Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Γενικά => Νομικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: timex στις 24 Μαΐου 2011, 21:51:11

Τίτλος: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 24 Μαΐου 2011, 21:51:11
Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει νόμος που να επιτρέπει την απόσπαση αγροτικού ιατρού(υπόχρεου ή επι θητεία) στο νοσοκομείο για εφημερίες , σε περίπτωση που υπάρχει έλλειψη ειδικευομένων.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 25 Μαΐου 2011, 16:10:09
Ξέρει κανείς κάτι σχετικά με το θέμα;
Έχει συμβεί και άλλες φορές στο παρελθόν να αποσπάται αγροτικός γιατρός σε ΜΕΘ ή ΜΤΝ ή σε κάποια κλινική νοσοκομείου για να καλύψει εφημερίες ή το τμήμα γενικότερα.
Βάσει ποιου νόμου γίνεται κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2011, 23:17:06
Μιλάς για απόσπαση στο νοσοκομείο (άρα και πρωινό ωράριο) ή μόνο κάλυψη εφημεριών;
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 26 Μαΐου 2011, 00:39:24
και τα δυο
υπαρχει διαφορετικος νόμος για την καθε περιπτωση;
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 26 Μαΐου 2011, 16:05:19
Στην ίδια κατάσταση βρίσκομαι κι εγώ.
timex, αναρωτήσου πρώτα αν υπάρχει νόμος που να υποχρεώνει αγροτικό γιατρό σε εφημερίες...
[logged]Για το Μάιο με έβαλαν με το ζόρι να εφημερεύω σε Τμήμα του Νοσοκομείου. Όταν έκανα γραπτή αναφορά πως δε θέλω εφημερίες, έπεσαν όλοι πάνω μου και ουσιαστικά μου είπαν να τις κάνω ή να παραιτηθώ, γιατί μάλλον δεν μπορούσαν να με αναγκάσουν εγγράφως να εφημερεύω. Τελικά αποφάσισα να παραιτηθώ πριν βγει η παράταση. Άλλοι δύο συνάδελφοι σε παράταση βρέθηκαν στην ίδια ή παρόμοια θέση κ παραιτήθηκαν πρόσφατα, αλλά τα χωριά ας μένουν κενά, σωστά; οι εφημερίες μόνο να βγαίνουν για να μην ενοχλούνται οι ειδικοί στα σπίτια τους...[/logged]
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 2 Ιουνίου 2011, 16:00:11
Το θέμα είναι πως κάνουμε παραπάνω εφημερίες και δεν τις πληρωνόμαστε.
Προτείναμε στη διοίκηση να αποσπάσει 3 αγροτικούς για κάλυψη κλινικών και το πρωί αλλά και για εφημερίες.
Λένε όμως πως δε γίνεται , και πως μπορεί να γίνει για τα πρωινά αλλά όχι για τις εφημερίες.
Ξέρω πως σε άλλη περιοχή της Ελλάδας έχουν γίνει αποσπάσεις αγροτικών και πληρώνονται κανονικά και το μισθό και τις εφημερίες.
Ξέρει κάποιος βάσει ποιας απόφασης-νόμου μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Ιουνίου 2011, 18:49:27
Οι αγροτικοί ιατροί δεν είναι Δούλοι - Κείμενο Aγροτικών Ιατρών από την Κρήτη (http://stithoskopio.blogspot.com/2011/06/blog-post_02.html)

Οι αγροτικοί ιατροί της Κρήτης αλλά και των υπολοίπων περιοχών της χώρας μας αποτελούν ένα ιδιαίτερα σημαντικό κομμάτι του εθνικού συστήματος υγείας, ιδιαίτερα όσον αφορά στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας της υπαίθρου. Σε καθημερινή βάση από τους ιατρούς υπηρεσίας υπαίθρου των περιφερειακών ιατρείων αλλά και των Κέντρων υγείας εξυπηρετείται ένας σημαντικός αριθμός ασθενών.

Επιπλέον, οι αγροτικοί ιατροί καλούνται να καλύψουν χρόνια κενά και παθογένειες του Ε.Σ.Υ. Είμαστε οι σχεδόν κατά αποκλειστικότητα υπεύθυνοι για τις διακομιδές ασθενών από τις περιφερειακές δομές υγείας προς τα νομαρχιακά νοσοκομεία του νησιού, ενώ καλούμαστε να αναλαμβάνουμε καθήκοντα νοσηλευτή, χειριστή μικροβιολογικού εργαστηρίου και τραυματιοφορέα ανάλογα με της ανάγκες της εξυπηρετούμενης περιοχής.

Στα παραπάνω πρέπει να προστεθεί και η στέρηση του δικαιώματος της αντισταθμιστικής ανάπαυσης (ρεπό) έπειτα από εφημερία, το οποίο είναι ένα κατοχυρωμένο νομοθετικά εργασιακό μας δικαίωμα (ΠΔ 88/1999 και 76/2005 που απορρέουν από τις κοινοτικές οδηγίες 93/104/ΕΚ και 2000/34/ΕΚ οι οποίες μεταφέρθηκαν στο εσωτερικό δίκαιο).

Θεωρούμε απαράδεκτη τη στάση την οποία αναπτύσσουν οι διοικήσεις των περιφερειακών νοσοκομείων της Κρήτης, οι οποίες αρνούνται τη χορήγηση του δικαιώματος μας στην αντισταθμιστική ανάπαυση έπειτα από εφημερία καθώς και τη διάκριση των ιατρών, καθώς αυτή τη στιγμή στα περισσότερα ΚΥ ρεπό έπειτα από εφημερία παίρνουν μόνο οι επιμελητές ιατροί, ενώ σύμφωνα με τα παραπάνω διατάγματα το δικαιούμαστε κι εμείς ως αγροτικοί ιατροί.

Η παραπάνω στάση των διοικήσεων των νοσοκομείων είναι όχι μόνο παράνομη, αλλά και επικίνδυνη αφού προσπαθούν να υποχρεώσουν ιατρούς να εργάζονται χωρίς την απαραίτητη αντισταθμιστική ξεκούραση, εις βάρος κυρίως των κατοίκων του νησιού μας. Η υγεία και η πρόσβαση σε ποιοτικές υπηρεσίες υγείας είναι δικαίωμα όλων μας. Ταυτόχρονα, σε μια εποχή που όλο και περισσότερα εργασιακά δικαιώματα τίθενται υπό αμφισβήτηση είναι καθήκον μας να τα υπερασπιστούμε.

Κοινοποιούμε το παρόν, το οποίο συνυπογράφουμε οι αγροτικοί ιατροί των Κ.Υ. και Π.Ι. της Κρήτης με τη στήριξη των επιμελητών συναδέλφων μας, σε όλους τους αρμόδιους φορείς και την ΔΥΠΕ Κρήτης. Ενημερώνουμε τις διοικήσεις των νοσοκομείων και τη ΔΥΠΕ ότι έπειτα από κάθε εφημερία θα θεωρούμε αδιαπραγμάτευτο το ρεπό μας, όχι έπειτα από κάποια αυθαίρετη απόφαση, αλλά έπειτα από αναλυτική επισκόπηση της σχετικής νομοθεσίας με την οποία οφείλουν να εναρμονιστούν.

Οι αγροτικοί γιατροί:
[12 υπογραφές αγροτικών γιατρών]
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 4 Ιουνίου 2011, 14:22:49
Κύριε Θεοδωρίδη το παραπάνω κείμενο έχει να κάνει με τα ρεπο ,τα οποιά δε παίρνουν οι αγροτικοί.
Συμφωνώ μαζί τους.

Η ερώτησή μου όμως είναι για άλλο θέμα.
Κάνω ειδικότητα και κάνουμε 9-10 εφημερίες το μήνα.
Υπάρχουν αγροτικοί που ανήκουν σε ΚΥ του νομού μας που κάνουν λιγότερες εφημερίες. Έτσι τόσο εκείνοι, όσο και εμείς (για ευνόητους λόγους) θέλουμε την απόσπασή τους στο νοσοκομείο.
Υπάρχει τρόπος να γίνει κάτι τέτοιο και να μπορούν να κάνουν πρωινά και εφημερίες στο νοσοκομείο;
Αν ναι, ποιος είναι ο τρόπος για να γίνει κάτι τέτοιο; Υπάρχει κάποιος νόμος-απόφαση;

Ξέρω πως σε άλλες περιοχές γίνεται αλλά κανείς δεν λέει πως...
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 4 Ιουνίου 2011, 16:48:03
Ο αγροτικός ιατρός του Π.Ι. εξυπηρετεί το Π.Ι. κατά το πρωινό ωράριό του και το Κ.Υ. κατά τις εφημερίες του.
Ο αγροτικός ιατρός του Κ.Υ. εξυπηρετεί το Κ.Υ. κατά το πρωινό ωράριό του και το Κ.Υ. κατά τις εφημερίες του.

Μπορεί να ανήκουν στο δυναμικό του νοσοκομείου αλλά δεν είναι για να εξυπηρετούν το νοσοκομείο. Ανάλογα και οι ειδικευόμενοι ιατροί του νοσοκομείου δεν εξυπηρετούν ανάγκες των Κ.Υ. και των Π.Ι. Σε αυτό "κολλάει" και το παραπάνω δημοσίευμα ότι οι αγροτικοί ιατροί δεν είναι οι δούλοι του Ε.Σ.Υ.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2011, 20:53:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορεί να ανήκουν στο δυναμικό του νοσοκομείου

Ανήκουν στο δυναμικό του Κ.Υ. Εκεί είναι οργανικά οι θέσεις τους. Το Κ.Υ. έχει αυτοτελή οργανισμό. Το νοσοκομείο είναι εποπτεύων φορέας του Κ.Υ.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2011, 21:20:26
Αγροτικός:
Η φθηνή λύση, ψαρώνει -συνήθως- εύκολα,  δεν διαμαρτύρεται ιδιαίτερα ("9 μήνες είναι μωρέ, θα περάσουν. Γιατί να φωνάζω; Εγώ θα βγάλω το φίδι από την τρύπα;"), δεν παίρνει ρεπό, δεν παίρνει έξτρα άδειες (αναρρωτικές, εκπαιδευτικές) γιατί τις υπηρετεί.
Περιζήτητοι για εφημερίες σε Κ.Υ. και νοσοκομεία.
Ενδεικτικά στο νοσοκομείο Χίου, ελλείψει ειδικευόμενων, οι εφημερίες γίνονται κυρίως από αγροτικούς.
Τελικά η εύρυθμη λειτουργία του ΕΣΥ εξαρτάται από ανειδίκευτους ή/και εκπαιδευόμενους (αγροτικοί και ειδικευόμενοι).
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Ιουνίου 2011, 21:33:08
Να προσθέσω στην λιστα των gap fillers (έτσι τους ονομάζουν οι Βρετανοι) τους επικουρικούς ιατρούς?
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 4 Ιουνίου 2011, 23:15:25
Πάντως σε εμάς έχει ανοίξει ένα «τρυπάκι» με προηγούμενο αγροτικό ιατρό που κατάφερε να πάρει θέση στο Κ.Υ και με απόφαση δεν ξέρω ποιου (η διοίκηση του νοσοκομείου λέει του Υπουργού, δεν την έχω δει) πήρε, απόσπαση να το πω, μετάθεση να το πω, δεν ξέρω  ακριβώς τι και υπηρέτησε όλη την θητεία στο τμήμα ιατροδικαστικής( παρά του ότι το Κ.Υ είχε και έχει μεγάλες ελλείψεις) και νομίζω έγραφε και χρόνο ειδικότητας ταυτόχρονα. Τώρα μας έρχεται άλλος ένας αγροτικός που πιστεύω, από πληροφορίες που έχω, ότι θα εφαρμόσει το ίδιο. Βλέπεις είναι κολλητοί με τον προηγούμενο.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 4 Ιουνίου 2011, 23:47:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως σε εμάς έχει ανοίξει ένα «τρυπάκι» με προηγούμενο αγροτικό ιατρό που κατάφερε να πάρει θέση στο Κ.Υ και με απόφαση δεν ξέρω ποιου (η διοίκηση του νοσοκομείου λέει του Υπουργού, δεν την έχω δει) πήρε, απόσπαση να το πω, μετάθεση να το πω, δεν ξέρω  ακριβώς τι και υπηρέτησε όλη την θητεία στο τμήμα ιατροδικαστικής( παρά του ότι το Κ.Υ είχε και έχει μεγάλες ελλείψεις) και νομίζω έγραφε και χρόνο ειδικότητας ταυτόχρονα. Τώρα μας έρχεται άλλος ένας αγροτικός που πιστεύω, από πληροφορίες που έχω, ότι θα εφαρμόσει το ίδιο. Βλέπεις είναι κολλητοί με τον προηγούμενο.
Φαντάζομαι αναφέρεστε στο εργαστήριο Ιατροδικαστικής του Πανεπιστημίου Ηρακλείου. Χρόνο ειδίκευσης δεν μπορεί να αναγνωρίσει παρά μόνο 3 μήνες από το τρίμηνο εκπαίδευσης όπως όλοι οι αγροτικοί.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 5 Ιουνίου 2011, 17:48:41
Κατάλαβα...δηλαδή θα συνεχίσουμε να κάνουμε δέκα εφημερίες το μήνα χωρίς να πληρωνόμαστε, ενώ υπάρχουν αγροτικοί που κάνουν λίγες εφημερίες στο ΚΥ και θέλουν να αποσπαστούν και να κάνουν τις υπόλοιπες εφημερίες στο νοσοκομείο.
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουνίου 2011, 23:33:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατάλαβα...δηλαδή θα συνεχίσουμε να κάνουμε δέκα εφημερίες το μήνα χωρίς να πληρωνόμαστε, ενώ υπάρχουν αγροτικοί που κάνουν λίγες εφημερίες στο ΚΥ και θέλουν να αποσπαστούν και να κάνουν τις υπόλοιπες εφημερίες στο νοσοκομείο.

Υπάρχει επίσημο πρόγραμμα που σας έχει με 10 εφημερίες και κάποιες δεν τις πληρώνεστε;
Γιατί μένετε απαθείς; Γιατί επαληθεύετε όσα έγραψα για τους αγροτικούς παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 6 Ιουνίου 2011, 08:58:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατάλαβα...δηλαδή θα συνεχίσουμε να κάνουμε δέκα εφημερίες το μήνα χωρίς να πληρωνόμαστε, ενώ υπάρχουν αγροτικοί που κάνουν λίγες εφημερίες στο ΚΥ και θέλουν να αποσπαστούν και να κάνουν τις υπόλοιπες εφημερίες στο νοσοκομείο.
Τη λύση να κάνεις όσες εφημερίες ορίζει ο νόμος και τόσες όσες πληρωθείς το έχεις σκεφτεί; Αν μείνει ένας ειδικός θα εφημερεύει 30 ημέρες το μήνα;
Τίτλος: Απ: Απόσπαση αγροτικών ιατρων (υπόχρεων ή επι θητεία )σε νοσοκομείο
Αποστολή από: timex στις 6 Ιουνίου 2011, 20:41:45
Πρώτα πρώτα ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Για να κάνουμε 7 εφημερίες πρέπει να συμφωνήσουν όλοι να κάνουμε τόσες.
Όχι κάποιοι να κάνουμε 7 και άλλοι 10 και να είμαστε τα μαυρα προβατα εμεις.
Κάποιοι κάνουν παραπάνω γιατί ελπίζουν πως κάποια στιγμή θα τις πληρωθούν.
Η λύση είναι μία αφου δε γίνονται αποσπάσεις. Υπομονή...