι, οι διακομιδές των εξιτηρίων γίνονται από τους οδηγούς των ασθενοφόρων, απλά κάποιοι από την κλινική μέχρι το ασθενοφόρο θέλουν τη μεταφορά του με τραυματιοφορέα....
-
ΑΡιστερή Συσπείρωση Ιατρών Γενικού Νοσοκομείου Νίκαιας - Πειραιά, 20/12/19
Σοβαρός τραυματισμός γιατρού σε διακομιδή
Τεράστιες οι ευθύνες των αρμοδίων
Προχθές 27/12/19 κατά την διάρκεια διακομιδής βαρέως πάσχοντα ασθενή από το νοσοκομείο μας προς ΜΕΘ άλλου νοσοκομείου με το ΕΚΑΒ είχαμε σοβαρό τραυματισμό γιατρού του νοσοκομείου μας εκ των δύο που συνόδευαν. Η συνάδελφος υπέστη πολλαπλά κάταγματα κνήμης, υποβλήθηκε σε επείγουσα χειρουργική επέμβαση και παραμένει νοσηλευόμενη στην Ορθοπαιδική κλινική.
Έτσι κλιμακώνεται η απαράδεκτη κατάσταση με την διαχρονική και επί όλων των κυβερνήσεων παντελή έλλειψη κάθε μέριμνας, κάθε συνθήκης ασφάλειας, κάθε δεοντολογίας εκ μέρους των αρμοδίων (υπουργείου Υγείας, διοίκησης ΕΚΑΒ, διοίκησης νοσοκομείου) που επιμένουν να "κουκουλώνουν" τις τραγικές ελλείψεις στελέχωσης του ΕΚΑΒ, που επιμένουν να εξαναγκάζουν γιατρούς του νοσοκομείου να καλύπτουν όπως - όπως αυτές τις ελλείψεις.
Υπενθυμίζεται εδώ πως οι εκάστοτε διοικήσεις του ΕΚΑΒ επινοούν πάντα "βρώμικα κόλπα" ώστε να αποποιούνται κάθε ευθύνη για ό,τι ήθελε συμβεί κατά την διάρκεια τέτοιων διακομιδών πρώτα και κύρια στον ασθενή, αλλά και στους γιατρούς του νοσοκομείου που εξαναγκάζονται να συνοδεύουν. Χαρακτηριστικό είναι πως μόλις πριν τρία χρόνια ο τότε εκπρόσωπος του ΠΙΣ στο ΔΣ του ΕΚΑΒ, μέλος του Ενωτικού Κινηματος για την Ανατροπή, είχε απαιτήσει για τους γιατρούς των νοσοκομείων που εξαναγκάζονται να συνοδεύουν επέκταση του ειδικού ασφαλιστικού προγράμματος που ισχύει για το προσωπικό του ΕΚΑΒ. Η διοίκηση του ΕΚΑΒ όχι μόνο το είχε αρνηθεί αλλά (και γι' αυτόν τον λόγο) είχε "κανονίσει" παρασκηνιακά με τις ηγεσίες των παρατάξεων των κυβερνητικών μνημονιακών κομμάτων (ΝΔ - ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ) την αντικατάσταση του "ενοχλητικού" εκπροσώπου από την διοίκηση του ΕΚΑΒ.
Υπενθυμίζεται επίσης πως οι εκάστοτε διοικήσεις του νοσοκομείου (και πολλών άλλων νοσοκομείων άλλωστε) επίσης επινοούν πάντα "βρώμικα κόλπα" για την αποποίηση των σχετικών δικών τους ευθυνών με την μεταβίβαση των ευθυνών αυτών στην ίδια την ιατρική υπηρεσία (επιστημονικούς υπεύθυνους κλινικών, πρόεδρο επιστημονικού συμβουλίου, διευθυντή ιατρικής υπηρεσίας) ώστε να ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ πίσω από τον εκβιασμό ("και τι θα γίνει με τους ασθενείς ; ") και ώστε με μια σειρά "εντολών" να εξαναγκάζονται οι πιο "αδύναμοι κρίκοι" (ειδικευόμενοι, επικουρικοί, εφημερεύοντες ΤΕΠ και αναισθησιολογικού) να συνοδεύουν όπως - όπως, δεοντολογικά ακάλυπτοι, απροστάτευτοι και ανασφάλιστοι.
Αυτή η απαράδεκτη κατάσταση πρέπει να σταματήσει ΤΩΡΑ. Η διακομιδή βαρέως πάσχοντος είναι σοβαρότατη ιατρική πράξη η οποία τον 21ο αιώνα σε μια ανεπτυγμένη χώρα πρέπει να γίνεται μόνο με εξειδικευμένο προσωπικό του ΕΚΑΒ και με τις κατάλληλες συνθήκες ασφαλείας για τον ασθενή πρώτα και κύρια. Κι επειδή από μεγάλα λόγια και υποσχέσεις έχουμε χορτάσει κατά καιρούς, θα σταματήσει μόνο αν την σταματήσουμε εμείς οι ίδιοι, οι γιατροί του νοσοκομείου. Αρκετά με την παραπλάνηση και με την ανευθυνότητα να θεωρούν κάποιοι τους γιατρούς αναλώσιμα σκουπίδια.
Ας βρουν την άκρη η διοίκηση του νοσοκομείου, η διοίκηση του ΕΚΑΒ και το υπουργείο Υγείας. Αφού η πολιτεία διαχρονικά αρνείται να προσλάβει γιατρούς στο ΕΚΑΒ, να πάρει και την ευθύνη για τις διακομιδές βαρέως πασχόντων που δεν θα γίνονται.
Περαστικά στην συνάδελφο.
https://arsigr.blogspot.com/2019/12/blog-post_29.html?fbclid=IwAR1jtlGCDl8ojRL2amj3a3vF1NXa70okaeLM-PPo15Ms91I3AteiWrwo7IE (https://arsigr.blogspot.com/2019/12/blog-post_29.html?fbclid=IwAR1jtlGCDl8ojRL2amj3a3vF1NXa70okaeLM-PPo15Ms91I3AteiWrwo7IE)
-
02/01/2020 Καθημερινή.
Πέννυ Μπουλούτζα.
Τις απαράδεκτες συνθήκες διακομιδής μέσω μονάδων του ΕΚΑΒ βαρέως πασχόντων ασθενών από νοσοκομείο σε νοσοκομείο αναδεικνύει ο σοβαρός τραυματισμός γιατρού του νοσοκομείου Νίκαιας, που συνέβη πριν από λίγες ημέρες. Ειδικότερα, την περασμένη Παρασκευή, κατά τη διάρκεια διακομιδής ασθενούς από το Κρατικό Νίκαιας προς Μονάδα Εντατικής Θεραπείας άλλου νοσοκομείου, μία γιατρός του νοσοκομείου, εκ των δύο που συνόδευαν τον ασθενή, υπέστη κατά τη διάρκεια ενός απότομου φρεναρίσματος πολλαπλά κατάγματα κνήμης. Η γιατρός υποβλήθηκε σε επείγουσα χειρουργική επέμβαση και παραμένει νοσηλευόμενη στην ορθοπεδική κλινική.
Με αφορμή το περιστατικό αυτό, οι εκπρόσωποι των νοσοκομειακών γιατρών ζητούν να γίνουν άμεσα προσλήψεις στο ΕΚΑΒ εξειδικευμένου ιατρικού προσωπικού που θα αναλάβει τις διακομιδές μεταξύ νοσοκομείων. Οπως καταγγέλλουν, οι ελλείψεις προσωπικού στο ΕΚΑΒ έχουν ως αποτέλεσμα να εξαναγκάζονται γιατροί των νοσοκομείων να καλύπτουν απροστάτευτοι και ανασφάλιστοι τις διακομιδές. Αξίζει να σημειωθεί ότι ένας γιατρός νοσοκομείου δεν νομιμοποιείται να ασκεί την ιατρική εκτός του νοσοκομείου και σε περίπτωση ατυχήματος δεν καλύπτεται ασφαλιστικά.
Την ίδια στιγμή, συνεχίζονται με αμείωτο ρυθμό τα περιστατικά βίας σε μονάδες του ΕΣΥ, συχνά εναντίον του προσωπικού, από ασθενείς και συνοδούς τους, γεγονός που καταδεικνύει ότι τελικά η εργασία σε νοσοκομείο είναι όχι μόνο δύσκολη αλλά και επικίνδυνη. Το πιο πρόσφατο περιστατικό που καταγγέλθηκε από εργαζομένους συνέβη την Κυριακή πριν από τα Χριστούγεννα, στο νοσοκομείο Λευκάδας, όταν συνοδός ασθενούς επιτέθηκε σε τραυματιοφορέα στο Τμήμα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ).
Σχολιάζοντας το συμβάν, ο Σύλλογος εργαζομένων του νοσοκομείου Λευκάδας επισημαίνει ότι «οι εργαζόμενοι στο ΤΕΠ γίνονται αποδέκτες της σκληρής πραγματικότητας που συναντούν οι ασθενείς στο νοσοκομείο, άλλοτε με απλές διαμαρτυρίες και άλλοτε με τον απαράδεκτο τρόπο της λεκτικής ή ακόμα και σωματικής βίας. Οι πολύωρες αναμονές και η συναισθηματική φόρτιση που βιώνουν οι ασθενείς και οι συγγενείς τους εξαιτίας του έκτακτου περιστατικού και της απαίτησης για άμεση αντιμετώπισή του, που πολλές φορές δεν είναι αντικειμενικά εφικτή, πυροδοτούν τέτοιες απαράδεκτες πράξεις» (αυτό πάλι που τα θύματα προσπαθούν να δικαιολογήσουν τους θύτες, το λες και σύνδρομο της Στοκχόλμης).
Την ίδια Κυριακή που συνέβη το περιστατικό στο νοσοκομείο Λευκάδας, στο νοσοκομείο Καρδίτσας συνοδός ασθενούς που είχε καταλήξει, μόλις ενημερώθηκε σχετικά, αντέδρασε σπάζοντας το τζάμι της πόρτας του ΤΕΠ. Παρόμοιο περιστατικό συνέβη στο ίδιο νοσοκομείο τρεις ημέρες νωρίτερα.
Οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία καταδεικνύουν ως μείζον ζήτημα την έλλειψη έμψυχου δυναμικού, χρηματοδότησης και μέτρων προστασίας και κατάλληλων συνθηκών για την ασφαλή εργασία του προσωπικού και τη νοσηλεία των ασθενών.
https://www.kathimerini.gr/1058415/article/epikairothta/ellada/epikindyno-to-esy-gia-giatroys-kai-noshleytes?fbclid=IwAR1FuVjFTOIlTB69VqxNAb2q_c75tp7LGmqI8GAy2Wfv4h59oS4S7nXlcic (https://www.kathimerini.gr/1058415/article/epikairothta/ellada/epikindyno-to-esy-gia-giatroys-kai-noshleytes?fbclid=IwAR1FuVjFTOIlTB69VqxNAb2q_c75tp7LGmqI8GAy2Wfv4h59oS4S7nXlcic)
-
Να ήταν η πρώτη φορά...
13/01/2020
https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/53663/asthenoforo-paratise-toys-synodoys-giatroys.html?fbclid=IwAR3tkX4ZutT2d04W4AuKeefShe-Dagx9DR_z0aWsWEEoDqDDDRAbSOisARI (https://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/53663/asthenoforo-paratise-toys-synodoys-giatroys.html?fbclid=IwAR3tkX4ZutT2d04W4AuKeefShe-Dagx9DR_z0aWsWEEoDqDDDRAbSOisARI)
-
Ειδικευμένος Γενικός Ιατρός σε εφημερία με εντελεσθε με περιστατικό βαριά ασθενή αιμοδυναμικα ασταθή χειρουργικού τομέα του ζητήθηκε να διακομίσει διασωληνομενο τον ασθενή απο την επαρχια στην Αθήνα από τον Συντονιστή Εφημερίας Παθολογο, εκεινος αρνήθηκε κ επίσης το ΕΚΕΠΥ ζήτησε να γίνει με αναισθησιολογο η διακομιδη. Ο Συντονιστής Εφημερίας Παθολόγος απαίτησε τοτε την παρουσια 2 ιατρων κ εδωσε εντολη να ανεβει στο ασθενοφόρο εκτός απο την αναισθησιολογο κ ο Γενικός Ιατρός. Υπάρχει κάποιο νομικό στήριγμα για την άρνηση διακομιδής του Γενικού Ιατρού αφού η διακομιδή γίνεται ήδη από εξιδευκευμενο ιατρό η πρεπει να υπακούει σε οτι πει ο Συντονιστης Εφημεριας ΣΕ ΜΗ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΤΕΠ?
Ευχαριστώ για τις όποιες απαντήσεις. Ισχύει οτι γενικά οι Γενικοί Ιατροί με εντελεσθε δεν διακομίζουν κ δεν αφηνουν το χωρο εργασιας του για τον οποιο εχουν λαβει το εντελεσθε οταν κ αν μπορει γινει η διακομιδή απο ειδικευμένο η ειδικευόμενο?
Ευχαριστώ
-
Υπαρχει καποιος νομος για τους διευθυντες των ΚΥ που να λεει οτι δεν κανουν διακομιδες?
-
Υπαρχει καποιος νομος για τους διευθυντες των ΚΥ που να λεει οτι δεν κανουν διακομιδες?
Ο νόμος του ισχυρότερου
-
Γειά σας,
Ειδικά στην περίπτωση διασωληνωμένου ασθενή, ο οποίος θα πρέπει να διακομιστεί στην πλησιέστερη εφημερεύουσα Μονάδα εντατικής θεραπείας,
επί,
1. ΜΗ διαθεσιμότητας Αναισθησιολόγου σε ετοιμότητα.
2. Μη διαθεσιμότητα Ειδικού της ΜΕΘ σε εφημερία ετοιμότητας,
Τότε,
Καλείται ο ιατρός των ΤΕΠ, και εφόσον τυχαίνει να υπάρχει ΚΑΙ ιατρός ΤΕΠ σε εφημερία ετοιμότητας, να διακομίσει το περιστατικό ??
Μπορεί ο γιατρός των ΤΕΠ να αρνηθεί ??
Υποτίθεται, όμως, ότι,
Το ΤΕΠ, κανονικά, αποτελεί ξεχωριστό λειτουργικό κομμάτι, έχοντας τον χαρακτήρα της Ιατρικής Επειγοντολογίας ...
Οπότε,
Ένα γιατρός (λειτουργικά Επειγοντολόγος) δεν είναι σε θέση να διακομίσει έναν διασωληνωμένο ασθενή ??
Σας ευχαριστώ πολύ.
-
Ουπς, τι διαβάζουν τα ματάκια μας, με... 6 μήνες ειδικότητα μπορείς να διακομίσεις βαρέως πάσχοντες ! :o
Άρθρο9
Διανοσοκομειακές διακομιδές διασωληνωμένων και βαρέως πασχόντων
1.Οι διανοσοκομειακές διακομιδές διασωληνωμένων καιβαρέως πασχόντων ασθενών
πραγματοποιούνται από ιατρούς οποιασδήποτε ειδικότητας ή ειδικευόμενους ιατρούς που έχουνολοκληρώσει έξι (6) μήνες ειδικότητας.
-
Με απόφαση του ΚΕΣΥΠΕ το πρόγραμμα των πληρωμάτων των ασθενοφόρων των ΚΥ βγαίνει πλέον από το ΕΚΑΒ και ΟΧΙ από τους ΣΕΛ των ΚΥ. Όμως από πού προκύπτει οτι είναι ασφαλής η βάρδια του ασθενοφόρου με κάλυψη ΜΟΝΟ από ένα άτομοστο πρόγραμμα που συντάσσει το ΕΚΑΒ και μετάθεση της ευθύνης στο προσωπικό του ΚΥ να βρει τον δεύτερο την στιγμή ανάγκης κίνησης του ασθενοφόρου από το «λοιπό προσωπικό» ?
Μετατροπή δηλαδή του προσωπικού (κυρίως του ιατρικού) σε πλήρωμα ασθενοφόρου και τραυματιοφορέα, αφού το ασθενοφόρο ΔΕΝ κινείται με ένα άτομο πλήρωμα και απαιτείται ΔΥΟ οπότε για ΚΑΘΕ κίνησή του χρησιμοποιεί από την εφημερία προσωπικό, ασχέτως του λόγου κίνησης του ασθενοφόρου(τακτικό, επείγον, αποθεραπεία, κτλ)
-
Στις λίστες υπευθύνων για διακομιδές με βάση το νέο νόμο, είναι νόμιμο να τοποθετηθεί αγροτικός ιατρός που έχει κάνει κομμάτι ειδικότητας;
-
Στις λίστες υπευθύνων για διακομιδές με βάση το νέο νόμο, είναι νόμιμο να τοποθετηθεί αγροτικός ιατρός που έχει κάνει κομμάτι ειδικότητας;
Αν εχει συμπληρώσει 6 μήνες ειδίκευσης, σύμφωνα με το νέο νόμο, ναι μπορεί.
-
Αν εχει συμπληρώσει 6 μήνες ειδίκευσης, σύμφωνα με το νέο νόμο, ναι μπορεί.
[/quote]
Ο νέος νόμος δεν κάνει ρητή αναφορά σε αγροτικούς συνεπώς τι ισχύει;
-
Αντιγράφω από Ιατρική ομάδα στο facebook στις 24/07/2022
"Δε φεύγω από το Κ.Υ. γιατί κάτι μπορεί να τύχει στην απουσία μου"
το θέμα το συζητάμε εδώ και χρόνια, με το μόνο μέχρι στιγμής ότι έχουμε ένα μεγάλο νομικό-θεσμικό κενό. Άρα είμαστε υπό συνθήκη "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα ". Ο καθένας μας αποφασίζει ατομικά που θα πέσει. Και ή που θα γίνει ήρωας ή που θα γίνει θύμα. Τίποτα όμως δεν είναι προκαθορισμένο. Ότι κάτσει είναι!!
«Κατά παράβαση ακολούθησε γιατρός, δεν υπήρχε φορείο στο Κ.Υ. Ζαγοράς»
https://www.thessaliatv.gr/news/126787/kata-parabasi-akolouthise-giatros-den-upirxe-foreio-sto-ku-zagoras/?fbclid=IwAR1x545JAi9Co3qc52RonV8hYFEb95Op4yzT3xfSNUCizonJcTIvudFzua4 (https://www.thessaliatv.gr/news/126787/kata-parabasi-akolouthise-giatros-den-upirxe-foreio-sto-ku-zagoras/?fbclid=IwAR1x545JAi9Co3qc52RonV8hYFEb95Op4yzT3xfSNUCizonJcTIvudFzua4)
-
Ρεκόρ φέτος στις αεροδιακομιδές – Διπλοβάρδιες για το σμήνος του ΕΚΑΒ (https://samostoday.gr/%CF%81%CE%B5%CE%BA%CF%8C%CF%81-%CF%86%CE%AD%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B4%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CF%80/)
Επικολλώ και σχόλια, κάτω απ την είδηση:
"«Αποσπασμένη σε νησί καρδιολόγος κάλεσε για να ζητήσει αεροδιακομιδή. Κρίναμε ότι μπορούσε να κρατήσει το περιστατικό στη μονάδα υγείας όπου ήταν. Όταν της το είπαμε, απάντησε ότι όταν πήγε με απόσπαση στο νησί της υποσχέθηκαν ότι το ΕΚΑΒ θα είναι δίπλα της ό,τι και εάν χρειαστεί», περιγράφει."
Πόσες αεροδιακομιδές να γίνονται ενώ δεν χρειάζεται αναρωτιέμαι...
ο καθε αγροτικος ιατρος θελει να διωξει το περιστατικο με καθε τροπο και κοστος αρκει να μην το εχει υπο την ευθυνη του Εχω καθηγητρια ιιατρο που συμβουλευε τηνη κορη της σε νησι που εκανε το αγροτικο μην κρατησεις ποτε κανενα περιστατικο ζητα μεταφορα κανεις δεν θα σε τιμωρησει της ελεγε αν ερθει ελικποπτερο να την μεταφερει
Να ερωτήσω κάτι ; Υπάρχουν κάποια στατιστικά με τις διακομιδές ; Δλδ ποιά Ιατρεία διακομίζουν περισσότερο ; Κάποια penalties, κάποια rewards για τους "κακομοιρήδες" που ρισκάρουν με κίνδυνο να τους τρέξουν, να μην επιβαρύνουν το σύστημα ;
'Οπως έχει τώρα η κατάτασταση, ακόμα και όλα να τα διακομίζεις , δεν τρέχει κάστανο, αλλωστε οι ασθενείς συνήθως θέλουν να πάνε στο νοσοκομείο, ο φορολογούμενος πληρώνει, alles gut.
Μόνο απ τις διακομιδές, βλέπει κανείς πόσο πάσχει το όλο σύστημα ΠΦΥ στα νησιά (μαζί με τον θεσμό του "αγροτικού")
-
Για όλα αυτά θα έπρεπε να υπάρχει αντικειμενική και ανεξάρτητη καταγραφή. Τουτέστιν, καληνύχτα.
-
Καθημερινή, 30/10/2022
Πεννυ Μπουλουτζα.
Στις 20 Οκτωβρίου «βγήκαν» στο λεκανοπέδιο Αττικής στην πρωινή και την απογευματινή βάρδια 45 ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ. Στη νυχτερινή 28 ασθενοφόρα και δύο κινητές μονάδες. Ο μόνιμος πληθυσμός του λεκανοπεδίου είναι 3.792.500 άτομα. Eάν μπορούσε να τηρηθεί ο κανόνας που θέλει να υπάρχει ένα ασθενοφόρο ανά 35.000 κατοίκους, θα έπρεπε να κυκλοφορούν πάνω από 100 ασθενοφόρα στη βάρδια.
Εκτός Αττικής η κατάσταση είναι εξίσου προβληματική: σε 55 περιφερειακές ενότητες στην ηπειρωτική και τη νησιωτική χώρα, όπως σε Φλώρινα, Καστοριά, Χίο, Κω, Σάμο, Σαντορίνη, Πάρο, Τήνο, Μύκονο κ.ά., διατίθεται ένα ασθενοφόρο ανά βάρδια. Και όπως αναφέρουν εργαζόμενοι στο ΕΚΑΒ, «όταν το μοναδικό ασθενοφόρο λείπει σε διακομιδή, ο δεύτερος που θα το χρειαστεί θα κινδυνέψει να πεθάνει».
Ο λόγος είναι οι μεγάλες ελλείψεις προσωπικού και κυρίως διασωστών. Από το 2019 έως σήμερα έχουν συνταξιοδοτηθεί 450 διασώστες. Εν μέσω πανδημίας προσελήφθησαν 560 επικουρικοί με συμβάσεις οι οποίες –εάν δεν δοθεί νέα παράταση– θα λήξουν στο τέλος του έτους. Ωστόσο, σύμφωνα με τους υπολογισμούς του οργανισμού, για να καλυφθούν τα κενά και να μπορεί και το τελευταίο μέρος της χώρας να καλύπτεται με δύο ασθενοφόρα ανά βάρδια θα χρειαστεί και το επικουρικό προσωπικό να παραμείνει και να προσληφθούν επιπλέον άλλοι 700 διασώστες. Η άμεση επίπτωση της έλλειψης προσωπικού και του μικρού αριθμού ασθενοφόρων που κυκλοφορούν, είναι οι καθυστερήσεις στην απόκριση στα περιστατικά. Στο πολύ επείγον περιστατικό, π.χ. ένα σοβαρό τροχαίο, μπορεί να χρειαστούν έως και 25-30 λεπτά για να φθάσει το ασθενοφόρο στον ασθενή – τραυματία. Στο λιγότερο επείγον ο χρόνος υπολογίζεται στα 45 λεπτά. Σε περιστατικά που δεν είναι επείγοντα και δεν κινδυνεύει ο ασθενής, π.χ. ένα εμπύρετο, το ασθενοφόρο μπορεί να πάει σε 2 ή και 3 ώρες.
«Στα επείγοντα προσπαθούμε να πάμε όσο γίνεται πιο γρήγορα. Καθυστέρηση υπάρχει σε περιστατικά που βάσει των κλήσεων που λάβαμε θεωρούνται λιγότερα επείγοντα. Αλλά δεν μπορεί να κάνει διάγνωση αυτός που καλεί το ΕΚΑΒ και ένα περιστατικό που περιγράφεται ως μη επείγον ενδεχομένως να είναι εξαιρετικά σοβαρό», σημειώνει στην «Κ» ο πρόεδρος του σωματείου εργαζομένων του ΕΚΑΒ Αθήνας, Γιώργος Μαθιόπουλος.
Μερίδιο ευθύνης στις καθυστερήσεις του ΕΚΑΒ έχουν και οι παθογένειες του ΕΣΥ, από τις ελλείψεις προσωπικού στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών (ΤΕΠ) έως και το ίδιο το σύστημα των εφημεριών. Στην Αττική υπάρχει ημέρα της εβδομάδας στην οποία η μοναδική πνευμονολογική κλινική που εφημερεύει είναι στο Θριάσιο Νοσοκομείο στην Ελευσίνα. Στο λεκανοπέδιο, τα νοσοκομεία της Αθήνας (1η ΥΠΕ) ξεκινούν την εφημερία τους στις 2.30 μ.μ. και τα νοσοκομεία της 2ης ΥΠΕ, όπως το Αττικόν, το Τζάνειο, το Κρατικό Νικαίας στις 8 π.μ. Που σημαίνει ότι το επείγον περιστατικό πριν από τις 2.30 μ.μ. θα διακομισθεί σε κάποιο από τα νοσοκομεία της 2ης ΥΠΕ, ακόμη κι αν δεν είναι τα πιο κοντινά. «Θα πρέπει τα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών σε τουλάχιστον 8-10 νοσοκομεία να εφημερεύουν σε καθημερινή βάση 24 ώρες το 24ωρο με όλες τις ειδικότητες. Δεν είναι λογικό ένα ασθενοφόρο που διακομίζει τραυματία από τροχαίο από την Αργυρούπολη να πρέπει να διασχίσει όλη την Αθήνα για να πάει στο ΚΑΤ», σημειώνει ο κ. Μαθιόπουλος.
Θα πρέπει ωστόσο να είναι και καλά στελεχωμένα. Σήμερα στα ΤΕΠ των νοσοκομείων η παράδοση των περιστατικών από το ΕΚΑΒ μπορεί να διαρκέσει 45 λεπτά. Οπως περιγράφει στην «Κ» διασώστης, «φθάνει το ασθενοφόρο έξω από τα ΤΕΠ, δεν υπάρχει τραυματιοφορέας και καλούμαστε να μεταφέρουμε με φορείο τον ασθενή στα ιατρεία. Ο ασθενής έχει δυσφορία, πόνο στο στομάχι, καούρα και εφίδρωση. Στο παθολογικό, οι γιατροί μας λένε να πάμε τον ασθενή στο καρδιολογικό. “Οχι σε εμάς, να τον δουν οι γαστρεντερολόγοι πρώτα”, μας λένε στο καρδιολογικό. Και οι γαστρεντερολόγοι μας ζητάνε να επιστρέψουμε στο παθολογικό, για να γράψουν εξετάσεις οι γιατροί εκεί». Οι υπηρεσίες του ΕΚΑΒ έχουν μετρήσει ότι ο μέσος χρόνος παράδοσης των ασθενών στα ΤΕΠ είναι από 30 έως 45 λεπτά ανά περιστατικό. Μετά το πλήρωμα θα χρειαστεί να καθαρίσει την καμπίνα του ασθενοφόρου. Με την ευρεία διασπορά της COVID-19, εάν ο ασθενής είχε συμπτώματα, θα χρειαστεί να γίνει απολύμανση. Τα 45 λεπτά θα γίνουν δύο ώρες. Και όπως αναφέρουν οι εργαζόμενοι, «υπάρχουν ασθενοφόρα που εξαιτίας των καθυστερήσεων στα νοσοκομεία εξυπηρετούν τρία σήματα (σ.σ. ασθενείς) στο οκτάωρο, όταν ο μέσος όρος των ασθενοφόρων είναι 6-7 σήματα».
«Κατάχρηση υπηρεσιών»
Στα προβλήματα αυτά έρχεται να προστεθεί και η κατάχρηση των υπηρεσιών του ΕΚΑΒ από τους πολίτες. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, το ΕΚΑΒ Αττικής δέχεται ημερησίως 1.000 με 1.200 αιτήσεις για διακομιδή. Οι 500 από αυτές είναι πραγματικά επείγοντα περιστατικά. Πρόσφατα έφθασε στο ΕΚΑΒ καταγγελία από πολίτη ο οποίος ζήτησε ασθενοφόρο για να πάει στο νοσοκομείο επειδή είχε πυρετό. Οπως περιγράφει ο ίδιος στην καταγγελία του, από το συντονιστικό του ΕΚΑΒ του είπαν ότι θα πρέπει να περιμένει γιατί είχαν περιστατικά ανακοπής και από τροχαία ατυχήματα που έπρεπε να εξυπηρετήσουν κατά προτεραιότητα. Μία ώρα μετά ξανακάλεσε και του επανέλαβαν ότι θα αργήσει το ασθενοφόρο. Περίμενε άλλη μία ώρα και μετά πήρε ταξί για να πάει στο νοσοκομείο. Στην καταγγελία του αιτήθηκε να τον αποζημιώσει το ΕΚΑΒ για τα κόμιστρα που κατέβαλε στο ταξί. «Είναι σαν να σου λέει ότι εγώ θέλω το ασθενοφόρο για ταξί», ανέφερε στέλεχος του ΕΚΑΒ στην «Κ». Αλλωστε, στην εποχή της COVID-19, λόγω του φόβου των πολιτών μην τυχόν κολλήσουν μέσα στο ασθενοφόρο, σε συνδυασμό και με την απαγόρευση της κυκλοφορίας και το lockdown, τα αιτήματα για διακομιδές είχαν μειωθεί στο 50% και οι κλήσεις για πραγματικά επείγουσες διακομιδές –όπως είχαν μετρηθεί για ένα εξάμηνο– ήταν 200 έως 220 την ημέρα.
Κατάχρηση των υπηρεσιών του ΕΚΑΒ γίνεται και από τα νοσοκομεία και μάλιστα νόμιμα! Πρόσφατα νοσοκομείο της Αττικής απέστειλε έγγραφο στο ΕΚΑΒ με το οποίο ζητούσε ασθενοφόρο και προσωπικό για να εξυπηρετήσει τη μεταφορά αλληλογραφίας και τη διανομή του φαγητού σε διαφορετικά κτίρια με κλινικές. Οσο παράλογο κι αν ακούγεται, η διοίκηση του νοσοκομείου νομιμοποιείται να αιτηθεί αυτή τη συνδρομή, καθώς από το 2014 και μετά τα ασθενοφόρα με 170 άτομα προσωπικό που είχαν τα νοσοκομεία, καθώς και οι αρμοδιότητες αυτών, «πέρασαν» στο ΕΚΑΒ. Σύμφωνα με τον κ. Μαθιόπουλο, το 80% του προσωπικού αυτού πλέον έχει συνταξιοδοτηθεί.
Οι αριθμοί
45-50 ασθενοφόρα και 2 κινητές μονάδες του ΕΚΑΒ καλύπτουν σε πρωινή και απογευματινή βάση τα επείγοντα περιστατικά στην Αττική.
30 λεπτά μπορεί να φθάσει ο χρόνος απόκρισης του ΕΚΑΒ στα πολύ επείγοντα περιστατικά.
1.200 κλήσεις για ασθενοφόρο στο λεκανοπέδιο σε καθημερινή βάση.
55 περιφερειακές ενότητες της χώρας «καλύπτονται» μόνο από ένα ασθενοφόρο ανά βάρδια.
https://www.kathimerini.gr/society/562113880/ekav-o-asthenis-fthanei-arga-paradidetai-argotera/ (https://www.kathimerini.gr/society/562113880/ekav-o-asthenis-fthanei-arga-paradidetai-argotera/)
-
14/12/2022
https://www.ertnews.gr/perifereiakoi-stathmoi/iraklio/irakleio-traymatistike-diasostria-toy-ekav-en-ora-ergasias/ (https://www.ertnews.gr/perifereiakoi-stathmoi/iraklio/irakleio-traymatistike-diasostria-toy-ekav-en-ora-ergasias/)