Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: tsilidr στις 12 Αυγούστου 2009, 18:41:30
-
Σύμφωνα με τον νέο νόμο 3754/2009 οι μόνιμοι ιατροί του ΕΣΥ μπορούν να διεκδικησουν άλλη θέση στο ΕΣΥ μόνο αφού παραιτηθούν από την θέση τους μέχρι την λήξη της προκύρηξης. Επίσης το άρθρο του 34 του νόμου 2519/1997 αναφέρει ότι από τα όρια ηλικίας για πρόσληψη στο ΕΣΥ εξαιρούνται όσοι υπηρετούν ήδη στον κλάδο. Με βάση τα προαναφερθέντα όσοι παραιτηθούν για να διεκδηκήσουν άλλη θέση θα θεωρηθεί ότι είναι εκτός ΕΣΥ και επομένως δεν θα ισχύει για αυτούς η εξαίρεση από τα όρια ηλικίας, πράγμα που σημαίνει ότι ουσιαστικά δεν μπορούν να διεκδικήσουν άλλη θέση γιατί δεν πληρούν τα τυπικά προσόντα (δηλ. το όριο ηλικάς). Αν κάποιος γνωρίζει κατί για αυτό το θέμα ή αν έχει κάποιες νομικές πληροφορίες για αυτό ας απαντήσει.
-
Σωστά κατάλαβες. Αλλά εάν έχω καταλάβει καλά η παραίτηση είναι επιβεβλημένη για διεκδίκηση θέσης μέχρι το τέλος του 2010. Μετά δεν είναι απαραίτητη.
Η παρ.2 επανήλθε σε ισχύ με την παρ.6 άρθρ.34 Ν.2519/1997 σύμφωνα με την οποία ορίζεται ότι:
" 6. Για διορισμό σε θέσεις του κλάδου γιατρών Ε.Σ.Υ., ως προς τα όρια ηλικίας επαναφέρονται δια του παρόντος σε ισχύ οι διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 26 του ν.1397/1983. Από τις διατάξεις αυτές εξαιρούνται όσοι υπηρετούν στον κλάδο και διορίζονται σε άλλη θέση
αυτού ή κρίνονται για παράταση της θητείας τους. Ως προς το χρόνο άσκησης της ειδικότητας για κατάληψη θέσης γιατρού Ε.Σ.Υ., οι διατάξεις
του άρθρου 65 παράγραφος 2, περιπτ. β` και γ` του ν. 2071/1992 ισχύουν και για τις θέσεις τέως συναφών ειδικοτήτων. Η διάταξη της περίπτωσης δ` της αυτής παραγράφου, ως και η διάταξη της παραγράφου 2 του άρθρου 26 του ν.1579/1985 καταργούνται".
2. Ειδικότερα: α) Για την κατάληψη θέσης επιμελητή Β απαιτείται η κατοχή του τίτλου ειδικότητας και ηλικία μέχρι 45 ετών. β) Για την κατάληψη θέσης επιμελητή Α` απαιτείται η άσκηση ειδικότητας για 4 τουλάχιστο χρόνια και ηλικία μέχρι 50 ετών και γ) για την κατάληψη θέσης διευθυντή απαιτείται η άσκηση της ειδικότητας για 7 τουλάχιστο χρόνια και ηλικία μέχρι 55 ετών.
"δ. Για την κατάληψη θέσης βοηθού απαιτείται άδεια άσκησης επαγγέλματος και ηλικία μέχρι 45 ετών".
***Η περ.δ στο πρώτο εδάφιο της παρ.2 του άρθρου 26 προστέθηκε με το άρθρο 55 παρ.2 του Ν. 1759/1988 (Α` 50). Για την κατάληψη θέσεων απο οδοντογιατρούς απαιτείται.
α ) Για θέση βοηθού άδεια άσκησης επαγγέλματος και ηλικία μέχρι 35 ετών. β) Για θέση επιμελητή Β` η άσκηση του επαγγέλματος για 5 χρόνια και ηλικία μέχρι 40 ετών. γ) Για θέση επιμελητή Α η άσκηση του επαγγέλματος γι α 9 χρόνια και ηλικία μέχρι 45 ετών και. δ) Για θέση διευθυντή η άσκηση του επαγγέλματος για 12 χρόνια και ηλικία μέχρι 50 ετών.
"γ. Στις ανωτέρω περιπτώσεις, ο περιορισμός του ορίου ηλικίας δεν ισχύει για τους ιατρούς και οδοντιάτρους που επιθυμούν να καταλάβουν θέσεις, οι οποίες προκηρύσσονται σε περιοχές άγονες και προβληματικές Α` κατηγορίας, όπως ορίζονται στο Π.Δ. 131/1987 (ΦΕΚ 73 Α`)."
***Το εντος "" εδάφιο γ` προστέθηκε με το άρθρο 34 του Ν.3329/2005 (ΦΕΚ Α 81/2005)
-
Επίσης, για την περίπτωση του ..."20%":
N 3580/07
Άρθρο 18
Τα εδάφια β΄ και γ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 65 του ν. 2071/1992 (ΦΕΚ 123 Α΄) τροποποιούνται ως εξής:
« β΄. Για την κατάληψη θέσης επιμελητή Α΄, απαιτείται η άσκηση ειδικότητας για δύο (2) τουλάχιστον χρόνια και ηλικία μέχρι πενήντα πέντε (55) ετών.
γ) Για την κατάληψη θέσης διευθυντή, απαιτείται η άσκηση ειδικότητας για τέσσερα (4) τουλάχιστον χρόνια και ηλικία μέχρι 60 ετών.»
Βέβαια, μυστήριο παραμένει γιατί πολλές προκηρύξεις εξακολουθούν να αναφέρουν ότι "τα ανωτέρω όρια ηλικίας δεν ισχύουν για όσους υπηρετούν στον κλάδο ΕΣΥ". Η πιο πιθανή εξήγηση είναι ότι πρόκειται για βιαστικό "copy-paste" των διοικητικών υπαλλήλων.
Αλλά, αν διαβάσουμε ξανά το σχετικό διευκρινιστικό έγγραφο του ΥΥΚΑ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/10279.doc):
1. Η αποδοχή της παραίτησης γίνεται με απόφαση του Υπουργού
2. Ο υποψήφιος πρέπει να υποβάλλει δήλωση ότι "έχω παραιτηθεί ... προκειμένου να θέσω υποψηφιότητα στην παρούσα προκήρυξη...Η παραίτησή μου έγινε αποδεκτή με την απόφαση...(κάτι που δεν πρόκειται να γίνει σε 20 μέρες) ή για την παραίτησή μου δεν έχει εκδοθεί απόφαση παραίτησης και υποχρεούμαι ...όταν εκδοθεί το ΦΕΚ κλπ κλπ".
Δηλαδή, όταν καταθέτω υποψηφιότητα, εξακολουθώ και υπηρετώ στον κλάδο ΕΣΥ, ανεξάρτητα από το αν έχω υποβάλει παραίτηση, μέχρι να την κάνει δεκτή ο Υπουργός. Άρα δεν ισχύουν τα όρια? (εφόσον μέχρι τη λήξη της προθεσμίας ήμουν στο ΕΣΥ).
Τραβηγμένο, θα πείτε, αλλά μου κάνει εντύπωση η επιμονή ότι η παραίτηση πρέπει να γίνει αποδεκτή με ΥΑ (εντάξει, έτσι είναι, αλλά γιατί το λένε και το ξαναλένε?). Η ίδια (παρανοϊκή) σκέψη δημιουργεί και την απορία, αν μπορώ να υποβάλλω παραίτηση για να θέσω υποψηφιότητα, να κόψω κίνηση (ποιοι είναι υποψήφιοι) και αν δω ότι δεν με παίρνει, τα ανακαλώ όλα (πάντα βέβαια σε..."συνεννόηση").
Το σίγουρο είναι ότι με ένα τέτοιο νόμο θα βρούνε δουλειά πολλοί δικηγόροι, αρκετές από τις προκηρύξεις μπορούν να προσβληθούν (δεν αναφέρουν καν την "απαγόρευση") και θα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον να μάθουμε ποιος θα είναι ο πρώτος έχων έννομο συμφέρον που θα προσφύγει κατά της εν λόγω διάταξης περί αποκλεισμού των υπηρετούντων από τις "νέες θέσεις" (για να μην πιάσουμε το "20%") στα αρμόδια δικαστήρια.
Γιατί αν μπορεί ο κάθε υπουργός να νομοθετεί χωρίς καμία προειδοποίηση αυθαίρετους και με ημερομηνία λήξης περιορισμούς στο δικαίωμα πολιτών να διεκδικούν θέσεις στο Δημόσιο, τότε μπορούμε να μετονομάσουμε και την πλατεία Συντάγματος και να την πούμε, για παράδειγμα, πλατεία Συλλογικών Συμβάσεων.
-
Δηλαδή για να καταλάβω, τώρα το 2012, αν κάποιος διοριστεί επικουρικός και είναι ηλικίας 45 ετών ας πούμε, του χρόνου που θα είναι στα 46 του, αν υπηρετεί ακόμα σαν επικουρικός, μπορεί να κάνει άιτηση στο ίδιο ή αλλο νοσοκομείο για κάποια άλλη θέση που προκηρύσσεται, με βάση το νόμο που αναφέρατε παραπάνω ή όχι;
"Για διορισμό σε θέσεις του κλάδου γιατρών Ε.Σ.Υ., ως προς τα όρια ηλικίας επαναφέρονται δια του παρόντος σε ισχύ οι διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 26 του ν.1397/1983. Από τις διατάξεις αυτές εξαιρούνται όσοι υπηρετούν στον κλάδο και διορίζονται σε άλλη θέση αυτού ή κρίνονται για παράταση της θητείας τους."
-
νομιζω οτι δεν ισχυει κανενα οριο ηλικιας, οι νομοι αυτοι υπερκαλυπτονται απο την ευρωπαικη νομοθεσια περι διακ
ρισεων λογω ηλικιας θρησκειας φυλου χρωματος κλπ. με καθε επιφυλαξη πρεπει να υπαρχει και νομικο προηγουμενο. ο ενδιαφερομενος ας το ψαξει
-
Σ' ευχαριστώ DrG, αν δεν έχει ήδη διευκρινιστεί κάπου στο φόρουμ, ας μας ενημερώσει κάποιος αν μπορεί.
-
Δηλαδή για να καταλάβω, τώρα το 2012, αν κάποιος διοριστεί επικουρικός και είναι ηλικίας 45 ετών ας πούμε, του χρόνου που θα είναι στα 46 του, αν υπηρετεί ακόμα σαν επικουρικός, μπορεί να κάνει άιτηση στο ίδιο ή αλλο νοσοκομείο για κάποια άλλη θέση που προκηρύσσεται, με βάση το νόμο που αναφέρατε παραπάνω ή όχι;
"Για διορισμό σε θέσεις του κλάδου γιατρών Ε.Σ.Υ., ως προς τα όρια ηλικίας επαναφέρονται δια του παρόντος σε ισχύ οι διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 26 του ν.1397/1983. Από τις διατάξεις αυτές εξαιρούνται όσοι υπηρετούν στον κλάδο και διορίζονται σε άλλη θέση αυτού ή κρίνονται για παράταση της θητείας τους."
Αυτό θα το ρωτήσεις στο υπουργείο και παίζει ρόλο και η προκήρυξη που θα δηλώσεις.
Για παράδειγμα στην προκήρυξη που τρέχει τώρα για τα αγροτικά λέει :
"Γενικοί γιατροί άνω των σαράντα πέντε (45) ετών μπορούν να επιλέγουν ιατρεία τα οποία ανήκουν μόνο στις Α’ προβληματικές περιοχές σύμφωνα με το Π.Δ. 131/87 (ΦΕΚ 73/τ. Α’/25-5-1987)."
-
Απορία:
Γίνονται προκηρύξεις για θέσεις στο ΕΣΥ πλην επικουρικών και αγροτικών;
-
Δε νομιζω...
-
Απ οσο γνωριζω για τους Επικουρικους ο μονος περιορισμος ειναι ο χρονος ληψης του Τιτλου (μεχρι 7 χρονια) και οχι το ετος της ηλικιας τους και δεν ειμαι σιγουρη αν θεωρουνται θεσεις κλαδου του ΕΣΥ
-
Έχεις υπόψη σου κάποιο ΦΕΚ;
Αν θες να το μοιραστείς μαζί μας.
Σ' ευχαριστώ.