Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2011, 10:32:57

Τίτλος: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2011, 10:32:57
Η νέα λίστα ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ. ισχύει από την Παρασκευή 20/05/2011.
Αποτελεί επικαιροποίηση της παλαιάς λίστας ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ και συνολικά περιλαμβάνει 734 φάρμακα (νέα και παλαιά).

Βάζει ταφόπλακα στο Donarot και τα Donarot-like σκευάσματα, που τα αποκαθιστά σε αυτό που πάντα ήταν: όχι φάρμακα, αλλά συμπληρώματα διατροφής. Στον κουβά και τα Pycnogenol και Pulvo-47!

Τα ΜΗΣΥΦΑ είναι φάρμακα ή σκευάσματα που λαμβάνονται χωρίς ιατρική συνταγή. Σε λίγο και στα σούπερ-μάρκετ. Γιατί να ψάχνουμε φαρμακείο ανοιχτό μέχρι την Κατερίνη ένα Σάββατο καλοκαίρι για να πάρουμε ένα Pennsaid;

Τώρα με τόσα ΜΗΣΥΦΑ, θα αναθερμανθεί και ο διαφημιστικός τομέας - όλοι είδαμε την προβολή του Voltanen emulgel στον πρόσφατο τελικό κυπέλου μπάσκετ μεταξύ Θρύλου και Πάο.

Προσοχή: Να μη συγχέονται με τα φάρμακα της αρνητικής λίστας φαρμάκων, που περιλαμβάνει φάρμακα που χορηγούνται κατόπιν ιατρικής συνταγής.

Αμφότερα ΔΕΝ αποζημιώνονται από τα Ταμεία και επιβαρύνουν εξολοκλήρου τον ασφαλισμένο.

Νέα πλήρης λίστα ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=935&Itemid=57) update: 17 Μαΐου 2011
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 20 Μαΐου 2011, 13:10:17
Εδώ έψαχνα Buscopan Plus (για κωλικό ουρητήρα) σήμερα και δεν το έβρισκα στο www.e-syntagografisi.gr. Αν δεν έχει, πάρε λίγο Celebrex 200 που και δεν είναι τόσο αποτελεσματικό και έχει τιμή x 12...
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαΐου 2011, 13:13:41
Eνιαίος Κατάλογος φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων που δεν αποζημιώνονται από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης  ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ ΛΙΣΤΑ & ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΛΙΣΤΑ (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=936&Itemid=57)
update: 17 Μαΐου 2011
Τίτλος: ΜΗΣΥΦΑ τώρα και στη "Ζούγκλα"
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Ιουνίου 2011, 19:51:50
Ο Μakis μπαίνει δυνατά στο χώρο της εμπορίας ΜΗΣΥΦΑ:  Προστατέψτε τις αρθρώσεις σας - Νέο προϊόν στο E-Shop της zougla.gr (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=337109&cid=132)

Και να σκεφτεί κανείς ότι πριν ένα-δυο μήνες, τα Ταμεία πληρώνανε το 75% (επί ΕΚΑΣ 90%) του κόστους σε τέτοιες π@π@ριές.
Οι δικοί μου οι ασφαλισμένοι πάντως, έχουν ήδη κόψει όλοι μονομιάς την πόση υαλουρονικού οξέος, τώρα που τους πονάει στην τσέπη. Τελικά δεν είναι τόσο δύσκολο. Άντε με το καλό και οι καλσιτονίνες και οι αναστολείς της AchE.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: deleteduser στις 25 Ιουνίου 2011, 07:19:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ έψαχνα Buscopan Plus (για κωλικό ουρητήρα) σήμερα και δεν το έβρισκα στο www.e-syntagografisi.gr. Αν δεν έχει, πάρε λίγο Celebrex 200 που και δεν είναι τόσο αποτελεσματικό και έχει τιμή x 12...

Παρεμπιπτόντως για κωλικό ουρητήρα τα σπασμολυτικά δεν έχουν καμία ένδειξη. Αντιφλεγμονώδη για 7 ημέρες και κατά προτίμηση Voltaren λένε οι οδηγίες.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: ZArk στις 25 Ιουνίου 2011, 12:13:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ έψαχνα Buscopan Plus (για κωλικό ουρητήρα) σήμερα και δεν το έβρισκα στο www.e-syntagografisi.gr. Αν δεν έχει, πάρε λίγο Celebrex 200 που και δεν είναι τόσο αποτελεσματικό και έχει τιμή x 12...

Παρεμπιπτόντως για κωλικό ουρητήρα τα σπασμολυτικά δεν έχουν καμία ένδειξη. Αντιφλεγμονώδη για 7 ημέρες και κατά προτίμηση Voltaren λένε οι οδηγίες.

Δεν μας παραθέτεις και τις πηγές σου συνάδελφε;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: deleteduser στις 25 Ιουνίου 2011, 12:20:37
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1808.msg11917.html#msg11917

Στο τέλος της περίληψης αναφέρω και τις πηγές
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Harper στις 25 Ιουνίου 2011, 14:31:06
  εχει δικιο ο αποστολης.κ εγω το ειχα γραψει παλαιοτερα κ μιλησα εκ νεου με ουρολογο.η αποψη ειναι πως στην οξεια φαση θελουμε να αποφυγουμε την αναστολη του περισταλτισμου του ουρητηρα ωστε να διαφυγει ο λιθος και να μην εχουμε παραμονη-παγιδευση αυτου στον ουρητηρα κ πιθανη υδρονεφρωση.μαλιστα οι ουρολογοι στην οξεια φαση προτιμουν την πεθιδινη 
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Gatekeeper στις 25 Ιουνίου 2011, 15:04:25
Στην ουρολοθίαση τα σπασμολυτικα έχουν ένδειξη ως φάρμακα τρίτης γραμμής
Θα ανεβασω το σχετικό guideline ASAP
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 27 Ιουνίου 2011, 13:45:21
Βλέπω αυτά που γράφονται - που καμία σχέση δεν έχουν με την αρχική σκέψη.
Σαφώς και όλοι οι ουρολόγοι όταν δε δουν φως με τα παυσίπονα - αρχικά ΜΣΑΦ και μετέπειτα οπιοειδή - χρησιμοποιούν σπασμολυτικά.
Αλλά η αρχική σκέψη ήταν πώς είναι δυνατόν ένα τόσο απλό φάρμακο που μπορεί να το χρειαστεί κανείς για επίμονο κωλικό ουρητήρα δεν είναι διαθέσιμο και αντ' αυτού μπορεί ο γιατρός που δεν έχει καi τόσο κουράγιο ή όφελος να επιμένει σε απλά φάρμακα να χορηγήσει ακριβά και αμφιβόλου αποτελεσματικότητας σκευάσματα (ως καλύτερα της δικλοφαινάκης που και εγώ τη θεωρώ ως την κορωνίδα των ΜΣΑΦ). Δεν είναι λίγες οι φορές που τα guidelines αποσιωπούνται κι αντί για την κοινή πρακτική χρησιμοποιούνται π.χ. 10 ενέσεις Dynastat.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 6 Αυγούστου 2011, 20:00:28
Mερικά ευτράπελα που παρατήρησα σχετικά με το Salospir:

Το Salospir των 75mg υπάρχει στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ (εγώ προσωπικά δεν έχω δει ποτέ αυτή τη μορφή). Αντίθετα αυτό των 80mg δεν υπάρχει, οπότε γράφεται κανονικά.

Το Salospir των 100mg περιλαμβάνεται στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ. Όμως το e-syntagografisi συνεχίζει να το εμφανίζει ως επιλογή. Είναι αβλεψία; Είναι παγίδα; (βλέπε ΙΚΑ: "Οι γιατροί που γράφουν φάρμακα που δεν καλύπτονται από τα ταμεία θα τιμωρούνται").

Με τα Salospir των 160mg που δεν περιλαμβάνονται στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ και εμφανίζονται στο e-syntagografisi; Επίσης δεν έχω δει τέτοια μορφή.

Και τέλος το καλύτερο: Το Salospir των 325mg στα 12 δισκία περιλαμβάνεται στα ΜΗΣΥΦΑ, αλλά στα 20 δισκία όχι.

Κλείνοντας μία απορία: Αν δεν έχεις πειστεί ως κράτος για τη θεραπευτική αξία του ακετυλοσαλικυλικού οξέος στα 100mg όσον αφορά Σ/Ν, ΑΕΕ και ΠΑΝ, τότε γιατί δε βάζεις στα ΜΗΣΥΦΑ και τα Duocover/Duoplavin (συνδυασμοί κλοπιδογρέλης 75mg και ακετυλοσαλικυλικού οξέος 100mg);

Μετά από μελέτη των πιο πάνω δεδομένων κατέληξα στα εξής:

1) Η αιτίαση που θέλει τη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ να περιλαμβάνει σκευάσματα όχι και τόσο υψηλής θεραπευτικής αξίας είναι εν πολλοίς προσχηματική.
2) Όλα τα παραπάνω είναι φτιαγμένα στο πόδι.
3) Εμείς θα κριθούμε όχι επί τοις ουσίας αλλά επί αυτών των απερίγραπτων νομοθετημάτων.

Εκτός κι αν το πνεύμα του νομοθέτη είναι τόσο μακρυά από εμάς...
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Αυγούστου 2011, 21:25:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κλείνοντας μία απορία: Αν δεν έχεις πειστεί ως κράτος για τη θεραπευτική αξία του ακετυλοσαλικυλικού οξέος στα 100mg όσον αφορά Σ/Ν, ΑΕΕ και ΠΑΝ, τότε γιατί δε βάζεις στα ΜΗΣΥΦΑ και τα Duocover/Duoplavin (συνδυασμοί κλοπιδογρέλης 75mg και ακετυλοσαλικυλικού οξέος 100mg);
Πολύ σωστή παρατήρηση! Τι κάθεσαι και ψάχνεις ε;

Δική μου απορία: Τι σημαίνει ΜΗΣΥΦΑ; ΜΗ ΣΥνταγογραφούμενα ΦΑρμακα; Δεν κατάλαβα τον ορισμό! Απαγορεύονται να συνταγογραφούνται; Ο κάθε γιατρός δεν μπορεί να τα συνταγογραφήσει; Επειδή δεν αποζημιώνονται από τα ταμεία δεν σημαίνει ότι δεν συνταγογραφούνται!
Τι κάθομαι και ψάχνω ε;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Αυγούστου 2011, 22:49:01
Μάλλον θα έπρεπε να λέγονται Μη Αποζημιούμενα Φάρμακα.

Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 6 Αυγούστου 2011, 23:59:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κλείνοντας μία απορία: Αν δεν έχεις πειστεί ως κράτος για τη θεραπευτική αξία του ακετυλοσαλικυλικού οξέος στα 100mg όσον αφορά Σ/Ν, ΑΕΕ και ΠΑΝ, τότε γιατί δε βάζεις στα ΜΗΣΥΦΑ και τα Duocover/Duoplavin (συνδυασμοί κλοπιδογρέλης 75mg και ακετυλοσαλικυλικού οξέος 100mg);
Υπόθεση σχετικά με το πεύμα του νομοθέτη:
Σαν πολλές κλοπιδογρέλες δεν έπεσαν στην αγορά;
Κόβουμε από τη συνταγογραφία το σαλοσπιράκι για να προωθήσουμε τα "αδελφά" σκευάσματα των Iscover/Plavix (Duocover/Duoplavin) στις περιπτώσεις που έχουμε αγωγή συγχορήγησης κλοπιδογρέλης/ασπιρίνης.
Σενάριο συνταγογραφικής φαντασίας;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 7 Αυγούστου 2011, 00:17:13
ΦΤΗΝΑ ΑΛΛΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΑ, ΟΠΩΣ ΣΙΡΟΠΙΑ, ΑΝΤΙΠΥΡΕΤΙΚΑ, ΔΕΡΜΑΤΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΛΟΙΦΕΣ, ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ • ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΧΑΡΙΝ ΤΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ, ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΟΥΝ ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ

Της ΝΤΑΝΙ ΒΕΡΓΟΥ - ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ, 6/8/2011


Φάρμακα για ενήλικες και παιδιά, λαϊκά, φτηνά, καθημερινά, μπαίνουν στη μαύρη -«αρνητική», κατά το υπουργείο Υγείας- λίστα. Αναλγητικά, αντιπυρετικά, αλοιφές, κολλύρια, φάρμακα για την ακμή, σιρόπια για τον βήχα βγαίνουν εκτός συνταγογράφησης και σταματούν να καλύπτονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

«Πιτσιρίκια χωρίς το σιρόπι τους»

Σιρόπια που έχουμε όλοι δώσει στα πιτσιρίκια μας για τον βήχα ή κρέμες με τις οποίες τα έχουμε περιποιηθεί μετά τα τσιμπήματα κουνουπιών, κολλύρια που οι ίδιοι την άνοιξη έχουμε ρίξει στα μάτια μας κι άλλα καθημερινά φάρμακα θα πληρώνουμε στο εξής από την τσέπη μας και ακριβότερα.

Αυθαιρέτως, το υπουργείο Υγείας αποφασίζει και διατάζει τους τελευταίους μήνες την εξαίρεση φτηνών αλλά απαραίτητων, για την υγεία του ασθενούς πολίτη, συνταγογραφούμενων φαρμάκων. Εκδίδοντας κατά το δοκούν λίστες θετικές και αρνητικές, από τις οποίες απουσιάζουν κλινικά κριτήρια αξιολογήσεων και οι απόψεις των συμβουλευτικών του οργάνων: επιστημονικών συλλόγων, ιατρικών συλλόγων και επιστημονικών εταιρειών. Το κόστος των φαρμάκων που βγαίνουν από τη λίστα των συνταγογραφούμενων φαρμάκων μετακυλίεται στον ασθενή πολίτη. Κόστος που στο μεταξύ αυξάνει, αφού βρίσκουν ευκαιρία οι εταιρείες, και άρα επιβαρύνει περισσότερο την τσέπη του πολίτη.

«Ενα πιτσιρίκι θα στερηθεί το σιρόπι του για να γίνει το χατίρι πολυεθνικής να κρατά άλλο ακριβότερο φάρμακο εντός λίστας», λέει στην «Ε» ο φαρμακοποιός Γιάννης Δαγρές.

«Εξοικονομούν ψίχουλα»

Καθώς απουσιάζουν κλινικά κριτήρια αξιολογήσεων των φαρμάκων, στην πράξη η πολιτεία στερεί απ' τον Ελληνα ασθενή τη δυνατότητα πρόσβασης σε φτηνά αλλά απαραίτητα φάρμακα για την αποκατάσταση της υγείας του. Αυτή η αδικία έχει στόχο εξοικονόμηση της τάξης των 70 εκατ. ευρώ σύμφωνα με το υπουργείο Υγείας, που αντίστοιχη θα μπορούσε να γίνει αν η πολιτεία ήταν τυπική στην ταχύτητα του χρόνου εισόδου γενόσημου φάρμακου στην αγορά. Αυτό δεν θα στερούσε από κανένα φάρμακο, θα το καθιστούσε φτηνότερο με ισοδύναμο αποτέλεσμα και δεν θα στρεφόταν εναντίον της υγείας των πολιτών.

Ας αναλογιστούμε τις καταχρήσεις που κάνουν οι πολυεθνικές στις πατέντες τους σε σχέση με το τι κόστος έχουν τα φάρμακα της αρνητικής λίστας. Η εξοικονόμηση γίνεται με λάθος τρόπο: αντί να μειώσουν τις καταχρηστικές τιμές που δίνει η βιομηχανία, κοιτούν δεξιά και αριστερά να κάνουν εξοικονόμηση.

«Είναι μια ανούσια λίστα που εξοικονομεί ψίχουλα, στερώντας φάρμακα από τον Ελληνα ασθενή, με άγνωστα κριτήρια και όχι κατόπιν συμβουλής των επιστημονικών και ιατρικών εταιρειών», λέει στην «Ε» ο παιδίατρος Χρίστος Νταλούκας.

«Αφαιρούν φάρμακα τα οποία είναι ιδιαιτέρως ακριβά και είναι κυρίως τοπικές κρέμες, όσον αφορά τη δερματολογία, και έτσι εξωθούν ουσιαστικά τη συνταγογράφηση των γιατρών προς ακριβότερα συστηματικώς χορηγούμενα (από του στόματος) φάρμακα. Δεν γνωρίζουμε το βασικό επιχείρημα των αποφάσεων της επιτροπής του υπουργείου. Υποθέτουμε ότι είναι η μείωση του κόστους, πράγμα το οποίο δεν επιτυγχάνεται. Γνωρίζουμε, ωστόσο, ότι ουδέποτε ζητήθηκε η γνώμη μας», λέει στην «Ε» ο πρόεδρος της Ελληνικής Δερματολογικής και Αφροδισιολογικής Εταιρείας, Δημήτρης Ρηγόπουλος. Ο ίδιος, όπως ανέφερε στην «Ε», μόλις βγήκε η αρνητική λίστα απέστειλε διαμαρτυρόμενος επιστολή στον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων και στη συνέχεια -εφόσον ενημερώθηκε ότι δεν είναι αυτός αρμόδιος αλλά επιτροπή του υπουργείου- στην εν λόγω επιτροπή.

Βάφτισαν την ακμή ασθένεια λάιφ στάιλ

Η μη δυνατότητα να πάρει απόψεις από τους επιστημονικούς συλλόγους, τους ιατρικούς συλλόγους και τις επιστημονικές εταιρείες «έχει αποτέλεσμα να βγαίνουν λίστες που δεν είναι ωφελείας των ασθενών αλλά είναι λίστες επωφελείας συγκεκριμένων φαρμακοβιομηχανιών. Εμείς ζητούμε τα συμβουλευτικά όργανα του υπουργείου Υγείας που είναι οι ιατρικοί σύλλογοι και οι επιστημονικές εταιρείες να ενημερώνουν τους υπουργούς Υγείας και ιδιαίτερα όταν δεν είναι γιατροί», λέει στην «Ε» ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών, Γιώργος Πατούλης.

Στην «αρνητική» λίστα του υπουργείου Υγείας, μεταξύ άλλων, περιλαμβάνονται όλες οι κρέμες για την ακμή, πάθηση η οποία χαρακτηρίζεται «life style», σύμφωνα με τον Δημ. Ρηγόπουλο. «Αφαιρεί φάρμακα άμεσης προτεραιότητας για μια πάθηση ευρύτατα διαδεδομένη, όπως είναι για παράδειγμα η ακμή, με το επιχείρημα ότι είναι πάθηση "life style", όπως έφτασε στα αυτιά μου. Χωρίς να συμμετέχουμε εμείς, χωρίς να γνωρίζουμε ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι που αποτελούν την επιτροπή και πώς κατέληξαν ότι η ακμή είναι "life style" πάθηση, όταν σε όλο τον κόσμο είναι καταγεγραμμένη και αντιμετωπίζεται ως πάθηση».

Πέρα από τις κρέμες για την ακμή, έχουν αφαιρεθεί όλοι οι συνδυασμοί κρεμών αντιβίωσης-κορτιζόνης, χωρίς να απευθυνθούν στον αρμόδιο κλάδο.

Ποια είναι η λογική της λίστας, αναρωτιέται ο παιδίατρος Χρήστος Νταλούκας. «Αφαιρούνται κάποια φάρμακα από την αγορά διότι: Θεωρούνται επικίνδυνα; Εχουν σοβαρές παρενέργειες; Και άρα, δεν πρέπει να τα συνταγογραφούμε; Από τη στιγμή που είναι φάρμακα που κυκλοφορούν στο εμπόριο, έχουν πάρει δηλαδή έγκριση από τον ΕΟΦ αλλά και διεθνείς φορείς, όπως ο FDA, δεν καταλαβαίνω πώς βγαίνουν από τη λίστα των καλυπτόμενων από τα Ταμεία φαρμάκων.

Το υπουργείο

Ερωτώμενος από την «Ε» για τους στόχους της αρνητικής λίστας, ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Υγείας Αντώνης Δημόπουλος ανέφερε: «Δύο είναι οι στόχοι: η εξοικονόμηση και η απαλοιφή ορισμένων φαρμάκων για τα οποία κρίνεται ότι το θεραπευτικό όφελος δεν είναι τόσο σημαντικό».

Η απάντηση έρχεται από τους γιατρούς: «Ποιος είναι αυτός που έχει το δικαίωμα χωρίς μελέτες, εργασίες, στην Ελλάδα μάλιστα, να κρίνει ότι ένα εγκεκριμένο από διεθνείς και ελληνικούς αρμόδιους φορείς φάρμακο δεν έχει αποτέλεσμα και να συνιστά να μην το γράφουν οι γιατροί; Σε ποια επιστημονικά δεδομένα στηρίχθηκε για να αποφασίσει ότι θα αφαιρέσει τη δυνατότητα από τον άρρωστο να λάβει το φάρμακό του, τη στιγμή που ο γιατρός του το συνταγογραφεί;», επισημαίνει ο Χρ. Νταλούκας και προσθέτει: «Τι θα δώσω για το τσίμπημα κουνουπιού, αν δεν μπορώ να δώσω τη fucicort για παράδειγμα; Τι θα δώσω, αν δεν μπορώ να δώσω το εξαίρετο otrivin που δίνω σε πολλά παιδάκια τον χειμώνα;»

Οσο για τα κριτήρια που ελήφθησαν υπ' όψιν στις αποφάσεις της σχετικής επιτροπής, ο κ. Δημόπουλος μας παρέπεμψε στην πρόεδρο της Επιτροπής Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων του υπουργείου, αναπληρώτρια καθηγήτρια Φαρμακευτικής, Ευαγγελία Παπαδημητρίου, η οποία δεν θέλησε να μιλήσει στην «Ε».

Στην επιτροπή αυτή, εκτός από την ίδια, συμμετέχουν εκπρόσωποι φαρμακοποιοί του ΟΓΑ, ΙΚΑ, δύο γιατροί, φαρμακοποιοί από νοσοκομεία του Εθνικού Συστήματος Υγείας και ένας φαρμακοποιός από τον ΕΟΦ. Η πρόεδρος, σύμφωνα με τον κ. Δημόπουλο, εισηγείται, η επιτροπή διορθώνει και το υπουργείο επικυρώνει. Ολο αυτό ερήμην των επιστημονικών και των ιατρικών συλλόγων.

Κανείς δεν έχει αντίρρηση με την εξίσωση «χαμηλότερο κόστος, καλύτερη υγεία», λέει στην «Ε» ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών, Γιώργος Πατούλης. «Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αφαιρέσει κανείς θεραπευτικές δυνατότητες του γιατρού να κάνει καλά τον ασθενή του. Είναι σαφές ότι αυτές οι λίστες, σε μεγάλο βαθμό, στόχο έχουν μόνο το οικονομικό όφελος, αφαιρώντας τα θεραπευτικά όπλα συγκεκριμένων ειδικοτήτων, όπως δερματολογίας, παιδιατρικής».
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαρτίου 2012, 22:46:27
ΕΟΠΥΥ ημερομηνία 22-3-12
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=1dd13e93-f943-4eb1-a2b3-c5466cbe8d46

Θέμα: «Επικαιροποιημένος κατάλογος Μη Συνταγογραφούμενων
Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ)»
Σχετικά:
1. Απόφαση υπ’ αριθμ. Αριθ. ΔΥΓ3(α)/Γ.Π./οικ. ΓΥ 152 (ΦΕΚ 542/Β΄/01-03-2012).
2. Απόφαση υπ’ αριθμ. ΔΥΓ3α/Γ.Π. οικ. 90227/31.102011 (ΦΕΚ 2580/Β΄/07.11.2011)
3. Απόφαση υπ’ αριθμ. ΔΥΓ3α/Γ.Π. 52241 (ΦΕΚ 840/Β΄/12-05-2011)
Σας ενημερώνουμε ότι με την υπ’ αριθμ. ΔΥΓ3(α)/Γ.Π./οικ. ΓΥ 152 (ΦΕΚ 542/Β΄/01-03-
2012) απόφαση (σχετικό 1) κοινοποιήθηκε ο επικαιροποιημένος κατάλογος των Μη
συνταγογραφούμενων φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ).
Ο κατάλογος αυτός αντικαθιστά τον προηγούμενο σχετικό κατάλογο και τα
συμπληρώματά του (σχετικά 2 και 3).
Συνταγές με ιδιοσκευάσματα του εν λόγω καταλόγου δεν θα αποζημιώνονται από τον
ΕΟΠΥΥ με εξαίρεση τις περιπτώσεις:
· συνταγών με σκευάσματα που περιέχουν Levocarnitine ή Levocarnitine
Tartrate σε ασθενείς σε τελικό στάδιο νεφρικής ανεπάρκειας υπό αιμοκάθαρση
και παιδιά ηλικίας κάτω των 12 ετών με τεκμηριωμένη ανεπάρκεια L-
καρνιτίνης
· συνταγών με υποκατάστατα δακρύων σε ασθενείς με σύνδρομο Sjogren
· συνταγών με το σκεύασμα Nurofen Express επικαλυμμένα δισκία 256 mg/tab
και 512 mg/tab το οποίο χορηγείται ως αναλγητικό και αντιπυρετικό για τη
συμπτωματική ανακούφιση άλγους ήπιας έως μέτριας έντασης (κεφαλαλγία,
οδονταλγία, δυσμηνόρροια).
Με ευθύνη των Διευθυντών των Μονάδων Υγείας και των Περιφερειακών Υπηρεσιών
Υγείας να ενημερωθούν ενυπόγραφα οι ιατροί της μονάδας τους, που συνταγογραφούν
καθώς και οι συμβεβλημένοι ιατροί ΕΟΠΥΥ και νοσοκομείων του ΕΣΥ της ασφαλιστικής τους
περιοχής, εφόσον προμηθεύονται συνταγολόγια από τη Μονάδα.
Η ΗΔΙΚΑ στην οποία κοινοποιείται το παρόν παρακαλείται να ενημερώσει σχετικά το
σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Προκειμένου να ενημερωθούν οι εμπλεκόμενοι φορείς και σε ό,τι αφορά στα νέα
σκευάσματα η μη συνταγογράφηση ισχύει από 15 Απριλίου 2012.

- Συνεχίζει ο λανθασμένος χαρακτηρισμός Μη Συνταγογραφούμενα (αφού μπορούμε να τα συνταγογραφούμε σε απλή συνταγή! )

- Πώς εξηγείται η εξαίρεση του Nurofen Express;;;

Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: tasath στις 26 Μαρτίου 2012, 23:50:00
Παλιά είχαμε τους "φωτογραφικούς διαγωνισμούς". Ε τώρα τα πράγματα είναι πιο απλά...
:)
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Μαρτίου 2012, 11:21:47
Τον κατάλογο γιατί δεν μας τον λένε στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥΥΥ και γράφουν μόνο την απόφαση;
Άμα τον έχει κανείς συνάδερφος...
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Μαρτίου 2012, 11:35:34
http://www.protothema.gr/files/1/2011/01/23/NEGATIVE_LIST_14-1-2011%5B1%5D(2).pdf

Μπορείτε να βρείτε όλους τους καταλόγους φαρμάκων (και) εδώ:

http://www.sfee.gr/ReimbursementListEl
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: flone στις 27 Μαρτίου 2012, 14:12:15
ΜΗΣΥΦΑ = "δεν απαιτείται ιατρική συνταγή" (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)
Αρνητική λίστα = απαιτείται ιατρική συνταγή (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)

Επισυνάπτονται τα ΦΕΚς της 1-3-2012
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαρτίου 2012, 16:00:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΜΗΣΥΦΑ = "δεν απαιτείται ιατρική συνταγή" (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)
Αρνητική λίστα = απαιτείται ιατρική συνταγή (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)

Επισυνάπτονται τα ΦΕΚς της 1-3-2012
Καλώς τον flone. Ελπίζουμε σε συχνότερη παρουσία (μας έλειψες).
Σωστός ο ορισμός που δίνεις. Ουσιαστικά ΜΗΣΥΦΑ = OTC ; Life style;
Όμως το Nurofen Express (αλήθεια κυκλοφορούν αυτές οι μορφές; ) αν και δεν απαιτείται ιατρική συνταγή θα το αποζημιώνει! Δείτε και σχετική αναφορά στη φώτο σελίδα 10486 του ΦΕΚ.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Φεβρουαρίου 2013, 23:54:07
Πόσα κρυμμένα λάθη μπορείτε να βρείτε στην παρακάτω πρόταση που μελετά ο ΠΦΣ;
Οι άνθρωποι που δίναν κινολόνες για πλάκα, απαιτούν τώρα να συνταγογραφούμε τα ΜΗΣΥΦΑ, έστω και αν δεν αποζημιώνονται! Δηλαδή να συνταγογραφούμε στον foufouto ( ! ) συχνά εκ των υστέρων ( ! ! ) όλα τα Μουσκοβολάνια, τα Ντεπόνια, τα Νταφλόνια, τα ξεμπουκωτικά, τις αλοιφές (τζατζίκι, τυροκαυτερές, μελιτζάνα κ.α.) που θα δίνουν στους πελάτες τους, με μόνο γνώμωνα το συμφέρον ...του κλάδου τους!
Υπάρχει κανένα δικό μας Σωματείο να τους βάλει στη θέση τους;

Πρόταση για συνταγογράφηση φαρμάκων αρνητικής λίστας και ΜΗΣΥΦΑ (http://pharmateam.blogspot.gr/2013/02/blog-post_4181.html#axzz2LF3mcS8T)

Πρόταση προς το Δ.Σ. του Π.Φ.Σ. για συνταγογράφηση φαρμάκων που ανήκουν στην «αρνητική» λίστα καθώς και στη λίστα των Μη.Συ.Φα.

Λαμβάνοντας υπ΄ όψιν πως η λεγόμενη «αρνητική λίστα σύμφωνα με τον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων ονομάζεται επίσημα:
«Λίστα φαρμάκων που χορηγούνται με ιατρική συνταγή και δεν καλύπτονται από την κοινωνική ασφάλιση»,
καθώς και το γεγονός πως δε θα προκύψει κανένα δημοσιονομικό κόστος ή κόστος προς τα ασφαλιστικά ταμεία από την παρακάτω θέση, ενώ αντίθετα τα ωφέλη που θα αναλυθούν παρακάτω είναι σημαντικά, μπορούμε να διεκδικήσουμε την επαναφορά της συνταγογράφησης των φαρμάκων αυτών.

Προτείνω λοιπόν, να γίνουν οι απαραίτητες διεργασίες και επαφές ώστε να δοθεί μέσω της ΗΔΙΚΑ και του ΕΟΠΥΥ η δυνατότητα στους συνταγογράφους ιατρούς να αναγράφουν στην ηλεκτρονική συνταγή, ως προτεινόμενη συμπληρωματική θεραπεία και φάρμακα που ανήκουν στην αρνητική λίστα και γιατί όχι, αν βρεθεί πρόσφορο έδαφος, και εκείνων που ανήκουν στην λίστα των Μη.Συ.Φα.


Τεχνικά τα παραπάνω μπορούν να πραγματοποιηθούν με δύο τρόπους:

α) Χωρίς να γίνει καμμία αλλαγή στη φόρμα συνταγογράφησης, να προστεθεί η δυνατότητα συνταγογράφησης φαρμάκων της αρνητικής λίστας ή/και των μη.συ.φα. Τα φάρμακα αυτά θα έχουν την ίδια θέση στη συνταγή, με τα φάρμακα που σήμερα συνταγογραφούνται, απλά με την επιλογή τους από τον ιατρό θα λαμβάνουν αυτόματα τη συμμετοχή 100% και η τιμή τους θα χρεώνεται αυτόματα στο ποσό που αναλογεί στον ασφαλισμένο.

β) Η συνταγογράφηση όπως τη γνωρίζουμε, δεν αλλάζει καθόλου, εξακολουθούν να συνταγογραφούνται τρία φάρμακα της θετικής λίστας ανά συνταγή, όμως στην περίπτωση αυτή, κάτω από τα τρία αυτά φάρμακα δημιουργείται ένα πεδίο στο οποίο ο ιατρός μπορεί να αναγράψει τη συμπληρωματική προτεινόμενη θεραπεία με φάρμακα που δεν ανήκουν στη θετική λίστα.

Το συμφέρον του κλάδου από την επαναφορά της δυνατότητας συνταγογράφησης των φαρμάκων αυτών είναι τεράστιο, διότι από τη στιγμή που επανέρχονται τα φάρμακα αυτά επάνω στις συνταγές, κατοχυρώνεται έμμεσα η διάθεσή τους από τα φαρμακεία μας. Αποδεχόμενοι αυτή την παραδοχή και από τη στιγμή που πεισθούμε πως είναι αναγκαίο να κινηθούμε προς την επίτευξη αυτού του στόχου, επιβάλλεται να αναπτύξουμε την επιχειρηματολογία που θα χρησιμοποιήσουμε στις διαπραγματεύσεις που θα ακολουθήσουν. Στη φαρέτρα μας θα πρέπει να υπάρχουν ισχυρά και δυνατά επιχειρήματα που θα αναφέρονται στη φαρμακευτική αγωγή, τη διαφύλαξη της δημόσιας υγείας και θα βρουν σίγουρα συμμάχους από την πλευρά της ιατρικής κοινότητας. Κύριο όχημα στην κίνησή μας αυτή είναι το γεγονός πως συνταγές εκτελούνται ΜΟΝΟ από τα φαρμακεία. Άρα η διάθεση των φαρμάκων πρέπει να παραμείνει αποκλειστικά στην αρμοδιότητα των φαρμακείων.
Τα σημεία που πρέπει να συνυπολογισθούν και να αποτελέσουν μέρος της επιχειρηματολογίας μας είναι τα παρακάτω:

Με την αλλαγή αυτή οι ιατροί θα μπορούν να συμπεριλάβουν στη συνταγή τους φάρμακα που δεν καλύπτονται μεν από την κοινωνική ασφάλιση, αποτελούν δε αναπόσπαστο μέρος της θεραπείας πάρα πολλών παθήσεων. Για παράδειγμα, ακόμα και το αντιβηχικό ή το αντιπυρετικό πρέπει να μπορούν να χορηγούνται κατόπιν οδηγίας ιατρού.
Οι διαρκείς αλλαγές στη θετική λίστα φαρμάκων μπορούν να υϊοθετούνται πολύ ευκολότερα από την ΗΔΙΚΑ, αφού πια στην εφαρμογή θα περιέχονται όλα τα φάρμακα σε κυκλοφορία και η μόνη αλλαγή που θα πρέπει να γίνεται είναι στο ποσοστό συμμετοχής.
Τα φάρμακα είτε αποζημειώνονται είτε όχι, παραμένουν φάρμακα και η χορήγησή τους πρέπει να είναι ελεγχόμενη :D, προσεκτική :D και υπεύθυνη :D.



Πάντα στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε παρατήρηση,

Με τιμή,

@@@@@@
Φαρμακοποιός,
Θεσσαλονίκη



Η παραπάνω πρόταση κατατέθηκε στον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο και παρουσιάστηκε από τον αντιπρόεδρο του κο Θεοδοσιάδη στην τελευταία συνεδρίαση του Δ.Σ. με τους προέδρους των φαρμακευτικών συλλόγων, έτυχε θετικών σχολίων και θα επεξεργαστεί στη συνέχεια από το Δ.Σ.


Αυτό δεν είναι πρόταση, αλλά πραγματικό brain fart. (http://en.wikipedia.org/wiki/Brain_fart)

 
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: carlita στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 09:57:51
Σε λιγο θα μας ζητησουν να γραφουμε και στον υπνο μας!!! :D :D :D
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 10:26:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΜΗΣΥΦΑ = "δεν απαιτείται ιατρική συνταγή" (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)
Αρνητική λίστα = απαιτείται ιατρική συνταγή (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)

Επισυνάπτονται τα ΦΕΚς της 1-3-2012

Γιατί το salospir 100mgχ20 είναι στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ ενώ γράφεται?
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 10:32:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί το salospir 100mgχ20 είναι στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ ενώ γράφεται?

Λες να προλειαίνουν το έδαφος για την πλήρη επικράτηση της κλοπιδογρέλης στην Ελλάδα;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 10:54:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λιγο θα μας ζητησουν να γραφουμε και στον υπνο μας!!! :D :D :D

Και τώρα απεργάζονται ακόμη χειρότερα σενάρια: Ο ιατρός, λένε, ακόμη και ο ιδιώτης, να ΜΗΝ πληρώνεται από τον ασφαλισμένο όταν συνταγογραφεί τα ΜΗΣΥΦΑ!  >:(
Και αυτό επειδή, λένε, ο ασφαλισμένος δεν έχει έκπτωση στο ποσοστό συμμετοχής τέτοιων φαρμάκων (πληρώνει 100%), => άρα να απαλλαγεί από την πληρωμή του ιατρού !

Φανταστείτε δηλ. σκηνικό: Ασφαλισμένος πηγαίνει σε διανυκτερεύοντα φμφ και ζητά ένα σορόπι για το βήχα. Ο φμφ τον στέλνει να ζητήσει πρώτα συνταγή από ιδιώτη ιατρό, ο οποίος ούτε καν θα πληρωθεί !  ;D
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Dott.diMG στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 12:48:08
Θα πουλάμε ό,τι θέλουμε και τη “λεπτομέρεια” της συνταγογράφησης θα βρεθεί κάποιος γιατρός γραμματέας να την διεκπεραιώσει.
Δεν φταίνε αυτοί, εμείς φταίμε που ο καθένας ψωνίζει ότι θέλει και μετά γιατρέ γράψτο.
Αλλά όχι και ΜΗΣΥΦΑ!! Γυρίστε πλευρό κύριοι.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 20 Φεβρουαρίου 2013, 13:19:18
Η λογική μου λέει το εξής:
Ένα φάρμακο, όταν χορηγείται από γιατρό, πρέπει να συνταγογραφείται, ανεξάρτητα αν είναι υποχρεωτικώς χορηγείται με συνταγή ή όχι.
Από την άλλη, τα ΜΗΣΥΦΑ, θα πρέπει να μπορούν να χορηγούνται και με ευθύνη φαρμακοποιού (χωρίς να είναι απαραίτητη η ιατρική συνταγή).
Τίτλος: Απ: Το Salospir ΔΕΝ είναι ΜΗΣΥΦΑ και "γράφεται"
Αποστολή από: flone στις 21 Φεβρουαρίου 2013, 00:03:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΜΗΣΥΦΑ = "δεν απαιτείται ιατρική συνταγή" (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)
Αρνητική λίστα = απαιτείται ιατρική συνταγή (+ ΔΕΝ αποζημιώνονται)

Επισυνάπτονται τα ΦΕΚς της 1-3-2012

Γιατί το salospir 100mgχ20 είναι στη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ ενώ γράφεται?

Παλιό μπέρδεμα που έχει διευκρινιστεί.
Τα "εντεροδιαλυτά" salospir δεν είναι ΜΗΣΥΦΑ.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 21 Φεβρουαρίου 2013, 09:08:49
Δεν αναφέρθηκα σε ενεροδιαλυτά (ec) salospir, αλλά στα κανονικά.
Tι διαφορά έχει το 1925517 από το 1925516 άλλωστε?

Το salsopir με κωδικό 1925516 περιέχεται στη λίστα ΜΗΣΥΦΑ, αλλά στο έγγραφο που παρέθεσε ο flone γράφει ότι αποζημιώνεται αυτό με κωδικό 1925517.

Στη συνέχεια το έγγραφο του ΙΚΑ αναφέρεται στις εντεροδιαλυτές ασπιρίνες των 100 mg. Εγώ αναφέρθηκα στο salospir των 100mg.
Τίτλος: Ιατροί: Επικίνδυνοι οι φμφ-θεραπευτές
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2013, 13:32:00
Γιατροί: Επικίνδυνα τα φάρμακα χωρίς τη συνταγή ιατρού! Τι μπορούμε να πάθουμε (http://iatropedia.com/articles/read/3911)

Την παρέμβαση του ίδιου του υπουργού Υγείας ζητά η Ένωση Ιατρών ΕΟΠΥΥ (ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ) για την αποτροπή προώθησης φαρμάκων από τα φαρμακεία χωρίς ιατρική συνταγή. Τι παρενέργειες μπορούν να καταγραφούν


Σοβαρός κίνδυνος από τους αυτο-αποκαλούμενους θεραπευτές-φαρμακοποιούς που προωθούν απ ευθείας φάρμακα από τα φαρμακεία χωρίς ιατρική συνταγή προκύπτει σύμφωνα με τους γιατρούς της ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ. Όπως υπογραμμίζουν, κάθε χρόνο σε παγκόσμιο επίπεδο καταγράφονται χιλιάδες θάνατοι από την αλόγιστη λήψη Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ) όπως πχ. τα μη στεροειδή αντιφλεγμονώδη.
Περίπου το 0,5% - 2% του πληθυσμού παρουσιάζει επικίνδυνες για τη ζωή του οξείες αλλεργικές αντιδράσεις από φάρμακα, συμπεριλαμβανομένων και των μη συνταγογραφούμενων. Υπογραμμίζουν χαρακτηριστικά.
 
Ειδικότερα οι γιατροί καταφέρονται κατά των φαρμακοποιών οι οποίοι πρόσφατα είχαν επισημάνει ότι τα φαρμακεία διαδραματίοζυν ρόλο μονάδων πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας. Όπως σημειώνει η ΕΝΙ -ΕΟΠΥΥ: “με έκπληξη  και απορία διαβάσαμε πρόσφατη κοινή ανακοίνωση του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου και του Συνδέσμου Εταιρειών Φαρμάκων Ευρείας Χρήσης σχετικά με την πρόθεσή τους να "αναβαθμίσουν" το επίπεδο πρωτοβάθμιαςφροντίδαςυγείας των Ελλήνων Πολιτών μετατρέποντας τους εαυτούς τους σε αυτοδίδακτους θεραπευτές και συγχρόνως εμπόρους φαρμακευτικών ουσιών δυνητικά επικίνδυνων για την δημόσια υγεία, αν δεν δοθούν με την κατάλληλη ένδειξη και την σωστή δοσολογία.
 
 Προχώρησαν δε και ένα βήμα περισσότερο αναγνωρίζοντας ως θετική εξέλιξη την κατάρρευση των δομών υγείας, γεγονός που οδηγεί από ανάγκη τους πολίτες στην επικίνδυνη για την υγεία τους τακτική της "αυτοθεραπείας" με την βοήθεια των εμπόρων του φαρμάκου ! Ανησυχώντας μάλιστα για την αξιοποίηση των πόρων στην παροχή υπηρεσιών υγείας προτείνουν την κατάργηση του ιατρικού λειτουργήματος και την αντικατάσταση του από τους ίδιους, εκφράζοντας μάλιστα την επιθυμία να μετατρέψουν τα φαρμακεία σε κέντρα υγείας Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, αναπολώντας τις εποχές των "μάγων της φυλής"!
 
Ο πρόεδρος της ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ Γιώργος Ελευθερίου αναφέρει μάλιστα ότι είναι γνωστό άλλωστε πως μόνο στις ΗΠΑ κάθε χρόνο καταγράφονται περίπου 2 εκατ. περιστατικά σοβαρών παρενεργειών από φάρμακα, ενώ ετησίως σημειώνονται ακόμη και θάνατοι από επιπλοκές που προέρχονται από τη λήψη φαρμάκων.
Με βάση μάλιστα τις τελευταίες έρευνες, ορισμένα από τα πιο συχνά χορηγούμενα σκευάσματα χωρίς συνταγή από τα φαρμακεία, όπως είναι τα αντιφλεγμονώδη, έχει αποδειχθεί ότι μπορούν να είναι και μοιραία για τη ζωή των ασθενών. καταλήγει.
 
Η Ένωση υπενθυμίζει ότι “σε καμία πολιτισμένη χώρα του κόσμου δεν επιτρέπεται η χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή, ακόμα και αν αυτά είναι ευρείας χρήσης.
Κανένα φάρμακο , ακόμη και μη συνταγογραφούμενο, δεν πρέπει να δίδεται χωρίς ιατρική εξέταση και συνταγή”.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Diamantius στις 2 Απριλίου 2013, 18:02:05
Παράθεση
Η ιατρική κοινότητα σε όλους αυτούς τους αυτοδίδακτους "θεραπευτές" έχει να επισημάνει τα εξής:

1. Σε καμία πολιτισμένη χώρα του κόσμου ΔΕΝ επιτρέπεται η χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή, ακόμα και αν αυτά είναι ευρείας χρήσης.

2. Κανένα φάρμακο , ακόμη και μη συνταγογραφούμενο, δεν πρέπει να δίδεται χωρίς ιατρική εξέταση και συνταγή.

3.  ??? Ο μόνος άμεσος τρόπος να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη, με τεράστιο όφελος στα δημόσια οικονομικά, είναι η κατάργηση των μεσαζόντων στην αλυσίδα του φαρμάκου και η χορήγηση ακόμα και των ΜΗΣΥΦΑ εκεί που πραγματικά χρειάζεται. Με την λογική αυτή θα ήταν πολύ πιο αποδοτικό να χορηγεί κατευθείαν ο ιατρός από το ιατρείο το αναγκαίο φάρμακο καταργώντας το περιττό έξοδο των μεσαζόντων του φαρμάκου. Εναλλακτικά, μπαίνοντας στην λογική των επιχειρηματιών του φαρμάκου, θα μπορούσαν να εξασφαλιστούν οικονομίες κλίμακος μέσα από την διακίνηση των φαρμάκων από μεγάλες αλυσίδες εμπορίας φαρμακευτικών ουσιών.
  ???
4. Η χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική ένδειξη και συνταγή αποτελεί παραποίηση του ιατρικού επαγγέλματος και σε όλες τις πολιτισμένες χώρες είναι ποινικό αδίκημα.

5. Η ανεξέλεγκτη χορήγηση φαρμάκων από τους επιχειρηματίες του χώρου οδηγεί σε σημαντική αιμορραγία συναλλάγματος, αναίτια αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης και σε διόγκωση των δαπανών υγείας λόγω των παρενεργειών που μπορεί να προκαλέσει η άνευ λόγου και αιτία χορήγηση αυτών των σκευασμάτων.

http://www.newsnow.gr/article/395281/eni---eo

Γελάει ο κόσμος.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Απριλίου 2013, 23:46:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Η ιατρική κοινότητα σε όλους αυτούς τους αυτοδίδακτους "θεραπευτές" έχει να επισημάνει τα εξής:
.......
http://www.newsnow.gr/article/395281/eni---eo

Γελάει ο κόσμος.

Όταν διάβαζα για την συνεργασία φαρμακοποιών και συνδεσμου εταιριών ΜΗΣΥΦΑ γέλαγα για 1-2 μέρες.... εκ του ασφαλούς γιατί τυγχάνω γιατρός και θα διασκεδάσω ακόμη περισσότερο με τον φαρμακοποιό που δεν το γνωρίζει.....

Αλλά θα ήθελα να κάνουμε μια κουβέντα που έχουμε ξανακάνει....: Ποιος ο ρόλος του φαρμακοποιού; Γιατί να μην να κάνει ο γιατρός την διάγνωση, να μην δίνει και τα φάρμακα, να μην έχουμε μεσάζοντες (φαρμακοποιούς);
Εσύ νομίζω Διαμαντή το είχες γράψει στα επιχειρήματα υπέρ της δραστικής ουσίας: Ότι δηλαδή εάν έδινε και τα φάρμακα ο γιατρός, θα είχε κίνητρο να φορτώσει τον ασθενή με φάρμακα όσο το δυνατόν περισσότερο. Και η αναγραφή της δραστικής ουσίας, με τον φαρμακοποιό να κάνει την διακίνηση των φαρμάκων, διακόπτει κάθε θέλγητρο να "φορτωθεί" ο ασθενής με φάρμακα που δεν χρειάζεται..... Και εγώ δεν σου είπα όχι, γιατί είχες δίκιο.....
Αλλά μήπως, λέω μήπως, αυτό που δεν θέλαμε να γίνει με τους γιατρούς και τα φάρμακα μήπως πλέον γίνεται και με τους φαρμακοποιούς και τα ΜΗΣΥΦΑ; Εφόσον, ο φαρμακοποιός είναι αυτός που προτείνει και ο μοναδικός που τα πουλάει, μήπως θα είναι και αυτός που τώρα θα φροντίζει να φορτωθεί ο ασθενής με όσο περισσότερα μη ΜΗΣΥΦΑ γίνεται;

Και ποια είναι η λύση με βάση την επιχειρηματολογία σου; Εγώ φαντάζομαι ότι η λύση είναι, τα ΜΗΣΥΦΑ να μπορούν να πωλούνται και από άλλους εκτός των φαρμακοποιών.... Σαφώς, οι φαρμακοποιοί θα είναι οι επιστήμονες που θα μπορούν να τα προτείνουν και να παρέχουν την επιστημονική τους γνώση, αλλά ο πελάτης θα έχει και εναλλακτική. Διαφωνείς;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Diamantius στις 3 Απριλίου 2013, 08:45:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όταν διάβαζα για την συνεργασία φαρμακοποιών και συνδεσμου εταιριών ΜΗΣΥΦΑ γέλαγα για 1-2 μέρες.... εκ του ασφαλούς γιατί τυγχάνω γιατρός και θα διασκεδάσω ακόμη περισσότερο με τον φαρμακοποιό που δεν το γνωρίζει.....

Αλλά θα ήθελα να κάνουμε μια κουβέντα που έχουμε ξανακάνει....: Ποιος ο ρόλος του φαρμακοποιού; Γιατί να μην να κάνει ο γιατρός την διάγνωση, να μην δίνει και τα φάρμακα, να μην έχουμε μεσάζοντες (φαρμακοποιούς);
Εσύ νομίζω Διαμαντή το είχες γράψει στα επιχειρήματα υπέρ της δραστικής ουσίας: Ότι δηλαδή εάν έδινε και τα φάρμακα ο γιατρός, θα είχε κίνητρο να φορτώσει τον ασθενή με φάρμακα όσο το δυνατόν περισσότερο. Και η αναγραφή της δραστικής ουσίας, με τον φαρμακοποιό να κάνει την διακίνηση των φαρμάκων, διακόπτει κάθε θέλγητρο να "φορτωθεί" ο ασθενής με φάρμακα που δεν χρειάζεται..... Και εγώ δεν σου είπα όχι, γιατί είχες δίκιο.....
Αλλά μήπως, λέω μήπως, αυτό που δεν θέλαμε να γίνει με τους γιατρούς και τα φάρμακα μήπως πλέον γίνεται και με τους φαρμακοποιούς και τα ΜΗΣΥΦΑ; Εφόσον, ο φαρμακοποιός είναι αυτός που προτείνει και ο μοναδικός που τα πουλάει, μήπως θα είναι και αυτός που τώρα θα φροντίζει να φορτωθεί ο ασθενής με όσο περισσότερα μη ΜΗΣΥΦΑ γίνεται;

Και ποια είναι η λύση με βάση την επιχειρηματολογία σου; Εγώ φαντάζομαι ότι η λύση είναι, τα ΜΗΣΥΦΑ να μπορούν να πωλούνται και από άλλους εκτός των φαρμακοποιών.... Σαφώς, οι φαρμακοποιοί θα είναι οι επιστήμονες που θα μπορούν να τα προτείνουν και να παρέχουν την επιστημονική τους γνώση, αλλά ο πελάτης θα έχει και εναλλακτική. Διαφωνείς;

Διαφωνώ και εξηγούμαι.

Τα δεδομένα από τη διεθνή πρακτική δεν υποστηρίζουν την υπόθεσή σου, ότι δηλαδή "εφόσον, ο φαρμακοποιός είναι αυτός που προτείνει και ο μοναδικός που τα πουλάει, μήπως θα είναι και αυτός που τώρα θα φροντίζει να φορτωθεί ο ασθενής με όσο περισσότερα μη ΜΗΣΥΦΑ γίνεται;"
Σε πρόσφατη μελέτη του WHO για την επίπτωση της απορρύθμισης της αγοράς φαρμάκου στην οικονομία και τη δημόσια υγεία, τα ευρήματα είναι σαφή:
1. Σε καμία χώρα η απελευθέρωση της πώλησης ΜΗΣΥΦΑ δεν οδήγησε σε μείωση των τιμών τους αλλά το αντίθετο.
2. Στις χώρες που τα ΜΗΣΥΦΑ πωλούνται ελεύθερα εκτός φαρμακείων, υπάρχει αναγνωρισμένο πρόβλημα δημόσιας υγείας σχετιζόμενο με τις ουσίες αυτές (πχ στην Αμερική, η παρακεταμόλη αποτελεί τη νούμερο 1 αιτία θανάτου από χρόνιες και οξείες δηλητηριάσεις)
3. Σε χώρες όπως η Ισπανία όπου τα ΜΗΣΥΦΑ διατίθενται μόνο από τα φαρμακεία, 1 στους 3 ασθενείς που πηγαίνει να αγοράσει, φεύγει χωρίς φάρμακο γιατί ο φαρμακοποιός αναγνωρίζει ότι δεν το χρειάζεται. Πόσοι θα έφευγαν χωρίς φάρμακο αντίστοιχα από το Σ/Μ;

Επιπλέον, το δικαίωμα στην αυτοθεραπεία είναι αναγνωρισμένο από τον WHO και ο ρόλος του φαρμακοποιού σε αυτήν σαφώς καθορισμένος. Πέραν της αυτοθεραπείας, ο ρόλος του φαρμακοποιού είναι να εξασφαλίζει την ασφαλή, αποτελεσματική και ορθολογική χρήση των φαρμάκων. Αυτή είναι η δουλειά του και αυτό πρέπει να ξέρει να κάνει καλά. Το αν το ξέρουν πολλοί ή λίγοι φαρμακοποιοί ποσώς με απασχολεί, όπως δεν απασχολεί κι εσένα το γεγονός ότι πολλοί συνάδελφοί σου πιστεύουν ότι η δραστική ουσία του Ponstan είναι η παρακεταμόλη.
Το ερώτημα εδώ είναι, τι θέλουμε να κάνουμε; Θέλουμε να πάμε μπροστά ή να γυρίσουμε πίσω στον 12ο αιώνα, όταν διαχωρίστηκε η Ιατρική από τη Φαρμακευτική; Τα διλήμματα που θέτεις περί εμπλοκής του γιατρού στην διακίνηση του φαρμάκου έχουν λυθεί εδώ και μια χιλιετία για τον πολιτισμένο κόσμο.

Ενώ εμείς εδώ συζητάμε αυτά, στην Αγγλία ο γιατρός τηλεφωνεί στον φαρμακοποιό για πληροφορίες σχετικά με τα φάρμακα ή δέχεται αδιαμαρτύρητα τις αλλαγές του κλινικού φαρμακοποιού στις συνταγές του -ρωτάει μάλιστα να μάθει τι έκανε λάθος, όχι για να πουλήσει μούρη αλλά για να μην το ξανακάνει. Στην Αμερική οι φαρμακοποιοί κάνουν medication reviews και προσφέρουν medication therapy management, αναλαμβάνοντας φυσικά και την ευθύνη. Οι φαρμακοποιοί αποκτούν "provider status" και πλέον μπορούν να λειτουργούν σε συνεργασία με τους γιατρούς, "embeded" στα ιατρεία τους, προσφέροντας ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ διαχείρισης φαρμακοθεραπείας  και φαρμακευτικής φροντίδας και ΟΧΙ πουλώντας φάρμακα.

Αυτή είναι η Φαρμακευτική του 21ου αιώνα. Εγώ αυτήν ξέρω να ασκώ και δεν με ενδιαφέρει αν ξέρουν πολλοί άλλοι συνάδελφοι να το κάνουν. Οι εξελίξεις εξ ορισμού πηγαίνουν μπροστά και όχι πίσω.

Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2013, 08:48:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3. Σε χώρες όπως η Ισπανία όπου τα ΜΗΣΥΦΑ διατίθενται μόνο από τα φαρμακεία, 1 στους 3 ασθενείς που πηγαίνει να αγοράσει, φεύγει χωρίς φάρμακο γιατί ο φαρμακοποιός αναγνωρίζει ότι δεν το χρειάζεται. Πόσοι θα έφευγαν χωρίς φάρμακο αντίστοιχα από το Σ/Μ;
Ας επιστρέψουμε στην Ελλάδα, όπου τα φάρμακα δίδονται αφειδώς χωρίς ιατρική συνταγή, και ας αναλογιστούμε πόσοι από τους ασθενεις που πηγαίνουν να αγοράσουν οποιοδήποτε φάρμακο φεύγουν από το φαρμακείο χωρίς αυτό.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Diamantius στις 3 Απριλίου 2013, 09:10:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3. Σε χώρες όπως η Ισπανία όπου τα ΜΗΣΥΦΑ διατίθενται μόνο από τα φαρμακεία, 1 στους 3 ασθενείς που πηγαίνει να αγοράσει, φεύγει χωρίς φάρμακο γιατί ο φαρμακοποιός αναγνωρίζει ότι δεν το χρειάζεται. Πόσοι θα έφευγαν χωρίς φάρμακο αντίστοιχα από το Σ/Μ;
Ας επιστρέψουμε στην Ελλάδα, όπου τα φάρμακα δίδονται αφειδώς χωρίς ιατρική συνταγή, και ας αναλογιστούμε πόσοι από τους ασθενεις που πηγαίνουν να αγοράσουν οποιοδήποτε φάρμακο φεύγουν από το φαρμακείο χωρίς αυτό.

 Έχω συμφωνήσει πολλάκις με τον Δ. Κουναλάκη για την ανάγκη "binding" κάθε κουτιού φαρμάκου με τον AMKA ή το ΑΦΜ αυτού που το αγοράζει με ελεύθερη συνταγή. Βέβαια θα πρέπει να μου λύσετε και ζητηματάκια του στυλ "τι γίνεται με το ένα κουτί T4 που δίνει χωρίς συνταγή το φαρμακείο γιατί τελείωσε στον ασθενή πάνω στο χωριό και ο αγροτικός θα έρθει σε 2 εβδομάδες;". Και αυτό εντάσσεται στα φάρμακα που φεύγουν από το φαρμακείο χωρίς συνταγή. Ας μη μιλήσουμε για τα αντιβιοτικά όμως, ναι; Όσα δίνουν οι φαρμακοποιοί από ΒΛΑΚΕΙΑ, άλλα τόσα δίνουν με τηλεφωνική οδηγία συναδέλφων σας -και δεν προσμετρώ τις περιπτώσεις άσκοπης χορήγησης.

Μήπως όμως έχετε στοιχεία για το βαθμό που συμβαίνει αυτό; Ξέρω πάρα πολλούς συναδέλφους μου που έχουν τα ίδια μυαλά με μένα στο θέμα της φαρμακοθεραπείας και περνάνε από ιερά εξέταση όποιον τους ζητάει ακόμα και depon. Μπορείτε να μου αποδείξετε ότι η πλήρης απελευθέρωση θα ωφελήσει είτε τα δημόσια ταμεία είτε την τσέπη των ασθενών είτε την υγεία τους; Αν το κάνετε, με χαρά να συμφωνήσω μαζί σας.

Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Απριλίου 2013, 09:41:43
Λοιπόν Διαμαντή, εμένα θα μου επιτρέψεις να είμαι με τους φανατικά μετριοπαθείς: Αυτούς βλέπουν το στόχο αλλά μετράνε και την απόσταση μέχρι το στόχο. Να εξηγηθώ:
- Όπως είπε και ο Βασίλης, η κατάσταση σήμερα στα φαρμακεία στα ΜΗΣΥΦΑ μόνο με την Ισπανία δεν συγκρίνεται. Μάλλον με super market της ΗΠΑ θα μπορούσες να το συγκρίνεις. Και να σου πω ότι έχω βρεθεί σε super market σε mall του Miami όπου παρακαλώ ο υπάλληλος φαρμακοποιός (ή ότι τελος πάντων ήταν-δεν του ζήτησα το πτυχίο του) με ζόρισε (ανάκριση το ονομάζω) για να πάρω ένα αντί-διαρροικό.
- Σαφώς και πολλοί γιατροί μοιράζουν φάρμακα από το τηλέφωνο γιατί ξέρουν ότι στο 90% των περιπτώσεων δεν θα τα συνταγογραφήσουν αυτοί τελικά. Εμπειρικά, από το δικό μου χώρο, σου λέω ότι εδώ και δύο χρόνια έπαψα να συνταγογραφώ την οποιαδήποτε αντιβίωση "χρωστούσε" ο ασθενής, είτε γιατί την έδωσε ο φαρμακοποιός είτε γιατί την είπε γιατρός από το τηλέφωνο ή την είχαν γράψει σε απλή συνταγή, ούτε καν των οδοντιάτρων. Η αίσθηση μου είναι ότι οι ασθενείς που περνούν από το ιατρείο μου έχουν μια μείωση της τάξης του 50% στην κατανάλωση αντιβίωσης πλέον. Θα προσπαθήσω να το τεκμηριώσω μόλις βάλω και τον καινούργιο λογισμικό φακέλου ασθενή που ετοιμάζω. Μια δημοσίευση τέτοια δεν θα ήταν άσχετη και θα θέτει αυτόματα την Ελλάδα στην ίδια κατάσταση με την Ισπανία-Πορτογαλία όπως προκύπτει από τα στοιχεία του ΟΑΣΑ. Σήμερα η Ελλάδα είναι η πρώτη σε κατανάλωση αντιβιοτικών ανά κάτοικο με την αμέσως επόμενη (Ισπανία) να έχει την 40% μικρότερη κατανάλωση. Τραγική κατάσταση αν το σκεφτείς.
- Σχετικά με το Τ4, που στο χωριό ο αγροτικός περνάει δύο φορές την εβδομάδα, έχω γράψει πολλάκις, ότι ο μόνος δανεισμός που επιτρέπεται είναι για χρόνια φάρμακα που έχουν ήδη συνταγογραφηθεί το τελευταίο εξάμηνο από γιατρό στο συγκεκριμένο ασθενή. Αυτό θα μπορούσε να το κάνει εύκολα η ΗΔΙΚΑ, φτιάχνοντας ένα σύστημα όπου κανένα φάρμακο δεν βγαίνει εκτός φαρμακείου εάν δεν περαστεί εκεί (πληρωτικό ή μέσω ΕΟΠΥΥ) και που επιτρέπει δανεισμό, άλλα όταν πας να δώσεις δανεικό φάρμακο που δεν έχει συνταγογραφηθεί το τελευταίο εξάμηνο δεν θα σου το επιτρέπει.

Τώρα εγώ δεν είπα να πάνε οι γιατροί να πουλάνε φάρμακα, αλλά δεν πρέπει να κρίνουμε με τα ίδια επιχειρήματα και τους φαρμακοποιούς, ή αυτοί είναι πιο ίσοι;
Και αυτά περί Αγγλίας τα έχω ακουστά, μόνο που σε εμένα συμβαίνει το ανάποδο στο 95% των περιπτώσεων. Είμαι τόσο πολύ η εξαίρεση;

Αυτό που θέλω να καταλάβεις είναι ότι σε αυτή την φάση οι φαρμακοποιοί σκάβουν μόνοι τους το λάκκο τους. Γιατί για να καλύψουν κάποια λαμόγια στον κλάδο τους, δεν απαιτούν να μπει τάξη σε αυτό το σύστημα που θα τους επιτρέψει να απαιτήσουν και να διατηρήσουν την εφαρμογή της επιστημονικής τους υπόστασης και το ρόλο του ελέγχου στην χορήγηση των ΜΗΣΥΦΑ. Και ίσως, προλαμβάνετε ακόμη....
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Diamantius στις 3 Απριλίου 2013, 10:02:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που θέλω να καταλάβεις είναι ότι σε αυτή την φάση οι φαρμακοποιοί σκάβουν μόνοι τους το λάκκο τους. Γιατί για να καλύψουν κάποια λαμόγια στον κλάδο τους, δεν απαιτούν να μπει τάξη σε αυτό το σύστημα που θα τους επιτρέψει να απαιτήσουν και να διατηρήσουν την εφαρμογή της επιστημονικής τους υπόστασης και το ρόλο του ελέγχου στην χορήγηση των ΜΗΣΥΦΑ. Και ίσως, προλαμβάνετε ακόμη....

Δεν υπάρχει "κλάδος". Χρησιμοποιείς δεύτερο πληθυντικό, αλλά σου υπενθυμίζω ότι δεν με εκπροσωπεί ούτε ο ΠΦΣ, ούτε ο ΦΣΘ(εσσαλονίκης).
Οι διεκδικήσεις που αφορούν την επιστημονική υπόσταση του φαρμακευτικού επαγγέλματος θα έπρεπε να είναι στην πρώτη γραμμή φυσικά. Αλλά τα λαμόγια που κάνουν κουμάντο δεν ξέρουν τι πάει να πει φαρμακευτική φροντίδα και ούτε φυσικά και η πλειοψηφία των βλασταριών τους που καταφθάνουν από τη Μπρατισλάβα. Οι όποιες κινήσεις γίνονται αυτή την περίοδο προέρχονται από φαρμακοποιούς της δικής μου γενιάς, με λίγες φωτεινές εξαιρέσεις παλαιότερων.

Τέλος πάντων, η έλλειψη οποιασδήποτε μορφής επίσημων στατιστικών στοιχείων, μας κάνει να παραθέτουμε εκατέρωθεν προσωπικά παραδείγματα. Για να το τελειώσω πάντως, δε νομίζω ότι υπάρχει έλλειμμα εκπαίδευσης, τουλάχιστον στα ελληνικά πανεπιστήμια. Εγώ που κάνω μεταπτυχιακό στην Μ. Βρετανία και συναγωνίζομαι φαρμακοποιούς από όλο τον κόσμο με 10 και 15 χρόνια κλινικής εμπειρίας σε μεγάλα νοσοκομεία, βρίσκομαι στο άνω 5% της κατάταξης χωρίς να έχω απολύτως καμία "συστημική" βοήθεια (φαντάσου τι δομική υποστήριξη έχει ένας κλινικός φαρμακοποιός σε νοσοκομείο του NHS πχ, εν συγκρίσει με τον συνάδελφό του σε μια κλινική της Θεσσαλονίκης).

Το μεγάλο πρόβλημα είναι η νοοτροπία και αυτή πρέπει να αλλάξει συλλήβδην στη συντριπτική πλειοψηφία τόσο των γιατρών όσο και των φαρμακοποιών. Όπως εσύ δεν αποτελείς σε καμία περίπτωση αντιπροσωπευτικό δείγμα του μέσου Έλληνα γιατρού, το ίδιο συμβαίνει και με μένα ή με τους 200-300 φαρμακοποιούς που ξέρω ότι εφαρμόζουν αυτά που λέω στην καθημερινή τους πράξη.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: medicus στις 3 Απριλίου 2013, 10:30:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το μεγάλο πρόβλημα είναι η νοοτροπία και αυτή πρέπει να αλλάξει συλλήβδην στη συντριπτική πλειοψηφία τόσο των γιατρών όσο και των φαρμακοποιών. Όπως εσύ δεν αποτελείς σε καμία περίπτωση αντιπροσωπευτικό δείγμα του μέσου Έλληνα γιατρού, το ίδιο συμβαίνει και με μένα ή με τους 200-300 φαρμακοποιούς που ξέρω ότι εφαρμόζουν αυτά που λέω στην καθημερινή τους πράξη.

Τα είπες όλα σε μία φράση...!!!
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 15 Νοεμβρίου 2013, 08:35:55
Μεγαλύτερη η λίστα των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231273517#ref=newsroombox)

Μεγαλώνει η λίστα των Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜηΣυΦα), δηλαδή αυτών που δεν συνταγογραφούνται υποχρεωτικά από τους γιατρούς και δεν αποζημιώνονται από τους Ασφαλιστικούς Οργανισμούς.

Όπως αποκάλυψε την Πέμπτη σύμβουλος του υπουργού Υγείας σε θέματα φαρμακευτικής πολιτικής, τα ΜηΣυΦα θα αυξηθούν σε όγκο, από 4% που είναι σήμερα, στο 10%, κάτι το οποίο αντιστοιχεί σε δαπάνες 400 εκατομμύρια ευρώ ετησίως για τους καταναλωτές.

«Γιατί στη Γερμανία να είναι στο 18% και στην Ελλάδα στο 4%;» αναρωτήθηκε.

Πάντως, όπως είπε τα φάρμακα δεν θα πωλούνται από τα σούπερ μάρκετ αλλά μόνο από τα φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Ιουλίου 2014, 12:15:18
Τελικά, όσοι νομίζαμε ότι οι αλοιφές Βολταρέν, Κάουντερπέιν, Ροϊπλόν και λοιπά έχουν βγει όλες στα ΜΗΣΥΦΑ, είμαστε γατάκια.
Το κράτος μας, βρήκε έναν απίθανο τρόπο να κλέβει τον εαυτό του: Έμπασε στη λίστα των αποζημιούμενων φαρμάκων την αλοιφή Capser (με καψαϊκίνη ή κάπως έτσι) και μάλιστα στην ...προνομιούχο τιμή των 15.50 ευρώ!
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: fanisgp στις 17 Ιουλίου 2014, 14:24:38
η συγκεκριμενη αλοιφη ηταν παντα στη λιστα....δεν μπηκε τωρα
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Ιουλίου 2014, 16:25:49
Τότε το πρόβλημα είναι γιατί δεν βγήκε.
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Ιουλίου 2014, 10:40:39
ΦΕΚ με νέα λίστα ΜΥΣΥΦΑ

Αυξημένος κατά σχεδόν 120 σκευάσματα είναι ο επικαιροποιημένος κατάλογος Μη Συνταγογραφούμενων Φαρμάκων (ΜΗΣΥΦΑ), που δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης.
Δύο μήνες μετά την τελευταία έκδοση του καταλόγου των ΜΗΣΥΦΑ, ο Μάκης Βορίδης υπέγραψε νέα υπουργική απόφαση με την οποία τα φάρμακα, για τα οποία δεν απαιτείται συνταγή γιατρού, ανέρχονται σε 1310 (συν 3 ειδικές περιπτώσεις) και τα οποία προς το παρόν διατίθενται μόνο από τα φαρμακεία.



Η λίστα του Μαΐου εμφάνιζε 1191 φάρμακα, περίπου 330 περισσότερα σκευάσματα, από την προηγούμενη, τα οποία προήλθαν κυρίως από την αρνητική λίστα, ενώ μερικά εξ αυτών ήταν μέχρι πρότινος στη θετική λίστα.

Το ΦΕΚ (http://www.scribd.com/doc/234843091/Misifa-Fek)
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Ιουλίου 2014, 17:25:06
Όλα τα σκευάσματα σετιριζίνης ως ΜΥΣΥΦΑ!
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 23 Ιουλίου 2014, 19:46:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όλα τα σκευάσματα σετιριζίνης ως ΜΥΣΥΦΑ!

Αυτό το είδα και σε άλλες χώρες της ΕΕ.
Ανεξάρτητα όμως αν συμφωνούμε ή όχι, γιατί μόνο σετιριζίνη και όχι π.χ. λεβοσετιριζίνη;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 23 Ιουλίου 2014, 22:12:41
Η ρανιτιδίνη ήταν ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ ή τώρα έγινε;
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιουλίου 2014, 09:00:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ρανιτιδίνη ήταν ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ ή τώρα έγινε;
Ήταν στα 75mg.
Τίτλος: Ήρθε η ... Φενεράζε
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιουλίου 2014, 12:32:20
Ξεκίνησαν οι περιορισμοί στη συνταγογράφηση με βάση την ειδικότητα!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά, όσοι νομίζαμε ότι οι αλοιφές Βολταρέν, Κάουντερπέιν, Ροϊπλόν και λοιπά έχουν βγει όλες στα ΜΗΣΥΦΑ, είμαστε γατάκια.
Το κράτος μας, βρήκε έναν απίθανο τρόπο να κλέβει τον εαυτό του: Έμπασε στη λίστα των αποζημιούμενων φαρμάκων την αλοιφή Capser (με καψαϊκίνη ή κάπως έτσι) και μάλιστα στην ...προνομιούχο τιμή των 15.50 ευρώ!


Γατάκια όλες οι παραπάνω αλοιφές! Τις τσακίζει η αποζημιούμενη ( !! ) υπερ-αλοιφή ... Φεναράζε!


   
Barcode φαρμάκου
   
Εμπορική Ονομασία
   
Μορφή
   
Περιεκτικότητα
   
Συσκευασία
   
ATC
   
Τύπος (*)
   
Τιμή Λιανικής
   
Τιμή Αναφοράς
   2802718601023   FENARAZE GEL 0,03 TUBX50G   GEL   0,03   TUBX50G   D11AX18   Γ   39,6   39,60 euro  
DICLOFENAC
   *Περιορισμός: Συνταγογράφηση μόνο από ιατρό Δερματολόγο, συνολική θεραπεία 3 μηνών κατ' έτος, μία συσκευασία το μήνα με την έκδοση μηνιαίων συνταγών

Φεναράζε λοιπόν! Γιατί όλα τα άλλα είναι απλώς ...αλοιφές!
Τίτλος: Απ: Νέα λίστα ΜΗΣΥΦΑ!
Αποστολή από: Kyroula στις 30 Ιουλίου 2014, 12:54:35
Για να είμαστε δίκαιοι,η συγκεκριμένη κρέμα περιέχει δικλοφενακη 3 % και όχι 1% όπως το γνωστό μας voltaren.
Χρησιμοποιείται για την θεραπεία της ακτινικής κεράτωσης όπως είδα στο spc φαρμάκου.
Τίτλος: Απ: Ήρθε η ... Φενεράζε
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Ιουλίου 2014, 12:55:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   *Περιορισμός: Συνταγογράφηση μόνο από ιατρό Δερματολόγο, συνολική θεραπεία 3 μηνών κατ' έτος, μία συσκευασία το μήνα με την έκδοση μηνιαίων συνταγών
 Η γέλη Fenaraze ενδείκνυται για την αγωγή της ακτινικής κεράτωσης (λογικός μάλλοξν ο περιορισμός λόγω επίσημης ενδείξεως - τώρα αν δεν υπάρχει δερματολόγος, χάσατε.... ούτε αντιγραφή δεν μπορεί να γίνει - μόνο τρίμηνη)

ΥΓ:  Ούπς, με πρόλαβε η Kyroula. Thanks