Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Θέματα Ειδικευομένων => Μήνυμα ξεκίνησε από: anastasios theodoridis στις 28 Σεπτεμβρίου 2011, 09:16:55
-
Καθιερώνονται πανελλαδικές εξετάσεις για την ένταξη των αποφοίτων της ιατρικής
-
...η επιλογή θα γίνεται με τον γνωστό, ελληνικό τρόπο ώστε να βολεύονται "τα δικά μας παιδιά" στο Νοσοκομείο και στην ειδικότητα που επιθυμούν. Το πολιτικό-πελατειακό σύστημα, αναπαράγει την τροφή του, ακόμη και σε καιρούς βαθιάς κρίσης.
-
ME ΒΕΟ ( Μπέο; ??? ??? ) ΣΥΣΤΗΜΑ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ (http://fimotro.blogspot.com/2011/09/me_28.html)
Σε σημαντικές αλλαγές στη διαδικασία απόκτησης ιατρικής ειδικότητες προχωρεί το υπουργείο Υγείας. Ο Ανδρέας Λοβέρδος αναμένεται να καταθέσει -τον ερχόμενο μήνα- νομοσχέδιο, με το οποίο θα εισάγεται ο θεσμός των πανελλαδικών εξετάσεων για ένταξη των αποφοίτων της Ιατρικής σε εκπαιδευτική μονάδα. Ο διάλογος αναμένεται να ξεκινήσει στα μέσα Οκτωβρίου, όπως ανακοίνωσε χθες ο υπουργός Υγείας.
Η επετηρίδα προοδευτικά καταργείται, ενώ εισάγονται και κριτήρια για «παραγωγή» γιατρών με βάση τις εθνικές ανάγκες. Προτεραιότητα δίνεται στις ειδικότητες Γενικής Ιατρικής, Ιατροδικαστικής, Ιατρικής Εργασίας, Κοινωνικής Ιατρικής, Φυσικής Ιατρικής και Αποκατάστασης, Παθολογίας - Ογκολογίας και Ακτινοθεραπευτικής Ογκολογίας.
Μεταξύ των αλλαγών που εξετάζονται είναι η απονομή ειδικότητας κατά τη φοίτηση και ο υπουργός Υγείας έχει ζητήσει από το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας (ΚΕΣΥ) σχετική γνωμοδότηση. Ειδική επιτροπή του ΚΕΣΥ, υπό τον αντιπρόεδρό του κ. Γιάννη Δατσέρη, του έχει ήδη παραδώσει πρόταση για τις ιατρικές ειδικότητες.
Στοιχεία της πρότασης αναμένεται να συμπεριληφθούν στο υπό κατάθεση νομοσχέδιο, αλλά οι όποιες αλλαγές θα γίνουν κατόπιν διαβούλευσης με τους εμπλεκόμενους φορείς. Ο κ. Λοβέρδος θεωρεί την παρέμβαση επιβεβλημένη, αλλά θέλει να τη συζητήσει διεξοδικά με τους εκπροσώπους των ιατρικών σχολών και των φοιτητών.
Το θέμα των ιατρικών ειδικοτήτων απασχολεί χιλιάδες οικογένειες, καθώς το σύστημα της επετηρίδας έχει «μπλοκάρει». Στη λίστα αναμονής βρίσκονται σήμερα 11.700 απόφοιτοι της Ιατρικής. Ο μέσος χρόνος αναμονής για ένταξη αγγίζει τα πέντε χρόνια και κυμαίνεται από τρία χρόνια για ειδικότητες με μικρή ζήτηση έως και 11 χρόνια για ειδικότητες όπως η Ενδοκρινολογία, η Αγγειοχειρουργική και η Νευροχειρουργική.
-
ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ
Aλλάζουν όλα στις ειδικότητες των γιατρών
Με πανελλαδικές εξετάσεις η κατάταξη των αποφοίτων της Ιατρικής. Καταργείται προοδευτικά η επετηρίδα. "Κλειδί" για την κατανομή των γιατρών οι ανάγκες του ΕΣΥ
Σε σημαντικές αλλαγές στη διαδικασία απόκτησης ιατρικής ειδικότητες προχωρεί το υπουργείο Υγείας.
Ο κ. Ανδρέας Λοβέρδος αναμένεται να καταθέσει -τον ερχόμενο μήνα- νομοσχέδιο, με το οποίο θα εισάγεται ο θεσμός των πανελλαδικών εξετάσεων για ένταξη των αποφοίτων της Ιατρικής σε εκπαιδευτική μονάδα. Ο διάλογος αναμένεται να ξεκινήσει στα μέσα Οκτωβρίου, όπως ανακοίνωσε χθες ο υπουργός Υγείας.
Η επετηρίδα προοδευτικά καταργείται, ενώ εισάγονται και κριτήρια για "παραγωγή" γιατρών με βάση τις εθνικές ανάγκες. Προτεραιότητα δίνεται στις ειδικότητες Γενικής Ιατρικής, Ιατροδικαστικής, Ιατρικής Εργασίας, Κοινωνικής Ιατρικής, Φυσικής Ιατρικής και Αποκατάστασης, Παθολογίας - Ογκολογίας και Ακτινοθεραπευτικής Ογκολογίας.
Μεταξύ των αλλαγών που εξετάζονται είναι η απονομή ειδικότητας κατά τη φοίτηση και ο υπουργός Υγείας έχει ζητήσει από το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας (ΚΕΣΥ) σχετική γνωμοδότηση. Ειδική επιτροπή του ΚΕΣΥ, υπό τον αντιπρόεδρό του κ. Γιάννη Δατσέρη, του έχει ήδη παραδώσει πρόταση για τις ιατρικές ειδικότητες.
Στοιχεία της πρότασης αναμένεται να συμπεριληφθούν στο υπό κατάθεση νομοσχέδιο, αλλά οι όποιες αλλαγές θα γίνουν κατόπιν διαβούλευσης με τους εμπλεκόμενους φορείς. Ο κ. Λοβέρδος θεωρεί την παρέμβαση επιβεβλημένη, αλλά θέλει να τη συζητήσει διεξοδικά με τους εκπροσώπους των ιατρικών σχολών και των φοιτητών.
Το θέμα των ιατρικών ειδικοτήτων απασχολεί χιλιάδες οικογένειες, καθώς το σύστημα της επετηρίδας έχει "μπλοκάρει". Στη λίστα αναμονής βρίσκονται σήμερα 11.700 απόφοιτοι της Ιατρικής. Ο μέσος χρόνος αναμονής για ένταξη αγγίζει τα πέντε χρόνια και κυμαίνεται από τρία χρόνια για ειδικότητες με μικρή ζήτηση έως και 11 χρόνια για ειδικότητες όπως η Ενδοκρινολογία, η Αγγειοχειρουργική και η Νευροχειρουργική.
Αναλογία
Το σύστημα που εξετάζεται είναι αρχικά μεικτό. Σε πρώτη φάση το 50% των εισακτέων στα εκπαιδευτικά κέντρα θα προέρχονται από την επετηρίδα και το 50% από πανελλαδικές εξετάσεις. Η αναλογία θα μετατρέπεται σταθερά υπέρ των εξετάσεων, οι οποίες θα επικρατήσουν πλήρως.
Σύμφωνα με την πρόταση της επιτροπής του ΚΕΣΥ, η αναλογία θα διαμορφωθεί ως εξής: Η πρώτη διαθέσιμη θέση θα καλυφθεί από την επετηρίδα και η δεύτερη με εξετάσεις.
Η τρίτη από την επετηρίδα και δύο επόμενες με εξετάσεις. Η έκτη από την επετηρίδα και οι τρεις επόμενες με εξετάσεις. Η δέκατη από τη λίστα και οι τέσσερις επόμενες με εξετάσεις.
Από τη 16η θέση και μετά θα ακολουθείται η ίδια αναλογία τεσσάρων θέσεων με εξετάσεις και μία από την επετηρίδα, ενώ σε κάθε εκπαιδευτικό κέντρο το σύστημα της λίστας παύει, με την πρώτη συμπλήρωση όλων των θέσεών του. Οι πανελλαδικές εξετάσεις θα είναι γραπτές και θα διεξάγονται δύο φορές τον χρόνο (κάθε Απρίλιο και Νοέμβριο).
Μελέτη πανεπιστημιακών νοσοκομείων
Τα κριτήρια της επιλογής
Καθοριστικός για την επιλογή ειδικότητας από τους γιατρούς είναι ο χρόνος αναμονής. Εως και το 40% των γιατρών επιλέγουν την ειδικότητα που θα ακολουθήσουν με βάση το πόσο θα χρειαστεί να περιμένουν. Αποτελεί, δε, το δεύτερο σε αξία κριτήριο επιλογής (έπειτα από το επιστημονικό ενδιαφέρον), ξεπερνώντας ακόμη και τις προοπτικές επαγγελματικής εξέλιξης, ένταξης στην αγορά εργασίας και των αποδοχών.
Τα παραπάνω προκύπτουν από μελέτη για τη διερεύνηση των κριτηρίων που επηρεάζουν την επιλογή της ιατρικής ειδικότητας, που πραγματοποίησε ομάδα επιστημόνων από πέντε νοσοκομεία και πανεπιστημιακά ιδρύματα (Α. Πεχλιβανίδου, Κ. Σουλιώτης, Μ. Καλαφάτη, Θ. Μπελλάλη, Ι. Τσαμαδιάς, Φ. Γιαννακά και Γ. Τούντας).
Στη μελέτη συμμετείχαν γιατροί από τέσσερις τομείς ειδικοτήτων (παθολογικός, χειρουργικός, εργαστηριακός και ψυχιατρικός). Από τις απαντήσεις προέκυψε ότι τα κριτήρια επιλογής ειδικότητας - ανά τομέα - είναι τα εξής:
Το επιστημονικό ενδιαφέρον αξιολογήθηκε ως καθοριστικό κριτήριο για το 59,2% των γιατρών του παθολογικού τομέα, το 46,9% του χειρουργικού, το 38,2% του εργαστηριακού και το 68,2% του ψυχιατρικού.
Τη δεύτερη θέση κατέχει ο χρόνος αναμονής για την εύρεση θέσης έναρξης ειδικότητας, ο οποίος θεωρείται καθοριστικό κριτήριο για το 18,4% των παθολόγων, το 21,8% των χειρουργών, το 40% των εργαστηριακών και το 4,5% των ψυχιάτρων. Το πρότυπο του πανεπιστημιακού δασκάλου αξιολογήθηκε ως καθοριστικό κριτήριο για επιλογή ειδικότητας από το μόλις 9,2% των γιατρών του παθολογικού τομέα, το 7,5% του χειρουργικού, το 9,1% του εργαστηριακού και το 1,2% του ψυχιατρικού.
Προτιμήσεις
Παλαιότερη μελέτη (Ν. Φακιολάς), η οποία είχε πραγματοποιηθεί σε 60 νοσοκομεία της χώρας και 561 ειδικευόμενους γιατρούς, είχε δείξει ότι το 40% των γιατρών επέλεξαν ειδικότητες του παθολογικού τομέα, το 36,2% του χειρουργικού, το 19,8% του εργαστηριακού και μόλις το 4,5% του ψυχιατρικού.
Στην πλειονότητά τους οι γιατροί απάντησαν ότι αποφάσισαν χωρίς εξωτερικές πιέσεις. Τα αίτια που οδήγησαν αυθόρμητη επιλογή ήταν τυχαία ή για προσωπικούς λόγους στους παθολόγους και τους εργαστηριακούς, για τους χειρουργούς οικονομικά και ο χρόνος αναμονής, ενώ οι ψυχίατροι δέχτηκαν επιρροή από τρίτους ή επέλεξαν την ειδικότητας λόγω επιστημονικού ενδιαφέροντος.
ΠΛΗΘΩΡΙΣΜΟΣ ΓΙΑΤΡΩΝ
Για 34.000 νοσοκομειακές κλίνες, απασχολούνται 25.965 γιατροί. Σε ορισμένες περιοχές, όπως η Αττική και η Θεσσαλονίκη, οι γιατροί περισσεύουν και σε άλλες υπάρχουν δραματικές ελλείψεις.
ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΝΟΣΗΛΕΥΤΩΝ
Στα δημόσια νοσοκομεία υπηρετούν μόλις 38.814 νοσηλευτές, με μία νοσοκόμα να καλύπτει ολόκληρο τμήμα στην εφημερία. Η Ελλάδα κατέχει την τελευταία θέση σε νοσηλευτικό προσωπικό.
ΧΡΟΝΟΣ ΑΝΑΜΟΝΗΣ
Ο μέσος χρόνος αναμονής για έναρξη ιατρικής ειδικότητας είναι 4,9 μήνες και κυμαίνεται από 3 έως 11 χρόνια, ανάλογα με τη ζήτηση. Τουλάχιστον 11.700 απόφοιτοι της Ιατρικής περιλαμβάνονται στις λίστες αναμονής.
Ιατρικό δυναμικό
Πολυπληθές προσωπικό με άνιση κατανομή
Το ιατρικό δυναμικό αποτελεί τη σημαντικότερη και τη μεγαλύτερη εκροή του συστήματος Υγείας, που απορροφά μεγάλο μέρος των οικονομικών πόρων. Για τον λόγο αυτό θεωρείται ότι αποτελεί τον βασικότερο παράγοντα λειτουργίας του.
Ο προγραμματισμός και η ανάπτυξη του ιατρικού δυναμικού σε σχέση με τον αριθμό του, αποτελεί μία σύνθετη διαδικασία, που πρέπει να ενσωματώνει τις μελλοντικές ανάγκες Υγείας, τις ραγδαίες εξελίξεις στην ιατρική επιστήμη και την τεχνολογία, τους στόχους και τις ανάγκες του υγειονομικού συστήματος της χώρας.
Στην Ελλάδα, ο αριθμός των γιατρών θεωρείται ιδιαίτερα μεγάλος και, σε συνδυασμό με την άνιση κατανομή στις ειδικότητες, έχει "ενοχοποιηθεί" για την αύξηση των δαπανών Υγείας μέσω της προκλητής ζήτησης για υπηρεσίες που δημιουργούν οι ίδιοι οι γιατροί.
Σύμφωνα με τους ειδικούς του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ), για την αποτελεσματική λειτουργία του συστήματος και για τη διατήρηση του επιπέδου υγείας του πληθυσμού μιας χώρας, απαιτείται υγειονομικό δυναμικό με πλήρη κατάρτιση, ορθολογική κατανομή και αριθμητική επάρκεια κατά κλάδο και περιοχή.
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ
Γιάννης Δατσέρης
Ανάγκη για τομές
Το θέμα των αλλαγών στις ιατρικές ειδικότητες είναι ώριμο. Το θέλουν η επιστημονική κοινότητα και οι φοιτητές, ενώ τα όποια ζητήματα προκύψουν, μπορούν να επιλυθούν με διάλογο.
Οι βασικές τομές που γίνονται με την πρότασή μας είναι οι εξής:
Η ιατρική εκπαίδευση μεταβιβάζεται από το κράτος στην επιστημονική κοινότητα. Οι ειδικότητες δεν θα παρέχονται από μονήρεις επιστημονικές μονάδες, αλλά από κέντρα που διαθέτουν πολλές κλινικές και τμήματα. Από τη σημερινή λίστα αναμονής περνάμε σε πέντε διαφορετικές ειδικότητες σε όλες τις διαθέσιμες θέσεις.
* Ο Γιάννης Δατσέρης, είναι αντιπρόεδρος του ΚΕΣΥ
http://www.ethnos.gr/article.asp?pageid=639&catid=22768&subid=2&pubid=63409160
-
Επιτέλους δικαιώνεται και η συνθήκη να μην εξετάζονται στα μαθηματικά οι υποψήφιοι για τις ιατρικές σχολές (τουλάχιστον με το σύστημα των δεσμών - τώρα έχει αλλάξει;).
Λοιπόν έχουμε πχ 1000 γιατρούς σε αναμονή για 500 θέσεις. Με όποιον τρόπο κι αν επιλέξουμε τη σειρά με την οποία θα μπουν ο μέσος όρος αναμονής παραμένει ίδιος.
Δηλαδή όχι και τόσο ίδιος γιατί πρέπει να προσθέσουμε τον χρόνο προετοιμασίας για τις εξετάσεις, οι οποίες βέβαια δεν θα είναι παραπάνω από 1 με 2 φορές το χρόνο. (με άλλα λόγια στον μέσο όρο πρέπει να προσθέσουμε 6 μήνες με ένα χρόνο).
Μα οι καλύτεροι θα μπουν νωρίτερα, θα διερωτηθεί κάποιος αφελής Ας υποθέσουμε ότι έχουμε να κάνουμε με το σχετικά αδιάβλητο σύστημα των εισαγωγικών εξετάσεων(σχετικά αδιαβλητο όσον αφορά στις εισαγωγικές εξετάσεις 100.000 περίπου υποψηφίων, πολλώ μάλλον για ένα μικρό αριθμό εξεταστών και εξεταζομένων). Επιβραβεύονται οι καλύτεροι τι; Γιατροί ή αποστηθιστές; Όσοι έχουν φοιτήσει στα ελληνικά πανεπιστήμια (για την Αθήνα παίρνω όρκο) καταλαβαίνουν τι εννοώ.
Ταυτόχρονα πόσο πιθανό είναι άραγε το σενάριο δημιουργίας φροντιστηρίων που εξασφαλίζουν (συχνά με διαβλητούς τρόπους) καλύτερες πιθανότητες εισαγωγής με ιδιαίτερα παχυλή αμοιβή; Τα παραδείγματα εξετάσεων για διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δικαστικό σώμα κλπ υπάρχουν δίπλα μας. Όσοι δε είχαν την τύχη να δώσουν εξετάσεις στην Καλών Τεχνών ξέρουν πολύ καλά ότι μόνο η εγγραφή σε συγκεκριμένα φροντιστήρια σου εξεσφαλίζει πραγματικές πιθανότητες επιτυχίας στη σχολή της Αθήνας
Και επανερχόμαστε στην πρώτη διαπίστωση. Από τη στιγμή που παραμένουν χωρίς μεταβολή, τόσο ο αριθμός των αποφοίτων Ιατρικής, όσο και ο αριθμός θέσεων ειδικότητας, πώς περιμένει άραγε το υπουργείο να λυθεί το πρόβλημα της αναμονής; Μα όπως λύθηκε το αντίστοιχο πρόβλημα με τους εκπαιδευτικούς. Ενας αριθμός "κακών" αποφοίτων (μικρός ή μεγάλος) θα απασχοληθούν σε άλλο εργασιακό χώρο ή θα αποτελέσουν μια φτηνή ανειδίκευτη εργασιακή μάζα.
Ας το σκεφτούν καλά κυρίως αυτοί που τους αφορά περισσότερο: Οι φοιτητές Ιατρικής δηλαδή.
-
Σε τί ακριβώς θα εξετάζονται οι νέοι ιατροί ; Κάπως παράλογο μου φαίνεται αυτό με την έννοια ότι αυτά τα παιδιά μόλις έχουν ολοκληρώσει της βασικές
ιατρικές τους σπουδές και προφανώς εξετάστηκαν στα πτυχιακά μαθήματα με επιτυχία.
Μήπως θα εξεταστούν σε ύλη που σχετίζεται με την ειδικότητα που επιθυμούν να ακολουθήσουν;Δηλ θα είναι άλλες οι
ερωτήσεις στον υποψήφιο για έναρξη ειδικότητας Παθολόγίας και άλλες π.χ σε αυτόν που ζητάει χειρουργική ειδικότητα;;
'Αν τα θέματα θα είναι κοινά για όλους ,σε τί θα εξετάζονται που θα είναι διαφορετικό απο αυτό που ήδη έκαναν ;
Χωρίς αμφιβολία το πρόβλημα της αναμονής για ειδικότητα είναι μεγάλο.
Έχω την αίσθηση όμως ότι η εισαγωγή εξετάσεων για έναρξη ειδικότητας κατα κάποιο τρόπο "ακυρώνει" το πτυχίο της Ιατρικής σχολής.
-
Έχω την αίσθηση όμως ότι η εισαγωγή εξετάσεων για έναρξη ειδικότητας κατα κάποιο τρόπο "ακυρώνει" το πτυχίο της Ιατρικής σχολής.
Η΄ προετοιμάζει τον δρόμο των πιστωτικών μονάδων στα επιμέρους μαθήματα, ανάλογα την ειδικότητα που θέλει ο υποψήφιος (το είχαν προτείνει παλιότερα και δεν πέρασε) και την επιλογή ειδικότητας κατά την προπτυχιακή εκπαίδευση.
-
Σε τί ακριβώς θα εξετάζονται οι νέοι ιατροί ; Κάπως παράλογο μου φαίνεται αυτό με την έννοια ότι αυτά τα παιδιά μόλις έχουν ολοκληρώσει της βασικές ιατρικές τους σπουδές και προφανώς εξετάστηκαν στα πτυχιακά μαθήματα με επιτυχία.
Μήπως θα εξεταστούν σε ύλη που σχετίζεται με την ειδικότητα που επιθυμούν να ακολουθήσουν;
Μήπως δεν είναι παράλογο όταν έναν νεοειδικευόμενο πχ στην παθολογία τον βάζουν να εφημερεύει στα ΤΕΠ ή να εξετάζει στα εξωτερικά ιατρεία και χωρίς την επίβλεψη κανενός; Και μη μου πείτε ότι δεν γίνεται κάτι τέτοιο, τουλάχιστον σε επαρχιακά νοσοκομεία και κλινικές είναι ο κανόνας. Εκτός αν όσοι γνωρίζω είναι διάνοιες και τους το επιτρέπουν. Πολλά πρέπει να αλλάξουν σ' αυτή τη χώρα είμαστε ένα γενικό μπάχαλο :'(
-
Δηλαδή, αν ξέρουν απέξω τα εκατοντάδες σύνδρομα, θα μπορούν να εφημερεύουν μόνοι τους, ή θα μάθουν ως δια μαγείας να εξετάζουν...
-
Μήπως δεν είναι παράλογο όταν έναν νεοειδικευόμενο πχ στην παθολογία τον βάζουν να εφημερεύει στα ΤΕΠ ή να εξετάζει στα εξωτερικά ιατρεία και χωρίς την επίβλεψη κανενός; Και μη μου πείτε ότι δεν γίνεται κάτι τέτοιο, τουλάχιστον σε επαρχιακά νοσοκομεία και κλινικές είναι ο κανόνας. Εκτός αν όσοι γνωρίζω είναι διάνοιες και τους το επιτρέπουν. Πολλά πρέπει να αλλάξουν σ' αυτή τη χώρα είμαστε ένα γενικό μπάχαλο :'(
:D Εδώ επιτρέπουν στον αγροτικό ιατρό -ιατρό χωρίς ειδικότητα- να ανοίξει και να λειτουργήσει το δικό του ιατρείο...
Υποτίθεται ότι έχεις πάρει την βασική ιατρική εκπαίδευση στην οποία περιλαμβάνεται και η ολοκληρωμένη εξέταση του ασθενή.
Άλλο να "υποδέχεσαι" τον ασθενή στα ΤΕΠ /ΕΙ και να κάνεις τον αρχικό έλεγχο και άλλο να τον "διώξεις"μόνος σου ως νέος ειδικευόμενος.
Φαντάζομαι ότι συνήθως την τελική απόφαση για τον ασθενή θα την έχει κάποιος επιμελητής.
-
Φαντάζομαι ότι συνήθως την τελική απόφαση για τον ασθενή θα την έχει κάποιος επιμελητής.
Ο κανόνας στα μικρά επαρχιακά νοσοκομεία είναι να διαχειρίζεται ο ειδικευόμενος/αγροτικός το περιστατικό στο ΤΕΠ. Αν χρειαστεί τον ειδικό και τον ενοχλήσει στο τηλέφωνο, η απάντηση είναι "κάνε εισαγωγή και θα τον δω στην απογευματινή επίσκεψη/αύριο" Οπότε κάνει εισαγωγή σχεδόν σε όλα -γιατί να πάρει την ευθύνη;- παραγγέλνει ένα κιλό εξετάσεις και βάζει ό,τι αγωγή έβαζε ο ειδικευόμενος που του έδειχνε τα κόλπα στις πρώτες εφημερίες.
(Αλλά νομίζω ξεφύγαμε από το θέμα)
-
:D Εδώ επιτρέπουν στον αγροτικό ιατρό -ιατρό χωρίς ειδικότητα- να ανοίξει και να λειτουργήσει το δικό του ιατρείο...
Εγώ πάντως δεν κάθομαι να περιμένω, γιατί η τσέπη μου είναι άδεια. Θα ανοίξω το ιατρείο μέσα στον επόμενο μήνα. Έχω αποφασίσει το μέρος και τρέχω για τα διαδικαστικά. Μίλησα πριν δυο μέρες και με έναν γνωστό μας γιατρό, οικογενειακό φίλο, που έχει και αυτός ιατρείο χωρίς ειδικότητα. Είναι 57 ετών και μου έδωσε και κάποια δικά του στοιχεία από το ιατρείο του. Η πλειοψηφία των περιστατικών στο ιατρείο του είναι λοιμώξεις αναπνευστικού, ήπια-μέτρια υπέρταση, διαβήτης τύπου 2, οσφυαλγία, οστεοαρθρίτιδα, ουρολοιμώξεις, ΝΦΔ, γαστροπάθεια, σιδηροπενία, γαστρεντερίτιδα, υπερλιπιδαιμία, ουρική αρθρίτιδα, κολικός νεφρού, κολίτιδα, βρογχίτιδα. Αυτά τα παραπάνω, από ότι μου είπε, αποτελούν το 80% των περιστατικών. Όλα τα υπόλοιπα τα παραπέμπει σε ειδικούς ή στο νοσοκομείο. Κρατώντας όμως αυτό το 80% έχει βγάλει ένα πολύ πολύ καλό μεροκάματο. Τον ρώτησα αν με συμφέρει οικονομικά και μου είπε ότι όσα βγάζουν οι συμφοιτητές του(που δουλεύουν σε νοσοκομεία) με χίλια βάσανα και εφημερίες και ξενύχτια αυτός τα βγάζει πολλαπλάσια και χωρίς κόπο. Δεν υποτιμάει τη δουλειά των νοσοκομειακών γιατρών, ίσα-ίσα τους θεωρεί ήρωες, αλλά αυτός προτιμάει το ιδιωτικό ιατρείο. Με συμβούλεψε να κάνω την ειδικότητα, όταν έρθει η σειρά μου να διοριστώ και να μην τα εγκαταλείψω, γιατί μετά σας ειδικός στο ιδιωτικό ιατρείο θα έχω πιο μεγάλη πελατεία. Αν αυτός χωρίς ειδικότητα έχει πλουτίσει φαντάσου να είχε και ειδικότητα. Κατηγορείστε με αλλά δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Ούτε μπορώ να περιμένω μερικά χρόνια για να μπω στην ειδικότητα γιατί δεν έχω κανέναν να με ταΐζει μέχρι τότε. Θέλω να ζήσω ανεξάρτητος και να κάνω και οικογένεια, όχι όταν γεράσω. Πιστεύω ότι με το ιατρείο θα βγάζω περισσότερα από τα 1000 του εοπυ ή από το ταμείο ανεργίας. Ότι βγάλω παραπάνω καλοδεχούμενο θα είναι.
-
Ο συνάδελφος-οικογενειακός φίλος σας, πρέπει να λειτουργεί το ιατρείο του από την εποχή του πλειστοκαίνου (εδώ και 30 χρόνια, αν ξεκίνησε στα 27 του), δηλαδή από την εποχή ακόμη που ο ανταγωνισμός ήταν ανύπαρκτος και ο ιατρός δυσεύρετος.
Αλήθεια, έχει δυνατότητα συνταγογράφησης για λογαριασμό ασφαλιστικών ταμείων; Δηλώνει το εισόδημά του στην Εφορία; Αν ναι, εξακολουθεί να είναι ευχαριστημένος, τη στιγμή που υπόκειται σε 40% φορολόγηση;
-
έχει και αυτός ιατρείο χωρίς ειδικότητα. Είναι 57 ετών
Απορία: Γιατί δεν έχει κάνει ειδικότητα, δεν άνοιξε ακόμα η θέση του για ειδίκευση σε νοσηλευτικό ίδρυμα; ???
-
Γιατί να κάνει ειδικότητα και να φάει όλη τη λάντζα στη μάπα τη στιγμή που είχε στρώσει το ιατρείο του;
-
Αχ αυτά τα όνειρα εύκολου πλουτισμού.
Συνάδελφε για να μπορέσεις να επιβιώσεις χωρίς ειδικότητα υπάρχουν δύο δρόμοι.
Ο ένας είναι φτηνή, βαριά, επισφαλής, εξευτελιστική συχνά εργασία για ένα κομμάτι ψωμί (βλέπε εφημερίες, αγώνες, laser κλπ).
Ο άλλος δρόμος - που δεν είχε περάσει από το μυαλό μου- πιθανόν να είχε μέλλον πριν 30 χρόνια σε κάποια γωνιά της επαρχίας χωρίς ανταγωνισμό όπως λέει και ο διακομιστής. Και σήμερα μπορεί να επιβιώσεις ακόμη και να βγάλεις χρήματα, πουλώντας αέρα. Εξαρτάται από τη χαλαρότητα της συνείδησής σου. Σου συστήνω την οζονοθεραπεία γιατί έχει πέραση στην αγορά. Εξάλλου σε καταστάσεις κρίσης ο μυστικιστές και οι μάγοι της φυλής παίρνουν τα πάνω τους πουλώντας ελπίδα.
Δε σου συνιστώ να ανοίξεις "κανονικό" ιατρείο.
1ον γιατί ακόμη και στα πιο μακρινά και υποβαθμισμένα χωριά της Ηπείρου δε θα σε εμπιστευτούν παρά μόνο για να τους "πάρεις την πίεση" και να τους μετρήσεις το "ζάχαρο". Και δεν πληρώνουμε και οι άτιμοι οι Ηπειρώτες.
2ον Ακόμη και να καταφέρεις να αποκρύψεις τη μη λήψη ειδικότητας (χρειάζεσαι μια συγκεκριμένη ηλικία, εμφάνιση και κυρίως ικανότητα υπεκφυγής ή ψευδής απάντηση σε ευθεία ερώτηση "Τι ειδικότητα έχετε;" - Αλήθεια η ταμπέλα στο ιατρείο σου ή η κάρτα σου τι θα γράφουν; Σκέτο Ιατρός ή μήπως κάτι πιο γενικό και παραπλανητικό;) πολύ σύντομα θα σε καρφώσουν στον τοίχο οι ιδιώτες ανταγωνιστές σου (μπορεί και του δημοσίου). Μην ξεχνάς ότι η πίτα είναι συγκεκριμένη και οι καιροί δύσκολοι.
3ον Τι περιστατικά σκέφτεσαι να αναλάβεις και πώς θα κερδίσεις την εμπιστοσύνη των πελατών σου αν παραπέμπεις διαρκώς περιστατικά σε ειδικευμένους συναδέλφους; Εδώ θέλει πολύ προσοχή γιατί η άγνοια ή η ημιμάθεια σκοτώνει (εξ ιδίας πείρας μιλώ) άσε που οι δικηγόροι σε περιμένουν στη γωνία και όσο και μεγάλη ασφάλεια αστικής ευθύνης και να έχεις κάνει (στο συνιστώ ανεπιφύλακτα) υπάρχουν πειθαρχικές και ποινικές κυρώσεις. Ο νομικός όρος είναι "σφάλμα ανάληψης" για ψάξτο λίγο.
Συμπερασματικά ή τοποθέτησή σου στο συγκεκριμενο θέμα είναι άτοπη και άκαιρη. Για σημαντικό κομμάτι των νέων γιατρών φοβάμαι ότι ο πρώτος δρόμος θα είναι η μοναδική επιλογή.
-
Μα Απόστολε, το είπε ο άνθρωπος...
Το 80% των περιπτώσεων είναι της πλάκας. Σιγά τα αυγά...
Το αστείο είναι ότι βρίσκεται απόλυτα μέσα στο κλίμα...
Ο ΕΟΠΥ του Μόσιαλου και του Λοβέρδου δεν είναι και πολύ σοβαρότερος.
Κατακαημένη πρωτοβάθμια...
-
Αλήθεια η ταμπέλα στο ιατρείο σου ή η κάρτα σου τι θα γράφουν;
Γενικώς Ιατρός
Σου συστήνω την οζονοθεραπεία γιατί έχει πέραση στην αγορά.
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,310.msg22541.html#msg22541
-
Καλα η ταμπελα ειναι ευκολη... γραφεις "θεραπων ιατρος"
Ισως να μπορεις να το εμπλουτισεις κιολας γραφοντας "ειδικος θεραπων ιατρος" οπως λεμε ειδικος γενικος ιατρος, ειδικος παθολογος, ειδικος καρδιολογος κτλ
-
Θεραπευτής Ιατρός (Θ.Ι.) είναι η πατέντα του ΙΚΑ σε αυτές τις περιπτώσεις.
Μια απόπειρα μετάφρασης στα αγγλικά, θα ήταν: Healer Doctor. Δεν το έχω συναντήσει ποτέ βέβαια, αλλά ίσως θα μπορούσε να έχει κάποια τύχη...
-
Στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να καταθέτουν τη γνώμη τους.
Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης (http://yyka.gov.gr/articles/health/telikh-protash-kesy-gia-to-sxedio-nomoy-ths-iatrikhs-ekpaideyshs/800-telikh-protash-kesy-gia-to-sxedio-nomoy-ths-iatrikhs-ekpaideyshs)
Τελική Πρόταση ΚΕΣΥ για το Σχέδιο Νόμου της Ιατρικής Εκπαίδευσης
-
Διαβάζω το πρόγραμμα της Γενικής Ιατρικής και φρίττω. Αντιγράφω:
Κύκλος Πρωτοβάθμιας: 19 μήνες
Κέντρο Υγείας: 15 μήνες (3μήνες στην αρχή και 12μήνες στο τέλος)
Προνοσοκομειακή Επείγουσα Ιατρική: 3 μήνες
Δημόσια Υγεία , επιδημιολογία, βιοστατιστική και μεθοδολογία της έρευνας: 1 μήνας
Κύκλος Παθολογίας:: 16 μήνες
Εσωτερική Παθολογία: 5 μήνες,
Καρδιολογία: 3 μήνες, Παιδιατρική: 3μήνες,Δερματολογία: 1 μήνας
Πνευμονολογία: 1μήνας,Νευρολογία: 1 μήνας και ,Ψυχιατρική: 2 μήνες.
Κύκλος χειρουργικής: 10 μήνες
Γενική Χειρουργική : 3 μήνες, Μαιευτική-Γυναικολογία : 1 μήνας, ,Ορθοπεδική-Τραυματιολογία: 3 μήνες,
Οφθαλμολογία: 1 μήνας, ΩΡΛ : 1 μήνας και Ουρολογία: 1 μήνας
Εργαστηριακός κύκλος: 3 μήνες
Aκτινολογία: 2 μήνες και Βιοπαθολογία: 1 μήνας
Και σχολιάζω: Η αύξηση της εκπαίδευσης (όπου αυτή γίνεται) στα Κ.Υ. είναι στα θετικά. Όπως επίσης και η προνοσοκομειακή επείγουσα ιατρική (αλήθεια που και από ποιον θα γίνεται η εκπαίδευση;)
Και πάμε στα ωραία: Ψυχιατρική μόνο 2 μήνες. Η δεύτερη κολώνα της εκπαίδευσής μας μετά την Παθολογία (που μειώνεται στους 5 μήνες). Η Δημόσια Υγεία (το κύριο μέλημα της ΠΦΥ) παραμένει στον 1 μήνα εννοώντας αυτό το σεμινάριο παρωδία.
Και βέβαια υπάρχουν και τα μηνιαία τμήματα παρωδία, για να βολτάρουν οι ειδικευόμενοι σε όλα τα τμήματα του νοσοκομείου. Είναι αστείο. Θα είναι σε χειρότερη μοίρα από 6οετείς φοιτητές Τι εκπαίδευση περιμένει να έχει κανείς σε 1 μήνα Νευρολογία, 1 μήνα Ουρολογία, 1 μήνα Πνευμονολογία κλπ; Και πόσες από τις γνώσεις που τυχόν θα πάρει έχουν πεδίο εφαρμογής στην Π.Φ.Υ.;
-
ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΚΕΣΥ Ι. ΔΑΤΣΕΡΗ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ 26/10/2011.
1. ΥΛΗ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ
Φυσικά δεν αφορά το σύνολο των προπτυχιακών σπουδών των Ιατρικών Σχολών.
Η ύλη αποτελείται από επιλεγμένα αντικείμενα των αναλυτικών προγραμμάτων των Ελληνικών Ιατρικών Τμημάτων, σε αναλογία 25% προκλινικά, 75% κλινικά. Σε όγκο είναι μικρότερη από την ύλη ενός εξαμήνου φοίτησης.
Η ύλη θα είναι πλήρως αποσαφηνισμένη με δεδομένη και διαθέσιμη βιβλιογραφία ελληνικών προπτυχιακών συγγραμμάτων , ένα τουλάχιστο έτος πριν την πρώτη εξεταστική διαδικασία.
Η επιτροπή είναι πρόθυμη να συζητήσει τη δημιουργία δεξαμενής θεμάτων πολλαπλής επιλογής που καλύπτει την ύλη και να είναι διαθέσιμη στους υποψήφιους
2. ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
Η πρώτη εξεταστική διαδικασία προβλέπεται το Νοέμβριο του 2013 ή τον Απρίλιο του 2014. Άρα, τους επόμενους 20 ( Ιούλιος 2012) έως 26 μήνες ( Ιανουάριος 2013 ) δεν προβλέπεται αλλαγή του υφιστάμενου καθεστώτος της λίστας.
Στη συνέχεια η αναλογία λίστας/ εξετάσεων μεταβάλλεται σταδιακά από 50%-66%/33%-50% το πρώτο έτος εφαρμογής έως 20%/80% το τελευταίο έτος της μεταβατικής περιόδου. Αυτή η μεταβατική περίοδος συνύπαρξης λίστας/εξετάσεων διαρκεί όσο και τα έτη φοίτησης σε κάθε ειδικότητα.
Η συνολική μεταβατική περίοδος διαρκεί ως το 2018 για τις ειδικότητες με τετραετή φοίτηση και φθάνει ως το 2021 για εκείνες με επταετή.
3. ΘΕΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΩΝ
Σήμερα, οι υπηρετούντες Ειδικευόμενοι είναι περίπου 10.700 ( η τάξη μεγέθους γίνεται με προσέγγιση εκατοντάδας επειδή η κινητικότητα διορισμών, παραιτήσεων κλπ δεν επιτρέπει την επακριβή καταμέτρηση). Οι 2600 βρίσκονται σε θέσεις μερικής εκπαίδευσης (ως 2 έτη) και οι 8100 βρίσκονται σε θέσεις για πλήρη ή για ολοκλήρωση της εκπαίδευσης. Η ετήσια είσοδος για ειδίκευση αριθμεί 1800 συναδέλφους. Από τα Ελληνικά Ιατρικά Τμήματα από το 2012 έως το 2016 θα αποφοιτήσουν από 950 έως 1200 (το 2013) συνάδελφοι κατά έτος.
Με το νέο σύστημα όλες οι θέσεις ειδίκευσης έχουν ενιαίο διορισμό.
Ο σχεδιασμός μας έγινε με διατήρηση όλων των θέσεων κατά τη μεταβατική περίοδο, δηλαδή είσοδο ( με λίστα και εξετάσεις) 900
ειδικευόμενων το εξάμηνο. Θα υπάρξει όμως ανακατανομή θέσεων. Θα μειωθούν θέσεις, κυρίως, Χειρουργικών Ειδικοτήτων.
Αποκλιμάκωση θα αρχίσει μετά το 2019 (ο κύριος όγκος ειδικοτήτων έχει πενταετή ή εξαετή φοίτηση), όταν σταδιακά ο αριθμός έτος με το έτος θα τείνει προς το 600, όσο το μέγιστο των αποφοίτων του εσωτερικού.
Με άλλα λόγια ευθέως θέλουμε να αποτρέψουμε την περαιτέρω μετάβαση για ιατρικές σπουδές στο εξωτερικό, δηλώνοντας ότι το Ελληνικό Ιατρικό Εκπαιδευτικό Σύστημα δεν μπορεί να εγγυηθεί την ειδίκευσή τους.
4. ΔΟΜΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ
Απόφασή μας είναι ο ειδικευόμενος γιατρός να έχει διδαχθεί, να έχει αποκτήσει δεξιότητες, να έχει προβεί σε τόσες ιατρικές πράξεις όσες απαιτούν τα Ευρωπαϊκά επίπεδα αναφοράς (standards) για την ιατρική εκπαίδευση.
Σήμερα ούτε οι εκπαιδευτικές μας μονάδες είναι αξιολογημένες, ούτε εμείς οι εκπαιδευτές. Έχουμε ακόμη και ειδικευόμενους χωρίς κλινικές, ενώ δεν σπανίζει ακόμη και η εκμετάλλευση με της εργασίας και της υπερεργασίας των νέων γιατρών.
Εκπαιδευτικό κέντρο σημαίνει με παραδείγματα για να γίνει περισσότερο κατανοητό
(1) Όχι ειδικευόμενοι σε κάθε μία από τις χειρουργικές κλινικές του Ευαγγελισμού, αλλά ειδικευόμενοι στο εκπαιδευτικό κέντρο Χειρουργικής του Ευαγγελισμού , που θα καλύπτει με εναλλαγή όλο το φάσμα των χειρουργικών πράξεων και στις τέσσερεις κλινικές.
(2) Όχι ειδικευόμενος στο ακτινολογικό τμήμα του ΑΧΕΠΑ, αλλά στο εκπαιδευτικό κέντρο π.χ του ΑΧΕΠΑ-Θεαγενείου, ώστε να αποκτήσει εμπειρία από όλο το φάσμα των νόσων.
(3) Όχι ειδικευόμενος παιδιατρικής στο ΠΑΓΝΗ αλλά στο εκπαιδευτικό κέντρο Παιδιατρικής Κρήτης, όπου εκ των προτέρων θα γνωρίζει, για να έχει την δυνατότητα επιλογής, πως ένα ή δύο χρόνια της εκπαίδευσής του θα τα ολοκληρώνει στα Νοσοκομεία του Αγ. Νικολάου, του Ρεθύμνου ή των Χανίων εάν αυτά έχουν αξιολογηθεί ως επαρκή.
Η έννοια στο κείμενο της εισήγησης ότι το εκπαιδευτικό κέντρο μπορεί να χρησιμοποιεί και νοσοκομεία της ίδιας ή άλλης υγειονομικής περιφέρειας έχει την σημασία
(4) Ο υποψήφιος για το καρδιολογικό κέντρο της Ηπείρου στην προκήρυξη της κοινής θέσης να γνωρίζει ότι τα προαπαιτούμενα 2 έτη Παθολογίας ενδέχεται να τα υπηρετήσει σε διαθέσιμες θέσης της Άρτας, της Πρέβεζας ή των Ιωαννίνων που θα συμμετέχουν στο εκπαιδευτικό κέντρο.
(5)Ο υποψήφιος για κέντρο Ορθοπαιδικής του ΚΑΤ να γνωρίζει και πάλι εκ των προτέρων ότι διαθέσιμες θέσεις για την ειδίκευσή του στην Χειρουργική μπορεί να είναι στην Λαμία, την Χαλκίδα ή την Τρίπολη.
5. ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΜΑΙΕΥΤΙΚΗΣ – ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΙΑΣ
Η περίληψη που έχει αναρτηθεί αποτελεί ομόφωνη πρόταση του Διοικητικού Συμβουλίου της Μαιευτικής & Γυναικολογικής Εταιρείας που έκρινε ότι στην σύγχρονη ειδικότητα δεν απαιτείται προεκπαίδευση στην Χειρουργική.
-
Η δεύτερη κολώνα της εκπαίδευσής μας μετά την Παθολογία (που μειώνεται στους 5 μήνες).
Η παθολογια γίνεται 7 μήνες.Αφού στους 5 μήνες , μπαίνει 1 μηνας νευρολογία και ένας πνευμονολογίας.
-
H χρεοκοπημένη λίστα της αναμονής (http://www.aixmi.gr/index.php/h-xreokophmenh-lista-ths-anamonh/) από ΑΙΧΜΗ
Τρεις χιλιάδες Έλληνες γιατροί ζουν και εργάζονται στις Σκανδιναβικές χώρες. Οι περισσότεροι από αυτούς, απόφοιτοι ελληνικών Πανεπιστημίων, με πολύ καλές ή και άριστες σπουδές.
Καταφεύγουν σε αυτή τη λύση αδυνατώντας να συμβιβαστούν με την πολυετή αναμονή για τη λήψη ειδικότητας. Αναμονή που καθιστά σχεδόν απαγορευτική μια εξελισσόμενη και ανοδική επιστημονική πορεία. Αναμονή που συνεπάγεται ανεργία, ετεροαπασχόληση, υποαπασχόληση.
Αποτελεί ειρωνεία ότι τόσοι νέοι επιστήμονες εκπαιδεύονται και καταρτίζονται στη χώρα μας, αλλά προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο εξωτερικό. Το κράτος επενδύει, μέσα από τα δημόσια σχολεία και πανεπιστήμια, αλλά δεν εισπράττει τα οφέλη αυτής της επένδυσης.
Οι απόφοιτοι των Ελληνικών Ιατρικών Σχολών θεωρούνται πολύ καλά εκπαιδευμένοι, γι’ αυτό και προτιμώνται σε αρκετές χώρες του εξωτερικού, όπως στη Γερμανία, τη Βρετανία, τις Σκανδιναβικές χώρες, όλες χώρες με προηγμένα συστήματα Υγείας.
Σε μια χώρα, όπου βασιλεύει η καχυποψία και η αίσθηση αναξιοκρατίας, η παραλυτική και ισοπεδωτική λογική της επετηρίδας και της λίστας εξομοιώνει τους πάντες και τα πάντα.
Αρκεί μια ημέρα διαφορά στη λήψη του πτυχίου, ανεξαρτήτως επιδόσεων και επιπέδου σπουδών, για να κάνει τη μεγάλη διαφορά, τόσο για τους νέους γιατρούς όσο και για τους χρήστες των υπηρεσιών, τους Έλληνες πολίτες.
Το κριτήριο της ημερομηνίας λήψης πτυχίου είναι αντικειμενικό. Κανείς δεν το αμφισβητεί. Είναι όμως δίκαιο; Ασφαλώς όχι. Σε τομείς ευαίσθητους, όπου υπάρχει υπερπροσφορά υπηρεσιών όπως η Υγεία, η Παιδεία, η Δημόσια Διοίκηση απαιτείται να υπάρχει ένα κριτήριο αξιοκρατικής επιλογής. Των καλύτερων, όχι των παλαιότερων.
Στην Παιδεία, η ξεπερασμένη λογική της επετηρίδας αποτελεί παρελθόν. Οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, παρά τα προβλήματά τους, αποτελούν μια πραγματικότητα αποδεκτή και λειτουργική.
Στη Δημόσια Διοίκηση, η αποσύνδεση της εξέλιξης και της επιλογής σε θέση ευθύνης από την προϋπηρεσία, παρά την άτολμη θεσμοθέτησή της, αποτελεί εδώ και λίγες ημέρες νόμο του κράτους.
Στην Υγεία, οι εξετάσεις για την έναρξη λήψης ιατρικής ειδικότητας δεν μπορούν να περιμένουν άλλο στη λίστα των μεταρρυθμίσεων.
*O Μιχάλης Κατρίνης είναι οδοντίατρος και βουλευτής ΠΑΣΟΚ του Νομού Ηλείας.
-
Οι απόφοιτοι των Ελληνικών Ιατρικών Σχολών θεωρούνται πολύ καλά εκπαιδευμένοι, γι’ αυτό και προτιμώνται σε αρκετές χώρες του εξωτερικού, όπως στη Γερμανία, τη Βρετανία, τις Σκανδιναβικές χώρες, όλες χώρες με προηγμένα συστήματα Υγείας.
Εχμ.... εδώ σηκώνει λιγάκι συζήτηση. Δεν νομίζω ότι οι Ιατρικές Σχολές της Γερμανίας, της Μεγ. Βρεττανίας και των Σκανδιναυικών χωρών, με την άρτια οργάνωση και το υψηλό επίπεδο τους, έχουν να ζηλέψουν σε τίποτε τις Ελληνικές Ιατρικές σχολές με όλη την παθογένεια που τις χαρακτηρίζει: Φαυλότητα, αναξιοκρατία, οικογενειοκρατία, κομματοκρατία, καθηγητές-λαμόγια μόνιμα απόντες από τα διδακτικά τους καθήκοντα, φοιτητικός υπερπληθωρισμός (μεταγραφές που 10πλασιάζουν τον αρχικό αριθμό των φοιτητών), ανυπαρξία υποδομών και μέσων διδασκαλίας, απαρχαιωμένα συγγράματα-γονατογραφήματα, ανυπαρξία εκπαίδευσης σε δεξιότητες (πλην μεμονωμένων φιλότιμων προσπαθειών), πολύμηνες καταλήψεις, χάος-μπάχαλο, μεταφορές βασικών μαθημάτων ...στο πτυχίο, φωτοτυπίες με SOS που επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια, αποστήθιση, βαθμολόγηση χωρίς αντικειμενικά κριτήρια κατά την κρισάρα του εξεταστή (όταν η εξεταστική δεν ματαιώνεται λόγω κατάληψης) και άλλα πολλά, συνθέτουν το σκηνικό μιας ζοφερής-παρακμιακής πραγματικότητας που δεν θα ζήλευαν ούτε χώρες του 4ου κόσμου. Επομένως, ας είμαστε λίγο πιο συγκρατημένοι πριν βιαστούμε να εγκωμιάσουμε το μέσο επίπεδο των εγχώριων αποφοίτων [του γράφοντος περιλαμβανομένου].
-
Οι απόφοιτοι των Ελληνικών Ιατρικών Σχολών θεωρούνται πολύ καλά εκπαιδευμένοι, γι’ αυτό και προτιμώνται σε αρκετές χώρες του εξωτερικού, όπως στη Γερμανία, τη Βρετανία, τις Σκανδιναβικές χώρες, όλες χώρες με προηγμένα συστήματα Υγείας.
Εχμ.... εδώ σηκώνει λιγάκι συζήτηση. Δεν νομίζω ότι οι Ιατρικές Σχολές της Γερμανίας, της Μεγ. Βρεττανίας και των Σκανδιναυικών χωρών, με την άρτια οργάνωση και το υψηλό επίπεδο τους, έχουν να ζηλέψουν σε τίποτε τις Ελληνικές Ιατρικές σχολές με όλη την παθογένεια που τις χαρακτηρίζει: Φαυλότητα, αναξιοκρατία, οικογενειοκρατία, κομματοκρατία, καθηγητές-λαμόγια μόνιμα απόντες από τα διδακτικά τους καθήκοντα, φοιτητικός υπερπληθωρισμός (μεταγραφές που 10πλασιάζουν τον αρχικό αριθμό των φοιτητών), ανυπαρξία υποδομών και μέσων διδασκαλίας, απαρχαιωμένα συγγράματα-γονατογραφήματα, ανυπαρξία εκπαίδευσης σε δεξιότητες (πλην μεμονωμένων φιλότιμων προσπαθειών), πολύμηνες καταλήψεις, χάος-μπάχαλο, μεταφορές βασικών μαθημάτων ...στο πτυχίο, φωτοτυπίες με SOS που επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια, αποστήθιση, βαθμολόγηση χωρίς αντικειμενικά κριτήρια κατά την κρισάρα του εξεταστή (όταν η εξεταστική δεν ματαιώνεται λόγω κατάληψης) και άλλα πολλά, συνθέτουν το σκηνικό μιας ζοφερής-παρακμιακής πραγματικότητας που δεν θα ζήλευαν ούτε χώρες του 4ου κόσμου. Επομένως, ας είμαστε λίγο πιο συγκρατημένοι πριν βιαστούμε να εγκωμιάσουμε το μέσο επίπεδο των εγχώριων αποφοίτων [του γράφοντος περιλαμβανομένου].
Σσσσσ...μη λες τετοια...
Εμεις οι Ελληνες ειμαστε μαγκες και ειμαστε καλυτεροι σε ολα!
Τα δε πανεπιστημια μας; τα καλυτερα!!
Ολοι μας ζηλευουν και κανουν τεμεναδες για να μας παρουν στη δουλεια τους.
Αλλα δες πως το παρουσιαζουν... "Οι απόφοιτοι των Ελληνικών Ιατρικών Σχολών θεωρούνται πολύ καλά εκπαιδευμένοι, γι’ αυτό και προτιμώνται σε αρκετές χώρες του εξωτερικού, όπως στη Γερμανία, τη Βρετανία, τις Σκανδιναβικές χώρες, όλες χώρες με προηγμένα συστήματα Υγείας"
Δε λενε πως η Ελλαδα ειναι απο τις λιγες χωρες με τοσους γιατρους γι'αυτο και μεταναστευουν
Τι να πεις;!
-
Ένταση και κατάληψη του Υπουργείου Υγείας από Νέους Ιατρούς (ενημέρωση από τον συνάδελφο Ηλία Τσέρκη)
Πραγματοποιήθηκε σήμερα συγκέντρωση διαμαρτυρίας των νέων ιατρών στο Υπουργείο Υγείας, με την συμμετοχή των φοιτητών. Συμμετείχαν επίσης η ΕΙΝΑΠ όπου είχε προκηρύξει 4ωρη στάση εργασίας και ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών.
Ήταν από τις μαζικότερες συγκεντρώσεις νέων ιατρών για να διαμαρτυρηθούν για τις αποφάσεις που λαμβάνει το Υπουργείο Υγείας με τρόπο αυταρχικό και αδιάλλακτο.
Από τις 11.00 η ώρα άρχισαν να συρρέουν νέοι συνάδελφοι, άνεργοι, ειδικευόμενοι μαζί με τους φοιτητές και εκπροσώπους των θεσμικών οργάνων (ΙΣΑ, ΕΙΝΑΠ).
Προκλήθηκε ένταση και συνωστισμός στην είσοδο του Υπουργείου όταν οι δυνάμεις των ΜΑΤ μας απαγόρευσαν να εισέλθουμε για να συνομιλήσουμε με την ηγεσία του Υπουργείου Υγείας.
Συγκινητική η συμπαράσταση των υπαλλήλων του Υπουργείου Υγείας που με τη βοήθεια τους καταφέραμε και εισχωρήσαμε στο υπουργείο όπου μαζευτήκαμε στο χώρο του αμφιθεάτρου.
Έγινε συνάντηση με τον γενικό γραμματέα του Υπουργείου Υγείας κ Πολύζο όπου εισέπραξε έντονες αποδοκιμασίες και την οργή των παρευρισκομένων για τις αποφάσεις του υπουργείου όπου μας εξουθενώνουν ως κλάδο και μας σπρώχνουν στην ανεργία και την μετανάστευση.
Τελικά δεσμεύτηκε να αποσύρει το νομοσχέδιο και να συζητήσει από μηδενική βάση με όλους τους θεσμικούς φορείς και με το Κίνημα Νέων Ιατρών.
Είναι μεγαλειώδης και ιστορική η στιγμή αυτή διότι αποδεικνύεται πως ενωμένοι μπορούμε να πετύχουμε όλα αυτά που φαίνονταν ως τώρα ακατόρθωτα.
Είναι ιστορική η στιγμή όπου σηματοδοτεί την πλήρη αφύπνιση του ιατρικού κόσμου και την έναρξη διεκδικήσεων με στόχο την ενεργοποίηση όλων των συναδέλφων για να συμμετέχουμε στο διάλογο με ίσους όρους για το μέλλον της υγείας στη χώρα μας.
-
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/390754_278589368848699_100000929154837_823678_1678204568_n.jpg)
-
Στροφή Λοβέρδου για τις ειδικότητες (http://www.iatropedia.gr/articles/read/917)
Χωρίς πανελλαδικές εξετάσεις είναι πιθανό να προωθηθεί τελικώς το νομοσχέδιο που επρόκειτο να αλλάξει τον τρόπο λήψης ειδικότητας, καθώς ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος εμφανίζεται προβληματισμένος και εξετάζει το ενδεχόμενο να αφαιρέσει το σημείο που προβλέπει πανελλαδικές εξετάσεις.
Ανατροπή στα όσα μέχρι σήμερα έχει δηλώσει φαίνεται ότι επιδιώκει να κάνει ο υπουργός Υγείας καθώς μετά τις έντονες αντιδράσεις ιατρικών συλλόγων αλλά και φοιτητών ιατρικής, φαίνεται πως είναι ένα βήμα πριν την ανάκληση της αρχικής του απόφασης.
Έγκυρες πληροφορίες αναφέρουν ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος προτίθεται να προωθήσει το νομοσχέδιο χωρίς το σκέλος των πανελλαδικών εξετάσεων καθώς κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε νέο μέτωπο και με τους νέους απόφοιτους της ιατρικής.
Πάντως τίποτε δεν αποκλείεται την τελευταία στιγμή καθώς υπάρχουν πολλοί συνεργάτες του που τον πιέζουν να στείλει το νομοσχέδιο στη βουλή ως έχει, ώστε να μη φανεί ανακόλουθος.
Να σημειωθεί ότι το νομοσχέδιο αναμένεται να κατατεθεί στη βουλή τον Φεβρουάριο.
-
Στο μικροσκόπιο της τρόικας η χρηματοδότηση της Υγείας (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=112803201)
Η Επιτροπή Σοφών δεν περιλαμβάνει στο πόρισμά της «σκληρές» προτάσεις, όπως κλείσιμο νοσοκομείων, απολύσεις προσωπικού κ.ά.
Αναβρασμός επικρατεί στο υπουργείο Υγείας καθώς στο μικροσκόπιο της τρόικας μπαίνουν δαπάνες και χρηματοδότηση του ΕΣΥ αλλά και όλες οι πολιτικές που έχουν εφαρμοσθεί στο χώρο της Υγείας. Χθες μάλιστα πραγματοποιήθηκε σύσκεψη μεταξύ της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της Επιτροπής Σοφών, ώστε να παραδοθεί μεθαύριο στην τρόικα το πόρισμα που είχε ζητήσει η ίδια πριν από περίπου ένα χρόνο. Θα ακολουθήσει -την Παρασκευή- σύσκεψη εργασίας, στην οποία θα συζητηθούν τα βασικά του σημεία.
Αξιοποίηση
Το πόρισμα εστιάζει στη σωστή αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού των νοσοκομείων και στη διάταξη των υπηρεσιών υγείας, χωρίς ωστόσο να περιλαμβάνει παρεμβάσεις αποφασιστικού χαρακτήρα που θα αποτελέσουν «οδηγό» για την πολιτική υγείας. Ενδεικτικό είναι ότι το κείμενο που παρουσιάστηκε χθες στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας δεν είναι το τελικό, αφού όπως παραδέχτηκαν και οι «Σοφοί» απαιτείται... επικαιροποίησή του!
Πρόκειται ουσιαστικά για ένα θεωρητικό κείμενο 250 σελίδων, στο οποίο αποτυπώνονται αρκετές παρατηρήσεις και πολύ λιγότερες προτάσεις για τα μείζονα θέματα του χώρου της Υγείας. Πιο συγκεκριμένα, το κείμενο απαντά στα 11 θέματα που έχει θέσει η τρόικα στην ελληνική πλευρά, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται ο Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), η διοίκηση και οργάνωση του συστήματος, το ανθρώπινο δυναμικό, η χρηματοδότηση, το φάρμακο, η Δημόσια Υγεία, η αποτελεσματικότητα, η ποιότητα και η τεχνολογία.
Σύμφωνα με πληροφορίες, η Επιτροπή Σοφών, υπό τον καθηγητή κ. Άρη Σισσούρα, δεν περιλαμβάνει στο πόρισμά της «σκληρές» προτάσεις, όπως κλείσιμο νοσοκομείων, απολύσεις προσωπικού κ.ά. ενώ απουσιάζουν και προτάσεις για τις παρεμβάσεις που ήδη «τρέχει» το υπουργείο Υγείας. Για παράδειγμα, περιορίζεται να διατυπώσει θετική γνώμη για τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας αλλά δεν αναφέρει καν το θέμα του διαχωρισμού των κλάδων Υγείας των Ταμείων που μετέχουν στο νέο Οργανισμό. Αντίθετα, περιλαμβάνεται -μεταξύ άλλων- πρόταση για έναρξη ιατρικής ειδικότητας, ύστερα από γραπτές εξετάσεις.
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας δεν εμφανίζεται απολύτως ικανοποιημένη από τη δουλειά της επιτροπής, εκτιμώντας ότι πρόκειται για ένα θεωρητικό κείμενο που δεν προσφέρει «εργαλεία» για την εφαρμογή πολιτικής Υγείας.
Σε κάθε περίπτωση η προθεσμία που είχε δώσει (τέλος Οκτωβρίου) η τρόικα στο υπουργείο Υγείας προκειμένου να αναθεωρήσει το σύστημα χρηματοδότησης των νοσοκομείων έχει εκπνεύσει με τα προβλήματα να παραμένουν. Το υπουργείο Υγείας έχει προχωρήσει στην εφαρμογή κλειστών ενοποιημένων νοσηλίων (κοστολογημένα πακέτα νοσηλείας), θεραπευτικών πρωτοκόλλων και άλλων ενεργειών του συστήματος τιμολόγησης και χρηματοδότησης των νοσοκομείων.
Ωστόσο, η τρόικα εστιάζει την κριτική της στις σημαντικές καθυστερήσεις στην είσπραξη νοσηλίων με αποτέλεσμα τα νοσοκομεία να αδυνατούν στη συνέχεια να αποπληρώσουν τους προμηθευτές τους.
Εισφορές
Αλλά και σε ό,τι αφορά τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας, οι ελεγκτές έχουν ζητήσει αύξηση των εισφορών αλλά και μείωση του διοικητικού προσωπικού (κατά 50%) και των γιατρών (κατά 25%) που στελεχώνουν τον Οργανισμό.
Η αύξηση της χρήσης των αντιγράφων (γενόσημα) φαρμάκων, η επιτάχυνση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και η πλήρης αναδιάρθρωση (συγχωνεύσεις νοσοκομείων και κλινικών) στο ΕΣΥ περιλαμβάνονται επίσης στα μέτρα που το υπουργείο Υγείας δεν έχει καταφέρει να ολοκληρώσει, σύμφωνα με τις επιταγές της τρόικας.
-
Και αξιολόγηση προσωπικού στο ΕΣΥ
Εξετάσεις και για την ειδικότητα θα δίνουν οι γιατροί (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=171580)
Αξιολόγηση του προσωπικού του ΕΣΥ και εξετάσεις για εισαγωγή στην ιατρική ειδικότητα είναι οι βασικές διαρθρωτικές αλλαγές που εισηγείται για το ΕΣΥ η ανεξάρτητη Επιτροπή Σοφών προς τον υπουργό Υγείας, στην εκπνοή της προθεσμίας για την παράδοσή του και εν αναμονή της έλευσης της τρόικας στην οδό Αριστοτέλους την ερχόμενη Πέμπτη.
Στις περίπου 250 σελίδες του πορίσματος της δεκαμελούς Επιτροπής Εμπειρογνομώνων, που είχε συσταθεί ακριβώς πριν από έναν χρόνο με επικεφαλής αρχικά τον κ. Ηλία Μόσιαλο και στη συνέχεια τον καθηγητή κ. Άρη Σισσούρα, περιλαμβάνονται ουσιαστικά οι «απαντήσεις» σε 11 σημεία – κλειδιά που είχε θέσει η τρόικα για την εύρυθμη λειτουργία και την αποτελεσματικότητα του συστήματος δημόσιας υγείας στη χώρα μας.
Μεταξύ αυτών περιλαμβάνονται η λειτουργία του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), η διοίκηση και οργάνωση του ΕΣΥ, το ανθρώπινο δυναμικό, η χρηματοδότηση, το φάρμακο, η Δημόσια Υγεία, η αποτελεσματικότητα, η ποιότητα και η τεχνολογία.
Το κείμενο αναμένεται να επικαιροποιηθεί και να παραδοθεί την Πέμπτη στην τρόικα κατά την επίσημη επίσκεψη της στο υπουργείο Υγείας. Την Παρασκευή προγραμματίζεται σύσκεψη εργασίας, με τη συμμετοχή και εκπροσώπων θεσμικών φορέων, κατά την οποία θα συζητηθούν τα βασικά του σημεία.
Σύμφωνα με πηγές, πρόκειται πάντως περισσότερο για ένα θεωρητικό κείμενο με πολλές παρατηρήσεις και επισημάνσεις και λιγότερο για ένα τεχνοκρατικό κείμενο με σαφείς προτάσεις και αλλαγές για τα μείζονα προβλήματα του ΕΣΥ. Τέλος, σύμφωνα με τις ίδιες πηγές, στο πόρισμα δεν γίνεται καμία αναφορά σε κλείσιμο νοσοκομείων και κατάργηση μονάδων του ΕΣΥ.
-
Χωρίς πανελλαδικές εξετάσεις είναι πιθανό να προωθηθεί τελικώς το νομοσχέδιο που επρόκειτο να αλλάξει τον τρόπο λήψης ειδικότητας, καθώς ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος εμφανίζεται προβληματισμένος και εξετάζει το ενδεχόμενο να αφαιρέσει το σημείο που προβλέπει πανελλαδικές εξετάσεις.
Ανατροπή στα όσα μέχρι σήμερα έχει δηλώσει φαίνεται ότι επιδιώκει να κάνει ο υπουργός Υγείας καθώς μετά τις έντονες αντιδράσεις ιατρικών συλλόγων αλλά και φοιτητών ιατρικής, φαίνεται πως είναι ένα βήμα πριν την ανάκληση της αρχικής του απόφασης.
Έγκυρες πληροφορίες αναφέρουν ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος προτίθεται να προωθήσει το νομοσχέδιο χωρίς το σκέλος των πανελλαδικών εξετάσεων καθώς κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε νέο μέτωπο και με τους νέους απόφοιτους της ιατρικής.
Πάντως τίποτε δεν αποκλείεται την τελευταία στιγμή καθώς υπάρχουν πολλοί συνεργάτες του που τον πιέζουν να στείλει το νομοσχέδιο στη βουλή ως έχει, ώστε να μη φανεί ανακόλουθος.
Να σημειωθεί ότι το νομοσχέδιο αναμένεται να κατατεθεί στη βουλή τον Φεβρουάριο.
http://stithoskopio.blogspot.com/2012/01/blog-post_3925.html
-
Είμαι στη "δυσάρεστη" θέση να ενημερώσω τους συναδέλφους ότι το σχέδιο νόμου για τις εξετάσεις για έναρξη ειδικότητας δεν πρόκειται να κατατεθεί στη Βουλή. Ο ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΑΣ Loverman έκανε πίσω.
-
Σχέδιο Νόμου
-
Την Πέμπτη 2/2/2112 κατατίθεται στη Βουλή το Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Υγείας «Απόκτηση ιατρικής ειδικότητας, συνεχιζόμενη εκπαίδευση ιατρών, αναμόρφωση του ΚΕΣΥ, Ίδρυση Επιστημονικών Ιατρικών Κοινοτήτων και άλλες διατάξεις»
-
Στις τρεις το μεσημέρι συγκαλείται το υπουργικό συμβούλιο
Μοιράζει δουλειά στους υπουργούς ο Παπαδήμος (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=177132)
Το χρονοδιάγραμμα των προαπαιτούμενων δράσεων, ως συνέχεια της έγκρισης του προμνημονίου από τη Βουλή, θα παρουασιάσει στους υπουργούς τους στις 3μμ ο Λουκάς Παπαδήμος. Ο πρωθυπουργός θα επισημάνει στα στελέχη του ότι τίποτα δεν έχει κριθεί. Ότι η Ελλάδα δε θα πρέπει να δώσει αφορμή να αμφισβητηθούν οι προθέσεις της. Στο πλαίσιο αυτό, πέραν των νομοσχεδίων για τις επικουρικές, τα κλειστά επαγγέλματα κτλ, κορυφαίο για τους δανειστές μας είναι το θέμα των υπογραφών. Των αρχηγών. Ένα θέμα που ο Αντώνης Σαμαράς θέλει να αποφύγει και ζητά η παροχή διαβεβαιώσεων να γίνει μέσω επιστολής είτε προς τον Μανουέλ Μπαρόζό, είτε, κατά προτίμηση, προς τον έλληνα πρωθυπουργό.
Σήμερα ή αύριο σύμφωνα με τους συνεργάτες του ο Λουκάς Παπαδήμος θα κλείσει και την εκκρεμότητα του κυβερνητικού σχήματος. Σύμφωνα με τους συνεργάτες του επιθυμεί να παραμείνει στη θέση του ο Μάκης Βορίδης και να συμπληρώσει την κυβέρνηση μόνο στη θέση της Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου στο υπουργείο Εξωτερικών και του Γιάννη Κουτσούκου στο υπουργείο Εργασίας. Για το θέμα ο πρωθυπουργός είναι σε ανοιχτή γραμμή με τους αρχηγούς των κομμάτων και τους δύο υπουργούς, Σταύρο Δήμα και Γιώργο Κουτρουμάνη, αντίστοιχα.
Σε κάθε περίπτωση, σύμφωνα με την κυβερνητική ανακοίνωση, τα θέματα του υπουργικού συμβουλίου για σήμερα είναι τα εξής:
1) Ανακοινώσεις Πρωθυπουργού Λ. Παπαδήμου: Προαπαιτούμενες ενέργειες στο πλαίσιο του νέου οικονομικού προγράμματος.
2) Σχέδιο Νόμου «Παροχή Υπηρεσιών Ασφαλείας από Ένοπλους Ιδιώτες Φρουρούς σε Εμπορικά Πλοία και άλλες διατάξεις» (εισηγητής Χ. Παπουτσής, Υπουργός Προστασίας του Πολίτη).
3) Σχέδιο Νόμου για «Την απόκτηση ιατρικής ειδικότητας, τη συνεχιζόμενη εκπαίδευση των ιατρών, την αναμόρφωση του ΚΕΣΥ, την ίδρυση Επιστημονικών Κοινοτήτων και άλλες διατάξεις» (εισηγητής Α. Λοβέρδος, Υπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης).
-
Ξέρετε τι με πειράζει από όλα περισσότερο;
Το ότι συνεχίζουν και μας κοροϊδεύουν λες και είμαστε όλοι χαζοί.
Ο Λοβερδός άλλα έλεγε για τις ειδικότητες και αλλά θα κάνει στο τέλος.
Τεσπα.
Ίσως τελικά να είχαμε και να έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν γιατί απλά εμείς τους βάλαμε εκεί που είναι τώρα.
-
Με τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις νοσοκομείων έχει προβλεφθεί τι θα γίνει με όσους εκκρεμούν αιτήσεις τους για ειδίκευση στα συγκεκριμένα νοσοκομεία;
Αν οι αιτήσεις "μεταφερθούν" στα άλλα νοσοκομεία, πώς θα βγάλουν σειρά προτεραιότητας με όσους έχουν ήδη αιτήσεις σ' αυτά;
-
Τρόπος, διαδικασία και οργάνωση εκπαίδευσης γιατρών προς απόκτηση ειδικότητας και καθιέρωση δικαιολογητικών για ανάληψη υπηρεσίας γιατρών για ειδίκευση στα Νοσοκομεία.
Φ.Ε.Κ.1232, τεύχος Β', 4/12/1998 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1926.0.html)
(http://farm9.staticflickr.com/8451/8009205076_f86c9cb203.jpg)
-
Τάσο, αυτό που παρέθεσες αναφέρεται σε όσους ήδη ειδικεύονται.
Εγώ αναρωτήθηκα τι θα γίνει με όσους εκκρεμούν αιτήσεις για ειδίκευση. Θα τους πουν να κάνουν νέες αλλού και χάνουν την αναμονή τους; Αν τις μεταφέρουν σε άλλα νοσοκομεία χωρίς να χάσουν την αναμονή τους πώς θα βρουν άκρη με όσους έχουν κάνει εξαρχής αίτηση σ' αυτά τα νοσοκομεία; Π.χ. έχω κάνει αίτηση στον Ευαγγελισμό κι έρχεται και μου παίρνει τη θέση κάποιος που είχε κάνει νωρίτερα μεν από μένα αίτηση αλλά στο 7ο ΙΚΑ;
-
Υπάρχει σχετική εγκύκλιος στις διευθύνσεις υγείας των νομαρχιών.
Οι λίστες παραμένουν έως να τοποθετηθούν όλοι οι συνάδελφοι. Από την ώρα της "συγχώνευσης" θα υπάρχει μία κοινή λίστα με το άθροισμα των αριθμών των θέσεων των δύο κλινικών.
π.χ. Συγχωνεύονται οι παθολογικές κλινικές του Α' και Β' νοσοκομείου.
Μόλις αποχωρήσει ένας συνάδελφος από τη "συγχωνευμένη" κλινική ο οποίος ήταν ειδικευόμενος του Α' νοσοκομείου θα τοποθετηθεί συνάδελφος από την λίστα αναμονής του Α' νοσοκομείου.
Μόλις αποχωρήσει ένας συνάδελφος από τη "συγχωνευμένη" κλινική ο οποίος ήταν ειδικευόμενος του Β' νοσοκομείου θα τοποθετηθεί συνάδελφος από την λίστα αναμονής του Β' νοσοκομείου.
Όταν τοποθετηθεί και ο τελευταίος από τις δύο λίστες τοποθετούνται συνάδελφοι από τη νέα λίστα.