Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => ΕΟΠΥΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: mandreou στις 31 Αυγούστου 2010, 23:10:42

Τίτλος: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 31 Αυγούστου 2010, 23:10:42
Το νέο Νομοσχέδιο από το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/ilektroniki%20kataoxorisi%20kai%20ektelesi%20sintagon.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Chris123GR στις 31 Αυγούστου 2010, 23:30:07
Έχει ψηφιστεί ? Ρωτάω γιατί αυτό που πόσταρες λέει "Σχέδιο νόμου" και "Εισηγητική έκθεση" .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Βέρρας Οδυσσέας στις 31 Αυγούστου 2010, 23:41:14
Όπως παρέθεσα και σε άλλο νήμα:

"Την Τρίτη κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Εργασίας το προσχέδιο νόμου για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Chris123GR στις 31 Αυγούστου 2010, 23:52:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως παρέθεσα και σε άλλο νήμα:

"Την Τρίτη κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Εργασίας το προσχέδιο νόμου για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση."

(http://blogs.southtownstar.com/money/thank%20you.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 09:08:27
Aπό τις 15 Οκτωβρίου η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/38278/apo-tis-15-oktovriou-i-ilektroniki-sudagografisi/) (στον OAEE)

On line θα είναι από τις 15 Οκτωβρίου όλοι οι γιατροί που είναι συμβεβλημένοι με τον Οργανισμό Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών, καθώς τότε αναμένεται να αρχίσει η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, όπως είπε η γενική γραμματέας κοινωνικής ασφάλισης Αθηνά Δρέττα.

Τα κέρδη, σύμφωνα με την κ. Δρέττα, εκτιμάται πως θα φτάσουν το ένα δισ. ευρώ το χρόνο, ενώ η διαδικασία θα είναι απλή και θα μπορεί να ανταποκριθεί ακόμα και κάποιος που δεν έχει εξοικείωση με υπολογιστές.

Παράλληλα το παραδοσιακό βιβλιάριο φαρμάκων θα καταργηθεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 18:36:29
Μάλιστα!
Και με του γιατρούς του ΕΣΥ που μπορούν και "γράφουν" στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων του ΟΑΕΕ τι θα γίνει ΟΕΟ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 2 Σεπτεμβρίου 2010, 21:51:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μάλιστα!
Και με του γιατρούς του ΕΣΥ που μπορούν και "γράφουν" στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων του ΟΑΕΕ τι θα γίνει ΟΕΟ;

Θα τα γραφουν σε λευκο χαρτακι και θα τους λενε να πανε να τα γραψουν στον ΟΑΕΕ όπως κάνει ενας γενικος γιατρος με τους ασφαλισμενους του ΙΚΑ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: antonis στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 10:40:58
με λιγα απλα λογια ,τι ειναι τελικα η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση;
ευχαριστω,και συγνωμη ,εχω μεινει πισω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 11:57:34

Στο προσχέδιο νόμου θα λυθούν όλες οι απορίες σου
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/ilektroniki%20kataoxorisi%20kai%20ektelesi%20sintagon.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 12:32:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
με λιγα απλα λογια ,τι ειναι τελικα η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση;
ευχαριστω,και συγνωμη ,εχω μεινει πισω.

Ρίξε επίσης μια ματιά σε σχετική συζήτηση που κάναμε πριν αρκετό καιρό σε αυτό το φόρουμ:

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,364.0.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 4 Σεπτεμβρίου 2010, 13:26:00
Δες και αυτό.


http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1529.0.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Σεπτεμβρίου 2010, 16:32:20
Δράσεις για τη μηχανογράφηση του κράτους (http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=15&aid=1122414)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dk στις 26 Σεπτεμβρίου 2010, 00:38:22
Αλήθεια συνάδελφοι πιστεύετε ότι ο ιατρικός κόσμος θα επιτρέψει τη χρήση του ηλεκτρονικού αρχείου; Στην περίπτωση που όντως εφαρμοστεί θα φαίνεται ποιος γιατρός παίρνει ιστορικό, τι ρωτάει, ποιος εξετάζει και τι εξετάζει, ποιες εξετάσεις ζητάει, ποιος, τι και πώς το συνταγογραφεί, ποιες συνολικά οδηγίες δίνει. Θα πέσει πολύ γέλιο όταν οι δικηγόροι θα αρχίσουν να μελετάνε τους ηλεκτρονικούς φακέλους των ασθενών-πελατών τους!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Σεπτεμβρίου 2010, 18:22:32
Αρχίζει η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων στον ΟΑΕΕ (http://www.e-syntagografisi.gr/)

Κυρίες και κύριοι,

Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι από 18/10/2010 αρχίζει για τους ασφαλισμένους του ΟΑΕΕ η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων.

Το έργο αυτό το οποίο αναλαμβάνουμε μαζί, αποτελεί ένα πολύ σοβαρό εγχείρημα για τον εκσυγχρονισμό και την αναβάθμιση του συστήματος παροχής φαρμακευτικής περίθαλψης, κυρίως όμως θα συμβάλει στον εξορθολογισμό των φαρμακευτικών δαπανών, διατηρώντας παράλληλα σε υψηλά επίπεδα τις παροχές αυτές για τον ασθενή.

Όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και τα απαραίτητα βήματα για την εγγραφή σας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς και οι οδηγίες χρήσης της εφαρμογής θα βρίσκονται στην ιστοσελίδα www.e-syntagografisi.gr, από 20/09/2010.

Το σύστημα θα δέχεται εγγραφές από την 01/10/2010, μέχρι την έναρξη της εφαρμογής 18/10/2010

Οι νομοί Λέσβου, Βοιωτίας και Κορινθίας έχουν επιλεγεί για την δοκιμή του συστήματος πριν την πανελλαδική εφαρμογή. Στις 06/10/2010 στη Λέσβο, στις 09/10/2010 στη Βοιωτία και στις 10/10/2010 στην Κορινθία θα πραγματοποιηθούν τοπικές ημερίδες προκειμένου να ενημερωθείτε από τους αρμόδιους φορείς.

Η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται ουσιαστικά από εσάς όμως θέλουμε να γνωρίζετε ότι θα είμαστε στην διάθεσή όλο το 24ωρο μέσω του τηλεφωνικού κέντρου της ΗΔΙΚΑ προκειμένου να απαντήσουμε στα ερωτήματα που έχετε και να επιλύσουμε τα προβλήματά σας κατά την εφαρμογή.

Ο Διοικητής του ΟΑΕΕ

Γεράσιμος Βουδούρης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Οκτωβρίου 2010, 15:05:49
Οδηγίες για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από τη σκοπιά των φαρμακοποιών (Πηγή: ΠΦΣ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Οκτωβρίου 2010, 18:22:28
Οι ιδιώτες γιατροί συμβεβλημένοι με ΟΑΕΕ καλούνται να προμηθευτούν υπολογιστή, εκτυπωτή (με τα απαραίτητα αναλώσιμα, μελάνι, χαρτιά), λογισμικό και σύνδεση στο internet με δικό τους κόστος για το συγκεκριμένο θέμα;
Είναι μέρος της σύμβασής τους; Υπάρχει κανένας συνάδελφος που εμπλέκεται ώστε να μας ενημερώσει;
Με τους γιατρούς του ΕΣΥ θα συνεχιστεί το ίδιο σύστημα για ΟΑΕΕ; (δούλεμα στο χέρι)
Και πως θα φαίνεται αν κάποιος ασφαλισμένος κάνει συχνά χρήση ηλεκτρονικής και χειρόγραφης συνταγής; Θα μπορεί να γίνει διασταύρωση;
Π.χ. σήμερα μια ηλεκτρονική συνταγή και σε 5 μέρες ίδια συνταγή χειρόγραφη.

Απάντηση και στην timex στο παρακάτω μήνυμά της:
Πέφτω από τα σύννεφα! Υπάρχουν τέτοιες περιοχές στην Ελλάδα;
Το γνωρίζει η διοίκηση του ΟΑΕΕ;
Μα στο κάτω κάτω υπάρχει το δορυφορικό internet. Είδες που υπάρχει λύση; (Εντάξει κοστίζει κατιτίς παραπάνω αλλά είναι υποχρέωσή τους είπαμε. Άλλωστε το ταμείο πληρώνει αδρά ιδιαίτερα τους γιατρούς!  ;D ) Άρα ας μην υπεκφεύγουν οι γιατροί και οι φαρμακοποιοί με αστείες δικαιολογίες για να μην ενταχτούν στο σύστημα! Τι έχουν να κρύψουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 9 Οκτωβρίου 2010, 19:50:13
Επίσης, οι φαρμακοποιοι και οι γιατροι που ζουν στα ορη στα ψηλα βουνα,που με το ζόρι εχουν τηλέφωνο, που θα βρουν adsl?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Οκτωβρίου 2010, 22:27:51
Η ταχτική σε άλλα ταμεία είναι να συρράπτεται η εκτυπωμένη πάνω στο απόκομμα του συνταγολογίου.
Δεν γνωρίζεις πως αποκτά κανείς σύμβαση με τον ΟΑΕΕ για να καταλάβεις ότι δεν χρειάζεται να το λέει η σύμβαση.
Το ΕΣΥ θα συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο όπου δεν υπάρχουν συμβεβλημένοι ιατροί. Όπου υπάρχουν συμβεβλημένοι ιατροί, οι γιατροί του ΕΣΥ δεν επιτρέπεται να συνταγογραφούν.
Αμφιβάλλω εάν υπάρχει περιοχή με συμβεβλημένο ιατρό που δεν έχει adsl.
ας περιμένουμε κατ αρχην την εφαρμογή και επιπλέον τις διευκρινήσεις σε πολλές λεπτομέρειες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Οκτωβρίου 2010, 15:02:34
Σχέδιο Νόμου (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=4db09db8-e14c-4257-b19f-3a8f6df1bb30)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 13 Οκτωβρίου 2010, 10:51:49
0ι ιδιωτες ιατροι του ΟΑΕΕ οχι μονο καλουνται να καλυψουν απ΄την τσεπη τους τα παντα για την ηλεκτ. συνταγ. αλλα δεν ειναι καν εξασφαλισμενοι οτι θα συνεχισουν να εχουν συμβαση με τον οργανισμο αφου μεχρι και σημερα δεν εχουν υπογραψει την συμβαση για το ...2010!Ενημερωνω επισης οτι δεν δικαιουνται αδεια εκτος απο εκπαιδευτικη κατοπιν εγκρισης της κεντρικης διοικησης.Τελειωνοντας σας παραθετω τους μισθους.Για μεχρι 300 ασφαλισμ. καθαρα 280 ευρω, 300 με 600  420 ευρω, 600 με 900 540 υρω, 900 με 1200 600 ευρω, 1200 μ 1500 680 ευρω και πανω απο 1500 ασφαλισμ. 740 ευρω που ειναι και το πλαφον.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 14 Οκτωβρίου 2010, 18:49:30
Τώρα θα υπογράψετε την συμβαση.

Περίληψη έγκρισης προσλήψεωνΤης Πράξης Υπουργικού Συμβουλίου 55/98 (άρθρο 2, παρ. 1)
14 Οκτωβρίου 2010

Έγκριση σύναψης συμβάσεων μίσθωσης έργου με τέσσερις χιλιάδες διακόσιους είκοσι (4.220)  θεραπευτές ιατρούς, για χρονικό διάστημα δύο (2) ετών,  εκατόν ενενήντα δύο (192) ελεγκτές ιατρούς διαφόρων ειδικοτήτων  για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους και τέσσερις (4) ελεγκτές φαρμακοποιούς για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελευθέρων  Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ)  (Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης)
Εγκρίνει τη σύναψη συμβάσεων μίσθωσης έργου με τέσσερις χιλιάδες διακόσιους είκοσι (4.220)  θεραπευτές ιατρούς, για χρονικό διάστημα δύο (2)  ετών , εκατόν ενενήντα δύο (192) ελεγκτές ιατρούς διαφόρων ειδικοτήτων  για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους και τέσσερις (4) ελεγκτές φαρμακοποιούς για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελευθέρων  Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ).
Οι ανωτέρω συμβάσεις θα συναφθούν υπό την απαραίτητη προϋπόθεση τήρησης των διατάξεων του άρθρου 6 του Ν.2527/1997 «Τροποποίηση και συμπλήρωση διατάξεων του Ν.2190/1994, όπως τροποποιήθηκε από τις διατάξεις του άρθρου 10, παρ.1, περ.4α του Ν. 3812/2009.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Οκτωβρίου 2010, 18:39:29
Λοιπόν ακόμη δεν υπάρχει επίσημα ανακοινωμένη η διεύθυνση της δοκιμαστικής σελίδας αλλά μπορείτε να την βρείτε εδώ:
https://www.e-syntagografisi.gr/epre/Index.iface

Πρώτο πράγμα που πρέπει να προσέξετε είναι ότι το username πρέπει να είναι ακριβώς όπως το γράψατε. Μικρά ή κεφαλαία γράμματα παίζουν σημασία και είναι κάτι που δεν είναι αποδεκτό για username και δεν τον γράφει και στις οδηγίες.

Η τηλεφωνική εξυπηρέτηση στο 11131 είναι απογοήτευση σήμερα που δοκίμασα. Με το ζόρι κατορθώνεις να σου απαντήσει κάποιος ενώ αντίστοιη υπηρεσία από το 1135 του ΟΠΑΔ είναι απίστευτα καλύτερη. Δεν έχουν την δυνατότητα να στείλεις με e-mail προβλήματα και προτάσεις παρά μόνο μέσω του τηλεφωνικού κέντρου και δεν ξέρω εάν αυτό αναμένεται να είναι ότι καλύτερο. Ένα δοκιμαστικό ΑΜΚΑ που μου έδωσαν από το 11131 δεν δούλευε. Δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργήσει η όλη κατάσταση με την ποιότητα της βοήθειας που έχει το 11131 σήμερα.

Τελικά δοκιμάσαμε ένα ΑΜΚΑ πραγματικού ασθενή και οι εντυπώσεις είναι οι παρακάτω.
- Πρόκειται για webική εφαρμογή που κάνει κλήσεις στο σερβερ ενώ συμπληρώνεις τα στοιχεία.
- Η εισαγωγή διάγνωσης σε ICD-10 γίνεται με λέξεις κλειδιά και δεν είναι καθόλου εύχρηστη. Για να δεις κάθε διαθέσιμη διάγνωση πρέπει να κάνεις κλικ για επόμενη σελίδα-διάγνωση και φυσικά υπάρχουν πολλά προβλήματα σε σχέση με το εάν γράψεις παγκεατίτις αντί παγρεατίτιδα. Ευτυχώς υπάρχει το ελεύθερο κείμενο. Μπορώ να πω ότι η αντίστοιχη αναζήτηση του ΟΠΑΔ είναι λειτουργικότερη.
- Στην επιλογή φαρμάκου χρησιμοποιείται το ίδιο περιβάλλον με αναζήτηση σκευάσματος ή ουσίας. Τους βγάζω όμως το καπέλο που την έχουν φτιάξει έτσι ώστε στα σκευάσματα εάν είσαι σε ελληνικό πληκτρολόγιο και γράφεις το όνομα του φαρμάκου με ελληνικούς χαρακτήρες αλλά με τα πλήκτρα που θα πάταγες εάν ήθελες να το γράψεις στα αγγλικά τότε σου βρίσκει τα σκευάσματα ας έχουν αγγλική ονομασία, εξαίρεση αποτελεί το γράμμα W Που μετατρέπεται σε τελικό ς και τελικά σε Σ με αποτέλεσμα να μην βρίσκεις το φάρμακο. Το εξαιρετικό επίσης είναι ότι σου δείχνει ποια είναι τα ΜΗΣΥΦΑ και ποια θέλουν ειδική συνταγή ή ποια απλή ιατρική συνταγή. Δεν έχουν βέβαια σκεφτεί περιπτώσεις όπως το lonarid N όπου το ένα κουτί δεν θέλει συνταγή ναρκωτικών ενώ τα δύο θέλουν.
- Στην αναζήτηση δραστικής ουσίας η αναζήτηση είναι δυναμική, γίνεται μόνο με αγγλικα ονόματα και σου δείχνει όπως γράφεις τις διαθέσιμες ουσίες. Θα άξιζε να γίνει το ίδιο και για τα ονόματα στην αναζήτηση των σκευασμάτων.
- Κάνοντας τσεκ ένα φάρμακο μπαίνει αυτόματα στη συνταγή και εκεί πρέπει να γράψεις τη δοσολογία. Για να σε αφήσει να γράψεις πάνω από δύο κουτιά πρέπει να τσεκάρεις την "θεραπεία μηνός". Επίσης, το εξαιρετικό σε κάθε φάρμακο είναι ότι σου δίνει στοιχειώδεις πληροφορίες (τι ουσίες περιέχει, κωδικό ATC, αλλά και εναλλακτικά φάρμακα, κάτι ιδιαίτερα χρήσιμο).

Δεν πατήσαμε καταχώριση συνταγής για να δούμε εκτύπωση οπότε επιφυλάσσομαι για τα περαιτέρω.
Ο χρόνος που απαιτεί είναι μεγαλύτερος σε σχέση με το να την γράψεις χειρόγραφα και αυτό ισχύει για δοκιμή που έκανα εγώ, γράφοντας αρκετά γρήγορα στον Η/Υ. Δεν έχει συντομεύσεις πλήκτρων αλλά μπορείς να χρησιμοποιήσεις το enter και τα tab/shift+tab. Απαιτεί λιγότερα κλικ με το ποντίκι σε σχέση με το πως είναι τώρα το αντίστοιχο του ΟΠΑΔ αλλά γενικά σηκώνει πολύ βελτίωση για να το χρησιμοποιεί κανείς γρήγορα.
Για αρχή καλό είναι, αλλά εάν περιμένουν ότι θα παραμείνει έτσι, είναι απογοήτευση στο τομέα της χρηστικότητας.
Η συνέχεια εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13611.html#msg13611)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2010, 19:18:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν έχουν βέβαια σκεφτεί περιπτώσεις όπως το lonarid N όπου το ένα κουτί δεν θέλει συνταγή ναρκωτικών ενώ τα δύο θέλουν.

Κι όμως! Δεν θα μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά, αφού η χορήγηση συνταγής ναρκωτικών (ΣΝ) για την κωδεΐνη, εξαρτάται από τον συνολικό αριθμό mg κωδεΐνης που συνταγογραφούνται ανά ασφαλισμένο ανά μήνα. Έτσι, το πρώτο Lonarid-N που γράφει ένας ασφαλισμένος στον μήνα δεν χρειάζεται ΣΝ, ενώ αν πάει να ξαναγράψει και δεύτερο κουτί στον ίδιο μήνα, έστω και μεμονωμένο, υπερβαίνει αθροιστικά τα 200mg (που είναι το όριο ανά μήνα) και χρειάζεται ΣΝ. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2010, 22:18:15
Συμφωνούν με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι εκπρόσωποι του ιατροφαρμακευτικού κόσμου (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/blog-post_2054.html)

Θετικές εκτιμήσεις επιφύλαξαν για το νομοσχέδιο που καθιερώνει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι εκπρόσωποι του ιατρικού και φαρμακευτικού κόσμου, ενώπιον της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής.

Εκ μέρους του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου, ο Αναστάσιος Βασιάδης έκανε λόγο για «θετικό βήμα που δεν μπορούμε παρά να χαιρετίσουμε», προτείνοντας περαιτέρω, τη γενικότερη ηλεκτρονική οργάνωση των ιατρικών φακέλων.

«Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση αποτελεί μια κοινωνική απαίτηση, μια υποχρέωση της πολιτείας που δεν θα πρέπει να περιορίζεται μονάχα σε οικονομικά κριτήρια, ή κριτήρια καταστολής κάποιων κακών φαινομένων» συμπλήρωσε.

Ο Κωνσταντίνος Λιβαδάς, εκ μέρους της ομοσπονδίας των Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδος, εξέφρασε την πεποίθηση πως «η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα πρέπει να δημιουργηθεί, αλλά τα δεδομένα τα οποία θα προκύψουν από την εφαρμογή της, θα πρέπει να έχουν αποκλειστικό σκοπό, την, με καλύτερους και σύγχρονους όρους, περίθαλψη των πολιτών και όχι το κόστος».

Ο κ. Λιβαδάς επισήμανε, επίσης, την ανάγκη να προστατευθούν τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών, όπως επίσης και «να γίνει απελευθέρωση των ασφαλισμένων του ΙΚΑ και του ΟΑΕΕ, από την υποχρεωτική συνταγογράφηση των ταμείων τους».

Παράλληλα, υπογράμμισε πως πρέπει να ελεγχθεί η υπερπροσφορά φαρμάκων, προκειμένου να υπάρξει τιθάσευση της φαρμακευτικής δαπάνης.

Ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Θεόδωρος Αμπατζόγλου, διατύπωσε τη συμφωνία του με το νομοσχέδιο, θεωρώντας πως το νέο σύστημα «εξυγιαίνει το χώρο, τον εκσυγχρονίζει και τον βοηθάει σε ένα καλύτερο μέλλον».

Πάντως, εξέφρασε και ορισμένες επιφυλάξεις τεχνικού χαρακτήρα, υπενθυμίζοντας π.χ. ότι «σε πάρα πολλές περιοχές της χώρας, υπάρχει αδυναμία πρόσβασης στο Διαδίκτυο και είναι δύσκολη η διασύνδεση των ιατρείων, των φαρμακείων και των ταμείων».

in.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 16 Οκτωβρίου 2010, 03:10:51
Τηλεπικοινωνίες: Εκκληση τώρα στους παρόχους για γρήγορες συνδέσεις 13/10/2010

Αίτημα προς τους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους της χώρας να δώσουν προτεραιότητα στα αιτήματα για ευρυζωνικές συνδέσεις στο Διαδίκτυο των γιατρών και των φαρμακείων απέστειλε χθες, σύμφωνα με πληροφορίες, η γενική γραμματέας Κοινωνικής Ασφάλισης Αθηνά Δρέττα.

Αίτημα προς τους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους της χώρας να δώσουν προτεραιότητα στα αιτήματα για ευρυζωνικές συνδέσεις στο Διαδίκτυο των γιατρών και των φαρμακείων απέστειλε χθες, σύμφωνα με πληροφορίες, η γενική γραμματέας Κοινωνικής Ασφάλισης Αθηνά Δρέττα. Ο λόγος είναι η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που ξεκινά στις 18 Οκτωβρίου στον ΟΑΕΕ και, σταδιακά, θα επεκταθεί σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία.

Το αίτημα απεστάλη με την επισήμανση «επείγον» στο σύνολο των μεγάλων τηλεπικοινωνιακών παρόχων (ΟΤΕ, Wind, Vodafone, Forthnet, hellas online κ.ά) και στο σχετικό κείμενο επισημαίνεται ότι «η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ξεκινά στις 18 Οκτωβρίου και επειδή απαιτείται σύνδεση στο Διαδίκτυο προκειμένου να λειτουργήσει θα πρέπει όλοι οι γιατροί και τα φαρμακεία να αποκτήσουν αντίστοιχες συνδέσεις». Σύμφωνα με παράγοντες της τηλεπικοινωνιακής αγοράς, τα περισσότερα φαρμακεία της χώρας δεν διαθέτουν ευρυζωνική σύνδεση.

Η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, πάντως, θέτει σε εφαρμογή την ηλεκτρονική συνταγογράφηση χωρίς, ακόμη, να έχει...ψηφιστεί το σχετικό νομοσχέδιο στη Βουλή (το κατέθεσε τη Δευτέρα το βράδυ ο αναπληρωτής υπουργός Γ. Κουτρουμάνης). Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα καταργήσει τα συνταγολόγια που λειτουργούν ως λευκή επιταγή και θα «ελέγξει» μέσω διασταυρώσεων ολόκληρο το σύστημα (γιατρούς και φαρμακοποιούς). Ο στόχος που τίθεται είναι να εξοικονομηθεί 1 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση, ενώ θα δαπανηθεί άνω του 1 εκατ. ευρώ.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=68705148
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 16 Οκτωβρίου 2010, 14:51:03
Τοποθέτηση του ΙΣΠ σχετικά με την ηλ. συνταγογράφηση στον ΟΑΕΕ

http://www.ygeianet.gr/box/cal/19092.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Οκτωβρίου 2010, 12:26:32
Σε συνέχεια των πρώτων σχολίων για το ηλεκτρονικό σύστημα του ΟΑΕΕ που δημοσίευσα εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13561.html#msg13561) θα ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα.

Καταρχήν έγινε δοκιμαστικά μια ολοκλήρωση συνταγής και δημιουργείται ένα αρχείο pdf και είδαμε ότι τυπώνεται μια σελίδα Α4 που εμφανισιακά θυμίζει συνταγή του βιβλιαρίου με barcode που έχει τον κωδικό της συνταγής. Εμφανίσιμο και πρακτικό θα έλεγα καθώς η συγκεκριμένη μέθοδος εξασφαλίζει το layout στην εκτύπωση έστω κι αν είναι λίγο πιο αργή. Δεν δοκιμάσαμε να δουμε εάν βάζοντας πάνω από 3 φάρμακα χρειάζονται δύο σελίδες ή εάν αξιοποιείται ο χώρος που υπάρχει στην Α4 σελίδα και τυπώνονται όσα περισσότερα φάρμακα χωράνε.

Δεν τυπώνεται κάτι για το βιβλιάριο και αυτό πιστεύω ότι θα είναι μειονέκτημα καθως θεωρώ ότι δεν θα είναι εύκολο για ιατρούς στο ΕΣΥ που δεν έχουν πρόσβαση στον Η/Υ να δουν τι λάμβανε ο ασθενής. Θα πρότεινα να υπάρχει ένα ακόμη κουμπί και να τυπώνεται μια δεύτερη σελίδα σε μεγεθος Α5 που θα μπορούσε να συρράβεται στο βιβλιάριο ή κάποια θερμική ετικέτα που επικολλάται στο βιβλιάριο.

Τέλος ο ιατρός μπορεί να δει εάν εκτελεστηκε και σε τι βαθμό η συνταγή κάτι αρκετά χρήσιμο κατά τη γνώμη, ιδιαίτερα όταν έρχεται ο ασθενής και σου λέει ότι την προηγούμενη συνταγή δεν την εκτέλεσε πλήρως ο φαρμακοποιός.

Δεν έχω καταλάβει την διαφορά της τυπικής συνταγής και της απλής. Φαντάζομαι επίσης ότι στο σχόλιο της συνταγής, εκεί που μπαίνει η ημερομηνία μπορείς να σημειώσεις εάν είναι φάρμακα που έχουν δοθεί από τον φαρμακοποιό ή άλλο ιατρό αλλά συμφωνείς ότι ο ασθενής χρειαζόταν να τα πάρει.

Τεχνικά σαν λογισμικό μου φαίνεται σταθερό και χωρίς προβλήματα. Αυτό βέβαια θα φανεί στην χρήση. Θα ήθελα όμως να προσφέρεται και η ανάλογη διεπαφή με την οποία θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις το δικό σου φάκελο ασθενή αντί της συγκεκριμένης ιστοσελίδας.

Όπως είδα σήμερα το λινκ δεν λειτουργεί και η κεντρική σελίδα λέει ότι από αύριο ξεκινά η κανονική λειτουργία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Οκτωβρίου 2010, 14:53:30
«Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θίγει οικονομικά συμφέροντα» (http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=206282)
(Συνέντευξη του Δ/ντη του ΟΑΕΕ κ. Γερ. Βουδούρη στον SKAI, 18/10/10)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Οκτωβρίου 2010, 19:50:24
Ο ΟΑΕΕ θα εκτελεί (και) χειρόγραφες συνταγές. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=48117&catid=13) (newsit.gr, 21/10/10)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Οκτωβρίου 2010, 23:20:12
Σε συνέχεια των σχολίων εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg13611.html#msg13611) μετά από μια εβδομάδα χρήσης.

Τελικά το συγκεκριμένο σύστημα σηκώνει πολύ βελτίωση όπως φαίνεται μετά από μια εβδομάδα χρήσης. Σημεία που πρέπει άμεσα να βελτιωθούν:

α) Μόλις γράψεις τρία φάρμακα δεν σε αφήνει να γράψεις τέταρτο και πρέπει να τυπώσεις τα πρώτα τρία και να ξανακάνεις την όλη διαδικασία από την αρχή. Έτσι, πάντα τυπώνεται μια σελίδα Α4 που χρησιμοποιείται η μισή σελίδα, τρία δηλαδή σκευάσματα. Δεν θα ήταν πιο πρακτικό να σε αφήσει να γράψεις όσα φάρμακα θέλεις και να τα τυπώσει μετά όπως αυτό κρίνει; Πρέπει να ξαναψάχνεις τις διαγνώσεις για να περάσεις το 4ο φάρμακο;

β) Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με την δοσολογία. Δεν είναι όλα τα φάρμακα 1χ3 ή 1χ2. Υπάρχουν και φάρμακα που δίνονται 0-1-1 ή 0.5-0-2. Εκεί υπάρχει πρόβλημα. θα μπορούσε να υπάρχει ένα πεδίο κειμένου που να γράφεις δοσολογία της μορφής: 1χ2 ή 0.5-0-2 ή 1/εβδ και ένα πεδίο για τις ημέρες και να σου υπολογίζει τα χάπια που χρειάζονται για τις ημέρες που θέλεις. Θα μπορούσε να σου βγάζει αυτόματα και τα κουτιά αλλά θα έπρεπε να σου δίνει το δικαίωμα να το τροποποιήσεις για ειδικές περιπτώσεις πχ κορτιζόνη.

γ) Ευχής έργο θα ήταν να μπορείς να πάρεις μια συνταγή που έχει εκτελεστεί και να σου αντιγράφει τα φάρμακα/διαγνώσεις σε νέα συνταγή για να την ξανα-εκδόσεις όταν πρόκειται για χρόνια αγωγή που λαμβάνει ο ασθενής. Γιατί πρέπει να τα ξαναψάχνεις από την αρχή;

δ) κάποια σκευάσματα εμφανίζονται με διπλό κωδικό και μόνο το ένα έχουν τα φαρμακεία αλλά εσύ δεν ξέρεις ποιο από τα δύο είναι.

Αυτα προς το παρόν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Νοεμβρίου 2010, 09:30:30
Ψήφιση επί της αρχής του ν/σ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Με ψήφους του ΠΑΣΟΚ, της Νέας Δημοκρατίας και του ΛΑΟΣ, υπερψηφίστηκε επί της αρχής στην Ολομέλεια της Βουλής, το νομοσχέδιο για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, με το οποίο ελπίζεται να χτυπηθεί η αδιαφάνεια στη διακίνηση του φαρμάκου, η πολυφαρμακία και η εκμετάλλευση των ασθενούντων, από κυκλώματα ασυνείδητων ιατρών και φαρμακοποιών - με ουσιαστικό οικονομικό όφελος για τα ασφαλιστικά ταμεία.

Η Νέα Δημοκρατία, δια του Γ. Βαγιωνά, δήλωσε πως θα υπερψηφίσει επί της αρχής το νομοσχέδιο, υπενθυμίζοντας πως η αρχή για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση μπήκε με σχετικό νομοθέτημα της δικής της περιόδου διακυβέρνησης - υπογράμμισε ωστόσο, πως απ’ το νομοσχέδιο απουσιάζουν άρθρα για την αγορά υγειονομικού υλικού και την κοστολόγηση των φαρμάκων.

Η εισηγήτρια του ΛΑΟΣ, Ουρανία Παπαδάκη, τάχθηκε υπέρ της αρχής του νομοσχεδίου, σημειώνοντας παράλληλα πως θα πρέπει να υπάρξει ενιαίος φορέας υγείας και ηλεκτρονικός φάκελος των ασθενών και εκφράζοντας την δυσφορία για το ότι, «παρότι οι ελλείψεις του ΕΣΥ είναι πολλές, οι βελτιώσεις του είναι λίγες».

«Εργαλείο μιας πολιτικής κόστους-οφέλους και μετακύλησης των δαπανών στις πλάτες των ασθενών» χαρακτήρισε την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ο Ν. Παπακωνσταντίνου (ΚΚΕ) και ζήτησε την κατάργηση του ΦΠΑ στα φάρμακα. Παράλληλα, ο εισηγητής του ΚΚΕ παρατήρησε πως «με την σημερινή υπερψήφιση του νομοσχεδίου, η ΝΔ φθάνει να έχει υπερψηφίσει το 51% των νομοσχεδίων του ΠΑΣΟΚ. Η αντιμνημονιακή ρητορεία της, είναι απύθμενα υποκριτική».

Αντίστοιχα, ο ΣΥΡΙΖΑ, με τους Μ. Κριτσιωτάκη και Π. Λαφαζάνη, εξέφρασαν την δυσπιστία τους απέναντι στην κυβέρνηση, για το ενδεχόμενο να χρησιμοποιηθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, όχι για την εξυπηρέτηση των αναγκών υγείας, αλλά απλώς για την μείωση των δαπανών, σε βάρος των ασφαλισμένων - για την εξυπηρέτηση των στόχων της Τρόικας και του Μνημονίου.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, δήλωσε «παρών» επί της αρχής, όπως επίσης και ο ανεξάρτητος βουλευτής Θ. Λεβέντης, μέλος της «Δημοκρατικής Αριστεράς».

Ο υφυπουργός Κοινωνικής Ασφάλισης Γ. Κουτρουμάνης, όπως και ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ, Ηλ. Θεοδωρίδης, υπενθύμισαν την υπερβολική επιβάρυνση των ασφαλιστικών ταμείων από την ανεξέλεγκτη έκδοση ιατρικών συνταγών και την σπατάλη για αγορά φαρμάκων.

Ο κ. Κουτρουμάνης, σημείωσε στην ομιλία του πως από το Μάιο μέχρι σήμερα, η κυβέρνηση έχει καταφέρει μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 28% και εξοικονόμηση 100 εκ. ευρώ το μήνα για τα ασφαλιστικά ταμεία - και για την διατήρηση της πορείας αυτής, «απαιτείται το εργαλείο αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που είναι σύγχρονο και αποτελεσματικό, εξασφαλίζει απόλυτη διαφάνεια και έλεγχο στη διακίνηση του φαρμάκου και στο προφίλ του ιατρού, ενώ παράλληλα εξασφαλίζονται τα προσωπικά δεδομένα του πολίτη και διευκολύνεται η πρόσβασή του στην αγορά του φαρμάκου».

Ο υφυπουργός, επισκόπησε επίσης την συνολική πολιτική της κυβέρνησης στον χώρο της κοινωνικής ασφάλισης, από την οποία ελπίζεται να εξοικονομηθούν περί τα 4 δισ. ευρώ το χρόνο: «Μέχρι το τέλος Νοεμβρίου θα έχουν λειτουργήσει τα δύο ΚΕΠ κοινωνικής ασφάλισης και εργασίας στην Αθήνα, συνδεόμενα με τα ΚΕΠ των δήμων και τα γραφεία εξυπηρέτησης των ταμείων. Θα έχουμε την εφαρμογή απ’ τις αρχές του χρόνου, της νέας μορφής ασφάλισης που θα αφορά το οικόσιτο προσωπικό και τους εργάτες στη γεωργία και κτηνοτροφία - μια τομή που θα βοηθήσει να μειωθεί το πρόβλημα της ανασφάλιστης εργασίας και θα δώσει την δυνατότητα σε εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενους να ασφαλιστούν, χωρίς ταλαιπωρία και χωρίς να υποχρεώνονται να περιμένουν στις ουρές των ταμείων, ή να χρειάζεται να έχουν λογιστήριο στο σπίτι. Ενεργοποιούμε από 1/1/2011 το ενιαίο κέντρο πιστοποίησης αναπηρίας και δημιουργούμε το Εθνικό Μητρώο Αναπήρων. Μέχρι τον Ιούνιο του 2011 θα έχει ολοκληρωθεί η απογραφή για το σύνολο των συνταξιούχων.

Σε ένα μήνα από σήμερα θα κατατεθεί και το νομοσχέδιο για τον εκσυγχρονισμό του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας. Έχουμε επίσης τη λειτουργία του συντονιστικού συμβουλίου παροχών υγείας: Τα ασφαλιστικά ταμεία θα μπορούν από κοινού να διαπραγματεύονται για το φάρμακο, τις δαπάνες υγείας και οτιδήποτε άλλο που θα αφορά τις υπηρεσίες υγείας. Έχουμε τη δημιουργία του ενιαίου πλαισίου πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, ώστε αυτό που έχει πολλές φορές ανακοινωθεί και δεν έχει γίνει πράξη, να γίνει τώρα. Έχουμε από 1/7/2011 τον ενιαίο τρόπο πληρωμής αποδοχών, ασφαλιστικών εισφορών, φόρων πληρωμής ασφαλιστικών υπηρεσιών. Και βέβαια την πλήρη μηχανογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων» ανέφερε μεταξύ άλλων ο κος Κουτρουμάνης.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_02/11/2010_362395
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sakis907 στις 2 Νοεμβρίου 2010, 20:33:49
Εν όψει και της εντάξεως του ΙΚΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση από 1/12/2010, μερικά σχόλια από την μέχρι τώρα εμπειρία με τον ΟΑΕΕ:

1. Ο γιατρός του ΟΑΕΕ παίρνει καθαρά 429€ το μήνα, χωρίς δικαίωμα άδειας, χωρίς αναγνώριση συνταξίμων, για 5 ώρες ημερησίως στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ του ιατρείο χωρίς περιορισμό αριθμού επισκέψεων. Είναι τουλάχιστον τραγικό να του ζητάς να έχει και υπολογιστή, εκτυπωτή, χαρτί, μελάνι και ευρυζωνική σύνδεση με δικά του έξοδα. Σκεφτείτε ότι υπάρχουν πιο ηλικιωμένοι συνλαδελφοι που πρέπει να εκπαιδευτούν κιόλας! Ακόμα πιο τραγικό, όμως, είναι ότι για να αποκτήσεις αυτή την... χρυσοφόρα σύμβαση με τον ΟΑΕΕ πρέπει να έχεις και μέσον!!! Άρα λοιπόν, ισχύει κι εδώ η πιο σωστή ίσως κουβέντα που έχω ακούσει δια στόματος Μποδοσάκη: "αν είσαι σκουλήκι, μην παραπονιέσαι όταν σε πατάνε"!!! Οι συμβάσεις με τον ΟΑΕΕ ήταν ήδη ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΕΣ για τον επιστημονικό μας κλάδο και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση απλά έδωσε την ευκαιρία να ακουστούν κάποιες γκρίνιες και να εκτεθούμε στους ανυποψίαστους πολίτες ως ηλεκτρονικά αναλφάβητοι, οπισθοδρομικοί ή φαύλοι που δεν επιθυμούν τον έλεγχο για να παρανομούμε...

2. Η πλατφόρμα που χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα μόνο από τον ΟΑΕΕ σε περιοχές που δεν έχουν και τις καλύτερες ταχύτητες ήδη εμφανίζει προβλήματα και συχνά υπολειτουργεί. Αν θα μπει και το ΙΚΑ μέσα.....

3. Το πρόγραμμα δεν έχει καμμία πρόβλεψη για καταχώρηση στοιχείων του ατομικού ιστορικού του ασφαλισμένου, που θα μπορούσαν να είναι πολύ χρήσιμα. Είναι φανερό ότι έχει φτιαχτεί μόνο για συνταγές. Κρίμα.

4. Η εκτύπωση ολόκληρης σελίδας Α4 και η αναγραφή στοιχείων με bold και έγχρωμων στοιχείων είναι δείγμα ότι οι κατασκευαστές του προγράμματος δεν έχουν καμμία οικολογική ευαισθησία! Επίσης κάθε συνταγή "χωράει" μόνο 3 φάρμακα, πράγμα που δείχνει... ηλεκτρονική κακομοιριά!

5. Η δοσολογία του τύπου "1χ1χ1ημέρα" δεν καλύπτει όλες τις περιπτώσεις (π.χ.: 1-1-2, 10ccΧ2 κ.ά.).

6. Επιτρέπει μόνο μέχρι 2 κουτιά από κάθε φάρμακο. Σκεφτείτε αυτόν που παίρνει Lasix 1x2 ή Legofer 1x2 ή Clexane 1x1...

7. Υπάρχουν πολλές παρόμοιες εγγραφές σκευασμάτων στο σύστημα που άλλες κυκλοφορούν και άλλες όχι. Αλλά και ο ίδιος ο κατάλογος, πόσο εύκολο είναι να ενημερώνεται συνεχώς;

8. Είναι σχεδόν αδύνατον να ψάχνεις κάθε φορά να δεις πότε έχει ξαναγραφτεί το κάθε φάρμακο στον ασφαλισμένο, ώστε να του το γράφεις μόνο όταν το δικαιούται. Αυτό θα μπορτούσε κάλλιστα να το κάνει αυτόματα το ίδιο το πρόγραμμα, αντί να παίρνει ο γιατρός την ευθύνη.

9. Άφησα το καλύτερο για το τέλος: ποια η λογική της εκτύπωσης μιας ηλεκτρονικής συνταγής ΔΥΟ φορές: ΚΑΙ από τον γιατρό ΚΑΙ απο τον φαρμακοποιό; Έτσι προοδεύουμε ηλεκτρονικά; Από τη στιγμή που η συνταγή καταχωρείται ηλεκτρονικά από το γιατρό, γιατί πρέπει να εκτυπώνεται; Και από τη στιγμή που όλα τα φάρμακα έχουν barcode αυστηρά ατομικά για κάθε κουτί, γιατί πρέπει να στέλνει ο φαρμακοποιός εκτυπωμένες συνταγές με κολλημένα κουπονάκια; Και ενώ πρώτα έστελνε ΕΝΑ χαρτί Α5, τώρα στέλνει ΔΥΟ χαρτιά Α4!!!

Αγαπητοί κύριοι που φτιάξατε αυτό το "πρωτοποριακό" σύστημα, είναι φανερό ότι ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΙΔΕΑ τι έπρεπε να κάνετε. Έτσι απλά φτιάξατε μια εφαρμογή που έχει τη δυνατότητα να συλλέγει όλα τα στοιχεία συνταγογράφησης, ώστε να μπορείτε να "πιάσετε" τους κακούς (αν το επιθμείτε). Όλα τα άλλα στοιχεία μιας πραγματικά προοδευτικής πλατφόρμας που θα εξοικονομεί πόρους και θα προάγει το Σύστημα Υγείας της χώρας λείπουν παντελώς. Η απουσία τους φωνάζει: ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sakis907 στις 4 Νοεμβρίου 2010, 20:51:27
Για να είμαστε δίκαιοι: εάν τσεκάρεις το κουτάκι "θεραπεία μηνός", σου επιτρέπει να γράψεις πάνω από 2 κουτιά.
Το "θεραπεία μηνός", βέβαια, δεν είναι πάντοτε σωστό (σε αναγκάζει να πεις ψέμματα εάν είναι π.χ. inj clexane 1x1x10ημ.), αλλά ας μην είμαστε και ...πλεονέκτες!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Νοεμβρίου 2010, 21:12:55
Καλά πας....θα βρεις κι άλλα..

Μια πολύ πρακτική λύση για τα φάρμακα με διπλούς κωδικούς θα ήταν εάν ένα φαρμακείο έχει ξεκινήσει την διαδικασία εκτέλεσης να μπορεί να αλλάξει ο ιατρός την συνταγή χωρίς να τρέχει πάνω κάτω ο ασθενής και να εκτελείται κανονικά με τις αλλαγές από το φαρμακείο.
Δεν συμβαίνει μόνο με τα φάρμακα με διπλούς κωδικούς που κάποιοι δεν κυκλοφορούν αλλά και με σκευάσματα που μπορεί να υπάρχει έλλειψη και να μην τα έχει το φαρμακείο πχ δεν έχει χάπια αλλά έχει το σιρόπι. Ας μείνει ένας περιορισμός στην φαρμακευτική ουσία ή στο όνομα του φαρμάκου και ας είναι εφικτή αυτή η αλλαγή χωρίς να ταλαιπωρείται ο ασθενής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 5 Νοεμβρίου 2010, 01:49:34
ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 3892
Ηλεκτρονική καταχώριση και εκτέλεση ιατρικών συνταγών και παραπεμπτικών ιατρικών εξετάσεων.


Φ.Ε.Κ. 189, τεύχος Α', 4/11/2010 (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGYK2xFpSwMnXdtvSoClrL8bWgEV_gQ_lR5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuV0WfRGE62Q29L5CGwSEkOAIHeiSv1hzUq40lLHp6V3-)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Νοεμβρίου 2010, 18:36:07
Λίγα πράγματα για να κάνουν τη συνταγογράφηση πιο γρήγορη που απουσιάζουν από το manual της Η/Σ του ΟΑΕΕ.

Αφού περάσουμε τις διαγνώσεις και πάμε στα φάρμακα, μπορούμε να περάσουμε και τα τρία φάρμακα πριν πατήσουμε το κουμπί "κλείσιμο". Αναζητούμε το πρώτο φάρμακο γράφοντας το αρχικό του ονόματος και πατάμε enter και μόλις εμφανιστεί στη λίστα, το "τσεκάρουμε" και ΧΩΡΙΣ να πατήσουμε το κουμπί "κλείσιμο", ψάχνουμε το επόμενο, το τσεκαρουμε, και κατόπιν ψάχνουμε το τρίτο φάρμακο. Μόλις το τσεκάρουμε κι αυτό πατάμε το κουμπί "κλείσιμο" και βλέπουμε ότι και τα τρία φάρμακα μας είναι περασμένα στη συνταγή.
(Εδώ για βελτίωση χρειάζεται μια συντόμευση πληκτρολογίου για να πηγαίνουμε εύρεση και για να πηγαίνουμε στη λίστα για τσεκάρισμα και να μην χρειάζεται το ποντίκι)

Πάμε τώρα στα κουτιά του πρώτου φαρμάκου με το ποντίκι και κάνουμε κλικ και επιλέγουμε. Μετά ΑΦΗΝΟΥΜΕ το ποντίκι και πατάμε το πλήκτρο "ΤΑΒ" που βρίσκεται αριστερά στο πληκτρολόγιο πάνω από το CAPS LOCK. Θα δούμε ότι αυτόματα μεταφερθήκαμε στο πρώτο πεδίο της δοσολογίας. Πατάμε το νούμερο που θέλουμε στο πληκτρολόγιο και ξανά ΤΑΒ. Θα δούμε ότι αυτόματα μεταφερθήκαμε στο δεύτερο πεδίο της δοσολογίας. Πατάμε το νούμερο που θέλουμε στο πληκτρολόγιο και ξανά ΤΑΒ. Γράφουμε τις ημέρες που θέλουμε με το πληκτρολόγιο, και ξανά ΤΑΒ και πάμε στο ποσοστό σημμετοχής όπου πατάμε το 1 ή το 0 αντίστοιχα. ΤΩΡΑ ξαναπιάνουμε το ποντίκι και πάμε στο επόμενο φάρμακο και επαναλαμβάνουμε με τον ίδιο τρόπο. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι για να γράψω δύο κουτιά με δοσολογία 1Χ3 και 30 ημέρες και 10% συμμετοχή κάνω τα εξής:
Επιλέγω με το ποντίκι τα 2 κουτιά, πατώ ΤΑΒ, πατώ 1, πατώ ΤΑΒ, πατώ 2, πατώ ΤΑΒ, πατώ 30, πατώ ΤΑΒ, πατώ 1
Αυτό μόλις το συνηθίσετε σας έχει κάνει να γράφετε τη δοσολογία στο ένα πέμπτο του χρόνου που χρειαζόταν για να το κάνετε με το ποντίκι.
(Εδώ θα βελτιωνόταν η κατάσταση εάν υπήρχε μια συντόμευση πληκτρολογίου της μορφής control+1 ή Alt+1 για το πρώτο φάρμακο, control+2 ή Alt+2 για το δεύτερο φάρμακο, κοκ)

Είναι βασικές γνώσεις των windows αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βοηθήσουν πολλούς να γράφουν πιο γρήγορα "ηλεκτρονικά".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:40:34
Πολυ καλό, μηπως ξέρεις πως μπορούμε να συνεχίσουμε να γράψουμε και δεύτερη συνταγή στον ίδιο ασθενή χωρίς να κάνουμε την ίδια διαδικασία δλδ ΑΜΚΑ και συνέχεια;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:56:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολυ καλό, μηπως ξέρεις πως μπορούμε να συνεχίσουμε να γράψουμε και δεύτερη συνταγή στον ίδιο ασθενή χωρίς να κάνουμε την ίδια διαδικασία δλδ ΑΜΚΑ και συνέχεια;
Δεν υπάρχει έτσι όπως το έχουν φτιάξει.
Όμως μπορείς όταν ξεκινάς την πρώτη συνταγή και μόλις έχεις γράψει τον ΑΜΚΑ, πριν πατήσεις enter, να πατήσεις control+A και μετά control+C
Με αυτό τον τρόπο έχεις κάνει copy(αντιγραφή) τον ΑΜΚΑ, μόλις τελειώσεις την συνταγή και πας για νέα, αντί να ξαναγράψεις τον ΑΜΚΑ, πατάς control+V και σου τον κάνει επικόλληση.

Ελπίζω να σοβαρευτούνε λίγο και να βελτιώσουν κάποια πράγματα στη χρήση για να γίνει πιο γρήγορο.
Εκείνο που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί δεν έχουν βγάλει τα αυτοκόλλητα του ΑΜΚΑ με barcode. Θα ήταν πιο εύκολο για όλους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 5 Νοεμβρίου 2010, 19:57:42
ok ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2010, 12:12:52
Φαρμακοποιοί: “Πλασματικά τα στοιχεία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης” (http://www.makthes.gr/news/reportage/64544/)

Πλασματικά χαρακτηρίζουν οι φαρμακοποιοί τα στοιχεία από την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον Οργανισμό Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών(ΟΑΕΕ), που παρουσίασε πρόσφατα ο ίδιος ο πρωθυπουργός.

Όπως καταγγέλλουν, το δείγμα που ελήφθη ήταν πολύ μικρό, καθώς αφορούσε μόλις τις πρώτες οκτώ ημέρες εφαρμογής του νέου συστήματος, ενώ οι αρμόδιοι απέκρυψαν το γεγονός ότι το ίδιο χρονικό διάστημα, εκτός από τις ηλεκτρονικές συνταγές που εκδόθηκαν, υπήρχαν και πολλές χειρόγραφες, τις οποίες δεν προσμέτρησαν. Μάλιστα, εκτιμούν ότι η αναλογία μεταξύ των δύο κατηγοριών συνταγών είναι οκτώ προς δύο, δηλαδή οκτώ χειρόγραφες συνταγές έναντι μόλις δύο ηλεκτρονικών.

Συνεπώς, όπως επισημαίνουν οι φαρμακοποιοί, τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν και σύμφωνα με τα οποία προέκυψε περιορισμός της δαπάνης κατά 52% στο συγκεκριμένο ασφαλιστικό ταμείο, δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. “Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση στον ΟΑΕΕ άρχισε στις 18 Οκτωβρίου. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν, πριν από την εφαρμογή της γράφονταν ημερησίως 16.500 συνταγές, ενώ μετά την εφαρμογή της ο αριθμός τους έπεσε στις 7.000 ημερησίως. Μόνο που οι αρμόδιοι ξέχασαν να μετρήσουν και τις χειρόγραφες συνταγές, οι οποίες από τις 18 Οκτωβρίου μέχρι σήμερα είναι ισόποσες ή και περισσότερες από τις ηλεκτρονικές. Άλλωστε, ακόμη δεν έχουν λυθεί όλα τα προβλήματα ένταξης φαρμακοποιών και γιατρών στο σύστημα”, καταγγέλλουν οι φαρμακοποιοί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 26 Ιανουαρίου 2011, 22:24:59
Ενθαρρυντικά είναι τα αποτελέσματα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση .

Η μείωση της δαπάνης  από τη σάρωση των συνταγών έφθασε το 2010 στα 850 εκ ευρώ ενώ  ο μονίμως ελλειμματικός  ΟΑΕΕ στον οποίο εφαρμόστηκε πιλοτικά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έκλεισε το 2010 με πλεόνασμα 25 εκ ευρώ .


http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=102396
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 20 Φεβρουαρίου 2011, 20:06:36
Του Βαγγελη Mανδραβελη

Το ελληνικό Δημόσιο χρειάστηκε 10 χρόνια να υλοποιήσει το TAXIS και σήμερα προσπαθεί να υλοποιήσει ένα αντίστοιχο έργο –την ηλεκτρονική συνταγογράφηση– μέσα σε 11 μήνες. Θεωρητικά, αλλά και με βάση τις μέχρι τώρα επιδόσεις της κρατικής μηχανής, η άσκηση δύσκολα «βγαίνει». Αυτό έγινε ορατό στη σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε πριν από λίγες ημέρες υπό τον πρωθυπουργό κ. Γ. Παπανδρέου, με τη συνεργασία των συναρμόδιων υπουργών, Εργασίας κ. Λούκα Κατσέλη και Υγείας κ. Α. Λοβέρδου. Χαρακτηριστικό της πορείας του έργου είναι ότι, 11 μήνες πριν από την υλοποίησή του, ουσιαστικά ακόμη δεν έχει αποφασιστεί το μοντέλο με το οποίο θα εφαρμοστεί. Η πιο συνετή λύση θα ήταν μέσω δημόσιου διαγωνισμού –ώστε να υπάρξει ο κατάλληλος ανταγωνισμός, όπως και η κοινοτική χρηματοδότηση–, αλλά πλέον ο χρόνος δεν επαρκεί. Η κυβέρνηση, έχοντας δεσμευθεί στην τρόικα να παρουσιάσει το έργο στο τέλος του έτους, θέλει πλέον να αποφύγει ένα δημόσιο διαγωνισμό που στην Ελλάδα απαιτεί κατά μέσον όρο δύο έτη προκειμένου να αναδείξει τον ανάδοχο του έργου. Γι’ αυτό και στη σύσκεψη που συγκάλεσε ο κ. Παπανδρέου, αποφασίστηκε να προωθηθεί η λύση είτε της Σύμβασης Παραχώρησης είτε της Σύμπραξης Δημοσίου Ιδιωτικού Τομέα είτε όποιου άλλου μοντέλου κριθεί καταλληλότερο.

Το έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κρίνεται πολύπλοκο, τόσο σε τεχνολογικό όσο και σε επιχειρησιακό επίπεδο. Σε τεχνολογικό επίπεδο, σύμφωνα με παράγοντες της αγοράς, η εκτέλεση 60 εκατ. συνταγών ετησίως αγγίζει τα όρια συναλλαγών μιας μεγάλης τράπεζας ή και του ίδιου του ΤΑΧΙS. Μάλιστα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση προσιδιάζει μάλλον με το πληροφοριακό σύστημα μιας τράπεζας, παρά με εκείνο του ΤΑΧΙS, όπου ο όγκος των συναλλαγών εκτελείται εργάσιμες ημέρες και ώρες (π. χ. κατά λειτουργία των εφοριών). Με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση οι συναλλαγές θα πρέπει να γίνονται όλες τις ώρες της ημέρας, κάθε ημέρα του έτους (π. χ. εξωτερικά ιατρεία, νοσοκομεία κ. λπ.).

Ωστόσο, δεν είναι η τεχνολογική πολυπλοκότητα που επηρεάζει αρνητικά την πορεία του έργου. Είναι κυρίως η επιχειρησιακή πολυπλοκότητά του. Η χρήση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που έγινε πιλοτικά στους προηγούμενους μήνες, βάλτωσε, καθώς αποδείχθηκε ότι απουσίαζαν βασικά υλικά για την υλοποίησή της. Και κανείς δεν είναι σίγουρος ότι αυτά τα υλικά θα βρεθούν και θα χρησιμοποιηθούν άμεσα για το σύνολο του έργου, αν και όποτε ξεκινήσει η εφαρμογή του.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_2_20/02/2011_433330
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2011, 22:58:46
Ανακοίνωση.

Σας ενημερώνουμε ότι οι εγγραφές των συμβεβλημένων ιατρών του ΟΓΑ ξεκινούν στις 15/3/2011 και ολοκληρώνονται στις 31/3/2011.

Η πρόσβαση στην εφαρμογή θα είναι δυνατή μετά την ολοκλήρωση των εγγραφών δηλαδή από 1/4/2011.

Όσοι έχετε ήδη πιστοποιηθεί στην εφαρμογή λόγω συνεργασίας σας και με τον ΟΑΕΕ ή το ΙΚΑ δεν χρειάζεται εκ νέου η εγγραφή σας.

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε στην εγγραφή σας παρακαλούμε επικοινωνήστε με το 11131.

Πηγή: http://www.e-syntagografisi.gr/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2011, 09:56:47
ΥΠΟΙΚ :ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΦΛΗΣΗ ΤΩΝ ΟΦΕΙΛΩΝ ΤΟΥ ΟΠΑΔ (http://fimotro.blogspot.com/2011/04/blog-post_4422.html)

...
Επίσης, δίνεται η δυνατότητα στους φορείς κοινωνικής ασφάλισης να έχουν πρόσβαση στη βάση δεδομένων της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, να ελέγχουν την εφαρμογή της φαρμακευτικής και υπόλοιπης νομοθεσίας που αφορά την υγειονομική περίθαλψη, αλλά και να επιβάλουν κυρώσεις σε περίπτωση παραβίασής της.
Η αρμοδιότητα του ελέγχου της επιβολής των κυρώσεων, ασκείται από το Συντονιστικό Συμβούλιο Παροχών Υγείας, στο οποίο διαβιβάζονται οι σχετικές εκθέσεις, αιτιολογημένες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 19 Μαΐου 2011, 20:55:47
Ο πρώτος στην μεσοσταθμική μείωση της τιμής των φαρμάκων κατά 20% περίπου από τον Ιούνιο του 2010 και

Ο δεύτερος στην πιλοτική ηλεκτρονική συνταγογράφηση που βρίσκεται σε εξέλιξη στον ΟΑΕΕ καλύπτει σήμερα το 50% περίπου των θεραπευτών γιατρών, (το άλλο 50% συνεχίζει με το παλιό σύστημα) και στη λεγόμενη σάρωση δηλ τον έλεγχο των συνταγών που διενεργείται σε υποκαταστήματα του ΙΚΑ.

Από την μελέτη των στοιχείων προκύπτει το συμπέρασμα ότι, στη μείωση της δαπάνης συνέβαλε καθοριστικά η μείωση της τιμής του φαρμάκου και πολύ λιγότερο ο έλεγχος της αλόγιστης συνταγογράφησης.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=313721&cid=8
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαΐου 2011, 21:03:22
Η μείωση της δαπάνης  από τη σάρωση των συνταγών έφθασε το 2010 στα 850 εκ ευρώ ενώ  ο μονίμως ελλειμματικός  ΟΑΕΕ στον οποίο εφαρμόστηκε πιλοτικά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έκλεισε το 2010 με πλεόνασμα 25 εκ ευρώ

Πάντως ο τελευταίος ελεγκτής της Ξάνθης έφυγε τρέχοντας... μετά από μόλις 3 μήνες στο πόστο του. Τι είδε άραγε; Μήπως γνωρίζει το κλιμάκιο του ΟΑΕΕ που ανέβηκε τις προάλλες στην πόλη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2011, 23:41:18
Παράθεση
Αγαπητέ ιατρέ,
Σε ενημερώνουμε ότι από την Δευτέρα 23/5/2011:
1.      Μπορείς να χρησιμοποιείς το σύστημα e-diagnosis και για τους ασφαλισμένους του:
·         ΟΠΑΔ
·         ΟΑΕΕ, εφόσον είσαι συμβεβλημένος ιατρός του ΟΑΕΕ,
·         ΙΚΑ (με τις διαδικασίες που έχει υποδείξει το ΙΚΑ, δηλαδή τη θεώρηση πριν την εκτέλεσή τους σε διαγνωστικό κέντρο).

2.      Αλλάζει ο κωδικός πρόσβασης σου στην εφαρμογή e-diagnosis, λόγω της σταδιακής ενοποίησης της εφαρμογής e-diagnosis με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης Φαρμάκων (www.e-syntagografisi.gr) . Έτσι, για να εισαχθείς στην εφαρμογή e-diagnosis από την Δευτέρα 23/5/2011 θα πρέπει να χρησιμοποιείς τα στοιχεία του λογαριασμού (όνομα χρήστη και κωδικός πρόσβασης) που έχεις αποκτήσει στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.
Εάν δεν έχεις αποκτήσει, ακόμα, λογαριασμό στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση παρακαλούμε όπως επισκεφτείς την ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr και αφού επιλέξεις στα δεξιά τον σύνδεσμο Διαχείριση Λογαριασμού & Εγγραφή Νέου Χρήστη ακολούθησε τη διαδικασία για την απόκτηση λογαριασμού.

Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.

Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της εγγραφής σου (απόκτηση λογαριασμού) μπορείς να χρησιμοποιήσεις την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέσω της ιστοσελίδας http://www.e-syntagografisi.gr/e-pre/Account/Login.aspx

Για να χρησιμοποιήσεις την εφαργομή e-diagnosis είτε μπαίνεις στην ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr ή στην ιστοσελίδα http://www.e-diagnosis.gr και μέσω της μιας εφαρμογής πηγαίνετε στην άλλη.

Σας ενημερώνουμε ότι για τεχνικούς λόγους πραγματοποίησης αυτής της αλλαγής και για λόγους αναβάθμισης η εφαρμογή e-diagnosis θα είναι εκτός λειτουργίας από Παρασκευή 20/5/2011 έως την Κυριακή 22/5/2011

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με το 1135.

Ευχαριστούμε για την πολύτιμη συνεργασία σας

Κυριάκος Σουλιώτης
Πρόεδρος ΟΠΑΔ

To αποτυχημένο από πλευράς ευχρηστίας λογισμικό του ΟΠΑΔ εγκαταλείπεται και στην θέση του μπαίνει αυτό της ΗΔΙΚΑ.
Η φαντασία μου έχει αντικατασταθεί από την απογοήτευση αλλά περιμένω να δω....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Μαΐου 2011, 23:51:59
Επί τη ευκαιρία,
Επειδή κάποιοι στο ΕΣΥ θα δοκιμάσετε την χρήση του e-syntagografisi.gr να σας ενημερώσω για τα εξής:
Το σύστημα διαθέτει πολλες συσκευασίες φαρμάκων που δεν κυκλοφορούν στην αγορά πχ το ίδιο φαρμακο υπάρχει στο σύστημα στα ίδια mg με διαφορετικό αριθμό χαπιών ή διαφορετική διάταξη χαπιών στις καρτέλες χαπιών που περιέχει. Εάν επιλέξετε κάποιο που δεν κυκλοφορεί προσωρινά τότε απλά πρέπει να ακυρώσετε την συνταγή και να την ξαναγράψετε από την αρχή.

Το τηλεφωνικό κέντρο της ΗΔΙΚΑ αυτοσχεδιάζει σε αυτό το θέμα, αλλά εγγράφως το επίσημο είναι ότι η συνταγή ακυρώνεται και ξαναγράφεται.

Φυσικά, η δυνατότητα τροποποίησης της συνταγής είναι μη δυνατή κατά την ΗΔΙΚΑ.
Σκέψου λοιπόν εκεί που μόλις πάτησες το κουμπί καταχώρηση να σου πει ο ασθενής: "Γιατρέ, έχω και ΕΚΑΣ".....Απλά την ακυρώνεις και την ξαναγράφεις από την αρχή.
Για μένα ο μέσος χρόνος έκδοσης (χωρίς το χρόνο της εκτύπωσης) της συνταγής είναι περίπου 2 λεπτά ανά συνταγή. Για τους υπόλοιπους δεν ξέρω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Μαΐου 2011, 08:00:39
Αν γίνει λάθος σε ένα φάρμακο μπορεί να μην ακυρωθεί όλη η συνταγή αλλά να γίνει μερική εκτέλεση και να γραφεί το λανθασμένο φάρμακο σωστά σε μία δεύτερη. Έτσι αποφεύγεται η επανάληψη ολόκληρης της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Μαΐου 2011, 15:36:51
Καλό το τελευταίο ανέκδοτο... Ποιο; Αυτό με το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Φαντάζετστε πώς θα κοιτούν στο ΙΚΑ τα ηλεκτρονικά παραπεμπτκά τη Δευτέρα το πρωί (αν λειτουργήσει το σύστημα...); Μου έρχεται η εικόνα της αγελάδας που κοιτάει το τρένο να περνά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Μαΐου 2011, 17:26:27
Πρόσκληση ενδιαφέροντος από την ΗΔΙΚΑ για την ανάληψη του έργου της ηλεκτρονικής συνταγογ@..ησης: http://www.idika.gr/files/DiavoulHelpDesk120511.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Μαΐου 2011, 19:07:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρόσκληση ενδιαφέροντος από την ΗΔΙΚΑ για την ανάληψη του έργου της ηλεκτρονικής συνταγογ@..ησης: http://www.idika.gr/files/DiavoulHelpDesk120511.pdf

Δεν αφορά το εργο της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης αλλά του helpdesk.
Για να μην ξεχνάμε και τον εμπαιγμό της ΗΔΙΚΑ, αρχικά η δημόσια διαβούλευση είχε βγει στις 29 Απριλίου με τέλος τις 25-Μαϊου αλλά τέλειωσε απότομα πριν την ώρα της χωρίς να αναφερθούν λόγοι.... Μάλλον τα λεφτά ήταν πολλά....και έκλεισε η δουλειά μια και στην ΗΔΙΚΑ δηλώνουν άλλοτε ότι τα ξέρουν όλα και άλλοτε ότι το project είναι καινούργιο και πολλά τα έμαθαν στην πράξη και δεν τα ήξεραν....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 09:25:56
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: admin στις 24 Μαΐου 2011, 15:31:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!

Το έχει δοκιμάσει κανείς τους για να εκδώσει παραπεμπτικό;
Γιατί μόλις το δοκιμάσει, θα ξαναπάθει πανικό... εκτός κι αν είναι λόγος για λιγότερα ραντεβού...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 21:04:06
Συνάδελφοι, για να φτάσω να εκδίδω ηλεκτρονικό παραπεμπτικό σε 3-4 λεπτά έφαγα απίστευτο χρόνο μπροστά στον υπολογιστή. Αφήστε που τις μισές φορές όλο και κάποιο κουμπάκι θα πατήσω στραβά την κρίσιμη στιγμή και θα χαλάσει η συνταγή! Ή θα μουλαρώσει αδικαιολόγητα ο  printer. Ή θα θυμηθώ ότι δεν έσπασα τα παραπεμπτικά (ειδικά για το ΙΚΑ που θέλεις χάρτη πλοήγησης σχετικά με το ποιες εξετάσεις παντρεύονται με ποιες κ.λ.π.) αφού έχω εκδόσει το παραπεμπτικό. Οπότε φτου κι από την αρχή.
Τι να πώ; Υπομονή; Φτάνει; Δε νομίζω. Χρειάζεται και κάτι παραπάνω. Και αυτό νομίζω ότι είναι να αναζητηθεί η ανθρώπινη πλευρά που έχει αδηφάγα κατασπαραχθεί από τους θιασώτες του opengov.gr και της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης (συνεργασία με e-mail!  :P). Δεν είναι όλοι computerfreak. Κι εγώ νιώθω ένοχος που στα σαράντα μου έφτασα να σπάω το κεφάλι μου προκειμένου να βρω τρόπους να είμαι σύννομος για να μπορώ να απαιτώ το ίδιο από το εξωνημένο κράτος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2011, 21:13:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το έχει δοκιμάσει κανείς τους για να εκδώσει παραπεμπτικό;
Δεν ήθελα να το πω τόσο καιρό, αλλά δεν κρατιέμαι, συνάδελφε admin. Πριν από 10 περίπου ημέρες, όταν επισκέφθηκα για προσωπική μου υπόθεση (βλ. λεφτά που μου χρωστούν) την τοπική ΥΠΑΔ, η προϊσταμένη, με ύφος ανάμικτης ενοχής και αμηχανίας, μου ζήτησε να της δείξω πως λειτουργεί το www.e-syntagografisi.gr. Προσπάθησα να το κάνω, μολονότι ειλικρινά δεν κατάλαβα το ρόλο μου, αλλά η σύνδεσή τους ήταν dialup!!! Αν είναι δυνατόν! Φυσικά με dialup δε βγάζεις ποτέ καμία συνταγή. Της είπα λοιπόν αν θέλει να έρθει στο ιατρείο να συνεχίσουμε το (αποτυχημένο) σεμινάριο. Επίσης της εξήγησα ότι για να λειτουργήσει αυτό το αξιοπρεπές σε σύλληψη σύστημα αλλά τερατούργημα στην πράξη, θα πρέπει να πληρώσει κανείς μία σύνδεση broadband, και ότι όλα αυτά, μαζί με το χαρτί και το toner ανέρχονται ως έξοδα στα 200 περίπου ευρώ το μήνα. Δηλαδή της εξήγησα ότι μόνο η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και η ηλεκτρονική παραπεμπτικογράφηση με επιβάρυνε περίπου με 1,20 ευρώ κατά άρρωστο - για τα οποία εγώ περιμένω να αποζημιωθώ περιμένοντας τον ΟΠΑΔ πότε θα ξημερώσει ο ήλιος από τη δύση για να με πληρώσει. Φυσικά το tutorial για το www.e-diagnosis.gr αναβλήθηκε λόγω data overflow (της υπαλλήλου).
Θα σας κρατήσω ενήμερους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Μαΐου 2011, 10:44:18
Φανταστείτε το εξής σκηνικό: Ο ιατρός συνταγογραφεί στο χέρι με τον παραδοσιακό τρόπο, και ο ασφαλισμένος πηγαίνει κατόπιν στα κέντρα των Καλλικρατικών δήμων (ή ΚΕΠ), όπου γίνεται η ηλεκτρονική επεξεργασία της συνταγής. Ενδεχομένως να δημιουργηθεί εκεί απίστευτο μπούγιο, και να υπάρχει και ο κίνδυνος λαθών. Από την άλλη όμως, πόσο κοντά είμαστε στην εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από τις δομές του ΕΣΥ (τουλάστιχο) ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 26 Μαΐου 2011, 17:31:20
Γραφείο Τύπου

210 - 52.05.290-1

 

Πέμπτη, 26 Μαΐου 2011

 

 

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ


Από 1η Ιουνίου 2011 θα λειτουργεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ στα Νοσοκομεία, στα Κέντρα Υγείας καθώς και στα Περιφερειακά Ιατρεία όλης της χώρας.
 
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
http://www.yyka.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/429-enarksh-leitoyrgias-hlektronikhs-syntagografhshs-gia-toys-asfalismenoys-toy-oga
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Μαΐου 2011, 21:27:58
Να θυμάστε ότι: Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2011, 10:53:39
Οι γιατροί του ΕΣΥ μπορούν να γραφτούν στο σύστημα;
Αν κατάλαβα καλά, με τον αριθμό μητρώου του ΤΣΑΥ αφού δεν έχουν αριθμό μητρώου για άλλα ταμεία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Μαΐου 2011, 11:18:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γιατροί του ΕΣΥ μπορούν να γραφτούν στο σύστημα;
Αν κατάλαβα καλά, με τον αριθμό μητρώου του ΤΣΑΥ αφού δεν έχουν αριθμό μητρώου για άλλα ταμεία;
Οι τρόποι για να χρησιμοποιήσει κανείς το e-syntagografisi σήμερα είναι οι εξής:
1) Να είναι γιατρός του ΟΑΕΕ.
2) Να έχει κωδικό του ΟΓΑ (από γνωστοποίηση).
Επειδή και οι δύο τρόποι αφορούν ιδιώτες, η απάντηση είναι όχι. Φυσικά έχει εξαγγελθεί ότι σύντομα οι νοσοκομειακοί γιατροί (+ ΠΙ, ΚΥ) θα πάρουν κωδικούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2011, 12:05:04
Το ανέφερα επειδή είδα αυτό
 
Παράθεση
Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.
σε μια επιστολή που παράθεσε ο συνάδελφος Κουναλάκης και υπέθεσα ότι μπορούν να γραφτούν, έστω και δοκιμαστικά, γιατροί του ΕΣΥ με τον ΑΜ ΤΣΑΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Μαΐου 2011, 12:56:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... και υπέθεσα ότι μπορούν να γραφτούν, έστω και δοκιμαστικά, γιατροί του ΕΣΥ με τον ΑΜ ΤΣΑΥ
Ειλικρινά αυτό δεν το ξέρω και δεν άκουσα τίποτε γι' αυτό. Δε χάνεις τίποτε να δοκιμάσεις. Ίσως και ένα τηλέφωνο στο 11131 θα λύσει πιο εύκολα την απορία. Πάρε όμως σχετικά νωρίς, πριν ξυπνήσουν όλοι αυτοί που έχουν απορίες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 30 Μαΐου 2011, 19:54:08
Συνάδελφοι μην βιάζεστε. Σήμερα είχα τηλ επικοινωνία με το 11131 και μου απάντησε ότι είναι στην φάση συλλογής των στοιχείων των υπηρετούντων ιατρών ΕΣΥ από κάθε ΔΥΠΕ (εμείς τα στείλαμε σήμερα που είναι και η καταληκτική ημερομηνία). Θα αναμένουμε ενημέρωση για το πότε και με ποιον τρόπο θα εγγραφούμε. Αναμένεται βέβαια και ο απαραίτητος εξοπλισμός (για αυτό  η καταγραφή των αναγκών έχει γίνει εδώ και περίπου 1-1,5 μήνα).

Σε αναμονή λοιπόν!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Μαΐου 2011, 21:09:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aξίζει να σας ενημερώσω για το e-diagnosis και το ΙΚΑ. Toυλάχιστον στην Ξάνθη δεν πήραν χαμπάρι τι έγινε. Πώς να το κάνουμε... Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί αφοσιωμένοι χρήστες του www.opengov.gr!
Προς τιμήν τους, όμως, όταν τους εξήγησα ότι ο ΟΠΑΔ έχει στείλει e-mail που αναφέρει τη δυνατότητα πρόσβασης και χρήσης του e-diagnosis από 23/5/11 και για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ, το δέχθηκαν αμέσως με θετικά κι όλας σχόλια...
Ανακούφιση στον κυβερνοπανικό!

Παραθέτω το συγκεκριμένο email, που έστειλε ο ΟΠΑΔ στις 20/05/2011 σε όσους ιδιώτες Ιατρούς είχαν κωδικούς στο e-diagnosis :


Subject: ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ e-diagnosis ΚΑΙ e-syntagografisi

 

Αγαπητέ ιατρέ,

Σε ενημερώνουμε ότι από την Δευτέρα 23/5/2011:

1.      Μπορείς να χρησιμοποιείς το σύστημα e-diagnosis και για τους ασφαλισμένους του:

·         ΟΠΑΔ

·         ΟΑΕΕ, εφόσον είσαι συμβεβλημένος ιατρός του ΟΑΕΕ,

·         ΙΚΑ (με τις διαδικασίες που έχει υποδείξει το ΙΚΑ, δηλαδή τη θεώρηση πριν την εκτέλεσή τους σε διαγνωστικό κέντρο).

2.      Αλλάζει ο κωδικός πρόσβασης σου στην εφαρμογή e-diagnosis, λόγω της σταδιακής ενοποίησης της εφαρμογής e-diagnosis με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης Φαρμάκων (www.e-syntagografisi.gr) . Έτσι, για να εισαχθείς στην εφαρμογή e-diagnosis από την Δευτέρα 23/5/2011 θα πρέπει να χρησιμοποιείς τα στοιχεία του λογαριασμού (όνομα χρήστη και κωδικός πρόσβασης) που έχεις αποκτήσει στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

 

Εάν δεν έχεις αποκτήσει, ακόμα, λογαριασμό στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση παρακαλούμε όπως επισκεφτείς την ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr και αφού επιλέξεις στα δεξιά τον σύνδεσμο Διαχείριση Λογαριασμού & Εγγραφή Νέου Χρήστη ακολούθησε τη διαδικασία για την απόκτηση λογαριασμού.

Επισήμανση: Για την εγγραφή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση Φαρμάκων όπου Αριθμός Μητρώου στον Φορέα, στην περίπτωση που δεν υπάρχει καταχωρήστε τον ΑΜ ΤΣΑΥ σας.

Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της εγγραφής σου (απόκτηση λογαριασμού) μπορείς να χρησιμοποιήσεις την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέσω της ιστοσελίδας http://www.e-syntagografisi.gr/e-pre/Account/Login.aspx

 

Για να χρησιμοποιήσεις την εφαργομή e-diagnosis είτε μπαίνεις στην ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr ή στην ιστοσελίδα http://www.e-diagnosis.gr και μέσω της μιας εφαρμογής πηγαίνετε στην άλλη.

 

Σας ενημερώνουμε ότι για τεχνικούς λόγους πραγματοποίησης αυτής της αλλαγής και για λόγους αναβάθμισης η εφαρμογή e-diagnosis θα είναι εκτός λειτουργίας από Παρασκευή 20/5/2011 έως την Κυριακή 22/5/2011

 

 

Για οποιοδήποτε πρόβλημα αντιμετωπίσετε παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με το 1135.

 

Ευχαριστούμε για την πολύτιμη συνεργασία σας

 

Κυριάκος Σουλιώτης

Πρόεδρος ΟΠΑΔ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 31 Μαΐου 2011, 19:02:53
Θέμα: Δημιουργία φόρουμ διαλόγου για την Ηλεκτρονική Υγεία, ορισμός
συντονιστών και οργανωτικής επιτροπής
Με την παρούσα απόφαση του Γενικού Γραμματέα Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
ανακοινώνεται η δημιουργία του φόρουμ διαλόγου για την Υγεία ehealthforum.gov.gr.
Το ehealthforum.gov.gr είναι μια συνεργατική διαδικτυακή πλατφόρμα και υλοποιήθηκε στα
πλαίσια προώθησης, ενθάρρυνσης και ενίσχυσης του διαλόγου στον τομέα της
Ηλεκτρονικής Υγείας. Στόχος του είναι η ανάδειξη και η καταγραφή χρόνιων προβλημάτων
που ταλαιπωρούν το χώρο της υγείας και η κατάθεση προτάσεων για βιώσιμες λύσεις
αντιμετώπισης τους.
Σε πρώτη φάση έχουν διαμορφωθεί δυο θεματικές ενότητες:
1. Ηλεκτρονικές Προμήθειες στην Υγεία
2. Πληροφοριακά Συστήματα Μονάδων Υγείας
Συντονιστές των δύο θεματικών ενοτήτων ορίζονται οι:
· Για τη θεματική ενότητα «Ηλεκτρονικές Προμήθειες στην Υγεία»
o Καστανιώτη Αικατερίνη (Πρόεδρος ΕΠΥ) τακτικός
o Μίγκας Απόστολος (Αντιπρόεδρος ΕΠΥ) αναπληρωτής
· Για τη θεματική ενότητα «Πληροφοριακά Συστήματα Μονάδων Υγείας»
o Κωτσόπουλος Αθανάσιος (Σύμβουλος Υπουργού και μέλος Δ.Σ ΗΔΙΚΑ) τακτικός
o Καρανίκας Χαράλαμπος (Σύμβουλος Γενικού Γραμματέα Υγείας) αναπληρωτής
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Ιουνίου 2011, 01:15:58
Δοκιμάσατε να μπείτε στο ehealthforum.gov.gr; Εγώ πάντως ήρθα αντιμέτωπος με username/password.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2011, 10:31:46
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν υπάρχουν στο πρόγραμμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (www.e-syntagografisi.gr)
αλλά ούτε και στο www.e-database.gr ,
γιατί όπως μου είπαν δύο φαρμακοποιοί εδώ στην Καβάλα, τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουνε σταθερό κωδικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Ιουνίου 2011, 15:15:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν υπάρχουν στο πρόγραμμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (www.e-syntagografisi.gr)
αλλά ούτε και στο www.e-database.gr ,
γιατί όπως μου είπαν δύο φαρμακοποιοί εδώ στην Καβάλα, τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουνε σταθερό κωδικό.
Τα φάρμακα του ΙΦΕΤ δεν έχουν σταθερό κωδικό, λαμβάνουν κωδικό ανά παρτίδα. Η τιμολόγησή τους δεν είναι σταθερή γι αυτό και εμφανίζονται στους φαρμακευτικούς καταλόγους με μηδενική αξία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιουνίου 2011, 15:34:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δοκιμάσατε να μπείτε στο ehealthforum.gov.gr; Εγώ πάντως ήρθα αντιμέτωπος με username/password.
Αποκαταστάθηκε η τάξη! Αλλά μόνο για νοσοκομειακούς. Εμείς οι ιδιώτες δεν πρέπει να μιλούμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιουνίου 2011, 21:21:47
Σαμποτάζ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση: Προχωρά σε 48ωρες απεργίες η ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=82208&catid=3)  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουνίου 2011, 15:56:26
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                                                                                                          
   ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ  ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ  ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ
   ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ  ΚΡΗΤΗΣ             Ηράκλειο   22 Ιουνίου 2011
   Τμήμα Ιατροφαρ/κης Περίθαλψης                        
   Αρχιεπισκόπου Μακαρίου & Φαιτάκη 2             Αριθ. Πρωτ.
   71202 Ηράκλειο
                                                                               Προς : 1) Ιατρικό  Σύλλογο Ηρακλείου
 Πληροφορίες : Γιάννα Αναγνωστάκη                               2) Φαρμακευτικό Σύλλογο Ηρακλείου

 Τηλεφ.: 2813407208
   Fax: 2810227993
 
 
Θέμα :  Ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Στη συνέχεια του με αρ. 22247/11-5-2011 εγγράφου της Κεντρικής Υπηρεσίας του Ο.Γ.Α., το οποίο και σας κοινοποιούμε ξανά, σας ενημερώνουμε ότι μετά την 1η Ιουλίου 2011 δεν θα πρέπει να εκδίδονται πλέον χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων, από τους ιδιώτες συμβεβλημένους με τον Ο.Γ.Α. γιατρούς.

Ενημερώνουμε  επίσης τους φαρμακοποιούς να μην εκτελούν μετά την 1η Ιουλίου 2011 συνταγές φαρμάκων από ιδιώτες γιατρούς αν δεν έχουν γραφεί  ηλεκτρονικά.


Επισημαίνουμε ότι οι συνταγές που γράφονται ηλεκτρονικά δεν χρειάζεται να θεωρούνται ανεξαρτήτως αξίας της συνταγής και  είδος αναγραφομένων φαρμάκων.


Η Προϊσταμένη του Τμήματος
Γιάννα Αναγνωστάκη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιουνίου 2011, 20:22:57
Στο Ηράκλειο στηρίζονται σε κάποια εγκύκλιο του ΟΓΑ ή είναι δική τους γραμμή; Ξέρει κανείς να απαντήσει;
Πάντως στο σχετικό site δεν υπάρχει τίποτε καινούργιο σχετικά με τη συνταγογράφηση (http://www.oga.gr/index.php#).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουνίου 2011, 22:04:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Ηράκλειο στηρίζονται σε κάποια εγκύκλιο του ΟΓΑ ή είναι δική τους γραμμή; Ξέρει κανείς να απαντήσει;
Πάντως στο σχετικό site δεν υπάρχει τίποτε καινούργιο σχετικά με τη συνταγογράφηση (http://www.oga.gr/index.php#).

Από όσο ξέρω όχι.
Αλλά είναι τόσο μεγάλη η πίεση από το υπουργείο για να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση που μάλλον θα το επιβάλλει.
Υπάρχει κάτι που να το απαγορεύει αυτό σε ένα ταμείο εάν το επιθυμεί;

Το ερώτημα μου είναι τι γίνεται με φάρμακα που δεν υπάρχουν στο σύστημα (πχ αυτά του ΙΦΕΤ). Πως ξέρει ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει ή όχι ένα φάρμακο στο σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιουνίου 2011, 22:18:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1) Υπάρχει κάτι που να το απαγορεύει αυτό σε ένα ταμείο εάν το επιθυμεί;

2) Το ερώτημα μου είναι τι γίνεται με φάρμακα που δεν υπάρχουν στο σύστημα (πχ αυτά του ΙΦΕΤ). Πως ξέρει ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει ή όχι ένα φάρμακο στο σύστημα;

1) Σαφώς και όχι, αλλά αναρωτιέμαι αν και με ποια διαδικασία θα ισχύσει αυτό σε άλλες περιοχές της χώρας. Υπάρχει σχέδιο ή πλήρης αναρχία; Βέβαια στη δεύτερη περίπτωση το σκηνικό δεν είναι πρωτόγνωρο αφού π.χ. στο ΙΚΑ ισχύουν άλλα μέτρα και σταθμά ανάλογα με το υποκατάστημα (βλέπε δυνατότητα συνταγογράφησης αναλωσίμων για το διαβήτη από ιατρούς συμβεβλημένους με τον ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ που συνεργάζονται με το ίδρυμα).

2) Αυτό είναι πολύ σημαντικό θέμα και πολύ φοβούμαι ότι θα επεκταθεί όταν εξαιτίας της περαιτέρω πτώσης των τιμών θα ξυπνάμε ένα πρωί και δε θα έχουμε κάποια γνωστά και πολυχρησιμοποιημένα φάρμακα που θα έχουν αποσυρθεί από την εταιρεία που τα παράγει. Η βάση δεδομένων της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης θα πρέπει να ενημερώνεται καθημερινά αν το υπουργείο δε θέλει να δώσει πράσινο φως για την κατ' εξαίρεση συνταγογράφηση με τον κλασικό τρόπο σε αυτές τις περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 09:19:21
Ο γραμματέας του αγροτικού γιατρού (http://epharmakeio.blogspot.com/2011/06/blog-post_29.html)    :D
(από μπλογκ φμφ)

Λύθηκε το πρόβλημα έλλειψης υποδομών για ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα αγροτικά ιατρεία.

Το Υπ.Υγείας εξέδωσε την οδηγία για την έναρξη της e-συνταγογράφησης στον ΟΓΑ από τις μονάδες Πρωτοβάθμιας παροχής υγείας του ΕΣΥ (Κέντρα Υγείας, Πολυιατρεία, Περιφερειακά και αγροτικά ιατρεία).

Μπορείτε να διαβάσετε την εγκύκλιο εδώ (http://www.fskilkis.gr/filesup/59039.pdf)

Η λύση είναι απλή και ακολουθείται σε όλο το δημόσιο τομέα επί της παρούσας κυβέρνησης:

Την e-συνταγογράφηση θα την κάνει ο φαρμακοποιός.

Οι αγροτικοί θα γράφουν στο βιβλιάριο και εμείς θα περνάμε ηλεκτρονικά όταν έρθει ο παππούς στο φαρμακείο. Γιατί να μπερδευόμαστε σου λέει με συνδέσεις ιντερνετ, λαπτοπ και τα λοιπά. Αφού υπάρχουν τα κορόιδα.  8)

Αναφέρεται επίσης ότι θα περνάμε τις φάρμακα σκανάροντας το barcode τους, μια λειτουργία που βέβαια δεν υφίσταται ακόμα, και μέχρι να υλοποιηθεί σε 1-2 χρονάκια θα τα περνάμε με το ονοματάκι τους.

Επίσης λόγω της εξοικονόμησης χρημάτων που θα κάνει το φαρμακείο στο κράτος, γλιτώνοντας εκατομμύρια ευρώ από το Υπ. Υγείας και συμβάλλοντας στον μοναχικό αγώνα του λαοπρόβλητου και πολυαγαπημένου Lover, θα μας αποζημιώνει με το ιλιγγιώδες ποσό (πάρτε τα Vomex σας όλοι τώρα) των (0) μηδέν ευρώ ανά συνταγή.

Δηλαδή:
1. Θα κάνουμε τη γραμματέα του γιατρού
2. Θα παρέχουμε τη σύνδεση του ιντερνετ υπολογιστή τον εκτυπωτή και τα αναλώσιμα (χαρτιά, μελάνια)

Με μηδενικό ανταποδοτικό από το σύστημα υγείας.

Τα φαρμακεία μας στην υπηρεσία του ΕΣΥ. Το επιβάλει η κρισιμότης των στιγμών.

Αυτό θα πει Σοσιαλισμός: Εθνικοποίηση του οφέλους και ιδιωτικοποίηση των δαπανών.

Η παραπάνω παραδοχή ισχύει αντιστραμένη (Εθνικοποίηση των δαπανών και ιδιωτικοποίηση του οφέλους) για μεγαλοεκδότες, μεγαλο-προμηθευτές του δημοσίου, μέλη του ΣΕΒ, ημετέρους και λοιπούς στηλοβάτες του συστήματος.

Και όταν επιτύχει το πείραμα με τα φαρμακεία στα χωριά προφανώς θα το εφαρμόσουν και στους ιδιώτες με τη νέα πλατφόρμα που θα προέλθει από τον διαγωνισμό των εκατομμυρίων ευρώ και προφανέστατα θα κατακυρωθεί στον εθνικό προμηθευτή υψηλής τεχνολογίας. Να μη κουράζεται κιόλας με δύο Points Of Data Entry...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 09:44:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Την e-συνταγογράφηση θα την κάνει ο φαρμακοποιός.

Και πολύ ορθώς, διότι εκείνος είναι που θα την υποβάλλει στο Ασφαλιστικό Ταμείο για να παντελονιάσει το παραδάκι. Για ποιό λόγο δηλαδή να του την ετοιμάσει ο ιατρός; Τί είναι ο ιατρός δηλαδή; Γραμματέας του φμφ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουνίου 2011, 10:10:35
Σε τυχόν λάθη/παραλείψεις/συμπληρώσεις/παραποιήσεις κ.λ.π. με πρόσχημα/δικαιολογία/αιτία το δυσανάγνωστο της συνταγής (διάγνωση, φάρμακα, ποσοστά συμμετοχής κ.λ.π.) τι μπορεί να προβλεφθεί; Θα έχει ο φαρμακοποιός το προνόμοιο, ως σντάσσων τη συνταγή, να αυτοσχεδιάσει; Μήπως θα πρέπει να διαφυλάξουμε κι εμείς το (θλιβερό) προνόμιο της ηλεκτρονικής συνταγής; Και μήπως αργότερα θα γράφουν τα ηλεκτρονικά παραπεμπτικά οι γραμματείες των διαγνωστικών εργαστηρίων; Και μήπως μετά μας πούνε "δεν πειράζει, αφού έτσι κι αλλιώς γίνεται και χωρίς εσάς, ο ασθενής θα έρχεται μόνο για εξέταση όταν αυτό απαιτείται;"
Τα παραπάνω τα καταθέτω μόνον ως προβληματισμό και ως αφορμή για συζήτηση. Πραγματικά δεν έχω αποκρυσταλλωμένη άποψη και δε θέλω αβασάνιστα να πάρω ακόμη τελεσίδικη θέση (παρότι βλέπω με συμπάθεια την ιδέα - αλλά όχι τον τρέχοντα τρόπο εφαρμογής - της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουνίου 2011, 10:38:23
Φίλε @Βασίλη, δεν διαφωνώ μαζί σου, και πρέπει πράγματι να διατηρηθεί η παραδοσιακή σχέση ιατρού-ασθενή, τόσο στην ουσία της, όσο, αν θέλεις, και με όλους τους συμβολισμούς της.

Απλά, προσπαθώ να διαχωρίσω την ιατρική συνταγή (που είναι το επιστέγασμα της ιατρικής πράξης) από το παραστατικό με το οποίο ο φμφ θα εγείρει τις όποιες οικονομικές απαιτήσεις του σε βάρος του Ασφ. Ταμείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Ιουνίου 2011, 12:26:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο γραμματέας του αγροτικού γιατρού (http://epharmakeio.blogspot.com/2011/06/blog-post_29.html)    :D
(από μπλογκ φμφ)

Λύθηκε το πρόβλημα έλλειψης υποδομών για ηλεκτρονική συνταγογράφηση στα αγροτικά ιατρεία.

Το Υπ.Υγείας εξέδωσε την οδηγία για την έναρξη της e-συνταγογράφησης στον ΟΓΑ από τις μονάδες Πρωτοβάθμιας παροχής υγείας του ΕΣΥ (Κέντρα Υγείας, Πολυιατρεία, Περιφερειακά και αγροτικά ιατρεία).
.....

Λοιπόν να τα πάρουμε τα πράγματα με το όνομα τους:
Οι φαρμακοποιοί ήδη καταθέτουν καταστάσεις με τις συνταγές και η συντριπτική πλειοψηφία έχει αρχίσει να χρησιμοποιεί Η/Υ για αυτή τη δουλειά. Πολλοί φαρμακοποιοί ήδη κρατούν και αποθήκη με Η/Υ και κάνουν την εκτέλεση της συνταγής στο λογισμικό τους που κρατά αποθήκη, τυπώνει πάνω στη συνταγή και βγάζει αυτόματα όλα τα απαραίτητα έγγραφα.

Προσωπική μου άποψη, την οποία την έχω εκθέσει και δημοσίως είναι ότι ο τρόπος με τον οποίο έγινε η "ηλεκτρονική συνταγογραφία" πήγε τα πράγματα πίσω, καθώς με το υπάρχον περιβάλλον της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, "αχρηστεύονται" τα λογισμικά των φαρμακείων και των ιατρών και θα αποτύχει. Τότε έκανα την πρόταση στα labs.opengov.gr (http://labs.opengov.gr/2011/03/15/3574) και επέμενα σε ένα πράγμα ότι πρέπει το λογισμικό του φακέλου ασθενή και του φαρμακείου να επικοινωνεί με την ΗΔΙΚΑ και να στέλνεται κάθε συνταγή.

Ήμουν ο πρώτος που επέμενα ότι εάν θέλουμε να έχουμε άμεσα εικόνα της φαρμακευτικής δαπάνης ηλεκτρονικά μόνο ένας τρόπος υπάρχει:
Το φαρμακείο εισάγει τα barcode των φαρμάκων από την συνταγή και παρέα ημερομηνία έκδοσης, με τον ΑΜΚΑ ασθενή/γιατρού και τις συμμετοχές στα φάρμακα. Αυτό είτε μέσω εφαρμογής web είτε μέσω λογισμικού αποθήκης του φαρμακείου. Στην δεύτερη περίπτωση αυτό θα μπορούσε να μην γίνεται και Online αλλά στο τέλος της ημέρας ακόμη κι από ένα απλό μοντεμ για τις πολύ δύσκολες περιοχές (που σπάνια υπάρχουν πια). Ήμουν επίσης από αυτούς που επέμεναν ότι ο φαρμακοποιός που καταθέτει όλες τις συνταγές ηλεκτρονικά πρέπει να θεσπιστεί να πληρώνεται εντός 40 ημερών και οι υπόλοιποι όταν τις εκκαθαριστούν (και αν...)

Χαίρομαι που έστω και μετά από πολλούς μήνες εισακούομαι....

Όμως αυτό δεν κάνει το φαρμακοποιό γραμματέα του γιατρού. Γιατί οι φαρμακοποιοί ήδη καταθέτουν καταστάσεις με τις συνταγές, το κόστος των συνταγών και ήδη αυτή η δουλειά γίνεται. Γιατί το 99% των φαρμάκων έχει barcode και καλό θα ήταν κάποτε και οι φαρμαοκοποιοί να αποκτήσουν ένα barcode scanner που θα τους κοστίσει απίστευτα λιγότερο από τα τσαντάκια, τα καλύμματα, τα φακελάκια και με ότι άλλη χαζομάρα ντύνουν τα βιβλιάρια. Μάλιστα, έχω απευθύνει εγγράφως ερώτημα στην εφορία εάν οι συγκεκριμένες δαπάνες (τσαντάκια, καλύμματα, θηκούλες, κλπ) πρέπει να θεωρηθούν φορολογικώς έξοδα για ένα φαρμακείο από την στιγμή που δεν συνάδουν με το ρόλο του φαρμακοποιού και την άσκηση του επαγγέλματος του να μοιράζει τσαντάκια και καλύμματα.. Φυσικά, δεν έχω πάρει απάντηση και ιδού πεδίο λαμπρό για τους έφορους να βγάλουν μια εγκύκλιο για το θέμα τις δύσκολες μέρες που ζούμε.

Ζήτημα του εάν είναι ευανάγνωστη η συνταγή δεν τίθεται. Ο φαρμακοποιός δηλώνει τι έδωσε στον ασθενή όταν πάει να πληρωθεί. Η διάγνωση δεν πρέπει να είναι απαραίτητη όταν εισάγει την συνταγή ο φαρμακοποιός και τελειώνει και αυτό το πρόβλημα.

Στο νέο και ακριβότερο λογισμικό της ΗΔΙΚΑ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από ότι τουλάχιστον έχω ενημερωθεί, η προτεραιότητα είναι να μπορεί να επικοινωνεί με τα λογισμικά των φαρμακείων και των ηλεκτρονικών φακέλων. Άρα ελπίζω ότι θα αλλάξουν σημαντικά προς το καλύτερο τα πράγματα. Αρχίζουν βέβαια δυσκολίες. Δεν μπορεί να υπάρξει μαγείρεμα στην εκτέλεση των συνταγών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουνίου 2011, 13:09:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το φαρμακείο εισάγει τα barcode των φαρμάκων από την συνταγή και παρέα ημερομηνία έκδοσης, με τον ΑΜΚΑ ασθενή/γιατρού και τις συμμετοχές στα φάρμακα. Αυτό είτε μέσω εφαρμογής web είτε μέσω λογισμικού αποθήκης του φαρμακείου. Στην δεύτερη περίπτωση αυτό θα μπορούσε να μην γίνεται και Online αλλά στο τέλος της ημέρας ακόμη κι από ένα απλό μοντεμ για τις πολύ δύσκολες περιοχές (που σπάνια υπάρχουν πια). Ήμουν επίσης από αυτούς που επέμεναν ότι ο φαρμακοποιός που καταθέτει όλες τις συνταγές ηλεκτρονικά πρέπει να θεσπιστεί να πληρώνεται εντός 40 ημερών και οι υπόλοιποι όταν τις εκκαθαριστούν (και αν...)

Στο νέο και ακριβότερο λογισμικό της ΗΔΙΚΑ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, από ότι τουλάχιστον έχω ενημερωθεί, η προτεραιότητα είναι να μπορεί να επικοινωνεί με τα λογισμικά των φαρμακείων και των ηλεκτρονικών φακέλων. Άρα ελπίζω ότι θα αλλάξουν σημαντικά προς το καλύτερο τα πράγματα. Αρχίζουν βέβαια δυσκολίες. Δεν μπορεί να υπάρξει μαγείρεμα στην εκτέλεση των συνταγών.

Eπιτέλους! Είπες το αυτονόητο με πιο οργανωμένη σκέψη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 29 Ιουνίου 2011, 23:47:02
Ωραία, να ακούσετε τώρα και μια γνώμη από τους "απέναντι", δηλαδή τα φαρμακεία. Γιατί στη θεωρία πολλά λέμε και η πράξη άλλα δείχνει:

1. Ο φαρμακοποιός δεν είναι γραμματέας κανενός. Εκτελεί συνταγή. Αυτός που συνταγογραφεί, οφείλει να ακολουθεί τους κανόνες και τα συστήματα που ισχύουν. Αν κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, να κόψουν το λαιμό τους να το κάνουν. Και να σταματήσουν οι δικαιολογίες από πάσα εμπλεκόμενο. Το σύστημα έπρεπε να τρέχει με χίλια !

2. Ήδη εδώ και πολλά χρόνια, τα περισσότερα φαρμακεία έχουν και barcode scanner και λογισμικό για το κατάστημα (συνταγές-καταστάσεις-αποθήκη). Είναι κάτι που το κάνουν καιρό τώρα. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση πρόσθεσε ένα εμπόδιο (λόγω μη επικοινωνίας με το υπάρχον λογισμικό), αλλά ξεπερνιέται με λίγη χαμαλοδουλειά. Ελπίζοντας στο νέο σύστημα που θα επιτρέψει επιτέλους την επικοινωνία (δεν είναι τίποτα σπουδαίο, 2 λογισμικά κυριαρχούν στην αγορά), πρέπει να πούμε ότι η εκτέλεση των συνταγών είναι σαφώς ευκολότερη, ταχύτερη και με λιγότερα λάθη από ποτέ.

3. Αντίστοιχη γνώμη και για τις συνταγές του ΙΚΑ: πολλά παράπονα στην αρχή, πολλές αντιδράσεις, αλλά τώρα πια η καταχώρησή τους είναι παιχνιδάκι. Κάποιοι γιατροί εξακολουθούν να κάνουν λάθη και ταλαιπωρούν τον κόσμο. Τα λάθη του φαρμακοποιού εξάλλου τα φεσώνεται ο ίδιος (και η τσέπη του).

4. Το γνωστό δυσανάγνωστο της συνταγής (χρόνιο "θέμα" πολλών γιατρών) λύνεται μόνο με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ή με αλλαγή νοοτροπίας.


Για να μην παρεξηγηθώ:
Δεν λέω ότι οι γιατροί-συνταγογράφοι πρέπει να είναι ρομποτάκια και να γράφουν όλη την ώρα συνταγές, αλλά καλώς ή κακώς αυτό είναι μέρος της δουλειάς τους. Δυστυχώς, ένα τεράστιο μέρος της συνταγογραφίας αφορά σε χρόνιες επαναλαμβανόμενες παθήσεις. Ας βρούνε οι αρμόδιοι μια άλλη λύση, ας βάλουν 5 γραμματείς (που κάααθονται στα κατά τόπους ΙΚΑ) να αντιγράφουν (γιατί αυτό γίνεται) αυτές τις συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουνίου 2011, 00:00:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1. Ο φαρμακοποιός δεν είναι γραμματέας κανενός. Εκτελεί συνταγή. Αυτός που συνταγογραφεί, οφείλει να ακολουθεί τους κανόνες και τα συστήματα που ισχύουν. Αν κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να επεκταθεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, να κόψουν το λαιμό τους να το κάνουν. Και να σταματήσουν οι δικαιολογίες από πάσα εμπλεκόμενο. Το σύστημα έπρεπε να τρέχει με χίλια !

Μα εσύ τον ονόμασες γραμματέα. Ο φαρμακοποιός θα κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση και τέλος. Δεν αντιγράφει κάτι.
Εάν το κάνει και από το λογισμικό του φαρμακείου δεν θα είναι καλύτερα;

Από εκεί και πέρα η ηλεκτρονική συνταγογραφία είναι κάτι σοβαρό, είναι τμήμα του ηλεκτρονικού φακέλου και σαφώς δεν μπορεί να εκφραστεί με αυτό το αποκρουστικό και άχρηστο web περιβάλλον που προβάλουν ως ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Έχω τεκμηριωμένη άποψη σε αυτό το θέμα και την εκφράσει.

Νομίζω ότι δεν διαφωνούμε τελικά. ή κάνω λάθος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 00:52:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα εσύ τον ονόμασες γραμματέα. Ο φαρμακοποιός θα κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση και τέλος. Δεν αντιγράφει κάτι.
Εάν το κάνει και από το λογισμικό του φαρμακείου δεν θα είναι καλύτερα;

Από εκεί και πέρα η ηλεκτρονική συνταγογραφία είναι κάτι σοβαρό, είναι τμήμα του ηλεκτρονικού φακέλου και σαφώς δεν μπορεί να εκφραστεί με αυτό το αποκρουστικό και άχρηστο web περιβάλλον που προβάλουν ως ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Έχω τεκμηριωμένη άποψη σε αυτό το θέμα και την εκφράσει.

Νομίζω ότι δεν διαφωνούμε τελικά. ή κάνω λάθος;

Βασικά αναφερόμουν στην περίεργη απόφαση για τα αγροτικά ιατρεία και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Είναι άλλο πράγμα η εκτέλεση ήδη καταχωρημένης συνταγής και άλλο η καταχώρησή της από την αρχή. Τώρα αυτό θα πρέπει να γίνεται 2 φορές. Μέχρι να έρθει το πολυπόθητο interface, δεν είναι σωστό να φορτώνουμε με αυτή την καταχώρηση στα φαρμακεία. Κάποιοι αγροτικοί ξέρουν να μπαίνουν στο facebook, στην ηλεκτρονική κολλάνε;
Εκεί διαφωνώ λοιπόν.

Η υπάρχουσα εφαρμογή μπορεί να μην είναι έτοιμη στο βαθμό που θα θέλαμε όλοι, αλλά είναι κάτι που ετοιμάστηκε σε χρόνο-ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα. Ξέρεις, με φοβίζει η έννοια της αέναης διαβούλευσης των φορέων, της συζήτησης επί μακρόν για ένα σύστημα, της συνεχούς ανταλλαγής απόψεων μεταξύ περισπούδαστων συμβούλων και παρατρεχάμενων, των επιτροπών κλπ.
Η τεχνολογία υπάρχει και είναι ώρα για άμεσες αποφάσεις και λύσεις. Πλάκα-πλάκα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (όπως και το ηλεκτρ. σκανάρισμα συνταγών του ΙΚΑ) είναι ό,τι καλύτερο έχουμε τώρα. Γιατί αν περιμέναμε να χτίσουμε το super σύστημα, ακόμα θα το συζητάγαμε. Βέβαια το κανονικό έργο θα αργήσει κατά τα γνωστά ελληνικά δεδομένα (διαγωνισμός-ενστάσεις-υπερβάσεις-παλαίωση εξοπλισμού). Υπό αυτή την έννοια, οφείλω να δώσω ένα μπράβο στην ΗΔΙΚΑ. Για αρχή είναι καλά.

Εδώ όλος ο κόσμος πάει στο cloud και εμείς λέμε αν θα πρέπει να είναι web εφαρμογή ή όχι.
Ολόκληρη Apple ανακοίνωσε το iCloud για τους πελάτες της και μάλιστα πάνω σε υποδομές της Microsoft και της Amazon!
Ο κόσμος προχωράει χωρίς αγκυλώσεις, καιρός και για μας. Εδώ χρειάζονται αποφάσεις μπαμ-μπαμ και εφαρμογή χωρίς εξαιρέσεις και δικαιολογίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 00:56:53
Επιτέλους, εδέησε το ΙΚΑ να δώσει στη δημοσιότητα τις βασικές οδηγίες ελέγχου και εκκαθάρισης συνταγών. Νομίζω ότι ενδιαφέρει και εσάς. Στόχος όλων η λιγότερη ταλαιπωρία.

http://pharmateam.blogspot.com/2011/06/blog-post_28.html#axzz1Qhk7CnoT

ΠΦΣ: Ενημέρωση για τις συνηθέστερες περιπτώσεις περικοπής συνταγών


Μετά από επικοινωνία με την Κεντρική Μονάδα Επεξεργασίας Συνταγών, αλλά και τις υπηρεσίες του ΙΚΑ, και προς αποφυγήν περικοπών, σας εφιστούμε την προσοχή στις συνηθέστερες περιπτώσεις περικοπών:

1/ Δεν αποζημιώνονται:
α)Oι συνταγές που η αξία τους υπερβαίνει τα 150€ και δεν φέρουν θεώρηση (οι ηλεκτρονικές συνταγές δεν χρειάζονται θεώρηση)
β)/ Αθεώρητες συνταγές  για φάρμακα που υπάγονται στον Ν. 1729 (Δίγραμμες)
γ)/ Δίμηνες αθεώρητες συνταγές


2/ Ο ελεγκτής γιατρός δεν μπορεί να είναι και συνταγογράφος γιατρός. Επομένως αν απαιτείται θεώρηση πρέπει να γίνει από άλλον ελεγκτή.

3/ Στις περιπτώσεις:
α) Λανθασμένη χρέωση φαρμάκων: αφαιρείται το επιπλέον ποσό
β) Απουσία ταινίας γνησιότητας: αφαιρείται η αξία του αντιστοίχου εμβαλλαγίου
γ)/ Επικόλληση άλλης ταινίας γνησιότητας: αφαιρείται η αξία του φαρμάκου
δ) Απουσία γνωμάτευσης: αφαιρείται η αξία του φαρμάκου για το οποίο απαιτείται η γνωμάτευση

4/ Δεν αποζημιώνονται τα εμβόλια που χορηγούνται από τα θεραπευτήρια του ΙΚΑ. Τα μόνα εμβόλια που χορηγούνται από τα ιδιωτικά φαρμακεία είναι:
• Πνευμονιόκοκκκου (PCV-ανεξάρτητου αριθμού οροτύπων) 13-δύναμο και 10-δύναμο
• Ανεμοβλογιάς
• Μηνιγγιτιδόκκου C
• Διφθερίτιδας, τετάνου, κοκκύτη με μικρότερη δόση διφθεριτικής ατοξίνης-Tdap
• Διφθερίτιδας-Τετάνου τύπου ενηλίκου
• Γρίπης (ομάδες υψηλού κινδύνου)

5/ Δίμηνες  συνταγές συνταγογραφούν μόνο οι γιατροί του ΙΚΑ, συνταγές με αναλώσιμα συνταγογραφούν οι γιατροί του Ιδρύματος  και οι γιατροί των Κέντρων Υγείας.

6/ Συνταγές που απορρίπτονται από το ηλεκτρονικό σύστημα εξετάζονται δευτερογενώς από ανθρώπινο μάτι. Εάν δεν βρεθεί κάποιο σφάλμα ή έλλειψη , αποζημιώνονται ως έχουν.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουνίου 2011, 08:30:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Βασικά αναφερόμουν στην περίεργη απόφαση για τα αγροτικά ιατρεία και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Είναι άλλο πράγμα η εκτέλεση ήδη καταχωρημένης συνταγής και άλλο η καταχώρησή της από την αρχή. Τώρα αυτό θα πρέπει να γίνεται 2 φορές. Μέχρι να έρθει το πολυπόθητο interface, δεν είναι σωστό να φορτώνουμε με αυτή την καταχώρηση στα φαρμακεία. Κάποιοι αγροτικοί ξέρουν να μπαίνουν στο facebook, στην ηλεκτρονική κολλάνε;
Εκεί διαφωνώ λοιπόν.

Η υπάρχουσα εφαρμογή μπορεί να μην είναι έτοιμη στο βαθμό που θα θέλαμε όλοι, αλλά είναι κάτι που ετοιμάστηκε σε χρόνο-ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα. Ξέρεις, με φοβίζει η έννοια της αέναης διαβούλευσης των φορέων, της συζήτησης επί μακρόν για ένα σύστημα, της συνεχούς ανταλλαγής απόψεων μεταξύ περισπούδαστων συμβούλων και παρατρεχάμενων, των επιτροπών κλπ.
Η τεχνολογία υπάρχει και είναι ώρα για άμεσες αποφάσεις και λύσεις. Πλάκα-πλάκα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (όπως και το ηλεκτρ. σκανάρισμα συνταγών του ΙΚΑ) είναι ό,τι καλύτερο έχουμε τώρα. Γιατί αν περιμέναμε να χτίσουμε το super σύστημα, ακόμα θα το συζητάγαμε. Βέβαια το κανονικό έργο θα αργήσει κατά τα γνωστά ελληνικά δεδομένα (διαγωνισμός-ενστάσεις-υπερβάσεις-παλαίωση εξοπλισμού). Υπό αυτή την έννοια, οφείλω να δώσω ένα μπράβο στην ΗΔΙΚΑ. Για αρχή είναι καλά.

Εδώ όλος ο κόσμος πάει στο cloud και εμείς λέμε αν θα πρέπει να είναι web εφαρμογή ή όχι.
Ολόκληρη Apple ανακοίνωσε το iCloud για τους πελάτες της και μάλιστα πάνω σε υποδομές της Microsoft και της Amazon!
Ο κόσμος προχωράει χωρίς αγκυλώσεις, καιρός και για μας. Εδώ χρειάζονται αποφάσεις μπαμ-μπαμ και εφαρμογή χωρίς εξαιρέσεις και δικαιολογίες.

Εάν δεν είναι ηλεκτρονική τότε το μόνο που απαιτείται επιπλέον σε σχέση με την ηλεκτρονική είναι η εισαγωγή των δύο ΑΜΚΑ και της ημερομηνίας. Τα φάρμακα περνάνε ετσι κι αλλιώς με barcode. Συνεπώς, δεν είναι και καμιά σοβαρή επιβάρυνση, αν σκεφτείς τι επιβάρυνση είναι για το γιατρό η ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Φαντάζομαι βέβαια ότι το μακρύ νύχι στο μικρό δάκτυλο μπορεί να ενοχλεί και ποιους στην πληκτρολόγηση.

Τελικά, εσύ ή δεν είσαι της πληροφορικής ή δεν ξέρεις από πληροφορική. Τι σχέση το cloud? Νομίζεις οτι επειδή οι περισσότεροι ιατροί δεν ξέρουν τι είναι αυτό, μπορείς να πετάς μια sic και της μόδας έκφραση-όρο κάθε φορά που δεν σε παίρνει;
Μέχρι τώρα μιλάγανε για clusters με πολλαπλούς Η/Υ σε ένα data-center που κάνανε την ίδια δουλειά για να καλύψουν τη ζήτηση από μεγάλων αριθμό χρηστών που συνδέονται. Τώρα, βάζουν τους πολλαπλούς Η/Υ διασκορπισμένους σε πολλά σημεία για να μην υπερφορτώνεται το δίκτυο σε ένα μέρος και το λένε cloud. Αλλά και στις δύο περιπτώσεις η web εφαρμογή που τρέχει στο server είναι η ίδια για το χρήστη. ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΥΣΧΡΗΣΤΗ και πρακτικά ΙΔΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Τους φαρμακοποιούς (πρακτικά τους βοηθούς τους) μπορεί να τους βολεύει να έχουν όλοι την ίδια εφαρμογή γιατί όλοι κάνουν την ίδια μηχανική δουλειά για να εκτελέσουν μια συνταγή, αλλά για το ηλεκτρονικό φάκελο αυτό είναι καταστροφή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 10:38:45
Κοίτα, εκτός από την ενασχόλησή μου 24 χρόνια, 2 πτυχία και 13 χρόνια εργασίας στο χώρο της Πληροφορικής, έχω μάθει και κάτι ακόμα:
Μας έχει φάει το πολύ μπίρι-μπίρι και η άρνηση.

Τώρα, εν έτει 2011, δεν θα κάτσω να συζητήσω περί web εφαρμογών και δυσχρηστίας. Είναι μια άλλη συζήτηση που αν θες την κάνουμε σε άλλο thread.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο κόσμος προχωράει και έχει βρει λύσεις σε όλα, τεχνολογικά, οικονομικά, διαδικαστικά, θέματα υποδομής (data center, cloud, κλπ).
Με σωστή ανάλυση & σχεδιασμό, επιλογή της κατάλληλης τεχνολογίας από το σκασμό που υπάρχει, καλή εκπαίδευση χρηστών και ακόμα καλύτερη διάθεση όλων, τα πάντα μπορούν να γίνουν γρήγορα και αποτελεσματικά.

Και σίγουρα δεν μπορώ να δεχθώ ότι  - σε συνθήκες ειρήνης και όχι χειρουργείου μάχης- ο γιατρός δυσκολεύεται να κάνει μερικά κλικ και να εισάγει μια συνταγή στο όποιο γ@μο-σύστημα. Δεν σου αρέσει το συγκεκριμένο, οκ πρότεινε κάποιο άλλο (όπως φυσικά έχεις κάνει και έχω επικροτήσει!). Αλλά δεν μπορώ να δικαιολογήσω την ασχετοσύνη μερικών συναδέλφων σου (όπως και ορισμένων φαρμακοποιών, των περισσοτέρων δημοσίων υπαλλήλων, και λοιπών "νεάντερνταλ").
Δεν μου φταίει καμιά web εφαρμογή για αυτό...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 11:45:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά δεν μπορώ να δικαιολογήσω την ασχετοσύνη μερικών συναδέλφων σου (όπως και ορισμένων φαρμακοποιών, των περισσοτέρων δημοσίων υπαλλήλων, και λοιπών "νεάντερνταλ").
Νομίζω ότι η ασχετοσύνη πρέπει να πληρωθεί. Ας βάλει λοιπόν ο κάθε εκ πεποιθήσεως άσχετος μία γραμματεία. Για τους ανθιστάμενους στην πληροφορική ΔΥ η περίπτωση είναι ανίατη, δυστυχώς. Σας υπενθυμίζω ότι μου ζητήθηκε από τον τοπικό ΥΠΑΔ να τους κάνω επίδειξη το e-syntagografisi σε dial-up σύνδεση - δε φταίνε οι άνθρωποι, όταν τους προσέλαβαν υπήρχε μόνο κονδυλοφόρος.
Υ.Γ. Κι εγώ άσχετος είμαι με τους υπολογιστές, δεδομένου του τι ξέρει η 12χρονη κόρη μου, αλλά κάθησα 2 μήνες και έμαθα τις εφαρμογές, παρόλο που αναγνώριζα ότι επιδέχονται βελτίωση (με τι τρόπο δεν ξέρω).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 12:12:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι η ασχετοσύνη πρέπει να πληρωθεί.

Ελπίζω να μην εννοείς κάποιο "επίδομα" από τα γνωστά που απολαμβάνουν κάποιοι :)
Τώρα που το λες όμως, θα είχαν πλάκα τίτλοι όπως:
- Επίδομα εξασφάλισης σύνδεσης με εφαρμογή (login)
- Επίδομα έγκαιρου ελέγχου Η/Υ από κακόβουλα προγράμματα (schedule scan)
κοκ

By the way, πολλοί από τους "άσχετους" έχουν μάθει στο άψε-σβήσε πως να μπαίνουν στο facebook και να τσατάρουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 14:28:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ελπίζω να μην εννοείς κάποιο "επίδομα" από τα γνωστά που απολαμβάνουν κάποιοι :)
Φίλτατε,
Ας μας δώσουν επίδομα σύνδεσης, χαρτιού και μελανιού και όλα τα άλλα τα αναλαμβάνουμε μόνοι μας.
Στους άσχετους όπως είπα συμπεριλαμβάνω και τον ευατό μου και για το λόγο αυτό προσέλαβα προσωπικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Ιουνίου 2011, 17:37:41
Και όμως δεν θα σε κατέτασσα ποτέ στην κατηγορία αυτή. Το γεγονός ότι μιλάμε σε αυτό το forum, αλλά και το ότι τηρείς δικό σου σύστημα αρχειοθέτησης των συνταγών με πείθει για το αντίθετο.

Παρεμπιπτόντως, πως σου ακούγεται ένα σύστημα που:

- Απευθύνεται σε γιατρούς που θέλουν να τηρούν ηλεκτρονικό αρχείο συνταγών (αλλά και ασθενών γενικότερα)
- Είναι εύκολο στη χρήση και απαιτεί μόνο κλικ για τις βασικές ρυθμίσεις και παραμετροποίηση
- Δεν έχει κόστη software licensing (πέρα από το λειτουργικό σύστημα Windows 7 και το Office που ήδη υπάρχουν σε έναν Η/Υ)
- Υποστηρίζει όλους τους γνωστούς web browsers (internet explorer, firefox, chrome)
- Αποθηκεύει όλα τα στοιχεία σε μια βάση δεδομένων και όχι ως ανεξάρτητα αρχεία στο δίσκο
- Προσφέρει δυνατότητα αναζήτησης στοιχείων βάσει ιδιοτήτων που "συνοδεύουν" τα αρχεία ή με full-text αναζήτηση μέσα στα περιεχόμενά τους (π.χ. αναζήτηση με βάση τον κωδικό ή με μια λέξη μέσα στο αρχείο)
- Υποστηρίζει πλήρως αρχεία PDF
- Δίνει τη δυνατότητα ορισμού βιβλιοθηκών και φακέλων για την αρτιότερη ταξινόμηση των δεδομένων
- Δίνει τη δυνατότητα ορισμού δικαιωμάτων πρόσβασης σε επίπεδο αρχείου ή καταλόγου
- Είναι φιλικό στο χρήστη και απαιτεί μόνο ένα web browser
- Υποστηρίζει ελληνικό ή αγγλικό περιβάλλον εργασίας
- Υποστηρίζει τη δυνατότητα συγχρονισμού αρχείων (π.χ. από άλλο υπολογιστή) ή απομακρυσμένης πρόσβασης
- Έχει ένα μικρό κόστος αγοράς-παραμετροποίησης-εκπαίδευσης

Επειδή σκέφτομαι να υλοποιήσω μια τέτοια λύση, βασισμένη στην εφαρμογή Microsoft SharePoint Foundation 2010, θα ήθελα να μάθω αν υφίσταται ενδιαφέρον...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2011, 18:20:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή σκέφτομαι να υλοποιήσω μια τέτοια λύση, βασισμένη στην εφαρμογή Microsoft SharePoint Foundation 2010, θα ήθελα να μάθω αν υφίσταται ενδιαφέρον...
Είμαστε ήδη στην τελική φάση κάποιου ανάλογου εγχειρήματος. Τις λεπτομέρειες τις γνωρίζουν οι φίλοι μου τεχνικοί Η/Υ.
Οπότε σαφώς και είμαι υπέρ αυτής της λογικής...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Ιουλίου 2011, 16:58:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ                                                                                                                          
   ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ  ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ  ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ
   ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΟ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ  ΚΡΗΤΗΣ             Ηράκλειο   22 Ιουνίου 2011
   Τμήμα Ιατροφαρ/κης Περίθαλψης                        
   Αρχιεπισκόπου Μακαρίου & Φαιτάκη 2             Αριθ. Πρωτ.
   71202 Ηράκλειο
                                                                               Προς : 1) Ιατρικό  Σύλλογο Ηρακλείου
 Πληροφορίες : Γιάννα Αναγνωστάκη                               2) Φαρμακευτικό Σύλλογο Ηρακλείου

 Τηλεφ.: 2813407208
   Fax: 2810227993
 
 
Θέμα :  Ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Στη συνέχεια του με αρ. 22247/11-5-2011 εγγράφου της Κεντρικής Υπηρεσίας του Ο.Γ.Α., το οποίο και σας κοινοποιούμε ξανά, σας ενημερώνουμε ότι μετά την 1η Ιουλίου 2011 δεν θα πρέπει να εκδίδονται πλέον χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων, από τους ιδιώτες συμβεβλημένους με τον Ο.Γ.Α. γιατρούς.

Ενημερώνουμε  επίσης τους φαρμακοποιούς να μην εκτελούν μετά την 1η Ιουλίου 2011 συνταγές φαρμάκων από ιδιώτες γιατρούς αν δεν έχουν γραφεί  ηλεκτρονικά.


Επισημαίνουμε ότι οι συνταγές που γράφονται ηλεκτρονικά δεν χρειάζεται να θεωρούνται ανεξαρτήτως αξίας της συνταγής και  είδος αναγραφομένων φαρμάκων.


Η Προϊσταμένη του Τμήματος
Γιάννα Αναγνωστάκη

O κεντρικός ΟΓΑ το μάζεψε πίσω. Επιστροφή στην χειρόγραφη συνταγογραφία για όσους δεν θέλουν....
Βλέπετε ακόμη κι αν θέλει κάποια περιοχή να την επιβάλει πάντα τα αθηνοκεντρικά όργανα είναι διαθέσιμα να προσφέρουν εκδουλεύσεις σε κάποιους......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 5 Ιουλίου 2011, 18:42:41
Γιατί άραγε τόση αντίδραση; Είναι τάχα μόνο η υλικοτεχνική υποδομή (σιγά τα ωα δηλαδή); Η αγγίζουμε "ευαίσθητες" περιοχές;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2011, 07:14:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αγγίζουμε "ευαίσθητες" περιοχές;
1. Κίνδυνος ελάττωσης τζίρου φαρμακοποιών
2. Συνταγογραφία φαρμάκων άνευ ενδείξεων
3. Έλεγχος συνταγογραφικής συμπεριφοράς γιατρών
4. Έλεγχος συνταγογραφίας ασφαλισμένων
5. Συγχρωτισμός ιατρών/φαρμακείων/ασφαλισμένων
6. Διαφορές στις συνταγογραφικές πρακτικές μεταξύ ταμείων
7. Σύγκριση ιδιωτικού και δημόσιου τομέα
8. Ενεδείξεις για παράνομες εξαγωγές φαρμάκων
9. Αδυναμία χρήσης της εφαρμογής από ηλικιωμένους ιατρούς/φαρμακοποιούς
10. Αδυναμία γραμματειακής υποστήριξης στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα
νομίζω ότι είναι τα κυριότερα σημεία.
Ο καθένας ας τα τοποθετήσει κατά σειρά προτεραιότητας/αποτελεσματικότητας/σπουδαιότητας/βαρύτητας όσον αφορά την αναστολή της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 6 Ιουλίου 2011, 12:08:47
Για όλα αυτά λοιπόν (και σε ευχαριστώ για τη λίστα), έχω γράψει και ξαναγράφω: οοοοοουστ σε όσους αντιδρούν. Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν". Δικαιολογίες τέλος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 00:16:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όλα αυτά λοιπόν (και σε ευχαριστώ για τη λίστα), έχω γράψει και ξαναγράφω: οοοοοουστ σε όσους αντιδρούν. Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν". Δικαιολογίες τέλος.
Υπάρχει μία μέση λύση (εδώ είναι Ελλάδα...):
1) Επιδότηση γραμματειακής υποστήριξης σε περίπτωση πρόσληψης υπαλλήλου, διαδικτύου, χαρτιού και μελανιού σε όσους εφαρμόζουν την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και παραπεμπτικογράφηση (θα μπορούσαν αυτοί οι πόροι να περικοπούν από όσους δεν τις εφαρμόζουν) και
2) Πληρωμή κατά προτεραιότητα όσων χρησιμοποιούν ως κανόνα τις διαδικτυακές εφαρμογές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Ιουλίου 2011, 17:12:53
Καλά τώρα, είδες να πήραν τα φαρμακεία καμιά επιδότηση για τον εξοπλισμό;
Γιατί να δοθεί σε γιατρούς; Στο κάτω-κάτω για όσους είναι ελεύθεροι επαγγελματίες αυτά περνάνε στα έξοδα.
Τεσπα, για να δούμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Ιουλίου 2011, 17:53:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άμεση και καθολική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, άμεση διακοπή συμβάσεων σε όσους απλά "δεν μπορούν".

Χμμμμ  αυτό μάλλον θα γίνει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 18:16:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί να δοθεί σε γιατρούς;
Από πού συμπεραίνεις ότι αναφέρομαι μόνο σε γιατρούς και όχι και σε φαρμακοποιούς; Το ρήμα "εφαρμόζουν" πάει μόνο σε γιατρούς;
Απλά διερωτώμαι, εγώ που επί 6 μήνες ανελλιπώς και αποκλειστικά χρησιμοποιώ τις ηλεκτρονικές εφαρμογές επιβαρύνθηκα με αρκετά μεγάλο ποσό ενώ αντίστοιχα δεν είχα κανενα όφελος όπως π.χ. να πληρωθώ κατά προτεραιότητα όπως διαφημίζεται στη σελίδα του e-diagnosis. Και άντε πες ότι εγώ είμαι κολλημένος και περίεργος και έχω και πάρα πολλά λεφτά για πέταμα - με τους υπόλοιπους τι γίνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Ιουλίου 2011, 21:32:48
Με συγχωρείς, το υπέθεσα λόγω .... ιδιότητας  ;D

Σε κάθε περίπτωση, θα συμφωνούσα μαζί σου: έπρεπε να είναι μέρος του "πακέτου" γιατί αν βάλεις H/Y-εκτυπωτή-internet-αναλώσιμα-χαρτί βγαίνει ένα σεβαστό ποσό.
Αν και στα φαρμακεία, κυρίως το internet είναι το επιπλέον, λίγο-πολύ Η/Υ και εκτυπωτές υπήρχαν. Η χαρτούρα έχει αυξηθεί γιατί οι "φωστήρες" δεν μπορούσαν να στριμώξουν τη συνταγή σε μικρότερη διάσταση από Α4. Τσάμπα χαρτί χαλάμε...

Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να δίνεται "κίνητρο" τέτοιου τύπου για τη χρήση των ηλεκτρονικών εφαρμογών, δηλαδή πληρωμή κατά προτεραιότητα.
Δηλαδή προσωπικά πιστεύω ότι είναι κάτι αδιαπραγμάτευτο για να πάμε μπροστά. Αντίθετα, μετά από κάποια διορία θα έβαζα αντικίνητρο στη μη εφαρμογή (π.χ. κάποιο είδος penalty). Ξέρω ξέρω, θα πέσουν να με φάνε διάφοροι...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιουλίου 2011, 23:32:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντίθετα, μετά από κάποια διορία θα έβαζα αντικίνητρο στη μη εφαρμογή (π.χ. κάποιο είδος penalty).
Συμφωνώ απολύτως. Ναι στο penalty, όχι όμως στην εξουθένωση τύπου κατάργησης σύμβασης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 28 Ιουλίου 2011, 18:13:31
ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ Η ΠΛΗΡΗΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΣΤΟ ΙΚΑ

Μέχρι τις 15 Σεπτεμβρίου το ΙΚΑ θα ενταχθεί πλήρως στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και θα ακολουθήσουν σταδιακά και όλα τα υπόλοιπα ταμεία, δήλωσε την Πέμπτη ο υπουργός Εργασίας, Γιώργος Κουτρουμάνης, κατά τη συζήτηση ερώτησης στηΒουλή. Η ένταξη δεν θα αφορά μόνο το φάρμακο, αλλά και τα παραπεμπτικά και την εκκαθάριση λογαριασμών.
Ο κ. Κουτρουμάνης, ανέφερε ότι η υπαγωγή όλων των ταμείων στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, θα δώσει τη δυνατότητα και στα ταμεία να είναι συνεπέστερα στις πληρωμές τους και να γίνουν διαπραγματεύσεις με τους παρόχους υγείας και τους προμηθευτές για τις τιμές τους.
Από την πλευρά του, ο βουλευτής της ΝΔ, Κώστας Τσιάρας, που είχε καταθέσει ερώτηση για τις ανεξόφλητες οφειλές του δημοσίου στις ιατρικές επιχειρήσεις, είπε ότι η πολιτεία οφείλει σε μικρές ιατρικές επιχειρήσεις, μέσω ασφαλιστικών ταμείων, το σύνολο των απαιτήσεων τους για το 2010 την ίδια ώρα που τους φορολογεί για τις ανείσπρακτες αυτές οφειλές. Ο υπουργός απέδωσε τις καθυστερήσεις στην εφαρμογή του Προεδρικού Διατάγματος που εισήγαγε νέο σύστημα εξόφλησης αλλά και στις ελλείψεις προσωπικού των ταμείων, λόγω του μεγάλου αριθμού συνταξιοδοτήσεων. Ειδικά όμως για το ΙΚΑ, είπε ότι πληρώνει το 90% από τις οφειλές και μένει να εκκαθαρίσει το 10% των υποχρεώσεων που σημειωτέον ήταν σε εκκρεμότητα από το 2005, το 2006 και μετά. Σε ό,τι αφορά στα εργαστήρια και στα διαγνωστικά κέντρα, ο κ. Κουτρουμάνης διαβεβαίωσε ότι το ΙΚΑ πληρώνει άμεσα. «Στον ΟΓΑ έχει εκκαθαριστεί το 80% έως 85% και έχει πληρωθεί για το 2010» είπε και ενημέρωσε ότι οι οφειλές του ΟΑΕΕ για το 2010 ανέρχονται στα 16 εκατομμύρια ευρώ. «Το πρόβλημα στον ΟΠΑΔ είναι ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν τα χρήματα που πρέπει να απορροφηθούν και δεν μπορούν λόγω της γραφειοκρατίας» πρόσθεσε και επισήμανε ότι η εκκαθάριση είναι χρονοβόρα διαδικασία αφού από τα χέρια των υπαλλήλων των ασφαλιστικών ταμείων χρειάζεται να περάσει το κάθε παραστατικό.
Ο βουλευτής της ΝΔ από τη δική του πλευρά έσπευσε να επικαλεστεί τη δέσμευση που είχε αναλάβει ο υπουργός Υγείας από τον περασμένο Μάρτιο για τα καθυστερούμενα του ΟΠΑΔ, για να διαπιστώσει ότι 4-5 μήνες, βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο. Όπως είπε η πραγματικότητα για τις ιατρικές επιχειρήσεις, ιδίως τις μικρές, είναι τραγική αφού οι επιχειρηματίες δεν μπορούν να πληρώσουν τους προμηθευτές τους και το παραϊατρικό προσωπικό.

http://fimotro.blogspot.com/2011/07/blog-post_1436.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουλίου 2011, 22:55:33
Κατι πολύ-πολύ ενδιαφέρον από την ΕΕ
http://ec.europa.eu/bepa/european-group-ethics/docs/avis13_en.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 29 Ιουλίου 2011, 18:47:45
Στο 24,52% η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στον ΟΑΕΕ

Στο 24,52%, σε σχέση με το αντίστοιχο διάστημα του 2010, ανέρχεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης του Οργανισμού Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών ΟΑΕΕ , το πρώτο εξάμηνο του 2011. Αυτό τόνισε ο διοικητής του ΟΑΕΕ και πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), Γεράσιμος Βουδούρης, αναφερόμενος στα αποτελέσματα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον ΟΑΕΕ.

"Η πραγματική μείωση"- επεσήμανε- "μπορεί να παγιωθεί μόνο με φθηνότερο φάρμακο και τις διοικητικές αποφάσεις που θα παρεμβαίνουν και θα σπάνε τον δεσμό μεταξύ των γιατρών και των φαρμακευτικών εταιρειών. Τότε μόνο θα μπορούμε να μιλάμε για επιτυχία του στρατηγικού στόχου περιστολής της δαπάνης για τα φάρμακα".

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2027014
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουλίου 2011, 19:59:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο 24,52% η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στον ΟΑΕΕ

Στο 24,52%, σε σχέση με το αντίστοιχο διάστημα του 2010, ανέρχεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης του Οργανισμού Ασφάλισης Ελευθέρων Επαγγελματιών ΟΑΕΕ , το πρώτο εξάμηνο του 2011. Αυτό τόνισε ο διοικητής του ΟΑΕΕ και πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), Γεράσιμος Βουδούρης, αναφερόμενος στα αποτελέσματα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον ΟΑΕΕ.

"Η πραγματική μείωση"- επεσήμανε- "μπορεί να παγιωθεί μόνο με φθηνότερο φάρμακο και τις διοικητικές αποφάσεις που θα παρεμβαίνουν και θα σπάνε τον δεσμό μεταξύ των γιατρών και των φαρμακευτικών εταιρειών. Τότε μόνο θα μπορούμε να μιλάμε για επιτυχία του στρατηγικού στόχου περιστολής της δαπάνης για τα φάρμακα".

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2027014

Mάλλον είναι υπεραισιόδοξοι στον ΟΑΕΕ.
Όχι μόνο δεν πατάχθηκε η πολυφαρμακία αλλά ο χορός καλά κρατεί.
Με τέτοιες μειώσεις τιμών και αποκλεισμό των ΜΗΣΥΦΑ το 24,52% είναι λίγο - ιδιαίτερα για την πολυδιαφημισμένη αυτή προσπάθεια.
Άρα το κακό είναι μακριά από εκεί που το ψάχνουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Αυγούστου 2011, 00:00:50
Είναι χαρακτηριστικό ότι ακτινολόγος θα κληθεί να επιστρέψει το ποσό των 378.500 ευρώ καθώς, όπως διαπίστωσαν οι επιθεωρητές, στο σύνολο των 4.169 συνταγών για παρακλινικό έλεγχο ασφαλισμένων που εξέδωσε τα τρία χρόνια, οι 4.163 ήταν πλαστές και μόλις οι έξι γνήσιες!  :D

(από εδώ (http://www.skai.gr/news/greece/article/176811/viomihania-plaston-iatrikon-edolon/))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Σεπτεμβρίου 2011, 00:31:03
Σχόλια στο σχέδιο προκήρυξης κλειστού διεθνούς διαγωνισμού (Β' ΦΑΣΗ) του έργου «ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ» Τεύχος Α που ετέθη προς διαβούλευση.
(http://www.idika.gr/files/TefxosA20110804.pdf) το έχω επισυνάψει στο μήνυμα


Σελίδα 13 (2η παράγραφος): Στον ΟΠΑΔ συνταγογραφούν επίσης και οι ιατροί των Σωμάτων ασφαλείας στην υπηρεσία τους, όπως επίσης και οι γιατροί του στρατού για εργαζόμενους στα σώματα ασφαλείας που νοσηλεύονται σε στρατιωτικές μονάδες υγείας.
Επίσης, στο ΙΚΑ, οι γιατροί των ΚΑΠΗ δεν μπορούν να συνταγογραφήσουν εάν δεν είναι γιατροί του ΙΚΑ.

Σελίδα 29 (Δημιουργία μητρώου ασφαλισμένων) & σελίδα 65 (Έλεγχος ασφαλιστικής ικανότητας)
Θα έπρεπε να ειπωθεί και η ιδιαιτερότητα με το ΕΚΑΣ και τις ειδικές περιπτώσεις παροχών που έχουν οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ. Πχ φάρμακα με συμμετοχή 10%, αναλώσιμα με άλλη συμμετοχή, κλπ. Επίσης, ειδικές περιπτώσεις που έχουν περίθαλψη νοσοκομειακή μέσω ενός ταμείου και εξωνοσοκομειακή μέσω άλλου ταμείου, πχ φοιτητές πανεπιστημίων ή άλλοι εργαζόμενοι των ΑΕΙ και των ερευνητικών κέντρων.
Στην Ελλάδα του 2012, η ασφαλιστική ικανότητα πρέπει να είναι άμεσο On-line δεδομένο και όχι με δήλωση του ιατρού. Να υπενθυμίσω καταστάσεις στον ΟΓΑ: Ο ανταποκριτής παρανόμως θεωρεί το βιβλιάριο, ο ιατρός το βλέπει θεωρημένο και όταν γίνεται θέμα ή έλεγχος, ο ασθενής δηλώνει ότι έχασε το βιβλιάριο. Υπάρχουν κάμποσα τέτοια περιστατικά. Εκεί τι θα γίνεται;

Σελίδα 30 (αρχείο των φαρμάκων)
Απαιτείται η δημιουργία μιας ισοδυναμίας σκευασμάτων ώστε να επιτρέπεται η αυτόματη αντικατάσταση σκευασμάτων με το ίδιο όνομα σε περιπτώσεις έλλειψης συγκεκριμένης συσκευασίας. Για παράδειγμα: Ο ιατρός ορίζει σκεύασμα δοσολογία και χρονικό διάστημα λήψης αγωγής. Εάν για παράδειγμα συνταγογραφήσει 2 κουτιά σκευάσματος Α με 14 δισκία/κουτί και δοσολογία 1 χάπι τη μέρα για 28 ημέρες να υπάρχει η δυνατότητα ο φαρμακοποιός εάν υπάρχει έλλειψη ή εάν κοστίζει φτηνότερα  να μπορεί να δώσει 1 κουτί σκευάσματος Α (ίδιο ονομα) με 28 χάπια/κουτί και την ίδια δοσολογία και διάρκεια. Επίσης, εάν το 1 κουτί αντί 28 χάπια είχε 30 μέσα να θεωρείται επίσης το ίδιο με τα 2 κουτιά των 14 χαπιών. Στο ίδιο θέμα θα μπορούσε ο ΕΟΦ να δίνει ισοδυναμίες νέων σκευασμάτων έναντι κατάργησης παλαιών. Ένα πρόσφατο πρόβλημα που δημιούργησε σοβαρά προβλήματα στην ΗΣ ήταν για παράδειγμα η κατάργησης του σκευάσματος Caps Diovan 80mg και η αντικατάσταση του από το σκεύασμα c.tab Diovan 80mg. Αν και διαφορετική φαρμακοτεχνική μορφή πρακτικά είναι το ίδιο πράγμα ιατρικά. Έτσι, υπάρχουν και τα δύο φάρμακα στην βάση της ΗΣ για επιλέξει ο ιατρός και έχουν διαφορετικό barcode αλλά κάθε φαρμακείο μπορεί να έχει το ένα από τα δύο. Αυτό δημιούργησε πάρα πού ταλαιπωρία στους ασφαλισμένους γιατί ο ιατρός δεν ήξερε ποιο από τα δύο θα είχε το φαρμακείο που θα πήγαινε ο ασφαλισμένος. Εάν ειδικά είχε εκδοθεί τρίμηνη συνταγή προ δύο μηνών, το πρόβλημα ήταν τεράστιο.

Σελίδα 30 (Καθορισμός κανόνων ορθής συνταγογράφησης) & Σελίδα 62 (Στοιχεία νόσων)
Για κάθε φάρμακο πρέπει να υπάρχει σύνδεση με μια ή περισσότερες διαγνώσεις. Οι διαγνώσεις πρέπει να τίθενται με την χρήση κωδικοποίησης διαγνώσεων. Τέτοιες αναγνωρισμένες κωδικοποιήσεις είναι το ICD-10 (δέκατη έκδοση) και το ICPC-2 (δεύτερη έκδοση) και μεταφρασμένες στα Ελληνικά με πρόγραμμα από το ΥΥΚΑ και αναγνωρισμένες από το ΚεΣΥ. Αυτές οι κωδικοποιήσεις ανανεώνονται σε μεγάλα αλλά τακτά χρονικά διαστήματα. Συνεπώς, θα πρέπει να υπάρχει πρόβλεψη για προσθήκη νέων κωδικών και για διατήρηση αλλά χωρίς δυνατότητα ξαναχρησιμοποίησης στη συνταγογραφία των κωδικών στο μέλλον. Συνεπώς χρειάζεται μια βάση για τις κωδικοποιήσεις και μια ομάδα διαχείρισης τους. Οι κωδικοποιήσεις αυτές έχουν μια σειρά από ιδιαιτερότητες:
ICD-10 (International Classification of Diseases, Reasons for Death and Factors Influencing Health, 10th revision): Είναι κωδικοποίηση για στατιστική χρήση και συχνά ομαδοποιεί σε ένα κωδικό σπάνια αλλά διακριτά νοσήματα-διαγνώσεις. Σε όλες τις χώρες που χρησιμοποιείται στην ιατρική έχουν γίνει προσθήκες κωδικών τόσο στους τριψήφιους όσο και στους τετραψήφιους κωδικούς. Για παράδειγμα η ICD9-CM είναι η εμπλουτισμένη ICD9 που χρησιμοποιείται στις ΗΠΑ. Συνεπώς, το σύστημα πρέπει να επιτρέπει και εμφανίζει με διακριτό τρόπο κωδικούς που έχουν προστεθεί χωρίς να ανήκουν στην ICD-10. Επιπλέον, πρέπει να αναφερθεί ότι η ICD-10 έχει πάνω από 12000 κωδικούς και αυτό την κάνει δύσχρηστη στην καθημερινή χρήση, αλλά ταυτόχρονα έχει πολύ μεγάλη λεπτομέρεια για να καλύψει κάθε σπάνιο νόσημα-διάγνωση.
ICPC-10 (International Classification of Primary Care, 2nd edition): Είναι μικρή, λιτή σε αριθμό κωδικών (<1800 κωδικούς) κωδικοποίηση που περιέχει τα πιο συχνά νοσήματα στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας (ΠΦΥ). Περιέχει κωδικούς για συμπτώματα (που δεν υπάρχουν στο ICD-10) πχ οσφυαλγία ή βήχας ή αδυναμία-καταβολή και ειδικούς  κωδικούς που περιέχουν όλα τα νοσήματα για τα οποία δεν υπάρχει ξεχωριστός κωδικός ICPC-2. Ταυτόχρονα κάθε κωδικός ICPC-2 διαθέτει πίνακα αντιστοίχισης κάθε κωδικού ICPC-2 σε ένα ή περισσότερους κωδικούς του ICD-10 ώστε να είναι δυνατή επιλογή νοσημάτων μικρής συχνότητας που δεν υπάρχουν στο ICPC-2. Σε περιπτώσεις που έχει χρησιμοποιηθεί σε Ελλάδα και εξωτερικό, οι γιατροί σε σύντομο χρονικό διάστημα μαθαίνουν εύκολα τους κωδικούς για τα συχνότερα νοσήματα και έτσι η χρήση της είναι εξαιρετικά εύκολη για την δημιουργία κωδικοποιημένης πληροφορίας.


Σελίδα 66 (καταγραφή διάγνωσης)
Στα περισσότερα πληροφοριακά συστήματα στην ΠΦΥ χρησιμοποιείται περιβάλλον στο πληροφοριακό σύστημα με συνδυασμό των κωδικών ICPC-2 & ICD10. Ο χρήστης μπορεί να περάσει απευθείας τον κωδικό ICPC-2 ή ICD10 εάν τον ξέρει, ή εναλλακτικά επιλέγει κεφάλαιο ICPC-2, κατόπιν κωδικό ICPC-2 και εάν θέλει μπορεί να επιλέξει και κωδικό ICD10 για πιο εξειδικευμένη διάγνωση από τους κωδικούς ICD-10 που αντιστοιχούν στον κωδικό ICPC-2 που επέλεξε. Επιπλέον, υπάρχει πάντα η δυνατότητα αναζήτησης κωδικών με λέξεις κλειδιά.


Η υποχρεωτική χρήση ταξινομήσεων που γίνεται όμως σε εύχρηστο και με ταχύτητα χρήσης περιβάλλον θα μπορέσει να επιφέρει άμεσα διαθέσιμη πληροφορία για φαρμακοεπιδημιολογικές μελέτες, την χάραξη στρατηγικής και τον έλεγχο. Επίσης, θα καθορίζεται αυτόματα το ποσοστό συμμετοχής και του φαρμάκου και το κόστος της συνταγής για τον ΦΚΑ, καθώς και η αυτόματη αναπροσαρμογή των τιμών και των κανονισμών κατά την εκτέλεση των τρίμηνων συνταγών. Δεν είναι ιατρό έργο η επιλογή του ποσοστού συμμετοχής, αυτό μπορεί να μπαίνει αυτόματα όταν επιλέγεται νόσος βάση κωδικού από κωδικοποίηση.


Σελίδα 66 (Καταγραφή φαρμάκου/δοσολογίας)
Για τα φάρμακα προτείνεται η χρήση της κωδικοποίησης ATC (Anatomical Therapeutic Chemicals) που είναι υπό την αιγίδα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και χρησιμοποιείται και από τον ΕΟΦ. Το σύστημα θα μπορούσε να εμφανίζει όλα τα φάρμακα που έχουν το ίδιο κωδικό ATC καθώς και τα φάρμακα που έχουν τον ίδιο κωδικό ATC πλην των τριών τελευταίων ψηφίων του κωδικού ATC (Θεραπευτικές υποομάδες) ώστε να μπορεί να επιλέξει ο ιατρός και φτηνότερα σκευάσματα άλλης ουσίας με την ίδια θεραπευτική ένδειξη.

(Σχετικά με τον έλεγχο δοσολογίας και αντενδείξεων)
Στο υπάρχον σύστημα ΗΣ υπάρχουν κάποια σοβαρά ελλείμματα:
α) Σε σκευάσματα που περιέχουν πάνω από μια φαρμακευτική ουσία, δείχνει μόνο την μία και όχι όλες που περιέχονται
β) Δεν υπάρχει η πληροφορία του Εθνικού Συνταγολογίου του ΕΟΦ για τα φάρμακα
γ) Δεν υπάρχει η δυνατότητα εμφάνισης σκευασμάτων με μικρότερο κόστος ΜΗΝΙΑΙΟ κόστος θεραπείας.

(σχετικά με την δοσολογία των φαρμάκων)
Το υπάρχον σύστημα για την επιλογή της δοσολογίας είναι τουλάχιστον επικίνδυνο για την υγεία του ασθενή. Εάν ένας ασθενής λαμβάνει ένα αντιδιαβητικό δισκίο από ένα χάπι το πρωι και ένα το μεσιμέρι, το υπάρχον σύστημα ΗΣ δεν αφήνει να γράφτεί έτσι τη δοσολογία, αλλά πρέπει να γραφεί "1 χάπι 2 φορές τη μέρα". Ξέρω ότι μπορώ να γράψω στο σχόλιο την πραγματική δοσολογία, αλλά τυπώνονται και τα δύο και σκέψου να γίνει λάθος στο φαρμακείο, να του γράψει δοσολογία 1x2 στο κουτί και να κάνει μια υπογλυκαιμία την νύχτα ο ασθενής και να τον χάσουμε, εκεί ποιος έχει την ευθύνη;
Οι γιατροί έχουν μάθει να γράφουν δοσολογίες με τους εξής τρόπους:
6.5ml x 2 για 5 ημέρες     (6.5ml δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1 x 2 για 5 ημέρες     (ένα χάπι δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1-1.5-0 ή 1-11/2-0 για 10 ημέρες (ένα χάπι το πρώι, μισό το μεσιμέρι, καθόλου το βράδυ για 10 ημέρες)
1x1/εβδ (ένα χάπι μια φορα την εβδομάδα)
2x1 κάθε Σάββατο (δύο χάπια μια φορά τη μέρα κάθε Σάββατο)
2x1/μην (δύο χάπια μια φορά το μήνα)
3/4x1 εκτός Δευ/Πεμ 1/2x1   (τρία τέταρτα χαπιού μια φορά τη μέρα εκτός Δευτέρας και Πέμπτης όπου μισό χάπι μια φορά τη μέρα)
Έχετε σκεφτεί την πιθανότητα η δοσολογία για κάθε φάρμακο εκτός από το να επιλέγεται με το υπάρχον σύστημα με τα dropbox, να μπορούσε και να γραφτεί με τους εξής τρόπους που ο οποιοσδηποτε προγραμματιστής θα μπορούσε να υπολογίσει τι ποσότητα χαπιών καταναλώνεται:
1x2x28 (ένα χάπι δύο φορες τη μέρα για 28 ημέρες)
6.5mlx2x5 (6.5ml δύο φορές τη μέρα για πέντε μέρες)
1-1.5-0x10 (ένα χάπι το πρώι, μισό το μεσιμέρι, καθόλου το βράδυ για 10 ημέρες)
1x1/7x28 (ένα χάπι μια φορα την εβδομάδα για 28 ημέρες)
2x1/30x30 (δύο χάπια μια φορά το μήνα)
3/4x1#0.5x1@25   (τρία τέταρτα χαπιού μια φορά τη μέρα εκτός Δευτέρας(2η) και Πέμπτης(5η) όπου μισό χάπι μια φορά τη μέρα, για 28 ημέρες)

Σελίδα 49  & Σελίδα 64(Ταυτοποίηση εξεταζομένου)
Η ταυτοποίηση του εξεταζομένου με βάση το ΑΜΚΑ εμπεριέχει σοβαρούς κινδύνους κακής χρήσης του ΑΜΚΑ είτε από τους επαγγελματίες υγείας είτε από τους οικείους των ασθενών. Για την ταυτοποίηση των ασθενών προτείνεται η χρήση smartcard (όχι memory card) που μπορεί με ενσωματωμένο επεξεργαστή να δίνει μεταβλητό κλειδί επιβεβαίωσης με βάση συγκεκριμένο αλγόριθμο κατά την χρήση της για να εκδοθεί ή να εκτελεσθεί συνταγή ή παραπεμπτικό.  Επίσης, δεν πρέπει να μπορεί ο οποιοσδήποτε επαγγελματίας υγείας με βάση το ΑΜΚΑ να βλέπει φάρμακα και εξετάσεις του ασφαλισμένου. Παράδειγμα του τι γίνεται τώρα: Σαν γιατρός έχω πρόσβαση στο σύστημα ΗΣ, και εάν βάλλω το ΑΜΚΑ οποιουδήποτε συναδέλφου που έχω δει από την σφραγίδα του, μπορώ να δω τι φάρμακα του έχουν συνταγογραφηθεί και με τι διαγνώσεις εάν έχει βιβλιάριο ΟΠΑΔ.

Σελίδα 49 (καταγραφή διαγνωστικών εξετάσεων)
Πρέπει κάθε ιατρός να έχει την δυνατότητα να επιλέξει 10 προσωπικά πακέτα εξέτασεων όπου  θα κάνει αναζήτηση μια φορά τις εξετάσεις για να σχηματίσει το κάθε πακέτο. Κατόπιν, όταν θέλει να γράψει ένα παραπεμπτικό σε έναν ασθενή, θα μπορεί να επιλέγει εκτός της αναζήτησης των εξετάσεων και ένα ή περισσότερα από τα 10 πακέτα. Οι εξετάσεις του πακέτου θα μπαίνουν ξεχωριστά η κάθε μια (και όχι ως πακέτο) ώστε να μπορεί να διαγράψει κάποια εάν θέλει στο συγκεκριμένο παραπεμπτικό.  Με αυτό τον τρόπο επιταχύνεται εξαιρετικά η χρήση του συστήματος

Σελίδα 50 (Διαχείριση και εκτύπωση συνταγής/παραπεμπτικού) & Σελίδα 69 (τροποποίηση/ακύρωση παραπεμπτικού)
Η εκτύπωση του παραπεμπτικού/συνταγής πρέπει να είναι κατά βάση ενδεικτική. Ο ιατρός πρέπει να έχει την δυνατότητα σε ποσοστό <10% του συνόλου να τροποποιήσει συνταγή/παραπεμπτικό χωρίς να απαιτείται επανεκτύπωση του παραπεμπτικού/συνταγής εφόσον δεν έχει γίνει εκτέλεση του/της. Αυτό θα επιτρέπει την επίλυση λειτουργικών προβλημάτων (πχ σκευάσματα σε έλλειψη, κάποια επιπλέον εξέταση) χωρίς την επιπλέον ταλαιπωρία του ασφαλισμένου.
Πρέπει να μπορεί να βλέπει τι εξετάσεις έχουν ήδη σταλεί ακόμη κι αν δεν υπάρχουν τα αποτελέσματα για τις εξετάσεις.

Σελίδα 50 (εκτέλεση παραπεμπτικού)  & Σελίδα 80 (δημιουργία portal)
Ο μόνος τρόπος να υπάρξει σοβαρή μείωση του κόστους από τις εξετάσεις χωρίς συνέπειες για την υγεία του ασθενή είναι να μπορεί να δει ο ιατρός τις απαντήσεις από τις προηγούμενες εξετάσεις και να μην ξαναστέλνει εξετάσεις χωρίς να χρειάζεται. Δεν πρέπει να πληρώνεται καμιά εξέταση από τους ΦΚΑ εάν δεν έχουν περαστεί τα αποτελέσματα στο σύστημα. Για να μην υπάρχει πρόβλημα από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, μόνο τα αποτελέσματα των εξετάσεων αλλά και τα φάρμακα, ο ασθενής πρέπει να μπορεί με κωδικό από  ιστοσελίδα του portal ή από kiosks σε μονάδες υγείας που δέχονται την smartcard του να μπορεί να επιλέγει ποια φάρμακα και ποια αποτελέσματα εξετάσεων θέλει να είναι ορατά μόνο σε συγκεκριμένους ιατρούς.

Σελίδα 65 (καταγραφή συνταγής)
Για λόγους πρακτικούς και λιγότερης κατανάλωσης χαρτιού θα πρέπει τα φάρμακα που δεν καλύπτονται αντί να τυπώνονται σε άλλη συνταγή (απλή), να τυπώνονται στην ίδια “τυπική” συνταγή με συμμετοχή 100% για τον ασφαλισμένο.
Τι γίνεται στην περίπτωση που εκδοθεί επαναλαμβάνομενη συνταγή αλλά μετά την έκδοση της ο ασφαλισμένος χάσει την ασφαλιστική του ικανότητα;
Επίσης, στην Επαναλαμβανόμενη συνταγή θα ήταν καλύτερο ο ιατρός να γράφει δοσολογία και να μην γράφει αριθμό κουτιών στα σκευάσματα ακόμη κι αν γράφει φάρμακα με το όνομα τους και όχι με βάση την φαρμακευτική ουσία. Υπάρχουν συσκευσίες που έχουν 20 χάπια και όταν ο ασθενής λαμβάνει ένα τη μέρα τότε ο φαρμακοποιός μπορεί να δίνει το ένα μήνα ένα κουτί και τον άλλο μήνα δυο κουτιά.

Σελίδα 71 (Εκτέλεση συνταγής)
Γράφει η προκήρυξη: “Σε περίπτωση που ο ασθενής δεν διαθέτει συνταγή, αλλά πρόκειται να την προμηθευτεί...”. Αυτό σε ποια νομοθεσία στηρίζεται; Όλα τα φάρμακα που χορηγούνται με συμμετοχή του ασφαλιστικού ταμείου απαιτούν ιατρική συνταγή. Συνεπώς για να τα δώσει ο φαρμακοποιός απαιτείται να έχει έστω και ιατρική συνταγή. Ο νόμος λέει ότι ο ιατρός εξετάζει τον ασθενή και εκδίδει την συνταγή. Οι φαρμακοποιοί χορηγούν μέχρι σήμερα φάρμακα χωρίς την ύπαρξη συνταγής ασφαλιστικού ταμείου για τους εξής λόγους:
α) Ο ασθενής έχει εξεταστεί από ιδιώτη μη συμβεβλημένο ιατρό που του έδωσε ιατρική συνταγή και ευελπιστεί ότι ο συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του θα του τα γράψει σε συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου για πληρώσει μόνο την συμμετοχή.
β) Ο ασθενής λαμβάνει χρόνια αγωγή και επειδή το ραντεβού του με τον συμβεβλημένο ιατρό του ταμείου του είναι σε ημερομηνία που θα του έχουν τελειώσει τα φάρμακα, ζητάει από τον φαρμακοποιό να του προκαταβάλει την χρόνια αγωγή του.
γ) Ο ασθενής ζητάει και λαμβάνει φάρμακα (παρανόμως) από το φαρμακοποιό χωρίς ιατρική συνταγή τα οποία ελπίζει ότι θα του τα συνταγογραφήσει ο συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του.
δ) Ο ασθενής  αν και εξετάστηκε από συμβεβλημένο ιατρό δεν έχει συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου αλλά απλή συνταγή και λαμβάνει τα φάρμακα από το φαρμακείο με την υπόσχεση να φέρει συνταγή του ασφαλιστικού του ταμείου όταν του αντιγράψει την συνταγή άλλος συμβεβλημένος ιατρός του ταμείου του. Αυτή η περίπτωση συμβαίνει κατά κύριο λόγο σε περίπτωση ιατρών νοσοκομείων του ΕΣΥ και αιτία είναι ένας ή περισσότεροι λόγοι από τους παρακάτω:
- την απλή συνταγή χορηγεί ο ειδικευόμενος με φάρμακα που απαιτούν συνταγή από επιμελητή,
- ο ειδικευμένος ιατρός που χορηγεί την απλή συνταγή δεν επιθυμεί να φαίνεται στο ασφαλιστικό ταμείο ότι έδωσε τέτοια συνταγή (ακριβά ή άσχετα φάρμακα)
- ο χρόνος που απαιτείται για την έκδοση συνταγής ασφαλιστικού ταμείου είναι μεγαλύτερος από αυτόν για μια απλή συνταγή
- ο ασθενής δεν έχει το βιβλιάριο μαζί του.
Σε ένα σύστημα ΗΣ όμως όπου αναμαίνεται να υπάρχει έλεγχος για τον ιατρό που συνταγογραφεί σε συνταγή που έχει συμμετοχή το ασφαλιστικό ταμείο του ασθενή, και με τις ευκολίες (επαναλαμβανόμενες συνταγές) που παρέχει για τυχόν χρόνια αγωγή που λαμβάνει ο ασθενής (άρα η περίπτωση β παύει να ισχύει), ποιος ο λόγος να προκαταβάλει φάρμακα ο φαρμακοποιός για να εκδοθεί εκ των υστέρων συνταγή του ασφαλιστικού ταμείου;
Ποιος ιατρός συμβεβλημένος με ταμείο θα χρεωθεί φάρμακα που έχουν δοθεί από τρίτο και όταν παρανομεί με βάση το ΠΔ 108/2008 όπου έπρεπε πρώτα να εξετάσει τον ασθενή πριν εκδώσει συνταγή; Και τι νόημα έχουν όλοι οι έλεγχοι, οι ενημερώσεις στον ιατρό για το τι συνταγογράφησε όταν υπάρχουν φαρμακα που δεν έχουν δοθεί από τον ίδιο το γιατρό;
Ποιος ασθενής θα ξαναγυρίσει στο νοσοκομείο και θα ψάξει να βρει τον ιατρό που τον εξέτασε για να του τα γράψει σε συνταγή του ταμείου του;
Μήπως μια τέτοια διαδικασία πρέπει να φύγει από τον συμβεβλημένο ιατρό του ταμείου που θα κληθεί να “ξεπλύνει” φάρμακα για ασθενή που δεν έχει εξετάσει και να περάσουν στην διαδικασία της θεώρησης από τον ελεγκτή, όπου με σκαναρισμένη από τον φαρμακοποιό την ιατρική συνταγή του ιατρού που τα έδωσε, επιτρέπει ή όχι την συμμετοχή του ασφαλιστικού ταμείου στην πληρωμή τους; Ο φαρμακοποιός θα μπορούσε να εισάγει τα στοιχεία της συνταγής και ένα σκαναρισμένο αντίγραφο στο σύστημα ώστε να μπορεί ο ελεγκτής να αποφασίσει με βάση και το αρχείο του ασθενή εάν το ασφαλιστικό ταμείο θα συμμετέχει ή όχι στο συγκεκριμένο φάρμακο.

Σελίδα 85 (Φάσεις του έργου)
Η διαλειτουργικότητα για τους ιατρούς αλλά και για τους υπόλοιπους πρέπει να ξεκινήσει σε βασικό επίπεδο από την φάση Α1 και να προχωρήσει σε πιο εκτεταμένο επίπεδο στην Φάση Α2. Με αυτό τον τρόπο θα δοθεί σε όλους τους κατασκευαστές λογισμικού να συμμετέχουν σε βήματα ώστε να γίνει ομαλά η διασύνδεση των συστημάτων.

Είναι σημαντικό να γίνει κατανοητό ότι για να μειωθούν οι δαπάνες υγείας με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και την παραγγελία εξετάσεων και να αξιοποιηθούν τα ιατρικά πρωτόκολλα και η υποβοήθηση του χρήστη με παρουσίαση φαρμάκων με χαμηλότερη τιμή, το υπό συζήτηση σύστημα πρέπει να το χρησιμοποιεί ο ιατρός και όχι η γραμματέας του. Η γραμματέας δεν θα καταλαβαίνει από ιατρικά πρωτόκολλα, ούτε από υποδείξεις του συστήματος, αντίθετα θα ακολουθήσει τις εντολές του ιατρού και ο ιατρός δεν θα έχει καν δει το σύστημα. Για να το χρησιμοποιεί ο ιατρός πρέπει να είναι απόλυτα προσαρμοσμένο στις ανάγκες του κάθε γιατρού, της κάθε ειδικότητας και των ιδιαιτεροτήτων της κάθε μονάδας υγείας/κλινικής και να μην του τρώει χρόνο. Αν σκεφτεί κανείς ότι όπως ειπώθηκε από τον προσκαλεσμένο εκ Δανίας από το ΥΥΚΑ εμπειρογνώμονα σε εργαστήριο για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση που έγινε πρόσφατα στο ΕΚΔΔΑ, στην Δανία των 5.000.000 κατοίκων, μόνο για τους γενικούς-οικογενειακούς ιατρούς, υπάρχουν οκτώ πιστοποιημένα λογισμικά που διασυνδέονται με την κεντρική βάση των ασφαλιστικών ταμείων και είναι μόνο μια ειδικότητα, φτιαγμένα να κάνουν την ίδια δουλεία αλλά προσαρμοσμένο το καθένα σε ιδιαιτερότητες που υπάρχουν μεταξύ ιατρών/μονάδων υγείας. Λαμβάνοντας υπόψιν το υπό συζήτηση σύστημα πρόκειται να χρησιμοποιηθεί από πληθώρα ειδικοτήτων και μονάδων υγείας τότε η διαλειτουργικότητα για τους ιατρούς ίσως είναι μια από τις μεγαλύτερες προτεραιότητες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 00:28:31
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη,μαλλον χαλανε την πιατσα και η λεκτρονικη συνταγογραφηση τα τιμωρει

Σχόλιο διαχειριστή: Αλλαγή τίτλου και μεταφορά μηνύματος στο κατάλληλο thread
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 08:32:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη,μαλλον χαλανε την πιατσα και η λεκτρονικη συνταγογραφηση τα τιμωρει

Εγώ πάλι γιατί έχω holter πίεσης από δύο ασθενείς όπου το catapressan κάνει αυξομειώσεις της συστολικής πίεσης κατά την διάρκεια της ημέρας της τάξης των 40mmHg σε κάθε χάπι; Και που και οι δύο, σε δεύτερο holter με συνδυασμό φαρμάκων ήταν σχεδόν ευθεία γραμμή και ρυθμισμένοι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 12:35:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κατι γίνεται και δεν υπάρχει στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση η ταβ catapresan ,δινει μονο το ενεσομο.Πιστευω οτι είναι δακτυλος πολυεθνικής!!Χαλαρα 3 catapresan  τη μερα ,μπορουν να αντικαταστησουν μια σαρτανη ,ενα ΑΜΕΑ,ΕΝΑΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ CA και να κανουν το holter πιεσης του ασθενους ευθεία γραμμη

σίγουρα θα αστειεύεσαι. :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 19:48:56
Σήμερα στο e-syntagografisi δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα με την εμφάνιση των .pdf αρχείων των συνταγών μετά τις 13:15, το οποίο το διασταύρωσα και με άλλο browser, με άλλους υπολογιστές και το επιβεβαίωσε και άλλος συνάδελφος. Δηλαδή, όταν κάναμε καταχώρηση συνταγής, το πρόγραμμα προχωρούσε κανονικά στην επόμενη οθόνη με αποτέλεσμα να εμφανίζονται τα στοιχεία της συνταγής, αλλά η διαδικασία της εκτύπωσης κολλούσε εντελώς. Η προσωρινή λύση που βρήκαμε με τα φαρμακεία είναι να δίνουμε στους ασφαλισμένους τους κωδικούς των συνταγών που εκδόθηκαν και να οφείλουμε την υπογεγραμμένη συνταγή.
Έγινε όντως έτσι και σε κάποιον από εσάς;
Σημείωση: Ενώ πριν τις 22/8 οι συνολικές ηλεκτρονικές συνταγές κυμαίνονταν γύρω στις 200.000 ανά ημέρα, μετά την υποχρεωτική χρήση της εφαρμογής ανήλθαν σε >650.000 (χθες). Σήμερα μέχρι τις 14:30 είχαν εκδοθεί περίπου 400.000 συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:01:16
Μήπως το σύστημα αρχίζει να δείχνει τα όριά του; Τι θα γίνει όταν μπει και το ΙΚΑ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:09:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως το σύστημα αρχίζει να δείχνει τα όριά του; Τι θα γίνει όταν μπει και το ΙΚΑ;

Της e-diagnosis!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 20:13:31
Το ιδιο πρόβλημα αντιμετώπισα και εγω το μεσημέρι με τα pdf αρχεία, τώρα το απόγευμα όλα καλά σε αντίθεση με το e-diagnosis το οποίο μουλάρωσε και δεν ανοίγει καθόλου σήμερα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 21:39:18
Πλάκα-πλάκα πάντως, επειδή η εκτύπωση στο e-syntagografisi βρίσκεται στο Reporting module, ενδεχομένως να μπλόκαρε ο αντίστοιχος server από τα πολλά requests...
Στην καλύτερη των περιπτώσεων, απλά θα προσθέσουν servers για να αντιμετωπίσουν την αύξηση του όγκου δεδομένων. Στη χειρότερη, το πιλοτικό μπορεί απλά να έφτασε σε ένα όριο εξυπηρέτησης και να απαιτείται άμεσα το πλήρες έργο (που θα αργήσει). Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:16:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Δεν αρκεί αυτό για να τινάξει τη διαδικασία στον αέρα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:24:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως είναι θετικό ότι τα προβλήματα εντοπίζονται μόνο σε ένα συγκεκριμένο κομμάτι της εφαρμογής...
Δεν αρκεί αυτό για να τινάξει τη διαδικασία στον αέρα;

Βεβαίως, αλλά τουλάχιστον δεν επηρεάζεται (ακόμα) συνολικά η εφαρμογή. Αν είναι δομημένη σε modules και αντίστοιχες φυσικές μηχανές.
Σκέψου όμως να μην μπορούσες καν να συνδεθείς, να μην έτρεχε η αναζήτηση barcodes, κλπ.
Πάντως, με δεδομένο ότι ακόμα λείπει κόσμος και τα σχολεία είναι κλειστά, τις ερχόμενες 2-3 εβδομάδες ίσως δούμε νέα προβλήματα.
Και σκέψου να μπει και το ΙΚΑ από Οκτώβρη...


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:33:53
Ημερίδα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων


Πολύ λογικός φαίνεται για την ηγεσία του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων ο περιορισμός της φαρμακευτικής δαπάνης των ταμείων από τα 5,5 δισ. ευρώ του 2009, στα 2,5-2,7 δισ. ευρώ, γεγονός που καταδεικνύει ότι στο χώρος της υγείας υπάρχει πολύ... «λίπος»,  ώστε ακόμη και σε περίοδο βαθιάς ύφεσης, μέτρα όπως η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και η λειτουργία του νέου Οργανισμού πρωτοβάθμιας υγείας να επιφέρουν αυξημένα έσοδα στα ταμεία.

Είναι χαρακτηριστικό ότι, όπως περιγράφηκε χθες, σε ημερίδα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση των ασφαλιστικών ταμείων, μόνο κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους υπήρξε σημαντική μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 482 εκατ. ευρώ, ενώ αναμένεται μείωση κατά 40% και των δαπανών για παρακλινικές εξετάσεις και ιατρικές πράξεις.

Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση έχει γίνει υποχρεωτική για τον ΟΠΑΔ, τον ΟΑΕΕ, τους συμβεβλημένους γιατρούς του ΟΓΑ, έχει επεκταθεί σε 200 κέντρα υγείας του ΟΓΑ και μέχρι τέλος Σεπτεμβρίου, στα εξωτερικά ιατρεία όλων των νοσοκομείων. Μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου και το ΙΚΑ θα έχει μπει ολόκληρο στο σύστημα.

Παράλληλα, στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση έχουν ενταχθεί ηλεκτρονικές παρακλινικές εξετάσεις. και ξεκινά εντός των επόμενων ημερών, ο μεγάλος διαγωνισμός για το έργο.

Όπως χαρακτηριστικά δηλώνει στο Capital.gr η Γενική Γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, κ. Αθηνά Δρέττα, κατά τους 11 μήνες εφαρμογής του μέτρου, πλέον, και για πρώτη φορά στην ιστορία του ασφαλιστικού συστήματος, η ηγεσία του υπουργείου γνωρίζει πλέον, ποιο σκεύασμα έρχεται πρώτο σε κατανάλωση, υπάρχει ένα στοιχειώδες προφίλ γιατρών, με βάση τις δαπάνες τους, αλλά και κραυγαλέα στοιχεία, όπως συνταγογράφηση γυναικείων φαρμάκων σε άνδρες ή δοσολογίες που σκοτώνουν ακόμη και ελέφαντες, ή περιπτώσεις ασθενούς με 16 διαφορετικές συνταγές για τον ίδιο μήνα, με 70 διαφορετικά σκευάσματα...  

Αναλυτικότερα, έχει παρατηρηθεί μεταξύ άλλων, ότι:  

• το 35% των ασφαλισμένων πάσχουν από κάποια χρόνια πάθηση

• Αρκετοί ασθενείς με χρόνιες παθήσεις καταναλώνουν πάνω από 15 διαφορετικά φάρμακα το μήνα.

• Υπάρχουν γιατροί οι οποίοι συνταγογραφούν για τον ίδιο ασθενή, με χρόνια πάθηση, πάνω από 10 συνταγές ανά μήνα, με 20 διαφορετικά φάρμακα.

• Χορηγούνται σε ασθενείς περισσότερα του ενός διαφορετικά φάρμακα, στην ίδια συνταγή, τα οποία ενδείκνυται για την ίδια πάθηση και συνεπώς ο ασθενής θα έπρεπε να λαμβάνει ένα από τα δύο.

• Υπάρχουν γεωγραφικές περιοχές στις οποίες δεν δικαιολογείται το ύψος της συνολικής δαπάνης (στο φάρμακο ή στις ιατρικές πράξεις) σε σχέση με τον πληθυσμό τους (σε σύγκριση με το ύψος της δαπάνης περιοχών με πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό).

• Το 50% της συνολικής δαπάνης για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, το συγκεντρώνουν περίπου 150 σκευάσματα (87 εμπορικά φάρμακα), ενώ το 80% της συνολικής δαπάνης το συγκεντρώνουν 555 σκευάσματα (319 εμπορικά φάρμακα).

Σύμφωνα με τον κ. Βλάση Σφυρόερα, Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΗΔΙΚΑ, της εταιρείας του υπουργείου Εργασίας που έχει αναλάβει να τρέξει μέχρι σήμερα το έργο, με κόστος μόλις 22.000 ευρώ, η μέχρι σήμερα εμπειρία απόδειξε ότι το εγχείρημα είναι εφικτό. Ήδη 15.000 ιατροί συνταγογραφούν ηλεκτρονικά και 10.000 φαρμακεία εκτελούν ηλεκτρονικά.

Παράλληλα, για πρώτη φορά δημιουργήθηκε στη χώρα μια μεγάλη ομάδα χρηστών στο χώρο της υγείας (ιατροί, φαρμακοποιοί, φορείς υγείας), έγινε για πρώτη φορά χρήση κωδικοποιημένης διάγνωσης κατά ICD10, επιλύθηκαν σημαντικά επιχειρησιακά προβλήματα (εφαρμογή του ΠΔ 121/2008, Μητρώα Ιατρών και Φαρμακείων, κατάλογος κυκλοφορούντων φαρμάκων) και αποκτήθηκε σημαντική εμπειρία η οποία απαιτείται για την υποστήριξη του έργου που αφορά στην πλήρη λειτουργία του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Πηγή: εδώ (http://www.capital.gr/News.asp?id=1273568)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:41:34
Μεταφορά μηνύματος του Ορθοπαιδικός από άλλη ενότητα του φόρουμ:

Αντιγράφω το σχετικό με ΟΠΑΔ απο ημερίδα που οργάνωσε την Πέμπτη η ΗΔΙΚΑ ΑΕ (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης ΑΕ) αναφορικά με την Ηλεκτρονική συνταγογράφηση:
Ο Πρόεδρος του Οργανισμού Περίθαλψης Ασφαλισμένων Δημοσίου (ΟΠΑΔ) κ. Κυρ. Σουλιώτης ανέφερε ότι με την εφαρμογή του ηλεκτρονικού συστήματος στις παρακλινικές εξετάσεις η κατά κεφαλή δαπάνη μειώνεται κατά 40%. Επίσης, διαπίστωσε ότι οι υψηλές δαπάνες για παρακλινικές εξετάσεις ξεκινούν στα 55 έτη και όχι στα 65 έτη, όπως πίστευαν οι ειδικοί έως πρόσφατα.

Και ρωτώ: Πως έβγαλε τόσο γρήγορα τα συμπεράσματα του για το  e-diagnosis αφου πλήθος παραπεμπτικών εξακολουθεί να δίνεται χειρόγραφα(προσωπικά όλα των Φυσικοθεραπειών και τα μισά προς βιοπαθολόγους). Γιατί αναφέρουν συνέχεια βαρύγδουπα συμπεράσματα που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Θυμάμαι όταν ξεκίνησε η e-syntagografisi στον ΟΑΕΕ και ενώ πλήθος συναδέρφων τον πρώτο μήνα έγραφε ακομα χειρόγραφα, ο Βουδούρης ανακοίνωνε (αρχες Δεκεμβρίου πριν ακόμα καταθέσουν οι φαρμακοποιοι τις χειρόγραφες συνταγές -που ίσως ακόμα δεν ελέγθησαν) μεγάλη μείωση φαρμακευτικής δαπάνης απο την ηλεκτρονική...
Τελικά όλα για το θεαθήναι και τους κουτόφραγκους λέγονται ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Σεπτεμβρίου 2011, 22:43:13
Μεταφορά μηνύματος του tasath από άλλη ενότητα του φόρουμ:


Ακριβώς όπως τα λες. Τον πρώτο καιρό εμφάνιζαν εντυπωσιακά στοιχεία χωρίς να λένε ότι οι χειρόγραφες συνταγές δεν είχαν καν υποβληθεί και ελεγχθεί.
Επίσης συνέκριναν συγκεκριμένους μήνες μεταξύ 2010 και 2009 και χρησιμοποιούσαν τη διαφορά τιμής των φαρμάκων που προέκυψε από τις διαδοχικές μειώσεις ως επίτευγμα της ηλ. συνταγογράφησης. Τι να κάνουμε, πρέπει να αναδείξουν το έργο τους

Υπάρχει πάντως μείωση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Από τον ερχόμενο μήνα θα "τρέχουν" ετήσια στοιχεία πλέον και θα φανεί τι γίνεται...

Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι σε σχέση με το 2010 η μέση αξία της συνταγής ΙΚΑ έχει πέσει κατά 15% (επιπλέον του 20% σε σχέση με το 2009).
Υπάρχει μια πολύ μικρή μείωση στο πλήθος των συνταγών, οπότε μάλλον οι μειώσεις των τιμών ευθύνονται κυρίως και όχι η λιγότερη συνταγογράφηση.
Βάλε και πόσα φάρμακα βγήκαν εκτός συνταγογράφησης (ΜΗΣΥΦΑ) και έχεις μια ιδέα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 00:08:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μεταφορά μηνύματος του tasath από άλλη ενότητα του φόρουμ:
Υπάρχει πάντως μείωση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Από τον ερχόμενο μήνα θα "τρέχουν" ετήσια στοιχεία πλέον και θα φανεί τι γίνεται...

Από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω ότι σε σχέση με το 2010 η μέση αξία της συνταγής ΙΚΑ έχει πέσει κατά 15% (επιπλέον του 20% σε σχέση με το 2009).
Υπάρχει μια πολύ μικρή μείωση στο πλήθος των συνταγών, οπότε μάλλον οι μειώσεις των τιμών ευθύνονται κυρίως και όχι η λιγότερη συνταγογράφηση.
Βάλε και πόσα φάρμακα βγήκαν εκτός συνταγογράφησης (ΜΗΣΥΦΑ) και έχεις μια ιδέα...

Ένα άλλο γεγονός που μπορεί όντως να οδήγησε σε εξοικονόμηση πόρων για τα ασφαλιστικά ταμεία, είναι ότι έπαψαν να "μηδενίζονται" οι συμμετοχές για όλα τα φάρμακα των ασθενών με κάποια μορφή κακοήθειας. Π.χ. ασθενής με ca θυρεοειδούς (ιαθέν) έπαψε πλέον να λαμβάνει το Dexarhina spray με 0% συμμετοχή.

Κάτι ίσως λίγο χοντρό που έμαθα πρόσφατα από έναν νέο και αρκετά δυσκοίλιο (όπως δείχνουν τα πράματα) συναδέλφο, είναι ότι οι στατίνες έχουν συμμετοχή 10% μόνο όταν η υπερχοληστερολαιμία συνοδεύεται από υπερτριγλυκεριδαιμία (ουφ σιδηρόδρομοι) ενώ όταν έχουμε διαταραχή μόνο της χοληστερόλης (με φυσιολογικά "γλυκερίδια"), είναι 25%. (Βέβαια, επειδή η τιμή των "γλυκεριδίων" επηρεάζεται από το γεύμα των τελευταίων ωρών, λέμε στον ασφαλισμένο να χτυπήσει κανά δυο πιτόγυρα το προηγούμενο της αιμοληψίας βράδι, ώστε να διαταραχθούν τα γλυκερίδια και να μπει στο 10%.)  Αμ, πως;  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 00:18:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάτι ίσως λίγο χοντρό που έμαθα πρόσφατα από έναν νέο και αρκετά δυσκοίλιο (όπως δείχνουν τα πράματα) συναδέλφο, είναι ότι οι στατίνες έχουν συμμετοχή 10% μόνο όταν η υπερχοληστερολαιμία συνοδεύεται από υπερτριγλυκεριδαιμία (ουφ σιδηρόδρομοι) ενώ όταν έχουμε διαταραχή μόνο της χοληστερόλης (με φυσιλογικά "γλυκερίδια"), είναι 25%.
Γιατί; Αφού ο όρος "υπερλιπιδαιμία", που αναφέρεται στο οικείο ΦΕΚ του 1996, καλύπτει και μεμονωμένη διαταραχή χοληστερίνης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: KERASIDISN στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 08:24:51
http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/benefits/kind/medicin.cfm

Πληρώνουν μειωμένη συμμετοχή 10% για τα φάρμακα, που χορηγούνται στις παρακάτω παθήσεις:

Χρόνια ρευματική βαλβιδοπάθεια και λοιπές βαλβιδοπάθειες, χρόνια πνευμονική καρδιοπάθεια, συγγενής καρδιοπάθεια, στεφανιαία νόσος και υπερλιπιδαιμίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 3 Σεπτεμβρίου 2011, 19:10:37
Αν και κρατάω μια πισινή για το πόσο ενημερωμένο είναι το site του ΙΚΑ, δεν φαίνεται να έχει αλλάξει το 10% για τις στατίνες κατά την εκτέλεση των συνταγών...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 00:23:54
Για να μπούμε και λίγο στο απεργιακό κλίμα της 8ης/9ης Σεπτεμβρίου:
Μήπως το e-syntagografisi είναι ένα καλό εργαλείο παρακολούθησης μίας απεργιακής κινητοποίησης από το υπουργείο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 02:11:56
Εύστοχο ερώτημα, με τη μία θα βρουν τους απεργοσπάστες ;)

Πλάκα-πλάκα, σήμερα ένας πελάτης μας ρώτησε αν κυκλοφορεί "επιδημία στοματίτιδας".
Χωρίς να είμαι σε θέση να αξιολογήσω το ερώτημα, συνειρμικά σκέφτηκα (ίσως απλοϊκά), αν το e-syntagografisi θα μπορούσε με 1-2 reports να δείχνει μια τάση ή έξαρση βάσει συγκεκριμένης διάγνωσης και φαρμακευτικής αγωγής ή πώλησης ορισμένων σκευασμάτων σε ένα χρονικό διάστημα, βοηθώντας έτσι τους υπεύθυνους να "προβλέψουν" τυχόν καταστάσεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Σεπτεμβρίου 2011, 23:26:49
Σήμερα το e-syntagografisi.gr αντιμετώπισε πρόβλημα που προκαλούσε είτε καθυστέρηση είτε μηνύματα που πρακτικά σήμαιναν ότι η σελίδα δεν κατέβαινε. Ειδικά το απόγευμα, η κατάσταση που έζησα ήταν απογοήτευση. Η ΗΔΙΚΑ έχει ενημερωθεί για την φύση του προβλήματος που πρακτικά περιορίζει πολύ τις πιθανές αιτίες. Πιστεύω ότι είναι ήδη υπό έλεγχο. Ας ελπίσουμε να αρχίσει να διορθώνεται από αύριο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Σεπτεμβρίου 2011, 00:10:18
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι κάποιος(οι) από όσους έχουν πρόσβαση στα στοιχεία του e-syntagografisi δε θα τα πουλήσει στους ενδιαφερόμενους (π.χ. ασφαλιστικές εταιρείες);
Γιατί δεν επιμένουμε ώστε τα ευαίσθητα αυτά στοιχεία να μην προστατεύονται από τη χρήση μιας κάρτας και να μην ανεμίζουν στο διαδίκτυο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Σεπτεμβρίου 2011, 11:00:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι κάποιος(οι) από όσους έχουν πρόσβαση στα στοιχεία του e-syntagografisi δε θα τα πουλήσει στους ενδιαφερόμενους (π.χ. ασφαλιστικές εταιρείες);
Γιατί δεν επιμένουμε ώστε τα ευαίσθητα αυτά στοιχεία να μην προστατεύονται από τη χρήση μιας κάρτας και να μην ανεμίζουν στο διαδίκτυο;
Τα στοιχεία αυτά (φάρμακα-εργαστηριακά ασφαλισμένων) πράγματι έχουν αξία και συμφωνώ ότι πρέπει να διασφαλιστούν. Πάντως δεν θα ήθελα να φορτωθούμε με επιπλέον έξοδα μηχανήματος ανίχνευσης καρτών στα ιατρεία ή άλλο τι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 00:23:20
ΤΥΔΚΥ και ηλεκτρονική συνταγογράφηση: Νέο έγγραφο του Προέδρου του ΟΠΑΔ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2011, 13:34:09
ΟΓΑ: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΕΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΑΠΟ 10/9/2011 (http://www.farmf.gr/asfalistika-tameia/oga/anakoinwseis/328-oga-mandatory-electronic-prescription-by-private-doctors-by-1092011.html)

Οργανισμός Γεωργικών Ασφαλίσεων
Διοίκηση
Γενική Δ/νση Ασφάλισης
Κλάδος :ΙΑ Φαρμακευτικής Ασφάλισης

Αθήνα 26 Αυγούστου 2011
Αρ.Πρωτ.40601
Προς: Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

Με το αριθ. πρωτ. 40768/17-8-2011 έγγραφό μας, επισημαίνουμε την υποχρέωση των συμβεβλημένων με τον ΟΓΑ ιδιωτών ιατρών να συνταγογραφούν μόνο ηλεκτρονικά.
Επειδή, έστω και περιορισμένα εξακολουθούν να εκδίδονται χειρόγραφες συνταγές από τους ανωτέρω, παρακαλούμε να ενημερώσετε άμεσα όλα τα μέλη σας οτι μετά την 10η Σεπτεμβρίου 2011 δεν πρέπει καμμία συνταγή πλέον να εκδίδεται χειρόγραφα.

Μετά τις 10/9 επισημαίνουμε οτι όποιος δε συνταγογραφεί ηλεκτρονικά χάνει αυτόματα το δικαίωμα συνταγογράφησης για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Σεπτεμβρίου 2011, 22:32:21
Για περάστε όλοι από τη γραματεία για στρογγυλή σφραγίδα! Και στρογγυλή σφραγίδα οι ηλεκτρονικές συνταγές που εκδίδονται από Νοσοκομεία, Κ.Υ. και Π.Ι.;  (το έγγραφο συνεχίζει να τα αναφέρει ως Αγροτικά Ιατρεία, τόσο ενημερωμένοι είναι). Κάποιοι δεν έλεγαν ότι δεν επιτρέπεται πλέον να έχουμε τέτοιες στα ιατρεία;
Επίσης οι συνταγές από ανειδίκευτους (βλέπε αγροτικούς) χρειάζονται υποχρεωτική αναγραφή της γνωμάτευσης του ειδικευμένου στα σχόλια. Το ίδιο κι όταν ειδικευμένος αλλά μη σχετικός με την ειδικότητα αντιγράφει συνταγή άλλου ειδικευμένου. Επομένως αν είναι ιδιώτης αυτός που εξέδωσε  τη γνωμάτευση-συνταγή (που στη συνέχεια αντιγράφεται) θα πρέπει να έχει καταχωρηθεί και επίσκεψη- απόδειξη τη συγκεκριμένη μέρα υποθέτω! Χοχοχοχο! Για να δούμε τώρα τι θα γίνει με τα "πλυντήρια"!

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ            Αθήνα  6 -  9 - 2011
Δ Ι Ο Ι Κ Η Σ Η ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ        Αριθ. Πρωτ. 42754
ΚΛΑΔΟΣ : ΙΑ΄ ΦΑΡ/ΚΗΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ

ΠΡΟΣ:      1)  Τα Κρατικά  Νοσοκομεία
    2)  Κέντρα Υγείας
                3)  Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο          Πλουτάρχου 3                                                          106 75  ΑΘΗΝΑ
                4)  Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
                                                                                Πειραιώς  134
                                                                                118 54  ΑΘΗΝΑ
ΘΕΜΑ: "Σχετικά με την Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση στις Μονάδες Υγείας  ΕΣΥ".

Σας ενημερώνουμε ότι:

α)    Οι συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά θα πρέπει να φέρουν απαραίτητα τη υπογραφή και σφραγίδα του συνταγογράφου γιατρού καθώς και τη σφραγίδα της Υπηρεσίας στην οποία υπηρετεί ο γιατρός (σφραγίδα Νοσοκομείου, Κ.Υ., Α.Ι. κλπ.) όπως απαιτείται και για τις συνταγές που εκδίδονται χειρόγραφα.

β)    Συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά από γιατρούς χωρίς ειδικότητα και αφορούν χρόνιες παθήσεις καθώς και συνταγές που εκδίδονται ηλεκτρονικά από γιατρούς ειδικότητας μη σχετικής με την πάθηση (αντιγραφή δηλαδή συνταγής, κατόπιν γνωμάτευσης γιατρού ειδικότητας), θα πρέπει στην ένδειξη "ΣΧΟΛΙΑ" της ηλεκτρονικής συνταγής να αναγράφεται από το συνταγογράφο γιατρό υποχρεωτικά το όνομα, η ειδικότητα και ημερομηνία έκδοσης της γνωμάτευσης του γιατρού ειδικότητας που διέγνωσε την πάθηση, βάσει της οποίας εκδίδεται η συνταγή, διαδικασία που ακολουθείται υποχρεωτικά και για την έκδοση χειρόγραφων συνταγών (Π.Δ. 121/2008 & Ν. 3457/2006).

Παρακαλούμε να ενημερωθούν άμεσα οι γιατροί αρμοδιότητάς σας για την πιστή εφαρμογή των ανωτέρω.

    Εσωτερική Διανομή:
-  Γραφείο κ. Υποδιοικητή
-  Γεν. Δ/ντρια  Ασφάλισης      
-  Περ/κά Υποκ/τα  ΟΓΑ
-  Τμήματα ΙΑ1 – ΙΑ2
-  Γραμματεία Κλάδου ΙΑ΄                                        Κοινοποίηση:
-  Δ/νσεις Υγείας Περ/κών Ενοτήτων
-  ΗΔΙΚΑ

Η Προϊσταμένη του Κλάδου
    Γεωργία  Γεωργιάδου
Ακριβές αντίγραφο
Αθήνα  6-9-2011
Για τον Κλάδο ΙΑ΄ Φαρμακευτικής
Περίθαλψης
Σταυρούλα  Μανωλακάκη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 18:48:29
Σε μία προσπάθεια να ελεγχθεί αποτελεσματικά η κατευθυνόμενη συνταγογράφηση φαρμακευτικών σκευασμάτων, οι υπουργοί Υγείας Αν. Λοβέρδος και Εργασίας Γ. Κουτρουμάνης κατέθεσαν χθες στη 1 μ.μ. τροπολογία στη Βουλή, με την οποία οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων και του νεοσύστατου Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποχρεώνονται να συνταγογραφούν αποκλειστικά και μόνον τη δραστική ουσία και τη συνιστώμενη περιεκτικότητά της και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων.

Η τροπολογία κατετέθη στο νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας για την Κοινωνική Οικονομία και την Κοινωνική Επιχειρηματικότητα.

Σύμφωνα με την τροπολογία, με κοινή υπουργική απόφαση θα προσδιοριστούν οι δραστικές ουσίες οι οποίες θα συνταγογραφούνται ανά κατηγορία ασθενειών.

http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=637945
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:09:37
Πολύ σωστό μέτρο και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Είτε μας αρέσει είτε όχι, το τί εμπόρευμα βάζει στα ράφια του ο φμφ, (πρέπει να) αφορά μόνο εκείνον.

Για να λειτουργήσει όμως σωστά το νέο σύστημα, πρέπει να συνοδευτεί και με πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού καθώς και με αλλαγή του τρόπου αμοιβής του φμφ (πάγιο τέλος εκτέλεσης συναγής + 3% επί του κόστους των φαρμάκων, κλιμακωτό με φθίνουσα πορεία), ώστε να μην δίνεται κίνητρο στους φμφ να προωθούν ακριβά φάρμακα.

Το πάγιο τέλος, που θα καλύπτεται από τα Ταμεία, θα περιλαμβάνει μία επίσκεψη στο φαρμακείο ανά μήνα και θα είναι ίδιο είτε τα φάρμακα είναι 1 είτε περισσότερα, ώστε να αποφεύγεται η επαναλαμβανόμενη χρέωση λόγω περισσότερων προσελεύσεων του ασφαλισμένου στο φαρμακείο για τμηματικές εκτελέσεις της φαρμακευτικής αγωγής του. 

Κατά τη γνώμη μου, δυστυχώς οι κύριοι Λοβ και Κουτρ. δεν θα αργήσουν να πάρουν την τροπολογία όπισθεν λόγω των σφοδρών αντιδράσεων που θα εκδηλωθούν από τους δόκτωρες.

Στο παρακάτω βίντεο, έχει ενδιαφέρον από το 4:10 και μετά.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:11:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων και του νεοσύστατου Εθνικού Οργανισμού Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) υποχρεώνονται να συνταγογραφούν αποκλειστικά και μόνον τη δραστική ουσία και τη συνιστώμενη περιεκτικότητά της και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων.


Και οι του ΕΣΥ ; Όπως ξέρανε;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 19:42:45
Από την εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

ΚΑΤΕΤΕΘΗ ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ

Φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία

Συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική τους ουσία και όχι το εμπορικό τους όνομα προβλέπεται σε τροπολογία που κατετέθη χθες επί του σχεδίου νόμου «Κοινωνική Οικονομία και Κοινωνική Επιχειρηματικότητα» του υπ. Εργασίας. Σύμφωνα με την τροπολογία, «οι ασφαλιστικοί οργανισμοί και ο Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας μετά την έναρξη λειτουργίας του, καθώς και κάθε φορέας και κλάδος ασφάλισης δικαιούχων περίθαλψης, εγκρίνουν και εξοφλούν συνταγές φαρμάκων που έχουν συνταγογραφηθεί με βάση τη δραστική τους ουσία για την αντιμετώπιση της νόσου. Ο θεράπων ιατρός υποχρεούται να αναγράφει επί της συνταγής την ενδεδειγμένη δραστική ουσία, την περιεκτικότητα και τη φαρμακοτεχνική μορφή αυτής, το δοσολογικό σχήμα και κατ’ ανώτατο όριο θεραπεία που δεν υπερβαίνει τις 30 ημέρες». Για την εφαρμογή της διάταξης εκδίδεται κοινή απόφαση των υπουργείων Υγείας και Εργασίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:02:13
Ποιος και πως θα αλλάξει το πρόγραμμα στο e-syntagografisi ώστε να συνταγογραφείται μόνο η δραστική ουσία; (δε σχολιάζω ότι φτιάχτηκε ένα πρόγραμμα το οποίο σε λίγο καιρό θέλουν να το αλλάξουν ριζικά μ' αυτό το μέτρο).

Επομένως τέρμα τα προβλήματα με τα 28άρια κουτιά που ήταν το μόνιμο παράπονο των ασθενών ότι δεν τους φτάνουν για το μήνα.
Ούτε ένα ολόκληρο κουτί με 30 αντιισταμινικά χάπια (εκεί περιέργως βάζουν 30 στο κουτί!) για 4-5 μέρες θεραπεία.
Τώρα 30 χάπια στην πρώτη περίπτωση και 5 χάπια στη δεύτερη και τέλος!
Όπως Αμερική; (που έλεγε η παλιά διαφήμιση της Madison με την Υβέτ; Εδώ θα φανούν οι ηλικίες στο φόρουμ!). Με τα κουτάκια πλέον και τα μετρημένα χάπια; Θα βάζουν και ετικέτες με τα στοιχεία των ασθενών, περιεχόμενο και δοσολογία απ' έξω; Εκεί θα παιχτεί κόντρα μεταξύ των φαρμακοποιών! Όποιος έχει το πιο εύχρηστο και ωραίο κουτάκι. Όποιος έχει τις πιο καλές οδηγίες. Έχω ξεφύγει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:05:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα 30 χάπια στην πρώτη περίπτωση και 5 χάπια στη δεύτερη και τέλος!
Μετά από πολλά χρόνια θα δω φαρμακοποιό να χρησιμοποιεί ψαλιδάκι....(στη Ρουμανία συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 20:20:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εύχρηστο και ωραίο κουτάκι

Έ-ε-έρχεται!  :D

( @Διαμαντή, το "Συμφωνώ" μου, ΔΕΝ πάει στο "έχω ξεφύγει;"  ;) )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 21:46:00
Ο Λοβερδος μόλις έκανε το λάθος που θα καταστρέψει την δημόσια εικόνα του και ενδεχομένως την πολιτική καριέρα του.
Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις για σύμβουλο πτυχιούχο θεατρικών σπουδών...
Το υπουργείο είχε διαβεβαιώσει πόλλακις τις φαρμακευτικές και ιδιαιτερα τις πολυεθνικές πως δεν θα προχωρούσε σε αυτή την κίνηση.
Απο Δευτέρα είναι λογικό να ενεργοποιηθεί το φαρμακευτικό λόμπι το οποίο με τη βοήθεια των ΜΜΕ θα αποσυνθέσουν την δημόσια εικόνα.   :'(

"You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time." Abraham Lincoln

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 21:49:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Λοβερδος μόλις έκανε το λάθος που θα καταστρέψει την δημόσια εικόνα του και ενδεχομένως την πολιτική καριέρα του.
Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις για σύμβουλο πτυχιούχο θεατρικών σπουδών...
Το υπουργείο είχε διαβεβαιώσει πόλλακις τις φαρμακευτικές και ιδιαιτερα τις πολυεθνικές πως δεν θα προχωρούσε σε αυτή την κίνηση.
Απο Δευτέρα είναι λογικό να ενεργοποιηθεί το φαρμακευτικό λόμπι το οποίο με τη βοήθεια των ΜΜΕ θα αποσυνθέσουν την δημόσια εικόνα.   :'(

Αν είναι αποφασισμένος να αντέξει στις πιέσεις και να εφαρμόσει τη δραστική, να τον στηρίξουμε.

Εγώ τον χαρακτήρισα ήδη "πολιτικό νάνο", επειδή ξέρω ότι θα τα πάρει όλα πίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 22:23:06
Πρέπει να  σκεφτούμε  τον /την  παππού/ γιαγιά  που μέχρι τώρα είχε συνηθίσει να ξεχωρίζει τα φάρμακα από τα κουτάκια, τι έχει να πάθει τώρα εάν αυτά χορηγούνται με ίδιο κουτάκι!!!!

Εκτός βέβαια και εάν οι φαρμακοποιοί προμηθευτούν 7-8 διαφορετικά χρώματα ή σχήματα κουτάκια, που θα βάζουν σε κάθε ένα ένα φάρμακο και να θυμούνται σε κάθε ασθενή ποιο φάρμακο βάζουν σε ποιο χρώμα ή σχήμα για την επόμενη φορά που θα δώσουν φάρμακα στον ίδιο ασθενή.

Έτσι για να ξεφύγω και εγώ λίγο, από αντίθετη πλευρά από τον Διαμαντή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 10 Σεπτεμβρίου 2011, 23:11:52
και τα συνέδρια που είναι να γίνουν το επόμενο διάστημα θα γίνουν ή όχι;

δεν πιστεύω να το έγραψα σε άσχετη ενότητα.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:28:52
Προσωπικά με βρισκει συμφωνο η ιδέα επί της αρχής.

Η μόνη ένσταση είναι αν πχ εγω γράψω στατίνη ή κλαριθρομυκίνη αν το εμπορικό σκεύασμα που θα αποφασίσει να "σπρώξει" το φαρμακείο θα είναι δραστικό-βιοισοδύναμο και επομένως αποτελεσματικό ή αν ακόμη και τα έκδοχά του μπορεί να δημιουργησουν πρόβλημα.Αν πχ γράψω στον ασθενη μου να πάρει κλοπιδογρέλη και το φαρμακείο (αλήθεια θα είναι πάντα ο ίδιος ο φαρμακοποός ή ενδέχεται και άσχετος βοηθός) αποφασίσει να σπρώξει μια παπαριά (ενδεχομένως να βγουν και άλλες στην αγορά η κλινική αποτελεσματικότητα των οποίων να αγνοειται) και αυτη κριθει αναποτελεσματική δε θα κατακριθω και εγώ για την επιλογη αυτή?Γιατι ο ασθενής θέλει να δει αποτελέσματα και δεν μπορεί να μπει στο παιχνιδι ποιός έγραψε τι και ποιος έδωσε τι.Στα μάτια του ασθενη λοιπον εγω θα είμαι υπεύθυνος...Φανταστειτε δε τι έχει να γινει αν εμφανιστει και μια αλλεργική αντιδραση σε ένα σκευασμα.

Καλή λοιπόν η συνταγογραφηση ουσίας αλλά με αυτη τη θεωρηση θελει σκέψη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:36:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η μόνη ένσταση είναι αν πχ εγω γράψω στατίνη ή κλαριθρομυκίνη αν το εμπορικό σκεύασμα που θα αποφασίσει να "σπρώξει" το φαρμακείο θα είναι δραστικό-βιοισοδύναμο και επομένως αποτελεσματικό ή αν ακόμη και τα έκδοχά του μπορεί να δημιουργησουν πρόβλημα.Αν πχ γράψω στον ασθενη μου να πάρει κλοπιδογρέλη και το φαρμακείο (αλήθεια θα είναι πάντα ο ίδιος ο φαρμακοποός ή ενδέχεται και άσχετος βοηθός) αποφασίσει να σπρώξει μια παπαριά (ενδεχομένως να βγουν και άλλες στην αγορά η κλινική αποτελεσματικότητα των οποίων να αγνοειται) και αυτη κριθει αναποτελεσματική δε θα κατακριθω και εγώ για την επιλογη αυτή?Γιατι ο ασθενής θέλει να δει αποτελέσματα και δεν μπορεί να μπει στο παιχνιδι ποιός έγραψε τι και ποιος έδωσε τι.Στα μάτια του ασθενη λοιπον εγω θα είμαι υπεύθυνος...Φανταστειτε δε τι έχει να γινει αν εμφανιστει και μια αλλεργική αντιδραση σε ένα σκευασμα.
Νομίζω ότι θα γίνει κάπως έτσι:
Μέχρι τώρα ο φαρμακοποιός σχολίαζε τι έδωσε ο γιατρός. Αν εφαρμοστεί η συνταγογράφηση ουσίας, ο γιατρός θα σχολιάζει τι έδωσε ο φαρμακοποιός.
Αυτό θα ωθήσει και τους ασθενείς να ψάξουν αξιόπιστα και ενημερωμένα φαρμακεία και τους φαρμακοποιούς να παρίστανται αυτοπροσώπως.
Δε θα είναι έκπληξη αν οι ασθενείς μας αρχίσουν να ρωτούν: "Γιατρέ, από ποιο φαρμακείο να τα πάρω;"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 00:46:36
Σκεφθειτε και τα εξης:(φθανω το μαχαιρι στο κοκκαλο)...

1.ενδεχομένως κάποιος ιατρος να έμπαινε στον πειρασμο να συμβληθει με τον οικονομικα εξευτελιστικο ΕΟΠΥΥ προσδοκώντας στη συνταγογράφηση.Με τη νέα θεωρηση...χλωμό!Οπότε να το πρόβλημα με τη στελέχωση του ΕΟΠΥΥ
2.Θα γίνουν πιο "στενές" οι σχέσεις ιατρων-φαρμακοποιων.Η πίτα θα συνεχίσει να υφισταται και ενδεχομένως μεγαλύτερη απλά θα μοιράζεται σε περισσότερα κομμάτια
3.ο ιατρός(αν θέλει) θα συνταγογραφει δραστικη ουσία μεν αλλα θα λέει-δασκαλευει τον ασθενη τι ακριβώς να ζητησει από το φαραμκειο (μπορει να έχει επιχειρήματα για αυτό) και αν δε του το δωσει ο φαρμακοποιός να πάει σε άλλον.Έτσι αφενός μπορει να συνεχίσει το ευγενές σπορ της συνταγογραφησης αφετέρου δε θα μπορει να τον "πιάσει" κανένας έλεγχος αφού τυπικά έχει συνταγογραφήσει δραστική ουσία

Αμ πως?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 02:08:11
Στα σιρόπια, εναιωρήματα, σταγόνες, κολλύρια, κρέμες κλπ πως θα γίνεται η δουλειά;
Όταν η ποσότητα που συνταγογραφήθηκε υπολείπεται της περιεκτικότητας π.χ. αντιβίωση σε εναιώρημα και η θεραπεία για 10 μέρες αντιστοιχεί σε 1 1/2 μπουκάλι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 11:28:58
Η τροπολογία είναι προς τον καλό δρόμο κατά την γνώμη μου αν και δεν είναι στρωμένος με ροδοπέταλα.

Υπάρχουν μια σειρά από θέματα προς συζήτηση:
α) Καταρχήν η εμπειρία έχει δείξει ότι οι υπουργοί και το ελληνικό κράτος αδυνατούν να κάνουν ελέγχους και ελέγχονται από κλειστά συμφέροντα, πχ βλέπε το άνοιγμα του 51% μόνο στους ιατρούς και όχι σε άλλα επαγγέλματα, την διατήρηση της κληρονομικότητας-πώλησης της άδειας φαρμακείου (άραγε πόσα πήρε ο Λοβέρδος;), την ύπαρξη 50 διαφορετικών σκευασμάτων αμφιβόλου αποτελεσματικότητας για μια φρμακευτική ουσία, την αδυναμία να επιβάλλουν το νόμο που λέει ότι τα αποτελέσματα της κάθε εξέτασης γράφονται στο βιβλιάριο του ασθενή, κλπ. Θα αλλάξει κάτι σε αυτά; Προβλέπεται κάποιος νόμος και τιμωρία και για τους υπουργούς;
β) θα έχει νόημα ως μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης μόνο εάν το κράτος κάνει το ίδιο που κάνει και στα νοσοκομεία, δηλαδή προκηρύξει την χαμηλότερη δυνατή τιμή ανά ουσία/φαρμακοτεχνική μορφή και βάλει ποσόστωση στις πωλήσεις μεταξύ των τριών φτηνότερων σκευασμάτων με αποζημίωση μόνο αυτών των τριών σκευασμάτων μέσω των ταμείων. Κάτι σαν 70%-20%-10% ώστε να καλύπτει αλλεργίες και άλλα σχετικά. Αυτή η διαδικασία θα περιορίσει και τους ελέγχους του ΕΟΦ σε επιλεγμένο αριθμό σκευασμάτων και θα στρώσουν και πολλά γενόσημα ως προς την "βιο-ισοδυναμια" τους. Κάθε άλλη επιλογή-σκέψη- θα σημαίνει απλά την μετατόπιση του "πάρτι".
γ) Η εμπειρία από άλλες χώρες του εξωτερικού έχουν δείξει μια προτίμηση των γιατρών, όταν συνταγογραφείται η φαρμακευτική ουσία και όχι το σκεύασμα, να επιλέγουν ουσίες νέες που δεν έχουν γενόσημα. Αυτό θα εκτοξεύσει την φαρμακευτική δαπάνη. Πως θα το αντιμετωπίσουν αυτό; Γιατί αυτοί που σήμερα γράφουν μια ομεπραζόλη που δεν την ξέρει ούτε η μάνα τους, αύριο θα γράφουν εσομεπραζόλη με ότι αυτό σημαίνει για την επιβάρυνση του ταμείου τους.
δ) Ο περιορισμός της επιδότησης των ιατρών από της φαρμακευτικές θα οδηγήσει σαφέστατα σε μια συσπείρωση των ιατρών, και πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα, καθώς ξέρω ήδη πολλούς που σκεφτόντουσαν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ ελπίζοντας αποκλειστικά στο χρήμα από το "πάρτι".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 11:47:03
Σαφώς και δεν θα ευθύνεται ο γιατρός για το no name φάρμακο και τις παρενέργειές του διότι δεν θα το επιλέγει εκείνος.

...Tελικώς ανακοινώνεται εμφατικά και απόλυτα ότι τα ταμεία  αναλαμβάνουν και  πέρα από το άρθρο 29 του Α.Κ. την αστική ευθύνη για το αποτέλεσμα της συνταγοφράφησης!

Όσο για το εάν ενισχύεται το πάρε-δώσε σαφώς και η απάντηση είναι μετά θορύβου καταφατική!...και χωρίς αποδείξεις αφού ο "πονηρούλης " θα υποστηρίζει όχι εγγράφως (στη συνταγή θα φαίνεται δραστική ουσία) αλλά προφορικά "την Παπαρήγα την καλή' του μακαρίτη του Μπονάτσου.

...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 13:44:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 13:48:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν η ποσότητα που συνταγογραφήθηκε υπολείπεται της περιεκτικότητας π.χ. αντιβίωση σε εναιώρημα και η θεραπεία για 10 μέρες αντιστοιχεί σε 1 1/2 μπουκάλι.

Υποθέτω ότι ο φμφ θα υπολογίζει τον ακριβή αριθμό των ml που καθόρισε ο ιατρός με βάση τη δοσολογία/διάρκεια της αγωγής, θα τα αναρροφά (όχι με το στόμα, υπάρχουν και πουάρ) με το σιφώνιο και θα τα βάζει σε δικό του μπουκαλάκι. Έτσι ξαναγινόταν στην Ελλάδα στην αλήστου μνήμης εποχή του σιροπιού Benadryl ή με τα κινίνα σε ταμπλέτες που μπαίνανε σε βαζάκι κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 19:13:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δ) Ο περιορισμός της επιδότησης των ιατρών από της φαρμακευτικές θα οδηγήσει σαφέστατα σε μια συσπείρωση των ιατρών, και πιστεύω ότι θα είναι καλύτερα, καθώς ξέρω ήδη πολλούς που σκεφτόντουσαν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ ελπίζοντας αποκλειστικά στο χρήμα από το "πάρτι".
Ίσως είναι η πιο κατάλληλη στιγμή να γυρίσουμε στην αμιγή ιατρική, χωρίς τα "πάρτι" και τις δοσοληψίες.
Ο ΕΟΠΥΥ διαμορφώνεται σε πραγματικό αντικίνητρο για όσους σκέφτονται το αντίθετο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:01:10
Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.
Καταρχήν, εδώ το e-syntagografisi δεν μπορεί να σας βοηθήσει στο θέμα της δοσολογίας, φανταστείτε τι αλλαγές απαιτούνται για τη δραστική.
Και βέβαια, μην ξεχνάμε τη δύναμη των εταιρειών που εδώ και καιρό δεν κάνουν ιδιαίτερη φασαρία, αλλά ποιος ξέρει τι έχουν συμφωνήσει.
Και δε νομίζω να αγνοεί κανείς την πιθανότητα οι "φαρμακάδες" να αλλάξουν δρομολόγιο και να επισκέπτονται πιο συχνά τα φαρμακεία για τα δέοντα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:03:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολίγον αισιόδοξοι ακούγονται όσοι λένε ότι το "πάρτυ" τελειώνει τόσο εύκολα.

Ομιλείτε ως να μην επιθυμείτε να τελειώσει. Είτε σας αρέσει όμως, είτε όχι, θα τελειώσει (εκτός αν ο Λοβ κάνει πάλι καμιά κυβίσθηση).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:10:28
Χα χα χα, το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;

Ίσα-ίσα, αναφερόμουν στο πάρτυ του κλάδου σας, που ως γνωστόν εκτόξευσε τη φαρμακευτική δαπάνη στη χώρα μας μεταξύ 2000-2008 στα υψηλότερα επίπεδα της ΕΕ.
Αυτό πρέπει να τελείωσει.
Όμως δεν θέλουμε να ξεκινήσει νέο πάρτυ στα φαρμακεία, έτσι δεν είναι;

Quiz:
Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:26:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν ο γιατρός συνταγογραφήσει δραστική και υπάρχουν 5 διαφορετικά σκευάσματα με διαφορετικές τιμές, ποιο δίνει ο φαρμακοποιός οεο; Ποιο πληρώνει το ταμείο; Θα υπάρχουν τιμές αναφοράς;

Αν διαβάζατε πιο προσεκτικά όλα τα ποστς, λέμε ότι ίσως ο ΕΟΠΥΥ να καλύπτει μέχρι ένα ποσό και από κει και πέρα, τα γούστα πληρώνονται (από τον ασφαλισμένο).

Βtw, καλά θα κάνετε σιγά-σιγά να ακονίσετε κανένα ψαλιδάκι και να μάθετε να χειρίζεστε την πιπέτα ... εεε, σιφώνιο αναρροφήσεως, αν προτιμάτε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 11 Σεπτεμβρίου 2011, 22:33:50
Μα ακριβώς:
Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, περισσότερα δημοσιεύετε (και δη από το παγκοσμίως ...γνωστό για την αντικειμενικότητά του efimereyon), με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.


Btw, οι ευφάνταστοι αστεϊσμοί σας προδίδουν το ποιόν σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 00:54:17
Στην πρώτη παράγραφο της τροπολογίας (αιτιολογική έκθεση) αναφέρεται η πρόταση για θέσπιση διάταξης για τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία των φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων.

Τροπολογία στο σχέδιο νόμου "Kοινωνική Οικονομία και Κοινωνική Επιχειρηματικότητα" (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/trop3erg.pdf)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 11:26:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...άραγε θα υπήρχε λόγος για πάρε-δώσε αν ήταν γνωστό από πριν ότι το original σκεύασμα θα χορηγείται από το ασφαλιστικό ταμείο αλλά να ελέγχεται αυστηρά όσον αφορά τις ενδείξεις χορήγησης , την ύπαρξη της πάθησης και την ταυτότητα του ασφαλισμένου;

....και κάτι ακόμη, τι θα γινόταν εάν σταμάταγε η χορήγηση φαρμάκων από τον "πάγκο" ή κατά το ελληνικότερο over the counter χωρίς δηλ. ιατρική συνταγή;

[....]

- Μιλάς με γρίφους, γέροντα (που λέει και το ανέκδοτο με τον Κόναν και τον σοφό). Μπορείς να μας τα κάνεις κέρματα;



...σε πενηνταράκια:μπορεί ένας κακός φαρμακοποιός να χορηγεί π.χ. αντιβηχικό σε παιδιά χωρίς συνταγή και μετά ίσως να το χρεώνει στο βιβλιάριο της γιαγιάς που πιθανόν έχει κρατημένο στο μαγαζί του για να την εξυπηρετεί ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 15:12:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Επειδή εσείς ειδικά πολλά λέτε, ... με διάφορα "ίσως" και "μπορεί", αναζητώ μια πιο ασφαλή άποψη.

Κι όμως: Πολλές σπουδαίες ειδήσεις πλασσάρονται αρχικά μ' ένα "ίσως":
Νέο δημοσίευμα του Bloomberg με τίτλο "Ίσως εγκαταλείψει την προσπάθεια για την Ελλάδα η Γερμανία'' (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=95429&catid=13)  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 17:07:20
Πάλι καλά που υπάρχει και ο @tasath εδώ μέσα και κάποιος ενσαρκώνει με επιτυχία το ρόλο του κακού. Άλλωστε τι νόημα θα είχε η ύπαρξη του ευτυχισμένου Στρουμφοχωριού στο οποίο όλοι συμφωνούν, χωρίς την παρουσία του Δρακουμέλ, με εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις και βλέψεις???

Keep up the good work @tasath...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 22:39:57
Ως "κακός" λοιπόν, έχω την τιμή να σου παραθέσω την ανακοίνωση του ΙΣΑ για τα περί δραστικής ουσίας.
Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.



http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=15807

...

Σε ανακοίνωσή του ο ΙΣΑ επισημαίνει:

Δεν θα επιτρέψουμε παιχνίδια με την υγεία των πολιτών.

Η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες - ασφαλισμένους, κρύβεται πίσω από τη διάταξη για τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Σε εξέλιξη βρίσκεται από την Κυβέρνηση το σχέδιο για την πλήρη αποδόμηση του Συστήματος Υγείας της χώρας μας. Υπακούοντας στη λογιστική λογική του Μνημονίου, προχωρά με συστηματικό τρόπο στην πλήρη υποβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας προς τους πολίτες, θέτοντας ως μοναδικό στόχο τη μείωση των δαπανών.

Πρώτα άφησαν χωρίς γιατρούς τα ασφαλιστικά ταμεία , αναγκάζοντας εκατομμύρια ασφαλισμένους να περιμένουν μήνες ολόκληρους για να κλείσουν ραντεβού με το γιατρό τους.

Στη συνέχεια προχώρησαν στις συγχωνεύσεις των Νοσοκομείων , στις περικοπές παροχών στην περίθαλψη, στην παράδοση δημόσιων υποδομών υγείας στα ιδιωτικά συμφέροντα, στον αποκλεισμό χιλιάδων ιατρών από το Σύστημα Υγείας μέσα από τη θεσμοθέτηση του ΕΟΠΥΥ, που οδηγεί στον επαγγελματικό και επιστημονικό αφανισμό τους.

Αλλά δεν αρκέστηκαν σε αυτά. Με μια επινόηση της τελευταίας στιγμής και χωρίς ουσιαστικό διάλογο με τους Ιατρικούς Συλλόγους και τους κοινωνικούς φορείς, στα πλαίσια της τακτικής του αιφνιδιασμού που συστηματικά ακολουθείται από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας , προσετέθη στο υπό ψήφιση Σχέδιο Νόμου που αναφέρεται στην «Ανασυγκρότηση του Εθνικού Συστήματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ.λπ.», μια ρύθμιση που προβλέπει τη συνταγογράφηση από τους γιατρούς με βάση τη δραστική ουσία.

Γιατί είμαστε αντίθετοι με τη ρύθμιση :
1.Είναι μια ρύθμιση που ουσιαστικά αφαιρεί από τους θεράποντες ιατρούς τη δυνατότητα να παρέχουν στους ασθενείς τους τη θεραπεία που οι ίδιοι κρίνουν ότι είναι απαραίτητη και για την οποία μόνον οι ιατροί είναι και πρέπει να παραμείνουν υπεύθυνοι. Θέτει ουσιαστικά σε κίνδυνο την υγεία των ασθενών, για να εξυπηρετήσει καθαρά λογιστικές ανάγκες.
 2.Η συγκεκριμένη ρύθμιση υπηρετεί έναν και μόνον στόχο , τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, σε βάρος της ποιότητας των υπηρεσιών υγείας που παρέχονται προς τους πολίτες – ασφαλισμένους. Για μας τους γιατρούς πάνω από όλα είναι η υγεία.
 3.Αν εφαρμοστεί η ρύθμιση αυτή, παύουν οι γιατροί να είναι αυτοί που θα ορίζουν ποια πρέπει να είναι η κατάλληλη θεραπεία και το κατάλληλο σκεύασμα για την αποκατάσταση της υγείας κάθε ασθενή, και η ευθύνη αυτή μετατίθεται με εντελώς αντιεπιστημονικά κριτήρια στους φαρμακοποιούς και στις Διοικήσεις των Ταμείων. Εξέλιξη που θα έχει δυσμενείς συνέπειες για την υγεία των πολιτών.
4.Ο στόχος της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης και ο αποτελεσματικός έλεγχος επιτυγχάνεται με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης , που έστω και με καθυστέρηση ετών , επιτέλους εφαρμόζεται και στη χώρα μας. Γιατί η Κυβέρνηση ακυρώνει στην πράξη αυτό το σωστό μέτρο; Τι συμφέροντα εξυπηρετεί;
5.Αν εφαρμοστεί η συγκεκριμένη ρύθμιση της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, είναι αδύνατον να περιοριστεί η δαπάνη που προκαλούν στο ασφαλιστικό σύστημα τα πρωτότυπα φάρμακα. Ενώ είναι βέβαιο ότι θα έχουμε αύξηση της δαπάνης κι όχι μείωση , αφού θα μετατοπιστεί η συνταγογράφηση σε ακριβότερες δραστικές ουσίες. Πως σκοπεύει η Κυβέρνηση να αποτρέψει αυτή την εξέλιξη;
6.Η Κυβέρνηση οφείλει να μας πει σε ποιες χώρες της Ευρώπης εφαρμόζεται υποχρεωτικά η συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Γιατί οι δικές μας πληροφορίες λένε ότι μόνον σε δύο χώρες ακόμη εφαρμόζεται, κι αυτές δεν φημίζονται για την ποιότητα του συστήματος υγείας τους.
7.H Κυβέρνηση δεν μας λέει με ποιο τρόπο θα αποτρέψει τη μαζική εισαγωγή αμφίβολης ποιότητας φαρμάκων ( ή ακόμη και πλαστών) από χώρες χαμηλού κόστους όπως η Κίνα και η Ινδία.
 8.Το θεσμοθετούμενο μέτρο στοχεύει στο να οδηγήσει τους πολίτες στον εξαναγκασμό να πληρώσουν από την τσέπη τους το φάρμακο που εμπιστεύονται και έτσι το Δημόσιο και τα Ταμεία να εξοικονομούν χρήματα.
 9.Η συγκεκριμένη ρύθμιση είναι το αντίδωρο που προσφέρει η κυβέρνηση στους συνάδελφους φαρμακοποιούς, ενόψει της περικοπής του κέρδους τους με τα μέτρα που προωθεί για τον κλάδο τους, με μοναδικό σκοπό να κάμψει τις αντιδράσεις τους. Το ίδιο επιχειρούν να κάνουν και με τους συναδέλφους μας ιατρούς, που για να τους δελεάσουν να συμβληθούν με τον ΕΟΠΠΥ, τους δίνουν τη δυνατότητα πρόσβασης στις δομές του ΕΣΥ μια φορά την εβδομαδα.
 
Με βάση τα παραπάνω :
Ως Ι.Σ.Α. και εφόσον η Κυβέρνηση και το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένουν στη ρύθμιση, αντιπροτείνουμε ο ιατρός, ως αποκλειστικά υπεύθυνος της χορηγούμενης θεραπευτικής αγωγής, να αναγράφει το σκεύασμα της επιλογής και εμπιστοσύνης του και με ευθύνη του Φαρμακοποιού ή του αντίστοιχου αρμόδιου φορέα να χορηγείται, εάν κρίνεται σκόπιμο, έτερο «ισοδύναμο» σκεύασμα.
Σε κάθε περίπτωση δεν θα επιτρέψουμε ως Ιατρικός Κόσμος περαιτέρω υποβάθμιση του ρόλου μας στην παροχή των υπηρεσιών υγείας στους πολίτες . Δεν είμαστε διατεθειμένοι να αποδεχτούμε και αλλά χτυπήματα κάτω από τη ζώνη σε βάρος της επιστημονικής μας ανεξαρτησίας και αξιοπρέπειας.
Καλούμε το Υ.Υ.Κ.Α. να μη προχωρήσει στη θεσμοθέτηση του μέτρου και να προβεί σε διάλογο με τους εκπροσώπους των Υγειονομικών φορέων.
Αν το Υ.Υ.Κ.Α. εμμένοντας στην τακτική του «Αποφασίζουμε και Διατάζουμε», προχωρήσει στη ψήφιση του μέτρου, ας γνωρίζει ότι ο ιατρικός κόσμος θα το ακυρώσει στη πράξη, γιατί και η ανοχή έχει τα όρια της.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 23:23:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και μετά, με ειλικρίνεια, να μου πεις αν δεν αναγνωρίζεις παρόμοια φρασεολογία και επιχειρηματολογία στις εκάστοτε ανακοινώσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.

Με ειλικρίνια λοιπόν κι εγώ σου λέω, ότι όντως παρόμοιες π@π@ριές έχω διαβάσει και από τους μεν και από τους δε. Συμφωνώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 07:22:51
Αρκετά καλή, θα έλεγα, η ανακοίνωση του ΙΣΑ...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 22:09:42
Σε πρώτη φάση στα συνταγογραφούμενα είναι  η ομεπραζόλη, οι στατίνες και οι αντιβιώσεις.  Πληροφορία από τα ΜΜΕ απόψε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 23:06:58
Προς απόσυρση η τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?

http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_6372.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 13 Σεπτεμβρίου 2011, 23:13:00
α ρε γιγαντα παλι τσιμπησες μεγαλυτερο rebate απο τις φαρμακευτικες!!!! Ξερει κανεις καμια φαρμακευτικη που να εχει πληρωσει rebate?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 01:38:15
Παρεμπιπτόντως, οι εταιρείες "πιέζουν" και για τη θετική λίστα:

Πυρετός για τη «λίστα» φαρμάκων
http://farmacien.blogspot.com/

Οι αλλαγές του υπουργείου Υγείας, που έχουν ως στόχο τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, προκαλούν την αντίδραση των πολυεθνικών. Δύο φορές στελέχη τους έχουν επισκεφθεί τον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου.

Ευρωπαϊκές πιέσεις να μην προχωρήσει η "λίστα" συνταγογραφούμενων φαρμάκων δέχεται το υπουργείο Υγείας.

Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Φαρμακευτικής Βιομηχανίας (EFPIA) έχει πραγματοποιήσει δύο επισκέψεις στον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας κ. Αντώνη Δημόπουλο. Οι εκπρόσωποι της EFPIA απευθύνθηκαν σε έντονο ύφος στον κ. Δημόπουλο, με μόνιμη επωδό ότι η "λίστα" δεν μπορεί να περάσει με τη μορφή που επιχειρείται.

Η ανησυχία των πολυεθνικών φαρμακευτικών επιχειρήσεων είναι εύλογη, καθώς το υπουργείο Υγείας προωθεί σειρά μέτρων, με στόχο να μειώσει τη φαρμακευτική δαπάνη κατά 200 εκατομμύρια ετησίως και να τονώσει την κατανάλωση των αντιγράφων φαρμάκων, πολλά από τα οποία παρασκευάζονται στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 08:51:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Φαρμακευτικής Βιομηχανίας (EFPIA) έχει πραγματοποιήσει δύο επισκέψεις στον αρμόδιο γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας κ. Αντώνη Δημόπουλο. Οι εκπρόσωποι της EFPIA απευθύνθηκαν σε έντονο ύφος στον κ. Δημόπουλο, με μόνιμη επωδό ότι η "λίστα" δεν μπορεί να περάσει με τη μορφή που επιχειρείται.

Τί την κόφτει την EFPIA για τη δική μας θετική λίστα και την εφαρμογή της δραστικής; Και απευθύνονται μάλιστα και με "έντονο ύφος" ;
Ας παραπέμψει ο κ. Δημόπουλος τους ξένους εκπροσώπους στην Τρόικα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:14:56
Βασικά ξέρω ότι υπάρχει μεγάλη πίεση για την χρήση φαρμακευτικών ουσιών (πχ ομεπραζόλης) και όχι θεραπευτικής ομάδας (πχ Πραζόλες) στις προκηρύξεις των νοσοκομείων. Δεν μου φαίνεται παράλογη μια τέτοια πίεση. Από την άλλη σκεφτείτε ότι πλέον το nexium κοστίζει πιο φτηνά από το losec. Σκεφτείτε λοιπόν τι παιχνίδια παίζονται....
Είμαι όμως σίγουρος ότι μέχρι και οι 3ου βαθμού συγγενείς των υπουργών και υφυπουργών υγείας πρέπει να ελέγχονται σκληρά για ποθεν έσχες.

Τώρα δεν έχω καταλάβει πως θα βάψει περισσότερο την υγεία του Ελληνικού λαού η συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας σε επιλεγμένες φαρμακευτικές ουσίες και μετά από μειοδοτικό διαγωνισμό όπου επιλέγονται 3 σκευάσματα της ίδιας ουσίας με ποσόστωση στις χορηγήσεις. Πιστεύει κανείς ότι όλοι οι υπόλοιποι φαρμακέμποροι δεν θα κάνουν συνεχώς ενστάσεις και προσφυγές και θα είναι υπό έλεγχο για την ποιότητας τους αυτά τα τρία σκευάσματα που θα επιλεγούν; Δηλαδή τα 30 σκευάσματα ομεπραζόλης ελέγχονται καλύτερα τώρα και δεν κινδυνεύει η υγεία του έλληνα ασφαλισμένου; Έλεος, με αυτή την αντίδραση του ΙΣΑ...... Αυτή είναι η αγωνία τους;

Ειναι κρίμα πάντως να τρέξουν να συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ όλοι που θα ελπίζουν στα μαύρα από τις φαρμακευτικές.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:20:39
Προς απόσυρση η τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?

http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_6372.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 11:33:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τώρα δεν έχω καταλάβει πως θα βλάψει περισσότερο την υγεία του Ελληνικού λαού η συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας σε επιλεγμένες φαρμακευτικές ουσίες και μετά από μειοδοτικό διαγωνισμό όπου επιλέγονται 3 σκευάσματα της ίδιας ουσίας με ποσόστωση στις χορηγήσεις. Πιστεύει κανείς ότι όλοι οι υπόλοιποι φαρμακέμποροι δεν θα κάνουν συνεχώς ενστάσεις και προσφυγές και θα είναι υπό έλεγχο για την ποιότητας τους αυτά τα τρία σκευάσματα που θα επιλεγούν; Δηλαδή τα 30 σκευάσματα ομεπραζόλης ελέγχονται καλύτερα τώρα και δεν κινδυνεύει η υγεία του έλληνα ασφαλισμένου; Έλεος, με αυτή την αντίδραση του ΙΣΑ...... Αυτή είναι η αγωνία τους;

Η συνισταμένη όλων των, μέχρι τώρα, θετικών και αρνητικών αντιδράσεων-ενστάσεων-συζητήσεων-προτάσεων είναι αυτό που λέει ο σοφός λαός "Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΦΕΡΝΕΙ ΓΚΡΙΝΙΑ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:00:35
H καθιέρωση της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική, πρέπει να εφαρμοστεί χωρίς άλλη καθυστέρηση. Οποιαδήποτε κωλυσιεργία, θα πρέπει να αποδοθεί σε άνομες πιέσεις από τη μια πλευρά και υστερόβουλη υποχωρητικότητα από την άλλη.

Μαζί με την καθιέρωση της δραστικής όμως, πρέπει και να αρθεί το άρθρο του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδείξει φαρμακείο στον ασφαλισμένο.

Αν κάποιοι συνάδελφοι νομίζουν ότι θα χάσουν τις επισκέψεις των φαρμακάδων, μπορούν με τη δραστική να αισθάνονται σίγουροι ότι όχι μόνο δεν θα τις χάσουν αλλά θα δέχονται επιπλέον και επισκέψεις από φαρμακεία: Όταν δεν μας αρέσει το brand name που έδωσε ο φμφ, θα προτείνουμε στον ασφαλισμένο να ζητήσει ένα συγκεκριμένο ( "Πφφφφφ... σαρτάνη είναι αυτή που σου έδωσε; Από την Ινδία! Να σου την αλλάξει και να σου δώσει την 中国话 现代标" ) - και αν ο φμφ δεν συμμορφωθεί, θα αντικαθίσταται από άλλον φμφ. Ο ασφαλισμένος εμπιστεύεται πρωτίστως τον θεράποντα γιατρό του.   

Αμ πως! 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αχιλλέας.Κ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:46:18
(http://[glow=red,2,300]Μαζί με την καθιέρωση της δραστικής όμως, πρέπει και να αρθεί το άρθρο του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδείξει φαρμακείο στον ασφαλισμένο[/glow]).
O κώδικας ιατρικής δεοντολογίας καθώς και ο όρκος του Ιπποκράτη οδήγησαν στην απαξιώση  τον κλάδου μας........ΜΑΣ ΕΓΚΛΩΒΙΣΑΝ..........Να καταργηθούν αμέσως....
Μέχρι νεωτέρας 1300 σας φτανουν κύριε.Εεεε ρε γλέντια..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 15:50:51
τα νεωτερα λενε οτι οι μεγαλες πολυεθνικες συμφωνησαν στην αυξηση του rebate στο 8% με τη μια.Τα περι συνταγογραφησης με τη δραστικη ουσια ξεχαστε τα,ποιο ευκολα ριχνουν την κυβερνηση τρεις πολυεθνικες φαρμακοβιομηχανιες παρα το να βγουμε 2 εκατομυρια αγανακτισμενοι στο συνταγμα.Τα βατραχακια που κινδυνευουν να την πληρωσουν στη μαχη των ιποποταμων στη λασπη ειναι οι ελληνικες φαρμακοβιομηχανιες οι οποιες δε δεχονται την αυξηση του rebate για λογους επιβιωσης που ειναι προφανεις.Απο σημερα το πρωι οι φαρμακαδες των πολυεθνικων σχολιαζουν το θεμα ως ληξαν με την αυξηση του rebate και ολοι σαν να ειδαν το ιδιο ονειρο (μα ολοι) μιλανε για το ποσο προκλητικα αυξημενες ειναι οι τιμες των αντιγραφων σε σχεση μα τα δικα τους.Κατι μου λεει οτι αρχιζει ενας πολεμος μεταξυ εγχωριας βιοτεχνιας και πολυεθνικων που θα οδηγησει σε μειωσεις τιμων στα generics
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 16:00:38
Για όσους θυμούνται τα λεγόμενα του Λοβ  εκτός αέρα, που τα κατέγραψε η κάμερα και τα διακίνησε η¨ Ελληνοφρένειᨨ το ξέρει καλά το παιχνίδι να βάζει τον έναν κλάδο να κοντράρετε με τον άλλο, για να  « περνά αυτός ότι θέλει» ,όπως είπε!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 16:27:15
Κουτρουμάνης: Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία συνταγογράφησης  (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63379398)

Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία, που προβλέπει να γίνεται η συνταγογράφηση των φαρμάκων από τους γιατρούς των ασφαλιστικών ταμείων με βάση τη δραστική ουσία των συσκευασμάτων και όχι την εμπορική ονομασία, εμφανίστηκε ο υπουργός Εργασίας, Γιώργος Κουτρουμάνης μιλώντας στη Βουλή.

Επίσης, ο κ. Κουτρουμάνης, γνωστοποίησε ότι το απόγευμα θα έχει συνάντηση με εκπροσώπους του Συλλόγου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων και του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Βιομηχανιών, προκειμένου να επέλθει μία συμφωνία.

Ο υπουργός, ωστόσο, τους κάλεσε να αναλάβουν τις ευθύνες τους και σημείωσε ότι αν συμφωνήσουν στην πρόταση του υπουργείου να ισχύσει το κλιμακωτό rebate, τότε είναι διατεθειμένος να αποσύρει την επίμαχη τροπολογία, που έχει ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων. Παράλληλα, διευκρίνισε ότι αν δείξουν απροθυμία στο να βρεθεί κοινός τόπος, τότε το υπουργείο θα εμμείνει στη ρύθμιση
.

Παράλληλα, ο κ. Κουτρουμάνης ζήτησε διακομματική στήριξη και πρότεινε στη συνάντηση να παραστούν και εκπρόσωποι όλων των κομμάτων.

Από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ, Κωνσταντίνος Μαρκόπουλος, χαρακτήρισε θετική την πρόθεση του υπουργείου να αποσύρει την τροπολογία.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:27:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κουτρουμάνης: Πρόθυμος να αποσύρει την τροπολογία συνταγογράφησης  (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63379398)

Aίσχος! Έλεος πια με τους πολιτικούς αρλεκίνους και τις κωλοτούμπες τους.

Αν είναι, να αποσύρουν επίσης και το άνοιγμα του ταξί, των φορτηγών Δ.Χ., την εργασιακή εφεδρεία, τις συγχωνεύσεις, τις ιδιωτικοποιήσεις κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:43:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aίσχος! Έλεος πια με τους πολιτικούς αρλεκίνους και τις κωλοτούμπες τους.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:47:18
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Σπάνιο βίντεο του Κουτρουμάνη σε νεαρή ηλικία!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 17:59:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Σπάνιο βίντεο του Κουτρουμάνη σε νεαρή ηλικία!

Καλόόόό!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Σεπτεμβρίου 2011, 19:19:59
Ξανά κυβίσθηση!! Επενέβη ο ΓΑΠ!

(πάλι από το Στηθοσκόπιο (http://stithoskopio.blogspot.com/2011/09/blog-post_4448.html))

Σε ένα σκληρό παζάρι έχει εξελιχθεί η ιστορία με την περιβόητη τροπολογία για την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας από τους γιατρούς και όχι των εμπορικών σκευασμάτων, όπως γινόταν μέχρι σήμερα. Ο ίδιος ο υπουργός Υγείας κ.Α.Λοβέρδος κι ο Υπ.Εργασίας κ.Κουτρουμάνης φάνηκαν χθες το βράδυ μετά από έντονες πιέσεις που τους ασκήθηκαν από το σύνολο των φαρμακοβιομηχανιών (πολυεθνικών και μη) να υπαναχωρούν προς την απόσυρση της τροπολογίας λυτρώνοντας ταυτόχρονα τους δεκάδες χιλιάδες εργαζόμενους ιατρικούς επισκέπτες που βλέπουν το φάσμα της ανεργίας να εξαπλώνεται προς το μέρος τους σε μια τέτοια εξέλιξη. Μάλιστα το προεδρείο του σωματείου των ιατρικών επισκεπτών έστειλε επιστολή-έκκληση προς την κυβέρνηση για να επανεξετασθεί το ζήτημα. Ωστόσο τα δεδομένα άλλαξαν όταν ενημερώθηκε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός ο οποίος απείλησε τον Α.Λοβέρδο ότι μαζί με την απόσυρση της τροπολογίας μπορεί ταυτόχρονα να υπογράψει και την παραίτησή του από υπουργός! Το πόκερ μεταξύ κυβέρνησης και φαρμακοβιομηχανιών έχει άλλο ένα επεισόδιο σήμερα, καθώς αυτή τη στιγμή συναντώνται εκ νέου οι δυο πλευρές σε μια προσπάθεια να βρεθεί μια κοινά αποδεκτή λύση.Το αντίτιμο του μεγάλου rebate (θα κλειδώσει μάλλον στο 8%) δεν φαίνεται να είναι αρκετό καθώς η οδηγία για την τροπολογία έχει έρθει απευθείας από την Τρόικα και θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να φύγει τελείως από το τραπέζι...Θα επανέλθουμε όταν θα έχουμε εξελίξεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 01:02:36
Νεότερα από το ΒΗΜΑ: http://www.tovima.gr/society/article/?aid=419717&h1=true

Διορία έως την Πέμπτη να απαντήσουν αν δέχονται το κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή, στα φάρμακα έδωσε το βράδυ της Τετάρτης στους εκπροσώπους των φαρμακευτικών εταιρειών ο υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης.
 
Σύμφωνα με δηλώσεις του υπουργού στο BHMAonline, με την εφαρμογή του κλιμακωτού rebate εξασφαλίζεται ποσό από τη φαρμακευτική δαπάνη ισοδύναμο με αυτό που θα εξοικονομούσε το κράτος από τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία. «Είναι μέτρο που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα», τονίζει, διευκρινίζοντας ότι σε αρκετά ακριβά φάρμακα τα οποία δεν έχουν αντίγραφα ακόμη κι αν ο γιατρός έγραφε τη δραστική ουσία ο ασθενής θα αγόραζε το πρωτότυπο. Προσθέτει ωστόσο, ότι η τροπολογία που επιτρέπει τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία έχει κατατεθεί στη Βουλή και θα αποσυρθεί μόνο εάν οι εκπρόσωποι των εταιρειών συμφωνήσουν με τις εκπτώσεις που τους προτείνει η ηγεσία του υπουργείου.
 
Νωρίτερα, ο υπουργός Εργασίας μιλώντας στη Βουλή ανέφερε ότι με βάση τον προγραμματισμό που έχουν κάνει μέχρι τέλος του χρόνου τα Ταμεία θα δαπανήσουν 3,4 δισ. ευρώ για φαρμακευτική δαπάνη αντί 5,2 δισ. ευρώ το 2009. Έχουμε απόκλιση 250 εκ. ευρώ. «Είναι το rebate που δεν αποδόθηκε από το 2006 έως το 2008. Δεν φέρνουμε τη ρύθμιση για την δραστική ουσία για να πιέσουμε ή για να τους τιμωρήσουμε. Είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε κάθε μετρο για να διασφαλίσουμε ότι η φαρμακευτική δαπάνη δεν θα υπερβεί όριο. Αλλιώς θα είχαμε περικοπές παροχών. Αν δεν είχαμε μειώσει φαρμακευτική δαπάνη 1,5 δις θα ειχαμε μείωση σε συντάξεις κατά 8%. Δεν θα κανουμε πίσω σε αυτό η κάθε πλευρά θα αναλάβει τις ευθύνες της», σημείωσε. Τόνισε ότι «στην περίπτωση που οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν αναλάβουν τις ευθύνες τους θα εμείνουμε στην τροπολογία. Αν όμως συμφωνήσουν στο κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου, που θα προτείνουμε θα την αποσύρουμε».

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 01:09:46
Αυτό είναι πριν ή μετά την είδηση για την παρέμβαση του ΓΑΠ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τόνισε ότι «στην περίπτωση που οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν αναλάβουν τις ευθύνες τους θα εμείνουμε στην τροπολογία. Αν όμως συμφωνήσουν στο κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου, που θα προτείνουμε θα την αποσύρουμε».

Και γιατί να μη συμφωνήσουν; Μήπως θα το πληρώσουν ποτέ το rebate?

Κανονικά, οι εγχώριοι πολιτικοί αρλεκίνοι που παίζουν με τις τύχες μας, θα έπρεπε να εφαρμόσουν και τα δύο: και δραστική ουσία (μαζί με θετική λίστα), και υψηλό rebate 8%. Ευτυχώς που τώρα η κατάσταση ξέφυγε από τα χέρια τους και άγονται εκόντες-άκοντες από την Τρόικα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 09:22:48
ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ! Η δραστική ουσία κινδυνεύει! (http://www.mypharm.gr/node/2390) (my pharm)

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Κουτρουμάνης αργά το μεσημέρι είπε ότι αν οι φαρμακοβιομήχανοι δεχτούν κλιμακωτό rebate στις τιμές των φαρμάκων, θα πάρει πίσω τη διάταξη για δραστική ουσία στη συνταγογράφηση!!

Προφανώς η ρητορική υποχώρηση αυτή είναι έτσι φτιαγμένη που να μοιάζει σαν ό,τι προσδοκούσε το Κράτος σαν ελάφρυνση από τη δραστική να το πάρει μέσω ενός κλιμακωτού rebate στις τιμές των φαρμάκων.

Και προφανώς και δεν είναι καθόλου έτσι:

1) Το rebate δεν εισπράττεται, ή ό,τι τέλος πάντων εισπράττεται (ένα μικρό του κομμάτι) είναι ψίχουλα.

2) Τα οικονομικά οφέλη της δραστικής είναι πολλαπλάσια του όποιου rebate.

3) Η δραστική ουσία στη συνταγογράφηση είναι ένα από τα 2 απαραίτητα μέτρα για να παταχθεί η μεγαλύτερη γάγγραινα στη Φαρμακευτική Δαπάνη: Η εμπορική υποκατάσταση. Χωρίς αυτή κανένα άλλο μέτρο δεν θα προστατεύσει το Ασφ. Σύστημα να συνεχίζει να ληστεύεται από τις εταιρείες.

Από συνδικαλιστές του κλάδου έχουμε την πληροφορία ότι αν τολμήσουν και υπαναχωρήσουν στη δραστική ουσία για οποιοδήποτε λόγο και με οποιοδήποτε αντάλλαγμα, τότε θα γίνει της κακομοίρας!

Αυτομάτως θα γίνει σφοδρή επίθεση στην Κυβέρνηση και θα καταρρεύσει οποιοσδήποτε διάλογος για οποιοδήποτε θέμα με τα Φαρμακεία και τον λόγο θα έχουν μόνο οι κινητοποιήσεις.

Χαρακτηριστικά αναφέρθηκε: "Αν διανοηθούν να κάνουν πίσω στη δραστική, κάτι που θα είναι σκανδαλώδες χάρισμα υπέρ των Φαρμακοβιομηχανιών και σε βάρος του συμφέροντος της χώρας, και θα αφήσει πολλά υπονοούμενα για διαφθορά, τότε θα απαιτήσουμε και εμείς με τη σειρά μας να πάρει πίσω η Κυβέρνηση το δικό μας rebate, και φυσικά δεν πρόκειται να συζητήσουμε πλέον κανένα μέτρο που να αφορά τα Φαρμακεία. Θα είμαστε κάθετα αντίθετοι στο οτιδήποτε και τον λόγο θα έχουν μόνο οι κινητοποιήσεις. Τα γαμησιάτικα και τα χαριστικά υπέρ της βιομηχανίας δεν θα τα πληρώσουμε εμείς! Ποιος κυβερνά επιτέλους αυτή τη χώρα;"

Αυτό σε γενικές γραμμές είναι το κλίμα μέχρι αυτή τη στιγμή.

Προφανώς λοιπόν, αν τελικά η δραστική δεν γίνει, κάτι που θα είναι φυσικά τεράστιο σκάνδαλο, τότε αυτό θα θεωρηθεί ευθεία διάκριση του Κράτους υπέρ των εταιρειών και σε βάρος του Ασφ. Συστήματος, οπότε ο κλάδος μας θα αποσυρθεί από οποιαδήποτε συνεννόηση για οποιοδήποτε θέμα. Θα γίνει πόλεμος και θα ζητήσουμε και εμείς με τη σειρά μας να μας ευνοήσουν πρόστυχα και αδίστακτα ακριβώς όπως κάνουν με τη Φαρμακοβιομηχανία.

Αναμένουμε τις εξελίξεις με ενδιαφέρον λοιπόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 09:55:50
δηλ αν γραφουμε τη δραστικη ουσια στο φαρμακειο θα περνουν κινεζικα??????????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 10:17:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δηλ αν γραφουμε τη δραστικη ουσια στο φαρμακειο θα περνουν κινεζικα??????????????
Aν ο ΕΟΦ είναι κινέζος...
Αν ο φαρμακοποιός είναι κινέζος...
Ο γιατρός πάντως δε θα είναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 10:47:09
Φρέσκα κουλούρια ...επιστολή κ. Λουράντου για τη δραστική, που μας βρίσκει -βεβαίως- σύμφωνους, αλλά και προβληματισμένους για την ηπιότητα με την οποία ο θερμοκέφαλος συνδικαλιστής χειρίζεται το θέμα. Λέτε να μη θέλει πραγματικά τη θεσμοθέτηση της δραστικής (αφού μυρίζεται πτώση τζίρου) και/ή να προσπαθεί να την παζαρέψει με τα άλλα προνόμια του κλάδου του, δλδ το υψηλό ποσοστό κέρδους;



 15 Σεπτεμβρίου 2011
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΟΥ Φ.Σ.Α. (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4661.html)

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Το παρασκήνιο γύρω από την υπόθεση της δραστικής ουσίας, έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις. Τα συμφέροντα που πλήττονται από τη ψήφιση του νόμου περί υποχρεωτικής αναγραφής της δραστικής ουσίας στις συνταγές των γιατρών, έχουν λυσσάξει.

Έγκυρες πληροφορίες μου αναφέρουν ότι το λόμπι των βιομηχάνων, προασπίζοντας και τις επιθυμίες μεγάλου μέρους των γιατρών, προσπαθεί να ματαιώσει τη σημερινή ψήφιση του νόμου. Η χθεσινή πρόταση του κ. Κουτρουμάνη στη Βουλή, μόνο θυμηδία και οργή μπορεί να προκαλέσει στο φαρμακευτικό κόσμο, αφού τελικά όπως φαίνεται, χωρίς να μας εκπλήσσει, μόνο εμείς καλούμαστε να πληρώνουμε διαρκώς την αλόγιστη και ανεξέλεγκτη αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης. (pardon?)

Σήμερα το πρωί, η δημοσιογράφος του ΣΚΑΙ κ. Μελίνα Τσέλιου, ανέφερε ότι ο κ. Κουτρουμάνης πρότεινε στους βιομηχάνους να πληρώσουν το rebate που χρωστούν, με κλιμακούμενο τρόπο και ως αντάλλαγμα θα πάρει πίσω το άρθρο για την υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας.

Από την άλλη μεριά, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών με δελτίο τύπου αναφέρεται άμεσα στους φαρμακοποιούς, δηλώνοντας ότι η διάταξη αυτή αποτελεί δωράκι της κυβέρνησης προς εμάς!!! Ποιοι τολμούν να μιλούν για δωράκι. Δεν γνωρίζουν ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλούν για σχοινί και ότι δεν μπορούν να κρίνουν εξ’ ιδίων τα αλλότρια;

Προσπάθησα χθες βράδυ να επικοινωνήσω τηλεφωνικά με τον κ. Κουτρουμάνη, αλλά η υπόσχεση της γραμματέως του ότι θα μου τηλεφωνούσε δεν υλοποιήθηκε.

Εάν πράγματι η κυβέρνηση υποκύψει σε συμφέροντα που άλλα κράτη αντιμετώπισαν άμεσα και αποτελεσματικά, τότε ουδείς θα έχει το δικαίωμα να ζητήσει έστω και την παραμικρή επιβάρυνση από τους φαρμακοποιούς, οι οποίοι μέχρι σήμερα και μόνο αυτοί, πλήρωσαν το μάρμαρο.

Ας μην ξεχνάμε ότι οι χαριστικές πράξεις απέναντι στη βιομηχανία με τη μη είσπραξη του rebate, με την κατάργηση της έκπτωσης προς τα φαρμακεία, με τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους κ.λπ., έχουν αποτελέσει μνημόνιο οσφυοκαμψίας και υποχώρησης της Κυβέρνησης και μνημόσυνο για τους φαρμακοποιούς.  

Από την άλλη μεριά, τα ΜΜΕ για τους φαρμακοποιούς έχουν πάντα κάτι κακό να πουν, αλλά σιωπούν για το ισχυρότατο λόμπι των βιομηχάνων και των υπολοίπων μιζαδόρων του ιατροφαρμακευτικού χώρου.

Είναι προφανές ότι δεν θα το αφήσουμε έτσι. Είναι επίσης προφανές ότι στη χώρα μας, δεν είμαστε όλοι ίσοι, αλλά κάποιοι είναι πιο……ίσοι από τους άλλους. Είναι πάντα αυτοί που κάποτε ονομάστηκαν νταβατζήδες αλλά που κανείς δεν τόλμησε να τους πειράξει.

Συγχαρητήρια και πάλι στην κυβέρνηση. Το ότι η Ισπανία στις 25/8/2011 υπερψήφισε την αναγραφή της δραστικής ουσίας, είναι ψιλά γράμματα για τους κυβερνώντες.  

Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 11:45:03
Διαπραγματεύσεις για τις οφειλές προς τα ασφαλιστικά ταμεία (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_1_15/09/2011__456025)
Της Χριστινας Kοψινη  (Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ)

Χωρίς αποτέλεσμα έληξε χθες η διαπραγμάτευση υπουργείου Εργασίας -φαρμακοβιομηχάνων για τον τρόπο και το ποσό καταβολής της έκπτωσης (rebate) που οφείλουν οι τελευταίοι στα ασφαλιστικά ταμεία. Οι εκπρόσωποι των Συνδέσμων επιφυλάχθηκαν να απαντήσουν οριστικά εντός των επόμενων ημερών στις προτάσεις που παρουσίασαν ο υπουργός κ. Γ. Κουτρουμάνης και η γενική γραμματέας κ. Αθ. Δρέττα, η οποία χειρίζεται το θέμα. Υπό την ασφυκτική πίεση μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης τουλάχιστον κατά 250 εκατ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους, η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας πρότεινε είτε κλιμακωτό (ανάλογο με την τιμή) rebate, είτε οριζόντιο. Σε περίπτωση που δεν επιτευχθεί συμφωνία, το υπουργείο Εργασίας δεν θα αποσύρει την τροπολογία που κατέθεσε το βράδυ της Παρασκευής για τα κριτήρια βάσει των οποίων θα διαμορφωθεί η «θετική» λίστα φαρμάκων στα ασφαλιστικά ταμεία. Σύμφωνα με την τροπολογία, η οποία προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στους κύκλους του φαρμάκου αλλά και σε ομάδες συμφερόντων που συνδέονται με τον χώρο, η νέα θετική λίστα προβλέπει κάλυψη της δαπάνης από τα Ταμεία με βάση τη δραστική ουσία των φαρμάκων κι όχι με βάση την εταιρεία.

Στην ιστορική αντίθεση Ταμείων - εταιρειών είναι ίσως η πρώτη φορά που το υπουργείο Εργασίας έρχεται με το διαπραγματευτικό ατού του αγοραστή. Επί του θέματος αναμένεται και η θέση που θα τηρήσει το υπουργείο Υγείας αν και, σύμφωνα με πληροφορίες, ο κ. Ανδρ. Λοβέρδος φέρεται πως έχει συμφωνήσει κατ’ αρχήν στον όλο χειρισμό του θέματος. Χθες, κατά τη διάρκεια τη συνάντησης με τους εκπροσώπους των φαρμακοβιομηχάνων, ο κ. Γ. Κουτρουμάνης δήλωσε ότι προτίθεται να αποσύρει την τροπολογία εάν υλοποιηθεί ένα σχεδόν ισάξιο, για την ταμειακή ενίσχυση των Ταμείων, μέτρο όπως αυτό της επιστροφής των εκπτώσεων που είχαν υποσχεθεί οι φαρμακοβιομηχανίες αλλά δεν υλοποιήθηκε.

Νωρίτερα χθες, κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην Ολομέλεια της Βουλής, ο κ. Γ. Κουτρουμάνης υπενθύμισε ότι το rebate, το οποίο δεν αποδόθηκε στα Ταμεία για τα έτη 2006, 2007 και 2008, ανέρχεται στο ποσό των 250 εκατ. ευρώ, όσο δηλαδή και το αιτούμενο ποσό έκπτωσης για το 2011. «Παρά το γεγονός ότι τότε ο τζίρος ήταν στα 5,2 δισ. ευρώ και βεβαίως τα κέρδη αυτών των επιχειρήσεων ήταν πάρα πολύ μεγάλα, προσέφυγαν στα δικαστήρια, δικαιώθηκαν και δεν πλήρωσαν ποτέ αυτό το ποσό». Επέμεινε δε, πως τα Ταμεία δεν μπορούν να δαπανήσουν ούτε ευρώ πάνω από τα 3,44 δισ. ευρώ για φαρμακευτική δαπάνη το 2011 (5,2 δισ. ήταν το 2009). «Εάν δεν είχαμε καταφέρει να μειώσουμε κατά 1,5 δισ. ευρώ τη φαρμακευτική δαπάνη τα τελευταία δύο χρόνια, θα ήμασταν υποχρεωμένοι φέτος να μειώσουμε τις συντάξεις κατά 8%» επισήμανε ο υπουργός Εργασίας, μιλώντας στη Βουλή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 12:58:29
Υπερψηφίστηκε επί της αρχής το ν/σ για την κοινωνική οικονομία (http://www.sofokleous10.gr/portal2/oikonomia/oikonomia/2011-09-15-08-49-08-2011091541036/)


...........................


Κριτική στην κυβέρνηση για τροπολογίες μετά την Επιτροπή   

Πυρά δέχθηκε η κυβέρνηση για τις τροπολογίες που υπέβαλλε μετά την ολοκλήρωση της συζήτησης του νομοσχεδίου στην αρμόδια Επιτροπή - και κυρίως για την τροπολογία που αφορά την συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, με την οποία επιδιώκεται η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης φέτος, στα 3,443 δις ευρώ, και με δεδομένο ότι οι έλληνες φαρμακοβιομήχανοι δικαιώθηκαν στα δικαστήρια για την μη καταβολή 250 εκ. ευρώ από το rebate για το φάρμακο.

Όπως πάντως, ανέφερε ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, η κυβέρνηση ευελπιστεί σε ένα θετικό αποτέλεσμα από τη σημερινή συνάντηση με τους εκπροσώπους των φαρμακοβιομηχάνων, που αν επιτευχθεί, η τροπολογία θα αποσυρθεί.

Η ρύθμιση συναντά την αντίθεση της Νέας Δημοκρατίας, με τον εκπρόσωπό της, Κώστα Μαρκόπουλο, να διακρίνει «χαριστική βολή στην ελληνική φαρμακοβιομηχανία που απασχολεί 6.500 εργαζόμενους, για μία υστέρηση 250 εκατ. ευρώ». Ο κος Μαρκόπουλος συνεχάρη πάντως τον υπουργό για την πρόθεσή του να επιτευχθεί μια συμφωνία κατά την αποψινή συνάντηση.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:15:47
Τζάμπα μάγκες στην κυβέρνηση, δεν φαίνεται να περνάει η τροπολογία.
Έχουν πέσει πάνω τους οι εταιρείες, οι γιατροί, ακόμα και οι φαρμακοποιοί δεν ψήνονται...

Πάντως, αν η όποια κυβέρνηση είχε την πρόθεση να δει λίγο μακρύτερα, θα φρόντιζε να στηρίξει τις εγχώριες εταιρείες και την έρευνα.
Βεβαίως, "έρευνα" δεν σημαίνει απλά να παρασκευάζονται αντίγραφα (και να πωλούνται στην ίδια τιμή με το πρωτότυπο), ούτε έξοδα "προώθησης προϊόντων".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:30:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ακόμα και οι φαρμακοποιοί δεν ψήνονται...

Καλά, για τις φαρμακοβιομηχανίες και για -δυστυχώς- μεγάλη μερίδα των ιατρών (προσωπικά τάσσομαι σθεναρά υπέρ της δραστικής), το καταλαβαίνω .

Αλλά οι φμφ, γιατί να μην ξεσηκώνονται μαχητικά με απεργίες κ.λπ. προκειμένου να εφαρμοστεί η δραστική, ρε γμτ; Τους συμφέρει καλύτερα τώρα που άγονται και φέρονται από τις συνταγογραφικές ορέξεις ή εμπνεύσεις του δόκτωρα με αποτέλεσμα να μην ξέρουν τί να παραγγείλουν και να στοκάρουν ετικέττες; Τις απεργίες δλδ τις κρατάνε μόνο για τον επερχόμενο πόλεμο γύρω από το ποσοστό κέρδους;

Ή μήπως πάλι συμφέρει τον ασφαλισμένο το πάρτι που γίνεται πάνω στην πλάτη του; Όλοι μας έχουμε βρεθεί στην κατάσταση όπου δεν μπορούμε να εκτελέσουμε μια συνταγή στο φαρμακείο, επειδή ο φαρμακοποιός είχε 20 μακρολίδες αλλά ο δόκτωρ συνταγογράφησε τη μακρολίδη Νο 21 - και τρέξε τώρα μες στην νύχτα στη διεύθυνση που σε στέλνει ο Λουράντος, να βρεις άλλο φρμκείο, μπας και υπάρχει εκεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 13:38:09
Σημειώνεται πως ο υπουργός από βήματος απηύθυνε πρόσκληση διακομματικής συμμετοχής στη συνάντηση (σ.σ. το απόγευμα στο γραφείο του με τους εκπροσώπους του Συλλόγου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων και του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Βιομηχανιών), την οποία αρνήθηκε ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, αιτιολογώντας πως πρόκειται για «εμπορική διαπραγμάτευση».

(από εδώ (http://www.newskosmos.com/details.aspx?id=189295))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 14:04:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά οι φμφ, γιατί να μην ξεσηκώνονται μαχητικά με απεργίες κ.λπ. προκειμένου να εφαρμοστεί η δραστική, ρε γμτ; Τους συμφέρει καλύτερα τώρα που άγονται και φέρονται από τις συνταγογραφικές ορέξεις ή εμπνεύσεις του δόκτωρα με αποτέλεσμα να μην ξέρουν τί να παραγγείλουν και να στοκάρουν ετικέττες; Τις απεργίες δλδ τις κρατάνε μόνο για τον επερχόμενο πόλεμο γύρω από το ποσοστό κέρδους;

Υποθέτω ότι πολλοί φαρμακοποιοί το βλέπουν ως αλλαγή και επιβάρυνση στην καθημερινή εργασία τους:
Από τις αλλαγές στις παραγγελίες τους μέχρι την εκτέλεση των συνταγών...
Από το πλήθος των ιατρικών επισκεπτών μέχρι τον ηλικιωμένο που θα του εξηγούν τι είναι αυτό που του έγραψε ο γιατρός και γιατί το κόκκινο κουτάκι είναι όμοιο με το πράσινο...
Από το φόβο ότι θα μειωθεί και άλλο ο τζίρος τους...
Από το γεγονός ότι ορισμένοι θα πρέπει επιτέλους να παρίστανται στο φαρμακείο γιατί οι βοηθοί δεν θα μπορούν πάντα να συνδέσουν δραστική με κάποιο σκεύασμα...
Από το πως θα επηρεαστεί η (αναγκαία) πρακτική του "δανεικού" φαρμάκου...


Και φυσικά διότι περιμένουν τις νεότερες εξελίξεις που θα κρίνουν εν πολλοίς το μέλλον τους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 14:16:55
Ένα απίθανο σενάριο που θα μπορούσε όμως να παιχτεί, εάν δεν καθοριστούν με λεπτομέρειες οι κανόνες της συνταγογραφίας δραστικής ουσίας.

Η δοσολογία βάσει ΕΟΦ  πχ στην σιμβαστατίνη είναι 10 έως και 80 mg /ημέρα . εγώ κρίνω  ο ασθενής να λαμβάνει 10 ή  15mg/ημέρα και αυτό συνταγογραφώ. ο φαρμακοποιός τι θα δώσει?? (για τα 10 υπάρχουν λίγα συγκεκριμένα σκευάσματα βάσει του ΕΟΦ πάλι)
Εάν είμαι λοιπόν υποχρεωμένος να γράφω δοσολογία ανά ταμπλέτα τότε πιθανόν να κατευθύνω σε συγκεκριμένο σκεύασμα που κυκλοφορεί ή που έχει την δυνατότητα της διχοτόμησης. Άρα πάλι θα υπάρχει η δυνατότητα της κατευθυνόμενης συνταγογράφησης. Εάν αντίθετα τα ταμεία εγκρίνουν συγκεκριμένα σκευάσματα για κάθε ουσία , με ποιο τρόπο μπορεί εμένα ως ιατρό να με αναγκάσει να συνταγογραφώ συγκεκριμένη περιεκτικότητα?? Ομολογώ ότι το ίδιο πρόβλημα το έχω συναντήσει και τώρα που συνταγογραφώ σκευάσματα. Όμως τώρα δεν μπορούσα να κάνω αλλιώς, διότι έπρεπε να γράψω συγκεκριμένο σκεύασμα. Τώρα με την δραστική ουσία γιατί είμαι υποχρεωμένος να γράφω συγκεκριμένη περιεκτικότητα του φαρμάκου??  Εγώ θα γράφω 15mg  ή 23mg σιμβαστατίνη /μια φορά την ημέρα, και ας πάει ο φαρμακοποιός να βρει την συγκεκριμένη περιεκτικότητα σε εμπορικό σκεύασμα!!  Ή αλλιώς φαρμακο(ποιός) είναι ας το φτιάξει μόνος του ή ας δώσει αυτός πχ 25 ή 20 mg αντί 23, αφού τέτοιο σκεύασμα έχει ,με δικιά του ευθύνη.
Αμ πως και εγώ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:03:01
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=96061&catid=9

Την προσωρινή απόσυρση της τροπολογίας που προέβλεπε συνταγογράφηση όχι με βάση την εμπορική ονομασία των φαρμάκων αλλά τη δραστική τους ουσία, ανακοίνωσε ο Γιώργος Κουτρουμάνης.
Ανακατεύεται και πάλι η τράπουλα στον τομέα των φαρμάκων καθώς ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης ανακοίνωσε στη βουλή ότι θα αποσύρει προσωρινά την τροπολογία που προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στο χώρο της υγείας και προέβλεπε οι συνταγές των γιατρών να αναγράφουν δραστικές ουσίες και όχι εμπορικές ονομασίες.

Ιδού η αντίδραση των Φαρμακοβιομηχανιων (φωτο)

ΥΓ Πιστεύω πως ο μπόμπιρας είναι συμπαθητικός, έαν κάποιος από τους διαχειριστές πιστεύει πως δεν συνάδει με το πνεύμα του forum ας το διαγραψει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:34:55
Σε συμπλήρωση του νέου της (προσωρινής) απόσυρσης:

Σύμφωνα με τον κ.Κουτρουμάνη η απόσυρση γίνεται καθώς επήλθε συμφωνία με τις φαρμακοβιομηχανίες οι οποίες θα κάνουν τις απαραίτητες εκπτώσεις (rebate) στα ασφαλιστικά Ταμεία και έτσι έως το τέλος του χρόνου θα εξασφαλιστούν 262 εκατ. ευρώ.



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2011, 17:58:56
Σαν πολύ ...νωρίς δεν τα βρήκανε; Από τις 16:30;  >:(
Μάλλον βιαζόντουσαν να μη χάσουν την Εθνική με τη Γαλλία στις 18:00.

Τώρα δηλαδή, το Υπ. Εργασίας νομίζει στα σοβαρά ότι θα πάρει το νέο, διπλάσιο rebate από τις Φαρμακοβιομηχανίες; @@ θα πάρει.
Και οι Φαρμακοβιομηχανίες νομίζουν ότι θα υπάρχουν για πολύ ακόμη ελληνικά Ασφαλιστικά Ταμεία ή έστω έλληνες πελάτες που θα μπορούν να αγοράζουν τα φάρμακά τους;

Τη ζημιά για το δημόσιο ταμείο από τη συνέχιση του φαρμακευτικού πάρτι, θα την ξαναβρούμε σύντομα μπροστά μας με κάποια νέα οριζόντια μείωση αποδοχών ή έκτακτη εισφορά ή άλλη φορολαίλαπα, που -φυσικά- θα επιπέσει επί των των κεφαλών δικαίων και αδίκων.

Επιβεβαιώθηκε για ακόμη μια φορά ότι οι πολιτικοί αρλεκίνοι μας, δεν αλλάζουν με τίποτε. Βουλιάξαμε.

Ας περιμένουμε όμως να δούμε τί θα πει και η Τρόικα επί του θέματος. Αλλοίμονο αν κάποιος Κουτρουμάνης μπορεί να κάνει ό,τι θέλει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:01:20
O Λουράντος, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε, είναι ο μόνος συνδικαλιστής φμφ που (αν και χλιαρά) υποστηρίζει την υπόθεση της δραστικής και γράφει επιστολές για την (χαμένη) τιμή των όπλων (των φμφ).

2η επιστολή Λουράντου για την δραστική ουσία (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/2.)

Αγαπητοί συνάδελφοι,

Σε συνέχεια της χθεσινής ενημέρωσης και μετά τα όσα τραγελαφικά ακολούθησαν, έχω να σας ενημερώσω για τα εξής:
Από όλες τις πτέρυγες της Βουλής, ασκήθηκαν πιέσεις προς τον Υπουργό κ. Κουτρουμάνη για την απόσυρση του νομοσχεδίου περί της συνταγογράφησης με δραστική ουσία φαρμάκου. Οι πιέσεις αυτές ασκήθηκαν από τη φαρμακοβιομηχανία η οποία, όπως φαίνεται, εκ μέρους των ιατρικών συλλόγων, αφέθηκε να σηκώσει το βάρος της μεθόδευσης προς αυτή την κατεύθυνση.
Χθες η Βουλή έγινε κέντρο διαβουλεύσεων μεταξύ των κομμάτων και της φαρμακοβιομηχανίας και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η βιομηχανία κέρδισε, όπως συμβαίνει πάντα.



Η κυβέρνηση, όπως μεταδόθηκε σήμερα το πρωί από το ΣΚΑΙ, πήρε πίσω το άρθρο του νομοσχεδίου για συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, με αντάλλαγμα την είσπραξη από τη βιομηχανία του ποσού των 262 εκ. ευρώ, από το rebate προηγούμενων ετών που δεν είχε καταβληθεί. Σημειωτέον ότι για το rebate αυτό, η φαρμακοβιομηχανία είχε προσφύγει στα δικαστήρια και είχε κερδίσει! Τίθεται λοιπόν το ερώτημα: πως παραχωρεί η φαρμακοβιομηχανία ένα τέτοιο ποσό αν δεν έχει να κερδίσει περισσότερα από την απόσυρση της διάταξης περί δραστικής ουσίας;
Επίσης, ο Γ.Γ. κ. Δημόπουλος, σήμερα το πρωί, στον ίδιο σταθμό, ανέφερε ότι ένας μεγάλος θρίαμβος για την κυβέρνηση ήταν και η αποδοχή (ως αντάλλαγμα της απόσυρσης της δραστικής ουσίας) εκ μέρους της βιομηχανίας, της θετικής λίστας! Διερωτάται ευλόγως κάποιος, πως είναι δυνατόν η εφαρμογή της όποιας θετικής λίστας να παίρνει υποχρεωτικά έγκριση από τη φαρμακοβιομηχανία.
Από τα δυο ανωτέρω «κέρδη» της κυβέρνησης φαίνεται καθαρά η δοσοληψία μεταξύ των κυβερνώντων και των βιομηχάνων. Προφανώς σε αυτή την συμπαιγνία συμμετέχουν και αρκετά ΜΜΕ, αφού όλα πλέον είναι χειραγωγούμενα και ουδείς τολμά να αντιδράσει.

Αν ανατρέξουμε στο πρόσφατο παρελθόν, θα δούμε ότι ο κ. Λοβέρδος σε συνέντευξη τύπου ανακοίνωσε ότι το μνημόνιο που καλείται η κυβέρνηση να εφαρμόσει, αναφέρει απελευθέρωση ωραρίου φαρμακοποιών και μείωση ποσοστού κέρδους. Θα σας θυμίσω ότι στο ίδιο μνημόνιο αναφέρεται και η υποχρεωτική συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, το οποίο όμως ουδέποτε αναφέρθηκε.
Για το θέμα των φαρμακοποιών, ο κ. Λοβέρδος ανέφερε ότι η απελευθέρωση του ωραρίου σημαίνει «Δευτέρα και Τετάρτη απόγευμα και Σάββατο πρωί τα φαρμακεία ανοιχτά σε ποσοστό 30% της δύναμης των συλλόγων», για τη μείωση δε του ποσοστού κέρδους θα γίνει άμεση συζήτηση για την εφαρμογή της. Για το θέμα όμως της δραστικής ουσίας τσιμουδιά!!!
Έρχεται λοιπόν ο Υπουργός Εργασίας κ. Κουτρουμάνης να εφαρμόσει την εντολή του μνημονίου που αφορά την συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου. Για τους μεν φαρμακοποιούς η πιστή τήρηση του μνημονίου είναι κανόνας, για τους δε βιομηχάνους, τίθεται σε εθελοντική βάση. Για τους φαρμακοποιούς ο Υπ. Υγείας δεν μπορεί να κάνει πίσω στις δηλώσεις του και επιμένει, όπως λέγεται, στο 30% τουλάχιστον για το Σάββατο. Για τους βιομηχάνους και τους γιατρούς όμως, ο κ. Κουτρουμάνης μπορεί και «παίρνει πίσω» ένα ολόκληρο άρθρο του νομοσχεδίου ικανοποιώντας τους εταίρους του.
Αλήθεια ποιος κρίκος της αλυσίδας της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης σηκώνει όλη την άγκυρα προκειμένου να συνεχίσει την πορεία του το δύσμοιρο καράβι που λέγεται Ελλάς και ποιοι είναι χαλαροί και αμέτοχοι;
Μόνο οι φαρμακοποιοί δεν εκβιάζουν και πληρώνουν rebate χωρίς ανταλλάγματα, δέχονται τη χορήγηση των Φ.Υ.Κ. μέσω των φαρμακείων τους με μισό ποσοστό κέρδους, απαλλάσσοντας την κυβέρνηση και τα νοσοκομεία από ένα δυσβάσταχτο χρέος. Μόνο οι φαρμακοποιοί έχασαν ένα αρκετά σημαντικό εισόδημα από την κατάργηση των εκπτώσεων από τις φαρμακαποθήκες και τις εταιρείες, ποσό το οποίο χαρίστηκε χωρίς καμία ντροπή σε αυτούς που χθες εκβίαζαν, υφιστάμενοι ταυτόχρονα τεράστια ζημία από τις αλλεπάλληλες μειώσεις των τιμών των φαρμάκων.
Οποία αχαριστία και αγνωμοσύνη!
Χθες στη βουλή αρκετοί βουλευτές (και της αξιωματικής αντιπολίτευσης) καταφέρθηκαν με σφοδρότητα εναντίον της ψήφισης του άρθρου της δραστικής ουσίας. Χθες στη βουλή ακούστηκε από πολλούς το εξής εκπληκτικό «δεν θα μεταφέρουμε την εξουσία των γιατρών, στους φαρμακοποιούς».

Για ποια εξουσία μιλάμε, η οποία μεταφέρεται μάλιστα στους φαρμακοποιούς; Όχι προφανώς για την εξουσία της διάγνωσης ή της επιλογής του φαρμάκου όσον αφορά τη δραστική ουσία, γιατί αυτό θα εξακολουθούσε να υπάρχει, ακόμα και μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Αφορά προφανώς την εξουσία της επιλογής της εταιρείας, την οποία, εντελώς απροκάλυπτα, το σύστημα εξακολουθεί να τη θέλει στους γιατρούς. Και όπου «σύστημα» βάλτε τη λέξη «κυβέρνηση», «βιομηχανία», «κατεστημένο».
Δεν βρέθηκε ούτε ένας να δηλώσει το αυτονόητο: ότι εάν ο γιατρός δεν συνταγογραφήσει ένα φάρμακο, δεν το δίνει ο φαρμακοποιός και ως εκ τούτου η εξουσία της επιλογής του φαρμάκου δια της δραστικής ουσίας, παραμένει στο γιατρό.

Είναι σίγουρο ότι η αναγραφή της δραστικής ουσίας και όχι της εμπορικής ονομασίας του φαρμάκου, θα είχε ως αποτέλεσμα της μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Αυτό το παραδέχονται όλοι. Εμμέσως οι εταιρείες, οι οποίες δεν θέλουν σε καμία περίπτωση κάτι τέτοιο, για αυτό και έκαναν τα πάντα παραχωρώντας μεγάλα ανταλλάγματα για να αποφευχθεί κάτι τέτοιο, αλλά και ο ιατρικός κόσμος, ο οποίος δια των εκπροσώπων του στη βουλή, μίλησε περί εξουσίας που προέρχεται ουσιαστικά από την επιλογή της εταιρείας.

Τίθεται λοιπόν το εξής εύλογο ερώτημα: πότε θα γίνει η επόμενη συνέντευξη τύπου του Υπουργού Υγείας ή άλλων συναρμοδίων Υπουργών, κατά την οποία θα ανακοινωθούν νέα μέτρα εναντίον των φαρμακοποιών, όπως π.χ. η μείωση ποσοστού κέρδους με την αισχρή δικαιολογία ότι δεν μειώθηκε η φαρμακευτική δαπάνη; Ποιος θα έχει τα κότσια να βγει έστω και σε αυτά τα χειραγωγημένα ΜΜΕ εκ μέρους της κυβέρνησης για να μιλήσει για νέο χαράτσι εναντίον των φαρμακοποιών με την ανοχή της αντιπολίτευσης; Θα είμαστε εδώ για να τους αντιμετωπίσουμε και τους δηλώνουμε ευθέως ότι κάθε φορά που θα τολμούν να αγγίζουν τους φαρμακοποιούς θα τους θυμίζουμε τις παραχωρήσεις τους προς τη βιομηχανία και τους υπόλοιπους εταίρους τους.

Αγαπητοί συνάδελφοι, όπως αντιλαμβάνεστε το φάρμακο «σώθηκε» την τελευταία στιγμή και δόθηκε στους καθ’ ύλην αρμόδιους που είναι οι γιατροί και οι βιομήχανοι. Τα κέρδη της βιομηχανίας και των υπολοίπων παρατρεχάμενων εξακολουθούν να αυξάνονται. Το αν αυξάνεται μαζί και φαρμακευτική δαπάνη είναι ψιλά γράμματα. Ίσως τελικά χρειάζεται η αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης, ώστε εν ονόματι αυτής να διαλύσουμε το υφιστάμενο καθεστώς των φαρμακείων.
Άλλωστε τα ΜΜΕ κάνουν καλά τη δουλειά τους. Είδατε κάποιο ΜΜΕ να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα της τροπολογίας και της μεγάλης κολοτούμπας της κυβέρνησης;
Έχει περάσει στην κοινή γνώμη ότι φάρμακο = φαρμακείο και για ότι κακό συμβαίνει ευθύνεται το φαρμακείο.
Εύγε σε όλους τους υπεύθυνους (ΜΜΕ, κυβέρνηση, αντιπολίτευση)!

Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 11:41:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

2η επιστολή Λουράντου για την δραστική ουσία (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/2.)


@ Λούρυ: Γιατί δεν αφήνετε κατά μέρους τις επιστολές και να πάτε να καταγγείλετε στον κ. Τόμσεν την κατάφωρη παραβίαση των όρων του Μνημονίου από τον Κουτρουμάνη; Όχι τώρα, ΤΩΡΑ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 14:32:33
Πάντως ο Λουράντος έχει πολλά δίκια για τη μη ανάδειξη του θέματος από τα ΜΜΕ. Γαργάρα για ένα από τα σημαντικότερα στοιχεία περιορισμού της φαρμ. δαπάνης.
Ενώ όταν πρόκεται για τα φαρμακεία, συνωστίζονται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 15:32:03
Κερδίζει έδαφος η προμήθεια φαρμάκων από τα Νοσοκομεία με δημοπρασία με βάση τη δραστική. Με το καλό και τα Ασφαλιστικά Ταμεία (το εξής ένα, ο ΕΟΠΥΥ-ΠΙΠΑ) να μιμηθούν το παράδειγμα.

Iatropedia.gr: Κι άλλα e-φάρμακα στα νοσοκομεία (http://www.iatropedia.gr/articles/read/146)

Ηλεκτρονικός διαγωνισμός στα νοσοκομεία για την προμήθεια φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.

Ηλεκτρονική δημοπρασία (e-auction) αναμένεται να πραγματοποιήσει τη Δευτέρα 31 Οκτωβρίου το υπουργείο Υγείας προκειμένου να προμηθευτεί 13 δραστικές ουσίες  προϋπολογισμού 95.693.160 ευρώ, για τις ανάγκες όλων των δημόσιων νοσοκομείων της χώρας.

Πρόκειται για τον δεύτερο αντίστοιχο ηλεκτρονικό διαγωνισμό στα νοσοκομεία που στηρίζεται όχι στις εμπορικές ονομασίες των φαρμάκων αλλά στις δραστικές τους ουσίες.

Ο τρίτος διεθνής διαγωνισμός για την προμήθεια 30 δραστικών ουσιών με προϋπολογισμό 107.156.943 ευρώ, αναμένεται να προκηρυχθεί- όπως ανακοίνωσε το υπουργείο Υγείας- τη Δευτέρα 19-9-2011, ενώ η διενέργεια των ηλεκτρονικών δημοπρασιών θα ολοκληρωθεί στα μέσα Νοεμβρίου.

 

@τασαθ: Όταν λέτε Δρακουμέλ, εννοείτε τον κ. Μητσοτάκη;    ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 16:34:55
ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΙΜΩΝ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ , ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑΛΟΓΟΥ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΟΥΜΕΝΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α89Θ-ΖΥΝ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/4Α89Θ-ΖΥΝ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 17:10:25
Αυτό δεν σημαίνει μείωση φαρμακευτικής δαπάνης (και ταυτόχρονα μείωση του κέρδους του φαρμακείου) χωρίς να έχουν το πάρε- δώσε οι γιατροί με τις εταιρίες και εάν το έχουν και συνταγογραφούν φάρμακα πάνω από την τιμή αναφοράς, αυτό δεν θα επιβαρύνει τα ταμεία, αλλά τις εταιρίες αφού το παραπάνω  από την τιμή αναφοράς θα επιστρέφεται στο ταμείο???
Εάν κατάλαβα καλά θα επιλεγούν στην λίστα τα φάρμακα εκείνα που έχουν την ίδια η χαμηλότερη τιμή ημερήσιου κόστους, από την τιμή αναφοράς, που θα είναι με βάση τις χαμηλότερες τιμές που θα βγει από την ερευνά. Άρα τα ταμεία πλέον θα αποζημιώνουν συγκεκριμένα σκευάσματα με συγκεκριμένη τιμή . Άρα είναι ώρα και οι φαρμακοποιοί να προετοιμάζονται για αποζημίωση ανά συνταγή(εάν δεν το έχουν ετοιμάσει ήδη)***  και όχι ποσοστού κέρδους από την τιμή των φαρμάκων .
*** εάν δείτε την ημερομηνία νομίζω είναι πριν την κατάθεση της τροπολογίας για την συντ/ση δραστικής ουσίας. Άρα δεν αποκλείεται να έχουν σχεδιάσει ήδη τον τρόπο αποζημίωσης του φαρμακοποιού. Κε  Λουράντε ετοίμαζε νέες επιστολές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 19:38:33
Από που προκύπτει αυτο το συμπέρασμα; Μπερδεύτηκα λίγο με τα γραφόμενά σας και την τροπολογία...

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι:
- Η θετική λίστα θα περιλαμβάνει όσα σκευάσματα έχουν τιμή <= τιμή αναφοράς.
- Θα περιλαμβάνει επίσης και σκευάσματα με τιμή >= τιμή αναφοράς, εφόσον έχουν συναινέσει οι εταιρείες στο ότι θα επιστρέφουν τη διαφορά μέσω rebate (πως και πότε, άγνωστο).
- Μια συνταγή θα εκτελείται στο φαρμακείο όπως πριν. Σαφώς θα υπάρχει μείωση της αξίας της μιας και κατά βάση θα συνταγογραφούνται τα (φθηνότερα) σκευάσματα της θετικής λίστας.
- Αν τώρα η συνταγή περιέχει ένα σκεύασμα με τιμή >= τιμή αναφοράς, αυτό δεν είναι αδιάφορο για το φαρμακοποιό και τον ασφαλισμένο; Δηλαδή, ο ασφαλισμένος θα πληρώνει κανονικά τη συμμετοχή του και ο φαρμακοποιός θα αιτείται κανονικά το υπόλοιπο ποσό από το ταμείο. Λογικά, το ταμείο θα εξοφλεί το φαρμακοποιό και μετά θα ζητάει rebate από την εταιρεία.

Δεν μου προκύπτει διαφορετικός τρόπος αποζημίωσης ανά συνταγή, εκτός αν το κατάλαβα τελείως λάθος...
Το κέρδος βεβαίως θα μειωθεί (ως απόλυτο νούμερο, γιατί ως ποσοστό πάλι δεν μπορώ να το συμπεράνω)...


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 19:55:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Αν τώρα η συνταγή περιέχει ένα σκεύασμα με τιμή >= τιμή αναφοράς, αυτό δεν είναι αδιάφορο για το φαρμακοποιό και τον ασφαλισμένο; Δηλαδή, ο ασφαλισμένος θα πληρώνει κανονικά τη συμμετοχή του και ο φαρμακοποιός θα αιτείται κανονικά το υπόλοιπο ποσό από το ταμείο.

Εδώ σας έχασα λιγάκι. Με τη θεσμοθέτηση της τιμής αναφοράς, όταν το φάρμακο έχει τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς, ο ασφαλισμένος δεν θα πληρώνει "συμμετοχή" όπως λέτε, αλλά ΟΛΗ τη διαφορά (τα γούστα πληρώνονται).
Αυτό (μάλλον) θα του περιορίσει τα γούστα και θα σας οδηγήσει σε de facto μείωση του κέρδους σας. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 20:43:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από που προκύπτει αυτο το συμπέρασμα; Μπερδεύτηκα λίγο με τα γραφόμενά σας και την τροπολογία...

Όποιος αντιλαμβάνεται λίγο από πολιτικό ή κυβερνητικό παιχνίδι , είναι εύκολο να του μπει στο μυαλό αυτό το συμπέρασμα. Και εξηγώ. Εφόσον είχε έτοιμη μια τέτοια εγκύκλιο, προς τι η κατάθεση της τροπολογίας και του εκβιασμού των φαρμακευτικών?? Σκεφτείτε  λίγο το πολιτικό παιχνίδι!
Ποιος μου λέει λοιπόν εμένα ότι δεν σκέπτονται ή δεν έχουν ετοιμάσει και το επόμενο βήμα(άλλωστε κάποιοι από αυτούς το έχουν εκφράσει και δημοσίως- δες video http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg21858.html#msg21858 ) που θα μειώσει ακόμα παραπάνω την φαρμακευτική δαπάνη?  Δηλαδή το πώς θα αποζημιώνεται ο φαρμακοποιός. Το ότι η κυβέρνηση δίνει υποσχέσεις στον κλάδο , δεν σημαίνει τίποτε στην πολιτική. Αυτό τουλάχιστον πιστεύω να το έχουμε καταλάβει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 21:02:08
Αυτοί που ξέρουν τι σημαίνει Anatomical Therapeutic Chemical και διάβασαν την συγκεκριμένη απόφαση γελάνε κάτω από τα μουστάκια τους.....
Άραγε μας τέλειωσε πχ το Inspra?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 21:03:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ότι η κυβέρνηση δίνει υποσχέσεις στον κλάδο, δεν σημαίνει τίποτε στην πολιτική.

Πιστεύεις ότι θέλουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα των ασφαλισμένων ή αυτά του κλάδου;
Εγώ αντιλαμβάνομαι ότι θέλουν να πουλήσουν (doublecross) τους ασφαλισμένους για χάρη των συμφερόντων του κλάδου.
Οι ασφαλισμένοι είμαστε τα μόνιμα υποζύγια, τροφή στα συμφέροντα της κάθε συντεχνίας. Και αυτό -δυστυχώς- δεν αλλάζει με Κουτρουμάνηδες, Λοβ &σία.
Το χρονοντούλαπο της ιστορίας είναι γεμάτο από πολιτικάντηδες της συμφοράς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Σεπτεμβρίου 2011, 22:16:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύεις ότι θέλουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα των ασφαλισμένων ή αυτά του κλάδου;
Εγώ επιφυλάσσομαι ότι θέλουν να πουλήσουν (doublecrosss) τους ασφαλισμένους για χάρη των συμφερόντων του κλάδου.
Οι ασφαλισμένοι είμαστε τα μόνιμα υποζύγια, τροφή στα συμφέροντα της κάθε συντεχνίας. Και αυτό -δυστυχώς- δεν αλλάζει με Κουτρουμάνηδες, Λοβ &σία.
Το χρονοντούλαπο της ιστορίας είναι γεμάτο από πολιτικάντηδες της συμφοράς.

Να σου πω τα συμφέροντα του κεφαλαίου? Θα γίνω γραφικός. Να σου πω τα συμφέροντα των ισχυρών? Το ποιοι είναι εξαρτάται  από το ποιους αφορά το συγκεκριμένο παιχνίδι. Να σου πω την τρόικα και το ΔΝΤ? Μακάρι να ήξεραν και οι ίδιοι τελικά ποιανού τα συμφέροντα εξυπηρετούν. Τότε θα ήξεραν και τι πολίτικη γραμμή θα έπρεπε να ακολουθήσουν με σχεδιασμό απ την αρχή και όχι να παραπαίουν από το ένα μέτρο στο άλλο. Αυτήν την στιγμή νομίζω πάντως ότι κάνουν ότι πει  το ευρωπαϊκό τραπεζικό λόμπι. Όσο για τον πολίτη? Μα αυτόν τον έχουν γραμμένο εδώ και χρόνια.
Πιστεύεις ότι τον κλάδο των φαρμακοποιών τον έχει υπό προστασία?  Δεν νομίζω!! Εκτός και εάν έχουν τέτοια δύναμη που μπορούν να κοντράρουν το τραπεζικό λόμπι. Πρόσκαιρα μπορεί να φαίνεται ότι τους κάνει τα χατίρια. Αλλά αργότερα??? Αυτό εννοώ με αυτό που είπα «υποσχέσεις». Η πορεία θα δήξει εάν τους προστατεύει τελικά ή όχι. Ξεκίνησαν να κτυπούν από χαμηλά. Πόσο ψηλά θα φτάσουν? Αυτό εξαρτάται από το μέγεθος του προβλήματος της οικονομίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 02:25:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ σας έχασα λιγάκι. Με τη θεσμοθέτηση της τιμής αναφοράς, όταν το φάρμακο έχει τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς, ο ασφαλισμένος δεν θα πληρώνει "συμμετοχή" όπως λέτε, αλλά ΟΛΗ τη διαφορά (τα γούστα πληρώνονται).
Αυτό (μάλλον) θα του περιορίσει τα γούστα και θα σας οδηγήσει σε de facto μείωση του κέρδους σας. 

Πάλι κάτι δεν μου ακούγεται καλά. Παραθέτω ένα παράδειγμα, αναγνωρίζοντας το περασμένο της ώρας και την αναπόφευκτη πνευματική μου ζάλη :)

Έστω λοιπόν μια συνταγή με 1 σκεύασμα που έχει ΛΤ 16€ και συμμετοχή ασφαλισμένου 25%. Έστω ότι η αντίστοιχη τιμή αναφοράς έχει οριστεί στα 10€ και ο ασφαλισμένος συμφωνεί να πληρώσει τη διαφορά (που πιθανόν τη μαθαίνει όταν βρεθεί στο φαρμακείο, σημειώστε το αυτό).

Ασφαλισμένος --> πληρώνει 25% συμμετοχή στην τιμή αναφοράς + διαφορά 6€ = 8,5€ (αντί 4€ που δίνει τώρα).
Φαρμακείο      --> εισπράττει 8,5€ από τον ασφαλισμένο και αιτείται το 75% της τιμής αναφοράς = 16€ (όπως τώρα)
Ταμείο            --> εισπράττει κάποιο rebate για το σκεύασμα από την εταιρεία και πληρώνει στο φαρμακείο 7,5€ (αντί 12€ που πληρώνει τώρα)

Αν τα έχω υπολογίσει σωστά, σύμφωνα με την υπόθεση του @Διακοσμητή, το κράτος και φεσώνει τον ασφαλισμένο και βγάζει επιπλέον κέρδος από το rebate !

Προφανώς σιγά-σιγά με τις τιμές αναφοράς θα μειωθεί ο τζίρος και το κέρδος του φαρμακείου (σε απόλυτα νούμερα).
Προφανώς θα αυξηθούν τα φέσια, τα "δανεικά" και τα πήγαιν' έλα στους γιατρούς.
Και τελικά, θα αυξηθεί η πίεση για μείωση του ποσοστού κέρδους των φαρμακείων γιατί το κόστος και η ταλαιπωρία θα έχουν μεταφερθεί άμεσα στον πολίτη.

Πάντως, αν ο γιατρός γράψει κάτι ακριβότερο από την τιμή αναφοράς, ποιος θα μπει στον κόπο να γυρίσει πίσω ή να κλείσει εκ νέου ραντεβού για να του ζητήσει να αλλάξει τη συνταγή; Και ειδικά σε εφημερία;;;

Προσωπικά ελπιζω η διαδικασία να είναι απλούστερη και το ταμείο να εισπράττει το rebate από την εταιρεία χωρίς να εμπλέκει ασφαλισμένους & φαρμακεία σε πρώτη φάση.
Δηλαδή όπως με τα φαρμακεία, θα ζητάει επιστροφή βάσει πωλήσεων των εταιρειών.

Ερώτηση:
Σε τι βαθμό ευελπιστεί το κράτος ότι θα κάνει οικονομία, όταν πάμπολλα σκευάσματα έχουν ακριβώς την ίδια τιμή (πρωτότυπο και αντίγραφα, π.χ. claripen, claridus, clarithrocin, κλπ);


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 11:04:34
Μια "εγωιστική" προσέγγιση συναδέλφου για το θέμα της δραστικής. Μέτρησα 9 φορές τη λέξη "εγώ" και 1 φορά τη λέξη "εμένα"!!

Παραβλέποντας το ανοίκειο ύφος του συναδέλφου, θα ήθελα να του υπενθυμίσω ότι ούτε ο φμφ είναι ανεύθυνος ή χαζός για να φέρει σκάρτο εμπόρευμα στο μαγαζί του, γιατί αργά ή γρήγορα θα τον πάρουν χαμπάρι και θα το κλείσει.

Το ζήτημα είναι να βρεθεί ένας τρόπος ώστε ούτε ο δρ, ούτε ο φμφ να έχουν κέρδος να σπρώχνουν ακριβά και περιττά φάρμακα, και να πάψουν να σπαταλούν τους πόρους των ασφαλισμένων που χρειάζονται πραγματικά μια φαρμακευτική αγωγή.

Σχετικά με τους φαρμακοποιούς (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/09/blog-post_6056.html#more)

Kύριε φαρμακοποιέ που γραφείς οτι πρέπει να γράφουμε τη δραστική ουσία και εσείς να δίδετε το σκεύασμα ήθελα να ενημερωσω οτι την θεραπεια του ασθενη την οριζω εγω. Aλλα οταν λεμε θεραπεια λεω και την εταιρεια την οποια εγω εχω ξανασυνταγογραφησει και γνωριζω για το φαρμακευτικο του αποτελεσμα. Όσον αφορα οτι νομιζετε οτι συνταγογραφουμε απο συμφερον να γνωριζετε οτι ουδεποτε εγω θα ρισκαρω την θεραπεια του ασθενη μου. Όταν εγω δωσω την ουσια και εσυ το σκευασμα εγω δεν γνωριζω που παρασκευαστηκε και αν θα εχει το ιδιο θεραπευτικο αποτελεσμα με αυτο που δινεις εσυ. Και οσο αφορα τις μελετες βιοισοδυναμιας ξερεις πολυ καλα οτι καποιες εταιρίες τις κανουν στην Ινδια και σε αλλες χωρες τριτοκοσμικες. Ήθελα να ρωτησω εαν το σκευασμα που εσυ του δωσεις θα αναλαβεις την ευθυνη σε περιπτωση που δεν παει καλα?Έαν σου κανει καποιο αλλεργικο σοκ αναλαμβανεις την ευθυνη? Εγω θα ριξω την ευθυνη σε εσενα γιατι δεν ξερω τι εταιρια του εδωσες. Φιλε φαρμακοποιε δεν εισαι ιατρος. Δουλεια σου ειναι να χορηγεις τα φαρμακα που εγω σου συνταγογραφω χωρις να σχολιαζεις και να το παιζεις γνωστης των ολων διοτι δεν θεραπεύεις εσυ αλλα εγω. Και εγω περνω την ευθυνη για τα παντα. Τελειώνοντας το μονο που δεν θα πεσει ειναι η φαρμακευτικη δαπανη διοτι εισαι εμπορας και οταν θα σου ερθει η ουσια το συμφερον σου ειναι να δωσεις το ποιο ακριβο. Και μην μου πεις οτι εχεις ηθικες αρχες και θα ριξεις τον τζιρο σου. Ο φαρμακοποιος στην γειτονια μου ειναι σαφως ποιο πλουσιος απο εμενα.χωρις ευθυνες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 11:37:23
Εγώ πάλι κατάλαβα ότι ο ασφαλισμένος θα πληρώνει το ποσοστό συμμετοχής με βάση την τιμή του φαρμάκου, ο φαρμακοποιός θα αποζημιώνεται με βάση την τιμή του φαρμάκου και το ταμείο θα ζητήσει την επιστροφή από την εταιρία την διαφορά με έναν συντελεστή - 1,5  - που δεν κατάλαβα πως θα υπολογίζεται. Με βάση αυτό, το κέρδος μετατοπίζεται στον φαρμακοποιό – αφού θα αποζημιώνεται με την κανονική τιμή- και όχι στο ταμείο. Άρα ή ο φαρμακοποιός θα αποζημιώνεται με βάση την τιμή αναφοράς και την διαφορά θα πρέπει να την ζητήσει από τον ασφαλισμένο,  ή θα ζητήσει και από αυτόν την επιστροφή της διαφοράς, που το βλέπω λίγο δύσκολο. Άρα  συμπεραίνουμε,  όπως και ο  Διακοσμητής, ότι τελικά θα ισχύσει το πρώτο και την διαφορά θα την χρεώνεται τελικά ο ασφαλισμένος και θα την κερδίζει το ταμείο. Για να μην την χρεωθεί τελικά ούτε ο ασφαλισμένος , θα πρέπει να βγει από την μέση ο φαρμακοποιός στην συμμετοχή επί της τιμής και να αποζημιώνεται με βάση συνταγή και έτσι θα έχει το κέρδος το ταμείο κατευθείαν από την εταιρία.  Νομίζω είναι απλό.
Τώρα από που θα κάνει οικονομία? Μα είναι σαφές ότι με αυτό το μέτρο θα έχει κόστος με βάση τις χαμηλότερες τιμές.(το θέμα είναι τιμές σε Ελλάδα ή στην Ευρώπη?)  Νομίζω ότι το έχουν υπολογίσει και τους βγαίνει πιο οικονομικά με αυτήν την διαδικασία. Εάν δεν είναι έτσι αλλά διαφορετικά, τότε τι να πω??
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 17 Σεπτεμβρίου 2011, 12:35:54
Προφανώς ο γιατρός δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ως dealer φαρμάκων και αυτό δεν επιτυγχάνεται παρά με εκπαίδευση και αυστηρό έλεγχο της συνταγογράφησης σχετικά με τις ενδείξεις ,την ποσότητα, την διάρκεια της αγωγής και την επιβολή και κυρώσεων .
Όσον αφορά τους φαρμακοποιούς έχουν αποδεχθεί ως φαίνεται de facto τον ρόλο του dealer φαρμάκων και λοιπών μη φαρμακευτικών προϊόντων πολλές φορές αμφιβόλων ενδείξεων και ωφελιμότητος .
Δεν θεωρώ πρόβλημα την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας αρκεί τα σκευάσματα να επιλέγονται με κριτήριο όχι  μόνο τη χαμηλή τιμή αλλά και την ύπαρξη αξιόπιστων κλινικών μελετών αποτελεσματικότητας ώστε να μην μπορεί ο κάθε πικραμένος(φαρμακοποιός) να σχολιάζει  την συνταγή που οφείλει μόνο να εκτελεί κάνοντας το γιατρό αλλάζοντας το σκεύασμα ή χορηγώντας και ...κάτι ακόμη ,π.χ. για το στομάχι στη γιαγιά ,βιταμίνες για την όρεξη σε παιδιά και γιαγιά ,αλλάζοντας το βρεφικό γάλα 3 φορές σε μία εβδομάδα κ.λ.π. και να προσδιορίζεται έτσι και η αντίστοιχη αστική ευθύνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 10:12:14

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ           Αθήνα  14 Σεπτεμβρίου  2011

Δ Ι Ο Ι Κ Η Σ Η

ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ                                          Αριθ. Πρωτ. 45647

ΚΛΑΔΟΣ : ΙΑ΄ ΦΑΡ/ΚΗΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ

 

 

                                                 ΠΡΟΣ:     Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

      Πλουτάρχου 3

      106 75 - ΑΘΗΝΑ

 

                                     ΚΟΙΝ:1.   Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

 Πειραιώς 134 & Αγαθημέρου

 118 54 - ΑΘΗΝΑ

                                        2.   Περιφερειακά Υποκαταστήματα ΟΓΑ

                                        3.  Υπηρεσίες Υγείας Περιφερειακών Ενοτήτων

 

Με το έγγραφό μας  40768/17-08-2011 γνωστοποιείτο ότι από 10-9-2011 και μετά όλοι οι γιατροί οι συμβεβλημένοι με τον ΟΓΑ υποχρεούνται να συνταγογραφούν για τους ασφαλισμένους του ΟΓΑ μόνο ηλεκτρονικά.

Επειδή έχουν προκύψει διάφορα ερωτήματα, σχετικά, σας γνωρίζουμε ότι χειρόγραφες συνταγές μπορούν να εκδίδονται μόνο για τις παρακάτω μεμονωμένες περιπτώσεις:

-     Κατ’ οίκον επίσκεψη ιατρού.  Στην περίπτωση αυτή ο γιατρός θα μπορεί να εκδίδει χειρόγραφη συνταγή αναγράφοντας ευκρινώς στη συνταγή  την ένδειξη «επίσκεψη κατ’ οίκον», θέτοντας ταυτόχρονα στην ένδειξη την υπογραφή και τη σφραγίδα του.

-     Για τη συνταγογράφηση φαρμάκων τα οποία δεν είναι τυχόν καταχωρημένα στο σύστημα π.χ. φάρμακα ΙΦΕΤ, για τη συνταγογράφηση αναλωσίμων υλικών σακχαρώδους διαβήτη (η συνταγή αυτή του ιδιώτη γιατρού συνοδεύεται πάντα με φωτοαντίγραφο γνωμάτευσης Κρατικού Νοσοκομείου) και για τη συνταγογράφηση γαληνικών σκευασμάτων.

-     Χειρόγραφη συνταγή μπορεί να εκδίδεται επίσης στις ελάχιστες περιπτώσεις που δεν είναι δυνατή η πρόσβαση στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

      Στην περίπτωση αυτή ο γιατρός αναγράφει επί της συνταγής «Δεν είναι δυνατή η πρόσβαση στο Σ.Η.Σ.» συμπληρώνοντας και τη συγκεκριμένη ημερομηνία και ώρα καθώς και το μήνυμα που εμφανίζεται στην οθόνη του υπολογιστή του.

 Ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος, στον οποίο κοινοποιείται το παρόν έγγραφο, παρακαλείται να ενημερώσει τα μέλη του να εκτελούν χειρόγραφες συνταγές ιδιωτών ιατρών συμβεβλημένων με τον ΟΓΑ μόνον εφόσον αφορούν μία από τις ανωτέρω περιπτώσεις, ώστε να εξοφλούνται κανονικά οι συνταγές που υποβάλλουν.

 

                                                                              Ο  ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ

                                                                   ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ  Θ. ΠΕΤΡΟΥΛΑΣ

 

ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΔΙΑΝΟΜΗ:                                         Ακριβές αντίγραφο

-  Γραμματεία κ. Διοικητή                                           Αθήνα  16 - 9 - 2011

-  Γραφείο κ. Υποδιοικητή           Για τον Κλάδο ΙΑ΄ Φαρμακευτικής Περίθαλψης

-  Γενική Δ/ντρια Ασφάλισης

-  Κλάδο ΙΑ΄ (Τμήματα  ΙΑ1, ΙΑ2)

-  Γραμματεία Κλάδου ΙΑ΄                                         Παναγιώτα  Μαρινάκη

    
     
http://www.fsth.gr/enhmerwsh_kataxwr.asp?update_id=597
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 13:23:42
Σε απεργία διαρκείας οι εργαζόμενοι στην ΗΔΙΚΑ από τη Δευτέρα     (http://www.express.gr/news/ellada/519168oz_20110917519168.php3)                
Πηγή: Express.gr     17/09/11-09:00


ΣTON «αέρα» κινδυνεύουν να βρεθούν η καταβολή συντάξεων, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά και ο σχεδιασμός του Yπουργείου Εργασίας για τον έλεγχο και την περιστολή δαπανών βάσει των δεσμεύσεων που έχει αναλάβει απέναντι στην τρόικα.

Οι εργαζόμενοι στον φορέα Πληροφορικής Κοινωνικής Ασφάλισης, την ΗΔΙΚΑ, σβήνουν τους υπολογιστές από την ερχόμενη Δευτέρα 19 Σεπτεμβρίου και για άγνωστο χρονικό διάστημα, καθώς προχωρούν σε απεργία διαρκείας διαμαρτυρόμενοι για την εργασιακή εφεδρεία και την ένταξη του φορέα στο πρόγραμμα συγχωνεύσεων δημόσιων οργανισμών.

Oπως καταγγέλλουν, η κυβέρνηση με την εργασιακή εφεδρεία επιχειρεί να δώσει τη χαριστική βολή στην Πληροφορική της Kοινωνικής Aσφάλισης προς όφελος των ιδιωτικών εταιρειών.

Εν τω μεταξύ, σε συνεδρίαση του γενικού συμβουλίου της ΑΔΕΔΥ, χθες, αποφασίστηκε η κήρυξη 24ωρης απεργίας στον δημόσιο τομέα στις 6 Οκτωβρίου, ενώ αναμένεται συντονισμός και με τη ΓΣΕΕ για την κήρυξη πανεργατικής απεργίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Σεπτεμβρίου 2011, 13:51:35
Μήνυμα sms από e-syntagografisi. Σήμερα 12:15

«Λόγω τεχνικού προβλήματος στην εφαρμογή Η/Σ  μπορείτε να συνταγογραφείτε και να εκτελείτε συνταγές με χειρόγραφο τρόπο έως ότου αποκατασταθεί το πρόβλημα».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2011, 12:43:27
Κουτρουμάνους ...κατορθώματα: Ποιός του έδωσε το δικαίωμα να ανταλλάξει τη δραστική με 262 μύρια από τις φαρμακοβιομηχανίες, τα οποία τώρα ...δεν μπορεί να εισπράξει;

"Φτερά" έκαναν 262 εκατ. ευρώ (http://www.iatropedia.gr/articles/read/231)

Στον αέρα είναι τελικά η συμφωνία μεταξύ κυβέρνησης και φαρμακοβιομηχάνων για την καταβολή 262 εκατ. ευρώ, καθώς ο κλάδος δηλώνει πως δε διαθέτει μετρητά και θέλει να πληρώσει με …δόσεις ή ομόλογα του ελληνικού δημοσίου.

 Έρχονται κι άλλες περικοπές όπως φαίνεται στον τομέα της υγείας καθώς τα 262 εκατ. ευρώ που υποτίθεται ότι είχαν εξασφαλιστεί από τους φαρμακοβιομηχάνους, δε θα μπουν στα κρατικά Ταμεία.

 Η συμφωνία προέβλεπε ότι οι εταιρείες έπρεπε να πληρώσουν στο κράτος 262 εκατ. ευρώ μέχρι τις 15 Νοεμβρίου ως έκπτωση. Τόσο ήταν και το κενό που εντοπίσθηκε στα οικονομικά των Ταμείων που ανακάλυψε πρόσφατα η Γ.Γ. του υπουργείου Εργασίας Αθηνά Δρέττα. Πληροφορίες αναφέρουν ότι οι φαρμακοβιομηχανίες αποδέχονται μεν να πληρώσουν τα χρήματα, αλλά ζητούν διευκολύνσεις. Να καταβάλουν το ποσό είτε με δόσεις, είτε να συμψηφιστεί το ποσό με εκκρεμή χρέη των Ταμείων και των νοσοκομείων προς αυτές, ή ακόμη και να πληρώσουν με ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που παρέλαβαν από την κυβέρνηση για την εξόφληση των χρεών των νοσοκομείων.
Το εμπόδιο αυτό έρχεται να προκαλέσει άλλον έναν πονοκέφαλο στην κυβέρνηση καθώς θα πρέπει να βρει άλλο τρόπο να καλύψει στο άμεσο διάστημα το ποσό των 262 εκατ. ευρώ. Πηγές αναφέρουν ότι αν δε δοθούν τελικά άμεσα τα χρήματα από τους φαρμακοβιομηχάνους, η κυβέρνηση θα επιβάλει άλλου είδους περικοπές στην υγεία για να καλύψει το κενό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2011, 13:37:56
Τώρα που δεν μπορεί να εισπράξει τα λεφτά από τις φαρμακοβιομηχανίες, θα επαναφέρει τη δραστική;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 4 Οκτωβρίου 2011, 22:29:48
Προειδοποίηση Λοβέρδου προς τις βιομηχανίες φαρμάκου

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_04/10/2011_409434

Σαφή προειδοποίηση έστειλε ο υπουργός Υγείας προς τις βιομηχανίες φαρμάκου ότι αν φέτος δεν μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη κατά 1,1 δισεκ ευρώ, το υπολειπόμενο ποσό για την κάλυψη του στόχου θα το καταβάλουν εκείνες.

Αν και εμφανίστηκε αισιόδοξος ότι θα επιτευχθεί ο στόχος αυτός, ο κ. Λοβέρδος δήλωσε ότι «τα χρήματα αυτά, θα τα πάρουμε όπως και να 'χει. Αν δεν πιάσουμε τον στόχο θα υπάρξει βίαιη αφαίρεση του εισοδήματος από τις βιομηχανίες ώστε η μείωση να κλείσει στο 1,1 δισεκ ευρώ» είπε κατά τη συνεδρίαση της κοινοβουλευτικής επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων την οποία ενημέρωσε για την πολιτική φαρμάκου. Ανέφερε μάλιστα ότι η εξοικονόμηση για τα κρατικά ταμεία έφτασε τα 750 εκ. ευρώ το 2010 λόγω της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης.

Εξάλλου, ο κ. Λοβέρδος άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να ισχύσει η συνταγογράφηση φαρμάκων βάσει της δραστικής ουσίας και στα ασφαλιστικά Ταμεία, δεδομένου ότι το μέτρο σημείωσε επιτυχία στα νοσοκομεία όπου εφαρμόστηκε.

Ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου Θ. Αμπατζόγλου τάχθηκε υπέρ της εφαρμογής του μέτρου στα νοσοκομεία και πιλοτικά, για κάποιες ουσίες, στα ασφαλιστικά ταμεία. Αναφερόμενoς στο rebate (επιστροφή) είπε πως οι φαρμακευτικοί σύλλογοι θα το αποδώσουν μόνον στα Ταμεία που πληρώνουν και ζήτησε να εξεταστεί από το υπουργείο το θέμα του συμψηφισμού του rebate με τις οφειλές των Ταμείων.

Ο πρόεδρος του ΣΦΕΕ Δ. Φιλιώτης εξέφρασε την αντίθεσή του στο να καλούνται οι εταιρίες να πληρώνουν γιατί το κράτος δεν μπορεί να κλείσει τις μαύρες τρύπες της σπατάλης.

Ο αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου Γ. Μπαρτζώκας κάλεσε την κυβέρνηση να μην αντιμετωπίζει με λογιστική αντίληψη την πολιτική του φαρμάκου.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 5 Οκτωβρίου 2011, 17:48:30
ΟΡΟΙ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ΣΤΟ e-syntagografisi

3.Πιθανή διαρροή του κωδικού βαρύνει τον νόμιμο κάτοχο του λογαριασμού ςύνδεσης.

Δηλαδή εάν σπάσουν το σύστημα χακερς πάλι οι γιατροί και οι ΦμΦ θα ευθύνονταί ??????

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 6 Οκτωβρίου 2011, 23:56:56
Φέρνουν ξανά συνταγογράφηση με την ουσία

Επανέρχονται τα υπουργεία Υγείας και Εργασίας στο θέμα της συνταγογράφησης μόνο με τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική, καθώς το θέμα τέθηκε προχθές για διαβούλευση στην Επιτροπή Φαρμάκων της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, ενώ η συζήτηση θα συνεχιστεί την ερχόμενη Τρίτη.
Η εν λόγω τροπολογία είχε κατατεθεί στις 12 Σεπτεμβρίου σε νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας για την «Κοινωνική Οικονομία και την Κοινωνική Επιχειρηματικότητα» και προέβλεπε ότι «οι Ασφαλιστικοί Οργανισμοί και ο ΕΟΠΥΥ μετά την έναρξη λειτουργίας του, καθώς και κάθε φορέας και κλάδος ασφάλισης δικαιούχων περίθαλψης, εγκρίνουν και εξοφλούν συνταγές φαρμάκων που έχουν συνταγογραφηθεί από τους θεράποντες γιατρούς με βάση τη δραστική τους ουσία, για την αντιμετώπιση της νόσου».

Απόσυρση

Στις 15 Σεπτεμβρίου τα υπουργεία προχώρησαν σε προσωρινή απόσυρση της τροπολογίας καθώς έγινε συμφωνία με τις φαρμακοβιομηχανίες για να κάνουν τις απαραίτητες εκπτώσεις (rebate) στα ασφαλιστικά ταμεία, ώστε έως το τέλος του χρόνου να δοθούν επιπλέον 262 εκατ. ευρώ στα Ταμεία.

Η διαβούλευση, που έγινε παρουσία 55 βουλευτών, διακόπηκε λόγω ονομαστικής ψηφοφορίας στην οποια έπρεπε να παραστούν, ενώ υπήρξαν υποστηρικτές και των δύο τρόπων συνταγογράφησης.

Πάντως τα υπουργεία Υγείας και Εργασίας, σύμφωνα με πληροφορίες, φαίνεται να συγκλίνουν προς την άποψη το να γίνεται τελικά η συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία, αρχίζοντας δοκιμαστικά από τα δημόσια νοσοκομεία, ώστε να γίνει και καταγραφή των προβλημάτων που τυχόν παρουσιαστούν από την εφαρμογή του μέτρου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=315705

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 11:01:32
Εστησαν ενα ολοκληρο μηχανισμο ηλεκτρονικης συνταγογραφησης (κακην-κακως βεβαια) και ουσιαστικα τον αναιρουν με τη συνταγογραφηση δραστικης ουσιας.Εκτος και αν υπάρχει πρόβλεψη συνταγογραφησης δραστικης στην Ηλεκτρονικη συνταγογραφηση με κάποιο περαιτερω λογισμικο

Προσωπικα πιστευω πως η εξαγγελια αυτη μάλλον έχει περισσοτερο εκφοβιστικο χαρακτηρα εν ειδη προειδοποιησης δεδομενου πως στο Υπουργειο τα ειχαν βρει προς στιγμην με τις φαρμακοβιομηχανιες οι οποιες όμως φαινεται στη συνεχεια να "εκαναν νερα".

Από την άλλη πολλά και διάφορα ακουμε τον τελευταιο καιρο οπότε καλο ειναι να ελεγχονται καλυτερα και οι πηγες πληροφορησης πριν αρχισουμε να αναλυουμε ή να παιρνουμε θεσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 7 Οκτωβρίου 2011, 12:17:35
Απλώς είναι γελοίοι...
Και λίγα λέω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 12:22:07
Ποιος αποφασίζει για τη θεραπεία; (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100034_06/10/2011_458412) (Η Καθημερινή)
Του Λ. Λιαροπουλου

Περισσότεροι άνθρωποι ζουν λόγω της φαρμακευτικής θεραπείας που έλαβαν σε κάποια στιγμή της ζωής τους παρά εξαιτίας κάποιας ανθρώπινης παρέμβασης, ιατρικής ή άλλης. Το ότι ο άνθρωπος ξεπερνά με ευκολία τα 80 χρόνια ζωής, και χωρίς σοβαρά προβλήματα υγείας, οφείλεται κυρίως στη φαρμακευτική φροντίδα, η οποία πρόσθεσε δεκαετίες στο προσδόκιμο ζωής στον αιώνα που μας πέρασε και μέχρι σήμερα.

Είναι μάλιστα ενδιαφέρον ότι το τεράστιο κέρδος στη μείωση της θνησιμότητας το πετυχαίνει η φαρμακευτική φροντίδα με δαπάνη που ανέρχεται, στις αναπτυγμένες χώρες του ΟΟΣΑ, μόνο στο 15% του συνόλου της δαπάνης υγείας.

Για να μην αδικήσουμε, όμως, όλους τους άλλους συντελεστές της φροντίδας υγείας, πρέπει να πούμε ότι μπορεί να ευθύνονται για το 85% του κόστους, αλλά πιστώνονται για το 100% του αποτελέσματος. Χωρίς αυτούς, το φάρμακο θα ήταν άχρηστο. Στην Ελλάδα το φάρμακο, στην «αποφράδα» χρονιά 2009, άγγιξε το 25% της συνολικής δαπάνης υγείας. Στην αγαπημένη «αγελάδα» που όλοι άρμεγαν για χρόνια, το ΙΚΑ, από το 2005 μέχρι και το 2009 η συνολική δαπάνη για νοσηλεία στο νοσοκομείο αυξήθηκε κατά 48%, για εργαστηριακές πράξεις 18%, για αξονικές-μαγνητικές 42%, για το σύνολο των υπηρεσιών 72% και για φάρμακα 110%. Στα έξι χρόνια, η συνολική δαπάνη του ΙΚΑ για την υγεία αυξήθηκε από 2,9 δισ. ευρώ σε 5 δισ. ευρώ και για το φάρμακο από 1,2 δισ. ευρώ σε 2,5 δισ. ευρώ. Σε 6 χρόνια, μόνο το ΙΚΑ ξόδεψε 1,3 δισ. ευρώ περισσότερα για φάρμακα.

Εύλογα αναρωτιέται κανείς τι κέρδισε η Ελλάδα και ο Ελληνας από αυτή την «κραιπάλη», όταν, μάλιστα, όλοι σχεδόν οι δείκτες υγείας στην Ελλάδα φαίνεται να χειροτερεύουν στο διάστημα αυτό.

Ευτυχώς, τα πράγματα αλλάζουν. Από το 2010, υπάρχει σημαντική μείωση στη φαρμακευτική δαπάνη. Σημαντικό ρόλο έπαιξαν μέτρα διοικητικού χαρακτήρα, όπως η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και η έμφαση στα γενόσημα φάρμακα, ιδίως στη νοσοκομειακή περίθαλψη. Αυτό, όμως, ίσως έχει οδηγήσει τους υπευθύνους σε λάθος σκέψεις για τη διάθεση των φαρμάκων μέσω των φαρμακείων.

Η ελεύθερη επιλογή μεταξύ σκευασμάτων
Προωθείται η υποχρεωτική συνταγογράφηση από τους γιατρούς όχι με βάση την εμπορική ονομασία, δηλαδή ένα συγκεκριμένο φάρμακο, αλλά με βάση τη δραστική ουσία, δηλαδή μία ελεύθερη επιλογή μεταξύ φαρμάκων με την ίδια δραστική ουσία. Υπάρχουν ιατρικά επιχειρήματα εναντίον αυτής της επιλογής, αφού μειώνει τη δυνατότητα του γιατρού να «ταιριάξει» τη θεραπεία στις εξειδικευμένες απαιτήσεις του αρρώστου.

Ο στόχος της κυβέρνησης, όμως, φαίνεται να είναι οικονομικός. Με επιχείρημα την τεράστια αύξηση της δαπάνης που όντως συνέβη, όπως δείξαμε παραπάνω, προσπαθεί να «δώσει» φθηνότερα φάρμακα, προβάλλοντας το επιχείρημα της κατευθυνόμενης συνταγογραφίας εκ μέρους των γιατρών, κάτι που κανείς δεν μπορεί να απορρίψει.

Την ίδια στιγμή, όμως, δίνει το ίδιο δικαίωμα στον φαρμακοποιό, αφού αυτός θα επιλέγει μεταξύ πρωτοτύπων και γενοσήμων με την ίδια δραστική ουσία.

Το ερώτημα δεν είναι αν ο ένας κλάδος είναι περισσότερο αξιόπιστος και ηθικός από τον άλλο, αλλά ποιον πρέπει να εμπιστεύεται ο άρρωστος. Αυτόν που έχει εξ ορισμού το «ρίσκο» της θεραπείας, δηλαδή τον γιατρό, ή τον έμπορο; Εγώ θα άφηνα τον γιατρό να κάνει τη δουλειά του και θα φρόντιζα να κάνω τη δική μου, δηλαδή παρακολούθηση του γιατρού με καλή ηλεκτρονική συνταγογράφηση, θεραπευτικά πρωτόκολλα και άλλες μεθόδους, αλλά και με την εξίσωση της ασφαλιστικής τιμής με τη νοσοκομειακή.

* Ο κ. Λυκούργος Λιαρόπουλος είναι καθηγητής Οικονομικών της Υγείας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 14:28:42
Πάντως δε νομιζω τους φαρμακοποιους να τους συμφερει να συνταγογραφουν οι ιατροι δραστικες ουσιες ακομη και αν επιλέγουν αυτοι τελικα το εμπορικό σκευασμα...

Ας μας πει την άποψη του και κάποιος φαρμακοποιός πχ @tasath ή @black mamba


Προσωπικά-το εχω ξαναπει-ειμαι υπερ της συνταγογραφησης ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ ουσιας...Και για λογους πεποιθησεων και για λόγους φορτου εργασιας αφου επαναλαμβανόμενα μηνιαιως αντιγραφω τις υπερσυνταγογραφησεις ειδικων ή ξεπλένω φάρμακα που "δανειστηκαν" από το φαρμακειο...

Ειναι τελικά τόσο μαγκας ο ΛΟΒΕΡ για να το κάνει ή απλά παιζει παιχνιδάκια που αρμοζουν σε πολιτικο νάνο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 14:41:03
Ο @tasath έχει τοποθετηθεί στο ποστάρισμα #61 αυτού του θρεντ, εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg22087.html#msg22087).

H @black mamba, ως Νέα ΦμΦ, έχει ήδη ταχθεί μέσω του μπλογκ ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ υπέρ του απελευθερωμένου ωραρίου, και, αν ερμηνεύω σωστά την αύρα της ανανέωσης που κομίζει στο χώρο, θα είναι υπέρ και της καθιέρωσης της δραστικής.

Στην Ισπανία, καθιερώσανε τη δραστική από μόνοι τους, χωρίς Τρόικα, χωρίς ΔΝΤ, χωρίς να λογαριάζουν παλαιο-ΦμΦ και παλαιο-ιατρικά κατεστημένα, και τώρα δρέπουν τα οφέλη της σημαντικής μείωσης στη φαρμακευτική δαπάνη. Στην Ελ, δυστυχώς, πέσαμε σε έναν μπρος-πίσω κωλοτούμπα Κουτρουμάνη που τα έκανε όλα αφηρημένη τέχνη σαν το μούσι του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:02:14
Φιλε διακομιστη!Για ένα φαρμακοποιο-έμπορο το καθαρό κερδος από τη συνταγογραφηση εμπορικης ουσιας είναι πολλαπλάσιο και φυσικα νομιμοτερο από την συνταγογραφηση δραστικης ουσιας και αποφαση του ιδιου για το ποιο εμπορικο σκευασμα θα προωθησει.

Αν λοιπόν υποθεσουμε πως οι φαρμακοποιοι διαπλεκονται με εταιρειες για την  κατευθυνομενη προωθηση εμπορικων σκευασματων τα κέρδη από 100 κουτια που θα "σπρωξουν" οι ιδιοι με εκτελεση συνταγης δραστικης ουσιας ειναι πολυ λιγοτερα από τα κερδη 1000 σκευασματων που θα "έσπρωχναν" μέσα στην ιδια ημερα αν εκτελουσαν συνταγες με  εμπορικη ονομασιας.Διοτι αν-επίσης-υποθεσουμε πως όλοι ή οι πιο πολλοι  ιατροι ειναι "κατευθυνομενοι"  τωρα με τη δραστικη ουσια θα γραφουν το 1/10 αυτων που έγραφαν αφου δε θα έχουν "κινητρο"...Άρα η χασουρα μεταφερεται αμεσα και στο φαρμακοποιο...Εχω άδικο???

Όσο για τον μπρος-πίσω κωλοτουμπα Κουτρουμάνη πολύ φοβάμαι πως δεν ειναι θέμα αφηρημενης τέχνης αλλά πολύ έντεχνων  και δουναι-λαβειν χειρισμων...Ειναι πολυ πονηροι φίλε και παιζουν πολυ καλά το παιχνιδι ανάλογα με τις προσφορες...Και ξερουν να απειλουν και καλά...Μην εχεις αυταπάτες....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:07:24
Επισήμως οι φαρμ. σύλλογοι στηρίζουν τη δραστική, αλλά είναι μάλλον σωστή η υπόθεση για το κέρδος.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι επίκειται αλλαγή του τρόπου συνταγογράφησης λόγω του ότι αντιδρούν πρωτίστως οι γιατροί.
"Είναι πολλά τα λεφτά Άρη."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:22:02
-οι γιατροι αντιδρουν(ειδικα τωρα με ΕΟΠΠΥ που θα παιρνουν 3 και 60)
-οι φαρμακοποιοι αντιδρουν( τα ειπα παραπάνω)
-οι φαρμακοβιομηχανιες αντιδρουν( ενταξει δε θελει επεξηγηση)
-οι φαρμακευτικοι  επισκεπτες αντιδρουν(σκεψου πόσες απολύσεις θα υπαρξουν)

Ολο το σκηνικο με την "απειλη" για τη δραστικη ουσια ειναι μια καλη ντριπλα,ένα τεχνασμα για να δωσουν τα 300 σχεδον εκατομ.ευρω οι φαρμακοβιομηχανιες.Και το παιζουν καλά μεχρι στιγμης...Πολλοι εχουν ιδρωσει...

Το θέμα ειναι:αν δε τους βγει ο παραπάνω εκβιασμος,έχουν τα ουμπαλα να αντεξουν το κόστος από το άμεσο θιξιμο των παραπάνω ομάδων?Πόσο μακρια άραγε μπορουν να το πάνε?Πόση ανεργια μπορουν να αντεξουν?Γιατι καλη η "μαγκια" και το νταηλικι  αλλά όταν πεσουν οι πρωτες ντουφεκιες πολλοι "παλληκαραδες" τα κάνουν πάνω τους...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 16:58:40
Δεν είμαι σίγουρος αν είναι το σωστό thread, αλλά έχει χαθεί η μπάλα ούτως η άλλως....

Νέα λίστα φαρμάκων ανά θεραπευτική κατηγορία

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2070185

Την καθιέρωση νέας λίστας φαρμάκων ανά ασθένεια επιχειρεί το υπουργείο Υγείας με τροπολογία που κατέθεσε την Πέμπτη στη Βουλή.

Η νέα λίστα αφορά στα φάρμακα που χορηγούνται με μειωμένη (10%) ή μηδενική (0%) συμμετοχή του ασφαλισμένου και για κάθε ασθένεια προβλέπονται συγκεκριμένα φάρμακα, τα οποία θα καλύπτονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

«Συντάσσεται κατάλογος με τις παθήσεις, τα φάρμακα των οποίων χορηγούνται με μειωμένη (10%) ή μηδέν (0%) συμμετοχή του ασφαλισμένου» αναφέρει η σχετική τροπολογία.

 Την υποχρέωση σύνταξης καταλόγου κατάταξης των φαρμάκων (δραστικές ουσίες με τις αντίστοιχες εμπορικές ονομασίες τους) ανά θεραπευτική κατηγορία αναλαμβάνει ο ΕΟΦ.

Για τα φάρμακα που εντάσσονται στη θετική λίστα συνταγογραφούμενων σκευασμάτων, θεσπίζεται «εφάπαξ εισφορά ως τέλος εισόδου ίση με το τέσσερα τις εκατό (4%) επί της τιμής παραγωγού ή εισαγωγέα (ex - factory) του κάθε φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος, και βαρύνει αποκλειστικά τις φαρμακευτικές εταιρείες ή τους κατόχους άδειας κυκλοφορίας φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 17:23:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
-οι φαρμακευτικοι  επισκεπτες αντιδρουν(σκεψου πόσες απολύσεις θα υπαρξουν)

Πόση ανεργια μπορουν να αντεξουν?

Το θέμα της εργασίας είναι ιερό, αλλά, what the hec, ακόμη και τους ιατρικούς επισκέπτες των φαρμακοβιομηχανιών, πρέπει να τους πληρώνει και αυτούς το κράτος; Τί είναι δηλαδή; 'Ενα είδος έμμεσου κρατικού υπαλλήλου;

Αν θέλει το Κράτος να δαπανήσει χρήματα για να εξασφαλίσει την εργασία τους, πράγμα σωστό και επιθυμητό, ας τους χρηματοδοτήσει για κάτι -κάμερα σε μένα- πιο παραγωγικό, από το να προωθούν πωλήσεις-προμήθειες που αποτελούν αυτογκόλ σε βάρος ( και πάλι! ) του κράτους, όπως τους πλήρωνε (ουσιαστικά) να κάνουν ως τώρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:17:17
ΕΣΒΗΣΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΠΟΥ ΑΝΗΡΤΗΣΑ ΠΡΙΝ ΛΙΓΟ ΓΙΑΤΙ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΗΤΑΝ ΜΑΛΛΟΝ ΑΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΗΛΩΝΩ ΠΟΛΥ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟς ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΣΥΜΦΩΝΩ Ή ΟΧΙ...ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΣΤΑΛΑΞΩ ;D

ΣΥΜΠΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ:
ΖΗΤΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟ @ΖΑΧΑΡΙΑΔΗ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ ΕΝΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟ ΕΠΑΝΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΧΑΛΑΓΕ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:32:51
...και φυσικά, και οι δυο (γιατρός και ιατρικός επισκέπτης) κουβαλούν νερό στο μύλο του φμφ.

Παράθεση από: jack
έναν ιδιωτη ιατρο τον πληρωνει το κρατος αφου οδηγει σε αφαιμαξη τα ταμεια με πιθανη υπερσυνταγογραφηση του.Οποτε θα έπρεπε να του απαγορευει να συνταγογραφει η να διατηρει ιατρειο.

H Πολιτεία αμοίβει έναν ιατρό, για να προασπίσει την υγεία των πολιτών της, ώστε να μπορούν να εργάζονται, να είναι αποδοτικοί κ.λπ. και να μη τους επιχορηγεί ως πάσχοντες ή αναξιοπαθούντες. Από κει και πέρα, χρειάζεται επίβλεψη, ώστε οι ιατροί να εργάζονται μέσα στα όρια της νομιμότητας και να μη παραβιάζουν τους όρους της εργασιακής σχέσης Πολιτείας-ιατρού.

Με τους ιατρικούς επισκέπτες όμως, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Η ιατρική ενημέρωση θα μπορούσε να γίνει κάλλιστα από άλλους φορείς, π.χ. τον ΕΟΦ, ή με e-mail από τις φαρμακευτικές εταιρείες, ώστε να αποφευχθεί η επιβάρυνση των τιμών των φαρμάκων που πληρώνουν τα Ασφ. Ταμεία προκειμένου οι φαρμακοβιομηχανίες να συνεχίσουν να τους απασχολούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:36:18
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΣΕ ΠΡΟΛΑΒΑ @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ...ΕΣΒΗΣΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ ΟΠΩς ΤΟ ΕΙΧΑ ΘΕΣΕΙ,ΒΑΣΙΚΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΣΕΝΑ...ΕΝΝΟΩ ΠΩς ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ 100% ΗΤΑΝ ΚΑΠΩς ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΦΑΝΗΚΑ ΣΑΝ Ο ΚΑΛΟΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΕΝΩ ΕΣΥ Ο ΚΑΚΟΣ ΜΠΑΤΣΟΣ.ΔΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΝΤΥΠΩΣΗ. :)

ΣΟΡΡΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΤΩΣΗ


ΤΕΛΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΠΡΟΛΑΒΑ ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:39:58
Feel free, Jack ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:43:49
Διευκρίνηση: όλα όσα αναφέρονται στο παρακάτω βίντεο συμβαίνουν μόνο( :laugh:) στις ΗΠΑ. Οποιαδήποτε ομοιότητα με πρόσωπα, πράγματα ή καταστάσεις... είναι εντελώς συμπτωματική( :laugh: :laugh: :laugh:)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Οκτωβρίου 2011, 19:46:14
Τελος πάντων...μαλλον αυτο που ηθελα να πω ειναι πως αν και συχνα-πυκνά οι φαρμακάδες μου ειναι αντιπαθεις δε θα ηθελα κανενας να χάσει τη δουλειά του.Και αυτο ειναι κάπως διπροσωπο ή σχιζοφρενικο γιατι ερχεται σε αντιθεση με την πεποιθηση μου πως πρεπει να συνταγογραφειται δραστικη.Απλά δε θα ηθελα να χασει κανεις τη δουλεια του...Υπάρχουν τοσοι άλλοι που αιμορραγουν τα δημοσια ταμεια και πιο κυνικα από κάποιον που στην τελικη ειναι απλά υπάλληλος και εχει μια οικογενεια απο πισω...δεν ξερω πως να το συνταξω διαφορετικα γιατι φαινομαι να βγαινω εγω λάδι και να εχω ευαισθησιες ενω στην ουσια συμφωνω μαζι σου...

Απλά δε θελω να μπουμε σε επαγγελματικες γεννοκτονιες

Το σταματω πριν γινει πιο σχιζοφρενικη η τοποθετηση μου... :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 20:36:48
Αν μπορώ να "διευκολύνω" τη συζήτηση:

Πολλοί φαρμακάδες είναι φαρμακοποιοί και θα μπορούσαν να απασχοληθούν σε άλλα τμήματα των εταιρειών.
Δεν θα έπρεπε, τουλάχιστον οι ελληνικές εταιρείες να αναλάβουν πλέον ένα πιο ενεργό ρόλο στην έρευνα & ανάπτυξη με τη βοήθεια των ανθρώπων αυτών; Δεν είναι ευκαιρία τώρα στην κρίση να αναδειχθεί το ελληνικό φάρμακο; Η μόνο ΄θα "σπρώχνουν" πωλήσεις;
Για τις πολυεθνικές δεν το συζητάω, εμπορικοί αντιπρόσωποι είναι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Οκτωβρίου 2011, 19:57:20
Φάρμακα: το "μπαλάκι" τώρα στους φαρμακοποιούς (http://www.iatropedia.gr/articles/read/118)

Οι φαρμακοποιοί θα αποφασίζουν πλέον τι φάρμακα θα παίρνουν οι ασθενείς καθώς οι γιατροί θα συνταγογραφούν μόνο τη δραστική ουσία.

Πριν καλά καλά περάσει η τροπολογία του Ανδρέα Λοβέρδου που θα υποχρεώνει τους γιατρούς να συνταγογραφούν με βάση τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμακών, οι αντιδράσεις στο χώρο της υγείας έχουν ήδη ξεκινήσει.

Οι γιατροί θεωρούν ότι με τον τρόπο αυτό χάνουν την ευθύνη της θεραπείας των ασθενών τους και συνεπώς δεν μπορούν να παρακολουθήσουν την εξέλιξή τους.

Από την άλλη, προκαλεί προβληματισμό το γεγονός ότι οι φαρμακοποιοί θα είναι αυτοί πια που θα επιλέγουν  το σκεύασμα που θα λαμβάνουν οι ασθενείς. Συνεπώς οι πελατειακές σχέσεις που μέχρι τώρα συνέδεαν τους γιατρούς με τις φαρμακοβιομηχανίες, μπορεί απλά τώρα να μεταφερθούν στον κλάδο των φαρμακοποιών.   

Πάντως οι αντιδράσεις έχουν φθάσει και στο Μέγαρο Μαξίμου καθώς ο πρόεδρος των ιατρικών επισκεπτών Γερ. Κονιδάρης με επιστολή του τόσο προς τον πρωθυπουργό όσο και προς τους συναρμόδιους υπουργούς μιλά για σοβαρές επιπτώσεις τόσο στην περίθαλψη των ασθενών όσο και στα Ασφαλιστικά Ταμεία.

Να σημειωθεί ότι αν εφαρμοσθεί τελικώς ο νέος τρόπος συνταγογράφησης, καταργείται ουσιαστικά ένας ολόκληρος κλάδος εργαζομένων αυτός των ιατρικών επισκεπτών που αριθμεί κοντά στα 8000 άτομα.

Άμεση ήταν η αντίδραση και της ΝΔ καθώς ο τομεάρχης Υγείας Αθανάσιος Γιαννόπουλος μιλά για τους κινδύνους τόσο για τη δημόσια υγεία όσο και για τα οικονομικά της χώρας καθώς δίνεται η δυνατότητα να χορηγούνται τα ακριβότερα φάρμακα.

Πάντως η χορήγηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία ήταν χρόνια στους σχεδιασμούς σχεδόν όλων των κυβερνήσεων καθώς θεωρείται ότι αποτελεί τον μοναδικό τρόπο να σταματήσει το «πάρε-δώσε» γιατρών και φαρμακοβιομηχανιών.

Πληροφορίες αναφέρουν ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος με νέα απόφασή του θα δίνει οικονομικά κίνητρα στους φαρμακοποιούς που θα χορηγούν τα φθηνότερα φάρμακα στους ασφαλισμένους ώστε να αποτραπεί ο κίνδυνος αύξησης της φαρμακευτικής δαπάνης.

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2011, 23:33:47
Θα μπορούσε να θεσμοθετηθεί προεραιτική συνταγογράφηση ουσίας από τους ιατρούς με πριμοδότηση όσων το εφαρμόζουν. Έτσι ικανοποιούνται όλες οι πλευρές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Οκτωβρίου 2011, 09:36:53
Ο (άρτι επανεκλεγείς) πρόεδρος της Πανελλήνιας Φαρμακευτικής Συντεχνίας (ΠΦΣ) Θου Αμπατζό, έχει προτείνει συνταγογράφηση με βάση τη δραστική για ορισμένες ομάδες σκευασμάτων π.χ. στατίνες, πραζόλες, διφωσ-φονικά, κ.α.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 9 Οκτωβρίου 2011, 11:41:19

  Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα μπορούσε να γίνεται βάση εμπορικής ονομασίας αφού παρέχει την δυνατότητα έλεγχου

 και η χειρόγραφη βάση δραστικής, ώστε να υπάρχει κίνητρο για την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

 Από την μέχρι τώρα εμπειρία μου στα Κέντρα Υγείας, νομίζω ότι ούτε έχει γίνει  πιστοποίηση όλων των χρηστών - ιατρών, αλλά και οι πιστοποιημένοι στο
 
 σύστημα δεν την εφαρμόζουν συστηματικά , με διάφορες δικαιολογίες - προφάσεις

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 9 Οκτωβρίου 2011, 11:50:28
Απο το e-syntagografisi: 9/10/11 11:27 πμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΗΔΙΚΑ

Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΕΡΓΕΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΞΥΠΕΡΕΤΗΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Οκτωβρίου 2011, 16:01:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο το e-syntagografisi: 9/10/11 11:27 πμ

ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΗΔΙΚΑ

Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΕΡΓΕΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΞΥΠΕΡΕΤΗΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ


Όταν το διάβασα, αρχικά νόμιζα ότι ήταν λάθος, εκ παραδρομής, του συναδέλφου.
Όταν το διάβασα και στο mail που έλαβα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.......κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 17:19:51
Το "εξυπερέτηση" είναι παραφθορά στον προφορικό λόγο του εξυπηρέτηση για να αποκτήσει η λέξη μια πιο μαγκιόρικη/κουτσαβάκικη χροιά.
Ο Χάρρυ Κλυν π.χ., έλεγε κάπου "Θέλω να ευχαριστήσω τα Σώματα Ασφαλείας, την Πυροσβεστική Υπερεσία, τον Πρόεδρο τση Μαδαγασκάρης Φιλιμπέρ Τσιρανανά..."
Παρόμοια παραδείγματα είναι οι μόρτικες εκφορές μεδέν (αντί μηδέν, π.χ. "Ο Θεός δημιούργησε το γκόζμο από το μεδέν"), κενωνία αντί κοινωνία (π.χ. "άτιμη κενωνία"), το μέντολες ως παραφθορά του μάντολες (=καραμελωμένα αμύγδαλα των Επτανησίων, π.χ. π@π...ρια μέντολες) κ.λπ., αλλά οι διατυπώσεις αυτές παραμένουν μόνο στον προφορικό λόγο και σπάνια τις βλέπουμε στον γραπτό (πολύ λιγότερο σε ανακοινώσεις ή ηλεκτρονικά μηνύματα).

Αντιθέτως, τροπή του -α- σε -ε- απαντάται σε ψευδο-λόγιες εκφορές λέξεων όπως κατέστημα (αντί κατάστημα), περικαλώ αντί παρακαλώ κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 10 Οκτωβρίου 2011, 18:19:13
Η επόμενη ανακοίνωση σε πολυϊατρεία του ΕΟΠΥΥ θα είναι κάπως έτσι:


- Για Παθολόγο πηγαίνετε δεξιά ολούθε( :laugh:)
- Για Καρδιολόγο πηγαίνετε αριστερά ολούθε ( :laugh:)
- Για Ενδοκρινολόγο πηγαίνετε 1ο όροφο ολούθε ( :laugh:)
- Για Γαστρεντερολόγο πηγαίνετε 2ο όροφο ολούθε ( :laugh:)


ΣΗΜΕΙΩΣΗ: για να μην υπάρξει παρεξήγηση των εννοιών, η λέξη ολούθε έχει δύο ερμηνείες. Η μία είναι ολούθε (επίρρημα) [ ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΑ :ολου (όλος) - θε, το ου αναλογικά προς τα επίρρημα πούθε και παντούθε] από παντού, από όλες τις μεριές, σε όλες τις μεριές: Κρυστ. "χτυπάει εδώ και σφάζει εκεί κι ολούθε τάφο ανοίγει" και η δεύτερη(αυτή που προτιμάει ο ΕΟΠΥΥ) είναι αυτή του παρακάτω βίντεο.  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2011, 18:52:38
Νέα μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης προανήγγειλε ο Λοβέρδος (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4664191) (Tα Νέα)
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΜΑΡΘΑ ΚΑΪΤΑΝΙΔΗ, mkaitanidi@dolnet.gr

Στο μισό αναμένεται να μειωθούν οι κλινικές στα νοσοκομεία, σύμφωνα με όσα προανήγγειλε σήμερα ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος, μέτρο που προέβλεπε και Προεδρικό Διάταγμα του Γεννηματά. Παράλληλα, όπως τόνισε ο ίδιος, η φαρμακευτική δαπάνη το 2013 θα μειωθεί τόσο, ώστε να φτάσει τη δαπάνη του 2004.

Στο μεταξύ ο κ. Λοβέρδος δήλωσε σε όλους τους τόνους ότι η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να προχωρήσει σε διακρατική συμφωνία με τη Δανία   ??? στην περίπτωση που ενστάσεις και δικολαβίες παρακωλύουν τη διαδικασία για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Ο ίδιος έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στον τομέα της φαρμακευτικής δαπάνης και τον περιορισμό της με στόχο να φτάσει στα επίπεδα του 2004 το 2013.

Κατά τη διάρκεια του απολογιστικού έργου πεπραγμένων του έτους, ο υπουργός Υγείας τόνισε πως ανέλαβε την ευθύνη της υγεία στη χώρα, σε μία συγκυρία δύσκολη εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Παρόλα αυτά μέσω μίας σειρά μέτρων (διοικητική ένωση νοσοκομείων, ενιαίο Ταμείο, συρρίκνωση σπατάλης νοσοκομείων κ.ά.) κατάφερε να κατοχυρώσει την κοινωνική αρχή ελεύθερης πρόσβασης των πολιτών στη δημόσια υγεία.

Αύριο, στο Υπουργικό Συμβούλιο θα γίνει η πρώτη ανάγνωση του σχεδίου νόμου για το νέο σύστημα των πτυχιούχων γιατρών στην απόκτηση ιατρικής ειδικότητα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:48:21
Ανοικτή επιστολή του κ. Λουράντου γύρω από το θέμα της δραστικής ουσίας μετά τη σχετική συζήτηση στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής:

Ο Λουράντος είναι ο μόνος συνδικαλιστής φμφ που κρατάει ψηλά το λάβαρο της δραστικής, σε μια υπόθεση για την οποία η πλειοψηφία των φμφ τοποθετείται χλιαρά, ενώ το ιατρικό κατεστημένο ανθίσταται σθεναρά.


Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ,ΤΟ ΛΟΜΠΙ ΚΑΙ ΤΟ ... ΘΕΑΤΡΟ !!! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/10/blog-post_13.html) (ανοικτή επιστολή Κ.Λουράντου)

Με ειδοποίησαν από το Υπουργείο Υγείας ότι την Τρίτη 11-10-11 θα συζητείτο πάλι στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής το θέμα της συνταγογράφησης  της δραστικής ουσίας και θα έπρεπε να παραστώ , όπως και ο κος Αμπατζόγλου πρόεδρος του ΠΦΣ. Οπως το είχε υποσχεθεί ο Υπουργός Υγείας ξανάφερε το άρθρο του νομοσχεδίου γιά το θέμα αυτό . Το΄ πε και το΄ κανε!!!

Προετοιμάστηκα πολύ καλά. Είχα ζητήσει από τον φίλο και συνάδελφο Γιάννη Δαγρέ το προηγούμενο βράδυ να με εφοδιάσει με κάθε πληροφορία και κάθε στοιχείο γύρω από την συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Στις 12:00 έλαβα το μήνυμα στο κινητό μου : « ο.κ. πρόεδρε, στα έστειλα με e-mail. Καλή επιτυχία».

Το πρωϊ είδα τα στοιχεία. Πίνακες με τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης που εφαρμόζουν την συνταγογράφηση με την δραστική ουσία, στοιχεία γιά τις κινήσεις της εδώ φαρκακοβιομηχανίας, πληροφορίες γιά εισαγωγές φαρμάκων από τρίτες χώρες και κάθε τι που εμπλούτισε την φαρέτρα μου με όπλα γιά την όσο το δυνατόν πιο εμπεριστατωμένη παρουσία μου στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων ( ΕΚΥ ) της Βουλής.

Πήγα στην ώρα μου στις 4:00 ακριβώς. Ο Πρόεδρος της ΕΚΥ κος Κρεμαστινός  δήλωσε ότι θα δώσει τον λόγο σε όλους τους βουλευτές και τους εκπροσώπους των κομμάτων που ήταν παρόντες. Απέναντί μου ήταν στην σειρά όλοι οι εκπρόσωποι των βιομηχάνων, Ελλήνων και ξένων καθώς και αντιπρόσωποι των γιατρών.

Ξεκίνησε η διαδικασία, η οποία κράτησε αρκετές ώρες, κατά τις οποίες έγινε πράγματι εκπληκτική προσπάθεια να προστατευθεί η ... τιμή και η δόξα του ιατρικού κόσμου! Η συνεργασία γιατρών και εταιρειών ήταν περισσότερο από εξόφθαλμη.

Ποτέ δεν ήμουν απέναντι στον ιατρικό κλάδο, ούτε και θα μπορούσα να αντιπαρατεθώ με επιστήμονες που θεωρώ εκ πρωιμίου συναδέλφους, αφού υπηρετούμε τον ίδιο χώρο, τον υγειονομικό. Φαίνεται όμως ότι εκείνοι μας βάζουν απέναντί τους !!! Οι αντιπρόσωποί τους και οι βουλευτές-γιατροί ΟΛΩΝ των κομμάτων πλήν ενός , δεν είχαν έναν καλό λόγο να πουν για τους φαρμακοποιούς!

Για τους ανωτέρω λοιπόν βουλευτές , οι οποίοι διαγωνίζοντο για το ποιος θα υπερβάλλει υπέρ των κεκτημένων τους και των βιομηχάνων συνεργατών τους, σας αναφέρω τις γενικές τοποθετήσεις τους, γιά να πάρετε μιά ιδέα του τι σημαίνει «λόμπι»!
Η προσωπικότητα του γιατρού πλήττεται βάναυσα από την υποχρεωτική συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας!  ( Σημ: ευθεία ομολογία ότι ο γιατρός επιθυμεί την συνεργασία του με τις εταιρείες, αφού η προσωπικότητά του εξαρτάται από την ... εμπορική ονομασία του φαρμάκου. Δηλαδή οι Αγγλοι οι Ισπανοί και οι Γερμανοί γιατροί που συνταγογραφούν δραστική ουσία δεν έχουν προσωπικότητα και αξιοπρέπεια; )

Με την δραστική ουσία θα γεμίσει η Ελλάδα με φάρμακα αντίγραφα από τρίτες χώρες αμφιβόλου αξίας και αποτελεσματικότητας. ( Σημ: μήπως σήμερα δεν υπάρχουν φάρμακα με εμπορική ονομασία προερχόμενα από Μπαγκλαντές , Ινδία κ.λ.π.; Δεν υπάρχει ομεπραζόλη από το Καμερούν; )
 
Ο γιατρός θα αναγκαστεί να γράφει δραστική ουσία πρωτοτύπου φαρμάκου, ώστε να μην υπάρχει αντίγραφο και να είναι βέβαιος για το φάρμακο που θα δοθεί! ( Σημ: Μήπως και σήμερα δεν «πιέζεται» ο γιατρός από της εταιρείες να αναγράφει τα καινούργια ακριβότερα φάρμακα εις βάρος των παλαιών της ίδιας εταιρείας; Μήπως δεν έχουν ακούσει γιά τον περίφημο «κανιβαλισμό» των παλαιών φαρμάκων;)
 
Η φαρμακευτική δαπάνη με την δραστική ουσία θα ..... αυξηθεί ! (Σημ: αυτό και εάν είναι επιχείρημα ! Και το είπαν πολλοί ! Δηλαδή εάν παραμείνει η συνταγογράφηση όπως είναι σήμερα με την εμπορική ονομασία, δεν θα έχει λόγο ο γιατρός να ... υπερσυνταγογραφεί ! Ενώ με την δραστική ουσία .... θα γίνει ... πάρτυ! Και δεν σηκώθηκε ένας βουλευτής να απαντήσει , ότι ο φαρμακοποιός δεν συνταγογραφεί ! Κανείς δεν γνωρίζει πώς προκαλείται η τεχνητή-επώνυμη ζήτηση .)

Η φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε από την εμπορία των κουπονιών των φαρμάκων που εξάγονται και κάποια φαρμακεία αισχροκερδούν! ( Σημ: προσέξτε ! Οι φαρμακοποιοί ευθύνονται και όχι οι γιατροί που συνταγογραφούν ή οι ασφαλισμένοι που διαθέτουν το βιβλιάριό τους ).

Ο γιατρός είναι υπεύθυνος για το φάρμακο και δεν εκχωρείται η υπευθυνότητα αυτή. ( Ο γιατρός είναι υπεύθυνος γιά την διάγνωση της νόσου και την επιλογή φαρμάκου και θα συνεχίσει να είναι. Όλα τα υπόλοιπα είναι  εκ του πονηρού . Όταν πρόκειται για φαρμακευτική δαπάνη, φάρμακο=φαρμακοποιός  και όταν πρόκειται γιά ... κονόμα φάρμακο=γιατρός!)

Θα μεταφερθούν τα «δωράκια» στους φαρμακοποιούς! ( Κατ’ αρχήν παραδέχονται ότι υπάρχουν δωράκια στους γιατρούς  που πρέπει να διατηρηθούν. Δεύτερον τα «δωράκια» αυτά δίνονται για να προκληθεί συνταγογράφηση συγκεκριμένου φαρμάκου. Είναι αυτό που λέμε «προκλητή ζήτηση», την οποία ο  φαρμακοποιός δεν μπορεί να δημιουργήσει γιατί ΔΕΝ συνταγογραφεί . Το πολύ πολύ οι εταιρείες να διαγκωνισθούν για μερίδια αγοράς, κάτι που αφ’ ενός δεν προκαλεί δαπάνη στο Ασφαλιστικό Σύστημα, οπότε είναι αδιάφορο, και αφ’ εταίρου δεν είναι σοβαρό κίνητρο, συγκριτικά με την αύξηση της κατανάλωσης. )

Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )

Όπως ήταν φυσικό ΟΛΕΣ οι ανωτέρω τοποθετήσεις (πλην της τελευταίας) έμειναν αναπάντητες, και ως εκ τούτου στα πρακτικά της Επιτροπής της Βουλής, δεν υπάρχει αντίλογος.
Στο τέλος όμως επειδή στην κυριολεξία είχα «φορτώσει», απευθυνόμενος σε ΟΛΟΥΣ τους ελάχιστους που είχαν μείνει στην αίθουσα (μια και όποιος τελείωνε την τοποθέτησή του την «έκανε» για το καφενείο της Βουλής) επιτέθηκα εναντίον του λόμπι των γιατρών που υποστήριζε  τις ανωτέρω θέσεις και ουσιαστικά φρόντιζε γιά την ... συνέχιση της συνεργασίας των γιατρών με τις εταιρείες.

Επεσήμανα ότι:
Δεν μπορούσα να φανταστώ την απίστευτη δυναμική του λόμπι των γιατρών και την διείσδυση των εταιριών στο επάγγελμά τους.
Φάνηκε καθαρά η προσπάθειά των γιατρών να κρατήσουν τα «κεκτημένα» τους χωρίς μάλιστα κόπο, αφού δεν υπήρχε αντίλογος.
Δεν εκπλήσσομαι που τα πάντα έχουν ριχθεί στις πλάτες των φαρμακοποιών, αφού οι γιατροί έχουν πολλούς τρόπους ( όσους ακριβώς ο αριθμός των βουλευτών – γιατρών ) να ξεφεύγουν. Άλλωστε η Τρόϊκα μόνο τους .... φαρμακοποιούς γνωρίζει, οι οποίοι μάλιστα ειναι και .... αποκλειστικά υπεύθυνοι γιά την αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης!
Τους ανέφερα όλα τα ανωτέρω που είναι στην παρένθεση στις τοποθετήσεις των βουλευτών και τους έδωσα τα στοιχεία που μου είχε δώσει ο Γ.Δαγρές.
Τους ερώτησα εάν γνωρίζουν ότι υπάρχουν εκατοντάδες αντίγραφα για κάθε φάρμακο και με ποιό τρόπο είναι δυνατόν να τα έχουμε όλα διαθέσημα στο φαρμακείο.  
Τους ερώτησα επίσης εάν ενδιαφέρονται καθόλου για τον κόσμο που ειδικά τις αργείες και τα απογεύματα τρέχει από φαρμακείο σε φαρμακείο όχι για να βρει το φάρμακο, αλλά το σκεύασμα της εταιρείας που προτίμησε ο γιατρός.
Τους ερώτησα εάν τους  απασχολεί καθόλου το γεγονός ότι η BAYER εκβιάζει τους πελάτες της με πληρωμές τοις μετρητοίς και τι θα γίνει εάν σταματήσουμε να προμηθευόμαστε τα φάρμακα της ΓΕΡΜΑΝΙΚΗΣ αυτής εταιρείας . Θα αφήσουν τον κόσμο να γυρίζει από φαρμακείο σε φαρμακείο για να βρει φάρμακο  της εταιρείας αυτής ή άλλης που παρουσιάζει έλλειψη; Ενώ τα ίδια ακριβώς φάρμακα υπάρχουν και από άλλες εταιρείες;

Τους ρώτησα τελικά εάν η δραστική ουσία γιατρεύει τον ασθενή ή η εταιρεία.


Δεν έλαβα καμία απάντηση, αλλά και δεν μου επιτέθηκε ΚΑΝΕΙΣ !!! Τύψεις ;
Έφυγα απο την Βουλή γιά το φαρμακείο μου γεμάτος από οργή και αγανάκτηση για το θέατρο που παρακολούθησα. Αισθάνθηκα την ανάγκη να καταγράψω συνοπτικά αυτά που έζησα και να σας τα παραθέσω ...

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:51:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... ενώ το ιατρικό κατεστημένο ανθίσταται σθεναρά.

Πώς σας φαίνεται να βγάλουμε το θέμα της συνταγογράφησης ουσίας ή σκευάσματος σε ψηφοφορία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 13 Οκτωβρίου 2011, 09:55:40
Με πρόλαβες @Διακοσμητή πάνω που έγραφα το ίδιο post (με διαφορετικά highlights) :)

Ανεξάρτητα με το αν συμφωνεί κάποιος σε επιμέρους θέσεις και απόψεις του, ο Λουράντος έχει μακράν διαφορά στην ποιότητα του λόγου και της επιχειρηματολογίας από άλλους συνδικαλιστές.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 13 Οκτωβρίου 2011, 11:53:38
Τα επιχειρήματα έναντι της εφαρμογής συνταγογράφησης μόνο της δραστικής ουσίας είναι πράγματι σαθρά και εμμέσως (πλην σαφώς) αποκαλυπτικά
της οικονομικής συναλλαγής  ιατρών-φαρμακευτικών εταιριών.

Παράθεση
Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )

χαχαχαχαχαα...πράγματι γνωρίζω συναδέλφους που είναι "κινητές εγκυκλοπαίδιες" αντιγράφων φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 13 Οκτωβρίου 2011, 12:10:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γιατροί δεν γνωρίζουν την δραστική ουσία και τους είναι δύσκολο τώρα να πηγαίνουν ... σχολείο!!! ( Τους απάντησε ο μόνος βουλευτής γιατρός που δεν μίλησε συντεχνιακά. Ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κος Θεοδωρίδης εκ Κοζάνης. Ξέρετε τι τους είπε; «Εδω θυμάστε 50 ονόματα αντιγράφων ενός και μόνο φαρμάκου, η μία δραστική ουσία είναι πρόβλημα;»! )
Να διορθώσω τον κύριο Λουράντο ότι ο καρδιολόγος κος Θεοδωρίδης είναι βουλευτής Πέλλας.

υ.γ. εγώ δεν έγινα ακόμα βουλευτής  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Οκτωβρίου 2011, 13:01:14
Είμαι κατά της συνταγογραφίας με βάση την δραστική υπό τις παρούσες συνθήκες και με τον τρόπο που πάει να γίνει. Είμαι υπέρ εάν προετοιμαστεί και εξασφαλιστεί το όφελος του ασθενή και των ταμείων, με βάση να δημιουργηθεί επιστημονική επιτροπή στο αρμόδιο υπουργείο, που να εξασφαλίζει την παροχή του πιο αξιόπιστου, αποτελεσματικού  και συμφέρον με βάση το ημερήσιο κόστος θεραπείας εμπορικού φαρμάκου και αυτό να χορηγείται από το ταμείο. Ο φαρμακοποιός ας έχει ότι θέλει στο  «μαγαζί» του, αλλά να μην μπορεί να δίνει ότι θέλει, αλλά αυτό(από 2-3 εμπορικά) που προβλέπεται από το ταμείο. Εάν γίνει αυτό, τότε  θα έχει μικρή σημασία εάν ο γιατρός γράφει δραστική ουσία ή εμπορικό όνομα, αφού τελικά θα χορηγείται αυτό που προβλέπει η επιστημονική επιτροπή (με περιθώριο 2-3 μόνο εμπορικά σκευάσματα  ανά δραστική ουσία ισάξιας αποτελεσματικότητας και κόστους)  που θα έχει και την ευθύνη τις επιλογής.
Εάν πραγματικά ο κύριος Λουραντος σκέπτεται τόσο πολύ  τα συμφέροντα των ταμείων και των ασθενών θα έπρεπε να προτείνει κάτι τέτοιο και όχι να εκπροσωπεί το λόμπι των φμφ , κάνοντας γενική επίθεση στον ιατρικό χώρο. Στην δήλωσή  του  όμως φαίνεται να διεκδικεί τα προνόμια και οφέλη  του λόμπι των επιόρκων γιατρών. Μου φάνηκε η δήλωσή του σαν να διεκδικεί ακριβώς αυτά και όχι το συμφέρον του δημοσίου ή των ασθενών και για αυτό τον λόγο θεωρώ την δήλωσή του αυτή, με τον τρόπο που εκφράζεται, κατάπτυστη και καθαρά συντεχνιακή για να θεωρηθεί τοποθέτηση στην επιτροπή της βουλής.
Εάν τέτοιοι είναι στις αρμόδιες επιτροπές , τότε δεν βλέπω μέλλον για αυτήν την χώρα!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: dimipap73 στις 13 Οκτωβρίου 2011, 15:13:00
Αν θελει το υπουργειο να μειωσει το κοστος της φαρμακετικης αγωγης μπορει να εισαγει σιμβαστατινη,ατορβαστατινη κανα 2 σαρτανες μια κλαριθρομυκινη,μια κλοπιδογρελη και ενα διφωσφονικο ,με συνοπτικες διαδικασιες ,να τα συσκευασει και να τα πουλα στα φαρμακεια οριζοντας οτι τα ταμεια θα αγοραζουν μονο το συγκεκριμενο.Μαλιστα ειναι τετοιο το περιθωριο κερδους που θα τουρχονται τζαμπα και θα βγαζει και λεφτα απο τη συμμετοχη του ασφαλισμενου.Εχει κανει 100 κουλουτουμπες αλλα δεν εχει κανει το αυτονοητο ο Λοβερδος(ισως να μην τον αφηνει και ο λουραντος)
Μπορει καποιος να ισχυριστει οτι η προταση αυτη θιγει τους γιατρους γιατι χανουν το περεδωσε -αν υπαρχει- με τις εταιριες ,πρεπει ομως οι ιδιοι οι ιατροι να καταλαβουν οτι θα πρεπει να σταματησουν να βασιζουν τα εσοδα τους στις χορηγιες των φαρμακευτικων εταιριων και να αναζητησουν να πληρωνονται για τη δουλεια τους μεσω της αυτοβελτιωσης τους.Τωρα αν θελετε την αποψη μου η δια βιου ιατρικη μετεκπαιδευση των ιατρων δεν πρεπει να γινεται ουτε με χρηματα του κρατους ουτε με χρηματα των φαρμακευτικων εταιριων .Σημερα δεν ειναι αναγκη να παμε στο Μοναχο αν θελουμε να παρακολουθησουμε τα νεοτερα στην υπερταση,μπορουμε να δουμε το τι θα πουν στο Μοναχο απο το pc μας και απο τον καναπε μας τα υπολοιπα ειναι ακριβος τουρισμος στην πλατη του κρατους και τοων ασθενων μας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 13:18:50
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 14:07:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!

Βάλτε το τηλέφωνο του ΠΙ στο adsl διαθεσιμότητα του oteshop. Εάν υπάρχει ADSL τότε με ένα έγγραφο του διοικητή του νοσοκομείου σε 10 ημέρες έχετε Internet
Εκεί που έχετε δυο Η/Υ και ένα εκτυπωτή, ο δεύτερος υπολογιστής βλέπει τον εκτυπωτή του πρώτου Η/Υ μέσω δικτύου εάν βρίσκονται στον ίδιο χώρο.
Μέγα ερώτημα: Οι εκτυπωτές είναι laser ή inkjet ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 15:09:04
Με επικοινωνία που είχα με το νοσοκομείο μου είπαν ότι την σύνδεση internet την αναλαμβάνουν οι δήμοι!!!!! Το θέμα είναι στα χωριά και στις περιοδείες των ιατρών. Tο πιο χρήσιμο νομίζω είναι η ασύρματη πρόσβαση. Νομίζω υπάρχει η δυνατότητα στο σύζευξης. 
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Οκτωβρίου 2011, 15:41:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.

Θα χρειάζονται τρελλά αναλώσιμα, που δεν είναι και φθηνά...
Σελίδες Α4 θα μασώνται...
Μελάνια θα τελειώνουν όλη την ώρα και πουθενά δεν θα βρίσκεις ανταλλακτικά...
Οι εκτυπωτές inkjet ΗP θα "κολλάνε" όλη την ώρα (τυγχάνω παθώς.)
Κατά τ' άλλα, το βαφτίζουν "ηλεκτρονική" συνταγογράφηση. 

Breaking News: "φθηνό κομματικό παιχνίδι" χαρακτήρισε ο Μπένι Χιλ την κίνηση των ΛΟ.Ρ.ΔΙ.  πριν από λίγο στην Βουλή.   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 19 Οκτωβρίου 2011, 16:36:47
Με ασύρματη σύνδεση απλά δε γίνεται! Η καθυστέρηση σε κάθε κλικ είναι απίστευτη.
Το έχω δοκιμάσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 19 Οκτωβρίου 2011, 22:10:50
Για τον printer, κατά 99,9% είναι με σύνδεση USB.
Υπάρχουν κάτι συσκευούλες (USB print switch) που συνδέεις τα 2 PC ώστε να μοιράζονται τον printer χωρίς να βάζεις/βγάζεις καλώδια. Ο διαμοιρασμός γίνεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα με διακόπτη.
Π.χ. εδώ: http://www.skroutz.gr/c/225/kvm-kai-data-switch.html?keyphrase=usb+print+switch

Συμφωνώ ότι η χειρότερη επιλογή ήταν οι inkjet γιατί με τον όγκο των εκτυπώσεων θα φεσωθείτε αναλώσιμα και προβλήματα...
Έχουν πέσει τόσο πολύ οι τιμές των laser που είναι γελοίο να μην τους αγοράζουν. Βέβαια οι φτηνοί Laser κατά κανόνα έχουν ακριβά αναλώσιμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Οκτωβρίου 2011, 23:52:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με επικοινωνία που είχα με το νοσοκομείο μου είπαν ότι την σύνδεση internet την αναλαμβάνουν οι δήμοι!!!!! Το θέμα είναι στα χωριά και στις περιοδείες των ιατρών. Tο πιο χρήσιμο νομίζω είναι η ασύρματη πρόσβαση. Νομίζω υπάρχει η δυνατότητα στο σύζευξης. 
Όσο για τους εκτυπωτές (δεν τους έχω δει) αλλά πληροφορήθηκα ότι δεν είναι laser  αλλά inkjet HP.
Για να ξέρεις ποιος θα το αναλάβει, ρωτάς σε ποιανού ονόματος βγαίνει ο λογαριασμός. Εάν το ιατρείο είναι δίπλα στο κοινοτικό γραφείο και το τελευταίο έχει adsl τότε παίζει αυτό που λες. Ασύρματη πρόσβαση δεν έχει το σύζευξις, κάποιοι δήμοι έφτιαξαν ελεύθερη πρόσβαση για τους δημότες. Αλλά εάν σκέφτεστε ασύρματη μέσω GSM ξεχάστε το.
Προχειρότητα η επιλογή των inkjet. Βασικά το λογικό κόστος αγοράς, μελανιού και ταχύτητας εκτύπωσης πρώτης σελίδας το έχει ο εκτυπωτής ΟΚΙ B430d με βάση έρευνα αγοράς που έκανα πριν ένα εξάμηνο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τον printer, κατά 99,9% είναι με σύνδεση USB.
Υπάρχουν κάτι συσκευούλες (USB print switch) που συνδέεις τα 2 PC ώστε να μοιράζονται τον printer χωρίς να βάζεις/βγάζεις καλώδια. Ο διαμοιρασμός γίνεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα με διακόπτη.
Π.χ. εδώ: http://www.skroutz.gr/c/225/kvm-kai-data-switch.html?keyphrase=usb+print+switch

Βάζω στοίχημα ότι δεν πρέπει να ξέρεις και πολλά από το πρωτόκολλο επικοινωνίας που χρησιμοποιούν οι συσκευές USB....
Κάνε connect-disconnect συνεχώς ένα USB εκτυπωτή και μετά από μερικές φορές θα χρειάζεσαι επανεκίνηση.
Εϊναι τόσο δύσκολο και δαπανηρό από την στιγμή που και οι δύο υπολογιστές είναι στο ίδιο τοπικό δίκτυο να κάνεις στον Η/Υ που έχει τον εκτυπωτή να τον μοιράζει αντί να αγοράζεις τέτοιες πατάτες που προτείνεις;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 20 Οκτωβρίου 2011, 05:51:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στο ΚΥ παραλάβαμε τον εξοπλισμό (PC και εκτυπωτές) για την Η/Σ.   Το κουφό είναι ότι οι εκτυπωτές είναι λιγότεροι των PC  και το ότι σε κανένα ΠΙ που χορηγείται Laptop  δεν υπάρχει δυνατότητα internet. Δεν ξέρω, οι συνάδελφοι θα πρέπει να αγοράσουν πακέτο ασύρματης σύνδεσης ή θα πρέπει να αναμένουν την υπηρεσία να χορηγήσει τέτοια πακέτα?  Στην προμήθεια του εξοπλισμού έτρεξαν να την εξασφαλίσουν σχετικά γρήγορα (έστω και με ελλείψεις), την παροχή internet ποιος και πότε θα την κάνει??
Το άλλο κουφό είναι ότι  στα ΠΙ που υπηρετούν δυο ιατροί, χορηγούν έναν εκτυπωτή με αποτέλεσμα να συνδέουν μια τον ένα Η/Υ και μια τον άλλον. Είχα επισημάνει ότι θα έπρεπε να προμηθευτούν ασύρματους εκτυπωτές για τα διπλά ΠΙ  ή να εξασφαλίσουν σύνδεση που να μπορεί ένας εκτυπωτής να είναι κοινός και για τους δυο Η/Υ. αυτά τα θεωρούσαν πολυτέλειες με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει πρόβλημα στην χρήση τους και στην ουσία να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την Η/Σ.
Η προχειρότητα και σε αυτόν τον τομέα στο μεγαλείο της!!!!!


Σας εφεραν και λαπτοπ για τα ΠΙ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 10:58:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βάζω στοίχημα ότι δεν πρέπει να ξέρεις και πολλά από το πρωτόκολλο επικοινωνίας που χρησιμοποιούν οι συσκευές USB....
Κάνε connect-disconnect συνεχώς ένα USB εκτυπωτή και μετά από μερικές φορές θα χρειάζεσαι επανεκίνηση.
Εϊναι τόσο δύσκολο και δαπανηρό από την στιγμή που και οι δύο υπολογιστές είναι στο ίδιο τοπικό δίκτυο να κάνεις στον Η/Υ που έχει τον εκτυπωτή να τον μοιράζει αντί να αγοράζεις τέτοιες πατάτες που προτείνεις;

Κ. Κουναλάκη, ασχολούμαι με τους Η/Υ εδώ και 25 χρόνια, είμαι επαγγελματίας πληροφορικής και γνωρίζω τόσα για τα πρωτόκολλα που δεν φαντάζεστε.
Αντίστοιχη λύση με αυτή που προτείνω λειτουργεί κανονικά σε γραφείο συνεργάτη μου. Ναι, μπορεί μια στο τόσο να δείχνει ότι ο printer είναι offline αλλά λύνεται πανεύκολα χωρίς επανεκκίνηση όπως γράφετε (κατά το κλασσικό του ημιμαθή, κάνω reboot όταν κάτι δεν πάει καλά).

Στην τελική, εγώ απλά πρότεινα μια εναλλακτική λύση σε μια κατάσταση που φωνάζει από μακρυά ότι δεν έχει σχεδιαστεί σωστά.
Υπό αυτή την έννοια βρίσκω τουλάχιστον απρεπή τον τόνο και τους χαρακτηρισμούς σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:12:51
Μια άλλη πρόταση:
Εφόσον δεν έχουν internet ακόμα, ας φροντίσουν όταν το προμηθευτούν, να πάρουν ένα modem/router που να λειτουργεί ως print server και να συνδεθούν PC και εκτυπωτής εκεί.
Σαφώς ορθότερο από το να συνδέσεις 2 PC μεταξύ τους και να πρέπει να ανοίγεις το δεύτερο και να κάνεις login για να λειτουργεί ο εκτυπωτής στο πρώτο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:35:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κ. Κουναλάκη, ασχολούμαι με τους Η/Υ εδώ και 25 χρόνια, είμαι επαγγελματίας πληροφορικής και γνωρίζω τόσα για τα πρωτόκολλα που δεν φαντάζεστε.
Αντίστοιχη λύση με αυτή που προτείνω λειτουργεί κανονικά σε γραφείο συνεργάτη μου. Ναι, μπορεί μια στο τόσο να δείχνει ότι ο printer είναι offline αλλά λύνεται πανεύκολα χωρίς επανεκκίνηση όπως γράφετε (κατά το κλασσικό του ημιμαθή, κάνω reboot όταν κάτι δεν πάει καλά).

Στην τελική, εγώ απλά πρότεινα μια εναλλακτική λύση σε μια κατάσταση που φωνάζει από μακρυά ότι δεν έχει σχεδιαστεί σωστά.
Υπό αυτή την έννοια βρίσκω τουλάχιστον απρεπή τον τόνο και τους χαρακτηρισμούς σας.

Υπάρχει μια παροιμία που λέει για "νέο γιατρό και γέρο δικηγόρο" Εάν υπήρχαν οι της πληροφορικής θα λέγανε .......
Συνεπώς τα 25 χρόνια δεν θέλω να τα σχολιάσω.

Προτείνω να δείτε τα ακόλουθα:
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows7/Install-a-printer-on-a-home-network
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows-vista/Share-a-printer

Για αυτούς που έχουν δύο μόνο υπολογιστές και δεν χρειάζονται σύνδεση internet υπάρχει και το cross utp ethernet καλώδιο
μια και είστε της πληροφορικής φαντάζομαι ότι τα ακόλουθα θα σας είναι παιχνίδι και δεν χρειάζονται εξηγήσεις:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_crossover_cable

Το usb switch (αν είναι switch και δεν είναι διακόπτης) στο φίλο σας είμαι σίγουρος ότι το έβαλε κάποιος που πήρε πτυχίο κοντά στο 1985-1995...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 20 Οκτωβρίου 2011, 11:58:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας εφεραν και λαπτοπ για τα ΠΙ;

Τα Laptop είναι σε αριθμό τόσα όσοι οι ειδικευμένοι που υπηρετούν σε ΠΙ. Για το Κ.Υ έδωσαν  σταθερούς Η/Υ . Στο Κ.Υ χρησιμοποιούμε τώρα κάποιον εκτυπωτή που είναι online, αλλά με το μειονέκτημα ότι ο ασθενής ή κάποιος άλλος, θα πρέπει να βγει από το ιατρείο να πάει στο θυρωρείο να παραλάβει την συνταγή ,( εάν κάποιος δεν την πετάξει εν τω μεταξύ, γιατί έχει συμβεί και αυτό από τους «υπεύθυνους» του θυρωρείου,) και μετά να επιστρέψει πίσω στο ιατρείο για να την σφραγίσει ο Ιατρός. Για να αποφύγουμε όλη αυτήν την διαδικασία, ζήτησα εγγράφως τόσους εκτυπωτές όσα τα ιατρεία στο Κ.Υ. Πληροφοριακά αυτήν την στιγμή υπάρχουν μόνο τρία ιατρεία Γ.Ι και δυο οδοντιατρεία. Δηλαδή είχα ζητήσει σε πρώτη φάση τρις εκτυπωτές (υπήρχε ένας) για να έχουν όλα τα ιατρεία εκτυπωτή, αλλά το θεώρησαν πλεονασμό και δεν έστειλαν εκτυπωτές για το Κ.Υ. Άρα, μάλλον κάποια Π.Ι θα μείνουν πάλι  Χωρίς  εκτυπωτή για την παρούσα φάση (αφού δεν έχουν ιντερνέτ), αλλά έχουν παραλάβει τα λαπτοπ τα οποία μάλλον θα τα χρησιμοποιούν για προσωπική τους χρήση.
Η καταγραφή των αναγκών είχε γίνει από το Κ.Υ  εκτιμώντας όλες αυτές τις παραμέτρους , αλλά δεν ξέρω γιατί τελικά έστειλαν αυτόν τον εξοπλισμό. Ακούστηκε από υπάλληλο του νοσοκομείου, ότι αυτός ο εξοπλισμός περίσσεψε και δεν υπήρχε άλλος στην προμήθεια. Εάν ισχύει αυτό σημαίνει  ότι το Νοσοκομείο αντιμετωπίσει τα Κ.Υ ως «παρακατιανές» μονάδες και στέλνει τα περισσευούμενα και όχι να προμηθεύεται εξοπλισμό ειδικά για αυτά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Οκτωβρίου 2011, 12:07:07
Αν καταλαβαίνω καλά, ο γιατρός του ΚΥ, αφού δεν παρέλαβε "προσωπικό" λαπ-τοπ, απαλλάσσεται από τις μετακινήσεις του στα Π.Ι. ;  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 20 Οκτωβρίου 2011, 12:48:15
LOBERDO's COMPUTERS


Στην εταιρεία μας θα βρείτε το ολοκαίνουργιο μοντέλο φορητού υπολογιστή τύπου MERKEL/IMF-2011, κατάλληλο για Π.Ι.
Διαθέτει χερούλι μεταφοράς και βάση για καφέ-κρουασάν.
Οθόνη υψηλής ευκρίνειας(16x16) και επεξεργαστής διαπλανητικής τεχνολογίας(RAM 32K).
Ενσωματωμένος αθόρυβος εκτυπωτής, για συνταγογραφήσεις και κατά τις ώρες κοινής ησυχίας.
Σύντομα κοντά σας και με άλλα μοντέλα(για νοσοκομεία, Κ.Υ. κλπ)

ΠΡΟΛΑΒΕΤΕ ΠΡΙΝ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ...!!!!!!!


(http://2.bp.blogspot.com/_JD3zUKCMljY/R8GtfB1C-4I/AAAAAAAABiM/WLSwgC1MRoI/s320/old+laptop.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Οκτωβρίου 2011, 13:00:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει μια παροιμία που λέει για "νέο γιατρό και γέρο δικηγόρο" Εάν υπήρχαν οι της πληροφορικής θα λέγανε .......
Συνεπώς τα 25 χρόνια δεν θέλω να τα σχολιάσω.

Προτείνω να δείτε τα ακόλουθα:
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows7/Install-a-printer-on-a-home-network
http://windows.microsoft.com/el-GR/windows-vista/Share-a-printer

Για αυτούς που έχουν δύο μόνο υπολογιστές και δεν χρειάζονται σύνδεση internet υπάρχει και το cross utp ethernet καλώδιο
μια και είστε της πληροφορικής φαντάζομαι ότι τα ακόλουθα θα σας είναι παιχνίδι και δεν χρειάζονται εξηγήσεις:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_crossover_cable

Το usb switch (αν είναι switch και δεν είναι διακόπτης) στο φίλο σας είμαι σίγουρος ότι το έβαλε κάποιος που πήρε πτυχίο κοντά στο 1985-1995...

Ακόμα και οι πτυχιούχοι πληροφορικής του 1985-1995 έχουν ψυχή και - ως ενεργοί επαγγελματίες - αναγκάζονται να παρακολουθούν τις εξελίξεις  :)

Η ορθότερη λύση είναι η λειτουργία σε δίκτυο με router που έχει USB port στο οποίο θα συνδεθεί ο printer.
Ο router ούτως η άλλως θα χρειαστεί για σύνδεση στο internet. Με ένα σμπάρο λοιπόν...

Από το πρώτο link που μου στείλατε:
Το πλεονέκτημα της κοινής χρήσης ενός εκτυπωτή είναι ότι λειτουργεί με οποιονδήποτε εκτυπωτή USB. Το μειονέκτημα; Ο κεντρικός υπολογιστής πρέπει πάντα να είναι ενεργοποιημένος, διαφορετικά δεν θα είναι δυνατή η πρόσβαση στον κοινόχρηστο εκτυπωτή από το υπόλοιπο δίκτυο.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Οκτωβρίου 2011, 09:35:09
Πάνω από 4,2 εκατ. συνταγές στο σύστημα


Με βάση τα επίσημα στοιχεία μέχρι σήμερα, έχουν ενταχθεί στο σύστημα 10.136 φαρμακεία και 19.350 ιατροί με δικαίωμα συνταγογράφησης από 1 έως 4 ταμεία (ΟΑΕΕ, ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΓΑ) καθώς επίσης και οι ιατροί των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων και κέντρων υγείας.
Από το Φεβρουάριο έως το τέλος Σεπτεμβρίου καταχωρίστηκαν ηλεκτρονικά από τους ιατρούς 4.200.303 συνταγές και εκτελέστηκαν από τα φαρμακεία 3.168.748 συνταγές, ενώ η αξία τους έφθασε τα 219.761.598,44 ευρώ. Αν και το σύστημα έχει διάφορα προβλήματα, η κυβέρνηση θεωρεί ότι ήδη υπάρχουν οφέλη και η εξοικονόμηση πόρων είναι εμφανής.

Οπως χαρακτηριστικά επισημαίνεται από τον επικεφαλής της ΗΔΙΚΑ, η μέση αξία ανά συνταγή βαίνει διαρκώς μειούμενη, φθάνοντας στα 61,78 ευρώ στο τέλος Σεπτεμβρίου.

Το 51% όσων εξυπηρετήθηκαν από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ήταν ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ, το 22% ασφαλισμένοι του ΟΠΑΔ, το 19% του ΙΚΑ και το 8% ασφαλισμένοι του ΟΓΑ.

Από τα στοιχεία που αξιολογήθηκαν, προέκυψε ότι:

*Το 35% των ασφαλισμένων πάσχει από κάποια χρόνια πάθηση.

*Αρκετοί ασθενείς με χρόνιες παθήσεις καταναλώνουν πάνω από 15 διαφορετικά φάρμακα το μήνα.

*Χορηγούνται σε ασθενείς περισσότερα του ενός διαφορετικά φάρμακα στην ίδια συνταγή, τα οποία ενδείκνυνται για την ίδια πάθηση.

*Υπάρχουν γεωγραφικές περιοχές στις οποίες δεν δικαιολογείται το ύψος της συνολικής δαπάνης σε σχέση με τον πληθυσμό.

*Το 50% της συνολικής δαπάνης το συγκεντρώνουν 150 σκευάσματα (87 εμπορικά φάρμακα), ενώ το 80%, 555 σκευάσματα (319 εμπορικά φάρμακα).

Το επόμενο διάστημα αναμένεται να πραγματοποιηθεί διεθνής διαγωνισμός για την υιοθέτηση ενός νέους ολοκληρωμένου συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που αναμένεται να κοστίσει κοντά στα 25 εκατ. ευρώ και θα είναι διάρκειας 36 μηνών.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=321920
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Οκτωβρίου 2011, 09:40:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με βάση τα επίσημα στοιχεία μέχρι σήμερα, έχουν ενταχθεί στο σύστημα 10.136 φαρμακεία και 19.350 ιατροί με δικαίωμα συνταγογράφησης από 1 έως 4 ταμεία (ΟΑΕΕ, ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, ΟΓΑ) καθώς επίσης και οι ιατροί των εξωτερικών ιατρείων των νοσοκομείων και κέντρων υγείας.
Από το Φεβρουάριο έως το τέλος Σεπτεμβρίου καταχωρίστηκαν ηλεκτρονικά από τους ιατρούς 4.200.303 συνταγές και εκτελέστηκαν από τα φαρμακεία 3.168.748 συνταγές, ενώ η αξία τους έφθασε τα 219.761.598,44 ευρώ. Αν και το σύστημα έχει διάφορα προβλήματα, η κυβέρνηση θεωρεί ότι ήδη υπάρχουν οφέλη και η εξοικονόμηση πόρων είναι εμφανής.

Mε απλά μαθηματικά 220 μύρια x 35%(ποσοστό κέρδους φμφ)= 77 μύρια που θα μοιραστούν περίπου 10000 φμφ.

Δηλαδή μόνο από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα παντελονιάσουν ~8000 ευρά έκαστος...

-------> 1000 ευρά ανά μήνα.

Mια χαρά...



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 31 Οκτωβρίου 2011, 17:27:11
Εκτός και αν έχω πάθει παράκρουση (διόλου απίθανο στις μέρες μας !) εγώ τα υπολογίζω αλλιώς:

1. Η αξία συνταγής εμπεριέχει ΦΠΑ 6.5%. Ας κάνουμε λοιπόν πρώτα μια αποφορολόγηση: 220 μύρια / 6.5% = 206 μύρια περίπου η καθαρή αξία των συνταγών.

2. Χάριν ευκολίας, ας κάνουμε την υπόθεση ότι όλες οι συνταγές περιείχαν φάρμακα με 35% markup (που δεν ισχύει μιας και τα ΦΥΚ έχουν 18%).
Άρα το σύνολο των φαρμακείων πλήρωσε 206 μύρια / 35% = 153 μύρια περίπου για την αγορά των φαρμάκων που περιλαμβάνονται στις συνταγές.

3. Συνεπώς, ένα φαρμακείο κατά μέσο όρο έχει μικτό κέρδος: 53 μύρια / 10136 = 5200 ευρώ το 8μηνο που αναφέρει η ανακοίνωση, ήτοι 650 ευρώ το μήνα.
Και καθαρό κέρδος - αναλόγως εξόδων-  ας πούμε γύρω στο 10% = 65 ευρώ το μήνα !!??

Επίσης από την ανακοίνωση προκύπτουν τα εξής τραγελαφικά:

- Στο 8μηνο, 1 μύριο συνταγές που καταχωρήθηκαν από γιατρούς, δεν εκτελέστηκαν στα φαρμακεία, ήτοι 25% !!??
- Στο 8μηνο, κατά μέσο όρο κάθε φαρμακείο εκτέλεσε μόνο 40 ηλεκτρονικές συνταγές το μήνα. Τόσο ευρεία χρήση είναι πρωτοφανής :)
- Αντίστοιχα εντυπωσιακός είναι ο αριθμός των 27 ηλεκτρονικών συνταγών το μήνα κατά μέσο όρο για κάθε γιατρό !!??


Τα συμπεράσματα δικά σας...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 31 Οκτωβρίου 2011, 19:14:21
Σήμερα (31/10/2011) και ώρα 18.31 μου ήρθε από το e-syntagografisis το παρακάτω email:


Σας ενημερώνουμε ότι από 01/11/2011 για όλους τους ασφαλισμένους του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ), οι ιατροί θα πρέπει να επιλέγουν ως Ταμείο το "ΙΚΑ-ΕΤΑΜ" έως ότου πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες αλλαγές στην εφαρμογή.



Διευκρινίζεται ότι οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες συνταγές μόνο όταν δεν είναι εφικτή η έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών Ε.Ο.Π.Υ.Υ. Τα ατομικά συνταγολόγια ασφαλισμένων των ταμείων ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ δεν θα χρησιμοποιούνται από 1ης Νοεμβρίου 2011.



Επίσης, ηλεκτρονικές συνταγές που αναγράφουν ΟΑΕΕ ή ΟΠΑΔ (και έχουν ημερομηνία καταχώρησης από 1/11/2011 και μετά) δεν θα πρέπει να εκτελούνται διότι δεν θα αποζημιώνονται, θα αποζημιώνονται μόνον αυτές που αναγράφουν ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (ή σύντομα ΕΟΠΥΥ).



Για τους ασφαλισμένους στον ΟΓΑ ισχύει ότι και σήμερα, οι ιατροί θα επιλέγουν Ταμείο "ΟΓΑ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Οκτωβρίου 2011, 19:23:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (31/10/2011) και ώρα 18.31 μου ήρθε από το e-syntagografisis το παρακάτω email:


Σας ενημερώνουμε ότι από 01/11/2011 για όλους τους ασφαλισμένους του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ), οι ιατροί θα πρέπει να επιλέγουν ως Ταμείο το "ΙΚΑ-ΕΤΑΜ" έως ότου πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες αλλαγές στην εφαρμογή.



Διευκρινίζεται ότι οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες συνταγές μόνο όταν δεν είναι εφικτή η έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών Ε.Ο.Π.Υ.Υ. Τα ατομικά συνταγολόγια ασφαλισμένων των ταμείων ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ δεν θα χρησιμοποιούνται από 1ης Νοεμβρίου 2011.



Επίσης, ηλεκτρονικές συνταγές που αναγράφουν ΟΑΕΕ ή ΟΠΑΔ (και έχουν ημερομηνία καταχώρησης από 1/11/2011 και μετά) δεν θα πρέπει να εκτελούνται διότι δεν θα αποζημιώνονται, θα αποζημιώνονται μόνον αυτές που αναγράφουν ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (ή σύντομα ΕΟΠΥΥ).



Για τους ασφαλισμένους στον ΟΓΑ ισχύει ότι και σήμερα, οι ιατροί θα επιλέγουν Ταμείο "ΟΓΑ".

Δηλαδή είμαστε και επίσημα γιατροί του ΕΟΠΥΥ;
Μήπως επειδή δε βγαίναν τα κουκιά προσπαθούν να μας βάλουν όλους και να ξεσκαρτάρουν τη σαβούρα (βλέπε "ακριβοί") στη συνέχεια;
Και αφού είμαστε ΕΟΠΥΥ πώς θα πληρωνόμαστε;
Με το κονδύλι που προβλέπει ο κανονισμός του ΕΟΠΥΥ;
Μα... αφού δε φτάνουν για όλους - έτσι δε λένε;
Α, ναι - και με ποια σύμβαση;
Κάτι μου λέει πως μυρίζει μπαρούτι τις επόμενες μέρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Νοεμβρίου 2011, 01:32:59
Την ίδια μέρα (31/10/2011) και λίγες ώρες αργότερα δηλαδή στις 23.20 λαμβάνω το παρακάτω email:


Αγαπητοί,



Η ανακοίνωση αυτή αντικαθιστά την ανακοίνωση που λάβετε πριν μερικές ώρες από την Υπηρεσία μας.



-------------------



Στο πλαίσιο της έναρξης λειτουργίας του ΕΟΠΥΥ (από 1/11/2011), σας ενημερώνουμε ότι σε ότι αφορά την καταχώρηση και εκτέλεση ηλεκτρονικών συνταγών δεν αλλάζει τίποτα στη μέχρι σήμερα γνωστή σε εσάς διαδικασία μέχρι νεότερης οδηγίας. Η επιλογή του Ταμείου θα πραγματοποιείται όπως και πριν και θα αφορά το Ταμείο στο οποίο ανήκει ο ασφαλισμένος (ΟΑΕΕ, ΟΠΑΔ, ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΓΑ).



Σας ευχαριστούμε για την κατανόησή σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Νοεμβρίου 2011, 10:12:13
Για σκέψου τώρα ο ασφαλισμένος του δημοσίου να παίρνει την ηλεκτρονική συνταγή και να γράφει ΙΚΑ στο επάνω μέρος τι πολιτικό κόστος έχει....
Δεν θα μπορούσαν πολύ απλά να πουν στους φαρμακοποιούς ότι ΟΑΕΕ & ΟΠΑΔ τα πάτε για κατάθεση στο ΙΚΑ και τελειώνει το πράγμα;
Και οι φαρμακοποιοί αν σκεφτεί κανείς ότι το ΙΚΑ πληρώνει σύντομα, έστω κρατώντας το rebate, μια χαρά δεν θα τους έρθει;
Γιατροί του ΕΟΠΥΥ δεν υπάρχουν ακόμη πλην αυτών του ΙΚΑ. Αλλά ο μεγάλος αδερφός μπορεί πλέον να δει τι κάνει ο κάθε ιατρός και στο Δημόσια/ΟΑΕΕ για αυτους που γράφουν χειρόγραφα δικαιολογημένα ή μη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 1 Νοεμβρίου 2011, 13:33:47
Μα αυτό ακριβώς θα γίνει σε πρώτη φάση: όλες οι συνταγές θα εκτελούνται είτε ηλεκτρονικά (ανά ταμείο), είτε χειρόγραφα μόνο στα συνταγολόγια του ΙΚΑ. Μετά θα κλείνονται στους φακέλους του ΙΚΑ και θα αποστέλλονται στα γραφεία του ΙΚΑ.
Μέχρι εδώ, ο Μανολιός είναι οκ.
Για τις πληρωμές, τα τιμολόγια και το rebate, θα υπάρξει νεότερη ενημέρωση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Νοεμβρίου 2011, 10:28:04
Κατάργηση του ορίου του 10% για τις χειρόγραφες συνταγές και παραπεμπτικά από τον ΟΠΑΔ (γιατί άραγε δεν είναι έγγραφο του ΕΟΠΥΥ;).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Νοεμβρίου 2011, 09:05:32
Γιατί ζητάνε αλλαγή κωδικού πρόσβασης; Λέτε να έγινε καμιά χακεριά;

(16-11-2011) Ανακοίνωση

Αγαπητοί χρήστες της εφαρμογής Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Παρακαλούμε όπως άμεσα επισκεφθείτε την ιστοσελίδα https://register.e-syntagografisi.gr προκειμένου να αλλάξετε τον κωδικό πρόσβασης σας (το password) στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης.

Σας ενημερώνουμε ότι στην περίπτωση που δεν πραγματοποιηθεί η αλλαγή του κωδικού σας, σε σύντομο χρονικό διάστημα, δεν θα είναι δυνατή η πρόσβασή σας στο σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2011, 20:44:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί ζητάνε αλλαγή κωδικού πρόσβασης; Λέτε να έγινε καμιά χακεριά;

(
Όχι, διαφωνώ (εκτός αν κάποιος ξέρει τίποτα σίγουρο). Η γνώμη μου είναι ότι λόγω της εκδίκασης κατά των προσωπικών δεδομένων κλπ (της προσφυγής των Ιατρικών συλλόγων την προηγούμενη Πέμπτη) είπαν να αλλάξουν τα παρασυνθήματα (χεχε θυμήθηκα το στρατό...) για να μας πείσουν (και το δικαστήριο πιθανότατα) ότι το σύστημα είναι ασφαλές...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2011, 09:07:12
Κοινό δελτίο τύπου των Ιατρικών Συλλόγων Θεσσαλονίκης, Πειραιώς, Πάτρας και Αργολίδος σχετικά με τηνασφάλεια του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που αιτιολογεί τη ζητούμενη αλλαγή κωδικών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 25 Νοεμβρίου 2011, 15:02:26
Δικαίωμα αντικατάστασης του συνταγογραφούμενου φαρμάκου με άλλο ισοδύναμο του, θα έχουν οι φαρμακοποιοί, όπως συμφωνήθηκε σήμερα κατά τη συνάντηση που είχαν ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

Διαβάστε περισσότερα http://24newslines.blogspot.com/2011/11/blog-post_2213.html#ixzz1eioFferF
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 25 Νοεμβρίου 2011, 16:27:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δικαίωμα αντικατάστασης του συνταγογραφούμενου φαρμάκου με άλλο ισοδύναμο του, θα έχουν οι φαρμακοποιοί, όπως συμφωνήθηκε σήμερα κατά τη συνάντηση που είχαν ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο

Διαβάστε περισσότερα http://24newslines.blogspot.com/2011/11/blog-post_2213.html#ixzz1eioFferF

Φανταζομαι πως αν δε παει καλα ο ασθενης θα εχουν οι φαρμακοποιοι την ευθυνη ετσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 13:18:22
27/11/11

Φάρμακο είναι η δραστική ουσία και όχι η εμπορική ονομασία (http://nosfar.blogspot.com/2011/11/blog-post_1593.html)


Τα φερέφωνα της διατήρησης του υπάρχοντος συστήματος της διαπλοκής στη συνταγογράφηση και διακίνηση των φαρμάκων ξαναεμφανίστηκαν με απειλές για ιστοσελίδες με μαύρες λίστες φαρμακοποιών και φαρμακείων, με απειλές για μηνύσεις εναντίον των φαρμακοποιών και παρακίνηση για τις πλέον αποτελεσματικές δράσεις από τον κλάδο των γιατρών ενάντια στους φαρμακοποιούς.

Αιτία;; Το άνοιγμα της συζήτησης στο Υπουργείο Υγείας για τη δυνατότητα αντικατάστασης από τους ιδιώτες φαρμακοποιούς φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων όμοιας δραστικής ουσίας. Δηλαδή μεταξύ των βιοϊσοδύναμων ουσιωδώς όμοιων φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων, εάν υπάρχει έλλειψη να μην αρνούνται την χορήγηση του φαρμάκου στον ασθενή αλλά να χορηγούν το ίδιο φάρμακο με διαφορετική εμπορική ονομασία από την αναγραφόμενη στη συνταγή. Αιτία διαμάχης υπάρχει μόνο όταν εμπλέκονται οικονομικά συμφέροντα που άλλοι προσπαθούν να διατηρήσουν και άλλοι προσπαθούν να κερδίσουν και να επεκταθούν. Οι ανωτέρω συντεχνιακές διαμάχες που θέτουν την εξυπηρέτηση των κλαδικών συμφερόντων τους υπεράνω του γενικού συμφέροντος συνοδεύονται από παραπλανητικές ερμηνείες και εσκεμμένες διαστρεβλώσεις της νομοθεσίας.

Για να θιχτεί λοιπόν το αίτημα των ιδιωτών φαρμακοποιών να έχουν την δυνατότητα να χορηγούν το ίδιο φάρμακο με άλλη εμπορική ονομασία όταν υπάρχει έλλειψη ώστε να μην ταλαιπωρούνται οι ασθενείς, το συντεχνιακό λόμπι που στηρίζει μέρος της κερδοφορίας του στη προώθηση των φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων με τον αθέμιτο τρόπο των πριμοδοτήσεων, παραπλανητικά ταυτίζει το φάρμακο με την εμπορική του ονομασία. Είναι δυνατόν επίσης νέοι επιστήμονες να μην γνωρίζουν ούτε τον ορισμό του φαρμάκου, ούτε τι σημαίνει φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα, ούτε τι σημαίνει γενόσημο φάρμακο; Ούτε την νομοθεσία που αναφέρει τους ανωτέρω ορισμούς στην ΔΥΓ 3(α) 83657/06 (ΦΕΚ 59Β/06), που αφορά την εναρμόνιση της ελληνικής νομοθεσίας με την αντίστοιχη κοινοτική στον τομέα της παραγωγής και κυκλοφορίας φαρμάκων που προορίζονται γα ανθρώπινη χρήση.

Στην ανωτέρω απόφαση Μέρος Ι άρθρο 2 με τίτλο «Ορισμοί» αναφέρεται :

«1 Φάρμακο: α) κάθε ουσία η συνδυασμός ουσιών που εμφανίζεται να έχει θεραπευτικές ή προφυλακτικές ιδιότητες για τις ασθένειες του ανθρώπου, ή β) κάθε ουσία ή συνδυασμός ουσιών που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ή να χορηγηθεί σε ανθρώπους με σκοπό είτε να αποκατασταθούν ή να διορθωθούν ή να τροποποιηθούν φυσιολογικές λειτουργίες με της άσκηση φαρμακολογικής, ανοσολογικής ή μεταβολικής δράσης, είτε να γίνει ιατρική διάγνωση.

Στο άρθρο 1 της Οδηγίας 2001/83/ΕΚ ορίζεται ότι φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι: «Κάθε φάρμακο παρασκευασμένο εκ των προτέρων που τίθεται στην κυκλοφορία υπό ειδική ονομασία (εμπορική) και σε ειδική συσκευασία».

Στο άρθρο 11 § 2β της απόφασης ΔΥΓ 3(α) 83657 αναφέρεται ότι το γενόσημο φάρμακο (αντίγραφο) είναι ουσιωδώς όμοιο με το φάρμακο αναφοράς, έχει την ίδια ποσοτική και ποιοτική σύνθεση σε δραστικές ουσίες, την ίδια φαρμακοτεχνική μορφή και η βιοϊσοδυναμία του έχει αποδειχθεί βάσει των καταλλήλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας.

ΟΧΙ , δεν είναι δυνατόν πλέον να μην γνωρίζουν επιστήμονες όλα τα ανωτέρω. Να μην γνωρίζει επιστήμονας ότι εφόσον αποδειχτεί επιστημονικά ότι ένα φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι γενόσημο έχει τις ίδιες ενδείξεις και αντενδείξεις με το πρωτότυπό του. Ότι τα έκδοχα δεν έχουν καμία θεραπευτική αξία και εξετάζονται για την καταλληλότητά τους από τον ΕΟΦ και τον ΕΜΕΑ και ότι τελικά όλα τα φαρμακευτικά ιδιοσκευάσματα παρακολουθούνται για την ποιότητά τους μέσω των ενιαίων συστημάτων φαρμακοεπαγρύπνησης στην Ε.Ε.

Από που λοιπόν μπορεί να προκύπτει σαν αντιποίηση του ιατρικού επαγγέλματος η αλλαγή απλώς της εμπορικής ονομασίας του ίδιου του φαρμάκου. Παραλογισμός; Όχι δεν νομίζω ότι επιστήμονες δεν μπορούν να κατανοήσουν απλές έννοιες.

Τα οικονομικά συμφέροντα είναι εκείνα που εμπλέκονται και δεν επιτρέπουν την συνεννόηση μεταξύ επιστημόνων.

Υπάρχει αιτία πολέμου μεταξύ δύο κλάδων που συνεργάζονται σε συνεχή βάση για την παροχή της πλέον κατάλληλης φαρμακευτικής αγωγής προς τους ασθενείς; Δεν υπάρχει αιτία για καμία διαμάχη μεταξύ των γιατρών και φαρμακοποιών που με τίμιο και αποκλειστικά επιστημονικό τρόπο ασκούν το δύσκολο επάγγελμά τους. Που έχουν συνδέσει τα συμφέροντά τους με τη διατήρηση, την ανάπτυξη και τον εκσυγχρονισμό του Δημόσιου Συστήματος Υγείας. Που αντιστέκονται στη διαπλοκή και τη διαφθορά στους χώρους εργασίας τους. Ίσως να ήρθε η ώρα να αναπτυχτεί η συνεργασία για να έχουμε ουσιαστική παρέμβαση στις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις στη διακίνηση των φαρμάκων.

Οι γιατροί και οι φαρμακοποιοί δεν έχουν αντίθετα συμφέροντα και έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον να παρθούν μέτρα που αντιμετωπίζουν τον παράνομο πλουτισμό, γιατί το συμφέρον όλων είναι η διάσωση του Δημόσιου τομέα υγείας από την οικονομική κατάρρευση. Ας αρνηθούν λοιπόν να γίνουν μέρος του προβλήματος που υπάρχει στη διακίνηση των φαρμάκων.

Η επιλογή των εμπορικών ονομασιών ανά δραστική ουσία από την πολιτεία και οι κατευθυντήριες οδηγίες από τα Ασφαλιστικά Ταμεία προς τους Φαρμακοποιούς ώστε η αντικατάσταση να μην γίνεται αυθαίρετα, δεν θίγουν την ευθύνη που έχουν αποκλειστικά οι γιατροί για τη συνταγογράφηση της πλέον κατάλληλης φαρμακευτικής θεραπείας για τους ασθενείς. Θίγουν αποκλειστικά την συναλλαγή μεταξύ των φαρμακευτικών εταιρειών και ορισμένων γιατρών για να προωθούν ανά φάρμακο συγκεκριμένες εμπορικές ονομασίες ακόμη και εάν είναι αρκετά ακριβότερες από άλλες επιβαρύνοντας αδικαιολόγητα χωρίς επιστημονικό λόγο τα Ασφαλιστικά Ταμεία και τους ασθενείς.

Η αντικατάσταση της εμπορικής ονομασίας του ίδιου φαρμάκου από φαρμακοποιούς όπως και η συνταγογράφηση με δραστική ουσία δεν μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα την αλλαγή της εστίας της διαπλοκής από τα ιατρεία στα φαρμακεία.

Η πολιτεία, τα Ασφαλιστικά Ταμεία και τα Νοσοκομεία πρέπει να αποφασίζουν για τις εμπορικές ονομασίες με τις οποίες θα χορηγούνται τα φάρμακα που συνταγογραφούν οι γιατροί. Να αποφασίζουν με αντικειμενικές και αδιάβλητες διαδικασίες με διαπραγματεύσεις και διεθνείς διαγωνισμούς και τότε το οικονομικό όφελος θα είναι τεράστιο όπως αποδείχτηκε από τους πρώτους διαγωνισμούς για τα Νοσοκομεία.


Με εκτίμηση,

Τσακάλου Αλίκη
Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 13:33:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τσακάλου Αλίκη
[/b]Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Θα γίνω πολύ κακός. Τι είναι η κα Τσακάλου Αλίκη ώστε να εκφράζει απόψεις όπως:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο άρθρο 11 § 2β της απόφασης ΔΥΓ 3(α) 83657 αναφέρεται ότι το γενόσημο φάρμακο (αντίγραφο) είναι ουσιωδώς όμοιο με το φάρμακο αναφοράς, έχει την ίδια ποσοτική και ποιοτική σύνθεση σε δραστικές ουσίες, την ίδια φαρμακοτεχνική μορφή και η βιοϊσοδυναμία του έχει αποδειχθεί βάσει των καταλλήλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας.

ΟΧΙ , δεν είναι δυνατόν πλέον να μην γνωρίζουν επιστήμονες όλα τα ανωτέρω. Να μην γνωρίζει επιστήμονας ότι εφόσον αποδειχτεί επιστημονικά ότι ένα φαρμακευτικό ιδιοσκεύασμα είναι γενόσημο έχει τις ίδιες ενδείξεις και αντενδείξεις με το πρωτότυπό του. Ότι τα έκδοχα δεν έχουν καμία θεραπευτική αξία και εξετάζονται για την καταλληλότητά τους από τον ΕΟΦ και τον ΕΜΕΑ και ότι τελικά όλα τα φαρμακευτικά ιδιοσκευάσματα παρακολουθούνται για την ποιότητά τους μέσω των ενιαίων συστημάτων φαρμακοεπαγρύπνησης στην Ε.Ε.
Ερωτώ:
- Είναι το ίδιο δύο σκευάσματα με διαφορετικά έκδοχα;
- Έχουν τις ίδιες αλλεργίες;
- Έχουν την ίδια φαρμακοκινητική;
- Τι σημαίνει κατάλληλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας; Πόσα φάρμακα έχουν καμπύλες με μετρήσεις επιπέδων δραστικής ουσίας στο αίμα στο χρόνο;

Συγνώμη αλλά ακόμη κι αν η κυρία είναι πτυχιούχος φαρμακολογίας, φαρμακοποιός δεν είναι σίγουρα.
Κανείς δεν θέλει τους φαρμακοποιούς μπακάληδες, και οφείλουν να έχουν ρόλο πιο ενεργό από τον υπάρχον.
Αλλά πρέπει να υπάρχουν κανόνες. Και χρειάζονται πολλές αλλαγές στο φαρμακευτικό επάγγελμα για να αναλάβουν οι φαρμακοποιοί δικαιώματα και ευθύνες που πρέπει να έχουν. Και σίγουρα γνώσεις πχ Υπάρχουν πολλά φάρμακα που δεν κυκλοφορεί το SPC τους ή είναι ερμητικά κλεισμένο μέσα στο κουτί. Προσωπικά, αποφεύγω να τα συνταγογραφήσω.
Επίσης, δεν μπορεί να αντιστοιχεί πάνω από ένας βοηθός ανά φαρμακοποιό. Και δεν μπορεί απουσιάζει ο φαρμακοποιός και το φαρμακείο να λειτουργεί. Ίσως τα φαρμακεία, να είναι τα πρώτα που χρειάζονται ISO.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: farmakopoios στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:20:06
λυπαμαι παρα πολυ γι'αυτα που διαβαζω καθως ηλπιζα πως οι γιατροι ειχαν καποιες στοιχειωδεις γνωσεις φαρμακολογιας ωστοσο γνωριζω οτι ουδεποτε εχουν διδαχθει Φαρμακοτεχνια, Συνταγοτεχνια και Τεχνολογια Φαρμακου,  μαθηματα που μας απασχολησαν για πολλα εξαμηνα στο πανεπιστημιο οπου περνουσαμε ωρες συνθετοντας φαρμακα, μορφοποιοντας τα, ελεγχοντας φασματοσκοπικα το αποτελεσμα με τη χρηση "τυφλων" διαλυματων και placebo. μενω εκπληκτη καθως διαβαζω απο επιστημονες και ακουγοντας ακομα και τον προεδρο του ΙΣΑ να αναφερει οτι τα εκδοχα μπορουν να εχουν θεραπευτικο αποτελεσμα! Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ. Ειδαλως ο γιατρος πως μπορει να το γνωριζει, ριχνοντας ταρω ή διαβαζοντας τον καφε? συμφωνω με τη δυνατοτητα να χορηγει  ο φαρμακοποιος ενα απο τα σκευασματα που το ιδιο το κρατος αν θελεται σε συνεργασια με τους γιατρους θα δηλωνουν ως προτιμητεο, αλλα για το Θεο βαρεθηκα να ριχνω δεκαδες χιλιαδες ευρω για να στοκαρω καθε λογης ομεπραζολη, κλαριθρομυκινη και σωρο αλλα εμπορικα σκευασματα. και κατι αλλο... οι γιατροι, εννοειται οχι ολοι, που συνταγογραφουν σημερα δεν χορηγουν φαρμακα απο το καμερουν, μπαγκλαντες και κινα? το φαρμακειο δεν εχει λογω υποστασης αν δεν διαθετει lipitor, επομενως ποιος κερδιζει χορηγωντας atorstat, torvastin,lipovast. προσωπικα αυτες τις ονομασιες εγω ουτε καν τις  γνωριζα τι θα πω στους ασφαλισμενους που ολο δυσπιστια με ρωτουν αν ειναι καλο το φαρμακο. για να μην αναφερω οτι και οι ιδιοι οι γιατροι τσακωνονται μεταξυ τους επειδη ο ενας αλλαζει τα φαρμακα που δινει ο αλλος!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:20:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τσακάλου Αλίκη
[/b]Διευθύντρια του Φαρμακείου του Νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ
Τι είναι η κα Τσακάλου Αλίκη ώστε να εκφράζει απόψεις

Η Κα Τσακάλου Αλίκη είναι Νοσοκομειακός Φαρμακοποιός στο Νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ της Θεσσαλονίκης, και από την εποχή των (ψευδο)παχέων αγελάδων ακόμη, μάχεται σθεναρά υπέρ της καθιέρωσης της δραστικής ουσίας, παρά τον πόλεμο που της γίνεται από την παράγκα του ιατρικού κατεστημένου (του συγκεκριμένου Νοσοκομείου).

Βλέπετε, όλοι συμφωνούμε στα λόγια ότι ο ρόλος του Νοσοκομειακού Φαρμακοποιού δεν είναι να ψάχνει, να παραγγέλνει, να πληρώνει και να στοκάρει τη 17η ομεπραζόλη που παρήγγειλε ο x ειδικευόμενος μιας Παθολογικής κλινικής ( έχοντας γνώση; της φαρμακοκινητικής και των εκδόχων :D - ανάθεμα αν γνωρίζει γρυ ), τη στιγμή που έχει στο φαρμακείο ήδη στοκαρισμένες 16 άλλες ομεπραζόλες, και τη στιγμή επίσης, που ο πρώτος Επιμελητής που θα κάνει επίσκεψη, θα την ξανααλλάξει (βασισμένος, προφανώς, κι αυτός σε νέες μελέτες βιοϊσοδυναμίας) με τη 18η ομεπραζόλη. Τί;; Υπάρχει πιθανότητα ένας άλλος ιατρός να επέλεξε τη 19η ομεπραζόλη της ίδιας κλινικής βασιζόμενος όχι στη γνώση των εκδόχων αλλά επειδή είναι βραχυκυκλωμένος από φαρμακά; Απαπαπαπαπα! ΣΣΣΣ! Μη λές τέτοια πράγματα! 
 
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερωτώ:
- Είναι το ίδιο δύο σκευάσματα με διαφορετικά έκδοχα;
- Έχουν τις ίδιες αλλεργίες;
- Έχουν την ίδια φαρμακοκινητική;
- Τι σημαίνει κατάλληλων μελετών βιοδιαθεσιμότητας; Πόσα φάρμακα έχουν καμπύλες με μετρήσεις επιπέδων δραστικής ουσίας στο αίμα στο χρόνο;

Αυτά τα ερωτήματα, δεν είναι ούτε στη δυνατότητα, ούτε στην αρμοδιότητα του ιατρού ή του Νοσοκομειακού φαρμακοποιού να διερευνήσει/απαντήσει. Είναι δουλειά του ΕΟΦ να το κάνει, και υπάρχουν εξειδικευμένα εργαστήρια με διεθνή standards για να πραγματοποιήσουν τις σχετικές αναλύσεις και ελέγχους.

Όπως και να το κάνουμε, δεν μπορούν όλοι να κάνουν τα πάντα: Πώς μπορεί ο μάχιμος ιατρός ή ο (νοσοκομειακός) φαρμακοποιός να μετρήσουν τη ...βιοδιαθεσιμότητα ή τα έκδοχα κάθε πραζόλης;
Ποιός από εμάς έχει κάνει κάτι παρόμοιο; Εκτός αν ως "μελέτη βιοϊσοδυναμίας" εννοείτε την ανάγνωση του διαφημιστικού φυλλαδίου που προσκομίζουν οι ιατρικοί επισκέπτες.

Δουλειά του ιατρού είναι να αναφέρει τις ανεπιθύμητες ενέργειες που υποπίπτουν στην αντίληψή του κατά την άσκηση του κλινικού-θεραπευτικού έργου, και δουλειά του Νοσοκομειακού Φαρμακοποιού είναι (στην περίπτωση που μελετάμε) να κρατά το απόθεμα του Νοσοκομειακού φαρμακείου, και να αναφέρει τυχόν αλλοιώσεις στα προϊόντα, τις συσκευασίες ή παρεκκλίσεις στις παραγγελίες που παραλαμβάνει. 

Δεν αποκλείεται, αν καθιερωθεί η δραστική, να παιχτεί χοντρό παιχνίδι γύρω από την αναφορά στον ΕΟΦ ανεπιθύμητων ενεργειών φαρμάκων, που πλέον δεν θα έχει τόσο "αθώα" κίνητρα. Αλήθεια, μέχρι τώρα, πόσοι από εμάς έχουν συμπληρώσει έστω και μία "κίτρινη κάρτα";

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και δεν μπορεί απουσιάζει ο φαρμακοποιός και το φαρμακείο να λειτουργεί. Ίσως τα φαρμακεία, να είναι τα πρώτα που χρειάζονται ISO.

Εδώ συμφωνούμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 16:31:41
Αλήθεια,
τα SPC δεν πρέπει να τα έχεις διαβάσει πριν συνταγογραφήσεις ένα φάρμακο;
Δεν πρέπει να γνωρίζεις τα συνήθη έκδοχα που περιέχουν; Εσύ δεν ενδιαφέρεσε να μάθεις εάν ας πούμε τα έκδοχα ενός φαρμάκου ανεβάζουν το φάκχαρο έστω και λίγο;
Δεν θέλεις να ξέρεις εάν ένα αντίγραφο αλλάζει η φαρμακοκινητική του σε σχέση με την λήψη φαγητού;
Δεν θέλεις να ξέρεις ένα fctab γιατί είναι fctab και όχι tab? Όταν σου λέει ο φαρμακάς ότι το fctab είναι διχοτομούμενο, εσύ το χάβεις; Και τότε γιατί πληρώνει να έχει υμένιο, η εταιρία που το παράγει;

Οι ασθενείς σου που πίνουν τρία χάπια το πρωί, τα πίνουν μαζεμένα; Αν όχι, γιατί; Αν ναι, γιατί;
Η δε Αλίκη να πάει να βγάζει αυτούς τους λόγους στην χώρα του λαγού.... έλεος πια.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ.

Η ζελατίνα και το άμυλο είναι τα μοναδικά έκδοχα; Για εγω τουλάχιστον ξέρω πάνω από δύο έκδοχα.
Επι τη ευκαιρία, σήμερα πλέον, εκδοχο δεν θεωρείται μόνο το υπόστρωμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: farmakopoios στις 28 Νοεμβρίου 2011, 17:23:12
αυτη ειναι ισως η διαφορα μας, οτι εμεις τα γνωριζουμε ολα αυτα. απαντηστε μου ομως γιατι σχεδον ολοι οι γιατροι πουγνωριζω συνταγογραφουν ακομα κλοπιδογρελη μαζι με ομεπραζολη? την επιδραση της τελευταιας στο ενζυμικο υποστρωμα CYP3A4 δεν την γνωριζουν? μαλιστα μια γιατρος γενικης ιατρικης αλλαξε μετα απο παρεμβαση δικη μου το losec σε penrazol και μου ειπε αν δεν το καταλαβαινα να την παρω τηλ. να μου εξηγησει!!! σαφως και γνωριζω πληθωρα εκδοχων αλλα θα μας παρει πολλες ωρες να τα παραθεσω. αν θελετε να τα διδαχτειτε απευθυνθειτε στους πανεπιστημιακους δασκαλους σας. αυτους που θεωρω ικανους να με κρινουν και το εκαναν ειναι οι καθηγητες μου στο πανεπιστημιο. και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 28 Νοεμβρίου 2011, 18:26:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!

Ακριβώς, επειδή ο ιατρός δεν είναι πανεπιστήμονας δεν πουλάει φάρμακα στο ιατρείο του. Αντίθετα η συντριπτική πλειοψηφία των φαρμακοποιών πουλάει ιατρική στο φαρμακείο! Ή μήπως δεν είναι έτσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 19:41:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς, επειδή ο ιατρός δεν είναι πανεπιστήμονας δεν πουλάει φάρμακα στο ιατρείο του. Αντίθετα η συντριπτική πλειοψηφία των φαρμακοποιών πουλάει ιατρική στο φαρμακείο! Ή μήπως δεν είναι έτσι;

Φίλε medicus, η user "farmakopoios" δηλώνει νοσοκομειακή φαρμακοποιός, οπότε δεν μπορούμε να καταλογίζουμε σε βάρος της λανθασμένες ή καταχρηστικές πρακτικές φαρμακοποιών που διατηρούν ιδιωτικό φαρμακείο. 
Μη ξεχνούμε ότι οι νοσοκομειακοί φαρμακοποιοί είπαν "όχι" στην εύκολη κονόμα του ιδιωτικού φαρμακείου, σε μια εποχή που το κέρδος του τελευταίου ήταν πολύ και εύκολο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 28 Νοεμβρίου 2011, 19:46:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Φίλε medicus, η user "farmakopoios" δηλώνει νοσοκομειακή φαρμακοποιός, οπότε δεν μπορούμε να καταλογίζουμε σε βάρος της λανθασμένες ή καταχρηστικές πρακτικές φαρμακοποιών που διατηρούν ιδιωτικό φαρμακείο.  
Μη ξεχνούμε ότι οι νοσοκομειακοί φαρμακοποιοί είπαν "όχι" στην εύκολη κονόμα του ιδιωτικού φαρμακείου, σε μια εποχή που το κέρδος του τελευταίου ήταν πολύ και εύκολο.

Γι'αυτό έγραψα "συντριπτική" πλειοψηφία. Και επιμένω, μήπως δεν είναι έτσι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 28 Νοεμβρίου 2011, 20:25:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
λυπαμαι παρα πολυ γι'αυτα που διαβαζω καθως ηλπιζα πως οι γιατροι ειχαν καποιες στοιχειωδεις γνωσεις φαρμακολογιας ωστοσο γνωριζω οτι ουδεποτε εχουν διδαχθει Φαρμακοτεχνια, Συνταγοτεχνια και Τεχνολογια Φαρμακου,  μαθηματα που μας απασχολησαν για πολλα εξαμηνα στο πανεπιστημιο οπου περνουσαμε ωρες συνθετοντας φαρμακα, μορφοποιοντας τα, ελεγχοντας φασματοσκοπικα το αποτελεσμα με τη χρηση "τυφλων" διαλυματων και placebo. μενω εκπληκτη καθως διαβαζω απο επιστημονες και ακουγοντας ακομα και τον προεδρο του ΙΣΑ να αναφερει οτι τα εκδοχα μπορουν να εχουν θεραπευτικο αποτελεσμα! Κυριοι η ζελατινη εχει θεραπευτικο αποτελεσμα? το αμυλο εκτος των ατομων που πασχουν απο κοιλιοκακη μπορει να επιφερει καποια τοξικη δραση? οσο για τις αλλεργιες αυτο ειναι ενα κομματι που ειναι απροβλεπτο, εκτος αν καποιος εχει πιστοποιησει υπερευαισθησια μεσω ενος διαγνωστικου τεστ. Ειδαλως ο γιατρος πως μπορει να το γνωριζει, ριχνοντας ταρω ή διαβαζοντας τον καφε? συμφωνω με τη δυνατοτητα να χορηγει  ο φαρμακοποιος ενα απο τα σκευασματα που το ιδιο το κρατος αν θελεται σε συνεργασια με τους γιατρους θα δηλωνουν ως προτιμητεο, αλλα για το Θεο βαρεθηκα να ριχνω δεκαδες χιλιαδες ευρω για να στοκαρω καθε λογης ομεπραζολη, κλαριθρομυκινη και σωρο αλλα εμπορικα σκευασματα. και κατι αλλο... οι γιατροι, εννοειται οχι ολοι, που συνταγογραφουν σημερα δεν χορηγουν φαρμακα απο το καμερουν, μπαγκλαντες και κινα? το φαρμακειο δεν εχει λογω υποστασης αν δεν διαθετει lipitor, επομενως ποιος κερδιζει χορηγωντας atorstat, torvastin,lipovast. προσωπικα αυτες τις ονομασιες εγω ουτε καν τις  γνωριζα τι θα πω στους ασφαλισμενους που ολο δυσπιστια με ρωτουν αν ειναι καλο το φαρμακο. για να μην αναφερω οτι και οι ιδιοι οι γιατροι τσακωνονται μεταξυ τους επειδη ο ενας αλλαζει τα φαρμακα που δινει ο αλλος!

Αν και συμφωνω με τα παραπανω θα ηθελα να πω κατι
Έχει διδαχτει ο φαρμακοποιός κλινική εξέταση ασθενούς, παθολογία, χειρουργική, ωρλ κτλ ;
Πως ειναι δυνατον να κανει στο φαρμακειο του αλλαγες τραυματων και να χορηγει φαρμακα οταν δεν εχει εξετασει τον ασθενη;

Κατα τη γνωμη μου, σημερα δεν  υπαρχουν φαρμακοποιοι.Υπαρχουν φαρμακοπωλητες, γιατι απλα εχουν ενα μαγαζι που πωλουν φαρμακα.
Τα προηγουμενα χρονια δε φωναζε κανεις απο τους φαρμακοποιους γιατι το ποσοστο κερδους τους ηταν τεραστιο.Τωρα που μειωθηκε σκεφτηκαν να κανουν οτι και οι γιατροι για να μοιραστει η πιτα... Να τα παιρνουν και εκεινοι απο τις εταιρειες... Μαζι ομως με αυτο, θα πρεπει να παρουν και την ευθυνη οταν ο ασθενης δε παει καλα και δεν εχουν χορηγησει το φαρμακο με την εμπορικη ονομασια που συνταγογραφησε ο γιατρος!
Γιατι αλλο klaricid και αλλο klariταδε...  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Νοεμβρίου 2011, 22:39:18
Τα παλιά χρόνια ο γιατρός πρότεινε το φάρμακο και ο φαρμακοποιός το έφτιαχνε.
Για να γίνει καλά ο άρρωστος έπρεπε να είναι καλός και ο γιατρός και ο φαρμακοποιός.
Τα χρόνια κύλησαν και σιγά-σιγά η φαρμακοβιομηχανία άρπαξε την επιστημοσύνη μέσα από τα χέρια των φαρμακοποιών.
Τους κατέστησε βέβαια, σε αντάλλαγμα, διανομείς της - γιατί όχι, αφού είναι μια καθαρή δουλειά χωρίς πολύ-πολύ ευθύνη.
Έτσι το δίδυμο γιατρός - φαρμακοποιός έγινε τριπλέτα: γιατρός - φαρμακοβιομηχανία - φαρμακοποιός.
Τώρα πια αν κάποιος δικαιούται να παλαίψει για τη γνώση του φαρμάκου, αυτή είναι η φαρμακοβιομηχανία.
Κι αν από κάπου πρέπει να αναζητήσει ο γιατρός την άκρη, είναι πάλι η φαρμακοβιομηχανία.
Για να ξαναχτίσει ο φαρμακοποιός αυτό που γκρέμισε, θα πρέπει να γυρίσει το ποτάμι πίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 22:56:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτη ειναι ισως η διαφορα μας, οτι εμεις τα γνωριζουμε ολα αυτα. απαντηστε μου ομως γιατι σχεδον ολοι οι γιατροι πουγνωριζω συνταγογραφουν ακομα κλοπιδογρελη μαζι με ομεπραζολη? την επιδραση της τελευταιας στο ενζυμικο υποστρωμα CYP3A4 δεν την γνωριζουν? μαλιστα μια γιατρος γενικης ιατρικης αλλαξε μετα απο παρεμβαση δικη μου το losec σε penrazol και μου ειπε αν δεν το καταλαβαινα να την παρω τηλ. να μου εξηγησει!!! σαφως και γνωριζω πληθωρα εκδοχων αλλα θα μας παρει πολλες ωρες να τα παραθεσω. αν θελετε να τα διδαχτειτε απευθυνθειτε στους πανεπιστημιακους δασκαλους σας. αυτους που θεωρω ικανους να με κρινουν και το εκαναν ειναι οι καθηγητες μου στο πανεπιστημιο. και εμεις εχουμε διδαχτει τεχνικες καρδιοπενυμονικης αναζωογονησης ληψη αιματος κτλ αλλα δεν αυτο δεν μας κανει γιατρους. το ιδιο ισχυει και για εσας. καλο θα ειναι να γνωριζετε οτι καποιος αλλος ειναι ποιο ειδικος σε καποια θεματα. προπαντως να γνωριζετε οτι ο γιατρος δεν ειναι πανεπιστημονας!

Αυτή τη διαφορά "σας" που "τα γνωρίζετε ολα αυτά" θα μου επιτρέψεις να την αμφισβητήσω σε μεγάλο βαθμό. Και αυτό γιατί οι βοηθοί φαρμακίου αλλά και ΠΟΛΛΟΙ φαρμακοποιοί που γνωρίζω δεν ξέρουν βασικά πράγματα για αυτά που "πουλάν". Πάτε σε όποιο συνάδελφο σας δεν σας γνωρίζει και αράξτε σε ένα φαρμακείο, να δείτε τι θα ακούσουν τα αυτιά σας.

Δεν κρίνω το μέσο γιατρό με βάση τον ευατό μου, αλλά ούτε και τον καλύτερο ή το χειρότερο. Θα ήταν συνετό να το κάνετε και εσείς. Τις θέσεις μου για την κλοπιδογρέλη με και χωρίς πραζόλες μπορείτε να τις δείτε σε αυτό το forum, και έχω πάψει προ πολλού να θεωρώ τους πανεπιστημιακούς διδάσκαλους ως σύγγραμμα ή αυθεντίες, αλλά απαιτώ από αυτούς να έχουν τεκμηριωμένες θέσεις ιδέες και προτάσεις εκεί που η ιατρική γίνεται γκρίζα, πράγμα που οι περισσότεροι με έχουν απογοητεύσει.

To γεγονός ότι υπάχουν ζώα που δεν ξέρουν τι συνταγογραφούν, δεν σημαίνει ότι πρέπει να ενεργοποιήσουμε ανάλογα ζώα που υπάρχουν στους φαρμακοποιούς. Αυτό για μένα δεν είναι πρόοδος.
Πρόοδος είναι να περιοριστεί η αυθαιρεσία και η λαμογιά και δεν νομίζω ότι βοηθάει η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας ή το να αλλάζει του κεφαλιού τα φαρμακα είτε γιατρός είτε φαρμακοποιός. Προσωπικά, θεωρώ την κατάσταση απλή: Συνταγογραφείς δραστική ουσία που δεν έχει αντίγραφα και τελειώνει το παραμύθι, με αυξημένο όμως κόστος για το ταμείο και τον ασθενή. Δεν έχω αντίρρηση να έχει ρόλο ο φαρμακοποιός όταν έχει και τις ανάλογες ευθύνες και γνώσεις. Δεν είναι λιγότερο έξυπνοι σε κάποιες χώρες που κάθε σκεύασμα που κυκλοφορεί έχει πλήρες SPC που μπορεί να διαφέρει σε αρκετά πράγματα από άλλα σκευάσματα της ίδιας δραστικής-θεραπευτικής ουσίας στην ίδια συγκέντρωση.

Και μια και τα ψάχνετε και εσείς σαν κι εμένα για πείτε μου τι έχει περισσότερο το solosa 4mg από ένα Tipo II 4mg που χωρίς να έχουν διαφορά στην ρύθμιση της γλυκοζυλιωμένης σε μια ασθενή που πέτυχα σήμερα, το πρώτο (Solosa) της κάνει αποδεδειγμένα ερύθημα (παρενέργεια <1%); Κανένα από τα δύο σκευάσματα δεν είναι δική μου συνταγογράφηση καθώς η γλιμεπιρίδη δεν είναι από τα αγαπημένα μου φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 23:24:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
To γεγονός ότι υπάχουν ζώα που δεν ξέρουν τι συνταγογραφούν,

Γειά σας. Με λένε διακοσμητή και κρατώ την υποσημείωση για να επανέλθω με πιο εκτενή αναφορά στο θέμα, μόλις το επιτρέψει ο χρόνος μου - ελπίζω όχι πολύ μακριά από τώρα. Μέχρι τότε, να έχετε ένα όμορφο βράδι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:10:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Τώρα πια αν κάποιος δικαιούται να παλαίψει για τη γνώση του φαρμάκου, αυτή είναι η φαρμακοβιομηχανία.
Κι αν από κάπου πρέπει να αναζητήσει ο γιατρός την άκρη, είναι πάλι η φαρμακοβιομηχανία.
...

Θα πω κάτι πολύ απλό και καθημερινό που, πιστεύω, βιώνουμε όλοι οι ιατροί που ασχολούμαστε με ασθενείς.

Όταν ξεκίνησα την σταδιοδρομία μου ως "θεραπευτής" είχα τρομερή αγωνία για την πορεία της x-νόσου που κλήθηκα να αντιμετωπίσω. Φοβόμουν τις παρενέργειες, περίμενα με ανυπομονησία την επίδραση της αγωγής μου στον ασθενή και δεν ήξερα, αρκετές φορές, ποιο σκεύασμα να επιλέξω(όταν υπήρχαν και αντίγραφα).

Σιγά-σιγά με το πέρασμα του χρόνου, είτε γιατί τόλμησα είτε γιατί παρατηρούσα και κατέγραφα τα φάρμακα που έπαιρναν οι ασθενείς από άλλους συναδέλφους, διαπίστωσα, ιδίοις όμμασι, ότι όλα τα σκευάσματα(της ίδιας δραστικής) δεν ανταποκρίνονταν το ίδιο στις διάφορες απαιτήσεις(ασθένειας και ασθενούς). Άρχισα, λοιπόν, να "πειραματίζομαι" δοκιμάζοντας διάφορες εναλλακτικές της ίδιας ουσίας.

Κατέληξα στο εξής πρακτικό συμπέρασμα. Όλα τα όμοια δεν είναι ίδια. Αυτό δεν σημαίνει ότι το καλό είναι μόνο το πρωτότυπο. Υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιο γενόσημο έχει τεράστια διαφορά από τα υπόλοιπα ή και από το πρωτότυπο. Μπορεί μάλιστα αυτό το γενόσημο να ανήκει σε μία εταιρεία της οποίας τα υπόλοιπα σκευάσματα να τα θεωρώ "σκουπίδια".

Επειδή, ως ανώνυμος, μου είναι ευκολότερο να πω την αλήθεια, σας λέω ότι ουδέποτε "συνεργάστηκα" με κάποια φαρμακευτική εταιρεία. Συνταγογραφώ με κριτήριο την προσωπική μου εμπειρία σχετικά με την αποτελεσματικότητα(και το κόστος) ενός φαρμάκου. Αυτή η εμπειρία τροφοδοτείται όχι από την ανύπαρκτη ιδιότητά μου ως φαρμακοποιού ή καθηγητή φαρμακολογίας ή πολυσπούδαστου ερευνητή της παθοφυσιολογίας και θεραπευτικής. Τροφοδοτείται από την εικόνα του ασθενή και την πορεία της νόσου του, από τις ανάλογες εμπειρίες συναδέλφων και φυσικά από την συνεχή ενημέρωση(σε ότι με αφορά) μέσω βιβλίων, συγγραμμάτων, δημοσιεύσεων και λοιπά.

Πιστεύω, βάσει των παραπάνω, ότι δικαιούμαι της απόλυτης ελευθερίας της επιλογής του σκευάσματος βάσει της εμπορικής ονομασίας. Επιπλέον και για έναν άλλο λόγο. Ο υπόλογος είμαι εγώ, άρα εγώ θα πρέπει ν'αποφασίζω.      
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:25:42
πεστα Χρυσοστομε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2011, 10:29:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύω, βάσει των παραπάνω, ότι δικαιούμαι της απόλυτης ελευθερίας της επιλογής του σκευάσματος βάσει της εμπορικής ονομασίας. Επιπλέον και για έναν άλλο λόγο. Ο υπόλογος είμαι εγώ, άρα εγώ θα πρέπει ν'αποφασίζω.      
Έχεις απόλυτο δίκιο, όμως πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2011, 11:19:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2011, 11:28:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... πιστεύω ότι αυτό το (αναφαίρετο και κατωχυρωμένο) δικαίωμά μας περιήλθε σε μας από μία "έκπτωση".

Δηλαδή;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg23976.html#msg23976
Kατωχυρώσαμε (ορθώς) αυτό που απώλεσαν άλλοι (ατυχώς).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 29 Νοεμβρίου 2011, 18:00:20
Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 29 Νοεμβρίου 2011, 19:27:05
ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: alfie στις 30 Νοεμβρίου 2011, 22:05:10
Για σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κάνει λόγο ανεξάρτητος βουλευτής ο Βασίλης Οικονόμου, σε ερώτησή του προς τους αρμόδιους υπουργούς Υγείας και Εργασίας.

Διάτρητο το Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΔΙΕΥΘ. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ
Αριθ. Πρωτ.2155
Ημερομ. Κατάθεσης 30.11.11


ΕΡΩΤΗΣΗ

Προς: Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης
Υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης


Κύριοι Υπουργοί,


Όπως πληροφορούμαστε κατόπιν εκδίκασης της προσωρινής εντολής ασφαλιστικών μέτρων 4 Ιατρικών Συλλόγων της χώρας (Θεσ/νίκης, Πειραιώς, Πάτρας και Αργολίδος), προέκυψε σημαντικό έλλειμμα ασφαλείας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Συγκεκριμένα κατά τον έλεγχο του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μετά από καταγγελίες, διαπιστώθηκαν και πιστοποιήθηκαν σημαντικές ελλείψεις στο σύστημα ασφάλειας, τέτοιες που:
1. Δεν διασφαλίζουν την απόρρητη διακίνηση των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ασθενών, 2. Αφήνουν απροστάτευτο το Ασφαλιστικό Ταμείο από κερδοσκοπική συμπεριφορά και
3. Αφήνουν ακάλυπτη την προστασία των ιατρικών κωδικών, δηλαδή της ιατρικής σφραγίδας.
Κατά την χρήση της εφαρμογής του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης (ΣΗΣ) διαπιστώθηκε και πιστοποιήθηκε ΔΙΑΒΛΗΤΟΤΗΤΑ τουλάχιστον σε δύο επίπεδα:
1. Έλλειψη πιστοποιητικού ασφαλείας ssl στο site του e-diagnosis από την έναρξη λειτουργίας του, ενός κωδικοποιητή που σκοπό έχει να κρυπτογραφεί το μήνυμα που φεύγει από το PC και να το μεταφέρει στο κεντρικό server του συστήματος. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να είναι ορατό το μεταφερόμενο μήνυμα και δεκτικό στην παρέμβαση τρίτων, που έχουν τη δυνατότητα να εγκαταστήσουν μόνιμα, μη αντιληπτά προγράμματα υποκλοπής των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων των ιατρών και των πολιτών προς εκμετάλλευσή τους. Επειδή η είσοδος γινόταν με τον ίδιο κωδικό και στο www.e-diagnosis.gr και στο www.e-syntagografisi.gr, το κενό ασφαλείας του ενός ιστότοπου μοιραία μεταφέρθηκε και στο άλλο. Το e-diagnosis λοιπόν ήταν ένα ανοικτό σύστημα αναγνώσιμο από τα «μάτια τρίτων», όπως πιστοποιεί επίσημο έγγραφο του Πανεπιστημίου Πατρών. Επειδή όμως, οι ιατροί εισέρχονται με τους ίδιους κωδικούς και στα δύο συστήματα, αυτομάτως και το e-syntagografisi καθίστατο «ανοικτό και ευανάγνωστο» σύστημα, όπως επισημαίνει επίσημο πόρισμα καταπέλτης από το Ινστιτούτο Βιομηχανικών Συστημάτων Πατρών, ερευνητικός φορέας με έδρα στην Πάτρα.


2. Το σύστημα παρέχει μεγάλο βαθμό ελευθερίας στους χρήστες του χωρίς να υπάρχουν σοβαρές δικλείδες ασφαλείας: η διαβλητότητα οφείλεται επίσης στην πρακτική ταυτοποίησης του χρήστη ιατρού και του ασφαλισμένου με την καταχώρηση ενός επίσημου δημόσιου στοιχείου όπως είναι το ΑΜΚΑ, χωρίς τη φυσική παρουσία του. Ο ασθενής έχει δικαίωμα να ενημερώνεται και να συναινεί στην έκδοση συνταγής παρακλινικών εξετάσεων ή φαρμάκων.
3. Σύμφωνα με το πόρισμα και με καταγγελία Προέδρου Φαρμακευτικού Συλλόγου των Χανίων, στους φαρμακοποιούς δίνεται επίσης η δυνατότητα μέσα από το ανοιχτό λογισμικό του e-syntagografisi να εκδώσουν συνταγή από το δικό τους PC καταχωρώντας μόνο το ΑΜΚΑ του ιατρού και του ασθενούς.
Κατά το Άρθρο 6 του Ν3892, η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων δημιουργεί και λειτουργεί βάση δεδομένων της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Η βάση λειτουργεί με την εποπτεία της Υπηρεσίας Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης (ΥΠΕΔΥΦΚΑ). Σύμφωνα με το πόρισμα, το e-diagnosis λειτουργεί σε υποδομή (server) που βρίσκεται εκτός του δικτύου της Δημόσιας Διοίκησης (Greek Public Administration Network) και συγκεκριμένα σε ιδιώτη πάροχο υπηρεσιών Διαδικτύου. Αυτό επιβεβαιώθηκε από το συνήγορο του ΕΟΠΥΥ, ο οποίος εξήρε την αξιοπιστία της ιδιωτικής αυτής εταιρείας (και το επίπεδο της ασφάλειάς της-Forthnet).

Είναι αδιανόητο το γεγονός, ότι αφήσατε απροστάτευτους τους κωδικούς των ιατρών και τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών για ένα πιστοποιητικό που κοστίζει μόλις 99,63 ευρώ ετησίως και το οποίο αποκτήθηκε τελικά λίγες ημέρες πριν από το δικαστήριο, με ένα προϋπολογισμό διαγωνισμού 25 εκατομμυρίων ευρώ για το ΣΗΣ.(ΑΝΑΡΤΗΜΕΝΗ ΣΤΟ ΔΙΑΥΓΕΙΑ).


Κατόπιν όλων αυτών,
Ερωτάστε:


1.Ποιος ευθύνεται για αυτή την πολλή σοβαρή και ενδεχομένως σκόπιμη παράλειψη που επέτρεψε την μη ασφαλή διακίνηση προσωπικών δεδομένων;


2.Σκοπεύετε να ζητήσετε εισαγγελική παρέμβαση ώστε να διερευνηθεί εάν και προς ποιους διέρρευσαν προσωπικά δεδομένα ιατρών ή/και ασθενών;


3.Υπάρχει πραγματικό ενδιαφέρον για την δημιουργία ενός αξιόπιστου και αδιάβλητου ΣΗΣ, με όλες τις απαραίτητες προδιαγραφές και την απαραίτητη διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων;


4.Σκοπεύετε να συστήσετε κατάλληλα ειδικευμένη επιτροπή η οποία και θα βεβαιώσει την ασφαλή λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης διορθώνοντας άμεσα όλα τα προβλήματα του συστήματος ικανοποιώντας το σχετικό αίτημα των Ιατρικών Συλλόγων;

http://vasilisoikonomou.blogspot.com/2011/11/blog-post_547.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 11:07:24
( Από μπλογκ φμφ (http://www.mypharm.gr/node/2744#comment-9502): )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.


* Όπως διαπιστώνουμε, οι βολές κατά των ιατρών είναι πλέον ευθείες και απροκάλυπτες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 11:43:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο φαρμακοποιος δεν ειναι φαρμακεμπορος κυριε συναδελφε
Eίναι ίσως η πρώτη φορά που συμφωνώ με αυτή τη φράση, αλλά:
φαρμακοποιός= Φαρμακο + ποιώ (φτιάχνω)
φαρμακέμπορος = Φάρμακο + έμπορος

Αλήθεια ποιος κατασκευάζει τα φάρμακα και ποιος τα πουλά;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι περίεργος εάν εγώ ως γιατρός αμυνθώ του δικαιώματος να θεραπεύω και ο φαρμακέμπορας το καταστρατηγήσει αλλάζοντας την επιλογή μου ποίος θα αναλάβει την αστική και ποινική ευθύνη για τις πιθανές αρνητικές επιπτώσεις της πράξης του .Το ερώτημα είναι καθαρά ρητορικό.!   ;)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
( Από μπλογκ φμφ (http://www.mypharm.gr/node/2744#comment-9502): )

Ο Ιατρικός Σύλλογος δασκαλεμένος από τις Εταιρίες*

Ο ΙΣΑ καλεί τα μέλη του να υπογράφουν τις πάσης φύσεως συνταγές που εκδίδουν, με την επισήμανση: «Προσοχή - Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση αντικατάστασης των παραπάνω σκευασμάτων», αποτυπωμένη σε αντίστοιχη σφραγίδα, την οποία ο ΙΣΑ πρόκειται να μοιράσει σε όλα τα μέλη του.

Προσωπικά θεωρώ ότι πολύ σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις πρέπει να διαδραματίζει ο ασθενής και το ασφαλιστικό ταμείο που πληρώνουν.
Ακολουθεί ο ιατρός που προτείνει και σε έσχατη ανάγκη ο φαρμακοποιός που παρέχει.
Από εκεί και πέρα, δεν μου φαίνεται καθόλου μα καθόλου παράλογο να έχει την ευθύνη αυτός που επιλέγει το τελικό σκεύασμα.
Και αν η Αλίκη στη χώρα του Λαγού πιστεύει ότι μόνο η δραστική ουσία μπορεί να προκαλέσει αλλεργίες, καλό θα ήταν να ενημερωθεί για τις λιγοστές ευτυχώς περιπτώσεις ασθενών με αλλεργία σε ενέσιμο κορτικοστεροειδές ή για να γίνει σαφές και στο μη γιατρό, γίνεται ενέσιμη κορτιζόνη σε ασθενή για τοπικό δήγμα σφήκας από 24ωρου και ο ασθενής σε 15 λεπτά κάνει γενικευμένη αλλεργική αντίδραση λόγω αλλεργίας σε έκδοχο που περιέχει το συγκεκριμένο σκεύασμα κορτιζόνης. Σε μια τέτοια ασθενή που τυγχάνει να γνωρίζω, άλλο ενέσιμο σκεύασμα της ίδιας ουσίας δεν κάνει αλλεργία.

Εγώ προσωπικά θέτω και άλλη μια ερώτηση: Έχει ρόλο στην απόφαση ο ασθενής; και μιλάω και στη συνταγογράφηση και στην αλλαγή. Ο ασθενής δυνητικά επιλέγει και γιατρό και φαρμακοποιό. Στην πράξη, αυτό δεν γίνεται συχνά και θα δυσκολέψει ακόμη περισσότερο. Επίσης, ο ασθενής δεν έχει πάντα την απαιτούμενη πληροφορία και γνώση για να επιλέξει. Μήπως λοιπόν η υπερπροσφορά επιλογών καταντά και κατάληση της επιλογής;
Και επειδή όλα έχουν κόστος που το πληρώνουμε όλοι μας, μήπως ήρθε η ώρα η θετική λίστα να περιορίζεται σε 3 σκευάσματα ανά φαρμακευτική ουσία/συγκέντρωση/φαρμακευτική μορφή για τα οποία υπάρχει ένας σοβαρός μειοδοτικός διαγνωνισμός, να καθορίζεται η συμμετοχή του ταμείου με βάση αυτές τις τιμές και ο ασθενής/ιατρός/φαρμακοποιός να μπορούν να επιλέξουν και άλλο σκεύασμα ίδας φαρμακευτικής ουσίας πληρώνοντας όμως την διαφορά από την τιμή που έχει καθοριστεί ως συμμετοχή του ταμείου στο μειοδοτικό διαγνωνισμό;
Δεν νομίζω ότι οι ανταγωνιστές φαρμακο-κατασκευαστές θα αφήσουν τρία σκευάσματα στη θετική λίστα που δεν πληρούν τις προδιαγραφές ή θα έχουν περιστατικά αλλεργιών.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 12:11:13
Ο Λούρυ συνεχίζει τον μοναχικό του αγώνα για τη δραστική - Χθες έστειλε την ακόλουθη επιστολή (http://www.mypharm.gr/node/2741) στον Λοβ, που, κατά σύμπτωση, απαντά και στον κ. Κουναλάκη και τις αιτιάσεις του για την Αλίκη στη χώρα του ...Λαγού ( ; )


AΡ.ΠΡΩΤ:                                                                                             Αθήνα, 2 Δεκεμβρίου 2011

                                                                                                                      ΠΡΟΣ

                                                                                                            Υπουργό Υγείας & Κοιν. Αλληλεγγύης

                                                                                                            κ. Α. Λοβέρδο

Θέμα: Αντικατάσταση φαρμάκων με την ίδια δραστική ουσία.

 

Κύριε Υπουργέ,

Η αγανάκτηση μας, που συνοδεύει την αρχική μας έκπληξη, έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Όσοι μέχρι σήμερα διέδωσαν και συνεχίζουν να ισχυρίζονται ότι το φάρμακο θα πρέπει να συνταγογραφείται με την εμπορική ονομασία, θα πρέπει εδώ και τώρα να μας εξηγήσουν το εξής φαινόμενο: η εταιρεία NOVARTISεισάγει στην Ελλάδα, τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία COPALIA και EXFORGE, που κατά διαβολική σύμπτωση περιέχουν τις ίδιες δραστικές ουσίες (αμλοδιπίνη, βαλσαρτάμη) και τα ίδια έκδοχα. Επίσης η ίδια εταιρεία εισάγει τα σκευάσματα με την εμπορική ονομασία DIOVAN και DALZAD με τη δραστική ουσία βαλσαρτάμη και τα ίδια έκδοχα. Άλλο ένα παράδειγμα είναι τα σκευάσματα LIPITORκαι ZARATORμε τη δραστική ουσία ατορβαστατίνη της εταιρείας PFIZER.

Τα τρία αυτά παραδείγματα δεν είναι τα μοναδικά και είναι ουσιαστικά σαν η εταιρεία να βγάζει τα ίδια χάπια από την ίδια «κατσαρόλα» και να τα ξεχωρίζει απλώς σε διαφορετικές συσκευασίες.

Ας μας εξηγήσουν λοιπόν όσοι ισχυρίζονται ότι για τη συνταγογράφηση λαμβάνεται υπόψη το έκδοχο ενός φαρμάκου και οι πιθανές παρενέργειες (πράγμα για το οποίο είμαστε σίγουροι ότι από κανέναν δεν τηρείται, αφού ποτέ δεν γίνεται συνταγογράφηση με βάση το έκδοχο, αλλά μόνο με τη δραστική ουσία), που βρίσκεται η διαφορά των ανωτέρω προϊόντων και γιατί θα πρέπει να προτιμάται η συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία;

Ο φαρμακευτικός κόσμος έχει ανεχθεί αρκετά!

Θεωρούμε ότι το φάρμακο είναι το κατ’ εξοχήν αντικείμενο μας και είμαστε, ως οφείλουμε, ειδήμονες για τη χορήγησή του. Όπως οι γιατροί είναι υπεύθυνοι για τη διάγνωση και τη θεραπεία του ασθενούς, άλλο τόσο υπεύθυνοι είμαστε οι φαρμακοποιοί για τα φάρμακα. Οποιαδήποτε διαφοροποίηση αυτής της πραγματικότητας αποτελεί διαστρέβλωση της αλήθειας και παραπέμπει σε ύποπτα κίνητρα.

Κύριε Υπουργέ, κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουν, όσοι έχουν στοχοποιήσει τους φαρμακοποιούς ως να είναι οι μόνοι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση της χώρας μας, αφήνοντας στο απυρόβλητο τα γνωστά λόμπι της ιατροφαρμακευτικής αγοράς, ότι η αλήθεια είναι διαφορετική και προφανής.

Οι φαρμακοποιοί και στήριξαν και συνεχίζουν να στηρίζουν επιστημονικά και οικονομικά τη φαρμακευτική περίθαλψη στην Ελλάδα εν αντιθέσει με άλλους, που στηρίζουν εαυτούς.
 

Με εκτίμηση,

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                                   Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 

Κωνσταντίνος Λουράντος                                                             Ηλίας Γιαννόγλου

www.fsa.gr



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2011, 16:10:48
Το γεγονός ότι μια εταιρία κυκλοφορεί το ίδιο ακριβώς χάπι με διαφορετικά ονομάτα δεν σημαίνει ότι όλα τα σκευάσματα της φαρμακευτικής ουσίας έχουν το ίδιο χάπι. Αυτή η λογική του λαγού.... συγνώμη του Λουράντου.... μπορεί να έχει μια πολύ περιορισμένη και μαρκετίστικη έκταση, δεν σημαίνει όμως ότι αντανακλά την πραγματικότητα. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν φάρμακα με την ίδια φαρκευτική ουσία εξωτερικά αλλά όταν διαβάσει κανείς το SPC του κάθε σκευάσματος βλέπει διαφορές στο χημικό μόριο. Προσωπικά, αποφεύγω φάρμακα με τέτοιες διαφορές γιατί κανείς δεν είναι σίγουρος εάν αυτές οι παράπλευρες αλλαγές έχουν επιδράσεις φαρμακολογικές πλην των φαρμακοτεχνικών.

Το γεγονός ότι ο λαγός ....συγνώμη ο Λουράντος.... αναφέρει ότι πολύ συχνά οι γιατροί δεν ελέγχουν τα έκδοχα είναι αλήθεια. Ανάλογο ποσοστό με τους γιατρούς που δεν προσέχουν τα έκδοχα του σκευάσματος, υπάρχει και στους φαρμακοποιούς, αλλά εκεί το ίδιο ποσοστό δεν ξέρει ούτε τι είδος φάρμακο είναι αυτό που δίνει, στην καλύτερη περίπτωση ξέρει για πιο νόσημα δίνεται και να μην μιλήσω για αλληλεπιδράσεις και ανεπιθύμητες ενέργειες. Αυτά για τους φαρμακοποιούς είναι ότι η μοριακή βιολογία για τους γιατρούς.

Δεν θα αρνηθώ τις διασυνδέσεις ιατρών και φαρμακευτικών εταιρίων, δεν είναι όμως λύση να γίνουν τα ίδια και στους φαρμακοποιούς. Για μένα, δεν πρέπει να υπάρχουν για κανένα από τους δύο. Και εκεί νομίζω έχουν ρόλο ο ασθενής και ασφαλιστικά ταμεία που πληρώνουν. Για μένα η συνταγογράφηση ή μη της δραστικής είναι ψευτοδίλημμα, στόχος είναι να μας περισσεύουν λεφτά από την περίθαλψη για πρόληψη. Και τα φάρμακα είναι περίθαλψη.

Προσωπικά, δεν θα χάσω τον ύπνου μου για το εάν θα συνταγογραφείται δραστική ουσία ή σκεύασμα. Αλλά είναι δεδομένο ότι αυτός που θα αποφασίζει τι θα σκευασμα θα δώσει, θα έχει και την ευθύνη τυχόν παρενεργειών. Ας αφήσουν τους γιατρούς, να κυνηγάνε και κανένα άλλο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Δεκεμβρίου 2011, 16:22:54
«e-diatrito» το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (http://farmacien.blogspot.com/2011/12/e-diatrito.html)

Φαρμακοποιός... πλαστογράφησε ιατρική συνταγή «για να εξυπηρετήσει» το γιατρό που την συνταγογράφησε! Όπως κατήγγειλε ο ίδιος ο γιατρός στις 20 Οκτωβρίου στον Ιατρικό Σύλλογο Πατρών, ο εν λόγω φαρμακοποιός προσήλθε στο ιατρείο προσκομίζοντας μια χειρόγραφη συνταγή του (που είχε εκδώσει λόγω αδυναμίας πρόσβασής του στο ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης) και δύο ηλεκτρονικές συνταγές: η μία από τη φόρμα του υπολογιστή του ιατρού και η άλλη από τη φόρμα του υπολογιστή του φαρμακείου! Οι συνταγές περιείχαν τα ίδια φάρμακα και ο φαρμακοποιός ζήτησε από τον ιατρό να τις ελέγξει και να υπογράψει την «δική του»...


"Εξυπηρέτηση"

Όταν ο γιατρός ρώτησε γιατί και πώς έγινε αυτό, ο φαρμακοποιός απάντησε πως δεν μπορούσε να καταθέσει τη χειρόγραφη και το έκανε «για να τον εξυπηρετήσει».
Δηλαδή «μπήκε» στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από την «είσοδο» πρόσβασης του γιατρού και συμπλήρωσε τη φόρμα με τα στοιχεία του ασθενούς, του γιατρού και τη συνταγή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο φαρμακοποιός ενημέρωσε το γιατρό και του ζήτησε να υπογράψει, ωστόσο είναι προφανές ότι το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, με το οποίο η κυβέρνηση επιχειρεί να περιορίσει και να ελέγξει τη συνταγογράφηση παρουσιάζει κενά ασφαλείας. Αυτό άλλωστε παραδέχεται και η αρμόδια αρχή, όταν ο γιατρός επικοινώνησε με την e-diagnosis για τη διευθέτηση της βλάβης του συστήματος. Απάντησε ότι «αυτό μπορεί να συμβεί» προσθέτοντας πάντως ότι «ο γιατρός διασφαλίζεται δεδομένου ότι δύναται να αναγνωρισθεί ο υπολογιστής από τον οποίο εξήλθε η συνταγή».

Η διαβλητότητα του συστήματος βεβαιώθηκε και από δημόσιους φορείς (Σύνδεσμος Ελλήνων Ιδιωτών Πυρηνικών Ιατρών (ΣΕΙΠΙ) και Πανεπιστήμιο Πατρών), οι οποίοι εντόπισαν το πρόβλημα στην ιστοσελίδα e-diagnosis που μεταφέρθηκε όμως και στο e-syntago-grafisi, λόγω της επικοινωνίας των δύο συστημάτων.

Αντίδραση

Άμεση ήταν η αντίδραση τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων (Πατρών, Αργολίδας, Θεσσαλονίκης και Πειραιά) οι οποίοι προχώρησαν σε κατάθεση ασφαλιστικών μέτρων για να ανασταλεί προσωρινά η λειτουργία των δύο sites του συστήματος μέχρι η όλη διαδικασία να γίνει ασφαλής.

Το αίτημα προσωρινής διαταγής εκδικάστηκε στις 17 Νοεμβρίου. Αξίζει να σημειωθεί ότι μία μέρα πριν από τη συζήτηση, ο Οργανισμός Περίθαλψης Ασφαλισμένων του Δημοσίου προχώρησε στην αγορά ενός πιστοποιητικού ασφαλείας με κόστος 99,63 ευρώ (η σχετική απόφαση αναρτήθηκε στη Διαύγεια). Κατά την ακροαματική διαδικασία στις 17 Νοεμβρίου, οι αντίδικοι φορείς έκαναν λόγο για πιλοτικό πρόγραμμα που βρίσκεται σε διαδικασία διαγωνισμού για την εύρεση του αναδόχου. Δήλωσαν μάλιστα στην πρόεδρο του δικαστηρίου ότι θα διορθώσουν το πρόβλημα και ότι έχουν ήδη προχωρήσει σε αγορά πιστοποιητικού με ανάκληση των κωδικών των γιατρών για να αποκαταστήσουν την ασφάλεια του συστήματος.

Απόφαση

Έτσι, απορρίφθηκε με απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, η αίτηση προσωρινής διαταγής των τεσσάρων Ιατρικών Συλλόγων για την αναστολή λειτουργίας των εφαρμογών e-syntagografisi και e-diagnosis, επικαλούμενοι έλλειψη ασφάλειας του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παραβίασης ευαίσθητων και προσωπικών δεδομένων ιατρών και ασθενών. Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ, «επιβεβαιώνεται έτσι, για άλλη μια φορά η πλήρης ασφάλεια του συστήματος που λειτουργεί η Η.ΔΙ.ΚΑ. Α.Ε.
Επισημαίνεται δε, πως το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει λάβει από το Μάρτιο του 2011 άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί διαβλητό».

Και καταλήγει: «Το έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης έχει συμβάλει σε σημαντικό βαθμό στην περιστολή των δαπανών στο χώρο της φαρμάκου και η επέκτασή του θα ολοκληρωθεί με ταχείς ρυθμούς στο προσεχές διάστημα παρά τις αντιδράσεις, οι οποίες εκδηλώνονται από διάφορες πλευρές».

(Ημερησία)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Δεκεμβρίου 2011, 12:17:19
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Δεκεμβρίου 2011, 12:34:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται από τον ΟΓΑ διαδικασία διόρθωσης του ποσοστού της συμμετοχής χειρόγραφα (με μονογραφή) σε ηλεκτρονική συνταγή;

Όχι δεν προβλέπεται καμιά χειρόγραφη τροποποίηση.
Από εσωτερική πληροφόρηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tsoukase στις 6 Δεκεμβρίου 2011, 09:41:55
Συνάδελφοι μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Να παραδεχτούμε ότι ό,τι λέμε το λέμε (συνήθως) από συγκεκριμένο συμφέρον ακόμα και ο... μικροβιολόγος. Οποιος γράφει ακριβά φάρμακα θέλει εμπορική ονομασία και όποιος γράφει φτηνά θέλει (συνήθως) δραστική κοκ.
Προσωπική μου γνώμη είναι να περιμένει η δραστική στην ουρά της. Πρώτα να πέσουν οι τιμές των γενοσήμων στο 10-20% για να κλείσουν οι διακινητές/μιζαδόροι, να αλλάξει η στάση/νοοτροπία της κοινής γνώμης και πρώτα να ολοκληρωθούν πιο ουσιαστικές αλλαγές στη πρωτοβάθμια υγεία. Οχι όλα μαζί, ένα-ένα με σειρά προτεραιότητας. Οταν θεραπεύουμε δεν βάζουμε εξαρχής 3 φάρμακα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Δεκεμβρίου 2011, 21:53:17
Γράμμα προς την e-syntagografisi

Καλησπέρα,
Το σύστημα σήμερα ήταν χάλι μαύρο. Το πρόβλημα εντοπίζεται στο σημείο που πας να πατήσεις να εκτυπώσεις μια συνταγή, εκεί αντί να σου επιστρέψει το pdf σε πετάει στην οθόνη login. Πολύ λιγότερο φαινόταν να συμβαίνει την στιγμή που πάταγες το ΑΜΚΑ ενός ασθενή, πάλι σε οθόνη login σε πέταγε.
Δεν νομίζω ότι είναι εξωτερικό πρόβλημα, ούτε πρόβλημα γραμμής. Είναι πρόβλημα υπερφόρτωσης των μηχανήματων είτε σε μνήμη είτε σε επεξεργαστική ισχύ.
Δεν νομίζω ότι κάποιες λίγες μέρες μπαίνουν συμφωνημένα όλοι οι γιατροί ενώ όλες τις υπόλοιπες απουσιάζουν. Το πιο λογικό είναι ότι κάποιες μέρες εσείς χρησιμοποιείτε και για κάτι άλλο τα μηχανήματα και σε συνδυασμό με το τρέχον φορτίο της συνταγογράφησης γονατίζει. Και φαίνεται να επηρεάζει κύρια το module-component που φτιάχνει τα pdf και δευτερευόντως τη βάση με τα ΑΜΚΑ.
Αν δεν μπορούν οι τεχνικοί σας να βρουν τι φταίει, τότε έχετε βάλει σίγουρα τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα.
Το σίγουρο είναι ότι υπό αυτές τις συνθήκες ο υπουργός που χαίρεται για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης είναι εξίσου αναξιόπιστος όσο και αυτό στη λειτουργία του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Δεκεμβρίου 2011, 11:02:57
Ασθενής του ΟΠΑΔ, αφού πληρώσει το γιατρό που είναι σε αναστολή, λαμβάνει χειρόγραφη (αφού το e-syntagografisi δεν ανταποκρίνεται) συνταγή σε συνταγολόγιο του ΙΚΑ (που ο ΠΙΣ έχει συστήσει να μην χρησιμοποιούνται) και ψάχνει, σε μέρα πανελλαδικής απεργίας των φαρμακοποιών, εφημερεύον φαρμακείο στο οποίο στήνεται και μετά από 40 λεπτά στην ουρά διαπιστώνει ότι τα μισά φάρμακα λείπουν και για το ένα υπάρχει κάτι "παρόμοιο".
Ούτε ο Σαλβαντόρ Νταλί δε θα μπορούσε να το σκεφτεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 14 Δεκεμβρίου 2011, 12:15:31
(14/12/2011) Διακοπή Λειτουργίας Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης για λόγους Συντήρησης
Σας ενημερώνουμε ότι για τις ανάγκες συντήρησης και αναβάθμισης του Συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, η λειτουργία του θα διακοπεί σήμερα 14/12/2011 από ώρα 15.00 μ.μ. έως 18.00 μ.μ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 00:35:58
Ενημέρωση από συνάντηση φμφ με Κουτρουμάνη (http://www.mypharm.gr/node/2813)

Δεκέμβριος 19, 2011

1. Ο ΕΟΠΥ θα πληρώσει μέχρι τις 10 Ιανουαρίου.

2. Δεν έγινε κάποια αναφορά για μειωση ποσοστού κέρδους

3. Είπε για ψήφιση νομου για εκτελεση συνταγων μέσω δραστικής στην οποία ο φαρμακοποιός θα υποχρεούται να δίνει το φθηνότερο*.

4. Ενημερώθηκε για την αναγκη εξισωσης των πληρωμων του ΕΟΠΥ με την πιστωτική πολιτική των εταιριών και να επιβληθει αυτη να είναι στις 45 μέρες.

5. Χρέη ΟΠΑΔ και ΤΕΒΕ θα εξοφληθούν εντός Φλεβάρη

* Και τέρμα τα συνέδρια και ο συνεδριοτουρισμός....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 11:35:24
Και η ακριβής μετάφραση:

1. Εφόσον ο ΕΟΠΥΥ, 20 μέρες πριν την πληρωμή, αδυνατεί να βγάλει πλάνο πληρωμών (κάθε Χ μέρα του μήνα), τα πράγματα είναι δύσκολα. Τα περισσότερα φαρμακεία, κατ' απαίτηση των εταιρειών, έχουν ήδη εκδώσει και αποστείλει επιταγές κοντά σε εκείνη την ημερομηνία ως εγγύηση (η εμπορική πίστη που λέγαμε). Αν δεν εξοφλήσει ο ΕΟΠΥΥ, έχουν να σκάσουν πολλές στρακαστρούκες.

2. Εδώ γελάμε. Τα σχέδια είναι έτοιμα, απομένει η εφαρμογή.

3. Εδώ πέφτουμε κάτω από τα γέλια. Η δραστική δεν περνάει όσο αντιδρούν εταιρείες και γιατροί. Αν περάσει, θα είναι το σημαντικότερο πράγμα που έγινε τα τελευταία χρόνια, μαζί με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Ενδεχομένως πάντως να την εφαρμόσουν πιλοτικά για περιορισμένες κατηγορίες σκευασμάτων.

4. Κλαίω από τα γέλια πλέον. Ε αφού ανημερώθηκε...

5. Δεν μεταδίδω άλλο !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 11:52:48
Εκτενής ενημέρωση (http://www.mypharm.gr/node/2814) από Λουράντο για τα τεκταινόμενα στη σημερινή συνάντηση με Λοβέρδο-Κουτρουμάνη. 19-12-2011. Αγνό χάος.

Αγαπητοί συνάδελφοι φμφ,

Σας ενημερώνω συνοπτικά για την συνάντηση που είχαμε με τον Υπουργό κο Κουτρουμάνη και αφορούσε θέματα αρμοδιότητάς του. Στην συνάντηση παρευρέθησαν εκτός από εμένα οι κύριοι Αμπατζόγλου Θοδωρής, Θεοδωσιάδης Κυριάκος, Ζήκας Σεραφείμ, Καραγεωργίου Δημήτρης και Βαλτάς Απόστολος .

Στον Υπουργό έγινε γνωστή η πίεση που ασκούν στα Φαρμακεία οι προμηθευτές ελαττώνοντας στο ελάχιστο την πίστωση, η ανασφάλεια με την οποία λειτουργούμε σε καθημερινή βάση, οι μεγάλες καθυστερήσεις των πληρωμών μας από τα Ασφαλιστικά Ταμεία, η μη χρηματοδότησή μας πλέον από τις τράπεζες, η μη συμμετοχή μας στην αύξηση της Φαρμακευτικής Δαπάνης και η επί πλέον διαφαινόμενη μείωση του ποσοστού μας κέρδους!

·        Πληρωμές ΕΟΠΥΥ: Υπήρξε προφορική διαβεβαίωση ότι ο ΕΟΠΥΥ θα πληρώσει εντός του 1ου δεκαήμερου του Ιανουαρίου τους λογαριασμούς μας που καταθέσαμε τον Δεκέμβριο και αφορούν συνταγές Νοεμβρίου. Για να προλάβω την ερώτησή σας, δεν μας υπέγραψε κανένα χαρτί παρόλο που του αναφέραμε το γεγονός ότι υποχρεωνόμαστε απο τις φαρμακαποθήκες να εκδίδουμε επιταγές. Τον ερώτησα προσωπικά εαν είναι ανακοινώσιμη αυτή η οριοθέτηση των πληρωμών μας και μου απάντησε καταφατικά. Σας το αναφέρω λοιπόν με κάθε επιφύλαξη.

·        Μείωση Φαρμακευτικής Δαπάνης: Συμφώνησε εμμέσως ότι με την μείωση του ποσοστού κέρδους δεν μειώνεται η Φαρμακευτική Δαπάνη. Του κατατέθηκαν φάρμακα (κουτάκια) εκ μέρους του προέδρου του ΠΦΣ, με τα οποία αποδεικνύεται ότι η αντικατάσταση φθηνών φαρμάκων από άλλα ακριβά αυξάνουν την Φαρμακευτική Δαπάνη. Συνεπώς η εφαρμογή της συνταγογράφησης με δραστική ουσία ειναι μονόδρομος. Συμφώνησε με την πρόταση, η οποία όπως είπε θα εφαρμοστεί, ανεξάρτητα από το τι λένε οι άλλοι ( ; ) αφού όλα τα άλλα που έχουν μέχρι σήμερα εφαρμοστεί ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΩΣΕΙ!!! ( Κουφαθήκατε ; ) Γι αυτό θα αρχίσει η συνταγογράφηση με δραστική ουσία για 10 περίπου κατ’ αρχάς κατηγορίες, αλλά με την υποχρέωση χορήγησης των 2-3 φθηνότερων φαρμάκων που ΘΑ ΟΡΙΣΤΟΥΝ από το Υπουργείο !!! * Η Φαρμακευτική Δαπάνη, μας είπε, η οποία για το 2011 ήταν στα 3,8 δις, πρέπει να πέσει στα 2,8 δις και αυτό δεν μπορεί να γίνει με άλλο τρόπο. Πώς θα βγεί το 1 δις ; ( ΠΡΟΣΟΧΗ: και αυτό μείωση τζίρου είναι).

·        Πληρωμές ταμείων: Τα χρεωστούμενα από ΟΠΑΔ και ΟΑΕΕ (που απαρτίζουν τον ΕΟΠΥΥ ) θα μπουν σε ρύθμιση που θα γίνει με νομοθετική διάταξη και θα πληρωθούν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ το πρώτο δίμηνο του νέου έτους ( υπολογίζω στα μέσα Φεβρουαρίου ). Αυτό θα γίνει γιά όλους τους πιστωτές των Ταμείων αυτών (γιατρούς, διαγνωστικά κέντρα κ.λ.π.) και μόνο αυτών, ώστε ο ΕΟΠΥΥ να αρχίσει τη λειτουργεία του χωρίς προηγούμενα βάρη. Εαν αυτό δεν επιτευχθεί, τότε το νέο Ταμείο δεν θα επιβιώσει !!! ( ερώτηση δική μου: αλλιώς θα επιβιώσει; ). Όσον αφορά τα άλλα ταμεία, ο ΟΓΑ θα πληρώσει κανονικά και η ΔΕΗ θα δρομολογήσει τις πληρωμές της μέχρι το τέλος του έτους ! ( Ο φόβος φυλάει τα ... έρμα )! Επίσης μας ανακοίνωσε  ότι σε ΟΛΑ τα Ταμεία εντός της εβδομάδος θα δοθούν βιβλιάρια ΙΚΑ, τα οποία μέχρι την  1η Ιανουαρίου θα διατεθούν στους ΣΥΜΒΕΒΛΗΜΕΝΟΥΣ γιατρούς τους, ώστε να συνταγογραφούν μόνο αυτοί σε  αυτά, ή ηλεκτρονικά. Δεν θα συνταγογραφούν γιατροί μη συμβεβλημένοι.  ???  >:(

·        Μείωση ποσοστού κέρδους: Παρόλο που μας δήλωσε ότι δεν είναι στις προθέσεις του αυτό, ούτε ότι πιστεύει στην μείωση της Φαρμακευτικής Δαπάνης με τις μειώσεις των τιμών, πιστεύω ότι απλώς συμμετέχει σε μια διαδικασία στην οποία θα κληθεί να πει την γνώμη του. Ο κύριος «αρμόδιος» είναι ο Υπουργός Υγείας, ο οποίος σήμερα στην τηλεόραση ( όπως με πληροφόρησαν , γιατί δεν τον άκουσα ) κλείνοντας την παρουσίασή του – μονόλογο (όπως συνηθίζει) σαν υποψήφιος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είπε: « Δεν μιλήσαμε για την υγεία και την περίθαλψη που θα γίνουν περαιτέρω μειώσεις των τιμών των φαρμάκων, καθώς και μείωση στο ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού και τις ... κινητοποιήσεις που θα ακολουθήσουν !» Ο άνθρωπος δεν παίζεται. Σας το έχω πει, ζητάει εχθρούς. Ψοφάει για δημοσιότητα. Προκαλεί φασαρία, αναστάτωση και καταστροφή για να βγει στο γυαλί ! Θέλει πόλεμο !!! Άλλως τε μην ξεχνάτε αυτό που είπε πριν λίγο καιρό γιά την αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης : «... Έχουμε και τους  συνταξιούχους που ζούν πολύ μετά την συνταξή τους.  ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ κιόλας ...!!!».

·        ΦΥΚ: Του υπενθυμίσαμε ότι στα φάρμακα αυτά μειώνεται ακόμα κατά 2 ποσοστιαίες μονάδες το ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού! Οι εταιρείες μας υποχρεώνουν να καταβάλουμε τοις μετρητοίς το κόστος των φαρμάκων αυτών, τα Ασφαλιστικά Ταμεία πληρώνουν κατά παράβαση όποτε το θυμηθούν  και επί πλέον τα Υπουργεία περί άλλων ... τιρβάζουν. Αυτό δεν είναι ήδη μείωση ποσοστού κέρδους; Δεν απάντησε...

·        Συνάντηση με προμηθευτές: Ζήτησα από το Υπουργό να καλέσει τους προμηθευτές ( εταιρείες- φαρμακαποθήκες κ.λ.π) μαζί με εμάς σε μία συνάντηση στο Υπουργείο του, ώστε να μας εξηγήσουν γιατί προβαίνουν σε τέτοιου είδους ενέργειες εις βάρος μας, όταν για  τόσα χρόνια οι φαρμακοποιοί όχι μόνο δεν έχουν δημιουργήσει πρόβλημα, αλλά υποστήριξαν τα προϊόντα τους. Στις καλές εποχές είναι όλα καλά, και στις δύσκολες κοιτάζουμε την πάρτη μας; Τον πληροφόρησα ότι κάτι παρόμοιο μου είχε υποσχεθεί ο Υπουργός Υγείας αλλά δεν το υλοποίησε. Αντιθέτως  έκανε συμφωνία ( ; ) για τα γάλατα πρώτης βρεφικής ηλικίας ! Δεν το υποσχέθηκε. Απλά μας είπε ότι σε κάποια συνάντηση μαζί τους θα τους πει... κάτι !

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ (του Λουράντου):

Α) Το ποσοστό κέρδους ο Υπ. Υγείας θα το μειώσει. Συνεπώς θα ήταν έγκλημα να πάμε σε κινητοποίηση ΜΟΝΟ εάν μας μειώσει το ποσοστό κέρδους. Σε αυτή την περίπτωση θα φανούμε αναξιόπιστοι , αποκομμένοι από την κοινωνία  και  θα έχουμε όλον τον κόσμο απέναντί μας.

Β) Δεν με έπεισε ο Υπουργός για την δραστική ουσία. Τώρα το κατάλαβε ότι αυτό θα λύσει το πρόβλημα της Φαρμακευτικής Δαπάνης; Η απλά νομίζει ότι θα «γλύψουμε το κόκκαλο» ; Όταν στην Βουλή ΜΟΝΟΣ μου εναντίον του λόμπι των ιατρών-εταιρειών αντιμετώμιζα την ειρωνία τους τι ήταν; Μαγική εικόνα; 

Γ) Μα οι εταιρείες δεν είναι οι «κολλητοί» των υπουργών; Μην ξεχνάτε : ΕΡΧΟΝΤΑΙ εκλογές... και τους χρειάζονται !  Με συναντήσεις δυσάρεστες τώρα θα ασχοληθούν;

Δ) Για το μέλλον του ΕΟΠΥΥ ούτε κιχ ! Απλά θα πληρώσουν. ΕΡΩΤΗΣΗ απλή :« Αφού όπως ισχυρίζεστε θα πληρώσετε το πρώτο δεκαήμερο του Ιανουαρίου γιατί δεν το υπογράφετε; Μήπως διότι θα πρέπει να υπογράψετε και για τις υπόλοιπες ημερομηνίες του έτους και αυτό δεν ... συμφέρει;».

Ε) Όπως σας έχω ξαναπεί: χαμένη μάχη είναι αυτή που δεν δόθηκε ποτέ!

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ

* Ο Λουράντος εξαρχής είχε ταχθεί υπέρ της δραστικής, σε αντίθεση με τη μεγάλη πλειοψηφία των φμφ. Όμως ο Λουράντος εννοούσε να έχει την ευχέρεια να πλασάρει τα ακριβότερα εμπορικά σκευάσματα για κάθε δραστική και τώρα με την πρόβλεψη να δίνει υποχρεωτικά ένα από τα 2-3 φθηνότερα ...βλέπει να του χαλάει η σούπα! ;D  :D  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 19:16:55
ενω αμα χορηγει το φθηνοτερο θα ειναι ιατρικη τυπου Μαδαγασκαρης............εξαθλιωση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 19:24:10
χειρότερα ακόμη ...στη μαδαγασκάρη οι άνθρωποι δεν πληρώνουν φόρο για το σπίτι που μένουν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Δεκεμβρίου 2011, 09:25:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
* Ο Λουράντος εξαρχής είχε ταχθεί υπέρ της δραστικής, σε αντίθεση με τη μεγάλη πλειοψηφία των φμφ. Όμως ο Λουράντος εννοούσε να έχει την ευχέρεια να πλασάρει τα ακριβότερα εμπορικά σκευάσματα για κάθε δραστική και τώρα με την πρόβλεψη να δίνει υποχρεωτικά ένα από τα 2-3 φθηνότερα ...βλέπει να του χαλάει η σούπα! ;D  :D  :D
Tώρα λοιπόν που τα σκευάσματα οδεύουν προς μπαγκλαντεσοποίηση, καλό θα ήταν να υπάρχει συνευθύνη του φμφ για το τι χορηγείται στα πλαίσια της σύμβασης με τα ταμεία. Δε θα μας χάλαγε η προαιρετική δραστική, λοιπόν!

Σ.Σ. Δεν είμαι ο Λοβέρδος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 22 Δεκεμβρίου 2011, 20:52:18
Αποφαση των ιταλικων δικαστηριων αφορα την υποχρεωση/δυνατοτητα συνταγογραφισης φαρμακευτικης/δραστικης ουσιας απ τον ιατρο και οχι του σκευασματος, και την αλλαγης του σκευασματος απ τον φαρμακοποιό. Η περιφερεια της Απουλιας (Puglia, στην Ιταλια ειναι οι περιφερειες υπευθυνες για την υγεια) που  με νομο/εγκυκλιο θελησε να υποχρεωνει τους ιατρους να γραφουν δραστικη ουσια και οχι σκευασμα, ή και τους φαρμακοποιους να μπορουν να αλλαζουν το σκευασμα βαση φαρμακευτικης ουσιας, εχασε την δικη καθοτι το δικαστηριο θεωρησε πως η κοινοτικη οδηγια του 1989 (Ε.Ε) ερχεται σε αντιθεση με την παραπανω πραξη, κι οτι δραστικη ουσια και φαρμακευτικο σκευασμα (principio attivo-specialita) εχουν διαφορετικα αποτελεσματα στον ασθενη.
http://www.vdanet.it/posta/dice3019.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 23 Δεκεμβρίου 2011, 09:48:33
πεστα ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Δεκεμβρίου 2011, 09:56:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ

 ;)  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 20:42:16
Μερικά ερωτήματα για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση:
- Γνωρίζει κανείς τι γίνεται τις περιπτώσεις που το σύστημα έχει καταχωρήσει στοιχεία ταυτότητας του ασφαλισμένου διαφορετικά απ' αυτά που υπάρχον στην ταυτότητά του (και στο βιβλιάριο υγείας); Απ' ότι γνωρίζετε το σύστημα επιτρέπει αλλαγές μόνο σε στοιχεία διεύθυνσης κλπ. Δεν επιτρέπει μεταβολές στα στοιχεία ταυτότητας.
α) Τι κάνουμε με την έκδοση της συνταγής; Ηλεκτρονικά ή χειρόγραφα;
β) Που πρέπει να απευθυνθεί ο ασφαλισμένος για να γίνει η διόρθωση στα καταχωρηθέντα στοιχεία στο σύστημα;

- Εκδίδεται τρίμηνη συνταγή. Εκτελείται κανονικά η πρώτη (και η δεύτερη) και ο ασφαλισμένος χάνει τη δεύτερη (ή την τρίτη). Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη. Τι κάνετε λοιπόν στην περίπτωση που θέλετε να επανεκτυπώσετε την δεύτερη ή/και την τρίτη συνταγή μια τρίμηνης; Ακυρώνετε την αρχική τρίμηνη και εκδίδετε νέα;
- Παραλλαγή του παραπάνω ερωτήματος. Ο ασφαλισμένος έχει την δεύτερη ή τρίτη συνταγή μιας τρίμηνης αλλά έχει εκπνεύσει το χρονικό διάστημα δυνατότητας εκτέλεσής της; Τι γίνεται; Όμοια λύση με παραπάνω;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 21:26:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη.
Τουλάχιστο εγώ βλέπω όλες τις συνταγές μιας τρίμηνης. Η δεύτερη και η τρίτη συνταγή μίας τρίμηνης παρουσιάζονται στο σύστημα σαν να έχουν εκδοθεί την πρώτη ημερομηνία που μπορούν να εκτελεστούν (αυτό μπορεί να οριστεί και από εμάς σε κάποια στενά περιθώρια πριν την έκδοση). Αν βάλουμε λοιπόν στην αναζήτηση συνταγής χρονικό περιθώριο έως π.χ. τα τέλη Φεβρουαρίου 2012, θα δούμε όλες τις δεύτερες και τρίτες συνταγές από τρίμηνες που έχουμε εκδόσει μέσα στο Δεκέμβριο και μπορούμε να τις τυπώσουμε κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Δεκεμβρίου 2011, 04:41:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο κι αν ψάχνω, το σύστημα στις τρίμηνες δίνει την δυνατότητα να δεις (και να επανεκτυπώσεις) μόνο την πρώτη.
Τουλάχιστο εγώ βλέπω όλες τις συνταγές μιας τρίμηνης. Η δεύτερη και η τρίτη συνταγή μίας τρίμηνης παρουσιάζονται στο σύστημα σαν να έχουν εκδοθεί την πρώτη ημερομηνία που μπορούν να εκτελεστούν (αυτό μπορεί να οριστεί και από εμάς σε κάποια στενά περιθώρια πριν την έκδοση). Αν βάλουμε λοιπόν στην αναζήτηση συνταγής χρονικό περιθώριο έως π.χ. τα τέλη Φεβρουαρίου 2012, θα δούμε όλες τις δεύτερες και τρίτες συνταγές από τρίμηνες που έχουμε εκδόσει μέσα στο Δεκέμβριο και μπορούμε να τις τυπώσουμε κανονικά.

Ευχαριστώ θερμά!
Πράγματι αυτή την αναζήτηση στο μέλλον δεν είχα σκεφτεί να την κάνω. Και λύνει τα παραπάνω προβλήματα!
Δεν είναι όμως τουλάχιστον "παράξενο" στις τρίμηνες συνταγές να φαίνεται ότι εκδίδεται η δεύτερη και η τρίτη συνταγή ένα μήνα και δύο μήνες αντίστοιχα μετά την πρώτη ενώ ουσιαστικά εκδίδονται την ίδια μέρα με την πρώτη; Δεν είναι λογικό να φαίνεται και στις τρεις ως ημερομηνία έκδοσης η αρχική και η δυνατότητα εκτέλεσης δύο και τρεις μήνες μετά; Μάλλον όμως μπλέκουμε στο γραφειοκρατικό πνεύμα που προβλέπει δυνατότητα εκτέλεσης κάποιες μέρες μετά την ημερομηνία έκδοσης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 12:55:53
Το ΕΤΑΑ αγοράζει εξοπλισμό για να μπει στο e-syntagografisi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 13:39:24
Υπάρχει κάπου στο e-syntagografisi  επιλογή για τα αναλώσιμα του σακχαρώδους διαβήτη ή πρέπει να γράφονται μόνο χειρόγραφα οι ανάλογες συνταγές;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 14:21:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει κάπου στο e-syntagografisi  επιλογή για τα αναλώσιμα του σακχαρώδους διαβήτη ή πρέπει να γράφονται μόνο χειρόγραφα οι ανάλογες συνταγές;

Εγώ δεν βρήκα να υπάρχει κάτι και τα γράφω στο χέρι.

Επίσης, στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ από 1-1-12 εξομοιώνονται με το τέως ΙΚΑ για όλους τα ποσοστά συμμετοχής και έτσι την πατάνε οι ινσουλινοεξαρτώμενοι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που είχαν συνηθίσει ως τώρα να παίρνουν ταινίες και βελόνες σκαριφισμού με 0%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 15:51:31
 Οι σκαρφιστήρες (lancets) για τους ινσουλινοεξαρτόμενους στο ΙΚΑ είναι 0% Διακοσμητά.
  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 16:54:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι σκαρφιστήρες (lancets) για τους ινσουλινοεξαρτόμενους στο ΙΚΑ είναι 0% Διακοσμητά.
  ???

Οι βελόνες ινσουλίνης ναι, είναι μηδέν, κ. Μάνο.
Αλλά οι ταινίες μέτρησης σακχάρου και οι σκαριφιστήρες (lancets) για τους ασφαλισμένους με ΣΔ τ.ΙΙ είναι 25%, και δεν τις πιάνει ούτε το ΕΚΑΣ.
Τουλάστιχο, έτσι τις γράφω χρόνια τώρα, και κανένας φμφ δεν με διόρθωσε. Λες να έχω κάνει καμιά potato διαρκείας και να ζημίωσα τους ασφαλισμένους, ρε γμτ;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 17:13:55
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 17:28:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.



ΙΚΑ -Ινσουλινοεξαρτώμενος ΣΔ - Σκαρφιστήρες : 25%

Aπέ δώθε (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=711&Itemid=57).

Φιλάκια σε @Μάνο και @tasath.   :-*  :-*

Ουφ!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:20:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βελόνες και Σκαρφιστήρες 0% για ΣΔ.
Potato.



ΙΚΑ -Ινσουλινοεξαρτώμενος ΣΔ - Σκαρφιστήρες : 25%

Aπέ δώθε (http://www.fskilkis.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=711&Itemid=57).

Φιλάκια σε @Μάνο και @tasath.   :-*  :-*

Ουφ!!

Και από το επίσημο site του ΙΚΑ:    http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/benefits/kind/medicin.cfm
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:50:29
Το ΙΚΑ όμως πάει, μας τελείωσε! Διαβάζοντας τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ (GEN_G55_888_28-12-2011) καταλαβαίνω ότι ταινίες και σκαρφιστήρες γράφονται με 25%, ενώ οι βελόνες με 0%, σωστά;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2011, 19:54:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΙΚΑ όμως πάει, μας τελείωσε! Διαβάζοντας τον κανονισμό του ΕΟΠΥΥ (GEN_G55_888_28-12-2011) καταλαβαίνω ότι ταινίες και σκαρφιστήρες γράφονται με 25%, ενώ οι βελόνες με 0%, σωστά;

Έτσι κατάλαβα κι εγώ.

Γι΄αυτό είπα ότι την πατάνε οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που χρησιμοποιούν ινσουλίνη και οι οποίοι μέχρι τώρα είχαν συνηθίσει να παίρνουν σκαρφιστήρες και ταινίες με 0% συμμετοχή τους. 

Υ.Γ. Μήπως κάποιοι ζημίωσαν το ΙΚΑ βάζοντας τους σκαρφιστήρες με 0%, @ Μάνο;  :)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 12:32:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ από 1-1-12 εξομοιώνονται με το τέως ΙΚΑ για όλους τα ποσοστά συμμετοχής και έτσι την πατάνε οι ινσουλινοεξαρτώμενοι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που είχαν συνηθίσει ως τώρα να παίρνουν ταινίες και βελόνες σκαριφισμού με 0%.

Μήπως όμως τώρα οι ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που λαμβάνουν ΜΟΝΟ αντιδιαβητικά δισκία θα δικαιούνται αναλώσιμα (ταινίες και σκαρφιστήρες) όπως ισχύει για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ της ίδιας κατηγορίας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 15:44:09
Σκέφτομαι αν θα ήταν καλό και το απλό συνταγολόγιό μας να ήταν ηλεκτρονικό. Με τον τρόπο αυτό ενδεχομένως:
- Θα υπήρχε ουσιαστικός έλεγχος της κατανάλωσης φαρμάκων σε πραγματική βάση και όχι στη βάση του τι αποζημιώνουν τα ταμεία,
- Θα ελεγχόταν ένα μέρος της πολυφαρμακίας κυρίως αναφορικά με κοινά φάρμακα ευρείας κατανάλωσης (αντιφλεγμονώδη, αντιβιοτικά κ.λ.π.),
- Θα μπορούσαν να κρατηθούν πραγματικές στατιστικές για όλα τα νοσήματα, κάτι που απουσιάζει στη χώρα μας.
- Θα γινόταν ευχερέστερη η τήρηση ηλεκτρονικού αρχείου ασθενούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Δεκεμβρίου 2011, 15:53:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σκέφτομαι αν θα ήταν καλό και το απλό συνταγολόγιό μας να ήταν ηλεκτρονικό. Με τον τρόπο αυτό ενδεχομένως:
- Θα υπήρχε ουσιαστικός έλεγχος της κατανάλωσης φαρμάκων σε πραγματική βάση και όχι στη βάση του τι αποζημιώνουν τα ταμεία,
- Θα ελεγχόταν ένα μέρος της πολυφαρμακίας κυρίως αναφορικά με κοινά φάρμακα ευρείας κατανάλωσης (αντιφλεγμονώδη, αντιβιοτικά κ.λ.π.),
- Θα μπορούσαν να κρατηθούν πραγματικές στατιστικές για όλα τα νοσήματα, κάτι που απουσιάζει στη χώρα μας.
- Θα γινόταν ευχερέστερη η τήρηση ηλεκτρονικού αρχείου ασθενούς.

Συνάδελφε, τι λες τώρα;;;;;;
Συμφωνώ με ότι λες, αλλά έχεις σκεφτεί τι ασκούς ανοίγει μια τέτοια πρόταση;
Συνταγή σημαίνει εξέταση-επίσκεψη. Εξέταση- επίσκεψη σημαίνει (ή μάλλον πρέπει να σημαίνει) έκδοση απόδειξης!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιανουαρίου 2012, 11:14:37
Σε αγνό χάος τείνει να μετατραπεί η χειρόγραφη συνταγογράφηση για τον ΟΓΑ το τελευταίο 48ωρο.
Το πρωί της 2ας Ιανουαρίου ενημερωθήκαμε με σήμα από τον ΟΓΑ ότι οι συνταγές του ΟΓΑ θα εκδίδονται εφεξής από το μπλοκ του ΙΚΑ.
Σήμερα το πρωί όμως, 3 διαφορετικοί φμφ επέμεναν ότι έχουν ενημέρωση από τον οικείο ΦΣ ότι ξανα-επιστρέφει το συνταγολόγιο του ΟΓΑ και μάλιστα ξαναστέλνανε πίσω ( ! ) τους ασφαλισμένους να αλλάξουν τις συνταγές που εκδόθηκαν από το μπλοκ το ΙΚΑ, προκαλώντας αγνό χάος και κοκομπλόκο σε όλους μας, ιατρούς και ασφαλισμένους.
Εμείς όμως ρίξαμε τελέφωνο στο Τμήμα Φαρμακευτικής Περίθαλψης του ΟΓΑ (Αthens) στο 2131519564, το οποίον βγήκε μια μανδάμ και μας απήντησε ωρυόμενη ότι ισχύει η συνταγογράφηση από το μπλοκ του ΙΚΑ και όλα τ' άλλα είναι φούμαρα.
Ποιός ξέρει;  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 4 Ιανουαρίου 2012, 23:40:11
Σύμφωνα με σημερινό δελτίο τύπου που εξέδωσε ο ΟΓΑ, τα παλαιά συνταγολόγια δεν ισχύουν πια και οι ασφαλισμένοι του μπορούν να εξυπηρετούνται από τους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 6 Ιανουαρίου 2012, 08:42:16
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Ιανουαρίου 2012, 18:26:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;
Δεν έχω συναντήσει κάποιο συνάδελφο που να το χρησιμοποιεί συστηματικά.
Κι εγώ που προσπάθησα να το εφαρμόσω μου φάνηκε χρονοβόρο, ειδικά αν τα φάρμακα μιας συνταγής αντιστοιχούν σε περισσότερα από ένα νοσήματα (πρέπει να επιλέγεις ένα κάθε φορά).
Η αλήθεια είναι ότι αν μάθεις απ΄ έξω τους συνήθεις κωδικούς η διαδικασία θα γίνεται πιο εύκολα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Ιανουαρίου 2012, 19:17:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χρησιμοποιείτε το ICD-10 για την ηλ. συνταγογράφηση;

χμμμ πολυ ενδιαφέρουσα ερώτηση.....
Η απάντηση: "ναι σε όλες τις διαγνώσεις", όποιος το πει θα μεγαλώσει η μύτη του.
Σε κάποια νοσήματα ναι, μπορείς να βρεις λίγους....
Προσωπική μου άποψη είναι ότι βλακωδώς δεν έχουν βάλει το συνδυασμό ICPC-2 με ICD-10, μαζί με άντε 10 ακόμη κωδικούς για ειδικές περιπτώσεις (πχ για τα σκιαγραφικά).
Εγώ για μένα θα σου πω ΟΧΙ και δεν ξέρω κανένα που να χρησιμοποιεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 13 Ιανουαρίου 2012, 12:29:10
Λειτουργει σε σας το e-syntagografisi, εδω και μιση ωρα δεν μπορώ να μπώ καθόλου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:17:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λειτουργει σε σας το e-syntagografisi, εδω και μιση ωρα δεν μπορώ να μπώ καθόλου!
Είναι μάλλον λόγω της απεργίας των γιατρών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:46:50
Τα ίδια και γώ.Πήγα άλλαξα των κωδικό πρόσβασης (password) -υπάρχει εδω και καιρό ειδοποίηση οτι πρέπει να τον αλλάξουμε-
αλλα και πάλι δεν μπορουσα να μπω.Τελικα πάτησα την επιλογή "ξεχασα τον κωδικό" οπότε μου έστειλαν νέο κωδικό στο κινητό.
Ούτε όμως με αυτόν μπορούσα να μπω... >:(  Για 2η φορά αλλάζω τον κωδικό πρόσβασης βάζοντας τώρα ως παλιό αυτόν που μου
έδωσαν με SMS και ως νέο αυτόν που είχα απ την αρχή  :laugh:.....και οοο ως εκ του θαύματος μπήκα !!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 13 Ιανουαρίου 2012, 13:58:43
Πολύ φοβάμαι ότι κάθε μέρα έτσι θα είναι.
Απλά δε μπορεί να σηκώσει τον όγκο των χρηστών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Ιανουαρίου 2012, 15:21:35
Μια παρατήρηση. Δεν ξέρω αν έχει συμβεί και σε σας.
Μου συνέβη χτες σε ασφαλισμένο που έμπαινε για πρώτη φορά στο σύστημα.
Φτιάχνοντας την "καρτέλα" του ασφαλισμένου με τα προσωπικά στοιχεία, ο αριθμός τηλεφώνου θεωρείται υποχρεωτικό πεδίο.
Ο ασφαλισμένος όμως δήλωσε ότι ο αριθμός τηλεφώνου επιθυμεί να παραμείνει απόρρητος όπως κι έχει δηλώσει στον ΟΤΕ και δεν επιθυμούσε να τον δηλώσει.
Νομίζω ότι η επιθυμία είναι απολύτως σεβαστή. Όμως χωρίς αριθμό δεν μπορούσε να "κλείσει" η καρτέλα οπότε δηλώσαμε τηλέφωνο μη απόρρητο συγγενικού του προσώπου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 13 Ιανουαρίου 2012, 20:08:33
Λύθηκε το πρόβλημα, γνωρίζεται κάτι.
Εγώ ακόμα δε μπορώ να συνδεθώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιανουαρίου 2012, 20:37:50
Πολλοί ασφαλισμένοι έχουν λόγο να διατηρούν το τηλέφωνό τους απόρρητο.
Βλέπετε, οι ιδιωτικές εταιρείες είσπραξης οφειλών (για παράδειγμα) δεν σέβονται κανέναν και τίποτε. Και από την άλλη πλευρά, το τηλέφωνο είναι απαραίτητο, μερικές φορές ζωτικής σημασίας αγαθό για τον κάτοχό του.

Η e-συνταγογράφηση όμως δεν μπορεί να προχωρήσει αν δεν συμπληρωθεί το πεδίο "τηλέφωνο κατόχου" όπως σωστά παρατήρησε ο @Διαμαντής. Σε μια περίπτωση άπορου ασφαλισμένου, αναγκάστηκα να βάλω το τηλέφωνο του Κ.Υ. (σύζευξις).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 13 Ιανουαρίου 2012, 21:15:21
Συγνωμη βρε παιδιά αλλά ποιος  με υποχρεώνει να έχω τηλέφωνο; σταθερο ή κινητο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 13 Ιανουαρίου 2012, 21:47:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγνώμη βρε παιδιά αλλά ποιος  με υποχρεώνει να έχω τηλέφωνο- σταθερό ή κινητό-

Όταν εγώ έκανα αυτή την παρατήρηση στα "ενημερωτικά" που μας έκαναν από το e-syntagografisi μου απάντησαν ότι αν δεν έχεις τηλέφωνο (ΚΙΝΗΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ!!!) για να λάβεις τους κωδικούς και να λαβαίνεις στο μέλλον μηνύματα, τότε απλά δεν μπορείς να γραφτείς στο e-syntagografisi και ψάξε να δείς αν θα κρατήσεις τη θέση σου σε λίγο καιρό χωρίς να μπορείς να κάνεις ηλεκτρονική συνταγογραφία.

Απλό: Αποφασίζουμε και διατάσσουμε. Αφού στο γιατρό μπορούν, στον ασθενή γιατί να μην μπορούν να φασίζουν?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2012, 22:50:02
Εάν βάλετε 10 μηδενικά υπάρχει πρόβλημα;

Από την δική μου εμπειρία στο ιδιωτικό ιατρείο, δύο ασθενείς δήλωναν ότι δεν είχαν τηλέφωνο.
Ο ένας δεν ήθελε να δώσει το κινητό του γιατί είχε προηγούμενα με τον φαρμακοποιό και δεν ήθελε να αποκτήσει το τηλέφωνο του ο φαρμακοποιός.... όνειρα γλυκά.
Ο δεύτερος είχε διπλό βιβλιάριο στη γυναίκα (ΙΚΑ & ΟΓΑ) και έγραφε και στα δύο......να μην πω τι, αλλά του τα χάλασε το κοινό ΑΜΚΑ.

Φυσικά θα υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις αλλά έλεος....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 13 Ιανουαρίου 2012, 23:29:05
Σήμερα πήρα και εγώ τηλέφωνο στο ΗΔΙΚΑ, λόγω του ότι είχα και εγώ προβλήματα με το να εκτυπώσω από το e-syntagografisi. Ένας από την ομάδα υποστήριξης της ΗΔΙΚΑ μου είπε ότι ο browser Google Chrome είναι πολύ καλύτερος και γρηγορότερος, τουλάχιστον όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε το e-syntagografisi ή το e-diagnosis.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2012, 23:55:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα πήρα και εγώ τηλέφωνο στο ΗΔΙΚΑ, λόγω του ότι είχα και εγώ προβλήματα με το να εκτυπώσω από το e-syntagografisi. Ένας από την ομάδα υποστήριξης της ΗΔΙΚΑ μου είπε ότι ο browser Google Chrome είναι πολύ καλύτερος και γρηγορότερος, τουλάχιστον όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε το e-syntagografisi ή το e-diagnosis.

Είναι όντως πιο γρήγορος σε παλαιά μηχανήματα εξαιτίας της υπερβολικής javascript αλλά με το Chrome εάν δεν προσέχεις τι είναι ενεργοποιημένο στις επιλογές του, η google διαβάζει τι γράφεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 14 Ιανουαρίου 2012, 00:43:19
Δε φαντάζομαι να ζεις με την αυταπάτη ότι αν πειράξεις 2 ρυθμίσεις στον chrome η google δε θα έχει πλέον ιδέα τι κάνεις!!
Άστα, και τις εντερικές μας συνήθειες πρέπει να έχει καταγεγραμμένες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Ιανουαρίου 2012, 09:38:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε φαντάζομαι να ζεις με την αυταπάτη ότι αν πειράξεις 2 ρυθμίσεις στον chrome η google δε θα έχει πλέον ιδέα τι κάνεις!!
Άστα, και τις εντερικές μας συνήθειες πρέπει να έχει καταγεγραμμένες!


Θα συνεχίσει να ξέρει τι σελίδες επισκέπτεσαι αλλά δεν θα ξέρει και τι περιεχόμενο έστειλες ή έλαβες καθώς και το e-syntagografisi.gr όσο και το e-diagnosis.gr χρησιμοποιούν POST και όχι GET methods στην αποστολή των δεδομένων. Αυτά από sniffing.
Επιφυλάσσομαι για κάποια πρόσθετα του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Ιανουαρίου 2012, 13:20:37
Είναι επιτακτική ανάγκη να προστεθούν ορισμένα απλά και φθηνά αναλώσιμα στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση αφού η συνταγογράφηση αυτών σε χειρόγραφα συνταγολόγια από ιατρούς του ΕΟΠΥΥ δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες όλων των ασφαλισμένων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 19 Ιανουαρίου 2012, 22:14:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια παρατήρηση. Δεν ξέρω αν έχει συμβεί και σε σας.
Μου συνέβη χτες σε ασφαλισμένο που έμπαινε για πρώτη φορά στο σύστημα.
Φτιάχνοντας την "καρτέλα" του ασφαλισμένου με τα προσωπικά στοιχεία, ο αριθμός τηλεφώνου θεωρείται υποχρεωτικό πεδίο.
Ο ασφαλισμένος όμως δήλωσε ότι ο αριθμός τηλεφώνου επιθυμεί να παραμείνει απόρρητος όπως κι έχει δηλώσει στον ΟΤΕ και δεν επιθυμούσε να τον δηλώσει.
Νομίζω ότι η επιθυμία είναι απολύτως σεβαστή. Όμως χωρίς αριθμό δεν μπορούσε να "κλείσει" η καρτέλα οπότε δηλώσαμε τηλέφωνο μη απόρρητο συγγενικού του προσώπου.

Αγαπητέ Διαμαντή,
ο σκόπελος του τηλεφώνου είναι πιο απλός απο ότι φαντάζει, να θυμάστε οτι το computer είναι κατα βάση χαζό. Αρκεί να βάλεις τον κωδικό περιοχής και να συμπληρώσεις τα υπόλοιπα μηδενικά πχ. για Αθήνα 210 0000000 και όλα τελειώνουν χωρίς "ηθικά" προβλήματα. Το εφαρμόζω σε όλους τους ηλικωμένους που δεν θυμούνται το τηλέφωνό τους ή που δεν ακούνε καλά και πρέπει να το ζητήσω πάνω απο μια φορα...!!

ΖArk
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:22:57
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:24:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Μάλλον ακολουθεί τον κανόνα "στις 2 πίτσες η 3η δώρο".... :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:35:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Σύνηθες φαινόμενο.
Ακύρωση και φτου από την αρχή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Ιανουαρίου 2012, 19:40:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Μάλλον ακολουθεί τον κανόνα "στις 2 πίτσες η 3η δώρο".... :laugh:
Mπα, μάλλον αυτόν που λέει "δύο στην τιμή των τριών"...!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Ιανουαρίου 2012, 23:58:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαπίστωσα ένα καινούριο πρόβλημα, το οποίο συνέβη δύο φορές ως τώρα. Όταν κάνω εκτύπωση τρίμηνης και πρέπει κανονικά να δημιουργηθούν τρεις συνταγές, το σύστημα βγάζει μόνο δύο. Τι bug είναι αυτό; Έχει κανείς ιδέα;

Αυτό το βλέπω να συμβαίνει κανένα τρίμηνο τώρα. Συμβαίνει τις ώρες που υπάρχει φόρτος χρήσης της σελίδας και μάλλον οφείλεται σε υπερφόρτωση του server.
Η θεραπεία είναι να ακυρώσεις και να την ξαναγράψεις όπως είπε ο Αδαμάντιος..... Τωρα τα υπολοιπα σχόλια είναι σε ιδεογράμματα .....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:07:36
Παρατηρήσατε ότι η εκτυπωμένη συνταγή πάνω αριστερά κάτω από το εθνόσημο γράφει:
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ (σκέτο)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:20:10
Είναι επειδή τα κουρελόχαρτα του ΕΟΡΥΥ θα πληρώνονται ( ; ) κουρεμένα.

Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:28:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
(χωρίς εθνόσημο, βέβαια).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 26 Ιανουαρίου 2012, 16:33:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Σε λίγο, πιο πάνω θα λέει: ΕΛΛΗ ΔΗΜΟΚ
...

Το λακωνίζειν εστίν φιλοσοφείν    ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Ιανουαρίου 2012, 18:16:48
Εδώ και πολύ καιρό έρχομαι αντιμέτωπος με πιθανό φορολογικό πρόβλημα κάθε φορά που διορθώνω ηλεκτρονική συνταγή και η ημερομηνία είναι διαφορετική από την αρχικώς εκδοθείσα.
Κανονικά κάθε συνταγή θα πρέπει να συνοδεύεται από παραστατικό και τα πολλά δωρεάν δημιουργούν πάντα μία αφορμή για περαιτέρω έλεγχο.
Σκέφτηκα δύο πιθανότητες:
1) Εκδίδουμε ΑΠΥ δωρεάν με αιτιολογία "διόρθωση συνταγής" ή (που το προτιμώ)
2) Στα σχόλια της καινούργιας συνταγής σημειώνουμε "Σε αντικατάσταση της με κωδικό τάδε εκδοθείσας συνταγής λόγω λάθους".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 31 Ιανουαρίου 2012, 21:51:08
κι εγω εχω συχνα το ιδιο προβλημα και δεν ξερω τι ειναι το σωστο αλλα μάρεσει το β!!!!!!!!!!!βαβαια μαλλον το α ειναι σωστο...το οποιο δεν κανω...ωχ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 08:57:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορία που την είχα από καιρό και ίσως μπορούν να απαντήσουν οι ειδικοί στην πληροφορική και στα δίκτυα του φόρουμ.
Μπορεί να είναι ταυτόχρονα online ο ίδιος χρήστης στο e-syntagogafisi από δύο διαφορετικούς υπολογιστές;
Δεν είμαι ειδικός, αλλά αυτό που λες γίνεται. Το ρώτησα στην ΗΔΙΚΑ και το δοκίμασα κι εγώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:46:15
Αφού μπορούν να συνδέονται ταυτόχρονα 2 ή περισσότεροι υπολογιστές από την ίδια (πολύ περισσότερο από διαφορετική) IP με το ίδιο όνομα χρήστη, συνεπάγεται ότι μπορούν να εκδίδονται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα (το ίδιο και στο φαρμακείο, να δέχεται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα).
Κάτι που σημαίνει, νομίζω αυτονόητα, ότι κάποιος (ή κάποιοι) εκτός του νόμιμου χρήστη χειρίζονται το λογαριασμό του.
Είναι αποδεκτό από τον ΕΟΠΥΥ αυτό; Είναι νόμιμο; (δεν ξερω, ρωτάω)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:49:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού μπορούν να συνδέονται ταυτόχρονα 2 ή περισσότεροι υπολογιστές από την ίδια (πολύ περισσότερο από διαφορετική) IP με το ίδιο όνομα χρήστη, συνεπάγεται ότι μπορούν να εκδίδονται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα (το ίδιο και στο φαρμακείο, να δέχεται συνταγές σχεδόν ταυτόχρονα).
Κάτι που σημαίνει, νομίζω αυτονόητα, ότι κάποιος (ή κάποιοι) εκτός του νόμιμου χρήστη χειρίζονται το λογαριασμό του.
Είναι αποδεκτό από τον ΕΟΠΥΥ αυτό; Είναι νόμιμο; (δεν ξερω, ρωτάω)
Προτάσσουν το επιχείρημα ότο ο ΙΡ είναι δικλείδα.
Π.χ. στο ιατρείο μου μπορώ να συνδεθώ από το σταθερό υπολογιστή αλλά και από ένα laptop. Kαι από τα δύο όμως η εξερχόμενη ΙΡ είναι η ίδια.
Αν βέβαια είσαι π.χ στο εξωτερικό και γράφεις συνταγές, τότε νομίζω ότι δημιουργείται ένα θεματάκι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 21:01:05
Αφού καταγράφεται η ακριβής ώρα έκδοσης της συνταγής όταν υπάρχει μια συνταγή τώρα και η επόμενη είναι μετά από π.χ. 20, 30 sec ή 1-2 λεπτά τότε ή είσαι ο Σουμάχερ της πληκτρολόγησης ή βγαίνουν παράλληλα συνταγές από διαφορετικούς υπολογιστές. Έτσι δεν είναι;

Σημείωση: Δεν ταιριάζουμε στο θέμα της αυτοφαρμακίας. Θα μεταφερθούν ή να τα σβήσω καλύτερα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 21:47:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού καταγράφεται η ακριβής ώρα έκδοσης της συνταγής όταν υπάρχει μια συνταγή τώρα και η επόμενη είναι μετά από π.χ. 20, 30 sec ή 1-2 λεπτά τότε ή είσαι ο Σουμάχερ της πληκτρολόγησης ή βγαίνουν παράλληλα συνταγές από διαφορετικούς υπολογιστές. Έτσι δεν είναι;
Φυσικά. Εσύ και η νοσοκόμα! Εσύ και ο φαρμακοποιός!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 08:43:48
Tι προβλέπει το νέο μνημόνιο για την Υγεία;
- Συνταγογράφηση δραστικής
- Συμβάσεις με μεγαλύτερο cost-effectiveness (ξέρετε τι σημαίνει αυτό)
και άλλα γλαφυρά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 09:05:53
Μέτρα σοκ στο νέο μνημόνιο: κόβονται φάρμακα, συνταγές και επιδόματα! (http://www.iatropedia.com/articles/read/1090)
 
Τρόμο για χιλιάδες ασθενείς προκαλούν τα μέτρα του νέου μνημονίου που αφήνουν χωρίς φάρμακα, γιατρούς και επιδόματα τους έλληνες ασθενείς προκειμένου να μειώσουν τις δαπάνες. Τι προβλέπει ακριβώς το νέο κείμενο της συμφωνίας κυβέρνησης – τρόικας;

Βαρύ «ψαλίδι» στα φάρμακα αλλά και μεγαλύτερη συμμετοχή των ελλήνων ασθενών στα έξοδα φαρμακευτικής νοσηλείας προβλέπει το νέο μνημόνιο που προκαλεί τρόμο σε κάθε έλληνα.

Ειδικότερα με βάση το μεταφρασμένο κείμενο που έχουν στα χέρια τους και διαπραγματεύονται οι πολιτικοί αρχηγοί:

Θα χορηγούνται φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία αφού όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά «προώθηση γενοσήμων (σ.σ.: αντιγράφων) , υποχρεωτική συνταγογράφηση κατά ενεργό ουσία».

Επίσης μπαίνουν όρια στον αριθμό των φαρμάκων ενώ ταυτόχρονα οι ασθενείς θα πρέπει και για τα λιγοστά αυτά να πληρώνουν περισσότερα από την τσέπη τους. Το απόσπασμα αναφέρει: «μείωση των ορίων φαρμάκων» καθώς και «αύξηση του αριθμού των φαρμάκων για τα οποία ισχύει η συμμετοχή».

Σε ότι αφορά στον νέο φορέα παροχών υγείας τον ΕΟΠΥΥ, οι γιατροί θα περάσουν περίοδο πείνας καθώς οι αμοιβές τους δε θα είναι απλά μειωμένες αλλά σχεδόν ανύπαρκτες. Άλλωστε σημειώνεται χαρακτηριστικά: «εισαγωγή νέων πιο αποτελεσματικών ως προς το κόστος συμβάσεων για γιατρούς».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Φεβρουαρίου 2012, 19:36:21
Η οπτική γωνία της Πανελλήνιας Ένωσης Φαρμακοβιομηχανιών:

Π.Ε.Φ.: «Καταδίκη το νέο μνημόνιο για τις ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες» (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/02/blog-post_7576.html)

Μονομερή επίθεση στο ελληνικό επώνυμο φάρμακο απαιτεί η Τρόικα για να μειώσει ακόμα περισσότερο τη συνεχώς μειούμενη φαρμακευτική δαπάνη, διακυβεύοντας και την επάρκεια των φαρμάκων, και την επιβίωση του εγχώριου παραγωγικού ιστού. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κείμενο με τα μέτρα που αξιώνει η Τρόικα συμπίπτει σε πολλά σημεία ακριβώς με αυτά που προτείνουν εδώ και καιρό οι μεγαλοεισαγωγείς.
Πέρα από την αδιανόητη μεταχείριση που επιφυλάσσει η Τρόικα στις τιμές των γενοσήμων -που αποτελούν μόλις το 18% της δαπάνης-, επαναφέρεται η απαίτηση γιασυνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία. Η συζήτηση αυτή είναι σαφώς προσχηματική, καθόσον από την πλευρά μας, οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες, δυσκολευόμαστε να κατανοήσουμε τους λόγους για τους οποίους οι εμπειρογνώμονες και τεχνοκράτες της Τρόικας, παραβλέπουν( ; ) το γεγονός ότι το μέτρο αυτό εφαρμόζεται υποχρεωτικά μόνο σε 2 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σημειώνοντας καθολική αποτυχία. Επίσης δεν μπορούμε να κατανοήσουμε γιατί η Τρόικα δείχνει να αγνοεί τον ρόλο της υποκατάστασης στη διαμόρφωση της δαπάνης, όταν ακόμα και τα στοιχεία των πωλήσεων του 2011, έτος όπου τα φθηνά φάρμακα πιέστηκαν να γίνουν ακόμα φθηνότερα, δείχνουν ότι έχουμε οδηγηθεί σε σημαντική υποκατάσταση από νεώτερα ακριβότερα.

Ερωτούμε ακόμα μια φορά την κυβέρνηση και του εκπροσώπους της Τρόικας:
 

1. Αγνοείτε πως οι ιατροί θα προτιμήσουν να συνταγογραφήσουν ένα φάρμακο που γνωρίζουν, αντί κάποιας δραστικής ουσίας με άγνωστο για αυτούς θεραπευτικό αποτέλεσμα που πιθανότατα θα επιλεγεί από τον φαρμακοποιό;
2. Αγνοείτε ότι αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα τη στροφή της συνταγογραφίας σε νεώτερα, προστατευμένα με πατέντο ακριβότερα φάρμακα και σε μεσομακροπρόθεσμο ορίζοντα την αύξηση της δαπάνης;
3. Ποιο το όφελος από ένα μέτρο που αφήνει στο απυρόβλητο το τμήμα της δαπάνης που προκαλείται από τα πρωτότυπα φάρμακα; Στην περίπτωση αυτή όπου δηλαδή δραστική ουσία και εμπορική ονομασία συμπίπτουν, το μέτρο της συνταγογράφησης με δραστική δεν έχει κανένα νόημα!

4. Δεν σας ενδιαφέρει η δημιουργία μονοπωλίου στην φαρμακευτική ενημέρωση και προώθηση από τις πολυεθνικές εταιρίες των πρωτότυπων φαρμάκων, αφού δεν θα υπάρχει κίνητρο για την προώθηση των γενοσήμων;
5. Παραβλέπετε τη δημιουργία ολιγοπωλίου μέσω των εξευτελιστικών τιμών και των πρακτικών dumping που διαλύουν τον ανταγωνισμό όπως άλλωστε συνέβη και στον πρόσφατο πιλοτικό διαγωνισμό της ΕΠΥ;
6. Αδιαφορείτε για την αθρόα εισαγωγή γενοσήμων που παράγονται σε χώρες χαμηλού κόστους κάτι που θα θέτει τις υπηρεσίες του ΕΟΦ σε κατάσταση διαρκούς συναγερμού;
7. Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες σε ρυθμισμένους ασθενείς, λόγω της αλλαγής της φαρμακευτικής θεραπείας τους; Πως είναι δυνατό η ευθύνη της θεραπείας να πάψει να ανήκει στο γιατρό;
8. Γιατί να επιβαρυνθεί ο Έλληνας ασθενής – και ιδιαίτερα ο χρόνιος – ο οποίος προκειμένου να  μη ρισκάρει και προσπαθώντας να εξασφαλίσει σταθερότητα στη φαρμακοθεραπεία του, θα επιλέξει το επώνυμο φάρμακο που εμπιστεύεται αυτός και ο γιατρός του, καταβάλλοντας ο ίδιος το αντίτιμο του φαρμάκου;
Και τέλος, η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας ερωτά, ποιος επιθυμεί τη διάλυση της εγχώριας/ εθνικής φαρμακοβιομηχανίας και γιατί αγνοούνται με τόσο επιδεικτικό τρόπο οι συνέπειες από αυτή την προοπτική; Ποιος λοιπόν απεργάζεται την

• Εξώθηση μεγάλου μέρους των 8.500 εργαζομένων στην ανεργία,

• Απώλεια φορολογητέας ύλης και εισφορών,

• Υποβάθμιση της εξαγωγικής δραστηριότητας (σε 60 χώρες σήμερα),

• Μόνιμη πλέον εξάρτηση από τα εισαγόμενα φάρμακα,

• Εξαφάνιση της ελληνικής τεχνογνωσίας που αποκτήθηκε με κόπο,

• Παρεμπόδιση της αναπτυξιακής πορείας της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας τη στιγμή που όλες οι μελέτες την αναδεικνύουν σε βασικό αναπτυξιακό μοχλό;

Γιατί αγνοούνται οι προτάσεις μας για τον τρόπο με τον οποίο θα επιτευχθεί ο στόχος της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης στο 2012 χωρίς να οδηγηθούμε σε διάλυση;
Θεωρούμε ότι ήρθε η ώρα όπου η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες της ανεξάρτητα από τα κίνητρα όσων καραδοκούν να αλώσουν την αγορά του φαρμάκου. Ο στόχος της εξοικονόμησης αποτελεί μέλημα όλων μας. Όμως η εξοικονόμηση αυτή δεν μπορεί να αποτελεί και πάλι θέμα που αφορά μόνο τη φαρμακοβιομηχανία. Θα πρέπει να υπάρξει κατανομή μεταξύ των υπόλοιπων δαπανών υγείας ενώ και ο τρόπος που θα υλοποιηθεί η δέσμευση αυτή, αποτελεί αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης, της ελληνικής κυβέρνησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 20:48:37
Σήμερα μου έγραψαν μια ηλ.συνταγή.
Όταν πέρασαν το ΑΜΚΑ μου εβγαλε κανονικα τη διευθυνση και το τηλ. αλλα εγραφε πως η προηγουμενη συνταγη στο ονομα μου εγινε στον ΟΓΑ!!!!
Αλλαξαμε τον αριθμο μητρωου και προχωρησαμε στη συνταγη η οποια εκτελεστηκε και απο το φαρμακειο.
Ηθελα να ξερα πως προκυπτουν αυτα τα λαθη!
Τεσπα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 20:57:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου έγραψαν μια ηλ.συνταγή.
Όταν πέρασαν το ΑΜΚΑ μου εβγαλε κανονικα τη διευθυνση και το τηλ. αλλα εγραφε πως η προηγουμενη συνταγη στο ονομα μου εγινε στον ΟΓΑ!!!!
Αλλαξαμε τον αριθμο μητρωου και προχωρησαμε στη συνταγη η οποια εκτελεστηκε και απο το φαρμακειο.
Ηθελα να ξερα πως προκυπτουν αυτα τα λαθη!
Τεσπα.

Για σένα ήταν η συνταγή;
Για να καταλάβω, είχε εκδοθεί παλαιότερα συνταγή στο όνομά σου και σε είχε ως ασφαλισμένη στον ΟΓΑ;
Δεν το παρατήρησες εσύ όταν την πήρες στα χέρια σου ή ο φαρμακοποιός κατά την εκτέλεση;
(Αυτό είναι συνηθισμένο φαινόμενο την πρώτη φορά που γράφει κάποιος ηλεκτρονική συνταγή αν δεν προσέξει να βάλει σωστό ασφαλιστικό ταμείο για τον ασθενή. Το σύστημα δέχεται ότι ταμείο βάλεις)
Τι ταμείο βάλατε μετά τη διόρθωση του ΟΓΑ;
Πως γίνεται να εκδοθεί ηλεκτρονική συνταγή για ΤΣΑΥ; (ΤΣΑΥ έχεις για ασφάλιση υποθέτω)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 21:55:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πως γίνεται να εκδοθεί ηλεκτρονική συνταγή για ΤΣΑΥ; (ΤΣΑΥ έχεις για ασφάλιση υποθέτω)
Το ΤΣΑΥ μπαίνει ως ΟΠΑΔ νομίζω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 22:28:07
το τσαυ ανηκει στο εταα που σημαινει οτι δεν ανηκει στον εοπυυ ουτε εχει μπει στην ηλ.συνταγογραφηση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:01:44
Το e-syntagografisi δέχεται ανεξάρτητα τα δεδομένα ΑΜΚΑ και ασφαλιστικού φορέα.
Μπορείς να βγάλεις συνταγή σε ένα συγκεκριμένο ΑΜΚΑ για όποιο από τα πέντε ταμεία συμμετέχουν στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ανεξάρτητα αν ισχύει ή όχι.
Αλλά ΕΤΑΑ δεν μπορείς να βγάλεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:37:27
Δεν ειχα ξαναβγαλει ποτε ηλεκτρονικη συνταγη στο ονομα μου.
Σημερα ηταν η πρωτη φορα.
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
Συναδελφος εκανε προσφατα το ιδιο για τα εμβολια των παιδιων του με τη συγκεκριμενη επιλογη.
Απλα σε εμενα εγραφε με κοκκινα γραμματα πως ειχε εκδοθει σνταγη απο ΟΓΑ καποια αλλη φορα.Ειχε ομως αλλο αριθμο ασφαλιστικου φορεα, τον οποιο κ αλλαξαμε, αλλα το ιδιο ονομα κ τα ιδια στοιχεια μου, οταν περασα το αμκα μου.
Δε ξερω τι γινεται!!!

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, θα μπορουσε να βγαλει καποιος συνταγη χρησιμοποιώντας το αμκα μου κ προσθετοντας εναν οποιοδηποτε αριθμο μητρωοου ογα;
Μπορω να δω ποτε εκδοθηκε συνταγη στο ονομα μου κ απο που;
Να σημειωσω πως δεν εχω κωδικο για ηλεκτρονικη σνταγογραφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:54:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι, όχι ΙΚΑ και ΕΤΑΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2012, 23:57:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ειχα ξαναβγαλει ποτε ηλεκτρονικη συνταγη στο ονομα μου.
Σημερα ηταν η πρωτη φορα.
Τη βγαλαμε στην επιλογη ΙΚΑ-ΕΤΑΑ
Συναδελφος εκανε προσφατα το ιδιο για τα εμβολια των παιδιων του με τη συγκεκριμενη επιλογη.
Απλα σε εμενα εγραφε με κοκκινα γραμματα πως ειχε εκδοθει σνταγη απο ΟΓΑ καποια αλλη φορα.Ειχε ομως αλλο αριθμο ασφαλιστικου φορεα, τον οποιο κ αλλαξαμε, αλλα το ιδιο ονομα κ τα ιδια στοιχεια μου, οταν περασα το αμκα μου.
Δε ξερω τι γινεται!!!

Τωρα που το ξανασκεφτομαι, θα μπορουσε να βγαλει καποιος συνταγη χρησιμοποιώντας το αμκα μου κ προσθετοντας εναν οποιοδηποτε αριθμο μητρωοου ογα;
Μπορω να δω ποτε εκδοθηκε συνταγη στο ονομα μου κ απο που;
Να σημειωσω πως δεν εχω κωδικο για ηλεκτρονικη σνταγογραφηση.

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!
Το θέμα της έκδοσης συνταγής στο όνομά σου (εν αγνοία σου) παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Θα πας λοιπόν στο πεδίο "Ιστορικό Φαρμάκων Ασθενή", θα βάλεις ένα μεγάλο εύρος χρονικής αναζήτησης π.χ. από 1-1-11 (2011) έως την ημέρα που θα το ψάξεις, θα κλικάρεις το κουτάκι "Ανεξαρτήτως Ιατρού", θα βάλεις το ΑΜΚΑ σου και θα πατήσεις αναζήτηση.
Μπορείς να το κάνεις μέσω κάποιου που έχει κωδικό, αφού εσύ δεν έχεις.
Αν βρεις συνταγή με τα στοιχεία σου θα μπορείς να δεις πότε εκδόθηκε, από ποιόν, τα φάρμακα που περιείχε και πότε (όχι που) εκτελέστηκε (αν εκτελέστηκε).
Αν το κάνεις, πες μας τι βρήκες. Η υπόθεση μπορεί να βγάλει λαγό!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:41:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!


Πω πω!!!Εχεις δικιο!!!
Θα παρω τηλ. αυριο τον φαρμακοποιο να δω τι μπορει να γινει με τη συνταγη.
Μπορει να ακυρωθει;;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:43:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το θέμα της έκδοσης συνταγής στο όνομά σου (εν αγνοία σου) παρουσιάζει ενδιαφέρον.
Θα πας λοιπόν στο πεδίο "Ιστορικό Φαρμάκων Ασθενή", θα βάλεις ένα μεγάλο εύρος χρονικής αναζήτησης π.χ. από 1-1-11 (2011) έως την ημέρα που θα το ψάξεις, θα κλικάρεις το κουτάκι "Ανεξαρτήτως Ιατρού", θα βάλεις το ΑΜΚΑ σου και θα πατήσεις αναζήτηση.
Μπορείς να το κάνεις μέσω κάποιου που έχει κωδικό, αφού εσύ δεν έχεις.
Αν βρεις συνταγή με τα στοιχεία σου θα μπορείς να δεις πότε εκδόθηκε, από ποιόν, τα φάρμακα που περιείχε και πότε (όχι που) εκτελέστηκε (αν εκτελέστηκε).
Αν το κάνεις, πες μας τι βρήκες. Η υπόθεση μπορεί να βγάλει λαγό!!!

Θα το κανω σιγουρα γιατι εχω περιέργεια και γιατι δε θελω να βρεθω πουθενα μπλεγμενη στα καλα καθουμενα!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:46:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν υπάρχει επιλογή ΙΚΑ-ΕΤΑΑ αλλά ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (που είναι ουσιαστικά το ΙΚΑ)
Επομένως λάθος σου (σας) που εκδώσατε συνταγή στο όνομά σου ως ασφαλισμένη του ΙΚΑ ενώ δεν είσαι. Απορώ και με το φαρμακοποιό που την εκτέλεσε!

Μπορει να ακυρωθει;;;;
Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:52:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!

Λέτε να μη τα ανακατέψω;;
Πάντως τώρα θα φαίνεται πως έχουν εκδοθεί 2 ηλ.συνταγές στο όνομά μου!!!!
Η μία απο τον ΟΓΑ και η άλλη στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Η μία εν γνώσει μου(επειδη ακουσα τον συναδελφο και κανεις απο τους 3 μας δεν προσεξε το ΕΤΑΜ!!!!) ,η άλλη όχι!!!
Γμτ!!
Γι'αυτό δε πρέπει να ακούς ποτέ ότι σου λένε οι άλλοι!!!
Τσεκαρε το μονος σου και μετα κανε οτι ειναι να κανεις!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 00:59:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όχι αν έχει εκτελεστεί.
Αλλά μη φοβάσαι. Το πιθανότερο είναι να μην το προσέξει κανείς μέσα στο χάος.
Μην το ξανακάνεις όμως!
Λέτε να μη τα ανακατέψω;;
Πάντως τώρα θα φαίνεται πως έχουν εκδοθεί 2 ηλ.συνταγές στο όνομά μου!!!!
Η μία απο τον ΟΓΑ και η άλλη στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Η μία εν γνώση μου ,η άλλη όχι!!!
Γμτ!!
Γι'αυτό δε πρέπει να ακούς ποτέ ότι σου λένε οι άλλοι!!!
Τσεκαρε το μονος σου και μετα κανε οτι ειναι να κανεις!
Το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ έχει πάντα επταψήφιο Α.Μ., ο ΟΓΑ δεκαψήφιο ενώ το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ πενταψήφιο ή εξαψήφιο.
Ένας έμπειρος φαρμακοποιός θα το έβλεπε.
Σκέφτομαι μία λύση και όσοι είναι ελεγκτές στο φόρουμ ας πουν την άποψή τους:
Γράψε τη συνταγή στο κανονικό συνταγολόγιο του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ χειρόγραφα, δώστη στο φαρμακοποιό και πέστου να κολλήσει τα κουπόνια της ηλεκτρονικής στη χειρόγραφη. Επειδή η ηλεκτρονική συνταγή θα φαίνεται εκτελεσμένη, ας κατατεθεί χωρίς κουπόνια, οπότε και θα αφαιρεθεί από τον έλεγχο του ΕΟΠΥΥ, όμως ο φαρμακοποιός θα πληρωθεί κανονικά από το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 01:03:16
Αυτό θα κάνω!
Κρίμα ο άνθρωπος.
Θα πάρω αύριο το πρωί τηλέφωνο και ελπίζω να το σηκώσουν.Αλλιώς από Δευτέρα.

Ελπίζω βέβαια με αυτό τον τρόπο να μην εκτελέσει και τις 2 συνταγές και πληρωθεί και τις 2 που θα είναι χρεωμένες στο όνομά μου. Γιατί τότε θα φαίνεται πως έγραψα 2 συνταγές για τα ίδια φάρμακα σε διάστημα μικρότερο των 30 ημερών!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 11 Φεβρουαρίου 2012, 01:05:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ έχει πάντα επταψήφιο Α.Μ., ο ΟΓΑ δεκαψήφιο ενώ το ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ πενταψήφιο ή εξαψήφιο.
Ένας έμπειρος φαρμακοποιός θα το έβλεπε.


Πάντως όταν είδα τον αριθμό μητρωου του ΟΓΑ μου έκανε εντύπωση γιατί ειχε 5 αριθμούς στην αρχή και τα υπόλοιπα ήταν μηδενικά.
Δε δώσαμε μεγάλη σημασία όμως γιατί θέλαμε να γράψουμε το σωστό να πάρω τη συνταγή για να προλάβω να πάω στο φαρμακείο να πάρω τα φάρμακά μου.
Τεσπα.
Θα δούμε τι θα γίνει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Φεβρουαρίου 2012, 21:06:23
Τι έγινε timex; Το κοίταξες αυτό με τη συνταγή στο όνομά σου;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 14 Φεβρουαρίου 2012, 10:15:53
Το κοίταξα με έναν επιμελητή αλλά δε μας έβγαλε κάτι σχετικό με τον ΟΓΑ.
Νομίζω όμως πως κάτι δε κάναμε σωστά ,γι΄αυτό θα προσπαθήσω να το ξανακοιτάξω το ΣΚ που εφημερεύω με έναν άλλον που έχει μεγαλύτερη εμπειρία και θα σας πω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 09:49:36
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!

Αντίγραφα φάρμακα σε όλους δια χειρός φαρμακοποιών! (http://iatropedia.gr/articles/read/1127)

Φάρμακα με δραστική ουσία τα οποία όμως θα έχουν μικρότερη συμμετοχή για τους ασφαλισμένους και όχι με την εμπορική ονομασία, θα πρέπει πολύ σύντομα να χορηγούν όλοι οι γιατροί της χώρας όπως προβλέπεται στο πολυνομοσχέδιο που προωθεί το υπουργείο Υγείας. Μάλιστα οι φαρμακοποιοί θα είναι αυτοί που θα επιλέγουν ακριβώς ποια φάρμακα θα δοθούν στους ασθενείς.

Ειδικότερα όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά στο πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας: «Οι ιατροί που συνταγογραφούν συνταγές φαρμάκων για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και των ΦΚΑ υποχρεούνται να αναγράφουν στη συνταγή το όνομα της χημικής ουσίας του φαρμάκου (δραστική ουσία)».

Τα φάρμακα που θα βασίζονται στη δραστική ουσία θα είναι φθηνότερα για τους ασθενείς, όπως είχε αποκαλύψει πρόσφατα και το iatropedia.gr.
Συγκεκριμένα «ορίζεται μειωμένο ποσοστό συμμετοχής στην φαρμακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισμένους όπως αυτή ορίζεται στην παράγραφο 1 του άρθρου 38 του ν.4025/2011 (Α’ ) όταν χορηγείται το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό».
 

Από την άλλη δίδεται και επισήμως η δυνατότητα στους φαρμακοποιούς να αλλάζουν τις συνταγές των γιατρών και να χορηγούν το φθηνότερο φάρμακο καθώς όπως σημειώνεται χαρακτηριστικά στο πολυνομοσχέδιο: «Οι φαρμακοποιοί που εκτελούν συνταγές για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ και των ΦΚΑ υποχρεούνται να χορηγούν το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν που αντιστοιχεί στη δραστική ουσία, την περιεκτικότητα και την φαρμακοτεχνική μορφή που έχει αναγράψει ο ιατρός.

Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκου (ΕΟΦ) ορίζει κατάλογο με τις δραστικές ουσίες τις οποίες αναγράφουν υποχρεωτικά οι ιατροί με τη χημική τους ουσία καθώς και τις θεραπευτικές κατηγορίες που εντάσσονται αυτές και τις αναρτά στην ιστοσελίδα του οργανισμού».
 
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gnch στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 10:14:42
Όλο το νομοσχέδιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 10:56:53
Πλήρης υποβάθμιση στο λειτούργημα του ιατρού...

Ελπίζω οι αντιδράσεις να είναι τεράστιες και να μην ισχύσει αυτή η αηδία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:14:56
μα ειναι δυνατον να δεχθουμε τη δραστικη ουσια και τα φαρμακεια να χορηγουν υα πιο θφηνα

και αυτους που θα πεθανουν θα τους χρεωθω εγω,ο φαρμακοποιος η ο υπουργος????????????

ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ...................ΠΟΤΕ,.......................
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:19:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και αυτους που θα πεθανουν

ελα τωρα σιγα...

ασ πηγαινει ο ασφαλισμενοσ σε καλο/εμπιστο φαμρακειο να του δοσει καλα φαρμακα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: diii στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:29:33
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΟΛΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΘΕΛΕΙ ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΓΙΝΟΜΑΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΦΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΤΕ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 11:48:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
AΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΟΛΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΘΕΛΕΙ ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΓΙΝΟΜΑΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΦΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΤΕ!!!

Διακρίνω μια έντονη εχθροπάθεια και μια διάθεση αντιπαλότητας απέναντι στους φαρμακοποιούς, που δεν θα έπρεπε να υπάρχει.
Δηλαδή στην Αγγλία που ισχύει από πάντα η δραστική, οι ιατροί δεν είναι ιατροί;  ???  Τί άλλο θ' ακούσουμε!
Ή μήπως ταυτίζουμε την ιατρική με το σπρώξιμο κυτίων φαρμάκων επί ποσοστό; Έλεος πια με την υποκρισία!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: diii στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:00:58
ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΗΘΙΚΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΣΚΕΥΑΣΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΠΙΛΕΓΕΙΝ ΕΧΩ ΘΕΜΑ. ΑΝΤΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΤΗ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ Ο ΜΗ ..ΓΙΑΤΡΟΣ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ Ο ΑΣΘΕΝΗΣ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ ΝΑ ΤΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟ ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΟΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ  ΘΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ? ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ ΤΩΝ ΡΟΛΩΝ? ΑΣ ΠΟΥΝ ΣΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΝΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΤΟ ΠΙΟ ΦΘΗΝΟ ΓΕΝΝΟΣΗΜΟ .ΣΤΗ ΑΓΓΛΙΑ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΓΕΙ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΟΝΟΜΑ.ΑΝΤΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ  ΘΑ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΓΙΑΤΡΟΙ?ΦΥΣΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΟ ΗΘΕΛΑΝ ..ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΙΚΟ ? ΣΤΗΝ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΜΟΥ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΧΑΣΗ..................!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:02:10
Δεν ξέρω τι γιατρός είσαι, φίλε Διακοσμητή, αλλά στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα  τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....
Αλλά και για απλές διαταραχές, τύπου κατάθλιψης, ορισμένα σκευάσματα παρατηρούνται να μην έχουν την ίδια δράση ή να παρουσιάζουν περισσότερες ανεπιθύμητες απότι τα πρωτότυπα ή κάποια αξιόπιστα γενόσημα...

Γιαυτό και θεωρώ πραγματικά τραγικό το να ισχύσει το νομοσχέδιο αυτό και απορώ με κάποιους (λίγους) συναδέλφους που το βλέπουν θετικά........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:04:59
Όλα τα φάρμακα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα έχουν εγκριθεί από τον ΕΟΦ, έτσι δεν είναι;
Άρα η επίσημη πολιτεία τα θεωρεί ασφαλή και κατάλληλα για τις ενδείξεις που έχουν.
Είναι ώρα να ξεχωρίσει λοιπόν η φύρα από το στάχυ. Για οποιοδήποτε πρόβλημα προκύψει ας απευθυνθούν ή/και κατηγορήσουν τους παρασκευαστές ή/και εισαγωγείς ή/και αδειοδότες.
Ο ίδιος ο υπουργός δεν θριαμβολογούσε πριν λίγο καιρό για την έκπτωση 95% που πέτυχε στην προμήθεια σιπροφλοξασίνης;
Τις αντιδράσεις των ιατρών τις βλέπω με μεγάλη επιφυλακτικότητα.
Καιρός να πάνε και οι φαρμακοποιοί κανένα ταξιδάκι (συνέδριο για τα μάτια του κόσμου) ή/και να έχουν άλλες παροχές.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:34:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω τι γιατρός είσαι, φίλε Διακοσμητή, αλλά στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα  τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....
Αλλά και για απλές διαταραχές, τύπου κατάθλιψης, ορισμένα σκευάσματα παρατηρούνται να μην έχουν την ίδια δράση ή να παρουσιάζουν περισσότερες ανεπιθύμητες απότι τα πρωτότυπα ή κάποια αξιόπιστα γενόσημα...

Γιαυτό και θεωρώ πραγματικά τραγικό το να ισχύσει το νομοσχέδιο αυτό και απορώ με κάποιους (λίγους) συναδέλφους που το βλέπουν θετικά........
To να αποδεχθούμε την ιδέα της συνταγογράφησης ουσίας προστατεύει την ιατρική θεωρητικά.
Στην πράξη, μάλλον έχετε δίκιο για ορισμένα σκευάσματα.
Για το λόγο αυτό, η ύπαρξη κάποιων δικλείδων ασφαλείας θα μπορούσαν να προστατεύσουν το γιατρό και τον ασθενή από την εφαρμογή του νομοσχεδίου.
Για παράδειγμα:
1) Για κάθε μία από τις συνταγογραφούμενες ουσίες (που δεν ξεπερνούν τις 100-150 κατά γιατρό) θα μπορούσε να δοθεί προτίμηση σε σκευάσματα, άσχετα αν είναι πρωτότυπα ή όχι. Αν ο φαρμακοποιός δεν είχε ή δεν ήθελε μα δώσει το προτιμώμενο από το γιατρό, θα μπορούσε απλά να αναλάβει την ευθύνη. Αν επίσης ο ασθενης ήθελε το φθηνότερο, επικροτώντας την πολιτική περικοπών, θα μπορούσε επίσης να αναλάβει την ευθύνη.
2) Θα μπορούσε να δίδεται η δυνατότητα τροποποίησης της συνταγής μετά από συνεννόηση γιατρού-φαρμακοποιού - αυτό θα μπορούσε να γίνεται υποχρεωτικό για κάθε αλλαγή αν θεωρούνταν προαπαιτούμενη η συναίνεση του γιατρού για την όποια αλλαγή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:38:45
Συνεχίζω να έχω την ίδια, με παλαιότερα, άποψη (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg23981.html#msg23981).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:42:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
στην ειδικότητα μου (Ψυχίατρος) υπάρχουν κάποια γενόσημα σκευάσματα τα οποία αν αρχίσουν να τα πέρνουν οι ασθενείς, θα σκαρφαλώνουν στους τοίχους....

Μήπως θα μπορούσατε να μας κάνετε μια μεγάλη χάρη και να μας πείτε ποιά (κατά τη γνώμη σας) είναι αυτά τα επικίνδυνα φάρμακα;

Τα έχετε αναφέρει στον ΕΟΦ;  ???

Υ.Γ. (προς τους διαχειριστές): Πώς αφαιρείται ένα "Συμφωνώ" που τέθηκε από παραδρομή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 12:57:16
Φυσικά και όχι, αφού πρόκειται για προσωπική μου άποψη (όπως και πολλών συναδέλφων), για την οποία δεν έχω κάποια απόδειξη.

Στην ειδικότητα σας θεωρείτε όλα τα γενόσημα απολύτως ίδια με το πρωτότυπο?????????????????????

PS. Φίλε Medicus, με εκφράζει απόλυτα το άρθρο σου. Τα πράγματα είναι τόσο απλά όσο τα λες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 14:36:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

για την οποία δεν έχω κάποια απόδειξη.

Και περιμένετε να μας πείσετε ότι "κάποια" φάρμακα είναι επικίνδυνα, χωρίς αποδείξεις;

Τουλάχιστον στον ΕΟΦ υποστήριξατε την άποψή σας; Συμπληρώσατε ποτέ κίτρινη κάρτα για τα συγκεκριμένα φάρμακα;

Και μη νομίζετε ότι συμφέρει τον φαρμακοποιό να φέρει μάπα εμπόρευμα στο μαγαζί του: Πρώτος αυτός θα προσπαθήσει να επιλέξει το καλύτερο, και αν θέλετε, είναι και ο καταλληλότερος γι΄αυτή τη δουλειά!

Αλλά να αντιστέκεστε στην εφαρμογή της δραστικής με τρομοκρατικά ψευδο-επιχειρήματα τύπου "λάσπη-στον-ανεμιστήρα" για "κάποια" φάρμακα (που τα ξέρετε μόνο εσείς) και είναι "επικίνδυνα" ...έλεος! Τέρμα τα δίφραγκα και οι τσάμπα μάγκες: Κατονομάστε τα ανοιχτά (στον ΕΟΦ) για να αποδειχτεί το σωστό ή το αστήριχτο των καταγγελιών σας. Αλλιώς μη τα χρησιμοποιείτε σαν επιχείρημα εναντίον της δραστικής.

Στο κάτω-κάτω, αν θέλει ο θεράπων ιατρός, μπορεί να συμβουλεύει τον ασφαλισμένο να παίρνει τηλέφωνο από τον πάγκο του φαρμακείου πάλι τον ιατρό και να τον ρωτάει αν εγκρίνει τα σκευάσματα που χορηγεί ο φαρμακοποιός βάση της ιατρικής συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 15:03:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο κάτω-κάτω, αν θέλει ο θεράπων ιατρός, μπορεί να συμβουλεύει τον ασφαλισμένο να παίρνει τηλέφωνο από τον πάγκο του φαρμακείου πάλι τον ιατρό και να τον ρωτάει αν εγκρίνει τα σκευάσματα που χορηγεί ο φαρμακοποιός βάση της ιατρικής συνταγής.

Ή, αν θέλετε, θα μπορεί ο ιατρός να υποδεικνύει* στον ασφαλισμένο και το φαρμακείο/αλυσίδα φαρμακείων εμπιστοσύνης, για να γίνεται η εκτέλεση.
(*Χρειάζεται βέβαια μια μικρή τροποποίηση στον κώδικα ιατρικής δεοντολογίας).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 15:35:32
Δεν προσπαθώ να σας "πείσω" για τίποτα αγαπητέ......     Ο κάθε ιατρός μπορεί να κρίνει από μόνος του αν έχουν βάση ή όχι αυτά που λέω.

Η φράση σας   "ο φαρμακοποιός είναι ο καταλληλότερος για να επιλέγει το καλύτερο φάρμακο"  άλλωστε, τα λέει όλα...     ::)


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:20:52
Μόνο η δραστική ουσία ;;; ΟΧΙΙΙΙΙΙ !!
ΤΩΡΑ ;;;
Τώρα που ως νέος ιατρός έχω δρομολογήσει τα μηνιαία μου «δώρα» απο την SPECOFAI,PHARMATRIFT,ARCHIDOMED και GAMATOS
ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΙΒΙΩΣΩ ΤΩΡΑ ;; ΠΩΣ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ;;;Τί δηλαδή ,να περιμένω να ζήσω απο το φραγκοδίφραγκα του ΕΟΠΥΥ ;;;
Εγώ όταν αποφάσισα να ιδιωτεύσω είχα μεγάλα επιστημονικά όνειρα.¨Εβλεπα ταξίδια για συνέδρια στο Malibu και την Χαβάι.
Μόλις χτές αγόρασα καινούργια ιστιοσανίδα πανάκριβη εισαγωγής απο USA για Windsurfing.

Αν περάσει το νομοσχέδιο για την δραστική ευχομαι όλοι οι ασθενείς να καταλήξουν στη εντατική με αλλεργικό shock
απο τα κολοέκδοχα και να να σύρονται οι φαρμακοποιοί στα ποινικά δικαστήρια....
Οχι θα τα οικονομάνε τα σκουλίκια οι φαρμακοποιοί ππου δεν κανουν τίποτε άλλο απο το να ξερογλύφουνε την
κατουρημένη ( με ουρολοίμωξη υπο Norocin ) ποδιά τοθ Λοβέρδου!~..
Ρε.Διακομιστή .Έλα παράτα τα και σύ να πάμε να ανοίξουμε κανα Φαρμακείο.Τι της θές της ιατρικές τώρα.Εκεί θα ναι τα λεφτά !

 ;D ;D ;D ;D
 Πλάκα κάνω ρεεε.

Θα σας πώ την θέση μου άλλη φορά !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:27:29
Καμιά θεραπευτική οδηγία δεν αναφέρεται σε εμπορικό σκεύασμα αλλά δραστική ουσία.
Ο γιατρός συστήνει την δραστική ουσία που κρίνει ότι θα θεραπεύσει τον ασθενή.
Ο γιατρός δεν υποχρεούται να εξασφαλίσει στον ασθενή την δραστική ουσία.
Το κράτος μέσα από τους μηχανισμούς του (στους οποίους κυρίαρχη θέση παίζουν και οι φαρμακοποιοί χωρίς να είναι κρατικοί λειτουργοί) οφείλει να προμηθεύσει τον ασθενή με δραστικές δραστικές φαρμακευτικές ουσίες. (δεν είναι λάθος η επανάληψη δραστικές δραστικές).
Δεν πιστεύω ότι ο φαρμακοποιός θα θέλει να δώσει "σκάρτο πράμα" στους πελάτες τους αφού τώρα εκείνος θα αποφασίζει ποιο σκεύασμα θα δώσει και δεν θα μπορούν να αποδοθούν κατηγορίες/ευθύνες του τύπου " Ο γιατρός σου έγραψε αυτή τη μαιμού;..." Ίσως μάλιστα τώρα να αντιστραφούν οι χαρακτηρισμοί..........
Ευκαιρία λοιπόν να έχουν στοκ συγκεκριμένης αξιόπιστης φθηνής εταιρίας και δεν θα έχουν και τον "βραχνά" να έχουν 10 σκευάσματα ανά δραστική ουσία ώστε να ικανοποιούν τις "προτιμήσεις" κάθε γιατρού της περιοχής τους.
Αν δεν έχουν αξιόπιστη φθηνή εταιρία η αγορά είναι αδυσώπητη και δεν θα αργήσει να "μαρκάρει" και να τιμωρήσει όσους προτιμήσουν την πιο "συμφέρουσα" λύση.

Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;
Ή μήπως να χρησιμοποιήσουμε ως επιχείρημα το "Έχω ακούσει από άλλους ότι πήραν αυτό το γενόσημο και δεν τους έκανε τίποτα " ;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 16:33:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Και περιμένετε να μας πείσετε ότι "κάποια" φάρμακα είναι επικίνδυνα, χωρίς αποδείξεις;
Τουλάχιστον στον ΕΟΦ υποστήριξατε την άποψή σας; Συμπληρώσατε ποτέ κίτρινη κάρτα για τα συγκεκριμένα φάρμακα;
...

Το γεγονός ότι τα ΟΜΟΙΑ φάρμακα του ΕΟΦ δεν είναι επικίνδυνα συμφωνώ. Δεν συμφωνώ όμως ότι η ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ των ΟΜΟΙΩΝ είναι ίδια.

Το ότι δε με σκοτώνει ένα φάρμακο δεν σημαίνει ότι με κάνει και το ίδιο καλά με ένα άλλο. Υπάρχει ένα εύρος σχετικά με την αποδοχή της αποτελεσματικότητας και της γενικότερης δράσης ενός φαρμάκου. Τότε δεν θα υπήρχε διαφορά. Όλοι μας οι ιατροί έχουμε πτυχίο-πιστοποίηση, αυτό όμως δεν συνεπάγεται ότι είμαστε όλοι εξίσου αποτελεσματικοί.

Άρα ο ΕΟΦ και οι "κίτρινες κάρτες" δεν ταιριάζουν στη συζήτηση.

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:07:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
...

Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη. 

Ειδάλλως ας φτιάξει μία λίστα ο ΕΟΠΥΥ με ένα ή όσα θέλει "όμοια" της αντίστοιχης δραστικής ουσίας και να λυθεί το θέμα.

Είμαι της άποψης ότι πρέπει να υπάρχει η ελεύθερη επιλογή του ιατρού να συνταγογραφεί ένα φάρμακο είτε ως εμπορική ονομασία είτε ως δραστική ουσία. Όπως υπάρχει και η ελευθερία της μεθόδου(νόμιμης και τεκμηριωμένης πάντα) που εξετάζω. Όπως υπάρχει και η ελευθερία του εσωτερικού σχεδιασμού του ιατρείου μου, βάσει των απόψεών μου για καλύτερη ψυχολογική προσέγγιση των ασθενών. Όπως, όπως... και πολλά άλλα "όπως".

Είμαι ιατρός και ασκώ την Ιατρική Τέχνη, ελεύθερα κινούμενος, μέσα σε κεκτημένα και τεκμηριωμένα επιστημονικά και ψυχολογικά πλαίσια. Δεν είμαι franchise company.

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:20:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη.   

Μπορείς να παραθέσεις μερικά κριτήρια; Καθώς και να διευκρινήσεις αυτό με την πρακτική εμπειρία; Γιατί σχετικά έγραψα παραπάνω

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 17:44:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ιατρός μπορεί να κάνει χρήση οποιουδήποτε φαρμάκου, που κυκλοφορεί νόμιμα. Δεν πρέπει να σχολιάζει κανένα εμπορικό σκεύασμα. Από την πρακτική του εμπειρία, όμως, δικαιούται να έχει επιλέξει κάποιο φάρμακο(ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ) ανάμεσα από τα όμοια.

Η επιλογή αυτή μπορεί να έχει γίνει βάσει κάποιων κριτηρίων, τα οποία κριτήρια δεν επηρεάζουν την ΕΓΚΡΙΣΗ του σκευάσματος από τον ΕΟΦ. Πολλές φορές ακόμη και η εξωτερική εμφάνιση της συσκευασίας, ίσως, λειτουργεί και ως συνεργικός παράγοντας στη θεραπευτική. Άλλο κριτήριο μπορεί να είναι η τιμή ή η υποκειμενική εντύπωση που έχει αποκτήσει ο ασθενής ή ο ιατρός ο ίδιος σχετικά με την αποτελεσματικότητά του. Και λέω της υποκειμενικής εντύπωσης, διότι δεν υφίσταται θέμα αποτελεσματικότητας ή μη για να χρειάζεται στατιστική απόδειξη.    

Μπορείς να παραθέσεις μερικά κριτήρια; Καθώς και να διευκρινήσεις αυτό με την πρακτική εμπειρία; Γιατί σχετικά έγραψα παραπάνω

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολλοί συνάδελφοι αναφέρουν ως επιχείρημα: "Από την εμπειρία μου γνωρίζω ότι το τάδε σκεύασμα είναι καλό."
Πως αποκτήθηκε αυτή η εμπειρία;
Δίνοντας μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα; Αν ναι, τότε δεν έχουν εμπειρία από άλλο σκεύασμα που μπορεί να είναι εξίσου καλό και φθηνότερο.
Δίνοντας και γενόσημα από τα οποία δεν έμειναν ευχαριστημένοι; Τότε ας μας πουν με ποια κριτήρια επέλεξαν έναν ασθενή ώστε να "δοκιμάσουν" ένα γενόσημο. Με ποιο κριτήριο επιλέχθηκε το συγκεκριμένο γενόσημο μεταξύ πλήθους άλλων;

Θα μιλήσω από προσωπική εμπειρία. Το ξέρεις, από παλαιότερες συζητήσεις ότι λειτουργώ το ιατρείο μου 6 χρόνια και μπαίνω στον έβδομο. Επίσης γνωρίζεις ότι δεν είχα ποτέ σύμβαση με ασφαλιστικό φορέα ούτε καν με ΟΓΑ. Όλη μου η συνταγογραφία είναι 100% ελεύθερη. Επίσης, στο λόγο της τιμής μου, ουδέποτε συνεργάστηκα με φαρμακευτικές εταιρείες.

Χρόνο συν τω χρόνω, λοιπόν, παρατήρησα ότι για κάποια σκευάσματα υπήρχε καλύτερη αποτελεσματικότητα. Για παράδειγμα η ύφεση της συμπτωματολογίας λάμβανε χώρα σε μικρότερο χρονικό διάστημα ή η παρουσία κάποιων παρενεργειών-"ενοχλήσεων" συνέβαινε σπανιότερα με την χρήση κάποιων σκευασμάτων. Χωρίς αυτό να έχει στατιστικά σημαντική σημασία, ίσως, δεν μου ήταν εμπόδιο στο να επιλέγω αυτό που θεωρούσα αποτελεσματικότερο. Και το τονίζω, αποτελεσματικότερο και όχι αποτελεσματικό.

Τα δικά μου κριτήρια είναι η τριάδα αποτελεσματικότερο-ταχύτερο-φθηνότερο. Αναζητώ, όσο μπορώ, την χρυσή τομή ανεξάρτητα από το όνομα της εταιρείας ή την επισκεψιμότητα των φαρμακευτικών επισκεπτών ή την "πρωτοτυπία". Θεωρώ ορθότερο να διατηρηθεί αυτή η ελευθερία επιλογής. Θα μου πεις τι σε νοιάζει εσένα, αφού δεν επηρεάζεται η συνταγογραφία σου μιας και δεν έχεις σύμβαση με ταμεία. Σωστό αυτό, απλώς έκανα μία γενικότερη θεώρηση για την άσκηση της ιατρικής.

Δεν διαφωνώ με τα όσα γράφεις, για το θέμα, απλά δεν πιστεύεις ότι θα ήταν καλύτερα να αφεθεί ελεύθερη η επιλογή στον ιατρό για τον τρόπο που θα συνταγογραφήσει, δραστική ή εμπορική; Ή το να δημιουργήσει μία λίστα ο ΕΟΠΥΥ, όπως έγραψα και παραπάνω;  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 18:06:50
Medicus πραγματικά μου δημιουργείς τεράστιες απορίες.
Στο "Ομοιπαθητική και ιατρική" απαιτείς τη χρήση των μαθηματικών ως μοναδικό και απόλυτο κριτήριο απόδειξης ενός ισχυρισμού.
Και τώρα λες "παρατήρησα"?
Τι παρατήρησες? Έκανες κανενός τύπου έρευνα προτότυπο vs γεννόσημο και κατέληξες σε κάποιο συμπέρασμα?
Έκοψες προτότυπες αγωγές και τις αντικέστησες με γεννόσημα που αποδείχθηκαν μούφα?
Είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο και κάθε λοίμωξη πχ η ίδια σε διαφορετικούς οργανισμούς, ώστε να απαιτείς ταυτόσημες δράσεις?
Δηλαδή κάθε φορά που χορηγείς το ίδιο και σε ονομασία φάρμακο, έχεις κάθε φορά την ίδια απάντηση?
Και σε δείγμα ασθενών? Με ποια κρτήρια?
Γιατί κι εγώ εφτά χρόνια είμαι σε ιατρείο με άπειρο κόσμο, αλλά τέτοιους ισχυρισμούς δε μπορώ να τους κάνω.
Μήπως είμαι ηλίθιος?
Να πω ότι το τάδε φάρμακο δε μου "έκατσε", ΄ή η εταιρία δε με έπεισε για τη αξιοπιστία της, ναι!
Αλλά μέχρι εκεί.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 18:27:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Τι παρατήρησες? Έκανες κανενός τύπου έρευνα προτότυπο vs γεννόσημο και κατέληξες σε κάποιο συμπέρασμα?
...

Σωστή η ερώτησή σου.

Όλες οι ιατρικές πράξεις που λαμβάνουν χώρα στο ιατρείο μου, αλλά και στις κατ'οίκον ιατρικές επισκέψεις, καταχωρούνται με πλήρη λεπτομέρεια, σε ηλεκτρονικό αρχείο. Σε δεύτερο χρόνο και αφού το δείγμα του παράγοντα που θέλω να αναλύσω, για ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΧΡΗΣΗ, είναι επαρκές τότε προβαίνω σε στατιστικές αναλύσεις, διαφόρων μεθόδων, και καταλήγω σε κάποια συμπεράσματα που αφορούν το δικό μου ιατρείο και τους δικούς μου ασθενείς.

Οι μέθοδοι είναι καθαρά στατιστικές και θεωρητικά ορθές. Δεν δουλεύω διαισθητικά. Οι κυριότερες μέθοδοι που χρησιμοποιώ, για αυτού του είδους τις αναλύσεις, είναι η "Ανάλυση κατά Συστάδες"(Cluster Analysis) και η "Διακριτική Ανάλυση"(Discriminant Analysis).  

Φυσικά κάποιες, μπορεί και όλες, οι αναλύσεις μου να είναι λανθασμένες. Δεν το αρνούμαι. Αυτό όμως σημαίνει ότι τα σκευάσματα π.χ. έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα και τα αποτελέσματά μου είναι τελείως λάθος. Πού το πρόβλημα; Δεν προσθέτω, βάσει των αναλύσεών μου, νέες θεραπείες(π.χ. εναλλακτικές), απλά μειώνω τον αριθμό των υπαρχόντων σκευασμάτων. Πρακτικά, όπως και να το δεις δεν βλάπτω κανέναν ούτε κοροϊδεύω. Δεν είναι αντιεπιστημονικό ούτε ανήθικο.  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 19:18:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SPECOFAI,PHARMATRIFT,ARCHIDOMED και GAMATOS

LOL!!!
  :D  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 15 Φεβρουαρίου 2012, 23:57:19
Υπό το φόβο να αναλάβουν οι φαρμακοποιοί την ευθύνη χορήγησης κάποιου φαρμάκου θα υπάρξει συνεννόηση των φαρμακείων με τους γατρούς για το είδος του φαρμάκου που θα χορηγείται στους ασφαλισμένους όταν συνταγογραφείται η συγκεκριμένη χημική ουσία, δημιουργώντας έτσι λόμπυ μεταξύ φαρμακείων και γιατρών και μεταφέροντας απλά το πρόβλημα από τη σχέση φαρμακευτικής εταιρείας-γατρού στη σχέση φαρμακοποιού-γιατρού επιτείνωντας παράλληλα το πρόβλημα της ανεργίας στους φαρμακευτικούς αντιπροσώπους.
Π.χ ο γιατρός συνταγογραφεί σιμβαστατίνη 20 mg. O φαρμακοποιός έχει τη δυνατότητα να δώσει το σκεύασμα Χ , Ψ ή Ω καθώς είναι αυτά που έχουν τις χαμηλότερες τιμές στην αγορά. (θα αυξηθούν και οι μελέτες βιοίσοδυναμίας λόγω εκδόχων π.χ. θειική, βασιλική, ισοβασιλική και μεταβασιλική, νατριούχος ινδική σιμβαστατίνη). Το φαρμακείο σε μια περιοχή θα χορηγεί το σκεύασμα Χ γιατί αυτό θα έχει συνεννοηθεί με τους γιατρούς της περιοχής να χορηγεί και σε μια άλλη περιοχή το σκεύασμα Ψ για τον ίδιο λόγο. Επίσης τα φαρμακεία μιας περιοχής θα χωριστούν σε αυτά που διαθέτουν τα Ψ σκεύασμα, σε αυτά που διαθέτουν το Χ και σε αυτά που διαθέτουν το Ω ανάλογα με τους πελάτες τους που είναι σταθεροί συνήθως για τα φαρμακεία και οι οποίοι συχνα έχουν και σταθερό γιατρό για χρόνια. Σε συνάρτηση με το άνοιγμα του επαγγέλματος του φαρμακοποιού και τη δημιουργία πολλών φαρμακείων σε μια περιοχή θα δημιουργηθούν φαρμακεία με το brand name της εταιρείας που θα πωλούν φάρμακα μόνο μιας εταιρείας. Το ένα θα πουλάει τα φάρμακα της εταιρείας Α και το παραδίπλα της εταιρείας Β. Όπως τα super markets. Oι φαρμακευτικές εταιρείες θα αγοράζουν τα φαρμακεία, τα οποία θα αποτελούν τα καταστήματά τους με τα οποία θα διαθέτουν αποκλειστικά προιόντα τους. Και έτσι θα υπάρχει σιμβαστατίνη μάρκας Α, μάρκας Β κλπ ανάλογα με την εταιρεία τις οποίες πάλι θα προωθούν οι γιατροί στους ασθενείς τους. ΄΄Σου έγραψα μια σιμβαστατίνη, η μάρκα Δ είναι η καλύτερη με το υδροξύλιο του πακιστανίου. Θα το βρείς στο απέναντι φαρμακείο΄΄.
-΄΄Η κουμπάρα μου γιατρέ πήρε σιμβαστατίνη μάρκας Ζ΄΄
-΄΄Ναι αλλά η κουμπάρα σου έχει μαστεκτομή και στη δική της περίπτωση ενδύκνειται η καρβοξυλιομένη κινεζική σιμβαστατίνη που περιέχεται στη συμβαστατίνη μάρκας Ζ. ΄΄

Ήδη τον τελεύταιο καιρό γίνονται κάποιες ημερίδες που αναφέρονται στην αποτελεσματικότητα των εκδόχων. Θυμηθήτε με.

Η λύση είναι μία, ή ηλεκτρονική κάρτα ασθενούς ή πραγματική ηλεκτρονική συνταγογράφηση και όχι ηλεκτρονική καταχώρηση όπως γίνεται σήμερα η οποία δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα της υπερσυνταγογράφησης όπως παραδέχεται και η αιτιολογική έκθεση του τελευταίου υπό ψήφιση νομοσχεδίου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 01:03:41
Φωτιά πήρατε.....
Για να μην έχετε αγωνία, κάποιοι θα συνταγογραφούν ουσίες που ισχύει ακόμη η πατέντα και δεν υπάρχουν αντίγραφα και έτσι λύνονται όλα τα προβλήματα για τον ασθενή, ο τζίρος των φαρμακοποιών διατηρείται (κοστίζουν πιο ακριβά) και μένει ο λόβερ με το πρόβλημα του αυξημένου κόστους.....

Έτσι είσαι σίγουρος και έχεις την ευθύνη του τι συμβαίνει στον ασθενή.....
Απλά πράγματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 09:38:50
Υποθέτω όλοι μας σε μικρό ή μεγάλο βαθμό έχουμε "πειραματιστεί" με κάποια φάρμακα.
Δίνοντας διαφορετικό σκεύασμα της ίδιας δραστικής ουσίας σε διαφορετικούς ασθενείς ή δίνοντας μια νέα δραστική ουσία που κυκλοφορεί πρώτη φορά σε ασθενείς.
Ακόμη και η χορήγηση μια γνωστής δραστικής ουσίας σε ασθενή που τη λαμβάνει για πρώτη φορά αποτελεί ένα είδος "πειραματισμού" έως "ρίσκου".
Αφού αποδεχόμαστε λοιπόν τον δικό μας "πειραματισμό" (άλλωστε μέσω αυτού αποκτάται μεγάλο μέρος της προσωπικής εμπειρίας) γιατί να μην αποδεχτούμε την γενίκευση του "πειραματισμού" που επιχειρεί να εφαρμόσει το κράτος μέσω της ρύθμισης με την δραστική ουσία, απαλλαγμένοι μάλιστα από το "άγχος" της επιλογής σκευάσματος με όποιο κίνδυνο ενέχουν πιθανές αστοχίες ή παρενέργειές του;
Γιατί τώρα δεν θα φταίει "το φάρμακο που μου έδωσε ο γιατρός" αλλά "το φάρμακο που μου έδωσε/επέλεξε ο φαρμακοποιός"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 09:59:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υποθέτω όλοι μας σε μικρό ή μεγάλο βαθμό έχουμε "πειραματιστεί" με κάποια φάρμακα.
Δίνοντας διαφορετικό σκεύασμα της ίδιας δραστικής ουσίας σε διαφορετικούς ασθενείς ή δίνοντας μια νέα δραστική ουσία που κυκλοφορεί πρώτη φορά σε ασθενείς.
Ακόμη και η χορήγηση μια γνωστής δραστικής ουσίας σε ασθενή που τη λαμβάνει για πρώτη φορά αποτελεί ένα είδος "πειραματισμού" έως "ρίσκου".
Αφού αποδεχόμαστε λοιπόν τον δικό μας "πειραματισμό" (άλλωστε μέσω αυτού αποκτάται μεγάλο μέρος της προσωπικής εμπειρίας) γιατί να μην αποδεχτούμε την γενίκευση του "πειραματισμού" που επιχειρεί να εφαρμόσει το κράτος μέσω της ρύθμισης με την δραστική ουσία, απαλλαγμένοι μάλιστα από το "άγχος" της επιλογής σκευάσματος με όποιο κίνδυνο ενέχουν πιθανές αστοχίες ή παρενέργειές του;
Γιατί τώρα δεν θα φταίει "το φάρμακο που μου έδωσε ο γιατρός" αλλά "το φάρμακο που μου έδωσε/επέλεξε ο φαρμακοποιός"!

Εδώ, όπως το θέτεις, θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου.

Ο ασφαλιστικός φορέας, όπως και να ονομάζεται, έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο και, όπως το αναλύεις, καλά κάνει. Γι'αυτό, εξάλλου, και δεν μπορεί να επεκταθεί η "δραστική ουσία" στην "ελεύθερη" συνταγή(λέγοντας "ελεύθερη" εννοώ την αποδεσμευμένη από ασφαλιστικό φορέα).

Απλώς πρότεινα κάτι ακόμη πιο οικονομικό για τον ασφαλιστικό φορέα. Να φτιάξει τη δική του λίστα την οποία θα απαρτίζουν σκευάσματα κατόπιν διαγωνισμού(εξάμηνου, ετήσιου ή όπως αλλιώς θέλουν).

Έτσι δεν ελλοχεύει ο κίνδυνος δημιουργίας πονηρών συντεχνιών(ιατροί-φαρμακοποιοί), ούτε "γκρίζας" διαφήμισης ή και δυσφήμισης. Με αυτόν τον τρόπο, σύμφωνα πάντα με το δεδομένο ότι ΟΛΑ ΤΑ ΟΜΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑ,  ο ιατρός απαλλάσσεται από ανούσια συνταγογράφηση και χάσιμο χρόνου, ο φαρμακοποιός δεν πνίγεται σε επιζήμιες πολλαπλές επιλογές φαρμάκων, το κράτος κερδίζει από την έκπτωση που προκύπτει από το διαγωνισμό και οι ασθενείς αισθάνονται ισότιμοι μιας και θα λαμβάνουν τα ίδια σκευάσματα. Θέλουν όμως κάτι τέτοιο; ;)

Και για να μην ξεχνιόμαστε, είναι ΟΛΑ ΤΑ ΟΜΟΙΑ ΙΣΑ; Προσωπική μου άποψη είναι ΟΧΙ.

Για να το επαναλάβω χιλιοστή φορά ΑΝΙΣΑ ΔΕΝ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ, για να θεωρηθούν ακατάλληλα. ΑΝΙΣΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ. Το δηλώνουν από μόνες τους οι ίδιες οι φαρμακευτικές εταιρείες.
    
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 10:19:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γιατί να μην αποδεχτούμε την γενίκευση του "πειραματισμού" που επιχειρεί να εφαρμόσει το κράτος μέσω της ρύθμισης με την δραστική ουσία, απαλλαγμένοι μάλιστα από το "άγχος" της επιλογής σκευάσματος με όποιο κίνδυνο ενέχουν πιθανές αστοχίες ή παρενέργειές του;
Γιατί τώρα δεν θα φταίει "το φάρμακο που μου έδωσε ο γιατρός" αλλά "το φάρμακο που μου έδωσε/επέλεξε ο φαρμακοποιός"!

Μα επειδή ο όποιος "πειραματισμός", το όποιο άγχος, και η όποια ευθύνη, ΠΡΕΠΕΙ να είναι του γιατρού....

Επίσης...αν πχ ένας ασθενής με Σχιζοφρένεια υποτροπιάσει μετά από αλλαγή αξιόπιστης Ολανζαπίνης σε αμφιβόλου αποτελεσματικότητας Ολανζαπίνη (κάτι που ξαναλέω βλέπουμε σχετικά συχνά, όσο και να ωρύεται ο φίλος Διακοσμητής), οι επιπτώσεις μπορεί να είναι τεράστιες στον ίδιο και στην οικογένεια του. Ένας ειδικευμένος ιατρός, έχοντας την κλινική εμπειρία, θα επιλέξει κάποιο αξιόπιστο σκεύασμα, παίρνοντας και την ευθύνη της πράξης αυτής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 10:59:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γιατί να μην αποδεχτούμε την γενίκευση του "πειραματισμού" που επιχειρεί να εφαρμόσει το κράτος μέσω της ρύθμισης με την δραστική ουσία, απαλλαγμένοι μάλιστα από το "άγχος" της επιλογής σκευάσματος με όποιο κίνδυνο ενέχουν πιθανές αστοχίες ή παρενέργειές του;
Γιατί τώρα δεν θα φταίει "το φάρμακο που μου έδωσε ο γιατρός" αλλά "το φάρμακο που μου έδωσε/επέλεξε ο φαρμακοποιός"!

Μα επειδή ο όποιος "πειραματισμός", το όποιο άγχος, και η όποια ευθύνη, ΠΡΕΠΕΙ να είναι του γιατρού....

Επίσης...αν πχ ένας ασθενής με Σχιζοφρένεια υποτροπιάσει μετά από αλλαγή αξιόπιστης Ολανζαπίνης σε αμφιβόλου αποτελεσματικότητας Ολανζαπίνη (κάτι που ξαναλέω βλέπουμε σχετικά συχνά, όσο και να ωρύεται ο φίλος Διακοσμητής), οι επιπτώσεις μπορεί να είναι τεράστιες στον ίδιο και στην οικογένεια του. Ένας ειδικευμένος ιατρός, έχοντας την κλινική εμπειρία, θα επιλέξει κάποιο αξιόπιστο σκεύασμα, παίρνοντας και την ευθύνη της πράξης αυτής.
Επειδή κι εγώ συντάσσομαι με το πνεύμα του Διαμαντή, δηλαδή του να αποδίδονται ευθύνες εκεί που ανήκουν, θα συμφωνούσα απόλυτα μαζί του αν υπήρχαν Κλινικοί Φαρμακοποιοί.
Δυστυχώς η απουσία ειδικών επιστημόνων μας κάνει για άλλη μια φορά να πρέπει να αναλάβουμε όλο το βάρος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 19:23:20
μα τι θα πει κλινικος φαρμακοποιος/////////

ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑς///

οι εντολες ειναι να γραφουμε χρυσοσκονη πακισταν και ο φαρμακοποιος να δεινει ΦΤΗΝΗ χρυσοσκονη πακισταν

ουτε ο γιαυτρος φταιει ουτε ο φαρμακοποιος

στο υπουργειο δωστε τον λογαριασμο για οσους πεθανουν..............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 19:57:59
Δυστυχώς, τα συσσίτια σε όλο και περισσότερες ελληνικές πόλεις είναι πλέον γεγονός και αφορούν όλο και περισσότερους πολίτες.
Αποτελεί πλέον ύβρι σ΄αυτή τη χώρα κάποιοι να συνταγογραφούν Νέξιουμ 40άρια για ψύλλου πήδημα. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, καλύτερα  να πηγαίνουν οι πόροι για τον εμπλουτισμό των μερίδων φαγητού προς συμπολίτες μας που πια δεν χρειάζονται στατίνες, αλλά χρειάζονται θερμίδες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 22:59:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, τα συσσίτια σε όλο και περισσότερες ελληνικές πόλεις είναι πλέον γεγονός και αφορούν όλο και περισσότερους πολίτες.
Αποτελεί πλέον ύβρι σ΄αυτή τη χώρα κάποιοι να συνταγογραφούν Νέξιουμ 40άρια για ψύλλου πήδημα. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, καλύτερα  να πηγαίνουν οι πόροι για τον εμπλουτισμό των μερίδων φαγητού προς συμπολίτες μας που πια δεν χρειάζονται στατίνες, αλλά χρειάζονται θερμίδες.

Πριν απο 4-5 χρονια δε φανταζομουν ποτε πως θα διαβαζα κατι τετοιο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:20:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, τα συσσίτια σε όλο και περισσότερες ελληνικές πόλεις είναι πλέον γεγονός και αφορούν όλο και περισσότερους πολίτες.
Αποτελεί πλέον ύβρι σ΄αυτή τη χώρα κάποιοι να συνταγογραφούν Νέξιουμ 40άρια για ψύλλου πήδημα. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, καλύτερα  να πηγαίνουν οι πόροι για τον εμπλουτισμό των μερίδων φαγητού προς συμπολίτες μας που πια δεν χρειάζονται στατίνες, αλλά χρειάζονται θερμίδες.
Οχι συναδελφε, υβρις αποτελει σε αυτη τη χωρα αυτο που γινεται εδω και πολλα χρονια. Ο γιατρος να συνταγογραφει για γαστροπροστασια ή για αλλους ασημαντους λογους πραζολη φασον με σκοπο οχι να προστατεψει τον ασθενη, αλλα να τα παρει απο την εταιρεια. Απο το nexium ποτε κανεις δεν ελαβε δωρακια και συν τις αλλις ειναι ισως η αιτια που δεν θα το συνταγογραφουσε χωρις λογο!!!!! Μην  τα καταλυουμε ολα ξαφνικα!  Και δεν δεχομαι πως ξαφνικα ολοι οι γιατροι γιναμε ευαισθητοι και σκεφτομαστε την ποιοτητα των φαρμακων που θα λαμβανουν οι ασθενεις μας! Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!! Τοτε αραγε δεν μας εκοφτε η ποιοτητα του φαρμακου που συνταγογραφουσαμε εμεις οι ιδιοι? Δεν ειμαι υπερ του νεου μετρου μιας και δεν συνταγογραφω ποτε αντιγραφα και λυπαμαι τον ασθενη μου που θα καταληξει να παιρνει κινεζικα φαρμακα, αλλα εξοργιζομαι που ξαφνικα ολοι οι γιατροι γιναμε Παναγιες και ενδιαφερομαστε μονο για το καλο του ασθενους και καλα, αλλα κανενας δεν αναφερει πως την δαπανη του φαρμακου εμεις την ανεβασαμε στα υψη, συνηθως για δικο μας και οχι για τον ασθενη οφελος!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:24:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο το nexium ποτε κανεις δεν ελαβε δωρακια
Καλά, ας μην παίρνουμε και όρκο.
Εκτός αν μιλούμε για την ιατρική πλέμπα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:24:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, τα συσσίτια σε όλο και περισσότερες ελληνικές πόλεις είναι πλέον γεγονός και αφορούν όλο και περισσότερους πολίτες.
Αποτελεί πλέον ύβρι σ΄αυτή τη χώρα κάποιοι να συνταγογραφούν Νέξιουμ 40άρια για ψύλλου πήδημα. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, καλύτερα  να πηγαίνουν οι πόροι για τον εμπλουτισμό των μερίδων φαγητού προς συμπολίτες μας που πια δεν χρειάζονται στατίνες, αλλά χρειάζονται θερμίδες.
Οχι συναδελφε, υβρις αποτελει σε αυτη τη χωρα αυτο που γινεται εδω και πολλα χρονια. Ο γιατρος να συνταγογραφει για γαστροπροστασια ή για αλλους ασημαντους λογους πραζολη φασον με σκοπο οχι να προστατεψει τον ασθενη, αλλα να τα παρει απο την εταιρεια. Απο το nexium ποτε κανεις δεν ελαβε δωρακια και συν τις αλλις ειναι ισως η αιτια που δεν θα το συνταγογραφουσε χωρις λογο!!!!! Μην  τα καταλυουμε ολα ξαφνικα!

WTF? Αυτό είναι το ζήτημα; Ούτε η Μαρία Αντουανέττα δεν θα το έθετε έτσι.
Σύμφωνοι συνάδελφε, και με συγχωρείτε. Σβήστε το Νέξιουμ και βάλτε ο,τιδήποτε άλλο στη θέση του, αν αυτό είναι που σας πειράζει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:48:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Τι ποσοστό κατέχουν τα αντίγραφα στη συνταγογράφηση;
Αν ισχύει αυτό που λες γιατί προωθεί το υπουργείο τη συνταγογράφηση με δραστική ουσία ώστε να μειώσει τη δαπάνη;
Ώστε οι μεγάλες εταιρίες δεν έκαναν "παροχές" στους γιατρούς; Εκτός αν με τον όρο "παροχή" εννοούμε μόνο την πληρωμή με το κομμάτι!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:49:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, τα συσσίτια σε όλο και περισσότερες ελληνικές πόλεις είναι πλέον γεγονός και αφορούν όλο και περισσότερους πολίτες.
Αποτελεί πλέον ύβρι σ΄αυτή τη χώρα κάποιοι να συνταγογραφούν Νέξιουμ 40άρια για ψύλλου πήδημα. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, καλύτερα  να πηγαίνουν οι πόροι για τον εμπλουτισμό των μερίδων φαγητού προς συμπολίτες μας που πια δεν χρειάζονται στατίνες, αλλά χρειάζονται θερμίδες.
Οχι συναδελφε, υβρις αποτελει σε αυτη τη χωρα αυτο που γινεται εδω και πολλα χρονια. Ο γιατρος να συνταγογραφει για γαστροπροστασια ή για αλλους ασημαντους λογους πραζολη φασον με σκοπο οχι να προστατεψει τον ασθενη, αλλα να τα παρει απο την εταιρεια. Απο το nexium ποτε κανεις δεν ελαβε δωρακια και συν τις αλλις ειναι ισως η αιτια που δεν θα το συνταγογραφουσε χωρις λογο!!!!! Μην  τα καταλυουμε ολα ξαφνικα!

WTF? Αυτό είναι το ζήτημα; Ούτε η Μαρία Αντουανέττα δεν θα το έθετε έτσι.
Σύμφωνοι συνάδελφε, και με συγχωρείτε. Σβήστε το Νέξιουμ και βάλτε ο,τιδήποτε άλλο στη θέση του, αν αυτό είναι που σας πειράζει.
Δεν χρειαζεται συναδελφε να ζητας συγνωμη, ομως θα πρεπει και εμεις οι γιατροι να κανουμε την αυτοκριτικη μας και να δουμε πως και εμεις συμβαλλαμε σε αυτην την κατασταση! Δεν ειμαι απο τους γιατρους που θα πηγαινα εθελοντης στους γιατρους χωρις συνορα και ειμαι απο τους πιο παραπονιαρηδες οσον αφορα τα εσοδα μας που ειναι ελλειπεστατα οχι τωρα, αλλα εδω και παρα πολλα χρονια, αλλα ειναι διαφορετικο πραγμα ο παρακατιανος μισθος μας και η οικονομικη εξαθλιωση του τομεα μας και αλλο η απιστευτη διαφθορα του ιατρικου δυναμικου που προσπαθει εδω και χρονια να <συμπληρωσει> τον μισθο του κανοντας φοβερα και τρομερα πραγματα εις βαρος και των ασθενων και των ταμειων. Ποιος δεν γνωριζει για τα στεντς, για τους βηματοδοτες, για τις ατθροπλαστικες ισχιων ή για τα φακελλακια τοσα χρονια? Δυστυχως αυτα που καναμε τοσα χρονια οδηγησαν στην ελλειπη θερμιδικη καλυψη καποιων συμπολιτων μας! Ζητω εγω συγνωμη για την απιστευτη φλυαρια μου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:56:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Τι ποσοστό κατέχουν τα αντίγραφα στη συνταγογράφηση;
Αν ισχύει αυτό που λες γιατί προωθεί το υπουργείο τη συνταγογράφηση με δραστική ουσία ώστε να μειώσει τη δαπάνη;
Ώστε οι μεγάλες εταιρίες δεν έκαναν "παροχές" στους γιατρούς; Εκτός αν με τον όρο "παροχή" εννοούμε μόνο την πληρωμή με το κομμάτι!
Γιατι συναδελφε
1)ετσι δεν θα εχει λογο ο γιατρος να συνταγογραφει χωρις λογο φαρμακα( Ποιος δεν εχει δει για μια απλη ιωση συνταγογραφηση αντιβιωσης, γαστρ/σιας, σπρευ για την μυτη. βλενολλυτικο μεχρι και αντισταμινικο)
2)το αντιγραφο θα ριξει την τιμη του αφου δεν θα συμπερολαμβανεται το κρυφο ποσοστο του ιατρου και για να γινει πιο ανταγωνιστικο
3)ο φαρμακοποιος θα ειιναι υποχρεωμενος οχι να δινει το φασον του γιατρου, αλλα το πιο φτηνο φασον!
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Φεβρουαρίου 2012, 23:57:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχως αυτα που καναμε τοσα χρονια οδηγησαν στην ελλειπη θερμιδικη καλυψη καποιων συμπολιτων μας!

Συν πολλά άλλα, πολύ χειρότερα, που δεν κάναμε εμείς αλλά άλλοι. Και καλό είναι οι ευθύνες να εξατομικευθούν, ώστε να μην παίρνει κακό όνομα όλο το κοφίνι από μερικά μόνο σάπια μήλα.

Τελικά, δεν διαφωνούμε (μάλλον συμφωνούμε διαφωνώντας). Μας κάνεις προσπέρασμα από την αργή λωρίδα ή μου φαίνεται;  :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 00:01:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχως αυτα που καναμε τοσα χρονια οδηγησαν στην ελλειπη θερμιδικη καλυψη καποιων συμπολιτων μας!

Συν πολλά άλλα, πολύ χειρότερα, που δεν κάναμε εμείς αλλά άλλοι. Και καλό είναι οι ευθύνες να εξατομικευθούν, ώστε να μην παίρνει κακό όνομα όλο το κοφίνι από μερικά μόνο σάπια μήλα.

Τελικά, δεν διαφωνούμε (μάλλον συμφωνούμε διαφωνώντας.)
Μαλλον ναι! ¨ :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 00:10:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Δηλαδή μ' αυτά που λες το μεγαλύτερο μέρος της συνταγογράφησης αποτελούν τα αντίγραφα; Μπορείς να παραθέσεις μερικά στοιχεία γι' αυτό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Ταξίδια (συνέδρια  ;D), υπολογιστές, ιατρικά εργαλεία, έπιπλα, ζαντολάστιχα περιλαμβάνονται  στο καταστατικό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 10:06:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μαςτην κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Δηλαδή μ' αυτά που λες το μεγαλύτερο μέρος της συνταγογράφησης αποτελούν τα αντίγραφα; Μπορείς να παραθέσεις μερικά στοιχεία γι' αυτό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Ταξίδια (συνέδρια  ;D), υπολογιστές, ιατρικά εργαλεία, έπιπλα, ζαντολάστιχα περιλαμβάνονται  στο καταστατικό;
O papadopoulos ενοεί μάλλον οτι τομεγαλύτερο ποσοστό της συνταγοράφησης αντιγράφων, γίνεται για την κερδοφορεία της τσεπούλας μας. Και πιστεύω ότι έχει απόλυτο δίκιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 10:13:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μαςτην κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Δηλαδή μ' αυτά που λες το μεγαλύτερο μέρος της συνταγογράφησης αποτελούν τα αντίγραφα; Μπορείς να παραθέσεις μερικά στοιχεία γι' αυτό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Ταξίδια (συνέδρια  ;D), υπολογιστές, ιατρικά εργαλεία, έπιπλα, ζαντολάστιχα περιλαμβάνονται  στο καταστατικό;
O papadopoulos ενοεί μάλλον οτι τομεγαλύτερο ποσοστό της συνταγοράφησης αντιγράφων, γίνεται για την κερδοφορεία της τσεπούλας μας. Και πιστεύω ότι έχει απόλυτο δίκιο.
Όλα αυτά γινόταν παλαιότερα. Έχουν αποτυπωθεί και στο φόρουμ.
Τα νέα δεδομένα έχουν περιορίσει (αλλά δεν έχουν εξαφανίσει) αυτές τις πρακτικές.
Όποιος παραμένει νοσταλγός της κατ' επίφασιν συνταγογράφησης για να παρακρατήσει το 15-20% από την κρατική (δηλαδή την κοινωνική) ζημία, είναι αξιολύπητος.
Όποιος θεωρεί ότι συντηρώντας μοχλούς που δημιουργούν εξάρτηση μεταξύ γιατρού και αρρώστου μπορεί να επιβιώσει επαγγελματικά, σύντομα θα ακούσει τον εκκωφαντικό θόρυβο που θα κάνει η φούσκα που σκάει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 10:17:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Όποιος θεωρεί ότι συντηρώντας μοχλούς που δημιουργούν εξάρτηση μεταξύ γιατρού και αρρώστου μπορεί να επιβιώσει επαγγελματικά, σύντομα θα ακούσει τον εκκωφαντικό θόρυβο που θα κάνει η φούσκα που σκάει.

(http://thekalki.com/wp-content/uploads/2011/04/doctor_money.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 10:52:15


Όποιος παραμένει νοσταλγός της κατ' επίφασιν συνταγογράφησης για να παρακρατήσει το 15-20% από την κρατική (δηλαδή την κοινωνική) ζημία, είναι αξιολύπητος.

[/quote]
Μήπως και μόνο γι αυτό δεν θα έπρεπε να είμαστε αρνητικοί στη συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 12:24:05
Πληροφορήθηκα, ανεπίσημα, τα εξής:

1. δεν "πέρασε" τελικά η δραστική ουσία.
2. Το κέρδος των φαρμακοβιομηχάνων γίνεται 4,9%, από 5,2%.
3. Το κέρδος των φαρμακοποιών μειώνεται κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες.
4. Το rebate γίνεται 1,5%.
5. Μειώνονται οι τιμές των φαρμάκων μέχρι και 40%.

Γνωρίζει κανείς εάν ισχύει τίποτα ή όλα από τα παραπάνω; Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 13:04:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πληροφορήθηκα, ανεπίσημα, τα εξής:

1. δεν "πέρασε" τελικά η δραστική ουσία.
2. Το κέρδος των φαρμακοβιομηχάνων γίνεται 4,9%, από 5,2%.
3. Το κέρδος των φαρμακοποιών μειώνεται κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες.
4. Το rebate γίνεται 1,5%.
5. Μειώνονται οι τιμές των φαρμάκων μέχρι και 40%.

Γνωρίζει κανείς εάν ισχύει τίποτα ή όλα από τα παραπάνω; Ευχαριστώ
Εγω ξερω οτι ηδη εχει ψηφιστει την περασμενη Κυριακη μιας και η συνταγογραφηση κατα δραστικη ουσια συμπεριλαμβανεται στις διαθρωτικες αλλαγες του μνημονιου 2. Αρα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: panos papadopoulos στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 13:07:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Δηλαδή μ' αυτά που λες το μεγαλύτερο μέρος της συνταγογράφησης αποτελούν τα αντίγραφα; Μπορείς να παραθέσεις μερικά στοιχεία γι' αυτό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Ταξίδια (συνέδρια  ;D), υπολογιστές, ιατρικά εργαλεία, έπιπλα, ζαντολάστιχα περιλαμβάνονται  στο καταστατικό;
Ταξιδια ναι(σε μορφη συνεδριων)! Βιβλια ναι! Οτιδηποτε αλλο ομως ισως παλια! Εγω προσπαθω να πεισω καποιο να μου προμηθευσει ενα οξυμετρο, γιατι το παλιο μου χαλασε, και αναγκαστηκα να στειλω στο σερβις το παλιο για φτιαξιμο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 13:16:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όποιος παραμένει νοσταλγός της κατ' επίφασιν συνταγογράφησης για να παρακρατήσει το 15-20% από την κρατική (δηλαδή την κοινωνική) ζημία, είναι αξιολύπητος.

Μήπως και μόνο γι αυτό δεν θα έπρεπε να είμαστε αρνητικοί στη συνταγογράφηση δραστικής ουσίας?
Nαι, αλλά έχω την εκτίμηση ότι στη χώρα μας είναι δύσκολο να διαφυλαχθούν οι προϋποθέσεις για να μην αποβεί αυτό εις βάρος της δημόσις υγείας και των οικονομικών της χώρας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 14:12:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω ξερω οτι ηδη εχει ψηφιστει την περασμενη Κυριακη μιας και η συνταγογραφηση κατα δραστικη ουσια συμπεριλαμβανεται στις διαθρωτικες αλλαγες του μνημονιου 2.

Συμφωνώ απολύτως! Η δραστική αποτελεί ήδη νόμο του κράτους! Αν μάλιστα ήμουν φμφ, δεν θα αισθανόμουν πολλή σιγουριά εκτελώντας ακόμη συνταγές που αναγράφουν επάνω εμπορικές ονομασίες αντί για δραστική ουσία (κίνδυνος να θεωρηθούν άκυρες και να μην εξοφληθούν ποτέ.)

Η σιδηρόφρακτη Μνημονιακή Υπερστρατιά προγράφει όσους αντιστέκονται στο διάβα της και περνά από πάνω τους σαν οδοστρωτήρας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 15:51:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ολοι ξερουμε πολυ καλα οτι ενα πολυ μεγαλο μερος της συνταγογραφησης, για να μην πω το μεγαλυτερο, μεχρι τωρα αποτελουσαν το φασον με σκοπο οχι τη μειωση της φαρμακευτικης δαπανης, αλλα την κερδοφορια της τσεπουλας μας!!!!!!!

Δηλαδή μ' αυτά που λες το μεγαλύτερο μέρος της συνταγογράφησης αποτελούν τα αντίγραφα; Μπορείς να παραθέσεις μερικά στοιχεία γι' αυτό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παροχη θα μπορουσε να θεωρησει καποιος και τα στυλο που αφηνει η μεγαλη εταιρεια στο ιατρειο! Υπαρχει καταστατικο για τις νομιμες παροχες των εταιρειων και τα τελευταια χρονια οι μεγαλες εταιρειες μενουν σε αυτες!!!!!!!!
Ταξίδια (συνέδρια  ;D), υπολογιστές, ιατρικά εργαλεία, έπιπλα, ζαντολάστιχα περιλαμβάνονται  στο καταστατικό;
Ταξιδια ναι(σε μορφη συνεδριων)! Βιβλια ναι! Οτιδηποτε αλλο ομως ισως παλια! Εγω προσπαθω να πεισω καποιο να μου προμηθευσει ενα οξυμετρο, γιατι το παλιο μου χαλασε, και αναγκαστηκα να στειλω στο σερβις το παλιο για φτιαξιμο.

Το παρακάναμε με τις παραθέσεις;
Να σου θυμήσω συνάδελφε ότι το χοντρό παιχνίδι δεν παίζεται με σένα κι εμένα και τον κάθε μέσο γιατρό που στην καλύτερη περίπτωση θα πάρει ένα οξύμετρο ή ένα στηθοσκόπιο και θα πει κι ευχαριστώ.
Αλλού είναι το χοντρό παιχνίδι με τα επώνυμα φάρμακα και τους επώνυμους γιατρούς. Είσαι σίγουρος ότι δεν παίζεται ακόμη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 15:57:53
Στη χωρα της κωλοτουμπας μηδενα προ του τέλους μακαριζε.Προσωπικα διατηρώ αρκετες επιφυλάξεις για τον αν θα ισχυσει ο "νομος".Και αυτο γιατι:
1.Πολλές φαρμακοβιομηχανιες που δραστηριοποιουνται στη χωρα μας ειναι ξενες και δη γερμανικες.Ανναρρωτιεμαι...θα δεχθουν τη "χασουρα" αυτοι οι μεγαλο-φαρμακο-εμποροι και οι εκλεγμενες-υποστηριζομενες -χρηματοδοτουμενες από αυτους κυβερνησεις τους που ειναι ταυτοχρονα και δανειστες μας?Μπορεις να πεις στον αγοραστει να μην αγοραζει πλεον γερμανικο αυτοκινητο και να το γυρισει στα αυτοκινητα κινας-ινδιας?Και καλά ο αγοραστης να μην ξερει τη διαφορα όντας ασχετος αλλά εχεις την εντυπωση πως η μεγάλη γερμανικη αυτοκινητοβιομηχανια θα κάτσει με σταυρωμενα χερια?Το ιδιο θα κάνει και η ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ.Εδώ μας λένε να βρουμε λεφτα από αμυντικες δαπάνες και μας απαγορευουν  να μην αγοραζουμε οπλα απο Γερμανια-Γαλλια.Να κοψουμε λενε απο τα συσσιτια των οπλιτων...Νομιζετε λοιπον πως οι ΜΕΓΑΛΟ_φαρμακοβιομηχανιες που χρηματοδοτουν κυβερνησεις δανειστων μας θα δεχθουν απώλειες στη χωρα της υπερσυνταγογραφησης?
2.Απόλυση μεγαλου αριθμου φαρμακευτικων αντιπροσωπων(αντεχουμε και άλλη ανεργια?)
3.Καταρρευση συνεδριων με ό,τι συνεπάγεται αυτο στον εγχωριο ΣΥΝΕΔΡΙΟΤΟΥΡΙΣΜΟ...ξενοδοχεια-μετακινησεις-τοπικη αγορα-φορολογια...
4.Παραλυση ελληνικων φαρμακοβιομηχανιων (μικρων ή μεγάλων)που και δουλιτσα δινουν και που φορολογουνται και που ενδεχομενως σπονσοραρουν κομματα προεκλογικα...
5.Ενδεχομενως κινητοποιησεις ιατρων-φαρμακοποιων που η κατευθυνομενη συνταγογραφηση ειναι το "φακελλάκι" τους ,το εξτραδακι τους ή το συντριπτικο ποσοστο πωλησεων στα φαρμακεια τους.Και μην ξεχναμε πως μπαινουμε σε προεκλογικη περίοδο...

Η συνταγογραφηση δραστικης δε συμφερει και τα φαρμακεια γιατι αν δεχθουμε πως η υπερσυνταγογραφηση οφειλοταν στην ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΗ συνταγογραφηση ιατρων μπορει πλεον ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΟΣ να ειναι ο φαρμακοποιος και αυτος  να συναλλάσεται και να κάνει παιχνιδι με τις φαρμακοβιομηχανιες και να εχει τα μπερντεδακια του αλλά η χασουρα του εν τελει θα ειναι μεγαλυτερη αφου ο μη έχων κίνητρα ιατρός αντι της π.χ. κλοπιδογρελης-πραζολης-στατίνης/αναστολεα ddp4 θα συνιστα αντιστοιχα salospir-ρανιτιδινη και δίαιτα/ασκηση ή και τιποτα!!!

Βεβαια για να χοντρυνω το παιχνιδι ,αν ομιλουμε για κατευθυνομενη συνταγογραφηση,ΤΌΤΕ ΑΠΛΆ η "συνεργασια" φαρμακευτικου αντιπροσωπου -ιατρου με κινδυνο την απόλυτη χασουρα θα μεταλλαχθει σε συνεργασια φαρμακευτικ.αντιπροσωπου-ιατρου -φαρμακοποιου.Με άλλα λογια ο ιατρός θα συνεχισει να υπερσυνταγογραφει ή θα συνταγογραφει συγκεκριμένες ουσιες(πχ εσομεπραζολη αντι ομεπραζολης ή μοξιφλοξασινη αντι άλλης κινολόνης)και ενδεχομενως πιο λυσσαλέα/επιθετικα-ανευ αυστηρων ενδειξεων ενω  η "μοιρασιά"  στην ανωνυμη αλλά πολυ μεγαλη πίτα θα γινεται σε συμφωνια με το φαρμακοποιό...Οκ δε σου γραφω σκευασμα Α ή Β αλλα υπερσυνταγογραφω την ουσια του Α ή Β,δωσε εσυ φαρμακοποιε όποια θελεις και έλα να κάνουμε ταμειο στο τέλος...

Προσωπικη μου γνώμη ειναι πως το ελληνικο δαιμόνιο καλά κρατει και πως θα βρεθουν νεες φόρμουλες σε χρονο dt.Εξάλλου και η παπαριά που πρόσφατα σκαρφιστηκαν με τα γενόσημα όχι μόνο δε θα μειωσει τη δαπάνη αφου πολλά γενόσημα ειναι ακριβοτερα και απο τα πρωτοτυπα αλλα νομιμοποιει και ηθικα πλέον κάποιους ιατρους που παιζουν για τη φανέλα(ξερετε...υπάρχουν  και τετοιοι) να περάσουν στη σκοτεινη πλευρα του DARTH VEIDER.Γιατι λοιπόν κάποιος που αν όχι απο την καλη του καρδια αλλά έστω ψυχανακαστικα τόσο καιρο έγραφε επώνυμα φάρμακα να μη το γυρισει  στη φασοναρια και να γινει μέρος του συστηματος αφου η εμμονη του με τα επώνυμα φάρμακα ειναι πλεον και ΚΟΛΑΣΙΜΗ για το υπουργειο Υγειας?Και όφελος θα εχει ...και με τη συνειδηση του θα ειναι εντάξει...και αν γλυκαθεις...αστα να πάνε...¨)

Εν τελει όλα ειναι μια μπαρουφολογια.Ακομη και με γενόσημα ακόμη και με δραστικη ουσια η παθογένεια δεν εξελειφεται ενω προστιθενται και πολλά νεα προβληματα(ανεργια-συμφεροντα πολυεθνικων κτλ).Και τα μικρα κόμματα της κωλοτουμπας στη χωρα μας και οι βουλευτες "της καρεκλας" με τις ελαφρες συνειδησεις πολυ ευκολα θα κάνουν την υπέρβαση τους για να μην στενοχωρησουν τις πολυεθνικες ή εγχωριες φαρμακοβιομηχανιες που και δουλιτσες δινουν και που σπόνσορες κομματων ειναι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 16:00:03
Να ρωτήσω κάτι..
Το σύστημα ηλεκτρ/κής συνταγογράφησης υποστηρίζει τη συντ/ση με βάση τη δραστική?
Δε μπήκα στη διαδικασία να το τσεκάρω?
Πόσα χρόνια λέτε να πάρει η νέα πλατφόρμα?
Θα ξαναγυρίσουμε στα χειρόγραφα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 16:28:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να ρωτήσω κάτι..
Το σύστημα ηλεκτρ/κής συνταγογράφησης υποστηρίζει τη συντ/ση με βάση τη δραστική?
Nαι, αλλά βγάζει ως επιλογές πάλι σκευάσματα.
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο να τροποποιηθεί η υπάρχουσα μορφή της εφαρμογής.
Στη συνταγογράφηση ουσίας όμως, θα πρέπει να ορίσεις μόνο μορφή (π.χ. δισκία ή σιρόπι), δοσολογικό σχήμα και διάρκεια θεραπείας (για το ποσοστό συμμετοχής βλέπουμε) και να αφήσεις τις επιλογές που σχετίζονται με αριθμό κουτιών.
Όπως είπε και ο @Διακοσμητής, είναι θέμα χρόνου να παντρευτεί η συνταγογράφηση ουσίας με τη χορήγηση χύμα φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 16:36:01
Βασίλη αυτό το ξέρω...
Εννοώ να εμφανίζει ως συνταγογραφούμενη τη δραστική.
Με τους ρυθμούς βελτίωσης του συστήματος, το κόβω να αργεί πολύ.
Η χρεοκοπία των ασφαλιστικών ταμείων θα έρθει πιο γρήγορα οπότε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 17:06:43
Από πρόσφατο μήνυμα του kdiwaννou:


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

θέτω το εξής ερώτημα :

εάν συνάψω μια ηλεκτρονική συνταγή χωρίς ναρκωτικά

εάν επισυνάψω στο ``μικρό`` βιβλιάριο του ασθενή ημερομηνία - σφραγίδα και τον αριθμό / κωδικό της συνταγής

: είναι απαραίτητο να εκτυπώσω και την σελίδα και να την αποδώσω στον ασθενή ;

___________________________________________________

εάν πάλι συνταγογραφήσω  λ.χ lexotanil 3mg

μπορώ να δώσω μόνο την μονόγραμμη χειρόγραφη και την ηλεκτρονική απλώς με τον αριθμό / κωδικό της στο βιβλιάριο μαζί με την  σφαγίδα μου ?


------------------------------

thanks


Ο φαρμακοποιός επισυνάπτει την υπογεγραμμένη και σφραγισμένη δική σου συνταγή μαζί με τη δική του στην οποία κολλάει τα κουπόνια.
Επομένως είναι θέμα υπογραφής και σφραγίδας.
Άσε που υποχρεούσαι μαζί με την "ηλεκτρονική" που του δίνεις στο χέρι ( καλό ε; ) να γράψεις στο "μικρό" βιβλιάριο ξανά τη συνταγή. Ίσως εκεί θα ήταν μια καλή λύση να γράφουμε μόνο τον/τους κωδικούς. Όμως αν πάει στη συνέχεια σε γιατρό που δεν έχει πρόσβαση ή κωδικό για το σύστημα πώς θα μπορούσε να ελέγξει ο επόμενος γιατρός τι πήρε στο παρελθόν;


http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3534.msg26891.html#msg26891
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:25:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη χωρα της κωλοτουμπας μηδενα προ του τέλους μακαριζε.Προσωπικα διατηρώ αρκετες επιφυλάξεις για τον αν θα ισχυσει ο "νομος".Και αυτο γιατι:
1.Πολλές φαρμακοβιομηχανιες που δραστηριοποιουνται στη χωρα μας ειναι ξενες και δη γερμανικες.Ανναρρωτιεμαι...θα δεχθουν τη "χασουρα" αυτοι οι μεγαλο-φαρμακο-εμποροι και οι εκλεγμενες-υποστηριζομενες -χρηματοδοτουμενες από αυτους κυβερνησεις τους που ειναι ταυτοχρονα και δανειστες μας?Μπορεις να πεις στον αγοραστει να μην αγοραζει πλεον γερμανικο αυτοκινητο και να το γυρισει στα αυτοκινητα κινας-ινδιας?Και καλά ο αγοραστης να μην ξερει τη διαφορα όντας ασχετος αλλά εχεις την εντυπωση πως η μεγάλη γερμανικη αυτοκινητοβιομηχανια θα κάτσει με σταυρωμενα χερια?Το ιδιο θα κάνει και η ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ.Εδώ μας λένε να βρουμε λεφτα από αμυντικες δαπάνες και μας απαγορευουν  να μην αγοραζουμε οπλα απο Γερμανια-Γαλλια.Να κοψουμε λενε απο τα συσσιτια των οπλιτων...Νομιζετε λοιπον πως οι ΜΕΓΑΛΟ_φαρμακοβιομηχανιες που χρηματοδοτουν κυβερνησεις δανειστων μας θα δεχθουν απώλειες στη χωρα της υπερσυνταγογραφησης?
2.Απόλυση μεγαλου αριθμου φαρμακευτικων αντιπροσωπων(αντεχουμε και άλλη ανεργια?)
3.Καταρρευση συνεδριων με ό,τι συνεπάγεται αυτο στον εγχωριο ΣΥΝΕΔΡΙΟΤΟΥΡΙΣΜΟ...ξενοδοχεια-μετακινησεις-τοπικη αγορα-φορολογια...
4.Παραλυση ελληνικων φαρμακοβιομηχανιων (μικρων ή μεγάλων)που και δουλιτσα δινουν και που φορολογουνται και που ενδεχομενως σπονσοραρουν κομματα προεκλογικα...
5.Ενδεχομενως κινητοποιησεις ιατρων-φαρμακοποιων που η κατευθυνομενη συνταγογραφηση ειναι το "φακελλάκι" τους ,το εξτραδακι τους ή το συντριπτικο ποσοστο πωλησεων στα φαρμακεια τους.Και μην ξεχναμε πως μπαινουμε σε προεκλογικη περίοδο...

Συμφωνώ απόλυτα με την αποτύπωση της πραγματικότητας, που πολύ εύστοχα περιέγραψες, φίλε @jack.

Ωστόσο, δεν μπορώ να μη προσθέσω ότι και οι 5 παραπάνω παρατηρήσεις (1 ως 5) οδηγούσαν τελικά σε κ ρ α τ ι κ ο δ ί α ι τ ε ς μπίζνες: Κρατικοδίαιτοι φαρμακοβιομήχανοι (ντόπιοι και ξένοι), κρατικοδίαιτοι φαρμακοποιοί (επιβαρύνοντας το κράτος με το ποσοστό κέρδους τους), κρατικοδίαιτοι ιατρικοί επισκέπτες (παίρνοντας μάλιστα και μπόνους από τα αφεντικά τους όταν προξενούσαν μεγαλύτερη επιβάρυνση στα κρατικά ταμεία), κρατικοδίαιτοι ξενοδόχοι και διοργανωτές catering (δια των φαρμακοβιομηχάνων), διπλά κρατικοδίαιατοι ιατροί (τα παίρναν απ' ευθείας από το ΕΣΥ ή τα ασφαλιστικά ταμεία συν παράπλευρα από τους κρατικοδίαιτους φαρμακοβιομηχάνους) κ.ο.κ.

Με λίγα λόγια ήταν ένα καλό πάρτι (για όσους συμμετείχαν) στην πλάτη του δημοσίου προϋπολογισμού, ο οποίος τώρα όμως έσκασε σαν μπαλόνι και δυσκολευόμαστε πια να εξασφαλίσουμε τα στοιχειώδη φάρμακα, συντάξεις και μισθούς. Ήδη, γελάει ο όλος ο κόσμος με το χαράτσι που πληρώνουμε στην Ελλάδα για το σπίτι που κατοικούμε, κι όλα αυτά για να βγει πέρα ο προϋπολογισμός του κράτους. Ε, να μείνουμε στο ίδιο μοντέλο; Να μη δοκιμάσουμε ένα διαφορετικό μοντέλο στη θέση του, που μάλιστα χρησιμοποιούν και άλλες Ευρωπαϊκές χώρες (Αγγλία, Ισπανία, Ιταλία, Ρουμανία κ.α.) ; 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:31:50
μα αυτα τα μοντελα ειναι ηδη αποτυχημενα

και η δραστικη και οι συγχωνευσεις νοσοκομειων

να θεσω ενα απλο ερωτημα

γιατι δεν βαζουν στην συνταγογραφηση να αναγραφεται το κοστος των φαρμακων που γραφω καθε μερα και να μπει ενα πλαφον σε αυτο το κοστος για καθε μηνα???

τοσο απλα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:39:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα αυτα τα μοντελα ειναι ηδη αποτυχημενα

Μπα; Από πότε;

Ενώ το δικό μας μοντέλο ήταν πετυχημένο!!!  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:42:45
Τα οσα περιεγραψα επανω αποτελουν μια αποτυπωση της πραγματικοτητας και μια εκτιμηση του γιατι δεν πιστευω πως θα περασουμε στη δραστικη.

Η προσωπικη μου θεση ειναι πως ο ιατρος πρεπει να γραφει δραστικη.Τελεια και παυλα και το εχω ξαναγραψει πολλες φορες(δες παλαιοτερα ποσταρισματα).Δε θα ηθικολογησω περαιτερω ουτε θα ευλογησω τα γεννια μου...

Οταν έκανα τη θητεια μου στον Ε.Σ.(greek army) ειχα μεινει έκπληκτος με την αποτελεσματικοτητα δραστικων ουσιων που παρηγαγε ο ιδιος ο Ε.Σ. και απορω γιατι το Ελ κρατος δεν επεκτεινει αυτη την παραγωγη.Η τεχνογνωσια σε πολλα σκευασματα ,τουλαχιστον πρωτης γραμμης υπαρχει.Μπορουμε να παραγουμε καλο και ΦΘΗΝΟ φαρμακο.Οποιος θελει συγκεκριμενο σκευασμα ας το πληρωσει (ή εστω τη διαφορά) οπως και αυτος που θέλει συγκεκριμενο ιατρο να τον εξετασει,τον πληρωνει από την τσεπη του.Δικαιωμα του εξάλλου...

Αυτη ειναι η άποψη μου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:43:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γιατι δεν βαζουν στην συνταγογραφηση να αναγραφεται το κοστος των φαρμακων

στην ηλεκτρονική, φαίνεται το κόστος του κάθε σκευάσματος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να μπει ενα πλαφον σε αυτο το κοστος για καθε μηνα???

αυτό επιχείρησε να κάνει ο Λοβ εισάγοντας την εκτέλεση του προϋπολογισμού για τη φαρμακευτική δαπάνη ανά δωδεκατημόριο

πρακτικά είναι εξαιρετικά δύσκολο να καθοριστεί ποιό θα είναι το πλαφόν φαρμακευτικής δαπάνης για τον κάθε ένα ιατρό

παίζει βλέπεις ο αριθμός των ασθενών που βλέπει, το είδος των αγωγών που πρέπει να δίνει, οι ανάγκες που παρουσιάζουν οι ασφαλισμένοι κ.α. πολλά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:44:23
Αμα ψαχνεις βρισκεις

αφου υποστυριζεις τη διαλυση της υγειας δικαιωμα σου

αλλα στους γονεις σου θαδεινες ποτε σκονες απο μπαγκλαντες?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:45:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η προσωπικη μου θεση ειναι πως ο ιατρος πρεπει να γραφει δραστικη.
Ναι, με μία άνω τελεία και μετά: σε ένα ευνομούμενο κράτος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:47:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

αλλα στους γονεις σου θαδεινες ποτε σκονες απο μπαγκλαντες?

Θα πήγαινα σε έναν καλό/έμπιστο φαρμακοποιό να μου δώσει καλές/έμπιστες σκόνες. Αν χρειαζόταν, θα έβαζα και κάτι παραπάνω από την τσέπη μου (όσο ακόμη θα μπορούσα) για να πάρω ελληνικές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:47:50
αμα ηθελε θα τοκανε απλα ο στοχος του ειναι αλλος

και η συγχωνευση ωοσοκομειων εχει αποτυχει αλλα θα γινει

και για τα ποσα που χαριζουν τα ταμεια στις κλινικες δεν ακουσα τιποτα

μονο τα μικρα ψαρακια τρωνε

τα μεγαλα ζουν και βασιλεουν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:50:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και για τα ποσα που χαριζουν τα ταμεια στις κλινικες δεν ακουσα τιποτα

Και με τις κρατικοδίαιτες ιδιωτικές κλινικές πρέπει να γίνονται πολλά. Απλά δεν τα ξέρω συγκεκριμένα, γιατί δεν γνωρίζω τον χώρο.
Βλέπεις, δεν μπορώ να τα ξέρω όλα, δεν είμαι ο Μάκης Τριανταφυλλόπουλος.
Αν ξέρεις πιο πολλά, πες τα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:55:53
μα αν μπει καποιος σε κλινικη του χρεωνουν και τα χαρτια υγειας
και ο λογαριασμος παει στο ικα

τρεις μερες στο ιατρικο μεταφραζεται σε χιλιαδες ευρω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 18:56:26
Ρε παιδια...εχουμε χασει τη μπαλλα...Μιλαμε για σκονες απο μπαγκλαντες και αστεροσκονες από τον ΠΛΟΥΤΩΝΑ.

Ας το δουμε λιγο ψυχραιμα:
Ποιος δημιουργησε την τρυπα στην υγεια?Η ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ...σωστα?
Η ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΗ ΥΠΕΡΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ποια σκευασματα αφορα?Τα πρωτοτυπα?Και αν ναι ποσο ποσοστο ειναι αυτα?

Κατα τη γνωμη μου το προβλημα ειναι η υπερσυνταγογραφηση,κατευθυνομενη και πολλες φορες ΑΝΕΥ ΕΝΔΕΙΞΕΩΝ σε φαρμακα επωνυμα μεν αλλα καραφασοναρες.Οποτε το να λεμε πως θα δινουμε σκονη από το Μπαγκλαντες με το να υπερσυνταγογραφουμε ασυστολα και κατευθυνομενα ΕΠΩΝΥΜΗ καραφασοναρα (που ενδεχομενως και αυτη να ειναι σκονη απο το ΜΠΑΓΚΛΑΝΤΕΣ ) ειναι τουλαχιστον υποκριτικο(Γιωργο Δουβη δεν απευθυνομαι σε σενα,απλα πιανω την κουβεντα σου για να επιχειρηματολογησω φιλε)

Ας σταματησουμε λοιπον να υποκρινομαστε ολοι γιατι όσο αναγνωρισμενη από τον ΕΟΦ και βιοισοδυναμη ειναι η ΕΠΩΝΥΜΗ καραφασοναρα αλλο τοσο αναγνωρισμενη από τον ΕΟΦ και βιοισοδυναμη θα ειναι και η Μπαγκλαντοσκονη

Αν  πιστευει καποιος πως το προβλημα το δημιουργησαν τα πρωτοτυπα φαρμακα(γνησια ας τα πούμε)...ας το συζητησουμε!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:02:09
μα η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση εγινε για ελεγχο υπερσυνταγογραφησης

κοροιδευομαστε?

και μετα απο ενα χρονο λεει για δραστικη ουσια

και οποιος παρει σκονη μπορει να τα παιρνει με ο% και οποος θελει γνησιο με 30%

ποιος δουλευει ποιον
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:06:11
Επισης στον ψευτοπροβληματισμο αν στους γονεις μας θα διναμε σκονη απο Μπαγκλαντες να επισημανω πως κλασσικοι καραφασοναραδες ιατροι που γνωριζω οταν συνταγογραφουν σε μέλη της οικογενειας τους πάντα γραφουν ΠΡΩΤΟΤΥΠΑ ή βαζουν συναδελφους να τους τα συνταγογραφησουν(το εχω δει πολλες φορες και γελαγα),ακομη και σημερα που τα επωνυμα φασον που δινουν με τις χουφτες σε ασθενεις τους ειναι συμφωνα με τη γενικοτερη αντιληψη πολυ καλυτερα από τη μελλοντικη Μπαγκλαντοσκονη.

Και αν δεν καταλαβαινετε τι λεω...ας κοιταξουμε ΟΛΟΙ τις δικες μας συνηθειες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:12:28
Οσο και αν σχετιζονται ομως αλλο πραγμα η υπερσυνταγογραφηση και άλλο η κατευθυνομενη συνταγογραφηση.Μπορει να μην υπερσυνταγογραφω αλλα να συνταγογραφω...κατευθυνομενα.Με άλλα λογια δε βαζω μια πραζολη σε όλους με το καλημερα αλλά αν ηταν να βαλω 50 πραζολες,βαζω 80 και ως εκ θαυματος ειναι συγκεκριμενα μια ή δυο.Επίσης μπορω να κανω το αντιστροφο,δηλ να βαλω 5-6 πραζολες και αντι για 50 να γραφω 120.Φυσικα το κερδος παραμενει σεβαστο και μπερδευω το συστημα  εστω και αν παλαιοτερα εγραφα 200

Τωρα αυτα με τισ βιοισοδυναμιες μπορει να ειναι ΣΕΒΑΣΤΑ και ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΑ αλλα ελατε τωρα...με το χερι στην καρδια...πόσοι πιστευετε από αυτους που σημερα υπερσυνταγογραφουν η συνταγογραφουν κατευθυνομενα πως το κοιτουν?Ελατε...λιγη ειλικρινεια δε βλαπτει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:23:03
Και να ρωτησω και κατι άλλο:δεν μπορει το επισημο κρατος να τσεκαρει ποιοι και ποσοι γιατροι εχουν κανει επανειλλημενα εγγραφες και κρατησεις στο ονομα στους σε υπερπολυτελη ξενοδοχεια με 800 ευρω και πανω?Υπάρχουν συναδελφοι που καθε τοσο και λιγο πάνε συνεδριακια υψηλων...προδιαγραφων.Αυτοι από την τσεπη τους τα σκασανε ή μοιράζοντας μπαγκλαντοσκονη?Και πας στο συνεδριακο κεντρο σα το μ....κα και σου πουλανε και μουρη.
Και για να μιλησουμε για το σπιτι μας:Φετος μεγάλο ετησιο συνεδριο στο χωρο μας ς κοστιζει 800 ευρω.Παει πακετο.Ποιος απο εσας θα βαλει σε κριση τοσο βαθια το χερι στην τσεπη?Και ποια επώνυμη εταιρεια θα καλυψει τοσο μεγαλα ποσα και για πόσους από εμας?Μηπως τελικα και εμεις οι ιδιοι παιζουμε με Μπαγκλαντοσκονες και το παιζουμε ηθικολογοι μετα?

Ελατε τωρα...εχω αηδιασει με την υποκρισια αυτη...ελεος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:33:34
Συγχωρήστε μου την παρέμβαση.
Όλοι ξέρουμε τι έγινε.
Τώρα ξαφνικά αναγκαστήκαμε να δούμε τον καθρέφτη.
ΟΚ.
Όσοι θέλουν να κάνουν ότι αυτομαστιγώνονται και μόλις ξαναβρούν ευκαιρία να συνεχίσουν στο ίδιο βιολί είναι θέμα δικό τους.
Όσοι όμως θέλουν πραγματικά να βάλουν ένα χέρι να μην πισογυρίσουμε ποτέ, δε βλέπω γιατί να τρέμουν τη συνταγογράφηση δραστικής.
Στο κάτω-κάτω, ποιος ξέρει επιτέλους τη δραστική;
Το υπουργείο, οι φαρμακοποιοί ή οι γιατροί;
Είναι ένα μεγάλο στοίχημα, να αποδείξουμε ότι τη χρησιμοποιούμε για το καλό όλων.
Κι αν δεν περπατήσει λόγω τρίτων, ξέρουμε τον τρόπο να το πούμε.
Επιτέλους, ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του.
Είναι κρίμα η αντιμετώπιση της ανευθυνότητας να περιφρουρείται από απαγορεύσεις και καταστολές πάσης φύσεως.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:39:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όσοι θέλουν να κάνουν ότι αυτομαστιγώνονται και μόλις ξαναβρούν ευκαιρία να συνεχίσουν στο ίδιο βιολί είναι θέμα δικό τους.
Όσοι όμως θέλουν πραγματικά να βάλουν ένα χέρι να μην πισογυρίσουμε ποτέ, δε βλέπω γιατί να τρέμουν τη συνταγογράφηση δραστικής.


Μπορεις σε παρακαλω να εξηγησεις ποιους εννοεις λεγοντας "αυτοι που κάνουν οτι αυτομαστιγωνονται?"

Επίσης δε νομιζω να τρεμει κανεις τη συνταγογραφηση δραστικης ενω ειναι συνειδητοποιημενος...

Με μπερδεψες λιγο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:43:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και να ρωτησω και κατι άλλο:δεν μπορει το επισημο κρατος να τσεκαρει ποιοι και ποσοι γιατροι εχουν κανει επανειλλημενα εγγραφες και κρατησεις στο ονομα στους σε υπερπολυτελη ξενοδοχεια με 800 ευρω και πανω?Υπάρχουν συναδελφοι που καθε τοσο και λιγο πάνε συνεδριακια υψηλων...προδιαγραφων.Αυτοι από την τσεπη τους τα σκασανε ή μοιράζοντας μπαγκλαντοσκονη?Και πας στο συνεδριακο κεντρο σα το μ....κα και σου πουλανε και μουρη.
Και για να μιλησουμε για το σπιτι μας:Φετος μεγάλο ετησιο συνεδριο στο χωρο μας ς κοστιζει 800 ευρω.Παει πακετο.Ποιος απο εσας θα βαλει σε κριση τοσο βαθια το χερι στην τσεπη?Και ποια επώνυμη εταιρεια θα καλυψει τοσο μεγαλα ποσα και για πόσους από εμας?Μηπως τελικα και εμεις οι ιδιοι παιζουμε με Μπαγκλαντοσκονες και το παιζουμε ηθικολογοι μετα?

Ελατε τωρα...εχω αηδιασει με την υποκρισια αυτη...ελεος.
Πές τα Χρυσόστομε !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 19:49:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όσοι θέλουν να κάνουν ότι αυτομαστιγώνονται και μόλις ξαναβρούν ευκαιρία να συνεχίσουν στο ίδιο βιολί είναι θέμα δικό τους.
Όσοι όμως θέλουν πραγματικά να βάλουν ένα χέρι να μην πισογυρίσουμε ποτέ, δε βλέπω γιατί να τρέμουν τη συνταγογράφηση δραστικής.


Μπορεις σε παρακαλω να εξηγησεις ποιους εννοεις λεγοντας "αυτοι που κάνουν οτι αυτομαστιγωνονται?"

Επίσης δε νομιζω να τρεμει κανεις τη συνταγογραφηση δραστικης ενω ειναι συνειδητοποιημενος...

Με μπερδεψες λιγο...
Κανένα μπέρδεμα:
Η ανάγκη για αυτοκάθαρση είναι έμφυτη.
Όσο βλέπουμε κατάματα το πρόβλημα, αισθανόμαστε ένοχοι και κάνουμε φανερά ή κρυφά, με πράξεις ή με λόγια, την αυτοκριτική μας.
Όμως και το ένστικτο αυτοσυντήρησης είναι πανίσχυρο.
Μόλις κάνουμε το καθήκον μας (αυτό της αυτοκριτικής) και αισθανθούμε ηθικά αναβαθμισμένοι, πλην όμως πένητες, αρχίζει να μας τρώει το "μήπως είμαι εγώ το κορόιδο; Δε βλέπεις τον άλλο που τ' αρπάζει;".
Κάτω από την πίεση της ενθύμισης των παχέων αγελάδων, έστω και στην πιο συγκρατημένη τους έκδοση, αρχίζει μέσα μας η επιθυμία να ξαναβουτήξουμε στο τέλμα.
Πόσοι λοιπόν από εμάς αντέχουν να μην ενδώσουν;
Εγώ πρώτος λέω ότι είναι φύσει και θέσει εξαιρετικά δύσκολο (και σε καμία περίπτωση δεν επιτυγχάνεται με τις δικές μας δυνάμεις).
Ελπίζω να έγινα σαφής, φίλε @jack.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 20:00:45
Αυτα που λες ειναι σωστα αλλά εχεις ξεφυγει νομιζω από την ουσια.Γιατι εδω δε διαπραγματευομαστε την αυτοκάθαρση ή την ψυχοθεραπεια μας ή τα θελω ή τα μπορω μας.
Μιλαμε για ένα νομο που επικειται.Να διαπραγματευτουμε τι?Αν ο νομος ισχυσει το προηγουμενο καθεστως δε δυναται να υφισταται.Κάποιοι ειναι υπερμαχοι τησ δραστικης άλλοι αδιαφοροι και άλλοι αντιθετοι.Οι θεσεις του καθενος ειναι πανω-κατω σαφεις.Οπότε για ποια αυτοκάθαρση και ποιο αυτομαστιγωμα μιλας?

Ειλικρινα εξακολουθω να μη σε καταλαβαινω ειδικα αν ακολουθησεις την αλληλουχια των τελευταιων μηνυματων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 20:05:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτα που λες ειναι σωστα αλλά εχεις ξεφυγει νομιζω από την ουσια.Γιατι εδω δε διαπραγματευομαστε την αυτοκάθαρση ή την ψυχοθεραπεια μας ή τα θελω ή τα μπορω μας.
Μιλαμε για ένα νομο που επικειται.Να διαπραγματευτουμε τι?Αν ο νομος ισχυσει το προηγουμενο καθεστως δε δυναται να υφισταται.Κάποιοι ειναι υπερμαχοι τησ δραστικης άλλοι αδιαφοροι και άλλοι αντιθετοι.Οι θεσεις του καθενος ειναι πανω-κατω σαφεις.Οπότε για ποια αυτοκάθαρση και ποιο αυτομαστιγωμα μιλας?

Ειλικρινα εξακολουθω να μη σε καταλαβαινω ειδικα αν ακολουθησεις την αλληλουχια των τελευταιων μηνυματων.
Δεν πειράζει. Συγκράτησε μόνο αυτό: Ο καθένας είναι υπεύθυνος και υπόλογος των πράξεών του και ως τέτοιος κρίνεται διαρκώς. Η στάση μας ως σώμα καθορίζεται στο σύνολό της από τη στάση του καθενός μας. Επομένως, δε θα πρέπει να μας τρομάζουν οι νόμοι, αλλά η στάση μας απέναντί τους και με ποιο τρόπο θα τους εφαρμόσουμε. Λυπάμαι, αλλά πιο αφής δεν μπορώ να γίνω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 20:18:24
@ΒΑΣΙΛΗ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΕ

Οι νομοι σαφως δε πρεπει να τρομαζουν αλλά επειδη ο,τι νομιμο δεν ειναι και ηθικο(σλογκαν πια) πρεπει να εχουμε διαρκώς κριτικη σταση απέναντι τους.

Σαν ιατρικο σωμα λυπάμαι που το λεω αλλά μαλλον εχουμε ήδη κριθει στη συνειδηση του μεσου πολιτη και δεν εχουμε τις καλυτερες περγαμηνες.Δε νομιζω πως αυτος που συνειδητοποιημενα και για χρονια συνταγογραφουσε κατευθυνομενα εχει αναγκη αυτοκριτικης ή δημοσιου αυτομαστιγωματος.Το θεωρει κατι δεδομενο οσο και το να τρωει η να παιρνει ανασα.Γιατι ηξερε πολυ καλα τι εκανε.Εκτος και αν μιλασ συγκεκριμενα αλλά δεν μπορεις να επεκταθεις...οκ.

Από την άλλη,Ισως κάποιοι άλλοι,που μπηκαν για το "γαμωτο" σε αυτη τη νοοτροπια ,άλλοι λιγο,άλλοι πολύ για να μη νιωθουν πχ κοροιδο σε σχεση με τους πρωτους,αυτοι ναι,ισως να μη τα εχουν βρει ακομη με τον εαυτο τους απόλυτα αλλα δε νομιζω πως θα πληγωθουν και πολυ αν παμε σε δραστικη.Δε τους δικαιολογω...απλά το αναφερω
Ενδεχομενως ο νεος νομος να λειτουργησει και λυτρωτικα για αυτους.Και εδω αν θες μπορει να υπάρχει και μια αυτοκριτικη,αν με κατανοεις εσυ τωρα!!!

Καλο βραδυ...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 20:23:41
Φυσικά σε κατανοώ, φίλε jack.
Λέμε παρόμοια πράγματα με άλλα λόγια: Αφού δεν μπορέσαμε να υποστηρίξουμε, ηθικά κυρίως, το δικαίωμα της συνταγογράφησης σκευάσματος, μπορούμε να πούμε ναι στη δραστική (τουλάχιστον στην προαιρετική ή στη μερική εφαρμογή) με μεγάλη υπευθυνότητα και προσοχή στο πλαίσιο εφαρμογής της, ατομικά κυρίως, αλλά και συλλογικά (με τις επιφυλάξεις περί συλλόγων κ.λ.π.).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 20:43:48
Συμπερασματικά, η αυνταγογράφηση δραστικής ουσίας λειτουργεί σε πολλά επίπεδα.
Η βασική απώλεια θα είναι η όποια χρηματοδότηση των όποιων δραστηριοτήτων των γιατρών με περισσότερο ή λιγότερο κομψό τρόπο.
Πολλές από αυτές τις δραστηριότητες αφέθηκαν, όμως, να καλύπτονται από αυτό το πλαίσιο "συνεργασίας".
Δε θα μιλήσω για τα συνέδρια και τα "συνέδρια", άλλωστε το θέμα το έχουμε σχεδόν εξαντλήσει.
Θα μιλήσω όμως για τις νόμιμες (και όχι απαραίτητα ηθικές), δηλωμένες στην εφορία, φανερές (ιδίως όπουδεν μπορεί να μείνουν κρυφές), δραστηριότητες γιατρών των Πανεπιστημίων, λιγότερο του ΕΣΥ και ακόμη λιγότερο κάποιων ιδιωτών: Τα ερευνητικά πρωτόκολλα.
Τα ερευνητικά πρωτόκολλα είναι ένας νόμιμος τρόπος να έχει ένας γιατρός ένα πρόσθετο εισόδημα και μία εταιρεία να κάνει τη δουλειά της. Κοινώς μία συναλλαγή που πολλές φορές δε διατηρεί ούτε καν τα επιστημονικά προσχήματα.
Δεύτερον, θα ήθελα να τονίσω ότι γνωρίζω περιπτώσεις κλινικών που εξοπλίστηκαν με μηχανήματα και υποδομές μεγάλης αξίας, γεγονός που πολλές φορές είχε θετικό αντίκτυπο στους ασθενείς.
Ακριβώς αυτές τις ελλείψεις το κράτος αδυνατούσε, δικαιολογημένα ή μη να τις παρέχει και έτσι, μοιραία, μία φαρμακοβιομηχανία ήρθε να καλύψει το κρατικό κενό.
Θα μου πείτε ότι πάλι μπαίνουμε στο φαύλο κύκλο "ανεξαρτησία με προβλήματα ή υποδούλωση με λύσεις".
Εμείς αποφασίζουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 21:20:02
Ο δικός μου 6 λογος για τη συνταγογράφηση ουσίας / σκευάσματος.

Για να λύσουμε /διευθετήσουμε το οιοδήποτε θέμα πρέπει αρχικά να δούμε τις ρήζες του. Στο θέμα της υπερσυνταγογράφησης, της αδόκιμης, της ανεύθυνης, της, της συνταγογράφησης, δύο είναι κατά τη γνώμη μου οι κύριες αιτίες. Η ασχετίλα και η ηθική.
Με τη μεν ασχετίλα δεν ασχολούμαστε ποτέ, αν και μπορούσαμε να οργανώνουμε ελέγχους που στοχεύουν να την αναδείξουν και να οδηγήσουν τους άσχετους σε εκπαίδευση. Π.χ. Γράφω με κάθε φάρμακο πραζόλες για να προστατεύσω το στομάχι !!! Το κάνω γιατί άσχετος όντας, πίστεψα τους φαρμακάδες ή γιατί σκοπεύω στην τσέπη μου. Για την πρώτη περίπτωση, μία σχετική εκπαίδευσή μου –όπως γίνεται σε πολλές χώρες, όταν αναδειχθεί η ανεπάρκεια- θα με βελτίωνε. Αλλά κάτι τέτοιο απαιτεί συστηματικό –ουσιαστικό έλεγχο από επιστημονικά όργανα- κάτι που ποτέ δεν υπήρξε.
Αν είναι κατευθυνόμενη η συνταγογράφηση, έχουμε το ηθικό πρόβλημα. Ηθική ευθύνη έχουν οι πάντες. Υπουργείο που αλληθωρίζει. Εταιρίες που σπρώχνουν μέχρι τα άκρα. Γιατροί που λόγω αναγκών ή λατρείας του χρήματος ενδίδουν. Φαρμακοποιοί που –αφού το κέρδος είναι ποσοστιαίο- σπρώχνουν τα ακριβά φάρμακα και πάει λέγοντας.

Αν το πρώτο σκέλος είναι εύκολο να το διαχειριστούμε, αν και δεν θέλουμε, το δεύτερο είναι σχεδόν αδύνατον.
Ωστόσο, ειδικά για το δεύτερο, κάτι πρέπει να κάνουμε.
Την ηθική κανενός δεν μπρούμε να την αλλάξουμε.. Άρα μας μένει να δημιουργήσουμε αναχώματα ώστε να παρεμποδίζεται η έκφρασή της. Και σίγουρα τέτοια δεν μπορεί να είναι αυτά που είδαμε πρόσφατα περί δωδεκατημορίων και τέρμα. Τράβα κουρέψου.
Είναι η ποσόστωση των αντιγράφων? Θεωρητικά θα μπορούσε να είναι. Παραμένει όμως το ερώτημα: Είναι αξιόπιστα? Γίνεται ο έλεγχος βιοϊσοδυναμίας? Προσωπικά αν και πιστεύω ότι τα αντίγραφα θα έπρεπε να στηρίζονται δεν τα εμπιστεύομαι όλα. Μπορεί η επιστήμη να απαιτεί επιστημονική τεκμηρίωση και όχι πίστη. Μπορεί να υποτίθεται ότι αυτή την τεκμηρίωση την έχουμε αλλιώς δεν θα υπήρχε άδεια από ΕΟΦ, αλλά επιτρέψτε μου να πώ ότι δεν μου αρκεί για 2 λόγους. 1ον γιατί δεν πιστεύω ότι μετά την πρώτο έλεγχο ισοδυναμίας, ξαναελέγχει στ’ αλήθεια ο ΕΟΦ αν συνεχίζει η προϋπόθεση αυτή να υφίσταται. 2ον γιατί την υποψία αυτή μου την ενισχύει τόσο η εμπειρία του χώρου μας (ξεχάσατε τα ζυμαράκια θυροξίνης στο πρόσφατο παρελθόν?), όσο και προσωπικές εμπειρίες. Πρόσφατα, γεμάτος αγωνία ότι κάτι έπαθε το γαστρεντερικό του, μου ήρθε ασθενής με το χάπι πραζόλης ανά χείρας (σε πετσέτα για την ακρίβεια) να μου πεί ότι βγήκε ατόφιο στα κόπρανα και να τον ψάξω γιατί κάτι συμβαίνει με το γαστρεντερικό του (που να ήξερε όμως !!!). Από την άλλη σε ένα σκεύασμα σημαντικό ρόλο παίζουν και τα έκδοχα. Μπορεί να μην τα ξέουμε αναλυτικά, ξέρουμε όμως ότι τα έκδοχα του Χ σκευάσματος τα ανέχεται ή όχι ο ασθενής μας, κάτι που μπορεί να μην ισχύει και για ένα άλλο σκεύασμα.

Άρα? Που καταλήγουμε? Να μείνει ως έχει?
Πιστεύω ότι και η επιλογή της ουσίας με τον τρόπο που έχει τεθεί, θα οδηγήσει απλά σε ανατροχιοδρόμηση της διαδρομής που ακολουθούσε η διαπλοκή, ενώ το πρώτο σκέλος –την ασχετίλα- δεν θα την αντιμετωπίσει. Άρα θα βρεθούμε πάλι σύντομα στο ίδιο σημείο.

Προσωπικά πιστεύω ότι ένα σενάριο συνδυασμού ουσιών και σκευασμάτων –όπως θα το περιγράψω- θα ήταν και εφικτό και αποτελεσματικότερο στην αναχαίτιση της σκοπούμενης συνταγογραφίας, αφαιρώντας δυνατότητες διαπλοκής και από γιατρούς και από εταιρίες (θα παραμένει βέβαια ζητούμενο η συνέχιση επιλογής μοναδικών ακριβών ουσιών έναντι άλλων φθηνών –όπου αυτό είναι εφικτό- αλλά, ας αντιμετωπίζαμε το υπόλοιπο και αυτό θα μπορούσε να επανεξεταστεί στο μέλλον).

Πώς θα μπορούσε να είναι αυτό το μοντέλο?
Α. Για χρόνια νοσήματα, όπου ο ασθενής θα μπεί σε δια βίου ή μακροχρόνια αγωγή, η διάγνωση να μην αρκεί από τον προσωπικό του γιατρό, αλλά να επιβεβαιώνεται και από άλλον (επιτροπή? Κάτι θα βρούμε). Έτσι, δεν θα μπορεί ο καθ’ ένας να έχει π.χ. ως πρωτοπαθή λιπιδαιμία τον κάθε εξολοθρευτή της προβατίνας.
Β. Για πολύ ακριβά σκευάσματα (p.x. Humira) θα έπρεπε να υπάρχει γνώμη σχετικών –ευέλικτων –κατά νομαρχία ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΩΝ συμβουλίων και όχι να αρχίζει ο καθένας τέτοιες αγωγές. Στον Καναδά, σε συγγενή μου που χρειάστηκε κατά τον θεράποντα να μπεί τέτοια αγωγή, εξετάστηκε το θέμα σε τέτοιο συμβούλιο, όπου, ο θεράπων κλήθηκε να εξηγήσει τι αγωγές υπήρξαν έως τώρα και τι απέδωσαν ή δεν απέδωσαν, για να καταλήξει στην ανάγκη χρήσης αυτών των φαρμάκων. Και βέβαια, αφού είχαν προηγηθεί κλασικότερες αγωγές, χωρίς το επιθυμητό ή το δυνατόν επιτεύξιμο αποτέλεσμα, η αγωγή εγκρίθηκε.
Εκεί βέβαια είναι φτωχοί και μετράνε το κόστος/ όφελος, ενώ εμείς οι γαλαντόμοι ού χρείαν έχωμεν τούτων !!!
Γ. Ο γιατρός θα αναγράφει την ημερήσια δοσολογία και τη διάρκεια αγωγής (σε χρόνια νοσήματα = μηνιαία). Το σύστημα θα υπολογίζει –εκτυπώνει την ακριβή ποσότητα χαπιών, cc, ενέσεων κ.λ.π. και ο φαρμακοποιός με το ψαλιδάκι του θα δίδει την ακριβή ποσότητα (αυτό απαιτεί σ’ ορισμένα σκευάσματα προσαρμογή, αλλά αυτό είναι το ευκολότερο, αν υπάρχει βούληση για κάτι τέτοιο).
Δ. Να προκηρύσσει κάθε έτος το κράτος (ΕΟΠΥΥ ή και άλλοι φορείς) διαγωνισμό για κάθε ουσία, όπου θα δέχεται και θα επιλέγει 1. 2. 3. 4. 5. ή όσα απαιτείται σκευάσματα -ανάλογα την κατηγορία- με τα οποία θα συμβάλλεται σε συγκεκριμένη τιμή. Σε αυτά θεωρώ απαραίτητο να συμπεριλαμβάνονται α. ελληνικά προϊόντα, β. πρωτότυπα σε κάποια ποσόστωση που θα αποφασίσουμε δίκαια. Γιατί όσο και αν οι φαρμακοβιομηχανίες είναι έμποροι ψυχών, αν αποκλειστούν από την αγορά, ποιο κίνητρο θα έχουν για έρευνα νέων ουσιών? Η μήπως οι πολλές και μικρές εταιρίες αντιγράφων κάνουν έρευνα? Ή μήπως δεν τη χρειαζόμαστε γιατί γίνεται κρατική έρευνα? Ή μήπως δεν τη χρειαζόμαστε καθόλου την έρευνα?
Ε. Τα επιλεγμένα σκευάσματα θα είναι υποχρεωμένα να καταθέτουν έκθεση βιοδιαθεσημότητας και βιοϊσοδυναμίαςσε λογικά –τακτικά διαστήματα που θα ορίσουν ανεξάρτητοι επιστημονικοί φορείς.
Στ. Τα επιλεγμένα εισάγονται στην ηλεκτρονική βάση συνταγογράφησης από όπου με τυχαίο τρόπο ή με προκαθορισμένη αλληλουχία (π.χ. ο πρώτος που θα ζητήσει ρανιτιδίνη θα πάρει το Zantac, ο δεύτερος το Lumaren, o 3ος το … και πάλι από την αρχή. Αυτό δεν είναι αδύνατον (ίσως λίγο απαιτητικό, αλλά εφικτό για την τεχνολογία της πληροφορικής) και έτσι ο ιατρός θα επιλέγει την ουσία –κάτι επιστημονικώς ορθό, αλλά το σκεύασμα θα περνάει αυτόματα στην συνταγή και θα κόβει το δρόμο της διαπλοκής και στο γιατρό και στον φαρμακοποιό.

Μένει βέβαια ο δρόμος της διαπλοκής μεταξύ παραγόντων υπουργείου –επιτροπών επιλογής, αλλά αν γίνουν ηλεκτρονικά οι διαγωνισμοί, περιορίζεται και όταν θα υφίσταται θα αφορά λίγους εμπλεκόμενους, άρα και ευκολότερα αποκαλύψημους.
Βέβαια παραμένουν και άλλα δύο –σημαντικά προβλήματα. Το ένα είναι τα έκδοχα, το άλλο είναι το ότι οι ασθενείς –ειδικά οι ηλικιωμένοι- συνηθίζουν τα φάρμακά τους με το κουτί και θα μπερδεύονται.
Και τα δύο –ιδίως το δεύτερο- είναι σημαντικά προβλήματα. Μπορούμε όμως προς το παρόν να τα προσπεράσουμε σε ετούτο το σενάριο, αφού τα σενάρια της πολιτείας –ουσία ή αντίγραφα- το περιέχουν επίσης, χωρίς να απαντάνε σε κανένα άλλο ερώτημα.


Είμαι σίγουρος ότι κάτι τέτοιο θα απαιτούσε κάποιους πόρους και λίγο χρόνο να οργανωθεί, αλλά θα έφερνε θαυμαστά αποτελέσματα, χωρίς να υποβαθμίζει ούτε γιατρούς ούτε φαρμακοποιούς, ούτε ασθενείς.

Όπως είμαι σίγουρος ότι δεν θα δώ ούτε αυτή την ιδέα να προχωρά, ούτε κάποια άλλη που θα απαντούσε στα πολλά σημεία του προβλήματος με επιστημονικό και ορθολογικό τρόπο. Γιατί? Γιατί εδώ είναι ελλαδιστάν. Θέλουμε να μειώσουμε το ποσό που θα πληρώσουν τα Ταμεία. Ουδέν άλλο.
Και αφού μπορούμε να το κάνουμε με οριζόντιες περικοπές (του τύπου «δεν πληρώνω σεντ πέραν του 12τημορίου» ή με το «βάζω ουσίες και δώσε ότι φθηνότερο υπάρχει» ή με το «ελέγχω την υπερσυνταγογράφηση» και τρομοκρατώ (με ποια κριτήρια και ποιους επιστήμονες θα την ελέγχει? (Θα γράψω σχετικά κάποια στιγμή γι’ αυτό που είναι ένα άλλο μέγα θέμα), ή, ή, … τότε, γιατί να κάτσω να κάνω κάτι σωστό πολιτικά, ηθικά, κοινωνικά, επιστημονικά? Δεν είναι αυτό το ζητούμενο για τους σχεδιάζοντας εκπαιητές πολιτικούς, γι’ αυτό και τους αρκούν αυτά που εξήγγειλαν και νομοθέτησαν / νομοθετούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 21:51:17
Διαβάζοντας όλα τα παραπάνω αναρωτιέμαι άν έιμαι υπέρ του δέοντος  ηθικός ή βλαξ.
Προσωπικά συνταγογραφώ βάση ενδείξεων με στόχο πραγματικά να δίνω το καλύτερο δυνατό σκεύασμα στον ασθενή.Και πραγματικά δεν με νοιάζει αν
το σκεύασμα είναι προτότυπο ή όχι.
Τί σημαίνει «καλύτερο» : Εκείνο που με μελέτες έχει αποδείξει ότι παρέχει ειδικό όφελος αλλά λαμβάνοντας σοβαρά υπόψη και το κόστος.
Παραδείγματα : Αν επιθυμώ να κάνω έναρξη αντιυπερτασικής αγωγής με φάρμακο που επεισέρχεται στον άξονα ΡΑΑΣ, αρχικά επιλέγω αναστολέα
μετατρεπτικού ενζύμου ,γιατί ειναι οικονομικότερο των ARB ή αναστολέων ρενίνης.Άν ο ασθενής είναι στεφανιαίος επιλέγω α-ΜΕΑ με ειδική ενδειξη
π.χ περινδροπίλη ή ραμιπρίλη.Άν για κάποιο λόγο δεν ανέχεται καλά τους ΜΕΑ (λόγω π.χ βήχα) μετακινούμε στην κατηγορία των ARB-Σαρτάνες.
Το ποιά σαρτάνη θα προτιμήσω παλι εξαρτάται απο της εξατομικευμένες ανάγκες του ασθενή.Δηλ ,αν είναι στεφανιαίος άρρωστος επιλέγω Βαλσαρτάνη
που έχει ειδική ένδειξη και έχει αποδείξει με μελέτες είδικό όφελος (Valiant κα)Άν είναι διαβητικός επιλέγω ιρμπεσαρτάνη που έχει δείξει ειδικό όφελος στην μικρολευκωματουρία
και ΣΔ.Άν ο ασθενής έχει υποστεί εγκεφαλικό τότε επιλέγω επροσαρτάνη που με την μελετη Moses έχει δείξει ειδικό όφελος στην κατηγορία αυτή ασθενών....
Θα μου πείτε ..ε καλά τελικά μόνο προτότυπα συνταγογραφέις που έχουν τις πλάτες μεγάλων πολυεθνικών φαρμακοβιομηχανιών και μπορούν να κατευθύνουν
της μελέτες.Άν και αυτό αποτελεί αλήθεια που αφορά στο σύνολό της την Δυτική Ιατρική δεν ισχύει απόλυτα.Συνταγογραφώ και πολλά γενόσημα εφόσον υπάρχουν
π.χ δεν βλέπω γιατί να παίνει κάποιος προτότυπη Νεμπιβολόλη ,ατροβαστατίνη ή και πραζόλη.Επίσεις γενόσημη κλοπιδογρέλη είναι προτιμιτέα.
Η προσεγγιση μου κατα βάση όμως δεν αλλάζει.Παράδειγμα πρόσφατο
Ασθενής στεφανιαίος με περιφερική αγγειοπάθεια και σακχ.διαβήτη με καλό ωστόσο λιπιδαιμικό προφίλ.Δεν επιθυμώ να του κατεβάσω την χοληστερίνη αλλα
χρειάζεται στατίνη για τα αγγειακά οφέλη.Επιλέγω Πραβαστατίνη ,γιατί είναι η πιό «αδύναμη» με καλύτερο προφίλ ασφαλείας ,της λιγότερες αλληλεπιδράσεις
με αλλα φαρμακα,δεν αποκλείει το κυτόχρωμα P 450 και απο όλες της άλλες δεν επηρεάζει της τιμές γλυκόζης -ρύθμιση διαβήτη.....Το προτότυπο (Pravachol)
κυκλοφορεί σε σκεύασμα 14 δισκίων και η μηνιαία αγωγή με 2 κουτιά είναι κατα πολύ ακριβώτερη απο ότι το γενόσημο π.χ Pravalip που είναι και σε κουτί 30 δισκίων
και αυτ'ο είναι και η τελική επιλογή μου.
Αυτή είναι περίπου η σχέση μου με τα σκευάσματα.Επιλογή όσο το δυνατόν καλυτερη για τον ασθενή.Με ότι δεδομένα υπάρχουν.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 22:01:29
Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το να επιλέγεις το φάρμακο λόγω ενδείξεων είναι σωστή ιατρική. Και καλά κάνεις. Η επιλογή επίσης του οικονομικότερου μηνιαίως σκευάσματος για χορήγηση, είναι σωστό, αν δεν έχεις ενδοιασμούς για το εν λόγω σκεύασμα. Αφού λοιπόν οι ενδείξεις αφορούν ουσίες (όπως πολύ σωστά αναφέρεις ουσίες και όχι σκευάσματα) γιατί αισθάνθηκες ότι πιθανόν είσαι «υπέρ του δέοντος βλάξ ή ηθικός» με τα ανωτέρω γραφόμενά μου? (εκτός αν αναφέρεσαι στα ανωτέρω γραφόμενα γενικώς, οπότε μένω στο ότι συμφωνώ με τον τρόπο που χειρίζεσαι το θέμα και κλείνω)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 22:05:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το να επιλέγεις το φάρμακο λόγω ενδείξεων είναι σωστή ιατρική. Και καλά κάνεις. Αφού λοιπόν οι ενδείξεις αφορούν ουσίες (όπως πολύ σωστά αναφέρεις ουσίες και όχι σκευάσματα) γιατί αισθάνθηκες ότι πιθανόν είσαι «υπέρ του δέοντος βλάξ ή ηθικός» με τα ανωτέρω γραφόμενά μου? (εκτός αν αναφέρεσαι στα ανωτέρω γραφόμενα γενικώς, οπότε μένω στο ότι συμφωνώ με τον τρόπο που χειρίζεσαι το θέμα και κλείνω)
Έτυχε να γράφουμε το κείμενο την ίδια στιγμή και απλά το δικό μου post ακολούθησε το δικό σου που εκ των υστέρων διάβασα και συμφωνώ.
Δεν αποτελούν λοιπόν απάντηση στα δικά σου γραφόμενα αλλα γενική θεση πάνω στο θεμα. :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 22:07:20
Sorry για εμμονη μου και που επανερχομαι.
Καταρχην να επισημανω πως τιποτα ακομη δεν ειναι οριστικο και η κουβεντα ίσως εχει ακαδημαικο χαρακτηρα
Θα συμφωνησω πως καποιοι υπερσυνταγογραφουν απο ασχετοσυνη αλλα ελατε τωρα,ποσοι αληθεια ειναι αυτοι?Αντε κανας αγροτικος στην αρχη της καριερας του ή καποιος παντελως ασχετος.Αλλά ποσο προβλημα να δημιουργουν αυτοι?Το προβλημα ειναι ΒΑΣΙΚΑ ηθικο.Μη λεμε πάλι τα ιδια.Εγω στη σχολη δεν εμαθα εμπορικα σκευάσματα,ουσιες διδαχθηκα.Και ας σταματησει αυτη η πιπιλα με τα εκδοχα γιατι αμφιβαλω πόσοι απο εμας τα διδαχθηκαμε ή τα ξερουμε και μπορουμε να εχουμε άποψη για αυτα.Ειναι μια καραμελα που και εγω την πιπιλαω αλλά ουσιαστικα τηην αναπαράγω.Αν θελουμε η ιατρικη να γινει ανθρωποκεντρικη πρεπει ο ιατρος να στοχευει τον ασθενη και όχι αριθμο κουτιων.Ειμαστε υπευθυνοι σε μεγαλο βαθμο για ό,τι εχει συμβει αλλά υπευθυνο ειναι και το κρατος.Εαν θωρακιστει ο ΕΟΦ οπως λεει ο κ.Μιχαλης με συνεχεις ελέγχους και προσωπικο έχει γινει ένα σημαντικο βημα.Τι τρομοκρατια ειναι αυτη με τη βιοισοδυναμια?Ο ιατρος διεγνωσε μια πάθηση και δινει την καταλληλη ουσια.Λιγες φορες εχουν αποσυρθει επώνυμα σκευάσματα-παρτιδες?Λιγες φορες μετα από χρονια εχουν αποσυρθει πρωτοτυπα λογω θανατηφορων παρενεργειών?Δεν υφισταται η κιτρινη καρτα?Δε συνταγογραφουνται ηδη πολλα εμπορικα σκευασματα αμφιβολου ποιοτητας?Δεν γινεται χαμος με τις πραζολεσ-κλοπιδογρελες-στατινες?Επειδη εχουν ενα brand name εχουν απενοχοποιηθει?Πόσοι απο εμας τα πρωτα χρονια αλλα και αργοτερα αντιγραφουμε και μιμουμαστε συνταγες ιατρων ή επαιοντων?Πόσες φορες μια μαιμου απέκτησε κυρος επειδη τη γραφουν 2-3 καθηγηταραδες?Λιγες φορες υπήρξαν αλλεργικες αντιδρασεις από επώνυμα φαρμακα?

Θεωρω πως ο γιατρος δεν πρεπει να ειναι εμπορας.Πρεπει να δινει ουσια και οχι εμπορικο ονομα.Για τη βιοισοδυναμια αυτης της ουσιας υπευθυνος αποκλειστικα ειναι ο ΕΟΦ αλλιως να πάνε σπίτι τους.Εξάλλου οφειλει να υπάρχει και η φαρμακοεπαγρυπνηση οπως και σημερα.Φυσικα υπάρχουν και αρκετα φαρμακα-πρωτοτυπα που δεν μπορει να κυκλοφορουν ανωνυμα οπως το HUMIRA που ανεφερε ο κ.Μιχαλης.Αυτα αναγκαστικα θα γραφονται ως εχουν.Και καλο θα ειναι να τσεκαρονται οντως από επιτροπες και να διδονται απο ειδικους.Ας τα χορηγει και συγκεκριμενος φορεας,ειδικα τα πολυ υψηλου κοστους.Αλλά εδω μιλαμε για το οργιο που γινεται με πραζολες-κλοπιδογρελες-στατινες-μσαφ-αντιβιωσεις κτλ. που οχι μονο συνταγογραφουνται υπέρμετρα και κατευθυνομενα αλλά μερικες φορες και ανευ ενδειξεων

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 22:13:25
Και σε απάντηση στον φιλτατο Zachariadh:αφου μπαινουμε στη διαδικασια να γραφουμε γενοσημα πχ κλοπιδογρελες πως ειμαστε σιγουροι οτι ειναι βιοισοδυναμες?Οι περισοτερες ειναι άλλο μοριο απο την πρωτοτυπη.Προσωπικα θα προτιμουσα να γραψω κλοπιδογρελη 75 1χ1 από το να γραψω Paparix 75 και μετα από νεο συμβαμα (οεμ η αεε) να ψαχνομαι...ασε που και ενα 20% εχει αντισταση στην κλοπιδογρελη.Αναφερομαι σε αυτη γιατι βρωμαει ο κοσμος τελευταια με τόσες που γραφονται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 17 Φεβρουαρίου 2012, 22:54:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και σε απάντηση στον φιλτατο Zachariadh:αφου μπαινουμε στη διαδικασια να γραφουμε γενοσημα πχ κλοπιδογρελες πως ειμαστε σιγουροι οτι ειναι βιοισοδυναμες?Οι περισοτερες ειναι άλλο μοριο απο την πρωτοτυπη.Προσωπικα θα προτιμουσα να γραψω κλοπιδογρελη 75 1χ1 από το να γραψω Paparix 75 και μετα από νεο συμβαμα (οεμ η αεε) να ψαχνομαι...ασε που και ενα 20% εχει αντισταση στην κλοπιδογρελη.Αναφερομαι σε αυτη γιατι βρωμαει ο κοσμος τελευταια με τόσες που γραφονται...

Σίγουροι δεν θα ήμαστε ποτέ.
Υπάρχει γενόσημη κλοπιδογρέλη που πρόσφατα παρουσίασε αξιόλογη μελέτη βιοισοδυναμίας.
Πέρα απο κεί όπως αναφέρεις και σύ,δεν θεωρώ και γώ ότι θα πρέπει να έχουμε πάντα τυφλή πίστη στην ποιότητα όλων των προτοτύπων.
Γενικά σε ότι αφορά την κλοπιδογρέλη ,έχει παιχτεί τρελό παιχνίδι στα παρασκήνια.Καλό είναι να θυμόμαστε οτι παρά της επιτιδευμένες
και κατευθυνόμενες μελέτες η κλοπιδογρέλη δεν  εχει δείξει παρα λίγο μόνο παραπάνω όφελος σε σύγκριση με την ασπιρινούλα και αυτό  κυρίως
σε ασθενείς με περιφερική αγγειακή νόσο ή ιστορικό ΑΕΕ και ΟΧΙ σε στεφανιαίους ασθενείς !!...Ξαφνικά όλοι που ελάμβαναν σαλοσπιράκι εμφάνισαν
δυσπεψίες,πεπτικά έλκη και οισοφαγίτιδες ωστε να γίνει δικαιολογημένη η αντικατάσταση της με κλοπιδογρέλη. ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: γιαννης παιδιατρος στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 09:35:00
Δυστυχώς καταργείται  η συνταγματική αρχή της ισότητας μεταξύ των πολιτών διότι δεν θα έχουν πρόσβαση όλοι σε ίδιας ποιότητας φάρμακα και υπηρεσίες.Ατυχώς μεταφέρεται η διαστροφική και  καστικής έμπνευσης αρχή του ότι μπορείς να πληρώσεις παίρνεις από τα καταναλωτικά αγαθά σε πιο ευαίσθητα κοινωνικά και ανθρωπιστικού πυρήνα αγαθά ,όπως η παιδεία ,υγεία ,ασφάλεια...τα οποία γίνονται "commodities" και αντικείμενο προστιθέμενης αξίας και υπεραξίας.Όσον αφορά την ευθύνη πιθανών παρενεργειών του συστήματος.... είναι αυτονόητο ότι οι γιατροί δεν είμαστε ούτε Πόντιοι Πιλάτοι ούτε σίγουρα υπεύθυνοι για δικαιοπραξία μετά την απομάκρυνση του ασθενούς ...από το ταμείο.  8)

ΥΓ: δεν έχω κανένα πρόβλημα να συνταγογραφήσω με όποιον τρόπο θέλετε αρκεί τα κριτήρια  επιλογής θεραπείας να περιλαμβάνουν εκτός της τιμής και αυτά της ασφάλειας και της αποτελεσματικότητας!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 09:53:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και κατευθυνόμενες μελέτες η κλοπιδογρέλη δεν  εχει δείξει παρα λίγο μόνο παραπάνω όφελος σε σύγκριση με την ασπιρινούλα και αυτό  κυρίως
σε ασθενείς με περιφερική αγγειακή νόσο ή ιστορικό ΑΕΕ και ΟΧΙ σε στεφανιαίους ασθενείς !!...Ξαφνικά όλοι που ελάμβαναν σαλοσπιράκι εμφάνισαν
δυσπεψίες,πεπτικά έλκη και οισοφαγίτιδες ωστε να γίνει δικαιολογημένη η αντικατάσταση της με κλοπιδογρέλη. ::)

Εδώ και λίγο καιρό έχει κάνει την εμφάνισή του μια νέα δραστική ουσία, η ticagrelor (με το γαλλόφωνο εμπορικό όνομα Brilique) που συγχορηγούμενη με ασπιρίνη, υπόσχεται πρόληψη αθηροθρομβωτικών επεισοδίων σε ασθενείς με ΣΝ, εκτοπίζοντας την κλοπιδογρέλη. Η τιμή του είναι ιδιαίτερα τσουχτερή  (100 ευρώπουλα) και καλύπτεται κατά 90% από τον ΕΟΠΥΥ.

Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 10:07:24
Το σχέδιο νόμου για τα φάρμακα (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=b8755dbe-2947-4716-84f7-dc56a63db441) (προς στιγμή έχει κατεβεί από το σάιτ τη Ζβουλής για "ορθογραφικές και συντακτικές διορθώσεις")

Καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρμάκων από τα φαρμακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης της συνταγής από τον ιατρό (ηλεκτρονική ή χειρόγραφη). Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που καταχωρείται ηλεκτρονικά από τα φαρμακεία προς τους ΦΚΑ, οι ιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα επιβαρύνονται με την καταβολή ποσού αποζημίωσης προς τα φαρμακεία  :D που καταχωρούν τις συνταγές.88  Χειρόγραφες συνταγές σε καμία περίπτωση δεν αποζημιώνονται από τους ΦΚΑ 88. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ορίζεται το ύψος του ποσού, ο τρόπος είσπραξης και κάθε άλλη λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας διάταξης.

5. α) Σε όλα τα νοσοκομεία του ΕΣΥ καθιερώνεται η υποχρέωση  από 1ης Μαρτίου 2012, αναγραφής στη συνταγογράφηση της χημικής ουσίας του φαρμάκου (δραστική ουσία).  Τα μηχανογραφικά συστήματα των νοσοκομείων οφείλουν να παρέχουν τη σχετική πληροφορία στους γιατρούς.

 

 β)Με την ολοκλήρωση του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης μέχρι 30/06/2012 και την παροχή όλων των σχετικών πληροφοριών ηλεκτρονικά στους γιατρούς, οι γιατροί θα συνταγογραφούν συνταγές φαρμάκων για τους ασφαλισμένους των ΦΚΑ  κάνοντας χρήση και ??? της χημικής ουσίας (δραστική ουσία) των φαρμάκων. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης η οποία θα εκδοθεί εντός 10 ημερών από τη δημοσίευση του παρόντος νόμου ορίζονται ο χρόνος και οι τρείς πρώτες  θεραπευτικές κατηγορίες για τις οποίες οι ιατροί υποχρεούνται να συνταγογραφούν με την χημική ουσία (δραστική ουσία) των φαρμάκων.   :-*

  γ)  Ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκου (ΕΟΦ) καταρτίζει κατάλογο με τα εμπορικά ονόματα και τις αντίστοιχες χημικές ονομασίες των δραστικών ουσιών τον οποίο αναρτά στην ιστοσελίδα του. Τον ίδιο κατάλογο διαθέτει στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης των νοσοκομείων και των ΦΚΑ, για την διευκόλυνση των γιατρών και φαρμακοποιών. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, καθορίζεται κάθε λεπτομέρεια αναγκαία για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής.

            6. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας δύναται να ορίζεται μειωμένο ποσοστό συμμετοχής στην φαρμακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισμένους όπως αυτή ορίζεται στην παράγραφο 1 του άρθρου 38 του ν.4025/2011 (Α΄228) όταν χορηγείται το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής  περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό με συναίνεση του ασφαλισμένου. Για την εφαρμογή της προηγούμενης διάταξης, παρέχεται η δυνατότητα στον φαρμακοποιό να μπορεί να χορηγεί το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό με συναίνεση του ασφαλισμένου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 12:00:59
Πάντως είναι αξιομνημόνευτο το πώς στην Ελλάδα έχουμε μια τάση να διαστρεβλώνουμε την έννοια του καθετί.
Ασφαλισμένη άκουσε χθες στην tv τον ΥΥΚΑ να ομιλεί περί γενοσήμων και τα τοιαύτα, και έσπευσε σήμερα έντρομη να αντικαταστήσεi το Penrazol της με το Nexium (που έπαιρνε πιο παλιά), επειδή κατάλαβε ότι το πρώτο είναι μαϊμουδιά από το Πακιστάν!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 14:35:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και κατευθυνόμενες μελέτες η κλοπιδογρέλη δεν  εχει δείξει παρα λίγο μόνο παραπάνω όφελος σε σύγκριση με την ασπιρινούλα και αυτό  κυρίως
σε ασθενείς με περιφερική αγγειακή νόσο ή ιστορικό ΑΕΕ και ΟΧΙ σε στεφανιαίους ασθενείς !!...Ξαφνικά όλοι που ελάμβαναν σαλοσπιράκι εμφάνισαν
δυσπεψίες,πεπτικά έλκη και οισοφαγίτιδες ωστε να γίνει δικαιολογημένη η αντικατάσταση της με κλοπιδογρέλη. ::)

Εδώ και λίγο καιρό έχει κάνει την εμφάνισή του μια νέα δραστική ουσία, η ticagrelor (με το γαλλόφωνο εμπορικό όνομα Brilique) που συγχορηγούμενη με ασπιρίνη, υπόσχεται πρόληψη αθηροθρομβωτικών επεισοδίων σε ασθενείς με ΣΝ, εκτοπίζοντας την κλοπιδογρέλη. Η τιμή του είναι ιδιαίτερα τσουχτερή  (100 ευρώπουλα) και καλύπτεται κατά 90% από τον ΕΟΠΥΥ.

Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;

Η Ticagrelor (Brilique) ; έχει ένδειξη ΜΟΝΟ στα οξέα στεφανιαία σύνδρομα δηλ STEMI και NSTEMI σε συνδυασμό με ασπιρίνη (αντι της δόσης φόρτισης Κλοπιδιγρέλης +Ασπιρίνη ή πρασουγρέλης-Ασπιρίνης).Στην μελέτη αναφοράς PLATO έδειξε σαφή υπεροχή σε συγκριση με την κλοπιδογρέλη κυρίως ως προς τους δείκτες θνησιμότητας απο καρδιαγγειακά αίτια.Επιπλέον σε σχέση με την κλοπιδιγρέλη ,δρα ταχύτερα,έχει μικρότερο χρόνο ημίσιας ζωής και κυρίως η αντιαιμοπεταλιακή της δράση είναι αναστρέψιμη,ιδιότητα πολύ σημαντική σε περιπτώσεις που α ασθενής θα οδηγηθεί στο χειρουργείο για CABG.





Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 17:12:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Ticagrelor (Brilique) ; έχει ένδειξη ΜΟΝΟ στα οξέα στεφανιαία σύνδρομα δηλ STEMI και NSTEMI σε συνδυασμό με ασπιρίνη (αντι της δόσης φόρτισης Κλοπιδιγρέλης +Ασπιρίνη ή πρασουγρέλης-Ασπιρίνης).Στην μελέτη αναφοράς PLATO έδειξε σαφή υπεροχή σε συγκριση με την κλοπιδογρέλη κυρίως ως προς τους δείκτες θνησιμότητας απο καρδιαγγειακά αίτια.Επιπλέον σε σχέση με την κλοπιδιγρέλη ,δρα ταχύτερα,έχει μικρότερο χρόνο ημίσιας ζωής και κυρίως η αντιαιμοπεταλιακή της δράση είναι αναστρέψιμη,ιδιότητα πολύ σημαντική σε περιπτώσεις που α ασθενής θα οδηγηθεί στο χειρουργείο για CABG.

Ευχαριστώ για την απάντησή σας! Αλλά έχω μερικές απορίες ακόμη...  ::)

Για πόση χρονική διάρκεια πρέπει να χορηγείται;
Για πόση θα καταντήσει να χορηγείται στο Ελλάντα;

Μήπως θα μπορούσατε και να ριψοκινδυνεύσετε μια πρόβλεψη για το αν πρόκειται να εκτοπίσει την κλοπιδογρέλη από την αγορά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 21:14:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Ticagrelor (Brilique) ; έχει ένδειξη ΜΟΝΟ στα οξέα στεφανιαία σύνδρομα δηλ STEMI και NSTEMI σε συνδυασμό με ασπιρίνη (αντι της δόσης φόρτισης Κλοπιδιγρέλης +Ασπιρίνη ή πρασουγρέλης-Ασπιρίνης).Στην μελέτη αναφοράς PLATO έδειξε σαφή υπεροχή σε συγκριση με την κλοπιδογρέλη κυρίως ως προς τους δείκτες θνησιμότητας απο καρδιαγγειακά αίτια.Επιπλέον σε σχέση με την κλοπιδιγρέλη ,δρα ταχύτερα,έχει μικρότερο χρόνο ημίσιας ζωής και κυρίως η αντιαιμοπεταλιακή της δράση είναι αναστρέψιμη,ιδιότητα πολύ σημαντική σε περιπτώσεις που α ασθενής θα οδηγηθεί στο χειρουργείο για CABG.

Ευχαριστώ για την απάντησή σας! Αλλά έχω μερικές απορίες ακόμη...  ::)

Για πόση χρονική διάρκεια πρέπει να χορηγείται;
Για πόση θα καταντήσει να χορηγείται στο Ελλάντα;

Μήπως θα μπορούσατε και να ριψοκινδυνεύσετε μια πρόβλεψη για το αν πρόκειται να εκτοπίσει την κλοπιδογρέλη από την αγορά;

Η τικαγρελόρη μπορεί να χορηγηθεί ως και 12 μήνες μετά απο αγγειοπλαστική με χρήση DES στα πλαίσια της διπλής αντιαμοπεταλιακής αγωγής*. Δεν υπάρχουν δεδομένα για μετά απο
το χρονικό διάστημα αυτό.Στο διαστημα αυτό θα  χορηγείται αντι της κλοπιδογρέλης μαζί με ασπιρίνη.
Δεν μπορώ να κάνω πρόβλεψη για το άν θα εκτοπίσει την Κλοπιδογρέλη.Σίγουρα η πιθανότητα αυτή υπάρχει.Μελέτες θα συνεχίσουν να γίνονται
προς την κατεύθυνση χρήσης της ως mainstream αντιαιμοπεταλιακό ( σε ασθενείς π.χ με περιφερική αγγειοπάθεια,καρωτιδική νόσος,ιστορικό ΑΕΕ κοκ).

*Κατι σημαντικό που ίσως να μην γνωρίζεται και έχει αμεσο αντίκτυπο στις «χρόνιες» αγωγές με διπλή αντιαιμοπεταλιακή αγωγή που πολύ
συχνά συναντάμε στην καθημερινή συνταγογράφηση: Με βάση τα δεδομένα απο μεγάλη πολυκεντρική μελέτη που παρουσιάστηκε στο πανευρωπαικό
Καρδιολογικό συνέδριο στο Παρίση τον Αύγουστο του 2011 (μελέτη PRODIGY)
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΦΕΛΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ   ΛΗΨΗ  ΔΙΠΛΗΣ ΑΝΤΙΑΙΜΟΠΕΤΑΛΙΑΚΗΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΓΓΕΙΟΠΛΑΣΤΙΚΗ ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 6 ΜΗΝΕΣ
Η μελέτη έδειξε ότι η διακοπή της κλοπιδογρέλης μετά απο 6 μηνες και συνέχιση ΜΟΝΟ της ασπιρινούλας δεν αύξησε τα αθηροθρωμβωτικά επεισόδια σε σχέση με την συνεχιζόμενη διπλη λήψη
για 12  ή και 24 μήνες.Ισα ισα που στην τελευταία περίπτωση υπήρξε και στατιστικά σημαντική αύξηση των αιμορραγικών επιπλοκών...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 21:47:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε όλα τα νοσοκομεία του ΕΣΥ καθιερώνεται η υποχρέωση  από 1ης Μαρτίου 2012, αναγραφής στη συνταγογράφηση της χημικής ουσίας του φαρμάκου (δραστική ουσία).  Τα μηχανογραφικά συστήματα των νοσοκομείων οφείλουν να παρέχουν τη σχετική πληροφορία στους γιατρούς.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εντός 10 ημερών από τη δημοσίευση του παρόντος νόμου ορίζονται ο χρόνος και οι τρείς πρώτες  θεραπευτικές κατηγορίες για τις οποίες οι ιατροί υποχρεούνται να συνταγογραφούν με την χημική ουσία (δραστική ουσία) των φαρμάκων.   

Τελικά, είμαστε μαέστροι στις κολοτούμπες !!!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρμάκων από τα φαρμακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης της συνταγής από τον ιατρό (ηλεκτρονική ή χειρόγραφη)

Μπορεί να είναι για πολλά υπεύθυνοι και κατηγορούμενοι οι φαρμακοποιοί, αλλά η
"ηλεκτρονική συνταγογράφηση" δεν είναι δουλειά τους για να τους τη φορτώνει με «τσαμπουκά» τα ανίκανο κρατικό σύστημα.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που καταχωρείται ηλεκτρονικά από τα φαρμακεία προς τους ΦΚΑ, οι ιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα επιβαρύνονται με την καταβολή ποσού αποζημίωσης προς τα φαρμακεία   που καταχωρούν τις συνταγές.

Αυτό πάλι (με δεδομένο ότι ο γιατρός που γράφει χειρόγραφα το κάνει γιατί ή δεν έχει –με ευθύνη της υπηρεσίας του- τα απαραίτητα, ή –με ευθύνη του κ.κ. κρατικού υπευθύνου- δεν λειτουργεί το σύστημα, ή δεν έχει τα σχετικά και internet στο Π.Ι.) από πού και ως που είναι δημοκρατία και δικαιοσύνη ?
Αν πρέπει να τιμωρούνται από τους υπεύθυνους για το πρόβλημα, αυτοί που το εκφράζουν (γράφοντας χειρόγραφα), τότε, ο μεσαίωνας, είναι απλά, πολύ σύγχρονη εποχή σε σχέση με τη δική μας !!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2012, 21:50:05
@ Dr Zacchariades: Mερσί
-----------------------------------

Γνωστός δημοσιοκάφρος-μπλόγκερ εξακολουθεί να παραπληροφορεί, να τερατολογεί και να τρομοκρατεί με κατευθυνόμενα δημοσιεύματα την κοινή γνώμη γύρω από το ζήτημα των γενοσήμων:

[laikismos & propaganda mode on]
Πληρώνουμε τις απάτες των πολιτικών με την Υγεία μας! (http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/115743/plironoyme-tis-apates-ton-politikon-me-tin-ygeia-mas)

Χωρίς φάρμακα αφήνει ο Ανδρέας Λοβέρδος τους Έλληνες από την 1η Μαρτίου του 2012!

Χτες, κοντά στα μεσάνυχτα, το υπουργείο Υγείας έφερε στη Βουλή τον εφαρμοστικό νόμο για το νέο μνημόνιο, που θεσμοθετεί διατάξεις οι οποίες, de facto, θα αδειάσουν τα ράφια των φαρμακείων και των νοσοκομείων από όλα τα υψηλής ποιότητας φάρμακα, που παράγονται στην Ελλάδα και τις δυτικές χώρες.

Πρακτικά, η ρύθμιση για τη δραστική ουσία δεν επιτρέπει στον φαρμακοποιό να πουλήσει στον Έλληνα ασθενή κανένα άλλο φάρμακο, παρά μόνο το απολύτως φθηνότερο. Άσχετα με τις ποιοτικές προδιαγραφές, τον τόπο παραγωγής και τις όποιες παρενέργειες!

Με άλλα λόγια, τώρα θα πληρώσουμε τις απάτες και τα κλεμμένα των πολιτικών μας και με την Υγεία μας!

[laikismos mode on] Αφού πληρώσαμε, αποχαιρετώντας συντάξεις, μισθούς, επιδόματα, αφού πληρώσαμε με φόρους και χαράτσια κάθε είδους, τώρα θέλουν να μας στερήσουν και το υπέρτατο αγαθό, την Υγεία μας, για να μαζέψουν τα εκατομμύρια που απαιτούν οι ξένοι δανειστές μας.

Μόνο που ούτε αυτά θα εξοικονομήσουν! Διότι, εκ των πραγμάτων, την επομένη της εφαρμογής του μέτρου αυτού, θα βάλουν λουκέτο όλες οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες αλλά και οι ξένες επιχειρήσεις που έχουν επενδύσει και παράγουν στην Ελλάδα.

Δεν θα έχουν άλλη λύση, αφού η ρύθμιση για τη δραστική ουσία λειτουργεί αποκλειστικά υπέρ συγκεκριμένης πολυεθνικής, ισραηλινών* συμφερόντων, η οποία παράγει πάμφθηνα φάρμακα σε χώρες του τρίτου κόσμου. Όλες οι υπόλοιπες εταιρείες θα οδηγηθούν σε κλείσιμο. Περίπου 20.000 οικογένειες θα χάσουν το ψωμί τους. Κατά συνέπεια, το ελληνικό Δημόσιο θα απολέσει τεράστια φορολογικά έσοδα, τόσο από τους συμπολίτες μας που θα μείνουν χωρίς δουλειά, όσο και από τις επιχειρήσεις που θα πάψουν να δραστηριοποιούνται στη χώρα μας.

Με άλλα λόγια, με την πρόφαση της εξοικονόμησης χρημάτων, αφενός χαρίζουν την ελληνική αγορά φαρμάκων σε συγκεκριμένη πολυεθνική (η οποία, προφανώς, μόλις μονοπωλήσει την αγορά θα εκτοξεύσει τις τιμές των αμφιβόλου ποιότητας σκευασμάτων της), αφετέρου στερούν την ελληνική οικονομία από έσοδα πολλαπλάσια της εξοικονόμησης που υποτίθεται ότι επιτυγχάνουν!

Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο που αφήνει τον Έλληνα πολίτη απροστάτευτο απέναντι σε κάθε είδους μεταδοτική και θανατηφόρα ασθένεια. Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο που πρέπει με κάθε τρόπο να αποσυρθεί -έστω και αυτή την ύστατη ώρα- για χάρη της Υγείας των Ελλήνων πολιτών, για χάρη της Υγείας των παιδιών μας. [laikismos & propaganda mode off]

*Χαρδαβέλας 88
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 09:41:35
Στην αντεπίθεση περνά η Μνημονιακή Αυτοκρατορία  :-*

ΕΟΦ: ασφαλή τα αντίγραφα φάρμακα! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1184)
 
Στην αντεπίθεση επιχειρεί να περάσει η ηγεσία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ) μετά τις καταγγελίες του Ιατρικού Συλλόγου της Αθήνας ότι τα γενόσημα (αντίγραφα) φάρμακα είναι επικίνδυνα για τη δημόσια υγεία επειδή δεν ελέγχονται επαρκώς.
 
Ο ΕΟΦ επισημαίνει ότι τα γενόσημα φάρμακα ελέγχονται πλήρως με ειδικές μελέτες όπως και στην υπόλοιπη Ευρώπη ενώ από τις μελέτες που έχουν γίνει το τελευταίο διάστημα μόνο το 4% από αυτά βρέθηκε ελαττωματικό, ποσοστό που δε διαφέρει πολύ από τα πρωτότυπα φάρμακα.
 
Όπως εξηγεί ο ΕΟΦ, τα γενόσημα που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά είναι περίπου 3.000 σε επίπεδο συσκευασίας (στοιχεία 2011) σε σύνολο περίπου 7.300 φαρμάκων.
Σήμερα τα γενόσημα καταλαμβάνουν το 18% της αγοράς και θα πρέπει να ανέλθουν, σύμφωνα με τους στόχους του Μνημονίου στο 50% που είναι ο Ευρωπαϊκός μέσος όρος.
 
Η τιμολόγησή τους θα είναι εφεξής στο επίπεδο του 40%* των πρωτοτύπων και κατά συνέπεια η αύξηση του μεριδίου χρήσης τους θα μειώσει σημαντικά τη δημόσια φαρμακευτική δαπάνη με μεγάλο όφελος για την κοινωνική ασφάλιση.
 
Σε ότι αφορά την ασφάλεια και την αποτελεσματικότητα τους τα γενόσημα προϊόντα αδειοδοτούνται μετά τη λήξη της περιόδου «αποκλειστικότητας» του πρωτοτύπου φαρμάκου, η οποία διαρκεί συνήθως 10 χρόνια.
 
Η αδειοδότηση των γενοσήμων πραγματοποιείται σύμφωνα με την ισχύουσα κοινοτική νομοθεσία από κάποια εθνική αρχή της Ε.Ε. ή από τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων (ΕΜΑ) και προβλέπει εξονυχιστική αξιολόγηση των επιστημονικών δεδομένων μεταξύ των οποίων και μελέτη βιοϊσοδυναμίας ή μελέτη εξαίρεσης από την υποβολή μελέτης βιοϊσοδυναμίας ανάλογα με την περίπτωση του προς εξέταση γενόσημου.
 
Η ακολουθούμενη προεγκριτική διαδικασία διασφαλίζει την αποτελεσματικότητα, ασφάλεια, και ποιότητα των γενοσήμων σε όλες τις χώρες της Ε.Ε.
 
Ο ΕΟΦ σημειώνει ότι εντός του 2011, έχει λάβει συνολικά 81 αναφορές, εκ των οποίων οι 9 προήλθαν από επαγγελματίες υγείας (χρήση κίτρινης κάρτας) και οι 72 από φαρμακευτικές εταιρείες. Από το σύνολο των αναφορών, 28 αφορούσαν πρωτότυπα φάρμακα και 53 γενόσημα.
Οι αναφορές αυτές βρίσκονται στη διαδικασία του ελέγχου από πλευράς ΕΟΦ προκειμένου να ληφθούν τα αναγκαία μέτρα εφόσον χρειαστεί.

*Αισχροκέρδεια detected: Σε άλλες χώρες της ΕΕ, τιμώνται στο 20% του πρωτοτύπου!

 ΝΑΙ στη δραστική ΤΩΡΑ!
Άντε γεια στους εμπορικούληδες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 11:13:58
Καλά, κράτα μικρό καλάθι για τους περίφημους ελέγχους & αδειοδοτήσεις του ΕΟΦ.
Έχουν ακουστεί πολλά κατά καιρούς...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 12:28:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλά, κράτα μικρό καλάθι για τους περίφημους ελέγχους & αδειοδοτήσεις του ΕΟΦ.
Έχουν ακουστεί πολλά κατά καιρούς...

Κι εσείς υπέρ της σιγουριάς και του βολέματος που προσφέρει η εμπορική, υπό διατίμηση μάλιστα;

Εσείς που ζητάτε την "κεφαλή επί πίνακι" των "βολεμένων" όπως τους λέτε, του δημοσίου;

Να έχετε όμως υπόψη ότι τον λογαριασμό από τις εμπορικές τον πληρώνουμε όλοι μας: Νέες, συνεχείς οριζόντιες μειώσεις μισθών και συντάξεων, rebate και επερχόμενη μείωση του ΠΚ για εσάς (αφού χωρίς δραστική δεν πρόκειται να επιτευχθούν οι στόχοι της φαρμακευτικής δαπάνης), ΕΟΠΥΥ που δεν θα πληρώνει ιατρούς, και πελάτες σας που θα μετατρέπονται σε τρακαδόρους (νομίζω το διαπιστώνετε καθημερινά όλο και συχνότερα.)

Ξυδάκι πια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 13:06:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξυδάκι πια.


Κοιμήσου αγγελούδι μου μια νύχτα με φεγγάρι, μες στο κατακαλόκαιρο, που ναι παχιές και οι μύγες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 13:16:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξυδάκι πια.


Κοιμήσου αγγελούδι μου μια νύχτα με φεγγάρι, μες στο κατακαλόκαιρο, που ναι παχιές και οι μύγες...

Ακαταμάχητο το επιχείρημά σας υπέρ της εμπορικής.

Συνεχίστε έτσι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 13:26:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ξυδάκι πια.


Κοιμήσου αγγελούδι μου μια νύχτα με φεγγάρι, μες στο κατακαλόκαιρο, που ναι παχιές και οι μύγες...

Ακαταμάχητο το επιχείρημά σας υπέρ της εμπορικής.

Συνεχίστε έτσι.

Τα επιχειρήματα μου τα έχω παραθέσει πριν, τώρα απλά κάνω χιούμορ μπροστά στην αφέλεια σας για τις πιθανές επιπτώσεις που μπορεί να έχει η ανεξέλεγκτη χρήση γεννοσήμων (όχι όλων) στην ιατρική.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 13:34:01
Μπα, δεν νομίζω ότι κόπτεσθε (μόνο) για το γενικό καλό.
Το αποδεικνύει άλλωστε και το εριστικό, υπερφίαλο ύφος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 13:47:44
Απορω ειλικρινα ποσοι απο αυτους που γραφουν ελαφρα τη καρδια επωνυμα γενοσημα τα χορηγουν εξισου ελαφρα τη καρδια  και στα παιδια τους η τους γονεις τους.Μηπως τελικα το να δεχομαστε να υπερσυνταγογραφουμε επωνυμα γενοσημα αμφιβολου ποιοτητας κ οχι δραστικη ουσια ειναι καπως...υποκριτικο?Μη μου πειτε πως οποιος συνταγογραφησε ποτε γενοσημο το εκανε επειδη ηταν απολυτα σιγουρος για τη βιοισοδυναμια του-αποτελεσματικοτητα?Anyway  καλο ειναι να σταματησουμε καπου την ολη κουβεντα γιατι απλουστατα εκτειθεμεθα..Καιμεταξυ κατεργαρεων...λιγη ειλικρινια.
Εξαλλου το ξαναγραψα...πολυ αμφιβαλω αν τελικα θα ισχυσει η δραστικη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 14:16:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μη μου πειτε πως οποιος συνταγογραφησε ποτε γενοσημο το εκανε επειδη ηταν απολυτα σιγουρος για τη βιοισοδυναμια του-αποτελεσματικοτητα?
Ω, ναι. Αν όχι για τη βιοϊσοδυναμία, τουλάχιστον για την κλινική αποτελεσματικότητα.
Βέβαια μπορώ να το πω για ελάχιστα σκευάσματα.
Και επίσης μπορώ να πω ότι είμαι πολύ επιφυλακτικός για κάθε καινούργιο. Δε χρησιμοποιώ τίποτε αν δεν μιλήσω με τουλάχιστον τρεις-τέσσερις συναδέλφους που έχουν εμπειρία.
Τα υπόλοιπα τα αφήνω στο σχολιασμό του forum.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 14:30:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορω ειλικρινα ποσοι απο αυτους που γραφουν ελαφρα τη καρδια επωνυμα γενοσημα τα χορηγουν εξισου ελαφρα τη καρδια  και στα παιδια τους η τους γονεις τους.

Θεωρώ πως πρέπει να αντιμετωπίζουμε κάθε ασθενή που έχουμε απέναντι μας σαν συγγενικό πρόσωπο, όσο δύσκολο και αν είναι αυτό.
Έτσι προσωπικά συνταγογραφώ μόνο πρωτότυπα και 1-2 γενόσημα που δεν έχω κάποια ένδειξη μη όμοιας αποτελεσματικότητας και ασφάλειας με τα πρωτότυπα.
Αλλά εγώ δεν είμαι παρά ένας "κοκορόμυαλος παρτάκιας", έτσι δεν είναι συνάδελφε??  (δεν αναφέρομαι στον φίλο Jack).  Εσείς που είστε σοφός αλτρουιστής, φαντάζομαι και στην οικογένεια σας δεν θα σας πείραζε να γράψετε την δραστική και ας δώσει ο φαρμακοποιός το φθηνότερο φασόν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 14:46:57
Έχω ήδη απαντήσει... θα επέλεγα να εκτελέσω τη συνταγή σε αξιόπιστο φαρμακοποιό που θα μου έδινε σκεύασμα που εμπιστεύεται εκείνος. Και αν μου ζητούσε να πληρώσω και κάτι παραπάνω (και είχα τη δυνατότητα), θα πλήρωνα.

Αυτά που λέτε εναντίον της δραστικής, δεν υπάρχουν σε καμιά χώρα του κόσμου και ο λαός μας αντικρούει την εμπορική συνταγογράφηση με τη θυμοσοφία "Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν και επιδέξιους ...ρόλους". Θυμίζω ότι στην "τριτοκοσμική" Σουηδία τα (εγκεκριμένα εννοείται) γενόσημα αγγίζουν το 80% του συνόλου.

Μάλλον όμως σας συμφέρει να νομίζετε ότι είμαστε ακόμη στην εποχή του πάρτι (με τα δανεικά). Να σας θυμίσω τότε ότι εδώ και μισή ώρα τελούμε και επισήμως σε καθεστώς πιστοληπτικής ικανότητας C (δεν έχει παρακάτω).


Πολύ εύκολα μπορώ κι εγώ να υποστηρίξω: Κατώτατη σύνταξη 3,000 ευρώ, κατώτατος μισθός 2,500 ευρώ, δικαίωμα συνταξιοδότησης στα 38, δωρέαν ιατροφαρμακευτική και οδοντιατρική περίθαλψη υψηλής ποιότητας για όλους, φθηνά καύσιμα, δωρεάν παιδικό σταθμό, κ.α.  και να κάνουμε συζήτηση σε αυτή τη βάση αν προτιμάτε.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 14:55:10
Μακαρι να ημαστε ολοι ετσι συμπαθεστατεΒασιλη Παπαδοπουλε...επετρεψε μου ομως απο προσωπικα βιωματα να πιστευω πως δε λειτουργουμε όλοι ετσι.

Δεν ηθικολογω...ουτε το παιζω η φωνη της συνειδησης εδω μεσα.Ουτε βγαζω τον εαυτο μου από οτιδηποτε.Και λυπάμαι που ανωνυμα ακουγομαι μάλλον απόλυτος και δηθεν ηθικος γιατι ειναι ενδεχομενως χωρις κοστος για μενα.Συγνωμη από όλους τους επωνυμους για αυτο...αλλα ειμαι από καταβολης φορουμ ανωνυμος

Αλλα βρε παιδια,με ενοχλει και με παραξενευει να μιλαμε και να "προβληματιζομαστε",ανωνυμα κυριως, τοσο έντονα για κινδυνους δραστικης οταν μεχρι σημερα δεν το καναμε για πιθανους κινδυνους των φασον...Η μαλλον δε με παραξενευει,απλά με ενοχλει...
Δεν εχω να πω κατι άλλο γιατι επαναλαμβανομαι επικινδυνα.Αυτοι που καταλαβαινουν ,καταλαβαινομαστε.Αυτοι που δεν καταλαβαινουν πιστευω πως απλα κάνουν οτι δεν καταλαβαινουν.Γιατι όλοι ξερουμε γιατι μιλαμε.
Οπότε θα ειναι και η τελευταια μου καταχωρηση σε αυτο το τοπικ

Και σε απάντηση στον @FUENTES:Τα ιδια κανω και εγω με εσενα στη συνταγογραφηση.Αν μπει η δραστικη στη συναταγογραφηση που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ πρεπει να ειναι τσεκαρισμενη από τον ΕΟΦ θα γραφω το ιδιο για ολους ,δικους μου και μη.Λογω τιμης,θα το κανω.Θεωρωντας πως θα ειναι καρατσεκαρισμενη.Να τσακιστει ο ΕΟΦ να το εξασφαλισει αλλιως ας πάνε σπιτια τους ή ας αντιμετωπισουν τη δικαιοσυνη!
Αν λοιπόν υποπεσει στην αντιληψη μου πως κάποια δραστικη ειναι καραμαιμου,θα το συζητησω με συναδελφους για επιβεβαιωση,θα το επισημανω αρχικα και εγγραφως στον ΕΟΦ,θα συστησω σε όλους που θα βλεπω να την αποφευγουν,θα αρνουμαι να τη συνταγογραφω και θα κανω ό,τι περναει από το χερι μου και ακομη καλυτερα με τη βοηθεια συναδελφων για να αποσυρθει(ΜΜΕ-Υπουργειο-ΕΟΦ-συνηγορο πολιτη-ΙΝΚΑ και δεν ξερω και εγω που αλλου).Αναγκαστικα πρεπει να υπάρχει φαρμακοεπαγρυπνηση,πιο επιτακτικη τωρα όπως και μεχρι σημερα οφειλει να υπαρχει για όλα τα φαρμακα9πρωτοτυπα και καραφασον)

Ελπιζω να μη θεωρουμαι υπέρμαχος του μνημονιου και του ΛΟΒΕΡ-boy με αυτα που γραφω.Στα ιδια σκ...κολυμπαμε!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 15:07:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για κινδυνους δραστικης οταν μεχρι σημερα δεν το καναμε για πιθανους κινδυνους των φασον.

Οι υπέρμαχοι της εμπορικής συνταγογράφησης, προσπαθούν, επειδή έτσι τους συμφέρει, να ταυτίσουν τη δραστική συνταγογράφηση με τα καραφασόν και τις μαϊμουδιές.

Είναι ένα αυθαίρετο, αβάσιμο, μπαγιάτικο, φθηνό τέχνασμα που μπορεί να έχει απήχηση μόνο σε άσχετους και αφελείς.

H συνταγογράφηση με τη δραστική, ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΣΚΕΥΑΣΜΑ!

Η ποιότητα, η τιμή και το ποσοστό συμμετοχής είναι τα σημεία που θα διαμορφώσουν την αγορά υπέρ του ενός ή του άλλου σκευάσματος, αλλά και γι΄αυτό υπάρχει λύση αν υπάρχει θέληση:

Ας τσακιστούν οι επώνυμες πολυεθνικές να ρίξουν τις τιμές και να περιορίσουν λιγάκι την αισχροκέρδειά τους στην ελληνική αγορά. Η Ελλάδα είμαστε, με πιστοληπτική ικανότητα C. Τί νομίζουν ότι μπορούν να πάρουν πια από τον ΕΟΠΥΥ και τους Έλληνες ασφαλισμένους;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 15:24:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι υπέρμαχοι της εμπορικής συνταγογράφησης, προσπαθούν, επειδή έτσι τους συμφέρει, να ταυτίσουν τη δραστική συνταγογράφηση με τα καραφασόν και τις μαϊμουδιές.

Είναι ένα αυθαίρετο, αβάσιμο, μπαγιάτικο, φθηνό τέχνασμα που μπορεί να έχει απήχηση μόνο σε άσχετους και αφελείς.


Το ξαναλέω, γιατί φαίνεται πως πραγματικά είστε "άσχετος και αφελής"...

1) Υπάρχουν γενόσημα που φαίνεται να μην έχουν όμοια δράση και προφιλ παρενεργειών με τα πρωτότυπα. Αυτή είναι η εντύπωση που έχει η πλειοψηφία των ιατρων της ειδικότητας μου (Ψυχίατρική). Δεν γνωρίζω τι γίνεται με τα φάρμακα άλλων ειδικοτήτων.

2) Το ποια γενόσημα είναι αξιόπιστα και ποια όχι ΔΕΝ μπορεί να το γνωρίζει ο φαρμακοποιός.

Είναι  τόσο απλό...      Τα περί τεχνασμάτων σας τα επιστρέφω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 15:45:52
Σ΄το ξαναλέω (για τελευταία φορά) : Γράψε δραστική ουσία, και άσε τον φαρμακοποιό να δώσει πρωτότυπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 16:20:34
Και σου απαντάω και εγώ, αν ήξερα οτι ο φαρμακοποιός θα δώσει πρωτότυπο δεν θα μιλάγαμε τώρα.   
Ο φαρμακοποιός όμως θα δώσει κάτι, για το οποίο δεν γνωρίζει και δεν είναι η δουλειά του να γνωρίζει, πόσο αξιόπιστο είναι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 17:04:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και σου απαντάω και εγώ, αν ήξερα οτι ο φαρμακοποιός θα δώσει πρωτότυπο δεν θα μιλάγαμε τώρα.   
Ο φαρμακοποιός όμως θα δώσει κάτι, για το οποίο δεν γνωρίζει και δεν είναι η δουλειά του να γνωρίζει, πόσο αξιόπιστο είναι...

Αν αυτό δεν είναι δουλειά του φαρμακοποιού (φαρμακοπωλητή αν θες) τότε ποια είναι;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απορω ειλικρινα ποσοι απο αυτους που γραφουν ελαφρα τη καρδια επωνυμα γενοσημα τα χορηγουν εξισου ελαφρα τη καρδια  και στα παιδια τους η τους γονεις τους.
Όταν οι γονείς μας και τα παιδιά μας χρειαστεί να νοσηλευτούν, τι αγωγή θα πάρουν; Θα πάρουν τα γενόσημα που προμηθεύτηκε με διαγωνισμό το Υπουργείο. Ή μήπως θα βάλουμε βέτο και θα φέρνουμε πρωτότυπα μόνο για εκείνους; Εκεί γιατί θεωρούμε δεδομένη την αγωγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 17:16:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και σου απαντάω και εγώ, αν ήξερα οτι ο φαρμακοποιός θα δώσει πρωτότυπο δεν θα μιλάγαμε τώρα.   
Ο φαρμακοποιός όμως θα δώσει κάτι, για το οποίο δεν γνωρίζει και δεν είναι η δουλειά του να γνωρίζει, πόσο αξιόπιστο είναι...

Αν αυτό δεν είναι δουλειά του φαρμακοποιού (φαρμακοπωλητή αν θες) τότε ποια είναι;


Μα φυσικά του γιατρού...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 17:46:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και σου απαντάω και εγώ, αν ήξερα οτι ο φαρμακοποιός θα δώσει πρωτότυπο δεν θα μιλάγαμε τώρα.   
Ο φαρμακοποιός όμως θα δώσει κάτι, για το οποίο δεν γνωρίζει και δεν είναι η δουλειά του να γνωρίζει, πόσο αξιόπιστο είναι...

Αν αυτό δεν είναι δουλειά του φαρμακοποιού (φαρμακοπωλητή αν θες) τότε ποια είναι;


Μα φυσικά του γιατρού...

Να σου το θέσω διαφορετικά:
Μπαίνει κάποιος σε ένα φαρμακείο και λέει: "Πονάει ο λαιμός μου, έχω πυρετό και βήχω. Έχεις να μου δώσεις τίποτα καλό να μην τρέχω στο γιατρό;".
Αφήνουμε στην άκρη την απίθανη περίπτωση ο φαρμακοποιός να συστήσει επίσκεψη σε γιατρό.
Έστω λοιπόν ότι ο φαρμακοποιός έχει 4 σκευάσματα της ίδιας δραστικής ουσίας και της ίδιας τιμής.
Θα κλείσει τα μάτια και θα διαλέξει ένα;
Θα βγάλει και τα 4 στον πάγκο και θα πει: "Διάλεξε";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 17:50:12
Tο e-syntagografisi μάλλον έκανε σήμερα το πρώτο βήμα για την συνταγογράφηση με δραστική ουσία, βάζοντας ένα φάρμακο σου βγάζει την δραστκή ουσία σε ένα πλαίσιο που μπορείς να το κλικάρεις και αμέσως μετά σου βγάζει όλα τα φάρμακα ξεκινώντας απο το πιο φθηνό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 18:05:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να σου το θέσω διαφορετικά:
Μπαίνει κάποιος σε ένα φαρμακείο και λέει: "Πονάει ο λαιμός μου, έχω πυρετό και βήχω. Έχεις να μου δώσεις τίποτα καλό να μην τρέχω στο γιατρό;".
Αφήνουμε στην άκρη την απίθανη περίπτωση ο φαρμακοποιός να συστήσει επίσκεψη σε γιατρό.
Έστω λοιπόν ότι ο φαρμακοποιός έχει 4 σκευάσματα της ίδιας δραστικής ουσίας και της ίδιας τιμής.
Θα κλείσει τα μάτια και θα διαλέξει ένα;
Θα βγάλει και τα 4 στον πάγκο και θα πει: "Διάλεξε";


Θα σου απαντήσω με ένα άλλο παράδειγμα.
Έρχεται ασθενής σε έναν ψυχίατρο, ο οποίος βγάζει διάγνωση σχιζοφρένειας και αποφασίζει να χορηγήσει Ρισπεριδόνη, διαλέγοντας είτε Risperdal (πρωτότυπο), είτε κάποιο από τα γενόσημα που εμπιστεύεται (αν εμπιστεύεται κάποιο).
Στην άλλη περίπτωση, γράφει Ρισπεριδόνη, και ο φαρμακοποιός έχει να διαλέξει ανάμεσα σε κάποιες ρισπεριδόνες την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια των οποίων δεν γνωρίζει.

Μπορεί να έχει τις γνώσεις και την ικανότητα δηλαδή να χορηγησει ένα αποτελεσματικό σιρόπι για τον βήχα, αλλά σε κάτι πιο εξειδικευμένο, όπως μια σοβαρή ψυχιατρική πάθηση δεν έχει την κλινική εμπειρία (καμία κλινική εμπειρία μαλλον) να αποφασίσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 18:33:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να σου το θέσω διαφορετικά:
Μπαίνει κάποιος σε ένα φαρμακείο και λέει: "Πονάει ο λαιμός μου, έχω πυρετό και βήχω. Έχεις να μου δώσεις τίποτα καλό να μην τρέχω στο γιατρό;".
Αφήνουμε στην άκρη την απίθανη περίπτωση ο φαρμακοποιός να συστήσει επίσκεψη σε γιατρό.
Έστω λοιπόν ότι ο φαρμακοποιός έχει 4 σκευάσματα της ίδιας δραστικής ουσίας και της ίδιας τιμής.
Θα κλείσει τα μάτια και θα διαλέξει ένα;
Θα βγάλει και τα 4 στον πάγκο και θα πει: "Διάλεξε";


Θα σου απαντήσω με ένα άλλο παράδειγμα.
Έρχεται ασθενής σε έναν ψυχίατρο, ο οποίος βγάζει διάγνωση σχιζοφρένειας και αποφασίζει να χορηγήσει Ρισπεριδόνη, διαλέγοντας είτε Risperdal (πρωτότυπο), είτε κάποιο από τα γενόσημα που εμπιστεύεται (αν εμπιστεύεται κάποιο).
Στην άλλη περίπτωση, γράφει Ρισπεριδόνη, και ο φαρμακοποιός έχει να διαλέξει ανάμεσα σε κάποιες ρισπεριδόνες την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια των οποίων δεν γνωρίζει.

Μπορεί να έχει τις γνώσεις και την ικανότητα δηλαδή να χορηγησει ένα αποτελεσματικό σιρόπι για τον βήχα, αλλά σε κάτι πιο εξειδικευμένο, όπως μια σοβαρή ψυχιατρική πάθηση δεν έχει την κλινική εμπειρία (καμία κλινική εμπειρία μαλλον) να αποφασίσει.

Να συμφωνήσουμε ότι θα θέλαμε το πρωτότυπο να έχει την ίδια τιμή με το αντίγραφο; (Αν θεωρήσουμε ότι έχει κάνει απόσβεση και κερδοφορία στο διάστημα της πατέντας)
Θα συμφωνήσω, εν μέρει μαζί σου, για τα εξειδικευμένα περιστατικά όμως κι εκεί οι φαρμακοποιοί έχουν εμπειρία από τις απόψεις που παίρνουν από τους πελάτες τους (ή τους οικείους των πελατών τους μιας και ανέφερες σχιζοφρένεια ως παράδειγμα) που λαμβάνουν σχετική αγωγή.
Ως επιστήμονες (και επαγγελματίες) δεν τους συμφέρει να έχουν σκάρτο "εμπόρευμα".
Μπορούν να κάνουν "έρευνα αγοράς" βρίσκοντας ποιο φθηνότερο γενόσημο είναι αξιόπιστο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 18:54:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   
Ο φαρμακοποιός όμως θα δώσει κάτι, για το οποίο δεν γνωρίζει και δεν είναι η δουλειά του να γνωρίζει, πόσο αξιόπιστο είναι...

Μέγα λάθος: ο φαρμακοποιός είναι καταλληλότερος από οποιονδήποτε για τον απλούστατο λόγο ότι τα φάρμακα στις φαρμακοβιομηχανίες παρασκευάζονται από φαρμακοποιούς.  ::)
Και η εκπαίδευση στο Πανεπιστήμιο για τους φαρμακοποιούς (τουλάχιστον στα Ελληνικά) είναι μία και ενιαία, προετοιμάζοντας τους μελλοντικούς φαρμακοποιούς για την παρασκευή φαρμάκων, άσχετα αν κατόπιν της αποφοιτήσεως ασχοληθεί κάποιος με την εργαστηριακή/βιομηχανική ή με την εμπορική (φμφ) φαρμακευτική.

Πέρα από όλα αυτά, είναι σαφές ότι οι φαρμακοβιομηχανίες θα στρέψουν το ενδιαφέρον τους στους φαρμακοποιούς και θα σπεύσουν να τους ενημερώσουν για τα προϊόντα τους, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που ενημέρωναν ως τώρα τους ιατρούς. Και ο φμφ είναι γνώστης καλύτερα από τον καθένα της αξιοπιστίας του brandname που φέρει η κάθε φαρμακοβιομηχανία και συνακόλουθα της ποιότητας των σκευασμάτων που αυτή παράγει και υπογράφει.

Υπενθυμίζω και πάλι ότι η απόπειρα μετατροπής/υποβάθμισης του ερωτήματος "δραστική vs εμπορική συνταγογράφηση" σε "πρωτότυπο vs γενόσημο", υποθάλπεται από υστερόβουλους προ-εμπορικούς και σκοπό έχει να συσκοτίσει/παραπλανήσει την κοινή γνώμη. Η οποία όμως πλέον γνωρίζει καλά τις άνομες υπόγειες συναλλαγές προ-εμπορικών ιατρών με φαρμακοβιομηχανίες, σε βάρος των ασφαλισμένων και των ασφαλιστικών ταμείων (νυν ΕΟΠΥΥ).

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 19:39:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...ο φαρμακοποιός είναι καταλληλότερος από οποιονδήποτε για τον απλούστατο λόγο ότι τα φάρμακα στις φαρμακοβιομηχανίες παρασκευάζονται από φαρμακοποιούς.
...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σχετικά με το επίπεδο γνώσης, του φαρμακοποιού, της χημείας και δράσης του φαρμάκου. Δεν ισχύει όμως το ίδιο με τον βοηθό φαρμακοποιού. Ή μήπως δεν εκτελεί συνταγές ο πτυχιούχος βοηθός φαρμακείου; Και δεν αναφέρομαι στη μάνα, αδελφή, αρραβωνιαστικιά του φαρμακοποιού αλλά στον πτυχιούχο βοηθό. Επαρκούν οι γνώσεις του και είναι ισάξιες με εκείνες του φαρμακοποιού;

Σε αυτό το σημείο, αν μου επιτρέπεις, έχω μία μεγάλη ένσταση. Είμαι 100% της άποψης να παταχθεί η υπερσυνταγογράφηση αλλά και η κακοσυνταγογράφηση. Πιστεύω ότι μέσω ηλεκτρονικού ελέγχου και δημιουργίας αυτόνομης, ανανεώσιμης  και ελεγχόμενης, συγχρόνως, λίστας(με δραστική ουσία) ο ασφαλιστικός φορέας μπορεί να λύσει το όποιο πρόβλημα υπέρ/κακό-συνταγογράφησης εν ριπή οφθαλμού.

Γιατί ν'ανοίξουμε όμως νέες κερκόπορτες; Ποιο το όφελος και ο σκοπός;


 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Φεβρουαρίου 2012, 22:32:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορεί να έχει τις γνώσεις και την ικανότητα δηλαδή να χορηγησει ένα αποτελεσματικό σιρόπι για τον βήχα, αλλά σε κάτι πιο εξειδικευμένο, όπως μια σοβαρή ψυχιατρική πάθηση δεν έχει την κλινική εμπειρία (καμία κλινική εμπειρία μαλλον) να αποφασίσει.
Ο βήχας μπορεί να σκοτώνει ορισμένες φορές, ξέρετε.
Ειδικά αν κάποιος δεν απευθυνθεί εκεί που πρέπει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 10:03:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπενθυμίζω και πάλι ότι η απόπειρα μετατροπής/υποβάθμισης του ερωτήματος "δραστική vs εμπορική συνταγογράφηση" σε "πρωτότυπο vs γενόσημο", υποθάλπεται από υστερόβουλους προ-εμπορικούς και σκοπό έχει να συσκοτίσει/παραπλανήσει την κοινή γνώμη. Η οποία όμως πλέον γνωρίζει καλά τις άνομες υπόγειες συναλλαγές προ-εμπορικών ιατρών με φαρμακοβιομηχανίες, σε βάρος των ασφαλισμένων και των ασφαλιστικών ταμείων (νυν ΕΟΠΥΥ).

 

Σε αυτό συμφωνούμε. Όμως ειλικρινά κάνετε λάθος αν συνεχίζετε να πιστεύετε πως όλα τα γεννόσημα είναι όμοιας αποτελεσματικότητας και ίδιου προφίλ ασφάλειας, με τα πρωτότυπα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 10:45:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπενθυμίζω και πάλι ότι η απόπειρα μετατροπής/υποβάθμισης του ερωτήματος "δραστική vs εμπορική συνταγογράφηση" σε "πρωτότυπο vs γενόσημο", υποθάλπεται από υστερόβουλους προ-εμπορικούς και σκοπό έχει να συσκοτίσει/παραπλανήσει την κοινή γνώμη. Η οποία όμως πλέον γνωρίζει καλά τις άνομες υπόγειες συναλλαγές προ-εμπορικών ιατρών με φαρμακοβιομηχανίες, σε βάρος των ασφαλισμένων και των ασφαλιστικών ταμείων (νυν ΕΟΠΥΥ).

 

Σε αυτό συμφωνούμε. Όμως ειλικρινά κάνετε λάθος αν συνεχίζετε να πιστεύετε πως όλα τα γεννόσημα είναι όμοιας αποτελεσματικότητας και ίδιου προφίλ ασφάλειας, με τα πρωτότυπα.
Εγώ δε θα διαφωνούσα με κανένα από σας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 10:57:41
Ζούμε στιγμές όπου ο κάθε κάτοικος αυτής της χώρας έχει συνειδητοποιήσει την ιστορική του ευθύνη.
Δεν υπάρχει καμία περίπτωση κανένας εισαγωγέας, κανένα λαμόγιο, να κερδοσκοπήσει στην πλάτη των ασθενών , εισάγοντας αμφιβόλου ποιότητας, προελεύσεως, τεκμηρίωσης, φάρμακα.
Ο αναβαθμισμένος ΕΟΦ, μετά την αύξηση του προσωπικού και του προυπολογισμου  του, θα εντατικοποιήσει τους -ήδη εντατικούς- ελέγχους.
Οι υπερήλικες ασθενείς  θα ανταποκριθούν με ευκολία στο κάθε μήνα διαφορετικό σκεύασμα, διαφορετικό γιατρό, διαφορετική συμμετοχή, διαφορετική σύνταξη, πιθανώς διαφορετικό φαρμακείο.
Άλλωστε η αύξηση των δαπανών για την παιδεία και η μαζικοποίηση των σχολείων τρίτης ηλικίας, θα τους εξοπλίσει με όλες τις απαιτούμενες δεξιότητες.
Οι γιατροί, έχοντας συνείδηση του ρόλου και της ευθύνης μείωσης του κόστους συνταγογράφησης, θα σταματήσουν να ακολουθούν τα μοδάτα- αλλά όχι υποχρεωτικά αποτελασματικότερα- νέα φάρμακα και θα σταματήσουν να σαμποτάρουν τα φτηνά.
Οι φαρμακοβιομηχανίες θα επαναφέρουν στην κυκλοφορία, όλα όσα σταμάτησαν να κυκλοφορούν και θα καταργήσουν τις καμπάνιες προώθησης των νέων σούπερ-ντούπερ σκευασμάτων τους.
Οι αφέντες του πελατειακού κράτους και κάθε είδους επιστάτες τους, έχουν ήδη μεταμορφωθεί σε αμίληκτους διώκτες «των λογικών του παρελθόντος» , κατεβάζοντας τη ρομφαία της κάθαρσης, οπουδήποτε εκτός από το κεφάλι τους και κατά προτίμηση σε όσους δεν υπήρξαν πελάτες τους.
Τιμή και δόξα στους σωτήρες του έθνους, που έχουν τα άντερα να καταγγέλλουν την παλιά Ελλάδα της σπατάλης και της διαφθοράς, ασχέτως αν υπήρξαν ισόβιοι πρωταγωνιστές της.
Τιμή και δόξα στο υπουργείο μας που λέγοντας «δραστική» εννοεί φτηνά- φτηνότερα -φτηνότατα και λέγοντας πρωτότυπα εννοεί απατεώνες- λαμόγια -  μιζαδόροι.

Όταν το φακελάκι βαφτίζεται «απογευματινό ιατρείο» και οι «φασονατζήδες» προστάτες της οικονομίας, τρελαίνομαι...

ΝΑΙ στη δραστική, ΝΑΙ στα αξιόπιστα γεννόσημα, ΝΑΙ στα θεραπευτικά πρωτόκολλα, ΝΑΙ στη λογική και τεκμηριωμένη χρήση φαρμάκων.
ΟΧΙ στα φασόν και τα γεννόσημα της πλάκας, ΟΧΙ στους οριζόντιους αποκλεισμούς, ΟΧΙ στην αλόγιστη χρήση των προιόντων του ιατροβιομηχανικού συμπλέγματος.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 15:31:32
σημερα στην συνταγογραφηση οταν εγραφες καποια αγωγη απο διπλα εβφαζε και δραστικη ουσια.ξερειςς κανεις τελικα τι ισχυει?ειμαστε νομιμοι αν συνταγογραφουμε εμπορικη η οχι.?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 15:33:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ζούμε στιγμές όπου ο κάθε κάτοικος αυτής της χώρας έχει συνειδητοποιήσει την ιστορική του ευθύνη.

Πολύ εύγλωττη η τοποθέτηση του κ. @ Μακρέα, και με πολλά δυνατά σημεία.

Στο "δια ταύτα" όμως τί γίνεται;

"Δει δη χρημάτων και άνευ τούτων ουδέν εστί γενέσθαι των δεόντων" (Δημοσθένης Α΄Ολυνθιακός, στην Παιανία). Δηλαδή: Επειδή υπάρχει ανάγκη χρημάτων, πριν ξεκινήσεις κάτι, συμφωνείς στο ποσό και μετά όλα τα άλλα έπονται. Ή, επειδή χρειάζονται τα χρήματα, που δίχως αυτά όσα είναι ανάγκη να γίνουν δεν γίνονται, πρώτα συμφωνούμε γι΄αυτά πριν ξεκινήσουμε μια εργασία ή ένα έργο.

Εγώ θα πρότεινα να συνεχίσουμε να ξοδεύουμε 5.2 δις (από αυτά που πέφτουν από τον ουρανό) το χρόνο σε φάρμακα. Για ακόμη καλύτερα αποτελέσματα (στην υγεία του πολίτη πάντα), μπορούμε να φτάσουμε στα 10, 15 ... και παραπάνω δις.

Να συνεχίσουμε να γεμίζουμε πηγάδια και νταλίκες για το εξωτερικό με φάρμακα-φαντάσματα που έχουν πληρωθεί από τις ασφαλιστικές εισφορές του Έλληνα εργαζομένου.

Να συνεχίσουμε να τοποθετούμε αρχισυνδικαλιστές φαρμακοποιούς με φαρμακείο στις θέσεις κλειδιά του Διοικητή του ΙΚΑ (Αμπατζόγλου), ΕΟΦ (Βαγιωνάς), ΙΦΕΤ (Λουράντος) και να κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου έχοντας αφήσει τους λύκους να φυλάνε τα πρόβατα. Ο κ. Κούβαρης π.χ., θα ήταν κατάλληλος για τη θέση του Διοικητή του ΕΟΠΥΥ  ;D .

Να αφήσουμε τα συνταγολόγια των ασφαλισμένων ως λευκές επιταγές στα χέρια διαπλεκόμενων ιατρών και παλαιο-φμφ στο πρότυπο "Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει και η κανάτα είναι πάντα γεμάτη".

Να επιτρέψουμε σε κάθε ιατρό να επιλέγει εκείνος χωρίς περιορισμούς το ύψος της δαπάνης που θα προκαλεί στον ΕΟΠΥΥ με τη συνταγογραφία του.

Να επιτρέψουμε στα διαγνωστικά κέντρα να χρεώνουν τον ΕΟΠΥΥ με δαπάνες γα εξετάσεις που έγιναν (ή δεν έγιναν) κατά το δοκούν, χωρίς κανένα απολύτως φραγμό ή έλεγχο.

Όμως είναι αλήθεια ότι κανένα σύστημα υπηρεσιών υγείας δεν είναι τέλειο, πουθενά στον κόσμο. Ωστόσο, αυτό το απερίγραπτο που είχαμε στην Ελλάδα και που απέτυχε παταγωδώς, δεν ήταν καν σύστημα, ήταν ξέφραγο αμπέλι και συντηρούνταν με ακριβά δανεικά που τώρα πληρώνουμε όλοι μας, φταίχτες και μη (ίσως οι τελευταίοι ακόμη περισσότερο).
Τη στιγμή αυτή, απέχουμε ελάχιστα από την ολοκληρωτική κατάρρευση, και καλύτερα να πάψουμε να ονειρευόμαστε την προσκόλληση σε ένα ζοφερό και φαύλο παρελθόν που έχει οριστικά καταποντιστεί παίρνοντας μας μαζί του, και να απαιτήσουμε "δραστικές"  ;) αλλαγές.
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 15:35:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σημερα στην συνταγογραφηση οταν εγραφες καποια αγωγη απο διπλα εβφαζε και δραστικη ουσια.ξερειςς κανεις τελικα τι ισχυει?ειμαστε νομιμοι αν συνταγογραφουμε εμπορικη η οχι.?
Πάντα το έβγαζε, αλλά από χθες είναι σε πλαίσιο (για να τονίζεται και να το συνηθίζουμε...).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 15:43:24
«Στις δικές τους χώρες να τα πουλήσουν αυτά τα φάρμακα οι τροϊκανοί»!

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/116307/stis-dikes-toys-hores-na-ta-poylisoyn-ayta-ta-farmaka-oi-troikanoi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 16:01:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Όμως είναι αλήθεια ότι κανένα σύστημα υπηρεσιών υγείας δεν είναι τέλειο, πουθενά στον κόσμο. Ωστόσο, αυτό το απερίγραπτο που είχαμε στην Ελλάδα και που απέτυχε παταγωδώς, δεν ήταν καν σύστημα, ήταν ξέφραγο αμπέλι και συντηρούνταν με ακριβά δανεικά που τώρα πληρώνουμε όλοι μας, φταίχτες και μη (ίσως οι τελευταίοι ακόμη περισσότερο).
...

Και θα ήταν σώφρον, λοιπόν, να μην δημιουργήσουμε πάλι ένα όμοιο ή και χειρότερο σύστημα, απλά με άλλη ονομασία.

Δηλαδή δεν υπάρχει η μέση οδός; Γιατί να πάμε από τη μία άκρη στην άλλη; Ποιο το όφελος; Και ποια η πολυπλοκότητα της μετάβασης σε απλούστερες, 100% ελεγχόμενες διαδικασίες και οικονομικά συμφέρουσες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 16:04:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Στις δικές τους χώρες να τα πουλήσουν αυτά τα φάρμακα οι τροϊκανοί»!

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/116307/stis-dikes-toys-hores-na-ta-poylisoyn-ayta-ta-farmaka-oi-troikanoi

Ο Χαρδαβέλας είναι στο pay-roll συγκεκριμένων φαρμακοβιομηχάνων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 16:11:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Όμως είναι αλήθεια ότι κανένα σύστημα υπηρεσιών υγείας δεν είναι τέλειο, πουθενά στον κόσμο. Ωστόσο, αυτό το απερίγραπτο που είχαμε στην Ελλάδα και που απέτυχε παταγωδώς, δεν ήταν καν σύστημα, ήταν ξέφραγο αμπέλι και συντηρούνταν με ακριβά δανεικά που τώρα πληρώνουμε όλοι μας, φταίχτες και μη (ίσως οι τελευταίοι ακόμη περισσότερο).
...

Και θα ήταν σώφρον, λοιπόν, να μην δημιουργήσουμε πάλι ένα όμοιο ή και χειρότερο σύστημα, απλά με άλλη ονομασία.

Δηλαδή δεν υπάρχει η μέση οδός; Γιατί να πάμε από τη μία άκρη στην άλλη; Ποιο το όφελος; Και ποια η πολυπλοκότητα της μετάβασης σε απλούστερες, 100% ελεγχόμενες διαδικασίες και οικονομικά συμφέρουσες;

Ποιά είναι η μέση οδός που υπονοείτε; Οι απόψεις (σας) είναι πάντα ενδιαφέρουσες και εποικοδομητικές - αν θέλετε επεκταθείτε...
 
Υπάρχει ένα μοντέλο που λέει: Ο ΕΟΠΥΥ αποζημιώνει μόνο ένα σκεύασμα από κάθε κατηγορία δραστικής, π.χ. μία ομεπραζόλη, μία συμβαστατίνη, μία κλαριθρομυκίνη κ.ο.κ.
Αν θέλεις να συνταγογραφείς μέσα στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ, γράφεις τα συγκεκριμένα. Αλλιώς, το διαπραγματεύεσαι με τον ασφαλισμένο και τον φαρμακοποιό.

Λίγο αμερικανιά φαίνεται, και χειρότερο ( ; ) από τα σενάρια που έχουν ακουστεί ως τώρα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 16:42:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Όμως είναι αλήθεια ότι κανένα σύστημα υπηρεσιών υγείας δεν είναι τέλειο, πουθενά στον κόσμο. Ωστόσο, αυτό το απερίγραπτο που είχαμε στην Ελλάδα και που απέτυχε παταγωδώς, δεν ήταν καν σύστημα, ήταν ξέφραγο αμπέλι και συντηρούνταν με ακριβά δανεικά που τώρα πληρώνουμε όλοι μας, φταίχτες και μη (ίσως οι τελευταίοι ακόμη περισσότερο).
...

Και θα ήταν σώφρον, λοιπόν, να μην δημιουργήσουμε πάλι ένα όμοιο ή και χειρότερο σύστημα, απλά με άλλη ονομασία.

Δηλαδή δεν υπάρχει η μέση οδός; Γιατί να πάμε από τη μία άκρη στην άλλη; Ποιο το όφελος; Και ποια η πολυπλοκότητα της μετάβασης σε απλούστερες, 100% ελεγχόμενες διαδικασίες και οικονομικά συμφέρουσες;

Ποιά είναι η μέση οδός που υπονοείτε;

Θα πρότεινα το εξής. Δημιουργία μίας λίστας, όχι φαρμάκων αλλά δραστικών ουσιών. Το κράτος να αναλάβει την ευθύνη και να αγοράζει σε ίση αναλογία από όλα τα φθηνότερα ελεγμένα σκευάσματα, βάσει της δραστικής ουσίας.

Κατόπιν να τα διανέμει στα φαρμακεία, μέσω των αποθηκών, όχι όμως ως κυτίο αλλά ως "μονάδα" φαρμάκου. Ο ιατρός, εν συνεχεία, συνταγογραφεί δραστική ουσία και αριθμό "μονάδων", με τις συγκεκριμένες οδηγίες. Έτσι, ούτε ο φαρμακοποιός, ούτε ο ασθενής, ούτε ο ιατρός επηρεάζονται, τόσο οικονομικά(παρα-οικονομικά ήθελα να πω) όσο και "ψυχολογικά".

Όποιος ιατρός ή/και ασθενής επιθυμεί συγκεκριμένο σκεύασμα, μπορεί να το προμηθευτεί με δική του επιβάρυνση 100%.

Συγγνώμη για την απλότητα της διαδικασίας αλλά είναι η μόνη, που μπορώ να σκεφτώ, η οποία μου προσεγγίζει τη μέγιστη απόδοση στη μαθηματική σχέση απόδοση/όφελος/ζημία.

Και μία κατάθεση άποψης, προς εκείνους που αμφισβητούν την αποτελεσματικότητα των γεννοσήμων. Είμαι απ'αυτούς που πιστεύουν ότι τα όμοια φάρμακα δεν έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα. Δεν πιστεύω όμως στην μη αποτελεσματικότητα κάποιων, απλά στη διαβάθμιση αυτής.

Ρωτάω όσους πιστεύουν στη μη αποτελεσματικότητα κάποιων σκευασμάτων ή ακόμη περισσότερο στην επικινδυνότητά τους. Τα φάρμακα που ελέγχει και διακινεί το όποιο Κράτος δεν είναι όλα άξια και αποτελεσματικά, τα χρήματα όμως που μας έδινε και δίνει αυτό το ίδιο Κράτος μέσω πλασματικών επισκέψεων, και πολλών ακόμη τεχνασμάτων, είναι "άξια" και "αποτελεσματικά";    
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 19:42:26
Απόσπασμα από σημερινή ενημέρωση του Προέδρου του ΦΣΑ κ. Λουράντου, που αναφέρεται στο θέμα της δραστικής ουσίας:

H αυλαία έπεσε. Οι μάσκες πέφτουν (http://www.mypharm.gr/node/3360).

δ) Για την δραστική ουσία, ο υπουργός υπεσχέθη στους ιατρούς ότι το μέτρο δεν πρόκειται να εφαρμοστεί, αν αποδώσουν όλα τα άλλα μέτρα! Δηλαδή κοντολογίς, αν αποδώσει το σφάξιμο  :o των φαρμακοποιών, τότε δεν υπάρχει λόγος εφαρμογής του μνημονίου στους ιατρούς!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 20:00:04
Το "Συμφωνώ" πηγαίνει σε μένα, στον Λουράντο ή στον Υπουργό;   :D  :D   :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 20:27:35
Παράθεση
Απόσπασμα από σημερινή ενημέρωση του Προέδρου του ΦΣΑ κ. Λουράντου, που αναφέρεται στο θέμα της δραστικής ουσίας:

H αυλαία έπεσε. Οι μάσκες πέφτουν.

δ) Για την δραστική ουσία, ο υπουργός υπεσχέθη στους ιατρούς ότι το μέτρο δεν πρόκειται να εφαρμοστεί, αν αποδώσουν όλα τα άλλα μέτρα! Δηλαδή κοντολογίς, αν αποδώσει το σφάξιμο  Shocked των φαρμακοποιών, τότε δεν υπάρχει λόγος εφαρμογής του μνημονίου στους ιατρούς!!!

Δηλαδή αν γράφεται η δραστική ουσία και ο ΕΟΠΥΥ αποζημιώνει (λέμε τώρα) μόνο το φθηνότερο γενόσημο δεν θίγεται οικονομικά ο φαρμακοποιός σύμφωνα με τον κ. Λουράντο αλλά ο γιατρός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 20:51:00
Ο υπουργός Υγείας προφανώς ενοχλημένος από τις αφίσες και τα σποτάκια του ΦΣΑ δήλωσε την δυσφορία του, για να πάρει την εξής απάντηση: «Ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος δεν έχει καμία σχέση με όλες αυτές τις ενέργειες, ούτε και τις εγκρίνουμε. Τις καταδικάζουμε απερίφραστα!». Aπό: http://www.mypharm.gr/node/3360.

Δείτε όμως και το συνημμένο (έγραφο του ΦΣΑ προς το ΔΝΤ που θέτει υπό τις ευλογίες του τα... αντίθετα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Φεβρουαρίου 2012, 21:28:22
Τι παίζει στην κόντρα μεταξύ Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου και Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής;

Βοηθήστε με να καταλάβω γιατί οι φαρμακοποιοί, με όσα βλέπω στα έγγραφά τους, υποστηρίζουν την εφαρμογή της δραστικής ουσίας;
Λογικά η εφαρμογή της δραστικής θα ρίξει την συνταγογραφούμενη ποσότητα και την τιμή των σκευασμάτων. (επομένως πτώση τζίρου)
Εκτός αν θέλουν να δίνουν, βάσει δραστικής, αυτό που θα αποφασίζουν εκείνοι κι όχι το φθηνότερο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 10:29:34
Ο πόλεμος των αντιγράφων (http://iatropedia.gr/articles/read/1205)!
 
Συνεχίζεται και στη βουλή πια η διαμάχη για τα γενόσημα (αντίγραφα) φάρμακα. Οι γιατροί μέσω του Ιατρικού Συλλόγου της Αθήνας (ΙΣΑ) επικαλέσθηκαν δημοσίευση του τμήματος Φαρμακολογίας της Ιατρικής Σχολής του ΑΠΘ που έκανε λόγο για αλλεργικό σοκ που προκάλεσαν ενδοφλέβια γενόσημα σε ασθενή.

Στη συζήτηση της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής για το νομοσχέδιο του ΥΥΚΑ που αφορά τα νέα μέτρα για τη φαρμακευτική πολιτική που προωθούνται στο πλαίσιο του εφαρμοστικού νόμου, ο Πρόεδρος του ΙΣΑ Γιώργος Πατούλης κάλεσε τον Υπουργό Υγείας Ανδρέα Λοβέρδο να αναλάβει την ευθύνη του για την προάσπιση της Δημόσιας Υγείας, λέγοντας:
«Τονίζουμε ότι τα ενέσιμα, σύμφωνα με τη φαρμακολογία, χρειάζονται ειδικές προδιαγραφές παρασκευής, με απόλυτα άσηπτες συνθήκες των εργαζομένων αφενός, και αφετέρου,  χρειάζονται ειδικά συστήματα ελέγχου. Ας μας απαντήσει ο κος Υπουργός, τα ενέσιμα γενόσημα που προμηθεύτηκαν τα νοσοκομεία, εάν έχουν ελεγχθεί επαρκώς ώστε να μη θέτουν σε κίνδυνο τη ζωή των πολιτών, ας μας απαντήσει που κατασκευάζονται και πού ελέγχονται; ……»
 
Επίσης,  αναφέρθηκε στην τοποθέτηση του κου Σουλιώτη, αντιπροέδρου του ΕΟΠΥΥ, προς τα Υπουργεία Υγείας και Εργασίας, ο οποίος είχε θέσει εμμέσως το ζήτημα των ελέγχων «..η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία θέλει προσοχή και συνδέεται  με την  έννοια της ευθύνης των επαγγελματιών υγείας, εφόσον εφαρμοστεί. Θα ήταν προτιμότερη μια πιλοτική εφαρμογή πριν τη λήψη οριστικής απόφασης…»
 
Οι γιατροί δηλώνουν μέσω του ΙΣΑ ότι θα αντισταθούν όπως έκαναν μέχρι τώρα, με κάθε μέσο και τρόπο, με όλες τις υπαρκτές νομικές δυνατότητες σε όλα τα επίπεδα, με συνεχή ενημέρωση της κοινής γνώμης για «τα ανθυγιεινά μέτρα της Κυβέρνησης, με δυναμικές κινητοποιήσεις και σύντομα θα επαληθευτεί ότι υγεία με γιατρό στη γωνία δεν γίνεται».
 
Ο ΙΣΑ ζητά:
-Κανένα συνταγογραφούμενο φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή να μη δίδεται από τα φαρμακεία.  :D
-Η χορήγηση του κάθε σκευάσματος που συνιστά το θεραπευτικό σχήμα του ασθενή αποτελεί αποκλειστική ευθύνη του θεράποντος ιατρού. Η αλλαγή της συνταγογραφούμενης αγωγής από φαρμακοποιούς συνιστά παράνομη άσκηση της φαρμακευτικής πράξης και αντίκειται στη φαρμακευτική και στην ιατρική νομοθεσία
 
-Ο ΙΣΑ είναι υπέρ των ελεγμένων επώνυμων γενοσήμων, και κυρίως αυτών που παράγονται από την Ελληνική Φαρμακοβιομηχανία. Απεναντίας, καταγγέλλει ως επικίνδυνη για τη ζωή των πολιτών και επιβαρυντική για την οικονομία του κράτους τη χρήση αναποτελεσματικών αντίγραφων γενοσήμων φαρμάκων που εισάγονται χωρίς έλεγχο από χώρες του Τρίτου Κόσμου.
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 10:33:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απόσπασμα από σημερινή ενημέρωση του Προέδρου του ΦΣΑ κ. Λουράντου, που αναφέρεται στο θέμα της δραστικής ουσίας:

H αυλαία έπεσε. Οι μάσκες πέφτουν (http://www.mypharm.gr/node/3360).

δ) Για την δραστική ουσία, ο υπουργός υπεσχέθη στους ιατρούς ότι το μέτρο δεν πρόκειται να εφαρμοστεί, αν αποδώσουν όλα τα άλλα μέτρα! Δηλαδή κοντολογίς, αν αποδώσει το σφάξιμο  :o των φαρμακοποιών, τότε δεν υπάρχει λόγος εφαρμογής του μνημονίου στους ιατρούς!!!

Σε εσένα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 10:56:11
http://www.isathens.gr/Endiaferousa-anakoinosi.pdf


!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 11:08:59
Nαι, το έγγραφο των κ.κ. Λουράντου-Κούβαρη-Σοφιανόπουλου ανέβηκε ήδη στο φόρουμ από τον @ Βασίλης Παπαδόπουλος.

Δεν βλέπω καμιά ασυνέπεια ή κανένα double-crossing των συναδέλφων τους - αντίθετα, θεωρώ το κείμενο απόλυτα εύλογο, δικαιολογημένο και σύντονο με τα καλώς εννοούμενα συμφέροντα του κλάδου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 11:19:27
Δεν έχω στείλει ποτέ μου κίτρινη κάρτα. Αλλά νομίζω ότι είναι ώρα να αρχίσω να στέλνω. Για ότι παρενέργεια παρατηρώ στα φάρμακα.
Επίσης, δεν έχω στείλει ποτέ μου έγγραφη καταγγελία για φαρμακοποιό, είναι επίσης ώρα να αρχίσω να στέλνω.
Πριν μια εβδομάδα σε ένα ασθενή που είχα γράψει μια αλοιφή dovonex (Calcipotriol) για ψωρίαση μου γύρισε πίσω ο ασθενής την συνταγή με το χαρτάκι του φαρμακοποιού ότι υπάρχει έλλειψη και έχει δώσει στη θέση της την silkis (Calcitriol). Ο ασθενής ήταν νέος και μπορούσε να καταλάβει όταν του εξήγησα τι έγινε. Αλλά πλέον, εφόσον ο φαρμακοποιός θα έχει ρόλο επιλογής σκευάσματος, θα πρέπει αφενός να είναι συνεχώς στο φαρμακείο και αφετέρου να ξέρει τι δίνει. Εάν δεν συμβαίνει θα φεύγουν πλέον από μένα έγγραφες καταγγελίες.

Γενικά νομίζω ότι η Ελλάδα δεν διακρίνεται για την ωριμότητα που απαιτείται σε επίπεδο φαρμακείου και ΕΟΦ για να γίνει συνταγογράφηση δραστικής ουσίας.
Έχω και στο παρελθόν δηλώσει ότι μια θετική λίστα με τον τρόπο που περιγράφω εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg21891.html#msg21891) και εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg22011.html#msg22011) είναι η καλύτερη λύση για την Ελλάδα του σήμερα. Εάν δεν μπορούν να το κάνουν ο ΕΟΠΥΥ, δεν ξέρω σε τι χρησιμεύει η ύπαρξη του.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 11:35:38
Όντως το θέμα έχει πολλές, απρόβλεπτες παραμέτρους.

Και σε μένα μόλις πριν λίγο ήρθε ασφαλισμένος, σταλμένος από φμφ, για να του γράψω άλλο αποσυμφορητικό, αφού αυτό που έγραψε ο άλλος (θεράπων) συνάδελφος, ο φμφ δεν το έχει διαθέσιμο.
Από την πλευρά του όμως και ο φμφ δεν μπορεί να κάνει συλλογή από αποσυμφορητικά σπρέι, πολύ περισσότερο όταν όχι μόνο κάθε ιατρός γράφει το δικό του, αλλά και όταν ο ίδιος ο ιατρός αλλάζει συνήθειες μέρα με τη μέρα. Η εμπορική συνταγογράφηση είναι ένα πολύ ακριβό σπορ, που δεν το αντέχει η οικονομία μιας χώρας με αξιοπιστία επιπέδου C.

Νομίζω ότι είναι πια επιβεβλημένη και μια τροποποίηση του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας, ώστε να μπορεί πλέον ο ιατρός να συμβουλεύει/κατευθύνει τον ασφαλισμένο σε φαρμακείο εμπιστοσύνης του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 17:03:20
Η αλλιώς, κατευθυνόμενη συνταγογράφηση ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 18:20:03
Από τότε που ξεκίνησε η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρατήρησα ότι ένα ποσοστό των συνταγών δεν εκτελούνται για κάποιο λόγο.
Προκειμένου να ποσοτικοποιήσω τα αίτια της μη εκτέλεσης ανέλυσα τις τελευταίες 1000 συνταγές.
Από αυτές:
- 798 ήταν κανονικά εκτελεσμένες
- 25 ήταν μερικά εκτελεσμένες (λόγω έλλειψης σκευάσματος, έλλειψης συνολικής ποσότητας, λάθους κωδικού, λάθους συνταγογραφίας, εκούσιας άρνησης από την πλευρά του ασθενή).
- 112 ήταν ακυρωμένες (λόγω λάθους κωδικού, λάθους ποσοστού συμμετοχής - κυρίως μη καταχώρηση ΕΚΑΣ, λάθους προσώπου - συμβαίνει π.χ. αν καταχωρήσεις ΑΜΚΑ της συζύγου αντί για της κόρης, αντικατάστασης σκευάσματος μετά από συνεννόηση κ.λ.π.).
- 65 εμφανίζονταν ως συνταγογραφημένες παρόλο που η ημερομηνία εκτέλεσης είχε παρέλεθει (41 ήταν φύλλα τρίμηνων που έμειναν στα χέρια ασθενών ή φαρμακοποιών - και στην πλειονότητά τους δεν επρόκειτο για αλλαγές αγωγής και 24 ήταν απλά συνταγές που εκούσια ή ακούσια δεν έφτασαν στο φαρμακείο. Από τις τελευταίες, οι περισσότερες ήταν ασθενών που δήλωσαν ότι για τους δικούς τους προσωπικούς λόγους θα ήθελαν να σκεφτούν την περίπτωση να λάβουν την αγωγή). Σημείωση: Τα συνολικά φύλλα τρίμηνων ήταν 289/1000.

Συμπεράσματα:
1) Μία στις πέντε συνταγές δεν μεταφράζεται σε λήψη αγωγής.
2) Περίπου μία στις δέκα συνταγές πρέπει να ξαναγραφεί με πιθανότερη την εκδοχή να ευθύνεται μη ιατρικός παράγων.
3) Ένα στα επτά φύλλα τρίμηνης δε μεταφράζεται σε λήψη αγωγής.
4) Σε σχέση με τη μηνιαία αγωγή, η τρίμηνη είναι 40% πιθανότερο να σχετίζεται με τη λήψη αγωγής (λογικό αφού πρόκειται για αποτέλεσμα και όχι για αιτία, που έχει σχέση με το ότι οι τρίμηνες αφορούν δοκιμασμένες και κατά κανόνα επιτυχείς αγωγές).  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 18:29:49
Το ATC που άρχισε να εμφανίζεται σήμερα στην αναζήτηση έχει σχέση με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ή είναι κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 19:41:18
Κατευθυνόμενη εκτέλεση συνταγής;
Πολύ προχωρημένο;

Να το αλλάξουμε: Η εκτέλεση να προκαθορίζεται από τον ΕΟΠΥΥ, μέσω ατομικών συμβάσεων ΕΟΠΥΥ-φμφ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 21:24:24
Τι ομαδικές, τι ατομικές, έτσι που πάει να γίνει το πράγμα δεν έχει νόημα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 22:43:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ATC που άρχισε να εμφανίζεται σήμερα στην αναζήτηση έχει σχέση με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ή είναι κάτι άλλο;

To ATC είναι κωδικοποίηση φαρμακευτικής-θεραπευτικής ουσίας και ανήκει στις κωδικοποιήσεις του WHO. Η κωδικοποίηση αυτή έχει κάτι το "μαγικό": Είναι αρθρωτή.
Δηλαδή ενώ είναι 7ψήφια, στην πραγματικότητα αποτελείται από το πρώτο ψηφίο που είναι το σύστημα του οργανισμού που αφορά, μετά με τα επόμενα δύο ψηφία πάει σε θεραπευτική-νοσολογική κατηγορία, το επόμενο ψηφίο είναι θεραπευτική κατηγορία και το επόμενο είναι χημική κατηγορία. Τα δύο τελευταία ψηφία παραπέμπουν σε χημική ουσία.
Για παράδειγμα:
Επίπεδο 0 -> A - Γαστρεντερικό και μεταβολισμός
Επίπεδο 1 -> A10 - Φάρμακα που χρησιμοποιούνται στο διαβήτη
Επίπεδο 2 -> A10B - Φάρμακα που ρίχνουν το σάκχαρο στο αίμα, πλην της ινσουλίνης
Επίπεδο 3 -> A10BA - Διγουανίδια
Επίπεδο 4 -> A10BA02 - Μετφορμίνη

Έτσι, σε ένα πληροφοριακό σύστημα που ξέρουν πως να την αξιοποιήσουν, (και φυσικά όχι με τον τρόπο που το κάνανε στο e-syntagografisi), μπορείς να δεις συγγενείς θεραπευτικά ουσίες και να βρεις φάρμακα αφαιρώντας από το τέλος του κωδικού ψηφία. Στο e-syntagografisi σε αυτή τη φάση μπορεί να σου δείχνει την amilodipine besilate & μη όταν χρησιμοποιήσεις, αντί την ουσία, τον κωδικό ATC. Και γενικότερα, την ίδια ουσία, χωρίς τις χαζοτροποιήσεις που κάνουν για να σπάσουν τις πατέντες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 23:00:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τότε που ξεκίνησε η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρατήρησα ότι ένα ποσοστό των συνταγών δεν εκτελούνται για κάποιο λόγο.
Προκειμένου να ποσοτικοποιήσω τα αίτια της μη εκτέλεσης ανέλυσα τις τελευταίες 1000 συνταγές.
.....................................................................................
- 65 εμφανίζονταν ως συνταγογραφημένες παρόλο που η ημερομηνία εκτέλεσης είχε παρέλεθει (41 ήταν φύλλα τρίμηνων που έμειναν στα χέρια ασθενών ή φαρμακοποιών - και στην πλειονότητά τους δεν επρόκειτο για αλλαγές αγωγής και 24 ήταν απλά συνταγές που εκούσια ή ακούσια δεν έφτασαν στο φαρμακείο. Από τις τελευταίες, οι περισσότερες ήταν ασθενών που δήλωσαν ότι για τους δικούς τους προσωπικούς λόγους θα ήθελαν να σκεφτούν την περίπτωση να λάβουν την αγωγή). Σημείωση: Τα συνολικά φύλλα τρίμηνων ήταν 289/1000.
..................................................................................... 

Θα ήθελα την άποψή σας στην περίπτωση που αναφέρει παραπάνω ο Βασίλης με την ακόλουθη διαφορά, επειδή μου συνέβη.
Στο σύστημα η συνταγή φαίνεται συνταγογραφημένη, έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης όμως ο ασθενής (γνωστός μου, του οποίου δεν αμφισβητώ την ειλικρίνεια) έχει λάβει τα σκευάσματα από το φαρμακείο στο οποίο προσκόμισε τη συνταγή που αναφέρω.
Πιθανότατα ο φαρμακοποιός δεν μπόρεσε να προμηθευτεί έγκαιρα τα σκευάσματα με αποτέλεσμα να παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. (Ο ασθενής λέει ότι έλαβε τα σκευάσματα με καθυστέρηση ημερών)
Οπότε:
- Θα ζητήσει (ο φαρμακοποιός) έκδοση νέας συνταγής (από εμένα ή άλλο γιατρό); Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει έκδοση από άλλο γιατρό στο σύστημα.
- Μπορεί να παίζει κάτι με τη δυνατότητα έκδοσης συνταγής από το φαρμακοποιό που έχει αναφερθεί; Μπορεί να "εκδώσει" και να εκτελέσει συνταγή με βάση τη δική μου που δεν εκτελέστηκε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 23:24:33
απο οτι εχω καταλαβει εφοσον εχει περασει η ημερομηνια εκτελεσης δεν μπορει να εκτελεστει πουθενα αυτη η εντολη.πριν μια ωρα με πηραν απο φαρμακειο να αλλαξω την ...1η απο μια 3 μηνη που εγραψα σε εναν κυριο που ειχε ερθει με ραντεβου που εκλεισε 1 μηνα πριν...και ηθελε να ερθει να την ξαναγραψει.....ελεος..τωρα που θα πρεπει να βρει αλλον να του γραψει τη συνταγη για τον μηνα και θα πρεπει να τον πληρωσει να δω αν θα την ξεχασει... :-\ ::) >:( ;D.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 23:25:23
Είναι από τις περιπτώσεις που σιχτιρίζεις. Θες να εξυπηρετήσεις και δεν βρίσκεις όλα τα σκευάσματα με αποτέλεσμα να κινδυνεύεις να χάσεις την προθεσμία.
Το πιο πιθανό είναι ότι θα ζητήσει έκδοση νέας συνταγής για να καλύψει εκείνη που δεν πρόλαβε να εκτελέσει.
Το δεύτερο σενάριο το θεωρώ "τραβηγμένο"...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 23:32:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απο οτι εχω καταλαβει εφοσον εχει περασει η ημερομηνια εκτελεσης δεν μπορει να εκτελεστει πουθενα αυτη η εντολη.πριν μια ωρα με πηραν απο φαρμακειο να αλλαξω την ...1η απο μια 3 μηνη που εγραψα σε εναν κυριο που ειχε ερθει με ραντεβου που εκλεισε 1 μηνα πριν...και ηθελε να ερθει να την ξαναγραψει.....ελεος..τωρα που θα πρεπει να βρει αλλον να του γραψει τη συνταγη για τον μηνα και θα πρεπει να τον πληρωσει να δω αν θα την ξεχασει... :-\ ::) >:( ;D.
Φιλιώ, επειδή μου έχει τύχει και μένα αυτό ακριβώς, δεν ακυρώνω την τρίμηνη αλλά γράφω ξανά την πρώτη σαν απλή με τη σημείωση στα σχόλια "εις αντικατάσταση της υπ' αριθ. τάδε συνταγής λόγω της εκ παραδρομής παρέλευσης της ημερομηνίας εκτέλεσης" με την προϋπόθεση να υπάρχει ακόμη χρονικό περιθώριο σε σχέση με το δεύτερο φύλλο της τρίμηνης. Όμως τονίζω ότι αυτό γίνεται μόνο όταν δεν υπάρχει αμέλεια ή δόλος (π.χ. ο ασθενής δεν είχε χρήματα να εκτελέσει τη συνταγή στην ώρα της).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Φεβρουαρίου 2012, 23:45:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τότε που ξεκίνησε η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρατήρησα ότι ένα ποσοστό των συνταγών δεν εκτελούνται για κάποιο λόγο.
Προκειμένου να ποσοτικοποιήσω τα αίτια της μη εκτέλεσης ανέλυσα τις τελευταίες 1000 συνταγές.
.....................................................................................
- 65 εμφανίζονταν ως συνταγογραφημένες παρόλο που η ημερομηνία εκτέλεσης είχε παρέλεθει (41 ήταν φύλλα τρίμηνων που έμειναν στα χέρια ασθενών ή φαρμακοποιών - και στην πλειονότητά τους δεν επρόκειτο για αλλαγές αγωγής και 24 ήταν απλά συνταγές που εκούσια ή ακούσια δεν έφτασαν στο φαρμακείο. Από τις τελευταίες, οι περισσότερες ήταν ασθενών που δήλωσαν ότι για τους δικούς τους προσωπικούς λόγους θα ήθελαν να σκεφτούν την περίπτωση να λάβουν την αγωγή). Σημείωση: Τα συνολικά φύλλα τρίμηνων ήταν 289/1000.
.....................................................................................

Θα ήθελα την άποψή σας στην περίπτωση που αναφέρει παραπάνω ο Βασίλης με την ακόλουθη διαφορά, επειδή μου συνέβη.
Στο σύστημα η συνταγή φαίνεται συνταγογραφημένη, έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης όμως ο ασθενής (γνωστός μου, του οποίου δεν αμφισβητώ την ειλικρίνεια) έχει λάβει τα σκευάσματα από το φαρμακείο στο οποίο προσκόμισε τη συνταγή που αναφέρω.
Πιθανότατα ο φαρμακοποιός δεν μπόρεσε να προμηθευτεί έγκαιρα τα σκευάσματα με αποτέλεσμα να παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. (Ο ασθενής λέει ότι έλαβε τα σκευάσματα με καθυστέρηση ημερών)
Οπότε:
- Θα ζητήσει (ο φαρμακοποιός) έκδοση νέας συνταγής (από εμένα ή άλλο γιατρό); Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει έκδοση από άλλο γιατρό στο σύστημα.
- Μπορεί να παίζει κάτι με τη δυνατότητα έκδοσης συνταγής από το φαρμακοποιό που έχει αναφερθεί; Μπορεί να "εκδώσει" και να εκτελέσει συνταγή με βάση τη δική μου που δεν εκτελέστηκε;
Mου έτυχε πάνω από δέκα φορές να ρωτήσω τι απέγιναν οι τρίμηνες τις οποίες εγώ ο ίδιος δεν είχα διορθώσει/επανεκδόσει. Σε όλες τις περιπτώσεις (πλην μιας που αφορούσε έναν αξιοπρεπή ασθενή που επιβαρύνθηκε το κόστος της αμέλειάς του) τα "εν ελλείψει-αζήτητα-ξεχασμένα-χρωστούμενα" είχαν ξεπλυθεί σε χειρόγραφες από άλλους γιατρούς. Σε καμία περίπτωση δεν προχώρησε κάποιος συνάδελφος στην έκδοση συνταγής με τον ίδιο ΑΜΚΑ ηλεκτρονικά ώστε να μπορεί η χορήγηση των φαρμάκων να ιχνηλατηθεί μέσω e-syntagografisi. Υποψιάζομαι, χωρίς να μπορώ να το τεκμηριώσω παρά μόνο σε μία περίπτωση και αυτή λόγω προφορικής αναφοράς, ότι ένα ποσοστό (άγνωστο) γράφεται σε διαφορετικό ΑΜΚΑ (ξέπλυμα και θολούρα μαζί).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2012, 00:49:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι παίζει στην κόντρα μεταξύ Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου και Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής;

Ο λαϊκισμός και η υποκουλτούρα δεν οδηγούν σε νίκες (http://efimereyon.blogspot.com/2012/02/blog-post_23.html) (ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ)

(και ορισμένοι υπαινιγμοί, εδώ (http://www.mypharm.gr/node/3587))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Φεβρουαρίου 2012, 15:49:32
Ακούστε το ραδιοφωνικό σποτάκι του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών που αυτοαποκαλείται "Θεματοφύλακας της Δημόσιας Υγείας"..

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Φεβρουαρίου 2012, 19:38:58
Παρότι βλέπω θετικά την ιδέα αναγραφής ουσίας στις ιατρικές συνταγές, πιστεύω ότι αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να διασφαλιστεί η εφαρμογή μίας τέτοιας πρακτικής.
Ενόψη λοιπόν της πανιατρικής απεργίας της 29ης Φεβρουαρίου, σκέφτομαι να αναρτήσω στην πόρτα του ιατρείου το εξής μήνυμα:

"Αγαπητοί μας συμπολίτες,

Σήμερα είναι η τελευταία μέρα που μας επιτρέπεται να σας γράφουμε το φάρμακο που πιστεύουμε ότι είναι το καταλληλο για σας.

Από αύριο θα είστε αναγκασμένοι να καλύπτεστε με τη φθηνότερη δυνατή εναλλακτική επιλογή κατά τις υποδείξεις του ασφαλιστικού σας φορέα, ο οποίος θα εξουσιοδοτεί/εξαναγκάζει τον εκάστοτε φαρμακοποιό να παρεμβαίνει στην αγωγή σας.

Θα το ανεχτείτε;

Εμείς όχι! Ο καθορισμός θεραπείας είναι αποκλειστική ευθύνη του θεράποντος ιατρού και κανένας εκβιασμός δε θα πρέπει να γίνεται με στόχο την περιστολή της φαρμακευτικής δαπάνης με λογιστικά και όχι με ουσιαστικά μέτρα.

Για το λόγο αυτό απεργούμε σύσσωμοι στις 29 Φεβρουαρίου 2012 με αίτημα να μην εφαρμοστεί η καταστροφική διάταξη της συνταγογράφησης δραστικής ουσίας αντί σκευάσματος."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 17:10:41
Ένα απόσπασμα από το ενδιαφέρον άρθρο του συναδέλφου Δημήτρη Παπαδημητριάδη "Ωραίο μου γενόσημο" στο blog maga.gr:


"... Διεθνώς, οι κατασκευαστές των πρωτότυπων φαρμάκων ανταποκρίνονται στον σφοδρό ανταγωνισμό που προκύπτει από τη λήξη της αποκλειστικότητας με διάφορες τεχνικές. Η πιο ευγενής από αυτές, σε μια προσπάθεια παράτασης “ζωής” και κέρδους, είναι η ανάπτυξη παραλλαγών των πρωτότυπων φαρμάκων, όπως νέων εκδόσεων “state-of-the-art” που καλύπτονται με νέο δίπλωμα ευρασιτεχνίας. To Nexium, ένα γνωστό εμπορικό σήμα φαρμάκου γαστροπροστασίας, είναι ένα τέτοιο παράδειγμα.

Οι πιο επιθετικές προσεγγίσεις στη χώρα μας αφορούν στους πράκτορες. Μην με παρεξηγείτε… πράκτορες στέλνουν και οι κατασκευαστές των γενόσημων. Ενίοτε μάλιστα περιμένουν μαζί στους προθαλάμους των γραφείων των ιατρών.

Ένα άλλο επιχείρημα των σκεπτικιστών είναι ότι θα αποτελέσει μέγα δυστύχημα να πρέπει να αποφασίζουν …οι φαρμακοποιοί για το ακριβές προϊόν που θα ικανοποιεί τη συνταγή της δραστικής ουσίας που εκδίδει ο ιατρός. Μα αυτό έχουν σπουδάσει, και μάλιστα στο Πανεπιστήμιο! Ασφαλώς και πρέπει να είναι σε θέση να εκτελούν μια συνταγή. Ασφαλώς οι ιατροί πρέπει να συνταγογραφούν δραστικές ουσίες.

Ασφαλώς οι ιατροί δεν έχουν καμία δουλειά σε αυτό το εμπορικό παζάρι.

Τρέφω ιδιαίτερη εκτίμηση σε αρκετούς συναδέλφους μου που έχουν αντίθετη άποψη, όπως τα μέλη Δ.Σ. του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών. Προσωπικά, αισθάνομαι ότι οι επιφυλάξεις τους δεν είναι στη σωστή κατεύθυνση και συγκεκριμένα σε αυτό το ζήτημα συμβάλλουν με αυτές, άθελά τους…, στην περαιτέρω απαξίωση του λειτουργήματός μας."


Όλο το άρθρο: http://maga.gr/2012/02/28/generics-vs-doctors/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 18:31:43
Πάει, δεν σωζόμαστε με τίποτε σε αυτό το υποβαλκάνιο κατσαπλιαδιστάν όπου ζούμε.

Αναπάντεχη, α-π-ί-σ-τ-ε-υ-τ-η κωλοτούμπα της τελευταίας στιγμής: Ανακαλείται η δραστική ουσία!


"Παγώνουν" οι συνταγές φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία (http://www.iatropedia.com/articles/read/1225)!

Μετά τις δεκάδες αντιδράσεις από γιατρούς και εταιρείες, φαίνεται πως προσωρινά το υπουργείο Υγείας δε θα εφαρμόσει τελικώς τη ρύθμιση που περιλαμβάνεται στο πολυνομοσχέδιο και προβλέπει από την 1η Μαρτίου οι συνταγές των φαρμάκων να περιλαμβάνουν τη δραστική ουσία.

Μπορεί αύριο να ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα εφαρμοστεί κιόλας   ???  άμεσα η απαίτηση της τρόικας για συνταγές με βάση τη δραστική ουσία.

Ο ίδιος ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος που ήταν αντίθετος από την αρχή στη ρύθμιση αυτή, δήλωσε ότι θα εξετασθεί ένα τέτοιο ενδεχόμενο μέσα στο Μάρτιο.
 
Σε περίπτωση που αποδειχθεί ότι με τα υπάρχοντα μέτρα μειώνεται η φαρμακευτική δαπάνη κατά τις απαιτήσεις της τρόικας, τότε οι έλληνες ασθενείς δε θα λαμβάνουν συνταγές φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 20:47:50
Σοβαρά τώρα, υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι θα προχωρήσει το θέμα με τη δραστική; Μόνο ως διαπραγματευτικό όπλο χρησιμοποιείται.
Όσο εναντιώνονται οι "πελάτες", δεν πρόκειται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 21:04:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σοβαρά τώρα, υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι θα προχωρήσει το θέμα με τη δραστική; Μόνο ως διαπραγματευτικό όπλο χρησιμοποιείται.
Όσο εναντιώνονται οι "πελάτες", δεν πρόκειται...

θα συμφωνησω απόλυτα.Με την επσημανση/προσθηκη πως οσο παιζεται το επικοινωνιακο παιχνιδι με τη δραστικη οι μονοι που εκτιθενται ανεπανορθωτα στη συνειδηση των ασθενων-πολιτων ειναι οι γιατροι και οι φαρμακοποιοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 21:09:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ευτυχως εστω και για λιγο δεν θα παιρνουν κατσαριδοποδαρα απο ταυλανδη

Συνάδελφε συγχώρεσε με για την αφέλεια-καχυποψία μου αλλά προσωπικη άποψη ειναι πως ηδη κυκλοφορουν κατσικοπόδαρα στην αγορα και μάλιστα με ονοματεπώνυμο...και οι έλεγχοι ενδεχομένως να ειναι πιο ....χμμμμ...ελαστικοι (ας πούμε)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 22:51:53
Θα ήταν ευχής έργο να είχαμε ως σημαία της διεκδίκησής μας τη συνταγογράφηση δραστικής με προαπαιτούμενη μία διαδικασία εξονυχιστικών ελέγχων από τον ΕΟΦ με σκοπό την παραμονή ελάχιστων ποιοτικών γενοσήμων για κάθε ουσία. Οι Σουηδοί είναι χαζοί που δεν έχουν 40 σιμβαστατίνες (με πολύ υψηλότερη τιμή η κάθε μία;). Με τον τρόπο αυτό ούτε ρετσινιά θα έμενε σχετικά με χρηματισμό γιατρών και το κράτος επιτέλους θα ετίθετο προ των ευθυνών του σχετικά με τη συνεχιζόμενη ιατρική εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Φεβρουαρίου 2012, 23:17:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήταν ευχής έργο να είχαμε ως σημαία της διεκδίκησής μας τη συνταγογράφηση δραστικής με προαπαιτούμενη μία διαδικασία εξονυχιστικών ελέγχων από τον ΕΟΦ με σκοπό την παραμονή ελάχιστων ποιοτικών γενοσήμων για κάθε ουσία. Οι Σουηδοί είναι χαζοί που δεν έχουν 40 σιμβαστατίνες (με πολύ υψηλότερη τιμή η κάθε μία;). Με τον τρόπο αυτό ούτε ρετσινιά θα έμενε σχετικά με χρηματισμό γιατρών και το κράτος επιτέλους θα ετίθετο προ των ευθυνών του σχετικά με τη συνεχιζόμενη ιατρική εκπαίδευση.
Μια ζωή ουραγοί είμαστε... Αντί να κάνουμε το Λοβέρδο να τρέχει πίσω από τα αυτονόητα, χρεωνόμαστε έλλειψη συνεργασίας...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Φεβρουαρίου 2012, 09:54:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση που αποδειχθεί ότι με τα υπάρχοντα μέτρα μειώνεται η φαρμακευτική δαπάνη κατά τις απαιτήσεις της τρόικας, τότε οι έλληνες ασθενείς δεν θα λαμβάνουν συνταγές φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.

Αντί  να διαμορφώσει ξεκάθαρο τοπίο συνταγογράφησης εφαρμόζοντας τη δραστική ουσία όπως θα γινόταν σε κάθε πολιτισμένη χώρα, προσπαθεί να μειώσει τη φαρμακευτική δαπάνη με απειλές και τρομοκρατία.

Πάει, δεν γινόμαστε ποτέ σοβαρό κράτος.

Ποινικές διώξεις για όσους υπερσυνταγογραφούν προανήγγειλε ο Λοβέρδος (http://www.newpost.gr/post/109552/%CE%A0%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%8C%CF%83%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B1%CE%BD%CE%AE%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%BB%CE%B5-%CE%BF-%CE%9B%CE%BF%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%B4%CE%BF%CF%82/)

- Πάμε λοιπόν κι εμείς όλοι μαζί γερά να του εκτοξεύσουμε και πάλι στα ύψη τη φαρμακευτική δαπάνη, ώστε να τον σύρουμε να εφαρμόσει τη δραστική ουσία!  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 29 Φεβρουαρίου 2012, 12:04:23
Bεβαίως θα πρέπει πρωτα να ορίσει (και να καταλάβει) τί ειναι η ''υπερσυνταγογραφηση''... Για να ξέρουμε κι εμεις δηλαδη. Γιατι Λοβερδε αναλωνεσαι σε εκβιασμους και ''διαρροες''? Βγαλε νόμο με κανονες συνταγογραφησης, βγαλε νομο για τα γενοσημα και παρατα το ανοητο αυτο παιχνιδι. Ή αν θελεις ελα στο ΠΙ να δεις ποσο ευκολο ειναι για ενα νεο ιατρο να αλλαξει τα πρωτοτυπα με γενοσημα....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 29 Φεβρουαρίου 2012, 14:29:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήταν ευχής έργο να είχαμε ως σημαία της διεκδίκησής μας τη συνταγογράφηση δραστικής με προαπαιτούμενη μία διαδικασία εξονυχιστικών ελέγχων από τον ΕΟΦ με σκοπό την παραμονή ελάχιστων ποιοτικών γενοσήμων για κάθε ουσία.

Κατα τη γνωμη μου η παραπάνω προταση αποτελει την ουσια της ολης υπόθεσης

Ο Καπτεν κωλοτουμπας Λαβ όμως παιζει εντεχνα το επικοινωνιακο του παιχνιδάκι -χωρις να πιστευω πως εχει τα ουμπαλα να παει τελικα σε δραστικη-αφηνοντας τους γιατρους-φαρμακοποιους να εκτειθενται και τις εγχωριες(αλλά και ξενες) φαρμακοβιομηχανιες να του κάνουν τεμενάδες.Ειναι ο απόλυτος ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ και νομιζω το γουσταρει.Ειναι τελικα όμως τόσο ηθοποιος  που αν πραγματικα οι γιατροι το "παιζαμε"αλλιως -με τους κανονες δηλ που θετει ο Βασιλης Παπαδοπουλος-τοτε στη συγκρουση συμφεροντων με φαρμακεια-φαρμακοβιομηχανους -ΕΟΦ(κτλ)  εμεις θα ημαστε οι Ρομπεν των Δασων στα ματια του κοσμου και ο ιδιος εκτεθειμενος.Βρισκει ομως "σαθρο' έδαφος και παιζει τα μικροπολιτικα παιχνιδάκια του...Εδω δεν εχουν λεφτα τα κομματα να πάνε για εκλογη αρχηγου από τη βαση και μου λετε οτι θα τολμουσαν να τα βάλουν με πιθανους ...χορηγους τους?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 1 Μαρτίου 2012, 00:18:28
Από την πρώτη Απριλίου ξεκινάει πιλοτικά, για 10 θεραπευτικές κατηγορίες, η συνταγογράφηση με βάση την δραστική ουσία, ενώ μετά την πρώτη Ιουνίου εφαρμόζεται η καθολική και υποχρεωτική συνταγογράφηση για όλες τις θεραπευτικές κατηγορίες.

Αυτό έγινε γνωστό πριν από λίγο στη συζήτηση της Ολομέλειας της Βουλής για τον εφαρμοστικό νόμο που αφορά στο ΕΣΥ, στα φάρμακα και στα φαρμακεία.

Σύμφωνα με τη συζήτηση, κάθε καινούργιο φάρμακο που εισέρχεται στην ελληνική αγορά, θα αποζημιώνεται από την κοινωνική ασφάλιση, αφού έχει κυκλοφορήσει σε 12 ευρωπαϊκές χώρες.

Ακόμη, μειώνεται το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών μεσοσταθμικά στο 15%.

Στο περιθώριο της συζήτησης, όπως δήλωσε ο Υπουργός Υγείας, κ. Ανδρέας Λοβέρδος, ποινικό αδίκημα θα καθιστά για όσους γιατρούς υπερσυνταγογραφούν, ενώ επίσης σε 4 περίπου ημέρες, αναμένεται να εκδοθεί διορθωτικό δελτίο τιμών φαρμάκων για όλα τα φάρμακα, ενώ στις 2 Απριλίου αναμένεται η έκδοση δελτίου τιμών αποκλειστικά για τα καινοτόμα σκευάσματα.

http://www.kerdos.gr/default.aspx?id=1677520&nt=103
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2012, 08:56:50
Ας με συγχωρήσετε που το απόσπασμα είναι από το "Ριζοσπάστη", αλλά εδώ και αρκετό καιρό έχω αμβλύνει κατά πολύ τις προκαταλήψεις μου. Ας το δούμε, όσοι θέλουμε, για να έχουμε γνώση τι διαμοίβεται στον κοινωνικό στίβο από κάθε πλευρά:

"Με τις καινούριες τροπολογίες καθιερώνεται η συνταγογράφηση από όλους τους γιατρούς με βάση τη δραστική ουσία απ' την 1/4/2012. Δηλαδή, η συνταγογράφηση με βάση το κέρδος και το κόστος και όχι με βάση την ποιότητα και την ασφάλεια των φαρμάκων. Η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία θα αφορά «φάρμακα των δέκα (10) μεγαλύτερων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών» - αντί για τρεις (3) που ήταν στο αρχικό νομοσχέδιο - και απ' την 1/6/2012 «καθίσταται υποχρεωτική και καθολική».

Με άλλη τροπολογία, προβλέπεται - όπως και στο αρχικό σχέδιο - ο ορισμός «μειωμένου ποσοστού συμμετοχής στην φαρμακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισμένους», όταν «χορηγείται το φτηνότερο φάρμακο όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό με συναίνεση του ασφαλισμένου». Για την εφαρμογή της προηγούμενης διάταξης, «δίνεται η δυνατότητα στο φαρμακοποιό να μπορεί να χορηγεί το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφεί από τον ιατρό». Δηλαδή, ο άρρωστος γίνεται και γιατρός της ασθένειάς του, με βάση το βαλάντιό του.

Το καινούριο στοιχείο βρίσκεται στην επόμενη παράγραφο: «Στην περίπτωση κατά την οποία ο ασφαλισμένος επιθυμεί να λάβει ακριβότερο φάρμακο όμοιας δραστικής, ο Φορέας Κοινωνικής Ασφάλισης (ΦΚΑ) αποζημιώνει την τιμή του φθηνότερου φαρμάκου και αυτός πληρώνει τη διαφορά»."

Από το άρθρο "Ο εξοντωτικός (για εργαζόμενους και συνταξιούχους) "εξορθολογισμός" της φαρμακευτικής δαπάνης του κ. Λοβέρδου" - πηγή: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=58648
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Μαρτίου 2012, 10:42:38
Εγώ θα κάνω το δικηγόρο που δεν ανήκει ούτε στη μια ούτε στην άλλη μεριά:

- Συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας θα ωθήσει τους γιατρούς που θέλουν να ξέρουν τι τους περιμένει σε σκευάσματα που δεν έχουν αντίγραφο.
- Το ότι ο ασθενής οφείλει να πληρώνει την διαφορά όταν επιθυμεί ένα ακριβότερο πρωτότυπο σκεύασμα δεν νομίζω ότι είναι αρνητικό.
- Πως θα φαίνεται τι φάρμακο δόθηκε, πως ορίζεται τυπικά η "συναίνεση του ασφαλισμένου"* και ποιος θα φέρνει την ευθύνη σε τυχόν προβλήματα που μπορεί να προκύψουν;


* Πως θα αντιδράσει ο ασφαλισμένος στην απάντηση του φαρμακοποιού: "Αυτό το φάρμακο δεν κυκλοφορεί πια", όταν στην πραγματικότητα οι συνεταιρισμοί τους απλά δεν προμηθεύονται συγκεκριμένα σκευάσματα από κάποιες εταιρίες, όπως έγινε στις εταιρίες του ALAPIS; Οι περισσότεροι συνεταιρισμοί των φαρμακοποιών σταμάτησαν τις παραγγελίες, ονοματίζοντας τα φάρμακα ως "μη παραγόμενα πλέον" επειδή δεν είχαν εγγυήσης όταν θα δεχτούν στην εταιρία επιστροφές σε σκευάσματα που λήγουν..... Φυσικά τα φάρμακα είναι διαθέσιμα αλλά από άλλες αποθήκες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 10:47:15
Η εμπορική συνταγογράφηση είναι ένα μεταξωτό βρακί, που χρειάζεται να υπάρχει από πίσω ένα ισχυρό οικονομικά κράτος, με εύρωστα Ασφαλιστικά ταμεία, για να πληρώνει το λογαριασμό.
Δυστυχώς, τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων στην Ελλάδα έχουν φαγωθεί ή κατασπαταληθεί με αλόγιστες ιατροφαρμακευτικές παροχές κατά τη "χρυσή δεκαετία" 2000-2009, οι συντάξεις πλέον περικόπτονται συνεχώς, και η Ελλάδα αυτή τη στιγμή τελεί επίσημα σε καθεστώς πιστοληπτικής ικανότητας SD (selective default).
Μέχρι ο σύντροφος Νικίτα (Χρουστσώφ) να στείλει ρούβλια στην Αθήνα (μέσω του Κ.Κ. Πορτογαλίας) για να μπορούμε ν΄αγοράζουμε πραζόλες και στατίνες αιχμής, πρέπει να περιφρουρήσουμε τη δυνατότητα των ασφαλισμένων (και ανασφάλιστων) να έχουν πρόσβαση στο (φθηνότερο) ποιοτικό φάρμακο.

Imho*, πρέπει τα γενόσημα να τιμολογούνται από το κράτος στο 20% της τιμής των πρωτοτύπων και να στηριχθεί από εμάς η εγχώρια παραγωγή ποιοτικών γενοσήμων από Ελληνικά χέρια. 

* in my humble opinion
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 11:14:51
Συνταγές με δραστική ουσία από τον Απρίλιο (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=17516)  :-*

Ημερομηνία δημοσίευσης: 1 Μαρτίου 2012

Αλλάζει από την Κυριακή 1η Απριλίου (πρωταπριλιά) το σύστημα συνταγογράφησης σε Ταμεία και νοσοκομεία.

Το πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας, που ψηφίστηκε το βράδυ της Τετάρτης, δημιουργεί νέα δεδομένα, τα οποία έχουν ως στόχο να υποστηρίξουν την προσπάθεια ελέγχου της φαρμακευτικής δαπάνης.

Έμφαση δίνεται στη χορήγηση γενοσήμων, δηλαδή αντιγράφων φαρμάκων, τα οποία είναι φθηνότερα από τα όμοιά τους πρωτότυπα, ενώ πολλά από αυτά παρασκευάζονται στην Ελλάδα.

Ο κ. Ανδρέας Λοβέρδος έχει θέσει ως στόχο να συνταγογραφούνται γενόσημα στους ασφαλισμένους των Ταμείων σε ποσοστό 50%, από 18% που είναι σήμερα.

Με δεδομένο ότι η συνολική φαρμακευτική δαπάνη ορίστηκε για φέτος στα 3,2 δισεκατομμύρια ευρώ, τα γενόσημα αναμένεται να πάρουν ένα επιπλέον κομμάτι 1 δισ. ευρώ από την αγορά φαρμάκου στα Ταμεία (1,6 δισ. από 600 εκατομμύρια).

Μέτρα

Το βασικότερο από τα μέτρα που ψηφίστηκαν την Πέμπτη, είναι η συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία.

Από την 1η Απριλίου, οι γιατροί των Ταμείων και των νοσοκομείων θα συνταγογραφούν με τον τρόπο αυτό για τις δέκα πιο 'εμπορικές' θεραπευτικές κατηγορίες.  :-*

Στους ασφαλισμένους των Ταμείων, ο φαρμακοποιός θα εκτελεί τη συνταγή χορηγώντας το φθηνότερο γενόσημο.  :-*

Στα νοσοκομεία, οι δέκα θεραπευτικές κατηγορίες θα οριστούν με απόφαση των διοικητών και με βάση τις ιδιαιτερότητες κάθε νοσηλευτικού ιδρύματος.

Οι νοσοκομειακοί φαρμακοποιοί θα χορηγούν, επίσης, το φθηνότερο γενόσημο που διαθέτουν  ??? .

Πρωτόκολλα

Από την 1η Ιουνίου, το σύστημα θα πάψει να είναι 'πιλοτικό' και οι γιατροί θα συνταγογραφούν με τη δραστική ουσία για το σύνολο των θεραπευτικών κατηγοριών.

Μέχρι τότε, ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) θα έχει εκδώσει οδηγίες συνταγογράφησης (θεραπευτικά πρωτόκολλα) για 160 ομάδες παθήσεων.

Δ.Κ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Μαρτίου 2012, 11:23:53
Αναλογιζόμενος τη νέα διπλή ανακυβίσθηση Λοβέρδου, καταλαβαίνω πως στα "ακριβά" φάρμακα, το 90% των ασθενών θα αναγκαστεί να παίρνει το φθηνότερο γενόσημο, με όποιες συνέπειες έχει αυτό για την υγεία του.

Στην ειδικότητα μου είναι πολύ πιθανό να υπάρχει στροφή προς παλαιά και αξιόπιστα φάρμακα τύπου Aloperidin που ναι μεν έχουν πολύ καλή δράση ως προς κάποια ψυχωτικά συμπτώματα, αλλά δεν πιάνουν κάποια άλλα (τα λεγόμενα αρνητικά συμπτώματα), που πιάνουν τα νεότερα αντιψυχωτικά. Ίσως αυτό να είναι όμως καλύτερο από το να πάρουν μη αξιόπιστη Ολανζαπίνη ή Ρισπεριδόνη, και να ρισκάρουμε κάποια άσχημη υποτροπή.

Ετοιμαστείτε για εικόνες Λέρου δεκαετίας '80 (ασθενείς κατεσταλμένοι, χωρίς συναίσθημα). Είμαι σίγουρος πως θα τις ξαναζήσουμε 30 χρόνια μετά. Καλό κουράγιο στους γιατρούς που θα βλέπουν τους ασθενείς τους είτε σε υποτροπή είτε κατεσταλμένους, και κυρίως καλό κουράγιο στις οικογενειες των ασθενών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 11:44:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μη αξιόπιστη Ολανζαπίνη ή Ρισπεριδόνη, και να ρισκάρουμε κάποια άσχημη υποτροπή.

Μα, συνάδελφός σας στο (οικείο) Νομοαρχιακό Νοσοκομείο, εδώ και καιρό γράφει (μονοκούκι) γενόσημη κουετιαπίνη. Γιατί δηλαδή ισχυρίζεστε ότι δεν υπάρχουν αξιόπιστα γενόσημα;

Και γιατί δηλαδή ο φμφ να φέρει μη αξιόπιστο γενόσημο στα ράφια του; Ποιός φμφ είναι τόσο χαζός ώστε να ρισκάρει να του βγει το όνομα ότι φέρνει στα ράφια του "πεθανόσημα" (λεξιπλασία του κ. Κ. Χαρδαβέλα) και να χάσει έτσι την πελατεία του;

Κοιτώντας λίγο πιο μακριά απ΄όσο μπορούν (ή θέλουν) οι προ-εμπορικοί, βλέπω τους φμφ να εγγυώνται και να διαφημίζουν στους πελάτες τους την αξιοπιστία των προϊόντων που πωλούν και να αρνούνται να βάλουν στα ράφια τους αμφίβολης προέλευσης προϊόντα.   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Μαρτίου 2012, 11:49:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μη αξιόπιστη Ολανζαπίνη ή Ρισπεριδόνη, και να ρισκάρουμε κάποια άσχημη υποτροπή.

Γιατί δηλαδή ισχυρίζεστε ότι δεν υπάρχουν αξιόπιστα γενόσημα;

Και γιατί δηλαδή ο φμφ να φέρει μη αξιόπιστο γενόσημο στα ράφια του;

Μάλλον δεν έχετε διαβάσει τα posts μου....

ΥΠΑΡΧΟΥΝ αξιόπιστα γενόσημα. ΥΠΑΡΧΟΥΝ και αναξιόπιστα.

Ο φαρμακοποιός ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ποια είναι τα αξιόπιστα. Ο γιατρός ξέρει.

Έχω πει τα παραπάνω αρκετές φορές, αλλά με αναγκάζετε συνεχώς να τα ξαναλέω... Γιαυτό τα λέω όσο πιο απλά γίνεται αυτή τη φορά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 1 Μαρτίου 2012, 11:55:29
Το πρόβλημα πάντως δεν είναι μόνο "ελληνικό"!!!  :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Μαρτίου 2012, 11:57:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρόβλημα πάντως δεν είναι μόνο "ελληνικό"!!!  :-\ :-\ :-\


O Larry πάντως στην πολύ καλή σειρά του HBO επέλεξε φαρμακοποιο  :-\
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 1 Μαρτίου 2012, 12:19:54
Σήμερα μίλησα με έναν φίλο μου, συνάδελφο, ο οποίος έχει ασφαλιστεί στο παρελθόν για Αστική Ευθύνη Ιατρών. Του τηλεφώνησε ο ασφαλιστής του, σήμερα το πρωί, και του ανακοίνωσε ότι η εφαρμογή της συνταγογράφησης της δραστικής ουσίας δημιουργεί νομικά προβλήματα στο συμβόλαιό του.  :o

Για την ασφαλιστική εταιρεία, όπως του ανέφερε, ανεξάρτητα από την θεωρητικά ισοδύναμη αξιοπιστία των σκευασμάτων αυτό δεν μπορεί ν'αποδειχτεί στην πράξη. Σε τυχόν "ατύχημα" η ασφαλιστική πρέπει να στραφεί εναντίον κάποιου, επώνυμα, και να προστατεύσει τον πελάτη της για "άμεση" πράξη. Η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας θεωρείται από τις ασφαλιστικές εταιρείες "έμμεση" πράξη και δεν μπορεί να καλυφθεί νομικά.  :-[

Τελικά έκλεισαν ένα ραντεβού για αύριο το απόγευμα και θα συζητήσουν το όλο θέμα με τον προϊστάμενο για να δουν πως θα λύσουν το συμβόλαιο, με όσο το δυνατόν λιγότερες απώλειες για τον πελάτη(ιατρό).  :'(

Ξεκίνησαν οι "παράπλευρες απώλειες".

(http://img.ehowcdn.com/article-page-main/ehow/images/a08/8d/b2/point-doctor-insurance-company-subrogates-800x800.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 13:25:24
Μας πετάτε έτσι ξερά ένα δόγμα/απόφθευγμα/αφορισμό:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φαρμακοποιός ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ποια είναι τα αξιόπιστα.

και έχετε ( ; ) την εντύπωση ότι μπορείτε να γίνεστε πειστικός.

Ο φαρμακοποιός, όσο και αν σας βολεύει να τον υποτιμάτε, και είτε σας αρέσει είτε όχι, γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα την ποιότητα του προμηθευτή του και την αξιοπιστία της Φαρμακοβιομηχανίας που παράγει και υπογράφει ένα φαρμακευτικό σκεύασμα.

Βρείτε άλλο (ψευδο)επιχείρημα, το συγκεκριμένο καταρρίφθηκε και δεν θα μπω στον κόπο να το ξανα-απαντήσω.
Over and out!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Μαρτίου 2012, 13:30:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο φαρμακοποιός, όσο και αν σας βολεύει να τον υποτιμάτε, και είτε σας αρέσει είτε όχι, γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα την ποιότητα του προμηθευτή του και την αξιοπιστία της Φαρμακοβιομηχανίας που παράγει και υπογράφει ένα φαρμακευτικό σκεύασμα.


Τι μου μιλάτε για προμηθευτές και φαρμακοβιομηχανίες!!!!!!!!!  Είστε γιατρός ή όχι???????????????   Με την Κλινική πρακτική βλέπουμε την αξιοπιστία του φαρμάκου κύριε, και όχι με όλα αυτά που μου αραδιάζετε βδομάδες τώρα.

ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 13:46:53
Μου φαίνεται ότι έχετε ξεφύγει εντελώς:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι μου μιλάτε για προμηθευτές και φαρμακοβιομηχανίες!!!!!!!!!

Αυτός που επιμένει να ασχολείται με τις φαρμακοβιομηχανίες, είναι ακριβώς ο προ-εμπορικός! ::)

...και όχι αυτός που υποστηρίζει τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Και επειδή οφείλετε να σέβεστε το επαγγελματικό πλαίσιο στο οποίο δραστηριοποιείστε, σύμφωνα με τους Νόμους του κράτους στο οποίο δραστηριοποιείστε, θα ήταν σύμφωνο με την ισχύουσα Νομοθεσία (αλλά και με επιστημονική και ηθική σας υπόσταση) να αναφέρετε στον ΕΟΦ τυχόν ανεπιθύμητες ενέργειες σκευασμάτων που υπέπεσαν στην αντίληψή σας.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!

Aκριβώς. Έλεος (και ξυδάκι).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 1 Μαρτίου 2012, 13:55:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο φαρμακοποιός, όσο και αν σας βολεύει να τον υποτιμάτε, και είτε σας αρέσει είτε όχι, γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα την ποιότητα του προμηθευτή του και την αξιοπιστία της Φαρμακοβιομηχανίας που παράγει και υπογράφει ένα φαρμακευτικό σκεύασμα.


Τι μου μιλάτε για προμηθευτές και φαρμακοβιομηχανίες!!!!!!!!!  Είστε γιατρός ή όχι???????????????   Με την Κλινική πρακτική βλέπουμε την αξιοπιστία του φαρμάκου κύριε, και όχι με όλα αυτά που μου αραδιάζετε βδομάδες τώρα.

ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!

Ε ναι, εδώ συμφωνώ με τον συνάδελφο.
«ποιότητα του προμηθευτή του» ...«αξιοπιστία της Φαρμακοβιομηχανίας»....δεν νομίζω ο φαρμακοποιός να τρέχει μελέτες ισοδυναμίας και φαρμακοκινητικής φαρμάκων των προμηθευτών -φαρμακοβιομηχανιών...
Πράγματι στο «βωμό» της κλινικής πράξης κρίνεται τελικά ενα σκεύασμα και αυτή δεν μπορεί παρα να έχει αφετηρία και κατάληξη των θεράποντα ιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 14:10:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δεν νομίζω ο φαρμακοποιός να τρέχει μελέτες ισοδυναμίας και φαρμακοκινητικής φαρμάκων των προμηθευτών -φαρμακοβιομηχανιών...

Ενώ οι ιατροί τρέχουν μαζικά παρόμοιες μελέτες φαρμακοκινητικής και ισοδυναμίας.   >:(

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πράγματι στο «βωμό» της κλινικής πράξης κρίνεται τελικά ενα σκεύασμα και αυτή δεν μπορεί παρα να έχει αφετηρία και κατάληξη των θεράποντα ιατρό.

Δεν νομίζω ότι ο "βωμός της κλινικής πράξης" και η "κρίση ενός σκευάσματος" πρέπει να επηρεάζεται αρνητικά από την συνταγογράφηση με βάση τη δραστική.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 14:16:01
Τι αλλάζει στα φάρμακα με τον εφαρμοστικό νόμο! Όλες οι λεπτομέρειες (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1255)
 
Ανατρέπεται άρδην το σκηνικό στη φαρμακευτική περίθαλψη αλλά και στον τρόπο διακίνησης και τιμολόγησης των φαρμάκων μετά την ψήφιση του εφαρμοστικού νόμου του υπουργείου Υγείας.

Τι αλλάζει στις συνταγές, στους γιατρούς και τους φαρμακοποιούς αλλά βασικά για τους ασθενείς, όλες οι λεπτομέρειες από το iatropedia.gr, στο κείμενο που ακολουθεί.

ΓΕΝΟΣΗΜΑ ΦΑΡΜΑΚΑ

Πλέον αυξάνεται το ποσοστό των γενόσημων (αντιγράφων) φαρμάκων που θα λαμβάνουν οι ασθενείς μέσω των συνταγών των γιατρών.

Το ποσοστό που επιδιώκεται είναι το 50% ενώ σήμερα δεν ξεπερνά το 20%.

Η ίδια τακτική θα ακολουθηθεί και στα νοσοκομεία από όπου ξεκίνησε αρχικά η προώθηση των γενοσήμων έστω και αν ορισμένα δεν κατόρθωσαν να ξεπεράσουν σε ποσοστό το 15%.

Οι γιατροί που θα συνταγογραφούν γενόσημα και θα φθάνουν το 50%, θα ανταμείβονται με ειδικό μπόνους. Είτε θα τους δοθεί ένας μισθός ως δώρο είτε θα έχουν το δικαίωμα να βλέπουν στο ιατρείο τους 150 ασθενείς παραπάνω από τους 200 που καθορίζονται σήμερα με βάση τη συνεργασία με τον ΕΟΠΥΥ.

Το συγκεκριμένο μπόνους αναμένεται να καθορισθεί με υπουργική απόφαση τις επόμενες ημέρες.

Ο γιατρός ή ο φαρμακοποιός δίνει τις συνταγές;

Σύμφωνα με τον εφαρμοστικό νόμο όταν μια συνταγή γιατρού περιλαμβάνει γενόσημο φάρμακο ο φαρμακοποιός έχει τη δυνατότητα να ορίσει ανάμεσα σε 5 σκευάσματα ποιο θα χορηγήσει στον ασθενή. Κριτήριο επιλογής θα είναι η χαμηλότερη τιμή. Όμως επί της ουσίας σήμερα η ρύθμιση αυτή δε φέρει ουσιαστική ανατροπή στο σκεύασμα που θα δίνεται γιατί όλα τα όμοια γενόσημα έχουν την ίδια τιμή. Σημασία θα αποκτήσει η ρύθμιση αυτή με την εισαγωγή νέων γενόσημων φαρμάκων στην αγορά οπότε και ο φαρμακοποιός θα ισχυροποιήσει τη θέση του έναντι του γιατρού καθώς θα μπορεί να προωθεί ουσιαστικά όποιο επιθυμεί.

Η αλλαγή αυτή ανατρέπει και τους …βασικούς «παίκτες» της αγοράς καθώς το παιχνίδι περνά από το γιατρό στο φαρμακοποιό. Έτσι θα μπορούσε να ξεκινήσει και μια άλλη «βιομηχανία» προώθησης γενόσημων φαρμάκων με το …αζημίωτο βέβαια, για τους νέους ισχυρούς της αγοράς φαρμάκου.

Νέος τρόπος τιμολόγησης των γενοσήμων

Πλέον αλλάζουν και οι τιμές στα γενόσημα αλλά και στα πρωτότυπα που λήγει η πατέντα τους. Με βάση τη ρύθμιση του εφαρμοστικού νόμου, τα λεγόμενα off patent φάρμακα, αυτά δηλαδή που δεν προστατεύονται πια από την πατέντα τους και μπορούν να αντιγραφούν, η τιμή τους καθορίζεται στο 50% της αρχικής. Τα γενόσημα αντίγραφα αυτών στο 40% της αρχικής τιμής του πρωτοτύπου. Γεγονός που σημαίνει ότι το πρωτότυπο και το αντίγραφο ελάχιστες διαφορές θα έχουν πια στη τιμή.

Σημείο κλειδί είναι η ένταξη των νέων γενόσημων φαρμάκων στη θετική λίστα φαρμάκων δηλαδή στη λίστα με τα σκευάσματα που θα αποζημιώνονται. Όσες εταιρείες θέλουν να εντάξουν τα νέα γενόσημα φάρμακά τους στη λίστα, θα πρέπει αν μειώσουν άλλο ένα 10% την τιμή τους. Γεγονός που σημαίνει ότι δημιουργείται αυτομάτως ένα αντικίνητρο για πολλά γενόσημα με συνέπεια να μην εντάσσονται πολλά όμοια στη λίστα καθώς δεν θα είναι συμφέρουσα λύση για τις εταιρείες.

Και αυτό διότι τα πρώτα 2-3 φάρμακα που θα ενταχθούν θα μειώσουν αντίστοιχα το καθένα κατά 10% την τιμή τους. Όποιος θα θέλει να βάλει τελευταίος το φάρμακό του στη λίστα θα κατέχει μια εξαιρετικά χαμηλή τιμή.

Φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία

Συνταγές φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία θα αρχίσουν να εκδίδονται από την 1η Απριλίου, σύμφωνα με τα πρωτόκολλα συνταγογράφησης που έχουν εκδοθεί από τον ΕΟΦ.

Θα πρόκειται για μια πιλοτική εφαρμογή που θα αφορά σε πρώτη φάση μόνο 10 βασικές δραστικές ουσίες (από τις περίπου 1100 που υπάρχουν), που σχετίζονται με φάρμακα που ανεβάζουν πολύ το κόστος της φαρμακευτικής δαπάνης.

Πρόκειται κυρίως για φάρμακα γαστροπροστασίας, στατίνες κ.α.

Ειδική επιστημονική επιτροπή αναμένεται τις επόμενες ημέρες να καθορίσει τις 10 αυτές δραστικές ουσίες.

Νέα καινοτόμα φάρμακα

Οι νέες θεραπείες για σοβαρές ασθένειες όπως καρκίνο, αναμένεται να φθάνουν στη χώρα μας με καθυστέρηση περίπου 2 ετών.

Είναι η αιτία που διαμαρτύρονταν το τελευταίο διάστημα και πολλοί σύλλογοι ασθενών.

Με τον εφαρμοστικό νόμο Λοβέρδου, για να αποζημιωθεί ένα φάρμακο νέο καινοτόμο από τα ασφαλιστικά Ταμεία θα πρέπει να καλύπτεται από 12 χώρες από τις 24 της Ε.Ε. που διαθέτουν ειδικό τεχνικό μηχανισμό ελέγχου φαρμάκων. Θα πρέπει δηλαδή τα νέα φάρμακα να τιμολογηθούν πρώτα στις 12 αυτές χώρες πριν έρθουν και για τους Έλληνες ασθενείς.

Ωστόσο η ρύθμιση αυτή περιλαμβάνει μία σημαντική ρήτρα. Προβλέπει ότι τα φάρμακα που θα κρίνονται από τον ΕΟΦ εξαιρετικά σημαντικά και ανατρεπτικά για σοβαρές ασθένειες θα μπορούν να εισάγονται στη χώρα μας με διαδικασία εξπρές και συγκεκριμένα με μια απλή υπουργική απόφαση.

Εκτιμάται ότι περίπου 5 φάρμακα ετησίως ανήκουν σ αυτήν  την κατηγορία και παράγονται από τις φαρμακοβιομηχανίες.

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Μαρτίου 2012, 14:17:43
Καλά διακομιστή,
τι σου δίνει ο φαρμακοποιός της περιοχής σου και πίνεις;

Είπαμε....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Μαρτίου 2012, 14:46:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Aκριβώς. Έλεος (και ξυδάκι).

'Ολη η Ελλάδα κλαίει με το νέο νομοσχέδιο, μόνο εσείς, χαιρέκακα, γελάτε........  (α ναι και κάποιες πολυεθνικές γενοσήμων.......... ::)   )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 14:55:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
'Ολη η Ελλάδα κλαίει με το νέο νομοσχέδιο, μόνο εσείς, χαιρέκακα, γελάτε........  (α ναι και κάποιες πολυεθνικές γενοσήμων.......... ::)   )

Μετά την ακαταμάχητη ισχύ του παραπάνω επιχειρήματος, δηλώνω ότι πλέον προσχωρώ στους προ-εμπορικούς. Μάλιστα δε, αξιώνω:

- Να αυξηθεί η φαρμακευτική δαπάνη στα 15 δις ευρώ ετησίως (για το καλό του Έλληνα ασφαλισμένου πάντα).
- Ο κάθε ιατρός να χρεώνει τον ΕΟΠΥΥ με όποιο ύψος δαπανών επιθυμεί ο ίδιος δια της ανεξέλεγκτης, χωρίς περιορισμό, συνταγογράφησης εμπορικών ονομάτων φαρμάκων
- Ο φμφ να έχει κίνητρο να προωθεί όσο μπορεί πιο πολλά και ακριβά φάρμακα, ανταγωνιζόμενος μόνο με την ταμειακή του μηχανή
- Να επανατοποθετηθούν οι κ.κ. Βαγιωνάς και Αμπατζόγλου στις θέσεις του Προέδρου του ΕΟΦ και του Διοικητή του ΙΚΑ (νυν ΕΟΠΥΥ) αντίστοιχα. 

Αμ πως;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 1 Μαρτίου 2012, 15:04:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Aκριβώς. Έλεος (και ξυδάκι).
'Ολη η Ελλάδα κλαίει με το νέο νομοσχέδιο, μόνο εσείς, χαιρέκακα, γελάτε........  (α ναι και κάποιες πολυεθνικές γενοσήμων.......... ::)   )

Μέσα στα πλαίσια της Ευρωπαικής Ομογενοποίησης - Ομοσπονδιοποίησης ορθώς πέρασαν οι ρυθμίσεις για δραστική ουσία και γενόσημα.
Εαν επιθυμούμε οι ιατροί κάποια στιγμή στο μέλλον να αμειβόμαστε ως ιατροί , η περιστολή της φαρμακευτικής και διαγνωστικής δαπάνης πρέπει να είναι δραστική.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 15:12:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(α ναι και κάποιες πολυεθνικές γενοσήμων.......... ::)   )

Επίσης, στα σοβαρά τώρα, ευχαριστώ που μου δίνετε την ευκαιρία να απευθύνω μια παράκληση προς τους αξιότιμους Ελληνες φμφ:

Θα τους παρακαλούσα να ευνοούν όσο μπορούν την προώθηση των ελληνικών γενοσήμων, φτιαγμένων στην Ελλάδα από ελληνικά χέρια. Είναι κάτι που το έχουμε όλοι ανάγκη, και τα οφέλη θα γυρίσουν πίσω στον καθένα μας. Βέβαια, και το κράτος οφείλει να τα τιμολογήσει εκεί που πρέπει (και όχι πιο ακριβά), για να μην αποκτήσουμε και πάλι μια νέα γενιά κ ρ α τ ι κ ο δ ί α ι τ ω ν φαρμακοβιομηχάνων που θα φέρνουν πάλι στην Ελλάδα παίκτες σαν τους Dominique Wilkins, Stojan Vrankovic, Sasa Volkov κ.α παγκοσμίου φήμης αστέρες, που ο εγχώριος αθλητισμός μπορεί να κάνει και χωρίς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 1 Μαρτίου 2012, 15:50:12
Εγω επιμενω να εχω την εξης απορια:

Μεχρι σημερα,οταν κάποιος ιατρος "αποφασιζε" να δωσει γενοσημο για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους πως ηταν σιγουρος για την κλινικη αποτελεσματικοτητα του?Και δε μιλω για πραζολες-στατινες-nsaid (που οκ,σιγα το κακο) αλλά μιλάμε για αντιβιωσεις-κλοπιδογρελες και αντιυπερτασικα κ.α.σημαντικα φαρμακα.Μη μου πειτε πως μεχρι σημερα στην ελληνικη αγορα δε γινοταν "πάρτυ" σε φαρμακα αυτων των κατηγοριων?

Αρα,μήπως ειναι τελικα λιγο ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ να μιλαμε για παρενεργειες γενοσημων οταν μεχρι σημερα τα διναμε ελαφρα την καρδια ΟΛΟΙ?Μηπως ειμαιστε λιγο κινδυνολογοι για ...άλλους λογους?

Ποιος εδω μέσα έδωσε γενοσημη κλοπιδογρελη και αντιβιωση για πρωτη φορα και ηταν 100% σιγουρος οτι δεν έδινε καροτοζουμο?Που το ηξερε?Εννοω την πρωτη φορα..
Στη συνεχεια οκ,μπορει να πειστηκε για την αποτελεσματικοτητα αλλα αυτη την ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ που εκανε την υπέρβαση για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους δεν ειχε τις ανησυχιες που όλοι εκφραζουμε τωρα?

Πραγματικα...ΕΛΕΟΣ!!!
Νομιζω οσο τα σκαλιζουμε...εκτειθεμεθα περισσοτερο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Μαρτίου 2012, 15:59:26
Παράθεση
Πλέον αλλάζουν και οι τιμές στα γενόσημα αλλά και στα πρωτότυπα που λήγει η πατέντα τους. Με βάση τη ρύθμιση του εφαρμοστικού νόμου, τα λεγόμενα off patent φάρμακα, αυτά δηλαδή που δεν προστατεύονται πια από την πατέντα τους και μπορούν να αντιγραφούν, η τιμή τους καθορίζεται στο 50% της αρχικής. Τα γενόσημα αντίγραφα αυτών στο 40% της αρχικής τιμής του πρωτοτύπου. Γεγονός που σημαίνει ότι το πρωτότυπο και το αντίγραφο ελάχιστες διαφορές θα έχουν πια στη τιμή.

Ή κάτι δεν γράφτηκε καλά ή κάτι καταλαβαίνω λάθος.
Το γενόσημο αντίγραφο τιμή 40% της αρχικής τιμής του πρωτότυπου.
Το οff patent τιμή 50% της αρχικής (όταν ήταν σε ισχύ η πατέντα και ήταν μονοπώλιο).
Αυτή η διαφορά του 10% θα ρίξει τη φαρμακευτική δαπάνη ρίχνοντας το βάρος στα γενόσημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2012, 16:15:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω επιμενω να εχω την εξης απορια:

Μεχρι σημερα,οταν κάποιος ιατρος "αποφασιζε" να δωσει γενοσημο για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους πως ηταν σιγουρος για την κλινικη αποτελεσματικοτητα του?Και δε μιλω για πραζολες-στατινες-nsaid (που οκ,σιγα το κακο) αλλά μιλάμε για αντιβιωσεις-κλοπιδογρελες και αντιυπερτασικα κ.α.σημαντικα φαρμακα.Μη μου πειτε πως μεχρι σημερα στην ελληνικη αγορα δε γινοταν "πάρτυ" σε φαρμακα αυτων των κατηγοριων?

Αρα,μήπως ειναι τελικα λιγο ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ να μιλαμε για παρενεργειες γενοσημων οταν μεχρι σημερα τα διναμε ελαφρα την καρδια ΟΛΟΙ?Μηπως ειμαιστε λιγο κινδυνολογοι για ...άλλους λογους?

Ποιος εδω μέσα έδωσε γενοσημη κλοπιδογρελη και αντιβιωση για πρωτη φορα και ηταν 100% σιγουρος οτι δεν έδινε καροτοζουμο?Που το ηξερε?Εννοω την πρωτη φορα..
Στη συνεχεια οκ,μπορει να πειστηκε για την αποτελεσματικοτητα αλλα αυτη την ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ που εκανε την υπέρβαση για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους δεν ειχε τις ανησυχιες που όλοι εκφραζουμε τωρα?

Πραγματικα...ΕΛΕΟΣ!!!
Νομιζω οσο τα σκαλιζουμε...εκτειθεμεθα περισσοτερο!

Μοιράζομαι τις εύλογες ανησυχίες σου. Δε γράφω πολλά γενόσημα, ακόμη και τώρα, κυμαινόμενος περίπου στο 10-12%. Ωστόσο από αρκετά νωρίς επέλεξα να έχω μία τουλάχιστο δυνατότητα σε γενόσημο από τις βασικές κατηγορίες. Η κύρια πηγή μου ήταν οι ερωτήσεις σε αρκετούς συναδέλφους που είχαν πείρα στη χρήση συγκεκριμένων σκευασμάτων και ήξερα ότι είναι αληθείς και αξιόπιστοι. Σιγά-σιγά λοιπόν έκανα κάποιες απόπειρες να δοκιμάσω κι εγώ πολύ συγκεκριμένα σκευάσματα (όχι πάνω από 7-8). Την πρώτη έμπρακτη κάλυψη ανάγκης την εισέπραξα όταν η πρωτότυπη αζιθρομυκίνη ευρέθη σε έλλειψη για διάστημα πολλών εβδομάδων. Ποτέ δε χρηματίστηκα από τέτοια σκευάσματα (ούτε και από πρωτότυπα, βέβαια) αλλά πιστεύω ότι τα καλά, αξιόπιστα, δικιμασμένα γενόσημα θα πρέπει να τύχουν μιας ευκαιρίας από όλους μας. Χωρίς προεκτάσεις και αποστροφές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 1 Μαρτίου 2012, 16:31:41
Καμμμια αντιρρηση αγαπητε @ΒΑΣΙΛΗ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΕ.Αυτη ομως ειναι η εξιδανικευμενη προσεγγιση του φαινομενου.

Εγω ομιλω για ΟΡΓΙΑ συνταγογραφησης ,χωρις έλεγχο,χωρις συζητηση-τσεκαρισμα με άλλους συναδελφους και χωρις...ενδοιασμους.Υποκινουμενοι από πολυ συγκεκριμενα...κινητρα

Δεν κατηγορω κανενα.Ουτε το παιζω virgo.

Αλλά αν δε θέλουμε να μιλαμε εξω από τα δοντια και να παιζουμε κρυφτουλι -κλεφτοπόλεμο μπορουμε να το πάμε έτσι για...χρονια.Στο χωρο που εγω κινουμαι γινεται πραγματικο ΠΑΡΤΥ και αν όσα λεω ακουγονται εξωγηινα τοτε συγνωμη για την παρεμβαση και επιστρεφω στον  μαγικο κοσμο των UFO.Και ενδεχομενως-και δε θελω να προκαλεσω με αυτο γιατι εδω οντως μπορει να κανω λάθος-ειδικα στο ΕΣΥ-ΙΚΑ που δεν υπάρχει άμεση πελατειακη σχεση ιατρου-ασθενη και δε νοιαζει τον ιατρο αν θα τον ξαναπροτιμησει ο ασθενης,εδω λοιπον το οργιο να ειναι μεγαλυτερο απο ενα ιδιωτη ιατρο που τον νοιαζει να του ξαναερθει ο αθενης...
Και δε νομιζω φιλτατοι  πως πολλαπλα 3-4ημερα συνεδρια των 1000 ευρω στηριχθηκαν σε απλους μισθους.Και ο νοων...νοειτω...

Και σταματω εδω γιατι δεν εχει νοημα να συνεχισω άλλο οσο επιθυμουμε να ζουμε σε ενα ονειρικο κοσμο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Μαρτίου 2012, 16:57:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αλλα αυτη την ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ που εκανε την υπέρβαση για ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ λογους δεν ειχε τις ανησυχιες που όλοι εκφραζουμε τωρα?

Και τί να πει κανείς για μεγαλόσχημους "opinion-leaders" που σπεύσανε από την πρώτη στιγμή να αναλάβουν την προώθηση σκευασμάτων που κατόπιν αποδείχτηκαν επικίνδυνα και αποσύρθηκαν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 1 Μαρτίου 2012, 17:06:34
Μιλας φυσικα για καθηγηταραδες ή διευθυντες εξειδικευμενων κλινικων ή επαϊοντες σε ενα ιατρικο τομεα που με σχετικη...ώθηση συνταγογραφησαν αρχικα συγκεκριμενα γενοσημα ώστε να καμφθουν οι αντιστασεις και των πιο αμφισβητιων.Φυσικα μια στατινη ή μια κλοπιδογρελη που συνταγογραφειται απο τον Χ καθηγηταρα αυτοματα μπαινει  σε πιστοληπτικη ικανοτητα ΑΑΑ.Οι καθηγηταραδες αυτοι λετουργουν σαν...τους οικους αξιολογησης στην οικονομια και διαμορωνουν συνειδησεις και τασεις συνταγογραφησης.Με το...αζημιωτο,βεβαιως-βεβαιως
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 1 Μαρτίου 2012, 17:58:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Οι γιατροί που θα συνταγογραφούν γενόσημα και θα φθάνουν το 50%, θα ανταμείβονται με ειδικό μπόνους. Είτε θα τους δοθεί ένας μισθός ως δώρο είτε θα έχουν το δικαίωμα να βλέπουν στο ιατρείο τους 150 ασθενείς παραπάνω από τους 200 που καθορίζονται σήμερα με βάση τη συνεργασία με τον ΕΟΠΥΥ.

Το συγκεκριμένο μπόνους αναμένεται να καθορισθεί με υπουργική απόφαση τις επόμενες ημέρες.


Το παραπάνω αντανακλά ακριβώς το πώς το υπουργείο υγείας αξιολογεί τον ρόλο του σύγχρονου ιατρού,της ανάγκες των ασθενών και την σχέση ασθενή -ιατρού.
200 γουρούνια ανα σφάκτη-κρεοπώλη τον μήνα-10 γουρούνια την μέρα, δεν καλύπτουν της ανάγκες του πληθυσμού σε χοιρινό.Υπάρχει περιθώριο να στοιβάξουμε περισσότερα σφαχτάρια στην σειρά και ο εργατικός χασάπης να κανονίζει 17-18 ζώα ημερησίως.
Υπάρχει μεγαλύτερος εξευτελισμός του ιατρικού ρόλου στην Ελλάδα του σήμερα και μεγαλύτερη υποτίμηση και εξαθλίωση του ασφαλιζόμενου ;

Και μετά μιλάμε για γενόσημα για την ασφάλεια ,το κόστος ,τα συμφέροντα των χορηγούμενων φαρμάκων.
Σε ότι αφορά το υπουργείο με την παραπάνω στάση,μιλάμε περίπου για ...ζωοτροφές
Κάθε συζήτηση σε αυτην την βάση τελικά πολύ λίγο σημασία έχει.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 1 Μαρτίου 2012, 18:19:47
Χθες 29/0212.
Ημέρα που έληγε η ασφαλιστική κάλυψη αρκετών ασφαλισμένων του ΙΚΑ.
Μόνο σε μία ημέρα,σε ένα μόνο ιατρείο, πέντε οικογένειες Ελλήνων μεροκαματιάρηδων ήρθαν για τα τελευταία φάρμακα...
Από σήμερα η πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας, γίνεται γολγοθάς.
Καλά κάνουμε και συζητάμε για τα γεννόσημα και την χωρίς όρους και προϋποθέσεις επιβολή τους, αλλά είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου.
Συζητάμε για την αξιοπιστία και τον έλεγχο, από τη μεριά των γιατρών, των φαρμάκων που χορηγούνται  τη στιγμή που εκατοντάδες άνθρωποι καθημερινά πετιούνται στο περιθώριο.
Καλά κάνουμε και συζητάμε για την ποιότητα των φαρμάκων, αλλά σύντομα η συζήτηση αυτή δε θα έχει κανένα νόημα.
Σύντομα τα φτηνότατα και δυνητικά πιο επικίνδυνα και αναξιόπιστα σκευάσματα θα είναι η μοναδική επιλογή για πολλούς ανθρώπους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 1 Μαρτίου 2012, 18:31:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Σύντομα τα φτηνότατα και δυνητικά πιο επικίνδυνα και αναξιόπιστα σκευάσματα θα είναι η μοναδική επιλογή για πολλούς ανθρώπους.

Και λίγα λες, διότι μάλλον θα μετατραπεί σε πολυτελής επιλογή. Το ποσοστό των ανθρώπων που δεν διανοείται, καν, ν'αγοράσει έστω και μία ασπιρίνη αυξάνει με τρομερά γρήγορους ρυθμούς.

(http://img.icbdr.com/images/gr/spot/other/LookingForJob.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2012, 22:26:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χθες 29/0212.
Ημέρα που έληγε η ασφαλιστική κάλυψη αρκετών ασφαλισμένων του ΙΚΑ.
Mας πρόλαβαν στη στροφή...
Παράταση της τελευταίας στιγμής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Μαρτίου 2012, 23:50:12
Εφαρμοστικός νόμος αρμοδιότητας Υπουργείων Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης σχετικά με τον ψηφισθέντα Νόμο «’Εγκριση των Σχεδίων Συμβάσεων Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης μεταξύ του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (Ε.Τ.Χ.Σ.), της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Τράπεζας της Ελλάδος, του Σχεδίου του Μνημονίου Συνεννόησης μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και της Τράπεζας της Ελλάδος και άλλες επείγουσες διατάξεις για τη μείωση του δημοσίου χρέους και τη διάσωση της εθνικής οικονομίας» και άλλες διατάξεις.

Άρθρο 21
1. Η περίπτωση γ΄ της παραγράφου 5 του άρθρου 17 του ν.δ. 96/1973 (Α΄172), όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:
«γ) Οι τιµές των πρωτοτύπων φαρµακευτικών προϊόντων, µετά την πιστοποίηση µε κάθε πρόσφορο τρόπο της λήξης της ισχύος του πρώτου Εθνικού ή Ευρωπαϊκού Διπλώµατος Ευρεσιτεχνίας της δραστικής ουσίας των αντίστοιχων προϊόντων, µειώνονται κατ’ ελάχιστον σε ποσοστό πενήντα τοις εκατό (50%). Η τιµή του πρώτου φαρµακευτικού προϊόντος όµοιας δραστικής ουσίας και φαρµακοτεχνικής µορφής που εισέρχεται στις αγορές µε τη λήξη ισχύος της πρώτης Εθνικής ή Ευρωπαϊκής άδειας κυκλοφορίας (πατέντας) της ενεργού ουσίας, µειώνεται τουλάχιστον κατά  εξήντα τοις εκατό (60%) κάτω από τη λιανική τιµή του αντίστοιχου πρωτότυπου φαρµακευτικού προϊόντος, ακριβώς πριν τη λήξη ισχύος του πρώτου Εθνικού ή Ευρωπαϊκού Διπλώµατος Ευρεσιτεχνίας της δραστικής ουσίας. Η διαδικασία καθορισµού των τιµών των φαρµακευτικών προϊόντων κατά τις προηγούµενες διατάξεις εφαρµόζεται αυτεπάγγελτα από το Τµήµα Τιµών Φαρµάκων του Εθνικού Οργανισµού Φαρµάκων. Οι Κ.Α.Κ. έχουν το δικαίωµα να ζητήσουν να δοθεί τιµή στο φαρµακευτικό προϊόν τους µικρότερη της καθοριζόµενης από τις κείµενες διατάξεις.»
2. Όταν πρόσθετα φαρµακευτικά προϊόντα ίδιας δραστικής ουσίας και φαρµακοτεχνικής µορφής εισέρχονται στην αγορά µετά από το πρώτο γενόσηµο φάρµακο οι τιµές µειώνονται κατά ένα πρόσθετο 10% για τα νέα φάρµακα που δεν προστατεύονται από Δίπλωµα Ευρεσιτεχνίας. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία εκδίδεται εντός δεκαπέντε ηµερών από τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου καθορίζονται όλες οι λεπτοµέρειες που αφορούν σε έναν αριθµό φαρµακευτικών προϊόντων ανά δραστική ουσία, µορφή και περιεκτικότητα, σε καθορισµό κριτηρίων για τη σειρά προτεραιότητας των αιτηµάτων, καθώς και κάθε άλλη λεπτοµέρεια για την εφαρµογή της παραγράφου αυτής.
3. Με αποφάσεις του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης που έχουν ισχύ αγορανοµικών διατάξεων, που πρέπει να εκδοθούν εντός δεκαπέντε ηµερών από τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου, καθορίζονται ποσοστά κέρδους για τους εµπόρους φαρµακευτικών προϊόντων χονδρικής πώλησης τα οποία µπορεί να είναι κλιµακωτά ή συνδυασµός κλιµακωτών ποσοστών και πάγιων ποσών. Σε κάθε περίπτωση το ποσοστό µικτού κέρδους από την πώληση φαρµακευτικών προϊόντων το τίµηµα των οποίων καλύπτεται εν όλω ή εν µέρει από τους Φ.Κ.Α. δεν µπορεί να υπερβαίνει το 4,9% και υπολογίζεται επί της καθαρής τιµής παραγωγού ή εισαγωγέα του φαρµακευτικού προϊόντος.
4. Καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρµάκων από τα φαρµακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισµούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης της συνταγής από τον ιατρό (ηλεκτρονική ή χειρόγραφη). Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που καταχωρείται ηλεκτρονικά από τα φαρµακεία προς τους Φ.Κ.Α., οι ιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα επιβαρύνονται µε την καταβολή ποσού αποζηµίωσης προς τα φαρµακεία που καταχωρούν τις συνταγές. Χειρόγραφες συνταγές σε καµία περίπτωση δεν αποζηµιώνονται από τους Φ.Κ.Α. και τα φαρµακεία δεν µπορούν να απαιτήσουν πληρωµή για τις συνταγές αυτές. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ορίζεται το ύψος του ποσού, ο τρόπος είσπραξης και κάθε άλλη λεπτοµέρεια για την εφαρµογή της παρούσας διάταξης.
5. α) Σε όλα τα νοσοκοµεία του Ε.Σ.Υ. καθιερώνεται η υποχρέωση από 1ης Απριλίου  2012 αναγραφής στη συνταγογράφηση της χηµικής ουσίας του φαρµάκου (δραστική ουσία). Τα µηχανογραφικά συστήµατα των νοσοκοµείων οφείλουν να παρέχουν τη σχετική πληροφορία στους ιατρούς.
β) Από 1ης Απριλίου 2012  όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισµένους των ΦΚΑ κάνοντας αποκλειστικά χρήση της χηµικής ονοµασίας (δραστική ουσία) των φαρµάκων των δέκα (10) µεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών, για τις οποίες υπάρχουν φάρµακα µε δίπλωµα ευρεσιτεχνίας και γενόσηµα, εξαιρουµένων αυτών για τις χρόνιες παθήσεις. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία εκδίδεται εντός 10 ηµερών από τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου καθορίζονται οι συγκεκριµένες δραστικές ουσίες. Από 1ης Ιουνίου 2012 η συνταγογράφηση µε βάση τη δραστική ουσία καθίσταται υποχρεωτική και καθολική.
γ) Ο Εθνικός Οργανισµός Φαρµάκων καταρτίζει κατάλογο µε τις χηµικές ονοµασίες των δραστικών ουσιών και τα αντίστοιχα εµπορικά ονόµατα όλων των φαρµάκων, τον οποίον αναρτά στην ιστοσελίδα του µέχρι 31 Μαρτίου 2012.»
6. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης δύναται να ορίζεται µειωµένο ποσοστό συµµετοχής στην φαρµακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισµένους όπως αυτή ορίζεται στην παράγραφο 1 του άρθρου 38 του ν.4025/2011 (Α΄228) όταν χορηγείται το φθηνότερο φαρµακευτικό προϊόν όµοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρµακοτεχνικής µορφής µε αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό µε συναίνεση του ασφαλισµένου. Για την εφαρµογή της προηγούµενης διάταξης, παρέχεται η δυνατότητα στον φαρµακοποιό να µπορεί να χορηγεί το φθηνότερο φαρµακευτικό προϊόν όµοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρµακοτεχνικής µορφής µε αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό. Στην περίπτωση κατά την οποία ο ασφαλισµένος επιθυµεί να λάβει ακριβότερο φάρµακο όµοιας δραστικής ο ΦΚΑ αποζηµιώνει την τιµή του φθηνότερου και αυτός πληρώνει τη διαφορά.
7. Η περίπτωση β΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 12 του ν. 3816/2010 (Α΄ 6) όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει αντικαθίσταται ως εξής :
«β. Για την κατάρτιση, την αναθεώρηση και τη συµπλήρωση του καταλόγου, εφαρµόζεται σύστηµα κατάταξης φαρµακευτικών προϊόντων σύµφωνα µε το σύστηµα Ανατοµικής Θεραπευτικής Χηµικής Κατηγοριοποίησης (Anatomic Therapeutic Chemical classification - ATC) του Παγκόσµιου Οργανισµού Υγείας (ΠΟΥ) και εισάγεται σύστηµα τιµών αναφοράς (Τ.Α.) ανά θεραπευτική κατηγορία φαρµακευτικών προϊόντων. Ως Τιµή Αναφοράς ορίζεται η χαµηλότερη τιµή κόστους ηµερήσιας θεραπείας (ΚΗΘ) µεταξύ των φαρµακευτικών προϊόντων κάθε θεραπευτικής κατηγορίας. Παράλληλα εξετάζονται η ασφάλεια, η αποτελεσµατικότητα και επιλέγονται ανά φαρµακευτικό προϊόν, οι αποζηµιούµενες από την Κοινωνική Ασφάλιση ενδείξεις, περιεκτικότητες και συσκευασίες. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως και αναρτάται στην ιστοσελίδα του ΕΟΦ εξειδικεύονται ο τρόπος κατάρτισης των θεραπευτικών κατηγοριών και προσδιορισµού των τιµών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία και οι διαδικασίες αναθεώρησηςκαι συµπλήρωσης του καταλόγου, καθώς και οι αποζηµιούµενες ενδείξεις, περιεκτικότητες και συσκευασίες ανάφαρµακευτικό προϊόν και κάθε άλλο σχετικό θέµα. Οι Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης αποζηµιώνουν τα φάρµακα που προστατεύονται από καθεστώς διπλωµάτων ευρεσιτεχνίας της δραστικής ουσίας και έχουν πάρει άδεια κυκλοφορίας στην Ελλάδα µετά την 1.1. 2012, εφόσον αποζηµιώνονται από την Κοινωνική ασφάλιση στα 2/3 κρατών - µελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή τουλάχιστον σε 12 κράτη - µέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης , οι Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης των οποίων αποζηµιώνουν τα φάρµακα αυτά µετά από αξιολόγηση από έγκυρους οργανισµούς αξιολόγησης τεχνολογίας Υγείας, µε την προϋπόθεση πλήρους τήρησης της Κοινοτικής Οδηγίας ΕΚ 89/105-/ΕΟ Οδηγία περί διαφάνειας. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης µπο-
ρούν να εξαιρούνται τα φάρµακα, τα οποία χαρακτηρίζονται ως απαραίτητα για την κάλυψη κινδύνου ζωής ή τα ορφανά φάρµακα, µόνο όταν καλύπτονται από διεθνή κλινικά πρωτόκολλα. Μέχρι την κατάρτιση του Καταλόγου Συνταγογραφούµενων Φαρµάκων σύµφωνα µε τα κριτήρια της παρούσας παραγράφου, ισχύει ο θετικός κατάλογος όπως δηµοσιεύτηκε µε την Αρ. ΔΥΓ3/οικ. 104893 (Β΄ 2141 /26.9.2011) και τυχόν τροποποιηθεί από την πρώτη εφαρµογή του άρθρου 37 του ν. 4025/2011 (Α΄ 228) και συµπληρωθεί από τη διαδικασία που περιγράφεται στην Αριθµ. ΔΥΓ3α/Γ.Π.95872 (Β΄ 2155).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαρτίου 2012, 00:05:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
5.
β) Από 1ης Απριλίου 2012  όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισµένους των ΦΚΑ κάνοντας αποκλειστικά χρήση της χηµικής ονοµασίας (δραστική ουσία) των φαρµάκων των δέκα (10) µεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών, για τις οποίες υπάρχουν φάρµακα µε δίπλωµα ευρεσιτεχνίας και γενόσηµα, ε ξ α ι ρ ο υ µ έ ν ω ν  α υ τ ώ ν  γ ι α  τ ι ς  χ ρ ό ν ι ε ς  π α θ ή σ ε ι ς.

Τη σκαπουλάρανε οι στατίνες, οι πραζόλες και η λοιπή παλιοπαρέα;

Παρ' το αυγό και κούρευ' το.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαρτίου 2012, 00:16:19
Το «όνομα του φαρμάκου». Οσμή του χρήματος και ρουθούνια των γιατρών (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=124991&catid=3)

Υπάρχει μια αγορά μεγάλη, αγορά ουσιών, όπου η δαπάνη κάθε χρόνο, για μια πενταετία από το 2004 έως το 2009 ανέβαινε κατά 20% περίπου. Κάθε χρόνο!!!
Όχι δεν ήταν στα Ζωνιανά, ήταν στην Ελλάδα, στη δαπάνη του δημοσίου για φαρμακευτικές ουσίες.
Έτσι τα 2,4 δις που ξόδευε το κράτος για φάρμακα το 2004, έγιναν 5.26 δις το 2009.
Για να μην ξεχνιόμαστε, Υπουργοί Υγείας στο διάστημα αυτό χρημάτισαν οι κκ. Ν. Κακλαμάνης και Δ. Αβραμόπουλος.
Όποιος τους δει ας τους ρωτήσει, από περιέργεια, πως επέτυχαν τόσο θαυμαστά σταθερή αύξηση δαπανών για μια πενταετία.
Η τρόικα ζήτησε, λες και χρειαζόταν τρόικα να το ζητήσει, η δαπάνη να περιορισθεί στα 2.88 δις, περίπου στο 1.3% του ΑΕΠ για τα επόμενα χρόνια.

Τα μέτρα που προτάθηκαν ήταν τρία, απλά.

1. Να ανοίξει το επάγγελμα των φαρμακοπωλών, όπου νομοθετικά δούλευαν με περιθώριο κέρδους 35% !

2. Να ελεγχθεί η ακατάσχετη συνταγογράφηση των ιατρών, που οδηγεί στο να παρέχονται στην Ελλάδα ακριβά, πρωτότυπα φάρμακα, όσα και στην Μ. Βρετανία.
Να ελεγχθεί διαμέσου της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης υιοθετώντας τα λεγόμενα θεραπευτικά πρωτόκολλα από άλλες χώρες μιας και δικά μας δεν αξιωθήκαμε να φτιάξουμε.
Τι είναι αυτά; Απλά οι προδιαγραφές ανά ασθένεια με δημογραφικά χαρακτηριστικά, που λένε για παράδειγμα ότι καρκίνο του προστάτη τύπου β παθαίνει κατά μέσο όρο το 3% των ανδρών μιας ηλικίας κάθε χρόνο.
Άρα αν τα πανάκριβα φάρμακα θεραπείας του, δίνονται σε ποσοστό 8% στην Ελλάδα, θα συμπεράνουμε πως κάποιοι γιατροί ..πείσθηκαν περισσότερο από τον ιατρικό επισκέπτη.

3. Τέλος να αυξηθεί το ποσοστό των γενοσήμων φαρμάκων στο 50%, όπως σε όλη την Ευρώπη, τα οποία γενόσημα θα πωλούνται στο 40% της αξίας του πρωτοτύπου.
Στα φάρμακα επειδή το κόστος έρευνας , παραγωγής, δοκιμής είναι τεράστιο κάθε νέο που επιτρέπεται να εισαχθεί στην αγορά (πρωτότυπο) έχει υψηλή τιμή όσο διαρκεί η άδεια ευρεσιτεχνίας, το πατέντο του.
Μετά , παράγονται εξίσου καλά φάρμακα αλλά πια όχι κατά αποκλειστικότητα. Κι επειδή και τα κόστη έρευνας έχουν αποσβεσθεί η τιμή μειώνεται στο μισό τουλάχιστον.
Αυτά τα καινούργια-όχι πρωτότυπα φάρμακα- λέγονται γενόσημα.

Ο κ. Λομβέρδος από το 2009 είχε 2 χρόνια για να συνεργασθεί με τη βιομηχανία, τους φαρμακοπώλες και τους γιατρούς ώστε να προχωρήσει τα μέτρα.
«Φαρμακο-τρίφθηκε» για δύο χρόνια με το ωράριο των φαρμακείων και μείωσε καταρχήν το ποσοστό κέρδους των.
Τίποτε άλλο.
Τώρα οι διαρθρωτικές αλλαγές συνιστούν, όπως είναι της μόδας να λέγεται, μνημονιακή επιταγή.
Άρα θα εφαρμοσθούν.
Δικαίως οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες φωνάζουν πως στην ουσία οδηγούνται σε αφανισμό.
Γιατί σε διάστημα ενός μήνα πρέπει να προσαρμοσθούν σε μια αγορά με 50% μικρότερα έσοδα, με πλημμελείς ελέγχους των ιατρικών συνταγογραφήσεων, έκθετες στον ανταγωνισμό, που καταντά αθέμιτος, των πολυεθνικών.

Οι τελευταίες θα μπορούν να πιέζουν τόσο για θεραπείες χωρίς υποκατάσταση (πρωτότυπα φάρμακα πανάκριβα) όσο και να εισάγουν γενόσημα από χώρες παραγωγής χαμηλότερου κόστους όπως Ινδία και Κίνα που θα συνθλίψουν την εγχώρια παραγωγή.
Με το δίκιο της η ελληνική βιομηχανία ζητά δωδεκάμηνη περίοδο προσαρμογής, δεσμευόμενη στο να τηρηθούν οι στόχοι δαπάνης των 2.8 δις που περιλαμβάνονται στον προϋπολογισμό.
Περίοδο όπου τα ταμεία θα ορίσουν μια τιμή αναφοράς για την κάθε δραστική ουσία.
Ζητούν όμως παράλληλα τον έλεγχο, σοβαρό, συστηματικό, μεθοδικό της συνταγογράφησης.
Ζητούν δηλαδή, γιατί αυτοί ξέρουν, κάποιος να προφυλάξει το σύστημα, από τους «θεματοφύλακες της δημόσιας υγείας», τους γιατρούς.
Κανείς δεν αμφιβάλλει και όλοι μας έχουμε φίλους, εμπειρίες ή ακούσματα από εξαίρετους γιατρούς, επιστήμονες αλλά και ανθρώπους.
Επίσης όμως δεν αμφιβάλλουμε πως ο κυνισμός κυρίως, αλλά και η διαφθορά και η απληστία, φοροδιαφυγή κι εκμετάλλευση, στον δικό τους κλάδο υπερβαίνει τον ήδη επαχθή μέσο όρο των άλλων επαγγελμάτων.
Τα παραδείγματα άφθονα και η τωρινή στάση των ιατρικών συλλόγων αποκαλυπτική μιας ανατριχιαστικής Ελλάδας.
Αυτά τα 2 με 3 δις που η κακή τρόικα επιβάλλει να κόψουμε και ο Λοβέρδος νομοθετεί, λείπουν από τα ασφαλιστικά ταμεία, το σύστημα δημόσιας υγείας και τελικά το αποκούμπι περίθαλψης και σύνταξης των κατά τεκμήριο πιο αδύναμων Ελλήνων.
Γιατί διαμαρτύρονται λοιπόν και απεργούν και βγάζουν και διαφημιστικά μηνύματα πως η υγεία καταρρέει;
Γιατί πλέον δεν θα γράφουν το όνομα του φαρμάκου, αλλά τη δραστική θεραπευτική ουσία που πολλά διαφορετικά φάρμακα περιέχουν.
Δεν θα γράφει «amo…”, θα γράφει πενικιλίνη. Και πενικιλίνη έχουν πολλά φάρμακα. Ο φαρμακοπώλης * θα προτείνει όσα έχουν, αλλά το ασφαλιστικό ταμείο θα δικαιολογεί το φθηνότερο. Ο καταναλωτής θα αποφασίζει.
Το σύστημα υπάρχει παντού, μα παντού. Γιατί οι σύλλογοι οι ιατρικοί αντιδρούν; Γιατί απεργούν;
Γιατί ορισμένοι από αυτούς, έχουν μάθει να ..επιβραβεύονται.
Καταρχήν από τους ασθενείς, με αυτό που λέγεται φακελάκι.
Την άλλη επιβράβευση την δίνουν οι φαρμακοβιομηχανίες. Πως; Γιατί;
Μα για το όνομα του φαρμάκου. Του δικού τους, της κάθε εταιρίας.
Που ο γιατρός είχε την εξουσία, και τώρα την χάνει, να αναγράφει στη συνταγή-εντολή προς φαρμακοπώλη.
Κι έτσι στην αλυσίδα της υγείας, αυτός ο γιατρός που ο όρκος του είναι να παίρνει τον πόνο από τους ανθρώπους, μεσάζοντας και αυθέντης λειτουργός, απολαμβάνει τα δώρα της επιστήμης του.
Τι κι αν τα ταμεία χρεοκοπούν; Κι αν η χώρα παραπαίει και η υγεία καταρρέει;
Πάντα υπάρχουν άλλοι, πολιτικοί, υπουργοί, ξένοι, Γερμανοί για να φταίνε.
Οι γιατροί συμπονούν, συμπάσχουν αλλά και εισπράττουν.
«Θεματοφύλακες της δημόσιας υγείας».
Όπως οι δράκοι στα παραμύθια που φυλάνε ζηλόφθονα το θησαυρό τους.
Και τα ρουθούνια τους πετάνε φλόγες**, διαστέλλονται από τον κίτρινο πυρετό.


* Α, νά το πάλι. Στο τέλος θα τον βγάλει και φαρμακοψ...

** Και ένα σχετικό ανέκδοτο (για όσους δεν το ξέρουν):
- Γιαγιά, μήπως είδες τα χάπια μου; Γράφουν LSD απ' έξω.
- Βρε ασ' τα χάπια σου κι έλα να διώξουμε τον κίτρινο δράκο από την κουζίνα...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Μαρτίου 2012, 08:29:57
Συνέχεια:

Άρθρο 22
Η παράγραφος 1 του άρθρου 35 του ν. 3918/2011 (Α΄31) αντικαθίσταται ως ακολούθως:
«1.α) Για κάθε φαρµακευτικό ιδιοσκεύασµα που συνταγογραφείται από ιατρό και το τίµηµα του οποίου καλύπτεται από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης (Φ.Κ.Α.), τον Ενιαίο Οργανισµό Παροχών Υγειονοµικής Περίθαλψης (Ε.Ο.Π.Υ.Υ.) και τον Οίκο Ναύτου, θεσπίζεται «τιµή κοινωνικής ασφάλισης» (εφεξής Τ.Κ.Α.) η οποία συνίσταται στην τιµή παραγωγού ή εισαγωγέα, όπως αυτή ορίζεται στην κάθε φορά ισχύουσα υπουργική απόφαση που καθορίζει τον τρόπο τιµολόγησης των φαρµακευτικών ιδιοσκευασµάτων µειωµένη κατά 9%. Οι Φ.Κ.Α. καλύπτουν τη δαπάνη χορήγησης των συνταγογραφούµενων φαρµάκων µέχρι του ποσού της λιανικής τιµής µειωµένης κατά το ποσό της συµµετοχής του ασφαλισµένου και της προκύπτουσας διαφοράς µεταξύ της τιµής παραγωγού ή εισαγωγέα και της Τ.Κ.Α.. Η δαπάνη που αφορά το παρακρατούµενο 9% βαρύνει αποκλειστικά τους κατόχους της άδειας κυκλοφορίας (Κ.Α.Κ.) των φαρµακευτικών ιδιοσκευασµάτων και θεωρείται «επιστροφή» (rebate) των Κ.Α.Κ. των φαρµακευτικών προϊόντων προς τους Φ.Κ.Α. και τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ..
β) Το ποσό που υποχρεούται να αποδώσει κάθε εταιρεία ή κάτοχος άδειας κυκλοφορίας φαρµακευτικών προϊόντων προκύπτει από τα στοιχεία των συνολικών πωλήσεών της ανά φαρµακευτικό ιδιοσκεύασµα, αφού αφαιρεθούν οι πωλήσεις προς τα νοσοκοµεία και οι παράλληλες εξαγωγές σύµφωνα µε τα στοιχεία του Εθνικού Οργανισµού Φαρµάκων (Ε.Ο.Φ.). Για τον υπολογισµό του ποσού λαµβάνεται υπόψη η σχέση δηµόσιας προς ιδιωτική φαρµακευτική δαπάνη, ήτοι 80% - 20%.
....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαρτίου 2012, 09:19:38
Απο τους θυρεούς των οικόσημων στα θηρία των γενόσημων (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=125109&catid=5)

Σε μια χώρα που βιώνει , έστω μεθοδευμένα, μια έκτακτη κατάσταση την οποία οι παγκόσμιοι οίκοι χαρακτηρίζουν επιλεκτική χρεοκοπία και οι παλιοί καθηγητές περιέγραφαν γλαφυρά ως συναινετικό χρεοστάσιο , είναι λογικό να επικρατεί οργή , σύγχυση ,ανασφάλεια και λελογισμένος φόβος .
Ευτυχώς ή δυστυχώς όλα εξελίσσονται με το ανεπίσημο ιατρικό πρωτόκολλο της ευθανασίας. Το πλαίσιο των επικαιροτήτων είναι ασφυκτικά γεμάτο από την Βουλή που μοιάζει μεθυσμένη ως τα παραδόξως υπερδανεισμένα κυβερνητικά κόμματα και τα νεόκοπα σχήματα που συνωθούνται σε μια αβέβαιη εκλογική αφετηρία χωρίς αφέτη και καψούλι στο πιστόλι .

Στις εφορίες ανά την χώρα εκατοντάδες χιλιάδες τρέχουν να προλάβουν διακανονισμούς που αρχικά είχαν την παρανοϊκή χρονική ρήτρα του 48ώρου. Στις δημόσιες υπηρεσίες τα χειρουργεία των καταργήσεων , εφεδρειών και απολύσεων θα συντονίζουν Γάλλοι ειδικοί της δημόσιας διοίκησης , πριν οι Γερμανοί καταφθάσουν (;) στις εφορίες . Τα φαντάσματα του 19ου αιώνα όταν οι Εσπέριοι προσπαθούσαν να οργανώσουν κράτος επιστρέφουν κατά τρόπο σουρεαλιστικό .

Στο μεταξύ οι πάλαι ποτέ αποικίες του Ινδικού που ξέφυγαν από τη βιομηχανία των μπαχαρικών και κατασκευάζουν από υπολογιστές μέχρι διαστημόπλοια πλημμυρίζουν τις αποικίες των νεόπτωχων της ευρωζώνης με τα περιβόητα πια γενόσημα φάρμακα . Τι απίθανος επικοινωνιακός νεολογισμός των ιθυνόντων για να μην τα ονομάσουν αντίγραφα , υποκατάστατα , φάρμακα φασόν ,απατεντάριστα , μαϊμούδες η όπως αλλιώς παρά με το βαρύγδουπο γενόσημα .

Ένας νεολογισμός που γύρω του έχουν ανοιχθεί χαρακώματα στα οποία μάχονται λυσσαλέα , φαρμακοποιοί , εισαγωγείς , γιατροί , καθηγητές και κάθε λογής μεταπράτες . Όπως παλιά οι φάρες ή οι οικογένειες ευγενών υπεράσπιζαν τα θαυμαστά οικόσημα τους με τους θυρεούς και τα άλλα χαρακτηριστικά μοναδικότητας έτσι και τώρα στην χειμαζόμενη χώρα ,οι φατρίες συμφερόντων συγκρούονται με φόντο την ανασφάλεια χιλιάδων ασθενών και φαρμακόπληκτων .

Σε μια επιτροπευόμενη και δέσμια οικονομία που τρώει τις σάρκες της και τους ανθρώπους της με κάθε τρόπο δεν ήταν δυνατόν να την γλυτώσουν οι άρρωστοι . Όπως φαίνεται πολλοί ασθενείς θα πληγούν , αλλά πιότερο θα πληγούν οι αλυσίδες των αισχρών κερδοσκόπων . Πάνε στο βρόντο , ταξίδια , συνέδρια , ποσοστά , θα σκονιστούμε από τις κορτιζόνες και τα πλασέμπο . Πάνε και τα λουτρά των φτωχοσυνταξιούχων που στα νεσεσέρ τους κουβαλούσαν από αντιπηκτικά αιχμής μέχρι στυτικά σκευάσματα τέταρτης γενιάς ,που υπόσχονταν συνδυαστικές θεραπείες , διαβήτη, υπέρτασης και χρόνιας αποφρακτικής. Στο σύγχρονο χρεοστάσιο θα κοστολογηθούν τα πάντα , ακόμη κι αν συμφέρει να ζουν οι άρρωστοι .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 2 Μαρτίου 2012, 10:03:50
Στο μεταξύ, οι υπάρχουσες αδυναμίες του συστήματος παραμένουν...
Π.χ. είναι τόσο δύσκολο να συντονιστούν με το ποια σκευάσματα κυκλοφορούν στην αγορά και να μην επιτρέπουν άλλα αντί άλλων...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαρτίου 2012, 11:04:57
Γενόσημο, ο εχθρός του γένους (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=13088)
01/03/2012

Όταν εκπρόσωποι πολιτικών και συνδικαλιστικών σχηματισμών λένε “το Κεφάλαιο πίνει  το αίμα του λαού”, “ο λαός οδηγείται στον αφανισμό”, ”καταδικάζετε τους συνταξιούχους σε θάνατο”, όλοι αντιλαμβάνονται την συγγνωστή υπερβολή του δημόσιου λόγου και κανείς δεν σπεύδει να συντάξει διαθήκη. Όλοι γνωρίζουμε ότι η ένταση των εκφράσεων φτάνει στη στρατόσφαιρα όπου οι λέξεις χάνουν την βαρύτητά τους. Τα πράγματα διαφέρουν όμως όταν πρόκειται για επιστημονικούς συλλόγους.

Επί μέρες βομβαρδιζόμαστε από πληρωμένες διαφημίσεις των ιατρικών και φαρμακευτικών συλλόγων της χώρας που πραγματικά έχουν τρομάξει τον κόσμο. Όταν οι καθ’ ύλην αρμόδιοι επιστήμονες προειδοποιούν τους πολίτες ότι “ η ζωή κοστολογείται  23 ευρώ”, “έχουμε ασθενείς δύο κατηγοριών”, “η Υγεία παρέχεται σε δόσεις”, “θα γεμίσουμε επικίνδυνα φάρμακα”, “η ζωή των πολιτών μπαίνει σε κίνδυνο”, εύλογο είναι να  προκαλέσουν μεγάλη αναστάτωση στην κοινωνία. Η πιο άμεση αντίδραση θα είναι να ωθηθούν οι ασφαλισμένοι να πληρώσουν απ΄το υστέρημά τους πανάκριβα πρωτότυπα φάρμακα γιατί θα φοβούνται να πάρουν τα πολύ φτηνότερα γενόσημα που δικαιολογούν τα Ταμεία τους.

Οι επιστήμονες όμως δεν συνθηματολογούν, δεν κινδυνολογούν, δεν αοριστολογούν. Ο πρώτος ρόλος τους, κυρίως των επιστημών που σχετίζονται με την Υγεία, είναι να αποτελούν πυλώνα νηφαλιότητας και ηρεμίας της κοινωνίας και να αποφορτίζουν το κλίμα τρομοκρατίας που συχνά εμφανίζεται όταν τα θέματά τους υπάρχουν στην επικαιρότητα. Όχι να το δημιουργούν οι ίδιοι. Οι επιστήμονες  οφείλουν να μιλούν επιστημονικά και  όχι δημοσιογραφικά και πολιτικά. Να μιλούν δηλαδή με στοιχεία, στατιστικές, αριθμούς και να δίνουν υπεύθυνες απαντήσεις στα ερωτήματα που ανακύπτουν. Ας πούμε:

1.Γιατί μέχρι τώρα η χρήση των γενοσήμων φαρμάκων κινείτο στη χώρα μας στα επίπεδα του 18% όταν ο μέσος  όρος στην Ευρώπη είναι 50% και στις ΗΠΑ 70%; Στις χώρες αυτές οι ασφαλισμένοι κινδυνεύουν ή οι μέθοδοι ελέγχου των γενοσήμων  που διενεργούνται εκεί είναι ασφαλείς; Γιατί  απλώς δεν ζητούν και εδώ ανάλογης ασφάλειας ελέγχους της βιοισοδυναμίας των φαρμάκων; Ο ΕΟΦ έχει ανακοινώσει ότι το ποσοστό των ελαττωματικών αντιγράφων που έχει διαπιστώσει στην χώρα μας είναι 4%, περίπου όσο και των πρωτοτύπων. Έχουν αυτοί άλλα στοιχεία;

2.Γιατί τα ελληνικής παρασκευής γενόσημα είναι ακριβότερα από τα εισαγωγής; Καταλαβαίνει κανείς ότι υπάρχει ανάγκη προστασίας θέσεων εργασίας στην εγχώρια φαρμακοβιομηχανία, αλλά την ίδια στιγμή δεν ζητούν να πληρώνουν οι ασφαλισμένοι μεγαλύτερο ποσοστό συμμετοχής για το ελληνικό γενόσημο και τα Ταμεία ακριβότερα φάρμακα; Έχουν δεδομένα ότι οι φαρμακοβιομηχανίες τρίτων χωρών, που τελούν υπό τον έλεγχο του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων, παράγουν επισφαλή γενόσημα ή απλώς επιμένουν ελληνικά;

3.Ποιές ακριβώς είναι οι ενστάσεις τους στην αναγραφή από τους ιατρούς της δραστικής ουσίας και την επιλογή από τους φαρμακοποιούς τους φθηνότερου φαρμάκου; Πέραν της περιγραφής της μεθόδου περίπου σαν να ήταν η Πύλη της Κολάσεως, μια ψύχραιμη επιστημονική εξήγηση δεν ακούσαμε.

4.Πιστεύουν ότι μέχρι τώρα τα πράγματα πήγαιναν καλά; Επιθυμούν να διατηρηθούν ως έχουν; Η δαπάνη για φάρμακο στη χώρα μας αυξήθηκε σε μιά δεκαετία 400%, φτάνοντας στα 5,2 δις ετησίως όταν στο ίδιο διάστημα ο μέσος ευρωπαϊκός όρος αυξήθηκε 50%. Είναι εντάξει αυτό; Και αν όχι πιστεύουν ότι υπάρχουν μέλη τους που με πράξεις ή παραλείψεις συνέβαλαν στην παράδοξη αύξηση αυτής της δαπάνης; Αν μας πουν “πάντα υπάρχουν λίγοι επίορκοι” θα τους πούμε ότι λίγοι δεν φτάνουν για τέτοιο πάρτυ. Και τι έχουν κάνει οι ίδιοι για αυτό το φαινόμενο; Δεν είναι ανεύθυνες επιστημονικές εταιρείες αλλά επιστημονικοί σύλλογοι που χορηγούν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στα μέλη τους και εγγυώνται την τήρηση της δεοντολογίας. Ο Προέδρος των Φαρμακοποιών, στο διάστημα που αναφέρω, υπήρξε για πολλά χρόνια Διοικητής του ΙΚΑ και τότε κατήγγειλε την υπερβολική φαρμακευτική δαπάνη. Με τη νέα του ιδιότητα έχει να καταγγείλει μόνο το Κράτος;

Αυτήν τη στιγμή ο ρόλος της επιστημονικής κοινότητας είναι ιδιαίτερα σημαντικός καθώς αποτελεί το μόνο αντίβαρο που θα  διαφωτίσει τον πολίτη αν οι επιλογές της Κυβέρνησης είναι προς το συμφέρον του ή όχι. Κάποιες μεμονωμένες φωνές που νηφάλια εξήγησαν ορισμένους κινδύνους (π.χ. αλλεργίες στα έκδοχα, μη επαρκές δείγμα στους ελέγχους  βιοισοδυναμίας κλπ. ) οπωσδήποτε συμβάλλουν σε διεξοδικότερη επιστημονική συζήτηση και ενημέρωση. Η αμιγώς συντεχνιακή και συνδικαλιστική συμπεριφορά των επιστημονικών συλλόγων όχι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 2 Μαρτίου 2012, 11:29:23
Σήμερα στο ιατρείο μου δέχτηκα ένα ερώτημα που, ομολογουμένως, με έφερε σε δύσκολη θέση. Ο ασθενής που με ρώτησε είναι ένας άνθρωπος καλλιεργημένος, όχι μορφωμένος, ηλικίας 74 ετών.

Μου είπε λοιπόν το εξής: "γιατρέ μου έχω μία απορία. Εγώ δεν έχω πτυχία και γνώσεις ούτε στα ιατρικά ούτε στα μαθηματικά. Ακούω όμως στην τηλεόραση κάθε μέρα για τα φάρμακα να τσακώνονται. Ο υπουργός λέει ότι πρέπει τα φασόν φάρμακα να ανέβουν από 18% στο 50% και παραπάνω, ίσως. Έτσι θα σταματήσει η υπερσυνταγογράφηση και οι μίζες των γιατρών. Οι γιατροί λένε ότι θέλουν να γράφουν τα "γνήσια" γιατί είναι καλύτερα φάρμακα και ότι τα φασόν κυκλοφορούν επειδή δίνουν "μίζα". Ρωτάω εγώ με το φτωχό μυαλό μου. Αν τα φασόν φάρμακα δίνουν μίζα και οι γιατροί μας είναι της "αρπαχτής" τότε γιατί μέχρι τώρα τα φασόν πουλούσαν μόνο 18%; Άρα ή δεν ισχύει το 18% ή οι γιατροί μας δεν τα παίρνουν ή δίνουν "μίζες" και οι γνήσιες εταιρείες. Όμως, όλοι παραδέχονται στις συζητήσεις, ότι οι "μίζες" δίνονται συνήθως από τα φασόν. Όσο για το 18%, πες μου γιατρέ μου, πώς γίνεται οι συγγενείς και οι γνωστοί μου να παίρνουν σχεδόν όλοι φασόν φάρμακα σε ποσοστό πολύ μεγαλύτερο από το 70%; Οι στατιστικές του κράτους τελικά αληθεύουν ή είναι σαν αυτές του προϋπολογισμού; Εγώ πάντως το μόνο που κατάλαβα αυτές τις μέρες είναι ότι επιστήμονες έχουμε πάρα πολλούς, ανθρώπους με παιδεία, όμως, πόσους; Γιατί παιδί μου ένας επιστήμονας δεν φωνάζει ούτε λέει πράγματα χωρίς να τα σκέφτεται. Ένας επιστήμονας έχει ευθύνη και των πράξεων και των λόγων του. Εξηγήστε μας απλά τι συμβαίνει(υπουργός, γιατροί, φαρμακοποιοί) και αφήστε μας να διαλέξουμε."

Από τον παραπάνω διάλογο μου γεννήθηκαν απορίες. Αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με τα ερωτήματα του κυρίου θα του ήμουν ευγνώμων. Ειδικά αυτό με το 18%. Πράγματι, όλοι μας, γύρω βλέπουμε να λαμβάνονται από ασθενείς μόνο 18% γεννόσημα; Ή το "επιστημονικό" μας μάτι δεν αντιλαμβάνεται όσα βλέπει το μάτι ενός απλοϊκού ανθρώπου με μηδαμινές γνώσεις αριθμητικής;

Μπορούμε να πειραματιστούμε και μόνοι μας. Με την απλή δοκιμασία "μίας αναλογίας" να "ελέγξουμε" την ισχύ της μηδενικής υπόθεσης του Υπουργείου Υγείας(Ηο:τα γεννόσημα κατέχουν το 18% της πίτας των φαρμάκων). Σίγουρα χρειάζεται απλή τυχαία δειγματοληψία σε ολόκληρο τον πληθυσμό, για να έχουμε ακριβή αποτελέσματα όμως επειδή η διαφορά με μία πρώτη ματιά είναι τεράστια μας αρκούν τα δείγματα του πληθυσμού των ιατρείων μας για να αποκτήσουμε μία πρώτη άποψη. Στη συνέχεια μπορεί να διορθωθεί και να τελειοποιηθεί. Εγώ προσωπικά θα το κάνω. Θα δω από το αρχείο μου, τι παίρνουν οι ασθενείς μου(από εμένα και από άλλους ιατρούς) και θα ελέγξω, στατιστικά, την υπόθεση. Θα σας το ανακοινώσω δημόσια το αποτέλεσμα με μορφή ποσοστού και επιπέδου σημαντικότητας. Δεν χρειάζεται η κοινοποίηση του απόλυτου αριθμού των ασθενών, οπότε μπορούμε όλοι μας, χωρίς φόβο εφορίας και γενικότερης "έκθεσης", να κάνουμε τους υπολογισμούς μας και να τους κοινοποιήσουμε στο παρόν φόρουμ, για να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα. Είμαστε πολλοί και έχουμε τη δύναμη της έρευνας, εάν συνεργαστούμε.     

Σας ευχαριστώ.

    
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Μαρτίου 2012, 15:26:43
@medicus
Η αίσθηση των περισσοτέρων από μας είναι ότι το 18% είναι πολύ υποτιμημένο. Επίσης θα έπρεπε να απαντηθεί και το ερώτημα: "Πόσο τοις εκατό είναι τα γενόσημα σε σύνολο ουσιών που δεν προστατεύονται από πατέντα και θεωρούνται ανατικατάστατες, είτε τυπικά, είτε πολύ περισσότερο, ουσιαστικά;".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 2 Μαρτίου 2012, 16:39:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@medicus
Η αίσθηση των περισσοτέρων από μας είναι ότι το 18% είναι πολύ υποτιμημένο. Επίσης θα έπρεπε να απαντηθεί και το ερώτημα: "Πόσο τοις εκατό είναι τα γενόσημα σε σύνολο ουσιών που δεν προστατεύονται από πατέντα και θεωρούνται ανατικατάστατες, είτε τυπικά, είτε πολύ περισσότερο, ουσιαστικά;".

Με την ερώτησή σου αυτή, Βασίλη, τοποθετείς τα δεδομένα του Υπουργείου στα σκουπίδια και καλά κάνεις. Πράγματι, με τη μέθοδο της "προτύπωσης" και μόνο, μπορούμε να απαντήσουμε στο ερώτημά σου και σε μια δεκάδα, τουλάχιστον, ακόμη σημαντικών ερωτήσεων.

Δυστυχώς το Υπουργείο, οι Ιατρικοί και οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι δεν φαίνεται να ενδιαφέρονται για μία σοβαρή συζήτηση και επίλυση του τεράστιου προβλήματος της υπέρ και κακο-συνταγογραφίας. Βιάζονται ποιος θα προλάβει να αναλάβει νέος διαχειριστής και μεσολαβητής του οικονομικού τμήματος της Υγείας.

Οι πολλές και δυνατές φωνές των τελευταίων ημερών κρύβουν μεγάλα συμφέροντα και περιπλέκουν προβλήματα των οποίων οι λύσεις, πολλές φορές, είναι εκτός από αυτονόητες και υπεραπλουστευμένες.  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Μαρτίου 2012, 11:52:13
Γίγαντας συνδικαλιστής φμφ ισοπεδώνει προ-εμπορικούς, μικρόνοες, υποκριτές, συμφεροντολόγους, φωνακλάδες ιατρούς:

Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 3 Μαρτίου 2012, 11:54:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα στο ιατρείο μου δέχτηκα ένα ερώτημα που, ομολογουμένως, με έφερε σε δύσκολη θέση. Ο ασθενής που με ρώτησε είναι ένας άνθρωπος καλλιεργημένος, όχι μορφωμένος, ηλικίας 74 ετών.

Μου είπε λοιπόν το εξής: "γιατρέ μου έχω μία απορία. Εγώ δεν έχω πτυχία και γνώσεις ούτε στα ιατρικά ούτε στα μαθηματικά. Ακούω όμως στην τηλεόραση κάθε μέρα για τα φάρμακα να τσακώνονται. Ο υπουργός λέει ότι πρέπει τα φασόν φάρμακα να ανέβουν από 18% στο 50% και παραπάνω, ίσως. Έτσι θα σταματήσει η υπερσυνταγογράφηση και οι μίζες των γιατρών. Οι γιατροί λένε ότι θέλουν να γράφουν τα "γνήσια" γιατί είναι καλύτερα φάρμακα και ότι τα φασόν κυκλοφορούν επειδή δίνουν "μίζα". Ρωτάω εγώ με το φτωχό μυαλό μου. Αν τα φασόν φάρμακα δίνουν μίζα και οι γιατροί μας είναι της "αρπαχτής" τότε γιατί μέχρι τώρα τα φασόν πουλούσαν μόνο 18%; Άρα ή δεν ισχύει το 18% ή οι γιατροί μας δεν τα παίρνουν ή δίνουν "μίζες" και οι γνήσιες εταιρείες. Όμως, όλοι παραδέχονται στις συζητήσεις, ότι οι "μίζες" δίνονται συνήθως από τα φασόν. Όσο για το 18%, πες μου γιατρέ μου, πώς γίνεται οι συγγενείς και οι γνωστοί μου να παίρνουν σχεδόν όλοι φασόν φάρμακα σε ποσοστό πολύ μεγαλύτερο από το 70%; Οι στατιστικές του κράτους τελικά αληθεύουν ή είναι σαν αυτές του προϋπολογισμού; Εγώ πάντως το μόνο που κατάλαβα αυτές τις μέρες είναι ότι επιστήμονες έχουμε πάρα πολλούς, ανθρώπους με παιδεία, όμως, πόσους; Γιατί παιδί μου ένας επιστήμονας δεν φωνάζει ούτε λέει πράγματα χωρίς να τα σκέφτεται. Ένας επιστήμονας έχει ευθύνη και των πράξεων και των λόγων του. Εξηγήστε μας απλά τι συμβαίνει(υπουργός, γιατροί, φαρμακοποιοί) και αφήστε μας να διαλέξουμε."

Από τον παραπάνω διάλογο μου γεννήθηκαν απορίες. Αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με τα ερωτήματα του κυρίου θα του ήμουν ευγνώμων. Ειδικά αυτό με το 18%. Πράγματι, όλοι μας, γύρω βλέπουμε να λαμβάνονται από ασθενείς μόνο 18% γεννόσημα; Ή το "επιστημονικό" μας μάτι δεν αντιλαμβάνεται όσα βλέπει το μάτι ενός απλοϊκού ανθρώπου με μηδαμινές γνώσεις αριθμητικής;

Μπορούμε να πειραματιστούμε και μόνοι μας. Με την απλή δοκιμασία "μίας αναλογίας" να "ελέγξουμε" την ισχύ της μηδενικής υπόθεσης του Υπουργείου Υγείας(Ηο:τα γεννόσημα κατέχουν το 18% της πίτας των φαρμάκων). Σίγουρα χρειάζεται απλή τυχαία δειγματοληψία σε ολόκληρο τον πληθυσμό, για να έχουμε ακριβή αποτελέσματα όμως επειδή η διαφορά με μία πρώτη ματιά είναι τεράστια μας αρκούν τα δείγματα του πληθυσμού των ιατρείων μας για να αποκτήσουμε μία πρώτη άποψη. Στη συνέχεια μπορεί να διορθωθεί και να τελειοποιηθεί. Εγώ προσωπικά θα το κάνω. Θα δω από το αρχείο μου, τι παίρνουν οι ασθενείς μου(από εμένα και από άλλους ιατρούς) και θα ελέγξω, στατιστικά, την υπόθεση. Θα σας το ανακοινώσω δημόσια το αποτέλεσμα με μορφή ποσοστού και επιπέδου σημαντικότητας. Δεν χρειάζεται η κοινοποίηση του απόλυτου αριθμού των ασθενών, οπότε μπορούμε όλοι μας, χωρίς φόβο εφορίας και γενικότερης "έκθεσης", να κάνουμε τους υπολογισμούς μας και να τους κοινοποιήσουμε στο παρόν φόρουμ, για να βγάλουμε πιο ασφαλή συμπεράσματα. Είμαστε πολλοί και έχουμε τη δύναμη της έρευνας, εάν συνεργαστούμε.    

Σας ευχαριστώ.

Λοιπόν, από το αρχείο των ασθενών μου, παραθέτω επεξεργασμένα τα δεδομένα που αφορούν στο ποσοστό χρήσης των γεννοσήμων φαρμάκων (του συγκεκριμένου πληθυσμιακού δείγματος). Αφορά σε χρόνιες παθήσεις και για συνταγές τόσο δικές μου όσο και άλλων συναδέλφων, που παρακολουθούν παράλληλα με εμένα ασθενείς του δείγματος που σας παρουσιάζω. Μέσα σε παρένθεση το ποσοστό των γεννοσήμων και το επίπεδο σημαντικότητας.

Εισπνεόμενα για ΧΑΠ (47%, p<0.01)
Ομεπραζόλη (81%,  p<0.01)
Κλοπιδογρέλη (34%,   p<0.01)
Αλενδρονάτη (76%,  p<0.01)
Σιμβαστατίνη (93%,  p<0.01)
Ατορβαστατίνη (54%,  p<0.01)
Ω-3(78%,  p<0.01)
Αντιυπερτασικά (42%,  p<0.01)
Αντικαταθλιπτικά (69%,  p<0.01)

Πού είναι το 18%; Το p δεν είναι απλά μικρότερο του 1%, είναι "απείρως" μικρότερό του. ???

Υπάρχει, πιστεύω, γενικότερη παραπληροφόρηση(εκατέρωθεν) με το όλο θέμα και αυτό οδηγεί αναπόφευκτα σε πανικό, διαμάχες και απρεπείς συμπεριφορές(εκατέρωθεν).

Επιμένω σε μία νηφάλια και πιο ειλικρινή συζήτηση με, πρώτον, λογικές και στοιχειοθετημένες θέσεις(εκατέρωθεν) και, δεύτερον, με πραγματική διάθεση διάσωσης τόσο της εθνικής οικονομίας όσο και της προσωπικής, επαγγελματικής και επιστημονικής αξιοπρέπειας όλων των συμβαλλόμενων φορέων και μελών.

Μην ξεχνάμε, εξάλλου, ότι η ουσία του θέματος είναι η υπεράσπιση της Υγείας, όχι ως θεότητα αλλά ως ευλογία του ανθρώπινου είδους. Αφορά όλους μας και για πάντα.  


 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Μαρτίου 2012, 14:53:38
Ναι στη συνέχιση της εμπορικής συνταγογράφησης στην Ελλάδα!

Moody's: Νέα υποβάθμιση της Ελλάδας  (http://ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=12526&category_id=3&Itemid=21)
Ο κίνδυνος χρεοκοπίας παραμένει υψηλός, ισχυρίζεται ο οίκος αξιολόγησης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Μαρτίου 2012, 18:05:29
Και ενώ ορισμένοι στην Ελλάδα προσπαθούν να περισώσουν την αμαρτωλή εμπορική συνταγογράφηση, στην ( τριτοκοσμική; ) Μεγ. Βρετανία κερδίζει ολοένα έδαφος η ιδέα για χρησιμοποίηση άθικτων φαρμάκων άλλων ασθενών που δεν έχουν λήξει, με αιτιολογικό κάτι που οι προαναφερθέντες εγχώριοι λαρτζ προ-εμπορικοί θα θεωρούσαν ταμπού ακόμη και να προφέρουν: ότι η ανακύκλωση των φαρμάκων θα μπορούσε να αποτελέσει μέρος της εξίσωσης που αφορά στη μείωση των ιατρικών δαπανών.


Θα παίρνατε "ανακυκλωμένα" χάπια; (http://www.vita.gr/html/ent/631/ent.20631.asp)

Κι ενώ στη χώρα μας φουντώνει η διαμάχη για τα γενόσημα φάρμακα και για το αν είναι ή όχι ασφαλή, στη Μεγάλη Βρετανία οι προσπάθειες για τη μείωση της δημόσιας δαπάνης στην υγεία στρέφονται στην ανακύκλωση! Οι αρμόδιοι φορείς δηλώνουν ότι η ανακύκλωση των φαρμάκων θα μπορούσε να αποτελέσει μέρος της εξίσωσης που αφορά στη μείωση των ιατρικών δαπανών. Σύμφωνα με σχετικές μελέτες, μια μείωση των φαρμακευτικών «απορριμμάτων» κατά μόλις 2,5% θα οδηγούσε σε σημαντική εξοικονόμηση χρημάτων.

Με τον ίδιο τρόπο, λοιπόν, που στο σπίτι μας δεν πετάμε ένα κουτί ασπιρίνες επειδή το ανοίξαμε και πήραμε δύο χάπια, οι ειδικοί εκτιμούν ότι η επαναχρησιμοποίηση των φαρμάκων από ανοιγμένα κουτιά, εφόσον βέβαια είναι ασφαλή (π.χ. παραμένουν συσκευασμένα και άθικτα), μπορεί να καταστεί εφικτή.

Το ερώτημα βέβαια είναι πόσο πρόθυμα θα παίρναμε ένα ανακυκλωμένο χάπι. Το ενδιαφέρον είναι ότι σε σχετική δημοσκόπηση σε 1.000 Βρετανούς, το 52% των ερωτηθέντων απάντησαν ότι πιθανότατα θα έπαιρναν ένα χάπι που είχε επιστραφεί άθικτο από άλλους ασθενείς και είχε ελεγχθεί για την ασφάλειά του, ενώ το 19% δήλωσαν ότι μάλλον δεν θα το έκαναν.

Ακόμη πιο ενδιαφέρον, ωστόσο, θα ήταν να δούμε τα αποτελέσματα ενός τέτοιου γκάλοπ στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 3 Μαρτίου 2012, 20:01:28
Μέχρι τώρα η συζήτηση περιστρέφεται γύρω από την αξιοπιστία των γεννόσημων και την απώλεια του ελέγχου της χορήγησης φαρμάκων από τη μεριά των γιατρών.
Αν και το τελευταίο χωράει αρκετή συζήτηση , από τη στιγμή που και η συντάγογράφηση με βάση τη δραστική δεν αποκλείει την κατευθυμνόμενη συνταγογράφηση.
Στην πραγματικότητα ούτε η μείωση του κόστους είναι βέβαιη, από τη στιγμή που δε μπορεί να ελεγχθεί η αντικατάσταση φτηνών  πρωτότυπων από ακριβότερα αντίγραφα. Χαρακτηριστική η περίπτωση κλοπιδρογέλης- ασπιρίνης, αμεα-σαρτάνης κτλ.
Για λόγους οικονομίας της συζήτησης δέχομαι ότι τα γεννόσημα που κυκλοφορούν ή θα κυκλοφορήσουν είναι απολύτως αξιόπιστα.
Και πάλι η βίαιη και αναγκαστική στροφή, θα δημιουργήσει απίστευτες καταστάσεις. Έχει σημασία να δούμε το ζήτημα και από τη μεριά των ασθενών και ειδικά των ανθρώπων με "λειτουργικού" τύπου δυσκολίες. Φανταστείτε πόσα προβλήματα θα δημιουργηθούν αν κατάσταση διαμορφωθεί ως εξής :
Κάθε φορά διαφορετικό φάρμακο , σε διαφορετική συσκευασία, με διαφορετική φαρμακοτεχνική μορφή, πιθανώς συνταγογραφημένα από διαφορετικό γιατρό...
Το ζήτημα της συμμόρφωσης είναι-έτσι κι αλλιώς- κεντρικό και συχνά δυσεπίλυτο πρόβλημα, τώρα θα μετατραπεί πραγματικό γρίφο.
Δε θα ισχυριστώ ότι με πολύ επιμονή και επένδυση στην εκπαίδευση των ασθενών, το πρόβλημα αυτό είναι αδύνατο να λυθεί, αλλά σίγουρα απαιτεί χρόνο, κόπο και πάνω από όλα σταθερή, λειτουργική και μακροχρόνια σχέση θεραπευτή-θεραπευόμενου. Απαιτεί στιβαρές δομές ΠΦΥ και σίγουρα συνολική αλλαγή στην κουλτούρα χρήσης των φαρμάκων. Όχι μόνο στον τρόπο με τον οποίο τα χρησιμοποιούμε οι θεραπευτές, αλλά και από τη μεριά της κοινωνίας.
Προσωπικά από θέση αρχής υποστηρίζω τόσο τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική, όσο και τη χρήση αξιόπιστων γεννόσημων.
Ο τρόπος , όμως, με τον οποίο εισάγεται η αλλαγή, το μόνο που έχει καταφέρει είναι να τρομοκρατηθεί ο κόσμος και να θεωρεί τα γεννόσημα ως ένα νέου είδους χαράτσι. Δυστυχώς και η πολιτική ηγεσία έτσι το αντιλαμβάνεται, Ως ένα ακόμα χαράτσι...
Επίσης θεωρώ ότι πρέπει ,επιτέλους, να υπάρξει μια συζήτηση για την ίδια τη δομή και εξάρτιση της ιατρικής επιστήμης, από τις εταιρίες φαρμάκου -τεχνολογίας. Να μπει ένα τέλος στις φάμπρικες των κατασκευασμένων ασθενειών και πανάκριβων "φουσκών".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 3 Μαρτίου 2012, 20:49:46
θα συμφωνησω σε όσα γραφηκαν με μερικες προσθηκες:
1.Το προβλημα με τη συνταγογραφηση στην Ελλάδα δεν ειναι απλά η κατευθυνομενη συνταγογραφηση αλλά η ΥΠΕΡΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ,συνταγογραφηση δηλ  εκτος ενδειξεων.αρκετες φορες μου εχει τυχει να δω να χορηγειται πραζολη σαν γαστροπροστασια σε κλαριθρομυκινη-κινολονη ενω άλλες φορες συνταγογραφουμενα NSAID συνοδευονται από πραζολες 28χ και ενιοτε 40mg.Για να μη μιλησω για ευκολια χορηγησης στατινων-ω3-χορηγησης αντιβιωσης κτλ
2.Μπορει η χορηγηση ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ να μη λυνει το προβλημα σιγουρα ομως το μετριαζει γιατι,οκ, συνεχιζω να γραφω κλοπιδογρελη αντι ασπιρινης ή σαρτανη αντι αμεα αλλά πλεον οι υπογειες διαδρομες ειναι τόσο δαιδαλωδεις και η πίτα μοιραζεται σε περισσοτερο κοσμο που ενδεχομενως να λειτουργει αποτρεπτικα για καποιους
3.Φαινομενα του τυπου "μαζευω 100 αλοιφες στο σπιτι μου ή 10 κουτακια αντιυπερτασικων" πρεπει να εξαληφθουν.Ο ασθενης πρεπει να αποκτησει σχεση εμπιστοσυνης με το γιατρο του και να μη βλέπει με δεος-θεοποει τα σκευασματα που του χορηγουν αντιμετωπιζοντας τα ως αγιασμα-αυτοσκοπο-βαλσαμο και οταν φθανουν στο τελος πανικοβαλλονται και κανουν ουρες για να τα γραψουν.Πρεπει να καταλάβουν πως το φαρμακο δεν ειναι σκοπος αλλά μεσο θεραπειας και πρεπει να μαθουν να εμπιστευονται τον ιατρο και οχι το συγκεκριμενο κουτακι.Φαινομενα του τυπου"ειχα λιγο βηχαλακι και πήρα από το φαρμακειο το σκευασμα Α ή λιγο τσουξιμο στα ουρα και πήρα το σκευασμα Β επειδη με επιασε στο παρελθον ή το δοκιμασε η γειτονισα και τωρα γραφτα μου εσυ γιατρε'πρεπει να εκλειψουν.Το φαρμακο ειναι πρωτιστως ουσια και οταν γινεται καταναλωτικο αγαθο-brand name μπαινουμε στην ψυχολογια της αγορας.Εξ ου και η υπερκαταναλωση κάποιων φαρμακων για να βρισκονται στο σπιτι ετσι για ωρα ανάγκης.Προσφατα που υπήρξε έλλειψη επώνυμης ατορβαστατινης-αζοθρομυκινης ειδα και επαθα να πεισω κοσμο πως μπορει έστω προσωρινα να παρει ενναλλακτικη αγωγη.
4.Η τρομοκρατια των γενοσημων δεν ειναι αποτελεσμα απλα μιας πανικοβλητης-ισοπεδωτικης-δουλοπρεπους κυβερνητικης πολιτικης αλλά και λάθους χειρισμου από τον ιατρικο κοσμο που στο ακουσμα της προοπτικης χορηγησης δραστικης-γεννοσημων εσπευσε να τα αφορισει δημιουργωντας συγχυση.Που μάλιστα γινεται μεγαλυτερη οταν ο ιδιος ο ΕΟΦ βγαζει σποτακια υπερ των γενοσημων.Εκτειθεμα καθημερινα στα ματια των ασθενων,λυπαμαι που το λεω
5.Τα παιχνιδια κάποιων μεγαλων της αγορας που εξαφανιζουν για διαστηματα πχ ινσουλινες παιζοντας με την αγωνια διαβητικων κτλ πρεπει να σταματησουν.Ουδεις αναντικαταστατος...
6.Αναγκαιοτητα να θωρακιστει ο ΕΟΦ και να κανει σοβαρα τη δουλεια του.Αν περιοριζονται μονο σε σποτακια υπερ των γενοσημων και επιτρεπουν τη χορηγηση καροτοζουμου για φαρμακο ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΛΈΓΧΩΝ τοτε εχουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ και η φιλοσοφια της δραστικης εχει ΑΠΟΤΥΧΕΙ.Ισχυρη και ικανη πολιτικη δραστικης σημαινει ισχυρος και ικανος ΕΟΦ και σαφως αδιαλλειπτη φαρμακοεπαγρυπνηση ιατρων

Ειναι γεγονος πως η ιατρικη του 21ου αιωνα ειναι φαρμακοκεντρικη.Το φαρμακο εχει γινει απαραιτητο στην καθημερινοτητα μας ξεχνωντας υγιεινοδιαιττικες συστασεις.Οι μεγάλες μελετες που βαζουν ενιοτε και τα θεραπευτικα ορια σε παθησεις εκπορευονται από μεγαλες εταιρειες.Θυμομαστε όλοι το σκανδαλο προπερσι με τον εμβολιασμο Η1Ν1.Σε αυτο το χαοτικο περιβαλλον τα ερωτηματα που μενουν ειναι 2 και απλα
1.Πόσο μας εμπιστευονται οι ασθενεις μας?
2.Πόσο ειναι ανθρωποκεντρικη η ιατρικη μας?

Ας απαντησουμε πρωτα σε αυτα τα 2 ερωτηματα για να ξερουμε τι ποιοτητα ιατρικης μας αξιζει



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Μαρτίου 2012, 21:10:36
To σύστημα με το οποίο όλοι ασχολούμαστε είναι πασιφανώς χαοτικό.
Ως εκ τούτου, ακόμη και μικρές διαφοροποιήσεις επιφέρουν μη προβλέψιμα, δυνητικά ακραία διαφορετικά αποτελέσματα.
Η μετατροπή χαοτικών σε γραμμικά συστήματα απαιτεί τους απαραίτητους κανόνες (εξισώσεις) και αρχικά δεδομένα (data).
Στην περίπτωσή μας τίποτε από τα δύο δεν υφίσταται, προς το παρόν τουλάχιστον.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Μαρτίου 2012, 21:26:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και πάλι η βίαιη και αναγκαστική στροφή, θα δημιουργήσει απίστευτες καταστάσεις.
Lepa Sela lepo gore (Όμορφα χωριά, όμορφα καίγονται).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 3 Μαρτίου 2012, 21:29:59
Περα ομως από τη φιλοσοφικη θεωρια του ΧΑΟΥΣ(με το πεταγμα της πεταλουδας στην ΚΙΝΑ να προκαλει καταιγιδα στην Αμερικη) υπάρχει και η ελληνικη εκδοχη του ΧΑΟΥΣ που οχι μονο οι μικροαλλαγες δε φερουν τεραστιες διακυμανσεις αλλα ειναι φτιαγμενο ετσι το όλο συστημα που ακομη και τερατουργηματα και αυθαιρεσιες ,ακομη και μετακινησεις βουνων οχι μονο δεν επιφερουν καμμια αλλαγη αλλά ενισχυουν τη  σιωπη και ως δια μαγειας εξαφανιζονται ΟΛΑ σε μια ιδιοτυπη ΟΜΕΡΤΑ οταν πρεπει να εντοπισθουν και να ελεγχθουν.Θα έλεγε κανεις πως το ΕΛ ΧΑΟΣ εχει την πρωτοτυπια-μοναδικοτητα να ειναι απόλυτα ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ!Οργανωμενο για να ρουφαει σα μαυρη τρυπα τις αυθαιρεσιες των ισχυρων και να κινουνται ανενοχλητοι.Ειναι λοιπον ενα τεχνητο ΧΑΟΣ που απλα εξυπηρετει  καποιους.Ειναι ομως και καιρος αυτο το ΑΠΟΣΤΗΜΑ να σπάσει και οπως παντου χρειαζεται ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ-ΚΑΘΑΡΣΗ(οικονομια-δημοσιονομικα-συνδικαλιστικα-απονομη δικαιοσυνης) έτσι και ο χωρος μας θέλει τη δικη του κάθαρση!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Μαρτίου 2012, 00:17:46
Φυσικά, jack. Ανακατασκευή θέλει, όχι επισκευή.
Συμφωνούμε διαφωνώντας ή διαφωνούμε συμφωνώντας;
 :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαρτίου 2012, 21:53:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κρίνεται τελικά ενα σκεύασμα και αυτή δεν μπορεί παρα να έχει αφετηρία και κατάληξη των θεράποντα ιατρό.

Ποιός φοβάται τα γενόσημα; (http://efimereyon.blogspot.com/2012/03/blog-post_03.html) (ΕΦΗΜΕΡΕΥΟΝ)

.......

Αυτό που επίσης ήταν ξεκάθαρο, είναι πως ο φαρμακοποιός και μόνο γνωρίζει το φάρμακο, από την Φαρμακευτική Χημεία, είναι εκείνος που το σχεδιάζει, το μορφοποιεί, το παρασκευάζει εργαστηριακά, το αναλύει, γνωρίζει απόλυτα την δράση του, τις αλληλεπιδράσεις του και τις ανεπιθύμητες ενέργειες του, γιατί αυτό σπούδασε για 5 ολόκληρα χρόνια, ίσως και παραπάνω αν προσθέσουμε και μεταπτυχικά ή διαδακτορικά. Ο γιατρός, είναι ο απόλυτα γνώστης της Παθολογίας, της ασθένειας και της διάγνωσης. Κανένας δεν του πήρε ή θα του πάρει αυτό το προνόμιο. Ακόμα και η  συνταγογράφηση για συγκεκριμένη διάγνωση του έχει αφαιρεθεί σε ορισμένες αναπτυγμένες χώρες, από τον Κλινικό Φαρμακοποιό.

Σχεδόν πάντα σε κάθε φάρμακο η ερώτηση των γιατρών ήταν πως θα αντιμετωπίσει την αλλεργία αν εμφανιστεί (περίεργο, γιατι κάποιος φαντάζεται πως ο γιατρός ξέρει να αντιμετωπίζει αλλεργίες. Το έμαθε στο Πανεπιστήμιο). Η απάντηση ήταν και θα είναι, οτι αντιμέτωπίζονται πάντα συμπτωματικά, με είσοδο στο Νοσοκομείο αν χρειαστεί. Αν φοβούνται τις αλλεργίες από τα έκδοχα, ανησυχεί κανείς και δικαίως, πως δεν τους ανησύχησε ποτέ το Stevens–Johnson syndrome, στα άπειρα αντιβιοτικά που συνταγογραφούν, ακόμα και για μια απλή ίωση. Ίσως απαντήσουν κάποτε... Ας τελειώσει όμως αυτός ο Φαρισαϊσμός.  Η εμπειρία μας έχει δείξει οτι οι γιατροί δεν φοβούνται τα γενόσημα. Γιατί δεν θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε πως γίνεται να μην έχει κανένα στοιχείο για την σύσταση των εκδόχων κι όμως να συνταγογραφεί φανατικά ciprofloxacin εταιρίας που δεν έχει ούτε τηλέφωνο, για ένα απλό κρυολόγημα. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Μαρτίου 2012, 22:19:42
Συμφωνώ με το παραπάνω εκτός απ' αυτό:
Παράθεση
Σχεδόν πάντα σε κάθε φάρμακο η ερώτηση των γιατρών ήταν πως θα αντιμετωπίσει την αλλεργία αν εμφανιστεί (περίεργο, γιατι κάποιος φαντάζεται πως ο γιατρός ξέρει να αντιμετωπίζει αλλεργίες. Το έμαθε στο Πανεπιστήμιο).
Κι όμως, δεν το έμαθε στο πανεπιστήμιο!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Μαρτίου 2012, 22:44:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό που επίσης ήταν ξεκάθαρο, είναι πως ο φαρμακοποιός και μόνο γνωρίζει το φάρμακο, από την Φαρμακευτική Χημεία, είναι εκείνος που το σχεδιάζει, το μορφοποιεί, το παρασκευάζει εργαστηριακά, το αναλύει, γνωρίζει απόλυτα την δράση του, τις αλληλεπιδράσεις του και τις ανεπιθύμητες ενέργειες του, ...
Ναι σε όλα, εκτός από το τελευταίο, για το οποίο είναι απαραίτητη η εμπειρία των κλινικών ιατρών.
Και φυσικά δεν έχει καμία γνώση και εμπειρία περί θεραπευτικού αποτελέσματος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Μαρτίου 2012, 11:56:08
Από το idika.gr, στα Νέα/Ανακοινώσεις, στις 2/9/11, παρουσίαση του Σφυρόερα, (την επισυνάπτω κιόλας), στις τελευταίες διαφάνιες (σελίδα 17 και πέρα), με δεδομένα μέχρι τον Ιούλιο 2011 φαίνονται εξαιρετικά ενδιαφέροντα πράγματα, που αφορούν και τη συζήτηση μας. Θα τολμήσω προσωπικές θέσεις και είμαι ανοιχτός για αντιπαραθέσεις:

α) Σελίδα 17, τα πρώτα 15 σκευάσματα σε κατανάλωση: Κανένα γενόσημο.
β) Σελίδα 18, τα πρώτα σε κόστος, βλέπουμε το lepur, ένα γενόσημο.

Τι κάνει το lipitor & το Crestor σε ζήτηση; Δεν καλύπτει η συμβαστατίνη; Τι γίνεται αλλού στο εξωτερικό; Γιατί δεν νομίζω ότι ο πληθυσμός της Ελλάδας έχει κάτι το μοναδικό γονιδιακά.
Τι θα κάνει συνεπώς η συνταγογράφηση της φαρμακευτικής ουσίας σε αυτή την περίπτωση; Απλά θα αυξήσει τα κέρδη της pfizer και της Astrazeneca.

Για μένα δεν αρκεί η συνταγογράφηση της φαρμακευτικής ουσίας για να υπάρξει μείωση του κόστους. Πρέπει Ο ΕΟΠΥΥ να ορίζει ποσό συμμετοχής ανά θεραπευτική κατηγορία.
Και για μένα όλες αυτές οι αντιπαραθέσεις στην τηλεόραση δεν οδηγούν πουθενά. Το σωστό είναι να επιδιώξει ο ΕΟΠΥΥ όσο το δυνατόν μεγαλύτερο rebate και να δίνεται το σκεύασμα με το μεγαλύτερο rebate. Αλλιώς τα νοσηρά φαινόμενα που υπάρχουν σήμερα με κάποιους ιατρούς, θα γίνουν αύριο με τους φαρμακοποιούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 5 Μαρτίου 2012, 12:19:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μίλησα με έναν φίλο μου, συνάδελφο, ο οποίος έχει ασφαλιστεί στο παρελθόν για Αστική Ευθύνη Ιατρών. Του τηλεφώνησε ο ασφαλιστής του, σήμερα το πρωί, και του ανακοίνωσε ότι η εφαρμογή της συνταγογράφησης της δραστικής ουσίας δημιουργεί νομικά προβλήματα στο συμβόλαιό του.  :o

Για την ασφαλιστική εταιρεία, όπως του ανέφερε, ανεξάρτητα από την θεωρητικά ισοδύναμη αξιοπιστία των σκευασμάτων αυτό δεν μπορεί ν'αποδειχτεί στην πράξη. Σε τυχόν "ατύχημα" η ασφαλιστική πρέπει να στραφεί εναντίον κάποιου, επώνυμα, και να προστατεύσει τον πελάτη της για "άμεση" πράξη. Η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας θεωρείται από τις ασφαλιστικές εταιρείες "έμμεση" πράξη και δεν μπορεί να καλυφθεί νομικά.  :-[

Τελικά έκλεισαν ένα ραντεβού για αύριο το απόγευμα και θα συζητήσουν το όλο θέμα με τον προϊστάμενο για να δουν πως θα λύσουν το συμβόλαιο, με όσο το δυνατόν λιγότερες απώλειες για τον πελάτη(ιατρό).  :'(

Ξεκίνησαν οι "παράπλευρες απώλειες".

Το ραντεβού, τελικά, με την ασφαλιστική εταιρεία, όπως μου είπε ο φίλος μου, δεν πήγε καλά. Λόγω του ότι, ασφαλιστικά, θεωρείται "έμμεση" πράξη η χορήγηση φαρμάκου μέσω συνταγογράφησης δραστικής ουσίας, δεν δικαιολογείται ασφαλιστική κάλυψη του ιατρού. Χωρίς να πολυλογώ, κατέληξαν σε μία συμβιβαστική "λύση" του συμβολαίου με απώλειες χρηματικές από την πλευρά του ιατρού και γραπτή δέσμευση της ασφαλιστικής για μη διεκδίκηση χρημάτων που είχαν προσυμφωνηθεί.

Από σήμερα, ο φίλος και συνάδελφος, ανάρτησε την εξής πινακίδα στον χώρο αναμονής του ιατρείου του:
"Κυρίες/οι ασθενείς, σας ενημερώνω ότι στο ιατρείο μου λαμβάνει χώρα τόσο η ελεύθερη και επώνυμη(εμπορική ονομασία) συνταγογράφηση όσο και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση με δραστική ουσία. Με την ελεύθερη και επώνυμη συνταγογράφηση διατηρείτε το νομικό δικαίωμά σας για απαίτηση αποζημίωσης, λόγω οποιασδήποτε βλάβης στον οργανισμό σας από χρήση φαρμάκου. Ειδάλλως, με την συνταγογράφηση δραστικής ουσίας, ουδεμία νομική ευθύνη φέρω και πρέπει μόνοι σας να διεκδικήσετε την όποια αποζημίωση από τον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων. Η επιλογή δική σας. Σας ευχαριστώ."

Άρχισαν τα όργανα... ::)

(http://www.irvingsjourney.com/wp-content/uploads/2012/02/Thinking-man-drawing.gif)

    
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Μαρτίου 2012, 20:37:27
Στο Μεντισπιν : http://medispin.blogspot.com/2012/03/blog-post_4269.html
διάβασα στο 5 ερώτημα το παρακάτω:
5) Τα φθηνά γενόσημα φάρμακα κατέχουν τεράστια ποσοστά πωλήσεων στις πλούσιες χώρες, γιατί όχι και στην Ελλάδα; Πρέπει να πληρώνουμε εμείς ακριβά αυτό που ο Γερμανός πληρώνει φθηνά;
Στα δήθεν ποσοστά χρήσης των γενοσήμων, η εξαπάτηση πάει σύννεφο! Στις ξένες χώρες μετράνε τα κουτιά, ενώ στην Ελλάδα τη δαπάνη! Ετσι, τα «παπαγαλάκια» μάς «πληροφορούν» ότι στην Ελλάδα έχουμε 18% κατανάλωση γενόσημων ενώ στη Γερμανία έχουν 60% και στην Αγγλία 65%. Ακούγονται και μεγαλύτερα ποσοστά.
Στην Ελλάδα, όμως, μετράμε ευρώ, ενώ τα ποσοστά αυτά στις ξένες χώρες αφορούν κουτιά! Κι όχι μόνον αυτό αλλά στις άλλες χώρες οι μετρήσεις αφορούν την εκτός πρωτοτύπων, την μη προστατευόμενη δηλαδή αγορά (unprotected market). Πράγματι, στην αγορά αυτή, στις ΗΠΑ των 40 εκατομμυρίων ανασφάλιστων ανθρώπων το 90% των συνταγών είναι πάμφθηνα γενόσημα, στη Γαλλία 52%, στη Γερμανία 75% κ.ο-κ. Με αυτό τον τρόπο μέτρησης, όμως, τα γενόσημα στην Ελλάδα πλησιάζουν ήδη το 40% την ώρα που ο κ. Λοβέρδος βάζει στόχο να... ανέβουμε στο 30%!!! Σε γενικές γραμμές, αυτό που αποτελεί στόχο σε όλες τις υγειονομικά, επιστημονικά και βιομηχανικά προηγμένες χώρες είναι, στο σύνολο της αγοράς, η αναλογία 30-70 να είναι ως εξής: τα γενόσημα Θα έχουν το 70% των συνταγών αλλά Θα απορροφούν το 30% της δαπάνης, ενώ τα πρωτότυπα Θα έχουν το 30% των συνταγών αλλά το 70% της δαπάνης. Το σύνολο και στις δύο περιπτώσεις παραμένει 100. Στην Ευρώπη το 2009 τα γενόσημα είχαν μερίδιο περίπου 50% στην κατανάλωση και 20% στη δαπάνη. Υπάρχει, λοιπόν, δρόμος ακόμα...

Είναι πράγματι έτσι αν γνωρίζει κάποιος; (αναφέρομαι στην μέτρηση σε κυτία ή σε αξία)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 6 Μαρτίου 2012, 14:31:45
Να υποθεσω πως Γαλλοι και Ιταλοι ειναι ηλιθιοι που γραφουν σκευασμα ενω οι Ελληναρες ειμαστε εξυπνοι

δραστικη ουσια και γρηγορα στο φαρμακειο να παρεις το φθηνοτερο

τριτοκοσμικη χωρα........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαρτίου 2012, 10:19:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να υποθεσω πως Γαλλοι και Ιταλοι ειναι ηλιθιοι που γραφουν σκευασμα ενω οι Ελληναρες ειμαστε εξυπνοι


η Γαλλία και η Ιταλία δεν έχουν 97% πιθανότητα χρεοκοπίασ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=126257&catid=13)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 7 Μαρτίου 2012, 22:31:12
http://www.koutipandoras.gr/?p=16584
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 7 Μαρτίου 2012, 22:38:14
Η Ελλάδα 10 χρόνια μπροστά με γενόσημα

http://www.pmjournal.gr/greece-ten-years-after-generics/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 00:10:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.koutipandoras.gr/?p=16584
Προφητικό;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg27407/topicseen.html#msg27407
και δείτε και τη συμμετοχή του συναδέλφου Δ. Παπαδημητριάδη στο "Κουτί της Πανδώρας".
Παίρνει θέσεις που δεν τολμά εύκολα γιατρός.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 09:04:04
kai παρα τα οσα λεγοντε κυκλοφορησε πραζολη με 2πλασια τιμη απο τις ηδη υπαρχουσες

αυτο πως δικαιολογειται απο τον κ υπουργο?

και αφου αν ο ασθενης θελει να παιρνει το <καλο> φαρμακο θα πληρωνει τη διαφορα τι νοημα εχει η δραστικη?

μπαχαλο γενικως.............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαρτίου 2012, 09:39:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.koutipandoras.gr/?p=16584
Προφητικό;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg27407/topicseen.html#msg27407
και δείτε και τη συμμετοχή του συναδέλφου Δ. Παπαδημητριάδη στο "Κουτί της Πανδώρας".
Παίρνει θέσεις που δεν τολμά εύκολα γιατρός.
Σε ποια "σχολή" ψυχιάτρων ανήκει ο Δημήτρης με βάση αυτά που έχεις διαβάσει από τα κείμενα του;
Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις την στάση του.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
kai παρα τα οσα λεγοντε κυκλοφορησε πραζολη με 2πλασια τιμη απο τις ηδη υπαρχουσες

αυτο πως δικαιολογειται απο τον κ υπουργο?

και αφου αν ο ασθενης θελει να παιρνει το <καλο> φαρμακο θα πληρωνει τη διαφορα τι νοημα εχει η δραστικη?

μπαχαλο γενικως.............

Αυτή τη φορά, με μια πρόταση είπες κάτι που κανείς δεν θέλει να καταλάβει.
Να σημειώσω, ότι ο ασθενής έχει το δικαίωμα να πάρει το φτηνότερο με δική του ευθύνη ακόμη κι αν του γράψεις το ακριβό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 09:59:15
δεν νομιζω οτι τα ελληνικα ειναι δυσκολα να τα καταλαβεις

λεω οτι ενω ο υπουργος σκουζει για φτηνα φαρμακα το κρατος εγκρινει γενοσημο στη δυπλασια τιμη απο το πρωτοτυπο

κατανοητο????????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαρτίου 2012, 11:58:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.koutipandoras.gr/?p=16584
Προφητικό;
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg27407/topicseen.html#msg27407
και δείτε και τη συμμετοχή του συναδέλφου Δ. Παπαδημητριάδη στο "Κουτί της Πανδώρας".
Παίρνει θέσεις που δεν τολμά εύκολα γιατρός.
Σε ποια "σχολή" ψυχιάτρων ανήκει ο Δημήτρης με βάση αυτά που έχεις διαβάσει από τα κείμενα του;
Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις την στάση του.
Eννοείς ότι είναι της σχολής Μόσιαλου;
Και; Τα έλεγε αυτά από φοιτητής. Ως editor του in vivo είχε δημοσιεύσει ένα άρθρο μου με τίτλο "αμοιβόμενη συνταγογραφία" - ένα θέμα-ταμπού εν έτει 1995.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Μαρτίου 2012, 14:44:38
Paying Doctors to Ignore Patients
http://www.nytimes.com/2008/07/24/opinion/24bach.html?_r=1

Οταν ένα Σύστημα Υγειας υποκοστολογεί την ιατρική πράξη πριμοδοτόντας την πολυφαρμακία και διαγνωστικολαγνεία , τότε αυτό ακριβώς αγοράζει....... πολλά φάρμακα και πολλές εξετάσεις.
Οπως λένε και οι Αγγλοι ... for peanuts you get monkeys
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαρτίου 2012, 15:01:45
Ρύθμιση, με την οποία ο φαρμακοποιός θα παραλαμβάνει βάζα με φάρμακα και στην συνέχεια θα δίνει στον ασθενή τον αριθμό των χαπιών που χρειάζεται, επεξεργάζεται το υπουργείο Υγείας, όπως γνωστοποίησε ο Ανδρέας Λοβέρδος.

Ενημερώνοντας τις επιτροπές Περιβάλλοντος και Κοινωνικών Υποθέσεων ο υπουργός Υγείας έθεσε θέμα συσκευασιών, λέγοντας ότι «πολλές φορές οι συσκευασίες φαρμάκων περιλαμβάνουν περισσότερα φάρμακα από όσα χρειάζεται ο ασθενής».

πηγη: http://www.skai.gr/news/greece/article/196932/shedio-gia-horigisi-huma-farmakon-/

Διακομιστή σε διαβάζουν.....


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ποια "σχολή" ψυχιάτρων ανήκει ο Δημήτρης με βάση αυτά που έχεις διαβάσει από τα κείμενα του;
Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις την στάση του.
Eννοείς ότι είναι της σχολής Μόσιαλου;
Και; Τα έλεγε αυτά από φοιτητής. Ως editor του in vivo είχε δημοσιεύσει ένα άρθρο μου με τίτλο "αμοιβόμενη συνταγογραφία" - ένα θέμα-ταμπού εν έτει 1995.
Ξέρω πολύ καλά τι έλεγε ο Δημήτρης. Δεν θέλω να πω περισσότερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2012, 15:42:07
Ε, καλά, το πρόβλημα ήταν γνωστό. Απλά κανείς ως τώρα δεν ήθελε να κάνει τίποτε γύρω απ' αυτό γιατί βολεύονταν όλοι (με πρώτους και καλύτερους του πανίσχυρους -ως τώρα- φμφ) με το κουπονοκεντρικό σύστημα.  "Πού ν΄ασχολούμαστε με βαζάκια και ετικέτες τώρα ..." λέγανε.
Να που όμως ήρθε καιρός  που θα παρακαλούν να μπει πελάτης να ψωνίσει 2-3 χαπάκια ΜΣΑΦ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 8 Μαρτίου 2012, 18:30:04
σιγα μην μπω σε φαρμακειο να παρω 2 depon.ας τα παρει ο lover αυτα.δεν γεννηθηκα στις φιλιπινες

ασε που ολοι οι ασθενεις μου ακουν φασον και παθενουν εγκεφαλικο

απλα με αυτο το συστημα θα βαλουν ολοι το χερι στην τσεπη και ο υπουργος μας θα λεει οτι παιρνουμε λιγοτερα φαρμακα

ειναι πονηρουλης............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 8 Μαρτίου 2012, 21:09:31
Πρακτικές ερωτήσεις για το ....βάζο με τα φάρμακα:

- Πως θα πιστοποιείται η ημερομηνία λήξης και η μη "αναπλήρωση" του βάζου με ληγμένα χαπάκια; Θα το γράφουν πάνω στις κάψουλες;
- Τέλος στα κουπόνια; Αμήν και πότε, αλλά δεν ξεκινούν από τη νορμάλ περίπτωση του κουτιού πρώτα;
- Πως θα αποζημιώνεται η πώληση 3 χαπιών;; Θα κόβεται και η σχετική απόδειξη με ένδειξη "3 χαπάκια depon και 1 χάπι cialis";
- Τα χαπάκια θα είναι χύμα η στοιχειωδώς συσκευασμένα; Η θα υποχρεώνεται ο φμφ, αφού πιάσει τ' απαυτά του, να φοράει γαντάκι για να τα ανασύρει από το βάζο;
- Θα επιτραπούν αυτόματοι πωλητές, όπως αυτοί με τις τσιχλόφουσκες, για την 24ωρη πώληση χαπακίων; Θα συνοδεύονται και από το παιχνίδι με τη δαγκάνα για να έχει και δωράκι;
- Οι οδηγίες που συνοδεύουν κάθε σκεύασμα, θα συρρικνωθούν σε σκονάκι και θα δίδονται με το κάθε χαπάκι;


Ρε, με τι μακάκες μπλέξαμε...





Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Μαρτίου 2012, 09:16:18
amoxil  με 24 caps αντι 18

γιατι αραγε???????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 09:57:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
amoxil  με 24 caps αντι 18

γιατι αραγε???????????

Για να γράφεις 1 κουτί με 24 όταν θέλεις η αγωγή σου να διαρκεί 12 μέρες, αντί 2 κουτιά των 18.
Το θέμα είναι να συνεχίσει να προσφέρεται και η επιλογή των 18.

Βέβαια, το καλύτερο όλων είναι να μετράει ο φμφ τις κάψουλες βάση του δοσολογικού σχήματος που δίνει ο ιατρός και να δίνει τον ακριβή αριθμό που χρειάζεται. Και ας πιάνει τα αχαμνά του πριν τις βάλει στο βαζάκι: Μήπως οι παρασκευαστές fast food (σουβλάκια, γύρος, μπιφτέκια, κ.λπ), δεν κάνουν το ίδιο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Μαρτίου 2012, 10:16:40
μα το 18 δεν υπαρχει πια

εξαλλου ποιος χορηγει amoxil πλεον?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Μαρτίου 2012, 12:00:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μα το 18 δεν υπαρχει πια

εξαλλου ποιος χορηγει amoxil πλεον?

Εγώ, και είναι εξαιρετικά αποτελεσματική εάν ξέρεις πότε και πως να την δώσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 12:06:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εξαλλου ποιος χορηγει amoxil πλεον?

 :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 12:53:56
Δε νομιζω ο Δουβης να αμφισβητει την αποτελεσματικοτητα της αμοξυκιλλινης solo απλα η συνηθης τακτικη των τελευταιων ετων όπως προκυπτει και από επανειλλημενα ξεπλυματα συνταγων ιδιωτων-νοσοκομειακων ειναι να χορηγειται σε συνδυασμο με κλαβουλανικο.Συνηθεια,μιμητισμος,,να εχουμε το κεφαλι μας ησυχο,αδυναμια στενης παρακολουθησης ασθενους,αντε να πιάσουμε και επιπλοκες-αναεροβια?Ολα αυτα εκτοπιζουν -λανθασμενα βεβαιως-το AMOXIL απο AUGMENTIN.Το περιεργο ειναι πως χορηγειται τακτικα και απο παιδιατρους.Οι λιγες συνταγες που βλέπω με AMOXIL ειναι βασικα από οδοντιατρους(πολλοι εκ των οποιων νιωθουν άβολα με το AUGMENTIN λογω Ιχ αλλεργικων αντιδρασεων).Οπότε δε συζηταμε την αποτελεσματικοτητα της αμοξυκιλλινης που ειναι σε πρωτη θεση σε όλα τα GUIDELINES(ΔΕΣ ΟΔΗΓΟ ΓΙΑΜΜΑΡΕΛΟΥ)αλλα νομιζω γινεται αναφορα σε μια κακως κειμενη ιατρικη πρακτικη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 13:00:22
Φρίκη! Κραυγές για ...κλείσιμο (από εμάς) των ηλεκτρονικών υπολογιστών που το κράτος τοποθέτησε στα κρατικά Νοσοκομεία!

Το απίστευτο μανιφέστο λέξη-προς-λέξη:

«Έχει κόψει καπίστρι» έλεγαν οι παλιοί για τα ζωντανά που περιέρχονταν σε κατάσταση αμόκ και προκαλούσαν καταστροφές. 
Η σημερινή φουρνιά Υπουργικών Αποφάσεων (κλικ εδώ) δείχνει ότι η αλλοφροσύνη, η εμπάθεια και το αμόκ της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας έχει υπερβεί κάθε όριο.
Οι νοσοκομειακοί γιατροί οφείλουμε να αντιδράσουμε σθεναρά και μαζικά. Να κινητοποιήσουμε την κοινωνία και να χτυπήσουμε το υπουργείο Υγείας εκεί που πονά, εκεί που θα προκληθούν οι μεγαλύτερες επιπτώσεις στην άθλια πολιτική τους.
Μαζί με τις επισχέσεις που προγραμματίζουν οι Ενώσεις πρέπει να βάλουμε πλέον στην τακτική μας το κλείσιμο των υπολογιστών, το σταμάτημα των ΚΕΝ, τη διακοπή κάθε κοστολόγησης.
Τότε θα δουν το μπόι τους…

http://ygeianet.gr/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Μαρτίου 2012, 13:11:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε νομιζω ο Δουβης να αμφισβητει την αποτελεσματικοτητα

Ε, είναι και λίγο ελλειπτικός ο λόγος του (max=4 λέξεις τη φορά)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 13:12:48
 :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Μαρτίου 2012, 17:47:32
επειδη καποιοι ειναι μαλλον πολυ νεοι εδω μεσα να σας ενημερωσω οτι εχω ασχοληθει με τις λοιμωξεις στον ευαγγελλισμο με το κ.Σαρογλου και η αποτελεσματικοτητα της ηταν το 92 ,85%.

αν θελει καποιος εδω να κανει προπαγανδα για το lover boy ας το κανει

παντως εδωσαν στον ευαγγελισμο σε 30 ατομα κινολονη μαιμου και ειχαν και οι 30 διαρροιες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 9 Μαρτίου 2012, 19:59:50
Επιτρέψτε μου να κάνω μια πρόβλεψη...
Η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας θα εκτοξεύσει την φαρμακευτική δαπάνη.
Απλούστατα διότι η συνταγογραφική δραστηριότητα θα μετατοπιστεί προς τα πατενταρισμένα φάρμακα.

Παράδειγμα... Παρατηρείστε πως θα εκτοξευθούν οι πωλήσεις της Αλισκερίνης (& των συνδυασμών αυτής) τους προσεχείς μήνες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 20:08:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε δε συζηταμε την αποτελεσματικοτητα της αμοξυκιλλινης που ειναι σε πρωτη θεση σε όλα τα GUIDELINES(ΔΕΣ ΟΔΗΓΟ ΓΙΑΜΜΑΡΕΛΟΥ)αλλα νομιζω γινεται αναφορα σε μια κακως κειμενη ιατρικη πρακτικη.
Μπράβο jack! Εγώ να δεις τι δούλεμα τρώω που γράφω Amoxil...* Ο Γιαμαρέλλος-Μπουρμπούλης βλέπεις δεν ευνοεί τσαλαβουτήματα σε προωθημένα αντιβιοτικά με ενίοτε πλουραλιστικές τάσεις αντιγραφής.

(*) Κυρίως από τους (νέους στο ιατρείο) ασθενείς: "Καλά γιατρέ, ήρθα εδώ για να μου πεις να πάρω Amoxil; Αυτό το παίρνω και μόνος μου". Η απάντηση βέβαια είναι πληρωμένη: "ΟΚ. Δεν οφείλεις τίποτε αφού το ξέρεις. Και δος μου το κινητό σου να σε πάρω για ό,τι χρειαστώ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 9 Μαρτίου 2012, 20:35:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παράδειγμα... Παρατηρείστε πως θα εκτοξευθούν οι πωλήσεις της Αλισκερίνης (& των συνδυασμών αυτής) τους προσεχείς μήνες.

Τωρα μου πατας τον καλο με την ΑΛΙΣΚΕΡΙΝΗ...δεν προλαβε να βγει και πολλοι εσπευσαν να τη χορηγησουν.Και μαλιστα σε συνδυασμους με ΑΤ2 ειδικα σε διαβητικους.Προσφατα ομως η ιδια η εταιρεια επισημαινει πιθανους κινδυνους τετοιων συνδυασμων.Τι να πω...ο καθενας ειναι υπευθυνος για αυτα που συνταγογραφει και ταπεινη μου άποψη,πριν γεμισουμε την αγορα με ενα φαρμακο ας του δωσουμε μια δοκιμαστικη περιοδο στην αγορα πριν οι ιδιοι εκτεθουμε.Και ας ειναι και πρωτοτυπο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 20:40:14
@jack: Ας σκεφτούμε ότι η αλισκιρένη (θεωρητικά) μπλοκάρει απόλυτα το RAAS χωρίς δυνατότητα αντιρροπιστικών μηχανισμών. Τις μακροχρόνιες συνέπειες αυτής της δράσης δεν τις γνωρίζουμε. Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα είναι κάτι ανάλογο με τη νεφρική συμπαθεκτομή.   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 9 Μαρτίου 2012, 21:44:23
μια απορια σχετικα με τις συνταγες που εχω ξαναρωτησει  αλλα δεν  εχω παρει απαντηση.γνωριζει κανεις αν μπορουμε να συνταγογραφησουμε 3 μηνες σε ασφαλισμενους του ικα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 21:47:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μια απορια σχετικα με τις συνταγες που εχω ξαναρωτησει  αλλα δεν  εχω παρει απαντηση.γνωριζει κανεις αν μπορουμε να συνταγογραφησουμε 3 μηνες σε ασφαλισμενους του ικα?
Ναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 10 Μαρτίου 2012, 00:37:09
ευχαριστω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Richard στις 10 Μαρτίου 2012, 16:32:25
Η 3μηνη ισχύει για όλα τα ταμεία του ΕΟΠΥΥ, έτσι δεν είναι? Όχι δηλαδή μόνο για το ΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Μαρτίου 2012, 21:51:02
Ενδιαφέρουσα ανακοίνωση της ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ σχετικά με το πέναλτι του 1 ευρώ ανά χειρόγραφη συνταγή.

Υ.Γ. Η άλλη όψη του νομίσματος "ΕΟΠΥΥ" έχει διπλή γραφή: "Ή εξαργυρώνεις τις (όψιμες) τύψεις σου με πειθαναγκασμό, ή παίρνεις των ομματιών σου". Αν πράγματι υπάρχει η βούληση να λειτουργήσουν οι κρατικές δομές του ΕΟΠΥΥ, θα φανεί στο χειροκρότημα. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Μαρτίου 2012, 21:59:42
Αφου το ΙΚΑ έχει κάνει μετάταξη τους ιατρούς του στον ΕΟΠΥΥ, η ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ ποιους εκπροσωπεί; Νομικά, ότι και να κάνει δεν έχει έννομο συμφέρον. Το έχουν πάρει χαμπάρι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Μαρτίου 2012, 22:01:05
Έχετε Τ.Ε. στην Κρήτη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Μαρτίου 2012, 22:25:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχετε Τ.Ε. στην Κρήτη;

Τι εννοείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Μαρτίου 2012, 23:22:35
Θα εκτελούν μόνο ηλεκτρονικές συνταγές (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100064_10/03/2012_475333)

Μόνο τις ηλεκτρονικές συνταγές θα εκτελούν εφεξής οι φαρμακοποιοί Αττικής, Πειραιά και Αχαΐας, που διαμαρτύρονται για την υπουργική απόφαση που αφορά τη μετατροπή από τον φαρμακοποιό της χειρόγραφης συνταγής σε ηλεκτρονική.

Οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι Αττικής, Πειραιά και Αχαΐας, σε ανακοίνωσή τους κατηγορούν την ηγεσία του υπουργείου Υγείας για προχειρότητα και ανευθυνότητα και επισημαίνουν ότι η απόφαση αυτή «απαιτεί εκ μέρους του φαρμακοποιού γνώση των κωδικών και όλων των απορρήτων στοιχείων του γιατρού, άνευ των οποίων δεν μπορεί να γίνει η μετατροπή. Ο φαρμακοποιός σε κάθε περίπτωση, είναι αδύνατον να υποκαταστήσει τον γιατρό στον ρόλο της συνταγογράφησης». Επιπλέον σημειώνουν ότι μόνο ο ΕΟΠΥΥ διαθέτει σύστημα ηλεκτρονικής μηχανογράφησης, ενώ ακόμα και σε αυτόν τον Οργανισμό πολλά πολυϊατρεία δεν διαθέτουν διαδικτυακή σύνδεση και δεν υπάρχει δυνατότητα για τους γιατρούς τους να εκδίδουν ηλεκτρονικές συνταγές.

Η ίδια απόφαση έχει προκαλέσει την αντίδραση και των γιατρών, καθώς ορίζει ότι για κάθε χειρόγραφη συνταγή που μετατρέπεται από τον φαρμακοποιό σε ηλεκτρονική, παρακρατείται το ποσό του 1 ευρώ από την αμοιβή του γιατρού του ΕΟΠΥΥ.

Η Πανελλήνια Ομοσπονδία Συλλόγων Επιστημονικού Υγειονομικού Προσωπικού ΙΚΑ σε ανακοίνωσή της χαρακτηρίζει την απόφαση αυτή ως «κίνηση ακραίου αυταρχισμού και πρωτοφανή απόπειρα εκφοβισμού και τρομοκράτησης» και προσθέτει για το υπουργείο Υγείας ότι δύο χρόνια τώρα, δεν έχει κατορθώσει να εγκαταστήσει στα πολυϊατρεία αξιόπιστο ηλεκτρονικό σύστημα μέσα από το οποίο θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν οι γιατροί την ηλεκτρονική συνταγογράφηση». Η Ομοσπονδία σημειώνει ότι θα προχωρήσει σε όλες τις απαραίτητες νομικές ενέργειες για να ακυρώσει στην πράξη την απόφαση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 10 Μαρτίου 2012, 23:25:04
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ
ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛHΛΕΓΓΥΗΣ
4Η Υ.ΠΕ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ – ΘΡΑΚΗΣ
ΓΕΝΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΚΑΒΑΛΑΣ
Κ.Υ. ΧΡΥΣΟΥΠΟΛΗΣ
Αριθ. Πρωτοκόλλου ______________________
Χρυσούπολη, 08 / Μαρτίου / 2012
Προς: Διοικητή Γ.Ν. Καβάλας
Κοιν.:
Θέμα: Αναστολή συνταγογράφησης
Κύριε Διοικητά,
Σύμφωνα με τον πρόσφατα ψηφισμένο νόμο αριθ. 4052 (ΦΕΚ 41 Α/01.03.2012) άρθρο 21
παρ. 4 «Καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρμάκων από
τα φαρμακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης
της συνταγής από τον ιατρό (ηλεκτρονική ή χειρόγραφή). Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που
καταχωρείται ηλεκτρονικά από τα φαρμακεία προς τους Φ.Κ.Α., οι ιατροί που συνταγογραφούν
χειρόγραφα επιβαρύνονται με την καταβολή ποσού αποζημίωσης προς τα φαρμακεία που
καταχωρούν τις συνταγές. Χειρόγραφες συνταγές δεν αποζημιώνονται από τους Φ.Κ.Α. και τα
φαρμακεία δεν μπορούν να απαιτήσουν πληρωμή για τις συνταγές αυτές. …»
Δεδομένου ότι στα αγροτικά ιατρεία του χώρου ευθύνης του Κ.Υ. Χρυσούπολης δεν
υπάρχουν ηλεκτρονικοί υπολογιστές, εκτυπωτές και διαδίκτυο δεν είναι εφικτή η ηλεκτρονική
συνταγογράφηση.
Για το λόγο αυτό και έως ότου προμηθευτούν τα αγροτικά ιατρεία τον απαραίτητο
εξοπλισμό σας ενημερώνουμε ότι αναστέλλουμε την χειρόγραφη συνταγογράφηση. Θα
επισκεπτόμαστε τα αγροτικά ιατρεία τις ημέρες και ώρες που προβλέπετε για να εξετάσουμε τα
επείγοντα και έκτακτα περιστατικά καθώς και να παρακολουθήσουμε τους χρόνια πάσχοντες
συνταγογραφώντας σε λευκές χειρόγραφες συνταγές.
Επίσης ζητάμε διαβεβαιώσεις ότι δεν πρόκειται να χρεωθούμε το ποσό της ποινής για τις
συνταγές τις οποίες έχουμε ήδη συνταγογραφήσει, από 01.03.2012 έως σήμερα. Να μας υποδείξετε
τον τρόπο που θα συνταγογραφούμε αναλώσιμα για τους διαβητικούς ασθενείς, δεν υπάρχουν στο
σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Να μας διασφαλίσετε από ενδεχόμενη κακόβουλη
καταχώριση συνταγής στο ΑΜΚΑ του ιατρού χωρίς αυτός να το γνωρίζει.
Παρακαλούμε για την άμεση αντιμετώπιση του προβλήματος ούτως ώστε να μην
ταλαιπωρηθούν οι πολίτες.
Οι ιατροί του
Κ.Υ. Χρυσούπολης


Απο το ygeianet...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2012, 03:34:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχετε Τ.Ε. στην Κρήτη;

Τι εννοείς;
Συγγνώμη... Τάγματα Εθνοφυλακής εννοούσα. Μου θυμίζουν πολύ αυτήν την ιστορία με τον ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ καθώς αν και έχουν καταργηθεί με νόμο εντούτοις πολλοί εθνοφύλακες, παραμένοντας νοσταλγοί της υψηλής τους αποστολής σε περίπτωση ανάγκης, διατηρούν άτυπα (αλλά διεκδικώντας ουσία) τις παλιές δομές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Μαρτίου 2012, 08:56:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχετε Τ.Ε. στην Κρήτη;

Τι εννοείς;
Συγγνώμη... Τάγματα Εθνοφυλακής εννοούσα. Μου θυμίζουν πολύ αυτήν την ιστορία με τον ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ καθώς αν και έχουν καταργηθεί με νόμο εντούτοις πολλοί εθνοφύλακες, παραμένοντας νοσταλγοί της υψηλής τους αποστολής σε περίπτωση ανάγκης, διατηρούν άτυπα (αλλά διεκδικώντας ουσία) τις παλιές δομές.
ΤΕ, δεν έχουμε.... ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ έχουμε... Αλλά το πρόβλημα μου δεν είναι εκεί. Αυτοί μπορούν να θεωρούν ότι υφίστανται για χίλιους λόγους.
Εάν πάνε να κάνουνε προσφυγές, τότε επειδή νομικά δεν είναι το σωματείο των γιατρών του ΕΟΠΥΥ, δεν έχουν έννομο συμφέρον, και ακόμη και δίκιο να έχουν, δεν θα γίνει δεχτεί η προσφυγή τους. Αυτό το έχουν καταλάβει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2012, 11:57:15
Off-topic: Δημήτρη, μπορούμε να κάνουμε ένα "Συμφωνώ" +++
Κάτι σαν "υπερθεματίζω"...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 13:57:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εξαλλου ποιος χορηγει amoxil πλεον?

Οι λοιμωξιολόγοι –και όσοι παρακολουθούν τις εξελίξεις- αφού -με τα σημερινά [Μάρτιος 2012] δεδομένα- η αμοξικυλλίνη είναι φάρμακο πρώτης επιλογής στην ανεπίπλεκτη εξωνοσοκομειακή πνευμονία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 11 Μαρτίου 2012, 17:33:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απλούστατα διότι η συνταγογραφική δραστηριότητα θα μετατοπιστεί προς τα πατενταρισμένα φάρμακα.

Παράδειγμα... Παρατηρείστε πως θα εκτοξευθούν οι πωλήσεις της Αλισκερίνης (& των συνδυασμών αυτής) τους προσεχείς μήνες.

Προσωπικά βρίσκω την Αλισκιρένη (Rasilez)  φάρμακο με την χειρότερη σχέση κόστους -αποτελεσματικότητας (cost-efficiency).
Mελέτες όπως η AVOID δεν έδειξε δα και τίποτε εντυπωσιακό.Περαιτέρω προσπάθεια της Novartis να αναβαθμίσει το ακριβό της φάρμακο
με την μελέτη ALTITUDE οδήγησε σε φιάσκο.
Με άλλα λόγια,γιατί να χορηγήσει κανείς ενα τοσο ακριβό σκεύασμα;Τί προσφέρει η αλισκιρένη που δεν το προσφέρουν τα άλλα
φάρμακα που δρουν στο άξονα ΡΑΑΣ ; ...την αναστολή της ρενίνης στο σημείο ενεργοποίησης ..και την μή αύξηση της σε χρόνια αγωγή
όπως συμβαίνει με τους αΜΕΑ και ARB ; ....Συμφωνώ με το σχόλιο του κ.Παπαδόπουλου
Παράθεση
Ας σκεφτούμε ότι η αλισκιρένη (θεωρητικά) μπλοκάρει απόλυτα το RAAS χωρίς δυνατότητα αντιρροπιστικών μηχανισμών. Τις μακροχρόνιες συνέπειες αυτής της δράσης δεν τις γνωρίζουμε. Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα είναι κάτι ανάλογο με τη νεφρική συμπαθεκτομή.
    Υπάρχει και η οδός της βραδυκινίνης ...αλλά ποιός τα θυμάται αυτά ε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 14:29:53
Έχω παρατηρήσει ότι ηλεκτρονικές συνταγές που έχω εκδώσει με φάρμακα υψηλού κόστους, που οι ασθενείς απευθύνονται στο φαρμακείο του ΙΚΑ, φαίνονται στο σύστημα ως "συνταγογραφημένες" αν κι έχει παρέλθει κατά πολύ η προθεσμία εκτέλεσής τους ενώ οι ασθενείς έχουν προμηθευτεί τα σκευάσματα σύμφωνα με όσα μου λένε.
Πώς καταχωρούνται αυτές οι συνταγές;
Επιπλέον αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν πατήσω το κουμπάκι "Ακύρωση" στη συνταγή μιας και το σύστημα φαίνεται να μου δίνει αυτή τη δυνατότητα ακόμη και σε συνταγή στην οποία έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. Λέτε να βραχυκυκλώσει το σύστημα; Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 16:33:43
Από 19/3/12 το ΕΤΑΑ στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Δεν διευκρινίζει αν αφορά και το e-diagnosis.
http://www.tsay.gr/Default.aspx?id=8906&nt=108&lang=1
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 16:46:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω παρατηρήσει ότι ηλεκτρονικές συνταγές που έχω εκδώσει με φάρμακα υψηλού κόστους, που οι ασθενείς απευθύνονται στο φαρμακείο του ΙΚΑ, φαίνονται στο σύστημα ως "συνταγογραφημένες" αν κι έχει παρέλθει κατά πολύ η προθεσμία εκτέλεσής τους ενώ οι ασθενείς έχουν προμηθευτεί τα σκευάσματα σύμφωνα με όσα μου λένε.
Πώς καταχωρούνται αυτές οι συνταγές;
Τις εκτελούν χειρόγραφα....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν πατήσω το κουμπάκι "Ακύρωση" στη συνταγή μιας και το σύστημα φαίνεται να μου δίνει αυτή τη δυνατότητα ακόμη και σε συνταγή στην οποία έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. Λέτε να βραχυκυκλώσει το σύστημα; Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Κολόμβε μου..... Μόλις ανακάλυψες πως θα μειώσεις το μέσο κόστος που φαίνεται στο "φάκελο σου" για τους ΦΚΑ;;;;
Μπορείς να κάνεις και το χαζό εάν το πάρουν χαμπάρι.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 16:52:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω παρατηρήσει ότι ηλεκτρονικές συνταγές που έχω εκδώσει με φάρμακα υψηλού κόστους, που οι ασθενείς απευθύνονται στο φαρμακείο του ΙΚΑ, φαίνονται στο σύστημα ως "συνταγογραφημένες" αν κι έχει παρέλθει κατά πολύ η προθεσμία εκτέλεσής τους ενώ οι ασθενείς έχουν προμηθευτεί τα σκευάσματα σύμφωνα με όσα μου λένε.
Πώς καταχωρούνται αυτές οι συνταγές;
Τις εκτελούν χειρόγραφα....

Δηλαδή τις αντιγράφει κάποιος άλλος στο ΙΚΑ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν πατήσω το κουμπάκι "Ακύρωση" στη συνταγή μιας και το σύστημα φαίνεται να μου δίνει αυτή τη δυνατότητα ακόμη και σε συνταγή στην οποία έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. Λέτε να βραχυκυκλώσει το σύστημα; Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Κολόμβε μου..... Μόλις ανακάλυψες πως θα μειώσεις το μέσο κόστος που φαίνεται στο "φάκελο σου" για τους ΦΚΑ;;;;
Μπορείς να κάνεις και το χαζό εάν το πάρουν χαμπάρι.....
Εκεί ήθελα να καταλήξω, απλά το έθεσα με έμμεσο τρόπο!  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 18:27:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν πατήσω το κουμπάκι "Ακύρωση" στη συνταγή μιας και το σύστημα φαίνεται να μου δίνει αυτή τη δυνατότητα ακόμη και σε συνταγή στην οποία έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. Λέτε να βραχυκυκλώσει το σύστημα; Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Κολόμβε μου..... Μόλις ανακάλυψες πως θα μειώσεις το μέσο κόστος που φαίνεται στο "φάκελο σου" για τους ΦΚΑ;;;;
Μπορείς να κάνεις και το χαζό εάν το πάρουν χαμπάρι.....

Εκεί ήθελα να καταλήξω, απλά το έθεσα με έμμεσο τρόπο!  ;D

Δηλαδή, Διαμαντή σε αυτή την περίπτωση:
α) ο ασφαλισμένος θα έχει πάρει κανονικά τα φάρμακά του (με την προβλεπόμενη συμμετοχή) και θα έχει απομακρυνθεί από το Ταμείο (οπότε ουδέν λάθος αναγνωρίζεται)
β) ο ΕΟΠΥΥ μπορεί να κάνει την πάπια και να μην πληρώσει αφού η συνταγή φαίνεται ...ακυρωμένη
Άρα, αυτός που την πατά είναι ...ο φμφ!  ;D

Μου άνοιξες νέους ορίζοντες, βρε αφιλότιμε!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 18:50:38
Αν υπάρχει ΚΟΛΑΣΗ @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ και πας σε αυτη (εχεις καλες πιθανοτητες) πιστευω πως δε θα σε βαλουν να ψηνεσαι στις φλογες.Θα σου δωσουν αδεια φαρμακειου και θα σε κανουν ΦΜΦ!!!Αυτη κι αν ειναι τιμωρια για σενα... ;D

(εγω θα σε επισκεπτομαι συχνα για αλοιφες για τα εγκαυματα...)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Μαρτίου 2012, 00:39:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχει ΚΟΛΑΣΗ @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ και πας σε αυτη (εχεις καλες πιθανοτητες) πιστευω πως δε θα σε βαλουν να ψηνεσαι στις φλογες.Θα σου δωσουν αδεια φαρμακειου και θα σε κανουν ΦΜΦ!!!Αυτη κι αν ειναι τιμωρια για σενα... ;D

(εγω θα σε επισκεπτομαι συχνα για αλοιφες για τα εγκαυματα...)

Διακομιστή, μια αλοιφούλα και για μένα.... Μην με ξεχνάς....

jack: Χιλια συμφωνω για πάρτη σου...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 13 Μαρτίου 2012, 00:54:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχει ΚΟΛΑΣΗ @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ και πας σε αυτη (εχεις καλες πιθανοτητες) πιστευω πως δε θα σε βαλουν να ψηνεσαι στις φλογες.Θα σου δωσουν αδεια φαρμακειου και θα σε κανουν ΦΜΦ!!!Αυτη κι αν ειναι τιμωρια για σενα... ;D

(εγω θα σε επισκεπτομαι συχνα για αλοιφες για τα εγκαυματα...)

Έγραψε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2012, 06:30:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω παρατηρήσει ότι ηλεκτρονικές συνταγές που έχω εκδώσει με φάρμακα υψηλού κόστους, που οι ασθενείς απευθύνονται στο φαρμακείο του ΙΚΑ, φαίνονται στο σύστημα ως "συνταγογραφημένες" αν κι έχει παρέλθει κατά πολύ η προθεσμία εκτέλεσής τους ενώ οι ασθενείς έχουν προμηθευτεί τα σκευάσματα σύμφωνα με όσα μου λένε.
Πώς καταχωρούνται αυτές οι συνταγές;
Επιπλέον αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν πατήσω το κουμπάκι "Ακύρωση" στη συνταγή μιας και το σύστημα φαίνεται να μου δίνει αυτή τη δυνατότητα ακόμη και σε συνταγή στην οποία έχει παρέλθει η προθεσμία εκτέλεσης. Λέτε να βραχυκυκλώσει το σύστημα; Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Για το πρώτο, αν πάει μια συνταγή και δεν υπάρχει φάρμακο (άρα και κουπόνι) δεν μπορεί να εκτελεστεί. Όταν φτάσει το κουπόνι, για κάποιους λόγους (αν το δούμε με αγαθές προθέσεις πρακτικούς, αν το δούμε πιο υποψιασμένοι "εγγραφής" συναδέλφων-συνταγογράφων σε υπηρεσίες φαρμακευτικής) συνταγογραφείται ξανά (εν αγνοία του ασθενή) και εκτελείται η νέα (χειρόγραφη, γι' αυτό και δε φαίνεται στο σύστημα) συνταγή. Το θέμα είναι ότι οι χειρόγραφες αυτές ΔΕΝ ΚΑΤΑΧΩΡΟΥΝΤΑΙ ποτέ στα βιβλιάρια των ασθενών. Προσωπικά ακυρώνω όλες τις συνταγογραφημένες συνταγές των οποίων η ημερομηνία λήξης έχει παρέλθει και ποτέ δεν έχει γίνει τίποτε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Μαρτίου 2012, 13:11:52
Επισημαίνω ότι αυτό το έχω παρατηρήσει σε ΟΛΕΣ τις συνταγές με ακριβά φάρμακα που κατέληξαν σε φαρμακείο του ΙΚΑ, επομένως τα σκευάσματα ήρθαν από τα κεντρικά φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ.
Όλες φαίνονται συνταγογραφημένες και "ληγμένες"!
Να σκεφτώ "αγαθά" ότι τα σκευάσματα άργησαν να έρθουν από Αθήνα (πράγματι οι ασθενείς τα πήραν με μεγάλη καθυστέρηση) και στο ενδιάμεσο "έληξαν" οι συνταγές;
Όμως τελικά ποιος "χρεώθηκε" τις συγκεκριμένες συνταγές; Κάποιοι γιατροί του ΙΚΑ τις αντέγραψαν στη συνέχεια; Τους "συμφέρει" να ανεβάζουν το μέσο όρο των συνταγών τους με τόσα ακριβά φάρμακα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 13 Μαρτίου 2012, 14:27:39
Μένει να διευκρινιστεί ακόμη τι θα γίνει με τα φάρμακα του ΙΦΕΤ (πχ. Prazine, Colchicine) που δεν υπάρχουν στο σύστημα και τα γράφουμε αναγκαστικά χειρόγραφα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Μαρτίου 2012, 16:37:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχει ΚΟΛΑΣΗ @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ και πας σε αυτη (εχεις καλες πιθανοτητες) πιστευω πως δε θα σε βαλουν να ψηνεσαι στις φλογες.Θα σου δωσουν αδεια φαρμακειου και θα σε κανουν ΦΜΦ!!!Αυτη κι αν ειναι τιμωρια για σενα... ;D

(εγω θα σε επισκεπτομαι συχνα για αλοιφες για τα εγκαυματα...)

Λες να σου "πασάρει" κουπονάκια να τα γράψεις στον αγροτικό, για να μην πληρώσεις τις αλοιφές που δεν αποζημιώνονται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 17:57:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχει ΚΟΛΑΣΗ @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗ και πας σε αυτη (εχεις καλες πιθανοτητες) πιστευω πως δε θα σε βαλουν να ψηνεσαι στις φλογες.Θα σου δωσουν αδεια φαρμακειου και θα σε κανουν ΦΜΦ!!!Αυτη κι αν ειναι τιμωρια για σενα... ;D

Mπα... θα έχει τόσο συνωστισμό από επώνυμους Ελ φμφ εκεί, που εξαιτίας των γεωγραφικών και πληθυσμιακών κριτηρίων, θα με πετάξουν έξω!

ΥΓ: Οι  Καλοί γιατροί πάνε στον Παράδεισο, ενώ αυτοί που εύχονται να είχαν γίνει φμφ (στη χρυσή δεκαπενταετία εννοείται), πάνε παντού!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 09:49:38
«Μπλόκο» γιατρών στη δραστική ουσία των φαρμάκων! (http://iatropedia.gr/articles/read/1366)
 

Το Συμβούλιο της Επικρατείας θα αποφασίσει τελικά για το εάν έχουν το δικαίωμα οι γιατροί να συνταγογραφούν φάρμακα με βάση την δραστική ουσία  στους ασθενείς τους καθώς οι ιδιώτες γιατροί προσφεύγουν στη δικαιοσύνη.
 

Στη δικαστική αρχή προσφεύγει ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών (ΙΣΑ) ο οποίος βάση του καταστατικού του προβλέπει πως θα υπάρχουν πειθαρχικές κυρώσεις αν δεν ισχύσουν τα ακόλουθα:
1. Σε κάθε συνταγή, στο κάτω μέρος θα τίθεται σφραγίδα με το ακόλουθο περιεχόμενο:
«Οποιαδήποτε τροποποίηση ιατρικής συνταγής, αποτελεί αντιποίηση ιατρικού επαγγέλματος και τυχόν παρενέργειες βαρύνουν ποινικά τον αντικαθιστώντα»
 

2.  Απαγορεύεται στο γιατρό να συνταγογραφεί φάρμακα εκ των υστέρων, που χορηγήθηκαν από φαρμακοποιό, χωρίς να προσκομιστεί συνταγή γιατρού».

( τώωωωωωωρα ξύπνησαν; )
 
Οι ιδιώτες γιατροί μέσω του ΙΣΑ αναφέρουν πως  μετά τη ψήφιση του Εφαρμοστικού Νόμου και των Υπουργικών Αποφάσεων που τον συνοδεύουν, ακρωτηριάζεται κάθε έννοια της ιατρικής πράξης, όπως ρητώς καθορίζεται στο Νόμο.
 
Συγκεκριμένα και σύμφωνα με το νόμο, κάθε ιατρική πράξη, συμπεριλαμβανομένης και της συνταγογράφησης, σκοπό έχει τη με οποιαδήποτε επιστημονική μέθοδο, πρόληψη, διάγνωση, θεραπεία και αποκατάσταση της υγείας του ανθρώπου.
 
Η υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας από το γιατρό, η επιλογή του φθηνότερου γενόσημου από το φαρμακοποιό, η αντικατάσταση συνταγογραφούμενου σκευάσματος, αλλά και η εκτέλεση ιατρικών πράξεων από το φαρμακοποιό, συνιστούν παράνομη άσκηση της ιατρικής που είναι ποινικό αδίκημα. (σιγά τα ωά)
 
Επιπλέον σύμφωνα με τη διάταξη του νόμου που αφορά τον Κώδικα Φαρμακευτικής Δεοντολογίας, απαγορεύεται στο Φαρμακοποιό να αντικαθιστά με άλλα φάρμακα τα αναγραφόμενα σε ιατρική συνταγή, χωρίς την έγκριση του ιατρού που εξέδωσε τη συνταγή.
 
«Βρισκόμαστε μπροστά σε μια ευθυγράμμιση του Υπουργείου Υγείας με συγκεκριμένους Προέδρους μεγάλων Φαρμακευτικών Συλλόγων, που στηρίζουν τα ανθυγιεινά μέτρα που ψηφίστηκαν, στη λογική «ο γιατρός θέτει τη διάγνωση και ο ειδικός επιστήμον φαρμακοποιός επιλέγει, μετά την υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας από το γιατρό, το ενδεικνυόμενο φαρμακευτικό σκεύασμα» σημειώνουν τα μέλη του ΙΣΑ και συμπληρώνουν: «Κατόπιν όλων αυτών δεν υφίστανται περιθώρια ανοχής και υποχρεούνται οι γιατροί να προστατέψουν το κύρος και την επιστημονική τους αξιοπρέπεια».
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Μαρτίου 2012, 11:44:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Μπλόκο» γιατρών στη δραστική ουσία των φαρμάκων! (http://iatropedia.gr/articles/read/1366)
 Το Συμβούλιο της Επικρατείας θα αποφασίσει τελικά για το εάν έχουν το δικαίωμα οι γιατροί να συνταγογραφούν φάρμακα με βάση την δραστική ουσία  στους ασθενείς τους καθώς οι ιδιώτες γιατροί προσφεύγουν στη δικαιοσύνη.
 
Αγαπητέ Διακοσμητά... λειτουργείς ως (δια-)κομιστής (:)) του άρθρου ή το πιστεύεις κιόλας. Εγώ, πέρα απο την καθυστέρηση εκδίκασης, δεν πιστεύω ούτε ότι θα το προχωρήσει ο ΙΣΑ (όπως πάμπολες άλλες καταγγελείες που γίνονται και μετά ξεχνιούνται) αλλά, ακόμα και αν προχωρήσει δεν θα βγεί τίποτα. Οι δικαστες θα κρίνουν (αφού πάρουν θετική γνωμοδότηση απο τον ΕΟΦ) ότι η θεραπευτική δράση είναι ίδια και επιτρέπεται η δραστική ουσία... Είμαι απαισιόδοξος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 12:18:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι δικαστες θα κρίνουν (αφού πάρουν θετική γνωμοδότηση απο τον ΕΟΦ) ότι η θεραπευτική δράση είναι ίδια και επιτρέπεται η δραστική ουσία... Είμαι απαισιόδοξος.

Αγαπητέ @ Ορθοπαιδικός
Eγώ είμαι αισιόδοξος ...για τον ίδιο λόγο!  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Μαρτίου 2012, 22:57:37
Προσοχή: Από αύριο 19/03/2012 το ΕΤΑΑ μπαίνει στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 19 Μαρτίου 2012, 00:56:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσοχή: Από αύριο 19/03/2012 το ΕΤΑΑ μπαίνει στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Tα ταμεία ΤΥΜΕΔΕ , ΤΥΥ , ΤΥΣ , ΤΥΔΑ, ΤΥΔΘ, ΤΥΔΠ, ΤΥΔΕ που εμφανίζονται στην αρχή της συνταγογράφησης είναι οι τομείς του ΕΤΑΑ η κάτι άλλο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Μαρτίου 2012, 08:24:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσοχή: Από αύριο 19/03/2012 το ΕΤΑΑ μπαίνει στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Tα ταμεία ΤΥΜΕΔΕ , ΤΥΥ , ΤΥΣ , ΤΥΔΑ, ΤΥΔΘ, ΤΥΔΠ, ΤΥΔΕ που εμφανίζονται στην αρχή της συνταγογράφησης είναι οι τομείς του ΕΤΑΑ η κάτι άλλο?

τομεις του ΕΤΑΑ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 20 Μαρτίου 2012, 09:15:33
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Μαρτίου 2012, 03:04:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο Μεντισπιν : http://medispin.blogspot.com/2012/03/blog-post_4269.html
διάβασα στο 5 ερώτημα το παρακάτω:
5) Τα φθηνά γενόσημα φάρμακα κατέχουν τεράστια ποσοστά πωλήσεων στις πλούσιες χώρες, γιατί όχι και στην Ελλάδα; Πρέπει να πληρώνουμε εμείς ακριβά αυτό που ο Γερμανός πληρώνει φθηνά;
Στα δήθεν ποσοστά χρήσης των γενοσήμων, η εξαπάτηση πάει σύννεφο! Στις ξένες χώρες μετράνε τα κουτιά, ενώ στην Ελλάδα τη δαπάνη! Ετσι, τα «παπαγαλάκια» μάς «πληροφορούν» ότι στην Ελλάδα έχουμε 18% κατανάλωση γενόσημων ενώ στη Γερμανία έχουν 60% και στην Αγγλία 65%. Ακούγονται και μεγαλύτερα ποσοστά.
Στην Ελλάδα, όμως, μετράμε ευρώ, ενώ τα ποσοστά αυτά στις ξένες χώρες αφορούν κουτιά! Κι όχι μόνον αυτό αλλά στις άλλες χώρες οι μετρήσεις αφορούν την εκτός πρωτοτύπων, την μη προστατευόμενη δηλαδή αγορά (unprotected market). Πράγματι, στην αγορά αυτή, στις ΗΠΑ των 40 εκατομμυρίων ανασφάλιστων ανθρώπων το 90% των συνταγών είναι πάμφθηνα γενόσημα, στη Γαλλία 52%, στη Γερμανία 75% κ.ο-κ. Με αυτό τον τρόπο μέτρησης, όμως, τα γενόσημα στην Ελλάδα πλησιάζουν ήδη το 40% την ώρα που ο κ. Λοβέρδος βάζει στόχο να... ανέβουμε στο 30%!!! Σε γενικές γραμμές, αυτό που αποτελεί στόχο σε όλες τις υγειονομικά, επιστημονικά και βιομηχανικά προηγμένες χώρες είναι, στο σύνολο της αγοράς, η αναλογία 30-70 να είναι ως εξής: τα γενόσημα Θα έχουν το 70% των συνταγών αλλά Θα απορροφούν το 30% της δαπάνης, ενώ τα πρωτότυπα Θα έχουν το 30% των συνταγών αλλά το 70% της δαπάνης. Το σύνολο και στις δύο περιπτώσεις παραμένει 100. Στην Ευρώπη το 2009 τα γενόσημα είχαν μερίδιο περίπου 50% στην κατανάλωση και 20% στη δαπάνη. Υπάρχει, λοιπόν, δρόμος ακόμα...

Είναι πράγματι έτσι αν γνωρίζει κάποιος; (αναφέρομαι στην μέτρηση σε κυτία ή σε αξία)

Μόλις σήμερα συνειδητοποίησα ότι στα % ποσοστά μεριδίων των γενοσήμων στη συνταγογραφία προηγμένων κρατών όπως αυτά στα οποία αναφέρεται ο συνάδελφος συμπεριλαμβάνονται και αυτά τα οποία στη χώρα μας θεωρούνται ότι αναφέρονται στα off-patent σκευάσματα, δηλαδή πρωτότυπα των οποίων η δραστική έχει χάσει την πατέντα. Π.χ. ένα τέτοιο off-patent είναι το γνωστό Lipitor. To Lipitor, στην Ελλάδα θεωρείται ακόμη ως προτότυπο και έχει τιμή πρωτοτύπου, ενώ στο εξωτερικό αυτό δε συμβαίνει, καθώς ακολουθεί την πορεία που έχει κάθε άλλο θεωρούμενο εδώ γενόσημο. Η λεπτομέρεια είναι ότι το ποσοστό των off-patent φαρμάκων στη χώρα μας είναι γνωστό: 32%. Αν προσθέσει κανείς σε αυτό το επίσημο 18% των μη off-patent γενοσήμων, θα φτάσει το 50% - το οποίο κατά σύμπτωση είναι και ο στόχος του Υπουργείου. Τι συμβαίνει όμως και τα off-patent φάρμακα συνεχίζουν στη χώρα μας να απολαμβάνουν περισσότερα προνόμια έναντι των γενοσήμων από άποψη τιμής;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 22 Μαρτίου 2012, 09:07:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Μόλις σήμερα συνειδητοποίησα ότι στα % ποσοστά μεριδίων των γενοσήμων στη συνταγογραφία προηγμένων κρατών όπως αυτά στα οποία αναφέρεται ο συνάδελφος συμπεριλαμβάνονται και αυτά τα οποία στη χώρα μας θεωρούνται ότι αναφέρονται στα off-patent σκευάσματα, δηλαδή πρωτότυπα των οποίων η δραστική έχει χάσει την πατέντα. Π.χ. ένα τέτοιο off-patent είναι το γνωστό Lipitor. To Lipitor, στην Ελλάδα θεωρείται ακόμη ως προτότυπο και έχει τιμή πρωτοτύπου, ενώ στο εξωτερικό αυτό δε συμβαίνει, καθώς ακολουθεί την πορεία που έχει κάθε άλλο θεωρούμενο εδώ γενόσημο. Η λεπτομέρεια είναι ότι το ποσοστό των off-patent φαρμάκων στη χώρα μας είναι γνωστό: 32%. Αν προσθέσει κανείς σε αυτό το επίσημο 18% των μη off-patent γενοσήμων, θα φτάσει το 50% - το οποίο κατά σύμπτωση είναι και ο στόχος του Υπουργείου. Τι συμβαίνει όμως και τα off-patent φάρμακα συνεχίζουν στη χώρα μας να απολαμβάνουν περισσότερα προνόμια έναντι των γενοσήμων από άποψη τιμής;

Ότι ακριβώς συμβαίνει και με τους Έλληνες πολιτικούς. Ενώ, εδώ και δεκαετίες, έχει "σπάσει" η πατέντα τους και είναι ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, αυτοί συνεχίζουν την λαοχρηματοδότηση(λαοαφαίμαξη καλύτερα), ως εξ αρχής. Είμαστε άξιοι των πράξεών μας.

Όχι μόνο στο πολιτικό κομμάτι αλλά, πρωτίστως, στο επιστημονικό. Έπρεπε να το περιμένουμε ότι, κάποια μέρα, οι χορηγοί και "φίλοι" μας φαρμακοέμποροι θα μετατρέπονταν σε δυνάστες μας. Ξεχάσαμε(μεγάλο ποσοστό από εμάς) την Ιατρική Τέχνη και ειδικευτήκαμε στην Εμπορική Ιατρική.

Ας ελπίσουμε ότι, έστω και την ύστατη στιγμή, θα θυμηθούμε τι σπουδάσαμε και για τι εκπαιδευτήκαμε.

Καλημέρα σε όλες και όλους  :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 22 Μαρτίου 2012, 11:21:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Ας ελπίσουμε ότι, έστω και την ύστατη στιγμή, θα θυμηθούμε τι σπουδάσαμε και για τι εκπαιδευτήκαμε.
...

Η λύση και η απάντηση, πιστεύω ότι, βρίσκεται στην ανάμνηση της Ιατρικής και των όσων αυτή διδάσκει.

Πείτε με ρομαντικό, πείτε με γραφικό ακόμη και ηλίθιο όμως ας σκεφτούμε πως μας σκοτώνουν με όλον αυτόν τον πανικό που έχουν εσκεμμένα δημιουργήσει. Έχουμε τη δύναμη, ας την χρησιμοποιήσουμε. Ας σκεφτούμε ήρεμα και με βάση τις αρχές μας και όχι με τα δεδομένα και τα τετελεσμένα τα δικά τους.

Είναι καιρός να υπερασπιστούμε τα όσα πρεσβεύουμε, εάν τα πρεσβεύουμε. Ή τώρα ή ποτέ!!!


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 22 Μαρτίου 2012, 18:27:51
αν και καθημενος ομιλησες ορθως
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Μαρτίου 2012, 19:39:41
Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Μαρτίου 2012, 20:30:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

Αν και δεν είμαι ειδικός, νομίζω ότι αυτό δεν είναι εφικτό γιατί οι IP αλλάζουν συχνά όταν κάποιος κλείσει το PC ή/και το router και συνδεθεί ξανά, εκτός από την περίπτωση που έχει κάποιος static IP (δεν ξέρω αν κάτι τέτοιο ισχύει στο Σύζευξις).
Επίσης σίγουρα αλλάζει όταν κάποιος μπαίνει με στικ κινητής τηλεφωνίας.
Ας μιλήσουν οι ειδικοί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Μαρτίου 2012, 20:57:21
Δεν γίνεται αυτό με dynamic IPs, που είναι η πλειοψηφία όσων έχουν απλή σύνδεση.
Ας φτιάξει η ΗΔΙΚΑ πρώτα το σύστημα να μην "κρεμάει" και ας αφήσει τις σαχλαμάρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαρτίου 2012, 23:57:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;
Δυστυχώς και αυτό ξεπερνιέται εύκολα, Διακομιστή. Ξέρεις πώς, υποθέτω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Μαρτίου 2012, 08:27:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γεια σας. Σε λίγο καιρό η ΗΔΙΚΑ θα αντιστοιχίσει έναν (ή περισσότερους) διαπιστευμένους ΙP σε κάθε ιατρό που συνταγογραφεί, ώστε να σταματήσει το φαινόμενο να παίρνει κάποιος μαζί του το λαπ-τοπ όταν φεύγει για week-end και να εκδίδει συνταγές από το beach bar.
Έχει κανείς κάνα πρόμπλεμ μ΄αυτό;

Αυτό μπορεί να γίνει εντός Σύζευξις (νοσοκομεία, κέντρα υγείας, μονάδες ΙΚΑ, κλπ).
To e-syntagografisi.gr είναι εντός σύζευξις, οι ΙΡ των μηχανημάτων εντός Συζευξις είναι σταθερές, η επικοινωνία εντός Σύζευξις γίνεται χωρίς την μεσολάβηση nat-proxy, άρα είναι εφικτό.
Υπολόγισε όμως αρχές του 2013 για να αρχίζει να παίζει και το Σύζευξις ΙΙΙ.

Για όλους τους άλλους (πχ ιδιώτες ιατροί) δεν είναι εφικτό.
Μπορεί φυσικά να σου παρέχει δωρεάν ADSL όπως κάνουν ήδη κάποιοι κάποιο συνεταιρισμοί φαρμακοποιών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Μαρτίου 2012, 11:35:53
Στο «κυνήγι» των… ανεπιθύμητων φαρμάκων! (http://iatropedia.gr/articles/read/1492)
 
Κίτρινη κάρτα θα πρέπει να δίνουν οι γιατροί που εντοπίζουν φάρμακα με ανεπιθύμητες ενέργειες, υποχρέωση που μάλλον ξεχνούν με αποτέλεσμα οι αναφορές στη χώρα μας να είναι οι λιγότερες στην Ε.Ε.

Στο πλαίσιο της επαγρύπνησης των γιατρών ώστε να δηλώνουν τα φάρμακα που παρουσιάζουν παρενέργειες, ο Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων (ΕΟΦ) και ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας ενώνουν της δυνάμεις τους σε μια εκστρατεία ενημέρωσης που θα περιλαμβάνει ειδική πληροφόρηση τόσο για γιατρούς όσο και για το κοινό.
 
Ενδεικτικό της παραμέλησης της ενημέρωσης για τα φάρμακα με ανεπιθύμητες ενέργειες είναι το γεγονός ότι ενώ στη χώρα μας, αν και υπάρχει σημαντική αύξηση του συνολικού αριθμού Ανεπιθύμητων Ενεργειών των Φαρμάκων (ΑΕΦ) που γνωστοποιούνται ετησίως στον ΕΟΦ, ο αριθμός των απευθείας αναφορών μέσω της «Κίτρινης Κάρτας» (που συμπληρώνεται από τους γιατρούς) παραμένει σημαντικά κάτω από τον Κοινοτικό μέσο όρο.
 
 Επιπλέον, φαίνεται ότι οι επαγγελματίες υγείας προτιμούν να αποστείλουν την αναφορά ΑΕΦ στον ΕΟΦ μέσω των φαρμακευτικών εταιρειών, παρά απευθείας με τη χρήση της Κίτρινης Κάρτας.
 
Από το 2005 έως και το τέλος του 2011 ο συνολικός αριθμός αναφορών που γνωστοποιήθηκαν στον ΕΟΦ διπλασιάστηκε (από 1002 σε 2073 αναφορές). Αυτό οφείλεται στην τροποποιούμενη Κοινοτική Νομοθεσία για τη Φαρμακοεπαγρύπνηση που έδωσε ώθηση στη λειτουργία των συστημάτων σε επίπεδο Ρυθμιστικών Αρχών (ΕΟΦ) και Εταιρειών.
 
Ειδικότερα στο τέλος του 2011, οι Κίτρινες Κάρτες αποτελούσαν μόλις το 17% του συνόλου των αναφορών ενώ οι αναφορές από Εταιρείες το υπόλοιπο 83%. Πιο συγκεκριμένα, μεταξύ 2005 και 2011 ο αριθμός των αναφορών μέσω Κίτρινης Κάρτας που έλαβε ο ΕΟΦ σημείωσε μικρή αύξηση, περίπου 6,5% (από 322 σε 343 αναφορές), εκ των οποίων μόνο ένα πολύ μικρό ποσοστό αφορούσε αναφορές αναποτελεσματικότητας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Μαρτίου 2012, 11:48:28
Πού βρίσκουμε την κίτρινη κάρτα? Πόσες υπάρχουν στην υπηρεσία σας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Μαρτίου 2012, 12:04:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πού βρίσκουμε την κίτρινη κάρτα;

http://www.eof.gr/web/guest/yellowgeneral
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Μαρτίου 2012, 16:47:13
Θα πρέπει να την αναζητήσουμε εμείς και δεν υποχρεούνται να φροντίσουν αυτοί να υπάρχει σε κάθε μονάδα υγείας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Μαρτίου 2012, 22:27:24
Τι γίνεται με εκείνο το νόμο που έλεγε ότι οποιαδήπατε απόφαση της δημόσιας διοίκησης πρέπει πρώτα να αποκτά ΑΔΑ και μετά να πηγαίνει για ΦΕΚ ώστε να είναι εκτελεστή? Στην ιστοσελίδα της diavgeia η υπουργική απόφαση για τη δραστική ουσία και την ποινή του ενός ευρώ αναρτάται στις 28/3/2012 και σε ΦΕΚ 1/3/2012 με ημερομηνία έκδοσής του 7/3/2012.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Μαρτίου 2012, 23:29:51
Όπως είδατε το φιρμάνι του Βουδούρη με ημερομηνία 28/3 αναφέρει τη συνταγογράφηση βάσει δραστικής ουσίας για τις 10 μεγαλύτερες σε κατανάλωση από 1η Απριλίου δηλ σε 3 μέρες από την έκδοσή του.
Πώς στο #%@& θα γίνει αυτό μέσω του υπάρχοντος συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης; Είδατε καμιά ανακοίνωση για διακοπή λειτουργίας για ενδεχόμενη αναβάθμιση/τροποποίηση;
Άντε και το φτιάχνουν (όταν το φτιάξουν) και γράφω ομεπραζόλη 1χ1 30 χάπια (ή κάψουλες αν προτιμάτε) για ένα μήνα.
Υπάρχουν λίγα σκευάσματα με 30 χάπια στη συσκευασία, τα περισσότερα είναι με 28 (και κάποια με 14).
Θα δουλέψει κουτάκι (όπως Αμερική που έλεγε η Υβέτ) ή/και ψαλιδάκι αν τα φθηνότερα δεν είναι τα 30άρια;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2012, 00:21:52
Μένει 1 μόνο εργάσιμη μέρα για τυχόν κωλοτούμπα ή νέα εγγύκλιο, χρόνος όμως ικανός για έναν επιδέξιο αθλητή ασκήσεων εδάφους όπως ο βουδ.

Οι φμφ της περιοχής μου κοιμούνται ύπνο βαθύ και περιμένουν την όποια ενημέρωση για το θέμα της βραστικής (συγγνώμη, δραστικής) από τον οικείο ΦΣ.

Επί μη κωλοτούμπας, ξεκινάω Δευτέρα πρωί με δραστική ουσία είτε ηλεκτρονικά (αν μου το επιτρέψει η εφαρμογή) είτε χειρόγραφα (αν δεν).

Θα γράφω δραστική ουσία, ημερήσια δοσολογία και διάρκεια θεραπείας, παραλείποντας οποιαδήποτε αναφορά σε αριθμό εμβαλαγίων, ενώ θα αφήνω κενό και το σχετικό "κουτάκι" αριθμού εμβαλαγίων (προκειμένου για χειρόγραφες). Π.χ.

tabs omeprazole 20mg
s:1x1 για 30 ημέρες

Σημείωση: Στο σχετικό με τη δραστική ουσία ΦΕΚ (http://www.sfee.gr/files/fek/256.pdf), αναφέρεται "εξαιρουμένων αυτών για τις χρόνιες παθήσεις", και αυτό έχει δημιουργήσει μια σύγχυση, ότι δηλαδή εξαιρούνται από τη συνταγογράφηση με δραστική τα φάρμακα των χρόνιων παθήσεων.

Επειδή πράγματι οι 10 θεραπευτικές κατηγορίες περιλαμβάνουν ως επί το πλείστο φάρμακα χρονίων παθήσεων, έχω την εντύπωση ότι η δευτερεύουσα πρόταση "εξαιρουμένων αυτών για τις χρόνιες παθήσεις" αναφέρεται στην αμέσως προηγούμενη δευτερεύουσα πρόταση που κάνει λόγο για φάρμακα που δεν έχουν (ακόμη) γενόσημα.

Δηλαδή: Φάρμακα χρόνιων παθήσεων (που περιλαμβάνονται στις 10 κατηγορίες) για τα οποία δεν έχουν βγει ακόμη γενόσημα, και ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ, εξαιρούνται από τη συνταγογράφηση με δραστική και συνταγογραφούνται με εμπορική ονομασία.



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Μαρτίου 2012, 00:28:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εγγύκλιο
Μου θυμίζει λέξεις όπως:
- αγγούρι
- αγγαρεία
- γογγύζω
- Σαγγάριος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 31 Μαρτίου 2012, 14:04:46
Πίνακας δραστικών ουσιών

Απόφαση της Επιτροπής για τον καθορισμό της συνταγογράφησης δραστικών ουσιών
Πίνακας δραστικών ουσιών
OMEPRAZOLE
CLARITHROMYCIN
CIPROFROXACIN
LANSOPRAZOLE
CEFUROXIME ACETIL
CETIRIZINE
AZITHROMYCIN
CEFBROZIL
MELOXICAM
FLUCONAZOLE

Ιωάννης Τούντας
Πρόεδρος ΕΟΦ

Αν ο ιδιος ο ΕΟΦ δεν γνωριζει να γραψει σωστα ουτε τις δραστικες ουσιες σε επισημη ανακοινωση της τι να υποθεσουμε ??????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 31 Μαρτίου 2012, 14:11:41
Γιατί μιλάνε μόνο οι καθηγητές φαρμακευτικής των φαρμακευτικών σχολών?
Που είναι οι καθηγητές φαρμακολογίας των ιατρικών σχολών?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Μαρτίου 2012, 19:15:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί μιλάνε μόνο οι καθηγητές φαρμακευτικής των φαρμακευτικών σχολών?
Που είναι οι καθηγητές φαρμακολογίας των ιατρικών σχολών?
Στον ΕΟΦ μήπως;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Απριλίου 2012, 21:09:51
Από σήμερα, Πρωταπριλιά του 2012, είναι υποχρεωτική η συνταγογράφηση δραστικής για 10 ουσίες.
Το e-syntagografisi δεν έχει τροποποιηθεί ακόμη ώστε να υποστηρίζει αυτή τη λειτουργία.
Άρα ο μοναδικός σύννομος τρόπος να εκδοθεί συνταγή που να περιλαμβάνει κάποια από τις ουσίες αυτές είναι χειρόγραφα (από ιατρό του ΕΟΠΥΥ, φυσικά).
Με μια μικρή λεπτομέρεια: Η έκδοση χειρόγραφης συνταγής θα υπόκειται σε πρόστιμο 1 ευρώ από 01/06/2012 (Η περίοδος "χάριτος" έχει παραταθεί μέχρι 31/05/12).
Και ω του θαύματος!
Όλα αυτά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΑΠΡΙΛΙΑΤΙΚΟ ΑΣΤΕΙΟ.
 :o :o :o :o :o

Υ.Γ. Διόρθωση του μηνύματος μετά από παρατήρηση του συναδέλφου Αδαμάντιου Σκούφαλου σχετικά με την Υπουργική Απόφαση που παρατείνει τη μη εφαρμογή του προστίμου προκειμένου για χειρόγραφη συνταγογράφηση από 01/06/2012, την οποία έχει ανεβάσει ο συνάδελφος Αναστάσιος Θεοδωρίδης εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3620.msg28684.html#msg28684. Τους ευχαριστώ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Απριλίου 2012, 14:37:46
Κωλοτούμπα και πάλι.....
 Δείτε εδώ : http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A99%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%95%CE%983

ή το επισυναπτόμενο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 15:46:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κωλοτούμπα και πάλι.....
 Δείτε εδώ : http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A99%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%95%CE%983

ή το επισυναπτόμενο


Αααα, τί θα γίνει με αυτό το βουδούρι επιτέλους;
Θα συνεχίσει για πολύ ακόμη ατιμώρητο να βγάζει αυτοσχέδιες αποφάσεις που βρίσκονται σε ευθεία σύγκρουση με τους Νόμους του Κράτους και τις Υπουργικές Αποφάσεις;

Στη νέα κωλοτούμπα του, το βουδούρι χρησιμοποιεί και πάλι ως άλλοθι την ολιγωρία του Τούντα. Ο Τούντας τί έχει να πει για τα καρφώματα αυτά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 2 Απριλίου 2012, 16:02:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κωλοτούμπα και πάλι.....
 Δείτε εδώ : http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A99%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%95%CE%983

ή το επισυναπτόμενο


Αααα, τί θα γίνει με αυτό το βουδούρι επιτέλους;
Θα συνεχίσει για πολύ ακόμη ατιμώρητο να βγάζει αυτοσχέδιες αποφάσεις που βρίσκονται σε ευθεία σύγκρουση με τους Νόμους του Κράτους και τις Υπουργικές Αποφάσεις;

Στη νέα κωλοτούμπα του, το βουδούρι χρησιμοποιεί και πάλι ως άλλοθι την ολιγωρία του Τούντα. Ο Τούντας τί έχει να πει για τα καρφώματα αυτά;

Πού ξέρεις, για να κερδίζουν χρόνο(και ΧΡΗΜΑ) μπορεί να συμφωνήσανε από πριν για το είδος των καρφωμάτων. Και όπως, πιστεύω θα συμφωνήσεις μαζί μου, μερικά καρφώματα είναι χάρμα οφθαλμών.  ;)

(http://kazani.gr/uploads/posts/2010-11/1290517155_ae210910bded1002de84d284c35c75e8.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Απριλίου 2012, 16:03:42
Στις νομικές σχολές, τουλάχιστον τις εγχώριες, θα πρέπει να προβλεφθεί καινούριο γνωστικό αντικείμενο, το οποίο να μελετά τις παρεκτροπές και τις αντιποιήσεις της νομοθετικής εξουσίας.

Προσπαθώ να καταλάβω τι ισχύει σήμερα. Βασικά ισχύει το ΦΕΚ 545/τ. Β'/01-03-12 σχετικά με τις κατηγορίες δραστικών, αφού ακόμη δεν έχει αναιρεθεί τμήμα ή όλο.
Η Υπουργική απόφαση της 29/03/12 που τροποποιεί το πιο πάνω ΦΕΚ δεν έχει δημοσιευτεί ακόμη και άρα δεν ισχύει.
Πριν καλά-καλά ισχύσει κάτι, ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ μας λέει ότι δεν του αρκούν τα ισχύοντα ΦΕΚ και ότι για όλα φταίει ο ΕΟΦ.

Ειλκρινά, αν είχα χειρόγραφο συνταγολόγιο σήμερα θα το είχα ξεσκίσει στις δραστικές "σε εφαρμογή του έτι ισχύοντος ΦΕΚ 545/τ. Β'/01-03-12" και θα βλέπαμε πόσα απίδια έχει ο σάκος...

Κανείς δεν μπορεί να φανταστεί αν υπάρχουν όρια στη γελοιότητα.
Ίσως γιατί στο επόμενο level έχει bonus life.
 :P :P :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 16:25:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ως άλλοθι την ολιγωρία του Τούντα

...ο οποίος ψάχνει για υπαλλήλους!

ΕΟΦ...ζητούνται υπάλληλοι! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1518)

Αγνό χάος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Απριλίου 2012, 16:41:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κωλοτούμπα και πάλι.....
Δείτε εδώ : http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%A99%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%95%CE%983

Στην πραγματικότητα, ο κ. Γεράσιμος Βουδούρις είναι ένας αφοσιωμένος Μνημονιακός Αγωνιστής που εργάζεται μεθοδικά για την επιβολή της δραστικής ουσίας σε όλα τα φάρμακα.
Αυτό επιβεβαιώνει και η αλληλουχία των σημερινών γεγονότων:

Α) Λοβέρδος βγαίνει και δηλώνει την πρώτη μέρα εφαρμογής της δραστικής για 10 φαρμακευτικές ουσίες ότι "σε περίπτωση που δεν τηρηθούν οι αριθμοί που έχουν ορισθεί ως στόχος της φαρμακευτικής δαπάνης, θα επιβάλλει το μέτρο της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία σε όλες τις κατηγορίες φαρμάκων". (από εδώ (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1524))

Β) Αμέσως την ίδια μέρα Βουδούρις βγαίνει με νέα φασιστική απόφασή του και υπονομεύει τη δραστική των 10 πρώτων ουσιών, οδηγώντας έτσι σε βέβαιη αποτυχία την προσπάθεια αποφυγής της καθολικής εφαρμογής της δραστικής ουσίας και ανοίγοντας διάπλατα το δρόμο για δραστική σε όλα τα φάρμακα!

Αν διαφωνούσε με τη δραστική στα 10, θα μπορούσε απλά να παραιτηθεί. Αντ΄αυτού, παραμένει ακλόνητος στο πόστο του και σαμποτάρει κάθε προσπάθεια αποφυγής της δραστικής. Άρα...

Και ο Βουδούρις
υπέρ της καθολικής εφαρμογής της δραστικής

Μόνο χάος

Βουδούρις
88
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 2 Απριλίου 2012, 17:35:56
Παραδοξως, αυτη τη φορά δε μιλαμε για... πολυ μεγαλη κωλοτουμπα. Το φεκ της 1-3-2012 αναιρειται απο την υπουργικη αποφαση της 29-3, οπου αλλαζουν οι 10 δραστικες (εδω φυσικα οι φιγουρες ειναι ολυμπιακων επιπεδων) και ξεκαθαρα λεει οτι θα εφαρμοστουν απο την δημοσιευση της αποφασης σε ΦΕΚ και μετα (οποτε εδω αναιρειται και η ημερομηνια 1-4-2012 ως η αρχη της εφαρμογης). Αρα μετα την υπ. αποφαση 29-3 δεν εχουμε (ακομα) καμια καινουρια κωλοτουμπα. Αυτο που εχουμε ειναι τα ΜΜΕ που λανθασμενα διαφημιζαν την 1-4-2012 ως ημερομηνιας αρχης εφαρμογης και πολλους συναδελφους να εχουν παρασυρθει και να γραφουν σημερα το πρωι δραστικες (δεν εχουν παρασυρθει αδικως, οταν βλεπουν πρωτα να δημοσιευουν οι καθεστωτικες εφημεριδες τις νεες δραστικες και μετα να βγαινει η υπ. αποφαση, την οποια οι αμεσα ενδιαφερομενοι, εμεις, βλεπουμε με 2 μερες καθυστερηση. Αρα τα ΜΜΕ αποκτουν στο υποσυνειδητο μας ρολο Εφημεριδος της κυβερνησεως.... ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 2 Απριλίου 2012, 17:46:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Άρα τα ΜΜΕ αποκτουν στο υποσυνειδητο μας ρολο Εφημεριδος της κυβερνησεως.... ).

...και της αντιπολίτευσης(εννοώ ΟΛΟΥΣ). Όλοι μαζί τα μαγειρεύουνε, σε αντιστοιχία του "όλοι μαζί τα τρώμε".   ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Απριλίου 2012, 17:55:42
Συμφωνώ με τον Περιθωριακό ότι η τελευταία κωλοτούμπα δεν είναι τόσο μεγάλη.
Όπως ο αθλητής της ενόργανης  που έχει κάνει τέλεια τη μεγάλη φιγούρα  - κωλοτουμπάρα - (αλλαγή των 10 αρχικών με τις 10 επόμενες - ψιλοανώδυνες- ) και πάει σε ένα συντηρητικό φινάλε -κωλοτουμπίτσα- (αναστολή της έναρξης εφαρμογής) για να μην χάσει το 10άρι στη βαθμολογία!
Βέβαια έχουμε μια Υπουργική απόφαση 1-3-12 που είναι ακόμη σε ισχύ.
Μια Υπουργική απόφαση που αλλάζει την πρώτη αλλά δεν έχει πάρει ακόμη ΦΕΚ (ή μήπως πήρε; )
Και μια Προεδρική (όχι του Προέδρου της Δημοκρατίας) απόφαση που αναστέλλει τη δεύτερη Υπουργική απόφαση προτού καν ισχύσει!
Όπως γράφει ο Denominator παραπάνω.

Με την ευκαιρία, σε συνομιλία που είχα σήμερα με φαρμακοποιούς πιστεύουν ότι με την εφαρμογή της δραστικής ουσίας θα συνεχίσουν να δίνουν π.χ. 28άρι κουτί για θεραπεία που θα απαιτεί 10 χάπια απλά θα δίνουν το φθηνότερο κουτί (ακόμη κι αν αυτό είναι 30άρι φθηνότερο από 28άρι)
Εγώ υποστήριζα ότι θα δίνουν 10 χάπια.
Φοβάμαι ότι έχουν δίκιο, τι λέτε κι εσείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 2 Απριλίου 2012, 20:05:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Άρα τα ΜΜΕ αποκτουν στο υποσυνειδητο μας ρολο Εφημεριδος της κυβερνησεως.... ).

...και της αντιπολίτευσης(εννοώ ΟΛΟΥΣ). Όλοι μαζί τα μαγειρεύουνε, σε αντιστοιχία του "όλοι μαζί τα τρώμε".   ;)

Συγγνωμη, ειχα την εντυπωση οτι δεν υπαρχει αντιπολιτευση.... (δηλ συναδελφε και γω λεγοντας κυβερνηση εννοω ΟΛΟΥΣ) ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 2 Απριλίου 2012, 20:10:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Με την ευκαιρία, σε συνομιλία που είχα σήμερα με φαρμακοποιούς πιστεύουν ότι με την εφαρμογή της δραστικής ουσίας θα συνεχίσουν να δίνουν π.χ. 28άρι κουτί για θεραπεία που θα απαιτεί 10 χάπια απλά θα δίνουν το φθηνότερο κουτί (ακόμη κι αν αυτό είναι 30άρι φθηνότερο από 28άρι)
Εγώ υποστήριζα ότι θα δίνουν 10 χάπια.
Φοβάμαι ότι έχουν δίκιο, τι λέτε κι εσείς;

Νομιζω σε αυτη την περιπτωση θα πρεπει να δωσουν το πιο φθηνο κουτι με την μικροτερη ποσοτητα (ακομα και αν ειναι μεγαλυτερο το κοστος/δισκιο), δηλ για ομεπραζολη το φθηνοτερο 14αρι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Απριλίου 2012, 21:14:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... και πολλους συναδελφους να εχουν παρασυρθει και να γραφουν σημερα το πρωι δραστικες ...
Eγώ πάντως χωρίς να έχω παρασυρθεί, εξήγησα το λόγο γιατί θα έγραφα δραστικές σε χειρόγραφες συνταγές σήμερα. Δυστυχώς δεν έχω χειρόγραφο συνταγολόγιο.
Ο νοών νοείτω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Απριλίου 2012, 07:54:25
3-04-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ : Έναρξη συνταγογράφησης με χρήση της χημικής ουσίας (δραστική ουσία) – Σκευάσματα που περιέχουν τις 10 δραστικές ουσίες

- Σύμφωνα με τον ΝΟΜΟ ΥΠʼ ΑΡΙΘ. 4052, ΚΕΦΑΛΑΙΟ Η΄ «ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΜΕ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ», Άρθρο 21 παράγραφος 5β, «Από 1ης Απριλίου 2012 όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισμένους των ΦΚΑ κάνοντας αποκλειστικά χρήση της χημικής ονομασίας (δραστική ουσία) των φαρμάκων των δέκα (10) μεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών,…
- και μετά τον καθορισμό από τον ΕΟΦ των δέκα (10) μεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών,…
για την διευκόλυνση σας, σας ανακοινώνουμε τον πίνακα των ιατρικών σκευασμάτων που περιέχουν τις ανωτέρω δραστικές ουσίες
ΠΙΝΑΚΑΣ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΩΝ.

e-syntagografisi.gr

Ελάτε τώρα να στοιχηματίσουμε τι σημαίνει το κάθε χρωματάκι και τι χρησιμεύει αυτός ο πίνακας γενικότερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 3 Απριλίου 2012, 09:27:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3-04-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ : Έναρξη συνταγογράφησης με χρήση της χημικής ουσίας (δραστική ουσία) – Σκευάσματα που περιέχουν τις 10 δραστικές ουσίες

- Σύμφωνα με τον ΝΟΜΟ ΥΠʼ ΑΡΙΘ. 4052, ΚΕΦΑΛΑΙΟ Η΄ «ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΜΕ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ», Άρθρο 21 παράγραφος 5β, «Από 1ης Απριλίου 2012 όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισμένους των ΦΚΑ κάνοντας αποκλειστικά χρήση της χημικής ονομασίας (δραστική ουσία) των φαρμάκων των δέκα (10) μεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών,…
- και μετά τον καθορισμό από τον ΕΟΦ των δέκα (10) μεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών,…
για την διευκόλυνση σας, σας ανακοινώνουμε τον πίνακα των ιατρικών σκευασμάτων που περιέχουν τις ανωτέρω δραστικές ουσίες
ΠΙΝΑΚΑΣ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΩΝ.

e-syntagografisi.gr


Ελάτε τώρα να στοιχηματίσουμε τι σημαίνει το κάθε χρωματάκι και τι χρησιμεύει αυτός ο πίνακας γενικότερα.

Απαράδεκτος κύριε Κουναλάκη. Δεν ξέρετε τι συμβολίζουν τα χρώματα; Είστε τόσα χρόνια ιατρός και δεν ξέρατε ότι βγαίνουν, για παράδειγμα, ομεπραζόλες σε διάφορες αποχρώσεις; Τι τις περάσατε τις ομεπραζόλες, φαγκρί; Που βγαίνει μόνο σε γκρι;  :D :D :D

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 09:52:19
@ Δημήτρη, καλά έκανες και απαθανάτισες τον πίνακα σε ξεχωριστό αρχείο, γιατί από το e-synt, ...ήδη έκανε φτερά! 404 not found!

update: Τώρα έπεσε και το ίδιο το e-synt

Αγνό χάος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2012, 10:05:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@ Δημήτρη, καλά έκανες και απαθανάτισες τον πίνακα σε ξεχωριστό αρχείο, γιατί από το e-synt, ...ήδη έκανε φτερά! 404 not found!

update: Τώρα έπεσε και το ίδιο το e-synt

Αγνό χάος
Όνειρο μέσα σε όνειρο μέσα σε όνειρο...
http://www.imdb.com/title/tt1375666/
(Ωραία ταινία, παρεμπιπτόντως).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 11:47:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ελάτε τώρα να στοιχηματίσουμε τι σημαίνει το κάθε χρωματάκι

Μωβ το ακριβό, κίτρινο ενέσιμη μορφή, τυρκουάζ στέλνει ταξιδάκια, κίτρινο από εταιρεία off-shore και πορτοκαλί καραφασόν της πλάκας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 12:58:53
Ροζ είναι τα φάρμακα της TEVA (για να τα βρίσκει ο φμφ πιο εύκολα).  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Απριλίου 2012, 13:06:20
Παράθεση
Με την πλήρη εφαρμογή του μέτρου όμως, οι γιατροί θα μπορούν να συνταγογραφούν το φθηνότερο σκεύασμα ή το φάρμακο της επιλογής του ασθενούς*, αλλά αν ο ασθενής επιλέξει ακριβότερο σκεύασμα της ίδιας κατηγορίας και της ίδιας δραστικής ουσίας, θα πρέπει να πληρώσει τη διαφορά από την τιμή αναφοράς.

http://www.iatropedia.gr/articles/read/1537

Αν καταλαβαίνω καλά αυτό που διαβάζω είναι ότι τελικά δεν θα γράφουμε δραστική ουσία αλλά θα ανατρέχουμε στις πολύχρωμες λίστες θα επιλέγουμε το φθηνότερο (ή κάποιο από τα φθηνότερα) και θα το συνταγογραφούμε!
Άρα πάλι σε μας το μπαλάκι! (Βέβαια σε κάποιους γιατρούς θα αρέσει αυτό....)

* Προσέξτε και την έκφραση: "Το φάρμακο επιλογής του ασθενούς"! Αφού στο 99% ο ασθενής θα "διαλέγει" το φάρμακο που θα συστήνει ο γιατρός!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2012, 13:27:50
Σωστός, Διαμαντή! Δεν το είχα προσέξει!

Βέβαια, ο Βουδ στην εγγύκλιό του, κάπου γράφει:
- Ο ιατρός οφείλει να εξυπηρετεί τον ασφαλισμένο (και προφανώς, για να προλάβω μερικές/ούς, δεν εννοεί μόνο τον ιατρό του ΕΣΥ)

Τώρα πώς θα μπουν όλα αυτά μαζί στο ίδιο μίξερ ...το μυαλό τους και μια λίρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Απριλίου 2012, 16:06:25
Και η υπουργική απόφαση για τις 10 ουσίες

http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/%CE%924%CE%A9%CE%9A%CE%98-%CE%97%CE%95%CE%9E
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 09:21:00
Απόφαση του Γ. Βουδούρη, ξεκαθαρίζει το τοπίο που θα ισχύει από τη Μ. Δευτέρα και μετά:
(Smells like ...victory!)  :)
Aναμένουμε και τη γενίκευση της εφαρμογής της, χωρίς κυβισθήσεις, για όλες τις δραστικές ουσίες από 1η Ιουνίου!

«Συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία».  (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%9F%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%CE%9C%CE%95%20%CE%92%CE%91%CE%A3%CE%97%20%CE%A4%CE%97%20%CE%94%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%20%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%99%CE%91%2006-04-2012.pdf)

Σχετικά:1. Νο μος υπ΄αριθμ. 4052 /2012 (ΦΕΚ 41/Α/1-3-2012)
                 2. Υπουργική Απόφαση ΔΥΓ3(α)/οικ.ΓΥ/149
                 3. Έγγραφο ΕΟΠΥΥ 15341/ 3-4-2012
Σε συνέχεια των παραπάνω σχετικών εγγράφων σας ενημερώνουμε ότι
από την Δευτέρα 9-4-2011 ξεκινάει η διαδικασία συνταγογράφησης με βάση τη
δραστική ουσία για τις δέκα δραστικές που έχουν επιλεγεί από τον ΕΟΦ.      
Από το αρμόδιο τμήμα του ΕΟΦ καταρτίστηκε κατάλογος με τα εμπορικά
σκευάσματα που αντιστοιχούν στις δέκα δραστικές ουσίες και ανήκουν στη
θετική λίστα φαρμάκων (ΥΑ ΔΥΓ3/οικ. 104893/26-911)  που αποζημιώνονται
από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης. Σε αυτή τη λίστα έχουν προστεθεί οι
λιανικές τιμές των σκευασμάτων καθώς και τιμές αναφοράς όπως αυτές μας
κοινοποιήθηκαν από το αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου Υγείας, σύμφωνα με το
νέο δελτίο τιμών. Με βάση την παραπάνω πληροφορία καταρτίστηκε ο τελικός
κατάλογος συνταγογραφούμενων σκευασμάτων με βάση τη δραστική
ουσία, στον οποίο τα σκευάσματα είναι κατανεμημένα με βάση την
περιεκτικότητα και την συσκευασία, την λιανική τους τιμή και την τιμή
αναφοράς της κάθε κατηγορίας. Η εν λόγω λίστα θα αναρτηθεί στην ιστοσελίδα
του ΕΟΠΥΥ στις 9-4-2011.
Στο πρώτο στάδιο εφαρμογής του μέτρου, η διαδικασία
συνταγογράφησης με βάση τη δραστική περιγράφεται παρακάτω:
                  Αθήνα 6 Απριλίου 2012
                  
Γενική Δ/νση:  Σχεδιασμού  & Ανάπτυξης  
Υπηρεσιών υγείας
Προς:  
1. Μονάδες Υγείας ΕΟΠΥΥ
2. Περιφερειακές Υπηρεσίες ΕΟΠΥΥ
3. Διεύθυνση Φαρμάκου – Φαρμακεία ΕΟΠΥΥ
4. ΗΔΙΚΑ Α.Ε.
5. Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
6. Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο
Δ/νση:  Φαρμάκου
Τμήμα: Φαρμακευτικής Πολιτικής
Πληροφορίες:  
Τηλ.:210 6871755    Fax:2106871792
Ταχ. Δ/νση: Κηφισίας 39, 15123 Μαρούσι
E-mail: d6@eopyy.gov.gr
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ∆ΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝ. ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Εθνικός
Οργανισµός
Παροχής
Υπηρεσιών
Υγείας
www.eopyy.gov.gr

Α. Ιατροί (συνταγογράφηση):

1. Έκδοση χειρόγραφης συνταγής.
Οι ιατροί θα συνταγογραφούν με βάση την δραστική ουσία και θα την
αναγράφουν στη συνταγή μαζί με την περιεκτικότητα της και την συσκευασία.

2. Στην περίπτωση ηλεκτρονικής συνταγής ο ιατρός επιλέγει μια από τις δέκα
δραστικές ουσίες και το σύστημα εμφανίζει τα εμπορικά σκευάσματα σύύμφωνα
με τη σειρά που εμφανίζονται στον Κατάλογο Συνταγογραφούμενων
Σκευασμάτων με βάση τη Δραστική Ουσία.
 Κατά την συνταγογράφηση θα έχουν δύο επιλογές:
- Επιλογή από τον ιατρό σκευάσματος το οποίο έχει τιμή σύμφωνα με την
τιμή αναφοράς της κατηγορίας του στη λίστα.
- Επιλογή σκευάσματος με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς της
λίστας. Στην περίπτωση αυτή ο ιατρός πρέπει να ενημερώσει τον
ασφαλισμένο ότι εκτός από την προβλεπόμενη συμμετοχή θα
επιβαρυνθεί
και με την διαφορά τιμής που προκύπτει  μεταξύ λιανικής
τιμής του σκευάσματος και της τιμής αναφοράς στην κατηγορία του. Στο
εκτυπωμένο φύλλο της αναφέρεται με μήνυμα το ποσό επιβάρυνσης του
ασφαλισμένου λόγω διαφοράς τιμής καθώς και η νόμιμη συμμετοχή, η
οποία θα είναι η συμμετοχή του φαρμάκου της τιμής αναφοράς.

Β. Φαρμακοποιοί (εκτέλεση):

1. Εκτέλεση χειρόγραφης συνταγής.
Ο φαρμακοποιός ανατρέχει στον Κατάλογο Συνταγογραφούμενων
Σκευασμάτων με βάση τη Δραστική Ουσία και κατά την  εκτέλεση έχει δύο
επιλογές:
- Χορήγηση σκευάσματος το οποίο έχει τιμή σύμφωνα με  την τιμή
αναφοράς της κατηγορίας του στη λίστα. Σε αυτή την  περίπτωση
εισπράττει από τον ασφαλισμένο μόνο την νόμιμη συμμετοχή.
- Χορήγηση σκευάσματος με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς,
επειδή το επιθυμεί ο ασφαλισμένος. Ο φαρμακοποιός θα πρέπει να
ενημερώσει τον ασφαλισμένο ότι εκτός από την προβλεπόμενη
συμμετοχή θα επιβαρυνθεί και με την διαφορά τιμής που προκύπτει
μεταξύ λιανικής τιμής του σκευάσματος και της τιμής αναφοράς στην
κατηγορία του. Ο φαρμακοποιός εισπράττει από τον ασφαλισμένο το
ποσό της διαφοράς τιμής και την νόμιμη συμμετοχή. Το συνολικό ποσό
που παρακρατείται από τον ασφαλισμένο καταχωρείται  από τον
φαρμακοποιό στην συνταγή στο πεδίο που αναγράφει την συμμετοχή.

2. Εκτέλεση ηλεκτρονικής συνταγής.  
Σε αυτό το στάδιο εφαρμογής του μέτρου η ηλεκτρονική συνταγή θα περιέχει το
εμπορικό σκεύασμα οπότε ο φαρμακοποιός εκτελεί κανονικά μέσω του
ηλεκτρονικού συστήματος την συνταγή όπως προβλέπεται από την νομοθεσία.
Η παρακράτηση του επιπλέον ποσού γίνεται αυτόματα από το σύστημα, οπότε
και πάλι ο φαρμακοποιός εισπράττει από τον ασφαλισμένο την νόμιμη
συμμετοχή και την τυχόν διαφορά τιμής του σκευάσματος από την τιμή
αναφοράς.
                        
Ο Πρόεδρος ΕΟΠΥΥ
 Γ. Βουδούρης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 09:38:55
Μετά από την έναρξη της δραστικής ουσίας από τη Μ. Δευτέρα για τις 10 ουσίες, είναι απαραίτητο να περάσουμε το ταχύτερο δυνατό στην εφαρμογή της δραστικής για όλες τις δραστικές ουσίες.   

Ο λόγος είναι ο εξής:
Μετά τη Μ. Δευτέρα, ένας ασφαλισμένος θα εξακολουθεί να επιδοτείται κατά 75% ως προς την αγορά ενός κουτιού εσομεπραζόλης (Λ.Τ. 27.89 ευρώ), ενώ αν παίρνει μια ομεπραζόλη που δεν είναι η φθηνότερη, θα επιδοτείται κατά ποσοστό μικρότερο από 75%. Αυτό εγκαινιάζει μια ευνοϊκή μεταχείρηση του ΕΟΠΥΥ ως προς τα σκευάσματα που δεν έχουν αποκτήσει αντίγραφα (και τα οποία είναι και ακριβότερα), και είναι κάτι που δεν μπορεί/δεν πρέπει να συνεχιστεί για πολύ.

Επιπλέον, με έναν πρόχειρο έλεγχο, διαπιστώνω ότι όλα τα σκευάσματα ομεπραζόλης των 20mg x 28 είναι ευθυγραμμισμένα στα 19.58 ευρώ, άρα για ποιά διαφορά φθηνότερου-ακριβότερου μιλάμε; Και ποιό το όφελος για τον ΕΟΠΥΥ;

Το μέτρο της δραστικής θα είχε πραγματικό νόημα αν κυκλοφορούσαν ομεπραζόλες τιμολογημένες στα 3 ευρώ. Τώρα, το μόνο που κάνει, είναι να κόβει το περιθώριο επιλογής φαρμακευτικής εταιρείας στην κατηγορία της ομεπραζόλης (και των υπολοίπων 9 ουσιών) από τον ιατρό που συνταγογραφεί χειρόγραφα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 09:54:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον, με έναν πρόχειρο έλεγχο, διαπιστώνω ότι όλα τα σκευάσματα ομεπραζόλης των 20mg x 28 είναι ευθυγραμμισμένα στα 19.58 ευρώ

Λοιπόν, στην κατηγορρία "Omeprazole caps 20mg x14", νικητής αναδεικύνεται το Ρυθμογγαστρίλ με τιμή 10.68 ευρώ ενώ τα υπόλοιπα ακολουθούν καταϊδρωμένα με 11.13!

Και ναι... είναι γεγονός! Στην υπερκατηγορία "Omeprazole caps 20mg x28", θριαμβευτής αναδεικνύεται το τιτανοτεράστιο Οφνιμαρέξ ( πώς είπατε; ) που με 17.80 ευρώ* δείχνει την πλάτη του στα υπόλοιπα που έπονται με 19.58.
Επομένως επιβάλλεται πέναλτι 1.78 ευρώ στον ασφαλισμένο που θέλει να πάρει π.χ. Losec έναντι του Οφνιμαρέξ-μπλίστερ.

* Όμως μόνο σε συσκευασία με blister (που ενδέχεται να μην κυκλοφορεί καν), διότι στη συσκευασία με το κλασσικό φιαλίδιο, κοστίζει και αυτό 19.58.

Δυστυχώς, η δραστική ουσία χωρίς πραγματική υποτιμολόγηση των γενοσήμων, παραμένει κενό γράμμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Απριλίου 2012, 10:10:54
Και φυσικά το ψαλιδάκι και το κουτάκι πήγαν κουβά για άλλη μια φορά.
Θα συνεχίζουμε να δίνουμε σκευάσματα σετιριζίνης που περιέχουν 20 και 30 χάπια για 10 μέρες θεραπείας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 12:18:52
Εξίσου σημαντική υποχώρηση, που αγγίζει τα όρια της κυβίσθησης, είναι ότι στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, πάλι θα χρησιμοποιείται το εμπορικό όνομα.

Δηλαδή η δραστική συνταγογράφηση ενεπλάκη (και κακοποιήθηκε) ασκόπως σε κάτι που θα μπορούσε να περάσει με μια απόφαση του ΕΟΠΥΥ ως: "Ο ΕΟΠΥΥ θα επιχορηγεί την αγορά κάθε φαρμάκου μόνο μέχρι το ύψος της τιμής του φθηνότερου σκευάσματος της ίδιας κατηγορίας."

Προσωπικά, αν και συνταγογραφώ ηλεκτρονικά, από εδώ και στο εξής όταν φτάνω σε οποιονδήποτε αποκλειστή αντλίας πρωτονίων (ομεπραζόλη, εσομεπραζόλη, παντοπραζόλη, κ.λπ) θα ανοίγω το μπλοκάκι και θα συνταγογραφώ χειρόγραφα ομεπραζόλη (δραστική ουσία) και ας τα βρίσκουν κατόπιν ο φμφ με τον ασγφαλισμένο. Μου φτάνει που ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώσει ένα σκεύασμα που κάνει 19.58 ευρώ και όχι ένα που κάνει 27.89.

Η διαφορά των (27.89-19.58)x0.75=6.23 ευρώ που εξοικονομείται για το κρατικό ταμείο αν προτιμήσουμε omeprazole έναντι esomeprazole, πολλαπλασιαζόμενη καθημερινά επί όλες τις συνταγές της Ελλάδας που περιέχουν ppi, είναι ικανή για να ενισχύσει το επίδομα ανεργίας ή το πρωινό ενός μαθητή ώστε να μην λιποθυμήσει στην τάξη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Απριλίου 2012, 13:34:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Προσωπικά, αν και συνταγογραφώ ηλεκτρονικά, από εδώ και στο εξής όταν φτάνω σε οποιονδήποτε αποκλειστή αντλίας πρωτονίων (ομεπραζόλη, εσομεπραζόλη, παντοπραζόλη, κ.λπ) θα ανοίγω το μπλοκάκι και θα συνταγογραφώ χειρόγραφα ομεπραζόλη (δραστική ουσία) και ας τα βρίσκουν κατόπιν ο φμφ με τον ασγφαλισμένο. Μου φτάνει που ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώσει ένα σκεύασμα που κάνει 19.58 ευρώ και όχι ένα που κάνει 27.89.

Η διαφορά των (27.89-19.58)x0.75=6.23 ευρώ που εξοικονομείται για το κρατικό ταμείο αν προτιμήσουμε omeprazole έναντι esomeprazole, πολλαπλασιαζόμενη καθημερινά επί όλες τις συνταγές της Ελλάδας που περιέχουν ppi, είναι ικανή για να ενισχύσει το επίδομα ανεργίας ή το πρωινό ενός μαθητή ώστε να μην λιποθυμήσει στην τάξη.



Τελικα το θεμα με τις πραζολες απορω γιατι το ανακυκλωνουμε.

Αν το πρόβλημα εναι οι ασθενεις μπορουμε πολυ ευκολα να τους κοψουμε το βηχα των με τις παραλογες απαιτησεις σε χορηγησεις φαρμάκων ως εξης:
Οξεια χορηγηση πραζολων πχ συγχορηγηση με ΜΣΑΦ.Αντι πραζολης  χ28 χορηγω πραζολη χ14 ή ακομη και η ρανιτιδινη χ2
Χρονια περιστατικα:λήψη πραζολης >2 μηνες να φερει ο ασθενης χαρτι απο γαστρεντερολογο.Τελεια και παύλα

Το θεμα ειναι εμεις ως ιατροι θέλουμε να κοψουμε αυτο το βηχα?Γιατι σε μεγαλο βαθμο-το μεγαλυτερο μάλλον-η υπερκαταναλωση πραζολων στο Ελ(περιπου 95 εκατ ευρω) ειναι ιατρογενης.Διαφωνειτε με αυτο?

Το υπουργειο ειναι σε απόλυτη συγχυση και κάνει κινησεις σπασμωδικες αλλα σε αυτη την περιπτωση δεν εχει άδικο.Ειναι πολλά τα λεφτα που χάνονται.Απλά,μικροσυμφεροντα και αντιδρασεις δεν επιτρεπουν να γινει μια ριζικη αλλαγη που χρειάζεται γιατι τελικα το ιδιο το πολιτικο συστημα τρεφεται από  το τερας που πάει να εξοντωσει.

Αν λοιπον θελουμε ως ιατροι να κάνουμε κάτι ας σταματησουμε να κάνουμε υπολογισμους και συγκρισεις και ας αρχισουμε απλά να ΜΗΝ γραφουμε πραζολες.

Ο,τι άλλο να λεμε απλά χρυσωνει το χάπι και δε λύνει το προβλημα.Ενα προβλημα που ειμαστε μάλλον οι ιατροι η κύρια αιτια αλλά και η λύση του
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Απριλίου 2012, 13:38:06
Αυτό που λέει ο @Διακομιστής με το χειρόγραφο συνταγολόγιο είναι και δικό μου όνειρο, αλλά είναι το τίμημα που πληρώνω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 13:44:45
Ζούμε ιστορικές στιγμές!
Εντόπισα στο νέο δελτίο τιμών φαρμάκων ομεπραζόλη 20mg 28άρα με 12.95!!
Και παντοπραζόλη 28άρα της ΤΕVA με 12.95 επίσης!
Και βαλσαρτάνη της TEVA 160 mg 14άρα με 4.86 ευρώ!!
Και αλενδρονάτη της TEVA με 14.72 ( αγωγή 4 εβδομάδων)!
Kαι παροξετίνη (της TEVA) 30άρα με 4.72
Και κλοπιδογρέλη (επίσης) 75mgx28  με 24.28 ευρώ!!
 
@jack και denom, συγχωρέστε με για το οφ-τόπικ ποστάρισμα, αλλά δεν μπορώ να συγκρατήσω των ενθουσιασμό μου!
(Καθημερινό) όνειρο δεκαετιών ζω, μη με ξυπνάτε!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Απριλίου 2012, 14:03:27
Πολυ καλα νεα.

(Αρκει με τετοιες τιμες να μην πάρουν φορα και μας φερουν ψωμι,γάλα,τυρι,ελιες,πετρελαιο,αυτοκινητα,προφυλακτικα και γυναικες TEVA ;D

Περα από την πλάκα ομως μιλάμε για πραγματικα μεγάλη πτωση τιμων σε πολλά φαρμακα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Απριλίου 2012, 20:02:38
ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ
Παρασκευή, 6 Απριλίου 2012


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ (http://www.pfs.gr/portal/page/portal/pfsnew/news/read_new?id=1420)

Από την Δευτέρα, 9 Απριλίου, και μετά την ολοκλήρωση της δοκιμαστικής εβδομάδας εφαρμογής, θα αρχίσει η πλήρης εφαρμογή του μέτρου της συνταγογράφησης φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.

Το μέτρο αφορά στις 10 πρώτες δραστικές ουσίες, για τις οποίες οι γιατροί θα μπορούν να επιλέγουν και να συνταγογραφούν οποιαδήποτε εμπορική ονομασία φαρμάκου, θεωρούν απαραίτητο για τους ασθενείς, από τον κατάλογο των φαρμάκων ανά δραστική ουσία, όπως έχει ανακοινωθεί.

Όλα τα φάρμακα που περιλαμβάνονται στην θετική λίστα και αφορούν στις 10 δραστικές ουσίες, έχουν ενσωματωθεί στο ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης και έχουν αναρτηθεί στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ και του ΕΟΦ. Για κάθε ομάδα φαρμάκων αναγράφεται η τιμή αναφοράς, που αντιστοιχεί στο φθηνότερο γενόσημο για το οποίο οι ασφαλισμένοι θα καταβάλουν μόνο την συμμετοχή τους.

Στην περίπτωση που είτε ο ιατρός είτε ο ασφαλισμένος επιθυμεί αντί για το φθηνότερο γενόσημο, να επιλέξει ακριβότερο φάρμακο της ίδιας δραστικής ουσίας, θα πρέπει ο ασφαλισμένος να καταβάλει στο φαρμακείο εκτός από τη συμμετοχή του και τη διαφορά στην τιμή. Το εύρος της διαφοράς των τιμών μεταξύ του φθηνότερου γενόσημου και του ακριβότερου φαρμάκου, για την ίδια δραστική ουσία, κυμαίνεται από 0,50 – 4,60 ευρώ.  :-\

Ο φαρμακοποιός δεν έχει δικαίωμα επιλογής ούτε αλλαγής του φαρμάκου.

Για την εξασφάλιση της διαφάνειας όσον αφορά στην οικονομική επιβάρυνση του ασθενή, σε περίπτωση επιλογής ακριβότερου φαρμάκου, θα αναγράφεται η διαφορά αυτή στο έντυπο της ηλεκτρονικής συνταγής και ο ασθενής θα ενημερώνεται και θα συναινεί με την υπογραφή του.  ???

Επισημαίνουμε, ότι με την ισχύ του νέου Δελτίου Τιμών Φαρμάκων από την Δευτέρα, 9 Απριλίου 2012, εξασφαλίζουμε περαιτέρω μείωση στις τιμές των φαρμάκων που έχει άμεση επίπτωση τόσο στο ποσό της συμμετοχής του ασφαλισμένου όσο και στα οικονομικά των ασφαλιστικών Ταμείων.  :D

Δημοσιεύτηκε: 07/04/2012
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Απριλίου 2012, 12:08:30
09.IV.2012
Δεύτερη πρεμιέρα συνταγογράφησης δραστικής ουσίας



Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443


Αγνό χάος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 9 Απριλίου 2012, 12:28:42
Παμε για την επομενη δευτερα  :laugh: :laugh: :laugh: και την Κυριακη το ιδιο Déjà vu ρεπορταζ απο το Mega :"αρχιζει απο αυριο δευτερα η εφαρμογη του μετρου για τη συνταγογραφηση της δραστικης ουσιας..." :laugh: :laugh: :laugh:
ε ρε διακομιστης που τους χρειαζεται :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 9 Απριλίου 2012, 15:59:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ε ρε διακομιστης που τους χρειαζεται :P

Εεεεεεεε.....φεεεεεετα!!!
Μην ξεκινησουμε κατευθειαν με τα πυρηνικα... ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 9 Απριλίου 2012, 21:38:43
Εμεις σημερα αν και αργουσε συνταγογραφουσαμε κανονικα.
Μαλιστα εγραψα την πρωτη μου αζιθρομυκίνη...
Ηθελα να γραψω zithromax.Αφου ειδα την τιμη, ρωτησα την ασθενη αν θελει να πληρωσει το zithromax ή να της γραψω καποιο γενοσημο.Η απαντηση αρχικα ηταν να γραψω το zithromax.
Οταν πηγα να το συνταγογραφησω ηλεκτρονικα ειδα πως υπηρχε και το zithromax 500.Πηρα λοιπον το εφημερευον φαρμακειο να ρωτησω αν κυκλοφορει παλι.Μου ειπε οχι και μονη της η φαρμακοποιος με πληροφορησε πως η αζιθρομυκινη που εχει ειναι η zithroxyn 500! Εγραψα λοιπον αυτη που μου προτεινε η φαρμακοποιος γιατι σκεφτηκα πως ειναι Δευτερα και θα ηταν κριμα να ψαχνει η ασθενης ολα τα φαρμακεια για να βρει καποια αλλη.
Κατα τη διαρκεια του παραπανω ψαξιματος επεσε το ματι μου σε μια αλλη αζιθρομυκινη, την azifarm. Εδω συμβαινει το εξης: azifarm 500 με 3 χαπακια:8,08 ευρω ΕΝΩ azifarm 600 με 8 χαπακια 44.63 ευρω!!!!!!!!!!
Είναι δυνατον;;;;;;;!!!

Δεν παίζονται οι ανθρωποι!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Απριλίου 2012, 22:26:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμεις σημερα αν και αργουσε συνταγογραφουσαμε κανονικα.
Μαλιστα εγραψα την πρωτη μου αζιθρομυκίνη...
Ηθελα να γραψω zithromax.Αφου ειδα την τιμη, ρωτησα την ασθενη αν θελει να πληρωσει το zithromax ή να της γραψω καποιο γενοσημο.Η απαντηση αρχικα ηταν να γραψω το zithromax.
Οταν πηγα να το συνταγογραφησω ηλεκτρονικα ειδα πως υπηρχε και το zithromax 500.Πηρα λοιπον το εφημερευον φαρμακειο να ρωτησω αν κυκλοφορει παλι.Μου ειπε οχι και μονη της η φαρμακοποιος με πληροφορησε πως η αζιθρομυκινη που εχει ειναι η zithroxyn 500! Εγραψα λοιπον αυτη που μου προτεινε η φαρμακοποιος γιατι σκεφτηκα πως ειναι Δευτερα και θα ηταν κριμα να ψαχνει η ασθενης ολα τα φαρμακεια για να βρει καποια αλλη.
Κατα τη διαρκεια του παραπανω ψαξιματος επεσε το ματι μου σε μια αλλη αζιθρομυκινη, την azifarm. Εδω συμβαινει το εξης: azifarm 500 με 3 χαπακια:8,08 ευρω ΕΝΩ azifarm 600 με 8 χαπακια 44.63 ευρω!!!!!!!!!!
Είναι δυνατον;;;;;;;!!!

Δεν παίζονται οι ανθρωποι!

Με αυτά που γράφεις δεν προκύπτει ότι η ασθενής συναίνεσε να πάρει το γενόσημο! Αν ήθελε να πάρει το πρωτότυπο μπορούσες να της προτείνεις τη μορφή tb 250 mg  συσκευασία με 6 χάπια και δοσολογία 2x1 που μάλλον θα είχε το φαρμακείο.

Σχετικά με την  αζιθρομυκίνη των 600 mg όπως γράφει εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3242.msg23184.html#msg23184 ο Βασίλης έχει ένδειξη στην προφύλαξη έναντι των λοιμώξεων από Mycobacterium avium complex (MAC) σε ασθενείς προσβεβλημένους από HIV - δόση 1200 mg άπαξ εβδομαδιαίως.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Απριλίου 2012, 23:30:16
Και κάτι προχωρημένο, Αδαμάντιε και timex:
Αν κάποιος ήθελε να είναι εντάξει και με τις επιστημονικές ανησυχίες των γιατρών αλλά και να προωθεί την 600άρα (κάτι σε Mercedes θυμίζει...) στη δελεαστική τιμή των 44 και βάλε και την... οικογενειακή συσκευασία των 8, θα μπορούσε να κάνει ένα γενόσημο αζιθρομυκίνης με ονομαστική περιεκτικότητα 600 mg και πραγματική το 83% αυτής (είναι μέσα στα πλαίσια του νόμου, ήτοι 80-125%) - δηλαδή 500mg. Φυσικά θα συνταγογραφούνταν πάλι εκτός ενδείξεων, αλλά τουλάχιστο δε θα διέφερε από τις 500άρες...
 :D :D 8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Απριλίου 2012, 12:32:34
Δεν απαγορεύεται η αναγραφή και της εμπορικής ονομασίας της δραστικής ουσίας στις ιατρικές συνταγές, ανέφερε ο Α. Λοβέρδος (http://www.express.gr/news/apeoz_%28lanthasmenaoz_arxeia%29/587047oz_20120409587047.php3)

Δεν απαγορεύεται η αναγραφή, από τους γιατρούς, στην φαρμακευτική συνταγή και της εμπορικής ονομασίας, δίπλα στην δραστική ουσία, ξεκαθάρισε από τη Βουλή ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος.
Σε παρέμβασή του, κατά την συζήτηση του νομοσχεδίου για το ΙΚΑ - ΕΤΑΜ, τόνισε ότι η σχετική ρύθμιση συνιστά προτροπή προς τους γιατρούς και όχι κρατική επιβολή και πρόσθεσε πως σε κάθε περίπτωση όταν ο ασθενής επιλέγει το πρωτότυπο φάρμακο θα επιβαρύνεται ο ίδιος την διαφορά της τιμής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 10 Απριλίου 2012, 14:13:34
Αφιερωμενο στον αρχικωλοτουμπα

1.ΤΣΟΠΑΝΑΚΟΣ ΗΜΟΥΝΑ προβατακια εβοσκα και αν δεν ηταν πολλα καμμια 500αρια
 αντε κανω τουμπες τουμπεσ τουμπες....

2.να αφαιρεθει το μεταλιο απο εδω:


και να δοθει...ξερετε που...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Απριλίου 2012, 15:51:53
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Απριλίου 2012, 19:09:20
Ερώτημα του ΦΣΑ προς την ΗΔΙΚΑ για τα προβλήματα της ηλεκτρονικής καφετιέρας, μαζί με ορισμένες μπηχτές: Καλά κρασιά



ΦΣΑ: Ερώτημα προς την ΗΔΙΚΑ (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/04/blog-post_9250.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_term=%23greekpharmacy)

                                                                                  Μογκαντίσου, 10/04/2012

Σύμφωνα με την παρ. 5, β του άρθρου 21 του ν. 4052 
                «…β) Από 1ης Απριλίου 2012 όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισμένους των ΦΚΑ κάνοντας απόκλειστικά χρήση της χημικής ονομασίας (δραστική ουσία) των φαρμάκων των δέκα (10) μεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών, για τις οποίες υπάρχουν φάρμακα με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας και γενόσημα, εξαιρουμένων αυτών για τις χρόνιες παθήσεις. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία εκδίδεται εντός 10 ημερών από τη δημοσίευση του παρόντος νόμου καθορίζονται οι συγκεκριμένες δραστικές ουσίες. Από 1ης Ιουνίου 2012 η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία καθίσταται υποχρεωτική και καθολική.»

                Στον ίδιο νόμο και στο ίδιο άρθρο , παρ. 6

                «…6. ….. Για την εφαρμογή της προηγούμενης διάταξης, παρέχεται η δυνατότητα στον φαρμακοποιό να μπορεί να χορηγεί το φθηνότερο φαρμακευτικό προϊόν όμοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρμακοτεχνικής μορφής με αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό. Στην περίπτωση κατά την οποία ο ασφαλισμένος επιθυμεί να λάβει ακριβότερο φάρμακο όμοιας δραστικής ο ΦΚΑ αποζημιώνει την τιμή του φθηνότερου και αυτός πληρώνει τη διαφορά.»

                Σύμφωνα με τα μέχρι σήμερα στοιχεία ακολουθείται ένας νέος τρόπος συνταγογράφησης εκτός του νόμιμου πλαισίου που αναφέρεται ανωτέρω, με την ταυτόχρονη αναγραφή δραστικής ουσίας και εμπορικής ονομασίας φαρμάκου. Θέλουμε να μας ενημερώσετε εάν για τον παράνομο αυτό τρόπο συνταγογράφησης έχει ευθύνη η  ΗΔΙΚΑ και αν αυτός ο τρόπος αποτελεί αναγκαίο κακό εφόσον ο φαρμακοποιός δεν δύναται με το υπάρχον πρόγραμμά σας να χορηγήσει - όπως ο νόμος αναφέρει - φάρμακο, βάσει της δραστικής ουσίας και μόνο. Η ευθύνη για την παράνομη συνταγογράφηση πρέπει να αποδοθεί άμεσα. Και δεν είναι δυνατόν να μην εφαρμόζονται οι νόμοι.

                Με την ευκαιρία αυτή σας πληροφορούμε ότι σήμερα 10-4-2012 το σύστημα δεν λειτουργεί , ή στην καλύτερη περίπτωση υπολειτουργεί σε μέγιστο βαθμό ώστε να είναι αδύνατη η εκτέλεση ηλεκτρονικών συνταγών.

                Παρακαλούμε όπως μας απαντήσετε άμεσα σε όλα τα ανωτέρω , ώστε να προβούμε σε όλες τις νόμιμες ενέργειες για την διευθέτηση του θέματος.
                                                                               


O      ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                   Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Απριλίου 2012, 08:48:01
Απόφαση ΥΥΚΑ 10/04/2012
ΘΕΜΑ: Διαχείριση φαρμάκων στα Νοσοκομεία του ΕΣΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Απριλίου 2012, 13:55:05
Παραβίαση του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=18043)
ιατρονετ

Στις 6 Απριλίου παρουσιάστηκε τεράστιο πρόβλημα πρόσβασης στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που είχε ως αποτέλεσμα την ταλαιπωρία των πολιτών και των γιατρών.

Μετά από έρευνα που πραγματοποιήθηκε, διαπιστώθηκε πως κάποιοι παραβίασαν ηλεκτρονικά το σύστημα, καταχωρώντας πλαστές συνταγές ύψους 1.500.000 ευρώ με αποτέλεσμα το σύστημα να υποστεί βλάβη.  :o

Μετά από αυτό έχουν κινηθεί όλες οι νόμιμες διαδικασίες προς τη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος για την αναζήτηση των υπευθύνων, ανακοίνωσε το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 19 Απριλίου 2012, 14:43:19
«Εσπασαν» το νέο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4712579)

Περίπου 1.500.000 πλαστές συνταγές κατάφεραν να καταχωρήσουν επιτήδειοι, παραβιάζοντας το νέο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Το υπουργείο Υγείας έχει αναθέσει την υπόθεση στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος.

Μάλιστα, την Παρασκευή 6 Απριλίου είχε παρουσιαστεί σημαντικό πρόβλημα πρόσβασης στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που είχε ως αποτέλεσμα την ταλαιπωρία των πολιτών και των γιατρών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 19 Απριλίου 2012, 14:45:17
(http://farm8.staticflickr.com/7092/6947059708_6c332f016b_b.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 19 Απριλίου 2012, 14:50:52
Να υπενθυμίσω δημοσίευμα του περασμένου Σεπτεμβρίου http://health.in.gr/news/healthpolicies/article/?aid=1231127031  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 19 Απριλίου 2012, 15:07:12
Γιατι δε βρισκω που παω για να αλλαξω στον κωδικο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Απριλίου 2012, 15:22:28
Τάσο, το μήνυμα περί αλλαγής του κωδικού υπάρχει εδώ και μήνες.
Μάλιστα είχε αναφερθεί εδώ στο φόρουμ περιστατικό γιατρού, που ακολουθώντας την οδηγία, είχε αλλάξει κωδικό 3 φορές περιμένοντας κάθε φορά που άλλαζε κωδικό να εξαφανιστεί το σχετικό μήνυμα!!!
Όπως και πλήθος άχρηστων ανακοινώσεων στην αρχική σελίδα π.χ. ενημερώσεις για μη λειτουργία του συστήματος για κάποιες ώρες ώρες λόγω "αναβάθμισης" για ημερομηνίες που έχουν παρέλθει.
Στη δε σελίδα του e-diagnosis υπάρχουν μηνύματα-ανακοινώσεις από το 2010!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 19 Απριλίου 2012, 15:31:43
Εγώ σήμερα που μπήκα να συνταγογραφήσω...φορμόλη το είδα  ;D

Με παρέσυρε δημοσίευμα στην ομάδα ΙΑΤΡΟΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Απριλίου 2012, 16:10:39
Πριν λίγο έλαβα SMS από e-syntag: "Παρακαλούμε επισκεφθείτε την ιστοσελίδα www.e-syntagografisi.gr για να ενημερωθείτε σχετικά με τη λειτουργία της ηλ. συνταγογράφησης".  ???
Λες να παρακολουθούν τι γράφουμε εδώ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Απριλίου 2012, 20:22:19
19-04-2012

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ (http://www.e-syntagografisi.gr/)

Σχετικά περί παράνομης διείσδυσης (hacking) στο σύστημα Ηλ. Συνταγογράφησης, σας πληροφορούμε ότι πραγματοποιήθηκε προσπάθεια ΑΝΕΠΙΤΥΧΟΥΣ επίθεσης, κατά τις ημέρες 6 και 7 Απριλίου 2012.
Αποτέλεσμα της προσπάθειας παράνομης διείσδυσης στο σύστημα Ηλ. Συνταγογράφησης, ήταν η αύξηση του φόρτου λειτουργίας του συστήματος ισοδύναμη με 1,5 εκ συνταγές, με αποτέλεσμα την επιβράδυνση ανταπόκρισης του έως και 8 λεπτά της ώρας, αλλά σε καμία περίπτωση δεν καταχωρήθηκαν πλαστές συνταγές.
Τα συστήματα ασφαλείας της Ηλ. Συνταγογράφησης απέδειξαν την δυνατότητα τους, στην επαρκή αντιμετώπιση ανάλογων προσβολών, και την προστασία των ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων τα οποία διαχειρίζονται, και κατέγραψαν τα ίχνη της προσπάθειας για παράνομη διείσδυση στο σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 19 Απριλίου 2012, 22:17:39
Πω πω!!Θα δει ο Λοβερδος 1,5 εκ συνταγές και θα βαλει στην αρνητικη λιστα αλλα τοσα φαρμακα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Απριλίου 2012, 13:52:13
Οι… Ταϊβανέζοι χάκερ και ένα σαθρό φθηνό σύστημα συνταγογράφησης! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1664)

Τι δουλειά έχουν άραγε χάκερ από την Ταιβάν και την Αργεντινή να χτυπήσουν το ελληνικό σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης; Προφανώς καμία, απλώς εκεί επέλεξαν να αφήσουν τα ηλεκτρονικά τους ίχνη εκείνοι που χτύπησαν την σελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης του υπουργείου Υγείας.

Τα ίχνη εντόπισαν οι ειδικοί της δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος σε συνεργασία με την ΗΔΙΚΑ την εταιρεία του υπουργείου Εργασίας που χειρίζεται το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Το χάκινγκ της σελίδας προφανώς δεν ήταν και τόσο δύσκολο αν σκεφτεί κανείς ότι πρόκειται για ένα σύστημα που κόστισε 60.000 ευρώ και στήθηκε άρον άρον για να μαζευτούν τα …ασυμμάζευτα.

Ανεξάρτητα αν ο υπουργός Υγείας αποδίδει το χτύπημα -που κατέλαβε όγκο ίσο με 1,5 εκατ. συνταγές φαρμάκων-σε συμφέροντα, το ζήτημα είναι τι έπραξαν οι αρμόδιοι για να διασφαλίσουν τη σελίδα.

Άλλωστε γιατροί και φαρμακοποιοί είχαν προειδοποιήσει εδώ και καιρό ότι κάτι συμβαίνει και το σύστημα «δεν αντέχει και πέφτει συνέχεια». Συνεπώς ήταν σαφές ότι επρόκειτο για σύστημα …ελαφρύ και λαίτ που ο καθένας θα μπορούσε να χτυπήσει με ελάχιστες γνώσεις υπολογιστών.

Και είναι να απορεί κανείς…τι απέγινε εκείνος ο διαγωνισμός που είχε προκηρυχθεί για την αγορά νέου σύγχρονου συστήματος που θα κόστιζε κοντά στα 20 εκατ. ευρώ; Προφανώς και αυτός χάθηκε κάπου στα δαιδαλώδη γραφειοκρατικά πατήματα των υπουργείων υγείας και εργασίας. Δικαίως προφανώς γιατί άντε να δικαιολογήσεις τα 20 εκατ. ευρώ για ένα σύστημα που θα μπορούσε κανείς να το προμηθευτεί με πολύ λιγότερα χρήματα σε μια Ελλάδα που δεν μπορεί να χρηματοδοτήσει ούτε τα νοσοκομεία της.   

Το ερώτημα πάντως που προκύπτει είναι αν τα προσωπικά δεδομένα των ασθενών που ήταν ενσωματωμένα στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης βρίσκονται και αυτά κάπου εκτεθειμένα στο διαδίκτυο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Απριλίου 2012, 19:53:44
Νέα αναόίνωση της ΗΔΙΚΑ:   http://www.e-syntagografisi.gr/files/DELTIO_TYPOU_22-04-2012.pdf
Για να πω την αλήθεια εμπιστεύομαι περισσότερο αυτούς που είπαν ότι το πρόβλημα ήταν ό φόρτος εργασίας του server απο την προσπάθεια log in πολλών χρηστών συγχρόνως (1500000) και όχι η καταχώρηση 1500000 συνταγών που είπε ο καλός (...) υπουργός (που μάλλον είναι ολίγο ασχετος  στα ηλεκτρονικά). Κρίμα που ο συνάδερφος Δ. Κουναλάκης δεν μας πληροφόρησε επι του θέματος ως καλός γνώστης...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Απριλίου 2012, 11:01:52
νομίζω ότι ο ανάδοχος είναι απλά κατώτερος των περιστάσεων ή απλά εκβιάζει για φράγκα

Μπορεί πολύ εύκολα να κόψει όλες τις ΙΡ διευθύνσεις εκτός Ελλάδος και να λήξει το θέμα με την κάθε χώρα του παραλόγου. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά για ένα ανάδοχο τέτοιου έργου. Επίσης, αρκεί ένα SQL query  για να έχει τον αριθμό των συνταγών που έχει ήδη γράψει ο γιατρός πριν την έκδοση μιας συνταγής ώστε να μην εκδίδεται συνταγή εάν ξεπερνάει πχ τον αριθμό 500.

Είναι δεδομένο ότι αργά ή γρήγορα κάποιος κωδικός θα υποκλαπεί όταν μιλάμε για κωδικούς διασκορπισμένους σε όλη την Ελλάδα και από τόσες διαφορετικές μονάδες. Σε τέτοια περίπτωση κάνεις disaster plan εάν είσαι σοβαρός. Και τα μέτρα για να το αποτρέψεις ή στη χειρότερη να το περιορίσεις είναι εξαιρετικά απλά και χωρίς κόστος για κάποιον που κατέχει το άθλημα και θέλει να το κάνει.

Τώρα στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ξέρω τι έγινε. Αλλά και να καταχωρήθηκαν συνταγές, ποιος θα τις εκτελέσει; Με τόσο μαζική επίθεση δεν βρίσκεται αυτόματα εκτός δυνατότητας να εκτελεστούν; Άρα η προσπάθεια είναι να μην λειτουργεί το σύστημα ή DoS attack στην γλώσσα της πληροφορικής. Και να ξαναγυρνάμε στην 1η και 2η παράγραφο αυτού του μηνύματος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Απριλίου 2012, 19:13:17
e- ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ Από τα Ζωνιανά η κυβερνοεπίθεση; (http://www.makthes.gr/news/reportage/87220/)

Ημερομηνία: 24/04/2012 (makthes.gr)

Τα Ζωνιανά της Κρήτης είναι η περιοχή της Ελλάδας που κατέχει την πρωτιά στις καθημερινές επισκέψεις στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, το οποίο χτυπήθηκε από χάκερ λίγες ημέρες πριν από το Πάσχα.
 
Της Νικολέττας Μπούκα
nikolettabouka@yahoo.gr

Αυτό τουλάχιστον προκύπτει από την επεξεργασία των στοιχείων από το Εργαστήριο Πληροφορικής του Πανεπιστημίου Πατρών και εγείρει πολλά ερωτηματικά σχετικά με την πιθανή ύπαρξη σέρβερ που κάνει συστηματική δουλειά στο εν λόγω χωριό, αλλά και για την πιθανή διασύνδεση όσων άφησαν διάτρητο το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με αυτούς που το επισκέπτονται συστηματικά.
«Από την πρώτη στιγμή είχαμε επισημάνει ότι το σύστημα της e-συνταγογράφησης δεν ήταν επαρκώς ασφαλές. Υπό κανονικές συνθήκες, το συγκεκριμένο σύστημα θα έπρεπε να δέχεται τις περισσότερες επισκέψεις από πόλεις με μεγάλο πληθυσμό, όπως η Αθήνα, ή ακόμη και από περιοχές όπου υπάρχει μεγάλη νοσηρότητα. Αντιθέτως, πριν από τρεις ημέρες λάβαμε στοιχεία από το Εργαστήριο Πληροφορικής του Πανεπιστημίου Πατρών ότι τα Ζωνιανά κατέχουν την πρωτιά σε επισκεψιμότητα», αποκάλυψε κατά τη διάρκεια χθεσινής συνέντευξης Τύπου ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης Αθανάσιος Εξαδάκτυλος. Συνεπώς το γεγονός αυτό γεννά την υποψία ότι οι χάκερ πιθανόν να έδρασαν μέσω σέρβερ από τη συγκεκριμένη περιοχή.
Ο ίδιος ανέφερε επίσης ότι ο Ιατρικός Σύλλογος Θεσσαλονίκης προσέφυγε στα δικαστήρια σχετικά με το διάτρητο του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Η υπόθεση εκδικάστηκε τον περασμένο Νοέμβριο και οι υπεύθυνοι της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ) ισχυρίστηκαν στο δικαστήριο ότι το σύστημα είναι ασφαλές, ενώ η δίκη πήρε αναβολή.
«Λίγο πριν από το Πάσχα διαπιστώθηκε και ανακοινώθηκε από το ίδιο το υπουργείο Υγείας ότι οι χάκερ μπαινόβγαιναν στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και όχι μόνο έγραψαν ενάμισι εκατομμύριο συνταγές, αλλά είχαν και πρόσβαση στα στοιχεία 9.500.000 ασφαλισμένων και 60.000 γιατρών», τόνισε ο κ. Εξαδάκτυλος και πρόσθεσε ότι «από το υπουργείο Υγείας είπαν ότι αναχαίτισαν την επίθεση των χάκερ. Πλέον, όμως, έφτασαν στο σημείο να γελοιοποιηθούν. Διότι, αν αναχαίτισαν τους χάκερ, τότε για ποιον λόγο ζητούν να αλλάξουν οι κωδικοί των γιατρών, με τους οποίους εισέρχονται στο σύστημα;»
Σύμφωνα με τον κ. Εξαδάκτυλο, αναπάντητα μένουν ερωτήματα, όπως τι διασύνδεση υπάρχει ανάμεσα σε όσους άφησαν ανασφαλές το σύστημα και σε αυτούς που το επισκέπτονται καθημερινά από τη συγκεκριμένη περιοχή, καθώς και γιατί δόθηκαν 24.000.000 ευρώ για ένα σύστημα που όλα δείχνουν ότι έμεινε επίτηδες ανοιχτό.

ΗΔΙΚΑ ΑΕ «Ανεπιτυχής η προσπάθεια διείσδυσης στο σύστημα»

Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ επισημαίνει ότι η προσπάθεια διείσδυσης στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης υπήρξε ανεπιτυχής, κάτι το οποίο είναι σε θέση να αποδείξει και άμεσα σε όσους εξακολουθούν να υποστηρίζουν το αντίθετο. Ταυτόχρονα, τονίζει ότι «τον Νοέμβριο του 2011 κληθήκαμε ενώπιον της ελληνικής δικαιοσύνης να αντικρούσουμε αίτηση ασφαλιστικών μέτρων για την αναστολή λειτουργίας των site e-syntagografisis και e-diagnosis, λόγω δήθεν ανεπάρκειας των συστημάτων ασφαλείας, την οποία κατέθεσαν καθ’ ημών οι ιατρικοί σύλλογοι Πάτρας, Αργολίδας, Θεσσαλονίκης και Πειραιά, χωρίς μάλιστα να υπάρχει καμία απολύτως ένδειξη προς τούτο. Τότε πανηγυρικά αποδείξαμε τους αβάσιμους ισχυρισμούς και δικαιωθήκαμε, εξασφαλίζοντας τη συνέχιση λειτουργίας του συστήματος. Κι ενώ στις 23-1-2012 ήταν προγραμματισμένη η επόμενη δίκη, οι αντίδικοί μας ζήτησαν αναβολή, παρά τη δική μας αντίδραση, με τη δικαιολογία ότι το σύστημα βαίνει καλώς και μάλλον θα παραιτηθούν».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Απριλίου 2012, 20:10:47
Να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους, γιατί τα διάφορα απίστευτα ρεπορτάζ δεν έχουν τελειωμό:

1. Αυτό με τα Ζωνιανά αγγίζει τα όρια της γελοιότητας. Δηλαδή, η μη επαρκής αστυνόμευση της περιοχής (όπως έγραψαν άλλες φυλλάδες) οδήγησε στο φαινόμενο hacking; Σοβαρευτείτε, η χρήση του internet δεν έχει γεωγραφικούς περιορισμούς και προτιμήσεις.

2. Αυτός ο Εξαδάκτυλος θα πρέπει πλέον να γνωρίζει ότι: ούτε γράφτηκαν 1.5 μύριο συνταγές (Dos attack ήταν η όλη ιστορία), ούτε φυσικά το σύστημα κόστισε 24 μύρια (όπως ελπίζουν κάποιοι ότι πρέπει να κοστίζει σώνει και ντε).

3. Δεν αμφισβητείται η διαβλητότητα του (πιλοτικού να μην ξεχνιόμαστε) συστήματος. Αλλά ... δεν χρειάζονται ιστορίες με UFO και άλλα τινά...



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2012, 12:06:32
Ένα πολύ εύγλωττο άρθρο από μπλογκ φμφ, που, αν και μεροληπτικό σε ορισμένα σημεία του, περιέχει πολλές αλήθειες. Ιδιαίτερα αξίζει να δει μελετήσει την μνημειώδη ηλεκτρονική συνταγή με την οδηγία Micardis 2x2 (για 2 μέρες το μήνα) και Nexium 40 1x3! :

Σπαταλώντας τη Δαπάνη (http://dt.hellenic-pharmacy.com/%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B5%CF%82-%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81/)

11 Μαρτίου 2012

Από πριν την αρχή της τρικυμίας το 2009 και την προσφυγή της χώρας στο ΔΝΤ, υπήρχαν κάποιες λίγες φωνές που έθεταν ένα κρίσιμο ερώτημα: «τί θα κάνουμε αν τα Ταμεία καταρρεύσουν;». Ελάχιστοι ασχολήθηκαν να το απαντήσουν ή να το ακούσουν καν. Ο Χωροχρόνος που τέθηκε αυτό το ερώτημα, η ετήσια Έκθεση της Αθήνας το 2007 -συγγνώμη, το «Συνέδριο» ήθελα να πω- δεν ήταν κατάλληλος για τόσο δύσπεπτες και ενοχλητικές παρατηρήσεις. Άλλωστε πιο πέρα.. στην άλλη γωνία.. εκεί δεξιά.. πιο κάτω.. εεεεκεί, έπαιζαν κάτι πολύ καλές προσφορές σε καλλυντικά!!

Βέβαια όλοι ξέρουμε ότι η Φαρμακευτική Δαπάνη εκτινάχθηκε από το 2004 και μετά και συνέχισε να αυξάνεται με ιλιγγιώδεις ρυθμούς -εν μέσω μάλιστα έλλειψης Vomex-A supp, που επιδείνωνε την κατάσταση- ώστε να μπορεί κάποιος να την χαρακτηρίσει «Σπατάλη» πλέον και όχι «Δαπάνη». Στην πραγματικότητα αυτές οι δύο λέξεις αν και ακούγονται ίδιες κι απαράλλακτες είναι τόσο διαφορετικές όσο και η χώρα παραγωγής των γενοσήμων. Η διαφορά τους έγκειται στο πώς τις αντιμετωπίζεις: αν στην προσπάθειά σου να περικόψεις το συνολικό νούμερο της υπέρογκης Φαρμακευτικής Δαπάνης του δύσμοιρου Ελληνικού Ασφαλιστικού Συστήματος, κόβεις τη «Σπατάλη» ή κόβεις τη «Δαπάνη»!
Για να κόψεις τη «Σπατάλη» πρέπει πρώτα να εντοπίσεις ποιός τη γεννάει. Για να το κάνεις αυτό υπάρχουν δύο δρόμοι: ή να πάρεις σβάρνα τα διάσημα αθηναϊκά μαιευτήρια και να πλακώσεις στις συνεντεύξεις όλες τις προϊσταμένες των κλινικών ή να ρωτήσεις τους Φαρμακοποιούς! Η ελληνική πολιτεία επέλεξε το πρώτο… ή έστω μια παραλλαγή του.

Σύμφωνα με το σχέδιο δράσης της Πολιτείας -και τα μέτρα που πήρε για να την περιορίσει- οι λόγοι αύξησης της Δαπάνης ήταν:

Οι υψηλές τιμές των Φαρμάκων
Το μεγάλο ποσοστό κέρδους των Φαρμακοποιών
Το είδος/εύρος των ασθενειών που καλύπτει η Κοινωνική Ασφάλιση
Η διασπορά των Ασφαλιστικών Ταμείων
Το «κλειστό» επάγγελμα των Φαρμακοποιών
Το «άνοιγμα» της αγοράς προϊόντων, ώστε να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα και να πέσουν οι τιμές
Το υψηλό ποσοστό κέρδους των Φαρμακαποθηκών
Η εμπεριστατωμένη ανάλυση αυτών των «ιδεών» προήλθε από πολλούς και «ειδικούς» αναλυτές: Πολιτικούς με άρθρα για Φάρμακα των 5.000€ (άσχετα αν ήταν Κρατικά), Εκδότες με άρθρα για απελευθερώσεις στον αριθμό Φαρμακείων (άσχετα αν στηρίζονταν σε κενά επιχειρήματα), Δημοσιογράφους με άρθρα για συμφέροντα «συντεχνιών» (άσχετα αν οι «συντεχνίες» κατέθεταν πλήρεις μελέτες με στοιχεία) και κάθε λογής σχετικούς και άσχετους ειδήμονες με φυσικό επακόλουθο να έχουμε μια μείωση-σοκ της δαπάνης, αλλά όχι και της σπατάλης!

Ας δούμε λίγο πιο αναλυτικά ένα προς ένα:
Μειώνοντας τις τιμές των Φαρμάκων πολλές Εταιρίες αντικατέστησαν τα προϊόντα τους με άλλες πατέντες. Στα Αρνητικής Λίστας η Celestoderm w Ga 20gr των 2,07€ έχει γίνει πλέον 30gr των 6,69€ και το Mucosolvan 125ml 3,68€, 250ml και 4,77. Συγγνώμη ξέχασα! Αυτά δεν επιβαρύνουν τη Δημόσια Δαπάνη! Τότε το Amoxil 500mgX12 caps 3,23€, έγινε Χ18 caps και 3,45€ και τώρα Χ24caps και 4,18€. Ταυτόχρονα με μερικές «ατυχείς» τιμολογήσεις το Zurcazol 40mg X28 caps κάνει 31,52€, ενώ το Praz-up 40mg X28 tbl 57,12€. Συγγνώμη, πάλι έκανα λάθος: το ένα είναι caps και το άλλο tbl! Επίσης από λάθος το 2ο στο Farmakon αναφέρεται ως.. παρακεταμόλη!! Επίσης πάρα πολλές συνταγές με clopidogrels των 36,12€ ή των 33,72€ μετατράπηκαν μαγικά σε dabigatran των 145,13€. Είτε λοιπόν το πεις αλλαγή κυκλοφορούσας μορφής, είτε υποκατάσταση συνταγογράφησης οι μειώσεις τιμών δεν κόβουν σπατάλη, κόβουν δαπάνη!
Δε χρειάζονται στοιχεία. Ο λαός μας λέει «ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στ’ αλεύρι». Όσο και να κόβεις το 25% δεν ωφελεί αν αφήνεις να αυξάνεται -όπως είδαμε στο 1.- το 75% και το 100%.
Καλά κόψαμε την «στυτική δυσλειτουργία» ή την «φλεβίτιδα», αλλά συνεχίζουμε να έχουμε 500% περισσότερους «στεφανιαίους» ασθενείς για να παίρνουν 10% από όλο τον υπόλοιπο πλανήτη. Υποψιάζομαι ότι τώρα που θα μπαίνει 25% στη Σ.Ν. ξαφνικά η χώρα μας θα γίνει world leader στις «βαλβιδοπάθειες»!
Είτε γίνουν όλοι ΕΟΠΥΥ είτε 332 μικρά Ταμεία το μόνο στατιστικά αποτελεσματικό είναι να ελέγχουμε τί γράφει ποιός και σε ποιόν!
Είτε έχουμε 12.000 φαρμακεία είτε 2.000 είτε 150.000 το σημαντικό είναι να μην έχουμε φαινόμενα «συνεργιστικής συνταγογράφησης» -sic όρος για το βιβλιαρομάζωμα.
Εμείς βάζουμε τις τιμές.. helloooooooo! «και ποιοι είσαστε εσείς; -εμείς είμαστε οι γάιδαροι» που απαντούσε κι ο μικρός Καΐλας στη Βουγιουκλάκη στην πασίγνωστη ταινία. Στην περίπτωσή μας βάλτε Υπουργεία.
Αν λέγαμε για το 25% τι να πούμε για το… 4,9%. Ιστορίες για αγρίους….
Ο μόνος τρόπος να κόψεις Σπατάλη και όχι Δαπάνη κι έτσι να μπορέσεις να εκλογικεύσεις τη Φαρμακευτική περίθαλψη, ο μόνος τρόπος να αναλύσεις όλα τα παραπάνω αποφεύγοντας έρευνες, μελέτες, διαγράμματα, νούμερα, επιστημονικές επιτροπές, διεθνείς αναθέσεις κτλ κτλ είναι να ρίξεις μία και μόνο ματιά στην παρακάτω εκδοθείσα και εκτελεσθείσα Ιατρική Συνταγή στην Ελλάδα του 2012:

Από τη στιγμή που ένα σύστημα εκατομμυρίων «επιτρέπει» τη συνταγογράφηση αυτή κατά παράβαση κάθε έννοιας λογικής, όλα τα παραπάνω γίνονται απλά ένα φαιδρό συναπάντημα ατυχών θεωριών και ακριβώς φαιδρά το αντιμετώπισα, εξέθεσα και σχολίασα στο κείμενό μου. Περιττό να προσθέσω ότι η συμμετοχή της εν λόγω συνταγής είναι 25% πολύ πριν ανακοινωθούν οι νέες αλλαγές που έριξαν τη ΣΝ στο 25%.

Κύριοι της Πολιτείας:
Κλειδώστε την Ηλεκτρονική Καφετιέρα σας
Ορίστε θεραπευτικά πρωτόκολλα, ενδεδειγμένες ενδείξεις, συνταγογράφηση ανά ειδικότητα
Εκλογικεύστε τιμολογήσεις και λίστες φαρμάκων βάζοντας φρένο στις Εταιρίες
Περιορίστε την αλόγιστη συνταγογράφηση
και τότε θα κόψετε Σπατάλη και όχι Δαπάνη. Συγγνώμη, ξανά λάθος! Τώρα λέτε ότι αυτό θα κάνετε με τον καινούριο Νόμο!
Μόνο που αργήσατε 2 χρόνια στη διάρκεια των οποίων πετσοκόψατε σε σημείο μη βιωσιμότητας την Φαρμακευτική Δαπάνη, τα Ελληνικά Φαρμακεία, το ίδιο το Κράτος Πρόνοιας! Χώρια που κανείς δεν πιστεύει ότι θα ακολουθήσετε τώρα το σωστό δρόμο.

Κύριοι «ειδήμονες»… καληνύχτα σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 28 Απριλίου 2012, 19:02:25
Στο Συμβούλιο της Επικρατείας ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών για τη δραστική

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών (Ι.Σ.Α.) προσέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) για την ακύρωση της Υπουργικής Απόφασης που αφορά στη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Σύμφωνα με την ανακοίνωσή του ‘Η συγκεκριμένη Υπουργική Απόφαση όχι μόνο έχει εκδοθεί κατά παράβαση ουσιώδους τύπου της διαδικασίας, αλλά ταυτόχρονα παραβιάζει κατάφορα συνταγματικές διατάξεις που αφορούν στην προστασία της Δημόσιας Υγείας και της επαγγελματικής ελευθερίας των γιατρών, αφού παραγνωρίζει τη φύση της συνταγογράφησης ως ιατρικής πράξης.
Ο Ι.Σ.Α. , θεματοφύλακας της δημόσιας υγείας, με αίσθημα ευθύνης απέναντι στους Έλληνες πολίτες και τους Λειτουργούς Υγείας, προσβλέπει στην αποκατάσταση της νομιμότητας και της ορθής άσκησης της Ιατρικής.’, καταλήγει η ανακοίνωση του Ι.Σ.Α.

http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=18146
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Απριλίου 2012, 07:57:53
ΤΟ 85% ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ (http://fimotro.blogspot.com/2012/04/85.html)

Aνεφάρμοστο παραμένει το μέτρο της συνταγογράφησης φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία. Τρεις εβδομάδες μετά την έναρξη του μέτρου, περίπου 85% των γιατρών συνεχίζουν να γράφουν στις συνταγές την εμπορική ονομασία των σκευασμάτων λόγω, αφενός, της καθυστέρησης προσαρμογής του συστήματος...
ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο νέο μέτρο και, αφετέρου, της μη συμμόρφωσης των γιατρών στις σχετικές οδηγίες. Το θετικό είναι η στροφή που καταγράφεται προς τη συνταγογράφηση γενόσημων φαρμάκων, καθώς όλο και περισσότεροι γιατροί αντικαθιστούν για τις δέκα σε μεγαλύτερη κατανάλωση δραστικές ουσίες, τα πρωτότυπα φάρμακα που έχει λήξει η πατέντα τους με ισοδύναμά τους αντίγραφα.

«Εκτιμάται ότι μόλις το 15% των γιατρών συνταγογραφεί στους ασφαλισμένους φάρμακα και με βάση τη δραστική ουσία», σημειώνει στην «Κ» ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου, Θεόδωρος Αμπατζόγλου. Οπως επισημαίνει, το ζήτημα είναι κυρίως τεχνικό, αφού το ίδιο το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης δεν είναι σε θέση να ταυτοποιήσει το εμπορικό όνομα με τη δραστική ουσία, που σημαίνει πρακτικά ότι αναγκαστικά γράφεται και η εμπορική ονομασία του φαρμάκου, για να αναγνωρίζεται και να αποζημιώνεται η συνταγή. Αλλωστε, αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο η διοίκηση του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας–ΕΟΠΥΥ σε εγκύκλιό της έδωσε οδηγίες για να αναγράφουν οι γιατροί στις συνταγές την εμπορική ονομασία. Αυτό όμως ισχύει μόνο για όσους συνταγογραφούν ηλεκτρονικά, δηλαδή το 65% των γιατρών. Για τους υπόλοιπους ισχύει η υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας, μέτρο το οποίο ωστόσο επίσης δεν εφαρμόζεται. «Από το υπόλοιπο 35% σχεδόν οι μισοί γράφουν τη δραστική ουσία, καθώς οι υπόλοιποι συνεχίζουν να συνταγογραφούν την εμπορική ονομασία του φαρμάκου», σημειώνει ο κ. Αμπατζόγλου.

Στη μη εξοικείωση των γιατρών αποδίδει το χαμηλό επίπεδο εφαρμογής του μέτρου, μιλώντας στην «Κ», ο γενικός γραμματέας Δημόσιας Υγείας του υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Αντώνης Δημόπουλος, ο οποίος επισημαίνει ότι θα καταβληθεί το επόμενο διάστημα νέα προσπάθεια με οδηγίες προς τους γιατρούς για να γράφουν με βάση τη δραστική ουσία.

Σημειώνεται ότι τα περιθώρια είναι ασφυκτικά με δεδομένο ότι το μέτρο, που τώρα ισχύει μόνο για τις δέκα ουσίες με τη μεγαλύτερη κατανάλωση, θα επεκταθεί από την 1η Ιουνίου στο σύνολο των φαρμάκων. Πάντως, σύμφωνα με τον κ. Δημόπουλο, και με δεδομένο ότι η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας αποτελεί μόνο ένα από τα μέσα για την αύξηση της χρήσης των γενοσήμων, «τα πρώτα δείγματα είναι θετικά». «Ηδη την πρώτη εβδομάδα εφαρμογής του μέτρου καταγράφηκε μια μετατόπιση στη συνταγογράφηση από πρωτότυπα των οποίων έχει λήξει η πατέντα στα γενόσημα».

Εως πρόσφατα το ποσοστό των γενοσήμων στο σύνολο των φαρμάκων που γράφονται στους ασφαλισμένους δεν ξεπερνούσε το 18,5%. Σύμφωνα με στοιχεία που συνέλεξαν το υπουργείο Υγείας και ο ΕΟΠΥΥ, για τις 10 πρώτες δραστικές ουσίες, την 1η εβδομάδα εφαρμογής του νέου μέτρου συνταγογραφήθηκαν 49% πρωτότυπα και 51% γενόσημα φάρμακα, ενώ τη 2η και την 3η εβδομάδα συνταγογραφήθηκαν 45% πρωτότυπα και 55% γενόσημα φάρμακα.

Ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ, Γεράσιμος Βουδούρης, μιλώντας στην «Κ», εξέφρασε συγκρατημένη αισιοδοξία σημειώνοντας πως, «για να εξαχθούν ασφαλή συμπεράσματα, θα πρέπει να περάσει ένα διάστημα ώστε να φανεί εάν αυτή η εξέλιξη έχει παγιωθεί ως δράση». Σύμφωνα με τον ίδιο, η αλλαγή στάσης των γιατρών θεωρείται αναμενόμενη υπό τον «φόβο» του ελέγχου των συνταγών ως προς τον όγκο τους και το κόστος τους.

Καμία χειρόγραφη από 1ης Ιουνίου

Την 1η Ιουνίου λήγει η διορία του υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης προς τους γιατρούς του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας να συνδεθούν με το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Σύμφωνα με τη σχετική υπουργική απόφαση, από 1ης Ιουνίου τα φάρμακα από χειρόγραφες συνταγές δεν θα αποζημιώνονται από τον Οργανισμό Μόνο χάος. Αξίζει να σημειωθεί ότι η ηγεσία του υπουργείου Υγείας έχει βάλει προς το παρόν στον πάγο το μέτρο που αφορά στη χρέωση με ένα ευρώ ανά συνταγή των γιατρών που συνεχίζουν να συνταγογραφούν χειρόγραφα, και το οποίο περιγράφεται στην ίδια υπουργική απόφαση, καθώς αυτό κρίθηκε ως ιδιαίτερα αυστηρό, και δεν έδινε εύλογο χρονικό διάστημα στους γιατρούς για να προσαρμοστούν.

Την ίδια στιγμή, πάντως, συνεχίζονται τα καθημερινά προβλήματα εξυπηρέτησης των ασφαλισμένων στα φαρμακεία, λόγω δυσκολίας εισαγωγής στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Τρεις εβδομάδες μετά την επίθεση από χάκερ του συστήματος, τα προβλήματα δεν φαίνεται να έχουν ξεπεραστεί. Οπως χαρακτηριστικά αναφέρεται σε ανακοίνωση του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής, «σήμερα βιώνουμε το θέατρο του παραλόγου, να υποχρεούμαστε όλοι οι υγειονομικοί να χρησιμοποιούμε το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, το οποίο εδώ και μέρες έχει καταρρεύσει, με ελάχιστα διαλείμματα ουσιαστικής λειτουργίας».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Απριλίου 2012, 12:54:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΤΟ 85% ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ (http://fimotro.blogspot.com/2012/04/85.html)

Aνεφάρμοστο παραμένει το μέτρο της συνταγογράφησης φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία. Τρεις εβδομάδες μετά την έναρξη του μέτρου, περίπου 85% των γιατρών συνεχίζουν να γράφουν στις συνταγές την εμπορική ονομασία των σκευασμάτων λόγω, αφενός, της καθυστέρησης προσαρμογής του συστήματος...
ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο νέο μέτρο και, αφετέρου, της μη συμμόρφωσης των γιατρών στις σχετικές οδηγίες.
Τουλάχιστον επιπόλαιο άρθρο, πιθανότατα προς σχηματισμό εντυπώσεων...
Ατυχέστατα τα περί "μη συμμόρφωσης των γιατρών στις σχετικές οδηγίες".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Μαΐου 2012, 12:41:44
07/05/2012

Ανακοινώσεις ΕΟΠΥΥ

Επικαιροποιημένος κατάλογος συνταγογραφούμενων σκευασμάτων με βάση τη δραστική ουσία (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=56f09d14-c3d7-4088-ac23-16a493a23f00)

Με αφορμή το διορθωτικό Δελτίο Τιμών Φαρμάκων ανθρώπινης χρήσης, που αναρτήθηκε, στις 04/05/2012, στην Ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, αναρτάται στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ επικαιροποιημένος κατάλογος συνταγογραφούμενων σκευασμάτων με βάση τη δραστική ουσία.
Σημειώνεται ότι ο κατάλογος που ανακοινώθηκε στις 12/04/2012 στην ιστοσελίδα του Οργανισμού παύει να ισχύει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 8 Μαΐου 2012, 09:07:38
Ούτε καν τη διερευνητική δεν πρόλαβε να πάρει ο Τσίπρας και η καρβουνιέρα τα έφτυσε.
Που να κάνει και κυβέρνηση....
Ο θεός της Ελλάδας να μας φυλάει (όπως είπε και ο Μπένυ)

Πλάκα πλάκα, δεν το αποκλείω να μην ξαναδουλέψει μέχρι να λήξει η περίοδος ακυβερνησίας και οι συνεπείς φιλοευρωπαικές δυνάμεις να (ξανα)αναλάβουν το σωτήριο έργο τους.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Μαΐου 2012, 10:28:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ούτε καν τη διερευνητική δεν πρόλαβε να πάρει ο Τσίπρας και η καρβουνιέρα τα έφτυσε.
Συμπλήρωση η ανακκοίνωση της ΗΔΙΚΑ:8-05-2012
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικών προβλημάτων που προέκυψαν από την ανεπαρκή υποστήριξη του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης από τον ανάδοχο του έργου, η Διοίκηση της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. αποφάσισε την προσωρινή διακοπή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέχρι και την Κυριακή 13/5/2012.
Η διαδικασία συνταγογράφησης θα γίνεται χειρόγραφα μέχρι και την Κυριακή 13/5/2012. Η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης θα επανέλθει σε κανονική λειτουργία την Δευτέρα 14/5/2012.
Ζητάμε συγνώμη από τους χρήστες του συστήματος και τους ασφαλισμένους για την προσωρινή ταλαιπωρία που οφείλεται σε αδυναμία του αναδόχου να υποστηρίξει την εφαρμογή.

Εμ, βέβαια αν δεν πληρώνεις για την υποστήριξη του συστήματος αυτά παθαίνεις. Ο Λοβ δεν είναι ακόμα υπουργός Υγείας (ή ασθενείας)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2012, 11:09:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ούτε καν τη διερευνητική δεν πρόλαβε να πάρει ο Τσίπρας και η καρβουνιέρα τα έφτυσε.
Συμπλήρωση η ανακκοίνωση της ΗΔΙΚΑ:8-05-2012
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικών προβλημάτων που προέκυψαν από την ανεπαρκή υποστήριξη του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης από τον ανάδοχο του έργου, η Διοίκηση της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. αποφάσισε την προσωρινή διακοπή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέχρι και την Κυριακή 13/5/2012.
Η διαδικασία συνταγογράφησης θα γίνεται χειρόγραφα μέχρι και την Κυριακή 13/5/2012. Η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης θα επανέλθει σε κανονική λειτουργία την Δευτέρα 14/5/2012.
Ζητάμε συγνώμη από τους χρήστες του συστήματος και τους ασφαλισμένους για την προσωρινή ταλαιπωρία που οφείλεται σε αδυναμία του αναδόχου να υποστηρίξει την εφαρμογή.

Εμ, βέβαια αν δεν πληρώνεις για την υποστήριξη του συστήματος αυτά παθαίνεις. Ο Λοβ δεν είναι ακόμα υπουργός Υγείας (ή ασθενείας)

Θα μας τρελάνουν!!!!!!
Μόλις έβγαλαν την ανακοίνωση για διακοπή λειτουργίας του συστήματος, το σύστημα δούλεψε!!!!!

Τροποποίηση:
Το σύστημα δούλεψε λίγα λεπτά και μετά τίναξε τα πέταλα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 8 Μαΐου 2012, 12:09:40
Η επανάσταση του "αυτονόητου" ολοκληρώνεται...
Και επιμένουν οτι και μας έσωσαν , αλλά και ότι θα μας ξανασώσουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 8 Μαΐου 2012, 13:11:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
8-05-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικών προβλημάτων που προέκυψαν από την ανεπαρκή υποστήριξη του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης από τον ανάδοχο του έργου, η Διοίκηση της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. αποφάσισε την προσωρινή διακοπή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μέχρι και την Κυριακή 13/5/2012.

Κατα τα λοιπά οι χάκερς δεν εισχώρησαν στο σύστημα.....  ;D  ;D  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαΐου 2012, 13:36:07
Προσωπικές εκτιμήσεις βασιζόμενες και σε εσωτερική πληροφόρηση:
α) Δεν νομίζω ότι τις τελευταίες μέρες το θέμα οφειλόταν σε επιθέσεις από το εξωτερικό. Από ότι έμαθα είχαν κόψει την πρόσβαση εκτός Ελλάδος από το ίδιο το Συζευξις. Εκτός κι αν ο ΟΤΕ αδυνατούσε....
β) προσωπικά θεωρώ ότι τα τελευταία ήταν προβλήματα του λογισμικού και όχι επίθεση εκ των έξω.
γ) Το κλείσιμο για τόσες μέρες, δηλώνει σημαντική αλλαγή και αυτό μπορεί να είναι για καλό όλων.

Η αίσθηση μου είναι ότι μάλλον γίνεται προσπάθεια για κάτι σημαντικά καλύτερο. Ας περιμένουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 8 Μαΐου 2012, 13:55:26
Ανακοινώνεται αιφνίδια ότι η εφαρμογή για την συνταγογράφηση μιας χώρας δεν θα λειτουργήσει για 1 περίπου εβδομάδα
αφήνοντας ξεκρέμαστους εκατομμύρια ασφαλισμένους ...
Μα βέβαια,η συνταγογράφηση μπορεί να γίνει χειρόγραφα την ίδια στιγμή που αυτό πρόκειται δια νόμου να καταργηθεί
σε λιγότερο απο ένα μήνα...
Δεν γίνεται πιο κάτω απο δω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαΐου 2012, 15:11:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γ) Το κλείσιμο για τόσες μέρες, δηλώνει σημαντική αλλαγή

Η αίσθηση μου είναι ότι μάλλον γίνεται προσπάθεια για κάτι σημαντικά καλύτερο. Ας περιμένουμε.

Κι όμως: Η ίδια η ΗΔΙΚΑ απέδωσε το κλείσιμο της καφετιέρας σε "ανεπαρκή υποστήριξη της εφαρμογής από τον ανάδοχο του έργου", οπότε μάλλον δεν πρόκειται για προσπάθεια βελτίωσης/αναβάθμισης της εφαρμογής, αλλά για αγνό κλατάρισμά της.
Γυρίζουμε στον ελληνικό καφέ, ψημένο παραδοσιακά στη χόβολη.

Πάνω που είχα βρει τρόπο να περνάω τα νέα ποσοστά αποδίδοντάς τα στο τυφλό όργανο του εξαπωδώ (στο "κομπιούτερς" δηλαδή) που -ντεμέκ- "δεν μου αφήνει περιθώρια παρέμβασης" στα ποσοστά, θα πρέπει τώρα να προσπαθώ να πείσω με επιχειρήματα τον Ασφαλισμένο με ΧΑΠ για ποιό λόγο του βάζω (εγώ, ο κακός) το Symbicort του με 25%. Το αγνό χάος εγκαταστάθηκε για τα καλά στη χώρα μας...
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2012, 15:46:31
- Τι θα γίνουν οι ηλεκτρονικές συνταγές που η προθεσμία εκτέλεσης τους λήγει εντός του χρονικού διαστήματος μη λειτουργίας του συστήματος; Θα ζητηθεί να τις εκδώσουμε ξανά;

- Θεωρώ πολύ πιθανό πολλοί φαρμακοποιοί να ζητήσουν την έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών εις αντικατάσταση των χειρόγραφων που θα εκδοθούν το συγκεκριμένο διάστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Μαΐου 2012, 16:58:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Τι θα γίνουν οι ηλεκτρονικές συνταγές που η προθεσμία εκτέλεσης τους λήγει εντός του χρονικού διαστήματος μη λειτουργίας του συστήματος; Θα ζητηθεί να τις εκδώσουμε ξανά;

- Θεωρώ πολύ πιθανό πολλοί φαρμακοποιοί να ζητήσουν την έκδοση ηλεκτρονικών συνταγών εις αντικατάσταση των χειρόγραφων που θα εκδοθούν το συγκεκριμένο διάστημα.


Λογικά θα τις εκτελέσουν χειρόγραφα. Η ΗΔΙΚΑ διατηρεί το αρχείο με τις συνταγές. Θα δούμε τι θα πούνε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2012, 19:26:12
Εδώ πάντως φαίνεται να επιβεβαιώνεται ο Δημήτρης καθώς μιλούν για "Κλειστόν λόγω ανακαίνισης"

Εκτός λειτουργίας το ηλεκτρονικό σύστημα
Χειρόγραφες οι ιατρικές συνταγές μέχρι τη Δευτέρα.
Στο χέρι γράφουν οι γιατροί τις συνταγές, μετά την απόφαση της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ) να «ρίξει» το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, προκειμένου να το αντικαταστήσει με νέο, πιο εξελιγμένο που θα λειτουργεί από τη Δευτέρα.

«Το σύστημα το "κατεβάσαμε" εμείς, διότι στις 14 Μαϊου θα "σηκωθεί" η νέα πλατφόρμα. Τον τελευταίο καιρό παρουσιάστηκαν κάποια μικροπροβλήματα στην εφαρμογή του συστήματος, μικροπτώσεις και καθυστερήσεις» εξηγεί ο διευθύνων σύμβουλος της ΗΔΙΚΑ Βλ. Σφυρόερας.

Όπως αναφέρει, τη Δευτέρα θα «ανέβει» η νέα πλατφόρμα, δηλαδή νέο λογισμικό, πιο εξελιγμένο και εύκολο στους χρήστες.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231194905

Άραγε το νέο, εξελιγμένο και εύκολο λογισμικό θα υποστηρίζει τη συνταγογράφηση βάσει δραστικής ουσίας που έχουν εξαγγείλει ότι θα εφαρμοστεί καθολικά από 1η Ιουνίου; Ή θα θέλει νέα αναβάθμιση σε 15 μέρες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαΐου 2012, 16:15:36
Από το σημερινό πρωτοσέλιδο του ygeianet.gr:

"Μετά το ΠΑΣΟΚ κατέρρευσε και το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφισης.
Το σωστό θα ήταν να χρεώνονται Λοβέρδος και Κουτρουμάνης με 1 ευρώ για κάθε χειρόγραφη συνταγή που εκτελείται αυτές τις μέρες, ώστε να τους φύγει εντελώς ο τσαμπουκάς με τον οποίο αντιμετώπιζαν όλη την κοινωνία που δεινοπαθούσε και βλέπει τα δεινά της να συνεχίζονται."

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Μαΐου 2012, 16:41:56
Χορήγηση συνταγολογίων και σε πιστοποιημένους ιατρούς μόνο για το διάστημα που δεν θα λειτουργεί η ηλεκτρονική συτναγογράφηση.
Χειρόγραφη εκτέλεση χωρίς θεώρηση των ηλεκτρονικά τυπωμένων

http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%9249%CE%9E%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-%CE%A6%CE%98%CE%A4

Φοβάμαι πως πάμε για αρχές Ιουνίου με το τελικό βάση δραστικής ουσίας σύστημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Μαΐου 2012, 23:53:00
Η ΗΔΙΚΑ έθεσε σήμερα καινούργια μηχανήματα σε λειτουργία. Υπάρχει πιθανότητα η Δευτέρα να γίνει (είτε για όλους είτε για κάποιους) Τετάρτη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Μαΐου 2012, 11:51:18
Ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλά ελληνικά

ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΗ Ν ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΕΧΝΙΚΟ το πρόβλημα που οδήγησε τη Δευτέρα στην κατάρρευση του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.




Από πίσω κρύβεται μια σύγκρουση ισχυρών συμφερόντων, που περιλαμβάνει απευθείας αναθέσεις και ίντριγκες κυβερνητικών στελεχών, τις οποίες φέρνει στο φως ο «Επενδυτής». Η σύγκρουση των συμφερόντων έχει τρεις πόλους:

1. Την εταιρεία πληροφορικής Computer Studio, η οποία ανέπτυξε το λογισμικό του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

2. Την εταιρεία πληροφορικής Unisystems Α.Ε., η οποία είχε εγκαταστήσει το σύστημα σάρωσης των συνταγών που διέθετε στο Κέντρο Μηχανογραφικού Ελέγχου Συνταγών. Το εν λόγω σύστημα είχε αγοραστεί από την κυβέρνηση Καραμανλή και ο Ανδρέας Λοβέρδος δέχθηκε να το στηρίξει μέχρις ότου η χώρα αποκτήσει οργανωμένο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

3. Την κρατική εταιρεία ΗΔΙΚΑ Α.Ε. (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης, το πρώην Κέντρο Ηλεκτρονικών Υπολογιστών Κοινωνικών Υπηρεσιών - ΚΗΥΚΥ), που είχε την αρμοδιότητα και την ευθύνη της υλοποίησης του όλου έργου.

Όσον αφορά τα κυβερνητικά στελέχη, κεντρικά πρόσωπα που εμπλέκονται στην υπόθεση είναι κατά πρώτο λόγο η πρώην γ. γ. Κοινωνικών Ασφαλίσεων κ. Αθ. Δρέττα, η οποία είχε την αρμοδιότητα και την πολιτική ευθύνη του έργου, και ο πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), κ. Γερ. Βουδούρης, και δευτερευόντως ο διευθύνων σύμβουλος της ΗΔΙΚΑ, κ. Βλ. Σφυρόερας.

Παρασκήνιο

Θρυαλλίδα των εξελίξεων που οδήγησαν στην κατάρρευση του συστήματος φαίνεται ότι αποτέλεσε η απευθείας ανάθεση, και μάλιστα προεκλογικώς, που έκανε το Δ.Σ. του ΕΟΠΥΥ με επικεφαλής τον κ. Βουδούρη. Ειδικότερα, στις 18.4 2012 έγινε απευθείας ανάθεση στην εταιρεία Unisystems Α.Ε., ύψους 950 000 ευρώ, με αντικείμενο την «παροχή συμφωνημένου επιπέδου υπηρεσιών παραγωγικής λειτουργίας, υποστήριξη παραγωγικής λειτουργίας, παραμετροποίηση λογισμικού εφαρμογών και μεταφορά τεχνογνωσίας του συστήματος αυτοματοποιημένης διαχείρισης συνταγών του ΕΟΠΥΥ».

Πίσω από τον περίπλοκο τίτλο κρύβεται η δημιουργία ενός άλλου «αντάρτικου» συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Το σύστημα αυτό θα γινόταν με επίκεντρο όχι τους γιατρούς, αλλά τα φαρμακεία με σάρωση των ηλεκτρονικών συνταγών που θα εξέδιδε το ήδη υπάρχον σύστημα . Το εντυπωσιακό είναι ότι στην ανάθεση εμφανίζεται η Unisystems Α.Ε. να προσφέρει όλα τα αναγκαία υποέργα (μελέτες, εφαρμογές κ.λπ.) με συνολικά 10 ανθρωπομήνες τελείως δωρεάν! Η προαναφερόμενη απευθείας ανάθεση από τον κ. Βουδούρη δεν ήρθε ως κεραυνός εν αιθρία. Από τον Νοέμβριο του 2010, όταν ξεκίνησε από τον ΟΑΕΕ το πιλοτικό πρόγραμμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, ο κ. Βουδούρης, ως πρόεδρος τότε του οργανισμού, δεν έκρυβε τη δυσαρέσκειά του για το γεγονός ότι δεν είχε εκείνος την ευθύνη για το έργο, αφήνοντας αιχμές ότι το σύστημα είναι πρόχειρο, αργό και παρουσιάζει προβλήματα.

Τόσο για το συγκεκριμένο ζήτημα όσο και για άλλα, όπως η διαμόρφωση του κανονισμού παροχών του ΕΟΠΥΥ είχε έρθει επανειλημμένως σε σύγκρουση με την κ. Αθ. Δρέττα. Φαίνεται λοιπόν ότι η αποχώρηση της κ. Δρέττα και η κάθοδος της στη Β ' Αθηνών έδωσαν την ευκαιρία στον κ. Βουδούρη να δράσει αυτόνομα και να προχωρήσει στην απευθείας ανάθεση στη Unisystems Α.Ε.

Βέβαια, είναι αλήθεια ότι το σύστημα που είχε φτιάξει η Computer Studio είχε έκδηλες αδυναμίες. Άλλωστε, αρχικά σχεδιάστηκε για να διαχειριστεί μόλις 50.000 συνταγές τον μήνα στον ΟΑΕΕ. Ουσιαστικά, επρόκειτο για ένα σύστημα ηλεκτρονικής καταχώρησης συνταγών και όχι συνταγογράφησης, το οποίο αναπτύχθηκε με ελάχιστους πόρους και μεγάλη πίεση χρόνου λόγω μνημονίου.

Ζεστό χρήμα

Ο αρχικός προϋπολογισμός του έργου, που είχε ενταχθεί στο ΕΣΠΑ, ήταν μόλις 69.000 ευρώ! Συνολικά μέχρι σήμερα έχουν δαπανηθεί με απευθείας αναθέσεις από την ΗΔΙΚΑ, το ΙΚΑ και τον ΟΑΕΕ περίπου άλλα 200.000 ευρώ, που όμως θεωρούνται ψίχουλα για ένα τόσο μεγάλο έργο. Σκεφθείτε ότι ο μεγάλος διαγωνισμός για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, που έχει προκηρύξει η ίδια η ΗΔΙΚΑ και βρίσκεται σε εξέλιξη, έχει προϋπολογισμό 25 εκατ. ευρώ για μία πενταετία.

Επίσης, πριν από λίγους μήνες, οι Σουηδοί, όταν τους ζητήσαμε τεχνική βοήθεια για την υλοποίηση του έργου, σε περίπτωση που ο προαναφερόμενος διαγωνισμός οδηγηθεί σε αδιέξοδο, ζήτησαν αμοιβή 35-40 εκατ. τον χρόνο!

Το έργο λοιπόν, που υλοποίησε η εταιρεία Computer Studio, παραλήφθηκε από την Κοινωνία της Πληροφορίας στις 23 4.2012. Σύμφωνα με πληροφορίες, παραλήφθηκε παρά το γεγονός ότι η ΗΔΙΚΑ είχε εκφράσει εγγράφως σοβαρές επιφυλάξεις για τις αδυναμίες που παρουσίαζε Όπως όλα δείχνουν, η ΚτΠ παρέλαβε το έργο, καθώς σε διαφορετική περίπτωση το έργο θα έβγαινε εκτός του ΕΣΠΑ.

Στο μεταξύ, η ίδια η ΗΔΙΚΑ, βλέποντας τις αδυναμίες του έργου της Computer Studio, ξεκίνησε στις αρχές του 2012 να δημιουργήσει ένα δικό της σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με δικά της μέσα. Έτσι κι έγινε. Το πρόγραμμα έχει ήδη φτιαχτεί και επρόκειτο να τεθεί σε λειτουργία στα μέσα Μαΐου Ένα από τα βασικά του πλεονεκτήματα είναι ότι μπορεί να διασυνδεθεί με τα λογισμικά που έχουν ήδη εγκατεστημένα τα φαρμακεία.

Χτυπήματα κάτω από τη μέση

ΤΗΝ ΩΡΑ ΛΟΙΠΟΝ που η ΗΔΙΚΑ είχε έτοιμο το δικό της σύστημα και ενώ ο ΕΟΠΥΥ ανέθετε στη Unisystems το «αντάρτικο» σύστημα, το τελευταίο δεκαήμερο του Απριλίου και στις αρχές Μαΐου άρχισαν να πυκνώνουν τα προβλήματα στη λειτουργία του συστήματος της Computer Studio. Προβλήματα που κορυφώθηκαν αμέσως μετά τις εκλογές, καθώς το σύστημα «έπεφτε» περιοδικά και επί μακρόν.

Σύμφωνα με πληροφορίες, τη Δευτέρα και την Τρίτη, ο διευθύνων σύμβουλος της ΗΔΙΚΑ κ. Βλ. Σφυρόερας προσπάθησε εναγωνίως να επικοινωνήσει με τον επικεφαλής της εταιρείας κ. Δημ. Τοκάνη, προκειμένου να λυθούν τα προβλήματα.

Η απάντηση του τελευταίου ήταν να αποστείλει εγγράφως την Τρίτη το μεσημέρι πρόταση της εταιρείας για τη σύναψη συμβολαίου συντήρησης ύψους 250.000 ευρώ.

Είναι σαφές λοιπόν ότι η Computer Studio προσπάθησε να διασφαλίσει τα συμφέροντά της, βλέποντας ότι, παρά τις υπεράνθρωπες προσπάθειες που κατέβαλε από το φθινόπωρο του 2010 να στήσει ένα σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, ξαφνικά θα την έβγαζαν εκτός παιχνιδιού... Είτε με το σύστημα της ΗΔΙΚΑ είτε με εκείνο της Unisystems.

Ο κ. Σφυρόερας, θεωρώντας τη συμπεριφορά της εταιρείας εκβιαστική, εισηγήθηκε στην κυβέρνηση -και έγινε αποδεκτό- να κλείσει αμέσως το σύστημα. Την ίδια ημέρα (την Τρίτη), έγινε χαμός σε σύσκεψη που πραγματοποιήθηκε με τη συμμετοχή του κ.

Βουδούρη, του κ. Σφυρόερα και των αρμοδίων γ.γ. του υπουργείου Υγείας, Αντ. Δημόπουλου και Αθ. Κωτσόπουλου. Υπήρξε σφοδρή σύγκρουση μεταξύ των κ. Σφυρόερα και Βουδούρη, ενώ με εντολή του κ. Δημόπουλου αποφασίστηκε να τεθεί σε λειτουργία το σύστημα της ΗΔΙΚΑ την ερχόμενη εβδομάδα (πιθανότατα την Τετάρτη 16-5-2012). Μάλιστα, την Πέμπτη το μεσημέρι εκπρόσωποι των ιατρικών και φαρμακευτικών συλλόγων έκαναν test drive στο νέο σύστημα.

Η ουσία είναι ότι, παρά τις υποσχέσεις των κυβερνητικών παραγόντων, το ζωτικής σημασίας έργο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης βολοδέρνει ανάμεσα στη Σκύλλα των συμφερόντων των εταιρειών και στη Χάρυβδη του διαγκωνισμού των κυβερνητικών στελεχών.

Ο Κόσμος του Επενδυτή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαΐου 2012, 16:20:07
Τεχνικά προβλήματα υπήρχαν και τις τελευταίες μέρες και δεν είμαι σίγουρος εάν φταίει ο ανάδοχος ή εάν του την έκαναν.

Επειδή το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ ευαίσθητο, προσωπικά θα προτιμούσα την ΗΔΙΚΑ από κάποια Unisystems. To ότι οι συμβάσεις του ΕΟΠΥΥ είναι προκλητικές αυτό το θέμα, επίσης αληθεύει. Όμως και αυτό το άρθρο εξυπηρετεί συμφέροντα.

Το τι θα είναι το καινούργιο σύστημα δεν θα έχει καμιά απολύτως σημασία εάν μπει σε λειτουργία το πρωτοκόλλο επικοινωνίας με λογισμικά φακελου ασθενή και αποθήκης φαρμακείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Μαΐου 2012, 08:04:22
To e-syntagografisi.gr γράφει στις ανακοινώσεις ("για τον ΟΑΕΕ") του:

14-05-2012
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Αγαπητοί χρήστες της εφαρμογής Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης (Η/Σ),

Σας ενημερώνουμε ότι για την αντιμετώπιση των σοβαρών τεχνικών προβλημάτων τα οποία παρουσιάστηκαν στο σύστημα της Η/Σ (λόγω και της αύξησης του φορτίου από την όλο και μεγαλύτερη εισαγωγή νέων χρηστών), η ΗΔΙΚΑ Α.Ε. ανέπτυξε και εγκατέστησε τη διαδικτυακή εφαρμογή της Η/Σ σε νέα πλατφόρμα.

Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε κανονική λειτουργία από σήμερα 14/05/2012.

Αγαπητέ/ή, πριν την εισαγωγή σου στο σύστημα θα πρέπει να διαβάσεις αυτό το κείμενο για την αποφυγή τυχόν προβλημάτων στη χρήση της εφαρμογής Η/Σ.


Μάλιστα υπόσχεται την αντιγραφή συνταγής, την κατάργηαση επιλογής ταμείου, κλπ. Όμως μέχρι τώρα το link δεξιά δεν λειτουργεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 14 Μαΐου 2012, 10:46:59
Με γεια το καινούργιο σύστημα...

Ειρωνεύομαι βέβαια, διότι από το πρωί δεν έχω καταφέρει να γράψω ΟΥΤΕ ΜΙΑ συνταγή... Είτε κολλάει είτε μου βγάζει Proxy Error κτλ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 14 Μαΐου 2012, 11:23:50
Δεν είσαι ο μόνος.
Καλορίζικο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαΐου 2012, 12:34:17
Αφού κάνω σύνδεση (όταν καταφέρω να κάνω φυσικά) βγαίνει ένα παράθυρο "Επιλογή μονάδας συνταγογράφησης"
Στο drop menu στις επιλογές δεν υπάρχει τίποτα.
Όταν διαλέξω "Εισαγωγή νέας" μου ανοίγει drop menu με επιλογές π.χ. Ιδιωτικό ιατρείο, εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείου,Κ.Υ., Π.Ι. όμως πριν προλάβω να κάνω επιλογή βγαίνει το μήνυμα "Αποτυχία σύνδεσης στο server (status:502)"
Με Mozilla (αν έχει κάποια σημασία)

Απορία: Το μήνυμα που υπάρχει για αλλαγή του κωδικού, στη σελίδα που βάζουμε τους κωδικούς για τη σύνδεση, είναι το "παλιό" ή θέλουν νέα αλλαγή κωδικού μαζί με την "αναβάθμιση";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 14 Μαΐου 2012, 12:58:10
Κατάφερα και έκανα 1 (μια) συνταγογράφηση μέχρι τώρα!!!!

Οι υπόλοιπες χειρόγραφα.....

Ντροπή ρε παιδιά....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΜΙΝΑ στις 14 Μαΐου 2012, 13:05:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού κάνω σύνδεση (όταν καταφέρω να κάνω φυσικά) βγαίνει ένα παράθυρο "Επιλογή μονάδας συνταγογράφησης"
Στο drop menu στις επιλογές δεν υπάρχει τίποτα.
Όταν διαλέξω "Εισαγωγή νέας" μου ανοίγει drop menu με επιλογές π.χ. Ιδιωτικό ιατρείο, εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείου,Κ.Υ., Π.Ι. όμως πριν προλάβω να κάνω επιλογή βγαίνει το μήνυμα "Αποτυχία σύνδεσης στο server (status:502)"
Με Mozilla (αν έχει κάποια σημασία)

Απορία: Το μήνυμα που υπάρχει για αλλαγή του κωδικού, στη σελίδα που βάζουμε τους κωδικούς για τη σύνδεση, είναι το "παλιό" ή θέλουν νέα αλλαγή κωδικού μαζί με την "αναβάθμιση";
Το μήνυμα είναι το παλιό Διαμαντή. Όσο για το (Επιλογή μανάδας συνταγογράφησης) απλά σε πέταξε πολύ γρήγορα έξω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαΐου 2012, 13:18:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αφού κάνω σύνδεση (όταν καταφέρω να κάνω φυσικά) βγαίνει ένα παράθυρο "Επιλογή μονάδας συνταγογράφησης"
Στο drop menu στις επιλογές δεν υπάρχει τίποτα.
Όταν διαλέξω "Εισαγωγή νέας" μου ανοίγει drop menu με επιλογές π.χ. Ιδιωτικό ιατρείο, εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείου,Κ.Υ., Π.Ι. όμως πριν προλάβω να κάνω επιλογή βγαίνει το μήνυμα "Αποτυχία σύνδεσης στο server (status:502)"
Με Mozilla (αν έχει κάποια σημασία)

Απορία: Το μήνυμα που υπάρχει για αλλαγή του κωδικού, στη σελίδα που βάζουμε τους κωδικούς για τη σύνδεση, είναι το "παλιό" ή θέλουν νέα αλλαγή κωδικού μαζί με την "αναβάθμιση";
Το μήνυμα είναι το παλιό Διαμαντή. Όσο για το (Επιλογή μανάδας συνταγογράφησης) απλά σε πέταξε πολύ γρήγορα έξω

Η μονάδα συνταγογράφησης πρέπει να υπάρχει από την αρχή (σε μένα δεν υπάρχει) και σε περίπτωση που δεν υπάρχει πρέπει να τη βάλω μέσα από την επιλογή "Εισαγωγή νέας";
Όπως διαβάζω παραπάνω υπάρχουν άτομα που έγραψαν ηλεκτρονικά σήμερα! Ουάου!

Προσθήκη: Τώρα βλέπω τροποποίησαν το μήνυμα στην αρχική σελίδα:

Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε δοκιμαστική λειτουργία σήμερα 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από την Τετάρτη 16/05/2012.

επομένως μέχρι την Τετάρτη "βασανιστείτε" που λέει κι ο ΛεΠα

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 14 Μαΐου 2012, 13:24:53
Έγρψα δυο τρίμηνες και μια απλή...
Τοπ σκορ?
Ελπίζω να στρώσει γιατί διαφορετικά την πατήσαμε.
Προσωπικά σκέφτομαι στα σοβαρά να σταματήσω τη συνταγογράφηση μέχρι να υπάρξει ένα λειτουργικό σύστημα.
Και για να μην ξεχνιόμαστε. Για όλα φταίει ο Τσίπρας και οι κομμουνιστές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαΐου 2012, 15:42:42
Όσοι είχαν τη χαρά (ή μάλλον την αγανάκτηση) και κατάφεραν να συνταγογραφήσουν σήμερα, παρατήρησαν αν το σύστημα υποστηρίζει την συνταγογράφηση μόνο με δραστική ουσία;
Το αναφέρω εν όψει 1ης Ιουνίου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 14 Μαΐου 2012, 19:54:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τεχνικά προβλήματα υπήρχαν και τις τελευταίες μέρες και δεν είμαι σίγουρος εάν φταίει ο ανάδοχος ή εάν του την έκαναν.

Επειδή το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ ευαίσθητο, προσωπικά θα προτιμούσα την ΗΔΙΚΑ από κάποια Unisystems.
Εμένα πάντως μου θυμίζει Unisystems !!!!
Όμοια προβλήματα παρουσιάζει και ο ιατρικός φάκελος της 7ης ΥΠΕ που στήνει η Unisystems!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαΐου 2012, 21:28:54
3η έκδοση του μηνύματος στην αρχική σελίδα.

1η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε κανονική λειτουργία από σήμερα 14/05/2012.

2η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε δοκιμαστική λειτουργία σήμερα 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από την Τετάρτη 16/05/2012.

3η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε πιλοτική λειτουργία σήμερα 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από την Τετάρτη 16/05/2012.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαΐου 2012, 21:59:07
Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή ακολουθεί την

1. επαναδιαπραγμάτευση

2. επανεξέταση

3. απαγκίστρωση

του Μνημονίου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2012, 09:42:01
Από 21/5 τίθεται σε λειτουργία η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/05/215.html)

Την ερχόμενη Δευτέρα θα τεθεί σε λειτουργία το νέο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, όπως δήλωσε στο ΣΚΑΪ, ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ Γεράσιμος Βουδούρης.

Αναφορικά με τα χρέη προς τους φαρμακοποιούς είπε πως υπήρξε καθυστέρηση καθώς το ΙΚΑ δεν κατέβαλε το μερίδιο του.

Σύμφωνα με δηλώσεις του διευθύνοντα συμβούλου της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κοινωνικής Ασφάλισης Βλάση Σφυροέρα στην εφημερίδα «Η Καθημερινή», το νέο σύστημα θα διευκολύνει τους γιατρούς, αφού θα δίνεται η δυνατότητα αντιγραφής προηγούμενης συνταγής :) για ασθενείς με χρόνια νοσήματα που λαμβάνουν συγκεκριμένη φαρμακευτική αγωγή.

Επιπλέον, το νέο σύστημα μπορεί να "σηκώσει" έως και 8 εκατομμύρια συνταγές τον μήνα, όταν κατά μέσον όρο γράφονται 5 εκ. συνταγές. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Μαΐου 2012, 11:37:17
Μερικές επισημάνσεις απ' ό,τι κατάφερα να δω:
- Μπείτε στα "στοιχεία σας" να δείτε τι έχει καταχωρηθεί και να διορθώσετε τυχόν λάθη. Π.χ. εμένα με είχε ως μέλος άλλου ιατρικού συλλόγου (του οποίου ουδέποτε υπήρξα μέλος).
- Ενώ είχα καταχωρήσει ως μονάδα συνταγογράφησης "Περιφερειακό ιατρείο" στην συνταγές που εκτυπώνει βγάζει "Εξωτερικό ιατρείο νοσοκομείου του ΕΣΥ"!
- Σε αλλοδαπούς τα στοιχεία ταυτότητας τα βγάζει με λατινικούς χαρακτήρες. Στο προηγούμενο σύστημα ήταν υποχρεωτικά με ελληνικούς. Τι κάνουμε; Τους στέλνουμε στα ΚΕΠ για αλλαγή ή συνεχίζουμε με λατινικούς;
- Όταν εισάγετε ΑΜΚΑ που δεν έχει ξαναπεράσει στο σύστημα σου βγάζει παράθυρο (χωρίς να έχει αποκαλύψει ακόμη όνομα) και ζητάει ταμείο ασφάλισης, άμεσο ή έμμεσο μέλος και αριθμό μητρώου. Κουφό δεν είναι;
- Σε κάποια από τα παράθυρα που ανοίγει δεν υπάρχει τρόπος να βγεις! Δεν υπάρχει κάποιο πλήκτρο "Ακύρωση" ή "Έξοδος". Αναγκαστικά πατάω προηγούμενη σελίδα στο browser και με πάει στην αρχική οπότε αν έχετε αρχίσει συνταγή, φτου κι από την αρχή.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 15 Μαΐου 2012, 16:03:18
Kαι  επισης στην προσπαθεια να συνταγογραφησω καποια φαρμακα ενω κλικαρω   τη σωστη δοση (ελεγμενο  πολλες φορες)στην συνταγη βαζει αλλη δοσ.μου συνεβει με τα co diovan 320/25  -εβγαζε  συνεχεια 160/12.5 ,t4 62=t4100 baypress 20 =10.οτι να ναι.καθε 3 και λιγο επρεπε να ξαναμπαινω .ι επισης δεν μπορουσα να ακυρωσω συνταγες.2 εγραψα ολες κι ολες και ηταν γεματες λαθη που δεν εκανα εγω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Μαΐου 2012, 16:18:01
KI πισης
μου συνεβει
ebgaze synexeia
και σε μανε
μπαινωβγαινω
2 εγραωα πλες

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και ηταν γεματες λαθη που δεν εκανα εγω.

- Είστε σίγουρη ότι εσείς δεν κάνατε κανένα λάθος;   ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 15 Μαΐου 2012, 18:24:42
εχεις απολυτο δικιο!!!!!!!!!!!!! :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 01:10:52
Ξημερώνει μεγάλη μέρα.
Τέρμα το πιλοτάρισμα και οι πιλοτικές εφαρμογές!
Παρεμπιπτόντως το νέο σύστημα έχει ακόμη την επιλογή "σκλήρυνση κατά πλάκας" ως διάγνωση για μηδενική συμμετοχή σε όλα τα φάρμακα κάτι που έχει καταργηθεί με το τελευταίο ΦΕΚ.
Επίσης στις τρίμηνες συνταγές δεν σου επιτρέπει πλέον να "παίξεις" με τις ημερομηνίες και να πας λίγες μέρες νωρίτερα την δεύτερη και τρίτη συνταγή γεγονός που βόλευε σε 28άρια σκευάσματα. Τώρα βάζει αυστηρά μετά από 1 μήνα (π.χ. 15 Μαΐου - 15 Ιουνίου - 15 Ιουλίου) γεγονός που δημιουργεί ελλείψεις (και "χρέη" στο φαρμακοποιό) στην πορεία του χρόνου σε σκευάσματα που δε φτάνουν για 30 (και μερικές φορές 31) μέρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Μαΐου 2012, 09:18:24
Λίγα σχόλια.....
- Καταρχήν και αυτό το σύστημα μου πέταξε κάποια στιγμή άλλον άγνωστο ασθενή από αυτόν που αντιστοιχούσε στο ΑΜΚΑ που έβαλα. Σε δεύτερη προσπάθεια τα στοιχεία ήταν σωστά. Καμιά πιθανότητα λάθους πληκτρολόγησης, δουλεύω συνεχώς με copy/paste από τον φακελο ασθενή και το ΑΜΚΑ ήταν σωστό, τα στοιχεία του ασθενή λάθος.
- Μια και μιλάμε για πλητρολόγηση, αυτό το σύστημα είναι καλύτερο από το προηγούμενο εάν αποφασίσεις να δουλέψεις πιο γρήγορα με τα πλήκτρα: Tab, νούμερα, βελάκια. Το ίδιο και στην αναζήτηση φαρμάκων.
- Συχνά στην αναζήτηση φαρμάκων σου, ενώ σου βγάζει έγκυρα αποτελέσματα, σου πετάει πριν επιλέξεις κάτι, ότι το φάρμακο έχει αποσυρθεί. Αυτό συμβαίνει γιατί προεπιλέγεται αυτόματα το πρώτο στη λίστα και έτσι, λαμβάνεις μηνύματα για το πρώτο στη λίστα σκεύασμα. Θα άξιζε τον κόπο να μην επιλέγεται αυτόματα ώστε να μην δημιουργούνται τέτοια μηνύματα. Είναι όμως πολύ θετικό το γεγονός ότι σου επιστρέφει πλέον όλα τα αποτελέσματα και δεν πας σελίδα-σελίδα με ότι καθυστέρηση σημαίνει αυτό που ίσχυε στο προηγούμενο σύστημα.
- Κάποιες φορές στην καταχώρηση της συνταγής μου έβγαζε κάποιο λάθος σχετικά με το barcode. Άλλοτε αρκούσε να το ξαναπατήσεις άλλοτε ξαναέγραφα την συνταγή από την αρχή.
- Η αντιγραφή υπάρχουσας συνταγής σε εμένα, έχει γκρίζο το κουμπί που σου επιτρέπει να αντιγράψεις και τα φάρμακα και έτσι σε αντιγραφή συνταγής απλά παίρνω μια κενή συνταγή.
- Αρκετά συχνά πετάει "bad gateway" και άλλα πολλά τέτοια. Συνήθως για περισώσεις ότι έχεις γράψει μέχρι τώρα, αρκεί να πατήσεις το F5 πλήκτρο ή ανανέωση. Κάποιες φορές μια εναλλακτική λύση είναι να πατήσεις το "back" ή "Πίσω" κουμπί του Browser. Το τελευταίο είναι και η λύση σε οθόνες που δεν έχουν κουμπί ακύρωσης-επιστροφής.
- Πάρα πολλοί έχουν βρει προβλήματα με το μπλοκάρισμα που έχουν από default τόσο ο firefox όσο και ο chroma για τα αναδυόμενα παράθυρα με αποτέλεσμα να πατάνε "εκτύπωση συνταγής" και συνταγή να μη βλέπουν. Τρεις συνάδελφοι με έχουν πάρει τηλέφωνο από προχθές για αυτό το θέμα. Η ΗΔΙΚΑ πρέπει να βγάλει αναλυτικά με εικόνες οδηγίες για το πως θα γίνει η ρύθμιση να μην μπλοκαρίζεται (το λέω για τους ΗΔΙΚΑνους fan του Chrome), καθώς ειδικά στο chrome αυτό δεν είναι τόσο απλό για τον απλό χρήστη.
- Από την στιγμή που όλα είναι κοινά για όλα τα ταμεία που απαρτίζουν τον ΕΟΠΥΥ, βάλαμε και καινούργιο λογισμικό ΗΣ, γιατί εξακολουθούν να υπάρχουν διαφορετικές επιλογές ανά ταμείο πχ Δίμηνες; Γιατί δεν μπορείς να γράψεις δίμηνη στον ΟΓΑ ή στο δημόσιο; Καλά αυτό για την σκλήρυνση κατά πλάκας δεν το πιάνω καθόλου.
- Χθες επίσης προσπαθούσα να δω παλαιότερες συνταγές σε δύο ασθενείς και ότι παλαιά συνταγή και να πάταγα, μου έβγαζε μια συγκεκριμένη συνταγή ενός τρίτου (προηγούμενου των τελευταίων δύο) ασθενή που είχα δει. Το πρόβλημα λύθηκε βγαίνοντας και ξαναμπαίνοντας.
- Ένα τελευταίο πρόβλημα που μάλλον δείχνει ότι τα προβλήματα για μια τέτοια εφαρμογή δεν θα λυθούν εύκολα και οι άσχετοι στο 11131 σου τα εμφανίζουν σαν πρόβλημα του browser. Σε δύο διαφορετικές περιπτώσεις, είτε δεν με έβαζε μέσα με τίποτα, ενώ δίπλα η γυναίκα μου το χρησιμοποιούσε κανονικά είτε μου έβγαζε μια λευκή οθόνη με λάθος μήνυμα για κάμποση ώρα. Και στις δύο περιπτώσεις αυτό που έλυσε άμεσα το πρόβλημα ήταν να πάω και να διαγράψω ότι cookies υπήρχαν στο e-syntagografisi και ως δια μαγείας έμπαινα κανονικά.

Το πρώτο και τα δύο τελευταία προβλήματα από αυτά που αναφέρω παραπάνω που είναι και τα πιο σοβαρά κατά την γνώμη μου προβλήματα που δεν οφείλονται στο λογισμικό του software της ΗΣ αλλά μάλλον είναι του software πάνω στο οποίο τρέχει το λογισμικό της ΗΣ και δεν θα λυθούν εύκολα. Κρατώ μια επιφύλαξη αλλά μάλλον είναι προβλήματα διαχείρισης των sessions και load-balancing. Και είναι προβλήματα που μπορεί να εμφανιστούν στο μέλλον τρισχειρότερα σε τυχόν προβληματικού Update αυτού του λογισμικού. Και αυτό είναι δομικό πρόβλημα ακόμη και όχι κάποιο bug.
Γενικά, έχω μεγαλώσει σε μια γενιά "πληροφορικής" όπου η αξιοπιστία και η προσήλωση στην σταθερότητα λειτουργίας έχει σαφέστατη προτεραιότητα από την εμφάνιση και τα φρου-φρου. Δυστυχώς, η σημερινή μόδα στην πληροφορική, είναι τα φρου-φρου και τα αρώματα. Και δυστυχώς μια τέτοια εφαρμογή, με συγκεκριμένη και υπερβολικά αυξημένη ζήτηση σε συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα από ανομοιογενείς χρήστες δεν μπορεί να υποστηριχθεί με λογισμικά βασισμένα σε sessions. Πολλές φορές έχω γκρινιάξει αλλά χωρίς να εισακουστώ ότι όλα τα παραπάνω προβλήματα θα είχαν λυθεί ως δια μαγείας εάν δεν υπήρχαν sessions αλλά ο browser του χρήστη μάζευε με javascript σιγά-σιγά την πληροφορία και την έστελνε στο τέλος μαζεμένη. Η εναλλακτική λύση είναι η χρήση μνήμης, CPU, εσωτερικού spike  bandwidth να μην ξεπερνάει ποτέ το 50%. Για όποιον έχει εμβαθύνει σε επίπεδο αλγορίθμων και κώδικα μηχανής του πως λειτουργεί μια βαση δεδομένων και ένα σύστημα load-balancing αυτά είναι κατανοητά. Μπορεί να το ακούνε από γιατρό οι διάφοροι της πληροφορικής και να βγάζουν σπυριά αλλά αυτό δεν αλλάζει σε τίποτα την αιτία.

Ελπίζω να βάλουν μυαλό σύντομα και να βάλουν μπροστά το έτοιμο πλέον πρωτόκολλο διασυνδεσιμότητας όπου όλα τα παραπάνω θα είναι απλά παρελθόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 13:03:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3η έκδοση του μηνύματος στην αρχική σελίδα.

1η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε κανονική λειτουργία από σήμερα 14/05/2012.

2η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε δοκιμαστική λειτουργία σήμερα 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από την Τετάρτη 16/05/2012.

3η: Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή τίθεται σε πιλοτική λειτουργία σήμερα 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από την Τετάρτη 16/05/2012.

Πάρτε και την 4η έκδοση

Η νέα διαδικτυακή εφαρμογή έχει τεθεί σε πιλοτική λειτουργία από τις 14/05/2012 και θα ξεκινήσει σε κανονική λειτουργία από τη Δευτέρα 21/05/2012.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 16 Μαΐου 2012, 14:40:04
Μιά απορία, άν κάποιος γνωρίζει να με ενημερώσει άν έχω καταλάβει καλά .Στην είσοδο στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση επιλέγουμε μονάδα συνταγογράφησης, η επιλογή γίνεται κατα περίπτωση ή είναι σταθερή?Για να το κάνω συγκεκριμένο,κάποιος που ειναι ιατρος του ΙΚΑ , το πρώί συνταγογραφεί με την ένδειξη ΙΑΤΡΕΙΟ ΕΟΠΥΥ,το απόγευμα για τις 150 επισκέψεις με την ένδειξη συμβεβλημένος ιατρός ,και σε περίπτωση  περιστατίκου εκτός ΕΟΠΥΥ π.χ στο ΕΤΑΑ ή άν έχει ξεπεράσει το πλαφόν, με την ένδειξη ιδιωτικό ιατρείο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 16 Μαΐου 2012, 15:16:31
Στο πεδίο της διάγνωσης η αναζήτηση με βάση το ICD-10 είναι προβληματική. Πχ ενώ βάζω τον κωδικό I10 που είναι για την πρωτοπαθή υπέρταση μου βγάζει  Υπέρταση κύησης. Εάν βάλω τον κωδικό Ε11 που είναι για ΣΔ (ΙΙ) δεν μου βγάζει τίποτε. Θα μπορούσε στην φόρμα της συνταγής να έχει πεδίο να βάζουμε τον κωδικό, εφόσον τον γνωρίζουμε, (εγώ από το προηγούμενο σύστημα τους περισσότερους τους έχω μάθει) και αυτομάτως να καταχωρεί την διάγνωση και όχι να κάνω αναζήτηση σε άλλο παράθυρο με περιγραφή της νόσου και μετά να καλούμαι να επιλέξω από μια λίστα αυτό που θέλω. Αυτό να το χρησιμοποιώ μεν, αλλά όταν δεν γνωρίζω τον κωδικό. Όταν τον γνωρίζω θα έπρεπε αυτομάτως να καταχωρεί την διάγνωση.
Στην αντιγραφή συνταγής γιατί να μην μπορώ να αντιγράψω συνταγή που να περιλαμβάνει και την αγωγή, παρά μόνο αντιγραφή χωρίς την αγωγή?? Ποιο το νόημα τότε της αντιγραφής?? 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2012, 16:52:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μιά απορία, άν κάποιος γνωρίζει να με ενημερώσει άν έχω καταλάβει καλά .Στην είσοδο στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση επιλέγουμε μονάδα συνταγογράφησης, η επιλογή γίνεται κατα περίπτωση ή είναι σταθερή?Για να το κάνω συγκεκριμένο,κάποιος που ειναι ιατρος του ΙΚΑ , το πρώί συνταγογραφεί με την ένδειξη ΙΑΤΡΕΙΟ ΕΟΠΥΥ,το απόγευμα για τις 150 επισκέψεις με την ένδειξη συμβεβλημένος ιατρός ,και σε περίπτωση  περιστατίκου εκτός ΕΟΠΥΥ π.χ στο ΕΤΑΑ ή άν έχει ξεπεράσει το πλαφόν, με την ένδειξη ιδιωτικό ιατρείο?

Θεωρώ σωστή τη δεύτερη εκδοχή που δίνεις με την επιφύλαξη να διατηρείς την επιλογή "συμβεβλημένος ιατρός ΕΟΠΥΥ" σε κάθε περίπτωση στο ιδιωτικό ιατρείο (αν είσαι συμβεβλημένος φυσικά) αφού σου δίνει τη δυνατότητα να γράφεις πέραν του πλαφόν των 2 συνταγών/ασθενή/μήνα που υπάρχει για τους μη συμβεβλημένους. Το αν εξετάζεις ασθενείς εκτός ΕΟΠΥΥ ή πέραν του πλαφόν δεν δημιουργεί πρόβλημα αφού μπορεί να αποδειχθεί.

Ελπίζω να με συγχωρήσουν οι συνφορουμίστες για όσα θα γράψω παρακάτω:

Διαβάζω για εταιρίες Computer Studio και Unisystems που μάχονται για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Ο ΕΟΠΥΥ δεν πληρώνει.
Οι φαρμακοποιοί σταματάνε την πίστωση.
Προτείνω το έργο να ανατεθεί στην εταιρία Delica.
Έτσι κι αλλιώς σε λίγο καιρό θα εκδίδουμε κωλόχαρτα με barcode!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Μαΐου 2012, 16:59:13
Υπάρχουν κι άλλες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Μαΐου 2012, 00:43:32
Άρχισαν να καταλαβαίνουν το πρόβλημα με τα sessions. Ήδη εάν το αφήσεις για κανένα 5λεπτο χωρίς να το χρησιμοποιήσεις σε πετάει έξω εάν σε δύο λεπτά δεν του πατήσεις ΟΚ σε ένα μήνυμα που σου βγάζει. Δεν βλέπω όμως καμιά ιδιαίτερη επιτυχία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 17 Μαΐου 2012, 20:26:46
"Αδυναμία εκτύπωσης λόγω φόρτου του συστήματος. Παρακαλώ προσπαθήστε αργότερα."

Αυτό ειναι το μήνυμα που εμφανίζεται συνεχώς μετα από την τελευταία ηλεκτρονικη συνταγή που καταχώρησα πριν μισή ώρα  >:(
Βέβαια σε σχέση με χθες,που ναι μεν δε τύπωνε τη συνταγή,αλλα ουτε και εβγαζε αυτο το μήνυμα (παρα μόνο καποια "ακυρα" παραθυρα περί καποιων σφαλμάτων στα αγγλικά),μάλλον θα πρέπει να είμαι κι ευχαριστημένος... ???
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 19 Μαΐου 2012, 12:48:06
Παίδες ας κρατήσουμε υπόψην ότι η πλατφόρμα έχει επίσημη ημερομηνία έναρξης 21/5. Μπορεί να παίζουν συνέχεια  με αλλαγές στον κώδικα και να ρυθμίζουν θέματα. Αν λοιπόν το σηκώνουν και το κατεβάζουν συνέχεια, μπορεί να δημιουργούνται αυτές οι δυσλειτουργίες που παρατηρούμε.
Σε ό,τι αφορά την αντιγραφή, η γκριζαρισμένη επιλογή μπορεί να έχει και μια λογική: εγώ τουλάστιχον τη δοκίμασα σε πρόσφατη συνταγή. Μπορεί να έχει τεθεί δικλίδα να μην επιτρέπεται η επιλογή για συνταγή πρόσφατη (κάτω του μηνός)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 20 Μαΐου 2012, 16:59:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ό,τι αφορά την αντιγραφή, η γκριζαρισμένη επιλογή μπορεί να έχει και μια λογική: εγώ τουλάστιχον τη δοκίμασα σε πρόσφατη συνταγή. Μπορεί να έχει τεθεί δικλίδα να μην επιτρέπεται η επιλογή για συνταγή πρόσφατη (κάτω του μηνός)

Εάν είναι θέμα δικλίδας γιατί μου επιτρέπει να γράψω τι συνταγή από την αρχή και δεν μας ενημερώνει ότι ο ασθενής έχει συνταγογραφήσει την χχ / του μήνα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαΐου 2012, 17:42:15
Για να μη ξεχνιόμαστε: Από την 1η Ιουνίου τίθεται αυτόματα σε ισχύ ο Νόμος του Κράτους που προβλέπει την ΚΑΘΟΛΙΚΗ εφαρμογή της ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ ΟΥΣΙΑΣ.

Ο υπηρεσιακός ΥΥΚΑ κ. Κίττας ξεκαθαρίζει ότι θα αφήσει τα πράγματα να κυλήσουν χωρίς να ανακατευτεί: Τι θα κάνει σε 30 μέρες ο νέος υπουργός Υγείας; (http://iatropedia.gr/articles/read/1871)

Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω: Έγινε ορμητικός χείμαρρος που στο διάβα του σαρώνει τα μικρο- και μεγαλο- συμφέροντα ενός ζοφερού παρελθόντος που ούτε θέλουμε να θυμόμαστε.

Ξυδάκι επομένως στους θιασώτες της εμπορικής συνταγογράφησης και καλημέρα στη νέα συνταγογραφική πραγματικότητα που ανατέλλει την Παρασκευή 1 Ιουνίου, 9 εργάσιμες ημέρες από σήμερα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 21 Μαΐου 2012, 09:25:55
Επίσημη έναρξη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και τίποτα δεν δουλεύει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαΐου 2012, 09:42:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσημη έναρξη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και τίποτα δεν δουλεύει.

Εννοείς τρίτη επίσημη έναρξη (14, 16, 21 Μαΐου) και τρίτη φορά που τίποτα δεν δουλεύει.
Εν αναμονή της ανακοίνωσης για μετάθεση της επίσημης έναρξης σε νέα ημερομηνία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαΐου 2012, 09:55:58
Kαι σε μένα η καφετιέρα δεν λειτουργεί (ούτε η φρυγανιέρα με τα παραπεμπτικά).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαΐου 2012, 10:05:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για να μη ξεχνιόμαστε: Από την 1η Ιουνίου τίθεται αυτόματα σε ισχύ ο Νόμος του Κράτους που προβλέπει την ΚΑΘΟΛΙΚΗ εφαρμογή της ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ ΟΥΣΙΑΣ.

Ο υπηρεσιακός ΥΥΚΑ κ. Κίττας ξεκαθαρίζει ότι θα αφήσει τα πράγματα να κυλήσουν χωρίς να ανακατευτεί: Τι θα κάνει σε 30 μέρες ο νέος υπουργός Υγείας; (http://iatropedia.gr/articles/read/1871)

Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω: Έγινε ορμητικός χείμαρρος που στο διάβα του σαρώνει τα μικρο- και μεγαλο- συμφέροντα ενός ζοφερού παρελθόντος που ούτε θέλουμε να θυμόμαστε.

Ξυδάκι επομένως στους θιασώτες της εμπορικής συνταγογράφησης και καλημέρα στη νέα συνταγογραφική πραγματικότητα που ανατέλλει την Παρασκευή 1 Ιουνίου, 9 εργάσιμες ημέρες από σήμερα.


Σοβαρά πιστεύεις ότι θα εφαρμοστεί από 1η Ιουνίου;
- Με το σύστημα ηλεκτρονικής να μην δουλεύει (και πιθανότατα να μην την υποστηρίζει). Εκτός αν εννοούν ηλεκτρονική συνταγογράφηση σύμφωνα με δραστική αυτό που εφαρμόζεται μέχρι τώρα με τις 10 ουσίες δηλ να γράφουμε εμπορική και να γίνεται ο υπολογισμός με την τιμή αναφοράς.
- Με εκλογές μπροστά. Να αρχίσει να πληρώνει κάποιος 20 ευρώ συμμετοχή για να πάρει το πρωτότυπο όταν θα του "δικαιολογεί" το ταμείο 5 ευρώ ως τιμή αναφοράς για το φθηνότερο αντίγραφο;

(Αν και παίζει μέχρι τις εκλογές να μην δίνουν φάρμακα τα φαρμακεία με πίστωση)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 21 Μαΐου 2012, 10:33:58
Ο Τσίπρας φταίει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαΐου 2012, 10:56:20
Από 1η Ιουνίου ξεκινάω να συνταγογραφώ χειρόγραφα με βάση τη δραστική ουσία για όλα τα φάρμακα. Βάση του Νόμου, είμαι απόλυτα σύννομος και προβλεπόμενος.
Ο υπηρεσιακός ΥΥΚΑ κ. Κίττας οφείλει να μην αναλωθεί σε κυβισθήσεις στο σύντομο διάστημα της τυπικής παρουσίας του στο Υπουργείο.
Αν λειτουργεί η καφετιέρα και επιτρέπει τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, ακόμη καλύτερα. Αλλιώς προχωράω μόνος μου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Μαΐου 2012, 11:37:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Τσίπρας φταίει...
Δεν νομίζω ότι φταίει ο Τσίπρας και δεν νομίζω ότι το κάνουν για θέματα που έχουν σχέση με κόμματα & τις εκλογές.

Η τελευταία μου επικοινωνία μαζί τους (και δεν εννοώ το 11131) ήταν την Παρασκευή όπου μετά από μια αναβάθμιση που είχαν κάνει στα μηχανήματα τους ένιωσα να είναι σίγουροι σε βαθμό που ίσως είχε και λίγο αλαζονεία. Τους ενημέρωσα για κάποια προβλήματα που είχα συναντήσει το ίδιο πρωί τα οποία απέδωσαν στο γεγονός ότι γίνονταν ακόμη ρυθμίσεις. Μίλησα και με τον υπεύθυνο για την συγκεκριμένη εφαρμογή και του ανέφερα τις ενστάσεις μου για την υλοποίηση που έχουν κάνει καθώς και τις προτάσεις μου για το θέμα των sessions. Δεν τους είδα αρνητικούς
Προσπάθησα να καταλάβω πότε έχουν σκοπό να βάλουν μπροστά το πρωτόκολλο διασυνδεσιμότητας και από ότι κατάλαβα νιώθουν τόσο σίγουροι (σε βαθμό αλαζονείας) για την επιτυχία της υπάρχουσας web εφαρμογής που δεν νομίζω ότι έχουν καταλάβει την αξία του. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι το πρωτόκολλο διασυνδεσιμότητας για τους γιατρούς πάει από Σεπτέμβρη στην καλύτερη των περιπτώσεων και έτσι τους ευχήθηκα καλό καλοκαίρι.
Σήμερα, προσωπικά έχω γράψει πάμπολες χειρόγραφες και τώρα μόλις κατάφερα να γράψω δυο ηλεκτρονικές. Το σύστημα σέρνεται και θέλει συχνά να βγεις και να ξαναμπεις. Χρειάστηκα πάνω από 20 λεπτά όταν για το ίδιο πράγμα όταν λειτουργεί σωστά δεν θέλω πάνω από 1 λεπτό στο καινούργιο σύστημα. Δεν νομίζω ότι τους πέτυχε κάποια ρύθμιση και δούλεψε τώρα, απλά οι περισσότεροι γιατροί σταμάτησαν να ασχολούνται μαζί του μετά την πρωινή προσπάθεια.

Απογοήτευση.

ΥΓ Νιώθω σε ένα περιβάλλον όπως ο αστυνομικός ερευνητής στο Citizen X μετά τους πρώτους φόνους.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Μαΐου 2012, 12:02:54
Πολλά μπορούν να συμβούν μέχρι τότε....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαΐου 2012, 12:05:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Τσίπρας φταίει...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Στον Αλέξη για λεφτά»! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/05/blog-post_2285.html)
www.avgi.gr

«Να πάτε στον Αλέξη για λεφτά» δήλωσε προχθές ο υπουργός Υγείας Α. Λοβέρδος στο προεδρείο του Πανελληνίου Φαρμακευτικού Συλλόγου (ΠΦΣ), κατά τη διάρκεια της διερεύνησης της δυνατότητας του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) να αποπληρώσει τις εκτελεσμένες συνταγές του Μαρτίου του 2012.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαΐου 2012, 12:38:37
Το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ 16-5-2012 αναφέρει:
"Υπενθυμίζεται ότι η χρήση των συνταγολογίων επιτρέπεται μόνο όταν βρίσκεται εκτός λειτουργίας το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με επίσημη ενημέρωση κι όχι σε παροδικές δυσλειτουργίες".

Σε τι φάση βρίσκεται επίσημα το σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαΐου 2012, 12:44:50
νεκροφάνειας...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαΐου 2012, 14:13:08
Μετά τις 2 μ.μ. όμως (όταν σταμάτησαν να προσπαθούν οι περισσότεροι) το σύστημα πάει σφαίρα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Μαΐου 2012, 17:04:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετά τις 2 μ.μ. όμως (όταν σταμάτησαν να προσπαθούν οι περισσότεροι) το σύστημα πάει σφαίρα!

Αυτό ακριβώς παρά την πρόσφατη αναβάθμιση υλικού δείχνει ένα πράγμα: Κακό σχεδιασμό στην κατασκευή του λογισμικού.

Σήμερα για ακόμη μια φορά βάζοντας ένα ΑΜΚΑ μου πέταξε κάποιον άλλο ασθενή. Το κράτησα σαν printscreen και η συλλογή μου αυξάνεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Μαΐου 2012, 11:01:51
Πώς πάει η καφετιέρα σήμερα;
Δείχνει σημάδια ανάνηψης. Να φταίει ότι δεν μπαίνουν πολλοί λόγω των προβλημάτων λειτουργίας του; Μειωμένη κίνηση λόγω των κινητοποιήσεων των φαρμακοποιών;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΦΙΛΙΩ ΤΟΠΚΑΡΙΔΟΥ στις 22 Μαΐου 2012, 12:17:45
Εγώ κατάφερα να γραψω μόνο δύο ηλεκτρονικές συνταγές ...μετά χειρόγραφες....;0( :(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 22 Μαΐου 2012, 21:03:03
Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

 :o ;D ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Μαΐου 2012, 21:13:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

 :o ;D ::)

Αυτό είναι ένα από τα γνωστά μηνύματα που βγάζει. Εμένα μου βγάζει συχνά κάτι με Proxy.
Αν το ξαναπετύχω, θα το ποστάρω.
Προτείνω να ποστάρουμε ότι μηνύματα δυσλειτουργίας, μας βγάζει μήπως ο κ. Κουναλάκης βγάλει κανένα νόημα και τους προτείνει καμιά λύση. Γιατί αν περιμένουμε από τους προγραμματιστές τους.............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 22 Μαΐου 2012, 21:25:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ κατάφερα να γραψω μόνο δύο ηλεκτρονικές συνταγές ...μετά χειρόγραφες....;0( :(


Εγώ κατάφερα να γραψω 11 ηλεκτρονικές συνταγές  :D :o
Υπαρχει πιθανότητα να έχω κανει και ρεκορ ημέρας αχαχαχά  :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 22 Μαΐου 2012, 21:29:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

 :o ;D ::)

Αυτό είναι ένα από τα γνωστά μηνύματα που βγάζει. Εμένα μου βγάζει συχνά κάτι με Proxy.

1.Bad Gateway

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

2.No Response from Application Web Server
There was no response from the application web server for the page you requested.
Please notify the site's webmaster and try your request again later.

3.Proxy Error

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
The proxy server could not handle the request GET /e-pre/.

Reason: Error reading from remote server

Apache/1.9.0 (Windows) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443
 ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 22 Μαΐου 2012, 21:34:53
Not Found

The requested URL /e-pre/faces/Login was not found on this server.

Apache/2.2.14 (Ubuntu) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 80
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Μαΐου 2012, 20:02:24
Σήμερα πολύ καλύτερα. Βέβαια δεν υπήρχαν οι φαρμακοποιοί και φαντάζομαι και ο συνολικός φόρτος θα ήταν μικρότερος.
Η πρώτη ουσιαστικά μέρα δείχνει ότι μάλλον είναι λίγο πιο λειτουργικό από το προηγούμενο.
Ξέρει κανείς γιατί η επιλογή αντιγραφής μαζί με τα φάρμακα είναι απενεργοποιημένη?
Θα ήταν σημαντικότατη βελτίωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 23 Μαΐου 2012, 22:10:48
Δοκίμασες να χρησιμοποιήσεις την αντιγραφή σε παλαιότερη του μηνός συνταγή?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Μαΐου 2012, 22:28:49
Ναι. Δοκίμασα να αντιγράψω από την πρώτη τρίμηνης , δηλαδή από Φλεβάρη, αλλά είναι απενεργοποιημένο. Δεν ξέρω αν έπαιζε κάποιο ρόλο η τελευταία εκτέλεση . Θα το δω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 23 Μαΐου 2012, 22:39:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δοκίμασες να χρησιμοποιήσεις την αντιγραφή σε παλαιότερη του μηνός συνταγή?

Ούτε σε νέες ούτε σε παλιές υπάρχει δυνατότητα αντιγραφής αγωγής.
Εγώ επειδή έκανα χρήση του ICD10 με την προηγούμενη εφαρμογή , κάνω συχνά χρήση της αντιγραφής όπου καταχωρούνται  οι διαγνώσεις,  για να μην κάθομαι να τις  ψάχνω με τον ηλίθιο τρόπο που τις έχουν τώρα. Έτσι και αλλιώς στους περισσότερους πρέπει να το κάνω (αναζήτηση ιστορικού φαρμάκων) γιατί οι περισσότεροι  συνάδελφοι δεν συμπληρώνουν στο βιβλιάριο ότι έχουν κάνει συνταγογραφία
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Μαΐου 2012, 10:42:35
Είναι προς δημόσια διαβούλευση και είναι η προκήρυξη για το σύστημα διαχείρισης και πληρωμής των συνταγών αλλά αξίζει να το διαβάσει κανείς για να δει τι γίνεται και τι έρχεται. Περιλαμβάνει και το scan των χειρόγραφων συνταγών. Για όσους έχουν διάθεση και ασχολούνται με τις διαμάχες των φαρμακοποιών, σας λέω ότι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν είναι μέσα στο έργο, αλλά ήδη δέχεται δεδομένα από την ΗΔΙΚΑ.
Επίσης, είναι ορατή επιπλέον η ατιμωρησία του παρελθόντος. Όποιοι συνάδελφοι αυτοσχεδίασαν μέχρι το 10/11 μέσω της Ηλ. Συνταγογράφησης, μάλλον κανείς δεν θα το ψάξει ούτε στο μέλλον.

Δείτε το επισυναπτόμενο:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 28 Μαΐου 2012, 17:17:57
Τελικα θα ισχυσει απο 1η Ιουνιου το μετρο για τις χειρογραφες?
Πηγαινω σε χωρια τα οποια δεν εχουν ιντερνετ (εχω ζητησει απο συγγενικο μου προσωπο που δουλευει στον ΟΤΕ της περιοχης να "σπρωξει" την κατασταση-ποσο ελληνικο ειναι ολο αυτο :laugh:) και απο το νοσοκομειο ουτε φωνη, ουτε ακροαση για υπολογιστη και εκτυπωτες.
Προσωπικα στο συγκεκριμενο θεμα θα δεχομουν ακομη μια κωλοτουμπα ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαΐου 2012, 22:36:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικα θα ισχυσει απο 1η Ιουνιου το μετρο για τις χειρογραφες?
Πηγαινω σε χωρια τα οποια δεν εχουν ιντερνετ (εχω ζητησει απο συγγενικο μου προσωπο που δουλευει στον ΟΤΕ της περιοχης να "σπρωξει" την κατασταση-ποσο ελληνικο ειναι ολο αυτο :laugh:) και απο το νοσοκομειο ουτε φωνη, ουτε ακροαση για υπολογιστη και εκτυπωτες.
Προσωπικα στο συγκεκριμενο θεμα θα δεχομουν ακομη μια κωλοτουμπα ;)

Τα χωριά δεν έχουν πρόσβαση στο internet ή ο χώρος του ιατρείου; Γιατί αν δεν έχει τεχνική δυνατότητα πρόσβασης η περιοχή γενικότερα, τι να "σπρώξει" ο γνωστός σου;
Συνεχίζεις να πηγαίνεις όλο αυτό τον καιρό και κάνεις χειρόγραφες;
Σταματάς από 1η Ιουνίου να πηγαίνεις αν δεν υπάρξει κωλοτούμπα. Κανονικά θα έπρεπε να έχεις ήδη σταματήσει (γνώμη μου)
Εκτός αν πέσουν στο τραπέζι πάλι πάλι ιδέες "Λήμνου" (Πέρασμα το πρωί από τα χωριά για λήψη "παραγγελιάς", ηλεκτρονική συνταγογράφηση - πότε; πέραν του ωραρίου; - σε σημείο πρόσβασης, μεταφορά των συνταγών από το γιατρό στο νοσοκομείο, αποστολή των συνταγών από το νοσοκομείο με κούριερ στους παραλήπτες)

Άσχετο: Στο θέμα του τίτλου είναι "καταχώριση" ή καταχώρηση" τελικά; Με μια αναζήτηση που έκανα είδα ότι διίστανται οι απόψεις των γλωσσομαθών. Μάλλον το "καταχώριση" είναι το σωστό αλλά έχει καθιερωθεί στην πράξη και το λανθασμένο "καταχώρηση".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 29 Μαΐου 2012, 01:45:54
Έχω την πεποίθηση ότι κατα-χωρίζω είναι ρίζες που δεν αφορούν τη λέξη μας (για να προκύψει το -ι-)
Κατά-χωράω-χωρώ ->κατά-χώρηση, νομίζω ότι ταιριάζει περισσότερο ως προέλευση και άρα δεν μπορεί, παρά να είναι –η-
(Δεν έχω πρόχειρο λεξικό, αλλά με πρώτη ευκαιρία θα το κοιτάξω και εγώ, αρκεί να βρώ κάποιο που να μην είναι του Μπαμπινιώτη).

Έχει όμως ενδιαφέρον και η παρακάτω θέση που όμως δεν με πείθει για το -κατα- που προηγείται του χωρίζω. Αν όντως "χωρίζουμε" με την καταχώρη-ι-ση, τότε το -κατά- τι προσδιορίζει? Αν δεν απατώμαι η Ελληνική γλώσσα σε αυτή την περίπτωση χρησιμοποιεί το -δια- (διαχωρίζω).
Αξίζει όμως να τη δείτε
 (αν και προτείνω, αν υπάρξουν φιλολογικές εξάρσεις επ' αυτού, να το μεταφέρουμε από την εδώ εμβόλιμη θέση του).

.http://hellenicmail.co.uk/component/k2/item/33-%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7 (http://hellenicmail.co.uk/component/k2/item/33-%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7) ...Οι λέξεις αυτές προέρχονται από διαφορετικά ρήματα, το «καταχωρώ» και το «καταχωρίζω». Η διαφορά τους είναι η εξής : Καταχώριση  σημαίνει  τοποθέτηση «κατά χώραν», σε συγκεκριμένη  θέση μιας επίσημης ή τυπικής πληροφορίας με σκοπό την ταξινόμηση και την διάκριση. Σε παραβολή με το ρήμα «καταχωρίζω» μπορούν να τεθούν τα «διαχωρίζω», «ξεχωρίζω», «αποχωρίζω», ρήματα τα οποία δηλώνουν διάκριση θέσης. Αντίθετα «καταχώρηση» αποτελεί για παράδειγμα μια διαφήμιση σε ένα περιοδικό καλή ώρα, η οποία δεν έχει μια τον ταξινομικό χαρακτήρα της καταχώρισης. Φαντάζομαι πάντως ότι του φίλου κι εκδότη Νίκου, του κάνουν και οι δύο μορφές για να ενισχύσει οικονομικά το περιοδικό…

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαΐου 2012, 18:23:21
Η γνωστή, αναμενόμενη κυβίσθηση ήρθε: Η επιβολή του προστίμου 1 ευρώ για κάθε χειρόγραφη συνταγή, μετατίθεται για τις 1 Ιουλίου. (http://ygeianet.gr/box/cal/29897.pdf)

(Η υποχρέωση όμως του φμφ να ψηφιοποιεί τη χειρόγραφη συνταγή από 1ης Ιουνίου, παραμένει [χωρίς αμοιβή πλέον, φυσικά])  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 30 Μαΐου 2012, 19:16:58
"επίκειται", ώ Διακομιστά. Δεν ήλθε ακόμη.
Ίσως ο υπουργός να είναι κάπου σε κάποια προεκλογικά μαγειρέματα και όταν ευκαιρήσει (αδιαφόρως της ελεύσεως ή παρελεύσεως της κρισίμου ημερομηνίας), θα το τιμήσει με την υπογραφή του.
Βλέπεις, τους ΚΑΘΗΓΗΤΑΔΕΣ δεν μπορείς να τους βάζεις να υπογράφουν όποτε σου καπνίσει εσένα του υπαλληλίσκου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαΐου 2012, 21:12:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"επίκειται", ώ Διακομιστά. Δεν ήλθε ακόμη.
Ίσως ο υπουργός να είναι κάπου σε κάποια προεκλογικά μαγειρέματα και όταν ευκαιρήσει (αδιαφόρως της ελεύσεως ή παρελεύσεως της κρισίμου ημερομηνίας), θα το τιμήσει με την υπογραφή του.
Βλέπεις, τους ΚΑΘΗΓΗΤΑΔΕΣ δεν μπορείς να τους βάζεις να υπογράφουν όποτε σου καπνίσει εσένα του υπαλληλίσκου.


Πραγματικά, "επίκειται" όπως σωστά παρατηρήσατε, ω κ. Αdministrator!

Όμως, κλείνοντας λέει: "Παρακαλούμε για την πιστή εφαρμογή των ανωτέρω" ! ! !

Δηλαδή ...πιστή εφαρμογή σε κάτι που ακόμη δεν έχει γίνει ! ! !  :D  :D

Συγκρατούμε το όνομα της Madame Δεσπ. Τσαγδή. Κάτι μου λέει ότι θα μας χαρίσει και άλλες μοναδικές ανακοινώσεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Μαΐου 2012, 15:02:01
Βγήκε και επίσημα η Υπουργική απόφαση (αναμένεται η δημοσίευση στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως)
Στην αρχική σελίδα το e-syntagografisi
http://www.e-syntagografisi.gr/files/YA20120530.pdf

Παράθεση
Έχοντας υπόψη:
....................................
3. Το γεγονός της ανάγκης ολοκλήρωσης της προμήθειας και της δικτύωσης των Μονάδων Υγείας και της επί δεκαπενθήμερο μη λειτουργίας του συστήματος της ΗΔΙΚΑ ΑΕ για λόγους λειτουργικής αναβάθμισης

Αυτή η προμήθεια (αλήθεια ποια προμήθεια; Φυσικά εννοεί τεχνολογικού εξοπλισμού αλλά έτσι όπως το γράφει το κείμενο είναι σαν να προμηθεύεται ο ΕΟΠΥΥ μονάδες Υγείας!) και δικτύωση των Μονάδων Υγείας (που για το ΙΚΑ είχε καταληκτική ημερομηνία το τέλος Μαρτίου) ακόμη συνεχίζεται.......
Επίσης η επί 15θημερο μη λειτουργία του συστήματος γιατί επηρεάζει την απόφαση για τις χειρόγραφες; Αφού το σύστημα αποκαταστάθηκε!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Ιουνίου 2012, 00:55:19
Καθώς ήδη μπήκαμε στην 1η Ιουνίου (καλό μας καλοκαίρι) ας κάνουμε μια σύνοψη των αλλαγών που έχουν νομοθετηθεί και των κυβισθήσεων της τελευταίας στιγμής που σημειώθηκαν.

Α) Κυβισθήσεις είχαμε:

- στο πρόστιμο του 1 ευρώ για τις χειρόγραφες συνταγές, το οποίο μετατίθεται από 1ης Ιουλίου
- στην είσοδο του ΕΤΑΑ (ταμείο γιατρών, μηχανικών κτλ) στον ΕΟΠΥΥ, η οποία αναστέλλεται επ΄αόριστο

Β) Αντίθετα, δεν σημειώθηκε κυβίσθηση και άρα ισχύουν βάσει ψηφισμένων Νόμων του Κράτους τα παρακάτω:

- καθολική εφαρμογή της συνταγογράφησης με δραστική ουσία
- αποζημίωση των φαρμάκων από τον ΕΟΠΥΥ με βάση την τιμή αναφοράς για κάθε ομάδα φαρμάκων


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφαρμοστικός νόμος αρμοδιότητας Υπουργείων Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης σχετικά με τον ψηφισθέντα Νόμο «’Εγκριση των Σχεδίων Συμβάσεων Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης μεταξύ του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (Ε.Τ.Χ.Σ.), της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Τράπεζας της Ελλάδος, του Σχεδίου του Μνημονίου Συνεννόησης μεταξύ της Ελληνικής Δημοκρατίας, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και της Τράπεζας της Ελλάδος και άλλες επείγουσες διατάξεις για τη μείωση του δημοσίου χρέους και τη διάσωση της εθνικής οικονομίας» και άλλες διατάξεις.

Άρθρο 21

5. α) Σε όλα τα νοσοκοµεία του Ε.Σ.Υ. καθιερώνεται η υποχρέωση από 1ης Απριλίου  2012 αναγραφής στη συνταγογράφηση της χηµικής ουσίας του φαρµάκου (δραστική ουσία). Τα µηχανογραφικά συστήµατα των νοσοκοµείων οφείλουν να παρέχουν τη σχετική πληροφορία στους ιατρούς.
β) Από 1ης Απριλίου 2012  όλοι οι ιατροί θα συνταγογραφούν τους ασφαλισµένους των ΦΚΑ κάνοντας αποκλειστικά χρήση της χηµικής ονοµασίας (δραστική ουσία) των φαρµάκων των δέκα (10) µεγαλυτέρων σε κατανάλωση δραστικών ουσιών, για τις οποίες υπάρχουν φάρµακα µε δίπλωµα ευρεσιτεχνίας και γενόσηµα, εξαιρουµένων αυτών για τις χρόνιες παθήσεις. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, η οποία εκδίδεται εντός 10 ηµερών από τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου καθορίζονται οι συγκεκριµένες δραστικές ουσίες. Από 1ης Ιουνίου 2012 η συνταγογράφηση µε βάση τη δραστική ουσία καθίσταται υποχρεωτική και καθολική.  :-*  :-*  :-*  :-*
γ) Ο Εθνικός Οργανισµός Φαρµάκων καταρτίζει κατάλογο µε τις χηµικές ονοµασίες των δραστικών ουσιών και τα αντίστοιχα εµπορικά ονόµατα όλων των φαρµάκων, τον οποίον αναρτά στην ιστοσελίδα του µέχρι 31 Μαρτίου 2012.»

6. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης δύναται να ορίζεται µειωµένο ποσοστό συµµετοχής στην φαρµακευτική περίθαλψη για τους ασφαλισµένους όπως αυτή ορίζεται στην παράγραφο 1 του άρθρου 38 του ν.4025/2011 (Α΄228) όταν χορηγείται το φθηνότερο φαρµακευτικό προϊόν όµοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρµακοτεχνικής µορφής µε αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό µε συναίνεση του ασφαλισµένου. Για την εφαρµογή της προηγούµενης διάταξης, παρέχεται η δυνατότητα στον φαρµακοποιό να µπορεί να χορηγεί το φθηνότερο φαρµακευτικό προϊόν όµοιας δραστικής περιεκτικότητας και φαρµακοτεχνικής µορφής µε αυτό που έχει συνταγογραφηθεί από τον ιατρό. Στην περίπτωση κατά την οποία ο ασφαλισµένος επιθυµεί να λάβει ακριβότερο φάρµακο όµοιας δραστικής ο ΦΚΑ αποζηµιώνει την τιµή του φθηνότερου και αυτός πληρώνει τη διαφορά.
7. Η περίπτωση β΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 12 του ν. 3816/2010 (Α΄ 6) όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει αντικαθίσταται ως εξής :
«β. Για την κατάρτιση, την αναθεώρηση και τη συµπλήρωση του καταλόγου, εφαρµόζεται σύστηµα κατάταξης φαρµακευτικών προϊόντων σύµφωνα µε το σύστηµα Ανατοµικής Θεραπευτικής Χηµικής Κατηγοριοποίησης (Anatomic Therapeutic Chemical classification - ATC) του Παγκόσµιου Οργανισµού Υγείας (ΠΟΥ) και εισάγεται σύστηµα τιµών αναφοράς (Τ.Α.) ανά θεραπευτική κατηγορία φαρµακευτικών προϊόντων. Ως Τιµή Αναφοράς ορίζεται η χαµηλότερη τιµή κόστους ηµερήσιας θεραπείας (ΚΗΘ) µεταξύ των φαρµακευτικών προϊόντων κάθε θεραπευτικής κατηγορίας. Παράλληλα εξετάζονται η ασφάλεια, η αποτελεσµατικότητα και επιλέγονται ανά φαρµακευτικό προϊόν, οι αποζηµιούµενες από την Κοινωνική Ασφάλιση ενδείξεις, περιεκτικότητες και συσκευασίες. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως και αναρτάται στην ιστοσελίδα του ΕΟΦ εξειδικεύονται ο τρόπος κατάρτισης των θεραπευτικών κατηγοριών και προσδιορισµού των τιµών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία και οι διαδικασίες αναθεώρησηςκαι συµπλήρωσης του καταλόγου, καθώς και οι αποζηµιούµενες ενδείξεις, περιεκτικότητες και συσκευασίες ανάφαρµακευτικό προϊόν και κάθε άλλο σχετικό θέµα. Οι Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης αποζηµιώνουν τα φάρµακα που προστατεύονται από καθεστώς διπλωµάτων ευρεσιτεχνίας της δραστικής ουσίας και έχουν πάρει άδεια κυκλοφορίας στην Ελλάδα µετά την 1.1. 2012, εφόσον αποζηµιώνονται από την Κοινωνική ασφάλιση στα 2/3 κρατών - µελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή τουλάχιστον σε 12 κράτη - µέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης , οι Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης των οποίων αποζηµιώνουν τα φάρµακα αυτά µετά από αξιολόγηση από έγκυρους οργανισµούς αξιολόγησης τεχνολογίας Υγείας, µε την προϋπόθεση πλήρους τήρησης της Κοινοτικής Οδηγίας ΕΚ 89/105-/ΕΟ Οδηγία περί διαφάνειας. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης µπο-
ρούν να εξαιρούνται τα φάρµακα, τα οποία χαρακτηρίζονται ως απαραίτητα για την κάλυψη κινδύνου ζωής ή τα ορφανά φάρµακα, µόνο όταν καλύπτονται από διεθνή κλινικά πρωτόκολλα. Μέχρι την κατάρτιση του Καταλόγου Συνταγογραφούµενων Φαρµάκων σύµφωνα µε τα κριτήρια της παρούσας παραγράφου, ισχύει ο θετικός κατάλογος όπως δηµοσιεύτηκε µε την Αρ. ΔΥΓ3/οικ. 104893 (Β΄ 2141 /26.9.2011) και τυχόν τροποποιηθεί από την πρώτη εφαρµογή του άρθρου 37 του ν. 4025/2011 (Α΄ 228) και συµπληρωθεί από τη διαδικασία που περιγράφεται στην Αριθµ. ΔΥΓ3α/Γ.Π.95872 (Β΄ 2155).



Κατά 99.99% όμως, η ηλεκτρονική καφετιέρα δεν θα είναι αύριο σε θέση να υποστηρίξει τα παραπάνω ...άρα ...αγνό χάος και πάλι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2012, 09:52:20
Παρακάτω  παραθέτω μια λίστα με τις διάφορες επιλογές ασφαλιστικών ταμείων που βγάζει μέχρι και σήμερα (02/06/2012) το e-syntagografisi, και δεξιά από το καθένα σε παρένθεση γράφω  (μόνο για όποια έχω αμφιβολία) για ποια ταμεία νομίζω ότι πρόκειται. Για κάποια που δεν έχω ιδέα  βάζω απλώς ερωτηματικά.
 
Αν γνωρίζει κανείς κάτι παραπάνω σας παρακαλώ, βοηθήστε ή διορθώστε.

Ο.Α.Ε.Ε.   Ι.Κ.Α. – Ε.Τ.Α.Μ.     Ο.Π.Α.Δ.   Ο.Γ.Α.     Τ.Υ.Μ.Ε.Δ.Ε.  (μάλλον το ΤΣΜΕΔΕ)  Τ.Υ.Υ.   (μάλλον το ΤΣΑΥ)  Τ.Υ.Σ. (???)  Τ.Υ.Δ.Α.  (μάλλον Τομέας Υγείας Δικηγόρων Αθηνών)  Τ.Υ.Δ.Θ. (μάλλον Τομέας Υγείας Δικηγόρων Θεσσαλονίκης)  Τ.Υ.Δ.Π.  (μάλλον Τομέας Υγείας Δικηγόρων Πειραιώς) Τ.Υ.Δ.Ε.  (Τομέας Υγείας Δικηγόρων Επαρχιών)  Ε.Υ.Δ.Α.Π. (Εταιρεία Ύδρευσης και Αποχέτευσης Πρωτεύουσας)  Ο.Ν.  (μάλλον Οίκος Ναύτου)   Κ.Α.Π.  Δ.Ε.Η.      Τ.Α.Π.Α.Ε.  – ΕΘΝΙΚΗ  (πρόκειται για την Εθνική Ασφαλιστική)   Τ.Α.Π. – Η.Σ.Α.Π. (Ηλεκτρικοί Σιδηρόδρομοι Αθηνών Πειραιώς)   Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Β.Α.     Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Ε. (μάλλον η Εμπορική Τράπεζα)     Τ.Α.Π. – Ο.Τ.Ε.    Τ.Α.Π. – Η.Λ.Π.Α.Π. (Ηλεκτροκίνητα Λεωφορεία Περιοχής Αθηνών Πειραιώς)    Τ.Α.Α.Π.Τ.Π.Γ.Α.Ε. (Πίστεως??)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Ιουνίου 2012, 10:39:33
Τ.Α.Α.Π.Τ.Π.Γ.Α.Ε. Ταμείο ασφαλίσεως ασθένειας προσωπικού τραπεζών Πίστεως - Γενικής Αmerican Express
Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Ε. Ταμείο Ασφαλίσεως Προσωπικού Εμπορικής Τράπεζας Ελλάδος
Τ.Α.Π.Α.Ε. ΕΘΝΙΚΗ Τομέας Ασθένειας Προσωπικού Ασφαλιστικής Εταιρείας Εθνικής

Ο.Ν.  Οίκος Ναύτου

Νέες συντομογραίφιες κλάδων υγείας ΕΤΑΑ:
ΤΥΥ = Πρώην ΤΣΑΥ
ΤΥΜΕΔΕ = Πρώην ΤΣΜΕΔΕ
ΤΥΣ = Ταμείο Υγείας Συμβολαιογράφων
Τ.Υ.Δ.Α.  Τομέας Υγείας Δικηγόρων Αθηνών 
Τ.Υ.Δ.Θ. Τομέας Υγείας Δικηγόρων Θεσσαλονίκης
Τ.Υ.Δ.Π.  Τομέας Υγείας Δικηγόρων Πειραιώς
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2012, 14:33:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τ.Α.Α.Π.Τ.Π.Γ.Α.Ε. Ταμείο ασφαλίσεως ασθένειας προσωπικού τραπεζών Πίστεως - Γενικής Αmerican Express
Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Ε. Ταμείο Ασφαλίσεως Προσωπικού Εμπορικής Τράπεζας Ελλάδος
Τ.Α.Π.Α.Ε. ΕΘΝΙΚΗ Τομέας Ασθένειας Προσωπικού Ασφαλιστικής Εταιρείας Εθνικής

Ο.Ν.  Οίκος Ναύτου

Νέες συντομογραίφιες κλάδων υγείας ΕΤΑΑ:
ΤΥΥ = Πρώην ΤΣΑΥ
ΤΥΜΕΔΕ = Πρώην ΤΣΜΕΔΕ
ΤΥΣ = Ταμείο Υγείας Συμβολαιογράφων
Τ.Υ.Δ.Α.  Τομέας Υγείας Δικηγόρων Αθηνών  
Τ.Υ.Δ.Θ. Τομέας Υγείας Δικηγόρων Θεσσαλονίκης
Τ.Υ.Δ.Π.  Τομέας Υγείας Δικηγόρων Πειραιώς

Οπότε η λίστα με τα Ασφαλιστικά Ταμεία που μπορεί να επιλέξει κανείς σήμερα (02/06/2012) στο e-syntagografisi και οι σχετικές επεξηγήσεις των συντομογραφιών διαμορφώνεται ως εξής:

Ο.Α.Ε.Ε.   Ι.Κ.Α. – Ε.Τ.Α.Μ.     Ο.Π.Α.Δ.   Ο.Γ.Α.     Τ.Υ.Μ.Ε.Δ.Ε.  (πρώην ΤΣΜΕΔΕ)  Τ.Υ.Υ.   (πρώην ΤΣΑΥ)  Τ.Υ.Σ. (Ταμείο Υγείας Συμβολαιογράφων)  Τ.Υ.Δ.Α.  (Τομέας Υγείας Δικηγόρων Αθηνών)  Τ.Υ.Δ.Θ. (Τομέας Υγείας Δικηγόρων Θεσσαλονίκης)  Τ.Υ.Δ.Π.  (Τομέας Υγείας Δικηγόρων Πειραιώς) Τ.Υ.Δ.Ε.  (Τομέας Υγείας Δικηγόρων Επαρχιών)  Ε.Υ.Δ.Α.Π. (Εταιρεία Ύδρευσης και Αποχέτευσης Πρωτεύουσας)  Ο.Ν.  (Οίκος Ναύτου)   Κ.Α.Π.  Δ.Ε.Η.      Τ.Α.Π.Α.Ε.  – ΕΘΝΙΚΗ  (πρόκειται για την Εθνική Ασφαλιστική)   Τ.Α.Π. – Η.Σ.Α.Π. (Ηλεκτρικοί Σιδηρόδρομοι Αθηνών Πειραιώς)   Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Β.Α.     Τ.Α.Π. – Ε.Τ.Ε. (Ταμείο Ασφαλίσεως Προσωπικού Εμπορικής Τράπεζας Ελλάδος )     Τ.Α.Π. – Ο.Τ.Ε.    Τ.Α.Π. – Η.Λ.Π.Α.Π. (Ηλεκτροκίνητα Λεωφορεία Περιοχής Αθηνών Πειραιώς)    Τ.Α.Α.Π.Τ.Π.Γ.Α.Ε. (Ταμείο Ασφαλίσεως Ασθένειας Προσωπικού Τραπεζών Πίστεως-Γενικής American Exrpess)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Ιουνίου 2012, 15:46:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε η λίστα με τα Ασφαλιστικά Ταμεία που μπορεί να επιλέξει κανείς σήμερα (02/06/2012) στο e-syntagografisi )

Αν καταλαβαίνω καλά, η ηλεκτρονική πλατφόρμα της ΗΔΙΚΑ μπορεί να χρησιμοποιηθεί προκειμένου να εκδοθεί ηλεκρονική συνταγή για όλα τα ανωτέρω ασφαλιστικά ταμεία, άσχετα αν έχουν μπει στον ΕΟΠΥΥ ή όχι.  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2012, 16:50:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε η λίστα με τα Ασφαλιστικά Ταμεία που μπορεί να επιλέξει κανείς σήμερα (02/06/2012) στο e-syntagografisi )

Αν καταλαβαίνω καλά, η ηλεκτρονική πλατφόρμα της ΗΔΙΚΑ μπορεί να χρησιμοποιηθεί προκειμένου να εκδοθεί ηλεκρονική συνταγή για όλα τα ανωτέρω ασφαλιστικά ταμεία, άσχετα αν έχουν μπει στον ΕΟΠΥΥ ή όχι.  ???

@διακομιστής: Ακριβώς.

Π.χ. το δικό μας το Τ.Υ.Υ. (=ΤΣΑΥ), όπως και τα υπόλοιπα Ταμεία του ΕΤΑΑ, δεν έχουν μπει, για την ώρα τουλάχιστον, στον ΕΟΠΥΥ
αλλά όμως τις συνταγές τους τις γράφουμε ήδη μέσω του e-syntagografisi.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Ιουνίου 2012, 10:46:37
Όσοι έχουμε γράψει ηλεκτρονική συνταγή πρόσφατα, βρεθήκαμε στην ευχάριστη θέση να διαπιστώσουμε ότι η έκδοση τρίμηνης συνταγής είναι πλέον παιχνιδάκι. Απλά, μαρκάρεις το πεδίο "Τρίμηνη", πατάς "Εκτύπωση" ΜΙΑ φορά, και η δουλειά σου έγινε: Ο εκτυπωτής θα τυπώσει τη συνταγή σε τρείς σελίδες, με τις σωστές ημερομηνίες.

Μία επιπλέον αλλαγή είναι ότι στην τυπωμένη πια συνταγή, αναγράφεται πρώτα η δραστική ουσία του φαρμάκου και αμέσως από κάτω το εμπορικό όνομα του φαρμάκου που επιλέξαμε, με την ένδειξη "Προτεινόμενη θεραπεία".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Ιουνίου 2012, 13:42:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μία επιπλέον αλλαγή είναι ότι στην τυπωμένη πια συνταγή, αναγράφεται πρώτα η δραστική ουσία του φαρμάκου και αμέσως από κάτω το εμπορικό όνομα του φαρμάκου που επιλέξαμε, με την ένδειξη "Προτεινόμενη θεραπεία".

Με κάποια λάθη π.χ. σε Accuretic και Co-Diovan βάζει ως δραστική μόνο την υδροχλωροθειαζίδη. Υποθέτω θα γίνεται και σε άλλους συνδυασμούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 5 Ιουνίου 2012, 14:11:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οπότε η λίστα με τα Ασφαλιστικά Ταμεία που μπορεί να επιλέξει κανείς σήμερα (02/06/2012) στο e-syntagografisi )

Αν καταλαβαίνω καλά, η ηλεκτρονική πλατφόρμα της ΗΔΙΚΑ μπορεί να χρησιμοποιηθεί προκειμένου να εκδοθεί ηλεκρονική συνταγή για όλα τα ανωτέρω ασφαλιστικά ταμεία, άσχετα αν έχουν μπει στον ΕΟΠΥΥ ή όχι.  ???

Αυτό μπορεί να γίνει και στο e-diagnosis?
Να γράψεις εργαστηριακό έλεγχο σε ταμείο που δεν έχει μπει στον ΕΟΠΠΥ; Γιατί σήμερα ήρθε ένας που έχει ΕΥΔΑΠ και επειδή δε το βρήκα του είπα δε γίνεται!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: iatros στις 5 Ιουνίου 2012, 17:27:42
Για τις χειρόγραφες συνταγες τι ισχύει ?  Γράφουμε πλέον δραστική ουσία και εμπορική ονομασία , ή μόνο δραστική , για όλα τα φάρμακα ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Ιουνίου 2012, 20:05:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τις χειρόγραφες συνταγες τι ισχύει ?  Γράφουμε πλέον δραστική ουσία και εμπορική ονομασία , ή μόνο δραστική , για όλα τα φάρμακα ?

Ναι, ο Νόμος προβλέπει την ΚΑΘΟΛΙΚΗ εφαρμογή της δραστικής ουσίας για ΟΛΑ τα φάρμακα, από 1ης Ιουνίου 2012.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Ιουνίου 2012, 10:58:28
Λάβατε κι εσείς το σημερινό μήνυμα ότι ο κωδικός πρόσβασης λήγει σε 2 μέρες και πρέπει να αλλαχθεί;
Πότε/Πώς προέκυψε αυτό; (εκτός από το μόνιμο μήνυμα που υπάρχει στη σελίδα σύνδεσης για αλλαγή κωδικού!)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Ιουνίου 2012, 11:10:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λάβατε κι εσείς το σημερινό μήνυμα ότι ο κωδικός πρόσβασης λήγει σε 2 μέρες και πρέπει να αλλαχθεί;
Πότε/Πώς προέκυψε αυτό; (εκτός από το μόνιμο μήνυμα που υπάρχει στη σελίδα σύνδεσης για αλλαγή κωδικού!)

Το έλαβα τον άλλαξα και δεν βγάζει πια το μήνυμα.


Εδώ είναι η απάντηση μου σε συνέντευξη του κ. Σφυρόερα στην Health Daily
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2552.msg31141.html#msg31141
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Ιουνίου 2012, 11:18:38
Μάλλον ζητάνε αλλαγή κωδικού σε όλους!
Έχεις κάποια ιδέα γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό; (π.χ. θέμα ασφάλειας; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουνίου 2012, 11:27:35
Φμφ μου έστειλε πίσω ασφαλισμένη στην οποία είχα γράψει χειρόγραφη συνταγή με δραστική ουσία, "για να τη διορθώσω", λέει.

Πόσο νόμιμο είναι αυτό; Ποιός ευθύνεται για την ταλαιπωρία της ασφαλισμένης; Ως πότε θα μπορεί ο καθένας να λέει και να κάνει ό,τι του καπνίσει σε αυτή τη χώρα;  ??? >:(

Υ.Γ.: Να προσθέσω, βέβαια, ότι ο εν λόγω φμφ είναι ο μοναδικός που μου δημιούργησε τέτοιο πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 12 Ιουνίου 2012, 16:01:50
Πριν απο 2 βδομαδες, φμφ εστειλε πισω ''για διορθωση'' χειρ. συνταγη με αζιθρομυκινη. Ο ασθενης εκανε 15+15km. Παιρνω τηλ και η φμφ μου λεει οτι ειναι υποχρεωτικη η συνταγογραφηση εμπορ. ονομασιας! Της λεω οτι εδω και 2 μηνες πρωτη φορα το ακουω αυτο και υποσχεται να μου στειλει την εγκυκλιο (δεν ηξερε αλλα στοιχεια, ουτε φυσικα εστειλε τιποτα). Μετα μου εξηγει οτι σε περιπτωση δραστικης ουσιας αυτη ειναι υποχρεωμενη να επιλεξει το φθηνοτερο σκευασμα που εχει. Στην ερωτηση μου γιατι δεν το εκανε με αυτον τον ασθενη χασκογελαει φιλικα και μου λεει ''αχ, αστα γιατρε, τι τραβαμε..'' ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιουνίου 2012, 13:46:11
Ο Νόμος 4052 που προβλέπει την καθολική εφαρμογή της δραστικής ουσίας από 1/6/2012 (Άρθρ. 21 παρ. 5β)

http://enne.gr/wp-content/uploads/2012/03/neos_nomos_se_fek.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Ιουνίου 2012, 11:53:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μάλλον ζητάνε αλλαγή κωδικού σε όλους!
Έχεις κάποια ιδέα γιατί μπορεί να συμβαίνει αυτό; (π.χ. θέμα ασφάλειας; )
Ναι ζητάνε σε όλους μετά από κάποιο χρονικό διάστημα. Αυτό γίνεται για να αλλάζει ο κωδικός και να μειώνεται η πιθανότητα υποκλοπής όταν χρησιμοποιείται κάθε φορά και άλλο μηχάνημα. Αν χρησιμοποιείται μόνιμα το ίδιο μηχάνημα δεν υπάρχει λόγος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Ιουνίου 2012, 13:24:28
Σήμερα που κολλάει το e-syntagografisi ποιός φταίει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Ιουνίου 2012, 22:09:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα που κολλάει το e-syntagografisi ποιός φταίει;
Η λύση της απεργίας των φαρμακοποιών, προφανώς...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιουνίου 2012, 00:12:23
Έλεγα μήπως φταίει (πάλι) ο Τσίπρας.
Αθήνα και Πειραιάς είναι ακόμη εκτός στην εκτέλεση συνταγών;
Αν μπουν θα μπλοκάρουν τα πάντα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Ιουνίου 2012, 00:23:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έλεγα μήπως φταίει (πάλι) ο Τσίπρας.

Σίγουρα όμως φταίει που έμεινε εκτός Βουλής ο Γ.Γ. του Μπατσόκ Καρχιμάκης από το Λασίθι.
Αυτός που εμπόδισε τον Μεγάλο Θεριστή να θερίσει τα 4 Νοσοκομεία του Νομού.

Τον υποσκέλισε ένας συριζαίος φμφ, στον οποίο ευχόμαστε καλή κυνοβολευτική θητεία με παρόμοιες επιτυχίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Ιουνίου 2012, 10:34:46
Πώς γίνεται η συνταγογράφηση σε ασφαλισμένους με κάρτα εξωτερικού η οποίοι δεν διαθέτουν ΑΜΚΑ και δεν υποχρεούνται σε έκδοση ΑΜΚΑ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 20 Ιουνίου 2012, 15:34:02
Σε ειδικά έντυπα που έχει το ικα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Ιουνίου 2012, 15:44:15
Το ειδικό έντυπο είναι για την απόδοση της δαπάνης στο ΙΚΑ. Δεν είναι για να πάρει υα φάρμακά του ο ασφαλισμένος από το φαρμακείο.Ο ασφαλισμένος κάτοχος κάρτας εξωτερικού, πώς παίρνει τα φάρμακα από το φαρμακείο? Με τι συνταγή? Ηλεκτρονική? Χειρόγραφη? Χωρίς ΑΜΚΑ πώς γίνεται η συνταγογράφηση?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 20 Ιουνίου 2012, 20:18:04
Μου ετυχε προ 2μηνου περιπου.Σε επικοινωνια με το ΙΚΑ της περιοχης μου ειπαν οτι πρεπει να παει ο ασφαλισμενος του εξωτερικου σε ΚΕΠ προκειμενου να βγαλει ΑΜΚΑ,οπως κι εγινε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Ιουνίου 2012, 21:50:09
1)Ο Νορβηγός και ο Σουηδός που έρχεται στην Ελλάδα και έχει κάρτα Ευρωπαίου ασφαλισμένου, οπότε διακαιούται τα φάρμακά του να τα συνταγογραφήσει δεν έχει ΑΜΚΑ.
2) Έχω στείλει στο ΚΕΠ Έλληνα μόνιμο κάτοικο εξωτερικού με κάρτα Ευρωπαικής ασφάλισης στο ΚΕΠ και γύρισε με εγκύκλιο του υπουργείου εσωτερικών ότι δεν υπουχρεούνται σε έκδοση ΑΜΚΑ για αυτούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 20 Ιουνίου 2012, 22:35:01
Λογικά θα γίνεται ότι και στα τουριστοιατρεία.
Πληρώνει τα πάντα και τα παίρνει από την ασφάλειά του όταν πάει στη χώρα του.Χρειάζεται βέβαια αναλυτικό medical report το οποίο γράφει ο θεράπων ιατρός.

Ένα άλλο πρόβλημα που υπάρχει είναι όταν έρχονται με την κάρτα, δεν έχουν τα φάρμακα που παίρνουν μαζί τους και φυσικά δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να τα μάθουμε. Τότε πας στα τυφλά, κάνεις το σταυρό σου και τους ενημερώνεις την επόμενη φορά που θα ταξιδέψουν καλό είναι να έχουν μαζί τους ή γραμμένα σε ένα χαρτί τα φάρμακα που παίρνουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 20 Ιουνίου 2012, 22:43:52
Ας αφήσουμε τις εικασίες ή και τις «προσπεράσεις».
Το πρόβλημα είναι υπαρκτό.
1. Ο κάτοικος άλλης χώρας δεν υποχρεούται να έχει ΑΜΚΑ (υπάρχει σχετική Υπ. Απόφαση).
2. Η χώρα μας οφείλει να του δώσει την αγωγή, όπως σε κάθε ασφαλισμένο εντός της χώρας, με βάσει συνθήκες που έχει επικυρώσει.
3. Οι συνταγές απαιτούν ΑΜΚΑ (παλαιότερα δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα να γραφτούν σε συνταγολόγιο ΙΚΑ, τώρα όμως?)
Όπερ ->
Αδύνατον να τηρηθεί η συμβατική υποχρέωση της χώρας μας απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους.

Αμέλεια και κενό νόμου? Υπάρχει ρύθμιση που όμως την αγνοούμε?
Πώς καθοδηγούμε τελικά αυτόν τον άνθρωπο?

Αυτά είναι ερωτήματα που και σα γιατροί και σαν άνθρωποι πρέπει να τα απαντήσουμε και να διευθετήσουμε το θέμα.

Στην περιοχή μου δεν έχουμε τέτοια περιστατικά –ίσως σπάνια.
Αλλού όμως υπάρχουν πάμπολλα.
Κάποιος πρέπει να πάρει τις ευθύνες του και να το διευθετήσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 21 Ιουνίου 2012, 10:19:29
Μετά από πολλά τηλέφωνα και παραπομπές των υπαλλήλων από τον έναν στον άλλον οι οποίοι δήλωναν άγνοια ουσιαστικά και έκπληξη για το γεγονός, οι οδηγίες είναι, χειρόγραφη συνταγογράφηση προς το παρόν χωρίς ΑΜΚΑ και αναμένεται από βδομάδα ανακοίνωση στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ για το θέμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2012, 15:41:11
Πολύ χρήσιμη τελευταία προσθήκη στο σύστημα, μόλις βάλουμε το ΑΜΚΑ και εμφανιστούν τα στοιχεία του ασφαλισμένου υπάρχει επισήμανση με πράσινα γράμματα της τελευταίας ημερομηνίας που συνταγογραφήθηκε κάτι στον ασφαλισμένο. Οπότε αν μας "προβληματίζει" κάτι με τις ημερομηνίες, τις συσκευασίες και τις δοσολογίες μπορούμε να ανατρέξουμε στο ιστορικό. Βέβαια δεν κατάλαβα (γιατί δεν χρειάστηκε να ανατρέξω στο ιστορικό) αν αναφέρεται σε συνταγογράφηση μόνο από εμάς ή από οποιονδήποτε άλλο γιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΛΑΖΑΡΙΔΟΥ ΠΑΡΕΣΣΑ στις 27 Ιουνίου 2012, 20:42:58
Δεν χρειάζεται γιατί το σύστημα σου βγάζει μόνο τη δική σου συνταγογραφία.Αν θέλεις να δείς και τη συνταγογραφία άλλων ιατρών στον συγκεκριμμένο άρρρωστο πρέπει να πάρεις τη συγκατάθεση του αρρώστου και να ανατρέξεις στο ιστορικό φαρμάκων του ασθενή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 27 Ιουνίου 2012, 20:53:57
Πως ακριβως γινεται αυτο?Θελησα δυο φορες να δω συνολικη ΦΑ,πηρα τη συγκαταθεση του ασθενους,πατησα το αναλογο πεδιο,αλλα δε μου εβγαλε τιποτα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2012, 23:23:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πως ακριβως γινεται αυτο?Θελησα δυο φορες να δω συνολικη ΦΑ,πηρα τη συγκαταθεση του ασθενους,πατησα το αναλογο πεδιο,αλλα δε μου εβγαλε τιποτα

Πρέπει να βάλεις και το χρονικό διάστημα μέσα στο οποίο θα γίνει η αναζήτηση για συνταγογράφηση π.χ. προηγούμενο μήνα. Αν δεν το κάνεις, τότε έχει αυτόματη ρύθμιση να κάνει αναζήτηση μόνο για την ίδια μέρα οπότε μάλλον δεν θα βρεις τίποτα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 28 Ιουνίου 2012, 14:25:23
Ουτε με εισαγωγη ημερομηνιας εβγαλε τιποτα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 29 Ιουνίου 2012, 08:21:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πολύ χρήσιμη τελευταία προσθήκη στο σύστημα, μόλις βάλουμε το ΑΜΚΑ και εμφανιστούν τα στοιχεία του ασφαλισμένου υπάρχει επισήμανση με πράσινα γράμματα της τελευταίας ημερομηνίας που συνταγογραφήθηκε κάτι στον ασφαλισμένο. Οπότε αν μας "προβληματίζει" κάτι με τις ημερομηνίες, τις συσκευασίες και τις δοσολογίες μπορούμε να ανατρέξουμε στο ιστορικό. Βέβαια δεν κατάλαβα (γιατί δεν χρειάστηκε να ανατρέξω στο ιστορικό) αν αναφέρεται σε συνταγογράφηση μόνο από εμάς ή από οποιονδήποτε άλλο γιατρό.

Είναι από οποιωνδήποτε άλλο ιατρό.

Προσοχή γιατί η ημερομηνία που αναγράφει μπορεί να ήταν για κάποιο οξύ πρόβλημα που έλαβε αγωγή ο ασθενής και όχι η ημερομηνία της τακτικής του συνταγογράφησης. Για να μην υπάρξει πρόβλημα ανατρέξτε στο ιστορικό φαρμάκων του ασθενή στην ημερομηνία που δείχνει για έλεγχο της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Ιουνίου 2012, 18:21:51
Πρακτικά είναι άχρηστο. Πάλι πρέπει να κοιτάξεις να δεις τι γίνεται σε χρόνιες αγωγές.
Εάν έχει γραφτεί τρίμηνη δεν σου λέει την τελευταία συνταγή αλλά πότε εκδόθηκε η τρίμηνη και φυσικά δεν μπορείς να ξέρεις εάν η τελευταία ήταν τρίμηνη ή οξύ περιστατικό, ούτε εάν από προηγούμενη τρίμηνη εκκρεμούν συνταγές προς εκτέλεση. Συνεπώς μηδέν.

Το καλύτερο θα ήταν να σου βγάζει τις τελευταίες 5 εκτελεσμένες ή προς εκτέλεση συνταγές (ακόμη και μελλοντική 2η ή 3η τρίμηνης) για το συγκεκριμένο ασθενή, αλλά δεν νομίζω ότι οι γνώσεις τους σε SQL είναι τόσο καλές για να το κάνουν.

Αλήθεια την αντιγραφή συνταγής, ME τα φάρμακα, θα την πετύχουν ποτέ να λειτουργεί ή τους έχει δυσκολέψει το ADF της Oracle? Αν παίρναν λίγο λιγότερη μιζούλα για την σαβούρα τo Oracle ADF θα τους κάνανε και εκπαίδευση πως να το χρησιμοποιούν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουλίου 2012, 12:01:27
"Ζωγραφίζει" σήμερα το σύστημα!
Έτσι μπράβο, να θυμηθούμε τις καλές εποχές!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 2 Ιουλίου 2012, 12:09:24
Ο Τσίπρας φταίει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 2 Ιουλίου 2012, 12:15:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Ζωγραφίζει" σήμερα το σύστημα!
Έτσι μπράβο, να θυμηθούμε τις καλές εποχές!

Λήξη απεργίας φαρμακοποιών στην Αθήνα + Υποχρεωτική ηλεκτρονική συνταγογράφηση για όλους απο 1/7/2012 => ..........LOADING..............LOADING.................LOADING....................SYSTEM FAILURE......PLEASE NEVER LOGIN AGAIN  ;D









Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 2 Ιουλίου 2012, 12:17:32
η πλάκα είναι ότι το ακούω το "ο τσίπρας φταίει" μαζί με γέλια και από το χώρο αναμονής των ασθενών.
"κατόπιν εορτής" (εκλογών), γιατί οι περισσότεροι ψήφισαν τα κυβερνητικά κόματα, αρχίζουν να συνειδητοποιούν την παραμύθα που τους πούλαγαν προεκλογικά
και γελούν αμήχανα, που την ξαναπάτησαν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 2 Ιουλίου 2012, 12:18:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Ζωγραφίζει" σήμερα το σύστημα!
Έτσι μπράβο, να θυμηθούμε τις καλές εποχές!

Λήξη απεργίας φαρμακοποιών στην Αθήνα + Υποχρεωτική ηλεκτρονική συνταγογράφηση για όλους απο 1/7/2012 => ..........LOADING..............LOADING.................LOADING....................SYSTEM FAILURE......PLEASE NEVER LOGIN AGAIN  ;D


Error 500--Internal Server Error

From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:

10.5.1 500 Internal Server Error

The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request.









Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 2 Ιουλίου 2012, 13:41:25
Proxy Error

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
The proxy server could not handle the request GET /e-pre/faces/Login.

Reason: Error reading from remote server


(http://img687.imageshack.us/img687/5319/angrybabyh.jpg)





Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 2 Ιουλίου 2012, 19:52:13
http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=30313
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: papadnefeli στις 2 Ιουλίου 2012, 22:14:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=30313
Εφόσον όμως επίσημα δεν έχει αναιρεθεί τi κάνουμε εμείς που  δεν έχουμε υπολογιστή και αδυναμία σύνδεσης ακόμα και με ασύρματο internet;
Αυτοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει σε τι συνθήκες αναγκαζόμαστε να ασκήσουμε ιατρική.
Φαντάζομαι ότι πολλοί από εμας εχουμε δουλέψει σε ακατάλληλα κτίρια,καφενεία ακόμα και στα αυτοκίνητά μας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Ιουλίου 2012, 23:30:01
Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση: Η άλλη μισή αλήθεια (http://www.iatrikostypos.com/me-ypografi/item/9168-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B7-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%AE-%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CE%B8%CE%B5%CE%B9%CE%B1.html)

Του Δρ Δημήτρη Κουναλάκη

Γενικού Ιατρού


Η Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση (ΗΣ) δημιουργήθηκε ως μηχανισμός καταγραφής και ελέγχου της φαρμακευτικής δαπάνης και διαφημίστηκε με υπερβάλλον ζήλο πολιτικά. Υπάρχει όμως μεγάλος σκεπτικισμός αν οι διαπιστωμένες μειώσεις στη φαρμακευτική δαπάνη οφείλονται πραγματικά στην ΗΣ και όχι στην μείωση της τιμής των φαρμάκων και στην αρνητική λίστα. Κάνοντας σήμερα έναν απολογισμό, σχεδόν ένα χρόνο μετά την υποχρεωτική εφαρμογή του, υπάρχουν πολλά σημεία που αξίζουν προσοχής και σχολιασμού.

Μιλάμε για ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά στην πραγματικότητα έχουμε ηλεκτρονική έκδοση και εκτέλεση χάρτινων συνταγών: Η συνταγή εκτυπώνεται τόσο κατά την έκδοση της από τον ιατρό, όσο και κατά την εκτέλεση της από το φαρμακοποιό. Αυτό δεν είναι απαραίτητα αρνητικό σε πρώτη φάση όπου το σύστημα της ΗΣ δεν αποδείξει ακόμη την αξιοπιστία του. Πρόσφατα μάλιστα, σημαντικά προβλήματα αξιοπιστίας του συστήματος οδήγησαν την ΗΔΙΚΑ στην αντικατάσταση του λογισμικού του συστήματος ΗΣ. Το νέο σύστημα ΗΣ είναι πιο εύχρηστο, αλλά διατηρεί σοβαρά σχεδιαστικά και λειτουργικά προβλήματα του παλαιότερου συστήματος.

Διατηρούνται διαφορές στην έκδοση της συνταγής ανάλογα με το ασφαλιστικό ταμείο του ασθενή, πράγμα νομικά αστήρικτο, καθώς ο ΕΟΠΥΥ έχει ενιαίο κανονισμό για όλα τα ταμεία. Για παράδειγμα, δίμηνη συνταγή μπορεί να γραφτεί μόνο σε ασθενείς προερχόμενους από το ΙΚΑ. Επίσης, στις περιπτώσεις μηδενικής συμμετοχής για όλα τα φάρμακα της συνταγής έχουν μπει νοσήματα που έχουν φάρμακα με μηδενική συμμετοχή μόνο για συγκεκριμένες ενδείξεις και όχι για όλα τα φάρμακα και η περίπτωση της μητρότητας που έχει όλα τα φάρμακα χωρίς συμμετοχή απουσιάζει. Αυτές οι ασυμβατότητες με το νόμο, θα μπορούσαν να δικαιολογηθούν στην περίπτωση που το λογισμικό του συστήματος ΗΣ προέρχεται από κάποιο ανάδοχο, αλλά όταν την κατασκευή του την έχει αναλάβει η ίδια η ΗΔΙΚΑ, προς τι η τόση καθυστέρηση στη διόρθωση τους;

Και στο καινούργιο σύστημα ΗΣ ο τρόπος έκφρασης της δοσολογίας και του τρόπου λήψης του κάθε φαρμάκου από τον ασθενή είναι ανεπαρκής και επικίνδυνος. Η δοσολογία πρέπει να δοθεί με τη μορφή: αριθμός χαπιών ή ml επί Χ φορές ανά ημέρα για Υ ημέρες. Αυτό δεν καλύπτει φάρμακα που δεν έχουν την ίδια δοσολογία κάθε μέρα την εβδομάδα ή έχουν αυξανόμενη-μειούμενη δόση και επιπλέον δεν ορίζει την ώρα της ημέρας και την δόση που πρέπει να λάβει ο ασθενής. Για παράδειγμα όταν πρέπει να λάβει 1 χάπι το πρωί και μισό το μεσημέρι πρέπει να γραφτούν με την μορφή 1x2 που είναι λάθος και μπορεί να αποβεί και επικίνδυνο σε κάποιες περιπτώσεις για τον ασθενή. Η απάντηση της ΗΔΙΚΑ είναι να σημειώνεται στα σχόλια η πραγματική δόση αλλά στην εκτυπωμένη συνταγή φαίνονται και τα δύο με κίνδυνο κάποιες φορές να δοθεί στον ασθενή ο «λάθος» τρόπος χορήγησης που απαιτεί το σύστημα. Επίσης, δεν καλύπτονται αλοιφές που πρέπει να γίνουν μίξη και συχνά περιλαμβάνουν και υλικά που δεν ανήκουν στα σκευάσματα που αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Το σύστημα ΗΣ έχει φτιαχτεί ως ιστοσελίδα του Διαδικτύου και έτσι είναι εύκολο στην εκμάθηση και στην χρήση από οποιοδήποτε λειτουργικό σύστημα υπολογιστή αλλά αυτή η επιλογή έχει και σοβαρά μειονεκτήματα: Ο υπολογιστής του χρήστη επικοινωνεί και ανταλλάσσει δεδομένα ταχτικά με το σύστημα ΗΣ και απαιτείται μια καλή γραμμή δικτύου για να μην καθυστερεί η διαδικασία έκδοσης της συνταγής. Για τα περισσότερα click που κάνουμε (πχ επιλογή του ΕΚΑΣ, επιλογή τρίμηνης, αναζήτηση φαρμάκου, επιλογή φαρμάκου, αριθμός κουτιών, ποσοστό συμμετοχής κλπ) ο υπολογιστής μας επικοινωνεί με τον server της ΗΣ. Σε αγροτικές περιοχές και ιατρεία που δεν υπάρχει ADSL και η σύνδεση γίνεται ασύρματα με GPRS (καθώς δεν υπάρχει ούτε 3G) η πλοήγηση στην εφαρμογή για έκδοση συνταγής είναι εξαιρετικά χρονοβόρα. Αν υπολογίσουμε ότι δεν είναι δυνατή η διόρθωση ενός λάθους σε συνταγή που εκδόθηκε αλλά πρέπει να ακυρωθεί και να ξαναγραφτεί από την αρχή, τότε ο χρόνος που απαιτείται αυξάνεται δυσανάλογα. Σε αυτή την περίπτωση, αλλά και για την εκ νέου έκδοση συνταγής για χρόνια φαρμακευτική αγωγή, είχε προταθεί η «αντιγραφή συνταγής», όπου ο ιατρός θα μπορούσε να ξεκινήσει μια νέα συνταγή με το περιεχόμενο μιας συνταγής που έχει ήδη εκδοθεί στο παρελθόν, ώστε να μην χρειάζεται να ψάχνει ένα-ένα τα φάρμακα και να εισάγει τις δοσολογίες ξανά. Αυτή η δυνατότητα φαίνεται να υπάρχει στο νέο σύστημα ΗΣ αλλά είναι ανενεργή και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί.

Ένα από τα πλεονεκτήματα που διαφημίστηκε ιδιαίτερα ήταν η δυνατότητα να ασκηθεί έλεγχος στους ιατρούς. Όμως και στο καινούργιο σύστημα απουσιάζει η αντιστοίχιση της διάγνωσης σε κάθε φάρμακο. Ο ιατρός επιλέγει διάγνωση για όλη τη συνταγή, χωρίς να γίνεται υποχρεωτικά σε κάποια κωδικοποίηση νοσημάτων, και έτσι δεν μπορούν να υπάρξουν συμπεράσματα και έλεγχος για την χρήση των φαρμάκων, παρά μόνο δεδομένα πωλήσεων. Ο ΕΟΦ δεν μπορεί να έχει φαρμακοεπιδημιολογικά δεδομένα για τα φάρμακα και πως αυτά χρησιμοποιούνται. Όμως και να υποχρεωθούν οι ιατροί στο υπάρχον σύστημα να χρησιμοποιούν κωδικοποίηση νοσημάτων για να δηλώνουν τις διαγνώσεις θα δημιουργήσει μεγαλύτερα προβλήματα. Το υπάρχον σύστημα χρησιμοποιεί ως κωδικοποίηση την στατιστική έκδοση ICD-10 χωρίς κλινικές προσθήκες και αυτό το κάνει δύσχρηστο για τους ιατρούς, καθώς δεν υπάρχουν κωδικοί για κλινικά σύνδρομα ή οι κωδικοί που υπάρχουν είναι πολύ εξειδικευμένοι και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν στην καθ’ ημέρα πράξη. Μια λύση σε αυτό θα ήταν η ταυτόχρονη χρήση της κλινικής κωδικοποίησης για την Πρωτοβάθμια Φροντίδα ICPC-2 που έχει μεταφραστεί επισήμως στα ελληνικά (http://www.medcode.gr) και διαθέτει πίνακα αντιστοίχισης με το ICD-10. Η κωδικοποίηση ICPC-2 δημιουργήθηκε βάση επιδημιολογικών δεδομένων και περιέχει κωδικούς για τα νοσήματα και τα κλινικά σύνδρομα, που είναι συχνά στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας. Για εξειδικευμένες και σπάνιες διαγνώσεις μέσω του πίνακα αντιστοίχισης παραπέμπει στο ICD-10 που έχει μεγαλύτερο αριθμό κωδικών. Συνολικά, η αναζήτηση κωδικών από κωδικοποίηση για τις διαγνώσεις θα αυξήσει το χρόνο που χρειάζεται για την έκδοση της συνταγής και επειδή ανάλογα με την ειδικότητα του ο κάθε ιατρός που χρησιμοποιεί πιο συχνά κάποιους κωδικούς-διαγνώσεις πρέπει να ληφθεί μέριμνα ο ιατρός να έχει κάποιες «αγαπημένες» διαγνώσεις. Από την άλλη, ο ορισμός της διάγνωσης με κωδικοποίηση ανά φάρμακο, θα επιτρέπει και την αυτόματη απόδοση του ποσοστού συμμετοχής του ασφαλισμένου στη δαπάνη και καλύτερο έλεγχο στη συνταγογραφία.

Η ασφάλεια των δεδομένων του ασθενή είναι επίσης συζητήσιμη. Αρκεί ο κωδικός ενός ιατρού, από τους 33000 πιστοποιημένους, για να μπορείς να δεις τι φάρμακα έχει πάρει ένας ασθενής γνωρίζοντας μόνο το ΑΜΚΑ του: Κάθε ιατρός μπορεί να δει τα φάρμακα που έχει συνταγογραφήσει στο παρελθόν σε ένα ασθενή χωρίς κάποιο περιορισμό. Όμως μετά την εμφάνιση ενός προειδοποιητικού μηνύματος και την επιβεβαίωση από τον ιατρό ότι έχει την συναίνεση του του ασθενή, ο ιατρός μπορεί να δει κάθε συνταγή που έχει συνταγογραφηθεί από οποιοδήποτε ιατρό στο παρελθόν. Η πρόσβαση αυτή καταγράφεται, αλλά είναι αμφίβολο εάν υπάρχει κάποιος έλεγχος σε αυτή την περίπτωση. Αυτός ο τρόπος μόνο ασφαλής δεν μπορεί να θεωρηθεί. Το ελάχιστο επίπεδο ασφάλειας απαιτεί την ύπαρξη έξυπνης κάρτας αντί βιβλιαρίου για κάθε ασθενή, που με βάση τον κωδικό που δίνει το σύστημα ΗΣ, η κάρτα παράγει ειδικό κωδικό πρόσβασης, ώστε να επιτραπεί η πρόσβαση σε συνταγές που έχουν γραφτεί από άλλο ιατρό. Όμως αυτή η δυνατότητα είναι δύσκολο να υλοποιηθεί με τις webικές εφαρμογές και έτσι, σήμερα, κάθε ιατρός μπορεί να δει τα πάντα αρκεί να μην ξεχωρίζει από το μέσο όρο των ιατρών.

Λύση στην πλειοψηφία των παραπάνω προβλημάτων μπορεί να δώσει η χρήση ενός πρωτοκόλλου διασύνδεσης (http://labs.opengov.gr/2011/03/15/3574) χωρίς να απαιτείται η κατάργηση της υπάρχουσας εφαρμογής. Το πρωτόκολλο διασύνδεσης είναι μια κοινή γλώσσα με την οποία ένα λογισμικό ηλεκτρονικού φακέλου ή ένα λογισμικό αποθήκης φαρμακείου μπορεί να συνδεθεί με το σύστημα ΗΣ και για να γίνει έκδοση ή εκτέλεση συνταγής. Η διαφορά σε σχέση με την υπάρχουσα webική εφαρμογή είναι ότι το λογισμικό τρέχει στο υπολογιστή του ιατρού ή του φαρμακοποιού και όταν ολοκληρωθεί η εισαγωγή των στοιχείων της συνταγής το λογισμικό συνδέεται μέσω του πρωτοκόλλου και γίνεται η έκδοση ή η εκτέλεση της συνταγής. Τα πρώτα οφέλη από την χρήση του είναι:

     Η μείωση του φορτίου του συστήματος ΗΣ καθώς δεν θα γίνονται συνεχώς κλήσεις και επικοινωνία με το σύστημα παρά μόνο μια φορά στο τέλος κάθε συνταγής.

    Η ευκολότερη και σημαντικά ταχύτερη έκδοση συνταγής ακόμη και σε ασύρματες συνδέσεις GPRS.

     Η διασύνδεση με υπάρχοντα λογισμικά και ERP μονάδων υγείας-νοσοκομείων ώστε να μην χρειάζεται η διπλο-εισαγωγή της πληροφορίας

     Διασύνδεση υπαρχόντων λογισμικών ηλεκτρονικού φακέλου ασθενή που έχουν οι ιατροί και λογισμικών αποθήκης που έχουν οι φαρμακοποιοί, ώστε να μην απαιτείται διπλο-εισαγωγή της πληροφορίας.

     Δυνατότητα να εισαχθεί η έξυπνη κάρτα ασθενή για την μέγιστη ασφάλεια των προσωπικών δεδομένων του ασθενή.

Πρακτικά, τόσο ο ιατρός όσο και ο φαρμακοποιός, θα έχουν την επιλογή να χρησιμοποιήσουν ένα σύστημα κατάλληλο για την ειδικότητα τους και τις ανάγκες τους, μέσα από το οποίο θα μπορεί να γίνεται αυτόματα τόσο η συνταγογράφηση όσο και η εκτέλεση των συνταγών αντίστοιχα. Δυστυχώς, αν και το συγκεκριμένο πρωτόκολλο έχει προταθεί από το Μάρτιο του 2011, έχει περιγραφεί χρησιμοποιώντας τα διεθνή πρότυπα HL7 και EpSOS, η ΗΔΙΚΑ που αναπτύσσει η ίδια την νέα εφαρμογή ΗΣ αρνείται και καθυστερεί συνεχώς την υλοποίηση του. Έτσι, αν και ήταν σε γνώση της ΗΔΙΚΑ και σχεδόν έτοιμο το πρωτόκολλο, προτίμησε να μην το αξιοποιήσει στην νέα εφαρμογή ΗΣ που είναι σε χρήση αυτή τη στιγμή. Η μοναδική σκέψη αξιοποίησης του μέχρι σήμερα είναι για να μπορούν τα λογισμικά των φαρμακείων να λαμβάνουν τις συνταγές που έχει εκτελέσει ο φαρμακοποιός από την webική εφαρμογή της ΗΔΙΚΑ.

Συνοψίζοντας, το νέο λογισμικό είναι πιο εύχρηστο από το προηγούμενο, ειδικά εάν ενεργοποιηθούν και οι υπόλοιπες δυνατότητες του. Αφήνει όμως μια απογοήτευση το γεγονός ότι σοβαρά προβλήματα δεν έχουν βρει λύση, το συγκεκριμένο σύστημα ΗΣ έχει καταλήξει αυτοσκοπός και όχι εργαλείο για την βελτίωση της ποιότητας, δεν μπορεί να προσφέρει παρά ελάχιστα στον έλεγχο και τελικά δεν μπορεί να καλύψει ιδιαίτερες ανάγκες που υπάρχουν σε επίπεδο γεωγραφικό, ειδικότητας και ιδιαιτεροτήτων. Φυσικά, δεν υπάρχει ελπίδα για δεκάδες μικρά προβλήματα χρηστικότητας που δεν τα αναφέρθηκαν καν σε αυτό κείμενο. Τελικά, σε πόσα χρόνια το σύστημα ΗΣ θα πάψει να είναι μια ταλαιπωρία για τον ιατρό και το φαρμακοποιό και θα γίνει ένα εργαλείο για την δουλειά τους; Το μέλλον θα δείξει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Ιουλίου 2012, 13:36:22
02-07-2012

Ανώνυμα φάρμακα και μεγαλύτερη συμμετοχή για όλους! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/2201) Τι ζητά η Τ Ρ Ο Ϊ Κ Α   :-*  :-*  :-*  :-*

Οι εκλογές πέρασαν, κυβέρνηση σχηματίσθηκε και ήρθε πάλι η ώρα να αρχίσουν οι πιέσεις από την τρόικα για μειώσεις στα κονδύλια της υγείας. Βασικός της στόχος για άλλη μια φορά να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη έστω κι αν αποτελεί μόνο το 12 με 15% της συνολικής δαπάνης για την υγεία. Τι θα ζητήσει από την ηγεσία του υπουργείου Υγείας, μετά και τον πρώτο έλεγχο της «μικρής τρόικας» του τεχνικού τιμ δηλαδή που όλη την προηγούμενη εβδομάδα ξεσκόνιζε τα στοιχεία της Υγείας;

Οι «τροϊκανοί» έρχονται και πάλι με άγριες διαθέσεις  :-* παρά τις διαβεβαιώσεις της ελληνικής κυβέρνησης προς τους πολίτες ότι θα γίνει επαναδιαπραγμάτευση και μάλιστα επιτυχημένη.

Οι στόχοι των δανειστών μας είναι δεδομένοι και όπως φαίνεται ελάχιστα μπορούν να αλλάξουν.
Και η γεύση που πήραν πρόσφατα οι Έλληνες ασθενείς με τις ελλείψεις φαρμάκων ήταν μόνο η αρχή.
 
Άλλωστε η τρόικα επιχειρεί να φέρει την απόλυτη ανατροπή στην ελληνική υγεία προωθώντας το σύστημα της συνταγογράφησης με βάσει τη δραστική ουσία για όλα τα φάρμακα.
Τι σημαίνει αυτό; Όλες οι συνταγές που θα φεύγουν από τους γιατρούς θα πρέπει να αναφέρουν μόνο τη δραστική ουσία :-*  :-*  :-*  :-* και στο τέλος την επιλογή του πιο φθηνού φαρμάκου θα κάνει ο φαρμακοποιός.
 
Αν ο ασθενής επιλέγει να πάρει ένα άλλο πιο ακριβό, το οποίο ενδεχομένως να γνωρίζει, θα πρέπει να πληρώνει τη διαφορά από την τσέπη του. Βέβαια με τον τρόπο αυτό θα προωθηθούν τα γενόσημα (αντίγραφα) φάρμακα (τα περισσότερα ελληνικά), αλλά οι ασθενείς θα κληθούν να πληρώνουν περισσότερα από την τσέπη τους, αν τουλάχιστον θέλουν να συνεχίσουν τη θεραπεία που άρχισαν και γνωρίζουν καλύτερα.
 
Εκτός αυτού όμως το «παιχνίδι» θα αλλάξει κατά πολύ. Και αυτό επειδή ξένες εταιρείες που έχουν μικρό κόστος παραγωγής θα μπορούν να εισάγουν τα φάρμακά τους σε πολύ χαμηλές τιμές, βάζοντας έτσι ανταγωνιστική «τρικλοποδιά» σε ελληνικές και ξένες εταιρείες που δραστηριοποιούνται στη χώρα μας.
 
Παράλληλα η «παρτίδα» θα περάσει πια στα χέρια των φαρμακοποιών και όχι των γιατρών δεδομένου ότι θα είναι αυτοί που θα επιλέγουν το φθηνότερο φάρμακο και τα περισσότερα αντίγραφα έχουν περίπου την ίδια τιμή.
Άγνωστο παραμένει αν θα μειωθεί έτσι η φαρμακευτική δαπάνη ή αν απλά οι ασθενείς θα πρέπει να πληρώνουν περισσότερα από την  τσέπη τους για να συνεχίσουν να παίρνουν τα φάρμακα που γνώριζαν.
 
Αυτό όμως ελάχιστη σημασία έχει για τους τροικανούς και ειδικά για τον επικεφαλής του φαρμάκου σκληρό διαπραγματευτή Τζουζέπε Καρόνε.
Είναι ο ίδιος που πιέζει εδώ και καιρό τους Έλληνες υπουργούς Υγείας να αυξήσουν τη συμμετοχή στην αγορά φαρμάκου για τους Έλληνες ασθενείς επειδή «έτσι γίνεται και στην υπόλοιπη Ευρώπη».
Βέβαια στη υπόλοιπη Ευρώπη μάλλον οι συντάξεις δεν κυμαίνονται στα 400 ευρώ…
 
Αν τώρα η νέα η ηγεσία του υπουργείου Υγείας, που ελάχιστα γνωρίζει για την υγεία κατορθώσει να αλλάξει την άποψη των τροϊκανών, παραμένει αμφίβολο…
Άλλωστε το θέμα της δαπάνης των φαρμάκων είναι ένας γρίφος που ελάχιστοι μπορούν να τον λύσουν.
Η τρόικα επιμένει να μην ξεφύγει η δαπάνη από τα 2,88 δις ευρώ το χρόνο όταν πέρυσι άγγιξε τα 4,1 δις.
Ωστόσο τα 2,88 δις ευρώ που ζητά η τρόικα ως ανώτατο ποσό, παραμένει άγνωστο αν είναι μαζί με το ΦΠΑ ή όχι. Παρά τις  λογιστικές αλχημείες το ποσό ξεφεύγει και μαζί του ξεφεύγουν και οι άγριες διαθέσεις του τροϊκανού Πολ Τόμσον και της παρέας του που καταφθάνουν στην Αθήνα.  :-*  :-*  :-*  :-*
 
Δήμητρα Ευθυμιάδου  :-*
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 3 Ιουλίου 2012, 15:33:00
Παράθεση
και στο τέλος την επιλογή του πιο φθηνού φαρμάκου θα κάνει ο φαρμακοποιός

μαλλον ο-η βοηθος φαρμακοποιου που εχει κανει σερβιτορα,αισθητικος,baby sitter αλλα εχει σπουδασει στο ΤΕΙ ιχθυοκαλλιεργειας...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 3 Ιουλίου 2012, 18:15:31
Κατευθυνομενη συνταγογραφηση:γραφω συγκεκριμενα σκευασματα
Υπερσυνταγογραφηση:γραφω -συνηθως κατευθυνομενα-φαρμακα εκει που δε χρειαζεται πχ πραζολες,στατινες,διφοσφωνικα,διασερρεινες κτλ.Πεθανε κανεις απο τη μη συνταγογραφηση καρνιτης που πριν 2-3 χρονια ειχε γινει το μουρουνελαιο-αγιασμα της 3ης ηλικιας?

Ας μην κρυβομαστε.Η δαπάνη πρεπει να ελαχιστοποιηθει.Τα 1,5 δισ που μπορει να εξοικονομηθουν ειναι οι περικοπες σε ολες τις συνταξεις-μισθους,οι απληρωτες εφημεριες ,τα χρωστουμενα ΕΟΠΥΥ-ΟΠΑΔ σε ιατρους-φαρμακοποιους,τα χρηματα για επιδοματα ανεργων κτλ.Δεν εχουμε πλεον την ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ της ασκοπης δαπάνης.Το καθε ευρω μετραει.

Δεν μπαινω στην κουβεντα περι γενοσημων-ασφαλειας κτλ.Τα εχουμε εξαντλησει.Ουτε σε φιλοσοφια τρομοκρατιας.Και αυτη εχει εξαντληθει

Αλλά καποια στιγμη η παραλογη δαπάνη στο φαρμακο πρεπει να σταματησει γιατι μαζι με τα ταμεια αιμορραγουμε ΟΛΟΙ και οσο και αν θιγονται κάποιοι ελαχιστοι που θησαυριζαν ανεξελεγκτα μάλλον πρεπει όλοι να βαλουμε πλατη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Ιουλίου 2012, 17:05:47
Το πόσο τα λαμόγια κινούνται στο ίδιο μήκος κύματος φαίνεται και από το πως δίνονται τα βραβεία....
Δείτε το επισυναπτόμενο δελτίο τύπου της ΗΔΙΚΑ που αφορά βραβείο που απέσπασε το e-syntagografisi.gr με τα εξής κριτήρια:
"Στόχος των βραβείων αυτών είναι η ανάδειξη βέλτιστων πρακτικών επιχειρηματικής Πληροφορικής, οι οποίες συνεισφέρουν και υποστηρίζουν τη βέλτιστη εξυπηρέτηση στρατηγικών απαιτήσεων, βελτιώνουν την παραγωγικότητα και την απόδοση των επιχειρήσεων και οργανισμών, προωθούν την καινοτομία και αναδεικνύουν τη συνεισφορά του κλάδου στην εθνική οικονομία και κοινωνία."
Με ένα σύστημα που έχει μύρια προβλήματα, που ότι διορθώνεται, διορθώνεται με ρυθμούς χελώνας, βασισμένο σε γλώσσα προγραμματισμού που δεν κάνει αυτή τη δουλειά, αλλά αυτή έχει αγοράσει και έχει διαθέσιμη η ΗΔΙΚΑ και οι σύντροφοι της πληροφορικής του δίνουν βραβείο γιατί σε ώρες αιχμής προάγει την παραγωγικότητα κάνοντας 20 λεπτά να γράψεις μια συνταγή......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Ιουλίου 2012, 20:36:05
Μήπως γνωρίζει κάποιο από τα εκλεκτά μέλη του Φορουμ πόσοι ιατροι εχουν πιστοποιηθεί στο esyntagografisi?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 10 Ιουλίου 2012, 23:42:22
Το 80% των γιατρών σύμφωνα με ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Ιουλίου 2012, 23:44:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως γνωρίζει κάποιο από τα εκλεκτά μέλη του Φορουμ πόσοι ιατροι εχουν πιστοποιηθεί στο esyntagografisi?

Σύμφωνα με την χθεσινή ομιλία του κ. Σφυρόερα στην ημερίδα του HL7 Hellas: 38000 γιατροί
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 11 Ιουλίου 2012, 01:32:59
Εχω γράψει άπειρες ηλεκτρονικές συνταγές σε ένα σωρο ασφαλισμένους.

Σήμερα το σύστημα αρνείται πεισματικά να μου καταχωρησει ηλεκτρονική συνταγή σε 1 ασφαλισμένη με tevanate, lepur, zurcazol και μου βγαζει το εξής μήνυμα λάθους:
   
ORA-20115: Παρουσιάστηκε πρόβλημα κατά την καταχώρηση της συνταγής. ORA-06512: at "EPRESA.PRES_INS_UPD_TR", line 161 ORA-04088: error during execution of trigger 'EPRESA.PRES_INS_UPD_TR' ORA-06512: at line 1

Καμμία ιδέα; Εχω γράψει πάνω απο 10 φορές τη συνταγή βγάζοντας και προσθέτοντας όλους τους συνδυασμούς των φαρμάκων και των διαγνωσεων, βάζοντας ειτε διάγνωση με ICD10 είτε με ελεύθερο κείμενο, κάνοντας log in/log out και ξανα απο την αρχή, προσπαθωντας να αντιγράψω απο παλαιότερη ίδια συνταγη ή καταχωρώντας εκ νέου... τιποτα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουλίου 2012, 10:25:14
Yπέρ της δραστικής ουσίας η Υπερυπουργός Καθηγήτρια Παθολογίας-Ανοσολογίας κυρία Φωτεινή Σκοπούλη

Ρεπορτάζ Υγείας
11-07-2012 / 07:00
Η ήπια …υφυπουργός και η μάχη για τα φάρμακα! Όλο το παρασκήνιο από τον υπουργικό πόλεμο (http://iatropedia.gr/articles/read/2268)

Η πρώτη υπόγεια ενδοκυβερνητική κόντρα είχε ξεσπάσει (με βασικό αντικείμενο τα φάρμακα), πολύ πριν η υφυπουργός Υγείας δηλώσει από τηλεοράσεως ότι στο υπουργείο Υγείας ...δεν έχει τι να κάνει καθότι δεν έχει αρμοδιότητες.

Η μάχη για τη «χρυσή» αρμοδιότητα των φαρμάκων ξεκίνησε από την πρώτη μέρα της νέας κυβέρνησης με την  υφυπουργό Φωτεινή Σκοπούλη να υπερασπίζεται με μανία τη συνταγογράφηση με δραστική ουσία και τους δύο προϊσταμένους της Λυκουρέντζο και Σαλμά να βρίσκονται σε ...μόνιμο εκνευρισμό για το θέμα. Διαβάστε όλο το παρασκήνιο της ενδοκυβερνητικής διαμάχης.
 
Πριν ακόμη μοιραστούν καλά καλά τα υπουργεία, οι πρώτες συζητήσεις στο υπουργείο Υγείας αφορούσαν ποιος θα αναλάβει την αρμοδιότητα των φαρμάκων. Καθόλου τυχαία αφού εκεί παίζεται όλο το παιχνίδι.

Χρειάσθηκε τελικά να βγει από τηλεοράσεως η κ.Σκοπούλη και να δηλώσει υφυπουργός ...άνευ αντικειμένου για να μοιράσει τελικά, μόλις χθες ο πρωθυπουργός τις υπουργικές αρμοδιότητες.
 
Αν και η κ.Σκοπούλη ανέλαβε τελικώς τη δημόσια υγεία και τα πολυπόθητα φάρμακα ο κ.Σαλμάς, η μόνη γυναίκα του υπουργείου είχε εκφράσει από την πρώτη στιγμή έντονο ενδιαφέρον για την ανάληψη της συγκεκριμένης αρμοδιότητας.
 
Μάλιστα η υφυπουργός με εντυπωσιακό ζήλο υπερασπιζόταν από την πρώτη στιγμή τη συνταγογράφηση με βάσει τη δραστική ουσία , έστω κι αν στην πράξη δεν έχει αποδειχθεί ότι θα ευνοηθούν οι ασθενείς ή ότι θα καταπολεμηθεί το φαινόμενο «μαύρο χρήμα» που διακινείται χρόνια τώρα στην αγορά φαρμάκου.  
 
Οι πιέσεις προς Μαξίμου μεριά, είχαν αρχίσει να είναι πια αφόρητες.

Ο κ.Σαλμάς από τη μία ως κλινικός γιατρός με εμπειρία στην ...πράξη, θα επιθυμούσε να διαχειρισθεί τον καυτό φάκελο παρά τα ψαλιδίσματα που θα επακολουθήσουν. Άλλωστε μια τέτοια αρμοδιότητα θα τον ισχυροποιούσε τόσο στην πολιτική σκηνή όσο και στην αγορά.
Από την άλλη, η χαμηλών τόνων κ.Σκοπούλη στο συγκεκριμένο θέμα δεν απεδείχθη καθόλου ...χαμηλών προσδοκιών καθώς δήλωνε  ανοικτά ότι θα ήθελε να χειρισθεί το θέμα.
 
Οι κακές γλώσσες λένε ότι δεν είναι τυχαίο ότι η κ.Σκοπούλη πίεζε με κάθε τρόπο να αναλάβει τα φάρμακα. Ο σύζυγός της γνωστός καθηγητής πανεπιστημίου έχει μεγάλη εμπειρία στο θέμα και θα τη συνέδραμε, λένε όσοι γνωρίζουν πρόσωπα και καταστάσεις.
 
Μετά όμως και το χθεσινό μοίρασμα των αρμοδιοτήτων, η κ.Σκοπούλη εμφανίζεται δυσαρεστημένη για το ...περιορισμένο αντικείμενο που της ανατέθηκε.
  
Βέβαια αίσθηση προκαλεί και το γεγονός ότι η υφυπουργός εμφανίζεται και υπέρμαχη της τρόικας λέγοντας χαρακτηριστικά: “Οι κανόνες που μπαίνουν από τους Ευρωπαίους δεν είναι κόντρα στον κόσμο.
Όταν ο Ευρωπαίος λέει να μπει η δραστική ουσία, δεν είναι κόντρα στον κόσμο. Αυτήν ξέρει ο γιατρός. Είναι σωστό για τους ασθενείς. Για το ποιο είναι το σκεύασμα ευθύνεται άλλος.
Δε θέλουν οι πολιτικοί να εφαρμοσθεί γιατί το μπαξίσι είναι παντού”.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gnch στις 11 Ιουλίου 2012, 14:03:21
Ερώτηση: Τις τελευταίες μέρες δυο φαρμακοποιοί της περιοχής μου αρνήθηκαν να εκτελέσουν ηλεκτρονικές δίμηνες συνταγές. Κάνω κάτι λάθος:; Έχασα κάποια εξέλιξη, κάποια ανακοίνωση του υπερταμείου ή πρόκειται για μια ακόμα αυθαιρεσία των φμφ;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Ιουλίου 2012, 14:54:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα το σύστημα αρνείται πεισματικά να μου καταχωρησει ηλεκτρονική συνταγή σε 1 ασφαλισμένη με tevanate, lepur, zurcazol και μου βγαζει το εξής μήνυμα λάθους:
ORA-20115: Παρουσιάστηκε πρόβλημα κατά την καταχώρηση της συνταγής. ORA-06512: at "EPRESA.PRES_INS_UPD_TR", line 161 ORA-04088: error during execution of trigger 'EPRESA.PRES_INS_UPD_TR' ORA-06512: at line 1
καμμία ιδέα; Εχω γράψει πάνω απο 10 φορές τη συνταγή βγάζοντας και προσθέτοντας όλους τους συνδυασμούς των φαρμάκων και των διαγνωσεων, βάζοντας ειτε διάγνωση με ICD10 είτε με ελεύθερο κείμενο, κάνοντας log in/log out και ξανα απο την αρχή, προσπαθωντας να αντιγράψω απο παλαιότερη ίδια συνταγη ή καταχωρώντας εκ νέου... τιποτα.
Δοκιμασε να "σπασεις" την συνταγη σε 2 ή 3.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 11 Ιουλίου 2012, 14:57:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνα με την χθεσινή ομιλία του κ. Σφυρόερα στην ημερίδα του HL7 Hellas: 38000 γιατροί

χμμμ 38.000 επι συνόλου 80.000 ιατρων. Καποια νούμερα πρέπει να είναι ανακριβή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουλίου 2012, 15:55:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση: Τις τελευταίες μέρες δυο φαρμακοποιοί της περιοχής μου αρνήθηκαν να εκτελέσουν ηλεκτρονικές δίμηνες συνταγές. Κάνω κάτι λάθος:; Έχασα κάποια εξέλιξη, κάποια ανακοίνωση του υπερταμείου ή πρόκειται για μια ακόμα αυθαιρεσία των φμφ;;;

Αυθαιρεσία των συγκεκριμένων φμφ θα το χαρακτήριζα. Οι φμφ προσπαθούν να περιορίσουν την έκθεσή τους στον μπατιρο-ΕΟΠΥΥ φοβούμενοι το μεγάλο κανόνι.
Άλλωστε είναι δεκάδες και τα (υποβολιμιαία) μπλογκ φμφ που ασκούν σχετική τρομοκρατική πολιτική.

Και στην περιοχή μου κάποιοι φμφ κάνουν τα ίδια, αλλά υπάρχουν δυο γίγαντες υπερ-φμφ που δεν μασάνε τίποτε και εκτελούν/πιστώνουν τους πάντες για τα πάντα (και μαζεύουν όλο το χαρτί [και το παραδάκι]).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 11 Ιουλίου 2012, 16:12:01
Παρατηρησα οτι το προγραμμα δεν επιτρεπει πανω απο 2 κουτια στο καθε φαρμακο.Αν ο ασθενης παιρνει π.χ. LASIX 1x1 τι κανω;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Ιουλίου 2012, 16:27:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρατηρησα οτι το προγραμμα δεν επιτρεπει πανω απο 2 κουτια στο καθε φαρμακο.Αν ο ασθενης παιρνει π.χ. LASIX 1x1 τι κανω;
Tσεκάρετε την επιλογή "Θεραπεία μηνός" πριν κάνετε την  επιλογή του αριθμού των εμβαλλαγίων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουλίου 2012, 16:40:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Yπέρ της δραστικής ουσίας η Υπερυπουργός Καθηγήτρια Παθολογίας-Ανοσολογίας κυρία Φωτεινή Σκοπούλη

Mια φθηνή, απρόκλητη και αήθης επίθεση, προκαλεί μεγαλύτερη αποστροφή όταν είναι επιπλέον άδικη.
Θυμίζουμε ότι νωρίτερα σήμερα το πρωί, η Αδιάφθορη Υφυπουργός Υγείας Καθηγήτρια κυρία Φωτεινή Σκοπούλη τάχθηκε ανοικτά εναντίον της εμπορικής συνταγογράφησης.

Και η πολεμική μηχανή της λάσπης άρχισε αμέσως. Κάποιοι χαμηλών πτήσεων άνθρωποι, δυστυχώς δεν μπορούν να τη φτάσουν ούτε στο μικρό της δαχτυλάκι και προτιμούν να σκέπτονται με το νωτιαίο μυελό (όπου και η έδρα των αντανακλαστικών). Πόσους από εμάς όμως μπορούν να επηρεάσουν;

(από γνωστό προπαγανδιστικό σάιτ: (http://ygeianet.gr/))
Είναι τουλάχιστον απωθητικό (για να μην πούμε αηδιαστικό) να  βλέπεις στην οθόνη στελέχη της ΔΗΜΑΡ που προσπαθούν να πείσουν πως «το μνημόνιο είναι ευλογία».
Όπως καληώρα η κυρία Σκοπούλη.
Ανύπαρκτη μέχρι σήμερα στο κοινωνικό και πολιτικό γίγνεσθαι, έπεσε ως κομήτης στο υπουργείο Υγείας και εμφανίστηκε σήμερα στη ΝΕΤ (κλικ εδώ), επειδή όπως δήλωσε… δεν είχε να κάνει τίποτα στο υπουργείο!!
Με ύφος καρδιναλίου και φτηνές προκατασκευασμένες ατάκες προσπάθησε να παραστήσει τη ρηξικέλευθη πολιτικό που ξέρει τα πάντα και μιλά με υπονοούμενα για τους πάντες.
Βεβαίως σε καίρια και συγκεκριμένα ερωτήματα, όπως αυτό της περικοπής του ιατρικού μισθολογίου, απάντησε άλλα αντί άλλων, ώστε να συγκαλύψει την πολιτική αγυρτεία αυτών που τη διόρισαν, δηλαδή των κκ Σαμαρά, Κουβέλη και Βενιζέλου.
Δυστυχώς η κυρία Σκοπούλη φαίνεται πως ταιριάζει απελπιστικά πολύ με τον πολιτικό της προϊστάμενο κ. Λυκουρέντζο..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Ιουλίου 2012, 20:54:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνα με την χθεσινή ομιλία του κ. Σφυρόερα στην ημερίδα του HL7 Hellas: 38000 γιατροί

χμμμ 38.000 επι συνόλου 80.000 ιατρων. Καποια νούμερα πρέπει να είναι ανακριβή.

Οι εργαστηριακοί γιατροί δεν συνταγογραφούν. Μην τους υπολογίζεις. Ειναι πολλοί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 11 Ιουλίου 2012, 20:58:53
Το ιδιο και οι πανεπιστημιακοι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 11 Ιουλίου 2012, 21:16:36
Είναι πολλοί ή δεν συνταγογραφούν οπότε δεν είναι πιστοποιημένοι?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Ιουλίου 2012, 12:01:05
Συνταγογραφουν χειρογραφα και στελνουν για...ξεπλυμα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 12 Ιουλίου 2012, 16:31:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα το σύστημα αρνείται πεισματικά να μου καταχωρησει ηλεκτρονική συνταγή σε 1 ασφαλισμένη με tevanate, lepur, zurcazol και μου βγαζει το εξής μήνυμα λάθους:
ORA-20115: Παρουσιάστηκε πρόβλημα κατά την καταχώρηση της συνταγής. ORA-06512: at "EPRESA.PRES_INS_UPD_TR", line 161 ORA-04088: error during execution of trigger 'EPRESA.PRES_INS_UPD_TR' ORA-06512: at line 1
καμμία ιδέα; Εχω γράψει πάνω απο 10 φορές τη συνταγή βγάζοντας και προσθέτοντας όλους τους συνδυασμούς των φαρμάκων και των διαγνωσεων, βάζοντας ειτε διάγνωση με ICD10 είτε με ελεύθερο κείμενο, κάνοντας log in/log out και ξανα απο την αρχή, προσπαθωντας να αντιγράψω απο παλαιότερη ίδια συνταγη ή καταχωρώντας εκ νέου... τιποτα.
Δοκιμασε να "σπασεις" την συνταγη σε 2 ή 3.

το δοκιμασα χωρις αποτέλεσμα.

Συνάδελφος μέσα απο το φόρουμ μου είπε ότι είναι πρόβλημα με το ΑΜΚΑ, πιθανως διπλοκαταχωρηση.
Ψάχνοντας ξανα το βιβλιάριο προσεκτικά διαπίστωσα ότι όντως υπήρχαν 2 διαφορετικά ΑΜΚΑ, και με τα δυο ειχε συνταγογραφησει η ασθενης φαρμακα τους προηγουμενους μηνες χωρις προβλημα, τωρα όμως ειχαν "κλειδωσει" και τα δυο και δεν επετρεπαν καταχωρηση καμμίας συνταγης. Παρεπεμψα την ασθενη στο ΚΕΠ για να επιλυσει το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 12 Ιουλίου 2012, 22:23:10
Σημαντική Ενημέρωση!
 
    
Σας ενημερώνουμε ότι το ποσοστό συμμετοχής του φαρμάκου ενημερώνεται σύμφωνα με στοιχεία του ΕΟΦ.
Αυτό όμως δεν είναι δεσμευτικό για εσάς.
Μπορείτε να επιλέξετε ποσοστό συμμετοχής σε περίπτωση λανθασμένης ενημέρωσης.


Το σημερινό μήνυμα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gnch στις 12 Ιουλίου 2012, 23:08:15
Δεν ξέρω αν ταιριάζει εδώ ή στην οδύσσεια των διαβητικών, απλά το παραθέτω:
Ασθενής με ΣΔ τύπου Ι προσερχεται στο ιατρείο για συνταγογράφηση και αποχωρεί με μια ηλεκτρονική όπου έχει καταχωρηθεί η μακράς δράσης και μια χειρόγραφη με τη βραχείας και τα αναλώσιμα. Λόγω υπερβασης κόστους απευθύνεται στον ελέγκτή για θεώρηση. Μετά από λίγο ντριννν... Τηλέφωνο από τον ελεγκτή όπου μου επισημαίνεται ότι εφεξής όλα ηλεκτρονικά. Στην ερώτηση μου για τα αναλώσιμα με πληροφόρησε ότι οφείλω να παράσχω γνωμάτευση με ό,τι ακριβώς δικαιούται ο ασθενής κατά τον κανονισμό του υπερταμείου, την οποία ακολούθως θα θεωρήσει ο ασθενής και θα πάει με αυτή και χωρίς καμία χειρόγραφη συνταγή πλέον στο φαρμακείο. Θα προμηθευτεί τα αναλώσιμα στο 100% της τιμής τους και με την απόδειξη και τη θεώρηση θα απευθυνθεί και εγώ δεν ξέρω που.....
Σήμερα το εφάρμοσα για πρώτη φορά. Παραθέτω τα αποτελέσματα... Τρεις ασθενείς αρνήθηκαν να υποβληθούν στη διαδικασία και είπαν ότι όλοι θα αγοράσουν τις ταινίες και θα μετρώνται πολύ σπανιότερα(να διευκρινήσω ότι ήταν όλοι τύπου 2 υπό δισκία- ε ρε χαρά ο Βουδούρης και ο Λυκουρέντζος) Δύο ινσουλινοθεραπευόμενοι ακολούθησαν τις οδηγίες μου. Αργότερα δέχτηκα 2 τηλ από 2 φαρμακοποιούς: ο ένας μου τόνισε ότι αυτός εκτελεί κανονικά τις χειρόγραφες, ο σύλλογος τους, που πάντα είναι μπροστά από τις εξελίξεις δεν τους έχει ενημερώσει για τίποτα τέτοιο και συνεπώς γιατί άλλαξα τη διαδικασία, ενώ ό άλλος μου είπε ότι έχει ακούσει για τις αλλαγές αλλά ο ασθενής πηγε, απαιτώντας τα αναλώσιμά του με τη γνωμάτευσή μου αθεώρητη....!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουλίου 2012, 23:17:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
θα μετρώνται πολύ σπανιότερα(να διευκρινήσω ότι ήταν όλοι τύπου 2 υπό δισκία)

Πραγματικά, στην <<τριτοκοσμική>> Μεγ. Βρεττανία, ταινίες μέτρησης σακχάρου δεν δικαιολογούνται για ασθενείς που λαμβάνουν μόνο δισκία. Τί νόημα έχει άλλωστε η συνεχής, καθημερινή μέτρηση του σακχάρου; Μήπως θα τροποποιήσουν τη δόση της ...μετφορμίνης ανάλογα με το αποτέλεσμα της μέτρησης;
Υπάρχουν ασφαλέστεροι τρόποι για την εκτίμηση της ρύθμισης (γλυκοζυλιωμένη Hb).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Ιουλίου 2012, 15:02:11
ΠΙΕΖΕΙ Η ΤΡΟΪΚΑ ΓΙΑ ΤΗ ΔΡΑΣΤΙΚΗ  :-*

Νέα μέτρα για τα φάρμακα προ των πυλών! Τι θα αλλάξει άμεσα η κυβέρνηση (http://www.iatropedia.com/articles/read/2295)
 
Η συνεχώς αυξανόμενη φαρμακευτική δαπάνη, οι πιέσεις της ΤΡΟΪΚΑ για άμεσες αλλαγές στην υπάρχουσα πολιτική αλλά και το ΜΝΗΜΟΝΙΟ που προβλέπει δραστική ουσία και πολλά γενόσημα, οδηγούν τελικά την ηγεσία του υπουργείου Υγείας να εξετάζει να λάβει νέα μέτρα. Τι θα συζητηθεί σε ειδική σύσκεψη.
 
Στο τραπέζι πέφτουν σήμερα όλες οι προτάσεις για αλλαγές στη φαρμακευτική πολιτική προκειμένου να ελεγχθούν οι δαπάνες που το τελευταίο διάστημα έχουν αυξητικές τάσεις. Αυτό που εξετάζεται από το υπουργείο Υγείας και δεν κοινοποιείται προκειμένου να μην υπάρξουν αντιδράσεις αφορά στη δραστική ουσία.
 
Η ΤΡΟΪΚΑ καιρό τώρα πιέζει να γίνεται συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, αν όχι για όλα τα φάρμακα τουλάχιστον να αυξηθούν οι σημερινές 10 βασικές κατηγορίες όπου το μέτρο εφαρμόζεται ήδη. 

Η ηγεσία του υπουργείου Υγείας δε βλέπει με καλό μάτι το μέτρο καθότι θα δημιουργούσε πολλά προβλήματα στην αλυσίδα διακίνησης των φαρμάκων γεγονός που θα έβλαπτε τελικά τους ασθενείς. Από την άλλη αντίθετοι στο μέτρο είναι τόσο οι γιατροί όσο και οι φαρμακευτικές εταιρείες, παράγοντες που υπολογίζονται από την οδό Αριστοτέλους.
 
Οι τελικές αποφάσεις πάντως αναμένεται να επισφραγισθούν τις επόμενες ημέρες εφόσον εξετασθούν και όλοι οι παράγοντες όπως αν το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αντέχει αυτή τη στιγμή μια τέτοια αλλαγή. Άλλωστε είναι σε εξέλιξη η διαδικασία για το διαγωνισμό μέσω του οποίου θα αγορασθεί μια νέα ηλεκτρονική πλατφόρμα από όπου θα γίνεται ο χειρισμός των φαρμάκων για όλο το σύστημα Υγείας.
 
Δήμητρα Ευθυμιάδου     
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 13 Ιουλίου 2012, 19:32:52
εγω θεωρω οτι λασπη ειναι το χαος που υπαρχει στην υγεια και σεις μας μιλατε για δραστικη ουσια λες και θα σωθει η υγεια απο αυτο

οχι αλλη προπαγανδα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Ιουλίου 2012, 13:06:05
Μνημονιακός Υπερυπουργός επιβάλλει τη δραστική ουσία, και σε όποιους αρέσει.

Λυκουρέντζος : "Καμία απόκλιση από το μνημόνιο"! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/2319)
 
Φυσικά, ούτε βήμα πίσω από την επέκταση της συνταγογράφησης βάσει δραστικής ουσίας, με την οποία διαφωνούν ορισμένοι γιατροί και φαρμακευτικές εταιρείες και την οποία ο Υπουργός χαρακτήρισε «τη μόνη ασφαλή επιλογή για την μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης» .  :-*  :-*  :-*  :-*

Για να τελειώνουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 17 Ιουλίου 2012, 14:58:28
Its payback time! Τωρα θα αρχισουν οι γιατροι τα"τι σου εδωσε βρε ο ασχετος" κλπ...ενα νεο μετωπο ανοιγει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Ιουλίου 2012, 16:35:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Its payback time!

Μαζί με την έναρξη της δραστικής ουσίας, έρχεται και μια σειρά ανατροπών σε ό, τι ξέραμε ως τώρα: Ο ιατρός πλέον θα μπορεί να έχει άποψη για κάθε φμφ και να κατευθύνει τους ασφαλισμένους σε φμφ της επιλογής (και εμπιστοσύνης) του. The game is a-go, enjoy!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιουλίου 2012, 16:49:29
Εξαιρέσεις ηλεκτρονικής

Με έγγραφο του ΕΟΠΥΥ πιστοποιούνται οι εξαιρέσεις για ηλεκτρονική συνταγογράφηση, η οποία θα γίνεται με χρήση του ενιαίου εντύπου (πράσινες):

 :-* ευρωπαίοι ασφαλισμένοι

 :-* εμβόλια απευαισθητοποίησης

 :-* φάρμακα ΙΦΕΤ

 :-* γαληνικά σκευάσματα

 :-* αναλώσιμα διαβήτη (με ή χωρίς φάρμακο)

τουλάχιστον μέχρι να ενταχθούν στο σύστημα!!

όλο το έγγραφο  ΕΔΩ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/07/blog-post_6931.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιουλίου 2012, 16:42:00
Πιλοτική ( ; ) ευρωπαϊκή υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης  ???  ???  τώρα σε 18 επιλεγμένα σημεία και στο Ελλάντα.

Πιλοτικό πρόγραμμα epSOS (http://pharma-sfera.blogspot.gr/2012/07/epsos.html)

Ξεκίνησε και στην Ελλάδα το πιλοτικό πρόγραμμα epSOS με τα εγκαίνια 18 νέων πιλοτικών περιοχών.

Η υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης epSOS μπορεί να χρησιμοποιηθεί από τους πολίτες που προέρχονται από άλλη χώρα και που έχουν ανάγκη από φάρμακα στην Ελλάδα.

Το πρόγραμμα εφαρμόζεται, προς το παρόν, στην περιοχή της Αθήνας και στην Αίγινα.

Το βίντεο του epSOS (είναι ΕΔΩ) και οι διάφορες υποσελίδες στην ιστοσελίδα του epSOS, για τους ασθενείς και για τους επαγγελματίες της υγείας, εξηγούν βήμα-βήμα το πώς να επωφεληθούν από τη χρήση της υπηρεσίας ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Περισσότερα Σημεία Εξυπηρέτησης θα ακολουθήσουν σύντομα, οπότε και θα σας ενημερώσουμε!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Ιουλίου 2012, 17:08:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιλοτική ( ; ) ευρωπαϊκή υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης  ???  ???  τώρα σε 18 επιλεγμένα σημεία και στο Ελλάντα.

Πιλοτικό πρόγραμμα epSOS (http://pharma-sfera.blogspot.gr/2012/07/epsos.html)

Ξεκίνησε και στην Ελλάδα το πιλοτικό πρόγραμμα epSOS με τα εγκαίνια 18 νέων πιλοτικών περιοχών.

Η υπηρεσία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης epSOS μπορεί να χρησιμοποιηθεί από τους πολίτες που προέρχονται από άλλη χώρα και που έχουν ανάγκη από φάρμακα στην Ελλάδα.

Το πρόγραμμα εφαρμόζεται, προς το παρόν, στην περιοχή της Αθήνας και στην Αίγινα.

Το βίντεο του epSOS (είναι ΕΔΩ) και οι διάφορες υποσελίδες στην ιστοσελίδα του epSOS, για τους ασθενείς και για τους επαγγελματίες της υγείας, εξηγούν βήμα-βήμα το πώς να επωφεληθούν από τη χρήση της υπηρεσίας ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Περισσότερα Σημεία Εξυπηρέτησης θα ακολουθήσουν σύντομα, οπότε και θα σας ενημερώσουμε!



To epsos είναι μια προέκταση του HL7, της γλώσσας πάνω στην οποία βασίζεται το πρωτόκολλο διασυνδεσιμότητας με την ΗΣ όπως έχει φτιαχτεί.
Το Epsos είχε αρχικά δοκιμαστεί σε πιλοτικά. Τι προσφέρει η συγκεκριμένη υλοποίηση του; Εάν αποφασίσεις να μείνεις παραπάνω σε μια ξένη χώρα τότε με την χρήση αυτού του πρωτοκόλλου ο φαρμακοποιός μπορεί να δει τη συνταγή που σου έχει βγάλει ηλεκτρονικά ο γιατρός σου και εάν είναι αορίστου να σου δώσει τα φάρμακα που αντιστοιχούν στην ίδια ουσία με αυτά που έπαιρνες εάν δεν έχει το ίδιο ακριβώς. Τώρα υπάρχουν πολλά προβλήματα στην σκοπιμότητα αυτής της προσπάθειας:
α) η ευρωπαϊκή κάρτα ασφάλισης καλύπτει μόνο επείγοντα. Συνεπώς τα φάρμακα σου που είναι χρόνια και υπάρχει ήδη συνταγή θα χρειαστεί να τα πληρώσεις και μετά θα ψάχνεις τα χρήματα σου πίσω.
β) Οι τιμές που αποζημιώνονται τα φάρμακα είναι στην διπλή τιμή στην Ελλάδα από ότι πχ στην Σουηδία συνεπώς και να σου αναγνωρίσει η ασφαλιστική σου κάτι, θα πληρώσεις τουλάχιστον τα μισά.
γ) Γλιτώνεις υποτίθεται το δεις και να βρεις γιατρό. Αλλά όλοι σχεδόν που έρχονται και μένουν μέρες κάνουν ασφάλιση άρα κάποιο γιατρό θα έχουν....

Τελικά σε τι χρησιμεύει η όλη προσπάθεια;;;
Οι της πληροφορικής βρήκαν τους φαρμακοποιούς να δοκιμάσουν κάτι το αυτονόητο και ένα πρωτόκολλο το οποίο θα μοσχοπουλήσουν μετά και οι φαρμακοποιοί τρίβουν τα χέρια τους στην ιδέα ότι θα τα παίρνουν από τους τουρίστες σε ρευστό και με ηλεκτρονικό στυλ.....

Συμπέρασμα..... δικό σας....

ΥΓ Σε περίπτωση που σκέφτονται να χρησιμοποιήσουν την ΗΔΙΚΑ για αυτό, σας λέω ότι το σύστημα της ΗΔΙΚΑ δίνει μόνο μια δραστική ανα φάρμακο με την υπάρχουσα υλοποίηση και απλά θα είναι επικίνδυνη η χρήση του.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιουλίου 2012, 11:47:25
Η τρόικα βγάζει δόντια! Όλα τα σκληρά μέτρα που θα ζητήσει από Λυκουρέντζο σήμερα (http://www.pharmacorner.gr/eidiseis/6594-h-troika-bgazei-dontia.html)   
Παρασκευή, 27 Ιουλίου 2012 09:32

Το απόγευμα σήμερα ο κ. Μόρς και η παρέα του θα περάσουν την πύλη του υπουργείου Υγείας στην οδό Αριστοτέλους. Τα μέτρα που θα ζητήσουν, και θα εξαντλήσουν πλήρως τον τομέα της Υγείας, δεν έχουν προηγούμενο. Φάρμακα, νοσοκομεία, υλικά και φυσικά οι ίδιοι οι ασθενείς, μπαίνουν στο στόχαστρο της τρόικας που θα συναντήσει τον μάλλον ανήσυχο και άπειρο υπουργό επί της Υγείας Ανδρέα Λυκουρέντζο. Τι θα ζητήσουν οι τροικανοί και τι θα υποστηρίξει η ελληνική πλευρά; (Πηγή: iatropedia.gr, της Δήμητρας Ευθυμιάδου)
 
Το πιο σκληρό της πρόσωπο αναμένεται να δείξει σήμερα η τρόικα που συναντάται με την ηγεσία του υπουργείου Υγείας. Ο Ανδρέας Λυκουρέντζος, όσο και να έχει μελετήσει τις τελευταίες ημέρες, δύσκολα θα τα βγάλει πέρα με τον Τόμας Μορς και τους υπόλοιπους δανειστές μας. Και αυτό επειδή έρχονται αποφασισμένοι να κόψουν στην υγεία από παντού.
 
Νέο κούρεμα φαρμάκων!
 
Ξεχάστε ότι ξέρατε για τη φαρμακευτική δαπάνη. Θα μειωθεί ακόμη περισσότερο από τα 2,88 δισ. ευρώ που είχε ορισθεί ως ανώτατο όριο καθώς θα αφαιρεθεί ΦΠΑ, νοσοκομειακά φάρμακα αλλά και οι επιστροφές που θα πρέπει να δώσουν οι φαρμακευτικές εταιρείες. Πόσο είναι η έκπτωση των εταιρειών (claw back και rebate) που προκαλεί και έντονες διαμάχες;
 
Ιδού το ερώτημα καθώς μέχρι στιγμής οι τρεις πλευρές (τρόικα, υπουργείο, εταιρείες) δε συμφωνούν στα νούμερα. Φυσικά η τρόικα ζητά κοντά στα 200 εκατ., οι εταιρείες δεν υπολογίζουν πάνω από 22 εκατ. και το υπουργείο Υγείας είναι κάπου στη μέση.
 
Αυτό είναι και το βασικό ζήτημα με το οποίο αναμένεται να ξεκινήσει η σκληρή συζήτηση με τους δανειστές μας.
Εκτός αυτού στο τραπέζι θα πέσει και πάλι το θέμα της δραστικής ουσίας. Οι τροϊκανοί επιμένουν ότι πρέπει η συνταγογράφηση να γίνεται μόνο με τη δραστική και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμάκων, ώστε να περιορισθούν οι δαπάνες.
Θέμα που βρίσκει αντίθετους τους προδότες Έλληνες διαπραγματευτές του υπουργείου Υγείας καθώς όπως υποστηρίζουν θα επέλθει νέα αναστάτωση στην αγορά (αόριστη πρόφαση).
 
Νέο ψαλίδι στα νοσοκομεία εξαιτίας των… greek statistics!
 
Οι εκπρόσωποι της τρόικας θα ζητήσουν όμως και νέο κούρεμα των νοσοκομειακών δαπανών.  Και  αυτό κυρίως επειδή θεωρούν ότι τα δεδομένα που έχουν δοθεί δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Γι αυτό και λίγα 24ωρα πριν, μελέτησαν εκτενώς τα στοιχεία στο Γενικό Λογιστήριο του κράτους όπου βέβαια διαπίστωσαν ότι τα …νούμερα δε βγαίνουν.
Τι θα κοπεί στα νοσοκομεία; Υλικά, εφημερίες και φυσικά οι μισθοί των γιατρών που θα μειωθούν κατά 10%.
 
Νέο «χαράτσι» και στους ασθενείς!
 
Νέες επιβαρύνσεις για να μειωθούν οι δαπάνες αναμένεται όμως να δεχθούν και οι Έλληνες ασθενείς, καθώς οι τροικανοί επιμένουν πως θα πρέπει να αυξηθεί η συμμετοχή των ασφαλισμένων στα έξοδα φαρμάκων και περίθαλψης. Το επιχείρημά τους είναι ότι σε καμία άλλη Ευρωπαϊκή χώρα δεν πληρώνουν τόσα λίγα.  Τώρα αν η τσέπη του Έλληνα με ήδη τόσα χαράτσια αντέχει νέα επιβάρυνση, προφανώς και τον κ.Μορς δεν τον απασχολεί.
 
Και βεβαίως, ένα από τα σενάρια που εξετάζεται  είναι και η επιβολή ανώτατου ορίου στα νοσήλια, το οποίο δεν αναμένεται να ξεπεράσει τα 1.500 ευρώ ετησίως ανά ασφαλισμένο.
 Η πρόταση, η οποία έχει τεθεί υπό συζήτηση και στο παρελθόν, μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει αποδεκτή από την ηγεσία του υπουργείου Υγείας, καθώς ενδεχόμενη υιοθέτησή της θα προκαλούσε έντονες αντιδράσεις.
 
Και το ζήτημα όμως είναι: μπροστά στις νέες πιεστικές απαιτήσεις των δανειστών μας, ποιος μπορεί να φέρει ισχυρά επιχειρήματα από την ελληνική πλευρά, όταν η ηγεσία του υπουργείου Υγείας ελάχιστα γνωρίζει για τον τομέα των φαρμάκων και του ΕΣΥ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιουλίου 2012, 10:30:40
Έρχεται θύελλα στην Υγεία! Τι απαίτησε η τρόικα από Λυκουρέντζο (http://www.iatropedia.gr/articles/read/2398)

«Κούρεμα» των νοσοκομείων και των κλινικών αλλά και δραστική μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, ήταν τα βασικά θέματα που κυριάρχησαν στη συνάντηση του Υπουργού Υγείας και του κλιμακίου της τρόικα, με αντικείμενο την περιστολή των δαπανών στο χώρο της Υγείας.
 
Το μεγάλο ψαλίδι στην Υγεία είναι εδώ καθώς το επόμενο διάστημα έρχεται νέο κόψιμο του προϋπολογισμού το οποίο θα υλοποιήσει το υπουργείο Υγείας αλλά φέρει την υπογραφή της τρόικα. Άλλωστε όπως αναφέρουν πληροφορίες ο Τόμας Μορς και οι συνεργάτες του που είδαν την ηγεσία του υπουργείου Υγείας δε …σήκωναν κουβέντα. Με εξαιρετικά αυστηρό ύφος ζήτησαν να περισταλούν άμεσα οι δαπάνες δεδομένου πως θεωρούν ότι ο τομέας της υγείας είναι ο πιο σπάταλος.

Αυτό που ζήτησαν και θα υλοποιηθεί φυσικά είναι οι συγχωνεύσεις κλινικών, επέκταση της χρήσης γενοσήμων και της συνταγογράφησης βάσει δραστικής ουσίας, καθώς και μεγαλύτερες «εκπτώσεις» από τις φαρμακευτικές εταιρείες.
 
Σε ότι αφορά τις συγχωνεύσεις, σε 661 νοσοκομειακά τμήματα και κλινικές θα μπει λουκέτο έως το τέλος του έτους.
 
Επίσης το θέμα που πρωταγωνίστησε και σε αυτή τη συζήτηση ήταν η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης.

Προκειμένου να ψαλιδιστούν ακόμη περισσότερο τα 2,88 δις της δαπάνης (ο στόχος είναι άλλωστε να πέσει τουλάχιστον στο 2,1 δις ευρώ), θα κοπεί το ΦΠΑ και θα ζητηθούν νέες εκπτώσεις από τις φαρμακευτικές εταιρείες, μέσω των rebate και claw back. Το ποσό του claw back για τους 4 πρώτους μήνες του έτους υπολογίζεται στα 156 εκατ. ευρώ, ενώ το rebate των δύο πρώτων μηνών σε 10 εκατ. ευρώ.
 
Ο στόχος είναι το κούρεμα των δαπανών για την Υγεία κατά 300 εκατ. ευρώ για το 2013 και άλλα τόσα για το 2014.
Η κουβέντα επανήλθε στην επέκταση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων βάσει δραστικής ουσίας, σε περισσότερες από τις δέκα υπάρχουσες κατηγορίες*, αλλά και στην διεύρυνση της χρήσης γενοσήμων φαρμάκων.
 
Σε δηλώσεις του μετά τη συνάντηση, ο Υπουργός Υγείας έκανε λόγο για ειλικρινή συζήτηση, με επίκεντρο τους στόχους που πρέπει να επιτευχθούν, αξιοποιώντας «το σύνολο των εργαλείων πολιτικής τα οποία έχουν νομοθετηθεί». Μάλιστα, ο κ. Λυκουρέντζος υποστήριξε ότι, η ποιότητα και η πληρότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας στους πολίτες αποτελούν προτεραιότητά αλλά «στο πλαίσιο των δεσμεύσεων τις οποίες έχει αναλάβει  η χώρα μας» και κατέληξε λέγοντας πως «η συνειδητοποίηση των κινδύνων τους οποίους  αντιμετωπίζει η χώρα, επιβάλλει την αλλαγή νοοτροπίας όλων, σκληρή δουλειά και αποφασιστικότητα στο έργο μας».

* Να σημειώσουμε, βέβαια, ότι με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, δεν υφίσταται η δραστική ουσία ούτε για τις περιβόητες 10 πρώτες κατηγορίες! Οι συνταγές όταν εκτυπώνονται γράφουν πάνω "προτεινόμενο" σκεύασμα αλλά στην πραγματικότητα είναι δεσμευτικό για τον φμφ που δεν μπορεί να δώσει άλλο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Ιουλίου 2012, 14:10:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

* Να σημειώσουμε, βέβαια, ότι με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, δεν υφίσταται η δραστική ουσία ούτε για τις περιβόητες 10 πρώτες κατηγορίες! Οι συνταγές όταν εκτυπώνονται γράφουν πάνω "προτεινόμενο" σκεύασμα αλλά στην πραγματικότητα είναι δεσμευτικό για τον φμφ που δεν μπορεί να δώσει άλλο.
Νομίζω ότι το συγκεκριμένο μέτρο δεν είναι τόσο άσχημο όσο το καυτηριάζεις. Τη διαφορά με το φθηνότερο γενόσημο την πληρώνει ο ασθενής αν θέλει (θεωρητικά μπορεί να ζητήσει απο το γιατρό να γράψει κάποιο φθηνό γενόσημο...). Αν γίνει σωστά η τιμολόγηση των γενοσήμων (όπως θεωρητικά πρόβλεπε ο νόμος του Λόβερ αλλα δεν εφαρμόστηκε ακόμα...) τότε η εξοικονόμηση θα είναι μεγάλη. ΄Θα προτιμούσα να ξέρω ποιο γενόσημο παίρνει ο παθών-ασθενής και να συνεχίσει να παίρνει το ίδιο σε χρόνιες αγωγές (μπορεί να κάνω λάθος, δε λέω). Πιστεύω και η βιοδιαθεσιμότητα παίζει κάποιο ρόλο (βεβαία όχι στην ειδικότητα μου, αλλα περισσότερο στα παθολογικά-καρδιολογικα-ενδοκρινολογικά)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιουλίου 2012, 21:26:56
Ένα από τα πράγματα που μου έκαναν εντύπωση ψάχνοντας τον κατάλογο των κυκλοφορούντων φαρμάκων σε μια χώρα 9.000.000 κατοίκων (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg32048.html#msg32048) είναι ο απίστευτα μικρότερος αριθμός φαρμάκων σε σχέση με την Ελλάδα. Η αίσθηση μου είναι ότι στην Ελλάδα πρέπει να κυκλοφορεί πενταπλάσιος έως δεκαπλάσιος αριθμός σκευασμάτων.

Αυτό σε σχέση με την εμπειρία μου από ασθενείς που έρχονται από την Αθήνα για διακοπές και λαμβάνουν φάρμακα με ονόματα που ποτέ δεν έχω ακούσει και που δυσκολεύονται πολύ να βρεθούν στις φαρμακοαποθήκες της Κρήτης, απλά συμπληρώνει την πεποίθηση μου ότι υπάρχει υπερβολικά μεγάλο κέρδος για τα γενόσημα ενώ τα πρωτότυπα είναι υποκοστολογημένα και δικαιολογώ απόλυτα τις ελλείψεις.

Είμαι σίγουρος ότι εάν η ΗΔΙΚΑ ήθελε να προσφέρει κάτι αντί να περιορίζεται σε βλακώδεις δηλώσεις του πόσο μείωσε δήθεν την φαρμακευτική δαπάνη με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, θα μπορούσε να αναδείξει χρήση φαρμάκων που γράφονται μόνο από συγκεκριμένους ιατρούς και εκτελούνται μόνο σε συγκεκριμένα φαρμακεία. Γενικά υπάρχουν πλέον δεδομένα αλλά δεν υπάρχουν μυαλά που να μπορούν να τα επεξεργαστούν.

Κατανοώ απόλυτα τους φαρμακοποιούς που βρίσκονται σε δύσκολη θέση να πρέπει να έχουν στοκ ότι κατέβει στου καθενός το κεφάλι αλλά και η συνταγογράφηση βάση φαρμακευτικής ουσίας θα δημιουργήσει ένα χάος σε αυτή τη φάση. Είναι τόσα πολλά τα γενόσημα που θεωρώ αδύνατο ο ΕΟΦ να μπορεί να ελέγξει το οτιδήποτε. Και αυτό θα αποβεί εις βάρος του ασθενή.

Οι απόψεις μου είναι ήδη γραμμένες εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg21891.html#msg21891),  εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg23977.html#msg23977) και εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3142.msg24078.html#msg24078) και όταν κάποιοι μου λέγαν ότι είναι ανέφικτο να γίνουν διαγωνισμοί η πρόταση μου ήταν να γράφει ο γιατρός αυτό που νομίζει καλύτερο και να πληρώνει ο ασθενής τη διαφορά από το γενόσημο. Δεν έχω αλλάξει γνώμη.
Νομίζω ότι η υπάρχουσα πρακτική στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση με τον ασθενή να πληρώνει την διαφορά είναι λογική. Για να περάσουμε σε συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας πρέπει να πέσουν σημαντικά οι τιμές των γενοσήμων. Είναι σκανδαλωδώς και προκλητικά ψηλές οι τιμές των γενοσήμων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουλίου 2012, 00:07:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι τόσα πολλά τα γενόσημα που θεωρώ αδύνατο ο ΕΟΦ να μπορεί να ελέγξει το οτιδήποτε.

Ο φμφ όμως, μπορεί άνετα να ελέγξει τις 2-3 πραζόλες ή τις 1-2 σαρτάνες ή μακρολίδες που θα φέρει στα ράφια του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 29 Ιουλίου 2012, 19:23:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι τόσα πολλά τα γενόσημα που θεωρώ αδύνατο ο ΕΟΦ να μπορεί να ελέγξει το οτιδήποτε.

Ο φμφ όμως, μπορεί άνετα να ελέγξει τις 2-3 πραζόλες ή τις 1-2 σαρτάνες ή μακρολίδες που θα φέρει στα ράφια του.

Δεν ξέρω αν μπορεί να "ελέγξει" τα παραπάνω, όμως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ξέρει, και δεν μπορεί να "ελέγξει"  τις Ολανζαπίνες, Ρισπεριδόνες, Κουετιαπίνες, Σιταλοπράμες, Βενλαφαξίνες, Σερτραλίνες, Μιρταζαπίνες, και τις υπόλοιπες ψυχιατρικές ουσίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιουλίου 2012, 21:50:56
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 1 Αυγούστου 2012, 08:09:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.

Άποψη φυσικά και μπορεί να έχει... Το πόσο σωστή είναι όμως στην πράξη μόνο ο γιατρός το βλέπει καθημερινά στο ιατρείο του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 1 Αυγούστου 2012, 09:13:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.

Για τη δικαιοσύνη, όμως, ισχύει η υπογραφή, ως τεκμήριο, και όχι η άποψη.

Ο υπογράφων είναι και υπόλογος. Μικρή και λησμονημένη, ίσως, λεπτομέρεια αλλά με τεράστιες επιπτώσεις.

(http://1.bp.blogspot.com/-EYsVBkv83IM/Tn8YHCitzKI/AAAAAAAAAMw/KmqAosDgqW0/s1600/2.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Αυγούστου 2012, 09:39:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.

Άποψη φυσικά και μπορεί να έχει... Το πόσο σωστή είναι όμως στην πράξη μόνο ο γιατρός το βλέπει καθημερινά στο ιατρείο του.
Ο γιατρός θα μπορούσε, στην καλύτερη περίπτωση, να χρειάζεται τη γνώμη ενός ενημερωμένου φαρμακοποιού για σκευάσματα για τα οποία δεν έχει ίδια κλινική εμπειρία, προκειμένου να τα εμπιστευτεί αρχικά... Τα υπόλοιπα, περνούν, δυστυχώς ή ευτυχώς, από την κλινική πράξη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Αυγούστου 2012, 09:54:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.

Για τη δικαιοσύνη, όμως, ισχύει η υπογραφή, ως τεκμήριο, και όχι η άποψη.

Ο υπογράφων είναι και υπόλογος.

Εξυπακούεται ότι φμφ θα αναλάβει και τη σχετική ευθύνη των επιλογών του. Τέρμα πια στους ανεύθυνους, άβουλους, ομοιόμορφους φμφ-μαριονέτες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Αυγούστου 2012, 09:59:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πόσο σωστή είναι όμως στην πράξη μόνο ο γιατρός το βλέπει καθημερινά στο ιατρείο του.

Σε ορισμένες περιπτώσεις (όπως τα ψυχιατρικά, ογκολογικά κ.α. φάρμακα) συμφωνώ ότι ο ειδικός ιατρός πρέπει να υποδεικνύει στον φμφ το ακριβές σκεύασμα, και άλλωστε νομίζω ότι και ο ίδιος ο φμφ θα επιζητούσε αε αυτές τις περιπτώσεις την καθοδήγηση του ιατρού.

Όχι όμως για χάρη της ρισπεριδόνης να γλιτώσει και η ατορβαστατίνη, η αλενδρονάτη, ή η ομεπραζόλη κ.λπ., και να συνεχίζεται το σημερινό πολυδάπανο σαθρό σύστημα καθοδηγούμενης, υστερόβουλης προώθησης συγκεκριμένων σκευασμάτων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 1 Αυγούστου 2012, 10:07:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φμφ είναι σε θέση να έχει άποψη για την φαρμακοβιομηχανία που κατασκευάζει και υπογράφει τα κάθε λογής σκευάσματα.

Για τη δικαιοσύνη, όμως, ισχύει η υπογραφή, ως τεκμήριο, και όχι η άποψη.

Ο υπογράφων είναι και υπόλογος.

Εξυπακούεται ότι φμφ θα αναλάβει και τη σχετική ευθύνη των επιλογών του. Τέρμα πια στους ανεύθυνους, άβουλους, ομοιόμορφους φμφ-μαριονέτες.

Αν πρέπει να υπογράφει ο φαρμακοποιός για τις "εμπορικές" επιλογές ΤΟΥ(!!!) τότε ισχύει ένα από τα παρακάτω(ή και τα δύο):

1. ο φαρμακοποιός αποκτά το δικαίωμα να θεραπεύει.
2. Ο φαρμακοποιός γίνεται συνέταιρος του ιατρού.

Εκτιμώ ότι οι προηγούμενες, δύο, επιλογές απέχουν μακράν από την έννοια της ιατρικής πράξης. 
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Αυγούστου 2012, 10:24:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν πρέπει να υπογράφει ο φαρμακοποιός για τις "εμπορικές" επιλογές ΤΟΥ(!!!)

Δεν χρειάζεται στην Ελλάδα συνέχεια να ξανα-ανακαλύπτουμε τον τροχό.
Ο ιατρός καθορίζει τη δραστική ουσία, ο φμφ χορηγεί το σκεύασμα.
Μην υποτιμάτε το ρόλο του φμφ ως επιστήμονα υγείας, και μάλιστα καθ΄ύλη αρμόδιο επάνω στο φάρμακο.
Το μοντέλο λειτουργεί και στις πιο προηγμένες χώρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 1 Αυγούστου 2012, 13:14:54
Έρχεται λοιπόν, ο πρωτοεμφανιζόμενος ντίλερ της πρωτοεμφανιζόμενης εταιρίας.
-Γιατρέ, δεν ξέρεις πόσο καιρό σε ψάχνω.. Έχω για σένα το πανευρωπαικό της υπέρτασης στη Βαρκελώνη, πέντε μέρες με την οικογένεια.
-Πως είπαμε σε λένε και από ποια εταιρία?
-Με λένε.... από την ... Αλλά τι σημασία έχουν αυτά γιατρέ?
-Που φτιάχνονται τα φάρμακα, έχουν μελέτες?
-Εεε, θα έχουν γιατρέ , δε θα έχουν? Να πάρω τηλ στην εταιρία αν θες. Τώρα, νομίζω άλλα φτιάχνονται στη Δανία, άλλα στην Τουρκία...
-Αυτή η στατίνη που φτιάχνεται?
-Μισό λεπτό να πάρω τηλ γιατρέ... Αλλά γιατρέ τι σημασία έχουν αυτά? Άμα δεν τα δοκιμάσεις σε μερικά περιστατικά πως θα καταλάβεις? Και εμείς είμαστε δίπλα στο γιατρό , γιατρέ μου. Καταλαβαίνεις...

Δυστυχώς όλα τα γεννόσημα δεν είναι ίδια , μερικά δεν είναι καν φάρμακα.  Πόσο μπορούμε να έχουμε έλεγχο?
Βεβαίως έχω ξαναγράψει ότι όπως πάει το πράγμα, πολύ σύντομα το φτηνότερο, αμφιβόλου ποιότητας γεννόσημο θα είναι η μοναδική επιλογή για τους έλληνες ασφαλισμένους ή επισφαλώς ασφαλισμένους.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 1 Αυγούστου 2012, 14:34:48
Αν ζουμε ομως στην ιδια χωρα θα πρεπει να παραδεχθουμε πως η πλειοψηφια των συναδελφων μάλλον θα αρπαζε απλα το ταξιδακι στη Βαρκελωνη.Εχω αδικο σε αυτο?
Οποτε μηπως τελικα μεχρι σημερα σημασια δεν ειχε η ποιοτητα αλλα το κινητρο?Και μηπως πλεον ελλειψει κινητρου γινομαστε ΟΛΟΙ υπερμαχοι της...ποιοτητας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Αυγούστου 2012, 19:58:37
Ένα πολύ εύστοχο κείμενο περί δραστικής από φμφ.


ΠΕΡΙ ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ (http://mypharm.gr/node/4941)

Καταντησε κουραστικο πια. 370 εταιριες οι περισσοτερες απ τις οποιες γραφεια με 3-4 τυπους που λαδωνουν γιατρους για να γραψουν μια απ τις 150 ομεπραζολες, κλοπιδογρελες κλπ που κυκλοφορουν νομιμα....

γιατρους που κατεχουν τη γνωση οτι η κλοπιδογρελη της σκουπιδοφαρμ ειναι καλυτερη απ της μαιμουδοφαρμ, που κοπτονται για την υγεια μας....

ελεος πια. Δραστικη παντου, να μεινουν 5-10 σοβαρες εταιριες, να σταματησει η συναλλαγη...

και μετα η δαπανη θα πεσει τοσο, που δε θα χρειαζεται κανενα claw-back ουτε rebate...

οσο οι λαμβανοντες τις αποφασεις κρυβονται πισω απο ισορροπιες μοιρασματος της μασας, η κατασταση θα εκτραχυνεται...

μονο με τη δραστικη, οπως σ' ολο τον πολιτισμενο κοσμο, το καρκινωμα της συναλλαγης θα εκριζωθει...

τα υπολοιπα ειναι φιλολογια της πλακας.

και, για να μην υπαρξουν παρεξηγησεις, το φαρμακειο θα χασει μεγαλο τζιρο απ αυτο το μετρο....

το θεμα ειναι αν θελουμε να εξυγειανουμε το κυκλωμα....

ο καθενας μετα θα βρεθει ενωπιον των ευθυνων του και θα πρεπει να κανει τις κινησεις που επιβαλλονται για την επιβιωση του, στο νεο, υγειες, περιβαλλον.

ο νοων νοειτο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 2 Αυγούστου 2012, 14:36:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ορισμένες περιπτώσεις (όπως τα ψυχιατρικά, ογκολογικά κ.α. φάρμακα) συμφωνώ ότι ο ειδικός ιατρός πρέπει να υποδεικνύει στον φμφ το ακριβές σκεύασμα, και άλλωστε νομίζω ότι και ο ίδιος ο φμφ θα επιζητούσε αε αυτές τις περιπτώσεις την καθοδήγηση του ιατρού.

Όχι όμως για χάρη της ρισπεριδόνης να γλιτώσει και η ατορβαστατίνη, η αλενδρονάτη, ή η ομεπραζόλη κ.λπ., και να συνεχίζεται το σημερινό πολυδάπανο σαθρό σύστημα καθοδηγούμενης, υστερόβουλης προώθησης συγκεκριμένων σκευασμάτων.

Σε αυτό δεν διαφωνούμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 2 Αυγούστου 2012, 20:55:16
KAI να που θα μπουν οι εβραιοι με τις μαιμουδες φθηνα φαρμακα και θα τρωμε ποντικοφαρμακα αντι για φαρμακα οπως συμβαινει στον μη πολιτισμενο κοσμο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Αυγούστου 2012, 21:09:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
KAI να που θα μπουν οι εβραιοι

Iσραηλινοί.

Ο όρος "εβραίος" (ή "οβριός" κ.λπ) είναι δηλωτικός θρησκεύματος, και όχι εθνικότητας. Σαν να λέμε δλδ χριστιανοί ορθόδοξοι/καθολικοί, μουσουλμάνοι, ινδουιστές κ.λπ. Όμως το θρήσκευμα ουδεμία σχέση έχει με τα όσα συζητούμε εδώ περί φαρμάκου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 3 Αυγούστου 2012, 10:15:17
καλες οι θεωριες αλλα κοστος δεν μειωνεται απο τις πραζολες

ας ψαξουν λιγο στα ΦΥΚ  ΠΟΥ τα χορηγουν τα νοσοκομεια και πληρωνονται τοις μετρητοις
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Αυγούστου 2012, 10:55:08
Εισοδηματικά κριτήρια και στην υγεία

Της Βίκυς Κουρλιμπίνη(capital.gr)

Σε συνεχείς διαπραγματεύσεις με την τρόικα βρίσκεται η πολιτική ηγεσία του υπουργείου υγείας για τα νέα μέτρα που θα οδηγήσουν, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, σε περικοπή 1,8 δισ. ευρώ κατά τη διετία 2013-14. Το υπουργείο υγείας επεξεργάζεται μάλιστα σχέδιο, σύμφωνα με το οποίο οι ασφαλισμένοι θα πληρώνουν συμμετοχή κάθε φορά που επισκέπτονται ιδιώτη γιατρό συμβεβλημένο με τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας, το ύψος της οποίας θα είναι κλιμακούμενο και θα καθορίζεται με βάση εισοδηματικά και υγειονομικά κριτήρια.

Σύμφωνα με τα όσα μελετά το υπουργείο υγείας, τη χαμηλότερη συμμετοχή θα πληρώνουν οι μικροσυνταξιούχοι και οι χρόνια πάσχοντες  ??? , ωστόσο μέχρι στιγμής δεν έχουν αποφασιστεί ούτε το ποσό της συμμετοχής για τους υπόλοιπους ασφαλισμένους, ούτε τα κριτήρια που θα επιβληθούν. Με τα σημερινά δεδομένα, οι συμβεβλημένοι γιατροί του ΕΟΠΥΥ δεν δικαιούνται καμία επιπλέον αμοιβή από τους δικαιούχους, για τους πρώτους 50 ασθενείς που εξετάζουν κάθε εβδομάδα και για τους 200 του μήνα.

Η τρόικα όμως πιέζει σθεναρά προς την υιοθέτηση του συγκεκριμένου μέτρου, το οποίο εάν εφαρμοστεί θα προκαλέσει, όπως επισημάνουν παράγοντες του χώρου, κοινωνική αναταραχή και θα αφήσει χιλιάδες ασφαλισμένους εκτός του συστήματος υγείας.

Ο υπουργός υγείας πάντως Ανδρέας Λυκουρέντζος σε ερώτηση του Capital για περικοπές ύψους 1,8 δισ. ευρώ σημείωσε χαρακτηριστικά ότι «το νούμερο αυτό δεν ευσταθεί» και διευκρίνισε πως θα υπάρξει μεν εξοικονόμηση πόρων από τον τομέα της υγείας, όμως οι περικοπές θα κυμανθούν «λίγο πιο υψηλά» από το ποσό που είχε ανακοινώσει μετά τη συνάντησή του με την τρόικα, δηλαδή 600 εκατ. ευρώ για την επόμενη διετία.

Χτύπημα «νοκ άουτ» στον ΕΟΠΥΥ
Μετά τη μείωση της κρατικής επιχορήγησης προς τον ΕΟΠΥΥ από 0,6% του ΑΕΠ στο 0,4%, όλα δείχνουν πως έρχεται το τελειωτικό χτύπημα για τη ρευστότητα του οργανισμού. Πιο συγκεκριμένα, από τα 1,8 δισ. που αναμένεται να είναι οι συνολικές περικοπές στον τομέα της υγείας, τα 800 εκατ. ευρώ θα εξασφαλιστούν από την περαιτέρω μείωση της χρηματοδότησης του ΕΟΠΥΥ. Η εξέλιξη αυτή αναμένεται να αποτελέσει «ταφόπλακα» για τα οικονομικά του οργανισμού, ο οποίος ήδη αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα επιβίωσης εξαιτίας και των μειωμένων εσόδων από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Ανυποχώρητη η ΤΡΩΕΙ ΚΑ στο κομμάτι της δραστικής ουσίας  :-*  :-*  :-*  :-*

Εκτός από τις παραπάνω περικοπές, η τρόικα επιμένει ιδιαίτερα και σε ότι αφορά τη διεύρυνση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, όχι με βάση τις δέκα πρώτες δραστικές ουσίες, αλλά πενήντα τουλάχιστον  :-* , προκειμένου να γίνει ευρεία χρήση των γενόσημων φαρμάκων και με τον τρόπο αυτό να μειωθεί και άλλο η φαρμακευτική δαπάνη. Στο μέτρο αυτό μάλιστα εμφανίζεται ανυποχώρητη :-* , επιδιώκοντας ακόμη μεγαλύτερη συρρίκνωση της δαπάνης για τα φάρμακα το 2013.

Η κατανάλωση γενοσήμων αυτή τη στιγμή στη χώρα μας αγγίζει μόλις το 25%, ποσοστό με το οποίο η τρόικα δεν είναι ικανοποιημένη. Παρόλα αυτά, και σε αυτό το επίπεδο συνεχίζονται οι διαπραγματεύσεις, με τον ιατρικό κόσμο να είναι πάντως κάθετα αντίθετος στη συνταγογράφηση με γνώμονα τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία του φαρμάκου.

«Ο εξορθολογισμός στο χώρο της υγείας μπορεί να προέλθει από τη δημιουργία θετικής λίστας γενοσήμων με χαμηλή τιμή και όχι μετακυλώντας την ιατρική ευθύνη του θεράποντα ιατρού στο φαρμακοποιό» δήλωσε για το θέμα αυτό ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών Γιώργος Πατούλης μετά τη συνάντηση που είχε με τον αναπληρωτή υπουργό υγείας Μάριο Σαλμά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Αυγούστου 2012, 18:20:47
"Προταση προσθηκης επιλογων στο πεδιο εκτελεσης e/s προς διευκολυνση του φαρμακοποιου και ενημερωση του ασφαλισμενου" (http://pharmakeutika.blogspot.gr/2012/08/es.html)  :laugh:

ΠΡΟΣ Κ. ΓΕΡΑΣΙΜΟ ΒΟΥΔΟΥΡΗ, ΠΡΟΕΔΡΟ ΕΟΠΥΥ

"Προταση προσθηκης επιλογων στο πεδιο εκτελεσης e/s προς διευκολυνση του φαρμακοποιου και ενημερωση του ασφαλισμενου"

Μετα απο την πληρη απαξιωση του νεοτευκτου ναυαγιου που εχει ονομαστει "ΕΟΠΥΥ" και δικαιολογει μονο τα 2 πρωτα αρχικα του,καθ'οτι ΟΥΤΕ ΠΑΡΕΧΕΙ, ΟΥΤΕ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΕΧΕΙ,  ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΥΓΕΙΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ-ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΒΟΗΘΑΕΙ ΣΤΗ ΦΘΟΡΑ ΤΗΣ, και επειτα απο την αδιασειστη πλεον αποδειξη οτι οι συνταγες αποτελουν απλά τυπωμενα χαρτιά χωρις αντικρυσμα, προτεινουμε την προσθηκη μιας ακομη επιλογης στο πεδιο εκτελεσης της ηλεκτρονικης συνταγογραφησης (οταν δουλευει, τουλαχιστον)

"Αδυναμια εκτελεσης λογω μη πληρωμης απο ΕΟΠΥΥ"

Εναλλακτικα,αν ενοχλει αυτη η συνταξη (διοτι αποδεδειγμενα τα λογια σας ενοχλουν και οχι οι μη-πραξεις σας), σας προσφερουμε τις εξης επιλογες διατυπωσης:

1. "Αρνηση εκτελεσης επειδη θα σταλεί σε μπαταξηδες"

2. "Δεν εκτελω διοτι δεν ειμαι κοροιδο να πληρωνω απο την τσεπη μου την φαρμακευτικη περιθαλψη"

3. "Δεν συναλλασομαι με ασυνεπεις και ανακόλουθους των λόγων και υπογραφών τους (απο αδυναμια;απο ανικανοτητα;απο δολο;απο συνδυασμο ολων αυτων; )

4. "Δεν εχω διαθεση να αυτοκτονησω(οικονομικά αλλά και κυριολεκτικά)

5. "Αν εκτελεσω τη συνταγη ειναι σα να εκτελω τον εαυτο μου και την οικογενεια μου"

Διαλεγετε και παιρνετε,κ.Βουδουρη. Αν αρνηθειτε και μιλησετε περι αρνησης παροχης υπηρεσιων Υγειας, κοινωνικη ευαισθησια (την οποια δε διαθετετε ουτε στο ελαχιστο) κλπ.θα προσθεσουμε μονοι μας το εξης πεδιο:
"Απο τη στιγμη που εκτελεστει η ανωτέρω συνταγη και δεν αποδοθει στο φαρμακοποιο το τιμημα της στο ΝΟΜΙΜΟ χρονικο περιθωριο των 45 ημερων, ο φαρμακοποιος δικαιουται να προχωρησει ΑΤΟΜΙΚΑ σε ολες τις νομιμες ενεργειες, που περιλαμβανουν ακομα και δεσμευση των περιουσιακων στοιχειων του ΕΟΠΥΥ και του προεδρου του,προς αποπληρωμη των οφειλομένων"

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, 8-8-2012
Ο ΦΜΦ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 10 Αυγούστου 2012, 15:57:48
Με πηραν τηλ. απο την ΗΔΙΚΑ να τους πω πως φαινεται το νεο look...
ειπα πως ειναι καλυτερο απο πριν
με ρωτησαν αν εχω να προτεινω κατι και τους ειπα 3 πραγματα που θυμηθηκα τοτε γιατι ηταν και μεσημερι
πρωτον και αλλες επιλογες στη δοσολογια των φαρμακων
δευτερον καλυτερο σερβερ για να μη κολλαει
και τριτον στην αναζητηση της συνταγης για δεις ποτε και ποια φαρμακα εγραψε τελευταια ,να μη χρειαζεται η συγκαταθεση του ασθενους γιατι ολοι ξερουμε πως καποιοι λενε ψεματα για να γραψουν ενα-δυο κουτακια παραπανω επειδη τα χρωστανε ή δε μπορουν να ξαναρθουν
στο τελος με ρωτησαν τι % των συνταγων μου ειναι ηλεκτρονικες και ειπα 100% αλλα τονισα πως ειμαι ειδικευομενη και δε μπορω να γραφω αναλωσιμα τα οποια δε μπορουν να συνταγογραφηθουν ηλεκτρονικα ακομη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Αυγούστου 2012, 18:19:19
Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάθε φορά που καταχωρείται ένας ΑΜΚΑ προκειμένου να εκδοθεί συνταγή, να εμφανίζεται ο αριθμός συνταγών που έχουν ήδη συνταγογραφηθεί για τον τρέχοντα μήνα, προκειμένου οι μη συμβεβλημένοι να διευκολύνονται να τηρούν το όριο των δύο συνταγών το μήνα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Αυγούστου 2012, 13:45:25
Στην <<τριτοκοσμική>> Ιταλία πλέον συνταγογραφούν με ΔΡΑΣΤΙΚΗ και ο φμφ δίνει το φθηνότερο σκεύασμα.

Αυτό (περίπου) λέει το παρακάτω άρθρο (αν κανείς ξέρει καλά Ιταλικά [@ Μάνο; ], ας βοηθήσει)

In vigore la nuova ricetta con il principio attivo (http://www.corriere.it/salute/12_agosto_16/ricetta-principio-attivo_68643e54-e776-11e1-99a7-5bcc98b17274.shtml)
Il medico può indicare il nome commerciale del farmaco solo nel caso che sia «non sostituibile» e motivando la scelta

MILANO - È in vigore, dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, la norma sulla nuova ricetta del Servizio sanitario nazionale con l'indicazione del principio attivo al posto del nome commerciale del farmaco. Sulla ricetta rossa deve ora comparire il nome della sostanza  :-* , contenuta nel farmaco, che possiede proprietà terapeutiche. Questo è già sufficiente perché la ricetta sia valida e possa essere presentata dall'assistito in farmacia per acquistare il prodotto dal prezzo più basso  :-*  contenente quel principio attivo.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 16 Αυγούστου 2012, 15:26:14
 Σωστά το απέδωσες. Ο γιατρός σε ειδικές περιπτώσεις μπορεί να υποδείξει την εμπορική ονομασία στο σκεύασμα, οφείλει όμως να το αιτιολογήσει
μακροσκελώς εγγράφως. Σημειωτέον ότι στην Ιταλία η Η/Σ δεν έχει ακόμη εφαρμοστεί και συζητείται εν μέσω διαφωνιών κυρίως από τους γιατρούς
από τον Ιανουάριο.
 Απορώ πάντως γιατί στην εν λόγω χώρα υπάρχει και δεδικασμένο από Ευρωπαικό δικαστήριο υπέρ της αναγραφής της εμπορικής ονομασίας αντί
της δραστικής. Θα μιλήσω με συναδέλφους και θα ενημερώσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Αυγούστου 2012, 21:51:47
Γιατί οι Έλληνες φμφ είναι αντίθετοι ή τουλάχιστον αδιάφοροι στο θέμα της καθιέρωσης της δραστικής ουσίας;

1. Πού ν' ασχολούμαι τώρα με δραστικές, πιο εύκολο μου είναι να δίνω έτοιμα κουτιά με τ' όνομά τους
2. Για να μη μπλέξω σε ανταγωνισμό με τα άλλα φαρμακεία για το ποιός φέρνει τα καλύτερα σκευάσματα
3. Για να μπορώ να απουσιάζω όσο θέλω από το φαρμακείο μου αφήνοντας πίσω μόνο τη βοηθό μου να εκτελεί εύκολα
4. Γιατί αν σταματήσει το δούναι και λαβείν μεταξύ ιατρών-φαρμακευτικών εταιρειών, ο ιατρός δεν θα έχει λόγο να "παραφουσκώνει" τις συνταγές του, κι έτσι θα μειωθεί το κέρδος μου, που -σημειωτέον- προσδιορίζεται ως ποσοστό επί του κόστους της αγωγής.
5. Τί είναι η δραστική ουσία; Εγώ σπούδασα τουρίστας και το φαρμακείο το κληρονόμησα έτοιμο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 19 Αυγούστου 2012, 17:09:21
Ρηχά και υπερβολικά επιχειρήματα και σίγουρα χωρίς επίσημη επιβεβαίωση.
Αντίθετα, γιατί πολλοί γιατροί είναι αντίθετοι στη δραστική είναι τόσο πασιφανές που δεν χρειάζεται να συνεχίσω :)
Ακόμα και οι σύλλογοί τους έχουν ανακοινώσει την πλήρη αντίθεση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 19 Αυγούστου 2012, 18:43:36
 Ελάτε τώρα, γνωρίζουμε όλοι και τα κίνητρα και από που κίνησε η όλη ιστορία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 24 Αυγούστου 2012, 13:14:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξαιρέσεις ηλεκτρονικής

Με έγγραφο του ΕΟΠΥΥ πιστοποιούνται οι εξαιρέσεις για ηλεκτρονική συνταγογράφηση, η οποία θα γίνεται με χρήση του ενιαίου εντύπου (πράσινες):

 :-* ...

 :-* ...

 :-* ...

 :-* ...

 :-* αναλώσιμα διαβήτη (με ή χωρίς φάρμακο)

τουλάχιστον μέχρι να ενταχθούν στο σύστημα!!

όλο το έγγραφο  ΕΔΩ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/07/blog-post_6931.html)


Κατάλαβε κανείς αν αυτό λύνει τα χέρια και στους πιστοποιημένους (μη συμβεβλημένους) ως προς τα αναλώσιμα; Στο έγγραφο πάντως τους αναφέρει τους πιστοποιημένους. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τα συνταγολόγια "εκτάκτου ανάγκης";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastaziogr στις 30 Αυγούστου 2012, 11:43:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξαιρέσεις ηλεκτρονικής

Με έγγραφο του ΕΟΠΥΥ πιστοποιούνται οι εξαιρέσεις για ηλεκτρονική συνταγογράφηση, η οποία θα γίνεται με χρήση του ενιαίου εντύπου (πράσινες):

 :-* ...

 :-* ...

 :-* ...

 :-* ...

 :-* αναλώσιμα διαβήτη (με ή χωρίς φάρμακο)

τουλάχιστον μέχρι να ενταχθούν στο σύστημα!!

όλο το έγγραφο  ΕΔΩ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/07/blog-post_6931.html)


Κατάλαβε κανείς αν αυτό λύνει τα χέρια και στους πιστοποιημένους (μη συμβεβλημένους) ως προς τα αναλώσιμα; Στο έγγραφο πάντως τους αναφέρει τους πιστοποιημένους. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τα συνταγολόγια "εκτάκτου ανάγκης";

Την ίδια απορία έχω και εγώ. Το έγγραφο δεν το ξεκαθαρίζει καλά. Παρόλα αυτά στην διατύπωση του, φαίνεται ότι απαντά σε ερωτήματα "πιστοποιημένων" ιατρών. Κατά την άποψη μου μπορούν και οι πιστοποιημένοι πλέον να γράφουν αναλώσιμα διαβήτη (με επισυναπτώμενη γνωμάτευση οτι ο ασθενής πάσχει από ΣΔ, στην οποία θα αναφέρεται η αγωγή που ακολουθεί) στα πράσινα μπλοκάκια, τα οποία αν δεν τα έχει κάποιος λογικά μπορεί να τα προμηθευτεί από τις μονάδες του ΕΟΠΥΥ. Επίσης χθες κυκλοφόρησε ένα άρθρο-δημοσίευμα σε blog (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/08/blog-post_7933.html (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/08/blog-post_7933.html)) το οποίο υποστηρίζει ότι όλοι οι πιστοποιημένοι (συμβεβλημένοι και μη ) ιατροί μπορούν να συνταγογραφούν στα περίφημα πράσινα μπλοκάκια στις περιπτώσεις που περιγράφει το ΑΔΑ: Β412ΟΞ7Μ-789 .
Δυστυχώς δεν κατάφερα να επικοινωνήσω τηλεφωνικά με τον ΕΟΠΥΥ  για να επιβεβαιώσω.
Αν γνωρίζει κάποιος κάτι σχετικό με τα παραπάνω παρακαλώ να ενημερώσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 11:23:18
Εισπράξεις Φαρμάκη από σύμβουλο του υπουργείου Υγείας (http://www.koutipandoras.gr/?p=24875)
Το Κουτί Της Πανδώρας (5 Σεπ 2012)

Όταν σε κύκλους του υπουργείου Υγείας εδώ και μήνες αναφέρουν τη λέξη «φαρμάκι», δεν εννοούν τίποτα σχετικό με την υγεία. Ούτε φάρμακα, ούτε τις τιμές τους.
Η λέξη παραπέμπει στην ομόηχη που αποτελεί το επίθετο της γνωστής τραγουδίστριας Χριστίνα Φαρμάκη. Η κυρία Φαρμάκη έχει την τιμητική της στους κύκλους της Υγείας, όχι για τα τραγούδια της αλλά για κάποιες συμβάσεις με φαρμακευτικές.
Το γεγονός δεν θα είχε ιδιαίτερη σημασία αν ο σύζυγος της κυρίας Φαρμάκη, Νίκος Μανιαδάκης, δεν ήταν ένας από αυτούς που διαμορφώνουν την πολιτική του φαρμάκου ως διαπραγματευτής με την τρόικα και σύμβουλος του υπουργείου Υγείας. Διαβάστε τη συνέχεια στο περιοδικό Hot Doc που κυκλοφορεί από αύριο στα περίπτερα και το ίντερνετ.

+ βίντεο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Σεπτεμβρίου 2012, 20:25:22
Γαργάρα κάνει τη δραστική ουσία ο πρόεδρος του ΕΟΦ!

Αλλαγές στο χώρο του φαρμάκου προτείνει ο πρόεδρος του ΕΟΦ.

Δέκα αλλαγές στο χώρο του φαρμάκου πρότεινε ο κ. Γιάννης Τούντας, Καθηγητής Ιατρικής και Πρόεδρος του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ), στην ομιλία του στο 11ο Συνέδριο 'HealthWorld2012'.
 
Πιο συγκεκριμένα ο κ. Τούντας τόνισε την ανάγκη τεκμηριωμένου σχεδιασμού της φαρμακευτικής πολιτικής στη χώρα μας και αποτελεσματικής διαπραγμάτευσης με την Τρόικα. Για το σκοπό αυτό είναι αναγκαία η δημιουργία ομάδας σχεδιασμού και αξιολόγησης με τη συμμετοχή της πολιτικής ηγεσίας, του ΕΟΠΥΥ και του ΕΟΦ, αλλά και εκπροσώπων των κοινωνικών εταίρων, οι οποίοι πρέπει να είναι σύμμαχοι και όχι αντίπαλοι στην ορθολογικοποίηση της φαρμακευτικής πολιτικής.
 
Ο κ. Τούντας τόνισε :'την ανάγκη αλλαγής του συστήματος τιμολόγησης με ένα πιο απλό και διαφανές σύστημα ισοδύναμης αποτελεσματικότητας με 12 χώρες αναφοράς, την άσκηση ασφαλιστικής φαρμακευτικής πολιτικής με την εφαρμογή εκπτώσεων κατόπιν διαπραγμάτευσης, την αύξηση της ίδιας συμμετοχής των ασφαλισμένων με εισοδηματικά κριτήρια, την αναθεώρηση της θετικής λίστας με την εφαρμογή πιο αυστηρών κριτηρίων για πολλές συσκευασίες και περιεκτικότητες, την ολοκλήρωση του ηλεκτρονικού συστήματος με τη δημιουργία Παρατηρητηρίου κατανάλωσης, την ανάπτυξη της φαρμακευτικής έρευνας με νέο θεσμικό πλαίσιο για τις κλινικές έρευνες, με τη δημιουργία κέντρων μελετών βιοϊσοδυναμίας και με την ανάδειξη της Ελλάδας σε χώρα αναφοράς για ορισμένα φάρμακα, την αξιολόγηση της φαρμακευτικής τεχνολογίας και την ενίσχυση της καινοτομίας και τέλος την ανάγκη ενίσχυσης-αναβάθμισης του ΕΟΦ, η λειτουργία του οποίου έχει καταστεί προβληματική λόγω της δραματικής μείωσης του προσωπικού του την τελευταία διετία.'
 
www.iatronet.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Σεπτεμβρίου 2012, 00:53:37
ΗΡΘΕ!

24-09-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: «Νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία»
Σας ενημερώνουμε ότι από 25 Σεπτεμβρίου 2012 θα ισχύει νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία.  :-* :-* :-* :-*

http://www.e-syntagografisi.gr/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Σεπτεμβρίου 2012, 12:44:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΗΡΘΕ!

24-09-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: «Νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία»
Σας ενημερώνουμε ότι από 25 Σεπτεμβρίου 2012 θα ισχύει νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία.  :-* :-* :-* :-*

http://www.e-syntagografisi.gr/

Μια και σήμερα είναι 25 Σεπτεμβρίου 2012, που είναι ο συγκεκριμένος κατάλογος; Στο site ΕΟΦ και ΕΟΠΥΥ δε βρήκα κάτι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Σεπτεμβρίου 2012, 17:42:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΗΡΘΕ!

24-09-2012

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: «Νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία»
Σας ενημερώνουμε ότι από 25 Σεπτεμβρίου 2012 θα ισχύει νέος κατάλογος φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία.  :-* :-* :-* :-*

http://www.e-syntagografisi.gr/

Μια και σήμερα είναι 25 Σεπτεμβρίου 2012, που είναι ο συγκεκριμένος κατάλογος; Στο site ΕΟΦ και ΕΟΠΥΥ δε βρήκα κάτι.
Προφανώς θα ισχύει αναδρομικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Σεπτεμβρίου 2012, 08:39:06
Τώρα η φαρμακευτική σπατάλη πατάσσεται στο πιο καίριο σημείο της: Στην τσέπη του ασφαλισμένου!

"Έξυπνες" βόμβες σε ημερίδα ΟΠΑΔ-ΗΔΙΚΑ: "Έτοιμη η Η/Σ με βάση τη δραστική" (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/09/blog-post_27.html)

Σε μια αποκάλυψη-βόμβα προχώρησε ο πρόεδρος της ΗΔΙΚΑ κ. Βλάσης Σφυρόερας στο πλαίσιο της ημερίδας για την πιλοτική εφαρμογή της "έξυπνης κάρτας" ασφαλισμένων ΟΠΑΔ-ΥΔΚΥ που διοργανώθηκε στην Κόρινθο χθες βράδυ στις 19:00 στο Θέατρο του Πνευματικού Κέντρου του Δήμου.

Είπε λοιπόν ότι από την Παρασκευή το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης θα είναι έτοιμο να εφαρμόσει τιμή αναφοράς σε όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακα ενώ από τη Δευτέρα θα ισχύει τιμή αναφοράς για όλα τα φάρμακα και όχι μόνο για τις δέκα δραστικές!

Κάτι που σημαίνει ότι ταυτόχρονα προωθείται έμμεση ραγδαία αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων με εφαρμογή από Δευτέρα.

Θυμίζουμε ότι η τιμή αναφοράς ίσχυε για 10 δραστικές ουσίες και -πρόσκαιρα- μόνο για χειρόγραφη συνταγογράφηση μέχρι να αυτό να καταστεί τεχνικά δυνατό από το σύστημα της Η/Σ. Αυτό πλέον φαίνεται πως ολοκληρώθηκε κι έτσι θα εφαρμοστεί. Σύμφωνα με τον Ν. 4052 θα έπρεπε να έχει εφαρμοστεί από τον Ιούνιο αλλά λόγω των τεχνικών δυσκολιών είχε αρχικά αναβληθεί για τον Ιούλιο και κατόπιν για το Σεπτέμβριο. Η διαφορά τιμής φυσικά αφορά στην επιλογή των πρωτοτύπων φαρμάκων έναντι των φθηνότερων γενοσήμων κατ' επιλογή του ασφαλισμενου.

Συνεπώς η συνταγογράφηση με δραστική ουσία είναι πλέον τεχνικά δυνατή και θα περιμένουμε να δούμε το ακριβές πλαίσιο εφαρμογής της.

Άλλα σημεία ήταν η παρουσίαση της "έξυπνης κάρτας" ασφαλισμένων σε μορφή απλής πιστωτικής με αναγραφή των στοιχείων των ασφαλισμένων. Μοιράστηκαν οι αντίστοιχες κάρτες-παρόχων στους Φ/ούς του ΦΣ Κορινθίας και εμπεριέχουν μια πολύτιμη βοήθεια: με τη χρήση τους ο Φ/ός παραμένει συνεχώς συνδεδεμένος με την Η/Σ χωρίς να χρειάζεται να εισάγει τους κωδικούς του!

Επιπλέον ο Πρόεδρος του ΟΠΑΔ κ. Μιχ. Κούτρας παρουσίασε το φιλόδοξο πλάνο του για συνεχή τεχνολογική πρόοδο του Οργανισμού, δεν παρέλειψε όμως να μας μεταφέρει τη στήριξή του στις οικονομικές διεκδικήσεις μας από τον οργανισμό που προεδρεύει. Αφού μας υπενθύμισε ότι ο ΟΠΑΔ είναι πλέον ο πιο υγειής ΦΚΑ στη χώρα και ότι τα χρωστούμενα σε παρόχους του 2011 ανήκουν πια στον ΕΟΠΥΥ μας ανακοίνωσε ότι έχουν ήδη εκκαθαριστεί το 60% του συνόλου και θα πληρωθούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Σεπτεμβρίου 2012, 21:15:46
ΘΡΙΑΜΒΟΣ!

Aπό την Δευτέρα 1/10 τίθεται σε ισχύ η εφαρμογή τιμής αναφοράς για όλες τις δραστικές ουσίες.

Αθήνα, 28 Σεπτεμβρίου 2012
Αρ. Πρωτ.: 40890
Γενική Δ/νση: Σχεδιασμού & Ανάπτυξης
Υπηρεσιών υγείας

Προς:
1. Μονάδες Υγείας ΕΟΠΥΥ
2. Περιφερειακές Υπηρεσίες ΕΟΠΥΥ
3. Διεύθυνση Φαρμάκου – Φαρμακεία
ΕΟΠΥΥ
4. ΚΜΕΣ
5. ΗΔΙΚΑ Α.Ε.
6. Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
7. Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

Κοινοποίηση
1.Υπουργό Υγείας κ. Ανδρέα Λυκουρέντζο
2..Αναπλ. Υπουργό Υγείας κ. Μάριο Σαλμα
3. Προέδρο ΕΟΠΥΥ κ. Γεράσιμο Βουδούρη.
4. Αντιπρόεδρο Α ΕΟΠΥΥ κ. Κωνσταντίνο
Νικόλη.

Σχετικά:1. Νόμος υπ΄αρίθμ. 4052 /2012 (ΦΕΚ 41/Α/1-3-2012).
2. Υπουργική Απόφαση ΔΥΓ3(α)/οικ.ΓΥ/149 (ΦΕΚ 545/Β/2012).

Όπως είναι γνωστό με τις ανωτέρω σχετικές διατάξεις καθίσταται υποχρεωτική η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Με το παρόν θέτουμε υπόψη σας ότι από το αρμόδιο τμήμα του ΕΟΦ καταρτίστηκε κατάλογος με τα εμπορικά σκευάσματα που αντιστοιχούν στις δραστικές ουσίες, ανήκουν στη θετική λίστα φαρμάκων και αποζημιώνονται από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης. Σε αυτή τη λίστα έχουν προστεθεί οι τιμές αναφοράς για κάθε δραστική ανά μορφή και περιεκτικότητα.

Από 1-10-2012 τα φάρμακα που ανήκουν στις ανωτέρω κατηγορίες θα αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ στην τιμή αναφοράς της κατηγορίας τους.

Στην παρούσα φάση και σύμφωνα με το σχεδιασμό της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ο ιατρός έχει τη δυνατότητα επιλέγοντας τη δραστική ουσία να συνταγογραφήσει τα αντίστοιχα εμπορικά σκευάσματα. Σε περίπτωση συνταγογράφησης από τον ιατρό σκευάσματος με μεγαλύτερη τιμή από την τιμή αναφοράς της κατηγορίας του, ο ιατρός πρέπει να ενημερώσει τον ασφαλισμένο ότι εκτός από την προβλεπόμενη συμμετοχή θα επιβαρυνθεί και με την διαφορά τιμής που προκύπτει μεταξύ λιανικής τιμής του σκευάσματος και της τιμής αναφοράς. Στο εκτυπωμένο φύλλο της ηλεκτρονικής συνταγής αναφέρεται με μήνυμα το ποσό επιβάρυνσης του ασφαλισμένου λόγω συνταγογράφησης φαρμάκου με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς καθώς και η νόμιμη συμμετοχή.

Ο φαρμακοποιός εκτελεί κανονικά μέσω του ηλεκτρονικού συστήματος την συνταγή, όπως προβλέπεται από την νομοθεσία. Η παρακράτηση του επιπλέον ποσού γίνεται αυτόματα από το σύστημα, οπότε ο φαρμακοποιός εισπράττει από τον ασφαλισμένο την νόμιμη συμμετοχή και την τυχόν διαφορά τιμής του σκευάσματος από την τιμή αναφοράς.


Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥΥ

Γεράσιμος Βουδούρης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 11:16:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΘΡΙΑΜΒΟΣ!

Aπό την Δευτέρα 1/10 τίθεται σε ισχύ η εφαρμογή τιμής αναφοράς για όλες τις δραστικές ουσίες.

Αθήνα, 28 Σεπτεμβρίου 2012
Αρ. Πρωτ.: 40890
Γενική Δ/νση: Σχεδιασμού & Ανάπτυξης
Υπηρεσιών υγείας

Προς:
1. Μονάδες Υγείας ΕΟΠΥΥ
2. Περιφερειακές Υπηρεσίες ΕΟΠΥΥ
3. Διεύθυνση Φαρμάκου – Φαρμακεία
ΕΟΠΥΥ
4. ΚΜΕΣ
5. ΗΔΙΚΑ Α.Ε.
6. Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
7. Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο

Κοινοποίηση
1.Υπουργό Υγείας κ. Ανδρέα Λυκουρέντζο
2..Αναπλ. Υπουργό Υγείας κ. Μάριο Σαλμα
3. Προέδρο ΕΟΠΥΥ κ. Γεράσιμο Βουδούρη.
4. Αντιπρόεδρο Α ΕΟΠΥΥ κ. Κωνσταντίνο
Νικόλη.

Σχετικά:1. Νόμος υπ΄αρίθμ. 4052 /2012 (ΦΕΚ 41/Α/1-3-2012).
2. Υπουργική Απόφαση ΔΥΓ3(α)/οικ.ΓΥ/149 (ΦΕΚ 545/Β/2012).

Όπως είναι γνωστό με τις ανωτέρω σχετικές διατάξεις καθίσταται υποχρεωτική η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Με το παρόν θέτουμε υπόψη σας ότι από το αρμόδιο τμήμα του ΕΟΦ καταρτίστηκε κατάλογος με τα εμπορικά σκευάσματα που αντιστοιχούν στις δραστικές ουσίες, ανήκουν στη θετική λίστα φαρμάκων και αποζημιώνονται από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης. Σε αυτή τη λίστα έχουν προστεθεί οι τιμές αναφοράς για κάθε δραστική ανά μορφή και περιεκτικότητα.

Από 1-10-2012 τα φάρμακα που ανήκουν στις ανωτέρω κατηγορίες θα αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ στην τιμή αναφοράς της κατηγορίας τους.

Στην παρούσα φάση και σύμφωνα με το σχεδιασμό της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ο ιατρός έχει τη δυνατότητα επιλέγοντας τη δραστική ουσία να συνταγογραφήσει τα αντίστοιχα εμπορικά σκευάσματα. Σε περίπτωση συνταγογράφησης από τον ιατρό σκευάσματος με μεγαλύτερη τιμή από την τιμή αναφοράς της κατηγορίας του, ο ιατρός πρέπει να ενημερώσει τον ασφαλισμένο ότι εκτός από την προβλεπόμενη συμμετοχή θα επιβαρυνθεί και με την διαφορά τιμής που προκύπτει μεταξύ λιανικής τιμής του σκευάσματος και της τιμής αναφοράς. Στο εκτυπωμένο φύλλο της ηλεκτρονικής συνταγής αναφέρεται με μήνυμα το ποσό επιβάρυνσης του ασφαλισμένου λόγω συνταγογράφησης φαρμάκου με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς καθώς και η νόμιμη συμμετοχή.

Ο φαρμακοποιός εκτελεί κανονικά μέσω του ηλεκτρονικού συστήματος την συνταγή, όπως προβλέπεται από την νομοθεσία. Η παρακράτηση του επιπλέον ποσού γίνεται αυτόματα από το σύστημα, οπότε ο φαρμακοποιός εισπράττει από τον ασφαλισμένο την νόμιμη συμμετοχή και την τυχόν διαφορά τιμής του σκευάσματος από την τιμή αναφοράς.


Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥΥ

Γεράσιμος Βουδούρης


Στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ δεν μπορώ να το βρω αυτό το έγγραφο.

Που δημοσιεύτηκε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 11:42:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ δεν μπορώ να το βρω αυτό το έγγραφο.
Που δημοσιεύτηκε;

Σε blog φμφ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/09/110.html).
Eίναι πάντα ...ένα βήμα μπροστά. ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 11:46:17
Είναι αναρτημένο και στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 11:47:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση συνταγογράφησης από τον ιατρό σκευάσματος με μεγαλύτερη τιμή από την τιμή αναφοράς της κατηγορίας του, ο ιατρός πρέπει να ενημερώσει τον ασφαλισμένο ότι εκτός από την προβλεπόμενη συμμετοχή θα επιβαρυνθεί και με την διαφορά τιμής που προκύπτει μεταξύ λιανικής τιμής του σκευάσματος και της τιμής αναφοράς.

Προσωπικά αποφάσισα να μην ασχολούμαι με την νέα αυτή έμπνευση του ΕΟΠΥΥ, δηλαδή δεν θα εμπλέκομαι σε κάτι που δεν με αφορά: Τα χρήματα ο ασφαλισμένος θα τα ακουμπήσει (ή δεν θα τα ακουμπήσει αν τελικά δεν πάρει τα φάρμακα) στον πάγκο του φμφ οπότε ασφαλισμένος και φμφ ας τα βρουν μεταξύ τους.

Θεωρώ άλλωστε ότι η εν λόγω οδηγία απευθύνεται από τον Βουδούρη προς τους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ, αφού η δικαιοδοσία του ως γνωστό δεν φτάνει στους υπόλοιπους συναδέλφους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 14:48:46
Ολοένα και περισσότεροι φμφ αντιλαμβάνονται ότι η συνέχιση της εμπορικής συνταγογράφησης έχει ως συνέπεια να γεμίζουν τα ράφια τους με εκατοντάδες γενόσημα της ίδιας δραστικής ουσίας (κάτι που εξανεμίζει το κεφάλαιο κινήσεώς τους), και έτσι προσχωρούν ( επιτέλους! ) δυναμικά στη διεκδίκηση της δραστικής ουσίας.
Αυτή η τάση διαφαίνεται σε πολλές καταχωρήσεις σε μπλογκ τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 19:45:33
Εγώ γιατι εχω την εντυπωση οτι οι φμφ πετανε τη σκουφια τους για την δραστική?

- Στοκαρισμα ενος σκευασματος ανά δραστικη και σε οποιον αρέσει,
- Συμφωνια για καλυτερες συνθηκες αποπληρωμής, μπονους κλπ με την φαρμακευτικη της οποιας το σκευασμα θα στοκάρουν

Το μονο προβλημα που βλεπω εγω με αυτη την ρυθμιση ειναι οτι δεν θα έχεις αμεση εικονα του τι φαρμακο παιρνει ο ασθενης σου ή αν παιρνει συνεχως το ίδιο (σημερα το φαρμακειο στοκαρει χουζουροστατιν, αυριο στοκαρει διακομιστιν, πιασ'τ'αυγο και κουρευ'το), γεγονος το οποιο σε συνδυασμο με την φασοναρια που κυκλοφορει στην Ελλαδα ειναι εν δυναμει προβληματικό.

ΙΜΗΟ, ρεαλιστικά, με τις σημερινες ελληνικες συνθήκες η μεσοβεζικη λυση "γραψε οποιο θες, εγω αποζημιώνω το φτηνοτερο και βρειτε τα" ειναι ισως η καλύτερη καθως δινει την δυνατοτητα στον ευσυνειδητο γιατρο να συνταγογραφει γενοσημα μεν, εγνωσμενης αξιας δε και να μπορει να παρακολουθει την προοδο του ασθενη του χωρις το confounding factor "ειναι ή οχι αλευρι το σκευασμα που σμπρωχνει το φαρμακειο αυτο τον καιρο".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Σεπτεμβρίου 2012, 21:19:08
Χαίρομαι που ανοίγει η συζήτηση.

Μεγαλόσχημοι αλλά και πιο low-profile φμφ που σκέπτονται με το νωτιαίο μυελό (που, ως γνωστό βρίσκεται πιο κοντά στην τσέπη σε σχέση με τον εγκέφαλο) αντιτίθενται ακόμη στη δραστική με επιχειρήματα που έχω αναφέρει σε προηγούμενο ποστ μου,

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί οι Έλληνες φμφ είναι αντίθετοι ή τουλάχιστον αδιάφοροι στο θέμα της καθιέρωσης της δραστικής ουσίας;

1. Πού ν' ασχολούμαι τώρα με δραστικές, πιο εύκολο μου είναι να δίνω έτοιμα κουτιά με τ' όνομά τους
2. Για να μη μπλέξω σε ανταγωνισμό με τα άλλα φαρμακεία για το ποιός φέρνει τα καλύτερα σκευάσματα
3. Για να μπορώ να απουσιάζω όσο θέλω από το φαρμακείο μου αφήνοντας πίσω μόνο τη βοηθό μου να εκτελεί εύκολα
4. Γιατί αν σταματήσει το δούναι και λαβείν μεταξύ ιατρών-φαρμακευτικών εταιρειών, ο ιατρός δεν θα έχει λόγο να "παραφουσκώνει" τις συνταγές του, κι έτσι θα μειωθεί το κέρδος μου, που -σημειωτέον- προσδιορίζεται ως ποσοστό επί του κόστους της αγωγής.
5. Τί είναι η δραστική ουσία; Εγώ σπούδασα τουρίστας και το φαρμακείο το κληρονόμησα έτοιμο.

κυρίως δε αυτό που φοβούνται είναι η μείωση του τζίρου τους αφού ο ιατρός δεν θα έχει "επικίνητρο" να παράγει πληθωρικές συνταγές.
Μόνο που τώρα ο τζίρος τους έγινε ...εοπυύσιος, τουτέστιν τοξικός και οι λιγότερο αργόστροφοι έχουν στραφεί πλέον υπέρ της δραστικής.
 
Έτσι όπως πάει να εφαρμοστεί η δραστική βέβαια, πρόκειται για μία ακόμη στρέβλωση a la greca.
Πιο συγκεκριμένα, εάν η εμπορική συσκευασία που γράφει ο ιατρός έχει τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αναφοράς, ο φμφ θα έχει δικαίωμα υποκατάστασης* με ουσιωδώς όμοιο φάρμακο (της αρεσκείας του) στην τιμή αναφοράς. Δηλαδή, π.χ., αν γράψω "Zinadol", o φμφ θα μπορεί να το υποκαθιστά με μία άλλη κεφουροξίμη αξετίλ της αρεσκείας του στην τιμή αναφοράς.

Αν όμως το φάρμακο που γράφει εμπορικά ο ιατρός βρίσκεται στην τιμή αναφοράς, ο φμφ δεν μπορεί να το υποκαταστήσει και πρέπει να το βρει και να το φέρει! Γι΄αυτό είπαμε ότι θα γεμίσουν τα ράφια τους με εκατοντάδες φασόν (ή καραφασόν) και ότι το πολύτιμο/δυσεύρετο πια κεφάλαιο κίνησης τους θα συνεχίσει να δεσμεύεται/διασπαθίζεται με βάση τις εκάστοτε προτιμήσεις του ιατρού.

*διόρθωση: Στην παρούσα φάση ο φμφ δεν θα έχει ακόμη το διακαίωμα υποκατάστασης, αλλά όλα δείχνουν ότι πολύ σύντομα θα το αποκτήσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 30 Σεπτεμβρίου 2012, 01:25:40
Θα πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι δεν τίθεται σε εφαρμογή η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας,αλλά η εφαρμογή της αποζημίωσης από τους ασφαλιστικούς φορείς της "τιμής αναφοράς" ή ακόμα καλύτερα ορισμός τιμής αποζημίωσης απο τους ΦΚΑ για κάθε δραστική ουσία.

Θα πρέπει να καταλάβετε,ότι μετά την υπογραφή της συνταγής άλλος είναι υπεύθυνος για την χορήγηση του φαρμακευτικού σκευάσματος που εσείς επιλέγετε και ο ασθενής είναι υπεύθυνος,όπως επιλέγει τον γιατρό του έτσι να επιλέξει τον φαρμακοποιό του στον οποίο και έχει εμπιστοσύνη.
 
Το αν ΘΑ γεμίσουν τα ράφια του φαρμακείου με αποζημιούμενα φάρμακα δεν θα έπρεπε να σας απασχολεί,γιατί έτσι κι'αλλιώς είναι πραγματικότητα πολλών δεκαετιών,αλλά θα ήταν φρόνιμο να σας απασχολήσει περισσότερο πιο το κίνητρο της συνταγογράφησής τους τόσα χρόνια.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Οκτωβρίου 2012, 10:56:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ δεν μπορώ να το βρω αυτό το έγγραφο.

Τώρα το ανέβασε και ο ΕΟΠΥΥ στην ιστοσελίδα του: http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=052479f3-9d19-41c9-a69e-e82f0a5dbe82
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 1 Οκτωβρίου 2012, 11:22:01
Δεν είναι επίσημο ακόμα, αλλά εδώ η λίστα με τις 780 μορφές φαρμάκων που από 01/10 θα έχουν τιμή αναφοράς:

http://www.europharmacy.gr/files/Europharmacy%20Hellas_%CF%86%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1%20%CE%BC%CE%B5%20%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 1 Οκτωβρίου 2012, 12:24:52
Προς το παρον δε συνταγογραφείται τίποτε, ή σχεδόν τίποτα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Οκτωβρίου 2012, 10:54:40
Μέχρι τώρα νόμιζα ότι όλα τα γενόσημα της ίδιας δραστικής ουσίας έχουν την ίδια τιμή. Σε συζήτηση που είχα σήμερα με την φαρμακοποιό της γειτονιάς μου, μου εξήγησε ότι αυτό είναι λάθος. Έτσι ενδέχεται να συνταγογραφήσει κανείς γενόσημο και στην συνταγή να δείχνει ότι ο ασθενής πρέπει να πληρώσει κάτι επιπλέον γιατί υπάρχει γενόσημο της ίδιας δραστικής που έχει φθηνότερη τιμή. Βέβαια η φαρμακοποιός μου έκανε παράπονα ότι τα φθηνότερα γενόσημα της ίδιας δραστικής ουσίας είναι συχνά από μικρές εταιρείες που δεν τις γνωρίζουν πολλοί και ότι είναι δύσκολο για τον φαρμακοποιό να τα βρεί αλλά και όταν τα βρεί πιθανώς να του μείνουν και στοκ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Οκτωβρίου 2012, 11:31:39
Όλα τα γενόσημα έχουν την ίδια τιμή (80%) του προτύπου μέχρι στιγμής. Υπάρχουν δύο εξαιρέσεις:
α) Το πρώτο σε κυκλοφορία γενόσημο με την λήξη της πατέντας έχει λίγο μεγαλύτερη τιμή σε σχέση με τα υπόλοιπα γενόσημα.
β) Τα "λάθη" στο δελτίο τιμών

Στην περίπτωση μας υπάρχει και μια τρίτη περίπτωση:
Τα λάθη στο σύστημα της συνταγογράφησης...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Οκτωβρίου 2012, 11:52:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
είναι δύσκολο για τον φαρμακοποιό να τα βρεί αλλά και όταν τα βρεί πιθανώς να του μείνουν και στοκ.

Είναι εδραία η διαπίστωση ότι αυτό το μόρφωμα που εφαρμόζεται από χθες στην αποζημίωση των φαρμάκων, είναι εντελώς εκτρωματικό.

Η λύση είναι απλή και γνωστή:

- συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, χωρίς αναγραφή εμπορικού ονόματος πάνω στις ιατρικές συνταγές
- τιμολόγηση των γενοσήμων κατά τη διεθνή τακτική στο 40% της off-patent τιμής των πρωτοτύπων

Όλα τα άλλα είναι αλχημείες από διεφθαρμένους που κοσκινίζουν επειδή δεν θέλουν να ζυμώσουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Οκτωβρίου 2012, 12:23:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προς το παρον δε συνταγογραφείται τίποτε, ή σχεδόν τίποτα...

Για δεύτερη συνεχόμενη μέρα εκτός λειτουργίας η e-syntagografisi (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/e-syntagografisi_2.html)

Τα προβλήματα στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης συνεχίζουν για δεύτερη συνεχόμενη μέρα με αποτέλεσμα συνταγογράφοι ιατροί, φαρμακοποιοί αλλά και ασφαλισμένοι να ταλαιπωρούνται.

Μετά και την πρόσφατη απόφαση να μην επιτρέπονται οι χειρόγραφες εκτελέσεις συνταγών, σε απόγνωση φαίνεται πως βρίσκονται οι φαρμακοποιοί της χώρας με αποτέλεσμα να μένουν στα φαρμακεία τους μέχρι αργά προκειμένου να προσπαθούν να εκτελέσουν τις συνταγές ενώ πολλά προβλήματα παρατηρούνται και στα συνταγογραφικά κέντρα (sic).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Οκτωβρίου 2012, 13:17:00
Να υποθέσω ότι τα κολλήματα οφείλονται στην "αναβάθμιση" για την αποζημίωση με τιμή αναφοράς;
Πριν λίγο μου έβγαλε για πρώτη φορά "πρόστιμο" σε συνταγή με Triatec κι έτσι έμαθα ότι υπάρχει γενόσημη ραμιπρίλη!
Αλήθεια, οι τιμές αναφοράς είναι σε σκευάσματα που υπάρχουν σε κυκλοφορία; Γιατί υπάρχουν σκευάσματα που υπάρχουν στις λίστες, έχουν πάρει τιμή αλλά δεν κυκλοφορούν!
Επίσης τι θα γίνει σε όσους έχουν "παλιές" τρίμηνες χωρίς "πρόστιμα". Θα τη γλιτώσουν όταν πάνε να εκτελέσουν τις τρίμηνες με το νέο σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Οκτωβρίου 2012, 13:33:03
όχι δεν είναι θέμα της τιμής αναφοράς καθώς μόνο στην εκτύπωση επιβαρύνεται το σύστημα.
Σε αντίθεση με τις γνωστές 10 κατηγορίες σε όλα τα υπόλοιπα δεν σου βγάζει το ποσό που αντιστοιχεί ενώ γράφεις το φάρμακο.

Το πρόβλημα είναι λόγω της χρήσης πλέον του συστήματος. Μην ξεχνάτε ότι ένα καλοκαίρι, που πέφτει ο ιατρικός φόρτος αδειών, ακολουθήθηκε από 1-1.5 μήνα απεργείας των φαρμακοποιών και τώρα απλά το σύστημα είναι στα όρια του.

Που να βάλουν και άλλα που θέλουν να βάλουν.......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 2 Οκτωβρίου 2012, 14:18:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σε αντίθεση με τις γνωστές 10 κατηγορίες σε όλα τα υπόλοιπα δεν σου βγάζει το ποσό που αντιστοιχεί ενώ γράφεις το φάρμακο.



Εχεις δικιο!
Σε πολλες συνταγες απο χθες μου εβγαζε το προστιμο πρωτοτυπου αφου εκτυπωνα τη συνταγη.
Πχ σε PLAVIX-ISCOVER μου εβγαζε επιβαρυνση ασφαλισμενου 6 ευρω.Καποιοι μου ζητησαν να τα αλλάξω.Αντε ματαξαναγραψε τη συνταγη απο την αρχη και να ακυρωνεις την προηγουμενη...Μισοδουλειες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 2 Οκτωβρίου 2012, 16:56:02
H παρούσα κατάσταση είναι βούτυρο στο ψωμί των πολυεθνικών γενοσήμων, αλλά και πάλι είναι καλύτερη από την αναγραφή μόνο δραστικής και ο φαρμακοποιός να επιλέγει τι θα δώσει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Οκτωβρίου 2012, 19:44:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πχ σε PLAVIX-ISCOVER μου εβγαζε επιβαρυνση ασφαλισμενου 6 ευρω.Καποιοι μου ζητησαν να τα αλλάξω.Αντε ματαξαναγραψε τη συνταγη απο την αρχη και να ακυρωνεις την προηγουμενη...Μισοδουλειες...

Εγώ δεν κάνω καμία νύξη στους ασφαλισμένους για το πρόστιμο που τους περιμένει: Παραχωρώ την τιμή στον φμφ.
Πολλοί βαριούνται να επιστρέψουν για να τα αλλάξουν με γενόσημα και όταν το κάνουν, τους προειδοποιώ ότι πρόκειται για επικίνδυνα "πεθανόσημα" (κατά Κ. Χαρδαβέλα) από την κοιλάδα του Peshawar και αλλάζουν γνώμη (κι εγώ γλιτώνω την έκδοση νέας συνταγής). ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 2 Οκτωβρίου 2012, 20:56:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
H παρούσα κατάσταση είναι βούτυρο στο ψωμί των πολυεθνικών γενοσήμων, αλλά και πάλι είναι καλύτερη από την αναγραφή μόνο δραστικής και ο φαρμακοποιός να επιλέγει τι θα δώσει...
επαναλαμβανω
Θα πρέπει να καταλάβετε,ότι μετά την υπογραφή της συνταγής άλλος είναι υπεύθυνος για την χορήγηση του φαρμακευτικού σκευάσματος που εσείς επιλέγετε και ο ασθενής είναι υπεύθυνος,όπως επιλέγει τον γιατρό του έτσι να επιλέξει τον φαρμακοποιό του στον οποίο και έχει εμπιστοσύνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 2 Οκτωβρίου 2012, 23:16:27
Μαζι σου @Διακομιστη!
Ομολογω επισης πως υπάρχουν και στιγμες που πολλοι ασφαλισμενοι με βιδωνουν ειτε με την ανοησια τους ειτε με την πονηρια τους ειτε με την ανυπομονησια τους ειτε...ειτε...ειτε...

Αλλά απο την άλλη σκεφτομαι πως και 6 ευρω σε μια πετσοκομμενη συνταξη του ΟΓΑ ειναι μάλλον υπολογισιμα...

Υπηρετουμε δυστυχως ενα μπουρδ...συστημα ,αναρχο και ανθρωποφαγο που μας κανει συχνα να βλεπουμε τους απεναντι μας σαν εχθρους...
Σορρυ αν ακουγεται ως αγνος λαικισμος ....δε το παιζω η φωνη της ηθικης εδω μεσα....απλα δε θα επρεπε να ειναι ετσι.
Αλλά δυστυχως ειναι συνηθως...ετσι!


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 3 Οκτωβρίου 2012, 00:00:10
Σήμερα είχα ασθενή υπερήλικα που λαμβάνει μεταξύ άλλων...

Α) SEROQUEL F.C.TAB 100MG  ΒΤ 2
Β) LIPITOR F.C.TAB 40MG  BT 2
Γ) ZURCAZOL GR.TAB 40MG x28 ΒΤ 1
Δ) PLAVIX F.C.TAB 75MG ΒΤ 1
Ε) DIAMICRON MR CON.R.TAB 30MG ΒΤ 3…..

….συνολική επιβάρυνση ασφαλισμένου……    48,23 ευρώ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 3 Οκτωβρίου 2012, 08:50:29
Κόβεις το Zurcazol και το Plavix (η συντριπτικη πλειοψηφια των ασθενων τα παιρνουν εκτος ενδείξεων, εκτος αν ο παππουλης εχει ΟΕΜ/ΑΕΕ εντος 6μηνου ή stent τοποθετημενο εντος βαρια διετίας) και δίνεις μια ασπιρινουλα, βάζεις γενοσημη quetiapine και αλλάζεις το Lipitor 40 με Crestor 10.  ;D ;D ;D

Αν βρω χρονο θα κανω τον υπολογισμο του ποσα θα γλυτωνει ασθενης και ασφαλιστικος φορέας, αλλα πρεπει να ειναι πανω απο 100 ευρω το μηνα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Οκτωβρίου 2012, 19:09:30
Μια και το σύστημα βγάζει το "πρόστιμο" ως έκπληξη κατά την εκτύπωση κι όχι κατά τη συμπλήρωση της συνταγής, υπάρχει κάποιο Link που να μας δίνει τη δυνατότητα ελέγχου των τιμών (με τιμές που ενημερώνονται συχνά) ανά δραστική ώστε να ενημερώνουμε τους ασθενείς πριν την λυπητερή; Που είναι ο περίφημος κατάλογος φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία που ισχύει από 25 Σεπτεμβρίου και ανακοινώνεται στην αρχική σελίδα του e-syntagografisi ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 3 Οκτωβρίου 2012, 21:37:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα είχα ασθενή υπερήλικα που λαμβάνει μεταξύ άλλων...

Α) SEROQUEL F.C.TAB 100MG  ΒΤ 2
Β) LIPITOR F.C.TAB 40MG  BT 2
Γ) ZURCAZOL GR.TAB 40MG x28 ΒΤ 1
Δ) PLAVIX F.C.TAB 75MG ΒΤ 1
Ε) DIAMICRON MR CON.R.TAB 30MG ΒΤ 3…..
….συνολική επιβάρυνση ασφαλισμένου……    48,23 ευρώ!!!


ΥΠΕΡΗΛΙΚΑΣ,αρα να υποθεσω ανω των 80?

1.Ενταξει να του δωσω μια στατινουλα και λογω διαβητη.Γιατι ομως οχι μια απλη 20αρα σιμβαστατινη και παω στη 40αρα ατορβαστατινη?Τι παω να πετυχω εδω?LDL 70?Και ιστορικο με ΑΕΕ να ειχε παλι δε θα ημουν επιθετικος με πολυ δυνατη στατινη σε αυτη την ηλικια.Δεν συνυπολογιζουμε τις πιθανες ανεπιθυμητες ενεργειες με το προσδοκιμο επιβιωσης?

2.Τα zurcazol-plavix ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ το ειπε ο @Χουζουρης ΣΤΟΠ.Ενα σαλοσπιρακι μια χαρα το βρισκω,αντε και κανα zantac...

3.Το πιο τρελο ομως ειναι που θεραπευεται ΥΠΕΡΗΛΙΚΑΣ για ΣΔ2 με  diamicron mr 30 και δη 3 κουτια,άρα 3 χαπια τη μερα.Ειναι η μονη θεραπεια για το ΣΔ2 ή παιρνει και κατι άλλο?Άλλά και δευτερο φαρμακο να ειναι δε θα ημουν πολυ ανετος να δωσω 3 diamicron σε υπερηλικα.Ποσο ινσουλινοεκκριτικη ικανοτητα εχει απομεινει στο παγκρεας του?Κανω λάθος?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 4 Οκτωβρίου 2012, 16:04:09
Κανένα πρόβλημα φίλε μου, αρκεί ο φαρμακοποιός να δώσει ΑΚΡΙΒΩΣ το σκεύασμα το οποίο εγώ έχω επιλέξει..............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Οκτωβρίου 2012, 16:33:39
Παράθεση
Έρευνα στην βάση δεδομένων του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αποκάλυψε ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λυκουρέντζος. Αιτία, όπως είπε, η εκτίναξη της φαρμακευτικής δαπάνης κατά τις τέσσερις πρώτες ημέρες του Οκτωβρίου «σαν να έχει ασθενήσει το 10% των Ελλήνων».

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231216019

Όλως τυχαίως τότε έληξε η αναστολή πίστωσης από τους φαρμακοποιούς της Αττικής. Όλα τα "χρωστούμενα" έπρεπε να γραφτούν! Και πάλι λίγα ήταν, αφού στην Αττική ζει το 40% των Ελλήνων!
Θέλει έρευνα για να αποδειχθούν όλα αυτά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 4 Οκτωβρίου 2012, 16:57:02
Να είσαι σίγουρος ότι θα έδινα ΑΚΡΙΒΏΣ το ΦΑΡΜΑΚΟΤΕΧΝΙΚΟ σκεύασμα που θα έγραφε η συνταγή και το καλύτερο για την υγεία του ασθενούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 4 Οκτωβρίου 2012, 17:53:15
Το καλύτερο για την υγεία του ασθενούς, φίλε μου, δεν μπορείς να το ξέρεις... Δεν είσαι γιατρός...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2012, 18:18:13
Στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος το θέμα της θερινής υπερσυνταγογράφησης (http://www.ygeianet.gr/box/cal/32066.pdf)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 4 Οκτωβρίου 2012, 20:02:12
Έχει προσέξει κανείς οτι η αναζήτηση συνταγών/ιστορικό φαρμάκων ασθενούς προηγούμενων μηνών εχει απενεργοποιηθεί/μπλοκαριστεί απο αρχές Σεπτέμβρη??? ???  >:(
Υπάρχει καποια πληροφορία απο την ΗΔΙΚΑ σχετικά με το πρόβλημα αυτο???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 4 Οκτωβρίου 2012, 20:15:35
ανακάλυψα τυχαία ότι λειτουργεί όταν γράψεις "χειρόγραφα" την ημερομηνία, ενώ δεν λειτουργεί όταν την επιλέξεις από το ημερολόγιο
είναι βιτσιόζος ο ποιητής.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 4 Οκτωβρίου 2012, 20:18:03
Το  καλύτερο για την υγεία του ασθενούς δεν το ξέρει ούτε ο γιατρός,το γνωρίζει εκ του αποτελέσματος ο ασθενής.
Και η πρόγνωση θα είναι τόσο καλύτερη όσο στους διάφορους κρίκους της αλυσίδας κυριαρχεί αυτογνωσία,μετριοφροσύνη αλλά κυρίως εντιμότητα προς αυτούς που σου εμπιστεύονται τον πόνο τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 4 Οκτωβρίου 2012, 21:32:41
Εγώ σήμερα αντί για εκτέλεση η/λ συνταγών εκτέλεσα δια λαστιχοβόλου το κάτωθι υπέροχο!
ΡΕΠΟ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 4 Οκτωβρίου 2012, 22:30:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ανακάλυψα τυχαία ότι λειτουργεί όταν γράψεις "χειρόγραφα" την ημερομηνία, ενώ δεν λειτουργεί όταν την επιλέξεις από το ημερολόγιο
είναι βιτσιόζος ο ποιητής.....

Σε ευχαριστώ για την παρατήρησή σου,διότι δεν το είχα προσέξει/δοκιμάσει...  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Οκτωβρίου 2012, 23:51:47
Σε λίγα λεπτά μια νέα μέρα ξεκινάει. Σε αυτή τη μέρα η διόρθωση της ημερομηνίας σε συνταγές του Οκτωβρίου με στυλό και σφραγίδα τελείωσε άδοξα.
Όλες οι συνταγές που ξαφνικά έληγαν στις 5/10/12 τώρα γύρισαν και λήγουν σε 5 εργάσιμες από την ημερομηνία που εκδόθηκαν.
Πλέον μόνο η ακύρωση και επανέκδοση τους παίζει.

Λέτε να έχει σχέση με την σημερινή έκρηξη του Λυκουρέτζου; Να βάλουμε τον Αμπατζό να του πει ότι ένα μήνα τώρα οι ασθενείς δεν αγόραζαν τα φάρμακα τους αλλά τα "δανείζονταν" και τώρα σε λίγες μέρες θα τα πληρώσει όλα....;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2012, 00:04:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος το θέμα της θερινής υπερσυνταγογράφησης (http://www.ygeianet.gr/box/cal/32066.pdf)

Ενδιαφέρον άρθρο αλλά στον ΙΣ Πειραιά δεν σκαμπάζουν από τέτοια.... γιατί τους ρωτάνε; Ο ΙΣΠ δεν ήταν που είχε μπερδέψει το πιλοτικό του ΑΡΙ στους φαρμακοποιούς με ένα παράλληλο σύμπαν συνταγογραφίας;

Υπάρχουν δύο τρόποι υποκλοπής:
α) Τα keyloggers είναι προγράμματα που χωρίς το καταλάβει ο χρήστης καταγράφουν κάθε πάτημα πλήκτρου.
β) Τα προγράμματα που δίνεις τον κωδικό σου για να χρησιμοποιήσεις την ηλ. συνταγογράφηση (πχ medisto, med-express, κλπ)

Και τι θα καταλάβει η ΗΔΙΚΑ με το GIS όταν οι περισσότερες εταιρίες (ακόμη και ο ΟΤΕ) δίνουν ΙΡ διευθύνσεις που με τίποτα δεν δηλώνουν τόπο σύνδεσης;
Στο παρελθόν η ADSL μου στην Κρήτη έπαιρνε διευθύνσεις που ήταν την μια από Αθήνα και την άλλη από Θεσσαλονίκη με βάση το τι είχε δηλώσει στο GeoIp ο ΟΤΕ.... Αλλά σσσσς δεν το ξέρουν ακόμη....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2012, 00:13:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να είσαι σίγουρος ότι θα έδινα ΑΚΡΙΒΏΣ το ΦΑΡΜΑΚΟΤΕΧΝΙΚΟ σκεύασμα που θα έγραφε η συνταγή και το καλύτερο για την υγεία του ασθενούς.

Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω δύο πράγματα:
α) Ξέρει καλύτερα την πραγματικότητα για κάθε φάρμακο και κάθε παρτίδα του αυτός που το παράγει. Και αυτός δεν είναι ούτε το φαρμακείο και ο φαρμακοποιός ούτε το ιατρείο και ο ιατρός. Να μην ακουμπήσω καθόλου τον βοηθό φαρμακείου. Τον τελευταίο καιρό δίνω συνταγές με κωδικούς ICPC2 στη διάγνωση και το τι rumors εχω ακούσει δεν λέγεται....
β) Εμπειρικά την πραγματικότητα σε κάτι εύκολα μετρήσιμο την παίρνει χαμπάρι ο ιατρός όταν μιλάμε για σκευάσματα. Ο φαρμακοποιός στο φαρμακείο, απλά θα πάρει χαμπάρι κάτι πολύ-πολύ χοντρό.

Από εκεί και πέρα, το ότι χρησιμοποιείται η συνταγογράφηση φαρμακευτικής ουσίας στο εξωτερικό είναι απλά αποτέλεσμα του γεγονότος ότι δεν υπάρχουν πάνω από 5 γενόσημα για καμιά ουσία.... Σε αντίθεση με τα δικά μας μέρη..... Αλλά νομίζω ότι είμαστε σε καλό δρόμο. Νομίζω ότι το επόμενο βήμα είναι η απελευθέρωση της τιμής των γενόσημων και η αποζημείωση με τιμή αναφοράς στο φτηνότερο. Μετά όλα θα βρουν το δρόμο τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2012, 00:38:21
Το σύστημα όμως αδυνατούσε να ανταποκριθεί στην ηλεκτρονική καταχώρηση με αποτέλεσμα πολλοί συνάδελφοι να μένουν αρκετές ώρες εκτός ωραρίου προκειμένου να τις περάσουν ηλεκτρονικά. Κάποιοι όμως δε πρόλαβαν να τις καταχωρίσουν! Υπήρξαν πολλές αντιδράσεις. Ξαφνικά πριν από λίγη ώρα μάθαμε πως αύριο θα ξαναανοίξει το σύστημα τις ημερομηνίες για λίγες όμως ώρες (άγνωστο ποιες) προκειμένου να περαστούν και οι τελευταίες ληγμένες συνταγές!!


Πηγη: http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_2407.html

http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_9413.html

Υπάρχει τίποτα επισήμως και εγγράφως για αυτό ή η ΗΔΙΚΑ παρανόμως "στηρίζει" τους φαρμακοποιούς; Θα μου πεις για αυτούς δουλεύει και για κανένα άλλο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Οκτωβρίου 2012, 18:45:26
"Τρίζει" η πολυδιαφημισμένη e-καφετιέρα:

Με το ζόρι παράταση σύμβασης; Τι συμβαίνει με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση του ΕΟΠΥΥ; (http://www.iatropedia.gr/articles/read/2858)
 
Παρέμβαση του Υπουργού υγείας για να ριχθεί άπλετο φως, σε μια επιχειρούμενη προσπάθεια, που μοιάζει, να είναι με το ζόρι “παράταση σύμβασης”. Το θέμα αφορά στην υπόθεση της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης του ΕΟΠΥΥ, καθώς σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, επιχειρείται από κάποιους, να δοθεί παράταση σε υπερτιμολογημένη σύμβαση που είχε συνάψει στο παρελθόν το ΙΚΑ.
Το iatropedia.gr, έχει στα χέρια του έγγραφα που αποδεικνύουν, ότι επιχειρείται να δοθεί παράταση σε σύμβαση με ιδιωτική εταιρία για το σύστημα συνταγογράφησης.

Σύμφωνα με έγγραφο η αρχική σύμβαση με ιδιωτική εταιρία διάρκειας 21 μηνών που υπογράφτηκε το 2009 και που διαχειριζόταν τις συνταγές φαρμάκων του ΙΚΑ, κόστισε συνολικά 3.992.300 ευρώ. Με την έκπτωση 30% την οποία παρουσίασε ο ΕΟΠΥΥ, το ποσό μειώνεται στα 3.193.000, ένα ποσό υπερβολικό δεδομένης της κρίσης. Επίσης οι καθυστερήσεις σχετικά με τον επιμερισμό στον προϋπολογισμό της δαπάνης, ο οποίος ακόμη δεν έχει γίνει, συγκλίνουν στο γεγονός ότι υπήρξε σκόπιμη καθυστέρηση στην ενημέρωση του Υπουργείου προκειμένου να δοθεί συνέχεια στη συνεργασία με την ιδιωτική εταιρία, εξωσυμβατικά, έτσι ώστε να βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων.

Έγκυρες πληροφορίες αναφέρουν ότι η κατάσταση αυτή έχει έλθει σε γνώση του Υπουργού, κ. Α. Λυκουρέντζου, ο οποίος (πάλι σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες) ζήτησε να διερευνηθεί και να επανεκτιμηθούν οι αναφερόμενες στο διαγωνισμό δαπάνες και να ανακοινωθεί νέα μειωμένη από την αρχικώς προϋπολογισμένη δαπάνη. Ο υπουργός έχει διαπιστώσει υπερβολική καθυστέρηση στην υποβολή του αιτήματος έγκρισης σκοπιμότητας για τη διενέργεια του διαγωνισμού μεταξύ αποφάσεων ΔΣ ΕΟΠΥΥ και υπηρεσιών Υπουργείου Υγείας, επιπροσθέτως, λόγω και της προηγούμενης επέκτασης του διαγωνισμού και ζητά καταλογισμό ευθυνών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 7 Οκτωβρίου 2012, 01:16:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ανακάλυψα τυχαία ότι λειτουργεί όταν γράψεις "χειρόγραφα" την ημερομηνία, ενώ δεν λειτουργεί όταν την επιλέξεις από το ημερολόγιο
είναι βιτσιόζος ο ποιητής.....

Σε ευχαριστώ για την παρατήρησή σου,διότι δεν το είχα προσέξει/δοκιμάσει...  ;)

επίσης δουλεύει όταν διαγράψεις τελείως την ημερομηνία και αφήσεις το κουτάκι κενό,
οπότε σου εμφανίζει όλες τις προηγούμενες συνταγές που έχουν καταχωρηθεί ηλεκτρονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2012, 13:36:51
Mario Salmache: "Στέλνω στη φυλακή όσους κλέβουν τον ΕΟΠΥΥ"

Η ΗΜΕΡΗΣΙΑ (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112931886) (06/10/12)

ΚΟΛΠΑ ΥΠΕΡΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ
Δηλητηριώδεις «συνταγές» στα οικονομικά του ΕΟΠΥΥ

Της Ελένης Πετροπούλου

Ασθενείς-φαντάσματα, πειραγμένες συνταγές αλλά και συνταγογράφηση του ίδιου φαρμάκου «δια πάσαν νόσον» και ασθενή, αποκαλύπτουν οι έλεγχοι του υπουργείου Υγείας μέσω της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ. Ενδεικτική είναι η περίπτωση συμβεβλημένου ορθοπεδικού ιατρού στη Γλυφάδα, ο οποίος συνταγογραφούσε σε ανύπαρκτους ασθενείς ή σε πραγματικούς, με «μαϊμού» όμως ασθένειες! Σε άλλη περίπτωση, χειρουργός στη Θεσσαλονίκη είχε... εμμονή σε συγκεκριμένο φάρμακο: το 99% των συνταγών του ήταν αποκλειστικά για το ίδιο σκεύασμα. Αλλά και ουρολόγος στο Κορωπί, διευθυντής μονάδας του ΕΟΠΥΥ για παραβάσεις ιατρών, «διέγραφε» τις απάτες των συναδέλφων του. Τα στοιχεία από τους ελέγχους (είναι σε εξέλιξη), τα οποία παρουσιάζει σήμερα η «ΗτΣ», είναι αποκαλυπτικά για την «άρρωστη» κατάσταση που επικρατεί στον χώρο του φαρμάκου και καταδεικνύουν ότι το «πάρτι» συνεχίζεται.

«Τα αστεία τελείωσαν» δηλώνει ο αρμόδιος αναπληρωτής υπουργός Υγείας κ. Μάριος Σαλμάς, ενώ ήδη έπεσαν οι πρώτες «καμπάνες» σε 28 γιατρούς του ΕΟΠΥΥ (συμβεβλημένους με τον Οργανισμό ή ιατροί του ΕΟΠΥΥ). Ο κ. Σαλμάς προαναγγέλλει σχέδιο νόμου που θα προβλέπει αυστηρές ποινές για τους παραβάτες και θα κατατεθεί άμεσα στη Βουλή. Κάνει λόγο δε για εξοντωτικές ποινές που θα προβλέπουν ακόμη και φυλάκιση των παραβατών. «Όσοι κλέβουν το σύστημα, γιατροί ή φαρμακοποιοί, θα τιμωρούνται πολύ αυστηρά», δηλώνει χαρακτηριστικά ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας.

Άμεσο και πλήρη έλεγχο του τρόπου λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, ζητεί η Β. Ανεμοδουρά

Και φαρμακοποιοί

Αποκαλύπτει μάλιστα ότι εκτός από τους γιατρούς ελέγχονται και φαρμακοποιοί, καθώς υπάρχουν καταγγελίες για φαρμακεία στον Πειραιά ότι έχουν αναγραφεί ηλεκτρονικά συνταγές, χρησιμοποιώντας ΑΜΚΑ ιατρού και ασθενούς χωρίς οι ίδιοι να το γνωρίζουν! Ήδη στο μικροσκόπιο των ελεγκτών βρίσκονται 150 φαρμακεία σε όλη τη χώρα. Πιο συγκεκριμένα, από την έρευνα προκύπτει ότι ουρολόγοι, ορθοπεδικοί και ρευματολόγοι είναι οι πιο... επιρρεπείς στην παρανομία ειδικότητες, καθώς μονοπωλούν τη σχετική λίστα του υπουργείου Υγείας.

Οι πιο συχνές παραβάσεις αφορούν στην αναντιστοιχία φαρμάκων - διάγνωσης. Όπως εξηγεί ο κ. Βλάσης Σφυρόερας, διευθύνων σύμβουλος της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ Α.Ε.), εντοπίστηκαν συνταγές ορθοπεδικών στην Ξάνθη, στη Νεάπολη Θεσσαλονίκης, στη Γλυφάδα και ρευματολόγου στον Βόλο, στις οποίες τα φάρμακα που είχαν συνταγογραφηθεί δεν αφορούσαν ούτε ορθοπεδικά ούτε ρευματολογικά περιστατικά, αντίστοιχα.

Συχνές παραβάσεις

«Μη αναγραφή λοιπών παθήσεων», «έλλειψη διαγνώσεων» είναι επίσης από τις πιο συχνές παραβάσεις των ιατρών, οι οποίοι αποφεύγοντας να δηλώνουν από τι πάσχει ο ασθενής, συνταγογραφούν αυθαίρετα. «Δεν μπορεί να γίνει διασταύρωση του φαρμάκου με την πάθηση, επιτρέποντας στον γιατρό να γράψει όποιο φάρμακο θέλει», διευκρίνισε ο κ. Σφυρόερας.

Μια άλλη κατηγορία παραβάσεων που εντοπίστηκαν από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση είναι τα «φάρμακα εκτός ειδικότητας». Έτσι εντοπίστηκαν γιατροί που συνταγογραφούσαν φάρμακα που δεν δικαιολογούνται από την ειδικότητά τους. Σύμφωνα με τον κ. Σφυρόερα, έγινε έλεγχος προκειμένου να διαπιστωθεί εάν στην περιοχή ευθύνης των συγκεκριμένων γιατρών δεν υπήρχαν γιατροί συγκεκριμένων ειδικοτήτων, γεγονός που θα δικαιολογούσε τη συνταγογράφηση φαρμάκων εκτός ειδικότητας. «Υπήρχαν όμως γιατροί ειδικότητας» αναφέρει προσθέτοντας ότι στις περιπτώσεις αυτές διαπιστώνεται υπερσυνταγογράφηση.
Στον Βόλο, ένας ρευματολόγος παρέκαμψε τους νόμους, δίνοντας συνταγές με φάρμακα που χορηγούνται κατ΄ εξαίρεση σε συγκεκριμένες παθήσεις, π.χ. βιάγκρα που δεν αποζημιώνεται γενικά αλλά μόνον σε ειδικές περιπτώσεις. Ο ίδιος γιατρός δεν περιορίστηκε στη συνταγογράφηση σκευασμάτων που εξαιρούνται από τη λίστα, αλλά επεκτάθηκε σε φάρμακα με υψηλότερη συμμετοχή των ασφαλισμένων την οποία όμως «μηδένιζε». «Για 13 ασθένειες, όπως σκλήρυνση κατά πλάκας ή καρκίνος, προβλέπεται μηδενική συμμετοχή των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκων», τονίζει ο κ. Σφυρόερας σημειώνοντας ότι ο εν λόγω γιατρός συνταγογραφούσε τα φάρμακα σε όλους τους ασθενείς με μηδενική συμμετοχή. Υπερσυνταγογράφηση και μάλιστα συγκεκριμένων σκευασμάτων εντόπισε η ΗΔΙΚΑ σε ουρολόγους, στην Καλλιθέα, την Αλεξανδρούπολη, τη Χαλκίδα, τη Ζάκυνθο και σε άλλες περιοχές της χώρας με τους γιατρούς να συνταγογραφούν εκατοντάδες συνταγές των ίδιων φαρμάκων και σε μεγάλες ποσότητες (για παράδειγμα 4 κουτιά βιάγκρα).

Ολοι είχαν «πνευμονία με επιπλοκές»

Στην «τσιμπίδα» του υπουργείου Υγείας έχουν πιαστεί και ιδιωτικές κλινικές οι οποίες εμφανίζουν εισαγωγές των ίδιων ασθενών 5-6 φορές τον μήνα, ενώ σε μια συγκεκριμένη περιοχή (είναι σε εξέλιξη ο έλεγχος) όλοι οι ασθενείς νοσηλεύθηκαν με «πνευμονία με επιπλοκές», διάγνωση που αποζημιώνεται υψηλότερα από τον ΕΟΠΥΥ (ακριβό Κλειστό Ενοποιημένο Νοσήλειο).

Εξι μέτρα-ασπίδα από την Β. Ανεμοδουρά

Άμεση και πιστή εφαρμογή της αρχής «κανένα φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή»

Παρέμβαση της προέδρου του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά, Β. Ανεμοδουρά, για το θέμα, η οποία τονίζει χαρακτηριστικά: «Επειδή τον τελευταίο καιρό γίνεται πολύς λόγος για την αυξημένη φαρμακευτική δαπάνη, στοχοποιώντας ως μόνους υπεύθυνους τους ιατρούς, εμείς οφείλουμε να πούμε την αλήθεια και να υποδείξουμε για άλλη μία φορά τη λήψη μέτρων από την πολιτεία. Κατ΄ αρχήν καταγγέλλουμε οποιονδήποτε ιατρό συνταγογραφεί άσκοπα κατά παράβαση της Ιατρικής Νομοθεσίας και Δεοντολογίας. Ζητάμε όμως από την πολιτεία:
Να μας γνωρίσει τα στοιχεία του καθενός εξ αυτών, για να προβούμε στα αντίστοιχα πειθαρχικά μέτρα και όχι να στοχοποιείται συλλήβδην όλη η ιατρική κοινότητα.

Άμεση και πιστή εφαρμογή «κανένα φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή» εκτός των ΜΗΣΥΦΑ (μη συνταγογραφούμενα φάρμακα).

Γραμμικός Κώδικας (bar code) σε όλα τα φάρμακα (κουτιά) και όχι κουπόνια, τα οποία αποκολλούνται εύκολα, με αποτέλεσμα να έχουμε -ίσως- παράλληλες εξαγωγές φαρμάκων και ανεύρεση κουπονιών σε διάφορους χώρους!

Ποσόστωση του κέρδους του φαρμακοποιού, ανάλογα με την αξία του φαρμάκου (ακριβά φάρμακα-μικρό ποσοστό, φθηνά φάρμακα-μεγαλύτερο).

Άμεσο και πλήρη έλεγχο του τρόπου λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Διασφάλιση της μη παραχώρησης προς τρίτους απόρρητων δεδομένων τόσο των ασθενών όσο και του έργου του ιατρού, διότι παρατηρείται (παρ΄ όλη την εφαρμογή της) αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης. Επίσης δεν μπορεί να αποκλειστεί η πιθανότητα να αναγραφεί το ίδιο φάρμακο στον ίδιο ασθενή από διαφορετικούς ιατρούς της ίδιας ειδικότητας, ακόμα και την ίδια ημέρα, αλλά και τις επόμενες!

Τον Ιούλιο εδόθη εντολή εκτέλεσης ηλεκτρονικών συνταγών χειρόγραφα. Αυτό είχε κόστος στη φαρμακευτική δαπάνη; Μας καταγγέλθηκε ότι υπήρξε αλλοίωση συνταγών (προστέθηκαν φάρμακα σε συνταγές) του ΕΟΠΥΥ-ΙΚΑ στην περιοχή αρμοδιότητάς μας».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2012, 13:57:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Mario Salmache: "Στέλνω στη φυλακή όσους κλέβουν τον ΕΟΠΥΥ"

Η ΗΜΕΡΗΣΙΑ (http://www.ygeianet.gr/box/cal/32102.pdf) (06/10/12)

Ργμ, μήπως ο Salmache με την πεισματώδη, ένοχη άρνηση του να εφαρμόσει τη δραστική ουσία και να εκμεταλλευτεί το Μονοψώνιο του ΕΟΠΥΥ, είναι ο πρώτος που κατακλέβει τον Οργανισμό και άρα ο πρώτος που πρέπει να μπει φυλακή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 7 Οκτωβρίου 2012, 21:15:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ σήμερα αντί για εκτέλεση η/λ συνταγών εκτέλεσα δια λαστιχοβόλου το κάτωθι υπέροχο!
ΡΕΠΟ...

Τι ψαρι ειναι δεν μας ειπες (για να μαθαινουμε και μεις) και φυσικα το βαρος του. Χαιρετισμους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Οκτωβρίου 2012, 22:06:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ανακάλυψα τυχαία ότι λειτουργεί όταν γράψεις "χειρόγραφα" την ημερομηνία, ενώ δεν λειτουργεί όταν την επιλέξεις από το ημερολόγιο
είναι βιτσιόζος ο ποιητής.....

Σε ευχαριστώ για την παρατήρησή σου,διότι δεν το είχα προσέξει/δοκιμάσει...  ;)

επίσης δουλεύει όταν διαγράψεις τελείως την ημερομηνία και αφήσεις το κουτάκι κενό,
οπότε σου εμφανίζει όλες τις προηγούμενες συνταγές που έχουν καταχωρηθεί ηλεκτρονικά.
Μην τους ανοίγετε τα μάτια...
Θα κλειδώσουν κι αυτό...
Μας διαβάζει η ΗΔΙΚΑ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 7 Οκτωβρίου 2012, 23:07:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ σήμερα αντί για εκτέλεση η/λ συνταγών εκτέλεσα δια λαστιχοβόλου το κάτωθι υπέροχο!
ΡΕΠΟ...

Τι ψαρι ειναι δεν μας ειπες (για να μαθαινουμε και μεις) και φυσικα το βαρος του. Χαιρετισμους.

Το ψάρι είναι ροφός και τα κιλά τέσσερα, λίγο πάνω λίγο κάτω.
Σημασία πάντως δεν έχουν τα κιλά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 9 Οκτωβρίου 2012, 16:55:17
ΘΡΙΑΜΒΟΣ!!!!!!
Εδώ και λίγα λεπτά το σύστημα βγάζει online,πριν την εκτύπωση της συνταγής τη διαφορά με την τιμή αναφοράς!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 9 Οκτωβρίου 2012, 20:17:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΘΡΙΑΜΒΟΣ!!!!!!
Εδώ και λίγα λεπτά το σύστημα βγάζει online,πριν την εκτύπωση της συνταγής τη διαφορά με την τιμή αναφοράς!

Δαχτυλος Μερκελ λες?;D

Λες να δουμε και αλλου αλλαγες? ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Οκτωβρίου 2012, 09:48:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΘΡΙΑΜΒΟΣ!!!!!!
Εδώ και λίγα λεπτά το σύστημα βγάζει online,πριν την εκτύπωση της συνταγής τη διαφορά με την τιμή αναφοράς!

ήταν που ήταν προετοιμασμένοι από καιρό όπως δήλωνε ο γνωστός Διευθύνων Σύμβουλος....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Οκτωβρίου 2012, 16:32:01
Μεταφορά σημερινού μηνύματος του Mavrogialouros από άλλη ενότητα του φόρουμ:

Aπο το newsbomb του Χαρδαβελλα

http://www.newsbomb.gr/politikh/story/242098/anaishynti-apaitisi-merkel-ston-ellina-prothypoyrgo

http://www.newsbomb.gr/politikh/story/242108/antonis-samaras-an-ypograpsei--peftei
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Οκτωβρίου 2012, 16:34:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Aπο το newsbomb του Χαρδαβελλα

http://www.newsbomb.gr/politikh/story/242098/anaishynti-apaitisi-merkel-ston-ellina-prothypoyrgo

http://www.newsbomb.gr/politikh/story/242108/antonis-samaras-an-ypograpsei--peftei

@Mavrogialouros: Συμμερίζεσαι τις παραπάνω απόψεις του newsbomb;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 10 Οκτωβρίου 2012, 17:19:15
Αλλος μπασκετικος παραγοντας ειναι πισω απο αυτα τα εμετικα δημοσιευματα του newsbomb, οχι ο Χαρδαβελλας...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2012, 19:40:14
Καλό είναι ο μισθοφόρος Χαρδαβ(δ)έλας να κάνει ένα disclosure μέσα στο ανιαρό blog του και να αποκαλύψει ότι ανήκει στο pay-roll εκνευριστικού ιδιοκτήτη συσκευαστηρίου φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Οκτωβρίου 2012, 17:41:17
Αυτή τη στιγμή ή καλύτερα εδώ και μια ώρα....:
Συνταγογράφηση ΓΙΟΚ..... και το 11131 κράσαρε....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2012, 19:43:08
Ενημέρωση για εργασίες αναβάθμισης της e-syntagografisi (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/e-syntagografisi_11.html)

Για λόγους συντήρησης και αναβάθμισης* του συστήματος Ηλ. Συνταγογράφησης, η χρήση της εφαρμογής δεν θα είναι δυνατή από Παρασκευή 12 Οκτωβρίου 11μμ ως Σάββατο 13 Οκτωβρίου 7πμ. Ευχαριστούμε για την κατανόηση.


e-syntagografisi

Αγνό χάος

* Λέτε τη Δευτέρα το πρωί να ξυπνήσουμε με δραστική ουσία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2012, 13:34:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενημέρωση για εργασίες αναβάθμισης της e-syntagografisi (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/e-syntagografisi_11.html)

Για λόγους συντήρησης και αναβάθμισης του συστήματος Ηλ. Συνταγογράφησης, η χρήση της εφαρμογής δεν θα είναι δυνατή από Παρασκευή 12 Οκτωβρίου 11μμ ως Σάββατο 13 Οκτωβρίου 7πμ. Ευχαριστούμε για την κατανόηση.


e-syntagografisi

Αγνό χάος

Κάτι τέτοιες φάσεις είναι η καλύτερη ευκαιρία για να ξεπλυθούν manually ένα σωρό εκκρεμότητες. Ο Λουκουρές για πολύ καιρό θα βρίσκει συνεχώς μπροστά του ένα ορυμαγδό χειρόγραφων συνταγών που θα φέρουν ημερομηνία "12-10-12 - Αδυναμία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2012, 17:05:55
Οι πολέμιοι της δραστικής ουσίας χάνουν το παιχνίδι - Η Τρόικα ασκεί αφόρητες πιέσεις υπέρ της δραστικής, η οποία σε λίγες μέρες θα είναι γεγονός.

Δέκα μέτρα φωτιά που ζητά η τρόικα μέχρι τη δόση! Τι λέει στο απόρρητο σημείωμά της (http://iatropedia.gr/articles/read/2902)

...
Εκτός αυτού επιμένουν να υιοθετηθεί η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία και χωρίς να αναγράφεται στις συνταγές η εμπορική ονομασία του φαρμάκου. :-*
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 12 Οκτωβρίου 2012, 18:07:20
μπορει να υποστηριζεις την τροικα αλλα με τη δραστικη ουσια μονο οικονομια δεν θα γινει......απλα ειναι ενα παιχνιδι του κεφαλαιου

ολως τυχαια οι αμερικανοι εκλυσαν τα εργοστασια της teva στην Αμερικη

ολως τυχαια ανθρωποι που λαμβαναν αντικαταθλιπτικα της teva εμφανισαν αυτοκτονικες τασεις
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2012, 18:58:30
πολλυ χαρδαβελα διαβαζησ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Οκτωβρίου 2012, 00:11:17
Νέα λίστα φαρμάκων από Τετάρτη με στόχο την εξοικονόμηση επιπλέον 300 εκατομμυρίων ευρώ (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/300_15.html)

Λίστα-σοκ σωτηρίας με περικοπές φωτιά εκλογίκευση της διαχείρισης των πόρων του ΕΟΠΥΥ για εκατομμύρια ασφαλισμένους παρουσίασε την Δευτέρα στην Τρόικα ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λυκουρέντζος.

Έπειτα από τρεις ώρες πιέσεων :-* :-* :-*, το υπουργείο συνομολόγησε να προχωρήσει σε νέες μεγάλες περικοπές και εξοικονομήσεις.

Το πακέτο, όπως το περιέγραψε ανώτατο στέλεχος του υπουργείου Υγείας, περιλαμβάνει:

-      Διπλασιάζεται η συμμετοχή των ασφαλισμένων όλων των ταμείων από 15% σε 30% σε όσους επιλέγουν για τη νοσηλεία τους τα ιδιωτικά νοσοκομεία.

-     «Ψαλίδι» 200 εκατ. στις αποζημιώσεις των ασφαλισμένων ΕΟΠΥΥ, βάσει νέου κανονισμού παροχών

-       Την Τετάρτη θα ανακοινωθεί και νέα λίστα φαρμάκων που συνταγογραφούνται με στόχο την εξοικονόμηση 300 εκατ. ευρώ

-       Συνταγογράφηση με βάση την δραστική ουσία με στόχο να εξασφαλιστούν 150 εκατ. ευρώ σταματήσει η δυνατότητα κάποιοι να κάνουν πάρτι με τη συνταγογράφησή τους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Οκτωβρίου 2012, 20:13:38
Όλο και περισσότεροι φμφ συστρατεύονται κάτω από το λάβαρο της δραστικής ουσίας.

5.  Άμεση εφαρμογή δραστικής ουσίας, με δικαίωμα επιλογής από τον φαρμακοποιό, εμπορικής ονομασίας και καταγγελία για όσα αντιεπιστημονικά και απαράδεκτα, υποστηρίζουν συνδικαλιστές των ιατρών, στα μέσα μαζικής ενημέρωσης. (από μανιφέστο (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_9881.html) προέδρου φαρμακευτικού συλλόγου)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sinker442 στις 18 Οκτωβρίου 2012, 22:15:11
Μια ερωτηση για το παρον συστημα (τη διαφορα τιμη πρωτοτυπου-αντιγραφου αναφορας, την πληρωνει ο ασφαλισμενος)

Υπαρχει καποια λιστα με τα φαρμακα -αντιγραφα αναφορας, με βαση τα οποια υπολογιζεται η διαφορα τιμης?

Π.χ. γνωστος μου που επαιρνε αντιψυχωσικο αμιλσουπρίδη Solian FCtab 400mg 1x2 (btΙΙ το μηνα), απο εκει που δεν πληρωνε τιποτα (ΟΓΑ 0%), τωρα του συνταγογραφησαν παλι το Solian και καλειται να πληρωσει 60 ευρω το μηνα (και δεν εχει εισοδημα). Υπαρχει καποια σχετικη λιστα να βρουμε ποιο ειναι το φθηνοτερο φασον αναφορας? Ο γιατρος την ωρα που συνταγογραφει μπορει να δει στο συστημα ποιο ειναι αυτο το φθηνοτερο για να το γραψει?

Ευχαριστω και συγγνωμη για το offtopic
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Οκτωβρίου 2012, 22:25:31
Βάζεις στην αναζήτηση σκευάσματος το εμπορικό όνομα, σου βγάζει το σκεύασμα. Από κάτω σου βγάζει τη δραστική. πατάς στη δραστική και σου βγάζει όλα τα σκευάσματα με τη συγκεκριμένη δραστική με τιμή σκευάσματος και τιμή αναφοράς. Σε όσα οι τιμές συμπίπτουν είναι τα φθηνότερα σκευάσματα με την τιμή αναφοράς. Πρέπει όμως να βρεις και τη συσκευασία που σ' ενδιαφέρει ή βολεύει. Π.χ. μπορεί να υπάρχουν για θεραπεία μηνός 14άρια (θα χρειαστείς 2 κουτιά), 28άρια, 30άρια. Π.χ. ατορβαστατίνη 40 mg, χαμός από συσκευασίες με διαφορετικές τιμές αναφοράς η καθεμιά.
Αν υπάρχουν στο εμπόριο είναι άλλη υπόθεση....................... Ενδεικτικά είχαμε αναφέρει σε άλλο σημείο ότι το σκεύασμα με την τιμή αναφοράς για την ατορβαστατίνη 40 mg (με 30 χάπια) δεν υπάρχει σε κυκλοφορία, το γράφει το ίδιο το σύστημα όταν πας να το επιλέξεις. Δηλ. οι ασθενείς καλούνται για τη συγκεκριμένη μορφή να πληρώσουν "πρόστιμο" υποχρεωτικά!
Σημείωση: Αν βάλεις στην αναζήτηση δραστικής "Υδροχλωροθειαζίδη".......καλό κουράγιο στη λίστα που θα βγάλει!!! Βλέπεις, όλους τους συνδυασμούς με υδροχλωροθειαζίδη το σύστημα τους έχει περάσει ως δραστική σκέτο "υδροχλωροθειαζίδη"!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: sinker442 στις 18 Οκτωβρίου 2012, 22:32:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχουν στο εμπόριο είναι άλλη υπόθεση.......................
thanks
Αυτο σκεφτομουνα, τα φασον ειναι πολλες φορες δυσευρετα και μαλλον θα πρεπει να γινει καποια ερωτηση διαθεσιμοτητας + παραγγελια απο το φαρμακοποιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 18 Οκτωβρίου 2012, 23:47:44
Εγω μπαινω στο galinos.gr και με βοηθαει πολυ μεχρι στιγμης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Οκτωβρίου 2012, 00:42:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν υπάρχουν στο εμπόριο είναι άλλη υπόθεση.......................
thanks
Αυτο σκεφτομουνα, τα φασον ειναι πολλες φορες δυσευρετα και μαλλον θα πρεπει να γινει καποια ερωτηση διαθεσιμοτητας + παραγγελια απο το φαρμακοποιο.

Να λοιπόν που η συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία (και μόνο) γίνεται πλέον μονόδρομος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Οκτωβρίου 2012, 00:49:44
Η ΥΠΕΡ-ΤΡΟΪΚΑ επιβάλλει στην υπερ-χρεωμένη Ελλάδα τη δραστική ουσία ασυζητητί._

ΠΑΡΑΣΚΕΥΉ, 19 ΟΚΤΩΒΡΊΟΥ 2012
Ανυποχώρητη η τρόικα για τη συνταγογράφηση με δραστική ουσία! (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/video_19.html) (video)

Δεύτερη έκπληξη, μετά την εκπροσώπηση του συναδέλφου Γιάννη Δαγρέ, επεφύλαξε απόψε το κεντρικό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ. Σύμφωνα λοιπόν με πληροφορίες της ΕΡΤ, οι εκπρόσωποι της ΤΡΟΪΚΑΣ είναι αμετακίνητοι στο θέμα της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία. Aυτό το μέτρο δεν το διαπραγματεύονται με τίποτα στην ΤΡΟΪΚΑ και είναι ανυποχώρητοι, «δεν δέχτηκαν να το συζητήσουν», ανέφερε χαρακτηριστικά ο δημοσιογράφος.

Μάλιστα το μέτρο αυτό βρίσκεται μεταξύ άλλων που θεωρούνται απαραίτητα να ψηφιστούν ως τις 12 Νοέμβρη που θα γίνει η συνεδρίαση του EUROGROUP και θα αποφασιστεί η εκταμίευση της δόσης.

Δείτε το συγκεκριμένο απόσπασμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 20 Οκτωβρίου 2012, 20:12:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βάζεις στην αναζήτηση σκευάσματος το εμπορικό όνομα, σου βγάζει το σκεύασμα. Από κάτω σου βγάζει τη δραστική. πατάς στη δραστική και σου βγάζει όλα τα σκευάσματα με τη συγκεκριμένη δραστική με τιμή σκευάσματος και τιμή αναφοράς. Σε όσα οι τιμές συμπίπτουν είναι τα φθηνότερα σκευάσματα με την τιμή αναφοράς. Πρέπει όμως να βρεις και τη συσκευασία που σ' ενδιαφέρει ή βολεύει. Π.χ. μπορεί να υπάρχουν για θεραπεία μηνός 14άρια (θα χρειαστείς 2 κουτιά), 28άρια, 30άρια. Π.χ. ατορβαστατίνη 40 mg, χαμός από συσκευασίες με διαφορετικές τιμές αναφοράς η καθεμιά.
Αν υπάρχουν στο εμπόριο είναι άλλη υπόθεση....................... Ενδεικτικά είχαμε αναφέρει σε άλλο σημείο ότι το σκεύασμα με την τιμή αναφοράς για την ατορβαστατίνη 40 mg (με 30 χάπια) δεν υπάρχει σε κυκλοφορία, το γράφει το ίδιο το σύστημα όταν πας να το επιλέξεις. Δηλ. οι ασθενείς καλούνται για τη συγκεκριμένη μορφή να πληρώσουν "πρόστιμο" υποχρεωτικά!
Σημείωση: Αν βάλεις στην αναζήτηση δραστικής "Υδροχλωροθειαζίδη".......καλό κουράγιο στη λίστα που θα βγάλει!!! Βλέπεις, όλους τους συνδυασμούς με υδροχλωροθειαζίδη το σύστημα τους έχει περάσει ως δραστική σκέτο "υδροχλωροθειαζίδη"!!!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω μπαινω στο galinos.gr και με βοηθαει πολυ μεχρι στιγμης

Εγώ το ανέθεσα σε ντεντέκτιβ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 23 Οκτωβρίου 2012, 11:49:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Εγώ το ανέθεσα σε ντεντέκτιβ

Δεν χρειάζεται πια, κ.Μιχάλη. Στην συνημμένη φωτογραφία υπάρχουν όλα τα στοιχεία της πιο φθηνής εταιρίας που, σε λίγες μέρες, θα μας "τροφοδοτεί" με "ποιοτικά" φάρμακα βάσει πάντα της "δραστικής" ουσίας.  :D :D :D

(https://pbs.twimg.com/media/A54DjVQCcAAahgS.jpg:large)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Οκτωβρίου 2012, 12:16:03
Η ίδια εταιρεία μπορεί να μας τροφοδοτεί και τώρα, με την εμπορική συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 23 Οκτωβρίου 2012, 16:52:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ίδια εταιρεία μπορεί να μας τροφοδοτεί και τώρα, με την εμπορική συνταγογράφηση.

Όπου "δραστική" και ο ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗΣ. Η προσπάθειά μου να ελαφρύνω τη συζήτηση και να διασκεδάσω λίγο τα τεκταινόμενα "άντεξε" 26 λεπτά και 17 δευτερόλεπτα, μέχρι ν'απαντήσει ο ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗΣ. Που θα πάει θα το σπάσω το ρεκόρ των 30 λεπτών!!!  :o

Πάντως, σοβαρά μιλώντας, ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ είσαι μεγάλη πρόκληση. Είσαι πηγή έμπνευσης μέσα στο φόρουμ. Αν και δεν συμφωνώ πάντα μαζί σου, οφείλω να πω ότι ακόμη και οι πιο εκνευριστικές σου και επίμονες(μάλλον έμμονες) απόψεις σου καταφέρνουν να διεγείρουν και τον πιο νωχελικό νου.

Τέλος πάντων, εγώ θα συνεχίσω την προσπάθεια των "30 λεπτών". Κάπου θα στριμωχθείς, δεν μπορεί...  ;)

(http://ourcookingtogetherblog.files.wordpress.com/2011/10/30minute.gif)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Οκτωβρίου 2012, 18:15:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η προσπάθειά μου να ελαφρύνω τη συζήτηση και να διασκεδάσω λίγο τα τεκταινόμενα "άντεξε" 26 λεπτά και 17 δευτερόλεπτα, μέχρι ν'απαντήσει ο ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗΣ.
Ομολογώ ότι τα αντανακλαστικά του @Διακομιστή είναι κόσμημα για το forum.
Keep going...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 23 Οκτωβρίου 2012, 19:26:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ΥΠΕΡ-ΤΡΟΪΚΑ επιβάλλει στην υπερ-χρεωμένη Ελλάδα τη δραστική ουσία ασυζητητί._
Ας  επικεντρωθούμε στην ουσία του θέματος.
Η συνταγογράφηση της δραστικής είναι απαραίτητη αυτό όμως δεν αποκλείει την παράλληλη αναγραφη του εμπορικού σκευάσματος. Αλλωστε ακόμη κι αν επιβληθεί αποκλειστικά και μόνο συνταγογράφηση δραστικής ουσίας ο ιατρός ΠΑΝΤΑ θα μπορεί να προτείνει εμπορικό σκεύασμα είτε με χειρόγραφη προσθήκη ,είτε με προσθήκη στα σχόλια..
Ποιον όμως ΚΑΙΕΙ πραγματικα η αναγραφή του εμπορικού σκευάσματος μαζι με την δραστικη ουσία?
Τις ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ και ειδικότερα το sales analysis & promotion, λαμβάνουν έγκυρα και πολύτιμα data που εάν τα αναζητήσουν από άλλες πηγές κοστίζουν.
Ας επιτραπει  λοιπον η συνταγογραφηση  δραστικης ουσίας με παράλληλη αναγραφή εμπορικού σκευάσματος κι ας μοσχοπουλήσουν τα data στις φαρμακευτικές εταιρείες με παράλληλη απόδοση του εσοδου στον ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Οκτωβρίου 2012, 11:44:10
“Πυρετός” στο υπουργείο Υγείας για το μνημονιακό νομοσχέδιο (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/1701-%E2%80%9Cpyretos%E2%80%9D-sto-ypoyrgeio-ygeias-gia-to-mnhmoniako-nomosxedio)
 
Κλεισμένος στο γραφείο του με το σύνολο των συμβούλων του είναι αυτή τη στιγμή ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λυκουρέντζος, μετά την πρωινή διυπουργική σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου υπό την προεδρία του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά.

Κατόπιν Αυστηρής Εντολής του πρωθυπουργού, ο Ανδρέας Λυκουρέντζος προετοιμάζει και συστηματοποιεί σε Νομοσχέδιο OΛΕΣ :-* τις Mνημονιακές Δεσμεύσεις για το χώρο της Υγείας, για την ακρίβεια όλες εκείνες τις Δεσμεύσεις οι οποίες περιλαμβάνονται στα λεγόμενα "89 Σημεία".

Ο υπουργός Υγείας έχει Εντολή να παραδώσει μέχρι το βράδυ της Πέμπτης 25 Οκτωβρίου το σχετικό Νομοσχέδιο στο γραφείο του πρωθυπουργού.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Οκτωβρίου 2012, 12:14:18
Χάος με τις ελλείψεις φαρμάκων: Οι ασφαλισμένοι γυρίζουν πίσω στους γιατρούς και ζητούν αλλαγές σε συνταγές που μόλις εκδόθηκαν! Από την άλλη, οι ιατροί δεν μπορούν να ξέρουν κάθε φορά ποιά σκευάσματα είναι σε έλλειψη και ποιά όχι.
Μόνη λύση, η παραχώρηση του δικαιώματος υποκατάστασης στον φμφ, δηλαδή να μπορεί ο φμφ (με τη σύμφωνη γνώμη του ασφαλισμένου) να δίνει όποιο σκεύασμα της ίδιας δραστικής ουσίας έχει στο στοκ του (ή μπορεί να βρει) και όχι να γυρίζει πίσω στον ιατρό ο ασφαλισμένος για να αλλάζει τις συνταγές.

ΦΣΑ: Xαμός με τα γενόσημα τις ελλείψεις (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/10/x.html)

Καθημερινά δεχόμαστε διαμαρτυρίες, τόσο από ασφαλισμένους όσο και από φαρμακοποιούς – μέλη μας, οι οποίοι εκτός του ότι με δυσκολία βρίσκουν πλέον τα φάρμακα τους, καλούνται και να πληρώσουν επιπλέον χρήματα για την χορήγησή  τους.

          Ειδικότερα, ο ασφαλισμένος Γιαννόπουλος Πέτρος (κάτοικος Παλαιού Φαλήρου) όταν απευθύνθηκε σε φαρμακείο ώστε να εκτελέσει συνταγή που ανέγραφε το ένα γενόσημο του φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος ARVEΚAP, ανακάλυψε ότι το γενόσημο αυτό δεν κυκλοφορεί  στην Ελληνική Αγορά και θα έπρεπε να πάρει το πρωτότυπο ARVEΚAP για το οποίο θα πρέπει να πληρώσει επιπλέον 15 ευρώ περίπου.


          Η ερώτηση η οποία τίθεται, είναι, όταν δεν κυκλοφορεί γενόσημο αλλά μόνο πρωτότυπο, θα πρέπει ο ασφαλισμένος να πληρώσει επιπλέον χρήματα;

          Στην σημερινή  εποχή κάτι τέτοιο πράγματι δημιουργεί τεράστια προβλήματα και επιβαρύνει επιπλέον, το ήδη πενιχρό εισόδημα των Ελλήνων.

                                                     για τον Φ.Σ.Α.

Ο  ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ  ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ                                                   ΗΛΙΑΣ ΓΙΑΝΝΟΓΛΟΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Οκτωβρίου 2012, 16:17:35
Παρατηρήσατε ότι στις τρίμηνες έχει πλέον και στις 3 συνταγές ως ημερομηνία έκδοσης την ημερομηνία της πρώτης;
Παράλληλα περνάει στο αρχείο 3 συνταγές με την ημερομηνία έκδοσης π.χ. 3 συνταγές με ημερομηνία τη σημερινή 31/10/12
Αυτό φτιάχνει το παράλογο φαινόμενο που είχαμε επισημάνει να εκδίδονται συνταγές με μελλοντικές ημερομηνίες όμως μπορεί να δημιουργήσει άλλο πρόβλημα.
Έστω λοιπόν ότι σήμερα 31/10/12 εκδίδεται τρίμηνη. Αν ο ασθενής πάει στο γιατρό (στον ίδιο ή ιδιαίτερα σε άλλο) στις 03/12/12, στο σύστημα θα φαίνεται ότι συνταγογράφησε τελευταία φορά πριν 1+ μήνα οπότε πιθανότατα ο γιατρός να δώσει νέα συνταγή χωρίς έλεγχο ενώ ο ασθενής θα έχει "καβάτζα" και την δεύτερη από την τρίμηνη. Ενώ με το παλιό σύστημα φαινόταν στο αρχείο του ασθενή ως τελευταία ημερομηνία συνταγογράφησης η δεύτερη από την τρίμηνη π.χ. 30/11/12. Το ίδιο μπορεί να κάνει και τον επόμενο μήνα.
Αυτό μπορεί να λάβει διαστάσεις σε αμφίβολες περιόδους (πιθανότητες απεργίας, αναστολής πίστωσης κλπ) που οι ασθενείς θα προσπαθούν να κάνουν στοκ από φάρμακα.
Οπότε η παρέλευση μήνα από την τελευταία συνταγογράφηση δεν μας κατοχυρώνει ότι ο ασθενής δεν έχει ήδη συνταγή στην κατοχή του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 31 Οκτωβρίου 2012, 16:47:14
Πολυ σωστος Διαμαντη.Και επειδη το συστημα διαρκως μπαζει ιδου οι δικες μου δικλειδες ασφαλειας:
1.συνταγογραφω πλεον αποκλειστικα τριμηνες.Χωρις εξαιρεσεις.Οποιος δε θελει ας παει αλλου.Με το φορτο εργασιας που εχω αν εγραφα μηνιαιες  καθε μηνα θα μαρτυρουσα κ εγω και οι ασθενεις μου.Αρα ξερω πανω κατω ποτε δικαιουνται να ξαναγραψουν.Αν στο μεταξυ υπηρξε καποια ανωμαλια πχ απεργιες φαρμακειων παμε στο...

2.παντα ενημερωνω τα προσωπικα βιβλιαρια-συνταγολογια των ασθενων.Εκνευριστικο και χρονοβορο αλλα ειμαστε υποχρεωμενοι να το κανουμε συφωνα με εντολη ΕΟΠΥΥ και μας λυνει τα χερια επι αμφιβολιων

3.αν για καποιο λογο δεν εβγαλα ακρη με τα παραπανω μπαινω στο ιστορικο φαραμακων του ασθενη.μεχρι σημερα δε μου αρνηθηκε κανεις να τον τσεκαρω,ειδικα οταν ειναι εντιμοι απεναντι σου η ξερουν πως θες να βοηθησεις πραγματικα.Εκει λοιπον μπορεις να δεις αναλυτικα την καθε συνταγη αφου κλικαροντας πανω της σε διαφωτιζει πληρως

Ειναι γεγονος παντως πως κ εγω στην αρχη ημουν πιο χαλαρος αλλα στην πορεια και ειδικα μετα τις στασεις των φαρμακοποιων εγινε ενα ανεκδιηγητο μπαχαλο σαν αυτο που περιεγραψες και εκτοτε το ανωθεν τριπτυχο μου εχει γινει ρουτινα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 31 Οκτωβρίου 2012, 19:14:31
 Επιμένω στον ισχυρισμό ότι η ενημέρωση του βιβλιαρίου υγείας του ασθενούς -για επαναλαμβανόμενη αγωγή- πρέπει να γίνεται
από τους Φαρμακοποιούς, πόσο μάλλον τώρα με τις ελλείψεις. Π.χ. ο γιατρός συνταγογραφεί μεν δύο Bt από ένα σκεύασμα αλλά
τελικά στον ασθενή παραδίδεται ένα.
 Ισως θα πρέπει να ασχοληθούμε συλλογικά με αυτό το θέμα. Η τελευταία εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ, κοινώς φιρμάνι, αποδεκνύει ότι
ανάθεμα και αν έχει περάσει ένας από δαύτους από ένα Π.Ι. από την εποχή των εγκυκλίων του ΙΚΑ.
 Ανάλογη συζήτηση εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3991.msg33925.html#msg33925
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Οκτωβρίου 2012, 20:02:35
Θα ήθελα να συμφωνήσω με την άποψή σου Μάνο σκεπτόμενος πόσο χρόνο θα μας γλιτώσει.
Όμως σκέψου τι προβλήματα θα μας δημιουργήσει σε περιπτώσεις μη αναγραφής της συνταγής ή ακούσιας ή εσκεμμένης μη αναγραφής σκευασμάτων εκ μέρους των φαρμακοποιών.
Θα εμπιστεύεσαι την αναγραφή ή θα πρέπει να ανατρέχεις στο ηλεκτρονικό ιστορικό συνταγών σε κάθε ασθενή;

Το ιδανικότερο (ακούγεται οξύμωρο στη εποχή της "ηλεκτρονικής" συνταγογράφησης) είναι αναγραφή από το γιατρό της αγωγής και σφράγιση από το φαρμακοποιό της εκτέλεσης καθώς και πιθανών τροποποιήσεων (αλλαγή σκευασμάτων -που έγινε φυσικά σε συνενόηση με το γιατρό και εκδόθηκε τροποποιητική συνταγή- αριθμός κουτιών, μη εκτέλεση ως προς κάποια σκευάσματα κλπ).

Αυτό που ισχύει σήμερα είναι ότι κάποιοι γιατροί γράφουν στο βιβλιάριο και κάποιοι δεν γράφουν.
Κάποιοι φαρμακοποιοί σφραγίζουν (όταν βρουν γραμμένη συνταγή φυσικά) και κάποιοι όχι.
Το γνωστό άρπα κόλλα.

Κι αυτά που λέει ο ΕΟΠΠΥ ότι δεν θα πληρώνει συνταγές που δεν έχουν γραφτεί στο βιβλιάριο και σφραγιστεί από το γιατρό να δω πώς θα το βρει. Με δειγματοληπτικούς ελέγχους; Αν και τώρα που το σκέφτομαι, φαρμακοποιός που εκτελεί πλέον συνταγή που δεν έχει αναγραφεί στο βιβλιάριο αναλαμβάνει το ρίσκο να την κόψουν. Εδώ που τα λέμε όμως όλο αυτό τον καιρό αναλαμβάνουν το ρίσκο να μην πληρωθούν καθόλου για όσα εκτελούν, αυτό θα τους προβληματίσει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 31 Οκτωβρίου 2012, 20:45:46
Ο απλούστερος τρόπος για να λυθεί το πρόβλημα είναι να προβάλλεται το ιστορικό των φαρμάκων που εκτελέστηκαν απ΄ευθείας με την εισαγωγή του ΑΜΚΑ.
Επίσης υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω.
Από τη μία το σύστημα Η/Σ απαιτεί τη συγκατάθεση του ασθενούς για να έχουμε πρόσβαση ατο ιστορικό των φαρμάκων.
Με την ίδια λογική και από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η αναγραφή και υπογραφή των φαρμάκων και στο βιβλιάριο, δε θα έπρεπε να ζητάμε τη συναίνεση του ασθενούς για να ελέγξουμε το βιβλιάριό του?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 31 Οκτωβρίου 2012, 23:50:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Από τη μία το σύστημα Η/Σ απαιτεί τη συγκατάθεση του ασθενούς για να έχουμε πρόσβαση ατο ιστορικό των φαρμάκων.
Με την ίδια λογική και από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η αναγραφή και υπογραφή των φαρμάκων και στο βιβλιάριο, δε θα έπρεπε να ζητάμε τη συναίνεση του ασθενούς για να ελέγξουμε το βιβλιάριό του?

Ελα μου ντε!!!
Αυτη ειναι μια πραγματικα πολυ καλη ερωτηση!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 1 Νοεμβρίου 2012, 06:46:03
 Συμφωνώ ως προς την εύχερη πρόσβαση απ' ευθείας με την εισαγωγή του ΑΜΚΑ του ασθενούς στο ιστορικό χορήγησης φαρμάκων που
προτείνει ο κ. Μακρέας.
 @Διαμαντής: Που να γράψεις πια και που να τροποποιήσεις αγωγή από τους Φαρμακοποιούς; Στα διπλωμένα τεφτέρια της κωλότσεπης;
 Να πω και το άλλο πάντα σε σχέση με τη τελευταία εγκύκλιο ΕΟΠΥΥ και την αναγραφή των παρακλινικών εξετάσεων και όχι κωδικού.
Υποχρέωση του Βιοπαθολόγου είναι ή του Διαγνωστικού Κέντρου να αναγράφεται παρακλινική εξέταση όπως και αποτέλεσμα.
 Εχει καταντήσει πια αηδία αυτό το να μου γράϊψς και τούτο και κείνο από τους ανίδεους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Νοεμβρίου 2012, 14:50:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο απλούστερος τρόπος για να λυθεί το πρόβλημα είναι να προβάλλεται το ιστορικό των φαρμάκων που εκτελέστηκαν απ΄ευθείας με την εισαγωγή του ΑΜΚΑ.
Επίσης υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω.
Από τη μία το σύστημα Η/Σ απαιτεί τη συγκατάθεση του ασθενούς για να έχουμε πρόσβαση ατο ιστορικό των φαρμάκων.
Με την ίδια λογική και από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η αναγραφή και υπογραφή των φαρμάκων και στο βιβλιάριο, δε θα έπρεπε να ζητάμε τη συναίνεση του ασθενούς για να ελέγξουμε το βιβλιάριό του?
Συμφωνώ με τον κ. Μακρέα.
Άλλωστε δεν ισχύουν οι διατάξεις του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας (Ν. 3418/2005);
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 5 Νοεμβρίου 2012, 13:13:30
Εχει διαβασει κανείς τον νέο κανονισμό παροχών υγείας του ΕΟΠΥΥ??Διότι στο παρακάτω άρθρο αναφέρεται αύξηση συμμετοχής σε άνοια/Νοσο Alzheimer & επιληψία απο 0% σε 10%  :o

http://www.ygeianet.gr/box/cal/32730.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 5 Νοεμβρίου 2012, 13:38:00
Δυστυχως ναι.Εφημεριδα της κυβερνησεως με ημερομηνια 26-10-2012
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 5 Νοεμβρίου 2012, 13:40:24
Υπαρχει αναρτημενος στο ygeianet,στο λημμα νομοθεσια
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Νοεμβρίου 2012, 15:53:55
Η δραστική ουσία είναι ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ και οι εχθροί της δεν μπορούν να κάνουν τίποτε για να την εμποδίσουν

Νέα απαίτηση της ΤΡΟΪΚΑ για συνταγογράφηση με δραστική! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/3062)

Ένα απίστευτο θρίλερ είναι σε εξέλιξη τις τελευταίες ώρες καθώς η ΤΡΟΪΚΑ με ειδική διάταξη που απέστειλε στην ελληνική κυβέρνηση ζητά απαιτεί να ψηφιστεί έως μεθαύριο Τετάρτη το μέτρο που προβλέπει συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, παρά τις κάθετες αντιρρήσεις του ανήμπορου ν΄αντιδράσει υπουργού Υγείας. Διαπραγματεύσεις Λυκουρέντζου με τους δανειστές έως την τελευταία στιγμή.

Τι σημαίνει για τους ασθενείς

Στο κόκκινο βρίσκεται τις τελευταίες ώρες η ηγεσία του υπουργείου Υγείας καθώς η τροϊκανοί με πρόταση-διάταξη την οποία απέστειλαν στην ελληνική κυβέρνηση ζητούν επιτακτικά πια να εφαρμοσθεί η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία σχεδόν στο σύνολο των φαρμάκων.
Οι ΔΑΝΕΙΣΤΕΣ μας “πατούν” σε Νόμο που είχε ψηφιστεί στο πλαίσιο του ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ ενώ εξαιρούν μόνο ένα 15% των φαρμάκων, τα οποία όμως δεν είναι ακόμη γνωστά.
 
Είναι ενδεικτικό των απαιτήσεών τους ότι απέστειλαν την διάταξή τους όχι στην ηγεσία του υπουργείου υγείας ως όφειλαν αλλά κάπου στο ...Γενικό Λογιστήριο του Κράτους προκειμένου να ενταχθεί στο σύνολο των μέτρων που θα ψηφιστούν την Τετάρτη.
 
Ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λυκουρέντζος που από την πρώτη στιγμή ήταν αντίθετος με τη συγκεκριμένη ρύθμιση, βρίσκεται σε συνεχή επικοινωνία με τους τροϊκανούς τις τελευταίες ώρες προκειμένου να ανατρέψει τη συγκεκριμένη προσταγή.
Στόχος να σωθεί ότι είναι δυνατόν δεδομένου ότι με την αλλαγή αυτή της συνταγογράφησης θα κινδυνέψουν πολλές ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΕΣ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΔΙΑΙΤΕΣ ελληνικές φαρμακευτικές εταιρείες οι οποίες διαθέτουν ελληνικά επώνυμα γενόσημα φάρμακα.
 
Από την άλλη οι ασθενείς θα λαμβάνουν μια συνταγή μόνο με τη δραστική ουσία χωρίς να γνωρίζουν ποιο σκεύασμα θα φθάσει στα χέρια τους.

Άλλωστε πλέον το παιχνίδι θα περάσει δικαιωματικά στα χέρια των φαρμακοποιών οι οποίοι και θα επιλέγουν το ακριβές φάρμακο που θα χορηγείται στους ασθενείς. Όσο για τους γιατρούς, μάλλον θα περάσουν σε δεύτερη μοίρα καθώς δε θα γνωρίζουν τι θεραπεία λαμβάνουν οι ασθενείς τους και αν αυτή θα είναι αποτελεσματική ή όχι θα μπορούν να επιλέγουν φμφ της αρεσκείας τους και να τον συστήνουν/επιβάλλουν στον ασθενή τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 5 Νοεμβρίου 2012, 16:19:31
Η ψυχωτική εμμονή της Τρόικας για δραστική ενώ ήδη υπάρχει το μέτρο της τιμής αναφοράς, δείχνει ακόμα περισσότερο οτι ο στόχος τους ΔΕΝ είναι η μείωση του κόστους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Νοεμβρίου 2012, 16:29:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει διαβασει κανείς τον νέο κανονισμό παροχών υγείας του ΕΟΠΥΥ??Διότι στο παρακάτω άρθρο αναφέρεται αύξηση συμμετοχής σε άνοια/Νοσο Alzheimer & επιληψία απο 0% σε 10%  :o

http://www.ygeianet.gr/box/cal/32730.pdf

Άλλο πράγμα ο κανονισμός παροχών του ΕΟΠΥΥ (του οποίου η τροποποίηση ετοιμάζεται οσονούπω) άλλο πράγμα τα ποσοστά συμμετοχής στα φάρμακα. Το ygeianet μπορεί να γράφει "Νέος κανονισμός παροχών ΕΟΠΥΥ 30/10/2012" αλλά αυτός που παραθέτει είναι ο ισχύων (11/4/2012). Τα ποσοστά συμμετοχής πράγματι τροποποιήθηκαν σύμφωνα με το ΦΕΚ της 26ης Οκτωβρίου όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Εκκρεμεί βέβαια η επικαιροποίηση - τροποποίηση στις λίστες του ΕΟΦ με τις συμμετοχές ανά σκεύασμα που αναφέρονται και στο ΦΕΚ. Μέχρι τότε ο καθένας βάζει ότι συμμετοχές θέλει π.χ. οστεοπόρωση με 10% ή 25%. Κάτι ανάλογο μ' αυτό που συνέβη με το ΦΕΚ του Φεβρουαρίου που άλλαζε (σε άλλες παθήσεις) τα ποσοστά συμμετοχής
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Νοεμβρίου 2012, 16:41:45
Αν και ψυχίατρος, δεν φείδεστε να χρησιμοποιείτε ψυχιατρικούς όρους, ακόμη και όταν δεν σας ζητείται.
Θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι στην ψυχωτική σφαίρα ανήκει περισσότερο η εμμονή ορισμένων να πολεμούν τη δραστική ουσία.

Η τιμή αναφοράς δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη δραστική ουσία επειδή υπονομεύεται πολύ εύκολα: Για παράδειγμα, το Seroquel έχει ανταγωνιστή με χαμηλότερη Λ.Τ. στα 200mg, αλλά όχι και στη νέα, όψιμη μορφή των 400mg που μόλις κυκλοφόρησε γι΄αυτόν ακριβώς το λόγο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Νοεμβρίου 2012, 17:06:28
Να προσθέσουμε, βέβαια, ότι πίσω από τις τελευταίες παρεμβάσεις με σκοπό να μη σκάσει σαν μπαλόνι ο ΕΟΠΥΥ και η κοινωνική ασφάλιση στη χώρα μας (παρά τις προσπάθειες ευάριθμων γραικύλων), βρίσκεται ο χαλύβδινος Μνημονιακός Τεύτονας Ιππότης Χόρστ Ράιχενμπαχ:

Ο ΕΟΠΥΥ στη γερμανική βουλή (http://www.enikos.gr/society/93957,O_EOPYY_sth_germanikh_voylh.html)
enikos.gr

Δεκάδες ερωτήσεις έχουν γίνει στην βουλή για τον ΕΟΠΥΥ και τα προβλήματα που αντιμετωπίζει. Φαίνεται όμως ότι η "φήμη" οργανισμού υγείας ξεπέρασε τα σύνορα της χώρας, καθώς έφτασε μέχρι την γερμανική βουλή.

Όπως αναφέρει το Έθνος της Κυριακής, το αριστερό κόμμα "Die linke" κατέθεσε επερώτηση που αφορούσε στην Υγεία στην Ελλάδα. Στην απάντηση επισημαίνονται οι προσπάθειες της ομάδας του Χορστ Ράιχενμπαχ προκειμένου να αποτραπεί η στάση πληρωμών του ΕΟΠΥΥ.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 5 Νοεμβρίου 2012, 18:31:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει διαβασει κανείς τον νέο κανονισμό παροχών υγείας του ΕΟΠΥΥ??Διότι στο παρακάτω άρθρο αναφέρεται αύξηση συμμετοχής σε άνοια/Νοσο Alzheimer & επιληψία απο 0% σε 10%  :o

http://www.ygeianet.gr/box/cal/32730.pdf

Άλλο πράγμα ο κανονισμός παροχών του ΕΟΠΥΥ (του οποίου η τροποποίηση ετοιμάζεται οσονούπω) άλλο πράγμα τα ποσοστά συμμετοχής στα φάρμακα. Το ygeianet μπορεί να γράφει "Νέος κανονισμός παροχών ΕΟΠΥΥ 30/10/2012" αλλά αυτός που παραθέτει είναι ο ισχύων (11/4/2012). Τα ποσοστά συμμετοχής πράγματι τροποποιήθηκαν σύμφωνα με το ΦΕΚ της 26ης Οκτωβρίου όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Εκκρεμεί βέβαια η επικαιροποίηση - τροποποίηση στις λίστες του ΕΟΦ με τις συμμετοχές ανά σκεύασμα που αναφέρονται και στο ΦΕΚ. Μέχρι τότε ο καθένας βάζει ότι συμμετοχές θέλει π.χ. οστεοπόρωση με 10% ή 25%. Κάτι ανάλογο μ' αυτό που συνέβη με το ΦΕΚ του Φεβρουαρίου που άλλαζε (σε άλλες παθήσεις) τα ποσοστά συμμετοχής

Συμφωνα με το νέο ΦΕΚ παρατηρούνται οι εξής αλλαγές στις συμμετοχές:
-ΧΑΠ,οστεοπόρωση,ελκώδης κολίτιδα,CROHN,κίρρωση,Ρ.Α.,ΣΕΛ κλπ αρθρίτιδες-αγγειίτιδες 25% από 10% (και το αδένωμα υπόφυσης)
-άνοια/Alzheimer,επιληψία 10% από 0%
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 5 Νοεμβρίου 2012, 23:33:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν και ψυχίατρος, δεν φείδεστε να χρησιμοποιείτε ψυχιατρικούς όρους, ακόμη και όταν δεν σας ζητείται.
Θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι στην ψυχωτική σφαίρα ανήκει περισσότερο η εμμονή ορισμένων να πολεμούν τη δραστική ουσία.

Η τιμή αναφοράς δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη δραστική ουσία επειδή υπονομεύεται πολύ εύκολα: Για παράδειγμα, το Seroquel έχει ανταγωνιστή με χαμηλότερη Λ.Τ. στα 200mg, αλλά όχι και στη νέα, όψιμη μορφή των 400mg που μόλις κυκλοφόρησε γι΄αυτόν ακριβώς το λόγο!

Φυσικά και ΔΕΝ περιμένω να μου ζητηθεί για να χρησιμοποιήσω ψυχιατρικούς όρους όπου κρίνω σκόπιμο...

Θα ξαναπώ άλλη μια φορά πως τα αποτελέσματα της "δραστικής" ΑΝ αυτή ισχύσει στα ψυχιατρικά σκευάσματα θα είναι τραγικά... Και αν φίλε διακοσμήτη πιστεύεις πως είμαι υπερβολικός, κάνε μια ερωτησούλα σε όσους ψυχιάτρους γνωρίζεις...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 5 Νοεμβρίου 2012, 23:35:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τιμή αναφοράς δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη δραστική ουσία επειδή υπονομεύεται πολύ εύκολα: Για παράδειγμα, το Seroquel έχει ανταγωνιστή με χαμηλότερη Λ.Τ. στα 200mg, αλλά όχι και στη νέα, όψιμη μορφή των 400mg που μόλις κυκλοφόρησε γι΄αυτόν ακριβώς το λόγο!

 :laugh:  Το Seroquel 400 XR κυκλοφορεί ΠΟΛΛΑ χρόνια, φίλε διακοσμητή!  :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 00:20:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
:laugh:  Το Seroquel 400 XR κυκλοφορεί ΠΟΛΛΑ χρόνια, φίλε διακοσμητή!  :laugh:

Αυτό δεν αλλάζει την ουσία: Ότι δηλαδή μορφές σκευασμάτων που δεν έχουν αντίστοιχο γενόσημο, χρησιμοποιούνται υστερόβουλα με προφανή σκοπό να αποφευχθεί ο σκόπελος της τιμής αναφοράς.
Όσο για τα φατσούλες με τα γελάκια, κρατήστε τες για τον εαυτό σας: Θα σας χρειαστούν για να διασκεδάσετε την αμηχανία σας σε περίπτωση που τολμήσετε να επεκταθείτε λιγουλάκι πέραν του πεπερασμένου κύκλου των 4-5 θεραπευτικών κατηγοριών που γνωρίζετε και μεταχειρίζεστε στα στενά πλαίσια της ειδικότητάς σας.

Επαναλαμβάνω τέλος ότι είναι άκομψο για έναν ψυχίατρο να εκφέρει αυτόκλητος ψυχιατρικούς όρους και ιντερνετικές ψυχιατρικές "διαγνώσεις".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 00:38:58
Το Υπερ-Πολυνομοσχέδιο που επιβάλλει η Μνημονιακή Αυτοκρατορία στη χώρα μας, τοποθετεί τα πράγματα στη θέση τους. Περαστικά σε όποιον χαλιέται.

 :'( Ο ΕΟΠΥΥ θα πληρώνει (σ.σ. τους φμφ) στις 60 μέρες (από 45 που είναι η σύμβαση μεταξύ ΕΟΠΥΥ - ΠΦΣ σήμερα)

 :'( Η είσπραξη rebate 5% καθίσταται υποχρεωτική και είναι πλέον ανεξάρτητη του χρόνου αποπληρωμής! (απαιτητέα δηλαδή και σε εκπρόθεσμες πληρωμές, απαλείφεται η φράση «υπό τον όρο της εμπρόθεσμης καταβολής των οφειλών»)

 :'( Από το rebate ΔΕΝ εξαιρούνται τα ΦΥΚ!

 :'( Όλο το rebate υποχρεωτικά και αναδρομικά από 1/1/2012 (επιβεβαιώνονται οι συγκεχυμένες πληροφορίες που είχαμε)

 :-* Καθίσταται υποχρεωτική η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία αλλά εξαιρούνται ορισμένες κατηγορίες φαρμάκων.
 Σε κάθε περίπτωση το μερίδιο των συνταγών με εμπορική ονομασία δεν μπορεί να υπερβαίνει το 15% της συνολικής αξίας των συνταγών που χορηγεί κάθε ιατρός.

 :laugh: Από 01/01/2014 θεσπίζεται «χαράτσι» 1€ σε κάθε συνταγή από τον ασφαλισμένο υπέρ ΕΟΠΥΥ (κάτι σαν «τέλος» υπέρ ΕΟΠΥΥ)

 :) Τα φαρμακεία δύνανται να πωλούν γυαλιά πρεσβυωπίας και μόνο πρεσβυωπίας (τυποποιημένα οματοϋάλλια πρεσβυωπίας)

 ::) Η μηνιαία φαρμακευτική δαπάνη δε πρέπει να υπερβαίνει το 1/12 του ετήσιου προϋπολογισμού. Το υπερβάλλον μηνιαίο ποσό θα εισπράττεται από τις φαρμακοβιομηχανίες (εκκρεμεί όμως ακύρωση απόφασης (?) )

 :'( Παύει η αποκλειστική διάθεση των παρασκευασμάτων πρώτης βρεφικής ηλικίας από τα φαρμακεία. Πλέον θα πωλούνται και από καταστήματα λιανικής πώλησης τροφίμων, ειδών παντοπωλείου και ειδών μαζικής κατανάλωσης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 6 Νοεμβρίου 2012, 07:32:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
:laugh:  Το Seroquel 400 XR κυκλοφορεί ΠΟΛΛΑ χρόνια, φίλε διακοσμητή!  :laugh:

Αυτό δεν αλλάζει την ουσία: Ότι δηλαδή μορφές σκευασμάτων που δεν έχουν αντίστοιχο γενόσημο, χρησιμοποιούνται υστερόβουλα με προφανή σκοπό να αποφευχθεί ο σκόπελος της τιμής αναφοράς.
Όσο για τα φατσούλες με τα γελάκια, κρατήστε τες για τον εαυτό σας: Θα σας χρειαστούν για να διασκεδάσετε την αμηχανία σας σε περίπτωση που τολμήσετε να επεκταθείτε λιγουλάκι πέραν του πεπερασμένου κύκλου των 4-5 θεραπευτικών κατηγοριών που γνωρίζετε και μεταχειρίζεστε στα στενά πλαίσια της ειδικότητάς σας.

Επαναλαμβάνω τέλος ότι είναι άκομψο για έναν ψυχίατρο να εκφέρει αυτόκλητος ψυχιατρικούς όρους και ιντερνετικές ψυχιατρικές "διαγνώσεις".

Με κουράζει η συνεχής και ανόητη αντιπαράθεση...

Γιαυτό επιστρέφω στον "πεπερασμένο" κύκλο μου και απλά εύχομαι να μην βγω αληθινός στην πρόβλεψη που έκανα για την "Ψυχική Υγεία".

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 6 Νοεμβρίου 2012, 08:15:29
Μην ενοχλείτε το γκουρού της δραστικής. Αυτός ξέρει...
Και να πρασέχεταε τις εκφράσεις σας. Σεμνά και ταπεινά.
Αφήστε που και επί της ουσίας έχετε άδικο. Η εμμονή της τρόικας κάθε άλλο παρά ψυχωτική είναι. Είναι απόλυτα μελέτημένη.
Η εμμονή κάποιων ναυπερασπίζονται την τρόικα δεν ξέρω....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 6 Νοεμβρίου 2012, 08:29:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
:laugh:  Το Seroquel 400 XR κυκλοφορεί ΠΟΛΛΑ χρόνια, φίλε διακοσμητή!  :laugh:

Αυτό δεν αλλάζει την ουσία: Ότι δηλαδή μορφές σκευασμάτων που δεν έχουν αντίστοιχο γενόσημο, χρησιμοποιούνται υστερόβουλα με προφανή σκοπό να αποφευχθεί ο σκόπελος της τιμής αναφοράς.
Όσο για τα φατσούλες με τα γελάκια, κρατήστε τες για τον εαυτό σας: Θα σας χρειαστούν για να διασκεδάσετε την αμηχανία σας σε περίπτωση που τολμήσετε να επεκταθείτε λιγουλάκι πέραν του πεπερασμένου κύκλου των 4-5 θεραπευτικών κατηγοριών που γνωρίζετε και μεταχειρίζεστε στα στενά πλαίσια της ειδικότητάς σας.

Επαναλαμβάνω τέλος ότι είναι άκομψο για έναν ψυχίατρο να εκφέρει αυτόκλητος ψυχιατρικούς όρους και ιντερνετικές ψυχιατρικές "διαγνώσεις".

Δηλαδη αγαπητε συναδελφε εσυ εχεις την εντυπωση οτι, στο παραδειγμα που εφερες, καποιος θα γραψει "Quetiapine 400mg/die" και ο φαρμακοποιος θα δωσει το φτηνότερο?

Μην μπερδευεσαι, ο "υστερόβουλος" οπως λες θα γράψει "Quetiapine 400mg XR x1" και θα φωτογραφησει το σκευασμα που θέλει.

Το ιδιο θα γινει και με αλλα σκευάσματα.

Και, εν πασει περιπτωσει, δεν βλεπω κουβεντα γυρω απο ενα βασικο ζήτημα: ποιος θα διασφαλιζει οτι ο ασθενης δεν θα λαμβανει διαφορετικο σκευασμα καθε μηνα.

Νομιζω ότι, οντας γνωστης της ελληνικης φάρμακο"βιομηχανίας" καταλαβαινεις που το παω: ξεκινας μια στατινη, κανεις μια τρίμηνη, ο ασθενης φεύγει. Τον πρωτο μηνα παιρνει Λιποξουτ, τον δευτερο ΞυγκιLoss, τον τριτο ΧουζουροΛιπ γιατι αυτα βρισκονταν την καθε στιγμη του φαρμακοποιου, ή απο αυτα τα παιρνει ή αυτα του κανουν την καλυτερη πίστωση, whatever.

Μετρας να δεις αν εγινε προκοπη, αμεταβλητο το λιπιδαιμικο προφιλ του αρρωστου.

ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ?

Καποιο απο τα τρια σκευάσματα, και αν ναι, ποιο? Φταιει μηπως ο ασθενης που τρωει προβατινα 5 φορες την εβδομάδα? Φταιει ο γιατρός ή μηπως ο φαρμακοποιός?

Δεν θα το μαθεις ποτε.

Σκεψου τωρα πιο σοβαρα πράγματα: τα ψυχιατρικα που ανεφερε  συναδελφος, τις αντιβιωσεις και, last but not least, αυτα των οποιων η αποτελεσματικοτητα δεν είναι αμεσα μετρήσιμη.

Ηδη φανταζομαι τα καναλια οταν θα πεθανει απο ΟΕΜ ο πρωτος ασθενης που λαμβανε διαφορετικη κλοπιδογρελη καθε μηνα και τι θα χρειαστει για να βγαλεις απο το μυαλο της οικογενειας του οτι αυτο εφταιγε για την εξελιξη της υγειας του.

Σου λεω λοιπον ότι, παρα το γεγονος οτι ειμαι προσωπικα αναφανδον υπερ του γενοσημου φαρμάκου και καθημερινα το εξηγω στους ασθενεις μου, εαν δω τετοια εξέλιξη στις χρονιες αγωγες των ασθενων μου, δεν θα αφησω ασθενη που να μην παιρνει πρωτοτυπο και αναντικαταστατο φαρμακο και ας παει να κουρευτει και ο ΕΟΠΥΥ και η φαρμακευτικη του δαπανη. Αυτη ειναι και η σταση αλλων ευσεινηδητων συναδελφων με τους οποιους μιλαω καθημερινα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Νοεμβρίου 2012, 08:46:41
Αν και πιστεύω ότι οι ακραίες καταστάσεις που περιγράφηκαν παραπάνω θα είναι σπάνιες, το παρακάτω δίνει απόλυτα το στίγμα που θα ακολουθηθεί:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σου λεω λοιπον ότι, παρα το γεγονος οτι ειμαι προσωπικα αναφανδον υπερ του γενοσημου φαρμάκου και καθημερινα το εξηγω στους ασθενεις μου, εαν δω τετοια εξέλιξη στις χρονιες αγωγες των ασθενων μου, δεν θα αφησω ασθενη που να μην παιρνει πρωτοτυπο και αναντικαταστατο φαρμακο και ας παει να κουρευτει και ο ΕΟΠΥΥ και η φαρμακευτικη του δαπανη. Αυτη ειναι και η σταση αλλων ευσεινηδητων συναδελφων με τους οποιους μιλαω καθημερινα.[/u]

Η τρόικα δεν ενδιαφέρεται για τα λεφτά που θα γλιτώσει ο ΕΟΠΥΥ. Ενδιαφέρεται για τα πρωτότυπα σκευάσματα που εισάγονται και θα αντικαταστήσουν κάθε ουσία με γενόσημο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 09:36:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ανόητη αντιπαράθεση...

Δεν υπήρχε ανόητη αντιπαράθεση πριν τις παρεμβάσεις τις δικές σας καθώς και του γνωστού βουτηχτή-αμείλικτου διώκτη των συναγρίδων και άλλων πλασμάτων του βυθού.

Παράθεση από: Xouzouris
ο "υστερόβουλος" οπως λες θα γράψει "Quetiapine 400mg XR x1" και θα φωτογραφησει το σκευασμα που θέλει.

Αγαπητέ @Xouzouris, περιμένετε πρώτα να δούμε πώς θα γίνεται η συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία μέσω του e-syntagografisi. Λογικά, τα υπολείμματα της λογικής της εμπορικής συνταγογράφησης που "φωτογραφίζουν" συγκεκριμένα σκευάσματα, όπως π.χ. να επιλέγουμε μεταξύ συσκευασίας x28 ή x30 χαπιών ή μεταξύ tab και f.c.tab κ.λπ. θα πρέπει να εκλείψουν. Άλλωστε, αρμοδιότερος γι΄αυτά τα θέματα είναι ο φμφ αφού αποτελούν το καθ' ύλην επιστημονικό και επαγγελματικό πεδίο του, και θα ήταν ευχής έργο αν η ιατρική κοινότητα αναγνώριζε χωρίς φοβίες και αγκυλώσεις τον πραγματικό του ρόλο και τη θέση του ως επιστήμονα υγείας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 6 Νοεμβρίου 2012, 11:46:45
Διακοσμητή, ο αμείλικιτος διώκτης των πλασμάτων του βυθού έχει ήδη αντιμετωπίσει το πρώτο αλλεργικό σοκ μετά από αλλαγή σε γεννόσημη ατορβαστατίνη.
Θεωρείς ότι ο κίνδυνος έκθεσης σε συνεχώς διαφορετικά σκευάσματα είναι αμελητέος?
Θεωρείς ότι όλα τα σκευάσματα που κυκλοφορούν και κυρίως θα κυκλοφορήσουν είναι όλα αξιόπιστα?
Θεωρείς ότι το διαρκές κυνήγι του "φθηνότερου" προμηνύει καλά πράγματα για την υγεία των ανθρώπων?
Θεωρείς ότι οι πολιτικές της τρόικας έχουν εξορθολογήσει τη σύστημα υγείας?
Θεψρείς ότι όλοι όσοι αντιμετωπίζουμε με σκεπτικισμό τη δραστική , είμαστε ηλίθιοι, ανίκανοι ή διαπλεκόμενοι?

ΥΓ Τα πλάσματα του βυθού τα σκοτώνω δείχνοντας τη φωτογραφία του Στάλιν που ως γνωστόν λεχω πάνω από το κεφάλι μου.
Φωτό, όταν γυρίσω από τη διαδήλωση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Νοεμβρίου 2012, 11:54:50
H συνταγογράφηση με δραστική ουσία θέλει αρκετές αλλαγές στο σύστημα της ΗΣ και δεν νομίζω ότι έχουν καταλάβει ότι δεν είναι έτοιμοι.
Προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπίσουν:
Τα φάρμακα στην ΗΣ δεν έχουν όλες τις δραστικές ουσίες που τυχόν περιέχει το σκεύασμα αλλά μόνο μια. Συνεπώς, η αναζήτηση με δραστική ουσία δεν γίνεται εάν δεν αλλάξει η βάση των φαρμάκων. Εάν το είχαν διορθώσει αυτό και ήταν έτοιμοι, θα το είχαν ήδη θέσει σε λειτουργία.
Αυτό που ήδη έχουν ίσως τελειώσει είναι ένας πίνακας αντικατάστασης σκευασμάτων. Δηλαδή, υπάρχει μια ομαδοποίηση όμοιων φαρμάκων ανεξαρτήτως δόσεων που περιέχουν και με βάση αυτό θα μπορεί ο φαρμακοποιός να κάνει αντικατάσταση, δηλαδή εάν έχει γράψει ο ιατρός το χ σκεύασμα, ο φαρμακοποιός θα μπορεί να το αντικαθιστά με κάποιο άλλο στην εκτέλεση. Μέχρι τώρα, αυτό συζητιόταν να γίνεται μόνο σε περίπτωση που γιατρός έχει γράψει ακριβό και ο ασθενής θέλει να πάρει το φτηνότερο. Ίσως τώρα να γίνει ελεύθερο για το φαρμακοποιό με δική του ευθύνη. Επί τη ευκαιρία, νέος διευθύνων σύμβουλος στην ΗΔΙΚΑ ο Χρήστος Χάλαρης. Μέχρι να μάθει κι αυτός τι θα λέει στους δημοσιογράφους, θα ακούσουμε τα τρελά. Συνεπώς... η μόδα είναι: μικρό καλάθι...

Έχετε καταλάβει τι σημαίνει το παρακάτω που κατατέθηκε στη Βουλή; Το μόνο που καταλαβαίνω είναι ότι κάτι που δεν ελέγχεται πρακτικά, δεν εφαρμόζεται.
"Εφαρμόζεται σχεδόν σε όλες τις κατηγορίες φαρμάκων η συνταγογράφησή τους με τη δραστική ουσία. Οι συνταγές στις οποίες θα αναγράφεται η εμπορική ονομασία του φαρμάκου δεν θα μπορούν να υπερβαίνουν το 15% της συνολικής αξίας των συνταγών που χορηγεί κάθε γιατρός"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Νοεμβρίου 2012, 13:22:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακοσμητή, ο αμείλικιτος διώκτης των πλασμάτων του βυθού έχει ήδη αντιμετωπίσει το πρώτο αλλεργικό σοκ μετά από αλλαγή σε γεννόσημη ατορβαστατίνη.

Με όλο το σεβασμό στην περιπέτεια της υγείας σας που αντιμετωπίσατε ενόσω ίσχυε η εμπορική συνταγογράφηση, θα ήθελα να παρατηρήσω ότι το μοντέλο της εμπορικής συνταγογράφησης που εφαρμόστηκε τόσα χρόνια, δεν απέκλειε τις αλλαγές σκευασμάτων και των ενδεχομένων κινδύνων που αυτές κρύβουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι ο κίνδυνος έκθεσης σε συνεχώς διαφορετικά σκευάσματα είναι αμελητέος?

Με το μοντέλο της δραστικής ουσίας, ο φμφ θα χορηγεί στον πελάτη του πάντα το ίδιο σκεύασμα προκειμένου να τον κρατά ικανοποιημένο, κι έτσι αποφεύγουμε τις περιττές αλλαγές σκευασμάτων που επιβάλλει ανάλογα με τα κέφια του ο κάθε φορά διαφορετικός ιατρός-συνταγογράφος που βρίσκει ο ασφαλισμένος μπροστά του.

Αν ο φμφ θελήσει να αλλάξει το σκεύασμα παρά την επιθυμία του ασφαλισμένου, τότε πολύ απλά ο ασφαλισμένος φεύγει και πάει σε άλλο φμφ που θα του δώσει το σκεύασμα που ο ίδιος ο ασφαλισμένος προτιμά/έχει συνηθίσει.

Επομένως, η δραστική ουσία εγγυάται την μείωση έως εξάλειψη της έκθεσης του ασφαλισμένου σε αλλαγές σκευασμάτων και των ενδεχόμενων κινδύνων που αυτές κρύβουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι όλα τα σκευάσματα που κυκλοφορούν και κυρίως θα κυκλοφορήσουν είναι όλα αξιόπιστα?

Θεωρώ ότι ο ΕΟΦ πρέπει να κάνει σωστά την κρίσιμη δουλειά του και οι φμφ να επιλέξουν προσεκτικά τα σκευάσματα που θα διακινούν. Το παραπάνω ερώτημα καλύτερα να το απευθύνετε στους συναδέλφους που έσπευσαν να συνταγογραφήσουν από την πρώτη κιόλας μέρα το αλήστου μνήμης σκεύασμα Niaclop (clopidogrel) το οποίο αργότερα αποσύρθηκε ως επικίνδυνο. Αλήθεια, με ποιά εμπειρία οι εν λόγω συνάδελφοι έσπευσαν να το συνταγογραφήσουν (εμπορικά) όταν πρωτοκυκλοφόρησε;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι το διαρκές κυνήγι του "φθηνότερου" προμηνύει καλά πράγματα για την υγεία των ανθρώπων?

Η δραστική ουσία είναι ανεξάρτητη από το κυνήγι του φθηνότερου. Ο ασφαλισμένος προμηθεύεται το σκεύασμά του ανάλογα με το τί τον συμβούλεψαν ο ιατρός και ο φαρμακοποιός του ( σε πολλές περιπτώσεις συμμετέχει -ορθώς- και η ίδια η εμπειρία του! ) αλλά και με αναφορά στο τί αντέχει η τσέπη του. Βλέπετε, ανάλογα -δυστυχώς- με το βαλάντιο του καθενός υπάρχει κολιός και υπάρχει και ξιφίας αλλά όχι να υποστεί και νέες μειώσεις το εισόδημα του εργαζόμενου για να τρώνε όλοι ξιφία, γιατί σε λίγο δεν θα μπορεί να πάει στη δουλειά του και δεν θα τρώει κανείς τίποτε!
Προσωπικά, έχω ξεκινήσει να συμβουλεύω τους ασφαλισμένους μου σε ποιά φάρμακα αξίζει να επενδύουν λίγο παραπάνω (π.χ. αντιυπερτασικά) και σε ποιά έχουν περιθώρια να είναι πιο συγκαταβατικοί (π.χ. πραζόλες).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι οι πολιτικές της τρόικας έχουν εξορθολογήσει τη σύστημα υγείας?

Θεωρώ ότι οι πολιτικές της τράκας πριν την έλευση της Τρόικας είχαν κατασπαράξει το σύστημα υγείας και μας οδήγησαν στην Τρόικα. Στο ερώτημα "Τράκα vs Τρόικα", απαντώ 2.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι όλοι όσοι αντιμετωπίζουμε με σκεπτικισμό τη δραστική , είμαστε ηλίθιοι, ανίκανοι ή διαπλεκόμενοι?

Όχι.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
όταν γυρίσω από τη διαδήλωση...

Εγώ δεν πήγα διαδήλωση αλλά κοπανιόμουν στο γυμναστήριο προκειμένου να χτίσω κορμί κατάλληλο για τις συνθήκες της εποχής του τροφοσυλλέκτη που έρχονται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 6 Νοεμβρίου 2012, 21:47:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακοσμητή, ο αμείλικιτος διώκτης των πλασμάτων του βυθού έχει ήδη αντιμετωπίσει το πρώτο αλλεργικό σοκ μετά από αλλαγή σε γεννόσημη ατορβαστατίνη.

Με όλο το σεβασμό στην περιπέτεια της υγείας σας που αντιμετωπίσατε ενόσω ίσχυε η εμπορική συνταγογράφηση, θα ήθελα να παρατηρήσω ότι το μοντέλο της εμπορικής συνταγογράφησης που εφαρμόστηκε τόσα χρόνια, δεν απέκλειε τις αλλαγές σκευασμάτων και των ενδεχομένων κινδύνων που αυτές κρύβουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι ο κίνδυνος έκθεσης σε συνεχώς διαφορετικά σκευάσματα είναι αμελητέος?

Με το μοντέλο της δραστικής ουσίας, ο φμφ θα χορηγεί στον πελάτη του πάντα το ίδιο σκεύασμα προκειμένου να τον κρατά ικανοποιημένο, κι έτσι αποφεύγουμε τις περιττές αλλαγές σκευασμάτων που επιβάλλει ανάλογα με τα κέφια του ο κάθε φορά διαφορετικός ιατρός-συνταγογράφος που βρίσκει ο ασφαλισμένος μπροστά του.

Αν ο φμφ θελήσει να αλλάξει το σκεύασμα παρά την επιθυμία του ασφαλισμένου, τότε πολύ απλά ο ασφαλισμένος φεύγει και πάει σε άλλο φμφ που θα του δώσει το σκεύασμα που ο ίδιος ο ασφαλισμένος προτιμά/έχει συνηθίσει.

Επομένως, η δραστική ουσία εγγυάται την μείωση έως εξάλειψη της έκθεσης του ασφαλισμένου σε αλλαγές σκευασμάτων και των ενδεχόμενων κινδύνων που αυτές κρύβουν.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι όλα τα σκευάσματα που κυκλοφορούν και κυρίως θα κυκλοφορήσουν είναι όλα αξιόπιστα?

Θεωρώ ότι ο ΕΟΦ πρέπει να κάνει σωστά την κρίσιμη δουλειά του και οι φμφ να επιλέξουν προσεκτικά τα σκευάσματα που θα διακινούν. Το παραπάνω ερώτημα καλύτερα να το απευθύνετε στους συναδέλφους που έσπευσαν να συνταγογραφήσουν από την πρώτη κιόλας μέρα το αλήστου μνήμης σκεύασμα Niaclop (clopidogrel) το οποίο αργότερα αποσύρθηκε ως επικίνδυνο. Αλήθεια, με ποιά εμπειρία οι εν λόγω συνάδελφοι έσπευσαν να το συνταγογραφήσουν (εμπορικά) όταν πρωτοκυκλοφόρησε;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι το διαρκές κυνήγι του "φθηνότερου" προμηνύει καλά πράγματα για την υγεία των ανθρώπων?

Η δραστική ουσία είναι ανεξάρτητη από το κυνήγι του φθηνότερου. Ο ασφαλισμένος προμηθεύεται το σκεύασμά του ανάλογα με το τί τον συμβούλεψαν ο ιατρός και ο φαρμακοποιός του ( σε πολλές περιπτώσεις συμμετέχει -ορθώς- και η ίδια η εμπειρία του! ) αλλά και με αναφορά στο τί αντέχει η τσέπη του. Βλέπετε, ανάλογα -δυστυχώς- με το βαλάντιο του καθενός υπάρχει κολιός και υπάρχει και ξιφίας αλλά όχι να υποστεί και νέες μειώσεις το εισόδημα του εργαζόμενου για να τρώνε όλοι ξιφία, γιατί σε λίγο δεν θα μπορεί να πάει στη δουλειά του και δεν θα τρώει κανείς τίποτε!
Προσωπικά, έχω ξεκινήσει να συμβουλεύω τους ασφαλισμένους μου σε ποιά φάρμακα αξίζει να επενδύουν λίγο παραπάνω (π.χ. αντιυπερτασικά) και σε ποιά έχουν περιθώρια να είναι πιο συγκαταβατικοί (π.χ. πραζόλες).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι οι πολιτικές της τρόικας έχουν εξορθολογήσει τη σύστημα υγείας?

Θεωρώ ότι οι πολιτικές της τράκας πριν την έλευση της Τρόικας είχαν κατασπαράξει το σύστημα υγείας και μας οδήγησαν στην Τρόικα. Στο ερώτημα "Τράκα vs Τρόικα", απαντώ 2.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι όλοι όσοι αντιμετωπίζουμε με σκεπτικισμό τη δραστική , είμαστε ηλίθιοι, ανίκανοι ή διαπλεκόμενοι?

Όχι.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
όταν γυρίσω από τη διαδήλωση...

Εγώ δεν πήγα διαδήλωση αλλά κοπανιόμουν στο γυμναστήριο προκειμένου να χτίσω κορμί κατάλληλο για τις συνθήκες της εποχής του τροφοσυλλέκτη που έρχονται.

-Το μοντέλο της εμπορικής συνταγογράφησης φυσικά και δεν απέκλειε τις χωρίς λόγο ΄(επιστημονικό) αλλαγές σκευασμάτων.
Αυτό δεν αποτελεί λόγο για να επεκταθεί το σελέμησμα εκτός των γιατρών και στους φαρμακοποιούς. Ίσα ίσα θα έπρεπε τέτοια φαινόμενα να βρεθούν τρόποι να μειωθούν.
-"η δραστική ουσία εγγυάται την μείωση έως εξάλειψη της έκθεσης του ασφαλισμένου σε αλλαγές σκευασμάτων και των ενδεχόμενων κινδύνων που αυτές κρύβουν."
Απλή υπόθεση ή ευσεβής πόθος στην καλύτερη των περιπτώσεων. Αλλά ακόμα και έτσι, εύχομαι ειλικρινά η υπόθεση αυτή να περιγράφει όσα θα συμβούν.
Πειράζει να πιστεύω ότι μάλλον δε θα γίνει έτσι?
-Ο ΕΟΦ δεν έκανε σωστά τη δουλειά του και ούτε κάνει σωστά τη δουλειά του.
Τώρα βέβαια, με την αναβάθμιση των εργαστηρίων του και το διπλιασιασμό του προσωπικού του, αναμένεται να την κάνει άριστα.Αλήθεια το Niaclop, ο ΕΟΦ δεν το είχε εγκρίνει?(Λέμε και καμια μ@λ@κί@ να περνάει η ώρα.
-Πειράζει που εγώ δεν ήμουν με την τράκα (η οποία καλά βαστεί) και δεν είμαι με την τρόικα?
Πειράζει που τα παίρνω στο κρανίο όταν βλέπω το πολιτικό προσωπικό που υπηρέτησε την τράκα , να είναι το ίδιο με αυτό που υπηρετεί την τρόικα?
Πειράζω που τα παίρνω με τους τράκας που έγιναν χειροκροτητές της τρόικας?
-Το μοντέλο της δραστικής (έτσι όπως θα εφαρμοστεί), είναι ακριβώς το κυνήγι του φθηνότερου. Τουλάχιστον όσο αφορά την αποζημίωση μέσω των ταμείων.
(Όταν έρθεις στα Χανιά θα σου ετοιμάσω στήρα στα κάρβουνα. Όχι κολιό και ξιφίες... (Το εννοώ, πέρα από τους διαδικτυακούς καυγάδες μας.)
-Η σημερινή διαδήλωση, δεν...
Άντε να δούμε κι αύριο!


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 6 Νοεμβρίου 2012, 22:08:54
Παράθεση
(Όταν έρθεις στα Χανιά θα σου ετοιμάσω στήρα στα κάρβουνα. Όχι κολιό και ξιφίες... (Το εννοώ, πέρα από τους διαδικτυακούς καυγάδες μας.)

Αμα δεν θελει να'ρθει ο Διακομιστης, ριξε και κανα κιλο ρακη και ερχομαι εγω.  ;D

Περαν των αλλων, εγω θα ημουν υπερ-happy να μπει όσο πιο αυστηρη και ξερη συνταγογραφηση δραστικης ουσιας θέλετε, υπο μονο μια προϋποθεση: για να κυκλοφορησει ενα σκεύασμα στην Ελλαδα θα πρεπει να εχει αδειοδοτηθει απο την FDA ή τον ΕΜΕΑ ή καποιον μεταξύ των απειρως αξιοπιστοτερων Ευρωπαϊκων οργανισμων φαρμάκου.

Να μια ωραια ιδεα για να φανει χρησιμη η Μερκελ: "Αγαπητη Αγγελα, μιας που στον ΕΟΦ το ξύνουν/δεν προλαβαίνουν/δεν μπορούν/τα παίρνουν/yοu-name-it, τι θα ελεγες να μας εξυπηρετησεις λιγακι και να σου στελνω για αξιολογηση και αδειοδοτηση τους φακελους των γενοσημων που κυκλοφορούν/θελουν να κυκλοφορησουν στη χωρα μας να τους περασεις ενα χεράκι?"  :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Νοεμβρίου 2012, 09:49:16
Απρόσκοπτα προχωρά η υλοποίηση της δραστικής ουσίας

Ποιά φάρμακα θα παίρνουμε με εμπορική ονομασία και ποια ανώνυμα μετά τα μέτρα (http://iatropedia.gr/articles/read/3076)
 iatropedia.gr
 
Υπουργική απόφαση η οποία θα καθορίζει με λεπτομέρεια ποια ακριβώς φάρμακα θα μπορούν οι γιατροί να συνταγογραφούν με την εμπορική τους ονομασία (σε ποσοστό μόνο 15%) αναμένεται να εκδώσει άμεσα το υπουργείο Υγείας. Πανικός σε εταιρείες, αγαλλίαση σε γιατρούς και ασθενείς από την απόφαση το 85% των φαρμάκων να συνταγογραφείται μόνο με βάση τη δραστική ουσία.
 
Σε απόγνωση βρίσκονται όλοι οι εμπλεκόμενοι όσοι έκαναν πάρτι στην υγεία μετά την αιφνιδιαστική αναμενόμενη εδώ και δεκαετίες ρύθμιση που περιλήφθηκε στο πολυνομοσχέδιο Στουρνάρα μετά από αφόρητες πιέσεις της Τρόικα και προβλέπει μόνο το 15% των φαρμάκων που θα χορηγούν οι γιατροί να είναι με την εμπορική τους ονομασία. Για τα υπόλοιπα που είναι σαφώς και τα περισσότερα, οι γιατροί θα πρέπει να γράφουν απλά τη δραστική ουσία  :-*. Τι θα φθάνει στους ασθενείς; Ακόμη και ανώνυμα αντίγραφα φάρμακα αγνώστου ποιότητας που είναι πιθανό να εισαχθούν σύντομα στη χώρα Μεγαλύτερα περιθώρια επιλογής συμφερότερων προσφορών καθώς και απαλλαγή από ανεπιθύμητες αλλαγές φαρμάκων λόγω των εκάστοτε προτιμήσεων των διαφόρων ιατρών.

Σύντομα πάντως η ηγεσία του υπουργείου Υγείας θα εκδώσει υπουργική απόφαση που θα διευκρινίζει ποια επώνυμα φάρμακα θα αποτελούν το 15%. Θα πρόκειται για σκευάσματα που αφορούν χρόνιες και ειδικές παθήσεις και φυσικά θα έχει αποδειχθεί ότι είναι αποτελεσματικά για τον κάθε ασθενή.

Ο γιατρός αν ξεπεράσει το 15% δε θα μπορεί σε καμία περίπτωση να δίνει συνταγές με εμπορική ονομασία.
 
Ήδη πάντως όλοι oι Ιατρικοί Σύλλογοι έχουν διαμαρτυρηθεί για τη ρύθμιση η οποία όπως αναφέρουν υποβαθμίζει την περίθαλψη και κάνει το γιατρό να μην έχει το βασικό ρόλο στη θεραπεία του ασθενούς θα τους χαλάσει τη σούπα καθώς τα φάρμακα που θα φθάνουν στους αρρώστους τελικά θα τα επιλέγουν οι καθ' ύλην αρμόδιοι φαρμακοποιοί.
 
Από την άλλη οι φαρμακευτικές εταιρείες βρίσκονται στο κόκκινο μη γνωρίζοντας τι θα ξημερώσει καθώς πλέον δε θα μπορούν να προωθούν τα σκευάσματά τους (χεστήκαμε).
Μεγαλύτερο πρόβλημα αναμένεται να αντιμετωπίσουν οι ελληνικές φαρμακευτικές εταιρείες γεγονός που φαίνεται ότι θα πλήξει και την περιβόητη κρατικοδίαιτη ανάπτυξη της χώρας. Ας επικεντρωθούν στην αύξηση της ανταγωνιστικότητας τους και τις εξαγωγές.
 
Η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας (ΠΕΦ) επισημαίνει ότι δε θα μείνει με σταυρωμένα τα χέρια και θα αντιδράσει, όπως εξάλλου σημειώνουν και οι γιατροί οι οποίοι διαμηνύουν ότι θα συνεχίζουν να συνταγογραφούν κανονικά ("κανονικά" πλέον σημαίνει με δραστική ουσία).
 
Μάλιστα η ΠΕΦ αφήνει αιχμές καταστροφολογεί για συμφέροντα που κρύβονται πίσω από την απόφαση και υπογραμμίζει χαρακτηριστικά: «Παρά την ευαισθησία και την επαγρύπνησή της, σήμερα η κρατικοδίαιτη ελληνική φαρμακοβιομηχανία δέχεται το ένα κτύπημα πίσω από το άλλο, σε μια στιγμή που η ελληνική κοινωνία αναγνωρίζει την αξία των ελληνικών προϊόντων. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Η λυσσαλέα εμμονή σε καταστροφικά αντιαναπτυξιακά μέτρα με στόχο τη διάλυση της εγχώριας κρατικοδίαιτης φαρμακοβιομηχανίας έχει μόνο μια εξήγηση: Μόνο εφόσον καταστραφεί (δεν μας εξηγούν για ποιό λόγο ευθύνεται η δραστική) ο «ενοχλητικός» εγχώριος ανταγωνισμός, που ανταγωνίζεται επάξια άλλες «εθνικές» φαρμακοβιομηχανίες σε άλλες χώρες, θα γίνει δυνατή η υποταγή της φαρμακευτικής αγοράς στα συμφέροντα των μεγαλοεισαγωγέων και θα αφανιστεί η παρουσία των «ενοχλητικών» Ελλήνων στο εξωτερικό. 
 
Θέτουμε προ των ευθυνών τους αυτούς που σχεδιάζουν και υλοποιούν τέτοιου είδους πολιτικές, που μόνο σκοπό έχουν την πλήρη αποβιομηχάνιση της χώρας και την άνευ προηγουμένου υποβάθμιση της Δημόσιας Υγείας. Η κυβέρνηση δεν θα παραδώσει αμαχητί έναν τόσο κρίσιμο εθνικά τομέα, όπως η εγχώρια φαρμακοβιομηχανία, οδηγώντας τη χώρα στην απόλυτη εξάρτηση από τα εισαγόμενα και τη φαρμακευτική αγορά στην παράδοση στους μεγαλοεισαγωγείς.  Η ΠΕΦ θα αντιδράσει δυναμικά».

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Νοεμβρίου 2012, 09:52:22
Πρακτικά, σε σοβαρά θέματα, η απάντηση των γιατρών θα είναι η συνταγογράφηση ουσίας που δεν έχει γενόσημα.
Ο ΕΟΠΥΥ λεφτά  για τα φάρμακα εχει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 8 Νοεμβρίου 2012, 10:33:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρακτικά, σε σοβαρά θέματα, η απάντηση των γιατρών θα είναι η συνταγογράφηση ουσίας που δεν έχει γενόσημα.
Ο ΕΟΠΥΥ λεφτά  για τα φάρμακα εχει.

Ή...

...αφού μέσω των ασφαλιστικών φορέων-υπερφορέα(βλέπε ΕΟΠΥΥ) οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν θα έχουν τη δυνατότητα "προώθησης" των σκευασμάτων τους θα "ενισχύσουν" την "ελεύθερη συνταγογράφηση"(ήδη άρχισαν από την προηγούμενη εβδομάδα ανάλογες προσπάθειες). Έτσι οι ιδιώτες ιατροί θα "διακόψουν διπλωματικές σχέσεις" με τον ΕΟΠΥΥ και θα συνταγογραφούν με βάση την εμπορική ονομασία.

Τι θα κάνει το σύνολο των ασθενών; Θα απευθύνεται στους δημόσιους φορείς υγείας; Πρακτικά αδύνατο για το σύνολο του πληθυσμού και των παθήσεων! Έτσι θα οδηγηθεί στον ιδιωτικό τομέα, για τα συνήθη και καθημερινά προβλήματα υγείας, πληρώνοντας από την τσέπη του το 100% της φαρμακευτικής δαπάνης(ευτυχές το κράτος, οι φαρμακευτικές εταιρείες και οι φαρμακοποιοί). Για τα πιο "μεγάλα", "ακριβότερα" και πιο "πολύπλοκα" προβλήματα, που σίγουρα αφορούν σε πολύ μικρότερο ποσοστό, η λύση θα είναι οι δημόσιοι φορείς υγείας, για τους οικονομικά ασθενέστερους. Οι "έχοντες"(πάντα υπάρχουν) θα συνεχίσουν, όπως πάντα, ιδιωτικά.

Έτσι οι φαρμακευτικές εταιρείες θα συνεχίσουν την "προώθηση" των αγαθών τους μέσω των Ι.Χ. ιατρών. Σίγουρα με μικρότερες "παροχές" αλλά πάντα "παροχές". Τι να κάνουμε, "απ'το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα !!!".

Και η ζωή συνεχίζεται...


Υ.Γ. Μην βαράτε, μια υπόθεση έκανα!!!

(http://www.zougla.gr/assets/images/400x300/861498.jpg)


 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Νοεμβρίου 2012, 10:49:14
όχι medicus, η σκέψη σου είναι σωστή. Για προβλήματα υγείας με φτηνό κόστος φαρμάκων, αυτό θα γίνεται. Ή μπορεί να γίνεται και σε συνδυασμό: Κάποια αγοράζει ο ασθενής, κάποια πληρώνει το ταμείο.

Υπάρχει και κάτι ποιο προχωρημένο αλλά επειδή βλέπω ότι πιάνουμε και τις δύσκολες περιπτώσεις το θέτω:
Θα σας φανεί σενάριο επιστημονικής φαντασίας αλλά προσπαθώ να σκεφτώ:

Ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει με την τιμή αναφοράς και ο φαρμακοποιός δίνει το φάρμακο που επιθυμεί βάση δραστικής ουσίας. Η λογική είναι ότι εφόσον ο ασθενής επιβαρύνεται το επιπλέον κόστος, κάθε φαρμακοποιός/συνεταιρισμός θα επιδιώξει εκπτώσεις για το σκεύασμα που διακινεί (και πρακτικά δεν θα βρίσκεις δεύτερο) ώστε να είναι ανταγωνιστικός και να μπορεί να δώσει το φάρμακο που θέλει με την μικρότερη συμμετοχή του ασθενή.
Αυτή σκέψη έχει δύο θέματα:
α) Ο ΕΟΠΥΥ πρέπει να κάνει κάτι ώστε να είναι χαμηλή η τιμή αναφοράς και αυτό θα γίνει μόνο μέσω απρόσωπων εταιριών που φέρνουν φάρμακα χωρίς να απασχολούν προσωπικό στην Ελλάδα.
β) Ο ανταγωνισμός αυτός μεταξύ των φαρμακείων δεν θα υπάρχει σε περιοχές όπου υπάρχει 1 ή 2 φαρμακεία, πχ αγροτικές ή νησιωτικές περιοχές.

Συνεπώς υπάρχει η ιδέα:
Αν μπορείς να ελέγξεις την συνταγογράφηση και μπορείς να απαγορέψεις και να επιτηρήσεις την απαγόρευση χορήγησης φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή, μήπως το επόμενο βήμα είναι:
α) απελευθέρωση αδειών φαρμακείων ή χορήγηση τους και σε εταιρικά σχήματα που δεν είναι μέτοχος φαρμακοποιός, αλλά με εργαζόμενο φαρμακοποιο
β) Εκτέλεση συνταγής από απόσταση και αποστολή των φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Νοεμβρίου 2012, 11:19:33
Να το επεκτείνω λιγάκι;

γ) Λιανική πώληση φαρμάκων απευθείας με κάθετες μονάδες από όσες φαρμακευτικές εταιρείες δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) να επιτύχουν την πώληση των προϊόντων τους μέσα από τα φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Νοεμβρίου 2012, 19:13:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να το επεκτείνω λιγάκι;

γ) Λιανική πώληση φαρμάκων απευθείας με κάθετες μονάδες από όσες φαρμακευτικές εταιρείες δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) να επιτύχουν την πώληση των προϊόντων τους μέσα από τα φαρμακεία.
Στο μυαλό μου είσαι Διακομιστή; Αυτό ακριβώς συζητούσα το πρωί...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Νοεμβρίου 2012, 09:37:44
Αποστομωτική απάντηση-καταπέλτης από Φαρμακοποιό στον άσχετο, αυτόκλητο "παντογνώστη" Πατατούλη.
Αξίζει να τη διαβάσουμε!


Απάντηση φαρμακοποιού στα περί δραστικής ουσίας και γενοσήμων (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/blog-post_5264.html)

Με αφορμή αυτά που είπε ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αττικής σε χθεσινή ανάρτηση έχω να πω τα εξής: Παίρνω το θάρρος να καταχραστώ το χώρο σας για να γράψω μερικές σκέψεις, μια και έχω πλέον κουραστεί να ακούω τον κ. Πατούλη να περιφέρεται στα κανάλια και να μιλάει για τα φάρμακα ως ειδικός, ενώ είναι ξεκάθαρο ότι δεν είναι. Και δεν είναι ειδικός, όχι γιατί είναι κακός γιατρός, αλλά γιατί εξ αντικειμένου, ως ιατρός, δεν μπορεί να είναι ειδικός.
 
Ο κ. Πατούλης υιοθετεί μια σειρά από αξιώματα στο λόγο του, των οποίων όμως η αξιοπιστία ελέγχεται. Ας τα δούμε λοιπόν:

1. "Σε καμία χώρα της Ευρώπης δεν εφαρμόζεται η συνταγογράφηση με δραστική ουσία και η υποκατάσταση με γενόσημο από τον φαρμακοποιό".
 
ΛΑΘΟΣ.
 
Η συνταγογράφηση με δραστική ουσία ή κοινόχρηστο όνομα ή INN όπως είναι η διεθνής ορολογία, είναι υποχρεωτική σε ορισμένες χώρες (Εσθονία, Λιθουανία) και ενθαρρύνεται ενεργά σε άλλες (Ην. Βασίλειο). Η υποκατάσταση από το φαρμακοποιό με γενόσημο είναι υποχρεωτική σε Φινλανδία, Λιθουανία, Ισπανία, Σουηδία και ενθαρρύνεται με οικονομικά κίνητρα σε Ην. Βασίλειο, Γερμανία και Γαλλία.
 
πηγή: http://gabi-journal.net/european-payer-initiatives-to-reduce-prescribing-costs-through-use-of-generics.html
 
2. "Ο φαρμακοποιός θα δίνει το φθηνότερο γενόσημο¨.
 
ΛΑΘΟΣ.

Καταρχάς, όλα τα γενόσημα φάρμακα της ίδιας περιεκτικότητας σε δραστική, με ίδια φαρμακοτεχνική μορφή (δισκίο, κάψουλα, κτλ) και ίδιο αριθμό δόσεων στο κουτί, έχουν την ίδια τιμή. Υπάρχουν εξαιρέσεις στο δελτίο τιμών, που οφείλονται σε λάθη όμως. Οι τιμές όλων των φαρμάκων άλλωστε υπόκεινται σε διατίμηση, καθορίζονται δηλαδή από το Υπουργείο.
 
Αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα είναι ότι το ασφαλιστικό ταμείο αποζημιώνει για κάθε δραστική ουσία ένα ποσό που αντιστοιχεί στην τιμή γενοσήμου ή αλλιώς τιμή αναφοράς. Αν ο ασφαλισμένος επιθυμεί να πάρει το πρωτότυπο φάρμακο, πληρώνει τη διαφορά.
 
3. a) "Ενα φάρμακο δεν έχει να κάνει μόνο με τη δραστική ουσία, αλλά και με τα έκδοχά του, με την καθαρότητά του, με το περίβλημα που αφήνει να απορροφηθεί γρήγορα ή πιο αργά ένα φάρμακο."
 
ΣΩΣΤΟ.
 
Γι' αυτό άλλωστε και η ισοδυναμία των γενοσήμων δεν καθορίζεται με μια απλή ποιοτική και ποσοτική ανάλυση όπου μετράμε την ποσότητα της δραστικής ουσίας, αλλά με μελέτες βιοδιαθεσιμότητας και βιοϊσοδυναμίας, όπου μετράμε την συγκέντρωση που επιτυγχάνει το φάρμακο στο αίμα, τον ρυθμό με τον οποίο συμβαίνει αυτό κτλ. Η δραστική ουσία είναι υπεύθυνη για το φαρμακολογικό αποτέλεσμα, ενώ τα φαρμακοτεχνικά χαρακτηριστικά (χρόνος αποσάρθρωσης δισκίων, ύπαρξη ή όχι μεμβράνης κτλ) για την βιοδιαθεσιμότητα.
 
b) "Αυτό αν δε το ελέγξει ο γιατρός για να δει και την ποσότητα που πρέπει να δίνει ανάλογα με το φάρμακο και όχι τη δραστική ουσία τότε ένα αντιπηκτικό πχ. μπορεί να δημιουργεί αιμορραγία ή ένα άλλο αντιπηκτικό φάρμακο με την ίδια δόση μπορεί να δημιουργεί θρόμβωση".
 
ΛΑΘΟΣ.
 
Αυτό ΔΕΝ μπορεί να το ελέγξει ο γιατρός. Δεν έχει ούτε τις γνώσεις, ούτε τα εργαλεία για να το κάνει. Κάτι τέτοιο είναι εφικτό μόνο αν υπάρχει ελεύθερη και ανοικτή πρόσβαση στις μελέτες βιοϊσοδυναμίας των γενοσήμων, όπως συμβαίνει με το Orange Book του FDA στις Η.Π.Α. Στην Ελλάδα δυστυχώς, οι μελέτες αυτές βρίσκονται κλειδωμένες σε συρτάρι του ΕΟΦ.

Γιατί είναι σημαντικό αυτό;
 
Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία, δύο σκευάσματα θεωρούνται βιοϊσοδύναμα όταν οι παράμετροι Cmax (μέγιστη συγκέντρωση στο αίμα) και AUC (Area Under the Curve, εκφράζει τη βιοδιαθεσιμότητα) παίρνουν τιμές που έχουν 90% πιθανότητα να βρίσκονται στο διάστημα 80%-125%. Για τα φάρμακα με στενό θεραπευτικό δείκτη, αυτά δηλαδή που η θεραπευτική δόση και η τοξική δόση απέχουν λίγο μεταξύ τους (τέτοια είναι τα αντιπηκτικά πχ), το διάστημα είναι 90%-111%.
 
Στην οριακή περίπτωση που 2 γενόσημα φάρμακα βρίσκονται στα 2 άκρα του διαστήματος, είναι μεν βιοϊσοδύναμα ως προς το πρωτότυπο (που βρίσκεται στο 100%) αλλά ΟΧΙ μεταξύ τους.
 
Αυτό σημαίνει ότι η αλλαγή της αγωγής ενός ασθενή από ένα γενόσημο σε ένα άλλο, όταν αυτά τυχαίνει να έχουν τιμές που βρίσκονται στα 2 άκρα, μπορεί να προκαλέσει προβλήματα: είτε υποθεραπευτικής δόσης, είτε υπερθεραπευτικής-τοξικής δόσης.

Το συμπέρασμα από τα παραπάνω είναι ότι όταν κάποιος ασθενής "ρυθμίζεται" με ένα συγκεκριμένο σκεύασμα, όποιο κι αν είναι αυτό, τότε η αγωγή του μπορεί να συνεχιστεί με ασφάλεια. Οι αιτιάσεις ότι "μόνο ο γιατρός ξέρει ποιο είναι το καλό γενόσημο" είναι αστείες. Κυκλοφορούν χιλιάδες γενόσημα στην αγορά και ο μόνος λόγος που κυκλοφορούν είναι διότι κάποιοι γιατροί συνεχίζουν να τα συνταγογραφούν. Όλα. Συνεπώς ΟΛΑ δουλεύουν. Αν πάλι κάποια παρουσιάζουν ανεπιθύμητες ενέργειες, τότε ο επαγγελματίας υγείας που θα τις διαπιστώσει, υποχρεούται να τις αναφέρει μέσω του δικτύου Φαρμακοεπαγρύπνησης και της Κίτρινης Κάρτας του ΕΟΦ.

Τέλος, το ζήτημα υπευθυνότητας του θεράποντος ιατρού που θέτει επανειλημμένως ο κ. πρόεδρος είναι ανήθικο. Καπηλεύεται την ιερή σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ ιατρού και ασθενούς για να τρομοκρατήσει απειλώντας με πιθανές απώλειες ζωής. Οι ανεπιθύμητες ενέργειες των φαρμάκων, όσο δυσάρεστες και απευκταίες κι αν είναι, αποτελούν μια πραγματικότητα την οποία όλοι οι επαγγελματίες υγείας οφείλουμε να αποδεχόμαστε και με βάση αυτή την αποδοχή να προσαρμόζουμε τη δράση μας, ο καθένας από το πόστο του. Πρέπει επιτέλους ο αξιότιμος ( ; ) πρόεδρος του ΙΣΑ να κατανοήσει ότι όσο αυτονόητο είναι το γεγονός ότι ένας φαρμακοποιός δεν μπορεί να κάνει τη δουλειά του γιατρού, άλλο τόσο είναι και το αντίστροφο.

Δ.Κ.
Φαρμακοποιός
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 9 Νοεμβρίου 2012, 10:01:59
kai την πληρη ευθυνη την εχει πλεον ο φμφ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 9 Νοεμβρίου 2012, 10:41:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία, δύο σκευάσματα θεωρούνται βιοϊσοδύναμα όταν οι παράμετροι Cmax (μέγιστη συγκέντρωση στο αίμα) και AUC (Area Under the Curve, εκφράζει τη βιοδιαθεσιμότητα) παίρνουν τιμές που έχουν 90% πιθανότητα να βρίσκονται στο διάστημα 80%-125%. Για τα φάρμακα με στενό θεραπευτικό δείκτη, αυτά δηλαδή που η θεραπευτική δόση και η τοξική δόση απέχουν λίγο μεταξύ τους (τέτοια είναι τα αντιπηκτικά πχ), το διάστημα είναι 90%-111%.
 
Στην οριακή περίπτωση που 2 γενόσημα φάρμακα βρίσκονται στα 2 άκρα του διαστήματος, είναι μεν βιοϊσοδύναμα ως προς το πρωτότυπο (που βρίσκεται στο 100%) αλλά ΟΧΙ μεταξύ τους.
 
Αυτό σημαίνει ότι η αλλαγή της αγωγής ενός ασθενή από ένα γενόσημο σε ένα άλλο, όταν αυτά τυχαίνει να έχουν τιμές που βρίσκονται στα 2 άκρα, μπορεί να προκαλέσει προβλήματα: είτε υποθεραπευτικής δόσης, είτε υπερθεραπευτικής-τοξικής δόσης.
...

Άρα ισχύει το γεγονός ότι "τα όμοια δεν είναι και ίδια".


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Αυτό ΔΕΝ μπορεί να το ελέγξει ο γιατρός. Δεν έχει ούτε τις γνώσεις, ούτε τα εργαλεία για να το κάνει.
...

Συμφωνώ ότι ο φαρμακοποιός έχει περισσότερη τεχνογνωσία επί του θέματος. Όμως ποια "εργαλεία" χρησιμοποιεί;
α. Την καταγραφή της πορείας του ασθενή; Αδύνατον λόγω της ιδιότητάς του. Αυτό μπορεί να το κάνει μόνο ο θεράπων ιατρός.
β. Τη διαίσθηση; Είναι μία ιδιότητα που κάλλιστα μπορεί να κατέχει και ο μανάβης της γειτονιάς, άρα και ένας ιατρός.

Λόγω του ότι ο ιατρός χρησιμοποιεί την απλή, αλλά σημαντική, μέθοδο της "εμπειρικής επιδημιολογίας" θεωρώ ότι υπερτερεί έναντι του φαρμακοποιού που δεν έχει ούτε αυτό το εργαλείο στα χέρια του.



Βάσει του ανωτέρω συλλογισμού(του ανώνυμου φαρμακοποιού εννοώ), λοιπόν, ούτε ο φαρμακοποιός ούτε ο ιατρός πρέπει να αποφασίζει για το φάρμακο, ως εμπορική ονομασία, που θα λάβει ένας ασθενής. Ο πλέον αρμόδιος είναι ένας μαθηματικός-στατιστικολόγος ο οποίος είναι ο καταλληλότερος, επιστημονικά, για να διακρίνει ακόμη και τις ελάχιστες διαφοροποιήσεις, σχετικά με την αποτελεσματικότητα, σε μία φαρμακευτική αγωγή βασιζόμενος σε πραγματικά στοιχεία και κάνοντας χρήση των εξειδικευμένων εργαλείων της επιστήμης του. Ομοίως και για τις αγωγές που αφορούν στη βελτίωση της φυσικής κατάστασης του ασθενή. Ο πλέον αρμόδιος επιστήμονας είναι ο καθηγητής φυσικής αγωγής. Τότε οδηγούμαστε στην κατάργηση της ιατρικής.

Όμως, ιατρική δεν είναι τίποτα απ'όλα τα παραπάνω παρά μόνο ένας συγκερασμός όλων αυτών και πολλών ακόμη. Ο ιατρός έχει την επιλεκτική ικανότητα χρήσης διαφόρων "εργαλείων" που άπτονται άλλων βασικών επιστημών.  


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Νοεμβρίου 2012, 17:54:43
Πήγα να ακυρώσω την 1η συνταγή τρίμηνης (γιατί είχε παρέλθει η ημερομηνία εκτέλεσης) και μου ακύρωσε και τη 2η και την 3η. Το πρόβλημα υπήρχε και παλαιότερα αλλά απ' ό,τι φαίνεται συνεχίζει να υφίσταται και με την νέα μορφή καταχώρησης τρίμηνων με την ημερομηνία αρχικής έκδοσης και για τις 3 συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 9 Νοεμβρίου 2012, 23:32:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει διαβασει κανείς τον νέο κανονισμό παροχών υγείας του ΕΟΠΥΥ??Διότι στο παρακάτω άρθρο αναφέρεται αύξηση συμμετοχής σε άνοια/Νοσο Alzheimer & επιληψία απο 0% σε 10%  :o

http://www.ygeianet.gr/box/cal/32730.pdf

Άλλο πράγμα ο κανονισμός παροχών του ΕΟΠΥΥ (του οποίου η τροποποίηση ετοιμάζεται οσονούπω) άλλο πράγμα τα ποσοστά συμμετοχής στα φάρμακα. Το ygeianet μπορεί να γράφει "Νέος κανονισμός παροχών ΕΟΠΥΥ 30/10/2012" αλλά αυτός που παραθέτει είναι ο ισχύων (11/4/2012). Τα ποσοστά συμμετοχής πράγματι τροποποιήθηκαν σύμφωνα με το ΦΕΚ της 26ης Οκτωβρίου όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Εκκρεμεί βέβαια η επικαιροποίηση - τροποποίηση στις λίστες του ΕΟΦ με τις συμμετοχές ανά σκεύασμα που αναφέρονται και στο ΦΕΚ. Μέχρι τότε ο καθένας βάζει ότι συμμετοχές θέλει π.χ. οστεοπόρωση με 10% ή 25%. Κάτι ανάλογο μ' αυτό που συνέβη με το ΦΕΚ του Φεβρουαρίου που άλλαζε (σε άλλες παθήσεις) τα ποσοστά συμμετοχής

Συμφωνα με το νέο ΦΕΚ παρατηρούνται οι εξής αλλαγές στις συμμετοχές:
-ΧΑΠ,οστεοπόρωση,ελκώδης κολίτιδα,CROHN,κίρρωση,Ρ.Α.,ΣΕΛ κλπ αρθρίτιδες-αγγειίτιδες 25% από 10% (και το αδένωμα υπόφυσης)
-άνοια/Alzheimer,επιληψία 10% από 0%

Απλά για επιβεβαίωση του πρώτου quote, οι συμμετοχές στο e-syntagografisi δεν έχουν επικαιροποιηθεί!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Νοεμβρίου 2012, 00:17:06
Λουράντος προς Πατούλη και Ανεμοδουρά: «Δεν θεραπεύει η εταιρεία, αλλά η δραστική ουσία του φαρμάκου»! (video (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/video_1012.html))

Στη σημερινή εκπομπή του ΣΚΑΪ με τον Γιώργο Αυτιά καλεσμένοι ήταν ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής Κων/νος Λουράντος, ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αττικής κ. Γεώργιος Πατούλης και η πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά κ. Βαρβάρα Ανεμοδουρά. Μιλούν για τα φάρμακα, τη συνταγογράφηση με βάση τα δραστική ουσία.

«Δεν θεραπεύει η εταιρεία αλλά η δραστική ουσία» τόνισε ο πρόεδρος του ΦΣΑ κ. Λουράντος, ενώ ο κ. Πατούλης και η κ. Ανεμοδουρά τόνιζαν πως...
«υπεύθυνοι για την θεραπεία και την επιλογή του φαρμάκου είναι αποκλειστικά οι ιατροί».


«Το αντικείμενό μας είναι το φάρμακο, έχουμε σπουδάσει πάνω σε αυτό, το δικό σας είναι η διάγνωση» είπε ο κ. Λουράντος.

«Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν εφαρμόζεται η συνταγογράφηση με δραστική» είπαν οι γιατροί, «εφαρμόζεται σε επτά χώρες της ΕΕ» ανταπάντησε ο κ. Λουράντος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 11 Νοεμβρίου 2012, 02:56:14
Ωραία λοιπόν.Αφου δουλειά μας είναι μονο η διάγνωση και δουλειά τους είναι το φάρμακο,προτείνω ο ασθενης να λαμβάνει φεύγοντας από το ιατρείο ενα χαρτί στο όποιο να αναγράφεται μόνο μια διάγνωση και τίποτα άλλο ;)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λουράντος προς Πατούλη και Ανεμοδουρά: «Δεν θεραπεύει η εταιρεία, αλλά η δραστική ουσία του φαρμάκου»! (video (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/video_1012.html))

Στη σημερινή εκπομπή του ΣΚΑΪ με τον Γιώργο Αυτιά καλεσμένοι ήταν ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής Κων/νος Λουράντος, ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αττικής κ. Γεώργιος Πατούλης και η πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά κ. Βαρβάρα Ανεμοδουρά. Μιλούν για τα φάρμακα, τη συνταγογράφηση με βάση τα δραστική ουσία.

«Δεν θεραπεύει η εταιρεία αλλά η δραστική ουσία» τόνισε ο πρόεδρος του ΦΣΑ κ. Λουράντος, ενώ ο κ. Πατούλης και η κ. Ανεμοδουρά τόνιζαν πως...
«υπεύθυνοι για την θεραπεία και την επιλογή του φαρμάκου είναι αποκλειστικά οι ιατροί».


«Το αντικείμενό μας είναι το φάρμακο, έχουμε σπουδάσει πάνω σε αυτό, το δικό σας είναι η διάγνωση» είπε ο κ. Λουράντος.

«Σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν εφαρμόζεται η συνταγογράφηση με δραστική» είπαν οι γιατροί, «εφαρμόζεται σε επτά χώρες της ΕΕ» ανταπάντησε ο κ. Λουράντος.











Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 11 Νοεμβρίου 2012, 12:51:02
 Πάντα σχετικά με τη τελευταία εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ στην οποία αναφέρεται η αναγκαστική αντιγραφή της συνταγής και στο βιβλιάριο υγείας του ασθενούς.
 Από σημερινό ενημερωτικό e-mail της Α.Ρ.Σ.Ι.

ΟΤΑΝ Η ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ … «ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΕΙΤΑΙ»
 Απίστευτη εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ διεκδικεί παγκόσμιο βραβείο γραφειοκρατίας
 Από Α.Ρ.Σ.Ι. – Αριστερή Ριζοσπαστική Συνεργασία Ιατρών            11-11-12
 
Αντιγράφουμε κατά λέξη εγκύκλιο του Γενικού Διευθυντή Σχεδιασμού και Ανάπτυξης Υπηρεσιών Υγείας του ΕΟΠΥΥ κ. Ν. Καρβουνά (16-10-12) :
«… σας επισημαίνουμε ότι οι ιατροί υποχρεούνται να αναγράφουν την φαρμακευτική αγωγή και τις παρακλινικές εξετάσεις στο βιβλιάριο υγείας του ασφαλισμένου,
σημειώνοντας για τα φάρμακα σκεύασμα περιεκτικότητα και ποσότητα και για τις παρακλινικές εξετάσεις το πλήρες όνομα της εξέτασης κι όχι κωδικό. Οι παραπάνω
εγγραφές θα συνοδεύονται με σφραγίδα και υπογραφή του ιατρού με την ημερομηνία αναγραφής. Συνταγές φαρμάκων και παρακλινικές εξετάσεις που θα εκδοθούν
από 22-10-2012 και δεν θα έχουν αναγραφεί στο βιβλιάριο υγείας δεν θα εκτελούνται από τα φαρμακεία και τα διαγνωστικά εργαστήρια. Κάτω από την καταχώρηση
του ιατρού, ο φαρμακοποιός θα βεβαιώνει την εκτέλεση της συνταγής με σφραγίδα και υπογραφή του και την διεξαγωγή των εξετάσεων, το διαγνωστικό εργαστήριο
με σφραγίδα υπογραφή του υπεύθυνου ιατρού και του εργαστηρίου».        
1) Ούτε λίγο ούτε πολύ, προβλέπεται πως για κάθε συνταγή ο γιατρός θα πρέπει εκτός από την ηλεκτρονική συνταγογράφηφη, να κάνει και μια … δεύτερη επαναληπτική (!)
    χειρόγραφη συνταγογράφηση στο βιβλιάριο του ασθενούς που θα αναφέρει επακριβώς σκευάσματα, περιεκτικότητες, ποσότητες κλπ !! Η χαρτούρα, η σφραγιδοκρατία
    και η γραφειοκρατία σε όλο της το μεγαλείο ! Εκτός από την, κατ’ όνομα μόνο ηλεκτρονική – στην πραγματικότητα εκτυπωτική συνταγογράφηση (ως γνωστό χρειάζεται
    για κάθε 3 φάρμακα 1 εκτύπωση Α4 με σφραγίδα και υπογραφή του γιατρού), τώρα θα έχουμε επί πλέον και κανονική χειρόγραφη αναγραφή για την ίδια συνταγή.
    Και υπάρχουν ακόμα κάποιοι που ισχυρίζονται σοβαρά πως χάρη στην τρόϊκα και τις κυβερνήσεις της θα μειωθεί η … γραφειοκρατία στο δημόσιο !
2) Αφού με το πρόσφατο «πολυνομοσχέδιο – 3ο μνημόνιο» κοντά στα άλλα πέρασε και η αναγραφή αποκλειστικά της δραστικής ουσίας στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση
    (όπως επέβαλαν τα τροϊκανά βαποράκια συμφερόντων των πολυεθνικών εταιρειών φθηνών γενοσήμων με την ίδια την κ. Μέρκελ επικεφαλής), προκύπτει το ακόλουθο
    ερώτημα: Τι θα γίνει αν οι γιατροί αποφασίσουν να αναγράφουν στην χειρόγραφη καταχώρηση του βιβλιαρίου την εμπορική ονομασία ; Άλλωστε, η εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ
    ορίζει σαφώς πως πρέπει να αναγράφεται χειρόγραφα στο βιβλιάριο «σκεύασμα περιεκτικότητα και ποσότητα» και επίσης ορίζει πως «ο φαρμακοποιός θα βεβαιώνει την
    εκτέλεση της συνταγής με σφραγίδα και υπογραφή του» …
    ΑΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΥΡΩΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΑΪΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΟΥΣ !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Νοεμβρίου 2012, 20:17:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ωραία λοιπόν.Αφου δουλειά μας είναι μονο η διάγνωση και δουλειά τους είναι το φάρμακο,προτείνω ο ασθενης να λαμβάνει φεύγοντας από το ιατρείο ενα χαρτί στο όποιο να αναγράφεται μόνο μια διάγνωση και τίποτα άλλο ;)
Ακριβώς, ειδικά εφόσον υπάρχουν σε ισχύ τα θεραπευτικά πρωτόκολλα του ΕΟΦ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 11 Νοεμβρίου 2012, 20:39:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

«Το αντικείμενό μας είναι το φάρμακο, έχουμε σπουδάσει πάνω σε αυτό, το δικό σας είναι η διάγνωση» είπε ο κ. Λουράντος.


Σωστά και τα δύο και ποιου αντικείμενο είναι η θεραπεία. Γιατί συνταγή = θεραπεία και όχι διάγνωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Νοεμβρίου 2012, 15:04:45
Φαιδρότητες της ηγεσίας του ΠΙΣ. Οι ιατροί τους γυρίζουν την πλάτη.

Συνεχίστε να συνταγογραφείτε τα φάρμακα με την εμπορική τους ονομασία :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:, καλεί όλους τους ιδιώτες γιατρούς ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ) θεωρώντας ότι με τη χρήση μόνο της δραστικής ουσίας υποβαθμίζετε η περίθαλψη των ασθενών.

Μάλιστα όπως διευκρινίζει ο ΠΙΣ: “Καλούμε τους ιατρούς να συνεχίσουν στην συνταγογράφηση – τόσο στην ηλεκτρονική όσο και στο βιβλιάριο υγείας του ασθενούς - να αναγράφουν το φαρμακευτικό σκεύασμα που κρίνουν κατάλληλο για τον ασθενή τους. Επιπλέον, να προσθέτουν στην συνταγή την επισήμανση  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: πως δεν επιτρέπεται αλλαγή στο φαρμακευτικό σκεύασμα καθώς και ότι όποιος αλλάξει την επιλογή του ιατρού προκαλεί αντιποίηση του ιατρικού επαγγέλματος και φέρει ποινικές ευθύνες”.
Και αυτό επειδή ορισμένοι γιατροί θεωρούν ότι με όλα τα μέτρα που ελήφθησαν ανατρέπεται κάθε προστασία στην άσκηση της ενδεδειγμένης ιατρικής και θεραπευτικής πρακτικής.

(από εδώ (http://iatropedia.com/articles/read/3106))
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 12 Νοεμβρίου 2012, 16:35:13
Συγχαρητήρια στον ΠΙΣ αλλά και στο ΙΣΑ και τον ΙΣΠ για τη στάση τους στο συγκεκριμένο θέμα.

Εσύ Διακοσμητή, να γράφεις την δραστική και εύχομαι να είσαι τυχερός και το σκεύασμα που θα επιλέγει ο super φαρμακοποιός σου να είναι καλό!!! :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 12 Νοεμβρίου 2012, 16:54:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία, δύο σκευάσματα θεωρούνται βιοϊσοδύναμα όταν οι παράμετροι Cmax (μέγιστη συγκέντρωση στο αίμα) και AUC (Area Under the Curve, εκφράζει τη βιοδιαθεσιμότητα) παίρνουν τιμές που έχουν 90% πιθανότητα να βρίσκονται στο διάστημα 80%-125%. Για τα φάρμακα με στενό θεραπευτικό δείκτη, αυτά δηλαδή που η θεραπευτική δόση και η τοξική δόση απέχουν λίγο μεταξύ τους (τέτοια είναι τα αντιπηκτικά πχ), το διάστημα είναι 90%-111%.
 
Στην οριακή περίπτωση που 2 γενόσημα φάρμακα βρίσκονται στα 2 άκρα του διαστήματος, είναι μεν βιοϊσοδύναμα ως προς το πρωτότυπο (που βρίσκεται στο 100%) αλλά ΟΧΙ μεταξύ τους.
 
Αυτό σημαίνει ότι η αλλαγή της αγωγής ενός ασθενή από ένα γενόσημο σε ένα άλλο, όταν αυτά τυχαίνει να έχουν τιμές που βρίσκονται στα 2 άκρα, μπορεί να προκαλέσει προβλήματα: είτε υποθεραπευτικής δόσης, είτε υπερθεραπευτικής-τοξικής δόσης.
...

Άρα ισχύει το γεγονός ότι "τα όμοια δεν είναι και ίδια".


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Αυτό ΔΕΝ μπορεί να το ελέγξει ο γιατρός. Δεν έχει ούτε τις γνώσεις, ούτε τα εργαλεία για να το κάνει.
...

Συμφωνώ ότι ο φαρμακοποιός έχει περισσότερη τεχνογνωσία επί του θέματος. Όμως ποια "εργαλεία" χρησιμοποιεί;
α. Την καταγραφή της πορείας του ασθενή; Αδύνατον λόγω της ιδιότητάς του. Αυτό μπορεί να το κάνει μόνο ο θεράπων ιατρός.
β. Τη διαίσθηση; Είναι μία ιδιότητα που κάλλιστα μπορεί να κατέχει και ο μανάβης της γειτονιάς, άρα και ένας ιατρός.

Λόγω του ότι ο ιατρός χρησιμοποιεί την απλή, αλλά σημαντική, μέθοδο της "εμπειρικής επιδημιολογίας" θεωρώ ότι υπερτερεί έναντι του φαρμακοποιού που δεν έχει ούτε αυτό το εργαλείο στα χέρια του.


Βάσει του ανωτέρω συλλογισμού(του ανώνυμου φαρμακοποιού εννοώ), λοιπόν, ούτε ο φαρμακοποιός ούτε ο ιατρός πρέπει να αποφασίζει για το φάρμακο, ως εμπορική ονομασία, που θα λάβει ένας ασθενής. Ο πλέον αρμόδιος είναι ένας μαθηματικός-στατιστικολόγος ο οποίος είναι ο καταλληλότερος, επιστημονικά, για να διακρίνει ακόμη και τις ελάχιστες διαφοροποιήσεις, σχετικά με την αποτελεσματικότητα, σε μία φαρμακευτική αγωγή βασιζόμενος σε πραγματικά στοιχεία και κάνοντας χρήση των εξειδικευμένων εργαλείων της επιστήμης του. Ομοίως και για τις αγωγές που αφορούν στη βελτίωση της φυσικής κατάστασης του ασθενή. Ο πλέον αρμόδιος επιστήμονας είναι ο καθηγητής φυσικής αγωγής. Τότε οδηγούμαστε στην κατάργηση της ιατρικής.

Όμως, ιατρική δεν είναι τίποτα απ'όλα τα παραπάνω παρά μόνο ένας συγκερασμός όλων αυτών και πολλών ακόμη. Ο ιατρός έχει την επιλεκτική ικανότητα χρήσης διαφόρων "εργαλείων" που άπτονται άλλων βασικών επιστημών.  

Αγαπητέ ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ ακόμη περιμένω την άποψή σου στις παραπάνω παρατηρήσεις μου. Παρότι δεν συμφωνούμε σε όλα, οφείλω να ομολογήσω ότι αρκετές απαντήσεις σου με έκαναν να αναθεωρήσω μέρος ή ακόμη και σύνολο σκέψεων και απόψεων μου. Γι'αυτό εξάλλου αναπτύσσονται οι διάλογοι και δημιουργούνται αντιπαραθέσεις.

Σ'ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Νοεμβρίου 2012, 17:58:08
Εσύ Διακοσμητή, να γράφεις την δραστική και εύχομαι να είσαι τυχερός και το σκεύασμα που θα επιλέγει ο super φαρμακοποιός σου να είναι καλό!!! Smiley
Δηλαδη δινει σημερα το συστημα την δυνατοτητα αναγραφης μονο της δραστικης?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Νοεμβρίου 2012, 18:04:12
Συγνωμη για το παραπανω ποσταρισμα,οι γνωσεις μου στη χρηση Η\Υ σαφως υπολειπονται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Νοεμβρίου 2012, 18:49:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αγαπητέ ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ ακόμη περιμένω την άποψή σου στις παραπάνω παρατηρήσεις μου. Παρότι δεν συμφωνούμε σε όλα, οφείλω να ομολογήσω ότι αρκετές απαντήσεις σου με έκαναν να αναθεωρήσω μέρος ή ακόμη και σύνολο σκέψεων και απόψεων μου. Γι'αυτό εξάλλου αναπτύσσονται οι διάλογοι και δημιουργούνται αντιπαραθέσεις.

Σ'ευχαριστώ.

Αγαπητέ @medicus, έχω λάβει πολύ σοβαρά κι εγώ τις ενστάσεις/επιφυλάξεις σας αναφορικά με τη δραστική ουσία.
Ωστόσο, εξακολουθώ να υποστηρίζω σθεναρά τη δραστική, καθώς θεωρώ ότι η δραστική ουσία αποτελεί ένα εργαλείο που ισχυροποιεί πρώτα απ' όλα τον ίδιο τον ασφαλισμένο/ασθενή: Πλέον αυτός αποκτά φωνή και δύναμη και μπορεί να απαιτεί (προφορικά) από τον φμφ του το φάρμακο που αυτός θέλει, όταν το έχει δοκιμάσει και ξέρει ότι είναι αποτελεσματικό/του κάνει καλό/το εμπιστεύεται/του το σύστησε επωνύμως ο ιατρός που εμπιστεύεται.

Αν ο φμφ αρνηθεί/αδυνατεί να του το δώσει, τότε πολύ απλά ο ασφαλισμένος αλλάζει φμφ. Fuckin' clever, eh?

Η δραστική ουσία κόβει τον ομφάλιο λώρο της διαφθοράς, εξυγιαίνει τη συνταγογραφία και περιορίζει δραστικά την υπερκατανάλωση φαρμάκων που την πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ και τελικά πάλι όλοι εμείς, δίκαιοι και άδικοι, μέσω νέων οριζόντιων περικοπών και δυσβάσταχτων χαρατσιών.

Για όλα τα υπόλοιπα, με κάλυψε η ανάλυση του Νοσοκομειακού φαρμακοποιού (προσοχή, Νοσοκομειακού και όχι φμφ):
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απάντηση  Νοσοκομειακού φαρμακοποιού στα περί δραστικής ουσίας και γενοσήμων (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/blog-post_5264.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Νοεμβρίου 2012, 19:15:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εσύ Διακοσμητή, να γράφεις την δραστική

Γιατί, εσείς τί θα γράφετε; Εμπορική και στο χέρι; Και περιμένετε οι συνταγές σας να εκτελούνται; Ούτε στην Ανγκόλα δεν θα τις δέχονται!

Η δραστική ουσία είναι (για εσάς) ένα πικρό αμύγδαλο που θα το μασήσετε είτε σας αρέσει είτε όχι, όπως τόσα χρόνια περάσαμε εμείς υπομονετικά βλέποντας το πάρτι της εμπορικής ονομασίας μας σε φουλ εξέλιξη δίπλα και γύρω μας.

Ήδη, από την εφαρμογή της δραστικής ουσίας έχει προϋπολογιστεί για το 2013 όφελος 250 μυρίων και στην απευκτέα περίπτωση που τα λόμπι/ζόμπι της τράκας την εμποδίσουν (αδύνατο λόγω του έμπρακτου ενδιαφέροντος της Τρόικας), αυτό το ποσό θα πρέπει να εξοικονομηθεί με ισοδύναμα μέτρα όπως οριζόντιες περικοπές, φέσια στις υποχρεώσεις του Δημοσίου, φόροι και χαράτσια.

Παράλληλα, εφαρμόζεται η ασφαλιστική τιμή στα φάρμακα, δηλαδή ο ΕΟΠΥΥ εκμεταλλευόμενος το μονοψώνιό του, θα αγοράζει τα φάρμακα σε χαμηλότερες τιμές σε σχέση με το αν ήταν ένας οποιοσδήποτε πελάτης.

Διαβάστε και την εξαιρετική ανάλυση του capital.gr:

Προϋπολογισμός και Υγεία. 12-11-2012.
Βίκυ Κουρλιμπίνη

Η περαιτέρω μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης και ο ακόμη μεγαλύτερος περιορισμός των λειτουργικών εξόδων των δημόσιων νοσοκομείων είναι τα επιπλέον «δώρα» που φέρνει ο προϋπολογισμός για το 2013, μετά και την ψήφιση του μεσοπρόθεσμου, που προβλέπει σαρωτικές αλλαγές στις παροχές υγείας.

Τη χρονιά που έρχεται λοιπόν, ο προϋπολογισμός βάζει χαμηλότερο ταβάνι στα έξοδα των ασφαλιστικών φορέων για τα φάρμακα, τα οποία δεν προβλέπεται να ξεπεράσουν τα 2,62 δισ. ευρώ, ενώ οι λειτουργικές δαπάνες των νοσοκομείων, από 2,65 δισ. θα πρέπει να περιοριστούν το 2013 στα 2,35 δισ.

Όπως αναφέρεται στον προϋπολογισμό, ήδη οι δαπάνες των νοσοκομείων έχουν περιοριστεί σημαντικά, όμως μένει να εφαρμοστούν και να  αποδώσουν η λειτουργία ενός κεντρικού συστήματος προμηθειών, ο εξορθολογισμός της φαρμακευτικής δαπάνης (νέα τιμολογιακή πολιτική και ασφαλιστική τιμή στα φάρμακα  :-* ) και η μείωση της μισθολογικής δαπάνης του προσωπικού.

Στα μέτρα τα οποία θα οδηγήσουν σε πλεόνασμα 360 εκατ. στα ταμεία των δημόσιων νοσοκομείων, σύμφωνα πάντα με τις προβλέψεις του προϋπολογισμού, εκτός από τη συνένωση νοσοκομείων και κλινικών (μέσω συγχωνεύσεων μονάδων χαμηλής πληρότητας), περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων:

- η διοικητική διασύνδεση νοσοκομείων, με στόχο τη μείωση του διοικητικού κόστους μέσω της δημιουργίας οικονομιών κλίμακας

- η αύξηση του ποσοστού χρήσης γενοσήμων φαρμάκων στα νοσοκομεία του ΕΣΥ και στην πρωτοβάθμια φαρμακευτική αγωγή

- η περαιτέρω συρρίκνωση και οριστική κατάργηση μέχρι το 2015 των υφιστάμενων ψυχιατρικών νοσηλευτικών ιδρυμάτων και υποκατάστασή τους από κοινοτικά δίκτυα υπηρεσιών ψυχικής υγείας

- η παρακολούθηση της πορείας εκτέλεσης των προϋπολογισμών και των λογαριασμών τάξεως, μέσω του ΕΣΥnet, προκειμένου να εξασφαλίζεται ότι ο προϋπολογισμός θα εκτελείται εντός των τιθέμενων ορίων και

- η αναδιοργάνωση του συστήματος προμηθειών φαρμάκων, υλικών, ιατροτεχνολογικών προϊόντων και διαχείρισης της εφοδιαστικής αλυσίδας μέσω της προώθησης του συστήματος κεντρικών προμηθειών, ώστε να μειωθούν σημαντικά οι δαπάνες προμήθειας υλικών-φαρμάκων και υπηρεσιών.

Σε ό,τι αφορά το άλλο μεγάλο αγκάθι του συστήματος υγείας, τον ΕΟΠΥΥ, έχει πέσει ήδη μαχαίρι για την εξοικονόμηση περίπου 1 δισ. (400 εκατ. από την πτώση των τιμών των φαρμάκων, 250 εκατ. από την εφαρμογή της συνταγογράφησης με βάση την δραστική ουσία, 100 εκατ. όφελος απ΄ την διείσδυση των γενοσήμων και 400 εκατ. από περικοπές στις διαγνωστικές εξετάσεις σε ιδιωτικές κλινικές).

Στις παρεμβάσεις που προβλέπει ο προϋπολογισμός, περιλαμβάνεται ακόμη η ενίσχυση της διαπραγματευτικής δύναμης του ΕΟΠΥΥ με την ανάπτυξη μηχανισμού είσπραξης νοσηλίων και η ενεργοποίηση του συστήματος του οικογενειακού ιατρού για τον έλεγχο της πρόσβασης στα νοσοκομεία.  ???

Πάντως ο αναπλ. υπουργός υγείας Μάριος Σαλμάς, εκτίμησε από το βήμα της Βουλής ότι ο ΕΟΠΥΥ «θα σταθεί στα πόδια του, θα είναι βιώσιμος το 2014 και θα εκπληρώνει σε πραγματικό χρόνο όλες τις υποχρεώσεις του».

Ο δρόμος όμως «προς τη βιωσιμότητα» δεν φαίνεται να είναι εύκολος. Όπως ανακοίνωσε ο αναπλ. υπουργός, μας περιμένουν και άλλες ανακατατάξεις, μεταξύ των οποίων:

- νέα πρότυπα σύμβασης στον ΕΟΠΥΥ με τους παρόχους υγείας, όπου αναμένεται να υπάρξουν σημαντικές «εκπτώσεις» στην αποζημίωσή τους,  :-*

- σύστημα αξιολόγησης των τιμών στις διαγνωστικές εξετάσεις και πράξεις αλλά και υγειονομικού υλικού

- αξιολόγηση διαγνωστικών κέντρων και κλινικών: θα χωριστούν  σε κατηγορίες και η αποζημίωση τους θα γίνεται με βάση την κατάταξή τους (ανάλογα με τον εξοπλισμό τους και την ποιότητα των υπηρεσιών τους).

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 12 Νοεμβρίου 2012, 19:22:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Kατά τ' άλλα, η δραστική ουσία κόβει τον ομφάλιο λώρο της διαφθοράς στο χώρο του φαρμάκου και περιορίζει δραστικά την υπερκατανάλωση φαρμάκων που την πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ και τελικά πάλι όλοι εμείς., δίκαιοι και άδικοι, μέσω νέων οριζόντιων περικοπών και δυσβάσταχτων χαρατσιών.
...

Στην καταπολέμηση της υπερ-συνταγογράφησης συμφωνούμε ΑΠΟΛΥΤΑ. Σε αυτό που διαφωνώ είναι ο τρόπος με τον οποίο προσπαθούν να το πετύχουν. Από την ώρα, που όλοι το παραδέχονται, ότι τα "όμοια δεν είναι ίδια" τότε η όποια συζήτηση με βάση το κριτήριο της δραστικής δεν έχει κανένα νόημα. Αλλού πρέπει να κοιτάξουμε για να βρούμε τρόπο καταπολέμησης της υπερ-συνταγογράφησης.

Αν πάλι συμφωνείς ότι "τα όμοια δεν είναι ίδια" αλλά "δεν είναι επικίνδυνα, οπότε μπορούμε να τα εξισώσουμε στην αγορά" τότε γιατί δεν κάνουν το εξής απλό. Ο ασφαλιστικός φορέας ν'αγοράζει σε ισόποσες αναλογίες(απ'όλες τις φαρμακευτικές εταιρείες) τα φάρμακα των ασφαλισμένων του, βάσει της δραστικής ουσίας, και εν συνεχεία να τα προμηθεύει στην ίδια, φυσικά, τιμή μέσω των φαρμακείων. Έτσι τα φαρμακεία δεν μπορούν να επιλέξουν, όπως ούτε ο ιατρός και δεν τίθεται θέμα διαφθοράς. Επαναλαμβάνω, αυτό μπορεί να γίνει εφόσον συμφωνούμε ότι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος. Και αφού το Υπουργείο Υγείας και όλοι οι επίσημοι εμπλεκόμενοι φορείς αυτό ισχυρίζονται τότε γιατί δεν το κάνουν; Ή μήπως υπάρχει διαφορά;

Γι'αυτό λέω ότι η όλη συζήτηση είναι φαύλος κύκλος. Πρώτα πρέπει να καταλήξουμε στο αν υπάρχει διαφορά στα "όμοια" και πόσο επικίνδυνη μπορεί να είναι αυτή και εν συνεχεία να πάμε παρακάτω. Όμως και ο (νοσοκομειακός)φαρμακοποιός που μου αναφέρεις ισχυρίζεται ότι διαφορά υπάρχει και μάλιστα ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ. Το μόνο που είχε σαν ένσταση είναι το γεγονός ότι ο φαρμακοποιός έχει περισσότερη τεχνογνωσία στο φάρμακο. Και σου είπα ότι ορθώς το γράφει αυτό, όμως το ερώτημά μου ήταν άλλο. Και ακριβώς σε αυτό το ερώτημα θέλω να μου απαντήσεις, "ποια είναι τα εργαλεία του φαρμακοποιού(διαθέσιμα στο φαρμακείο του!!!) που τον καθιστούν ικανότερο;".

Εν αναμονή της απάντησής σου...


   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 12 Νοεμβρίου 2012, 20:33:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Αγαπητέ @medicus, έχω λάβει πολύ σοβαρά κι εγώ τις ενστάσεις/επιφυλάξεις σας αναφορικά με τη δραστική ουσία.
...

Μία παρατήρηση-διευκρίνηση. Αν το "σας" το έβαλες κατά λάθος καλώς έχει, ειδάλλως με στενοχωρείς να μου γράφεις στον "πληθυντικό ευγενείας". Μπορεί να είμαι "γραφικός" σε πολλά θέματα αλλά δεν το έχω "καβαλήσει" ακόμη το καλάμι.

Εντάξει; Πάμε παρακάτω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 12 Νοεμβρίου 2012, 22:13:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο δρόμος όμως «προς τη βιωσιμότητα» δεν φαίνεται να είναι εύκολος. Όπως ανακοίνωσε ο αναπλ. υπουργός, μας περιμένουν και άλλες ανακατατάξεις, μεταξύ των οποίων:

- νέα πρότυπα σύμβασης στον ΕΟΠΥΥ με τους παρόχους υγείας, όπου αναμένεται να υπάρξουν σημαντικές «εκπτώσεις» στην αποζημίωσή τους,  :-*

Τα 5 ευρώ που παίρνουμε τώρα να γίνουν 3 !  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2012, 11:16:02
Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη ή αλλιώς γελοιότητας (και γραφικότητας) συνέχεια...


Τρίτη, 13 Νοεμβρίου 2012 - 09:18
Προσφεύγουν στη Δικαιοσύνη για τη δραστική ουσία

  
Στα ελληνικά και ευρωπαϊκά δικαστήρια :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:, αλλά και στους ευρωπαϊκούς φορείς και οργανισμούς, προσφεύγουν συγκεκριμένοι γιατροί, ενάντια στο μέτρο της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, το οποίο όπως αναφέρουν  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: «φαλκιδεύει την άσκηση της ιατρικής και κάνει τους ασθενείς πειραματόζωα».

Παράλληλα, θα συνεχίσουν  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: να γράφουν στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση και στο βιβλιάριο του ασθενή το φάρμακο που οι ίδιοι πιστεύουν ότι είναι κατάλληλο για τον ασθενή τους, γράφοντας στη συνταγή ότι δεν επιτρέπεται αλλαγή του φαρμακευτικού σκευάσματος, γιατί αποτελεί αντιποίηση ιατρικού επαγγέλματος :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:.


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2012, 13:03:08
Κροατία: Έφοδος της αστυνομίας σε φαρμακευτική εταιρεία για διαφθορά (http://newpost.gr/post/167824/kroatia-giatroi-kai-farmakopoioi-sta-xeria-tis-astynomias/). 13-11-2012.

Μεγάλη επιχείρηση της Υπηρεσίας Καταπολέμησης της Διαφθοράς και του Οργανωμένου Εγκλήματος (USKOK) και της γενικής εισαγγελίας της Κροατίας με την κωδική ονομασία «Ιπποκράτης» είναι σε εξέλιξη στις πόλεις Λούντμπρεγκ και Βάραζντιν και μέχρι στιγμής έχουν συλληφθεί όλα τα μέλη της διοίκησης της φαρμακευτικής εταιρίας «Farmal» και γιατροί σε διάφορες πόλεις της χώρας.
 
Έξω από την έδρα της φαρμακευτικής εταιρίας «Farmal», μέλος του γερμανικού ομίλου «Dermapharm», στην πόλη Λούντμπρεγκ, βρίσκονται οχήματα της γενικής εισαγγελίας, μέλη της οποίας ερευνούν έγγραφα και ανακρίνουν τους εργαζόμενους.
 
Σύμφωνα με τα κροατικά ΜΜΕ, οι έρευνες διεξάγονται λόγω υποψιών για διαφθορά, δηλαδή δωροδοκία γιατρών για προώθηση των φαρμάκων της. Μέχρι τώρα έχουν συλληφθεί 27 εργαζόμενοι και τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της εταιρείας, καθώς και γιατροί σε όλη τη χώρα.
 
Η έρευνα, όπως δημοσιεύθηκε στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας «Γιούταρνι Λιστ», ξεκίνησε πριν από τρεις μήνες και διαπιστώθηκε ότι εκατοντάδες γιατροί σε όλη την Κροατία χρηματίζονταν για να συνταγογραφούν τα φάρμακα της συγκεκριμένης εταιρίας στους ασθενείς τους. :o :o :o :o
 
Ο υπουργός Υγείας της Κροατίας, Ράικο Οστόγιτς, αναμένεται από στιγμή σε στιγμή να παραχωρήσει έκτακτη συνέντευξη τύπου για την επιχείρηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 14 Νοεμβρίου 2012, 23:34:22
αν ισχυσει η δραστικη μονο  με δικαιωμα επιλογης απο το φαρμακοποιο του σκευασματος τοτε

-οι μιζες των φαρμακευτικων μεταφερονται στον φαρμακοποιο (ο οποιος θα λειτουργει καθαρα με γνωμονα το κερδος , καθως ...το φαρμακο το χορηγει ο γιατρος ο οποιος εχει και την ευθυνη της θεραπειας)

-οι ιατροι θα χορηγουν πρωτοτυπα σκευασματα πιο πολυ , με αυξημενο κοστος για να εχουν επιτυχημενες θεραπειες και καμια μιζα.....

-νεες συνεργασιες ιατρων - φαρμακοποιων....

και παει λεγοντας....

αρα?????

Υ.Γ. επιοκοι υπαρχουν σε ολα τα επιπεδα και σε ολους τους κλαδους,

Αν θελεις δραστικη κανε απευθειας αναθεση σε μια ελληνικη εταιρια να σου φτιαχνει π.χ. αμοξικιλλινη η ατορβαστατινη και τα κουτακια να γραφουν απο εξω ΕΟΠΥΥ και οχι να εισαγεις απο το πακισταν χωρις ελεγχο .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Νοεμβρίου 2012, 01:45:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αν ισχυσει η δραστικη μονο  με δικαιωμα επιλογης απο το φαρμακοποιο του σκευασματος τοτε

-οι μιζες των φαρμακευτικων μεταφερονται στον φαρμακοποιο

Γενικώς, με βρίσκουν σύμφωνο όσα γράφετε @parpar, αλλά θα ήθελα να σημειώσω στο παραπάνω ότι οι προσφορές από τον προμηθευτή προς τον λιανέμπορα είναι κάτι το θεμιτό και αποδεκτό από τους ηθικούς νόμους αλλά και από τους νόμους της αγοράς. Για παράδειγμα, εάν ένα μπακάλικο μπορεί να πουλά πολλά απορρυπαντικά TIDE, η παραγωγός εταιρία μπορεί να κάνει στον μπακάλη καλύτερες τιμές χονδρικής, ή, ισοδύναμο, για κάθε 20 κουτιά απορρυπαντικού που ο μπακάλης αγοράζει, να του δίνει και 2 δώρο. Δεν υπάρχει τίποτε το μεμπτό σε αυτό, και είναι εντελώς διαφορετικό με τα δωράκια προς τον ιατρό, γιατί ο ιατρός καθορίζει και διαμορφώνει την κατανάλωση και είναι αθέμιτο να κερδίζει και παράπλευρο όφελος από αυτή, διότι αν αυτό συμβαίνει, θα έχει συμφέρον να τη διογκώσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 15 Νοεμβρίου 2012, 11:01:45
για ποιοτητα φαρμακων (βλεπε teva) δεν μιλαει κανεις

οτι θα κλεισουν οι ελληνικες φ/β δεν λετε κατι

οτι ειναι στημενο παιχνιδι δεν το βλεπετε................
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Νοεμβρίου 2012, 11:39:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για ποιοτητα φαρμακων (βλεπε teva) δεν μιλαει κανεις

οτι θα κλεισουν οι ελληνικες φ/β δεν λετε κατι

οτι ειναι στημενο παιχνιδι δεν το βλεπετε................

Οι πατάτες Αιγύπτου, τα φιστίκια "Αιγίνης" από USA, οι σταφίδες και τα αμύγδαλα Τουρκίας σε ενοχλούν ή τα βρίσκεις ελκυστικά προϊόντα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Νοεμβρίου 2012, 19:31:20
Πραξικόπημα Σαλμά: Με μια σειρά από γελοίες εξαιρέσεις, προσπαθεί να εμποδίσει την εφαρμογή της δραστικής ουσίας!
Διαβάστε την ενημέρωση από τον Κώστα το Λουράντο και φρίξετε: Ο απερίγραπτος πολιτικάντης υφυπουργίσκος αψηφά τα ΜΝΗΜΟΝΙΑ Ι, ΙΙ και ΙΙΙ και κάνει του κεφαλιού του! Εξαιρεί από τη δραστική ουσία πρακτικά όλες τις περιπτώσεις και επαναφέρει την εμπορική σχεδόν παντού!
@ Πρωθυπουργέ κ. Α. Σαμαρά, διώξε τον κλόουν όχι τώρα, ΤΩΡΑ!



Πραξικόπημα Σαλμά κάτω από τη μύτη του Σαμαρά!! 18-11-2012.

ΠΡΟΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ Η ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ...ΜΗ ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ

Σας ενημερώνω για την εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας που αφορά την συνταγογράφηση και που θα τον υπογράψει, ποιός άλλος, ο κος Σαλμάς. Τα ... συμφέροντα και πάλι στο προσκήνιο! Κατα τα άλλα εφαρμόζονται μέτρα για την περιστολή της συνταγογράφησης. Προφανώς μόνο εις βάρος των Φαρμακοποιών! Ετοιμαστείτε να γεμίσετε γενόσημα για να ανταποκριθείτε στις επιλογές των εταιριών των ιατρών!!! Ετοιμαστείται επίσης και για άλλα μέτρα που έρχονται αφού η συνταγογράφηση θα εξακολουθήσει στους ίδιους ρυθμούς!
Προσέξτε την αθλιότητα με τις εξαιρέσεις στα άρθρα 4, 5 και 6. Τι μένει για συνταγογράφηση με δραστική ουσία; Μας δουλεύουν σίγουρα ... Και όχι μόνο εμάς!!! Σας παραθέτω συνοπτικά το σχέδιο της εγκυκλίου ....

Στο άρθρο 1 αναφέρεται η υποχρέωση των ιατρών να ... «συνταγογραφούν ΚΑΘΟΛΙΚΑ με βάση την διεθνή ονομασία της δραστικής ουσίας» .

Στο άρθρο 2 αναφέρεται η εκτέλεση της συνταγής από τον φαρμακοποιό και η υποχρέωσή του να ενημερώνει τον πελάτη-ασφαλισμένο για το φθηνότερο διαθέσημο φάρμακο στην Ελληνική αγορά καθώς και για την διαφορά που θα πληρώσει αν προτιμήσει κάποιο άλλο. Ο φαρμακοποιός και ο ασφαλισμένος δεν έχουν δικαίωμα αλλαγής φαρμάκου που έχει συνταγογραφηθεί, με άλλο φάρμακο διαφορετικής δραστικής ουσίας.

Στο άρθρο 3 αναφέρεται ότι η συνταγογράφηση με δραστική ουσία ισχύει για όλες τις θεραπευτικές κατηγορίες, εξαιρουμένων πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων φαρμάκων ή ασθενειών! Οι περιπτώσεις αυτές προσδιορίζονται με βάση ιατρικά και επιστημονικά δεδομένα και με γνώμονα την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια της θεραπείας καθώς και την ορθή διαχείριση των ασθενών. Σ΄αυτές τις περιπτώσεις η συνταγογράφηση γίνεται με βάση την εμπορική ονομασία και απαγορεύεται η υποκατάσταση του φαρμάκου.

Στο άρθρο 4 αρχίζουν οι εξαιρέσεις! Εξαιρούνται μεταξύ άλλων ... ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων όπως ινσουλίνες, παράγωγα αίματος, εμβόλια, βιοτεχνολογικά προϊόντα και τα συνδιασμένα προϊόντα που δεν είναι άμεσα υποκαθιστούμενα κα ανταλλάξιμα. Εξαιρούνται επίσης φάρμακα ... «στενού θεραπευτικού εύρους» όπως : acenocumarol, carbamazepime, cyclosporine, digoxin, levothyroxine, procainamide, theophyllines κ.λ.π. Εξαιρούνται επίσης τα φάρμακα με υψηλή τοξικότητα ( χημειοθεραπευτικά) και ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων που αφορούν την επιληψία, την ψύχωση, την σχιζοφρένεια, το ασθμα και τα χρονια εκφυλιστικά και αυτοάνοσα νοσήματα.

Στο άρθρο 5 συνεχίζονται οι εξαιρέσεις!!! Εξαιρούνται τα φάρμακα για παιδιά για εγκύους και για άτομα άνω των 67 ετών :o :o :o :o! Επίσης οι καρδιαγγειακές παθήσεις και όσοι είναι επαρκώς και αποτελεσματικώς ρυθμισμένοι :o :o :o :o!!! Στο ίδιο άρθρο υπάρχει και η πρωτοτυπία της «πρώτης φοράς». Η πρώτη δηλ. συνταγή για ασθενείς με χρόνια πάθηση θα γίνεται πάντα με την δραστική ουσία και θα επιλεγεί κάποιο συγκεκριμένο φάρμακο. Στην συνέχεια αν υπάρξει ορθή ρύθμιση με το φάρμακο αυτό, διατηρείται η επιλογή αυτή υποχρεωτικώς με την αναγραφή πλέον της εμπορικής ονομασίας του φαρμάκου της πρώτης φοράς! Δεν μπορεί να γίνει αντικατάσταση !!!! ( Ερώτηση: Ποιός θα ελέγχει την πρώτη φορά και τι θα γίνει σε περίπτωση έλλειψης ;;; Θα υπάρχει φωτοτυπία της πρώτης συνταγής; Και αν κάποια στιγμή γίνει απορρύθμιση; Φτού και απ’ την αρχή; )


Στο άρθρο 6 αποκαλύπτεται η υποκρισία και η αλαζονεία των συνταξάντων το προς υπογραφή κείμενο: Ο ιατρός δύναται να συνταγογραφεί με την εμπορική ονομασία των φαρμάκων, εκτός των αναφερομένων εξαιρέσεων, κατ΄εξαίρεση πάλι .... μόνο το 15% από ότι έμεινε για συνταγογράφηση με δραστική ουσία! Σε αυτή την περίπτωση ο ΕΟΠΥΥ θα επαγρυπνά και όταν ξεπεραστούν τα επίπεδα του 15% θα τον ενημερώνει και θα ... επιβάλει τις ανάλογες ... κυρώσεις!

Το έχω ξαναπεί. Το ισχυρότερο λόμπυ στην Βουλή αλλά και έξω από αυτήν καλά κρατεί. Η συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία θα συνεχιστεί γιατί έτσι βολεύονται τα συμφέροντα! Ετσι η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης θα πέσει πάλι στις πλάτες των φαρμακοποιών και το ποσοστό κέρδος θα τεθεί πάλι σε ... συζήτηση!! Αναφέρομαι προφανώς στο γεγονός ότι αν πάρουμε την περίφημη δόση των 44 εκ.. το τίμημά της δόσης αυτής θα είναι πολύ βαρύ , αφού όπως φαίνεται δεν πρόκειται να αποφύγουμε την εποπτεία αλλά κυρίως τις «αυτόματες διορθώσεις», δηλαδή τα νέα μέτρα σε περίπτωση που δεν επιτευχθούν οι στόχοι!

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Νοεμβρίου 2012, 20:08:37
Τα πράγματα είναι απλά. Σε έξι μήνες θα έχουν μείνει 2-4 σκευάσματα σε κάθε ουσία καθώς οι τιμές αναφοράς θα ωθήσουν πολλά σκευάσματα εκτός κυκλοφορίας.
Δείτε τι γίνεται αυτή την στιγμή με τα Berovent, pulmicort, controloc και θα καταλάβετε.
Σε έξι μήνες ουδείς θα συζητά για δραστική ή μη ουσία. Δεν θα έχει κανένα νόημα η συζήτηση.
Αν η τιμή αναφοράς είχε μπει από πέρσι, απλά τα πράγματα θα ήταν πιο απλά χωρίς υπερβολές.
Οι φαρμακοποιοί, οι ασφαλισμένοι και οι γιατροί θα ταλαιπωρηθούν μέχρι να γίνει το ξεκαθάρισμα καθώς μέχρι τότε οι τιμές των γενόσημων και η ζήτηση των πρωτότυπων θα είναι κάθετη πτώση.
Το κέρδος των φαρμακοποιών μέχρι το καλοκαίρι θα έχει έρθει στο μισό, λόγω μείωσης του τζίρου κατά 40%


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 18 Νοεμβρίου 2012, 22:10:30
Καλησπέρα,
Να γράψω 2 πραγματάκια αν μου επιτρέπετε.

@medicus: ο όρος "εμπειρική επιδημιολογία" που χρησιμοποίησες είναι οξύμωρος. Υπάρχει λόγος που η evidence-based medicine θεωρείται από πολλούς (εμού συμπεριλαμβανομένου) ως η κορυφαία εφηρμοσμένη επιστήμη: Για δεδομένα που μπορούν να μετρηθούν,  το "ένστικτο" και η "εμπειρία" συνήθως δίνουν λάθος απαντήσεις. Έχει πειραματικά αποδειχθεί ότι από τη φύση μας κάνουμε συγκεκριμένα σφάλματα όταν "επεξεργαζόμαστε" δεδομένα, μεταξύ των οποίων και τα εξής:
- Βλέπουμε μοτίβα εκεί όπου στην πραγματικότητα υπάρχει τυχαίος "θόρυβος"
- Βλέπουμε σχέσεις αιτίου-αιτιατού εκεί όπου δεν υπάρχουν

Ο συλλογισμός μου λοιπόν, σχετικά με την αδυναμία του γιατρού να γνωρίζει "το καλό γενόσημο" δεν έχει σκοπό να αποδείξει ότι ο φαρμακοποιός το γνωρίζει. Κανείς δεν το γνωρίζει, χωρίς πρόσβαση στις μελέτες βιοϊσοδυναμίας. Ο χαρακτηρισμός "καλό γενόσημο" πάλι είναι αδόκιμος. Καλύτερα να πούμε το ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ γενόσημο, όταν μιλάμε για αντικατάσταση ενός γενοσήμου από ένα άλλο. Για την ιστορία, το Orange Book του FDA δημιουργήθηκε ακριβώς για να επιλέγει ο φαρμακοποιός το κατάλληλο γενόσημο, όταν ο γιατρός συνταγογραφεί με δραστική.

Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί σε προβληματίζει το ότι "τα όμοια δεν είναι ίδια". Υπάρχουν συγκεκριμένες (και πολύ περιορισμένες) κατηγορίες φαρμάκων που οι διακυμάνσεις της βιοδιαθεσιμότητας μεταφράζονται σε κλινικά σημαντικό αποτέλεσμα. Πέραν αυτών, δεν υπάρχει πραγματικό θέμα συζήτησης, πέραν του φιλοσοφικού.

@parpar, όπως είπε και ο διακομιστής, η συναλλαγή μεταξύ φαρμακευτικής και γιατρού, δύναται να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση δηλαδή διασπάθιση δημοσίου χρήματος, πέραν των όποιων φορολογικών αδικημάτων που τη συνοδεύουν (sic).
Αντίθετα, η εμπορική πιστωτική πολιτική μεταξύ εταιρείας και φαρμακοποιού που θα επιλέξει το γενόσημό της α) δεν περιλαμβάνει την έννοια της "μίζας" αλλά η όποια έκπτωση ή διευκόλυνση πληρωμής γίνεται διαφανώς και με το νόμο και β) δεν μπορεί να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση αφού δεν επηρεάζει τη ζήτηση.

Υ.Γ. @διακομιστής, είμαι νοσοκομειακός φαρμακοποιός και σχεδόν κλινικός φαρμακοποιός :)
("σχεδόν" γιατί προς το παρόν έχω μόνο ένα post graduate certificate in clinical pharmacy -στην Αγγλία αρκεί για τον τίτλο, εδώ όχι ;). Αν όλα πάνε καλά, το καλοκαίρι θα έχω το Diploma και, αν υπάρχουν και του χρόνου λεφτά για δίδακτρα, θα την παλέψω για το MSc).

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 18 Νοεμβρίου 2012, 22:23:41
Έκτακτο: Η εγκύκλιος με τη δραστική ουσία και τα παράθυρα της.

Σας ενημερώνω για την εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας που αφορά την συνταγογράφηση και που θα τον υπογράψει, ποιός άλλος, ο κος Σαλμάς. Τα ... συμφέροντα και πάλι στο προσκήνιο! Κατα τα άλλα εφαρμόζονται μέτρα για την περιστολή της συνταγογράφησης. Προφανώς μόνο εις βάρος των Φαρμακοποιών! Ετοιμαστείτε να γεμίσετε γενόσημα για να ανταποκριθείτε στις επιλογές των εταιριών των ιατρών!!! Ετοιμαστείτε επίσης και για άλλα μέτρα που έρχονται αφού η συνταγογράφηση θα εξακολουθήσει στους ίδιους ρυθμούς!
Προσέξτε την αθλιότητα με τις εξαιρέσεις στα άρθρα 4, 5 και 6. Τι μένει για συνταγογράφηση με δραστική ουσία; Μας δουλεύουν σίγουρα ... Και όχι μόνο εμάς!!! Σας παραθέτω συνοπτικά το σχέδιο της εγκυκλίου ....
Στο άρθρο 1 αναφέρεται η υποχρέωση των ιατρών να ... «συνταγογραφούν ΚΑΘΟΛΙΚΑ με βάση την διεθνή ονομασία της δραστικής ουσίας» .
Στο άρθρο 2 αναφέρεται η εκτέλεση της συνταγής από τον φαρμακοποιό και η υποχρέωσή του να ενημερώνει τον πελάτη-ασφαλισμένο για το φθηνότερο διαθέσημο φάρμακο στην Ελληνική αγορά καθώς και για την διαφορά που θα πληρώσει αν προτιμήσει κάποιο άλλο. Ο φαρμακοποιός και ο ασφαλισμένος δεν έχουν δικαίωμα αλλαγής φαρμάκου που έχει συνταγογραφηθεί, με άλλο φάρμακο διαφορετικής δραστικής ουσίας.
Στο άρθρο 3 αναφέρεται ότι η συνταγογράφηση με δραστική ουσία ισχύει για όλες τις θεραπευτικές κατηγορίες, εξαιρουμένων πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων φαρμάκων ή ασθενειών! Οι περιπτώσεις αυτές προσδιορίζονται με βάση ιατρικά και επιστημονικά δεδομένα και με γνώμονα την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια της θεραπείας καθώς και την ορθή διαχείριση των ασθενών. Σ΄αυτές τις περιπτώσεις η συνταγογράφηση γίνεται με βάση την εμπορική ονομασία και απαγορεύεται η υποκατάσταση του φαρμάκου.
Στο άρθρο 4 αρχίζουν οι εξαιρέσεις! Εξαιρούνται μεταξύ άλλων ... ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων όπως ινσουλίνες, παράγωγα αίματος, εμβόλια, βιοτεχνολογικά προϊόντα και τα συνδιασμένα προϊόντα που δεν είναι άμεσα υποκαθιστούμενα κα ανταλλάξιμα. Εξαιρούνται επίσης φάρμακα ... «στενού θεραπευτικού εύρους» όπως : acenocumarol, carbamazepime, cyclosporine, digoxin, levothyroxine, procainamide, theophyllines κ.λ.π. Εξαιρούνται επίσης τα φάρμακα με υψηλή τοξικότητα ( χημιοθεραπευτικά) και ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων που αφορούν την επιληψία, την ψύχωση, την σχιζοφρένεια, το ασθμα και τα χρονια εκφυλιστικά και αυτοάνοσα νοσήματα.

Στο άρθρο 5 συνεχίζονται οι εξαιρέσεις!!! Εξαιρούνται τα φάρμακα για παιδιά για εγκύους και για άτομα άνω των 67 ετών! Επίσης οι καρδιαγγειακές παθήσεις και όσοι είναι επαρκώς και αποτελεσματικώς ρυθμισμένοι!!! Στο ίδιο άρθρο υπάρχει και η πρωτοτυπία της «πρώτης φοράς». Η πρώτη δηλ. συνταγή για ασθενείς με χρόνια πάθηση θα γίνεται πάντα με την δραστική ουσία και θα επιλεγεί κάποιο συγκεκριμένο φάρμακο. Στην συνέχεια αν υπάρξει ορθή ρύθμιση με το φάρμακο αυτό, διατηρείται η επιλογή αυτή υποχρεωτικώς με την αναγραφή πλέον της εμπορικής ονομασίας του φαρμάκου της πρώτης φοράς! Δεν μπορεί να γίνει αντικατάσταση !!!! ( Ερώτηση: Ποιός θα ελέγχει την πρώτη φορά και τι θα γίνει σε περίπτωση έλλειψης ;;; Θα υπάρχει φωτοτυπία της πρώτης συνταγής; Και αν κάποια στιγμή γίνει απορρύθμιση; Φτού και απ’ την αρχή;)
Στο άρθρο 6 αποκαλύπτεται η υποκρισία και η αλαζωνία των συνταξάντων το προς υπογραφή κείμενο: Ο ιατρός δύναται να συνταγογραφεί με την εμπορική ονομασία των φαρμάκων, εκτός των αναφερομένων εξαιρέσεων, κατ΄εξαίρεση πάλι .... μόνο το 15% από ότι έμεινε για συνταγογράφηση με δραστική ουσία! Σε αυτή την περίπτωση ο ΕΟΠΥΥ θα επαγρυπνά και όταν ξεπεραστούν τα επίπεδα του 15% θα τον ενημερώνει και θα ... επιβάλει τις ανάλογες ... κυρώσεις!
Το έχω ξαναπεί. Το ισχυρότερο λόμπυ στην Βουλή αλλά και έξω από αυτήν καλά κρατεί. Η συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία θα συνεχιστεί γιατί έτσι βολεύονται τα συνφέροντα! Ετσι η μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης θα πέσει πάλι στις πλάτες των φαρμακοποιών και το ποσοστό κέρδος θα τεθεί πάλι σε ... συζήτηση!! Αναφέρομαι προφανώς στο γεγονός ότι αν πάρουμε την περίφημη δόση των 44 εκ.. το τίμημά της δόσης αυτής θα είναι πολύ βαρύ , αφού όπως φαίνεται δεν πρόκειται να αποφύγουμε την εποπτεία αλλά κυρίως τις «αυτόματες διορθώσεις», δηλαδή τα νέα μέτρα σε περίπτωση που δεν επιτευχθούν οι στόχοι!
Αν χάσουμε την επιστημονική μας οντότητα , χάνουμε την ύπαρξή μας , την αξιοπρέπειά μας , το φαρμακείο μας. Απλός διαχειριστής συνταγών μπορεί να γίνει ο καθένας . Επιστήμονας φαρμακοποιός ΟΧΙ!!!

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Νοεμβρίου 2012, 22:55:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@parpar, όπως είπε και ο διακομιστής, η συναλλαγή μεταξύ φαρμακευτικής και γιατρού, δύναται να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση δηλαδή διασπάθιση δημοσίου χρήματος, πέραν των όποιων φορολογικών αδικημάτων που τη συνοδεύουν (sic).
Αντίθετα, η εμπορική πιστωτική πολιτική μεταξύ εταιρείας και φαρμακοποιού που θα επιλέξει το γενόσημό της α) δεν περιλαμβάνει την έννοια της "μίζας" αλλά η όποια έκπτωση ή διευκόλυνση πληρωμής γίνεται διαφανώς και με το νόμο και β) δεν μπορεί να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση αφού δεν επηρεάζει τη ζήτηση.

Η συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας πράγματι μειώνει την υπερσυνταγογράφηση, αλλά προϋποθέτει ότι ασκεί σκληρό έλεγχο στα πρωτότυπα για τα οποία δεν υπάρχει γενόσημο. Στην Ελλάδα την παρούσα χρονική στιγμή, η συνταγογράφηση της δραστικής θα οδηγήσει τους γιατρούς να στραφούν σε φάρμακα που δεν έχουν γενόσημα με κόστος για τον ασθενή και το ασφαλιστικό ταμείο. Υπάρχει πρόβλεψη για αυτό; Και ποια είναι αυτή τη χρονική στιγμή;

Ένα ακόμη αίτιο της υπερσυνταγογράφησης ή καλύτερα προκλητής συνταγογράφησης είναι η χορήγηση φαρμάκων από το φαρμακοποιό χωρίς να υπάρχει ιατρική συνταγή. Και δεν μιλάω για τα ΜΗΣΥΦΑ. Αυτά τα φάρμακα που δόθηκαν από το φαρμακοποιό (πχ αντιβιοτικά) δεν θα οδηγηθούν αργά ή γρήγορα σε συνταγή ταμείου και θα πληρωθούν από το ταμείο. Αυτό πως αντιμετωπίζεται;

Ο κόσμος μας δεν είναι αγγελικά πλασμένος. Οι φαρμακοποιοί αγοράζουν από αποθήκες ή συνεταιρισμούς. Εάν αποφασίσει αύριο η Χ αποθήκη/συνεταιρισμός να μην φέρνει το φτηνότερο γενόσημο για μια δραστική ουσία, πως μπορεί να το μάθει και να προστατευτεί ο ασθενής-πελάτης; Ποια η επιλογή του; Να διανύσει χιλιόμετρα μέχρι να βρει τον Αι Βασίλη φαρμακοποιό; Και θα μου πεις γιατί να το κάνει αυτό; Γιατί ο φαρμακοποιός πληρώνεται με ποσοστό επί της τιμής του φαρμάκου και έτσι έχει κίνητρο να δώσει το ακριβότερο. Κάλλιστα θα μπορούσε η κάθε αποθήκη/συνεταιρισμός να επιβάλλει σκληρή πίεση για την εξαφάνιση γενόσημων με πολύ χαμηλή τιμή, απλά δηλώνοντας ψευδώς ότι είναι σε έλλειψη. Πως θα μπορούσε να λυθεί αυτό; Ορίζοντας το κέρδος του φαρμακοποιού με ποσοστό όχι επι της τιμής πώλησης του φαρμάκου αλλά επι της τιμής αναφοράς. Μόνο έτσι, ο φαρμακοποιός δεν θα έχει κίνητρο να προωθήσει το ακριβότερο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Νοεμβρίου 2012, 23:12:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υ.Γ. @διακομιστής, είμαι νοσοκομειακός φαρμακοποιός και σχεδόν κλινικός φαρμακοποιός :)
("σχεδόν" γιατί προς το παρόν έχω μόνο ένα post graduate certificate in clinical pharmacy -στην Αγγλία αρκεί για τον τίτλο, εδώ όχι ;). Αν όλα πάνε καλά, το καλοκαίρι θα έχω το Diploma και, αν υπάρχουν και του χρόνου λεφτά για δίδακτρα, θα την παλέψω για το MSc).


Καλοσωρίζουμε τον πολυδιαβασμένο (από άλλα σάιτ) και πάντα έγκριτο Νοσοκομειακό φαρμακοποιό στο φόρουμ, και ευχόμαστε να μείνει κοντά μας καθώς η συνεισφορά του στα θέματα που μας απασχολούν, με τις τοποθετήσεις του από τη δική του οπτική γωνία αλλά και η σαφήνεια και το ήθος με τα οποία τις εκθέτει, είναι κάτι περισσότερο από πολύτιμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Νοεμβρίου 2012, 23:35:38
Πρόεδρος και Ταμίας του ΦΣΑ κρατούν ακόμη ψηλά το λάβαρο της δραστικής: Τίποτε δεν έχει τελειώσει ακόμη!

ΠΕΡΙ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ

Επειδή διαβάζω και ακούω απίστευτα σχόλια και τοποθετήσεις σχετικά με την συνταγογράφηση με δραστική ουσία, και κυρίως γύρω από τις εξαιρέσεις που υφίστανται στην προς υπογραφή εγκύκλιο του κου. Σαλμά, πρέπει να καταθέσω καλόπιστα κάποιες πρόχειρες σκέψεις και περιμένω τις ανάλογες απαντήσεις:

·         Όταν οι ιατροί συνταγογραφούν ελέγχουν το γονιδιακό προφίλ του ασφαλισμένου; Γιατί ειναι γνωστό ότι η γονιδιακή κληρονομιά του κάθε ατόμου επηρεάζει την απόκριση του στα φάρμακα και στην εξατομικευμένη ιατρική τα φάρμακα είναι φτιαγμένα και προσαρμοσμένα στις ανάγκες και το γονιδιακό προφίλ του κάθε ατόμου. Το περιβάλλον, η διατροφή, η ηλικία, ο τρόπος ζωής μπορούν να επηρεάσουν την απόδοση και την ασφάλεια των φαρμακευτικών ουσιών. Ποιος ιατρός ή ποια βοηθός-γραμματέας ιατρού που συνταγογραφούν λαμβάνουν όλα τα ανωτέρω υπόψην τους;


·         Ποιος ιατρός μπορεί να ελέγξει την βιοϊσοδυναμία ή βιοδιαθεσιμότητα ενός γενοσήμου; Για να συμβεί κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχει πρόσβαση στις μελέτες που βρίσκονται κλειδωμένες σε συρτάρι του ΕΟΦ, πράγμα αδύνατον. Αυτό γίνεται μόνο στις ΗΠΑ στις οποίες το Orange Book του FDA είναι ελεύθερο και προσβάσιμο σε όλους τους λειτουργούς υγείας.


·          Ποιος ιατρός όταν συνταγογραφεί γενόσημο φάρμακο λαμβάνει υπ’ όψην του εκτός της δραστικής ουσίας τα ... έκδοχα; Ποιος ιατρός γνωρίζει τι είναι έκδοχα και ποια είναι αυτά; Ποιος γνωρίζει ότι η δραστική ουσία είναι υπεύθυνη για το φαρμακευτικό αποτέλεσμα, ενώ τα φαρμακοτεχνικά χαρακτηριστικά (κατασκευή δισκίων, χρόνος αποσάθρωσης κ.λ.π.) για την βιοδιαθεσιμότητα του φαρμάκου;


·         Πώς είναι δυνατόν να ισχυρίζονται οι ιατροί ότι μόνο αυτοί γνωρίζουν ποιό είναι το «καλό» γενόσημο, όταν γνωρίζουν επίσης ότι κυκλοφορούν χιλιάδες γενόσημα και ο μόνος λόγος που υπάρχουν είναι επειδή συνταγογραφούνται, από ιατρούς φυσικά; Εαν ίσχυε αυτός ο ισχυρισμός τότε θα υπήρχαν ... και κακοί ιατροί που συνταγογραφούν κακά φάρμακα που ... κακώς πήραν έγκριση από τον ΕΟΦ!!!

Η συνταγογράφηση με δραστική ουσία εφαρμόζεται σε αρκετά κράτη της Ε.Ε. Απλά ο τρόπος αυτός της συνταγογράφησης μειώνει για ευνοήτους λόγους τον αριθμό των συνταγών. Αυτό κατ’ επέκταση μειώνει  και τον τζίρο των φαρμακείων, αλλά προσωπικά το προτιμώ από το να θεωρούν τον φαρμακοποιό πάντα υπεύθυνο για την μη μείωση των φαρμακευτικών δαπανών, να υφίσταται ένα σωρό άδικα μέτρα (μην ξεχνάτε το ποσοστό κέρδους) και κάποιοι να συνεχίζουν στον ... κόσμο τους!

Οσον αφορά τα περί ΤΕVA , MYLAN, κ.λ.π. όλα τα σενάρια περί εφόδου στην χώρα μας αν η συνταγογράφηση γίνεται με δραστική ουσία, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον λάθος.

Γιατί δεν μπορεί η TEVA π.χ. να φέρει μία ομεπραζόζη με δύο (2) ευρώ, να την ονομάσει ΤEVAPROL και να συνταγογραφείται ΜΟΝΟ αυτή και δυο τρείς άλλες με το εμπορικό της όνομα; Ποιος θα την εμποδίσει αφού δεν θα μπορεί να την αλλάξει ο φαρμακοποιός και να δώσει άλλη; Μήπως σήμερα η TEVA δεν έχει μπει για τα καλά στα νοσοκομεία;

Πρέπει να καταλάβουμε ότι η συνταγογράφηση δεν επηρεάζει ούτε τον έλεγχο ούτε την τιμολόγηση ενός φαρμάκου. Τόσο ο έλεγχος όσο και η τιμολόγηση γίνονται πριν αρχίσει να συνταγογραφείται ένα φάρμακο οπότε είναι λάθος να φοβούνται κάποιοι ότι αν συνταγογραφείται η δραστική ουσία τότε δήθεν θα «γεμίσουμε φθηνά και επικίνδυνα γενόσημα». Είναι τεχνικά αδύνατον κάτι τέτοιο να το προκαλέσει ο τρόπος που συνταγογραφούνται τα φάρμακα.

Επίσης, όπως και να γίνεται η συνταγογράφηση, από τη στιγμή που το φάρμακο είναι η δραστική του ουσία, πάντα ο γιατρός θα επιλέγει το φάρμακο του ασθενή και όχι ο φαρμακοποιός. Και αυτό θα γίνεται είτε συνταγογραφείται η δραστική ουσία είτε η εμπορική ονομασία της εταιρείας που προτιμάει ο γιατρός. Μόνο που με τη συνταγογράφηση της δραστικής ουσίας προστατεύεται και απεξαρτάται ο γιατρός από τη χειραγωγό πίεση των εταιρειών που δεν τους ενδιαφέρει η ορθή ιατρική αλλά η αύξηση των κερδών τους μέσω της αύξησης των πωλήσεών τους. Και έτσι ΚΑΙ η δαπάνη εξορθολογίζεται ΚΑΙ ο γιατρός λειτουργεί πιο αφοσιωμένος και απερίσπαστος στην αποστολή του.

Τέλος ας μην ξεχνάνε κάποιοι ότι γενικά αναποτελεσματικό φάρμακο δεν υπάρχει. Υπάρχει αναποτελεσματική θεραπεία για συγκεκριμένο άτομο, η οποία για κάποιο άλλο μπορεί να είναι αποτελεσματικότατη. Όσο για το φάρμακο, αυτό αποτελεί το αντικείμενο της επιστήμης μας και δεν το χαρίζουμε σε κανέναν.Το γνωρίζουμε περισσότερο από τον καθένα .

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ - Ι.ΔΑΓΡΕΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 19 Νοεμβρίου 2012, 00:55:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


@parpar, όπως είπε και ο διακομιστής, η συναλλαγή μεταξύ φαρμακευτικής και γιατρού, δύναται να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση δηλαδή διασπάθιση δημοσίου χρήματος, πέραν των όποιων φορολογικών αδικημάτων που τη συνοδεύουν (sic).
Αντίθετα, η εμπορική πιστωτική πολιτική μεταξύ εταιρείας και φαρμακοποιού που θα επιλέξει το γενόσημό της α) δεν περιλαμβάνει την έννοια της "μίζας" αλλά η όποια έκπτωση ή διευκόλυνση πληρωμής γίνεται διαφανώς και με το νόμο και β) δεν μπορεί να προκαλέσει υπερσυνταγογράφηση αφού δεν επηρεάζει τη ζήτηση.




Συμφωνω με ολα αυτα αλλα δεν αναφερομαι σε νομιμες διαδικασιες διακινησης φαρμακων αλλα σε συναλλαγες μαυρου χρηματος με εταιριες οι οποιες θα δινουν π.χ. για ενα σκευασμα ταδε δραστικης , 3 ευρω το κουτακι μαυρα στο φαρμακοποιο... πχ αν εχει λιανικη 12ευρω τα 3 απο το κερδος πανε μαυρα στο φαρμακειο μεσω της εταιριας. Με επακολουθα την ζητηση της υπερσυνταγογραφησης απο φαρμακεια σε συνεργασια με γιατρους ....
Επισης οι υπερσυνταγογραφοι ιατροι θα στραφουν σε ακριβα πρωτοτυπα.

Το θεμα ειναι να σταματησει το μαυρο χρημα και οχι να διακινηθει με διαφορετικα χερια....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Νοεμβρίου 2012, 01:22:43
Έφτασε και το ΦΕΚ....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 09:39:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έφτασε και το ΦΕΚ....

Xμ, τα πράγματα είναι κάπως καλύτερα απ'ό,τι τα παρουσίασε χθες ο κυρ-Κώστας.
Κατ΄αρχή, δεν εμποδίζει όσους το θέλουμε να συνταγογραφούμε με τη δραστική - η ακριβής διατύπωση είναι σε όλες τις περιπτώσεις "η εμπορική ονομασία δύναται να χρησιμοποιείται..."
Επίσης, όλες οι περιπτώσεις εξαιρέσεων εμπίπτουν μέσα στο 15% και θα πρέπει να είναι αιτιολογημένες.

Πάντως η e-καφετιέρα δεν έχει ενημερωθεί ακόμη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 19 Νοεμβρίου 2012, 10:09:09
Τι πάει να πει τούτο:
Ο ΕΟΠΠΥ θα αναπτύξει μηχανισμούς προειδοποίησης για τον κάθε ιατρό όταν τα επίπεδα συνταγογράφησης με εμπορική ονομασία φτάνουν κοντά
στο στόχο και θα εισάγει μηχανισμούς αυτόματης απαγόρευσης των εξαιρέσεων όταν ο ιατρός φτάσει τον στόχο και θα επιβάλει κυρώσεις όπως ανα−
στολή δικαιώματος συνταγογράφησης σε περιπτώσεις επαναλαμβανόμενων αδικαιολόγητων υπερβάσεων.
Στόχος=επιβαλλόμενο/επιτρεπόμενο όριο. Ο όρος ''στόχος'' είναι πιθανότατα δανεισμένος από τις Φαρμακευτικές εταιρείες. Μάλλον μπερδεύτηκαν.
Υπάρχει και το μολυβάκι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 19 Νοεμβρίου 2012, 10:58:10
Εν ολίγοις αγαπητέ διακομιστα, αυτο που μας λενε ειναι: "διαλέξτε ποιο 15% των ασθενών σας θα αποτελέσει τον εκλεκτό λαό του Ισραήλ που θα λαμβάνει την αγωγή του ως είχε και ποιο το πληβειο 85% που θα είναι έρμαιο σε μήνα με το μήνα αλλαγή της αγωγής του ανάλογα με τις ορέξεις ή τις εμπορικές συμφωνίες του κάθε φμφ".

Κι εμείς ως γιατροί πρέπει όχι μόνο να δεχτούμε τον reference ορισμό της διάκρισης (discrimination) αλλα, ως μικροί θεοί, να τον εφαρμόσουμε κιόλας.

Οπως είχα ξαναπεί αλλού, προσωπικά το παιχνιδάκι δεν θα το παίξω. Πρωτότυπα και αναντικαταστατα λοιπόν οπου διαπιστωθουν αυθαιρεσίες σαν αυτές που περιγραφω και οποίος αντέξει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 11:06:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρωτότυπα

Και η Ελ φαρμακοβιομηχανία;
Θα σας κυνηγάει ο κ. Χαρδαβέλας από το blog του  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 19 Νοεμβρίου 2012, 11:06:28
Εφόσον υπάρχει η δυνατότητα επιλογής ακριβότερου φαρμάκου απο το φθηνότερο γενόσημο (είτε πρωτότυπου, είτε ακριβότερου γενόσημου) με πληρωμή της διαφοράς τιμής απο τον ασθενή,δεν αλλάζει ουσιαστικά κατι στη συνταγογράφηση, διοτι μπορεί μεν ο ιατρός να ειναι υποχρεωμένος να γράψει στη συνταγή π.χ. ατορβαστατίνη αντί για Lipitor , αλλά ο ασθενής πάει στο φαρμακείο και επιλεγει να παρει Lipitor με πληρωμή της διαφοράς απο τη τσέπη του, κατι το οποίο γινέται και τώρα με την αναγραφή της εμπορικής ονομασίας απο το γιατρό. ::)
Αυτό που με προβληματίζει είναι η συνταγογράφηση combo σκευασμάτων (π.χ. σταθεροί συνδυασμοί LABA/ICS, συνδυασμοί μετφορμίνης+αναστολέα DPP4 κλπ.) στο κατα πόσο θα ειναι διαθέσιμη ή/και εύχρηστη αυτή η επιλογή ???
Όλα αυτά βέβαια εώς ότου αναβάθμιστεί η εφαρμόγη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, διότι τώρα είναι ακόμη αδύνατη η επιλογή δραστικής απο το γιατρό ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 19 Νοεμβρίου 2012, 11:16:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφόσον υπάρχει η δυνατότητα επιλογής ακριβότερου φαρμάκου απο το φθηνότερο γενόσημο (είτε πρωτότυπου, είτε ακριβότερου γενόσημου) με πληρωμή της διαφοράς τιμής απο τον ασθενή,δεν αλλάζει ουσιαστικά κατι στη συνταγογράφηση, διοτι μπορεί μεν ο ιατρός να ειναι υποχρεωμένος να γράψει στη συνταγή π.χ. ατορβαστατίνη αντί για Lipitor , αλλά ο ασθενής πάει στο φαρμακείο και επιλεγει να παρει Lipitor με πληρωμή της διαφοράς απο τη τσέπη του, κατι το οποίο γινέται και τώρα με την αναγραφή της εμπορικής ονομασίας απο το γιατρό. ::)
Αυτό που με προβληματίζει είναι η συνταγογράφηση combo σκευασμάτων (π.χ. σταθεροί συνδυασμοί LABA/ICS, συνδυασμοί μετφορμίνης+αναστολέα DPP4 κλπ.) στο κατα πόσο θα ειναι διαθέσιμη ή/και εύχρηστη αυτή η επιλογή ???
Όλα αυτά βέβαια εώς ότου αναβάθμιστεί η εφαρμόγη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, διότι τώρα είναι ακόμη αδύνατη η επιλογή δραστικής απο το γιατρό ;D

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ Αρ. Φύλλου 3057
18 Νοεμβρίου 2012
ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΑ

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ (ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ) 46453
Αριθμ. ΕΜΠ4 (6)
Μηχανισμός εφαρμογής και ενημέρωσης ιατρών για τη συνταγογράφηση βάσει δραστικής ουσίας και εξαιρέσεις από το σύστημα συνταγογράφησης βάσει δραστικής ουσίας.
Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΥΓΕΙΑΣ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 21 του ν. 4052/2012, όπως τροποποιήθηκε με τις διατάξεις της περίπτωσης 11 της υποπαραγράφου ΙΒ.2 του ν. 4093/2012 (ΦΕΚ 222/Α΄/2012).
2. Τις διατάξεις του άρθρου 90 του Κώδικα νομοθεσίας για την κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα, που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του Π.Δ. 63/2005 (ΦΕΚ Α΄ 98).
3. To Π.Δ. 86/2012 (ΦΕΚ 141/Α΄/21.06.2012) «Διορισμός Υπουργών, Αναπληρωτών Υπουργών και Υφυπουργών».
4. Την υπ’ αριθμ. Υ47/3−07−12 απόφαση του Πρωθυπουργού (ΦΕΚ 2105/Β΄/12) «Ανάθεση αρμοδιοτήτων στον Αναπληρωτή Υπουργό Υγείας Μάριο Σαλμά» όπως τροποποιήθηκε με την υπ’ αριθμ. ΔΥ1α/οικ. 78084/25−07−12 (ΦΕΚ 2339/Β΄/2012) απόφαση.
5. Την υπ’ αριθμ. ΔΥΓ(3)α/οικ.ΓΥ/149 υπουργική απόφαση (ΦΕΚ 545/Β΄/1.03.2012).
6. Το γεγονός ότι από την παρούσα δεν προκύπτει δαπάνη εις βάρος του Κρατικού Προϋπολογισμού, αποφασίζουμε:
1. Σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 4052/2012 και του ν. 4093/2012 γίνεται υποχρεωτικό για τους ιατρούς να συνταγογραφούν καθολικά με βάση την διεθνή ονομασία της δραστικής ουσίας (International Nonproprietary Name − INN). Οι γιατροί είναι υποχρεωμένοι να επιλέγουν το κατάλληλο φάρμακο συμμορφούμενοι με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα του ΕΟΦ και με βάση τα χαρακτηριστικά, τις ενδείξεις και την αντιστοίχηση της εκάστοτε δραστικής ουσίας κατά θεραπευτική επιλογή.
2. Κατά την εκτέλεση των ηλεκτρονικών συνταγών που αναγράφουν μόνο την δραστική ουσία, οι φαρμακοποιοί υποχρεούνται να χορηγούν το φθηνότερο διαθέσιμο στην Ελληνική αγορά φάρμακο της συγκεκριμένης δραστικής ουσίας. Σε περίπτωση μη διαθεσιμότητας του συγκεκριμένου φαρμάκου, ο φαρμακοποιός υποχρεούται να ενημερώσει τον ασφαλισμένο για το ποιο είναι το φθηνότερο διαθέσιμο στην Ελληνική αγορά. Στην περίπτωση που ο ασφαλισμένος επιλέξει να πάρει ακριβότερο φάρμακο της ίδιας δραστικής ουσίας υποχρεούται να πληρώσει, πλέον της συμμετοχής του (εφόσον υφίσταται) και την διαφορά από την ασφαλιστική τιμή της θεραπευτικής κατηγορίας που ανήκει το φάρμακο. Ο φαρμακοποιός και ο ασφαλισμένος δεν έχουν δικαίωμα αλλαγής του φαρμάκου που έχει συνταγογραφηθεί με φάρμακο άλλης δραστικής ουσίας, φαρμακοτεχνικής μορφής, δοσολογίας ή περιεκτικότητας. Η υποκατάσταση γίνεται μόνο από πτυχιούχο φαρμακοποιό.
3. Η υποχρέωση της συνταγογράφησης με βάση την δραστική ουσία ισχύει για όλες τις θεραπευτικές κατηγορίες και τα φάρμακα που εντάσσονται στον θετικό κατάλογο συνταγογραφούμενων φαρμάκων. Εξαιρούνται από την υποχρέωση της συνταγογράφησης με βάση την δραστική ουσία μόνον πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις φαρμάκων ή ασθενειών. Οι περιπτώσεις αυτές προσδιορίζονται με βάση ιατρικά και επιστημονικά διεθνή δεδομένα και με γνώμονα την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια της θεραπείας και την ορθή διαχείριση των ασθενών και εξειδικεύονται στις παραγράφους 4 και 5 της παρούσας απόφασης. Στις περιπτώσεις αυτές δύναται η συνταγογράφηση να γίνεται και με την εμπορική ονομασία και επιπρόσθετα να απαγορεύεται με εντολή του ιατρού η υποκατάσταση ή αλλαγή του φαρμάκου. Τα φάρμακα αποζημιώνονται σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις.
4. Η εμπορική ονομασία παράλληλα με την δραστική ουσία δύναται να αναφέρεται στις περιπτώσεις φαρμάκων που προκαλούν αλλεργίες και αντιδράσεις, που χορηγούνται σε μεταμοσχευμένους και ανοσοκατασταλμένους, στα παράγωγα αίματος, τις ινσουλίνες, τα εμβόλια, τα βιοτεχνολογικά και τα συνδυασμένα προϊόντα, για τα οποία η υποκατάσταση και η ανταλλαγή δεν είναι ουσιαστικά εφικτή και επιστημονικά ορθή. Επιπλέον από την συνταγογράφηση αποκλειστικά με βάση την δραστική ουσία δύναται να εξαιρούνται φάρμακα στενού θεραπευτικού εύρους (narrow therapeutic range) όπως για παράδειγμα τα παρακάτω: acenocumarol, carbamazepinε, cyclosporine, digoxin, methyldigoxin, phenytoin, tacrolimus, thephylline, warfarin, levothyroxine, ethosuximide, levothyroxine, procainamide, flecainide, lithium, phenytoin, sirolimus, theophyllines. Επίσης φάρμακα τα οποία απαιτούν ιατρική επίβλεψη ή ειδικά μέτρα προστασίας ή ειδική μεθοδολογία κατά την χορήγηση τους ή φάρμακα με υψηλή τοξικότητα (χημειοθεραπευτικά και παράγωγα) όπως τα cabergoline, vigabatrin, stertindole, isotrtinoin, acitretin, acetohydroxan, thalidomide, clozapine, pergolide. Ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων που επίσης δύναται να εξαιρούνται αφορούν τα φάρμακα για την επιληψία, την ψύχωση, την σχιζοφρένεια, το άσθμα, και τα χρόνια εκφυλιστικά και αυτοάνοσα νοσήματα. Τέλος δύναται να εξαιρούνται φάρμακα των οποίων η χορήγηση γίνεται με συσκευές που απαιτούν εκπαίδευση των ασθενών. Ο πλήρης κατάλογος με τις ακριβείς ονομασίες, φαρμακοτεχνικές μορφές και περιεκτικότητες των ανωτέρω φαρμάκων αναρτάται στην ιστοσελίδα του ΕΟΦ. Ο ιατρός πρέπει να υποβάλει αιτιολογία για κάθε απόκλιση από την συνταγογράφηση αποκλειστικά με βάση την δραστική ουσία.
5. H εμπορική ονομασία παράλληλα με την δραστική δύναται να αναφέρεται στις περιπτώσεις ασθενών  που πάσχουν από χρόνιες νόσους (π.χ. καρδιαγγειακές παθήσεις) και οι οποίοι είναι επαρκώς και αποτελεσματικώς ρυθμισμένοι. Η πρώτη συνταγή νέων ασθενών με χρόνια νόσο καθώς και η πρώτη συνταγή σε ενδεχόμενες αλλαγές θεραπείας γίνεται πάντα με αναφορά στην δραστική ουσία.
6. Οι αποκλίσεις, από όλες τις ανωτέρω ρυθμίσεις υποχρεωτικής συνταγογράφησης με βάση την δραστική και τις εξαιρέσεις των άνω παραγράφων 4 και 5, δεν δύναται να υπερβαίνουν το 15% της αξίας της συνολικής συνταγογράφησης του κάθε γιατρού στην διάρκεια του έτους. Ειδικότερα, όλες οι εξαιρέσεις στις παραγράφους 4 και 5 θα πρέπει να αιτιολογούνται πλήρως, επαρκώς και γραπτώς από τους ιατρούς στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
7. Στις περιπτώσεις στις οποίες αναγράφεται η εμπορική ονομασία η ηλεκτρονική συνταγή θα πρέπει να αναγράφει την διαφορά τιμής από το φθηνότερο φάρμακο όμοιας δραστικής ουσίας.
8. Το σύστημα συνταγογράφησης της ΗΔΙΚΑ προσαρμόζεται εντός 15 ημερών από την έκδοση της παρούσας, ώστε οι τιμές των φαρμάκων και οι συμμετοχές των ασθενών να είναι ορατές στον ιατρό και τον ασθενή κατά την συνταγογράφηση και να είναι εφικτή η εφαρμογή των άνω διατάξεων και ο έλεγχος της συνταγογράφησης του κάθε ιατρού. Ο ΕΟΠΠΥ θα αναπτύξει μηχανισμούς προειδοποίησης για τον κάθε ιατρό όταν τα επίπεδα συνταγογράφησης με εμπορική ονομασία φτάνουν κοντά στο στόχο και θα εισάγει μηχανισμούς αυτόματης απαγόρευσης των εξαιρέσεων όταν ο ιατρός φτάσει τον στόχο και θα επιβάλει κυρώσεις όπως αναστολή δικαιώματος συνταγογράφησης σε περιπτώσεις επαναλαμβανόμενων αδικαιολόγητων υπερβάσεων.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Αθήνα, 17 Νοεμβρίου 2012
Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΜΑΡΙΟΣ ΣΑΛΜΑΣ

Διόρθωση εμφάνισης υπ. απόφασης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 11:20:40
Θεωρώ μεγάλο βήμα προόδου και πολύ σημαντικό το γεγονός ότι ο νέος Νόμος 3057/18-11-2012 επιτρέπει την υποκατάσταση φαρμάκων της ίδιας δραστικής ουσίας από "πτυχιούχο φαρμακοποιό" (σελ. 9/12), παρ.2 τελευταία πρόταση.

Δηλαδή αν ο ιατρός γράψει ομεπραζολέξ omega και ο φμφ δεν την έχει στο ράφι του, είτε επειδή του τελείωσε είτε επειδή δεν γουστάρει να δεσμεύει κεφάλαιο κινήσεως για να την φέρνει, θα μπορεί (ο φμφ) να δώσει όποια ομεπραζόλη έχει εκείνος διαθέσιμη. Με τον τρόπο αυτό, εξαλείφεται επιτέλους η αθέμιτη "δυνατότητα" του επίορκου ιατρού να φουσκώνει τις πωλήσεις συγκεκριμένων σκευασμάτων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 11:27:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφόσον υπάρχει η δυνατότητα επιλογής ακριβότερου φαρμάκου απο το φθηνότερο γενόσημο (είτε πρωτότυπου, είτε ακριβότερου γενόσημου) με πληρωμή της διαφοράς τιμής απο τον ασθενή,δεν αλλάζει ουσιαστικά κατι στη συνταγογράφηση, διοτι μπορεί μεν ο ιατρός να ειναι υποχρεωμένος να γράψει στη συνταγή π.χ. ατορβαστατίνη αντί για Lipitor , αλλά ο ασθενής πάει στο φαρμακείο και επιλεγει να παρει Lipitor με πληρωμή της διαφοράς απο τη τσέπη του, κατι το οποίο γινέται και τώρα με την αναγραφή της εμπορικής ονομασίας απο το γιατρό. ::)

Μα δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι διαφορετικό, δηλαδή ουσιαστικά να ...αποκλειστεί δια Νόμου το Lipitor ή το όποιο Lipitor.

Από τη στιγμή που ο ασφαλισμένος πληρώνει από την τσέπη του για τα γούστα του και δεν επιβαρύνει τον πλησίον του (ως φορολογούμενο), ας πάρει ό,τι πιο ακριβό μπορεί και θέλει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 12:38:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
5. ...
Η πρώτη συνταγή νέων ασθενών με
χρόνια νόσο καθώς και η πρώτη συνταγή σε ενδεχό−
μενες αλλαγές θεραπείας γίνεται πάντα με αναφορά
στην δραστική ουσία.


 :o :o ==> :-* :-*
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 18:18:34
κλεινω το ιατρειο και κανω φαρμακειο........πολυ μασα...................
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 18:23:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κλεινω το ιατρειο και κανω φαρμακειο........πολυ μασα...................

εμ τα λεγα εγώ

καλά ξηπνητούρια
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 19 Νοεμβρίου 2012, 19:16:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κλεινω το ιατρειο και κανω φαρμακειο........πολυ μασα...................

Με μεικτό κέρδος μαζί με τα rebate στο 15%, να υπολογίζετε ότι θα κλείσουν από 3500-6000 φαρμακεία μέσα στην επόμενη διετία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Νοεμβρίου 2012, 19:35:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με μεικτό κέρδος μαζί με τα rebate στο 15%, να υπολογίζετε ότι θα κλείσουν από 3500-6000 φαρμακεία μέσα στην επόμενη διετία.

Πόσο αξίζει τώρα μία άδεια φαρμακείου; Είχα αφήσει λίγα χρήματα στην άκρη για να πάρω ένα μηχανάκι αλλά τώρα λέω να πάρω δυο-τρεις.  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 19 Νοεμβρίου 2012, 20:04:45
Το δεσμευμένο κεφάλαιο σε στοκ, θα είναι το μικρότερο πρόβλημα. Με μειωμένο τζίρο και ταυτόχρονα μειωμένο περιθώριο κέρδους, αν συνυπολογίσει κανείς την απώλεια ύλης (OTC στα s/m προ των πυλών) αλλά και την κατακόρυφη πτώση στις πωλήσεις παραφαρμάκων λόγω οικονομικής ένδειας, θα δει ότι το μοντέλο του γνωστού μικρού συνοικιακού φαρμακείου δεν "βγαίνει" πλέον (τα βρεφικά γάλατα σκόπιμα δεν τα αναφέρω, είναι μηδαμινό το οικονομικο όφελος από αυτά, για να μην πω και ζημία).
Βλέπω συρρίκνωση των σημείων πώλησης και, αν κάποιοι κινηθούν γρήγορα και έξυπνα, συνεταιρισμούς σε επίπεδο φαρμακείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 00:20:48
Διαμαντή, ποια η άποψη σου για το παρακάτω;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κόσμος μας δεν είναι αγγελικά πλασμένος. Οι φαρμακοποιοί αγοράζουν από αποθήκες ή συνεταιρισμούς. Εάν αποφασίσει αύριο η Χ αποθήκη/συνεταιρισμός να μην φέρνει το φτηνότερο γενόσημο για μια δραστική ουσία, πως μπορεί να το μάθει και να προστατευτεί ο ασθενής-πελάτης; Ποια η επιλογή του; Να διανύσει χιλιόμετρα μέχρι να βρει τον Αι Βασίλη φαρμακοποιό; Και θα μου πεις γιατί να το κάνει αυτό; Γιατί ο φαρμακοποιός πληρώνεται με ποσοστό επί της τιμής του φαρμάκου και έτσι έχει κίνητρο να δώσει το ακριβότερο. Κάλλιστα θα μπορούσε η κάθε αποθήκη/συνεταιρισμός να επιβάλλει σκληρή πίεση για την εξαφάνιση γενόσημων με πολύ χαμηλή τιμή, απλά δηλώνοντας ψευδώς ότι είναι σε έλλειψη. Πως θα μπορούσε να λυθεί αυτό; Ορίζοντας το κέρδος του φαρμακοποιού με ποσοστό όχι επι της τιμής πώλησης του φαρμάκου αλλά επι της τιμής αναφοράς. Μόνο έτσι, ο φαρμακοποιός δεν θα έχει κίνητρο να προωθήσει το ακριβότερο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 20 Νοεμβρίου 2012, 08:45:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή, ποια η άποψη σου για το παρακάτω;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο κόσμος μας δεν είναι αγγελικά πλασμένος. Οι φαρμακοποιοί αγοράζουν από αποθήκες ή συνεταιρισμούς. Εάν αποφασίσει αύριο η Χ αποθήκη/συνεταιρισμός να μην φέρνει το φτηνότερο γενόσημο για μια δραστική ουσία, πως μπορεί να το μάθει και να προστατευτεί ο ασθενής-πελάτης; Ποια η επιλογή του; Να διανύσει χιλιόμετρα μέχρι να βρει τον Αι Βασίλη φαρμακοποιό; Και θα μου πεις γιατί να το κάνει αυτό; Γιατί ο φαρμακοποιός πληρώνεται με ποσοστό επί της τιμής του φαρμάκου και έτσι έχει κίνητρο να δώσει το ακριβότερο. Κάλλιστα θα μπορούσε η κάθε αποθήκη/συνεταιρισμός να επιβάλλει σκληρή πίεση για την εξαφάνιση γενόσημων με πολύ χαμηλή τιμή, απλά δηλώνοντας ψευδώς ότι είναι σε έλλειψη. Πως θα μπορούσε να λυθεί αυτό; Ορίζοντας το κέρδος του φαρμακοποιού με ποσοστό όχι επι της τιμής πώλησης του φαρμάκου αλλά επι της τιμής αναφοράς. Μόνο έτσι, ο φαρμακοποιός δεν θα έχει κίνητρο να προωθήσει το ακριβότερο.

Καλημέρα,
Για να είμαι ειλικρινής, πρώτη φορά το ακούω αυτό ως ενδεχόμενο. Θέλω να πω, ποτέ δεν το έχω δει να συζητείται ούτε μεταξύ φαρμακοποιών ούτε μεταξύ συνεταιρισμών και φαρμακαποθηκαρίων. Δεν ξέρω επίσης κατά πόσο είναι δυνατό να συμβεί κάτι τέτοιο χωρίς να τίθεται θέμα παρανομίας των αποθηκών, είτε ιδιωτικών είτε συνεταιριστικών.
Για το θέμα του κέρδους, υπάρχει ανησυχία αφού μείωση του τζίρου = μείωση και του κέρδους, όμως οι περισσότεροι πιστεύουν ότι την χασούρα από τα μειωμένα κέρδη θα την ρεφάρουν στοκάροντας πολύ λιγότερα γενόσημα ανά δραστική, αν και μένει να φανεί στην πράξη κατά πόσο ισχύει αυτό.

Η λύση που προτείνεις δεν ξέρω αν στέκει. Δηλαδή ο φαρμακοποιός θα βγάζει από το Lipitor πχ ένα ποσό που θα είναι ποσοστό επί της τιμής της φθηνότερης ατορβαστατίνης, ανεξάρτητα αν τη διαφορά τιμής την επωμίζεται το ασφαλιστικό ταμείο ή ασφαλισμένος; Αυτό κατά περίπτωση μπορεί να οδηγήσει και σε ζημία, όπως συμβαίνει τώρα με τα ΦΥΚ. Δηλαδή τους επιβάλλει flat κέρδος 30 ευρώ ανεξαρτήτως τιμής και μετά τους κοπανάει και rebate 5%.
Πάντως, ούτε οι ελλείψεις μπορούν να δηλωθούν ψευδώς, ειδικά στα γενόσημα. Και αυτό γιατί τα γενόσημα δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον ως προς τις παράλληλες εξαγωγές αφενός και αφετέρου αν η παραγωγός εταιρεία αποδείξει ότι τα διαθέτει επαρκώς στην αγορά, τότε αυτομάτως ξεσκεπάζεται το επιχειρούμενο καρτέλ. Πολύ μεγάλο το ρίσκο λοιπόν, από τη στιγμή που εύκολα μπορεί να αποδειχθεί η επιχειρούμενη χειραγώγηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 08:59:17
Φαντάσου όμως ότι αρκεί να δίνει ένα κουτί το μήνα κάθε φάρμακείο ώστε να μην στοιχειοθετείται αποκλεισμός και στην πραγματικότητα να δηλώνουν ότι δεν το έχουν.
Ας μην ξεχνάμε και τις δημόσιες αναγγελλίες του Λουράντου ότι θα μποϋκοτάρει τις εταιρίες βρεφικών γαλάτων που θα τολμήσουν να πουλήσουν σε σουπερμαρκετ. Αν αυτό ανακοινώνεται δημόσια, είναι δύσκολο αυτό που λέω να γίνει κάτω από το τραπέζι; Θα μου πεις ότι τότε η εταιρία θα το δίνει δωρεάν στα νοσοκομεία ώστε να φεύγουν ασθενείς με αυτό και να δηλώνεται η ύπαρξη του αλλά και πάλι είναι άνισος πόλεμος.

Για την τιμολόγηση με βάση την τιμή αναφοράς ας σκεφτούμε δύο πράγματα:
α) ότι στο εξωτερικό σε χώρες που η πληρωμή από το ταμείο για τους φαρμακοποιούς είναι θέμα ωρών και όχι μηνών, οι φαρμακοποιοί πληρώνονται με πάγιο τέλος ανά συνταγή
β) ότι ακόμη και στην χώρα μας μόνο η συμμετοχή στην τιμή αναφοράς πληρώνεται από το ταμείο και καθυστερεί ενώ το υπόλοιπο ποσό της τιμής του φαρμάκου πληρώνεται απευθείας από τον πελάτη άμεσα.

Σαφώς και δεν έχει συζητηθεί. Αλλά μήπως είναι ώρα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 20 Νοεμβρίου 2012, 09:05:22
Πρέπει να δούμε και θέματα που δεν γνωρίζουμε επακριβώς όμως. Πχ, ναι μεν πάγιο τέλος ανά συνταγή στο εξωτερικό, αλλά ΚΑΙ ταρίφα διανυκτέρευσης ΚΑΙ χρέωση για κάθε επιπλέον υπηρεσία (πχ μέτρηση πίεσης) και διαφορετικό φορολογικό καθεστώς προφανώς.
Από την άλλη, με τις έως τώρα παρεμβάσεις και μόνο, το ποσοστό κέρδους του ελληνικού φαρμακείου είναι πλέον κάτω από το μέσο ευρωπαϊκό όρο.
Μήπως πάμε για overkill χωρίς λόγο;

Σημείωση από διαχειριστή: δεν έγινε αλλαγή του μηνύματος. Διορθώθηκε κάποιο δικό μου λάθος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 09:13:33
Εγώ συμφωνώ μαζί σου.
ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει επιπλέον τέλος να εισπράτει ο φαρμακοποιός όταν διανυκτερεύει.
ΣΑΦΩΣ και κάθε επιπλέον υπηρεσία πρέπει να χρεώνεται.
ΚΑΜΙΑ ουσία δεν πρέπει να έχει πάνω από 10 γενόσημα. Πάνω από 10 γενόσημα ανά ουσία σημαίνει απλά ότι η κατάσταση βρωμάει άσχημα.

Είναι τραγικό με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση να μην μπορεί να πληρώνει το κράτος εντός 15ημέρου το φαρμακοποιό, να μην ξέρει στις 31 του μήνα τι χρωστάει σε κάθε φαρμακοποιό και να πρέπει να έχει αυξημένο κέρδος ο φαρμακοποιός για να αντέχει δύο και τρεις μήνες αναμονή να πληρωθεί, κόστος που το πληρώνουμε όλοι.
Συγνώμη αλλά εάν κάποιοι δεν ξέρουν να κάνουν τη δουλειά τους, υπάρχουν πολλοί άνεργοι έξω που περιμένουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 09:23:40
Cost-containment policies in public pharmaceutical spending in the EU

Ένα πολύ καλό άρθρο επισυνάπτεται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2012, 09:56:29
FACTS!
Α. To 85% της αξίας των συνταγών είναι πλέον αποκλειστικά με δραστική ουσία
Β. Ο φμφ απέκτησε δικαίωμα υποκατάστασης


Αυτά είναι η ουσία του παρακάτω δημοσιεύματος της Iatropedia και τα διαβάζουμε στην τελευταία παράγραφο, ενώ πρώτα έχει προηγηθεί ένα κάρο βλακείες.

«Ανώνυμα» φάρμακα και για έγκυες και παιδιά! Τι προβλέπει η τελική απόφαση για δραστική (http://iatropedia.com/articles/read/3164)

Αν μία έγκυος γυναίκα αποβάλει και οφείλεται σε άγνωστο γενόσημο που προήλθε από χώρα εκτός Ευρώπης, πως θα αποδειχθεί άραγε ότι οφείλεται στο φάρμακο; Ιδού το ερώτημα. Παρ αυτά οι έγκυες με βάση το νέο νόμο για τη δραστική ουσία, δεν έχουν το δικαίωμα να παίρνουν πρωτότυπα φάρμακα καθώς μαζί με τα παιδιά και τους ηλικιωμένους εξαιρούνται από την απόφαση αυτή.

Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Μάριος Σαλμάς στο παρά πέντε αφαίρεσε από τις έγκυες, τα παιδιά και τους ηλικιωμένους άνω των 67 ετών το δικαίωμα να τους χορηγούνται αποκλειστικά πρωτότυπα φάρμακα και τελικώς δεν τους εξαιρεί από τον νέο νόμο περί συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία.
 
Οι τελικές αποφάσεις του κ. Σαλμά προκάλεσαν νέο κύκλο αντιδράσεων από τους Ιατρικούς Συλλόγους οι οποίοι προειδοποιούν τα μέλη τους πως θα πρέπει κάθε συνταγή  που τυπώνουν να είναι σφραγισμένη και να αναφέρει πως «δεν επιτρέπω σε κανέναν να αλλάξει το φάρμακο που έχω χορηγήσει.  Ουδεμία ευθύνη φέρω σε περίπτωση τροποποίησης της συνταγής και για οποιοδήποτε επακόλουθο στον ασθενή δεν αναλαμβάνω την ευθύνη».
 
Σύμφωνα με το τελικό κείμενο, το οποίο δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης με την υπογραφή του κ. Σαλμά,  εξαιρούνται οι περιπτώσεις φαρμάκων  που προκαλούν αλλεργίες και αντιδράσεις, και τα οποία χορηγούνται σε μεταμοσχευμένους και ανοσοκατασταλμένους, στα παράγωγα αίματος, τις ινσουλίνες, τα εμβόλια, τα βιοτεχνολογικά και τα συνδυασμένα προϊόντα, για τα οποία η υποκατάσταση και η ανταλλαγή δεν είναι ουσιαστικά εφικτή και επιστημονικά ορθή.
 
Επιπλέον από την συνταγογράφηση αποκλειστικά με βάση την δραστική ουσία  εξαιρούνται φάρμακα στενού θεραπευτικού εύρους όπως : acenocumarol, carbamazepinε, cyclosporine, digoxin, methyldigoxin,phenytoin, tacrolimus, thephylline, warfarin, levothyroxine, ethosuximide, levothyroxine, procainamide,flecainide, lithium, phenytoin, sirolimus, theophyllines.
 
Στο σχετικό νόμο επισημαίνεται επίσης, ότι τα φάρμακα τα οποία απαιτούν ιατρική επίβλεψη ή ειδικά μέτρα προστασίας ή ειδική μεθοδολογία κατά την χορήγηση τους ή φάρμακα με υψηλή τοξικότητα (χημειοθεραπευτικά και παράγωγα) όπως τα cabergoline, vigabatrin, stertindole, isotrtinoin, acitretin,acetohydroxan,thalidomide, clozapine, pergolide,  θα πρέπει να δίνονται πάντα στις πρωτότυπες μορφές.  Ειδικές περιπτώσεις φαρμάκων που επίσης δύναται να εξαιρούνται αφορούν τα φάρμακα για την επιληψία, την ψύχωση, την σχιζοφρένεια, το άσθμα, και τα χρόνια εκφυλιστικά και αυτοάνοσα νοσήματα. Τέλος δύναται να εξαιρούνται φάρμακα των οποίων η χορήγηση γίνεται με συσκευές που απαιτούν εκπαίδευση των ασθενών.

 
Στο μεταξύ, όπως διευκρινίστηκε, ο ιατρός πρέπει να υποβάλει αιτιολογία κάθε φορά που αποφασίζει να συνταγογραφεί  κάποιο πρωτότυπο φάρμακο, ενώ βάση πλέον του νέου νόμου οι ετήσιες συνταγές που δίνει θα πρέπει  σε ποσοστό που αγγίζει το 85%  να είναι μόνο με βάση τη δραστική ουσία.  Πάντως , όπως επίσης αναφέρεται,  οι ιατρικές συνταγές φαρμάκων μπορούν να τροποποιούνται από τους ίδιους τους φαρμακοποιούς εφόσον αυτοί είναι πτυχιούχοι φαρμακευτικής σχολής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2012, 10:12:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
FACTS!
Α. To 85% της αξίας των συνταγών είναι πλέον από 1-12-12 αποκλειστικά με δραστική ουσία
Β. Ο φμφ απέκτησε δικαίωμα υποκατάστασης


Ιδού και η επιβεβαίωση με τον πλέον επίσημο τρόπο (diavgeia (http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%924%CE%A3%CE%9B%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-72%CE%95)) από τον Διοικητή του ΕΟΠΥΥ:

Δραστική από 1-12-2012 στον ΕΟΠΥΥ

Αθήνα, 19 Νοεμβρίου 2012
Αρ. Πρωτ.: 47861

Όπως είναι γνωστό με τις ανωτέρω σχετικές διατάξεις καθίσταται υποχρεωτική η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Με το ανωτέρω σχετικό 3 είχε καθοριστεί η διαδικασία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Με το παρόν σας ενημερώνουμε ότι από την 1η Δεκεμβρίου του 2012 ανεξάρτητα από το σκεύασμα που έχει επιλεγεί από τον ιατρό για την συγκεκριμένη δραστική, μορφή και περιεκτικότητα, ο φαρμακοποιός είναι υποχρεωμένος να χορηγεί το φθηνότερο σκεύασμα για την εν λόγω δραστική. Υποκατάσταση! (με το φθηνότερο)

Σε περίπτωση που ο ασφαλισμένος επιθυμεί την χορήγηση ακριβότερου σκευάσματος, ο φαρμακοποιός τον ενημερώνει για την πρόσθετη επιβάρυνση λόγω διαφοράς τιμής από την τιμή αναφοράς. Η παρακράτηση του επιπλέον ποσού γίνεται αυτόματα από το σύστημα, οπότε ο φαρμακοποιός εισπράττει από τον ασφαλισμένο την νόμιμη συμμετοχή και την τυχόν διαφορά τιμής του σκευάσματος από την τιμή αναφοράς.

Επισημαίνουμε ότι, επειδή σύμφωνα με το πρώτο σχετικό προβλέπονται εξαιρέσεις στη συνταγογράφηση βάσει δραστικής ουσίας οι οποίες θα πρέπει να καλύπτουν πολύ περιορισμένες ομάδες προϊόντων, θα επιτρέπεται αναγραφή σκευασμάτων με την εμπορική ονομασία σε ποσοστό συνταγών που δεν μπορεί να υπερβαίνει το 15% της συνολικής αξίας των συνταγών που χορηγεί κάθε ιατρός. Άρα το 85% θα είναι με δραστική μόνο. Θα ενημερωθείτε με νεώτερο έγγραφό μας για τις ομάδες των προϊόντων που μπορούν να αναγράφονται με εμπορική ονομασία.

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥΥ
Ελευθέριος Παπαγεωργόπουλος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2012, 10:37:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επισημαίνουμε ότι, επειδή σύμφωνα με το πρώτο σχετικό προβλέπονται εξαιρέσεις στη συνταγογράφηση βάσει δραστικής ουσίας οι οποίες θα πρέπει να καλύπτουν πολύ περιορισμένες ομάδες προϊόντων, θα επιτρέπεται αναγραφή σκευασμάτων με την εμπορική ονομασία σε ποσοστό συνταγών που δεν μπορεί να υπερβαίνει το 15% της συνολικής αξίας των συνταγών που χορηγεί κάθε ιατρός. Άρα το 85% θα είναι με δραστική μόνο. Θα ενημερωθείτε με νεώτερο έγγραφό μας για τις ομάδες των προϊόντων που μπορούν να αναγράφονται με εμπορική ονομασία.

Δηλαδή τώρα με τις τρίμηνες τί κάνουμε;
Λογικά για όσες έχουμε εκδόσει μέχρι τώρα με εμπορική ονομασία, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε και θα πρέπει να εξαιρεθούν από τον υπολογισμό του 15% γιατί διαφορετικά ήδη τον έχουν υπερκαλύψει.
Από σήμερα (που βγήκε η ανωτέρω εγκύκλιος του Λε-Πα) και μέχρι τις 1-12-12 όμως, ίσως είναι καλύτερο ( ; ) να μη βγάζουμε τρίμηνες εμπορικές γιατί θα υπερκαλύψουμε κατά πολύ το 15%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 11:40:58
Από τη στιγμή που η εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης δεν εχει αναβαθμιστεί ώστε να υποστηρίζει επιλογή δραστικής ουσίας στη συνταγή, θα είναι τουλάχιστον εξωφρενικό εάν αρχίσουν από τώρα να καταμετρούν τις συνταγές με εμπορική ονομασία στο 15% του συνόλου συνταγογράφησης κάθε γιατρού σε 1 χρόνο ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2012, 11:42:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
KI αν εγω γραψω dabigatran etexilate  τι νοημα εχει η δραστικη???????????? θα δωσουν κατι αλλο??????????

περίμενε να δουμε τις αλλαγες που θα γίνουν στην e-synt

αν δεν αποκλειστεί η "φωτογράφηση" σκευασματων όντως υπαρχει πρόβλημα

όμως κατι θα σκεφτούν και γι΄αυτό

τα λεφτα δεν φτάνουν και ο υυκα με τον πρόεδρο του εοπυυ βαρέθηκαν να ξεφτιλίζονται κάθε λίγο και λιγάκι
όταν δεν έχουν να πληρώσουν τους παρόχους στην αλυσίδα του φαρμάκου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2012, 11:45:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
θα είναι τουλάχιστον εξωφρενικό

Από εξωφρενικούς, εξωφρενικά να περιμένεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Νοεμβρίου 2012, 11:57:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή τώρα με τις τρίμηνες τί κάνουμε;
Λογικά για όσες έχουμε εκδόσει μέχρι τώρα με εμπορική ονομασία, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε και θα πρέπει να εξαιρεθούν από τον υπολογισμό του 15% γιατί διαφορετικά ήδη τον έχουν υπερκαλύψει.
Από σήμερα (που βγήκε η ανωτέρω εγκύκλιος του Λε-Πα) και μέχρι τις 1-12-12 όμως, ίσως είναι καλύτερο ( ; ) να μη βγάζουμε τρίμηνες εμπορικές γιατί θα υπερκαλύψουμε κατά πολύ το 15%.
Οι τρίμηνες έχουν ημερομηνία έκδοσης και αυτό λαμβάνεται υπόψιν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Νοεμβρίου 2012, 14:13:32
Υπάρχει πρακτικός και εύκολος τρόπος να δούμε πόσες συνταγές έχουμε γράψει σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα;
Να τις μετράμε μία μία μέσα από την κατηγορία "αναζήτηση συνταγής" δεν είναι πρακτικό και εύκολο.
Υπάρχει ανάλογος τρόπος να ξεχωρίζουμε τις εκτελεσμένες (και μερικά εκτελεσμένες) από τις ανεκτέλεστες (συνταγογραφημένες που πέρασε η προθεσμία εκτέλεσης) και τις ακυρωμένες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 20 Νοεμβρίου 2012, 14:47:28
 Στην αναζήτηση συνταγής, για το χρονικό διάστημα που σ' ενδιαφέρει Διαμαντή, βάζεις το δείκτη στο κυλιόμενο κουμπί δεξιά
και κατεβαίνεις αργά προς τα κάτω. Ταυτόχρονα αυτό αριθμεί της συνταγές μόνο πως αν η σύνδεση σου είναι αργή αναφέρει
''λήψη δεδομένων'' σ' αυτή τη περίπτωση κατεβαίνεις προς τα κάτω με αργότερη κίνηση του δείκτη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Νοεμβρίου 2012, 17:45:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην αναζήτηση συνταγής, για το χρονικό διάστημα που σ' ενδιαφέρει Διαμαντή, βάζεις το δείκτη στο κυλιόμενο κουμπί δεξιά
και κατεβαίνεις αργά προς τα κάτω. Ταυτόχρονα αυτό αριθμεί της συνταγές μόνο πως αν η σύνδεση σου είναι αργή αναφέρει
''λήψη δεδομένων'' σ' αυτή τη περίπτωση κατεβαίνεις προς τα κάτω με αργότερη κίνηση του δείκτη.

Για να βγάλουμε τις "ληγμένες" και τις ακυρωμένες, πρέπει να γίνει χειροκίνητη ανεύρεση και αφαίρεση από το σύνολο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Νοεμβρίου 2012, 07:22:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην αναζήτηση συνταγής, για το χρονικό διάστημα που σ' ενδιαφέρει Διαμαντή, βάζεις το δείκτη στο κυλιόμενο κουμπί δεξιά
και κατεβαίνεις αργά προς τα κάτω. Ταυτόχρονα αυτό αριθμεί της συνταγές μόνο πως αν η σύνδεση σου είναι αργή αναφέρει
''λήψη δεδομένων'' σ' αυτή τη περίπτωση κατεβαίνεις προς τα κάτω με αργότερη κίνηση του δείκτη.

Για να βγάλουμε τις "ληγμένες" και τις ακυρωμένες, πρέπει να γίνει χειροκίνητη ανεύρεση και αφαίρεση από το σύνολο;
Ναι - έχει βρει κανείς άλλο τρόπο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 21 Νοεμβρίου 2012, 08:44:11
Για τις ληγμενες οχι.

Για τις Ακυρωμένες, Μερικως εκτελεσμενες κλπ, αρκει να πατησεις στο βελακι που εμφανιζεται πανω απο την στηλη "Κατασταση συνταγής" και τις στοιχιζει βασει καταστασης οποτε θα εχεις ολες μαζι τις "Εκτελεσμένες", μετα ολες τις "Ακυρωμένες" κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 21 Νοεμβρίου 2012, 15:07:22
Το φαρμακειο της περιοχης  μου προφανως δεν εκτελει ηλεκτρονικα τις συνταγες και οι μισες απο τις συνταγες που εχω γραψει ειναι σε κατασταση -συνταγογραφημενες- και οχι εκτελεσμενες. Ειναι νομιμο αυτο ?Με τοσα που ακουω λετε να εχω καποιο προβλημα ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Νοεμβρίου 2012, 15:38:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το φαρμακειο της περιοχης  μου προφανως δεν εκτελει ηλεκτρονικα τις συνταγες και οι μισες απο τις συνταγες που εχω γραψει ειναι σε κατασταση -συνταγογραφημενες- και οχι εκτελεσμενες. Ειναι νομιμο αυτο ?Με τοσα που ακουω λετε να εχω καποιο προβλημα ?

Απίθανο το βλέπω να μην τις εκτελεί ηλεκτρονικά. Δεν υπάρχει πλέον άλλος τρόπος.
Μάλλον μπερδεύεσαι με το νέο σύστημα καταχώρησης των τριμήνων. Γράφεις σήμερα μια τρίμηνη, περνάνε στο σύστημα 3 συνταγές με το όνομα του ασθενή και ημερομηνία έκδοσης 21/11/12 και κατάσταση "Συνταγογραφημένες". Εκτελείται η πρώτη, οπότε μετατρέπεται σε "Εκτελεσμένη", όμως η 2η και η 3η παραμένουν να φαίνονται ως "Συνταγογραφημένες". Θα μετατραπούν σε "Εκτελεσμένες" όταν (και αν) εκτελεστούν στο μέλλον.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Νοεμβρίου 2012, 00:07:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το φαρμακειο της περιοχης  μου προφανως δεν εκτελει ηλεκτρονικα τις συνταγες και οι μισες απο τις συνταγες που εχω γραψει ειναι σε κατασταση -συνταγογραφημενες- και οχι εκτελεσμενες. Ειναι νομιμο αυτο ?Με τοσα που ακουω λετε να εχω καποιο προβλημα ?

Απίθανο το βλέπω να μην τις εκτελεί ηλεκτρονικά. Δεν υπάρχει πλέον άλλος τρόπος.
Υπάρχουν ακόμη κάποια πολύ λίγα φαρμακεία που εκτελούν σχεδόν μόνο χειρόγραφα. Και πληρώνονται κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 23 Νοεμβρίου 2012, 12:28:30
Σήμερα δραματική η καφετιέρα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 23 Νοεμβρίου 2012, 18:46:07
http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf/23_11_2012_hdika_kataxorisi_syntaghs_me_drastikh.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Νοεμβρίου 2012, 19:38:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf/23_11_2012_hdika_kataxorisi_syntaghs_me_drastikh.pdf
τι καλύτερη απόδειξη ότι η ΗΔΙΚΑ και οι φαρμακοποιοί είναι μια ομάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Νοεμβρίου 2012, 19:49:06
Δημήτρη, εσύ που το κατέχεις το άθλημα, δε βάζεις μια φώτο από το παράδειγμα που έχουν παραθέσει όπου η δοσολογία είναι 1/4 κάψουλας 1 φορά τη μέρα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2012, 20:45:36
Πληθαίνουν οι φωνές των φαρμακοποιών που -ορθώς- διεκδικούν τη συμμόρφωση της χώρας μας με τη δραστική ουσία.

Προς τον Πρόεδρο της Φαρμακευτικής Σχολής Πανεπιστημίου Αθηνών, Καθηγητή Κο Σκαλτσούνη Αλέξιο.
Αξιότιμε Κε Καθηγητά,

Όπως γνωρίζετε, η θεσμοθέτηση του μέτρου της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων στον ιατρικό κλάδο, διότι πολύ απλά, ο νόμος στέρησε από τον ιατρό το δικαίωμα, να διαχειρίζεται το αντικείμενο της ειδικότητας του φαρμακοποιού, ακόμα κι αν αυτό δεν επετεύχθη έτσι όπως είχε εξ΄αρχής υποδείξει η ΤροΪκα στην ελληνική κυβέρνηση. Χρόνιο εγκλημα (εκ προθέσεως) της Πολιτείας ή αποτέλεσμα επιστημονικής ανεπάρκειας του φαρμακοποιού, που προέρχεται απο ελλιπή πανεπιστημιακή εκπαίδευση Φανταζόμαστε πως συμφωνείτε, οτι η δεύτερη εκδοχή, δεν αποτελεί καν επιχείρημα, για να αθωώσει ένα έγκλημα που δυστυχώς πληρώνουμε ακριβά ως πολίτες αλλά και ώς φαρμακοποιοί.

Η κατοχύρωση της δραστικής ουσίας, είναι ένα μεγαλο όπλο το οποίο θα περιχαρακώσει θεσμικά το επάγγελμά μας, θα αναδείξει σημαντικά το διακριτό ρόλο του φαρμακοποιού στο χώρο της Υγείας, θα ανακυκλώσει τη φθαρμένη επιστημονική γνώση του μεγαλύτερου ηλικιακά φαρμακοποιού και σίγουρα θα αποτελέσει κίνητρο το οποίο θα ενθαρρύνει και την αναβάθμιση της ποιότητας εκπαίδευσης των φοιτητών της φαρμακευτικής, επαναπροσδιορίζοντας το σκοπό του απόφοιτου φαρμακοποιού στην ελληνική κοινωνία. Για ποιο λόγο απευθυνόμαστε σε εσάς…

Θεωρούμε, οτι σε αυτόν ειδικά τον αγώνα διεκδίκησης των αυτονόητων δικαιωμάτων του κλάδου μας, η δυναμική του συνδικαλισμού, πρέπει να συμπορευθεί, με την τεκμηριωμένη επιστημονική απόδειξη που ως πανεπιστημιακοί είστε οι καθ΄ύλην αρμόδιοι. Οφείλετε λοιπόν να αναλάβετε δράση.

Πρέπει λοιπόν να ευαισθητοποιηθείτε ως πανεπιστημιακή κοινότητα, υπερασπίζοντας το προΪον της επιστήμης μας στα ΜΜΕ. Είναι αδιανόητο να ισχυρίζονται οι εκπρόσωποι του ιατρικού κλάδου, οτι αποτελεί αντιποίηση του ιατρικού επαγγέλματος , αν ο φαρμακοποιός χορηγήσει το φάρμακο (δραστική ουσία) στο ασθενή. Στην προσπάθεια τους μάλιστα να αυτοικανοποιηθούνε :o οι ίδιοι οι ιατροί, δε διστάζουνε να προσβάλλουν, να απαξιώσουνε και να χλευάσουνε την επιστήμη της φαρμακευτικής, ενώ την ίδια στιγμή, δεν υπάρχει ένα μέλος ΔΕΠ της φαρμακευτικής σχολής, για να παρέμβει δημόσια, έτσι ώστε να αποστομώσει τους συμφεροντολόγους επικριτές μας. Είμαστε σίγουροι, οτι η άποψή σας, όχι μονο θα αποκαταστήσει άμεσα την αλήθεια που σπιλώνεται σκοπίμως, αλλά παράλληλα, δε θα αφήσει περιθώρια περαιτέρω αμφισβήτησης.

Πιστεύουμε λοιπόν, οτι είναι πρώτιστο καθήκον και ιδεολογικό σας χρέος, να μην μείνετε αμέτοχοι αλλά να πάρετε δημόσια θέση στο θέμα της δραστικής ουσίας ως στυλοβάτες της φαρμακευτικής επιστήμης. Ένα μέτρο που μόνο ωφελεί ενώ καθόλου δε βλάπτει τον Έλληνα φαρμακοποιό και φυσικά ούτε τον Έλληνα πολίτη. Είναι ζήτημα επιστημονικής αξιοπρέπειας καθώς επίσης και δημοσίου συμφέροντος. Ήρθε η ώρα να υπερασπίσετε την επιστήμη που μας διδάξατε, τους φοιτητές σας και τις γνώσεις που μεταλαμπαδεύετε.

Με εκτίμηση,


Χαλιγιάννης Ηλίας
Πρόεδρος Φαρμακευτικού Συλλόγου Ν. Ροδόπης
Τερζής Αναστάσιος
Αντιπρόεδρος Φαρμακευτικού Συλλόγου Ν. Ροδόπης
Δαγρές Γιάννης
Ταμίας Φαρμακευτικού Συλλόγου Αθηνών
Κουτέπας Γιώργος
Μέλος Φαρμακευτικού Συλλόγου Αθηνών
Πανδή Νικολέττα
Πρόεδρος Φαρμακευτικού Συλλόγου Κέρκυρας
Τσιριμπής Δημήτρης
Μέλος ΔΣ Φαρμακευτικού Συλλόγου Κορίνθου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2012, 20:50:40
Εξεδόθη εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ που υιοθετεί το πρόσφατο ΦΕΚ περί δραστικής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 23 Νοεμβρίου 2012, 20:52:54
Γελοιότητες των φμφ.

Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί.

Ενα τω μεταξύ, πήρε το μάτι μου πως θα δείχνει η καφετιερα με την δραστική.


https://docs.google.com/file/d/0B7MbIf3oAaokY2hscFVHeXREN2M/preview?pli=1
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 23 Νοεμβρίου 2012, 20:54:37
Είναι επειδή είναι ειδικοί του φαρμάκου.  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2012, 21:02:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ενα τω μεταξύ, πήρε το μάτι μου πως θα δείχνει η καφετιερα με την δραστική.
 

Kούκλα είναι, φτου φτου.  :D

(http://img39.imageshack.us/img39/554/nespressokp.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2012, 21:05:39
Δεν καταλαβαίνω τί θέλετε να πείτε.
Τη συνταγή την καταχώρησε μία συνάδελφος αγγειοχ.
Η σωστή δοσολογία είναι 1 κάψουλα x1 για 7 ημέρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 23 Νοεμβρίου 2012, 22:00:47
Σχετικα παντως με την συνταγογραφηση δραστικης και τη σταση των φαρμακοποιων στα νεα αδεδομενα:
περα απο το ηθικο κομματι(ευσυνειδησια) και την αμοιβαια εμπιστοσυνη ασθενους-φαρμακοποιου(ναι,πειτε με ρομαντικο ή αφελή αλλα θελω να πιστευω πως η πλειοψηφια των φαρμακοποιων νοιαζεται) υπαρχει και μια σχεση καθαρα πελατειακη.Ειτε λοιπον απο καθαρο επαγγελματισμο ειτε απο ευσυνειδησια/ενδιαφερον νομιζω πως δε θα υπαξουν πολλοι φαρμακοποιοι που θα ρισκαρουν να "χωσουν" φαρμακα αμφιβολου ποιοτητας σε ασθενεις τους,ειδικα σε χρονιους που ειναι και τακτικοι πελατες με κινδυνο να τους χασουν.
Από τη μια η αντιστροφη των ρολων ιατρου-φαρμακοποιου όπου πλεον ο -αναγραφων τη δραστικη ουσια-ιατρος γινεται ελεγκτης απο ελεγχομενος και θα λεει στον ασθενη"μα καλα τι μαλακ..φαρμακο σου εδωσε ο φαρμακοποιος σου" και από την άλλη ηθικοι φραγμοι ή επαγγελματισμος προς συνεχιση της τακτικης πελατειακης σχεσης-που ενδεχομενως να κλονιστει επι αποτυχιας του θεραπευτικου αποτελεσματος-δε νομιζω πως αφηνουν πολλα περιθωρια στους φαρμακοποιους για τανζανιες.Να επισημανω επισης πως μπροστα στον κινδυνο να απελευθερωθει πληρως το επαγγελμα του φαρμακοποιου και να αναλαβουν την προωθηση φαρμακων απο σουπερ μαρκετς έως δεν ξερω και εγω ποιοι βασικο όπλο των φαρμακοποιων ειναι η χρηση της επιστημονικης τους γνωσης και ο σεβασμος στον ασθενη.Γιατι στα χρονια που ερχονται αυτο ειναι που θα κανει τη διαφορα απο την φιλοσοφια της αγορας/κερδους  των σουπερ μαρκετ.Καιρος λοιπον για οσους δε το εχουν κανει να μεταλλαχθουν απο εμπορους σε επιστημονες,σε αυτο δηλ που πραγματικα ειναι,αν θελουν να επιβιωσουν.Ειναι μονοδρομος σε μακροχρονια βαση.

Ετσι,ακομη και επι έλευσης γενοσημων οχι απλα μαιμουδων αλλα σαυρών τυπου Γκοντζιλα δε νομιζω πως θα υπάρξουν πολλοι φαρμακοποιοι που θα ρισκαρουν θεραπευτικα αποτελεσματα οταν μαλιστα ο γιατρος που συνταγογραφει μπορει να επηρρεασει τον ασθενη για τα κινητρα του φαρμακοποιου.Τα νεα δεδομενα δεν αφηνουν περιθωρια πειραματισμων και ευκολου κερδους.Ο φαρμακοποιος που παει να βγαλει ψιχουλα σημερα απο περιστασιακες συναλλαγες μελλοντικα κινδυνευει να χασει τα πάντα!

Πιστευω πως τελικα το όλο συστημα θα βρει την αυτορρυθμιση του,πως τελικα γιατροι και φαρμακοποιοι στα χρονια της χολερας -αν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΣΘΕΝΗ όπως διατεινονται-μπορουν αντι να αλληλοτρωγονται να συνεργαστουν προς οφελος του.Η εισαγωγη της δραστικης με σωστο επαγγελματισμο από γιατρους-φαρμακοποιους κανει αμφοτερους περισσοτερο επιστημονες και λιγοτερο εμπορους ενω στο επιχειρημα οτι θα υπάρξουν κάποια λαμογια φαρμακοποιοι που θα αμαυρωσουν το κλιμα υπάρχει το αντεπιχειρημα των λαμογιων ιατρων που μεγαλουργουσαν μεχρι σημερα.Παραπλευρες απώλειες υπηρχαν και θα υπάρχουν παντου και πάντα.Οσο λοιπον οι 2 επαγγελματιες συνεργαζονται μεταξυ τους ο ασθενης θα λαμβανει τη σωστη αγωγη -εστω και με μικρη επιβαρυνση-και δε θα γινεται θυμα αμφιβολων φαρμακων,φαρμακων που δε θα ρισκαρει να τους χορηγησει κανεις στο ονομα μιας νοσηρης λιτοτητας με πιθανο αντικτυπο στην υγεια τους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Νοεμβρίου 2012, 22:07:15
Αμ η δοσολογία στη σιπροφλοξασίνη! 1/4 ταμπλέτας των 500mg 1 φορά τη μέρα για 1 μέρα συνολικά! Αυτό είναι αντιβιοτικό δυναμίτης!

Έχω μια ακόμη απορία:
Στο παράδειγμα της συνταγογράφησης με δραστική ουσία, η εικονική συνάδελφος αγγειοχειρουργός γράφει φλουκοναζόλη. Αφού παρέρχομαι τη συχνότητα που γράφουν οι αγγειοχειρουργοί αντιμυκητιασικά βλέπω στην εκτύπωση της συνταγής να γράφει: "Διαφορά πληρωτέα από τον ασφαλισμένο λόγω επιλογής πρωτότυπου φαρμάκου: 7.81€".
Πώς διάολο το σύστημα ξέρει τι εμπορικό σκεύασμα θα επιλέξει ο ασθενής ώστε να βγάζει εκ των προτέρων το "πρόστιμο"; Τη στιγμή που (στο παρακάτω παράδειγμα εκτέλεσης της συγκεκριμένης συνταγής) υπάρχουν σκευάσματα με τιμή 23.48, 31.29, 33.03, 35.86 επομένως και με διαφορετικό "πρόστιμο" ανάλογα ποιο θα επιλέξει ο ασθενής. Έχουν φτιάξει τέτοιο super σύστημα που διαβάζει τη σκέψη του ασφαλισμένου;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 23 Νοεμβρίου 2012, 22:22:46
Ειναι πραγματικα αστειο!Θα μου πειτε δεν εχει σημασια το παραδειγμα γιατι η ουσια ηταν να περασει ο τροπος συνταγογραφησης με βαση τη δραστικη αλλα αφου διαολε το κανεις που το κανεις το σεναριακι γιατι δεν προσπαθεις να το κανεις σωστα?Βαζεις δηλ τις ουσιες και μετα τα τιναζεις ΟΛΑ στον αερα με την επιλογη του ιατρου(μα καλα ποιος σκεφθηκε αγγειοχειρουργο???) καθως και με τις δοσολογιες.Το ξαναλεω,το θεμα ειναι να περασει ο τροπος-διαδικασια αλλα δε θα ηταν πιο ωραιο να το κανεις σωστα?Οκ,προγραμματιστες ειναι οι ανθρωποι,σεβαστο,αλλα αφου την κανεις τη ρημαδοπροσπαθεια,ρωτα καποιον να ξερει για να ειναι ομορφο αυτο που βγαζεις στο τελος

Επίσης την απορια του @ΔΙΑΜΑΝΤΗ την ειχα και εγω:πως μπορει να ξερει το συστημα τη διαφορα φθηνοτερου γενοσημου-δρστικης  με το φαρμακο-εμπορικη ονομασια  που τελικα θα επιλεξει  τελικα ο ασθενης?Επιπολαιο λαθακι ή BIG BROTHER IS WATCHING YOY???!

Μπρρρρρρ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2012, 23:41:58
Κάτι πρέπει να γίνει και με τα φάρμακα που περιέχουν συνδυασμούς δραστικών ουσιών (combo φάρμακα), ώστε να υποστηρίζονται κι αυτά από τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική.

Επίσης, πρέπει να ληφθεί πρόβλεψη ώστε να έχουμε την δυνατότητα στην ίδια σελίδα να γράφουμε (αν χρειαστεί) ένα φάρμακο με δραστική και ένα άλλο με εμπορική (προς προστασία των δένδρων του Αμαζονίου).

Η τοποθέτηση επάνω αριστερά ενημέρωσης για το συνολικό-αθροιστικό ποσοστό χρήσης της εμπορικής ονομασίας με υπόμνηση του ανώτατου ορίου του 15%, απαντά σε ορισμένους ευσεβείς πόθους που εκφράστηκαν από κάποιους προ-εμπορικούς συναδέλφους. Προσωπικά, θα φροντίσω το ποσοστό μου της εμπορικής συνταγογράφησης να μείνει κολλημένο στο 0%, αρκεί να ξεπεραστεί ο σκόπελος με τα combo φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2012, 00:09:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειναι πραγματικα αστειο!Θα μου πειτε δεν εχει σημασια το παραδειγμα γιατι η ουσια ηταν να περασει ο τροπος συνταγογραφησης με βαση τη δραστικη αλλα αφου διαολε το κανεις που το κανεις το σεναριακι γιατι δεν προσπαθεις να το κανεις σωστα?Βαζεις δηλ τις ουσιες και μετα τα τιναζεις ΟΛΑ στον αερα με την επιλογη του ιατρου(μα καλα ποιος σκεφθηκε αγγειοχειρουργο???) καθως και με τις δοσολογιες.Το ξαναλεω,το θεμα ειναι να περασει ο τροπος-διαδικασια αλλα δε θα ηταν πιο ωραιο να το κανεις σωστα?Οκ,προγραμματιστες ειναι οι ανθρωποι,σεβαστο,αλλα αφου την κανεις τη ρημαδοπροσπαθεια,ρωτα καποιον να ξερει για να ειναι ομορφο αυτο που βγαζεις στο τελος

Επίσης την απορια του @ΔΙΑΜΑΝΤΗ την ειχα και εγω:πως μπορει να ξερει το συστημα τη διαφορα φθηνοτερου γενοσημου-δρστικης  με το φαρμακο-εμπορικη ονομασια  που τελικα θα επιλεξει  τελικα ο ασθενης?Επιπολαιο λαθακι ή BIG BROTHER IS WATCHING YOY???!

Μπρρρρρρ!!!

Αγαπητέ Jack,
πριν λίγο μπήκα δοκιμαστικά να γράψω μια συνταγή με το νέο σύστημα. Λοιπόν το παράδειγμα που έχουν παραθέσει τα "αστέρια", είναι η πραγματικότητα!!!
Αν δεν κλικάρεις "συνταγογράφηση με εμπορικό όνομα" υποτίθεται ότι γράφεις με δραστική!!!
Οπότε κάνεις αναζήτηση με εμπορική, προσθέτεις το σκεύασμα που θέλεις και η συνταγή το περνάει με τη δραστική και κρατάει (όπως λέγαμε μικροί "ένα το κρατούμενο") στη μνήμη το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες κι έτσι κάνει τον υπολογισμό της τιμωρίας για πρωτότυπο.
Μόνο όταν κάνεις καταχώρηση εμφανίζεται η μορφή, περιεκτικότητα και η συσκευασία. (με αναφορά δραστικής)
Ουσιαστικά παίρνουν όλα τα χαρακτηριστικά από το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες και τα περνάνε στη συνταγή, εκτός από το εμπορικό όνομα, για να περιγράψουν την επιλογή σου (γι' αυτό και ο περίεργος εκ των προτέρων υπολογισμός του πρόστιμου που παρατηρήσαμε).
Οπότε, με την παρούσα μορφή που έχουν δώσει στην συνταγογράφηση με δραστική τα τζιμάνια, δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να πατάς συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία και να "χαλάς" το ποσοστό σου!
Επιλέγεις πάντα το σκεύασμα με την τιμή αναφοράς (ώστε να μην φαίνεται έμμεσα από το πρόστιμο ότι είχες κλικάρει το "ακριβό". Που ξέρεις, μπορεί να τα συλλέγουν κι αυτά τα στοιχεία οι εκπληκτικοί στατιστικολόγοι του ΕΟΠΥΥ) και δίνεις "οδηγίες" στον ασθενή για επιλογή του σκευάσματος που επιθυμείς.
Ακόμη και στα σκευάσματα που "επιτρέπει" συνταγογράφηση με εμπορική π.χ. εμβόλια επιλέγω να μην κλικάρω δραστική, κάνω αναζήτηση π.χ. vaxigrip, το περνάω με "δραστική" και δίνω ένα συνοδευτικό χαρτάκι για vaxigrip, fluarix, influvac ή ότι επιθυμώ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάτι πρέπει να γίνει και με τα φάρμακα που περιέχουν συνδυασμούς δραστικών ουσιών (combo φάρμακα), ώστε να υποστηρίζονται κι αυτά από τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική.

Επίσης, πρέπει να ληφθεί πρόβλεψη ώστε να έχουμε την δυνατότητα στην ίδια σελίδα να γράφουμε (αν χρειαστεί) ένα φάρμακο με δραστική και ένα άλλο με εμπορική (προς προστασία των δένδρων του Αμαζονίου).

Η τοποθέτηση επάνω αριστερά ενημέρωσης για το συνολικό-αθροιστικό ποσοστό χρήσης της εμπορικής ονομασίας με υπόμνηση του ανώτατου ορίου του 15%, απαντά σε ορισμένους ευσεβείς πόθους που εκφράστηκαν από κάποιους προ-εμπορικούς συναδέλφους. Προσωπικά, θα φροντίσω το ποσοστό μου της εμπορικής συνταγογράφησης να μείνει κολλημένο στο 0%, αρκεί να ξεπεραστεί ο σκόπελος με τα combo φάρμακα.

Αυτά που έγραψα νομίζω ότι σου λύνουν το πρόβλημα Διακομιστή. Άλλωστε το πρόβλημα με τα combo έχει λυθεί.  Τώρα γράφουν όλα τα συστατικά όχι μόνο "Υδροχλωροθειαζίδη" (το κλασσικότερο παράδειγμα στα αντιυπερτασικά)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 00:28:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ουσιαστικά παίρνουν όλα τα χαρακτηριστικά από το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες και τα περνάνε στη συνταγή, εκτός από το εμπορικό όνομα, για να περιγράψουν την επιλογή σου (γι' αυτό και ο περίεργος εκ των προτέρων υπολογισμός του πρόστιμου που παρατηρήσαμε).
Οπότε, με την παρούσα μορφή που έχουν δώσει στην συνταγογράφηση με δραστική τα τζιμάνια, δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να πατάς συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία και να "χαλάς" το ποσοστό σου!

Nαι, αλλά το ψέμα έχει κοντά ποδάρια και όταν οι Τροϊκανοί πάρουν χαμπάρι τις κουτοπονηριές των πολυμήχανων Ελ, τότε δόση γιοκ.

Πρέπει αμέσως οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι (κυρίως ο ΦΣΑ, γιατί ο ΠΦΣ περί άλλα τυρβάζει) να ενημερώσουν τους Τροϊκανούς για τη νέα γραικική απάτη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 24 Νοεμβρίου 2012, 01:54:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οπότε κάνεις αναζήτηση με εμπορική, προσθέτεις το σκεύασμα που θέλεις και η συνταγή το περνάει με τη δραστική και κρατάει (όπως λέγαμε μικροί "ένα το κρατούμενο") στη μνήμη το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες κι έτσι κάνει τον υπολογισμό της τιμωρίας για πρωτότυπο.


Το δοκιμασα και εγω.Με την επισημανση πως οταν εβαλα πχ glucophage 850 ή συνδυασμο πχ co-diovan 160/12,5 ή exforge 5/160/12.5 στο τελος ναι  μεν μου εβγαλε τις ουσιες πχ μετφορμινη-βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη-αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη αλλα δε μου εβγαζε τα mg της καθε ουσιας ή συνδυασμου πχ ηταν μετφορμινη 850 ή 1000?ηταν αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη 5/16/12,5 ή 10/320/25?

Βεβαια δεν ολοκληρωσα τη συνταγογραφηση για να δω αν διορθωνε το παραπανω προβλημα σε ολοκληρωμενη συνταγη καθως την εκανα πειραματικα σε υποτιθεμενη συνταγη στον ευατο μου.Ελπιζω αυτο που αναφερω να μην ισχυει ή αν ισχυει να το φτιαξουν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2012, 06:30:30
Ένα βασικό πρόβλημα που φαίνεται να υπάρχει είναι ότι στην ίδια συνταγή δεν μπορεί να συνταγογραφηθεί ένα φάρμακο με δραστική και άλλο με εμπορική. Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους) και δεν έπαιρνε ροσουβαστατίνη με δραστική. Πλην της ταλαιπωρίας και της (άσκοπης) γραφειοκρατίας, οι πιστοποιημένοι ιατροί που δεν ανήκουν στον ΕΟΠΥΥ, θα έχουν μεγαλύτερες δυσκολίες με δεδομένο το δικαίωμα έκδοσης μόνο 2 συνταγών ανά ΑΜΚΑ και μήνα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Νοεμβρίου 2012, 08:46:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξεδόθη εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ που υιοθετεί το πρόσφατο ΦΕΚ περί δραστικής.

Ούτε και αυτή την εγκύκλιο την βλέπω στην ιστοσελίδα του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 24 Νοεμβρίου 2012, 09:20:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
περα απο το ηθικο κομματι(ευσυνειδησια) και την αμοιβαια εμπιστοσυνη ασθενους-φαρμακοποιου(ναι,πειτε με ρομαντικο ή αφελή αλλα θελω να πιστευω πως η πλειοψηφια των φαρμακοποιων νοιαζεται) .
...

Η "ευαισθησία" τους μάλιστα είναι τόση που όχι μόνο δεν "αλλοιώνουν" συνταγές ιατρών αλλά χορηγούν από μόνοι τους(χωρίς ιατρική συνταγή) θεραπευτικά σχήματα πλήρη οδηγιών(π.χ. αντιβιοτικά, αγχολυτικά, αντιφλεγμονώδη κ.α.) βοηθώντας τον ασθενή ώστε να μην επιβαρυνθεί οικονομικά και "ψυχολογικά" μία ιατρική εξέταση. Τόσο πολύ νοιάζονταν μέχρι τώρα που πιστεύω ότι τους έχει γίνει συνήθεια και θα το συνεχίσουν!!!


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
δε νομιζω πως αφηνουν πολλα περιθωρια στους φαρμακοποιους για τανζανιες..
...

Ισχύει το ίδιο και για τους "βοηθούς" φαρμακοποιών; Διότι, συνήθως, αυτούς βλέπω σε ΜΟΝΙΜΗ βάση μέσα στα φαρμακεία. Όπως επίσης αυτοί οι "βοηθοί" έχουν αναλάβει την κατ'οίκον παράδοση των φαρμάκων, χρησιμοποιώντας "επιστημονικές" φράσεις(προς τους παππούδες συνήθως) τύπου: "κάτσε γιαγιά/παππού σπίτι και θα σου φέρω εγώ τα φάρμακά σου, από την καλή παραγγελία που θα έρθει απευθείας από την εταιρεία και όχι από τις αποθήκες του ΕΟΠΥΥ, ξέρεις εσύ αυτές που μαζεύουν τα ληγμένα φάρμακα που δείχνει στον ΣΚΑΪ!!!".




(http://www.diabetesmine.com/wp-content/uploads/2010/10/friendly-pharmacist1.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 13:05:05
Εφημερία σήμερα και έναρξη συνταγογράφισης με δραστική ουσία.Ε ρε γλέντια......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Νοεμβρίου 2012, 13:29:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφημερία σήμερα και έναρξη συνταγογράφισης με δραστική ουσία.Ε ρε γλέντια......

Η έναρξη είναι την 1η Δεκεμβρίου 2012

( http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/%CE%924%CE%A3%CE%9B%CE%9F%CE%9E7%CE%9C-72%CE%95 )

Ή κάνω λάθος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 13:37:07
Ξεκίνησε είδη απο σήμερα, είμαι εφημερία και στην συνταγογραφία  εμφανίζεται μόνο η δραστική ουσία....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 14:20:14
Έπρεπε να είχε ξεκινήσει από το 1980.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kokoris στις 24 Νοεμβρίου 2012, 14:29:24
Ο ιατρικός σύλλογος Πειραιά παρέχει πλήρη κάλυψη νομική στα μέλη του και τα προτρέπει να συνταγογραφησουν το σκεύασμα που επιθυμούν στα σχόλια και με την σημείωση ότι κάθε ε αλλαγή είναι παράνομη .αυτή η ανακοίνωση ήρθε στα κινητά όλων των μελών του συλλόγου .μπράβο στον ιατρικό σύλλογο Πειραιά που αποτελεί παράδειγμα για πολλούς .οι υπόλοιποι ενημερώνονται ευτυχώς από το φόρουμ αφού οι περισσότεροι ιατρικοί σύλλογοι είναι μονιμως υπό καθεστώς αργίας ,ιδιαίτερα της Ευβοίας και περιχώρων
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 14:57:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ιατρικός σύλλογος Πειραιά παρέχει πλήρη κάλυψη νομική στα μέλη του και τα προτρέπει να συνταγογραφησουν το σκεύασμα που επιθυμούν στα σχόλια και με την σημείωση ότι κάθε ε αλλαγή είναι παράνομη

O μόνος αρμόδιος να αποφασίσει τί είναι νόμιμο και τί παράνομο, είναι οι Νομοθετικές Αρχές του κράτους όπως εκπροσωπούνται από την επίσημη (αναγνωρισμένη στο εξωτερικό) Κυβέρνηση της χώρας και όχι ο κάθε Πατατούλης ή Ανεμογαϊδουρά. Αλλιώς θα κάνει ο καθένας δικό του καπετανάτο με νόμους που εκείνος θα ορίζει και θα γίνουμε εδώ μέσα Σουδάν όπου τουλάχιστο 6 κυβερνήσεις διεκδικούν την κυριαρχία εντός της χώρας αλλά και την αναγνώρισή τους και την εκπροσώπηση της χώρας στο εξωτερικό (που δηλώνεται με τον έλεγχο της αντιπροσωπείας της χώρας στις 3 έδρες του ΟΗΕ, ΝΥ-Γενεύη-Βιέννη).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 15:02:43
Ο  Ι.Σ. Ευβοιας έχει ενημερώσει απο ημέρες τα μέλη του( δες www.isevias.gr) και έχει δώσει οδηγίες ακολουθόντας την ανακοίνωση του Π.Ι.Σ. όπως έπρεπε.Και φυσικά μπράβο στον Ι.Σ.Πειραιά που στέλνει sms στα μέλη του,κάτι άλλοστε που γινόταν  και παλιότερα απο ορισμένα μέλη του Δ.Σ. για άλλα θέματα.....
Η πρόεδρος  άλλοστε -σαν πρωην πρόεδρος του Π.Ι.Σ ,έστω και διορισμένη- έχει αντανακλαστικά.......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2012, 15:18:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Όπως έγραψα και παραπάνω, έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή φτιαγμένο το σύστημα συνταγογράφησης με τη δραστική μπορείς άνετα να είσαι στο 0% συνεχώς στα εμπορικά και να γράφεις (έμμεσα) αυτό που θες.
Αν αποφασίσουν να κάνουν διάκριση συνταγογράφησης δραστικής ουσίας που έχει γενόσημα και αυτής που δεν έχει, τότε το συζητάμε.

Λίγες μέρες νωρίτερα έγραψα Gilenya (Filgolimod) για MS. Αυτό έχει σχεδόν 2000 ευρώ. Προμήθεια από φαρμακείο ΕΟΠΥΥ φυσικά, αλλά πουθενά δεν λένε ότι τα φάρμακα υψηλού κόστους δεν θα λογαριάζονται στο 15% της εμπορικής. Αν το γράψω τώρα με εμπορική θα μου ανεβάσει την αναλογία δραστικής/εμπορικής υπέρ της εμπορικής κατά πολύ. Οπότε τώρα πλέον θα το περνάω μέσω δραστικής με τον τρόπο που έγραψα παραπάνω.Το ίδιο θα κάνω πλέον φυσικά για όλα τα φάρμακα υψηλού κόστους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οπότε κάνεις αναζήτηση με εμπορική, προσθέτεις το σκεύασμα που θέλεις και η συνταγή το περνάει με τη δραστική και κρατάει (όπως λέγαμε μικροί "ένα το κρατούμενο") στη μνήμη το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες κι έτσι κάνει τον υπολογισμό της τιμωρίας για πρωτότυπο.


Το δοκιμασα και εγω.Με την επισημανση πως οταν εβαλα πχ glucophage 850 ή συνδυασμο πχ co-diovan 160/12,5 ή exforge 5/160/12.5 στο τελος ναι  μεν μου εβγαλε τις ουσιες πχ μετφορμινη-βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη-αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη αλλα δε μου εβγαζε τα mg της καθε ουσιας ή συνδυασμου πχ ηταν μετφορμινη 850 ή 1000?ηταν αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη 5/16/12,5 ή 10/320/25?

Βεβαια δεν ολοκληρωσα τη συνταγογραφηση για να δω αν διορθωνε το παραπανω προβλημα σε ολοκληρωμενη συνταγη καθως την εκανα πειραματικα σε υποτιθεμενη συνταγη στον ευατο μου.Ελπιζω αυτο που αναφερω να μην ισχυει ή αν ισχυει να το φτιαξουν

Εμφανίζονται όταν κάνεις καταχώρηση συνταγής. Μας το βγάζει ως έκπληξη στο τέλος! Αν έχεις κάνει κάποιο λάθος στην επιλογή (π.χ. μετφορμίνη των 1000 αντί για 850) θα το ανακαλύπτεις μετά την καταχώρηση (ίσως και μετά την εκτύπωση) και θα πρέπει να κάνεις ακύρωση συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 24 Νοεμβρίου 2012, 15:52:28
Οι φαρμακοποιοι παντως στην περιοχη μου εχουν πανικοβληθει αφου αρχισαν να τους ερχονται συνταγες με δραστικη και η δεν ξερουν τι να δωσουν η δε θελουν να παρουν την ευθυνη.Ενας συγκεκριμενα βλεπει τη συνταγη που γραφει amoxi-clav και ρωταει ''γιατρε amoxil να δωσω?'' :o Θα πεσει πολυ γελιο τους ερχομενους μηνες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 15:56:39
Περίμενε να δεις συνάδελφε να του κάτσει του φαρμακοποιού καμμιά αλλεργία ,εκει να δεις ........πανικός
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 24 Νοεμβρίου 2012, 16:19:49
Μην αγχώνεστε τόσο πολύ για το τι θα κάνουν οι φαρμακοποιοί. Τα συστήματά τους είναι έτοιμα να δεχτούν την εκτέλεση συνταγών με δραστική. Όσο για την αλλεργία έφτασε η ώρα να αναλάβει καθένας τις ευθύνες του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 24 Νοεμβρίου 2012, 16:27:53
Για άλλη μια φορά χάνετε το σημαντικό.
Και αυτό είναι ,κατά τη γνώμη μου πάντα, να υπάρχει πρόσβαση σε ασφαλές και απόλυτα ελεγμένο φάρμακο. Αν είναι και φτηνό ακόμα καλύτερα. αυτό όμως, έρχεται τρίτο στην ιεράρχηση των προτεραιοτήτων.
Ο τρόπος με τον οποίο οι γιατροί αντιμετωπίζουν το ζήτημα ,είναι μάχη οπισθοφυλακής. Και διατήρησης των προνομίων, βεβαίως.
Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει , είναι ότι οι φαρμακοποιοί (αρκετοί τουλάχιστον) θα σπρώχνουν τα πρωτότυπα. Λιγότερο στοκ και περισσότερα μετρητά στο χέρι.
Ο κατιμάς θα δίνεται σε όσους δεν έχουν ασφαλιστική κάλυψη. Και πάλι μετρητά δηλαδή.
Νομίζω ότι σήμερα όλοι θα προτιμήσουν λεφτά στο χέρι παρά του ΕΟΠΥΥ καρτέρι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 16:49:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για άλλη μια φορά χάνετε το σημαντικό.
Και αυτό είναι ,κατά τη γνώμη μου πάντα, να υπάρχει πρόσβαση σε ασφαλές και απόλυτα ελεγμένο φάρμακο. Αν είναι και φτηνό ακόμα καλύτερα. αυτό όμως, έρχεται τρίτο στην ιεράρχηση των προτεραιοτήτων.
Ο τρόπος με τον οποίο οι γιατροί αντιμετωπίζουν το ζήτημα ,είναι μάχη οπισθοφυλακής. Και διατήρησης των προνομίων, βεβαίως.
Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει , είναι ότι οι φαρμακοποιοί (αρκετοί τουλάχιστον) θα σπρώχνουν τα πρωτότυπα. Λιγότερο στοκ και περισσότερα μετρητά στο χέρι.
Ο κατιμάς θα δίνεται σε όσους δεν έχουν ασφαλιστική κάλυψη. Και πάλι μετρητά δηλαδή.
Νομίζω ότι σήμερα όλοι θα προτιμήσουν λεφτά στο χέρι παρά του ΕΟΠΥΥ καρτέρι.


Οι παρατηρήσεις σας, μένει να φανούν και στην πράξη. Παίζει ρόλο και η αγοραστική δυνατότητα της πελατείας του κάθε φαρμακείου, δηλαδή αλλιώς θα πουλάει ο φαρμακοποιός του Κολωνακίου σε συνταξιούχους των ΔΕΚΟ και αλλιώς ο φαρμακοποιός του χωριού σε συνταξιούχους ΟΓΑ.

Ωστόσο, δεν αποφύγατε το ατόπημα να συγχέετε τη δραστική ουσία με το μέτρο της αποζημίωσης με βάση την τιμή αναφοράς, που είναι δύο εντελώς ξεχωριστά και άσχετα πράγματα, σαν να λέμε πεπόνια με πορτοκάλια. Οι παρατηρήσεις σας , αφορούν το δεύτερο. Και δεν βλέπω κάτι το μεμπτό στο να προτείνει ο φαρμακοποιός σε έναν ανασφάλιστο ένα πιο οικονομικό (αλλά επίσης εγκεκριμένο) σκεύασμα. Μάλλον αυτό θα έπρεπε να είχε κάνει και ο γιατρός, τόσα χρόνια, άσχετα αν από υπεροψία ή άγνοια (ή συμφέρον) το παρέβλεπε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:00:02
Κανείς δεν αναφέρει ότι στα περισσότερα φαρμακεία και τις περισσότερες ώρες δεν υπάρχει φαρμακοποιός ούτε καν πιστοποιημένος βοηθός φαρμακείου, αλλά ΄΄βοηθοί΄΄ που εξυπηρετούν τους ασφαλισμένους. Αυτοί θα χορηγούν φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:18:56
Οι φαρμακοποιοι εχουν 2 λογους να δωσουν πρωτοτυπο:Ο πρωτος και σημαντικοτερος ειναι η διασφλιση του θεραπευτικου αποτελεσματος στο οποιο πλεον παιρνουν ενεργο μερος και αυτοι.Ο δευτερος ειναι καποιο ελαχιστο οικονομικο κερδος παραπανω.Φυσικα αυτο δεν αφορα καθολου το κρατος που ειτε φυκια δοθουν στον ασθενη ειτε μεταξωτες κορδελες αυτο θα αποζημιωσει με ενα δεδομενο χ ποσο και απο και και περα ας κανει ο ασθενης ο,τι θελει.Το κρατος λοιπον με την εισαγωγη της δραστικης νιπτει τας χειρας του και αφηνει να γινεται παιχνιδι αναλογα με τα βαλαντια και τις πεποιθησεις του καθενος.Επομενως αυτο που ηθελε το πετυχε.Πολυ απλα τα πραγματα.
Τωρα τι σταση θα κρατησει ο καθε φαρμακοποιος τα εγραψα και παραπανω,σ ε αλλη τοποθετηση.Το ευκολο κερδος ενδεχομενως μεσω υπογειων συναλλαγων με φαρμακευτικες να ειναι δελεαστικο αλλα μακροπροθεσμα ο φοβος μη δραστικοτητας αγνωστων σκευασματων,ο φοβος ανεπιθυμητων ενεργειων,η πελατειακη σχεση ασθενους -φαρμακοποιου που προυποθετει εμπιστοσυνη-σεβασμο για την διαρκεια της ,το αγρυπνο ματι του συνταγογραφου ιατρου που θα επηρρεαζει τον ασθενη για τις επιλογες του φαρμακοποιου καθως και ενα μικρο κερδος απο το καλο-πρωτοτυπο φααρμακο ισως οδηγησουν καθε συνειδητοποιημενο επαγγελματια φαρμακοποιο στο να παιξει σωστα.Εκει φυσικα που δεν υπαρχει ανεση οικονομικη θα σπρωχθουν και λιγοτερο επωνυμα φαρμακα αλλα και παλι με ενημερωση του ασθενους αν θελει να μη χασει την πελατεια του.

Το αν λοιπον ο καθε φμφ αποφασισει αν θα κανει το φαρμακειο του στοιβαρη επιχειρηση ή παγκο εμποροπανηγυρης ειναι καθαρα προσωπικο του θεμα αλλα για αυτον που θα θελησει να επιβιωσει μακροπροθεσμα νομιζω η σταση του πρεπει να εχει στοχο τον ασθενη παρα ενα ευκολο εφημερο κερδος.

Οσο για τους βοηθους φαρμακειου αυτοι συντομα θα ειναι πραγματικα βοηθοι αφου ποιος θα ρισκαρει να αφησει στο ποδι του καποιον που θα αναγκαζεται πλεον να λαμβανει αποφασεις θεραπευτικες  και οχι να κατεβαζει απλα φαρμακα απο το ραφι.Παραπανω δουλεια,λιγοτερο κερδος το τιμημα για την επιβιωση των φαρμακειων στις μερες που ερχονται.Οι μερες των παχιων αγελαδων τελειωσαν.Για οσους επιλεξουν νοοτροπια σουπερ μαρκετ και φαστ φουντ νομιζω οι μερες τους θα ειναι μετρημενες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:26:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτοί θα χορηγούν φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία?

Αυτοί θα κοιτούν (/ρωτούν) τον ασφαλισμένο ποιό φάρμακο παίρνει (/θέλει) και θα του δίνουν το ίδιο.
Ο ασφαλισμένος ανά πάσα στιγμή, ακόμη και μέσα από το φαρμακείο, μπορεί να ρωτήσει τον γιατρό του για το εμπορικό όνομα του σκευάσματος, αν δεν το έχει ήδη κάνει στο ιατρείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:38:52
Να του λέμε ποιο εμπορικό σκεύασμα παίρνει, αλλά να μην του το γράφουμε...... Ωραία υποκρισία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:44:04
 
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να του λέμε ποιο εμπορικό σκεύασμα παίρνει, αλλά να μην του το γράφουμε...... Ωραία υποκρισία.

 ;)Ενω τοσο καιρο που γραφαμε γενοσημα χωρις φραγμο και τωρα μας επιασαν δηθεν οι ενδοιασμοι για τη δραστικοτητα των γενοσημων δεν υποκρινομαστε!
Αστο @ΑΡΗ...μαζι σου αλλα δεν ειμαστε αναμαρτητοι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 24 Νοεμβρίου 2012, 17:55:22
Προσωπικα παντως εχω μιλησει με διαφορους φαρμακοποιους αυτες τις μερες.Το κλιμα που εισπραττω ειναι μια γενικοτερη  -σε σχεση με τη δραστικη -ανασφαλεια,τοσο οικονομικη οσο και επιστημονικη.Δεν μπορω να εχω εικονα για τα πολυ μεγαλα αστικα κεντρα που τα πραγματα ενδεχομενως ειναι πιο "χυμα" αλλα σε μικροτερες επαρχιακες πολεις με το "φαρμακειο της γειτονιας" πολλοι φαρμακοποιοι ειναι προβληματισμενοι.Οι ρολοι τους αλλαξαν αρδην και απο απλοι εμποροι και δη καλοπληρωμενοι καλουνται να μειωσουν τα κερδη τους και να ξεσκονισουν τις γνωσεις τους -πολλοι ξερουν φαρσι εμπορικες ονομασιες αλλα εχουν ξεχασει δραστικες,οπως εξαλλου και πολλοι ιατροι!!!-και οφειλουν πλεον να εχουν άποψη ή να γινονται συμμετοχοι στο θεραπευτικο σχημα.

Πιστεψτε με δεν ειναι και τοσο ανετοι και το λεω αυτο προς τιμην τους!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Νοεμβρίου 2012, 18:15:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για άλλη μια φορά χάνετε το σημαντικό.
Και αυτό είναι ,κατά τη γνώμη μου πάντα, να υπάρχει πρόσβαση σε ασφαλές και απόλυτα ελεγμένο φάρμακο. Αν είναι και φτηνό ακόμα καλύτερα. αυτό όμως, έρχεται τρίτο στην ιεράρχηση των προτεραιοτήτων.
Ο τρόπος με τον οποίο οι γιατροί αντιμετωπίζουν το ζήτημα ,είναι μάχη οπισθοφυλακής. Και διατήρησης των προνομίων, βεβαίως.
Αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει , είναι ότι οι φαρμακοποιοί (αρκετοί τουλάχιστον) θα σπρώχνουν τα πρωτότυπα. Λιγότερο στοκ και περισσότερα μετρητά στο χέρι.
Ο κατιμάς θα δίνεται σε όσους δεν έχουν ασφαλιστική κάλυψη. Και πάλι μετρητά δηλαδή.
Νομίζω ότι σήμερα όλοι θα προτιμήσουν λεφτά στο χέρι παρά του ΕΟΠΥΥ καρτέρι.



Οι παρατηρήσεις σας, μένει να φανούν και στην πράξη. Παίζει ρόλο και η αγοραστική δυνατότητα της πελατείας του κάθε φαρμακείου, δηλαδή αλλιώς θα πουλάει ο φαρμακοποιός του Κολωνακίου σε συνταξιούχους των ΔΕΚΟ και αλλιώς ο φαρμακοποιός του χωριού σε συνταξιούχους ΟΓΑ.

Ωστόσο, δεν αποφύγατε το ατόπημα να συγχέετε τη δραστική ουσία με το μέτρο της αποζημίωσης με βάση την τιμή αναφοράς, που είναι δύο εντελώς ξεχωριστά και άσχετα πράγματα, σαν να λέμε πεπόνια με πορτοκάλια. Οι παρατηρήσεις σας , αφορούν το δεύτερο. Και δεν βλέπω κάτι το μεμπτό στο να προτείνει ο φαρμακοποιός σε έναν ανασφάλιστο ένα πιο οικονομικό (αλλά επίσης εγκεκριμένο) σκεύασμα. Μάλλον αυτό θα έπρεπε να είχε κάνει και ο γιατρός, τόσα χρόνια, άσχετα αν από υπεροψία ή άγνοια (ή συμφέρον) το παρέβλεπε.

Σήμερα (Σάββατο 24/11/12) έγραψα για δοκιμή δύο συνταγές μέσω δραστικής στον εαυτό μου και πήγα από μία σε δύο διαφορετικά φαρμακεία της Καβάλας. Και τα δύο φαρμακεία ήταν φιλικά προσκείμενα στα πρωτότυπα, και μάλιστα στο ένα μου πρότειναν ξεκάθαρα να διαλέξω πρωτότυπα.

Αν επιλέξει να συνταγογραφήσει κανείς με δραστική, τότε αναγκαστικά περνάς από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα της δραστικής. Σε περίπτωση που επιλέξουμε εμπορικό όνομα γενοσήμου όπου η λιανική του τιμή είναι ίδια με την τιμή αναφοράς τότε όταν εκτυπώσουμε την συνταγή δεν γράφει πουθενά ότι ο ασθενής θα πληρώσει κάτι επιπλέον σε περίπτωση που ο φαρμακοποιός του σπρώξει πρωτότυπο. Έτσι ο φαρμακοποιός μπορεί να σπρώξει πρωτότυπο χωρίς ο ασθενής να καταλάβει εύκολα ότι θα πληρώσει παραπάνω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2012, 18:46:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Δοκίμασέ το. Δε θα σε αφήσει η εφαρμογή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 24 Νοεμβρίου 2012, 18:57:36
ειδατε οτι το omacor και συναφη ειναι εκτος λιστας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 24 Νοεμβρίου 2012, 18:58:57
Εγώ αναρωτιέμαι το εξής απλό:εφόσον κατάφερε το σύστημα να δίνει σε σχεδόν πραγματικό χρόνο το ποσοστό πρωτοτύπων και άρα ανά πάσα στιγμή να ελέγχει γι αυτό την όμορφη αγγειοχειρουργό και να της κοπανάει πρόστιμα,προς τι τόσος ντόρος στο να μπορεί ο ιδιώτης-θέλω το μεγαλύτερο κέρδος φαρμακοποιός να επιλέγει το σκεύασμα;Ας το παραδεχτούμε καθαρά ότι πρόκειται για ΗΤΤΑ ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ ΚΑΙ ΝΙΚΗ ΤΗΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟ-ΠΑΡΕΑΣ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 19:12:32
Ο γιατρός γράφει δραστική, ο φαρμακοποιός σπρώχνει το ακριβότερο γενόσημο. Ποιός τελικά έχει την θεραπευτική ευθύνη?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2012, 19:16:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Δοκίμασέ το. Δε θα σε αφήσει η εφαρμογή.

Που σε "φρενάρει"; Στην καταχώρηση της συνταγής; Εγώ δεν έφτασα μέχρι την καταχώρηση συνταγής αλλά στην προσθήκη του milithin από την αναζήτηση μου το πέρασε με δραστική.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Νοεμβρίου 2012, 19:16:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Δοκίμασέ το. Δε θα σε αφήσει η εφαρμογή.
Εγώ έφτασα μέχρι και την εκτύπωση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Νοεμβρίου 2012, 19:20:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (Σάββατο 24/11/12) έγραψα για δοκιμή δύο συνταγές μέσω δραστικής στον εαυτό μου και πήγα από μία σε δύο διαφορετικά φαρμακεία της Καβάλας. Και τα δύο φαρμακεία ήταν φιλικά προσκείμενα στα πρωτότυπα, και μάλιστα στο ένα μου πρότειναν ξεκάθαρα να διαλέξω πρωτότυπα.

Αν επιλέξει να συνταγογραφήσει κανείς με δραστική, τότε αναγκαστικά περνάς από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα της δραστικής. Σε περίπτωση που επιλέξουμε εμπορικό όνομα γενοσήμου όπου η λιανική του τιμή είναι ίδια με την τιμή αναφοράς τότε όταν εκτυπώσουμε την συνταγή δεν γράφει πουθενά ότι ο ασθενής θα πληρώσει κάτι επιπλέον σε περίπτωση που ο φαρμακοποιός του σπρώξει πρωτότυπο. Έτσι ο φαρμακοποιός μπορεί να σπρώξει πρωτότυπο χωρίς ο ασθενής να καταλάβει εύκολα ότι θα πληρώσει παραπάνω.

Θα το στείλω στην ΗΔΙΚΑ. Αρκεί να τυπώνεται η συμμετοχή του ασθενή με βάση την τιμή αναφοράς.
Ευκαιρία να δούμε εάν ο ΠΦΣ θα αφήσει την ΗΔΙΚΑ να το υλοποιήσει. Εάν έχετε και άλλες προτάσεις μου λέτε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2012, 19:40:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν επιλέξει να συνταγογραφήσει κανείς με δραστική, τότε αναγκαστικά περνάς από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα της δραστικής. Σε περίπτωση που επιλέξουμε εμπορικό όνομα γενοσήμου όπου η λιανική του τιμή είναι ίδια με την τιμή αναφοράς τότε όταν εκτυπώσουμε την συνταγή δεν γράφει πουθενά ότι ο ασθενής θα πληρώσει κάτι επιπλέον σε περίπτωση που ο φαρμακοποιός του σπρώξει πρωτότυπο. Έτσι ο φαρμακοποιός μπορεί να σπρώξει πρωτότυπο χωρίς ο ασθενής να καταλάβει εύκολα ότι θα πληρώσει παραπάνω.

Να αντιστρέψω λίγο τον ορθό συλλογισμό του Αργύρη.
Πατάμε το πρωτότυπο, εμφανίζεται η δραστική και το "πρόστιμο".
Ποιός θα εμποδίσει την αντίστροφη δράση από το φαρμακοποιό ο οποίος θα δώσει ένα σκεύασμα στην τιμή αναφοράς και θα πει:
- "Εδώ ο γιατρός γράφει ότι θέλει να σε βάλει να πληρώσεις επιπλέον χρήματα. Δεν ξέρει τι του γίνεται! (Ποιός ξέρει που πηγαίνουν αυτά τα λεφτά) Καλά που το είδα και σε γλίτωσα από τα περιττά έξοδα"

Οπότε σωστή η παρατήρηση του Δημήτρη ότι πρέπει να αναφέρεται η συμμετοχή στην τιμή αναφοράς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 20:25:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να του λέμε ποιο εμπορικό σκεύασμα παίρνει, αλλά να μην του το γράφουμε...... Ωραία υποκρισία.

ΔΕΝ υπάρχει καμία υποκρισία. Υπάρχει καθοδήγηση/συμβουλή προς τον ασφαλισμένο, ο οποίος αν θέλει τη λαμβάνει υπόψη του και αν θέλει όχι.

Με την αναγραφή της δραστικής ουσίας, ο ασφαλισμένος ενδυναμώνεται (βλ. thread "Εmpowerment") και μπορεί να απαλλαγεί από υποχρεωτικές ανεπιθύμητες αλλαγές φαρμάκων εκ μέρους ιατρών ή φμφ. Mε το παλιό καθεστώς της εμπορικής συντ/σης, μoυ έχουν έρθει πολλές φορές ασφαλισμένοι για να τους ξαναγράψω το φάρμακό τους επειδή την προηγούμενη μέρα πήγαν σε άλλο συνάδελφο ο οποίος τους το άλλαξε χωρίς να τους πει τίποτε ( ! ), αυτοί το δοκίμασαν, δεν τους άρεσε, και ήρθαν σε μένα την επομένη να τους ξαναγράψω (και να ξαναπληρώσει ο ΕΟΠΥΥ) το κανονικό τους! Η δραστική επομένως, μας απαλλάσσει από τέτοια φαινόμενα που δεν τιμούν το λειτούργημα μας.

Τώρα ο ασφαλισμένος έχει φωνή και μπορεί να πει:
- Θέλω αυτοκινητάκι Mazorette! (που έλεγε και η παλιά διαφήμιση)
Και αυτό είναι νίκη πάνω απ΄όλα του πολύπαθου ασφαλισμένου, φίλε @tomgp.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 24 Νοεμβρίου 2012, 20:51:30
Κατά τη συνταγογραφηση σήμερα μου προέκυψε το εξης πρόβλημα: οταν γραφω ενα φαρμακο ναι μεν βγαινει η δραστικη αλλα πουθενα δεν αναφερεται ποσα mg πχ amlodipine bisylate για το norvasc αλλα δεν διευκρινιζει ποιο 10 ή 5 mg. Τι κανουμε? Ξερει κανεις τπτ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2012, 20:57:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατά τη συνταγογραφηση σήμερα μου προέκυψε το εξης πρόβλημα: οταν γραφω ενα φαρμακο ναι μεν βγαινει η δραστικη αλλα πουθενα δεν αναφερεται ποσα mg πχ amlodipine bisylate για το norvasc αλλα δεν διευκρινιζει ποιο 10 ή 5 mg. Τι κανουμε? Ξερει κανεις τπτ?


Το ίδιο (και χειρότερο) σε συνδυασμούς. Είναι 5/160; 10/320; 5/160/12,5; 10/320/25; Τα στοιχεία αυτά εμφανίζονται μόνο μετά την καταχώρηση (και εκτύπωση) της συνταγής! Είναι μια "μικρή" αστοχία του προγράμματος!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:11:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να του λέμε ποιο εμπορικό σκεύασμα παίρνει, αλλά να μην του το γράφουμε...... Ωραία υποκρισία.

ΔΕΝ υπάρχει καμία υποκρισία. Υπάρχει καθοδήγηση/συμβουλή προς τον ασφαλισμένο, ο οποίος αν θέλει τη λαμβάνει υπόψη του και αν θέλει όχι.

Με την αναγραφή της δραστικής ουσίας, ο ασφαλισμένος ενδυναμώνεται (βλ. thread "Εmpowerment") και μπορεί να απαλλαγεί από υποχρεωτικές ανεπιθύμητες αλλαγές φαρμάκων εκ μέρους ιατρών ή φμφ. Mε το παλιό καθεστώς της εμπορικής συντ/σης, μoυ έχουν έρθει πολλές φορές ασφαλισμένοι για να τους ξαναγράψω το φάρμακό τους επειδή την προηγούμενη μέρα πήγαν σε άλλο συνάδελφο ο οποίος τους το άλλαξε χωρίς να τους πει τίποτε ( ! ), αυτοί το δοκίμασαν, δεν τους άρεσε, και ήρθαν σε μένα την επομένη να τους ξαναγράψω (και να ξαναπληρώσει ο ΕΟΠΥΥ) το κανονικό τους! Η δραστική επομένως, μας απαλλάσσει από τέτοια φαινόμενα που δεν τιμούν το λειτούργημα μας.

Τώρα ο ασφαλισμένος έχει φωνή και μπορεί να πει:
- Θέλω αυτοκινητάκι Mazorette! (που έλεγε και η παλιά διαφήμιση)
Και αυτό είναι νίκη πάνω απ΄όλα του πολύπαθου ασφαλισμένου, φίλε @tomgp.

Πήγαινε πάρε δηλ. μια αμλοδιπίνη. Ο φαρμακοποιός ας αποφασίσει ποια. Εμείς γιατί συνταγογραφούμε? Για λογιστικούς λόγους των ταμείων? Στη σχολή μας έμαθαν τίποτε να μην λέμε προφορικά. Τα πάντα γράφονται. Είναι θέμα υπευθυνότητας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:18:27
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ  Γράφω με εμπορική ονομασία LIPITOR Μου  βγάζει συμμετοχή ασφαλισμένου 2,56 εθρώ
                    Γράφω με εμπορική  ονομασία γενόσημο. Μου βγάζει χωρίς συμμετοχή ασφαλισμένου.
Στην πρώτη περίπτωση τα 2,56 ευρώ υπολογίζονται και σε εμένα στο 15%
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:21:21
Γιατί όταν επιλέγεται γενόσημο με εμπορική ονομασία και τιμή ίδια με την τιμή αναφοράς δν γίνεται δεκτό παρά την επιλογή του εικονιδίου της εμπορικής ονομασίας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:28:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να του λέμε ποιο εμπορικό σκεύασμα παίρνει, αλλά να μην του το γράφουμε...... Ωραία υποκρισία.

ΔΕΝ υπάρχει καμία υποκρισία. Υπάρχει καθοδήγηση/συμβουλή προς τον ασφαλισμένο, ο οποίος αν θέλει τη λαμβάνει υπόψη του και αν θέλει όχι.

Με την αναγραφή της δραστικής ουσίας, ο ασφαλισμένος ενδυναμώνεται (βλ. thread "Εmpowerment") και μπορεί να απαλλαγεί από υποχρεωτικές ανεπιθύμητες αλλαγές φαρμάκων εκ μέρους ιατρών ή φμφ. Mε το παλιό καθεστώς της εμπορικής συντ/σης, μoυ έχουν έρθει πολλές φορές ασφαλισμένοι για να τους ξαναγράψω το φάρμακό τους επειδή την προηγούμενη μέρα πήγαν σε άλλο συνάδελφο ο οποίος τους το άλλαξε χωρίς να τους πει τίποτε ( ! ), αυτοί το δοκίμασαν, δεν τους άρεσε, και ήρθαν σε μένα την επομένη να τους ξαναγράψω (και να ξαναπληρώσει ο ΕΟΠΥΥ) το κανονικό τους! Η δραστική επομένως, μας απαλλάσσει από τέτοια φαινόμενα που δεν τιμούν το λειτούργημα μας.

Τώρα ο ασφαλισμένος έχει φωνή και μπορεί να πει:
- Θέλω αυτοκινητάκι Mazorette! (που έλεγε και η παλιά διαφήμιση)
Και αυτό είναι νίκη πάνω απ΄όλα του πολύπαθου ασφαλισμένου, φίλε @tomgp.

Πήγαινε πάρε δηλ. μια αμλοδιπίνη. Ο φαρμακοποιός ας αποφασίσει ποια. Εμείς γιατί συνταγογραφούμε? Για λογιστικούς λόγους των ταμείων? Στη σχολή μας έμαθαν τίποτε να μην λέμε προφορικά. Τα πάντα γράφονται. Είναι θέμα υπευθυνότητας.

Ο ρόλος (και η ευθύνη) του ιατρού περιλαμβάνει τη διάγνωση (στο παράδειγμά σας: ΑΥ) και την επιλογή της δραστικής ουσίας (αμλοδιπίνη).

Από κει και πέρα, ιστορικά, ανέκαθεν, το φάρμακο είναι ρόλος του φαρμακοποιού, που στο όχι και πολύ μακρινό παρελθόν το παρασκεύαζε κιόλας (εξ ου και φαρμακο-ποιός).
Αν του το αρνηθούμε, καταργούμε ουσιαστικά το ρόλο του φμφ ως επαγγελματία υγείας αφού όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε δεν υπάρχει τίποτε το επιστημονικό στην εκτέλεση εμπορικών συνταγών καθώς αυτή μπορεί να γίνει ακόμη και από έναν εκπαιδευμένο απόφοιτο Λυκείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:31:53
Ξέρετε πολλούς φαρμακοποιούς που να γνωρίζουν να παρακευάζουν αμλοδιπίνη?

Το θέμα είναι ποιανού ευθύνη είναι η χρήση του φαρμάκου από τον ασθενή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:43:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρετε πολλούς φαρμακοποιούς που να γνωρίζουν να παρακευάζουν αμλοδιπίνη?

Μα δεν θα παρασκεύαζαν την αμλοδιπίνη. Θα την έπαιρναν από τον προμηθευτή τους σε σκόνη, θα προσέθεταν έκδοχα και θα τη μορφοποιούσαν σε δισκία ή κάψουλες.

Οι παλαιότεροι φμφ θα θυμούνται την καψουλιέρα (http://www.kertus.gr/industry/index.php?option=com_k2&view=item&id=68:%CE%BA%CE%B1%CF%88%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B9%CE%AD%CF%81%CE%B1-profunnel-1&lang=el), με την οποία παρασκεύαζαν κάψουλες με τη δραστική ουσία που παρήγγελνε ο ιατρός.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:47:47
Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:49:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατά τη συνταγογραφηση σήμερα μου προέκυψε το εξης πρόβλημα: οταν γραφω ενα φαρμακο ναι μεν βγαινει η δραστικη αλλα πουθενα δεν αναφερεται ποσα mg πχ amlodipine bisylate για το norvasc αλλα δεν διευκρινιζει ποιο 10 ή 5 mg. Τι κανουμε? Ξερει κανεις τπτ?


Το ίδιο (και χειρότερο) σε συνδυασμούς. Είναι 5/160; 10/320; 5/160/12,5; 10/320/25; Τα στοιχεία αυτά εμφανίζονται μόνο μετά την καταχώρηση (και εκτύπωση) της συνταγής! Είναι μια "μικρή" αστοχία του προγράμματος!

Νομίζω ότι είναι και αυτό που αναφέρει η συνάδελφος κ. Μάρθα Ανδρέου κάτι που πρέπει να σταλεί στην ΗΔΙΚΑ, προς διόρθωση:

Όταν επιλέγουμε να συνταγογραφήσουμε με δραστική ουσία, τότε αναγκαστικά περνούμε από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα σκευάσματος όπου επίσης περιγράφει και τα mg και τον αριθμό των δισκίων σε κάθε κουτί. Στο επόμενο βήμα όμως, βγαίνει μόνο η δραστική ουσία του σκευάσματος χωρίς τα mg και τον αριθμό δισκίων σε κάθε κουτί και αν ο γιατρός ήταν λίγο αφηρημένος στο προηγούμενο βήμα τότε δεν ξέρει τι ακριβώς έχει επιλέξει…
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:55:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα είναι ποιανού ευθύνη είναι η χρήση του φαρμάκου από τον ασθενή.

Ο ιατρός έχει την ευθύνη της διάγνωσης και της δραστικής ουσίας και ο φαρμακοποιός του σκευάσματος.

Μια και υπάρχει όμως έντονη η αίσθηση της ευθύνης, πείτε μου σας παρακαλώ αν γνωρίζετε πολλούς ιατρούς που να ανέλαβαν την ευθύνη για τη χορήγηση στους ασθενείς τους του εμπορικού σκευάσματος ΝΙΑCLOP (clopidogrel) - ΝΕΙΑΔΑΣ προέλευσης Ινδίας που αργότερα αποσύρθηκε ως επικίνδυνο;
Ή, αν γνωρίζετε πολλούς συναδέλφους που να ανέλαβαν καμιά ευθύνη για τη συνταγογράφηση φαρμάκων όπως τα Vioxx, Reductil, Avandia που αποσύρθηκαν κακήν-κακώς, καθώς και των περίφημων ποικιλώνυμων ρινικών εκνεφωμάτων καλσιτονίνης που τώρα πια στερούνται της ένδειξης "Οστεοπόρωση";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 21:59:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.


Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:03:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα είναι ποιανού ευθύνη είναι η χρήση του φαρμάκου από τον ασθενή.

Ο ιατρός έχει την ευθύνη της διάγνωσης και της δραστικής ουσίας και ο φαρμακοποιός του φαρμάκου.

Μια και υπάρχει όμως έντονη η αίσθηση της ευθύνης, πείτε μου σας παρακαλώ αν γνωρίζετε πολλούς ιατρούς που να ανέλαβαν την ευθύνη για τη χορήγηση στους ασθενείς τους του εμπορικού σκευάσματος ΝΙΑCLOP (clopidogrel) - ΝΕΙΑΔΑΣ προέλευσης Ινδίας που αργότερα αποσύρθηκε ως επικίνδυνο;
Ή, αν γνωρίζετε πολλούς συναδέλφους που να ανέλαβαν καμιά ευθύνη για τη συνταγογράφηση φαρμάκων όπως τα Vioxx, Reductil, Avandia που αποσύρθηκαν κακήν-κακώς, καθώς και των περίφημων ποικιλώνυμων ρινικών εκνεφωμάτων καλσιτονίνης που τώρα πια στερούνται της ένδειξης "Οστεοπόρωση"; Και πώς διεκόπησαν ξαφνικά όλες οι περίφημες "καρδαμωτικές" καρνιτίνες τώρα που τέθηκαν εκτός αποζημίωσης και έμειναν αμανάτι στα ράφια των φμφ; Δηλαδή τις χορηγούσαμε στα κουτουρού; Απαπαπαπααα, γίνονται τέτοια πράγματα από το εσνάφι μας;
Ξέρετε ότι τους ζητήθηκε ευθύνη από τους ασθενείς τους και την αποποιήθηκαν?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:06:23
Πού το πρόβλημα, λοιπόν; Γιατί να μη ζητηθεί και ευθύνη από τους φμφ; Τη θέλουμε όλη δική μας;

Κανονικά, ο ιατρός θα πρέπει να ελεγχθεί για το αν σωστά ή όχι έκρινε ότι ο ασθενής έπρεπε να πάρει κλοπιδογρέλη: Αυτό (και μόνο) είναι το σκέλος που αφορά τον ιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:25:07
Λοιπόν, σήμερα προσπάθησα να καταχωρήσω Seropram & xana.0.5 σε μία ασθενή.
Αδύνατον να καταχωρηθεί η συνταγή είτε με τα 2 σκευάσματα μαζί είτε σε χωριστές συνταγές, είτε σε μονές είτε σε τρίμηνες, είτε με επιλογή δραστικής είτε με επιλογή εμπορικής.

Επειδή πριν  από αυτή τη συνταγή αλλά και μετά καταχώρησα άλλες συνταγές σε άλλους ασθενείς χωρίς πρόβλημα, και επειδή η εν λόγω ασθενής έχει ήδη γράψει και άλλη συνταγή προ 2ημέρου (άλλα όμως φάρμακα), μπορεί να πιθανολογήσει κανείς την αιτία?
Αρχίζω να υποψιάζομαι ότι ίσως είναι ένδειξη ότι μπορεί να γράψει κανείς μόνο μία συνταγή στο άτομο.
Δε μπορώ να φανταστώ άλλη εξήγηση, αλλά θα το παρατηρήσω τις επόμενες εργάσιμες ημέρες.
Έχει κανείς τέτοια εμπειρία? Έχει κανείς άλλη σκέψη?

Ακόμη, προσπάθησα να δώσω το aprovelμε εμπορική ονομασία, και αν και τσέκαρα το πεδίο αιτιολογίας (καλά ρυθμισμένος ...)έβγαινε μήνυμα ότι αυτό το φάρμακο δεν μπορώ να το επιλέξω με εμπορική ονομασία !!! Τι θέλει να πεί ο ποιητής?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:26:05
ΝΕΑ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ
Τώρα κάτω απο την αναγραφόμενη δραστική βάλανε ένα κενό τετραγωνάκι που εκεί μπορείς να γράψεις το προτεινόμενο σκεύασμα. Στην εκτύπωση βγαίνει σαν σχόλιο επι του φαρμάκου.Ετσι δεν χρειάζεται να το γράψεις στα γενικά σχόλια συνταγής
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:31:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΝΕΑ ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ
Τώρα κάτω απο την αναγραφόμενη δραστική βάλανε ένα κενό τετραγωνάκι που εκεί μπορείς να γράψεις το προτεινόμενο σκεύασμα.

Ναι, αλλά να έχει ο φμφ δικαίωμα υποκατάστασης, αλλιώς γυρίζουμε στα παλιά (εμπορική συντ/ση).

Πάντως, κάτι μου λέει ότι καθώς τα συμφέροντα είναι ποικίλα και μεγάλα, μέχρι το πρωί της Δευτέρας θα αλλάζουν συνέχεια πολλά, οπότε περάστε μια όμορφη Κυριακή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:37:17
Δεν υπάρχουν φαρμακεία με φαρμακοποιό. Είναι επισκέπτες στην επιχείρησή τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:38:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πού το πρόβλημα, λοιπόν; Γιατί να μη ζητηθεί και ευθύνη από τους φμφ; Τη θέλουμε όλη δική μας;

Κανονικά, ο ιατρός θα πρέπει να ελεγχθεί για το αν σωστά ή όχι έκρινε ότι ο ασθενής έπρεπε να πάρει κλοπιδογρέλη: Αυτό (και μόνο) είναι το σκέλος που αφορά τον ιατρό.
Δεν απαντήσατε στη ερώτησή μου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:45:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν απαντήσατε στη ερώτησή μου.

Aυτή είναι η ερώτησή σας που δεν απάντησα;

Παράθεση από: ΑΡΗΣ
Ξέρετε ότι τους ζητήθηκε ευθύνη από τους ασθενείς τους και την αποποιήθηκαν?

Δεν το ήξερα, αλλά δεν μου κάνει εντύπωση που την αποποιήθηκαν. update: Yποθέτω ότι θα βασίστηκαν στην άδεια κυκλοφορίας που έδωσε στο σκεύασμα ο ΕΟΦ, και στο ότι δεν γνώριζαν ότι το σκεύασμα θ' αποδεικνυόταν επικίνδυνο.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 24 Νοεμβρίου 2012, 22:49:13
Ξέρετε περιπτώσεις ή αναφέρεστε υποθετικά?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 24 Νοεμβρίου 2012, 23:02:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν υπάρχουν φαρμακεία με φαρμακοποιό. Είναι επισκέπτες στην επιχείρησή τους.
είναι μια καλή ευκαιρία μαζί με τη δραστική ουσία να εφαρμοστεί και η φαρμακευτική νομοθεσία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Φαρμάκης στις 24 Νοεμβρίου 2012, 23:48:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα π.χ. λίθιο (που θέλει εμπορική λόγω στενού θεραπευτικού εύρους)

Μια χαρά γράφεται το λίθιο με δραστική. Δεν κλικάρεις συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία, στην προσθήκη φαρμάκου βάζεις αναζήτηση Milithin ή Lithiofor, το επιλέγεις και σου το περνάει ως δραστική ουσία.
Όπως έγραψα και παραπάνω, έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή φτιαγμένο το σύστημα συνταγογράφησης με τη δραστική μπορείς άνετα να είσαι στο 0% συνεχώς στα εμπορικά και να γράφεις (έμμεσα) αυτό που θες.
Αν αποφασίσουν να κάνουν διάκριση συνταγογράφησης δραστικής ουσίας που έχει γενόσημα και αυτής που δεν έχει, τότε το συζητάμε.

Λίγες μέρες νωρίτερα έγραψα Gilenya (Filgolimod) για MS. Αυτό έχει σχεδόν 2000 ευρώ. Προμήθεια από φαρμακείο ΕΟΠΥΥ φυσικά, αλλά πουθενά δεν λένε ότι τα φάρμακα υψηλού κόστους δεν θα λογαριάζονται στο 15% της εμπορικής. Αν το γράψω τώρα με εμπορική θα μου ανεβάσει την αναλογία δραστικής/εμπορικής υπέρ της εμπορικής κατά πολύ. Οπότε τώρα πλέον θα το περνάω μέσω δραστικής με τον τρόπο που έγραψα παραπάνω.Το ίδιο θα κάνω πλέον φυσικά για όλα τα φάρμακα υψηλού κόστους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οπότε κάνεις αναζήτηση με εμπορική, προσθέτεις το σκεύασμα που θέλεις και η συνταγή το περνάει με τη δραστική και κρατάει (όπως λέγαμε μικροί "ένα το κρατούμενο") στη μνήμη το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες κι έτσι κάνει τον υπολογισμό της τιμωρίας για πρωτότυπο.


Το δοκιμασα και εγω.Με την επισημανση πως οταν εβαλα πχ glucophage 850 ή συνδυασμο πχ co-diovan 160/12,5 ή exforge 5/160/12.5 στο τελος ναι  μεν μου εβγαλε τις ουσιες πχ μετφορμινη-βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη-αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη αλλα δε μου εβγαζε τα mg της καθε ουσιας ή συνδυασμου πχ ηταν μετφορμινη 850 ή 1000?ηταν αμλοδιπινη/βασαλτρανη/υδροχλωροθειαζιδη 5/16/12,5 ή 10/320/25?

Βεβαια δεν ολοκληρωσα τη συνταγογραφηση για να δω αν διορθωνε το παραπανω προβλημα σε ολοκληρωμενη συνταγη καθως την εκανα πειραματικα σε υποτιθεμενη συνταγη στον ευατο μου.Ελπιζω αυτο που αναφερω να μην ισχυει ή αν ισχυει να το φτιαξουν

Εμφανίζονται όταν κάνεις καταχώρηση συνταγής. Μας το βγάζει ως έκπληξη στο τέλος! Αν έχεις κάνει κάποιο λάθος στην επιλογή (π.χ. μετφορμίνη των 1000 αντί για 850) θα το ανακαλύπτεις μετά την καταχώρηση (ίσως και μετά την εκτύπωση) και θα πρέπει να κάνεις ακύρωση συνταγής.

Πραγματικά είναι πρόβλημα που στην επιλογή με δραστική ουσία "εξαφανίζεται" η δοσολογία στο ενδιάμεσο στάδιο κατά το οποίο εμφανίζεταιμόνο με πράσινα γράμματα στο κάτω μέρος του πεδίου, ωςπροσωρινή υπενθύμιση της προηγούμενης επιλογής μας. Χρειάζεται να διορθωθεί ως προς αυτό το θέμα το σύστημα, για να είναι ξεκάθαρη η επιλογή μας και να αποφεύγονται τα λάθη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 25 Νοεμβρίου 2012, 08:16:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.


Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Νοεμβρίου 2012, 08:35:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.


Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).

Kαλημέρα. Τα πρωτότυπα όμως, μπορεί να έχουν μεγάλες αποκλίσεις (ακόμη και 40 ευρώ...)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 25 Νοεμβρίου 2012, 12:07:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά, όπως και οι περισσότεροι συνάδελφοι της ειδικότητας μου, δεν θα μπλεχτώ με 15% και υπολογισμούς.

Θα γράφω δραστική, και στο σχόλιο θα αναφέρω το σκεύασμα που συνιστώ. Αν αυτό τώρα αλλαχτεί από τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή ας τα βρούνε μεταξύ τους ποιος εχει την ευθύνη για τυχόν παρενέργειες ή μη αποτελεσματικότητα.


Γενικώς, με βρίσκει σύμφωνο η τοποθέτησή σας. Σε περίπτωσή όμως που οι επιλογές σας συνεπάγονται ένα έξτρα κόστος (και αυτό είναι αρκετά σημαντικό για ορισμένα αντιψυχωσικά), ίσως είναι καλύτερο να ενημερώνετε τον ασφαλισμένο σας.

Αυτή τη στιγμή, σχεδόν όλα τα γενόσημα όλων των αντιψυχωτικών είναι ακριβώς στην, ή ελάχιστα πάνω από την τιμή αναφοράς (1 ευρώ).

Kαλημέρα. Τα πρωτότυπα όμως, μπορεί να έχουν μεγάλες αποκλίσεις (ακόμη και 40 ευρώ...)

Καλή σου μέρα! Μεγάλες αποκλίσεις έχει η 15 ή 20mg Ολανζαπίνη (Zyprexa), αλλά επειδή υπάρχουν 2-3 γενόσημα που θεωρώ αξιόπιστα, δεν προτείνω πλέον σε κάποιο νέο ασθενή να πληρώνει τέτοιες διαφορές... Αυτοί που έπερναν Zyprexa πριν επιλέγουν αν θα συνεχίσουν με κάποιο γενόσημο ή θα παραμείνουν στο πρωτότυπο. Έως τώρα όποιος έχει την οικονομική δυνατότητα συνεχίζει την αγωγή που έπερνε... Οι ασθενείς αυτοί (αν έχουν εναισθησία) δύσκολα αλλάζουν το σκεύασμα που τους κρατάει "καλά"... 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Νοεμβρίου 2012, 13:09:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν επιλέξει να συνταγογραφήσει κανείς με δραστική, τότε αναγκαστικά περνάς από κάποιο βήμα όπου πρέπει να κάνεις κλικ σε κάποιο εμπορικό όνομα της δραστικής. Σε περίπτωση που επιλέξουμε εμπορικό όνομα γενοσήμου όπου η λιανική του τιμή είναι ίδια με την τιμή αναφοράς τότε όταν εκτυπώσουμε την συνταγή δεν γράφει πουθενά ότι ο ασθενής θα πληρώσει κάτι επιπλέον σε περίπτωση που ο φαρμακοποιός του σπρώξει πρωτότυπο. Έτσι ο φαρμακοποιός μπορεί να σπρώξει πρωτότυπο χωρίς ο ασθενής να καταλάβει εύκολα ότι θα πληρώσει παραπάνω.

Να αντιστρέψω λίγο τον ορθό συλλογισμό του Αργύρη.
Πατάμε το πρωτότυπο, εμφανίζεται η δραστική και το "πρόστιμο".
Ποιός θα εμποδίσει την αντίστροφη δράση από το φαρμακοποιό ο οποίος θα δώσει ένα σκεύασμα στην τιμή αναφοράς και θα πει:
- "Εδώ ο γιατρός γράφει ότι θέλει να σε βάλει να πληρώσεις επιπλέον χρήματα. Δεν ξέρει τι του γίνεται! (Ποιός ξέρει που πηγαίνουν αυτά τα λεφτά) Καλά που το είδα και σε γλίτωσα από τα περιττά έξοδα"

Οπότε σωστή η παρατήρηση του Δημήτρη ότι πρέπει να αναφέρεται η συμμετοχή στην τιμή αναφοράς.

Μου ήρθε μια ακόμη πιο πονηρή ιδέα.
Η συνταγή γράφει δραστική και το ποσό για το πρόστιμο.
Ο φαρμακοποιός δίνει σκεύασμα στην τιμή αναφοράς και "εισπράττει" και το πρόστιμο, ιδιαίτερα αν "κόψει" τον πελάτη ως εύκολο θύμα.
Φαρμακοποιός: "Για δες τι γράφει εδώ! Πρέπει να πληρώσεις ακόμη τόσα ευρώ παραπάνω!"
Πελάτης: "Πω, πω. Άντε να δούμε που θα φτάσουμε μ' αυτούς που μας κυβερνάνε! Πώς μας κατάντησαν έτσι!"
Φαρμακοποιός: "Άστα. 'Αστα. Και που είσαι ακόμη!"
Ας με συγχωρήσουν οι φαρμακοποιοί του φόρουμ, δεν γενικεύω αλλά νομίζω είναι μια πιθανότητα κι αυτή.

Αντίστροφα (για να κρατήσω ίση απόσταση), όταν αναγράφεται η συμμετοχή για την τιμή αναφοράς και τελικά ο πελάτης θέλει σκεύασμα για το οποίο θα πληρώσει "πρόστιμο" ενδέχεται να υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Φαρμακοποιός: "Πρέπει να πληρώσεις ακόμη 5 ευρώ λόγω επιλογής πρωτότυπου σκευάσματος"
Πελάτης: "Μα εδώ γράφει ότι έχω συμμετοχή 5 ευρώ. Εσύ γιατί μου ζητάς να πληρώσω 10;"
Φαρμακοποιός: "Είναι λόγω επιλογής πρωτότυπου σκευάσματος. Τα 5 ευρώ είναι για το γενόσημο"
Πελάτης: "Δεν ξέρω εγώ από γενόσημα και πρωτότυπα. Εγώ ξέρω ότι εδώ γράφει πως πρέπει να πληρώσω 5 ευρώ κι εσύ μου ζητάς 10. Σα να μην μας τα λες καλά!"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 25 Νοεμβρίου 2012, 15:52:51
Πιστευω οτι θα ακουσουμε πολλα περιεργα στην πορεια..Πιστευω οτι ο νομοθετης πρεπει επιτελους να αποφασισει τι θελει και να το ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΙ!Εχει καταντησει κουραστικο το ολο ''αραγε τι θα μας ανακοινωσουν και σημερα'',''θα δουλευει σημερα η e-fryganiera και η e-kafetiera?''Θελω να παω στη δουλεια μου και να ασχοληθω με τους ασθενεις μου για αλλαγη! ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 25 Νοεμβρίου 2012, 17:11:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ουσιαστικά παίρνουν όλα τα χαρακτηριστικά από το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξες και τα περνάνε στη συνταγή, εκτός από το εμπορικό όνομα, για να περιγράψουν την επιλογή σου (γι' αυτό και ο περίεργος εκ των προτέρων υπολογισμός του πρόστιμου που παρατηρήσαμε).
Οπότε, με την παρούσα μορφή που έχουν δώσει στην συνταγογράφηση με δραστική τα τζιμάνια, δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να πατάς συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία και να "χαλάς" το ποσοστό σου!

Nαι, αλλά το ψέμα έχει κοντά ποδάρια και όταν οι Τροϊκανοί πάρουν χαμπάρι τις κουτοπονηριές των πολυμήχανων Ελ, τότε δόση γιοκ.

Πρέπει αμέσως οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι (κυρίως ο ΦΣΑ, γιατί ο ΠΦΣ περί άλλα τυρβάζει) να ενημερώσουν τους Τροϊκανούς για τη νέα γραικική απάτη!

Μόλις, είχα μια επικοινωνία με το γραφείο του πρωθυπουργού
(Ένας πατριώτης μου ήξερε, τον μπατζανάκη, της συννυφάδας, που είχε κάνει μια κουμπαριά, με τον πρωτοξάδερφο, του γραμματέα της κοινότητας, από όπου κατάγεται σύμβουλος του στενού πρωθυπουργικού περιβάλλοντος)
Τους ανέφερα τα καθέκαστα με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, πιστεύοντας ότι είχα την εξήγηση, της καθυστέρησης της δόσης.
Και έμεινα άναυδος από την απάντηση.
Όταν βγήκε προχτές ο πρωθυπουργός και δήλωνε απογοητευμένος ότι δεν μπορούν κάποιες μικρές τεχνικές δυσκολίες και αστοχίες να μην επιτρέπουν την έκδοση απόφασης από το eurogroup, και να δυναμιτίζεται η ευρωπαϊκή συνοχή, αυτό ακριβώς εννοούσε, την αστοχία στη δραστική ουσία στην «καινούργια» ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Για όλα φταίνε οι τεχνικοί της ΗΔΙΚΑ, και το παράθυρο που άνοιξαν στη «δραστική συνταγογράφηση» απλά πίστευαν ότι δεν θα το ανακαλύψουμε τόσο γρήγορα.
Που να το φαντάζονταν ότι σήμερα, Κυριακή,  ο Διαμαντής αντί να πάει καμιά βόλτα, θα σκάλιζε την ηλεκτρονική συνταγογράφηση…
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 25 Νοεμβρίου 2012, 23:07:44
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ: https://docs.google.com/file/d/0B7MbIf3oAaokY2hscFVHeXREN2M/edit?pli=1
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Νοεμβρίου 2012, 23:59:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ: https://docs.google.com/file/d/0B7MbIf3oAaokY2hscFVHeXREN2M/edit?pli=1

Οι απορίες μας για την απάντηση σε όλες τις απορίες μας απ' αυτό το post http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg34822.html#msg34822 και μετά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 00:23:26
Εχω προβληματιστει ειλικρινα πολυ τις τελευταιες 2 μερες και οσο πλησιαζει η αυριανη ημερα.Αναρρωτιεμαι πως ειναι δυνατον να μας ζητουν να συνταγογραφουμε ΜΟΝΟ το 15% με εμπορικη οταν δικαιουμαστε να γραφουμε με εμπορικη χρονιες-ρυθμιζομενες νοσους(υποθετω εννοει υπερταση-ΣΔ-δυσλιπιδαιμια-οστεοπορωση,ΧΑΠ???)-όλα τα αυτοανασα/ρευματικα και σταθερους συνδυασμους(υποθετω εννοει co-diovan,co-aprovel,exforge,seretide diskus,janumet-eucreas-competact,lonarid,norgesic,ideos,κτλ,κτλ???)Το σκεφτομουν σημερα ενοψει της αυριανης ημερας και το βρισκω δυσκολο εως αδυνατο.

Εκτος και αν δεν ερμηνευω σωστα τα παραπανω...

Τεινω ολο και περισσοτερο να φλερταρω με την προταση @ΔΙΑΚΟΜΙΣΤΗ δηλ απο αυριο να τα γραψω ΟΛΑ με δραστικη ουσια.Γιατι σκεφτομαι πως με ενα συνεχη μπαστακα πανω απο το κεφαλι μου όλη την ωρα ουτε σοβαρη δουλεια θα κανω κοιταζοντας τα στατιστικα μου αντι τον ασθενη και το θεραπευτικο αποτελεσμα και απο την αλλη θα ειναι ΑΔΙΚΟ και ΑΝΙΣΟ προς καποιους ασθενεις-οταν τα στατιστικα μου ξεπερνανε το 15%-σε καποιους να εχω δωσει απλοχερα klaricid-lipitor-plavix και σε αυτους να το γυρναω αντιστοιχα σε klari-papar,lipipapar kai plavipapar απο φοβο μη μου τραβηξουν το αυτακι.Με τη ΚΑΘΟΛΙΚΗ αναγραφη δραστικης μπορει ενδεχομενως να ριχνω καποια στανταρ αλλα πιστευω πως ειναι πιο δικαιο και ισοτιμο για τους ασθενεις μου και δε χανω πολυτιμο χρονο ουτε την ψυχικη μου ηρεμια ζυγιζοντας ΚΑΘΕ φορα αν πρεπει να γραψω εμπορικη ή δραστικη προσπαθοντας να ειμαι ηθικος και λογικος σε ενα ανηθικο και τελειως παραλογο συστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 00:56:44
Ενώ έγραψα zurcazol με δραστική ουσία, καταχωρείται ως δραστική ουσία με το επιπλέον ποσό που πρέπει να πληρώσει ο ασφαλισμένος. Γιατί συμβαίνει αυτό? Τι φάρμακο θα δώοει ο φαρμακοποιός?

Νομίζω ότι όποια δραστική ουσία και να γράψεις, πρέπει υποχρεωτικά να διαλέξεις κάποιο εμπορικό σκεύασμα, το οποίο δεν φαίνεται στη συνταγή αλλά στο φαρμακείο μεταφράζεται στο εμπορικό σκεύασμα που επιλέχτηκε από το γιατρό. Είναι απίστευτο. Θες δε θες θα χρεωθείς για συνταγογράφηση με εμπορικό σκεύασμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 01:51:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενώ έγραψα zurcazol με δραστική ουσία, καταχωρείται ως δραστική ουσία με το επιπλέον ποσό που πρέπει να πληρώσει ο ασφαλισμένος. Γιατί συμβαίνει αυτό? Τι φάρμακο θα δώοει ο φαρμακοποιός?

Νομίζω ότι όποια δραστική ουσία και να γράψεις, πρέπει υποχρεωτικά να διαλέξεις κάποιο εμπορικό σκεύασμα, το οποίο δεν φαίνεται στη συνταγή αλλά στο φαρμακείο μεταφράζεται στο εμπορικό σκεύασμα που επιλέχτηκε από το γιατρό. Είναι απίστευτο. Θες δε θες θα χρεωθείς για συνταγογράφηση με εμπορικό σκεύασμα.

Δεν έχεις δίκιο. Με δραστική χρεώνεσαι. Απλά η επιλογή του σκευάσματος με την εμπορική ονομασία είναι το "πρότυπο" που "βοηθάει" το σύστημα να καταλάβει ποια δραστική (ή συνδυασμό) και ποιά μορφή (χάπια, κάψουλες, σιρόπι, mg, ποσότητα κλπ) επιλέγεις. Το μειονέκτημα του συστήματος προς το παρόν είναι ότι βγάζει και το "πρόστιμο" (αν υπάρχει) για το σκεύασμα που επέλεξες ως "πρότυπο" με την εμπορική ονομασία χωρίς φυσικά αυτό (το πρόστιμο) να είναι δεσμευτικό για τον ασθενή. Αν επιλέξει να αγοράσει σκεύασμα της τιμής αναφοράς δεν θα πληρώσει πρόστιμο.
Στο φαρμακείο θα βγάλει στο φαρμακοποιό λίστα με τα εμπορικά σκευάσματα που εμπίπτουν σ' αυτό που επέλεξες π.χ. στην περίπτωσή σου zurcazol, controloc και όσες άλλες παντοπραζόλες υπάρχουν (οι περισσότερες μόνο στα χαρτιά). Θα δει ο φαρμακοποιός τί έχει διαθέσιμο και θα δώσει στον ασθενή ή θα επιλέξει σε συνεργασία μαζί του (ίσως και με το γιατρό).
Στην περίπτωσή σου όμως αν έγραψες 28άρα ο ασθενής θα κληθεί να πληρώσει "υποχρεωτικά" 17 ευρώ για ένα κουτί που κάνει 22 αφού και να θέλει να πάρει την "φθηνή" παντοπραζόλη της τιμής αναφοράς (Gastroprozal της εταιρίας Alapis) πολύ απλά δεν υπάρχει στο εμπόριο αλλά μόνο στα χαρτιά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 02:02:37
Ο φαρμακοποιός δεν υποχρεούται να δώσει τη φθηνότερη παντοπραζόλη αφού έγραψα με δραστική ουσία?

Ακόμα κι αν του δώσει zurcazol δεν χρεώνομαι εγώ με εμπορικό σκεύασμα δηλαδή? Μπορεί επίσης, να του δώσει controloc που είναι της ίδιας δραστικής και ίδιας τιμής με το zurcazol, παρά του ότι εγώ είχα πατήσει zurcazol?


To zurcazol είναι pantoprazole sodium sesquihydrate και το φθηνότερο της κατηγορίας είναι το ozepran με 30 δισκία (19,02 ευρώ) ενώ το gastroprozal είναι pantoprazole (7,21 ευρώ) με 28 δισκία.
Η λίστα που θα ανοίζει στο φαρμακοποιό θα είναι αυτή με pantoprazole sodium sesquihydrate. Αυτό θα αναγκάσει το φαραμακοποιό να αναφέρει στον ασφαλισμένο λίστα με φάρμακα, που και να θέλει ο ασφαλισμένος να πάρει κάποιο οικονομικότερο φάρμακο της κατηγορίας, δεν μπορεί να το αποφύγει. Το πρόστιμο δηλαδή βγαίνει για τον ασφαλισμένο γιατί εγώ επέλεξα να πάρει pantoprazole sodium sesquihydrate, ενώ αν επέλεγα να πάρει pantoprazole δεν θα πλήρωνε πρόστιμο. Όντας το gastroprozal το μοναδικό σκεύασμα pantoprazole, το οποίο και δεν υπάρχει, για το οποίο ο ασθενής δεν μπορεί να αποφύγει το πρόστιμο. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 02:14:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο φαρμακοποιός δεν υποχρεούται να δώσει τη φθηνότερη παντοπραζόλη αφού έγραψα με δραστική ουσία?

Ακόμα κι αν του δώσει zurcazol δεν χρεώνομαι εγώ με εμπορικό σκεύασμα δηλαδή?

Όχι, δεν χρεώνεσαι με εμπορικό σκεύασμα.
Όπως σου ανέφερα η περίπτωση της παντοπραζόλης είναι ιδιάζουσα αφού το σκεύασμα με την τιμή αναφοράς δεν υπάρχει στην αγορά.
Οπότε τι φθηνότερο να δώσει ο φαρμακοποιός; Το αμέσως επόμενο σκεύασμα είναι controloc ή zurcazol!
Οι επιλογές είναι:
- Δίνει στον πελάτη zurcazol ή controloc και του λέει ότι πρέπει να πληρώσει 17 ευρώ για το σκεύασμα που επέλεξε ο γιατρός (η χειρότερη εκδοχή για το γιατρό)
- Λέει στον πελάτη ότι έχει σκεύασμα με 17 ευρώ και τον αφήνει να επιλέξει αν θα το αγοράσει.
- Έρχεται σε συνεννόηση με το θεράποντα γιατρό για αλλαγή συνταγής με άλλη δραστική ουσία

Να κάνουμε το παράδειγμα με ομεπραζόλη που είναι καλύτερο:
Έστω λοιπόν ότι κλικάρεις caps losec 20mg. Η συνταγή θα βγάλει ομεπραζόλη κι από κάτω (γιατί διάλεξες το Losec ως πρότυπο) το πρόστιμο 2,41€ . (αν διάλεγες γενόσημη δεν θα έγραφε πρόστιμο)
Όταν πάει στο φαρμακείο, ο φαρμακοποιός μπορεί να δώσει όποια γενόσημη ομεπραζόλη 14αρα θέλει στην τιμή αναφοράς και ο πελάτης δεν θα πληρώσει κανένα πρόστιμο (ακόμη κι αν αναφέρεται πρόστιμο στη συνταγή). Αν ο πελάτης ή/και ο φαρμακοποιός επιλέξει να πάρει Losec θα πληρώσει το πρόστιμο (ακόμη κι αν δεν αναφέρεται πρόστιμο στη συνταγή).
Πάντως εσύ "χρεώνεσαι" αναγραφή δραστικής σε κάθε περίπτωση.

Προσθήκη:
Εσύ επιλέγοντας zurcazol των 28 επέλεξες ως πρότυπο αναφοράς χάπια παντοπραζόλης 40 mg συσκευασία με 28 δισκία! Οπότε το ozepran με 30 δισκία (19,02 ευρώ) που ανέφερες (και το οποίο αμφιβάλλω αν κυκλοφορεί) αποκλείεται από τη λίστα που θα ανοίξει στο φαρμακείο γιατί έχει 30 χάπια κι όχι 28 όπως εσύ επέλεξες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 02:39:43
Ενοώ ότι στο φαρμακείο θα ανοίξει λίστα για φάρμακα με pantoprazole sodium sesquihydrate και omeprazole sodium αντίστοιχα για το zurcazol και το losec και όχι λίστα με pantoprazole ή omeprazole αντίστοιχα. Αυτό έχει συνέπεια στην τσέπη του ασφαλισμένου.

Μήπως δηλαδή η αναφορά ή μη του εκδόχου του φαρμάκου παρουσιάζει στον φαρμακοποιό και την αντίστοιχη λίστα.

Το Losec είναι το μοναδικό στην κατηγορία omeprazole sodium σε δισκία(1η λίστα)

Φάρμακα παρόμοια με το Losec και φθηνότερα εμφανίζονται στην κατηγορία omeprazole (2η λίστα). Το θέμα είναι ότι στο φαρμακείο δεν εμφανίζονται και οι δυο λίστες. Αν γράψω Losec θα εμφανιστούν στο φαραμακείο φάρμακα της 1ης λίστας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 07:25:51
Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο η συνταγογράφηση με δραστική περνάει μέσα από ένα εμπορικό όνομα. Επίσης, για ποιό λόγο "φωτογραφίζουμε" σκευάσματα επιλέγοντας συσκευασίες των 28 ή 30 ή 14 κ.λπ. δισκίων.

Κανονικά, ο ιατρός θα έπρεπε να εισάγει μόνο: δραστική ουσία, ημερήσια δοσολογία, και για μη μόνιμα φάρμακα επιπλέον και τη διάρκεια της θεραπείας.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Νοεμβρίου 2012, 07:30:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο η συνταγογράφηση με δραστική περνάει μέσα από ένα εμπορικό όνομα. Επίσης, για ποιό λόγο "φωτογραφίζουμε" σκευάσματα επιλέγοντας συσκευασίες των 28 ή 30 ή 14 κ.λπ. δισκίων.

Κανονικά, ο ιατρός θα έπρεπε να εισάγει μόνο: δραστική ουσία, ημερήσια δοσολογία, και για μη μόνιμα φάρμακα επιπλέον και τη διάρκεια της θεραπείας.


Διακομιστή, αν δούμε τη φωτογραφία από την ανάποδη λογική (σε σχέση με αυτήν που είχαν αυτοί που την τάβηξαν), θα δούμε ότι πράγματι μπορεί να λειτουργήσει ως βαλβίδα ασφαλείας προκειμένου να εκτονωθεί η εκρηκτική κατάσταση που επέφερε η αλλαγή τρόπου συνταγογράφησης. Όμως, περάσαμε απέναντι και τώρα είμαστε στην άλλη όχθη - ακόμη κι αν συνταγογραφούμε με δραστική και πρέπει να δηλώσουμε και κάποιο σκεύασμα, είναι τελείως διαφορετικό από το να συνταγογραφούμε σκεύασμα δηλώνοντας δραστική.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Νοεμβρίου 2012, 07:57:04
Συγνώμη που σας διακόπτω, το κάνω για να διορθώσω κάποιες ανακρίβειες:
α) Το gastroprozal ΥΠΑΡΧΕΙ και στην πραγματικότητα και μάλιστα πήρα ένα να το δοκιμάσω. Δυστυχώς, επιβεβαιώνομαι άλλη μια φορά που λέω ότι οι συνεταιρισμοί/αποθήκες είναι υπεύθυνες για κινήσεις αποκλεισμού φαρμάκων από την αγορά. Ειδικά αυτό με την παντοπραζόλη και το καρτέλ των φαρμακοαποθηκών είναι σκάνδαλο και πρέπει το υπουργείο να ρίξει άγρια πρόστημα τώρα με την δραστική, που δεν φταίει ο γιατρός που δεν το γράφει.
β) Όσοι φαρμακαποιοί χρησιμοποιούν λογισμικό με το ΑΡΙ, ξέρουν πολύ καλά τι σκεύασμα γράφτηκε γιατί τους επιστρέφεται το barcode του σκευάσματος που επέλεξε ο γιατρός και όχι ο κωδικός της ουσίας. Συγκεκαλυμμένα, η αναγραφή σκευάσματος συνεχίζεται. Απλά έχει πλέον ο φαρμακοποιός το δικαίωμα να αλλάζει σκευάσματα με άλλα της ίδιας δραστικής.
γ) Η ΗΔΙΚΑ πρέπει να χρησιμοποίησε την κωδικοποίηση ATC που έχουν τα σκευάσματα για να τα ομαδοποιήσει. Έτσι, sodium ή μη  είναι το ίδιο για την ε-καφετιέρα.

Η ε-καφετιερα θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να βγάζει πραγματικές συνταγές δραστικής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 08:05:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχει πλέον ο φαρμακοποιός το δικαίωμα να αλλάζει σκευάσματα με άλλα της ίδιας δραστικής.

Ας θυμηθούμε την εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ (Λε-Πα) με ημερομηνία 19/11/12 περί δικαιώματος υποκατάστασης (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=76d62d80-fe78-441d-9797-cf7aabfe4c8e) από τον φαρμακοποιό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Νοεμβρίου 2012, 08:10:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχει πλέον ο φαρμακοποιός το δικαίωμα να αλλάζει σκευάσματα με άλλα της ίδιας δραστικής.

Ας θυμηθούμε την εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ (Λε-Πα) με ημερομηνία 19/11/12 περί δικαιώματος υποκατάστασης (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=76d62d80-fe78-441d-9797-cf7aabfe4c8e) από τον φαρμακοποιό.
Δεν κατάλαβα καθόλου τι θες να πεις:
α) Ότι ο φαρμακοποιός θα έπρεπε να παραγγείλει το gastroprozal και να μην ψεύδεται αυτός και οι φαρμακοαποθήκες ότι δεν υπάρχει;
β) Ότι πρέπει να είναι ακριβώς η ίδια δραστική, δηλαδή όταν λέμε x sodium, η χωρίς sodium αποκλείεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 08:19:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν κατάλαβα καθόλου τι θες να πεις:

Ότι ο φμφ πλέον έχει το νόμιμο (αλλά ίσως όχι ηθικό) δικαίωμα να μην φέρνει στα ράφια του ένα σκεύασμα (όπως το gastroprozal) σε περίπτωση που δεν το γουστάρει για δικούς του λόγους.

Ο ασφαλισμένος πρέπει να είναι αρκετά ενημερωμένος (ως καταναλωτής) ώστε σε τέτοιες περιπτώσεις να αλλάζει φμφ και να αναζητά άλλον (αν υπάρχει) που να το φέρνει.

Στην τελική, η εταιρεία που θα δει ότι δεν μπορεί να βάλει τα σκευάσματά της στα ράφια των φμφ, θα ανοίξει κάθετα (δικά της) σημεία πώλησης. Περιμένετε (λίγο) και θα δείτε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Νοεμβρίου 2012, 08:26:20
Αυτα είναι όνειρα θερινής νυκτός με μόνη εξαίρεση τα μεγάλα αστικά κέντρα. Και πάλι το επάγγελμα του φαρμακοποιού είναι κλειστό και είναι δύσκολο αυτό να γίνει.

Αυτό που πρέπει άμεσα να γίνει είναι το κέρδος του φαρμακοποιού να βγαίνει με ποσοστό επί της τιμής αναφοράς και όχι επί της τιμής πώλησης.
Θα τολμούσα μάλιστα να προτείνω το εξής που θα βοηθούσε εξαιρετικά τα οικονομικά του ΕΟΠΥΥ και δεν θα άλλαζε πολύ τα πράγματα:
Για κάθε σκεύασμα που έχει μεγαλύτερη τιμή από την τιμή αναφοράς ο ΕΟΠΥΥ παρακρατεί το 50% του τμήματος του κέρδους του φαρμακοποιού που προέρχεται από την διαφορά τιμής πώλησης με τιμή αναφοράς.

Για την ακρίβεια και απόδειξη των δεδομένων μου, θα σκανάρω όταν επιστρέψω σπίτι το κουτί του gastroprozal και θα το ανεβάσω...

Άσχετο αλλά ενδιαφέρον: Φαίνεται στην ε-καφετιερα στη αναζήτηση συνταγών που εκτελέστηκαν τι σκεύασμα έδωσε τελικά ο φαρμακοποιός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 08:29:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειδικά αυτό με την παντοπραζόλη και το καρτέλ των φαρμακοαποθηκών είναι σκάνδαλο και πρέπει το υπουργείο να ρίξει άγρια πρόστημα τώρα με την δραστική

Με το δικαίωμα της υποκατάστασης θεσμοθετημένο πλέον, κανείς ιατρός δεν μπορεί να υποδείξει σε κανέναν φμφ τί παντοπραζόλες να φέρνει στα ράφια του. Επομένως δεν στοιχειοθετείται κανένα καρτέλ και δεν παίζει κανένα άγριο πρόστιμο.

Απλά, κάποιες εταιρείες θα επιδιώξουν ν΄ανοίξουν δικά τους κανάλια λιανικής διάθεσης και αυτό δεν είναι καθόλου όνειρο θερινής νυκτός, ειδικά στις πόλεις με τόσα θρυλούμενα επικείμενα λουκέτα φμφ. Για να μη πω ότι κάποιοι φμφ μπορεί να επιδιώξουν οι ίδιοι τέτοιες συνεργασίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 26 Νοεμβρίου 2012, 09:03:51

Άσχετο αλλά ενδιαφέρον: Φαίνεται στην ε-καφετιερα στη αναζήτηση συνταγών που εκτελέστηκαν τι σκεύασμα έδωσε τελικά ο φαρμακοποιός;
[/quote]

Στην αναζήτηση δεν φαίνεται το εμπορικό όνομα του φαρμάκου που πήρε ο ασθενης, στο ιστορικό του όμως υπάρχει κανονικά το φάρμακο στην συνταγή που εκτελεστηκε με την εμπορική ονομασία!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 26 Νοεμβρίου 2012, 09:59:12
στις τρίμηνες βγάζει συνεχώς σφάλμα.
Προσπαθ'ω συνεχώς, αλλά δεν..
ξερει κανείς κάτι παραπάνω?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 10:44:34
Ειναι γεγονος πως το συστημα συνταγογραφησης δραστικης-οπως στηθηκε-εμμεσα φωτογραφιζει την επιλογη του ιατρου.Για να ηταν τελειως αλωβητο θα επρεπε κανονικα ο ιατρος να επιλεγει δραστικη αποκλειστικα χωρις την παρακαμψη-τριπλα μεσω εμπορικης ονομασιας.Να παραδεχθουμε ομως πως  η καταχωρηση της δραστικης μεσω εμπορικης ειναι πιο πρακτικη για τον ιατρο με την εννοια οτι δε μας ειναι γνωστες ΟΛΕΣ οι δραστικες(δεν ειναι κακο να το πουμε) αλλα ειναι και σαφεστατα συντομοτερο απο το να ψαχνουμε δραστικες.Δυστυχως ομως,οπως προειπα το συστημα ετσι φωτογραφιζει την επιλογη σου-ροπη προς εμπορικη ονομασια και αυτο επιδεχεται κριτικης.Απο την άλλη η καταχωρηση με τη δραστικη ειναι πιο ευελικτη και για το φαρμακοποιο ο οποιος οταν  δεν εχει στο ραφι του την καθε παπαρο-πραζολη που οφειλε να εχει ως σημερα θα δωσει καποια της επιλογης του και ετσι ουτε ο ασθενης θα τρεχει να ξαναγραφει τη συνταγη ουτε θα περιμενει ωρες ή μερες μεχρι ο φαρμακοποιος να του εξασφαλισει το σκευασμα του.Με άλλα λογια η αναγραφη δραστικης απλοποιει πολυ τα πραγματα με τα  φαρμακα αρκει να μη γινονται καταχρησεις τυπου σπρωξιματος αποκλειστικα των ακριβοτερων σκευασματων ή να γινει ευκαιρια εκκαθαρισης των ραφιων των φαρμακειων απο τη σαβουρα που ειχε στοκαριστει ή απο τη σαβουρα που θα σπρωχθει απο τον φαρμακοποιο εναντι ανταλαγματων.Επισης καλο ειναι στο βιβλιαριο υγειας του ασθενη ή με άλλο τροπο να φαινεται ποιο εμπορικο σκευασμα εδωσε τελικα ο φαρμακοποιος ωστε και ο γιατρος να εχει μια ολοκληρωμενη εικονα(πολυ σωστα το επισημανε ο @ΚΟΥΝΑΛΑΚΗΣ)

Πιστευω πως μετα το πρωτο σοκ το συστημα θα βρει την αυτορρυθμιση του.Μεχρι στιγμης στην αγορα υπαρχουν καλα γενοσημα και οσο μενουμε σε αυτα και δεν κινδυνευει η δημοσια υγεια με πειρασμους χορηγησης αμφιβολων σκευασματων νομιζω πως δεν υπαρχει ουσιαστικο προβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 11:14:11
φυσικα ευθυνη εχει ο φμφ και οχι εγω

για το τοξικο σιροπι στο πακισταν διαβασατε φανταζομαι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 26 Νοεμβρίου 2012, 11:19:29
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 11:29:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
φυσικα ευθυνη εχει ο φμφ και οχι εγω

για το τοξικο σιροπι στο πακισταν διαβασατε φανταζομαι

Oι λεξεις alimix,vioxx,avandia,reductil,vastarel σας λενε κατι?
Να υποθεσω πως ολο αυτο τον καιρο γραφατε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ πρωτοτυπα?Ακομη κ ετσι ,δεν βρεθηκατε ποτε στη θεση ως αγροτικος,ειδικευομενος,ειδικος  να αντιγραψετε συνταγη ετερου ιατρου ,κατα προτιμηση ειδικου,για την οποια δεν ειχατε άποψη ή δεν εισαστε τελειως σιγουρος?

Ας περιμενουμε πρωτα να δουμε τα σιροπια του Πακισταν να ερχονται και ας το ξανασυζητησουμε.Μαλλον ειμαι απο τους λιγους εδω μεσα που πιστευουν πως με τη δραστικη μπορει να ξεκινησει ενα παρτυ -και λεω ΜΠΟΡΕΙ-αλλα σιγουρα τελειωσε ενα άλλο παρτυ.Ελπιζω να καταλαβαινετε ποιο...

Εως τοτε ο αναμαρτητος πρωτος το λιθο βαλετω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 13:43:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

Αν διαβάσατε το ΦΕΚ, θα είδατε πως ο πτυχιούχος φαρμακοποιός έχει πλέον δικαίωμα υποκατάστασης σκευασμάτων (εντός της ίδιας δραστικής ουσίας βέβαια).

Οδηγίες συνταγογράφησης και εκτέλεσης συνταγών (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=76d62d80-fe78-441d-9797-cf7aabfe4c8e)


        ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 26 Νοεμβρίου 2012, 14:42:28
Νέα καθυστέρηση μου φαίνεται μας προέκυψε με το νέο σύστημα (εκτός των άλλων). Όταν θέλει κανείς να συνταγογραφήσει ένα σκεύασμα και μια δραστική ουσία πρέπει να εκδόσει δύο συνταγές. Υπάρχει μήπως άλλος τρόπος?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 15:26:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συγνώμη που σας διακόπτω, το κάνω για να διορθώσω κάποιες ανακρίβειες:
α) Το gastroprozal ΥΠΑΡΧΕΙ και στην πραγματικότητα και μάλιστα πήρα ένα να το δοκιμάσω. Δυστυχώς, επιβεβαιώνομαι άλλη μια φορά που λέω ότι οι συνεταιρισμοί/αποθήκες είναι υπεύθυνες για κινήσεις αποκλεισμού φαρμάκων από την αγορά. Ειδικά αυτό με την παντοπραζόλη και το καρτέλ των φαρμακοαποθηκών είναι σκάνδαλο και πρέπει το υπουργείο να ρίξει άγρια πρόστημα τώρα με την δραστική, που δεν φταίει ο γιατρός που δεν το γράφει.

Το gastroprozal το βγάζει η Alapis. (Τι γίνεται μ' αυτή την εταιρία αλήθεια; ) Η ίδια εταιρία έβγαζε και το Helixderm. Υπάρχει πλέον στην αγορά; Το ό,τι βρέθηκαν μερικά κομμάτια από στοκ δε σημαίνει ότι κυκλοφορεί.
Αν σας πω ότι βρήκα Kerlone σε ένα φαρμακείο;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 15:27:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

Αν διαβάσατε το ΦΕΚ, θα είδατε πως ο πτυχιούχος φαρμακοποιός έχει πλέον δικαίωμα υποκατάστασης σκευασμάτων (εντός της ίδιας δραστικής ουσίας βέβαια).

Οδηγίες συνταγογράφησης και εκτέλεσης συνταγών (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=76d62d80-fe78-441d-9797-cf7aabfe4c8e)


        ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ

Και ποιος θα βεβαιώσει ότι η υποκατάσταση σκευάσματος έγινε από πτυχιούχο φαρμακοποιό και όχι από πωλητή φαρμακείου που δεν είναι καν πτυχιούχος βοηθός φαρμακείου? Πότε καθοταν καθόλη τη διάρκεια λειτουργίας του φαρμακείου ο φαρμακοποιός σ΄αυτό? Η κατάστση γενικά έχει πολλά τρωτά σημεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 15:37:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειναι γεγονος πως το συστημα συνταγογραφησης δραστικης-οπως στηθηκε-εμμεσα φωτογραφιζει την επιλογη του ιατρου.Για να ηταν τελειως αλωβητο θα επρεπε κανονικα ο ιατρος να επιλεγει δραστικη αποκλειστικα χωρις την παρακαμψη-τριπλα μεσω εμπορικης ονομασιας.Να παραδεχθουμε ομως πως  η καταχωρηση της δραστικης μεσω εμπορικης ειναι πιο πρακτικη για τον ιατρο με την εννοια οτι δε μας ειναι γνωστες ΟΛΕΣ οι δραστικες(δεν ειναι κακο να το πουμε) αλλα ειναι και σαφεστατα συντομοτερο απο το να ψαχνουμε δραστικες.Δυστυχως ομως,οπως προειπα το συστημα ετσι φωτογραφιζει την επιλογη σου-ροπη προς εμπορικη ονομασια και αυτο επιδεχεται κριτικης.Απο την άλλη η καταχωρηση με τη δραστικη ειναι πιο ευελικτη και για το φαρμακοποιο ο οποιος οταν  δεν εχει στο ραφι του την καθε παπαρο-πραζολη που οφειλε να εχει ως σημερα θα δωσει καποια της επιλογης του και ετσι ουτε ο ασθενης θα τρεχει να ξαναγραφει τη συνταγη ουτε θα περιμενει ωρες ή μερες μεχρι ο φαρμακοποιος να του εξασφαλισει το σκευασμα του.Με άλλα λογια η αναγραφη δραστικης απλοποιει πολυ τα πραγματα με τα  φαρμακα αρκει να μη γινονται καταχρησεις τυπου σπρωξιματος αποκλειστικα των ακριβοτερων σκευασματων ή να γινει ευκαιρια εκκαθαρισης των ραφιων των φαρμακειων απο τη σαβουρα που ειχε στοκαριστει ή απο τη σαβουρα που θα σπρωχθει απο τον φαρμακοποιο εναντι ανταλαγματων.Επισης καλο ειναι στο βιβλιαριο υγειας του ασθενη ή με άλλο τροπο να φαινεται ποιο εμπορικο σκευασμα εδωσε τελικα ο φαρμακοποιος ωστε και ο γιατρος να εχει μια ολοκληρωμενη εικονα(πολυ σωστα το επισημανε ο @ΚΟΥΝΑΛΑΚΗΣ)

Πιστευω πως μετα το πρωτο σοκ το συστημα θα βρει την αυτορρυθμιση του.Μεχρι στιγμης στην αγορα υπαρχουν καλα γενοσημα και οσο μενουμε σε αυτα και δεν κινδυνευει η δημοσια υγεια με πειρασμους χορηγησης αμφιβολων σκευασματων νομιζω πως δεν υπαρχει ουσιαστικο προβλημα.

Η αυτορύθμιση θα έρθει με εξαγορά φαρμακείων από φαρμακευτικές εταιρείες, τα οποία φαρμακεία θα πωλούν αποκλειστικά φάρμακα αυτών. Οι γιατροί δεν θα έχουν ενημέρωση για τις εξελίξεις στο φάρμακο αφού δεν θα υπάρχει λόγος να τους επισκέπτονται φαρμακευτικοί αντιπρόσωποι μιας και το κέντρο βάρους θα δωθεί στα φαρμακεία. Η οποιαδήποτε προσπάθεια παραγωγής και ενημέρωσης νέων δραστικών ουσιών θα αφορά πλέον τις εταιρείες και τις φαρμακευτικές σχολές και έδρες φαρμακολογίας των ιατρικών σχολών, λύνοντας ένα άλλο ζήτημα που επιθυμούσε η πολιτεία, αυτό της πρόσβασης των επιχειρήσεων στα πανεπιστήμια. Σε λίγο θα βλέπουμε συνέδρια που θα απευθύνονται μόνο σε φαρμακοποιούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 26 Νοεμβρίου 2012, 16:21:24
Σήμερα μου ´ρθε το εξής (μαζικό) SMS απο φαρμακευτικό αντιπρόσωπο εταιρείας γενοσήμων:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΣΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΜΑΣ  ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΕΞΗΣ :    1.ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ.  2.ΣΤΗ ΦΟΡΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΕΧΕΙ ΚΟΥΤΑΚΙ ΜΕ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΣΧΟΛΙΑ ΕΚΕΙ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ............  .........ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 16:29:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου ´ρθε το εξής (μαζικό) SMS απο φαρμακευτικό αντιπρόσωπο εταιρείας γενοσήμων:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΙΣΧΥΕΙ Η ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΣΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΜΑΣ  ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΕΞΗΣ :    1.ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟ ΤΟΥ ΑΣΘΕΝΗ.  2.ΣΤΗ ΦΟΡΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ ΕΧΕΙ ΚΟΥΤΑΚΙ ΜΕ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ ΣΧΟΛΙΑ ΕΚΕΙ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ............  .........ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Δεν δεσμεύει το φαρμακοποιό τίποτε από τα παραπάνω. Δε διασφαλίζεται το φάρμακο επιλογής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 26 Νοεμβρίου 2012, 16:57:48
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Από κοινοποιημένο μήνυμα φίλου ουρολόγου στο Facebook:
ΕΠΕΙΓΟΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ !!! Προσωπικό μήνυμα σε συναδέλφους αλλά και όλους τους φίλους:
Χθες το πρωί πήρε εξιτήριο από Ιδιωτική Κλινική ασθενής μου, τον οποίο χειρούργησα για Ca προστάτου. Ανέχτηκε εξαιρετικά την επέμβαση (ριζική προστατεκτομή) και εξήλθε χθες από την Κλινική. Του έδωσα σαν αγωγή εξόδου: ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους, φεσοτεροδίνη (φάρμακο χωρίς γενόσημο) και αναγκάστηκα να γράψω Cefuroxime axetil (αντί για το γνωστό πρωτότυπο , το οποίο προτιμώ αλλά δεν είναι δουλειά μου να το διαφημίσω εδώ...) λόγω της αλλαγής του Νόμου.

Το αποτέλεσμα: ο ασθενής έλαβε την ηπαρίνη, δεν έλαβε τη φεσοτεροδίνη (γιατί ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ, είπε ο μ@@@κας ο φαρμακοποιός...γιατί δεν του το φέρνει ο Συνεταιρισμός που το έχει αλλά στον οποίο ο Φ. προφανώς χρωστάει) και αντί για οποιαδήποτε αντίγραφο της κεφουροξίμης ο Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!! Όχι γενόσημο, ούτε καν άλλη β-λακτάμη - ΕΔΩΣΕ ΑΛΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΦΑΡΜΑΚΟΥ !!!

Ευτυχώς ο ασθενής δεν είχε ανεπάρκεια G6PD, δυστυχώς όμως έκανε διάρροια και μάλιστα σημαντική.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ: τι τον κάνεις τον Π@@@η τώρα ? Αναφορά, αγωγή, μήνυση... Περιμένω προτάσεις και δοξάζω την πεφωτισμένη ηγεσία του ΥΥΚΑ που παρέδωσε τους ασθενείς μας στο έλεος κάποιων - όχι όλων, βέβαια - ανεκδιήγητων...

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 17:30:20
γι αυτο κι εσυ να γραφεις στις οδηγιες το φαρμακο επιλογης σου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Νοεμβρίου 2012, 17:34:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Από κοινοποιημένο μήνυμα φίλου ουρολόγου στο Facebook:
ΕΠΕΙΓΟΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ !!! Προσωπικό μήνυμα σε συναδέλφους αλλά και όλους τους φίλους:
Χθες το πρωί πήρε εξιτήριο από Ιδιωτική Κλινική ασθενής μου, τον οποίο χειρούργησα για Ca προστάτου. Ανέχτηκε εξαιρετικά την επέμβαση (ριζική προστατεκτομή) και εξήλθε χθες από την Κλινική. Του έδωσα σαν αγωγή εξόδου: ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους, φεσοτεροδίνη (φάρμακο χωρίς γενόσημο) και αναγκάστηκα να γράψω Cefuroxime axetil (αντί για το γνωστό πρωτότυπο , το οποίο προτιμώ αλλά δεν είναι δουλειά μου να το διαφημίσω εδώ...) λόγω της αλλαγής του Νόμου.

Το αποτέλεσμα: ο ασθενής έλαβε την ηπαρίνη, δεν έλαβε τη φεσοτεροδίνη (γιατί ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ, είπε ο μ@@@κας ο φαρμακοποιός...γιατί δεν του το φέρνει ο Συνεταιρισμός που το έχει αλλά στον οποίο ο Φ. προφανώς χρωστάει) και αντί για οποιαδήποτε αντίγραφο της κεφουροξίμης ο Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!! Όχι γενόσημο, ούτε καν άλλη β-λακτάμη - ΕΔΩΣΕ ΑΛΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΦΑΡΜΑΚΟΥ !!!

Ευτυχώς ο ασθενής δεν είχε ανεπάρκεια G6PD, δυστυχώς όμως έκανε διάρροια και μάλιστα σημαντική.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ: τι τον κάνεις τον Π@@@η τώρα ? Αναφορά, αγωγή, μήνυση... Περιμένω προτάσεις και δοξάζω την πεφωτισμένη ηγεσία του ΥΥΚΑ που παρέδωσε τους ασθενείς μας στο έλεος κάποιων - όχι όλων, βέβαια - ανεκδιήγητων...

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

Αν ο φίλος μας ο ουρολόγος, έγραφε σαν σχόλιο κάτω από την δραστική ουσία, το εμπορικό όνομα του φαρμάκου που προτιμά, το σημείωνε στο βιβλιάριο του ασθενούς, και έλεγε και προφορικά στον ασθενή το εμπορικό όνομα που προτείνει μάλλον δεν θα προέκυπτε το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μπέρσος Ζαφείριος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 18:32:00
αν γράψεις πρώτα τη συνταγή και στο τέλος επιλέξεις την επιλογή "τρίμηνη" , η συνταγή θα εκτελεστεί κανονικά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 18:32:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!!

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

1.Ποιος φαρμακοποιος εδωσε κινολονη χωρις το σχετικο εγγραφο?Σορρυ αλλα μου μπαζει η υποθεση...
2.Τις προαλλες προσωπικα -εκ παραδρομης και πολυ φορτου εργασιας-αντι να γραψω σε ασθενη norvasc 5 εγραψα norvasc 10.Επρεπε να με κρεμασουν ή να με διαπομπευσουν για αυτο?Δηλ θα μπουμε σε γενικευσεις και κυνηγι μαγισσων τωρα?

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι γιατροί δεν θα έχουν ενημέρωση για τις εξελίξεις στο φάρμακο αφού δεν θα υπάρχει λόγος να τους επισκέπτονται φαρμακευτικοί αντιπρόσωποι μιας και το κέντρο βάρους θα δωθεί στα φαρμακεία. Η οποιαδήποτε προσπάθεια παραγωγής και ενημέρωσης νέων δραστικών ουσιών θα αφορά πλέον τις εταιρείες και τις φαρμακευτικές σχολές και έδρες φαρμακολογίας των ιατρικών σχολών, λύνοντας ένα άλλο ζήτημα που επιθυμούσε η πολιτεία, αυτό της πρόσβασης των επιχειρήσεων στα πανεπιστήμια. Σε λίγο θα βλέπουμε συνέδρια που θα απευθύνονται μόνο σε φαρμακοποιούς.

Ξαναδιαβασε αυτα που εγραψες.Αντι τοσα χρονια να διεκδικησουμε επισημα συνεδρια απο τον ΕΟΦ-πολιτεια γιναμε θυματα συνεδριο-ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ,οργανωμενα απο εταιρειες με καθηγηταραδες πολλα από τα οποια ήταν με μεγαλη συμμετοχη.Καθε μερα ξεφυτρωναν δε ξερω και εγω πόσα τετοια συνεδρια που απαιτουσαν συνδιαλλαγη ιατρου με φαρμακαδες.Πιστευεις πως ΟΛΑ αυτα γινοταν για την ενημερωση του ιατρου ή ειχαν άλλο πρωταρχικο σκοπο?Πιστευεις πως σαν ιατρικος κλαδος μας τιμουσε αυτη η καταντια?Περιμενεις ειλικρινα στην εποχη του ιντερνετ να ενημερωθεις ιατρικα απο τον καθε ασχετο φαρμακευτικο επισκεπτη που εχει μαθει το ποιημα του σκευασματος του και αν ξεφυγεις λιγο στις ερωτησεις τα χανει?Και εγω δηλ που εβλεπα ιατρικο επισκεπτη καθε 2 μηνες στη τερμα θεου που κανω ιατρειο και δε με τιμουσαν με την παρουσια τους ,εμεινα τοσο τραγικα πισω επιστημονικα?

Ειλικρινα καλο θα ειναι να ειμαστε πιο προσεκτικοι στις εκφρασεις μας γιατι στην προσπαθεια μας να επιχειρηματολογησουμε ενιοτε εκτροχιαζομαστε και χειροτερευουμε την ολη εικονα για τον ιατρικο κοσμο.Τα συνεδρια δε θα πεθανουν,ας μην κοροιδευομαστε αλλα θα γινονται πολυ λιγοτερα και ελπιζω ουσιαστικα.Προσωπικα δε νοσταλγω καθολου την εποχη του ιατρο-ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ που δυει αδοξα καθως ποτε δεν ημουν θιασωτης της.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 26 Νοεμβρίου 2012, 18:51:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Αντι τοσα χρονια να διεκδικησουμε επισημα συνεδρια απο τον ΕΟΦ-πολιτεια γιναμε θυματα συνεδριο-ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ,οργανωμενα απο εταιρειες με καθηγηταραδες πολλα από τα οποια ήταν με μεγαλη συμμετοχη.Καθε μερα ξεφυτρωναν δε ξερω και εγω πόσα τετοια συνεδρια που απαιτουσαν συνδιαλλαγη ιατρου με φαρμακαδες...

"Ο κόσμος το 'χε τούμπανο (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC27563/) και μεις..." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(http://images.colourbox.com/thumb_COLOURBOX3825761.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: trojy στις 26 Νοεμβρίου 2012, 18:58:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Από κοινοποιημένο μήνυμα φίλου ουρολόγου στο Facebook:
ΕΠΕΙΓΟΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ !!! Προσωπικό μήνυμα σε συναδέλφους αλλά και όλους τους φίλους:
Χθες το πρωί πήρε εξιτήριο από Ιδιωτική Κλινική ασθενής μου, τον οποίο χειρούργησα για Ca προστάτου. Ανέχτηκε εξαιρετικά την επέμβαση (ριζική προστατεκτομή) και εξήλθε χθες από την Κλινική. Του έδωσα σαν αγωγή εξόδου: ηπαρίνη χαμηλού μοριακού βάρους, φεσοτεροδίνη (φάρμακο χωρίς γενόσημο) και αναγκάστηκα να γράψω Cefuroxime axetil (αντί για το γνωστό πρωτότυπο , το οποίο προτιμώ αλλά δεν είναι δουλειά μου να το διαφημίσω εδώ...) λόγω της αλλαγής του Νόμου.

Το αποτέλεσμα: ο ασθενής έλαβε την ηπαρίνη, δεν έλαβε τη φεσοτεροδίνη (γιατί ΔΕΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ, είπε ο μ@@@κας ο φαρμακοποιός...γιατί δεν του το φέρνει ο Συνεταιρισμός που το έχει αλλά στον οποίο ο Φ. προφανώς χρωστάει) και αντί για οποιαδήποτε αντίγραφο της κεφουροξίμης ο Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!! Όχι γενόσημο, ούτε καν άλλη β-λακτάμη - ΕΔΩΣΕ ΑΛΛΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΦΑΡΜΑΚΟΥ !!!

Ευτυχώς ο ασθενής δεν είχε ανεπάρκεια G6PD, δυστυχώς όμως έκανε διάρροια και μάλιστα σημαντική.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ: τι τον κάνεις τον Π@@@η τώρα ? Αναφορά, αγωγή, μήνυση... Περιμένω προτάσεις και δοξάζω την πεφωτισμένη ηγεσία του ΥΥΚΑ που παρέδωσε τους ασθενείς μας στο έλεος κάποιων - όχι όλων, βέβαια - ανεκδιήγητων...

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

Ας θεωρήσουμε ότι αυτή η ιστορία, έχει δόσεις αλήθειας, παραθέτω τους ακόλουθους προβληματισμούς.
1) Αποκλείεται ο φαρμακοποιός να έκανε ΛΑΘΟΣ;
2) Αποκλείεται ο φαρμακοποιός να μη μπορούσε να βρει τη φεσοτεροδίνη από τους προμηθευτές του;
3) Αποκλείεται ο ασθενής να διαστρέβλωσε τα λεγόμενα του φαρμακοποιού, στον ιατρό;
4) Αποκλείεται η διάρροια του ασθενούς να οφειλόταν σε άλλους παράγοντες (άλλα φάρμακα, ίωση, κλπ);
5) Αποκλείεται ο ιατρός, εκτός από το facebook, να χρησιμοποιεί για τις μελλοντικές ενέργειες του, κρυστάλλινες σφαίρες, ταρωμαντία κλπ.
6) Αποκλείεται η ιατρική δεοντολογία να προφυλάσσει από κομπογιανίτες όχι μόνο τον ιατρό, αλλά και τον φαρμακοποιό;
7) Αποκλείεται ο ιατρός, να λέει απλά ψέματα γιατί είναι τσαντισμένος με τον συγκεκριμένο φαρμακοποιό;

Σωστή παρατήρηση του Jack, πώς έδωσε ο φαρμακοποιός φάρμακο, για την αποζημίωση του οποίου χρειάζεται αιτιολογημένη συνταγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 19:12:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!!

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

1.Ποιος φαρμακοποιος εδωσε κινολονη χωρις το σχετικο εγγραφο?Σορρυ αλλα μου μπαζει η υποθεση...

Jack, ας μην στρουθοκαμηλίζουμε κι εμείς.
Λες να έχουν πρόβλημα πολλοί φαρμακοποιοί να δώσουν κινολόνη χωρίς το "κινολονόχαρτο";
Αναλγητικά, υπνωτικά και αγχολυτικά χωρίς "κόκκινη συνταγή";

Αυτό που περιγράφει ο ουρολόγος (αν έγινε) γινόταν και στο παρελθόν από (λίγους πιστεύω) φαρμακοποιούς. Δεν μας φταίει το νέο σύστημα "δραστικής". Έδωσε αυτά που είχε και θα βρει κάποιον να του τα γράψει.

Προσθήκη αφού είδα το νέο σου μήνυμα: Δίνουν κινολόνες και "ναρκωτικά" και τα απαραίτητα συνοδευτικά έντυπα τα προμηθεύονται σε δεύτερο χρόνο με όποιο τρόπο μπορούν. Δεν θέλουν να είναι εκτεθειμένοι σε πιθανό έλεγχο. Απλά θεώρησα ότι το επιχείρημά σου, ότι μπάζει η υπόθεση λόγω μη έκδοσης κινολονόχαρτου, δεν έχει ιδιαίτερη ισχύ. Σε 1-2 μέρες ο φαρμακοποιός θα βρει ένα κινολονόχαρτο από έναν γνωστό του γιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 19:32:47
@ΔΙΑΜΑΝΤΗ,καταρχην τη μερα που θα αρχισω να στρουθοκαμιλιζω θα εξαφανιστω απο αυτο το φορουμ.

Εαν καποιοι φαρμακοποιοι τοσο καιρο καναν τανζανιες του τυπου χορηγω φαρμακα χωρις κοκκινη γραμη ή κινολονοχαρτο μπορεις να μου εξηγησεις γιατι τοσο καιρο δε τα καταγγελαμε,εστω στο φορουμ αλλα τα αφηναμε να περναει χυμα?Μηπως γιατι τοτε η ολη κατασταση μας βολευε και εμας?Ποσωπικα δε μου ετυχε ΠΟΤΕ και εννοω ΠΟΤΕ να δωσω συνταγη που απαιτει κινολονοχαρτο ή κοκκινη γραμμη και να μη μου ζητηθει.Αλλα φαινεται πως  τωρα που το μεγαλο κομματι της πιτας  παει αλλου ξαφνικα θυμηθηκαμε την ιατρικη δεοντολογια και κωδικα και γινομαστε ηθικοι και τυπικοτατοι.Εγω αυτο το λεω υποκρισια και οχι στρουθοκαμιλισμο.

Δε γινομαι υπερμαχος των φαρμακοποιων.Ουτε σχεση εχω μαζι τους ουτε κολλητους για να γινω δημοσιος υπερασπιστης τους.Αλλα το να στηνουμε λαικα δικαστηρια για λαθη ή παραλειψεις που τοσο καιρο-ω του θαυματος-δε τα ειχαμε αντοπισει ή τα καναμε και εμεις οι ιδιοι με συγχωρεις δε νομιζω πως τιμα το συναφι μας και εδω ακριβως δε μπορω να στρουθοκαμιλιζω





Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: trojy στις 26 Νοεμβρίου 2012, 19:55:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Φαρμακοποιός έδωσε CIPROFLOXACIN !!!

Για τους Δραμινούς: τα στοιχεία του δράστη είναι στη διάθεσή σας !!!

1.Ποιος φαρμακοποιος εδωσε κινολονη χωρις το σχετικο εγγραφο?Σορρυ αλλα μου μπαζει η υποθεση...

Jack, ας μην στρουθοκαμηλίζουμε κι εμείς.
Λες να έχουν πρόβλημα πολλοί φαρμακοποιοί να δώσουν κινολόνη χωρίς το "κινολονόχαρτο";
Αναλγητικά, υπνωτικά και αγχολυτικά χωρίς "κόκκινη συνταγή";

Αυτό που περιγράφει ο ουρολόγος (αν έγινε) γινόταν και στο παρελθόν από (λίγους πιστεύω) φαρμακοποιούς. Δεν μας φταίει το νέο σύστημα "δραστικής". Έδωσε αυτά που είχε και θα βρει κάποιον να του τα γράψει.

Προσθήκη αφού είδα το νέο σου μήνυμα: Δίνουν κινολόνες και "ναρκωτικά" και τα απαραίτητα συνοδευτικά έντυπα τα προμηθεύονται σε δεύτερο χρόνο με όποιο τρόπο μπορούν. Δεν θέλουν να είναι εκτεθειμένοι σε πιθανό έλεγχο. Απλά θεώρησα ότι το επιχείρημά σου, ότι μπάζει η υπόθεση λόγω μη έκδοσης κινολονόχαρτου, δεν έχει ιδιαίτερη ισχύ. Σε 1-2 μέρες ο φαρμακοποιός θα βρει ένα κινολονόχαρτο από έναν γνωστό του γιατρό.

Αν ο φαρμακοποιός καταθέσει τη συνταγή χωρίς κινολόχαρτο, δε θα αποζημιωθεί. Επίσης, σύμφωνα με τη φαρμακευτική υπηρεσία ΕΟΠΥΥ Ηρακλείου (πρώην ΙΚΑ), το κινολόχαρτο πρέπει να έχει εκδοθεί από τον ίδιο ιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 20:06:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Προσθήκη αφού είδα το νέο σου μήνυμα: Δίνουν κινολόνες και "ναρκωτικά" και τα απαραίτητα συνοδευτικά έντυπα τα προμηθεύονται σε δεύτερο χρόνο με όποιο τρόπο μπορούν. Δεν θέλουν να είναι εκτεθειμένοι σε πιθανό έλεγχο. Απλά θεώρησα ότι το επιχείρημά σου, ότι μπάζει η υπόθεση λόγω μη έκδοσης κινολονόχαρτου, δεν έχει ιδιαίτερη ισχύ. Σε 1-2 μέρες ο φαρμακοποιός θα βρει ένα κινολονόχαρτο από έναν γνωστό του γιατρό.

Το εγραψα και σε συναδελφο σε προσωπικο μηνυμα αλλα τα λεω και δημοσια μετα την εξελιξη της κουβεντας:
1.σχεδον το 80-90% των κινολονων που εχω γραψει στην ιατρικη μου πορεια ειναι αντιγραφη συνταγων ουρολογων.Οι περισσοτερες εξ αυτων ηταν αντιγραφα -που οταν τα πρωτοεγραψα σκεφτομουν τι πραγμα ειναι αυτο-και οχι το γνωστο πρωτοτυπο σκευασμα.Απορω με το ποσο θορυβηθηκε ο ουρολογος.Κινολονη πηρε οχι αντιμυκητιασικο ο ασθενης
2.Σε ολες τις κινολονες που δοθηκαν απο ουρολογο ουτε ρωτηθηκε ποτε κανεις εαν εχει ελλειψη ενζυμου(προσφατα πηγα σε ουρολογο με οικειο μου ατομο και του χορηγηθηκε χωρις ερωτησεις) ουτε κανεις ιδρωσε για πιθανη τενοντιδα-ρηξη τενοντα που μπορει να συμβει μετα 1-2 μηνες ληψη
3.Γιατι υιοθετουμε την αποψη πως ο φαρμακοποιος εχωσε την κινολονη και πως απλα δεν εκανε λάθος?Στησαμε λαικα δικαστηρια και εκτελουμε το δραστη χωρις να τον ακουσουμε?
4.το να λες πως τα στοιχεια του φαρμακοποιου ειναι στη διαθεη του ΔΡΑΜΙΝΟΥ λαου σου αρεσει?Διαπομπευση χωρις να ακουσουμε την αλλη αποψη?Δινω κοσμο ετσι χυμα?Εμεις ποτε δεν καναμε μ@@@κια?Θα μας αρεσε να βγει ενας φαρμακοποιος και να πει πως ο @ΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ή ο @JACK ειναι δραστες και θα τους "δωσουμε" στους ασθενεις?
5.Ο ασθενης εκανε διαρροια.Οπα ρε μεγαλε,οταν εσυ δινεις σαν ουρολογος με το τσουβαλι κινολονη δε σου ετυχε ποτε?Και τι εκανες τοτε?Δε σε θορυβησε?Εκανες χαρακιρι?Ωραια ετυχε στο ενα και μοναδικο περιστατικο που την εχωσε-ας το δεχθουμε-φαρμακοποιος να κανει διαρροια.Σε τρομαξε μην επαθε ψευδομεμβρανωδη κολιτιδα?Ο,τι θα εκανες εαν η διαρροια ειχε συμβει σε δικη σου αγωγη με κινολονη καντο και τωρα αντι να σκουζεις σα να πεθανε ο ασθενης.

Νομιζω πως ο ουρολογος δραματοποιησε και γενικευσε επικινδυνα ενα περιστατικο που μπορει απλα να ηταν ενα ατυχες γεγονος.Αυτη ειναι η ενσταση μου

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 20:15:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μεσω δραστικης υποχρεωτικα πρεπει να επιλεξουμε ονομα φαρμακου.αυτο εχει τι δικο του κωδικο και απ'οτι εχω καταλαβει δεν μπορει να το αλλαξει ο φαρμακοποιος.

Αν διαβάσατε το ΦΕΚ, θα είδατε πως ο πτυχιούχος φαρμακοποιός έχει πλέον δικαίωμα υποκατάστασης σκευασμάτων (εντός της ίδιας δραστικής ουσίας βέβαια).

Οδηγίες συνταγογράφησης και εκτέλεσης συνταγών (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=76d62d80-fe78-441d-9797-cf7aabfe4c8e)


        ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟ

Και ποιος θα βεβαιώσει ότι η υποκατάσταση σκευάσματος έγινε από πτυχιούχο φαρμακοποιό και όχι από πωλητή φαρμακείου που δεν είναι καν πτυχιούχος βοηθός φαρμακείου? Πότε καθοταν καθόλη τη διάρκεια λειτουργίας του φαρμακείου ο φαρμακοποιός σ΄αυτό? Η κατάστση γενικά έχει πολλά τρωτά σημεία.

Και παλαιότερα με τις χειρόγραφες ποιός βεβαίωνε ότι η συνταγή δεν γράφτηκε από τη νοσηλεύτρια και δεν σφραγίστηκε με τη σφραγίδα του ιατρού που εβρίσκετο στο συρτάρι;

Το ουσιώδες είναι ότι την ευθύνη για την αλλαγή τη φέρει δια Νόμου ο πτυχιούχος φαρμακοποιός του φαρμακείου που εκτελέστηκε η συνταγή. Ο βοηθός (υποτίθεται ότι) ενεργεί υπό την επίβλεψή του.

Και είναι λογικό ότι οι ασφαλισμένοι θα προτιμούν φαρμακεία όπου ο φμφ βρίσκεται στον πάγκο και ασχολείται προσωπικά με την εκτέλεση της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2012, 20:18:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε λίγο θα βλέπουμε συνέδρια που θα απευθύνονται μόνο σε φαρμακοποιούς.

Δεν βλέπω τίποτε άσχημο σε αυτό.

Η ενημέρωση του ιατρού ας γίνεται μέσω διαβάσματος και ίντερνετ και όχι μέσω τουριστο-συνεδρίο-shopping.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 20:19:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομιζω πως ο ουρολογος δραματοποιησε και γενικευσε επικινδυνα ενα περιστατικο που μπορει απλα να ηταν ενα ατυχες γεγονος.Αυτη ειναι η ενσταση μου

Συμφωνώ 100% μαζί σου, κι αν δεις η ένσταση μου ήταν μόνο στο επιχείρημα ότι χορηγήθηκε κινολόνη χωρίς σχετικό έντυπο το οποίο δεν θεώρησα σημαντικό.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν ο φαρμακοποιός καταθέσει τη συνταγή χωρίς κινολόχαρτο, δε θα αποζημιωθεί. Επίσης, σύμφωνα με τη φαρμακευτική υπηρεσία ΕΟΠΥΥ Ηρακλείου (πρώην ΙΚΑ), το κινολόχαρτο πρέπει να έχει εκδοθεί από τον ίδιο ιατρό.
So what?
1. Έχει γνωστό γιατρό που του εκδίδει συνταγή και έντυπο.
2. Αν το σκεύασμα έχει πληρωθεί εξ' ολοκλήρου από τον πελάτη τότε ένα απλό έντυπο από οποιοδήποτε γιατρό αρκεί. Για να μην σκεφτώ πονηρότερα και συνδυάσω και την περίπτωση 1.
Σε όλες τις περιπτώσεις υπάρχει ίση ευθύνη και του "συνεργαζόμενου" γιατρού φυσικά.

Ας μην κοροϊδευόμαστε. Αν μπεις σε φαρμακείο και ζητήσεις κινολόνη (είτε να την πληρώσεις ή λέγοντας ότι θα τη γράψεις) 9/10 θα σου δώσουν. Σε όσα απαιτούν κόκκινη γραμμή είναι πιο επιφυλακτικοί αλλά κι εκεί, ιδιαίτερα αν είσαι γνωστός, 4/10 θα σου δώσουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pako στις 26 Νοεμβρίου 2012, 22:08:56
Συνάδελφοι, προς τι όλος αυτός ο αλληλοσπαραγμός; Κάποιες παρατηρήσεις.
1) όντως το λάθος του φαρμακοποιού ήταν πολύ σοβαρό. Μου έχει τύχει περιστατικό πολύ σοβαρής (παρ´ολίγο θανατηφόρας) αναφυλακτικής αντίδρασης σε φάρμακο που δόθηκε από υπάλληλο φαρμακείου, χωρίς ιατρική συνταγή φυσικά!
2) γράφω συχνά κινολόνες (πρωτότυπες) και πάντα ρωτάω για έλλειψη g6pd. Ο κίνδυνος ρήξης τένοντα αφορά κυρίως μικρές ηλικίες. Δηλαδή εσείς τι αντιβίωση θα δίνατε σε μία προστατίτιδα;
3) τώρα με την αναγραφή της δραστικής ουσίας έχουμε να δούμε πολλά ωραία. Αμφιβάλλω πόσοι φαρμακοποιοί θυμόυνται ποια δραστική ουσία αντιστοιχεί σε ποιο φάρμακο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 26 Νοεμβρίου 2012, 22:37:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνάδελφοι, προς τι όλος αυτός ο αλληλοσπαραγμός; Κάποιες παρατηρήσεις.
1) όντως το λάθος του φαρμακοποιού ήταν πολύ σοβαρό. Μου έχει τύχει περιστατικό πολύ σοβαρής (παρ´ολίγο θανατηφόρας) αναφυλακτικής αντίδρασης σε φάρμακο που δόθηκε από υπάλληλο φαρμακείου, χωρίς ιατρική συνταγή φυσικά!
2) γράφω συχνά κινολόνες (πρωτότυπες) και πάντα ρωτάω για έλλειψη g6pd. Ο κίνδυνος ρήξης τένοντα αφορά κυρίως μικρές ηλικίες. Δηλαδή εσείς τι αντιβίωση θα δίνατε σε μία προστατίτιδα;
3) τώρα με την αναγραφή της δραστικής ουσίας έχουμε να δούμε πολλά ωραία. Αμφιβάλλω πόσοι φαρμακοποιοί θυμόυνται ποια δραστική ουσία αντιστοιχεί σε ποιο φάρμακο.

Σε σχεση με αυτα που λες:
1.Δε σου εχει τυχει ποτε να ακουσεις για αλλεργικες αντιδρασεις που προκληθηκαν απο σκευασματα που χορηγησαν ιατροι???Μονο σε φαρμακοποιο σου ετυχε?
2.Δε γραφω συχνα κινολονες,μαλλον σπανια ως πολυ σπανια.Οταν το κανω θελω καλλιεργεια και αντιβιογραμμα στο ουροποιητικο.Στο αναπνευστικο θα ειναι η τελευται επιλογη μου αφου εξαντληθει η υπολοιπη θεραπευτικη φαρετρα.Σε μια προστατιτιδα μπορεισ να δωσεις και septrin.Εσυ πως και δινεις αληθεια συχνα κινολονη?Και τη χορηγεις  τυφλα η κατοπιν αντιβιογραμματος και εξασφαλιση αντοχης σε αλλα αντιβιοτικα?
3.Πραγματικα θα δουμε πολλα ωραια αλλα προσωπικα εχω χορτασει και με ωραια οσο οι γιατροι γραφαμε κατευθυνομενα εμπορικες.Αληθεια-για να ρωτησω σχετικα-πόσοι γιατροι άραγε θυμουνται δραστικες?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pako στις 26 Νοεμβρίου 2012, 22:54:33
1) οι γιατροί δικαιούνται από το νόμο να δίνουν φάρμακα, οι φαρμακοποιοί (κι ακόμα περισσότερο οι υπάλληλοι των φαρμακείων), οχι.
2) αντιβιόγραμμα εκεί που βρίσκομαι είναι κομματάκι δύσκολο να έχω. Οι κινολόνες είναι μέσα στα φάρμακα πρώτης γραμμής για προστατίτιδα.
3) πολλοί περισσότεροι σε σχέση με τους φαρμακοποιούς οι οποίοι εν τέλει σκέφτονται έτσι όπως είναι τα πράγματα στην Ελλάδα αποκλειστικά σαν έμποροι ενώ εμείς κάνουμε που και που και τους γιατρούς
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Νοεμβρίου 2012, 23:23:08
Τι συνέπειες είχε ο φαρμακοϋπάλληλος που ανέφερες για την χορήγηση φαρμάκου που οδήγησε σε σοβαρή αναφυλακτική αντίδραση; Καμία
Τι συνέπειες είχε ο φαρμακοϋπάλληλος που ανέφερες για την χορήγηση φαρμάκου χωρίς ιατρική συνταγή; Καμία
Ας μην το ψάχνουμε λοιπόν.
Όπως αναφέρθηκε κι αλλού, είναι καιρός να εφαρμοστεί η φαρμακευτική νομοθεσία.
Σχετικά με τις κινολόνες, θυμάστε τι είχε γίνει παλαιότερα που διακαιολογούνταν χωρίς αντιβιόγραμμα σε περιπτώσεις κακοήθους εξωτερικής ωτίτιδας; Τι επιδημία τέτοιας ωτίτιδας είχε προκύψει; Θα ήταν ενδιαφέρον να βλέπαμε τα στατιστικά εκείνης της εποχής.
Πράγματι σε περιοχές που δεν υπάρχει εύκολη πρόσβαση σε καλλιέργειες θεωρώ ότι μπορεί να υπάρξει μια "ελαστικότητα" στη χρήση τους.
Σχετικά με τη δραστική. Έτσι κι εφαρμοζόταν από σήμερα η συνταγογράφηση δραστικής χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής του εμπορικού σκευάσματος ως πρότυπου δραστικής θα γελούσε και το παρδαλό κατσίκι! Ή θα έκλαιγαν μανούλες. (Διαλέξτε έκφραση)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anasm στις 26 Νοεμβρίου 2012, 23:24:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνάδελφοι, προς τι όλος αυτός ο αλληλοσπαραγμός; Κάποιες παρατηρήσεις.

3) τώρα με την αναγραφή της δραστικής ουσίας έχουμε να δούμε πολλά ωραία. Αμφιβάλλω πόσοι φαρμακοποιοί θυμόυνται ποια δραστική ουσία αντιστοιχεί σε ποιο φάρμακο.

3.Πραγματικα θα δουμε πολλα ωραια αλλα προσωπικα εχω χορτασει και με ωραια οσο οι γιατροι γραφαμε κατευθυνομενα εμπορικες.
Αληθεια-για να ρωτησω σχετικα-πόσοι γιατροι άραγε θυμουνται δραστικες?

Να πώ τη "χαζομάρα" μου...?  ???

Ίσως, θεωρητικά, το μόνο εύκολο, περνάνε την "τάδε" Δραστική στο online Σύστημά τους,
και τους βγάζει την αντίστοιχη Εμπορική Ονομασία, που τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, θα έχει τη χαμηλότερη τιμή...?



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 27 Νοεμβρίου 2012, 00:52:16
Μίλησα χθες με τη διευθυντρια του ΚΥ που εκανα το 10μηνο. Ειναι η μοναδικη ειδικευμενη ιατρος στο ΚΥ(υπαρχει ακομη μια η οποια ειναι σε αδεια μητροτητας) και καλυπτει μια περιοχη 12000 κατοικων. Κατα συνεπεια συνταγογραφει παρα πολυ! Μου ειπε λοιπον, οτι την πηραν τηλεφωνο απο τον ΕΟΠΠΥ της περιοχης της και της ειπαν οτι οι περισσοτερες συνταγες εχουν γνωματευση δικη της και να προσεχει...
Επισης της ειπαν πως ως γενικως γιατρος, δεν εχει δικαωμα να γραφει ουρολογικο φαρμακο, παραδειγμα για ΚΥΠ, χωρις να γραφει γνωματευση ιατρου ουρολογου. Ξέρετε αν ισχυει κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 27 Νοεμβρίου 2012, 01:02:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1) οι γιατροί δικαιούνται από το νόμο να δίνουν φάρμακα, οι φαρμακοποιοί (κι ακόμα περισσότερο οι υπάλληλοι των φαρμακείων), οχι.
2) αντιβιόγραμμα εκεί που βρίσκομαι είναι κομματάκι δύσκολο να έχω. Οι κινολόνες είναι μέσα στα φάρμακα πρώτης γραμμής για προστατίτιδα.
3) πολλοί περισσότεροι σε σχέση με τους φαρμακοποιούς οι οποίοι εν τέλει σκέφτονται έτσι όπως είναι τα πράγματα στην Ελλάδα αποκλειστικά σαν έμποροι ενώ εμείς κάνουμε που και που και τους γιατρούς

Συναδελφε ειλικρινα δε θελω να συνεχισω αυτη την "αντιπαραθεση".Σεβαστο περι κινολονων αν εισαι οντως σε περιοχη με δυσκολια καλυψης μικροβιολογικου εργαστηριου.Ενδεχομενως σε αναλογες συνθηκες  και εγω να λειτουργουσα ετσι αν και γενικα η φιλοσοφια-ψυχαναγκασμος μου ειναι να μην "καιω" ευκολα αυτα τα φαρμακα.Σε προστατιτιδα πχ προσωπικα ζητω αν ειναι δυνατο απο τον ασθενη περα απο γενικη/καλλιεργεια και ουρολογικο ελεγχο.

Σε ο,τι αφορα τα υπόλοιπα:Το ξαναγραψα και πριν.Δεν αυτο-οριστηκα υπερασπιστης των φαρμακοποιων.Απλα πριν αλεκτωρ λαλησει νομιζω βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα υιοθετωντας το χειροτερο σεναριο τοσο για τους φαρμακοποιους οσο και για τη δραστικη.Θα μου πεις πως οταν θες ειρηνη προετοιμασου για πόλεμο και θα το κατανοησω σε αυτη βαση αλλα επετρεψε μου και εσυ να ακολουθω μια άλλη φιλοσοφια-προσεγγιση ειδικα οταν δεν ειμαι και πολυ υπερηφανος μεχρι σημερα για τα του κλαδου μας.

Τελικα ολα ειναι θεμα οπτικης και εμπειριων.Ειλικρινα σταματω εδω οχι απαξιωτικα αλλα επειδη εγιναν σαφεις οι θεσεις μας θα ειναι κουραστικο να επαναλαμβανομαστε.Καλο βραδυ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Νοεμβρίου 2012, 10:55:55
Στις περιπτώσεις που απαιτούνται ειδικά έντυπα (κινολόνες, κόκκινη γραμμή κλπ) γράφετε στο έντυπο δραστική;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:02:59
Διαμαντή, ένας φίλος φμφ μου είπε πως κατά την εκτέλεση της συνταγής στο φαρμακείο, το σύστημα ανγνωρίζει και εκτελεί μόνο το σκεύασμα που χρησιμοποίησε ο ιατρός κατά τη σύνταξη της συνταγής (και προσπαθώ να διασταυρώσω αυτή την πληροφορία).
Αν συμβαίνει αυτό, μιλούμε για μια κοροϊδία: Η μόνη (ανούσια) αλλαγή σε σχέση με πριν είναι ότι πλέον δεν τυπώνεται στη συνταγή το εμπορικό όνομα.

Και γιατί να μην ξανακοροϊδέψουμε τους κουτόφραγκους (και τον εαυτό μας); Τη δόση την πήραμε και κάποιοι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες του φαρμάκου δεν θέλουν να χαλάσει η σούπα τους.

Bonus ανακοίνωση ΕΟΠΥΥ:
Συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=a6d08fea-967d-4ed8-a4d1-bed28f340a08)
    Ημερομηνία δημοσίευσης :  26/11/2012

26/11/2012

Συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία


        δραστική ουσία τελικό
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:05:01
μη λετε ψευδη στον κοσμο εμφανιζεται μονο η δραστικη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:13:17
Εμφανίζεται μόνο η δραστική στην συνταγή αλλά μαζί με την δραστική υπάρχει και το barcode του εμπορικού φαρμάκου που επιλέγεις!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:29:16
Έτσι είναι, όταν ο φαρμακοποιός εκτελεί τη συνταγή, του βγάζει ως μοναδική επιλογή το εμπορικό σκεύασμα που επέλεξε ο γιατρός κατά την καταχώρηση της ηλεκτρονικής συνταγής.
Μάλλον γίνεται επειδή είναι πιλοτική η εφαρμογή και θα ξεκλειδώσει (πιθανώς) την 1/12.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:32:37
Παράθεση
Διαμαντή, ένας φίλος φμφ μου είπε πως κατά την εκτέλεση της συνταγής στο φαρμακείο, το σύστημα ανγνωρίζει και εκτελεί μόνο το σκεύασμα που χρησιμοποίησε ο ιατρός κατά τη σύνταξη της συνταγής
Λόγω της απεργίας και της αναστολής πίστωσης είναι δύσκολο να έχουμε πληροφορίες από το πώς λειτουργεί το σύστημα στο φαρμακείο.
Εγώ αναρωτήθηκα παραπάνω αν σε έντυπο κόκκινης γραμμής γράφετε/αι π.χ. tb Tavor 1 ή tb Lorazepam 1 ή σε "κινολονόχαρτο" tb Ciproxin ή tb Ciprofloxacin;

Προσθήκη: Πολύ ενδιαφέρουσα η πληροφορία του Diamantius. Επομένως ακόμη γράφουμε εμπορική με "μανδύα" δραστικής. Όποιος γράφει με εμπορική, στην παρούσα φάση, ανεβάζει τα ποσοστά του χωρίς λόγο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2012, 11:58:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μη λετε ψευδη στον κοσμο εμφανιζεται μονο η δραστικη

Δεν είναι ψεύδη: Εκτυπώνεται στο χαρτί μόνο η δραστική, αλλά ο φμφ κατά την εκτέλεση δεσμεύεται από το barcode.

Αν έχω ενημερωθεί σωστά (που νομίζω ότι έχω) ισχύουν στην περίπτωση π.χ. της ατορβαστατίνης τα παρακάτω:

α. αν ο ιατρός χρησιμοποιήσει στην σύνταξη της συνταγής Lipitor, ο φμφ μπορεί να δώσει μόνο Lipitor
β.αν ο ιατρός ..................................................... Aτορβαγκάου, ο φμφ μπορεί να δώσει είτε Ατορβαγκάου είτε Lipitor (ως πρωτότυπο) και τίποτε άλλο.

Παρακαλώ για την επιβεβαίωση ή τη διάψευση των ανωτέρω.
Αν ισχύουν αυτά, τότε πρακτικά δεν υπάρχει ακόμη δικαίωμα υποκατάστασης, το οποίο ας ελπίσουμε να ξεκλειδωθεί (όπως είπε ο @ Diamantius) στις 1/12. Πάντως τώρα που εξασφαλίσαμε τη δόση, το κόβω και αυτό λίγο χλωμό...

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 27 Νοεμβρίου 2012, 12:26:57
εγώ προσπάθησα να συνταγογραφήσω με εμπορική ονομασία φάρμακα όπως είναι το lipitor και το σύστημα δεν το άφηνε, δοκίμασα φάρμακα που δεν έχουν αντίγραφα όπως είναι το crestor, το ίδιο, προσπάθησα να αιτιολογίσω την επιλογή μου αλλά δεν καταφερα τίποτα!
ξέρει κανείς το λόγο; υποτίθεται οτι μπορούμε να συνταγογραφούμε και με εμπορική ονομασία αρκει να τηρούμε το 15% σωστά ή κάνω λάθος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Νοεμβρίου 2012, 12:45:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
β) Όσοι φαρμακαποιοί χρησιμοποιούν λογισμικό με το ΑΡΙ, ξέρουν πολύ καλά τι σκεύασμα γράφτηκε γιατί τους επιστρέφεται το barcode του σκευάσματος που επέλεξε ο γιατρός και όχι ο κωδικός της ουσίας. Συγκεκαλυμμένα, η αναγραφή σκευάσματος συνεχίζεται. Απλά έχει πλέον ο φαρμακοποιός το δικαίωμα να αλλάζει σκευάσματα με άλλα της ίδιας δραστικής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2012, 13:12:13
Τελικά έχει καταλάβει κανείς τί από τα δυο ισχύει;  ???

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απλά έχει πλέον ο φαρμακοποιός το δικαίωμα να αλλάζει σκευάσματα με άλλα της ίδιας δραστικής.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο φμφ κατά την εκτέλεση δεσμεύεται από το barcode.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Νοεμβρίου 2012, 15:46:01
ισχυει αυτο που λεει ο κυρ. Κουναλακης.φαινεται η επιλογη μας (ειναι και πιο γρηγορη η εκτελεση της συνταγης τοτε) αλλα μπορει να αλλαξει το σκευασμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Νοεμβρίου 2012, 16:13:42
τα φαρμακα της χοληστερ. δεν ειναι στα χρονια νοσηματα.δοκιμασε να γραψεις zyprexa ακομη και zomarist και τα παιρνει κανονικα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Νοεμβρίου 2012, 18:57:47
μολις ειδα με τα ματια μου τι ακριβως συμβαινει στην εκτελεση της συνταγης. ο φαρμακ. σκαναρει την συνταγη και βλεπεις ολα τα εμπορικα ονοματα της δραστικης οχι ομως επαναλαμβανω οχι το εμπορικο που εχει επιλεξει ο γιατρος.στην συνταγη που ειδα ηταν το nebivolol, ο γιατρος ειχε επιλεξει το lobivon και μονο επειδη ειχε διαφορα τιμης εκτυπωμενη συμπεραναμε οτι ηταν το συγκεκριμενο φαρμακο.στην συνεχεια ζητησα να προχωρησει την συνταγη με αντιγραφο και εγινε ολοκληρωση της συνταγης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Νοεμβρίου 2012, 19:05:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ισχυει αυτο που λεει ο κυρ. Κουναλακης.φαινεται η επιλογη μας (ειναι και πιο γρηγορη η εκτελεση της συνταγης τοτε) αλλα μπορει να αλλαξει το σκευασμα.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μολις ειδα με τα ματια μου τι ακριβως συμβαινει στην εκτελεση της συνταγης. ο φαρμακ. σκαναρει την συνταγη και βλεπεις ολα τα εμπορικα ονοματα της δραστικης οχι ομως επαναλαμβανω οχι το εμπορικο που εχει επιλεξει ο γιατρος.στην συνταγη που ειδα ηταν το nebivolol, ο γιατρος ειχε επιλεξει το lobivon και μονο επειδη ειχε διαφορα τιμης εκτυπωμενη συμπεραναμε οτι ηταν το συγκεκριμενο φαρμακο.στην συνεχεια ζητησα να προχωρησει την συνταγη με αντιγραφο και εγινε ολοκληρωση της συνταγης.

Στο ένα γράφεις ότι φαίνεται η επιλογή μας και στο άλλο γράφεις ότι δεν φαίνεται (αλλά μόνο συμπεραίνεται έμμεσα αν υπάρχει πρόστιμο).
Αφού στο δεύτερο αναφέρεις ότι το είδες με τα μάτια σου, να υποθέσω ότι ισχύει αυτό;

Με την ευκαιρία, προφανώς υπάρχουν φαρμακοποιοί που εκτελούν κανονικά χωρίς αναστολή πίστωσης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Νοεμβρίου 2012, 20:55:15
συγνωμη αλλα ετσι ειχα καταλαβει οπως και αλλοι βεβαια.ισχυει το τελευταιο.ημουν παρων στην ολοκληρωση της συνταγης στο εφημερευων φαρμακειο.την κατοχυρωσε αλλα οχι δεν την εκτελεσε.το καναμε απλως για να δουμε αν προεκυπτε καποιο προβλημα
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Νοεμβρίου 2012, 21:01:27
το λαθος εγινε γιατι σε φαρμακα οπως το norgesic ή το catapresan βγαζει κατευθειαν το εμπορικο στο σκαναρισμα της συνταγης και απ'το ενα στομα στο αλλο........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2012, 09:29:40
Συνέντευξη της καθηγήτριας Φαρμακολογίας κ. Νταϊφώτη στο Farmakopoioi (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/farmakopoioi_27.html)

Με αφορμή την επιστολή συναδέλφων προς τον πρόεδρο της Φαρμακευτικής Σχολής, ζητήθηκε η επιστημονική άποψη των καθ'ύλην αρμοδίων.

Συνέντευξη στο blog Farmakopoioi έδωσε η διευθύντρια του Εργαστηρίου Φαρμακολογίας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών κυρία Ζωή Νταϊφώτη.

- Κυρία Νταϊφώτη, θα μας ενδιέφερε η επιστημονική σας άποψη σχετικά με το επίκαιρο θέμα περί συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία. Καταρχήν, υπάρχουν στοιχεία για το σε ποιες Ευρωπαϊκές χώρες εφαρμόζεται - αν εφαρμόζεται - αυτός ο τρόπος συνταγογράφησης και όχι με βάση την εμπορική ονομασία;

- Στην πρόσφατη δημοσίευση καταξιωμένων ερευνητών που μελέτησαν τα ισχύοντα στις Χώρες της Ε.Ε (Vogler S, Zimmermann N, Leopold C, de Joncheere K. Pharmaceutical policies in European countries in response to the global financial crisis. Southern Med Review. 2011;4(2):22-32 ), φάνηκε ότι σε 21 χώρες οι φαρμακοποιοί επιτρέπεται να αντικαθιστούν τα πρωτότυπα φάρμακα με φθηνότερα γενόσημα σε εθελοντική βάση, ενώ σε 6 χώρες (Δανία, Γερμανία, Φινλανδία, Μάλτα, Σουηδία και Σλοβακία) είναι υποχρεωτικό, εκτός εάν ο ιατρός ή ο ασθενής έχουν αντίθετη άποψη και αυτή πρέπει να εμπίπτει σε καταστάσεις που έχουν πλήρως διευκρινιστεί από τις υπεύθυνες αρχές.

Τώρα επί της ουσίας, ο φαρμακοποιός τόσο επιστημονικά όσο και νομοθετικά έχει το δικαίωμα της διάθεσης των φαρμάκων, ακόμα και της χορήγησης των μη συνταγογραφουμένων φαρμάκων στον ασθενή.

- Ο φαρμακοποιός ασκεί ιατρική πράξη χορηγώντας άλλη εμπορική ονομασία της ίδιας δραστικής;

Δεν ασκεί Ιατρική πράξη με το να χορηγεί την ίδια δραστική με άλλη εμπορική ονομασία, απλώς ασκεί την επιστήμη του.

Έχει όλες τις γνώσεις που του επιτρέπουν να αναγνωρίζει τη δραστική, τη δοσολογία και τη μορφή. Επισημαίνεται ότι η φαρμακευτική ανήκει στις επιστήμες υγείας και ο συμβουλευτικός ρόλος του φαρμακοποιού προς τον ασθενή είναι ιδαίτερα σημαντικός κυρίως σε θέματα που αφορούν στο δοσολογικό σχήμα, σε αλληλεπιδράσεις με τροφές και άλλα φάρμακα, ανεπιθύμητες ενέργειες κ.α. Νομίζω ότι ήρθε η ώρα οι φαρμακοποιοί να θέσουν ως προτεραιότητα τη στήριξη της επιστήμης τους και την αναβάθμιση του ρόλου τους ως επιστήμονες υγείας.

Αυτό θέλει δουλειά, αυτοκριτική και απόρριψη των παλαιών κλασικών πρακτικών που οδήγησαν στο σημερινό σημείο της αμφισβήτησης της επιστήμης της Φαρμακευτικής.


Ζέτα Παπαδοπούλου-Νταϊφώτη
Καθηγήτρια Φαρμακολογίας
Ιατρική Σχολή Πανεπιστημίου Αθηνών
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Νοεμβρίου 2012, 11:37:32
Απ' ό,τι βλέπω καταργήθηκε η αναγραφή τυχόν προστίμου και η αναφορά με πράσινα γράμματα που γινόταν για το ποσοστό συμμετοχής που δίνει ο ΕΟΦ (που βοηθούσε να δούμε τι σκεύασμα έχουμε επιλέξει). Οπότε να ελέγχουμε καλά πριν την εκτύπωση τι σκεύασμα έχουμε γράψει γιατί μόνο εκεί φαίνονται mg, αριθμός χαπιών κλπ
Επιπλέον,τσεκαρισμένο από φαρμακοποιό, η επιλογή συσκευασίας π.χ. Lipitor 20 (14) περιορίζει τις επιλογές του φαρμακοποιού ΜΟΝΟ σε ατορβαστατίνες με 14 χάπια! Επιλογή ομεπραζόλης με 30 κάψουλες βγάζει off τις ομεπραζόλες με 28 κλπ Λέτε να αρχίσουμε να βλέπουμε συσκευασίες με 15 ή 29 χάπια ώστε να είναι εύκολη η "φωτογράφιση";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2012, 13:40:38
Live Λουράντος
http://www.iatropedia.gr/medical/LiveEvent
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2012, 15:28:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Live Λουράντος
http://www.iatropedia.gr/medical/LiveEvent


Λουράντος στο iatropedia.gr: “Δεν υποχωρούμε αν δεν λάβουμε δεσμεύσεις” (http://iatropedia.com/articles/read/3219)
 
Για όλους και για όλα μίλησε ο πρόεδρος του φαρμακευτικού συλλόγου Αττικής Κώστας Λουράντος σε ζωντανή συνέντευξη του, στο iatropedia. Ο πρόεδρος των Φαρμακοποιών αναφερόμενος στις κινητοποιήσεις του κλάδου, υπογράμμισε χαρακτηριστικά ότι θα συνεχίσουν τον αγώνα τους εάν η κυβέρνηση δεν ικανοποιήσει έστω κάποια από τα αιτήματα τους.
 
Θα συνεχίσουν όπως όλα δείχνουν οι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΥΥ, να πληρώνουν τα φάρμακα τους από την τσέπη τους, καθώς ο πρόεδρος του φαρμακευτικού συλλόγου Αττικής Κώστας Λουράντος υπογράμμισε μιλώντας ζωντανά στο iatropedia, ότι θα εισηγηθεί στη γενική συνέλευση του κλάδου, να συνεχιστούν οι κινητοποιήσεις, εάν το υπουργείο Υγείας, δεν ικανοποιήσει το βασικό τους αίτημα, για κατάργηση των αναδρομικών εκπτώσεων (rebate).

Επίσης ο κ. Λουράντος προέβλεψε ότι ο ΕΟΠΥΥ, πιθανότατα τον Μάρτιο θα καταρρεύσει, καθότι θα τελειώσουν τα χρήματα που διαθέτει ο οργανισμός. Τόσο τα ελάχιστα αποθεματικά που διαθέτει όσο και αυτά της δόσης που θα λάβει.

Πάντως ο πρόεδρος του φαρμακευτικού συλλόγου, επεσήμανε ότι η κυβέρνηση διαθέτει σήμερα τα απαραίτητα κονδύλια για να αποπληρώσει τους φαρμακοποιούς για τις παλιές οφειλές αλλά δεν τα καταβάλλει επειδή αναμένει τη δόση.

Τέλος ο κ Λουράντος είπε μεταξύ άλλων ότι το υπουργείο Υγείας προχωρά στον συμψηφισμό των παλαιών οφειλών με τις φαρμακευτικές εταιρίες, όχι όμως και με τους φαρμακοποιούς γεγονός που το χαρακτήρισε απαράδεκτο.
 
Δήμητρα Ευθυμιάδου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2012, 16:41:27
Η συζήτηση ήταν στημένη. Οι ερωτήσεις της δημοσιογράφου ήταν πραγματικές assist για το παραμύθι του Λουράντου.

Ερωτήσεις που δεν απάντησε:
- κατα τη γνωμη σας. συντελει και ποσο στην αυξηση της φαρμ.δαπανης ο μεγαλος αριθμος φαρμακειων?
- Αληθεύει ότι οι φαρμακοποιοί προτιμούν να δίνουν το ακριβότερο σκεύασμα όταν συνταγογραφείται δραστική ουσία γιατί το κέρδος τους είναι με ποσοστό επί της τιμής του φαρμάκου; Μήπως πρέπει οι φαρμακοποιοί να πληρώνοντια με ποσοστό επί της τιμής αναφοράς, καθώς η διαφορά πληρώνεται άμεσα από τον ασφαλισμένο;
- θα εξυπηρετηθει ο κοσμος εαν τα μη συνταγογραφουμενα μπουν στα σουπερ μαρκετ?το ωραριο των φαρμακειων κατα τη γνωμη σας ειναι ικανοποιητικο?
- κυριε λουραντο ποσα σας χρωστανε τελικα?απεργια τελικα κανετε για να πληρωθειτε η" για τον εοπυυ?γτ καθε φορα που σας πληρωνουν κατι αμεσως σταματατε?
- παρακαλω το κ Λουραντο,να απαντησει οσο αφορα την δραστικη ουσια.Ποσο ειναι σιγουρος ο ασθενης οτι θα παρει το σωστο φαρμακο.Ελεγχετε κατα ποσο θα το δωσει ο υπευθυνος φαρμακοποιος και οχι ενας υπαλληλος ?
- τι ενοει ο προεδρος οταν λεει οτι καποιοι φαρμακοποιοι θα δωσουν ανασες επειδη υπαρχει διστρωματωση στον κλαδο???????????
- Τι ποινή πιστεύετε ότι πρέπει να έχει ένα φαρμακειο που εξυπηρετεί χωρίς να βρίσκεται μέσα συνεχώς διπλωματούχος φαρμακοποιός;
- Σημερα τα φαρμακεια πωλουν απο γυαλια,ορθοπεδικα ειδη,πιεσομετρα κλπ που αφορουν αλλα επαγγελματα και δουλευουν ωραρια της αρεσκειας τους χωρις να υπολογιζουν τους ασθενεις,δηλαδη τα δικα μου δικαμου και τα δικα σου δικα μου,επισης δεν υπαρχει ελευθερια στους νεους φαρμακοποιους να ανοιξουν οπου κ οπως θελουν ενα φαρμακειο!
- o οτε εχει ακινητα γιατι δεν κανετε κατασχεσειs κ . λουραντο ???????
- θα εξασφαλισετε οτι δε θα ανοιξουν ξανα οι ημερομηνιες στην ηλεκτρονικη συνταγογραφηση?? διαφορετικα θα γελιοποιηθουμε για αλλη μια φορα...
- Αφου οι μελέτες βιοισοδυναμίας δεν είναι διαθέσιμες και τις κρατά ο ΕΟΦ, οι φαρμακοποιοί οι φαρμακοποιοί πως θα ξέρουν; Οι γιατροί εξετάζουν τον ασθενή και βλέπουν διαφορές, οι φαρμακοποιοι πως βλέπουν τις διαφορές;
- πως μπορεί να επιδιωχθεί απαίτηση προς κάθε φαρμακευτική εταιρία- πολυεθνική να αυξήσουν τις πιστώσεις προς τα φαρμακεία , ώστε να ανασάνουν τα φαρμακεία?
- Αληθεύει ότι οι φαρμακοποιοί προτιμούν να δίνουν το ακριβότερο σκεύασμα όταν συνταγογραφείται δραστική ουσία γιατί το κέρδος τους είναι με ποσοστό επί της τιμής του φαρμάκου; Μήπως πρέπει οι φαρμακοποιοί να πληρώνοντια με ποσοστό επί της τιμής αναφοράς, καθώς η διαφορά πληρώνεται άμεσα από τον ασφαλισμένο;
- Πως θα αντιμετωπίζατε την περίπτωση να αποζημειώνονται οι φαρμακοποιοί με ποσοστό επί της τιμής αναφοράς για φάρμακα που καλύπτονται από τον ΕΟΠΥΥ; Με το υπάρχον σύστημα ο φαρμακοποιός έχει κίνητρο να δώσει το ακριβότερο σκεύασμα της ίδιας δραστικής ουσίας και ο ασφαλισμένος δεν μπορεί να γνωρίζει ποια είναι η τιμή αναφοράς. Επιπλέον, κάθε κόστος πάνω από την τιμή αναφοράς πληρώνεται άμεσα στο φαρμακοποιό από τον ασθενή.

Επί τη ευκαιρία, Σήμερα το ΑΡΙ δεν επιστρέφει πια το σκεύασμα που έδωσε ο γιατρός αλλά λίστα με διαθέσιμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 28 Νοεμβρίου 2012, 20:46:11
http://el.wiktionary.org/wiki/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B5
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 09:18:33
Έβαλα "Συμφωνώ" στο παραπάνω αλλά στην πραγματικότητα διαφωνώ στο παρακάτω, το οποίο το θεωρώ σκόπιμο και υποβολιμιαίο:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Αφου οι μελέτες βιοισοδυναμίας δεν είναι διαθέσιμες και τις κρατά ο ΕΟΦ, οι φαρμακοποιοί οι φαρμακοποιοί πως θα ξέρουν;

Αν ευσταθεί αυτό σαν επιχείρημα, πάει να πει ότι και οι ιατροί δεν πρέπει να δοκιμάζουν κανένα νέο φάρμακο, ή, όταν το κάνουν, να ενημερώνουν τους ασφαλισμένους ότι τους δίνουν ένα φάρμακο στα τυφλά και τους μεταχειρίζονται ως πειραματοπρόσωπα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Νοεμβρίου 2012, 09:32:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα "Συμφωνώ" στο παραπάνω αλλά στην πραγματικότητα διαφωνώ στο παρακάτω, το οποίο το θεωρώ σκόπιμο και υποβολιμιαίο:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Αφου οι μελέτες βιοισοδυναμίας δεν είναι διαθέσιμες και τις κρατά ο ΕΟΦ, οι φαρμακοποιοί οι φαρμακοποιοί πως θα ξέρουν;
Αν ευσταθεί αυτό σαν επιχείρημα, πάει να πει ότι και οι ιατροί δεν πρέπει να δοκιμάζουν κανένα νέο φάρμακο, ή, όταν το κάνουν, να ενημερώνουν τους ασφαλισμένους ότι τους δίνουν ένα φάρμακο στα τυφλά και τους μεταχειρίζονται ως πειραματοπρόσωπα.
προσωπικά, είμαι της αρχής ότι οι μελέτες βιοϊσοδυναμίας πρέπει να είναι διαθέσιμες σε όλους τους επαγγελματίες υγείας. Επίσης, οι μέλετες βιοισοδυναμίας δεν πρέπει να είναι απλά κλινικές.
Ο φαρμακοποιός και ο ιατρός που απλά συνταγογραφεί και δεν εξετάζει τον ασθενή απλά δίνουν στα τυφλά. Δεν μας αρέσει αλλά έτσι είναι.
Ο γιατρός που παρακολουθεί και εξετάζει τον ασθενή έχει άποψη για το κατά πόσο δύο φάρμακα έχουν το ίδιο αποτέλεσμα. Αυτό το βλέπεις έντονα όταν αλλάξεις φάρμακο της ίδιας ουσίας και σε διαβεβαιώ υπάρχουν διαφορές, όχι πάντα, όχι μεγάλες, που δεν είναι πάντα προς μια μεριά (το καλύτερο ή το χειρότερο).
Έχει συνεπώς αξία να ρυθμίζεις τον ασθενή με ένα φάρμακο και μετά να μην το πολύ ενοχλείς.

Αυτό παγκοσμίως αποδεκτό γνωστό και υπάρχουν πολλές επιχειρηματικές πρακτικές σε αυτό. πχ
Η εταιρία Χ δίνει ένα φάρμακο σε τιμή χωρίς κέρδος πρακτικά για 1 χρόνο ώστε να επιτύχει μια μάζα ασθενών που θα ρυθμιστούν και μετά αυξάνει την τιμή. Η πλειοψηφία των ασθενών-ιατρών εάν δεν είναι υπέρογκη η αύξηση δεν θα επιδιώξει αλλαγή και επαναρύθμιση.
Για να γίνουν όμως τα παραπάνω απαιτείται η κατάργηση του περιθωρίου κέρδους που επιφέρει μίζες. Για να γίνει αυτό απαιτείται η ενημέρωση του ασθενή για την τιμή αναφοράς. Και ενώ πηγαίναμε καλά, γυρίσαμε πάλι πίσω.... Ελπίζω να διορθωθεί σύντομα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 09:52:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον,τσεκαρισμένο από φαρμακοποιό, η επιλογή συσκευασίας π.χ. Lipitor 20 (14) περιορίζει τις επιλογές του φαρμακοποιού ΜΟΝΟ σε ατορβαστατίνες με 14 χάπια! Επιλογή ομεπραζόλης με 30 κάψουλες βγάζει off τις ομεπραζόλες με 28 κλπ Λέτε να αρχίσουμε να βλέπουμε συσκευασίες με 15 ή 29 χάπια ώστε να είναι εύκολη η "φωτογράφιση";

Η παρατήρηση του @Διαμαντή, αναδεικνύει την ανάγκη εφαρμογής του dispensing: O ιατρός καθορίζει την ημερήσια δοσολογία και τη χρονική διάρκειά της και δεν ασχολείται καθόλου με τον αριθμό των εμβαλαγίων και το πόσες κάψουλες ή χάπια έχουν μέσα. Ο φμφ είναι αυτός που φροντίζει να κάνει τους σχετικούς υπολογισμούς (dispensing).

Προσωπικά, στα ατομικά βιβλιάρια υγείας πλέον δεν αναγράφω συσκευασίες και αριθμούς εμβαλαγίων, αλλά μόνο δραστική ουσία, ημερήσια δοσολογία, και αν η συνταγή είναι μηνός, δίμηνη ή τρίμηνη.
Π.χ.

αλλοπουρινόλη 100mg
κιναπρίλη 20mg
asa 100mg
σιμβαστατίνη 40mg
μετοπρολόλη 100mg 1/2 x 2
τρίμηνη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2012, 09:53:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έβαλα "Συμφωνώ" στο παραπάνω αλλά στην πραγματικότητα διαφωνώ στο παρακάτω, το οποίο το θεωρώ σκόπιμο και υποβολιμιαίο:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Αφου οι μελέτες βιοισοδυναμίας δεν είναι διαθέσιμες και τις κρατά ο ΕΟΦ, οι φαρμακοποιοί οι φαρμακοποιοί πως θα ξέρουν;

Αν ευσταθεί αυτό σαν επιχείρημα, πάει να πει ότι και οι ιατροί δεν πρέπει να δοκιμάζουν κανένα νέο φάρμακο, ή, όταν το κάνουν, να ενημερώνουν τους ασφαλισμένους ότι τους δίνουν ένα φάρμακο στα τυφλά και τους μεταχειρίζονται ως πειραματοπρόσωπα.

Για να θεωρηθεί κάποιο γενόσημο/αντίγραφο φάρμακο βιοϊσοδύναμο με το πρωτότυπο πρέπει να το αποδείξει με μελέτη βιοϊσοδυναμίας. Τα επιτρεπτά όρια για να θεωρηθεί βιοϊσοδύναμο από τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων είναι 80% έως 125%(http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Scientific_guideline/2010/01/WC500070039.pdf, σελίδα 15, πρώτη παράγραφος «Acceptance Limits»).

Από το 80 έως το 125 υπάρχει μία διαφορά 56%. Άρα το πρόβλημα δεν είναι η αξιοπιστία του φαρμάκου αλλά η επικινδυνότητα κατά τη μεταβολή της δοσολογίας. Ο ασθενής θα πρέπει να ρυθμίζεται με το ΙΔΙΟ κάθε φορά φάρμακο βάσει δόσης και όχι βάσει χημικής σύστασης μόνο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 10:05:49
Οι φμφ ενημερώνονται μέσα από τα μπλογκ τους για τυχόν επικίνδυνα φάρμακα και εταιρείες.
Πολύ σωστή διαδικασία και την επικροτούμε, καθώς θα τους βοηθήσει, ως κατ΄εξοχή αρμόδιους, στην καλύτερη επιλογή των σκευασμάτων που θα προσφέρουν στον Έλληνα ασφαλισμένο και θα τους βοηθήσει ν΄αποφύγουν κακοτοπιές που θα δυσφημήσουν το φαρμακείο τους.

Κομμάτια από γυαλιά σε ανώνυμο γενόσημο made in India (http://pharma-sfera.blogspot.gr/2012/11/made-in-india.html)!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 29 Νοεμβρίου 2012, 10:53:12
Αν προσέξετε δεν υπάρχει η επιλογή για χρόνιες ρυθμισμένες νόσους  που υπάρχει στο e-syntagografisi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 29 Νοεμβρίου 2012, 11:04:43
Τα omacor, zodin, maxepa κλπ υπάρχουν στη θετική λίστα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2012, 11:16:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν προσέξετε δεν υπάρχει η επιλογή για χρόνιες ρυθμισμένες νόσους  που υπάρχει στο e-syntagografisi


Το έγγραφο που παραθέτεις από που είναι; Δεν έχει κανένα στοιχείο προέλευσης

Τροποποίηση: Είναι από το site του ΕΟΦ. Το βρήκα αλλά καλό θα ήταν να παραθέτεις την πηγή γιατί εγώ έβλεπα ένα απλό έγγραφο χωρίς κανένα άλλο στοιχείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Νοεμβρίου 2012, 11:48:54
To excel με τη θετική λίστα από πού προέρχεται:
Έχει προσέξει κανείς ότι τα ιχθυέλαια βρίσκονται ΚΑΙ στην θετική ΚΑΙ στην αρνητική λίστα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2012, 11:56:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
To excel με τη θετική λίστα από πού προέρχεται:
Έχει προσέξει κανείς ότι τα ιχθυέλαια βρίσκονται ΚΑΙ στην θετική ΚΑΙ στην αρνητική λίστα;

Από ΕΟΦ εδώ (http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Om7s&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=11&_62_INSTANCE_Om7s_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Om7s_groupId=12225&_62_INSTANCE_Om7s_articleId=320044&_62_INSTANCE_Om7s_version=1.0) . Όπως έγραψα και παραπάνω, στο Link "εξαιρέσεις από τη δραστική" βγαίνει (από λάθος υποθέτω) το excel με τη (λανθασμένη, δείτε παρακάτω σχόλια) θετική λίστα.Παραθέτω το link αν και είναι σιδηρόδρομος.Ας μου θυμίσει κάποιος πώς το κάνουν με τη μορφή "εδώ" και θα το φτιάξω
Τροποποίηση: Αφαιρώ το σιδηρόδρομο κι ευχαριστώ το medicus για την βοήθεια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 29 Νοεμβρίου 2012, 11:58:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Ας μου θυμίσει κάποιος πώς το κάνουν με τη μορφή "εδώ" και θα το φτιάξω
...

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1410.msg9180.html#msg9180
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Νοεμβρίου 2012, 12:05:01
Η θετική λίστα που επισυνάπτεται στο ΦΕΚ της 16ης Νοεμβρίου πάντως (Αρ. Φύλλου 3047) ΔΕΝ τα περιέχει:
http://www.fsk.gr/wordpress/wp-content/uploads/document12.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2012, 12:21:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η θετική λίστα που επισυνάπτεται στο ΦΕΚ της 16ης Νοεμβρίου πάντως (Αρ. Φύλλου 3047) ΔΕΝ τα περιέχει:
http://www.fsk.gr/wordpress/wp-content/uploads/document12.pdf

Σαφώς και αυτά που παραθέτεις είναι τα σωστά. Άλλωστε υπάρχουν και στην επίσημη ανακοίνωση του ΕΟΦ για θετική και αρνητική λίστα εδώ (http://www.eof.gr/web/guest/home?p_p_id=62_INSTANCE_Om7s&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_62_INSTANCE_Om7s_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_Om7s_groupId=12225&_62_INSTANCE_Om7s_articleId=309573&_62_INSTANCE_Om7s_version=1.0) (καλά ε, τώρα που έμαθα το "εδώ" θα δείτε τι θα πάθετε!)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 12:39:48
Και τότε το αρχείο .xls του @Giansymos, πόθεν προέκυψε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 29 Νοεμβρίου 2012, 13:15:02
Από εδώ (http://www.eof.gr/web/guest/announcements?p_p_id=62_INSTANCE_v2E0&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=2&_62_INSTANCE_v2E0_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_v2E0_groupId=12225&_62_INSTANCE_v2E0_articleId=320044&_62_INSTANCE_v2E0_version=1.0)  :) :) :) Είναι για να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις και να καλύπτει και τους μεν και τους δε!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2012, 13:36:21
Όμως, όπως ανέφερα και παραπάνω, το excel με το τίτλο "eof_thetiki_21_11_2012" εμφανίζεται όταν πατήσεις το link με τίτλο "Εξαιρέσεις από δραστική". Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Τροποποίηση και αναγνώριση του λάθους μου:
Στο αρχείο excel είναι μαρκαρισμένα με κίτρινο χρώμα τα σκευάσματα που εξαιρούνται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 29 Νοεμβρίου 2012, 13:55:55
   Η επικεφαλίδα του αρχείου όμως είναι : "Κατάλογος συνταγογραφούμενων φαρμακευτικών προιόντων που καλύπτονται από την κοινωνική ασφάλιση".  Άλλωστε αγαπητέ δεν ήταν ανάγκη να μας πούν ότι εξαιρούνται από την συνταγογράφιση της δραστικής αν τα φάρμακα ήταν μή συνταγογραφούμενα!                                                   
Άρα υπάρχει θέμα, ανεξάρτητα με το τι ανέφερες και παραπάνω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 29 Νοεμβρίου 2012, 13:56:37
 :( ??? ???

Τροποποίηση και από μένα:
 :) :) :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2012, 14:25:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..............................................................                                                      
Άρα υπάρχει θέμα, ανεξάρτητα με το τι ανέφερες και παραπάνω...

Στις ανακοινώσεις υπάρχει ο τίτλος:
"Εξαιρέσεις συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία" και στο link "Εξαιρέσεις από τη δραστική" εμφανίζεται ένα  αρχείο με τίτλο "eof_thetiki_21_11_2012" στο οποίο είναι μαρκαρισμένα με κίτρινο χρώμα (τώρα το παρατήρησα, ευχαριστώ το flone για την επισήμανση) οι εξαιρέσεις και ο λόγος εξαίρεσης. Μέσα σ' αυτά υπάρχουν και τα ιχθυέλαια.

Στις ανακοινώσεις υπάρχει επίσης ο τίτλος: "Λίστα θετική - αρνητική" όπου υπάρχουν αντίστοιχα αρχεία χωρίς τα ιχθυέλαια.



Οπότε πράγματι υπάρχει θέμα και ζητώ συγγνώμη γιατί δεν είχα δει σωστά το αρχείο με τις εξαιρέσεις στη δραστική.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 29 Νοεμβρίου 2012, 14:56:59
Επειδή το εν λόγω αρχείο είναι νεότερο (21-11-12) και επειδή περιλαμβάνει και την κωδικοποίηση των εξαιρέσεων (Α2-Β11), κάτι μου λέει ότι δεν πρόκειται για λάθος.
Στοιχηματίζω ότι θα πάρει ΦΕΚ σύντομα και θα γελάει ο κόσμος.
Πχ. εξαιρούνται από τη συνταγογράφηση με δραστική τα omacor, maxepa και zodin ως " Β5. συνδυασμένα προϊόντα " και όχι τα Dynapen, Pazeril, Prolipid και Salmon oil.
Ας μην σχολιάσω την επιστημονική κατάρτιση όποιου αποφάσισε ότι τα μισά ιχθυέλαια είναι "συνδυασμένα προϊόντα" και τα άλλα μισά όχι (μάλλον το δεύτερο γκρουπ δεν έδωσε δωράκι).

Μήπως να σχολιάσω την εξαίρεση από τη συνταγογράφηση με δραστική  ενός φαρμάκου που δεν έχει ούτε τοξικότητα, ούτε καν αποδεδειγμένο κλινικό όφελος στην καρδιαγγειακή νόσο;

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23179632

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3498015/


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 19:57:38
Συνιστολόγοι Farmakopoioi: «Έκαστος στο είδος του» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/farmakopoioi_29.html)

Ως επιστήμονες φαρμακοποιοί, παρατηρούμε τις τελευταίες μέρες κάποια πράματα που ακόμα και να θέλουμε δε μπορούμε να αγνοήσουμε.

Σκοπός μας δεν ήταν ούτε είναι να έρθουμε σε αντιπαράθεση με κανέναν. Δεν μπορούμε όμως να ανεχόμαστε τακτικές εκβιασμού από επιστήμονες στον ίδιο χώρο που θέλουν να επιβάλλουν συγκεκριμένες τακτικές.

Ο πρόσφατος νόμος περί συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία, είναι σαφής. Ο συνταγογράφων, θεράπων ιατρός συνταγογραφεί το φάρμακο που που πιστεύει ότι θα βελτιώσει την υγεία του ασθενούς. Δε θα μπούμε σε θεωρία του τι είναι φάρμακο, υπάρχουν απόψεις καθηγητών πανεπιστημίου που εκφράστηκαν και στο παρόν μπλογκ και θα εκφραστούν και στο μέλλον.

Υπεύθυνος για την επιλογή θεραπείας είναι αποκλειστικά ο ιατρός. Αυτό το δικαίωμα δεν αμφισβητείται από κανέναν, δε θα μπορούσε άλλωστε.

Υπεύθυνος όμως για το ποιο φάρμακο θα δοθεί στον ασθενή είναι ο φαρμακοποιός. Είτε θέλουν να το πιστέψουν κάποιοι είτε όχι. Υπογραφές, παραποιήσεις συνταγών, και οδηγίες του στυλ «να δοθεί μόνο το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα» θίγουν το κύρος κάθε επιστήμονα στο χώρο.

Οι Συνιστολόγοι Farmakopoioi προτείνουμε:

Δεν επιθυμούμε να αλλάξουμε το φάρμακο σε κανέναν ασθενή αν δεν υπάρχει σοβαρός και σαφής λόγος.
Δεν ερχόμαστε σε αντιπαράθεση με τον ασθενή. Η επιλογή είναι δική του. Μπορεί να επιλέξει ανάμεσα σε γενόσημο και πρωτότυπο φάρμακο. Στην τελευταία περίπτωση θα κληθεί να πληρώσει την διαφορά.
Σε περίπτωση χρόνιας ασθένειας, του δίνουμε αυτό που έπαιρνε πάντα, αυτό που στο κάτω-κάτω ο ίδιος επιθυμεί.
Σε καμία περίπτωση δεν αλλάζουμε κάθε μήνα φάρμακο.
Προσπαθούμε να τον πείσουμε ότι όλα τα φάρμακα που έχουν πάρει άδεια από τον ΕΟΦ και κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά είναι ασφαλή. Ασφαλές όμως δεν είναι να αλλάζει κάθε μήνα το φάρμακό του όπως γινόταν ως τώρα.
Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που το φάρμακο είναι με στενό θεραπευτικό δείκτη. Σε αυτές τις περιπτώσεις δεν αλλάζει το φάρμακο σε καμία περίπτωση.

Εδώ και δυο χρόνια εφαρμόζουμε νόμους που δε μας είναι καθόλου αρεστοί. Τους εφαρμόζουμε όμως ως οφείλουμε. Αυτό θα πράξουμε και στη συνέχεια. Θα ακολουθήσουμε τους νόμους του κράτους και τις οδηγίες του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων.

Καλούμε τα συλλογικά μας όργανα να προστατέψουν το επάγγελμά μας, την επιστήμη μας, αυτό που με κόπους και θυσίες ετών σπουδάσαμε και γνωρίζουμε.

Δεν ανεχόμαστε καταστάσεις εξευτελισμού από επιστήμονες του χώρου, παντός είδους αμφισβήτησης της δουλειάς μας.

Γνωρίζουμε το φάρμακο περισσότερο από τον καθένα.

Συνιστολόγοι Farmakopoioi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 21:01:25
Οι ίδιοι έχουν παραχωρήσει την άσκηση του επαγγέλματός τους σε φαρμακοϋπαλλήλους χωρίς γνώσεις για το φάρμακο και αυτό καλείται επιστημονικός χώρος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 29 Νοεμβρίου 2012, 21:11:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ίδιοι έχουν παραχωρήσει την άσκηση του επαγγέλματός τους σε φαρμακοϋπαλλήλους χωρίς γνώσεις για το φάρμακο και αυτό καλείται επιστημονικός χώρος.

Καλά μην μιλάμε για επιστημονικούς χώρους: ταξιδάκια μετά της οικογενείας και πανάκριβα δώρα για να γράφετε συγκεκριμένα σκευάσματα δεν συνιστούν και το καλύτερο παράδειγμα...

Όταν έρχεται συνταγή με υποσημείωση "ο γιατρός δεν φέρει ευθύνη για το σκεύασμα που θα επιλέξει ο εκτελών τη συνταγή", η υποκρισία περισσεύει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 29 Νοεμβρίου 2012, 21:28:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και οδηγίες του στυλ «να δοθεί μόνο το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα» θίγουν το κύρος κάθε επιστήμονα στο χώρο.
Άν ήμουν φαρμακοποιός και μου ρχόταν συνταγή με την παραπάνω «οδηγία» θα έκανα ότι είναι δυνατόν να δώσω
σκεύασμα διαφορετικό απο το ζητούμενο!

* Τί σημαίνουν ακριβώς τα αρχικά «φμφ» που χρησιμοποιούνται αφειδώς σε τούτο το  thread;
Υποθέτω σημαίνουν «φαρμακοποιός» αλλά απο που προκύπτει ; «Φαρμακοφτιάχτης »;
Έτσι γιατί τό χω απορία
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 29 Νοεμβρίου 2012, 21:46:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνιστολόγοι Farmakopoioi: «Έκαστος στο είδος του» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/farmakopoioi_29.html)


Προσπαθούμε να τον πείσουμε ότι όλα τα φάρμακα που έχουν πάρει άδεια από τον ΕΟΦ και κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά είναι ασφαλή. Ασφαλές όμως δεν είναι να αλλάζει κάθε μήνα το φάρμακό του όπως γινόταν ως τώρα.

Δεν βλεπω το λογο για τον οποιο θα σταματησει αυτο (συχνες αλλαγες) , καθως πλεον αλλαγες θα μπορουν να κανουν περισσοτερα ατομα (ιατροι και φαρμακοποιοι)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 23:04:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνιστολόγοι Farmakopoioi: «Έκαστος στο είδος του» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/11/farmakopoioi_29.html)


Προσπαθούμε να τον πείσουμε ότι όλα τα φάρμακα που έχουν πάρει άδεια από τον ΕΟΦ και κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά είναι ασφαλή. Ασφαλές όμως δεν είναι να αλλάζει κάθε μήνα το φάρμακό του όπως γινόταν ως τώρα.

Δεν βλεπω το λογο για τον οποιο θα σταματησει αυτο (συχνες αλλαγες) , καθως πλεον αλλαγες θα μπορουν να κανουν περισσοτερα ατομα (ιατροι και φαρμακοποιοι)...


Όχι. Δεν είναι έτσι πια.

Πλέον, ο ασφαλισμένος έχει φωνή και η γνώμη του μετράει.
Με τη δραστική δεν δεσμεύται πλέον από τον γιατρό του και μπορεί να ζητήσει από το φαρμακοποιό του το σκεύασμα που εκείνος θέλει (π.χ. το ίδιο που παίρνει πάντα).
Αν ο φμφ αρνηθεί να τον εξυπηρετήσει, τότε φεύγει και πάει σε πιο εξυπηρετικό φαρμακοποιό που δεν χαλάει χατήρια, και ο οποίος κερδίζει έναν ακόμη πελάτη.

Ώστε η δραστική ουσία ισχυροποιεί τον ασφαλισμένο και εγγυάται την αποφυγή ανεπιθύμητων αλλαγών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Νοεμβρίου 2012, 23:38:14
Όπως λέμε, Θέλω ένα ζευγάρι κόκκινα πάνινα παπούτσια, από αυτά που παίρνω κάθε χρόνο για να μη με χτυπάει ο κάλλος μου. Τι? Δεν έχετε? Θα πάω σε άλλον που έχει.

Θα καταργήσουμε λοιπόν την ασύμμετρη πληροφόρηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Νοεμβρίου 2012, 00:21:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως λέμε, Θέλω ένα ζευγάρι κόκκινα πάνινα παπούτσια, από αυτά που παίρνω κάθε χρόνο για να μη με χτυπάει ο κάλλος μου. Τι? Δεν έχετε? Θα πάω σε άλλον που έχει.

Θα καταργήσουμε λοιπόν την ασύμμετρη πληροφόρηση.

Είναι χιλιοειπωμένα πράγματα, τα έχουμε πει πάρα πολλές φορές.
Πολύ συχνά, στα πλαίσια του ΕΣΥ ή των ιατρείων του πάλαι ποτέ ΙΚΑ (νυν ΕΟΠΥΥ), ο ασφαλισμένος συναντά μπροστά του κάθε φορά διαφορετικό ιατρό, ο οποίος ενδέχεται σε ορισμένες περιπτώσεις να προβαίνει σε αλλαγές εμπορικών σκευασμάτων για ευνόητους σε όλους μας εξωιατρικούς λόγους.

Η δραστική λοιπόν κατoχυρώνει τον ασφαλισμένο από τέτοιου είδους αλλαγές και του επιτρέπει να συνεχίζει την αγωγή που του σύστησε ο αρχικός θεράπων ιατρός, με τον οποίο ο ασφαλισμένος συνδέεται με σχέση ιατρού-ασθενή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 30 Νοεμβρίου 2012, 08:52:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως λέμε, Θέλω ένα ζευγάρι κόκκινα πάνινα παπούτσια, από αυτά που παίρνω κάθε χρόνο για να μη με χτυπάει ο κάλλος μου. Τι? Δεν έχετε? Θα πάω σε άλλον που έχει.

Θα καταργήσουμε λοιπόν την ασύμμετρη πληροφόρηση.

Είναι χιλιοειπωμένα πράγματα, τα έχουμε πει πάρα πολλές φορές.
Πολύ συχνά, στα πλαίσια του ΕΣΥ ή των ιατρείων του πάλαι ποτέ ΙΚΑ (νυν ΕΟΠΥΥ), ο ασφαλισμένος συναντά μπροστά του κάθε φορά διαφορετικό ιατρό, ο οποίος ενδέχεται σε ορισμένες περιπτώσεις να προβαίνει σε αλλαγές εμπορικών σκευασμάτων για ευνόητους σε όλους μας εξωιατρικούς λόγους.

Η δραστική λοιπόν κατωχυρώνει τον ασφαλισμένο από τέτοιου είδους αλλαγές και του επιτρέπει να συνεχίζει την αγωγή που του σύστησε ο αρχικός θεράπων ιατρός, με τον οποίο ο ασφαλισμένος συνδέεται με σχέση ιατρού-ασθενή.

Σωστά.

Δυστυχώς, τον εκθετει σε αντιστοιχες συμπεριφορες εκ μερους των φαρμακοποιών.

Οσονουπω, σε παρα πολλα φαρμακεια φοβουμαι, θα αρχισουν ως δια μαγειας να εξαφανίζονται-αποσύρονται-ειναι σε έλλειψη-μην κυκλοφορουν πια-[βαλε την δικη σου εκδοση της μπαρουφας εδω] οσα σκευασματα δεν εχουμε στο ράφι/δεν μας κανουν καλη πίστωση/δεν μας δινουν καλο μπονους κ.ο.κ.

Τωρα, εν δυναμει ισχυει ο μοχλος πιεσης που αναφερεις ("θα παω αλλου") και εκ μερους του πολιτη, αλλα και εκ μερους των ιατρων ενδεχομενως (αρκετοι σναδελφοι μου λενε οτι ηδη εχουν μιλησει με κάνα-δυο φαρμακεια της περιοχης τους ωστε να εξασφαλισουν οτι σε περιπτωση που δουν "παρατραγουδα" να εχουν καπου να στελνουν τους ασθενείς τους να παιρνουν τα φαρμακα τους οπως πρέπει και -κυριως- καθε μηνα τα ιδια).

Σε πολλες περιπτωσεις ομως θα περασει του φαρμακοποιου. Οπως περναγε του κακοηθη ΙΚΑτζη.

Γιατι ο καθε μπάρμπας δεν ξερει, κανει ο,τι του λενε, γιατι τον εμπιστεύεται τυφλα τον φαρμακοποιό του, γιατι δεν εχει αλλο φαρμακειο να πάει ή γιατι ειναι μακρια και τα ποδια πονάνε και "που να τρεχω τωρα, αφου μου ειπε οτι το ιδιο είναι" κλπ.

Και πολυ φοβαμαι οτι εντος μηνων θα βρεθουμε ενωπιον ενος πρωτοφανεστατου αλαλουμ με αλλεπαλληλες αλλαγες εμπορικων σκευασματων με την ιδια δραστική και απορρυθμιση ρυθμισμενων χρονιων νοσημάτων (χωρις κανενας να ξερει γιατί), αυξηση της δαπανης για εργαστηριακους ελεγχους (συνεπεια της απορρύθμισης) και αυξηση της φαρμακευτικης δαπανης λογω αυξησης της υποκαταστασης με αναντικαταστατα σκευάσματα.

Ξαναλεω, μακαρι να βγω ψεύτης.

Αυτο που με απολυτη σιγουρια σε διαβεβαιώνω ειναι οτι σε καμια περιπτωση δεν προκειται να το παιξω μικρος θεος διακρινοντας μεταξυ των ασθενων μου ποιο εκλεκτο 15% θα παρει εμπορικο σκευασμα και ποιο 85% θα αφεθει βορα στις ορεξεις του καθε εμποράκου, συμπεριφορα που βρισκω ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΗ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 30 Νοεμβρίου 2012, 10:52:30
Νομιζω πολυ φασαρια χωρις λογο.Τα εχω ξαναπει:

1.Ο φαρμακοποιος -ως εμπορος-δε θελει να κλεισει το μαγαζι του.Πλεον ελεγχεται ΚΑΙ απο τον ιατρο ο οποιος καλλιστα μπορει να πει στον ασθενη "τι παπαριά σου εδωσε εδω ο φαρμακοποιος" και τοτε να δουμε αν η σχεση ιατρου -ασθενη ειναι ισχυροτερη ή η σχεση φαρμακοποιου-ασθενη
2.Ο ιατρος που εχει εγκαταστησει θεραπευτικη σχεση και ειναι καταξιωμενος στα ματια του ασθενη μπορει -ΝΑΙ ΤΟ ΜΠΟΡΕΙ!- να πει στον ασθενη προφορικα ή σε χαρτακι τι σκευασμα να ζητησει εστω κ αν επιβαρυνθει την διαφορα πωτοτυπου.Εχεις ασθενη με λοιμωξη πχ αναπνευστικου κ θες να δωσεις κλαριθρομυκινη.Γραφεις τη δραστικη,εξηγεις στον ασθενη πως το συστημα δε σου επιτρεπει να γραψεις απεριοριστα εμπορικη και του λες να παρει το πρωτοτυπο που θα σου εξασφαλισει θεραπευτικο αποτελεσμα.Για αυτους που δεν καταλαβαινουν τους δινεις ενα ανυπογραφο χαρτακι με το ονομα πρωτοτυπου κ τους λεσ να ζητησουν ΑΥΤΟ!Ή σε χρονιες νοσους ρυθμισμενες δασκαλευουμε τον ασθενη να ζητησει ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ του και να μη του τα αλλαξουν

Τροποι συναδελφοι να παρακαμψουμε τον υφαλο της δραστικης υπάρχουν.Απλα θελει υπομονη,να μη μας πιανει πανικος και σοβαρη αναπτυξη σχεσης ιατρου-ασθενη κατι που αν εχει χτιστει δυσκολα γκρεμιζεται
Αντι να ψαχνουμε λοιπον για άλλοθι ας κανουμε σωστα τη δουλεια μας εστω και αν δε μας ευκολυνουν τη ζωη.Πιστευω πως η δουλεια μπορει να γινει σωστα!Αυτη ειναι η αποψη μου κ μεχρι σημερα-δεν ξερω τι θα γινει αυριο-στο χωρο που προσωπικα δραστηριοποιουμαι δεν ειχα προβλημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 30 Νοεμβρίου 2012, 11:06:37
Νομιζω πως το λαθος που κανουμε ειναι οτι ξεκιναμε με το ΔΟΓΜΑ "Οι περισσοτεροι φαρμακοποιοι ειναι ΛΑΜΟΓΙΑ"

Θα μου επιτρεψετε να εχω διαφορετικη άποψη τοσο ουσιας οσο και προσεγγισης

Ο γιατρος που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ για τον ασθενη και οχι για ανταλλαγματα μπορει να γινει ΚΕΡΒΕΡΟΣ σε αυθαιρεσιες φαρμακοποιων και να προστατευσει τον ασθενη του

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 30 Νοεμβρίου 2012, 11:17:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομιζω πως το λαθος που κανουμε ειναι οτι ξεκιναμε με το ΔΟΓΜΑ "Οι περισσοτεροι φαρμακοποιοι ειναι ΛΑΜΟΓΙΑ"

Θα μου επιτρεψετε να εχω διαφορετικη άποψη τοσο ουσιας οσο και προσεγγισης



Οσον αφορά εμένα, δεν θεωρώ τους φαρμακοποιούς λαμόγια σε καμία περίπτωση. Τους θεωρώ πρωτίστως εμπόρους, και είναι μια ιδιότητα που την έχουν κερδίσει με το σπαθί τους.

Δεν διαφοροποιω την ιατρικη πρακτική μου απο τα πανσωστα που λες, χτίζω και επενδυω στην σχέση με τους ασθενείς, μεταχειριζομαι ισότιμα ΕΟΠΥΥ-τες και ιδιώτες. Προσπαθώ να ξε-παγιωσω τις λανθασμένες αντιλήψεις των ασφαλισμένων απο χρόνια αρπακολλατζιδηκης ταμειακης ιατρικής που είχαν συνηθίσει.

Παρ´ολα αυτά, συνεχίζω να βλέπω αυτά που γράφω. Σκευάσματα εμφανίζονται και εξαφανίζονται έν μια νυκτι, ως δια μαγείας και οι ασφαλισμένοι γίνονται μπαλάκι κι εγώ πυρ και μανία.

Μακάρι να έχετε δίκιο εσείς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 30 Νοεμβρίου 2012, 11:50:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

* Τί σημαίνουν ακριβώς τα αρχικά «φμφ» που χρησιμοποιούνται αφειδώς σε τούτο το  thread;
Υποθέτω σημαίνουν «φαρμακοποιός» αλλά απο που προκύπτει ; «Φαρμακοφτιάχτης »;
Έτσι γιατί τό χω απορία

Φαρμακοποιος με φαρμακειο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 30 Νοεμβρίου 2012, 11:54:49
Ειναι γεγονος πως οι σκεψεις που καταθετει ο καθενας μας ειναι και συναρτηση και του χωρου που δραστηροποιειται.Εχω την τυχη-αν θελετε-να  εργαζομαι σε μια περιοχη που μεχρι σημερα δεν επεσαν στην αντιληψη μου φαινομενα παραβατικοτητας φαρμακοποιου σε βαρος του ασθενη.Ασθενεις πχ με χρονιες νοσους συνεχισαν να λαμβανουν τα συνηθη σκευασματα τους χωρις αλλαγες παρολο που ειχα γραψει δραστικη και παρολο που καποιοι ειχαν προστιμο.Εαν καποια στιγμη ασθενης ΜΟΥ πεσει θυμα φαρμακοποιου θα φροντισω να μην ξαναπει σε αυτο το φαρμακειο.Αρκει να εξασφαλισω πως η επιλογη φαρμακου εγινε με δολο και οχι με συμφωνη γνωμη του ασθενη πχ για οικονομικα κριτηρια

Αναγνωριζω το γεγονος πως σε μερικα ή πολλα μερη μπορει τα φαρμακεια να ακολουθουν μια διαφορετικη,πιο επιθετικη σταση απο αυτη που εχω συνηθισει.Εαν πραγματικα αυτο συμβαινει τοτε δυστυχως οι μαχες που καποιος συναδελφος πρεπει να δωσει ειναι μεγαλυτερες αλλα πρεπει να δωθουν οταν κανονας μας ειναι η διασφαλιση του θεραπευτικου αποτελεσματος.Και εχουμε ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να το κανουμε αλλα και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Νοεμβρίου 2012, 12:43:54
Παράθεση
Οσον αφορά εμένα, δεν θεωρώ τους φαρμακοποιούς λαμόγια σε καμία περίπτωση. Τους θεωρώ πρωτίστως εμπόρους, και είναι μια ιδιότητα που την έχουν κερδίσει με το σπαθί τους.

Κάποιοι απ' ό,τι φαίνεται είναι λαμόγια έμποροι
Πληρώνονταν διπλά τις συνταγές (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4183.msg35114.html#msg35114)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 30 Νοεμβρίου 2012, 12:53:34
Νομίζω γίνεται πολύς ντόρος για το τίποτα. Η μάλλον, επειδή ακριβώς φεύγει ο αποκλειστικός έλεγχος του σκευάσματος από τον γιατρό, υπάρχει μια "ανασφάλεια".

Τα περισσότερα φαρμακεία προμηθεύονται το 95% των φαρμάκων από αποθήκες/συνεταιρισμούς. Οι ελλείψεις από εκεί ξεκινάνε, δεν τις προκαλούν τα φαρμακεία.
Οι τιμές γενόσημων είναι πάνω-κάτω παρόμοιες, οι εκπτώσεις ανύπαρκτες (στα φάρμακα), οι πιστώσεις fix.
Συνεπώς ο φαρμακοποιός - για την ώρα - δεν μπορεί να ξεφύγει και πολύ από το (προ)καθορισμένο πλαίσιο: του έρχεται συνταγή με δραστική, δίνει αυτό που έχει στο απόθεμα η το γενόσημο/πρωτότυπο που επιθυμεί ο ασθενής.
Δεν έχει συμφέρον να δώσει κάτι άλλο (και ποιο θα είναι αυτό;), μιας και ούτε μεγαλύτερο κέρδος θα έχει, ούτε έκπτωση έχει αξασφαλίσει, ούτε θα ρισκάρει τη σχέση με τον πελάτη του.

Τώρα αν στο μέλλον, αρχίσει μαζικά το απευθείας πάρε-δώσε μεταξύ εταιρειών και φαρμακείων και επανέλθουν οι εκπτώσεις, μπορεί να δούμε τα γνωστά φαινόμενα που υπήρχαν και με τους γιατρούς-συνταγογράφους.
Όμως εδώ έχει δίκιο ο @Jack, θα υπάρχει κάποιος έλεγχος από τον θεράποντα γιατρό στην επόμενη επίσκεψη του ασθενούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Νοεμβρίου 2012, 13:01:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

* Τί σημαίνουν ακριβώς τα αρχικά «φμφ» που χρησιμοποιούνται αφειδώς σε τούτο το  thread;
Υποθέτω σημαίνουν «φαρμακοποιός» αλλά απο που προκύπτει ; «Φαρμακοφτιάχτης »;
Έτσι γιατί τό χω απορία

Φαρμακοποιος με φαρμακειο

Το αρκτικόλεξο φμφ χρησιμοποιείται σε αντιδιαστολή με τους φχφ (φαρμακοποιοί χωρίς φαρμακείο), δηλαδή τους πτυχιούχους φαρμακοποιούς τους οποίους η συντεχνία των φμφ (φαρμακοποιών με φαρμακείο) εμποδίζει να ανοίξουν φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 30 Νοεμβρίου 2012, 13:09:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω γίνεται πολύς ντόρος για το τίποτα. Η μάλλον, επειδή ακριβώς φεύγει ο αποκλειστικός έλεγχος του σκευάσματος από τον γιατρό, υπάρχει μια "ανασφάλεια".

Τα περισσότερα φαρμακεία προμηθεύονται το 95% των φαρμάκων από αποθήκες/συνεταιρισμούς. Οι ελλείψεις από εκεί ξεκινάνε, δεν τις προκαλούν τα φαρμακεία.
Οι τιμές γενόσημων είναι πάνω-κάτω παρόμοιες, οι εκπτώσεις ανύπαρκτες (στα φάρμακα), οι πιστώσεις fix.
Συνεπώς ο φαρμακοποιός - για την ώρα - δεν μπορεί να ξεφύγει και πολύ από το (προ)καθορισμένο πλαίσιο: του έρχεται συνταγή με δραστική, δίνει αυτό που έχει στο απόθεμα η το γενόσημο/πρωτότυπο που επιθυμεί ο ασθενής.
Δεν έχει συμφέρον να δώσει κάτι άλλο (και ποιο θα είναι αυτό;), μιας και ούτε μεγαλύτερο κέρδος θα έχει, ούτε έκπτωση έχει αξασφαλίσει, ούτε θα ρισκάρει τη σχέση με τον πελάτη του.

Τώρα αν στο μέλλον, αρχίσει μαζικά το απευθείας πάρε-δώσε μεταξύ εταιρειών και φαρμακείων και επανέλθουν οι εκπτώσεις, μπορεί να δούμε τα γνωστά φαινόμενα που υπήρχαν και με τους γιατρούς-συνταγογράφους.
Όμως εδώ έχει δίκιο ο @Jack, θα υπάρχει κάποιος έλεγχος από τον θεράποντα γιατρό στην επόμενο επίσκεψη του ασθενούς.


Να με συγχωρείτε, δεν μιλώ για ελλείψεις αλλα για "ελλείψεις". Του τύπου "δεν υπάρχει vaxigrip, το έχει αποσύρει η εταιρεία, υπάρχει μόνο influvac να πάτε στο γιατρό να σας αλλάξει την συνταγή".

Ο οποίος γιατρός φυσικά έχει δώσει αλλα δέκα την ίδια μέρα και ξέρει οτι μια χαρά υπάρχει.

Η το άλλο όμορφο "αχ έχει κάνει λάθος ο γιατρός στην συνταγή, δεν υπάρχει claripen με 14 χάπια, αλλα μονο με 21, σας το δίνω εγω και να πάτε να σας την διορθώσει".

Και φυσικά έχει κέρδος ο φαρμακοποιός απο το να στοκαρει ΕΝΑ γενοσημο ανα δραστική, δεν νομίζω οτι ανακαλύπτω το ζεστό νερό εδώ, έτσι δεν είναι;

Και θα έχει ακόμα μεγαλύτερο κερδος αύριο, όταν θα έρθει η Χ εταιρεία και θα πει "αν στοκαρεις μόνο την δική μου σιμβαστατινη, θα σου δώσω 6 μήνες πίστωση". Και όταν θα έρθει η επόμενη και θα πει "αστους αυτούς, δίνει το δικό μου και θα σου κάνω 7 μήνες πίστωση" κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 30 Νοεμβρίου 2012, 13:10:20
Με κινδυνο να πλατειασω-ειναι γαργαλιστικο το θεμα-σκεφτομαι το εξης:
Για να "χωθει"  φαρμακο απο φαρμακειο σε ασθενη ειναι μια αλυσιδα με 3 κρικους(τουλαχιστον)
κρικος 1.φαρμακοποιος ΛΑΜΟΓΙΟ-ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟΣ
κρικος 2.ασθενης ΠΡΟΒΑΤΟ/ανυποψιαστος
κρικος 3.Ιατρος συνταγογραφος ΑΔΙΑΦΟΡΟΣ ή ΠΡΩΗΝ ΛΑΜΟΓΙΟ(ΑΝΟΧΗ)

Οταν καποιος απο αυτους τους κρικους δεν πληρει τους ανωθεν χαρακτηρισμους -ακομη κ αν το φαρμακο χωθει 1-2 φορες στη ζουλα που λεμε-νομιζω πως δυσκολα θα εχει συνεχεια-μελλον η παραβατικη συμπεριφορα.

Και επειδη τα οξεα περιστατικα ενδεικνυνται περισσοτερο για αυτή την παραβατικη συμπεριφορα,ακομη και οταν γραφουμε δραστικη,καλο ειναι να ειμαστε πιο ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΙ και σε ΕΓΡΗΓΟΡΣΗ με ασθενεις που θελουν ΑΜΕΣΟ και ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ θεραπευτικο σχημα από ό,τι σε πιο χρονια περιστατικα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 30 Νοεμβρίου 2012, 13:28:38
Θα παρακαλούσα να μή ξεφεύγουμε σε θεματολογία, όσο μπορούμε.
Εννοώ ότι εδώ καλύτερα να είναι μαζεμένη κυρίως η ύλη που έχει σχέση με την καθ' αυτό δουλειά με την e-syntagografisi και την δραστική ή μή και λιγότερο στα παρελκόμενα αυτών.

Έτσι θα είναι ευκολότερο να βρεί κάποιος ενδιαφέρουσες χρηστικές πληροφορίες όταν μπαίνει και να μη χάνεται.


Τα σχετικά με τις προεκτάσεις αυτών, αφού έχουν να κάνουν μέ ήθος -τακτικές κ.λ.π. Γιατρών, φαρμακοποιών, Πολιτικών, κ.λ.π. να προτιμούμε να τα αναλύουμε σε πιό κατάλληλες περιοχές, οι οποίες δεν μας λείπουν βεβαίως.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 1 Δεκεμβρίου 2012, 11:34:11
Μεχρι την εφαρμογή του νέου τρόπου συνταγογράφησης μόνο εικασίες μπορούσαμε να κάνουμε για το πως θα συμπεριφερθούν οι φαρμακοποιοί.
Μετά την πρώτη βδομάδα έχω να παρατηρήσω τα εξής:
-Από τρία φαρμακεία της περιοχής μου ζητήθηκε αν μπορώ να γράφω στα σχόλια την εμπορική ονομασία που προτείνω.
Προσωπικά αρνούμαι να μπω σε αυτή τη διαδικασία για πολλούς λόγους.
-Αλλαγές σε σκευάσματα , από όσο έπεσε στην αντίληψη μου δεν έγιναν.
-Η μια φαρμακοποιός της περιοχής (εξαιρετική) ξανάρχισε το διάβασμα.

Προφανώς τα συμπεράσματα δεν μπορούν να γενικευτούν , ούτε σημαίνει ότι οι φαρμακοποιοί όσο περνάει ο χρόνος δε θα αρχίσουν να είναι περισσότερο παρεμβατικοί.
Έχω την εντύπωση όμως , ότι όσοι δεν είναι"πειρατές" θα είναι πολύ προσεκτικοί
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 10:22:27
ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΦΑΡΜΑΚΕΙΑ - ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ 29.11.12.:
Συναδέλφισσες / συνάδελφοι,
Η καθιέρωση της δραστικής ουσίας, τουλάχιστον στα πλαίσια που εφαρμόζεται αυτή τη στιγμή, αποτελεί τη μεγαλύτερη θεσμική επιτυχία του κλάδου και σε επιστημονικό και σε θεσμικό επίπεδο, τα τελευταία 30 χρόνια. Είναι προφανές, ότι η θεσμοθέτηση της δραστικής ουσίας, βρίσκεται σε πλήρη αντίθεση με συμφέροντα ιατρών, φασόν φαρμακοβιομηχανίας, ιατρικών επισκεπτών αλλά και αρκετών ακόμα εντός του κλάδου.(Δεν ξέρω πως αισθάνονται οι φαρμακοποιοί , αλλά σε εμένα το ενδεχόμενο μαζικής απόλυσης των φαρμακευτικών επισκεπτών μου προκαλεί θλίψη,ενώ εδώ αναφέρονται ως πανίσχυρη συντεχνεία που κατατροπώθηκε...τόσος κυνισμός) ???

Σε κάθε περίπτωση, είναι προφανές πως πρέπει να αντιληφθούμε, πως αν δεν μειωθεί σε βάρος άλλων η φαρμακευτική δαπάνη, τότε το ποσοστό κέρδος του φαρμακείου θα ξαναμπεί άμεσα στο στόχαστρο.(απίστευτος κυνισμός...) ???( Η σωστή χρηματοοικονομική και επιστημονική χρήση της δραστικής ουσίας από τον φαρμακοποιό, επιτρέπει τη μετακύλιση του κόστους μείωσης της δαπάνης, στις φαρμακευτικές εταιρίες και στα ιατρικά «σεμινάρια».

Οφείλουμε λοιπόν να υπερασπιστούμε τη δραστική με κάθε τρόπο, ακόμα και σ’ αυτό το θεσμικό πλαίσιο Πολιτείας, που υπολειτουργεί σήμερα.

Συνεπώς ως Δ.Σ., σας καλούμε να συγκεντρώνετε περιπτώσεις συναδέλφων ιατρών, που παραβιάζουν με διάφορα εξυπνακίστικα τερτίπια τη χρήση της δραστικής ουσίας και κάποια στιγμή, θα σας ζητηθεί να συγκεντρωθούν ώστε να υποβάλλουμε υπόμνημα, συγκεκριμένο, για διαμαρτυρία στο Υπουργείο Υγείας.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 10:41:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνεπώς ως Δ.Σ., σας καλούμε να συγκεντρώνετε περιπτώσεις συναδέλφων ιατρών, που παραβιάζουν με διάφορα εξυπνακίστικα τερτίπια τη χρήση της δραστικής ουσίας και κάποια στιγμή, θα σας ζητηθεί να συγκεντρωθούν ώστε να υποβάλλουμε υπόμνημα, συγκεκριμένο, για διαμαρτυρία στο Υπουργείο Υγείας.

Δ.Σ. ;;;;; ποιου. Οργανώσαμε και Δ.Σ. κάναμε εκλογές στο forum;;;; και ποιοι μας καλούν ;;;;;;;;;;;;;

Πως παραβιάζεται η χρήση της δραστικής ουσίας;;;;

Ο ελεγκτικός μηχανισμός του υπουργείου ξαναγυρίζει στους ρουφιάνους ;;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 10:44:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνεπώς ως Δ.Σ., σας καλούμε να συγκεντρώνετε περιπτώσεις συναδέλφων ιατρών, που παραβιάζουν με διάφορα εξυπνακίστικα τερτίπια τη χρήση της δραστικής ουσίας και κάποια στιγμή, θα σας ζητηθεί να συγκεντρωθούν ώστε να υποβάλλουμε υπόμνημα, συγκεκριμένο, για διαμαρτυρία στο Υπουργείο Υγείας.

Δ.Σ. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ποιου.

Οργανώσαμε και Δ.Σ. κάναμε εκλογές στο forum;;;;

και ποιοι μας καλούν ;;;;;;;;;;;;;
Για το γνωστό Φ.Σ. Αχαϊας πρόκειται ....

Για το συγκεκριμένο φαρμακευτικό σύλλογο εκκρεμεί καταγγελία μου στην Αρχή Προστασία Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα από τον Αύγουστο του 2010 όταν τότε ο ΦΣ Αχαϊας είχε βγάλει στην ιστοσελίδα του ελεύθερα στο κοινό ΑΜΚΑ των γιατρών που εργάζονταν στον συγκεκριμένο νομό. Τότε είχα καταθέσει το αρχείο καθώς και screenshots της ιστοσελίδας τους.
Η συγκεκριμένη αρχή για πάνω από δύο χρόνια αρνείται να με ενημερώσει σε τι κατάσταση είναι αυτή η καταγγελία καθώς θεωρεί ότι δεν ανήκω στα "υποκείμενα" της συγκεκριμένης καταγγελίας. Επίσης, προφορικά (αρνείται να το δώσει γραπτώς), ο χειριζόμενος την καταγγελία αρκείται να δηλώσει σε τηλεφωνική επικοινωνία μαζί του ότι έχει πιο επείγοντα θέματα. Αυτά για να έχετε μια ιδέα της ανεξαρτησίας και του ρόλου των συγκεκριμένων αρχών.
Ο κωδικός της καταγγελίας είναι στη διάθεση του Ιατρικού συλλόγου Αχαϊας εάν το επιθυμεί, αλλά νομίζω ότι και εκεί υπάρχει βαθύς ύπνος, οπότε καλά να τους κάνει ο συγκεκριμένος ΦΣ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 11:06:32
Συγνώμη στη βιασύνη μου δέν ανέφερα οτι πρόκειτε για έγγραφο του Φ.Σ Αχαίας όπως ορθά επισημαίνει ο συνάδελφος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 11:33:57
Το επισυνάπτω καθώς συγκεκριμένος ΦΣ είναι για να διατηρείς αρχείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 12:22:11
Δε ξέρω γιατί αλλά έχω την εντύπωση πως οι φαρμακοποιοί όλης της χώρας πανηγυρίζουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 14:59:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το γνωστό Φ.Σ. Αχαϊας πρόκειται ....

Ε, καλά τώρα, παραβιάζετε ανοιχτές θύρες.
Σε όλους τους παρακολουθούντες τα φαρμακευτικά δρώμενα στη χώρα μας, είναι γνωστός ο ιδιάζων, οξύς και καταγγελτικός λόγος του Προέδρου του ΦΣΑχ, γνωστού ως "Σόφι". Μπορεί η αμεσότητα του λόγου του να ξενίζει αρχικά όσους δεν είναι εξοικειωμένοι με τα ύφος του, όμως όσοι τον διαβάζουν καιρό ξέρουν ότι είναι ένας ντόμπρος μαχητής που μπαίνει μπροστά σε όλες τις μάχες, απαντά ακόμη και σε ανώνυμα σχόλια-σκουπίδια, και δεν μάσησε ποτέ τα λόγια του. Επίσης, έχει προσχωρήσει (αν και κάπως όψιμα) στο στρατόπεδο των υποστηρικτών της δραστικής σε αντίθεση με άλλους ταγούς του κλάδου όπως τον Άμπα (του ΠΦΣ) ή τον Κούλη (τον ΦΣΘ) που ακόμη πετάνε χαρταετό από την περασμένη Καθαρά Δευτέρα. Τώρα, το ότι είχε αναρτήσει κάποτε τα ΑΜΚΑ των ιατρών του ΙΣ Αχαΐας στα μανταλάκια ήταν απλά ένα off-side, μάλλον από απερισκεψία και εκρηκτικό ταμπεραμέντο, κάτι που το παραδέχτηκε (έμμεσα) και ο ίδιος κατεβάζοντάς τα.

Παράθεση
-Η μια φαρμακοποιός της περιοχής (εξαιρετική) ξανάρχισε το διάβασμα.

Φμφ και διάβασμα, μια πονεμένη ιστορία. Οι όροι άσκησης του επαγγέλματος στην Ελλάδα είχαν διαμορφωθεί έτσι, που αν είχες στρωμένο φαρμακείο μπορούσες να κάνεις τεράστια περιουσία ζώντας όλη σου τη ζωή σαν τουρίστας, από τα φοιτητικά χρόνια (στις Ιταλίες ή τις Παραδουνάβιες Ηγεμονίες) ως τα βαθιά γεράματα (αφήνοντας στο πόδι σου να δουλεύουν οι υπάλληλοι).
Τα κεφάλια μέσα λοιπόν, και δεν τη χαλούλου καθούλου την εξαιρετική, κατά τα άλλα, φμφ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 19:15:24
Η συνταγογράφηση σήμερα τυπώνει όμορφες και ευανάγνωστες συνταγές (πρέπει να είναι σχεδίαση του γνωστού μέτρ ) που είναι σαφώς πιο ευανάγνωστες. Φυσικά, ούτε και αυτή τη φορά υπολογίζουν και αναγράφουν την συμμετοχή του ταμείου στη συνταγή. Φαντάζομαι τους λόγους.

Το ομορφότερο είναι ότι πλέον σε φάρμακα με ποσοστά που ποικίλουν ανάλογα με την νόσο και έχουν ενδείξεις για πάνω από μια νόσο, ζητάει σε κουτάκι να επιλέξεις ή όχι την νόσο.
Είναι μόνο η αρχή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 19:36:18
Για Γκαμπαπεντίνη το κουτάκι που αναφέρει ο κος Κουναλάκης παραπάνω έχει μόνο μια επιλογή (επιληψία). Αν δεν το επιλέξεις δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις Γκαμπαπεντίνη.
 Μήπως δεν την αποζημιώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ για περιφερικό νευροπαθητικό άλγος?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 20:02:51
Γνωρίζει κανείς γιατί για ορισμένα μόνο  φάρμακα κάτω απο το τετραγωνάκι ποσοστού υπάρχει αστεράκι
με χώρο για «περιγραφή ασθένειας»;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση το φάρμακο είναι το διουρητικό Χλωροθαλιδόνη (Hygroton).
Στις επιλογές είχε «κίρρωση ήπατος» ,«λοιπές ενδείξεις» και μερικές ακόμα...
Με δεδομένο ότι υπάρχει διάγνωση (ιδιοπαθής υπέρταση) τί νόημα έχει αυτή η προσθήκη;
(http://s11.postimage.org/qt8rqzmf7/syntagografisi.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 20:12:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για Γκαμπαπεντίνη το κουτάκι που αναφέρει ο κος Κουναλάκης παραπάνω έχει μόνο μια επιλογή (επιληψία). Αν δεν το επιλέξεις δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις Γκαμπαπεντίνη.
 Μήπως δεν την αποζημιώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ για περιφερικό νευροπαθητικό άλγος?

εχει και την επιλογή "λοιπές ενδείξεις"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 20:26:51
για τη γκαμπαπεντίνη έχει μόνο μία επιλογη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 20:29:56
Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 20:53:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;

Ότι εκτός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων, η συμμετοχή του ασφαλισμένου γίνεται 100%, χώρια που γίνεται άσκηση ανορθόδοξης ιατρικής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 3 Δεκεμβρίου 2012, 23:36:22
Ίσως ελαφρώς off-topic, ίσως και όχι:

http://www.aesnet.org/go/publications/aes-abstracts/abstract-search/mode/display/st/juluru/sy/2012/sb/All/id/15651

Τα γενόσημα αντιεπιληπτικά βραδείας αποδέσμευσης είναι βιοϊσοδύναμα με τα αντίστοιχα πρωτότυπά τους, σύμφωνα με την American Epilepsy Society. Εκείνοι θεωρούν ότι είναι ok να αλλάζεις αντιεπιληπτικά με ασφάλεια (παρότι θεωρητικά δεν συστήνεται) κι εμείς εδώ συζητάμε περί αποτελεσματικότητας της γενόσημης κλαριθρομυκίνης έναντι της πρωτότυπης (σ.σ. το claripen στην  Ελλάδα ξεπερνάει σε πωλήσεις το klaricid).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 00:29:55
Η ΤΡΟΙΚΑ τραβάει το αυτί των Λυκουρέτζου-Σαλμά για τις παλινωδίες και τις καθυστερήσεις τους στο θέμα της δραστικής.

Τρόικα: Ατολμία του Υπουργείου να υλοποιήσει πολιτικές. 3-12-2012.

Πηγή: HealthDaily

Για μείωση δαπανών στον τομέα του φαρμάκου

Ατολμία στην υλοποίηση των πολιτικών που έχουν αποφασιστεί για τη μείωση
των δαπανών στην Υγεία και ειδικότερα στον τομέα του φαρμάκου καταγράφει
το πρόσφατο προσχέδιο της έκθεσης τρόικας για την ελληνική οικονομία,
που εκδόθηκε στις 27 Νοεμβρίου. Ειδικότερα, η τρόικα επισημαίνει ότι το υπουργείο Υγείας δεν έχει σημειώσει πρόοδο στους εξής τομείς:

1. Στον τομέα του φαρμάκου, πολιτικές που αποφασίστηκαν τον Μάρτιο του 2012 έχουν μόνο μερικώς εφαρμοστεί. Μεταξύ αυτών περιλαμβάνεται η υποχρέωση των γιατρών
να συνταγογραφούν μόνο τη δραστική ουσία. Αντιθέτως, επισημαίνει η τρόικα,
οι γιατροί συνεχίζουν ανενόχλητοι να συνταγογραφούν την εμπορική ονομασία
του σκευάσματος και συνεπώς ακριβότερα φάρμακα, ενώ οι ασθενείς πλέον αποζημιώνονται για το φθηνότερο σκεύασμα από το ταμείο τους. Η μη υποχρέωση συνταγογράφησης γενοσήμων από τους γιατρούς, παρότι υπάρχει η σχετική νομοθεσία, μεταφέρει το οικονομικό βάρος στους ασθενείς και παράλληλα αφήνει μεγάλο περιθώριο για υπερσυνταγογράφηση και άλλες μη σύννομες πρακτικές από τους γιατρούς.

2. ∆ιαπιστώνεται πλήρες αδιέξοδο στην είσπραξη του clawback από τις φαρμακοβιομηχανίες, παρότι ο νόμος υπάρχει από τον περασμένο Μάρτιο. Οι φαρμακευτικές προσέφυγαν νομικά κατά του υπουργείου, το οποίο με καθυστέρηση πολλών μηνών προσπάθησε να εφαρμόσει τον σχετικό νόμο, καταλήγοντας μέχρι σήμερα να μην έχει εισπραχθεί ούτε ευρώ.

Ήδη έχουν συνταχθεί και κυκλοφορήσει οι αναλυτικές υποχρεώσεις αναφορικά με τη συνταγογράφηση και θα αποσταλεί άμεσα μια εγκύκλιος προς τις φαρμακευτικές εταιρείες που θα αναφέρει αναλυτικά τα θέματα υποκατάστασης με γενόσημα. Μέτρα όπως η πληρωμή αντιτίμου από τις εταιρείες για την είσοδο ενός φαρμάκου στη θετική λίστα θεωρείται θετικό μέτρο από την Τρόικα.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 12:32:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για τη γκαμπαπεντίνη έχει μόνο μία επιλογη


Έχει και το "λοιπές ενδείξεις", στο οποίο προφανώς πάει με 25%.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ίδια και με τα φάρμακα για οστεοπόρωση: "Οστεοπόρωση" και "Λοιπές ενδείξεις".
Αφού πλέον και η οστεοπόρωση είναι με 25%, τι νόημα έχει;

Ότι εκτός των εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ ενδείξεων, η συμμετοχή του ασφαλισμένου γίνεται 100%, χώρια που γίνεται άσκηση ανορθόδοξης ιατρικής.

Ως "λοιπές ενδείξεις" φαντάζομαι ότι εννοεί τις εγκεκριμένες, οπότε φαντάζομαι δεν αφορά την περίπτωση που αναφέρετε...
Στο παραπάνω παράδειγμα της γκαμπαπεντίνης ας πούμε, έχει νόημα γιατί υπάρχουν εγκεκριμένες ενδείξεις με 25% (αντί του 10% της επιληψίας). Στο παράδειγμα της οστεοπόρωσης όμως, η συμμετοχή πλέον είναι έτσι κι αλλιώς 25%. Γι' αυτό δεν κατάλαβα τι νόημα έχει (εκτός αν στην ΗΔΙΚΑ δεν το ξέρουν ακόμα ότι η οστεοπόρωση δεν είναι πια 10%).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 13:43:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η θετική λίστα που επισυνάπτεται στο ΦΕΚ της 16ης Νοεμβρίου πάντως (Αρ. Φύλλου 3047) ΔΕΝ τα περιέχει:
http://www.fsk.gr/wordpress/wp-content/uploads/document12.pdf

Το άλλο ενδιαφέρον που μόλις ανακάλυψα στη συγκεκριμένη λίστα (και συγχωρέστε με αν είναι γνωστό και είμαι μόνο εγώ που "ξύπνησα" τώρα) είναι το εξής:
Αν κατάλαβα καλά, οι τιμές αναφοράς αφορούν ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ και όχι ουσίες και περιεκτικότητες! Η τιμή αναφοράς πχ για ροσουβαστατίνη 40mg είναι ίδια με την τιμή αναφοράς για σιμβαστατίνη 10mg. Εδώ πια δεν συζητάμε για προτότυπο και γενόσημο, μιλάμε για τελείως διαφορετικές θεραπείες. Το ταμείο τι θα αποζημιώνει τελικά; Το φτηνότερο και σε όποιον αρκεί; Όποιος δεν πιάσει στόχους με σιμβαστατίνη θα πρέπει να πληρώνει παραπάνω φέσι;
Ίσως (ελπίζω) να το κατάλαβα λάθος και να εννοεί κάτι άλλο ο ποιητής...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 14:29:14
Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 15:28:49
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 15:45:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Κι όμως η ιατρική δεν είναι άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ανέχονται σιμβαστατίνη στα 40Mg αλλά δεν έχουν επιπλοκές στα 10mg. Παίρνουν αντιεπιληπτική αγωγή ταυτόχρονα και δεν μπορούν να πάνε σε ατροβαστατίνη λόγω αλληλεπιδράσεων. Πιάνουν την τιμή στόχο με τα 10mg. Εάν δεν θέλεις για λόγους κόστους να δώσεις ροσουβαστατίνη, τι κάνεις;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 16:17:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

Εγώ θέλω να βγει μια φορά ένας ανευθυνοϋπεύθυνος και να πει: "Ναι, εγώ ήμουν που συνέταξα αυτή την πρόταση" και κατόπιν να του δώσουμε μαρκαδόρους για να μας ζωγραφίσει τί ακριβώς εννοεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 17:20:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

Εγώ θέλω να βγει μια φορά ένας ανευθυνοϋπεύθυνος και να πει: "Ναι, εγώ ήμουν που συνέταξα αυτή την πρόταση" και κατόπιν να του δώσουμε μαρκαδόρους για να μας ζωγραφίσει τί ακριβώς εννοεί.

Για να δούμε ένα παράδειγμα που σκέφτηκα:
Inj Elityran 3,75mg
Προμήθεια από ιδιωτικό φαρμακείο
Τιμή: 91.56€ Τιμή αναφοράς: 69.19€
Συμμετοχή ασφαλισμένου 0€ λόγω Ca Προστάτη
Διαφορά λόγω πρωτότυπου 22.37€ που καλείται να πληρώσει ο ασφαλισμένος
Ποσοστό συνολικής συμμετοχής επί της λιανικής 24.4%
Με βάση τα παραπάνω ο ασφαλισμένος πρέπει να πληρώσει max το 20% δηλ. 18.3€;
Και τα ρέστα (24.4 - 18.3 = 6.1€) παγωτά;
Τους μαρκαδόρους γρήγορα.

Με την ευκαιρία, ξέρει κανείς ιδιώτη φαρμοκοποιό που φέρνει Inj Elityran 11.25 (Τιμή 244.84€) που αποζημιώνεται πλέον ως φάρμακο υψηλού κόστους με 30€; Στην περιοχή μου, κανένας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 18:59:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Κι όμως η ιατρική δεν είναι άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ανέχονται σιμβαστατίνη στα 40Mg αλλά δεν έχουν επιπλοκές στα 10mg. Παίρνουν αντιεπιληπτική αγωγή ταυτόχρονα και δεν μπορούν να πάνε σε ατροβαστατίνη λόγω αλληλεπιδράσεων. Πιάνουν την τιμή στόχο με τα 10mg. Εάν δεν θέλεις για λόγους κόστους να δώσεις ροσουβαστατίνη, τι κάνεις;

 Δίνεις σιμβαστατίνη 10 mg. Πού το πρόβλημα;
Οι εξαιρέσεις υπάρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανόνα.Το γεγονός ότι κάποιοι υπό προϋποθέσεις πιάνουν το στόχο με 10mg σιμβαστατίνης,δεν αναιρεί ότι τα 10mg παραμένουν υποθεραπευτική δόση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Φαρμάκης στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 19:12:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλά κατάλαβες @spyros και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό ως σκεπτικό. Το πρόβλημα είναι ότι οι τιμές αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία, ως έχουν τα πράγματα τουλάχιστον, δεν ανταποκρίνονται σε πραγματικές θεραπείες. Θα έπρεπε πχ για τις στατίνες η τιμή αναφοράς να είναι για την σιμβατατίνη των 40mg, αφού όλα τα guidelines αυτή χρησιμοποιούν ως φάρμακο εκλογής. Κανείς δεν κάνει θεραπεία με σιμβαστατίνη 10mg.

Αν γίνει σοβαρή δουλειά στην κατάρτιση των τιμών αναφοράς ανά θεραπευτική κατηγορία με βάση πραγματικά και σύγχρονα θεραπευτικά πρωτόκολλα, τότε μπορεί να βγει κάτι πολύ καλό από αυτή την ιστορία. Αλλιώς, θα γυρίσουμε 50 χρόνια πίσω.
Κι όμως η ιατρική δεν είναι άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ανέχονται σιμβαστατίνη στα 40Mg αλλά δεν έχουν επιπλοκές στα 10mg. Παίρνουν αντιεπιληπτική αγωγή ταυτόχρονα και δεν μπορούν να πάνε σε ατροβαστατίνη λόγω αλληλεπιδράσεων. Πιάνουν την τιμή στόχο με τα 10mg. Εάν δεν θέλεις για λόγους κόστους να δώσεις ροσουβαστατίνη, τι κάνεις;

 Δίνεις σιμβαστατίνη 10 mg. Πού το πρόβλημα;
Οι εξαιρέσεις υπάρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανόνα.Το γεγονός ότι κάποιοι υπό προϋποθέσεις πιάνουν το στόχο με 10mg σιμβαστατίνης,δεν αναιρεί ότι τα 10mg παραμένουν υποθεραπευτική δόση.


Στη στεφανιαία νόσο η θεραπευτική δόση της σιμβαστατίνης είναι αυτή των 40 mg, ανεξάρτητα από τις τιμές της χοληστερίνης, εκτός από τις περιπτώσεις που αυτές είναι πολύ χαμηλές. Μετά από έμφραγμα μυοκαρδίου η δόση της σιμβαστατίνης 20 mg θεωρείται υποθεραπευτική δόση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: NewGP στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 19:38:20
Ασθενείς με ΣΚΠ που λαμβάνει αντιεπιληπτική αγωγή για νευροπαθητικό πόνο πληρώνει 25%, σωστά; Φαντάζομαι ότι για να πάρει την γκαμπαμεντίνη στο 10% θα πρέπει να έχει τεθεί ένδειξη 'δευτεροπαθείς επιληπτικοί σπασμοί'. Τέτοιο σύμπτωμα όμως είναι σπάνιο, αφού αφορά το 2-3% των ασθενών με ΣΚΠ.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για Γκαμπαπεντίνη το κουτάκι που αναφέρει ο κος Κουναλάκης παραπάνω έχει μόνο μια επιλογή (επιληψία). Αν δεν το επιλέξεις δεν μπορείς να συνταγογραφήσεις Γκαμπαπεντίνη.
 Μήπως δεν την αποζημιώνει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ για περιφερικό νευροπαθητικό άλγος?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Δεκεμβρίου 2012, 20:20:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ασθενείς με ΣΚΠ που λαμβάνει αντιεπιληπτική αγωγή για νευροπαθητικό πόνο πληρώνει 25%, σωστά; Φαντάζομαι ότι για να πάρει την γκαμπαμεντίνη στο 10% θα πρέπει να έχει τεθεί ένδειξη 'δευτεροπαθείς επιληπτικοί σπασμοί'. Τέτοιο σύμπτωμα όμως είναι σπάνιο, αφού αφορά το 2-3% των ασθενών με ΣΚΠ.

Η συμμετοχή πλέον συνοδεύει, ως γνωστό, το φάρμακο και όχι την πάθηση και μπορεί να είναι διαφορετική στις διάφορες ενδείξεις που αυτό διαθέτει.
Έτσι, στην ίδια πάθηση (π.χ. Ρ.Α) το μεν Arava έχει συμμετοχή ασφαλισμένου 25%, ενώ το Enbrel 0%.

Αν μπαίνατε στον κόπο να συμβουλευτείτε το παρακάτω αρχείο (που αναρτήθηκε ήδη στο θρεντ "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων"), θα διαπιστώνατε ότι η επιδότηση 90% από τον ΕΟΠΥΥ για τη γκαμπαπεντίνη ισχύει μόνο στην περίπτωση της επιληψίας.
Για οποιαδήποτε άλλη ένδειξη διαθέτει το φάρμακο, η επιδότηση του ΕΟΠΥΥ είναι 75%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 5 Δεκεμβρίου 2012, 14:49:36
*Αν οι απαντήσεις στο συγκεκριμένο ζήτημα οδηγούν το νήμα (thread) εκτός
κυρίου θέματος,ζητώ συγνώμη προκαταβολικά και ας μεριμνήσουν οι admin για την
τυχόν μετακίνηση τους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι όμως η ιατρική δεν είναι άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ανέχονται σιμβαστατίνη στα 40Mg αλλά δεν έχουν επιπλοκές στα 10mg. Παίρνουν αντιεπιληπτική αγωγή ταυτόχρονα και δεν μπορούν να πάνε σε ατροβαστατίνη λόγω αλληλεπιδράσεων. Πιάνουν την τιμή στόχο με τα 10mg. Εάν δεν θέλεις για λόγους κόστους να δώσεις ροσουβαστατίνη, τι κάνεις;

Αν το πρόβλημα είναι αλληλεπίδραση με αντιεπιληπτικά στην βάση κοινού μεταβολισμού μέσω ενζυμικού συστήματος CYP3A4,
τότε δεν έχει σημασία άν λαμβάνεται ατορβαστατίνη ή σιμβαστατίνη αφού και οι δύο στατίνες μεταβολίζονται μέσω ίδιου κυττοχρώματος.
Μάλιστα στην περίπτωση της ατορβαστατίνης σε μικρότερο βαθμό.Φαίνεται δε οτι η αλληλεπίδραση ΔΕΝ αφορά αυξημένα επίπεδα αντιεπιληπτικού
π.χ καρβαμαζεπίνης αλλά αντίθετα ελαττωμένη ως ανύπαρκτη δράση της στατίνης.Σε συγχορήγηση δηλ. καρβαμαζεπίνης και σιμβαστατίνης ( ή ατορβαστατίνης)
μπορεί τελικά να μην υπάρχει κανένα όφελος (υποχοληστερολαιμικό ή πλειοτροπικό) απο την αγωγή.
Γενικά σε ασθενείς που λαμβάνουν αντιεπιληπτικά εφόσον κρίνεται απαραίτητη η αγωγή με στατίνη, η Πραβαστατίνη είναι η καλύτερη επιλογή.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δίνεις σιμβαστατίνη 10 mg. Πού το πρόβλημα;
Οι εξαιρέσεις υπάρχουν για να επιβεβαιωνουν τον κανόνα.Το γεγονός ότι κάποιοι υπό προϋποθέσεις πιάνουν το στόχο με 10mg σιμβαστατίνης,δεν αναιρεί ότι τα 10mg παραμένουν υποθεραπευτική δόση.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη στεφανιαία νόσο η θεραπευτική δόση της σιμβαστατίνης είναι αυτή των 40 mg, ανεξάρτητα από τις τιμές της χοληστερίνης, εκτός από τις περιπτώσεις που αυτές είναι πολύ χαμηλές. Μετά από έμφραγμα μυοκαρδίου η δόση της σιμβαστατίνης 20 mg θεωρείται υποθεραπευτική δόση.
Τα παραπάνω ισχύουν.Μάλιστα έχει προταθεί και είναι evidence based το όφελος απο μια σημαντικά μεγαλύτερη δόση σιμβαστατίνης (80mg) για τους στεφανιαίους ασθενείς ανεξάρτητα απο τα επίπεδα LDL.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Δεκεμβρίου 2012, 12:45:11
Θα σας απαντήσω μόλις βρω χρόνο.

Προς το παρόν σας έχω ένα κερασάκι:
Έχω την αίσθηση ότι τα φάρμακα στο επισυναπτόμενο αρχείο πηγαίνουν στο φαρμακοποιό με το όνομα του φαρμάκου και δεν μπορεί να τα αλλάξει ακόμη κι αν τα επιλέξετε με δραστική και όχι με το όνομα.... Το γιατί αυτά και γιατί γίνεται αυτό, είναι μια μεγάλη συζήτηση
Για δείτε το λίγο. Ελπίζω ότι δεν έχω κάνει λάθος....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 7 Δεκεμβρίου 2012, 12:59:12
Δεν ξέρω τι αρχείο με φάρμακα είναι αυτό, αλλά τα περισσότερα είναι μη συνταγογραφούμενα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Δεκεμβρίου 2012, 13:56:28
Έχεις δίκιο είναι φάρμακα που είναι είτε στην αρνητική λίστα ή του ΙΦΕΤ ή δεν κυκλοφορούν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Δεκεμβρίου 2012, 16:36:27
Αν δεν αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ, πάει να πει ότι ο φμφ δεν θα υποβάλλει στον ΕΟΠΥΥ καμία συνταγή και άρα μπορεί να τα υποκαταστήσει έτσι κι αλλιώς. ???

Δεν ξέρω γιατί, αλλά έχω μια αδιόρατη αίσθηση ότι προετοιμάζεται το έδαφος για να μπουν τα Μησυφα στα s/m.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 7 Δεκεμβρίου 2012, 17:25:27
Α μπράβο, τώρα αρχίζετε να βλέπετε όλο το παζλ με ό,τι συμβαίνει τελευταία (και θα συμβεί προσεχώς). Κινητοποιήσεις - ατομικές συμβάσεις - απελευθέρωση ΜΗΣΥΦΑ (τιμών & σημείων πώλησης).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 14:44:14
Σημερα αντιληφθηκα την πρωτη υποκατασταση φαρμακου.Απο γενοσημη κλοπιδογρελη σε ακριβη πρωτοτυπη..καλο ε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 15:20:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημερα αντιληφθηκα την πρωτη υποκατασταση φαρμακου.Απο γενοσημη κλοπιδογρελη σε ακριβη πρωτοτυπη..καλο ε?

Ενδέχεται ο φμφ να μην είχε στο ράφι του τη γενόσημη, αλλά να είχε πρωτότυπη.
Τί έπρεπε να κάνει δηλαδή; Να αφήσει την ετοιμοπαράδοτη κλοπιδογρέλη στο ράφι και δαπανήσει νέο δικό του κεφάλαιο για να φέρει τη x,y,z γενόσημη γνωρίζοντας μάλιστα ότι μπορεί να πληρωθεί από τον ΕΟΠΥΥ ανήμερα του St. Penis;

Εφόσον εξήγησε στον ασφαλισμένο ότι η πρωτότυπη θα του βγει λίγο ακριβότερη και ο ασφαλισμένος το δέχτηκε και κάλυψε τη διαφορά από την τσέπη του, δεν βλέπω κάτι το μεμπτό ούτε νομικά ούτε ηθικά. Tutti bene.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 15:34:56
δεν εξηγηθηκε καθολου σας πληροφορω.με λιγα λογια του ειπε ελα να τα βρουμε αφου ληξει η απεργια ;)το πηρε ο ανθρωπος,το ανοιξε και δεν εχει ιδεα οτι θα πληρωσει 6 ευρω παραπανω..και νομιζα οτι συνταγογραφουμε με δραστικη ουσια για να μπορει ο φαρμακοποιος να αντικαθιστα με το φθηνοτερο και οχι το ακριβοτερο σκευασμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 16:23:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εφόσον εξήγησε στον ασφαλισμένο ότι η πρωτότυπη θα του βγει λίγο ακριβότερη και ο ασφαλισμένος το δέχτηκε και κάλυψε τη διαφορά από την τσέπη του, δεν βλέπω κάτι το μεμπτό ούτε νομικά ούτε ηθικά. Tutti bene.
Αυτό πως τεκμηριώνεται; Εδώ σε φύλλο εκτέλεσης συνταγής δεν έχω δει ποτέ να υπογράφει ο ασφαλισμένος στη θέση "υπογραφή ασφαλισμένου".

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δεν εξηγηθηκε καθολου σας πληροφορω.με λιγα λογια του ειπε ελα να τα βρουμε αφου ληξει η απεργια ;)το πηρε ο ανθρωπος,το ανοιξε και δεν εχει ιδεα οτι θα πληρωσει 6 ευρω παραπανω..και νομιζα οτι συνταγογραφουμε με δραστικη ουσια για να μπορει ο φαρμακοποιος να αντικαθιστα με το φθηνοτερο και οχι το ακριβοτερο σκευασμα.

Για τέτοιους λόγους πρέπει το κέρδος του φαρμακοποιού να είναι ποσοστό επί της τιμής αναφοράς και όχι επί της τιμής πώλησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: trojy στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 17:32:05
Παράθεση από: Δ. Κουναλάκης
Για τέτοιους λόγους πρέπει το κέρδος του φαρμακοποιού να είναι ποσοστό επί της τιμής αναφοράς και όχι επί της τιμής πώλησης.

Αν τα φάρμακα δίνονται από τις φαρμακευτικές εταιρείες παρακαταθήκη, γιατί όχι  μέχρι 1 € κέρδος ανά συνταγή και τέλος;  
Ποιας χώρας το σύστημα έχετε κατά νου;

Για τον αδαή ασθενή, που "ντεν γκνώριζε", γιατί "ντε μεκ" ο φαρμακοποιός, από μόνος του, έκανε την αλλαγή, καλύτερα να ρωτηθεί ο ίδιος ο φαρμακοποιός τι ακριβώς έγινε.
 
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 18:01:48
Σας αφησα το καλυτερο για το τελος..Πηρα τηλ στο φαρμακοποιο και ρωτησα γιατι εγινε ετσι η αντικατασταση ενω επρεπε να δωθει φθηνο σκευασμα και η απαντηση ηταν (συγνωμη αλλα πιο ελληνας δε γινεται :laugh:) οτι δεν ειχε αυτο που επαιρνε ο ασθενης, δεν ηξερε τι να δωσει και εδωσε αυτο που ειναι ''καλη μαρκα'' για να ειναι σιγουρος. :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 19:01:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας αφησα το καλυτερο για το τελος..Πηρα τηλ στο φαρμακοποιο και ρωτησα γιατι εγινε ετσι η αντικατασταση ενω επρεπε να δωθει φθηνο σκευασμα και η απαντηση ηταν (συγνωμη αλλα πιο ελληνας δε γινεται :laugh:) οτι δεν ειχε αυτο που επαιρνε ο ασθενης, δεν ηξερε τι να δωσει και εδωσε αυτο που ειναι ''καλη μαρκα'' για να ειναι σιγουρος. :laugh:


Γιατι σου φαινεται αστεια αυτη η εξηγηση?Εκτος και αν ο συγκεκριμενος φαρμακοποιος ειναι γνωστο λαμογιο προσωπικα λεω πως επραξε καλως.Αντι να δωσει μια γενοσημη του κω... και μη μπορωντας να βρει τη γενοσημη του ασθενη(νομιζω δικαιολογειται λογω κινητοποιησεων και αρση πιστωσεων) επελεξε να εχει ησυχο το κεφαλι του και εδωσε την πρωτοτυπη.Εαν το κανει συστηματικα να αλλαζει τα φαρμακα το ξανασυζηταμε αλλα σα μεμονωμενο περιστατικο γιατι σε ξενιζει?
Αν ειχε συμβει αντιστροφα,δηλ ειχε παει ο ασθενης με πρωτοτυπη και ο φαρμακοποιος του εδινε γενοσημη πάλι δε θα τον λιθοβολουσαμε?
Με άλλα λογια μπηκαμε σε εποχη κυνηγιου μαγισσων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 19:14:38
Ο φμφ καλώς έπραξε και είναι πλέον δικαίωμά του να δίνει ό,τι σκεύασμα θέλει εντός της ίδιας δραστικής ουσίας, αν θέλει ακόμη-ακόμη να δίνει μόνο πρωτότυπα Prada-Luis Vuitton-Hermes και τίποτε άλλο.

Αν οι ασφαλισμένοι κρίνουν ότι το φαρμακείο του είναι πολύ ακριβό (πραγματικό "φαρμακείο"), μπορούν να απευθυνθούν σε άλλο φαρμακείο, αρκεί να μη βρισκόμαστε σε χωριό όπου το φαρμακείο έχει μονοπωλιακό χαρακτήρα και δεσπόζουσα θέση. Γι΄αυτό το λόγο ακριβώς, η δραστική ουσία είναι απαραίτητο να ακολουθηθεί και από πλήρη, ειλικρινή απελευθέρωση της αγοράς - αλλιώς κάναμε μισές δουλειές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Δεκεμβρίου 2012, 20:46:45
Όταν υπήρχε αποζημίωση 75% από τα ασφαλιστικά ταμεία σε όλα τα σκευάσματα, ενημερώναμε ως ιατροί τον ασθενή για τη διαφορά που καλούνταν να πληρώσει μεταξύ διαφορετικών σκευασμάτων ίδιας δραστικής ουσίας; Όχι! Ακόμη κι αν υπήρχε διαφορά 0,5 ή 1 ή 2 ή 3 ευρώ παραπάνω στη συμμετοχή του. Ούτε που το αναφέραμε, ούτε καν το υπολογίζαμε.
Γράφαμε το σκεύασμα που θέλαμε. Πήγαινε στο φαρμακείο, πλήρωνε τη συμμετοχή του κι όλα καλά.
Τώρα με την τιμή αναφοράς και το πρόστιμο γιατί μας πήρε ο πόνος αν ενημερώθηκε ο ασθενής για τη διαφορά που θα πληρώσει κλπ; Επειδή η διαφορά πάει 100% στον ασθενή κι όχι 25% σ' αυτόν και 75% στο ταμείο;

Γράφω παράδειγμα με τιμές κατά προσέγγιση.
Πρωτότυπη παντοπραζόλη (Zurcazol, Controloc) τιμή 22 ευρώ
Τιμή αναφοράς 7 ευρώ.

Προ της εφαρμογής της αποζημίωσης με τιμή αναφοράς γράφαμε χαλαρά πρωτότυπη. 25% ο ασθενής (5,5 ευρώ) 75% το ταμείο (16,5 ευρώ)
Όλοι ευχαριστημένοι (γιατρός, φαρμακοποιός), ο ασθενής αδιάφορος έως ευχαριστημένος (αυτό έγραψε ο γιατρός, αυτό πήρε) και το ταμείο στην κοσμάρα του.
Αν γράφαμε γενόσημη θα είχαμε 1,75 ο ασθενής και 5,25 το ταμείο.
Ενημερώσαμε ποτέ τον ασθενή ότι με το πρωτότυπο που του γράφουμε θα πληρώσει 3,25 ευρώ (5,5 - 1,75) παραπάνω από άλλο σκεύασμα ίδιας δραστικής ουσίας; Όχι. Αφού τη μεγάλη διαφορά 10,25 ευρώ (16,5 - 5,25) την επιβαρυνόταν το ταμείο, τα 3,25  ευρώ παραπάνω συμμετοχή στον ασθενή δεν μας φαινόταν πολλά.
Τώρα που πληρώνει 5,25 ευρώ το ταμείο και 16,75 ο ασθενής μας πήρε ο πόνος/φόβος και δεν γράφουμε πρωτότυπη.

Τα 6 ευρώ που καλείται να πληρώσει παραπάνω (ακόμη και χωρίς ενημέρωση από το φαρμακοποιό) για την πρωτότυπη κλοπιδογρέλη μας φαίνονται πολλά;
Τα 3,25 ευρώ παραπάνω που πλήρωνε (χωρίς ενημέρωση από το γιατρό) για την πρωτότυπη παντοπραζόλη και κυρίως τα 10,25 ευρώ (16,5 - 5,25) που πλήρωνε το ταμείο με την επιλογή μας δεν μας φαινόταν πολλά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Δεκεμβρίου 2012, 19:33:03
Αποφασιστική, επιστημονικά τεκμηριωμένη απάντηση από τον ΦΣΑ στις αυθαιρεσίες και τις γραφικότητες ορισμένων προ-εμπορικών ιατρών.



Aθήνα,  18  ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ   2012
                                                                                   
                                                                                  ΠΡΟΣ
                                                                   THN ΗΔΙΚΑ

                                                                   Κοιν/ση :  ΕΟΠΥΥ
          Αξιότιμοι κύριοι,

          Εδώ και μέρες, οι περισσότερες ηλεκτρονικές συνταγές που καταφθάνουν στα φαρμακεία μας για εκτέλεση, αναφέρουν στο κάτω μέρος της συνταγής την εξής σημείωση :
«ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ  Ή Η ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ (ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ)»

          Στο πεδίο αυτό στο οποίο αναγράφεται η ανωτέρω φράση, όπως πληροφορηθήκαμε είναι πεδίο το οποίο οι ιατροί δύνανται να σημειώνουν διάφορες απόψεις τους!!! Θεωρούμε ότι τέτοιου είδους πρακτικές θα πρέπει ή να εφαρμόζονται σε όλους τους κρίκους της υγειονομικής αλυσίδας, δηλαδή και στους φαρμακοποιούς, άλλως είναι παράλογο να υπάρχουν αυτές οι διακρίσεις. Ζητούμε ή την απαλοιφή αυτής της πρότασης, ή να επιτραπεί και στους φαρμακοποιούς να έχουν δικό τους πεδίο ώστε να συμπληρώνουν και τις δικές τους απόψεις.

          Είναι προφανές ότι τα στάδια διακίνησης των συνταγών από την συνταγογράφηση τους έως και την εκτέλεση, είναι σε κάθε περίπτωση το ίδιο σημαντικά και οι υπεύθυνοι για κάθε στάδιο είτε είναι ιατροί κατά την συνταγογράφηση είτε φαρμακοποιοί κατά την εκτέλεση έχουν τις αντίστοιχες ευθύνες και αντίστοιχα δικαιώματα.
          Ως εκ τούτου, θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρξει άμεσα πεδίο σημείωσης, όπου οι φαρμακοποιοί θα αναφέρουν το εξής :

ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΩΝ Ή ΠΡΟΒΛΗΜΆΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΚΛΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΦΑΡΜΑΚΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΔΕ ΦΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΘΥΝΗ


 


                                                για τον Φ.Σ.Α.

Ο  ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                                Ο  ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ  ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ                                           ΗΛΙΑΣ  ΓΙΑΝΝΟΓΛΟΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 18 Δεκεμβρίου 2012, 20:22:08
Φαιδροτατος για ακομη μια φορα ο Λουρυ.

Ζητάει πεδιο να γραφει ο φαρμακοποιός, τι;

Το αυτονόητο, μιας που ειναι προφανες οτι ο γιατρος αναλαμβανει την ευθυνη που του αναλογει (το ποια και ποση ειναι αυτη ειναι αντικειμενο μεγαααλης συζητησης εαν δεν προκειται για γνωστες εκ των προτερων δυσανεξιες/αλλεργιες και δεν ειναι του παρόντος) οταν αποφασιζει να δωσει μια θεραπεία ή να αντικαταστησει ενα φαρμακο με ενα αλλο.

Επισης, να τη διαβασει ποιος την σημείωση του φαρμακοποιου;

Ο ασφαλισμένος; Μα δεν παιρνει ετσι κι αλλιως αντίγραφο.

Ο ΕΟΠΥΥ; χεστηκε μετα συγχωρήσεως.

Αντιθετως, ο γιατρος εχει καθε λογο να γραψει ο,τι γραφει, αφ'ενος ως disclaimer προς τον φαρμακοποιό (αρα εχει αποδεκτη), αφ'ετερου ακριβως επειδη εκ προοιμιου ειναι δικη του η ευθυνη για οποια μ@λακια συμβεί.

Οποτε αν ο ρυθμισμενος ασθενης απορρυθμισθεί επειδη ο καθε φμφ δινει καθε φορα διαφορετικο σκευασμα επειδη αυτο του βρίσκεται, θελει να ειναι γνωστο οτι οταν αυτο συμβαινει χωρις την δικη του συμφωνη γνώμη, ας αναλαβει την ευθύνη των πραξεων του αυτος που τις... πραττει.

Εκτος αν ο Λουρυ εχει την απαιτηση να κανει ο φμφ ο,τι του καπνισει και να μην εχει και καμια ευθυνη γι'αυτο, οποτε αυτο τον καθιστα ακομη πιο φαιδρο, στα ορια της εγκληματικης ανευθυνότητας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 18 Δεκεμβρίου 2012, 20:50:53
Αυτή είναι η μία όψη του νομίσματος, ας την ονομάσουμε "επιστημονική".
Η άλλη είναι, ότι μέρος των γιατρών δε θέλουν να αλλάξει χέρια η κότα που κάνει τα (πρώην?) χρυσά αυγά.
Και μπορεί ο Λούρυ να ξέρει τι να κάνει με την κότα, αλλά δεν δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ισχύει το ίδιο για το σύνολο των φαρμακοποιών.
Η μάχη είναι, κατά τη γνώμη μου πάντα, δευτερυόντως επιστημονική. Όποιος διαχειρίζεται την εμπορική έχει ενα ατού στα χέρια του...
Δυστυχώς αυτό είναι που καίει τους περισσότερους γιατρούς. Συν το γεγονός ότι με αυτό τον τρόπο περιορίζεται η εξουσία τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Δεκεμβρίου 2012, 08:03:24
Ενδιαφέρουσα η άποψη του Λουράντου....
Και αυτό γιατί ακόμη και να καταργηθεί το πεδίο στην ΗΣ, πάλι ο γιατρός μπορεί να σφραγίζει το ίδιο πράγμα πάνω στη συνταγή. Αυτό δεν τον ενδιαφέρει;
Μήπως όμως το να υπάρχει ηλεκτρονικά στο σύστημα, σημαίνει ότι παραμένει εμφανές διαχρονικά για κάποιες ιδιαίτερες περιπτώσεις...
Και αναρωτιέμαι εγώ τώρα:
Εγώ σα γιατρός δεν με ενδιέφερε ποτέ να γνωρίζω τις βιοϊσοδυναμίες. Τις έβλεπα πάνω στον ασθενή με τις εξετάσεις και την κλινική εξέταση.
Ο φαρμακοποιός όμως που δεν κάνει ιατρικό έργο, και δεν ξέρει τις βιοϊσοδυναμίες (δεν δημοσιεύονται από τον ΕΟΦ) πως νιώθει σίγουρος να αλλάζει φάρμακα;
Αλλά για αυτό το επιστημονικό έργο που είναι δικαίωμα και υποχρέωση του φαρμακοποιού τα συνδικαλιστικά όργανα των φαρμακοποιών δεν λένε τίποτα.
Συνεπώς όλη η συζήτηση είναι για τη μίζα....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 19 Δεκεμβρίου 2012, 10:11:51
Καλημέρα,

ας προσπαθήσουμε να "δούμε" με τα μάτια ενός "μη υγειονομικού" πολίτη. Ας υποθέσουμε ότι τις επόμενες γραμμές δεν τις γράφεις ιατρός ή φαρμακοποιός. Ποια είναι η εικόνα του μέσου(το τονίζω, του μέσου) ιατρού και φαρμακοποιού;

ΙΑΤΡΟΣ:
1. διαθέτει πολυτελές μεγάλο σπίτι.
2. Διαθέτει πολυτελή εξοχική κατοικία σε ωραία περιοχή.
3. Δεν σου μιλάει παρά μόνο εάν είσαι ασθενής του.
4. Μιλάει μόνο όταν συνταγογραφεί, για ν'αποδείξει το μέγεθος των γνώσεών του και να δικαιολογήσει τη λίστα φαρμάκων που προτείνει.
5. Νομίζει ότι γνωρίζει τα πάντα και δεν δέχεται αντιρρήσεις.
6. Έχει πάντα τον τελευταίο λόγο, διότι ισχυρίζεται ότι έχει πάντα δίκιο.
7. Ταξιδεύει παντού, συνεχώς και δωρεάν με τις χορηγίες των φαρμακευτικών εταιριών.
8. Δεν διαβάζει, γιατί πιστεύει ότι κανένα βιβλίο δεν μπορεί να καλύψει το επίπεδο των γνώσεών του(όχι μόνο στο επιστημονικό του πεδίο αλλά ΠΑΝΤΟΥ).
9. Είναι υπέρανω του Νόμου.
10. Γενικώς το παίζει ΘΕΟΣ.

ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ:
1-10. τα ίδια με του ιατρού.
11. Είναι καλύτερος από τον ιατρό.

Αυτή, κυρίες και κύριοι, είναι η εικόνα μας έξω από τον μικρόκοσμό μας!!! Δεν είμαι από αυτούς που θεωρούν όλα τα παραπάνω αποκύημα της φαντασίας του "απλού", "λαϊκού" και "αμόρφωτου" πολίτη. Όλα τα παραπάνω κυκλοφορούν ανάμεσά μας.

Σίγουρα δεν είναι όλοι οι ιατροί και όλοι οι φαρμακοποιοί έτσι όπως περιέγραψα παραπάνω.

Σίγουρα, όμως, οι "μη υγειονομικοί" πολίτες πιστεύουν ότι η παραπάνω εικόνα αντιπροσωπεύει την συντριπτική μας πλειοψηφία. Γιατί το πιστεύει, όμως; Ή διότι πραγματικά ισχύει ή διότι εμείς αφήσαμε να δημιουργηθεί αυτή η εικόνα.

Και αντί να αγωνιζόμαστε για το καλό του ασθενή και για το πως θα διορθώσουμε αυτή την εικόνα, κάνουμε το εντελώς αντίθετο. Ο αγώνας για την δραστική θα έπρεπε να εστιάζεται μόνο στο επιστημονικό επίπεδο. Αντί να ζητάμε να είναι σε δημόσια θέα οι βιοϊσοδυναμίες(γιατί και ο ασθενής έχει δικαίωμα, πρωτίστως, να γνωρίζει τι και πόσο φάρμακο λαμβάνει!!!) και όλες οι σχετικές με το φάρμακο μελέτες το μόνο που κάνουμε είναι να ενισχύουμε την προηγούμενη εικόνα μας. Αυτό ισχύει και για τους ιατρούς και για τους φαρμακοποιούς.  


  
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Δεκεμβρίου 2012, 10:41:12
Μην αγχώνεσαι μετά το φιάσκο με τις οδηγίες προς το γιατρό για την συνταγογράφηση της δραστικής που έβγαλε ο ΠΦΣ πριν καν την ΗΔΙΚΑ είμαι περίεργος να δω την κατάληξη αυτής της επιστολής.
Γιατί από την πλευρά των γιατρών εκκρεμούν πολλά: Δίμηνη για όλα τα ταμεία, αυτόματη συμπλήρωση του ποσοστού σε ΕΚΑΣ, προσθήκη στήλης "ημερομηνία συνταγής" στην λίστα αναζήτησης συνταγών ώστε να μην μπερδεύονται οι τρίμηνες λόγω κοινής ημερομηνίας έκδοσης, κλπ και τίποτα δεν έχει γίνει μέχρι σήμερα....
Πέρα από το να το γράφω εδώ, το έχω στείλει στην ΗΔΙΚΑ, το έχω γράψει σε έντυπο ιατρικό & μη τύπο, το έχω στείλει στην ομάδα του ΙΣΑ που επικοινωνεί με ΗΔΙΚΑ, το έχω στείλει στην υπεύθυνη της ΗΣ στην ΗΔΙΚΑ (κα Φωτιάδου), μίλησα και τηλεφωνικά μαζί της. Αλλά τίποτα μέχρι σήμερα....
Συνεπώς η οποιαδήποτε άμεση αλλαγή στα πλαίσια του εγγράφου του Λουράντου επιβεβαιώνει την υπόθεση: ΗΔΙΚΑ=υποχείριο των φαρμακοποιών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 19 Δεκεμβρίου 2012, 17:46:08
Η λύση στο πρόβλημα είναι η χρήση 4 πεδίων:

1ο Του υπουργείου,
Θα λέει: «Η ευθύνη  της συνταγογράφησης είναι του γιατρού και της εκτέλεσης του φαρμακοποιού.»
Θα εννοεί: « Το υπουργείο νομοθετεί με μόνο κριτήριο την ελαχιστοποίηση της φαρμ. δαπάνης (και ενίοτε την προώθηση συγκεκριμένων συμφερόντων)  κι όποιος αντέξει»

2ο Του γιατρού:
«ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ…Αλλαγή συνταγής = αντιποίηση κλπ κλπ»

3ο Του φμφ:
«ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΩΝ Ή ΠΡΟΒΛΗΜΆΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΚΛΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΦΑΡΜΑΚΟΥ Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΔΕ ΦΕΡΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΘΥΝΗ»

4ο Του ασθενή:
«Αναλαμβάνω εγώ την ευθύνη της αγωγής και ο Θεός βοηθός!»


Υπογραφή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 09:34:18
Service Temporarily Unavailable
status 503
τα ιδια και τα ιδια... >:( >:( >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 09:37:49
Kαλό ξεκίνημα!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 09:52:40
ΕΟΠΥΥ!!!

Service Temporarily Unavailable
status 503

από τον Ιανουάριο 2012, καθημερινά μαζί σας!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: farmakopoios στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 09:55:29
Το όλο θέμα γίνεται για τις μιζούλες των γιατρών, τα ταξιδάκια, τα leasing των cayenne κτλ. Το όφελος που έχουμε οι φαρμακοποιοί από την μείωση του stock στις καραφασονάρες που έκαναν πάρτυ οι γιατροί τόσα χρόνια είναι τεράστιο! απο κει και πέρα μας συμφέρει η χορήγηση του πρωτοτύπου καθώς μας δίνει τη δυνατότητα μεγαλύτερης ρευστότητας σε μια εποχή που οι καθυστερήσεις των πληρωμών βαλτώνουν την αγορά φαρμάκου.
προσωπικά οι μοναδικές εταιρίες που με έχουν  πλησιάσει είναι οι μεγάλες πολυεθνικές και αύξησαν το χρόνο πίστωσης και αυτό είναι όλο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 10:27:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το όφελος που έχουμε οι φαρμακοποιοί από την μείωση του stock στις καραφασονάρες που έκαναν πάρτυ οι γιατροί τόσα χρόνια είναι τεράστιο!

Η δραστική αρχίζει ν΄αποδίδει καρπούς και το όφελος σε έναν κρίκο της αλυσίδας, είναι τελικά όφελος για όλους. Ελπίζω και οι πλέον δύσπιστοι συνάδελφοι να αγκαλιάσουν θερμά το νέο τρόπο συνταγογράφησης, δηλαδή να προσχωρήσουν στην ανόθευτη αναγραφή της δραστικής ουσίας. Για τους κακοπροαίρετους/υστερόβουλους δεν μας νοιάζει, έτσι κι αλλιώς τώρα έχουν τα χέρια τους δεμένα.

Κρίμα μόνο που έπρεπε να φτάσουμε ως τα τέλη του 2012 για να εφαρμοστεί μια αυτονόητη μέθοδος που έπρεπε να ίσχυε από πάντα. Εδώ έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης και οι φμφ, που ποτέ δεν διεκδίκησαν σοβαρά τη δραστική, επειδή (μάλλον) τους βόλευε το πάρτι των ιατρών. Προσωπικά, σε συνέλευση του ΦΣΘ πριν ένα χρόνο, άκουσα τον ίδιο τον Κούλη να λέει "Δεν μας συμφέρει η δραστική, οι ιατροί δεν θα έχουν κίνητρο να συνταγογραφούν και θα μειωθεί ο τζίρος μας!" Τα συμπεράσματα για το ποιόν του φαρμακευτικού συνδικαλισμού, δικά σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 13:20:22
(http://s20.postimage.org/6njqk5not/webpage_not_available.png)


(http://s20.postimage.org/kspjlywq5/image.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 13:21:37
Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσης τους (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BC%CE%B5%20%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%B7%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CF%80%CE%BF%CF%85%20%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%20%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BB%CE%B8%CE%B5%CE%B9%20%CF%84%CE%BF%20%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF%20%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%AE%20%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82.pdf)
    Ημερομηνία δημοσίευσης :  20/12/2012

20/12/2012

Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσης τους


        Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσή τους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 14:16:18
Παράταση με νέα ημερομηνία και υπογραφή ιατρού, δίνει ο ΕΟΠΥΥς στις συνταγές που έληξαν όσο οι φμφ κάνανε τα δικά τους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσης τους (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BC%CE%B5%20%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%B7%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CF%80%CE%BF%CF%85%20%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%20%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BB%CE%B8%CE%B5%CE%B9%20%CF%84%CE%BF%20%CF%80%CE%B5%CE%BD%CE%B8%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF%20%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%AE%20%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82.pdf)
    Ημερομηνία δημοσίευσης :  20/12/2012

20/12/2012

Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσης τους


        Σχετικά με την εκτέλεση συνταγών που έχει παρέλθει το πενθήμερο εκτέλεσή τους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 14:23:39
Στο μισό μειώνεται η συμμετοχή του ασφαλισμένου για την κάλυψη της διαφοράς πρωτότυπου-γενόσημου

Μία θεαματική "στροφή" της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας σχετικά με την επιβάρυνση των ασφαλισμένων στην αγορά των φαρμάκων τους καταγράφεται στο Φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως (ΦΕΚ) 3356 Β' της 17ης Δεκεμβρίου 2012.
 
Συγκεκριμένα, στην απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Υγείας Μάριου Σαλμά για τα νέα κριτήρια της θετικής λίστας συνταγογραφουμένων φαρμάκων, περιλαμβάνεται η εξής διάταξη:
 
"Εφόσον επιλεγεί (σ.σ.: από τον ασφαλισμένο στο φαρμακείο) φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης του φαρμάκου, ο ασθενής καλύπτει το ήμισυ της διαφοράς από την τιμή αποζημίωσης μέχρι τη λιανική τιμή του φαρμάκου και ο ασφαλιστικός φορέας το υπόλοιπο. Για φάρμακα για τα οποία ο ασθενής καλείται να καταβάλει συμμετοχή και όπου η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι ίση ή χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής θα καταβάλει μόνο το θεσμοθετημένο ποσοστό συμμετοχής του φαρμάκου επί της Λιανικής Τιμής".
 
Με άλλα λόγια, ο Μάριος Σαλμάς μειώνει στο μισό το επιπλέον της συμμετοχής του ποσό το οποίο θα καλείται να καταβάλει ο ασφαλισμένος στην περίπτωση κατά την οποία επιλέξει να λάβει πρωτότυπο φάρμακο και όχι το φθηνότερο γενόσημο της θεραπευτικής κατηγορίας η οποία τον αφορά. Το υπόλοιπο μισό του ποσού καταβάλλεται από τον ασφαλιστικό φορέα.
 
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 14:41:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο μισό μειώνεται η συμμετοχή του ασφαλισμένου για τη κάλυψη της διαφοράς πρωτότυπου-γενόσημου
............
...............
Με άλλα λόγια, ο Μάριος Σαλμάς μειώνει στο μισό το επιπλέον της συμμετοχής του ποσό το οποίο θα καλείται να καταβάλει ο ασφαλισμένος στην περίπτωση κατά την οποία επιλέξει να λάβει πρωτότυπο φάρμακο και όχι το φθηνότερο γενόσημο της θεραπευτικής κατηγορίας η οποία τον αφορά. Το υπόλοιπο μισό του ποσού καταβάλλεται από τον ασφαλιστικό φορέα.
 

Ποιο είναι άραγε το σκεπτικό του κ. Σαλμά;

Έτσι θα μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη;
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gas_fmy στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 15:47:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το όφελος που έχουμε οι φαρμακοποιοί από την μείωση του stock στις καραφασονάρες που έκαναν πάρτυ οι γιατροί τόσα χρόνια είναι τεράστιο!

Η δραστική αρχίζει ν΄αποδίδει καρπούς και το όφελος σε έναν κρίκο της αλυσίδας, είναι τελικά όφελος για όλους. Ελπίζω και οι πλέον δύσπιστοι συνάδελφοι να αγκαλιάσουν θερμά το νέο τρόπο συνταγογράφησης, δηλαδή να προσχωρήσουν στην ανόθευτη αναγραφή της δραστικής ουσίας. Για τους κακοπροαίρετους/υστερόβουλους δεν μας νοιάζει, έτσι κι αλλιώς τώρα έχουν τα χέρια τους δεμένα.

Κρίμα μόνο που έπρεπε να φτάσουμε ως τα τέλη του 2012 για να εφαρμοστεί μια αυτονόητη μέθοδος που έπρεπε να ίσχυε από πάντα. Εδώ έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης και οι φμφ, που ποτέ δεν διεκδίκησαν σοβαρά τη δραστική, επειδή (μάλλον) τους βόλευε το πάρτι των ιατρών. Προσωπικά, σε συνέλευση του ΦΣΘ πριν ένα χρόνο, άκουσα τον ίδιο τον Κούλη να λέει "Δεν μας συμφέρει η δραστική, οι ιατροί δεν θα έχουν κίνητρο να συνταγογραφούν και θα μειωθεί ο τζίρος μας!" Τα συμπεράσματα για το ποιόν του φαρμακευτικού συνδικαλισμού, δικά σας.
τα σα μα και τα μα μάσατα στην κιμαδομηχανή του κιμά.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 16:24:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο μισό μειώνεται η συμμετοχή του ασφαλισμένου για τη κάλυψη της διαφοράς πρωτότυπου-γενόσημου
............
...............
Με άλλα λόγια, ο Μάριος Σαλμάς μειώνει στο μισό το επιπλέον της συμμετοχής του ποσό το οποίο θα καλείται να καταβάλει ο ασφαλισμένος στην περίπτωση κατά την οποία επιλέξει να λάβει πρωτότυπο φάρμακο και όχι το φθηνότερο γενόσημο της θεραπευτικής κατηγορίας η οποία τον αφορά. Το υπόλοιπο μισό του ποσού καταβάλλεται από τον ασφαλιστικό φορέα.
 

Ποιο είναι άραγε το σκεπτικό του κ. Σαλμά;

Έτσι θα μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη;

Έτσι θα μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη Αργύρη! Σαφέστατα. Απλά δεν μπορούμε να καταλάβουμε, ως άτομα μικρής νοητικής ικανότητας, το φοβερό σκεπτικό.
Μήπως τώρα συμφέρει στους φαρμακοποιούς να προωθούν πρωτότυπα σκευάσματα; Αφού η επιβάρυνση θα είναι μικρότερη για τον ασφαλισμένο, ιδιαίτερα σε πρωτότυπα που δεν έχουν τρομερή διαφορά τιμής από την αναφορά. Ίσως σε σημείο που να μην αναφέρεται καν η ύπαρξη φθηνότερου γενόσημου.  Περισσότερα μετρητά στο φαρμακείο. Ας συνδυάσουμε κι αυτό που γράφτηκε προηγουμένως:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
......................................
προσωπικά οι μοναδικές εταιρίες που με έχουν  πλησιάσει είναι οι μεγάλες πολυεθνικές και αύξησαν το χρόνο πίστωσης και αυτό είναι όλο.


Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει αυτό που γράφει:
"Για φάρμακα για τα οποία ο ασθενής καλείται να καταβάλει συμμετοχή και όπου η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι ίση ή χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης ο ασθενής θα καταβάλει μόνο το θεσμοθετημένο ποσοστό συμμετοχής του φαρμάκου επί της Λιανικής Τιμής";
Η λιανική τιμή του φαρμάκου ίση ή μικρότερη από την τιμή αποζημίωσης; Δηλαδή το σκεύασμα θα έχει μικρότερη τιμή απ' αυτό της αναφοράς αλλά δεν θα είναι το σκεύασμα με τιμή αναφοράς;

Σε συνδυασμό μ' αυτό που γράφτηκε εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ΦΕΚ που αναφέρεται παραπάνω, γράφει στο τέλος:
"Η συμμετοχή των ασθενών για φάρμακα άνω των 50 ευρώ δε δύναται να είναι άνω του 20% πλέον της κανονικής συμμετοχής."
Για δώστε κανένα παράδειγμα να το καταλάβω.

Εγώ θέλω να βγει μια φορά ένας ανευθυνοϋπεύθυνος και να πει: "Ναι, εγώ ήμουν που συνέταξα αυτή την πρόταση" και κατόπιν να του δώσουμε μαρκαδόρους για να μας ζωγραφίσει τί ακριβώς εννοεί.

μήπως σας βρίσκεται κανένας μαρκαδόρος;
Μαρκαδόροι υπάρχουν αλλά που θα βρούμε τους ανευθυνοϋπεύθυνους;

Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 19:45:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το όφελος που έχουμε οι φαρμακοποιοί από την μείωση του stock στις καραφασονάρες που έκαναν πάρτυ οι γιατροί τόσα χρόνια είναι τεράστιο!

Η δραστική αρχίζει ν΄αποδίδει καρπούς και το όφελος σε έναν κρίκο της αλυσίδας, είναι τελικά όφελος για όλους. Ελπίζω και οι πλέον δύσπιστοι συνάδελφοι να αγκαλιάσουν θερμά το νέο τρόπο συνταγογράφησης, δηλαδή να προσχωρήσουν στην ανόθευτη αναγραφή της δραστικής ουσίας. Για τους κακοπροαίρετους/υστερόβουλους δεν μας νοιάζει, έτσι κι αλλιώς τώρα έχουν τα χέρια τους δεμένα.

Κρίμα μόνο που έπρεπε να φτάσουμε ως τα τέλη του 2012 για να εφαρμοστεί μια αυτονόητη μέθοδος που έπρεπε να ίσχυε από πάντα. Εδώ έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης και οι φμφ, που ποτέ δεν διεκδίκησαν σοβαρά τη δραστική, επειδή (μάλλον) τους βόλευε το πάρτι των ιατρών. Προσωπικά, σε συνέλευση του ΦΣΘ πριν ένα χρόνο, άκουσα τον ίδιο τον Κούλη να λέει "Δεν μας συμφέρει η δραστική, οι ιατροί δεν θα έχουν κίνητρο να συνταγογραφούν και θα μειωθεί ο τζίρος μας!" Τα συμπεράσματα για το ποιόν του φαρμακευτικού συνδικαλισμού, δικά σας.
τα σα μα και τα μα μάσατα στην κιμαδομηχανή του κιμά.

Αμοιβαία τα αισθήματα συμπάθειας. Καλά Χριστούγεννα σε εσάς και στην οικογένειά σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2012, 20:05:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράταση με νέα ημερομηνία και υπογραφή ιατρού, δίνει ο ΕΟΠΥΥς στις συνταγές που έληξαν όσο οι φμφ κάνανε τα δικά τους.

Aκραία προκλητική ενέργεια από γνωστό, πολυγραφότατο συνδικάλα φμφ: Ούτε λίγο ούτε πολύ, ο αθεόφοβος ζητά σε ανοίκειο ύφος και με απρεπή γλώσσα να ξαναγράψουμε φτου κι΄απ' την αρχή όλες τις συνταγές που έληξαν όσο οι φμφ έκαναν τα τρελά τους και δεν δίνανε φάρμακα!  :D :D
Διαβάστε το μνημείο φιλαυτίας, αναλγησίας απέναντι στους ασφαλισμένους και αδιαφορίας απέναντι στο περιττό φορτίο εργασίας που θέλει να ξαναφορτώσει στους ιατρούς:


ΠΡΟΣ: Ε.Ο.Π.Υ.Υ.- Υπ’ όψιν: Προέδρου κ. Παπαγεωργόπουλου

ΚΟΙΝ:  1.  Π.Φ.Σ.

             2.  Φαρμακευτικοί Σύλλογοι όλης της Χώρας.

             3.  Ολομέλεια Φ.Σ. Αχαΐας

             4.  Υπουργείο Υγείας

           

 

ΘΕΜΑ:  «Ακραία απεργοσπαστική ενέργεια.»

 
Κύριε Πρόεδρε,
 
Με έκπληξη διαβάσαμε το έγγραφο που αναρτήσατε στο διαδίκτυο με αρ. πρωτ.: 52643, με βάση το οποίο επανέρχεστε σε έναν απαράδεκτο και έκνομο απεργοσπαστικό μηχανισμό μετατροπής, με σφραγίδα ιατρού, της ηλεκτρονικής συνταγής σε χειρόγραφη.

Αν ακόμα ζούμε σε στοιχειώδες καθεστώς δημοκρατίας, αν ακόμα υπάρχουν στοιχειώδεις ηθικοί φραγμοί, αν ακόμα έχουν παραμείνει ίχνη σοβαρότητας, σας καλούμε να αποσύρετε άμεσα το συγκεκριμένο έγγραφο, αλλιώς οι υποσχέσεις που δώσατε χθες στον πρόεδρο του Π.Φ.Σ., είναι για άλλη μία φορά από χείλη πρόεδρου Ε.Ο.Π.Υ.Υ., ψεύτικες.

Σας υπενθυμίζουμε πως μα βάση τους νόμους του Ελληνικού κράτους, η ηλεκτρονική συνταγή εκτελείτε χειρόγραφα ΜΟΝΟ σε περίπτωση ανεπάρκειας του συστήματος και πάντα εντός των ηλεκτρονικά κατοχυρωμένων χρονικών ορίων, ενώ δεν επιτρέπεται καμία χειρόγραφη παρεμβολή στην ουσία του περιεχομένου της. Σε κανένα νόμο του Ελληνικού κράτους δεν υπάρχει διάταξη που να προβλέπει, πως μετά από κινητοποιήσεις φαρμακοποιών θα δίνεται απεριόριστο χρονικό διάστημα εκτέλεσης σε ηλεκτρονικές συνταγές, ώστε να είναι έγκυρες. Δεν μας διαφεύγει βέβαια, πως αν δεν υπήρχε κινητοποίηση φαρμακοποιών και προβαίναμε με δική μας πρωτοβουλία σε μια τέτοια ενέργεια για εξυπηρέτηση του ασφαλισμένου, η συνταγή θα περικοπτόταν ως άκυρη.

Και επειδή δεν αγαπάτε τους ασφαλισμένους πιο πολύ από τους φαρμακοποιούς, ο μοναδικός λόγος επαναφοράς της συγκεκριμένης εγκυκλίου, είναι η διάσπαση του φαρμακευτικού κινήματος. Αυτό ως κίνητρο αποτελεί ακραία ηθική χυδαιότητα.

Καλούμε τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο, αν σέβεται ακόμα τη συλλογική σύμβαση, αν επιθυμεί την ενότητα του φαρμακευτικού κινήματος, αν εξακολουθεί να αναζητά το κλονισμένο κύρος του, να προχωρήσει άμεσα σε όσα ένδικα μέσα απαιτούνται, για να λογοδοτήσουν σαν παράβαση καθήκοντος οι υπαίτιοι της συγκεκριμένης «οδηγίας», για να περισωθεί όσο γίνεται η ηθική υπόσταση των κινητοποιήσεων μας.


Η οποιαδήποτε ολιγωρία του Π.Φ.Σ. στο ζήτημα αυτό, τον καθιστά κατά τη γνώμη μας συνυπεύθυνο με τον πρόεδρο του Ε.Ο.Π.Υ.Υ., στην ακραία αυτή απεργοσπαστική ενέργεια.

 
Με τιμή

Για τον Φ.Σ. Αχαΐας

ΥΓ: Νομίζω ότι είναι καιρός οι συνδικαλιστές μας να μην παραμένουν παθητικοί θεατές αλλά να αντιδρούν σε όσους μας μεταχειρίζονται ως γραφιάδες τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 22 Δεκεμβρίου 2012, 08:35:46
Μήνυμα του Διακομιστή:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιο είναι άραγε το σκεπτικό του κ. Σαλμά;

Έτσι θα μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη;

@Αργύρη, νομίζω ότι βρήκα την απάντηση: Η νέα ρύθμιση αποτελεί αντικίνητρο ώστε ο φμφ να μη σπρώχνει τα ακριβότερα σκευάσματα!

Βλέπετε, μπορεί μεν να προβλέπεται πλέον τη διαφορά να την καλύπτει κατά 50% ο ΕΟΠΥΥ, όμως αυτό είναι ...θεωρητικό!
Στην πραγματικότητα, χαμένος βγαίνει ο φμφ που θα την πληρώσει εκείνη τη στιγμή και θα περιμένει από τον ΕΟΠΥΥ να δεήσει κάποτε να του την επιστρέψει.
F@ckin' clever, eh?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Δεκεμβρίου 2012, 13:51:41
Πολλά ερωτηματικά προκαλεί ακατανόητη, άκαιρη και άκομψη τοποθέτηση υπέρ της εμπορικής συνταγογράφησης εδώ (http://www.healthview.gr/node/50120):

Η αχρείαστη «δραστική» επιμονή. 

 Η δραστική διεθνώς δεν έχει αποδείξει τίποτε  ??? και η επιλογή της δείχνει φόβο. Είναι παιδαριώδη και πρωτόγνωρα πράγματα αυτά για μια χώρα που έχει αυτοσεβασμό ??? . Είναι άνευ ουσίας  :o :o το επιχείρημα ότι με αυτό τον τρόπο διαρρηγνύεται η σχέση μεταξύ εταιρειών και γιατρών γιατί κάλλιστα μπορεί να δημιουργηθεί μια ανάλογη σχέση μεταξύ των φαρμακευτικών εταιρειών και των φαρμακοποιών.

Τίτλος: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: kdiwavvou στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 21:39:09

καλησπερα

πολυ πιθανο αυτο το τοπικ να σγχωνευθει με καποιο προγενεστερο, αλλα ανετρεξα σε λοιπα τοπικ και δεν βρηκα αυτο που ζητω και το οποιο θα θεσω ως εξης :  προσερχεται ασθενης αυτοπροσωπς με το βιβλιαριο του και με την ταυτοτητα του
μπαινω με το αμκα, θελει salospir

παταω το κομβιο `με δραστικη`, επισυναπτω    :    `Acetylsalicylic acid` , προσθετω   `100` στα μιλιγραμμαρια και τσουπ ειναι πρωτο στη λιστα το σκευασμα και αμα δωσω καταχωρηση στην εκτυπωση βγαζει  :  την ουσια και bt 2x10

με αντιστοιχη διαδικασια αμα χτυπησω omeprazole / 20 mg : αμα δεν διαλεξω σκευασμα απο τη λιστα, θα μου τυπωσει το πρωτο στη λιστα το οποιο πρωτο ειναι παντοτε και γραμοσκιασμενο, σωστα ;  βεβαια μπορει να ειναι bt  χ14,  χ30,  χ28 αναλογα με την ουσια το πρωτο  και γραμοσκιασμενο

αμα βαλω την ουσια και μετα λ.χ 20  η' 100 [ μιλιγραμμαρια ] μου βγαζει ας πουμε ολα τα 20ρια, αλλα αν παω στη διπλανη στηλη που λεει χ14, χ28, χ30 κλπ αν βαλω εκει νουμερο λ.χ 28   η΄   `χ28`    η΄    `χ 28`  δεν βγαζει τιποτα απολυτως


λεω εγω τωρα :
αμα ο ασθενης προσερχεται αποκλειστικα για συνταγογραφηση και θελω να παω με το γραμμα του νομου, οποτε δραστικη και μονο αλλα να διατηρησω τα μιλιγραμμαρια και τον αριθμο δισκιων / καψακιων / τσιροτων /  ανα εμβαλαιο χωρις ομως να επιλεξω το εμπορικο με το οποιο προσηλθε στο ιατρειο απο τη λιστα, ποια οδο ακολουθω ;

η'  μηπως τελικα  συνταγογραφηση με δραστικη σημαινει θα δωσεις λιπιτορ αλλα χωρς  να αναγραφεται λιπιτορ, αλλα οπωσδσηποτε θα ψαξες στη λιστα να δωσεις το btx14 [ 2x7 ]


thanks
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:15:48
Ας πάρουμε το παράδειγμα που θέτεις με την οπεπραζόλη.
Όπως ξέρουμε κυκλοφορούν σκευάσματα με 14, 28 και 30 κάψουλες.
Το "πρόβλημα" με το σύστημα είναι πώς επιλέγοντας σκεύασμα "φωτογραφίζεις" και τη συσκευασία.
Έτσι αν από την αναζήτηση "κλικάρεις" ομεπραζόλη με 14 κάψουλες τότε πρέπει για θεραπεία μηνός να επιλέξεις 2 κουτιά (σε δόση 1χ1) και η επιλογή του φαρμακοποιού περιορίζεται στα σκευάσματα ομεπραζόλης που κυκλοφορούν σε συσκευασίες των 14.
Αν κλικάρεις σκεύασμα με 28 δίνεις ανάλογα κουτιά και ο φαρμακοποιός μπορείς να δώσει μόνο ομεπραζόλες με κουτιά των 28.
Αν κλικάρεις σκεύασμα με 30 κάψουλες αντίστοιχα.

Παράθεση
πολυ πιθανο αυτο το τοπικ να σγχωνευθει με καποιο προγενεστερο, αλλα ανετρεξα σε λοιπα τοπικ και δεν βρηκα αυτο που ζητω και το οποιο θα θεσω ως εξης :  προσερχεται ασθενης αυτοπροσωπς με το βιβλιαριο του και με την ταυτοτητα του
μπαινω με το αμκα, θελει salospir

παταω το κομβιο `με δραστικη`, επισυναπτω    :    `Acetylsalicylic acid` , προσθετω   `100` στα μιλιγραμμαρια και τσουπ ειναι πρωτο στη λιστα το σκευασμα και αμα δωσω καταχωρηση στην εκτυπωση βγαζει  :  την ουσια και bt 2x10

Για να μην "παιδεύεσαι" στην αναζήτηση με δραστική θα σου συνέστηνα να κάνεις αναζήτηση με εμπορική. Πατάς το κομβίο "με εμπορική", βάζεις salospir και επιλέγεις τη μορφή που θέλεις. Μην ανησυχείς που κάνεις αναζήτηση με εμπορική, δεν χρεώνεσαι με αναγραφή εμπορικής αλλά με δραστικής όπως θα δεις και στην εκτυπωμένη συνταγή. Άλλο μειονέκτημα του συστήματος είναι που δεν μπορείς να δεις τι επέλεξες τελικά πριν εκτυπώσεις! Π.χ. αν στο παραπάνω παράδειγμα θες salospir 80 αλλά επέλεξες εκ παραδρομής salospir 100, θα δεις το λάθος σου -αν το δεις- στην φόρμα εκτύπωσης τη συνταγής. Οπότε πρέπει να κάνεις ακύρωση και να την γράψεις ξανά από την αρχή.

Καταλήγοντας, γράφεις το σκεύασμα που θέλει ο ασθενής (αν συμφωνείς κι εσύ φυσικά) με τη διαδικασία: ΔΕΝ κλικάρεις "Συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία" -----> Προσθήκη Φαρμάκου ----> Αναζήτηση με εμπορική ονομασία -----> Επιλογή του σκευάσματος που παίρνει ο ασθενής -------> Προσθήκη ------> Βάζεις αριθμό κουτιών, ποσοστό συμμετοχής (ενίοτε και ένδειξη αν τη ζητάει) και κατάλληλη δοσολογία.

Επισημάνσεις:
- Αν θες, στα σχόλια (στο κουτάκι κάτω από τη δραστική ουσία όχι στα σχόλια συνταγής) γράφεις το εμπορικό όνομα του σκευάσματος που λαμβάνει ο ασθενής. Αν πάλι δεν θες να φωτογραφήσεις δεν βάζεις όνομα στα σχόλια και του λες να δείξει στο φαρμακοποιό το σκεύασμα που ήδη παίρνει. Διαφορετικά δε λες και δεν γράφεις τίποτα κι αφήνεις να βρουν άκρη στο φαρμακείο. Αν και στο βιβλιάριο, που υποχρεούσαι να ξαναγράφεις τη συνταγή (φοβερή η "ηλεκτρονική συνταγογράφηση ε; ), βολεύει να γράφεις εμπορική κι όχι δραστική.
- Αν κατά την αναζήτηση δεις ότι το σκεύασμα έχει διαφορά (εσύ κρίνεις τι θεωρείς μεγάλη ή μικρή) από την τιμή αναφοράς (χαρακτηριστικότερο παράδειγμα Zurcazol, Controloc) καλό θα ήταν να ενημερώσεις τον ασθενή ότι αν επιμείνει να πάρει στο φαρμακείο το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα θα πληρώσει κάποια (ενίοτε σημαντική) διαφορά.
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:26:25
Πολύ σωστά τα έγραψες Διαμαντή (χαρά στην υπομονή σου).
Να συμπληρώσω ότι για να γίνει πλήρως ανόθευτη η εφαρμογή της δραστικής, ο ιατρός δεν θα πρέπει ν΄ασχολείται ούτε με τον αριθμό των εμβαλαγίων ούτε αν αυτά έχουν 14, 20, 25, 28, 30 κ.τλ. χάπια. Σχετική συζήτηση διεξάγεται στο θρεντ Έρχεται το dispensing (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4099.0.html).
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: kdiwavvou στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:33:43
παιδια ειλικρινα ευχαριστω

εκαμα μια προβα : εβαλα το αμκα μου [ το συστημα δεν φιλτραρει και μου επιτρεπει να μου συνταγογραφησω, αλλα εκτος θεματος ]

λοιπον εβαλα γοπ και εμπορικο nexium  επαιλεξα το 20ρι και μετα δεν εβαλα  'τικ' στο  'με εμπορικη ονομασια'

πραγματι στην εκτυπωση εδωσε μονο  τη δραστικη και απο κατω τιμη φθηνοτερου φαρμακου ταδε με συμετοχη ταδε

οκ
ισχυει οτι οταν θα παει στο φαρμακειο, εκει ο επιστημων θα μπορει να επιλεξει μονο νεξιουμ γιατι θα φαινεται το μπαρ κοουντ αυτουνου που επελεξα ?
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:44:03
Παράθεση
ισχυει οτι οταν θα παει στο φαρμακειο, εκει ο επιστημων θα μπορει να επιλεξει μονο νεξιουμ γιατι θα φαινεται το μπαρ κοουντ αυτουνου που επελεξα ?

Όχι, δεν ισχύει. (στο παράδειγμα βέβαια που έδωσες, θα δώσει υποχρεωτικά nexium γιατί δεν υπάρχει άλλη εσομεπραζόλη). Αν το έκανες π.χ. με Lipitor 20 (που όπως ξέρουμε κυκλοφορεί μόνο σε συσκευασίες των 14) ο φαρμακοποιός μπορεί να δώσει όποια από τις ατορβαστατίνες των 20 mg κυκλοφορούν σε συσκευασίες των 14.

Παράθεση
λοιπον εβαλα γοπ και εμπορικο nexium  επαιλεξα το 20ρι και μετα δεν εβαλα  'τικ' στο  'με εμπορικη ονομασια'
Κυκλοφορεί nexium 20άρι με 14 και 28 δισκία.
Ανάλογα ποιό επέλεξες στην "Προσθήκη" αυτή τη συσκευασία "φωτογράφησες" και στη συνταγή όπως θα δεις και στην εκτύπωση.
Αν πάτησες στην προσθήκη το 14αρι τότε στην εκτύπωση θα σου γράφει εσομεπραζόλη 20mg με 14 δισκία και ο φαρμακοποιός μπορεί να δώσει μόνο εσομεπραζόλες (εδώ που τα λέμε δεν υπάρχει γενόσημο) με 14 χάπια.

Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:45:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ισχυει οτι οταν θα παει στο φαρμακειο, εκει ο επιστημων θα μπορει να επιλεξει μονο νεξιουμ γιατι θα φαινεται το μπαρ κοουντ αυτουνου που επελεξα ?

Ατυχές το παράδειγμα που διάλεξες, διότι πέραν του Νέξιουμ, στην Ελ δεν υπάρχει άλλη εσομεπραζόλη.  ::)
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: kdiwavvou στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:55:12
ευχαριστω πολυ

σκεφτομαι τα πρωτα δειγματα γραφης μου στο φορουμ, στα μεσα της ειδικοτητας, πριν 3 χρονια περιπου,  οταν αρχισα να μελετω για εξετασεις και πελαγωσα και οτι υπηρξα υπερβολικος, προκλητικος και καποτε απαραδεκτος

εκει που ειμαι εισασταν , ..... huh !


it'sa kind of magic... σαν βιντεο game σε πιο γρηγορη πιστα, .....
νοιωθω οτι η Γενικη Ιατρικη και τα οργανα της αποτελουν μια οικογενεια και αυτο μου προσδιδει ενα αισθημα ασφαλειας
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 22:59:33
Πάντως, αν θέλεις απάντηση, όχι, για τις μη φωτογραφικές περιπτώσεις, ο φμφ δεν μπορεί να διακρίνει ποιό εμπορικό σκεύασμα χρησιμοποίησες προκειμένου να εκδόσεις τη συνταγή με τη δραστική ουσία.
(Αυτό προκύπτει από την λεπτομερή ανάγνωση μπλογκ φμφ.)
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: Denominator στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 23:21:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως, αν θέλεις απάντηση, όχι, για τις μη φωτογραφικές περιπτώσεις, ο φμφ δεν μπορεί να διακρίνει ποιό εμπορικό σκεύασμα χρησιμοποίησες προκειμένου να εκδόσεις τη συνταγή με τη δραστική ουσία.
(Αυτό προκύπτει από την λεπτομερή ανάγνωση μπλογκ φμφ.)
Οι φαρμακοποιοί δεν μπορούν να μπουν στο πεδίο "Αναζήτηση αγωγής ασθενή" όπως οι γιατροί; Εκεί φαίνονται τα εμπορικά ονόματα.
Τίτλος: Απ: αποκλειστικα και μονο δραστικη
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Δεκεμβρίου 2012, 23:42:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...................................................................
it'sa kind of magic... σαν βιντεο game σε πιο γρηγορη πιστα, .....
νοιωθω οτι η Γενικη Ιατρικη και τα οργανα της αποτελουν μια οικογενεια και αυτο μου προσδιδει ενα αισθημα ασφαλειας

Τα όργανα (της Γενικής Ιατρικής) απουσιάζουν (τουλάχιστον επώνυμα) από το παρόν φόρουμ.............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kdiwavvou στις 31 Δεκεμβρίου 2012, 09:43:12
Παράθεση
Τα όργανα (της Γενικής Ιατρικής) απουσιάζουν (τουλάχιστον επώνυμα) από το παρόν φόρουμ.............

πιστευε και μη ερευνα ..... [ που λενε ]

τελικα to be or not to μπει ?

να μπει με το καλο ο χρονος ο καινουριος


χρονια δημιουργικα , ετη πολλα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιανουαρίου 2013, 13:00:28
Απάντηση του προέδρου της Φαρμακευτικής Σχολής του Α.Π.Θ. για τη δραστική ουσία (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/01/blog-post_5147.html)

Απάντηση Γ.Σ. 442/17.12.1912 του Τμήματος Φαρμακευτικής Α.Π.Θ

Οι σημερινοί εκπαιδευτικοί σκοποί του Τμήματος Φαρμακευτικής του Α.Π.Θ. στη διάρκεια της πενταετούς φοίτησης του προγράμματος σπουδών είναι η εκτεταμένη και ολοκληρωμένη εκπαίδευση των φοιτητών της Φαρμακευτικής. Ο στόχος είναι η απόκτηση των απαραίτητων γνώσεων, δεξιοτήτων και στάσεων τόσο για την παραγωγή ποιοτικών, αποτελεσματικών και ασφαλών φαρμακευτικών προιόντων (ανακάλυψη, σχεδιασμός, σύνθεση, δράση , μορφοποίηση) όσο και για την ορθολογική χρήση των φαρμάκων στους ασθενείς για την βελτίωση της ποιότητας  ζωής τους. Για την εκπλήρωση αυτών των εκπαιδευτικών στόχων το πρόγραμμα σπουδών, πέραν των προπαιδευτικών μαθημάτων που δίδονται στα 3 πρώτα εξάμηνα των σπουδών (Οργανική Χημεία, Αναλυτική Χημεία, Βιολογία Γενικής και Μοριακή, Φυσικοχημεία, Μαθηματικά, Φυσική κ.λ.π.), περιλαμβάνει τα παρακάτω ειδικά καθαρά φαρμακευτικά μαθήματα όπως Φαρμακευτική Χημεία, Φαρμακευτική Τεχνολογία, Φαρμακευτική Ανάλυση, Έλεγχο Φαρμάκων, Συνταγοτεχνία, Φαρμακογνωσία-Φυσικά Φαρμακευτικά προιόντα-Χημεία Φυσικών προιόντων, Συμπληρώματα Διατροφής, Φυσική Φαρμακευτική, Βιοφαρμακευτική, Φαρμακολογία, Τοξικολογία, Κλινική Φαρμακευτική(παθοφυσιολογία και Φαρμακοθεραπεία), Φαρμακοκινητική.

Με βάση τις σπουδές του ο φαρμακοποιός είναι ο επιστήμονας ο μοναδικός ειδικός για τα φάρμακα είτε στο φαρμακείο είτε στη φαρμακευτική Βιομηχανία είτε στα φαρμακευτικά εργαστήρια ελέγχου.
Όσον αφορά το σημερινό ρόλο του φαρμακοποιού-φαρμακείου ο ρόλος του μετατοπίζεται από « φαρμακοκεντρικός » σε «ανθρωποκεντρικός» και δεν παρέχει πλέον απλά «φαρμακευτικά προιόντα » αλλά « υπηρεσίες υγείας» ικανοποιώντας τις ανάγκες του ασθενούς. Με την παροχή υπηρεσιών φαρμακευτικής φροντίδας ο καλά εκπαιδευμένος και έμπειρος φαρμακοποιός μπορεί να αναγνωρίσει, να επιλύσει και να προλάβει προβλήματα που σχετίζονται με την αποτελεσματική και ασφαλή χρήση των φαρμάκων, αποκλείοντας αλληλεπιδράσεις φαρμάκων που ενδεχομένως προκύπτουν από συνταγογράφηση πλειόνων σκευασμάτων καθώς και τέτοιων ακόμη και με τη διατροφή.

Με όλα τα ανωτέρω πρέπει να θεωρείσθε οι αποκλειστικοί καθ’ύλην αρμόδιοι στον χειρισμό φαρμακευτικών παρασκευασμάτων και ιδιοσκευασμάτων με την περιεχόμενη δραστική, που εξάλλου εφαρμόζεται σε αρκετές ευνομούμενες μεγάλες χώρες του Δυτικού κόσμου και Ευρώπης, και όχι με την εμπορική ονομασία, αφήνοντας δυνατότητα επεμβάσεως εξωθεσμικών και εξωθεραπευτικών παραγόντων και όπου η ενημέρωση γίνεται αρκετά συχνά από άσχετες επιστημονικά ειδικότητες.

Θα ήθελα ακόμη να υπενθυμίσω ότι ο τελευταίος που κατά νόμο οφείλει να προσέξει την ορθή ή μη συνταγογράφηση, προ της χορήγησης του σκευάσματος, είναι ο φαρμακοποιός σε συνενόηση με το συνταγογραφούντα ιατρό.

Υπεύθυνες για την έγκριση και την χορήγηση άδειας κυκλοφορίας είναι οι ρυθμιστικές αρχές Ε.Μ.Α και ΕΟΦ, εφαρμόζοντας αυστηρούς ελέγχους που αφορούν τόσο την ποιότητα της δραστικής, της αποτελεσματικότητας και της ασφάλειας των τελικών φαρμακευτικών προιόντων με την τήρηση κανόνων ορθής παρασκευαστικής, εργαστηριακής και κλινικής πρακτικής (GMP, GCP και GLP). Όσον αφορά την έγκριση της άδειας κυκλοφορίας γενόσημων φαρμακευτικών προιόντων εκτός από τον έλεγχο ποιότητος απαιτούνται και αξιόπιστες μελέτες βιοισοδυναμίας.

Εν κατακλείδι σ’ότι αφορά τη δυνατότητα χορήγησης εκ μέρους των φαρμακοποιών φαρμακείου σκευάσματα συνταγογραφούμενα με τη δραστική είναι αποκλειστικά οι εξειδικευμένοι και αρμόδιοι επιστήμονες αφού εξάλλου στις πενταετείς σπουδές τους μαθαίνουν και εκπαιδεύονται μόνον με τις ονομασίες των δραστικών ενώσεων με επιπλέον και τις χημικές ονοματολογίες τους κατά τα διεθνή πρότυπα IUPAC και Γενεύης.         


Ευγένιος Κοκκάλου
Πρόεδρος Τμήματος Φαρμακευτικής Α.Π.Θ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιανουαρίου 2013, 14:16:45
Άκρως ενδιαφέρουσα άποψη του προέδρου της φαρμακευτικής του ΑΠΘ. Ωστόσο προσωπικά η θέση του μου δημιουργεί μια σειρά από επιστημονικά ερωτήματα, χωρίς αυτά να σημαίνουν ότι είμαι ενάντιος της συνταγογράφησης της δραστικής ουσίας.Και διατυπώνω δημόσια αυτά τα ερωτήματα γιατί η έλλειψη της απάντησης τους στην θέση του αξιότιμου κ. καθηγητή δημιουργεί σε ένα σκεπτόμενο άνθρωπο σκέψεις που δεν είναι κολακευτικές για τον λόγο της δημοσιοποίησης αυτής της θέσης του αξιότιμου κ. καθηγητή.

Τα ερωτήματα αυτά είναι τα εξής:
α) Ουδείς νομίζω ότι μπορεί να αμφισβητήσει τις γνώσεις ενός φαρμακοποιού στο θέμα της παραγωγής και κατανόησης των παραγόντων σχετικά με τα φαρμακευτικά σκευάσματα όπως προκύπτουν από τα αντικείμενα προπτυχιακής τους εκπαίδευσης. Όμως ως πανεπιστημιακός διδάσκαλος που θεωρεί ότι οι φαρμακοποιοί αποκτούν τα παρακάτω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσον αφορά το σημερινό ρόλο του φαρμακοποιού-φαρμακείου ο ρόλος του μετατοπίζεται από « φαρμακοκεντρικός » σε «ανθρωποκεντρικός» και δεν παρέχει πλέον απλά «φαρμακευτικά προιόντα » αλλά « υπηρεσίες υγείας» ικανοποιώντας τις ανάγκες του ασθενούς. Με την παροχή υπηρεσιών φαρμακευτικής φροντίδας ο καλά εκπαιδευμένος και έμπειρος φαρμακοποιός μπορεί να αναγνωρίσει, να επιλύσει και να προλάβει προβλήματα που σχετίζονται με την αποτελεσματική και ασφαλή χρήση των φαρμάκων, αποκλείοντας αλληλεπιδράσεις φαρμάκων που ενδεχομένως προκύπτουν από συνταγογράφηση πλειόνων σκευασμάτων καθώς και τέτοιων ακόμη και με τη διατροφή.
και με δεδομένο ότι δεν αναφέρεται κάποιο "ανθρωποκεντρικό" εκπαιδευτικό αντικείμενο πως προκύπτει αυτή η δεξιότητα; Υπάρχει στο αντικείμενο των σπουδών ψυχολογία ή ψυχιατρική για να μπορέσει να χειριστεί μια τέτοια περίπτωση σε έναν ασθενή σε μια δύσκολο και καίρια πτυχή όπως αυτή της αρρώστιας; Αν ο αξιότιμος κ. καθηγητής θεωρεί ότι η αυτόβουλη και αυτόνομη εμπειρική απόκτηση γνώσεων και δεξιοτήτων σε αυτό τον "ανθρωποκεντρικό" ρόλο είναι εφικτή, γιατί δεν είναι εφικτή και η εμπειρική άποψη των ιατρών για τις φαρμακολογικές δράσεις διαφορετικών σκευασμάτων της ίδιας δραστικής ουσίας όταν μάλιστα ο ιατρός εξετάζει τον ασθενή και έχει άμεση εμπειρία από τα αποτελέσματα της θεραπείας;
β) Σε συνέχεια του παραπάνω ερωτήματος, για να μπορέσει ο επιστήμονας φαρμακοποιός να κάνει σωστά τη δουλειά του απαιτούνται οι μελέτες βιοϊσοδυναμίας να είναι στη διάθεση του όπως και ο κ. καθηγητής μνημονεύει στην θέση του εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπεύθυνες για την έγκριση και την χορήγηση άδειας κυκλοφορίας είναι οι ρυθμιστικές αρχές Ε.Μ.Α και ΕΟΦ, εφαρμόζοντας αυστηρούς ελέγχους που αφορούν τόσο την ποιότητα της δραστικής, της αποτελεσματικότητας και της ασφάλειας των τελικών φαρμακευτικών προιόντων με την τήρηση κανόνων ορθής παρασκευαστικής, εργαστηριακής και κλινικής πρακτικής (GMP, GCP και GLP). Όσον αφορά την έγκριση της άδειας κυκλοφορίας γενόσημων φαρμακευτικών προιόντων εκτός από τον έλεγχο ποιότητος απαιτούνται και αξιόπιστες μελέτες βιοισοδυναμίας.
Όμως όπως φαντάζομαι γνωρίζει και ο αξιότιμος κ. καθηγητής, ο ΕΟΦ διατηρεί εν κρυπτό τις μελέτες βιοϊσοδυναμίας με αποτέλεσμα σκεύασμα από σκεύασμα της ίδιας δραστικής στην ίδια συγκέντρωση να φτάνει να έχει έως και 15% διαφορά στη δραστικότητα στον ίδιο ασθενή. Πως θεωρεί ο αξιότιμος κ. καθηγητής ότι μπορεί να επιτελέσει το έργο του ο επιστήμονας φαρμακοποιός όταν δεν έχει αυτή την πληροφόρηση και γιατί ο κ. καθηγητής στην διατύπωση των θέσεων δεν την καθιστά απαιτητή; Και μέχρι σήμερα ο γιατρός μπορούσε εξετάζοντας τον ασθενή να δει αυτές τις διαφορές, ο φαρμακοποιός χωρίς εξέταση του ασθενή πως θα τις πληροφορηθεί;
γ) Μια και αναφέρονται "εξωθεσμικοί παράγοντες" θα είχε ενδιαφέρον η θέση του αξιότιμου κ. καθηγητή σχετικά με την λειτουργία φαρμακείων χωρίς την συνεχή παρουσία εντός του φαρμακείου διπλωματούχου φαρμακοποιού όπως επίσης και η απόδοση από φαρμακεία στον ασθενή χωρίς ιατρική συνταγή, φαρμάκων που χορηγούνται μόνο με ιατρική συνταγή. Ποια η δεοντολογική θέση ενός ακαδημαϊκού ιδρύματος σε αυτά τα φαινόμενα, όταν τουλάχιστον το πρώτο αναιρεί στη λειτουργία ενός φαρμακείου αυτά που ο κ. αξιότιμος καθηγητής επαγγέλλεται για τον επιστήμονα φαρμακοποιό;

Σημείωση: Ο λόγος που σε επίπεδο διαχείρισης ζητιέται η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας είναι η αποφυγή της επίδρασης των εταιριών στους γιατρούς και ο στόχος είναι η μείωση της προκλητής συνταγογράφησης που θα προκύψει από την επιβράβευση των ιατρών που συνταγογραφούν. Φυσικά και ο λόγος δεν είναι η καλύτερη διαχείριση των προβλημάτων υγείας του ασθενή. Για να επιτύχει όμως αυτή η διαχειριστική παρέμβαση πρέπει το φαρμακείο να μην χορηγεί αυτόκλητα φάρμακα που απαιτούν ιατρική συνταγή και συνταγογραφούνται με συμμετοχή στο κόστος από τα ασφαλιστικά ταμεία. Εάν δεν περιφρουρηθεί αυτό αυστηρά τότε σαν μέτρο οικονομικά δεν θα αποδώσει τίποτα στα ασφαλιστικά ταμεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 7 Ιανουαρίου 2013, 15:23:00
Καλησπέρα στην εκλεκτή ομήγυρη
Πολλές ευχές για χρόνια πολλά και ευτυχισμένο το νέο έτος.

Σχετικά με τα ερωτήματα που θέτει ο κ. Κουναλάκης, έχω 2 παρατηρήσεις:
α) Η τάση για μετατόπιση της φαρμακευτικής από "φαρμακοκεντρική" σε "ανθρωποκεντρική" υπάρχει σε παγκόσμιο επίπεδο. Αποτυπώνεται σαφώς στους διάφορους ορισμούς που υιοθετεί και ο ΠΟΥ. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το βαθμό που αυτό ενσωματώνεται στα τωρινά προγράμματα σπουδών των ελληνικών πανεπιστημίων. Φαντάζομαι ότι για να το αναφέρει ο πρόεδρος μιας φαρμακευτικής σχολής, κάποια μέριμνα θα (πρέπει να) υπάρχει (όταν πήρα εγώ πτυχίο πάντως, η επιστήμη ήταν καθαρά φαρμακοκεντρική). Σε μεταπτυχιακό επίπεδο,  η φαρμακευτική φροντίδα (pharmaceutical care) αποτελεί κεντρικό κομάτι της εκπαίδευσης του κλινικού φαρμακοποιού, με το medication management (δεν ξέρω ποια είναι η δόκιμη ελληνική μετάφραση) να καταλαμβάνει εξέχοντα ρόλο. Το λεγόμενο "patient councelling" δεν απαιτεί γνώσεις ψυχιατρικής ή ψυχολογίας, είναι όμως καθοριστικής σημασίας για την συμμόρφωση του ασθενή με την αγωγή και τελικά την επιτυχία των επιδιωκόμενων αποτελεσμάτων. Πχ, εκπαίδευση στη χρήση inhalers στο άσθμα και την ΧΑΠ, διατροφικές συμβουλές γύρω από πιθανές αλληλεπιδράσεις, εκπαίδευση του ασθενή στην αναγνώριση συμπτωμάτων που καταδεικνύουν χειροτέρευση της κατάστασής του κτλ.

β) Η διαφορά του 15% στη βιοϊσοδυναμία δεν σημαίνει ανάλογη διαφορά στο κλινικό αποτέλεσμα. Για πολλά φάρμακα η αντίστοιχη κλινική διαφορά δεν ξεπερνάει το 1-2%. Έχουμε ξανασυζητήσει ποιες κατηγορίες φαρμάκων είναι ευαίσθητες στις αλλαγές αυτές και υπάρχει εκτεταμένη βιβλιογραφία για το θέμα. Πρέπει επίσης να λαμβάνεται υπόψη ότι αυτό που αναφέρεται ως "αναγνώριση διαφορών από την εξέταση του ασθενή" είναι καθαρά εμπειρικό και δεν αποτελεί ασφαλή τρόπο εξαγωγής συμπερασμάτων. Η αλλαγή στην κλινική εικόνα μπορεί να οφείλεται σε πολλούς λόγους, διαφορετικούς της βιοϊσοδυναμίας:  αλλαγή στις διατροφικές συνήθειες ή στο κάπνισμα ή στη λήψη OTC φαρμάκων. Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει κανείς άλλος τρόπος, εμπειρικός ή μη, για την σύγκριση ομοιοδραστικών φαρμάκων μεταξύ τους, πέραν των μελετών βιοϊσοδυναμίας. Και αυτό επηρεάζει με τον ίδιο τρόπο τόσο το γιατρό όσο και τον φαρμακοποιό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιανουαρίου 2013, 15:37:42
Μιλαμε για προπτυχιακη εκπαιδευση κατ αρχην. Για υποστηριχθει ο δεδομενος ρολος του φαρμακοποιου μνημονευοται συγκεκριμενα αντικειμενα. Τιποτα ομως για αυτο το αμφισβητησιμο αντικειμενο. Και αλλο πραγμα ο δεδομενος ρολος στην εκπαιδευση του ασθενη πχ συσκευες και αλλο αυτα που επαγγελλεται ο αξιοτιμος κ. Καθηγητης.
Εγω θα δω μια απορυθμιση. Ο φαρμακοποιος τι θα δει; θα του συστηνει και εξετασεις μηπως; για εξηγησε το μας καλυτερα Διαμαντη;
Πως σχολιαζεις οτι ενας εκπροσωπος ακαδημαικων διδασκαλων δεν απαιτει την δημοσιευση των μελετων βιοισοδυναμιας ωστε να μπορει να κανει σωστα τη δουλεια του ο φαρμακοποιος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιανουαρίου 2013, 15:42:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σκέψεις που δεν είναι κολακευτικές για τον λόγο της δημοσιοποίησης αυτής της θέσης του αξιότιμου κ. καθηγητή.

Βρήκα ενδιαφέρουσες τις συγκεκριμένες θέσεις και είπα να τις ανεβάσω για προβληματισμό όσων έχουν άγνοια γύρω από το τί ακριβώς γνωρίζει ένας πτυχιούχος φαρμακοποιός.

Φυσικά, η χορήγηση φαρμάκων (πλην ΜΗΣΥΦΑ) χωρίς ιατρική συνταγή, αποτελεί αντιποίηση ιατρικού επαγγέλματος και την έχω πολεμήσει με κάθε τρόπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιανουαρίου 2013, 15:48:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σκέψεις που δεν είναι κολακευτικές για τον λόγο της δημοσιοποίησης αυτής της θέσης του αξιότιμου κ. καθηγητή.

Βρήκα ενδιαφέρουσες τις συγκεκριμένες θέσεις και είπα να τις ανεβάσω για προβληματισμό όσων έχουν άγνοια γύρω από το τί ακριβώς γνωρίζει ένας πτυχιούχος φαρμακοποιός.

Φυσικά, η χορήγηση φαρμάκων (πλην ΜΗΣΥΦΑ) χωρίς ιατρική συνταγή, αποτελεί αντιποίηση ιατρικού επαγγέλματος και την έχω πολεμήσει με κάθε τρόπο.
καλα εκανες. Ειδες τι προβληματισμοι προκυπτουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 7 Ιανουαρίου 2013, 15:52:36
Σε προπτυχιακό επίπεδο, τουλάχιστον στο ΕΚΠΑ που το κοίταξα τώρα, βρίσκω την "Εισαγωγή στην Κλινική Φαρμακευτική" στα μαθήματα επιλογής (δεν υπήρχε πριν μερικά χρόνια πάντως).
http://www.pharm.uoa.gr/proptyxiakes-spoydes/endeiktiko-programma-spoydon.html
Χωρίς να ξέρω, υποθέτω ότι θα είναι το μάθημα επιλογής με την μεγαλύτερη συμμετοχή.

Για το θέμα των μελετών βιοϊσοδυναμίας, δεν μπορώ να γνωρίζω φυσικά γιατί δεν διεκδικεί ο κ. πρόεδρος την ελεύθερη πρόσβαση σε αυτές. Ίσως και να το έχει κάνει και να μην το γνωρίζουμε. Γνωρίζω όμως έναν τουλάχιστο καθηγητή του ΕΚΠΑ που το έχει κάνει δημοσίως και με επιμονή. Το όνομά του στη διάθεσή σας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιανουαρίου 2013, 16:16:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρήκα ενδιαφέρουσες τις συγκεκριμένες θέσεις και είπα να τις ανεβάσω για προβληματισμό όσων έχουν άγνοια γύρω από το τί ακριβώς γνωρίζει ένας πτυχιούχος φαρμακοποιός.

Επιπλέον, να σημειώσω ότι ο υποφαινό έχει ολοκληρώσει κατά 25% τον κύκλο των προπτυχιακών σπουδών της Φαρμακευτικής, αλλά αναγκάστηκε να τις διακόψει λόγω της δράσης του λόμπι των φμφ που βάζει τρικλοποδιές σε κάθε νέο πτυχιούχο Φαρμακευτικής (πλην των τέκνων των ιδίων, βεβαίως-βεβαίως) που θέλει να ανοίξει δικό του φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Ιανουαρίου 2013, 16:35:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρήκα ενδιαφέρουσες τις συγκεκριμένες θέσεις και είπα να τις ανεβάσω για προβληματισμό όσων έχουν άγνοια γύρω από το τί ακριβώς γνωρίζει ένας πτυχιούχος φαρμακοποιός.

Επιπλέον, να σημειώσω ότι ο υποφαινό έχει ολοκληρώσει κατά 25% τον κύκλο των προπτυχιακών σπουδών της Φαρμακευτικής, αλλά αναγκάστηκε να τις διακόψει λόγω της δράσης του λόμπι των φμφ που βάζει τρικλοποδιές σε κάθε νέο πτυχιούχο Φαρμακευτικής (πλην των τέκνων των ιδίων, βεβαίως-βεβαίως) που θέλει να ανοίξει δικό του φαρμακείο.
Αυτή η είδηση είναι ανεκτίμητη....
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιανουαρίου 2013, 16:41:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρήκα ενδιαφέρουσες τις συγκεκριμένες θέσεις και είπα να τις ανεβάσω για προβληματισμό όσων έχουν άγνοια γύρω από το τί ακριβώς γνωρίζει ένας πτυχιούχος φαρμακοποιός.

Επιπλέον, να σημειώσω ότι ο υποφαινό έχει ολοκληρώσει κατά 25% τον κύκλο των προπτυχιακών σπουδών της Φαρμακευτικής, αλλά αναγκάστηκε να τις διακόψει λόγω της δράσης του λόμπι των φμφ που βάζει τρικλοποδιές σε κάθε νέο πτυχιούχο Φαρμακευτικής (πλην των τέκνων των ιδίων, βεβαίως-βεβαίως) που θέλει να ανοίξει δικό του φαρμακείο.
Αυτή η είδηση είναι ανεκτίμητη....

Είδατε πού μπορεί να οδηγήσει η συζήτηση;  :D :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Ιανουαρίου 2013, 20:37:36
ΗΔΙΚΑ vs Εκστρατεία Paperless 2013 σημειώσατε: 1

(http://img819.imageshack.us/img819/8655/16697142445882579354271.jpg)

Άραγε, τον χαρτοπολτό τον ανακυκλώνουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 8 Ιανουαρίου 2013, 21:16:26
Αυτός είναι ο λόγος που είμαι απλήρωτος από τον περασμένο Ιούνιο. Μια εικόνα = 1000 λέξεις :-(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 10 Ιανουαρίου 2013, 08:50:55
Εχω καποια πληροφορηση οσον αφορα την τιμη αναφορας ανα θεραπευτικη κατηγορια.

Φαινεται λοιπον οτι το lobbying (ή το mizing) των Γιαννακοπουλαιων επιασε τοπο, κι ετσι στις στατινες η τιμη αναφορας θα ειναι τα 4-και-κατι ευρω της Λοβαστατινης, θα εξαιρουνται ομως οι συνδυασμοι με εζετιμιμπη που θα εχουν τιμη αναφορας την τιμη τους.

Παρομοια κατασταση αναμενεται στα αντιδιαβητικα, οπου οι συνδυασμοι dpp-4 θα εχουν τιμη αναφορας την δικη τους, ενω για τα υπολοιπα φαρμακα τιμη αναφορας θα θεωρειται η τιμη της μετφορμινης.

Η αλλοπροσαλη πολιτικη εφ'οσον επαληθευθει πρακτικα εξισωνει την συμμετοχη του Inegy με την σκετη Σιμβαστατινη και το καθιστα συμφεροτερο (στον ασφαλισμενο, οχι στον ΕΟΠΥΥ) απο Ατορβαστατινη και Ροσουβαστατινη ενω παραλληλα αυξανει αισθητα την συμμετοχη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Ιανουαρίου 2013, 10:56:15
Υπάρχει κάπου η δυνατότητα να δούμε τις "θεραπευτικές κατηγορίες" οπότε να υπολογίσουμε τι μας περιμένει με τις τιμές αναφοράς... Ρωτάω γιατί υπάρχει το OSTOPOR (για γερά κόκκαλα), το PONOSTOP ή DEPON ή έστω το PONSTAN (NSAIDs) και η αμοξυκιλλίνη (τα σκοτώνει όλα)... άμα οι κατηγορίες είναι του τύπου "ΑΝΤΙΦΛΕΓΜΟΝΩΔΗ" ή "ΑΝΤΙΥΠΕΡΤΑΣΙΚΑ", θα γίνει μεγάλη οικονομία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Ιανουαρίου 2013, 11:29:58
Θα φανούν όλα αύριο όταν θα πηγαίνουμε να επιλέξουμε φάρμακο μετά την αναζήτηση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickma στις 10 Ιανουαρίου 2013, 12:17:52
10-01-2013

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: Οδηγίες χρήσης για το Ενιαίο Σύστημα Συνταγογράφησης Φαρμάκων & Παραπεμπτικών

Ενημερώνουμε τους χρήστες ιατρούς του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης πως από τη Δευτέρα 14 Ιανουαρίου 2013 θα τεθεί σε παραγωγική λειτουργία η νέα εφαρμογή της Ηλεκτρονικής συνταγογράφησης η οποία συμπεριλαμβάνει την επίσκεψη και την καταχώρηση των παραπεμπτικών εξετάσεων.

Οδηγίες χρήσης της νέας εφαρμογής για τους χρήστες ιατρούς παρέχονται a href=»http://www.e-syntagografisi.gr/files/odigiesXrisisIatrou_v2.pdf» target=»_blank»>εδώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Ιανουαρίου 2013, 13:19:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
10-01-2013
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: Οδηγίες χρήσης για το Ενιαίο Σύστημα Συνταγογράφησης Φαρμάκων & Παραπεμπτικών
Ξαναγράφω την διεύθυνση γιατί δεν βγηκα καλά:  http://www.e-syntagografisi.gr/files/odigiesXrisisIatrou_v2.pdf

Παρουσιάζει ενδιαφέρον η νέα εφαρμογή απο ότι είδα. Μοιάζει αρκετά ολοκληρωμένη. Να την δούμε βέβαια και στην πράξη. Αναρωτιέμα αν θα πρέπει να καταχωρούν και την εκτέλεση όλοι οι εργαστηριακοί (που μάλλον έτσι κατάλαβα) , και προβλέπω να γίνει (αγνό) ΧΑΟΣ  :laugh: με τον χρόνο αναμονής καταχώρησης (λόγω αύξησης χρηστών....
Ξέρει κανείς αν θα αντικαταστήσει και το ΕΔΑΠΥ (για τους συμβεβλημένους);
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Ιανουαρίου 2013, 14:14:01
Ένα μεγάλο μπράβο στον συντάκτη των οδηγιών χρήσης που επέλεξε να γράψει με greeklish "pyretos" ή "dsrgdfg" στο λόγο επίσκεψης, "gdfsgd" στα σχόλια, γράφει αρκετές φορές "ο Χρήστης Ιατρός" με κεφαλαίο Χ και κυρίως γιατί το όνομα χρήστη που επέλεξε για εγγραφή στο σύστημα, όπως φαίνεται κι από την εικόνα στη σελίδα 5 (επισυνάπτω το σχετικό σημείο), είναι foufoutos

(http://sarantakos.files.wordpress.com/2010/07/fufut.jpg?w=380&h=280)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιανουαρίου 2013, 14:40:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα μεγάλο μπράβο στον συντάκτη των οδηγιών χρήσης που επέλεξε να γράψει με greeklish "pyretos" ή "dsrgdfg" στο λόγο επίσκεψης, "gdfsgd" στα σχόλια, γράφει αρκετές φορές "ο Χρήστης Ιατρός" με κεφαλαίο Χ και κυρίως γιατί το όνομα χρήστη που επέλεξε για εγγραφή στο σύστημα, όπως φαίνεται κι από την εικόνα στη σελίδα 5, είναι foufoutos


Χα χα, Διαμαντή είσαι απίθανος!
Νομίζω ότι με αυτό τον τρόπο δείχνουν τη σοβαρότητα με την οποία αντιμετωπίζουν το ζήτημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Πάντως, εδώ που τα λέμε, το όνομα "Φούφουτος" είναι το πρώτο που μας έρχεται κατά νου όταν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε ένα τυχαίο όνομα.
Ο Φούφουτος είναι η εμφατικά προσωποποιημένη μορφή ενός ανύπαρκτου ή άγνωστου χαρακτήρα (= ο κανένας, κάποιος, ο τάδε, ο δείνα, ο άγνωστος, ο οποιοσδήποτε, ο «δεν ξέρω 'γω»). Σαφώς, έχει ειρωνική ή περιπαιχτική χροιά.

Άλλα random ονόματα είναι: Τάδε, Ταδόπουλος, Τετοιόπουλος, Απαυτόπουλος ή ανάλογα με την περίπτωση Ασθενόπουλος, Πελατόπουλος, κ.λπ.

Ο Φούφουτος έχει την τιμητική του και στο γνωστό σε όλους μας τάπωμα:
- Σε θέλει ο Φούφουτος
- Ποιός Φούφουτος;
(Μην το πεις!!)
- Ο ώμος μου ο ξεσκέπαστος.

Παρόμοιο σχήμα υπεκφυγής, συναντούμε και στα κάτωθι παραδείγματα:

Τον Μανωλιό τον κάνανε,
σ' ένα καράβι μούτσο,
και βγήκε ένα σκυλόψαρο,
και του 'φαγε το πόδι.

- Ο μπαμπάς του Τοτού είχε τρεις γιους, τον Σούτσο, τον Λούτσο, και τον...
- Τοτό!!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 10 Ιανουαρίου 2013, 17:34:54
Επικοινώνισα με ΗΔΙΚΑ και έθεσα τρια ερωτήματα...

1)Στην εικόνα (εκτός από foufoutos - που το είδατε ρε θηρία!!!) λέει για όριο επισκέψεων 50. Τι ισχύει τελικά?
ΑΠ: Αυτό είναι κάτι που θα αλλάξει, μην ανησυχείτε.

2)E-dapy? Καταχωρούμε κανονικά η θα μετριέται αυτόματα από το νέο σύστημα
ΑΠ: Κανονικά. Εϊναι ανεξάρτητο το ένα με το άλλο και θα χρειαστείτε το χαρτί της υποβολής που θα δίνεται στο τοπικό ΥΠΑΔ.

3)Κάποιοι που ξεκινήσαν από 2/1 να δουλεύουνε έχουνε συμπληρώσει το όριο των 200. Από την Δευτέρα θα φαίνεται αυτό? Θα υπάρχει πρόβλημα γιατί θα φαίνεται από την μία εφαρμογή ότι δεν έχει πιαστει το όριο και στο e-dapy θα είναι περασμένα τα 200 ήδη.
ΑΠ: Δεν ξέρουμε κάτι σχετικά με αυτό. Από Δευτέρα θα το δούμε τι θα γίνει...

Ανησυχώ. Αλλα ελπίζω το νέο σύστημα, να διευκολίνει το έργο όλων μας και να υπάρχει και ο έλεγχος για τον αριθμό επισκέψεων χωρίς να χρειάζεται να μετράς τα χαρτιά σου για να δεις μην σου ξεφεύγει κανένα :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Ιανουαρίου 2013, 21:30:57
Στο e-prescription, οι γιατροί ΕΣΥ κάνουν καταχώρηση επισκέψεων?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2013, 21:35:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο e-prescription, οι γιατροί ΕΣΥ κάνουν καταχώρηση επισκέψεων?
Γιατί όχι;
Πως θα ξέρουν εάν οι γιατροί δουλεύουν, τι ώρα πάνε και τι ώρα φεύγουν, πόση ώρα κάνουν ανά ασθενή και άλλα πολλά.....
Πάντως στο demo δεν μπορείς να γράψεις συνταγή ή παραπεμπτικό εάν δεν ανοίξεις επίσκεψη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Ιανουαρίου 2013, 21:39:49
Ακριβώς επειδή δε μπορείς να γράψεις συνταγή αν δεν ανοίξεις επίσκεψη ρωτάω.
Αλλά πώς θα ξέρουν ποιον αποζημιώνουν και ποιόν όχι? Οι γιατροί ΕΣΥ δεν αποζημιώνονται ανά αριθμό επισκέψεων. Εννοώ τις 200 το μήνα.

Το e-syntagografisi δεν θα χρησιμοποιείται πλέον?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Ιανουαρίου 2013, 21:47:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς επειδή δε μπορείς να γράψεις συνταγή αν δεν ανοίξεις επίσκεψη ρωτάω.
Αλλά πώς θα ξέρουν ποιον αποζημιώνουν και ποιόν όχι? Οι γιατροί ΕΣΥ δεν αποζημιώνονται ανά αριθμό επισκέψεων. Εννοώ τις 200 το μήνα.
Το καινούργιο σύστημα πρέπει να καταλαβαίνει από το ΑΜΚΑ σου εάν είσαι συμβεβλημένος ή όχι. Αλλά και πάλι υπάρχουν θέματα κατά τη γνώμη μου....
Ας υποθέσουμε ότι υπάρχουν συνάδελφοι που χάρις και το medisto/medexpress "βλέπουν" 40 άτομα σε 6 ώρες. Γιατί να μην αποτελέσουν αυτά τα στατιστικά λόγο για να βλέπουν και οι υπόλοιποι τόσα...;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Ιανουαρίου 2013, 21:52:36
Κι όμως δεν καταλαβαίνει ότι δεν είμαι συμβεβλημένος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Φαρμάκης στις 13 Ιανουαρίου 2013, 23:38:53
Το σύστημα φαίνεται ότι άρχισε να δουλεύει στο www.e-prescription.gr. Το e-syntagografisi.gr δεν δουλεύει πιά; Χρειάσθηκε να προσθέσω ξανά στα "αγαπημένα" τις εξετάσεις. Πάντως αύριο θα δούμε πως δουλεύει το πρόγραμμα, γιατί για να το δοκιμάσουμε χρειάζεται να εγγράψουμε επίσκεψη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 01:42:48
Αν ο γιατρός εκτυπώσει τη συνταγή ή/και το παραπεμπτικό και μετά αντί να πατήσει "Κλείσιμο Επίσκεψης" πατήσει "Ακύρωση επίσκεψης", ακυρώνεται αυτόματα η συνταγή ή/και το παραπεμπτικό; Γιατί αν παραμένουν σε ισχύ, είναι ένα θέμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Ιανουαρίου 2013, 07:49:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν ο γιατρός εκτυπώσει τη συνταγή ή/και το παραπεμπτικό και μετά αντί να πατήσει "Κλείσιμο Επίσκεψης" πατήσει "Ακύρωση επίσκεψης", ακυρώνεται αυτόματα η συνταγή ή/και το παραπεμπτικό; Γιατί αν παραμένουν σε ισχύ, είναι ένα θέμα.
Ακυρώνονται αυτόματα συνταγές-παραπεμπτικά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Ιανουαρίου 2013, 07:57:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι όμως δεν καταλαβαίνει ότι δεν είμαι συμβεβλημένος.

Δεν έχω καταλάβει πιο είναι το πρόβλημα σου.... Φοβάσαι μήπως σε πληρώσουν; Αυτό πλέον δεν το κάνουν ούτε στους πραγματικά συμβεβλημένους ιδιώτες.... Αλλά ότι και να βάλεις εάν δεν καταθέσεις στο e-dappy λίστα δεν πρόκειται να γίνει κάτι... Απάντα ότι θέλεις εάν αυτή είναι η απάντηση που ζητάς.

Τα προβλήματα που δημιουργεί το καινούργιο σύστημα είναι κατά βάση στους ιδιώτες ιατρούς και όχι στο ΕΣΥ:
α) Δεν μπορείς να κάνεις μια διόρθωση σε μια συνταγή-παραπεμπτικό εάν δεν ανοίξεις καινούργια επίσκεψη. Αυτό πρακτικά σημαίνει νέα επίσκεψη στον ΕΟΠΥΥ για τους συμβεβλημένους ή νέα χρέωση του ασθενή.
β) Μπορεί να ελεγχθεί πλέον εάν είναι συνεχόμενες οι 200 επισκέψεις στους συμβεβλημένους

Αυτό που είναι κοινό για όλους και δεν νομίζω ότι είναι τόσο ηλίθιοι είναι ότι μετρώντας τον χρόνο έναρξης και λήξης της επίσκεψης έχουν πλέον πολύτιμα δεδομένα που μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο σχεδιασμό από εδώ και μπρος.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 08:52:52
Κατέρευσε!!! Και άργησε... Αχ!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 14 Ιανουαρίου 2013, 08:58:58
Πάπαλα πάλι....άντε να δούμε τι θα πούμε στο κόσμο
Μα γιατί κανένας από τυος υπεύθυνους (???????) δε βγαίνει να ανακοινώσει κάτι?
Χαχαχαχαχαχαχαχαααααα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 09:11:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα γιατί κανένας από τυος υπεύθυνους (???????) δε βγαίνει να ανακοινώσει κάτι?

Γιατί αν ήταν υπεύθυνοι, θα είχανε φτιάξει ένα δημόσιο ηλεκτρονικό σύστημα, πριν ένα χρόνο, χωρίς να εμπλέκονται ιδ. εταιρίες.
Γιατί αν ήταν υπεύθυνοι, θα δοκιμάζανε τα νέα τους "υπερσυστήματα" πριν τα δημοσιεύσουν.
Γιατί αν ήταν υπεύθυνοι, θα ακούγανε τις γνώμες αυτών που χρησιμοποιούν το σύστημα καθημερινά και δεν θα κάνανε εφαρμογές του ποδαριού.
Και πολλά ακόμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Ιανουαρίου 2013, 10:04:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το σύστημα φαίνεται ότι άρχισε να δουλεύει στο www.e-prescription.gr. Το e-syntagografisi.gr δεν δουλεύει πιά; .
Τελικά απο πού μπαίνουμε στην "εφαρμογή"  :) ; Απο το www.e-prescription.gr ή απο το κλασικό της συνταγογράφησης; Όσο πρόλαβα να "λογγάρω" απο το www.e-prescription.gr μου έβγαλε "ΤΕΣΤ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ". Οπότε να υποθέσω ότι η είσοδος γίνεται (δεν γίνεται αλλά λέμε...) απο το www.e-syntagografisi.gr/e-pre όπως έλεγαν και οι οδηγίες.

Τροποποίηση... 10:12 καταχώρησα συνταγή και επίσκεψη )ως συμβεβλημένος) απο το Συνταγογράφηση... Όταν γράφεις την συνταγή ξαναδίνεις την διάγνωση-αιτία επίσκεψης... Θα δοκιμάσω τώρα και για τα παραπεμπτικά που "χρωστάω" να γράψω κάποιο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 11:03:12
Σε περίπτωση δυσλειτουργίας του συστήματος, επικοινωνήστε με τον foufoutos!

Για όσους παραξενεύονται από το μήνυμα http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg36415.html#msg36415
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 11:06:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε περίπτωση δυσλειτουργίας του συστήματος, επικοινωνήστε με τον foufoutos!

Για όσους παραξενεύονται από το μήνυμα http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg36415.html#msg36415
Με ζήτησε κανείς??? http://itia.ntua.gr/~soulman/foufotos.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: drpetros στις 14 Ιανουαρίου 2013, 13:15:33
Πάντως φαίνεται ότι  το σύστημα e-prescription το έφτιαξε ο "φούφουτος" απο την στιγμή που κατέρρευσε είδη... !!

Πιστεύω πλέον ότι το κάνουν επίτηδες για να μειωθούν προσωρινά οι δαπάνες υγείας. Από την στιγμή που εξετάσεις και φάρμακα δεν μπορούμε να γράψουμε είναι αυοτονόητο ότι θα φαίνονται μειωμένα τα έξοδα για το σύστημα υγείας. Ο ασθενής δεν φαίνεται να απασχολεί του ιθύνοντες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιανουαρίου 2013, 13:17:58
Νομίζω ότι τη νέα πλατφόρμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, θα πρέπει να την ονομάσουν e-foufoutos.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Ιανουαρίου 2013, 13:21:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι τη νέα πλατφόρμα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, θα πρέπει να την ονομάσουν e-foufoutos.gr
Χμ... e-foufoutos.eu είναι πιο chic.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 13:51:43
Απ' ό,τι βλέπω πάντως, όσο "αραιώνουν" οι χρήστες (άντε να φεύγουν οι πρωινοί σιγά σιγά. Από τη δεξιά πλευρά του διαδρόμου, έτσι! Γιατί έρχονται οι μεσημεριανοί από την άλλη. Όπως έλεγε και η ανακοίνωση! http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2088.msg15425.html#msg15425 ) το σύστημα δείχνει κάποια σημεία ζωής!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Ιανουαρίου 2013, 14:15:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απ' ό,τι βλέπω πάντως, όσο "αραιώνουν" οι χρήστες (άντε να φεύγουν οι πρωινοί σιγά σιγά. Από τη δεξιά πλευρά του διαδρόμου, έτσι! Γιατί έρχονται οι μεσημεριανοί από την άλλη.
Τώρα που έχω μαζέψει να γράψω 5 συνταγές, και θα χρεώνω επίσκεψη 1 λεπτού για να τελειώσω κάποτε, τις πταίει;

Και μία ερώτηση, αν κάποιος ξέρει... Για τους ΕΟΠΠΥΥΥΤΕΣ (και δι' εμέ), υπάρχει η δυνατότητα να δώ τις σημερινές ή τις μηνίαίες επισκέψεις ως λίστα; (δεν βρήκα κάπου την δυνατότητα)  ---> (ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ): Άκυρο ( :) ), το βρήκα στις αναζητήσεις τώρα που δουλεύει το "συστημα" βάζοντας μόνο την ημερομηνία ή τη χρονική περίοδο που θέλω (όχι ΑΜΚΑ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 14 Ιανουαρίου 2013, 14:59:26
OYAOY!To συστημα σφυριζει στις 15.00! :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 14 Ιανουαρίου 2013, 16:04:03
Ποια η διαφορά ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗΣ και ΜΗ εξετασης? ΠΧ. ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ- φερριτινη ορού 5.02 και Φερριτινη ορού 9.51.
Και πως αφαιρουμε μια εξεταση απο τις αγαπημενες? (Ο ορος ''αγαπημενες'' παρεπιπτοντως μαλλον αδοκιμος... Πιο συχνες ή κατι τετοιο θα ηταν πιο λογικο... εκτός και αν καποιος αγαπαει καποιες εξετασεις...).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 17:22:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποια η διαφορά ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗΣ και ΜΗ εξετασης? ΠΧ. ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ- φερριτινη ορού 5.02 και Φερριτινη ορού 9.51.
Και πως αφαιρουμε μια εξεταση απο τις αγαπημενες? (Ο ορος ''αγαπημενες'' παρεπιπτοντως μαλλον αδοκιμος... Πιο συχνες ή κατι τετοιο θα ηταν πιο λογικο... εκτός και αν καποιος αγαπαει καποιες εξετασεις...).

Αφαίρεση εξετάσεων από τις "αγαπημένες", π.χ. αξονική άνω κοιλίας.

- "Τα στοιχεία μου"
- Στις αγαπημένες εξετάσεις πατάμε "Εισαγωγή"
- Στην ομάδα εξετάσεων διαλέγουμε "Αξονική τομογραφία" και πατάμε "Αναζήτηση"
- "Ξετικάρουμε" το κουτάκι της αξονικής άνω κοιλίας και πατάμε "Προσθήκη"
- Η εξέταση αφαιρέθηκε

Κάπως "κουλός" ο τρόπος πρέπει να ομολογήσω αλλά δεν βρήκα άλλον.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Ιανουαρίου 2013, 18:20:26
Τέθηκε σήμερα, Δευτέρα 14 Ιανουαρίου, σε λειτουργία η νέα εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης «e-prescription», στην οποία συμπεριλαμβάνεται η καταχώρηση της ιατρικής επίσκεψης και των παραπεμπτικών για διαγνωστικές εξετάσεις.
Κατά τη διάρκεια της πρώτης ημέρας λειτουργίας του συστήματος, εντοπίστηκαν μεμονωμένα προβλήματα. Συγκεκριμένα, υπήρξαν τέσσερα χρονικά διαστήματα διάρκειας έως 25 λεπτών που η εφαρμογή υπολειτουργούσε και δεν μπορούσε να εξυπηρετήσει ικανοποιητικά τους χρήστες.
«Παρά τις εκτεταμένες δοκιμές που είχαν πραγματοποιηθεί, τέτοια μεμονωμένα προβλήματα εμφανίζονται κατά κανόνα την πρώτη ημέρα σε εφαρμογές μεγέθους όπως αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης», σημειώνεται σε ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ ΑΕ. Όπως σημειώνεται, οι αρμόδιοι ανταποκρίθηκαν άμεσα και επιλύθηκε το πρόβλημα.
                                                                                                                                                                                                                ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΒΗΜΑ 14/1/2013

Τόσο μεμονωμένα που τα αισθάνθηκαν σε όλη την επικράτεια. Τα διαστήματα εντωμεταξύ ήταν των 27 λεπτών και όχι των 25, ενώ ανέρχονταν σε έξι.


Το e-prescriptionείναι ακόμα εκτός λειτουργίας και η συταγογράφηση γίνεται μέσω e-syntagografisi.  Η αρλούμπα πάει σύννεφο. Ανώνυμες εταιρείες που δεν αναλαμβάνουν καμία ευθύνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: giota στις 14 Ιανουαρίου 2013, 18:23:22
Καλησπέρα! γνωρίζει  κανείς να μας πει τι γίνεται  τις χειρόγραφες συνταγές! και αν ισχύει η χρέωση του 1 ευρω!!



                                                                                                               Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 18:35:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα! γνωρίζει  κανείς να μας πει τι γίνεται  τις χειρόγραφες συνταγές! και αν ισχύει η χρέωση του 1 ευρω!!



                                                                                                               Ευχαριστώ!

Χειρόγραφες σε συνταγολόγια του ΙΚΑ χρησιμοποιούνται για φάρμακα ΙΦΕΤ, γαληνικά σκευάσματα και αναλώσιμα (σακχάρου κυρίως).
Χρησιμοποιούνται επίσης για αναγραφή φαρμάκων γενικότερα, όταν υπάρχει αποδεδειγμένη δυσλειτουργία του ηλεκτρονικού συστήματος που ακολουθείται από επίσημη ανακοίνωση ΗΔΙΚΑ ή ΕΟΠΥΥ ότι μπορεί να γίνει γενικευμένη χρήση συνταγολογίων.
Δεν υπάρχει πρόστιμο του 1 ευρώ για τις παραπάνω χρήσεις. (που το θυμήθηκες αυτό αλήθεια; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Ιανουαρίου 2013, 20:21:13
ΕΟΠΥΥ 14/01/2013.

Υπενθύμιση εγγράφου που αφορά στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση  

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=c83f4cc4-6da1-4648-8e51-1174c7fd7b3f

Και το έγγραφο αυτό είναι το:

Θέμα: «Ηλεκτρονική συνταγογράφηση»

          Επειδή έχουμε παρατηρήσει ότι η νέα εφαρμογή της ΗΔΙΚΑ συχνά
εμφανίζει προβλήματα λειτουργίας, στο εξής οι Διευθυντές των Υγειονομικών
   Μονάδων θα τηρούν βιβλίο, όπου θα καταγράφονται τα προβλήματα και οι
ώρες που το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης είναι εκτός
λειτουργίας, λόγω μεμονωμένης ή γενικής πτώσης.
        Στις περιπτώσεις που το σύστημα είναι εκτός λειτουργίας, οι γιατροί θα
συνταγογραφούν χειρόγραφα και οι συνταγές θα φέρουν  στο πίσω μέρος
σφραγίδα με την ένδειξη « το σύστημα είναι εκτός λειτουργίας».

        Την ευθύνη για την πιστή τήρηση των ανωτέρω έχουν οι Διευθυντές
των Υγειονομικών Μονάδων.

http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%BD%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιανουαρίου 2013, 20:22:53
Ο ΙΣΑ έβγαλε ανακοίνωση για τον foufouto!

Ο Φούφουτος υπάρχει στην ΗΔΙΚΑ (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=249909)

Κωδική ονομασία «foufoutos». Αυτό είναι το όνομα που χρησιμοποιήθηκε στην Αρχική Σελίδα των οδηγιών χρήστη της ΗΔΙΚΑ στα στοιχεία ιατρού και προκάλεσε την έντονη αντίδραση των ιατρών. Σε ανακοίνωση που εξέδωσε ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών, χαρακτηρίζει ως απαράδεκτη την εν λόγω καταχώριση. «Όπως είναι γνωστό η συγκεκριμένη λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και έννοια και είναι άκρως συκοφαντική και δυσφημιστική για τους ιατρούς και για το ιατρικό λειτούργημα και μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη, η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους ιατρούς και απορούμε με το θράσος αυτού που έκανε την συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν» αναφέρει ο ΙΣΑ. Παράλληλα ο ΙΣΑ ζητεί να του γνωστοποιηθούν άμεσα τα στοιχεία του υπαλλήλου που «προέβη στην απαράδεκτη αυτή ενέργεια η οποία είναι αστικά και ποινικά κολάσιμη».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Ιανουαρίου 2013, 20:33:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΕΟΠΥΥ 14/01/2013.

Υπενθύμιση εγγράφου που αφορά στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση  

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=c83f4cc4-6da1-4648-8e51-1174c7fd7b3f

Και το έγγραφο αυτό είναι το:

Θέμα: «Ηλεκτρονική συνταγογράφηση»

          Επειδή έχουμε παρατηρήσει ότι η νέα εφαρμογή της ΗΔΙΚΑ συχνά
εμφανίζει προβλήματα λειτουργίας, στο εξής οι Διευθυντές των Υγειονομικών
   Μονάδων θα τηρούν βιβλίο, όπου θα καταγράφονται τα προβλήματα και οι
ώρες που το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης είναι εκτός
λειτουργίας, λόγω μεμονωμένης ή γενικής πτώσης.
        Στις περιπτώσεις που το σύστημα είναι εκτός λειτουργίας, οι γιατροί θα
συνταγογραφούν χειρόγραφα και οι συνταγές θα φέρουν  στο πίσω μέρος
σφραγίδα με την ένδειξη « το σύστημα είναι εκτός λειτουργίας».

        Την ευθύνη για την πιστή τήρηση των ανωτέρω έχουν οι Διευθυντές
των Υγειονομικών Μονάδων.

http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%BD%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7.pdf

Το έγγραφο απευθύνεται στις μονάδες του ΕΟΠΥΥ. Τι ισχύει για τις μονάδες του ΕΣΥ?
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 20:35:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΙΣΑ έβγαλε ανακοίνωση για τον foufouto!

Ο Φούφουτος υπάρχει στην ΗΔΙΚΑ (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=249909)

Κωδική ονομασία «foufoutos». Αυτό είναι το όνομα που χρησιμοποιήθηκε στην Αρχική Σελίδα των οδηγιών χρήστη της ΗΔΙΚΑ στα στοιχεία ιατρού και προκάλεσε την έντονη αντίδραση των ιατρών. Σε ανακοίνωση που εξέδωσε ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών, χαρακτηρίζει ως απαράδεκτη την εν λόγω καταχώριση. «Όπως είναι γνωστό η συγκεκριμένη λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και έννοια και είναι άκρως συκοφαντική και δυσφημιστική για τους ιατρούς και για το ιατρικό λειτούργημα και μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη, η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους ιατρούς και απορούμε με το θράσος αυτού που έκανε την συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν» αναφέρει ο ΙΣΑ. Παράλληλα ο ΙΣΑ ζητεί να του γνωστοποιηθούν άμεσα τα στοιχεία του υπαλλήλου που «προέβη στην απαράδεκτη αυτή ενέργεια η οποία είναι αστικά και ποινικά κολάσιμη».


Παιδιά, οι άνθρωποι στην ΗΔΙΚΑ δεν παίζονται!
Στην αρχική σελίδα του e-syntagografisi υπάρχει σημερινή ανάρτηση με επικαιροποιημένες οδηγίες για το νέο σύστημα στις οποίες στην επίμαχη σελίδα (5) έχει αφαιρεθεί το όνομα foufoutos από τα στοιχεία του χρήστη.
ΟΜΩΣ
λίγο πιο κάτω συνεχίζει να υπάρχει η παλαιότερη ανάρτηση και στη σελίδα 5 φιγουράρει το όνομα του foufoutou!!!!

Δεν μπήκαν στον κόπο να αφαιρέσουν τις παλιές οδηγίες!!!

Οπότε διαλέξτε οδηγίες, με foufouto ή χωρίς!

Τροποποίηση: Τελικά το αφαίρεσαν κι από τις "παλιές" οδηγίες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 14 Ιανουαρίου 2013, 20:50:22
Παρατήρησατε μήπως οτι στη διαδικασια καταχωρησης παραπεμπτικών εξετάσεων,δεν υπαρχει δυνατοτητα επιλογής συμμετοχής ασφαλισμενου???Και καταχωρείται αυτόματα ποσοστό 15% σε ολα τα παραπεμπτικά??? ::)
Αν οι εξετασεις πραγματοποιηθούν σε νοσοκομείο,πώς βαζουμε συμμετοχή 0%?????  :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 21:24:57
Αυτός που φτιάχνει τις οδηγίες εκεί στην ΗΔΙΚΑ πρέπει να έχει κάποιο βύσμα. Δεν εξηγείται αλλιώς.
Έβγαλε το foufouto αλλά το θαύμα του το έκανε πάλι! Βλέπετε δεν το "πιάνει" και ο ορθογραφικός έλεγχος του word!
Από τις νέες "επικαιροποιημένες" οδηγίες, σελίδα 10!
"Για να συνεχίσει με άλλον ασθενεί επιλέγει "Άνοιγμα Επίσκεψης"
Πόνεσαν τα μάτια μας!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: deleteduser στις 14 Ιανουαρίου 2013, 22:19:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρατήρησατε μήπως οτι στη διαδικασια καταχωρησης παραπεμπτικών εξετάσεων,δεν υπαρχει δυνατοτητα επιλογής συμμετοχής ασφαλισμενου???Και καταχωρείται αυτόματα ποσοστό 15% σε ολα τα παραπεμπτικά??? ::)
Αν οι εξετασεις πραγματοποιηθούν σε νοσοκομείο,πώς βαζουμε συμμετοχή 0%?????  :o


Οπως ίσχυε και πριν ανεξάρτητα με το ποσοστό συμμετοχής που αναγραφεται αν οι εξετασεις πραγματοποιηθόυν σε νοσοκομειο, ΚΥ ή μονάδα του ΕΟΠΥΥ ο ασθενής δεν πληρώνει συμμετοχή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2013, 23:24:37
Από την ανακοίνωση του ΙΣΑ για το foufouto:

Παράθεση
ΕΠΕΙΔΗ οφείλετε να μας γνωστοποιήσετε τα στοιχεία του υπαλλήλου που προέβη στην απαράδεκτη αυτή ενέργεια η οποία είναι αστικά και ποινικά κολάσιμη.

Απόσπασμα από τη διεξαγόμενη έρευνα:
- Ποιος το έγραψε αυτό, ε;
- Ο φούφουτος!
(Ποιός φούφουτος; )

Το καλύτερο το άκουσα πριν λίγο από συνάδελφο:
- Αν είχαν χιούμορ εκεί στην ΗΔΙΚΑ, θα άλλαζαν το φούφουτο με Ελένη!
(Ποια Ελένη; )

Επίσης από την ανακοίνωση του ΙΣΑ:
Παράθεση
ΕΠΕΙΔΗ η φράση αυτή βλάπτει την τιμή και την υπόληψη κάθε ιατρού και του ιατρικού σώματος ως σύνολο και προσβάλλει παράνομα και υπαίτια την προσωπικότητα, την τιμή, την υπόληψη και το κύρος κάθε μέσου Έλληνα ιατρού.
Δεν το έπιασα αυτό! Τι θα πει "μέσος" Έλληνας γιατρός; Οι υπόλοιποι ("κορυφές" και "πάτοι") δεν έχουν τιμή και υπόληψη προφανώς!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Ιανουαρίου 2013, 00:48:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απόσπασμα από τη διεξαγόμενη έρευνα:
- Ποιος το έγραψε αυτό, ε;
- Ο φούφουτος!
(Ποιός φούφουτος; )

Εγώ άκουσα ότι την έρευνα την αναθέσανε στον δόκιμο.
- Ποιόν δόκιμο;
( μην το πεις! )

Μάλιστα, έχουν διαρεύσει και ορισμένες στιχομυθίες από τα πρακτικά της προανάκρισης με τον φερόμενο ως υπεύθυνο:
Δόκιμος: Γειά σας
Υπάλληλος ΗΔΙΚΑ: Της γιαγιάς σας
Δ: Τί κάνετε;
Υ: Τον βγάζουμε και τον πιάνετε
Δ: Πού είναι ο Προϊστάμενός σας;
Υ: Τον πήραν φαντάρο
Δ: Διεξάγουμε μια ΕΔΕ σχετικά με τον φούφουτο. Θέλετε να μας πείτε ποιός είναι ο φούφουτος;
Υ: .... (ευκόλως εννοούμενο)
Δ: Αποφασίσατε λοιπόν να δώσετε αυτό το όνομα. Γιατί;
Υ: Γιατί κλ@νει το γατί.
Δ: Ορίστε;
Υ: 'Ορθιος είναι, καθήστε.
Δ: Βλέπω δεν θέλετε να συνεργαστείτε, καλά.
Υ: Καλάθια και κούπες!
Δ: Ακούστε, κύριε...
Υ: Κεριά και λιβάνια
Δ: Ομολογώ ότι το ύφος σας με ξενίζει κάπως. Μάλιστα...
Υ: Πιάσ' τα μας και γυάλισ' τα
Δ: ...μου φαίνεται...
Υ: Αν σου φαίνεται, κρύφ' το
Δ: ...ότι δεν επιθυμείτε να ολοκληρώσω την έρευνα
Υ: Ολοκλήρωσε, αλλά όχι πάνω μας
Δ: Τελικά νομίζω...
Υ: Τα νομίσματα στην τράπεζα.
Δ: ... ότι, εν πάση περιπτώσει...
Υ: Έχω μια poo.. τόση
Δ: ...δεν επιθυμείτε να συνεργαστείτε.
Υ: Και λοιπόν; Παρεξηγηθήκατε;
Δ: Ναι!
Y: Τσίμπα μας ένα @ρχ...

κ.λπ., όπως καταλάβατε, άλλη μια ΕΔΕ θα πάει στον βρόντο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης από την ανακοίνωση του ΙΣΑ:
Τι θα πει "μέσος" Έλληνας γιατρός;

Ως μέσος 'Ελληνας γιατρός κατά τον ΙΣΑ ορίζεται αυτός που ασχολείται με τις παθήσεις του λαουτζίκου, δηλαδή όλοι εμείς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Ιανουαρίου 2013, 01:19:41
Διορθώστε άμεσα το συκοφαντικό περιεχόμενο των οδηγιών όπου ο ιατρός παρουσιάζεται ως "Φούφουτος" (http://www.isathens.gr/syllogos/arxeio-drasewn-isa/arxeio-syndikalistiko/2137-diorthwste-amesa-sykofantiko-periexomeno-foufoutos-apokatastiste-texnika-provlimata-e-perscription.html)
 
Δημοσιεύθηκε Δευτέρα, 14 Ιανουαρίου 2013
Προς την ΗΔΙΚΑ ΑΕ

Αθήνα, 14-1-2013

                                                                                                 ΑΠ 34772

«ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΑΜΕΣΑ ΤΟ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΩΝ ΟΔΗΓΙΩΝ ΟΠΟΥ Ο ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ ΩΣ ΦΟΥΦΟΥΤΟΣ »

«ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Ο ΙΣΑ ΘΑ ΠΡΑΞΕΙ ΤΑ ΝΟΜΙΜΑ»

«ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΤΕ ΤΑ ΤΕΧΝΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ E-PERSCRIPTION ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ»

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΠΕΙΓΟΝ

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών διαμαρτύρεται έντονα δια της παρούσης, για την απαράδεκτη καταχώριση στην Αρχική Σελίδα των οδηγιών χρήστη της ΗΔΙΚΑ, στην οποία ως στοιχεία ιατρού έχετε συμπληρώσει την λέξη «foufoutos».

               Όπως είναι γνωστό η συγκεκριμένη λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και έννοια και είναι άκρως συκοφαντική και δυσφημιστική για τους ιατρούς και για το ιατρικό λειτούργημα και μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη, η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους ιατρούς και απορούμε με το θράσος αυτού που έκανε την συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν.

Όπως σας είναι γνωστό, οι ιατροί έχουν ανεχτεί τα τεράστια τεχνικά προβλήματα, τα οποία έχουν δημιουργηθεί στα συστήματα τόσο του e-syntagografisis, όσο και του e-diagnosis , ενώ σήμερα όπως ορθώς είχαμε προβλέψει και σας είχαμε γνωστοποιήσει, έχει καταρρεύσει το σύστημα e-perscription, τα οποία τους έχουν προξενήσει ανεπανόρθωτη υλική και ηθική ζημία και παρά ταύτα στις οδηγίες σας παρουσιάζεται τον Έλληνα ιατρό ως ΦΟΥΦΟΥΤΟ. Οφείλετε δε, άμεσα να αποκαταστήσετε τα τεχνικά προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί, εξαιτίας των οποίων οι ιατροί δεν δύνανται να ασκήσουν το λειτούργημα τους.

ΕΠΕΙΔΗ η φράση αυτή βλάπτει την τιμή και την υπόληψη κάθε ιατρού και του ιατρικού σώματος ως σύνολο και προσβάλλει παράνομα και υπαίτια την προσωπικότητα, την τιμή, την υπόληψη και το κύρος κάθε μέσου Έλληνα ιατρού. Το γεγονός δε ότι ακόμα υπάρχει στο διαδικτυακό σας χώρο αποδεικνύει ότι μοναδικό στόχο έχει να θίξει την τιμή και την υπόληψη των Ελλήνων ιατρών .

ΕΠΕΙΔΗ η φράση αυτή , που κυκλοφορεί ευρέως στα ΜΜΕ και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, βλάπτει την τιμή και την υπόληψη των ιατρών.

ΕΠΕΙΔΗ οφείλετε να μας γνωστοποιήσετε τα στοιχεία του υπαλλήλου που προέβη στην απαράδεκτη αυτή ενέργεια η οποία είναι αστικά και ποινικά κολάσιμη.

ΕΠΕΙΔΗ αιτούμαστε δια της παρούσης τον διοικητικό έλεγχο του συγκεκριμένου υπαλλήλου και όσων επέτρεψαν την ανάρτηση του προσβλητικού αυτού περιεχομένου .

ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ-ΑΙΤΟΥΜΑΣΤΕ

όπως ΑΜΕΣΑ αποσύρετε την συγκεκριμένη προσβλητική καταχώριση και προβείτε σε διόρθωση του κειμένου και όπως προβείτε σε δημοσίευση στο διαδικτυακό σας χώρο αποκατάστασης της τιμής και της υπόληψης των ιατρών, άλλως επιφυλασσόμαστε παντός νομίμου δικαιώματος μας.

 

ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ
ΤΟΥ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
 
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                    Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
 
Γ. ΠΑΤΟΥΛΗΣ                                    ΕΥΣΤ. ΤΣΟΥΚΑΛΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Ιανουαρίου 2013, 07:28:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρατήρησατε μήπως οτι στη διαδικασια καταχωρησης παραπεμπτικών εξετάσεων,δεν υπαρχει δυνατοτητα επιλογής συμμετοχής ασφαλισμενου???Και καταχωρείται αυτόματα ποσοστό 15% σε ολα τα παραπεμπτικά??? ::)
Αν οι εξετασεις πραγματοποιηθούν σε νοσοκομείο,πώς βαζουμε συμμετοχή 0%?????  :o

Καλημέρα! Δεν επιλέγουμε πλέον εμείς το ποσοστό συμμετοχής. Γράφουμε τις εξετάσεις και στο κάτω μέρος του παραπεμπτικού γράφει "Για εκτέλεση των εξετάσεων σε Κρατικούς Φορείς η Συμμετοχή του Ασφαλισμένου είναι 0%".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 15 Ιανουαρίου 2013, 09:46:45
Ξανά έπεσε ο φούφουτος............ε ρε γέλια
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: chrisdimitrak στις 15 Ιανουαρίου 2013, 09:48:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από την ανακοίνωση του ΙΣΑ για το foufouto:

Παράθεση
ΕΠΕΙΔΗ οφείλετε να μας γνωστοποιήσετε τα στοιχεία του υπαλλήλου που προέβη στην απαράδεκτη αυτή ενέργεια η οποία είναι αστικά και ποινικά κολάσιμη.

Απόσπασμα από τη διεξαγόμενη έρευνα:
- Ποιος το έγραψε αυτό, ε;
- Ο φούφουτος!
(Ποιός φούφουτος; )

Το καλύτερο το άκουσα πριν λίγο από συνάδελφο:
- Αν είχαν χιούμορ εκεί στην ΗΔΙΚΑ, θα άλλαζαν το φούφουτο με Ελένη!
(Ποια Ελένη; )

Επίσης από την ανακοίνωση του ΙΣΑ:
Παράθεση
ΕΠΕΙΔΗ η φράση αυτή βλάπτει την τιμή και την υπόληψη κάθε ιατρού και του ιατρικού σώματος ως σύνολο και προσβάλλει παράνομα και υπαίτια την προσωπικότητα, την τιμή, την υπόληψη και το κύρος κάθε μέσου Έλληνα ιατρού.
Δεν το έπιασα αυτό! Τι θα πει "μέσος" Έλληνας γιατρός; Οι υπόλοιποι ("κορυφές" και "πάτοι") δεν έχουν τιμή και υπόληψη προφανώς!

Εγώ προτείνω στα σχόλια να γράφουμε γνωμάτευση κ. Φούφουτου. :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Ιανουαρίου 2013, 09:54:15
Πάντως, μη βάλετε για login σας το foufoutos ...To πρόλαβα εγώ!  :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Ιανουαρίου 2013, 09:59:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξανά έπεσε ο φούφουτος............ε ρε γέλια
Προτείνω, χωρίς να θέλω να γίνω χυδαίος, να αλλάξουνε το όνομα σε gkousgkoynis μπας και μείνει "όρθιο". :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Ιανουαρίου 2013, 10:26:49
Από in.gr (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231230524)

Προβλήματα με το «καλημέρα»
Οργισμένοι οι γιατροί με τον «foufouto» της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης

Αθήνα
Με συνεχείς διακοπές και καθυστερήσεις ξεκίνησε η λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, μέσω του οποίου καταχωρούνται οι ιατρικές επισκέψεις και τα παραπεμπτικά για διαγνωστικές εξετάσεις. Την έντονη αντίδραση των γιατρών προκάλεσε η κωδική ονομασία «foufoutos» που υπήρχε στη θέση που έπρεπε να συμπληρώσουν το όνομά τους.

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών θεωρεί ότι η συγκεκριμένη λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και είναι δυσφημιστική για τους γιατρούς και το λειτούργημά τους.

Με ανακοίνωσή του ο ΙΣΑ αναφέρει: «Μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους γιατρούς και απορούμε με το θράσος αυοτύ που έκανε τη συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν».

Η εφαρμογή «e-prescription»υπολειτουργούσε και δεν ανταποκρινόταν ικανοποιητικά για τέσσερα 25λεπτα.

Με σχετική της ανακοίνωση, η ΗΔΙΚΑ ΑΕ υπογράμμισε ότι «Παρά τις εκτεταμένες δοκιμές που είχαν πραγματοποιηθεί, τέτοια μεμονωμένα προβλήματα εμφανίζονται κατά κανόνα την πρώτη ημέρα σε εφαρμογές μεγέθους όπως αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης».

Newsroom ΔΟΛ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 15 Ιανουαρίου 2013, 10:42:37
"Της κοντής .... τις φταιν οι τρίχες"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Ιανουαρίου 2013, 10:45:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από in.gr (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231230524)
Προβλήματα με το «καλημέρα»
Οργισμένοι οι γιατροί με τον «foufouto» της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης
Μήπως αναλωνόμαστε σε μια συζήτηση χωρίς ουσία; Το όλο θέμα μάλλον το αντιμετωπίζω με εύθυμη διάθεση παρά με οργή... (φαντάζομαι έτσι το βλέπουν οι περισσοτεροι). Άξιζε τόσο μακροσκελή ανακοίνωση;
Το θέμα είναι να λειτουργήσει κάποτε το "συστημα".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Ιανουαρίου 2013, 10:48:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από in.gr (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231230524)
Προβλήματα με το «καλημέρα»
Οργισμένοι οι γιατροί με τον «foufouto» της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης
Μήπως αναλωνόμαστε σε μια συζήτηση χωρίς ουσία; Το όλο θέμα μάλλον το αντιμετωπίζω με εύθυμη διάθεση παρά με οργή... (φαντάζομαι έτσι το βλέπουν οι περισσοτεροι). Άξιζε τόσο μακροσκελή ανακοίνωση;
Το θέμα είναι να λειτουργήσει κάποτε το "συστημα".
Ναι, όντως, το in.gr δε μας έχει συνηθήσει σε άνευ ουσίας συζητήσεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Ιανουαρίου 2013, 10:52:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από in.gr (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231230524)
Προβλήματα με το «καλημέρα»
Οργισμένοι οι γιατροί με τον «foufouto» της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης
Μήπως αναλωνόμαστε σε μια συζήτηση χωρίς ουσία; Το όλο θέμα μάλλον το αντιμετωπίζω με εύθυμη διάθεση παρά με οργή... (φαντάζομαι έτσι το βλέπουν οι περισσοτεροι). Άξιζε τόσο μακροσκελή ανακοίνωση;
Το θέμα είναι να λειτουργήσει κάποτε το "συστημα".
Αυτό λέω και εγώ. Ας δούλευε, και ας τον λέγαν και gkoysgkoyni...

Αναλονόμαστε σε βλακείες. Κάποιοι προσβάλονται, δεν λέω. Αλλά προτιμώ να μπορώ να δουλέψω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Ιανουαρίου 2013, 11:00:16
Ενημέρωση από την ΗΔΙΚΑ (την βρήκα από την σελίδα e-syntagografisi).

Σας ενημερώνουμε ότι στη νέα πλατφόρμα της εφαρμογής Η/Σ υπάρχουν μικρές διαφοροποιήσεις σε σχέση με τη μέχρι σήμερα παρουσίαση των οθονών ιατρού και φαρμακείου καθώς και στις εκτυπώσεις των συνταγών.
Οι αλλαγές αυτές είναι άμεσα κατανοητές δεν απαιτούν καμία εκπαίδευση προς τους μέχρι σήμερα χρήστες της εφαρμογής και ο σκοπός τους αφορά στη βελτίωση της λειτουργικότητας της εφαρμογής.

Μία σημαντική αλλαγή είναι ότι ο ιατρός δεν επιλέγει αρχικά το Ταμείο του ασθενή του (όπως γινόταν μέχρι σήμερα) διότι αυτή η πληροφορία εισάγεται πλέον αυτόματα από το σύστημα, εφόσον υπάρχει ενημερωμένο από τα ασφαλιστικά ταμεία. Σε περίπτωση που δεν συμφωνεί η πληροφορία που δίνει το σύστημα με το βιβλιάριο του ασθενή σας έχετε τη δυνατότητα να το αλλάξετε για να προχωρήσετε στη δημιουργία της συνταγής. Στην περίπτωση που η πληροφορία του ταμείου δεν υπάρχει στο σύστημα τότε σας ζητείτε να το εισάγετε εσείς μετά από επιλογή.

Λοιπές αλλαγές αφορούν στη σταδιακή βελτίωση λειτουργιών του συστήματος, ξεκινώντας από σήμερα 14/5/2012, οι οποίες είχαν καταγραφεί από εσάς, όπως π.χ. η Αντιγραφή Συνταγής.

Επίσης, για να μην έχετε προβλήματα στην εμφάνιση οθονών και εκτυπώσεων ανάλογα με το πρόγραμμα πλοήγησης ιστοσελίδων (web browser) που χρησιμοποιείτε θα πρέπει να:

Αν έχετε Internet Explorer πρέπει από τη μπάρα «μενού» (Menu bar) να επιλέξετε Εργαλεία (Tools), στη συνέχεια να πάτε στο ρυθμίσεις προβολής συμβατότητας (Compatibility View Settings) και αφού το επιλέξετε να απενεργοποιήσετε την επιλογή «εμφάνιση τοποθεσιών intranet σε προβολή συμβατότητας» (display intranet sites in compatibility view) καθώς και την επιλογή «εμφάνιση τοποθεσιών internet σε προβολή συμβατότητας» (display all websites in compatibility view) αν κάποιο από αυτά είναι επιλεγμένα (√). Επιπλέον, από τη μπάρα «μενού» (Menu bar) να επιλέξετε Εργαλεία (Tools), στη συνέχεια να πάτε στις Επιλογές Internet (Internet Options) και να επιλέξετε από την καρτέλα Γενικά (General) το κουμπί Ρυθμίσεις (Settings) στο πλαίσιο σχετικά με τις καρτέλες (tabs). Φροντίζετε να είναι επιλεγμένες οι επιλογές i) When a pop-up is encountered always open pop-ups in a new tab, ii) Open links from other programs in a new tab in the current window.
  
Αν έχετε Chrome απαιτείται να έχετε την τελευταία έκδοση του και για να βγαίνουν σωστά οι εκτυπώσεις θα πρέπει να ενεργοποιήσετε την εμφάνιση Pop up παραθύρων.
 
Αν έχετε Mozilla Firefox απαιτείται να έχετε εγκαταστήσει την τελευταία έκδοση του και δεν απαιτούνται επιπλέον ρυθμίσεις.
 
Τυχόν σοβαρά προβλήματα τα οποία παρουσιαστούν λόγω της πρώτης ημέρας κανονικής λειτουργίας της νέας πλατφόρμας παρακαλούμε όπως άμεσα επικοινωνήσετε με το Γραφείο Αρωγής Χρηστών στο 11 131.

Οποιαδήποτε τυχόν δυσλειτουργία ή καθυστέρηση στην απόκριση του συστήματος θα γίνει άμεση προσπάθεια να αποκατασταθεί.

Αγαπητέ χρήστη η ΗΔΙΚΑ Α.Ε. θα κάνει κάθε δυνατή προσπάθεια έτσι ώστε το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης να είναι σε κανονική και απρόσκοπτη λειτουργία.

Σας ευχαριστούμε για την υποστήριξή σας και την κατανόησή σας.


https://www.e-syntagografisi.gr/e-pre/pages/common/SupportInfo.htm
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Ιανουαρίου 2013, 12:06:24
Υπερβολικό το θέμα με τον ... Φούφουτο.
Ξεκάθαρη απροσεξία του ατόμου που έγραψε τον οδηγό χρήσης. Σωστά σκέφτηκε να βάλει ένα ανύπαρκτο όνομα (κατά τα πρότυπα του John Doe που χρησιμοποιούν οι αμερικάνοι).
Θα π.χ. μπορούσε να χρησιμοποιήσει το "Γεώργιος Παπαδόπουλος", αλλά ποτέ δεν ξέρεις πως θα το πάρει κάποιος (από συνωνυμία μέχρι τον χουντικό)   ;)
Αλλά μήπως παραέγινε θέμα, ενώ αυτό που ενδιαφέρει είναι να λειτουργεί το σύστημα;

Δείτε πάντως πως σχολιάζει η (ψύχραιμη) ΗΔΙΚΑ το πρόβλημα:
http://www.ictplus.gr/default.asp?pid=30&rID=22570&ct=0&la=1

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Ιανουαρίου 2013, 13:02:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά μήπως παραέγινε θέμα, ενώ αυτό που ενδιαφέρει είναι να λειτουργεί το σύστημα;
Χμ... Παραέγινε θέμα (ορθώς κατ' εμέ από τη στιγμή που δεν υπήρξε δημόσια τοποθέτηση της ΗΔΙΚΑ και είναι αναρτημένο ακόμη στις οδηγιες της νέας εφαρμογής, οι οποίες προσπελάζονται αφού εισέλθει κανείς σε αυτήν) εν μέσω πολλών προβλημάτων της εφαρμογής, η οποία φαίνεται να έχει βγει στον αέρα ανέτοιμη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Ιανουαρίου 2013, 15:29:30
Μάλλον είναι παλιό αυτό που δείχνεις γιατί η αντιγραφή συνταγής υπάρχει αρκετό καιρό στο σύστημα και επίσης λέει στην ημερομηνία "Σήμερα 14/05/2012".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Ιανουαρίου 2013, 17:57:04
Έχουνε κλείσει διακόπτες τελείως? Δεν ανοίγει ούτε το κεντρικό site.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 15 Ιανουαρίου 2013, 18:05:12
Μην μπαίνετε λίγο, να εκτελέσουμε καμιά συνταγή  ;D
Πάλι στις 11μμ θα φύγουμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Ιανουαρίου 2013, 19:07:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην μπαίνετε λίγο, να εκτελέσουμε καμιά συνταγή  ;D
Πάλι στις 11μμ θα φύγουμε...

Όχι, είναι που δεν φταίει ο φούφουτος και η πλατφόρμα λειτουργεί ομαλά, όπως λέει η (ψύχραιμη) ΗΔΙΚΑ στο σάιτ της.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Ιανουαρίου 2013, 22:28:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην μπαίνετε λίγο, να εκτελέσουμε καμιά συνταγή  ;D
Πάλι στις 11μμ θα φύγουμε...
Αυτό είναι ειρωνεία... Κοίτα ποιος μιλάει....
Μιλάνε τώρα αυτοί που κάνουν τα πάντα στον τοπικό τους Η/Υ και επικοινωνούν με τον σερβερ της ΗΔΙΚΑ μια φορά για να κατεβάσουν το περιεχόμενο μιας συνταγής και άλλη μια φορά για να στείλουν το περιεχόμενο της εκτελεσμένης συνταγής...
Μιλάνε αυτοί που δουλεύει για πάρτη τους η ΗΔΙΚΑ και προκειμένου να μην κουνήσουν ούτε το μικρό τους δακτυλάκι, προτιμά (η ΗΔΙΚΑ) να γράψει στα παλιά της τα παπούτσια στανταρς, διασυνδεσιμότητα με την υπόλοιπη Ευρώπη, να μην πω ότι ίδρυσε και ασφαλιστικό ταμείο και το ονομάζει ΕΟΠΥΥ (Σε ασθενή που δεν έχει ξαναγραφτεί ηλεκτρονική συνταγή, μπορεί να δείτε να λείπουν όλα, αλλά να γράφει ότι έχει ασφαλιστικό ταμείο ΕΟΠΥΥ)
Έλεος... Δεν πα να φύγετε και στις 2.00πμ....
Έξω από το σύστημα ΤΩΡΑ.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Ιανουαρίου 2013, 00:10:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έλεος... Δεν πα να φύγετε και στις 2.00πμ....
Έξω από το σύστημα ΤΩΡΑ.....

Και ο Δημήτρης

(http://img94.imageshack.us/img94/3954/avatar3n.gif)

αντι-φμφ!!

 :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Ιανουαρίου 2013, 02:23:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μην μπαίνετε λίγο, να εκτελέσουμε καμιά συνταγή  ;D
Πάλι στις 11μμ θα φύγουμε...
Αυτό είναι ειρωνεία... Κοίτα ποιος μιλάει....
Μιλάνε τώρα αυτοί που κάνουν τα πάντα στον τοπικό τους Η/Υ και επικοινωνούν με τον σερβερ της ΗΔΙΚΑ μια φορά για να κατεβάσουν το περιεχόμενο μιας συνταγής και άλλη μια φορά για να στείλουν το περιεχόμενο της εκτελεσμένης συνταγής...
Μιλάνε αυτοί που δουλεύει για πάρτη τους η ΗΔΙΚΑ και προκειμένου να μην κουνήσουν ούτε το μικρό τους δακτυλάκι, προτιμά (η ΗΔΙΚΑ) να γράψει στα παλιά της τα παπούτσια στανταρς, διασυνδεσιμότητα με την υπόλοιπη Ευρώπη, να μην πω ότι ίδρυσε και ασφαλιστικό ταμείο και το ονομάζει ΕΟΠΥΥ (Σε ασθενή που δεν έχει ξαναγραφτεί ηλεκτρονική συνταγή, μπορεί να δείτε να λείπουν όλα, αλλά να γράφει ότι έχει ασφαλιστικό ταμείο ΕΟΠΥΥ)
Έλεος... Δεν πα να φύγετε και στις 2.00πμ....
Έξω από το σύστημα ΤΩΡΑ.....

Μια ανεπαίσθητη έλλειψη χιούμορ που διακρίνω στην απάντησή σας δυστυχώς δεν βελτιώνει την κατάσταση: όσο δε λειτουργεί το σύστημα, ΟΟΟΟΟΟΟΛΟΙ ταλαιπωρούνται.
Προσευχηθείτε λοιπόν το προσεχές έργο των €€€€€€ μυρίων να ακολουθήσει τα σούπερ-ντούπερ στάνταρς για να σωθούμε...

Ευτυχώς που το τωρινό σύστημα "παίζει" και σε manual mode...

- Τοκ τοκ !
- Ποιος είναι παρακαλώ;
- Ο Φούφουτος... Τι ποιος είναι, ρε μ@λ@κ@; Έφερα τη χειρόγραφη συνταγή, ήρθα να μου γράψετε φάρμακα, πέρασα να πάρω τα φάρμακα, κλπ κλπ (επιλέγουμε αναλόγως ρόλου...)



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιανουαρίου 2013, 09:16:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από in.gr (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231230524)

Προβλήματα με το «καλημέρα»
Οργισμένοι οι γιατροί με τον «foufouto» της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης

Αθήνα
Με συνεχείς διακοπές και καθυστερήσεις ξεκίνησε η λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, μέσω του οποίου καταχωρούνται οι ιατρικές επισκέψεις και τα παραπεμπτικά για διαγνωστικές εξετάσεις. Την έντονη αντίδραση των γιατρών προκάλεσε η κωδική ονομασία «foufoutos» που υπήρχε στη θέση που έπρεπε να συμπληρώσουν το όνομά τους.

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών θεωρεί ότι η συγκεκριμένη λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και είναι δυσφημιστική για τους γιατρούς και το λειτούργημά τους.

Με ανακοίνωσή του ο ΙΣΑ αναφέρει: «Μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους γιατρούς και απορούμε με το θράσος αυοτύ που έκανε τη συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν».

Η εφαρμογή «e-prescription»υπολειτουργούσε και δεν ανταποκρινόταν ικανοποιητικά για τέσσερα 25λεπτα.

Με σχετική της ανακοίνωση, η ΗΔΙΚΑ ΑΕ υπογράμμισε ότι «Παρά τις εκτεταμένες δοκιμές που είχαν πραγματοποιηθεί, τέτοια μεμονωμένα προβλήματα εμφανίζονται κατά κανόνα την πρώτη ημέρα σε εφαρμογές μεγέθους όπως αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης».

Newsroom ΔΟΛ

H ιστορία με τον Φουφουτο δεν είναι τόσο άσχετη όσο φαντάζεστε... αλλά και  ο ΙΣΑ έχει βαρύτατες ευθύνες και μη πει ο Πατσουράκος και ο Δατσέρης ότι δεν το ήξεραν... Τους είχα ενημερώσει προσωπικώς.... και μην νομίζετε ότι ξεχνώ τον ΠΙΣ ή την ιατρική εταιρία αθηνών.
- Αν ανατρέξει κανείς την τελευταία συνέντευξη τύπου του Λουράντου θα καταλήξει σε μια συνοπτική έννοια: "Εμείς (οι φαρμακοποιοί) δανείζουμε τα φάρμακα, παρέχουμε τα φάρμακα, εμείς πρέπει να πληρωνόμαστε, χωρίς εμάς δεν μπορείτε, τελεία και παύλα κλπ"
- Αν θυμηθεί κανείς ότι η ΗΔΙΚΑ έχει στενό μαρκάρισμα από δύο μέλη του ΔΣ των φαρμακοποιών που "βοηθούν" ενώ ο ΙΣΑ πάει και για καφέ με την ΗΔΙΚΑ....
- Αν σκεφτεί κανείς ότι η ΗΔΙΚΑ επέλεξε να παρέχει περιβάλλον για να δουλέψουν οι φαρμακοποιοί τοπικά και πρακτικά να μην έχουν πρόβλημα "υπερφόρτωσης", αγνόησε τους γιατρούς με τις συνέπειες και των τελευταίων ημερών της κατάρρευσης ενός διαφημισμένου και προ-ανακοινωμένου συστήματος*....

Αν συνδέσει κανείς τα παραπάνω, τότε η εξήγηση του "φουφουτου" είναι απολύτως λογικοφανής. Απλά ο ΙΣΑ επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά (εκ των υστέρων) την έλλειψη πρόληψης από μέρους του.

*Να σας ενημερώσω ότι η πολιτική της ΗΔΙΚΑ τον τελευταίο χρόνο να κτίζει σκαλί-σκαλί το σύστημα, της επέτρεπε την ταυτόχρονη λειτουργία και των δύο συστημάτων (παλαιο=e-syntagografisi.gr+e-diagnosis) (νέο=e-prescription) ώστε η μετάβαση να γίνει σταδιακά, να μπορέσει να βελτιστοποιήσει τον κώδικα της, να εκτιμήσει τις ανάγκες ξανά τις ανάγκες σε hardware και να μην έχουμε την κατάρρευση αυτή του καινούργιου συστήματος κάθε μέρα... Γιατί χρυσοπληρώνει (σε software, υποστήριξη και ανάγκες σε hardware) την Oracle; ας αξιοποιήσει τουλάχιστον το μοναδικό λόγο που την χρυσοπληρώνει.... Αλλά η απάντηση γιατί επέλεξε το αντίθετο έχει τον κωδικό "φούφουτος".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Ιανουαρίου 2013, 10:18:56
(http://img32.imageshack.us/img32/5166/42409610151343315812048.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Ιανουαρίου 2013, 11:29:00
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=21419

Ντόκτορ Φούφουτος


Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση ξεκίνησε. Ανάμεσα στα υπόλοιπα, οι γιατροί δυσκολεύτηκαν να συμπληρώσουν το όνομά τους, καθώς στη θέση εκείνη υπήρχε η κωδική ονομασία «foufoutos»…
Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών (Ι.Σ.Α.) θεώρησε πως η εν λόγω λέξη έχει αρνητικό περιεχόμενο και ότι δυσφημεί τους γιατρούς και το λειτούργημά τους.
Μάλιστα, εξέδωσε και ανακοίνωση: «Μας προκαλεί μεγάλη κατάπληξη η ασέβεια με την οποία αντιμετωπίζετε τους γιατρούς και απορούμε με το θράσος αυτού που έκανε τη συγκεκριμένη καταχώριση και ο δόλος όσων την ανήρτησαν».
Συμφωνούμε, φαντάζομαι, πως η εν λόγω εφαρμογή πληροφορικής παραδόθηκε, ίσως, με κάποια βιασύνη στο Δημόσιο, δίχως να ελεγχθεί.
Μπορούμε να αναφερθούμε, επίσης, σε προχειρότητα και σε αβλεψία από την εταιρεία που έκανε την εν λόγω διαχείριση.
Όμως, δεν μπορώ να διακρίνω ούτε θράσος, ούτε δόλο, ούτε ασέβεια εκ μέρους του προγραμματιστή της εταιρείας. Τα πράγματα θεωρώ ότι είναι πιο απλά: Κάποιος προγραμματιστής θα έβαλε για δοκιμή το «foufoutos» - ως default όνομα στην εφαρμογή που δούλευε - και, απλώς, ξέχασε να το βγάλει. Προσωπικά, ως διαχειριστής σε διάφορα sites, έχω παραλάβει εφαρμογές που, στη θέση που έπρεπε να βάζω το όνομά μου, υπήρχαν διάφορα nicknames, όπως «tsolias», «mallias», «kavligouras» κ.λπ.
 
Επίσης, βάσει της λογικής του Ι.Σ.Α., θα έπρεπε πολύς κόσμος να διαμαρτύρεται όταν σε διαφημίσεις για πιστωτικές κάρτες εμφανίζεται το όνομα «Παπαδόπουλος». Μπορεί να πιστεύουν ότι οι… θιγμένοι έπρεπε να βγάλουν και ανακοίνωση, τύπου «από πού κι ως πού το δικό μου επίθετο σε κάρτα; Τι πιστεύετε; Ότι οι Παπαδόπουλοι είμαστε τρυπιοχέρηδες» ή «δεν υπάρχει άλλο επίθετο στη χώρα;» κ.λπ.
 
Περνώντας στη ζώνη της λογικής λοιπόν, φρονώ ότι είναι πιο σημαντικό να αναφερθούμε στις συνεχείς διακοπές και στις καθυστερήσεις που σημειώθηκαν στη λειτουργία του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Αποτελεί μείζον ζήτημα να μαθαίναμε πόσες ιατρικές επισκέψεις καταχωρήθηκαν, τελικά - παρά την καθυστέρηση - πόσα παραπεμπτικά για διαγνωστικές εξετάσεις εκδόθηκαν, σε σχέση με το παρελθόν. Για να καταλήξουμε στο ότι οι όποιες δυσλειτουργίες στο σύστημα δεν οφείλονταν στην κωδική ονομασία «foufoutos».
 
Είναι δεδομένο, βλέπετε, πως η εφαρμογή «e-prescription» υπολειτουργούσε και δεν ανταποκρινόταν ικανοποιητικά, επί τέσσερα 25λεπτα! Πόσος χρόνος, άραγε, χάθηκε που αφορά, τόσο μια εργατοώρα, όσο και - το πιο σημαντικό – τη διαδικασία ίασης ενός ασθενούς;
 
Ο Ιατρικός Σύλλογος, λοιπόν, πρέπει να εστιάσει στο πραγματικό πρόβλημα που προέκυψε στη συνταγογράφηση και να εκδώσει, σχετικώς, μια αντίστοιχη ανακοίνωση. Το αναφέρω επειδή ήδη έχει μπει στη διαδικασία γνωστοποίησης ζητημάτων που άπτονται του κλάδου του – και καλά κάνει.
Άλλωστε, έχει να επιλύσει μια σειρά πραγματικών, σοβαρών προβλημάτων, βλέπε - για παράδειγμα - «φακελάκια» ή παράνομες συνταγογραφήσεις που λάμβαναν χώρα από τότε που ο Ιπποκράτης αποσύρθηκε από την Ιατρική.
 
Το λειτούργημα του ιατρού είμαι βέβαιος ότι δεν απειλείται από κανέναν φούφουτο, από καμία φόρμα συμπλήρωσης στοιχείων κι από κανέναν προγραμματιστή. Κινδυνεύει μόνο από την - άνευ λόγου - υπέρμετρη ευθιξία, για οποιοδήποτε ανούσιο θέμα
 
Άλλωστε, παγκόσμιες ιατρικές έρευνες έχουν καταδείξει ότι το χιούμορ βελτιώνει τη μακροβιότητα του ανθρώπου. Μπροστά στο αβίαστο γέλιο, ακόμα κι ο φερόμενος ως ντόκτορ Φούφουτος σηκώνει - μαζί με ολάκερη την επιστήμη - τα χέρια ψηλά…
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιανουαρίου 2013, 11:43:41
Παράθεση
My name is Foufoutos !
Χθες ήμουν Αθήνα για κάποιο θέμα υγείας. Επισκέφτηκα 2 φαρμακεία στο κέντρο της Αθήνας. Και στα δύο απουσίαζε ο φαρμακοποιός την ώρα εκείνη.
Συμπέρασμα: Δύο φαρμακεία, δύο φούφουτοι....
Οπότε η υπογραφή σου είναι όλα τα λεφτά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 16 Ιανουαρίου 2013, 13:56:09
Το σύστημα και σήμερα υπολειτουργεί χωρίς καμία ανακοίνωση από την ΗΔΙΚΑ, δίνοντας την εντύπωση στον κόσμο ότι όλα λειτουργούν μια χαρά και ότι για τις όποιες καθυστερήσεις ευθύνονται οι κακοί γιατροί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 16 Ιανουαρίου 2013, 16:19:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
My name is Foufoutos !
Χθες ήμουν Αθήνα για κάποιο θέμα υγείας. Επισκέφτηκα 2 φαρμακεία στο κέντρο της Αθήνας. Και στα δύο απουσίαζε ο φαρμακοποιός την ώρα εκείνη.
Συμπέρασμα: Δύο φαρμακεία, δύο φούφουτοι....
Οπότε η υπογραφή σου είναι όλα τα λεφτά...

Δίκιο έχεις, το αλλάζω λοιπόν σε κάτι ακόμα πιο χιουμοριστικό...

Υ.Γ. Κι αυτός ο έρμος ο προγραμματιστής, χάθηκε να χρησιμοποιήσει κάτι άλλο; Π.χ. Γιώργος Κομπλεξαρίδης, Μάκης Ευθικτόπουλος, κλπ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Ιανουαρίου 2013, 16:32:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
My name is Foufoutos !
Χθες ήμουν Αθήνα για κάποιο θέμα υγείας. Επισκέφτηκα 2 φαρμακεία στο κέντρο της Αθήνας. Και στα δύο απουσίαζε ο φαρμακοποιός την ώρα εκείνη.
Συμπέρασμα: Δύο φαρμακεία, δύο φούφουτοι....
Οπότε η υπογραφή σου είναι όλα τα λεφτά...

Δίκιο έχεις, το αλλάζω λοιπόν σε κάτι ακόμα πιο χιουμοριστικό...

Υ.Γ. Κι αυτός ο έρμος ο προγραμματιστής, χάθηκε να χρησιμοποιήσει κάτι άλλο; Π.χ. Γιώργος Κομπλεξαρίδης, Μάκης Ευθικτόπουλος, κλπ...

Η μεγαλύτερη πλάκα θα ήταν να χρησιμοποιούσε στο περιβάλλον του φαρμακοποιού το Φουμούφουτος!  :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιανουαρίου 2013, 17:16:28
Δεν δαγκωνεις το χερι που σε ταιζει
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 16 Ιανουαρίου 2013, 19:11:39
http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BC%CE%B5%20%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF%20%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1%20%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82%20%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%BC%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD.pdf

Οι τύποι μας κοροιδευουν κανονικά....Είναι αυτονόητο λένε............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Ιανουαρίου 2013, 20:44:19
Από την παραπάνω ανακοίνωση:

"Σ’ αυτό το μεταβατικό στάδιο, προσωρινά, έχει παραμείνει σε λειτουργία και το σύστημα e-diagnosis.gr *, ώστε να δοθεί χρόνος στους χρήστες ιατρούς του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης να εξοικειωθούν με τη νέα εφαρμογή."

Να συμπληρώσω στο σημείο του αστερίσκου:
Αφού πρώτα βάλαμε μια παλαιότερη έκδοση, σας #@%με τις "αγαπημένες" εξετάσεις και σας αφήσαμε μόνο 5 ταμεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιανουαρίου 2013, 23:02:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
My name is Foufoutos !
Χθες ήμουν Αθήνα για κάποιο θέμα υγείας. Επισκέφτηκα 2 φαρμακεία στο κέντρο της Αθήνας. Και στα δύο απουσίαζε ο φαρμακοποιός την ώρα εκείνη.
Συμπέρασμα: Δύο φαρμακεία, δύο φούφουτοι....
Οπότε η υπογραφή σου είναι όλα τα λεφτά...

Δίκιο έχεις, το αλλάζω λοιπόν σε κάτι ακόμα πιο χιουμοριστικό...

Υ.Γ. Κι αυτός ο έρμος ο προγραμματιστής, χάθηκε να χρησιμοποιήσει κάτι άλλο; Π.χ. Γιώργος Κομπλεξαρίδης, Μάκης Ευθικτόπουλος, κλπ...
Φαντάζομαι ότι όταν θα φτιάχνει οδηγίες για developers τέτοια ονόματα θα χρησιμοποιεί... Για ρώτα κανένα ψυχίατρο να σου πει εμπειρίες...

Παράθεση
My name is Dr Foufoutos !

Τώρα ήρθε στην πραγματικότητα. Καθώς το έχουν κάνει και ντοκτορά και δεν πατάνε στο φαρμακείο ούτε τις καλές ώρες....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Ιανουαρίου 2013, 23:04:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από την παραπάνω ανακοίνωση:

"Σ’ αυτό το μεταβατικό στάδιο, προσωρινά, έχει παραμείνει σε λειτουργία και το σύστημα e-diagnosis.gr *, ώστε να δοθεί χρόνος στους χρήστες ιατρούς του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης να εξοικειωθούν με τη νέα εφαρμογή."

Να συμπληρώσω στο σημείο του αστερίσκου:
Αφού πρώτα βάλαμε μια παλαιότερη έκδοση, σας #@%με τις "αγαπημένες" εξετάσεις και σας αφήσαμε μόνο 5 ταμεία.

Φυσικά και δεν λέει πουθενά ποιο είναι το μεταβατικό στάδιο και πόσο διαρκεί.... Κοινώς σε τρία τέρμινα.... Επαγγελματίες....από βύσμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 08:23:54
Τελικά όταν βάλουμε τον ΑΜΚΑ του ασθενή, στο κουτάκι "Λόγος επίσκεψης" τι βάζουμε? Από το 11131 μου είπανε "Ότι θέλετε!". Είδα όμως ότι στην εκτύπωση της επίσκεψης μετά, βγάζει τον λόγο αυτό. Μήπως για λόγους απορρήτου, καθως τα χαρτιά αυτά τα καταθέτουμε, να βάζουμε "Φάρμακα" ή "Εξετάσεις" ή "Εξέταση χωρίς συνταγογράφηση"?

Για δωστε ιδέες :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 17 Ιανουαρίου 2013, 08:38:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά όταν βάλουμε τον ΑΜΚΑ του ασθενή, στο κουτάκι "Λόγος επίσκεψης" τι βάζουμε? Από το 11131 μου είπανε "Ότι θέλετε!". Είδα όμως ότι στην εκτύπωση της επίσκεψης μετά, βγάζει τον λόγο αυτό. Μήπως για λόγους απορρήτου, καθως τα χαρτιά αυτά τα καταθέτουμε, να βάζουμε "Φάρμακα" ή "Εξετάσεις" ή "Εξέταση χωρίς συνταγογράφηση"?

Για δωστε ιδέες :)

Υποψιάζομαι ότι πολλοί Ιατροί στο κουτάκι "Λόγος επίσκεψης" γράφουν την διάγνωση στην οποία κατέληξαν (και αυτό κάνω και εγώ, για να υπάρχει μια αντιστοιχία με τα φάρμακα που πιθανώς έχω συνταγογραφήσει) αλλά αν το πάρεις γλωσσολογικά σαν "Λόγο επίσκεψης" πρέπει να γράψουμε το σύμπτωμα που έφερε τον ασθενή στον Ιατρό. Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να έχει ένα κουτάκι που να γράφει "Λόγος επίσκεψης" και ένα άλλο κουτάκι που να γράφει "Διάγνωση" αν δεν θέλουν να έχουν μόνο "Διάγνωση" για λόγους συντομίας.

Στα σχόλια θα ήταν ιδανικό αν εκτός από χώρο για ελεύθερο κείμενο είχε και τις  επιλογές: "Συνταγογράφηση", "Παραπεμπτικό για παρακλινικές εξετάσεις" ή "Εξέταση χωρίς συνταγογράφηση ή παραπεμπτικό παρακλινικών εξετάσεων".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Ιανουαρίου 2013, 08:39:29
Εγώ για λόγους ιατρικού απορρήτου, και για λόγους εμφάνισης του χαρτιού που υπογράφει ο ασθενής, βάζω μια ανω-κάτω τελεία ":".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 17 Ιανουαρίου 2013, 09:00:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ για λόγους ιατρικού απορρήτου, και για λόγους εμφάνισης του χαρτιού που υπογράφει ο ασθενής, βάζω μια ανω-κάτω τελεία ":".

Σε ποιό κουτάκι βάζεις μια ανω-κάτω τελεία ":"  ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 09:04:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ για λόγους ιατρικού απορρήτου, και για λόγους εμφάνισης του χαρτιού που υπογράφει ο ασθενής, βάζω μια ανω-κάτω τελεία ":".
Εγω σκεφτόμουνα να βάλω μόνο ένα "Φ" ή "Ε" όταν είναι για Φάρμακα ή Εξετάσεις και κενό όταν είναι απλά μία εξέταση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 09:09:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι τύποι μας κοροιδευουν κανονικά....Είναι αυτονόητο λένε............
Κατα την γνώμη μου, θεωρώ ότι είναι πιο προσβλητικό από τον foufouto. Δηλαδή προσβάλουν την νοημοσύνη, υπονοόντας ότι "πρέπει να σας λέμε τα αυτονόητα?".

Όχι ρε φίλε. Μου δίνεις μία νέα εφαρμογή, μου δίνεις οδηγίες για το πως θα δουλέψω σε αυτήν και όταν τα κάνεις θάλασσα επειδή δεν έχεις εσύ προβλέψει το τι μπορεί να γίνει, ρίχνεις το μπαλάκι  πάνω μου, λέγοντας ότι μπορώ "αυτονόητα" να δουλέψω στην παλιά έκδοση της εφαρμογής σου, με τα 5 ταμεία μόνο αλλά με την οδηγία σου "Σβήσε το ταμείο με στυλο, γράψε το σωστό και βάλε υπογραφή".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Ιανουαρίου 2013, 09:19:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ποιό κουτάκι βάζεις μια ανω-κάτω τελεία ":"  ;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω σκεφτόμουνα να βάλω μόνο ένα "Φ" ή "Ε" όταν είναι για Φάρμακα ή Εξετάσεις και κενό όταν είναι απλά μία εξέταση.
Είναι εμφανισιακά καλύτερο για τον ασθενή όταν το βλέπει, ειδικά με την τόσο όμορφη σχεδιασμένη από "αρμανη" φόρμα εκτύπωσης του συστήματος.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όχι ρε φίλε. Μου δίνεις μία νέα εφαρμογή, μου δίνεις οδηγίες για το πως θα δουλέψω σε αυτήν και όταν τα κάνεις θάλασσα επειδή δεν έχεις εσύ προβλέψει το τι μπορεί να γίνει, ρίχνεις το μπαλάκι  πάνω μου, λέγοντας ότι μπορώ "αυτονόητα" να δουλέψω στην παλιά έκδοση της εφαρμογής σου, με τα 5 ταμεία μόνο αλλά με την οδηγία σου "Σβήσε το ταμείο με στυλο, γράψε το σωστό και βάλε υπογραφή".
Αν σκεφτείς από που προέρχονται αυτοί που βγάζουν τις ανακοινώσεις του ΕΟΠΥΥ και απαγορεύουν την αντιγραφή συνταγής, απαγορεύουν τα ραντεβού στους ιδιώτες, όταν επιβάλουν τα ραντεβού στις μονάδες του ΙΚΑ, τότε η παρακάτω σκέψη είναι μονόδρομος:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επαγγελματίες (υπάλληλοι)....από βύσμα.

Επειδή έχω ήδη ασθενείς με τέκνα δημοσιογράφους έχω αρχίσει να σκέφτομαι εάν η παρακάτω ιδέα θα έχει αποτέλεσμα:
Να πάρω τηλέφωνο όσους έχω ραντεβού τον επόμενο μήνα και να τους πω να έρθουν την 1η του μήνα με την σειρά προσέλευσης.
Αν υπάρχουν δημοσιογράφοι να καλύψουν το κλείσιμο του δρόμου που θα προκύψει, είμαι σίγουρος ότι θα είναι πρώτο θέμα και στα Αθηναϊκά κανάλια.
Και είμαι περίεργος να δω πως θα το δικαιολογήσουν οι "επαγγελματίες από βύσμα". Επειδή ξέρω ότι μας διαβάζουν και κάποιοι από αυτούς να ξέρουν τι τους περιμένει εάν συνεχίσουν τον ίδιο σαδισμό για τους ασφαλισμένους που υποτίθεται ότι οφείλουν να εξυπηρετούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιανουαρίου 2013, 10:55:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγώ για λόγους ιατρικού απορρήτου, και για λόγους εμφάνισης του χαρτιού που υπογράφει ο ασθενής, βάζω μια ανω-κάτω τελεία ":".
Εγώ βάζω τις εξής επιλογές: "Οξύ περιστατικό", "Χρόνιο περιστατικό".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιανουαρίου 2013, 10:56:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή έχω ήδη ασθενείς με τέκνα δημοσιογράφους έχω αρχίσει να σκέφτομαι εάν η παρακάτω ιδέα θα έχει αποτέλεσμα:
Να πάρω τηλέφωνο όσους έχω ραντεβού τον επόμενο μήνα και να τους πω να έρθουν την 1η του μήνα με την σειρά προσέλευσης.
Αν υπάρχουν δημοσιογράφοι να καλύψουν το κλείσιμο του δρόμου που θα προκύψει, είμαι σίγουρος ότι θα είναι πρώτο θέμα και στα Αθηναϊκά κανάλια.
Και είμαι περίεργος να δω πως θα το δικαιολογήσουν οι "επαγγελματίες από βύσμα". Επειδή ξέρω ότι μας διαβάζουν και κάποιοι από αυτούς να ξέρουν τι τους περιμένει εάν συνεχίσουν τον ίδιο σαδισμό για τους ασφαλισμένους που υποτίθεται ότι οφείλουν να εξυπηρετούν.
Αυτό θα γίνει ούτως ή άλλως σε πολλούς συμβεβλημένους χωρίς πρόσκληση. Θα είναι σίγουρα θέμα στις ειδήσεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 17 Ιανουαρίου 2013, 11:54:27
απο που προκυπτει  οτι εκτυπωνουμε την επισκεψη και δεν χρησιμοποιουμε τα δικα μας χαρτακια;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 17 Ιανουαρίου 2013, 14:12:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απο που προκυπτει  οτι εκτυπωνουμε την επισκεψη και δεν χρησιμοποιουμε τα δικα μας χαρτακια;

Κοινή Λογική (Common Sense)
(Δυσεύρετη αρετή στις μέρες μας)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 14:31:16
Σήμερα βάζω αναζήτηση συνταγών σε όλα τα ταμεία και δεν μου βγάζει συνταγές που αποδεδειγμένα έχουν γραφτεί.
Όταν βάζω αναζήτηση συνταγών στο συγκεκριμένο ταμείο μου βγάζει τις συνταγές που δεν εμφανίζονται στην παραπάνω περίπτωση!
Άλλες φορές στην αναζήτηση συνταγών για όλα τα ταμεία μου βγάζει scroll bar στο πλάι η οποία όμως όταν την κατεβάζω φτάνει στο κάτω όριο του παραθύρου (δεν φτάνει η μπάρα στο κάτω όριό της) και αρνείται πεισματικά να προχωρήσει παρακάτω ενώ αποδεδειγμένα υπάρχουν κι άλλες συνταγές πιο κάτω! Ουσιαστικά σ' αυτή την περίπτωση χρειάζεται μια δεύτερη scroll bar στο πλάι της σελίδας η οποία όμως δεν υπάρχει ώστε να κατεβάσω λίγο παρακάτω τη σελίδα για να μπορέσω μετά να συνεχίσω να κατεβάζω το scroll bar της αναζήτησης. (σας μπέρδεψα; )
Να φταίει ο browser (Mozilla) ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 17 Ιανουαρίου 2013, 14:41:25
μείωσε το zoom που έχεις στον browser που χρησιμοποιείς και θα εμφανιστούν και οι υπόλοιπες συνταγές!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 14:55:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μείωσε το zoom που έχεις στον browser που χρησιμοποιείς και θα εμφανιστούν και οι υπόλοιπες συνταγές!

Επειδή στους υπολογιστές είμαι στο επίπεδο "Διώτη", πώς θα γίνει αυτό; Φοβάμαι μην κάνω καμιά ζημιά στο φουφουτοπρόγραμμα! Δεν έχω και καμία ειδική συνεργάτιδα να βοηθήσει ρε γμτ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 17 Ιανουαρίου 2013, 15:21:55
εκτος της κοινης λογικης (ελπιζω να μην ηταν ειρωνικο συναδερφε) εμενα μου στοιχιζει και με βολευει καλυτερα να βγαζω φωτοτυπιες απ το να χαλαω μελανι γι αυτο το ερωτημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Giansymos στις 17 Ιανουαρίου 2013, 17:57:41
Τί λέει η κοινή λογική όταν δεν λειτουργεί το σύστημα? Τυπώνω τη επίσκεψη και καλώ τον ασθενή να ξαναπεράσει από το ιατρείο να υπογράψει, ή μήπως καλύτερα υπογράφει τα χαρτάκια που φτιάχνω εγώ με τα χεράκια μου, χωρίς την βοήθεια της ΗΔΙΚΑ και δεν το ΄χω και έννοια?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 17 Ιανουαρίου 2013, 18:18:15
εκτος της κοινης λογικης (ελπιζω να μην ηταν ειρωνικο συναδερφε) εμενα μου στοιχιζει και με βολευει καλυτερα να βγαζω φωτοτυπιες απ το να χαλαω μελανι γι αυτο το ερωτημα

Θα συμφωνησω μαζι σου.Ειναι υποχρεωτικη η εκτυπωση ή οπως λεει και το φουφουτοπρογραμμα η εκτυπωση γινεται εφοσων το ζητησει ο ασθενης ή ο ασφαλιστικος φορεας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 17 Ιανουαρίου 2013, 18:34:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εκτος της κοινης λογικης (ελπιζω να μην ηταν ειρωνικο συναδερφε) εμενα μου στοιχιζει και με βολευει καλυτερα να βγαζω φωτοτυπιες απ το να χαλαω μελανι γι αυτο το ερωτημα

Θα συμφωνησω μαζι σου.Ειναι υποχρεωτικη η εκτυπωση ή οπως λεει και το φουφουτοπρογραμμα η εκτυπωση γινεται εφοσων το ζητησει ο ασθενης ή ο ασφαλιστικος φορεας?

Η επίσκεψη πρέπει να τυπώνετε στην πρώτη περίπτωση αν θέλει αντίγραφο ο ασθενής και στην δεύτερη, οι ΥΠΑΔ σύντομα θα ζητάνε λογικά τα χαρτιά που είναι εκτυπωμένα από το πρόγραμμα για να περνάνε μετά από έλεγχο για την ημερομηνία κλπ. Το χειρόγραφο που κάναμε μέχρι τώρα, δεν είναι και τόσο ασφαλή. Γιατί πολλοί, πέρναν το 10ευρω και λέγανε κιόλας "Βάλτε μου μία υπογραφή εδώ παρακαλώ για την επίσκεψη". Και εισπράτανε διπλά. Τώρα αν δεν έχει την ηλεκτρονική επίσκεψη, που είναι και δηλωμένη στον ΕΟΠΥΥ, δεν θα μπορεί να "κλεβει" το κράτος.

Όλα αυτά βέβαια, εφόσον υπάρξει και ο σωστός έλεγχος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 17 Ιανουαρίου 2013, 20:28:39
ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ: είναι γεγονός, ο ... Φούφουτος μας τελείωσε !

http://www.ictplus.gr/default.asp?pid=30&rID=22614&ct=2&la=1

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών διαμαρτυρήθηκε έντονα, για την απαράδεκτη καταχώριση στην Αρχική Σελίδα των οδηγιών χρήστη της ΗΔΙΚΑ, στην οποία ως στοιχεία ιατρού είχε συμπληρωθεί η λέξη «foufoutos».
 
Μετά από την έντονη παρέμβαση μας, προβήκατε στην άμεση διόρθωση της ως άνω λέξης, γεγονός που μας ικανοποιεί ιδιαιτέρως.
Σε κάθε περίπτωση όμως, επειδή το συγκριμένο ζήτημα έλαβε τεράστιες διαστάσεις, σας καλούμε να μας χορηγήσετε τα στοιχεία των συντακτών των οδηγιών ώστε να διερευνηθεί περαιτέρω η υπόθεση. 

Ο ΙΣΑ θα συνεχίσει να παρακολουθεί το ζήτημα.

ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΘΗΝΩΝ

    Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                          Ο ΓΕΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΤΟΥΛΗΣ             ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΟΣ


Υ.Γ. Δώστε το "νονό" του foufoutou, μια ενεσούλα θα του κάνουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 18 Ιανουαρίου 2013, 20:07:16
Μπορει να μας απαντησει καποιος γιατι το πληκτρο αντιγραφη συνταγης με τις θεραπεις ειναι απενεργοποιημενο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Ιανουαρίου 2013, 20:14:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορει να μας απαντησει καποιος γιατι το πληκτρο αντιγραφη συνταγης με τις θεραπεις ειναι απενεργοποιημενο?
Και στην προηγούμενη έκδοση απενεργοποιημένο ήταν.
Κάτι είχε γράψει ο Δημήτρης (Κουναλάκης) για την αιτία και ποιών "απαίτηση" ήταν να παραμένει απενεργοποιημένο (έχοντας πληροφόρηση εκ των έσω), αλλά δεν το βρίσκω.
Ίσως μας βοηθήσει παραθέτοντάς το ξανά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 18 Ιανουαρίου 2013, 20:24:30
Να ζητησουμε σαν ιατρικος συλλογος μια απαντηση επισημη και να την κοινοποιησουμε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Ιανουαρίου 2013, 23:10:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορει να μας απαντησει καποιος γιατι το πληκτρο αντιγραφη συνταγης με τις θεραπεις ειναι απενεργοποιημενο?
Η προφορική απάντηση από ανθρώπους της ΗΔΙΚΑ είναι ότι το ζήτησαν οι "άνθρωποι" του ΕΟΠΥΥ. Να πω ότι το ερωτήσει πολλές φορές γραπτώς χωρίς να πάρω ποτέ απάντηση. Τεχνικά είναι εφικτό και προφανώς ο λόγος είναι αμιγώς "διοικητικός".
Τώρα η ουσία του πράγματος είναι πιο πολύπλοκη και έχει πολλές διαστάσεις:
- Από το χώρο μας τα συλλογικά όργανα σιγά μην ασχοληθούν με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Οι ιατρικοί σύλλογοι σφυρίζουν αμέριμνα και προφανώς δεν τους ενδιαφέρει η συνταγογράφηση. Αφενός γιατί το μισό κάθε ιατρικού συλλόγου είναι το λόμπι των γιατρών του ΙΚΑ που ποτέ δεν είδαν με καλό μάτι την ηλεκτρονική συνταγογράφηση για ευνόητους λόγους και γιατί το άλλο μισό τους είναι γιατροί των νοσοκομείων του ΕΣΥ που η πλειοψηφία τους πρόσφατα ανακάλυψε τι εστί ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Στην περιοχή μου κλασσικά οι μονάδες του ΙΚΑ μοιράζουν χειρόγραφα χαρτάκια για εξετάσεις και τα νοσοκομεία μοιράζουν χαρτάκια για εξετάσεις & φάρμακα. Είδες κανένας τους να ζορίσει κανένα διοικητή να το κάνει θέμα; Και όσοι διοικητές βλέπουν το πρόβλημα τι είναι; Διορισμένα βύσματα που δεν αρθρώνουν λέξη. Σιγά μην πάρουν τέτοια πρωτοβουλία. Ακόμη και ο ΙΣΑ μόνο για καφέ πηγαίνει στην ΗΔΙΚΑ.
- Οι άνθρωποι που στελέχωσαν τον ΕΟΠΥΥ, ιδιαίτερα σε διοικητικές θέσεις ισχύος προέρχονται από τα ασφαλιστικά ταμεία και κυρίως από το ΙΚΑ. Αν σκεφτεί κανείς το πόσες ρεμούλες έχουν γίνει (γνωστές και μη) στο ΙΚΑ τότε μπορείς να καταλάβεις και τις ικανότητες τους. Είναι οι ίδιοι που πριν δύο χρόνια λέγανε ότι η μείωση της συνταγογράφησης επιτυγχάνεται με το να απαιτείς από κάθε γιατρό να γράφει μόνο τρία φάρμακα ανά ασθενή το μήνα, ή να μετράνε την τρίμηνη συνταγή ως τρεις συνταγές κι ας γλίτωνε το ΙΚΑ επισκέψεις στο γιατρό με τις τρίμηνες. Να μην πω την βαθειά κυανή μελάνι που έπρεπε να είναι γραμμένες οι συνταγές. Είναι άνθρωποι τόσο περιορισμένοι στο μικρόκοσμο της ρεμούλας που ζουν γύρω τους ανίκανοι να αντιδράσουν που περιορίζονται σε σαδιστικές κινήσεις πρώτα στους γιατρούς εκτός των μονάδων και κατ' επέκταση στους ασθενείς. Έτσι τώρα θεωρούν ότι εάν ο γιατρός δεν μπορεί να αντιγράψει μια συνταγή, θα γράψει λιγότερα φάρμακα/συνταγές. Εάν κάνει λάθος κάτι σε μια συνταγή, τότε επειδή θα το πληρώσει ο ασθενής θα κερδίσει λεφτά ο ΕΟΠΥΥ. Η συζήτηση μαζί τους μου θυμίζει την έλλειψη βασικών γνώσεων managment, διαχείρησης, ελέγχου, διοίκησης, για να μην πιάσω λέξεις όπως παραγωγικότητα ή αποτελεσματικότητα. Αν σε αυτούς τους ανθρώπους μιλήσεις για outcomes, για DRGs (προσοχή τα ΚΕΝ δεν είναι DRGs), για αποτελεσματικότητα τότε νιώθεις ότι οι αφρικανικές χώρες είναι τυχερές που δεν τους έχουν... Είναι κατανοητό πλέον ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν μπορούν να σχεδιάσουν τίποτα περισσότερο από ότι θα τους σερβίρουν κάποια λαμόγια. Να σημειώσω για άλλη μια φορά ότι φωτεινές εξαιρέσεις υπάρχουν αλλά η εξαίρεση υπογραμμίζει τον κανόνα και ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη.
- Πάμε στην ΗΔΙΚΑ: Η ΗΔΙΚΑ είναι μια εταιρία που ανήκει στο δημόσιο και όλα τα αρχηγικά της στελέχη είναι είτε διορισμένα με ιδιωτικές συμβάσεις πχ διευθύνων σύμβουλος είτε είναι μόνιμοι και προάγονται όπως προάγονται όλοι στο δημόσιο (να τον εξηγήσω εάν κάποιος δεν τον καταλαβαίνει). Έχουμε λοιπόν δύο συμπεριφορές: Την φρου-φρού και αρώματα με υποσχέσεις, λόγια και όμορφους λόγους, βλέπε πχ τον προηγούμενο διευθύνοντα σύμβουλο: Έχω καταγράψει λόγους του που απαριθμούσε πόσο κακά γράμματα κάνουν οι γιατροί, πόσους ασθενείς έσωσε η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, πόσα χρήματα γλίτωσαν... Εάν όμως τα έψαχνες λίγο έβλεπες ότι τα χρήματα που εξοικονομήθηκαν ήταν από τις μειώσεις των τιμών των φαρμάκων και από την αθρόα είσοδο φαρμάκων στην αρνητική λίστα και όχι φυσικά από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Και επίσης, καταλάβαινες ότι στην πληθώρα φαρμάκων που μπήκαν στην αρνητική λίστα, οι γιατροί ήταν τόσο καλλιγράφοι στις συνταγές που δεν χρειαζόταν οι συνταγές να είναι ηλεκτρονικές... Να σημειώσω ότι τις μελέτες με τα OTC και τις επιπτώσεις στην υγεία των ασφαλισμένων είτε δεν τις είχε διαβάσει είτε τις είχε διαβάσει αλλά δεν τις κατάλαβε.... Η άλλη συμπεριφορά είναι η συμπεριφορά των "συμμαχιών", δηλαδή κάνεις όχι ότι πάει μπροστά τα πράγματα και είναι προς το καλό του κόσμου, αλλά αυτό που συγκεντρώνει την ευρύτερη συμμαχία του χώρου. Αυτή είναι κατά βάση συμπεριφορά των "μονίμων" υπευθύνων της ΗΔΙΚΑ. Για να το καταλάβετε σας δίνω ένα παράδειγμα: Έστω ότι θέλουμε να βάλουμε ηλεκτρονική συνταγογράφηση στην Ελλάδα. Δεν μας ενδιαφέρει να κάνουμε κάτι που να κάνει σωστά τη δουλειά και να έχει αποτελέσματα σε δείκτες υγείας. Πρέπει να κάνουμε κάτι που θα έχουμε υπερασπιστές και όχι όλους εχθρούς εναντίον μας. Μια τέτοια λύση είναι να πάμε να βρούμε τους φαρμακοποιούς, ομοιογενή ομάδα, και να κάνουμε μια συμμαχία, να φτιάξουμε ένα σύστημα στα μέτρα τους που δεν θα έχει τίποτα που τους κάνει να μας πάνε κόντρα. Εάν μπορούμε να το κάνουμε να φαίνεται ότι εξυπηρετεί την υπάρχουσα πολιτική ώστε να έχουμε και την κεντρική υποστήριξη όλα καλά. Το φτιάχνουμε και προχωράει. Εννοείται ότι δεν θα πάμε να προβλέψουμε σύστημα που να καταγράφει τα "δανεικά" φάρμακα, τα φάρμακα της αρνητικής λίστας, την χορήγηση φαρμάκων χωρίς συνταγή, τον έλεγχο στις ταινίες γνησιότητας, κλπ Αντιθέτως, ακόμη θα τους διευκολύνουμε με κάθε μέσο και θα προσκαλέσουμε και άτομα από την παρέα τους να μας βοηθάνε..... Ένα τέτοιο υποθετικό παράδειγμα νομίζω ότι βοηθάει να καταλάβετε την συμπεριφορά αυτή....

Και όλα τα παραπάνω είναι απολύτως τροφή για σκέψη και εγώ τα διάβασα και τα αντιγράφω από ένα κείμενο του Φούφουτου για να σωθούν τώρα που μας τελείωσε και ο Φούφουτος.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Ιανουαρίου 2013, 20:15:41
Προσοχή χρειάζεται με τη χειρόγραφη συνταγογράφησή μας όταν ο φούφουτος είναι πεσμένος: Αν γίνει με εμπορικό όνομα (π.χ. για χάρη ταχύτητας), ανεβάζει τον μετρητή της εμπορικής συνταγογράφησής μας!

Βέβαια, έχει εμφανιστεί και η παρακάτω υβριδική μορφή χειρόγραφης συνταγογράφησης, αλλά δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο είναι δόκιμη και καλό είναι να μην επιχειρηθεί στο σπίτι. ( Don't try this at home, που λένε και στο Αμέρικα :)  )

(http://img5.imageshack.us/img5/350/46332102003971544309587.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 21 Ιανουαρίου 2013, 07:58:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορει να μας απαντησει καποιος γιατι το πληκτρο αντιγραφη συνταγης με τις θεραπεις ειναι απενεργοποιημενο?
Όταν ενοοεί θεραπείες, εννοεί τα φάρμακα. Την διάγνωση την κρατάει. Το χρησιμοποιώ για να τελειώνω πιο γρήγορα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 21 Ιανουαρίου 2013, 15:09:35
για να γραψεις 3 φαρμακα χρειαζονται 15 κλικ χωρις την αναζητηση σκευασματων - δραστικων .

Αν ελευθερωσουν την πληρη αντιγραφη συνταγης μπορεις να τελειωσεις με ενα κλικ.

Ετσι εξοικονομειται πολυτιμος χρονος για εξεταση .
Δεν νομιζω οτι ειναι λιγο και οτι δεν το θελουν ολοι αυτο - ιατροι και ασθενεις .

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιανουαρίου 2013, 11:41:23
Aπό τις αρχές Φεβρουαρίου υποδεχόμαστε το νέο σύστημα αποζημίωσης ανά θεραπευτική κατηγορία.  ;D

Αλλάζουν όλα στα φάρμακα από τον άλλο μήνα! Οι αποζημιώσεις και οι νέες συμμετοχές. (http://iatropedia.com/articles/read/3499)

Μόνο χάος

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Helengeo στις 22 Ιανουαρίου 2013, 19:23:26
http://medispin.blogspot.gr/2013/01/blog-post_6936.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιανουαρίου 2013, 19:27:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://medispin.blogspot.gr/2013/01/blog-post_6936.html

Κυρία Γεωργιάδου,
η επιστολή σας είχε ήδη αναρτηθεί στο φόρουμ εδώ Επιστολή Διαμαρτυρίας για την Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση από την νήσο Σκύρο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4321.msg36811.html#msg36811)
ίσως οι διαχειριστές (ή το μέλος που ξεκίνησε το post) να τροποποιήσουν το link με το ακριβές που παραθέσατε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 22 Ιανουαρίου 2013, 22:28:04
Δε ξέρω αν έχει αναφερθεί κάπου αλλού στο φόρουμ, αλλά αν ισχύει κάτι τέτοιο και δεν είναι πλάκα... τότε είμαστε για κλάματα!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιανουαρίου 2013, 22:46:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δε ξέρω αν έχει αναφερθεί κάπου αλλού στο φόρουμ, αλλά αν ισχύει κάτι τέτοιο και δεν είναι πλάκα... τότε είμαστε για κλάματα!!

Αναφέρθηκε στην προηγούμενη σελίδα απάντηση# 1529, όμως όσο και να το βλέπεις τόσο γελάς.
Δραστική του Entact και του Xalacom δύο ε;
Σε χάπι; ένεση; υπόθετο; σιρόπι; έμπλαστρο;
2 κιλά; λίτρα; οκάδες; μερίδες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Ιανουαρίου 2013, 07:00:46
Να σημειώσω ότι μια παρατήρηση μου που γκρίνιαζα εδώ και αρκετό καιρό έγινε πραγματικότητα: Μπορεί να γραφτεί δίμηνη συνταγή και σε άλλα ταμεία πλην του ΙΚΑ που ίσχυε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 23 Ιανουαρίου 2013, 09:49:39
Νομιζω πως τα αστερια της ΗΔΙΚΑ πρεπει να ανοιξουν τα φτερα τους και να πανε να δουλεψουν για τη google,το facebook,τη yahoo.Ειναι κριμα να πανε χαμενα τετοια ταλεντα :D :D :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Ιανουαρίου 2013, 09:57:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να σημειώσω ότι μια παρατήρηση μου που γκρίνιαζα εδώ και αρκετό καιρό έγινε πραγματικότητα: Μπορεί να γραφτεί δίμηνη συνταγή και σε άλλα ταμεία πλην του ΙΚΑ που ίσχυε.

Τεχνικά μπορεί να είναι δυνατόν.

Επιτρέπεται όμως η δίμηνη από τον νόμο, για Ιατρούς που δεν εργάζονται στο ΙΚΑ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 23 Ιανουαρίου 2013, 10:43:27
 ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 23 Ιανουαρίου 2013, 11:00:01
ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΤΕ ΜΕ... ΑΣΦΑΛΕΙΑ.... :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Ιανουαρίου 2013, 21:08:42
Παραθέτω δημοσιευμα απο το newsbomb, σε δυο άλλα γνωστά blog που το βρήκα: Πως οι Ιταλοί είπαν ΟΧΙ στη δραστική   (http://drtsili.blogspot.gr/2013/01/blog-post_4633.html#more) και εδω:  Οι Ιταλοί είπαν, άρον-άρον, όχι στη δραστική!  (http://medispin.blogspot.gr/2013/01/blog-post_1997.html) ...
Δεν ξέρω αν αληθεύουν όσα αναφέρονται. Άμα έχει κάποιος καμμιά σίγουρη πληροφορία ας το καταθέσει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 24 Ιανουαρίου 2013, 12:00:37
Το μόνο σίγουρο είναι ότι το newsbomb είναι συμφερόντων γιού συγκεκριμένου επιχειρηματία στο χώρο του φαρμάκου και πολεμά τη δραστική εδώ και πολύ καιρό.
Το αρχικό δημοσίευμα έγινε εκεί και μεταδόθηκε σε άλλες ιστοσελίδες.
Συνεπώς...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 24 Ιανουαρίου 2013, 17:03:35
Αυτό με τους Ιταλούς και τη δραστική είναι γνωστό και ισχύει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 24 Ιανουαρίου 2013, 18:28:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό με τους Ιταλούς και τη δραστική είναι γνωστό και ισχύει...
Ακριβώς.
 Ενδεικτικά, σύνοψη από τον Ιταλικό τύπο παρακάτω. (στα Ιταλικά)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Ιανουαρίου 2013, 19:53:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό με τους Ιταλούς και τη δραστική είναι γνωστό και ισχύει...
Ακριβώς.
 Ενδεικτικά, σύνοψη από τον Ιταλικό τύπο παρακάτω. (στα Ιταλικά)
Οι Ιταλοί λοιπόν είναι πιο έξυπνοι απο εμάς, πιο λαμόγια ή λιγότερο δουλοπρεπείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 25 Ιανουαρίου 2013, 20:46:39
Να γίνω λίγο "κίτρινος";

 ;D

http://pharmakeutika.blogspot.gr/2013/01/blog-post_3537.html

Γιατρός ενώ έχει κάνει λάθος στη συνταγογράφηση απειλεί τον φαρμακοποιό ότι φέρει ευθύνη αν δεν την εκτελέσει

Είναι γεγονός ότι ο φαρμακοποιός αποτελεί το τελευταίο κρίκο της αλυσίδας στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και οφείλει να συμπληρώνει τις τυχόν παραλήψεις ή να διορθώνει τα λάθη των γιατρών. Εδώ όπως βλέπετε στη συγκεκριμένη συνταγή ο γιατρός γράφει τη δραστική ουσία ramipril και στην οδηγία το εμπορικό όνομα renitec το οποίο έχει άλλη δραστική ουσία (enalapril). Το θράσος όμως του γιατρού φτάνει στο σημείο να δηλώνει στο φαρμακοποιό ότι αν δε δώσει τα συγκεκριμένα φάρμακα των συγκεκριμένων εταιριών φέρει ευθύνη. Λες και ο φαρμακοποιός δε γνωρίζει βλέποντας τη διάγνωση τα όρια της ευθύνης του με γνώμονα πάντα την   επιστημονική του κατάρτιση. Συγχαρητήρια στον εν λόγω φαρμακοποιό που αναγνώρισε το λάθος αποδεικνύοντας αυτό που καθημερινά κάνουν χιλιάδες φαρμακοποιοί.
Αφιερωμένο στη κ.Τσαπανίδου .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Ιανουαρίου 2013, 21:04:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γίνω λίγο "κίτρινος";
 ;D
Φυσικά δεν θα μπορούσε να εκτελέσει την συνταγή δίνοντας RENITEC... και το ""Το θράσος όμως του γιατρού φτάνει στο σημείο να δηλώνει στο φαρμακοποιό ότι αν δε δώσει τα συγκεκριμένα φάρμακα των συγκεκριμένων εταιριών φέρει ευθύνη"" είναι σίγουρα κιτρίνισμα....
Αυτά τα copy-paste θα μας καταστρέψουν.
Πάντως μου έφτιαξε την διάθεση... αναρωτιέμαι πόσοι άλλοι θα γελάνε με τα δικά μου λάθη  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 25 Ιανουαρίου 2013, 21:05:34
Μα επίτηδες το ανέβασα γιατί ταιριάζει με άλλα posts που κατά καιρούς αναρτώνται χωρίς ίχνος κριτικής και φιλτραρίσματος...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 25 Ιανουαρίου 2013, 21:11:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γίνω λίγο "κίτρινος";

 ;D

http://pharmakeutika.blogspot.gr/2013/01/blog-post_3537.html

Γιατρός ενώ έχει κάνει λάθος στη συνταγογράφηση απειλεί τον φαρμακοποιό ότι φέρει ευθύνη αν δεν την εκτελέσει

Είναι γεγονός ότι ο φαρμακοποιός αποτελεί το τελευταίο κρίκο της αλυσίδας στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και οφείλει να συμπληρώνει τις τυχόν παραλήψεις ή να διορθώνει τα λάθη των γιατρών. Εδώ όπως βλέπετε στη συγκεκριμένη συνταγή ο γιατρός γράφει τη δραστική ουσία ramipril και στην οδηγία το εμπορικό όνομα renitec το οποίο έχει άλλη δραστική ουσία (enalapril). Το θράσος όμως του γιατρού φτάνει στο σημείο να δηλώνει στο φαρμακοποιό ότι αν δε δώσει τα συγκεκριμένα φάρμακα των συγκεκριμένων εταιριών φέρει ευθύνη. Λες και ο φαρμακοποιός δε γνωρίζει βλέποντας τη διάγνωση τα όρια της ευθύνης του με γνώμονα πάντα την   επιστημονική του κατάρτιση. Συγχαρητήρια στον εν λόγω φαρμακοποιό που αναγνώρισε το λάθος αποδεικνύοντας αυτό που καθημερινά κάνουν χιλιάδες φαρμακοποιοί.
Αφιερωμένο στη κ.Τσαπανίδου .
Φίλε @tasath,όταν ο γιατρός έχει κάψει 1.000.000 εγκεφαλικά κύτταρα για να εξετάσει τον ασθενή και άλλα τόσα για να υπερκεράσει τις δυσκολίες μέχρι την εκτύπωση της συνταγής για να κονομήσεις εσύ με μία ΚΙΝΗΣΗ ΑΛΑ FEDERER (ΚΡΙΜΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΗΚΕ),ΝΑΙ θα κάνει και 1 και 10 λάθη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2013, 08:59:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
υποδεχόμαστε το νέο σύστημα αποζημίωσης ανά θεραπευτική κατηγορία

Τί είναι και πώς θα εφαρμοστεί η αποζημίωση με βάση τη θεραπευτική κατηγορία

Δραστικές αλλαγές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη (http://www.inews.gr/148/drastikes-allages-stin-iatrofarmakeftiki-perithalpsi.htm)
          
Αλλάζει το τοπίο της φαρμακευτικής περίθαλψης στη χώρα μας τις επόμενες εβδομάδες. Μετά το νέο δελτίο τιμών στα φάρμακα, με το οποίο μειώνονται κατά 5% έως 10% οι τιμές στην πλειοψηφία των σκευασμάτων, το υπουργείο Υγείας ενεργοποιεί και τη θετική λίστα φαρμάκων, το δεύτερο δραστικό μνημονιακό μέτρο, που θα οδηγήσει μεν σε εξοικονόμηση 210 εκατ ευρώ τον χρόνο αλλά αναμένεται να μετακυλίσει σημαντικό κόστος της θεραπείας στους ασφαλισμένους.
 
Η θετική λίστα θα περιλαμβάνει τα φάρμακα που θα αποζημιώνονται εφεξής από τα ασφαλιστικά ταμεία. Η αποζημίωση θα ορίζεται με βάση την ασφαλιστική τιμή ή τιμή αναφοράς που θα ισχύει όμως όχι για το συγκεκριμένο κάθε φορά σκεύασμα όπως γίνεται τώρα, αλλά για την ευρεία θεραπευτική κατηγορία στην οποία ανήκει το φάρμακο, πχ πραζόλες, στατίνες, σαρτάνες κοκ.
 
Αν η τιμή του φαρμάκου που πρέπει να πάρει ο ασθενής συμπίπτει με την τιμή αποζημίωσης, τότε ο ασθενής θα πληρώνει μόνο τη συμμετοχή του. Όταν η λιανική τιμή είναι μεγαλύτερη από την τιμή αποζημίωσης και ο ασφαλισμένος θα πληρώνει το 25% της κανονικής συμμετοχής καθώς και το 50% της διαφοράς με τη λιανική –το άλλο 50% θα το πληρώνει το ταμείο του.
 
Στην πράξη αυτό θα οδηγήσει τους ασφαλισμένους σε επιλογές φαρμάκων με κριτήριο το χαμηλό κόστος, δηλαδή θα επιλέγουν τα φάρμακα που αποζημιώνονται και όχι απαραίτητα τα φάρμακα που θα τους συστήσει ο γιατρός ή αυτά που πιθανόν λάμβαναν μέχρι τώρα, εφόσον σε αυτά αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής τους.
 
Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας, κ. Μάριος Σαλμάς, εκτιμά ότι το νέο σύστημα των ασφαλιστικών τιμών θα οδηγήσει σε μείωση των φαρμάκων γιατί θα πιεσθούν οι φαρμακοβιομηχανίες να κατεβάσουν από μόνες τους τις τιμές των προϊόντων τους ώστε αυτά να σημειώνουν τις πωλήσεις που είχαν. «Τα ασφαλιστικά συστήματα σε όλο τον κόσμο, αποζημιώνουν συγκεκριμένα φάρμακα και όχι ό,τι κινείται και ό,τι κυκλοφορεί στην αγορά» επισήμανε άλλωστε ο υπουργός πρόσφατα μιλώντας στη Βουλή, επιμένοντας ότι είναι η πρώτη φορά που η χώρα θα έχει θετική λίστα η οποία θα βάλει πραγματικά τάξη στο σύστημα
 
Το «καλάθι» της θεραπευτικής κατηγορίας και η τιμή του

Για την κάθε θεραπευτική κατηγορία που θα δημιουργηθεί θα υπάρχει ένα «καλάθι», στο οποίο θα μπαίνουν όλα τα φάρμακα που προορίζονται για τη συγκεκριμένη πάθηση, πχ γαστροπροστασία, χοληστερόλη, υπέρταση, ανεξάρτητα από τη βαρύτητά της. Το κάθε «καλάθι» θα έχει τη δική του ασφαλιστική τιμή ή τιμή αναφοράς. Το «καλάθι» με τις στατίνες, τα φάρμακα για την υψηλή χοληστερόλη, πχ θα περιέχει περίπου 250 σκευάσματα. Το καλάθι με τις πραζόλες επίσης κοκ, με όλες τις δραστικές ουσίες.
 
Η ασφαλιστική τιμή καθορίζεται από τον μέσο όρο της τιμής που προκύπτει από όλα τα φάρμακα -γενόσημα, με ή χωρίς προστασία πατέντας- της θεραπευτικής κατηγορία, σε συνάρτηση με τις πωλήσεις τους, την περιεκτικότητα σε δραστική ουσία, το ημερήσιο κόστος θεραπείας. Την κοστολόγηση κάθε «καλαθιού» την υλοποιεί η ΗΔΙΚΑ ΑΕ, ο φορέας που υλοποιεί και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
 
Η τιμή αναφοράς, η λιανική τιμή, η τιμή αποζημίωσης και η συμμετοχή των ασθενών θα εμφανίζονται στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Έτσι, ο γιατρός θα βλέπει τις διαφορές και θα μπορεί να ενημερώνει τον ασθενή για το ποσό της επιβάρυνσής του κατά τη διάρκεια της συνταγογράφησης και της εκτέλεσης της συνταγής.
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Ιανουαρίου 2013, 09:11:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
υποδεχόμαστε το νέο σύστημα αποζημίωσης ανά θεραπευτική κατηγορία

Τί είναι και πώς θα εφαρμοστεί η αποζημίωση με βάση τη θεραπευτική κατηγορία

Δραστικές αλλαγές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη (http://www.inews.gr/148/drastikes-allages-stin-iatrofarmakeftiki-perithalpsi.htm)
           
Αλλάζει το τοπίο της φαρμακευτικής περίθαλψης στη χώρα μας τις επόμενες εβδομάδες. Μετά το νέο δελτίο τιμών στα φάρμακα, με το οποίο μειώνονται κατά 5% έως 10% οι τιμές στην πλειοψηφία των σκευασμάτων, το υπουργείο Υγείας ενεργοποιεί και τη θετική λίστα φαρμάκων, το δεύτερο δραστικό μνημονιακό μέτρο, που θα οδηγήσει μεν σε εξοικονόμηση 210 εκατ ευρώ τον χρόνο αλλά αναμένεται να μετακυλίσει σημαντικό κόστος της θεραπείας στους ασφαλισμένους.
 
Η θετική λίστα θα περιλαμβάνει τα φάρμακα που θα αποζημιώνονται εφεξής από τα ασφαλιστικά ταμεία. Η αποζημίωση θα ορίζεται με βάση την ασφαλιστική τιμή ή τιμή αναφοράς που θα ισχύει όμως όχι για το συγκεκριμένο κάθε φορά σκεύασμα όπως γίνεται τώρα, αλλά για την ευρεία θεραπευτική κατηγορία στην οποία ανήκει το φάρμακο, πχ πραζόλες, στατίνες, σαρτάνες κοκ.
 
Αν η τιμή του φαρμάκου που πρέπει να πάρει ο ασθενής συμπίπτει με την τιμή αποζημίωσης, τότε ο ασθενής θα πληρώνει μόνο τη συμμετοχή του. Όταν η λιανική τιμή είναι μεγαλύτερη από την τιμή αποζημίωσης και ο ασφαλισμένος θα πληρώνει το 25% της κανονικής συμμετοχής καθώς και το 50% της διαφοράς με τη λιανική –το άλλο 50% θα το πληρώνει το ταμείο του.
 
Στην πράξη αυτό θα οδηγήσει τους ασφαλισμένους σε επιλογές φαρμάκων με κριτήριο το χαμηλό κόστος, δηλαδή θα επιλέγουν τα φάρμακα που αποζημιώνονται και όχι απαραίτητα τα φάρμακα που θα τους συστήσει ο γιατρός ή αυτά που πιθανόν λάμβαναν μέχρι τώρα, εφόσον σε αυτά αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής τους.
 
Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας, κ. Μάριος Σαλμάς, εκτιμά ότι το νέο σύστημα των ασφαλιστικών τιμών θα οδηγήσει σε μείωση των φαρμάκων γιατί θα πιεσθούν οι φαρμακοβιομηχανίες να κατεβάσουν από μόνες τους τις τιμές των προϊόντων τους ώστε αυτά να σημειώνουν τις πωλήσεις που είχαν. «Τα ασφαλιστικά συστήματα σε όλο τον κόσμο, αποζημιώνουν συγκεκριμένα φάρμακα και όχι ό,τι κινείται και ό,τι κυκλοφορεί στην αγορά» επισήμανε άλλωστε ο υπουργός πρόσφατα μιλώντας στη Βουλή, επιμένοντας ότι είναι η πρώτη φορά που η χώρα θα έχει θετική λίστα η οποία θα βάλει πραγματικά τάξη στο σύστημα
 
Το «καλάθι» της θεραπευτικής κατηγορίας και η τιμή του

Για την κάθε θεραπευτική κατηγορία που θα δημιουργηθεί θα υπάρχει ένα «καλάθι», στο οποίο θα μπαίνουν όλα τα φάρμακα που προορίζονται για τη συγκεκριμένη πάθηση, πχ γαστροπροστασία, χοληστερόλη, υπέρταση, ανεξάρτητα από τη βαρύτητά της. Το κάθε «καλάθι» θα έχει τη δική του ασφαλιστική τιμή ή τιμή αναφοράς. Το «καλάθι» με τις στατίνες, τα φάρμακα για την υψηλή χοληστερόλη, πχ θα περιέχει περίπου 250 σκευάσματα. Το καλάθι με τις πραζόλες επίσης κοκ, με όλες τις δραστικές ουσίες.
 
Η ασφαλιστική τιμή καθορίζεται από τον μέσο όρο της τιμής που προκύπτει από όλα τα φάρμακα -γενόσημα, με ή χωρίς προστασία πατέντας- της θεραπευτικής κατηγορία, σε συνάρτηση με τις πωλήσεις τους, την περιεκτικότητα σε δραστική ουσία, το ημερήσιο κόστος θεραπείας. Την κοστολόγηση κάθε «καλαθιού» την υλοποιεί η ΗΔΙΚΑ ΑΕ, ο φορέας που υλοποιεί και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
 
Η τιμή αναφοράς, η λιανική τιμή, η τιμή αποζημίωσης και η συμμετοχή των ασθενών θα εμφανίζονται στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Έτσι, ο γιατρός θα βλέπει τις διαφορές και θα μπορεί να ενημερώνει τον ασθενή για το ποσό της επιβάρυνσής του κατά τη διάρκεια της συνταγογράφησης και της εκτέλεσης της συνταγής.
 

Την κοστολόγηση κάθε «καλαθιού» την υλοποιεί η ΗΔΙΚΑ ΑΕ???, ο φορέας που υλοποιεί και την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 26 Ιανουαρίου 2013, 11:32:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γίνω λίγο "κίτρινος";

 ;D

http://pharmakeutika.blogspot.gr/2013/01/blog-post_3537.html

Γιατρός ενώ έχει κάνει λάθος στη συνταγογράφηση απειλεί τον φαρμακοποιό ότι φέρει ευθύνη αν δεν την εκτελέσει

Είναι γεγονός ότι ο φαρμακοποιός αποτελεί το τελευταίο κρίκο της αλυσίδας στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και οφείλει να συμπληρώνει τις τυχόν παραλήψεις ή να διορθώνει τα λάθη των γιατρών. Εδώ όπως βλέπετε στη συγκεκριμένη συνταγή ο γιατρός γράφει τη δραστική ουσία ramipril και στην οδηγία το εμπορικό όνομα renitec το οποίο έχει άλλη δραστική ουσία (enalapril). Το θράσος όμως του γιατρού φτάνει στο σημείο να δηλώνει στο φαρμακοποιό ότι αν δε δώσει τα συγκεκριμένα φάρμακα των συγκεκριμένων εταιριών φέρει ευθύνη. Λες και ο φαρμακοποιός δε γνωρίζει βλέποντας τη διάγνωση τα όρια της ευθύνης του με γνώμονα πάντα την   επιστημονική του κατάρτιση. Συγχαρητήρια στον εν λόγω φαρμακοποιό που αναγνώρισε το λάθος αποδεικνύοντας αυτό που καθημερινά κάνουν χιλιάδες φαρμακοποιοί.
Αφιερωμένο στη κ.Τσαπανίδου .
Φίλε @tasath,όταν ο γιατρός έχει κάψει 1.000.000 εγκεφαλικά κύτταρα για να εξετάσει τον ασθενή και άλλα τόσα για να υπερκεράσει τις δυσκολίες μέχρι την εκτύπωση της συνταγής για να κονομήσεις εσύ με μία ΚΙΝΗΣΗ ΑΛΑ FEDERER (ΚΡΙΜΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΗΚΕ),ΝΑΙ θα κάνει και 1 και 10 λάθη.

Κρίμα που δεν καταλαβατε το πνεύμα του post. Π.χ. Ο @διακοσμητης θα έπρεπε να ξέρει...
Τα σέβη μου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Ιανουαρίου 2013, 11:40:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γίνω λίγο "κίτρινος";

 ;D

http://pharmakeutika.blogspot.gr/2013/01/blog-post_3537.html

Γιατρός ενώ έχει κάνει λάθος στη συνταγογράφηση απειλεί τον φαρμακοποιό ότι φέρει ευθύνη αν δεν την εκτελέσει

Είναι γεγονός ότι ο φαρμακοποιός αποτελεί το τελευταίο κρίκο της αλυσίδας στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και οφείλει να συμπληρώνει τις τυχόν παραλήψεις ή να διορθώνει τα λάθη των γιατρών. Εδώ όπως βλέπετε στη συγκεκριμένη συνταγή ο γιατρός γράφει τη δραστική ουσία ramipril και στην οδηγία το εμπορικό όνομα renitec το οποίο έχει άλλη δραστική ουσία (enalapril). Το θράσος όμως του γιατρού φτάνει στο σημείο να δηλώνει στο φαρμακοποιό ότι αν δε δώσει τα συγκεκριμένα φάρμακα των συγκεκριμένων εταιριών φέρει ευθύνη. Λες και ο φαρμακοποιός δε γνωρίζει βλέποντας τη διάγνωση τα όρια της ευθύνης του με γνώμονα πάντα την   επιστημονική του κατάρτιση. Συγχαρητήρια στον εν λόγω φαρμακοποιό που αναγνώρισε το λάθος αποδεικνύοντας αυτό που καθημερινά κάνουν χιλιάδες φαρμακοποιοί.
Αφιερωμένο στη κ.Τσαπανίδου .
Φίλε @tasath,όταν ο γιατρός έχει κάψει 1.000.000 εγκεφαλικά κύτταρα για να εξετάσει τον ασθενή και άλλα τόσα για να υπερκεράσει τις δυσκολίες μέχρι την εκτύπωση της συνταγής για να κονομήσεις εσύ με μία ΚΙΝΗΣΗ ΑΛΑ FEDERER (ΚΡΙΜΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΗΚΕ),ΝΑΙ θα κάνει και 1 και 10 λάθη.

Κρίμα που δεν καταλαβατε το πνεύμα του post. Π.χ. Ο @διακοσμητης θα έπρεπε να ξέρει...
Τα σέβη μου

Πράγματι, εμείς οι γιατροί είμαστε ευάλωτοι στα λάθη για πολλούς λόγους. Τα λάθη αυτά σπάνια επηρεάζουν εμάς τους ίδιους - τα περισσότερα έχουν επιπτώσεις στους ασθενείς μας. Κατά συνέπεια, λοιπόν, όποιος μπορέσει να συνεισφέρει στην ελάττωση των λαθών, είναι καλοδεχούμενος, αρκεί να γίνεται με έναν τρόπο που δεν προσβάλλει κανένα και ιδίως τον άρρωστο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Ιανουαρίου 2013, 14:19:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τί είναι και πώς θα εφαρμοστεί η αποζημίωση με βάση τη θεραπευτική κατηγορία
Δραστικές αλλαγές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη (http://www.inews.gr/148/drastikes-allages-stin-iatrofarmakeftiki-perithalpsi.htm)
A ) αναμένεται να μετακυλίσει σημαντικό κόστος της θεραπείας στους ασφαλισμένους. <---  To μόνο σωστό
 
Στην πράξη αυτό θα οδηγήσει τους ασφαλισμένους σε επιλογές φαρμάκων με κριτήριο το χαμηλό κόστος, δηλαδή θα επιλέγουν τα φάρμακα που αποζημιώνονται και όχι απαραίτητα τα φάρμακα που θα τους συστήσει ο γιατρός ή αυτά που πιθανόν λάμβαναν μέχρι τώρα, εφόσον σε αυτά αυξηθεί το ποσοστό συμμετοχής τους. <--- θα επιλέγουν και θα αλλάζουν τα φάρμακα οι ασθενείς ή οι φαρμακοποιοί; ... Και η δοσολογία βέβαια ότι θέλει ο καθένας φαντάζομαι (ή θα έρχεται ο ασθενής και θα μου λέει "γράψε μου το τάδε";;; )
 
Ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας, κ. Μάριος Σαλμάς, εκτιμά ότι το νέο σύστημα των ασφαλιστικών τιμών θα οδηγήσει σε μείωση των φαρμάκων γιατί θα πιεσθούν οι φαρμακοβιομηχανίες να κατεβάσουν από μόνες τους τις τιμές των προϊόντων τους ώστε αυτά να σημειώνουν τις πωλήσεις που είχαν. «Τα ασφαλιστικά συστήματα σε όλο τον κόσμο, αποζημιώνουν συγκεκριμένα φάρμακα και όχι ό,τι κινείται και ό,τι κυκλοφορεί στην αγορά» επισήμανε άλλωστε ο υπουργός πρόσφατα μιλώντας στη Βουλή, επιμένοντας ότι είναι η πρώτη φορά που η χώρα θα έχει θετική λίστα η οποία θα βάλει πραγματικά τάξη στο σύστημα   (είπε ο επαγγελματίας ψεύτης .. εμ, πολιτικός)
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2013, 15:12:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ή θα έρχεται ο ασθενής και θα μου λέει "γράψε μου το τάδε";;;

Υπάρχουν και καλύτερα: Θα έρχεται ο ασφαλισμένος και θα (σου) λέει:
- Στο outlet φαρμάκων Mega Pharmastore βρήκα σε προσφορά την <τάδε> στατίνη, με 40% έκπτωση, εγγύηση αποτελεσματικής λειτουργίας και επιστροφής χρημάτων συν μία δωρεάν μέτρηση της χοληστερίνης ανά 6μηνο δώρο! Και τη διαφημίζει και ο Shaqil o'Neil.
Τα καλύτερα (για τον ασφαλισμένο) έρχονται με το άνοιγμα της φαρμακευτικής αγοράς και ας ελεεινολογούν αυτοί που χάνουν την πίτα. Αμ, πώς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Ιανουαρίου 2013, 16:26:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[Τα καλύτερα (για τον ασφαλισμένο) έρχονται με το άνοιγμα της φαρμακευτικής αγοράς και ας ελεεινολογούν αυτοί που χάνουν την πίτα. Αμ, πώς;
Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός, αλλά αμα νομίζεις οτι έρχεται τίποτα καλό για τον ασφαλισμένο σε αυτή τη χώρα, ... δεν ξέρω τι να πω (χωρίς να γίνω επιθετικός). Τίποτα καλό δεν είδα μέχρι σήμερα και τα χειρότερα έπονται...
Νομίζω ότι παρασυρόμαστε. Και εγώ αισθάνομαι αδικημένος που θα έχω (αν τα πάρω κάποτε) περικοπή απο τα οφειλόμενα του ΟΠΑΔ 10% όταν κάποιοι άλλοι έχουν 3,5% αλλά δεν εύχομαι να πέσει το σπίτι του γείτονα.

Συμπλήρωση... αν μου πει ο ασφαλισμένος ότι είδε το τάδε NSAID σε προσφορά (ευτυχώς δεν γράφω στατίνες) θα του πω στο καλό να το πάρει, όπως φαντάζομαι θα πούν οι περισσότεροι συνάδερφοι. Δικαιωμά του και δικαίωμα μου να γράφω την δραστική ουσία (έστω) που θέλω. Άμα θέλουν απο το υπουργείο να βάλουν αυτόματα μηχανακια που θα λες την πάθηση και θα σου ρίχνουν ότι (πιο φθηνό) έχουν, ας το κάνουν (εκεί να δεις οικονομία).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 26 Ιανουαρίου 2013, 17:48:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό με τους Ιταλούς και τη δραστική είναι γνωστό και ισχύει...
Ακριβώς.
 Ενδεικτικά, σύνοψη από τον Ιταλικό τύπο παρακάτω. (στα Ιταλικά)

Χωρίς να θέλω να γίνω σπαστικος, το άρθρο στην παράθεση λέει ακριβώς το αντίθετο απο αυτο που ισχυρίζεται το newsbomb (παρεπιμπτοντως, το σύστημα που περιγράφει ειναι πολυ κοντά στου Σαλμα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2013, 18:31:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αν μου πει ο ασφαλισμένος ότι είδε το τάδε NSAID σε προσφορά (ευτυχώς δεν γράφω στατίνες) θα του πω στο καλό να το πάρει, όπως φαντάζομαι θα πούν οι περισσότεροι συνάδερφοι.

Χωρίς να θέλω να γίνω πρήχτης, έχει περάσει η εποχή που τα Ταμεία κάλυπταν άκριτα και πληθωρικά τις δαπάνες (και μάλιστα υπερτιμημένες) χωρίς αναλογιστικές μελέτες και με δανεικά που έπεφταν από τον ουρανό.
Πλέον ο ιατρός (οφείλει να) λαμβάνει υπόψη και το βαλάντιο του ασφαλισμένου. (Το ίδιο και ο φμφ.)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιανουαρίου 2013, 19:01:48
Χωρίς να θέλω να να γίνω κουραστικός, ξεκινά από 1ης Φεβρουαρίου η υποχρεωτική χρήση της κωδικοποίησης ICD-10 στη σύνταξη των συνταγών.
Και στο βάθος κήπος έλεγχος συμμόρφωσης προς τα θεραπευτικά πρωτόκολλα.
Βήματα δηλαδή που έπρεπε να είχαν γίνει εδώ και τουλάχιστον 15 χρόνια.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 26 Ιανουαρίου 2013, 19:17:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό με τους Ιταλούς και τη δραστική είναι γνωστό και ισχύει...
Ακριβώς.
 Ενδεικτικά, σύνοψη από τον Ιταλικό τύπο παρακάτω. (στα Ιταλικά)

Χωρίς να θέλω να γίνω σπαστικος, το άρθρο στην παράθεση λέει ακριβώς το αντίθετο απο αυτο που ισχυρίζεται το newsbomb (παρεπιμπτοντως, το σύστημα που περιγράφει ειναι πολυ κοντά στου Σαλμα).

Κανένας ιταλομαθής στο forum να μας πει τι ακριβώς γράφει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 27 Ιανουαρίου 2013, 10:06:52
 Ακούστε είναι παλιά η κολώνια, δείτε και μεταφράστε αυτή εδώ τη σελίδα από το 2011.
 http://www.anmvioggi.it/rubriche/leggi-e-diritto/56328-in-ricetta-non-solo-il-principio-attivo.html
 Ενδεικτικά:
 ''Οι Γιατροί δεν δύνανται να υποχρεώνονται στην αποκλειστική αναγραφή της δραστικής ουσίας του φαρμάκου στη συνταγή, όπως επίσης
δεν δύναται να μετατίθεται στους Φαρμακοποιούς η εκλογή ισοδύναμου σκεύασματος καθ' ότι δεν κατέχουν την τεχνογνωσία ούτε και έχουν
κλινική εικόνα του ασθενούς. Το Συμβούλιο της Επικρατείας έχει παρέμβει προς υπεράσπιση της ορθής συνταγογράφησης των γιατρών.
(Πέμπτο Τμήμα, Απόφαση 57/2011)''

 Παρακάτω σας επισυνάπτω πάντα στα Ιταλικά απόφαση της Regione Puglia μετά από προσφυγή της Sigma-Tau την οποία και έκανε δεκτή
το Ιταλικό Συμβούλιο της Επικρατείας προς υπεράσπιση της αναγραφής και με την εμπορική ονομασία των φαρμάκων από τους γιατρούς.
 Η κατάσταση όσον αφορά τη συνταγογράφηση σήμερα είναι παρόμοια με τη δική μας εδώ, απλά ο γιατρός συστήνει την εμπορική ονομασία
του σκεύασματος ως αναντικατάστατο. Χωρίς ποσοστιαίους εκφοβισμούς.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιανουαρίου 2013, 23:39:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χωρίς να θέλω να να γίνω κουραστικός, ξεκινά από 1ης Φεβρουαρίου η υποχρεωτική χρήση της κωδικοποίησης ICD-10 στη σύνταξη των συνταγών.
Και στο βάθος κήπος έλεγχος συμμόρφωσης προς τα θεραπευτικά πρωτόκολλα.
Βήματα δηλαδή που έπρεπε να είχαν γίνει εδώ και τουλάχιστον 15 χρόνια.



Όπως είδα, μπορεί να ξέρεις τον κωδικό για το ICD-10 αλλά το σύστημα στο e-syntagografisi σε "υποχρεώνει" να κάνεις αναζήτηση με λέξη κλειδί να εντοπίσεις τον κωδικό και να τον περάσεις. Εντελώς "φουφουτικό"!
Υπάρχει κάποιος τρόπος να περνιέται κατευθείαν ο κωδικός του ICD-10;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Ιανουαρίου 2013, 00:14:35
Αν πάτε στο "Ιστορικό Ασθενή" και κάνετε αναζήτηση με ΑΜΚΑ θα δείτε ότι (σε συνταγές συνταγογραφημένες που δεν έχουν εκτελεστεί) φαίνεται το σκεύασμα με το εμπορικό όνομα που επιλέξαμε ώστε να κάνουμε την καταχώρηση της "δραστικής ουσίας".
Εκεί "φαίνεται" να συνταγογραφούμε ακόμη με εμπορικές ονομασίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 30 Ιανουαρίου 2013, 00:42:27
Πολυ σωστα και καλως υπαρχει ωστε να γνωριζουμε ποιο σκευασμα λαμβανει ο ασθενης ωστε να μην χρειαζεται να λαμβανει δραστικη απο διαφορετικη εταιρια καθε φορα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 30 Ιανουαρίου 2013, 01:01:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν πάτε στο "Ιστορικό Ασθενή" και κάνετε αναζήτηση με ΑΜΚΑ θα δείτε ότι (σε συνταγές συνταγογραφημένες που δεν έχουν εκτελεστεί) φαίνεται το σκεύασμα με το εμπορικό όνομα που επιλέξαμε ώστε να κάνουμε την καταχώρηση της "δραστικής ουσίας".
Εκεί "φαίνεται" να συνταγογραφούμε ακόμη με εμπορικές ονομασίες.


...και όταν εκτελεστεί φαίνεται τι έδωσε ο φμφ...  8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: deleteduser στις 30 Ιανουαρίου 2013, 08:25:58
Αλλο ένα τραγικό. Αν περάσεις τη διαγνωση με κωδικό ICD-10 το σύστημα δεν σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις αντιγραφή χωρίς τις θεραπειες. Οπότε πρέπει εξαρχης να κάνεις αναζητηση στη 2η ή 3η συνταγη που συνηθως χρειάζεται ο ασφαλισμένος.

Με βαση την προσωπικη μου αποδοση η νέα φορμα του συστήματος (παρά τη χρήση δίμηνων και τρίμηνων συνταγών) έχει ριξει πολυ την ταχύτητα εξυπηρέτησης. Με την χρήση κωδικοποίησης ICD-10 η ταχύτητα θα μειωθει κι αλλο.

Η προβλεψή μου είναι ότι αργα ή γρηγορα οσοι εργαζομαστε σε ιατρεια με μεγάλο φορτο ασθενών και προσπαθουμε να κάνουμε ιατρική παραλληλα με τη γραμματειακη υποστήριξη του ΕΟΠΥΥ θα εγκαταλείψουμε την προσπαθεια. Δεν ξερω για πόσα χρόνια θα αντέξει καποιος να γυριζει σπίτι του στις 16:00 ή στις 17:00. Οπου η μια μέρα ρεπό, απεργίας, άδειας εξαργυρώνεται με τη διπλάσιο φόρτο την επομενη. Και δεν ειναι μόνο ο χρόνος, αλλά και η δικαιολογημενη πίεση από τους εξυπηρετούμενους που συνεπαγεται συνεχη ενταση και τορπιλίζει την προσπάθεια που κάνεις να στήσεις μια παραγωγική σχέση μεταξυ γιατρού ασθενή.

Μεχρι να διαπιστωσεις οτι ο κλασικός δημόσιος υπάλληλος του Δαλιανίδη μπορεί να μην είχε τοσο άδικο εν τελει.

Εκτος αν εισαι η Αλίκη Βουγιουκλάκη

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιανουαρίου 2013, 08:43:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η προβλεψή μου είναι ότι αργα ή γρηγορα οσοι εργαζομαστε σε ιατρεια με μεγάλο φορτο ασθενών και προσπαθουμε να κάνουμε ιατρική παραλληλα με τη γραμματειακη υποστήριξη του ΕΟΠΥΥ θα εγκαταλείψουμε την προσπαθεια. Δεν ξερω για πόσα χρόνια θα αντέξει καποιος να γυριζει σπίτι του στις 16:00 ή στις 17:00. Οπου η μια μέρα ρεπό, απεργίας, άδειας εξαργυρώνεται με τη διπλάσιο φόρτο την επομενη. Και δεν ειναι μόνο ο χρόνος, αλλά και η δικαιολογημενη πίεση από τους εξυπηρετούμενους που συνεπαγεται συνεχη ενταση και τορπιλίζει την προσπάθεια που κάνεις να στήσεις μια παραγωγική σχέση μεταξυ γιατρού ασθενή.
Ακριβώς λόγω αυτής της κοροϊδίας προς ιατρούς και ασθενείς ήμουν εξαρχής αντίθετος με τις συμβάσεις με τον ΕΟΠΥΥ με αυτόν τον τρόπο (ατομικές και με ασαφείς όρους). Δυστυχώς τώρα έχουμε εγκλωβιστεί και είναι δύσκολο να πείσουμε την ηγεσία του οργανισμού να κάνει κάτι που να ευνοεί την άσκηση της ιατρικής και όχι της γραφειοκρατικής διεκπεραίωσης της παροχής υπηρεσιών υγείας από τους "παρόχους".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:01:40
Γνωρίζετε αν μετά τη συμπλήρωση των 200 επισκέψεων, και εφόσον έχουμε αρχίσει να καταχωρούμε επισκέψεις που δεν χρεώνονται και συνεπώς χρεώνεται ο ασθενής, αν διαπιστώσουμε ότι δεν είχαμε καταχωρήσει κάποιες επισκέψεις και συνεπώς δεν είχαν συμπληρωθεί οι 200, μπορούμε να τις καταχωρήσουμε τώρα? Δημιουργείται κάποια παρατυπία?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:07:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζετε αν μετά τη συμπλήρωση των 200 επισκέψεων, και εφόσον έχουμε αρχίσει να καταχωρούμε επισκέψεις που δεν χρεώνονται και συνεπώς χρεώνεται ο ασθενής, αν διαπιστώσουμε ότι δεν είχαμε καταχωρήσει κάποιες επισκέψεις και συνεπώς δεν είχαν συμπληρωθεί οι 200, μπορούμε να τις καταχωρήσουμε τώρα? Δημιουργείται κάποια παρατυπία?
Μα, γι΄ αυτό δε μπήκε στο σύστημα η real-time καταμέτρηση επισκέψεων;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:11:50
Δεκτό! Αλλά αν τους επόμενους κανα δυο ασθενείς τους περάσω σε επίσκεψη χωρίς χρεώσω τους ίδιους, αλλά χρεώνοντας το σύστημα, δεν είναι θεμιτό?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:14:04
Εξάλλου μετά τις 14 η καινούρια μας εφαρμογή δεν καταμετρούσε σωστά τις επισκέψεις, μου το έχουν πει κι άλλοι συνάδελφοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:15:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεκτό! Αλλά αν τους επόμενους κανα δυο ασθενείς τους περάσω σε επίσκεψη χωρίς χρεώσω τους ίδιους, αλλά χρεώνοντας το σύστημα, δεν είναι θεμιτό?

Που είναι ο Γιάννης (aka "ορθοπεδικός") τώρα να σου πει ότι κακώς χρέωσες επίσκεψη σε ασθενή χωρίς να έχεις κλείσει τους 200 πρώτους... Άρα δεν είναι θεμιτό....
Τώρα για τον Γενάρη δεν ξέρω τι χαμός θα γίνει.... Όλοι έχουν κάνει λάθη με το σύστημα μια να λειτουργεί και μια όχι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 30 Ιανουαρίου 2013, 09:21:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεκτό! Αλλά αν τους επόμενους κανα δυο ασθενείς τους περάσω σε επίσκεψη χωρίς χρεώσω τους ίδιους, αλλά χρεώνοντας το σύστημα, δεν είναι θεμιτό?

Που είναι ο Γιάννης (aka "ορθοπεδικός") τώρα να σου πει ότι κακώς χρέωσες επίσκεψη σε ασθενή χωρίς να έχεις κλείσει τους 200 πρώτους... Άρα δεν είναι θεμιτό....
Τώρα για τον Γενάρη δεν ξέρω τι χαμός θα γίνει.... Όλοι έχουν κάνει λάθη με το σύστημα μια να λειτουργεί και μια όχι...


Εμ εκεί είναι το θέμα. Πάνω στο φόρτο εργασίας πως να συνειδητοποιήσεις νωρίτερα ότι ο αριθμός που γράφει η εφαρμογή είναι μειον 2 ουσιαστικά? Κι άντε μετά να μετράς μια μια τις επισκέψεις σαν να μετράς κουκιά! Ευχαριστώ πάντως για την άμεση ανταπόκριση όλων!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 10 Φεβρουαρίου 2013, 12:25:49
 Δείτε εδώ ένα εμπεριστατωμένο πακέτο προτάσεων προς την ΗΔΙΚΑ σχετικά με την e-synatgografisi από το Σύλλογο Νοσοκομειακών γιατρών Ρόδου.
 http://snignrodou.blogspot.gr/2013/02/blog-post_9.html
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 12:19:17
Η γνωστή "καφετιέρα" από μισαώρου βγάζει το μήνυμα: "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ - ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ; - Forbidden
You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server) - σελίδα ακατάλληλη για ιατρούς... Να τη χαιρόμαστε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 12:32:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γνωστή "καφετιέρα" από μισαώρου βγάζει το μήνυμα: "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ - ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ; - Forbidden
You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server) - σελίδα ακατάλληλη για ιατρούς... Να τη χαιρόμαστε...

Kαι το ξαδερφάκι της, η φρυγανιέρα, βγάζει το:

Σφάλμα : 99 - Server was unable to process request. ---> ORA-12170: TNS:Προέκυψε τέλος χρόνου σύνδεσης

update που εναλλάσσεται με το:

Σφάλμα : 99 - Server was unable to process request. ---> No error message available, result code: E_FAIL(0x80004005).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: chrisdimitrak στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 12:36:12
Ειναι προφανές ότι φταίει ο μετεωρίτης που έπεσε στη Ρωσία :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 12:44:16
Forbidden

You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Apache/2.2.22 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 12:46:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η γνωστή "καφετιέρα" από μισαώρου βγάζει το μήνυμα: "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ - ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ; - Forbidden
You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server) - σελίδα ακατάλληλη για ιατρούς... Να τη χαιρόμαστε...

Kαι το ξαδερφάκι της, η φρυγανιέρα, βγάζει το:

Σφάλμα : 99 - Server was unable to process request. ---> ORA-12170: TNS:Προέκυψε τέλος χρόνου σύνδεσης

update που εναλλάσσεται με το:

Σφάλμα : 99 - Server was unable to process request. ---> No error message available, result code: E_FAIL(0x80004005).

Δούλευε ακόμη η φρυγανιέρα (e-diagnosis) 1 μήνα μετά την εφαρμογή της νέας καφετιέρας; Διανύουμε (ακόμη) την περίοδο προσαρμογής που έλεγε η ΗΔΙΚΑ;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ειναι προφανές ότι φταίει ο μετεωρίτης που έπεσε στη Ρωσία :D

Μάλλον μας την έπεσαν Ινδιάνοι hackers!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Forbidden

You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Apache/2.2.22 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 13:13:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Forbidden

You don't have permission to access /e-pre/faces/Login on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Apache/2.2.22 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

Σε όλη την Ελλάδα έπεσε το συστημα. Μήπως είναι ενας νέος τρόπος μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης?


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 13:34:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε όλη την Ελλάδα έπεσε το συστημα. Μήπως είναι ενας νέος τρόπος μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης?

Μάλλον καλύφθηκε το κονδύλι του Φεβρουαρίου.
Ε, πιάσαμε και 15 του μηνός  εδώ που τα λέμε... ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 13:41:40
Απο το πρωί η πρόσβαση στην εφαρμογή είναι αδύνατη.
Εντύπωση μoυ κάνει το γεγονός ότι δεν ανοίγει ούτε η ιστοσελίδα της e-syntagografisi...

(http://s4.postimage.org/oe656zlrh/hcho_trivis.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 13:42:24
Σύγχρονο ανέκδοτο: έπεσε και πάλι το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης! Ποια είναι η επίσημη δικαιολογία (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/02/blog-post_3788.html)

Σε κωμωδία εξελίσσεται τελικά το πολυδιαφημισμένο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς για άλλη μία φορά βρίσκεται εκτός λειτουργίας! Ποια είναι η επίσημη δικαιολογία...

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

Εδώ και μία ώρα περίπου το πολυδιαφημισμένο σύστημα καταγραφής συνταγών και εξετάσεων βρίσκεται εκτός λειτουργίας με αποτέλεσμα για άλλη μία φορά να δημιουργούνται σοβαρές δυσλειτουργίες σε αμέτρητα ιατρεία, κέντρα υγείας και μονάδες σε ολόκληρη τη χώρα.

Διαμαρτυρόμενοι γιατροί τηλεφωνούν ασταμάτητα στην υπεύθυνη εταιρεία του δημοσίου την ΗΔΙΚΑ προκειμένου  να εκφράσουν τη δυσφορία τους. Ωστόσο το τηλεφωνικό κέντρο που απαντά στο 11131 φαίνεται και αυτό δε λειτουργεί καθώς οι περισσότεροι γιατροί με τους οποίους επικοινώνησε το iatropedia.gr δεν μπορούν να συνομιλήσουν.
Το πρόβλημα της κατάρρευσης του συστήματος δημιουργεί όμως και ταλαιπωρία σε χιλιάδες ασθενείς οι οποίοι είναι υποχρεωμένοι να ξαναπάνε στο γιατρό τους ή στο κέντρο υγείας για να πάρουν την πολυπόθητη συνταγή για φάρμακα ή εξετάσεις.
Με βάση την επίσημη δικαιολογία..."έπεσε το ρεύμα στο Νέο Κόσμο όπου βρίσκεται η ΗΔΙΚΑ και έπεσαν και τα συστήματα"! Απορίας άξιον είναι γιατί ο μεγαλύτερος φορέας της χώρας που συνδέει γιατρούς και ασθενείς δε διαθέτει καν μια απλά γεννήτρια.
Και να φανταστεί κανείς ότι μόλις χθες οι αρμόδιοι υπουργοί Ανδρέας Λυκουρέντζος και Μάριος Σαλμάς διαφήμιζαν δεόντως το σύστημα ακόμη και στον επίτροπο Υγείας της Ε.Ε. μιλώντας για το πιο υπερσύγχρονο σύστημα της Ευρώπης.

Υπόθεση για γέλια και για κλάμματα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Φεβρουαρίου 2013, 14:46:36
Όντως επιβεβαιώθηκε το πρόβλημα.

Εγώ προσωπικά θα ήθελα να πω ότι αυτό είναι αναμενόμενο αποτέλεσμα πολλών πραγμάτων:
α) Η ΗΔΙΚΑ έχει δικό της προϋπολογισμό και έχει και κονδύλια που διαχειρίζεται. Την ευθύνη για το πως χειρίστηκε τέτοια χρήματα από χορηγίες την έχει η ίδια και καταλαβαίνουν πολύ καλά τι εννοώ.
β) Το γεγονός ότι έχουν μπλοκάρει χρήματα από το ΕΣΠΑ και φτάνουμε σε τέτοιες καταστάσεις αυτό είναι κάτι που δεν βαρύνει την ΗΔΙΚΑ. Μετά από αρκετούς μήνες που περιμέναμε να οριστεί διακομματική επιτροπή τώρα περιμένουμε να συνεδριάσει.....για να προχωρήσουν προγράμματα που θα επιτρέψουν disaster plan κλπ

Ακόμη και σε μια χρεοκοπημένη χώρα ισχύει ο λόγος 4 μπλε 2 πράσινα 1 ροζ και φυσικά ότι έχει να κάνει με χρήματα πρέπει να ελέγχεται ότι τον υπακούει......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Φεβρουαρίου 2013, 11:18:58
Ο φούφουτος πάπαλα και σήμερα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Φεβρουαρίου 2013, 22:15:12
Η ηλεκτρονική καφετιέρα έγινε πάλι φούφουτος απόψε.

Από τις 18:00 περίπου απόψε η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δίνει μήνυμα forbidden και αρχικά δεν λειτουργούσε ούτε το helpdesk ούτε η κεντρική σελίδα της Ηλ. Συνταγογράφησης.
Κανένα δίωρο μετά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση συνεχίζει να μην λειτουργεί αλλά το ΑΡΙ των φαρμακοποιών λειτουργεί κανονικά και μπορούν να εκτελούν συνταγές. Μαζί αποκαταστάθηκε και το helpdesk και η κεντρική ιστοσελίδα.

Φυσικά μέχρι και την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές κανείς γιατρός δεν μπορεί να μπει στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση και δεν μπορεί να εκδοθεί ουτε συνταγή ούτε παραπεμπτικό.
Εγώ τους ασθενείς τους είδα σήμερα αλλά για τις συνταγούλες τους τους είπα να πάρουνε αύριο τηλέφωνο εάν οι συνταγές τους είναι έτοιμες.......

Φυσικά η κυρα-ΗΔΙΚΑ φαίνεται ότι δεν έχει φράγκα για UPS και τα μηχανάκια της παρα-αυξήθηκαν για να υποστηρίξει την ηλίθια μιζο-web-εφαρμογή της που τρώνε αρκετό ρεύμα....
Περιμένουμε προφανώς την διακομματική επιτροπή να ορίσει πόσα μπλε-πράσινα-ροζ μηχανάκια θα πρέπει να αγοραστούν και πόσες μπλε-πράσινες-ροζ συμβάσεις πρέπει να γίνουν για να τρέξει το γνωστό ΕΣΠΑ που έχει κατατεθεί..... μέχρι τότε είναι σίγουροι ότι οι συνταγές θα εκτελούνται στην ώρα τους.... Τα φράγκα θέλουν προσοχή...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 10:51:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ηλεκτρονική καφετιέρα έγινε πάλι φούφουτος απόψε.
   Μάλλον σήμερα τίποτα δεν άλλαξε... Ακόμα προσπαθούμε να δούμε απαγορευμένες σελίδες (403 Forbidden ) σαν Απάτσι.... Δεν ξέρω αν κάποιος κατάφερε νωρίτερα να συνδεθεί αλλά απο τις 10:20 που προσπαθώ, τζίφος...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 11:04:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν ξέρω αν κάποιος κατάφερε νωρίτερα να συνδεθεί αλλά απο τις 10:20 που προσπαθώ, τζίφος...
Ευτυχώς έκλεισα κάποιες εκκρεμότητες μεταξύ 8:30 και 8:50 το πρωί, αλλά πέραν τούτου...
Μου θυμίζει ιστορίες Κατοχής όπου τα αγαθά μοιράζονταν με δελτίο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: zsatasis στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 11:18:26
και χθες το απόγευμα αλλά και σήμερα μια από τα ίδια.
και οι ασθενείς εκνευρίζονται από την αναμονή και ζητούν
εξηγήσεις....
 ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 13:11:06
Η δυστυχής επιβεβαίωση απο το ΕΟΠΠΥΥΥΥΥ: Να φύγετε να γράψετε αλλού (χειρόγραφα) - Ραντεβού τη Δευτέρα (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΣΧΕΤΙΚΑ%20ΜΕ%20ΕΚΔΟΣΗ%20ΚΑΙ%20ΕΚΤΕΛΕΣΗ%20ΣΥΝΤΑΓΩΝ%2022-02-2013.pdf):
Σύμφωνα με το ανωτέρω σχετικό έγγραφο της ΗΔΙΚΑ Α.Ε. η λειτουργία της
εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης δεν θα είναι διαθέσιμη μέχρι την
Κυριακή 24/2/2013 στις 24.00. Μέχρι την αποκατάσταση της λειτουργίας του
συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες
συνταγές χρησιμοποιώντας το ενιαίο έντυπο συνταγολογίου του ΕΟΠΥΥ

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 13:45:41
Αερόσακος προστασίας κεφαλής-οθόνης αγανακτισμένων ιατρών
μόνο απο την ΗΔΙΚΑ Α.Ε

(http://s7.postimage.org/g4xy9c8ez/DOCTORS_AIRBAG.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 14:47:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η δυστυχής επιβεβαίωση απο το ΕΟΠΠΥΥΥΥΥ: Να φύγετε να γράψετε αλλού (χειρόγραφα) - Ραντεβού τη Δευτέρα (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΣΧΕΤΙΚΑ%20ΜΕ%20ΕΚΔΟΣΗ%20ΚΑΙ%20ΕΚΤΕΛΕΣΗ%20ΣΥΝΤΑΓΩΝ%2022-02-2013.pdf):
Σύμφωνα με το ανωτέρω σχετικό έγγραφο της ΗΔΙΚΑ Α.Ε. η λειτουργία της
εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης δεν θα είναι διαθέσιμη μέχρι την
Κυριακή 24/2/2013 στις 24.00. Μέχρι την αποκατάσταση της λειτουργίας του
συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης οι ιατροί θα εκδίδουν χειρόγραφες
συνταγές χρησιμοποιώντας το ενιαίο έντυπο συνταγολογίου του ΕΟΠΥΥ

Πώς θα γίνει να δούμε τι γράφει το έγγραφο της ΗΔΙΚΑ και τι δικαιολογίες δίνουν για την κατάρρευση;
Δοκίμασα να μπω στο site της ΗΔΙΚΑ www.idika.gr αλλά ούτε αυτό λειτουργεί. (γιατί δεν μου φαίνεται περίεργο; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: carlita στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 15:02:53
Διαβασα στο newsit οτι μαλλον φταιει η βροχη :D..το καλοκαιρι θα φταιει ο καυσωνας και την ανοιξη οι αλλεργιες!ελεος πια!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Φεβρουαρίου 2013, 19:52:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβασα στο newsit οτι μαλλον φταιει η βροχη :D..το καλοκαιρι θα φταιει ο καυσωνας και την ανοιξη οι αλλεργιες!ελεος πια!

Αν φταίει η βροχή (που συνέβη Παρασκευή πρωί) τότε προτείνω να αντικαταστήσουμε την ΕΜΥ με το e-syntagografisi (που είχε πέσει από την Πέμπτη το απόγευμα). Θα έχουμε εγγυημένη πρόβλεψη ακραίων φυσικών φαινομένων!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 13:06:53
Στην αρχή σκέφτηκα: "Η βλάβη συνέβη Παρασκευή πρωί. Θα δουλεύουν νυχθημερόν όλη την Παρασκευή και το Σαββατοκύριακο, θα αποκαταστήσουν το σύστημα και τα το παραδώσουν σαν καινούργιο (λέμε και καμιά @$%& να περνάει η ώρα) την Δευτέρα το πρωί."
Μετά όμως σκέφτηκα: "Επειδή η βλάβη συνέβη πριν το Σαββατοκύριακο θα αποκατασταθεί (αν αποκατασταθεί) πάλι τη Δευτέρα το πρωί. Ποιος κάθεται εκεί στην ΗΔΙΚΑ να δουλεύει Σαββατοκύριακο"
Κι επειδή η ανακοίνωση λέει ότι δεν θα δουλεύει μέχρι την Κυριακή 24/2/2013 στις 24:00 για να δούμε αν θα διαψεύσουν την δεύτερη σκέψη μου και το σύστημα θα είναι σε λειτουργία π.χ. την Δευτέρα 25/2/2013 στις 00:30.

Προσθήκη
Mea Culpa Κυριακή 24/2/2013 20:50 το σύστημα (φαίνεται) να λειτουργεί!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 19:08:28
Αποστομωτική απάντηση υπέρ της δραστικής απέναντι στις προκλήσεις του ΙΣΑ

Σχειτκά με την ανακοίνωση του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών (ΙΣΑ) και τα ανακριβή στοιχεια που παρουσίασε για το ρόλο του φαρμακοποιού στην «αντικατάσταση γενοσήμων» (“generic substitution”, οπως είναι η διεθνής ορολογία) ας ενημερωθεί για τα παρακάτω, τα οποία αποκρύπτει λόγω άγνοιας ή εσκεμμένα:

1. Ορισμός του FDA για τα generics: A generic drug (generic drugs, short: generics) is a drug defined as "a drug product that is comparable to brand/reference listed drug product in dosage form, strength, route of administration, quality and performance characteristics, and intended use. Υπάρχουν δεκάδες εργασίες που ΟΛΑ πιστοποιούν την θεραπευτική ισοδυναμία των πρωτοτύπων με τα γενόσημα. Ενδεικτικά αναφέρω:

2. Σε μία μελέτη αξιολόγησης 38 μελετών βιοισοδυναμίας καρδιολογικών φαρμάκων δεν υπήρξε καμία ένδειξη ότι το πρωτότυπο φάρμακο λειτούργησε καλύτερα από το γενόσημο. (Kesselheim et al. Clinical equivalence of generic and brand name drugs used in cardiovascular disease: a systematic review and meta-analysis. JAMA. 2008;300(21)2514-2526)

3. Σε άλλη μελέτη του FDA, συγκρίνοντας δεδομένα 12 ετών από μελέτες βιοισοδυναμίας, επίσης δεν παρουσιάστηκε καμία θεραπευτική διαφορά μεταξύ πρωτοτύπων και γενοσήμων. (Davit et al. Comparing generic and innovator drugs: a review of 12 years of bioequivalence data from the United States Food and Drug Administration. Ann Pharmacother. 2009;43(10):1583-97.)

Τι ισχύει στον υπόλοιπο κόσμο για την δυνατότητα του φαρμακοποιού στην αντικατάσταση πρωτοτύπου με γενόσημο:

Στην Ευρώπη, τα περισσότερα κράτη δίνουν τη δυνατότητα στον φαρμακοποιό για “generic substitution”. Σε κάποιες χώρες αυτό είναι υποχρεωτικό από το νόμο (Γερμανία, Δανία, Ισπανία, Φιλανδία, Σουηδία, Μάλτα)
Πίνακες 3 και 4 στην παρακάτω ιστοσελίδα.
http://gabi-journal.net/the-impact-of-pharmaceutical-pricing-and-reimbursement-policies-on-generics-uptake-implementation-of-policy-options-on-generics-in-29-european-countries─an-overview.html

Στην Αμερική από το 1980 υπάρχει το Orange Book, στην 32η έκδοσή του σήμερα, το οποίο αναφέρει ολα τα γενόσημα φάρμακα, τα οποία, βάση νόμου, στις περισσότερες πολιτείες, μπορεί να τα αντικαταστήσει ο φαρμακοποιός. (Στη Γαλλία, αντίστοιχο του Orange Book, υπάρχει το Repertoire από το 1999). Για το τι ισχύει σε κάθε μία πολιτεία των ΗΠΑ ξεχωριστά μπορεί να ανατρέξει κάποιος στο παρακάτω:
http://www.uspharmacist.com/content/s/44/c/9787/

Εαν ο ΙΣΑ έχει δικά του δεδομένα, για την επικινδυνότητα της αντικατάστασης γενοσήμων από τους φαρμακοποιούς, παρακαλείται να τα παρουσιάσει. Επιστημονικά δεδομένα όμως και όχι αερολογίες.

Στη γνώμη τώρα του ΙΣΑ για τους επιστήμονες φαρμακοποιούς, δεν θε πω τίποτα ( αν και θα μπορούσα να πω ότι η γνώση τους σχετικά με το φάρμακο-χημική ένωση είναι στο μηδέν) απλά τους προτρέπω να διαβάσουν το παρακάτω για τον Φαρμακοποιό ως Medication Expert.
http://www.pfizer.com/files/health/medicine_safety/4-4_Your_Pharmacist.pdf

Γιάννης Λουκάς, καθηγητής Φαρμακευτικής Ανάλυσης
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 20:50:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αποστομωτική απάντηση υπέρ της δραστικής απέναντι στις προκλήσεις του ΙΣΑ
Γιάννης Λουκάς, καθηγητής Φαρμακευτικής Ανάλυσης
Δεν μπόρεσα να διαβάσω όλες τις παραπομπές αλλά θα ήθελα εξήγηση γιατί μόνο 6 απο τις 29 χώρες έχουν ελεύθερη αντικατάσταση στα γενόσημα... Μήπως οι υπόλοιπες ξέρουν κάτι που ο κ. Λουκάς αγνοεί;
   Όσο για τις ΗΠΑ υπάρχει αν είδα καλά το περτικαλί βιβλίο. Οπότε μάλλον τα πράγματα δεν είναι και ασύδοτα (με αντικατάσταση του κάθε άγνωστου γενόσημου - μάλλον κάνει και κανένα έλεγχο το FDA και δεν τα δέχεται όλα αμάσητα...).
   Επίσης ο κ. Λουκάς προφανώς θεωρεί ότι τα "παππούδια" μπορούν να καταλάβουν ότι το χάπι τους το πρωί τον ένα μήνα θα είναι κίτρινο και μακρύ και τον αλλο πράσινο και στρογγυλό... (θα μου πείς συνταξιούχοι είναι, αμα πεθάνει και κανείς - όπως είπε και κάποιος υπουργός - καλό θα κάνει).
   Προσωπικά νομίζω ότι με την καθιέρωση της κατώτατης ασφαλιστικής τιμής (δλδ του φθηνότερου γενόσημου) μειώθηκε όσο γινόταν η φαρμακευτική δαπάνη (εκτός απο το μέτρο της οριζόντιας περικοπής τιμών). Η δραστική ουσία στην οικονομία των ταμείων δεν πρόσφερε τι - προσωπικά με ώθησε να επιλέγω πρωτότυπα φάρμακα όταν θέλω να είμαι σίγουρος...
   Και, για να μην το ξεχάσω, τον ΙΣΑ δεν τον υπερασπίζομαι σε τίποτα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 20:54:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι επειδή η ανακοίνωση λέει ότι δεν θα δουλεύει μέχρι την Κυριακή 24/2/2013 στις 24:00 για να δούμε αν θα διαψεύσουν την δεύτερη σκέψη μου και το σύστημα θα είναι σε λειτουργία π.χ. την Δευτέρα 25/2/2013 στις 00:30.
Μας διέψευσε η ΗΔΙΚΑ (και εγώ δεν περίμενα προκοπή μέχρι Δευτέρα πρωί) - μόλις τώρα διαπίστωσα ότι η καφετιέρα (τοστιέρα κλπ) λειτουργεί...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 22:28:42
Δεν διαφωνώ με όσα γράφετε, @Ορθοπαιδικός, αλλά τη δραστική την υποστηρίζω επειδή καταργεί το πλαίσιο συναλλαγής και διαφθοράς μεταξύ ιατρού και φαρμ. εταιρείας.
Δεν μπορεί να ζητούμε πάταξη της διαφθοράς (των άλλων) για "να γίνουμε επιτέλους κράτος" και στην ίδια στιγμή να διατηρούμε τις συνθήκες που την ευνοούν (στα καθ' ημάς).
Πέρα από την πλάκα (βλ. ανακοίνωση του ΙΣΑ που ζητά διάθεση φαρμάκων από τους ιατρούς), ήδη από τα 1371 ο Βασιλέας Νεαπόλεως και Δυο Σικελιών Φρειδερίκος Β' αντιλήφθηκε το ασυμβίβαστο και νομοθέτησε την απαγόρευση πρόσβασης του ιατρού σε οποιοδήποτε κέρδος απορρέει από την επιλογή του φαρμακευτικού σκευάσματος:

Η πρώτη φαρμακοοικονομική ενέργεια: Η νομική θέσπιση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού (http://emitak.blogspot.gr/2009/05/blog-post_26.html)

Και ενώ με την επικράτηση του χριστιανισμού, αποκαταστάθηκε η κοινωνική αξία του φαρμάκου, μια άλλη σφοδρή σύγκρουση έμελλε να το ταλαιπωρήσει απειλώντας την ίδια του την ύπαρξη. Πρόκειται για τη σύγκρουση για την επιστημονική συνιστώσα της αξίας του φαρμάκου. Η σύγκρουση αυτή ήταν εξαιρετικά δομημένη: Το φάρμακο για να αποκτήσει αυτούσια επιστημονική αξία έπρεπε να απομακρυνθεί από τη σκιά που το κάλυπτε: Τη σχέση μεταξύ θεραπευτή και θεραπευόμενου η οποία ήταν βασισμένη επάνω σε μία φαινομενικά διαφορετική αξία: Την οικονομική.

Η οικονομική αξία του φαρμάκου δεν ήταν τίποτα περισσότερο από το άθροισμα της κοινωνικής και της επιστημονικής συνιστώσας του, και αυτό το γνώριζαν πολύ καλά οι ιατροί του Μεσαίωνα. Το 1371, ο βασιλιάς Φρειδερίκος Β της Σικελίας & κάτω Ιταλίας αντιλήφθηκε το «χάρισμα» αυτό των ιατρών: Χρέωναν τους ασθενείς τους τόσο για τη διάγνωση όσο και για την παρασκευή του φαρμάκου. Έτσι, ήταν πολύ εύκολο για το γιατρό να διαγνώσει ψευδώς κάποιον ως ασθενή , ούτως ώστε να του συνταγογραφήσει φάρμακο το οποίο ο ίδιος το παρασκεύαζε, και αμειβόταν γι αυτό!

Ο Φρειδερίκος ο Β με νομοθετικό διάταγμα διαχωρίζει το επάγγελμα του ιατρού από το επάγγελμα του φαρμακοποιού απαγορεύοντας στους φαρμακοποιούς να διαγνώσκουν και στους ιατρούς να παρασκευάζουν φάρμακα. Έτσι, η νομιμοποίηση του επαγγέλματος του φαρμακοποιού ήταν η πρώτη σοβαρή ιστορικά φαρμακοοικονομική ενέργεια."

Από τότε και μέχρι σήμερα, σε όλον τον πολιτισμένο κόσμο ο γιατρός αποφασίζει για την αγωγή αλλά δεν πληρώνεται με βάση τα χαρακτηριστικά της επιλογής του αλλά μόνο με βάση την επιλογή του σαν ενέργεια.

Και από την άλλη πλευρά, ο φαρμακοποιός αναλαμβάνει την αποστολή η αγωγή του γιατρού να εκτελεστεί με την απαραίτητη ποιότητα και επάρκεια, αλλά δεν έχει δικαίωμα να αποφασίζει ο ίδιος τα χαρακτηριστικά της του είδους της αγωγής (αυτή και όχι την άλλη).

Αυτό λέγεται ΔΙΑΚΡΙΣΗ ΡΟΛΩΝ και είναι το θεμέλιο γιατί οι γιατροί ποτέ δεν θα έχουν το δικαίωμα να χορηγούν οι ίδιοι τα φάρμακα και γιατί οι φαρμακοποιοί ποτέ δεν θα αποφασίζουν ποιο είδος φαρμάκου θα χρειαστεί ο ασθενής.

Η συνταγογράφηση με δραστική ουσία δεν αλλάζει τίποτα πάνω σε αυτό. Το φάρμακο είναι η δραστική ουσία του και τίποτα άλλο. Ο γιατρός συνεχίζει να επιλέγει την αγωγή (δραστική ουσία και τρόπος χρήσης) και ο φαρμακοποιός συνεχίζει να αναλαμβάνει τη σωστή και επαρκή χορήγηση και χρήση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Φεβρουαρίου 2013, 23:51:48
Διακομιστή,
εκτός από την αντικατάσταση βλέπεις να έρχεται πουθενά και η απαγόρευση να φεύγει φάρμακο εκτός φαρμακείου χωρίς ιατρική συνταγή; (εκτός ΜΗΣΥΦΑ)
Γιατί όλα αυτά που γράφεις ξέρεις απαιτούν να μην μοιράζει ο φαρμακοποιός 2 αντιβιώσεις, 2 σιρόπια και 1 αποσυμφορητικό και σου τον στέλνει μετά να τα γράψεις....

Και επειδή τώρα τελευταία εάν εξαιρέσεις την μείωση της τιμής των φαρμάκων σε όλα τα υπόλοιπα έχουν στα μαλακά τους φαρμακοποιούς μήπως πρέπει να βάλουμε λίγο νερό στο κρασί μας πριν αρχίσουν να μοιράζουν οι φαρμακοποιοί και φάρμακα για τη μέθη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: parpar στις 25 Φεβρουαρίου 2013, 21:01:12
εχω πιασει φαρμακοποιο στη γειτονια μου οπου ο ιατρος γραφει κλαριθρομυκινη και αναγραφει στο βιβλιαριο claripen σε παιδι , αλλος γραφει ...σαρτανη με την εμπορικη στο βιβλιαριο , σιταλοπραμη με την εμπορικη στο βιβλιαριο  , αλλα ο συγκεκριμενος δινει αλλες εμπορικες  και δεν γραφει στο βιβλιαριο την εμπορικη που χορηγησε (με τη δικαιολογια παντα οτι δεν υπαρχει αυτο που σου εγραψαν)
και ρωταω τωρα εγω..????
τωρα που η συναλλαγη περασε σε περισσοτερα χερια ειναι καλυτερα??????

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Φεβρουαρίου 2013, 21:06:57
Ο ασφαλισμένος, μπορεί με την καθοδήγηση του ιατρού του να εγκαταλείψει τον φμφ που κάνει τέτοιους αυτοσχεδιασμούς και να εκτελεί τις συνταγές του σε άλλο, πιο αξιόπιστο. Προϋποθέσεις βέβαια, είναι δυο:
α. Κατάργηση του άρθρου του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδεικνύει στον ασφαλισμένο φαρμακείο.
β. Ειλικρινής απελευθέρωση του επαγγέλματος του φμφ, ώστε να αποφεύγονται τα μονοπώλια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Φεβρουαρίου 2013, 22:37:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εχω πιασει φαρμακοποιο στη γειτονια μου οπου ο ιατρος γραφει κλαριθρομυκινη και αναγραφει στο βιβλιαριο claripen σε παιδι , αλλος γραφει ...σαρτανη με την εμπορικη στο βιβλιαριο , σιταλοπραμη με την εμπορικη στο βιβλιαριο  , αλλα ο συγκεκριμενος δινει αλλες εμπορικες  και δεν γραφει στο βιβλιαριο την εμπορικη που χορηγησε (με τη δικαιολογια παντα οτι δεν υπαρχει αυτο που σου εγραψαν)
και ρωταω τωρα εγω..????
τωρα που η συναλλαγη περασε σε περισσοτερα χερια ειναι καλυτερα??????

Απορία:
Αν ο φαρμακοποιός έδινε αντί για Claripen Klaricid και αντι Olmetc Olartan (ή το αντίστροφο) θα σας ενοχλούσε;
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Φεβρουαρίου 2013, 22:59:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ασφαλισμένος, μπορεί με την καθοδήγηση του ιατρού του να εγκαταλείψει τον φμφ που κάνει τέτοιους αυτοσχεδιασμούς και να εκτελεί τις συνταγές του σε άλλο, πιο αξιόπιστο. Προϋποθέσεις βέβαια, είναι δυο:
α. Κατάργηση του άρθρου του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας που προβλέπει ότι ο ιατρός δεν μπορεί να υποδεικνύει στον ασφαλισμένο φαρμακείο.
β. Ειλικρινής απελευθέρωση του επαγγέλματος του φμφ, ώστε να αποφεύγονται τα μονοπώλια.

Εγώ δεν νομίζω ότι περισσότερη απελευθέρωση του επαγγέλματος θα βοηθήσει σε κάτι. Ήδη και η "τιμή" των φαρμακείων έχει αρχίσει να πέφτει... Τα κέρδη δεν είναι τα ίδια.
Επίσης το να πάνε τα ΜΗΣΥΦΑ στα Σούπερ-μάρκετ ούτε αυτό έχει να προσφέρει τίποτα. Κυκλοφορούν τόσα παραφάρμακα χωρίς την ταμπέλα των ΜΗΣΥΦΑ που κάνουν την ίδια δουλειά που δεν υπάρχει κανένα ζόρι. Να μην πω ότι και στα φάρμακα συμβαίνει το ίδιο.... Για σκέψουν αντί να τρέχεις για viagra, αγόραζες από το μπακάλικο μια εποχή το "sensual tea": Είχε λιγότερη συγκέντρωση αλλά ήταν πιστό αντίγραφο....με καλύτερη γεύση και σαφώς πιο κοινωνικά αποδεκτό.

Εκεί που πρέπει να αρχίσει να μαζεύεται η κατάσταση, μετά και την δραστική ουσία είναι η κυκλοφορία των φαρμάκων. Δεν πρέπει να βγαίνει κουτί φαρμάκου από το την πόρτα του φαρμακείου εάν δεν έχει δηλωθεί σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ ότι αυτό το κουτί είναι για τον κύριο Χ. Να περνιέται αριθμός διαβατηρίου ή ΑΜΚΑ σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ και μόνο τότε να μπορεί να διαβεί το κατώφλι. Μόνο έτσι, θα πάψουν τα διάφορα: παράλληλες εξαγωγές, προκλητή ζήτηση, υπερκατανάλωση φαρμάκων....κλπ

Να σου πω την εμπειρία μου από το κέντρο του Ηράκλειο; έγραφα σε συνταγή αντιφλεγμονώδες για 5 ημέρες χωρίς πραζόλη και πήγαινε στο φαρμακείο και γύρναγε να του αλλάξω την συνταγή να προσθέσω και την πραζόλη που του έδωσε ο φαρμακοποιός για να του προστατέψει το στομάχι. Να σου πω τι κάνει σήμερα κάθε τέτοιο λαμόγιο με την δραστική; Όσα έκαναν κάποιοι γιατροί ήταν πταίσμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Xouzouris στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 08:51:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Απορία:
Αν ο φαρμακοποιός έδινε αντί για Claripen Klaricid και αντι Olmetc Olartan (ή το αντίστροφο) θα σας ενοχλούσε;

Όχι, εκτος αν αρχιζε τις αλλαγες μεταξυ Btx14 και Btx21 επειδη "ο γιατρος εκανε λάθος" ή "δεν υπάρχει".

Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 10:05:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.

Αντιθέτως, εγώ νομίζω ότι η δραστική ουσία ισχυροποιεί τον ασφαλισμένο απέναντι σε αυθαίρετες αλλαγές των σκευασμάτων του, προερχόμενες τόσο από ιατρούς, όσο και από φμφ. Πλέον, ο ασφαλισμένος αποκτά φωνή και μπορεί να απαιτήσει από τον φμφ το σκεύασμα που ο ίδιος εμπιστεύεται, επί ποινής αλλαγής φμφ.

Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;
Μη ξεχνούμε ότι οι φμφ πλέον προκειμένου να ελαχιστοποιήσουν τις ζημιές από τις διαρκείς υποτιμήσεις των φαρμάκων, κρατούν μειωμένο στοκ και για τον φμφ είναι πιο απλό να δώσει μια παραγγελία στην αποθήκη και να του φέρουν όποιο σκεύασμα ζητήσει ο πελάτης, παρά να τα τσουγκρίσει μαζί του.
Ο φμφ επίσης, γνωρίζει ότι αν ο θεράπων ιατρός δεν μείνει ευχαριστημένος από το σκεύασμα που πήρε ο ασφαλισμένος, θα μπει στη δυσμένεια και των δύο και το φαρμακείο του σταδιακά θ' αποκτήσει φήμη "φασονατζίδικου" που "σερβίρει πεθανόσημα" (λεξιπλασία ανήκουσα στον Κ. Χαρδαβέλα) κ.λπ. και αυτό δεν τον συμφέρει καθόλου. Και οι πρώτοι που το φοβούνται αυτό, είναι οι φμφ των πυκνοκατοικημένων αστικών γειτονιών όπου ο ανταγωνισμός είναι και πιο έντονος.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 10:12:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα με πειραζε όμως εαν εδινε Διωξικαουρ αντι για Losec ή αν εδινε καθε μηνα αλλη στατινη επειδη "αυτη υπάρχει αυτον τον καιρο", λες και μιλαμε για φρουτα εποχής.

Και ξερουμε ολοι οτι αυτο γινεται, ειδικα στις πολυπληθεις γειτονιες με πολυ κόσμο και "ανώνυμα" φαρμακεία.

Αντιθέτως, εγώ νομίζω ότι η δραστική ουσία ισχυροποιεί τον ασφαλισμένο απέναντι σε αυθαίρετες αλλαγές των σκευασμάτων του, προερχόμενες τόσο από ιατρούς, όσο και από φμφ. Πλέον, ο ασφαλισμένος αποκτά φωνή και μπορεί να απαιτήσει από τον φμφ το σκεύασμα που ο ίδιος εμπιστεύεται, επί ποινής αλλαγής φμφ.

Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;
Μη ξεχνούμε ότι οι φμφ πλέον προκειμένου να ελαχιστοποιήσουν τις ζημιές από τις διαρκείς υποτιμήσεις των φαρμάκων, κρατούν μειωμένο στοκ και για τον φμφ είναι πολύ απλό να δώσει μια παραγγελία στην αποθήκη και να του φέρουν όποιο σκεύασμα ζητήσει ο πελάτης.
Ο φμφ επίσης, γνωρίζει ότι αν ο θεράπων ιατρός δεν μείνει ευχαριστημένος από το σκεύασμα που πήρε ο ασφαλισμένος, θα μπει στη δυσμένεια και των δύο και το φαρμακείο του σταδιακά θ' αποκτήσει φήμη "φασονατζίδικου", "σερβίρει πεθανόσημα (κατά Κ. Χαρδαβέλα)" κ.λπ. και αυτό δεν τον συμφέρει καθόλου. Και οι πρώτοι που το φοβούνται αυτό, είναι οι φμφ των πυκνοκατοικημένων αστικών γειτονιών όπου ο ανταγωνισμός είναι και πιο έντονος.
F***in clever ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Diamantius στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 10:24:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να σου πω την εμπειρία μου από το κέντρο του Ηράκλειο; έγραφα σε συνταγή αντιφλεγμονώδες για 5 ημέρες χωρίς πραζόλη και πήγαινε στο φαρμακείο και γύρναγε να του αλλάξω την συνταγή να προσθέσω και την πραζόλη που του έδωσε ο φαρμακοποιός για να του προστατέψει το στομάχι. Να σου πω τι κάνει σήμερα κάθε τέτοιο λαμόγιο με την δραστική; Όσα έκαναν κάποιοι γιατροί ήταν πταίσμα.

 Ενάμιση χρόνο δούλεψα σε φαρμακείο ανοιχτό στο κοινό και αν έβαζα στην άκρη ένα ευρώ για κάθε συνταγή που εκτέλεσα με διάγνωση "φαρυγγίτιδα", biofenac για 3 μέρες μαζί με PPI 28 καψουλών και αζιθρομυκίνη , θα ήμουν πλούσιος τώρα.
Για να μην αναφέρω τις 8 διαφορετικές κλοπιδογρέλες που έγραφε ο ΙΔΙΟΣ καρδιολόγος του ΙΚΑ, ή τα spray καλσιτονίνης που τα άλλαζε κάθε 2 εβδομάδες ο ορθοπαιδικός σαν τα πουκάμισα. Είχα ένα ράφι στο ψυγείο μόνο για τις καλσιτονίνες, με 2 κουτιά για καθεμία!
Και καρνιτίνες δια πάσα νόσο... Όσο ακριβότερη, τόσο "καλύτερη"!



Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 11:05:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιός φμφ θα αντιταχθεί στον πελάτη του, όταν εκείνος του ζητά κάθε μήνα το συγκεκριμένο σκεύασμα που έπαιρνε πάντα, υπό την απειλή αλλαγής φαρμακείου επί μη εξυπηρέτησης;
   Και στα ολιγοπώλεια ή μονοπώλεια (βλέπε χωριά, μικρές πόλεις) την αγωγή θα την αποφασίζει ο φαρμακοποιός ανάλογα με τις "ποσοστώσεις" - απλά αλλάζει η κατανομή της πίτας (που μίκρυνε ήδη)...
   Α, απο εμπειρίες... στο χωριό που έκανα "αγροτικό" (το κάλυψα για δίμηνο) υπήρχαν συγκεκριμένα γενόσημα που τα έφερνε ο φμφ, γράφονταν επι χρόνια κλπ... Ο φμφ κυκλοφορούσε με Celica turbo (εντάξει δεν είχε πιπέρι Καγιέν) ενώ σε όμορο χωριό με ανάλογη πρακτική ο φμφ είχε SAAB. Μου έρχονταν συνταγές απο συνάδερφο γραμένες σε σαπουνόχαρτο (μύριχε ωραία κιόλας). ... Αυτά δεν τελείωνουν, όλοι (ιατροί και φμφ) τα ζήσαμε και ο καθένας τα βλέπει απο την πλευρά του (αλλά είμαστε εκτός θέματος ενότητας).
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[Εκεί που πρέπει να αρχίσει να μαζεύεται η κατάσταση, μετά και την δραστική ουσία είναι η κυκλοφορία των φαρμάκων. Δεν πρέπει να βγαίνει κουτί φαρμάκου από το την πόρτα του φαρμακείου εάν δεν έχει δηλωθεί σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ ότι αυτό το κουτί είναι για τον κύριο Χ. Να περνιέται αριθμός διαβατηρίου ή ΑΜΚΑ σε σύστημα της ΗΔΙΚΑ και μόνο τότε να μπορεί να διαβεί το κατώφλι. Μόνο έτσι, θα πάψουν τα διάφορα: παράλληλες εξαγωγές, προκλητή ζήτηση, υπερκατανάλωση φαρμάκων....κλπ.
Σωστή τοποθέτηση... μπορεί να εφαρμοστεί χωρίς μεγάλες μετατροπές στα φαρμακεία... αναρωτιέμαι τι λένε οι φαρμακοποιοί (και ειδικά ο πρόεδρος του ΦΣΑ που τόσο αγαπάει τη δραστική)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 12:05:25
Φάρμακο από φαρμακείο χωρίς συνταγή από γιατρό δεν πρέπει να βγαίνει.ΤΕΛΟΣ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Φεβρουαρίου 2013, 15:32:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φάρμακο από φαρμακείο χωρίς συνταγή από γιατρό δεν πρέπει να βγαίνει.ΤΕΛΟΣ!

Οι φμφ όμως, έχουν επινοήσει την πατέντα της "προχορήγησης", που κατόπιν τη χρησιμοποίησαν ως φύλο συκής για να καλύπτουν τις ανομίες τους.
Βλέπετε, ο ασθενής που για διαφόρους λόγους χρειάζεται την ινσουλίνη του ή την καρβαμαζεπίνη του ενόψει ενός εορταστικού τετραημέρου στο οποίο δεν μπορεί να βρει γιατρό για να τις συνταγογραφήσει, πρέπει να έχει πρόσβαση στο απαραίτητο φάρμακό του. Πολλοί φμφ βέβαια, εκμεταλλευόμενοι το κενό ελέγχου και την ατιμωρησία, φτάσανε σε σημείο να "προχορηγούν" πραζόλες και μακρολίδες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Φεβρουαρίου 2013, 10:27:36
Στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μπορείς να ανοίξεις μια επίσκεψη για να συμπληρώσεις/διορθώσεις συνταγή ή παραπεμπτικό μέσα σε διάστημα 24 ωρών από την τελευταία φορά που την άνοιξες.
Σήμερα ένα πουλάκι μου ψιθύρισε ότι αν και ζητήθηκε από τον ΙΣΑ να μπορεί ο ιδιώτης γιατρός να ανοίξει την επίσκεψη για έως και 7 ημέρες μετά ώστε να μπορεί να συμπληρώσει ένα φάρμακο που ξεχάστηκε ή να διορθώσει κάτι. Η απάντηση του ΕΟΠΥΥ που μάλλον προήλθε από τον κ. Ρηγάτο είναι ότι δεν πρέπει να ξεπερνά το 48ωρο.
Εάν ο ιατρός δεν μπορεί να ανοίξει την επίσκεψη, φυσικά θα χρεώσει και νέα επίσκεψη τον ασθενή.
Σε αυτή τη χώρα του παραλόγου, οι ιθύνοντες κάνουν ότι μπορούν εις βάρος των ασφαλισμένων τους.

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 28 Φεβρουαρίου 2013, 18:00:04
Παράθεση
Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Φεβρουαρίου 2013, 19:18:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης μπορείς να ανοίξεις μια επίσκεψη για να συμπληρώσεις/διορθώσεις συνταγή ή παραπεμπτικό μέσα σε διάστημα 24 ωρών από την τελευταία φορά που την άνοιξες.
Σήμερα ένα πουλάκι μου ψιθύρισε ότι αν και ζητήθηκε από τον ΙΣΑ να μπορεί ο ιδιώτης γιατρός να ανοίξει την επίσκεψη για έως και 7 ημέρες μετά ώστε να μπορεί να συμπληρώσει ένα φάρμακο που ξεχάστηκε ή να διορθώσει κάτι. Η απάντηση του ΕΟΠΥΥ που μάλλον προήλθε από τον κ. Ρηγάτο είναι ότι δεν πρέπει να ξεπερνά το 48ωρο.
Εάν ο ιατρός δεν μπορεί να ανοίξει την επίσκεψη, φυσικά θα χρεώσει και νέα επίσκεψη τον ασθενή.
Σε αυτή τη χώρα του παραλόγου, οι ιθύνοντες κάνουν ότι μπορούν εις βάρος των ασφαλισμένων τους.

Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

Μια άλλη εναλλακτική, σε αναμονή του να επιτρέπει ο ΕΟΠΥΥ να διορθώνουμε μια συνταγή σε μεγαλύτερο βάθος χρόνου,
είναι να γράφουμε σαν σχόλιο στην νέα συνταγή ότι πρόκειται για διόρθωση παλαιότερης η οποία ακυρώθηκε και να συνοδεύουμε την νέα συνταγή με μηδενική απόδειξη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Μαρτίου 2013, 00:49:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?
   Γιατί; είναι παράνομο να έχεις δύο επισκέψεις σε 1 εβδομάδα (που μου συμβαίνει πολλάκις όταν έρχονται μετά απο εξετάσεις που γράφω για επανεξέταση και πιθανόν χορήγηση φαρμάκων); Αναφέρεται πουθενά αυτο; Το μόνο θέμα είναι οι δεύτερες επισκέψεις να μην περνάν το 30% των πρώτων (το είχε πει ο Βουδούρι σε δήλωση, δεν ξέρω αν το γράφει και αυτό κάπου επίσημα...).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Μαρτίου 2013, 09:18:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Προσωπικά, μετά το σύστημα με τις επισκέψεις έχω πάψει τις διορθώσεις σε συνταγές (που δεν οφείλονται σε δικό μου λάθος) όταν δεν μπορώ να ανοίξω την επίσκεψη και όποιος έχει παράπονα να τα κάνει στον ΕΟΠΥΥ.... Η μόνη εναλλακτική είναι νέα επίσκεψη: Πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ ή ο ασφαλισμένος.

Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?

Συγνώμη αλλά ο πάνσοφος διατάζων από τον ΕΟΠΥΥ την ΗΔΙΚΑ εισήγαγε την "επίσκεψη" στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Και ο ίδιος πάνσοφος θεωρεί ότι θα πατάξει την φοροδιαφυγή (λες και είναι αυτή η δουλειά του ΕΟΠΥΥ) εάν η επίσκεψη δεν ανοίγει μετά από ένα 24ωρο.  Έτσι, τι μπορώ να κάνω όταν θέλω να του γράψω ενα φάρμακο που ξεχάστηκε ή δεν υπάρχει στο φαρμακείο; Είμαι υποχρεωμένος να ανοίξω νέα επίσκεψη. Αυτή πως θα την δικαιολογήσω;
Είτε θα έχω κάποιο πανηλίθιο του ΕΟΠΥΥ κάποια στιγμή να μου λέει ότι είδα ασθενή με πληρωμή πρίν συμπληρώσω τους 200
Είτε θα έχω την εφορία να μου λέει ότι του πήρα λεφτά.

Ας βάλουν σε διαθεσιμότητα όλα αυτά τα "έμπειρα" στελέχη και ας προσλάβουν ένα manager που να ξέρει να κάνει την δουλειά του χωρίς σαδισμούς.
Εάν θέλανε να πιάσουν την φοροδιαφυγή θα βάζανε σε κάθε επίσκεψη ιδιωτική να περνάς και αριθμό απόδειξης. Για να φτάσεις να γράψεις φάρμακα ή παραπεμπτικό φορολογικά έχει ήδη εκδοθεί απόδειξη.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ιδού το ερώτημα, χρεώνεις επίσκεψη στον ασθενή παρόλο που δεν έχεις συμπληρώσει τις 200, ή την χρεώνεις στον ΕΟΠΥΥ με κίνδυνο να κατηγορηθείς ότι γράφεις δυο επισκέψεις την ίδια βδομάδα?
  Γιατί; είναι παράνομο να έχεις δύο επισκέψεις σε 1 εβδομάδα (που μου συμβαίνει πολλάκις όταν έρχονται μετά απο εξετάσεις που γράφω για επανεξέταση και πιθανόν χορήγηση φαρμάκων); Αναφέρεται πουθενά αυτο; Το μόνο θέμα είναι οι δεύτερες επισκέψεις να μην περνάν το 30% των πρώτων (το είχε πει ο Βουδούρι σε δήλωση, δεν ξέρω αν το γράφει και αυτό κάπου επίσημα...).
Τα γραπτά μένουν. Ο βουδούρης είναι παρελθόν σήμερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Όμηρος στις 2 Απριλίου 2013, 16:06:23
Από το site e-syntagografisi.gr
Ανακοίνωση:
Κατόπιν εντολής του ΕΟΠΥΥ, θέτουμε σε παραγωγική λειτουργία την αυτόματη
διακοπή της συνταγογράφησης εμπορικών σκευασμάτων σε γιατρούς που ξεπερνούν
το 15%. Ημερομηνία υλοποίησης 2/04/13 15:30
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Απριλίου 2013, 17:54:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από το site e-syntagografisi.gr
Ανακοίνωση:
Κατόπιν εντολής του ΕΟΠΥΥ, θέτουμε σε παραγωγική λειτουργία την αυτόματη
διακοπή της συνταγογράφησης εμπορικών σκευασμάτων σε γιατρούς που ξεπερνούν
το 15%. Ημερομηνία υλοποίησης 2/04/13 15:30

Αν δεν επιλέξουμε συνειδητά τη συνταγογράφηση βάσει εμπορικής ονομασίας (επιλογή που μας υποχρεώνει να δηλώσουμε και την κατηγορία φαρμάκου για την οποία επιτρέπεται αυτή) το ποσοστό είναι πάντα 0%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Απριλίου 2013, 00:13:54
πλέον υπάρχει η δυνατότητα να δεις και ποιες επισκέψεις σου είναι μέσω ΕΟΠΥΥ.... Εντάξη μπορεί να γράφει "ExecuteWithParams2_inpInQuota" αλλά εκεί θα κολλήσουμε τώρα; Ο δαίμων της Oracle κατάπιε μια label.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 3 Απριλίου 2013, 13:10:04
Και από σήμερα έτσι ξαφνικά οι παθολόγοι δεν μπορούν να γράφουν πραζόλες  ??? ??? ???γιατί το φαρμακείο τις δέχεται μόνο από γαστρεντερολόγο για να αποζημιωθεί........... >:( >:(
Εγώ από αύριο θα στέλνω τον παππούλη σε ουρολόγο, πνευμονολόγο, γαστρεντερολόγο......................και σε νευρολόγο,ψυχίατρο, διαβητολόγο και φιλόλογο ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 4 Απριλίου 2013, 10:39:35
Δυστυχώς έτσι είναι,υπάρχει οδηγία περί αυτού στη νέα θετική λίστα συνταγογρφούμενων φαρμάκων,ΦΕΚ 692/Β/26.3.2013 σελ 274...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Απριλίου 2013, 23:23:13
Μπορούν οι ιδιώτες Ιατροί που έχουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ να γράφουν δίμηνες συνταγές;
Θυμάται κανείς τι ισχύει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Απριλίου 2013, 00:05:38
Αύριο συζητείται στο ΣτΕ η προσφυγή ορισμένων σκοτεινών και άνομων συμφερόντων κατά της δραστικής ουσίας - Προδοτική στάση από τον ΠΦΣ - Μόνος του ο Λουράντος δίνει τον αγώνα.

O ΠΦΣ ΑΠΕΧΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΗΣ ΔΡΑΣΤΙΚΗΣ!!!

Αυριο συζητείται τελικά στην ολομέλεια του ΣτΕ οι προσφυγές που έχουν καταθέσει ο ΣΦΕΕ και οι ιατρικοί Σύλλογοι της χώρας κατά της Υπουργικής Απόφασης, που καθιερώνει την συνταγογράφηση με δραστική ουσία και κατά της υπουργικής απόφασης που δίνει το δικαίωμα στους φαρμακοποιούς να αντικαθιστούν ενα γενόσημο φάρμακο με ένα άλλο της ίδιας δραστικής ουσίας.
 
Οι προσφυγές είναι έξι τον αριθμό και ακριβώς έξι είναι και οι παρεμβάσεις υπέρ του νόμου. Η παρέμβαση υπέρ της συνέχισης της εφαρμογής του νόμου γίνεται ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΣΑ.

Σημειωτέον ότι οι προσφυγές είχαν αναβληθεί για τον Σεπτέμβριο αλλά εντελώς ξαφνικά η ολομέλια του ΣτΕ αποφάσισε να εκδικαστούν αύριο Παρασκευή 5/4/13.Δίνουμε πολύ μεγάλο αγώνα σε ένα εχθρικό περιβάλον

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Απριλίου 2013, 09:17:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορούν οι ιδιώτες Ιατροί που έχουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ να γράφουν δίμηνες συνταγές;
Θυμάται κανείς τι ισχύει;
Το φεβρουάριο του 2012 οι δίμηνες είχαν καταργηθεί.... Αλλά υπάρχουν και στον καινούργιο κανονισμό του ΕΟΠΥΥ χωρίς περιορισμούς:

Το ΦΕΚ (ν. 4052/2012, άρθρο 13, παρ.15)  που τις επανέφερε αναφέρει:
"15. Το άρθρο 72 του ν. 3918/2011 αντικαθίσταται ως ακολούθως:
«1. Η χορηγούμενη ποσότητα φαρμάκων ανά συνταγή δεν μπορεί να υπερβαίνει το όριο των τριάντα ημερών θεραπείας που προβλέπεται στο ν. 3457/2006 βάσει του δοσολογικού σχήματος που αναφέρεται στα εγκεκριμένα στοιχεία του φαρμάκου, το οποίο αναγράφεται υποχρεωτικά στη συνταγή ανεξάρτητα του αριθμού των εμβαλλαγίων. Εξαιρούνται τα χρόνια νοσήματα όπου εφαρμόζεται η επαναλαμβανόμενη συνταγή και η δίμηνη/τρίμηνη συνταγή στον ΕΟΠΥΥ. 2. Για συνταγές που καταχωρίζονται και εκτελούνται ηλεκτρονικά σύμφωνα με το ν. 3892/2010 καταργείται η υποχρέωση θεώρησης:
α) για συνταγές κόστους άνω των εκατόν πενήντα (150) ευρώ, β) για συνταγές που αφορούν τη χορήγηση ιδιοσκευασμάτων ή σκευασμάτων που περιέχουν τις ουσίες που περιέχονται στους πίνακες Α’- Δ’ του άρθρου 1 του ν. 3459/2006 και γ) για συνταγές με αγωγή διάρκειας έως τριών (3) μηνών που εκδίδονται από ιατρούς του ΕΟΠΥΥ. 3. Με υπουργική απόφαση, σε περιπτώσεις που ο έλεγχος αφορά υψηλές δαπάνες που προκαλούνται στο πλαίσιο των συμβάσεων του οργανισμού με παρόχους υγείας, το ελεγκτικό έργο μπορεί να ανατίθεται και σε εξωτερικούς φορείς έπειτα από απόφαση του Δ.Σ. του ΕΟΠΥΥ.»"

Και ο κανονισμός του ΕΟΠΥΥ ΦΕΚ Β/3054 Άρθρο 9 γράφει:
"Στους ασφαλισμένους που ακολουθούν σταθερή επαναλαμβανόμενη φαρμακευτική αγωγή για τη θεραπεία χρόνιων παθήσεων, οι ιατροί οφείλουν να χορηγούν «επαναλαμβανόμενη συνταγή» τρίμηνης διάρκειας και μόνο για παθήσεις της ειδικότητάς τους, κατ’ εφαρμογή των διατάξεων του Π.Δ. 121/2008, όπως ισχύει, καθώς και συνταγές δίμηνης διάρκειας, ενημερώνοντας σχετικά το βιβλιάριο υγείας του ασφαλισμένου, όπου τούτο προβλέπεται."

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 22 Απριλίου 2013, 15:16:19
Και αφού οι φαρμακοποιοί συννενοήθηκαν με το Υπουργείο και μας επέτρεψαν -χωρίς κάνένα επίσημο έγγραφο από ΕΟΠΥΥ- να γράφουμε πραζόλες μέχρι νεωτέρας, αίφνης σήμερα το σύστημα γράφει ειδοποίηση ότι οι παθολόγοι δεν γράφουμε πραζόλες.Πήρα τηλέφωνο τον ΙΣΑ και ουδείς γνωρίζει...Κάποια ιδέα για το τι κάνουμε τελικά?
http://www.isathens.gr/syllogos/arxeio-drasewn-isa/arxeio-syndikalistiko/2571-apesyrthei-periorismos-poy-eixe-tethei-prazole.html
θάθελα πολύ να μάθω ποιοί αποφασίζουν και πως -πότε το κάνουν.Ο ΙΣΑ με ποιόν μίλησε?Γιατί το ΦΕΚ ισχύει προφανώς, αλλά μάλλον καποιος(φμφ,φαρμακευτική εταιρεία) δεν αφήνει να εφαρμοστεί.Λέω πολλά αλλά σκέφτομαι περισσότερα...........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Απριλίου 2013, 17:35:41
Το θέμα είναι ότι όσο δεν υπάρχει νέο ΦΕΚ που αναιρεί το πρώτο κάθε δαπάνη που προκαλείται από μη γαστρεντερολόγους όσον αφορά πραζόλες είναι άμεσα απαιτητή από τους γιατρούς. Όλα τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Απριλίου 2013, 20:49:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα είναι ότι όσο δεν υπάρχει νέο ΦΕΚ που αναιρεί το πρώτο κάθε δαπάνη που προκαλείται από μη γαστρεντερολόγους όσον αφορά πραζόλες είναι άμεσα απαιτητή από τους γιατρούς. Όλα τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Προ έτους είχαν αλλάξει και ξαναλλάξει οι συμμετοχές (βάσει ΦΕΚ) και ο παμ-μέγιστος Βουδούρι (ς) είπε ότι αποφασίζω να μην αλλάξω τις συμμετοχές και να ισχυούν οι παλιές. Όλοι θυμάστε ΤΟ μπάχαλο που έγινε. Φυσικά όλα αποδώθηκαν (οι συνταγές) και δεν καταλογίστηκε τίποτα (ούτε ΒΕΒΑΙΑ οι φαρμακοποιοί έχασαν φράγκο, εμ, ευρώ). Το ίδιο θα γίνει και τώρα.... Το ασαφές νομοθετικό πλαίσιο (που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι σαφές αλλά το θολώνουν) κάποιους βολεύει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 23 Απριλίου 2013, 08:51:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το θέμα είναι ότι όσο δεν υπάρχει νέο ΦΕΚ που αναιρεί το πρώτο κάθε δαπάνη που προκαλείται από μη γαστρεντερολόγους όσον αφορά πραζόλες είναι άμεσα απαιτητή από τους γιατρούς. Όλα τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Προ έτους είχαν αλλάξει και ξαναλλάξει οι συμμετοχές (βάσει ΦΕΚ) και ο παμ-μέγιστος Βουδούρι (ς) είπε ότι αποφασίζω να μην αλλάξω τις συμμετοχές και να ισχυούν οι παλιές. Όλοι θυμάστε ΤΟ μπάχαλο που έγινε. Φυσικά όλα αποδώθηκαν (οι συνταγές) και δεν καταλογίστηκε τίποτα (ούτε ΒΕΒΑΙΑ οι φαρμακοποιοί έχασαν φράγκο, εμ, ευρώ). Το ίδιο θα γίνει και τώρα.... Το ασαφές νομοθετικό πλαίσιο (που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι σαφές αλλά το θολώνουν) κάποιους βολεύει.




Διότι... Ο ΛΥΚΟΣ ΣΤΗΝ ΑΝΑΜΠΟΥΜΠΟΥΛΑ ΧΑΙΡΕΤΑΙ !!!

(http://www.star-fm.gr/wp-content/uploads/2011/04/sheepwolfprovatalykoieklogespoliticalsee-also-advpublic-affairselectionvictimsacrifice.jpg)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Απριλίου 2013, 11:52:43
Έχετε πρόβλημα με το foufouto σήμερα;
"αποτυχία σύνδεσης στο server" κάθε τόσο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2013, 12:59:26
Τίναξε τα πέταλα (και) σήμερα.
Αν παρατηρήσατε έχουν μηδενιστεί όλες οι τιμές σκευασμάτων και είναι αδύνατη η τελική καταχώρηση της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 16 Μαΐου 2013, 13:15:02
Δηλαδη ΔΕΝ αποφασισε το υπουργειο να χορηγει ολα τα φαρμακα δωρεαν? ;D :D ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2013, 15:18:21
Ανακοίνωση στην σελίδα σύνδεσης του e-syntagografisi
Μάλλον κάποιος έκανε κάποια πατάτα με τις τιμές.....

Οι συνταγές που έχουν εκτελεστεί σήμερα 16/5 και από ώρα 11:58:04 έως 12:58:29, θα ακυρωθεί η εκτέλεσή τους, ώστε να δοθεί η δυνατότητα της ορθής επανεκτέλεσης τους, όταν θα εκδοθεί σχετική ανακοίνωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαΐου 2013, 16:37:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι συνταγές που έχουν εκτελεστεί σήμερα 16/5 και από ώρα 11:58:04 έως 12:58:29, θα ακυρωθεί η εκτέλεσή τους, ώστε να δοθεί η δυνατότητα της ορθής επανεκτέλεσης τους, όταν θα εκδοθεί σχετική ανακοίνωση.

Να σημειώσουμε, βεβαίως, και τη σόλοικη σύνταξη της πρότασης: το υποκείμενο "οι συνταγές" αλλάζει ξαφνικά στο μέσο της πρότασης σε "η εκτέλεση" και μένει χωρίς ρήμα.
Μάλλον τη συνέταξε ο γνωστός foufoutos της ΗΔΙΚΑ.

Η σωστή σύνταξη, βεβαίως είναι:
"Ακυρώνονται οι συνταγές που εκτελέστηκαν σήμερα 16/5 και από ώρα 11:58:04 έως 12:58:29, ώστε να δοθεί η δυνατότητα της ορθής επανεκτέλεσης τους όταν θα εκδοθεί σχετική ανακοίνωση."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαΐου 2013, 19:41:08
Δελτίο τύπου ΗΔΙΚΑ: «Νταξ μωρέ, πως κάνετε έτσι;»
(http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/05/blog-post_3013.html)
Ως περιορισμένης έκτασης πρόβλημα παρουσιάζει η ΗΔΙΚΑ την σημερινή δυσλειτουργία της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης κατά την οποία έβγαιναν λανθασμένες τιμολογήσεις φαρμάκων, ενώ ταυτόχρονα ενημερώνει τους φαρμακοποιούς ότι θα πρέπει να επανεκτελέσουν τις συνταγές που περάστηκαν κατά το διάστημα του προβλήματος από 11.58 έως 12.59.

Συγκεκριμένα, η ανακοίνωση της ΗΔΙΚΑ αναφέρει τα εξής:

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ 16.05.2013

Στο πλαίσιο ενημέρωσης του συστήματος της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με τη νέα λίστα τιμών των φαρμάκων παρουσιάστηκε δυσλειτουργία στην εφαρμογή με αποτέλεσμα καθυστερήσεις στην εκτέλεση των συνταγών από τα φαρμακεία για χρονικό διάστημα μίας περίπου ώρας (μεταξύ 11.58-12.59) και ανάγκη ακύρωσης ενός περιορισμένου αριθμού εκτελεσμένων συνταγών. Το ίδιο διάστημα η συνταγογράφηση από τους ιατρούς γινόταν απρόσκοπτα.

Το πρόβλημα στη λειτουργία αποκαταστάθηκε πλήρως από τις 13.00 και από τις 16.00
το μεσημέρι δόθηκε στους φαρμακοποιούς η δυνατότητα επανεκτέλεσης των συνταγών που
ακυρώθηκαν και αντιπροσωπεύουν κατά μέσο όρο μονοψήφιο αριθμό ανά φαρμακείο και
μικρό ποσοστό του συνόλου των συνταγών που εκτελούνται σε καθημερινή βάση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαΐου 2013, 20:15:37
Παράθεση
Το ίδιο διάστημα η συνταγογράφηση από τους ιατρούς γινόταν απρόσκοπτα.
Μα τι πίνουν;
Όλα τα φάρμακα φαινόταν με μηδενική τιμή και δεν μπορούσα να καταχωρίσω καμιά συνταγή!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Μαΐου 2013, 12:16:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Το ίδιο διάστημα η συνταγογράφηση από τους ιατρούς γινόταν απρόσκοπτα.
Μα τι πίνουν;
Όλα τα φάρμακα φαινόταν με μηδενική τιμή και δεν μπορούσα να καταχωρίσω καμιά συνταγή!
Ναι αλλά ο κόσμος (=ψηφοφόροι) ποιον θα πιστέψει; Εσένα ή το επίσημο ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 17 Μαΐου 2013, 13:12:46
Όλο αυτό το εξέχων προσωπικό (από Σαλμά μέχρι τον τελευταίο υπάλληλο της ΗΔΙΚΑ), με τί κριτήριο, καλή ώρα, θα αξιολογηθεί η “ικανότητά” του προκειμένου να συνεχίσει να προσφέρει τις πολύτιμες  υπηρεσίες του στο Δημόσιο? ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Ιουνίου 2013, 23:09:39
Τί έκπληξη μας περιμένει από Δευτέρα; Μην είναι η ενσωμάτωση των θεραπευτικών πρωτοκόλλων της Ρ.Α. και της Οστεοπόρωσης που έχει διαφημιστεί; Μην είναι οι 50,000 δωρεάν ΑΜΚΑ; Μην είναι κάτι άλλο;
Υπομονή μέχρι τη Δευτέρα...


Πιθανές διακοπές στην e-syntagografisi λόγω αναβάθμισης την Κυριακή (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/06/e-syntagografisi.html)

Το παρακάτω μήνυμα εμφανίζεται στην κεντρική σελίδα της εφαρμογής της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης:

Σας ενημερώνουμε ότι την ερχόμενη Κυριακή 9 Ιουνίου 2013 και από ώρα 08:00 έως 14:00 η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης πιθανόν να παρουσιάσει κάποιες διακοπές λόγω αναβάθμισης του τοπικού δικτύου της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Ιουνίου 2013, 11:52:36
Θα πάει κανείς από όσους μπορούν να τους ψιθυρίσει δύο φωνήεντα;

1. Ο ιατρός να μην ασχολείται καθόλου με το ΕΚΑΣ και τα ποσοστά συμμετοχής αλλά αυτά να βγαίνουν αυτόματα
2. Να δοθεί επιτέλους η δυνατότητα για "Αντιγραφή Συνταγής" με "Διατήρηση Θεραπείας"


26/6: «H Υγεία στην Ψηφιακή Εποχή-Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση: Προκλήσεις & Προοπτικές»

Το Υπουργείο Υγείας, η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων και η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε σας προσκαλούν στην ημερίδα με θέμα:
«H Υγεία στην Ψηφιακή Εποχή-Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση: Προκλήσεις & Προοπτικές», η οποία θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 26 Ιουνίου 2013 και ώρα 14:00 στο ξενοδοχείο DIVANI CARAVEL.

Σύντομα θα δημοσιευτεί και το αναλυτικό πρόγραμμα της ημερίδας.

Πηγή: www.e-syntagografisi.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Ιουνίου 2013, 10:14:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τί έκπληξη μας περιμένει από Δευτέρα;
  Μας βρήκε ο νόμος του Μέρφι: ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ... (συγνώμμη για τα κεφαλαία).

Αλήθεια συνδεθήκατε; Εμένα μου γράφει εδώ και 40' το γνωστο ""Forbidden You don't have permission to access /e-pre/ on this server""
Συμπλήρωση (άκυρο το post): τελικά όταν έκανα restart δούλεψε κανονικά. Κάποιες φορές "κολλάει" μάλλον το δικό μου το καρούλι, και όχι η γνωστή  καφετιέρα....
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 17 Ιουνίου 2013, 10:55:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα πάει κανείς από όσους μπορούν να τους ψιθυρίσει δύο φωνήεντα;

1. Ο ιατρός να μην ασχολείται καθόλου με το ΕΚΑΣ και τα ποσοστά συμμετοχής αλλά αυτά να βγαίνουν αυτόματα
2. Να δοθεί επιτέλους η δυνατότητα για "Αντιγραφή Συνταγής" με "Διατήρηση Θεραπείας"


26/6: «H Υγεία στην Ψηφιακή Εποχή-Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση: Προκλήσεις & Προοπτικές»

Το Υπουργείο Υγείας, η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων και η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε σας προσκαλούν στην ημερίδα με θέμα:
«H Υγεία στην Ψηφιακή Εποχή-Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση: Προκλήσεις & Προοπτικές», η οποία θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 26 Ιουνίου 2013 και ώρα 14:00 στο ξενοδοχείο DIVANI CARAVEL.

Σύντομα θα δημοσιευτεί και το αναλυτικό πρόγραμμα της ημερίδας.

Πηγή: www.e-syntagografisi.gr

Αποφάσισα να μην πάω αν και την παραμονή θα βρίσκομαι Αθήνα. Απλά δεν νομίζω πλέον ότι η ΗΔΙΚΑ αξίζει μια μέρα παραμονής στην Αθήνα επιπλέον.
Εάν κάποιος μένει Αθήνα και μπορεί να πάει ας μας πει νέα.
Μερικές καλές ερωτήσεις:
α) Αυτή τη στιγμή η σύμβαση με την εταιρία που έχει φτιάξει το ΑΡΙ των φαρμακοποιών έχει λήξει χωρίς να έχει ολοκληρωθεί το ΑΡΙ. Τι σκοπεύουν να κάνουν;
β) Το πρόγραμμα πολλών εκατομμυρίων από το ΕΣΠΑ για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση για το οποίο είχε γίνει και προκήρυξη πριν 10 μήνες, ξέρουν που βρίσκεται; Θα τρέξει ή θα επιστρέψουν πίσω τα χρήματα του ΕΣΠΑ;
γ) Πότε έχουν σκοπό να βάλουν μπροστά το ΑΡΙ των γιατρών ώστε να μην είναι υποχρεωτική η άθλια webική εφαρμογή και να ελαφρυνθούν λίγο οι server της;
δ) Θέλουν να έχουν επικοινωνία για την βελτίωση της εφαρμογής και με άλλους ιατρικούς συλλόγους ή συνεχίζουν να έχουν αποκλειστική σχέση μόνο με τον ΙΣΑ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: deleteduser στις 19 Ιουνίου 2013, 17:59:06
 Υποχρεωτική καταχώρηση της διάγνωσης με βάση τη Διεθνή Ταξινόμηση Νόσων και Συναφών Προβλημάτων Υγείας (ICD-10) από 21/6 για τα καρδιολογικά νοσήματα

Οχι αλλο κάρβουνο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιουνίου 2013, 18:55:44
Να περιμένουμε κάποια επίσημη απόφαση (π.χ. με ένα αριθμό πρωτοκόλλου, έναν αριθμό διαύγειας) για τη σχετική εφαρμογή ή θα εφαρμοστεί με ένα δελτίο τύπου;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Ιουνίου 2013, 09:11:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να περιμένουμε κάποια επίσημη απόφαση (π.χ. με ένα αριθμό πρωτοκόλλου, έναν αριθμό διαύγειας) για τη σχετική εφαρμογή ή θα εφαρμοστεί με ένα δελτίο τύπου;

Όταν βλέπεις δελτίο τύπου να βγαίνει πριν από εγκύκλιο ένα πράγμα σημαίνει: Ότι η διοίκηση βιάζεται να ανακοινώσει κάτι και η διοικητική της "ουρά" αδυνατεί να το βγάζει σε εγκύκλιο στον επιθυμητό χρόνο.
Όμως εμείς οφείλουμε να περιμένουμε τουλάχιστον έγγραφο στην Διαύγεια. Μέχρι τότε οι δημοσιογράφοι που τους κοινοποιήθηκε μπορούν να εφαρμόσουν το δελτίο τύπου.

Γιατί η βιασύνη; Ίσως γιατί χθες ήταν η συγκεκριμένη παρουσίαση για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Πήγε κανένας; Αν πήγε κανείς, σε ποιο πλανήτη τους βρήκε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 20 Ιουνίου 2013, 09:58:44
Καλημέρα! Πως γίνεται η καταχώρηση πάνω από μίας διάγνωσης με το ICD-10? Δεν μπορώ να καταλάβω πώς έχω κολλήσει έτσι και δεν το βρίσκω! Ευχαριστώ!

Χίλια συγγνώμη, φαίνεται πως μόλις έγραψα το μήνυμα ξεκόλλησε το σύστημα και μου πέρασε κι άλλη διάγνωση μετά την πρώτη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 20 Ιουνίου 2013, 10:27:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα! Πως γίνεται η καταχώρηση πάνω από μίας διάγνωσης με το ICD-10? Δεν μπορώ να καταλάβω πώς έχω κολλήσει έτσι και δεν το βρίσκω! Ευχαριστώ!

Χίλια συγγνώμη, φαίνεται πως μόλις έγραψα το μήνυμα ξεκόλλησε το σύστημα και μου πέρασε κι άλλη διάγνωση μετά την πρώτη!
Η ICD-10 ταξινόμηση είναι δουλειά που πρέπει να γίνεται από γιατρό με βάση τη διάγνωση που θέτει. Το τεχνικό μέρος είναι απλό: ανιχνεύετε και καταχωρείτε μία-μία τις διαγνώσεις (έως τρεις).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 20 Ιουνίου 2013, 12:22:09
Επιτέλους, καιρός είναι να σταματήσουμε αναγραφές διαγνώσεων του τύπου: Α/Υ,ΣΔ,Κ/Α ...
που για μένα αντανακλά ιατρική μπακάλικου.Άν δεν είμαστε σε θέση να διατυπώσουμε συγκεκριμένες ,
επιστημονικές διαγνώσεις αμφιβάλω άν είμαστε σε θέση να συνταγογραφούμε με επιστημονικό τρόπο.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 20 Ιουνίου 2013, 14:24:03
Δεν νομίζω πως το ICD δημιουργήθηκε με σκοπό την προαγωγή της Ιατρικής Επιστήμης.
Έχω την αίσθηση πως εξυπηρετεί περισσότερο την στατιστική ανάλυση και κατ επέκταση τα οικονομικά της Υγείας.
Επ αυτού γνωρίζει περισσότερα ο Κουναλάκης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kdiwavvou στις 20 Ιουνίου 2013, 14:44:42
αν μου επιτρέπεται να τοποθετηθώ [ : προσωπική άποψη, επομένως βιβλιογραφικά μη τεκμηριωμένη  / μη εκδοθείσα ] : αποδίδω τον επιθετικό προσδιορισμό `ανέκδοτο`. Ίσως η προαπαιτούμενη ορολογία που επιδιώκεται δια του icd, έστω προς όφελος στατιστικής ανάλυσης  να μας  ΄φερει .... πιο κοντά`, να μας αναγκάσει να μιλήσουμε αυθόρμητα [ ..και αμφίδρομα άνευ δαπάνης σε ενέργεια ]  την ίδια γλώσσα τουλάχιστο όσο αφορά στην σημειολογία, την παρουσία/απουσία συγκεκριμένων παραγόντων κινδύνου και αντικειμενικώς παραδεκτή διαχείριση νόσων ώστε να λειτουργούμε ναι μεν προς όφελος του ασθενούς αλλά ταυτόχρονα και ορθολογιστικά με έναν πιο `cost effective` τρόπο.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Ιουνίου 2013, 15:19:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιτέλους, καιρός είναι να σταματήσουμε αναγραφές διαγνώσεων του τύπου: Α/Υ,ΣΔ,Κ/Α ...
που για μένα αντανακλά ιατρική μπακάλικου.Άν δεν είμαστε σε θέση να διατυπώσουμε συγκεκριμένες ,
επιστημονικές διαγνώσεις αμφιβάλω άν είμαστε σε θέση να συνταγογραφούμε με επιστημονικό τρόπο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν νομίζω πως το ICD δημιουργήθηκε με σκοπό την προαγωγή της Ιατρικής Επιστήμης.
Έχω την αίσθηση πως εξυπηρετεί περισσότερο την στατιστική ανάλυση και κατ επέκταση τα οικονομικά της Υγείας.
Επ αυτού γνωρίζει περισσότερα ο Κουναλάκης.

Η πλήρης ονομασία του ICD10 στην αγγλική γλώσσα είναι:
International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems 10th Revision
Πηγή: http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en

Αυτό που θα μπορούσα να χρησιμοποιήσουν στην κλινική πράξη, και δεν είναι στατιστική κωδικοποίηση, είναι το ICD10 με προσθήκες/τροποποιήσεις ώστε να έχουμε μια κλινική έκδοση.
Για παράδειγμα οι ΗΠΑ έχουν το International Classification of Diseases, Tenth Revision, Clinical Modification (ICD-10-CM)
πηγή: http://www.cdc.gov/nchs/icd/icd10cm.htm

Δυστυχώς, οι άσχετοι και ανίκανοι που διαθέτει το ΥΥΚΑ, ο ΕΟΠΥΥ, και οι πάσης φύσεως έχοντας το πρόσταγμα, μόνο το ICD-10 ξέρουν.
Live your myth in Greece.

ΥΓ. Η πρώτη έκδοση του η ICD φτιάχθηκε για να γίνεται στατιστική στις αιτίες θανάτου. Και σήμερα περιλαμβάνει μέχρι και παράγοντες που επηρεάζουν την υγεία, εκτός από αίτιες θανάτου & νοσήματα.
Οι καρδιολόγοι βέβαια συνήθως χρειάζονται στατιστική για τα θύματα τους..... Το ίδιο και οι γενικοί γιατροί.  Η μόνη διαφορά στο εξωτερικό, είναι ότι οι καρδιολόγοι την χρησιμοποιούν για να κάνουν μελέτες και οι γενικοί γιατροί την χρησιμοποιούν για να γίνονται καλύτεροι ως γιατροί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 20 Ιουνίου 2013, 19:51:48
Ναι μεν η ICD-10 ταξινόμηση είναι ένα στατιστικό εργαλείο, αλλά απαραίτητη προϋπόθεση για να ταξινομηθεί ένα νόσημα είναι η όσο το δυνατόν ακριβέστερη διάγνωση. Με τη λογική αυτή συμφωνώ με το συνάδελφο κ. Ζαχαριάδη που αναφέρει ότι η ανάγκη ταξινόμησης θα μας απαλλάξει από διαγνώσεις του στυλ "καρδιοπάθεια". Επίσης συμφωνώ με το Δημήτρη τον Κουναλάκη, ότι απαιτείται να διαφυλάσσεται και η ουσία της διάγνωσης, πέρα από την καταγραφή ως ICD-10 κωδικοποίηση. Αυτό ως ένα σημείο μπορεί να γίνει καθώς το κειμενάκι που αντιστοιχεί σε κάθε ICD-10 διάγνωση (αν και εκ των προτέρων ορισμένο) δέχεται συμπλήρωση/επεξήγηση που μπορεί να διαφυλάξει και την ουσία της ιατρικής διάγνωσης.

Υ.Γ. Αυτά μέχρι να πειστούν οι ιθύνοντες να υιοθετήσουν ένα περισσότερο ιατροκεντρικό σύστημα καταγραφής διαγνώσεων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 21 Ιουνίου 2013, 15:02:07
(http://s23.postimg.org/ru37wfe2z/Capture_1.jpg)
Απο σήμερα πλέον δεν μου δίδεται η δυνατότητα της πληκτρολόγησης της διάγνωσης αλλά είμαι υποχρεωμένος
να χρησιμοποιήσω το ανεπαρκές ICD ευρετήριο του συστήματος της ηλ.συνταγογράφησης προκειμένου
να την καταχωρήσω.Δεν γνωρίζω άν αυτή η «εξαφάνιση» του χώρου για την πληκτρολογούμενη
διάγνωση είναι προς το παρόν μονάχα «προνόμιο» των καρδιολόγων.
Η μη δυνατότητα διατύπωσης της διάγνωσης και αντιστοιχίας της με ICD διαγνώσεις που δεν
περιλαμβάνονται στο ενσωματωμένο ευρετήριο δημιουργεί κάποια προβλήματα.
π.χ δεν μπορω να γράψω: I70 Αθηροσκληρυνση ή  Ν40 Αδενωματώδης υπερτροφία προστάτη
γιατί δεν υπάρχουν οι συγκεκριμένες διάγνωσεις στο σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Ιουνίου 2013, 16:04:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(http://s23.postimg.org/ru37wfe2z/Capture_1.jpg)
Απο σήμερα πλέον δεν μου δίδεται η δυνατότητα της πληκτρολόγησης της διάγνωσης αλλά είμαι υποχρεωμένος
να χρησιμοποιήσω το ανεπαρκές ICD ευρετήριο του συστήματος της ηλ.συνταγογράφησης προκειμένου
να την καταχωρήσω.Δεν γνωρίζω άν αυτή η «εξαφάνιση» του χώρου για την πληκτρολογούμενη
διάγνωση είναι προς το παρόν μονάχα «προνόμιο» των καρδιολόγων.
Η μη δυνατότητα διατύπωσης της διάγνωσης και αντιστοιχίας της με ICD διαγνώσεις που δεν
περιλαμβάνονται στο ενσωματωμένο ευρετήριο δημιουργεί κάποια προβλήματα.
π.χ δεν μπορω να γράψω: I70 Αθηροσκληρυνση ή  Ν40 Αδενωματώδης υπερτροφία προστάτη
γιατί δεν υπάρχουν οι συγκεκριμένες διάγνωσεις στο σύστημα.

Στους Γενικούς Ιατρούς τουλάχιστον υπάρχει ακόμη (21/06/2013) το κουτάκι όπου μπορούμε να γράψουμε διάγνωση σε ελεύθερο κείμενο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2013, 17:34:49
Όταν εξαφανιστεί το παράθυρο για ελεύθερο κείμενο σε όλους από 1η Ιουλίου θα γελάσουν (και θα κλάψουν) πολλοί!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 21 Ιουνίου 2013, 17:58:51
Δεν είναι ότι καλύτερο , με βάση και τις γνωστές επισημάνσεις , αλλά δεν είναι και τραγικό.
Εγώ το εφαρμόζω σχεδόν αποκλειστικά από την έναρξή του και τώρα ο χειρισμός του είναι πολύ εύκολος.
Στην αρχή θέλει λίγο ψάξιμο, αλλά μετά για το μεγαλύτερο όγκο συνταγογράφησης δεν είναι τραγικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Ιουνίου 2013, 18:41:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν εξαφανιστεί το παράθυρο για ελεύθερο κείμενο σε όλους από 1η Ιουλίου θα γελάσουν (και θα κλάψουν) πολλοί!

http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85%2021-06-2013%20%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%A1%CE%9E%CE%97%20%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%A7%CE%A1%CE%95%CE%A9%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3%20%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%A3%20ICD-10.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 21 Ιουνίου 2013, 19:25:17
η συνταγογράφηση είναι εύκολη με αυτό τον τρόπο απλά δημιουργούνται τα εξής
οι ψυχιατροι και νευρολόγοι ΟΦΕΙΛΟΥΝ να γράφουν γνωματεύσεις με την κωδικοποίηση της νόσου και όχι απλά άνοια-καταθλιψη-κτλ
οι χειρουργοί το ίδιο και οι ενδοκρινολόγοι επίσης
Επειδή λοιπόν αυτό δεν πρόκειται να συμβεί θα αυξηθούν οι ασθενείς του τύπου "μου γράφετε αυτά που έπαιρνα γιατί ο γιατρός μου δεν μπορεί-θέλει-ασχολείται " και θα γεμίσουμε χαρτάκια -μπακαλόχαρτα :-[
Ποιες οι απόψεις σας επί του θέματος? ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Ιουνίου 2013, 19:30:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιες οι απόψεις σας επί του θέματος? ;)

Θα ήθελα σε αυτό το σημείο να υπομνήσω στην σεπτή ομήγυρη το ρηθέν παρά του κ. @Γ. Κτιστάκης: "Αν δεν σέβονται τον ασθενή οι (πληρωτικοί) γιατροί τους, γιατί να το κάνω εγώ; Τέρμα το τσάμπα φιλότιμο." (Ή κάπως έτσι, αν θυμάμαι καλά.)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Ιουνίου 2013, 19:34:31
Μια προσέγγιση είναι να τους στείλουμε στους "ειδικους" να καταχωρήσουν την πρώτη συνταγη στο συστημα και στο βιβλιάριο με ICD-10.
Μην μας κατηγορήσουν για παράτυπη συνταγογράφηση!!   ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2013, 20:57:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν εξαφανιστεί το παράθυρο για ελεύθερο κείμενο σε όλους από 1η Ιουλίου θα γελάσουν (και θα κλάψουν) πολλοί!

Δελτίο τύπου (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85%2021-06-2013%20%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%A1%CE%9E%CE%97%20%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%A7%CE%A1%CE%95%CE%A9%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3%20%CE%91%CE%9D%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%A3%20ICD-10.pdf)

Ελπίζω να με συγχωρούν ο Gatekeeper και οι διαχειριστές για την μετατροπή του link
Αν κατάλαβα καλά η εφαρμογή γίνεται με δελτία τύπου και με "ετσιθελικές" επεμβάσεις στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Δεν πρόκειται να δούμε καμιά επίσημη απόφαση με ανάρτηση στη διαύγεια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 21 Ιουνίου 2013, 21:47:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια προσέγγιση είναι να τους στείλουμε στους "ειδικους" να καταχωρήσουν την πρώτη συνταγη στο συστημα και στο βιβλιάριο με ICD-10.
Μην μας κατηγορήσουν για παράτυπη συνταγογράφηση!!   ;)
Όταν επιχείρησα να κάνω κάτι τέτοιο ,"έφαγα" επίπληξη από τον διευθυντη της ιατρικής υπηρεσίας του νοσοκομείου....και στο καπάκι με βαθμολόγησε με άσχημο βαθμό (στη συνεργασία)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Ιουνίου 2013, 21:53:59
Έχεις δίκιο δεν βγάζεις άκρη με δαύτους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 21 Ιουνίου 2013, 22:24:30
Με το νέο σύστημα μήπως έφτασε η ώρα να είμαστε ακόμη πιο φειδωλοί στις κλοπιδογρέλες και στις πραζόλες ?
Μήπως σκέφτεται ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. να καλύψει την τρούπα απο το υστέρημά μας?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Ιουνίου 2013, 23:38:19
Από 26/6 κάθε βιβλιάριο ασθενούς στο οποίο θα υπάρχει υπογραφή μου θα φέρει κωδικούς ICD-10 και, φυσικά, δραστικές - μόνο. Σας το προτείνω - σκεφτείτε το.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιουνίου 2013, 00:26:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με το νέο σύστημα μήπως έφτασε η ώρα να είμαστε ακόμη πιο φειδωλοί στις κλοπιδογρέλες και στις πραζόλες ?

Πώς δηλαδή; Εγώ έχω βγάλει το χωριό μου ότι έχει κατά 57% ΓΟΠ και αυτό επειδή το ακρωνύμιο έχει μόνο 3 γράμματα και γράφεται εύκολα. Λέτε να μου πουν "Τα διεθνή στατιστικά δείχνουν τη ΓΟΠ στο 7%, πώς δικαιολογείς την απόκλισή σου;"
Αλλά ξέχασα: Τώρα κατεβάζουν τους διακόπτες χωρίς να σου αναγνωρίζουν καν το δικαίωμα ν΄απολογηθείς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 22 Ιουνίου 2013, 07:34:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πώς δηλαδή; Εγώ έχω βγάλει το χωριό μου ότι έχει κατά 57% ΓΟΠ και αυτό επειδή το ακρωνύμιο έχει μόνο 3 γράμματα και γράφεται εύκολα. Λέτε να μου πουν "Τα διεθνή στατιστικά δείχνουν τη ΓΟΠ στο 7%, πώς δικαιολογείς την απόκλισή σου;"
Αλλά ξέχασα: Τώρα κατεβάζουν τους διακόπτες χωρίς να σου αναγνωρίζουν καν το δικαίωμα ν΄απολογηθείς.

κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου όταν έγραφα την πρόταση
Έχω ήδη αρχίσει και ζητάω γραπτώς στα βιβλιάρια των ασθενών να γνωματευτεί η αναγκαιότητα συνέχισης της αγωγής με κλοπιδογρέλη από τους καρδιολόγους και τους νευρολόγους που την έχουν ξεκινήσει. Αυτό αφορά ασθενείς που είμαι σίγουρος ότι δεν έχουν ένδειξη και οι ασθενείς μου λένε ότι δεν αλλάζουν το φάρμακο γιατί τους το έδωσε ο καθηγητής...
Πάντως δεν θεωρώ τυχαίο ότι οι περισσότεροι που παίρνουν κλοπιδογρέλη εκτός ενδείξεων την λαμβάνουν σε μορφή γενοσήμου ...

Ιδιαίτερα κάτι αδιάγνωστες ζαλάδες απο νευρολόγους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Ιουνίου 2013, 09:51:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πώς δηλαδή; Εγώ έχω βγάλει το χωριό μου ότι έχει κατά 57% ΓΟΠ

Πανω -κατω κ εγω εκει "παιζω" Διακομιστη...χρηζει επιδημιολογικης μελετης αυτη η επίπτωση στον ελλαδικο χωρο...αλλα μετα το θεμα με τους γαστρεντερολογους-πραζολες και την επισημη θεση των Ελληνων Γαστρεντερολογων,σου μιλαω ειλικρινα,δε μου καιγεται καρφι κ μη σου πω εχω βαλει κ εγω εκτοτε καμποσες πραζολες ως γαστροπροστασια...να βρω ΕΓΩ το μπελα μου?Ή αλλιως,γυρω μου γινεται ΠΑΡΤΥ κ δη με σφραγιδα,εγω θα κυνηγαω ως ρομαντικος Δον-κιχωτης ανεμομυλους?Πραζολες με το φτυαρι στο λαο να ειναι ευτυχισμενοι και εις υγειαν των αχυρανθρωπων πολιτικων μας!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως δεν θεωρώ τυχαίο ότι οι περισσότεροι που παίρνουν κλοπιδογρέλη εκτός ενδείξεων την λαμβάνουν σε μορφή γενοσήμου ...
Ιδιαίτερα κάτι αδιάγνωστες ζαλάδες απο νευρολόγους...

Αλλη απιστευτα ΠΟΝΕΜΕΝΗ ιστορια...αν το επιστημονικο ερωτημα ειναι ΓΙΑΤΙ,το ρητορικο ερωτημα της τουριστο-ιατρικης ειναι "ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ?"



Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Ιουνίου 2013, 10:02:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από 26/6 κάθε βιβλιάριο ασθενούς στο οποίο θα υπάρχει υπογραφή μου θα φέρει κωδικούς ICD-10 και, φυσικά, δραστικές - μόνο. Σας το προτείνω - σκεφτείτε το.

Κ εγω σκοπευω να αναγραφω τους κωδικους ICD-10 ωστε μεσα σε ενα τριμηνο περιπου να εχουν χαρτογραφησθει ΟΛΟΙ οι ασθενεις αναφορας μου κ με την απλη αναφορα στο βιβλιαριο υγειας τους θα διευκολυνεται νομιζω αρκετα η δουλεια μου σε χρονια περιστατικα.Ξερω μεχρι να γινει αυτο θα υπαρξει καποιο ζορι αλλα ειναι μια καλη τακτικη.

Επειδη παντως μεχρι σημερα δεν ειχα ασχοληθει καθολου με το ICD το σκαλιζα χθες απο περιεργεια και διαπιστωσα διαγνωσεις του τυπου "λοιμωξη αναπνευστικου μη προσδιορισμενη","υπερταση μη προσδιορισμενη","ανοια μη προσδιορισμενη" (ή εν τελει καπως ετσι,με αυτη τη φιλοσοφια του μη προσδιορισμενου επακριβως)
Και σκεφτομαι:προκειμενου να τρελαθω αναζητωντας ψυχαναγκαστικα διαγνωσεις και χανονοντας εργατοωρες και σπαζοντας τα νευρα μου ,πολυ ομορφα και ωραια θα δωσω ως διαγνωση ΟΛΑ ΤΑ ΜΗ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΕΝΑ ανα νοσο και αν μου γινει συσταση-επισημανση θα ζητησω σε ΟΛΟΥΣ τους ασθενεις χαρτι ειδικου καθοτι εγω ουτε την καρδιακη ανεπαρκεια,ουτε την ανοια,ουτε τη λοιμωξη μπορω να προσδιορισω επακριβως με το μεσα που διαθετω στο περιφερειακι μου ιατρειο.Δε νομιζω ομως να νοιαστει κανεις,ουτε καν εγω και συμπεραινουμε πως τελικα ολη η ιστορια με το ICD τουλαχιστον για την ΠΦΥ,οπως την ασκουμε στη ΕΛΛΑΔΑ γινεται για στατιστικους λογους καθαρα και οχι για επιστημονικους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2013, 11:06:04
Από το εθνικό συνταγολόγιο (του 2007; ) στο site του ΕΟΦ
2.9.6 ΚΛΟΠΙΔΟΓΡΕΛΗ (Clopidogrel)
Ενδείξεις: Πρόληψη αθηροθρομβωτικών επεισοδίων σε α) έμφραγμα μυοκαρδίου από λίγες ημέρες μέχρι <35 ημέρες, ισχαιμικό επεισόδιο από 7 ημέρες μέχρι <6 μήνες, εγκατεστημένη περιφερική αρτηριοπάθεια, β) σε συνδυασμό με ακετυλοσαλικυλικό οξύ σε οξύ στεφανιαίο σύνδρομο χωρίς ανάσπαση του διαστήματος ST (ασταθής στηθάγχη ή έμφραγμα του μυοκαρδίου χωρίς έπαρμα Q) ή σε έμφραγμα του μυοκαρδίου με ανάσπαση του διαστήματος ST.
Προσοχή στη χορήγηση: Να αποφεύγεται η χορήγησή της τις πρώτες λίγες ημέρες μετά από έμφραγμα του μυοκαρδίου και 7 ημέρες μετά από ισχαιμικό εγκεφαλικό επεισόδιο. Να μη χορηγείται σε ασταθή στηθάγχη, εγχείρηση αορτοστεφανιαίας παράκαμψης, σε αγγειοπλαστική,   ??? σε ασθενείς που διατρέχουν κίνδυνο αιμορραγίας (χειρουργική επέμβαση, τραυματισμός, κλπ.). Να διακόπτεται 7 ημέρες πριν από χειρουργική επέμβαση εάν δεν είναι επιθυμητή η αντιαιμοπεταλιακή δράση. Σε νεφρική και μέτρια ηπατική ανεπάρκεια και κύηση (έλλειψη επαρκούς εμπειρίας).


Για πείτε καμιά διάγνωση σύμφωνα με το ICD-10 που μπορεί να δοθεί; Που είναι η εγκατεστημένη περιφερική αρτηριοπάθεια στο ICD-10; (Το καλύτερο "παραθυράκι" που βλέπω σύμφωνα με τις ενδείξεις του ΕΟΦ!)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιουνίου 2013, 11:44:04
Πιστεύω ότι αργά η γρήγορα, τη λύση θα τη δώσουν οι ιατρικοί επισκέπτες: Θα μας ενημερώσουν δηλαδή εκείνοι για τους κωδικούς με τους οποίους μπορούν να συνταγογραφούνται ( ή αν προτιμάτε "πλασάρονται" ) τα διάφορα σκευάσματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 22 Ιουνίου 2013, 11:44:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Για πείτε καμιά διάγνωση σύμφωνα με το ICD-10 που μπορεί να δοθεί; Που είναι η εγκατεστημένη περιφερική αρτηριοπάθεια στο ICD-10; (Το καλύτερο "παραθυράκι" που βλέπω σύμφωνα με τις ενδείξεις του ΕΟΦ!)


I73.9   Περιφερική αγγειοπάθεια, μη καθορισμένη   Διαλείπουσα χωλότητα
                                                                         Σπασμός αρτηρίας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 22 Ιουνίου 2013, 11:46:32
Το ζήτημα όμως είναι να ψάχνουμε παραθυράκια?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιουνίου 2013, 11:49:22
Πάντως, εμένα με αρέσουν κάτι τέτοιες "έξοδοι κινδύνου".

Καμιά ιδέα για να πλασάρουμε αντιισταμινικά μετά από νυγμό υμενοπτέρου;  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2013, 15:28:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ζήτημα όμως είναι να ψάχνουμε παραθυράκια?

Συμφωνώ με την άποψή σου και μέσα σ' αυτά θα μπουν και οι ίλιγγοι και οι άνοιες και ότι άλλο παίρνει Plavix.
Όμως αν γράψω Plavix σε αγγειοπλαστική είμαι εντός ενδείξεων σύμφωνα με τον ΕΟΦ; Να το βάλω λοιπόν ως περιφερική αρτηριοπάθεια Ι73.9 να είμαι "καλυμμένος";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 22 Ιουνίου 2013, 16:13:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ζήτημα όμως είναι να ψάχνουμε παραθυράκια?

Συμφωνώ με την άποψή σου και μέσα σ' αυτά θα μπουν και οι ίλιγγοι και οι άνοιες και ότι άλλο παίρνει Plavix.
Όμως αν γράψω Plavix σε αγγειοπλαστική είμαι εντός ενδείξεων σύμφωνα με τον ΕΟΦ; Να το βάλω λοιπόν ως περιφερική αρτηριοπάθεια Ι73.9 να είμαι "καλυμμένος";

Φυσικά και δεν διαφωνούμε . Εξ αρχής μίλησα για τις εξόφθαλμα εκτος ενδείξεων περιπτώσεις. Αλλά και στις εντός ενδείξεων συχνα ξεχνιούνται οι κλοπιδογρέρλες δια βίου.
Ανάλογη συζήτηση εχει γίνει παλιοτερα στο forum

http://www.pfy.gr/forum/index.php?topic=1818.0
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 22 Ιουνίου 2013, 18:47:17
Η διάγνωση : I73.9   Περιφερική αγγειοπάθεια, μη καθορισμένη   Διαλείπουσα χωλότητα
                                                                         Σπασμός αρτηρίας
αναφέρεται σε μη αθηρωματική-αρτηριοσκληρυντική  περιφερική αγγειακή νόσο για αυτό περιγράφει
και τον σπασμό αρτηρίας -αγγειοσυσπαστική δηλ αγγειακή νόσο που την διαφοροποιεί σαφώς απο την
«καθορισμένη» αθηροθρομβωτική αγγειοπάθεια.
Συνεπώς η κλοπιδογρέλη δεν έχει καμιά δουλειά εδώ.
Οι ενδείξεις της κλοπιδογρέλης είναι ευρέως γνωστές.Ακόμα και για την χρήση της σε σχέση με πρασουγρέλη/τικαγρελόρη
στο οξύ στεφανιαίο επεισόδιο - μετά απο πρωτογενή αγγειοπλαστική υπάρχουν up to date
οδηγίες.Τί κουφά είναι αυτά που λέτε για χρήση της σε  ίλιγγο -άνοιες ;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιουνίου 2013, 18:48:29
Ι.Σ.ΠΕΙΡΑΙΑ: ''ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ για ICD - 10'' (http://stithoskopio.blogspot.gr/2013/06/icd-10.html?spref=fb)

Πειραιάς, 21-6-2013
Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ

Ο ευτελισμός της άσκησης της Ιατρικής και της αξιοπρέπειας του Ιατρού συνεχίζεται!«Κατά ριπάς» εκδίδονται τα Δελτία Τύπου του ΕΟΠΥΥ για υποχρεωτική συνταγογράφηση με βάση τη Διεθνή Στατιστική Ταξινόμηση Νόσων και Συναφών Προβλημάτων Υγείας, γνωστή και ως ICD-10.
Ερωτούμε τον ΕΟΠΥΥ και τους υπεύθυνους της Πολιτικής Ηγεσίας, σε τί αποσκοπεί η μη αναγραφή της νόσου από την οποία πάσχει ο ασθενής, προκειμένου να του γράψει ο ιατρός τη φαρμακευτική αγωγή και θα πρέπει ή να ανατρέξει σε 464 σελίδες ή να έχει έναν δεύτερο ηλεκτρονικό υπολογιστή μόνιμα σε πρόγραμμα αναζήτησης κωδικών ICD-10, προκειμένου να συνεχίσει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ;

Στα 10΄ λεπτά που είναι ο χρόνος για την εξέταση κάθε ασθενή, γιατί να χάνεται άσκοπα κι άλλος εις βάρος του ασθενή ;

Μήπως αυτό αποσκοπεί στο να πληρώνει ακόμη περισσότερα φάρμακα ο ασθενής από την τσέπη του, διότι η επιβράδυνση αυτή εκεί θα καταλήξει ;

Από όλους τους συντάκτες των αποφάσεων της εφαρμογής αυτού του μέτρου, έχει γράψει κανείς συνταγή δι΄ αυτού του τρόπου, ώστε να γνωρίζει τους απαιτούμενους χρόνους ;

Κε Υπουργέ Υγείας, Κε Πρόεδρε του ΕΟΠΥΥ,

Ζητάμε την άμεση αναστολή εφαρμογής της συνταγογράφησης με το σύστημα ICD-10. Αν θέλετε να το εφαρμόσετε, δημιουργείστε πρώτα την κατάλληλη υποδομή στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ώστε όταν ένας ιατρός αναγράφει τη διάγνωση της νόσου να «βγαίνει» αυτόματα και ο κωδικός της. Πχ. αν γράφει ο ιατρός Κακοήθες Νεόπλασμα να «βγαίνει» ο κωδικός C97, αν είναι in situ >>>D00-D09, αν είναι Γαστρικό Έλκος >>> Κ25 κλπ. (επισυνάπτουμε πίνακες για να κατανοήσετε έστω και την τελευταία στιγμή το μέγεθος της ταλαιπωρίας).

Όλα τα παραπάνω γνωρίζετε πολύ καλά ότι δεν θα μειώσουν το κόστος της φαρμα-κευτικής δαπάνης. Το κόστος αυτό οφείλονταν στη διαχείριση των κουπονιών, στις παράλληλες εξαγωγές, στην πλαστογράφηση των κουπονιών, στη χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή και στην αναγραφή τους εκ των υστέρων κλπ., για τα οποία έχουμε επανειλημμένα καταθέσει τις απόψεις μας και τα έχουμε καταγγείλλει.

Πρέπει να σταματήσει η ταλαιπωρία του Ιατρικού Κόσμου και η απαξίωση της παρεχόμενης περίθαλψης. Η εφαρμογή της ICD-10 δεν θα προσφέρει τίποτε άλλο παρά έναν ακόμα βρόγχο-ταλαιπωρία-χάσιμο χρόνου εξέτασης για τον ασθενή.

Η πρότασή μας είναι αυτή που διατυπώνουμε ανωτέρω.

Η ΠΡΟΕΔΡΟΣ                  Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΝΕΜΟΔΟΥΡΑ   ΠΑΥΛΟΣ ΣΑΡΩΦ

 ICD-10 ΔΕΙΓΜΑ.pdf
ΕΓΓΡΑΦΟ ΕΟΠΥΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Ιουνίου 2013, 18:53:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Αν θέλετε να το εφαρμόσετε, δημιουργείστε πρώτα την κατάλληλη υποδομή στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ώστε όταν ένας ιατρός αναγράφει τη διάγνωση της νόσου να «βγαίνει» αυτόματα και ο κωδικός της. Πχ. αν γράφει ο ιατρός Κακοήθες Νεόπλασμα να «βγαίνει» ο κωδικός C97, αν είναι in situ >>>D00-D09, αν είναι Γαστρικό Έλκος >>> Κ25 κλπ....
Μα, έτσι δε γίνεται; Η εφαρμογή δεν προϋποθέτει να γνωρίζει κανείς τους κωδικούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2013, 19:02:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η διάγνωση : I73.9   Περιφερική αγγειοπάθεια, μη καθορισμένη   Διαλείπουσα χωλότητα
                                                                         Σπασμός αρτηρίας
αναφέρεται σε μη αθηρωματική-αρτηριοσκληρυντική  περιφερική αγγειακή νόσο για αυτό περιγράφει
και τον σπασμό αρτηρίας -αγγειοσυσπαστική δηλ αγγειακή νόσο που την διαφοροποιεί σαφώς απο την
«καθορισμένη» αθηροθρομβωτική αγγειοπάθεια.
Συνεπώς η κλοπιδογρέλη δεν έχει καμιά δουλειά εδώ.
Οι ενδείξεις της κλοπιδογρέλης είναι ευρέως γνωστές.Ακόμα και για την χρήση της σε σχέση με πρασουγρέλη/τικαγρελόρη
στο οξύ στεφανιαίο επεισόδιο - μετά απο πρωτογενή αγγειοπλαστική υπάρχουν up to date
οδηγίες.Τί κουφά είναι αυτά που λέτε για χρήση της σε  ίλιγγο -άνοιες ;;

Πέφτεις από τα σύννεφα για τη χρήση της κλοπιδογρέλης ε;
Πέρα από το αστείο, μπορείς να μας δώσεις κωδικούς από ICD-10 για την (προβλεπόμενη) χρήση της κλοπιδογρέλης; Υπολογίζοντας κι όσα αντέγραψα από την περιγραφή της στο εθνικό συνταγολόγιο του ΕΟΦ;
2.9.6 ΚΛΟΠΙΔΟΓΡΕΛΗ (Clopidogrel)
Ενδείξεις: Πρόληψη αθηροθρομβωτικών επεισοδίων σε α) έμφραγμα μυοκαρδίου από λίγες ημέρες μέχρι <35 ημέρες, ισχαιμικό επεισόδιο από 7 ημέρες μέχρι <6 μήνες, εγκατεστημένη περιφερική αρτηριοπάθεια, β) σε συνδυασμό με ακετυλοσαλικυλικό οξύ σε οξύ στεφανιαίο σύνδρομο χωρίς ανάσπαση του διαστήματος ST (ασταθής στηθάγχη ή έμφραγμα του μυοκαρδίου χωρίς έπαρμα Q) ή σε έμφραγμα του μυοκαρδίου με ανάσπαση του διαστήματος ST.
Προσοχή στη χορήγηση: Να αποφεύγεται η χορήγησή της τις πρώτες λίγες ημέρες μετά από έμφραγμα του μυοκαρδίου και 7 ημέρες μετά από ισχαιμικό εγκεφαλικό επεισόδιο. Να μη χορηγείται σε ασταθή στηθάγχη, εγχείρηση αορτοστεφανιαίας παράκαμψης, σε αγγειοπλαστική, σε ασθενείς που διατρέχουν κίνδυνο αιμορραγίας (χειρουργική επέμβαση, τραυματισμός, κλπ.). Να διακόπτεται 7 ημέρες πριν από χειρουργική επέμβαση εάν δεν είναι επιθυμητή η αντιαιμοπεταλιακή δράση. Σε νεφρική και μέτρια ηπατική ανεπάρκεια και κύηση (έλλειψη επαρκούς εμπειρίας).

Όποιος κατάλαβε τι θέλει να πει η ανακοίνωση του Ιατρικού Συλλόγου Πειραιά ας βγάλει μια ερμηνευτική.....
Αυτό που καταλαβαίνω από την ανακοίνωσή τους είναι ότι ουδείς από τους συντάκτες έχει παρατηρήσει και χρησιμοποιήσει μέχρι τώρα το κουμπάκι με την ένδειξη "Προσθήκη Διάγνωσης ICD-10" στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 22 Ιουνίου 2013, 19:06:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τί κουφά είναι αυτά που λέτε για χρήση της σε  ίλιγγο -άνοιες ;;

Δυστυχώς συνάδελφε κυκλοφορούν και τέτοια και κάποιοι προσπαθούν να τα συμμαζέψουν αλλά δεν είναι πάντα εύκολο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Ιουνίου 2013, 19:13:27
To τρέχον spc του Plavix/Iscover αναφέρει τα εξής:
Η κλοπιδογρέλη ενδείκνυται σε ενήλικες για την πρόληψη των αθηροθρομβωτικών επεισοδίων σε:
• Aσθενείς με έμφραγμα του μυοκαρδίου (από λίγες ημέρες μέχρι λιγότερο από 35 ημέρες), ισχαιμικό αγγειακό εγκεφαλικό επεισόδιο (από 7 ημέρες μέχρι λιγότερο από 6 μήνες) ή εγκατεστημένη περιφερική αρτηριακή νόσο.
• Ασθενείς με οξύ στεφανιαίο σύνδρομο:
- Οξύ στεφανιαίο σύνδρομο χωρίς ανάσπαση του διαστήματος ST (ασταθής στηθάγχη ή έμφραγμα του μυοκαρδίου χωρίς κύμα Q), συμπεριλαμβανομένων των ασθενών που υποβάλλονται σε τοποθέτηση ενδοπρόθεσης (stent) μετά από διαδερμική επέμβαση στεφανιαίων σε συνδυασμό με ακετυλοσαλικυλικό οξύ (ΑΣΟ).
- Οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου με ανάσπαση του διαστήματος ST, σε συνδυασμό με ΑΣΟ, σε ασθενείς που αντιμετωπίζονται συντηρητικά και είναι κατάλληλοι να λάβουν θρομβολυτική
αγωγή.
Στα spc των γενόσημων κλοπιδογρελών οι ενδείξεις περί ΟΣΣ και ΟΕΜ δεν υφίστανται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Ιουνίου 2013, 19:22:41
Συχνα ζαλαδες-επιμονοι ιλιγγοι χαρακτηριζονται ΤΙΑ-παροδικα ισχαιμικα εγκεφαλικα ενω πολλες ανοιες βαφτιζονται συχνα και μαλλον αυθαιρετα πολυεμφρακτικoυ τυπου .Και τσιμπα την κλοπιδογρελη σου ασφαλισμενε.Εννοειται πως και στις 2 περιπτωσεις δεν γραφουμε ζαλη-ανοια αλλα ΑΕΕ (πιο sic).
Η κλοπιδογρελη ειναι στο ιδιο μηκος κυμματος με τις πραζολες:ΠΑΡΕ ΚΟΣΜΕ!Εννοειται πως οφειλουν κανονικα να χορηγουνται επι δυσανεξιας σε salospir και ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ πως σε ενα ποσοστο που μπορει να φθανει ως και το 20% ειναι ανενεργεις λογω αντιστασης

Προσπαθουν να συμαζεψουν τα ασυμμαζευτα.Με ενα φιασκο πραζολων στο ενεργητικο τους που οι αχυρανθρωποι δεν μπορεσαν να παταξουν.Λες και το ICD θα λειτουργησει αποτρεπτικα.Το μονο που θα καταφερουν ειναι να δημιουργησουν πονοκεφαλο στον μεσο ιατρο αλλα αυτος που θελει να πεταξει...θα πεταξει!Χαζομαααααρρρρρεεεεεεςςςςςς!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 22 Ιουνίου 2013, 19:51:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Πέρα από το αστείο, μπορείς να μας δώσεις κωδικούς από ICD-10 για την (προβλεπόμενη) χρήση της κλοπιδογρέλης; Υπολογίζοντας κι όσα αντέγραψα από την περιγραφή της στο εθνικό συνταγολόγιο του ΕΟΦ;


Όποτε συνταγογραφώ κλοπιδογρέλη σε ασθενή αυτή συνοδεύεται απο την διάγνωση:

Z95.5   Παρουσία εμφυτεύματος και μοσχεύματος στεφανιαίας αγγειοπλαστικής

(σε συνδυασμό με Salospir)

Ελάχιστες φορές (ειλικρινά) έχει συνταγογραφηθεί με  I25.1   Αθηροσκληρωτική καρδιοπάθεια   
(δηλ σε σταθερή στεφανιαία νόσο όταν υπάρχει δυσανεξία στα σαλικυλικά ή γνωστή «αντίσταση» στην ασπιρίνη)
I65.2   Απόφραξη και στένωση της καρωτίδας ( δηλ στην καρωτιδική νόσο με επιβεβαιωμένη απεικονιστική μέθοδο)
I70.8   Αθηροσκλήρωση άλλων αρτηριών ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 22 Ιουνίου 2013, 20:16:07
Πολυ προσφατα,οταν η ΣΝ ηταν 10% ειχαμε πολλοι απο εμας καθημερινες μαχες με ασφαλισμενους που ελαμβαναν απλα ΑΥ αγωγη αλλα στο ονομα του 10% ειχαν βαφτιστει στεφανιαιοι.Απορω,απο αυριο-μεθαυριο τι διαγνωσεις θα δικαιολογησουν τις κλοπιδογρελες.Θα τις αντικαταστησουμε ΟΛΕΣ στους στεφανιαιους με το salospiraki ή θα εφευρουμε νεες νοσους?Και παρακαλω μη θεωρησετε πως τα βαζω με τους καρδιολογους οι οποιοι ισως κολυμπησαν με το ρευμα της εποχης ενω απο την άλλη και δικοι μας Γενικοι ή άλλο ιατροι ΠΦΥ καναν ταυτοχρονα υπτιο,ελευθερο και πεταλουδα.

Το θεμα ειναι πως η ασυδοσια στη συνταγογραφηση καποια στιγμη πρεπει να σταματησει όχι απλα για χαρη των οικονομικων αλλα για τον ιδιο τον ασθενη.Το ΙCD ομολογω δε το ηξερα καθολου,σημερα-χθες ομως που το σκαλισα λιγο δε με τρομαξε και πολυ με την εννοια οτι αν στην αναζητηση βαλεις τη νοσο θα σου πεταξει μαλλον τον επιθυμητο κωδικο.Χρονοβορο μεν,οκ,ειδικα για πιο παλαιους συναδελφους αλλα στο τελος η ακρη θα βγει.Αυτο που με τρομαζει ομως πραγματικα δεν ειναι το να πεταξω ενα κωδικο και να ξεμπερδεψω αλλα αυτος ο κωδικος να ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα.Και ερωτω:Στη  ΣΝ πχ η κλοπιδογρελη τεινει να ειναι κανονας αλλα δεν εχει ενδειξη βασει spc φαρμακου.Τι κανω σα γενικος ιατρος?Η μια λυση ειναι να το αλλαξω σε ασπιρινουλα.Η άλλη ειναι να τον στειλω στον ειδικο,στον καθε ειδικο,να μου το αλλαξει.Και εκει ξεκιναει το μπαχαλο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Ιουλίου 2013, 12:51:46
Μια νέα εγκύκλιος για τις συμμετοχές (γνωστά τα περισσότερα...): Τροποποίηση του ΕΚΠΥ του ΕΟΠΥΥ και της Υπουργικής Απόφασης που ορίζει τον κατάλογο παθήσεων με μειωμένη ή μηδενική συμμετοχή (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛ4ΩΟΞ7Μ-9Λ3)΢αο θνηλνπνηνύκε ηηο αλσηέξσ ζρεηηθέο απνθάζεηο θαη ζαο γλσξίδνπκε όηη
1.ζύκθσλα κε ηελ ππ’αξηζκ. 55471/10-6-2013 θνηλή Τπνπξγηθή Απόθαζε (ΦΔΚ1561/21-6-2013) === Δυστυχώς η επικόλληση δεν βγάζει σωστά τους χαρακτήρες και αδυνατώ να το αντιγράψω - θα αρκεστείτε στην παραπομπή  ===
   Ο ΠΡΟΔΓΡΟ΢
ΔΛΔΤΘΔΡΗΟ΢ ΠΑΠΑΓΔΩΡΓΟΠΟΤΛΟ΢   ,--- Υπογράφει ο τέως!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Ιουλίου 2013, 13:40:57
Βασικά, αυτό που θέλει να πει, είναι:

Από 1/7 οι ταινίες μέτρησης σακχάρου (των 50 τεμαχίων) αποζημιώνονται στα 25€ με μηδενική συμμετοχή ασφαλισμένου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουλίου 2013, 15:38:55
Αν καταλαβαίνω σωστά οι σκαρφιστήρες (αφού δεν αναφέρονται πουθενά) παραμένουν στο 25%. (για τον τύπο ΙΙ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Ιουλίου 2013, 16:58:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν καταλαβαίνω σωστά οι σκαρφιστήρες (αφού δεν αναφέρονται πουθενά) παραμένουν στο 25%.
Χωρίς να είμαι σχετικός μάλλον έχεις δίκιο: (ΦΕΚ)  Δ. Οι ινσουλινοθεραπευόμενοι πάσχοντες από σακχαρώδη διαβήτη τύπου II και οι πάσχοντες από σύνδρομο διαβήτη που ακολουθούν θεραπευτική αγωγή με χάπια για τη δαπάνη αγοράς ταινιών μέτρησης σακχάρου αίματος.

Αλλά οι τύπου Ι τα παίρνουν όλα δωρεάν σύμφωνα με την παράγραφο Β...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Ιουλίου 2013, 09:32:26
Σήμερα το πρωί υπάρχει πρόβλημα να κάνουμε log-in στο e-syntagografisi.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 15 Ιουλίου 2013, 10:02:04
Έχουμε διώξει πάνω απο 30 άτομα απ΄το πρωί. Τι κάνουν?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 15 Ιουλίου 2013, 10:12:06

ΗΛ. ΣΥΝΤ/ΣΗ: ???

15-07-2013

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

Λόγω τεχνικών προβλημάτων η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης θα βρίσκεται προσωρινά εκτός λειτουργίας έως τις 12:00 το μεσημέρι.

Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Fuentes στις 15 Ιουλίου 2013, 10:19:35
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 15 Ιουλίου 2013, 10:33:11
Απαράδεκτοι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 15 Ιουλίου 2013, 10:43:25
 Βλήματα έχουμε πολλά, αν είχαμε και κανόνια θα ήμασταν υπερδύναμη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 15 Ιουλίου 2013, 10:55:37
 ηρθε ηρθε!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιουλίου 2013, 23:37:02
Από συζητήσεις που κάνω με ασθενείς στο ιατρείο καθίσταται ολοένα και πιο επιτακτική η δυνατότητα προτιμολόγησης της συνταγής με δεδομένες τις επιλογές που θα κάνει ο γιατρός, ώστε να μπορεί να ενημερώσει τον ασθενή για το τελικό κόστος που θα τον βαρύνει. Μια δυναμική παρουσίαση του κόστους της συνταγής για κάθε επιλογή πρωτοτύπου/γενοσήμου, σε επίπεδο προ της έκδοσης της συνταγής, θα μπορούσε να δράσει υπέρ της μείωσης του συνολικού κόστους της φαρμακευτικής δαπάνης με όφελος τόσο συνολικό όσο και ατομικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Αυγούστου 2013, 13:33:43
Ορίστε τα αποτελέσματα της μονόπλευρης γονιμοποίησης του μυαλού του Άδωνι από τον Lurado:

Άδωνις στον ΣΚΑΪ: «Θα τιμωρούνται όσοι γιατροί επιβάλουν στις οδηγίες εμπορική ονομασία!» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_9885.html)

Απόλυτα σαφής όσον αφορά τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία υπήρξε ο υπουργός Υγείας, κ. Άδωνις Γεωργιάδης στην πρωινή του συνέντευξη στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ και τον δημοσιογράφο Άρη Πορτοσάλτε.

Θυμίζουμε ότι η συνταγογράφηση με δραστική και όχι εμπορική ονομασία έχει θεσπιστεί και αποτελεί νόμο του κράτους από τα τέλη του περασμένου έτους.

Πολλοί ιατροί όμως, ακόμα και σήμερα, αναγράφουν εμπορική ονομασία στις οδηγίες της ηλεκτρονικής συνταγής με αυστηρή σύσταση στον ασφαλισμένο να προμηθευτεί μόνο το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα συγκεκριμένης εταιρείας. Πολλές φορές μάλιστα υπάρχει και συνοδευτικό... ραβασάκι να δοθεί μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα της αρεσκείας του ιατρού, ενώ άλλες φορές προηγείται και τηλέφωνο στον φαρμακοποιό... Υπάρχουν δε και καταγγελίες συναδέλφων φαρμακοποιών ότι ορισμένοι ιατροί ακυρώνουν (!) 3μηνες επαναλαμβανόμενες συνταγές με την αιτιολογία ότι στην πρώτη συνταγή δεν δόθηκε το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα!

Ταυτόχρονα σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις, στο βιβλιάριο του ασθενούς αναγράφεται - παρανόμως - μόνο η εμπορική ονομασία από τον συνταγογράφο ιατρό. Ο κ. υπουργός τόνισε με κατηγορηματικό τρόπο ότι αυτό πλέον θα τιμωρείται, αφού αντίκειται στο μέτρο της υποχρεωτικής συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία και όχι εμπορική ονομασία. Άλλωστε όπως είναι γνωστό, την ασθένεια τη θεραπεύει το φάρμακο (=δραστική ουσία) και όχι η εταιρεία (=εμπορική ονομασία).

«Σε λίγες μέρες θα κλείσω κόσμο στη φυλακή, πολλοί γιατροί συνταγογραφούν φάρμακα συγκεκριμένης εταιρείας και αυτό πρέπει να εκλείψει. Δε μπορεί να παίζουν ορισμένοι με το δημόσιο χρήμα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρακολουθείται», τόνισε χαρακτηριστικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 20 Αυγούστου 2013, 15:30:06
Not a valid youtube URL
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 20 Αυγούστου 2013, 15:48:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ορίστε τα αποτελέσματα της μονόπλευρης γονιμοποίησης του μυαλού του Άδωνι από τον Lurado:

Άδωνις στον ΣΚΑΪ: «Θα τιμωρούνται όσοι γιατροί επιβάλουν στις οδηγίες εμπορική ονομασία!» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_9885.html)

Απόλυτα σαφής όσον αφορά τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία υπήρξε ο υπουργός Υγείας, κ. Άδωνις Γεωργιάδης στην πρωινή του συνέντευξη στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ και τον δημοσιογράφο Άρη Πορτοσάλτε.

Θυμίζουμε ότι η συνταγογράφηση με δραστική και όχι εμπορική ονομασία έχει θεσπιστεί και αποτελεί νόμο του κράτους από τα τέλη του περασμένου έτους.

Πολλοί ιατροί όμως, ακόμα και σήμερα, αναγράφουν εμπορική ονομασία στις οδηγίες της ηλεκτρονικής συνταγής με αυστηρή σύσταση στον ασφαλισμένο να προμηθευτεί μόνο το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα συγκεκριμένης εταιρείας. Πολλές φορές μάλιστα υπάρχει και συνοδευτικό... ραβασάκι να δοθεί μόνο το συγκεκριμένο σκεύασμα της αρεσκείας του ιατρού, ενώ άλλες φορές προηγείται και τηλέφωνο στον φαρμακοποιό... Υπάρχουν δε και καταγγελίες συναδέλφων φαρμακοποιών ότι ορισμένοι ιατροί ακυρώνουν (!) 3μηνες επαναλαμβανόμενες συνταγές με την αιτιολογία ότι στην πρώτη συνταγή δεν δόθηκε το συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα!

Ταυτόχρονα σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις, στο βιβλιάριο του ασθενούς αναγράφεται - παρανόμως - μόνο η εμπορική ονομασία από τον συνταγογράφο ιατρό. Ο κ. υπουργός τόνισε με κατηγορηματικό τρόπο ότι αυτό πλέον θα τιμωρείται, αφού αντίκειται στο μέτρο της υποχρεωτικής συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία και όχι εμπορική ονομασία. Άλλωστε όπως είναι γνωστό, την ασθένεια τη θεραπεύει το φάρμακο (=δραστική ουσία) και όχι η εταιρεία (=εμπορική ονομασία).

«Σε λίγες μέρες θα κλείσω κόσμο στη φυλακή, πολλοί γιατροί συνταγογραφούν φάρμακα συγκεκριμένης εταιρείας και αυτό πρέπει να εκλείψει. Δε μπορεί να παίζουν ορισμένοι με το δημόσιο χρήμα, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση παρακολουθείται», τόνισε χαρακτηριστικά.
Είναι το αποτέλεσμα της απουσίας του δικού μας "Lurandou" από την καθημερινή πραγματικότητα.
Τώρα πως θα κλείσει γιατρούς στη φυλακή επειδή στα σχόλια γράφουν όνομα φαρμάκου θα ήθελα να μας εξηγήσει σε ποια νομοθεσία το στηρίζει. Επίσης, αναρωτιέμαι εάν μπορεί υπουργός να βγαίνει και να εκτοξεύει απειλές για φυλακή χωρίς καμιά νομική βάση. Φαντάζομαι ότι η 3η εξουσία σε αυτή τη χώρα βρίσκεται σε διακοπές.
Ιδιαίτερα μάλιστα όταν ο ίδιος ο υπουργός υγείας στην υπουργική απόφαση το αναφέρει: "H εμπορική ονομασία παράλληλα με την δραστική δύναται να αναφέρεται στις περιπτώσεις ασθενών που πάσχουν από χρόνιες νόσους (π.χ. καρδιαγγειακές παθήσεις) και οι οποίοι είναι επαρκώς και αποτελεσματικώς ρυθμισμένοι" (3057/Β/18.11.2012, παράγραφος 5).

Η συνταγογράφηση γίνεται κανονικά με δραστική ουσία. Ο γιατρός μπορεί εάν θέλει να προτείνει σκεύασμα αλλά αυτό δεν δεσμεύει τον φαρμακοποιό.
Προσωπικά, γράφω στο 98% των περιπτώσεων όνομα φαρμάκου και εννοείται ότι δεν πρόκειται ποτέ να κυνηγήσω κανένα φαρμακοποιό εάν δώσει άλλο. Το κάνω για τους εξής λόγους:
α) Είναι πολύ πιο απλό να πω ένα εύηχο όνομα φαρμάκου στο ασθενή και να εξηγήσω πως θα πάρει την θεραπεία του. Θα με ενδιέφερε όμως να μάθω κ. Γεωργιάδη, πόσα φαρμακεία τιμωρήσατε επειδή ήταν ανοικτά απουσία πτυχιούχου φαρμακοποιού.
β) Γράφω διαφορετικής εταιρίας σκευάσματα ακόμη και για την ίδια φαρμακευτική ουσία. Και μέσα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν μπορεί να αποδείξει ότι κάποιος γιατρός τα παίρνει από μια εταιρία. Μπορεί να το αποδείξει από τα "ερευνητικά πρωτόκολλα" που καταθέτουν οι φαρμακευτικές εταιρίες στον ΕΟΦ και μέσα από τα οποία πληρώνουν γιατρούς για recruitment σε "κλινικά πρωτόκολλα" που δεν καταλήγουν ποτέ σε δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό. Εάν ο κ. Γεωργιάδης δεν ξέρει την δουλειά του ας επιστρέψει στον εκδοτικό του οίκο και να σταματήσει να απειλεί τους γιατρούς.
γ) Όταν τυπώνεται στην συνταγή το όνομα του φαρμάκου είναι εύκολο για τον ασθενή να δει και να καταλάβει τι γράφει η συνταγή που λαμβάνει από το γιατρό του. Θα με ενδιέφερε να μάθω κ.  Γεωργιάδη, πόσα φαρμακεία που συμμετείχαν σε παράλληλες εξαγωγές έχασαν την άδεια τους και ποιοι πήγαν φυλακή. Μπορείτε να τα ανακοινώσετε;;;

Πόσα φαρμακεία έχουν τιμωρηθεί στην Ελλάδα για χορήγηση χωρίς ιατρική συνταγή φαρμάκου που απαιτεί ιατρική συνταγή; Έχετε στατιστικά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα κ. Γεωργιάδη;
Μέχρι να αποδείξετε ότι αξίζετε την θέση που κατέχετε καλύτερο να είστε προσεκτικός στα λόγια σας κ. Γεωργιάδη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 20 Αυγούστου 2013, 16:25:44
Ας ψάξει ο Μπουμπουκος να βρει πόσοι είναι οι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΥΥ και μετά να αρχίσει τις απειλές ο ΑΧΡΗΣΤΟΣ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Αυγούστου 2013, 18:41:01
Ο ΕΟΠΥΥς έβγαλε ανακοίνωση για το ζήτημα. Βρε, τί σου κάνει ένας Lurado...
Και να σκεφτεί κανείς ότι ο Κούλης, ο πρόεδρος-μαριονέττα του ΠΦΣ, είναι αντίθετος με τη δραστική γιατί όπως τον άκουσα να λέει... "Η δραστική θα μας (τους) μειώσει το τζίρο"!
Επομένως, η κίνηση αυτή του Lurado μπορεί να ερμηνευτεί και σαν επίδειξη πυγμής για το ποιός είναι στην πραγματικότητα ο ισχυρός άνδρας της συντεχνίας.

Εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ καλεί τους φμφ να ρουφιανεύουν όσους ιατρούς αναγράφουν εμπορική ονομασία στο βιβλιάριο! (http://www.scribd.com/doc/161656720/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%B1) 

Καλά, υπάρχει κανείς φμφ που θα ρουφιανέψει έναν ιατρό, ο οποίος τον τροφοδοτεί με συνταγές; Όταν μάλιστα η ποινή θα είναι η στέρηση δικαιώματος συνταγογράφησης;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 20 Αυγούστου 2013, 19:10:50
Ο Μπραβακος που υπογράφει ειναι εκείνος ο τύπος που τα θαλασσωνε στα αγροτικά ;

Και ο ΠΑΤΟΥΛΗΣ κοιμάααααααται....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Αυγούστου 2013, 19:33:53
Προσωπικά γράφω εμπορικό σκεύασμα στα σχόλια τις περισσότερες φορές για να βοηθήσω το φαρμακοποιό κι όχι για να ικανοποιήσω κάποιο αίσθημα "επιβολής" επί του ασθενή ή/και του φαρμακοποιού. Ιδιαίτερα στις περιπτώσεις τις καλοκαιρινής περιόδου που έχω πολλούς "εισαγόμενους" επισκέπτες με "εξωτικά" ονόματα πραζολών, στατινών (παλαιότερα είχαμε και τις "μυτιές" καλσιτονίνης αλλά αυτές μας τελείωσαν) κλπ που λαμβάνουν από γιατρούς του ΙΚΑ τις περισσότερες φορές και είναι "δασκαλεμένοι" ότι δεν πρέπει να αλλάξουν ποτέ.
Θα μπορούσαμε λοιπόν να γράφουμε μόνο δραστική και στα σχόλια της συνταγής: "Ο φαρμακοποιός είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για την επιλογή εμπορικού σκευάσματος"; Τότε θα αρχίσει ο Άδωνις "να κλείνει στη φυλακή" φαρμακοποιούς για προτίμηση συγκεκριμένων εταιριών;
Ας πάμε στο βιβλιάριο.
Μήπως να ξεκαθαρίσουμε πρώτα ποιος έχει την ευθύνη αναγραφής; Ο γιατρός που απλά συστήνει ή μήπως ο φαρμακοποιός που εκτελεί; Μήπως μέχρι τώρα κάνουμε τους "γραμματείς" των φαρμακοποιών για μια δουλειά που είναι δική τους;
Στο βιβλιάριο (θυμίζω ότι θέλουμε να περηφανευόμαστε πως ζούμε στην εποχή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης τη στιγμή που καλούμαστε να γράφουμε τα πάντα και στο βιβλιάριο -πατσαβούρα πολλές φορές- ) γράφω εμπορική ονομασία. Μπορώ λοιπόν να γράφω στο βιβλιάριο εμπορικές ονομασίες και στη συνέχεια να σημειώνω: "ενδεικτικές ονομασίες σκευασμάτων ή οποιοδήποτε άλλο σκεύασμα ίδιας δραστικής ουσίας και συγκέντρωσης επιλέξει ο φαρμακοποιός" (το βγάζω και σε σφραγιδάκι αν χρειαστεί).
Το είχα γράψει και παλαιότερα. Έστω λοιπόν ότι στο βιβλιάριο γράφουμε μόνο δραστικές ουσίες. Ο φαρμακοποιός κατά την εκτέλεση υποχρεούται να γράψει ποιο εμπορικό σκεύασμα χορήγησε τελικά;
Αν ναι, τι ποινές προβλέπονται για όσους δεν το κάνουν; Επίσης τι ποινές προβλέπονται για όσους φαρμακοποιούς εκτελούν χωρίς να σφραγίσουν το βιβλιάριο; Μπορώ κι εγώ να "ρουφιανεύω" φαρμακοποιούς που δεν σφραγίζουν; (φωτοτυπία η μη σφραγισμένη αναγραφή στο βιβλιάριο μαζί με τη συνταγή με την ένδειξη "εκτελεσμένη" νομίζω είναι αρκετή. Το σύστημα μπορεί να βρει που εκτελέστηκε).
Αν όχι και ο φαρμακοποιός μπορεί να σφραγίζει δραστικές ουσίες, θα πρέπει να ανατρέχουμε στο ιστορικό του ασθενούς στο σύστημα για να δούμε ποιο εμπορικό έλαβε τελικά; Σ' αυτή την περίπτωση σε τι χρειάζεται η @#$% αναγραφή στο βιβλιάριο;
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 20 Αυγούστου 2013, 21:41:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΕΟΠΥΥς έβγαλε ανακοίνωση για το ζήτημα. Βρε, τί σου κάνει ένας Lurado...
Και να σκεφτεί κανείς ότι ο Κούλης, ο πρόεδρος-μαριονέττα του ΠΦΣ, είναι αντίθετος με τη δραστική γιατί όπως τον άκουσα να λέει... "Η δραστική θα μας (τους) μειώσει το τζίρο"!
Επομένως, η κίνηση αυτή του Lurado μπορεί να ερμηνευτεί και σαν επίδειξη πυγμής για το ποιός είναι στην πραγματικότητα ο ισχυρός άνδρας της συντεχνίας.

Εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ καλεί τους φμφ να ρουφιανεύουν όσους ιατρούς αναγράφουν εμπορική ονομασία στο βιβλιάριο! (http://www.scribd.com/doc/161656720/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%B1) 

Καλά, υπάρχει κανείς φμφ που θα ρουφιανέψει έναν ιατρό, ο οποίος τον τροφοδοτεί με συνταγές; Όταν μάλιστα η ποινή θα είναι η στέρηση δικαιώματος συνταγογράφησης;  ???
Συγγνώμη, αλλά στο site του ΕΟΠΥΥ δεν έχει αναρτηθεί αυτή η ανακοίνωση.Που ακριβώς τη βρίσκουμε?
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Αυγούστου 2013, 21:47:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΕΟΠΥΥς έβγαλε ανακοίνωση για το ζήτημα. Βρε, τί σου κάνει ένας Lurado...
Και να σκεφτεί κανείς ότι ο Κούλης, ο πρόεδρος-μαριονέττα του ΠΦΣ, είναι αντίθετος με τη δραστική γιατί όπως τον άκουσα να λέει... "Η δραστική θα μας (τους) μειώσει το τζίρο"!
Επομένως, η κίνηση αυτή του Lurado μπορεί να ερμηνευτεί και σαν επίδειξη πυγμής για το ποιός είναι στην πραγματικότητα ο ισχυρός άνδρας της συντεχνίας.

Εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ καλεί τους φμφ να ρουφιανεύουν όσους ιατρούς αναγράφουν εμπορική ονομασία στο βιβλιάριο! (http://www.scribd.com/doc/161656720/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%B1) 

Καλά, υπάρχει κανείς φμφ που θα ρουφιανέψει έναν ιατρό, ο οποίος τον τροφοδοτεί με συνταγές; Όταν μάλιστα η ποινή θα είναι η στέρηση δικαιώματος συνταγογράφησης;  ???
Συγγνώμη, αλλά στο site του ΕΟΠΥΥ δεν έχει αναρτηθεί αυτή η ανακοίνωση.Που ακριβώς τη βρίσκουμε?

Εδώ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_8770.html)
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 20 Αυγούστου 2013, 23:36:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΕΟΠΥΥς έβγαλε ανακοίνωση για το ζήτημα. Βρε, τί σου κάνει ένας Lurado...
Και να σκεφτεί κανείς ότι ο Κούλης, ο πρόεδρος-μαριονέττα του ΠΦΣ, είναι αντίθετος με τη δραστική γιατί όπως τον άκουσα να λέει... "Η δραστική θα μας (τους) μειώσει το τζίρο"!
Επομένως, η κίνηση αυτή του Lurado μπορεί να ερμηνευτεί και σαν επίδειξη πυγμής για το ποιός είναι στην πραγματικότητα ο ισχυρός άνδρας της συντεχνίας.

Εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ καλεί τους φμφ να ρουφιανεύουν όσους ιατρούς αναγράφουν εμπορική ονομασία στο βιβλιάριο! (http://www.scribd.com/doc/161656720/%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%AF%CE%B1) 

Καλά, υπάρχει κανείς φμφ που θα ρουφιανέψει έναν ιατρό, ο οποίος τον τροφοδοτεί με συνταγές; Όταν μάλιστα η ποινή θα είναι η στέρηση δικαιώματος συνταγογράφησης;  ???
Συγγνώμη, αλλά στο site του ΕΟΠΥΥ δεν έχει αναρτηθεί αυτή η ανακοίνωση.Που ακριβώς τη βρίσκουμε?

Εδώ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_8770.html)
Ακριβώς αγαπητοί μου.Αναρτήθηκε στο Διαύγεια προφανώς-και για αυτό ήξεραν οι φμφ?-ενώ σε μας τους κακόμοιρους που μπαίνουμε απλά στο site του ΕΟΠΥΥ κάθε μέρα τίποτε......Δηλαδή εγώ θα συνέχιζα κανονικά άυριο αφού ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ δεν έχω......
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Αυγούστου 2013, 08:51:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακριβώς αγαπητοί μου.Αναρτήθηκε στο Διαύγεια προφανώς-και για αυτό ήξεραν οι φμφ?-ενώ σε μας τους κακόμοιρους που μπαίνουμε απλά στο site του ΕΟΠΥΥ κάθε μέρα τίποτε......Δηλαδή εγώ θα συνέχιζα κανονικά άυριο αφού ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ δεν έχω......
   Τo site του ΕΟΠΥΥ ενημερώνεται πάντα με καθυστέρηση μιας (τουλάχιστο) ημέρας. Υπάρχει η εγκύκλιος στη Διαύγεια απο χθες το μεσημέρι (απόγευμα - το δημόσιο δουλεύει τουλάχιστον μέχρι τις 15.46): η σελίδα ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/ΒΛΩΤΟΞ7Μ-ΕΥΣ)  και εδώ το κείμενο PDF: Θέμα: «Σχετικά με τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία» (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛΩΤΟΞ7Μ-ΕΥΣ)
   Το θέμα της αναγραφής στα βιβλιάρια έχει ξεφύγει. Αφού πρέπει ούτως ή άλλως να χρησιμοποιούμε το ηλεκτρονικό γιατί μόνο να μην γράφουμε στο βισβλιάριο ""1 συνταγή 2 σκεασμ."" που να το υπογράφει και ο φαρμακοποιός (λέμε τώρα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Αυγούστου 2013, 09:13:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και ο ΠΑΤΟΥΛΗΣ

Στην ακόλουθη επιστολή του προς τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ κ. Κοντό ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών (ΙΣΑ) εκφράζει την αντίθεσή του στην Εγκύκλιο του Οργανισμού που εκδόθηκε χθες και υπενθύμιζε στους γιατρούς την υποχρέωσή τους να συνταγογραφούν με τη δραστική ουσία:

Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών εκφράζει την έντονη αντίθεσή του στην από 20/8/2013 και με αριθμ. πρωτ. 27213 εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ, σύμφωνα με την οποία ο ΕΟΠΥΥ θα αφαιρεί το δικαίωμα της συνταγογράφησης του ιατρού, εφόσον δεν αναγράφεται μόνο η δραστική ουσία αλλά και η εμπορική ονομασία στις συνταγές. Όπως σας είναι γνωστό, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών, ως θεματοφύλακας της Δημόσιας Υγείας, προσέφυγε ενώπιον του Συμβουλίου της Επικρατείας και βρισκόμαστε εν αναμονή της απόφασης της Ολομέλειας του ΣτΕ για τη νομιμότητα της υποχρέωσης των ιατρών να συνταγογραφούν με τη δραστική ουσία.

Τέτοιου είδους Εγκύκλιοι, οι οποίες σε κάθε περίπτωση έχουν υπαγορευθεί από τον πρόεδρο συγκεκριμένου συνδικαλιστικού υγειονομικού κλάδου, δημοσιεύονται άκαιρα και ενώ οφείλουμε όλοι να σιγήσουμε, καθότι για το φλέγον αυτό ζήτημα θα αποφανθεί η Ελληνική Δικαιοσύνη.
Είναι σαφές ότι σε καμιά ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει εφαρμοσθεί παρόμοιος νόμος για τους εύλογους λόγους της διαφύλαξης του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος του Έλληνα πολίτη στην υγεία.
Κατάπληξη λοιπόν κάνει στην Ιατρική Κοινότητα η βιασύνη και η εμμονή του κου Μπραβάκου για το συγκεκριμένο νόμο, όταν δεν έχει κάνει τίποτε για αυτό που ισχύει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, ότι «Κανένα Φάρμακο δεν πρέπει να χορηγείται χωρίς Ιατρική Συνταγή».
Θυμίζουμε ακόμη μία φορά ότι ανέκαθεν ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών στήριζε και στηρίζει τα ασφαλή και ποιοτικά γενόσημα και της Ελληνικής Φαρμακοβιομηχανίας που είναι πιστοποιημένα από την Ελληνική Φαρμακοποιία. Με όλο τον επιστημονικό σεβασμό και την αγάπη που τρέφει ο ιατρικός Κόσμος στους φαρμακοποιούς της γειτονιάς, υπενθυμίζουμε στον κο Μπραβάκο ότι μόνο στην Ελλάδα κατά ευρωπαϊκή αποκλειστικότητα, νομοθετήθηκε η άρση της ιατρικής ευθύνης στη θεραπεία του ασθενή και η μετάθεσή της στο φαρμακοποιό.

Ενόψει των ανωτέρω, σας καλούμε, τις επόμενες ώρες, όπως ανακαλέσετε την επαίσχυντη αυτή εγκύκλιο.
Σε κάθε περίπτωση, καλούμε τον Υπουργό Υγείας κο Γεωργιάδη να δώσει την τελική λύση με εντολή για την άμεση ανάκληση της.

Τέλος, καλούμε όλους τους ιατρούς μέλη μας, να συνεχίσουν να εφαρμόζουν την ήδη διατυπωμένη θέση του ΙΣΑ σχετικά με την αναγραφή και της εμπορικής ονομασίας, πράττοντας κατά συνείδηση το σωστό για την διαφύλαξη της υγείας των ασθενών τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Αυγούστου 2013, 09:37:31
Νομίζω ότι αν ο Πατούλης θέλει να τη σπάσει πραγματικά στον Λουράντο, θα πρέπει να ζητήσει από τον Άδωνι να εφαρμοστεί το dispensing των φαρμάκων, δηλαδή να βάλουμε τους φμφ να μετρούν και να χρεώνουν τα χαπάκια ένα-ένα. Έτσι, αφενός ανταποδίδουμε στα ίσια την πρόκληση των φμφ που θα μάθουν να μη παίζουν με τη φωτιά και αφ' ετέρου ο ΕΟΠΥΥ εξοικονομεί μεγάλα χρηματικά ποσά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Αυγούστου 2013, 10:13:58
Kαι η Ένωση Ιατρών ΕΟΠΥΥ στιγματίζει την απαράδεκτη ενέργεια του Λουράντου:

Αθήνα 21/8/2013 Ανοικτή επιστολή προς Υπ. Υγείας κ. Α. Γεωργιάδη

Θέματα: Υγειονομική βόμβα η ανεξέλεγκτη χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή ! Βάναυση καταπάτηση του Νόμου περί προστασίας ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων από συνδικαλιστικό εκπρόσωπο επαγγελματιών εμπορίας φαρμάκων. Το ιατρικό σώμα είναι ΥΠΕΡ των ελέγχων, δώστε στην δημοσιότητα στοιχεία όσων συνταγογραφούν παράνομα υψηλό αριθμό εξετάσεων και φαρμάκων.

Αξιότιμε κ. Υπουργέ,

Με έκπληξη και δυσαρέσκεια γίναμε γνώστες δηλώσεών σας σχετικά με το αναφαίρετο δικαίωμα των ιατρών να κάνουν διάγνωση και να επιλέγουν το φάρμακο που θα χορηγούν στους ασθενείς τους. Επειδή πιστεύουμε ότι πέσατε θύμα παραπληροφόρησης σας επισημαίνουμε ότι, όσον αφορά την αναγραφή του εμπορικού ονόματος στις οδηγίες των συνταγών, αυτό γίνεται μετά από έγγραφη οδηγία του Πανελληνίου Ιατρικού Συλλόγου που ως γνωστό είναι ΝΠΔΔ και υπάγεται στην αρμοδιότητα Υπουργείου Υγείας, επίσης είναι παγκοσμίως γνωστό ότι ο μόνος υπεύθυνος για την θεραπεία του ασθενούς είναι ο θεράπων ιατρός και όχι ο πωλητής του φαρμάκου. Είναι επίσης γνωστό ότι σε χώρες που έγινε απόπειρα εφαρμογής δραστικής ουσίας, όπως στην Ιταλία, στην συνέχεια ακυρώθηκε καθώς είχε σοβαρές συνέπειες στην δημόσια υγείας. Σας δηλώνουμε επίσης ότι σε περίπτωση που ο πωλητής του φαρμάκου αλλάξει το σκεύασμα που χορήγησε ο ιατρός, τότε αυτός και μόνο αυτός είναι υπεύθυνος έναντι του Νόμου τόσο για τις παρενέργειες όσο και για τις πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες που πολλές φορές μπορεί να είναι και θανατηφόρες ! Πέραν αυτού σας επισημαίνουμε την ΠΑΡΑΝΟΜΗ ενέργεια φωτοτύπησης ιατρικών συνταγών και ασφαλιστικών βιβλιαρίων κατά παράβαση του κώδικα φαρμακευτικής δεοντολογίας (άρθρο13), των διατάξεων του Νόμου περί προστασίας προσωπικών δεδομένων και του κώδικα ιατρικής δεοντολογίας (άρθρο 13: Ιατρικό Απόρρητο) από συνδικαλιστικό εκπρόσωπο επαγγελματιών εμπορίας φαρμάκων. Το προϊόν αυτής της παράνομης συμπεριφοράς σας το επέδωσε, σύμφωνα με δηλώσεις του, σε προχθεσινή συνάντηση μαζί σας ! Σας καλούμε να παραδώσετε άμεσα, ως οφείλετε με βάση τον Νόμο, στον αρμόδιο Εισαγγελέα τα πειστήρια της παράνομης αυτής ενέργειας ! Επίσης επιθυμούμε να σας θέσουμε εκ νέου ένα ζήτημα κεφαλαιώδους σημασίας για την Δημόσια Υγεία, που αφορά στην διάθεση φαρμάκων άνευ ιατρικής συνταγής από τα φαρμακοπωλεία :-* :-* :-*. Αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία η ευκολία με την οποία χορηγούνται τα φάρμακα στην ελληνική επικράτεια. Το νομικό πλαίσιο υπάρχει, ωστόσο, η εφαρμογή και οι έλεγχοι είναι ανύπαρκτοι. Καθένας είναι ελεύθερος να προμηθευτεί από το φαρμακείο της γειτονιάς του οτιδήποτε επιθυμεί πράγμα που στην κυριολεξία αποτελεί υγειονομική βόμβα ανεξέλεγκτων διαστάσεων που στοιχίζει πολλά εκατομμύρια ευρώ στο κράτος αλλά και σε πολλές περιπτώσεις στοιχίζει ανθρώπινες ζωές Καθημερινά βιώνουμε την πλήρη ασυδοσία όσων εμπορεύονται το κοινωνικό αγαθό του φαρμάκου στην Ελλάδα. Αντίθετα, σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο το νομικό πλαίσιο είναι αυστηρό. Η συνταγή γιατρού είναι απαραίτητη για τη χορήγηση φαρμάκων. Σε πολλές χώρες απαγορεύεται ακόμη και η χορήγηση φαρμάκων σε γιατρούς, εάν δεν διαθέτουν ιατρική συνταγή από συνάδελφό τους. Ενδεικτικό της αλόγιστης χρήσης φαρμάκων αποτυπώνεται στα αντιβιοτικά και την καταγραφόμενη αύξηση της μικροβιακής αντοχής που οφείλεται στην κατάχρηση των αντιμικροβιακών παραγόντων.Αποτέλεσμα της αυξανόμενης αντοχής είναι η έξαρση των νοσοκομειακών λοιμώξεων από πολυανθεκτικούς μικροοργανισμούς, με αποτέλεσμα: την αύξηση της νοσηρότητας, της διάρκειας νοσηλείας των ασθενών, της θνησιμότητας των νοσηλευμένων ασθενών και τελικά την οικονομική επιβάρυνση των Συστημάτων Υγείας. Αναλυτικά, σύμφωνα με καταγραφές από το ESAC (European Surveillance of Antimicrobial Consumption), η Ελλάδα είναι η πρώτη χώρα της Ευρώπης με συνολική – και ειδικότερα εξωνοσοκομειακή – κατανάλωση αντιβιοτικών, σχεδόν διπλάσια συγκριτικά με το μέσο όρο που καταγράφηκε στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Με την εφαρμογή της ισχύουσας νομοθεσίας θα συμβάλουμε: Στον περιορισμό της πολυφαρμακίας και την εξάλειψη των επιπτώσεων της. Στην περαιτέρω μείωση της κατανάλωσης φαρμάκων και κατ’ επέκταση στην φαρμακευτική δαπάνη. Οι αρμόδιοι πωλητές φαρμάκων εδώ και καιρό εναντιώνονται στην πώληση των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ από το διαδίκτυο ή από μη φαρμακοπωλεία, ενώ παράλληλα καταστρατηγούν την νομοθεσία (σχετ. 2) περί χορήγησης φαρμάκων με ιατρική συνταγή που δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία. Επίσης, οι ασφαλισμένοι, λαμβάνοντας φάρμακα άνευ ιατρικής συνταγής, ακόμα και από την θετική λίστα φαρμάκων (σχετ. 3) προσέρχονται εκ των υστέρων στα ιατρεία μας απαιτώντας την συνταγογράφηση για να εξοικονομήσουν το 75 % της τιμής του φαρμάκου. Με τον τρόπο αυτό επιβαρύνουν το προϋπολογισμό του ΕΟΠΥΥ και διαρρηγνύουν τις πλέον ευαίσθητες σχέσεις του ιατρικού λειτουργήματος, αυτές μεταξύ ασθενών και ιατρών. Τέλος σας καλούμε να προχωρήσετε σε εντατικούς ελέγχους και να δώσετε στην δημοσιότητα στοιχεία και ονόματα όσων συνταγογραφούν παράνομα υψηλό αριθμό φαρμάκων και εξετάσεων. Πρώτοι εμείς επιζητούμε τον έλεγχο αλλά δεν μπορούμε να επιτρέψουμε τον αποπροσανατολισμό της κοινής γνώμης από τα πραγματικά προβλήματα του συστήματος υγείας. Κατόπιν όλων αυτών και με σκοπό την προάσπιση της δημόσιας υγείας σας ζητάμε να εφαρμόσετε ΑΜΕΣΑ τον Νόμο και να απαγορεύσετε κάθε πώληση φαρμάκου χωρίς ιατρική συνταγή. Σας ζητάμε επίσης, να προασπίσετε, επ’ ωφελεία των ασθενών, την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ των ιατρών να επιλέγουν το φαρμακευτικό σκεύασμα που χορηγούν.

Κ. Υπουργέ, Αναλάβατε την ηγεσία του υπουργείου Υγείας σε εξαιρετικά κρίσιμη περίοδο. Γνωρίζοντας την θέληση σας για βαθιές μεταρρυθμιστικές τομές και την αποδεδειγμένη ευαισθησία σας σε θέματα Δημόσιας Υγείας, ελπίζουμε σε επίλυση των ανωτέρω ζητημάτων που απασχολούν έντονα την Ελληνική Κοινωνία και οδηγούν καθημερινά σε κατασπατάληση δημοσίου χρήματος επιβαρύνοντας σημαντικά τόσο το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών όσο και την Υγεία των Ελλήνων Πολιτών.

 Για το ΔΣ της ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμμ. Γ. Ελευθερίου Χρ. Παπασιδέρης Σχετ. Οδηγία 92/26/ΕΟΚ του Συμβουλίου της 31ης Μαρτίου 1992 ΥΑ 110706 ΦΕΚ Β 3046 2012 Κατάλογος φαρμάκων χορηγούμενων με ιατρική συνταγή που δεν αποζημιώνονται από ΦΚΑ ΦΕΚ Β’ 692 / 26 Μαρτίου 2013 Άρθρο 2 περ. β του Ν. 2472/97
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Αυγούστου 2013, 12:23:15
Αφού όλοι συμφωνούν:
Παράθεση από: ΠΑΤΟΥΛΗΣ
... Κατάπληξη λοιπόν κάνει στην Ιατρική Κοινότητα η βιασύνη και η εμμονή του κου Μπραβάκου για το συγκεκριμένο νόμο, όταν δεν έχει κάνει τίποτε για αυτό που ισχύει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, ότι «Κανένα Φάρμακο δεν πρέπει να χορηγείται χωρίς Ιατρική Συνταγή»....
Παράθεση από: Ένωση Ιατρών ΕΟΠΥΥ
.... Επίσης επιθυμούμε να σας θέσουμε εκ νέου ένα ζήτημα κεφαλαιώδους σημασίας για την Δημόσια Υγεία, που αφορά στην διάθεση φαρμάκων άνευ ιατρικής συνταγής από τα φαρμακοπωλεία . [/b]Αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία η ευκολία με την οποία χορηγούνται τα φάρμακα στην ελληνική επικράτεια. Το νομικό πλαίσιο υπάρχει, ωστόσο, η εφαρμογή και οι έλεγχοι είναι ανύπαρκτοι. Καθένας είναι ελεύθερος να προμηθευτεί από το φαρμακείο της γειτονιάς του οτιδήποτε επιθυμεί....
γιατί δεν κάνουμε ότι έκαναν οι φαρμακοποιοί προ έτους (είχαν στείλει μια αναφορά σχετικά με τα γενόσημα - έχει αναφερθεί και στο παρόν φορουμ), δλδ να πληροφορήσουμε απευθείας την ΕΕ-ΔΝΤ (troica) για την καταστρατήγηση του νόμου και την ελεύθερη αγορά φαρμάκου απο φαρμακεία, τονίζοντας την οικονομία που θα επιτευχθεί... Το να ενημερώνεις ελληνικό φορέα για πράγματα που ξέρει είναι άσκοπο. Επίσης, τώρα θα δούμε πόσο κολλητάρια είναι ο υπουργός με το δήμαρχο (ήπιαν μαζί και ενα καφέ στο Καστελόριζο...).

Το θέμα με το:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι αν ο Πατούλης θέλει να τη σπάσει πραγματικά στον Λουράντο, θα πρέπει να ζητήσει από τον Άδωνι να εφαρμοστεί το dispensing των φαρμάκων, δηλαδή να βάλουμε τους φμφ να μετρούν και να χρεώνουν τα χαπάκια ένα-ένα.
παρουσιάζει πράγματο ενδιαφέρον αλλά είναι πολύ δύσκολο στην εφαρμογή. Θα μπορούσε ίσως  να γίνει ανά δεσμίδα (blister) φαρμάκων... Σιχαίνομαι να γράφω μελοξικάμη για 5 μέρες και να φορτώνω τον ασθενή με 30 χάπια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 21 Αυγούστου 2013, 13:10:51
Η αναγραφή της εμπορικής ονομασίας στο ελεύθερο πεδίο δεν προκαλεί ΟΥΔΕΜΙΑ επιπλέον δαπάνη σε βάρος του ΕΟΠΥΥ , αντιθέτως η υιοθέτηση του dispensing θα ελαφρυνει αισθητά το budget του ΕΟΠΥΥ ......
Κακώς λοιπόν ο Μπουμπουκος ως παντελώς άσχετος με το θεμα ασχολείται με θέματα που δεν αντιλαμβάνεται.....
Επρεπε πριν αμολυσει το ντοπερμαν Μπραβάκο να ρωτήσει τα θεσμικά όργανα του Ιατρικού χώρου και όχι τον ΦμΦ Λουρυ που έχει άμεσο και ουχι υποθετικο  ΚΕΡΔΟΣ απο την υπόθεση....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 21 Αυγούστου 2013, 17:36:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πόσα φαρμακεία έχουν τιμωρηθεί στην Ελλάδα για χορήγηση χωρίς ιατρική συνταγή φαρμάκου που απαιτεί ιατρική συνταγή; Έχετε στατιστικά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα κ. Γεωργιάδη;
Μέχρι να αποδείξετε ότι αξίζετε την θέση που κατέχετε καλύτερο να είστε προσεκτικός στα λόγια σας κ. Γεωργιάδη.
Κανένα. Στατιστικά δεν έχει, γιατί εμείς ως κλάδος δε κάναμε ποτέ κάτι τέτοιο. Αν κάποτε κάνουμε στατιστικά πόσοι ασθενείς έρχονται και μας λένε γράψε μου αυτό το φάρμακο, γιατί προχθες με πονούσε η μέση και πηγα στο φαρμακείο και μου έδωσε αυτό ο φαρμακοποιός (κάνοντας διάγνωση ) και τα πάμε στον Γεωργιάδη, τότε ίσως γίνει κάτι υπερ μας. Αλλιώς σε λίγο θα κάνουν τα πάντα οι φμφ και εμείς θα μείνουμε με το πτυχίο ιατρικής στο χέρι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Αυγούστου 2013, 19:18:05
Το πρωί ήρθε Ελληνοαμερικάνος με τα "κουτάκια" του.
Όνομα φαρμακείου
Όνομα ασθενή
Οδηγία λήψης φαρμάκου και κάποιες φορές ο λόγος για τον οποίο δίνεται (π.χ. pain relif)
Όνομα φαρμάκου (στην περίπτωση μου έγραφε amlodipine 10 mg generic of Norvasc)
Όνομα ιατρού
Αριθμός περιεχομένων χαπιών και ημερομηνία που "γέμισε" το κουτί.
Πόσες φορές μπορεί να ξαναγεμίσει μέχρι την ημερομηνία που πρέπει να πάρει νέα συνταγή από το γιατρό επί χρόνιας αγωγής ή "no refill" σε περιπτώσεις μη χρόνιας αγωγής. Κι όχι αιτιάσεις του τύπου: "το κουτί έχει 28 χάπια και δε με βγάζει το μήνα, γράψε δύο κουτιά".
Κι όλα αυτά σε μια καλαίσθητη ηλεκτρονικά τυπωμένη ετικέτα που χωρούσε στην επιφάνεια του κουτιού κι όχι χειρόγραφες σημειώσεις πάνω στα κουτιά του τύπου: "για πηεσι", "σίδερο", "για μέσι" (αχααα, ώστε τέτοια παίρνει ο Μέσι και πετάει; ) "για το βηχιό" κλπ
Μήπως να αφήσετε κύριε υπουργέ τις προτροπές για ρουφιανέματα, τις αναγραφές σε πατσαβουροβιβλιάρια, τις απειλητικές αερολογίες ("θα κλείσω στη φυλακή γιατρούς που συνταγογραφούν συγκεκριμένα εμπορικά σκευάσματα"), και να εφαρμόσετε κάτι δραστικό; Μήπως όμως πρέπει κάποιος πρέπει να έχει "αυγά" για να αποφασίσει να σπάσει αυγά;

(https://refillrx.healthsystem.virginia.edu/images/refill.gif)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 21 Αυγούστου 2013, 19:39:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρωί ήρθε Ελληνοαμερικάνος με τα "κουτάκια" του.
...
Μήπως να αφήσετε κύριε υπουργέ τις προτροπές για ρουφιανέματα, τις αναγραφές σε πατσαβουροβιβλιάρια, τις απειλητικές αερολογίες ("θα κλείσω στη φυλακή γιατρούς που συνταγογραφούν συγκεκριμένα εμπορικά σκευάσματα", και να εφαρμόσετε κάτι δραστικό;

(https://refillrx.healthsystem.virginia.edu/images/refill.gif)




Διαμαντή μην παιδεύεσαι, την έχει έτοιμη την απάντηση, όπως όλοι τους... >:(

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pako στις 21 Αυγούστου 2013, 23:34:41
Βρε τί ασχολείστε με τις μακακίες εγκυκλίους που βγάζει ο κάθε άσχετος γραφειοκράτης; Εγω. Θα συνεχίσω να γράφω εμπορική ονομασία στο βιβλιάριο γιατί απλούστατα έτσι με βολεύει.  Κι αν ο Εοπυυυυυ μου κόψει το δικαίωμα συνταγογράφησης, στα πα..... ..., καλύτερα θα έχω λιγότερη δουλεια. Ειμαι γιατρος κι οχι συνταγογραφος!

ΥΓ τα πληρη στοιχεια μου και το ποθεν εσχες μου ειναι ανα πασα στιγμη στη διαθεση του καθενος.
ΥΓ2 Τι έχει να πει ο π.....ς ο Λουραντος στην περιπτωση που διαβαζε αυτο το forum για βοηθο φαρμακοποιου που χορηγησε με δικη του πρωτοβουλια και χωρις ιατρικη συνταγη φαρμακο σε ασθενη που τη γλιτωσε στο τσακ απο αναφυλακτικο σοκ! Και τι ευθυνη θα ειχε κι ο ιδιος ο φαρμακοποιος στην περιπτωση που εδινε το φαρμακο και ο ασθενης πεθαινε!

Αντε γεια ηλιθιοι ασχετοι γραφειοκρατες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Αυγούστου 2013, 08:43:31
Η δεξιά χείρα της διοίκησης (αφήνει να εννοηθεί ότι) δεν ξέρει τι ποιεί η αριστερά...
Δεν μπορεί λοιπόν να ζητά ο ΕΟΠΥΥ να μην αναγράφονται εμπορικά σκευάσματα στα σχόλια των συνταγών (δεν εξετάζω το ουσιαστικό της υπόθεσης), από τη στιγμή που η ΗΔΙΚΑ υποχρεώνει την επιλογή εμπορικού σκευάσματος για να προχωρήσει η συνταγογράφηση.
Ας μην προσφασιζόμαστε λοιπόν "τεχνικές δυσκολίες". Σε όσες κατηγορίες φαρμάκων τουλάχιστον δε δίνεται από το νόμο η δυνατότητα επιλογής εμπορικού σκευάσματος, ας προχωρήσει πρώτα η ΗΔΙΚΑ σε απεμπλοκή της διαδικασίας από αυτά. Ως ένα ενδιάμεσο στάδιο πριν το dispensing, ας αναφέρει μόνο όλες τις δυνατές φαρμακοτεχνικές μορφές, περιεκτικότητες και συσκευασίες που κυκλοφορούν ΜΟΝΟ με φαρμακευτική ουσία.
Αυτά για να μην κοροϊδευόμαστε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Αυγούστου 2013, 09:08:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η δεξιά χείρα της διοίκησης (αφήνει να εννοηθεί ότι) δεν ξέρει τι ποιεί η αριστερά...

Επίσης, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου η επιλογή της φαρμακοτεχνικής μορφής φωτογραφίζει από μόνη της ένα συγκεκριμένο εμπορικό σκεύασμα.
Έτσι, π.χ. αν κανείς συνταγογραφήσει sachs Αμοξυκιλλίνης/κλαβουλανικού 1000mg, φωτογραφίζει το Fugentin και αποκλείει το Augmentin.
Σε άλλες, ακόμη πιο γελοίες περιπτώσεις, η φωτογράφηση γίνεται αν επιλέξεις συσκευασία με 30 tabs έναντι των άλλων που έχουν 28, όπως π.χ. συμβαίνει με μια πραβαστατίνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 22 Αυγούστου 2013, 10:47:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νομίζω ότι αν ο Πατούλης θέλει να τη σπάσει πραγματικά στον Λουράντο, θα πρέπει να ζητήσει από τον Άδωνι να εφαρμοστεί το dispensing των φαρμάκων, δηλαδή να βάλουμε τους φμφ να μετρούν και να χρεώνουν τα χαπάκια ένα-ένα.
παρουσιάζει πράγματο ενδιαφέρον αλλά είναι πολύ δύσκολο στην εφαρμογή. Θα μπορούσε ίσως  να γίνει ανά δεσμίδα (blister) φαρμάκων... Σιχαίνομαι να γράφω μελοξικάμη για 5 μέρες και να φορτώνω τον ασθενή με 30 χάπια...

Γιατί είναι δύσκολο στην εφαρμογή; Σε άλλες χώρες γιατί δεν είναι;!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Αυγούστου 2013, 11:24:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... παρουσιάζει πράγματο ενδιαφέρον αλλά είναι πολύ δύσκολο στην εφαρμογή. Θα μπορούσε ίσως  να γίνει ανά δεσμίδα (blister) φαρμάκων... Σιχαίνομαι να γράφω μελοξικάμη για 5 μέρες και να φορτώνω τον ασθενή με 30 χάπια...
Γιατί είναι δύσκολο στην εφαρμογή; Σε άλλες χώρες γιατί δεν είναι;!!!
   Το σύστημα με τα κουπόνια (και αποζημείωση απο ΕΟΠΥΥΥΥ) που χρησιμοποιούμε δεκαετίες τώρα πρέπει να προσασμοστεί ή μάλλον να αλλάξει ριζικά (αντίθετα το υπάρχον σύστημα με τα barcode δεν συμβαδίζει με το dispensing). Χρειάζεται εκπαίδευση των ασθενών, πιλοτική εφαρμογή για ικανό χρονικό διάστημα... Ίσως αλλαγή των συσκευασιών των φαρμάκων. Είναι και άλλα, φαντάζομαι, αλλά αδυνατώ να τα σκεφτώ τώρα λόγω σχετικής άγνοιας αντικειμένου (ένας φμφ θα βοηθούσε).
   Εξάλλου δεν θα συμφέρει αυτό πολυεθνικές εταιρίες του χώρου (παραγωγής αμφίβολων γενοσήμων - ούτε τις ελληνικές βέβαια συμφέρει) που (με την επιλογή χαμηλότερης τιμής) προωθούνται αυτή τη στιγμή. Στο κάτω-κάτω, πιστεύω, αυτές αποφασιζούν (και σίγουρα όχι η κυβέρνηση ή το καλό του Ελληνικού λαού).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 22 Αυγούστου 2013, 12:25:58
Συγνώμη αλλά dispensing υπό τις παρούσες συνθήκες δεν μπορεί να γίνει σε  μαζική έκταση.
Τα πάντα όλα, κουπόνια, barcodes, συσκευασίες, διαδικασία τιμολόγησης & αποζημίωσης, ηλ. συνταγογράφηση, κλπ κινούνται γύρω από το κουτί ως ενιαία και ελάχιστη οντότητα.
Για να μην αναφέρω τη συνήθεια του κόσμου, τις πολιτικές "προώθησης" των εταιρειών, τα κέρδη φυσικά εταιρειών και φαρμακοποιών, κλπ.
Χρειάζονται μεγάλες αλλαγές ταυτόχρονα σε πολλά επίπεδα και με αυξημένο κόστος.

Αν είχατε να διαλέξετε μεταξύ dispensing και πώλησης φαρμάκων μόνο με ιατρική συνταγή ως τρόπο καταπολέμησης της πολυφαρμακίας και της αλόγιστης φαρμ. δαπάνης, δεν θα επιλέγατε το δεύτερο καταρχήν;

 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Αυγούστου 2013, 13:46:55
Ι.Σ. Θεσσαλονίκης: Κανένα φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή! (http://www.isth.gr/?page=8840)
 
Η εμμονική εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ για τη μη αναγραφή από τους ιατρούς της συνιστώμενης θεραπείας των ασθενών τους είναι προϊόν απόλυτης ασχετοσύνης ή ιδιοτελούς σκοπιμότητας.

Η αναγραφή του συνιστώμενου σκευάσματος ΔΕΝ επιβαρύνει οικονομικά τον ΕΟΠΥΥ, αποτελεί δε υποχρέωση και ευθύνη του ιατρού έναντι των ασθενών του.  

Είναι αναφαίρετο δικαίωμα των ίδιων των ασθενών να γνωρίζουν το προτεινόμενο φάρμακο από τον θεράποντα τους. Άλλωστε ο χορηγών το φάρμακο έχει την ευθύνη τυχόν παρενεργειών ή αλλεργικών αντιδράσεων που οφείλονται στα έκδοχα του και οφείλει να ενημερώνει εγκαίρως τον ασθενή λαμβάνοντας υπ όψιν την ιδιοσυστασία του.  

Καλούμε τον ΕΟΠΥΥ να αποσύρει πάραυτα την επικίνδυνη εγκύκλιο και να σεβαστεί την ιατρική δεοντολογία.  

Αν επιθυμούν ειλικρινά να περιορίσουν την πολυφαρμακία και τις δαπάνες ας επιβάλλουν από αύριο το πρωί το ευρωπαϊκό αυτονόητο: καμία πώληση φαρμάκου χωρίς ιατρική συνταγή.

Όλα τα άλλα είναι προφάσεις και φερετζέδες συμφερόντων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Αυγούστου 2013, 16:34:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν είχατε να διαλέξετε μεταξύ dispensing και πώλησης φαρμάκων μόνο με ιατρική συνταγή ως τρόπο καταπολέμησης της πολυφαρμακίας και της αλόγιστης φαρμ. δαπάνης, δεν θα επιλέγατε το δεύτερο καταρχήν;
Η άποψή μου είναι ότι αλληλοσυμπληρώνονται - κανένα από αυτά δε φθάνει μόνο του και για το λόγο αυτό δεν πρέπει να εφαρμοστεί μονομερώς ή κατά προτεραιότητα.
Γιατί όμως να μην επιτραπεί η κυκλοφορία γενοσήμων που έχουν εγκριθεί από άλλες χώρες της ΕΕ και που είναι πολύ φθηνότερα; Αν θέλουμε οικονομία π.χ στην ατορβαστατίνη γιατί να επιμένουμε στη μικρή διαφορά του Lipitor με τα κυκλοφορούντα στην ελληνική αγορά γενόσημά του και να μην επιτρέπουμε στο φαρμακοποιό και μόνο σε αυτόν, ο οποίος έχει την από τεχνικής άποψης γνώση του φαρμάκου, να εισάγει φθηνά γενόσημα που εμπιστεύεται και που είναι ελεγμένα από τους εθνικούς φορείς φαρμάκου άλλων χωρών της ΕΕ; Κι αν αυτό είναι δύσκολο ατομικά ή σε επίπεδο φαρμακαποθηκών, γιατί να μην προβλέψουμε μία διαδικασία "πιστοποίησης" γενοσήμων από χώρες της ΕΕ (έλεγχος της πληρότητας των φακέλων με τους οποίους έχουν λάβει άδεια στις άλλες χώρες της ΕΕ από τον ΕΟΦ) τα οποία θα μπορούν να εισάγονται και στην Ελλάδα; Μην πούμε το επιχείρημα των 8.000 εργαζόμενων των ελληνικών φαρμακοβιομηχανιών που θα βρεθούν στο δρόμο - έχουν θυσιαστεί πολλαπλάσιοι με πολύ μικρότερο αναμενόμενο δημοσιοοικονομικό όφελος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Αυγούστου 2013, 21:39:27
Σήμερα, μου γύρισαν συνταγή με ρανιτιδίνη γιατί έπρεπε λέει να βάλω τις διαγνώσεις που έχει πει να μπαίνουν η γνωστή εγκύκλιος εγκυκλίους στον ΕΟΠΥΥ για τις πραζόλες.
Πήρα τηλέφωνο το φαρμακοποιό και προσπάθησα για αρκετή ώρα να τον πείσω ότι η ρανιτιδίνη δεν είναι αναστολέας της αντλίας πρωτονίων.
Δεν τα κατάφερα γιατί στο μυαλό του είχε ότι "φάρμακα για το στομάχι, παίρνουν αυτές τις διαγνώσεις" και εγώ έπρεπε να βάλω μια από αυτές.
Τον παρακάλεσα να ανοίξει τα βιβλία του ξανά και να ξαναδιαβάσει την εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ και του άφησα το τηλέφωνο μου εάν έχει απορίες να με πάρει τηλέφωνο.
Εάν δεχτώ κλήση ή δεν εκτελέσει την συνταγή θα είναι ο πρώτος φαρμακοποιός που θα καταγγείλω... για αρχή.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Αυγούστου 2013, 22:17:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Τo site του ΕΟΠΥΥ ενημερώνεται πάντα με καθυστέρηση μιας (τουλάχιστο) ημέρας. Υπάρχει η εγκύκλιος στη Διαύγεια απο χθες το μεσημέρι (απόγευμα - το δημόσιο δουλεύει τουλάχιστον μέχρι τις 15.46): η σελίδα ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/ΒΛΩΤΟΞ7Μ-ΕΥΣ)  και εδώ το κείμενο PDF: Θέμα: «Σχετικά με τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία» (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/ΒΛΩΤΟΞ7Μ-ΕΥΣ)
  Σήμερα τελικά εμφανίστηκε στον ΕΟΠΠΥΥΥΥ αλλά και στη Διαύγεια με τελικό υπογράφοντα όμως τον κ. Κόντο (ΕΔΩ ΕΟΠΥΥ (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ%20ΔΡΑΣΤΙΚΗ%20ΟΥΣΙΑ%20_22-08-2013.pdf)   και εδώ ΔΙΑΥΓΕΙΑ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/eopyygov/ada/ΒΛΩΔΟΞ7Μ-9ΗΓ)). Ο πρόεδρος το πήρε πάνω του....
   Συνοδεύεται και απο γλαφυρή ανακοίνωση: 22/08/2013 - Η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/Η%20συνταγογράφηση%20με%20βάση%20τη%20δραστική%20ουσία%20.pdf)
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
   Η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία θεσμοθετήθηκε και είναι υποχρεωτική για όλους.
   Στόχος της θεσμικής αυτής παρέμβασης είναι η αύξηση της συνταγογράφησης των γενοσήμων φαρμάκων σε αντικατάσταση άλλων πολύ ακριβότερων .Δυστυχώς όμως το μερίδιο των γενοσήμων στη συνταγογράφηση παραμένει εξαιρετικά χαμηλό κάτω από το 20 % , ενώ ο στόχος και η υποχρέωση της χώρας μας είναι το 60% όπως ισχύει σε όλες τις Ευρωπαϊκές Χώρες.
   Η αναγκαιότητα της επίτευξης του στόχου αυτού είναι τόσο επείγουσα όσο και επιτακτική .
   Ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να εξασφαλίσει την επάρκεια της ποιοτικής φαρμακευτικής περίθαλψης χωρίς σπατάλη πόρων. Στη προσπάθεια αυτή καλούμε όλους τους γιατρούς να συμμετάσχουν και να βοηθήσουν την επίτευξη του του στόχου μας. Ο διάλογος και η συνεργασία είναι το πλαίσιο της σχέσης που επιδιώκουμε και θα συνεχίσουμε να επιδιώκουμε.
   Ο ΕΟΠΥΥ θα αναλάβει πρωτοβουλία ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης όλων των γιατρών για την προώθηση της συνταγογράφησης των ποιοτικών γενοσήμων φαρμάκων . Επιπλέον επεξεργαζόμαστε και πλαίσιο κινήτρων για τους γιατρούς που θα συμβάλλουν ενεργά στη αύξηση της διάθεσης των γενοσήμων.
   Σε κάθε περίπτωση ο Οργανισμός θα διαφυλάξει τόσο τη ποιοτική περίθαλψη των ασφαλισμένων του, όσο και τη διαφανή και αποδοτική χρήση των πόρων του.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥY
ΔΗΜΗΤΡΗΣ Α.ΚΟΝΤΟΣ

ΥΓ (προσθήκη): Εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι η δεύτερη εγκύκλιος είναι λίγο αλλαγμένη... Αφήνει την αναγραφή-πρόταση εμπορικού σκευάσματος στα σχόλια της Ηλ. συνταγογράφισης αλλά όχι στα βιβλιάρια. Έγινε μετά απο παρέμβαση (κυρίως) του παμμεγιστου δήμαρχου που πανιγυρίζει άμεσα: Η ερμηνεία της νέας εγκυκλίου για τη δραστική ουσία σύμφωνα με την άποψη του ΙΣΑ κατοχυρώνει τη χορήγηση του φαρμάκου ως ιατρική ευθύνη που απαιτεί ιατρική συνταγή (http://www.isathens.gr/syllogos/arxeio-drasewn-isa/arxeio-syndikalistiko/3075-isa-drastiki-egiklios-eopyy.html). Αντε να δούμε.... Αν και για έμας τπτ δεν αλλάζει - σιχαίνομαι να γράφω (προσωπικά) δραστική ουσία για λόγους οικονομίας χρόνου (σκεφτείτε όταν το σκεύασμα εχει 2-3 δραστικές - έχετε δεί τις δραστικές του εξαδύναμου εμβολίου; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Αυγούστου 2013, 22:18:16
Από τις διερευνητικές επαφές που πραγματοποίησα σήμερα, μία είναι η φράση-κλειδί που αποτελεί casus belli για τους φαρμακοποιούς: "Υπεύθυνος για την επιλογή του εμπορικού σκευάσματος και της εταιρείας παραγωγής είναι ο εκτελών φαρμακοποιός" (το ανέφερε και ο Διαμαντής). Η φράση αυτή δεν αντίκειται πουθενά, σε κανένα νόμο και καμία εγκύκλιο, και στρέφει όλο το lobby των φαρμακοποιών να πει την αλήθεια: Τι ακριβώς θέλει και πρεσβεύει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Αυγούστου 2013, 10:25:27
Φρέσκα κουλούρια: Έφτασε η εγκύκλιος-κυβίσθηση (http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%9F%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%94%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%20%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%99%CE%91%20_22-08-2013.pdf) του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Αυγούστου 2013, 11:50:39
Eπίθεση στον Άδωνι από τον ΦΣΑχ.

Α.Σοφιανόπουλος: «Το Υπουργείο Υγείας, ως ‘Εκκρεμές του Φουκώ’, στο ζήτημα της Δραστικής Ουσίας.» (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_6653.html)

Κύριε Υπουργέ,

Δυστυχώς, με το «καλημέρα» της παρουσίας σας στην νέα σας θέση, επιβεβαιώθηκαν όσοι εκ των προτέρων  εκτιμούσαν, πως η τοποθέτησή σας στο συγκεκριμένο Υπουργείο, αποτελεί απλά «αλλαγή φρουράς».

Στο πρώτο ζήτημα, που αποφασίσατε να βάλετε μια προσωπική πολιτική «πινελιά», ακολουθήσατε πιστά και σε χρόνο ρεκόρ, την πεπατημένη των προκατόχων σας. Πολιτική «κυβίστηση» μπροστά προφανώς, στις πιέσεις των ισχυρών ιατρικών λόμπυ, που προστάτευσαν για άλλη μια φορά με επιτυχία (έστω μισή) τα συμφέροντά τους.

Με τον τρόπο αυτό, όλες οι δηλώσεις σας περί νέου πνεύματος, σοβαρότητας, αποφασιστικότητας για ρήξη με τα συμφέροντα, επίορκων Υγειονομικών κλπ., διολίσθησαν στην ίδια αξιακή κλίμακα, όπως οι παλαιότερες περί της σημερινής σας κομματικής στέγης, όταν διατελούσατε επιφανής βουλευτής του ΛΑΟΣ. ;D

Με δεδομένα πως:
1.     Οι μνημονιακές υποχρεώσεις δεν είναι «α λa κάρτ»
2.    Προΐσταστε, του ΕΟΠΥΥ
3.    Ο Υπουργός, πρέπει να εποπτεύει αλλά και να διορθώνει, όπου και όταν είναι αναγκαίο, την ορθή εφαρμογή των νόμων
4.    Ζούμε, ακόμα ελπίζω, σε καθεστώς δημοκρατίας, θώρακας του οποίου, απαιτείται να είναι η σοβαρότητα των Δημοσίων Λειτουργών και επιστημόνων αλλά και η φερεγγυότητα των κυβερνόντων

Αναρωτιέμαι, πως είναι δυνατόν, ο Οργανισμός, στον οποίον προΐσταστε, κατ’ εντολή σας, να αναρτά επισήμως στην Διαύγεια στις 20 Αυγούστου και με αριθμό πρωτοκόλλου 27213, εγκύκλιο για την συνταγογράφηση, με βάση την δραστική ουσία, αλλά να αποφεύγει επισταμένα να την αναρτήσει και στην επίσημη ιστοσελίδα του και δύο μέρες μετά, κατόπιν  πάλι παρέμβασής σας, όπως υποστηρίζουν ηλεκτρονικοί ιστότοποι, να εκδίδει καινούργια, με αριθμό πρωτοκόλλου 27361 και η οποία, να αναρτάται τώρα στον επίσημο ιστότοπό του αφού ως δια μαγείας, απαλείφθηκε η ρητή απαγόρευση της αρχικής για αναγραφή στα σχόλια της συνταγής από τον ιατρό εμπορικής, ή κατ’ εμέ «βαπτιστικής» ονομασίας του φαρμάκου.

Κύριε Υπουργέ, ο πρόεδρος του Φ. Σ. Αττικής, σας εξέθεσε με αναλυτικό και σαφή τρόπο, τα προβλήματα, που έχουν ανακύψει και τις αιτίες, που έχουν τροχοπεδήσει την εφαρμογή της συγκεκριμένης διάταξης  του 4052/2013.
Με δεδομένο πως, νυχθημερόν όλο το πολιτικό προσωπικό του Υπουργείου σας, διαγκωνίζεται στια ΜΜΕ για την ανάγκη ανάπτυξης της χρήσης γενοσήμων φαρμάκων, εκτιμάτε άραγε πως η συγκεκριμένη παλινωδία συμβάλλει θετικά σε όσα σεις υποστηρίζετε;
Έχετε και εδώ την αίσθηση, πως οι επισκέπτες της Τρόικας τον Σεπτέμβρη θα είναι «κουτόφραγκοι» και δε θα έχουν πληροφορηθεί το συγκεκριμένο περιστατικό;

Είμαι απόλυτα πεπεισμένος, πως για το μέσο πολίτη, όσα προσπαθήσατε να κτίσετε ως πολιτικό προφίλ, όσο διάστημα είστε Υπουργός, γκρεμίσθηκαν σαν πύργος στην θερινή αμμουδιά. Όσοι επιδιώκουν να  είναι ηγέτες κρίνονται από  την αξιοπιστία τους όταν χρειάζεται να δυσαρεστήσουν τους «φίλους» τους προκειμένου να υπηρετήσουν αποτελεσματικά το κοινό όφελος. Δυστυχώς την φάση αυτή, η βαθμολογία σας είναι πολύ χαμηλή.

Επειδή όμως, αποτελεί θεσμική υποχρέωσή μου, να συμβάλλω θετικά με προτάσεις μπροστά στα προβλήματα, που ανακύπτουν και όχι να αρκούμαι σε εύκολη κριτική, έχω να σας προτείνω το εξής:
Ο ιατρικός κόσμος, δια των συνδικαλιστικών του εκπροσώπων έχει επανειλημμένα αναφερθεί στις οθόνες των ΜΜΕ, για «επικίνδυνα φάρμακα» και αδυναμίες του Ε.Ο.Φ. στον πλήρη έλεγχο. Εδώ και τώρα, κύριε Υπουργέ!. Πολιτική ηγεσία, ιατροί, συνδικαλιστές και φαρμακοποιοί συνδικαλιστές, στον εισαγγελέα να καταγγείλουμε αυτές τις εταιρείες αφού πρώτα μας ενημερώσουν οι συνδικαλιστικοί φορείς των ιατρών συγκεκριμένα με ονόματα και στοιχεία.

Κύριε Υπουργέ, υπάρχει ακόμα ελάχιστος πολιτικός χρόνος, για να επαναφέρετε τα πράγματα εκεί που δηλώνετε, πως πρέπει να βρίσκονται. Σε καθεστώς σοβαρότητας, ως προς την αντιμετώπισή τους.

Πρόεδρος Φ.Σ. Αχαΐας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Αυγούστου 2013, 12:03:01
Δυστυχώς κανείς συνδικαλιστής φμφ δεν αναφέρει ότι η επιλογή εμπορικού σκευάσματος από τους φαρμακοποιούς είναι μεγάλος μπελάς και στη συντριπτική τους πλειοψηφία τον απεύχονται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Αυγούστου 2013, 13:23:53
Αντ-αντ-αντ-ανταπάντηση Λουράντου στην νέα εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ: "ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ ... ΣΥΝΕΧΕΙΑ !" (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_3770.html)

Με ανακοίνωσή του το Υπουργείο Υγείας διευκρίνισε χθες ότι σύμφωνα με  τις διατάξεις των νόμων 4052/2012 και 4093/2012 καθίσταται υποχρεωτική για τους ιατρούς η καθολική συνταγογράφηση με βάση τη διεθνή ονομασία της δραστικής ουσίας (ΙΝΝ) εξαιρουμένων πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων φαρμάκων ή ασθενειών  οι οποίες εξειδικεύονται στις παραγράφους 4 και 5 της εν λόγω απόφασης. Επίσης ότι  η συνταγογράφηση με χρήση εμπορικού ονόματος δεν μπορεί να υπερβαίνει το 15% της αξίας της συνολικής συνταγογράφησης του κάθε ιατρού στη διάρκεια του έτους.

Επειδή η μέχρι σήμερα «τακτική» της αναγραφής του εμπορικού ονόματος του φαρμάκου στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων, ούτε σύννομη ήταν, ούτε ελέγξιμη από το ηλεκτρονικό σύστημα (ΗΔΙΚΑ), και το 15% γινόταν άνετα 100%, η αναγραφή του εμπορικού ονόματος του φαρμάκου στην ηλεκτρονική συνταγή και όχι στα βιβλιάρια, θα δίνει τη δυνατότητα στην ΗΔΙΚΑ να ελέγχει εάν η συνταγογράφηση αυτή ξεπερνάει το 15% που ορίζει ο νόμος.

Αυτά προς το παρόν…


Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 23 Αυγούστου 2013, 16:21:06
μαλλον θα πρεπει να πουμε στους ασθενεις να κουβαλανε τα κουτια απο τα φαρμακα τους και καθε φορα που θα πηγαινουν το φαρμακειο,να τα αδειαζουν  πανω στον παγκο  και  να τα συγκρινουν ενα-ενα με αυτα που τους δινει ο φαρμακοποιος!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Αυγούστου 2013, 17:35:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μαλλον θα πρεπει να πουμε στους ασθενεις να κουβαλανε τα κουτια απο τα φαρμακα τους και καθε φορα που θα πηγαινουν το φαρμακειο,να τα αδειαζουν  πανω στον παγκο  και  να τα συγκρινουν ενα-ενα με αυτα που τους δινει ο φαρμακοποιος!
Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι για όσους δε θέλουν να κουβαλάνε σακουλάκια με πακετάκια από χαρτονάκια (και περασμένα λαστιχάκια γύρω-γύρω) - γεγονός που είναι προβληματικό σε πολλές περιπτώσεις, αφού με την εναπόθεση του περιεχομένου μπορούν να απελευθερωθούν ταυτόχρονα τρίμματα από χαπάκια, σουσάμια από κουλούρια, χαρτάκια από ραντεβού και καρτελάκια νοσοκομείων κ.λ.π. (το πιο glamour που μου έχει τύχει είναι μασέλα τυλιγμένη σε χαρτοπετσέτα).
Ήτοι:
1) Γιαγιά, πάμε μία φορά ακόμη. Θα στα λέω αργά και καθαρά και θα επαναλαμβάνεις ένα-ένα - μην αγχώνεσαι. Θα τα μάθεις νεράκι για να τα λες στο φαρμακοποιό.
2) Κύριέ μου, ορίστε και γραμμένα - αντέγραψέ τα εδώ μπροστά μου να μην με πάνε μέσα λόγω γραφικού χαρακτήρα.
3) Πού ΄σαι αδελφέ, ο φμφ σου είναι δικό μας παιδί, πες του να πάρει ένα τηλέφωνο αν έχει ξεχάσει το ποίημα.
Θα μπορούσα να γράψω αρκετά ευτράπελα, αλλά το σύστημα της ΗΔΙΚΑ να πρέπει να επιλέξεις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ εμπορικό σκεύασμα για να δηλώσεις ουσία, διαφημίζοντάς το μάλιστα ως "σσυνταγογράφηση ουσίας" στην τρόικα και παντού, πρέπει να δικαιούται την πρωτιά. Άραγε ο γιατρός που θέλει πράγματι να γράψει ουσία και όχι σκεύασμα, δεν έχει ποινικές ευθύνες που πηγάζουν από αυτόν τον ΠΑΡΑ ΤΟ ΝΟΜΟ εξαναγκασμό σε περίπτωση που κάποιος εγείρει θέμα επιλογής σκευάσματος (ιατρός vs φαρμακοποιός); Πώς μπορείς να πείσεις ότι δεν επιλέγεις ως ιατρός ουσία, αφού η ΗΔΙΚΑ καταχωρεί την (αναγκαστική) επιλογή σου; Και γιατί όλη αυτή η διαδικασία που όλοι το ΄χουν τούμπανο και κανείς δεν ξέρει τίποτε; Και κάτι άλλο: Η ΗΔΙΚΑ πρέπει να ελέγξει τα σχόλια; Δεν επαρκούν, με ηλεκτρονική μάλιστα και όχι μηχανική διαδικασία σάρωσης, οι επιλογές κατά τη διαδικασία της συνταγογράφησης για να ελεγχθεί η πρόθεση των γιατρών;
Πολύ φοβάμαι ότι πολλοί μιλάνε για κάτι που το κατέχουν πολύ λίγο - κι όσοι λίγοι κατέχουν πολλά, δεν ακούγονται.
Γιατί;   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Αυγούστου 2013, 19:09:34
Βασίλη, κρίμα που έχω μόνο ένα "συμφωνώ"!
Ηλεκτρονική συνταγογράφηση δραστικής ουσίας με υποχρεωτική επιλογή εμπορικού σκευάσματος ώστε το σύστημα να καταλάβει ποια δραστική ουσία θέλεις να γράψεις. Πολλές φορές, όπως έγραψε κι ο διακομιστής, "φωτογραφίζοντας" ή "αποκλείοντας" σκευάσματα μέσω της υποχρεωτικής επιλογής. Π.χ. επιλογή 28άρας πραζόλης αποκλείει τις 30άρες και αντίστροφα. 14άρα στατίνη αποκλείει τις 28άρες και 30άρες κι αντίστροφα.
Και μέσα σ' όλα η υποχρεωτική αναγραφή της αγωγής ΚΑΙ στο βιβλιάριο. Με δραστική ουσία κι εκεί σύμφωνα με τις τελευταίες εντολές.
Ξαναρωτάω λοιπόν:
Έστω ότι οι γιατροί γράφουν δραστική ουσία ΚΑΙ στο βιβλιάριο. Ο εκτελών φαρμακοποιός υποχρεούται να σφραγίζει κατά την εκτέλεση και να γράφει ποιό εμπορικό σκεύασμα χορήγησε; Τι κυρώσεις προβλέπονται για όσους δεν το κάνουν;
Ας πούμε λοιπόν ότι γιατρός γράφει μια ομεπραζόλη 28άρα (δραστική). Ο φαρμακοποιός σφραγίζει στο βιβλιάριο ότι χορήγησε μια ομεπραζόλη 28άρα (πάλι μόνο δραστική) ; Σκέτο;
Έστω ότι πάω στο super market κι όλες οι μάρκες στο τυρί φέτα έχουν την ίδια τιμή ανά κιλό. "Βάλε μισό κιλό φέτα όποια ναναι" (ακολουθεί  βέβαια το γνωστό "Βγήκε λίγο παραπάνω, να το αφήσω;" αλλά δεν είναι του παρόντος). Στην απόδειξη που θα πάρω δεν θα γράφει "Φέτα 10 ευρώ" αλλά "Φέτα τάδε 10 ευρώ". Γιατί αν πάω σπίτι και διαπιστώσω ότι είναι χαλασμένη να ξέρω ποιόν θα κατηγορήσω. Και τον παραγωγό και τον προμηθευτή.

Άλλη περίπτωση.
Άντε να πούμε λοιπόν ότι υπάρχουν γιατροί που δεν αναγράφουν την αγωγή (εμπορική ή δραστική) στο βιβλιάριο (πολλοί το κάνουν συνεχώς). Παράνομος ο γιατρός, συμφωνώ. Είναι παράνομος κι ο φαρμακοποιός που εκτελεί τέτοια συνταγή χωρίς να είναι γραμμένη στο βιβλιάριο; Κανονικά πρέπει να μην εκτελέσει και να ζητήσει από τον πελάτη να επιστρέψει στο γιατρό και να ζητήσει αναγραφή στο βιβλιάριο, έτσι δεν είναι; Ποιος το κάνει αυτό; (λέμε και καμιά @#$% να περνάει η ώρα). Πόσοι φαρμακοποιοί εκτελούν συνταγές χωρίς ο πελάτης να προσκομίζει καν βιβλιάριο;

Για το τέλος:
- Ποια η διαφορά της πρώτης από τη δεύτερη εγκύκλιο; Τι δεν καταλαβαίνω;
- Η εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ απευθύνεται στις μονάδες του ΕΟΠΥΥ. Οι δομές του ΕΣΥ θεωρούνται μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ; Νομίζω όχι.
- Αν θέλουν να αυξήσουν την μερίδα των γενοσήμων στην αγορά της Ελλάδας, ας φροντίσουν για την παραγωγή/εισαγωγή φθηνών γενοσήμων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 24 Αυγούστου 2013, 10:41:35
 O κόμπος έφτασε στο χτένι. Αυτούσιοι αλήτες διαχειρίζονται ιερά για μας ζητήματα, όπως η σχέση γιατρού ασθενούς, το πολύτιμο χρόνο αυτής της σχέσης,
την ηθική έστω αν όχι και Ποινική ευθύνη απέναντι στον άρρωστο, με απώτερο κίνητρο την αποζημίωση της χασούρας ενός κλάδου.
 Πρώτα απ' όλα η υποχρέωση αναγραφής στο βιβλιάριο ασθενείας της δραστικής, των σκευασμάτων σε παρένθεση, και της ποσότητας είναι καθήκον του
Φαρμακοποιού για τους λόγους που αναλύει και ο Διαμαντής παραπάνω. Αν έγραψα π.χ. δύο Bt Αmlodipine και ο Φαρμακοποιός  έδωσε ένα ή και καθόλου λόγω
ελλείψεων τι ισχύει; Αυτό που εγώ αναγράφω και θα επιστρέψει ο άρρωστος στο ιατρείο να διορθώσω; Αν η συνταγή ουδόλως εκετελέσθηκε;
 Ελάχιστα με ενδιαφέρει ποια μάρκα έδωσε και τι είχε στο ράφι σε αυτό το σημείο. Εχω ευθύνη όμως αν το φάρμακο, η ''φέτα'', που του χορηγήθηκε είχε
τα αναμενόμενα από εμένα αποτελέσματα.
 Ο ελάχιστος χρονος εξέτασης ενός ασθενούς είναι δέκα λεπτά, ΦΕΚ Β 263/15 Απριλίου 1965 με κοινή Υπουργική Απόφαση. Αν αναλογισθούμε τη ροή του
κόσμου στα Περιφερειακά ιατρεία όπως και σε οποιοδήποτε Ιδιωτικό ιατρείο, πόσος χρόνος απομένει από αυτό το δεκάλεπτο να αφιερώσω τον άρρωστο μου;
 Το Ελληνικό Κολλέγιο Γενικών γιατρών όπως και άλλοι φορείς εκπροσώπησης άλλων Ειδικοτήτων που επιφορτίζονται το κύριο βάρος παρακολούθησης και
συνταγογράφησης χρονίως πασχόντων οφείλουν να επιληφθούν του θέματος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 24 Αυγούστου 2013, 11:58:51
το σκεφτηκα , το σκεφτηκα και τελικα αποφασισα οτι θα κανω το εξης: για τους ασθενεις που αποφασιζω εγω την αγωγη θα γραψω μια γνωματευση που θα λεει οτι:

 ο κυριος ταδε πασχει απο την νοσο ταδε και  η αγωγη του αποτελειτε αποκλειστικα απο τα σκευασματα Α,Β,Γ.Οποιαδηποτε αλλαγη σκευασματος αποτελει ξεκαθαρη παρεμβαση-τροποποιηση της αγωγης του ασθενους   και οποιος την πραγματοποιει αναλαμβανει την πληρη  ευθυνη για την πορεια της νοσου.

Αυτο θα το δινω  στους ασθενεις  να το εχουν μαζι τους και να το δειχνουν στο φαρμακειο μαζι με την συνταγη ,δεν παρανομω γιατι δεν γραφω ουτε στο βιβλιαριο υγειας ουτε στην συνταγη την εμπορικη ονομασια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 24 Αυγούστου 2013, 13:15:06
Πρέπει να επανέλθουμε στο θέμα με τα βαζάκια και ο φαρμακοποιός να δίνει τόσα χάπια όσα είναι απαραίτητα για την αγωγή του ασθενούς ?  Εάν τώρα εγώ γράφω στα σχόλια 25 mg atorvastatin το απόγευμα και 15 mg το πρωί, το έχω το δικαίωμα ως ιατρός ναι ή όχι????
Γιατί να με υποχρεώνει το σύστημα να επιλέγω από εμπορικά σκευάσματα χωρίς να έχω το δικαίωμα να καταχωρηθεί ποιο εμπορικό επέλεξα, αλλά από την άλλη να με υποχρεώνει να γράφω δραστική, χωρίς  να έχω το δικαίωμα να επιλέξω και την δοσολογία  (15,20mg ή όποια κρίνω απαραίτητη για τον ασθενή, αλλά να επιλέγω αυτήν που έχουν τα εμπορικά σκευάσματα??? Δηλαδή μας λένε υποχρεωτικά θα γράφετε  δραστική, αλλά υποχρεωτικά θα επιλέγεται κάποιο εμπορικό όνομα από το σύστημα χωρίς αυτό να φαίνεται στην συνταγή.
 Εγώ δεν σημείωνα έως τώρα εμπορικό στα σχόλια. Όμως η τακτική του υπουργείου με προκαλεί στα σχόλια να αναγράφω αυτό που προανέφερα (δοσολογίες και αριθμό χαπιών διαφορετικές από τις υπάρχουσες στα εμπορικά), ή μήπως και αυτό είναι παράνομο γιατί βάσει νόμου εγώ ως ιατρός  πρέπει να επιλέγω από τα διαθέσιμα εμπορικά που έχουν έγκριση από τον ΕΟΦ, αλλά από την άλλη να μου απαγορεύεται να φανεί ποιο εμπορικό επέλεξα??
 Πιστεύω ότι εδώ έχουμε δυο αντικρουόμενες νομοθεσίες και θα πρέπει κάποια από τις δυο να αποσυρθεί. Την ευθύνη την έχουν οι Ιατρικοί σύλλογοι και οι ομοσπονδίες , εάν έχουν όρεξη να ασχοληθούν σοβαρά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Αυγούστου 2013, 13:18:00
Μία απλή λύση: Καθορισμός ασφαλιστικής τιμής ανά χάπι, άμεσο dispensing και e-synt χωρίς κανένα εμπορικό σκεύασμα.
Τα υπόλοιπα είναι ψάρεμα σε θολά νερά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 24 Αυγούστου 2013, 16:38:49
Όσο υπάρχει το σύστημα με τα κουπόνια και με ιδιοσκευάσματα που η περιεκτικότητα τους σε αριθμό χαπιών καθορίζεται από τις εταιρίες και όσο υπάρχει η υποχρέωση του ιατρού να συνταγογραφεί ιδιοσκεύασμα (συνεπάγεται κάποιο εμπορικό όνομα) δεν μπορούμε να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Πόσες ομεπραζόλες κυκλοφορούν με 30 κάψουλες? Πόσες με 28? Πόσες με 14? Εάν εγώ γράψω μια με 30 χωρίς να έχω επισημάνει κάποιο εμπορικό, δεν σημαίνει ταυτόχρονα ότι αποκλείονται όλα όσα έχουν 28 ή 14?  Ο φαρμακοποιός εάν δεν έχει πχ των 28 δισκίων μπορεί να δώσει δυο των 14 στην ίδια τιμή?? Ο φαρμακοποιός πως διασφαλίζετε από την νομοθεσία και από τους κανονισμούς να μην χορηγεί ιδιοσκεύασμα χωρίς ιατρική συνταγή?? Νομίζω ότι θέλει πολύ δουλειά και σοβαρότητα για να προχωρήσουμε σε ένα ορθολογικό, ασφαλές σύστημα που δεν θα αφήνει περιθώρια στον ιατρό για κατευθυνόμενη συνταγογραφία,  αλλά δεν θα αφήνει περιθώριο  και στον φαρμακοποιό να χορηγεί φάρμακο χωρίς ιατρική συνταγή, που σημαίνει ότι ο ασθενής θα λαμβάνει ΜΟΝΟ φάρμακα που του συνέστησε κάποιος ιατρός. Το σημερινό σύστημα μπάζει από όλες τις πλευρές και το πάρτι καλά κρατεί, είτε από την πλευρά των ιατρών, είτε των φαρμακοποιών, είτε των εταιριών, είτε και άλλων, είτε όλων μαζί !!!
Εγώ νιώθω ότι έχουμε να κάνουμε με άσχετους για τέτοιου είδους σχεδιασμούς, είτε με διαπλεκόμενους με συγκεκριμένα συμφέροντα που αποφασίζουν αυτούς τους σχεδιασμούς. Έχω απογοητευτεί πλήρως!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Αυγούστου 2013, 01:48:38
Νομίζω ότι το όλο θέμα με τις εγκυκλίους για τη δραστική και τις (υποτιθέμενες) αντιδράσεις του ιατρικού κόσμου τελειώνει άδοξα (για τον ιατρικό κόσμο) εδώ, αν εφαρμοστούν τα παρακάτω. Καιρός να βρούμε τουλάχιστον αξιόπιστα γενόσημα παρά να υποχρεώνουμε τον κόσμο να βάζει ακόμη βαθύτερα το χέρι στην τσέπη για κάποιο πρωτότυπο. Βέβαια σε κάποιες περιπτώσεις αν και το σκεύασμα είναι μοναδικό ως δραστική (βλέπετε παρακάτω περίπτωση Adenuric) η τιμή του δεν αντιστοιχεί με την ασφαλιστική τιμή!
Εν αναμονή της αντίδρασης των πολυεθνικών.

Από την τσέπη μας θα πληρώνουμε για μη γενόσημα φάρμακα (http://gr.news.yahoo.com/%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CF%83%CE%AD%CF%80%CE%B7-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B7-172036391.html)

 Αλλαγές στον τομέα του φαρμάκου έρχονται από την ερχόμενη εβδομάδα, που στόχο έχουν οι πωλήσεις των γενόσημων να φτάσουν στο 60% από το 19,8% που είναι σήμερα.

Πλέον, οι ασφαλισμένοι θα πληρώνουν από την τσέπη τους ολόκληρη τη διαφορά πάνω από την ασφαλιστική τιμή για εκατοντάδες φάρμακα που δεν είναι γενόσημα και είναι ακριβότερα, καθώς η καλυψη της διαφορας απο τον εοπυυ του 50% θα πάψει να ισχύει.

Ενδεικτικά, για φάρμακο εντός πατέντας για το ουρικό οξύ (λέγε με Adenuric), με λιανική τιμή 36,31 ευρώ και ασφαλιστική τιμή 4,42 ευρώ, ο ασφαλισμένος θα πληρώνει πλέον 31,89 ευρώ κι όχι 15,94 ευρώ που ήταν έως σήμερα, αφού η διαφορά μοιραζόταν με τον ΕΟΠΥΥ, συν την συμμετοχη 25%, ήτοι 1,11 ευρώ, συνολο 33 ευρω.

Ο υπουργός Υγείας επεσήμανε ότι έχει αποφασιστεί να δίνεται στον κάθε πολίτη και ασφαλισμένο καλό φάρμακο δωρεάν. "Τώρα αν κάποιος πολίτης θέλει για δικούς του λόγους να πάρει ακριβότερο φάρμακο, αυτό είναι δική του επιλογή, δεν έχει να κάνει με την Υγεία του, θα πρέπει να την πληρώνει μόνος του", ανέφερε σχετικά.

Παράλληλα πάντως, δίνονται κίνητρα στους φαρμακοποιούς για τη χορήγηση γενοσήμων φαρμάκων. Για κάθε γενόσημο που θα πωλούν δεν θα πληρώνουν rebate, ενώ σε όποιο φάρμακο ο τζίρος αγγίξει το 60%, στα γενόσημα θα εξαιρεθεί τελείως από την καταβολή rebate. Δευτερευόντως το υπουργείο Υγείας προσανατολίζεται να λάβει επιπλέον μέτρα, όπου δεν θα υποχρεώνονται οι γιατροί να καλύπτουν το 60% της συνταγογράφησης με γενόσημα, σε διαφορετική περίπτωση θα μένουν εκτός ΕΟΠΥΥ. (μάλλον εννοεί θα υποχρεώνονται. Όμως οι γιατροί δε γράφουν πλέον εμπορική ονομασία αλλά δραστική, άρα το βάρος και το κίνητρο πέφτει στους φαρμακοποιούς)

Την ίδια ώρα, αντιμέτωπος με τις αντιδράσεις των εργαζομένων του νοσοκομείου Αμαλία Φλέμινγκ βρέθηκε ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης επισκεπτόμενός το αιφνιδιαστικά, προκειμένου να διαπιστώσει εάν έχουν συμπληρωθεί από το προσωπικό οι λίστες με τις επιλογές και την προϋπηρεσία τους, ώστε να ξεκινήσει από την ερχόμενη Δευτέρα χωρίς προβλήματα η διαδικασία της κινητικότητας. "Η διαδικασία της κινητικότητας λειτουργεί σαν ελβετικό ρολόι, όλα πάνε καλά", ανέφερε μεταξύ άλλων ο υπουργός Υγείας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Αυγούστου 2013, 11:59:09
Πραγματικά, ήρθε το τέλος μιας εποχής.
Το μέτρο θα είχε νόημα και αποδοτικότητα εάν είχε εφαρμοστεί εδώ και 20 χρόνια, όταν ο κόσμος είχε λεφτά για να πληρώσει.
Προσωπικά δεν νομίζω ότι οι πολυεθνικές με τα πρωτότυπα θα ασχοληθούν περισσότερο με την ξεζουμισμένη χώρα μας και την χρεοκοπημένη αγορά της. Ήδη, η Jansen-Cilag έχει αρχίσει, όπως ξέρουμε, να τα μαζεύει σιγά-σιγά και μάλλον θα βρει και άλλους μιμητές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Αυγούστου 2013, 13:25:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
(...)
Παράλληλα πάντως, δίνονται κίνητρα στους φαρμακοποιούς για τη χορήγηση γενοσήμων φαρμάκων. Για κάθε γενόσημο που θα πωλούν δεν θα πληρώνουν rebate, ενώ σε όποιο φάρμακο ο τζίρος αγγίξει το 60%, στα γενόσημα θα εξαιρεθεί τελείως από την καταβολή rebate. Δευτερευόντως το υπουργείο Υγείας προσανατολίζεται να λάβει επιπλέον μέτρα, όπου δεν θα υποχρεώνονται οι γιατροί να καλύπτουν το 60% της συνταγογράφησης με γενόσημα, σε διαφορετική περίπτωση θα μένουν εκτός ΕΟΠΥΥ. (μάλλον εννοεί θα υποχρεώνονται. Όμως οι γιατροί δε γράφουν πλέον εμπορική ονομασία αλλά δραστική, άρα το βάρος και το κίνητρο πέφτει στους φαρμακοποιούς)
(...)
Πώς ακριβώς θα υποχρεωθούν οι γιατροί να γράφουν... γενόσημα αφού δεν επιτρέπεται η επιλογή σκευασμάτων; Με το να τους απαγορευθεί να γράφουν ουσίες που αντιστοιχούν μόνο σε πρωτότυπα; Αν σκεφτούμε ότι υπάρχουν ολόκληρες κατηγορίες ουσιών για τις οποίες ισχύει αυτό, δε θα έχει κανένα αντίκτυπο στην υγεία των ασθενών;
Μήπως θα πάμε σε συνταγογράφηση κατηγορίας; Δηλαδή πάρε μια οποιαδήποτε στατίνη ή μια οποιαδήποτε πραζόλη ή ένα οποιοδήποτε ΜΣΑΦ, αρκεί να είναι γενόσημο;
Πάντα η δυστυχής Ελλάδα μας ήταν των άκρων. Από την άκρατη σπατάλη στην άκρατη, αλόγιστη, καταστροφική και γι' αυτό παράλογα ισοπεδωτική περικοπή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: chrisdimitrak στις 25 Αυγούστου 2013, 14:42:23
Η μεγάλη πλάκα είναι ότι όλο το πάρτυ της υπερσυνταγογράφησης έγινε με τα γενόσημα... 8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Αυγούστου 2013, 18:00:31
Συγχωρήστε τη χρήση εμπορικών ονομασιών αλλά θέλω τη γνώμη σας για το νέο σύστημα που περιγράφεται παραπάνω, όπου ο ΕΟΠΥΥ δεν θα καλύπτει πλέον το 50% της διαφοράς εμπορικής με ασφαλιστική τιμή:
EXFORGE HCT (10/320/25) Εμπορική τιμή: 46,41 Ασφαλιστική τιμή: 32, 89. Επομένως με το νέο σύστημα ο ασθενής πληρώνει (46,41 - 32,89) + (32,89/4)= 21,74
EXFORGE HCT (5/160/12,5) Εμπορική τιμή: 27,74 Ασφαλιστική τιμή: 27,74. Με το νέο σύστημα  ασθενής πληρώνει 6,9

Μπορώ να γράψω δύο κουτιά (5/160/12,5) με δοσολογία 1x2 (στην πραγματικότητα θα παίρνει 2x1) οπότε θα παίρνει όσο το (10/320/25) με συμμετοχή (2x6,9)= 13,8 έναντι 21,74;

Άλλη λύση: 1 κουτί Amlopen (με 2 κουτιά Norvasc 10mg (14) ανεβαίνει το κόστος) 10mg (30), 2 κουτιά Diovan (δεν ξέρω αν κυκλοφορεί γενόσημο) 320mg (14) και 2 κουτιά Diuren 25 (20) μας δίνουν συνολική συμμετοχή 11,9 με μειονέκτημα τη λήψη 3 χαπιών. (εκτός να γίνουν 3 σε 1 σε φαρμακείο που διαθέτει καψουλιέρα, με επιπλέον όμως κόστος)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 25 Αυγούστου 2013, 18:36:00
Ενδεχομενως ντριπλες να υπάρχουν πολλες @Διαμαντη.Αυτο που λες με το exforge ειναι μια.Το θεμα ομως ειναι εαν εχουμε το χρονο και τη διαθεση για καθε ασφαλισμενο που βλέπουμε να καθομαστε με τα κομπιουτερακια μας και να κανουμε ΚΑΙ πραξεις.

Ηδη ειμαστε γραφιαδες αν μεταλλαχθουμε και σε λογιστες τοτε fly Robin,fly...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 26 Αυγούστου 2013, 13:08:18
Θα συμφωνησω με τον προλαλησαντα.Προσπαθησα αρχικα να το κανω,αλλα με κουρασε πολυ γρηγορα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 26 Αυγούστου 2013, 15:08:25
Ανοικτή επιστολή της Ένωσης Νοσοκομειακών Ιατρών Λασιθίου προς τον Υπουργό Υγείας


http://www.anatolh.com/las-feed/item/66864-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CF%84%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%AD%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE% (http://www.anatolh.com/las-feed/item/66864-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CF%84%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%AD%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE%)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Αυγούστου 2013, 11:53:07
Ένα ερώτημα που προέκυψε σήμερα, τουλάχιστον, σε εμένα είναι αν οι ειδικές συνταγές (πίνακας Δ', ΓΣ', Β&Γ) και οι αιτιολογημένες συνταγές κινολονών θα πρέπει να αναφέρουν ουσία ή σκεύασμα.
Η τοποθέτησή μου ήταν ότι θα πρέπει και εκεί να αναγράφεται ουσία, ενώ ο φαρμακοποιός που μου το έθεσε διαφωνούσε αναφέροντας το επιχείρημα ότι θα πρέπει να υπάρχει αντιστοίχηση των συνταγών αυτών με τα κουτιά που έχει λάβει μέσω φαρμακαποθήκης,
Η δική μου επιχειρηματολογία ήταν ότι πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο ως εξαίρεση από τη συνταγογραφία δραστικής και ότι αν και κάποια φάρμακα (όπως π.χ. βενζοδιαζεπίνες) θα μπορούσαν να συνταγογραφηθούν σε ορισμένες περιπτώσεις με εμπορικό σκεύασμα, διότι αναφέρονται σε νοσήματα για τα οποία προβλέπεται η σχετική εξαίρεση, εν τούτοις δεν είναι υποχρέωση του γιατρού.
Το θέμα έμεινε εκκρεμές, διότι, αν και οι δύο είχαμε καλή πρόθεση, δεν μπορέσαμε να δώσουμε τελική λύση στην πράξη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Αυγούστου 2013, 16:13:08
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΦΣ: ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΤΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΦΑΡΜΑΚΟΥ

Μετά από τρεις πεντάωρες συνεδριάσεις εν μέσω θέρους (1/8, 8/8 και 23/8) ολοκληρώθηκε το έργο της Τεχνικής Επιτροπής Φαρμάκου που συστάθηκε με σκοπό την διατύπωση των θέσεων για τα θέματα φαρμάκου του Υπουργείου Υγείας, στην επικείμενη συνάντηση με την Τρόικα.

Στις συναντήσεις αυτές μετείχαν από πλευράς Υπουργείου Υγείας η γενική γραμματέας κυρία Χριστίνα Παπανικολάου και οι Χαράλαμπος Καραθάνος, Νικόλαος Μανιαδάκης, Κυριάκος Σουλιώτης, Σταύρος Ευαγγελάτος, Κατερίνα Φαμέλη και Σοφία Κεκεμπάνου. Επίσης από την OΣΦΕ οι Μπελώνης Σταύρος και Γαλανόπουλος Ανδρέας, από την  ΠΑΣΥΦΑ οι Σκυλακάκης Θεόδωρος και Λέλος Σωτήριος, από τον   ΣΕΦΑ οι Παπάζογλου Γιώργος και  Παναγούλιας Κων/νος, από τον ΣΦΕΕ  οι Αποστολίδης Άκης και Βοστιτσάνου Ζέφη, από την  ΠΕΦ οι Πενταφράγκας Βασίλης και  Βασιλόπουλος Γεώργιος.

Τον ΠΦΣ εκπροσώπησαν οι κ.κ.  Θεοδοσιάδης Κυριάκος  και Παπαθανάσης Θανάσης.

Παρά τις έντονες διαφωνίες και διεργασίες που υπήρξαν λογω των αντικρουόμενων συμφερόντων που υπήρχαν στο τραπέζι, το αποτέλεσμα κρίνεται αντικειμενικά πολύ θετικό για τα φαρμακεία. Η υιοθέτηση των περισσοτέρων προτάσεων του ΠΦΣ και η έντονη αντίδραση σε προτάσεις της φαρμακοβιομηχανίας κυρίως, που θα επιβάρυναν και άλλο τα φαρμακεία, χαρακτηρίζουν το τελικό αποτέλεσμα.

Πιο συγκεκριμένα,  όσον αφορά τα γενόσημα καταργείται με υπουργική απόφαση η αποζημίωση από τον ΕΟΠΥΥ του 50% της διαφοράς της λιανικής τιμής ενός φαρμάκου και της τιμής αναφοράς εάν ο ασφαλισμένος επιλέξει αντί του γενόσημου να προμηθευτεί το πρωτότυπο. Εάν δηλαδή ο ασφαλισμένος πάρει ακριβότερο φάρμακο, παρότι υπάρχει φθηνότερο γενόσημο στη θεραπευτική κατηγορία του, τότε θα πρέπει ο ίδιος να πληρώσει τη διαφορά και όχι όπως ίσχυε μέχρι τώρα να πληρώνει αυτός τα μισά και το άλλο μισό της διαφοράς, ο ΕΟΠΥΥ.

Ακόμη πιο σημαντικό είναι η απόφαση για την κατάργηση του rebate φαρμακείου για κάθε κουτί γενοσήμου που θα διαθέτει ο φαρμακοποιός και για όποιο φαρμακείο πιαστεί ο στόχος της διάθεσης των γενοσήμων στο 60%, θα καταργείται για το συγκεκριμένο φαρμακείο όλο το rebate όλων των φαρμάκων για τον συγκεκριμένο μήνα.

Το Δελτίο Τιμών που επρόκειτο να εκδοθεί τις πρώτες ημέρες του Σεπτεμβρίου θα πάει μερικές ημέρες πιο πίσω. Οι ανατιμολογήσεις θα γίνονται δυο φορές τον χρόνο τον Ιανουάριο και τον Ιούλιο και το μεταβατικό διάστημα διάθεσης των αποθεμάτων θα γίνει 40 ημέρες για τα φαρμακεία και 15 ημέρες για τις φαρμακαποθήκες.

Για τα ΜΥΣΥΦΑ υιοθετήθηκαν οι απόψεις του ΠΦΣ, (παρά την αντίθεση της φαρμακοβιομηχανίας),  για την άρνηση διάθεσης σε άλλα σημεία εκτός των φαρμακείων και τη μη απελευθέρωση της τιμής τους.
Τα ΜΥΣΥΦΑ θα συνταγογραφούνται  μέσω της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και ο ασφαλισμένος θα επιβαρύνεται με το 100% της τιμής τους.
Για τα ΦΥΚ, τα φάρμακα που προορίζονται για νοσοκομειακή χρήση (bluebox) θα χορηγούνται μόνο από τα νοσοκομεία και τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ  και τα υπόλοιπα από τα φαρμακεία μας.
Με την ρύθμιση αυτή υπερκαλύπτεται η μνημονιακή οδηγία για το ενδεχόμενο μείωσης του ποσοστού κέρδους των φαρμακείων στο 15%.
Για τα φάρμακα αυτά που θα χορηγούνται από τα φαρμακεία μας θα καταργηθεί το rebate 5% και θα καθαρισθεί πλαφόν συνταγών και πλαφόν  της αξίας τους κάθε μήνα για κάθε φαρμακείο και το ποσοστό κέρδους θα είναι σημαντικά υψηλότερο από το ποσό των 30 ευρώ ανά συσκευασία, που ισχύει  σήμερα.
Εδώ θα πρέπει για μια ακόμη φορά να σημειώσουμε ότι οι αποφάσεις αυτές που είναι ομόφωνες, αποτελούν θέσεις του  Υπουργείου Υγείας το οποίο θα στηριχθεί σε αυτές στις διαπραγματεύσεις με την Τρόικα.
Έντονη ήταν η αντίδραση του προέδρου του ΠΦΣ στην πρόταση της φαρμακοβιομηχανίας να επιμεριστεί το clawback σε όλους τους φορείς. Τελικά η πρόταση αυτή απορρίφτηκε. Στις πολύωρες συνεδριάσεις οι αντικρουόμενες απόψεις που πολλές φορές οδήγησαν και σε συγκρούσεις ήταν το θέμα των ΜΥΣΥΦΑ και το clawback. Το αποτέλεσμα και στις δύο  περιπτώσεις ήταν ομόφωνο και σύμφωνα με τις θέσεις του ΠΦΣ.
 

ΑΓΑΡΜΠΗ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΤΩΝ ΓΕΝΟΣΗΜΩΝ

Στην τελευταία συνεδρίαση παραβρέθηκε και ο Υπουργός κ. Αδωνις Γεωργιάδης, που ζήτησε από όλους τους παρισταμένους στήριξη της προώθησης των γενοσήμων.
Ο πρόεδρος του ΠΦΣ έλαβε τον λόγο και τόνισε προς τον Υπουργό ότι: «ο όρος γενόσημο φάρμακο έχει απαξιωθεί και στην συνείδηση του ασφαλισμένου και του κάθε πολίτη αυτής της χώρας, διότι προ τριετίας επί υπουργίας Λοβέρδου επιχειρήθηκε με τρόπο άγαρμπο, άκομψο και επιθετικό η επιβολή χορήγησης γενοσήμων φαρμάκων. Η τακτική αυτή είχε ως αντανακλαστικό αποτέλεσμα την καθιέρωση της  πεποίθησης ότι τα φάρμακα αυτά είναι υποδεέστερα των πρωτοτύπων, ανασφαλή και αναξιόπιστα. Σήμερα το γενόσημο υφίσταται τις επιπτώσεις αυτής της λανθασμένης τακτικής».
Ακόμη επεσήμανε  πως «προκειμένου να διασφαλισθεί και να ανακτηθεί η εμπιστοσύνη όλων των υγειονομικών προς φάρμακα που δεν υστερούν στο παραμικρό έναντι των πρωτοτύπων πρέπει με πρωτοβουλία του υπουργείου και του  ΕΟΦ να γίνονται εκτεταμένοι έλεγχοι και διασταυρώσεις ως προς την ποιότητα, την βιοϊσοδυναμία και την βιοδιαθεσιμότητα των φαρμάκων αυτών».
«Στην ελληνική αγορά, συνέχισε, υπάρχουν επώνυμα γενόσημα φάρμακα ελληνικών φαρμακοβιομηχανιών που δεν έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τα πρωτότυπα και εξάγονται σε πολλές χώρες της Ευρώπης. Σε κάθε περίπτωση ο φαρμακοποιός έχει την συγκρότηση και την επιστημονική γνώση να υποστηρίξει με τρόπο ωφέλιμο για την δημόσια υγεία , ένα τόσο λεπτό ζήτημα.
Αυτή την επιστημονική συγκρότηση και γνώση ο ΠΦΣ ως σύμβουλος της Πολιτείας σε θέματα Φαρμακευτικής Περίθαλψης  θέτει στην διάθεση του Υπουργείου Υγείας , του ΕΟΦ και κάθε θεσμικού φορέα».
 

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Αυγούστου 2013, 16:56:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα ερώτημα που προέκυψε σήμερα, τουλάχιστον, σε εμένα είναι αν οι ειδικές συνταγές (πίνακας Δ', ΓΣ', Β&Γ) και οι αιτιολογημένες συνταγές κινολονών θα πρέπει να αναφέρουν ουσία ή σκεύασμα.
Η τοποθέτησή μου ήταν ότι θα πρέπει και εκεί να αναγράφεται ουσία, ενώ ο φαρμακοποιός που μου το έθεσε διαφωνούσε αναφέροντας το επιχείρημα ότι θα πρέπει να υπάρχει αντιστοίχηση των συνταγών αυτών με τα κουτιά που έχει λάβει μέσω φαρμακαποθήκης,
Η δική μου επιχειρηματολογία ήταν ότι πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο ως εξαίρεση από τη συνταγογραφία δραστικής και ότι αν και κάποια φάρμακα (όπως π.χ. βενζοδιαζεπίνες) θα μπορούσαν να συνταγογραφηθούν σε ορισμένες περιπτώσεις με εμπορικό σκεύασμα, διότι αναφέρονται σε νοσήματα για τα οποία προβλέπεται η σχετική εξαίρεση, εν τούτοις δεν είναι υποχρέωση του γιατρού.
Το θέμα έμεινε εκκρεμές, διότι, αν και οι δύο είχαμε καλή πρόθεση, δεν μπορέσαμε να δώσουμε τελική λύση στην πράξη.
Καθώς κανείς δεν τοποθετήθηκε πάνω στο θέμα έστειλα προ ολίγου ένα e-mail την ΗΔΙΚΑ:
"Ένα ερώτημα που προκύπτει μετά την καθολική υποχρέωση της συνταγογράφησης ουσίας είναι αν οι ειδικές συνταγές (πίνακας Δ', ΓΣ', Β&Γ) και οι αιτιολογημένες συνταγές κινολονών που συνοδεύουν τις αντίστοιχες ηλεκτρονικές θα πρέπει να αναφέρουν ουσία ή σκεύασμα.
Πολλοί φαρμακοποιοί αρνούνται να παραλάβουν τις πιο πάνω συνταγές αν αναφέρουν ουσία και όχι σκεύασμα, με το επιχείρημα ότι θα πρέπει να υπάρχει αντιστοίχηση των συνταγών αυτών με τα κουτιά που έχουν χρεωθεί μέσω φαρμακαποθήκης.
Όμως σε καμία διάταξη δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο ως εξαίρεση από τη συνταγογραφία δραστικής και ότι αν και κάποια φάρμακα (όπως π.χ. βενζοδιαζεπίνες) θα μπορούσαν να συνταγογραφηθούν σε ορισμένες περιπτώσεις με εμπορικό σκεύασμα, διότι αναφέρονται σε νοσήματα για τα οποία προβλέπεται η σχετική εξαίρεση, εν τούτοις δεν είναι υποχρέωση του γιατρού.
Επίσης, η συνταγογράφηση συνοδευτικών συνταγών με βάση εμπορικό σκεύασμα και όχι ουσία είναι ανέφικτη πρακτικά, αφού πλέον στις ηλεκτρονικές συνταγές δεν πρέπει να φαίνεται η πρόθεση του ιατρού και αποτελεί ευθύνη του φαρμακοποιού η ορθή εκτέλεσή τους, μέρος της οποίας αποτελεί πλέον και η επιλογή του εμπορικού σκευάσματος. Συνεπώς δεν υπάρχει δυνατότητα της εκ των προτέρων αναγραφής εμπορικού σκευάσματος και στις συνοεδυτικές συνταγές, εφόσον δεν είναι γνωστή η πρόθεση του φαρμακοποιού.
Σας παρακαλώ ιδιαιτέρως να μου υποδείξετε κάθε από το νόμο ενδεδειγμένη ενέργεια πάνω στο θέμα αυτό."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Αυγούστου 2013, 19:02:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[...]
2 κουτιά Diovan (δεν ξέρω αν κυκλοφορεί γενόσημο) 320mg (14)
[...]
1) Με τις υπ’ αρ. 54168, 54169 και 54170/12−7−2013 αποφάσεις του ΕΟΦ χορηγήθηκε, βάσει των διατάξεων του άρθρου 21 της Κοινής Υπουργικής Απόφασης ΔΥΓ3α/Γ.Π.32221/2013, άδεια κυκλοφορίας στο φαρμακευτικό προϊόν DIOSARTAN. Δραστική ουσία: VALSARTAN. Μορφή: Επικαλυμμένο με λεπτό υμένιο δισκίο 80mg/TAB, 160mg/TAB, 320mg/TABΔικαιούχος σήματος: LYOFIN LTD, GREECE. Κάτοχος άδειας κυκλοφορίας: LYOFIN LTD, GREECE. ΦΕΚ Β' 2020/16.08.2013
2) Με τις υπ’ αρ.: 56142, 56143, 56144, 56145 και 56146/12−7−2013 αποφάσεις του ΕΟΦ χορηγήθηκε, βάσει των διατάξεων του άρθρου 21 της κοινής υπουργικής απόφασης ΔΥΓ3α/Γ.Π. 32221/2013, άδεια κυκλοφορίας στο φαρμακευτικό προϊόν CO−VALSAD. Δραστική ουσία: VALSARTAN+HYDROCHLOROTHIAZIDE. Μορφή: Επικαλυμμένο με λεπτό υμένιο δισκίο (80+12,5)mg/TAB, (160+12,5)mg/TAB, (160+25)mg/TAB, (320+12,5)mg/TAB, (320+25) mg/TAB. Δικαιούχος σήματος: BIONEURON PHARMACEUTICALS LTD, CYPRUS. ΦΕΚ Β' 2020/16.08.2013.

Δεν ξέρω αν έχει ξεκινήσει η κυκλοφορία των εν λόγω σκευασμάτων...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 29 Αυγούστου 2013, 11:32:08
Εγω ως ιατρος δεν εχω προβλημα με τα γενοσημα...εχω προβλημα στο οτι δεν με αφηνουν να επιλεξω καν ποιο γενοσημο θελω!αν ηθελαν απλως να προωθησουν τα γενοσημα εναντι πρωτοτυπων θα αρκουσε να μας επετρεπε να αναγραφουμε με εμπορικη ονομασια ΑΡΚΕΙ να ειναι γενοσημο.Τωρα ομως  απαγορευουν να  επιλεξουμε την αγωγη και αφηνουν την επιλογη σε τριτους! Προσωπικα θεωρω οτι ολο αυτο γινεται γιατι καποιοι θελουν να προωθησουν τα συμφεροντα τους  και να κερδισουν οσα μπορουν με κοστος την υγεια των ασθενων αλλα και το ονομα  και την φημη  του θεραποντος ιατρου  που στο τελος θα φορτωθει τυχον αποτυχια της θεραπειας.

   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Αυγούστου 2013, 18:59:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω ως ιατρος δεν εχω προβλημα με τα γενοσημα...εχω προβλημα στο οτι δεν με αφηνουν να επιλεξω καν ποιο γενοσημο θελω!αν ηθελαν απλως να προωθησουν τα γενοσημα εναντι πρωτοτυπων θα αρκουσε να μας επετρεπε να αναγραφουμε με εμπορικη ονομασια ΑΡΚΕΙ να ειναι γενοσημο.Τωρα ομως  απαγορευουν να  επιλεξουμε την αγωγη και αφηνουν την επιλογη σε τριτους! Προσωπικα θεωρω οτι ολο αυτο γινεται γιατι καποιοι θελουν να προωθησουν τα συμφεροντα τους  και να κερδισουν οσα μπορουν με κοστος την υγεια των ασθενων αλλα και το ονομα  και την φημη  του θεραποντος ιατρου  που στο τελος θα φορτωθει τυχον αποτυχια της θεραπειας.
Συμφωνώ απόλυτα, αρκεί να πέσει η τιμή των γενοσήμων σε επίπεδα Ευρώπης και να μην υπάρχει περιθώριο για κατευθυνόμενη συνταγογραφία και προκλητή ζήτηση, φαινόμενα που λιγότερο ή περισσότερο κιαταλογίστηκαν στο ιατρικό σώμα (δικαίως ή αδίκως δεν ξέρουμε, από τη στιγμή που ποτέ δεν έγιναν έλεγχοι, άνοιγμα λογαριασμών και σντιστοίχηση καταθέσεων).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 29 Αυγούστου 2013, 19:06:12
Η δυνατότητα εξοικονόμησης πόρων ίσχυε εξίσου με το ενδιάμεσο καθεστώς της αναγραφής εμπορικής ονομασίας από το γιατρό, αλλά της αποζημίωσης μόνο μέχρι το ποσό του φθηνότερου γενοσήμου από τον ΕΟΠΥΥ. Όμως οι φαρμακοποιοί ήθελαν να "παίξουν μπάλα" σε άδειο γήπεδο και πέτυχαν να αποσυνδεθούν πλήρως οι γιατροί από τη συνταγογράφηση... Άντε να ανοίξει και το ιατρικό επάγγελμα, να ανοίξουν και ιατρεία... :P

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Αυγούστου 2013, 19:40:10
Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα! Πώς γίνεται 93χρονος να έχασε την ασφαλιστική ικανότητα; Δεν είχε αρκετά ημερομίσθια το προηγούμενο έτος;;;  Μήπως όταν υπερβαίνει το 90στο έτος της ηλικίας σημαίνει ότι έζησε πολύ κι ότι πρέπει να μας "αδειάζει" τη γωνιά σιγά σιγά (ή μάλλον γρήγορα γρήγορα)
http://prntscr.com/1o4ufv
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Αυγούστου 2013, 21:07:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα!...
  Μήπως ήταν λάθος ο ΑΜΑ ή λάθος ο φορέας (μου έχει τύχει αρκετές φορές αν και μάλλον σε νεωτερους ασφαλισμένους); Μήπως δεν έκανε την πρόσφατη απογραφή ο ασφαλισμένος (έγιναν κάμποσες, μήπως έχασε καμιά);
Σίγουρα είναι κάτι καινούριο αλλά ομολόγώ (αν δουλεύψει σωστά και δεν βγάζει παθόντες εκτός ασφαλιστικής ικανότητας κατά το δοκούν) ότι το βλέπω αρκετά χρήσιμο (και να ενημερώνει όταν ανοίγεις την επίσκεψη όχι στην συνταγή).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Αυγούστου 2013, 00:56:38
Ο ΑΜ είναι αυτός που γράφει στο βιβλιάριο. Επίσης γράφει ότι ισχύει επ' αόριστον. Επομένως τι να ελέγξω στο βιβλιάριο (όπως λέει το μήνυμα) αν έχει έγκυρη θεώρηση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Αυγούστου 2013, 10:50:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ΑΜ είναι αυτός που γράφει στο βιβλιάριο. Επίσης γράφει ότι ισχύει επ' αόριστον. Επομένως τι να ελέγξω στο βιβλιάριο (όπως λέει το μήνυμα) αν έχει έγκυρη θεώρηση;
   Ίσως να έφταιγε η έλλειψη απογραφής ασφαλισμένου...
Αν πάντως όλα είναι καλά και τα μυνήματα αυτά εμφανίζονται χωρίς λόγο τη "βάψαμε" - αντε πάλι εξηγήσεις και γκρίνιες...
Τελικά τι κάνατε; Γράψατε τη συνταγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Αυγούστου 2013, 14:20:37
Την έγραψα τη συνταγή κανονικά.
Μάλιστα πριν λίγο δοκίμασα να ανοίξω νέα επίσκεψη (όχι άνοιγμα και συνέχιση της χτεσινής επίσκεψης) με το ΑΜΚΑ του παππού.
Το μήνυμα δεν εμφανίστηκε. Προφανώς κατά τη διάρκεια της νύχτας απέκτησε ξανά ασφαλιστική ικανότητα.....

Με την ευκαιρία, εδώ και μισή ώρα βγαίνει στο σύστημα το μήνυμα ότι λόγω φόρτου είναι αδύνατη η εκτύπωση. Οι συνταγές καταχωρούνται αλλά δεν μπορούν να εκτυπωθούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Αυγούστου 2013, 19:28:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προφανώς κατά τη διάρκεια της νύχτας απέκτησε ξανά ασφαλιστική ικανότητα.....
:D :D :D

Λοιπόν το όλο θέμα έχει πλάκα... εξηγώ...
Βρήκα προ ολίγου στο ΠΘ αυτό: ΕΟΠΥΥ: Φάρμακα «τέλος» για όσους δεν έχουν ασφάλεια (http://www.protothema.gr/greece/article/306270/eopuu-farmaka-telos-gia-osous-den-ehoun-asfaleia-/)
[spoiler]Φαρμακοποιοί και γιατροί θα ελέγχουν μέσω του συστήματος e-syntagografisi σε πραγματικό χρόνο εάν κάποιος ασθενής είναι καλυμμένος ασφαλιστικά ή όχι
   Μέσω των ιατρείων και των φαρμακείων θα ελέγχεται πλέον η ασφαλιστική ικανότητα των ασθενών του ΕΟΠΥΥ. Όσοι έχουν απολέσει το ασφαλιστικό τους δικαίωμα, θα πρέπει να πληρώνουν για τα φάρμακά τους.
   Όπως ενημέρωσε η διοίκηση του ΕΟΠΥΥ τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο (ΠΦΣ), ο Οργανισμός «στην προσπάθεια που καταβάλλει για τον έλεγχο της νομιμότητας των παροχών του, σε συνεργασία με την ΗΔΙΚΑ, έχει ετοιμάσει  μία εφαρμογή – εργαλείο για τη διακρίβωση της Ασφαλιστικής Ικανότητας των ασθενών μας». Σύμφωνα με τον ΕΟΠΥΥ, η πρωτοβουλία αυτή στοχεύει στη διασφάλιση της νομιμότητας των παροχών του ΕΟΠΥΥ, αλλά και στην ώθηση της καταβολής των εισφορών. «Είναι ένα μέτρο αποκατάστασης της νομιμότητας αλλά και της ίσης μεταχείρισης αφού δεν θα λαμβάνουν πλέον υπηρεσίες όσοι δεν καταβάλλουν τις εισφορές τους», αναφέρει χαρακτηριστικά ανακοίνωση του Οργανισμού.
                 Πώς θα λειτουργεί το σύστημα
    Γιατροί και φαρμακοποιοί θα ενημερώνονται μέσω του συστήματος e-syntagografisi σε πραγματικό χρόνο κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του ασθενή -οι μεν γιατροί κατά τη συνταγογράφηση οι δε φαρμακοποιοί κατά την εκτέλεση της συνταγής- για το αν ο ασφαλισμένος έχει χάσει το ασφαλιστικό του δικαίωμα.
    Ειδικότερα, οι γιατροί θα πρέπει να ενημερώνουν τον ασθενή να επισκεφθεί το αρμόδιο υποκατάστημα του ταμείου του και να ρυθμίσει το ζήτημα με δεδομένο ότι πλέον οι ανασφάλιστοι δικαιούνται το «εισιτήριο υγείας» από τον ΕΟΠΥΥ. Από την πλευρά τους, οι φαρμακοποιοί που διαπιστώνουν ότι ο ασφαλισμένος δεν διαθέτει έγκυρη θεώρηση βιβλιαρίου, δεν θα προχωρούν στην εκτέλεση της συνταγής και θα ενημερώνουν τον ασφαλισμένο ότι πρέπει να καταβάλλει το σύνολο της αξίας της συνταγής.
    Με επιστολή του, ο διοικητής του ΕΟΠΥΥ κ. Δημήτρης Κοντός καλεί τους φαρμακοποιούς να αποστείλουν τυχόν παρατηρήσεις, αλλά και προτάσεις, έτσι ώστε η εφαρμογή αυτή να λειτουργήσει αποτελεσματικότερα.
                    Αντιδράσεις από τους φαρμακοποιούς
    Με επιφύλαξη δέχτηκαν  οι φαρμακοποιοί τη σχετική ενημέρωση του ΕΟΠΥΥ σε ό,τι  αφορά στη συναλλαγή τους με τους ασφαλισμένους, επισημαίνοντας παράλληλα πως πρόκειται για θέμα της ΗΔΙΚΑ και των ασφαλιστικών ταμείων και όχι δικό τους.
    «Το πρόβλημα, το οποίο εύλογα καλείστε να επιλύσετε, εντοπίζεται στην σημαντική  χρονική υστέρηση ενημέρωσης της βάσης δεδομένων της ΗΔΙΚΑ από την βάση δεδομένων των ασφαλιστικών ταμείων» ανέφερε στην επιστολή προς τον ΕΟΠΥΥ ο πρόεδρος του ΠΦΣ κ. Κυριάκος Θεοδοσιάδης, υπογραμμίζοντας ότι «οι φαρμακοποιοί δεν γνωρίζουν ούτε έχουν την δυνατότητα να παρακολουθήσουν τις – έτσι κι αλλιώς – περίπλοκες διαδικασίες βεβαίωσης ασφαλιστικής ικανότητας, που καθίσταται ακόμη περισσότερο περίπλοκη με τις κατά καιρούς ρυθμίσεις οφειλών προς ασφαλιστικά ταμεία, παρατάσεις κλπ. που λόγω της κρίσης είναι σύνηθες φαινόμενο».[/spoiler]
Παρόμοιο θέμα στο ιατροπαιδια: Από την τσέπη τους θα πληρώνουν οι ανασφάλιστοι τα φάρμακά τους (http://www.iatropedia.gr/articles/read/4873)
   Ψάχνοντας σε ιστοσελίδα φμφ συμφερόντων (όπως λέει ο διακομιστής) διαπίστωσα το παρακάτω (έγινα κουραστικός, ξέρω):  ΠΦΣ ΠΡΟΣ ΕΟΠΥΥ: Ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΣΘΕΝΩΝ  (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/08/blog-post_9169.html) Απάντηση του Προέδρου του ΠΦΣ Κυριάκου Θεοδοσιάδη σε Επιστολή του Προέδρου ΕΟΠΥΥ Δημήτρη Κοντού σχετικά με τη διακρίβωση της Ασφαλιστικής Ικανότητας των ασθενών, όπως αποφασίστηκε στη Συνεδρίαση του Δ.Σ. του ΠΦΣ την 28/8/2013.
Επισυνάπτονται οι δύο επιστολές
Κοντός Δημήτρης: http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf2/dimitrios_kontos.doc
Θεοδοσιαδης Κυριάκος: http://www.pfs.gr/Portals/0/pdf2/kyriakos_theodosiadis.doc

Αν δείτε την επιστολή του πρ. ΕΟΠΥΥΥΥ στις 27/8 εξηγεί το όλο εγχείρημα. Το ωραίο (αυτό έννοω λέγοντας έχει πλάκα στην αρχή - μαύρο χιούμορ) είναι ότι για την διαδικασία αυτή δεν έκανε τον κόπο να ενημερώσει τους ιατρούς (έστω και με μια ανακοίνωση στην ιστοσελίδα) αν και την έθεσαν σε εφαρμογή. Αυτό μάλλον δείχνει πως μας βλέπει ο ΕΟΠΥΥΥς ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Αυγούστου 2013, 21:47:37
Από το έγγραφο του προέδρου του ΕΟΠΥΥ:
"1.   Κατά τον έλεγχο εντοπίζεται ότι ο ασθενής δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα. Στην οθόνη του ιατρού προβάλλεται το ακόλουθο μήνυμα:
«Σύμφωνα με τα αρχεία των ασφαλιστικών ταμείων της ……….. ο ασφαλισμένος  δεν διαθέτει ασφαλιστική ικανότητα. Παρακαλούμε ελέγξτε το βιβλιάριό του και εφόσον διαπιστώσετε ότι έχει έγκυρη θεώρηση μετά την …………..  (ημερομηνία που αναφέραμε πριν) προχωρήστε στη συνταγογράφηση πατώντας ΟΚ. Στην περίπτωση αυτή ενημερώστε τον ασφαλισμένο ότι θα πρέπει  οπωσδήποτε να προσκομίσει το βιβλιάριο υγείας κατά την εκτέλεση της συνταγής.
Σε περίπτωση που δεν διαθέτει έγκυρη θεώρηση πατήστε «Cancel», καθώς δεν είναι δυνατή η συνταγογράφηση και θα πρέπει ο ασφαλισμένος να επισκεφθεί το αρμόδιο υποκατάστημα του ταμείου του.»
2.       Εάν ο ιατρός προχωρήσει σε συνταγογράφηση η εκτυπωμένη συνταγή θα φέρει την ακόλουθη  ένδειξη :
«Ο ασφαλισμένος υποχρεούται με βάση το άρθρο 4 του νόμου 3892 να προσκομίσει το βιβλιάριο υγείας για έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας κατά την εκτέλεση της συνταγής»"


Δείγμα της άγνοιας του προέδρου του ΕΟΠΥΥ ή της ομολογίας του ότι γνωρίζει τι γίνεται με τα βιβλιάρια;
Χρειάζεται να υπάρχει αμφιβολία για την ασφαλιστική ικανότητα ώστε να προσκομίσει ο ασφαλισμένος το βιβλιάριο στο φαρμακείο μαζί με τη συνταγή; Δεν είναι υποχρεωτική η προσκόμιση του βιβλιαρίου και η σφράγισή του από το φαρμακοποιό σε κάθε εκτέλεση; Προς τι εκδίδει εγκυκλίους για την υποχρεωτική αναγραφή μόνο δραστικής ουσίας στα βιβλιάρια από τους γιατρούς όταν ομολογεί ότι είναι απαραίτητη η προσκόμιση μόνο όταν υπάρχει αμφιβολία;
Προς τι το άγχος των φαρμακοποιών στη συμμετοχή τους στο όλο εγχείρημα; Έστω ότι ο γιατρός αγνόησε το μήνυμα για την ασφαλιστική ικανότητα παρόλο που διαπίστωσε ληγμένο βιβλιάριο και εξέδωσε συνταγή. Ο φαρμακοποιός ελέγχει το βιβλιάριο, βλέπει ότι έχει λήξει και δεν εκτελεί τη συνταγή. Τι φοβούνται; Μη δυσαρεστήσουν και χάσουν τους πελάτες και πάνε αλλού; Υπάρχει περίπτωση άλλο φαρμακείο να εκτελέσει τη συνταγή όταν δεν υπάρχει βιβλιάριο σε ισχύ;
Από την απάντηση των φαρμακοποιών:
"Στην περίπτωση που στον υπολογιστή του φαρμακοποιού εμφανίζεται το μήνυμα της παρ. 3, ο φαρμακοποιός δεν θα εκτελεί την συνταγή προκειμένου να μην εμπλακεί σε μια  διαδικασία που ενδεχομένως βλάψει το ασφαλιστικό σύστημα." Καλό ε; Μας πήρε ο πόνος για το ασφαλιστικό σύστημα. Η χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή (ή με "συνταγή" φαρμακοποιού) που στη συνέχεια καλούνται να "ξεπλυθούν" μέσω του ασφαλιστικού συστήματος είναι αβλαβής διαδικασία; Άσε που πολλές φορές βλάπτει και το περιβάλλον! (βλέπε πηγάδια....)
Επομένως αν σε κάποιο ασφαλισμένο βγαίνει εσφαλμένο μήνυμα μη ασφαλιστικής ικανότητας που αποδεικνύεται από το βιβλιάριό του, δεν θα έχει φάρμακα μέσω ταμείου (λόγω φαρμακοποιών) μέχρι να ενημερωθεί το σύστημα και να εξαφανιστεί το μήνυμα. Για το καλό του ασφαλιστικού συστήματος βεβαίως βεβαίως.

Και μια λεπτομέρεια: Κουμπί «Cancel» δεν είδα πουθενά. Ακόμη κι αν υπάρχει και δεν το είδα ή αν εμφανιστεί στη συνέχεια, δεν θα ήταν καλύτερο να ονομάζεται «Ακύρωση»; Επαληθεύτηκε γρήγορα ο Medicus όταν έγραψε (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg41136.html#msg41136) για American Bar!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 30 Αυγούστου 2013, 23:11:08
Ένα πράγμα έχω καταλάβει... όπως ο επιμελητής φορτώνει τη λάντζα στον ειδικευόμενο χωρίς πολλές φορές να τον διδάσκει για να μη του φάει τους ασθενείς πελάτες... όπως ο ειδικευόμενος οποιασδήποτε ειδικότητας φορτώνει τη λάντζα στν ειδικευόμενο γενικής ιατρικής και το χαίρεται... έτσι και οι φμφ έχουν φορτώσει όλα τα γραφειοκρατικά σε εμάς ( ηλεκτρονική συνταγογράφηση, έλεγχος ασφαλιστικής ικανότητας κτλ ) και έχουν κρατήσει για εκείνους μόνο ότι τους δίνει κέρδος μετο λιγότερο δυνατό κόπο!!! 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Αυγούστου 2013, 11:00:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διακρίνω άλλα κόλπα στο σύστημα απόψε;
Πήγα να συνταγογραφήσω σε 93χρονο συνταξιούχο του ΙΚΑ και αφού έβαλα το ΑΜΚΑ μου έβγαλε το παρακάτω μήνυμα ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα! Πώς γίνεται 93χρονος να έχασε την ασφαλιστική ικανότητα; Δεν είχε αρκετά ημερομίσθια το προηγούμενο έτος;;;  Μήπως όταν υπερβαίνει το 90στο έτος της ηλικίας σημαίνει ότι έζησε πολύ κι ότι πρέπει να μας "αδειάζει" τη γωνιά σιγά σιγά (ή μάλλον γρήγορα γρήγορα)
http://prntscr.com/1o4ufv

Και σε μένα συνέβη αυτό, αλλά επρόκειτο για ασφαλισμένο του ΟΓΑ που εκ των υστέρων είδα ότι είχε αθεώρητο το βιβλιάριό του.
Κατά την άποψή μου είναι μία ιδιαίτερα σημαντική πληροφορία που διασφαλίζει όλους μας.
Επίσης, η ενσωμάτωση της πληροφορίας για την ασφαλιστική ικανότητα όλων των πολιτών μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη θέσπιση της υποχρεωτικής ηλεκτρονικής συνταγογράφησης σε όλα τα φάρμακα, ανεξαρτήτως ασφαλιστικής κάλυψης (όταν δεν υπάρχει το ποσοστό μπορεί να τροποποιείται αυτόματα στο 100%), έτσι ώστε να επιτυγχάνεται ιχνηλασιμότητα του κάθε εμβαλλαγίου από την παραγωγή έως τον άρρωστο (τέρμα οι συνταγές φαρμακοποιών, τέρμα οι παράλληλες εξαγωγές κ.λ.π.).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 16:18:35
Μέχρι πότε οι εκτυπωμένες συνταγές θα γράφουν παραπλανητικές και ουσιαστικά ψευδείς πληροφορίες;
Παραθέτω εικόνα από συνταγή που περιέχει Zyloric 100 και Exforge Hct 10/320/25 (δραστικές) που έχουν λιανική τιμή 2,47 και 46,41 αντίστοιχα.
http://prntscr.com/1op8va
Γράφει λοιπόν για το Zyloric:
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,99 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,25 ευρώ ανά σκεύασμα
και για το Exforge Hct
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 32,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 8,22 ευρώ ανά σκεύασμα
Αν ο ασθενής πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο φάρμακο", ο φαρμακοποιός θα του πει: "Δεν υπάρχει φάρμακο με τέτοια τιμή"!
Επομένως καλείται να πληρώσει "καπέλο" υποχρεωτικά.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 17:18:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μέχρι πότε οι εκτυπωμένες συνταγές θα γράφουν παραπλανητικές και ουσιαστικά ψευδείς πληροφορίες;
Παραθέτω εικόνα από συνταγή που περιέχει Zyloric 100 και Exforge Hct 10/320/25 (δραστικές) που έχουν λιανική τιμή 2,47 και 46,41 αντίστοιχα.
http://prntscr.com/1op8va
Γράφει λοιπόν για το Zyloric:
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,99 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,25 ευρώ ανά σκεύασμα
και για το Exforge Hct
Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 32,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 8,22 ευρώ ανά σκεύασμα
Αν ο ασθενής πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο φάρμακο", ο φαρμακοποιός θα του πει: "Δεν υπάρχει φάρμακο με τέτοια τιμή"!
Επομένως καλείται να πληρώσει "καπέλο" υποχρεωτικά.


Μία σκέψη είναι ότι η ασφαλι(η)στική τιμή του Zyloric υπολογίζεται αν ανάγει κανείς τη τιμή του φθηνότερου σκευάσματος αλλοπουρινόλης 100 mg (Soluric: 1,25 ευρώ) στον αριθμό δισκίων που έχει το σκεύασμα (25). Αλλά δε βγαίνουν τα νούμερα (με αυτόν τον τρόπο υπολογίζεται σε 1,05 και όχι σε 0,99). Αν όμως υπολογίσει το πιο πάνω με βάση το φθηνότερο σκεύασμα αλλοπουρινόλης 300 mg (Soluric/Zylapour) που κάνει 3,54 ευρώ και έχει 30 δισκία, τότε βγάζει 0,99. Η προϋπόθεση είναι η θεωρητική τριχοτόμηση του χαπιού. Λέτε;
Στο Exforge βλέπω ότι ουσιαστική απόκλιση έχει μόνο η μεγάλη μορφή (10/320/25) ενώ οι άλλες έχουν ελάχιστη ή καθόλου. Δεν ξέρω τι γίνεται, μάλλον θα έχει παιχθεί κάποια πιο σύνθετη αλχημεία... Όμως το 5/160/12,5 δεν έχει καμία διαφορά από την ασφαλιστική τιμή. Οπότε: 10/320/25=2x(5/160/12,5) - το είχες προτείνει άλλωστε κι εσύ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 19:30:06
Μετέφερα την απορία/αγανάκτηση φαρμακοποιών που μου ανέφεραν περιπτώσεις που όταν έλεγαν σε ασθενείς ότι πρέπει να πληρώσουν παραπάνω τους έλεγαν: "Ωραία, δώστε μου το φθηνότερο φάρμακο που γράφει πάνω η συνταγή" και δεν ήξεραν τι να πουν! Αφού τέτοιο φάρμακο δεν υπάρχει!
Άλλα παραδείγματα:
http://prntscr.com/1oqb75
Tabl T4 12 Τιμή 1,97 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,34 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,09 ευρώ ανά σκεύασμα
Caps Laprazol 15 (14) Τιμή 7,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 3,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,97 ευρώ ανά σκεύασμα
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα

Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά! Προφανώς και πρόκειται για κάποιο περίπλοκο υπολογισμό ασφαλιστικής τιμής όμως έτσι που αναγράφεται στη συνταγή δίνει τη λανθασμένη εντύπωση στον ασθενή ότι υπάρχει κάποιο φθηνότερο φάρμακο (άλλωστε το γράφει καθαρά στη συνταγή) στο οποίο θα πληρώσει μόνο συμμετοχή 25% χωρίς κάποιο πρόστιμο. Κι ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός (κυρίως) τον κοροϊδεύουν όταν του λένε ότι δεν υπάρχει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 21:54:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα
Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά!
   Φυσικά αφού υπολογίζουν ασφαλίστική τιμή κατηγορίας φαρμάκου αλλά εμείς επιλέγουμε συγκεκριμένη δραστική ουσία και όχι φυσικά την πιο φθηνή δραστική ουσία της κατηγορίας. Έτσι επόμενο είναι η παραπλανητική για τον ασθενή εκτύπωση....
Η λύση... δεν υπάρχει με αυτό το σχεδιασμό... Εκτός αν ο φμφ αλλάζει και δρασική ουσία συνταγής (... πχ για τα NSAIDS  θα δίνει σε όποιον θέλει το φθηνότερο μόνο παρακεταμόλη ή δικλοφενάκη έστω) οπότε ετοιμαστείτε για μπάχαλο (στον Καναδά-Κεμπέκ αυτό επιτρέπεται είπαμε...).
   Θυμάμαι το είχε πει μάλλον ο Διακομιστής - με τη ρύθμιση των θεραπευτικών κατηγοριών θα γίνει η μεγαλύτερη οικονομία (για τον ΕΟΠΥΥΥ όχι για τους παθόντες).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 22:23:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φυσικά αφού υπολογίζουν ασφαλίστική τιμή κατηγορίας φαρμάκου αλλά εμείς επιλέγουμε συγκεκριμένη δραστική ουσία και όχι φυσικά την πιο φθηνή δραστική ουσία της κατηγορίας. Έτσι επόμενο είναι η παραπλανητική για τον ασθενή εκτύπωση....
Μα και στη φθηνότερη δραστική ουσία στην κατηγορία όπως αλλοπουρινόλη 100 mg, πάλι δεν υπάρχει το σκεύασμα με τη φθηνότερη τιμή 0,99 ευρώ που περιγράφει η συνταγή!
Το ίδιο και με το Τ4 12 mg με λιανική τιμή 1,97 και αναφοράς 0,34. Το Τ4 25 έχει τιμή 1,99 και αναφοράς 0,71. Το Τ4 50 έχει τιμή 2 και αναφορά 2. Αν θεωρήσουμε ότι ξεκινάμε από το 50 όπου λιανική τιμή και αναφοράς συμπίπτουν τότε το μισό για τα 25 mg αντιστοιχεί σε τιμή αναφοράς 1 ευρώ κι όχι 0,71 ενώ το ένα τέταρτο για τα 12 mg αντιστοιχεί σε τιμή αναφοράς 0,5 κι όχι 0,34.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Σεπτεμβρίου 2013, 22:40:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετέφερα την απορία/αγανάκτηση φαρμακοποιών που μου ανέφεραν περιπτώσεις που όταν έλεγαν σε ασθενείς ότι πρέπει να πληρώσουν παραπάνω τους έλεγαν: "Ωραία, δώστε μου το φθηνότερο φάρμακο που γράφει πάνω η συνταγή" και δεν ήξεραν τι να πουν! Αφού τέτοιο φάρμακο δεν υπάρχει!
Άλλα παραδείγματα:
http://prntscr.com/1oqb75
Tabl T4 12 Τιμή 1,97 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 0,34 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,09 ευρώ ανά σκεύασμα
Caps Laprazol 15 (14) Τιμή 7,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 3,89 ευρώ με ποσό συμμετοχής 0,97 ευρώ ανά σκεύασμα
Tabl Adenuric 80 Τιμή 36,32 Στην εκτύπωση της συνταγής: Τιμή φθηνότερου φαρμάκου 4,42 ευρώ με ποσό συμμετοχής 1,11 ευρώ ανά σκεύασμα

Τα φθηνότερα φάρμακα που γράφει η συνταγή για τις συγκεκριμένες δραστικές ουσίες, μορφές και περιεκτικότητες δεν υπάρχουν πουθενά! Προφανώς και πρόκειται για κάποιο περίπλοκο υπολογισμό ασφαλιστικής τιμής όμως έτσι που αναγράφεται στη συνταγή δίνει τη λανθασμένη εντύπωση στον ασθενή ότι υπάρχει κάποιο φθηνότερο φάρμακο (άλλωστε το γράφει καθαρά στη συνταγή) στο οποίο θα πληρώσει μόνο συμμετοχή 25% χωρίς κάποιο πρόστιμο. Κι ότι ο γιατρός και ο φαρμακοποιός (κυρίως) τον κοροϊδεύουν όταν του λένε ότι δεν υπάρχει.
Ακριβώς! Είναι σχέτη κοροϊδία το να λες ότι υπάρχει το φθηνότερο φάρμακο και ότι αυτό γίνεται αν π.χ. κόψεις το Τ4 των 100 στα 8 ή ενδεχομένως το Τ4 των 200 στα 16 - ομοίως να πάρεις το μισό από ένα f.c.tab (film-coated tablet) γενόσημο που εξ' ορισμού δεν κόβεται (η συσκευασία του ως film-coated προστατεύει τη φαρμακοκινητική του).
Καλά, για το θέμα αλλοπουρινόλης και φεμπουξοστάτης πρέπει να έχει γίνει κάτι εξαιρετικά περίεργο, αφού ομαδοποιήθηκαν τα ουρκοζουρικά. Με την ίδια λογική γιατί να μην ομαδοποιούνται και άλλες ουσίες και να μιλάμε για ασφαλιστική τιμή κατηγορίας (και όχι ουσίας);
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 10:28:08
Σούρνεται σήμερα η φρυγανιέρα ή μου φαίνεται? ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 10:44:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σούρνεται σήμερα η φρυγανιέρα ή μου φαίνεται? ???

Έχει κολλήσει και σε εμένα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 10:49:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σούρνεται σήμερα η φρυγανιέρα ή μου φαίνεται? ???

Έχει κολλήσει και σε εμένα.
Μήπως φταίει το νέο δελτίο τιμών;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 11:19:05
 Πέσαν πολλά τα εισητήρια ελεύθερης πρόσβασης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 11:28:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πέσαν πολλά τα εισητήρια ελεύθερης πρόσβασης.
Πολύ πετυχημένο Μάνο!
Αν και δεν είναι της ενότητας, από την σελίδα www.healthvoucher.gr στις οδηγίες προς δικαιούχους: "Στην αρχική σελίδα της ιστοσελίδας θα βρείτε μητρώο των συμβεβλημένων ιδιωτών παρόχων του ΕΟΠΥΥ, οι οποίοι εξυπηρετούν το Πρόγραμμα."
Όποιος δικαιούχος βρει το μητρώο των συμβεβλημένων στην αρχική σελίδα κερδίζει μια επιπλέον επίσκεψη........(στους ανύπαρκτους συμβεβλημένους)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 11:30:07
Κι εδώ σέρνεται... Το πρωί για αρκετή ώρα δεν μου έβγαζε καν την εικόνα κειμένου (captcha) για να συνδεθώ...  >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 14:30:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εδώ σέρνεται... Το πρωί για αρκετή ώρα δεν μου έβγαζε καν την εικόνα κειμένου (captcha) για να συνδεθώ...  >:(
Αυτό το ανακάλυψε και κάποια καλή κυρία από το τμήμα επικοινωνίας της ΗΔΙΚΑ και αναρωτιόταν εάν μπορούμε να μπούμε χωρίς αυτό.
Νωρίτερα το helpdesk είχε πέσει και δεν μπορούσες ούτε γραμμή να πιάσεις. Πήρα τηλέφωνο και εντός της ΗΔΙΚΑ ανθρώπους που γνώριζα και δεν είχαν λάβει από το helpdesk ότι υπάρχει πρόβλημα. Από ότι κατάλαβα στην ΗΔΙΚΑ φορτώσαν και το voucher και την κάτσανε κάτω από τα τηλεφωνήματα.
Περιμένω να μας δημοσιοποιήσουν στατιστικά από μέσο χρόνο έκδοσης συνταγής στο ωράριο 9:00-14:00 (και όχι τα 24ωρα που διαφημίζουν) καθώς και τι ρήτρες έχει πληρώσει μέχρι σήμερα η εταιρία που υποστηρίζει την ακριβοπληρωμένη Oracle για τις μέρες και ώρες που το σύστημα δεν λειτουργεί.
Γενικά σήμερα έκανα εχθρούς. Πάντως ένα 20λεπτο μετά το παραπάνω τηλεφώνημα και μέχρι και τώρα το σύστημα πέταγε , λες και ήταν Κυριακή. Αυτό δεν δηλώνει έλλειψη πόρων αλλά κακή λειτουργία.
Η συνέχεια αύριο. Έχουμε και Ημερίδα στο Ηράκλειο για την Η/Σ και η ΗΔΙΚΑ απουσιάζει....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Σεπτεμβρίου 2013, 17:33:21
Σήμερα προχώρησα σε συνταγογράφηση ασθενούς όπου έβγαινε το μήνυμα για μη ασφαλιστική ικανότητα αλλά το βιβλιάριό του έδειχνε ότι είναι ανανεωμένο.
Στη συνέχεια, από περιέργεια, έδωσα τηλεφωνικά τον αριθμό της συνταγής σε γνωστό φαρμακοποιό για να την ελέγξει (χωρίς να την εκτελέσει).
Όταν λοιπόν πέρασε το αριθμό της συνταγής στο σύστημα του φαρμακείου, δεν έλαβε κανένα ανάλογο προειδοποιητικό μήνυμα.
Επομένως:
Ή δεν έχει ενημερωθεί ακόμη το σύστημα των φαρμακοποιών ή έχουν αφήσει (σιωπηρά) την ευθύνη μόνο στους γιατρούς με ότι αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Σεπτεμβρίου 2013, 19:55:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα προχώρησα σε συνταγογράφηση ασθενούς όπου έβγαινε το μήνυμα για μη ασφαλιστική ικανότητα ...
   Ανακοίνωση σημερινή του ΕΟΠΥΥΥυυυ για το θέμα (προσωπικά δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοεί): ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΡΟΕΔΡΟΣ (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ%2004-09-2013.pdf)
    Με αφορμή προβλήματα που ανέκυψαν κατά την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και της εκτέλεσης των ηλεκτρονικών συνταγών από φαρμακεία, εξ αιτίας της «μη ανάγνωσης» της ασφαλιστικής ικανότητας από το μηχανογραφικό σύστημα, η οποία όμως βεβαιώνεται νομίμως και αρμοδίως από το έντυπο βιβλιάριο ασθενείας του κατόχου ασφαλισμένου, παρακαλούνται οι ιατροί που συνταγογραφούν και οι φαρμακοποιοί που εκτελούν ηλεκτρονικές συνταγές εκδοθείσες για ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ όπως αφού ελέγξουν την ασφαλιστική ικανότητα στο βιβλιάριο ασθενείας ολοκληρώσουν τις απαραίτητες ενέργειες  στο σύστημα (  ??? ??? ) για την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων του Οργανισμού.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥΥ

ΥΓ: μου θυμίζει το "αφήστε με να ολοκληρώσω..." των τηλεμαϊντανών...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Σεπτεμβρίου 2013, 23:42:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα προχώρησα σε συνταγογράφηση ασθενούς όπου έβγαινε το μήνυμα για μη ασφαλιστική ικανότητα αλλά το βιβλιάριό του έδειχνε ότι είναι ανανεωμένο.
Στη συνέχεια, από περιέργεια, έδωσα τηλεφωνικά τον αριθμό της συνταγής σε γνωστό φαρμακοποιό για να την ελέγξει (χωρίς να την εκτελέσει).
Όταν λοιπόν πέρασε το αριθμό της συνταγής στο σύστημα του φαρμακείου, δεν έλαβε κανένα ανάλογο προειδοποιητικό μήνυμα.
Επομένως:
Ή δεν έχει ενημερωθεί ακόμη το σύστημα των φαρμακοποιών ή έχουν αφήσει (σιωπηρά) την ευθύνη μόνο στους γιατρούς με ότι αυτό συνεπάγεται.

Εάν το φαρμακείο κάνει την εκτέλεση μέσω ΑΡΙ από το δικό του λογισμικό, η ενημέρωση για την ασφαλιστική ενημερότητα δεν έχει μπει ακόμη.
Σήμερα το έδωσαν στο δοκιμαστικό σύστημα. Άγνωστο ακόμη πότε θα τεθεί σε λειτουργία και πότε οι εταιρίες θα ενημερώσουν τα λογισμικά τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 5 Σεπτεμβρίου 2013, 12:06:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανακοίνωση σημερινή του ΕΟΠΥΥΥυυυ για το θέμα (προσωπικά δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοεί): ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΡΟΕΔΡΟΣ (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ%2004-09-2013.pdf)
    Με αφορμή προβλήματα που ανέκυψαν κατά την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και της εκτέλεσης των ηλεκτρονικών συνταγών από φαρμακεία, εξ αιτίας της «μη ανάγνωσης» της ασφαλιστικής ικανότητας από το μηχανογραφικό σύστημα, η οποία όμως βεβαιώνεται νομίμως και αρμοδίως από το έντυπο βιβλιάριο ασθενείας του κατόχου ασφαλισμένου, παρακαλούνται οι ιατροί που συνταγογραφούν και οι φαρμακοποιοί που εκτελούν ηλεκτρονικές συνταγές εκδοθείσες για ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ όπως αφού ελέγξουν την ασφαλιστική ικανότητα στο βιβλιάριο ασθενείας ολοκληρώσουν τις απαραίτητες ενέργειες  στο σύστημα (  ??? ??? ) για την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων του Οργανισμού.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥΥ

ΥΓ: μου θυμίζει το "αφήστε με να ολοκληρώσω..." των τηλεμαϊντανών...

Εννοούσε αυτές τις ενέργειες:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Σεπτεμβρίου 2013, 19:19:54
Παρατήρησα ότι το σύστημα έχει μια προτίμηση να βγάζει χωρίς ασφαλιστική ικανότητα (χωρίς να ισχύει) τα έμμεσα ασφαλισμένα μέλη.
Σήμερα έβγαλε χωρίς ασφαλιστική ικανότητα τη μητέρα μου και μια θεία μου και οι δύο έμμεσα ασφαλισμένες μέσω συνταξιούχων του Οίκου Ναύτου.
Στον πατέρα και στο θείο δεν έβγαλε ανάλογο μήνυμα.
Χτες, τώρα που το σκέφτομαι, το ίδιο σε μια έμμεσα ασφαλισμένη ΟΝ πάλι.
Εκεί στον ΟΝ πότε θα ολοκληρώσουν τις απαραίτητες ενέργειες στο σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Σεπτεμβρίου 2013, 10:48:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα προχώρησα σε συνταγογράφηση ασθενούς όπου έβγαινε το μήνυμα για μη ασφαλιστική ικανότητα αλλά το βιβλιάριό του έδειχνε ότι είναι ανανεωμένο.
Στη συνέχεια, από περιέργεια, έδωσα τηλεφωνικά τον αριθμό της συνταγής σε γνωστό φαρμακοποιό για να την ελέγξει (χωρίς να την εκτελέσει).
Όταν λοιπόν πέρασε το αριθμό της συνταγής στο σύστημα του φαρμακείου, δεν έλαβε κανένα ανάλογο προειδοποιητικό μήνυμα.
Επομένως:
Ή δεν έχει ενημερωθεί ακόμη το σύστημα των φαρμακοποιών ή έχουν αφήσει (σιωπηρά) την ευθύνη μόνο στους γιατρούς με ότι αυτό συνεπάγεται.

Εάν το φαρμακείο κάνει την εκτέλεση μέσω ΑΡΙ από το δικό του λογισμικό, η ενημέρωση για την ασφαλιστική ενημερότητα δεν έχει μπει ακόμη.
Σήμερα το έδωσαν στο δοκιμαστικό σύστημα. Άγνωστο ακόμη πότε θα τεθεί σε λειτουργία και πότε οι εταιρίες θα ενημερώσουν τα λογισμικά τους.
Από χθες απόγευμα μπορούν και μέσω API
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Σεπτεμβρίου 2013, 12:35:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εδώ σέρνεται... Το πρωί για αρκετή ώρα δεν μου έβγαζε καν την εικόνα κειμένου (captcha) για να συνδεθώ...  >:(
Τα ίδια και σήμερα...
Αλλά Σάββατο δεν εφημερεύει η ΗΔΙΚΑ, έτσι δεν είναι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 7 Σεπτεμβρίου 2013, 22:02:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εδώ σέρνεται... Το πρωί για αρκετή ώρα δεν μου έβγαζε καν την εικόνα κειμένου (captcha) για να συνδεθώ...  >:(
Τα ίδια και σήμερα...
Αλλά Σάββατο δεν εφημερεύει η ΗΔΙΚΑ, έτσι δεν είναι;

Μια-δυο φορές που δεν μου έβγαζε captcha στο firefox, προσπάθησα με explorer και δεν είχε πρόβλημα! Δεν ξέρω αν ήταν τυχαίο, αλλά αξίζει μια προσπάθεια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Σεπτεμβρίου 2013, 22:28:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εδώ σέρνεται... Το πρωί για αρκετή ώρα δεν μου έβγαζε καν την εικόνα κειμένου (captcha) για να συνδεθώ...  >:(
Τα ίδια και σήμερα...
Αλλά Σάββατο δεν εφημερεύει η ΗΔΙΚΑ, έτσι δεν είναι;

Μια-δυο φορές που δεν μου έβγαζε captcha στο firefox, προσπάθησα με explorer και δεν είχε πρόβλημα! Δεν ξέρω αν ήταν τυχαίο, αλλά αξίζει μια προσπάθεια...
Σε μένα συνέβη με το Chrome...
Όντως, αξίζει να δει κανείς άλλους browsers.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Σεπτεμβρίου 2013, 21:49:07
Αρκεί να το κλείσεις και να τον ανοίξεις, ακόμη κι αν δεν δοκιμάσεις άλλο browser
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 09:56:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αρκεί να το κλείσεις και να τον ανοίξεις, ακόμη κι αν δεν δοκιμάσεις άλλο browser

Το προσπάθησα κάποιες φορές κι αυτό, χωρίς αποτέλεσμα. Με άλλο browser έπιασε, αν και ξαναλέω, μπορεί να ήταν τυχαίο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Polem στις 9 Σεπτεμβρίου 2013, 12:14:42
Καθάρισμα του cache στον Google Chrome ή του ιστορικού στον Internet Explorer, είναι τις περισσότερες φορές αρκετό για την αποκατάσταση τέτοιων προβλημάτων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 08:54:35
Στον firefox για να εμφανίσει το captcha πάμε:
firefox>history>clear recent history.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 10:05:35
Πήρε ΦΕΚ η Υπουργική Απόφαση για την κατάργηση του "50-50" (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/09/50-50.html)

Για τον υπολογισμό της τιμής αποζημίωσης του κάθε φαρμάκου χρησιμοποιείται ο ακόλουθος μαθηματικός τύπος: Τιμή Αποζημίωσης Φαρμάκου = Τιμή Αναφοράς x ΑΗΔ. Στις περιπτώσεις που επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, ο ασθενής :-* καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο :-* της διαφοράς μεταξύ της τιμής αποζημίωσης και της λιανικής τιμής του φαρμάκου.

Για τις ειδικές περιπτώσεις όπου επιλέγεται φάρμακο που δεν διαθέτει γενόσημο ή μια θεραπευτική κατηγορία στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική δραστική ουσία χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το ήμισυ της διαφοράς μεταξύ της τιμής αποζημίωσης και της λιανικής τιμής του φαρμάκου.

Στις περιπτώσεις που η λιανική τιμή του φαρμάκου είναι χαμηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, η διαφορά μεταξύ λιανικής τιμής και τιμής αποζημίωσης, αφαιρείται ??? από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή του ασθενούς, έως το ήμισυ αυτής.

Δείτε το έγγραφο (http://pharmateam.blogspot.gr/2013/09/blog-post_4126.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+blogspot/VhxGM+(PHARMA+TEAM)#axzz2eTKTflR8).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 10:21:22
Αντιγράφω ακριβώς την ορθογραφία από το τίτλο του άρθρου που παραπέμπει το παραπάνω link φαρμακευτικού blog

Δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ για τις αλλαγές στην αποζημείωση των φαρμάκων

Πηγή: PHARMA TEAM: Δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ για τις αλλαγές στην αποζημείωση των φαρμάκων http://pharmateam.blogspot.com/2013/09/blog-post_4126.html#ixzz2eTKnl0kC


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 11:22:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιγράφω ακριβώς την ορθογραφία από το τίτλο του άρθρου που παραπέμπει το παραπάνω link φαρμακευτικού blog

Δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ για τις αλλαγές στην αποζημείωση των φαρμάκων

Πηγή: PHARMA TEAM: Δημοσιεύθηκε το ΦΕΚ για τις αλλαγές στην αποζημείωση των φαρμάκων http://pharmateam.blogspot.com/2013/09/blog-post_4126.html#ixzz2eTKnl0kC



Μάλλον υποσυνείδητα έχει μείνει από την απομείωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 12:05:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τον υπολογισμό της τιμής αποζημίωσης του κάθε φαρμάκου χρησιμοποιείται ο ακόλουθος μαθηματικός τύπος: Τιμή Αποζημίωσης Φαρμάκου = Τιμή Αναφοράς x ΑΗΔ. Στις περιπτώσεις που επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο της διαφοράς μεταξύ της τιμής αποζημίωσης και της λιανικής τιμής του φαρμάκου.

Έσκασε η βόμβα! Όπως βλέπουμε, "όταν η Λ.Τ. είναι υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης", ο οσφαλισμένος πλερώνει "το σύνολο της διαφοράς" ΧΩΡΙΣ να παίζει κανένα ρόλο αν πήρε πρωτότυπο ή γενόσημο!

Για παράδειγμα, έστω ένας ασφαλισμένος που παίρνει το γενόσημο Atrost 40mg (x28):  Η Λ.Τ. του είναι 29,09 γιούρο και η τιμή αποζημίωσης 20,53. Μέχρι τώρα ο ασφαλισμένος πλέρωνε συμμετοχή 25% συν το ήμισυ της διαφοράς, δηλαδή συν 4,28. Τώρα, θα πλερώ τη συμμετοχή συν το σύνολο της διαφοράς, δηλαδή, 8,56 ευρώ επιπλέον, άσχετα που παίρνει γενόσημο!

Βέβαια, παίζει να δούμε αν θα υλοποιηθεί η άλλη εξαγγελία του Αδώνιδος, δηλαδή αν θα πέσει η συμμετοχή για τα γενόσημα από το 25% στο 12.5% (ή, κατά περίπτωση, από το 10% στο 5%).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Σεπτεμβρίου 2013, 12:47:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για τον υπολογισμό της τιμής αποζημίωσης του κάθε φαρμάκου χρησιμοποιείται ο ακόλουθος μαθηματικός τύπος: Τιμή Αποζημίωσης Φαρμάκου = Τιμή Αναφοράς x ΑΗΔ. Στις περιπτώσεις που επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης, ο ασθενής καλύπτει εκτός από την προβλεπόμενη θεσμοθετημένη συμμετοχή, το σύνολο της διαφοράς μεταξύ της τιμής αποζημίωσης και της λιανικής τιμής του φαρμάκου.

Έσκασε η βόμβα! Όπως βλέπουμε, "όταν η Λ.Τ. είναι υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης", ο οσφαλισμένος πλερώνει "το σύνολο της διαφοράς" ΧΩΡΙΣ να παίζει κανένα ρόλο αν πήρε πρωτότυπο ή γενόσημο!

Για παράδειγμα, έστω ένας ασφαλισμένος που παίρνει το γενόσημο Atrost 40mg (x28):  Η Λ.Τ. του είναι 29,09 γιούρο και η τιμή αποζημίωσης 20,53. Μέχρι τώρα ο ασφαλισμένος πλέρωνε συμμετοχή 25% συν το ήμισυ της διαφοράς, δηλαδή συν 4,28. Τώρα, θα πλερώ τη συμμετοχή συν το σύνολο της διαφοράς, δηλαδή, 8,56 ευρώ επιπλέον, άσχετα που παίρνει γενόσημο!

Βέβαια, παίζει να δούμε αν θα υλοποιηθεί η άλλη εξαγγελία του Αδώνιδος, δηλαδή αν θα πέσει η συμμετοχή για τα γενόσημα από το 25% στο 12.5% (ή, κατά περίπτωση, από το 10% στο 5%).

Θα έχει νόημα όλη η μανούβρα, αν καθοριστεί ασφαλιστική τιμή σε ένα μέσο ποσό (ίσως στα όρια του πιο ακριβού γενόσημου που θα καθορίζεται με νόμο στο π.χ. 50% της τιμής του πρωτότυπου) και όχι στο κατώτατο όριο (που στο κάτω-κάτω σε μία ελεύθερη αγορά μπορεί να αυξομειώνεται).
Με τον τρόπο αυτό, όσα (γενόσημα) φάρμακα προσφέρονται χαμηλότερες τιμές από την ασφαλιστική, θα προσφέρουν ένα κίνητρο στον ασθενή και θα μειώνουν ταυτόχρονα τη φαρμακευτική δαπάνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Σεπτεμβρίου 2013, 19:40:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα έχει νόημα όλη η μανούβρα, αν καθοριστεί ασφαλιστική τιμή σε ένα μέσο ποσό (ίσως στα όρια του πιο ακριβού γενόσημου που θα καθορίζεται με νόμο στο π.χ. 50% της τιμής του πρωτότυπου) και όχι στο κατώτατο όριο (που στο κάτω-κάτω σε μία ελεύθερη αγορά μπορεί να αυξομειώνεται).
Με τον τρόπο αυτό, όσα (γενόσημα) φάρμακα προσφέρονται χαμηλότερες τιμές από την ασφαλιστική, θα προσφέρουν ένα κίνητρο στον ασθενή και θα μειώνουν ταυτόχρονα τη φαρμακευτική δαπάνη.
   Το να πληρώνει ο παθών μικρότερη συμμετοχή βοηθάει βέβαια τον ίδιο αλλα χρεώνει περισσότερο το ταμείο. Επιλέγοντας ως ασφαλιστική (τιμή αποζημίωσης) την μικρότερη δυνατή έχεις το λιγότερο κόστος για το ταμείο (Εξηγώ: φθηνό 10, άλλο γενόσημο 15, πρωτότυπο 20 - αν η ασφαλιστική είναι 10 τότε το ταμείο πληρώνει 7.5 ότι και να αγοραστεί. Αν η ασφαλιστική είναι 15 και ο παθών αγοράσει το φθηνό -10- με μειωμένη συμμετοχή 12.5% το ταμείο θα χρεωθεί 8.75 ευρά....). Γιατί λοιπόν να διαλέξει το κράτος υψηλότερη (ή κάποια μέση τιμή) και να χρεωθεί παραπάνω; Συμφωνώ ότι αυτή η παράγραφος στο νομο δεν έχει κανένα ιδιαίτερο νόημα (πρακτικό - μόνο ως promotion μοιάζει).
   Το άλλο που μου άρεσε στο ΦΕΚ Β' 2219/09-09-2013: ""Για τις ειδικές περιπτώσεις όπου επιλέγεται φάρμακο που δεν διαθέτει γενόσημο ή μια θεραπευτική κατηγορία στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική δραστική ουσία χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης.... "" - Πως είναι δυνατόν φάρμακο που είναι μοναδικό στην κατηγορία του να έχει λιανική τιμή διαφορετική της τιμής αποζημίωσης;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2013, 19:50:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άλλο που μου άρεσε στο ΦΕΚ Β' 2219/09-09-2013: ""Για τις ειδικές περιπτώσεις όπου επιλέγεται φάρμακο που δεν διαθέτει γενόσημο ή μια θεραπευτική κατηγορία στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική δραστική ουσία χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης.... "" - Πως είναι δυνατόν φάρμακο που είναι μοναδικό στην κατηγορία του να έχει λιανική τιμή διαφορετική της τιμής αποζημίωσης;
Αναφέρεται σε κατηγορία που δεν έχει γενόσημα (π.χ. ινσουλίνες ή DPP-4 αναστολείς στο διαβήτη). Προφανώς εννοεί ότι η αποζημείωση θα γίνεται με βάση την πιο φθηνή από όλες τις ουσίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Σεπτεμβρίου 2013, 20:27:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άλλο που μου άρεσε στο ΦΕΚ Β' 2219/09-09-2013: ""Για τις ειδικές περιπτώσεις όπου επιλέγεται φάρμακο που δεν διαθέτει γενόσημο ή μια θεραπευτική κατηγορία στο σύνολο της περιέχει μία μοναδική δραστική ουσία χωρίς γενόσημα φάρμακα, όπου επιλέγεται φάρμακο με λιανική τιμή υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης.... "" - Πως είναι δυνατόν φάρμακο που είναι μοναδικό στην κατηγορία του να έχει λιανική τιμή διαφορετική της τιμής αποζημίωσης;
Μ' αρέσει που αναρωτιέσαι πώς γίνεται! Πανεύκολα! Δίνουμε χαμηλότερη τιμή σε ένα "ανύπαρκτο" φάρμακο και γράφουμε πάνω στη συνταγή: "Τιμή φθηνότερου φαρμάκου τόσο με συμμετοχή τόσο" και αφήνουμε γιατρούς, φαρμακοποιούς και ασθενείς να αναρωτιούνται ποιο είναι αυτό το φάρμακο!
Σοβαρά τώρα, έψαξα λίγο να δω πώς γίνεται ο υπολογισμός της ασφαλιστικής τιμής ή τιμής αναφοράς ή όπως αλλιώς λέγεται αλλά χάθηκα σε ένα λαβύρινθο υπουργικών αποφάσεων που μετά από λίγους μήνες καταργούνταν από άλλες κοκ και τα παράτησα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Σεπτεμβρίου 2013, 20:34:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αναφέρεται σε κατηγορία που δεν έχει γενόσημα (π.χ. ινσουλίνες ή DPP-4 αναστολείς στο διαβήτη). Προφανώς εννοεί ότι η αποζημείωση θα γίνεται με βάση την πιο φθηνή από όλες τις ουσίες.
   Όταν υπάρχουν πολλές πρωτότυπες ουσίες στην ίδια κατηγορία θα συμφωνήσω. Λέει όμως ότι αν είναι το μοναδικό φάρμακο στην κατηγορία, μοναδική δραστική ουσία... Τώρα τι σκεφτόταν όποιος το έγραψε, είναι άλλο θέμα...
   Πάντως θα συμφωνήσω απόλυτα με αυτό:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δίνουμε χαμηλότερη τιμή σε ένα "ανύπαρκτο" φάρμακο και γράφουμε πάνω στη συνταγή: "Τιμή φθηνότερου φαρμάκου τόσο με συμμετοχή τόσο" και αφήνουμε γιατρούς, φαρμακοποιούς και ασθενείς να αναρωτιούνται ποιο είναι αυτό το φάρμακο!
[/quote
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Σεπτεμβρίου 2013, 13:43:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έσκασε η βόμβα! Όπως βλέπουμε, "όταν η Λ.Τ. είναι υψηλότερη από την τιμή αποζημίωσης", ο οσφαλισμένος πλερώνει "το σύνολο της διαφοράς" ΧΩΡΙΣ να παίζει κανένα ρόλο αν πήρε πρωτότυπο ή γενόσημο!

Για παράδειγμα, έστω ένας ασφαλισμένος που παίρνει το γενόσημο Atrost 40mg (x28):  Η Λ.Τ. του είναι 29,09 γιούρο και η τιμή αποζημίωσης 20,53. Μέχρι τώρα ο ασφαλισμένος πλέρωνε συμμετοχή 25% συν το ήμισυ της διαφοράς, δηλαδή συν 4,28. Τώρα, θα πλερώ τη συμμετοχή συν το σύνολο της διαφοράς, δηλαδή, 8,56 ευρώ επιπλέον, άσχετα που παίρνει γενόσημο!

Βέβαια, παίζει να δούμε αν θα υλοποιηθεί η άλλη εξαγγελία του Αδώνιδος, δηλαδή αν θα πέσει η συμμετοχή για τα γενόσημα από το 25% στο 12.5% (ή, κατά περίπτωση, από το 10% στο 5%).
Ήδη, τα παράπονα για συστηματική επιβάρυνση ασφαλισμένων λόγω προώθησης κατά προτεραιότητα των πρωτοτύπων φαρμάκων από τους φμφ έχουν αρχίσει, καθώς με αυτόν τον τρόπο και διασφαλισμένος είναι ο φμφ σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά ("έδωσα το καλό") και βάζει στο ταμείο του ρευστό (δύσκολοι οι καιροί για φμφ, αλλά ακόμη δυσκολότεροι για αυτούς που καλούνται να προμηθευτούν φάρμακα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Σεπτεμβρίου 2013, 14:21:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
βάζει στο ταμείο του ρευστό

Ναι, αλλά πρόσκαιρα: Θα το βγάλει όταν έρθει ο καιρός να πληρώσει rebate.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Σεπτεμβρίου 2013, 14:52:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
βάζει στο ταμείο του ρευστό

Ναι, αλλά πρόσκαιρα: Θα το βγάλει όταν έρθει ο καιρός να πληρώσει rebate.
Από συζητήσεις και υπολογισμούς που έκανα τους συμφέρει, Διακομιστή. Ειδικά όσους έχουν δάνεια: Κανένα δεν τρέχει με 3,5% κσι κάτω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 10:47:44
Σημερα περασε ενας φ.αντιπροσωπος εταιριας απο το ιατρειο  & μου ειπε οτι τελικα επιτρεπεται να αναγραφουμε το εμπορικο ονομα του φαρμακου στις σημειωσεις ενω εγω νομιζα οτι αυτο δεν γινεται.Εχω καταλαβει εγω λαθος ή αυτος?   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 11:06:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημερα περασε ενας φ.αντιπροσωπος εταιριας απο το ιατρειο  & μου ειπε οτι τελικα επιτρεπεται να αναγραφουμε το εμπορικο ονομα του φαρμακου στις σημειωσεις ενω εγω νομιζα οτι αυτο δεν γινεται.Εχω καταλαβει εγω λαθος ή αυτος?  
Ακόμη και η δεύτερη (διορθωμένη) εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ που αφορά το θέμα δεν αναφέρει τέτοια δυνατότητα. Η αλήθεια είναι ότι δεν την απαγορεύει και ρητά, όπως η πρώτη, όμως τονίζει ότι ο ιατρός συνταγογραφεί ουσία εκτός των πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων των σχετικών νόμων 4052 και 4093:

http://www.eopyy.gov.gr/%CE%88%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B1%20%CE%95%CE%9F%CE%A0%CE%A5%CE%A5/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20-%20%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20-%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1%20%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%9F%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%94%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%20%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%99%CE%91%20_22-08-2013.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 12:59:09
αυτη την εγκυκλιο ηξερα και εγω...αρα ή αυτος δεν καταλαβε ή εκανε πως δεν καταλαβε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 16:21:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημερα περασε ενας φ.αντιπροσωπος εταιριας απο το ιατρειο  & μου ειπε οτι τελικα επιτρεπεται να αναγραφουμε το εμπορικο ονομα του φαρμακου στις σημειωσεις ενω εγω νομιζα οτι αυτο δεν γινεται.Εχω καταλαβει εγω λαθος ή αυτος?   

Τυπικά,
- έχεις από την μεριά ένα ΝΠΔΔ που λέγεται ΕΟΠΥΥ που σου λέει να μην γράφεις ούτε στις σημείωσεις όνομα φαρμάκου.
- έχεις από την άλλη μεριά ένα άλλο ΝΠΔΔ που λέγεται ΠΙΣ που σου λέει να γράφεις στις σημειώσεις όνομα φαρμάκου.
Και τα δύο εποπτεύονται από το ΥΥΚΑ που τηρεί επισήμως σιγή υχθύος (τα δελτία τύπου απευθύνονται στους δημοσιογράφους και δεν αποτελούν εγκύκλιο)
Έχεις μια υπουργική απόφαση που λέει ότι σε χρόνια αγωγή μπορείς να προτείνεις το σκεύασμα που ήδη λαμβάνει ο ασθενής.
Επίσης, η ίδια υπουργική απόφαση μεταθέτει την υλοποίηση της συνταγογράφησης της δραστικής και της "ονομαστικής" στην ΗΔΙΚΑ και στο σύστημα επιλέγεις συνταγογράφηση με δραστική ή με όνομα.
Συνεπώς τι καταλαβαίνεις από όλα αυτά;;;; Εγώ αυτό που καταλάβαίνω είναι πως ότι και να κάνω εάν έχω δόντι δεν έχω τίποτα να φοβάμαι....

Προχθές μου ήρθε ασθενής και μου ζήταγε να τους ξαναγράψω συνταγή με gabapentin γιατί αυτό που έπερνε τον έπιανε και αυτό που του έδωσε τελευταία φορά ο φαρμακοποιός δεν τον πιάνει.... Εγώ τι έπρεπε να κάνω εκεί; Τον έστειλα στο φαρμακείο-κέντρο ΠΦΥ να του βρει λύση....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 18:38:28
  Aπό παλιά έλεγα και στους συναδέλφους βρε μη γράφετε τίποτα στα σχόλια. Μην οξύνετε καταστάσεις. Χάθηκε το μολυβάκι; Για ποιο λόγο να μη σέβεσαι
και την ασχετοσύνη των ακατανόμαστων με τους οποίους έχουμε alisi verisi; Κανείς Φαρμακοποιός ποτέ δεσυνασχέτησε με τις σημειώσεις μου.
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 20:56:12
οποτε η γραπτη γνωματευση μου που αναφερει τα εμπορικα σκευασματα θα εξακολουθησει να παραδιδεται μαζι με την ηλεκτρονκη συνταγη ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Σεπτεμβρίου 2013, 21:45:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
οποτε η γραπτη γνωματευση μου που αναφερει τα εμπορικα σκευασματα θα εξακολουθησει να παραδιδεται μαζι με την ηλεκτρονκη συνταγη ...

Γιατί να χαλάς κι άλλο χαρτί; Διάβασε το παραπάνω μήνυμα του Μάνου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Holisten στις 14 Σεπτεμβρίου 2013, 00:43:32
Καλησπέρα σας κοίταξε και αυτή την ανακοίνωση νομίζω ότι θα σας βοηθήσει στην απόφαση αναγραφής εμπορικής ονομασίας η' όχι.
Εάν θέλετε και τη γνώμη μου με όλο το σεβασμό νομίζω πως ειναι ξεκάθαρο .ΠΩς ΝΑΙ ο γιατρός μπορεί να προτείνει το σκευασμα της επιλογής του.

Το λέει ξεκάθαρα (θελουμε τους γιατρούς συμμάχους για την επίτευξη του στοχου).

ΓΡΑΦΕΙΟ ΠΡΟΕΔΡΟΥ
Ταχ. Δ/νση: Λ.Κηφισίας 39,Μαρούσι Τηλ: 210 – 6871706-708
Φαξ: 210- 6871769
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία θεσμοθετήθηκε και είναι υποχρεωτική για όλους.
Στόχος της θεσμικής αυτής παρέμβασης είναι η αύξηση της συνταγογράφησης των γενοσήμων φαρμάκων σε αντικατάσταση άλλων πολύ ακριβότερων .Δυστυχώς όμως το μερίδιο των γενοσήμων στη συνταγογράφηση παραμένει εξαιρετικά χαμηλό κάτω από το 20 % , ενώ ο στόχος και η υποχρέωση της χώρας μας είναι το 60% όπως ισχύει σε όλες τις Ευρωπαϊκές Χώρες.
Η αναγκαιότητα της επίτευξης του στόχου αυτού είναι τόσο επείγουσα όσο και επιτακτική .
Ο ΕΟΠΥΥ οφείλει να εξασφαλίσει την επάρκεια της ποιοτικής φαρμακευτικής περίθαλψης χωρίς σπατάλη πόρων. Στη προσπάθεια αυτή καλουμε ολους τους γιατρους να συμμετάσχουν και να βοηθήσουν στην επίτευξη του στόχου. Ο διαλογος και η συνεργασια είναι το πλαίσιο της σχέσης που επιδιώκουμε και θα συνεχίσουμε να επιδιώκουμε.
Ο ΕΟΠΥΥ θα αναλάβει πρωτοβουλία ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης όλων των γιατρών για την προώθηση της συνταγογράφησης των ποιοτικών γενοσήμων φαρμάκων . Επιπλέον επεξεργαζόμαστε και πλαίσιο κινήτρων για τους γιατρούς που θα συμβάλλουν ενεργά στη αύξηση της διάθεσης των γενοσήμων.
Σε κάθε περίπτωση ο Οργανισμός θα διαφυλάξει τόσο τη ποιοτική περίθαλψη των ασφαλισμένων του, όσο και τη διαφανή και αποδοτική χρήση των πόρων του.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΟΠΥY ΔΗΜΗΤΡΗΣ Α.ΚΟΝΤΟS
Αθήνα, 22/08/2013
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 14 Σεπτεμβρίου 2013, 02:23:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επιπλέον επεξεργαζόμαστε και πλαίσιο κινήτρων για τους γιατρούς που θα συμβάλλουν ενεργά στη αύξηση της διάθεσης των γενοσήμων.

Τι γίνεται βρε παιδιά?
Μας εξαθλιώσανε οικονομικά για να αρχίσουμε να πουλάμε τα γενόσημα της αρεσκείας τους στο 80% της τιμής του πρωτότυπου?
Ε ρε γλέντια θα πήξουνε τα χωριά μου στο γενόσημο!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Σεπτεμβρίου 2013, 11:52:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα σας κοίταξε και αυτή την ανακοίνωση νομίζω ότι θα σας βοηθήσει στην απόφαση αναγραφής εμπορικής ονομασίας η' όχι.
Εάν θέλετε και τη γνώμη μου με όλο το σεβασμό νομίζω πως ειναι ξεκάθαρο .ΠΩς ΝΑΙ ο γιατρός μπορεί να προτείνει το σκευασμα της επιλογής του.

ΟΚ, σύμφωνοι.
Πάντα ο γιατρός είχε τη δυνατότητα να προτείνει ένα σκεύασμα. Τώρα απλά ο νόμος δίνει τη δυνατότητα της παράκαμψης της υπογραφής του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 14 Σεπτεμβρίου 2013, 12:22:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...ο γιατρός μπορεί να προτείνει το σκεύασμα της επιλογής του...

Ο ιατρός δεν είναι "σύμβουλος" αλλά "στρατηγός", στον πόλεμο κατά των ασθενειών. Αλίμονο εάν αντιστραφούν οι ρόλοι !!!  :-[
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Σεπτεμβρίου 2013, 12:50:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...ο γιατρός μπορεί να προτείνει το σκεύασμα της επιλογής του...

Ο ιατρός δεν είναι "σύμβουλος" αλλά "στρατηγός", στον πόλεμο κατά των ασθενειών. Αλίμονο εάν αντιστραφούν οι ρόλοι !!!  :-[

Θα έπρεπε, για λόγους αρχής και μόνον, να είχε τη δυνατότητα να "κλειδώσει" εμπορικό σκεύασμα ο γιατρός, ανεξαρτήτου πάθησης και ουσίας, όταν συντρέχουν λόγοι που αφορούν την υγεία του ασθενή.
Όμως, το βάρος της προσπάθειας θα έπρεπε να πέσει στη θέσπιση κινήτρων για ελάφρυνση της επιβάρυνσης ασθενή και ασφαλιστικού φορέα, όταν αντίστοιχα υπάρχουν τα ιατρικά περιθώρια. Η μείωση της συμμετοχής στα γενόσημα και η συμπίεση των τιμών τους με παράλληλο εντατικό έλεγχο της ποιότητάς τους είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.
Στο κάτω-κάτω, ένα τέτοιο σύστημα σέβεται και το γιατρό, και το φαρμακοποιό, και τον ασθενή αλλά και το κράτος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Σεπτεμβρίου 2013, 21:19:11
Το παράδειγμα με το Atrost 40 mg που χρησιμοποιεί το ygeianet (http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=38856) με σημερινή ημερομηνία είναι σχεδόν αυτούσιο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg41564.html#msg41564) με την ανάρτηση του διακομιστή στις 10 Σεπτεμβρίου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 17:29:24
Χρήση γενόσημων στο 60% και νοσήλειο 25 ευρώ συμφώνησαν Άδωνις - τρόικα (in.gr - http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231266190)

Αύξηση της χρήσης γενόσημων φαρμάκων στο 60% και περιορισμό της φαρμακευτικής δαπάνης στα 2 δισ. ευρώ για το 2014 συμφώνησαν ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης και οι επικεφαλής της τρόικας στην συνάντηση που είχαν τη Δευτέρα.

Ο κ. Γεωργιάδης άφησε επίσης να εννοηθεί ότι πιθανότατα θα ισχύσει τελικά το εισιτήριο νοσηλείας των 25 ευρώ στα νοσοκομεία, παρ' ότι ο στόχος της νοσηλευτικής δαπάνης έχει επιτευχθεί, σημειώνοντας ότι θα υπάρξουν εισοδηματικά κριτήρια για το εισιτήριο αυτό, καθώς δεν θα το καταβάλουν οι ανασφάλιστοι και οι άποροι.

Μάλιστα, προσέθεσε ότι τα χρήματα που θα συγκεντρωθούν από το εισιτήριο θα δοθούν κατά προτεραιότητα σε δράσεις υπέρ των ομάδων που αδυνατούν να έχουν πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας.

Με την τρόικα συμφωνήθηκε ακόμη να ισχύσει νέο σύστημα τιμολόγησης των γενοσήμων και off patent φαρμάκων. Στόχος είναι να μειωθεί η τιμή τους 30- 40% μεσοσταθμικά.

Αποφασίστηκε επίσης να δοθούν κίνητρα, αλλά και αντικίνητρα σε γιατρούς, για να γράφουν γενόσημα, ώστε να επιτευχθεί ο στόχος του 60%. Με ένα ηλεκτρονικό σύστημα οι γιατροί θα ελέγχονται, ενώ θα τους δίνονται τρεις ευκαιρίες για να πιάσουν τον στόχο, κι αν αυτό δεν συμβεί, θα απομακρύνονται  ???. Εξάλλου, διερευνώνται και τα πιθανά οικονομικά κίνητρα  :o που θα μπορούσαν να δοθούν στους γιατρούς για να γράφουν γενόσημα, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις που θα συνταγογραφούν γενόσημα, θα μπορούν να τα γράφουν ακόμη και με την εμπορική τους ονομασία.

Ερωτηθείς ο υπουργός Υγείας εάν συζητήθηκε το θέμα του ΕΟΠΥΥ, είπε ότι υπάρχει η ιδέα της δημιουργίας ενός ενιαίου φορέα Πρωτοβάθμιας Φροντίδας και τόνισε ότι πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχει φορέας που να λειτουργεί ως πάροχος και αγοραστής υπηρεσιών υγείας παράλληλα. Όπως φάνηκε, πάντως, από τα λεγόμενα του κ. Γεωργιάδη, ο ΕΟΠΥΥ πιθανότατα θα εξελιχθεί σε αγοραστή υπηρεσιών υγείας.
Ο κ. Γεωργιάδης αναφέρθηκε και στις ανεξέλεγκτες συνταγογραφήσεις λέγοντας ότι το πάρτι συνεχίζεται. Οι έλεγχοι του υπουργείου Υγείας δείχνουν ότι ελέγχονται ήδη 87 γιατροί για ανεξέλεγκτη συνταγογράφηση. Πρόκειται κυρίως για καρδιολόγους, ορθοπεδικούς και παθολόγους του ΕΟΠΥΥ.

Ενδεικτικά αναφέρεται ότι έχει εντοπιστεί γιατρός, ο οποίος συνταγογράφησε μέσα σε έναν μήνα φάρμακα αξίας 400.000 ευρώ.

Μάλιστα, όπως προκύπτει από το ηλεκτρονικό σύστημα συνταγογράφησης, στα δίκτυα του οποίου έπεσαν άλλοι 60 γιατροί, έχουν γραφεί συνταγές φαρμάκων ακόμη και για νεκρούς, ενώ είναι χαρακτηριστικό το παράδειγμα γιατρού που έχει γράψει παραπεμπτικό για αξονική τομογραφία σε νεκρό.

Ο Άδωνις Γεωργιάδης τόνισε ότι οι έλεγχοι θα συνεχιστούν με αμείωτο ρυθμό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 17:41:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αποφασίστηκε επίσης να δοθούν κίνητρα, αλλά και αντικίνητρα σε γιατρούς, για να γράφουν γενόσημα, ώστε να επιτευχθεί ο στόχος του 60%. Με ένα ηλεκτρονικό σύστημα οι γιατροί θα ελέγχονται, ενώ θα τους δίνονται τρεις ευκαιρίες για να πιάσουν τον στόχο, κι αν αυτό δεν συμβεί, θα απομακρύνονται  ???. Εξάλλου, διερευνώνται και τα πιθανά οικονομικά κίνητρα  :o που θα μπορούσαν να δοθούν στους γιατρούς για να γράφουν γενόσημα, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις που θα συνταγογραφούν γενόσημα, θα μπορούν να τα γράφουν ακόμη και με την εμπορική τους ονομασία.
Προσπαθώ να φανταστώ την επόμενη μέρα ενός τέτοιου εγχειρήματος, που μπορεί να έχει λογική βάση ως προς τη σύλληψή του, αλλά απαιτεί μεγάλη προσοχή ως προς την εκτέλεση:
1) Η ταρίφα της συνταγογραφίας θα διακριθεί σε "με πρωτότυπα" και "με γενόσημα" με την ψαλίδα να ανοίγει ανάλογα με τις πιέσεις που θα ασκηθούν.
2) Για τον ίδιο λόγο ενδέχεται να παρατηρηθεί στρέβλωση μεταξύ της ιδιωτικής και της καλυπτόμενης από τον ΕΟΠΥΥ "πελατείας" στους ιδιώτες ως προς τη συνταγογραφική συμπεριφορά.
3) Θα επανακάμψουν πιθανώς εμμονές σε συγκεκριμένες εταιρείες γενοσήμων, φαινόμενο που έχει αμβλυνθεί τελευταία, με ό,τι συνεπάγεται αυτό.
4) Εν τέλει, που είναι και το πιο ενοχλητικό, θα δημιουργηθούν τεχνηέντως, δύο ταχύτητες ασθενών (άσχετα με το ποια επίδραση μπορεί να έχει κάτι τέτοιο στην υγεία τους).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 17:51:59
Πώς προκύπτει το ποσοστό γενόσημων από τη στιγμή που ο γιατρός συνταγογραφεί με δραστική ουσία και παράλληλα του απαγορεύεται οποιαδήποτε υπόδειξη;
- Από το σκεύασμα που επέλεξε ως "πρότυπο" για τη συνταγογράφηση; (αφού δεν αποτελεί την τελική επιλογή αλλά μέσο για να λειτουργήσει το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης όπως το έχουν δομήσει. Διαφορετικά να βρούμε όλα τα γενόσημα ως "πρότυπα" και να βάζουμε αυτά στην ηλεκτρονική)
- Από το σκεύασμα που τελικά έλαβε ο ασθενής; (που δεν αποτελεί, νομικά, επιλογή του γιατρού αλλά του ασθενή ή/και του φαρμακοποιού)

Και στις 2 περιπτώσεις, γιατί τόσο "κόψιμο" για τα γενόσημα αφού, μετά την κατάργηση της αποζημίωσης του 50% της διαφοράς λιανικής-ασφαλιστικής τιμής, ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει μόνο την ασφαλιστική τιμή, γεγονός που δεν επηρεάζεται καθόλου από το ποσοστό συνταγογράφησης/λήψης γενόσημων;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 17:57:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς προκύπτει το ποσοστό γενόσημων από τη στιγμή που ο γιατρός συνταγογραφεί με δραστική ουσία και παράλληλα του απαγορεύεται οποιαδήποτε υπόδειξη;
- Από το σκεύασμα που επέλεξε ως "πρότυπο" για τη συνταγογράφηση; (αφού δεν αποτελεί την τελική επιλογή αλλά μέσο για να λειτουργήσει το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης όπως το έχουν δομήσει. Διαφορετικά να βρούμε όλα τα γενόσημα ως "πρότυπα" και να βάζουμε αυτά στην ηλεκτρονική)
- Από το σκεύασμα που τελικά έλαβε ο ασθενής; (που δεν αποτελεί, νομικά, επιλογή του γιατρού αλλά του ασθενή ή/και του φαρμακοποιού)

Και στις 2 περιπτώσεις, γιατί τόσο "κόψιμο" για τα γενόσημα αφού, μετά την κατάργηση της αποζημίωσης του 50% της διαφοράς λιανικής-ασφαλιστικής τιμής, ο ΕΟΠΥΥ θα αποζημιώνει μόνο την ασφαλιστική τιμή, γεγονός που δεν επηρεάζεται καθόλου από το ποσοστό συνταγογράφησης/λήψης γενόσημων;
Αν υπάρχει δραστική μείωση της τιμής των γενοσήμων σε συνδυασμό με δυνατότητα συνταγογράφησης ουσίας και ταυτόχρονη επιλογή (γενόσημο/πρωτότυπο) από το γιατρό θα υπάρχει νόημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 18:13:06
Βοήθησέ με να καταλάβω το σκεπτικό σου, Βασίλη.
Αφού σου λέει πως είτε πάρεις πρωτότυπο που κάνει 10 ή γενόσημο που κάνει 8 εγώ θα σου αποζημιώνω 75% στα 8 (ενίοτε και λιγότερα από την τιμή του γενόσημου μέσω των ανύπαρκτων "φανταστικών" φθηνότερων φαρμάκων που έχουμε επισημάνει), γιατί κόπτεται να επιβάλει τα γενόσημα; Τον πήρε ο πόνος για την τσέπη του ασθενή; Ή για την εγχώρια βιομηχανία γενοσήμων που αποδείχτηκε ότι είναι η ακριβότερη στην Ευρώπη;
Η δραστική μείωση της τιμής των γενοσήμων θα οδηγεί σε φθηνότερες ασφαλιστικές τιμές αποζημίωσης στον ΕΟΠΥΥ; Αν ναι, ιδού ο τρόπος να μειωθεί η επιβάρυνση του ΕΟΠΥΥ και ταυτόχρονα η ελάφρυνση της τσέπης του ασφαλισμένου αφού θα αρχίσει να ζητάει πλέον ο ίδιος γενόσημο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 18:19:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βοήθησέ με να καταλάβω το σκεπτικό σου, Βασίλη.
Αφού σου λέει πως είτε πάρεις πρωτότυπο που κάνει 10 ή γενόσημο που κάνει 8 εγώ θα σου αποζημιώνω 75% στα 8 (ενίοτε και λιγότερα από την τιμή του γενόσημου μέσω των ανύπαρκτων "φανταστικών" φθηνότερων φαρμάκων που έχουμε επισημάνει), γιατί κόπτεται να επιβάλει τα γενόσημα; Τον πήρε ο πόνος για την τσέπη του ασθενή;
Με βάση τις νέες διατάξεις προβλέπεται και όφελος του ασφαλισμένου όταν η τιμή του φαρμάκου είναι πιο κάτω από την ασφαλιστική - για την ακρίβεια θα μοιράζεται τη διαφορά 50% - 50% με τον ασφαλιστικό φορέα (δε συμβαίνει αυτό προς το παρόν για κανένα σκεύασμα, αλλά ας σκεφτούμε καλοπροαίρετα ότι θα συμβεί). Σε εφαρμογή αυτής της λογικής, θα υπάρχει κίνητρο για τον ασθενή. Ψάχνουμε κίνητρο για το γιατρό (ή αντικίνητρο να κάνει το αντίθετο, ανάλογα με την πολιτική βούληση - και ένα παράδειγμα του πώς μπορεί να γίνει αυτό με ένα απλό tick σε μία επιλογή γενόσημο/πρωτότυπο ήδη το παρέθεσα προηγουμένως). Επίσης ψάχνουμε αναλόγως και για το φαρμακοποιό, ο οποίος προς το παρόν ορέγεται τα πρωτότυπα λόγω του ρευστού που εισρέει στο ταμείο του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 18:31:32
Επομένως συμφωνούμε ότι χωρίς δραστική μείωση της τιμής των γενοσήμων, όλη η πρεμούρα για την ενίσχυσή τους έχει άλλα κίνητρα.
Ένα άλλο ζητούμενο είναι αν η μείωση της τιμής των γενοσήμων θα οδηγήσει και σε μείωση της ασφαλιστικής τιμής. Ο υπολογισμός της ασφαλιστικής τιμής, όπως ανέφερα κι αλλού, δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται. Νομίζω βάζει μέσα και τιμές από ευρωπαϊκές χώρες (όχι της Σουηδίας προφανώς.....)
Για δώσε ένα παράδειγμα που η λιανική τιμή θα είναι 8 και η ασφαλιστική 10. Τι προβλέπουν οι νέες διατάξεις;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 18:45:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επομένως συμφωνούμε ότι χωρίς δραστική μείωση της τιμής των γενοσήμων, όλη η πρεμούρα για την ενίσχυσή τους έχει άλλα κίνητρα.
Αδιαμφισβήτητα.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα άλλο ζητούμενο είναι αν η μείωση της τιμής των γενοσήμων θα οδηγήσει και σε μείωση της ασφαλιστικής τιμής. Ο υπολογισμός της ασφαλιστικής τιμής, όπως ανέφερα κι αλλού, δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται. Νομίζω βάζει μέσα και τιμές από ευρωπαϊκές χώρες (όχι της Σουηδίας προφανώς.....)
Ούτε κι εγώ. Αν το ξέρει κανείς (όχι αν το υποθέτει), ας το ανεβάσει στο forum.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για δώσε ένα παράδειγμα που η λιανική τιμή θα είναι 8 και η ασφαλιστική 10. Τι προβλέπουν οι νέες διατάξεις;
Ασφαλιστική ουσίας 10 ευρώ.
Συμμετοχή ασφαλισμένου σε φάρμακο κόστους 15 ευρώ (ας πούμε πρωτότυπο) = 25% της ασφαλιστικής (2,5 ευρώ) + η διαφορά (5 ευρώ) = 7,5 ευρώ
Συμμετοχή ασφαλισμένου σε φάρμακο κόστους 10 ευρώ (ας πούμε ένα ακριβό γενόσημο) = 25% της ασφαλιστικής (2,5 ευρώ) + η διαφορά (0 ευρώ) = 2,5 ευρώ
Συμμετοχή ασφαλισμένου σε φάρμακο κόστους 8 ευρώ (ας πούμε ένα φθηνό γενόσημο) = 25% της ασφαλιστικής (2,5 ευρώ) - η μισή διαφορά (1 ευρώ) = 1,5 ευρώ
Σημειωτέον ότι η έκπτωση, που είναι το μισό της διαφοράς από την ασφαλιστική τιμή, δεν μπορεί να ξεπεράσει το 12,5% αυτής (στο παράδειγμά μας τα 1,25 ευρώ, γεγονός που θα συμβεί αν τιμολογηθεί ένα φάρμακο με 7,5 ευρώ και κάτω). Το τελεταίο, με άλλη ανάγνωση, σημαίνει ότι ο ασφαλισμένος δε θα έχει κανένα περαιτέρω όφελος αν επιχειρηθεί η μείωση των τιμών πέρα από ένα όριο, παρά μόνο το κράτος, που θα δει το ποσοστό συμμετοχής να φαίνεται ότι αυξάνεται (π.χ. σε ένα σκεύασμα του παραδείγματος που τιμολογείται 4 ευρώ και έχει ο ασφαλισμένος συμμετοχή 1,25 το ποσοστό συμμετοχής ανέρχεται στο 31,25%).

Υ/Γ: Με κάθε επιφύλαξη... Αν κανένας έχει καταλάβει κάτι άλλο, μη διστάσει να διορθώσει!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 19:30:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Α) ..... Διαφορετικά να βρούμε όλα τα γενόσημα ως "πρότυπα" και να βάζουμε αυτά στην ηλεκτρονική...
Β)  Και στις 2 περιπτώσεις, γιατί τόσο "κόψιμο" για τα γενόσημα .....
Α) Πάντως εγώ τελευταία προσπαθώ να καταχωρώ γενόσημο στα off patent με ίδια ασφαλιστική τιμή με το πρωτότυπο (και ίδια περιεκτικότητα) - φυσικά όταν ενδιαφέρομαι, ή θέλει ο ασθενής, να χορηγήσω πρωτότυπο- και μάλιστα διαλέγω 2-3 διαφορετικά γενόσημα (να μην κατηγορηθώ για κατευθυνόμενη συνταγογράφηση-επιλογή συγκεκριμένου γενόσημου). Χαοτικό αλλά ...
Β) Τα γενόσημα είναι εντολή άνωθεν-έξωθεν (χωρίς ποτέ να εξηγηθεί ο λόγος ούτε ποτέ να απαντηθούν ανάλογα ερωτήματα του ΠΙΣ σχετικά με την επιβάρυνση του ταμείου εφόσον αποζημιώνεται η ασφαλιστική τιμή). Φυσικά συμφωνώ με το:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επομένως συμφωνούμε ότι χωρίς δραστική μείωση της τιμής των γενοσήμων, όλη η πρεμούρα για την ενίσχυσή τους έχει άλλα κίνητρα.
Αδιαμφισβήτητα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Σεπτεμβρίου 2013, 21:42:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Α) ..... Διαφορετικά να βρούμε όλα τα γενόσημα ως "πρότυπα" και να βάζουμε αυτά στην ηλεκτρονική...
Β)  Και στις 2 περιπτώσεις, γιατί τόσο "κόψιμο" για τα γενόσημα .....
Α) Πάντως εγώ τελευταία προσπαθώ να καταχωρώ γενόσημο στα off patent με ίδια ασφαλιστική τιμή με το πρωτότυπο (και ίδια περιεκτικότητα) - φυσικά όταν ενδιαφέρομαι, ή θέλει ο ασθενής, να χορηγήσω πρωτότυπο- και μάλιστα διαλέγω 2-3 διαφορετικά γενόσημα (να μην κατηγορηθώ για κατευθυνόμενη συνταγογράφηση-επιλογή συγκεκριμένου γενόσημου). Χαοτικό αλλά ...

Κι εγώ το έχω σκεφτεί αλλά δεν το έχω προχωρήσει. Με προβληματίζει ότι το γενόσημο που θα επιλέξω μπορεί να μην αντιστοιχεί απόλυτα στο πρωτότυπο κι αυτό γίνεται αντιληπτό μόνο στο φαρμακείο κατά την εκτέλεση. Π.χ. το 14άρι 1x14 "φωτογραφίζει" διαφορετικά από το 2x7. Θέλει λίγο παραπάνω ψάξιμο στο πλήθος των γενοσήμων αλλά μάλλον αξίζει.
Για τα ποσοστά μας ρε γμτ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Οκτωβρίου 2013, 13:28:08
Το e-syntografisi μου έχει κολλήσει εδώ και περίπου 2 ώρες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Οκτωβρίου 2013, 11:31:34
Το e-syntagografisi σέρνεται και σήμερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Οκτωβρίου 2013, 11:41:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το e-syntagografisi σέρνεται και σήμερα.
Και πρωτόκολλα και νέο δελτίο τιμών...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 7 Οκτωβρίου 2013, 09:52:38
Η καφετιέρα δεν εκτυπώνει σήμερα τίποτα από chrome !!! Μήπως η ΗΔΙΚΑ προωθεί τη Microsoft ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Οκτωβρίου 2013, 09:54:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η καφετιέρα δεν εκτυπώνει σήμερα τίποτα από chrome !!! Μήπως η ΗΔΙΚΑ προωθεί τη Microsoft ?
Εγώ μόλις τύπωσα. Μήπως συμβαίνει κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 7 Οκτωβρίου 2013, 10:52:27

Απο την πρώτη σελίδα της εφαρμογής

   
Για την ορθή λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης συνιστάται η χρήση των τελευταίων εκδόσεων Internet Explorer και Mozilla Firefox.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 7 Οκτωβρίου 2013, 11:13:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η καφετιέρα δεν εκτυπώνει σήμερα τίποτα από chrome !!! Μήπως η ΗΔΙΚΑ προωθεί τη Microsoft ?

Και εγώ ειχα το ίδιο προβλημα ( >:() και χρησιμοποίησα Firefox,με τον οποίο τυπώνει κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 7 Οκτωβρίου 2013, 12:02:18
εμενα πλεον δεν δουλευει καθολου!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 7 Οκτωβρίου 2013, 12:08:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εμενα πλεον δεν δουλευει καθολου!

μην ανησυχείς, το ίδιο συμβαίνει σε όλους μας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 7 Οκτωβρίου 2013, 12:25:46
Γνωρίζει κάποιος εάν η χρήση θεραπευτικών πρωτοκόλλων είναι υποχρεωτική για τη συνταγογράφηση όλων των περιστατικών (παλαιών και νέων) ή μόνο για τα νέα περιστατικά οστεοπόρωσης (και λοιπών διαγνώσεων που θα προστεθούν συντομα) ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 7 Οκτωβρίου 2013, 12:28:58
Δεν δουλεύει τίποτα!       .........................τα υπουργεία τους!!!!
Μας εχουν κάνει διοικητικούς υπαλλήλους, Μήπως έχει δίκιο ο Βλασταράκος?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Οκτωβρίου 2013, 11:07:06
Να γράφεις "πρωτοκολλοποιημένη" αλενδρονάτη με τις σημερινές "ταχύτητες" του συστήματος και στο τέλος να σε πετάει και έξω!
Αξία ανεκτίμητη........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2013, 11:22:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να γράφεις "πρωτοκολλοποιημένη" αλενδρονάτη με τις σημερινές "ταχύτητες" του συστήματος και στο τέλος να σε πετάει και έξω!
Αξία ανεκτίμητη........
Γιατί τόσα βίτσια;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 8 Οκτωβρίου 2013, 11:46:19
καθε μερα τα ιδια θα εχουμε ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: chrisdimitrak στις 8 Οκτωβρίου 2013, 11:58:57
Η καφετιέρα χάλασε (πάλι...) ζήτω η καφετιέρα :)

Αρχίζω να πιστεύω ότι η καθημερινή πτώση μετά τις 10 το πρωι μειώνει απλά τις δαπάνες...

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 8 Οκτωβρίου 2013, 12:10:34
Καλα δεν μπορούν να κάνουν τις ρυθμίσεις τους το απόγευμα γι ανα μην σπάνε και τα δικά μας νεύρα?
Βεβαια γλυτώνει και χρήματα το σύστημα έτσι γιατι τα φθηνά φάρμακα τα πληρώνουν να ησυχασουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Οκτωβρίου 2013, 13:17:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλα δεν μπορούν να κάνουν τις ρυθμίσεις τους το απόγευμα γι ανα μην σπάνε και τα δικά μας νεύρα?
Βεβαια γλυτώνει και χρήματα το σύστημα έτσι γιατι τα φθηνά φάρμακα τα πληρώνουν να ησυχασουν.

Τι νομίζεις συνάδελφε ότι είναι η ΗΔΙΚΑ; 24ωρης λειτουργίας όπως η πρωτοβάθμια που σχεδιάζει ο υπουργός; Πρωινό ωράριο και μάλιστα μετά τις 10 (να πιούμε και το καφεδάκι μας)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 8 Οκτωβρίου 2013, 15:28:12
αλήθεια...αυτο με την ΗΔΙΚΑ και με την επι εβδομαδος παρακωλυση στη Δημοσια Υγεια,τοσο για την εξυπηρετηση των ασθενων οσο και για διαφυγοντα κερδη ιδιωτων ιατρων ,θα μπορουσε να σηκωσει παρεμβαση εισαγγελέα?

Δεν εχουν ΟΛΟΙ κλασσικα πρασινα συνταγολογια αλλά και να εχουν πρεπει την τελευταια εβδομαδα-ειδικα τωρα με τα εμβολια- να τρεχουν στον ΕΟΠΥΥ για να παρουν άλλα.Δε μας φθανει δηλαδη το χωσιμο στη δουλεια θα τρεχουμε  καθημερινα και στον ΕΟΠΥΥ για ετσι γουσταρει η ΗΔΙΚΑ.

Και στο επισημο site toy ΕΟΠΥΥ ουτε μια ανακοινωση για τη βλάβη και τον πιθανο χρονο αποκαταστασης της!!!

Επαναλαμβανω:δεν πρεπει να παρεμβει εισαγγελέας για κινδυνο στη ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ?

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: chrisdimitrak στις 9 Οκτωβρίου 2013, 09:20:03
Αρχίσαμε και σημερα... Εχουμε μπει στο 1ο λεπτό των καθυστερήσεων :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Οκτωβρίου 2013, 11:06:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αρχίσαμ και σημερα... Εχουμε μπει στο 1ο λεπτό των καθυστερήσεων :)
  όχι όχι, σήμερα ξεκίνησε 11.05 (νωρίτερα πρόλαβα και "έγραψα" λίγους). Φαίνεται ότι το:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να πιούμε και το καφεδάκι μας
σήμερα πήρε κομμάτι παραπάνω... Ίσως καμιά πολιτική συζήτηση να τους καθυστέρησε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 9 Οκτωβρίου 2013, 11:34:02
Πάλι τους διώχνω σήμερα! Κρατιέμαι πολύ για να μη βρίσω δημοσίως! Δεν αντέχωωωω!!! >:(
Αυτό με τα διαφυγόντα κέρδη πάντως πρέπει να το δούμε σοβαρά κάποια στιγμή...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Οκτωβρίου 2013, 11:40:40
Τώρα καταλαβαίνω τι εννοούν ιδιωτικό ιατρείο για το γιατρούς ΕΣΥ στην ΠΦΥ:
Θα πηγαίνουν οι ασθενείς το πρωί στην δημόσια μονάδα θα εξετάζονται και επειδή δεν θα λειτουργεί η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα περνάνε από το ιδιωτικό ιατρείο το απόγευμα για να πάρουν την συνταγούλα τους. Σε αυτή την περίπτωση έχεις το εξοπλισμένο ιατρείο της μονάδας χωρίς έξοδα και το ιδιωτικό ιατρείο με ένα Η/Υ και μια γραμματέα. Αυτό θα πει business!!!!

Η μπιχτή μου για τους συντάκτες των προτάσεων ΠΦΥ.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 9 Οκτωβρίου 2013, 12:44:29
Τωρα θυμηθηκε το e-syntagografisi να βγαλει ανακοίνωση:

09-10-2013

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

Σας ενημερώνουμε oτι λόγω τεχνικών προβλημάτων η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης προσωρινά δεν είναι διαθέσιμη. Μέχρι την αποκατάσταση του προβλήματος, η έκδοση και η εκτέλεση συνταγών και παραπεμπτικών μπορεί να γίνεται χειρόγραφα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 9 Οκτωβρίου 2013, 13:07:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Μέχρι την αποκατάσταση του προβλήματος, η έκδοση και η εκτέλεση συνταγών και παραπεμπτικών μπορεί να γίνεται χειρόγραφα.

Ναι, αυτοί που έχουν "πράσινες"... Οι υπόλοιποι, βράστε στο ζουμί σας! >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 9 Οκτωβρίου 2013, 18:10:04
και ο ΙΣΑ θυμηθηκε μετά απο τοσες ημέρες να βγαλει ανακοινωση...καλλιο αργά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2013, 10:36:58
Εμένα μου κόλησε πάλι η καφετιέρα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Οκτωβρίου 2013, 10:44:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμένα μου κόλησε πάλι η καφετιέρα!
Δεν ξέρεις τι λες: 09-10-2013
ΝΕΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:
Σας ενημερώνουμε ότι η λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης έχει αποκατασταθεί.
   Αφού το ανακοίνωσαν ότι φτιάχτηκε γιατί ψεύδεσθε αγαπητέ.... Στο κάτω-κάτω ποιον να πιστέψουμε;

   Πέρα απο την πλάκα "Proxy Error - The proxy server received an invalid response from an upstream server.
Ο καφές σήμερα στην ΗΔΙΚΑ τελείωσε νωρίτερα απο χθες και έπιασαν δουλειά....

   Υ.Γ.   Α, ωραία έβγαλε και το άλλο: weblogic.common.resourcepool.ResourceDisabledException: Pool EPRESA is Suspended, cannot allocate resources to applications..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 10 Οκτωβρίου 2013, 10:45:40
καθε μερα το ιδιο βιολί?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 10 Οκτωβρίου 2013, 10:47:05
Και στην οικοδομή τέτοια ώρα κάναμε διάλλειμα.
ΗΔΙΚΑ, υπερ των δικαιωμάτων των εργαζομένων, κόντρα στη γενικευμένη απορύθμιση!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2013, 11:08:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Πέρα απο την πλάκα "Proxy Error - The proxy server received an invalid response from an upstream server.
Ο καφές σήμερα στην ΗΔΙΚΑ τελείωσε νωρίτερα απο χθες και έπιασαν δουλειά....[/color]

   Υ.Γ.   Α, ωραία έβγαλε και το άλλο: weblogic.common.resourcepool.ResourceDisabledException: Pool EPRESA is Suspended, cannot allocate resources to applications..

Χμ, απ΄ό,τι φαίνεται, βγάζει πολλές ποικιλίες καφέ - εμένα π.χ. μου σέρβιρε:

Proxy Error

Reason: Error reading from remote server

Apache/2.2.22 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: silvertaur στις 10 Οκτωβρίου 2013, 17:04:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει κάποιος εάν η χρήση θεραπευτικών πρωτοκόλλων είναι υποχρεωτική για τη συνταγογράφηση όλων των περιστατικών (παλαιών και νέων) ή μόνο για τα νέα περιστατικά οστεοπόρωσης (και λοιπών διαγνώσεων που θα προστεθούν συντομα) ???
Το θεραπευτικο πρωτοκολλο πρεπει να μπει απο τον θεραποντα που εθεσε τη διαγνωση ή αν δεν το εχει κανει (και πως θα το διπιστωσουμε;) πρεπει εμεις να το πραξουμε οπωσδηποτε;
Προσωπικα σε χωριο που πηγα να συνταγογραφησω λογω ελλειψης συναδελφου (με τη σφραγιδα μου ως ειδικευομενου), σε 2 ασθενεις που ειχαν προσφατη ανανεωμενη γνωματευση οστεοπορωσης τους εγραψα 3μηνιαια χωρις να κανω χρηση θεραπευτικου πρωτοκολλου.

Σ.Σ.: ευτυχως για τους περισσοτερους ειχα παει αρκετα νωρις στο περιφερειακο και εξυπηρετηθηκαν, οι υπολοιποι μετα τις 11 το τι βρισιδι εριξαν (οχι φυσικα σε μενα) δε λεγεται..μεχρι και οι γιαγιαδες καταρες τους εριχναν!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 11 Οκτωβρίου 2013, 12:40:29
Δεν μου λειτουργεί η συνταγογραφηση με πρωτοκολο, οταν παταω επάνω μου ναιγει πραθυρο του ΕΟΦ!!!
Γίνεται και σε άλλους αυτο? Απο χθες το ειδα μετα την διακοπή του συστήματος. Ετσι γραφω με icd10 μονο.

Εσεις?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2013, 12:42:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν μου λειτουργεί η συνταγογραφηση με πρωτοκολο, οταν παταω επάνω μου ναιγει πραθυρο του ΕΟΦ!!!
Γίνεται και σε άλλους αυτο?

Ναι, και σε μένα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2013, 13:19:55
Άδωνις: Θα προσπαθήσω να πείσω την ΤROICA να επιστρέψουμε στην εμπορική συνταγογράφηση φαρμάκων.

Συμφωνία Άδωνι-Τρόικας για την τιμολόγηση των off patent (http://ygeia360.gr/el/health-politics/item/6577-symfwnia-adwni-troikas-gia-thn-timologhsh-twn-off-patent)

Συμφώνησε η τρόικα στον τρόπο τιμολόγησης των off patent φαρμάκων, όπως δήλωσε χθες ο Υπουργός Υγείας, Ά. Γεωργιάδης κατά την διάρκεια τη ομιλίας του σε εκδήλωσης της ΠΕΦ για το Ελληνικό Φάρμακο που πραγματοποιήθηκε την Πέμπτη 10 Οκτωβρίου.

Σύμφωνα με τον κ. Γεωργιάδη η Τρόικα έστειλε email στο οποίο επιβεβαίωσαν ότι αποδέχονται την πρόταση για τιμολόγηση των φαρμάκων που έχουν χάσει την πατέντα τους (off patent) βάσει των τριών χαμηλότερων τιμών κρατών-μελών της ΕΕ και μάλιστα αναδρομικά σε σκευάσματα, που έχουν τιμολογηθεί από 1/1/2012.

Επίσης ο κ. Γεωργίαδης στην ομιλία του σχετικά με το θέμα της συνταγογράφησης βάσει δραστικής ουσίας ανέφερε ότι η επιλογή του φαρμάκου θα πρέπει να γίνεται από τον γιατρό με αναγραφή της εμπορικής ονομασίας και αυτό είναι κάτι που ήδη το διαπραγματεύεται με την Τρόικα. Μάλιστα απατώντας στον εκπρόσωπο των Ανεξάρτητων Ελλήνων κ. Μελά που πρωτύτερα στην ομιλία του παρέθεσε επιχειρήματα ,«ως γιατρός» όπως τόνισε για τα υπέρ της επιλογής του φαρμάκου από τους γιατρούς ο Υπουργός Υγείας δήλωσε «Ο κ. Μελάς σας το είπε, αλλά εγώ θα σας το κάνω».
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 11 Οκτωβρίου 2013, 13:54:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν μου λειτουργεί η συνταγογραφηση με πρωτοκολο, οταν παταω επάνω μου ναιγει πραθυρο του ΕΟΦ!!!
Γίνεται και σε άλλους αυτο?

Ναι, και σε μένα!

Από χθές μετά τη διακοπή μάζεψαν και τις οδηγίες για συνταγογράφηση με πρωτόκολο από την αρχική σελίδα. Ουυφφ ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Οκτωβρίου 2013, 13:44:56
Τι έπαθε το σύστημα και δε μπορούμε να γράψουμε εμβόλια;
Το πρόβλημα φαίνεται να είναι μόνο για εμβόλια γενικά κι όχι μόνο γρίπης. Prevenar, D.T.V. έβγαλε το ίδιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Οκτωβρίου 2013, 13:48:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι έπαθε το σύστημα και δε μπορούμε να γράψουμε εμβόλια;
Το πρόβλημα φαίνεται να είναι μόνο για εμβόλια γενικά κι όχι μόνο γρίπης. Prevenar, D.T.V. έβγαλε το ίδιο.
Κολλάει στις ενδείξεις (κάτω από το ποσοστό συμμετοχής).
Προφανώς είναι "under construction" στο συγκεκριμένο σημείο.
Τίτλος: Απ: Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Οκτωβρίου 2013, 14:12:41
Αδ.Γεωργιάδης για δραστική ουσία: «Κάποιοι γιατροί αύξαναν τη φαρμ.δαπάνη και προφανώς δε το κάναν για την ψυχή της μάνας τους» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/10/blog-post_5804.html)

Πολλά και ενδιαφέροντα είπε ο Υπουργός Υγείας κ. Άδωνις Γεωργιάδης σχετικά με τη συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία.

Εξήγησε ποια είναι η προσωπική του γνώμη, μίλησε για την... «περίεργη» σχέση γιατρών-εταιρειών στην οποία οφείλεται - εν μέρει - και η τεράστια αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης την περίοδο 2004-2009, τόνισε τι ισχύει σε κάποιες χώρες της Ευρώπης, ενώ στο τέλος φρόντισε να μας προϊδέασει για τις προθέσεις της κυβέρνησης για τη χρήση των γενοσήμων.

Διαβάστε και δείτε παρακάτω τι ακριβώς είπε ο κύριος υπουργός πριν λίγες μέρες στην διαρκή επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων της Βουλής, στο πλαίσιο του διορισμού του νέου προέδρου του ΕΟΦ, κ. Δημήτριου Λιντζέρη:

ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Από εποχής Λοβέρδου υπάρχει ο σχετικός νόμος για υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση. Αυτό είναι ένα θέμα στο οποίο κι εγώ έχω την ένστασή μου ως προς το εξής: Εγώ είμαι υπέρ - και αυτό έχω προτείνει και στην τρόικα - του συστήματος που έχει η Ολλανδία που λέγεται προτεινόμενη θεραπευτική αγωγή που σημαίνει ότι ο γιατρός συνταγογραφεί με τη δραστική ουσία αλλά μπορεί σε κάποιο πεδίο της συνταγής να υποδείξει ποιο κατά τη γνώμη του είναι το ενδεδειγμένο σκεύασμα.

Αυτή η πρόταση - που έχει τεθεί προς την τρόικα - για αλλαγή του νόμου ως προς το συγκεκριμένο σημείο δεν έχει γίνει δεκτή ακόμα από την τρόικα. Και δεν έχει γίνει δεκτή, και πρέπει να είμαστε ειλικρινείς για ποιο λόγο υπάρχει αυτή η δυσπιστία, διότι η πλευρά της τρόικας θεωρεί ότι για πάρα πολλά χρόνια σε αυτή την τρομερή σπατάλη ευθύνονταν και οι γιατροί - εγώ δε λέω μόνο αυτοί.

Να είμαστε όλοι μεταξύ μας ειλικρινείς και δίκαιοι. Όταν η εξωνοσοκομειακή δαπάνη είχε φτάσει 5,6 δις και τώρα είναι 2,3 δις, κάποιοι γιατροί γράφαν αυτά τα επιπλέον 3 δις. για να εκτελούνται οι συνταγές. Και αυτοί οι γιατροί προφανώς δε το κάναν για την ψυχή της μάνας τους. Άρα κάποιου είδους σύνδεση είχαν με αυτούς που πούλαγαν τα φάρμακα. Και το λέω για να είμαστε ειλικρινείς και δίκαιοι. Γιατί αν δεν αναγνωρίζουμε τον εαυτό μας στον καθρέφτη λύση στη χώρα δε θα βρούμε.

Επειδή υπάρχει λοιπόν αυτό το κακό προηγούμενο στη χώρα και αυτό το εξαιρετικά αμαρτωλό παρελθόν υπάρχει και πολύ μεγάλη δυσπιστία. Πάρα ταύτα, προσωπικά δέχομαι την βάση του επιχειρήματος ότι πρέπει να σεβαστούμε τον κυρίαρχο ρόλο που πρέπει να έχει ο γιατρός στη θεραπευτική αγωγή αν και πρέπει να σας πω ότι πια στην Ευρώπη ακόμα και στην Ολλανδία που επιτρέπεται, πολύ σπάνια γιατρός γράφει brand name. Προσέξτε, δεν απαγορεύεται, αλλά σχεδόν κανένας πια δε γράφει.

Στα ξένα πανεπιστήμια, στις ιατρικές σχολές οι γιατροί εκπαιδεύονται από το πρώτο έτος πώς θα συνταγογραφούν μόνο με δραστική ουσία. Στη Μεγάλη Βρετανία περίπου θεωρείται δευτεροκλασάτος ο γιατρός που επιμένει να γράφει brand name. Τον κοιτάνε οι συνάδελφοί του περίεργα. Άρα θεραπευτικά γίνεται και με τη δραστική ουσία.

Η ειλημμένη απόφαση της κυβερνήσεως είναι να θεσπίσει υποχρεωτική συνταγογράφηση με 60% δραστική ουσία που έχει γενόσημα φάρμακα, σε μηνιαία βάση. Γιατροί που δε θα μπορούν να επιτυγχάνουν το στόχο θα φεύγουν από το σύστημα του ΕΟΠΥΥ.

Επίσης θα προβούμε σε μεγάλη μείωση της τιμής των γενοσήμων ακόοοοοομη να το κάνει;  :o :o :o :o έτσι ώστε και να εξοικονομήσουμε πόρους για το σύστημα και να δώσουμε ένα επιπλέον κίνητρο στους πολίτες μας να επιλέξουν το γενόσημο φάρμακο.

Κλείνοντας να πω ότι υπάρχει εθνική φαρμακοβιομηχανία και δεν εννοώ μόνο την κρατική. Στην Ελλάδα, έχουμε μερικές από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη φαρμακευτικές εταιρείες οι οποίες κάνουν και σπουδαίες εξαγωγές και φέρνουν και πολλούς φόρους στο ελληνικό κράτος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: jordi στις 16 Οκτωβρίου 2013, 14:21:25
Ειδικα το αντιγριπικο εμβολιο ειναι φθηνο!Πειτε στους ηλικωμενους να πανε να το αγορασουν.Δεν θα σπασουν τα νευρα μας επειδη μπλοκαρει συνεχεια το συστημα!!!Εξαλλου,γιατροι ειμαστε,οχι κομπιουτεραδες.ΗΜΑΡΤΟΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ??? ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Οκτωβρίου 2013, 16:39:30
6 ευρώ δεν θα το έλεγα φθηνό! Άσε που αν το γράψουν θα το πάρουν χωρίς συμμετοχή.
Εδώ έρχονται και γράφουν salospir και Τ4 για να πληρώσουν συμμετοχή!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Οκτωβρίου 2013, 19:31:05
Παρατηρήσατε ότι τα αντιγριπικά vaxigrip, influvac, fluarix έχουν ελαφρά διαφορετική τιμή, παρόλα αυτά αποζημιώνονται όλα πλήρως χωρίς να υπάρχει ασφαλιστική τιμή;

Επίσης θυμίζω ότι σύμφωνα με τις οδηγίες του ΕΟΠΥΥ και του υπουργού μας (και του ΠΦΣ φυσικά) στα βιβλιάρια σημειώνουμε (χειρόγραφα πάντα ε; ) :

Για αντιγριπικό:
A/CALIFORNIA/7/2009 (H1N1)PDM09-DERIVED STRAIN USED
NYMC X-179A,A/VICTORIA/361/2011 (H3N2)-DERIVED STRAIN USED IVR-
165,B/WISCONSIN/1/2010 LIKE STRAIN USED NYMC BX-39 DERIVED FROM
B/HUBEI-WUJIAGANG/158/2009

Για αντιπνευμονιοκοκκικό:
PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
1,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 3,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 4,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 5,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6B,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 7F,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 9V,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 14,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
18C,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19A,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 23F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6A,ALUMINIUM PHOSPHATE

Μη δω κανένα να σημειώνει εμπορικές ονομασίες, κατευθείαν εισαγγελέα! Δευτεροκλασάτοι* παλιογιατροί, που τα κάνετε πλακάκια με τις πολυεθνικές και δεν ξέρετε να γράψετε ένα φάρμακο με τη δραστική του!
* Απάντηση #1862 παραπάνω στο ίδιο θέμα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Οκτωβρίου 2013, 19:38:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης θυμίζω ότι σύμφωνα με τις οδηγίες του ΕΟΠΥΥ και του υπουργού μας (και του ΠΦΣ φυσικά) στα βιβλιάρια σημειώνουμε (χειρόγραφα πάντα ε; ) :

Για αντιγριπικό:
A/CALIFORNIA/7/2009 (H1N1)PDM09-DERIVED STRAIN USED
NYMC X-179A,A/VICTORIA/361/2011 (H3N2)-DERIVED STRAIN USED IVR-
165,B/WISCONSIN/1/2010 LIKE STRAIN USED NYMC BX-39 DERIVED FROM
B/HUBEI-WUJIAGANG/158/2009

Για αντιπνευμονιοκοκκικό:
PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
1,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 3,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 4,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 5,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6B,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 7F,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 9V,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 14,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
18C,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19A,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 23F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6A,ALUMINIUM PHOSPHATE

Μη δω κανένα να σημειώνει εμπορικές ονομασίες, κατευθείαν εισαγγελέα! Δευτεροκλασάτοι* παλιογιατροί, που τα κάνετε πλακάκια με τις πολυεθνικές και δεν ξέρετε να γράψετε ένα φάρμακο με τη δραστική του!
* Απάντηση #1862 παραπάνω στο ίδιο θέμα
Πάντως εγώ γράφω στο βιβλιάριο "αντιγριππικό εμβόλιο" και "13-δύναμο ή 23-δύναμο αντιπνευμονιοκοκκικό εμβόλιο". Δεν αρκεί;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 16 Οκτωβρίου 2013, 19:49:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης θυμίζω ότι σύμφωνα με τις οδηγίες του ΕΟΠΥΥ και του υπουργού μας (και του ΠΦΣ φυσικά) στα βιβλιάρια σημειώνουμε (χειρόγραφα πάντα ε; ) :

Για αντιγριπικό:
A/CALIFORNIA/7/2009 (H1N1)PDM09-DERIVED STRAIN USED
NYMC X-179A,A/VICTORIA/361/2011 (H3N2)-DERIVED STRAIN USED IVR-
165,B/WISCONSIN/1/2010 LIKE STRAIN USED NYMC BX-39 DERIVED FROM
B/HUBEI-WUJIAGANG/158/2009

Για αντιπνευμονιοκοκκικό:
PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
1,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 3,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 4,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 5,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6B,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 7F,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 9V,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 14,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
18C,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19A,PNEUMOCOCCAL
POLYSACCHARIDE SEROTYPE 19F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE
SEROTYPE 23F,PNEUMOCOCCAL POLYSACCHARIDE SEROTYPE
6A,ALUMINIUM PHOSPHATE

Μη δω κανένα να σημειώνει εμπορικές ονομασίες, κατευθείαν εισαγγελέα! Παλιογιατροί, που τα κάνετε πλακάκια με τις πολυεθνικές!
Πάντως εγώ γράφω στο βιβλιάριο "αντιγριππικό εμβόλιο" και "13-δύναμο ή 23-δύναμο αντιπνευμονιοκοκκικό εμβόλιο". Δεν αρκεί;

Μια από τα ίδια κι εγώ.Το ίδιο βέβαια εφαρμόζω και στις επαναλαμβανόμενες χρόνιες αγωγές-όμοια δραστική ουσία-δραστική δεν θέλουν?δραστική τους γράφω.Άρα κι εγώ είμαι παλιογιατρός ? :P ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Οκτωβρίου 2013, 19:56:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αδ.Γεωργιάδης για δραστική ουσία: «Κάποιοι γιατροί αύξαναν τη φαρμ.δαπάνη και προφανώς δε το κάναν για την ψυχή της μάνας τους» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/10/blog-post_5804.html)

[...]

Η ειλημμένη απόφαση της κυβερνήσεως είναι να θεσπίσει υποχρεωτική συνταγογράφηση με 60% δραστική ουσία που έχει γενόσημα φάρμακα, σε μηνιαία βάση. Γιατροί που δε θα μπορούν να επιτυγχάνουν το στόχο θα φεύγουν από το σύστημα του ΕΟΠΥΥ.


Το να πας από το 18% στο 60% στα γενόσημα με το που θα εμφανιστεί ένα ΦΕΚ, σημαίνει ένα υγειονομικό αρμαγεδδώνα, αφού θα πρέπει το 40-50% των χρόνιων αγωγών να αναθεωρηθούν. Αυτό σημαίνει (αν κάποιος προσπαθήσει να κάνει τη δουλειά του σωστά) μηνιαία συνταγή, στενή παρακολούθηση και εντατικός αυτοέλεγχος και επιπρόσθετες εργαστηριακές εξετάσεις.
Βέβαια όλα αυτά με τις απαραίτητες διεκρινίσεις: "Το υπουργείο με αναγκάζει να σου γράψω κάτι διαφορετικό, διότι αλλιώς δε θα μπορώ να σου γράψω τίποτε την άλλη φορά. Αυτό δεν ισχύει μόνο για μένα, αλλά και για οποιονδήποτε γιατρό. Θα προσπαθήσω να λάβω όλα μου τα μέτρα ώστε να μη συμβεί κανένα παρατράγουδο, αλλά πάντα όταν αλλάζουμε φάρμακα πρέπει, για ένα τουλάχιστο διάστημα, να είμαστε σε επαφή".
Κάποιοι μπορεί να το μεταφράσουν διαφορετικά, ότι δηλαδή ο γιατρός εκμαιεύει επιπλέον αμοιβή ή κρατάει "τα καλά" για τους φίλους. Και εκεί, άντε να τον πείσεις...

Καλοί οι πειθαναγκασμοί, αλλά αν θέλουμε να κάνουμε κάτι σωστό, χρειάζεται χρόνος προσαρμογής. Αλλιώς... η αποτυχία θα γυρίσει μπούμεραγκ, ακόμη και αν η ιδέα είναι σωστή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Οκτωβρίου 2013, 20:16:56
60% του όγκου; της δαπάνης;
Πάντως αν αναφέρεται σε δραστική που έχει γενόσημο (με την προϋπόθεση ότι θα αλλάξουν οι "φωτογραφικές" συνταγογραφήσεις από το σύστημα π.χ. όταν γράφω σιμβαστατίνη 20 mg 3 κουτιά των 10 δισκίων ανά κουτί, να μη μου χρεώνει το zocor αλλά τη σιμβαστατίνη) πιστεύω ότι σε πολλές ειδικότητες είναι εφικτό το 60% (και βάλε) ασχέτως τι θα παίρνουν στο τέλος οι ασθενείς.
Κάποιες ειδικότητες (νευρολογία, ψυχιατρική, ογκολογία, αιματολογία) θα έχουν πρόβλημα. Προβλέπω στο τέλος κάθε μήνα ασθενείς να ψάχνουν γιατρούς που έχουν "περιθώριο" στα ποσοστά τους για να γράψουν πρωτότυπα ή μοναδικά φάρμακα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: jordi στις 17 Οκτωβρίου 2013, 10:37:08
Συναδελφε αδαμαντιε,εν μερει εχεις δικιο.Ερχονται οι παπουδες και οι γιαγιαδες για να γραψουν το salospir η το t4,εχοντας και αλλα φαρμακα!Ποτε δεν ηρθε στο ιατρειο μου,σε εμενα προσωπικα, καποιος ασθενης,περιμενοντας στην ουρα για ενα salospir......!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Οκτωβρίου 2013, 11:25:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συναδελφε αδαμαντιε,εν μερει εχεις δικιο.Ερχονται οι παπουδες και οι γιαγιαδες για να γραψουν το salospir η το t4,εχοντας και αλλα φαρμακα!Ποτε δεν ηρθε στο ιατρειο μου,σε εμενα προσωπικα, καποιος ασθενης,περιμενοντας στην ουρα για ενα salospir......!
Salospir σκέτο όχι και σε μένα, Τ4 ναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: silvertaur στις 18 Οκτωβρίου 2013, 20:08:22
Αν και μη ειδικος εσπασα ρεκορ, καποιος περιμενε ενα 3ωρο για να γραψει μονο ενα κουτι primperan ΑΞΙΑΣ 0,95!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 18 Οκτωβρίου 2013, 20:50:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν και μη ειδικος εσπασα ρεκορ, καποιος περιμενε ενα 3ωρο για να γραψει μονο ενα κουτι primperan ΑΞΙΑΣ 0,95!!!
Δηλαδή ξέπλυνες Primperan που του δώσε φμφ και όχι εσυ;Παράνομος φμφ-Παράνομος ασθενής-Παρανομος(;)γιατρός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: silvertaur στις 19 Οκτωβρίου 2013, 11:46:26
Ξεπλυμα δεν κανω και εχω γινει ηδη δυσαρεστος σε πολλους..που με εμφατικοτητα μου λενε: μα εγω το πληρωσα τωρα!!!
Καλυτερα να μην κρινουμε οταν δεν ξερουμε.Επισης εγω απλα το ανεφερα ως γεγονος. Τωρα πως φθανουν πολλοι σε Π.Ι. ή σε Κ.Υ. για συνταγογραφηση, ας αναζητηθουν τα αιτια σε συναδελφους που γραφουν σωρηδον χειρογραφες συνταγες (με δικαιολογιες που ολοι γνωριζετε).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Οκτωβρίου 2013, 18:33:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν και μη ειδικος εσπασα ρεκορ, καποιος περιμενε ενα 3ωρο για να γραψει μονο ενα κουτι primperan ΑΞΙΑΣ 0,95!!!
Δηλαδή ξέπλυνες Primperan που του δώσε φμφ και όχι εσυ;Παράνομος φμφ-Παράνομος ασθενής-Παρανομος(;)γιατρός;
Πάντως αν κάποιος περίμενε τρεις ώρες για ένα πριμπεράν κι εγώ θα του το έγραφα... Διότι για να γίνει αυτό το λιγότερο που μπορεί να ισχύει είναι να μην έχει τα 71 λεπτά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 19 Οκτωβρίου 2013, 20:17:23
Ο ασθενής περίμενε 3 ώρες,γιατί δεν ήξερε πόσο θα του ζητήσει ο φαρμακοποιός,αν πήγαινε χωρίς συνταγή.Που να ξέρει πόσο πάει το κάθε φάρμακο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Οκτωβρίου 2013, 20:34:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ασθενής περίμενε 3 ώρες,γιατί δεν ήξερε πόσο θα του ζητήσει ο φαρμακοποιός,αν πήγαινε χωρίς συνταγή.Που να ξέρει πόσο πάει το κάθε φάρμακο....

Αν κάποιος περιμένει 3 ώρες χωρίς να κάνει μία απλή ερώτηση στο φαρμακείο, τότε μάλλον συμβαίνει κάποιο πιο σοβαρό πρόβλημα από το να μην έχει 71 λεπτά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: patsatzisaristeidis στις 19 Οκτωβρίου 2013, 21:11:50
...demencia.....  :-\
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Νοεμβρίου 2013, 11:23:33
Η καφετιέρα σέρνεται και σήμερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Νοεμβρίου 2013, 14:24:48
Τώρα τίναξε τα πέταλα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 1 Νοεμβρίου 2013, 14:28:55
Από ΗΔΙΚΑ,
I migliori a(u)guri για ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Νοεμβρίου 2013, 09:50:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από ΗΔΙΚΑ,
I migliori a(u)guri για ΚΑΛΟ ΜΗΝΑ ;D
και σήμερα τα ίδια............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 4 Νοεμβρίου 2013, 10:09:25
παλι πεταει....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: drpetros στις 4 Νοεμβρίου 2013, 10:53:32
Απαράδεκτη η ΗΔΙΚΑ....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Νοεμβρίου 2013, 11:13:03
Και το φοβερό είναι ότι κανείς δεν μιλάει για αυτή την κατάσταση-κανάλια, ράδια, υπουργοανευθυνο υπέυθυνοι κτλ........ποιούν τη νύσσα
όλοι ξέρουν τους γιατρου΄ς που υπερσυνταγογραφούν(ποιοί είναι άραγε????) αλλά τίποτε ουσιαστικό ??? ??? ???
και εμείς χάνουμε απίστευτες εργατωώρες μπροστα στην οθόνη ΧΩΡΙΣ να κάνουμε τίποτε απολύτως
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Νοεμβρίου 2013, 14:06:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απαράδεκτη η ΗΔΙΚΑ....
Τα πρωτόκολλα πότε επανεμφανίστηκαν; Εγώ τα ξαναείδα σήμερα... Αν πράγματι ήταν σήμερα αυτά θα φταίνε για την ταλαιπωρία.
Και να σημειώσω ότι εξακολουθούν να είναι άχρηστα. Ας τα γράφουν μόνοι τους ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Νοεμβρίου 2013, 09:51:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... εμείς χάνουμε απίστευτες εργατωώρες μπροστα στην οθόνη ΧΩΡΙΣ να κάνουμε τίποτε απολύτως
   Η ευλογημένη πρωινή μας ρουτίνα... viva ΗΔΙΚΑ... Ισως μπουν πρωτόκολλα και στα αντιλιπιδαιμικά σήμερα...
   Αισθάνομαι αναβαθμισμένος ήδη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 5 Νοεμβρίου 2013, 10:20:42
ωραιααααα! παλι σημερα μπαινουν ασθενεις στο ιατρειο και φευγουν οπως ηρθαν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 5 Νοεμβρίου 2013, 10:31:23
05-11-2013

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικών προβλημάτων η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης παρουσιάζει καθυστερήσεις. Μέχρι την αποκατάσταση του προβλήματος, η έκδοση και η εκτέλεση συνταγών και παραπεμπτικών μπορεί να γίνεται και χειρόγραφα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 5 Νοεμβρίου 2013, 10:38:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
05-11-2013

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικών προβλημάτων η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης παρουσιάζει καθυστερήσεις. Μέχρι την αποκατάσταση του προβλήματος, η έκδοση και η εκτέλεση συνταγών και παραπεμπτικών μπορεί να γίνεται και χειρόγραφα
μονο για οσους εχουν το δικαιωμα...για τους μη συμβεβλημενους ομως ...αντε να μην πω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Νοεμβρίου 2013, 09:15:06
Αυτό μάλιστα, είναι είδηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Νοεμβρίου 2013, 10:19:53
Σε μένα πάντως δεν εμφανίστηκε μήνυμα στη σελίδα σύνδεσης όπως αυτό που ανάρτησε ο Βασίλης. Να έχει σχέση με το browser; Χρησιμοποιώ Mozilla Firefox.
Την ανακοίνωση στην αρχική σελίδα με ημερομηνία 05/11/13 για την ύπαρξη προβλήματος και τη δυνατότητα χειρόγραφης συνταγογράφησης δεν την έχουν αλλάξει ακόμη! Θεωρητικά όποιος θέλει, και μπορεί, γράφει ακόμη χειρόγραφα.
Σου λένε: "Άστο καλού κακού και αλλάζουμε την ημερομηνία όταν στραβώσει πάλι"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Νοεμβρίου 2013, 20:42:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε μένα πάντως δεν εμφανίστηκε μήνυμα στη σελίδα σύνδεσης όπως αυτό που ανάρτησε ο Βασίλης. Να έχει σχέση με το browser; Χρησιμοποιώ Mozilla Firefox.
   Το είδα βράδυ το μήνυμα... Λοιπόν, το πρωί νωρίς (ε, όχι και πολύ, στις 9.30-10) εμφάνιζε το άνω μήνυμα αλλά μετά εξαφανίστηκε. Μάλλον για αυτό δεν το είδες...
   Πάντως εγώ με ΙΕ δεν βλέπω (σήμερα) κατα το Log-in το μήνυμα για ύπαρξη προβλήματος (Αντίθετα μετα τις 10:00 το πρωί δεν έχει κανένα μήνυμα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Νοεμβρίου 2013, 20:43:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε μένα πάντως δεν εμφανίστηκε μήνυμα στη σελίδα σύνδεσης όπως αυτό που ανάρτησε ο Βασίλης. Να έχει σχέση με το browser; Χρησιμοποιώ Mozilla Firefox.
   Το είδα βράδυ το μήνυμα... Λοιπόν, το πρωί νωρίς (ε, όχι και πολύ, στις 9.30-10) εμφάνιζε το άνω μήνυμα αλλά μετά εξαφανίστηκε. Μάλλον για αυτό δεν το είδες...
   Πάντως εγώ με ΙΕ δεν βλέπω (σήμερα) κατα το Log-in το μήνυμα για ύπαρξη προβλήματος (Αντίθετα μετα τις 10:00 το πρωί δεν έχει κανένα μήνυμα).
ΥΓ: Να συμπληρώσω ότι σήμερα δούλευε άψογα (γιατί προφανώς δεν έκαναν καμιά μετατροπή και μας άφησαν στην ησυχία μας - επιτέλους).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Νοεμβρίου 2013, 20:46:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε μένα πάντως δεν εμφανίστηκε μήνυμα στη σελίδα σύνδεσης όπως αυτό που ανάρτησε ο Βασίλης. Να έχει σχέση με το browser; Χρησιμοποιώ Mozilla Firefox.
   Το είδα βράδυ το μήνυμα... Λοιπόν, το πρωί νωρίς (ε, όχι και πολύ, στις 9.30-10) εμφάνιζε το άνω μήνυμα αλλά μετά εξαφανίστηκε. Μάλλον για αυτό δεν το είδες...
   Πάντως εγώ με ΙΕ δεν βλέπω (σήμερα) κατα το Log-in το μήνυμα για ύπαρξη προβλήματος (Αντίθετα μετα τις 10:00 το πρωί δεν έχει κανένα μήνυμα).
Δεν είναι τυχαίο.
Το forum είναι ταυτόχρονα ευλογία και εφιάλτης για την ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Νοεμβρίου 2013, 22:52:10
Μέχρι τώρα βλέπω ακόμη στη σελίδα σύνδεσης το μήνυμα 05/11/13 για ύπαρξη προβλήματος και επιλογή χειρόγραφης συνταγογράφησης χωρίς καμιά τροποποίηση.
Να σβήσω κανένα cake....cookie;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Νοεμβρίου 2013, 10:27:16
07/11/13,ώρα 10:30
Η ηλεκτρονική καφετιέρα τα έφτυσε και πάλι...
Σαν τον παραδοσιακό, χειροποίητο καφέ ψημένο στη χόβολη, δεν υπάρχει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Νοεμβρίου 2013, 10:46:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να σβήσω κανένα cake....cookie;
   Μάζι με τον καφέ και κανένα cookie καλό θα ήταν... Καθόμαστε που καθόμαστε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2013, 11:18:36
Ανιχνεύω αμυδρό σφυγμό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Harper στις 7 Νοεμβρίου 2013, 11:21:57
ενταξει...το εχουν ξεφτυλισει....καθε μερα τα ιδια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2013, 11:37:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ενταξει...το εχουν ξεφτυλισει....καθε μερα τα ιδια...


"Συκοφάντη"! Χτες πετούσε!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Νοεμβρίου 2013, 11:50:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανιχνεύω αμυδρό σφυγμό;

Ναι, τρέχουν λίγες σταγονίτσες καφέ σιγά-σιγά!  :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: drpetros στις 8 Νοεμβρίου 2013, 18:17:25
SPC φαρμάκων απο ΕΟΦ

http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3 (http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Νοεμβρίου 2013, 20:21:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SPC φαρμάκων απο ΕΟΦ
http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3 (http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3)
   Απο την αρχική σελίδα του e-syntagografisi όπως και απο τη σελίδα του log-in υπάρχει σύνδεσμος και για τα SPC φαρμάκων αλλά και για τα πρωτόκολλα του ΕΟΦου. Πραγματικά χρήσιμο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 12 Νοεμβρίου 2013, 10:12:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
SPC φαρμάκων απο ΕΟΦ
http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3 (http://www.eof.gr/web/guest/search;jsessionid=7d84e4b5becdc0deb3c6637221e3)
   Απο την αρχική σελίδα του e-syntagografisi όπως και απο τη σελίδα του log-in υπάρχει σύνδεσμος και για τα SPC φαρμάκων αλλά και για τα πρωτόκολλα του ΕΟΦου. Πραγματικά χρήσιμο...
Χρήσιμο,αρκεί να δουλεύει.Μόλις τώρα:   
weblogic.common.resourcepool.ResourceDisabledException: Pool EPRESA is Suspended, cannot allocate resources to applications...

Πάλι για καφέ παραλία θα πάμε σήμερα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Νοεμβρίου 2013, 10:18:28
η κατασταση εχει καταντησει εκνευριστικη....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 13 Νοεμβρίου 2013, 10:21:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η κατασταση εχει καταντησει εκνευριστικη....

Και όποτε συμβαίνει αυτό, η ΗΔΙΚΑ ρίχνει τις γραμμές της!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2013, 10:22:17
Πάπαλα η καφετιέρα και σήμερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 13 Νοεμβρίου 2013, 11:11:28
Μήπως μαζεύουμε λίγο τα κόστη τέλος της χρονιάς??
Αλλιώς δεν εξηγείται κάθε μέρα στις ώρες αιχμής ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: drpetros στις 13 Νοεμβρίου 2013, 11:34:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως μαζεύουμε λίγο τα κόστη τέλος της χρονιάς??
Αλλιώς δεν εξηγείται κάθε μέρα στις ώρες αιχμής ???

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Νομίζω πλέον ότι δεν θα έπρεπε να μιλάμε για ανικανότητα της ΗΔΙΚΑ αλλά για σκοπιμότητα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2013, 12:04:31
Μπορεί να μη μπορούμε να δώσουμε ηλεκτρονικές συνταγές, ωστόσο έχουμε τη δυνατότητα να αποζημιώνουμε εν μέρει τον ασφαλισμένο τυπώνοντας τα τέλη κυκλοφορίας του.
Το μόνο που χρειαζόμαστε είναι ο ΑΦΜ και ο αριθμός πινακίδων του ασφαλισμένου.

https://www1.gsis.gr/webtax2/telhkykl/year2012-telhkykl.do
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Νοεμβρίου 2013, 14:01:57
Οι φμφ διαμαρτύρονται για τη δυσλειτουργία της καφετιέρας!
Αυστηρή προειδοποίηση Κούλη προς τους ανευθυνοϋπεύθυνους της ΗΔΙΚΑ



ΠΦΣ ΠΡΟΣ ΗΔΙΚΑ: ΕΠΙΛΗΦΘΕΙΤΕ ΑΜΕΣΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ Η/Σ (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/11/blog-post_3580.html)

Αριθμ. Πρωτ.      2611  /13-11-2013                                                                                                ΕΠΕΙΓΟΝ
 
Προς
ΗΔΙΚΑ  ΑΕ
 Υπόψη :
-             Προέδρου
           κ. Γεώργιου Πάγκαλου

-             Διευθύνοντος Συμβούλου
κ. Χρήστου  Χάλαρη

 Αξιότιμοι κύριοι

 Για δεύτερη μέρα γινόμαστε αποδέκτες έντονων διαμαρτυριών από φαρμακοποιούς και ασφαλισμένους για τα προβλήματα λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Αντιλαμβανόμαστε την αναγκαιότητα ενημέρωσης και αναβάθμισης των προγραμμάτων, πλην όμως θεωρούμε ότι αυτό  πρέπει να γίνεται σε ώρες και ημέρες που δεν δημιουργεί πρόβλημα στην λειτουργία των φαρμακείων και στην προμήθεια των φαρμάκων των ασφαλισμένων.


Παρακαλούμε όπως άμεσα επιληφθείτε του θέματος αυτού, το  οποίο  έχει ως αποτέλεσμα  την ταλαιπωρία των ασθενών και των ασφαλισμένων.

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ          Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ          ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Ιανουαρίου 2014, 19:02:08
   Σε ιστοσελίδα των φμφ: ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΠΥΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΙΣΠΡΑΞΗ ΤΟΥ 1 ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΝΕΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ (!!!)  (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/01/1_29.html) βρήκα ως παραπομπή, μια εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥΥΥΥ (που λογικα θα εμφανιστεί αύριο-μεθαύριο στη δική του σελιδα) με διευκρίνησεις καταχώρησης καταστάσεων συνταγών. Αντιγράφω το επίμαχο:

   ΙΙΙ. Οι συνταγές που εκτελούνται από 1-2-2014 και μετά, και περιέχουν ορούς, εμβόλια,  παράγωγα αίματος, θα εκτελούνται ξεχωριστά (από την ΗΔΙΚΑ θα υπάρχει η δυνατότητα τα προϊόντα αυτά να συνταγογραφούνται ξεχωριστά) και θα κατατάσσονται σε ξεχωριστό πακέτο στο λογαριασμό του φαρμακείου. Για την δαπάνη των προϊόντων αυτών θα εκδίδεται ξεχωριστό τιμολόγιο. Επισυνάπτεται αναλυτικός κατάλογος με τα φάρμακα που αφαιρούνται από την φαρμακευτική δαπάνη και οι συνταγές τους εκτελούνται ξεχωριστά

   Παρατήρηση (και λόγος ανάρτησης): Προετοιμαστείτε να γράφουμε (εγώ βέβαια σπανιότατα) σε ξεχωριστές συνταγές τα εμβόλια (αλλιώς δεν μπορεί λογικά να γίνει μια συνταγή σε δυο διαφορετικές καταστάσεις). Κι άλλη γραφειοκρατία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιανουαρίου 2014, 19:06:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Παρατήρηση (και λόγος ανάρτησης): Προετοιμαστείτε να γράφουμε (εγώ βέβαια σπανιότατα) σε ξεχωριστές συνταγές τα εμβόλια (αλλιώς δεν μπορεί λογικά να γίνει μια συνταγή σε δυο διαφορετικές καταστάσεις). Κι άλλη γραφειοκρατία...

Κατ' αρχάς, από τη στιγμή που θεσμοθετήθηκε το πλαφόν δεν υπάρχει πλέον λόγος για περιορισμό συνταγών.
Το πρόβλημα δε θα είναι μόνο με τα εμβόλια, αλλά και με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, από ότι φαίνεται. Κάθε ένα μάλλον θα απαιτεί τη δική του συνταγή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Ιανουαρίου 2014, 19:13:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατ' αρχάς, από τη στιγμή που θεσμοθετήθηκε το πλαφόν δεν υπάρχει πλέον λόγος για περιορισμό συνταγών.
Δεν νομίζω ότι έγινε για λόγους δαπάνης και δεν έχει αποσυρθεί σαν οδηγία

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρόβλημα δε θα είναι μόνο με τα εμβόλια, αλλά και με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, από ότι φαίνεται. Κάθε ένα μάλλον θα απαιτεί τη δική του συνταγή.
Από ότι έμαθα τα πρωτόκολα δεν θα είναι σε ξεχωριστή συνταγή. Πρότεινα, τα φάρμακα του ασθενή μετά από εισαγωγή σε πρωτόκολλο να είναι έτοιμα σε λίστα και όχι να τα ξανα-ψάχνουμε.
Να δούμε εάν θα ξεφύγουμε από τους εκτός-κινητικότητας υπαλλήλους της κεντρικής υπηρεσίας που θεωρούν ότι ο γιατρός πρέπει να ταλαιπωρείται για να μην γράφει φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Ιανουαρίου 2014, 19:18:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατ' αρχάς, από τη στιγμή που θεσμοθετήθηκε το πλαφόν δεν υπάρχει πλέον λόγος για περιορισμό συνταγών.
Δεν νομίζω ότι έγινε για λόγους δαπάνης και δεν έχει αποσυρθεί σαν οδηγία

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρόβλημα δε θα είναι μόνο με τα εμβόλια, αλλά και με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, από ότι φαίνεται. Κάθε ένα μάλλον θα απαιτεί τη δική του συνταγή.
Από ότι έμαθα τα πρωτόκολα δεν θα είναι σε ξεχωριστή συνταγή. Πρότεινα, τα φάρμακα του ασθενή μετά από εισαγωγή σε πρωτόκολλο να είναι έτοιμα σε λίστα και όχι να τα ξανα-ψάχνουμε.
Να δούμε εάν θα ξεφύγουμε από τους εκτός-κινητικότητας υπαλλήλους της κεντρικής υπηρεσίας που θεωρούν ότι ο γιατρός πρέπει να ταλαιπωρείται για να μην γράφει φάρμακα.


Σε ποιον το προτείνατε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Ιανουαρίου 2014, 19:31:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ποιον το προτείνατε?

ΗΔΙΚΑ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:04:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το πρόβλημα δε θα είναι μόνο με τα εμβόλια, αλλά και με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα, από ότι φαίνεται. Κάθε ένα μάλλον θα απαιτεί τη δική του συνταγή.

Και το δικό του 1 ευρώ!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από ότι έμαθα τα πρωτόκολα δεν θα είναι σε ξεχωριστή συνταγή.

Αν ισχύει αυτό, τότε άκυρο το παραπάνω. Αλλά εγώ ποντάρω στο 1 ευρώ ανά πρωτόκολλο, εμβόλιο κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:24:49
Με βάση τα πρωτόκολλα της υπερλιπιδαιμίας που μπήκαν σήμερα και ισχύουν από 10/2, είναι σχεδόν αδύνατη η συνταγογράφηση σιμβαστατίνης 40mg και ατορβαστατίνης 20-40 mg. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά μία πρόχειρη ματιά που έριξα και με κάποιες δοκιμές σε αυτό κατέληξα. Αν κάποιος συνάδελφος βγάλει κάποια άκρη με τα βήματα και με τους όρους εισαγωγής, ας ενημερώσει και τους υπόλοιπους
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:24:59
Έχετε πρόβλημα με την συνταγογράφηση τώρα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mandreou στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:49:49
Απο οτι ειδα μονο σε στεφανιαιο ασθενη που καπνιζει και εχει πιεση> 160 μπορεις να γράψεις ATORVA 40, το κριτήριο δλδ ειναι to score. ΚΟΙΝΩΣ ΘΑ ΣΚΟΤΩΘΟΥΜΕ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΑΣ! Επισης λογω πρωτοκολλου θα γραφουμε εξτρα συνταγη (+1 ευρουλακι) για στατινη!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:51:36
με τα 20αρια τι γίνεται; με την σιμβαστατίνη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιανουαρίου 2014, 20:54:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο οτι ειδα μονο σε στεφανιαιο ασθενη που καπνιζει και εχει πιεση> 160 μπορεις να γράψεις ATORVA 40, το κριτήριο δλδ ειναι to score. ΚΟΙΝΩΣ ΘΑ ΣΚΟΤΩΘΟΥΜΕ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΑΣ! Επισης λογω πρωτοκολλου θα γραφουμε εξτρα συνταγη (+1 ευρουλακι) για στατινη!

Όχι, αν έχεις ασθενή με eGFR<60 μπορείς επίσης.
Αλλά το ότι θα σκοτωθούμε, είναι εμφανές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Ιανουαρίου 2014, 13:53:39
Το κουτάκι "Εκτός φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ" το είδατε στη σελίδα που φτιάχνουμε τη συνταγή;
Δηλαδή αυτά (εμβόλια, οροί, παράγωγα αίματος κλπ) δεν θεωρούνται φάρμακα και δεν τα πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ με το κονδύλι των φαρμάκων;
Άλλη μια ελληνική πατέντα για να δείξουμε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στους κουτόφραγκους!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιανουαρίου 2014, 13:57:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το κουτάκι "Εκτός φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ" το είδατε στη σελίδα που φτιάχνουμε τη συνταγή;
Δηλαδή αυτά (εμβόλια, οροί, παράγωγα αίματος κλπ) δεν τα πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ;

Εκτός φαρμακευτικής δαπάνης ΕΟΠΥΥ;  ::)
Κρύος ιδρώτας λούζει τους φμφ...  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιανουαρίου 2014, 14:01:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το κουτάκι "Εκτός φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ" το είδατε στη σελίδα που φτιάχνουμε τη συνταγή;
Δηλαδή αυτά (εμβόλια, οροί, παράγωγα αίματος κλπ) δεν θεωρούνται φάρμακα και δεν τα πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ με το κονδύλι των φαρμάκων;
Άλλη μια ελληνική πατέντα για να δείξουμε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στους κουτόφραγκους!

Εκτός πλαφόν θέλουν να πουν οι άνθρωποι... Πεινάτε και το μυαλό σας τρέχει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Ιανουαρίου 2014, 14:20:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το κουτάκι "Εκτός φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ" το είδατε στη σελίδα που φτιάχνουμε τη συνταγή;
Δηλαδή αυτά (εμβόλια, οροί, παράγωγα αίματος κλπ) δεν θεωρούνται φάρμακα και δεν τα πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ με το κονδύλι των φαρμάκων;
Άλλη μια ελληνική πατέντα για να δείξουμε μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στους κουτόφραγκους!

Εκτός πλαφόν θέλουν να πουν οι άνθρωποι... Πεινάτε και το μυαλό σας τρέχει...

Μην είσαι τόσο σίγουρος Δημήτρη.
Δοκίμασε να γράψεις εμβόλιο μαζί με ένα άλλο σκεύασμα και θα πάρεις το μήνυμα:
Παράθεση
Προσοχή: Δεν επιτρέπεται συμμετοχή φαρμάκων εκτός φαρμακευτικής δαπάνης ΕΟΠΥΥ με άλλα φάρμακα.
Με φαρμακοποιό που συζήτησα τους ενημέρωσαν ότι οι συγκεκριμένες συνταγές θα υποβάλλονται και θα πληρώνονται ξεχωριστά. (Από ξεχωριστό κονδύλι σκέφτομαι εγώ πονηρά που δεν θα αναφέρεται ως φαρμακευτική δαπάνη, άρα ναααααα μια επιπλέον μείωση με το συμπάθιο)
Α, ξέχασα! 2 συνταγές, μια για το εμβόλιο και μια για το άλλο σκεύασμα άρα 2 ευρουδάκια παρακαλώ. Βάλε και καμιά "πρωτοκολλοποιημένη" ξεχωριστή συνταγή, θα πέφτει το 1 ευρώ σύννεφο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 10:04:37
   Η γνωστή καφετιέρα (το σύστημα) ψιλοκολλάει απο χτες το απόγευμα (με την είσοδο των πρωτοκόλλων).... Ή είναι μόνο σε 'μένα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 10:10:19
Σήμερα όχι απλά κολλάει,δεν λειτουργεί... >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 10:50:13
δεν λειτουργει καν
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 11:31:01
   Τώρα κάνουν διαλειμμα για καφέ και ψιλολειτουργεί... Κλασική ώρα, ελπίζω να μην τον τελειώσουν γρήγορα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 11:42:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Τώρα κάνουν διαλειμμα για καφέ και ψιλολειτουργεί... Κλασική ώρα, ελπίζω να μην τον τελειώσουν γρήγορα.
Τελείωσε ο καφές  :(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 12:09:21
Μα, τώρα που μπήκε πλαφόν, γιατί αγχωνόμαστε;  ;D
Το μόνο που δεν άλλαξε είναι η ταλαιπωρία του κόσμου...  :(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 12:17:48
Forbidden

You don't have permission to access /e-pre/ on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443

πήρα το 11131 και είπα ότι κανονικά η ΗΔΙΚΑ πρέπει να ενημερώνει μέσω των μέσων μαζικής ενημέρωσης τους ασθενείς για να μην προσέρχονται αδίκως και να περιμένουν με τις ώρες....εδώ γελάμε
κανένα δικτυακό ή άλλο μέσο δεν αναφέρει το πρόβλημα σήμερα ούτε την κατάσταση με το πλαφόν γενικώς.....
και ΔΕΝ μπορούμε να εξετάσουμε ασθενείς που ήρθαν από ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ για να μας δουν σήμερα...
και το ιατρείο ΔΕΝ μπορεί να λειτουργήσει καθόλου....΄
και ο ΙΣΑ κωφεύει
επειδή δεν ξέρω από αυτά, πότε αναλαμβάνει η δικαιοσύνη?...κι εδώ γελάμε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 12:44:33
"Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 10/2/2014 και ώρα 15:30 οι ιατροί έχουν τη δυνατότητα να καταχωρούν στην ίδια συνταγή σκευάσματα που ανήκουν σε διαφορετικά ΘΠΣ είτε και σκευάσματα εκτός ΘΠΣ." ---------> IMPOSSIBLE  ;D :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 12:50:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 10/2/2014 και ώρα 15:30 οι ιατροί έχουν τη δυνατότητα να καταχωρούν στην ίδια συνταγή σκευάσματα που ανήκουν σε διαφορετικά ΘΠΣ είτε και σκευάσματα εκτός ΘΠΣ." ---------> IMPOSSIBLE  ;D :o

Μόλις πριν λίγο αφαιρέθει το παραπάνω κειμενο και αντι αυτού ------> "Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τετάρτη 29/1/2014 το ΘΠΣ της Δυσλιπιδαιμίας έχει αναρτηθεί στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης και είναι σε πιλοτική λειτουργία. Κατά την πιλοτική λειτουργία οι ιατροί μπορούν να συνταγογραφούν φάρμακα για τη Δυσλιπιδαιμία και εκτός του ΘΠΣ, ενώ στο μέλλον θα μπορούν να συνταγογραφούν τα σχετικά φάρμακα μόνο μέσω ΘΠΣ."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 13:12:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 10/2/2014 και ώρα 15:30 οι ιατροί έχουν τη δυνατότητα να καταχωρούν στην ίδια συνταγή σκευάσματα που ανήκουν σε διαφορετικά ΘΠΣ είτε και σκευάσματα εκτός ΘΠΣ." ---------> IMPOSSIBLE  ;D :o

Μόλις πριν λίγο αφαιρέθει το παραπάνω κειμενο και αντι αυτού ------> "Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τετάρτη 29/1/2014 το ΘΠΣ της Δυσλιπιδαιμίας έχει αναρτηθεί στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης και είναι σε πιλοτική λειτουργία. Κατά την πιλοτική λειτουργία οι ιατροί μπορούν να συνταγογραφούν φάρμακα για τη Δυσλιπιδαιμία και εκτός του ΘΠΣ, ενώ στο μέλλον θα μπορούν να συνταγογραφούν τα σχετικά φάρμακα μόνο μέσω ΘΠΣ."
  Ναι μόλις αφαιρέθηκαν τα πρωτόκολλα απο την συνταγογράφηση (τουλάχιστον όπως ήταν χθες - ξαναγυρίσαμε στην αρχική μορφή)... Τι καλά.... Έχει πλάκα πάντως (ράβε-ξήλωνε, δουλειά να μη σου λείπει).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 13:29:41
Το οριζόντιο μέτρο που ήταν εύκολο, όμως, έμεινε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 17:20:43
και για να μην καλυψουμε το πλαφον απλα η καφετιερα δεν θα δουλευει για μερικες ημερες οπως τωρα καλη ωρα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 18:27:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και για να μην καλυψουμε το πλαφον απλα η καφετιερα δεν θα δουλευει για μερικες ημερες οπως τωρα καλη ωρα

Ναι, αλλά είστε σίγουρος ότι δεν ανεβαίνει το κοντέρ όταν ο φμφ κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση της χειρόγραφης συνταγής μας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 18:48:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και για να μην καλυψουμε το πλαφον απλα η καφετιερα δεν θα δουλευει για μερικες ημερες οπως τωρα καλη ωρα

Ναι, αλλά είστε σίγουρος ότι δεν ανεβαίνει το κοντέρ όταν ο φμφ κάνει ηλεκτρονική εκτέλεση της χειρόγραφης συνταγής μας;

Σε τέτοιες περιπτώσεις το ΑΡΙ των φμφ κρατάει στοιχεία και τα στέλνει με την πρώτη ευκαιρία. Τι γίνεται αν σε κάποιο γιατρό έχει κλειδώσει ήδη η συνταγογράφηση λόγω πλαφόν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 19:30:10
Αδιανόητο να μη μπορεί να φτιάξει η καφετιέρα ακόμη....ο κόσμος έχει εκραγεί...τους δίνω το τηλέφωνο της συνταγογράφησησς να τα πουν ένα χεράκι ::) ::) ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 19:32:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι γίνεται αν σε κάποιο γιατρό έχει κλειδώσει ήδη η συνταγογράφηση λόγω πλαφόν;

Ο φμφ μένει με τον μουντζούρη (=εκτελεσμένη, απλήρωτη συνταγή) στο χέρι!  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 11 Φεβρουαρίου 2014, 23:39:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι γίνεται αν σε κάποιο γιατρό έχει κλειδώσει ήδη η συνταγογράφηση λόγω πλαφόν;

Ο φμφ μένει με τον μουντζούρη (=εκτελεσμένη, απλήρωτη συνταγή) στο χέρι!  ;)
Όχι ακριβώς.Η συνταγή εκτελείται κανονικά και προστίθεται το ποσό στο (ήδη κλειδωμένο) πλαφόν του γιατρού,το οποίο αν και κλειδωμένο,αυξάνει κανονικότατα όσο εκτελούνται οι ήδη συνταγογραφημένες συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 09:36:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αδιανόητο να μη μπορεί να φτιάξει η καφετιέρα ακόμη....ο κόσμος έχει εκραγεί...τους δίνω το τηλέφωνο της συνταγογράφησησς να τα πουν ένα χεράκι ::) ::) ::)

Και σήμερα το πρωί, πάλι τα ίδια έχει ξεκινήσει. Είμαστε στο στάδιο που σέρνεται πριν τα παίξει τελείως. Και φυσικά ο κόσμος διαμαρτύρεται. Ευτυχώς που είμαι σε νησί και οι αποστάσεις είναι μικρές και μπορούν να ξαναπεράσουν την επόμενη μέρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 10:51:04
Χθες ήταν τα πρωτόκολλα σήμερα τι έχει πάλι η καρβουνιέρα και σέρνεται ?  Όχι άλλο κάρβουνο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 10:51:40
Τώρα τά 'φτυσε εντελώς και το γυρίσαμε στη χειροτεχνία. Έχω ακόμη ...4 συνταγές από το τελευταίο μου μπλοκ του ΙΚΑ - κατόπιν, αγνό χάος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 10:54:03
Για έναρξη χειροτεχνίας απαιτείται ανακοίνωση από τον ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 10:56:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για έναρξη χειροτεχνίας απαιτείται ανακοίνωση από τον ΕΟΠΥΥ.

Και λοιπόν; Τί θα συμβεί αν δεν υπάρξει ανακοίνωση; Το πολύ-πολύ να μην εξοφληθεί ο φμφ που θα δεχτεί να εκτελέσει τα προϊόντα της χειροτεχνίας μου.  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 11:11:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χθες ήταν τα πρωτόκολλα σήμερα τι έχει πάλι η καρβουνιέρα και σέρνεται ?  Όχι άλλο κάρβουνο....
   Σήμερα (΄΄ετσι περιμένω, θα δείξει το μεσημέρι) προσπαθούν να ξαναβάλλουν τα πρωτόκολλα... Είπαμε: ράβε-ξήλωνε...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και λοιπόν; Τί θα συμβεί αν δεν υπάρξει ανακοίνωση; Το πολύ-πολύ να μην εξοφληθεί ο φμφ που θα δεχτεί να εκτελέσει τα προϊόντα της χειροτεχνίας μου.  ;D
   Εκείνο το 1 ευρώ που χρεώνεται ο ιατρός που εκδίδει χειρόγραφες θεωρητικά ισχυεί. Δεν καταργήθηκε αν θυμάμαι καλά απλά δεν εφαρμόστηκε ως τώρα. Είμαι επιφυλακτικός στην έκδοση χειρόγραφων χωρίς ανακοίνωση του ΕοΠυυυυυυ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 11:17:23
Συνάδελφοι, νομίζω ότι ζείτε σε άλλη χώρα.
Προσωπικά δε βλέπω καμιά αναφορά για προβλήματα ούτε στη σελίδα του e-syntagografisi ούτε από κανένα ιατρικό ή φαρμακευτικό σύλλογο.
Όλα βαίνουν καλώς!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 11:22:17
θα επανέλθω στο θέμα...νομίζω ότι πρέπει να κινηθούμε νομικά εναντίον της ΗΔΙΚΑ και παντός υπευθύνου..θα επικοινωνήσω με ΙΣΑ και θα ενημερώσω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Φεβρουαρίου 2014, 19:37:20
Δύο ημέρες απίστευτης ταλαιπωρίας ασθενών για το τίποτε.
Μήπως τα ΕΛΤΑ να αναλάμβαναν να εκδίδουν και τις συνταγές, εκτός από να φέρνουν τα φάρμακα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 13 Φεβρουαρίου 2014, 10:19:45
παλι τα ιδια
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 13 Φεβρουαρίου 2014, 10:28:41
Καλημέρα σας,

Και σήμερα θα συμβάλλουμε στην εύρυθμη λειτουργία του Ιατρείου σας αποσυμφορίζοντάς το.

Να έφτιαχνε τουλάχιστον καφέ της προκοπής >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Φεβρουαρίου 2014, 11:52:42
Ένα κουτάκι με το χαρακτηρισμό "ΙΦΕΤ" που εμφανίστηκε στη φόρμα, ξέρει κανείς τι ρόλο παίζει;
Δοκίμασα κάποια φάρμακα  ΙΦΕΤ π.χ. Φουροσεμίδη 500mg, Mysoline, Potaba αλλά δεν υπάρχουν στο σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Φεβρουαρίου 2014, 16:59:06
Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκαν οι τιμές κάτω από τις συνταγογραφημένες ουσίες στα pdf των συνταγών (τιμή φθηνότερου φαρμάκου, συμετοχή ασφαλισμένου);
Ήταν δύσπεπτα στους φμφ;
 ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Φεβρουαρίου 2014, 17:00:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκαν οι τιμές κάτω από τις συνταγογραφημένες ουσίες στα pdf των συνταγών (τιμή φθηνότερου φαρμάκου, συμετοχή ασφαλισμένου);
Ήταν δύσπεπτα στους φμφ;
 ???

Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Φεβρουαρίου 2014, 17:32:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκαν οι τιμές κάτω από τις συνταγογραφημένες ουσίες στα pdf των συνταγών (τιμή φθηνότερου φαρμάκου, συμετοχή ασφαλισμένου);
Ήταν δύσπεπτα στους φμφ;
 ???
Εκτός από τη δυσπεψία, πολλές αναφορές σε τιμή χαμηλότερου σκευάσματος ήταν για ανύπαρκτα φάρμακα. Φυσικά η χαμηλότερη ασφαλιστική τιμή παραμένει χωρίς να ξέρει κανείς πως προσδιορίζεται ιδιαίτερα σε μοναδικές δραστικές ουσίες. Όμως τώρα ο ασφαλισμένος δεν μπορεί να πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο σκεύασμα που γράφει στα σχόλια η συνταγή" κι ο φαρμακοποιός να του λέει: "Δεν υπάρχει αυτό το σκεύασμα". Ουσιαστικά κοροϊδεύει (ο ΕΟΠΥΥ) τον ασφαλισμένο στο θέμα της ασφαλιστικής τιμής χωρίς να το γνωρίζει πλέον. Θα μπορούσαν να γράφουν αντί για "τιμή φθηνότερου σκευάσματος" "ασφαλιστική τιμή" αλλά καλύτερα να μη γνωρίζει ο ασφαλισμένος πολλά πολλά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Μαρτίου 2014, 10:23:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρει κανείς γιατί εξαφανίστηκαν οι τιμές κάτω από τις συνταγογραφημένες ουσίες στα pdf των συνταγών (τιμή φθηνότερου φαρμάκου, συμετοχή ασφαλισμένου);
Ήταν δύσπεπτα στους φμφ;
 ???
Εκτός από τη δυσπεψία, πολλές αναφορές σε τιμή χαμηλότερου σκευάσματος ήταν για ανύπαρκτα φάρμακα. Φυσικά η χαμηλότερη ασφαλιστική τιμή παραμένει χωρίς να ξέρει κανείς πως προσδιορίζεται ιδιαίτερα σε μοναδικές δραστικές ουσίες. Όμως τώρα ο ασφαλισμένος δεν μπορεί να πει στο φαρμακοποιό: "Δώσε μου το φθηνότερο σκεύασμα που γράφει στα σχόλια η συνταγή" κι ο φαρμακοποιός να του λέει: "Δεν υπάρχει αυτό το σκεύασμα". Ουσιαστικά κοροϊδεύει (ο ΕΟΠΥΥ) τον ασφαλισμένο στο θέμα της ασφαλιστικής τιμής χωρίς να το γνωρίζει πλέον. Θα μπορούσαν να γράφουν αντί για "τιμή φθηνότερου σκευάσματος" "ασφαλιστική τιμή" αλλά καλύτερα να μη γνωρίζει ο ασφαλισμένος πολλά πολλά

Ναι, συμφωνώ Διαμαντή.
Ο κύριος λόγος δεν είναι μάλλον η δυσκολία που είχαν οι φαρμακοποιοί.
Είναι η ίδια η απάτη του κράτους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 4 Μαρτίου 2014, 12:00:09
Σήμερα κάθε εκτύπωση συνταγής ακολουθείται από ένα ακόμα κενό φύλλο... Συμβαίνει και σε άλλους ή το δικό μου τα 'παιξε;  ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Μαρτίου 2014, 12:45:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα κάθε εκτύπωση συνταγής ακολουθείται από ένα ακόμα κενό φύλλο... Συμβαίνει και σε άλλους ή το δικό μου τα 'παιξε;  ???
Σε μένα δεν έχει πρόβλημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 5 Μαρτίου 2014, 09:08:42
 Αυτό το καινούργιο Δεν ενημερώνει τη φαρμακευτική δαπάνη του ιατρού στη σελίδα που φαίνεται το κουμπί της εκτύπωσης
τι σημαίνει άραγε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Μαρτίου 2014, 12:10:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό το καινούργιο Δεν ενημερώνει τη φαρμακευτική δαπάνη του ιατρού στη σελίδα που φαίνεται το κουμπί της εκτύπωσης
τι σημαίνει άραγε;
Ότι δεν μετράει στο πλαφόν. Είναι η "κατάργηση" του πλαφόν που εξήγγειλε ο Άδωνις μέχρι να ρολάρει (λέμε τώρα) η κατάσταση με το ΠΕΔΥ και τα πολυϊατρεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 7 Μαρτίου 2014, 13:40:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα κάθε εκτύπωση συνταγής ακολουθείται από ένα ακόμα κενό φύλλο... Συμβαίνει και σε άλλους ή το δικό μου τα 'παιξε;  ???
Σε μένα δεν έχει πρόβλημα

Λοιπόν, τελικά συμβαίνει το εξής κουλό: Στο Chrome τυπώνει κανονικά. Στο firefox, ενώ το pdf servlet εμφανίζεται ως 1 σελίδα (χωρίς κενό από κάτω), βάζοντας προεπισκόπηση εκτύπωσης φαίνεται άλλη μια κενή σελίδα! Για να μη βγάζει την κενή σελίδα, πρέπει να κάνω scale στο 90% (αντί του shrink-to-fit). Εναλλακτικά, κατα την εκτύπωση επιλέγω να μην τα εκτυπώσει όλα, αλλά μόνο την πρώτη σελίδα (από σύνολο 1)...
Δεν ξέρω πώς ξεκίνησε όλα αυτό, αλλά δεν νομίζω ότι είναι κάτι που έκανα εγώ. Καλά, κανένας άλλος δεν εχει το ίδιο θέμα; Κομπιουτεράδες, καμιά ιδέα γιατί συμβαίνει; Η ΗΔΙΚΑ ακούει;
(Αν όλα αυτά είναι λίγο κουραστικά ή εκτός θέματος, ζητώ συγνώμη)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 7 Μαρτίου 2014, 14:29:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα κάθε εκτύπωση συνταγής ακολουθείται από ένα ακόμα κενό φύλλο... Συμβαίνει και σε άλλους ή το δικό μου τα 'παιξε;  ???
Σε μένα δεν έχει πρόβλημα

Λοιπόν, τελικά συμβαίνει το εξής κουλό: Στο Chrome τυπώνει κανονικά. Στο firefox, ενώ το pdf servlet εμφανίζεται ως 1 σελίδα (χωρίς κενό από κάτω), βάζοντας προεπισκόπηση εκτύπωσης φαίνεται άλλη μια κενή σελίδα! Για να μη βγάζει την κενή σελίδα, πρέπει να κάνω scale στο 90% (αντί του shrink-to-fit). Εναλλακτικά, κατα την εκτύπωση επιλέγω να μην τα εκτυπώσει όλα, αλλά μόνο την πρώτη σελίδα (από σύνολο 1)...
Δεν ξέρω πώς ξεκίνησε όλα αυτό, αλλά δεν νομίζω ότι είναι κάτι που έκανα εγώ. Καλά, κανένας άλλος δεν εχει το ίδιο θέμα; Κομπιουτεράδες, καμιά ιδέα γιατί συμβαίνει; Η ΗΔΙΚΑ ακούει;
(Αν όλα αυτά είναι λίγο κουραστικά ή εκτός θέματος, ζητώ συγνώμη)
Έχω το ίδιο πρόβλημα με τον firefox τις τελευταίες 3 εβδομάδες, ούτε εγώ αντιλήφθικα να έκανα κάτι που το προκάλεσε.Τι έκανα; Απλώς υπομονή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαρτίου 2014, 14:52:59
Σε μένα συμβαίνει με το firefox σε έναν υπολογιστή ενώ σε άλλο υπολογιστή δεν συμβαίνει!
Δεν έλεγξα αν αφορά pdf μόνο από το e-syntagografisi ή γενικότερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Μαρτίου 2014, 11:21:58
Πανικός στην ΗΔΙΚΑ και στα φαρμακεία σήμερα!
Το σύστημα τρελάθηκε;
Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.
Διαφορές συμμετοχής που χρεώνονται στο σύνολό τους στα ασφαλιστικά ταμεία!
(παρεμπιπτόντως τα Τ4 βγήκαν εκτός συνταγογράφησης απ' ό,τι είδα)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Μαρτίου 2014, 12:01:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πανικός στην ΗΔΙΚΑ και στα φαρμακεία σήμερα!
Το σύστημα τρελάθηκε;
Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.
Διαφορές συμμετοχής που χρεώνονται στο σύνολό τους στα ασφαλιστικά ταμεία!
(παρεμπιπτόντως τα Τ4 βγήκαν εκτός συνταγογράφησης απ' ό,τι είδα)
  Χτύπησαν οι Anonymous  ;D
Πλάκα κάνω... Και οι βηταμεθαζόνες (ενδαρθρικές) εκτος λίστας (το ΣΒΚ άλλαξε).

ΠΡΟΣΘΗΚΗ 13:30... Μετά τις 12:30 ξαναμπήκαν στη λίστα και πήραν πάλι τιμή. Άκυρο οπότε το παραπάνω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Μαρτίου 2014, 12:54:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.
Διαμαντή, αυτό προβλέπει το τελευταίο ΦΕΚ και μάλιστα το όφελος από τη διαφορά μοιράζεται 50-50 μεταξυ κράτους και ασφαλισμένου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Μαρτίου 2014, 13:33:34
Οι πληροφορίες μου λένε ότι γίνεται μπάχαλο με τις συμμετοχές.
Π.χ. ασφαλιστική τιμή 1, λιανική τιμή 8 και τα 7 ευρώ διαφορά τα χρεώνει εξολοκλήρου στον ΕΟΠΥΥ!

Τα Τ4 "ξαναμπήκαν" στη λίστα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Μαρτίου 2014, 19:49:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι πληροφορίες μου λένε ότι γίνεται μπάχαλο με τις συμμετοχές.
Π.χ. ασφαλιστική τιμή 1, λιανική τιμή 8 και τα 7 ευρώ διαφορά τα χρεώνει εξολοκλήρου στον ΕΟΠΥΥ!
Τα Τ4 "ξαναμπήκαν" στη λίστα.
   Μάλλον με τις νέες τιμές το πρόγραμα τα 'φτυσε...
   Διαπίστωσα ότι στο log in δεν γράφονται τα σχετικά με τα πρωτόκολλα που γραφόντουσαν (ότι είναι υποχρεωτικά κλπ για φάρμακα υπερλιπιδαιμίας).... πάει και αυτό, θα ξαναμπεί στον επόμενο έλεγχο of troica.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Μαρτίου 2014, 09:36:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.
Διαμαντή, αυτό προβλέπει το τελευταίο ΦΕΚ και μάλιστα το όφελος από τη διαφορά μοιράζεται 50-50 μεταξυ κράτους και ασφαλισμένου.

Σε τι μεταφράζεται αυτό; Π.χ. λιανική 4 και ασφαλιστική 6;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2014, 09:58:33
Λάθος τιμές σε 1300 φάρμακα! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/03/1300.html)

Χθές τη Δευτέρα 10-3-2014 θα έπρεπε να ενεργοποιηθούν οι νέες τιμές. Το νέο Δελτίο τιμών έχει δημοσιευθεί εδώ και ένα (1) μήνα και συγκεκριμένα από τις 11 Φεβρουαρίου, αλλά παρ' όλα αυτά χθες οι εφημερεύοντες Φαρμακοποιοί βρέθηκαν προ εκπλήξεων: ένας τόσο σημαντικός αριθμός φαρμάκων (κοντά στα 1300) αναγράφονται με πολλαπλάσιες τιμές αναφοράς απ' ότι οι λιανικές τιμές τους!!

Για παράδειγμα το Vastarel 35mg με ΛΤ 9,00€ έχει τιμή αναφοράς.. 73,50€!!!!

Συνάδελφοι που επικοινώνησαν με την ΗΔΙΚΑ μας ενημέρωσαν ότι τους προέτρεψαν "να μην εκτελέσουν συνταγές μέχρι να διορθωθεί το πρόβλημα" λες και κάτι τέτοιο είναι δυνατόν να συμβεί σε φαρμακεία που εφημερεύουν εν μέσω απεργίας!!!

Ελπίζουμε να λυθεί σύντομα το πρόβλημα και πραγματικά απορούμε πώς είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο όταν το νέο ΔΤ διατίθεται προς επεξεργασία τυχόν λαθών για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 11 Μαρτίου 2014, 11:31:14
http://www.virus.com.gr/site/index.php/articles/health-and-pharma-news-virus/item/2109-trimines-syntages-se-elleipsi

Τελικά η τρίμηνη συνταγή μετράει στο πλαφόν μέσα σε ένα μήνα και οι τρεις συνταγές ή κάθε συνταγή για τον κάθε επόμενο μήνα; Το έχει διασταυρώσει κανείς?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Μαρτίου 2014, 11:32:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.virus.com.gr/site/index.php/articles/health-and-pharma-news-virus/item/2109-trimines-syntages-se-elleipsi

Τελικά η τρίμηνη συνταγή μετράει στο πλαφόν μέσα σε ένα μήνα και οι τρεις συνταγές ή κάθε συνταγή για τον κάθε επόμενο μήνα; Το έχει διασταυρώσει κανείς?
Κάθε συνταγή τη μερα και το μήνα που εκτελείται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 11 Μαρτίου 2014, 12:12:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.virus.com.gr/site/index.php/articles/health-and-pharma-news-virus/item/2109-trimines-syntages-se-elleipsi

Τελικά η τρίμηνη συνταγή μετράει στο πλαφόν μέσα σε ένα μήνα και οι τρεις συνταγές ή κάθε συνταγή για τον κάθε επόμενο μήνα; Το έχει διασταυρώσει κανείς?
Κάθε συνταγή τη μερα και το μήνα που εκτελείται

Αυτό γνώριζα και εγώ αλλά μου έβαλε αμφιβολίες το άρθρο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 11 Μαρτίου 2014, 14:45:30
Σήμερα (11/3/2014) το Tabl. Rasilez 150 mg x 28 έχει Α.Τ. 22,68 € και Λ.Τ. 19,8 € !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2014, 15:43:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (11/3/2014) το Tabl. Rasilez 150 mg x 28 έχει Α.Τ. 22,68 € και Λ.Τ. 19,8 € !

Αλήθεια το γράφει κανείς αυτό ακόμη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2014, 15:50:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.
Διαμαντή, αυτό προβλέπει το τελευταίο ΦΕΚ και μάλιστα το όφελος από τη διαφορά μοιράζεται 50-50 μεταξυ κράτους και ασφαλισμένου.

Σε τι μεταφράζεται αυτό; Π.χ. λιανική 4 και ασφαλιστική 6;

Το παράδειγμά σου:
ΛΤ 4
ΑΤ 6
Συμμετοχή: καμία, ακόμη και αν είναι 25%. Αυτό προκύπτει από το ότι η διαφορά ΑΤ - ΛΤ = 2 ευρώ και μοιράζεται υπέρ του κράτους και υπέρ του ασφαλισμένου 50 - 50. Έτσι το ευρώ που κερδίζει ο ασφαλισμένος από τη χαμηλή ΛΤ ισοφαρίζει το ευρώ της συμμετοχής.

Άλλο παράδειγμα:
ΛΤ: 5
ΑΤ: 6
Συμμετοχή: 25% της ΛΤ - 50% της διαφοράς (ΑΤ-ΛΤ) = 1,25 - 0,5 = 0,75 ευρώ.

Σημείωση: Η συμμετοχή δεν μπορεί να είναι μικρότερη από 0, όπως στις περιπτώσεις με ΑΤ 6 ευρώ και ΛΤ<4 ευρώ.

Υ.Γ. Αν κανείς έχει καταλάβει άλλα, ας διορθώσει την ανάρτηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Μαρτίου 2014, 17:51:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....
Υ.Γ. Αν κανείς έχει καταλάβει άλλα, ας διορθώσει την ανάρτηση.
   Δεν θα διαφωνήσω προσωπικά, αλλά συμπληρώνω με μια ανακοίνωση ιστοσελίδας φμφ που το περιγράφει (και λίγο το διαφοροποιεί):  Λύθηκε το μυστήριο με τις τιμές αναφοράς  (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/03/blog-post_8003.html)
Ανακοίνωση Farmakonet:    Τρίτη 11/03/2014 11:40 πμ
   Σας ενημερώνουμε ότι βάσει του νέου δελτίου τιμών, που τέθηκε σε ισχύ, από 10/3/2014, προκύπτουν σε περίπου 1300 είδη ασφαλιστικές τιμές μεγαλύτερες των λιανικών τιμών.

Σας παραθέτουμε παράδειγμα του αντίστοιχου τρόπου υπολογισμού:
Λιανική Τιμή = 10 €
Τιμή Αποζημίωσης = 15 €
ΒΗΜΑΤΑ

Η συμμετοχή υπολογίζεται πάνω στη Λ.Τ . (10Χ25%=2,5)
Υπολογίζουμε τη διαφορά που προκύπτει από Α.Τ. και Λ.Τ. (15-10=5)
Υπολογίζουμε το 50% της συμμετοχής (2,5Χ50%=1,25)Ελέχγουμε ποια αξία είναι η μικρότερη από το βήμα 2 και το βήμα 3 (1,25 <5 1="" br="">Αφαιρούμε από τη συμμετοχή τη διαφορά που προκύπτει από στο βήμα 4 (2,5-1,25=1,25)Οπότε ο ασφαλισμένος πληρώνει το 1,25 Є
 
στο παράδειγμα του Vastarel 35mg με ΛΤ 9€ και ΑΤ 73,50€ η συμμετοχή βγαίνει 1,12€!    και όχι μηδενική όπως θα περίμενα...  Συμφωνα με οτυς φαρμακοποιούς ποτέ δεν γλιτώνεις τη συμμετοχή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 11 Μαρτίου 2014, 18:41:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (11/3/2014) το Tabl. Rasilez 150 mg x 28 έχει Α.Τ. 22,68 € και Λ.Τ. 19,8 € !

Αλήθεια το γράφει κανείς αυτό ακόμη;

Ο συγκεκριμένος ασθενής ήρθε για πρώτη φορά στο Ιατρείο, με ραντεβού του ΕΟΠΥΥ.

Του είπα ότι αφού έκλεισε ραντεβού εδώ και καιρό, θα του γράψω για ένα μήνα αλλά ότι θα είναι η πρώτη και τελευταία φορά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2014, 19:18:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα (11/3/2014) το Tabl. Rasilez 150 mg x 28 έχει Α.Τ. 22,68 € και Λ.Τ. 19,8 € !

Αλήθεια το γράφει κανείς αυτό ακόμη;

Ο συγκεκριμένος ασθενής ήρθε για πρώτη φορά στο Ιατρείο με ραντεβού του ΕΟΠΥΥ.

Του είπα ότι αφού έκλεισε ραντεβού εδώ και καιρό, θα του γράψω για ένα μήνα αλλά ότι θα είναι η πρώτη και τελευταία φορά.

Αργύρη είχα πάνω από 15 αγωγές με αλισκιρένη και τις έχω αλλάξει όλες και μάλιστα πριν αλλάξει το spc...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 11 Μαρτίου 2014, 19:55:56

Λιανικές τιμές μικρότερες από τις ασφαλιστικές σε αρκετά σκευάσματα.

Αληθεια με το πλαφον τι γινεται στην προκειμενη περιπτωση?Με ποια τιμη ''επιβαρυνεται''?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 11 Μαρτίου 2014, 20:20:45
το νεο μηνυματακι της ΗΔΙΚΑ:
   
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τρίτη 11/3/2014 το απόγευμα παρέχεται η δυνατότητα στους ιατρούς να υποδεικνύουν τη χορήγηση γενοσήμου φαρμάκου στους Ασθενείς, σύμφωνα με την υπ’ αριθμό οικ.3457 ΥΑ (ΦΕΚ 64/Β/16-01-2014). Η υπόδειξη γενοσήμου φαρμάκου από τον ιατρό θα γίνεται μέσω της επιλογής γενοσήμου φαρμάκου στην αναζήτηση φαρμάκου κατά την καταχώρηση της συνταγής και σ’ αυτή την περίπτωση θα εκτυπώνεται κάτω από την αντίστοιχη δραστική η παρατήρηση «Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο». Σύμφωνα με το άρθρο 16 παράγραφος 2 της ανωτέρω Υπουργικής: «Εφόσον ο ιατρός υποδείξει γενόσημο φάρμακο, κατά την εκτέλεση της συνταγογράφησης δεν επιτρέπεται η χορήγηση μη γενοσήμου από το φαρμακείο. Eφόσον ο ασθενής επιλέξει φάρμακο με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αποζημίωσης, πληρώνει το σύνολο της διαφοράς επιπλέον της θεσμοθετημένης συμμετοχής του». Δηλαδή μπορεί να χορηγηθεί μη γενόσημο φάρμακο μόνο κατόπιν επιλογής του ασθενούς, οπότε αυτός θα καταβάλλει και το σύνολο της διαφοράς επιπλέον της θεσμοθετημένης συμμετοχής του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 11 Μαρτίου 2014, 20:21:38
Ενεργοποιήθηκε η υπόδειξη χορήγησης γενόσημου φαρμάκου από σήμερα 11 Μαρτίου 2014

http://drtsili.blogspot.gr/2014/03/11-2014.html  (http://drtsili.blogspot.gr/2014/03/11-2014.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 11 Μαρτίου 2014, 20:23:59
το δοκιμασα,οντως ετσι δουλευει....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Μαρτίου 2014, 20:33:40
Ας μας το "μεταφράσει" κάποιος:
Έστω λοιπόν ότι διαλέγω ένα γενόσημο της κλοπιδογρέλης
"Εφόσον ο ιατρός υποδείξει γενόσημο φάρμακο, κατά την εκτέλεση της συνταγογράφησης δεν επιτρέπεται η χορήγηση μη γενοσήμου από το φαρμακείο"
Επομένως κατά την εκτέλεση δεν επιτρέπεται η χορήγηση Plavix;

Τότε τι νόημα έχει το παρακάτω κείμενο:
" Eφόσον ο ασθενής επιλέξει φάρμακο με τιμή μεγαλύτερη από την τιμή αποζημίωσης, πληρώνει το σύνολο της διαφοράς επιπλέον της θεσμοθετημένης συμμετοχής του». Δηλαδή μπορεί να χορηγηθεί μη γενόσημο φάρμακο μόνο κατόπιν επιλογής του ασθενούς, οπότε αυτός θα καταβάλλει και το σύνολο της διαφοράς επιπλέον της θεσμοθετημένης συμμετοχής του."

Θα υπογράφει κάπου υπεύθυνη δήλωση ο ασθενής ότι επέλεξε off patent; Πάλι ότι θέλει θα δίνει ο φαρμακοποιός! Απλά η υπόδειξη θα μετράει στα στατιστικά μας για την προώθηση γενοσήμων που ουσιαστικά στον ΕΟΠΥΥ και τη δική του φαρμακευτική δαπάνη δεν έχει κανένα όφελος.

Νομίζω θα ήταν χρήσιμο να κάνουμε μια ξεχωριστή ενότητα με γενόσημα που "φωτογραφίζουν" off patent σκευάσματα (τόσο σε μορφή, αριθμό, συσκευασία) για τις περιπτώσεις ασθενών που επιμένουν σε off patent ώστε η επιλογή μας κατά τη συνταγογράφηση να μην επηρεάζει τα στατιστικά μας.
Π.χ.
Atrost --> Lipitor (στην περίπτωση αυτή π.χ. το Atorvalet δεν "φωτογραφίζει" το Lipitor γιατί το ένα έχει 30 και το άλλο 14)
Odasol 20 (14) --> Losec 20 (14)
και οι ασφαλισμένοι ας επιλέξουν Lipitor ή Losec

Αν και η παρακάτω ενότητα Κυκλοφορούντα φάρμακα και γενόσημα τους (http://www.pfy.gr/forum/index.php/board,32.0.html)  του φόρουμ βοηθάει πολύ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 13 Μαρτίου 2014, 08:15:12
Μόλις τώρα λοιπόν, είδα ότι πρέπει πλέον, στην Καταχώριση Παραπεμπτικού πρέπει να περνάμε ICD-10 διαγνώσεις που πλέον στην αναζήτηση του παραπεμπτικού εμφανίζονται σε καρτέλα δεξιά από το παραπεμπτικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 13 Μαρτίου 2014, 13:11:31
Δεν μπόρώ να βρώ πως γράφεται η προληπτική μαστογραφια με ICD 10 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Έχετε καμια ιδέα??????????????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Μαρτίου 2014, 13:25:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν μπόρώ να βρώ πως γράφεται η προληπτική μαστογραφια με ICD 10 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Έχετε καμια ιδέα??????????????
Z12.3 ή Z01.6
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2014, 16:17:39
Επειδή γράφοντας περισσότερα από ένα παραπεμπτικά, πρέπει κανείς να ξανακαταχωρεί όλους τους ICD-10 κωδικούς από την αρχή για καθε ένα από αυτά, καλό είναι να δοθεί η δυνατότητα στην εφαρμογή να καταχωρούνται από την αρχή όλοι οι σχετικοί κωδικοί και να χρησιμοποιούνται για κάθε παραπεμπτικό που θα εκδοθεί, αφού η διάγνωση δε μεταβάλλεται σε κάθε ένα από αυτά. Το ίδιο φυσικά ισχύει και στις συνταγές και θα είναι χρήσιμο ειδικά σε όσους έχουν τη δυνατότητα να εκδίδουν παραπάνω από δύο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 13 Μαρτίου 2014, 19:34:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή γράφοντας περισσότερα από ένα παραπεμπτικά, πρέπει κανείς να ξανακαταχωρεί όλους τους ICD-10 κωδικούς από την αρχή για καθε ένα από αυτά, καλό είναι να δοθεί η δυνατότητα στην εφαρμογή να καταχωρούνται από την αρχή όλοι οι σχετικοί κωδικοί και να χρησιμοποιούνται για κάθε παραπεμπτικό που θα εκδοθεί, αφού η διάγνωση δε μεταβάλλεται σε κάθε ένα από αυτά. Το ίδιο φυσικά ισχύει και στις συνταγές και θα είναι χρήσιμο ειδικά σε όσους έχουν τη δυνατότητα να εκδίδουν παραπάνω από δύο.

Η αντιγραφή της συνταγής δουλεύει. Το τσέκαρα προ ημερών και θεώρησα ότι εγώ το αγνόησα. Μόνο όμως οι διαγνώσεις. Όχι τα φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Μαρτίου 2014, 20:00:54
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 19 Μαρτίου 2014, 17:34:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
Νομίζω ότι υπολιπιδαιμικά πλέον μόνο μέσα από πρωτόκολλο..........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 19 Μαρτίου 2014, 18:53:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
Νομίζω ότι υπολιπιδαιμικά πλέον μόνο μέσα από πρωτόκολλο..........
Ανακοινώσεις
Σας ενημερώνουμε ότι από την Τετάρτη 19/3/2014 το απόγευμα επιτρέπεται η συνταγογράφηση των δραστικών ουσιών που περιλαμβάνονται στα πρωτόκολλα της Οστεοπόρωσης και της Δυσλιπιδιαμίας μόνο εντός του αντίστοιχου θεραπευτικού πρωτοκόλου. Πρόκειται για τα φάρμακα με κωδικούς ATC5: C10AA01, C10AA02, C10AA03, C10AA04, C10AA05, C10AA07, C10AB02, C10AB04, C10AB05, C10AC04, C10AX06, C10AX09, C10BA2, G03XC01, G03XC02, H05AA02, H05AA03, M05BA04, M05BA06, M05BA07, M05BA08, M05BB03, M05BX03, M05BX04.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαρτίου 2014, 19:14:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
Νομίζω ότι υπολιπιδαιμικά πλέον μόνο μέσα από πρωτόκολλο..........
Ανακοινώσεις
Σας ενημερώνουμε ότι από την Τετάρτη 19/3/2014 το απόγευμα επιτρέπεται η συνταγογράφηση των δραστικών ουσιών που περιλαμβάνονται στα πρωτόκολλα της Οστεοπόρωσης και της Δυσλιπιδιαμίας μόνο εντός του αντίστοιχου θεραπευτικού πρωτοκόλου. Πρόκειται για τα φάρμακα με κωδικούς ATC5: C10AA01, C10AA02, C10AA03, C10AA04, C10AA05, C10AA07, C10AB02, C10AB04, C10AB05, C10AC04, C10AX06, C10AX09, C10BA2, G03XC01, G03XC02, H05AA02, H05AA03, M05BA04, M05BA06, M05BA07, M05BA08, M05BB03, M05BX03, M05BX04.
Επιτέλους, αρκεί να μην υπάρχουν λάθη.
Παρεμπιπτόντως, πώς βάζει κανείς Inegy με πρωτόκολλο (όχι ότι το προτιμώ, αλλά μπορεί να χρειαστεί).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 19 Μαρτίου 2014, 19:18:30
Άντε να βγάλεις θεραπεία με πρωτόκολλο με τον ασθενή στο σπίτι και το βιβλιάριο στο κέντρο υγείας με τη γειτόνισσα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 19 Μαρτίου 2014, 19:28:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρεμπιπτόντως, πώς βάζει κανείς Inegy με πρωτόκολλο (όχι ότι το προτιμώ, αλλά μπορεί να χρειαστεί).
Τον περνάς στο δευτερο βήμα-λόγω αποτυχίας ρύθμισης με αγωγή 1ου βήματος παρά τη χορήγηση της μέγιστης ανεκτής δόσης μιας αποτελεσματικής στατίνης-και εκεί σου δίνει την δυνατότητα να το συνταγογραφήσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Μαρτίου 2014, 19:40:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
  Νομίζω γράφει την τιμή του φαρμάκου (σκευάσματος) που επιλέγουμε και όχι την (ανύπαρκτη) φθηνότερη τιμή (πχ για πρεγκαμπαλιν ""Λιανική τιμή φθηνότερου φαρμάκου : 46.26 €"" και όχι την αρκετά μικρότερη ασφαλιστική τιμή). Θα μας τρελλάνουν....

20:03 ΑΚΥΡΟ... το πρωί είχα παρατηρήσει το άνω που έγραψα. Τώρα ειναι αλλιώς. Σε CALCIORAL D3 βγάζει ΛΤ 6.7... , ασφ. τιμή 6.0... και τιμή φθηνότερου 2.66 και στο FOSAMAX 17.8 (ΛΤ) ,  13.44 ΑΣΦ και φθηνότερο 12.78 (που είναι όντως το φθηνότερο υπάρχων γενόσημο). Θα μας τρελλάνουν δις...

NEW UPDATE: Μάλλον τελικά έχω άδικο. Το σύστημα (sic) λειτουργεί σωστά. Αν υπάρχει γενόσημο βγάζει το φθηνότερο, αν δεν υπάρχει (δλδ πρωτότυπο) βγάζει την τιμή του σκευάσματος. Τώρα η ασφαλιστική τιμή δεν τυπώνεται και είναι κοινό μυστικό με τον φμφ (ο πελάτης το καταλαβαίνει με την πληρωμή).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 19 Μαρτίου 2014, 19:45:58
άρα οι ασθενείς με υπερλιπιδαιμία ή οστεοπόρωση θα πληρώνουν ένα ευρώ παραπάνω για την αγωγή τους...
και ίσως ακόμη παραπάνω εάν καποιος συνυπολογίσει την επιπλέον κόπωση-sic-της συνταγογράφησης και το κόστος εκτύπωσης....σκεφτόμενος τρωικανά.... :laugh: :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαρτίου 2014, 19:47:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρεμπιπτόντως, πώς βάζει κανείς Inegy με πρωτόκολλο (όχι ότι το προτιμώ, αλλά μπορεί να χρειαστεί).
Τον περνάς στο δευτερο βήμα-λόγω αποτυχίας ρύθμισης με αγωγή 1ου βήματος παρά τη χορήγηση της μέγιστης ανεκτής δόσης μιας αποτελεσματικής στατίνης-και εκεί σου δίνει την δυνατότητα να το συνταγογραφήσεις.
Ευχαριστώ! Το δοκίμασα μία φορά έτσι και κάτι δεν πήγε καλά. Θα το ξαναδοκιμάσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Μαρτίου 2014, 20:13:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
άρα οι ασθενείς με υπερλιπιδαιμία ή οστεοπόρωση θα πληρώνουν ένα ευρώ παραπάνω για την αγωγή τους...
....
   Μα μπορείς να βάλεις και φάρμακα εκτός πρωτοκόλλου στην ίδια συνταγή. Δεν ξέρω αν μπορείς να επιλέξεις τα δύο πρωτόκολλα μαζί σε ασθενή με οστεοπόρωση ΚΑΙ υπερλιπιδαιμία (ας πρόσεχε) - δεν έχω πρόσβαση στην υπερλιπιδαιμία. Κάποιος Π/Θ ή ΓΙ μπορεί να το δοκιμάσει και να μας πει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαρτίου 2014, 21:55:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
άρα οι ασθενείς με υπερλιπιδαιμία ή οστεοπόρωση θα πληρώνουν ένα ευρώ παραπάνω για την αγωγή τους...
....
   Μα μπορείς να βάλεις και φάρμακα εκτός πρωτοκόλλου στην ίδια συνταγή. Δεν ξέρω αν μπορείς να επιλέξεις τα δύο πρωτόκολλα μαζί σε ασθενή με οστεοπόρωση ΚΑΙ υπερλιπιδαιμία (ας πρόσεχε) - δεν έχω πρόσβαση στην υπερλιπιδαιμία. Κάποιος Π/Θ ή ΓΙ μπορεί να το δοκιμάσει και να μας πει...
Ναι, γίνεται. Μόλις το δοκίμασα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαρτίου 2014, 22:35:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άντε να βγάλεις θεραπεία με πρωτόκολλο με τον ασθενή στο σπίτι και το βιβλιάριο στο κέντρο υγείας με τη γειτόνισσα.

Μα δεν χρειάζεται να είναι παρούσα η γειτόνισσα. Από αύριο θα αναλάβουν οι ιατρικοί επισκέπτες να μας δείξουν πώς λύνεται το sudoku για κάθε φάρμακο, ειδικά για τα μπελαλίδικα όπως το Inegy.
Θέλω να πιστεύω ότι το πρωτόκολλο θα καταχωρείται μόνο την πρώτη φορά και μετά θα παραμένει στη μνήμη και θα βγαίνει με την καταχώρηση του ΑΜΚΑ.

Γενικώς, οι καταχωρήσεις πρωτοκόλλων προϋποθέτουν ότι θα βλέπεις στο ωράριό σου 6-7 ασφαλισμένους με ραντεβού, και όχι 40-50 βιβλιάρια που προσκομίζονται όπως λάχει. Βεβαίως όλα αυτά σε κάποια άλλη χώρα και όχι στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 19 Μαρτίου 2014, 22:40:54
Η στατίνες έχουν ένδειξη στους ασθενείς με στεφανιαία νόσο ,ανεξάρτητα απο το άν εμφανίζουν ή όχι δυσλιπιδαιμία.
Το ίδιο ισχύει σε ασθενείς με άλλη περιφερική αγγειακή νόσο,ιστορικό ΑΕΕ αλλά και στους διαβητικούς.
Υπάρχει πρόβλεψη για τους ασθενείς αυτούς και δυνατότητα εισαγωγή τους στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας
χωρίς να δίνουμε ψευδή στοιχεία ;

Σημείωση: Με τα σημερινά δεδομένα ( εν αναμονή της PROVE IT) ,θεωρώ ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος
              να δωθεί Inegy
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Μαρτίου 2014, 22:43:12
Σημαντικό "κενό" που ανακάλυψα πριν λίγο.
Έχουν συνδέσει τα πρωτόκολλα με ειδικότητες με αποτέλεσμα να μην μπορούν να γράψουν οι αγροτικοί ούτε εξ' αντιγραφής!
Η ιστορία:
Αγροτικός με ενημερώνει πως όταν συνδέεται για να γράψει συνταγή σε ασθενή δεν εμφανίζεται καθόλου η επιλογή "Ορισμός θεραπευτικού πρωτοκόλλου" και δεν μπορεί να του γράψει μια στατίνη.
Συνδέομαι (σε μένα εμφανίζεται η επιλογή του πρωτοκόλλου κανονικά), εντάσσω τον ασθενή σε πρωτόκολλο και του γράφω μια στατίνη.
Στη συνέχεια συνδέεται ξανά ο αγροτικός και στο ΑΜΚΑ του ίδιου ασθενή πάλι δεν εμφανίζεται η δυνατότητα να εντάξει τον ασθενή σε πρωτόκολλο ή να γράψει φάρμακα στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας που είχα ανοίξει πριν λίγο. Απουσιάζει η ένδειξη από τη σελίδα.
Αν εξακριβωθεί αυτό που λέω οι ασθενείς ΚΑΘΕ φορά που θα θέλουν να γράψουν φάρμακα που ανήκουν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα πρέπει να απευθύνονται στην κατάλληλη ειδικότητα κι όχι σε αγροτικούς γιατρούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 19 Μαρτίου 2014, 22:44:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η στατίνες έχουν ένδειξη στους ασθενείς με στεφανιαία νόσο ,ανεξάρτητα απο το άν εμφανίζουν ή όχι δυσλιπιδαιμία.
Το ίδιο ισχύει σε ασθενείς με άλλη περιφερική αγγειακή νόσο,ιστορικό ΑΕΕ αλλά και στους διαβητικούς.
Υπάρχει πρόβλεψη για τους ασθενείς αυτούς και δυνατότητα εισαγωγή τους στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας
χωρίς να δίνουμε ψευδή στοιχεία ;


Το υπουργείο θα δίνει ψευδή πρωτόκολλα και εμείς ψευδή στοιχεία.
Όπως λέμε, αυτοί θα κάνουν πως μας πληρώνουν κι εμείς πως δουλεύουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαρτίου 2014, 22:45:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
λόγω αποτυχίας ρύθμισης με αγωγή 1ου βήματος παρά τη χορήγηση της μέγιστης ανεκτής δόσης μιας αποτελεσματικής στατίνης

Είναι όμως αλήθεια ή πρόκειται για χρησιμοποίηση ψευδούς στοιχείου προκειμένου να περάσει το Ίνετζι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 19 Μαρτίου 2014, 22:45:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημαντικό "κενό" που ανακάλυψα πριν λίγο.
Έχουν συνδέσει τα πρωτόκολλα με ειδικότητες με αποτέλεσμα να μην μπορούν να γράψουν οι αγροτικοί ούτε εξ' αντιγραφής!
Η ιστορία:
Αγροτικός με ενημερώνει πως όταν συνδέεται για να γράψει συνταγή σε ασθενή δεν εμφανίζεται καθόλου η επιλογή "Ορισμός θεραπευτικού πρωτοκόλλου" και δεν μπορεί να του γράψει μια στατίνη.
Συνδέομαι (σε μένα εμφανίζεται η επιλογή του πρωτοκόλλου κανονικά), εντάσσω τον ασθενή σε πρωτόκολλο και του γράφω μια στατίνη.
Στη συνέχεια συνδέεται ξανά ο αγροτικός και στο ΑΜΚΑ του ίδιου ασθενή πάλι δεν εμφανίζεται η δυνατότητα να εντάξει τον ασθενή σε πρωτόκολλο ή να γράψει φάρμακα στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας που είχα ανοίξει πριν λίγο. Απουσιάζει η ένδειξη από τη σελίδα.
Αν εξακριβωθεί αυτό που λέω οι ασθενείς ΚΑΘΕ φορά που θα θέλουν να γράψουν φάρμακα που ανήκουν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα πρέπει να απευθύνονται στην κατάλληλη ειδικότητα κι όχι σε αγροτικούς γιατρούς.

Στους λιπιδιολόγους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαρτίου 2014, 22:49:12
@Διαμαντή: Πιστεύω ότι μετά από μια γενική κατακραυγή, σύντομα θα αναγκαστούν να επιτρέψουν και στον αγροτικό να γράφει πρωτόκολλα.
Αλλά αν περάσει το πρωτόκολλο την πρώτη φορά ο ειδικός, και μείνει στη μνήμη, ο αγροτικός δεν θα έχει μετά πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 19 Μαρτίου 2014, 22:51:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημαντικό "κενό" που ανακάλυψα πριν λίγο.
Έχουν συνδέσει τα πρωτόκολλα με ειδικότητες με αποτέλεσμα να μην μπορούν να γράψουν οι αγροτικοί ούτε εξ' αντιγραφής!
Η ιστορία:
Αγροτικός με ενημερώνει πως όταν συνδέεται για να γράψει συνταγή σε ασθενή δεν εμφανίζεται καθόλου η επιλογή "Ορισμός θεραπευτικού πρωτοκόλλου" και δεν μπορεί να του γράψει μια στατίνη.
Συνδέομαι (σε μένα εμφανίζεται η επιλογή του πρωτοκόλλου κανονικά), εντάσσω τον ασθενή σε πρωτόκολλο και του γράφω μια στατίνη.
Στη συνέχεια συνδέεται ξανά ο αγροτικός και στο ΑΜΚΑ του ίδιου ασθενή πάλι δεν εμφανίζεται η δυνατότητα να εντάξει τον ασθενή σε πρωτόκολλο ή να γράψει φάρμακα στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας που είχα ανοίξει πριν λίγο. Απουσιάζει η ένδειξη από τη σελίδα.
Αν εξακριβωθεί αυτό που λέω οι ασθενείς ΚΑΘΕ φορά που θα θέλουν να γράψουν φάρμακα που ανήκουν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα πρέπει να απευθύνονται στην κατάλληλη ειδικότητα κι όχι σε αγροτικούς γιατρούς.

Να κάνουμε ένα γκάλοπ για το πόσο σύντομα θα αποσυρθεί το «υποχρεωτικό» της χρήσης πρωτοκόλλου.
Λέω 2 μέρε το πολύ ...μέχρι το Σ/Κ .Απο Δευτέρα νέες οδηγίες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Μαρτίου 2014, 23:26:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημαντικό "κενό" που ανακάλυψα πριν λίγο.
Έχουν συνδέσει τα πρωτόκολλα με ειδικότητες με αποτέλεσμα να μην μπορούν να γράψουν οι αγροτικοί ούτε εξ' αντιγραφής!
Η ιστορία:
Αγροτικός με ενημερώνει πως όταν συνδέεται για να γράψει συνταγή σε ασθενή δεν εμφανίζεται καθόλου η επιλογή "Ορισμός θεραπευτικού πρωτοκόλλου" και δεν μπορεί να του γράψει μια στατίνη.
Συνδέομαι (σε μένα εμφανίζεται η επιλογή του πρωτοκόλλου κανονικά), εντάσσω τον ασθενή σε πρωτόκολλο και του γράφω μια στατίνη.
Στη συνέχεια συνδέεται ξανά ο αγροτικός και στο ΑΜΚΑ του ίδιου ασθενή πάλι δεν εμφανίζεται η δυνατότητα να εντάξει τον ασθενή σε πρωτόκολλο ή να γράψει φάρμακα στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας που είχα ανοίξει πριν λίγο. Απουσιάζει η ένδειξη από τη σελίδα.
Αν εξακριβωθεί αυτό που λέω οι ασθενείς ΚΑΘΕ φορά που θα θέλουν να γράψουν φάρμακα που ανήκουν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα πρέπει να απευθύνονται στην κατάλληλη ειδικότητα κι όχι σε αγροτικούς γιατρούς.

Να κάνουμε ένα γκάλοπ για το πόσο σύντομα θα αποσυρθεί το «υποχρεωτικό» της χρήσης πρωτοκόλλου.
Λέω 2 μέρε το πολύ ...μέχρι το Σ/Κ .Απο Δευτέρα νέες οδηγίες...


Είναι πάντως καλή λύση να υποχρεούται/επιτρέπεται ο αγροτικός να χρησιμοποιεί/αντιγράφει μόνο τα φάρμακα που έχει ορίσει ακολουθώντας θεραπευτκό πρωτόκολλο ο ειδικός, αρκεί να ΥΠΑΡΧΕΙ ειδικός με άμεση πρόσβαση. Αυτό δεν μπορεί να γίνει ούτε σε νησιά, ούτε σε απομακρυσμένες περιοχές, αλλά πρακτικά ούτε και σε μεγάλα αστικά κέντρα όπου η πρόσβαση σε ειδικό συχνά κοστίζει μία μικρή περιουσία, αν δε θέλει κανείς να ταλαιπωρηθεί και να ρισκάρει. Έτσι, μέχρι να στελεχωθεί το ΠΕΔΥ ο αποκλεισμός των αγροτικών από τη χρήση πρωτοκόλλου δημιουργεί σημαντικότερα προβλήματα από αυτά που καλείται να λύσει.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Μαρτίου 2014, 00:27:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@Διαμαντή: Πιστεύω ότι μετά από μια γενική κατακραυγή, σύντομα θα αναγκαστούν να επιτρέψουν και στον αγροτικό να γράφει πρωτόκολλα.
Αλλά αν περάσει το πρωτόκολλο την πρώτη φορά ο ειδικός, και μείνει στη μνήμη, ο αγροτικός δεν θα έχει μετά πρόβλημα.
Στην περίπτωση που ανέφερα, το πρωτόκολλο που έβαλα για τον ασθενή δεν μπορούσε στη συνέχεια να το χρησιμοποιήσει ο αγροτικός (αντι)γράφοντας στατίνη γιατί απλά δεν υπάρχει η επιλογή εισαγωγής ή συνέχισης πρωτοκόλλου στη σελίδα του αγροτικού.
Ακόμη κι αν το "διορθώσουν" στη συνέχεια, επιτρέποντας την συνέχιση αγωγής από πρωτόκολλο στους αγροτικούς, κάποιος ειδικός θα πρέπει να κάνει την πρώτη ένταξη, κάτι που δεν είναι πάντα και παντού εφικτό όπως έγραψε παραπάνω ο Βασίλης.

Επίσης, αν έχω καταλάβει σωστά, αν βάλω έναν ασθενή σε ένα πρωτόκολλο αυτό δεν σημαίνει ότι αν πάει σε ένα άλλο γιατρό, ο γιατρός θα βρει το πρωτόκολλο "έτοιμο". Ο κάθε γιατρός πρέπει να βάζει τον ασθενή σε πρωτόκολλο κι επομένως ο ίδιος ο ασθενής μπορεί να ανήκει σε πρωτόκολλα διαφορετικών γιατρών. (Ισχύει αυτό που γράφω; ) Αυτό ίσως οδηγήσει σε διασταυρώσεις στο μέλλον και κληθούν να δώσουν εξηγήσεις γιατροί που, για ευκολία, θα βάζουν ασθενείς σε προχωρημένα βήματα για να έχουν επιλογές σε όλα τα σκευάσματα. Π.χ. κάποιος έχει ασθενή με Lipitor 10 στο 1ο βήμα κι άλλος το ίδιο ασθενή στο 3ο πάλι με Lipitor 10. Ο δεύτερος ίσως κληθεί να το αιτιολογήσει.
Αυτό δημιουργεί πρακτική δυσκολία στην περίπτωση που λέγαμε παραπάνω αφού ο αγροτικός δεν θα μπορεί να βρίσκει έτοιμα πρωτόκολλα από ειδικούς για να τα αντιγράψει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 20 Μαρτίου 2014, 10:33:04
Στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας υπάρχει και η επιλογή "ρυθμισμένος ασθενής υπό αγωγή",η οποία και ξεκλειδώνει όλα τα σκευάσματα ακόμη και στο 1ο βήμα.
Εγώ χρησιμοποιώ αυτή την επιλογή για ασθενείς που λαμβάνουν ήδη στατίνη (ροσουβαστατίνη,εζετιμίμπη/σιμβαστατίνη, ατορβαστατίνη κλπ.) για αρκετό καιρό,ενώ στα σχόλια συνταγής αναγράφω και το όνομα του συναδέλφου που τη χορήγησε εξαρχής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαρτίου 2014, 11:34:01
Δεν έχω καταλάβει ακόμη για ποιό λόγο όταν εκτυπώνουμε τις συνταγές, αντί να φαίνεται μόνο ο κωδικός ICD-10 (π.χ. G40), φαίνεται και η περιγραφή της νόσου (στο παράδειγμα, επιληψία). Δεν θα ήταν καλύτερα να εκτυπώνεται και να φαίνεται μόνο ο κωδικός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Μαρτίου 2014, 11:57:24
Φτιάχνετε πρωτόκολλα για ασφαλισμένους όταν δεν είναι παρόντες στο ιατρείο;
Δλδ αν φέρει άλλος το βιβλιάριο για ένα ξερωγώ Λιπιτόρ, ανοίγετε πρωτόκολλο χωρίς να είναι ο ίδιος ο ασφαλισμένος παρών ή ζητάτε να έρθει αυτοπροσώπως;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 20 Μαρτίου 2014, 12:20:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φτιάχνετε πρωτόκολλα για ασφαλισμένους όταν δεν είναι παρόντες στο ιατρείο;
Δλδ αν φέρει άλλος το βιβλιάριο για ένα ξερωγώ Λιπιτόρ, ανοίγετε πρωτόκολλο χωρίς να είναι ο ίδιος ο ασφαλισμένος παρόν ή ζητάτε να έρθει αυτοπροσώπως;

Αυτό για τους ιδιώτες είναι προβληματικό. Πρέπει να ανοίξεις επίσκεψη και να εκδόσεις παραστατικό (δωρεάν). Αν όχι, άντε να εξηγείς σε περίπτωση ελέγχου του ΣΔΟΕ τι έκανες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 20 Μαρτίου 2014, 12:20:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας υπάρχει και η επιλογή "ρυθμισμένος ασθενής υπό αγωγή",η οποία και ξεκλειδώνει όλα τα σκευάσματα ακόμη και στο 1ο βήμα.
Εγώ χρησιμοποιώ αυτή την επιλογή για ασθενείς που λαμβάνουν ήδη στατίνη (ροσουβαστατίνη,εζετιμίμπη/σιμβαστατίνη, ατορβαστατίνη κλπ.) για αρκετό καιρό,ενώ στα σχόλια συνταγής αναγράφω και το όνομα του συναδέλφου που τη χορήγησε εξαρχής.

ΟΚ, αλλά αν βάζουμε πρώτη φορά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 20 Μαρτίου 2014, 12:53:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας υπάρχει και η επιλογή "ρυθμισμένος ασθενής υπό αγωγή",η οποία και ξεκλειδώνει όλα τα σκευάσματα ακόμη και στο 1ο βήμα.
Εγώ χρησιμοποιώ αυτή την επιλογή για ασθενείς που λαμβάνουν ήδη στατίνη (ροσουβαστατίνη,εζετιμίμπη/σιμβαστατίνη, ατορβαστατίνη κλπ.) για αρκετό καιρό,ενώ στα σχόλια συνταγής αναγράφω και το όνομα του συναδέλφου που τη χορήγησε εξαρχής.

ΟΚ, αλλά αν βάζουμε πρώτη φορά;

Αυτό που είπα παραπάνω αφορά μόνο σε ασθενείς που λαμβάνουν ηδη στατίνη ή στατίνη+εζετιμίμπη (απο συναδελφο ή απο εμενα) εδω και αρκετο καιρό και οχι σε νεα περιστατικά δυσλιπιδαιμίας.
Σε αυτη την περιπτωση θα ακολουθησω τα βηματα του πρωτοκολλου (1ο βημα) ξεκινώντας με σιμβαστατινη, και σε επόμενο εργαστηριακο ελεγχο και εφοσον δε ρυθμιζεται ικανοποιητικα ο ασθενης θα προχωρησω σε αυξηση δοσολογιας ή αλλαγη στατινης ,αλλαζοντας φυσικα το πρωτοκολλο (2ο βημα) κλπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Zachariadis στις 20 Μαρτίου 2014, 15:01:56
Επαναλαμβάνω,ο ασθενής με στεφανιαία νόσο ,π.χ μετά απο πρόσφατο ΟΣΣ και αγγειοπλαστική χρήζει αγωγής με στατίνη ανεξάρτητα απο το άν έχει ή όχι
δυσλιπιδαιμία.Προσπαθώ τόση ώρα και δεν βρίσκω κανένα «παραθυράκι» στο (« πρωτόκλολλο δυσλιπιδαιμίας»  ) ωστε να
γράψω στον άνθρωπο τα φάρμακα του..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 20 Μαρτίου 2014, 15:36:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επαναλαμβάνω,ο ασθενής με στεφανιαία νόσο ,π.χ μετά απο πρόσφατο ΟΣΣ και αγγειοπλαστική χρήζει αγωγής με στατίνη ανεξάρτητα απο το άν έχει ή όχι
δυσλιπιδαιμία.Προσπαθώ τόση ώρα και δεν βρίσκω κανένα «παραθυράκι» στο (« πρωτόκλολλο δυσλιπιδαιμίας»  ) ωστε να
γράψω στον άνθρωπο τα φάρμακα του..

Δηλώστε ότι είναι ρυθμισμένος ασθενής (τελευταία επιλογή κάτω-κάτω) και χορηγήστε ό,τι θέλετε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαρτίου 2014, 10:48:16
Γράφω μια συνταγή σε 2 ασθενείς και υποδεικνύω μια γενόσημη στατίνη και στους δύο.
Στην εκτύπωση της συνταγής υπάρχει η ένδειξη "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο"
Μέχρι εδώ καλά.
Παρακολουθώντας από το σύστημα την πορεία των συνταγών παρατηρώ το εξής:
Ο πρώτος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει το γενόσημο.
Όταν πάω να εκτυπώσω (το σύστημα δίνει αυτή τη δυνατότητα) την εκτελεσμένη συνταγή παραμένει η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο".
Ο δεύτερος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει, παρά την υπόδειξη, το πρωτότυπο.
Όταν πάω να εκτυπώσω την εκτελεσμένη συνταγή η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο" έχει εξαφανιστεί!

Θα μου πείτε, τι σε νοιάζει;
Με νοιάζει, γιατί έτσι έχει εξαφανιστεί από το σύστημα κάθε απόδειξη ότι εγώ είχα συστήσει γενόσημο στην περίπτωση που τελικά ο ασφαλισμένος πήρε το πρωτότυπο και ουσιαστικά αποτελεί παραποίηση του εντύπου της συνταγής μου! Το μόνο αποδεικτικό είναι η συνταγή που βρίσκεται στα χέρια του φαρμακοποιού, οπότε τρέχα γύρευε!
Επομένως έχω βάσιμες υποψίες ότι στα στατιστικά μας, παρά τις υποδείξεις που κάνουμε, συνεχίζουν να μετρούν το τι πήρε τελικά ο ασφαλισμένος στο φαρμακείο κάτι που δεν εξαρτάται από εμάς!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαρτίου 2014, 11:07:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχει εξαφανιστεί από το σύστημα κάθε απόδειξη ότι εγώ είχα συστήσει γενόσημο!

Μεγάλη poosti@!
Πρέπει να απαιτήσουμε να διορθωθεί οπωσδήποτε. Θα ήταν πιο έντιμο αν έλεγε: "Η υπόδειξη του ιατρού για γενόσημο, τελικά γειώθηκε από τον ασφαλισμένο".

ΥΓ: Ρισπέκτ στον @Διαμαντή που το εξακρίβωσε!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Μαρτίου 2014, 11:36:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
έχει εξαφανιστεί από το σύστημα κάθε απόδειξη ότι εγώ είχα συστήσει γενόσημο!

Μεγάλη poosti@!
Πρέπει να απαιτήσουμε να διορθωθεί οπωσδήποτε. Θα ήταν πιο έντιμο αν έλεγε: "Η υπόδειξη του ιατρού για γενόσημο, τελικά γειώθηκε από τον ασφαλισμένο".

ΥΓ: Ρισπέκτ στον @Διαμαντή που το εξακρίβωσε!



Όχι, άλλο αυτό που λες και άλλο ο με συστηματικό τρόπο ύπουλος και καταχθόνιος χειρισμός κάθε θέματος που άπτεται της υγείας κα δη των οικονομικών αυτής.
Γίνεται προσπάθεια να καταργηθεί κάθε διαφάνεια.
ΑΙΣΧΟΣ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 21 Μαρτίου 2014, 13:21:53
Τηλεφώνησα στην ΗΔΙΚΑ και μου είπαν να να μην ανησυχώ γιατί αυτό που καταγράφεται είναι το γενόσημο που προτείνω και όχι αυτό που φαίνεται στην εκτελεσμένη συνταγή, οπότε-και σύμφωνα με αυτά που μου είπαν πάντα- δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου............. 8) 8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Μαρτίου 2014, 13:39:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου..........

Κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να επιβαρύνονται όμως τα στατιστικά:
- του φμφ, που θα πρέπει ν΄αντιμετωπίζει μεγαλύτερο rebate επειδή απέτυχε να περάσει το γενόσημο
αλλά και
- του ασφαλισμένου, όπου ο ΕΟΠΥΥ πρέπει να αποσυρθεί από την κάλυψη της Α.Τ. του πρωτοτύπου κατά 75% και να υποχωρήσει στο 50% ή χαμηλότερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαρτίου 2014, 13:43:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα στην ΗΔΙΚΑ και μου είπαν να να μην ανησυχώ γιατί αυτό που καταγράφεται είναι το γενόσημο που προτείνω και όχι αυτό που φαίνεται στην εκτελεσμένη συνταγή, οπότε-και σύμφωνα με αυτά που μου είπαν πάντα- δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου............. 8) 8)
Κι από που φαίνεται (μετά την εκτέλεση) ότι πρότεινα γενόσημο; Η συνταγή μου έχει παραποιηθεί και δεν φαίνεται το σχόλιο της υπόδειξης πλέον! Οπότε βασιζόμαστε μόνο στη δική τους δήλωση/διαβεβαίωση ότι διατηρούν τα αρχικά στοιχεία.
Γιατί να τροποποιείται εκ των υστέρων και μάλιστα εν αγνοία μας ένα έγγραφο που έχει εκδοθεί από εμάς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 21 Μαρτίου 2014, 14:44:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα στην ΗΔΙΚΑ και μου είπαν να να μην ανησυχώ γιατί αυτό που καταγράφεται είναι το γενόσημο που προτείνω και όχι αυτό που φαίνεται στην εκτελεσμένη συνταγή, οπότε-και σύμφωνα με αυτά που μου είπαν πάντα- δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου............. 8) 8)
Κι από που φαίνεται (μετά την εκτέλεση) ότι πρότεινα γενόσημο; Η συνταγή μου έχει παραποιηθεί και δεν φαίνεται το σχόλιο της υπόδειξης πλέον! Οπότε βασιζόμαστε μόνο στη δική τους δήλωση/διαβεβαίωση ότι διατηρούν τα αρχικά στοιχεία.
Γιατί να τροποποιείται εκ των υστέρων και μάλιστα εν αγνοία μας ένα έγγραφο που έχει εκδοθεί από εμάς;

συμφωνώ απολύτως, απλά τηλεφώνησα για να ακούσω τι θα ειπωθεί........και για να μη νομίζουν ότι κοιμόμαστε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαρτίου 2014, 17:35:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημαντικό "κενό" που ανακάλυψα πριν λίγο.
Έχουν συνδέσει τα πρωτόκολλα με ειδικότητες με αποτέλεσμα να μην μπορούν να γράψουν οι αγροτικοί ούτε εξ' αντιγραφής!
Η ιστορία:
Αγροτικός με ενημερώνει πως όταν συνδέεται για να γράψει συνταγή σε ασθενή δεν εμφανίζεται καθόλου η επιλογή "Ορισμός θεραπευτικού πρωτοκόλλου" και δεν μπορεί να του γράψει μια στατίνη.
Συνδέομαι (σε μένα εμφανίζεται η επιλογή του πρωτοκόλλου κανονικά), εντάσσω τον ασθενή σε πρωτόκολλο και του γράφω μια στατίνη.
Στη συνέχεια συνδέεται ξανά ο αγροτικός και στο ΑΜΚΑ του ίδιου ασθενή πάλι δεν εμφανίζεται η δυνατότητα να εντάξει τον ασθενή σε πρωτόκολλο ή να γράψει φάρμακα στο πρωτόκολλο δυσλιπιδαιμίας που είχα ανοίξει πριν λίγο. Απουσιάζει η ένδειξη από τη σελίδα.
Αν εξακριβωθεί αυτό που λέω οι ασθενείς ΚΑΘΕ φορά που θα θέλουν να γράψουν φάρμακα που ανήκουν στα θεραπευτικά πρωτόκολλα θα πρέπει να απευθύνονται στην κατάλληλη ειδικότητα κι όχι σε αγροτικούς γιατρούς.

Να κάνουμε ένα γκάλοπ για το πόσο σύντομα θα αποσυρθεί το «υποχρεωτικό» της χρήσης πρωτοκόλλου.
Λέω 2 μέρε το πολύ ...μέχρι το Σ/Κ .Απο Δευτέρα νέες οδηγίες...


Μέσα έπεσες στις 2 μέρες! Από σήμερα το απόγευμα μπήκε η δυνατότητα εισαγωγής σε πρωτόκολλο και στους αγροτικούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 28 Μαρτίου 2014, 20:56:22
το γραφω εδω γιατι δεν ξερω που αλλου να το αναρτησω....εχω προβλημα με το browser που χρησιμοποιω  για το e-syntagografisi:
1)MOZILLA FIREFOX
οταν παταω εκτυπωση μου τυπωνει παντα τις σελιδες που εχω επιλεξει ΚΑΙ μια κενη...παντα μα παντα ομως!

2)google chrome
παροτι χρησιμοποιουσα MOZILLA ,δοκιμασα το chrome ,εδω δεν εχω το προβλημα της κενης σελιδας αλλα ενα αλλο(εξισου σπαστικο):
αν πατησω πχ Ε/Ε και ανοιξει η σελιδα με τον ελεγχο,προσπαθωντας να πατησω την μπαρα στα δεξια (για να παω προς τα κατω και να βρω την επιθυμητη εξεταση και να μαρκαρω το τετραγωνακι)βλεπω οτι δεν μπορω να  την πατησω  και αυτη ξαναγυρνα αυτοματα προς τα πανω.
Δεν ξερω τι φταιει,αν κανεις εχει το ιδιο θεμα ή καμια λυση να προτεινει θα το εκτιμουσα παρα μα παρα πολυ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Μαρτίου 2014, 21:23:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Δεν ξερω τι φταιει,αν κανεις εχει το ιδιο θεμα ή καμια λυση να προτεινει θα το εκτιμουσα παρα μα παρα πολυ!
   Μισητός Internet Explorer ; (δεν είχα πρόβλημα ποτέ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Μαρτίου 2014, 22:28:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το γραφω εδω γιατι δεν ξερω που αλλου να το αναρτησω....εχω προβλημα με το browser που χρησιμοποιω  για το e-syntagografisi:
1)MOZILLA FIREFOX
οταν παταω εκτυπωση μου τυπωνει παντα τις σελιδες που εχω επιλεξει ΚΑΙ μια κενη...παντα μα παντα ομως!

Κι εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα όμως μόνο σε συγκεκριμένο υπολογιστή. Ίσως έχει πρόβλημα η έκδοση του Firefox ή/και του Adobe Reader που ανοίγει τα PDF στο συγκεκριμένο υπολογιστή. Δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα επειδή δεν είναι ο κύριος υπολογιστής συνταγογράφησης και δε με ενοχλεί ιδιαίτερα. Αν θες δοκίμασε να κάνεις update στα συγκεκριμένα προγράμματα.
Αν δεν σε πειράζει η λευκή σελίδα δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα. Άλλη λύση είναι λίγο πριν την εκτύπωση αντί για "όλες" τις σελίδες να σημειώνεις το από κάτω κουτάκι με αριθμό σελίδων "Από 1 έως 1" σε μονή συνταγή ή "Από 1 έως 3" σε τρίμηνη. Έτσι δε βγαίνει η λευκή σελίδα.

Μερικές φορές έχω το ακόλουθο πρόβλημα με το Firefox: Όταν βάζω να δω προηγούμενες συνταγές/επισκέψεις κλπ δεν εμφανίζεται μπάρα στο πλάι της σελίδας ώστε να κάνω scroll down για να δω τις επόμενες συνταγές. Πρέπει να κάνω σμίκρυνση της σελίδας, με Ctrl και -, και τότε εμφανίζεται η μπάρα. Μερικές φορές όμως δεν εμφανίζεται όσο κι αν μικρύνω τη σελίδα ακόμη και σε βαθμό που δε διακρίνονται τα γράμματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: tasath στις 28 Μαρτίου 2014, 23:04:11
Παίζουν διάφορα θέματα συμβατότητας της εφαρμογής με την έκδοση του browser που έχετε.
Καλό είναι αυτά τα προβλήματα να μαζεύονται και να στέλνονται στην ΗΔΙΚΑ, βοηθώντας τους να βελτιώσουν την εφαρμογή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: spyros στις 29 Μαρτίου 2014, 00:23:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το γραφω εδω γιατι δεν ξερω που αλλου να το αναρτησω....εχω προβλημα με το browser που χρησιμοποιω  για το e-syntagografisi:
1)MOZILLA FIREFOX
οταν παταω εκτυπωση μου τυπωνει παντα τις σελιδες που εχω επιλεξει ΚΑΙ μια κενη...παντα μα ομως!

Αν δείτε λίγες σελίδες πριν (αρχές του μήνα),  είχα το ίδιο θέμα. Τελικά, στην προεπισκόπηση της εκτύπωσης, αντί για την επιλογή shrink-to-fit έβαλα scale στο 90%. Από τότε δεν χρειάστηκε να ξανασχοληθώ. Το Firefox θυμάται την επιλογή μου και τυπώνω χωρίς πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 31 Μαρτίου 2014, 10:59:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το γραφω εδω γιατι δεν ξερω που αλλου να το αναρτησω....εχω προβλημα με το browser που χρησιμοποιω  για το e-syntagografisi:
1)MOZILLA FIREFOX
οταν παταω εκτυπωση μου τυπωνει παντα τις σελιδες που εχω επιλεξει ΚΑΙ μια κενη...παντα μα ομως!

Αν δείτε λίγες σελίδες πριν (αρχές του μήνα),  είχα το ίδιο θέμα. Τελικά, στην προεπισκόπηση της εκτύπωσης, αντί για την επιλογή shrink-to-fit έβαλα scale στο 90%. Από τότε δεν χρειάστηκε να ξανασχοληθώ. Το Firefox θυμάται την επιλογή μου και τυπώνω χωρίς πρόβλημα.
ευχαριστω παρα πολυ... με σωσατε! τοσο καιρο μου ειχαν σπασει τα νευρα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 2 Απριλίου 2014, 13:04:01
Τα ζώα μου αργά! (και σήμερα)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Απριλίου 2014, 13:08:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα ζώα μου αργά! (και σήμερα)
   Μπα, δεν είχα ιδιαίτερο πρόβλημα σήμερα. Χθές (πρωταπριλιάτικα) 11.00 με 12.00 όμως ναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 2 Απριλίου 2014, 13:25:52
Κατά διαστήματα καθυστερεί πολύ.
Αν πρέπει αρχές του μήνα να γράψεις >100 συνταγές θες 2 επιπλέον ώρες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Απριλίου 2014, 18:45:33
Ξεκίνησε η συνταγογράφηση φαρμάκων ΙΦΕΤ μέσω e-synt, όπως είχε προαναγγείλει ο Δημήτρης ο Κουναλάκης (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,474.msg47767.html#msg47767).
Δεν εμφανίζεται τιμή, αντίθετα εμφανίζεται προτεινόμενο φάρμακο (ό,τι κυκλοφορεί ανά πάσα στιγμή).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Απριλίου 2014, 09:55:50
Ένα (ακόμη) παρατράγουδο των ημερών μας είναι η αποφυγή εκτέλεσης φθηνών ηλεκτρονικών συνταγών από τους φαρμακοποιούς.
Ο λόγος είναι προφανής: Το τέλος ανά συνταγή του 1 ευρώ καθιστά την εκτέλεση των φθηνών συνταγών ασύμφορη για τον ασθενή.
Όμως έτσι, τα συνταγογραφηθέντα φάρμακα δεν τεκμαίρεται ότι παραδόθηκαν από κάποιο συγκεκριμένο φαρμακοποιό που είναι υπεύθυνος γι' αυτό (με τις ανάλογες οδηγίες της συνταγής - ας μην ξεχνούμε ότι η συνταγή του γιατρού ναι μεν αφορά τον ασθενή αλλά απευθύνεται στο φαρμακοποιό).
Επίσης, γιατροί που συνταγογραφούν φθηνά φάρμακα (όπως π.χ. ένα Aerolin, ένα Hygroton, ένα Diuren, ένα Bactrimel, ένα Soluric 100mg κ.λ.π.) θα έχουν ψευδώς υψηλότερους μέσους όρους αξίας στη συνταγογραφία τους.
Πιστεύω ότι το τέλος ανά συνταγή θα πρέπει να μην αφορά συνταγές με συμμετοχή κάτω από 1 ευρώ, έτσι ώστε να μην υπάρχει αντικίνητρο εκτέλεσής τους, με όσα προβλήματα και στρεβλώσεις αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Απριλίου 2014, 10:39:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε η τιμή φθηνότερου φαρμάκου πάνω στις συνταγές.
  Νομίζω γράφει την τιμή του φαρμάκου (σκευάσματος) που επιλέγουμε και όχι την (ανύπαρκτη) φθηνότερη τιμή (πχ για πρεγκαμπαλιν ""Λιανική τιμή φθηνότερου φαρμάκου : 46.26 €"" και όχι την αρκετά μικρότερη ασφαλιστική τιμή). Θα μας τρελλάνουν....

20:03 ΑΚΥΡΟ... το πρωί είχα παρατηρήσει το άνω που έγραψα. Τώρα ειναι αλλιώς. Σε CALCIORAL D3 βγάζει ΛΤ 6.7... , ασφ. τιμή 6.0... και τιμή φθηνότερου 2.66 και στο FOSAMAX 17.8 (ΛΤ) ,  13.44 ΑΣΦ και φθηνότερο 12.78 (που είναι όντως το φθηνότερο υπάρχων γενόσημο). Θα μας τρελλάνουν δις...

NEW UPDATE: Μάλλον τελικά έχω άδικο. Το σύστημα (sic) λειτουργεί σωστά. Αν υπάρχει γενόσημο βγάζει το φθηνότερο, αν δεν υπάρχει (δλδ πρωτότυπο) βγάζει την τιμή του σκευάσματος. Τώρα η ασφαλιστική τιμή δεν τυπώνεται και είναι κοινό μυστικό με τον φμφ (ο πελάτης το καταλαβαίνει με την πληρωμή).

Δίπλα στη "Λιανική τιμή φθηνότερου φαρμάκου", που όντως υπάρχει όπως περιέγραψε ο @Ορθοπαιδικός, θα πρότεινα να σημειώνεται και η "Ελάχιστη κρατική συμμετοχή", που θα αντικατοπτρίζει τη συμμετοχή του κράτους ως 25% επί της ΑΤ + όποια ενδεχόμενη διαφορά μεταξύ ελάχιστης ΛΤ και ΑΤ στο φθηνότερο φάρμακο. Έτσι για να ξέρει ο κόσμος τι μπορεί, τι πρέπει και εν τέλει τι φθάνει να πληρώνει ο καθένας, δεδομένα απαραίτητα για να προβληματιστεί, να αναζητήσει και να αποφασίσει όσον αφορά το φάρμακό του.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Απριλίου 2014, 12:43:23
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον....και κανείς δεν μιλά από την κυβέρνηση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Απριλίου 2014, 13:25:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον

Βεβαίως! Κοιτάξτε για παράδειγμα τί γίνεται στα Crestor, Lyrica, Brilique κ.α. πολλά που έχουν καταστεί πλέον απαγορευτικά για τον μέσο Έλληνα συνταξιούχο.

Ωστόσο, χάρη στη σημερινή μεγάλη συμμετοχή του ασφαλισμένου, οι φμφ ποτέ δεν είχαν μεγαλύτερο κασέρι (ρευστότητα) στον πάγκο τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 4 Απριλίου 2014, 13:46:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον....και κανείς δεν μιλά από την κυβέρνηση

Το περίεργο δεν είναι που δεν μιλά η κυβέρνηση, αφού ο στόχος τους ήταν να μεταφέρουν το κόστος από τον ΕΟΠΥΥ προς τον ασφαλισμένο. Το περίεργο είναι που δεν μιλούν ούτε οι ασφαλισμένοι. Για τους δημοσιογράφους δεν είναι πλέον τίποτα περίεργο. Όλοι υπερθεματίζουν ότι η συμμετοχή δεν αυξήθηκε, όποτε τίθεται θέμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Απριλίου 2014, 14:02:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον....και κανείς δεν μιλά από την κυβέρνηση

Το περίεργο δεν είναι που δεν μιλά η κυβέρνηση, αφού ο στόχος τους ήταν να μεταφέρουν το κόστος από τον ΕΟΠΥΥ προς τον ασφαλισμένο. Το περίεργο είναι που δεν μιλούν ούτε οι ασφαλισμένοι. Για τους δημοσιογράφους δεν είναι πλέον τίποτα περίεργο. Όλοι υπερθεματίζουν ότι η συμμετοχή δεν αυξήθηκε, όποτε τίθεται θέμα.

H εποχή που δανειζόμασταν για να καλύπτουμε τα ελλείμματα μας, πέρασε ανεπιστρεπτί.

Αν θέλουμε να δαπανήσουμε περισσότερα χρήματα σε φάρμακα, πρέπει να είμαστε έτοιμοι να περιορίσουμε άλλες κρατικές δαπάνες. Μια από αυτές, είναι και το ποσοστό κέρδους του φμφ, για το οποίο οι Τροϊκανοί απαιτούν ήδη από την 1-1-2012 να εξορθολογιστεί στο 15%, κάτι όμως που η δοσίλογη κυβέρνησή μας αρνήθηκε πεισματικά ως τώρα να πράξει, αλλά θα πράξει αναγκαστικά τον Ιούνιο του τρέχοντος.

Και βεβαίως, πρέπει να μειωθούν και τα κέρδη της (κρατικοδίαιτης) βιομηχανίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Απριλίου 2014, 14:10:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον....και κανείς δεν μιλά από την κυβέρνηση


Στα... μουλωχτά νέα εκτόξευση συμμετοχών ασφαλισμένων! (παραδείγματα) (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/04/blog-post_2070.html)

Και ενώ όλα τα φώτα της δημοσιότητας έχουν πέσει πάνω στο ψηφισθέν νομοσχέδιο (νόμος του κράτους πλέον), ένα άλλο πολύ σοβαρό θέμα έχει προκύψει τις τελευταίες μέρες. Εδώ και λίγες μέρες, έχουμε αναβαθμίσει τα προγράμματά μας με νέες τιμές αναφοράς.

Οι νέες αυτές τιμές αναφοράς/ασφαλιστικές τιμές είναι κατά πολύ μικρότερες σε σχέση με αυτές που γνωρίζαμε. Αυτό συμβαίνει το τελευταίο δίμηνο για πολλοστή φορά, δεν είναι η πρώτη φορά! Τι σημαίνει αυτό; Πολύ απλά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή στις συνταγές!

Ως φαρμακοποιοί του πάγκου το τελευταίο διάστημα ερχόμαστε αντιμέτωποι με μια πολύ δυσάρεστη κατάσταση για μας. Δε μας είναι καθόλου ευχάριστο να ζητάμε από τους συνταξιούχους πλέον συμμετοχές που αγγίζουν ακόμα και τα 100€!!!

Για παράδειγμα γνωστό σκεύασμα για καρκίνο του μαστού (Aromasin) με - κατά τα άλλα -  0% συμμετοχή, ο ασφαλισμένος καλείται να πληρώσει 26,20+1 ευρώ για τη συνταγή = 27,20€ που αντιστοιχούν στη διαφορά που προκύπτει μεταξύ λιανικής και ασφαλιστικής τιμής την οποία επιβαρύνεται εξ ολοκλήρου ο ασφαλισμένος παρόλο που δεν υπάρχει επιλογή για χρήση γενοσήμου!

Άλλο παράδειγμα: Vastazor 40mg. Ατορβαστατίνη των 40mg που είναι μάλιστα γενόσημο. Συμμετοχή ασφαλισμένου 20,66€ από τα 26,48€ της λιανικής τιμής! Δηλαδή 78% συμμετοχή!

Lipitor 10mg: Συμμετοχή ασφαλισμένου για τέσσερα εμβαλλάγια (θεραπεία διμήνου) 22,25€ επί συνόλου αξίας συνταγής 34€, μας κάνει συμμετοχή 67%!

Τα παραδείγματα είναι πολλά, η συμμετοχή πλέον για αρκετά σκευάσματα αθροιστικά φτάνει σε τέτοια ποσοστά!

Τι έχει να πει για αυτό η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Υγείας που κατά τα άλλα κόπτεται για το φθηνό φάρμακο γι'αυτό και νομοθέτησε την απελευθέρωση της τιμής των ΜΥΣΥΦΑ;

Είναι πασιφανές ότι δεν νοιάζεται η κυβέρνηση για το φθηνό φάρμακο, για τη φθηνή συμμετοχή. Αν την ένοιαζε δε θα άλλαζε συνεχώς τις ασφαλιστικές τιμές και μάλιστα χωρίς καμιά προειδοποίηση κάνοντάς μας αναξιόπιστους στα μάτια του κόσμου!

Μήπως το κάνει επίτηδες; Μήπως τελικά αυτός είναι ο σκοπός της;

Πρέπει συλλογικά να αντιδράσουμε, καλούμε τους μεγάλους συλλόγους και τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο να προστατέψει την αξιοπρέπειά μας, να διαμαρτυρηθεί για αυτό το φαινόμενο. Οι τιμές αναφοράς πρέπει να αλλάζουν ΜΟΝΟ με την έκδοση νέου δελτίου τιμών και όχι πολλαπλές φορές ενδιάμεσα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Απριλίου 2014, 15:35:17
Παράθεση
http://news247.gr/eidiseis/politiki/kikilias_anekselegkth_h_provolh_twn_yphresiwn_twn_kartwn_ygeias.2722504.html
ακόμη και αυτό που συμβαίνει θεωρώ ότι έχει σχέση με μια συνολική προσπάθεια απαξίωσης του δημόσιου χαρακτήρα του συστήματος υγείας, και περιέργως η είδηση αυτή δημοσιεύτηκε σε site ευρείας παραμόρφωσης.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Απριλίου 2014, 15:53:58
Από το ένα άκρο στο άλλο...
Πάντα πρέπει να κουβαλάμε, με κάποιο τρόπο, τα βαρίδια που μας θυμίζουν την τραγικότητα της φυλής μας...
Πόσο δύσκολο είναι να μην πνιγόμαστε σε μια κουταλιά νερό στη χώρα του "Παν μέτρον άριστον";
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Απριλίου 2014, 16:13:31
Παράθεση
Για παράδειγμα γνωστό σκεύασμα για καρκίνο του μαστού (Aromasin) με - κατά τα άλλα -  0% συμμετοχή, ο ασφαλισμένος καλείται να πληρώσει 26,20+1 ευρώ για τη συνταγή = 27,20€ που αντιστοιχούν στη διαφορά που προκύπτει μεταξύ λιανικής και ασφαλιστικής τιμής την οποία επιβαρύνεται εξ ολοκλήρου ο ασφαλισμένος παρόλο που δεν υπάρχει επιλογή για χρήση γενοσήμου!

Arvekap 11,25 Τιμή αναφοράς 180,61 Τιμή σκευάσματος: 246,6 Συμμετοχή 0% Ποσό που καλείται να πληρώσει ο ασφαλισμένος (καρκινοπαθής) : 66 ευρώ! (67, ξέχασα και το 1 ευρώ της συνταγής)
Θέλετε το γενόσημο; Αυτό της τιμής αναφοράς; (που δεν ξέρουμε πώς προκύπτει). Αμ πώς!

Βλέπω ότι οι ασφαλιστικές τιμές μετονομάστηκαν σε τιμές αναφοράς (πιο sic; ) ή έχει γίνει από καιρό κι έχω μείνει πίσω;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 4 Απριλίου 2014, 19:30:41
εγω αυτο που ξερω ειναι οτι μας εχουν αναγκασει να γινουμε λογιστες .....πλεον το κοστος που καλειτε να πληρωσει ο ασθενης ειναι σε πρωτο ρολο και αναγκαζομαστε να τροποποιησουμε αγωγες λογω οικονομικου κοστους,αυτο ειναι καταντια.
Σημερα ασθενης  που λαμβανεi OLARTAN 40 mg  μου ειπε οτι θελει να αλλαξει αγωγη(με ΑΜΕΑ ειχε παρουσιασει βηχα).Καθησα και εκανα εναν υπολογισμο
ΟLMETEC 40 mg : ΛΤ=21, ΤΙΜΗ ΑΝ=8, διαφορά=13 ευρω

SEVIKAR 20/5:   ΛΤ=23,Τ.ΑΝ=25,διαφορα=2 ευρω(υπερ της τ.αναφορας ομως)
SEVIKAR HCT 20/5/12,5 : ΛΤ=26,Τ.ΑΝ=30, Διαφορα=4(υπερ της τ.αναφορας)
SEVIKAR 40/5: ΛΤ=24,Τ.ΑΝ=25 ,διαφορα =1 ευρω (υπερ της τιμης αναφορας)

δηλαδη η απλη ολμεσαρτανη κοστιζει σημερα στον ασθενη  πολυ περισσοτερο απο τον συνδυασμο! εξαιρεση αποτελει ο συνδυασμος της μονο με διουρητικο οπου και εκει η επιβαρυνση ειναι μεγαλη(olartan plus 20/12,5 ΛΤ=21,Τ.ΑΝ=10,διαφορα=11 ευρα)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Απριλίου 2014, 11:34:20
Τα διπλά για φάρμακα! (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/04/blog-post_5.html)

Θα σας παρουσιάσουμε σήμερα τα συγκριτικά στοιχεία τα οποία προκύπτουν από μία πανομοιότυπη, μία δίμηνη συνταγή φαρμάκων του ΕΟΠΥΥ (ΟΠΑΔ), η οποία εκτελέσθηκε στις 6 Φεβρουαρίου 2014 και στις 3 Απριλίου 2014, δηλαδή πριν και μετά την έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, με το οποίο ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης μείωσε μεν τις τιμές των φαρμάκων κατά 4,9% μεσοσταθμικά, αύξησε δε ακόμη και κατά... 100% την οικονομική συμμετοχή των ασφαλισμένων (συμμετοχή συν διαφορά επί της μειωμένης ασφαλιστικής τιμής) για την προμήθεια των φαρμάκων τους.
Η συνταγή, λοιπόν, αφορά τρία (3) κουτιά PREZOLON Tabl 5mg 30, τέσσερα (4) κουτιά LIPITOR Tabl 20 mg 14 και δύο (2) κουτιά IDEOS CHEW tabl 500mg 60.

Πριν από την έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, στις 6 Φεβρουαρίου 2014, το συνολικό κόστος της συνταγής ήταν 62,45 ευρώ, το οποίο στις 3 Απριλίου 2014, μετά την έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, μειώθηκε στα 31,27 ??? ευρώ.

Κι ενώ θα περίμενε κάθε καλοπροαίρετος παρατηρητής και ασφαλισμένος αυτή η σημαντική μείωση να «μετρήσει», έστω εν μέρει, υπέρ του ασφαλισμένου, δείτε τι συμβαίνει:

Πριν από την έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, στις 6 Φεβρουαρίου 2014, το πληρωτέο από τον ασφαλισμένο ποσό ήταν 20,85 ευρώ, το οποίο στις 3 Απριλίου 2014, μετά την έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, αυξήθηκε στα... 42 ευρώ!
Την ίδια στιγμή, ασφαλώς, ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει στις 6 Φεβρουαρίου 2014 ποσό ίσο με 46,84 ευρώ, ενώ στις 3 Απριλίου 2014, όταν εκτοξεύεται στα ύψη η οικονομική συμμετοχή των ασφαλισμένων δηλαδή, ο ΕΟΠΥΥ πληρώνει μόλις... 22,45 ευρώ!

Κύριε υπουργέ της Υγείας, αυτό δεν λέγεται μείωση στις τιμές των φαρμάκων, αυτό ονομάζεται -στην πραγματικότητα- μετακύλιση κόστους από τα φάρμακα και τον ΕΟΠΥΥ στους ιδίους τους ασφαλισμένους...
Οποία απομυθοποίηση, πράγματι!

Βασίλης Βενιζέλος
www.protagon.gr

Το σχόλιο των Farmakopoioi στο Protagon:

Τα νούμερα των τιμών των φαρμάκων για να καταλάβουν καλύτερα οι αναγνώστες σας πώς γίνεται η μαγεία να μειώνονται οι τιμές των φαρμάκων και να αυξάνεται η συμμετοχή:
- Αν αγοράσετε τα φάρμακα η ΛΤ είναι: 64,45€
Όμως ο ΕΟΠΥΥ δικαιολογεί (Ασφ. Τιμή) μόνο τα: 31,27€ !!!
- Ο ασφαλισμένος λοιπόν πληρώνει τη συμμετοχή του στο ποσό που αναγνωρίζει ο ΕΟΠΥΥ (25% της Ασφ. Τιμής): δηλ. το 25% του 31,27= 7,82€
.. αλλά πληρώνει και τη διαφορά της τιμής του ΕΟΠΥΥ από την πραγματική Λιανική Τιμή του φαρμάκου που είναι 64,45€ - 31,27€ = 33,18€ !!!

Σύνολο λοιπόν πληρώνει:
- το άθροισμα των 2 (συμμετοχή και δώρο τη διαφορά τιμής): 33,18+7,82= 41€
- και 1€ ευχαριστήριο δώρο από το Υπουργείο
..... 42€ από τα 64,45 !!!! Δηλαδή πληρώνει 65% συμμετοχή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Απριλίου 2014, 11:45:07
Παράγοντες της φαρμακευτικής αγοράς εκτιμούν ότι η εκτόξευση της συμμετοχής των ασφαλισμένων στην πληρωμή των φαρμάκων τους, θα οδηγήσει τους ασφαλισμένους:

- να στραφούν εναντίον του υψηλού ποσοστού κέρδους ( 23.8% ) του φμφ και ως εκ τούτου να δεχθούν με ανακούφιση την επικείμενη (τον Ιούνιο) μείωση του π.κ. ("Καλά τους κάνουνε", θα είναι στα χείλη όλων των πολιτών της χώρας.)

- να προτιμούν τα ελληνικά Boots που αναμένεται να παρέχουν προσφορές, εκπτώσεις, δυνατότητες επιλογής και οικονομικότερες λύσεις σε φάρμακα, ΜΗΣΥΦΑ και λοιπό gear.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Απριλίου 2014, 12:14:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω την αμυδρά εντύπωση ότι με όλα αυτά ο ασφαλισμένος πληρώνει πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή πλέον....και κανείς δεν μιλά από την κυβέρνηση


Στα... μουλωχτά νέα εκτόξευση συμμετοχών ασφαλισμένων! (παραδείγματα) (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/04/blog-post_2070.html)

...
Άλλο παράδειγμα: Vastazor 40mg. Ατορβαστατίνη των 40mg που είναι μάλιστα γενόσημο. Συμμετοχή ασφαλισμένου 20,66€ από τα 26,48€ της λιανικής τιμής! Δηλαδή 78% συμμετοχή!

Στον αντίποδα το Inegy των 10/20 έχει ΛΤ 50,96 και ΑΤ 50,74 ενώ το Inegy των 10/40 έχει ΛΤ 53,31 και ΑΤ 50,74, γεγονός που σημαίνει συμμετοχή (0,5x0,22+0,25x50,74=) 12,80 για το πρώτο και (0,5x2,57+0,25x50,74=) 13,97 για το δεύτερο.
Το παράδειγμα φυσικά δεν είναι τυχαίο. Το Inegy 10/20 και κυρίως το 10/40 είναι ο κυριότερος "αντίπαλος" στην αγορά σε σχέση με την ατορβαστατίνη των 40mg.
Με την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί, είναι σα να μας λέει το κράτος:
"Αν θέλετε οι ασθενείς σας, που έχουν ανάγκη επιθετικής υπολιπιδαιμικής αγωγής, να επιβαρύνονται το λιγότερο δυνατόν, μπορείτε να προτιμήσετε Inegy αντί για ατορβαστατίνη των 40mg."
Αυτό όμως έχει ορισμένα προβλήματα από επιστημονικής και ηθικής σκοπιάς:
1) Με βάση τα ισχύοντα πρωτόκολλα του ΕΟΦ, η εντατικοποίηση της υπολιπιδαιμικής αγωγής θα πρέπει να γίνεται με στόχο τη χορήγηση της μέγιστης ανεκτής δόσης στατίνης. Άρα είναι προς το συμφέρον του ασθενή να διοκιμάσει μεγάλες δόσεις ατορβαστατίνης πριν προχωρήσει σε συνδυασμό με εζετιμίπμη.
2) Με βάση τις νέες τάσεις σχετικά με τα target groups που περιλαμβάνουν ομάδες ασθενών που έχουν να ωφεληθούν περισσότερο (αντισταθμίζοντας τους κινδύνους) από στατίνη και όχι το παλιότερο "treat to tagret" που αναφερόταν σε μία τιμή-στόχο, επίσης δεν υπάρχει κάποια αναφορά στην εζετιμίπμη. Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει κάποια μελέτη που να καταδεικνύει συνεισφορά της εζετιμίμπης στη βελτίωση των hard end-points (βελτίωση της θνησιμότητας από καρδιαγγειακά συμβάματα και βελτίωση ολικής θνησιμότητας).
3) Η αγορά ωθείται σε πρωτότυπα, αντί γενοσήμων, τη στιγμή που όλοι είμαστε (λέμε τώρα) υπέρ των δεύτερων.
4) Προκαλείται πολύ μεγαλύτερη επιβάρυνση της κρατικής δαπάνης.
Αν κάποιος συνάδελφος έχει κάτι άλλο ως πληροφορία ας με διορθώσει/διαψεύσει.
Η ερώτησή μου, λοιπόν, είναι γιατί υπάρχει αυτή η εμμονή; Το αν η εμμονή είναι εναντίον της ατροβαστατίνης, υπέρ του σταθερού συνδυασμού εζετιμίπμης/σιμβαστατίνης, κάτι άλλο ή και τίποτε δεν το ξέρω. Αλλά επίσης δεν μπορώ να το εξηγήσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Απριλίου 2014, 13:01:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ερώτησή μου, λοιπόν, είναι γιατί υπάρχει αυτή η εμμονή; Το αν η εμμονή είναι εναντίον της ατροβαστατίνης, υπέρ του σταθερού συνδυασμού εζετιμίπμης/σιμβαστατίνης, κάτι άλλο ή και τίποτε δεν το ξέρω. Αλλά επίσης δεν μπορώ να το εξηγήσω.

Μήπως είναι τίποτε υπόγειος πόλεμος μεταξύ φαρμακοβιομηχανιών; ::) ( Vianex vs Pfeizer εν προκειμένω; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Απριλίου 2014, 13:06:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ερώτησή μου, λοιπόν, είναι γιατί υπάρχει αυτή η εμμονή; Το αν η εμμονή είναι εναντίον της ατροβαστατίνης, υπέρ του σταθερού συνδυασμού εζετιμίπμης/σιμβαστατίνης, κάτι άλλο ή και τίποτε δεν το ξέρω. Αλλά επίσης δεν μπορώ να το εξηγήσω.

Μήπως είναι τίποτε υπόγειος πόλεμος μεταξύ φαρμακοβιομηχανιών; ::) ( Vianex vs Pfeizer εν προκειμένω; )

Λες;
Α, μπα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Απριλίου 2014, 13:36:05
Δεν νομίζω, απλά το κόστος της ατροβαστατίνης είναι μεγαλύτερο από την σιμβαστατίνη χωρίς να δικαιολογείται από την κλινική διαφορά. Εκεί μπορούμε να κάνουμε και λίγο αυτοκριτική για τις πωλήσεις του Lipitor παγκοσμίως. Τώρα στο inegy απλά επειδή εμπεριέχει ένα πρωτότυπο χωρίς γενόσημο απλά μπαίνει στην κατηγορία των φαρμάκων που αποκτά δική του ασφαλιστική τιμή.
Προσωπικά νομίζω ότι η νομοθεσία έχει ρυθμιστεί πολύ καλά για τα ελληνικά δεδομένα... Μένει τώρα να ρυθμιστεί και η αγορά... Σε ένα εξάμηνο θα έχει γίνει και αυτό...
Θα σας πω μια ιστορία που με τις αλλαγές που έχουν γίνει στην τιμολόγηση τα τελευταία 2-3 χρόνια, επαναλαμβάνεται τακτικά.......στο ιατρείο μου. Το ιατρείο μου δεν είναι σε καμιά πλούσια γειτονιά:
Το λογισμικό μου ηλεκτρονικού φακέλου μου επιτρέπει να βλέπω live πέρα από τι φάρμακα παίρνει ο ασφαλισμένος και τι πληρώνει... και βλέπω και εναλλακτικές επιλογές....
Δεν ζορίζω κανένα να αλλάξει σκεύασμα. Απλά του λέω ότι στο τάδε φάρμακο, η συμμετοχή του είναι πολύ μεγάλη... και ότι θα μπορούσε να πάρει κάποιο άλλο γενόσημο ή κάποια άλλη συσκευασία. Κλασσικά, στις περισσότερες περιπτώσεις η απάντηση είναι η επιβεβαίωση του "Λεφτά υπάρχουν...". Αλλά επειδή τα λεφτά τα μετράνε πλέον ριζώνει ο σπόρος του "ακριβό είναι".
Περνάνε 2-3 μήνες και ο ασφαλισμένος την επόμενη φορά εμφανίζει τρεις διαφορετικές συμπεριφορές:
α) Έχει λεφτά κι ας μουρμουράει, ή έχει κολλημένο κεφάλι και συνεχίζει ακάθεκτος. Το ότι δεν μου έχει εμπιστοσύνη το σέβομαι.
β) Στην ίδια υπενθύμιση πλέον είναι διαλλακτικός και σου ζητάει ένα σκεύασμα με μικρότερη συμμετοχή που τυγχάνει της εμπιστοσύνης σου
γ) Σου λέει ότι δεν το παίρνει ταχτικά και έχει περίσσευμα και να μην του γράψεις. Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να υποψιαστείς το δυσβάστακτο οικονομικό κόστος. Σε αυτές τις περιπτώσεις προτείνω εάν θέλει ένα καινούργιο σκεύασμα με σαφώς μικρότερη συμμετοχή. Και ξαφνικά γίνεται ταχτικός τις επόμενες φορές.

Μέχρι το καλοκαίρι συνεπώς όλα θα έχουν ρυθμιστεί και τυχόν λάθη θα έχουν διορθωθεί.
Θα εκτιμούσα πολύ εάν ο ΕΟΦ δημοσιοποιούσε τις μελέτες βιοϊσοδυναμίας για τα γενόσημα ώστε να βοηθηθούμε ακόμη περισσότερο.
Προσωπικά ζητάω από τους φαρμακευτικούς αντιπροσώπους στις εταιρίες με γενόσημα να ζητήσουν από την εταιρία τους να δημοσιοποιήσει η ίδια τις μελέτες βιοϊσοδυναμίας που έχει καταθέσει καθώς αυτό θα με κάνει να την επιλέξω ακόμη περισσότερο όταν προτείνω σκεύασμα όταν κάποιος παίρνει πρωτότυπο.
Δυστυχώς ζω στη Ελλάδα τον μύθο μου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Απριλίου 2014, 18:58:23
   ΕΟΠΥΥ: Εξάμηνες γίνονται οι συνταγές για τους χρονίως πάσχοντες  (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/26592/eopyy-examines-ginontai-oi-syntages-gia-toys-xroniws-pasxontes.html)
Με τροπολογία που κατέθεσε την Παρασκευή ο υπουργός Υγείας, οι επαναλαμβανόμενες συνταγές που αφορούν χρονίως πάσχοντες – ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ θα μπορούν να είναι εξάμηνες, από δίμηνες έως τρίμηνες που είναι σήμερα.
   Εξάμηνες θα μπορούν να είναι οι επαναλαμβανόμενες συνταγές, οι οποίες αφορούν χρονίως πάσχοντες – ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ.
    Αυτό προβλέπεται σε τροπολογία που κατέθεσε την Παρασκευή ο υπουργός Υγείας σε νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών.
    Οι χρόνιες παθήσεις, τις οποίες θα αφορά το μέτρο, αναμένεται να καθοριστούν με υπουργική απόφαση, η οποία θα εκδοθεί μετά την ψήφιση της τροπολογίας.
    Σύμφωνα με τον νόμο 3457/2006, η χορηγούμενη ποσότητα φαρμάκων ανά συνταγή δεν μπορεί να υπερβαίνει το όριο των 30 ημερών θεραπείας, βάσει δοσολογικού σχήματος, το οποίο αναγράφεται υποχρεωτικά στη συνταγή, ανεξάρτητα από τον αριθμό των εμβαλαγίων (συσκευασιών).
    Σε περιπτώσεις, ωστόσο, χρονίων νοσημάτων, παρέχεται από τον ΕΟΠΥΥ η δυνατότητα της επαναλαμβανόμενης συνταγής και η δίμηνη – τρίμηνη συνταγή.
 Μεγάλο μέρος του καθημερινού έργου των γιατρών αφορά τη συνταγογράφηση φαρμάκων χρονίως πασχόντων.
      Ταλαιπωρία
 Το γεγονός επιβαρύνει υπέρμετρα το υπόλοιπο κλινικό τους έργο, ενώ οι ασθενείς ταλαιπωρούνται στην αναζήτηση ραντεβού
 

ΥΓ: Δλδ θα τυπώνουμε 6 σελίδες ; Και άμα γράφονται και όλα τα γενόσημα απο κάτω (όπως είπε ο αρμόδιος ...) θα τυπώνουμε καμιά πενηνταριά; Θα φεύγουν με βιβλιαράκι οι ασθενείς.... Αντε μετά να ελεγξεις το πλάφον σου (αν και όταν επανέλθει). Όταν τα παπούδια θα χάνουν τις συνταγές (η θα τις πηγαίνουν κιτρινισμένες-ξεβαμμένες) τι γίνεται;
Μήπως πρέπει να καταργηθεί η εκτύπωση κάποτε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: internist στις 25 Απριλίου 2014, 19:15:56
[...]Το λογισμικό μου ηλεκτρονικού φακέλου μου επιτρέπει να βλέπω live πέρα από τι φάρμακα παίρνει ο ασφαλισμένος και τι πληρώνει... και βλέπω και εναλλακτικές επιλογές....
[/quote]

Ποιό είναι το παραπάνω λογισμικό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Απριλίου 2014, 19:34:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΥΓ: Δλδ θα τυπώνουμε 6 σελίδες ; Και άμα γράφονται και όλα τα γενόσημα απο κάτω (όπως είπε ο αρμόδιος ...) θα τυπώνουμε καμιά πενηνταριά; Θα φεύγουν με βιβλιαράκι οι ασθενείς.... Αντε μετά να ελεγξεις το πλάφον σου (αν και όταν επανέλθει). Όταν τα παπούδια θα χάνουν τις συνταγές (η θα τις πηγαίνουν κιτρινισμένες-ξεβαμμένες) τι γίνεται;
Μήπως πρέπει να καταργηθεί η εκτύπωση κάποτε;
Μιλάνε για τρεις δίμηνες

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
[...]Το λογισμικό μου ηλεκτρονικού φακέλου μου επιτρέπει να βλέπω live πέρα από τι φάρμακα παίρνει ο ασφαλισμένος και τι πληρώνει... και βλέπω και εναλλακτικές επιλογές....

Ποιό είναι το παραπάνω λογισμικό;
Το έχω φτιάξει εγώ. Είναι ένα hobby μου

επισυναπτεται και η τροπολογία
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 25 Απριλίου 2014, 23:42:57
 Σύμφωνα με τον νόμο 3457/2006, η χορηγούμενη ποσότητα φαρμάκων ανά συνταγή δεν μπορεί να υπερβαίνει το όριο των 30 ημερών θεραπείας, βάσει δοσολογικού σχήματος, το οποίο αναγράφεται υποχρεωτικά στη συνταγή, ανεξάρτητα από τον αριθμό των εμβαλαγίων (συσκευασιών).

διορθωστε με αν καταλαβα λαθος  αλλα αν εχω ενα φαρμακο με 20 tbs πχ salospir  με δοσολογια 1χ1, δεν μπορω να συνταγογραφησω 2 κουτια/μηνα ,αρα θα γραψω υποχρεωτικα διμηνη συνταγη και ποτε μηνιαια ή τριμηνη ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2014, 00:00:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνα με τον νόμο 3457/2006, η χορηγούμενη ποσότητα φαρμάκων ανά συνταγή δεν μπορεί να υπερβαίνει το όριο των 30 ημερών θεραπείας, βάσει δοσολογικού σχήματος, το οποίο αναγράφεται υποχρεωτικά στη συνταγή, ανεξάρτητα από τον αριθμό των εμβαλαγίων (συσκευασιών).

διορθωστε με αν καταλαβα λαθος  αλλα αν εχω ενα φαρμακο με 20 tbs πχ salospir  με δοσολογια 1χ1, δεν μπορω να συνταγογραφησω 2 κουτια/μηνα ,αρα θα γραψω υποχρεωτικα διμηνη συνταγη και ποτε μηνιαια ή τριμηνη ?

 Μάλλον έτσι είναι αλλά εγώ δεν το τηρώ. Απλά συνταγογραφώ τον ένα μήνα για 20 μέρες και τον άλλο για 40. Το ίδιο και με τις τρίμηνες. Ευελπιστώ ότι δεν θα βρώ τον μπελά μου, αλλα κι αν τον βρώ γιατί φρόντισα ο ασθενής μου να λαμβάνει κανονικά την αγωγή του ... χαλάλι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 26 Απριλίου 2014, 00:06:44
κοιτα να δεις που θας μας βγαλουν υπερσυνταγογραφους για ενα κουτι salospir!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 26 Απριλίου 2014, 00:08:54
Μπα πιστεύω σ αυτό που λένε ... καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Απριλίου 2014, 09:59:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύμφωνα με τον νόμο 3457/2006, η χορηγούμενη ποσότητα φαρμάκων ανά συνταγή δεν μπορεί να υπερβαίνει το όριο των 30 ημερών θεραπείας, βάσει δοσολογικού σχήματος, το οποίο αναγράφεται υποχρεωτικά στη συνταγή, ανεξάρτητα από τον αριθμό των εμβαλαγίων (συσκευασιών).

διορθωστε με αν καταλαβα λαθος  αλλα αν εχω ενα φαρμακο με 20 tbs πχ salospir  με δοσολογια 1χ1, δεν μπορω να συνταγογραφησω 2 κουτια/μηνα ,αρα θα γραψω υποχρεωτικα διμηνη συνταγη και ποτε μηνιαια ή τριμηνη ?

Η μαγική λεξούλα είναι το...dispensing των φαρμάκων. Το κατεστημένο των φμφ το αποφεύγει όπως ο δράκουλας το σκόρδο. Ας φροντίσουν (τολμήσουν) οι υπεύθυνοι να το θέσουν σε εφαρμογή.
Ο ιατρός είναι υπεύθυνος για την ημερήσια δοσολογία και τη διάρκεια της αγωγής και δεν είναι υποχρεωμένος ν΄ασχολείται με το αν η συσκευασία του Σαλοσπίρ έχει 20 χάπια ανά κουτί ή του Ζυλορίκ 25 κ.λπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Απριλίου 2014, 13:23:33
Πώς γίνεται το Sotalol/Generics της εταιρίας Generics Pharma Hellas Ε.Π.Ε. (που νομίζω είναι θυγατρική πλέον της Mylan) να είναι πρωτότυπο;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mvakas στις 3 Μαΐου 2014, 12:25:37
Σήμερα στον ΒΗΜΑ FM, o δημοσιογράφος Δημήτρης Τάκης κάλεσε τηλεφωνικά τον Αδ. Γεωργιάδη για να μάθει πως "συμπεριφέρονται" οι Γιατροί μετά το πάγωμα του πλαφόν από το ΣΤΕ και αν έχει ξεπεραστεί το όριο της φαρμακευτικής δαπάνης που καταβάλει ο ΕΟΠΥΥ.
Συνοπτικά ο Υπουργός ανεφερε τα εξής:
- Τον πρώτο μήνα που εφαρμόστηκε το πλαφόν το ξεπέρασαν 3000 γιατροί. Το δεύτερο μήνα το ξεπέρασαν μόνο 600. Άρα σύμφωνα με τη λογική του η αγορά είχε ρυθμιστεί.
- Η φαρμακευτική δαπάνη του Απριλιου ξέπερασε τον στόχο κατά 80 εκατομμύρια.
- Τον Απρίλιο συνταγογραφήθηκαν 1 εκατομμύριο περισσότερες συνταγές συγκριτικά με τον Μάρτιο.
- Ο προϋπολογισμός της φαρμακευτικής δαπάνης είναι κλειστός. Αν τον υπερβούμε, οι ασφαλισμένοι δεν θα έχουν φάρμακα τους τελευταίους μήνες του χρόνου.

Δια ταύτα το Υπουργείο Υγείας πρέπει να δράσει άμεσα και καταθέτει προς ψήφιση στη βουλή τη Δευτέρα 5 Μαΐου τροπολογία η οποία επαναφέρει το πλαφόν. Επίσης τον Ιούνιο θα εφαρμοστεί νέο δελτίο τιμών που θα μειώσει κι άλλο την φαρμακευτική δαπάνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Μαΐου 2014, 12:48:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δια ταύτα το Υπουργείο Υγείας πρέπει να δράσει άμεσα και καταθέτει προς ψήφιση στη βουλή τη Δευτέρα 5 Μαΐου τροπολογία η οποία επαναφέρει το πλαφόν. Επίσης τον Ιούνιο θα εφαρμοστεί νέο δελτίο τιμών που θα μειώσει κι άλλο την φαρμακευτική δαπάνη.

Νομίζω ότι όλοι όσοι είναι μετρημένοι στη συνταγογράφηση δεν έχουν καμία αντίρρηση για ένα είδος ελέγχου, αρκεί να βασίζεται σε επιστημονικά και όχι οικονομοτεχνικά κριτήρια, ιδιαίτερα δε σε χοντροκομμένα μέτρα όπως το αναλογικό πλαφόν.
Υπάρχουν χίλιοι δυο τρόποι να διατηρηθεί ο προϋπολογισμός εκεί που πρέπει. Μία καλή αρχή είναι να πέσουν οι σκανδαλωδως υψηλές τιμές των γενόσημων στατινών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mvakas στις 3 Μαΐου 2014, 13:51:33
Απο τη στιγμή που η ασφαλιστική τιμή είναι 4.25 ευρώ στα 14 δισκία (9.10 ευρώ στα 30 δισκία), ανεξαρτήτου περιεκτικότητας και είδους στατίνης, θα πρέπει να πέσει η λιανική τιμή των γενοσήμων κάτω από την ασφαλιστική τιμή ή να μειωθεί κι άλλο η ασφαλιστική τιμή. Αλλιώς δεν βλέπω πως μπορεί να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη του ΕΟΠΥΥ (όσον αφορά τις στατίνες), μειώνοντας περαιτέρω την λιανική τιμή των γενόσημων στατινών και όσο αυτή πάντα ξεπερνάει την ασφαλιστική τιμή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Μαΐου 2014, 14:40:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο τη στιγμή που η ασφαλιστική τιμή είναι 4.25 ευρώ στα 14 δισκία (9.10 ευρώ στα 30 δισκία), ανεξαρτήτου περιεκτικότητας και είδους στατίνης, θα πρέπει να πέσει η λιανική τιμή των γενοσήμων κάτω από την ασφαλιστική τιμή ή να μειωθεί κι άλλο η ασφαλιστική τιμή. Αλλιώς δεν βλέπω πως μπορεί να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη του ΕΟΠΥΥ (όσον αφορά τις στατίνες), μειώνοντας περαιτέρω την λιανική τιμή των γενόσημων στατινών και όσο αυτή πάντα ξεπερνάει την ασφαλιστική τιμή.
Από όσο ξέρουμε, με λιγότερα από τη μηνιαία ασφαλιστική τιμή π.χ. της σιμβαστατίνης, στη Σουηδία αγοράζεις (προσοχή, αγοράζεις, όχι καλύπτεις συμμετοχή) συσκευασία που αντιστοιχεί σε ένα τρίμηνο. ´Αρα τα υπόλοιπα είναι υπερκέρδη τα οποία κάποιος επιτρέπει να υπάρχουν. Προς όφελος όχι βέβαια του κρατικού προϋπολογισμού!
Τίτλος: Η ηλιθιότητα με τις σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Μαΐου 2014, 13:36:45
Η Μεγάλη του Κράτους Στρογγυλή Σφραγίδα (http://www.epikairo.gr/index.php/politiki/item/8174-i-stroggyli-sfragida?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Κάτι ακόμη ανεξήγητο είναι η καταχώρηση μέχρι τριών φαρμάκων σε κάθε ηλεκτρονική συνταγή. Επί παραδείγματι, ένας ασθενής που παίρνει 7 φάρμακα χρειάζεται 3 κόλλες Α4 τον μήνα για τη συνταγογράφησή τους. Παλαιότερα, χρησιμοποιούσαν τη μέθοδο μέχρι 3 φάρμακα σε κάθε σελίδα στις χειρόγραφες συνταγές, πιθανώς για τον καλύτερο έλεγχο και τον περιορισμό της συνταγογράφησης...
Αν τότε γελούσε ο κόσμος με τη μέθοδο, τώρα, με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση που όλα δύνανται να ελεγχθούν ηλεκτρονικά και παραμένει το μέχρι 3 φάρμακα, ο κόσμος μάλλον θα κρατάει την κοιλιά του από τα γέλια. Πρόκειται για αλλαγές που δε χρειάζονται ιδιαίτερη ευφυία για να προκύψουν και θα μπορούσαν να γίνουν χθες.
 
Αυτά· αν το υπάρχον σύστημα δε θέλει να παραμείνει μία στρογγυλή σφραγίδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 10 Μαΐου 2014, 15:26:55
Τα 3 φάρμακα ανά συνταγή διατηρήθηκαν γιατί απλούστατα κανένας δεν άλλαξε την παλιά απόφαση. Και τώρα που "τσιμπάνε" κι ένα ευρώ ανά συνταγή (και περιοριζουν και τη συνταγογράφηση φθηνών φαρμάκων πχ salospir, T4) σιγά μην το διορθώσουν. Κι όχι μόνο αυτό... αλλά και για να γράψεις τα 7 φάρμακα πρέπει να ξανακαταχωρήσεις τους κωδικούς νοσημάτων. Με τα θεραπευτικά πρωτόκολλα δε είναι η αποθέωση της ευφυίας και της φιλικότητας στο χρήστη. Ενώ έχεις καταχωρήσει το πρωτόκολλο, την επόμενη φορά που θα συνταγογραφήσεις πρέπει να το επιλέξεις κάνοντας 5 (αν θυμάμαι καλά) κλικ. Γιατί πχ δεν θα μπορούσε να θεωρείται προεπιλεγμένο;
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα μιλώντας και με σχετικούς με το χώρο ανθρώπους ότι αυτά γίνονται σκόπιμα... Οπότε μάλλον δεν πρέπει να ελπίζουμε σε βελτιώσεις.
Στην εφαρμογή του οίκου ναύτου ενώ ο ασφαλισμένος έπαιρνε πάλι 3 φάρμακα/σελίδα, ο γιατρός καταχωρούσε ΜΙΑ φορά τη διάγνωση και μετά καταχωρούσε όλα τα φάρμακα με τη σειρά - οπως δηλαδή είναι και το λογικό κι όχι η διαδικασία καταχώρησης και εκτύπωσης x3).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Μαΐου 2014, 15:28:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η Μεγάλη του Κράτους Στρογγυλή Σφραγίδα (http://www.epikairo.gr/index.php/politiki/item/8174-i-stroggyli-sfragida?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)

Κάτι ακόμη ανεξήγητο είναι η καταχώρηση μέχρι τριών φαρμάκων σε κάθε ηλεκτρονική συνταγή. Επί παραδείγματι, ένας ασθενής που παίρνει 7 φάρμακα χρειάζεται 3 κόλλες Α4 τον μήνα για τη συνταγογράφησή τους. Παλαιότερα, χρησιμοποιούσαν τη μέθοδο μέχρι 3 φάρμακα σε κάθε σελίδα στις χειρόγραφες συνταγές, πιθανώς για τον καλύτερο έλεγχο και τον περιορισμό της συνταγογράφησης...
Αν τότε γελούσε ο κόσμος με τη μέθοδο, τώρα, με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση που όλα δύνανται να ελεγχθούν ηλεκτρονικά και παραμένει το μέχρι 3 φάρμακα, ο κόσμος μάλλον θα κρατάει την κοιλιά του από τα γέλια. Πρόκειται για αλλαγές που δε χρειάζονται ιδιαίτερη ευφυία για να προκύψουν και θα μπορούσαν να γίνουν χθες.
 
Αυτά· αν το υπάρχον σύστημα δε θέλει να παραμείνει μία στρογγυλή σφραγίδα.


Και το 1 ευρώ ανά φύλλο χαρτιού πού το πας;
Δε θα πρέπει να το εισπράξει το κράτος;
Μετά θα πρέπει να εφεύρουν κάτι αντ' αυτού.
Αυτό κι αν είναι διακύβευμα για την οικονομία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 11 Μαΐου 2014, 20:27:40
Δυστυχώς, έχω  πρόβλημα  εισόδου  στο  e-syntag,  τόσο μέσω  του Chrome όσο και μέσω  του Mozilla (Forbidden.You don't have permission to access /e-pre/ on this server.
Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443). Δοκιμασα  μέσω  άλλου φορητού  και  εισέρχομαι κανονικά.

ΥΓ Σημειωτέον πως  τις   2  προηγούμενες εβδομάδες χρησιμοποίησα τη  δωρεάν έκδοση του  medisto και  είχα παρατηρήσει ήδη  κατά  τη διάρκεια  αυτής της περιόδου  το πρόβλημα.

Έχετε  κάποια  ιδέα  για την επίλυση του προβλήματος?

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαΐου 2014, 21:25:06
Όρια συνταγογράφησης γενοσήμων φαρμάκων


http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL870ttxUrqL00fP1Rf9veiteJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtbhrbmQYIW3T31LqoPTCRE_Y4jtCrCz0Bbwh3AwntqLi
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαΐου 2014, 21:52:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όρια συνταγογράφησης γενοσήμων φαρμάκων


http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEc63YDhn5AeXdtvSoClrL870ttxUrqL00fP1Rf9veiteJInJ48_97uHrMts-zFzeyCiBSQOpYnTy36MacmUFCx2ppFvBej56Mmc8Qdb8ZfRJqZnsIAdk8Lv_e6czmhEembNmZCMxLMtbhrbmQYIW3T31LqoPTCRE_Y4jtCrCz0Bbwh3AwntqLi

Τι είναι πάλι τούτο;
Πάλι κάτι φτιαγμένο στο πόδι;
Που αναφέρεται αυτό το ποσοστό; Σε αριθμό σκευασμάτων; Σε συνολική δαπάνη; 'Όταν έχεις τους DPP-4 να παίζουν (χωρίς γενόσημα) στα 50 ευρώ και τη μετφορμίνη με γενόσημα στα 2 ευρώ πώς θα πιάσεις το όριο αν αφορά δαπάνη;  
Αναφέρονται όλες οι ειδικότητες (κυτταρολόγοι, μικροβιολόγοι, ιατροδικαστές, ακτινοθεραπευτική - ογκολογία να θυμίσω το ερώτημα (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5579.msg48594.html#msg48594) του συναδέλφου) ως δυνάμενες να συνταγογραφήσουν τα πάντα.
Αυτό το :"Η ΗΔΙΚΑ θα αναπροσαρμόσει το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, έτσι ώστε να μην δύναται ο ιατρός να υπερβεί το θεσπισμένο όριο." τι σημαίνει; Ότι θα θες να υπερβείς το όριο για γενόσημα και δεν θα μπορείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Μαΐου 2014, 23:23:21
Ένα βιβλίο ΦΕΚ που περιγράφει το απόλυτο τίποτε.
Τραγικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 13 Μαΐου 2014, 02:21:09
Αυτός που ξεφούρνισε αυτή την ανεπανάληπτη ιδέα πληρώνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Μαΐου 2014, 08:04:57
Τα φάρμακα έχουν κατηγοριοποιηθεί από τον ΕΟΦ σε ομάδες (clusters) και με βάση αυτές υπολογίζεται και η τιμή αναφοράς. Αυτοί οι κωδικοί cluster υπάρχουν στην βάση φαρμάκων της ΗΔΙΚΑ. Φυσικά δεν φαίνονται στο χρήστη πουθενά μέχρι σήμερα αλλά φαντάζομαι, βρήκε δουλειά η ΗΔΙΚΑ. Αρχίζουν όμως και το κάνουν πραγματικά πολύπλοκο το όλο σύστημα....
Για όσους είναι Αθήνα αύριο αξίζει να παρακολουθήσουν μια ημερίδα HL7 Hellas και 40ου Πανελληνίου συνεδρίου που θα γίνει αύριο στο Hilton. Θα έχει συμμετοχή και από την ΗΔΙΚΑ για το patient summary και ίσως ακουστεί κάτι και για αυτό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαΐου 2014, 08:15:53
Το Ελληνικό κράτος-μαφία επίτηδες βγάζει χαοτικούς, ακατανόητους, ασαφείς και ανεφάρμοστους νόμους ώστε:

- να κάνουν κατόπιν παιχνίδι οι υπουργοί και γενικοί γραμματείς με "διευκρινιστικές" (κατά το δοκούν) εγκυκλίους
- να βρίσκουν δουλειά διάφορα νομικά γραφεία και νομικοί σύμβουλοι με προσφυγές στα διάφορα ΣτΕ, ακυρωτικά δικαστήρια κ.λπ.

Τελικά μέσα στο πλαίσιο της Ελληνικής χαοτικής πολυνομίας:

- γίνονται πράγματα που δεν θα έπρεπε να γίνονται (π.χ. καταπάτηση δασών-αιγιαλών, λαθρεμπόριο καυσίμων) και το αντίστροφο,
- δεν γίνονται πράγματα που θα έπρεπε να γίνονται (π.χ. άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, υποτιμολόγηση γενοσήμων, ηλεκτρονική διασύνδεση δημοσίων υπηρεσιών),

με κριτήριο πάντοτε τη θέληση του εκάστοτε ισχυρού στον κάθε τομέα.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 13 Μαΐου 2014, 09:38:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το Ελληνικό κράτος-μαφία επίτηδες βγάζει χαοτικούς, ακατανόητους, ασαφείς και ανεφάρμοστους νόμους ώστε:

- να κάνουν κατόπιν παιχνίδι οι υπουργοί και γενικοί γραμματείς με "διευκρινιστικές" (κατά το δοκούν) εγκυκλίους
- να βρίσκουν δουλειά διάφορα νομικά γραφεία και νομικοί σύμβουλοι με προσφυγές στα διάφορα ΣτΕ, ακυρωτικά δικαστήρια κ.λπ.

Τελικά μέσα στο πλαίσιο της Ελληνικής χαοτικής πολυνομίας:

- γίνονται πράγματα που δεν θα έπρεπε να γίνονται (π.χ. καταπάτηση δασών-αιγιαλών, λαθρεμπόριο καυσίμων) και το αντίστροφο,
- δεν γίνονται πράγματα που θα έπρεπε να γίνονται (π.χ. άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, υποτιμολόγηση γενοσήμων),

με κριτήριο πάντοτε τη θέληση του εκάστοτε ισχυρού στον κάθε τομέα.



Έχετε  απόλυτο δίκιο.  Ήλπιζα  πως  με  την εμφάνιση της κρίσης ( που  θεωρώ    πρωτίστως  ηθική και δευτερευόντως οικονομική) θα επαναφέραμε, έστω  στανικώς, αξίες  όπως εντιμότητα, ευνομία, αξιοκρατία....
  Πρόσφατα έμαθα ότι ιδιωτική (!) εταιρία παροχής υπηρεσιών υγείας στην περιφέρεια κατόρθωσε να  <<πείσει>> γενικό γραμματέα  να αποσύρει την τελευταία, κυριολεκτικά,  στιγμή,  τροπολογία στην οποία περιλαμβανόταν και  η διαδικασία αδειοδότησης  ανταγωνιστικής  ιδιωτικής  εταιρίας  στο  χώρο της υγείας. Βέβαια, το μόνο που πέτυχαν, ήταν  μία μικρή καθυστέρηση στην έναρξη λειτουργίας  των ανταγωνιστών, καθώς  και αυτοί δεν έμειναν  με σταυρωμένα χέρια.    Όμορφος  κόσμος  , αγγελικά πλασμένος  και  δη στον <<καθαγιασμένο>> ιδιωτικό τομέα .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 13 Μαΐου 2014, 12:24:00
Αυτός ο γενικός γραμματέας μες την εβδομάδα πάει σπίτι του
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 13 Μαΐου 2014, 12:31:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτός ο γενικός γραμματέας μες την εβδομάδα πάει σπίτι του

Μακαρι, αλλα δεν το νομιζω.  Έχω  μείνει  έκπληκτος  με  οσα  διαπιστώνω  να  εξελίσσονται σε αυτό το επίπεδο του <<επιχειρείν>>.   Τα  κτυπήματα  από τη μέση  ειναι αλλεπάλληλα  και πολύ πιο αδυσώπητα  σε  σχέση  με  την προ κρίσης  περίοδο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Μαΐου 2014, 12:37:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτός ο γενικός γραμματέας μες την εβδομάδα πάει σπίτι του
   Πάει σπίτι του για άσχετους λόγους και όχι για ότι έκανε ούτε για ότι καταδικάστηκε. Φαντάζομαι έχει εξασφαλίσει και εύφημη μνεία...
   Δεν έπρεπε να πάει σπίτι του όμως αλλά μαζί με τους λεβέντες....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Μαΐου 2014, 12:51:47
για να καταλαβω και εγω,υποτιθεται οτι θα πρεπει ο γιατρος να υπολογιζει ολα αυτα τα ποσοστα καθε μηνα  για να ξερει τι μπορει να γραψει???
ενας ανθρωπος απο τον ΠΙΣ θα βγει καποια στιγμη να δωσει μια συνεντευξη σε κανενα καναλι να εξηγησει στους πολιτες πως με τους αδιανοητους και επαναλαμβανομενους νομους μας εχουν απαυτωσει την ψυχολογια και μαζι τις υπηρεσιες που προσφερουμε στους Ελληνες πολιτες?
πως ειναι δυνατον οποιο καναλι  ή οποιον σταθμο να ακουσεις να ακους τον μπουμπουκο να εξηγει-πλαθει , την δικη  του εικονικη πραγματικοτητα και εμεις να καθομαστε να τους ακουμε?
οι απλες γραπτες ανακοινωσεις δεν αρκουν,οι παπουδες στο χωριο δεν τις διαβαζουν (οπως και πολλοι αλλοι),ως κλαδος χρειαζομαστε μια επικοινωνιακη εκστρατεια που θα εξηγει στον Ελληνα πολιτη ποιους κανονες μας υποχρεωνουν να ακολουθουμε στην καθημερινη μας πραξη και ποσο πολυπλοκο-χρονοβορο εχει πλεον γινει μια απλη συνταγογραφηση αλλα και οποιαδηποτε ιατρικη πραξη...


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 13 Μαΐου 2014, 18:24:04
Από το κακό στο χειρότερο. Τουλάχιστον θα μπορούσε να τα χωρίσει σε 5-6 μεγάλες ομάδες, εδώ θα πρέπει  να προσέχουμε και το glucophage πλέον διότι είναι πρωτότυπο!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2014, 16:12:10
Εδώ και ένα μισάωρο, και χωρίς να έχω αλλάξει τίποτε από όσο ξέρω, όταν εκτυπώνω συνταγή, μου εκτυπώνεται στο τέλος και μια ακόμη σελίδα με τίτλο

Διαθέσιμα σκευάσματα ανά δραστική ουσία την: 02/06/2014

και από κάτω από αυτό τον τίτλο γράφει τις διάφορες εμπορικές ουσίες για κάθε δραστική ουσία που έχει η συγκεκριμένη συνταγή.



Έχει κανείς άλλος το ίδιο πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 2 Ιουνίου 2014, 16:15:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ και ένα μισάωρο, και χωρίς να έχω αλλάξει τίποτε από όσο ξέρω, όταν εκτυπώνω συνταγή, μου εκτυπώνεται στο τέλος και μια ακόμη σελίδα με τίτλο

Διαθέσιμα σκευάσματα ανά δραστική ουσία την: 02/06/2014

και από κάτω από αυτό τον τίτλο γράφει τις διάφορες εμπορικές ουσίες για κάθε δραστική ουσία που έχει η συγκεκριμένη συνταγή.



Έχει κανείς άλλος το ίδιο πρόβλημα;
Αργυρη,ειχανε πει οτι θα το κανουν και απ οτι φαινεται το κανανε.Και σε μενα ισχυει τωρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2014, 16:23:06
Το τι χαρτί θα ξοδευτεί το σκεφτήκανε; Ποιος τα πληρώνει αυτά ξέρουν; Δεν συζητώ φυσικά για την περιβαντολλογική επιβάρυνση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουνίου 2014, 16:29:45
Αντί οι συνταγές να γίνουν άυλες και να πηγαίνουν ηλεκτρονικά από τον υπολογιστή του Ιατρού στον server των Φαρμακείων χωρίς εκτυπώσεις, όπως γίνεται στην Βόρεια Ευρώπη,
εμείς διπλασιάσαμε, από πάνω, το χαρτί και τι μελάνι που θα ξοδεύεται.

Αυτό θα πεί εκσυγχρονισμός...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 2 Ιουνίου 2014, 16:42:04
Μπορείτε να επιλέξετε να τυπώσετε την πρώτη μόνο σελίδα του pdf.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουνίου 2014, 17:57:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορείτε να επιλέξετε να τυπώσετε την πρώτη μόνο σελίδα του pdf.
Σωστός. Στις τρίμηνες πώς μπορούμε να το κάνουμε; Πρέπει να πηγαίνουμε "εκτύπωση παρούσας σελίδας" και να βγάζουμε μόνο τις συνταγές κι όχι τις σελίδες με τα σκευάσματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 2 Ιουνίου 2014, 18:30:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορείτε να επιλέξετε να τυπώσετε την πρώτη μόνο σελίδα του pdf.
Οκ 10 click παραπάνω!Χαμενες εργατοωρες.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιουνίου 2014, 20:08:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπορείτε να επιλέξετε να τυπώσετε την πρώτη μόνο σελίδα του pdf.

Δεν ξέρω αν νομιμοποιούμαστε να το κάνουμε...
Αν κάποιος θέσει το θέμα της μη ενημέρωσης;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Ιουνίου 2014, 20:40:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σωστός. Στις τρίμηνες πώς μπορούμε να το κάνουμε; Πρέπει να πηγαίνουμε "εκτύπωση παρούσας σελίδας" και να βγάζουμε μόνο τις συνταγές κι όχι τις σελίδες με τα σκευάσματα.
  Διαλέγεις εκτύπωση σελίδας και βάζεις: 1,3,5 (εκτός αν τα γενόσημα γεμίζουν -έλεος- 2 σελίδες οπότε βάζεις σελ: 1,4,7) Της μελοξικάμης τα γενόσημα γεμίζουν πάνω απο μισή σελίδα, Βάλε και μια ομεπραζόλη και πάμε στις 2.
   Εγώ στις χρόνιες αγωγές δεν τις τυπώνω. Ενημερώνω τον παθόντα πάντως (αν και μάλλον εμείς είμαστε παθόντες)  >:(.

ΥΓ: Αν πάτε να τυπώσετε και παλιότερη συνταγή πάλι βγάζει τα γενόσημα (τη 2η σελίδα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Ιουνίου 2014, 10:55:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το τι χαρτί θα ξοδευτεί το σκεφτήκανε; Ποιος τα πληρώνει αυτά ξέρουν; Δεν συζητώ φυσικά για την περιβαντολλογική επιβάρυνση.
  Αν και δεν το πισεύω να το ξανασκεφτήκανε, σήμερα καταργήθηκε η εκτύπωση των έξτρα γενοσήμων...
   Προσωπικά πιστεύω ότι θα επιστρέψει δριμύτερη, ο Άδωνις το έχει πει και είναι νόμος. Ίσως διάβασαν στο φόρουμ ότι μπορεί να μην τα τυπώνουμε και βλέπουν πως θα το τροποποιήσουν ώστε να μην γλιτώνουμε την εκτύπωση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Ιουνίου 2014, 11:55:28
Όσο τυπώνεται σε ξεχωριστή σελίδα δεν υπάρχει τρόπος να ελέγξουν εάν το τυπώνουμε ή όχι.
Αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δεν καταργούν το δεξιό τμήμα που ποτέ δεν συμπληρώνεται από τον φαρμακοποιό και να βάλουν κάτω από κάθε φάρμακο αντί για στήλες, το συντετμημένο όνομα του φαρμάκου με την τιμή του σε παρένθεση και χωρισμένα με κόμμα, ώστε να χωράει περισσότερα από 1 φάρμακα σε μια σειρά.
Εγώ πιστεύω ότι είναι θέμα νοημοσύνης.

Όπως επίσης σημειώνω για άλλη μια φορά (και το έχω πει στους άμεσα υπευθύνους στην ΗΔΙΚΑ δεκάδες φορές) το εξής:
Στη λίστα των παραπεμπτικών για εξετάσεις (ιστορικό ασθενή) έχει το ταμείο του ασθενή στις στήλες αλλά όχι το είδος της εξέτασης (Βιοχημικές, ακτινογραφίες, κλπ). Αν λοιπόν θέλεις να δεις πότε έκανε μια εξέταση πρέπει να ψάχνεις ένα-ένα τα παραπεμπτικά για να δεις το είδος και το περιεχόμενο του παραπεμπτικού.
Σε συνθήκες που σέρνεται το σύστημα, απλά δεν ψάχνεις αν την έχει κάνει πρόσφατα.... Το ξαναγράφεις και ας πα να το πληρώνει ο ΕΟΠΥΥ και οι ανίκανοι του....
Ένα πράγμα χρεώνω στον Άδωνι και στο Μπέζα και τους παρατρεχάμενους τους: ότι κράτησε εκτός κινητικότητας ότι σαβούρα είχε ο ΕΟΠΥΥ..
Αναρωτιέμαι επίσης ποιοι ηλίθιοι είναι οι 50 γιατροί του ΙΣΑ που έλεγε στο πανελλήνιο ιατρικο συνέδριο ο Πατσουράκος ότι συντονίζει και δίνουν συμβουλές στην ΗΔΙΚΑ για την βελτίωση του συστήματος.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 4 Ιουνίου 2014, 01:30:30
Ίσως στο μέλλον μάθουμε τι (ή ποιούς) εξυπηρετούσε αυτός ο ερασιτεχνισμός. Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι απλά θέμα νοημοσύνης.
Και σίγουρα δεν πρόκειται για τη μοναδική περίπτωση. Κλασσικό παράδειγμα κακής εφαρμογής είναι πχ ότι για να βάλεις φάρμακο πρωτοκόλλου σε ασθενή που έχει ήδη από προηγούμενη επίσκεψη καταχωρημένο πρωτόκολλο πρέπει να το επιλέξεις το πρωτόκολλο, να κάνεις κλικ σε όλα τα βήματα, κι αφού το κάνεις να επιλέξεις την ουσία για να εμφανιστεί το φάρμακο στην αναζήτηση. Γιατί δεν θα μπορούσε σ'αυτούς τους ασθενείς να γίνεται αυτόματα οεο;  :P
Ή γιατί να πρέπει να επιλέξεις ένα icd-10, να βγεις από το παράθυρο επιλογής και να ξαναμπείς για να επιλέξεις ένα δεύτερο; Ή γιατί να μην εμφανίζονται συγκεντρωμένα όλα τα icd-10, που έχουν επιλεγεί σε προηγούμενες επισκέψεις του ασθενή;
Και πολλά άλλα...
Αλλά και να τα πεις ποιός ακούει;
Factitious κώφωση έχουν στην ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιουνίου 2014, 10:11:35
Ένα άλλο πρόβλημα είναι το πότε επιτέλους θα περάσουμε στο paperless περιβάλλον.
Όταν γίνει αυτό, δεν θα χρειάζεται να ξεπλύνουμε καμία συνταγή και κάνενα παραπεμπτικό άλλου ιατρού, γιατί με ένα τηλεφώνημα (του ασφαλισμένου) ο αμελής ιατρός θα μπορεί να τα ετοιμάσει εκείνος, όσο μακριά και αν βρίσκεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Ιουνίου 2014, 11:03:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ένα άλλο πρόβλημα είναι το πότε επιτέλους θα περάσουμε στο paperless περιβάλλον.
Όταν γίνει αυτό, δεν θα χρειάζεται να ξεπλύνουμε καμία συνταγή και κάνενα παραπεμπτικό άλλου ιατρού, γιατί με ένα τηλεφώνημα (του ασφαλισμένου) ο αμελής ιατρός θα μπορεί να τα ετοιμάσει εκείνος, όσο μακριά και αν βρίσκεται.

Νομίζω ότι η απάντηση πρέπει να ψαχθεί σε περιβάλλοντα επιρρεπή σε ανομία που μπορούν να επηρεάζουν κυβερνητικές αποφάσεις.
Και για να γίνω πιο κατανοητός, σε κάποιους δεν αρέσει η διαφάνεια που διασφαλίζει μία κάρτα υγείας ή ένα εναλλακτικό σύστημα όπου φαίνονται όλα όσα σχετίζονται με ιατρικές και φαρμακευτικές αποφάσεις και πράξεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Ιουνίου 2014, 11:28:03
Το e-syntagografisi σέρνεται και σήμερα όπως και χθες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 4 Ιουνίου 2014, 18:10:37
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 4 Ιουνίου 2014, 18:35:48
και η επιλογή σελίδων για εκτύπωση από εμάς
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 18:57:35
Αν ανοίξετε εκτελεσμένη συνταγή θα δείτε "άλλα κόλπα"!
Την ακριβή ώρα εκτέλεσης, τα barcodes των σκευασμάτων (σε τι χρησιμεύει αυτό, σε μας τουλάχιστον; ) καθώς και οι λιανικές τιμές, τιμές αναφοράς και η επιβάρυνση του ασθενή όταν υπάρχουν διαφορές τιμών. Περιέργως, ή μάλλον εσκεμμένα, δε φαίνεται η συνολική επιβάρυνση του ασθενή αλλά πρέπει να κάνεις τις επιμέρους προσθέσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Ιουνίου 2014, 20:15:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
  Με την διαφορά ότι δεν έχει (τρισκατάρατα) φάρμακα που έχουν τη μέγιστη λιανική τιμή (κυρίως πρωτότυπα)... Μην τα πάρει κανείς κατα λάθος.

Προσθήκη 20:55  : Στα Ασβέστια +D3 βγάζει μόνο το ανύπαρκτο TAMINOL...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Ιουνίου 2014, 23:10:45
Κλοπιδογρέλη και σιμβαστατίνη ή ατορβαστατίνη γεμίζεις χαλαρά 2 σελίδες με σκευάσματα. Να βάλεις και καμιά ρανιτιδίνη (όπως μας επισημαίνουν ότι αποτελεί ουσία εκλογής όταν γράφουμε ΡΡΙ) να τα 3 φύλλα. Να είναι καμιά 3μηνη, να τα 12 φύλλα!
Θέλω να δω κλαριθρομυκίνη, ομεπραζόλη και κανένα αντιφλεγμονώδες π.χ. νιμεσουλίδη στην ίδια συνταγή.
Ίσως χρειαστούμε συσκευές θερμοκόλλησης για να τους δίνουμε βιβλιαράκι με τις συνταγές μετά την συνταγογράφηση. Όμορφα και νοικοκυρεμένα πράγματα.
Πάντως η μη αναφορά των off patent νομίζω δεν στέκει νομικά αφού αποκλείει κάποια σκευάσματα από την επιλογή του ασθενή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Ιουνίου 2014, 12:10:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
   Και σήμερα ξαναέφυγε (καλό κατευόδιο αλλά θα μας ξανάρθει).
   Αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα (έχω ΙΕ για σελιδοευρετή). Όταν πατάω καταχώρηση παραπεμπτικού, εμφανίζεται μόνο το πανω μισό του παράθυρου (που λέει τα στοιχεία του ασθενους, και όχι το κάτω μισό (που διαλέγουμε εξετάσεις). Υπάρχει μια μπάρα κύλισης Δε απο τα στοιχεία του ασθενούς που αν την "κυλίσω" χαμηλότερα φαίνεται το κομμάτι που λείπει (η διαλογή εξετάσεων-διαγνώσεων) αλλά βέβαια χάνονται τα άνω (τα στοιχεία). Είναι απλά εκνευριστικό, η δουλειά γίνεται...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος; Είναι καπρίτσιο του ΙΕ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιουνίου 2014, 12:11:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
   Και σήμερα ξαναέφυγε (καλό κατευόδιο αλλά θα μας ξανάρθει).
   Αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα (έχω ΙΕ για σελιδοευρετή). Όταν πατάω καταχώρηση παραπεμπτικού, εμφανίζεται μόνο το πανω μισό του παράθυρου (που λέει τα στοιχεία του ασθενους, και όχι το κάτω μισό (που διαλέγουμε εξετάσεις). Υπάρχει μια μπάρα κύλισης Δε απο τα στοιχεία του ασθενούς που αν την "κυλίσω" χαμηλότερα φαίνεται το κομμάτι που λείπει (η διαλογή εξετάσεων-διαγνώσεων) αλλά βέβαια χάνονται τα άνω (τα στοιχεία). Είναι απλά εκνευριστικό, η δουλειά γίνεται...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος; Είναι καπρίτσιο του ΙΕ;
Γίνεται και με το Firefox.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 5 Ιουνίου 2014, 12:43:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
   Και σήμερα ξαναέφυγε (καλό κατευόδιο αλλά θα μας ξανάρθει).
   Αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα (έχω ΙΕ για σελιδοευρετή). Όταν πατάω καταχώρηση παραπεμπτικού, εμφανίζεται μόνο το πανω μισό του παράθυρου (που λέει τα στοιχεία του ασθενους, και όχι το κάτω μισό (που διαλέγουμε εξετάσεις). Υπάρχει μια μπάρα κύλισης Δε απο τα στοιχεία του ασθενούς που αν την "κυλίσω" χαμηλότερα φαίνεται το κομμάτι που λείπει (η διαλογή εξετάσεων-διαγνώσεων) αλλά βέβαια χάνονται τα άνω (τα στοιχεία). Είναι απλά εκνευριστικό, η δουλειά γίνεται...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος; Είναι καπρίτσιο του ΙΕ;
Γίνεται και με το Firefox.

Και με το  Google chrome    εδω  και λιγη  ωρα  ξαφνικα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 5 Ιουνίου 2014, 13:43:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
   Και σήμερα ξαναέφυγε (καλό κατευόδιο αλλά θα μας ξανάρθει).
   Αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα (έχω ΙΕ για σελιδοευρετή). Όταν πατάω καταχώρηση παραπεμπτικού, εμφανίζεται μόνο το πανω μισό του παράθυρου (που λέει τα στοιχεία του ασθενους, και όχι το κάτω μισό (που διαλέγουμε εξετάσεις). Υπάρχει μια μπάρα κύλισης Δε απο τα στοιχεία του ασθενούς που αν την "κυλίσω" χαμηλότερα φαίνεται το κομμάτι που λείπει (η διαλογή εξετάσεων-διαγνώσεων) αλλά βέβαια χάνονται τα άνω (τα στοιχεία). Είναι απλά εκνευριστικό, η δουλειά γίνεται...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος; Είναι καπρίτσιο του ΙΕ;
Γίνεται και με το Firefox.

Και με το  Google chrome    εδω  και λιγη  ωρα  ξαφνικα...

Είναι όντως έτσι, στα πλαίσια της πρωινής γυμναστικής μας αυξάνουν λίγο το βαθμό δυσκολίας.

Πάντως η Προβολή Συνταγής έγινε κούκλα, δε λέω, ημέρα και ώρα εκτέλεσης, όλα χρησιμότατα.
Γι αυτό μας έσκασε η συνταγογράφηση όλη τη βδομάδα?
Από την άλλη κάποια ουσιαστική βελτίωση όπως προτείνονται παραπάνω δεν φαίνεται στον ορίζοντα.
Είναι σίγουρο ότι προσλάβανε πληροφορικάριους? ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιουνίου 2014, 13:56:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πάντως η Προβολή Συνταγής έγινε κούκλα, δε λέω, ημέρα και ώρα εκτέλεσης, όλα χρησιμότατα.


Είναι καλό ότι φαίνονται πλέον, όπως επίσης και ότι φαίνονται οι μοναδιαίοι αριθμοί των εμβαλλαγίων, γεγονός που διευκολύνει την ιχνηλασιμότητα (επιτέλους!).
Ακόμη καλύτερο θα ήταν να φαίνεται και το φαρμακείο που εκτέλεσε, από τη στιγμή που ο Νόμος δίνει το δικαίωμα στος φαρμακοποιούς να αποφασίζουν για το σκεύασμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 5 Ιουνίου 2014, 14:20:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πάντως η Προβολή Συνταγής έγινε κούκλα, δε λέω, ημέρα και ώρα εκτέλεσης, όλα χρησιμότατα.


Είναι καλό ότι φαίνονται πλέον, όπως επίσης και ότι φαίνονται οι μοναδιαίοι αριθμοί των εμβαλλαγίων, γεγονός που διευκολύνει την ιχνηλασιμότητα (επιτέλους!).
Ακόμη καλύτερο θα ήταν να φαίνεται και το φαρμακείο που εκτέλεσε, από τη στιγμή που ο Νόμος δίνει το δικαίωμα στος φαρμακοποιούς να αποφασίζουν για το σκεύασμα.

Δεν λέω ότι δεν χρειάζονται. Κι εγώ αρκετές φορές στο παρελθόν θα ήθελα να γνωρίζω πότε εκτελέστηκε μία συνταγή μου.
Εδώ όμως διορθώνονται τα δευτερεύοντα  κατ' εμέ και αγνοούνται(?) τα μείζονα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 11 Ιουνίου 2014, 11:05:56
Σέρνεται και σε εσάς σήμερα το e-syntagografisi ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 11 Ιουνίου 2014, 12:03:48
Μονο  σημερα...?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 11 Ιουνίου 2014, 13:37:06
Σερνόταν κατά διαστήματα 10:30 - 13:00.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επανήλθε  η 2η σελιδα  με  τις  υπολοιπες  επιλογες  γενοσημων
   Και σήμερα ξαναέφυγε (καλό κατευόδιο αλλά θα μας ξανάρθει).
   Αντιμετωπίζω ένα άλλο πρόβλημα (έχω ΙΕ για σελιδοευρετή). Όταν πατάω καταχώρηση παραπεμπτικού, εμφανίζεται μόνο το πανω μισό του παράθυρου (που λέει τα στοιχεία του ασθενους, και όχι το κάτω μισό (που διαλέγουμε εξετάσεις). Υπάρχει μια μπάρα κύλισης Δε απο τα στοιχεία του ασθενούς που αν την "κυλίσω" χαμηλότερα φαίνεται το κομμάτι που λείπει (η διαλογή εξετάσεων-διαγνώσεων) αλλά βέβαια χάνονται τα άνω (τα στοιχεία). Είναι απλά εκνευριστικό, η δουλειά γίνεται...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος; Είναι καπρίτσιο του ΙΕ;
Γίνεται και με το Firefox.

Και με το  Google chrome    εδω  και λιγη  ωρα  ξαφνικα...

Είναι όντως έτσι, στα πλαίσια της πρωινής γυμναστικής μας αυξάνουν λίγο το βαθμό δυσκολίας.

Πάντως το παραπάνω θέμα λύθηκε, μη τα θέλουμε και όλα δικά μας!
Ο foufoutos "ακούει" τελικά :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 12 Ιουνίου 2014, 11:14:05
Γιατί δεν προχοράει παλι?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 12 Ιουνίου 2014, 11:48:46
Από χθες  , συνάδελφος  μικροβιολόγος μου ανέφερε  ότι εκτελεί παραπεμπτικά  για  προσδιορισμό FT4 , μόνο εάν προέρχονται από ενδοκρινολόγο  και για  ΑΝΑ  μόνο εάν προέρχονται από ρευματολόγο.  Προς επίρρωσιν αυτής της  επιλογής της  με  ενημέρωσε  πως  της  έχει σταλεί email  από την επιτροπή  διαπραγμάτευσης και ότι εκκρεμεί το σχετικό ΦΕΚ. Έχετε  ακούσει κάτι ανάλογο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Ιουνίου 2014, 12:57:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από χθες  , συνάδελφος  μικροβιολόγος μου ανέφερε  ότι εκτελεί παραπεμπτικά  για  προσδιορισμό FT4 , μόνο εάν προέρχονται από ενδοκρινολόγο  και για  ΑΝΑ  μόνο εάν προέρχονται από ρευματολόγο.  Προς επίρρωσιν αυτής της  επιλογής της  με  ενημέρωσε  πως  της  έχει σταλεί email  από την επιτροπή  διαπραγμάτευσης και ότι εκκρεμεί το σχετικό ΦΕΚ. Έχετε  ακούσει κάτι ανάλογο?
   Το θέμα ανήκει μάλλον στα πρωτόκολλα απ' όπου τα παρακάτω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Σήμερα άκουσα από μικροβιολόγο ότι κυκλοφόρησαν ποιες εξετάσες θα γίνονται δεκτές απο τον ΕΟΠΥΥΥν και απο τι ειδικότητα. Μου είπε ότι μόλις μπορέσει θα τα "κατεβάσει" και θα μου τα δώσει...
   Έχει κανείς κάποιο αρχείο, ή ξέρει τι;
............Τις πρώτες οδηγίες αναγραφής διαγνωστικών εξετάσεων παρέδωσε στον Υφυπουργό Υγείας κ. Αντώνη Μπέζα, ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ) την Παρασκευή.
 Οι οδηγίες αφορούν σε δέκα (10) κλινικές ειδικότητες και οι οποίες θα τεθούν άμεσα σε εφαρμογή. Συγκεκριμένα πρόκειται για τις ειδικότητες, Καρδιολογίας, Οφθαλμολογίας, Ψυχιατρικής, Διαβητολογίας, Φυσικής Ιατρικής και Αποκατάστασης, Νευρολογίας, Ρευματολογίας, Αγγειοχειρουργικής, Νεφρολογίας και Ενδοκρινολογίας......................
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"Γ) Έμαθα ότι το PSA το "γράφει" μόνο ουρολόγος και άλλα τέτοια χαρούμενα (μην βαράτε, δεν το έχω "γράψει" ποτέ). Προετοιμαστείτε για χάος. Βέβαια, δεν αντιλέγω, κάτι έπρεπε να γίνει..."
Επίσης TSH "γράφει" μόνο ο ενδοκρινολόγος,
μαστογραφία μόνο ο μαστολόγος,
ΜΟΠ μόνο ο ορθοπαιδικός,
   Τα πρωτόκολλα αυτά τα "κατέβασε" γνωστό εργαστήριο (η Ράνια Σ.) και ως πρόεδρος Μ/Β της Λάρισας, τα διαμοίρασε στους υπόλοιπους. Ακόμα δεν είναι δεσμευτικά αλλά ποτέ δεν ξέρεις αν θα ισχύσουν αναδρομικά (απο την εποχή του Καποδίστρια - του παλιού εννοώ λόγω σύστασης Ελληνικού κράτους). Επίσης δεν περιλαμβάνονται χειρουργικές ειδικότητες ακόμα (εκτός των άγγειο- και Γυν-), οπότε εγώ γράφω ότι θέλω  :laugh: :laugh: :laugh: . (εκτός απο βιτ D3 - μόνο οι ενδοκρινολόγοι...).
   Κάποιοι (ίσως σωστά) βιάστηκαν να τα εφαρμόσουν. Ο χρόνος θα δείξει. Εξάλλου με το νέο πλαφόν που είναι υπ' ατμόν ( http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5490.msg49319/topicseen.html#msg49319 ) αλλάζουν πολλά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Ιουνίου 2014, 13:02:45
Η εφαρμογή όλων των πρωτοκόλλων χωρίς καμία δυνατότητα αιτιολογημένης παρέκκλισης θα είναι η χαρά της ταμειακής ιατρικής μέσω της προσφιλούς (και λίαν προσοδοφόρου) ενασχόλησής της, της ασθενοσφαίρησης.
Με αυτόν τον τρόπο θα χαθεί κάθε κίνητρο για όποιον γιατρό θέλει (και μπορεί στην πράξη) να εργαστεί και να αναδείξει την ουσία, η οποία, ως γνωστόν, είναι από τη φύση της οικονόμος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 12 Ιουνίου 2014, 14:41:06
Αν εφαρμοστουν  τα  παραπάνω,   ποιος  ο λογος  υπαρξης των ειδικοτητατων παθολογιας  και γενικής  ιατρικης? Αληθεια, γιατι η γενικη αιματος  να μη δικαιολογειται  μονο απο αιματολογο?  Η  ουρια  και η κρεατινινη μονο  απο νεφρολογο? Το καλιο/νατριο  απο ηλεκτρολυτολογους (επιτρεψτε μου το νεολογισμο) και παει λεγοντας... Αυτον τον τροπο  βρηκαν οι μικροβιολογοι να  υπερασπιστουν τα συμφεροντα τους? Να  κανιβαλισουν  τους  οικογενειακους  ιατρους?  Αλλο πραγμα  το  να  προσπαθεις  να  διορθωσεις την υπερπαραπομπη για εξετασεις  και  αλλο να  κονιορτοποιεις  καποιες  ειδικοτητες. Επιπλεον,  γιατι  ενας  ουρολογος θεωρειται  πιο εντιμος a priori  σε σχεση με εναν οικογενειακο  ιατρο και  αναμένεται  οτι θα  ζηταει με φειδω   PSA?   Δεν μπορω  να καταλαβω  πώς  από την προταση για  εφαρμογη του θεσμου του  οικογενειακου ιατρου, καταλήξαμε  σε  αυτο το αισχος.  Μήπως  τελικα πρεπει  να διεκδικησουμε  την εφαρμογη του του οικογενειακου ιατρου ως  θυροφυλακα   (gatekeeper), οπου στην παραγωγικοτητα του ιατρου (και επακολουθα στην αμοιβη του)  θα προσμετρωνται  οι παραπομπες για παρακλινικες  εξετασεις  ή σε αλλους ειδικους (με σχεση αντιστροφως αναλογη), η συνταγογραφηση  και  δη των αντιβιοτικων (για να μην ξεχναμε  την επονειδιστη πρωτια  στις  αντοχες) και  φυσικα  η ικανοποιηση των ασθενων? Ίσως  ακουγεται ως πραξη αντεκδικησης, αλλα  μονο ετσι δεν ειναι  καθως  προκειται  για  καθιερωμενες  πολιτικες  υγειας  σε  ανεπτυγμενες  χωρες.

ΥΓ Αληθεια  , οι φιλοι εργαστηριακοι ιατροι  γιατι  δε  θελουν   ουτε  καν να ακουν για  πλαφον  ανα ασθενη , αλλα , αντιθετως, πετανε  τη σκουφια  τους   για πλαφον ανα παροχο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 12 Ιουνίου 2014, 15:21:26
αυτο με το PSA γινεται εδω και καιρο στην περιοχη που δουλευω απο ενα εκ των δυο  εργαστηριων που βρισκονται στην περιοχη,οταν ειχα ρωτησει γιατι μου ειχαν απαντησει οτι φοβουνται μηπως δεν αποζημιωθουν..το θεμα εληξε οταν τους ειπα οτι θα με αναγκασουν να κατευθυνω τους ασθενεις στο αλλο εργαστηριο,αλλα αν ειναι....κεντρικη γραμμη τοτε τα πραγματα αλλαζουν.
Πολυ φοβαμαι οτι για τις διαφορες γελοιοτητες της ΥΔΙΚΑ & του υπουργειου εχουν ευθυνη και πολλοι συναδελφοι μας που προσπαθουν να....σπρωξουν τα μετρα προς οφελος τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 12 Ιουνίου 2014, 15:31:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτο με το PSA γινεται εδω και καιρο στην περιοχη που δουλευω απο ενα εκ των δυο  εργαστηριων που βρισκονται στην περιοχη,οταν ειχα ρωτησει γιατι μου ειχαν απαντησει οτι φοβουνται μηπως δεν αποζημιωθουν..το θεμα εληξε οταν τους ειπα οτι θα με αναγκασουν να κατευθυνω τους ασθενεις στο αλλο εργαστηριο,αλλα αν ειναι....κεντρικη γραμμη τοτε τα πραγματα αλλαζουν.
Πολυ φοβαμαι οτι για τις διαφορες γελοιοτητες της ΥΔΙΚΑ & του υπουργειου εχουν ευθυνη και πολλοι συναδελφοι μας που προσπαθουν να....σπρωξουν τα μετρα προς οφελος τους.

Συμφωνω  απολυτα με  την τελευταια προταση. Δυστυχως,  αρχισε   και επισημα  ο κανιβαλισμος   μεταξυ των ειδικοτητων...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Ιουνίου 2014, 17:59:27
Το ότι είμαστε ανάδελφοι ως προς τις ειδικότητες σε μεγάλο ποσοστό, ποτέ δεν ήταν άγνωστο ή μη αληθές. Απλά, όταν όλα είναι χύμα δεν το δείχνουμε γιατί εύκολα όλοι μπορούμε να τσαλαβουτάμε. Όταν σφίξουν όμως τα λουριά, τότε !! !!! ο θάνατός σου η ζωή μου.

Θα αναφερθώ και σε μία άλλη παράμετρο, την οποία, όπως όλη την αξιολόγηση γενικότερα, την δαιμονοποιούμε και δεν την αναφέρουμε (πολύ δε περισσότερο δεν την προτάσσουμε) σαν το διάολο το λιβάνι.

Γιατί δε συσχετίζουμε –πέραν άλλων- την αξιολόγηση / αμοιβή των κλινικών μας γιατρών, γιατί δεν «ελέγχουμε» με επιστημονικές ελεγκτικές ομάδες, τους γιατρούς για το εξής:
Τι ποσοστό των παραγγελλομένων εξετάσεών τους (όχι του φολοου απ ή του τσεκ απ, αλλά αυτών της «διερεύνησης») δίδουν παθολογικά ευρήματα?
Τότε να βλέπαμε πόσα "πακετάκια" θα έγραφαν για το τζίρο ή από ασχετίλα όλοι και όλων των ειδικοτήτων.

Αν το κάναμε αυτό θα βλέπαμε πόσο εύκολο είναι να ξεχωρίσει η ήρα από το σιτάρι. Όμως οι ποδηγετούντες (ή μήπως ποδοπατούντες?) την επιστημονική κοινότητα θα πήγαιναν για βρούβες, και θα τους προσπερνούσαν στη στροφή πολλοί από αυτούς που τους θέλουν στον πάγκο του παρατρεχάμενου που βγάζει τη λάντζα, ή στον ιδιωτικό ή στο δημόσιο τομέα.

Μη εφαρμόζοντας τα αυτονόητα –επιστημονικώς- δίνουμε όλα τα δικαιώματα στη διοικητική και πολιτική δομή να μας αντιμετωπίζει σα κλέφτες και πιονάκια της και να θεσμοθετεί μέτρα και κριτήρια που μόνο για το παιχνίδι «κλέφτες και αστυνόμοι» ταιριάζουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 12 Ιουνίου 2014, 18:38:27
Έχετε  απόλυτο δίκιο, συνάδελφε.  Παίρνοντας  αφορμή  από τη λέξη  <<αξιολόγηση>>,  να  θέσω  και  το  θέμα  της  διαρκούς  αξιολόγησης της  επικαιροποίησης των  γνώσεων/δεξιοτήτων μας  στα  πρότυπα  των ΗΠΑ π.χ?    Με  την πάροδο  των  ετών , ζητάνε  από τους  ηλικιωμένους  επανεξέταση για  ανανέωση του διπλώματος  οδήγησης.  Αν  αυτό κρίνεται  ως  αναγκαίο για τους  οδηγούς , πόσο  πιο  απαραίτητο   ειίναι  για  μας  τους   γιατρούς?  Εκεί   να δείτε   πώς  θα  ξεβολευτούν  αρκετοί....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Ιουνίου 2014, 20:20:03
Πέρα από το ότι θα υπάρξει μία σοβαρή δυστοκία και ικανά αντικίνητρα για ιατρική ποιότητας από τους γιατρούς ΠΦΥ, θεωρώ ότι το μέτρο της απαρέγκλιτης εφαρμογής αλγορίθμων δυσχεραίνει και την ιατρική των ειδικών συναδέλφων. Καθώς π.χ. το PSA έχει συζητηθεί κατά κόρον, προσωπικά θα εμπιστευόμουν και τον έμπειρο οθροπαιδικό που βλέπει μία ακτινολογική εικόνα πιθανής μεταστατικής εστίας στη λεκάνη. Τα παραδείγματα άπειρα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 13 Ιουνίου 2014, 01:57:22
Τα πρωτόκολλα και τα quidelines είναι -ή τουλάχιστον θα έρεπε να είναι- η συνήθης -μέση- οδός διαχείρισης, διερεύνησης, παρέμβασης κ.λ.π.
Δεν μπορεί να αποτελούν δογματική ιατρική. Ο ιατρός έπρεπε να είναι επιστημονικά ελεύθερος και να κρίνεται για τις επιλογές του.
Επειδή όμως δεν μπορούμε -γιατί δεν θέλουμε- να αναπτύξουμε συστήματα κρίσης / αξιολόγησης, επιστρατεύουμε τα πρωτόκολλα και quidelines σαν αστυνομικές διατάξεις και δόγματα.
Αυτό δεν είναι ιατρική. Αν ήταν, θα μπορούσαμε να τα ενσωματώσουμε σε έξυπνες υπολογιστικές μηχανές και προγράμματα και να ακουμπά εκεί τα χέρια του (ή ότι άλλο θέλετε) ο κάθε ένας και να ακολουθεί το εκπεμπόμενο πόρισμα / διάγνωση / οδηγία. Οι πνοήν έχοντες γιατροί δεν θα χρειάζονταν.
Έλεος. Πρέπει να καταλάβουμε επιτέλους ότι η απόλυτη επικράτηση τέτοιων μοντέλων, είναι κατάργηση της ιατρικής.
Το evidence based medicin δεν σημαίνει και ευνουχισμό του γιατρού. Ούτε είναι ταυτόσημο με τα guidelines και τα πρωτόκολλα -ιδίως αυτά του ελληνικού brand name  που συνήθως ως αφετηρία τους έχουν άλλους λόγους, ξένους προς την αληθή ιατρική τεκμηριωμένη πρακτική. Και εν τέλει πόσο τεκμηριωμένη είναι η ιατρική που σε λίγα μόλις χρόνια αποδεικνύεται πως ότι ξέρουμε σήμερα, γίνεται ανυπόστατο στις περισσότερες περιπτώσεις?
Και θα μείνω σε 1-2 εξόφθαλμα.
Από πού και ως που ο γιατρός της ΠΦΥ δεν θα ελέγξει την υποψία του για πρόβλημα προστάτου, εκτός των άλλων και με PSA? Από πού ως που ο Ορθοπεδικός ή χειρουργός ή πνευμονολόγος ή … να μην ζητήσει PSA όταν βλέπει εικόνες ύποπτες για δευτεροπαθείς εντοπίσεις Ca ?
Από πού ως που ο δερματολόγος να μη ζητήσει CEA, όταν βλέπει δερματίτιδα που του πάει για παρανεο κατάσταση?
Και αν συνεχίσω, ως το πρωί θα γράφω, αλλά, αστο καλύτερα γιατί και εγώ έχω ασθενείς το πρωί και σείς θέλετε ένα ήρεμο πρωινό ανάγνωσμα.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 13 Ιουνίου 2014, 07:50:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα πρωτόκολλα και τα quidelines είναι -ή τουλάχιστον θα έρεπε να είναι- η συνήθης -μέση- οδός διαχείρισης, διερεύνησης, παρέμβασης κ.λ.π.
Δεν μπορεί να αποτελούν δογματική ιατρική. Ο ιατρός έπρεπε να είναι επιστημονικά ελεύθερος και να κρίνεται για τις επιλογές του.
Επειδή όμως δεν μπορούμε -γιατί δεν θέλουμε- να αναπτύξουμε συστήματα κρίσης / αξιολόγησης, επιστρατεύουμε τα πρωτόκολλα και quidelines σαν αστυνομικές διατάξεις και δόγματα.
Αυτό δεν είναι ιατρική.
Πέστα χρυσόστομε. Επιτέλους να ακουστούν τα αυτονόητα. Μετά την evidence-based medicine έρχεται και η cost-effective medicine (όχι με το σωστό τρόπο ,αλλά με τη λογική του τσεκουρώματος) και οι ιθαγενείς θα δουν το προσδόκιμο ζωής τους να μειώνεται δραματικά.
Δεν γνωρίζω αν αληθεύει το παρακάτω, περιμένω να το διασταυρώσω. Το αναφέρω όπως το άκουσα. Σε συνάντηση του 'Αδωνι με διευθυντές Ογκολογικών κλινικών με θέμα την έγκριση από τον ΕΟΦ καινοτόμων ογκολογικών φαρμάκων, ο υπουργός τους είπε ευχαρίστως να δει το ζήτημα ,αλλά έχει υπογράψει ότι η φαρμ. δαπάνη για το 2015 θα περιορισθεί στα 1,6 δις και επειδή αυτά τα φάρμακα είναι μάλλον ακριβούτσικα....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Ιουνίου 2014, 19:26:02
   Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;

ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994  (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
  Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
   ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης;  :laugh: (με τα χάλια μας).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Ιουνίου 2014, 20:06:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;

ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994  (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
  Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
   ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης;  :laugh: (με τα χάλια μας).

Απίστευτο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Ιουνίου 2014, 13:07:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;

ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994  (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
  Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
   ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης;  :laugh: (με τα χάλια μας).
      Τελικά το λάθος φύλο αποκαταστάθηκε (γράφει γυναίκα πλέον) αλλά το ΑΜΚΑ παρέμεινε το ίδιο (αντρικό δλδ με περιττό αριθμό στο προτελευταίο ψηφίο). Απ' ότι φαίνεται το ΑΜΚΑ το αλλάζεις μόνο ...μετά θάνατον (αλλά τότε είναι αργά). Τέλος πάντων, το πρωτόκολλο οστεοπόρωσης πλέον λειτουργησε κανονικά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 20 Ιουνίου 2014, 14:19:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;

ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994  (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
  Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
   ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης;  :laugh: (με τα χάλια μας).
      Τελικά το λάθος φύλο αποκαταστάθηκε (γράφει γυναίκα πλέον) αλλά το ΑΜΚΑ παρέμεινε το ίδιο (αντρικό δλδ με περιττό αριθμό στο προτελευταίο ψηφίο). Απ' ότι φαίνεται το ΑΜΚΑ το αλλάζεις μόνο ...μετά θάνατον (αλλά τότε είναι αργά). Τέλος πάντων, το πρωτόκολλο οστεοπόρωσης πλέον λειτουργησε κανονικά...
αν ξαναερθει μην ξεχαστεις και αναφερεις την σχεση του ΑΜΚΑ με το φυλο (δεν το ηξερα)μποστα στον συζυγο....μην αναψεις και τιποτα φωτιες !!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGar στις 20 Ιουνίου 2014, 20:30:49
Εδω  και 10 λεπτα  περιπου   στις  συνταγές  που γράφω  δε   φαίνεται καθόλου η δραστικη ουσια
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Ιουνίου 2014, 10:45:58
Στα χέρια ιδιωτικών εταιριών δύναται να μεταβιβάσει ο ΕΟΠΥΥ τον έλεγχο των συνταγών, ΠΡΙΝ τις αποζημιώσει στον φμφ!

http://ygeianet.gr/box/cal/43939.pdf

Ο φμφ κινδυνεύει να μείνει με τον μουτζούρη στο χέρι, ενώ ο ιατρός δεν διατρέχει κανένα κίνδυνο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Ιουνίου 2014, 14:12:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στα χέρια ιδιωτικών εταιριών δύναται να μεταβιβάσει ο ΕΟΠΥΥ τον έλεγχο των συνταγών, ΠΡΙΝ τις αποζημιώσει στον φμφ!
http://ygeianet.gr/box/cal/43939.pdf
Ο φμφ κινδυνεύει να μείνει με τον μουτζούρη στο χέρι, ενώ ο ιατρός δεν διατρέχει κανένα κίνδυνο.
   Μα το άρθρο που παραπέμπετε δεν λέει κάτι τέτοιο. Αναφέρει 5 ελεγκτικές εταιρίες για όλους τους παρόχους (και μάλλον όχι για τους φμφ), οι  γνωστές 5 ΙΕΕ που θα φάνε τα 50-100 μύρια απο τους εργαστηριακούς και τις κλινικές και ΟΧΙ απο τον ΕΟΠΥΥυυυν. Ο ΕΟΠΠΥς ότι και να γίνει τα ίδια θα πλήρώσει βάσει του κλειστού προϋπολογισμού....
   Οι (εργαστηριακοί) ιατροί θα μείνουν με τον μουτζούρη στο χέρι, οι φμφ (σχεδόν) τπτ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 24 Ιουνίου 2014, 09:16:50
Νέα προσθήκη στο e-syntagografisi. Πλέον έχει ξεχωριστό πλαίσιο για την καταχώρηση ΑΜΚΑ, ανάλογα αν είναι άμεσο ή έμμεσο μέλος. Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο, αλλά κάτι θα έχουν στο μυαλό τους πάλι...

EDIT: Τώρα μου έτυχε μια περίπτωση έμμεσου μέλους. Βάζεις το ΑΜΚΑ του αλλά αν δεν συμπληρώσεις το ΑΜΚΑ του άμεσα ασφαλισμένου, τότε σου βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική δυνατότητα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Ιουνίου 2014, 09:58:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα προσθήκη στο e-syntagografisi. Πλέον έχει ξεχωριστό πλαίσιο για την καταχώρηση ΑΜΚΑ, ανάλογα αν είναι άμεσο ή έμμεσο μέλος. Δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο, αλλά κάτι θα έχουν στο μυαλό τους πάλι...
EDIT: Τώρα μου έτυχε μια περίπτωση έμμεσου μέλους. Βάζεις το ΑΜΚΑ του αλλά αν δεν συμπληρώσεις το ΑΜΚΑ του άμεσα ασφαλισμένου, τότε σου βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική δυνατότητα.
   Ένας ακόμα τρόπος να μας σπάσουν τα νεύρα και να γίνονται διενέξεις με ασθενείς (που φυσικά δεν θα έχουν το ΑΜΚΑ του κύριου ασφαλισμένου στα βιβλιάριά τους).
   Ο ΑΤΛΑΣ απο ότι φαίνεται αφορά και αναγνωρίζει μόνο κύριους ασφαλισμένους. Οι υπόλοιποι τους συνοδεύουν.  Ίσως με το τρόπο αυτό το παιδί μου να φανεί επιτέλους ασφαλισμένο (ως μέλος)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιουνίου 2014, 10:09:40
Προβλέπω σκηνές απερίγραπτες.
Π.χ. μου έχει τύχει, κυρίως σε χήρες, να συνεχίζουν να αναφέρονται ως έμμεσα ασφαλισμένες. Εκεί πάω και διορθώνω το έμμεσα σε άμεσα. Να δείτε που θα ψάχνουμε το ΑΜΚΑ του μακαρίτη......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 24 Ιουνίου 2014, 10:36:15
Προ ολίγου, μου ήρθε συνταξιούχος του ΟΠΑΔ ο οποίος είναι και άμεσα ασφαλισμένος. Μου έβγαλε μήνυμα να κάνω έλεγχο. Πήρα τηλέφωνο στο 11131 για να τους αναφέρω ότι συμβαίνει αυτό και μου είπαν ότι περιμένουν πρώτα τα στοιχεία από τα ταμεία και μετά θα διορθωθεί το πρόβλημα.

Μα ακόμα και σε συνταξιούχους;

Φυσικά, βρήκαν να το κάνουν αυτό, 6 μέρες πριν τον Ιούλιο, την στιγμή όπου ο ΕΟΠΥΥ δεν έχει ανακοινώσει για παράταση σύμβασης (η ΕΝΙ-ΕΟΠΥΥ έχει ανακοινώσει ότι είχε επικοινωνία και προτρέπει τους ιατρούς να κλείνουν μέχρι 200 ραντεβού για τον επόμενο μήνα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Ιουνίου 2014, 11:16:51
https://www.facebook.com/familymedicine/posts/10152525458331252

Είχε πει ο κ. Βρούτσης Ιωάννης ότι το πρόγραμμα ΑΤΛΑΣ θα ξεκινήσει από τον Οκτώβρη του 2014. Είχαμε πει, μπράβο επιτέλους αυτή η χώρα μπορεί να πάει μπροστά.... Σήμερα, απλά επιβεβαιώθηκε η ανικανότητα των ασφαλιστικών ταμείων που δεν ξέρουν καν ποια προστατευόμενα μέλη έχουν οι ασφαλισμένοι. Στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση, το σύστημα που λαμβάνει στοιχεία από τα ταμεία ζητάει πλέον σε κάθε έμμεσο μέλος και το ΑΜΚΑ του κυρίου μέλους που το ασφαλίζει. Να θυμίσω, το πρόγραμμα ΑΤΛΑΣ που είμαστε περήφανοι θα εμπεριέχει την ασφαλιστική πορεία κάθε εργαζόμενου και δεν θα χρειάζονται χρόνια για να υπολογιστεί η σύνταξη. Αλλά μέχρι σήμερα στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση, ο γιατρός αλλάζει τα στοιχεία του ταμείου ασθενή σε ότι εκείνος θέλει. Το ασφαλιστικό ταμείο δεν μπορεί ακόμη να ανανεώνει αυτόματα τα ασφαλιστικά δεδομένα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης. Σαν γιατρός σήμερα, μπορείς ακόμη να χρησιμοποιήσεις το ΑΜΚΑ πεθαμένου ασθενή και να γράφεις τα πάντα. Το ότι η Η.ΔΙ.Κ.Α. α.ε. [(πρώην)-Κ.Η.Υ.Κ.Υ] μέσα από το πρόγραμμα Ηλιος βγάζει τις συντάξεις και ενημερώνεται για το θάνατο του συνταξιούχου, δεν σημαίνει ότι και η ΗΔΙΚΑ θα αδρανοποιήσει το ΑΜΚΑ του αποθανόντα στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση. Δεν θυμάμαι εάν η απόσταση να συνεννοηθούν μεταξύ τους είναι ένας όροφος ή ένας τοίχος. Ο πατέρας πέθανε πέρσι, η σύνταξη έχει κοπεί, πήρα και βεβαίωση για την εφορία, αλλά συνταγή στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση μπορώ να του γράψω.
Σήμερα λοιπόν οι γιατροί έχουν άλλο ένα εξω-ιατρικό έργο: Να ενημερώσουν σταδιακά την βάση της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης ποια είναι τα έμμεσα μέλη και ποιος άμεσα ασφαλισμένος τα ασφαλίζει. Από λίγες δοκιμές είδα ότι για τον ίδιο έμμεσα ασφαλισμένο το σύστημα δέχεται κάθε πιθανή επιλογή συνδυασμού ΑΜΚΑ. Προφανώς, γιατί δεν έχει καμιά βάση να ελέγξει και απλά συλλέγει το τι του γράφει ο γιατρός...
Όπως πληροφορήθηκα, το μεγαλύτερο ταμείο της Ελλάδας, το ΙΚΑ, δεν γνωρίζει τι προστατευόμενα μέλη έχει και περιμένει τώρα από τους γιατρούς μέσω της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης να του τα καταγράψουν. Ήμουν συμβεβλημένος ιατρός του ΙΚΑ το 2011 και όταν κατέθετα τις επισκέψεις, σε έμμεσα μέλη, είχα δει τους υπαλλήλους του ΙΚΑ να παίρνουν τηλέφωνο τον άμεσα ασφαλισμένο να τους πει αν το έχει ακόμη έμμεσο προστατευόμενο μέλος γιατί στο σύστημα δεν υπήρχαν τα προστατευόμενα μέλη. Σήμερα έχουμε 2014. Αλήθεια, πόσοι προϊστάμενοι στο ΙΚΑ έχουν βγει σε κινητικότητα; Μόνο γιατρούς απολύσατε....
Αν σήμερα το κάθε ασφαλιστικό ταμείο δεν ξέρει ακόμη ποια είναι τα προστατευόμενα μέλη του τότε Αντώνης Σαμαράς / Antonis Samaras μάλλον έχετε χάσει την μπάλα... αλλά δεν το έχετε καταλάβει ακόμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 24 Ιουνίου 2014, 11:55:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα προσθήκη στο e-syntagografisi.

Συμφωνώ και προσαυξάνω στα λεγόμενα του Δημήτρη.

Κάποτε κάποιος πρέπει να τους πεί (οι ταγοί μας?)  ως εδώ και μη παρέκει.
Η σύγχρονη τεχνολογία πρέπει να διευκολύνει και όχι να σπαζ.. .. ζει τους χρήστες της.
Η σύγχρονη τεχνολογία πρέπει να συνεπικουρεί την οργάνωση και όχι να σε αποδιοργανώνει μετατρέποντας το 10λεπτο του ασθενή σε 15λεπτο του PC.

Δεν είναι δυνατόν να αναπληρώνουν συνεχώς τις δικές τους αδυναμίες εποπτείας και γραμματειακής διεκπεραίωσης με το να μετατρέπουν τους γιατρούς σε γραμματείς τους. Και μάλιστα να τα ανεχόμαστε με τέτοια παθητικότητα.
Κάθε μέρα και κάτι καινούργιο. Νισάφι πιά.

Ήμουν από αυτούς που έτρεχα από Κ.Υ. σε Κ.Υ. στο ξεκίνημα να εκπαιδεύσω και ευαισθητοποιήσω τους συναδέλφους στην αναγκαιότητα της ηλεκτρονικής στιγμιογράφησης -και καταχώρησης γενικότερα- και προσπαθούν να με κάνουν το χειρότερο εχθρό της και σαμποτέρ της.

Αν η πληροφορική και ο εκσυγχρονισμός είναι να μετατρέπεται σε εργαλείο απαξίωσης επαγγελματιών, σε εργαλείο πρόσθετης δουλειάς, σε μέσον εκβιασμών και εξουθένωσης, τότε να μου λείπει.

Θα προτιμήσω στο τέλος τα γαϊδουράκια της εποχής του Κολοκοτρώνη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 24 Ιουνίου 2014, 16:32:54
Καλησπέρα....
Μετά από πολύ καιρό και αφού ανέκαμψα από βαρβάτο burnout, σας ανταμώνω και πάλι.
Στο θέμα μας, λοιπόν.
Είχε πολύ πλάκα σε κάποιες φάσεις.
Είχα τρεις περιπτώσεις γυναικών έμεσα ασφαλισμένων στον -από πολύ καιρό - νεκρό σύζυγο.
Για να βγουν με ασφαλιστική ενημερότητα έπρεπε να συμπληρωθεί το ΑΜΚΑ του μακαρίτη!!!
Δεν άντεξα και στα σχόλια έγραψα ότι είναι έμεσα ασφαλισμένες σε νεκρό και αν πρέπει να πάνε να βγάλουν ΑΜΚΑ στο νεκρό...
Σε άλλη μία ο νεκρός είχε προλάβει να βγάλει ΑΜΚΑ το οποίο αναγραφόταν στο βιβλιάριο..
Αλλά και εκεί τι κάνεις? Χρησιμοποιείς το ΑΜΚΑ του νεκρού???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Ιουνίου 2014, 12:54:26
Το σύστημα κατά καιρούς βγάζει το μήνυμα ότι ο κωδικός σύνδεσης θα λήξει σε κάποιες μέρες και πρέπει να αλλαχθεί.
Αν για οποιοδήποτε λόγο (π.χ. απουσία ή άδεια στο διάστημα των 5 ημερών που δίνουν προθεσμία για την αλλαγή) δεν το αντιληφθείς, δεν γίνει η αλλαγή και τελικά λήξει μετά μπορείς να συνδεθείς στη σελίδα αλλαγής και να ορίσεις νέο κωδικό ή πρέπει να επικοινωνήσεις (που; ) ώστε να σου στείλουν νέο κωδικό μέσω mail;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 29 Ιουνίου 2014, 13:29:41
Πας αρχική σελίδα και συνδέεσαι με τον παλιό κωδικό.
Κατόπιν ορίζεις καινούργιο χωρίς πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Ιουνίου 2014, 16:43:38
Μετά τις νέες ρυθμίσεις (ΑΜΚΑ έμμεσα + άμεσα ασφαλισμένου) σήμερα το σύστημα μου έβγαλε 2 περίεργα:
Μόλις έβαλα το ΑΜΚΑ σε ασφαλισμένη χήρα και καταχωρημένη σίγουρα μέχρι τώρα στο ΙΚΑ (αφού έχω εκδώσει αρκετές συνταγές) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΑΕΕ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου (όχι αυτόν που έχει στο ΙΚΑ για να σκεφτώ ότι απλά το σύστημα μπέρδεψε τα ταμεία)
Σε έμμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ (ο άμεσα ασφαλισμένος εν ζωή και συνταξιούχος) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΓΑ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου ΟΓΑ.
Έκανα τις σχετικές αλλαγές και επανέφερα τα αρχικά στοιχεία ασφάλισης αλλά μπορεί άλλες περιπτώσεις να μου ξέφυγαν.
Έχετε κι εσείς το νου σας σχετικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Ιουνίου 2014, 20:28:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Μόλις έβαλα το ΑΜΚΑ σε ασφαλισμένη χήρα και καταχωρημένη σίγουρα μέχρι τώρα στο ΙΚΑ (αφού έχω εκδώσει αρκετές συνταγές) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΑΕΕ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου (όχι αυτόν που έχει στο ΙΚΑ για να σκεφτώ ότι απλά το σύστημα μπέρδεψε τα ταμεία)
Σε έμμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ (ο άμεσα ασφαλισμένος εν ζωή και συνταξιούχος) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΓΑ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου ΟΓΑ.....
   Φαντάζομαι ότι οι ασθενείς δεν ήξεραν τίποτα για τον ΟΑΕΕ η ΟΓΑ αντίστοιχα. Σίγουρα δεν είναι διπλοασφαλισμένες; Επίσης ελέγξατε αν συνάδερφος άλλος πρόσφατα (απο ιστορικό ασθενή) αν τροποποίησε τα στοιχεία εκδίδοντας συνταγή;
   Μου έχουν τύχει πολλοί ασθενείς που εκδίδονται για μήνες συνταγές με λάθος ταμείο και ΑΜ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουνίου 2014, 22:12:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Μου έχουν τύχει πολλοί ασθενείς που εκδίδονται για μήνες συνταγές με λάθος ταμείο και ΑΜ...

Αλήθεια, με αυτούς τι γίνεται;
Έχει συμβεί σε όλους, απ´ ότι καταλαβαίνω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Ιουνίου 2014, 23:02:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Μόλις έβαλα το ΑΜΚΑ σε ασφαλισμένη χήρα και καταχωρημένη σίγουρα μέχρι τώρα στο ΙΚΑ (αφού έχω εκδώσει αρκετές συνταγές) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΑΕΕ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου (όχι αυτόν που έχει στο ΙΚΑ για να σκεφτώ ότι απλά το σύστημα μπέρδεψε τα ταμεία)
Σε έμμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ (ο άμεσα ασφαλισμένος εν ζωή και συνταξιούχος) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΓΑ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου ΟΓΑ.....
   Φαντάζομαι ότι οι ασθενείς δεν ήξεραν τίποτα για τον ΟΑΕΕ η ΟΓΑ αντίστοιχα. Σίγουρα δεν είναι διπλοασφαλισμένες; Επίσης ελέγξατε αν συνάδερφος άλλος πρόσφατα (απο ιστορικό ασθενή) αν τροποποίησε τα στοιχεία εκδίδοντας συνταγή;
 

Το έλεγξα, δεν είχε γίνει επέμβαση από άλλο γιατρό από πρόσφατη συνταγογράφηση. Οι δύο κυρίες αποτελούν "αποκλειστικές" πελάτισσες οπότε είμαι σίγουρος ότι τις είχα καταχωρίσει σωστά στο ταμείο τους γι' αυτό θεωρώ ότι ήταν "πρωτοβουλία" του συστήματος η αλλαγή ταμείου.
Κάτι άλλο που παρατήρησα είναι σε ασφαλισμένους του Οίκου Ναύτου το σύστημα προσθέτει τις τελευταίες μέρες μετά τον ΑΜ το Σ01

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μου έχουν τύχει πολλοί ασθενείς που εκδίδονται για μήνες συνταγές με λάθος ταμείο και ΑΜ...
Κι εγώ έχω εντοπίσει αρκετούς. Ιδιαίτερα μερικοί του ΤΥΔΚΥ (όταν στην αρχή το σύστημα ηλεκτρονικής δεν είχε ΤΥΔΚΥ αλλά μόνο ΟΠΑΔ και τους καταχωρούσαμε ως ΟΠΑΔ) συνεχίζουν να βρίσκονται στο ΟΠΑΔ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Ιουλίου 2014, 11:56:52
Η γραμματέας μου σήμερα, παρατήρησε το εξής:

Αν σε έμμεσα ασφαλισμένο δεν γράψουμε το ΑΜΚΑ του άμεσου τότε στην συνταγή βγαίνει στο τέλος του Αριθμού Μητρώου του έμμεσα ασφαλισμένου και ο αριθμός 3.

Έχετε παρατηρήσει και εσείς κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Ιουλίου 2014, 12:58:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν σε έμμεσα ασφαλισμένο δεν γράψουμε το ΑΜΚΑ του άμεσου τότε στην συνταγή βγαίνει στο τέλος του Αριθμού Μητρώου του έμμεσα ασφαλισμένου και ο αριθμός 3. Έχετε παρατηρήσει και εσείς κάτι τέτοιο;
   Ναί όντως και σκόπευα να το γράψω. Και στους ΑΜ (ΕΜΑΔ) του ΟΠΑΔ προστέθηκαν τα δύο τελευταία ψηφία και μάλιστα συνεχόμενα (έχουν δλδ 13 ψηφία) ακόμα και στους άμεσα ασφαλισμένους προστίθεται 00 (σύζυγοι 91 κλπ). Πολλάκις το αναδιορθώνω βάζοντας - ή / .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Ιουλίου 2014, 13:02:38
Προσοχή, το σύστημα παρουσιάζει νέα συμπτώματα αρρυθμίας!
Βγάζει άλλους αντί άλλων αριθμούς μητρώου σε αρκετούς ασφαλισμένους.
Κάντε έναν έλεγχο πριν προχωρήσετε στη συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 9 Ιουλίου 2014, 16:36:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσοχή, το σύστημα παρουσιάζει νέα συμπτώματα αρρυθμίας!
Βγάζει άλλους αντί άλλων αριθμούς μητρώου σε αρκετούς ασφαλισμένους.
Κάντε έναν έλεγχο πριν προχωρήσετε στη συνταγογράφηση.

Σε μία γυναίκα, η οποία είναι ΙΚΑ, την έχει περασμένη ως ΟΓΑ. Πήγα λοιπόν, να κάνω αλλαγή στοιχείων για να γράψω το παραπεμπτικό της. Τα αλλάζω, γράφω την συνταγή και φεύγει να παει σε έναν ορθοπεδικό. Εκεί λοιπόν, περνάει το ΑΜΚΑ της και είναι πάλι ως ΟΓΑ.

Η αλλαγή που μπορεί να κάνουμε με την επεξεργασία στοιχείων του ασφαλισμένου, είναι προσωρινή.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 10 Ιουλίου 2014, 02:08:56
Μάλλον δώσατε την απαραίτηση εξήγηση στα ανεξήγητα που αντιμετώπισα προχθές...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Ιουλίου 2014, 15:24:07
Από το ιστορικό παρατήρησα ότι συνταγές με φάρμακα που εκτελούνταν μόνο σε φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ άρχισαν πλέον να εμφανίζονται ως "Εκτελεσμένες" ενώ παλαιότερα (αν και εκτελεσμένες, αφού οι ασθενείς είχαν πάρει τα σκευάσματα) εμφανίζονταν μόνιμα ως "Συνταγογραφημένες". Επομένως κάτι άλλαξε στο σύστημα των φαρμακείων του ΕΟΠΥΥ.
Μένει να δούμε αν αρχίσουν να μετράνε και στον μέσο όρο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 17 Ιουλίου 2014, 18:46:19
Και νέο καψώνι απόψε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kakalos στις 18 Ιουλίου 2014, 13:42:45
Σε ασθενή με στένωση καρωτίδων και αλλεργία στην ασπιρίνη τι δίνουμε????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Ιουλίου 2014, 13:44:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ασθενή με στένωση καρωτίδων και αλλεργία στην ασπιρίνη τι δίνουμε????
Τι βαθμού στένωση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kakalos στις 18 Ιουλίου 2014, 13:56:23
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Ιουλίου 2014, 14:08:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 18 Ιουλίου 2014, 14:40:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Ιουλίου 2014, 15:00:27
Διόρθωσε το διαβήτη και την πίεση....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: kakalos στις 18 Ιουλίου 2014, 15:10:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Σωστός !!!!

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Ιουλίου 2014, 20:03:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Nα επεκτείνω λίγο θεωρητικά τη συζήτηση;

I20.0   Ασταθής στηθάγχη   Στηθάγχη:
αύξουσα
de novo προσπάθειας
επιδεινούμενη με την προσπάθεια
Ενδιάμεσο στεφανιαίο σύνδρομο
Προεμφραγματικό σύνδρομο

I64   Εγκεφαλικό επεισόδιο, μη καθορισμένο ως αιμορραγικό ή εμφρακτικό   Αγγειακό εγκεφαλικό επεισόδιο ΜΚΑ
Εξαιρούνται: όψιμα αποτελέσματα του εγκεφαλικού επεισοδίου (I69.4)

I21   Οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου

Στον Μεσαίωνα, οι καλόγεροι βάφτιζαν το κρέας ψάρι, για να υποτίθεται ότι δεν χαλάει η νηστεία τους τρώγοντάς το.

Δλδ ο ασφαλισμένος με στένωση καρωτίδων 50-70, έχει στεφανιαία καθαρά; Κι αν έχει και ΣΔ, δεν θεωρείται εξορισμού στεφανιαίος, οπότε παίζει να έχει και στηθάγχη προσπαθείας; Και ποιός μου λέει εμένανε ότι αν ανεβεί ξερωγώ πέντε ορόφους με σκαλιά δεν θα τον πιάσει κάνα προκάρδιο άλγος; Άρα με τη Μέθοδο της Διασταλτικής Ερμηνείας ("την-έχω-κάνει-λάστιχο" που λένε) παίρνει Ι20.0 και clopy-dog-rel.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Ιουλίου 2014, 20:57:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Τώρα μάλλον διαπιστώνω ότι είχατε πάει να εισάγετε μια ταπεινή  ;), γενόσημη κλοπη-δογρέλη και γι΄αυτό έβγαλε μόνο αυτές τις τρεις ενδείξεις.
Η πρωτότυπη υπερ-κλοπη-δογρέλη Ισκοβέρ ξεκλειδώνει πιο πολλές ενδείξεις, μεταξύ των οποίων και την I73.9, που προσωπικά την έχω κάνει λάστιχο.

Επομένως, περάσαμε κι εμείς σαν χώρα στη φάση όπου οι reps θα μπουκάρουν θριαμβευτικά και θα μας αναγγέλλουν: "Πήραμε ένδειξη για (ξερωγώ) j35.8, σε αντίθεση με τους ανταγωνιστές μας που το στερούνται! "
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 19 Ιουλίου 2014, 12:22:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Τώρα μάλλον διαπιστώνω ότι είχατε πάει να εισάγετε μια ταπεινή  ;), γενόσημη κλοπη-δογρέλη και γι΄αυτό έβγαλε μόνο αυτές τις τρεις ενδείξεις.
Η πρωτότυπη υπερ-κλοπη-δογρέλη Ισκοβέρ ξεκλειδώνει πιο πολλές ενδείξεις, μεταξύ των οποίων και την I73.9, που προσωπικά την έχω κάνει λάστιχο.

Επομένως, περάσαμε κι εμείς σαν χώρα στη φάση όπου οι reps θα μπουκάρουν θριαμβευτικά και θα μας αναγγέλλουν: "Πήραμε ένδειξη για (ξερωγώ) j35.8, σε αντίθεση με τους ανταγωνιστές μας που το στερούνται! "


Δηλαδή άλλος ένας καλός λόγος για να επιλέγεις και μάλιστα να αλλάξεις το Γ σε Π.
Αυτά τα έρμα τα ποσοστά των Γ πως θα τα πιάσουμε με τέτοιες αντιφατικές πρακτικές μου λέτε? ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Ιουλίου 2014, 14:48:31
Νομίζω ότι το πήραν πίσω....
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 19 Ιουλίου 2014, 21:07:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Nα επεκτείνω λίγο θεωρητικά τη συζήτηση;

I20.0   Ασταθής στηθάγχη   Στηθάγχη:
αύξουσα
de novo προσπάθειας
επιδεινούμενη με την προσπάθεια
Ενδιάμεσο στεφανιαίο σύνδρομο
Προεμφραγματικό σύνδρομο

I64   Εγκεφαλικό επεισόδιο, μη καθορισμένο ως αιμορραγικό ή εμφρακτικό   Αγγειακό εγκεφαλικό επεισόδιο ΜΚΑ
Εξαιρούνται: όψιμα αποτελέσματα του εγκεφαλικού επεισοδίου (I69.4)

I21   Οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου

Στον Μεσαίωνα, οι καλόγεροι βάφτιζαν το κρέας ψάρι, για να υποτίθεται ότι δεν χαλάει η νηστεία τους τρώγοντάς το.

Δλδ ο ασφαλισμένος με στένωση καρωτίδων 50-70, έχει στεφανιαία καθαρά; Κι αν έχει και ΣΔ, δεν θεωρείται εξορισμού στεφανιαίος, οπότε παίζει να έχει και στηθάγχη προσπαθείας; Και ποιός μου λέει εμένανε ότι αν ανεβεί ξερωγώ πέντε ορόφους με σκαλιά δεν θα τον πιάσει κάνα προκάρδιο άλγος; Άρα με τη Μέθοδο της Διασταλτικής Ερμηνείας ("την-έχω-κάνει-λάστιχο" που λένε) παίρνει Ι20.0 και clopy-dog-rel.


Κύριε διακομιστά... επιτρέπεται να το κάνω clopy paste??  :D
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 21 Ιουλίου 2014, 13:04:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Τώρα μάλλον διαπιστώνω ότι είχατε πάει να εισάγετε μια ταπεινή  ;), γενόσημη κλοπη-δογρέλη και γι΄αυτό έβγαλε μόνο αυτές τις τρεις ενδείξεις.
Η πρωτότυπη υπερ-κλοπη-δογρέλη Ισκοβέρ ξεκλειδώνει πιο πολλές ενδείξεις, μεταξύ των οποίων και την I73.9, που προσωπικά την έχω κάνει λάστιχο.

Επομένως, περάσαμε κι εμείς σαν χώρα στη φάση όπου οι reps θα μπουκάρουν θριαμβευτικά και θα μας αναγγέλλουν: "Πήραμε ένδειξη για (ξερωγώ) j35.8, σε αντίθεση με τους ανταγωνιστές μας που το στερούνται! "


Δηλαδή άλλος ένας καλός λόγος για να επιλέγεις και μάλιστα να αλλάξεις το Γ σε Π.
Αυτά τα έρμα τα ποσοστά των Γ πως θα τα πιάσουμε με τέτοιες αντιφατικές πρακτικές μου λέτε? ???


Η γενόσημη κλοπιδογρέλη της sanofi  (αυτογενόσημο), Clopidogrel Zentiva ,ξεκλειδώνει όλες τις ενδείξεις, συμπεριλαμβανόμενης της περιφερικής αγγειοπάθειας.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 21 Ιουλίου 2014, 13:55:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
50-70 %
Χωρίς Συμπτωματολογία
Αν έχει παράγοντες κινδύνου (ΑΠ, ΣΔ) που δεν κατορθώνεις να βελτιώσεις, δώσε του κλοπιδογρέλη. Διαφορετικά τίποτα.

   
"Σφάλμα   
-Καμία από τις διαγνώσεις του SPC του φαρμάκου "π.χ. Clopidogrel F.C.TAB 75MG/TAB BTX28" (I20.0, I64, I21) δε βρέθηκε στις διαγνώσεις της συνταγής".
Πως να δώσεις Clop?


Τώρα μάλλον διαπιστώνω ότι είχατε πάει να εισάγετε μια ταπεινή  ;), γενόσημη κλοπη-δογρέλη και γι΄αυτό έβγαλε μόνο αυτές τις τρεις ενδείξεις.
Η πρωτότυπη υπερ-κλοπη-δογρέλη Ισκοβέρ ξεκλειδώνει πιο πολλές ενδείξεις, μεταξύ των οποίων και την I73.9, που προσωπικά την έχω κάνει λάστιχο.

Επομένως, περάσαμε κι εμείς σαν χώρα στη φάση όπου οι reps θα μπουκάρουν θριαμβευτικά και θα μας αναγγέλλουν: "Πήραμε ένδειξη για (ξερωγώ) j35.8, σε αντίθεση με τους ανταγωνιστές μας που το στερούνται! "


Δηλαδή άλλος ένας καλός λόγος για να επιλέγεις και μάλιστα να αλλάξεις το Γ σε Π.
Αυτά τα έρμα τα ποσοστά των Γ πως θα τα πιάσουμε με τέτοιες αντιφατικές πρακτικές μου λέτε? ???


Η γενόσημη κλοπιδογρέλη της sanofi  (αυτογενόσημο), Clopidogrel Zentiva ,ξεκλειδώνει όλες τις ενδείξεις, συμπεριλαμβανόμενης της περιφερικής αγγειοπάθειας.

'Ετσι είναι μόλις το διαπίστωσα.
Ξέρει κανείς καμιά με 30 χάπια με παρόμοια ικανότητα ξεκλειδώματος? ;D
(Τι μας βάζουν και κάνουμε, έλεος πια)
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 21 Ιουλίου 2014, 17:12:05

Ξέρει κανείς καμιά με 30 χάπια με παρόμοια ικανότητα ξεκλειδώματος? ;D
(Τι μας βάζουν και κάνουμε, έλεος πια)
[/quote]


Diclop,για το σκεύασμα της sanofi καταλαβαίνω γιατί έχει την ένδειξη, για αυτό δεν ξέρω, αλλά ξεκλειδώνει και αυτό και έχει 30 χάπια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουλίου 2014, 00:14:33
Να και η εγκύκλιος του Υπουργού μας περί ορίων γενοσήμων, μέσων όρων κλπ
http://www.ygeianet.gr/box/cal/44282.pdf

Δεν μπορώ να επικολλήσω κείμενο.
Στο 2 λέει ότι η ΗΔΙΚΑ θα φροντίσει ώστε όταν ο γιατρός προτείνει γενόσημο να μην μπορεί ο φαρμακοποιός να δώσει πρωτότυπο.
Στο 4 λέει ότι ο φαρμακοποιός θα ενημερώνει τον ασφαλισμένο για τη διαφορά τιμής κι αν ο ασφαλισμένος επιλέξει ακριβότερο κλπ κλπ.
Τα έχουν μπλέξει κάπως;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Ιουλίου 2014, 10:27:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο 2 λέει ότι η ΗΔΙΚΑ θα φροντίσει ώστε όταν ο γιατρός προτείνει γενόσημο να μην μπορεί ο φαρμακοποιός να δώσει πρωτότυπο.

Έτσι ακριβώς λέει, και οι φμφ έχουν ήδη θορυβηθεί. Εκτιμώ ότι θα αντιδράσουν με τρόπο ακαριαίο και σφοδρό και θα το ανατρέψουν. (Η διαφορά του να έχεις ηγεσία που σε υποστηρίζει από μία που doublecrosses you.)

Νέα απόφαση του ΥΥΚΑ επιβάλει τη χορήγηση γενοσήμων (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/07/blog-post_9264.html)

Μετά τη πρόσφατη απόφαση του ΥΥΚΑ να "πουσάρουν" :o :o οι γιατροί/φαρμακοποιοί -όπως επικοινωνήθηκε στα ΜΜΕ- τη χρήση γενοσήμων, έχουμε νέα ΥΑ που προβλέπει τη χορήγηση υποχρεωτικά γενόσημου φαρμάκου όπου επισημαίνεται η χρήση του από τον συνταγογράφο ιατρό ???, ίσως επειδή το μήνυμα δεν ελήφθηκε ικανοποιητικώς.

Υπενθυμίζουμε ότι μέχρι τώρα ο ασθενής μπορούσε να πάρει το φάρμακο εκλογής του απλώς πλήρωνε όλη τη διαφορά τιμής αλλά πλέον ο Υπουργός αποφασίζει και ζητά από τις υπηρεσίες του να εξαλειφθεί και αυτή η δυνατότητα της επιλογής. Τουλάχιστον συνεχίζει να μιλά για κίνητρα και όχι για ποινές. Θα δούμε πώς θα εφαρμοστεί αυτό και πρακτικά αν σε συνταγές με ένδειξη για "χορήγηση γενοσήμων" πλέον δεν θα "ανοίγει" καν την επιλογή πρωτότυπου ή "off patent" φαρμάκου.

Δείτε την απόφαση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Ιουλίου 2014, 11:17:04
Ελλάς το μεγαλείο σου....

Plavix και το γενόσημο του Clovelen: Και τα δύο έχουν ως ένδειξη την περιφερειακή αρτηριακή νόσο από τον ΕΟΦ. Αλλά στο e-syntagografisi.gr μπορείς να γράψεις μόνο το plavix με αυτή τη διάγνωση. Η ΗΔΙΚΑ λέει ότι πήρε την λίστα με τα SPC filters από τον ΕΟΠΥΥ. Και αναρωτιέμαι κ. Μάκης Βορίδης γιατί εγώ σαν γιατρός πρέπει να προτείνω γενόσημα και ο ΕΟΠΥΥ να επιμένει να γράψω τα πρωτότυπα; Αυτοί που ο προκάτοχος σας κ. Άδωνις Γεωργιάδης άφησε στον ΕΟΠΥΥ χωρίς απόλυση, μήπως πρέπει να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 24 Ιουλίου 2014, 04:19:28
Το γελοίο του πράγματος είναι ότι ενώ αντί για π.χ. Clovelen γράφεις άλλο που ξεκλειδώνει τους κωδικούς, ο ασθενής παίρνει στο φαρμακείο το Clovelen σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Δηλαδή ο περιορισμός είναι μόνο για όποιον γράφει. Όταν εκτελείται η συνταγή με διάγνωση περιφ. αρτ. νόσο με το barcode του Clovelen το σύστημα δεν ενοχλείται από το SPC του φαρμάκου :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιουλίου 2014, 23:25:55
H κατάργηση και του νέου (βορίδειου) πλαφόν από το ΣτΕ, προκαλεί τσουνάμι clawback στους φμφ!

Με clawback στους φμφ θα απαντήσει η κυβέρνηση στην κατάργηση του πλαφόν συνταγογράφησης από το ΣτΕ (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/12366-bomba-megatonwn-gia-ton-boridh-h-apofash-toy-ste-gia-thn-anastolh-toy-plafon-syntagografhshs)

Ακόμη και άτυπη συνάντηση με την ηγεσία του Συμβουλίου της Επικρατείας σκέφτεται να ζητήσει άμεσα ο υπουργός Υγείας Μάκης Βορίδης, προκειμένου να εξηγήσει στους ανωτάτους δικαστικούς την αρνητική εξέλιξη την οποία συνιστά η απόφαση της Παρασκευής 25 Ιουλίου του ΣτΕ για αναστολή της υπουργικής απόφασης του Μάκη Βορίδη περί πλαφόν στην δαπάνη συνταγογράφησης φαρμάκων, τόσο για τα μεγέθη της δημόσιας εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής δαπάνης όσο και, γενικότερα, για τις υποχρεώσεις της χώρας μας έναντι της τρόικας.

Η είδηση για την ως άνω απόφαση του ΣτΕ έπεσε ως "βόμβα" μεγατόνων στο υπουργείο Υγείας, το απόγευμα της Παρασκευής 25 Ιουλίου, καθώς η δημόσια εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη έχει ήδη σημειώσει υπέρβαση κατά 170 εκατ. ευρώ για το πρώτο εξάμηνο του 2014, σύμφωνα με όσα ανακοίνωσε πρόσφατα ο ίδιος ο Μάκης Βορίδης, και στην "φαρέτρα" τους υπουργού Υγείας δεν φαίνεται να βρίσκεται άλλο εύχρηστο "όπλο" για την συγκράτηση της δημόσιας εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής δαπάνης στο 1,994 για το 2014.

Με αυτά τα δεδομένα, ο Μάκης Βορίδης ή θα επισπεύσει την κατάθεση αιτήματος προς την τρόικα για αναθεώρηση προς τα πάνω του ορίου της δημοσίας εξωνοσοκομειακής φαρμακευτικής δαπάνης για το 2014, αίτημα το οποίο είναι λίαν αμφίβολο εάν θα γίνει αποδεκτό από την τρόικα, ή θα επιλέξει ένα μέτρο το οποίο θα φέρει τον Μάκη Βορίδη σε αντιπαράθεση, και μάλιστα πολύ έντονη, με έναν άλλο εμπλεκόμενο στην αγορά του φαρμάκου κλάδο, αυτόν των φαρμακοποιών. Πρόκειται για το ήδη συζητούμενο μεταξύ ελληνικής κυβέρνησης και τρόικας μέτρο της ένταξης και των φαρμακοποιών στο clawback...

Μάλιστα, πηγές του υπουργείου Υγείας εκτιμούν ότι η ένταξη και του κλάδου των φαρμακοποιών στο clawback θα δημιουργήσει αντικειμενικά ένα πολύ ισχυρό κίνητρο προκειμένου οι φαρμακοποιοί όλης της χώρας να χορηγούν στους ασφαλισμένους τα φθηνότερα από τα γενόσημα φαρμακευτικά σκευάσματα.

Οι φαρμακοποιοί, όμως, έχουν αποδείξει ότι έχουν την δυνατότητα να κατεβάζουν τα ρολά των φαρμακείων τους σε όλη τη χώρα, και μάλιστα για πολλές μέρες, καθώς και να αναστέλλουν επ' αόριστον την επί πιστώσει χορήγηση φαρμάκων στους ασφαλισμένους του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), ενδεχόμενα τα οποία τρομάζουν τα μάλα την κυβέρνηση, και μάλιστα εν όψει ενός πολύ πολιτικού Σεπτεμβρίου...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Ιουλίου 2014, 00:09:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....... θα δημιουργήσει αντικειμενικά ένα πολύ ισχυρό κίνητρο προκειμένου οι φαρμακοποιοί όλης της χώρας να χορηγούν στους ασφαλισμένους τα φθηνότερα από τα γενόσημα φαρμακευτικά σκευάσματα.....
   Γιατί επιμένουν σε αυτό το μύθο. Η επιλογή πρωτότυπου δεν επιφέρει αύξηση στη φαρμακευτική δαπάνη στις περισσότερες περιπτώσεις αφού μετράει η ασφαλιστική τιμή. Και αν επιλέγεται το φθηνότερο γενόσημο που πιθανότατα (θα πρέπει να) έχει φθηνότερη τιμή απο την ασφαλιστική (συνήθως βέβαια έχουν όλα ίδια τιμή - την ασφαλιστική) η επιβάρυνση στον ΕΟΠΥΥ (και στη δημόσια φαρμακευτική δαπάνη) είναι περίπου η ίδια αφού ο ασφαλισμένος πληρώνει μειωμένη συμμετοχή (και τα ταμείο πληρώνει περισσότερο απο 75%).
   Λύσεις για τον ΕΟΠΥΥ, να εύκολες 3: μείωση των ασφαλιστικών τιμών με το έτσι θέλω, ένταξη περισσότερων φαρμάκων στα μη αποζημιούμενα (όχι στα ΜΥΣΥΦΑ) και μείωση της τιμής των γενοσήμων (και φυσικά των ασφαλιστικών τιμών) όπως περίπου προβλεπόταν αφού:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
............
Βέβαια, όσον αφορά στα γενόσημα η μελέτη αναφέρει πως οι τιμές τους στη χώρα μας είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη, ενώ δεν απέχουν σημαντικά από τις τιμές των off-patent προϊόντων..................................
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιουλίου 2014, 14:52:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από το ιστορικό παρατήρησα ότι συνταγές με φάρμακα που εκτελούνταν μόνο σε φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ άρχισαν πλέον να εμφανίζονται ως "Εκτελεσμένες" ενώ παλαιότερα (αν και εκτελεσμένες, αφού οι ασθενείς είχαν πάρει τα σκευάσματα) εμφανίζονταν μόνιμα ως "Συνταγογραφημένες". Επομένως κάτι άλλαξε στο σύστημα των φαρμακείων του ΕΟΠΥΥ.
Μένει να δούμε αν αρχίσουν να μετράνε και στον μέσο όρο!

Δεν ξέρω αν έχει νόημα μετά τη νέα "γείωση" από το ΣτΕ στο μέσο όρο αλλά πρέπει να σας αναφέρω ότι οι παραπάνω φόβοι μου επαληθεύτηκαν.
Παρατήρησα ότι ο μέσος όρος μου σήμερα είχε αυξηθεί σε σχέση με το χτεσινό κατά 3,5 ευρώ! Αυτό σημαίνει (βάσει στατιστικής και δεδομένου ότι είμαστε προς το τέλος του μήνα κι άρα έχουν μπει αρκετά δεδομένα μέχρι τώρα στον υπολογισμό του μέσου όρου) ότι κάτι "βαρύ" είχε εκτελεστεί χτες.
Ψάχνοντας λοιπόν βρήκα ότι μια συνταγή με Enbrel με λιανική τιμή 753 ευρώ που είχα γράψει στις 3 Ιουλίου είχε εκτελεστεί χτες (σε φαρμακείο του ΕΟΠΥΥ αφού εκεί μόνο εκτελείται) και προφανώς μου είχε ανεβάσει το μέσο όρο σε μια μέρα κατά 3,5 ευρώ!
Προχτές έγραψα 4 κουτιά Ferriprox 1000 (4x270=1080 ευρώ) σε ασθενή με μεσογειακή, έχω κάποιον με Humira 1 κάθε 2 βδομάδες (2x450=900 ευρώ), άλλον με Baraclude (408 ευρώ). Όλοι αυτοί παρακολουθούνται από γιατρούς στην Αθήνα κι εγώ συνταγογραφώ βάσει γνωματεύσεων που έχουν χορηγήσει. Τι να τους πω; "Πηγαίνετε στο γιατρό σας στην Αθήνα να σας τα γράφει";
Αν λοιπόν μείνει ο μέσος όρος και συνεχίσουν να μετρούν σ' αυτόν και φάρμακα υψηλού κόστους από φαρμακεία ΕΟΠΥΥ τότε τι γίνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: silvertaur στις 26 Ιουλίου 2014, 19:45:34
Απο την εναρξη αυτης της ελεεινης αποφασης περι πλαφον, ημουν απολυτα σιγουρος πως δεν μπορουσε να σταθει και προετρεπα αλλους συναδελφους να μη φοβουνται να συνταγογραφουν.
Για ποιο ακριβως φοβο μιλαμε κυριοι;
Οταν σου ερχονται χρονιοι πασχοντες με γνωματευσεις που λαμβανουν ακριβα φαρμακα (αντιψυχωσικα, αντιδιαβητικα κ.α.) ποιος, με ποια αιτιολογια και με ποιο ακριβως τροπο μπορει να σε τιμωρησει; Λιγη σοβαροτητα..Προσωπικα παρακαλουσα (αν δεν εληγε τοσο συντομα η υποθεση) να με καλουσαν σε απολογια. Πρεπει να κοιταμε τον ασθενη και οχι να κανουμε μαθηματικες πραξεις πριν δουμε τον ασθενη.
Μη βαδιζουμε στη "λογικη" καθε ασχετου καρεκλοκενταυρου με οδηγο το φοβο.

Προσωπικα αν και το οριο μου ηταν στα 40, ο μ.ο. μου ηταν 125 και την επομενη εβδομαδα που ειναι να εκτελεστουν και αλλες ενας θεος ξερει που θα πηγαινε (με εξαιρεση ενα 10% οξεων, το υπολοιπο 90% αφορα χρονιους πασχοντες).

Επισης μιας και ειμαι σε παραταση και αφου περιμενω απο μερα σε μερα να μου ερθει ο τιτλος ειδικοτητας, σκεφτομαι να αλλαξω τον τιτλο ανευ ειδικοτητας που εμφανιζεται και να συνταγογραφω ως ειδικος πλεον.Δεν εχει προβλεφθει αυτη η περιπτωση σε νομο-ΦΕΚ οποτε θα πραξω κατα το δοκουν οπως εκανα παντα δηλαδη (αποψεις-γνωμες διαφορων ανευθυνουπευθυνων διοικητικων που εχουν προσληφθει ως βοηθοι θυρωρου στο νοσοκομειο μου ή αλλων παρομοιων περιπτωσεων στο υπουργειο μου ειναι παγερα αδιαφορες).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιουλίου 2014, 20:37:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απο την εναρξη αυτης της ελεεινης αποφασης περι πλαφον, ημουν απολυτα σιγουρος πως δεν μπορουσε να σταθει και προετρεπα αλλους συναδελφους να μη φοβουνται να συνταγογραφουν.
Για ποιο ακριβως φοβο μιλαμε κυριοι;
Οταν σου ερχονται χρονιοι πασχοντες με γνωματευσεις που λαμβανουν ακριβα φαρμακα (αντιψυχωσικα, αντιδιαβητικα κ.α.) ποιος, με ποια αιτιολογια και με ποιο ακριβως τροπο μπορει να σε τιμωρησει; Λιγη σοβαροτητα..Προσωπικα παρακαλουσα (αν δεν εληγε τοσο συντομα η υποθεση) να με καλουσαν σε απολογια. Πρεπει να κοιταμε τον ασθενη και οχι να κανουμε μαθηματικες πραξεις πριν δουμε τον ασθενη.
Μη βαδιζουμε στη "λογικη" καθε ασχετου καρεκλοκενταυρου με οδηγο το φοβο.

Προσωπικα αν και το οριο μου ηταν στα 40, ο μ.ο. μου ηταν 125 και την επομενη εβδομαδα που ειναι να εκτελεστουν και αλλες ενας θεος ξερει που θα πηγαινε (με εξαιρεση ενα 10% οξεων, το υπολοιπο 90% αφορα χρονιους πασχοντες).

Επισης μιας και ειμαι σε παραταση και αφου περιμενω απο μερα σε μερα να μου ερθει ο τιτλος ειδικοτητας, σκεφτομαι να αλλαξω τον τιτλο ανευ ειδικοτητας που εμφανιζεται και να συνταγογραφω ως ειδικος πλεον.Δεν εχει προβλεφθει αυτη η περιπτωση σε νομο-ΦΕΚ οποτε θα πραξω κατα το δοκουν οπως εκανα παντα δηλαδη (αποψεις-γνωμες διαφορων ανευθυνουπευθυνων διοικητικων που εχουν προσληφθει ως βοηθοι θυρωρου στο νοσοκομειο μου ή αλλων παρομοιων περιπτωσεων στο υπουργειο μου ειναι παγερα αδιαφορες).


- Ελπίζω το σχόλιό σου "Λίγη σοβαρότητα" να μην πηγαίνει στη δική μου ανάρτηση.
- Ο ειδικευόμενος, ο αγροτικός και γενικά ο ανειδίκευτος έχουν την "δικαιολογία" της αντιγραφής από γνωμάτευση. Ο ειδικευμένος (παθολόγος και γενικός γιατρός, δεν αναφέρομαι σε άλλες ειδικότητες αν και οι φωστήρες του υπουργείου στο ΦΕΚ για τα όρια γενοσήμων έχουν βάλει τους δερματολόγους να γράφουν καρδιολογικά, τους αγγειοχειρουργούς δερματολογικά κλπ) δεν μπορεί να επικαλεστεί τη δικαιολογία της αντιγραφής από γνωματεύσεις άλλων. Εκτός φυσικά από περιπτώσεις που ξεφεύγουν σαφώς από τα όρια της ειδικότητας μας (ογκολογικά, ρευματολογικά κλπ).
Όταν έρχεται ο ασθενής που έχει πάρει από τον ενδοκρινολόγο ή διαβητολόγο γενικότερα, ινσουλίνες και DPP-4 (ένα 100ρικο χαλαρά), από τον καρδιολόγο pradaxa και αντιυπερτασικά (άλλο ένα 100ρικο χαλαρά επίσης) και από τον πνευμονολόγο κανένα εισπνεόμενο (50ρικο το ελάχιστο κι από εκεί), τα 250 ευρώ πέφτουν στο σύνολό τους στην υπογραφή μου.
Βάλε και την απαραίτητη πραζόλη για τα "πολλά φάρμακα".........
Εκεί ή συνταγογραφείς ό,τι συμφωνείς και για τα υπόλοιπα παραπέμπεις στους επιμέρους ή αναλαμβάνεις την ευθύνη και υπογράφεις το σύνολο της αγωγής ή αναλαμβάνεις την ευθύνη και τροποποιείς αγωγή. Η επίκληση "συνταγογράφηση εξ' αντιγραφής" δεν ισχύει στον ειδικευμένο (ιδιαίτερα γενικό γιατρό ή παθολόγο)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Ιουλίου 2014, 22:07:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λύσεις για τον ΕΟΠΥΥ, να εύκολες 3: μείωση των ασφαλιστικών τιμών με το έτσι θέλω, ένταξη περισσότερων φαρμάκων στα μη αποζημιούμενα (όχι στα ΜΥΣΥΦΑ) και μείωση της τιμής των γενοσήμων (και φυσικά των ασφαλιστικών τιμών) όπως περίπου προβλεπόταν

Οι λύσεις αυτές είναι όντως εύκολες.
Αλλά, όπως και όσες ως τώρα επιλέγηκαν, θίγουν ευθέως το ασφαλιστικό δικαίωμα των πολιτών, οι οποίοι έχουν -κατά τεκμήριο- πληρώσει για να μπορούν την ώρα που θα χρειαστεί, να έχουν την αγωγή τους.

Ο μόνος έλεγχος που είναι δίκαιος είναι:
Α. Έλεγχος με επιστημονικά κριτήρια της ορθής συνταγογράφησης. Τρόποι υπάρχουν, θέληση δεν υπάρχει.
Β. Έλεγχος των τιμών και των κερδών-δίκαιος όμως.

Άν γίνουν αυτά και ο λογαριασμός βγαίνει Χ ευρώ, μία ευνομούμενη πολιτεία υποχρεούται να καλύψει αυτό το λογαριασμό.
Το να προκαθορίζεις ότι θα διαθέσω Ψ ευρώ και μετά να στραγγαλίζεις δικαιώματα και να απειλείς επαγγελματικές ομάδες για να πετύχεις αυτό το Ψ ευρώ στόχο, τότε δεν μιλάμε για κράτος δικαίου.
Και δυστυχώς εδώ και πολύ καιρό δεν ζούμε σε τέτοιο
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Kyroula στις 26 Ιουλίου 2014, 23:10:54
Ξέρει κανείς αν μπορεί να συνταγογραφηθεί γλυκαγονη σε ασθενή με ΣΔ τύπου 1 ή χορηγείται μόνο από διαβητολόγο;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 27 Ιουλίου 2014, 22:48:27
συγνωμη συναδελφε μα εκνευρίζομαι και μόνο πώς σκέφτηκες οτι δεν μπορεις.τι ηττοπάθεια μας εχει πιάσει επιτέλους.μόνοι μας ανοίγουμε το λάκο μας.θα μας διαβαζει και κανά ηλιθιουπεύθυνος και θα του ανοιξει η ορεξη.σε επιστημονικά ορθή συνταγογράφηση δεν εχουμε τιποτα να φοβηθουμε.τελειωνοντας θα αναφέρω απλως οτι σε ασθενη μου με ηπια ζάλη που έκρινα οτι δεν χρήζει κάν επίσκεψης σε νευρολόγο βρέθηκε ουρολόγος που του εγραψε  ΜRI εγκεφάλου και ...αυχένος χωρίς ευρήματα φυσικά...!Εχεις δει γραμμενο στην ιδια συνταγη Οlartan co-diovan και Οrizal;επιμελ. γεν ιατρικης.Δυστυχως δεν υπάρχει κανένας ελεγχος...γι'αυτο επαναλαμβανω σε επιστημονικά ορθή συνταγογράφηση δεν εχουμε τιποτα να φοβηθουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Kyroula στις 28 Ιουλίου 2014, 07:46:39
Εχεις δίκιο,ξανακοιταζοντας το μηνυμα μου και εμενα μου φανηκε υπερβολικο.
Τι να πω,υπαρχουν πια τοσοι κανονες,απαγορευσεις,προυποθεσεις καιι ανακοινωσεις που αδυνατω να παρακολουθησω....
(Για την ιστορια την ειχ ηδη γραψει την συνταγη,γιατι απλα θεωρω οτι το χρειαζοταν ο ασθενης)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Ιουλίου 2014, 08:37:55
Μήνυμα στο e-synt για τα νέα θεραπευτικά πρωτόκολλα:
"Σας ενημερώνουμε ότι την Τρίτη 29/7/2014 και ώρα 23:00 αναρτήθηκε στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης το νέο παραμετροποιημένο περιβάλλον συνταγογράφησης μέσω Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων για τα ήδη αναρτημένα ΘΠΣ της Δυσλιπιδαιμίας και της Οστεοπόρωσης, καθώς και για τα ΘΠΣ της Ρευματοειδούς Αρθρίτιδας, της Αξονικής Σπονδυλαρθρίτιδας, της Ψωριακής Αρθρίτιδας, της Ουρικής Αρθρίτιδας και της Υπερουριχαιμίας, κατόπιν απόφασης της Εθνικής Επιτροπής Παρακολούθησης Φαρμακευτικής Δαπάνης και Εφαρμογής Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων Συνταγογράφησης. Οι οδηγίες χρήσης συνταγογράφησης μέσω ΘΠΣ βρίσκονται αναρτημένες στην Αρχική Σελίδα της εφαρμογής, στο σύνδεσμο "Οδηγίες Καταχώρησης Συνταγής με χρήση Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 30 Ιουλίου 2014, 08:52:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήνυμα στο e-synt για τα νέα θεραπευτικά πρωτόκολλα:
"Σας ενημερώνουμε ότι την Τρίτη 29/7/2014 και ώρα 23:00 αναρτήθηκε στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης το νέο παραμετροποιημένο περιβάλλον συνταγογράφησης μέσω Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων για τα ήδη αναρτημένα ΘΠΣ της Δυσλιπιδαιμίας και της Οστεοπόρωσης, καθώς και για τα ΘΠΣ της Ρευματοειδούς Αρθρίτιδας, της Αξονικής Σπονδυλαρθρίτιδας, της Ψωριακής Αρθρίτιδας, της Ουρικής Αρθρίτιδας και της Υπερουριχαιμίας, κατόπιν απόφασης της Εθνικής Επιτροπής Παρακολούθησης Φαρμακευτικής Δαπάνης και Εφαρμογής Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων Συνταγογράφησης. Οι οδηγίες χρήσης συνταγογράφησης μέσω ΘΠΣ βρίσκονται αναρτημένες στην Αρχική Σελίδα της εφαρμογής, στο σύνδεσμο "Οδηγίες Καταχώρησης Συνταγής με χρήση Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων".

Επειδή έπρεπε να γράψω ένα Lipitor 20 σήμερα, ήρθε η γυναίκα 72 ετών, πρώην καπνίστρια (κόψιμο προ 1 1/2 έτους) το είδα το σύστημα. Ζητάει διάφορες τιμές όπως χοληστερίνη, πίεση, τριγλυκερίδια και τις ημερομηνίες μετρησης. Αλλά μάλλον αυτό, θα πρέπει κάθε φορά να αλλάζουν οι τιμές;

Και ρωτάω τώρα... Αν πω στον ασθενή ότι θέλω νέες εξετάσεις, για να δω τις πιο πρόσφατες τιμές. Δεν τους αυξάνουμε έτσι την θεραπευτική δαπάνη;

Μου ήρθε ένας κύριος για ένα Zylapour. Είχε μόνο το βιβλιάριο και δεν θυμόταν πόσο ήταν το ουρικό οξύ που ζητάει στο πρωτόκολλό. Και σε αυτόν εξετάσεις; Τελικά θα πάει να το αγοράσει γιατί μόνο η συμμετοχή του στις εξετάσεις ξεπερνάει το κόστος του φαρμάκου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 30 Ιουλίου 2014, 10:13:37
Σε υπάρχον ασθενή σε πρωτόκολλο οστεοπόρωσης που παίρνει ιβανδρονικό οξύ δεν μπορώ να συνταγογραφήσω το σκεύασμα,καθώς μέσω του πρωτοκόλλου μου βγάζει μόνο 3 σκευάσματα διαθέσιμα,από τα οποία τα 2 είναι ενέσιμα.Γνωρίζει-έχει καταλάβει κανείς τι συμβαίνει??
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 30 Ιουλίου 2014, 10:38:50
Κάνοντας δοκιμές, είδα ότι για Υπερουριχαιμία με διάγνωση Ε79, πρέπει το ουρικό οξύ του ασθενούς να είναι 10< για να δεχθεί το πρωτόκολλο αλλιώς γράφει ότι ο ασθενής δεν έχει τις συνθήκες για να μπει στο πρωτόκολλο. Είναι αυτό δυνατόν; Πρέπει να κάνουνε άμεσα διορθώσεις.

Και να βάλουνε και ένα κουμπί "Προηγούμενο" γιατί αν κάνεις λάθος, φτου και από την αρχή!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Ιουλίου 2014, 11:01:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ζητάει διάφορες τιμές όπως χοληστερίνη, πίεση, τριγλυκερίδια και τις ημερομηνίες μετρησης.

Εγώ τις έβγαλα από την κοιλιά μου τις τιμές για μια ατορβαστατίνη που έδωσα πριν από λίγο. Η ασφαλισμένη είχε να την πάρει από το Μάρτιο (άρα δεν είχε έτοιμο πρωτόκολλο) και βιαζόταν και δεν ήθελα να φύγει χωρίς να την εξυπηρετήσω.

Ενδεικτικά:

Ολική χοληστερόλη: 220
Τριγλυκερίδια: 175

Δεν εισήγαγα ημερομηνία εξετάσεως (αφού δεν υπήρχε) αλλά αυτό δεν με εμπόδισε να συνεχίσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 30 Ιουλίου 2014, 11:30:08
H ΗΔΙΚΑ δεν ξέρει-δεν έχει ιδέα,σήμερα λέει τα είδαν και αυτοί τα νέα πρωτόκολλα και δεν ξέρουν γιατί δεν υπάρχουν οι περισσότερες εμπορικές συσκευασίες βασικών φαρμάκων.
Απολαύστε επίσημη απάντηση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 30 Ιουλίου 2014, 11:31:07
Σε γυναίκα ασθενή με μετεμμηνοπαυσιακή οστεοπόρωση υπό αγωγή με γενόσημη αλενδρονάτη, παρόλο που έβαλα όλα τα στοιχεία που ζητούσε το πρωτόκολλο δεν έπαιρνε καμμία γενόσημη αλενδρονάτη παρά μόνο το fosamax.
Πήγαμε τη συνταγή με fosamax στο φαρμακείο όπου έδινε τη δυνατότητα να πάρει και τις γενόσημες.


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 30 Ιουλίου 2014, 11:32:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάνοντας δοκιμές, είδα ότι για Υπερουριχαιμία με διάγνωση Ε79, πρέπει το ουρικό οξύ του ασθενούς να είναι 10< για να δεχθεί το πρωτόκολλο αλλιώς γράφει ότι ο ασθενής δεν έχει τις συνθήκες για να μπει στο πρωτόκολλο. Είναι αυτό δυνατόν; Πρέπει να κάνουνε άμεσα διορθώσεις.

Από Medscape:
Asymptomatic hyperuricemia

Most patients with asymptomatic hyperuricemia never develop gout or stones. Treatment for asymptomatic hyperuricemia carries some risk. It is not considered beneficial or cost-effective and, generally, is not recommended. The exception to this is in an oncologic setting in which patients receiving cytolytic treatment may be treated prophylactically to prevent acute uric acid nephropathy.

Η μισή Ελλάδα παίρνει αλλοπουρινόλη και καιρός είναι να το κοιτάξουμε πόσοι οφελούνται. Αν όμως ο ασθενής του ιατρείου που δουλεύετε έχει πάθει έστω και μία κρίση ουρικής αρθρίτιδας, θα μπεί στην αντίστοιχη διάγνωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουλίου 2014, 11:45:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάνοντας δοκιμές, είδα ότι για Υπερουριχαιμία με διάγνωση Ε79, πρέπει το ουρικό οξύ του ασθενούς να είναι 10< για να δεχθεί το πρωτόκολλο αλλιώς γράφει ότι ο ασθενής δεν έχει τις συνθήκες για να μπει στο πρωτόκολλο. Είναι αυτό δυνατόν; Πρέπει να κάνουνε άμεσα διορθώσεις.

Από Medscape:
Asymptomatic hyperuricemia

Most patients with asymptomatic hyperuricemia never develop gout or stones. Treatment for asymptomatic hyperuricemia carries some risk. It is not considered beneficial or cost-effective and, generally, is not recommended. The exception to this is in an oncologic setting in which patients receiving cytolytic treatment may be treated prophylactically to prevent acute uric acid nephropathy.

Η μισή Ελλάδα παίρνει αλλοπουρινόλη και καιρός είναι να το κοιτάξουμε πόσοι οφελούνται. Αν όμως ο ασθενής του ιατρείου που δουλεύετε έχει πάθει έστω και μία κρίση ουρικής αρθρίτιδας, θα μπεί στην αντίστοιχη διάγνωση.
να αγιάσει το στόμα σου..... ξέρεις πόσες αλοπουρινόλες έχω κόψει.......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 30 Ιουλίου 2014, 18:39:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε υπάρχον ασθενή σε πρωτόκολλο οστεοπόρωσης που παίρνει ιβανδρονικό οξύ δεν μπορώ να συνταγογραφήσω το σκεύασμα,καθώς μέσω του πρωτοκόλλου μου βγάζει μόνο 3 σκευάσματα διαθέσιμα,από τα οποία τα 2 είναι ενέσιμα.Γνωρίζει-έχει καταλάβει κανείς τι συμβαίνει??
Τώρα το απόγευμα το διόρθωσαν,απλά έπρεπε να ταλαιπωρήσουν και λίγο τον κοσμάκη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 30 Ιουλίου 2014, 20:34:41
επειδή εδώ και 12 μέρες έχω άδεια και επιστρέφω στη δουλειά την Δευτέρα, μπορεί κάποιος συνάδελφος να με διαφωτίσει τι αλλαγές υπάρχουν στη συνταγογράφηση κλοπιδογρέλης και στατίνης. Μάλλον έχω χάσει επεισόδια απ΄ότι φαίνεται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 31 Ιουλίου 2014, 12:04:05
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 31 Ιουλίου 2014, 12:21:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μετά τις νέες ρυθμίσεις (ΑΜΚΑ έμμεσα + άμεσα ασφαλισμένου) σήμερα το σύστημα μου έβγαλε 2 περίεργα:
Μόλις έβαλα το ΑΜΚΑ σε ασφαλισμένη χήρα και καταχωρημένη σίγουρα μέχρι τώρα στο ΙΚΑ (αφού έχω εκδώσει αρκετές συνταγές) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΑΕΕ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου (όχι αυτόν που έχει στο ΙΚΑ για να σκεφτώ ότι απλά το σύστημα μπέρδεψε τα ταμεία)
Σε έμμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ (ο άμεσα ασφαλισμένος εν ζωή και συνταξιούχος) την έβγαλε ασφαλισμένη στον ΟΓΑ με αντίστοιχο αριθμό μητρώου ΟΓΑ.
Έκανα τις σχετικές αλλαγές και επανέφερα τα αρχικά στοιχεία ασφάλισης αλλά μπορεί άλλες περιπτώσεις να μου ξέφυγαν.
Έχετε κι εσείς το νου σας σχετικά.
   Αλλάζω λίγο τη συζήτηση για τα πρωτόκολλα (μήπως έπρεπε να τη μεταφέρουμε εκεί; ) Για να επανέλθω στο άνω θέμα των ΑΜΚΑ και ΑΜΑ και να ρωτήσω την πρακτική σας ιδιαίτερα των ιδιωτών που (πιθανότατα) κινδυνεύουν να μην πληρωθούν τις επισκέψεις σε έναν έλεγχο (όταν θα φανεί λάθος ταμείο).
   Συγγενής μου ασφ. ΤΑΠΟΤΕ συν/χος η ΗΔΙΚΑ αποφάσισε ότι είναι ΟΠΑΔ με άσχετο αριθμό μητρώου. Τι κάνετε; Αλλάζετε ΚΑΘΕ φορά το ταμείο και τον αριθμό ή πετάτε το μπαλάκι στην ...εξέδρα.
   Σήμερα συνταξιούχος ΤΕΒΕ με ασφάλιση και βιβλιάριο ΙΚΑ έφερε χαρτί ΕΚΑΣ με ένδειξη ΟΑΕΕ (όπως βγάζει και η ΗΔΙΚΑ) και ΑΜΑ αυτόν της ΗΔΙΚΑ (301435628   3)  χωρίς το αρχικο 30 (δλδ 1435628   3). Αλλάζετε ταμείο ή το αφήνετε έτσι (αγνοώντας το βιβλ. ΙΚΑ);
   Υποψιάζομαι ότι θέλουν να πεταφέρουν τους συνταξιούχους ΟΑΕΕ (που τώρα έχουν ΙΚΑ) πίσω στον ΟΑΕΕ. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μια ενημέρωση ( :laugh:) , ένα νέο βιβλιαριο ΟΑΕΕ   :laugh: :laugh: :laugh: ή έχστω μια επιστολή με το νέο ταμείο και ΑΜΑ;
   Φυσικά το ΤΑΠΟΤΕ σε ΟΠΑΔ και τα άνω του Διαμαντή (ΟΓΑ--> ΙΚΑ) είναι μάλλον αδύνατο να εξηγηθούν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 31 Ιουλίου 2014, 12:28:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Πρέπει να είστε ρευματολόγος.
Μάλλον αρχίζει να φτάνει η ώρα που όποιος αποφασίζει το οτιδήποτε για τον ασθενή του αναλαμβάνει και τυπικά την ευθύνη.
Η αρχή του τέλους των πλυντηρίων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 31 Ιουλίου 2014, 12:59:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Πρέπει να είστε ρευματολόγος.
Μάλλον αρχίζει να φτάνει η ώρα που όποιος αποφασίζει το οτιδήποτε για τον ασθενή του αναλαμβάνει και τυπικά την ευθύνη.
Η αρχή του τέλους των πλυντηρίων.
[/quote




Θεωρητικά ακούγεται ωραίο, συμφωνώ τέρμα τα πλυντήρια. Πρακτικά τώρα, η ασθενής που αδυνατώ να συνταγογραφήσω την αγωγή της είναι 80 ετών και διαμένει μόνιμα, χωρίς παιδιά εν ζωή ,σε απόσταση 100 χιλιομέτρων από τον πλησιέστερο ρευματολόγο.Λύστε μου το πρόβλημα αυτό. Λόγω της ηλικίας της και της αγωγής της (δε θεωρώ τον εαυτό μου έμπειρο στα φάρμακα αυτών των κατηγοριών) θα προτιμούσα να την συνταγογραφεί ρευματολόγος, γίνεται όμως; Και για φτηνές αγωγές που καί επάρκεια έχουμε καί δίνονται στη ρευματοειδή π.χ πρεζολον, να πηγαίνουν 100 χιλιόμετρα μακριά ή να τα πληρώνουν στην υγεία του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 31 Ιουλίου 2014, 13:07:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Πρέπει να είστε ρευματολόγος.
Μάλλον αρχίζει να φτάνει η ώρα που όποιος αποφασίζει το οτιδήποτε για τον ασθενή του αναλαμβάνει και τυπικά την ευθύνη.
Η αρχή του τέλους των πλυντηρίων.
[/quote





Θεωρητικά ακούγεται ωραίο, συμφωνώ τέρμα τα πλυντήρια. Πρακτικά τώρα, η ασθενής που αδυνατώ να συνταγογραφήσω την αγωγή της είναι 80 ετών και διαμένει μόνιμα, χωρίς παιδιά εν ζωή ,σε απόσταση 100 χιλιομέτρων από τον πλησιέστερο ρευματολόγο.Λύστε μου το πρόβλημα αυτό. Λόγω της ηλικίας της και της αγωγής της (δε θεωρώ τον εαυτό μου έμπειρο στα φάρμακα αυτών των κατηγοριών) θα προτιμούσα να την συνταγογραφεί ρευματολόγος, γίνεται όμως;


τηλεφωνική επικοινωνία με τον ρευματολόγο που ξεκίνησε την αγωγη.
την βάζει σε πρωτόκολο χωρίς να συνταγιγραφήσει και συνταγιογραφείτε εσείς την επόμενη μέρα.
Νομίζψ ότι γίνεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 31 Ιουλίου 2014, 13:16:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Πρέπει να είστε ρευματολόγος.
Μάλλον αρχίζει να φτάνει η ώρα που όποιος αποφασίζει το οτιδήποτε για τον ασθενή του αναλαμβάνει και τυπικά την ευθύνη.
Η αρχή του τέλους των πλυντηρίων.
[/quote





Θεωρητικά ακούγεται ωραίο, συμφωνώ τέρμα τα πλυντήρια. Πρακτικά τώρα, η ασθενής που αδυνατώ να συνταγογραφήσω την αγωγή της είναι 80 ετών και διαμένει μόνιμα, χωρίς παιδιά εν ζωή ,σε απόσταση 100 χιλιομέτρων από τον πλησιέστερο ρευματολόγο.Λύστε μου το πρόβλημα αυτό. Λόγω της ηλικίας της και της αγωγής της (δε θεωρώ τον εαυτό μου έμπειρο στα φάρμακα αυτών των κατηγοριών) θα προτιμούσα να την συνταγογραφεί ρευματολόγος, γίνεται όμως;


τηλεφωνική επικοινωνία με τον ρευματολόγο που ξεκίνησε την αγωγη.
την βάζει σε πρωτόκολο χωρίς να συνταγιγραφήσει και συνταγιογραφείτε εσείς την επόμενη μέρα.
Νομίζψ ότι γίνεται.


Ακόμη και να ανοίξει κάποιος ειδικός πρωτόκολλο, δεν νομίζω ότι αυτός που δεν έχει πρόσβαση στη διάγνωση <<ρευματοειδής αρθρίτις >> θα την αποκτήσει.
Έυχομαι να γίνεται, γνωρίζω ρευματολόγους που θα απάνταγαν και άν εύρισκαν το χρόνο κάποια στιγμή όταν θα ήταν κοντά στον υπολογιστη θα το έκαναν, γνωρίζω όμως και ρευματολόγους που δέ θα ήταν ποτέ εύκαιροι. Ακόμη και άν γίνεται θα υπαρχουν πολλά πρακτικά προβλήματα ειδικά αμεσότητας των απαραίτητων ενεργειών και έκδοσης φορολογικού στοιχείου από τον ρευματολόγο που θα ανοίξει επίσκεψη για να φτιάξει το πρωτόκολλο στην συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Ιουλίου 2014, 13:18:01
Ή μπορεί ο κοντινότερος ρευματολόγος να είναι σε άλλο νησί.
Ή μπορεί ο κοντινότερος ρευματολόγος να θέλει 20 ευρώ σε κάθε επίσκεψη/συνταγογράφηση.
Αν γίνεται αυτό που λέτε τότε καλώς. Αν και ο ρευματολόγος (αν είναι ιδιώτης) μπορεί να έχει ένα θέμα με την επίσκεψη που θα δείχνει το σύστημα ότι πραγματοποιήθηκε και με τη σχετική έκδοση απόδειξης. (εκτός αν κόψει δωρεάν απόδειξη)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 31 Ιουλίου 2014, 13:23:29
Καλό να έρθει το τέλος των ¨πλυντηρίων¨ ΚΑΙ των ¨αντιγραφών¨ , αλλά να βγει ρύθμιση για την ασφάλεια αλλά κυρίως  και για την ΜΗ ταλαιπωρία του ασθενούς, είτε με 6μηνες συνταγές είτε καλύτερα να περνάει ο θεράπων στο σύστημα- ιατρικό φάκελο την διάγνωση, την αγωγή και την διάρκεια αυτής έως την επόμενη επανεκτίμηση, να αναλαμβάνει ως θεράπων την ευθύνη της διάγνωσης και της αγωγής και ο ασθενής, είτε να παίρνει την αγωγή ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ από το φαρμακείο, είτε να περνάει πρώτα από Γ.Ι της ΠΦΥ για το ενδεχόμενο να έχει παρατηρηθεί κάποια παρενέργεια- επιπλοκή που δεν την έχει αντιληφτεί ο ασθενής, ή το ενδεχόμενο να έχει προκύψει και κάποιο άλλο πρόβλημα. Εδώ ο ιατρός της ΠΦΥ να έχει δικαίωμα της ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ  εκτίμησης του ασθενούς ως οικογενειακός ιατρός και να ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ με τις κλινικές, τα νοσοκομεία και τις άλλες ειδικότητες, Ο Ιατρός ΠΦΥ να έχει ρόλο συντονιστή, μαέστρου, ελεγκτή, παρακολούθησης, αγωγής, ενημέρωσης, πρόληψης για την ολοκληρωμένη ΦΡΟΝΤΙΔΑ  ΥΓΕΙΑΣ,  και όλα αυτά που περιλαμβάνει η γενική ιατρική ως Η ΒΑΣΙΚΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΥΓΕΙΑΣ  και όχι να είναι άλλη μια από τις πολλές ¨ειδικές¨ ειδικότητες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 31 Ιουλίου 2014, 14:16:07
Υπάρχουν πολλές ειδικές αγωγές που δε θα έπρεπε να δίνονται αν δεν υπογράφονται από ιατρό αντίστοιχης ειδικότητας. Δε νοείται να ξεκινήσει ειδική αγωγή χωρίς να καταγράφεται στη συνταγογράφηση ο υπεύθυνος ιατρός. Αυτό θα πρέπει να φαίνεται ξεκάθαρα για λόγους ιατρικούς, νομικούς, φορολογικούς. Από εκεί και πέρα, το κράτος θα πρέπει να μεριμνήσει πώς ο ασθενής θα λάβει την αγωγή του ώστε να διασφαλίζεται η ουσία. Το να επιτρέπεται να αντιγράψει μία συνταγή ένας γενικός γιατρός ή ένας παθολόγος επί σαφώς προκαθορισμένης αγωγής λύνει πολλά πρακτικά προβλήματα και δε θα πρέπει να είναι το επίκεντρο της αναζήτησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Ιουλίου 2014, 15:02:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τηλεφωνική επικοινωνία με τον ρευματολόγο που ξεκίνησε την αγωγη.
την βάζει σε πρωτόκολο χωρίς να συνταγιγραφήσει και συνταγιογραφείτε εσείς την επόμενη μέρα.
Νομίζψ ότι γίνεται.
Σχετικά με το παραπάνω ίσως μπορούν να μας βοηθήσουν οι καρδιολόγοι και οι ορθοπεδικοί του φόρουμ.
Μπορούν να δουν σε ασθενείς τους(και κυρίως να συνταγογραφήσουν) πρωτόκολλα οστεοπόρωσης οι πρώτοι και δυσλιπιδαιμίας οι δεύτεροι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 31 Ιουλίου 2014, 15:21:49
Ενημερωτικά αναφέρω, ότι ακόμα και εντός νοσοκομείου έχουν σταματήσει οι ανώνυμες παραγγελίες απεικονιστικών εξετάσεων για νοσηλεύομενους.

ΟΛΕΣ θα αποστέλλονται ονομαστικά από ιατρό, ακόμα και ειδικεύομενο (στο δικό μου νοσοκομείο είναι ΟΛΟΙ οι ιατροί περασμένοι στο σύστημα, ειδικοί και ειδικεύομενοι), και θα φαίνονται στον ΕΟΠΠΥ.

Μας τονίστηκε αυτό απ' τους πληροφορικάριους του νσοκομείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 31 Ιουλίου 2014, 15:23:03
Σήμερα προσπαθουσα να συνταγογραφησω το inj simponi με διαγνωση Μ45 αγκυλοποιητικη σπονδυλιτιδα, οπως εκανα εδω και 1 χρονο στον συγκεκριμενο ασθενη, αλλα... το Μ45 δεν υπηρχε στην ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Ιουλίου 2014, 15:30:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα προσπαθουσα να συνταγογραφησω το inj simponi με διαγνωση Μ45 αγκυλοποιητικη σπονδυλιτιδα, οπως εκανα εδω και 1 χρονο στον συγκεκριμενο ασθενη, αλλα... το Μ45 δεν υπηρχε στην ΗΔΙΚΑ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω το Arava , όταν ανοίγω τα πρωτόκολα δε μου δίνει επιλογή για ρευματοειδή αρθρίτιδα, παρά μόνο για οστεοπόρωση, δυσλιπιδαιμία,ουρική αρθρίτιδα. Ξέρετε κάτι; Δέν ανοίγουν τα συγκεκριμένα πρωτόκολα σε όλους τους γιατρούς; Υπάρχει τέτοια περίπτωση;

Πρέπει να είστε ρευματολόγος.
Μάλλον αρχίζει να φτάνει η ώρα που όποιος αποφασίζει το οτιδήποτε για τον ασθενή του αναλαμβάνει και τυπικά την ευθύνη.
Η αρχή του τέλους των πλυντηρίων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 31 Ιουλίου 2014, 17:45:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενημερωτικά αναφέρω, ότι ακόμα και εντός νοσοκομείου έχουν σταματήσει οι ανώνυμες παραγγελίες απεικονιστικών εξετάσεων για νοσηλεύομενους.

ΟΛΕΣ θα αποστέλλονται ονομαστικά από ιατρό, ακόμα και ειδικεύομενο (στο δικό μου νοσοκομείο είναι ΟΛΟΙ οι ιατροί περασμένοι στο σύστημα, ειδικοί και ειδικεύομενοι), και θα φαίνονται στον ΕΟΠΠΥ.

Μας τονίστηκε αυτό απ' τους πληροφορικάριους του νσοκομείου.


Οι εξετάσεις που γίνονται σε νοσηλευόμενο ασθενή αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ μέσω του ΚΕΝ. Το σύστημα της Η/Σ και ηλ. παραπομπής είναι για εξωτερικούς ασθενείς. Εκτός αν εννοείτε κάποιο άλλο σύστημα ενδονοσοκομειακό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 31 Ιουλίου 2014, 18:01:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενημερωτικά αναφέρω, ότι ακόμα και εντός νοσοκομείου έχουν σταματήσει οι ανώνυμες παραγγελίες απεικονιστικών εξετάσεων για νοσηλεύομενους.

ΟΛΕΣ θα αποστέλλονται ονομαστικά από ιατρό, ακόμα και ειδικεύομενο (στο δικό μου νοσοκομείο είναι ΟΛΟΙ οι ιατροί περασμένοι στο σύστημα, ειδικοί και ειδικεύομενοι), και θα φαίνονται στον ΕΟΠΠΥ.

Μας τονίστηκε αυτό απ' τους πληροφορικάριους του νσοκομείου.


Οι εξετάσεις που γίνονται σε νοσηλευόμενο ασθενή αποζημιώνονται από τον ΕΟΠΥΥ μέσω του ΚΕΝ. Το σύστημα της Η/Σ και ηλ. παραπομπής είναι για εξωτερικούς ασθενείς. Εκτός αν εννοείτε κάποιο άλλο σύστημα ενδονοσοκομειακό.
Και επειδή το ΚΕΝ σημαίνει συγκεκριμένο ποσό χρημάτων, όπως και σε κάθε νοσοκομείο στον κόσμο, ο διοικητής του νοσοκομείου θέλει να ξέρει που πάνε τα λεφτά του ΚΕΝ....
Λογικότατο. Λες να γίνουμε Δανία τελικά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 31 Ιουλίου 2014, 18:08:15
Στο σύστημα του νοσοκομείου μου, έμπαινες με έναν κωδικό στο μηχανογραφημένο σύστημα, και έγραφε και έστελνε ο καθένας ΑΝΩΝΥΜΑ εξετάσεις και παραπεμπτικά.

Πλέον θα αναγράφεται ΚΑΙ ο ιατρός που το πράττει αυτό. Μας είπαν ότι θα γίνεται γιατί το απαίτησε ο ΕΟΠΠΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Αυγούστου 2014, 11:14:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο σύστημα του νοσοκομείου μου, έμπαινες με έναν κωδικό στο μηχανογραφημένο σύστημα, και έγραφε και έστελνε ο καθένας ΑΝΩΝΥΜΑ εξετάσεις και παραπεμπτικά. Πλέον θα αναγράφεται ΚΑΙ ο ιατρός που το πράττει αυτό. Μας είπαν ότι θα γίνεται γιατί το απαίτησε ο ΕΟΠΠΥ.
   Είναι λοιπόν εσωτερικό σύστημα του νοσοκομείου σας. Και πολύ σωστά πρέπει να καταγράφεται ο παραπέμπων ιατρός.
   Αλλά (πιστεύω) μάλλον δεν το ζήτησε ο ΕΟΠΥΥΥς αλλά ο διοικητής σας μάλλον θέλει να περιορίσει τις πιθανές γκρίνιες φορτώνοντας την εντολή αλλού.... Ο ΕΟΠΥΥΥ ούτε θέλει ούτε μπορεί να ελέγξει πόσες γενικές αίματος έγιναν σε νοσηλευόμενο και απο ποιός ιατρό, ούτε και του χρειάζεται  (ούτως ή άλλως τα ίδια θα πληρώσε - συνήθως ψίχουλα). Εξαιρούνται οι εξετάσεις εκτός νοσοκομείου (συνήθως MRI).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Αυγούστου 2014, 11:28:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στο σύστημα του νοσοκομείου μου, έμπαινες με έναν κωδικό στο μηχανογραφημένο σύστημα, και έγραφε και έστελνε ο καθένας ΑΝΩΝΥΜΑ εξετάσεις και παραπεμπτικά. Πλέον θα αναγράφεται ΚΑΙ ο ιατρός που το πράττει αυτό. Μας είπαν ότι θα γίνεται γιατί το απαίτησε ο ΕΟΠΠΥ.
   Είναι λοιπόν εσωτερικό σύστημα του νοσοκομείου σας. Και πολύ σωστά πρέπει να καταγράφεται ο παραπέμπων ιατρός.
   Αλλά (πιστεύω) μάλλον δεν το ζήτησε ο ΕΟΠΥΥΥς αλλά ο διοικητής σας μάλλον θέλει να περιορίσει τις πιθανές γκρίνιες φορτώνοντας την εντολή αλλού.... Ο ΕΟΠΥΥΥ ούτε θέλει ούτε μπορεί να ελέγξει πόσες γενικές αίματος έγιναν σε νοσηλευόμενο και απο ποιός ιατρό, ούτε και του χρειάζεται  (ούτως ή άλλως τα ίδια θα πληρώσε - συνήθως ψίχουλα). Εξαιρούνται οι εξετάσεις εκτός νοσοκομείου (συνήθως MRI).
Οι δαπάνες κατά τις νοσηλείες ελέγχονται εκ των υστέρων από ελεγκτή του ταμείου που μεταβαίνει στο χώρο του Νοσοκομείου και θεωρεί κάθε δαπάνη, αφού πρώτα ενημερωθεί για το φάκελο νοσηλείας. Συμφωνώ λοιπόν ότι είναι εσωτερικό θέμα του Νοσοκομείου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 1 Αυγούστου 2014, 15:31:16
Προσπαθησα να γραψω humira φαρμακο που μονο σε φαρμακειο Εοοπυυ  μπορει να εκτελεστει (με την αντιστοιχη γνωματευση) και δεν δεχεται το συστημα ουτε καν τον κωδικο ρευμ.αρθριτις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 1 Αυγούστου 2014, 16:08:52
Συναδελφοι καλησπερα και βοηθεια!
Μετα απο μια πραγματικα απαισια μερα προσπαθω να καταχωρησω συνταγες στο e-dappy και σε μια-μεχρις στιγμης-ασθενη το συστημα δεν δεχεται την καταχωρηση και βγαζει μηνυμα πως ο ΑΜΑ ειναι λαθος.Μου συνεβη και χθες,ελεγξα ασφαλιστικη ικανοτητα-εκει μου εβγαζε οτι ειναι λαθος ο ΑΜΚΑ.Η χθεσινη επισκεψη φυσικα χαθηκε.Ο συγκεκριμενος ασθενης πηγε σημερα στο ΙΚΑ-συγνωμη ΠΕΔΥ-απ'οπου δεν μπορουν να το εξηγησουν,αλλα φυσικα δεν πολυκοπτονται κιολας.
Συμβαινει και σε καποιον αλλον?Τι κανουμε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Αυγούστου 2014, 18:17:55
md
Σχετικά με το ΑΜΚΑ, δες μήπως ανήκει στην ακόλουθη σπάνια περίπτωση
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  Πρόβλημα σήμερα (τώρα -το πρωί δεν είχα πρόβλημα) στα πρωτόκολλα... Διαλέγω αγωγή για οστεοπόρωση (1η καταχώρηση πρωτόκολλου - νέος ασθενής), δίνω ICD και τα βήματα αγωγής. Μετά το 2ο βήμα (πχ 3ετής αγωγής χωρίς γαστρεντερικά) ΔΕΝ μου βγάζει δραστικές ουσίες να επιλέξω. Μένω να το αγναντεύω κανένα πεντάλεπτο μέχρι που βαρέθηκα και έδιωξα την παθούσα ασθενή...
   Το αντιμετωπίζει και άλλος ή φταίει ο IE μου;

ΥΓ - ΔΙΟΡΘΩΣΗ: Θα γελάω μήνες. Ανακάλυψα ποιο είναι το πρόβλημα (τώρα που έφυγε). Η ασθενής είναι άρρεν. Τη λένε Βάγια (Βάια) και έχει ΑΜΚΑ που τελειώνει σε ...02994  (ο μονός 9 σημαίνει όντως άρρεν). Ή έχει κάνει αλλαγή φύλου (παντρεμένη είναι - όχι ότι έχει αυτό σημασία) ή έχει λάθος ΑΜΚΑ. Τηλεφωνικά δεν λέγονται αυτά. Θα περιμένω αύριο να ξαναέρθει...
  Προφανώς λοιπόν αν δηλώσεις λάθος φύλο στο πρωτόκολλο δεν το ολοκληρώνει. Είδες η ΗΔΙΚΑ;
   ΥΓ 2: Μήπως να επιλέξω πρωτόκολλο ανδρικής οστεοπόρωσης;  :laugh: (με τα χάλια μας).

διαφορετικά φοβάμαι ότι αποτελεί περίπτωση που το σύστημα έβγαζε ένα λανθασμένο (σύμφωνα με το βιβλιάριο) ΑΜ, το διόρθωσε κάποιος συνάδελφος αλλά το σύστημα στην καταχώρηση συνταγών συνεχίζει να κρατάει τον αρχικό λανθασμένο ΑΜ.

fanisgp
Όπως γράφτηκε και παραπάνω, μόνο από ρευματολόγους πλέον στους οποίους ανοίγει το σχετικό πρωτόκολλο. Μένει να δούμε αν θα μπορούμε να συνταγογραφούμε αφού ενταχθεί σε πρωτόκολλο δηλ αν θα ανοίγει και σε μας για να το χρησιμοποιήσουμε αφού γίνει η πρώτη εγγραφή από ρευματολόγο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Αυγούστου 2014, 19:29:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
..... βγαζει μηνυμα πως ο ΑΜΑ ειναι λαθος.Μου συνεβη και χθες,ελεγξα ασφαλιστικη ικανοτητα-εκει μου εβγαζε οτι ειναι λαθος ο ΑΜΚΑ.....
   Ο ΑΜΑ της ΗΔΙΚΑ συμφωνεί με τον ΑΜΑ του βιβλιαρίου (και το ταμείο ΙΚΑ ή βγάζει πχ ΟΑΕΕ); Αν όχι διορθώστε τα στοιχεία (δυστυχώς προσωρινά). Υπάρχει βέβαια και η άνω περίπτωση λάθους φύλου που μου συνέβει...
   Σήμερα είχα έμμεσο (18χρόνο) ασφαλισμένο ΟΓΑ (απο αγρότες αναμπάμ-μπαμπαντάμ) που η ΗΔΙΚΑ αποφάσισε ότι είναι ΙΚΑ..     
   :D Αναφέρατε τον έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας... Μόλις τώρα έβαλα το ΑΜΚΑ της άνω ασθενούς (18χρονο μέλος) στην αντίστοιχη εφαρμογή του apps.ika.gr (το έβαλα και ως ασθενής και ως κύριως ασφαλισμένος με ταμείο ΙΚΑ και ΑΜΑ τυχαίο αριθμό) και μου έβγαλε Ο(Η) : ............, έχει ασφαλιστική ικανότητα, στην ημερομηνία ελέγχου με λήξη :28/02/2015.  :laugh: :laugh: :laugh:
Πολύ χρήσιμη εφαρμογή, μην την ξαναδοκιμάσετε εκτός αν την φτιάξουν...
    Καλή τύχη με την ασθενή.
   Παρεμπιπτόντως θυμήθηκα (σχετικά άσχετο) πρόβλημα που είχα με καταχώρηση ΑΜΑ στο ΕΔΑΠΥ (σε καταχώρηση επισκέψεων). Μου έβγαζε ότι δεν υπάρχει ασθενής με τέτοιο ΑΜ στο ΙΚΑ. Αν θυμάμαι καλά τελικά έβαλα ασφάλεια ΟΑΕΕ (έμοιαζε ο ΑΜΑ με τοπικούς ΟΑΕΕ) και το καταχώρησα έτσι. Τώρα αν την κόψουν εκ των υστέρων....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 1 Αυγούστου 2014, 22:20:07
Ευχαριστω για την αναταποκριση.Στην σημερινη ασθενη μπηκα σε E-DAPPY προηγουμενου μηνα και διαπιστωσα οτι ειχε αλλον ΑΜΑ-με το ιδιο βιβλιαριο.Εκ των υστερων διαπιστωσα οτι και οι δυο ασθενεις ηταν συνταξιουχοι ΟΑΕΕ που περασαν στο ΙΚΑ,με βιβλιαριο ΙΚΑ.Και στους δυο ειχα συνταγογραφησει στο παρελθον χωρις προβλημα.Λετε ξαφνικα να γινουν ολοι οι ΑΜΑ του ΙΚΑ ΟΑΕΕ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Αυγούστου 2014, 23:15:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστω για την αναταποκριση.Στην σημερινη ασθενη μπηκα σε E-DAPPY προηγουμενου μηνα και διαπιστωσα οτι ειχε αλλον ΑΜΑ-με το ιδιο βιβλιαριο.Εκ των υστερων διαπιστωσα οτι και οι δυο ασθενεις ηταν συνταξιουχοι ΟΑΕΕ που περασαν στο ΙΚΑ,με βιβλιαριο ΙΚΑ.Και στους δυο ειχα συνταγογραφησει στο παρελθον χωρις προβλημα.Λετε ξαφνικα να γινουν ολοι οι ΑΜΑ του ΙΚΑ ΟΑΕΕ?

Από ότι άκουγα από νέο συνταξιούχο του ΟΑΕΕ, οι συνταξιούχοι του ΟΑΕΕ ανήκουν πλέον στον ΟΑΕΕ και έχουν περίθαλψη από τον ΕΟΠΥΥ και δεν τους δίνουν πια βιβλιάρια του ΙΚΑ.
Δεν νομίζω ότι κανένας σοβαρός άνθρωπος ασχολείται πλέον με τα βιβλιάρια...πλην κάτι ανίκανων δεινοσαύρων διοικητικώνσε ΙΚΑ, ΟΠΑΔ, κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 4 Αυγούστου 2014, 16:09:24
Οι οποιοι δεινοσαυροι δυστυχως μας ταλαιπωρουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Αυγούστου 2014, 16:47:45
Σε ΟΤΕ & ΒΥΤΕ με 12 εκ. ευρώ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://www.onmed.gr/farmako/item/317121-se-ote--vyte-me-12-ek-evro-i-ilektroniki-syntagografisi)

Η σύμβαση με συνολικό κόστος 11,955 εκατ. ευρώ (χωρίς ΦΠΑ) αφορά το έργο «Ανάπτυξη συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παροχή σχετικών υποστηρικτικών υπηρεσιών».
Ο ΟΤΕ και η BYTE θα αναπτύξουν με βάση τη σύμβαση ένα ολοκληρωμένο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για την έκδοση, τον έλεγχο και την εκκαθάριση συνταγών φαρμάκων και παραπεμπτικών ιατρικών πράξεων καθώς και των ιατρικών επισκέψεων.
Προβλέπεται επίσης η προμήθεια και εγκατάσταση του απαραίτητου υλικού (hardware) και του βασικού λογισμικού για την εγκατάσταση και λειτουργία του, καθώς και την προμήθεια του αναγκαίου υλικού και λογισμικού για την πιστοποίηση των διαχειριστών και χρηστών του συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Αυγούστου 2014, 17:02:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ΟΤΕ & ΒΥΤΕ με 12 εκ. ευρώ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://www.onmed.gr/farmako/item/317121-se-ote--vyte-me-12-ek-evro-i-ilektroniki-syntagografisi)

Η σύμβαση με συνολικό κόστος 11,955 εκατ. ευρώ (χωρίς ΦΠΑ) αφορά το έργο «Ανάπτυξη συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παροχή σχετικών υποστηρικτικών υπηρεσιών».
Ο ΟΤΕ και η BYTE θα αναπτύξουν με βάση τη σύμβαση ένα ολοκληρωμένο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για την έκδοση, τον έλεγχο και την εκκαθάριση συνταγών φαρμάκων και παραπεμπτικών ιατρικών πράξεων καθώς και των ιατρικών επισκέψεων.
Προβλέπεται επίσης η προμήθεια και εγκατάσταση του απαραίτητου υλικού (hardware) και του βασικού λογισμικού για την εγκατάσταση και λειτουργία του, καθώς και την προμήθεια του αναγκαίου υλικού και λογισμικού για την πιστοποίηση των διαχειριστών και χρηστών του συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης .

Το υπάρχον σύστημα ποιος το έχει αναπτύξει; Πόσο έχει στοιχίσει (βάλε και το hardware) ; Κρίνεται μη λειτουργικό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 4 Αυγούστου 2014, 20:08:26
εδω και μια ωρα δεν μπορω να καταχωρησω καμια συνταγη....αντιμετωπιζει και κανενας αλλος θεμα ή μονο εγω?
επειδη βγηκε η αποφαση του ΣΤΕ μας κανουν καψονια????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 4 Αυγούστου 2014, 20:37:19
απ΄τις 6.30 και μετα καπούτ!μονο εξετασεις γραφει
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Αυγούστου 2014, 20:56:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απ΄τις 6.30 και μετα καπούτ!μονο εξετασεις γραφει
   Δεν είχα πρόβλημα ιδιαίτερο. Τι άκριβώς συμβαίνει; Κολλάει και δεν προχωράει;
   Το λέω γιατί όταν προσπάθησα να καταχωρήσω Filicine σε ασθενή μου που το παίρνει χρόνια, το "σύστημα" μου έβγαλε ότι υπάρχει πρόβλημα και να κάνω καθαρισμό. Όταν έβγαλα το άνω και άφησα μόνο τα φάρμακα οστεοπόρωσης, η συνταγή προχώρησε κανονικά (χωρίς να κάνω καθαρισμό).
   Μήπως λοιπόν έχετε κάποια φάρμακα που θεωρεί ότι είναι εκτός ειδικότητας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Αυγούστου 2014, 20:59:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απ΄τις 6.30 και μετα καπούτ!μονο εξετασεις γραφει
   Δεν είχα πρόβλημα ιδιαίτερο. Τι άκριβώς συμβαίνει; Κολλάει και δεν προχωράει;
   Το λέω γιατί όταν προσπάθησα να καταχωρήσω Filicine σε ασθενή μου που το παίρνει χρόνια, το "σύστημα" μου έβγαλε ότι υπάρχει πρόβλημα και να κάνω καθαρισμό. Όταν έβγαλα το άνω και άφησα μόνο τα φάρμακα οστεοπόρωσης, η συνταγή προχώρησε κανονικά (χωρίς να κάνω καθαρισμό).
   Μήπως λοιπόν έχετε κάποια φάρμακα που θεωρεί ότι είναι εκτός ειδικότητας;
αν και παθολόγος διαπιστώνω με έκπληξη ότι υπολιπιδαιμική αγωγή και υποκατάσταση σιδήρου-μαγνησίου -φυλλικού μάλλον δεν αποτελούν τμήμα της ειδικότητας μου κατά τις ταγές του συστήματος απόψε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Αυγούστου 2014, 21:08:14
και ω του θαύματος μόλις αφαίρεσα το μαγνήσιο ξανα-έγινα ιατρός αίφνης...........
παραπέμπω τον ασθενή μου λοιπόν σε ειδικό μαγνησιολόγο κάπου στο Βόλο υποθέτω ή στη Μικρά Ασία στην ομώνυμη επαρχία.............
και για τη θεραπεία της αλλεργικής ρινίτιδας το ίδιο, ας πάει σε έναν ΩΡΛ , αφού υποθέτω ότι έχει άπλετο χρόνο-χρόνια αναμονής μπροστά του....
αιδώς
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 4 Αυγούστου 2014, 22:09:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

   
   το "σύστημα" μου έβγαλε ότι υπάρχει πρόβλημα και να κάνω καθαρισμό.
   

 Το ίδιο έβγαλε και σε μένα όταν προσπάθησα να συνταγογραφήσω για την κόρη μου. Η δεν μπορώ σαν πατέρας της ασθενούς η δεν μπορώ σαν μη Παιδίατρος.
Θα δούμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Αυγούστου 2014, 22:23:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ΟΤΕ & ΒΥΤΕ με 12 εκ. ευρώ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (http://www.onmed.gr/farmako/item/317121-se-ote--vyte-me-12-ek-evro-i-ilektroniki-syntagografisi)

Η σύμβαση με συνολικό κόστος 11,955 εκατ. ευρώ (χωρίς ΦΠΑ) αφορά το έργο «Ανάπτυξη συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και παροχή σχετικών υποστηρικτικών υπηρεσιών».
Ο ΟΤΕ και η BYTE θα αναπτύξουν με βάση τη σύμβαση ένα ολοκληρωμένο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για την έκδοση, τον έλεγχο και την εκκαθάριση συνταγών φαρμάκων και παραπεμπτικών ιατρικών πράξεων καθώς και των ιατρικών επισκέψεων.
Προβλέπεται επίσης η προμήθεια και εγκατάσταση του απαραίτητου υλικού (hardware) και του βασικού λογισμικού για την εγκατάσταση και λειτουργία του, καθώς και την προμήθεια του αναγκαίου υλικού και λογισμικού για την πιστοποίηση των διαχειριστών και χρηστών του συστήματος Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης .

H ομάδα των παραπάνω ανέλαβε την e-syntagografisi και το helpdesk. Αν έχω καταλάβει καλά το helpdesk είναι του ΟΤΕ και φυσικά μόνο καταγράφουν, ενίοτε προσπαθούν να στείλουν την κλήση στην ΗΔΙΚΑ αλλά τελικά σε συνδέουν με Κάιρο. Η ομάδα της ΗΔΙΚΑ έχει πάρει άδεια και λείπει διακοπές.... Γιατί να μην πάνε και οι ασθενείς; Ακούς εκεί φάρμακα....
Σήμερα λοιπόν κατά τις 18:30 το σύστημα άρχισε τα τρελά του και φυσικά το helpdesk απλά έδινε "τουν τουν"... ακόμη και ο ΟΤΕ είναι μικρός τελικά για την Ηλ. Συνταγογράφηση.
Ταυτόχρονα παρατήρησα πολλά τρελά.... που μάλλον δεν έχουν σχέση με την ειδικότητα μου...
Για παράδειγμα μια τρίμηνη συνταγή με έναρξη θεραπείας, νέο πρωτόκολλο, με ένα διφωσφονικό δεν γραφόταν ένα γενόσημο αλενδρονάτης και το άλλαξα σε ριζενδρονάτη και γράφτηκε κανονικά. Συνεπώς, ούτε η ειδικότητα ούτε το νέο πρωτόκολλο του έφταιγε. Δεν ξέρω εάν του έφταιγε η ουσία ή το σκεύασμα. Νωρίτερα είχα αλλάξει δύο πρωτότυπα σε γενόσημα του ίδιου medgroup σε μια συνταγή που ήθελε "καθαρισμό" και πάλι όμως καθαρισμό ήθελε....
Το επόμενο που παρατήρησα είναι ότι ο κωδικός M05 δεν υπήρχε αλλά εγώ plaquenil έγραφα κανονικά με οποιοδήποτε άλλο κωδικό. Το ίδιο συνέβαινε και με άλλους κωδικούς.
Δεν είχε σχέση με το εάν ήταν πρωτότυπο ή γενόσημο από ότι μπόρεσα να δοκιμάσω. Μαλλον σε κάποιους συνδυασμούς φαρμάκων σε μια συνταγή το σύστημα τα βλέπει μπλε.

Η καινούργια ομάδα έχει περιθώριο μέχρι το Σεπτέμβρη να κάνει τις #@$#@$ που θέλει ο ΕΟΠΥΥ και η υπουργάρα μας για τα ποσοστά των γενοσήμων.
Αυτό που η καινούργια ομάδα δεν έχει καταλάβει, είναι ότι το Oracle ADF είναι για να παίζουν τα κακομαθημένα της Oracle και όχι για να γίνεται δουλειά αυτού του μεγέθους. Αυτό το είχαν νιώσει στο πετσί τους η ομάδα της ΗΔΙΚΑ και προσέχανε και τα spaces.
Με το καλό οι αγορές x10 σε hardware που ζητά η Oracle για να δουλεύουν οι φόρμες της.... Και χαιρετίσματα Νίκο το Σεπτέμβρη εάν με διαβάζεις.... μέχρι τότε η ομάδα σου θα έχει στρώσει
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 5 Αυγούστου 2014, 06:51:30
από σήμερα το σύστημα αποκαταστάθηκε όπως φάινεται - προσωρινάτουλάχιστον
δούλεψαν καλά το βράδυ οι καθαρίστριες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 5 Αυγούστου 2014, 09:04:13
για την ακρίβεια η αποκατάσταση έγινε γύρω στις 10.30 χθες το βράδυ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Αυγούστου 2014, 10:07:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
από σήμερα το σύστημα αποκαταστάθηκε όπως φάινεται - προσωρινάτουλάχιστον
δούλεψαν καλά το βράδυ οι καθαρίστριες

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
για την ακρίβεια η αποκατάσταση έγινε γύρω στις 10.30 χθες το βράδυ...

Όταν το σύστημα αρχίζει και φτιάχνει όταν μειώνεται η χρήση του, αν και κάποιοι ξενύχτησαν χθες για να το φτιάξουν, εμένα με κάνει να νιώθω μεγαλύτερη ανασφάλεια.
Αυτό δηλώνει ότι το σύστημα είναι στα όρια του και κάνει αυτό ότι θέλει... Παλαιές καλές βασικές αρχές από την εποχή του "Real men do it on keyboard"
Και μια και γίνεται μεγάλη συζήτηση για την καινούργια εργολαβία αναρωτιέμαι γιατί στην Ελλάδα και οι εργολάβοι συνεχίζουν να τα κάνουν όλα ανάποδα....
Γιατί δεν ξεχωρίζουν τον έλεγχο της υπό έκδοσης συνταγής από το child's play περιβάλλον ADF της Oracle.
Είναι τόσο δύσκολο να έχεις ένα application server με καθαρό κώδικα που παίρνει ένα xml συνταγής και το ελέγχει για να κάνει καταχώρηση στο database server και να επιστρέψει τα στοιχεία της συνταγής που εκδόθηκε ή το λάθος που πρέπει να δει ο χρήστης; Και βάζεις ένα ΑΡΙ ή το υπάρχον oracle ADF να κάνει την αλληλεπίδραση με το χρήστη, να φτιάχνει το xml της συνταγής και να το στέλνει στον application server; Έχεις διαχωρίσει την διαδικασία σε δύο διαφορετικά τμήματα που είναι πλήρως ελεγχόμενα ξεχωριστά το καθένα και επιπλέον το να κάνεις debug κώδικα χωρίς στοιχεία από το interface είναι σαφώς πιο εύκολο. Χώρια που αν δεν δουλεύει το ADF έχεις το ΑΡΙ και το ανάποδο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 5 Αυγούστου 2014, 17:16:44
Ευτυχώς που είμαι σε διακοπές!
Αν και όταν γυρίσω με περιμένουν προβληματικές συνταγές λόγω ΗΔΙΚΑ, "νέα" πρωτόκολλα, clawback και στις επισκέψεις απ'ό,τι είδα και ποιός ξέρει τι άλλο.
Δεν ξέρω αν πρέπει να υπάρχουν 2 ή 4 ή 14 κομμάτια ανάπτυξης, αλλά αυτό που είναι 100% σίγουρο είναι ότι ο υπολογιστής κάνει ό,τι ακριβώς του πεις. Κι αν υπό τις ίδιες συνθήκες εκτελέσει μια εργασία 100 φορές τότε και τις 100 φορές θα κάνει ακριβώς το ίδιο.
Τα παραπάνω τα λέω για να καταλήξω στο ότι ο κώδικας είναι πάντα το πρόβλημα...δεν φταίνε ούτε οι χρήστες ούτε ο καιρός. Τον κώδικα αν δεν κάνω λάθος τον πληρώνουμε περίπου όσο τις επισκέψεις καρδιολόγων, γαστρεντερολόγων, νευρολόγων, φυσιάτρων και 1-2 ειδικοτήτων ακόμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Αυγούστου 2014, 13:32:34
Έχουμε καμιά πληροφόρηση για το που οφείλεται αυτό το μπάχαλο με τα διαφορετικά ταμεία ή τους διαφορετικούς αριθμούς μητρώου που βγάζει το σύστημα; Ένα 20% με 30% βγαίνει λάθος.
Συνήθως πρώην ΟΑΕΕ που εδώ και χρόνια είναι συνταξιούχοι ΙΚΑ τους βγάζει τώρα ΟΑΕΕ με το αντίστοιχο ΑΜ.
Σε ΟΓΑ και ΟΝ συχνό φαινόμενο ο διαφορετικός ΑΜ.
Συνταξιούχες χήρες (σε χηρεία από πολλά χρόνια) άρχισαν να εμφανίζονται ως έμμεσα ασφαλισμένες.
Σε κάποιους συνταξιούχους εμφανίζεται διαφορετικός ΑΜ απ' αυτόν που είχαν ως εν ενεργεία.
Μάλιστα είμαι σχεδόν σίγουρος πως ότι διορθώνουμε είναι μόνο για τη συγκεκριμένη επίσκεψη και σε νέα επίσκεψη βγαίνουν πάλι τα λανθασμένα στοιχεία.

Αλήθεια, τι γίνεται με τους φαρμακοποιούς που εκτελούν συνταγή με λάθος ταμείο ή/και ΑΜ; Αν υπάρξει μπέρδεμα με την πληρωμή από τα ταμεία, ποιος θα πληρώσει το μάρμαρο; Ο φαρμακοποιός που δεν το αντιλήφθηκε ή ο γιατρός για εισαγωγή ή/και επικύρωση λανθασμένων στοιχείων; (Υποτίθεται και οι δύο πρέπει να ελέγχουν το βιβλιάριο, τα στοιχεία, να γράφει στο βιβλιάριο την αγωγή ο γιατρός και να σφραγίζει την εκτέλεση ο φαρμακοποιός. Λέμε τώρα....)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Αυγούστου 2014, 13:53:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχουμε καμιά πληροφόρηση για το που οφείλεται αυτό το μπάχαλο με τα διαφορετικά ταμεία ή τους διαφορετικούς αριθμούς μητρώου που βγάζει το σύστημα; Ένα 20% με 30% βγαίνει λάθος.
Συνήθως πρώην ΟΑΕΕ που εδώ και χρόνια είναι συνταξιούχοι ΙΚΑ τους βγάζει τώρα ΟΑΕΕ με το αντίστοιχο ΑΜ.
Σε ΟΓΑ και ΟΝ συχνό φαινόμενο ο διαφορετικός ΑΜ.
Συνταξιούχες χήρες (σε χηρεία από πολλά χρόνια) άρχισαν να εμφανίζονται ως έμμεσα ασφαλισμένες.
Σε κάποιους συνταξιούχους εμφανίζεται διαφορετικός ΑΜ απ' αυτόν που είχαν ως εν ενεργεία.
Μάλιστα είμαι σχεδόν σίγουρος πως ότι διορθώνουμε είναι μόνο για τη συγκεκριμένη επίσκεψη και σε νέα επίσκεψη βγαίνουν πάλι τα λανθασμένα στοιχεία.

Δυστυχώς δεν υπάρχει καμία επίσημη πληροφόρηση (εδώ που τα λέμε, ούτε καν ανεπίσημη). Αν έχει κανείς κάτι υπόψη του, ας το ανεβάσει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 12 Αυγούστου 2014, 16:10:30
Η τηλεφωνική απάντηση από το κέντρο της ΗΔΙΚΑ ήταν ότι δεν θα γίνει κάτι γι'αυτό. Αν το θυμάμαι καλά μου είπαν ότι τα λάθος νούμερα οφείλονται στο ΑΤΛΑΣ και ότι η ΗΔΙΚΑ δεν εμπλέκεται.
Όταν τους είπα ότι θα μπορούσε λόγω του μεγάλου όγκου λαθών να γίνεται χειρόγραφη διόρθωση ή και εκτέλεση, μου είπαν ότι αποκλείεται και ότι θα πρέπει κάθε φορά να βάζουμε τα σωστά στοιχεία στο σύστημα...
Καλή χώνεψη!

ΥΓ τώρα το 1732436 είναι σωστός ΑΜ ή το 1732436 02; Τυχαία τα νούμερα. Το 1ο ήταν προ λαθών και το 2ο μετά... ή και τα δύο σωστά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Αυγούστου 2014, 19:21:56
Η προχειρότητα με την οποία αντιμετωπίζονται σοβαρά ζητήματα στη χώρα μας είναι απίστευτη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Αυγούστου 2014, 13:01:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....ότι θα πρέπει κάθε φορά να βάζουμε τα σωστά στοιχεία στο σύστημα...

ΥΓ τώρα το 1732436 είναι σωστός ΑΜ ή το 1732436 02; Τυχαία τα νούμερα. Το 1ο ήταν προ λαθών και το 2ο μετά... ή και τα δύο σωστά;
   Αν πρέπει να αλλάζουμε τα νούμερα τους στέλνω χαιρετίσματα. Είμαι σχολαστικός αλλά μου ξεφεύγουν μερικά. Με συνάδερφο που μίλησα μου είπε ότι δεν τον νοίαζει, δεν αλλάζει ποτέ τίποτα ακι δεν είναι δικό του λάθος (άμα του κόψουν τις μισές επισκέψεις να δούμε τι θα λέει). Όσο για τα εργαστήρια (και τα φαρμακεία), αμα κοπούν όλα τα λάθος ΑΜΑ θα μειωθεί πολύ το clawback και η δαπάνη. Ίσως είναι ένας τρόπος...
   Για ΥΓ: το 02 στο τέλος είναι το λιγότερο. Είναι στις συνταξιούχες θανάτου ΙΚΑ. Απλά το παραλείπεις στην καταχώρηση στο ΕΔΑΠΥ. Ο βασικός αριθμός μητρώου είναι ίδιος. Αυτό συχνά δεν το διορθώνω (ίσως πάλι να κάνω λάθος).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 14 Αυγούστου 2014, 00:30:22
Ευτυχώς το e-ΔΑΠΥ το συμπληρώνω αυτοματοποιημένα μέσω ενός προγράμματος που έφτιαξα από χόμπυ το οποίο έχει καταχωρημένους τους "σωστούς" ΑΜ - μέχρι απόδειξης του αντιθέτου.
Παρ'όλ'αυτά τόσο η αδυναμία εκτέλεσης των συνταγών όσο και η άρνηση της ΗΔΙΚΑ να κάνει κάτι γι'αυτό δείχνει πολλά. Στο κάτω κάτω είναι απλούστατο να εξακριβωθεί ποιός είναι ο ασθενής είτε με τον ένα ΑΜ είτε με τον άλλο! Απλά λειτουργεί η γνωστή λογική του "δε βαριέσαι... μια πιθαμή μακριά από ..." κτλ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Αυγούστου 2014, 22:34:44
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι σε συνέχεια της πρόσφατης απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας για τα όρια συνταγογράφησης των ιατρών ανά ΑΜΚΑ ασθενούς ενεργοποιείται από σήμερα 21/8/2014 στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η εμφάνιση ενημερωτικού μηνύματος με τον μέσο όρο της μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης του ιατρού ανά ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ, καθώς και το όριο μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης ανά ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ που έχει ορίσει ο ΕΟΠΥΥ ανάλογα με τον μήνα, την ειδικότητα του ιατρού και το νομό συνταγογράφησης.

Το πρωί έγραφαν ότι το μήνυμα για το μέσο όρο επανήλθε "με εντολή του Υπουργού υγείας και του προέδρου του ΕΟΠΥΥ". Τώρα βλέπω ότι το "χτένισαν" λίγο το κείμενο.

Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι σύμφωνα με την Υπουργική Απόφαση υπ’ αρ. 62494/15-07-14 (ΦΕΚ1920/Α/16-07-2014) από σήμερα 21/8/2014 στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης κατά την εκτέλεση συνταγών ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ, αν ο φαρμακοποιός επιλέξει φάρμακο ακριβότερο της φθηνότερης τιμής φαρμάκου, εμφανίζεται μήνυμα ενημέρωσης και συγκατάθεσης του ασφαλισμένου. Επίσης ο ασφαλισμένος θα πρέπει να υπογράφει σε ειδικό χώρο στο έντυπο της εκτελεσμένης συνταγής ότι ενημερώθηκε και επιθυμεί να λάβει ακριβότερο φάρμακο.
Περίεργο κείμενο, περιμένω την αντίδραση των φαρμακοποιών. ¨Αν ο φαρμακοποιός επιλέξει φάρμακο ακριβότερο της φθηνότερης τιμής φαρμάκου" Μόνο ο φαρμακοποιός επιλέγει το σκεύασμα; Αν επιλέξει ο ασφαλισμένος το ακριβότερο παρά την υπόδειξη (λέμε τώρα) του φαρμακοποιού για φθηνότερο;
Μέχρι τώρα η συνταγή του φαρμακείου στην υπογραφή έγραφε "Ο Παραλήπτης" που σήμαινε ότι μπορεί να μην είναι ο ίδιος με τον ασφαλισμένο (αν και οι περισσότερες υπογραφές ήταν από τους φαρμακοποιούς η τους υπαλλήλους) αλλά οποιοσδήποτε. Τώρα ο παραλήπτης θα αποφασίζει για την πληρωμή της διαφοράς; Αν η νέα υπογραφή αναφέρει "Ο ασφαλισμένος", τότε εγείρονται θέματα πλαστογραφίας (με εξαιρέσεις παιδιών, κατάκοιτων, ανοϊκών κλπ)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Αυγούστου 2014, 20:34:49
Συνεχίζεται ο βομβαρδισμός ανακοινώσεων εφαρμογών που αρχίζουν "από σήμερα". Αυτή νομίζω εμφανίστηκε σήμερα το απόγευμα.
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 22/8/2014 εμφανίζονται για κάθε ασφαλισμένο τα στοιχεία ασφαλιστικής ικανότητας του Εθνικού Μητρώου Δικαιούχων Περίθαλψης - «ΑΤΛΑΣ» τόσο στις οθόνες της εφαρμογής όσο και στα έντυπα έκδοσης συνταγής και έκδοσης παραπεμπτικού. Σε λίγες -ειδικές περιπτώσεις- που ενδέχεται να υπάρχει κάποια έλλειψη στο αρχείο που έχει αποστείλει ο αρμόδιος ΦΚΑ ζητείται από τον ιατρό να ελέγξει και το βιβλιάριο του ασθενούς και εφόσον διαπιστώσει θεώρηση σε ισχύ να προχωρήσει κανονικά στη συνταγογράφηση.
Έχει κανείς σχετική εμπειρία για την εμφάνιση "και στα έντυπα έκδοσης συνταγής και έκδοσης παραπεμπτικού";
Με τους πολλούς διαφορετικούς ΑΜ και τα διαφορετικά ασφαλιστικά ταμεία που εμφανίζονται, τι θα γίνει;

Τροποποίηση: Τώρα που είδα συνταγές που εκτύπωσα το πρωί, υπάρχει η ένδειξη "Ασφαλ. Ικανότητα" μέχρι τότε ή Μη διαθέσιμη, ελέγξτε τη θεώρηση του βιβλιαρίου. Απ' ότι παρατήρησα το "Μη διαθέσιμη" εμφανίζεται σε όλες τις περιπτώσεις (λίγες όπως αναφέρει η ανακοίνωση....) που προχώρησα σε αλλαγή στοιχείων ασφάλισης σύμφωνα με το βιβλιάριο. (Πάντως σίγουρα όταν εκτύπωσα τις συνταγές το πρωί, δεν υπήρχε η αναφορά στην ασφαλιστική ικανότητα)

Επίσης σε όσους έχουν ασφάλιση εφ' όρου ζωής εμφανίζεται το "31/12/9999". Αυτό θα πει αισιοδοξία! Δε μπορούν ρε γαμώτο οι προγραμματιστές να βάλουν το "εφ' όρου ζωής"; Πρέπει να φαίνεται τόσο "τσαπατσούλικο";

Τροποποίηση 2: το 31/12/9999 εμφανίζεται μόνο στους συνταξιούχους του ΙΚΑ. Οι συνταξιούχοι του ΟΝ έχουν μικρότερο προσδόκιμο. Μόλις μέχρι 31/12/2100. Οι συνταξιούχοι του ΟΓΑ, ΤΥΔΚΥ, ΔΕΗ, ΟΤΕ, Τράπεζες "Μη διαθέσιμη, ελέγξτε τη θεώρηση του βιβλιαρίου". Αλλά είπαμε, οι περιπτώσεις που χρειάζεται έλεγχος του βιβλιαρίου, σύμφωνα με την ανακοίνωση, είναι λίγες και ειδικές!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Αυγούστου 2014, 20:45:08
   Σήμερα μετά την καταχώρηση του ΑΜΚΑ βγάζει στα στοιχεία ασφαλισμένου και την ΑΣΦΑΛ. ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ και άλιστα σε πολλούς ""Μη Διαθέσιμη - Ελέγξτε τη θεώρηση του βιβλιαρίου"" αλλά και σε άλλους κανονικά (μάλλον ΜΟΝΟ σε ΙΚΑ): Έως 28/02/2015.
   Αλλά έγινε ενημέρωση κατα το log-in:    ""Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 22/8/2014 εμφανίζονται για κάθε ασφαλισμένο τα στοιχεία ασφαλιστικής ικανότητας του Εθνικού Μητρώου Δικαιούχων Περίθαλψης - «ΑΤΛΑΣ» τόσο στις οθόνες της εφαρμογής όσο και στα έντυπα έκδοσης συνταγής και έκδοσης παραπεμπτικού. Σε λίγες -ειδικές περιπτώσεις- που ενδέχεται να υπάρχει κάποια έλλειψη στο αρχείο που έχει αποστείλει ο αρμόδιος ΦΚΑ  ζητείται από τον ιατρό να ελέγξει και το βιβλιάριο του ασθενούς και εφόσον διαπιστώσει θεώρηση σε ισχύ να προχωρήσει κανονικά στη συνταγογράφηση. ""

**αρμόδιος ΦΚΑ    Μάλλον μόνο το ΙΚΑ έστειλε δεδομένα. Για τα υπόλοιπα ταμεία, στην πλειονότητα των περιπτώσεων θα πρέπει να ελέγξουμε το (υποτίθεται καταργημένο) βιβλιάριο.  

ΥΓ: το δημοσιεύσα΄ελάχιστα μετά το Διαμαντή. Συγγνώμη για την επανάληψη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Αυγούστου 2014, 20:53:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Τώρα που είδα συνταγές που εκτύπωσα το πρωί, υπάρχει η ένδειξη "Ασφαλ. Ικανότητα" μέχρι τότε ή Μη διαθέσιμη, ελέγξτε τη θεώρηση του βιβλιαρίου. Απ' ότι παρατήρησα το "Μη διαθέσιμη" εμφανίζεται σε όλες τις περιπτώσεις (λίγες όπως αναφέρει η ανακοίνωση....) που προχώρησα σε αλλαγή στοιχείων ασφάλισης σύμφωνα με το βιβλιάριο. (Πάντως σίγουρα όταν εκτύπωσα τις συνταγές το πρωί, δεν υπήρχε η αναφορά στην ασφαλιστική ικανότητα)
   Επίσης σε όσους έχουν ασφάλιση εφ' όρου ζωής εμφανίζεται το "31/12/9999". Αυτό θα πει αισιοδοξία! Δε μπορούν ρε γαμώτο οι προγραμματιστές να βάλουν το "εφ' όρου ζωής"; Πρέπει να φαίνεται τόσο "τσαπατσούλικο";
   Σε γνωστό μου συνταξιούχο ΤΑΠΟΤΕ που αποφάσισε ο ΑΤΛΑΣ ότι είναι ΟΠΑΔ με άσχετο αριθμό μητρώου (και κάθε φορά τα αλλάζω...) έβγαλε ""Ημ/νία Λήξης Ασφαλ. Ικανότητας 31/12/2014"" Φυσικά όταν άλλαξα τα στοιχεία την έβγαλε ανασφάλιστη... Τίποτα λοιπόν σωστό απο τα 2.
   Μου φαίνεται ότι αντί να επιλύουν τα θέματα τα περιπλέκουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Σεπτεμβρίου 2014, 22:22:11
Συνέβαινε και παλαιότερα σχετικά σπάνια αλλά νομίζω το τελευταίο διάστημα έχει αυξηθεί η συχνότητα:
Κατά την εκτύπωση της συνταγής στη θέση του barcode εμφανίζονται αντί για κάθετες μαύρες γραμμές διάφορα ιερογλυφικά σχήματα.
Στη δεύτερη εκτύπωση βγαίνει το barcode.
Συμβαίνει και σε σας; Ξέρετε που οφείλεται και πώς μπορεί να διορθωθεί;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Σεπτεμβρίου 2014, 22:47:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κατά την εκτύπωση της συνταγής στη θέση του barcode εμφανίζονται αντί για κάθετες μαύρες γραμμές διάφορα ιερογλυφικά σχήματα.

Και σε μένα συμβαίνει και το έχω συνδυάσει ότι γίνεται όταν βιάζομαι και δίνω την εντολή εκτύπωσης γρήγορα. Βεβαίως, μου έχει κοστίσει αρκετό χαρτί και μελάνι (που όμως τα πλερώνει σαν χορηγία γνωστή ..."σκουριασμένη" πολυεθνική.)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 2 Σεπτεμβρίου 2014, 11:15:12
Πάει αργά σήμερα ή εγώ νυστάζω?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 2 Σεπτεμβρίου 2014, 11:46:50
μετα τις 11.00 σερνεται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 2 Σεπτεμβρίου 2014, 12:22:32
καπως περπατ'αει τώρα................... :-[
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Σεπτεμβρίου 2014, 12:44:11
Πιστεύω ότι κάτι φτιάχνουν. Οι περιορισμοί παραπεμπτικών ίσως;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Σεπτεμβρίου 2014, 20:30:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πιστεύω ότι κάτι φτιάχνουν. Οι περιορισμοί παραπεμπτικών ίσως;

Είναι πράγματι πολύ πιθανό να ξυπνήσουμε κάποια από τις επόμενες μέρες με κόφτη στον αριθμό. Ο κόφτης δε θα λαμβάνει κανένα επιστημονικό κριτήριο υπόψη, αλλά μόνο έναν αριθμό. Επίσης δε θα ενδιαφέρεται αν οι 8 π.χ. βιοχημικές εξετάσεις κάνουν 20 ή 50 ευρώ στο σύνολο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Σεπτεμβρίου 2014, 19:39:54
Τις τελευταίες μέρες το ιατρείο πολιορκείται από όσους μένουν το χειμώνα στην Αθήνα και επιθυμούν λίγο πριν επιστρέψουν στην έδρα τους να προμηθευτούν τρίμηνες συνταγές για τα φάρμακά τους για να γλιτώσουν το δεκάρικο που στοιχίζει η συνταγογράφηση στην Αθήνα, Πειραιά κλπ.
Εκτός του ότι κανένας από τους γιατρούς του κέντρου δεν εκδίδει τρίμηνη συνταγή (όπως ανέφερα κι αλλού αναφέρθηκε ως δικαιολογία μέχρι και το ότι έχουν καταργηθεί!) δε βρήκα κανένα μα κανένα ασφαλισμένο που να επισκέφθηκε συμβεβλημένο ιδιώτη γιατρό και να μην πλήρωσε. Τόσο γρήγορα εξαντλείται το πλαφόν των επισκέψεων ή.........;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Σεπτεμβρίου 2014, 19:50:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τις τελευταίες μέρες το ιατρείο πολιορκείται από όσους μένουν το χειμώνα στην Αθήνα και επιθυμούν λίγο πριν επιστρέψουν στην έδρα τους να προμηθευτούν τρίμηνες συνταγές για τα φάρμακά τους για να γλιτώσουν το δεκάρικο που στοιχίζει η συνταγογράφηση στην Αθήνα, Πειραιά κλπ.
Εκτός του ότι κανένας από τους γιατρούς του κέντρου δεν εκδίδει τρίμηνη συνταγή (όπως ανέφερα κι αλλού αναφέρθηκε ως δικαιολογία μέχρι και το ότι έχουν καταργηθεί!) δε βρήκα κανένα μα κανένα ασφαλισμένο που να επισκέφθηκε συμβεβλημένο ιδιώτη γιατρό και να μην πλήρωσε. Τόσο γρήγορα εξαντλείται το πλαφόν των επισκέψεων ή.........;

Αν ήμουν γιατρός ΠΕΔΥ ή συμβεβλημένος και μου ζητούσαν τρίμηνη συνταγή με ακριβά φάρμακα, ενώ τα δικαιούνται, θα ήμουν σε πολύ δύσκολη θέση, διότι ή θα έπρεπε να πω ψέματα ότι δεν επιτρέπεται, ή να εξηγήσω την αλήθεια ότι δε θέλω διότι έχω τον πέλεκυ του πλαφόν, ψάχνοντας στην καλύτερη περίπτωση άλλες λύσεις (αυτό το φάρμακο στον ουρολόγο, αυτό στον καρδιολόγο, αυτό στον πνευμονολόγο κ.λ.π.).
Στην περίπτωση των μη συμβεβλημένων (ή των συμβεβλημένων που τελειώνουν με τις 200 επισκέψεις) τα πράγματα αλλάζουν, διότι είναι ελεύθερη αγορά, τιμολογούν κατά περίπτωση και ο ασθενής αν θέλει μένει, αν θέλει φεύγει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Σεπτεμβρίου 2014, 20:42:04
Βασίλη, ήθελα να εστιάσω στο ότι όλοι οι συμβεβλημένοι πληρώνονται. Δε βρέθηκε κανένας απ' όσους ρώτησα να "πέσει" μέσα στις 200-300 επισκέψεις του πλαφόν; Μα κανένας; Σε σημείο που να σκέφτομαι τις δηλώσεις του Άδωνι γι' αυτούς που συμπλήρωναν πλαφόν σε 2 μέρες και να αναρωτιέμαι αν είχε δίκιο τελικά.
Δεν εκδίδουν τρίμηνες γιατί το δεκάρικο θα πέσει μια φορά στο τρίμηνο ενώ είναι σαφώς καλύτερα να πέφτει κάθε μήνα.

Σχετικά με το μέσο όρο, δε σας κρύβω ότι τον πρώτο μήνα είχα αγχωθεί σε σημείο να κάνω πρόχειρο υπολογισμό σε κάθε συνταγή, να "στραβώνω" όταν έβλεπα το Eucreas, Inegy, Pradaxa κλπ και να "χαίρομαι" όταν είχε μόνο Glucophage και Salospir. Είχα κόψει τελείως τις δίμηνες.
Με την πορεία του χρόνου άλλαξα τακτική. Όταν ο ασθενής είναι ρυθμισμένος με το Eucreas, το Inegy, το εισπνεόμενο για το άσθμα, θα μπω σε διαδικασία να το κόψω ή να το αλλάξω λόγω μέσου όρου; Θα προσπαθήσω να κάνω τις παρεμβάσεις μου στα σημεία που θεωρώ υπερβολικά (π.χ. πραζόλες για να μην "πειράξουν" τα φάρμακα το στομάχι) αλλά ως εκεί.
Αν κληθώ να δώσω εξηγήσεις για υπέρβαση του μέσου θεωρώ ότι θα είναι πειστικές.
- Κύριοι γράφω και δίμηνες συνταγές και τρίμηνες που κάποιες εκτελούνται δύο φορές μέσα στον ίδιο μήνα και φάρμακα υψηλού κόστους. Υπολογίστε λοιπόν καλύτερα το μέσο όρο (αφού βγάλετε τα υψηλού κόστους που ουσιαστικά είναι αντιγραφή αγωγής άλλων ειδικών στην οποία δεν έχω γνώσεις να παρέμβω, υπολογίστε x1 κι όχι x2 τις δίμηνες/τρίμηνες)  και πείτε μου που βρίσκεται ο νέος μέσος όρος. Αν είμαι πάλι εκτός ορίων μπορώ να δώσω κι άλλες εξηγήσεις αν χρειάζεστε.
Όλα αυτά με την "ασφάλεια" του ΠΕΔΥ. Αν ήμουν ιδιώτης με πιθανό κίνδυνο διακοπής της δυνατότητας συνταγογράφησης θα παραδεχθώ ότι ίσως να ήμουν περισσότερο επιφυλακτικός.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Σεπτεμβρίου 2014, 16:12:26
Προς ενίσχυση των ανωτέρω, η παρακάτω συνταγή με 4 Ferriprox για θαλασσαιμία, που εκτελέστηκε χτες, ανέβασε το μέσο όρο κατά 10 ευρώ σε μια μέρα.
Τι να πω στο συγκεκριμένο ασθενή; Δεν τα γράφω, να φύγεις να πας αλλού;
http://prntscr.com/4jvyjp
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 22:07:05
Έχει διαπιστώσει κανείς καμιά αλλαγή στο σύστημα; Για μεγάλη ήττα κάνουν λόγο οι φμφ. Κύλησα για λίγο στο γνωστό φμφ σάιτ-βούρκο και αλίευσα το παρακάτω:

" Για οσους δεν το μαθανε στις ηλεκτρ. συνταγες πλεον ο γιατρος βαζει την υποσημειωση <ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ η ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ (ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ)> και δεν μπορεις να δωσεις καποια αλλη μαρκα γενοσημου η το προτοτυπο γιατι  το συστημα σε υποχρεωνει να δωσεις τη μαρκα γενοσημου που εχει επιλεξει ο γιατρος."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 22:29:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει διαπιστώσει κανείς καμιά αλλαγή στο σύστημα; Για μεγάλη ήττα κάνουν λόγο οι φμφ. Κύλησα για λίγο στο γνωστό φμφ σάιτ-βούρκο και αλίευσα το παρακάτω:

" Για οσους δεν το μαθανε στις ηλεκτρ. συνταγες πλεον ο γιατρος βαζει την υποσημειωση <ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ η ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ (ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΗ)> και δεν μπορεις να δωσεις καποια αλλη μαρκα γενοσημου η το προτοτυπο γιατι  το συστημα σε υποχρεωνει να δωσεις τη μαρκα γενοσημου που εχει επιλεξει ο γιατρος."

Δεν βάζει ο γιατρός καμιά υποσημείωση, είναι η σημείωση που βγάζει αυτόματα το σύστημα όταν επιλέξουμε συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία. Κάποιοι γιατροί φαίνεται ότι αποφάσισαν να χρησιμοποιήσουν το περιθώριο του 15% που τους δίνει το σύστημα για συνταγογράφηση με εμπορική ονομασία αγανακτισμένοι από τα σκευάσματα που έδιναν οι φαρμακοποιοί. Ή χρησιμοποιούν το 15% για να προωθούν συγκεκριμένα γενόσημα (και ταυτόχρονα καλοί για το υπουργείο που προωθούν γενόσημα)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 18:11:53
Ανακοινώσεις
   
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 26/9/2014 και ώρα 16:00 δεν επιτρέπεται η συνταγογράφηση σε Άμεσα ασφαλισμένους οι οποίοι δε διαθέτουν ασφαλιστική ικανότητα σύμφωνα με την τελευταία ενημέρωση του Εθνικού Μητρώου Δικαιούχων Περίθαλψης "ΑΤΛΑΣ". Αν ο ασφαλισμένος έχει ασφαλιστική ικανότητα, θα πρέπει να επισκεφθεί το αρμόδιο υποκατάστημα του Φορέα του με σκοπό να επικαιροποιηθούν τα στοιχεία του. Διαφορετικά, αν δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα, τότε μπορούν να του συνταγογραφήσουν φάρμακα μόνο νοσοκομειακοί ιατροί ή ιατροί των ΠΕΔΥ. Σ' αυτήν την περίπτωση ο νοσοκομειακός ιατρός ή ο ιατρός του ΠΕΔΥ πρέπει να εισάγει στα ασφαλιστικά του στοιχεία τον Φορέα "Δικαιούχοι φαρμακευτικής περίθαλψης Ν.4270/2014", ένδειξη Άμεσου/Έμμεσου «Άμεσος» και Αριθμό Μητρώου τον ΑΜΚΑ του ασθενή
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 18:42:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανακοινώσεις
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 26/9/2014 και ώρα 16:00 δεν επιτρέπεται η συνταγογράφηση σε Άμεσα ασφαλισμένους οι οποίοι δε διαθέτουν ασφαλιστική ικανότητα .....
  Το είδα φυσικά logg-άροντας (...) . Αναρωτιέμαι γιατί οι έμμεσα ασφαλισμένοι δικαιούνται συνταγογράφησης. Δυσεξήγητο το βλέπω...
   Ο νόμος 4270/2014 μάλλον θα αφορά τους έχοντες απωλέσει ασφαλιστική ικανότητα (αν και ψάχνοντας τον στα γρήγορα δεν βρήκα κάτι σχετικό).
   Λοιπόν όταν έρχεται βιβλιάριο διαφορετικό απο αυτό που βγάζει ο ΑΤΛΑΣ βάσει ΑΜΚΑ (άλλος φορέας ή άλλος ΑΜΑ) τι γίνεται; Αν το αλλάξουμε συχνά βγάζει τον ασφαλισμένο (πολλές φορές συνταξιούχο) ανασφάλιστο...
   Μάλλον πρέπει να τον στείλουμε στον φορέα του να μαλώνει...

Α, υπάρχει και η άλλη ανακοίνωση: ""Σας ενημερώνουμε ότι την Κυριακή 28/9/2014 και από ώρα 8:30 έως 13:00 η Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση θα είναι εκτός λειτουργίας λόγω αναβάθμισης του συστήματος."" Δεν ανησυχώ βέβαια γιατί δεν θα έχω πρόσβαση κυριακάτικα  :laugh: . Ανησυχώ για το τι μας περιμένει απο Δευτέρα με την αναβάθμιση. Μάλλον οι περιορισμοί στον αριθμό εξετάσεων ανα ειδικότητα; Θα δείξει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 22:17:32
Κάπου διάβασα στο φόρουμ (δεν μπορώ να βρω το νήμα) ότι δεν είναι νόμιμο (και ηθικό?) να ανατρέχουμε στο ιστορικό του ασθενούς από άλλους παρόχους υγείας, και το αναφέρει και το σύστημα ότι η ενέργεια καταγράφεται.

Προσωπικά το κάνω γιατί συχνά μου λύνει τα χέρια για την ΑΣΦΑΛΕΙΑ του ασθενούς.

Σήμερα μας έρχεται για προεγχειρητικό ένα σάψαλο, 80φεύγα παππούς ο οποίος δεν θυμόταν καν τι φάρμακα πάιρνει εκτός από κάτι ινσουλίνες, ενώ ήταν μόνος και δεν τον συνόδευε καποια αλλοδαπή που θα έφερνε μαζί την σακκούλα (κλασσική εικόνα) με τα κουτιά των φαρμάκων.

Προφανώς και αναγκάστηκα να καταφύγω στο ιστορικό του παππού, μιας και δεν υπήρχε περίπτωση να μπει ο συγκεκριμένος χειρουργείο χωρίς να γνωρίζουμε τι παίρνει.

Οπότε, πέραν ορισμένων "πονηρών" χρήσεων του ιστορικού του ασθενούς, αναλογιστείτε πόσο λύνει τα χέρια των νοσοκομειακών γιατρών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 22:38:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάπου διάβασα στο φόρουμ (δεν μπορώ να βρω το νήμα) ότι δεν είναι νόμιμο (και ηθικό?) να ανατρέχουμε στο ιστορικό του ασθενούς από άλλους παρόχους υγείας, και το αναφέρει και το σύστημα ότι η ενέργεια καταγράφεται.
Εννοείς ότι δεν είναι νόμιμο (και ηθικό; ) να ανατρέχουμε στο ιστορικό του ασθενή αν δεν έχουμε την έγκρισή του. Άλλωστε αυτό γράφει και η επισήμανση του συστήματος.
Μένει βέβαια να αποδειχθεί πώς δόθηκε ή δεν δόθηκε η (προφορική; ) έγκριση.
Όπως έγραψα και αλλού όταν βλέπω "τελευταία συνταγογράφηση" από 2 μήνες και κάτω, πάντα "έχω" την έγκριση για να ανατρέξω στο ιστορικό.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
 Λοιπόν όταν έρχεται βιβλιάριο διαφορετικό απο αυτό που βγάζει ο ΑΤΛΑΣ βάσει ΑΜΚΑ (άλλος φορέας ή άλλος ΑΜΑ) τι γίνεται; Αν το αλλάξουμε συχνά βγάζει τον ασφαλισμένο (πολλές φορές συνταξιούχο) ανασφάλιστο...
   Μάλλον πρέπει να τον στείλουμε στον φορέα του να μαλώνει...
Προτείνω εκτύπωση της σελίδας του e-synt με τα λάθος (ή τέλος πάντων τα διαφορετικά από το βιβλιάριο) στοιχεία, τη δίνουμε στον ασφαλισμένο (ερωτηματικό πλέον για την ασφάλιση σύμφωνα με την ανακοίνωση) και τον στέλνουμε στο φορέα να μαλώσει. Τώρα τι άκρη θα βγάλει ο ασφαλισμένος, ιδιαίτερα με κάποιους αντιπροσώπους του ΟΓΑ, αμφιβάλλω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Clemence στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 23:10:20
Έχει δοκιμάσει κανείς να χρεώσει μέσω του συστήματος τις εξετάσεις συμβατότητας HLA στα βιβλιάρια των ασφαλισμένων που πρέπει να ελεγχθούν ως πιθανοί υποψήφιοι δότες μυελού των οστών για συγκεκριμένο συγγενικό τους πρόσωπο; Το σύστημα δεν προχωρά αν δε δώσουμε πιθανή διάγνωση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Σεπτεμβρίου 2014, 20:05:28
   Τελικά με τη χθεσινή ...αναβάθμιση άλλαξε τίποτα; Πάντως περιορισμό αριθμού εξετάσεων εγώ δεν είδα ("έγραψα" 3 ακτινογραφίες).

   Κάποιοι δημοσιογράφοι όμως ήταν σίγουροι: ΕΟΠΥΥ: «Φραγή» σε συνταγές και εξετάσεις ανά ΑΜΚΑ, βάζει η ΗΔΙΚΑ από σήμερα  (http://www.onmed.gr/eopyy/item/319632-eopyy-fragi-se-syntages-kai-eksetaseis-ana-amka--vazei-i-idika-apo-simera#ixzz3EgE9bMEl)
     «Κόφτης» μπαίνει από σήμερα στις διαγνωστικές εξετάσεις ανά ΑΜΚΑ και ανά γιατρό, ενώ κόβεται η συνταγογράφηση σε όσους δεν διαθέτουν ασφαλιστική ικανότητα..... .....Από σήμερα Δευτέρα ξεκινά και επίσημα η εφαρμογή της υπουργικής απόφασης 2243/18-8-2014 η οποία έθεσε μια σειρά από περιοριστικά μέτρα σε ό,τι αφορά τη συνταγογράφηση διαγνωστικών εξετάσεων. Με το νέο σύστημα, ο γιατρός θα γράφει συγκεκριμένο αριθμό εξετάσεων και με βάση την ειδικότητά του στον ίδιο ασφαλισμένο την ίδια ημερομηνία και μέχρι τέσσερις ημερολογιακές ημέρες μετά.... κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 29 Σεπτεμβρίου 2014, 21:38:29
παντως εγω διαπιστωσα μια σειρα προειδοποιητικων  i σε εναν αριθμο εξετασεων-περιορισμοι λογω ειδικοτητας.Καποιοι απο αυτους ορθως,καποιοι ομως εντελως παραλογοι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 12:36:44
Ποιος ξέρει τι κάνουν πάλι σήμερα οι διάνοιες.
Όσο να πεις μια αναβάθμιση τη βλέπεις ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 12:42:35
Τι γινεται παλι σημερα?  Ελεος με  την καφετιερα!!!!! Γιατί δε  μας ενημερώνουν  τουλάχιστον? Τόσο  δύσκολο τους  είναι και αυτό?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 12:45:41
Σε λίγους μήνες θα έχουμε μακράν το καλύτερο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στον κόσμο. Αυτό που δε γνωρίζει κανείς είναι το πόσοι γιατροί και πόσοι άρρωστοι θα έχουν μείνει για να το χρησιμοποιούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Σεπτεμβρίου 2014, 13:02:17
Σε λίγο εδώ που βρίσκομαι θα μιλήσει ο Χάλαρης (αν ερθει ο ίδιος και δεν στείλει κανένα μικρότερο).  Λογικό δεν είναι να σιωπουν τα μηχανάκια της Ηδικα να τον ακούσουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 2 Οκτωβρίου 2014, 10:57:08
Ρε παιδιά μήπως τα έχει παίξει το κοντεράκι?? Στις 30 / 9/  το πλαφόν μου ήταν 34,75. Χθές 0,00. Σήμερα 48,46 . Θα μας τρελάνουν???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 2 Οκτωβρίου 2014, 11:53:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ρε παιδιά μήπως τα έχει παίξει το κοντεράκι?? Στις 30 / 9/  το πλαφόν μου ήταν 34,75. Χθές 0,00. Σήμερα 48,46 . Θα μας τρελάνουν???
Η ΗΔΙΚΑ ενημερώνει κάθε βραδυ αργά ή νωρίς το πρωί και 2 φορές την ημέρα.δεν ξέρω αν αυτό βοηθά σε κάτι....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 2 Οκτωβρίου 2014, 12:46:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ρε παιδιά μήπως τα έχει παίξει το κοντεράκι?? Στις 30 / 9/  το πλαφόν μου ήταν 34,75. Χθές 0,00. Σήμερα 48,46 . Θα μας τρελάνουν???
Η ΗΔΙΚΑ ενημερώνει κάθε βραδυ αργά ή νωρίς το πρωί και 2 φορές την ημέρα.δεν ξέρω αν αυτό βοηθά σε κάτι....
   Όσο έχω δει κάθε βράδυ ενημερώνεται (ή ξημερώματα). Οι συνταγές που εκτελέστηκαν χθες (και απο προηγούμενους μήνες "γραμμένες") διαμόρφωσαν το πλαφόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: giota στις 3 Οκτωβρίου 2014, 10:11:28
Καλημέρα συνάδελφοι!μου βγαζει από χθες ότι έχω  ξεπεράσει το όριο μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ ανά ασφαλισμένο, μήπως ξερει κανεις πως πρεπει να το διαχειριστώ?


                                                                                                                                                                                                                  Ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 3 Οκτωβρίου 2014, 10:36:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα συνάδελφοι!μου βγαζει από χθες ότι έχω  ξεπεράσει το όριο μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ ανά ασφαλισμένο, μήπως ξερει κανεις πως πρεπει να το διαχειριστώ?


                                                                                                                                                                                                                  Ευχαριστω!
Αυξήστε το ποσοστό γενοσήμων που συνταγογραφείτε. Το υπουργείο θα σας ανταμείψει σύμφωνα με την Καθημερινή. ;D

http://www.ygeianet.gr/box/cal/45199.pdf (http://www.ygeianet.gr/box/cal/45199.pdf)

Σοβαρά τώρα, εφ' όσον η συνταγογραφία σας είναι σύννομη και δικαιολογημένη δεν έχετε να φοβηθείτε τίποτα. Ο στόχος τους είναι αυτός ακριβώς  : Ο ΦΟΒΟΣ . Δεν κάνετε τίποτα παράνομο. Ποιος λοιπόν μπορεί να απαιτεί μείωση της δουλειάς σας ή της φροντίδας προς τους ασθενείς σας ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 3 Οκτωβρίου 2014, 10:55:12
Εχει δίκιο ο συνάδελφος, δεν κάνουμε κάτι παράνομο. Στο κάτω - κάτω, δεν μπορώ με το ζόρι να αλλάξω τα φάρμακα των παππούδων αν αυτοί δεν θέλουν!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Οκτωβρίου 2014, 12:14:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει δίκιο ο συνάδελφος, δεν κάνουμε κάτι παράνομο. Στο κάτω - κάτω, δεν μπορώ με το ζόρι να αλλάξω τα φάρμακα των παππούδων αν αυτοί δεν θέλουν!!
   Παράνομο, αν τηρούνται οι ενδείξεις και όλα τα σχετικά, δεν είναι. Ίσως κάποια παρέμβαση σε ακριβά φάρμακα που παίρνουν χωρίς σίγουρη αιτία τα παππούδια, μπορεί να γίνει. Και καλό είναι να μην περνάς (πολυ και κάθε μήνα) το όριο του πλαφόν. Μπορεί να σε καλέσουν για απολογία με ότι αυτό συνεπάγεται (σε κάποιους έκοψαν -γιά άλλες αιτίες- την πρόσβαση και ...χαρά έκαναν μόνο οι δικηγόροι).
   Μπορείτε να με πείτε υποταγμένο αλλά τον προηγούμενο μήνα που έτυχαν μερικά Prolia (χρόνια αγωγή για συγκεκριμένες αιτίες) το τελευταία δεκαήμερο , αν ερχόταν άλλο δεν θα το έγραφα (θα τους έλεγα περάστε την 1η του μηνός). Για πολλές μέρες είχα περάσει το πλαφόν (δεν ανησύχησα πάντως). Αν είσαι στο "Δημόσιο" είναι εύκολο να περνάς το πλαφόν. Ως ιδιώτης όμως δεν θα αισθανόμουν άνετα...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυξήστε το ποσοστό γενοσήμων που συνταγογραφείτε.
   Αυτό δεν θα λειτουργήσει αφού μετράει (πολλάκις) η ασφαλιστική τιμή που στα πρωτότυπα είναι (συχνότατα) ίδια με των γενοσήμων. Συνιστώ αποφυγή πολύ ακριβών συνταγών (ή σε ισορροπία με ανάλογες φθηνές) κυρίως ατο τέλος του μήνα. Ή, όπως πρότεινε και ο φίλτατος Διακομιστής παλιότερα βρίσκεις κάποιο "αγνό" ΑΜΚΑ και συνταγογραφείς κάτι φθηνό (Ποστάνι, Νοργεσικ, κλπ - φρόντιζεις όμως να το χρειάζονται για να εκτελεστεί) και έτσι κατεβαίνει ο ΜΟ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 3 Οκτωβρίου 2014, 12:34:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα συνάδελφοι!μου βγαζει από χθες ότι έχω  ξεπεράσει το όριο μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ ανά ασφαλισμένο, μήπως ξερει κανεις πως πρεπει να το διαχειριστώ?


                                                                                                                                                                                                                  Ευχαριστω!


Τα δεδομένα από τις αρχικές μέρες του μήνα δεν είναι αξιόπιστα γιατί μπορεί να εκτελέστηκαν '' ακριβές'' τρίμηνες.

Εαν τους προηγούμενους μήνες ήσουν εντός ορίων, το ίδιο θα γίνει και τώρα καθώς τρέχει ο μήνας.

Ωστόσο καλό είναι να αποφεύγονται τρίμηνες με ιδιαίτερα ακριβά φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 4 Οκτωβρίου 2014, 09:32:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυξήστε το ποσοστό γενοσήμων που συνταγογραφείτε.
   Αυτό δεν θα λειτουργήσει αφού μετράει (πολλάκις) η ασφαλιστική τιμή που στα πρωτότυπα είναι (συχνότατα) ίδια με των γενοσήμων. Συνιστώ αποφυγή πολύ ακριβών συνταγών (ή σε ισορροπία με ανάλογες φθηνές) κυρίως ατο τέλος του μήνα. Ή, όπως πρότεινε και ο φίλτατος Διακομιστής παλιότερα βρίσκεις κάποιο "αγνό" ΑΜΚΑ και συνταγογραφείς κάτι φθηνό (Ποστάνι, Νοργεσικ, κλπ - φρόντιζεις όμως να το χρειάζονται για να εκτελεστεί) και έτσι κατεβαίνει ο ΜΟ.
Προφανώς και η προτροπή μου είχε τη διάθεση να σαρκάσει το άρθρο της Καθημερινής που προβλέπει άρση του πλαφόν σε συναδέλφους που πάνουν τον κρατικό στόχο για ποσοστό 60% στη συνταγογράφηση γενοσήμων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 6 Οκτωβρίου 2014, 11:29:23
κλαταρε πάλι............
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 6 Οκτωβρίου 2014, 13:37:05
Γνωρίζετε πως μπορώ να συνταγογραφήσω το Lopid 900mg- gemfibrozil? Δεν καταφέρνω να βρω την ουσία στο πρωτόκολλο υπερλιπιδαιμίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Οκτωβρίου 2014, 15:40:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζετε πως μπορώ να συνταγογραφήσω το Lopid 900mg- gemfibrozil? Δεν καταφέρνω να βρω την ουσία στο πρωτόκολλο υπερλιπιδαιμίας.
Ως 3ο ή 4ο βήμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Psychonata στις 6 Οκτωβρίου 2014, 18:27:52
Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Οκτωβρίου 2014, 21:36:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανακοινώσεις   
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα 26/9/2014 και ώρα 16:00 δεν επιτρέπεται η συνταγογράφηση σε Άμεσα ασφαλισμένους οι οποίοι δε διαθέτουν ασφαλιστική ικανότητα σύμφωνα με την τελευταία ενημέρωση του Εθνικού Μητρώου Δικαιούχων Περίθαλψης "ΑΤΛΑΣ"......
   Είναι διασκεδαστικό. Έχω ασφαλισμένη (συν/χο) ΟΠΑΔ που η ΗΔΙΚΑ αποφάσισε ότι είναι ΙΚΑ με περίεργο ΑΜ (αρχίζει απο Ε00...)... Όταν άλλαξα (όπως έκανα τους προηγούμενους μήνες) την ασφάλιση της σε ΟΠΑΔ, την έβγαλε ανασφάλιστη μη επιτρέποντας την συνταγογράφηση  ???. Λέω, δε βαριέσαι, αφού θέλει ΙΚΑ, ας γίνει έτσι. Καταχωρώ λοιπόν την συνταγή κανονικά ως ΙΚΑ - no problemo.
   Πριν λίγη ώρα το ΕΔΑΠΥ βέβαια -το ψιλοπερίμενα- δεν αναγνωρίζει τον αριθμό μητρώου που σκαρφίστηκε η ΗΔΙΚΑ (ως ΑΜ ΙΚΑ μου λέει ότι δεν υπάρχει) και δεν μου επιτρέπει την καταχώρηση της επίσκεψης. :laugh: :laugh: :laugh: (μάλλον θα την καταχωρήσω ως ΟΠΑΔ. Αυτό συμβαίνει μόνο στους ΙΚΑτζήδες ασθενείς γιατι το ΕΔΑΠΥ ελέγχει -μόνο για αυτούς- τους ΑΜ).
Τίτλος: Πολίτης με Ευρωπαϊκή κάρτα που τον βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Οκτωβρίου 2014, 22:39:37
Σήμερα είχα στο ιδιωτικό μου Ιατρείο, Έλληνα της Γερμανίας με ασφάλεια από εκεί, που του βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα παρόλο που η Ευρωπαϊκή κάρτα του λήγει σε μερικά χρόνια.

Στο παρελθόν του έχω επανειλημμένα συνταγογραφήσει φάρμακα, χωρίς πρόβλημα.

Έχετε καμιά καλή πρόταση για να λύσω το θέμα ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Οκτωβρίου 2014, 00:07:22
Μίλα με την ΗΔΙΚΑ ή στείλε τον στο ΙΚΑ να τον ενεργοποιήσουν στο ΑΤΛΑΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 7 Οκτωβρίου 2014, 00:09:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μίλα με την ΗΔΙΚΑ ή στείλε τον στο ΙΚΑ να τον ενεργοποιήσουν στο ΑΤΛΑΣ

Ευχαριστώ Δημήτρη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 7 Οκτωβρίου 2014, 12:06:52
αυτό το πράγμα με τη καφετιέρα δεν αντέχεται όμως κάθε πρωί...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 7 Οκτωβρίου 2014, 13:46:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αυτό το πράγμα με τη καφετιέρα δεν αντέχεται όμως κάθε πρωί...

Η κατάσταση σήμερα ήταν απαράδεκτη. Κρίμα σε όλους όσους περίμεναν, χωρίς να μπορούν να εξυπηρετηθούν. Βέβαια, αυτούς που ήρθαν να εξεταστούν σε ένα ιδιωτικό ιατρείο, εν γνώσει τους ότι θα πληρώσουν μία επίσκεψη, τους βάζω σε δεύτερη μοίρα (αν και δε θα έπρεπε, αφού κι εμείς με κάποιο τρόπο πρέπει να ζήσουμε). Κυρίως σκέφτομαι όσους είχαν κλείσει, μετά από κόπο, ραντεβού (και το έχασαν) - αφού οι περισσότεροι από αυτούς δεν έχουν εναλλακτικές λύσεις...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 7 Οκτωβρίου 2014, 18:55:37
Ευτυχως ειχα ρεπό σήμερα.... κάτι πρέπει να κάνουμε όμως με αυτη την καφετιέρα, δεν αντέχεται άλλο αυτη η κατάσταση. Αν ειναι να κάνουν ρυθμίσεις ας πληρώσουν υπερωρίες εναν άνθρωπο να δουλέψει νυχτερινές ώρες για τις διορθώσεις του απαράδεκτου προγράμματός τους τελος πάντων.

 >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 7 Οκτωβρίου 2014, 21:15:50
Stp <no-reply@synigoros.gr>
9:12 μ.μ. (Πριν από 6 λεπτά)
προς Εμένα
Ευχαριστούμε που υποβάλατε την αναφορά σας στον Συνήγορο του Πολίτη.
Θα επεξεργαστούμε την αναφορά σας το συντομότερο δυνατό.Μήνυμα
Βήμα 2 από 2
Η αναφορά σας ενεργοποιήθηκε. Θα λάβετε ένα ηλεκτρονικό μήνυμα με τον Κωδικό Παρακολούθησης της Αναφοράς σας. Σε περίπτωση που δεν λάβετε το συγκεκριμένο μήνυμα, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας μέσω ηλεκτρονικού μηνύματος στη διεύθυνση "support_web στο synigoros τελεία gr".

έκανα μια αναφορά για την ΗΔΙΚΑ στο συνήγορο του πολίτη.....γιατί δε βλέπω κανείς από ΙΣΑ και ΠΙΣ να πολυασχολείται με το κουπί που τραβάμε εμείς οι απλοί γιατροί καθημερινά....
Δεν ελπίζω σε κάτι, απλά νιώθω πιο ήσυχος
Τίτλος: Πολίτης με Ευρωπαϊκή κάρτα που τον βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα.
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 7 Οκτωβρίου 2014, 22:34:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα είχα στο ιδιωτικό μου Ιατρείο, Έλληνα της Γερμανίας με ασφάλεια από εκεί, που του βγάζει ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα παρόλο που η Ευρωπαϊκή κάρτα του λήγει σε μερικά χρόνια.

Στο παρελθόν του έχω επανειλημμένα συνταγογραφήσει φάρμακα, χωρίς πρόβλημα.

Έχετε καμιά καλή πρόταση για να λύσω το θέμα ;

Δεν έχει όντως ασφαλιστική ικανότητα στην Ελλάδα, καθώς δεν ανήκει σε κανένα ελληνικό ασφαλιστικό φορέα (ΙΚΑ, ΟΓΑ κλπ.). Ο συγκεκριμένος είναι ασφαλισμένος σε αλλοδαπό ασφαλιστικό φορέα που, όπως όλοι οι ξένοι ασφαλιστικοί  φορείς, έχει συμφωνία με το ΙΚΑ για ιατροφαρμακευτική κάλυψη, σε περίπτωση που ασφαλισμένοι του βρεθούν στην Ελλάδα. Στην περίπτωση αυτή, προβλέπεται η εξυπηρέτηση αυτών των ασφαλισμένων με χειρόγραφη συνταγογράφηση και συμπλήρωση του εντύπου Ευρωπαίου Ασφαλισμένου, ώστε η δαπάνη για τη φαρμακευτική του δαπάνη να γίνει απαιτητή μέσω ΙΚΑ από τον ξένο φορέα.

Το πρόβλημα προέκυψε επειδή στο συγκεκριμένο ασφαλισμένο δόθηκε ΑΜΚΑ, προφανώς από ΚΕΠ, λόγω κάποιου μικρού ποσού (μπορεί και 10 ευρώ) που λαμβάνει από κάποιο ασφαλιστικό φορέα στην Ελλάδα. Ο ίδιος πάντως δε δικαιούται να κατέχει βιβλιάριο ΙΚΑ, αφού η κύρια ασφάλισή του είναι αυτή του εξωτερικού.
Ηλεκτρονική συταγογράφηση προβλέπεται μόνο σε ασφαλισμένους ξένου φορέα, εφόσον έχουν βιβλιάριο ΙΚΑ και την σχετική σφραγίδα στο πρώτο μέρος του βιβλιαρίου ''Ξένος φορές. Υποχρεωτική συμπλήρωση ΕΕΑ''.

Το πρόβλημα έχει επισημανθεί από συναδέλφους στην ΗΔΙΚΑ η οποία είναι σε συννενόηση με το Υπουργείο Εσωτερικών και Εργασίας για την αντιμετώπιση του ζητήματας και την παροχή οδηγιών για την αφαίρεση του ΑΜΚΑ από ανάλογους ασφαλισμένους. Οι αφαλισμένοι αυτοί (κάτοχοι κάρτας=καρτούχοι) δε δικαιούνται αριθμό κοινωνικής ασφάλισης (ΑΜΚΑ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Οκτωβρίου 2014, 08:49:56
Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει να παίρνουμε τηλέφωνο στο 11131 και να απαιτούμε να δηλωθεί ως βλάβη το ότι σέρνεται.
Δεν θέλουν συνήθως να το κάνουν δήλωση γιατί είναι η μόνη καταγραφή που δείχνει το χάλι που επικρατεί. Η δήλωση γίνεται όταν ξεκινάνε με αριθμό ΤΣΑΥ και ζητάμε να καταγραφεί ότι σέρνεται σε απελπιστικό βαθμό.
Οι γκρίνιες εδώ είναι απλά ψυχοθεραπευτικές, εκεί ενοχλούν τον ανάδοχο του έργου και αρχίζουν να ανησυχούν και εάν μπορούμε να δουλέψουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Οκτωβρίου 2014, 10:31:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει να παίρνουμε τηλέφωνο στο 11131 και να απαιτούμε να δηλωθεί ως βλάβη το ότι σέρνεται. ....
   Ευτυχώς σήμερα δεν σέρνεται (μόλις τώρα). Ούτε log-in δεν μπορώ να κάνω (Proxy Error). Είναι μια εξέλιξη...
    Θα δοκιμάσω το 11131 όπως είπατε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Οκτωβρίου 2014, 11:11:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει να παίρνουμε τηλέφωνο στο 11131 και να απαιτούμε να δηλωθεί ως βλάβη το ότι σέρνεται. ....
   Ευτυχώς σήμερα δεν σέρνεται (μόλις τώρα). Ούτε log-in δεν μπορώ να κάνω (Proxy Error). Είναι μια εξέλιξη...
    Θα δοκιμάσω το 11131 όπως είπατε.

Έχει πολύ κίνηση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 8 Οκτωβρίου 2014, 11:28:38
μολις πηρα τηλ. και τους ειπα ''θελω να καταγραφει οτι μου δημιουργειτε μεγαλο προβλημα με τους ασθενεις μου και τα επαγγελματικα μου συμφεροντα και πλεον θα το καταγγελλω καθημερινα μεχρι να βρειτε λυση''
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 8 Οκτωβρίου 2014, 11:58:27
Έχει καταντήσει ντροπή πιά. Δεν είναι δυνατόν να μη μπορείς επί μήνες να προγραμματίσεις τη δουλεία σου και να σκοτώνεις τη μέρα σου και συ και οι ασθενείς περιμένοντας ένα έκτρωμα αν θα φιλοτιμηθεί να συνεργαστεί.

Επί τέλους εκείνοι οι αδιάφθοροι της ελεγκτικής μηχανής της δημόσιας λειτουργίας δεν έχουν αντιληφθεί τίποτε για το ΕΓΚΛΗΜΑ?
Ούτε και ο Συνήγορος του πολίτη? Ούτε και οι ενώσεις των ασθενών?
Κανείς? Μόνο οι γιατροί ? (άσε, για τους δημοσιογράφους είμαι σίγουρος ότι δεν το αντιλαμβάνονται).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 8 Οκτωβρίου 2014, 12:07:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει καταντήσει ντροπή πιά. Δεν είναι δυνατόν να μη μπορείς επί μήνες να προγραμματίσεις τη δουλεία σου και να σκοτώνεις τη μέρα σου και συ και οι ασθενείς περιμένοντας ένα έκτρωμα αν θα φιλοτιμηθεί να συνεργαστεί.

Επί τέλους εκείνοι οι αδιάφθοροι της ελεγκτικής μηχανής της δημόσιας λειτουργίας δεν έχουν αντιληφθεί τίποτε για το ΕΓΚΛΗΜΑ?
Ούτε και ο Συνήγορος του πολίτη? Ούτε και οι ενώσεις των ασθενών?
Κανείς? Μόνο οι γιατροί ? (άσε, για τους δημοσιογράφους είμαι σίγουρος ότι δεν το αντιλαμβάνονται).

Για αυτούς τους λόγους καλώ καθημερινά στο 11131 και δηλώνω το πρόβλημα ενώ έκανα και εκ νέου αναφορά στο Συνήγορο του Πολίτη
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 9 Οκτωβρίου 2014, 11:08:24
Τα προβλήματα  δεν έχουν τελειωμό . Έχω  ασθενή  φίλη φαρμακοποιό  , ασφαλισμένη  του ΕΤΑΑ-ΤΥΥ ή ΤΥ  (ή ΤΣΑΥ,  τρομάρα  μας , δε μας  φθάνει η γραφειοκρατία σε αυτήν τη χώρα, αλλά  θέλουμε και να τη διαιωνίζουμε με πολλαπλές  βαφτίσεις ασφαλιστικών ταμείων , υπουργείων κτλ) , στην οποία  προτίθεμαι να συνταγογραφήσω. Το μαγικό μας  σύστημα  , όμως , την εμφανίζει ασφαλισμένη στο ΙΚΑ  και με φέρουσα ασφαλιστική ικανότητα. Η ίδια  μου απάντησε  ότι  τους  έχει ενημερώσει  άπειρες  φορές    , αλλα  φευ... Επιπλέον, μου ανέφερε  πως  τα  παιδιά  της  αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα , αλλά  η παιδίατρος  έχει τη δυνατότητα  να αλλάζει  τα στοιχεία  και να συνταγογραφεί κανονικά εν τέλει. Υπάρχει  , όντως, αυτή η δυνατότητα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Οκτωβρίου 2014, 11:42:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Επιπλέον, μου ανέφερε  πως  τα  παιδιά  της  αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα , αλλά  η παιδίατρος  έχει τη δυνατότητα  να αλλάζει  τα στοιχεία  και να συνταγογραφεί κανονικά εν τέλει. Υπάρχει  , όντως, αυτή η δυνατότητα?
  Τα παιδιά είναι έμμεσα ασφαλισμένοι και μπορείς να αλλάζεις το δηλωθέν ασφαλιστικο ταμείο και να γράφεις συνταγές και ας φαίνονται ανασφάλιστα... Δεν γίνεται στους άμεσα ασφαλισμένους.
   Τελευταία μου έτυχε ασθενής με βιβλιάριο ΙΚΑ (χηρείας) που η ΗΔΙΚΑ θεωρούσε ότι ήταν ΟΓΑ (άμεσα - ήταν παλιότερα βέβαια στον ΟΓΑ). Δοκίμασα να αλλάξω το ταμείο σε ΙΚΑ και, ΑΝΕΛΠΙΣΤΑ, το δέχθηκε και την έβγαλε ασφαλισμένη ως το μακρινό  2222. Η συνταγογράφηση ήταν επιτυχής. Πάντως της σύστησα να πάει στο ΙΚΑ (μήπως βγάλει άκρη).
   Ίσως μερικές φορές αξίζει να αλλάζουμε το ταμείο στο κανονικό και να προσπαθούμε (με πολλές πιθανότητες αποτυχίας δυστυχώς).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 9 Οκτωβρίου 2014, 14:04:49
Θα με συγχωρέσετε, αλλά είμαστε αξιολύπητα όντα.
Ο κάθε κατσαπλιάς επιμένει να παίζει τις κουμπάρες μαζί μας (και με τους χρήστες υπηρεσιών υγείας) και εμείς επιμένουμε να ψάχνουμε οδούς "διαφυγής" αντί να κατεβάσουμε τα στυλό (πληκτρολόγια) και να τους πούμε "Κύριοι, όποτε δείτε σοβαρά και εμάς και τους ασθενείς, ειδοποιήστε μας να ξανανοίξουμε το κονσερβοκούτι σας".
Λυπάμαι, αλλά οι άνθρωποι έχουν αποφασίσει να μας κάνουν καψώνι και εμείς, σα νεοσύλλεκτοι, χτυποκαρδούμε μη τους κακοκαρδίσουμε και μας κάνουν χειρότερα.

Αν ποτέ –και εμείς και οι ασθενείς- αποκτούσαμε φωνή (που τώρα την έχουμε ξεπουλημένη σε ημετέρους και κομματικούς φίλους), τότε ίσως κάτι θα άλλαζε.
Στην υγεία μας λοιπόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 9 Οκτωβρίου 2014, 14:15:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα προβλήματα  δεν έχουν τελειωμό . Έχω  ασθενή  φίλη φαρμακοποιό  , ασφαλισμένη  του ΕΤΑΑ-ΤΥΥ ή ΤΥ  (ή ΤΣΑΥ,  τρομάρα  μας , δε μας  φθάνει η γραφειοκρατία σε αυτήν τη χώρα, αλλά  θέλουμε και να τη διαιωνίζουμε με πολλαπλές  βαφτίσεις ασφαλιστικών ταμείων , υπουργείων κτλ) , στην οποία  προτίθεμαι να συνταγογραφήσω. Το μαγικό μας  σύστημα  , όμως , την εμφανίζει ασφαλισμένη στο ΙΚΑ  και με φέρουσα ασφαλιστική ικανότητα. Η ίδια  μου απάντησε  ότι  τους  έχει ενημερώσει  άπειρες  φορές    , αλλα  φευ... Επιπλέον, μου ανέφερε  πως  τα  παιδιά  της  αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα , αλλά  η παιδίατρος  έχει τη δυνατότητα  να αλλάζει  τα στοιχεία  και να συνταγογραφεί κανονικά εν τέλει. Υπάρχει  , όντως, αυτή η δυνατότητα?

ΤΣΑΥ;
Εγώ στο ΤΣΑΥ δεν μπορώ να μπω στο μητρώο καν.
Κανείς από τους "αρμόδιους" δεν ξέρει γιατί.
Δεν μπορώ να τυπώσω καμία ενημέρωση.
Μου οφείλουν διπλοπληρωμένες κρατήσεις από τον καιρό που παραιτήθηκα από το Πανεπιστήμιο.
Δε με έχουν πληρώσει για ασθενείς που εξέτασα το 2010 και το 2011.
Για ποιο ΤΣΑΥ ή όπως αλλιώς λέγεται μιλάμε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 13 Οκτωβρίου 2014, 14:30:32
   
"Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 13/10/2014 από 14:30 έως 17:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και το API φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης του συστήματος."

Φορέστε κράνος και σωσίβιο - Αναβαθμιζόμαστε!! ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Οκτωβρίου 2014, 18:26:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   
"Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 13/10/2014 από 14:30 έως 17:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και το API φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης του συστήματος."

Φορέστε κράνος και σωσίβιο - Αναβαθμιζόμαστε!! ;D

Τι άλλαξε:
1) Δυνατότητα προσθήκης βιομετρικών στοιχείων
2) Πρόσβαση στο πλήρες ιστορικό (από όλους τους παρόχους υπηρεσιών υγείας), τις προσωπικές πληροφορίες, τα βιομετρικά στοιχεία και τα δεδομένα των θεραπευτικών πρωτοκόλλων
3) Δυνατότητα προσωρινής καταχώρισης συνταγής και παραπεμπτικών
4) Δυνατότητα επιλογής κωδικών ICD-10 με βάση τη συχνότητα χρήσης
5) Πρόσβαση σε πληροφορίες για κάθε σκεύασμα (δίπλα από κάθε εμπορικό όνομα έχει ένα "i" που μπορούμε να επιλέξουμε προκειμένου να τις δούμε) μεταξύ των οποίων: Εμπορική Ονομασία, Μορφή, Περιεκτικότητα, Συσκευασία, ATC, Τύπος Φαρμάκου, Τιμή αναφοράς, Τιμή Λιανικής, Λεπτομέρειες (Θετική λίστα, Αρνητική λίστα, Αποσυρμένο, Σε κυκλοφορία, Συνταγ/ση μόνο μέσω ΘΠΣ, Ειδική εισαγωγή, Φάρμακο Ι.Φ.Ε.Τ., Μη Συνταγογραφούμενο, Νόμου 3816, Ναρκωτικά, Έγκριση από ΕΟΠΥΥ, Εμβόλιο Απευαισθητοποίησης, Αναλώσιμο, Από ηλικία Έως ηλικία) και Σχετικές διαγνώσεις με κωδικό ICD10.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 13 Οκτωβρίου 2014, 18:51:03
Σημερα προσπάθησα να καταχωρήσω μια aσθενη ως ανασφάλιστη του Νόμου....κτλ , και αφου ολοκληρώθηκε η διαδικασία μου βγήκε παράθυρο οτι δεν εχω δικαίωμα συνταγογράφησης.
Ειμαι Γ.Ι σε Π.Ι. μήπως πάψαμε τελικά να είμαστε ιατροί ΕΣΥ????

Έχει κάποιος άλλος αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 13 Οκτωβρίου 2014, 19:05:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   
"Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 13/10/2014 από 14:30 έως 17:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και το API φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης του συστήματος."

Φορέστε κράνος και σωσίβιο - Αναβαθμιζόμαστε!! ;D

Τι άλλαξε:
1) Δυνατότητα προσθήκης βιομετρικών στοιχείων
2) Πρόσβαση στο πλήρες ιστορικό (από όλους τους παρόχους υπηρεσιών υγείας), τις προσωπικές πληροφορίες, τα βιομετρικά στοιχεία και τα δεδομένα των θεραπευτικών πρωτοκόλλων
3) Δυνατότητα προσωρινής καταχώρισης συνταγής και παραπεμπτικών
4) Δυνατότητα επιλογής κωδικών ICD-10 με βάση τη συχνότητα χρήσης
5) Πρόσβαση σε πληροφορίες για κάθε σκεύασμα (δίπλα από κάθε εμπορικό όνομα έχει ένα "i" που μπορούμε να επιλέξουμε προκειμένου να τις δούμε) μεταξύ των οποίων: Εμπορική Ονομασία, Μορφή, Περιεκτικότητα, Συσκευασία, ATC, Τύπος Φαρμάκου, Τιμή αναφοράς, Τιμή Λιανικής, Λεπτομέρειες (Θετική λίστα, Αρνητική λίστα, Αποσυρμένο, Σε κυκλοφορία, Συνταγ/ση μόνο μέσω ΘΠΣ, Ειδική εισαγωγή, Φάρμακο Ι.Φ.Ε.Τ., Μη Συνταγογραφούμενο, Νόμου 3816, Ναρκωτικά, Έγκριση από ΕΟΠΥΥ, Εμβόλιο Απευαισθητοποίησης, Αναλώσιμο, Από ηλικία Έως ηλικία) και Σχετικές διαγνώσεις με κωδικό ICD10.

και παράλληλα αχρηστεύτηκαν όλα τα βοηθητικά προγράμματα τύπου EasyMed-medisto κτλ αφού άλλαξαν όλο το λειτουργικό του συστήματος και δεν είναι δυνατή η αντιγραφή της συνταγής
οι προγραμματιστές σήμερα θα κάνουν υπερωρίες
βέβαια ακόμη κάθε συνταγή χωράει μόνο τρία φάρμακα..........
ΚΑΙ καμμία παρέμβαση στον αριθμό των εξετάσεων ανα ειδικότητα
συνεχίζουμε να κάνουμε ότι θέλει ο καθένας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 13 Οκτωβρίου 2014, 19:19:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημερα προσπάθησα να καταχωρήσω μια aσθενη ως ανασφάλιστη του Νόμου....κτλ , και αφου ολοκληρώθηκε η διαδικασία μου βγήκε παράθυρο οτι δεν εχω δικαίωμα συνταγογράφησης.
Ειμαι Γ.Ι σε Π.Ι. μήπως πάψαμε τελικά να είμαστε ιατροί ΕΣΥ????

Έχει κάποιος άλλος αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα;

Αντιμετώπισα και εγώ πρόβλημα όταν επιχείρησα το ίδιο από ΠΙ αντι απο το ΚΥ, οπου η διαδικασία ολοκληρώθηκε χωρίς πρόβλημα. Πιστεύω ότι η ΗΔΙΚΑ  αντί να ψάχνει ποιος είσαι ελέγχει την πρόσβαση στο δίκτυο και αφήνει μόνο της συνδέσεις μέσω του ''σύζευξις'' να προχωρήσουν την σ/γ σε ανασφάλιστους. Δεν νομίζω ότι πολλά ΠΙ  έχουν πρόσβαση μέσω του σύζευξις, σε εμάς όλα έχουν μέσω άλλων παροχών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 13 Οκτωβρίου 2014, 21:25:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σημερα προσπάθησα να καταχωρήσω μια aσθενη ως ανασφάλιστη του Νόμου....κτλ , και αφου ολοκληρώθηκε η διαδικασία μου βγήκε παράθυρο οτι δεν εχω δικαίωμα συνταγογράφησης.
Ειμαι Γ.Ι σε Π.Ι. μήπως πάψαμε τελικά να είμαστε ιατροί ΕΣΥ????

Έχει κάποιος άλλος αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα;

Αντιμετώπισα και εγώ πρόβλημα όταν επιχείρησα το ίδιο από ΠΙ αντι απο το ΚΥ, οπου η διαδικασία ολοκληρώθηκε χωρίς πρόβλημα. Πιστεύω ότι η ΗΔΙΚΑ  αντί να ψάχνει ποιος είσαι ελέγχει την πρόσβαση στο δίκτυο και αφήνει μόνο της συνδέσεις μέσω του ''σύζευξις'' να προχωρήσουν την σ/γ σε ανασφάλιστους. Δεν νομίζω ότι πολλά ΠΙ  έχουν πρόσβαση μέσω του σύζευξις, σε εμάς όλα έχουν μέσω άλλων παροχών.

Κι εγώ το ίδιο, λύθηκε σήμερα μετά από επικοινωνία με ΗΔΙΚΑ. Αμέσως μετά τη σύνδεση δε θα επιλέξετε ως μονάδα περιφερικό ιατρείο ως συνήθως, αλλά θα επιλέξετε "άλλες συνδέσεις", μετά επιλέγετε Κέντρο υγείας και στο σχόλιο το περιφερικό ιατρείο.
Το τσέκαρα και λειτουργεί κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Οκτωβρίου 2014, 23:07:42
Σε δίμηνη συνταγή δε με αφήνει να γράψω πάνω από 2 κουτιά ανά σκεύασμα ενώ σε θεραπεία μηνός μέχρι 10 κουτιά! Πώς θα γράψω δίμηνη με σκευάσματα των 10 ή των 14 χαπιών;
Συγχαρητήρια στον "αναβαθμιστή"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 14 Οκτωβρίου 2014, 10:22:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε δίμηνη συνταγή δε με αφήνει να γράψω πάνω από 2 κουτιά ανά σκεύασμα ενώ σε θεραπεία μηνός μέχρι 10 κουτιά! Πώς θα γράψω δίμηνη με σκευάσματα των 10 ή των 14 χαπιών;
Συγχαρητήρια στον "αναβαθμιστή"!
Δηλαδή σε τι ακριβώς χρησιμεύει η περίμετρος κεφαλής στους ασθενείς μου? Για να ελέγξουν αν όντως ήρθε ο συγκεκριμένος ασθενής?Γιατί δε βάζουν ένα application να του παίρνουμε δακτυλικό αποτύπωμα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 14 Οκτωβρίου 2014, 10:40:19
Η μόνη εξήγηση είναι για τα παιδιά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 14 Οκτωβρίου 2014, 10:52:57
Mα αυτό ακριβώς λέω....οι περισσότεροι τα παιδιά τάχουυε στο σπίτι μας και δεν τα βλέπουμε κιόλας με αυτό το γ......σύστημα συνταγογραφησης και τις αναβαθμίσεις
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 14 Οκτωβρίου 2014, 16:03:54
Μάλλον τα βάζουν σιγά σιγά για να μη γίνουν λάθη :P
Σε βάθος 15ετίας θα έχουμε ιατρικό φάκελλο!
Στα 30 χρόνια ο γιατρός θα μπορεί να τον συμπληρώνει σε λιγότερο από μια εβδομάδα...
Πέρα από την πλάκα όμως είναι πραγματικά απίστευτο πόσα λάθη ξεφεύγουν μετά από τόσο μικρές αλλαγές, κάτι που δείχνει κακό σχεδιασμό...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 14 Οκτωβρίου 2014, 21:54:30
Μήπως ξέρετε αν αφού πρώτα καταχωρήσει ο ρευματολόγος το πρωτόκολλο για τη ρευματοειδή αρθρίτιδα, μπορούμε να συνεχίσουμε να συνταγογραφούμε για τη ρευματοειδή; Γιατί ο κωδικός νόσου όπως και το πρωτόκολλο ήταν απόντα απο Σεπτέμβρη αλλά παρόντα στους ρευματολόγους και ίσως και σε άλλες ειδικότητες ( παθολόγοι;;;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Οκτωβρίου 2014, 22:50:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως ξέρετε αν αφού πρώτα καταχωρήσει ο ρευματολόγος το πρωτόκολλο για τη ρευματοειδή αρθρίτιδα, μπορούμε να συνεχίσουμε να συνταγογραφούμε για τη ρευματοειδή; Γιατί ο κωδικός νόσου όπως και το πρωτόκολλο ήταν απόντα απο Σεπτέμβρη αλλά παρόντα στους ρευματολόγους και ίσως και σε άλλες ειδικότητες ( παθολόγοι;;;)

Μπορούμε να (αντι)γράψουμε φάρμακα για πρωτόκολλο που έχει ανοίξει ρευματολόγος.
Όμως μ' αυτό που γράφτηκε εδώ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tελικα με αυτο το prolia τι ισχυει? σημερα εγραψα ενα (ανοιγοντας κανονικα νεο θεραπευτικο πρωτοκολλο) και επεστρεψε η συνταγη απο το φαρμακειο λεγοντας οτι αποζημειωνεται μονο
 απο συνταγη ορθοπαιδικου.
διατηρώ επιφύλαξη μήπως η συνταγή κολλήσει στο φαρμακείο, μετά την τελευταία "αναβάθμιση"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 15 Οκτωβρίου 2014, 09:31:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όμως μ' αυτό που γράφτηκε εδώ
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tελικα με αυτο το prolia τι ισχυει? σημερα εγραψα ενα (ανοιγοντας κανονικα νεο θεραπευτικο πρωτοκολλο) και επεστρεψε η συνταγη απο το φαρμακειο λεγοντας οτι αποζημειωνεται μονο
 απο συνταγη ορθοπαιδικου.
διατηρώ επιφύλαξη μήπως η συνταγή κολλήσει στο φαρμακείο, μετά την τελευταία "αναβάθμιση"

να φταιει η αναβαθμιση ή να ειναι κανενα κολπακι φαρμακοποιων του στυλ: για να ειμαστε σιγουροι οτι θα πληρωθουμε την συνταγη μιας και γινονται διαφορα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2014, 10:00:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ή να ειναι κανενα κολπακι φαρμακοποιων

To "Παρατηρητήριο ΦμΦ" πρωτοξεκίνησε τη λειτουργία του το 2006 και έκτοτε παρακολουθεί ανελλιπώς και ενημερώνει μέσα από αυτό εδώ το Φόρουμ τους Έλληνες ιατρούς για τα τεκταινόμενα στο χώρο των φμφ. Ποτέ άλλοτε δεν έχει δει τον χώρο των φμφ τόσο αποδιοργανωμένο, τόσο διχασμένο και τόσο ανίσχυρο όσο σήμερα. Χαρακτηριστικό είναι ότι ο νέος πρόεδρας του ΠΦΣ τυγχάνει τόσης εκτίμησης από τον Υπουργό Υγείας κ. Μάκη Βορίδη, που δεν μπορεί να πετύχει ούτε ένα ραντεβού μαζί του:

Για νέα τετελεσμένα Βορίδη εις βάρος τους ανησυχούν οι φαρμακοποιοί (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/10/blog-post_16.html)

Eπομένως, δεν νομίζω ότι οι φμφ είναι σε θέση να ασκούν σήμερα στο Υπουργείο Υγείας την ίδια επιρροή που είχαν στο παρελθόν, ούτε να κατευθύνουν τα πράγματα προς το συμφέρον τους με την ίδια ευκολία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 15 Οκτωβρίου 2014, 10:31:04
απο εμας τους ιατρους παντως ειναι σιγουρα πιο ενωμενοι ....
το θεμα ειναι να ξερουμε τι πραγματικα ισχυει,η ΗΔΙΚΑ δεν ξερει τιποτα ενω απο τον  ΕΟΠΥΥ κλασσικα δεν απαντα κανείς  στο τηλ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 15 Οκτωβρίου 2014, 13:06:06
πριν λιγο επικοινωνησα με τον ΕΟΠΥΥ του νομου.....δεν ξερουν τιποτα τετοιο,θα ξαναμιλησω με τον φμφ και ενημερωσω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Οκτωβρίου 2014, 13:14:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
πριν λιγο επικοινωνησα με τον ΕΟΠΥΥ του νομου.....δεν ξερουν τιποτα τετοιο,θα ξαναμιλησω με τον φμφ και ενημερωσω
   Στα Λάρισα δεν υπάρχει πρόβλημα. Μάλλον ο φμφ είναι άτολμος...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 16 Οκτωβρίου 2014, 19:02:31
το ατολμος σημαινει οτι οντως υπαρχει καποιος νομος που τον φοβιζει....εγω δεν εχω βρει τιποτα.Τεσπα αυριο θα προσπαθησω να επικοινωνησω με την ΕΛΕΓΕΙΑ να δω αν μπορει να γινει κατι.Δεν γινεται να αφησουμε τους φαρμακοποιους να υπαγορευουν τι μπορει και τι δεν μπορει να γραψει η καθε ειδικοτητα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Οκτωβρίου 2014, 23:20:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το ατολμος σημαινει οτι οντως υπαρχει καποιος νομος που τον φοβιζει....
   Όχι, δεν εννοώ ότι υπάρχει νόμος. φοβάται ότι μπορεί να υπάρξει κάποιος νόμος που θα έχει πιθανόν αναδρομική ισχύ απο την εποχή της ... Μπουμπουλίνας (το δικτατορικό κράτος μας έχει συνηθίσει σε τέτοιους νόμους). Έβαλα 2-3 υποθέσεις στην πρόταση για αυτό και είπα άτολμος.
   Δεν νομίζω ότι μπορούν να τον υποχρεώσουν να εκτελέσει την συνταγή (ίσως με προσφυγη κλπ... μεγάλος μπελάς - άσε που θα ζητήσει οδηγίες απο το Υπουργείο δλδ μερικούς μήνες).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 17 Οκτωβρίου 2014, 09:37:10
δεν εχω σκοπο να τον υποχρεωσω νομικα να κανει τιποτα,απλα θα συστηνω στους ασθενεις διαφορετικο φαρμακειο....τωρα αν ακολουθησουν την ιδια τακτικη και αλλα φαρμακεια αλλαζει το πραγμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Οκτωβρίου 2014, 10:56:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
θα συστηνω στους ασθενεις διαφορετικο φαρμακειο

Aυτό όμως δεν μπορεί να γίνεται φανερά και συστηματικά, καθώς το απαγορεύει ο ιατρικός κώδικας δεοντολογίας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Οκτωβρίου 2014, 11:36:26
Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση μπορεί να προσφέρει δυνατότητα πλήρους ελέγχου του εθνικού προγράμματος εμβολιασμών. Είναι βέβαια δυνατός ο έλεγχος του ιστορικού αλλά όσο περνάει ο καιρός, τόσο θα καθίσταται ολοένα και πιο δύσκολος, ειδικά για εμβόλια που γίνονται άπαξ (π.χ. Prevenar). Θα ήταν πιο πρακτικό να υπήρχε ένας πίνακας με τα συνιστώμενα εμβόλια, βάσει της ηλικίας και του ιστορικού, ώστε ο γιατρός και να μπορεί εύκολα να έχει εποπτεία των εμβολιασμών, να μην παραλείπει ή διπλοεμβολιάζει κόσμο και να καθίσταται ευχερής η στατιστική επεξεργασία των δεδομένων, κάτι που λείπει στην Ελλάδα. Θα μπορούσε μάλιστα, μέσα από ένα τέτοιο πίνακα, να βγαίνει αυτόματα η αντίστοιχη συνταγή, ώστε να διευκολύνεται η διαδικασία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Οκτωβρίου 2014, 10:56:32
   Καινούρια ηλιθιότητα εξυπνάδα της συνταγογράφησης-ΗΔΙΚΑ. Ο ΟΠΑΔ καταργείται και έγινε ΙΚΑ (πρώην ΟΠΑΔ).... Τι κερδίζουν με αυτό άγνωστο.
   Στο ΕΔΑΠΥ όμως αν καταχωρηθεί ως ΙΚΑ βγαίνει (φυσικά) λάθος.
   Ενας τρόπος παραπάνω να μας βασανίσουν;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Οκτωβρίου 2014, 15:27:31
ΗΔΙΚΑ OFF

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Παρασκευή 31/10/2014 από 22:00 έως 01:00 δε θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και το API φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης του συστήματος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 31 Οκτωβρίου 2014, 16:44:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΗΔΙΚΑ OFF
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Παρασκευή 31/10/2014 από 22:00 έως 01:00 δε θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και το API φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης του συστήματος.
   Τι να μας επιφυλλάσει η μοίρα -ΗΔΙΚΑ- απο Δευτέρα; Η Κασσάνδρα προβλέπει καταστροφές με τεράστιες ουρές αγανακτισμένων ασθενών λόγω αρχής του μήνα...
   Μήπως κανένα πλαφόν εργαστηριακών;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 31 Οκτωβρίου 2014, 16:56:11
Λογικά (και δεν έχω μάθει) για να ξεκινάει από πρώτη του μήνα, μάλλον με την υπουργική απόφαση για τις εξετάσεις θα έχει σχέση.
Επίσης, τέλος του μήνα είχαν πει για το patient summary και το ΑΡΙ των γιατρών σε δοκιμαστικό περιβάλλον.
Είδομεν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: HarisDimou στις 31 Οκτωβρίου 2014, 19:46:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λογικά (και δεν έχω μάθει) για να ξεκινάει από πρώτη του μήνα, μάλλον με την υπουργική απόφαση για τις εξετάσεις θα έχει σχέση.
Επίσης, τέλος του μήνα είχαν πει για το patient summary και το ΑΡΙ των γιατρών σε δοκιμαστικό περιβάλλον.
Είδομεν...

Θα μπορούσε να μου πει κάποιος τι είναι το API των γιατρών ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Νοεμβρίου 2014, 01:01:45
API=Application Programming Interface
Είναι ένας τρόπος για να μιλήσει απευθειας και χωρις κολπα ένα λογισμικό πχ ηλεκτρονικός φάκελος με την ηλεκτρονική συνταγογραφηση.

Τελικά μπήκε το ICPC2
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Νοεμβρίου 2014, 08:52:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά μπήκε το ICPC2
   Το διαπίστωσα κάτωθεν της καταχώρησης διάγνωσης. Ιατρείο δεν κάνω (όπως και αρκετοί**) σήμερα και δεν μπορώ να καταχωρήσω ασθενή για να δω πως λειτουργεί. Θα μας περιμένει λοιπόν κάποια δυσάρεστη έκπληξη απο Δευτέρα; Πως λειτουργεί;

   ΥΓ: το έψαξα.... Δυστυχώς άλλο ένα σύστημα ταξινόμησης ασθενειών. Τουλάχιστον άν δώσουμε στην αρχή τον κωδικό μας ακολουθεί και στη συνταγογράφηση και στα παραπεμπτικά ή πρέπει να ξανακαταχωρηθεί εκεί (ως ICD); (Δεν περιμένω θαύματα - μάλλον η δουλειά θα αυξηθεί).


** Υπάρχουν βέβαια συνάδερφοι που εξαντλούν το πλαφόν μέσα στο πρώτο ΣΚ (βλέπε Κυριακή 1η Ιουνίου).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 1 Νοεμβρίου 2014, 18:33:37
Τι είναι το ICP2;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Νοεμβρίου 2014, 18:43:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι είναι το ICP2;

ICP-2: International Classification In Primary Care από τη WONCA (The World Organization of National Colleges, Academies and Academic Associations of General Practitioners/Family Physicians).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 3 Νοεμβρίου 2014, 08:58:35
ICPC-2 ταξινόμηση στα ελληνικά
http://www.kith.no/upload/2705/icpc2-greek.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 3 Νοεμβρίου 2014, 09:02:03
Σήμερα πρωί πρωί του ήρθε να κάνουνε εργασίες πάλι στο σύστημα; Κολλάει απίστευτα και επίσης την μηνιαία δαπάνη δεν την έχει μηδενίσει όπως συνηθίζεται κάθε αρχή του μήνα. Τα κολλήματα βέβαια, αρχίζαν από τις 10:30 και μετά. Τι φτιάχνουνε πάλι; Και το 11131 φυσικά, αναμονή...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 3 Νοεμβρίου 2014, 09:08:14
αφού κάνουν αναβάθμιση Παρασκευή, σήμερα λογικά δεν δουλεύει τίποτα!
το σύστημα φορτώθηκε από πολύ νωρίς
τουλάχιστον στην αναμονή στο 11131 έβαλαν ωραία χαρούμενη μουσικούλα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Νοεμβρίου 2014, 09:48:23
Πρώτη Δευτέρα του μήνα και τέτοια κατάσταση... Ούτε τα καψώνια του Στρατού δεν ήταν έτσι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 3 Νοεμβρίου 2014, 10:10:50
Ερώτηση προς οσους γνωρίζουν:  ;D
Στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" πώς καταχωρούμε κωδικό επίσκεψης ICPC-2 ??
Διότι στο link http://www.kith.no/upload/2705/icpc2-greek.pdf, στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" δεν υπαρχει "κωδικός κατηγορίας" (π.χ. όπως το "Α" στο "Γενικά και μη καθορισμένα"),παρα μόνο κατι σαν "-" ???
Εάν θέλουμε να καταχωρήσουμε "Επισκεψη σε ειδικό -----> -46 / Επισκεψη σε παροχέα ΠΦΥ ------> -47 ", πως το κάνουμε??Διότι το e-syntagografisis δεν το δέχεται???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Νοεμβρίου 2014, 11:27:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση προς οσους γνωρίζουν:  ;D
Στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" πώς καταχωρούμε κωδικό επίσκεψης ICPC-2 ??
Διότι στο link http://www.kith.no/upload/2705/icpc2-greek.pdf, στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" δεν υπαρχει "κωδικός κατηγορίας" (π.χ. όπως το "Α" στο "Γενικά και μη καθορισμένα"),παρα μόνο κατι σαν "-" ???
Εάν θέλουμε να καταχωρήσουμε "Επισκεψη σε ειδικό -----> -46 / Επισκεψη σε παροχέα ΠΦΥ ------> -47 ", πως το κάνουμε??Διότι το e-syntagografisis δεν το δέχεται???

Τις λίγες συνταγές που έγραψα σήμερα τις έγραψα με διαγνώσεις από το ICD-10. Από που προκύπτει ότι είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιούμε ICPC-2;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 3 Νοεμβρίου 2014, 11:47:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση προς οσους γνωρίζουν:  ;D
Στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" πώς καταχωρούμε κωδικό επίσκεψης ICPC-2 ??
Διότι στο link http://www.kith.no/upload/2705/icpc2-greek.pdf, στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" δεν υπαρχει "κωδικός κατηγορίας" (π.χ. όπως το "Α" στο "Γενικά και μη καθορισμένα"),παρα μόνο κατι σαν "-" ???
Εάν θέλουμε να καταχωρήσουμε "Επισκεψη σε ειδικό -----> -46 / Επισκεψη σε παροχέα ΠΦΥ ------> -47 ", πως το κάνουμε??Διότι το e-syntagografisis δεν το δέχεται???

Τις λίγες συνταγές που έγραψα σήμερα τις έγραψα με διαγνώσεις από το ICD-10. Από που προκύπτει ότι είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιούμε ICPC-2;

Δε λέει κάπου οτι είναι υποχρεωτική η χρήση διαγνώσεων ICPC-2.
Αν όμως κάποια στιγμή δεις ανακοίνωση ΕΟΠΥΥ ----> υποχρεωτική καταχώρηση κωδικών ICPC-2, δε θα ήταν καλό να γνωρίζεις πώς γίνεται???
Πολλές καινοτομίες του e-syntagografisis αρχισαν πιλοτικά & μη υποχρεωτικά και κατεληξαν στο να γίνουν υποχρεωτικές αργότερα (βλέπε ICD-10,θεραπευτικά πρωτόκολλα κλπ.)  ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Νοεμβρίου 2014, 12:03:44
Με αφορμή τα σημερινά χάλια του e-syntagografisi :

Όταν το κράτος με τον, τρόπο του, δημιουργεί μονοπώλια όπως το e-syntagorafisi ή το e-diagnosis,
τότε ας περιμένει κανείς και υψηλά κόστη και άσχημη ποιότητα αλλά και διαφθορά και παρασιτισμό.

Το Κράτος ας αναλάβει το Πρωτόκολλο όχι το Ιατρικό Λογισμικό:

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2613.msg17439.html#msg17439
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 3 Νοεμβρίου 2014, 13:04:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ερώτηση προς οσους γνωρίζουν:  ;D
Στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" πώς καταχωρούμε κωδικό επίσκεψης ICPC-2 ??
Διότι στο link http://www.kith.no/upload/2705/icpc2-greek.pdf, στην κατηγορία "ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ" δεν υπαρχει "κωδικός κατηγορίας" (π.χ. όπως το "Α" στο "Γενικά και μη καθορισμένα"),παρα μόνο κατι σαν "-" ???
Εάν θέλουμε να καταχωρήσουμε "Επισκεψη σε ειδικό -----> -46 / Επισκεψη σε παροχέα ΠΦΥ ------> -47 ", πως το κάνουμε??Διότι το e-syntagografisis δεν το δέχεται???

Λογικά είναι δευτερεύων κωδικός, δηλαδή συνοδεύει κάποιο πρόβλημα υγείας, που είναι ο πρώτος κωδικός. Κάπως έτσι δουλεύει και το ICD10. Περιμένω να μας πουν και οι πιο ειδικοί, γιατί πού να το ψάχνουμε...  8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 3 Νοεμβρίου 2014, 13:47:57
 στην αναζητηση για ICPC_2 το ''-47'' το δεχεται σαν ''_47" και μετα επιλέγεις μια απο τις κατηγορίες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Νοεμβρίου 2014, 15:50:03
Το πρόβλημα όπως γράφουν οφείλεται στον firefox
Θα αντιγράψω τις οδηγίες που δίνουν για την επίλυση και θα σταθώ στο τέλος
Παράθεση
1. Ο χρήστης εισέρχεται στην ιστοσελίδα του firefox και επιλέγει το τελευταίο εικονίδιο « open menu «και μετά επιλέγει το εικονίδιο «options».
2. Στη συνέχεια επιλέγει «Απόρρητο» και πατά στην επιλογή «Εκκαθαρίσετε όλο το πρόσφατο ιστορικό σας». Στο παράθυρο εκκαθάριση όλου του
ιστορικού στο «χρονικό διάστημα εκκαθάρισης» επιλέγει «Όλα» και στη συνέχεια επιλέγει όλες τις λεπτομέρειες. Στο τέλος πατώντας «εκαθάρριση τώρα» γίνονται όλες οι ρυθμίσεις.
Εκκαθαρίζοντας όλο το ιστορικό γίνονται παράλληλα όλες οι ρυθμίσεις! Φοβερό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Νοεμβρίου 2014, 16:12:37
Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 3 Νοεμβρίου 2014, 17:25:49
Προσωπικά αμφιβάλω αν είναι αυτή η αιτία.
Πάντα έχω επιλεγμένο το never remember history και σε δυσλειτουργίες κλείνω και ξανανοίγω τον firefox, άρα σβήνω όλη την "ιστορία". Γιατί τότε ταλαιπωρήθηκα και εγώ σήμερα?
Απλά κάπου πρέπει να φορτώσουν την απάνθρωπη κατάσταση που μας επιβάλουν καθημερινά.
Και εμείς αντί να πούμε ως σώμα ¨ως εδώ¨, απλά ψυχανεμιζόμαστε εδώ και εκεί.

(ποιο είναι το πρόβλημα? Server not fount, proxy error, και τα σχετικά, ως συνήθως. Σήμερα όμως ανακάλυψαν τον ένοχο)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Νοεμβρίου 2014, 17:44:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 3 Νοεμβρίου παρουσιάστηκαν προβλήματα στη λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τα οποία αποδίδονται σε διαπιστωμένη ατέλεια της τελευταίας έκδοσης του φυλλομετρητή Firefox με αποτέλεσμα την αδυναμία αποθήκευσης των δεδομένων τοπικά, γεγονός το οποίο οδηγεί σε διπλασιασμό του όγκου συνταγογράφησης ανά δευτερόλεπτο. H σχετική αναφορά του προβλήματος αποτυπώνεται στο https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1083922 εφόσον ο επισκέπτης εισέλθει μέσα από φυλλομετρητή Firefox. Παρακαλούνται οι χρήστες είτε να προχωρήσουν στη χρήση άλλων φυλλομετρητών (Google Chrome, Internet Explorer, κτλ) είτε σε ρύθμιση της τελευταίας έκδοσης φυλλομετρητή (Firefox έκδοση 33). Οδηγίες ρύθμισης έχουν αναρτηθεί στο www.e-syntagografisi.gr.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ippocrate στις 3 Νοεμβρίου 2014, 19:29:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;
Εγώ χρησιμοποιώ  το chrome και είχα τα ίδια προβλήματα.
Σε τηλεφώνημά μου στο 11131 μου είπαν οτι δεν υπάρχει δυσλειτουργία του συστήματος αλλά ίσως φταίει ο φυλλομετρητής  ή οι ιατροί που θέλησαν να συνταγογραφήσουν όλοι μαζί σήμερα το πρωί!!!!!!!!!   καθόμαστε και τους ακούμε
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Νοεμβρίου 2014, 00:02:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 3 Νοεμβρίου παρουσιάστηκαν προβλήματα στη λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τα οποία αποδίδονται σε διαπιστωμένη ατέλεια της τελευταίας έκδοσης του φυλλομετρητή Firefox με αποτέλεσμα την αδυναμία αποθήκευσης των δεδομένων τοπικά, γεγονός το οποίο οδηγεί σε διπλασιασμό του όγκου συνταγογράφησης ανά δευτερόλεπτο. H σχετική αναφορά του προβλήματος αποτυπώνεται στο https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1083922 εφόσον ο επισκέπτης εισέλθει μέσα από φυλλομετρητή Firefox. Παρακαλούνται οι χρήστες είτε να προχωρήσουν στη χρήση άλλων φυλλομετρητών (Google Chrome, Internet Explorer, κτλ) είτε σε ρύθμιση της τελευταίας έκδοσης φυλλομετρητή (Firefox έκδοση 33). Οδηγίες ρύθμισης έχουν αναρτηθεί στο www.e-syntagografisi.gr.

Σοβαρευτείτε... Ξυπνήσανε και στην ΗΔΙΚΑ και νομίζουν ότι οι γιατροί δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
α) Το συγκεκριμένο bug στο firefox αφορά στατικά αρχεία και όχι δυναμικές σελίδες όπως αυτές της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Πόσα εικονίδια και CSS ή javascript αρχεία έχει η Ηλεκτρονική συνταγογράφηση ώστε να τα ζητάει και να τα κατεβάζει πιο συχνά ο firefox; Και επιπλέον το στατικό περιεχόμενο απαιτεί τόσο λιγοστή επεξεργαστική ισχύ που άντε να απαιτούσε 2% περισσότερη επεξεργαστική ισχύ. Και τώρα που το γύρισαν στην παλαιά έκδοση δεν έχει bug ο firefox; Γιατί δουλευει; Άσε που το φοβερό Bug δεν είναι σε όλες τις εκδόσεις του firefox....
b) Πόσοι πια χρησιμοποιούν firefox; Σε αυτό το forum το 33% μπαίνει με firefox και το 35% με chrome. Όλα τα medisto, med-express, κλπ τον chrome χρησιμοποιούν ως υπόβαθρο. Διπλασιασμό του όγκου συνταγογράφησης.....Εδώ γελάμε...

Αυτό που παρατήρησα ακόμη και όταν το γύρισαν στο παλαιό σύστημα είναι ότι καθυστερεί περισσότερο να σου εμφανίσει τα στοιχεία του ασθενή όταν βάζεις τον ΑΜΚΑ για να ανοίξεις επίσκεψη. Αυτό σημαίνει ότι κάτι έφτιαξαν για το patient summary ακόμη κι αν το κρύβουν....
Εγώ πλέον στο helpdesk τους ρωτώ: Με τι πρόγραμμα θα έπρεπε να μπαίνω και όταν μου απαντήσουν τους λέω: "Μα με αυτό μπαίνω." Όποιο Browser και να τους πεις ότι χρησιμοποιείς σου λένε να δοκιμάσεις κάποιο άλλο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Νοεμβρίου 2014, 10:10:41
Κόλλησε πάλι το e-syntagografisi.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Νοεμβρίου 2014, 12:36:46
O ΠΦΣ έβγαλε την ακόλουθη, μάλλον χλιαρή για τα ειωθότα του προέδρου του, ανακοίνωση:

Αθήνα, 3/11/2014


Αριθμ. Πρωτ.  3066                                                                                                                               ΕΠΕΙΓΟΝ

Προς
Την ΗΔΙΚΑ ΑΕ
Υπόψη
- Προέδρου
κ. Γεώργιου Πάγκαλου

- Διευθύνοντος Συμβούλου

κ. Χρήστου  Χάλαρη

Κοινοποίηση:
ΕΟΠΥΥ
- Γραφείο Προέδρου
Κ. Δημήτρη Κοντού
- Δ/νση Φαρμάκου

Αξιότιμοι κύριοι,
Για ακόμη μια φορά γινόμαστε αποδέκτες έντονων διαμαρτυριών από φαρμακοποιούς και ασφαλισμένους για τα προβλήματα λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Αντιλαμβανόμαστε την αναγκαιότητα ενημέρωσης και αναβάθμισης των προγραμμάτων , πλην όμως θεωρούμε ότι αυτό  πρέπει να γίνεται σε ώρες και ημέρες που δεν δημιουργεί πρόβλημα στην λειτουργία των φαρμακείων και στην προμήθεια των φαρμάκων των ασφαλισμένων και πολύ δε περισσότερο κατά τις ημέρες υποβολής των συνταγών των φαρμακείων.

Σε κάθε περίπτωση σας ενημερώνουμε ότι για όσο υπάρχει πρόβλημα στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης ή στο σύστημα API των φαρμακείων οι συνταγές από τα φαρμακεία θα εκτελούνται χειρόγραφα.

Παρακαλούμε όπως άμεσα επιληφθείτε του θέματος αυτού, το  οποίο  έχει ως αποτέλεσμα  την ταλαιπωρία των ασθενών και των ασφαλισμένων.

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                            Ο ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΚΩΝ/ΝΟΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ            ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Νοεμβρίου 2014, 20:06:09
ΣτΕ: Αποκλειστικά με βάση την δραστική ουσία η συνταγογράφηση των φαρμάκων

Αποκλειστικά με βάση την δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία των φαρμακευτικών σκευασμάτων θα πραγματοποιείται εφεξής η συνταγογράφηση των φαρμακευτικών σκευασμάτων για τους ασφαλισμένους του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), σύμφωνα με όσα αποφάσισε το απόγευμα της Τρίτης 4 Νοεμβρίου το Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ).


Πηγή: ygeia360.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 4 Νοεμβρίου 2014, 22:18:35
Το εφεξής που λέει το άρθρο δεν το κατάλαβα. Εδώ και 2 χρόνια έτσι γράφουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Νοεμβρίου 2014, 23:14:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το εφεξής που λέει το άρθρο δεν το κατάλαβα. Εδώ και 2 χρόνια έτσι γράφουμε.
   Ναι αλλά τώρα δικάστηκε (πάλι καλά, σχετικά γρήγορα....). Μέχρι τώρα, αφού είχαν προσφύγει κατά της συνταγογράφησης με δραστική ουσία, υπήρχαν αμφιβολίες. Τώρα πλέον (εφεξής) δεν μπορείτε να έχετε αντιρρήσεις.  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Νοεμβρίου 2014, 00:02:20
Η δυνατότητα που δίνει το σύστημα για συνταγογράφηση του 15% με εμπορική, θα αποσυρθεί;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Νοεμβρίου 2014, 07:30:38
Αν θυμάμαι καλά, πρόκειται για την εκδίκαση μιας προσφυγής του κ. Πατούλη ενάντια στη δραστική, η οποία όπως φαίνεται δεν καρποφόρησε για τον ίδιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Νοεμβρίου 2014, 08:03:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν θυμάμαι καλά, πρόκειται για την εκδίκαση μιας προσφυγής του κ. Πατούλη ενάντια στη δραστική, η οποία όπως φαίνεται δεν καρποφόρησε για τον ίδιο.
   Ναι, και γι αυτό θα περάσει στα ψιλά (ή στο καθόλου) στη διαφημιστική ιστοσελίδα του ΙΣΑ...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η δυνατότητα που δίνει το σύστημα για συνταγογράφηση του 15% με εμπορική, θα αποσυρθεί;
   Προσωπική άποψη πως όχι. Εξυπηρετεί συγκεκριμένες περιπτώσεις, μετρημένες στα δάχτυλα (προσωπικά δεν το χρησιμοποίησα ποτέ). Δεν νομίζω ότι συμφέρει νέα αναταραχή στον ΕΟΠΥΥΥ (με την κατάργηση του 15% εμπορική ονομασία) ιδιαίτερα σε παρατεταμένη προεκλογική; περίοδο.
   Ο χρόνος βέβαια θα δείξει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 5 Νοεμβρίου 2014, 10:23:16
παλι τα ιδια σημερα...σερνεται
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Νοεμβρίου 2014, 11:32:06
Εξοικονομήστε χρήματα για τον ασφαλισμένο: Γράψτε το Lyrica πιο φθηνά.

Νέες οδηγίες για τη συνταγογράφηση του Lyrica: Διαφορετική τιμή αναφοράς ανάλογα με τη διάγνωση! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/11/lyrica.html)

Όπως μας ενημέρωσε η ΗΔΙΚΑ από την Δευτέρα 10/11 θα ισχύσει η παρακάτω τροποποίηση στην Ηλεκτρονική συνταγογράφηση (web & API) για το φάρμακο LYRICA:

-Όταν στη συνταγή εμπεριέχεται η διάγνωση ICD10 R52, τότε η εκτέλεση του σκευάσματος γίνεται με διαφορετικές τιμές αναφοράς, οι οποίες θα βρίσκονται σε detail του πίνακα MEDICINE.

-Όταν δεν εμπεριέχεται η συγκεκριμένη διάγνωση, τότε η εκτέλεση γίνεται με τις τιμές αναφοράς του πίνακα MEDICINE.

Τη Δευτέρα το μεσημέρι θα λάβετε τον ανανεωμένο πίνακα MEDICINE καθώς και το νέο πίνακα με τις εξαιρέσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 10 Νοεμβρίου 2014, 12:05:21
Τι γίνεται πάλι σήμερα?
Τσουλάει σε εσάς?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Νοεμβρίου 2014, 12:18:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι γίνεται πάλι σήμερα?
Τσουλάει σε εσάς?

Κάνει κάτι ψιλοκολλήματα αλλά τίποτε σοβαρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Νοεμβρίου 2014, 14:29:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εξοικονομήστε χρήματα για τον ασφαλισμένο: Γράψτε το Lyrica πιο φθηνά.

Νέες οδηγίες για τη συνταγογράφηση του Lyrica: Διαφορετική τιμή αναφοράς ανάλογα με τη διάγνωση! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/11/lyrica.html)

Όπως μας ενημέρωσε η ΗΔΙΚΑ από την Δευτέρα 10/11 θα ισχύσει η παρακάτω τροποποίηση στην Ηλεκτρονική συνταγογράφηση (web & API) για το φάρμακο LYRICA:

-Όταν στη συνταγή εμπεριέχεται η διάγνωση ICD10 R52, τότε η εκτέλεση του σκευάσματος γίνεται με διαφορετικές τιμές αναφοράς, οι οποίες θα βρίσκονται σε detail του πίνακα MEDICINE.

-Όταν δεν εμπεριέχεται η συγκεκριμένη διάγνωση, τότε η εκτέλεση γίνεται με τις τιμές αναφοράς του πίνακα MEDICINE.

Τη Δευτέρα το μεσημέρι θα λάβετε τον ανανεωμένο πίνακα MEDICINE καθώς και το νέο πίνακα με τις εξαιρέσεις.

Πήγα στο Link που αναφέρεται το κείμενο αλλά δεν υπάρχουν τα σημεία που έχω τονίσει. Το άλλαξαν μετά; Μπήκα για να δω τι είναι αυτοί οι πίνακες MEDICINE. Μάλλον είναι προγράμματα των φαρμακοποιών....
Που αναφέρεται το R52;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Νοεμβρίου 2014, 17:14:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πήγα στο Link που αναφέρεται το κείμενο αλλά δεν υπάρχουν τα σημεία που έχω τονίσει. Το άλλαξαν μετά; Μπήκα για να δω τι είναι αυτοί οι πίνακες MEDICINE. Μάλλον είναι προγράμματα των φαρμακοποιών....
Που αναφέρεται το R52;
   Είναι: R52: Άλγος που δεν ταξινομείται αλλού-Pain, not elsewhere classified....
   Αλλά ποιές είναι οι ισχύουσες και ποια η διαφορετική τιμή αναφοράς (θα το δοκιμάσω το απόγιομα στο ιατρείο).
   Πάντως η ασφαλιστική τιμή τελευταία που το χορήγησα (μάλλον όχι με R52) είχε ανέβει κοντά στην πραγματική (ζορίζοντας ελαφρά το πλαφόν μου).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Νοεμβρίου 2014, 22:43:08
Μήπως έχουν μπλέξει λίγο τα μπούτια τους στην e-synt;
Ανακοίνωση στη σελίδα σύνδεσης:
"Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Δευτέρα 10/11 το φάρμακο LYRICA αποζημιώνεται με διαφορετική τιμή αναφοράς για την ένδειξη Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος. Προκειμένου οι χρήστες ιατροί να το συνταγογραφήσουν για την ένδειξη αυτή, θα πρέπει να επιλέξουν στη συνταγή την ICD10 διάγνωση "R52-Πόνος που δεν ταξινομείται αλλού".

Δοκιμαστικά ανοίγω επίσκεψη (χωρίς διάγνωση) και διαλέγω Lyrica 150 Λιανική τιμή 60,59 Τιμή Αναφοράς 24,89
Όταν εισάγεται στη συνταγή, βγαίνει η ένδειξη "Αποζημίωση μόνο για την ένδειξη για τον Κεντρικό Νευροπαθητικό Πόνο"
Επομένως για τις άλλες ενδείξεις δεν αποζημιώνεται! Τότε προς τι η αναφορά "αποζημιώνεται με διαφορετική τιμή αναφοράς για την ένδειξη Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος" αφού δεν αποζημιώνεται για άλλες ενδείξεις;
Διαγράφω το φάρμακο, βάζω ένδειξη R52 και διαλέγω πάλι Lyrica 150. Ίδια λιανική τιμή και τιμή αναφοράς όπως παραπάνω. Ίδιο μήνυμα ότι αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος.
Σημειώνεται ότι στη συνταγή (εκεί που βάζουμε κουτιά, δοσολογία και λοιπά) υπάρχει η επιλογή "Περιγραφή ασθένειας" με δύο επιμέρους επιλογές επιληψία και λοιπές ενδείξεις Αν βάλουμε επιληψία η συμμετοχή μετατρέπεται αυτόματα σε 10% αλλά σύμφωνα με το μήνυμα που προανέφερα, δεν αποζημιώνεται γι' αυτή την ένδειξη!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως η ασφαλιστική τιμή τελευταία που το χορήγησα (μάλλον όχι με R52) είχε ανέβει κοντά στην πραγματική (ζορίζοντας ελαφρά το πλαφόν μου).
Πράγματι έτσι ήταν μέχρι πριν λίγο καιρό, όμως με τις ασφαλιστικές τιμές που βλέπω τώρα (150mg 60,59/24,89 75mg 41/12,43) επανήλθαν οι σημαντικές διαφορές. Ίσως στην εκτέλεση στο φαρμακείο να ισχύει άλλη ασφαλιστική τιμή αλλά πώς μπορούμε να το ξέρουμε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Νοεμβρίου 2014, 10:46:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πήγα στο Link που αναφέρεται το κείμενο αλλά δεν υπάρχουν τα σημεία που έχω τονίσει. Το άλλαξαν μετά; Μπήκα για να δω τι είναι αυτοί οι πίνακες MEDICINE. Μάλλον είναι προγράμματα των φαρμακοποιών....
Που αναφέρεται το R52;
   Είναι: R52: Άλγος που δεν ταξινομείται αλλού-Pain, not elsewhere classified....
   Αλλά ποιές είναι οι ισχύουσες και ποια η διαφορετική τιμή αναφοράς (θα το δοκιμάσω το απόγιομα στο ιατρείο).
   Πάντως η ασφαλιστική τιμή τελευταία που το χορήγησα (μάλλον όχι με R52) είχε ανέβει κοντά στην πραγματική (ζορίζοντας ελαφρά το πλαφόν μου).


Ο σωστός κωδικός είναι G89 αλλά αφορά το ICD10 έκδοση 2015. Εμείς στην Ηλ. Συνταγογράφηση έχουμε ακόμη το ICD10 του 2008 και έχει βγει το ICD10 του 2010.
Περισσότερα εδώ: http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 17 Νοεμβρίου 2014, 23:46:10
Σήμερα πρόσεξα ότι δεν είναι προσβάσιμοι (από εμένα) οι κωδικοί ρευματολογικών νοσημάτων. Όπως με ενημέρωσαν οι ηδικαίοι τα ρευματολογικά φάρμακα γράφονται μόνο με πρωτόκολλα, στα οποία ως παθολόγος δεν έχω πρόσβαση. Αυτό δεν ίσχυε μέχρι πριν λίγες μέρες γιατί είχα γράψει σχετικές συνταγές και εξετάσεις χωρίς πρόβλημα. Πέρα από το γεγονός της μοναδικής ηλιθιότητας απόφασης, υπάρχει δυνατότητα να γράψει κανείς τέτοια συνταγή με κάποιο τρόπο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Νοεμβρίου 2014, 00:03:16
Το να εντάξεις ασθενή σε ρευματολογικό πρωτόκολλο είχε "μπλοκαριστεί" από καιρό.
Υπήρχε όμως η δυνατότητα να γράψεις αγωγή για ρευματολογικά φάρμακα (εξ' αντιγραφής ουσιαστικά) όταν η ένταξη σε πρωτόκολλο είχε γίνει αρχικά από ρευματολόγο.
Εννοείς ότι τώρα κόπηκε η δεύτερη δυνατότητα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 18 Νοεμβρίου 2014, 23:33:14
Πριν λίγες μέρες έγραψα συνταγή για ψωριασική αρθρίτιδα. Χθες ή προχθές ήρθε ασθενής στην οποία είχα γράψει τον κωδικό της ρευματοειδούς αρθρίτιδας σε φάρμακα και εξετάσεις, για συνταγογράφηση. Δεν μπορούσα να δω αυτούς τους κωδικούς (σαν να μην υπήρχαν). Εκ των υστέρων είδα ότι η ψωρίαση είναι διαθέσιμη, αλλά η ρευματοειδής αρθρίτιδα όχι... :P
Τη δυνατότητα αντιγραφής δεν την ήξερα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Νοεμβρίου 2014, 19:05:13
Reminyl, Ebixa, Aricept μήνυμα κατά τη συνταγογράφηση:
"Προσοχή Συνταγογραφείται από ειδικό ιατρό με εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer"

Exelon:
"Προσοχή Συνταγογραφείται από ειδικό ιατρό με εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer/με ιδιοπαθή νόσο του Parkinson."

Απορίες:
- Στο Exelon εννοεί άνοια + Parkinson;
- Τι κάνουμε (κάνετε) με τις αντιγραφές από νευρολόγους και ψυχιάτρους; Αρκεί το σχόλιο ότι αποτελεί αντιγραφή της συνταγής του τάδε νευρολόγου;

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Νοεμβρίου 2014, 19:37:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Reminyl, Ebixa, Aricept μήνυμα κατά τη συνταγογράφηση:
"Προσοχή Συνταγογραφείται από ειδικό ιατρό με εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer"

Είναι απίθανο ένας Γενικός Ιατρός ή Παθολόγος να έχει εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 20 Νοεμβρίου 2014, 19:53:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Reminyl, Ebixa, Aricept μήνυμα κατά τη συνταγογράφηση:
"Προσοχή Συνταγογραφείται από ειδικό ιατρό με εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer"

Είναι απίθανο ένας Γενικός Ιατρός ή Παθολόγος να έχει εμπειρία στη διάγνωση και θεραπεία της νόσου Alzheimer?
ΝΑΤΑΛΕΜΕΟΛΑ!!!
ΕΙΠΑΜΕ:
ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΗΤΑΝ Ο ΔΙΑΒΗΤΗΣ,ΜΕΤΑ Η ΟΣΤΕΟΠΟΡΩΣΗ,ΜΕΤΑ Η ΑΝΟΙΑ....Κ.Ο.Κ.
ΟΡΓΑΝΩΘΕΙΤΕ ΚΟΡΙΤΣΙΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Νοεμβρίου 2014, 20:57:50
Όταν η νευρολογία δεν περιλαμβάνεται επίσημα στην ειδίκευση, το θεωρώ απίθανο Αργύρη εκτός αν αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 20 Νοεμβρίου 2014, 21:20:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν η νευρολογία δεν περιλαμβάνεται επίσημα στην ειδίκευση, το θεωρώ απίθανο Αργύρη εκτός αν αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.
Λάθος Αδαμαντιε!
Μετά θα λένε,έκανες 4 μήνες Καρδιολογια,δεν ξέρεις από  Υπέρταση, παρομοίως για Ορθοπαιδικη,δες μόνο διαστρεμματα και αντε καμιά οστεοαρθριτιδα.
Όπως καταλάβατε είμαι υπέρμαχος της επιθετικής πολιτικής.
Ανοια=νόσημα ΠΦΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Νοεμβρίου 2014, 22:24:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν η νευρολογία δεν περιλαμβάνεται επίσημα στην ειδίκευση, το θεωρώ απίθανο Αργύρη εκτός αν αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.
Λάθος Αδαμαντιε!
Μετά θα λένε,έκανες 4 μήνες Καρδιολογια,δεν ξέρεις από  Υπέρταση, παρομοίως για Ορθοπαιδικη,δες μόνο διαστρεμματα και αντε καμιά οστεοαρθριτιδα.
Όπως καταλάβατε είμαι υπέρμαχος της επιθετικής πολιτικής.
Ανοια=νόσημα ΠΦΥ
Μιλάει για νόσο Alzheimer όχι για άνοια γενικότερα. Πώς αποδεικνύεται η εμπειρία στη διάγνωση και κυρίως στη θεραπεία (όπου συνήθως τα αποτελέσματα είναι πενιχρά έως μηδενικά) της νόσου Alzheimer; Αν ο γενικός γιατρός ή ο παθολόγος έχει τη δυνατότητα να αποδείξει την εμπειρία του καλώς. Πάντως  το τμήμα της ειδικότητας δε βοηθάει ως αποδεικτικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Νοεμβρίου 2014, 23:16:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν η νευρολογία δεν περιλαμβάνεται επίσημα στην ειδίκευση, το θεωρώ απίθανο Αργύρη εκτός αν αποδεικνύεται με άλλο τρόπο.
Λάθος Αδαμαντιε!
Μετά θα λένε,έκανες 4 μήνες Καρδιολογια,δεν ξέρεις από  Υπέρταση, παρομοίως για Ορθοπαιδικη,δες μόνο διαστρεμματα και αντε καμιά οστεοαρθριτιδα.
Όπως καταλάβατε είμαι υπέρμαχος της επιθετικής πολιτικής.
Ανοια=νόσημα ΠΦΥ
Μιλάει για νόσο Alzheimer όχι για άνοια γενικότερα. Πώς αποδεικνύεται η εμπειρία στη διάγνωση και κυρίως στη θεραπεία (όπου συνήθως τα αποτελέσματα είναι πενιχρά έως μηδενικά) της νόσου Alzheimer; Αν ο γενικός γιατρός ή ο παθολόγος έχει τη δυνατότητα να αποδείξει την εμπειρία του καλώς. Πάντως  το τμήμα της ειδικότητας δε βοηθάει ως αποδεικτικό.


Ούτε στην Σουηδία είναι υποχρεωτικό το rotation σε Νευρολογική κλινική αλλά το μεγαλύτερο μέρος τον Ανοϊκών (και την υποομάδα φυσικά με Alzheimer) το αναλαμβάνουν οι Γενικοί Ιατροί.

Το ίδιο γίνεται και στην Αγγλία όπου η εκπαίδευση των Γενικών Ιατρών είναι μόλις 3 χρόνια.

http://learning.bmj.com/learning/module-intro/.html?moduleId=10032231

Το 2012 o Professor Alistair Burns (the national clinical director for dementia in UK) έγραφε στην Guardian:

Primary care holds the key to raising quality of dementia patients' lives

http://www.theguardian.com/healthcare-network/2012/sep/24/primary-care-raising-quality-dementia

Αν ο Ιατρός μείνει μόνο σε αυτά που μαθαίνει στην ειδικότητα αλίμονο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Νοεμβρίου 2014, 20:01:07
   Σήμερα διαπίστωσα ότι η ασφαλιστική ικανότητα για συνταξιούχους μέχρι το νέο υπερ-millenium (9999) άλλαξε επιτέλους σε "Επ' αόριστον". Είναι μια βελτίωση και αυτή, οπτική τουλάχιστον... (πιο ποιητικό ίσως θα ήταν το "μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματος" ή "μέχρι τελευταίας ανάσας" κλπ αλλά ας μη γινόμαστε υπερβολικοί)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Νοεμβρίου 2014, 22:53:32
Τούτη πάλι η προειδοποίηση τι είναι; "Ασφαλισμένος με συνεχιζόμενη θεραπεία. Ελέγξτε τις παθήσεις από το βιβλιάριο Υγείας"
Μάλιστα εμφανίζεται εις διπλούν. Πατάς ΟΚ, κλείνει το πρώτο παράθυρο κι εμφανίζεται δεύτερο ίδιο! (φαίνεται αχνά στην εικόνα πίσω από την πρώτη η δεύτερη προειδοποίηση).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Νοεμβρίου 2014, 06:08:53
Επίσης αν καταχωρίσει κανείς το δικό του ΑΜΚΑ στο πεδίο του ασθενούς βγαίνει μήνυμα που λέει: "Προσοχή, έχετε καταχωρίσει το δικό σας ΑΜΚΑ". Παλαιότερα βέβαια είχε εκδοθεί εγκύκλιος του ΤΣΑΥ (πριν αυτό να γίνει ΕΤΑΑ/ΤΥΥ) που επέτρεπε τη συνταγογραφία ιατρών στον εαυτό τους, δεν ξέρω όμως αν ισχύει κάτι τέτοιο ακόμη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 25 Νοεμβρίου 2014, 10:28:58
Γιατι να μην ισχύει? Ελπίζω ότι απλά το βάζει για να σου πεί "πρόσεχε, μήπως από συνήθεια έβαλες το δικό σου?"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 25 Νοεμβρίου 2014, 18:02:03
αυτο με τον αποκλεισμο ειδικοτητων οπως της γενικης ιατρικης  και της παθολογιας απο την διαχειρηση νοσηματων τοσο συχνών ,πραγματικα αδυνατώ να το καταλαβω.Στο κάτω κάτω της γραφης στην ιατρική σχολή  μελετησα,διδάχτηκα και έδωσα εξετάσεις (όπως όλοι) σε όλα τα συστήματα και παθήσεις !
Oταν έκανα την ειδικότητα μου ο συντονιστής εκπαιδευσης  μας (πριν βαρεθει και τα παρατήσει) είχε κάνει κάποιες τροποιησεις :
               -εναν μήνα λιγότερο στην ψυχιατρικη που συμπληρωνοταν στην νευρολογικη κλινικη
               -εναν μηνα λιγοτερο στην Π/Θ που συμπληρωνοταν στην Νεφρολογικη  κλινικη
               -εναν μηνα λιγοτερο στα εργαστηρια που συμπληρωνοταν στην ενδοκρινολογικη κλινικη
               -εναν μηνα λιγοτερο στην χειρουργικη που συμπηρωνοταν την Ν/Χ κλινικη
και έπαιρνες μαλιστα και τις  υπογραφες απο τους αντιστοιχους διευθυντες στο log-book !
τελικά ο άνθρωπος έβλεπε πολύ μπροστά!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2014, 11:33:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τούτη πάλι η προειδοποίηση τι είναι; "Ασφαλισμένος με συνεχιζόμενη θεραπεία. Ελέγξτε τις παθήσεις από το βιβλιάριο Υγείας"
Μάλιστα εμφανίζεται εις διπλούν. Πατάς ΟΚ, κλείνει το πρώτο παράθυρο κι εμφανίζεται δεύτερο ίδιο! (φαίνεται αχνά στην εικόνα πίσω από την πρώτη η δεύτερη προειδοποίηση).

Από ότι μου είπαν από την ΗΔΙΚΑ, ο συγκεκριμένος ασθενής δικαιούται περίθαλψη μόνο για τα χρόνια νοσήματα του που αναγράφονται στο βιβλιάριο.
Κλασσικά από ενημέρωση σκίζουν...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Νοεμβρίου 2014, 12:15:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τούτη πάλι η προειδοποίηση τι είναι; "Ασφαλισμένος με συνεχιζόμενη θεραπεία. Ελέγξτε τις παθήσεις από το βιβλιάριο Υγείας"
Μάλιστα εμφανίζεται εις διπλούν. Πατάς ΟΚ, κλείνει το πρώτο παράθυρο κι εμφανίζεται δεύτερο ίδιο! (φαίνεται αχνά στην εικόνα πίσω από την πρώτη η δεύτερη προειδοποίηση).

Από ότι μου είπαν από την ΗΔΙΚΑ, ο συγκεκριμένος ασθενής δικαιούται περίθαλψη μόνο για τα χρόνια νοσήματα του που αναγράφονται στο βιβλιάριο.
Κλασσικά από ενημέρωση σκίζουν...

Δηλαδή ότι πρόλαβε να γράψει στο βιβλιάριο, πρόλαβε; Δεν δικαιούται δια να ασθενεί με άλλα νοσήματα πλέον;
Μήπως ρώτησες που βασίζεται αυτό ή το θεώρησες άδικο κόπο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2014, 12:23:36
Πρέπει να είναι περίπτωση ασφαλισμένου μη συνταξιούχου που περιμένει να ξαναπεράσει από ΚΕΠΑ και έχει υποβάλει ένσταση σε αρχική απόφαση με την οποία δεν δικαιούται περίθαλψη.
Αυτό ταιριάζει με μια ασθενή μου που μου το έβγαλε και ήταν 64 ετών του ΙΚΑ.
Με δυσκολία κατάφερα να καταλάβω αυτό το πράγμα από αυτά που μου λέγανε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Δεκεμβρίου 2014, 20:28:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρέπει να είναι περίπτωση ασφαλισμένου μη συνταξιούχου που περιμένει να ξαναπεράσει από ΚΕΠΑ και έχει υποβάλει ένσταση σε αρχική απόφαση με την οποία δεν δικαιούται περίθαλψη....
   Δεν μου έτυχε τέτοιο μηνυμα αλλά παλιότερα είχα ασθενή (τέκνο>18 ή 24 ετών) με θεώρηση στο βιβλιάριο που έγραφε ΜΟΝΟ για διενέργεια φυσικοθεραπειών (έπασχε απο κάποιο κινητικό νευρολογικό πρόβλημα και ως πρόσφατα έπαιρνε επίδομα -και θεώρηση βιβλιαρίου- αναπηρίας).

   Σήμερα 1η Δεκέμβρη η e-syntagografis δούλευε σχεδόν απρόσκοπτα. Θυμάμαι όλο αρχές του μήνα έκαναν αναβάθμιση και "κολλούσε" αλλά η ΗΔΙΚΑ "κατηγορούσε" τον αυξημένο όγκο συνταγων. Να που σήμερα καταρρίφθηκε αυτό.

   Επίσης σήμερα άκουσα (απο εκπαιδευτικό που είχε σχέση με τη διεύθυνση εκπαίδευσης) ότι οι ΟΠΑΔιτες θα μεταφερθουν στο ΙΚΑ (το ξέρουμε ήδη) και θα αλλάξουν ΑΜ (ΕΜΑΔ) σε 7ψήφιο του ΙΚΑ. Μάλιστα σήμερα σε έναν ασφαλισμένο διαπίστωσα (πριν ακούσω το άνω απο τον εκπαιδευτικό) 7ψήφιο άσχετο νούμερο σε έναν ασθενή μου, που, προ μηνός, είχε το συνιθισμένο 11+2 ψηφία (απο 000...). Προβλέπω νέο μπάχαλο αφού κανείς δεν θα κάνει τον κόπο να ενημερώσει τους ασφαλισμένους για τους νέους ΑΜ....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Δεκεμβρίου 2014, 20:52:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πρέπει να είναι περίπτωση ασφαλισμένου μη συνταξιούχου που περιμένει να ξαναπεράσει από ΚΕΠΑ και έχει υποβάλει ένσταση σε αρχική απόφαση με την οποία δεν δικαιούται περίθαλψη....
   Δεν μου έτυχε τέτοιο μηνυμα αλλά παλιότερα είχα ασθενή (τέκνο>18 ή 24 ετών) με θεώρηση στο βιβλιάριο που έγραφε ΜΟΝΟ για διενέργεια φυσικοθεραπειών (έπασχε απο κάποιο κινητικό νευρολογικό πρόβλημα και ως πρόσφατα έπαιρνε επίδομα -και θεώρηση βιβλιαρίου- αναπηρίας).

   Σήμερα 1η Δεκέμβρη η e-syntagografis δούλευε σχεδόν απρόσκοπτα. Θυμάμαι όλο αρχές του μήνα έκαναν αναβάθμιση και "κολλούσε" αλλά η ΗΔΙΚΑ "κατηγορούσε" τον αυξημένο όγκο συνταγων. Να που σήμερα καταρρίφθηκε αυτό.

   Επίσης σήμερα άκουσα (απο εκπαιδευτικό που είχε σχέση με τη διεύθυνση εκπαίδευσης) ότι οι ΟΠΑΔιτες θα μεταφερθουν στο ΙΚΑ (το ξέρουμε ήδη) και θα αλλάξουν ΑΜ (ΕΜΑΔ) σε 7ψήφιο του ΙΚΑ.Μάλιστα σήμερα σε έναν ασφαλισμένο διαπίστωσα (πριν ακούσω το άνω απο τον εκπαιδευτικό) 7ψήφιο άσχετο νούμερο σε έναν ασθενή μου, που, προ μηνός, είχε το συνιθισμένο 11+2 ψηφία (απο 000...). Προβλέπω νέο μπάχαλο αφού κανείς δεν θα κάνει τον κόπο να ενημερώσει τους ασφαλισμένους για τους νέους ΑΜ....

Γιατί να μην έχει το κάθε Ταμείο σαν αριθμό μητρώου του κάθε ασφαλισμένου του, το ΑΜΚΑ του προσώπου αυτού;
Γιατί τα μπερδεύουν τα πράγματα περισσότερο από ότι χρειάζεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Δεκεμβρίου 2014, 11:55:22
Πατέρα ασφαλισμένος στο ΙΚΑ.
Μητέρα και δύο παιδιά έμμεσα ασφαλισμένοι.
Πως γίνεται στον καθένα να μου βγάζει εντελώς διαφορετικούς ΑΜ ρε γμτ;
Πατέρας 258...
Μητέρα 407.... (την εμφανίζει ως άμεσα ασφαλισμένη, ουδέποτε άμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ)
Παιδιά (δίδυμα)
1ο 717... (άμεσα ασφαλισμένο!)
2ο 717... (άμεσα ασφαλισμένο!) 15 ετών
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Δεκεμβρίου 2014, 13:18:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πατέρα ασφαλισμένος στο ΙΚΑ.
Μητέρα και δύο παιδιά έμμεσα ασφαλισμένοι.
Πως γίνεται στον καθένα να μου βγάζει εντελώς διαφορετικούς ΑΜ ρε γμτ;
Πατέρας 258...
Μητέρα 407.... (την εμφανίζει ως άμεσα ασφαλισμένη, ουδέποτε άμεσα ασφαλισμένη στο ΙΚΑ)
Παιδιά (δίδυμα)
1ο 717... (άμεσα ασφαλισμένο!)
2ο 717... (άμεσα ασφαλισμένο!) 15 ετών
   Αυτό άρχισε να εφαρμόζεται το τελευταίο δίμηνο σταδιακά στο ΙΚΑ. Ο καθένας (και τα έμμεσα μέλη) θα έχει το δικό του ΑΜ (και άλλοι αριθμοί στο σύστημα, και άλλη γραφειοκρατία - θα τελειώσουν και οι ΑΜ και θα βάλουν 8ψήφιους με extra μπέρδεμα...). Μου έτυχαν 2-3 τέτοιες περιπτώσεις. Τώρα γιατί τους βγάζει άμεσα ασφαλισμένους, δεν ξέρω. Στην περίπτωση μου τους έβγαζε έμμεσα (αν θυμάμαι καλά).
   Βρήκα και έμμεσο μέλος ΟΠΑΔ με ΑΜ ΙΚΑ (όχι με 0000... αλλά με 7ψήφιο άσχετο φυσικά με το βιβλιάριο του).
   Ο Αργύρης το είπε μια χαρά (ίσως βέβαια ο ΑΜ να θεωρείται κάτι σαν "αντικώδικας" ή password  ;D):
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί να μην έχει το κάθε Ταμείο σαν αριθμό μητρώου του κάθε ασφαλισμένου του, το ΑΜΚΑ του προσώπου αυτού;
Γιατί τα μπερδεύουν τα πράγματα περισσότερο από ότι χρειάζεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 00:41:56
Ένα ωραίο που είδα τις τελευταίες ημέρες είναι ασφαλισμένος του ΤΣΜΕΔΕ (πληρωμένες εισφορές) να έχει κάλυψη μέχρι το τέλος του έτους (σωστά) ενώ η γυναίκα του (έμμεσα ασφαλισμένη) να φαίνεται ως ανασφάλιστη ακόμα κι αν εισαχθεί και ο ΑΜΚΑ του συζύγου της. Το καλύτερο είναι ότι το πρόβλημα δεν λύθηκε ούτε με την επίσκεψη των ασφαλισμένων στο ΤΣΜΕΔΕ... Αν έχει τύχει σε κανένα, βρέθηκε με κάποιο τρόπο λύση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 11:00:29
Μηπως λειτουργει οπως το δικο μας super ταμειο μονο με internet explorer?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 12:54:30
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 14:47:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 18:30:17
Προς
1. Τον Πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ κ. Κοντό
2. Τον Α’ Αντιπρόεδρο κ. Μπραβάκο
Αξιότιμοι κύριοι,
Διάφορα μέλη της εταιρείας μας, που λειτουργούν σε Κέντρα Υγείας ή Περιφερικά Ιατρεία, μας ενημέρωσαν ότι έλαβαν από εσάς κατάλογο διαφόρων παραπτωμάτων κατά την συνταγογραφία τους και τους ζητούνται εξηγήσεις εντός 5 ημερών. Εχοντας μελετήσει δειγματοληπτικά αυτήν σας την αλληλογραφία, τηλεφώνησα στον κ. Μπραβάκο και διαμαρτυρήθηκα διότι η παραπάνω ενέργεια, στις περιπτώσεις τουλάχιστον που εγώ εξέτασα, αντιμετωπίζει τους Γενικούς Ιατρούς αντιεπιστημονικά και συγκεκριμένα ως ανειδικεύτους. Επειδή όμως αντιμετωπίζουμε τέτοιες πρακτικές πολλά χρόνια τώρα, με δεδομένη την πληθώρα των ειδικών ιατρών (η χώρα μας σύμφωνα με Ευρωπαϊκές μελέτες χρειάζεται συνολικά 20.000 ιατρούς των νοσοκομειακών ειδικοτήτων και διαθέτει 62.000) και τον συνακόλουθο, δυστυχώς πολύ συχνά, αθέμιτο ανταγωνισμό, έχουμε να παρατηρήσουμε τα εξής:
1. Φαρμακευτική αγωγή αφιερωμένη αποκλειστικά σε ειδικότητες, εκτός ειδικών εξαιρέσεων, δεν νοείται. Σε όλες τις ευνομούμενες χώρες υπάρχουν φάρμακα πρώτης γραμμής που χρησιμοποιούνται στην ΠΦΥ, φάρμακα νοσοκομειακά και ειδικά φάρμακα που χρησιμοποιούνται σε συγκεκριμένες παθήσεις (Καρκίνος, Ρευματοειδή νοσήματα κλπ). Παρακαλούμε λοιπόν να σταματήσει ο ανεπίτρεπτος κατ’ εμέ διαχωρισμός των φαρμάκων (π.χ. σε καρδιολογικά, γαστρενερολογικά, νευρολογικά, πνευμονολογικά, ουρολογικά κλπ) γιατί αλλιώς θα πρέπει να καθορισθούν και «Γενικοϊατρικά» φάρμακα, τα οποία δεν θα μπορούν να συνταγογραφούν οι άλλες ειδικότητες.
2. Ζητάτε από τα μέλη μας να σας προσκομίσουν συνταγές ειδικών (προκειμένου να δικαιολογήσουν την συνταγογράφησή τους) και μάλιστα προκειμένου για συνταγές που αναγράφησαν ακόμη και προ δύο (2) ετών ! Επ’ αυτού, αφού δηλώσουμε ξεκάθαρα ότι η Γενική Ιατρική είναι ΒΑΣΙΚΗ Ιατρική Ειδικότητα και όχι σύνολο ανειδικεύτων αντιγραφέων συνταγών, διατυπώνουμε την απορία : Μήπως έχουμε την υποχρέωση τήρησης αρχείου ανά τις δεκαετίες των συνταγών συναδέλφων μας ;
3. Υπάρχουν και διάφορα «ευρήματα» κάποιων κακοπροαιρέτων, ότι δήθεν στην εκπαίδευση των Γενικών Ιατρών δεν συμπεριλαμβάνονται ειδικότητες όπως Νευρολογία, Ουρολογία, Πνευμονολογία κλπ. Ουδέν ψευδέστερον τούτου. Αφού σημειώσουμε ότι π.χ. ούτε οι ειδικοί Παθολόγοι εκπαιδεύονται στην Πνευμονολογία κι όμως κανείς δεν διανοήθηκε ποτέ να τους απαγορεύσει να χρησιμοποιούν φάρμακα προκειμένου για παθήσεις των πευμόνων, πρέπει τέλος πάντων να αντιληφθούν όλοι το εξής απλό και γνωστό σε όλη την Ευρώπη : Το Πρόγραμμα Εκπαίδευσης στην Γενική Ιατρική έχει εκπονηθεί αρχικά το 1984-85 από διεπιστημονική ομάδα στα πλαίσια της Επιτροπής ΠΦΥ του ΚΕΣΥ και έκτοτε αναδιαμορφώθηκε και εμπλουτίσθηκε άλλες δύο φορές. Είναι γνωστό και μετ’ επαίνων αποδεκτό από όλους τους σχετικούς Ευρωπαϊκούς αλλά και Παγκόσμιους επιστημονικούς οργανισμούς. Η ειδικότητα της Γενικής Ιατρικής σε ολόκληρο τον κόσμο δίδεται με εκπαίδευση (rotation) σε βασικές ειδικότητες (όχι βέβαια σε όλες!) και η επιπλέον έκθεση των ειδικευομένων σε περιστατικά αναφερόμενα σε όλες ανεξαίρετα τις ειδικότητες γίνεται κατά την εκπαίδευση σε μονάδες ΠΦΥ, όπου προβλέπεται και το μεγαλύτερο χρονικό διάστημα παραμονής του ειδικευομένου. Ας καταλάβουν πια όλοι ότι δεν πρόκειται να διαπραγματευθούμε με κανένα το κύρος της ειδικότητάς μας και δεν πρόκειται να επιτρέψουμε την χειραγώγησή της.
4. Εχετε ποτέ υπολογίσει το κόστος του ΕΟΠΥΥ αλλά και το κόστος των ασθενών (ιατρικής επίσκεψης, κόστος χρόνου, κόστος μεταφοράς) αν πραγματικά όλοι οι Γενικοί ιατροί παρέπεμπαν για ό,τιδήποτε τους ασθενείς σε ειδικούς ιατρούς δημοσίους ή ιδιώτες; Μην βάζετε στο μυαλό μας επικίνδυνες για εσάς ιδέες...
Τελειώνοντας, πληροφορήθηκα από τον κ. Μπραβάκο ότι λειτουργεί, στα πλαίσια του ΕΟΠΥΥ, Επιτροπή ιατρών που επιλαμβάνεται και σας συμβουλεύει αναφορικά με παρόμοια θέματα. Με δεδομένο το γεγονός ότι όλες ανεξαίρετα οι μονάδες ΠΦΥ, από το μονήρες ιατρείο μέχρι το μεγαλύτερο Κέντρο Υγείας ή Πολυϊατρείο (τ. ΙΚΑ) ανήκουν πια στον ΕΟΠΥΥ, ποιά είναι η πολυπληθέστερη ιατρική ειδικότητα που υπηρετεί σ’ εσάς; Θεωρώ ότι είναι η Γενική Ιατρική. Δεν είναι λοιπόν τουλάχιστον περίεργο να μην μας έχετε μέχρι τώρα ζητήσει εκπρόσωπό μας για να συμμετέχει σ’ αυτήν την επιτροπή; Σας παρακαλώ να το κάνετε και θα διαπιστώσετε αμέσως μετά ότι παρόμοια θέματα δεν πρόκειται να απασχολήσουν ούτε εσάς αλλά ούτε και εμάς στο μέλλον.
Με εκτίμηση,
Μποδοσάκης-Πρόδρομος Μερκούρης
Πρόεδρος ΕΛΕΓΕΙΑ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 9 Δεκεμβρίου 2014, 18:41:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.

Ευχαριστω  πολυ ,πώς πηγαίνω  από το ήδη επιλεχθέν 2ο βήμα στο 3ο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Δεκεμβρίου 2014, 13:20:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.

Ευχαριστω  πολυ ,πώς πηγαίνω  από το ήδη επιλεχθέν 2ο βήμα στο 3ο?

Απλά δεν επιλέγετε επανάληψη βήματος αλλά νέο βήμα, ξαναβάζετε τα στοιχεία, -->βήμα 3ο κλπ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 10 Δεκεμβρίου 2014, 13:36:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.

Ευχαριστω  πολυ ,πώς πηγαίνω  από το ήδη επιλεχθέν 2ο βήμα στο 3ο?

Απλά δεν επιλέγετε επανάληψη βήματος αλλά νέο βήμα, ξαναβάζετε τα στοιχεία, -->βήμα 3ο κλπ.


Ευχαριστώ για  την απάντηση , αλλά το έχω κάνει ήδη πολλες  φορές όπως το περιγράφετε, αλλα φευ... Επιπλέον, σας παραπληροφόρησα , υπήρχε  ήδη  επιλεγμένο  από μηνών   το 1ο βήμα, όχι το 2ο. Οπότε όποια  τιμή  και αν  συμπληρώσω , βγαίνει ως μόνο διαθέσιμο   βημα το 2ο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Δεκεμβρίου 2014, 14:42:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.

Ευχαριστω  πολυ ,πώς πηγαίνω  από το ήδη επιλεχθέν 2ο βήμα στο 3ο?

Απλά δεν επιλέγετε επανάληψη βήματος αλλά νέο βήμα, ξαναβάζετε τα στοιχεία, -->βήμα 3ο κλπ.


Ευχαριστώ για  την απάντηση , αλλά το έχω κάνει ήδη πολλες  φορές όπως το περιγράφετε, αλλα φευ... Επιπλέον, σας παραπληροφόρησα , υπήρχε  ήδη  επιλεγμένο  από μηνών   το 1ο βήμα, όχι το 2ο. Οπότε όποια  τιμή  και αν  συμπληρώσω , βγαίνει ως μόνο διαθέσιμο   βλημα το 2ο.

Οπότε θα περάσετε τον ασθενή σας σε βήμα 2 --> ολοκλήρωση και θα το κλείσετε.
Την επόμενη φορά που θα μπείτε (νέα επίσκεψη ή άνοιγμα της ίδιας) θα ζητήσετε πάλι νέο βήμα με TG 300 κλπ (αποτυχία 2ου βήματος γαρ)
και λογικά θα σας ανοίξει και τα επόμενα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 10 Δεκεμβρίου 2014, 20:19:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πώς συνταγογραφείτε  φιμπρατες?

3o βήμα, 2η ομάδα για φενο.
Γεμφιβροζίλη θέλει 4ο βήμα 2η ομάδα.

Ευχαριστω  πολυ ,πώς πηγαίνω  από το ήδη επιλεχθέν 2ο βήμα στο 3ο?

Απλά δεν επιλέγετε επανάληψη βήματος αλλά νέο βήμα, ξαναβάζετε τα στοιχεία, -->βήμα 3ο κλπ.


Ευχαριστώ για  την απάντηση , αλλά το έχω κάνει ήδη πολλες  φορές όπως το περιγράφετε, αλλα φευ... Επιπλέον, σας παραπληροφόρησα , υπήρχε  ήδη  επιλεγμένο  από μηνών   το 1ο βήμα, όχι το 2ο. Οπότε όποια  τιμή  και αν  συμπληρώσω , βγαίνει ως μόνο διαθέσιμο   βλημα το 2ο.

Οπότε θα περάσετε τον ασθενή σας σε βήμα 2 --> ολοκλήρωση και θα το κλείσετε.
Την επόμενη φορά που θα μπείτε (νέα επίσκεψη ή άνοιγμα της ίδιας) θα ζητήσετε πάλι νέο βήμα με TG 300 κλπ (αποτυχία 2ου βήματος γαρ)
και λογικά θα σας ανοίξει και τα επόμενα.


Ευχαριστώ  πολύ, συνάδελφε. Λύθηκε ο γόρδιος δεσμός. Βέβαια, δεν ξέρω πόσο επιστημονικώς  δέον  είναι  να εκτελώ   2 βήματα  την ίδια ημέρα, αλλά  στην Ελλάδα  του 2014...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 12 Δεκεμβρίου 2014, 12:02:57
http://www.elegeia.gr/latest-news/announcements/305-urgent-message?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 15 Δεκεμβρίου 2014, 11:01:42
http://www.healthreport.gr/ArticleInfo.aspx?aId=672
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 11:08:10
Από σήμερα (16/12/2014) κάτι πρέπει να έγινε και δεν μπορώ να συνταγογραφήσω το Ultra-levure.

Εσείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 11:12:50
Mήπως κι αυτό όπως και το Σεροπράμ και πιθανώς και άλλα γειώθηκαν λόγω του ότι "δεν έχει λιανική τιμή στο δελτίο τιμών του υπουργείου υγείας" ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 11:14:21
εγω δεν μπορώ το seropram! μάλλον καποιο μπέρδεμα εγινε απο την Ηδικα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 11:34:06
Τι συμβαίνει με το σκεύασμα Seropram, γιατί δεν μπορεί να εκτελεστεί (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/12/seropram.html)

Σύμφωνα με ενημέρωση από την ΗΔΙΚΑ, το Seropram tabl x28 20mg βγήκε έκτος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, καθώς δεν έχει λιανική τιμή στο δελτίο τιμών του υπουργείου υγείας.

Ευχαριστούμε την Europharmacy για την ενημέρωση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 12:58:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
εγω δεν μπορώ το seropram! μάλλον καποιο μπέρδεμα εγινε απο την Ηδικα!


Δηλαδή μπορείς να συνταγογραφήσεις το Ultra-levure;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 13:05:22
οχι, ουτε το ultra levure!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 16 Δεκεμβρίου 2014, 22:23:28
´Ενα πρόβλημα που έχουμε όλοι μας, υποθέτω, είναι η αναγκαιότητα που προκύπτει για τη διόρθωση ορισμένων συνταγών, ανεξαρτήτως υπαιτιότητας. Η συνήθης πρακτική είναι να αποστέλλεται ο ασφαλισμένος ξανά πίσω, περιμένοντας τη διόρθωση. Εναλλακτικά, ο βοηθός ή ο φαρμακοποιός επισκέπτεται το γιατρό για την ίδια αιτία. Πέραν του πρακτικού προβλήματος, προκύπτει πολλές φορές και πρόβλημα λογιστικό για τους ιδιώτες, ειδικά αν η διόρθωση γίνει αρκετές μέρες μετά (ή, ακόμη και στα δεύτερα και τρίτα φύλλα τριμήνων συνταγών, όπως συνέβη πολλές φορές με τις αλλαγές των συσκευασιών στις Lantus και τα Lipidil). Δε θα μπορούσε η ΗΔΙΚΑ να προβλέψει μια διαδικασία αποστολής ηλεκτρονικού αιτήματος από το φαρμακοποιό για διόρθωση της συνταγής, η οποία να μπορεί να γίνει αποδεκτή ή όχι από το γιατρό μέσα από την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης; Μάλιστα θα μπορούσε η εφαρμογή να ενημερώνει άμεσα το γιατρό σε περίπτωση που εκκρεμεί αίτημα. Το μόνο που θα χρειαζόταν ενδεχομένως θα ήταν μία επανεκτύπωση πίσω από την πρωτότυπη συνταγή που να αναφέρει τη διαδικασία και να υπογράφεται από το φαρμακοποιό, αυτή τη φορά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 17 Δεκεμβρίου 2014, 00:03:01
Είμαστε ακόμα στην εποχή των 3 σκευασμάτων ανά φύλλο συνταγής... τα άλλα είναι επιστημονική φαντασία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Δεκεμβρίου 2014, 19:14:16
   Σήμερα το απόγευμα διαπίστωσα την επαναφορά του "ICPC2 Επίσκεψης" κατά την καταχώρηση (αλλά δεν το χρησιμοποίησα).
   Επανήλθε σήμερα ή έχει απο μέρες και δεν το είχα προσέξει; Ελπίζω η επαναφορά να μη φέρει δυσλειτουργία...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 19 Δεκεμβρίου 2014, 19:37:53
O Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ κατανοεί πλήρως και συμμερίζεται τις θέσεις μας για τις κλήσεις σε απολογία για συνταγογράφηση φαρμάκων "εκτός ενδείξεων". Θέλει να τεθεί και να διαμορφωθεί ένα ρυθμιστικο πλαίσιο για το εύρος της συνταγογράφησης των γενικών ιατρών με τη δική μας συνεργασία (ΕΛΕΓΕΙΑ) και σύμφωνα με τα διεθνή δεδομένα και πρότυπα. Το πλαίσιο αυτό θα πρέπει να κυρωθεί στη συνέχεια από το ΚΕΣΥ και το Υπουργείο Υγείας. Μας ζήτησε να διαβεβαιώσουμε όλους τους συναδέλφους πως στο μεσοδιάστημα, κανείς δεν πρόκειται να τιμωρηθεί για συνταγογράφηση φαρμάκων εκτός ορίων ειδικότητας (Π4), για φάρμακα που παγκοσμίως ανήκουν στη φαρέτρα του Γενικού/ Οικογενειακού Γιατρού. Συμπέρασμα τελικό: συνεχίστε να συνταγογραφείτε κανονικά όλα τα φάρμακα σύμφωνα με τις διεθνείς οδηγίες διαχείρισης νοσηματων στην Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 23 Δεκεμβρίου 2014, 08:37:51
Surprise........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 23 Δεκεμβρίου 2014, 17:57:29
Ήμουν εκτός συνταγογραφίας εδώ και 1,5 χρόνο, λόγο μακροχρόνιας απουσίας  από την εργασία. Εδώ και λίγες μέρες που συνταγογραφώ  ξανά , βλέπω ότι μετά την καταχώρηση συνταγής και γενικά σε κάθε συνταγή που έχω γράψει , από το ιστορικό του ασθενούς,  ότι καταχωρείται το εμπορικό που εγώ επέλεξα. Είχα την εντύπωση ότι δεν φαινόταν το εμπορικό . Μέχρι τώρα επέλεγα τα φάρμακα με βάση το εμπορικό που γνώριζα (μου είναι πιο εύκολο από τα άπειρα αντίγραφα που κυκλοφορούν, νομίζοντας ότι δεν έχει σημασία ποιο φάρμακο ¨κτυπάς¨ . Δεν ξέρω κατά πόσο αυτό το βλέπει ο ΦΜΦ , αλλά σίγουρα το βλέπουν στην ΗΔΙΚΑ. Μάλλον θα το έχετε παρατηρήσει , αλλά εγώ από αύριο θα επιλέγω ότι πιο ¨ τρελό¨ όνομα βλέπω στην λίστα με την ίδια δραστική, ώστε να¨ κτυπηθούν¨ και φάρμακα που ίσως το όνομά τους το γνωρίζει μόνο η εταιρία που το διακινεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 23 Δεκεμβρίου 2014, 19:58:19
Έχω  ακυρώσει  μια  σημερινή επισκεψη  και , όταν προσπαθώ  να ανοιξω νέα επίσκεψη στον  ίδιο ασθενή , εμφανίζεται μηνυμα που αναφέρει ότι  έχω  ήδη  ανοίξει  επίσκεψη  το τελευταίο 24ωρο. Πρέπει να περιμένω να παρέλθουν 24 ώρες   ή υπάρχει  καποιος άλλος τρόπος  να ανοίξω?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 23 Δεκεμβρίου 2014, 20:08:49
Συνεχίζεις κανονικά αφου το επιτρέπει το σύστημα δεν υπάρχει πρόβλημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 23 Δεκεμβρίου 2014, 20:25:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνεχίζεις κανονικά αφου το επιτρέπει το σύστημα δεν υπάρχει πρόβλημα
α την

Ναι,  αλλα  δεν ανοιγει  , η επισκεψη  συνεχιζει να  φαινεται  ακυρωμενη και  δεν υπαρχει  η δυνατοτητα   να την ανοιξω. Καθε  φορα που παω  να ανοιξω ,   εμφανιζεται το  μηνυμα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 00:04:54
[logged]μια εικόνα, χίλιες λέξεις. ώρα να ξεχωρίσουν τα πρόβατα από τα ερίφια....... Σύντομα στην οθόνη σας.... [/logged]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 13:17:00
[logged]Δε μας το εξηγείς λίγο περισσότερο; Πώς θα καταστεί υποχρεωτική η καταχώρηση της προχορήγησης φαρμάκων σε σχέση με το σημερινό ισχύον καθεστώς με τα ημιπαράνομα τεφτέρια με τα κουπόνια;
Επίσης στην δεύτερη πίσω εικόνα διακρίνω "δεν απαιτείται ψηφιακή υπογραφή"....[/logged]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 14:46:42
[logged]Αρκεί μια εγκύκλιος της ΓΓΠΣ  και κανένας τους δεν παίζει με την εφορία. Η ευκολία είναι επίσης μοναδική. Ζητάει μόνο τον ΑΜΚΑ του ασθενή που δίδεται. Αν το βγάλουν στο ΑΡΙ κιόλας δεν υπάρχει περίπτωση να μην χρησιμοποιηθεί. Δεσμεύεις μια ταινία που δεν εκτελείται από άλλον και κατοχυρώνεις και την χρέωση. Η μόνη σίγουρη εναλλακτική είναι να πληρωθεί cash και να γίνει επιστροφή.
Και τι γίνεται όταν η ταινία εμφανίζεται σε συνταγή για άλλο ασθενή....;[/logged]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 18:05:41
[logged]Θα χρεώνεται κάθε κουπόνι που βγαίνει από το φαρμακείο είτε πληρώνεται εξ' ολοκλήρου είτε θα με προοπτική να γραφτεί;
Αν το καταλαβαίνω καλά, προ-χορήγηση θα γίνεται στα σκευάσματα που ΘΑ γραφτούν (είτε είναι σκευάσματα που παίρνει σε χρόνια βάση ο ασθενής είτε είναι σκευάσματα που πήρε με δική του πρωτοβουλία, τα έδωσε ο φαρμακοποιός, ο γιατρός από το τηλέφωνο, η γειτόνισσα που σ' εκείνη έκαναν καλό κλπ). Τα περισσότερα όμως απαιτούν ιατρική συνταγή! Ο φαρμακοποιός θα είναι υποχρεωμένος (ιδιαίτερα σε μη χρόνια περιστατικά) να έχει και, αντίγραφο έστω, της σχετικής ιατρικής συνταγής; Αν ναι, τότε πράγματι θα βρεθούν σε δυσχερή θέση για τη μέχρι τώρα ανεξέλεγκτη χορήγηση φαρμάκων. Αν όχι, τότε μπαίνει ένας έλεγχος στην "πορεία" και στο ξέπλυμα κουπονιών αλλά στη χορήγηση φαρμάκων χωρίς ιατρική συνταγή δε μπαίνει κανένα εμπόδιο.

[/logged]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 18:32:23
[logged]Κοίτα προχορήγηση γίνεται και τώρα και ουδείς ενδιαφέρεται. Βιβλία κουπονιών υπάρχουν ήδη. Δεν είναι καλύτερο αυτά να είναι ηλεκτρονικά ώστε να μην αλλάζουν χέρια;
Το τι θα γίνει θα εξαρτηθεί από εμάς τους γιατρούς και τον ΕΟΠΥΥ. Υπάρχουν περιπτώσεις που ο ασθενής παίρνει από την χρόνια αγωγή του κάποιο φάρμακο που του λήφθηκε και μπορεί να πάει σε 2-3 ημέρες να το γράψει. Δεν το θεωρώ κακό αυτό. Υπάρχουν περιπτώσεις που σου στέλνει με ένα φαξ το αποτέλεσμα μιας καλλιέργειας και βλέπεις ότι θέλει αλλαγή αντιβίωσης. Δεν θα ήθελες να το ξεκινήσει ακόμη και με ένα τηλεφώνημα; Εγώ σήμερα, γράφω την συνταγή και τους λέω τον κωδικό της συνταγής, αλλά οι περισσότεροι γιατροί δεν το κάνουν αυτό.
Σκέψου και το ανάποδο: Τολμάς να γράψεις ένα φάρμακο που πήρε ο ασθενής (πχ ένα xozal) και δεν φαίνεται στην προχορήγηση; Ξέρεις εάν έχει ήδη δηλωθεί σε άλλο ασθενή;
Δουλεύοντας το ΑΡΙ αυτές τις μέρες, βλέπω ότι έχει πρόβλεψη και για συνταγές με 100% συμμετοχή του ασθενή.....
[/logged]
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 18:36:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δουλεύοντας το ΑΡΙ αυτές τις μέρες, βλέπω ότι έχει πρόβλεψη και για συνταγές με 100% συμμετοχή του ασθενή.....

Λέτε να είναι τα γνωστά μας ΜΗΣΥΦΑ; Αν ο ασφαλισμένος έχει 100% συμμετοχή, τότε γιατί να πάει να βρει γιατρό να του γράψει συνταγή;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 19:00:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δουλεύοντας το ΑΡΙ αυτές τις μέρες, βλέπω ότι έχει πρόβλεψη και για συνταγές με 100% συμμετοχή του ασθενή.....

Λέτε να είναι τα γνωστά μας ΜΗΣΥΦΑ; Αν ο ασφαλισμένος έχει 100% συμμετοχή, τότε γιατί να πάει να βρει γιατρό να του γράψει συνταγή;

Ίσως εννοεί να καταργηθούν οι συνταγές σε απλό χαρτί. Ο γιατρός να υποχρεούται να συνταγογραφήσει οποιοδήποτε φάρμακο στον ασθενή (άσχετα να έχει ασφάλιση ή όχι) μέσω ΑΜΚΑ και συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Φυσικά κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει το γιατρό να γράφει σε απλό χαρτί. Το "block" πρέπει να μπει στο φαρμακείο όπου για να δώσει φάρμακο με κουπόνι (ακόμη και ΜΥΣΥΦΑ) θα πρέπει να χρεωθεί σε ηλεκτρονική συνταγή ακόμη και με συμμετοχή 100%.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κοίτα προχορήγηση γίνεται και τώρα και ουδείς ενδιαφέρεται. Βιβλία κουπονιών υπάρχουν ήδη. Δεν είναι καλύτερο αυτά να είναι ηλεκτρονικά ώστε να μην αλλάζουν χέρια;
Το τι θα γίνει θα εξαρτηθεί από εμάς τους γιατρούς και τον ΕΟΠΥΥ. Υπάρχουν περιπτώσεις που ο ασθενής παίρνει από την χρόνια αγωγή του κάποιο φάρμακο που του λήφθηκε και μπορεί να πάει σε 2-3 ημέρες να το γράψει. Δεν το θεωρώ κακό αυτό. Υπάρχουν περιπτώσεις που σου στέλνει με ένα φαξ το αποτέλεσμα μιας καλλιέργειας και βλέπεις ότι θέλει αλλαγή αντιβίωσης. Δεν θα ήθελες να το ξεκινήσει ακόμη και με ένα τηλεφώνημα; Εγώ σήμερα, γράφω την συνταγή και τους λέω τον κωδικό της συνταγής, αλλά οι περισσότεροι γιατροί δεν το κάνουν αυτό.
Σκέψου και το ανάποδο: Τολμάς να γράψεις ένα φάρμακο που πήρε ο ασθενής (πχ ένα xozal) και δεν φαίνεται στην προχορήγηση; Ξέρεις εάν έχει ήδη δηλωθεί σε άλλο ασθενή;
Δουλεύοντας το ΑΡΙ αυτές τις μέρες, βλέπω ότι έχει πρόβλεψη και για συνταγές με 100% συμμετοχή του ασθενή.....
Σίγουρα έχει αρκετά καλά σημεία.
Σχετικά με το παράδειγμα του Xozal. Εγώ γράφω συνταγή με xozal (συγκεκριμένα δραστική ουσία) χωρίς να γράφω αριθμό κουπονιού. Αν ο φαρμακοποιός κολλήσει πάνω στη συνταγή κουπόνι που είναι χρεωμένο σε άλλο ΑΜΚΑ, το πρόβλημα δεν θα είναι δικό μου!
Ξέρω αρκετούς που σε ώρα ανάγκης απευθύνονται σε "άγνωστα" σ' αυτούς φαρμακεία (διημερεύοντα, διανυκτερεύοντα) οπότε πληρώνουν εξ' ολοκλήρου τα φάρμακα και μετά τα γράφουν, πηγαίνουν στο φαρμακείο που είναι (καλοί) πελάτες κι ο (καλός) φαρμακοποιός τους επιστρέφει το 75%*. Αν όμως δεν φαίνεται στο σύστημα το xozal εγώ πώς θα ξέρω αν το έχει χρεωθεί άλλος ή αν το πλήρωσε ολόκληρο ο ασθενής που μου ζητάει να του το γράψω; Και πάλι όμως το πρόβλημα του κουπονιού δεν θα είναι δικό μου αφού γράφω δραστική ουσία γενικότερα, όχι συγκεκριμένο κουπόνι.

*Δεν έχω καταλάβει πώς δικαιολογούν λογιστικά το 25% το οποίο φαίνεται ότι πρέπει να έχουν εισπράξει και να έχουν δώσει απόδειξη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Δεκεμβρίου 2014, 19:29:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δουλεύοντας το ΑΡΙ αυτές τις μέρες, βλέπω ότι έχει πρόβλεψη και για συνταγές με 100% συμμετοχή του ασθενή.....

Λέτε να είναι τα γνωστά μας ΜΗΣΥΦΑ; Αν ο ασφαλισμένος έχει 100% συμμετοχή, τότε γιατί να πάει να βρει γιατρό να του γράψει συνταγή;

Ίσως εννοεί να καταργηθούν οι συνταγές σε απλό χαρτί. Ο γιατρός να υποχρεούται να συνταγογραφήσει οποιοδήποτε φάρμακο στον ασθενή (άσχετα να έχει ασφάλιση ή όχι) μέσω ΑΜΚΑ και συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Φυσικά κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει το γιατρό να γράφει σε απλό χαρτί. Το "block" πρέπει να μπει στο φαρμακείο όπου για να δώσει φάρμακο με κουπόνι (ακόμη και ΜΥΣΥΦΑ) θα πρέπει να χρεωθεί σε ηλεκτρονική συνταγή ακόμη και με συμμετοχή 100%.


Αυτό όμως για τα ΜΗΣΥΦΑ έχει νόημα αν μπορεί να εκδόσει ο ίδιος ο φαρμακοποιός ηλεκτρονική συνταγή προκειμένου να αντιστοιχηθεί κουπόνι με ΑΜΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 3 Ιανουαρίου 2015, 18:52:41
Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 0.0€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 0.0€
Eχει κολλήσει το κοντέρ. Συσκέπτεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 4 Ιανουαρίου 2015, 11:42:16
Το ίδιο και σε μένα απ΄οτι βλέπω. Παρότι έχουν εκτελεστεί συνταγές στις 2 και 3 Γενάρη, δείχνει ΜΗΔΕΝ σε όλα. Κάποια παγίδα θα είναι!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Ιανουαρίου 2015, 20:14:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 0.0€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 0.0€
Eχει κολλήσει το κοντέρ. Συσκέπτεται.

Μάλλον έχει πάρει άδεια ο υπάλληλος που το μηδενίζει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 6 Ιανουαρίου 2015, 11:11:19
Μάλλον δεν έχουν βγάλει ακόμη τους μέσους όρους του 2014.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Ιανουαρίου 2015, 17:24:52
Λέτε να πάμε με μηδενισμένο κοντέρ μέχρι τις εκλογές;
Δεν είναι κατάλληλη εποχή να πηγαίνεις στο γιατρό και να σου λέει: "Έχεις ακριβά φάρμακα, δεν μπορώ να σου τα γράψω γιατί ήδη έχω υπερβεί το μέσο όρο που μου έχει βάλει το υπουργείο"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 7 Ιανουαρίου 2015, 10:52:50
Αργεί το e-syntagografisi και σε σας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Ιανουαρίου 2015, 12:17:27
Μέχρι πρότινος χρησιμοποιούσα Firefox στο e-syntagografisi χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα, εκτός από κάποια "ιερογλυφικά" που έβγαιναν περιστασιακά στη θέση του barcode της συνταγής.
Το τελευταίο διάστημα άρχισε να εμφανίζει σημαντική καθυστέρηση στη διεκπεραίωση της συνταγής χωρίς να υπάρχει την ίδια στιγμή πρόβλημα με το σύστημα γενικότερα αφού άλλοι συνάδελφοι δούλευαν χωρίς καθυστέρηση. Έκανα εκκαθαρίσεις cookies κλπ χωρίς κάποια βελτίωση. Το πρόβλημα υπήρχε ακόμη κι όταν χρησιμοποιούσα διαφορετικούς υπολογιστές και με διαφορετικές συνδέσεις στο internet.
Άρχισα να χρησιμοποιώ Chrome και έμεινα πολύ ευχαριστημένος αφού δουλεύει γρήγορα κι επιπλέον δεν έχει εμφανίσει ποτέ μέχρι τώρα τα "ιερογλυφικά" που έβγαιναν με το Firefox.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Ιανουαρίου 2015, 13:22:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αργεί το e-syntagografisi και σε σας;
   Σήμερα όχι ιδιαίτερα (μάλλον καθόλου). Προχθές (Δευτέρα) είχε σαφώς πρόβλημα...

   ""Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 0.0€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 0.0€"" συνεχίζεται και σήμερα... Θα μας το βγάλουν το όριο ξαφνικά μειωμένο (ώστε να "πέσουν πρόστιμα" σε όσους ξεπεράσουν το άγνωστο νούμερο σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο  :laugh: :laugh: :laugh:). Να πώ βέβαια ότι, αν και δεν περίμενα κάτι καλύτερο, ο ΕΟΠΥΥ και ο δημόσιο τομέας καταφέρνει συχνότατα να μας εκπλήττει αρνητικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 7 Ιανουαρίου 2015, 18:07:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αργεί το e-syntagografisi και σε σας;
   Σήμερα όχι ιδιαίτερα (μάλλον καθόλου). Προχθές (Δευτέρα) είχε σαφώς πρόβλημα...

   ""Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 0.0€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 0.0€"" συνεχίζεται και σήμερα... Θα μας το βγάλουν το όριο ξαφνικά μειωμένο (ώστε να "πέσουν πρόστιμα" σε όσους ξεπεράσουν το άγνωστο νούμερο σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο  :laugh: :laugh: :laugh:). Να πώ βέβαια ότι, αν και δεν περίμενα κάτι καλύτερο, ο ΕΟΠΥΥ και ο δημόσιο τομέας καταφέρνει συχνότατα να μας εκπλήττει αρνητικά.


έλα παίξε μπάλα, τίποτα, τίποτα....
εκλογές έχουμε ....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 7 Ιανουαρίου 2015, 19:29:51
Πνέει  λοίσθια το σύστημα...? Δεν  μπορώ να μπώ  με τίποτα  όλο το απόγευμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 9 Ιανουαρίου 2015, 15:16:31
Αντιμετωπίζει κανείς άλλος πρόβλημα με το e-ΔΑΠΥ ή μόνο εγώ δεν μπορώ να το ανοίξω;

Αυτό δημιουργεί πρόβλημα με τις ήδη προγραμματισμένες επισκέψεις, γιατί αν δεν καταχωρηθούν ως εκτελεσμένες σήμερα, θα πέσουν και θα εμφανίζεται πάλι διαθεσιμότητα στην σελίδα του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Ιανουαρίου 2015, 18:52:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιμετωπίζει κανείς άλλος πρόβλημα με το e-ΔΑΠΥ ή μόνο εγώ δεν μπορώ να το ανοίξω;
   Επειδή καταχωρώ τις επισκέψεις όλες μαζί το βράδυ, μόλις τώρα το έλεγξα και δεν έχει (ιδιαίτερο) πρόβλημα. Πάντως αυτό το μήνα καθυστερεί αρκετά σε κάθε καταχώρηση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΛΟΥΜΙΩΤΗΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ στις 11 Ιανουαρίου 2015, 00:06:40
Όλη μέρα σήμερα,ΣΑΒΒΑΤΟ,δεν "ακουγε " καθόλου η εφαρμογή e syntagografisi...,για το e dapy δεν ξέρω.
 Υποθέτω εργασίες για τα νέα πρωτόκολλα..μα αυτά δεν τα είχαν έτοιμα?Αλλά λόγω εκλογών και για να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος από Δευτέρα τα περνάνε στο διήμερο του Σαβ-Κυρ.Πρέπει λογικά να είναι αυτή η εξήγηση,εκτός και αν έπεσε η ιστοσελίδα από χακεριά.Επίσης ένας κωδικός 403 με dennied acess  υποδηλώνει εργασίες και αναβάθμιση ήεπισκευή του λογισμικού της εφαρμογής!

    Ξερει κανείς κάτι περισσότερο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Ιανουαρίου 2015, 00:41:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όλη μέρα σήμερα,ΣΑΒΒΑΤΟ,δεν "ακουγε " καθόλου η εφαρμογή e syntagografisi...,για το e dapy δεν ξέρω.
 Υποθέτω εργασίες για τα νέα πρωτόκολλα..μα αυτά δεν τα είχαν έτοιμα?Αλλά λόγω εκλογών και για να μην ταλαιπωρηθεί ο κόσμος από Δευτέρα τα περνάνε στο διήμερο του Σαβ-Κυρ.Πρέπει λογικά να είναι αυτή η εξήγηση,εκτός και αν έπεσε η ιστοσελίδα από χακεριά.Επίσης ένας κωδικός 403 με dennied acess  υποδηλώνει εργασίες και αναβάθμιση ήεπισκευή του λογισμικού της εφαρμογής!

    Ξερει κανείς κάτι περισσότερο?

Μέχρι τις 13:30 δε διαπίστωσα κάποιο πρόβλημα στην έκδοση συνταγών.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΛΟΥΜΙΩΤΗΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ στις 11 Ιανουαρίου 2015, 00:45:58
ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΩΡΑ ,ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΜΕΤΑ .
 ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑ ΝΑ ΔΩ ΚΑΤΙ ΣΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ,ΑΛΛΑ ΜΑΤΑΙΑ.
 ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΛΟΥΜΙΩΤΗΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ στις 11 Ιανουαρίου 2015, 13:50:10
ΤΕΛΙΚΑ,ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ  του browser....Χρησιμοποιώ εδώ και καιρό μόνο mozila  στο δικό μου pc...ποτέ δεν είχα πρόβλημα...ΤΕΛΙΚΑ εγκαθιστώντας το chrome ΜΠΗΚΑ στην εφαρμογή!
 Σημειωτέον ΔΕΝ αλλαξα καμμία παράμετρο ασφαλείας,αναβάθμιση κλπ..στο PC μου..
ΕΧΕΙ ΑΛΛΟΣ παρόμοιο πρόβλημα με τον BROWSER του ΜΟΖΙLΛΑ σήμερα και χθές?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Ιανουαρίου 2015, 08:35:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΤΕΛΙΚΑ,ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ  του browser....Χρησιμοποιώ εδώ και καιρό μόνο mozila  στο δικό μου pc...ποτέ δεν είχα πρόβλημα...ΤΕΛΙΚΑ εγκαθιστώντας το chrome ΜΠΗΚΑ στην εφαρμογή!
 Σημειωτέον ΔΕΝ αλλαξα καμμία παράμετρο ασφαλείας,αναβάθμιση κλπ..στο PC μου..
ΕΧΕΙ ΑΛΛΟΣ παρόμοιο πρόβλημα με τον BROWSER του ΜΟΖΙLΛΑ σήμερα και χθές?

Εγώ το ίδιο πρόβλημα το έχω συναντήσει και παραμένει με chrome.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΛΟΥΜΙΩΤΗΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ στις 12 Ιανουαρίου 2015, 21:12:29
Σήμερα με κάλεσαν από την ΗΔΙΚΑ σχετικα με το email που έστειλα για να ρωτήσω...τους ρώτησα και για την προειδοποίηση που βγαίνει μετά απο την προσπάθεια σύνδεσης με τον μοτζίλα:Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443   


Μάλλον είναι λάθος -πρόβλημα κακής επικοινωνίας μου διευκρίνησαν,  καλά αλλά η απορία μένει ,γιατί όχι και με τον άλλο browser?....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 13 Ιανουαρίου 2015, 17:50:44
Για το μηδενισμένο κοντέρ δεν είδα καμιά αναφορά από το ygeianet ούτε καμιά εξήγηση από υπουργείο ή ΗΔΙΚΑ.
Ξεφτίλα ενόψει εκλογών!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 13 Ιανουαρίου 2015, 18:49:30
Σε λίγο θα μας δώσουν και bonus σε όσους για κάποιους λόγους το ξεπερνούσαμε.... οοοξωωω ξεφτίλες!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Ιανουαρίου 2015, 00:33:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το μηδενισμένο κοντέρ δεν είδα καμιά αναφορά από το ygeianet ούτε καμιά εξήγηση από υπουργείο ή ΗΔΙΚΑ.
Ξεφτίλα ενόψει εκλογών!

Γιατί δεν τηλεφωνούμε στην ΗΔΙΚΑ να ρωτήσουμε;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Ιανουαρίου 2015, 09:37:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για το μηδενισμένο κοντέρ δεν είδα καμιά αναφορά από το ygeianet ούτε καμιά εξήγηση από υπουργείο ή ΗΔΙΚΑ.
Ξεφτίλα ενόψει εκλογών!

Γιατί δεν τηλεφωνούμε στην ΗΔΙΚΑ να ρωτήσουμε;

Τηλεφώνησα και με ενημέρωσαν ότι θα αποκατασταθεί εντός των επόμενων ημερών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2015, 10:37:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα και με ενημέρωσαν ότι θα αποκατασταθεί εντός των επόμενων ημερών.

Ώστε οφείλεται σε τεχνικό πρόβλημα! Και τα είχα παρεξηγήσει τα παιδιά! Εργάζονται πυρετωδώς για την αποκατάσταση; Μετά τις 25 να υποθέσω;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 15 Ιανουαρίου 2015, 08:07:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα και με ενημέρωσαν ότι θα αποκατασταθεί εντός των επόμενων ημερών.
Ώστε οφείλεται σε τεχνικό πρόβλημα! Και τα είχα παρεξηγήσει τα παιδιά! Εργάζονται πυρετωδώς για την αποκατάσταση; Μετά τις 25 να υποθέσω;
Σίγουρα. Άσε που αν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να καταργήσει το πλαφόν, όπως το κυνήγι  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Ιανουαρίου 2015, 17:22:18
Το άκουσα κι αυτό σήμερα.
Ιδιώτης γιατρός όταν του ζητούν τρίμηνη συνταγή ζητάει (3x10) 30 ευρώ! (Έτσι τις φυλάς ως κόρη οφθαλμού κι όχι "Γιατρέ την ξέχασα κι έληξε. Βγάλε μια καινούργια")
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gateopener στις 15 Ιανουαρίου 2015, 18:54:51
Μηνυμα αρχικης σελιδας e-syntagografisi

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Πέμπτη 15/01/2015 ενεργοποιήθηκε στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η δυνατότητα έκδοσης και εκτέλεσης συνταγών φαρμάκων σε δικαιούχους Πρόνοιας, κατόχους βιβλιαρίου απορίας. Οι συνταγές αυτές εκδίδονται σε νοσοκομεία και ΠΕΔΥ και εκτελούνται μόνο σε νοσοκομειακά φαρμακεία. Προκειμένου οι ιατροί να συνταγογραφήσουν στους δικαιούχους Πρόνοιας θα πρέπει να επιλέξουν ως φορέα το "Ταμείο Πρόνοιας". Προσωρινά οι συνταγές αυτές θα εκτελούνται μόνο μέσω της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης και όχι μέσω ΑΡΙ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Ιανουαρίου 2015, 22:29:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άκουσα κι αυτό σήμερα.
Ιδιώτης γιατρός όταν του ζητούν τρίμηνη συνταγή ζητάει (3x10) 30 ευρώ! (Έτσι τις φυλάς ως κόρη οφθαλμού κι όχι "Γιατρέ την ξέχασα κι έληξε. Βγάλε μια καινούργια")
Ζώντας καθημερινά την κουτοπονηριά του ΝεοΈλληνα δεν τον κατηγορώ !

Χθες μου σκάει μια γυναίκα στο Γραφείο Ιατρών, χωρίς ραντεβού, και ζήταγε να της γράψω Μαστογραφίες προληπτικά, χωρίς να παρακολουθείται από κάποιον χειρουργό που έχουμε στο Τμήμα Μαστού.
Προφανώς δεν ήθελε να πληρώσει ραντεβού σε ιδιώτη, ούτε καν να κλείσει (δωρεάν) ραντεβού σε κάποιον δικό μας.
Πολύ πιθανώς μάλιστα να πάει σε ιδιώτη, αφού διαπιστώσει ότι έχει κάτι.

Όχι, να πληρώσουν έστω και ένα συμβολικό τίμημα, το τσάμπα πέθανε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Ιανουαρίου 2015, 22:53:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το άκουσα κι αυτό σήμερα.
Ιδιώτης γιατρός όταν του ζητούν τρίμηνη συνταγή ζητάει (3x10) 30 ευρώ! (Έτσι τις φυλάς ως κόρη οφθαλμού κι όχι "Γιατρέ την ξέχασα κι έληξε. Βγάλε μια καινούργια")
Ζώντας καθημερινά την κουτοπονηριά του ΝεοΈλληνα δεν τον κατηγορώ !

Χθες μου σκάει μια γυναίκα στο Γραφείο Ιατρών, χωρίς ραντεβού, και ζήταγε να της γράψω Μαστογραφίες προληπτικά, χωρίς να παρακολουθείται από κάποιον χειρουργό που έχουμε στο Τμήμα Μαστού.
Προφανώς δεν ήθελε να πληρώσει ραντεβού σε ιδιώτη, ούτε καν να κλείσει (δωρεάν) ραντεβού σε κάποιον δικό μας.
Πολύ πιθανώς μάλιστα να πάει σε ιδιώτη, αφού διαπιστώσει ότι έχει κάτι.

Όχι, να πληρώσουν έστω και ένα συμβολικό τίμημα, το τσάμπα πέθανε...


[laikismos mode on] Η ασφαλισμένη έχει πληρώσει ενα σκάσιμο λεφτά σε κρατήσεις περίθαλψης και επιζητά μια ανταποδοτικοτητα. Γνωρίζει οτι αν δεν τρέξει η ιδια, δεν θα ασχοληθεί ποτε κανεις μαζί της για τα θέματα της πρόληψης πανω σε τόσο σοβαρές νόσους, όσο αυτές που πολύ συχνα προβαλονται απο τα ΜΜΕ οτι συνέβησαν σε επώνυμους, και είναι λογικό να επιζητά διέξοδο στον πανικό της. Απο την αλλη, αφού η Ηδικα σου παρέχει την δυνατότητα, γιατί δεν της δίνεις το παραπεφτικο, αυστηρε γιατρε; Αν σου το ζητούσε μια φιλη σου ή μια νοσηλεύτρια για την αδερφή της, δεν θα το εδινες; Γιατί το αρνείσαι σε μια άγνωστη; Απο κει και πέρα, το που θα το παει, είναι δική της υπόθεση, μιας και έχουμε ελευθερη αγορά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 15 Ιανουαρίου 2015, 23:30:00
Η ασφαλισμένη ας παίξει με τους κανόνες του συστήματος (ας κλείσει δλδ ραντεβού κτλ.), και όλα καλά.

Επίσης, το αν θα γράψω παραπεμπτικό στην νοσηλεύτρια που ζαχαρώνω ή την χειρουργήσω κιόλας (σε περίπτωση που χρειαστεί), αυτό αφορά εμένα και μόνο εμένα ε ;  ;D

Το θέμα μας εδώ είναι η κουτοπονηριά του Νεοέλληνα που προσπαθεί να κοροϊδεψει και να παρακάμψει το σύστημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 16 Ιανουαρίου 2015, 07:51:56
Μπήκε και το όριο της φαρμακευτικής δαπάνης. Τελικά της προλάβανε τις εκλογές!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 20 Ιανουαρίου 2015, 12:16:33
Λόγω  της αυξημένης  επίπτωσης  της  λοίμωξης απο τον ιό της γρίπης , παρέστη η ανάγκη για  συνταγογράφηση oseltamivir (Tamiflu) . Ωστόσο,  κάποιο  φαρμακείο  μου ζήτησε ειδική αιτιολογημένη γνωμάτευση . Υπάρχει , όντως, τέτοια  φόρμα  και  αν  ναι,  ξέρετε   πού μπορώ  να τη βρω?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Kyroula στις 20 Ιανουαρίου 2015, 12:59:53
http://www.eof.gr/web/guest/newflu;jsessionid=0c72916ceaa17065c28253f03233?p_p_id=62_INSTANCE_n6Lr&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=2&_62_INSTANCE_n6Lr_struts_action=%2Fjournal_articles%2Fview&_62_INSTANCE_n6Lr_groupId=12225&_62_INSTANCE_n6Lr_articleId=17905&_62_INSTANCE_n6Lr_version=1.0

Εγώ χρησιμοποιώ αυτή και μέχρι τώρα δεν έχει υπάρξει κάποιο πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: theodos στις 20 Ιανουαρίου 2015, 16:16:46
Δεν χρειάζεται ειδική συνταγή


http://www.keelpno.gr/Portals/0/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%B1/%CE%93%CF%81%CE%AF%CF%80%CE%B7%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%95%CF%80%CE%BF%CF%87%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20%CE%B3%CF%81%CE%AF%CF%80%CE%B7/%CE%A5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C%202013-2014/Antivirals_2014-02-18%20FINAL.pdf#page1
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 21 Ιανουαρίου 2015, 09:29:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ασφαλισμένη ας παίξει με τους κανόνες του συστήματος (ας κλείσει δλδ ραντεβού κτλ.), και όλα καλά.

Επίσης, το αν θα γράψω παραπεμπτικό στην νοσηλεύτρια που ζαχαρώνω ή την χειρουργήσω κιόλας (σε περίπτωση που χρειαστεί), αυτό αφορά εμένα και μόνο εμένα ε ;  ;D

Το θέμα μας εδώ είναι η κουτοπονηριά του Νεοέλληνα που προσπαθεί να κοροϊδεψει και να παρακάμψει το σύστημα.



να υποθέσω ότι οι ειδικοί του ιατρείου μαστού κατεβαίνουν κανονικά στα εξωτερικά ιατρεία και εξαντλούν τις δυνατότητες λειτουργίας του ιατρείου και δε φροντίζουν μόνο τα πελετάκια ή το πως θα τσιμπήσουν πελατάκια..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 21 Ιανουαρίου 2015, 22:17:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λόγω  της αυξημένης  επίπτωσης  της  λοίμωξης απο τον ιό της γρίπης , παρέστη η ανάγκη για  συνταγογράφηση oseltamivir (Tamiflu) . Ωστόσο,  κάποιο  φαρμακείο  μου ζήτησε ειδική αιτιολογημένη γνωμάτευση . Υπάρχει , όντως, τέτοια  φόρμα  και  αν  ναι,  ξέρετε   πού μπορώ  να τη βρω?
1)οντως δεν χρειαζεται συνταγη
2)σιγα μην βρεις πουθεναTAMIFLU
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 21 Ιανουαρίου 2015, 23:50:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λόγω  της αυξημένης  επίπτωσης  της  λοίμωξης απο τον ιό της γρίπης , παρέστη η ανάγκη για  συνταγογράφηση oseltamivir (Tamiflu) . Ωστόσο,  κάποιο  φαρμακείο  μου ζήτησε ειδική αιτιολογημένη γνωμάτευση . Υπάρχει , όντως, τέτοια  φόρμα  και  αν  ναι,  ξέρετε   πού μπορώ  να τη βρω?
1)οντως δεν χρειαζεται συνταγη
2)σιγα μην βρεις πουθεναTAMIFLU

Συναδελφε  , δεν μπορεις να φανταστεις  ποσα  τηλεφωνα πηρα  σημερα   για να βρω ενα  κουτι  Tamiflu...Μονο  που δε  δωροδοκησα  το φαρμακοποιο  , για να τον πεισω  να μου  το δωσει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Ιανουαρίου 2015, 10:43:08
Η συνταγοφράφηση τα έφτυσε για όλους ή μόνο σε εμένα "Proxy Error";
    Να δούμε τι αλλαγές θα δούμε....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastaziogr στις 29 Ιανουαρίου 2015, 10:45:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συνταγοφράφηση τα έφτυσε για όλους ή μόνο σε εμένα "Proxy Error";
    Να δούμε τι αλλαγές θα δούμε....
Γενικό το κακό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 29 Ιανουαρίου 2015, 10:47:02
Τα έφτυσε και σε εμένα. ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 29 Ιανουαρίου 2015, 11:00:00
Application Web Server Busy

The application web server is too busy to handle your request at this time.
Possibly reached capacity.
Please notify the site's webmaster and try your request again momentarily.

αυτό εμφανίζεται σε  εμένα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 29 Ιανουαρίου 2015, 11:18:44
Error 500--Internal Server Error
From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:
10.5.1 500 Internal Server Error

The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request.


Την πατήσαμε.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 29 Ιανουαρίου 2015, 11:23:34
Φοβέρα ήθελε .... ο ασθενής επανήλθε ακμαίος!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Ιανουαρίου 2015, 11:49:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φοβέρα ήθελε .... ο ασθενής επανήλθε ακμαίος!!!
  Μπα, μια επίσκεψη πρόλαβα... Service Temporarily Unavailable
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 29 Ιανουαρίου 2015, 17:02:51
Σας ενημερώνουμε ότι την Παρασκευή 30/01/2015 από 07:00 έως 09:00 δε θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης λόγω αναβάθμισης του δικτυακού εξοπλισμού του συστήματος.

Όμορφα. Να δω τι θα κάνουμε εμείς που ανοίγουμε στις 7:30... Εντάξει. Τέλος του μήνα, θα κάνω γραφειοκρατικά. Άντε να το εξηγώ στους ασθενείς όμως... :)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Ιανουαρίου 2015, 18:08:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας ενημερώνουμε ότι την Παρασκευή 30/01/2015 από 07:00 έως 09:00 δε θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης λόγω αναβάθμισης του δικτυακού εξοπλισμού του συστήματος.

Όμορφα. Να δω τι θα κάνουμε εμείς που ανοίγουμε στις 7:30... Εντάξει. Τέλος του μήνα, θα κάνω γραφειοκρατικά. Άντε να το εξηγώ στους ασθενείς όμως... :)



Μα καλά δεν καταλαβαίνουν ότι χάνουμε ώρες από το συνηθισμένο ωράριο των Ιατρείων; Δεν μπορούσαν π.χ. να το βάλουν 05.00 με 07.00;

Δεν ανοίγουν όλοι το Ιατρείο τους στις 09.00
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Ιανουαρίου 2015, 18:16:12
Και ποιος (στην ΗΔΙΚΑ) θα κάνει την αναβάθμιση 5-7 το πρωί Αργύρη;
Νόμος είναι το δίκιο (και το ωράριο) του εργάτη!
Για να προσέχουμε τι λέμε!

(σοβαρά τώρα, πιστεύει κανείς ότι θα έχει τελειώσει στις 9; Ή ότι θα δουλέψει απρόσκοπτα αύριο; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 30 Ιανουαρίου 2015, 08:39:34
παντως τωρα δουλευει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 30 Ιανουαρίου 2015, 10:11:03
Τωρα  παλι οχι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 10:08:36
Τι γίνεται πάλι σήμερα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 10:14:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι γίνεται πάλι σήμερα?

Καλό μήνα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 10:51:06
Σέρνεται και σε μας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 11:05:51
καλα κουραγια... :o εχω 30 ατομα εξω απο το ιατρειο και το σύστημα  χελωνιζει!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 12:08:36
Την αναβάθμισή μου @$$@*7%%!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 16:37:50
Το eΔΑΠΥ δουλεύει σήμερα σε εσάς;
Σε εμένα όχι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 16:52:11
Τι πρόβλημα συνάντησες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Φεβρουαρίου 2015, 16:58:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι πρόβλημα συνάντησες;


Από το chrome όταν έκανα log in μου έβγαζε μια σελίδα που είναι σχεδόν άδεια.

Μετά όμως από την απάντησή σου Δημήτρη άλλαξα browser, μπήκα συγκεκριμένα μέσω opera, και τότε με έβαλε κανονικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 3 Φεβρουαρίου 2015, 09:27:14
Νωρίς νωρίς τα προβλήματα σήμερα. Άλλαξα και browser και μετά απο επικοινωνία με 11131, μου είπαν ότι προτείνουν να χρησιμοποιούμε Internet Explorer. Εεεεκεί να δεις γέλια!!!

Ειλικρινά, αυτή η κατάσταση δεν πρέπει να συνεχιστεί. Κάτι πρέπει να κάνουν! Δεν είναι δυνατόν να μην έχουν καταφέρει τόσα χρόνια να λύσουν το πρόβλημα. Προφανώς, δεν θέλουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: eliastheod στις 3 Φεβρουαρίου 2015, 12:11:27
This could be due to the third-party server being offline, or to network problems making it unreachable. The problem is not with the WebSEAL server itself.

το τρίτο έχει το πρόβλημα (μη ρωτάτε ποιο τρίτο)
τα άλλα δυο δουλεύουνε

είναι το μην. που μου έβγαλε πριν από λίγο η καφετιέρα....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Φεβρουαρίου 2015, 12:13:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νωρίς νωρίς τα προβλήματα σήμερα. Άλλαξα και browser και μετά απο επικοινωνία με 11131, μου είπαν ότι προτείνουν να χρησιμοποιούμε Internet Explorer. Εεεεκεί να δεις γέλια!!!
  Νιώθω ότι είναι περιττό να σε πληροφορήσω ότι με ΙΕ είναι το ίδιο. Αλλά καταχωρώ το νέο μήνυμα που μου έβγαλε που δεν το είχα ξαναδεί:
Third-party server not responding.
The resource you have requested is located on a third-party server. WebSEAL has attempted to send your request to that server, but it is not responding.
Explanation
This could be due to the third-party server being offline, or to network problems making it unreachable. The problem is not with the WebSEAL server itself.
Solutions
Retry your request later, or contact the system administrator for assistance.  :laugh: :laugh: :laugh:


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 3 Φεβρουαρίου 2015, 12:15:17
Μήπως έχει να κάνει με την Τροικα?????

Και εμενα μου βγαζει το ιδιο:


Third-party server not responding.

The resource you have requested is located on a third-party server. WebSEAL has attempted to send your request to that server, but it is not responding.

Explanation

This could be due to the third-party server being offline, or to network problems making it unreachable. The problem is not with the WebSEAL server itself.

Solutions

Retry your request later, or contact the system administrator for assistance.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 3 Φεβρουαρίου 2015, 12:30:38
μα ποιό είναι το νόημα να μιλάμε με το τηλεφωνικό κέντρο της ΗΔΙΚΑ?
δεν μας βοηθά σε κάτι να φωνάζουμε σε τηλεφωνητές
άρα και ποιός ο λόγος αυτοί (οι τηλεφωνητές) να πληρώνονται ......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 4 Φεβρουαρίου 2015, 17:49:32
O μόνος λόγος είναι μήπως μας ενημερώσουν πότε (αν) θα είναι διαθεσιμο και λειτουργικό το σύστημα. Το εκνευριστικό είναι ότι κάνουν πως δεν ξέρουν τίποτα...
Σε μένα είπαν ότι δεν είχαν άλλες αναφορές για προβλήματα!
Σε 2η επικοινωνία μου είπαν ότι φταίει ο browser (ασχέτως που δεν τους είπα ποιόν χρησιμοποιούσα).
Και τελικά μου είπαν ότι κάνουν αναβαθμίσεις και η δυσλειτουργία κρατά λίγα λεπτά... Μάλλον εννοούσαν ώρες.
Έλεος πια με την κοροϊδία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Φεβρουαρίου 2015, 22:15:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Και τελικά μου είπαν ότι κάνουν αναβαθμίσεις και η δυσλειτουργία κρατά λίγα λεπτά... Μάλλον εννοούσαν ώρες......
   Η αλήθεια είναι αυτή. Το κυρίως πρόβλημα αρχίζει περίπου 10.40-11.00 (όταν τελειώνουν τον πρωινό καφέ και το κουλουράκι και αποφασίζουν να παίξουν με τα νεύρα μας) και κρατάει περίπου 1 1/2 ώρα. Φαντάζομαι πλείστα ιατρεία λειτουργούν προ τις 11.30 αλλά πέρα απο μικρή καθυστέρηση προχωράει το "πράμα".
   Καλά είναι, "δουλεύουν" και μιάμιση ώρα... Μην είμαστε αχάριστοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Φεβρουαρίου 2015, 12:27:11
Στιγμιαία υπαναχώρηση στο θέμα της κατάργησης του 1 ευρώ ανά συνταγή σημειώθηκε σήμερα σε πρωινή εχπομπή.

Την άμεση εφαρμογή της κατάργησης του 5ευρου στα νοσοκομεία, με υπουργική απόφαση η οποία έχει ήδη δρομολογηθεί, καθώς δεν χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση, εξήγγειλε ο Αναπληρωτής Υπουργός Υγείας από το Πρωινό ΑΝΤ1.

Ο κ. Ξάνθος αναφερόμενος στο θέμα της συμμετοχής του 1 ευρώ ανά συνταγή σημείωσε ότι θα εφαρμοστεί μέσα στο 2015, αλλά όχι άμεσα καθώς χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση, ενώ ερωτώμενος για το κόστος του μέτρου, είπε ότι έχει κοστολογηθεί στα 60 εκατομμύρια ευρώ.

Στόχος της κυβέρνησης, όπως είπε ο Αναπληρωτής Υπουργός, είναι η μείωση της συμμετοχής στα φάρμακα και η επαναφορά της μηδενικής συμμετοχής σε ορισμένες παθήσεις. Τα κριτήρια για την υπαγωγή ασθενών στο μέτρο θα είναι εισοδηματικά, με σκοπό την πλήρη απαλλαγή των αδυνάτων (ωραία, στα βιβλιάριά τους θα γράφουμε και φάρμακα άλλων).

Ο κ. Ξάνθος τόνισε ότι αυτήν τη στιγμή μόνο το 15% του ΑΕΠ δαπανάται στη Δημόσια Υγεία, η οποία καταρρέει. «Ετοιμάζουμε νομοθετική ρύθμιση ώστε να υπάρξει παρέμβαση στην πρόληψη και προαγωγή του τομέα της Υγείας» αναφέροντας αλλαγές σε όλο το σύστημα Υγείας, από τις μονάδες πρόληψης, τα κέντρα Υγείας, τον τομέα της Ψυχικής Υγείας και τα νοσοκομεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Φεβρουαρίου 2015, 14:43:07
Εξάμηνες συνταγές.

Βιβλιάρια "Οικονομικής αδυναμίας"

Ηλεκτρονική παραπομπή ασθενούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 11 Φεβρουαρίου 2015, 01:22:38
Δύο απορίες:

- πόσο εύκολο είναι ένας Γ.Ι-Αγροτικός ή οποιοσδήποτε Πρωτοβάθμιος να συμπληρώνει ηλεκτρονικό παραπεμπτικό σε επείγον περιστατικό όπου δεν υπάρχει η πολυτέλεια του χρόνου-δώσε μου τα στοιχεία σου (ΑΜΚΑ κτλ.) ;

- η χρησιμότητα των ηλεκτρονικών παραπεμπτικών ΠΟΙΑ είναι ; Να δουν τα στατιστικά-συχνότητα παραπομπών ενός ιατρού ;

Με τους ασθενείς που πηγαίνουν με το έτσι θέλω στα ΤΕΠ τριτοβάθμιων νοσοκομείων για προβλήματα επιπέδου ΠΦΥ τι θα γίνει ; Θα υπάρξει κάποιο ΠΕΝΑΛΝΤΥ ;
Εδώ ακυρώνουν και το ελάχιστο που υπάρχει, το 5εύρω...

Να αναφέρω χαρακτηριστικά ότι μου έχει έρθει στο ΤΕΠ του τριτοβάθμιου νοσοκομείου που εργάζομαι τύπος που είχε πατήσε αχινό, διανύοντας αρκετά χλμ, επειδή "δεν εμπιστεύονταν" τον ντόπιο ιατρό.  :-\
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2015, 08:46:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δύο απορίες:

- πόσο εύκολο είναι ένας Γ.Ι-Αγροτικός ή οποιοσδήποτε Πρωτοβάθμιος να συμπληρώνει ηλεκτρονικό παραπεμπτικό σε επείγον περιστατικό όπου δεν υπάρχει η πολυτέλεια του χρόνου-δώσε μου τα στοιχεία σου (ΑΜΚΑ κτλ.) ;

- η χρησιμότητα των ηλεκτρονικών παραπεμπτικών ΠΟΙΑ είναι ; Να δουν τα στατιστικά-συχνότητα παραπομπών ενός ιατρού ;

Με τους ασθενείς που πηγαίνουν με το έτσι θέλω στα ΤΕΠ τριτοβάθμιων νοσοκομείων για προβλήματα επιπέδου ΠΦΥ τι θα γίνει ; Θα υπάρξει κάποιο ΠΕΝΑΛΝΤΥ ;
Εδώ ακυρώνουν και το ελάχιστο που υπάρχει, το 5εύρω...

Να αναφέρω χαρακτηριστικά ότι μου έχει έρθει στο ΤΕΠ του τριτοβάθμιου νοσοκομείου που εργάζομαι τύπος που είχε πατήσε αχινό, διανύοντας αρκετά χλμ, επειδή "δεν εμπιστεύονταν" τον ντόπιο ιατρό.  :-\

Σε πολλές χώρες που έτυχε να επισκεφθώ η παραπομπή γίνεται ηλεκτρονικά και μάλιστα άυλα - χωρίς εκτύπωση. Πάντα συνοδεύεται από ένα σημείωμα - άλλες φορές λακωνικό και άλλες γλαφυρό, αλλά πάντως ιατρικό σημείωμα.
Η καταγραφή του συνόλου των παραπομπών είναι πέραν πάσης αμφιβολίας χρήσιμη για πολλούς λόγους. Ο κυριότερος είναι ο προγραμματισμός και η στήριξη σωστής πολιτικής υγείας. Δευτερεύουσες, αλλά όχι ήσσονος σημασίας, είναι οι δυνατότητες της νομικής κατωχύρωσης (τόσο του παραπέμποντος ιατρού όσο και του ιατρού υποδοχής) αλλά και του φορολογικού ελέγχου στην περίπτωση ιδιωτών και ΝΠΙΔ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Φεβρουαρίου 2015, 13:07:04
Στην καρτέλα των ασθενών η ασφαλιστική ικανότητα μπορεί να φαίνεται ως "Επ' αόριστον" όμως στην εκτύπωση των συνταγών δεν γράφει "Επ' αόριστον" αλλά  ημερομηνίες που κυμαίνονται από 31/12/2100 η πιο συγκρατημένη έως 31/12/9999 η πλέον αισιόδοξη!
Είναι τόσο δύσκολο να το διορθώσουν; Είναι τουλάχιστον ειρωνικό να αναγράφονται τέτοιες ημερομηνίες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Φεβρουαρίου 2015, 09:58:07
   Λοιπόν, εκεί που λες ότι τα είδα (πλέον) όλα, η ΗΔΙΚΑ εξακολουθεί να μας εκπλήσσει... Το να μπείς στην αρχική ιστοσελίδα http://www.e-prescription.gr/shs/portal είναι αδύνατο και μη επιτρεπτό: Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www.e-prescription.gr Port 80
   Συνήθως στην προσπάθεια "logging in" εβγαίνε το άνω μήνυμα. Να κάτι καινούριο λοιπόν σήμερα....
   Καλή μας μέρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Φεβρουαρίου 2015, 10:14:25
Ο Μοτζίλας δουλεύει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Φεβρουαρίου 2015, 10:52:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Μοτζίλας δουλεύει.
   Ούτε το Γκουγκλόχρωμα δεν δουλεύει. Θα κατεβάσω και τον Γκοτζίλα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Φεβρουαρίου 2015, 11:59:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Μοτζίλας δουλεύει.
   Ούτε το Γκουγκλόχρωμα δεν δουλεύει. Θα κατεβάσω και τον Γκοτζίλα...
   Τον κατέβασα μεν αλλά δεν το δοκίμασα. Απίστευτο αλλά η ΗΔΙΚΑ (11131) έδωσε τη λύση συστήνοντας απευθείας είσοδο απο: https://www.e-prescription.gr/e-pre/faces/Login?Adf-Window-Id=w5&_afrLoop=1186548293879643&_afrWindowMode=0&_adf.ctrl-state=1alg7z3ll2_149&_afrRedirect=1186548407847413
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 11:18:09
Λίγο προσοχή με την Ηλ. Συνταγογράφηση καθώς από χθες το μεσιμέρι ζητάει πιστοποίηση με "client certificate". Τέτοια "client certificates" χρησιμοποιούν κάποιες τράπεζες στην Ελλάδα για το web banking τους. Σε αυτή την περίπτωση ο Chrome μπορεί να στείλει ότι certificate έχει κι ας είναι από τράπεζα, ο firefox την πρώτη φορά θα ρωτήσει.
Καλό είναι να χρησιμοποιείτε τον firefox που τουλάχιστον ρωτάει μέχρι να διορθωθεί. Φαντάζομαι ότι δεν το έχουν κάνει επίτηδες.  ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 13:41:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λίγο προσοχή με την Ηλ. Συνταγογράφηση καθώς από χθες το μεσιμέρι ζητάει πιστοποίηση με "client certificate". Τέτοια "client certificates" χρησιμοποιούν κάποιες τράπεζες στην Ελλάδα για το web banking τους. Σε αυτή την περίπτωση ο Chrome μπορεί να στείλει ότι certificate έχει κι ας είναι από τράπεζα, ο firefox την πρώτη φορά θα ρωτήσει.
Καλό είναι να χρησιμοποιείτε τον firefox που τουλάχιστον ρωτάει μέχρι να διορθωθεί. Φαντάζομαι ότι δεν το έχουν κάνει επίτηδες.  ;)

Τι σημαίνει αυτό; Τι πρόβλημα μπορεί να υπάρξει Δημήτρη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 14:19:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Λίγο προσοχή με την Ηλ. Συνταγογράφηση καθώς από χθες το μεσιμέρι ζητάει πιστοποίηση με "client certificate". Τέτοια "client certificates" χρησιμοποιούν κάποιες τράπεζες στην Ελλάδα για το web banking τους. Σε αυτή την περίπτωση ο Chrome μπορεί να στείλει ότι certificate έχει κι ας είναι από τράπεζα, ο firefox την πρώτη φορά θα ρωτήσει.
Καλό είναι να χρησιμοποιείτε τον firefox που τουλάχιστον ρωτάει μέχρι να διορθωθεί. Φαντάζομαι ότι δεν το έχουν κάνει επίτηδες.  ;)

Τι σημαίνει αυτό; Τι πρόβλημα μπορεί να υπάρξει Δημήτρη;
Το να του στέλνεις το certificate που έχεις και μπαίνεις στην τράπεζα πως σου ακούγεται;
Σαφώς πρέπει να ξέρει και το username & password για να μπει. Απλά είναι κάτι που δεν υπάρχει λόγος να το ζητά. Και η e-syntagografisi.gr είναι ένα site που οι περισσότεροι το έχουν σε εξαιρέσεις ασφαλείας στο browser είτε ηθελημένα είτε αυτόματα λόγο συχνής χρήσης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: bpikou στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 18:38:50
Από αύριο 26/2/2015 γίνεται διαθέσιμη η νέα Εφαρμογή Διαχείρισης Χρηστών και ξεκινά η λειτουργία ταυτοποίησης με ΑΔΔΥ. Όποιος χρήστης προβεί σε αλλαγή κωδικού, θα έχει τη δυνατότητα να υποβάλλει αίτηση για ΑΔΔY. Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να μεταβείτε στις ανακοινώσεις του portal, όπου παρατίθενται οι απαραίτητες οδηγίες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 19:47:19
Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει τι είναι όλη αυτή η διαδικασία περί ΑΔΔY (Ασφαλής Διάταξη Δημιουργίας Υπογραφής) - Token;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 23:27:16
Τελικά το client certificate αποδεικνύεται feature και όχι bug. Θέλουν να βάλουν μπρος την ψηφιακή υπογραφή. Αυτό που έχει κάνει και το Σύζευξις, όχι με usb stick αλλά με κάρτες.

Τι είναι το ΑΔΔΥ της ΗΔΙΚΑ;
Είναι ένα USB stick το οποίο μπαίνει στον Η/Υ μας και αντικαθιστά το username/password που βάζουμε μέχρι τώρα για είσοδο στην Ηλ. Συνταγογράφηση. Είναι άραγε απαραίτητη η ύπαρξη του για την χρήση της Ηλ. Συνταγογράφηση; Ούτε κι αυτοί είναι σίγουροι σε ότι έχουν δημοσιεύσει μέχρι σήμερα.

Μπορώ να το βάλω σε οποιοδήποτε Η/Υ και να γράψω μια συνταγή;
Πρακτικά όχι. Γιατί η λειτουργία του προϋποθέτει την εγκατάσταση ειδικών drivers για την χρήση του USB stick. Κάτι μου λέει ότι τα τμήματα πληροφορικής στα νοσοκομεία θα βρίζουν την ΗΔΙΚΑ.

Θα με επηρεάσει κάπου αυτό αλλού στην δουλειά μου;
Δεν θα μπορείς να χρησιμοποιείς ταυτόχρονα την συνταγογράφηση σε δύο ή περισσότερους Η/Υ. Αυτό μάλλον θα επηρεάσει άμεσα τους φαρμακοποιούς με πάνω από ένα σταθμό εργασίας και τους γιατρούς με πάνω από μια γραμματέα.... Όχι βέβαια ότι και σε αυτό δεν υπάρχουν λύσεις, αλλά όχι για όλους....

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 23:30:40
Μα ακόμα και στο δημόσιο ένας γιατρός δεν χρησιμοποιεί μόνον έναν υπολογιστή. Έναν υπολογιστή στα επείγοντα, έναν στο ιατρείο στο κέντρο υγείας, έναν στο περιφερειακό ιατρείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Φεβρουαρίου 2015, 23:46:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα ακόμα και στο δημόσιο ένας γιατρός δεν χρησιμοποιεί μόνον έναν υπολογιστή. Έναν υπολογιστή στα επείγοντα, έναν στο ιατρείο στο κέντρο υγείας, έναν στο περιφερειακό ιατρείο.
Όλοι οι Η/Υ έχουν εγκατεστημένο τον driver και κάθε γιατρός γράφει με το usb του όπου βρίσκεται το usb του. Τέλος, το μοίρασμα των κωδικών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 00:41:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα ακόμα και στο δημόσιο ένας γιατρός δεν χρησιμοποιεί μόνον έναν υπολογιστή. Έναν υπολογιστή στα επείγοντα, έναν στο ιατρείο στο κέντρο υγείας, έναν στο περιφερειακό ιατρείο.
Όλοι οι Η/Υ έχουν εγκατεστημένο τον driver και κάθε γιατρός γράφει με το usb του όπου βρίσκεται το usb του. Τέλος, το μοίρασμα των κωδικών.

Τέλος το μοίρασμα των κωδικών κι έναρξη μοιράσματος usb;
Κι επειδή με το usb και τη λίστα Λαγκάρντ είχε γίνει αρκετή συζήτηση, θα μπορεί να αντιγραφεί οπότε θα μοιράζεται ευκολότερα; (Υποθέτω όχι)
Αν χαθεί/καταστραφεί, δημιουργείται ξανά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 00:46:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τέλος το μοίρασμα των κωδικών κι έναρξη μοιράσματος usb;
Ναι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι επειδή με το usb και τη λίστα Λαγκάρντ είχε γίνει αρκετή συζήτηση, θα μπορεί να αντιγραφεί οπότε θα μοιράζεται ευκολότερα; (Υποθέτω όχι)
Πρακτικά όχι.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν χαθεί/καταστραφεί, δημιουργείται ξανά;
Αναφέρουν ότι επανεκδίδεται (με κάποια καθυστέρηση), χρεώνοντας το κόστος του (δεν το αναφέρει) στο γιατρό/φαρμακοποιό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 09:28:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν χαθεί/καταστραφεί, δημιουργείται ξανά;
Αναφέρουν ότι επανεκδίδεται (με κάποια καθυστέρηση), χρεώνοντας το κόστος του (δεν το αναφέρει) στο γιατρό/φαρμακοποιό.

"Η ΑΔΔΥ παρέχεται δωρεάν στα πλαίσια του έργου της ΗΣ από την ΗΔΙΚΑ (ΓΓΚΑ, Υπ. Υγείας). Τυχόν απώλεια, καταστροφή της ΑΔΔΥ, αίτηση αντικατάστασής της για οποιαδήποτε λόγο, συνεπάγεται χρέωση του συνδρομητή με ποσό 50 ευρώ. Σε περίπτωση κλειδώματος της ΑΔΔΥ η χρέωση ανέρχεται στα 20 ευρώ. Σε περίπτωση έκθεσης σε κίνδυνο του PIN και αίτησης αλλαγής του από τον ΠΥΠ η χρέωση του συνδρομητή είναι 20 ευρώ".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 10:16:35
Όπως είναι κατανοητό και από τα παραπάνω, το άγχος της ΗΔΙΚΑ δεν είναι η ασφάλεια και ποιος χρησιμοποιεί τους κωδικούς, και σαφώς ούτε η εξοικονόμηση χρημάτων για τον ΕΟΠΥΥ.
Αν τους ενδιέφερε η εξοικονόμηση χρημάτων θα έτρεχαν να υλοποιήσουν το ΑΡΙ των γιατρών και των διαγνωστικών κέντρων και να τρέξουν τα πρωτόκολλα και ο ηλεκτρονικός φάκελος.
Αυτός που τους ενδιαφέρει είναι να τρέξει το "πακέτο" με τα usb stick για τα certificates και να πέσουν οι ανάλογες παραγγελίες, προμήθειες, κλπ Αυτά και με αριστερή κυβέρνηση για κάποιους φίλους που ονειρεύονται ακόμη.
Σαφώς και αυτή η χώρα δεν φτιάχνει με καμιά κυβέρνηση και σίγουρα όχι από τους Έλληνες. Το καλό είναι ότι αυτά χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ και είναι ώρα για μια ενημέρωση των Θεσμών σχετικά με το πως καταναλώνονται τα χρήματα τους.
Πάνε πλέον 5 χρόνια από την πρόταση μου για την διασύνδεση του ηλεκτρονικού φακέλου ασθενή με την Ηλ. Συνταγογράφηση. Δεν ελπίζω πλέον στους Έλληνες. Ελπίζω στους "Θεσμούς" αγαπητοί μου φίλοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: medicus στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 10:49:23
Η ανακοίνωση από την "ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ" εξαφανίστηκε......   ::)

Εν αναμονή νέας ή "καθόλου" ανακοίνωσης....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Elisavet στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 16:46:14
Συγνωμη αλλα εγω η καυμενη δεν καταλαβα... Θα στηθουμε σε καποια ουρα μιας υπηρεσιας να παρουμε καποιο USB stick? Θα κατεβασουμε καποιο αρχειο και ΕΜΕΙΣ θα το περασουμε στο stick? Θα ειναι υποχρεωτικο και απο ποτε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: D-Michalis στις 26 Φεβρουαρίου 2015, 18:58:52
Αυτά είναι ξεφτίλα  και επί της ουσίας αποκαλύπτουν το ιατροφάγο σύμπλε4γμα που έχουν αναπτύξει.
Ποια δεδομένα απέδειξαν ότι με τους σημερινούς κωδικούς δεν γίνεται δουλειά και πρέπει να πάμε σε κάτι τέτοιο?

Ποιος σας είπε ότι το μπάσε –βγάλε το στικ όλη την ώρα (εγώ μια γράφω στο ιατρείο –εξιλαστήριο, μία στο γραφείο, μια στη γραμματεία όπου κάνω και γραμματειακή δουλειά, .. ..).
 Ή πιστεύουν ότι όλα τα κομπιούτερ είναι επιτραπέζια και το βάλε-βγάλε είναι ένα παιχνιδάκι?
Καταλαβαίνουν ότι επεμβαίνουν αδιάντροπα στη δουλειά  μας μόνο για να μας σπάσουν τα νεύρα?
Επιτέλους, ζούμε το καψώνι των αγράμματων κομπλεξικών? Και από πάνω αρμενίζουμε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 4 Μαρτίου 2015, 09:41:50
σε εσας δουλευει  τιποτα σημερα? νεα κυβερνηση παλιες συνήθειες....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 4 Μαρτίου 2015, 09:50:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σε εσας δουλευει  τιποτα σημερα? νεα κυβερνηση παλιες συνήθειες....
Τίποτα ..... 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 4 Μαρτίου 2015, 09:52:57
Χθες δεν δούλευε των φαρμακοποιών, σήμερα των γιατρών, τελικά μόνο της εφορίας τα συστήματα δουλεύουν!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 4 Μαρτίου 2015, 09:56:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χθες δεν δούλευε των φαρμακοποιών, σήμερα των γιατρών, τελικά μόνο της εφορίας τα συστήματα δουλεύουν!
μονο για εισπραξεις ....για επιστροφες οχι
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 4 Μαρτίου 2015, 10:02:23
Τίποτα ούτε σταγόνα!!!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Μαρτίου 2015, 10:06:06
Από τις 9 τίποτα δεν δουλεύει......και το 11131 ΦΥΣΙΚΑ δεν απαντά.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Μαρτίου 2015, 10:08:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τις 9 τίποτα δεν δουλεύει......και το 11131 ΦΥΣΙΚΑ δεν απαντά.....
   Μπαινεις για λίγο και μετά κολλάει... Αναγραφή συνταγών σε δόσεις (βοηθάει η προσωρινή καταχώρηση)...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 4 Μαρτίου 2015, 10:16:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από τις 9 τίποτα δεν δουλεύει......και το 11131 ΦΥΣΙΚΑ δεν απαντά.....
   Μπαινεις για λίγο και μετά κολλάει... Αναγραφή συνταγών σε δόσεις (βοηθάει η προσωρινή καταχώρηση)...

Επειδή προσπαθώ να περάσω κάτι εξετάσεις, όταν παω να βάλω τις διαγνώσεις στο παραπεμπτικό, τότε είναι που μου λέει ή ότι έληξε η σελίδα ή error. Δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω προσωρινή αποθήκευση αν δεν έχω την διάγνωση περασμένη. Νομίζω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Μαρτίου 2015, 19:59:28
Τελικά η ιστορία ΑΔΔY (Ασφαλής Διάταξη Δημιουργίας Υπογραφής) - Token, usb stick κλπ έγινε γαργάρα;
Μήπως δεν έμεινε stick στην αγορά μετά τις πολλαπλές αντιγραφές της λίστας Λαγκάρντ και περιμένουμε νέες παραγγελίες;
Ξέρει τίποτα κανένας πιο μυημένος στα προγραμματιστικά; (Ονόματα δε λέμε Δ.Κ.)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 11 Μαρτίου 2015, 10:33:28
Καλημέρα. Προσπαθώ  να συνταγογραφήσω  σε  μια ασθενή , αλλά μου βγάζει αυτό το μήνυμα :

-2292 Παρουσιάστηκε πρόβλημα κατά την επεξεργασία του ασφαλισμένου με ΑΜΚΑ....

Γνωρίζετε, μήπως, τι σημαίνει?

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 11 Μαρτίου 2015, 18:11:24
Δυστυχώς, έχω  σοβαρότερο  πρόβλημα  εδω  και 20 λεπτά περίπου. Το σύστημα  δεν αναγνωρίζει   το  ονομα  χρήστη ή  τον κωδικό , ενώ μέχρι τις  2  περίπου  εμπαινα  κανονικά. : 

Το μήνυμα που βγαίνει είναι το ακόλουθο: Δεν δώσατε το username ή το password σωστά.#2[/i

Παίρνω  στην  ΗΔΙΚΑ , αλλά  δεν απαντά κανείς.  Υπάρχει  κάποια  άλλη δυνατότητα  επικοινωνίας  μαζί τους?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Μαρτίου 2015, 18:21:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, έχω  σοβαρότερο  πρόβλημα  εδω  και 20 λεπτά περίπου. Το σύστημα  δεν αναγνωρίζει   το  ονομα  χρήστη ή  τον κωδικό , ενώ μέχρι τις  2  περίπου  εμπαινα  κανονικά. : 

Το μήνυμα που βγαίνει είναι το ακόλουθο: Δεν δώσατε το username ή το password σωστά.#2[/i

Παίρνω  στην  ΗΔΙΚΑ , αλλά  δεν απαντά κανείς.  Υπάρχει  κάποια  άλλη δυνατότητα  επικοινωνίας  μαζί τους?


Σε εμένα μπαίνει κανονικά, στη γυναίκα μου όχι. Το δικό μου username δεν έχει κεφαλαίους χαρακτήρες, της γυναίκας μου έχει.
Το δικό σου;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 11 Μαρτίου 2015, 18:26:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, έχω  σοβαρότερο  πρόβλημα  εδω  και 20 λεπτά περίπου. Το σύστημα  δεν αναγνωρίζει   το  ονομα  χρήστη ή  τον κωδικό , ενώ μέχρι τις  2  περίπου  εμπαινα  κανονικά. : 

Το μήνυμα που βγαίνει είναι το ακόλουθο: Δεν δώσατε το username ή το password σωστά.#2[/i

Παίρνω  στην  ΗΔΙΚΑ , αλλά  δεν απαντά κανείς.  Υπάρχει  κάποια  άλλη δυνατότητα  επικοινωνίας  μαζί τους?


Σε εμένα μπαίνει κανονικά, στη γυναίκα μου όχι. Το δικό μου username δεν έχει κεφαλαίους χαρακτήρες, της γυναίκας μου έχει.
Το δικό σου;




Έχει 2 κεφαλαία , ναι .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΜΙΝΑ στις 11 Μαρτίου 2015, 18:28:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, έχω  σοβαρότερο  πρόβλημα  εδω  και 20 λεπτά περίπου. Το σύστημα  δεν αναγνωρίζει   το  ονομα  χρήστη ή  τον κωδικό , ενώ μέχρι τις  2  περίπου  εμπαινα  κανονικά. : 

Το μήνυμα που βγαίνει είναι το ακόλουθο: Δεν δώσατε το username ή το password σωστά.#2[/i

Παίρνω  στην  ΗΔΙΚΑ , αλλά  δεν απαντά κανείς.  Υπάρχει  κάποια  άλλη δυνατότητα  επικοινωνίας  μαζί τους?

Κατάφερα να επικοινωνήσω και μου είπαν ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο σύστημα και δεν ξέρουν πότε θα διορθωθεί. Μου συνέστησε να προσπαθώ συνέχεια......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 11 Μαρτίου 2015, 18:31:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δυστυχώς, έχω  σοβαρότερο  πρόβλημα  εδω  και 20 λεπτά περίπου. Το σύστημα  δεν αναγνωρίζει   το  ονομα  χρήστη ή  τον κωδικό , ενώ μέχρι τις  2  περίπου  εμπαινα  κανονικά. : 

Το μήνυμα που βγαίνει είναι το ακόλουθο: Δεν δώσατε το username ή το password σωστά.#2[/i

Παίρνω  στην  ΗΔΙΚΑ , αλλά  δεν απαντά κανείς.  Υπάρχει  κάποια  άλλη δυνατότητα  επικοινωνίας  μαζί τους?

Κατάφερα να επικοινωνήσω και μου είπαν ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο σύστημα και δεν ξέρουν πότε θα διορθωθεί. Μου συνέστησε να προσπαθώ συνέχεια......

Σε  ευχαριστώ   που το ανέφερες  εδώ. Πάλι  καλά που υπάρχει  και το φόρουμ,  μια και η αφιλοτιμία  της  συγκεκριμένης υπηρεσίας  τσακίζει κόκκαλα. Δεν αξίζουμε ούτε μια απλή ανακοίνωση από αυτούς?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Μαρτίου 2015, 18:46:04
Από το ΑΡΙ είχα διαβάσει ότι δεν δέχεται usernames με κεφαλαία. Δεν ξέρω όμως εάν το έχουν πάρει χαμπάρι. Και δεν μου απαντά κανένας από τους γνωστούς στο τηλέφωνο. Αν καταφέρει κανείς να μιλήσει με το helpdesk ας τους το πει ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 11 Μαρτίου 2015, 19:15:33
υπάρχει πλέον και η εναλλακτική για εξάμηνη συνταγή, για τετράμηνη συνταγή και πρωτόκολλο υπέρτασης εάν θέλουμε νομίζω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 11 Μαρτίου 2015, 19:38:00
Τι να τα κανω?  Εδω  ουτε καν μ'αφηνει να μπω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Μαρτίου 2015, 19:17:47
Ανάρτηση συναδέλφου από το facebook σήμερα (16/03/2015 ) :

αν ληξει οκωδικος προσβασης σας σην ηλ.συ-ση , δεν μπορειτε να τον αλλαξετε απο το link " αλλαγη κωδικου προσβασης" που βρισκεται ακριβως απο κατω,αλλα απο το site της www.prescription.gr, διαχειρηση λογαριασμου, διοτι το πρωτο καταργηθηκε και εκανα πολυ ωρα και πολλα τηλεφωνα για να το φτιαξω.

και ένας άλλος:

http://register.e-syntagografisi.gr/ μολις αλλαξα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 23 Μαρτίου 2015, 18:46:42
Υπάρχει  η δυνατοτητα να ελεγξω  την ασφαλιστικη ικανοτητα  ασθενων  στο διαδικτυο?  Ενας  σχετικος συνδεσμος  στην  ιστοσελιδα  του ΕΟΠΥΥ  δε λειτουργει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 30 Μαρτίου 2015, 09:48:25
Καλημέρα.

Μου έχει παρουσιαστεί το εξής πρόβλημα. Πατάω "Είσοδος στην εφαρμογή" στην αρχική σελίδα της συνταγογράφησης και στην επόμενη σελίδα δεν ανοίγει. Παρατήρησα ότι πάνω στην διεύθυνση μετά από ..afrLoop=***** οι αριθμοί αλλάζουν συνέχεια! Αν σταθεροποιηθεί κάποια στιγμή, μετά την εισαγωγή των κωδικών, με ξαναπετάει στην αρχική σελίδα. Έχει παρατηρήσει κανείς κάτι παρόμοιο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 30 Μαρτίου 2015, 09:50:18
Και εμενα το ιδιο μου κάνει , υπομονή θα ειναι η ανοιξη................ ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Μαρτίου 2015, 09:53:26
Το e-syntagografisi σέρνεται σήμερα και σε εμάς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 30 Μαρτίου 2015, 09:58:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει  η δυνατοτητα να ελεγξω  την ασφαλιστικη ικανοτητα  ασθενων  στο διαδικτυο?  Ενας  σχετικος συνδεσμος  στην  ιστοσελιδα  του ΕΟΠΥΥ  δε λειτουργει.
[/quoΑρκει να μπείς στο e-prescription.gr και να αρχισεις συνταγογραφηση με το αμκα του αν δεν εχει ασφ. ικανοτητα θα βγει σχετικο baner.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 30 Μαρτίου 2015, 11:22:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει  η δυνατοτητα να ελεγξω  την ασφαλιστικη ικανοτητα  ασθενων  στο διαδικτυο?  Ενας  σχετικος συνδεσμος  στην  ιστοσελιδα  του ΕΟΠΥΥ  δε λειτουργει.



Αρκει να μπείς στο e-prescription.gr και να αρχισεις συνταγογραφηση με το αμκα του αν δεν εχει ασφ. ικανοτητα θα βγει σχετικο baner.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 31 Μαρτίου 2015, 15:32:13
Για όποιους δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, φαίνονται πλέον τα εκτελεσμένα παραπεμπτικά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαρτίου 2015, 16:12:01
Ποιος καταχωρει τη συμπληρωση του παραπεφτικου; Ο μικροβιολογος και ο ακτινολογος;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: VickyTe στις 31 Μαρτίου 2015, 16:19:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όποιους δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, φαίνονται πλέον τα εκτελεσμένα παραπεμπτικά.
"Συνταγογραφημενο" εξακολουθει να γραφει ακομη και στα εκτελεσμενα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 3 Απριλίου 2015, 20:54:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει  η δυνατοτητα να ελεγξω  την ασφαλιστικη ικανοτητα  ασθενων  στο διαδικτυο?  Ενας  σχετικος συνδεσμος  στην  ιστοσελιδα  του ΕΟΠΥΥ  δε λειτουργει.
Αρκει να μπείς στο e-prescription.gr και να αρχισεις συνταγογραφηση με το αμκα του αν δεν εχει ασφ. ικανοτητα θα βγει σχετικο baner.
  Το ...baner (μάλλον εμφανιζόμενο μήνυμα) δεν βγαίνει πλέον. Σήμερα καταχώρησα επίσκεψη σε βιβλιάριο ΟΑΕΕ που είχε έγγραφη θεώρηση (προ διημέρου) αλλά, απ' ό,τι φαίνεται, ο ΑΤΛΑΣ (τρομάρα μας) δεν έχει ακόμα ενημερωθεί και με προέτρεπε να ελέγξω το βιβλιάριο.
    Πάντως συμφωνώ απόλυτα ότι συνήθως αρκεί η προσπάθεια καταχώρησης επίσκεψης (μόνο να δώσετε το ΑΜΚΑ) για να φανεί η ασφ. ικανότητα. Η λειτουργούσα ιστοσελιδα του ΕΟΠΥΥΥυ πάντως (https://apps.ika.gr/eCheckInsAbility/), που ανέλπιστα μόλις δοκίμασα, την βγάζει ασφαλισμένη την άνω ασθενή μου και μάλιστα αορίστου (ενώ το βιβλιάριο μέχρι τέλος 2015  ??? ??? ??? ). Η γνωστή ασυμφωνία συστημάτων...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όποιους δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, φαίνονται πλέον τα εκτελεσμένα παραπεμπτικά.
"Συνταγογραφημενο" εξακολουθει να γραφει ακομη και στα εκτελεσμενα
  Και σε εμένα τα παραπεμπτικά προς ακτινολόγους - Μ/Β παραμένουν "ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ". Μόνο παραπεμπτικά κλινικών ιατρών αυτοεκτελούμενα έχω δει εκτελεσμένα (πχ ΩΡΛ, ΟΦΘ, Κ/Δ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Απριλίου 2015, 22:30:23
Σήμερα πήγα να συνταγογραφήσω σε άμεσο συνταξιούχο ΟΓΑ ηλικίας 70+ με θεώρηση "Έφ' όρου ζωής" (που είχα συνταγογραφήσει κανονικά τον Ιανουάριο) κι έβγαλε ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα κι αν την έχει απολέσει να τον βάλω ως δικαιούχο του νόμου κλπ κλπ
Εκτύπωσα τα μηνύματα της οθόνης, του τα έδωσα και του ευχήθηκα καλή τύχη. Τον έστειλα στον ανταποκριτή του ΟΓΑ του χωριού αλλά αμφιβάλω αν θα καταλάβει (ο ανταποκριτής) τι είναι αυτό το μήνυμα και τι πρέπει να κάνει.

Λέτε να φταίει που η θεώρηση γράφει "Εφ' όρου ζωής" κι όχι μέχρι 31/12/9999 που βγάζει το σύστημα;  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Απριλίου 2015, 08:34:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Τον έστειλα στον ανταποκριτή του ΟΓΑ του χωριού αλλά αμφιβάλω αν θα καταλάβει (ο ανταποκριτής) τι είναι αυτό το μήνυμα και τι πρέπει να κάνει.....
   Τίποτα δεν θα μπορέσει μάλλον να κάνει. Αν ο ασφαλισμένος είναι τυχερός ίσως του βάλει καμιά σφραγίδα θεώρησης. Οι υπάλληλοι των ταμείων "βλέπουν" τον ΑΤΛΑΣ και εκεί καταχωρείται κανονικά (συνήθως, εκτός ΤΣΑΥ πχ) η ασφάλιση. Δυστυχώς η ηλεκτρονική συνεννόηση με το syntagografisi πάσχει...
   Ίσως θα άξιζε το κόπο να δοκιμάσετε τον έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ. Δύο φορές την Παρασκευή με έβγαλε ...ασπροπρόσωπο (σε ανάλογη περίπτωση με τη δικιά σας κιόλας, δλδ σε ασφ. ΟΓΑ) βγάζοντας θετική ασφαλιστική ικανότητα (μόνο ως το 2199 όμως).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 5 Απριλίου 2015, 08:56:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....Τον έστειλα στον ανταποκριτή του ΟΓΑ του χωριού αλλά αμφιβάλω αν θα καταλάβει (ο ανταποκριτής) τι είναι αυτό το μήνυμα και τι πρέπει να κάνει.....
   Τίποτα δεν θα μπορέσει μάλλον να κάνει. Αν ο ασφαλισμένος είναι τυχερός ίσως του βάλει καμιά σφραγίδα θεώρησης. Οι υπάλληλοι των ταμείων "βλέπουν" τον ΑΤΛΑΣ και εκεί καταχωρείται κανονικά (συνήθως, εκτός ΤΣΑΥ πχ) η ασφάλιση. Δυστυχώς η ηλεκτρονική συνεννόηση με το syntagografisi πάσχει...
   Ίσως θα άξιζε το κόπο να δοκιμάσετε τον έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ. Δύο φορές την Παρασκευή με έβγαλε ...ασπροπρόσωπο (σε ανάλογη περίπτωση με τη δικιά σας κιόλας, δλδ σε ασφ. ΟΓΑ) βγάζοντας θετική ασφαλιστική ικανότητα (μόνο ως το 2199 όμως).

Σε ίδια ακριβώς περίπτωση τηλεφώνησα στον ανταποκριτή του ΟΓΑ και έγινε η δουλειά σε 3-4 λεπτά. Μου ζήτησε το ΑΦΜ του ασφαλισμένου , αλλα και χωρίς αυτό μόλις κλείσαμε το τηλέφωνο αποκαταστάθηκε το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Απριλίου 2015, 10:37:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
................................
   Ίσως θα άξιζε το κόπο να δοκιμάσετε τον έλεγχο ασφαλιστικής ικανότητας στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ. Δύο φορές την Παρασκευή με έβγαλε ...ασπροπρόσωπο (σε ανάλογη περίπτωση με τη δικιά σας κιόλας, δλδ σε ασφ. ΟΓΑ) βγάζοντας θετική ασφαλιστική ικανότητα (μόνο ως το 2199 όμως).

Μα δεν τίθεται θέμα αν έχει ασφαλιστική ικανότητα ή όχι. 70 ετών συνταξιούχος γιατί να έχασε ξαφνικά την ασφαλιστική ικανότητα του ΟΓΑ; Αν διαπιστώσω από τη σελίδα του ΕΟΠΥΥ ότι έχει, θα αλλάξει κάτι στη σελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης; Πάλι δεν θα με αφήνει να καταχωρήσω συνταγή!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: VickyTe στις 5 Απριλίου 2015, 13:02:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όποιους δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, φαίνονται πλέον τα εκτελεσμένα παραπεμπτικά.
"Συνταγογραφημενο" εξακολουθει να γραφει ακομη και στα εκτελεσμενα
Ωπς σημερα καποια παλαιοτερα τα βγαζει εκτελεσμενα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Απριλίου 2015, 17:06:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για όποιους δεν το έχουν πάρει χαμπάρι, φαίνονται πλέον τα εκτελεσμένα παραπεμπτικά.
"Συνταγογραφημενο" εξακολουθει να γραφει ακομη και στα εκτελεσμενα
Ωπς σημερα καποια παλαιοτερα τα βγαζει εκτελεσμενα!
Στα εκτελεσμένα σε νοσοκομείο θα είναι μόνο συνταγογραφημένα.... Δεν υπάρχει e-dappy εκεί.
Ότι έχει εκτελεστεί στον ιδιωτικό τομέα, φαίνεται εκτελεσμένο όταν γίνει υποβολή στο e-dappy του ΕΟΠΥΥ. Συνεπώς θα βλέπετε αυτά που εκτελέστηκαν 1 δίμηνο και πριν....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Απριλίου 2015, 12:36:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στα εκτελεσμένα σε νοσοκομείο θα είναι μόνο συνταγογραφημένα.... Δεν υπάρχει e-dappy εκεί.
Ότι έχει εκτελεστεί στον ιδιωτικό τομέα, φαίνεται εκτελεσμένο όταν γίνει υποβολή στο e-dappy του ΕΟΠΥΥ. Συνεπώς θα βλέπετε αυτά που εκτελέστηκαν 1 δίμηνο και πριν....
   Έχετε δίκιο. Σε μένα εκτελεσμένα υπάρχουν μέχρι 30/12/2014 (δεν είχα ψάξει τόσο πίσω πριν), μετά (το 2015) όχι.... Αφού όμως στο ΕΔΑΠΥ καταχωρούνται άμεσα (με την εκτέλεση και κλείσιμο περιόδου μέχρι την 20η επόμενου μηνός) και ξέρω ότι σίγουρα εκτελέστηκαν τα περισσότερα, γιατί καθυστερούν να φανούν 4 μήνες (μήπως η εκτέλεση πάει με την ...αποπληρωμή;  :laugh:).
   Αν υπάρχει κάποια λογική (βάσει σύνδεσης πληροφοριακών συστημάτων) εξήγηση...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 22 Απριλίου 2015, 11:55:53
Καλησπέρα. Σας συμβαίνει αυτό; Δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει και δεν μπορούν ούτε από το 11131 να βοηθήσουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Απριλίου 2015, 12:00:05
Αυτό δεν είναι η είσοδος στην Ηλ. Συνταγογράφηση. Είναι η είσοδος στο forum της Ηλ. Συνταγογράφησης. Δεν έχει δοθεί ακόμη για χρήση.... και δουλεύει μόνο με chrome πρακτικά
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 22 Απριλίου 2015, 12:04:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό δεν είναι η είσοδος στην Ηλ. Συνταγογράφηση. Είναι η είσοδος στο forum της Ηλ. Συνταγογράφησης. Δεν έχει δοθεί ακόμη για χρήση.... και δουλεύει μόνο με chrome πρακτικά


Πηγαίνω στο google, γράφω "Συνταγογράφηση" Και πατώντας στο Link, μου ανοίγει αυτό. Μου χτύπησε στο μάτι η περιγραφή στην αναζήτηση που λέει "Δεν διατίθεται περιγραφή για αυτό το αποτέλεσμα λόγω robots.txt αυτού του ιστότοπου".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 22 Απριλίου 2015, 14:20:20
Σε μενα δουλευει κανονικα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 22 Απριλίου 2015, 17:25:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε μενα δουλευει κανονικα

Και εδω τώρα δουλεύει. Δεν μπορώ να καταλάβω τι έγινε. Ακολούθησα πάντως τις οδηγίες του 11131 για διαγραφή των Cookies αλλα τίποτα. Κατά τις 1:30 έφτιαξε. Αλλά και από άλλους υπολογιστές που δοκίμασα, δεν έμπαινε. Ίσως υπήρχε απλά πρόβλημα στο internet γιατί μετά από λίγο, χάθηκε και η σύνδεση για 1-2 λεπτά. Μπορει να ήταν τελικά τοπικό πρόβλημα. Τι να πω; Θα παραμείνει άλλο ένα άγνωστο φαινόμενο! :)

Ευχαριστώ για την ανταπόκρισή σας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2015, 16:13:34
Ενας ασφαλισμενος εχει κανει εισαγωγη και νοσηλευεται σε ενα (δημοσιο) νοσοκομειο. Ο ασφαλισμενος αυτος, πριν μπει, ειχε κανει σε μενα μια τριμηνη συνταγη. Μπορει τωρα να παει (οχι αυτος αλλα καποιος συνοδος του) σε εναν φμφ και να κανει εκτελεση μιας συνταγης μου που του ειχα ηδη εκδοσει; Σημειωτεον, το βιβλιαριο υγειας του δεν του το παρακρατησανε πουθενα, αλλα το εχει μαζι του. Ευχαριστω για τις (οποιες) απαντησεις.
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Απριλίου 2015, 17:23:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενας ασφαλισμενος εχει κανει εισαγωγη και νοσηλευεται σε ενα (δημοσιο) νοσοκομειο. Ο ασφαλισμενος αυτος, πριν μπει, ειχε κανει σε μενα μια τριμηνη συνταγη. Μπορει τωρα να παει (οχι αυτος αλλα καποιος συνοδος του) σε εναν φμφ και να κανει εκτελεση μιας συνταγης μου που του ειχα ηδη εκδοσει; Σημειωτεον, το βιβλιαριο υγειας του δεν του το παρακρατησανε πουθενα, αλλα το εχει μαζι του. Ευχαριστω για τις (οποιες) απαντησεις.


Δεν μπορεί γιατί θα έπρεπε το βιβλιάριο να παραδοθεί κατά την εισαγωγή στο γραφείο κίνησης και να το λάβει κατά την έξοδο. (που συνήθως δεν το κάνουν)
Στην εκτέλεση στο φαρμακείο πρέπει να προσκομίζεται και το βιβλιάριο (που συνήθως δεν το κάνουν)
Στο βιβλιάριο πρέπει να είναι γραμμένη η αγωγή από το γιατρό (που συνήθως δεν το κάνουμε)
Στο βιβλιάριο πρέπει να σφραγίζεται η εκτέλεση της αγωγής από το φαρμακοποιό (που συνήθως δεν το κάνουν)
Η συνταγή πρέπει να υπογράφεται από τον ασφαλισμένο (που συνήθως υπογράφει ο φαρμακοποιός αντ' αυτού)

Στην περίπτωση που αναφέρεις, αφού το βιβλιάριο θα έπρεπε να βρίσκεται στο νοσοκομείο ο φαρμακοποιός δεν μπορεί να το σφραγίσει άρα δεν μπορεί να γίνει εκτέλεση.

Τώρα που γράψαμε τα ιδεατά ας γράψουμε την πραγματικότητα.
Φυσικά και μπορεί! Εδώ εκτελούνται συνταγές μετά θάνατον!
Τίτλος: Απ: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 27 Απριλίου 2015, 08:16:40
Καλή βδομάδα και τσαγκαροΔευτέρα
Το σύστημα κοιμάται ακόμη και οι καφέδες δεν φτάσανε σήμερα ακόμη φαίνεται

Τίτλος: Πρόταση εμπορικής ονομασίας σε γενόσημα φάρμακα στο e-syntagografisi.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Απριλίου 2015, 23:57:16
Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση > Νέα και ανακοινώσεις > Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 27/4/2015 ενεργοποιείται η πρόταση εμπορικής ονομασίας σε γενόσημα φάρμακα
Νέα και ανακοινώσεις

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 27/4/2015 ενεργοποιείται η πρόταση εμπορικής ονομασίας σε γενόσημα φάρμακα
Ημερομηνία δημοσίευσης: Σήμερα 4:27:47 μ.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Δευτέρα 27/4/2015 ενεργοποιείται στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η πρόταση εμπορικής ονομασίας σε γενόσημα φάρμακα στην εμφάνιση και εκτύπωση συνταγής. Η πρόταση της εμπορικής ονομασίας δεν αποτελεί «Συνταγογράφηση με Εμπορική Ονομασία» και επομένως δεν προσμετρείται στο 15% της αξίας συνταγογράφησης με εμπορική ονομασία του ιατρού. Επιπλέον δεν δεσμεύει τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή στην εκτέλεση της συνταγής. Η τροποποίηση έγινε κατ' εφαρμογή της εγκυκλίου με Α.Π. Γ5/οικ. 26225/8-4-2015 του Υπουργού Υγείας.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/news/news-details/270415_3/!ut/p/z1/rZJNb4MwDIZ_DcfIIYSQHlEPQ3TtJrF1kAtKIW2ZSqA06j5-_UI17VCJok74Ztl-_Fp-QUAKQstztZOmarQ82DwTLOfuA4t4ghdPazrHYRLHPIgo5hGDt0sDHogQgxiexwsKaxAgCm1as4dMtZ06FV3V9tsdfJVq9XFycNFoo7RxMAkwdf3c6wFtUZWQsYKQMpAKlW5JEA08hWaM-WhDGVNcFm7pkV_BNxSJsYPFpeXGyZldEQwyZhSSOzWPAN2Jgc94aiCbGujfDYzHHmutXr0fjyK0fuw99mkg_Z8hLYl0y_lyZwVKs0eV3jaQ_pXb-rXm3hfS3y_bus5XKyQ3HHv-4fwY_gBu1uFK/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 28 Απριλίου 2015, 06:40:04
 Πως δηλαδίς το εννοάει ο ποιητής; Αναγράφεται η προτεινόμενη εμπορική ονομασία στα σχόλια της συνταγής; Και το μολυβάκι;
 Οσο και να γκουγκλάρισα την εγκύκλιο Α.Π. Γ5/οικ. 26225/8-4-2015 του Υπουργού Υγείας δεν την ανεύρησα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Απριλίου 2015, 11:33:39
Πάντως το εμπορικό όνομα του Helides δεν το εμφανίζει. Το θεωρεί δηλαδή πρωτότυπο;

Να οφείλεται άραγε αυτό στο ότι η εταιρεία που φτιάχνει το Helides (η Sanofi-Aventis ) είναι παραδοσιακά εταιρεία πρωτοτύπων, και ότι βάλαν όλα τα φάρμακά της να θεωρούνται πρωτότυπα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: iceman στις 28 Απριλίου 2015, 22:31:08
καπως ετσι θα φαινεται

https://www.e-prescription.gr/wp-content/themes/e-syntagografisi/files/ProtashEmporikhsOnomasiasGenoshmwn.pdf
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Απριλίου 2015, 09:35:48
Ουσιαστικά προστέθηκαν 1-3 γραμμές στη συνταγή (με bold τα περισσότερα γράμματα) για να τελειώνει γρηγορότερα το μελάνι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Απριλίου 2015, 19:55:52
Στις 21 Μαρτίου 2014 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg47379.html#msg47379) είχα γράψει τα ακόλουθα

Γράφω μια συνταγή σε 2 ασθενείς και υποδεικνύω μια γενόσημη στατίνη και στους δύο.
Στην εκτύπωση της συνταγής υπάρχει η ένδειξη "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο"
Μέχρι εδώ καλά.
Παρακολουθώντας από το σύστημα την πορεία των συνταγών παρατηρώ το εξής:
Ο πρώτος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει το γενόσημο.
Όταν πάω να εκτυπώσω (το σύστημα δίνει αυτή τη δυνατότητα) την εκτελεσμένη συνταγή παραμένει η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο".
Ο δεύτερος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει, παρά την υπόδειξη, το πρωτότυπο.
Όταν πάω να εκτυπώσω την εκτελεσμένη συνταγή η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο" έχει εξαφανιστεί!

Θα μου πείτε, τι σε νοιάζει;
Με νοιάζει, γιατί έτσι έχει εξαφανιστεί από το σύστημα κάθε απόδειξη ότι εγώ είχα συστήσει γενόσημο στην περίπτωση που τελικά ο ασφαλισμένος πήρε το πρωτότυπο και ουσιαστικά αποτελεί παραποίηση του εντύπου της συνταγής μου! Το μόνο αποδεικτικό είναι η συνταγή που βρίσκεται στα χέρια του φαρμακοποιού, οπότε τρέχα γύρευε!
Επομένως έχω βάσιμες υποψίες ότι στα στατιστικά μας, παρά τις υποδείξεις που κάνουμε, συνεχίζουν να μετρούν το τι πήρε τελικά ο ασφαλισμένος στο φαρμακείο κάτι που δεν εξαρτάται από εμάς!


Με αφορμή την παραπάνω προσθήκη στην εκτυπωμένη συνταγή της ένδειξης "Προτεινόμενο σκεύασμα" σκέφτηκα να δω τι γίνεται όταν πατήσω "Εκτύπωση" σε εκτελεσμένη συνταγή στην οποία είχα προτείνει τη γενόσημη βρωμαζεπάμη Notorium 1,5 mg αλλά ο ασθενής πήρε το πρωτότυπο Lexotanil.
Η απάντηση στη συνημμένη εικόνα.
Όπως και στην παλαιότερη περίπτωση έχει εξαφανιστεί η αναφορά "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο" καθώς και το σχόλιο στο κάτω μέρος "Σύμφωνα με την τάδε απόφαση δεν επιτρέπεται η χορήγηση πρωτότυπου κλπ κλπ" ΑΛΛΑ το ποιο ωραίο είναι ότι στο "Προτεινόμενο ιδιοσκεύασμα" γράφει πλέον "Lexotanil tab 1,5mg bt x 30 (Πρωτότυπο)"
Δηλαδή αν εκτυπώσω τώρα τη συνταγή (π.χ. για να αποδείξω ότι συνιστώ γενόσημα) φαίνεται ότι συνιστώ πρωτότυπα!!!
Θα το διαπιστώσετε κι εσείς αν αναζητήσετε εκτελεσμένες συνταγές σας στις οποίες είχατε συστήσει γενόσημο αλλά ο ασφαλισμένος πήρε πρωτότυπο.
Είναι τρελοί αυτοί οι προγραμματιστές της ΗΔΙΚΑ!


Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Απριλίου 2015, 23:12:04
Τα όσα γράφει ο Διαμαντής στο προηγούμενο post είναι μία ακόμη ένδειξη της αδυναμίας διαχείρισης του θέματος "γενόσημα".
Φυσικά αυτά προκύπτουν όταν δεν υπάρχει ξεκάθαρος στόχος.
Για μια ακόμη φορά - γίνομαι κουραστικός, αλλά δεν μπορώ να μην το αναφέρω - θυμήθηκα ότι στη Σουηδία το ταμείο επιδοτούσε πλήρως το εκάστοτε φθηνότερο γενόσημο, αν ο ασθενής υπερέβαινε ένα μικρό ποσό ετησίως το οποίο κάλυπτε ο ίδιος (περί τα 100 ευρώ). Αυτά εξάλλου τα έχει περιγράψει αναλυτικότατα ο Αργύρης.
Εδώ θέλουμε να μη θιγεί κανένας. Και να κάνουμε κοινωνική πολιτική, και να μείνουν χρήματα στο κράτος, και ο ασθενής να πάρει ότι θέλει, και ο φαρμακοιποιός να μπορεί να παρέμβει παντού, και ο γιατρός να έχει κάποιο στοιχειώδες κίνητρο να γράψει γενόσημα (αυτό μόλις τώρα φαίνεται ότι μπήκε ως μια μικρή πινελιά στον ήδη σουρεάλ πίνακα) και, κυρίως, οι βιομηχανίες φαρμάκων να είναι ευτυχισμένες.
´Ολα προσχηματικά, κατά την άποψή μου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 29 Απριλίου 2015, 23:40:44
Η ΗΔΙΚΑ δεν φταίει σε τίποτα. Είναι καθαρά τι ζητάει να μάθει ο ΕΟΠΥΥ. Η νοημοσύνη στον ΕΟΠΥΥ είναι μονοψήφια σε κλίμακα IQ. Δεν μπορούν να προτείνουν τίποτα. Ακόμη και κάποια σχόλια που έκανα στην ΗΔΙΚΑ σχετικά με θέματα ελέγχου και βελτίωσης του ΑΡΙ, η απάντηση που πήρα από την ΗΔΙΚΑ είναι ότι ναι καλά ακούγονται αυτά που λέω, μπορεί να έχω δίκιο, αλλά η ΗΔΙΚΑ δεν κάνει ανάλυση απαιτήσεων, εκτελεί αυτό που θέλουν οι "φορείς" (ή θεσμοί) και εγώ δεν ανήκω σε αυτούς.
Ο ΕΟΠΥΥ είναι το βαθύ ΙΚΑ. Δεν ενδιαφέρεται για το τι κάνεις. Θα ενδιαφερθεί εάν κάποιος κάνει καταγγελία. Συνεπώς, τι κουβεντιάζουμε;
Προσωπικά, έχω ρυθμίσει το ηλ. φάκελο μου να δηλώνει την πρόταση φαρμάκου στα σχόλια και τα της ΗΔΙΚΑ δεν με απασχολούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 30 Απριλίου 2015, 09:50:30
Έτσι όμως δεν μας ανεβάζουν και την μηνιαία δαπάνη????
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Μαΐου 2015, 00:38:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ΗΔΙΚΑ δεν φταίει σε τίποτα. Είναι καθαρά τι ζητάει να μάθει ο ΕΟΠΥΥ............................
Δημήτρη, εσύ που ξέρεις από προγραμματισμό, στην εκτύπωση των εκτελεσμένων συνταγών η εξαφάνιση των σχολίων "ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο", "απαγορεύεται η χορήγηση γενόσημου κλπ" και η αντικατάσταση του προταθέντος γενόσημου από το ληφθέν πρωτότυπο (το οποίο εμφανίζεται ως προταθέν από το γιατρό) δεν είναι θέμα προγραμματισμού; Υποθέτω ότι το πρόγραμμα αντλεί πληροφορίες από την εκτέλεση και τροποποιεί τη συνταγή. Λες ότι αυτό το ζήτησε ο ΕΟΠΥΥ κι όχι ότι είναι "αστοχία" προγραμματισμού;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Μαΐου 2015, 11:24:36
Παρατήρησα ότι πλέον σε χρόνιες αγωγές υπάρχει πρόταση σκευάσματος και για πρωτότυπα. Αυτό έχει εφαρμογή όταν π.χ. κυκλοφορούν δύο σκευάσματα με την πρωτότυπη ουσία (σε συμπροώθηση).

Σχετικό μήνυμα στην αρχική σελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης:
"Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Πέμπτη 30/4/2015 ενεργοποιείται στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η δυνατότητα πρότασης εμπορικής ονομασίας για τις χρόνιες παθήσεις στην εμφάνιση και εκτύπωση συνταγής. Η Χρόνια Πάθηση ορίζεται όταν η συνταγογράφηση γίνεται μέσω θεραπευτικών πρωτοκόλλων, όταν χορηγούνται επαναλαμβανόμενες συνταγές ή επιλέγεται θεραπεία μηνός ή διμήνου ή όταν ο ιατρός επιλέγει την ένδειξη Χρόνια Πάθηση. Ως προτεινόμενο νοείται το ιδιοσκεύασμα μέσω του οποίου κατά τη συνταγογράφηση ο ιατρός ορίζει τη δραστική ουσία και το οποίο θα αναγράφεται στη συνταγή ως Προτεινόμενο Ιδιοσκεύασμα. Η πρόταση της εμπορικής ονομασίας δεν αποτελεί «Συνταγογράφηση με Εμπορική Ονομασία» και επομένως δεν προσμετρείται στο 15% της αξίας συνταγογράφησης με εμπορική ονομασία του ιατρού. Επιπλέον, δε δεσμεύει τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή στην εκτέλεση της συνταγής. Η τροποποίηση έγινε κατ' εφαρμογή της εγκυκλίου με Α.Π. Γ5/οικ. 26225/8-4-2015 του Υπουργού Υγείας."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Μαΐου 2015, 13:35:32
Παράθεση
Η Χρόνια Πάθηση ορίζεται όταν η συνταγογράφηση γίνεται μέσω θεραπευτικών πρωτοκόλλων, όταν χορηγούνται επαναλαμβανόμενες συνταγές ή επιλέγεται θεραπεία μηνός ή διμήνου ή όταν ο ιατρός επιλέγει την ένδειξη Χρόνια Πάθηση.
Τι μένει εκτός; Μόνο απλές συνταγές που περιέχουν 1-2 κουτιά ανά σκεύασμα.
Όποιος λαμβάνει θεραπεία μηνός πάσχει από χρόνια πάθηση! Μάλιστα! Όταν θέλουμε λόγω συσκευασίας (π.χ. Σιπροφλοξασίνη κουτί με 10 χάπια) να βάλουμε περισσότερα από 2 κουτιά και αναγκαζόμαστε να πατάμε "θεραπεία μηνός", μιλάμε για χρόνια πάθηση;

Παράθεση
Επιπλέον, δε δεσμεύει τον φαρμακοποιό ή τον ασθενή στην εκτέλεση της συνταγής.
Επομένως, η όλη ιστορία γίνεται για να χαλάμε το μελάνι μας!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Μαΐου 2015, 20:47:20
Κατά την άποψή μου δε θα έπρεπε να συνδέεται το θέμα της χρονιότητας της πάθησης με το αν συνταγογραφούνται πέραν των δύο εμβαλλαγίων. Από μη μονοδοσικά σκευάσματα, το vibramycin π.χ. έχει όλα κι όλα 8 χάπια, οι innohep έχουν συσκευασίες των 2 ενέσεων κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Μαΐου 2015, 20:30:51
Ενημέρωση σχετικά με την παραπάνω εξέλιξη της αναγραφής του προτεινόμενου ιδιοσκευάσματος:
Όταν διαλέγουμε πρωτότυπο ή off patent ιδιοσκεύασμα, κατά την εισαγωγή στη συνταγή εμφανίζεται "κουτάκι" με τη ένδειξη "προτεινόμενο ιδιοσκεύασμα" που είναι ήδη "τικαρισμένο". Αν το αφήσουμε ως έχει, θα εμφανιστεί στη συνταγή. Υπάρχει όμως η δυνατότητα να το "ξετικάρουμε" οπότε δεν εμφανίζεται στη συνταγή το ιδιοσκέυασμα που επιλέξαμε.
Όταν επιλέγουμε γενόσημο τότε το κουτάκι είναι "τικαρισμένο" χωρίς δυνατότητα απενεργοποίησης. Οπότε θα εμφανιστεί υποχρεωτικά στη συνταγή.
Κατά τη γνώμη μου δε βρίσκω καμιά χρησιμότητα στα παραπάνω. Απλά ο ΕΟΠΥΥ θέλει με εύκολο τρόπο να συλλέγει στοιχεία των συνταγογραφικών επιλογών των γιατρών που όμως, όπως ανέφερα και παραπάνω #2555, αλλάζουν μετά την εκτέλεση της συνταγής.
Σχετική εικόνα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 4 Μαΐου 2015, 10:52:32
παπαλα πάλι ο φουφουτος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Μαΐου 2015, 11:30:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
παπαλα πάλι ο φουφουτος

Όντως.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 4 Μαΐου 2015, 12:29:43
Ένας  κρότος  ηκούσθη εις  τον  αέρα  και η λατρεμένη  <<καφετιέρα>> εξεμέτρησε  το  βιο της...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Μαΐου 2015, 15:39:14
Δεν ξέρω τι σελιδομετρητή χρησιμοποιείτε. Προσωπικά χρησιμοποιώ Mozilla. Σήμερα που καθυστερούσε αρκετά, άλλαξα σε Chrome και είδα σημαντική βελτίωση. Μάλλον πρέπει να τον καθιερώσω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 4 Μαΐου 2015, 20:01:49
Και με τον Chrome υπήρχαν πολλά προβλήματα σήμερα. Μερικές φορές ζητούσε πρωτόκολλο και σε ΑΥ και ΣΔ. Μάλλον προσπαθούν να κάνουν την συνταγογράφιση για ΑΥ ΣΔ υποχρεωτικά με πρωτόκολλο!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 5 Μαΐου 2015, 11:35:21
Δεν αντεχεται αυτη η κατασταση και σημερα..................
 >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 7 Μαΐου 2015, 12:06:43
Πάλι ξέμεινε απο κάρβουνο το καβουρδιστήρι  ??? ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 7 Μαΐου 2015, 12:19:31
Κανονικα!!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Μαΐου 2015, 12:26:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάλι ξέμεινε απο κάρβουνο το καβουρδιστήρι  ??? ???
Σε εμένα δουλεύει στο https://www.e-prescription.gr/e-pre/
Αλλά από ότι κατάλαβα δοκιμάζουν πάλι.....για το καλό μας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 11 Μαΐου 2015, 18:35:31
Τι είναι πάλι αυτό???
Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Δευτέρα 11/5/2015 και ώρα 17:00 είναι διαθέσιμη η νέα εφαρμογή Διαχείρισης Χρηστών στο portal της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς επίσης και η δυνατότητα ενεργοποίησης της υπηρεσίας Ενιαίου Τρόπου Πρόσβασης (SSO). Αναλυτικά εγχειρίδια χρήσης βρείτε στο portal (www.e-prescription.gr).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 11 Μαΐου 2015, 21:46:59
ΤΙ ΣΤΟ Δ.......
Ερωτηση 1.Ειναι υποχρεωτικο?
Ερωτηση 2.Αν ναι,μεχρι ποτε πρεπει να το κανουμε?
Ερωτηση 3.Οι εργατοωρες παλι απο την τσεπη μας θα βγουνε?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 12 Μαΐου 2015, 07:11:28
Ή όπως θα 'λεγε και ο φίλος μου ο Νίκος ''Γι αυτό τα λένε βούγια''
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαΐου 2015, 09:12:44
Η ΗΔΙΚΑ έχει υλοποιήσει μέσω χρηματοδότησης ΕΣΠΑ ένα φόρουμ στο οποίο έχει εγγράψει όλους τους γιατρούς και φαρμακοποιούς που είναι γραμμένοι στην Ηλ. Συνταγογράφηση.
Στην επόμενη αλλαγή κωδικού που θα γίνει μέσω του νέου συστήματος θα μπορούμε με τον κωδικό Ηλ. Συνταγογράφησης να μπαίνουμε και στο forum τους. η είσοδος με τον ίδιο κωδικό ονομάζεται Single Sign On (SSO) και δεν έχει καμιά σχέση με ότι άλλο πάει το μυαλό σας....
Τώρα το περίφημο ΑΔΔΥ είναι το USB stick με το οποίο δεν θα χρειάζεται να μπαίνετε με username/password στη συνταγογράφηση. Αλλά θα κοστίζει και ένα πενηνταρικάκι η απώλεια του... Γι αυτό μην βιάζεστε....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Μαΐου 2015, 10:58:43
Η αγορα του κοστιζει ενα 80ρακι....κι αυτο απο τη τσεπη μας να υποθεσω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαΐου 2015, 12:11:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η αγορα του κοστιζει ενα 80ρακι....κι αυτο απο τη τσεπη μας να υποθεσω...

Οι μηχανικοί του δημοσίου έχουν προμηθευτεί με αντίστοιχο stick και ηλεκτρονική υπογραφή εδώ και χρόνια.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Μαΐου 2015, 13:40:28
Αλλη η κλιμακα των απολαβων τους συναδελφε,οπως και οι ωρες εργασιας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαΐου 2015, 14:19:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλη η κλιμακα των απολαβων τους συναδελφε,οπως και οι ωρες εργασιας

Παίρνουν 1000 ευρώ το μήνα (κατηγορία ΠΕ) για 8 ώρες τη μέρα, 40 ώρες τη βδομάδα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 12 Μαΐου 2015, 21:24:59
Εμεινα με την εντυπωση οτι μιλαμε για ελ.επαγγελματιες που συνεργαζονται με το δημοσιο.Δηλ.δημοσιοι υπαλληλοι ΄΄φεσωθηκαν'' το στικακι?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 12 Μαΐου 2015, 22:13:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμεινα με την εντυπωση οτι μιλαμε για ελ.επαγγελματιες που συνεργαζονται με το δημοσιο.Δηλ.δημοσιοι υπαλληλοι ΄΄φεσωθηκαν'' το στικακι?

Δεν το φεσώθηκαν. Τους χορηγήθηκε με διαδικασία που έγινε μέσω ΚΕΠ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Μαΐου 2015, 08:40:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμεινα με την εντυπωση οτι μιλαμε για ελ.επαγγελματιες που συνεργαζονται με το δημοσιο.Δηλ.δημοσιοι υπαλληλοι ΄΄φεσωθηκαν'' το στικακι?
Εννοεί μάλλον τους μηχανικούς που βγάζουν προδιαγραφές και εποπτεύουν έργα του Δημοσίου που τα πληρώνει το δημόσιο 2 ή 3 φορές πιο ακριβά από ότι το ίδιο έργο στον ιδιωτικό τομέα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαΐου 2015, 12:55:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμεινα με την εντυπωση οτι μιλαμε για ελ.επαγγελματιες που συνεργαζονται με το δημοσιο.Δηλ.δημοσιοι υπαλληλοι ΄΄φεσωθηκαν'' το στικακι?
Εννοεί μάλλον τους μηχανικούς που βγάζουν προδιαγραφές και εποπτεύουν έργα του Δημοσίου που τα πληρώνει το δημόσιο 2 ή 3 φορές πιο ακριβά από ότι το ίδιο έργο στον ιδιωτικό τομέα.

Δεν εννοώ τίποτε τέτοιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Μαΐου 2015, 12:42:34
Σήμερα συζήτησα το θέμα της αναγραφής εξετάσεων με τον ίδιο κωδικό με δύο βιοπαθολόγους στην Ξάνθη.
Από ότι μου εξήγησαν, οι ελεγκτικές εταιρείες κόβουν τις εξετάσεις αν έχουν εκδοθεί την ίδια ημέρα με τον ίδιο κωδικό. Έτσι π.χ. δεν μπορεί να γράψει κανείς ταυτόχρονα IgG και IgM αντισώματα για EBV, CMV και τοξόπλασμα.
Σε ερώτησή μου πώς μπορούμε να γράψουμε ταυτόχρονα κάλιο, νάτριο και φωσφόρο που έχουν ίδιο κωδικό ή ολικές ανοσοσφαιρίνες G, M, A που επίσης έχουν ίδιο κωδικό η απάντηση είναι ότι αυτό είναι αποδεκτό επειδή στην αιτιολογία της εξέτασης έχει τη λέξη "ανά" (ανά εξέταση), ενώ στα προηγούμενα παραδείγματα όχι.
Είναι ιατρικά αδιαιολόγητη η κατάργηση της δυνατότητας να γραφούν ταυτόχρονα IgG και IgM αντισώματα για EBV, CMV και τοξόπλασμα, αν όντως ισχύει.
Τι συμβαίνει αλλού;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 15 Μαΐου 2015, 17:43:54
Στην Κορινθία δεν εχουμε πρόβλημα.Συγκεκριμενα επειδή τις εκανα πριν λιγες μερες σε ασθενη μου  μικροβιολογος μου ειπε να τις γραψω επι 2 και στα σχολια G και Μ.Τωρα ξεχνωντας τις γραφειοκρατικες αηδιες, βρισκω την ευκαιρα μιας που ανεφερες την Toxo, να ενημερωσω πως υπαρχει μια εξαρση της νοσου οπως μου ειπε λοιμωξιολογος απο το Ριο που επικοινωνησα για τον εν λογω ασθενη μου με θετικα τα αντισωματα.μην τις ξεχναμε λοιπον  ειδικα σε ανωδυνη  τραχιλικη λεμφαδενιτιδα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 16 Μαΐου 2015, 03:08:35
   
"Σας ενημερώνουμε ότι εντοπίστηκε πρόβλημα στον τρόπο υπολογισμού των τιμών αναφοράς που εκδόθηκαν στο ΦΕΚ 824Β της 12-5-2015 σε μια σειρά σκευασμάτων και κατόπιν άμεσης εντολής του Υπουργείου Υγείας επαναφέρουμε το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης στην πρό της εφαρμογής του ΦΕΚ κατάσταση. Τα νέα προϊόντα θα επανεισαχθούν στις 12:00 το βράδυ της προσεχούς Δευτέρας 18 Μαΐου, μετά τη δημοσίευση του νέου ΦΕΚ."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Μαΐου 2015, 17:58:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα συζήτησα το θέμα της αναγραφής εξετάσεων με τον ίδιο κωδικό με δύο βιοπαθολόγους στην Ξάνθη.
Από ότι μου εξήγησαν, οι ελεγκτικές εταιρείες κόβουν τις εξετάσεις αν έχουν εκδοθεί την ίδια ημέρα με τον ίδιο κωδικό. Έτσι π.χ. δεν μπορεί να γράψει κανείς ταυτόχρονα IgG και IgM αντισώματα για EBV, CMV και τοξόπλασμα.
Σε ερώτησή μου πώς μπορούμε να γράψουμε ταυτόχρονα κάλιο, νάτριο και φωσφόρο που έχουν ίδιο κωδικό ή ολικές ανοσοσφαιρίνες G, M, A που επίσης έχουν ίδιο κωδικό η απάντηση είναι ότι αυτό είναι αποδεκτό επειδή στην αιτιολογία της εξέτασης έχει τη λέξη "ανά" (ανά εξέταση), ενώ στα προηγούμενα παραδείγματα όχι.
Είναι ιατρικά αδιαιολόγητη η κατάργηση της δυνατότητας να γραφούν ταυτόχρονα IgG και IgM αντισώματα για EBV, CMV και τοξόπλασμα, αν όντως ισχύει.
Τι συμβαίνει αλλού;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Κορινθία δεν εχουμε πρόβλημα.Συγκεκριμενα επειδή τις εκανα πριν λιγες μερες σε ασθενη μου  μικροβιολογος μου ειπε να τις γραψω επι 2 και στα σχολια G και Μ.Τωρα ξεχνωντας τις γραφειοκρατικες αηδιες,....
   Δυστυχώς αυτά που είναι (πραγματικά το πιστεύω) γραφειοκρατικές αηδίες για εμάς είναι αναγκαία χρήματα για κάποιους μικροβιολόγούς. Ομολογώ δεν ξέρω τι γίνεται για το τοξόπλασμα στη Λάρισα. Για τη 25ΟΗ D3 η εικόνα είναι συγκεχυμένη. άλλοι κλινικοί γράφουν την 1,25 ΟΗ και άλλοι αυτό που πρότεινε ο ΕΟΠΥΥ (βιταμίνη in vitro).
   Φυσικά ο ΕΟΠΥΥ δεν έχει ξεκαθαρίσει τι θα γίνουν όλα τα εκτελεσμένα παραπαμπτικά που είχαν 1,25 ΟΗ και στη σημείωση έγραφαν 25-ΟΗ. Οι Μ/Β εδώ λένε ότι θα κοπούν απο τις ελεγκτικές όπως και αυτά που αναφέρετε στην Ξάνθη.
   Το ακαθόριστο πλαίσιο βολεύει πρώτα απο όλους τον ΕΟΠΥΥ που έχει και το μαχαίρι και το καρπούζι και το πεπόνι. Άλλοι Μ/Β το εκμεταλλεύονται και κερδίζον και άλλοι δεν δίνουν σημασία και θα χάσουν. Ο ασφαλισμένος κάπου στη μέση, ο κλινικός (συχνά) πέρα βρέχει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Μαΐου 2015, 01:41:17
Βρέθηκα σε ένα σεμιναριο την βδομάδα που πέρασε σχετικό με πληροφορική στην υγεία, είχε και μια παρουσίαση την Τέταρτη η ΗΔΙΚΑ και έπεσαν τηλέφωνα και έφτασαν στα αυτιά μου πάρα πολλά πράγματα αυτές τις μέρες....
Κάποια αρρωστημένα μυαλά έχουν ως ιδέα να καταργήσουν το ιστορικό ασθενή και να το αντικαταστήσουν με το patient summary που επειδή δεν έχουν ποιος θα το συμπληρώνει, θα γεμίζει αυτόματα από τις διαγνώσεις σε συνταγές και φάρμακα.... Σε αυτό δεν θα περιλαμβάνονται οι μη εκτελεσμένες συνταγές. αυτό σημαίνει ότι φάρμακα από φαρμακεία νοσοκομείων δεν θα φαίνονται. Τους ζορίζουμε λέει το σύστημα.
Για το ΑΡΙ εννοείται ότι βγήκαν ψεύτες για δεύτερη φορά στο πότε θα είναι έτοιμο. Η άποψη κάποιου πάντως από το υπουργείο υγείας ήταν ότι δεν πρέπει να ζητάμε και πολλά από την ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 18 Μαΐου 2015, 11:47:59
Και η απορια παραμενει...ως ποτε πρεπει να εχουμε κανει την ηλ.υπογραφη?
                                   πρεπει?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Μαΐου 2015, 12:10:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και η απορια παραμενει...ως ποτε πρεπει να εχουμε κανει την ηλ.υπογραφη?
                                   πρεπει?
Νομίζω ότι ο ανάδοχος θα ήθελε να έχει γίνει χθες για να πληρωθεί και την ανάλογη προμήθεια υλικού. Τα λειτουργικά θέματα που απαιτούν ανθρώπινη εργασία δεν είναι προτεραιότητα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 18 Μαΐου 2015, 12:59:24
παρατήρησε κανένας αύξηση της δαπάνης ανα ασφαλισμενο;νομιζω οτι αρχισαν να προσμετρωνται και τα φαρμακα που εκτελουνται σε φαρμακεια ΕΟΠΥΥ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 18 Μαΐου 2015, 16:57:31
Και εγώ την παρατήρησα 10 ευρώ πιο πάνω και μια συνάδερφος γ.ι. στην Κρήτη με πήρε τηλ. και μου είπε ό,τι ενώ έλειπε 10 μέρες ξεπέρασε κατα πολύ το πλαφόν..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Μαΐου 2015, 19:13:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
νομιζω οτι αρχισαν να προσμετρωνται και τα φαρμακα που εκτελουνται σε φαρμακεια ΕΟΠΥΥ


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και εγώ την παρατήρησα 10 ευρώ πιο πάνω και μια συνάδερφος γ.ι. στην Κρήτη με πήρε τηλ. και μου είπε ό,τι ενώ έλειπε 10 μέρες ξεπέρασε κατα πολύ το πλαφόν..

Δεν είδα καμιά σημαντική διαφορά στον μέσο όρο μου. Μάλλον αυτό που λέει ο fanisgp πρέπει να είναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαΐου 2015, 19:36:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
παρατήρησε κανένας αύξηση της δαπάνης ανα ασφαλισμενο;νομιζω οτι αρχισαν να προσμετρωνται και τα φαρμακα που εκτελουνται σε φαρμακεια ΕΟΠΥΥ

Επιβεβαίωση των παραπάνω:
2η από τρίμηνη συνταγή με Baraclude 1mg με τιμή 341 ευρώ και προθεσμία εκτέλεσης 8/4 - 17/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5.
3η από την ανωτέρω τρίμηνη με προθεσμία εκτέλεσης 30/4 - 15/5 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 18/5.
Άρα "χρεώθηκα" 680 ευρώ για τον ίδιο ασθενή μέσα στον ίδιο μήνα.

1η από τρίμηνη συνταγή με δύο Humira (έκαστη 373 ευρώ) με προθεσμία εκτέλεσης 26/3 - 9/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5!!
746 "χρέωση" από το Humira και ακόμη έπονται άλλες 2 συνταγές από την τρίμηνη. Δεν θα εκπλαγώ αν εκτελεστεί και η δεύτερη μέσα στο Μάιο!

Εκτίναξη του μέσου όρου κατά 12 ευρώ σε λίγες μέρες.
Πλάκα θα έχει να κληθώ σε απολογία για να δικαιολογήσω τα παραπάνω!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 18 Μαΐου 2015, 19:49:53
Αυτό με τον μέσο όρο φαρμακευτικής δαπάνης ανά ασφαλισμένο είναι ένα θέμα.

Τον έχω υπερβεί "Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο: 38.99€ - Τρέχουσα μηνιαία φαρμ. δαπάνη ανά ασφ/νο: 49.59€" ενώ και απ' τον λογαριασμό ενός Ειδικού Χειρουργού που γράφω συμβαίνει το ίδιο.

Την ίδια ώρα, αν με καλέσουν σε απολογία, μπορώ κάλλιστα να τον δικαιολογήσω καθώς μιλάμε για ΑΠΟΛΥΤΩΣ δικαιολογημένες εργαστηριακές και απεικονιστικές εξετάσεις που γράφονται στα πλαίσια της εργασίας μου ως νοσοκομειακού ιατρού.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Μαΐου 2015, 19:56:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
παρατήρησε κανένας αύξηση της δαπάνης ανα ασφαλισμενο;νομιζω οτι αρχισαν να προσμετρωνται και τα φαρμακα που εκτελουνται σε φαρμακεια ΕΟΠΥΥ

Επιβεβαίωση των παραπάνω:
2η από τρίμηνη συνταγή με Baraclude 1mg με τιμή 341 ευρώ και προθεσμία εκτέλεσης 8/4 - 17/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5.
3η από την ανωτέρω τρίμηνη με προθεσμία εκτέλεσης 30/4 - 15/5 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 18/5.
Άρα "χρεώθηκα" 680 ευρώ για τον ίδιο ασθενή μέσα στον ίδιο μήνα.

1η από τρίμηνη συνταγή με δύο Humira (έκαστη 373 ευρώ) με προθεσμία εκτέλεσης 26/3 - 9/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5!!
746 "χρέωση" από το Humira και ακόμη έπονται άλλες 2 συνταγές από την τρίμηνη. Δεν θα εκπλαγώ αν εκτελεστεί και η δεύτερη μέσα στο Μάιο!

Εκτίναξη του μέσου όρου κατά 12 ευρώ σε λίγες μέρες.
Πλάκα θα έχει να κληθώ σε απολογία για να δικαιολογήσω τα παραπάνω!

Κι εγώ πολύ θα ήθελα να βοηθήσω κάποιους ασθενείς που ταλαιπωρούνται, αλλά μου είναι αδύνατο, λόγω του πλαφόν.
Εσένα, Διαμαντή, τι σε υποχρεώνει (πέραν του ηθικού θέματος) να γράφεις αντιιικά και παράγοντες;
Και λέγοντας ηθικό θέμα: Φαντάζομαι ότι αν σε μας η ταλαιπωρία μεταφράζεται σε 200 km, κάποιες ώρες και κάποιες δεκάδες ευρώ στην καλύτερη περίπτωση, σε σας που είστε νησιωτική Ελλάδα μπορεί όλη η ιστορία να αντιστοιχεί στο πολλαπλάσιο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: iceman στις 18 Μαΐου 2015, 20:15:50
εμενα ο μεσος ορος ειναι καθε μηνα τριπλασιος απτο οριο καθοτι συνταγογραφω φαρμακα (αυξητικες ορμονες) που δινονται απο το φαρμακειο του νοσοκομειου και τα οποια εχουν παρει και εγκριση απο ειδικη επιτροπη του ΕΟΠΥΥ.
θα χαρω να κληθω σε απολογια.!!!!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Μαΐου 2015, 22:57:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εγώ πολύ θα ήθελα να βοηθήσω κάποιους ασθενείς που ταλαιπωρούνται, αλλά μου είναι αδύνατο, λόγω του πλαφόν.
Εσένα, Διαμαντή, τι σε υποχρεώνει (πέραν του ηθικού θέματος) να γράφεις αντιιικά και παράγοντες;
Και λέγοντας ηθικό θέμα: Φαντάζομαι ότι αν σε μας η ταλαιπωρία μεταφράζεται σε 200 km, κάποιες ώρες και κάποιες δεκάδες ευρώ στην καλύτερη περίπτωση, σε σας που είστε νησιωτική Ελλάδα μπορεί όλη η ιστορία να αντιστοιχεί στο πολλαπλάσιο...

Μέχρι τώρα γράφω Humira εξ' αντιγραφής από πρωτόκολλο που άνοιξε ο μοναδικός ρευματολόγος του νησιού, το οποίο όμως αν θυμάμαι καλά έληγε σύντομα.
Επομένως θα πρέπει να γίνει νέο βήμα από το ρευματολόγο.
Μόνο που ο, μοναδικός επαναλαμβάνω, ρευματολόγος εξελέγη βουλευτής στις τελευταίες εκλογές και δεν ξέρω αν ασκεί ακόμη ιδιωτική ιατρική και πόσο.
Να δούμε που θα ξεκινούν/επαναλαμβάνουν ρευματολογικά πρωτόκολλα οι ασθενείς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Μαΐου 2015, 01:52:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1η από τρίμηνη συνταγή με δύο Humira (έκαστη 373 ευρώ) με προθεσμία εκτέλεσης 26/3 - 9/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5!!
746 "χρέωση" από το Humira και ακόμη έπονται άλλες 2 συνταγές από την τρίμηνη. Δεν θα εκπλαγώ αν εκτελεστεί και η δεύτερη μέσα στο Μάιο!

Εκτίναξη του μέσου όρου κατά 12 ευρώ σε λίγες μέρες.
Πλάκα θα έχει να κληθώ σε απολογία για να δικαιολογήσω τα παραπάνω!

Τι ήθελα και μιλούσα!!! Τελικά εκτελέστηκαν και οι τρεις μέσα στο Μάιο.
Η συνταγή που έγραψα παραπάνω δεν ήταν η 1η από την τρίμηνη αλλά η 3η.
Η 1η με προθεσμία εκτέλεσης 1/2 - 6/2 εκτελέστηκε 19/05.
Η 2η με προθεσμία εκτέλεσης 24/2 - 10/3 εκτελέστηκε 18/5.

Δηλαδή μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" για τον ίδιο ασθενή 2238 ευρώ! (Αν πάμε με το παλιό μηνιαίο πλαφόν των 13 χιλιάδων που είχα, αντιστοιχεί στο 17%)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 20 Μαΐου 2015, 09:37:08
ετσι εξηγειται γιατι απο μ.ορο 40-41 ξαφνικα εφτασα στο 65 αυτο τον μηνα! οποτε μαλλον αυτους τους 3-4 ασθενεις που εχω με ΧΜΛ,ΡΑ & εναν με μεταμοσχευση θα τους στελνω πλεον αλλου...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Μαΐου 2015, 15:42:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ετσι εξηγειται γιατι απο μ.ορο 40-41 ξαφνικα εφτασα στο 65 αυτο τον μηνα! οποτε μαλλον αυτους τους 3-4 ασθενεις που εχω με ΧΜΛ,ΡΑ & εναν με μεταμοσχευση θα τους στελνω πλεον αλλου...
Δεν ξέρω αν είσαι ιδιώτης ή αν εργάζεσαι στο δημόσιο.
Αν είσαι στο δημόσιο δεν βρίσκω το λόγο να σταματήσεις να συνταγογραφείς για τους συγκεκριμένους ασθενείς. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που σε πιθανή κλήση για εξηγήσεις, η απόδειξη (ότι δεν είσαι ελέφαντας) είναι πολύ εύκολη.
Το ίδιο εύκολη είναι η απόδειξη αν είσαι ιδιώτης, όμως αν μείνεις για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα εκτός συνταγογράφησης είναι πρόβλημα, οπότε κατανοώ την αντίδραση και τη λύση που σκέφτεσαι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: matinaartist στις 21 Μαΐου 2015, 09:17:04
Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε και οι αγροτικοί γιατροί με την εκτίναξη του μέσου όρου!
Όλους τους προηγούμενους μήνες και μέχρι την προηγούμενη εβδομάδα ο μέσος όρος μου ήταν περίπου 32-36 ευρώ/ασθενή (με όριο τα 38,99), χτες έφτασα στα 47,21 και σήμερα στα 62,27!... αναρωτιέμαι τι μέσο όρο θα δω αύριο το πρωί... Υποθέτω υπολογίζονται κάτι sprycel και cyclosporin που γράφω σε αιματολογικούς-ρευματολογικούς ασθενείς (εννοείται με γνωμάτευση θεράποντος).  >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 21 Μαΐου 2015, 18:44:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ετσι εξηγειται γιατι απο μ.ορο 40-41 ξαφνικα εφτασα στο 65 αυτο τον μηνα! οποτε μαλλον αυτους τους 3-4 ασθενεις που εχω με ΧΜΛ,ΡΑ & εναν με μεταμοσχευση θα τους στελνω πλεον αλλου...
Δεν ξέρω αν είσαι ιδιώτης ή αν εργάζεσαι στο δημόσιο.
Αν είσαι στο δημόσιο δεν βρίσκω το λόγο να σταματήσεις να συνταγογραφείς για τους συγκεκριμένους ασθενείς. Ιδιαίτερα από τη στιγμή που σε πιθανή κλήση για εξηγήσεις, η απόδειξη (ότι δεν είσαι ελέφαντας) είναι πολύ εύκολη.
Το ίδιο εύκολη είναι η απόδειξη αν είσαι ιδιώτης, όμως αν μείνεις για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα εκτός συνταγογράφησης είναι πρόβλημα, οπότε κατανοώ την αντίδραση και τη λύση που σκέφτεσαι.
Eιμαι ιδιωτης οποτε δεν εχω πολλες επιλογες......
Υ.Γ   ο μ.ορος ανεβηκε  στα  84 !!!το κακο ειναι οτι τους ειχα γραψει τριμηνες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 21 Μαΐου 2015, 19:34:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1η από τρίμηνη συνταγή με δύο Humira (έκαστη 373 ευρώ) με προθεσμία εκτέλεσης 26/3 - 9/4 φαίνεται στο σύστημα εκτελεσμένη 16/5!!
746 "χρέωση" από το Humira και ακόμη έπονται άλλες 2 συνταγές από την τρίμηνη. Δεν θα εκπλαγώ αν εκτελεστεί και η δεύτερη μέσα στο Μάιο!

Εκτίναξη του μέσου όρου κατά 12 ευρώ σε λίγες μέρες.
Πλάκα θα έχει να κληθώ σε απολογία για να δικαιολογήσω τα παραπάνω!

Τι ήθελα και μιλούσα!!! Τελικά εκτελέστηκαν και οι τρεις μέσα στο Μάιο.
Η συνταγή που έγραψα παραπάνω δεν ήταν η 1η από την τρίμηνη αλλά η 3η.
Η 1η με προθεσμία εκτέλεσης 1/2 - 6/2 εκτελέστηκε 19/05.
Η 2η με προθεσμία εκτέλεσης 24/2 - 10/3 εκτελέστηκε 18/5.

Δηλαδή μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" για τον ίδιο ασθενή 2238 ευρώ! (Αν πάμε με το παλιό μηνιαίο πλαφόν των 13 χιλιάδων που είχα, αντιστοιχεί στο 17%)


Γιατί η ημερομηνία εκτέλεσης των παραπάνω συνταγών απέχει τόσο πολύ από την ημερομηνία συνταγογράφησής τους? Πώς γίνεται να εκτελούνται και να φαίνονται εκτελεσμένες σε ημερομηνία διαφορετική από την περίοδο που πρέπει να εκτελεστεί μια συνταγή? Τι συμβαίνει τις τελευταίες μέρες που δεν συνέβαινε πριν και η μηνιαία δαπάνη ανά ασφαλισμένο έχει εκτοξευθεί σε πολλούς συναδέλφους?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Μαΐου 2015, 23:22:52
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι δόθηκε εντολή να εκτελεστούν ηλεκτρονικά μέσα στο Μάιο όλες οι συνταγές για φάρμακα υψηλού κόστους παρελθόντων μηνών άσχετα από προθεσμία εκτέλεσης, προφανώς με ανάλογη ρύθμιση του συστήματος.

Προς επιβεβαίωση και μετά από νεότερο έλεγχο του ιστορικού του ασθενούς με τα Baraclude (και μετά από νέα εκτίναξη του μέσου όρου σήμερα)
Συνταγή με προθεσμία εκτέλεσης 29/12/14 - 5/1/15 εκτελέστηκε 20/5
Συνταγή με προθεσμία εκτέλεσης 21/1/15 - 4/2/15 εκτελέστηκε 20/5
Συνταγή με προθεσμία εκτέλεσης 20/2/15 - 6/3/15 εκτελέστηκε 18/5
Συνταγή με προθεσμία εκτέλεσης 8/4/15 - 17/4/15 εκτελέστηκε 16/5
Συνταγή με προθεσμία εκτέλεσης 30/4/15 - 15/5/15 εκτελέστηκε 18/5

Άρα από τον ασθενή με το Baraclude μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" 1705 ευρώ.
Από τον ασθενή με τις Humira όπως έγραψα παραπάνω μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" 2238 ευρώ.
Σύνολο από τους δύο ασθενείς 3943 ευρώ. Τι μέσο όρο να περιμένεις  όταν από 2 ασθενείς έχεις τέτοιες "χρώσεις";

Σημείωση: Κάποιες τρίμηνες συνταγές που εκδόθηκαν τον Αύγουστο 2014 φαίνονται στο σύστημα ακόμη ως "Συνταγογραφημένες". Αν δω κι άλλη εκτίναξη του μέσου όρου ξέρω ποιες θα ψάξω.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 22 Μαΐου 2015, 08:36:28
το θεμα  ειναι  οτι οπως παντα εμεις προσπαθουμε να μαντεψουμε τι γινεται χωρις να εχουμε καμια ενημερωση και φυσικα με τον <<μπαμπουλα>> πανω απο το κεφαλι μας. Σημερα θα επικοινωνησω  με τον  προεδρο του Ιατρικου Συλλογου και θα ζητησω επισημη αντιδραση ....ελπιζω να κανουν το ιδιο ολοι οι συλλοοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Μαΐου 2015, 09:02:10
τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ και των νοσοκομείων έχουν "δυνατότητες" να εκτελέσουν με καθυστέρηση. Αλλά μάλλον δόθηκε εντολή για ότι εκτελέστηκε φέτος να μπει στο σύστημα. Αυτό είναι πολύ σωστό.
Όταν έχεις φάρμακα που κοστίζουν από μισό ευρώ έως μισό χιλιάρικο η υπάρχουσα αντίληψη με πλαφόν και πρωτόκολλα είναι απλά άχρηστη και άδικη.
Η δική μου πρόταση εδώ και πολλούς καιρούς είναι η υλοποίηση του Episode of Care (επεισοδίου φροντίδας). Σε αυτό, μιλάμε για ένα πρόβλημα υγείας που έχει πάνω του συνδεμένες διαγνώσεις, φάρμακα και εξετάσεις. Έτσι, μπορείς να δεις το κόστος σε επίπεδο προβλήματος υγείας και να μην έχεις θέμα όταν έχεις ασθενείς με προβλήματα υγείας που χρήζουν ακριβών θεραπειών όταν ο διπλανός ιατρός σου δεν έχει.
Από την άλλη, προσωπικά δεν έχω ακόμη καταλάβει ποιος ο λόγος τις ακριβές θεραπείες να τις γράφει ο γενικός ιατρός και ο παθολόγος όταν σήμερα υπάρχει η εξάμηνη συνταγή. Για αυτό το λόγο δεν φτιάχτηκε; Ας βλέπει ο νεφρολόγος, ο ρευματολόγος, ο χχχχ-λόγος τον ασθενή δύο φορές το χρόνο και ας του γράφει από μια εξάμηνη. Η εξάμηνη συνταγή δεν είναι για τον γενικό ιατρό και τον παθολόγο και σίγουρα όχι για φάρμακα νοσημάτων όπως ΣΔ, ΑΠ, κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 22 Μαΐου 2015, 09:19:12
Τι  γίνεται με  το μέσο  όρο?  Πρώτη   φορά  τον ξεπερνάω ( 59 ευρω  εναντι  52).  Σε  ποιο  ποσοστό των  συναδέλφων εμφανίζεται  εκτίναξη των μέσων όρων?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Μαΐου 2015, 00:51:45
Από ανακοίνωση του Ιατρικού Συλλόγου Ηρακλείου:

Ηράκλειο, 22/05/2015
Συνάδελφε,
πιθανά έχεις παρατηρήσει μια παράλογη αύξηση στην τρέχουσα μηνιαία φαρμακευτική δαπάνη ανά ασφαλισμένο, πολλαπλάσια από το όριο μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης που ορίζει ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ. χωρίς να έχει προκύψει αλλαγή στον τρόπο συνταγογράφησής σου. Σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχαμε με την ΗΔΙΚΑ (κ. Χ. Χάλαρη, Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος) και τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. (κ. Χ. Μενεγάκη) ανέφεραν ότι το «πρόβλημα» δημιουργήθηκε από την ένταξη στην κοστολόγηση του συστήματος όλων των σκευασμάτων υψηλού κόστους ΕΚΤΟΣ αυτών που χρειάζονται έγκριση της ειδικής επιτροπής.
Αναμένοντας την επίσημη ενημέρωση από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. και για την καλύτερη και συστηματική αντιμετώπιση του θέματος που έχει προκύψει σας παρακαλούμε να αποστείλετε ηλεκτρονικά στο mail του Ι.Σ.Η. (info@ish.gr) το προκαθορισμένο μηνιαίο όριο του ΕΟΠΥΥ για την ειδικότητα σας, και το ποσό που σας καταλογίζει ως υπέρβαση.
Έχει σταλεί επιστολή διαμαρτυρίας για τον «αιφνιδιασμό» προς τον ΕΟΠΥΥ, ζητώντας ταυτόχρονα διευκρινήσεις και οδηγίες.

O ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΣΥΝΤ. ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΕΛΕΥΘ.ΕΠΑΓΓ/ΤΙΩΝ

Χάρης Βαβουρανάκης Νίκος Λαθουράκης Γεώργιος Κοχιαδάκης

http://www.ish.gr/?content_lang=1&subsite=1&cat_id=1
Τίτλος: Πρέπει ν συνταγογραφούμε 1 μόνο υπερηχ κ αυτό καλύπτει κ τους 2 μαστούς.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Μαΐου 2015, 00:35:12
15/05/2015

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: Οδηγία συνταγογράφησης παραπεμπτικού υπερήχου μαστών.

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=a593881c-7559-4bdb-9946-95eeef3d931f

Περιληπτικά: Πρέπει να συνταγογραφούμε ένα μόνο υπερηχογράφημα ( ΥΠΕΡΗΧΟΙ A-MODE και Β-MODE για πλήρη εξέταση ανεξαρτήτως οργάνου 8,28 €) και αυτό καλύπτει και τους δύο μαστούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Μαΐου 2015, 09:36:06
Έγινε θαύμα με το μέσο όρο και επέστρεψε στα συνηθισμένα...............

Σχετικά με τον υπέρηχο μαστών. Ένα όργανο λοιπόν οι μαστοί άρα μία φορά αναγραφή του υπερήχου που θα περιλαμβάνει και τους δύο μαστούς σύμφωνα με τον ΕΟΠΥΥ. Στη μαστογραφία θα εφαρμόσουν την ίδια λογική του ενός οργάνου;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 26 Μαΐου 2015, 10:02:49
Τα ίδια και σε μένα, σήμερα έπεσε η δαπάνη κάτω απ' το όριό μου !

Φαίνεται έκαναν reset τα κοντέρ... ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 26 Μαΐου 2015, 10:11:38
Τι  έγινε?  Μέσα  σε  μια βραδιά  μείωσαν  το μέσο  όρο (  από  60  ευρώ  στα  51),  με  αναγραφή  3  μόνο συνταγών  χθες?   Μάλλον  έπεσαν γκάζια  από  ιατρικούς  συλλόγους  , όπως  ακουσα  το  ΣΚ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Μαΐου 2015, 10:30:56
Αυτό βέβαια μπορεί να έχει και μία άλλη ανάνγωση: "Αυτή τη φορά σας τη χαρίσαμε, αλλά από δω και πέρα προσέχετε τι ΦΥΚ γράφετε".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Μαΐου 2015, 10:58:01
   Γνωστός συνάδερφος ορθοπαιδικός που προφανώς αγαπάει τα μουσεία (ειδικά της Πρέβεζας):

Το καρκίνωμα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης!  Δρ. Χαράλαμπος Γκούβας, Ορθοπεδικός, (prevezamuseum@gmail.com).  (http://www.myoskeletiko.com/arthra-synergaton/to-karkinoma-tis-ilektronikis-syntagografisis-dr-xaralampos-goyvas-orthopedikos-prevezamuseum-gmail-com.html)
 Αγαπητοί συνάδελφοι ιατροί, αλλά και αγαπητοί ασθενείς.
    Εξασκώ την ιατρική 32 χρόνια, και είχα την ευκαιρία να είμαι από τους πρώτους ιατρούς στην Ελλάδα που ήρθαν σε επαφή με την Πληροφορική, το έτος 1985, και μάλιστα με εκπαιδευτικά σεμινάρια (ΕΛΚΕΠΑ, ΚΕΚ, Ιδιωτικά). Εχω την τιμή να έχω σχεδιάσει 4 ιατρικά προγράμματα (λογισμικό ιατρικής χρήσης) ανακοινωθέντα σε ιατρικά συνέδρια (OSTOUN, EXAM, TUMOR και ORTHO). (Βλέπε Wikipedia Ιατρικό Λογισμικό, και Αγγλική Wikipedia: Medica).
    Μέχρι το έτος 2011, στην Ελλάδα, η εξάσκηση της ιατρικής ήταν κλασσική και καθιερωμένη. Ο Ιατρός αφιέρωνε το 95% του χρόνου στην εξέταση του ασθενούς και στην εκτέλεση ιατρικών πράξεων, και το 5% του χρόνου στην χειρόγραφη συνταγογράφηση, δηλαδή στη γραφειοκρατία. Με την έλευση της «τρόϊκας» στην Αθήνα, ένα από τα μέτρα εξοικονόμησης χρημάτων που αποφασίσθηκε, ήταν οι περικοπές δαπανών στη φαρμακευτική δαπάνη, αλλά αυτό απαιτούσε μηχανογραφημένα στατιστικά στοιχεία που ουδέποτε υπήρξαν. Βεβαίως είναι γνωστές δεκάδες κομπίνες στο παρελθόν κυκλωμάτων με πλαστά κουπόνια, με φάρμακα σε σακούλες πεταμένα σε λατομεία, κλπ, φάρμακα που το πρωί συνταγογραφούνταν στην Ελλάδα εν αγνοία του ασθενούς και το βράδυ πωλιούνταν στη FYROM, υποθέσεις που πήραν το δρόμο της δικαιοσύνης, αλλά αν καταδικάσθηκε κανείς να μού…το πείτε στο τηλέφωνο. Έτσι η «Τρόϊκα» επέβαλε την «Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση» η οποία και θεσμοθετήθηκε με αντίστοιχο Προεδρικό Διάταγμα. Η αλήθεια είναι ότι ήμουν από τους πρώτους που χάρηκα λέγοντας «Μπράβο, επιτέλους εκσυγχρονισμός». Πού να ήξερα όμως τι με περιμένει…..
    Οι κυβερνήσεις του 2010-2015, μη έχουσες ρευστό χρήμα για ανάθεση σε ιδιωτική εταιρεία , και ίσως και από κρυπτοκομμουνιστική ιδεολογία, ανέθεσαν την «Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση» σε μια «νέα» εταιρεία ΑΕ αλλά ΔΕΚΟ (άρα κρατική) την ΗΔΙΚΑ ΑΕ, η οποία ήταν στελεχωμένη με προσωπικό από την Μηχανοργάνωση του ΙΚΑ. Άρα η κυβέρνηση – «ταβέρνα» μαγείρεψε νέο φαγητό με αποφάγια της προηγούμενης μέρας. Πέραν αυτού (η πείρα του TAXIS το έχει αποδείξει) για να πετύχει μια μηχανοργάνωση πανελλήνιας εμβέλειας με 15.000 χρήστες, απαιτούνται:
 (α) Καλό λογισμικό (Software), σχεδιασμένο από έμπειρους αναλυτές, σε συνεργασία με έμπειρους συμβούλους χρήστες (ιατρούς, φαρμακοποιούς και φυσικοθεραπευτές).
  β) Επαρκές μηχανογραφικό υλικό (Hardware) δηλαδή πολλούς Servers, Modems, Routers κλπ
 (γ) Διαρκείς βελτιώσεις βάσει προτάσεων και παραπόνων των χρηστών.
 (δ) Τηλεφωνικό Κέντρο με επαρκείς σε αριθμό υπαλλήλους, καλά καταρτισμένους.
     Οι δαπάνες για την άριστη λειτουργία αυτού του συστήματος, σε ιδιωτικό επίπεδο, θα μπορούσαν να υπερκαλυφθούν με αυτόματη χρέωση πχ ΕΝΟΣ EURO σε κάθε συνταγή , υπέρ της ΗΔΙΚΑ ΑΕ. Ουδείς θα είχε αντίρρηση. Όμως ουδέν εκ των (α), (β), (γ), και (δ) τηρήθηκε. Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ απεδείχθη ανεπαρκούς εμπειρίας στελέχωσης. Η αρχική «πλατφόρμα» της εφαρμογής ΔΕΝ αγοράσθηκε, αλλά ελήφθη πιθανώς δωρεάν από το διαδίκτυο και εξελληνίσθηκε (έγραφε αρχικά Open Source = Ανοικτού Κώδικα). Το λογισμικό απεδείχθη ανεπαρκέστατο και φάνηκε αυτό από τις πρώτες μέρες, όπου επικράτησε «μπάχαλο». Πέραν του Λογισμικού η ανεπάρκεια σε μηχανήματα (υπάρχει και σήμερα) είχε και έχει σαν αποτέλεσμα, να μην μπορεί το σύστημα να εξυπηρετήσει ταυτόχρονα πάνω από 420 άτομα, επί συνόλου 15.000 ιατρών (πληροφορίες από χάκερ). Με χρήση μιας συνταγής ο ιστότοπος «σε πετάει έξω» ακόμα και πριν τελειώσεις. Μάλιστα σύντομα το ανεπαρκές σύστημα, έδειξε και κενά ασφαλείας. Έλληνες χάκερ μπήκαν στο σύστημα δήθεν από ιστότοπο της Κορέας ή της Κίνας και τα έκαναν «γης μαδιάμ», άλλαξαν τιμές φαρμάκων, έσβησαν συνταγές, κλπ.
    Έτσι Η ΗΔΙΚΑ ΑΕ, έκανε χρήση της ιδιότητάς της ως ΑΕ και μπήκε στο ΕΣΠΑ για απορρόφηση κονδυλίων βελτίωσης του εξοπλισμού της και του λογισμικού της. Ένας Θεός ξέρει τι αλλαγές έγιναν. Σταδιακά φάνηκαν κάποιες βελτιώσεις, αλλά τα βασικά προβλήματα παραμένουν. Αυτά είναι:
 (α) Αδυναμία Μόνιμης σύνδεσης του χρήστη. Πχ. Να μπορείς να είσαι 24 ώρες συνδεδεμένος, όπως στο Google, τη Wikipedia, το In.gr, κλπ.
 (β) Συχνή αδυναμία εισόδου του ιατρού χρήστη στην εφαρμογή λόγω ….υπερφόρτωσης (όπως λένε)
 (γ) Μεγάλος αριθμός απαιτούμενων πληκτρολογήσεων. Μετρήθηκαν 75 πληκτρολογισμοί για απλή συνταγή ενός φαρμάκου, ενώ με το χειρόγραφο σύστημα , για την ίδια συνταγή είναι μόλις 15.
 (δ) Μεγάλος χρόνος αναμονής φόρτωσης ενός πλήκτρου (κυμαίνεται από 5-30 δευτερόλεπτα) ενώ θα έπρεπε να είναι το πολύ 1 δευτερόλεπτο. Είναι το φαινόμενο όπου πατάς ένα πλήκτρο Πχ «αποθήκευση» και μέχρι να ανοίξει το πεδίο «εκτύπωση» περνούν 20-30 δευτερόλεπτα. Έτσι μια απλή συνταγή μπορεί να καταναλώσει 20-30 λεπτά από τον πολύτιμο χρόνο του ιατρού. Σε χειρόγραφο σύστημα αυτό γίνονταν μέσα σε ΕΝΑ ΛΕΠΤΟ.
 (ε) Αντιαισθητική σχεδίαση οθονών
 (στ’) Ύπαρξη άσκοπων πληκτρολογισμών.
 (ζ) Ελλείψεις και λάθη σε καταχώρηση φαρμάκων. Λείπουν φάρμακα και υπάρχουν άλλα καταργημένα!
 (η) Πολλές ελλείψεις και λάθη στο σύστημα κωδικών ICD-10. Πχ ΔΕΝ υπάρχει η νόσος «Κήλη Δίσκου Οσφύος» που πάσχει η μισή Ελλάδα!
 (θ) Το Κέντρο Υποστήριξης τηλέφωνο 11131, απαντά με ρομπότ κλέβοντας χρόνο από τον ιατρό, ή δεν απαντά καθόλου λόγω φόρτου (σήμερα 20-05-2015 λέει «του-του-του-του», είτε η υποστήριξη είναι ανεπαρκής λόγω ελλιπώς καταρτισμένων υπαλλήλων («δεν ξέρω τι συμβαίνει, δοκιμάστε αργότερα»)
    Το πρώτο έτος λειτουργίας της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης είχα την υπομονή να καταγράψω με ακρίβεια 270 προβλήματα και λάθη στην εφαρμογή. Θεώρησα σκόπιμο να τα στείλω στην ΗΔΙΚΑ ώστε να βελτιωθούν αλλά και να με συμβουλεύονται ως ειδικό. Ιδού η συνομιλία:

 -ΗΔΙΚΑ παρακαλώ, σε τι μπορώ να σας εξυπηρετήσω?
 -Δεσποινίς μου δίνετε παρακαλώ τον επικεφαλής της Μηχανοργάνωσης?
 -Μάλιστα περιμένετε!
 -Ορίστε (βαρύς και ασήκωτος συνομιλητής)!
 -Ονομάζομαι τάδε και είμαι αυτός…..
 -Λοιπόν?
 -Με ποιόν μιλάω? Είσθε Μηχανικός Λογισμικού?
 -Όχι μαθηματικός είμαι.
 -Έχω καταγράψει 270 προβλήματα στην εφαρμογή. Θα θέλατε να τα στείλω?
 -Στείλε ένα mail.
 -ΟΚ

      Τα έστειλα, και από τότε περιμένω το ευχαριστώ και να τα δω στην πράξη!!! Θα μου πείτε ένα εσύ ο «εξπέρ» της πληροφορικής «κόλλησες», τι να πουν άλλοι ιατροί που είχαν μαύρα μεσάνυχτα? Οι πιο πολλοί προσέλαβαν γραμματέα με κάποιες γνώσεις. Άλλοι υποστηρίζονται από προγραμματιστές τηλεφωνικώς, ή από τα παιδιά τους (η νεολαία είναι εξπέρ σε αυτά) και άλλοι παίρνουν συνέχεια τηλέφωνο υποστήριξης στο 11131. Διπλανός μου συνάδελφος στο ιατρείο, με φωνάζει για ΒΟΗΘΕΙΑ κάθε 2 μέρες. Η κατάσταση είναι τραγική!
     Σε τελική ανάλυση, το σημερινό σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης της Ελλάδας, είναι ένα προβληματικό σύστημα που «κατάντησε» τον ιατρό να σπαταλά 90% του πολύτιμου χρόνου του στη γραφειοκρατία, ενός υποτιθέμενου εκσυγχρονισμού, και να έχει κάθε μέρα το κεφάλι «καζάνι» από την χρήση γυαλιών πρεσβυωπίας επί 10ωρο σε μια οθόνη.
     ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ: Πρέπει να πιέσουμε τον Πανελλήνιο Ιατρικό να συστήσει Επιτροπή, η οποία θα πιέσει την Κυβέρνηση και δι’ αυτής την ΗΔΙΚΑ ΑΕ να βελτιώσει το σύστημα ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, λαμβάνοντας ΕΝΑ EURO σε κάθε συνταγή. Σε αντίθετη περίπτωση, πρέπει να γίνει διαγωνισμός και να ανατεθεί η εφαρμογή σε άλλη ιδιωτική εταιρεία. Μέχρι τότε, πρέπει να απειλούμε με ΔΙΑΚΟΠΗ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗΣ.
 
(*) Ο Δρ. Γκούβας Χαράλαμπος, είναι Ορθοπεδικός Χειρουργός Τραυματολόγος, Διδάκτωρ πανεπιστημίου Αθηνών, Αναλυτής Ιατρικού Λογισμικού, Συγγραφέας 22 βιβλίων, και Ιδρυτής του Μουσείου Τεχνών και Επιστημών Ηπείρου.
 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 28 Μαΐου 2015, 18:13:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....Άρα από τον ασθενή με το Baraclude  μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" 1705 ευρώ.
Από τον ασθενή με τις Humira  όπως έγραψα παραπάνω μέσα στο Μάιο "χρεώθηκα" 2238 ευρώ.
......
   Δυστυχώς δεν ξέρετε τι σας γίνεται (φυσικά αστειεύομαι).... Ο ΕΟΠΥΥΥΥυυς ανακάλυψε οτι το πρόβλημα υπέρβασης του πλαφονιού  σε πολλές ειδικότητες ήταν ότι συνταγογραφούν μανιώδώς φάρμακα πνευμνικής υπέρτασης!  
Ενημερωτικό Σημείωμα (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/Ενημερωτικο%20σημειώμα%20για%20πνευμονικη%20υπέρταση%2028-05-2015.pdf)
Οι ασθενείς με πνευμονική υπέρταση λαμβάνουν φάρμακα υψηλού κόστους για την αντιμετώπιση της πάθησης τους. Κάποια από αυτά περνούν από τις Επιτροπές Υψηλού Κόστους και ως εκ τούτου δεν υπόκεινται στο πλαφόν της συνταγογράφησης.
Τα υπόλοιπα φάρμακα υπόκεινται στον καθορισμό των ορίων δαπάνης συνταγογράφησης αλλά μέχρι σήμερα δεν είχε προκύψει κανένα πρόβλημα στην πρόσβαση.
Λόγω τεχνικού προβλήματος με την ΗΔΙΚΑ εμφανίστηκε σε αρκετούς γιατρούς να έχουν υπερβεί τα όρια δαπάνης συνταγογράφησης ενώ στην πραγματικότητα αυτό δεν είχε συμβεί.
Ο Οργανισμός, άμεσα, ενημέρωσε τηλεφωνικά τους γιατρούς, για το πρόβλημα και τους κάλεσε να μην σταματήσει η συνταγογράφηση.
Το σχετικό πρόβλημα διορθώθηκε από την ΗΔΙΚΑ οπότε η συνταγογράφηση συνεχίζεται απρόσκοπτα.
Επιπλέον με σημερινή του απόφαση ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ, κ. Δημήτρης Κοντός, μετά από εισήγηση της Ειδικής 7μελούς Επιτροπής της υπ΄ αριθμ.
12449/7.02.2014 υπουργικής απόφασης, εξαίρεσε από το πλαφόν συνταγογράφησης και τα υπόλοιπα φάρμακα της πνευμονικής υπέρτασης για να μην υπάρξει κανένα πρόβλημα στο μέλλον.


Ερώτηση: Γιατί μας δουλεύετε; Έγινε κάποιο λάθος, το διορθώσατε. Προς τι το δούλεμα της πνευμινικής υπέρτασης; Εκτός αν ο ανώνυμος, μη υπογράφων το άρθρο, είναι παντελώς άσχετος. Αλήθεια, τηλεφώνησε σε κανέναν ο πρόεδρος να τον παρακαλέσει (...) να συνεχίσει να γράφει φάρμακα πνευμονικής και άλλης υπέρτασης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 28 Μαΐου 2015, 19:07:58
εγω πάντως δεν εγραψα κανενα φαρμακο πνευμονικης υπερτασεως...

Y.Γ μηπως  το γνωστο μπλε χαπι πουλαει τελικα τοσο πολυ  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 29 Μαΐου 2015, 14:43:07
Σε  ασθενή με  ευρωπαϊκή καρτα υγείας (γερμανική), δικαιούμαι να συνταγογραφήσω , μη  συμβεβλημένος  με τον ΕΟΠΥΥ ων? Ο ασθενής έχει κανικά  αριθμό  ΑΜΚΑ, αλλά  στο σύστημα  υπάρχει το μήνυμα  πως  χρήζει  αναθεώρησης  του  βιβλιαρίου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 29 Μαΐου 2015, 14:47:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε  ασθενή με  ευρωπαϊκή καρτα υγείας (γερμανική), δικαιούμαι να συνταγογραφήσω , μη  συμβεβλημένος  με τον ΕΟΠΥΥ ων? Ο ασθενής έχει κανικά  αριθμό  ΑΜΚΑ, αλλά  στο σύστημα  υπάρχει το μήνυμα  πως  χρήζει  αναθεώρησης  του  βιβλιαρίου.

Όχι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 29 Μαΐου 2015, 22:01:04
Ξέρει κανείς, τελικά τα ΦΥΚ που παίρνουν οι ασθενείς από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ συμπεριλαμβάνονται στο πλαφόν μας; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση σας, γιατί έχω μπερδευτεί λίγο φάρμακα πνευμονικής υπερτάσεως δεν έχω παρ όλα αυτά το πλαφόν μου μου είχε διπλασιαστεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Μαΐου 2015, 23:04:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρει κανείς, τελικά τα ΦΥΚ που παίρνουν οι ασθενείς από τα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ συμπεριλαμβάνονται στο πλαφόν μας; Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση σας, γιατί έχω μπερδευτεί λίγο φάρμακα πνευμονικής υπερτάσεως δεν έχω παρ όλα αυτά το πλαφόν μου μου είχε διπλασιαστεί.

Όλα τα ΦΥΚ (όπως και τα εμβόλια) συμπεριλαμβάνονται στα 2 δις € που είναι το όριο της φαρμακευτικής δαπάνης για την χώρα μας για το 2015.

Έτσι, πιστεύω ότι είναι ζήτημα χρόνου μέχρι να συμπεριληφθούν και όλα τα ΦΥΚ και τα εμβόλια στο πλαφόν μας (αν δεν έχουν ήδη συμπεριληφθεί).

Κατά καιρούς βέβαια, και στην προσπάθειά τους να μη χάσουν ψήφους από οργανωμένες ομάδες συμφερόντων θα βγαίνουν ανακοινωθέντα όπως αυτό:

http://www.protothema.gr/greece/article/480002/eopuu-ektos-plafon-ta-farmaka-gia-tin-pneumoniki-upertasi-/

Πάντως, σε εντελώς πρακτικό επίπεδο, για εμάς τους Γενικούς Ιατρούς συντάσσομαι απόλυτα με την σκέψη του συνάδελφου Δημήτρη Κουναλάκη:

..............................

δεν έχω ακόμη καταλάβει ποιος ο λόγος τις ακριβές θεραπείες να τις γράφει ο γενικός ιατρός και ο παθολόγος όταν σήμερα υπάρχει η εξάμηνη συνταγή. Για αυτό το λόγο δεν φτιάχτηκε; Ας βλέπει ο νεφρολόγος, ο ρευματολόγος, ο χχχχ-λόγος τον ασθενή δύο φορές το χρόνο και ας του γράφει από μια εξάμηνη.
..............................................


http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1947.msg56071.html#msg56071
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2015, 00:40:00
Αφαίρεσαν τη δυνατότητα χρησιμοποίησης συμβόλων και κεφαλαίων στον κωδικό για σύνδεση στο e-synt! Μόνο πεζά λατινικά και αριθμούς!

Όλα τα site παροτρύνουν τη χρήση τους για τη δημιουργία ισχυρότερων κωδικών κι εμείς τα αποκλείουμε; Τι γίνεται ρε γαμώτο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 4 Ιουνίου 2015, 17:20:39
Νέα μείωση στο πλαφόν φαρμάκων! Τι ανακοίνωσε ο Υπ.Υγείας για τη συνταγογράφηση
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

Νέο μειωμένο πλαφόν στη συνταγογράφηση φαρμάκων θα έχουν στη διάθεσή τους απο σήμερα Πέμπτη οι γιατροί όλης της χώρας όπως ανακοίνωσε ο υπουργός υγείας Παναγιώτης Κουρουμπλής.

Στο πλαίσιο του ελέγχου της φαρμακευτικής δαπάνης που έχει ξεφύγει τους τελευταίους μήνες, ο υπουργός Υγείας ανακοίνωσε κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τυπου πως μειώνονται περαιτέρω τα όρια της συνταγογράφησης για τους γιατρούς εξαιτίας της υπερσυνταγογράφησης που παρατηρήθηκε τους τελευταίους μήνες.

Σύμφωνα με τον υπουργό Υγείας το νέο όριο θα ενταχθεί ήδη απο την Πέμπτη 5 Ιουνίου στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης της ΗΔΙΚΑ ενώ σήμερα αναμένεται να εκδοθεί και το ΦΕΚ.

Κατά τον υπουργό υγείας δεν αλλάζει κάτι για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ καθότι θα μπορούν κανονικά να παίρνουν τα φάρμακά τους με την αποζημίωση του οργανισμού.

Ωστόσο οι γιατροί θα πρέπει να είναι περιορισμένοι καθότι με κάθε υπέρβαση θα πέφτει ο γνωστός «κόφτης»!
http://www.healthreport.gr/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%86%CF%8C%CE%BD-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 5 Ιουνίου 2015, 09:55:31
Μαλλον αποφασισαν να καταχωρησουν τα νεα όρια πρωι πρωι

Service Temporarily Unavailable

έτσι και αλλοιώς δουλεια δεν έχουμε.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 5 Ιουνίου 2015, 10:18:21
A εχουμε πρόοδο:




Error 500--Internal Server Error

From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:

10.5.1 500 Internal Server Error

The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request.


Εχει κανενας άλλος διακοπή η μόνο εγώ??????

 ??? >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΜΙΝΑ στις 5 Ιουνίου 2015, 10:43:56
τελικα δεν είσαι μόνο εσύ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ALTERNATIVE στις 8 Ιουνίου 2015, 09:33:38
Τι γίνεται πάλι σήμερα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 8 Ιουνίου 2015, 09:34:39
ομορφααααααα...παλι δεν δουλευει το συστημα αρα και το ιατρειο μπλοκαρει!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 8 Ιουνίου 2015, 09:45:38
Και περασαμε όμορφαααα ομορφαααα ομορφαααα

Δεν γινεται καποιος σπάει πλάκα μαζί  μας :-\
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 8 Ιουνίου 2015, 09:48:53
Ο Μοζιλλας :

Not Found

The requested URL /e-pre/faces/Login was not found on this server.
Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www e-syntagografisi.gr Port 443


και ο Χρωμέ:

Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Apache/2.2.23 (Fedora) Server at www.e-syntagografisi.gr Port 443
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Ιουνίου 2015, 10:02:38
Σήμερα ξεκινά η λειτουργία του ΑΡΙ στο πραγματικό περιβάλλον για τα επιλεγμένα username που στείλαμε οι κατασκευαστές λογισμικού.
Προφανώς κάνουν αναβάθμιση. θα διορθωθεί πιστεύω σε λίγο. Δεν είναι κάτι που τους έτυχε...αλλά κάτι στα πλαίσια της αναβάθμισης.
Εγώ το περίμενα το μεσιμεράκι...Ίσως το κάνουν τώρα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 8 Ιουνίου 2015, 10:12:10
Απο το ΗΔΙΚΑ μου απάντησαν οτι υπάρχει κάποιο πρόβλημα και κάνουν προσπάθεια επίλυσης.....

απο τον χρόνο που περιμένουμε μάλλον ...άνευ επιτυχίας
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 30 Ιουνίου 2015, 08:47:07
σημερα δεν μπορω να μπω στο συστημα,ξερει κανεις τιποτα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 30 Ιουνίου 2015, 09:01:42
Error 500--Internal Server Error

From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:

10.5.1 500 Internal Server Error

The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 30 Ιουνίου 2015, 09:05:04
ωραια....αν ειχα χρηματα θα ηταν η καλυτερη εβδομαδα να πηγαινα διακοπες (οσο πιο μακρυα τοσο πιο καλα) ,ετσι και αλλιως δεν δουλευει πλεον τιποτα .
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Ιουνίου 2015, 12:05:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
σημερα δεν μπορω να μπω στο συστημα,ξερει κανεις τιποτα?
  Απο χθες απόγευμα μετά τις 19.45 δεν έμπαινε με τπτ. Ακόμα και λάθος συνθηματικά να έβαζες κατάληγες στην ίδια οθόνη. Σήμερα απο τις 10 περίπου έφτιαξε. Ίσως κάηκε καμιά ασφάλεια  :laugh: :laugh: χθες απόγιομα και δεν ήταν κανείς να τη αλλάξει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Ιουλίου 2015, 12:47:56
Αρχίσαμε πάλι τα ωραία με τα ΦΥΚ!
Εκτίναξη της δαπάνης σε μια μέρα κατά 20 ευρώ και μήνυμα ότι έχω υπερβεί το όριο ανά ασφαλισμένο!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Ιουλίου 2015, 18:27:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Εκτίναξη της δαπάνης σε μια μέρα κατά 20 ευρώ και μήνυμα ότι έχω υπερβεί το όριο ανά ασφαλισμένο!
   Μα, Αδαμάντιε, πάλι φάρμακα πνευμονικής υπέρτασης (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/Ενημερωτικο%20σημειώμα%20για%20πνευμονικη%20υπέρταση%2028-05-2015.pdf) γράφατε;
   Άντε να δούμε πάλι την ευφάνταστη ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥΥΥ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιουλίου 2015, 22:45:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...Εκτίναξη της δαπάνης σε μια μέρα κατά 20 ευρώ και μήνυμα ότι έχω υπερβεί το όριο ανά ασφαλισμένο!
   Μα, Αδαμάντιε, πάλι φάρμακα πνευμονικής υπέρτασης (http://www.eopyy.gov.gr/Έγγραφα%20ΕΟΠΥΥ/Νέα%20-%20Ανακοινώσεις%20-%20Δελτία%20Τύπου/Ενημερωτικο%20σημειώμα%20για%20πνευμονικη%20υπέρταση%2028-05-2015.pdf) γράφατε;
   Άντε να δούμε πάλι την ευφάνταστη ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥΥΥ...

Είναι το Gilenya φάρμακο για την πνευμονική υπέρταση;

Θα μας τρελάνουν αυτοί στην ΗΔΙΚΑ. Εκδίδω 6μηνη συνταγή στις 10 Ιουλίου για άτομο με MS με Gilenya 0,5mg και τιμή αναφοράς 1400 ευρώ και οι 3 από τις 6 εκτελέστηκαν στις 23 Ιουλίου!. Η μία μετά το πέρας της προθεσμίας εκτέλεσης και οι άλλες 2 πριν ανοίξουν οι προθεσμίες εκτέλεσης!!
Gilenya_1 Προθεσμία εκτέλεσης 10/07 - 17/07
Gilenya_2 Προθεσμία εκτέλεσης 03/08 - 14/08
Gilenya_3 Προθεσμία εκτέλεσης 01/09 - 15/09

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 29 Ιουλίου 2015, 14:18:44
Από 13:30 η καφετιέρα αγνοείται ?!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Αυγούστου 2015, 14:15:18
   Το είδα και αυτό...
   Ως τώρα η συνταγογράφηση είθισται να θεωρεί τους κανονικά ασφαλισμένους, ανασφάλιστους. Και να αναγκάζονται να πηγαίνουν στον εκάστοτε ΦΚΑ για διόρθωση.
   Ήρθε παλιά "πελάτισσα", όντας άνεργη για 2 συναπτά έτη και δοκίμασα το ΑΜΚΑ της. Την έβγαζε κανονικά ασφαλισμένη (άμεσα) στο ΙΚΑ (με λήξη 02/2016). Η διεύθυνσή της ήταν βέβαια άσχετη (εκτός Λαρίσης όταν πρωτοξεκίνησε εργασία προ 15ετίας) αν και είχε διορθωθεί προ διετίας. Και μάλιστα είχε ζητήσει (προ διετίας) διακοπή της ασφάλισης από το ΙΚΑ για να ασφαλιστεί εμμεσα στο σύζυγο (ΓΕΕΘΑ - έχει βιβλιάριο).
   Μήπως έπρεπε να καταχωρήσω επίσκεψη;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 13 Αυγούστου 2015, 20:05:03
Από εδώ και στο εξής, όταν πάμε να συνταγογραφήσουμε πρωτότυπο, η εφαρμογή μας προειδοποιεί εφόσον είμαστε μακριά από το στόχο του ελάχιστου ποσοστού γενοσήμων στη συγκεκριμένη κατηγορία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 14 Αυγούστου 2015, 11:33:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από εδώ και στο εξής, όταν πάμε να συνταγογραφήσουμε πρωτότυπο, η εφαρμογή μας προειδοποιεί εφόσον είμαστε μακριά από το στόχο του ελάχιστου ποσοστού γενοσήμων στη συγκεκριμένη κατηγορία.

Το προβλημα ειναι το εξης ομως: Ακομη και εαν συνταγογραφησουμε γενοσημο,εαν ο φαρμακοποιος το αλλαξει σε πρωτοτυπο (μου συναιβει πριν λιγο οπου 1 Dialosa εγινε Solosa & 1 Metformin/Generics "εγινε" Glucophage και ηταν φαρμακα που χορηγησα εγω και οχι αντιγραφη συνταγης αλλου γιατρου) η συνταγη στην εκτυπωση της δειχνει οτι συνταγογραφησα πρωτοτυπα :o, οποτε ειναι ματαιος ο κοπος...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Αυγούστου 2015, 14:55:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Από εδώ και στο εξής, όταν πάμε να συνταγογραφήσουμε πρωτότυπο, η εφαρμογή μας προειδοποιεί εφόσον είμαστε μακριά από το στόχο του ελάχιστου ποσοστού γενοσήμων στη συγκεκριμένη κατηγορία.

Το προβλημα ειναι το εξης ομως: Ακομη και εαν συνταγογραφησουμε γενοσημο,εαν ο φαρμακοποιος το αλλαξει σε πρωτοτυπο (μου συναιβει πριν λιγο οπου 1 Dialosa εγινε Solosa & 1 Metformin/Generics "εγινε" Glucophage και ηταν φαρμακα που χορηγησα εγω και οχι αντιγραφη συνταγης αλλου γιατρου) η συνταγη στην εκτυπωση της δειχνει οτι συνταγογραφησα πρωτοτυπα :o, οποτε ειναι ματαιος ο κοπος...

Συμφωνώ απόλυτα. Αυτός ο ποιοτικός "έλεγχος" θα έχει νόημα μόνον αν διασφαλιστεί ότι ο φαρμακοποιός δε θα μπορεί να αλλοιώσει τη συνταγή ως προς το πρωτότυπο ή το γενόσημο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 14 Αυγούστου 2015, 17:44:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το προβλημα ειναι το εξης ομως: Ακομη και εαν συνταγογραφησουμε γενοσημο,εαν ο φαρμακοποιος το αλλαξει σε πρωτοτυπο (μου συναιβει πριν λιγο οπου 1 Dialosa εγινε Solosa & 1 Metformin/Generics "εγινε" Glucophage και ηταν φαρμακα που χορηγησα εγω και οχι αντιγραφη συνταγης αλλου γιατρου) η συνταγη στην εκτυπωση της δειχνει οτι συνταγογραφησα πρωτοτυπα :o, οποτε ειναι ματαιος ο κοπος...
Ας μην υπάρχει ανησυχία. Οταν το διαβάσουν εδώ στο forum θα επιλυθεί το ζήτημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Αυγούστου 2015, 18:06:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το προβλημα ειναι το εξης ομως: Ακομη και εαν συνταγογραφησουμε γενοσημο,εαν ο φαρμακοποιος το αλλαξει σε πρωτοτυπο (μου συναιβει πριν λιγο οπου 1 Dialosa εγινε Solosa & 1 Metformin/Generics "εγινε" Glucophage και ηταν φαρμακα που χορηγησα εγω και οχι αντιγραφη συνταγης αλλου γιατρου) η συνταγη στην εκτυπωση της δειχνει οτι συνταγογραφησα πρωτοτυπα :o, οποτε ειναι ματαιος ο κοπος...

Το πρόβλημα το είχα επισημάνει από το Μάρτιο 2014
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γράφω μια συνταγή σε 2 ασθενείς και υποδεικνύω μια γενόσημη στατίνη και στους δύο.
Στην εκτύπωση της συνταγής υπάρχει η ένδειξη "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο"
Μέχρι εδώ καλά.
Παρακολουθώντας από το σύστημα την πορεία των συνταγών παρατηρώ το εξής:
Ο πρώτος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει το γενόσημο.
Όταν πάω να εκτυπώσω (το σύστημα δίνει αυτή τη δυνατότητα) την εκτελεσμένη συνταγή παραμένει η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο".
Ο δεύτερος εκτελεί τη συνταγή και παίρνει, παρά την υπόδειξη, το πρωτότυπο.
Όταν πάω να εκτυπώσω την εκτελεσμένη συνταγή η ένδειξη: "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο" έχει εξαφανιστεί!

Θα μου πείτε, τι σε νοιάζει;
Με νοιάζει, γιατί έτσι έχει εξαφανιστεί από το σύστημα κάθε απόδειξη ότι εγώ είχα συστήσει γενόσημο στην περίπτωση που τελικά ο ασφαλισμένος πήρε το πρωτότυπο και ουσιαστικά αποτελεί παραποίηση του εντύπου της συνταγής μου! Το μόνο αποδεικτικό είναι η συνταγή που βρίσκεται στα χέρια του φαρμακοποιού, οπότε τρέχα γύρευε!
Επομένως έχω βάσιμες υποψίες ότι στα στατιστικά μας, παρά τις υποδείξεις που κάνουμε, συνεχίζουν να μετρούν το τι πήρε τελικά ο ασφαλισμένος στο φαρμακείο κάτι που δεν εξαρτάται από εμάς!

Τότε ο συνάδελφος GAD2 είχε γράψει
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα στην ΗΔΙΚΑ και μου είπαν να να μην ανησυχώ γιατί αυτό που καταγράφεται είναι το γενόσημο που προτείνω και όχι αυτό που φαίνεται στην εκτελεσμένη συνταγή, οπότε-και σύμφωνα με αυτά που μου είπαν πάντα- δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου............. 8) 8)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Αυγούστου 2015, 19:08:52
Και βέβαια πάντα παραμένει ως ερώτημα σε ένα γιατρό με μέσο όρο ειδικότητας στο νομό 50 ευρώ/ΑΜΚΑ/μήνα τι είναι καλύτερο:
1) Να πιάσει το στόχο γενοσήμων και να έχει π.χ. 48 ευρώ/ΑΜΚΑ/μήνα ή
2) Να μην πιάσει το στόχο γενοσήμων και να έχει π.χ. 40 ευρώ/ΑΜΚΑ/μήνα.

(Θα μου πείτε ότι όταν - ΟΤΑΝ - πέσουν οι τιμές γενοσήμων αυτές οι διαφορές μπορούν να αναστραφούν... Μέχρι τότε όμως;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 14 Αυγούστου 2015, 19:13:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τηλεφώνησα στην ΗΔΙΚΑ και μου είπαν να να μην ανησυχώ γιατί αυτό που καταγράφεται είναι το γενόσημο που προτείνω και όχι αυτό που φαίνεται στην εκτελεσμένη συνταγή, οπότε-και σύμφωνα με αυτά που μου είπαν πάντα- δεν επιβαρύνονται τα στατιστικά μου............. 8) 8)
Δεν είναι απάντηση αυτό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Αυγούστου 2015, 22:48:09
Να το δούμε λίγο πρακτικά.
Στη μετφορμίνη 850mg με 30 χάπια τσεκάρω πάντα το πρώτο σκεύασμα που βγάζει στα γενόσημα (δεν θυμάμαι καν το όνομά του) για να είμαι καλό παιδί και να προτείνω γενόσημο σύμφωνα με "τας υποδείξεις".
Ξέρω όμως ότι όλοι μα όλοι οι ασθενείς παίρνουν τελικά Glucophage 850.
Δεν έλαβα κανένα μήνυμα ότι δεν έχω πιάσει το στόχο στα γενόσημα αυτής της κατηγορίας. Άρα μετράνε τι έχεις "προτείνει" κι όχι αυτό που τελικά δόθηκε/λήφθηκε στο φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Αυγούστου 2015, 23:38:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να το δούμε λίγο πρακτικά.
Στη μετφορμίνη 850mg με 30 χάπια τσεκάρω πάντα το πρώτο σκεύασμα που βγάζει στα γενόσημα (δεν θυμάμαι καν το όνομά του) για να είμαι καλό παιδί και να προτείνω γενόσημο σύμφωνα με "τας υποδείξεις".
Ξέρω όμως ότι όλοι μα όλοι οι ασθενείς παίρνουν τελικά Glucophage 850.
Δεν έλαβα κανένα μήνυμα ότι δεν έχω πιάσει το στόχο στα γενόσημα αυτής της κατηγορίας. Άρα μετράνε τι έχεις "προτείνει" κι όχι αυτό που τελικά δόθηκε/λήφθηκε στο φαρμακείο.

Μπορείς να επιλέξεις tb Glucofree 850mg που έχει 60 χάπια, ειδικά στις νέες αγωγές.
Αλλά το θέμα δεν είναι να πρέπει να χρησιμοποιείς τερτίπια για να γράψεις γενόσημα.
Θα πρέπει η επιλογή γενοσήμου να κατωχυρώνεται στο επίπεδο του γιατρού. Προσωπικά δεν είμαι έτοιμος για μια αόριστη συνταγογράφηση γενοσήμου με βάση τη δραστική. Θα επιθυμούσα να δοθεί η δυνατότητα να κλειδώνονται οι επιλογές του φαρμακοποιού σε μικρό αριθμό συγκεκριμένων σκευασμάτων (όχι πάντως ένα).
Εξυπακούεται ότι θα γίνει πράξη η δραστική μείωση της τιμής που έχει εξαγγελθεί.
Υπό άλλες συνθήκες δεν έχει νόημα κανένας έλεγχος "συμμόρφωσης".

´Οσον αφορά το μήνυμα, δε βγαίνει επειδή ακριβώς επιλέγεις γενόσημο. Κάνε μία προσπάθεια με πρωτότυπο και θα το δεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Αυγούστου 2015, 00:29:25
Το παράδειγμά μου ήθελε να απαντήσει στον προβληματισμό του κου Καπάνταη αν τελικά χρεωνόμαστε την πιθανή αλλαγή σε πρωτότυπο στο φαρμακείο παρόλο που έχουμε συστήσει γενόσημο.
Αφού όλοι παίρνουν τελικά Glucophage ενώ έχω συστήσει γενόσημο κι αφού δεν λαμβάνω μήνυμα ότι είμαι κάτω από το ποσοστό γενόσημων για τη συγκεκριμένη κατηγορία αυτό σημαίνει ότι στα στατιστικά υπολογίζουν την "πρότασή" μας κι όχι το σκεύασμα που δόθηκε τελικά στο φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Αυγούστου 2015, 10:44:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το παράδειγμά μου ήθελε να απαντήσει στον προβληματισμό του κου Καπάνταη αν τελικά χρεωνόμαστε την πιθανή αλλαγή σε πρωτότυπο στο φαρμακείο παρόλο που έχουμε συστήσει γενόσημο.
Αφού όλοι παίρνουν τελικά Glucophage ενώ έχω συστήσει γενόσημο κι αφού δεν λαμβάνω μήνυμα ότι είμαι κάτω από το ποσοστό γενόσημων για τη συγκεκριμένη κατηγορία αυτό σημαίνει ότι στα στατιστικά υπολογίζουν την "πρότασή" μας κι όχι το σκεύασμα που δόθηκε τελικά στο φαρμακείο.

Κάνε μία δοκιμή γράφοντας μία φορά glucoghage για να βεβαιωθούμε. Αν δε βγάλει μήνυμα, τότε πιθανότατα έχεις δίκιο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Αυγούστου 2015, 12:44:03
Ακολούθησα τη συμβουλή σου και επέλεξα Glucophage 850mg αντί για γενόσημο.
Βγήκε το μήνυμα που επισυνάπτω:
Στόχος γενοσήμου: 39,28% Τρέχον ποσοστό: 100% στην κατηγορία "Α10ΒΑ Διγουανίδια"

Όπως ανέφερα πριν, όταν συνταγογραφώ μετφορμίνη (φαινφορμίνη δε νομίζω να κυκλοφορεί πλέον) επιλέγω πάντα κάποιο γενόσημο ενώ τελικά ο ασθενής παίρνει πάντα Glucophage (είτε 850 είτε 1000) εκτός κάποιων ελαχίστων που παίρνουν Glucofree.
Άρα στα στατιστικά μας μετράνε αυτό που προτείνουμε (αφού έχω 100%) ανεξάρτητα από το σκεύασμα που θα λάβει τελικά ο ασθενής στο φαρμακείο. Κι αυτό θα έπρεπε να είναι το σωστό.

Προς ενίσχυση παραθέτω ακόμη 2 εικόνες. Στη μία πάτησα Klaricid και στην άλλη Controloc. Και στις 2 έχω ποσοστό 100% (αφού προτείνω πάντα γενόσημο) ενώ είναι σίγουρο ότι πολλοί στο φαρμακείο επέλεξαν το πρωτότυπο.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 15 Αυγούστου 2015, 13:14:48
Ενδιαφερουσες και χρησιμες οι παρατηρησεις-συμβουλες σας συναδελφοι.
Αλλα οταν θελουμε να συνταγογραφησουμε Salospir (δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο,αλλα ανηκει στην ιδια κατηγορια με κλοπιδογρελη), εαν δεν εχουμε συνταγογραφησει επαρκεις γενοσημες κλοπιδογρελες ,θα εχουμε προβλημα  :o
Ιδου:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 15 Αυγούστου 2015, 13:20:14
Τελικά υπάρχει κάποιος λόγος που γίνεται  όλο αυτό το μπέρδεμα?
Γιατί δεν λαμβάνεται μια ξεκάθαρη απόφαση συνταγογράφησης με δραστική η συνταγογράφησης με σκεύασμαν ατελειώνει η ιστορία?
Είναι κι αυτό άραγε για να είναι όλοι ικανοποιημένοι ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Αυγούστου 2015, 14:19:19
Μετά την επισήμανση του κου Καπάνταη για το salospir έλεγξα κι εγώ τα δικά μου στατιστικά στη συγκεκριμένη κατηγορία.
Σημειώνω ότι προτείνω πάντα γενόσημη κλοπιδογρέλη (ακόμη κι όταν ο ασθενής παίρνει plavix ή iscover).
Τα πρωτότυπα που αναγκαστικά προτείνω (ελλείψει γενοσήμων) είναι salospir και 1-2 Duoplavin.
Παρόλα αυτά είμαι εκτός στόχου (14,43 έναντι 33,87). Αυτό σημαίνει ότι στα στατιστικά μετρούν μόνο κουτιά.
Αν δηλαδή γράψω 1 Plavogrel και 9 Salospir το σύστημα θα καταγράψει ότι είμαι στο 10% στην προώθηση γενοσήμων! Όμως 1 κουτί γενόσημης κλοπιδογρέλης αντισταθμίζει το κόστος σχεδόν 20 κουτιών Salospir.
Κανονικά έπρεπε να υπολογίζουν το ποσοστό επί του συνολικού κόστους της κατηγορίας αφού αυτός άλλωστε είναι ο (υποτιθέμενος) σκοπός της προώθησης γενοσήμων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 15 Αυγούστου 2015, 18:19:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελικά υπάρχει κάποιος λόγος που γίνεται  όλο αυτό το μπέρδεμα?
Γιατί δεν λαμβάνεται μια ξεκάθαρη απόφαση συνταγογράφησης με δραστική η συνταγογράφησης με σκεύασμαν ατελειώνει η ιστορία?
Είναι κι αυτό άραγε για να είναι όλοι ικανοποιημένοι ?
Δυστυχως ναι. Εμείς κάνουμε το χρέος μας, οι  ποσοστιαίοι στόχοι συνταγογράφησης γενόσημων επιτυγχάνονται, και οι ΦμΦ δίνουν ότι γουστάρουν προτιμωντας τα πρωτότυπα φυσικά για να εισπράττουν και στην παλάμη τη διαφορά λιανικής και ασφαλιστικής τιμής. >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Αυγούστου 2015, 12:36:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενδιαφερουσες και χρησιμες οι παρατηρησεις-συμβουλες σας συναδελφοι.
Αλλα οταν θελουμε να συνταγογραφησουμε Salospir (δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο,αλλα ανηκει στην ιδια κατηγορια με κλοπιδογρελη), εαν δεν εχουμε συνταγογραφησει επαρκεις γενοσημες κλοπιδογρελες ,θα εχουμε προβλημα  :o
Ιδου:

Είναι ένα θαυμάσιο παράδειγμα πώς η αποτροπή από τη συνταγογράφηση πρωτοτύπων μπορεί να οδηγήσει σε τρισχειρότερα αποτελέσματα.
Είναι προτιμότερο δηλαδή για τους ιθύνοντες να γράφουμε την πανάκριβη (ακόμη) γενόσημη κλοπιδογρέλη παρά την πάμφθηνη (ακόμη) πρωτότυπη ασπιρίνη.
Δηλαδή αν σφίξουν τα πράγματα και αρχίσουν να εφαρμόζονται κίνητρα ή αντικίνητρα ανάλογα με το ποσοστό γενοσήμων, θα πρέπει να αλλάξουμε όλες τις ασπιρίνες σε (γενόσημες, βεβαίως) κλοπιδογρέλες προκειμένου να πετύχουμε το στόχο;
Μου φαίνεται ότι μας αρκεί να κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας σε αυτόν τον τόπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Αυγούστου 2015, 12:41:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ακολούθησα τη συμβουλή σου και επέλεξα Glucophage 850mg αντί για γενόσημο.
Βγήκε το μήνυμα που επισυνάπτω:
Στόχος γενοσήμου: 39,28% Τρέχον ποσοστό: 100% στην κατηγορία "Α10ΒΑ Διγουανίδια"

Όπως ανέφερα πριν, όταν συνταγογραφώ μετφορμίνη (φαινφορμίνη δε νομίζω να κυκλοφορεί πλέον) επιλέγω πάντα κάποιο γενόσημο ενώ τελικά ο ασθενής παίρνει πάντα Glucophage (είτε 850 είτε 1000) εκτός κάποιων ελαχίστων που παίρνουν Glucofree.
Άρα στα στατιστικά μας μετράνε αυτό που προτείνουμε (αφού έχω 100%) ανεξάρτητα από το σκεύασμα που θα λάβει τελικά ο ασθενής στο φαρμακείο. Κι αυτό θα έπρεπε να είναι το σωστό.

Προς ενίσχυση παραθέτω ακόμη 2 εικόνες. Στη μία πάτησα Klaricid και στην άλλη Controloc. Και στις 2 έχω ποσοστό 100% (αφού προτείνω πάντα γενόσημο) ενώ είναι σίγουρο ότι πολλοί στο φαρμακείο επέλεξαν το πρωτότυπο.



Διαμαντή σε ευχαριστώ πολύ που το διευκρίνισες. Εγώ, καθώς έγραφα ως επιλογή ό,τι έπαιρνε ο ασθενής, ήταν δύσκολο να το τσεκάρω.
Δηλαδή από τώρα με ελαφρά τη καρδία μπορούμε να γράφουμε άνετα γενόσημα και να δασκαλεύουμε τον ασθενή να ζητήσει το πρωτότυπο, αν το παίρνει και ταιριάζει, απλά για να προστατεύσουμε τα ποσοστά μας.
Ουάου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 17 Αυγούστου 2015, 13:24:25
Αν μπορεί κάποιος ας μου λύσει την εξής απορία.
Ο Ασφαλισμένος πληρώνει το ίδιο ποσό εφόσον πάρει πρωτότυπο , άσχετα αν του έχει συνταγογραφηθεί πρωτότυπο η γενόσημο?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 17 Αυγούστου 2015, 15:12:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν μπορεί κάποιος ας μου λύσει την εξής απορία.
Ο Ασφαλισμένος πληρώνει το ίδιο ποσό εφόσον πάρει πρωτότυπο , άσχετα αν του έχει συνταγογραφηθεί πρωτότυπο η γενόσημο?

Όχι, αν διαλέξει πρωτότυπο (off patent για την ακρίβεια αφού υπάρχει γενόσημο) θα πληρώσει εξολοκλήρου τη διαφορά λιανικής και ασφαλιστικής ακόμη κι αν στη συνταγή έχει γραφτεί το πρωτότυπο.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή σε ευχαριστώ πολύ που το διευκρίνισες. Εγώ, καθώς έγραφα ως επιλογή ό,τι έπαιρνε ο ασθενής, ήταν δύσκολο να το τσεκάρω.
Δηλαδή από τώρα με ελαφρά τη καρδία μπορούμε να γράφουμε άνετα γενόσημα και να δασκαλεύουμε τον ασθενή να ζητήσει το πρωτότυπο, αν το παίρνει και ταιριάζει, απλά για να προστατεύσουμε τα ποσοστά μας.
Ουάου.
Νομίζω ο Μάνος είχε προτείνει μια πρακτική στο παρελθόν που τη βρήκα πολύ βολική.
Με μολύβι γράφουμε πάνω στη συνταγή το σκεύασμα που θέλουμε. Ουσιαστικά έτσι διευκολύνουμε και τον φαρμακοποιό. Διαφορετικά αφήνουμε τη συνταγή ως έχει με το γενόσημο κι αν παίρνει off patent ο ασθενής θα τα βρει με το φαρμακοποιό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 17 Αυγούστου 2015, 17:22:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Νομίζω ο Μάνος είχε προτείνει μια πρακτική στο παρελθόν που τη βρήκα πολύ βολική.
...
Οταν υπηρετούσα φαντάρος προ πολλών ετών με είχε κρατήσει ο Διευθυντής της Ψυχιατρικής στο 401 στη κλινική γιατί έβγαζα δουλειά,
ήταν η ειδικότητα που είχα διαλέξει και είχα ήδη αρχίσει στο εξωτερικό. Με ρωτάει λοιπόν μια κάποια στιγμή μια συνάδελφος μετά από καμιά
βδομάδα που δούλευα ήδη στη κλινική. Μα συγνώμη εσένα Μάνος είναι το επώνυμο σου ή το μικρό σου όνομα; Της απαντάω, όχι το μικρό.
Α, γιατί εγώ νόμιζα πως ήσουνα ο γιός του Καθηγητή Ψυχιατρικής του Μάνου.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 17 Αυγούστου 2015, 18:16:43
Εχει κανεις να προτεινει καποιο σκευασμα στη θεση του Antivom, αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο??? :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 17 Αυγούστου 2015, 18:32:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει κανεις να προτεινει καποιο σκευασμα στη θεση του Antivom, αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο??? :laugh:

Η μονη διαθεσιμη γενοσημη betahistine ειναι το Betavert της Farmasyn το οποιο ομως κυκλοφορει μονο στα 24mg και δε γνωριζω και αν οντως υπαρχει στο εμποριο ::)

Υ.Γ. Κατα τ'αλλα εχουμε στοχο γενοσημων στη αντιστοιχη κατηγορια φαρμακων κατα του ιλιγγου 12,43% ..........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 17 Αυγούστου 2015, 18:50:18
Εγώ νομίζω ότι δεν πρέπει να δίνουμε και πολύ σημασία σ αυτα τα ποσοστά. ΟΙ αρχοντες του Υπουργείου θα καταλάβουν ότι δεν έχει νόημα όλο αυτό και θα αλλάξει πάλι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: silvertaur στις 17 Αυγούστου 2015, 19:15:22
απο καποιον που εχει κανει με το τσουβαλι εφημεριες επειγοντων στην ΩΡΛ...ribrain
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Αυγούστου 2015, 09:16:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει κανεις να προτεινει καποιο σκευασμα στη θεση του Antivom, αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο??? :laugh:

Η μονη διαθεσιμη γενοσημη betahistine ειναι το Betavert της Farmasyn το οποιο ομως κυκλοφορει μονο στα 24mg και δε γνωριζω και αν οντως υπαρχει στο εμποριο ::)

Υ.Γ. Κατα τ'αλλα εχουμε στοχο γενοσημων στη αντιστοιχη κατηγορια φαρμακων κατα του ιλιγγου 12,43% ..........

Δυστυχώς το Betavert λογίζεται ως πρωτότυπο (έχει την ένδειξη Π στη συνταγογράφηση) - λέω δυστυχώς γιατί έχει 60 διχοτομούμενα δισκία των 24mg με πολύ καλή σχέση λιανικής (6,51 ευρώ) και ασφαλιστικής (14,39 ευρώ) τιμής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 18 Αυγούστου 2015, 09:17:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
απο καποιον που εχει κανει με το τσουβαλι εφημεριες επειγοντων στην ΩΡΛ...ribrain

Δυστυχως το Ribrain ειναι πρωτοτυπο... ::)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 18 Αυγούστου 2015, 09:20:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει κανεις να προτεινει καποιο σκευασμα στη θεση του Antivom, αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο??? :laugh:

Η μονη διαθεσιμη γενοσημη betahistine ειναι το Betavert της Farmasyn το οποιο ομως κυκλοφορει μονο στα 24mg και δε γνωριζω και αν οντως υπαρχει στο εμποριο ::)

Υ.Γ. Κατα τ'αλλα εχουμε στοχο γενοσημων στη αντιστοιχη κατηγορια φαρμακων κατα του ιλιγγου 12,43% ..........

Δυστυχώς το Betavert λογίζεται ως πρωτότυπο (έχει την ένδειξη Π στη συνταγογράφηση) - λέω δυστυχώς γιατί έχει 60 διχοτομούμενα δισκία των 24mg με πολύ καλή σχέση λιανικής (6,51 ευρώ) και ασφαλιστικής (14,39 ευρώ) τιμής.

Εχεις δικιο συναδελφε, οποτε ουσιαστικα δεν υπαρχει κανενα γενοσημο για θεραπεια ιλιγγου...Αυτο το ρημαδι το 12,43% πως περιμενουν να το επιτυχουμε???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Αυγούστου 2015, 09:27:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχει κανεις να προτεινει καποιο σκευασμα στη θεση του Antivom, αφου δεν υπαρχει αντιστοιχο γενοσημο??? :laugh:

Η μονη διαθεσιμη γενοσημη betahistine ειναι το Betavert της Farmasyn το οποιο ομως κυκλοφορει μονο στα 24mg και δε γνωριζω και αν οντως υπαρχει στο εμποριο ::)

Υ.Γ. Κατα τ'αλλα εχουμε στοχο γενοσημων στη αντιστοιχη κατηγορια φαρμακων κατα του ιλιγγου 12,43% ..........

Δυστυχώς το Betavert λογίζεται ως πρωτότυπο (έχει την ένδειξη Π στη συνταγογράφηση) - λέω δυστυχώς γιατί έχει 60 διχοτομούμενα δισκία των 24mg με πολύ καλή σχέση λιανικής (6,51 ευρώ) και ασφαλιστικής (14,39 ευρώ) τιμής.

Εχεις δικιο συναδελφε, οποτε ουσιαστικα δεν υπαρχει κανενα γενοσημο για θεραπεια ιλιγγου...Αυτο το ρημαδι το 12,43% πως περιμενουν να το επιτυχουμε???

Όλη η N07CA01 κατηγορία δεν έχει γενόσημο. Ας μας το εξηγήσουν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 18 Αυγούστου 2015, 17:55:05
όλα τα άλλα μπορούν να μας τα εξηγήσουν δηλαδή!μην φτάσουμε να μιλάμε όμως με κωδικούς κατηγοριών μεταξύ μας γιατί θα εχουν καταφέρει να πετύχουν αυτό που επιδιώκουν, να γίνουμε άβουλα ρομποτάκια.Τους χρειάζεται, για να ειμαστε επίκαιροι μία Y35.5...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 18 Αυγούστου 2015, 20:19:35
Μαλλον δεν τα καταφεραν ακομα.... τι ειναι το Υ35,5?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 18 Αυγούστου 2015, 22:27:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μαλλον δεν τα καταφεραν ακομα.... τι ειναι το Υ35,5?

Μηπως ειναι αυτο???
http://codesfordoctors.gr/Details-ICD10.php?query=Y35.5&searchType=1
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 19 Αυγούστου 2015, 10:21:59
Ναι...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 19 Αυγούστου 2015, 11:11:21
 :laugh: :laugh: :laugh:
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Αυγούστου 2015, 10:35:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εχεις δικιο συναδελφε, οποτε ουσιαστικα δεν υπαρχει κανενα γενοσημο για θεραπεια ιλιγγου...Αυτο το ρημαδι το 12,43% πως περιμενουν να το επιτυχουμε???
   To LONARID N ανήκει στις N02BE Aνιλίδες / Αμιγείς. Γενόσημο είναι μονο το ALGOCIT σε ενέσιμο... Τα υπόλοιπα είναι ΜΥΣΥΦΑ.
   Το NAPROSYN είναι σχεδόν μόνο του (υπάρχει η Ιβουπροφαίνη που είναι ΜΥΣΥΦΑ και μόνο το FARBOVIL που έχει έλλειψη - λάθος, δεν υπάρχει).
   Υπάρχει τελικά λόγος να ασχολούμαστε; Μήπως "μετράει" ο συνολικός τελικός στόχος και όχι ανα κατηγορία. Βέβαια το ΦΕΚ ανέφερε τους στόχους ανα κατηγορία αλλά εκ των πραγμάτων είναι ανεφάρμοστο. Και βέβαια τα μη εφαρμόσιμα ΦΕΚ τείνουν να γίνουν συνήθεια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Αυγούστου 2015, 12:15:03
Σπαστικό αυτό με τα μηνύματα που κάθε φορά σε πληροφορούν για το τρέχον ποσοστό γενοσήμων.
Δε θα ήταν καλό να είχαμε πρόσβαση στα στατιστικά μας με διαφορετικό τρόπο;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Αυγούστου 2015, 13:18:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σπαστικό αυτό με τα μηνύματα που κάθε φορά σε πληροφορούν για το τρέχον ποσοστό γενοσήμων.
Δε θα ήταν καλό να είχαμε πρόσβαση στα στατιστικά μας με διαφορετικό τρόπο;
   Πρέπει να γράφω γενόσημο κορτικοστεροειδές per os για να δικαιολογήσω τη CELESTONE;  :laugh:
   Για την προειδοποίηση στα πρωτότυπα συστήνω τουλάχιστον κάτι σαν το συνημμένο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Αυγούστου 2015, 13:11:23
Συνταγογράφηση με προειδοποιήσεις! Έρχονται οι ποινές για τα γενόσημα   -   Της Δήμητρας Ευθυμιάδου (http://www.healthreport.gr/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%AD/)
   Μηνύματα από το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης λαμβάνουν τις τελευταίες ημέρες εκατοντάδες γιατροί σε όλη τη χώρα, μετά και την ενεργοποίηση στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης του ελέγχου των ελάχιστων ποσοστιαίων στόχων για τα γενόσημα.
    Να σημειωθεί ότι οι γιατροί από τα μέσα Αυγούστου (του περσινού Ιουλίου με το γνωστό ΦΕΚ Βορίδη  (1796/τ Β'/1-7-2014), άλλο που εφαρμόζεται άρτι με την ΥΑ του Κουρουμπλή Αριθμ. Γ5:34043 ΦΕΚ Β' 1117/11-06-2015 (https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC0QFjACahUKEwiFlrD59MjHAhWEaRQKHbxBDTg&url=http%3A%2F%2Fwww.taxheaven.gr%2Flaws%2Fcircular%2Fview%2Fcircular%2F21073%2Fprint%2Fword&ei=h9PeVcW2FYTTUbyDtcAD&usg=AFQjCNFLb6hJNedrZLsf8ciqDvzZVB0sIw&sig2=Ub4F5gSDssJtxbQbNc0F3A&cad=rja))
 είναι υποχρεωμένοι να συνταγογραφούν συγκεκριμένα ποσοστά γενοσήμων φαρμάκων με βάση την ειδικότητά τους.
    Στόχοι που έχουν προκύψει έπειτα από στατιστική επεξεργασία των δεδομένων συνταγογράφησης του έτους 2014, με βάση τη διαθεσιμότητα των γενοσήμων και τις καταναλώσεις σε κάθε θεραπευτική κατηγορία.
    Και μπορεί οι Ιατρικοί Σύλλογοι όπως ο ΙΣΑ να διαμαρτυρήθηκαν για το νέο αυτό σύστημα συνταγογράφησης, ωστόσο φαίνεται πως μετά τις πρώτες προειδοποιητικές ενημερώσεις προς τους γιατρούς που έχουν ξεφύγει από τους κανόνες, θα έρθουν και οι ποινές.
    Άλλωστε η χώρα και με το 3ο μνημόνιο στοχεύει στην άμεση αύξηση της χρήσης των γενοσήμων ώστε να περιορισθεί η φαρμακευτική δαπάνη.
    Πηγές του HealthReport.gr υπογραμμίζουν ότι μέχρι στιγμής ο έλεγχος που γίνεται στη συνταγογράφηση για τα ποσοστά των γενοσήμων μπορεί να έχει μόνο προειδοποιητικό χαρακτήρα, σύντομα όμως θα ενεργοποιηθούν και οι ποινές για τους γιατρούς που δεν τηρούν τους κανόνες που έχουν ορισθεί.
    Άλλωστε ήδη με βάση τους πρώτους ελέγχους, σύμφωνα με πληροφορίες του HealthReport.gr, υπάρχουν αρκετοί γιατροί που δεν τηρούν τα νέα δεδομένα (αφού συχνάκις είναι αδύνατο), τη στιγμή μάλιστα που διανύουμε και καλοκαιρινή περίοδο και η συνταγογράφηση είναι περιορισμένη σε σχέση με άλλους μήνες. ???
    Με βάση την απόφαση του υπουργείου Υγείας και του ΕΟΠΥΥ, στην περίπτωση που για τρεις συνεχόμενους μήνες η απόκλιση από τον στόχο αγγίζει το 5% ανά μήνα, τότε ο γιατρός θα καλείται από τον ΕΟΠΥΥ να δικαιολογήσει τις θεραπευτικές επιλογές του (βλέπω να στέλνουμε ηλίθια υπομνήματα...). Στην περίπτωση που το… παραστράτημα επαναλαμβάνεται πολλές φορές, τότε δίνεται η δυνατότητα στον ΕΟΠΥΥ ακόμη και να αποκλείσει έναν γιατρό από τη συνταγογράφηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Αυγούστου 2015, 17:44:29
Μέχρι τώρα έγραφα συχνότατα πρωτότυπο σίδηρο (Tardyferon) με Λ.Τ. 2,89 και Τ.Α. 4,68 που απαιτεί 2 εμβαλλάγια ανά μήνα για θεραπεία και ως αποτέλεσμα είμαι ανεπαρκής ως προς το "στόχο" των γενοσήμων στην αντίστοιχη κατηγορία.
Φαντάζομαι ότι για να διορθώσω τα ποσοστά μου θα αρκούσε να συνταγογραφώ από εδώ και πέρα σκευάσματα γενόσημου σιδήρου (με την προϋπόθεση να είμαι μέσα στο Μ.Ο. της μηνιαίας δαπάνης κατά ΑΜΚΑ, νομό και ειδικότητα), άσχετα αν κάποια από αυτά είναι πολύ ακριβότερα (π.χ. το Viofer με Λ.Τ. / Τ.Α. 11,72 που απαιτεί 6 εμβαλλάγια το μήνα για θεραπεία).

Υ.Γ. Αντίστοιχες λύσεις (!) υπάρχουν και σε πολλές άλλες κατηγορίες φαρμακευτικών ουσιών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 3 Σεπτεμβρίου 2015, 22:49:38
Αποσυρθηκε το πλαφον στα πρωτοτυπα???
Μολις πριν λιγο δοκιμασα να συνταγογραφησω πρωτοτυπα φαρμακα (test mode στον εαυτο μου, οπως εκανα ως τωρα για να βλεπω ποσοστα σε διαφορες κατηγοριες ;D) και δεν μου βγαζει κανενα μηνυμα για ποσοστο γενοσημων!!! :o
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Σεπτεμβρίου 2015, 11:54:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αποσυρθηκε το πλαφον στα πρωτοτυπα???
Μολις πριν λιγο δοκιμασα να συνταγογραφησω πρωτοτυπα φαρμακα (test mode στον εαυτο μου, οπως εκανα ως τωρα για να βλεπω ποσοστα σε διαφορες κατηγοριες ;D) και δεν μου βγαζει κανενα μηνυμα για ποσοστο γενοσημων!!! :o
Απο αντιπροχθές: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6508.msg57251.html#msg57251   αλλά όχι σε όλα. Σε κάτι που έγραψα χθες (δεν θυμάμαι όμως τι) έβγαλε πάλι το γνωστό μήνυμα.
   Τώρα μόλις διαπίστωσα ότι δεν βγάζει στο ΝΑPROSYN-AUGMENTIN (ενώ θυμάμαι ότι έβγαζε μήνυμα) ενώ ειδοποιεί για αρκετά άλλα (IDEOS, LONARID, CELESTON klp).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 4 Σεπτεμβρίου 2015, 16:06:06
Εμένα πάντως μου βγάζει παντού αν δεν κάνω λάθος. Μήπως είστε ''εντός'' στόχου στα συγκεκριμένα που δεν σας βγάζει?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Σεπτεμβρίου 2015, 16:22:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εμένα πάντως μου βγάζει παντού αν δεν κάνω λάθος. Μήπως είστε ''εντός'' στόχου στα συγκεκριμένα που δεν σας βγάζει?
  Όχι ,όχι. Ισα ίσα άμα μου βγάζει υπευνθύμιση και στα εντός στόχου.
    Στο LΟNARID Ν (που δεν μπορείς να γίνεις εντός στόχου) προχθές δεν έβγαλε ενώ σήμερα βγάζει. Μάλλον γίνεται τυχαία (δηλαδή μερικές φορές δεν λειτουργεί σωστά η καφετιέρα -τι πρωτότυπο- και δεν βγάζει υπενθύμιση στόχου γενοσήμων).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 10 Σεπτεμβρίου 2015, 09:25:26
ΗΔΙΚΑ: Υποχρεωτική ξανά η συνταγογράφηση των φαρμάκων με τη δραστική τους ουσία

Στην κατάργηση της εγκυκλίου Κουρουμπλή 26225/8.4.2015, με την οποία καθορίζονταν εξαιρέσεις στη συνταγογράφηση φαρμάκων με δραστική ουσία, προχώρησε η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας.
Σχετικό έγγραφο έχει αποσταλεί στην Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ), η οποία προσάρμοσε ήδη το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Η κατάργηση της εγκυκλίου είναι μνημονιακή υποχρέωση της χώρας, καθώς εκτιμάται ότι οι εξαιρέσεις οδηγούν σε αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης.
Η προηγούμενη πολιτική ηγεσία είχε ανοίξει παράθυρο στη συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία, με απώτερο στόχο την προστασία των ποιοτικών ελληνικών γενοσήμων φαρμάκων.
Οι εκπρόσωποι των δανειστών είχαν κάνει λόγο για μονομερή ενέργεια, ζητώντας να αποσυρθεί.
Σχετική διάταξη περιελήφθη, τελικά, στα προαπαιτούμενα του τρίτου μνημονίου για την Υγεία, όπου αναφέρονται επί λέξει τα εξής:
“Ως προαπαιτούµενο, οι αρχές δεσµεύτηκαν να επαναφέρουν προηγούµενα βασικά στοιχεία των µεταρρυθµίσεων στο σύστηµα Υγείας...
...θα επαναφέρουν την πλήρη συνταγογράφηση φαρµάκων κατά διεθνή κοινόχρηστη ονοµασία (ΔΚΟ), µεταξύ άλλων µε την κατάργηση της εγκυκλίου 26225/08.04.2015, µε τις εξαιρέσεις που παρατίθενται στα άρθρα 6.4 έως 6.6 της υπουργικής απόφασης ΦΕΚ 3057/2012...”.

Ο λαλίστατος κατά τα άλλα κος Κουρουμπλής ξέχασε να αναφερθεί στην παραπάνω λεπτομέρεια.

http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/32586/idika-ypoxrewtiki-xana-i-syntagografisi-olwn-twn-farmakwn-me-ti-drastiki-oysia.html (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/32586/idika-ypoxrewtiki-xana-i-syntagografisi-olwn-twn-farmakwn-me-ti-drastiki-oysia.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Σεπτεμβρίου 2015, 10:13:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....εκτιμάται ότι οι εξαιρέσεις οδηγούν σε αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης.
Η προηγούμενη πολιτική ηγεσία είχε ανοίξει παράθυρο στη συνταγογράφηση με την εμπορική ονομασία, με απώτερο στόχο την προστασία των ποιοτικών ελληνικών γενοσήμων φαρμάκων.....
   Όχι βέβαια σε αύξηση της ΕΟΠΥΥΥτικής φαρμακευτικής δαπάνης (ασε που αυτή ειναι standar στα 1.96 δισμύρια) αλλά ίσως της ιδιωτικής (και για αυτή παίζεται γιατί την αυξάνουν οι φμφ προωθώντας πρωτότυπα). Επίσης εκτός απο πιθανή προστασία ελληνικών γενοσήμων (παραμύθια βέβαια, αφού η ποσόστωσή τους ανεβαίνει με το σταγονόμετρο - τα πρωτότυπα κυριαρχούν) συμβάλλει και σε κατευθυνόμενη συνταγογράφηση.
   Στα συνέχεια του το άνω άρθρο είχε τις διαμαρτυρίες του ΙΣΑ. Αν γίνει ο δήμαρχος κάποτε υπουργός μήπως θα επανεφέρει την εμπορική ονομασία;  :laugh:
Παράθεση
Αντιδράσεις
Το προεδρείο του Ιατρικού Συλλόγου της Αθήνας (ΙΣΑ) εκφράζει την έντονη αντίθεση του σε αυτή την ενέργεια, θεωρώντας ότι απαξιώνει το ιατρικό λειτούργημα:
“...Διά τούτο, επιφυλασσόμαστε για την ανάληψη νέων δικαστικών ενεργειών για τη διασφάλιση της δημόσιας υγείας από το πρόχειρο αυτό μέτρο...”, επισημαίνεται σε ανακοίνωση που εξέδωσε την Πέμπτη ο Σύλλογος.
Επαναδιατυπώνοντας τη πάγια θέση του, σύμφωνα με την οποία μόνο ο ιατρός δύναται να χορηγήσει την ενδεδειγμένη θεραπεία στον ασθενή, ο ΙΣΑ προτρέπει τα μέλη του να συνεχίσουν να συνταγογραφούν την εμπορική ονομασία στο πεδίο των σχολίων ώστε να διασφαλιστεί η υγεία των ασθενών.

   Πάντως ήδη η ΗΔΙΚΑ το ανακοίνωσε στην είσοδο στο e-prescription  ""Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Τετάρτη 09/09/2015 απενεργοποιήθηκε στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η δυνατότητα πρότασης εμπορικής ονομασίας για τα γενόσημα σκευάσματα και για τις χρόνιες παθήσεις στην εμφάνιση και εκτύπωση συνταγής.""
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Σεπτεμβρίου 2015, 14:46:55
H HΔΙΚΑ δεν έσπευσε όμως με τον ίδιο ζήλο να κόψει και τα παραθυράκια που μας κουνάνε το δάκτυλο για την ποσόστωση  ???
Καιρός είναι να στείλουν και κανένα ραβασάκι για τους "στόχους" που δεν πιάνουμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Σεπτεμβρίου 2015, 20:54:20
Σημερινό ( 10/09/2015) μήνυμα συναδέλφου από την ομάδα ΙΑΤΡΟΙ ΕΟΠΥΥ στο facebook:

Ενημερωση για το νεο πεδιο 'παραπομπες'.

Δοκιμασα σε ασθενη μου να συμπληρωσω το "παραπεμτικο" προς συναδελφο αλλης ειδικοτητας, το καινουργιο πεδιο που βγαζει κατω δεξια στην κεντρικη οθωνη της αρχικης σελιδας της ΗΣ ("Παραπομπες").

Πατωντας "Νεα Παραπομπη", ανοιγει μια οθωνη που μπορει κανεις να συμπληρωση και, αφου το κανει, του δινει την δυνατοτητα να εκτυπωση το "περαπεμπτικο" προς συναδελφο αλλης ειδικοτητας.

Το ενδιαφερον κομματι ερχεται μετα, οταν ο ασθενης παει στον συναδελφο, και αυτος καταχωρησει επισκεψη με το ΑΜΚΑ του ασθενη. Στο τελος της επισκεψης δεν τον αφηνει να κλεισει την επισκεψη ηλεκτρονικα αν πρωτα δεν συμπληρωσει και ολοκληρωσει το παραπεμπτικο που εγραψε ο παραπεμπον ιατρος! (του βγαζει ενα παρομοιο παραθυρο με αυτο του πρωτου παραπεμπτικου που μολις βαλει μια διαγνωση και πατησει 'ολοκληρωθηκε' μπορει να κλεισει την επισκεψη)
Με την ολοκληρωσει της επισκεψης εξαφανιζεται το παραπεμπτικο κι απ την οθωνη του παραπεμποντος ιατρου.

Αν εχω νεα απ το δευτερο παραπεμπτικο που ειχα κανει θα υπαρξει update.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Σεπτεμβρίου 2015, 00:28:57
Αιχμηρή απάντηση ΗΔΙΚΑ στους Ιατρικούς Συλλόγους Αθηνών και Πατρών (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/09/blog-post_71.html)

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ 11.09.2015

Θέμα: Απάντηση της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. στις πρόσφατες ανακοινώσεις των Ιατρικών Συλλόγων Πατρών και Αθηνών

Με αφορμή τις ακόλουθες ανακοινώσεις των Ιατρικών Συλλόγων Πατρών και Αθηνών:


1. την από 4/9/2015 διαμαρτυρία του ΙΣΠ1 ότι «τις τελευταίες ημέρες στην εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης η ΗΔΙΚΑ έχει προσαρμόσει την υπ'αρ. Γ5:34043/11-6- 2015 (ΦΕΚ. Β' 117) υπουργική απόφαση για τον έλεγχο ελαχίστων ποσοστιαίων στόχων συνταγογράφησης γενοσήμων φαρμάκων» και

2. τη χθεσινή (10/9/2015) διαμαρτυρία του ΙΣΑ2 για το ότι «η ΗΔΙΚΑ ενεργοποίησε ξαφνικά και χωρίς πρότερη ανακοίνωση την μνημονιακή επιταγή για την καθολική συνταγογράφηση φαρμάκων, μόνο με δραστική ουσία, αφαιρώντας τη δυνατότητα αναγραφής της εμπορικής ονομασίας»

3. το από 1/9/2015 αίτημα του ΙΣΑ3 σχετικά με την «αναβάθμιση του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με ειδική αναφορά στα εκτός προστασίας σκευάσματα»

η Η.ΔΙ.ΚΑ. Α.Ε υπογραμμίζει τα εξής:

Η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης υποχρεούται να λειτουργεί σύμφωνα με τον τρόπο που ορίζουν οι υφιστάμενοι νόμοι και οι αντίστοιχες εγκύκλιοι του κράτους. Υπό αυτή την έννοια δεν είναι αντιληπτός ο λόγος για τον οποίο μπορεί να εκδηλώνεται οποιαδήποτε αντίδραση κάθε φορά που η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης συμμορφώνεται με ό,τι ο νόμος ορίζει. Είναι προφανές ότι αυτή η συμμόρφωση δεν υλοποιείται άμεσα σε κάθε αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου (δηλ. την ίδια ημέρα ανακοίνωσης της αλλαγής του νόμου ή έκδοσης της σχετικής εγκυκλίου) αλλά ομαδοποιείται και με άλλες αλλαγές ή βελτιώσεις που προκύπτουν για το σύστημα της Η.Σ. και εφαρμόζονται συγκεντρωτικά οι αλλαγές σε μεταγενέστερη ημερομηνία ώστε να ελαχιστοποιείται η συχνότητα με την οποία εφαρμόζονται νέες εκδόσεις του συστήματος της ΗΣ. Με αυτόν τον τρόπο εξασφαλίζεται η απρόσκοπτη λειτουργία του συστήματος ιδιαίτερα σε ώρες και μέρες αιχμής.

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. δεν ασκεί πολιτική αλλά υλοποιεί μηχανογραφικά τις αποφάσεις και τους νόμους του κράτους.

Τέλος, επισημαίνεται ότι για την καλύτερη και άμεση ενημέρωση των ενδιαφερόμενων, η Η.ΔΙ.Κ.Α Α.Ε. σκοπεύει να δημιουργήσει ειδικό χώρο στο portal της συνταγογράφησης όπου θα αναρτώνται οι επικείμενες αλλαγές στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Σεπτεμβρίου 2015, 01:10:13
καλά εδώ γελάμε...... Έχει άποψη και η ΗΔΙΚΑ.... Ποιος τους το έγραψε το κείμενο; Γιατί να το έγραψαν μόνοι τους, σίγουρα δεν μπορούν.
Μήπως να μας δείξει και το ΦΕΚ με το οποίο η δίμηνη έγινε 2 μηνιαίες συνταγές;;;;

 Αν θέλει η ΗΔΙΚΑ να μας πείσει ότι αξίζει κάτι, υπάρχουν πολλές προτάσεις που εξυπηρετούν τους πολίτες και μειώνουν την φαρμακευτική δαπάνη χωρίς εκπτώσεις στην υγεία των πολιτών. Κι αν δεν ξέρουν σε ποιο ΦΕΚ, είναι στο ίδιο ΦΕΚ με την νέα μορφή των δίμηνων που υλοποίησαν.

Αλήθεια, πχ γιατί πρέπει ο ασθενής να τρέχει να βρει συνταγογράφο ιατρό να του γράψει τις εξετάσεις που θα κάνει σε 6 μήνες; Γιατί πχ ο ογκολόγος δεν μπορεί να γράψει τις εξετάσεις που πρέπει να γίνουν σε 6 μήνες και το παραπεμπτικό να εκτελείται 6 μήνες μετά; Γιατί δεν μπορούν τα 2 κουτιά των 14χαπιών να αντικατασταθούν με 1 κουτί που έχει 28 ή 30 χάπια μέσα και που φυσικά έχει μικρότερη συμμετοχή για τον ασθενή; Δεν αρκεί το ίδιο "ΦΕΚ" με τις δίμηνες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: timex στις 12 Σεπτεμβρίου 2015, 22:50:36
Ώρες ώρες σκέφτομαι πως δε θα υπάρξει ποτέ φως στο τούνελ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 14 Σεπτεμβρίου 2015, 08:25:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αιχμηρή απάντηση ΗΔΙΚΑ στους Ιατρικούς Συλλόγους Αθηνών και Πατρών (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/09/blog-post_71.html)

η Η.ΔΙ.ΚΑ. Α.Ε υπογραμμίζει τα εξής:

Η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης υποχρεούται να λειτουργεί σύμφωνα με τον τρόπο που ορίζουν οι υφιστάμενοι νόμοι και οι αντίστοιχες εγκύκλιοι του κράτους. Υπό αυτή την έννοια δεν είναι αντιληπτός ο λόγος για τον οποίο μπορεί να εκδηλώνεται οποιαδήποτε αντίδραση κάθε φορά που η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης συμμορφώνεται με ό,τι ο νόμος ορίζει. Είναι προφανές ότι αυτή η συμμόρφωση δεν υλοποιείται άμεσα σε κάθε αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου (δηλ. την ίδια ημέρα ανακοίνωσης της αλλαγής του νόμου ή έκδοσης της σχετικής εγκυκλίου) αλλά ομαδοποιείται και με άλλες αλλαγές ή βελτιώσεις που προκύπτουν για το σύστημα της Η.Σ. και εφαρμόζονται συγκεντρωτικά οι αλλαγές σε μεταγενέστερη ημερομηνία ώστε να ελαχιστοποιείται η συχνότητα με την οποία εφαρμόζονται νέες εκδόσεις του συστήματος της ΗΣ. Με αυτόν τον τρόπο εξασφαλίζεται η απρόσκοπτη λειτουργία του συστήματος ιδιαίτερα σε ώρες και μέρες αιχμής.
Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. δεν ασκεί πολιτική αλλά υλοποιεί μηχανογραφικά τις αποφάσεις και τους νόμους του κράτους.

Προ δυσάρεστης έκπληξης βρίσκονται από χτες όσοι συνάδελφοι (φαρμακοποιοί)  επιμένουν να εκτελούν από τη σελίδα της e-syntagografisi και όχι από το API του λογισμικού τους μιας και από λάθος της ΗΔΙΚΑ το 1€ ανα συνταγή δεν εμφανιζόταν πουθενά παρά μόνο εκ των υστέρων στη μεταφορά στο πρόγραμμα με αποτέλεσμα να το πληρώνουν από την τσέπη τους!
Το λάθος αναμένεται να διορθωθεί τις προσεχείς ώρες ή τη Δευτέρα. 'Οσοι εκτελούν από τα προγράμματα φαρμακείου -όπως πρέπει δηλαδή- δεν έχουν κανένα λόγο να ανησυχούν.

Σιγά μη χαθεί κανένα ευρουλάκι από τον πολύτιμο τζίρο σας .
Όσο για την ΗΔΙΚΑ που υλοποιεί μηχανογραφικά τους νόμους του κράτους σύμφωνα με την ίδια, θα πρέπει να καταλάβει ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί  ;)

http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/09/blog-post_88.html (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2015/09/blog-post_88.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Σεπτεμβρίου 2015, 18:52:35
   Η καφετιέρα δεν λειτουργεί. Υπάρχει σχετική ανακοίνωση:

Την Τετάρτη 16/09/2015 από 14:30 έως 19:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής  (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/news/news-details/100915_2/!ut/p/z1/rZLLboMwEEW_hqU1AxhjliiLItKklWhT8AYZhyRUwZDESh9fX4iqLiIRlArvRh6fuSMfEJCC0PJcbaWpGi33XZ0JlnP7gUU8wfnTis4wTOKY-xFFHjF4uzTgwAkRxPB7nFNYgQChtGnNDrKyPZYndazafrqFV6UuP04WqkabUhsLbcTA9nKnB7SqWkOm0CmY9BlRRUAJ5YVPpAyQUM_2XGTSXfv-b-AbicTYwuLScmPlrBvhDzICCsmdmUeA9sTAZ5wayKYGencD47GP7VR3jovZYtthpdmRSm8aSP8s666r98NBhJ2uvYKfBtL_-drWrzV3v4j-ftnUdb5cEllwdL39-TH8AZVZjg8!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)Συνταγογράφησης και τα API ιατρών και φαρμακείων
Ημερομηνία δημοσίευσης: 10 Σεπ 2015
 Σας ενημερώνουμε ότι την Τετάρτη 16/09/2015 από 14:30 έως 19:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και τα API ιατρών και φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης της εφαρμογής.

Επειδή είμαι σίγουρος ότι χθες (ίσως και σήμερα το πρωί) έλεγε 17.30 και όχι 19.30 το βρήκα στους φμφ:
Πέμπτη, 10 Σεπτεμβρίου 2015  Εργασίες αναβάθμισης e-syntagografisi την Τετάρτη 16/9 (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2015/09/e-syntagografisi-169.html)
Σας ενημερώνουμε ότι την Τετάρτη 16/09/2015 από 14:30 έως 17:30 δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, καθώς και τα API ιατρών και φαρμακείων, λόγω αναβάθμισης της εφαρμογής.

   Το πρόβλημα μου είναι γιατί η ΗΔΙΚΑ θεωρεί ότι τρώμε κουτόχορτο και αλλάζει τις ήδη αναρτημένες ανακοινώσεις. Τόσο κουτοπονηριά στην εποχή του διαδικτύου; Δεν μπορούσαν να βγάλουν νέα συμπληρωματική ανακοίνωση;
   Ήρθα σίγουρος  ??? στο ιατρείο ότι όλα θα είναι καλά... Δεν ήξερες (έτσι ήξερα) δεν ρώταγες

   ΥΓ: Αφήστε που πιστεύω ότι όλα αυτά γίνονται για τους φμφ σύμφωνα με την ανακοίνωση ΗΔΙΚΑ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/news/news-details/140915/!ut/p/z1/rZJNb4MwDIZ_DcfIhgZIj6iHIrp2k9g6yKXiI7SZSqA06j5-_ULV0ySKOuGbZfvxa_kFDglwlV3kPtOyUdnR5Cn3dsxeeiGLcfW8pQsM4ihifkiRhR68XxtwIAIEPjyPKwpb4MALpVt9gFS0nTgXnWz77Rb-SZX4PFtYNEoLpS20Kc5ttx9vC1lC6ovCQdexSS6QEZq7lDDhCiIq6jN0ZmWRlTe5d_TwsXP5teXOwalZ4Q8y5hTiBzWPAO2JgS84NdCbGug-DIzGHmuM7nTrxXpvsJk-EKmqBpKbx0xRfpxOPDBW7e33pSH5j1fb-q1ms2-ifl6rut5tNiTLGc7c4-Up-AX8jck9/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/):
Από Τετάρτη 16/9/2015 η εφαρμογή της ΗΣ θα υποστηρίζει τη δυνατότητα σύνδεσης ενός φαρμακείου με περισσότερους του ενός φαρμακοποιούς Ημερομηνία δημοσίευσης: Χθες 12:07:09 μ.μ.
 Σας ενημερώνουμε ότι από την Τετάρτη 16/9/2015 η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης θα υποστηρίζει τη δυνατότητα σύνδεσης ενός φαρμακείου με περισσότερους του ενός φαρμακοποιούς, καθώς επίσης και ενός φαρμακοποιού με περισσότερα του ενός φαρμακεία. Ο χρήστης φαρμακοποιός κατά την είσοδό του στο σύστημα (login) θα πρέπει να επιλέγει το φαρμακείο από το οποίο θα εκτελέσει συνταγές. Αναλυτικές οδηγίες θα αναρτηθούν στην αρχική σελίδα της εφαρμογής την Τετάρτη 16/9.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 16 Σεπτεμβρίου 2015, 23:49:24
Η ανακοίνωση έλεγε 17:30 σήμερα στις 17:30 :P
Μετά 19:30...
17:30 έλεγε και το 11131 στις 17:50
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Οκτωβρίου 2015, 14:09:17
Απάντηση ΕΟΠΥΥ μετά από ερώτημα Φαρμακευτικού Συλλόγου

Μέχρι τρίμηνες επαναλαμβανόμενες συνταγές μπορούν να εκδίδουν οι αγροτικοί γιατροί. (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2015/10/blog-post_1.html)

Αν έχουν εκδώσει μέχρι τώρα 4μηνες+ συνταγές, τι γίνονται οι υπόλοιπες; Θα τις μπλοκάρει το σύστημα ή οι φαρμακοποιοί; Αυτές που έχουν ήδη εκτελεστεί;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Οκτωβρίου 2015, 13:25:04
Αν μετράει το Prevenar (με Α.Τ. 61 ευρώ και πλήρη "χρέωση" στον ΕΟΠΥΥ) στη φαρμακευτική δαπάνη ανά ασφαλισμένο, την "κάτσαμε"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nkf100 στις 2 Οκτωβρίου 2015, 17:05:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν μετράει το Prevenar (με Α.Τ. 61 ευρώ και πλήρη "χρέωση" στον ΕΟΠΥΥ) στη φαρμακευτική δαπάνη ανά ασφαλισμένο, την "κάτσαμε"!

Στους παιδιατρους τα εμβολια δεν μετρανε! Το ιδιο φανταζομαι ισχυει και για τις λοιπες ειδικοτητες!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Οκτωβρίου 2015, 17:40:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν μετράει το Prevenar (με Α.Τ. 61 ευρώ και πλήρη "χρέωση" στον ΕΟΠΥΥ) στη φαρμακευτική δαπάνη ανά ασφαλισμένο, την "κάτσαμε"!

Στους παιδιατρους τα εμβολια δεν μετρανε! Το ιδιο φανταζομαι ισχυει και για τις λοιπες ειδικοτητες!

Γιατί να μην μετράνε;
Το όριο για την εξωνοσοκομιακή δαπάνη για το 2015 είναι 2 δις συμπεριλαμβανομένων των εμβολίων και των ΦΥΚ.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3665.msg57187.html#msg57187
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Οκτωβρίου 2015, 11:09:37
Σέρνεται και σε εσάς το e-syntagografisi σήμερα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 8 Οκτωβρίου 2015, 11:54:53
Ναι εχουν πρόβλημα απο το ΗΔΙΚΑ μου ειπαν......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Οκτωβρίου 2015, 12:29:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι εχουν πρόβλημα απο το ΗΔΙΚΑ μου ειπαν......
   Μιά+ ώρα περίπου κράτησε. Παλι καλά που τώρα είναι λειτουργικό...
   Το πρόβλημα το είχαμε εμείς, όχι η ΗΔΙΚΑ. Εκείνοι έχουν τη λύση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 8 Οκτωβρίου 2015, 18:08:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Το πρόβλημα το είχαμε εμείς, όχι η ΗΔΙΚΑ. Εκείνοι έχουν τη λύση.
Εγώ πάλι πιστεύω ότι πρόβλημα γενικά έχει η ΗΔΙΚΑ. Και ο κόσμος...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Οκτωβρίου 2015, 18:29:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Το πρόβλημα το είχαμε εμείς, όχι η ΗΔΙΚΑ. Εκείνοι έχουν τη λύση.
Εγώ πάλι πιστεύω ότι πρόβλημα γενικά έχει η ΗΔΙΚΑ. Και ο κόσμος...
   Η ΗΔΙΚΑ είναι συχνά προβληματική όσον αφορά την συνταγογράφηση αλλά άλλο εννοώ. Σήμερα το πρωί προβληματισμένος αισθανόμουν εγώ (ως ιδιώτης, αν και οι ιατροί του ΕΣΥ θα ήταν ομοίως προβληματισμένοι) και ίσως και οι ασθενείς μου που καθυστερούσαν ή έπρεπε να ξανάρθουν (αν και το έχουν πάρει απόφαση ότι υπάρχουν συχνά προβλήματα στη συνταγογράφηση).
   Δεν νομίζω ότι οι υπάλληλοι της ΗΔΙΚΑ είχαν τόσο "πρόβλημα" όσο εμείς (και οι ασθενείς, συμφωνώ).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 8 Οκτωβρίου 2015, 18:38:03
Υπάρχει κάποιος λόγος να μας ταλαιπωρεί η ΗΔΙΚΑ με την μη δυνατότητα να αλλάξουμε μια συνταγή από τρίμηνη σε απλή η σε εξάμηνη μετά που έχουμε συμπληρώσει τα φάρμακα?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 9 Οκτωβρίου 2015, 00:10:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχει κάποιος λόγος να μας ταλαιπωρεί η ΗΔΙΚΑ με την μη δυνατότητα να αλλάξουμε μια συνταγή από τρίμηνη σε απλή η σε εξάμηνη μετά που έχουμε συμπληρώσει τα φάρμακα?


Ούτε γι'αυτό υπάρχει λόγος, ούτε για τα αναρίθμητα κλικ, που απαιτούνται για για να γράψεις ένα φάρμακο πρωτοκόλλου, ούτε για την πιο δύσχρηστη αναζήτηση που θα μπορούσαν να επινοήσουν, ούτε για πολλά άλλα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Οκτωβρίου 2015, 20:24:26
Όταν γράφουμε αντιγριπικό εμβόλιο είναι ανάγκη να βγαίνει το μήνυμα "Προσοχή! Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού" και να πρέπει να πατήσουμε "ΟΚ" για να συνεχίσουμε;
Τι ακριβώς πρέπει να προσέξουμε και μας εφιστούν την προσοχή; Μήπως βγούμε εκτός ενδείξεων εμβολιασμού; Αφού στη συνέχεια καλούμαστε να διαλέξουμε τη σχετική ένδειξη από τη λίστα!

Αν παρατηρήσατε, στα άλλα εμβόλια, που επίσης ανήκουν στο πρόγραμμα του εθνικού εμβολιασμού (τα περισσότερα μάλιστα με κόστος πολλαπλάσιο από του αντιγριπικού!), δεν βγαίνει η σχετική ένδειξη "Προσοχή"!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: thepap στις 10 Οκτωβρίου 2015, 21:27:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν γράφουμε αντιγριπικό εμβόλιο είναι ανάγκη να βγαίνει το μήνυμα "Προσοχή! Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού" και να πρέπει να πατήσουμε "ΟΚ" για να συνεχίσουμε;
Τι ακριβώς πρέπει να προσέξουμε και μας εφιστούν την προσοχή; Μήπως βγούμε εκτός ενδείξεων εμβολιασμού; Αφού στη συνέχεια καλούμαστε να διαλέξουμε τη σχετική ένδειξη από τη λίστα!

Αν παρατηρήσατε, στα άλλα εμβόλια, που επίσης ανήκουν στο πρόγραμμα του εθνικού εμβολιασμού (τα περισσότερα μάλιστα με κόστος πολλαπλάσιο από του αντιγριπικού!), δεν βγαίνει η σχετική ένδειξη "Προσοχή"!

Μάλλον φταίει η με ρυθμούς χελώνας αναβάθμιση του συστήματος.
Σε καμιά 10 ριά χρόνια θα έχουν μπει οι ενδείξεις και για τα υπόλοιπα εμβόλια, και σε ??? χρόνια θα έχουμε ηλεκτρονική συνταγογράφηση που θα μας λύνει τα χέρια αντί να μας τα κρατά απασχολημένα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 11 Οκτωβρίου 2015, 08:46:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν γράφουμε αντιγριπικό εμβόλιο είναι ανάγκη να βγαίνει το μήνυμα "Προσοχή! Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού" και να πρέπει να πατήσουμε "ΟΚ" για να συνεχίσουμε;
Τι ακριβώς πρέπει να προσέξουμε και μας εφιστούν την προσοχή; Μήπως βγούμε εκτός ενδείξεων εμβολιασμού; Αφού στη συνέχεια καλούμαστε να διαλέξουμε τη σχετική ένδειξη από τη λίστα!

Αν παρατηρήσατε, στα άλλα εμβόλια, που επίσης ανήκουν στο πρόγραμμα του εθνικού εμβολιασμού (τα περισσότερα μάλιστα με κόστος πολλαπλάσιο από του αντιγριπικού!), δεν βγαίνει η σχετική ένδειξη "Προσοχή"!
Το αντιγριπικό εμβόλιο ήταν ένα τέλειο εμβόλιο.... Κόστιζε ένα 10€ και το promotion ήταν κάντε το και στο σκύλο σας, κι αυτός κινδυνεύει από τη γρίπη.
Επειδή πολλοί το έγραφαν αδιακρίτως λες και ήταν ...πραζόλη από πέρσι, πέταγε ένα μήνυμα "Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού" έτσι για να πουν κι αυτοί ότι στο θυμίζουν.
Φέτος, σε έβαλαν να επιλέγεις κατηγορία πληθυσμού που ανήκει ο "ασθενής" και ξέχασαν να βγάλουν το μήνυμα "Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού".
Αυτό είναι το λιγότερο. Εδώ στις επιλογές ξέχασαν την "Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Οκτωβρίου 2015, 21:52:18
ξεχασα τον κωδικο για συνταγογραφηση αναλωσιμων  ΕΟΠΥΥ,ξερει κανεις πως μπορω να το ανακτησω?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 13 Οκτωβρίου 2015, 21:54:54
ακυρο....τωρα ειδα την διαδικασια που πρεπει να ακολουθησω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Οκτωβρίου 2015, 18:37:03
Το Σάββατο 17/10/2015 δε θα είναι δυνατή η πρόσβαση στις εφαρμογές της ΗΔΙΚΑ σύμφωνα με το σχετικό έγγραφό της (ΑΠ 7878/14-10-2015), όπως διαβιβάστηκε δια του ΠΙΣ (ΑΠ 2208/14-10-2105).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Οκτωβρίου 2015, 10:25:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν γράφουμε αντιγριπικό εμβόλιο είναι ανάγκη να βγαίνει το μήνυμα "Προσοχή! Πρόγραμμα Εθνικού Εμβολισμού" και να πρέπει να πατήσουμε "ΟΚ" για να συνεχίσουμε;
Τι ακριβώς πρέπει να προσέξουμε και μας εφιστούν την προσοχή; Μήπως βγούμε εκτός ενδείξεων εμβολιασμού; Αφού στη συνέχεια καλούμαστε να διαλέξουμε τη σχετική ένδειξη από τη λίστα!

Αν παρατηρήσατε, στα άλλα εμβόλια, που επίσης ανήκουν στο πρόγραμμα του εθνικού εμβολιασμού (τα περισσότερα μάλιστα με κόστος πολλαπλάσιο από του αντιγριπικού!), δεν βγαίνει η σχετική ένδειξη "Προσοχή"!

Αμ το άλλο, που το εμβόλιο γράφεται αποκλειστικά μόνο του και δεν μπορείς να το βάλεις στην ίδια συνταγή με άλλα φάρμακα του ασφαλισμένου;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Οκτωβρίου 2015, 10:57:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αμ το άλλο, που το εμβόλιο γράφεται αποκλειστικά μόνο του και δεν μπορείς να το βάλεις στην ίδια συνταγή με άλλα φάρμακα του ασφαλισμένου;

Ευτυχώς που, σύμφωνα με αυτά που μου είπε Φαρμακοποιός, όταν πρόκειται για συνταγή με εμβόλιο τα Φαρμακεία δεν πρέπει να παίρνουν το 1 ευρώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Νίκος Κιοσές στις 23 Οκτωβρίου 2015, 00:40:07
Η συνταγές με εμβόλια δεν προσμετρούνται στην φαρμακευτική δαπάνη του ιατρού γι' αυτό πρέπει να γραφούν ξεχωριστά.   
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Οκτωβρίου 2015, 09:13:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η συνταγές με εμβόλια δεν προσμετρούνται στην φαρμακευτική δαπάνη του ιατρού γι' αυτό πρέπει να γραφούν ξεχωριστά.   

Δεν είναι βέβαια ξεκάθαρο αν οι συνταγές εμβολίων προσμετρώνται στο μέγιστο αριθμό των 2 που επιτρέπονται σε κάθε πιστοποιημένο ιατρό ανά μήνα. Λογικά, και ιδιαίτερα στηριζόμενοι στο παραπάνω σκεπτικό όχι, αλλά έχω δει πουθενά γραμμένο κάτι σχετικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Οκτωβρίου 2015, 10:34:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι βέβαια ξεκάθαρο αν οι συνταγές εμβολίων προσμετρώνται στο μέγιστο αριθμό των 2 που επιτρέπονται σε κάθε πιστοποιημένο ιατρό ανά μήνα. Λογικά, και ιδιαίτερα στηριζόμενοι στο παραπάνω σκεπτικό όχι,.....
   Όντας συμβεβλημένος ξεχνάω τον παράξενο περιορισμό των πιστοποιημένων συναδέρφων στις 2 συνταγές/μήνα. Ισχύει μόνο θεωρητικά ή έχει τιμωρηθεί (ή έστω προειδοποιηθεί) κανείς για αυτή την "παράβαση";
   Κάποτε λέγαμε η λογική σταματάει εκεί που ξεκινάει ο Στρατός. Μετά διαπίστωσα ότι σταματάει εκεί που αρχίζει ο δημόσιος τομέας. Αφού δεν υπάρχει γραπτό το θέμα της ξεχωριστής συνταγής των εμβολίων (ότι δεν "μετράει" στο όριο των 2) να μην είστε σίγουρος για τίποτα. Δεν υπάρχει λογική ούτε σκεπτικό...

   Σήμερα μετά απο πολύ καιρό η Συνταγογράφηση μου ζήτησε αιφνίδια (χωρίς την προειδοποίηση των 5 τελευταίων ημερών που είχε κάποτε) να αλλάξω συνθηματικό. Να υποθέσω ότι συνέβη και σε άλλους αυτό; Δεν έχω πάρει το USB ακόμα (και ούτε βιάζομαι).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Οκτωβρίου 2015, 11:07:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όντας συμβεβλημένος ξεχνάω τον παράξενο περιορισμό των πιστοποιημένων συναδέρφων στις 2 συνταγές/μήνα. Ισχύει μόνο θεωρητικά ή έχει τιμωρηθεί (ή έστω προειδοποιηθεί) κανείς για αυτή την "παράβαση";
   Κάποτε λέγαμε η λογική σταματάει εκεί που ξεκινάει ο Στρατός. Μετά διαπίστωσα ότι σταματάει εκεί που αρχίζει ο δημόσιος τομέας. Αφού δεν υπάρχει γραπτό το θέμα της ξεχωριστής συνταγής των εμβολίων (ότι δεν "μετράει" στο όριο των 2) να μην είστε σίγουρος για τίποτα. Δεν υπάρχει λογική ούτε σκεπτικό...

Από τη στιγμή που τέθηκε περιορισμός δαπανών ανά μήνα, ΑΜΚΑ, ειδικότητα και νομό δεν έχει καμία λογική ο περιορισμός των συνταγών, πλην ίσως... περιβαλλοντικής ευαισθησίας, καθώς το χαρτί που καταναλίσκεται (αναίτια, από τη στιγμή που υπάρχει πλήρες ηλεκτρονικό σύστημα) είναι υπέρογκο. Αφήστε που για κάθε συνταγή το κράτος εισπράττει 1 ευρώ και, υπό την προϋπόθεση της τήρησης του ορίου δαπάνης έχει περίπου... έννομο συμφέρον να εκδίδονται πολλές συνταγές!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μετά απο πολύ καιρό η Συνταγογράφηση μου ζήτησε αιφνίδια (χωρίς την προειδοποίηση των 5 τελευταίων ημερών που είχε κάποτε) να αλλάξω συνθηματικό. Να υποθέσω ότι συνέβη και σε άλλους αυτό; Δεν έχω πάρει το USB ακόμα (και ούτε βιάζομαι).

Ναι, έγινε και σε μένα. Πιθανώς είναι καθολικό το αίτημα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 5 Νοεμβρίου 2015, 10:12:20
Στη σελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αναγράφεται (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/150915/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXl6zhOzNJqURDlTdMm3iDjBEhFnAAWfXx9HambUtGIFu-uPHNmFoMlTrA06lRslC0qo3buTmWwpPze7wsOQ-CBB2I2EHGv51MQBD9_F0RxH5xgOh2IxZzCA8Pyd_8TllhqY2u7xWleH_KjPhR1k96Bs9Pkr8cO6MrY3NgOEAZdwhp7rYsMp6HWCmjeRZSwDPnUV2jV1SGiIfPWXphRovl53Z99mrpw4QlwftkmSV1EeDFi5uHFlZ1bgOzGwMC_NZD8FxhNIu6AYTynfEqiCVwNHLTt0A3dO4zuRhuHVXaLCrOucPK1MfdZvOz3UripNvN7szj5y1brMi45fUfm43FdlsvxGKkVB8p2p6H4BIXOJSA!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/) (με ημερομηνία ανάρτησης 15/09/15 και μάλιστα στις 2:48μ.μ. λίγο πριν σχολάσουν) ότι :
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι την Τετάρτη 09/09/2015 απενεργοποιήθηκε στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η δυνατότητα πρότασης εμπορικής ονομασίας για τα γενόσημα σκευάσματα και για τις χρόνιες παθήσεις στην εμφάνιση και εκτύπωση συνταγής. Η τροποποίηση έγινε κατ' εφαρμογή της εγκυκλίου με Α.Π. 62170/12-8-2015 του Υπουργού Υγείας. Επισυνάπτεται η σχετική εγκύκλιος (στο πλαίσιο δεξιά).

Αναρτήθηκε:15/9/15 - 2:48 μ.μ.

Δηλαδή η ενημέρωση έγινε 7 ημέρες μετά την απενεργοποίηση!

Είπα να διαβάσω την εγκύκλιο του υπουργείου υγείας (επισυνάπτεται) και μπορείτε να δείτε ότι εκδίδεται στις 12/8/15 (διορθωμένη χειρόγραφα, αν δείτε από κάτω γράφει μάλλον 07/08/15) από το υπουργείο υγείας (Αριστοτέλους 17) και απευθύνεται στην ΗΔΙΚΑ (Λεωφόρος Συγγρού 101) όπου παίρνει πρωτόκολλο εισερχομένων στις 4/9/15 δηλαδή 23 μέρες μετά!!
Και απευθύνεται σε μια υπηρεσία που έχει στον τίτλο της τις έννοιες "Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση"!!

Μάλλον δεν υπάρχει ελπίδα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Νοεμβρίου 2015, 10:33:43
Ανακοίνωση στην είσοδο της Συνταγογράφησης:
   ""Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τετάρτη 11/11 και ώρα 15:30 στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η επιλογή από τον ιατρό γενόσημου σκευάσματος θα ορίζεται από αντίστοιχη ένδειξη στην Καταχώρηση Συνταγής. Η επιλογή ή όχι αυτής της ένδειξης θα προσμετράται στον στόχο γενοσήμων.""
  ** Η συνταγογράφηση γράφεται επίσημα με κεφαλαίο γράμμα, είναι κύριο όνομα... Και Κυρία Συματαγογράφηση για εσένα, παρακαλώ...  :laugh:
   Να το δούμε στην πράξη, αν και απ' ότι κατάλαβα τίποτα δεν αλλάζει για μας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: iceman στις 11 Νοεμβρίου 2015, 19:29:41
ο ανειδικευτος αγροτικος ιατρος ο οποιος κυριως αντιγραφει συνταγες τι πρεπει να κανει για να πετυχει τους στοχους αν οι γνωματευσεις των θεραποντων ιατρων περιεχουν κυριως πρωτοτυπα φαρμακα?
θα αλλαζει τις αγωγες?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 11 Νοεμβρίου 2015, 21:02:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο ανειδικευτος αγροτικος ιατρος ο οποιος κυριως αντιγραφει συνταγες τι πρεπει να κανει για να πετυχει τους στοχους αν οι γνωματευσεις των θεραποντων ιατρων περιεχουν κυριως πρωτοτυπα φαρμακα?
θα αλλαζει τις αγωγες?
Αν τα πρωτότυπα είναι ουσιαστικά off patent, θα επιλέγει τα γενόσημα και θα δασκαλεύει τον ασφαλισμένο να ζητήσει αυτό που παίρνει πάντα. (τι να κάνουμε, παίζουμε κρυφτούλι)
Αν είναι πρωτότυπα on patent οι γνωματεύσεις, τότε δεν θα έχει πρόβλημα (αν κρατάει αντίγραφα των γνωματεύσεων) να δικαιολογήσει, ως ανειδίκευτος, πιθανή υπέρβαση αν κληθεί να δώσει εξηγήσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Νοεμβρίου 2015, 21:29:44
   Οι ΦΚΑ έχουν μια περίεργη τάση (κυρίως το ΙΚΑ αλλά και στον ΟΑΕΕ και σε άλλα ταμεία το είδα, όχι στον ΟΠΑΔ) να αλλάζουν τα στοιχεία διεύθυνσης (στη συνταγογράφηση)  των ασφαλισμένων κατα καιρούς (ίσως σε καμιά απογραφή ή κάτι τέτοιο) σε αυτά που έχουν προπολεμικά καταχωρημένα στο σύστημα τους.
   Θα μου πεις τι σε νοιάζει. Είμαι σαχλά τυπικός και διορθώνω κάθε φορά τη διεύθυνση (ρωτώντας - πρήζοντας; - τον ασθενή) και το τηλέφωνο (και φυσικά ξανα-διορθώνω - ναι είναι ψυχαναγκαστικό). Εμφανίζονται ακόμα εξαψήφια τηλέφωνα (προ 15ετίας καταχωρημένα). Με εκνευρίζει να βλέπω πόλη ΛΑΡΙΣΑΙΩΝ και όχι Λάρισα (δεν λέει δήμος αλλά πόλη). Θα μου πείτε τι σε νοιάζει (δις).
   Δεν μπορώ να καταλάβω τη γραφειοκρατική αυτή συνήθεια. Δεν περιμένω βέβαια να αλλάξει τι αυτή τη δεκαετία, δεν έχω αυταπάτες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 11 Νοεμβρίου 2015, 22:51:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ο ανειδικευτος αγροτικος ιατρος ο οποιος κυριως αντιγραφει συνταγες τι πρεπει να κανει για να πετυχει τους στοχους αν οι γνωματευσεις των θεραποντων ιατρων περιεχουν κυριως πρωτοτυπα φαρμακα?
θα αλλαζει τις αγωγες?
Σε ερώτημά μου παλαιότερα, όταν έβαλαν για πρώτη φορά το όριο του κόστους, στις αντιγραφές αγωγής άλλης ειδικότητας εκτός αντικειμένου ΓΙ ποιός χρεώνεται το κόστος;, δεν μου απάντησε ούτε η ΗΔΙΚΑ ούτε ο ΕΟΠΥΥ.

ΥΓ Στο ερώτημα είχα παραθέσει και το εγγραφο του ΕΟΠΥΥ και την σχετική νομοθεσία που επιτρέπουν την αντιγραφή αγωγής άλλης ειδικότητας. πχ ο ορθ/κος μπορεί να γράψει για ΣΔ, αρκεί να έχει γνωμάτευση σχετικής με την νόσο ειδικότητας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 11 Νοεμβρίου 2015, 23:23:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ανακοίνωση στην είσοδο της Συνταγογράφησης:
   ""Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τετάρτη 11/11 και ώρα 15:30 στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η επιλογή από τον ιατρό γενόσημου σκευάσματος θα ορίζεται από αντίστοιχη ένδειξη στην Καταχώρηση Συνταγής. Η επιλογή ή όχι αυτής της ένδειξης θα προσμετράται στον στόχο γενοσήμων.""
  ** Η συνταγογράφηση γράφεται επίσημα με κεφαλαίο γράμμα, είναι κύριο όνομα... Και Κυρία Συματαγογράφηση για εσένα, παρακαλώ... laugh:
   Να το δούμε στην πράξη, αν και απ' ότι κατάλαβα τίποτα δεν αλλάζει για μας.

Μετα την αλλαγη αυτη,οταν δοκιμαζω να καταχωρησω πρωτοτυπο φαρμακο δεν μου εμφανιζει πλεον το ποσοστο γενοσημων στην κατηγορια οπως γινοταν εως τωρα ::)
Οποτε πώς θα γνωριζω το ποσοστο μου στην αντιστοιχη κατηγορια ???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 11 Νοεμβρίου 2015, 23:40:49
Κάθε μήνα λέει !!!!(έτσι είχαν πεί παλαιότερα) θα στέλνουν ενημέρωση σε κάθε ιατρό. Εγώ δεν έχω δεί ούτε μία, παρά του ότι το έχω ζητήσει . Ο Argirios Argiriou έχει ανεβάσει παλαιότερα τέτειες. Του στέλνουν ακόμα ή οχι;;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gortsos3 στις 12 Νοεμβρίου 2015, 08:09:14
Από εχθές το βράδυ δείχνει αυτό:
Η Υπηρεσία δεν είναι διαθέσιμη

Η Υπηρεσία που προσπαθείτε να χρησιμοποιήσετε δεν είναι διαθέσιμη λόγω εργασιών αναβάθμισης.
Αναζητήστε στις ανακοινώσεις τη σχετική δημοσίευση.
Παρακαλούμε προσπαθήστε αργότερα όταν η υπηρεσία επανέλθει.

What the :-X :-X :-X :-X :-X...

EDIT: τελικά δεν μου ανοίγει στον chrome. Στο mozilla και στον explorer ανοίγει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Νοεμβρίου 2015, 12:11:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κάθε μήνα λέει !!!!(έτσι είχαν πεί παλαιότερα) θα στέλνουν ενημέρωση σε κάθε ιατρό. Εγώ δεν έχω δεί ούτε μία, παρά του ότι το έχω ζητήσει . Ο Argirios Argiriou έχει ανεβάσει παλαιότερα τέτειες. Του στέλνουν ακόμα ή οχι;;;;
   Η τελευταία που μας έστειλαν τον Ιούλιο (στο ΕΔΑΠΥ) ήταν του Ιουνίου 2015 (προ 4μήνου εμφάνισαν μαζί όλες τις βεβαιώσεις από Ιαν μέχρι Ιούν 2015). Έκτοτε τίποτα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Νοεμβρίου 2015, 12:25:06
Απορώ γιατί δεν είναι διαθέσιμα τα στατιστικά καθενός μας, όχι μόνο ως απόλυτες τιμές, αλλά και ως αποκλίσεις από το μέσο όρο (+/- 2 SE).
Πιστεύω στο φιλότιμο όλων μας και πιστεύω ότι ο καθένας μας θα ήθελε να βελτιωθεί από μόνος του, αρκεί να ήξερε τα δεδομένα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Δεκεμβρίου 2015, 12:13:07
Η συσκευασία του σκευάσματος Tb Plaquenil 200mg έχει αλλάξει. Το περίεργο είναι ότι η νέα μορφή, που έχει άλλο barcode, δεν περιλαμβάνεται στην εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγοργάφησης. Μία τηλεφωνική επαφή με την ΗΔΙΚΑ σήμερα συνέτεινε στο να απευθυνθώ στην εταιρεία που το κυκλοφορεί για να κάνει τις δέουσες ενέργειες.
Θα μου πείτε, για σκεύασμα που κοστίζει κάτω από 4 ευρώ κάνεις έτσι;
Αυτό είναι το πρόβλημα.
Αν είχε μερικές εκατοντάδες ευρώ (όπως π.χ. ένας βιολογικός παράγοντας ανοσοτροποίησης), θα είχε κίνητρο να πάρει barcode πριν καν εμφανιστεί στις φαρμακαποθήκες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi - πιθανή επερχόμενη καταστροφή
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 11 Δεκεμβρίου 2015, 19:56:56
   Κατά την είσοδο στην ...καφετιέρα:    
""Σας ενημερώνουμε ότι στις 12-13/12/2015 θα πραγματοποιηθεί δοκιμαστική λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης στο Disaster Recovery Site. Για το λόγο αυτό, δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης το Σάββατο 12/12/2015 από τις 07.30 έως τις 11.00 και την Κυριακή 13/12/2015 από τις 11.00 έως τις 15.00.""
   Όσοι κάνουν πρωινά Σαββάτου ιατρείο θα έχουν πρόβλημα. Δεν πιστεύω ότι κάνουν πολλοί την Κυριακή (ίσως εφημερεύοντες...). Βέβαια υπάρχουν και ιδιώτες που κάνουν και τα μεσάνυχτα της Κυριακής αλλά αυτό μόνο στην αρχή του μήνα...
Παράθεση
Definition - What does Disaster Recovery Site (DR Site) mean?
 (https://www.techopedia.com/definition/29757/disaster-recovery-site-dr-site)
A disaster recovery site (DR site) is an alternative backup facility, usually IT in nature, that is used when a primary location becomes unusable due to failure or disaster. It contains equipment and infrastructure that can be temporarily used to manage business processes until the main site's functionality is fully restored
...
.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi - πιθανή επερχόμενη καταστροφή
Αποστολή από: GirousisN στις 12 Δεκεμβρίου 2015, 12:02:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Κατά την είσοδο στην ...καφετιέρα:    
""Σας ενημερώνουμε ότι στις 12-13/12/2015 θα πραγματοποιηθεί δοκιμαστική λειτουργία της εφαρμογής της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης στο Disaster Recovery Site. Για το λόγο αυτό, δεν θα είναι διαθέσιμη η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης το Σάββατο 12/12/2015 από τις 07.30 έως τις 11.00 και την Κυριακή 13/12/2015 από τις 11.00 έως τις 15.00.""

12.00 η ώρα και ακόμα τίποτα. Άλλη μια ανακοίνωση του κ&%ου από την ΗΔΙΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιανουαρίου 2016, 10:31:11
Ευτυχώς οι εργασίες αναβάθμισης έγιναν χτες Κυριακή και σήμερα το σύστημα πάει σφαίρα...... :P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 25 Ιανουαρίου 2016, 11:04:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευτυχώς οι εργασίες αναβάθμισης έγιναν χτες Κυριακή και σήμερα το σύστημα πάει σφαίρα...... :P

Η ΗΔΙΚΑ σας παρουσιάζει τα νέα WINDOWS -10  :D ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιανουαρίου 2016, 11:28:07
Αλλάζουν τις τιμές στα φάρμακα, βάσει του νέου Δ.Τ. φαρμάκων. Και κλάααμα ο Τράκης ο Γιαννακός.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Ιανουαρίου 2016, 12:08:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλάζουν τις τιμές στα φάρμακα, βάσει του νέου Δ.Τ. φαρμάκων. Και κλάααμα ο Τράκης ο Γιαννακός.
   Δεν νομίζω, δυστυχώς. Αλλά θα γίνει τον άλλο μήνα, είναι αναπόφευκτο. Για την ώρα, την μόνη διαφορά που είδα είναι στην εκτυπώσιμη μορφή του pdf που τα στοιχεία δεν είναι τόσο έντονα (bold) οπότε ίσως γίνεται εξοικονόμηση μελανιού.
    Πάντως απο τις 11.40 "δουλεύει" καλά η "καφετιέρα".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Ιανουαρίου 2016, 17:14:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για την ώρα, την μόνη διαφορά που είδα είναι στην εκτυπώσιμη μορφή του pdf που τα στοιχεία δεν είναι τόσο έντονα (bold) οπότε ίσως γίνεται εξοικονόμηση μελανιού.

Πάντως σε μένα τα bold επανήλθαν, μαζί με το "ροκάνισμα" του μελανιού...  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Ιανουαρίου 2016, 19:06:10
Σε μένα τα bold έχουν τυχαία (; ) κατανομή!
Π.χ. η παρακάτω γραμμή με την ακριβή σειρά bold και μη bold:
Διεύθυνση: ΑΛΚΙΒΙΑΔΟΥ 21 12461 ΧΑΙΔΑΡΙ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 26 Ιανουαρίου 2016, 10:25:08
Σε στρατιωτικούς εκδίδετε ηλεκτρονική συνταγή και παραπεμπτικό ή απλά τα γράφετε μέσα στο βιβλιάριό τους;
Υπάρχει η κατηγορία ασφάλισης Υ.ΕΘ.Α. στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά σε δύο περιπτώσεις που έκανα έγγραφη μου έβγαλε ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα κλπ κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 26 Ιανουαρίου 2016, 10:29:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε στρατιωτικούς εκδίδετε ηλεκτρονική συνταγή και παραπεμπτικό ή απλά τα γράφετε μέσα στο βιβλιάριό τους;
Υπάρχει η κατηγορία ασφάλισης Υ.ΕΘ.Α. στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση αλλά σε δύο περιπτώσεις που έκανα έγγραφη μου έβγαλε ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα κλπ κλπ

Το Υ.ΕΘ.Α δε χρησιμοποιεί την ηλεκτρονική συνταγογράφηση ούτε ως προς τις συνταγές, ούτε ως προς τα παραπεμπτικά. Όλα γράφονται χειρόγραφα και θεωρούνται όπως και τις περασμένες δεκαετίες.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 26 Ιανουαρίου 2016, 17:19:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για την ώρα, την μόνη διαφορά που είδα είναι στην εκτυπώσιμη μορφή του pdf που τα στοιχεία δεν είναι τόσο έντονα (bold) οπότε ίσως γίνεται εξοικονόμηση μελανιού.

Πάντως σε μένα τα bold επανήλθαν, μαζί με το "ροκάνισμα" του μελανιού...  ;D

Εμένα μερικές φορές στις εξετάσεις, μου έβγαζε την μία όπως παλιά, την άλλη με το νέο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιανουαρίου 2016, 11:51:05
ΙΚΑ - ΕΤΑΜ
Μόνο το ΕΤΑΜ έντονο. Είπαμε, κάνουμε οικονομία στο μελάνι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Ιανουαρίου 2016, 15:43:20
Νταξ, η συνταγογράφηση άρχισε να ζωγραφίζει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2016, 15:59:12
''Κλειδώνει'' ο ΑΜΚΑ τον Μάρτιο (http://www.iatronet.gr/eidiseis-nea/perithalpsi-asfalisi/news/34458/kleidwnei-o-amka-ton-martio.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=iatrss2tw)
Tο Υπουργείο Υγείας έχει δώσει το πράσινο φως στον ΕΟΠΥΥ από το Μάρτιο να ''κλειδώνει'' τον ΑΜΚΑ του κάθε ασθενούς μετά από κάποια εξέταση που θα κάνει.

Από «κόσκινο» θα περνά σε λίγο καιρό ο ΑΜΚΑ του κάθε ασθενούς, ενώ την ίδια στιγμή θα είναι κλειδωμένος μέχρι νεωτέρας από τον ΕΟΠΥΥ. Για το σχέδιο αυτό, ήδη έχουν ενημερωθεί κάποιοι πάροχοι υγείας από συναντήσεις που πραγματοποίησαν με μέλη του ΕΟΠΥΥ.
Σύμφωνα λοιπόν με καλά επιβεβαιωμένες πληροφορίες, το Υπουργείο Υγείας έχει δώσει το πράσινο φως στον ΕΟΠΥΥ από το Μάρτιο να «κλειδώνει» τον ΑΜΚΑ του κάθε ασθενούς μετά από κάποια εξέταση –εργαστηριακή, διαγνωστική- που θα κάνει. Τι σημαίνει αυτό;
Αν κάποιος ασθενής κάνει μία εξέταση σακχάρου, αυτόματα με την απόδοση του παραπεμπτικού το ΑΜΚΑ θα κλειδώνει για τη συγκεκριμένη εξέταση και θα ξανανοίξει μόνο όταν ο ασθενής θα πρέπει να την ξανακάνει. Αυτό θα ορίζεται με βάση κάποιο πρωτόκολλο και όλος ο έλεγχος θα γίνεται από τους γιατρούς του ΕΟΠΥΥ. Στο πλαίσιο αυτό, υπάρχει σχέδιο πρόσληψης 50 γιατρών από τον ΕΟΠΥΥ, οι οποίοι θα καλύπτουν τις βασικές ιατρικές ειδικότητες –δηλαδή Παθολόγος, Γενικός Γιατρός, Καρδιολόγος, Ορθοπεδικός, Χειρούργος και πιθανότατα και Ογκολόγος- και θα ελέγχουν ηλεκτρονικά τα παραπεμπτικά. Μόνο αυτοί θα μπορούν να «ξεκλειδώνουν» τους ΑΜΚΑ.
Ο στόχος αυτού του σχεδίου είναι η καταπολέμηση της υπερσυνταγογράφησης, που είναι και ένας από τους βασικούς λόγους που ζημιώνει κάθε χρόνο τον προϋπολογισμό. Και για του λόγου το αληθές, ενώ ο προϋπολογισμός για τις διαγνωστικές εξετάσεις το 2015 ήταν 302 εκατ. ευρώ, τα παραπεμπτικά που υποβλήθηκαν την ίδια χρονιά ήταν της τάξεως των 560 εκατ. ευρώ.
Βεβαίως πρέπει να επισημανθεί ότι ο ηλεκτρονικός έλεγχος του φακέλου κάθε ασθενούς σε πραγματικό χρόνο –real time- ήταν ένα από τα βασικά σχέδια και των προηγούμενων κυβερνήσεων, που όμως τελικά έμεινε στα χαρτιά!.
Με στόχο πάντα την καταπολέμηση της υπερσυνταγογράφησης αλλά και των φαινομένων αισχροκέρδειας, παράγοντες της αγοράς, μας ανέφεραν ότι παράλληλα με το "κλείδωμα" του ΑΜΚΑ προχωρά και σχέδιο πλήρους κατηγοριοποίησης των διαφόρων ειδικοτήτων γιατρών, προκειμένου να γίνεται πάνω στα
Τίτλος: Η ΗΔΙΚΑ μετακομίζει.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Ιανουαρίου 2016, 15:56:00
ΗΔΙΚΑ
ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ Α.Ε.

Πέμπτη, 28 Ιανουαρίου 2016

Ανακοίνωση

Σας ενημερώνουμε ότι η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. έχει δρομολογήσει τη μετεγκατάσταση του Data Center της σε νέο κτίριο, επί της οδού Λυκούργου 10 στο κέντρο της Αθήνας, για την Παρασκευή 29/1/2016.

Οι εργασίες της μετακίνησης θα διαρκέσουν από την Παρασκευή 29/1/2016 το μεσημέρι και ώρα 15:00 μέχρι την επόμενη Παρασκευή 5/2/2016. Στο πλαίσιο των εργασιών απαιτείται η απενεργοποίηση των εφαρμογών που εξυπηρετεί η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε., οι οποίες θα αποκαθίστανται σταδιακά από την Τρίτη 2/2/2016 έως την Παρασκευή 5/2/2016, οπότε και προβλέπεται η πλήρης επαναλειτουργία όλων των εφαρμογών. ( Έχουν συναίσθηση ότι αρχές του κάθε μήνα είναι που οι Ιατροί και οι Φαρμακοποιοί έχουν την πιο πολύ δουλειά; )

Εντούτοις, ειδικά για τις εφαρμογές της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, ΑΜΚΑ, Ασφαλιστικής Ικανότητας, e-Ραντεβού και Εργοσήμου, δεν συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας καθώς έχουν ήδη μεταφερθεί (από 25/1/2016) και λειτουργούν απρόσκοπτα από το εφεδρικό site της Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. (στις εγκαταστάσεις του ΟΤΕ) μέχρι να ολοκληρωθεί η μετεγκατάσταση στο νέο κτίριο. Σε περίπτωση που παρουσιαστεί η οποιαδήποτε δυσλειτουργία, η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. θα καταβάλλει κάθε δυνατή προσπάθεια αυτή να αποκαθίσταται άμεσα.

Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/27446
Τίτλος: Απ: Η ΗΔΙΚΑ μετακομίζει.
Αποστολή από: GAD2 στις 1 Φεβρουαρίου 2016, 09:42:42
κολλήσαμε πάλι..καλό μήνα
φαντάσου να μην είχαμε και αποχή από το σύστημα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 1 Φεβρουαρίου 2016, 09:47:49
Το 11131 δε λειτουργεί.
Τίτλος: Απ: Η ΗΔΙΚΑ μετακομίζει.
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Φεβρουαρίου 2016, 10:02:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κολλήσαμε πάλι..καλό μήνα
φαντάσου να μην είχαμε και αποχή από το σύστημα

Δουλεύω μέσω ΑΡΙ non-stop και είμαι χαρούμενος.....
Τίτλος: Απ: Η ΗΔΙΚΑ μετακομίζει.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Φεβρουαρίου 2016, 10:20:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κολλήσαμε πάλι..καλό μήνα
φαντάσου να μην είχαμε και αποχή από το σύστημα
  Καλό μήνα. Τουλάχιστο εγώ απο τις 10.οο δεν διαπιστώνω πρόβλημα. Δεν ξέρω αργότερα... Αν και δεν θέλω πολύ δουλειά σήμερα για ηθικούς λόγους....
   Τελικά δεν απέχουμε απο τη συνταγογράφηση σήμερα;

ΥΓ: 12:40   Τελικά είχα άδικο, εδώ και μια ώρα μου έχει ψιλοσπάσει τα νεύρα... σέρνεται μέχρι αηδίας.
Τίτλος: Απ: Η ΗΔΙΚΑ μετακομίζει.
Αποστολή από: GirousisN στις 1 Φεβρουαρίου 2016, 12:37:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κολλήσαμε πάλι..καλό μήνα
φαντάσου να μην είχαμε και αποχή από το σύστημα
   Καλό μήνα. Τουλάχιστο εγώ απο τις 10.οο δεν διαπιστώνω πρόβλημα. Δεν ξέρω αργότερα... Αν και δεν θέλω πολύ δουλειά σήμερα για ηθικούς λόγους....
   Τελικά δεν απέχουμε απο τη συνταγογράφηση σήμερα;

Θεωρητικά ναι. Αλλά στην πράξη βλέπετε τι γίνεται...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2016, 10:43:23
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Τρίτη 9/2/2016 αναρτήθηκαν στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα της Άνοιας, της Πρώιμης Νόσου Πάρκινσον και της Προχωρημένης Νόσου Πάρκινσον. Προς το παρόν τα συγκεκριμένα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα δεν είναι κλειδωμένα.
Κλειδώστε, αυτά της άνοιας τουλάχιστον, να γλιτώσετε κανένα φράγκο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 17 Φεβρουαρίου 2016, 10:20:24
Περιορισμός: αποζημίωση μόνο σε άτομα με ιστορικό αναφυλακτικής αντίδρασης στο αυγό ή θετική δοκιμασία RAST στο αυγό
τι είναι αυτό που βγαίνει σήμερα στα αντιγριππικά?

*Περιορισμός:H πρώτη συνταγή και γνωμάτευση να είναι από ιατρό πνευμονολόγο
και αυτό από χτες με τα εισπνεόμενα-όχι όλα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 01:11:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιορισμός: αποζημίωση μόνο σε άτομα με ιστορικό αναφυλακτικής αντίδρασης στο αυγό ή θετική δοκιμασία RAST στο αυγό
τι είναι αυτό που βγαίνει σήμερα στα αντιγριππικά?

Σε ποιό σκεύασμα βγήκε αυτή η προειδοποίηση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GAD2 στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 07:28:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιορισμός: αποζημίωση μόνο σε άτομα με ιστορικό αναφυλακτικής αντίδρασης στο αυγό ή θετική δοκιμασία RAST στο αυγό
τι είναι αυτό που βγαίνει σήμερα στα αντιγριππικά?

Σε ποιό σκεύασμα βγήκε αυτή η προειδοποίηση;
όταν πήγα να γραψω vaxigrip εμφανίζεται αυτή η ειδοποίηση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 11:24:18
Άρα σε όσους δεν έχουν αλλεργία στο αυγό δεν συνταγογραφούμε αντιγριπικό!  ;D
Ό,τι να'ναι!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 12:10:34
Το πληρώνουν 100%.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 12:55:25
Στο άρθρο που ανέβασε ο Αργύρης, ο αρθρογράφος κατηγορεί το γιατρό ότι χορήγησε στον ασθενή Septrin χωρίς να του κάνει αλλεργικά test!
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
14 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ 2016

Πέθανε 24 χρονος γιατί οι γιατροί δεν διέγνωσαν αλλεργικό shock ( πρέπει κάποιος να τους πει ότι άλλο αλλεργικό σοκ και άλλο Stevens - Johnsson ) από septrin.
...
Ο γιατρός που τον εξέτασε διέγνωσε οξεία εμπύρετη γαστρεντερίτιδα και του υπέδειξε να κάνει εξετάσεις. Παράλληλα, χωρίς να τον υποβάλει καν σε αλλεργικό τεστ, του συνταγογράφησε το αντιβιοτικό Septrin (ποιος τους είπε ότι πριν συνταγογραφήσουμε μια αντιβίωση πρέπει να κάνουμε σώνει και καλά αλλεργικό τεστ; ) και άλλα φάρμακα για τις διαρροϊκές κενώσεις.
.................................................................................

Πηγή. http://www.protothema.gr/greece/article/553091/ehase-ti-zoi-tou-se-11-imeres-giati-oi-giatroi-den-diegnosan-to-allergiko-sok/

Οπότε, σύμφωνα με την ΗΔΙΚΑ, για το αντιγριπικό:
Λέμε στον ασθενή να κάνει RAST στο αυγό. (γύρω στα 15 ευρώ νομίζω)
Αν είναι "τυχερός" και βγει θετικό, του γράφουμε το εμβόλιο χωρίς συμμετοχή.
Αν είναι αρνητικό, πληρώνει άλλα 5 ευρώ για το εμβόλιο!

Αναρωτιέμαι σε ποιόν ορό ή εμβόλιο απευαισθητοποίησης αναφέρεται ο περιορισμός και κάποιος το έβαλε copy-paste και στο αντιγριπικό!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Φεβρουαρίου 2016, 23:26:46
Συγγνώμη, είμαστε με τα καλά μας;
Από τη μια λέμε ότι είμαστε ανεπαρκώς εμβολιασμένοι και κάνουμε συστάσεις προς όλους και από την άλλη θέτουμε το αντιγριππικό εμβόλιο των 5 ευρώ πρακτικά σε καθεστώς ΜΗΣΥΦΑ; (Τα αντιιικά συνεχίζουν δωρεάν).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ιορδάνης Καπάνταης στις 22 Φεβρουαρίου 2016, 10:19:17
Καλημέρα!!
Σέρνεται πάλι η καφετιέρα >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2016, 10:07:53
Ένα σοβαρό πρόβλημα που αντιμετωπίζω (και φαντάζομαι αφορά όλους) είναι ότι πολλά φθηνά φάρμακα δεν γράφονται σε ηλεκτρονικές συνταγές, με αποτέλεσμα το ελλειπές ιστορικό λήψης φαρμάκων όπως φαίνεται από τη σελίδα της συνταγογράφησης.
Η παθογένεια αυτή σχετίζεται κυρίως με το ότι ό,τι καταχωρείται ηλεκτρονικά ανά ΑΜΚΑ είναι προσανατολισμένο όχι στον ιατρικό φάκελο (που θα έπρεπε να είναι πλήρης), αλλά σε συνταγές και παραπεμπτικά. Αντί δηλαδή να εημερώνεται ο φάκελος του ασθενή και κατόπιν, ως φυσικό αποτέλεσμα, να εκδίδονται συνταγές και παραπεμπτικά, εμείς πρώτα βγάζουμε τις συνταγές και παραγγέλλουμε τις εξετάσεις και ως απόρροια αυτών έχουμε μία σύνοψη που την ονομάζουμε πληροφόρηση περί του ασθενούς (γιατί φάκελος δεν είναι).
Το πρόβλημα δημιουργείται και επιτείνεται από το "τέλος" συνταγής του ενός ευρώ (ποιος θα γράψει ένα μεμονωμένο φάρμακο που κάνει ένα και ενάμισι ευρώ σε συνταγή;) και, εσχάτως, από την επιπρόσθετη αμοιβή που ζητείται από πολλά μικροβιολογικά για την αιμοληψία (ποιος θα πάει να πάρει το υπογεγραμμένο παραπεμπτικό για να κάνει δύο ή τρεις απλές, φθηνές εξετάσεις;). Εν γένει είναι λάθος να θεωρούμε ότι η ιατρική πάει με το... κιλό.
Στο κάτω-κάτω είναι τραγικό για όλους να μη γνωρίζουμε αν ο ασθενής μας δεν έχει αναφέρει ότι παίρνει π.χ. ασενοκουμαρόλη, διγοξίνη, βεραπαμίλη, διλτιαζέμη, ατενολόλη, προπρανολόλη, ασπιρίνη, λεβοθυροξίνη, αμιωδαρόνη, υδροχλωροθειαζίδη, φουροσεμίδη, μετφορμίνη, γλιμεπιρίδη που όλα κάνουν μέχρι τρία-τέσσερα ευρώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Απριλίου 2016, 14:16:15
Κόλλησε και σε εσάς η  e-syntagografisi ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Απριλίου 2016, 14:21:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κόλλησε και σε εσάς η  e-syntagografisi ;

Φυσικά...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Μαΐου 2016, 12:03:35
Αν κάποιος μπορεί να βοηθήσει:
Μέχρι χτες με Firefox πατούσα "Εκτύπωση συνταγής" και άνοιγε ξεχωριστό παράθυρο με τη συνταγή και πατούσα "Εκτύπωση"
Σήμερα, χωρίς να έχω κάνει κάποια παρέμβαση, όταν πατάω "Εκτύπωση συνταγής" δεν ανοίγει ξεχωριστό παράθυρο αλλά κάνει αυτόματα αποθήκευση της συνταγής στον υπολογιστή και πρέπει να πάω να τη βρω στο φάκελο με τα ληφθέντα αρχεία, να την ανοίξω και να την εκτυπώσω.
Δεν είναι ιδιαίτερα πρακτικό και γεμίζει ο υπολογιστής με αρχεία.
Καμιά ιδέα;
Κάπου υπήρχαν οδηγίες για τη ρύθμιση των browsers στο e-synt αλλά δεν τις βρίσκω πλέον.
(O Chrome δουλεύει κανονικά, ανοίγει ξεχωριστό παράθυρο με τη συνταγή και την εκτυπώνω. Θα μου πείτε "δούλευε Crome" όμως ο Firefox έχει κρατήσει ιστορικό με ICD-10 και διαγνώσεις και βολεύει)

Και μια προσθήκη:
Σήμερα είδα ότι το στο Lyrica βγάζει ένδειξη ότι αποζημιώνεται μόνο για γενικευμένο άγχος και επιληψία ενώ παλιότερα έβγαζε ένδειξη ότι αποζημιώνεται μόνο για κεντρικό νευροπαθητικό πόνο! Τι έγινε βρε παιδιά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 31 Μαΐου 2016, 14:44:23
αποζημιωνεται επισης και με τη διάγνωση R52 πόνος
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 31 Μαΐου 2016, 15:35:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
αποζημιωνεται επισης και με τη διάγνωση R52 πόνος

Το γνωρίζω. Όπως θυμάμαι πως όταν επιλέγαμε το σκεύασμα, στον περιορισμό έγραφε: "Αποζημιώνεται μόνο για τον κεντρικό νευροπαθητικό πόνο".
Οπότε επέλεγα το R52 και στο πεδίο Διάγνωση (Ελεύθερο Κείμενο) έγραφα "Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος"
Σήμερα, όπως βλέπετε στη συνημμένη εικόνα, βγάζει "*Περιορισμός: Αποζημίωση μόνο για τις ενδείξεις της Διαταραχής Γενικευμένου Άγχους και της Επιληψίας"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Ιουνίου 2016, 20:40:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Σήμερα, όπως βλέπετε στη συνημμένη εικόνα, βγάζει "*Περιορισμός: Αποζημίωση μόνο για τις ενδείξεις της Διαταραχής Γενικευμένου Άγχους και της Επιληψίας"
   Η συνταγή όμως με το R52 (όπως έβαλες) καταχωρήθηκε (παρά τον αναφερόμενο περιορισμό) ή σου έβγαλε λάθος ICD; Ή μήπως δεν προχώρησες στην καταχώρηση οπότε δεν ξέρουμε...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Ιουνίου 2016, 21:27:41
Καταχωρήθηκε αλλά δεν ξέρω αν υπήρξε πρόβλημα στο φαρμακείο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2016, 16:57:40
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα 1/6/2016, κατόπιν εντολής του Υπουργείου Υγείας, εφαρμόστηκε στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης η κατάργηση του μειωμένου ΦΠΑ 4% για τα νησιά Σύρο, Θάσο, Άνδρο, Τήνο, Κάρπαθο, Μήλο, Σκύρο, Αλόννησο, Κέα, Αντίπαρο και Σίφνο
Παλαιότερα είχαμε "Εντολή Σαμαρά".
Τώρα έχουμε "Εντολή Υπουργού".
Αφού η κατάργηση έγινε βάσει νόμου, γιατί γράφουν ό,τι να 'ναι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Ιουνίου 2016, 13:30:09
Συνταγή με 1 κουτί Salospir που στοιχίζει περισσότερο (1 ευρώ η συνταγή υπέρ ΕΟΠΥΥ) από το να αγοράσεις σκέτο το κουτί.
Κάποιος κάνει πλάκα και τα ΜΜΕ τσιμπάνε, εκτός να το έχουν οργανώσει τα ίδια τα ΜΜΕ.
Απίστευτο: Συνταγή γιατρού με αιτιολόγια «ατύχημα διαστημοπλοίου» παρουσίασε ασθενής (http://www.huffingtonpost.gr/2016/06/07/koinonia-farsa-atihima-diastimoploio_n_10332134.html?1465288054&utm_source=Sport24&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 7 Ιουνίου 2016, 13:52:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνταγή με 1 κουτί Salospir που στοιχίζει περισσότερο (1 ευρώ η συνταγή υπέρ ΕΟΠΥΥ) από το να αγοράσεις σκέτο το κουτί.
Κάποιος κάνει πλάκα και τα ΜΜΕ τσιμπάνε, εκτός να το έχουν οργανώσει τα ίδια τα ΜΜΕ.
Απίστευτο: Συνταγή γιατρού με αιτιολόγια «ατύχημα διαστημοπλοίου» παρουσίασε ασθενής (http://www.huffingtonpost.gr/2016/06/07/koinonia-farsa-atihima-diastimoploio_n_10332134.html?1465288054&utm_source=Sport24&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget)
   Μούφα...
   Το salospir 100 στη συνταγογράφηση πρόσφατα βγάζει τιμή 1.15-1.17 και όχι 1.20... Μάλλον παλιότερη και ειδικά φτιαγμένη για πλάκα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Ιουνίου 2016, 00:04:48
Άλλη μία νυχτερινή ανακοίνωση με έναρξη από την επόμενη ημέρα.
- Αν κατάλαβα καλά ο ΑΜΚΑ θα καθορίζει αυτόματα αν ο ασθενής (; ) εμπίπτει στην κατηγορία. Λέτε να υπάρχει σύνδεση με την εφορία; Προβλέπω συγκρούσεις με ανασφάλιστους που μέχρι τώρα είχαν βρει λύση στην κατηγορία "Δικαιούχοι φαρμακευτικής περίθαλψης του Ν.4270/2014" αφού τους έβαζε ο γιατρός σ' αυτή την κατηγορία, αρκεί να ήταν με ληγμένη ασφάλεια.
- Τα βιβλιάρια πρόνοιας οδεύουν προς κατάργηση;
- Συνταγές Πρόνοιας θα μπορούν να εκτελούνται (άνευ συμμετοχής) σε ιδιωτικά φαρμακεία; Προβλέπω πάρτι όσο διατηρηθούν σε ισχύ τα συγκεκριμένα βιβλιάρια.

Παράθεση
Tην Τετάρτη 8/6/2016 θα εφαρμοστούν στο σύστημα της ΗΣ οι διατάξεις του ν.4368/2016 για ανασφάλιστους πολίτες και ευάλωτες κοινωνικές ομάδες
Αναρτήθηκε:7/6/16 - 8:32 μ.μ.
Σας ενημερώνουμε ότι την Τετάρτη 8/6/2016 το μεσημέρι θα εφαρμοστούν στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης οι διατάξεις του ν.4368/2016 για τους ανασφάλιστους πολίτες και τις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Κατά την αναζήτηση ΑΜΚΑ το σύστημα ΑΤΛΑΣ για τις περιπτώσεις που ορίζει ο νόμος θα επιστρέφει τον φορέα «Δικαιούχοι του άρθρου 33 του νόμου 4368/2016», ενώ στην καταχώρηση συνταγής θα καθορίζεται αυτόματα από το σύστημα το ποσοστό συμμετοχής (σε 0% ή σε 0,10,25%) ανάλογα με την περίπτωση του ασθενή. Στον νέο φορέα μπορούν να συνταγογραφούν μόνο οι ιατροί των δημόσιων δομών. Ο φορέας «ΤΑΜΕΙΟ ΠΡΟΝΟΙΑΣ» θα μετονομαστεί σε «Ταμείο Πρόνοιας - Δικαιούχοι του άρθρου 33 του νόμου 4368/2016» και θα παραμείνει ενεργός για ένα μεταβατικό στάδιο για όσους δικαιούχους Πρόνοιας έχουν βιβλιάριο Πρόνοιας σε ισχύ. Η συνταγογράφηση για τον φορέα αυτόν θα γίνεται με ποσοστό συμμετοχής 0%, ενώ η εκτέλεση θα γίνεται σε όλα τα φαρμακεία. Ο φορέας «Δικαιούχοι φαρμακευτικής περίθαλψης του Ν.4270/2014» καταργείται, ωστόσο οι συνταγές που έχουν ήδη καταχωρηθεί με τον φορέα αυτόν θα εκτελούνται ηλεκτρονικά σε όλα τα φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Ιουνίου 2016, 08:46:45
θα δημιουργηθούν πέντε "ταμεια" στο σύστημα από τα οποία στα τέσσερα, όλα τα φάρμακα ειναι με μηδενική συμμετοχή......
Οι πολίτες θα μπαίνουν από το σύστημα σε κάποιο από αυτά και θα εμφανίζεται σαν κύριο ταμείο.
Είμαι πολύ περίεργος να δω πως θα υλοποιηθεί η διαλογή....παραδείγματα:
- Σύζυγος συνταξιούχου και έμμεσο μέλος, χθες μου έβγαινε ότι δεν έχει ασφαλιστική ικανότητα....
- Παιδί άνω των 18 ετών, φοιτητής, που δεν πήγε τα δικαιολογητικά από την σχολή του και φαίνεται ανασφάλιστος σήμερα

Φαίνεται όμως ξεκάθαρα ότι δημιουργείται μια υγειονομική φυλακή για το φτωχό. Σήμερα, αξίζει να είσαι ασφαλισμένος για ένα λόγο: Για να μπορείς να δεις γιατρό..... Η προχθεσινή μου εμπειρία στα ΤΕΠ το επιβεβαίωσε για 2 άτομα άλλη μια φορά......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Ιουνίου 2016, 00:39:16
6 εγγραφές στο σύστημα στην κατηγορία "Ασφαλιστικός φορέας", όλες με την περιγραφή:
"Δικαιούχοι του Ν.4368/2016 Δικαιούχοι του άρθρου 33 του Ν.4368/2016"

Επίσης για το Ταμείο Πρόνοιας
"Ταμείο Πρόνοιας - Δικαιούχοι του Ν.4368/2016 Ταμείο Πρόνοιας - Δικαιούχοι του άρθρου 33 του Ν.4368/2016"

Άσχετο;
Ο ασφαλιστικός φορέας "ΟΓΑ Επιζώντων Οργανισμός Γεωργικών Ασφαλίσεων Επιζώντων" τι σημαίνει; Στέλνει κάποιο μήνυμα για τους ασφαλισμένους στον ΟΓΑ και την τύχη τους;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Ιουνίου 2016, 11:21:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Όπως θυμάμαι πως όταν επιλέγαμε το σκεύασμα, στον περιορισμό έγραφε: "Αποζημιώνεται μόνο για τον κεντρικό νευροπαθητικό πόνο".
Οπότε επέλεγα το R52 και στο πεδίο Διάγνωση (Ελεύθερο Κείμενο) έγραφα "Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος"
Σήμερα, όπως βλέπετε στη συνημμένη εικόνα, βγάζει "*Περιορισμός: Αποζημίωση μόνο για τις ενδείξεις της Διαταραχής Γενικευμένου Άγχους και της Επιληψίας"
  Αν και συνεχίζει να γράφει την ίδια οδηγία στην καταχώρηση συνταγής, εγώ το έχω συνταγογραφήσει με R52 χωρίς (ελπίζω) πρόβλημα. Η γνώμη του ΕΟΠΥΥ που διαφοροποιείται απο την ΗΔΙΚΑ (δυστυχώς δεν έχουμε το πρωτότυπο έγγραφο):

 Διευκρινήσεις ΕΟΠΥΥ για τη συνταγογράφηση φαρμάκου για το Νευροπαθητικό Πόνο  (http://virus.com.gr/diefkrinisis-eopii-gia-ti-sintagografisi-farmakou-gia-nevropathitiko-pono/) -  Posted By: Βασιλική Αγγουρίδηon: 22/06/2016,

Οδηγίες για τη διασφάλιση της ορθής εκτέλεσης συνταγών που περιέχουν τη δραστική ουσία pregabalin εξέδωσε ο ΕΟΠΥΥ.

Η απόφαση που υπογράφει ο Γενικός Διευθυντής του Οργανισμού Ι. Βαφειάδης υπενθυμίζει ότι το φάρμακο με δραστική ουσία pregabalin αποζημιώνεται και για το νευροπαθητικό πόνο (κεντρικό-περιφερικό), με χρήση διάγνωσης και για «πόνο που δεν ταξινομείται αλλού» (ICD-10:R52) και μάλιστα είναι το μοναδικό φάρμακο για την εν λόγω ένδειξη.

Το συγκεκριμένο φάρμακο της Pfizer, έχει προστασία για τη συγκεκριμένη ένδειξη έως και τον Ιούλιο του 2017. Με την απόφαση τονίζεται πως «στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, κατά την εκτέλεση των συνταγών που φέρουν ως κωδικό διάγνωσης ICD-10:R52 (πόνος που δεν ταξινομείται αλλού) και δραστική ουσία pregabalin, να πραγματοποιηθεί επέκταση φίλτρου». Η επέκταση α γίνει με βάση τα barcodes του συγκεκριμένου σκευάσματος, «ώστε να επιτρέπεται η χορήγηση μόνο του συγκεκριμένου εμπορικού σκευάσματος για την ανωτέρω ένδειξη».

Το εν λόγω σκεύασμα pregabalin έχει ένδειξη, εκτός από τον νευροπαθητικό πόνο, για την επιληψία και τη διαταραχή γενικευμένου άγχους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αναγνώστου Ι. στις 23 Ιουνίου 2016, 15:09:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Όπως θυμάμαι πως όταν επιλέγαμε το σκεύασμα, στον περιορισμό έγραφε: "Αποζημιώνεται μόνο για τον κεντρικό νευροπαθητικό πόνο".
Οπότε επέλεγα το R52 και στο πεδίο Διάγνωση (Ελεύθερο Κείμενο) έγραφα "Κεντρικός Νευροπαθητικός Πόνος"
Σήμερα, όπως βλέπετε στη συνημμένη εικόνα, βγάζει "*Περιορισμός: Αποζημίωση μόνο για τις ενδείξεις της Διαταραχής Γενικευμένου Άγχους και της Επιληψίας"
  Αν και συνεχίζει να γράφει την ίδια οδηγία στην καταχώρηση συνταγής, εγώ το έχω συνταγογραφήσει με R52 χωρίς (ελπίζω) πρόβλημα. Η γνώμη του ΕΟΠΥΥ που διαφοροποιείται απο την ΗΔΙΚΑ (δυστυχώς δεν έχουμε το πρωτότυπο έγγραφο):

 Διευκρινήσεις ΕΟΠΥΥ για τη συνταγογράφηση φαρμάκου για το Νευροπαθητικό Πόνο  (http://virus.com.gr/diefkrinisis-eopii-gia-ti-sintagografisi-farmakou-gia-nevropathitiko-pono/) -  Posted By: Βασιλική Αγγουρίδηon: 22/06/2016,

Οδηγίες για τη διασφάλιση της ορθής εκτέλεσης συνταγών που περιέχουν τη δραστική ουσία pregabalin εξέδωσε ο ΕΟΠΥΥ.

Η απόφαση που υπογράφει ο Γενικός Διευθυντής του Οργανισμού Ι. Βαφειάδης υπενθυμίζει ότι το φάρμακο με δραστική ουσία pregabalin αποζημιώνεται και για το νευροπαθητικό πόνο (κεντρικό-περιφερικό), με χρήση διάγνωσης και για «πόνο που δεν ταξινομείται αλλού» (ICD-10:R52) και μάλιστα είναι το μοναδικό φάρμακο για την εν λόγω ένδειξη.

Το συγκεκριμένο φάρμακο της Pfizer, έχει προστασία για τη συγκεκριμένη ένδειξη έως και τον Ιούλιο του 2017. Με την απόφαση τονίζεται πως «στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, κατά την εκτέλεση των συνταγών που φέρουν ως κωδικό διάγνωσης ICD-10:R52 (πόνος που δεν ταξινομείται αλλού) και δραστική ουσία pregabalin, να πραγματοποιηθεί επέκταση φίλτρου». Η επέκταση α γίνει με βάση τα barcodes του συγκεκριμένου σκευάσματος, «ώστε να επιτρέπεται η χορήγηση μόνο του συγκεκριμένου εμπορικού σκευάσματος για την ανωτέρω ένδειξη».

Το εν λόγω σκεύασμα pregabalin έχει ένδειξη, εκτός από τον νευροπαθητικό πόνο, για την επιληψία και τη διαταραχή γενικευμένου άγχους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 23 Ιουνίου 2016, 17:47:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
316347949-Σχετικα-Με-Εκτελεση-Συνταγων-Lyrica.pdf
   Ευχαριστώ πολύ. Ενδιαφέρον, το έγγραφο έχει ημερομηνία 8/6/16 αλλά ακόμα να διορθωθεί από την ΗΔΙΚΑ (αλήθεια ποιανού ιδέα ήταν η τροποποίηση-κατάργηση του νευροπαθητικού πόνου ως ένδειξη χορήγησης; ).
   Οι γνωστές κόντρες φορέων του Δημοσίου που ταλαιπωρούν τον κόσμο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Ιουνίου 2016, 11:18:11
Για όσους έχουν δικαίωμα να συνταγογραφούν σε ασφαλισμένους με βιβλιάριο Πρόνοιας σε ισχύ.
Μέχρι τώρα, σε όσους ασθενείς προσήλθαν με βιβλιάριο Πρόνοιας, όταν βάζω το ΑΜΚΑ το σύστημα τους έχει ενταγμένους στην κατηγορία «Δικαιούχοι του άρθρου 33 του νόμου 4368/2016». Αν εκδώσετε συνταγή σ' αυτή την κατηγορία και πάνε σε ιδιωτικό φαρμακείο, όπως έχουν πλέον το δικαίωμα, η συμμετοχή είναι στο 25%.
Πρέπει να πάτε στα στοιχεία ασφάλισης, να το αλλάξετε σε "Ταμείο Πρόνοιας - Δικαιούχοι του Ν.4368/2016", να βάλετε τον ΑΜ του βιβλιαρίου (γιατί πριν έχει ως ΑΜ τον ΑΜΚΑ) ώστε στη συνταγή να υπάρχει συμμετοχή 0%.

Όσα ανακοινώθηκαν ότι το σύστημα θα κατατάσσει αυτόματα τον ανασφάλιστο ασθενή σε κατηγορία με την ανάλογη συμμετοχή δεν έχουν εφαρμοστεί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 27 Ιουνίου 2016, 19:30:39
Έχω δει αρκετούς ενταγμένους στο νόμο του 2016 ενώ έχουν κανονική ασφάλιση, χωρίς δηλαδή να ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες ή να είναι ανασφάλιστοι. Το πρόβλημα αυτό λύνεται με επίσκεψη στο ανάλογο ταμείο. Η αυτοματοποίηση μάλλον τα μπερδεύει λίγο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 27 Ιουνίου 2016, 22:19:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω δει αρκετούς ενταγμένους στο νόμο του 2016 ενώ έχουν κανονική ασφάλιση, χωρίς δηλαδή να ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες ή να είναι ανασφάλιστοι. Το πρόβλημα αυτό λύνεται με επίσκεψη στο ανάλογο ταμείο. Η αυτοματοποίηση μάλλον τα μπερδεύει λίγο.


Αφορά έμμεσα μέλη. ´Οντως το πρόβλημα λύνεται με απλό τρόπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Παρουσιάστηκε πρόβλημα
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 30 Ιουνίου 2016, 12:34:21
   Λοιπόν αυτό το μήνυμα είναι νέο. Η ΗΔΙΚΑ μας κάνει όλο εκπλήξεις...
""Παρουσιάστηκε πρόβλημα. Παρακαλώ πατήστε "Καθαρισμός" και δοκιμάστε ξανά."
   Προ ώρας μετά τον καθαρισμό μπόρεσα να ανοίξω την επίσκεψη. Τα τελευταία 40 λεπτά είναι συνεχώς προβληματικά... Μόλις δοκίμασα και αλλαγή Browser και φυσικά πάλι τζίφος....
   Ελπίζω και εύχομαι να γίνει το ίδιο και αύριο 1η του μηνός. Μάλιστα πιστεύω ότι το σημερινό αποτελεί πρόβα για αύριο. Το να αναρωτηθώ "τις πταίει" (και αν θα έχει καμια επίπτωση) είναι μάλλον ρητορικό-γραφικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: saklas στις 6 Ιουλίου 2016, 17:30:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
316347949-Σχετικα-Με-Εκτελεση-Συνταγων-Lyrica.pdf
   Ευχαριστώ πολύ. Ενδιαφέρον, το έγγραφο έχει ημερομηνία 8/6/16 αλλά ακόμα να διορθωθεί από την ΗΔΙΚΑ (αλήθεια ποιανού ιδέα ήταν η τροποποίηση-κατάργηση του νευροπαθητικού πόνου ως ένδειξη χορήγησης; ).
   Οι γνωστές κόντρες φορέων του Δημοσίου που ταλαιπωρούν τον κόσμο...

Η τροποποίηση ήταν αναγκαία, από την άποψη ότι η πρεγκαμπαλίνη ξεκίνησε ως αντιεπιληπτικό, ασχέτως αν δεν το δίνουμε ως μονοθεραπεία. Παράλληλα, τα πρωτόκολλα συνταγογράφησης του ΕΟΦ την παρέθεταν ως επιλογή στη Γενικευμένη Αγχώδη Διαταραχή, παρόλο που δεν αποτελεί φάρμακο πρώτης γραμμής για τη συγκεκριμένη ένδειξη (όπως επίσης ορθώς αναφέρεται). Επομένως ήταν παράλογο να αποζημιώνεται μόνο για το νευροπαθητικό πόνο.

Φαντάζομαι ότι προσπαθούσαν να περιορίσουν τη χρήση του λόγω της σχετικά υψηλής τιμής του. Αν και δυσκολεύομαι να φανταστώ συνάδελφο που θα συνταγογραφήσει το συγκεκριμένο για... πλάκα ή γιατί κάπου το άκουσε ο ασφαλισμένος... :-P
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Ιουλίου 2016, 19:23:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η τροποποίηση ήταν αναγκαία, από την άποψη ότι η πρεγκαμπαλίνη ξεκίνησε ως αντιεπιληπτικό, ασχέτως αν δεν το δίνουμε ως μονοθεραπεία. ....
Φαντάζομαι ότι προσπαθούσαν να περιορίσουν τη χρήση του λόγω της σχετικά υψηλής τιμής του. .....
   Έμαθα πρόσφατα απο αντιπρόσωπο (LYRICA) ότι αιτία της υπόμνησης "Περιορισμός: Αποζημίωση μόνο για τις ενδείξεις της Διαταραχής Γενικευμένου Άγχους και της Επιληψίας" είναι η λήξη της πατέντας της πρεγκαμπαλίνης για τις δύο αυτές ενδείξεις με αποτέλεσμα την κυκλοφορίας γενοσήμου (PREGABALIN / SANDOZ CAPS 75-10-300). το γενόσημα ενδείκνυται για άγχος και επιληψία μόνο και όχι για χρόνιο πόνο όπως το πρωτότυπο.
   Η πατέντα της πρεγκαμπαλίνης για το χρόνιο πόνο λήγει σε ~1.5 έτος. Τότε λογικά θα διορθωθεί η ένδειξη... Για την ώρα την ένδειξη για το χρόνιο (νευροαισθητηριακό) πόνο την έχει μόνο το LYRICA.
   Αναρωτιέμαι αν με ένδειξη R52 και πρεγκαμπαλίνη 75 ή 150 μπορεί να πάρει ο ασθενής το γενόσημο (αν όντως κυκλοφορεί) αφού δεν έχει τέτοια ένδειξη.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Ιουλίου 2016, 22:05:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... το γενόσημα ενδείκνυται για άγχος και επιληψία μόνο και όχι για χρόνιο πόνο όπως το πρωτότυπο.

Φαίνεται ότι ο χρόνιος πόνος θεραπεύεται από τα έκδοχα του Lyrica...  ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Ιουλίου 2016, 23:54:08
Μια και μπήκαμε πλέον στον Ιούλιο, εκείνη η ανακοίνωση για υποχρεωτική πιστοποίηση όλων των γιατρών μέσω του site του ΕΟΠΥΥ μέχρι 30/06/16 γιατί μετά δεν θα γίνονται δεκτές συνταγές, παραπεμπτικά κλπ, εφαρμόστηκε ή έμεινε ως πυροτέχνημα (αρπαχτή) όπως τα token; Να περιμένουμε ανακοίνωση παράτασης;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 7 Ιουλίου 2016, 07:12:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια και μπήκαμε πλέον στον Ιούλιο, εκείνη η ανακοίνωση για υποχρεωτική πιστοποίηση όλων των γιατρών μέσω του site του ΕΟΠΥΥ μέχρι 30/06/16 γιατί μετά δεν θα γίνονται δεκτές συνταγές, παραπεμπτικά κλπ, εφαρμόστηκε ή έμεινε ως πυροτέχνημα (αρπαχτή) όπως τα token; Να περιμένουμε ανακοίνωση παράτασης;

Είναι κάτι σαν την προαναγγελία νομοσχεδίων της κυβέρνησης. Το ανακοινώνουμε αλλά το πότε θα ψηφισθεί και κυρίως πότε θα εφαρμοσθεί παραμένει άγνωστο.

16.12.2015 Για τον Ιανουάριο του 2016 μετατίθεται η κατάθεση του νομοσχεδίου για την εφαρμογή του πλαστικού χρήματος στις συναλλαγές των φορολογουμένων, καθώς το υπουργείο Οικονομικών αφενός δεν έχει ολοκληρώσει τις διατάξεις του, αφετέρου η Βουλή θα κλείσει για τις γιορτές των Χριστουγέννων την ερχόμενη εβδομάδα.
http://www.kathimerini.gr/842438/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/ta-senaria-gia-xtisimo-toy-aforologhtoy-me-plastiko-xrhma (http://www.kathimerini.gr/842438/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/ta-senaria-gia-xtisimo-toy-aforologhtoy-me-plastiko-xrhma)
12.06.2016 Σύμφωνα με το σχέδιο των υπουργείων Οικονομίας και Οικονομικών για την επέκταση των ηλεκτρονικών πληρωμών, οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι θα είναι υποχρεωμένοι, προκειμένου να λάβουν την έκπτωση φόρου που οδηγεί στο αφορολόγητο όριο, να έχουν συγκεντρώσει αποδείξεις στις οποίες θα έχουν πληρώσει με πιστωτική, χρεωστική κάρτα ή άλλο τραπεζικό μέσο.
http://www.capital.gr/tax/3133024/olo-to-sxedio-tou-upoik-gia-to-plastiko-xrima (http://www.capital.gr/tax/3133024/olo-to-sxedio-tou-upoik-gia-to-plastiko-xrima)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Αυγούστου 2016, 14:56:27
Λέτε να άρχισε η διασταύρωση ΑΜΚΑ και εισοδημάτων;
Το παρακάτω μήνυμα βγήκε σήμερα κατά την εισαγωγή ΑΜΚΑ
Παράθεση
Προειδοποίηση
Ο συγκεκριμένος ασθενής είναι δικαιούχος μηδενικής συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη βάσει του ν.4368/2016. Παρακαλείσθε να αποφεύγετε κατά το δυνατόν φάρμακα που θα προκαλέσουν οικονομική επιβάρυνση λόγω διαφοράς Λιανικής Τιμής με Τιμή Αποζημίωσης.

Το θέμα είναι ότι για τα ίδια φάρμακα δεν πλήρωναν τίποτα αν τα έπαιρναν από φαρμακείο νοσοκομείου είτε πρωτότυπα είτε γενόσημα ενώ τώρα θα πληρώσουν πιθανή διαφορά ακόμη κι αν είναι γενόσημα!

Προβλέπω να αρχίσουν να "δουλεύουν" τα συγκεκριμένα ΑΜΚΑ μόλις τα μυριστούν ασθενείς, φαρμακοποιοί και γιατροί. Ακόμη και εν αγνοία των ίδιων των ανασφάλιστων.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Αυγούστου 2016, 16:12:14
Το σκεύασμα Tb Glucoplus 1000mg, παρότι περιλαμβάνεται στη θετική λίστα σύμφωνα και με το νέο ΦΕΚ, φαίνεται στην εφαρμογή της συνταγογράφησης ότι δεν αποζημιώνεται.
Προφανώς έχει γίνει κάποιο λάθος.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 5 Αυγούστου 2016, 07:33:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το σκεύασμα Tb Glucoplus 1000mg, παρότι περιλαμβάνεται στη θετική λίστα σύμφωνα και με το νέο ΦΕΚ, φαίνεται στην εφαρμογή της συνταγογράφησης ότι δεν αποζημιώνεται.
Προφανώς έχει γίνει κάποιο λάθος.

Μη με ρωτάτε τι ακριβώς σημαίνει το παρακάτω. Δεν ξέρω:

Ανάκληση Glucoplus λόγω αλλαγής barcode

Ανάκληση του φαρ/κού ιδ/τος Glucoplus

Με την παρούσα επιστολή θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε για την ανάκληση του φαρ/κού ιδ/τος Glucoplus.

Η ανάκληση οφείλεται στην αλλαγή του κωδικού barcode στον ΕΟΦ ο οποίος αντικαθίσταται με νέο κωδικό και δεν αφορά την ποιότητα του εν λόγω προϊόντος.

Παλαιός κωδικός : 2738201 01 ( εμφανίζεται στο


 barcode της παλιάς συσκευασίας ως 280 2738201 01 2 ) νέος κωδικός : 3117201 01 ( εμφανίζεται στο barcode της νέας συσκευασίας ως 280 3117201 01 2 )

Παλαιά αποθέματα τα επιστρέφετε στις αποθήκες σας.

http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/08/glucoplus-barcode.html?m=1
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Αυγούστου 2016, 08:15:25
Πράγματι, χθες που επιχείρησα να επιλέξω Glucoplus φαίνονταν δύο σκευάσματα: ένα με τον παλιό κωδικό που δεν μπορούσε να γραφεί και ένα με τον καινούριο που γράφονταν κανονικά.
Αλλαγή κωδικού λοιπόν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 5 Αυγούστου 2016, 09:06:08
Ένα πιθανό bug με το οποίο ήρθα αντιμέτωπος είναι η αδυναμία καταχώρησης κωδικών ICD-10 ασθενειών για τις οποίες απαιτούνται θεραπευτικά πρωτόκολλα (π.χ. E11) όταν εκδίδω ηλεκτρονική παραπομπή. Αν π.χ. βάλω Ε14 στην περίπτωση ασθενούς με Σ/Δ τύπου ΙΙ δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα (φυσικά δεν είναι τυπικά σωστό, αλλά τουλάχιστον είναι μία καλή προσέγγιση).
Έχει αντιμετωπίσει κανείς κάτι παρόμοι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Αυγούστου 2016, 11:24:32
   Ένα "bug" που παρατήρησα στο e-syntagografisi και αφορά την καταχώρηση γενοσήμου: Αν καταχωρήσεις ουσία που δεν έχει γενόσημο (διαλέγοντας αναγκαστικά το πρωτότυπο) δεν βγάζει βέβαια τη δυνατότητα να τσεκάρεις το κουτάκι για πρόταση χορήγησης γενοσήμου. Αν κάνεις προσωρινή αποθήκευση, βγεις από τη συνταγή και από την καταχώρηση της επίσκεψης επιλέξεις (για να συνεχίσεις στη συνταγή) επεξεργασία τότε η συνταγή που εμφανίζεται προς καταχώρηση έχει δυνατότητα επιλογής πρότασης γενοσήμου (κλικ στα αντίστοιχα κουτάκια) σε όλα τα σκευάσματα ακόμα και σε αυτά που δεν έχουν γενόσημο (το τυπώνει μάλιστα κανονικά στην τελική συνταγή ότι "Ο ιατρός έχει υποδείξει γενόσημο φάρμακο"). Ελπίζω να το περιέγραψα καλά...
   Δυστυχώς νομίζω ότι το συγκεκριμένο λάθος δεν βοηθάει τα ποσοστά γενοσήμων (ως γνωστόν υπάρχουν ουσίες που το ΦΕΚ απαιτεί γενόσημα που δεν υπάρχουν, πχ η ναπροξένη για ορθοπαιδικούς), και είναι λογικό αφού δεν υπάρχουν. Οπότε μάλλον είναι ψιλοάχρηστο....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 24 Αυγούστου 2016, 11:05:26
Τι στο.....με το που εισαγω τον ΑΜΚΑ και παταω αναζητηση βγαζει..''παρουσιαστηκε σφαλμα,πατηστε καθαρισμος και δοκιμαστε παλι...φυσικα μετα τον καθαρισμο παλι δεν λειτουργει....το κανει και σε αλλον?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Αυγούστου 2016, 11:12:12
Είχαν κάποια εργασία στη βαση του ΑΜΚΑ. Λειτουργεί τωρα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 24 Αυγούστου 2016, 12:24:30
Ευχαριστω...λετε να περνανε αυτοματα  ποιοι ειχαν/εχουν/απωλεσαν... ΕΚΑΣ? ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Αυγούστου 2016, 17:41:07
Με αφορμή την ανακοίνωση στην αρχική σελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης της 23ης Αυγούστου 2016 (Σύμφωνα με το άρθρο 31 του ν.4411/2016 οι συνταξιούχοι που παύουν να είναι δικαιούχοι ΕΚΑΣ λαμβάνουν τα φάρμακα με μηδενική συμμετοχή) μήπως θα ήταν καλή ιδέα να προστεθεί μία σχετική επιλογή στη δεξιά μπάρα (Περιπτώσεις Μηδενικής Συμμετοχής για όλη τη συνταγή) της ενότητας "Θεραπείες" της σελίδας έκδοσης συνταγών;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gortsos3 στις 30 Αυγούστου 2016, 09:26:21
Μυρίζει εκλογές... ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 30 Αυγούστου 2016, 15:07:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μυρίζει εκλογές... ;)

Η αλήθεια είναι ότι η φαρμακευτική δαπάνη είναι κλειστή ως προς τον προϋπολογισμό, οπότε δεν κοστίζει και τίποτε να λες "0%" σε κάποιους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Αυγούστου 2016, 16:23:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η αλήθεια είναι ότι η φαρμακευτική δαπάνη είναι κλειστή ως προς τον προϋπολογισμό, οπότε δεν κοστίζει και τίποτε να λες "0%" σε κάποιους...

Κοστίζει όμως στις Φαρμακευτικές εταιρείες και τους Φαρμακοποιούς που πληρώνουν την υπέρβαση ως claw back (κυρίως οι πρώτες).

Σαν αποτέλεσμα φοβάμαι ότι θα δούμε ακόμη μεγαλύτερες ελλείψεις σε φάρμακα και έτσι τον λαϊκισμό θα τον πληρώσουμε όλοι μας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Σεπτεμβρίου 2016, 16:43:50
Το syntagografisi κολλάει αυτή την στιγμή ή μου φαίνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Σεπτεμβρίου 2016, 10:47:20
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι για το φαρμακευτικό σκεύασμα PROLIA δεν ισχύει ο περιορισμός που εκ παραδρομής εμφανίζεται στην τελευταία δημοσιευμένη Θετική Λίστα φαρμάκων (ΦΕΚ 2358Β/29-7-2016)
Ζούμε σε μια χώρα που τα λανθασμένα περιεχόμενα των ΦΕΚ διορθώνονται όχι με νέο ΦΕΚ αλλά με δελτία τύπου και ανακοινώσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 8 Σεπτεμβρίου 2016, 12:30:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι για το φαρμακευτικό σκεύασμα PROLIA δεν ισχύει ο περιορισμός που εκ παραδρομής εμφανίζεται στην τελευταία δημοσιευμένη Θετική Λίστα φαρμάκων (ΦΕΚ 2358Β/29-7-2016)
Ζούμε σε μια χώρα που τα λανθασμένα περιεχόμενα των ΦΕΚ διορθώνονται όχι με νέο ΦΕΚ αλλά με δελτία τύπου και ανακοινώσεις.

Τι ακριβώς ήταν αυτός ο περιορισμός δεν μάθαμε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Σεπτεμβρίου 2016, 13:40:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τι ακριβώς ήταν αυτός ο περιορισμός δεν μάθαμε.
PROLIA:  ""Περιορισμός: Αποζημιώνεται μόνο σε οστικές μεταστάσεις που οφείλονται σε συμπαγείς όγκους μαστού και προστάτη και σε ανεγχείρητους γιγαντικυτταρικούς όγκους.""
   Τώρα το πως και γιατί γράφηκε στο ΦΕΚ ο περιορισμός που αφορά ουσιαστικά το XGEVA ποιος ξέρει. Σάμπως είναι το μόνο λάθος σε ΦΕΚ... Εξάλλου σίγουρα έπαιξε ρόλο η ίδια δραστική.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: mvakas στις 19 Σεπτεμβρίου 2016, 05:07:48
ΣτΕ: Άκυρη η απόφαση επιβολής πλαφόν στη συνταγογράφηση.

Την επιβολή πλαφόν στη συνταγογράφηση των δραστικών ουσιών ανά ιατρό ακύρωσε η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ).

Η απόφαση του ανώτερου ακυρωτικού δικαστηρίου της χώρας, αφορά το σκέλος ως προς τον καθορισμό των μηνιαίων ανά γιατρό ελάχιστων ποσοστιαίων ορίων συνταγογράφησης φαρμάκων δραστικών ουσιών (off-patent και γενόσημα). Η επιβολή του πλαφόν είχε «παγώσει» από τον Ιούνιο του 2014, κατόπιν προσωρινής διαταγής του τότε προέδρου του ΣτΕ, Σωτήρη Ρίζου.

 Στο ΣτΕ είχαν προσφύγει ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ) και ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών (ΙΣΑ), ζητώντας την αναστολή και ακύρωση της απόφασης του τότε υπουργού Υγείας, Μάκη Βορίδη, και της διοίκησης του ΕΟΠΥΥ για «τον καθορισμό ελαχίστων ποσοστιαίων ορίων συνταγογράφησης φαρμάκων δραστικών ουσιών οι οποίες δεν τελούν υπό καθεστώς προστασίας και καθορισμό ορίου δαπάνης συνταγογράφησης φαρμάκων».

Με τις δύο επίμαχες αποφάσεις είχαν τεθεί συγκεκριμένα όρια δαπάνης των φαρμάκων που μπορεί να γράφει ένας γιατρός ανά ασφαλισμένο κάθε μήνα, και τα οποία εξαρτώνται από την ειδικότητά του και την περιφερειακή ενότητα της χώρας, στην οποία δραστηριοποιείται.

Η Ολομέλεια, με τις υπ΄ αρθμ. 1749 και 1750/2016 αποφάσεις της, ακύρωσε την υπουργική απόφαση, κρίνοντας ότι χρειαζόταν Προεδρικό Διάταγμα και όχι υπουργική απόφαση, η έκδοση της οποίας είναι αντισυνταγματική.


18/9/2016,
naftemporiki.gr
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Σεπτεμβρίου 2016, 23:06:28
Σήμερα για πρώτη φορά πρόσεξα ένα νέο μήνυμα που βγαίνει όταν συνταγογραφηθεί ποσότητα εμβαλλαγίων τέτοια που να μη δικαιολογείται από τη δοσολογία και τη συσκευασία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 11:42:11
Το σύστημα δεν αφήνει πλέον να γράψεις την αγωγή των ασθενών αν δεν έχουν περάσει 30 ημέρες απ την προηγούμενη συνταγογράφηση...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 11:53:58
Επίσης έχει προστεθεί και ένα φίλτρο που ενεργοποιείται όταν υπερβεί κάποιος τη μέγιστη δόση ανά ημέρα. Π.χ. αν δοκιμάσουμε να γράψουμε Orizal 20/5 σε ποσότητα 2 εμβαλλαγίων με δόση 1x2 σε απλή συνταγή, το σύστημα δε θα το δεχθεί - και σωστά γιατί δεν έχει καμία ιατρική λογική, αφού η ολμεσαρτάνη χορηγείται άπαξ ημερησίως λόγω της παρατεταμένης ημιζωής της. Αντίθετα, θα δεχθεί χωρίς πρόβλημα το σωστό που στην περίπτωση αυτή είναι να γράψουμε ένα κουτί Orizal 40/10 με δόση 1x1.
Στο πιο πάνω παράδειγμα βλέπουμε και την επίδραση του κόστους και πόσο γλυτώνουμε χρήματα στον ασθενή και στο κράτος προσέχοντας κάποια απλά πράγματα, έχοντας ένα απλό μήνυμα να μας τα υπενθυμίζει:
2 κουτιά Orizal 20/5 = 2 x 20,81 ευρώ (Λ.Τ.) = 41,62 ευρώ
1 κουτί Orizal 40/10 = 23,24 ευρώ (Λ.Τ.)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 12:00:26
ούτε όμως το copalia 5/160/12,5 περνάει 1Χ2.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 12:03:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ούτε όμως το copalia 5/160/12,5 περνάει 1Χ2.

Βεβαίως, με την ίδια λογική.
Η αλήθεια είναι ότι με αυτόν τον τρόπο θα εξορθολογιστούν κάποιες συνταγές.

Υ.Γ. Βέβαια η περίπτωση του Copalia 5/160/12,5 είναι εντελώς ειδική, γιατί γράφοντας δύο κουτιά με δοσολογία 1x2 ο ασθενής επιβαρύνεται λιγότερο από το αν γράψεις ένα κουτί Copalia 10/320/25 με δοσολογία 1x1 εξαιτίας της μεγάλης διαφοράς στη λιανική τιμή τιμή (Copalia 5/160/12,5: 22,45 ευρώ - Copalia 10/320/25: 36,73 ευρώ), με την ασφαλιστική τιμή (Α.Τ.) να είναι ίδια (!): 25,68 ευρώ - ένα φαινόμενο της τιμολόγησης που δεν παρατηρείται στην περίπτωση π.χ. του Orizal plus/Sevikar HCT 20/5/12,5 (Λ.Τ.: 23,30 - Α.Τ.: 25,68) και 40/10/25 (Λ.Τ.: 26,64 - Α.Τ.: 25,68).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 12:06:16
Δηλαδή ο ασθενής πρέπει να πάρει ολόκληρη την δόση του διουρητικού εφάπαξ.Οκ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 12:15:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή ο ασθενής πρέπει να πάρει ολόκληρη την δόση του διουρητικού εφάπαξ.Οκ.
Κυκλοφορεί βεβαίως και το Diuren 25mg το οποίο μπορούμε να το χειριστούμε όπως θέλουμε σε συνδυασμό με όλα τα υπόλοιπα σκευάσματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 12:34:08
Αν ο ασθενής θέλει π.χ. να κάνει ένα ταξίδι δεν μπορούμε να δώσουμε τα φάρμακα του μήνα που δικαιούται αν δεν έχουν περάσει 30 ημέρες.Ε ρε γέλια!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 21 Σεπτεμβρίου 2016, 13:44:56
Αν ο ιατρος θελει να κανει ενα ταξιδι? ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 07:29:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το σύστημα δεν αφήνει πλέον να γράψεις την αγωγή των ασθενών αν δεν έχουν περάσει 30 ημέρες απ την προηγούμενη συνταγογράφηση...!

Άρον - άρον απέσυραν τον "κόφτη" για τις συνταγές των γιατρών του ΕΟΠΥΥ...

Αυτά συμβαίνουν μόνον στη χώρα όπου ανθεί η φαιδρά πορτοκαλέα, ασφαλώς, και όλα δείχνουν ότι κάποιοι στο υπουργείο Υγείας και την ΗΔΙΚΑ έχουν βάλει στοίχημα ότι θα τρελάνουν σίγουρα και τους φαρμακοποιούς και τους ασφαλισμένους του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ)!
 
Με "κόφτη" στις ποσότητες των φαρμακευτικών εμβαλαγίων τα οποία συνταγογραφούν οι γιατροί στους ασφαλισμένους του Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) επεχείρησε αιφνιδιαστικά από την Τρίτη 20 Σεπτεμβρίου η ΗΔΙΚΑ και η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας να συγκρατήσουν την εκτροχιασμένη πλέον δημόσια εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη...
 
Δεν πέρασαν πολλές ώρες και η ΗΔΙΚΑ, προφανώς μετά από σχετική εντολή από την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, απέσυρε άρον - άρον τον "κόφτη"!
 
http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/23028-aron-aron-apesyran-ton-kofth-gia-tis-syntages-twn-giatrwn-toy-eopyy (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/23028-aron-aron-apesyran-ton-kofth-gia-tis-syntages-twn-giatrwn-toy-eopyy)

Για σήμερα 22/09/2016 και το τι ακριβώς θα ισχύει αναμένεται νέα διευκρινιστική εγκύκλιος μετά την κοινή συνεδρίαση των ΕΟΠΠΥ, ΗΔΙΚΑ, ΕΟΦ, ΠΦΣ και ΣΦΕΕ ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 12:37:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το σύστημα δεν αφήνει πλέον να γράψεις την αγωγή των ασθενών αν δεν έχουν περάσει 30 ημέρες απ την προηγούμενη συνταγογράφηση...!
Άρον - άρον απέσυραν τον "κόφτη" για τις συνταγές των γιατρών του ΕΟΠΥΥ... .....
Για σήμερα 22/09/2016 και το τι ακριβώς θα ισχύει αναμένεται νέα διευκρινιστική εγκύκλιος μετά την κοινή συνεδρίαση των ΕΟΠΠΥ, ΗΔΙΚΑ, ΕΟΦ, ΠΦΣ και ΣΦΕΕ ;D
   Πάντως σήμερα σε αναγραφή 2 κυτίων σκευάσματος, όταν έβαλα λιγότερες μέρες μου έβγαλε προειδοποίηση ρωτώντας με αν θέλω να συνεχίσω στην καταχώρηση. Βάζοντας τις σωστές μέρες (30) δεν είχα βέβαια πρόβλημα. Έτσι ήταν και χθες-προχθές ή όχι (δεν έτυχε να δω τότε το μήνυμα);
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 12:47:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το σύστημα δεν αφήνει πλέον να γράψεις την αγωγή των ασθενών αν δεν έχουν περάσει 30 ημέρες απ την προηγούμενη συνταγογράφηση...!
Άρον - άρον απέσυραν τον "κόφτη" για τις συνταγές των γιατρών του ΕΟΠΥΥ... .....
Για σήμερα 22/09/2016 και το τι ακριβώς θα ισχύει αναμένεται νέα διευκρινιστική εγκύκλιος μετά την κοινή συνεδρίαση των ΕΟΠΠΥ, ΗΔΙΚΑ, ΕΟΦ, ΠΦΣ και ΣΦΕΕ ;D
   Πάντως σήμερα σε αναγραφή 2 κυτίων σκευάσματος, όταν έβαλα λιγότερες μέρες μου έβγαλε προειδοποίηση ρωτώντας με αν θέλω να συνεχίσω στην καταχώρηση. Βάζοντας τις σωστές μέρες (30) δεν είχα βέβαια πρόβλημα. Έτσι ήταν και χθες-προχθές ή όχι (δεν έτυχε να δω τότε το μήνυμα);
Έτσι ακριβώς ήταν.
Τίτλος: Επανέρχονται τα όρια συνταγογράφησης.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 18:42:30
19/09/2016

Πύρρειος αποδεικνύεται η νίκη των ιατρικών συλλόγων κατά του μέτρου της ελάχιστης συνταγογράφησης φαρμάκων εκτός προστασίας. Σύμφωνα με πληροφορίες του Virus, η Αριστοτέλους ετοιμάζεται να «προσπεράσει» το εμπόδιο εφαρμογής του.

Η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ) έκρινε αντισυνταγματική την Υπουργική Απόφαση, αλλά και την απόφαση του ΕΟΠΥΥ, με την οποία ορίζονταν ελάχιστα ποσοστιαία όρια συνταγογράφησης φαρμάκων, των οποίων οι δραστικές ουσίες δεν βρίσκονται υπό καθεστώς προστασίας, δηλαδή κυρίως τα γενόσημα (εδώ). Μα την ΥΑ επιβάλλονταν συγκεκριμένα όρια δαπάνης φαρμάκων, που θα μπορούσε να συνταγογραφήσει κάθε γιατρός ανά ασφαλισμένο, μηνιαίως, ανάλογα με την ειδικότητά και την περιοχή.

Η ισχύς του μέτρου είχε ανασταλεί με αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολής του Δικαστηρίου (ΕΑ 59/2014 και 274/2014).

Τελικά, σύμφωνα με το ΣτΕ (αποφάσεις 1749 & 1750/2016) για την εφαρμογή του μέτρου απαιτείτο Προεδρικό Διάταγμα και όχι ΥΑ και, αφού αντιβαίνει όσα ορίζει το άρθρο 43 του Συντάγματος, κρίθηκε αντισυνταγματικό.

«Ο ΠΙΣ δικαιώθηκε για μία ακόμη φορά και η Νομική Υπηρεσία του Συλλόγου συνέβαλε καθοριστικά σε αυτή την απόφαση», αναφέρει σε ανακοίνωση του ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος.

Από την πλευρά του ο πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών (ΙΣΑ), Γ. Πατούλης τονίζει πως δικαιώθηκε «η πάγια θέση του ΙΣΑ ότι τέτοιου είδους περιορισμοί συνιστούν ευθεία παρέμβαση στο έργο του ιατρού, παρακωλύουν και περιορίζουν υπέρμετρα το έργο του και ότι σε κάθε περίπτωση η φαρμακευτική αγωγή θα πρέπει να δίνεται με βάση τα επιστημονικά δεδομένα».

Ωστόσο, το θέμα δεν τελειώνει εδώ. Το Υπουργείο Υγείας εμφανίζεται αποφασισμένο να εφαρμόσει το μέτρο. Η λύση βρίσκεται στην ίδια την απόφαση του ΣτΕ. Έτσι, σύμφωνα με στελέχη της Αριστοτέλους, το νομικό τμήμα ετοιμάζει να εισάγει εκ νέου το μέτρο ελάχιστου ορίου στη συνταγογράφηση δραστικών ουσιών που δεν τελούν υπό καθεστώς προστασίας, με Προεδρικό Διάταγμα.

http://virus.com.gr/plafon-sti-sintagografisi-genosimon-epistrefi/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Σεπτεμβρίου 2016, 19:05:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Έτσι, σύμφωνα με στελέχη της Αριστοτέλους, το νομικό τμήμα ετοιμάζει να εισάγει εκ νέου το μέτρο ελάχιστου ορίου στη συνταγογράφηση δραστικών ουσιών που δεν τελούν υπό καθεστώς προστασίας, με Προεδρικό Διάταγμα.

http://virus.com.gr/plafon-sti-sintagografisi-genosimon-epistrefi/


Ναι, αλλά να το κάνει με τρόπο ουσιαστικό και όχι τύποις. Να τσεκάρει δηλαδή ο γιατρός γενόσημο και να εννοεί ότι μπορεί να δοθεί και το πρωτότυπο, να μπορεί ο φαρμακοποιός να δώσει το πρωτότυπο αν το θέλει ο ασθενής κ.λ.π. ευτράπελα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi - Don't try the rest, it's the best
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Οκτωβρίου 2016, 11:22:52
   Ή αλλιώς "Όνειρο ζω..."

Α.Καρόκης: η Ελλάδα διαθέτει ένα από τα καλύτερα συστήματα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (http://www.sofokleousin.gr/archives/323295.html)  Δημοσιεύθηκε: 27 Οκτωβρίου 2016
Τη προνομιακή θέση της χώρας μας, λόγω της λειτουργίας του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης το οποίο διασύνδεει 11 εκατομμύρια χρήστες-ασθενείς, παρόχους υγείας, υπηρεσίες- σε μια ενιαία πλατφόρμα, δημιουργώντας ένα τεράστιο όγκο υγειονομικών δεδομένων, τόνισε στην ομιλία του στα πλαίσια του HealthForum 2016, ο Διευθυντής Εταιρικών Υποθέσεων της MSD Ελλάδος κ. Αντώνης Καρόκης.

Σύμφωνα με τον κ. Καρόκη, λίγες χώρες στην Ευρώπη έχουν αναπτύξει ένα τόσο προηγμένο και πλούσιο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με υποδομές στο Υπουργείο Υγείας και τον ΕΟΠΥΥ. Όπως είπε, με την προσθήκη των κατάλληλων κλινικών δεδομένων, το  σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης μπορεί να γίνει ένα από τα καλύτερα «εργαστήρια» επεξεργασίας και παραγωγής πραγματικών δεδομένων για όλες τις κατηγορίες φαρμάκων, προσελκύοντας στη χώρα επενδύσεις για την πραγματοποίηση κλινικών μελετών και ερευνών στον κλάδο της υγείας.

Αναφερόμενος στο Εθνικό Σύστημα Υγείας στη χώρα μας ο κ. Καρόκης επεσήμανε ότι αυτό μπορεί να γίνει αποδοτικό, ποιοτικό και βιώσιμο, παρά το δυσμενές περιβάλλον και τους ασφυκτικούς περιορισμούς υπό τους οποίους καλείται να λειτουργήσει, με την αξιοποίηση των δυνατοτήτων που ήδη  διαθέτει– προεξάρχοντος του πλούτου υγειονομικών δεδομένων. Συγκεκριμένα, όπως τόνισε, η Ελλάδα μπορεί να αναδειχθεί σε διεθνές κέντρο αριστείας για τη συλλογή και ανάλυση δεδομένων πραγματικής κλινικής πρακτικής, γεγονός που εκτιμάται ότι θα οδηγήσει στην απελευθέρωση σημαντικών επενδύσεων, τη δημιουργία χιλιάδων θέσεων εργασίας υψηλής ειδίκευσης και την εισροή εσόδων μέχρι και 25 εκατ. ευρώ στα δημόσια ταμεία.

Αναφορικά με το θέμα των υγειονομικών δαπανών και κατά πόσο μπορούν να ελεγχτούν με όφελος για τον Έλληνα ασθενή, ο κ. Καρόκης σημείωσε  η συστηματοποίηση της συλλογής και ανάλυσης δεδομένων πραγματικής κλινικής στην Ελλάδα θα λειτουργήσει προς όφελος τόσο των ίδιων των ασθενών όσο και του συστήματος υγείας, διασφαλίζοντας σημαντικούς πόρους για τη χρηματοδότηση του συστήματος υγείας. Στη βάση των τεκμηριωμένων δεδομένων που θα παρέχει θα μπορούν να λαμβάνονται πιο αποτελεσματικές αποφάσεις για τη διάγνωση και θεραπεία των ασθενών αλλά και τον έλεγχο της υγειονομικής δαπάνης, παραμετροποιώντας κλινικά και κοινωνικά οφέλη και σχέση κόστους και αποτελεσματικότητας.

Τέλος, ο κ. Καρόκης τόνισε ότι η ανάδειξη της Ελλάδας σε διεθνές κέντρο αριστείας με την αξιοποίηση των υφιστάμενων δυνατοτήτων μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς περαιτέρω επιβάρυνση του ήδη περιορισμένου προϋπολογισμού υγείας, και συνάδει με την απαραίτητη μετάβαση από το ισχύον αδιέξοδο μοντέλο περικοπής δαπανών και επιβολής ποινών σε ένα μοντέλο με επίκεντρο τον ασθενή που στηρίζεται στις συνέργειες, τις στοχευμένες βελτιωτικές παρεμβάσεις και την ανάπτυξη. Απαραίτητη προϋπόθεση, σύμφωνα με τον κ. Καρόκη, είναι η σύνταξη ενός Εθνικού Χάρτη και στρατηγικής στη βάση της συνεργασίας μεταξύ του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, θεσμικών φορέων, και της ακαδημαϊκής και επιστημονικής κοινότητας.

Παρόμοιο άρθρο και στο Βήμα: Το ΕΣΥ μπορεί να «απογειωθεί» αν αξιοποιήσει τις δυνατότητές του - Ομιλία του διευθυντή Εταιρικών Υποθέσεων της MSD Ελλάδας (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=839765).

   Δεν ξέρω μπορεί να κάνω λάθος, μπορεί και να ονειρεύομαι. Εγώ δεν βλέπω καμιά αριστεία. Αντίθετα το βλέπω ως προσπάθεια ωραιοποίησης της κατάστασης (να μην πω "γλειψίματος"). Ας μας πούνε οι συνάδερφοι που έχουν δουλέψει στο εξωτερικό την εμπειρία τους για τα συστήματα συνταγογράφησης και για την υποτιθέμενη ανωτερότητα του δικού μας...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi - Don't try the rest, it's the best
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Οκτωβρίου 2016, 17:04:20
Εντάξει, το τερμάτισαν! Άκου διεθνές κέντρο αριστείας!
Με την "ηλεκτρονική" συνταγογράφηση όπου οι εκτυπωτές και τα χαρτιά παίρνουν και δίνουν!
Που τα περισσότερα Κέντρα Υγείας αναφέρουν ως πρόβλημα την έλλειψη μελανιού και χαρτιού. Σχήμα οξύμωρο! Δε μπορούν να συνταγογραφήσουν "ηλεκτρονικά" γιατί δεν έχουν χαρτί και μελάνι!

Παράθεση
Απαραίτητη προϋπόθεση, σύμφωνα με τον κ. Καρόκη, είναι η σύνταξη ενός Εθνικού Χάρτη
Ο χάρτης υγείας νομίζω έχει πληρωθεί 2 φορές κι ακόμη έρχεται, αφού πρώτα έβγαζε αποτελέσματα με νοσοκομεία και ΚΥ να έχουν 4πλασιο προσωπικό σε όλους τους τομείς! Νομίζω έχει εξαφανιστεί κι από την σελίδα του Υπουργείου.
Τίτλος: Διόρθωση πρωτοκόλλου
Αποστολή από: pzogr στις 7 Νοεμβρίου 2016, 21:08:02
Από λάθος σε ασθενή που παίρνει βασική ινσουλίνη και μετφορμίνη, έβαλα στο πρωτόκολλο μόνο τη μετφορμίνη στο βήμα 1 και πάτησα ολοκλήρωση. Το σύστημα δεν μου επιτρέπει να το διορθώσω και μου βγάζει μόνο το βήμα 1 σαν επιλογή. Ξέρει κανείς πως/αν διορθώνεται;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Νοεμβρίου 2016, 21:42:14
Αν δεν έχεις "γράψει" φάρμακα στον ασθενή και είναι η πρώτη φορά που μπαίνει στο πρωτόκολλο, νομίζω σε αφήνει να το διαγράψεις αν δεν έχει κάνει χρήση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 8 Νοεμβρίου 2016, 16:26:54
Διαγράφεις τις δραστικές και το αρχίζεις απ την αρχή.Για όλα τα πρωτόκολλα ισχύει αυτό
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Δεκεμβρίου 2016, 15:07:20
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι από 19-12-2016 στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης εφαρμόζεται περιορισμός στη χορηγούμενη ποσότητα για τα φάρμακα κατά της άνοιας (N06D).
Είχε κανείς εμπειρία μέχρι σήμερα για το τι σημαίνει η παραπάνω ανακοίνωση;
Με βάση ποια υπουργική απόφαση κλπ έγινε ο περιορισμός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 21 Δεκεμβρίου 2016, 12:52:43
Απέκτησα σήμερα την φανταστική εμπειρία :-\του τι σημαίνει αυτό!
Ήρθε ασθενής που λαμβάνει ΦΑ με μεμαντίνη με 30 χάπια.Ημερομηνία τελευταίας συνταγογράφησης 25/11
Το σύστημα δεν μου επέτρεψε να καταχωρήσω τη συνταγή...είπαμε να συναντηθούμε δυο λεπτάκια βρε αδερφέ τα Χριστούγεννα να γράψουμε μια συνταγούλα ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Δεκεμβρίου 2016, 13:23:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είχε κανείς εμπειρία μέχρι σήμερα για το τι σημαίνει η παραπάνω ανακοίνωση;
Με βάση ποια υπουργική απόφαση κλπ έγινε ο περιορισμός;
   Επειδή παρόμοια ανακοίνωση έχει και για τα υαλουρονικά (https://www.e-prescription.gr/shs/myportal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/181216/!ut/p/z1/rZJJb8IwFIR_DUfLz3EWc7RaFJSyBGjaxBdkskAq4oRg0eXX15F6KRWNaPHtyTPfzGGwwDEWSp7KrdRlreTe3Ilw15Td22POYALMtYAvAh6NRjYFTvDzd4EfjcEIwjDgqyWFBweL3_1PWGCRKt3oHU7yps2PaVs2XfoAzk6Vvx4HkNZK50oPgDBiEbezN2mZGTOhjAwLD0lPArItx0WMygLJPGMb281gyOR53Z99urpw4XEwftEnSUyEdzFiYeHVlZ17gM6Nga59ayD5L9Cf-8wAvWhJWUj8OVwNDPp2aIZutdO76dZgpd6hUhU1jr82Zj7Ll8NBcDPVbn5vGsd_2WpTRRWj70h9PBZVtZ7NkNwwoM7-NOGf8pFwag!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/): Κατά την συνταγογραφία υαλουρονικού σε ασθενή μου που ήξερα ότι είχε πάρει μέσα στο έτος 2016 διαπίστωσα ότι κάτω απο την επιλογή διαγραφή σκευάσματος είχε μια ακόμα επιλογή "Προηγούμενες χορηγήσεις" που όταν την πατούσα μου έλεγε πότε χορηγήθηκε υαλουρονικό. Δεν προχώρησα σε καταχώρηση της συνταγής να δω αν θα μου βγάλει (που μάλλον έτσι πρέπει να είναι) απαγορευτικό.
   Τελικά δοκίμασα την καταχώρηση: ""-Η συνολική ποσότητα του φαρμάκου YARDEL INJ.SOL 20MG/2ML BTx1PF,SYR,x2ML που θα λάβει ο ασθενής υπερβαίνει την επιτρεπόμενη ποσότητα (4) σε διάστημα 365 ημερών (4 τεμάχια από προηγούμενη συνταγογράφηση και 1 τεμάχια στην τρέχουσα συνταγή)."" (ενδιαφέρον, λέει σε 365 μέρες, κοίτα ακρίβεια...- προβλέπεται να είναι σπαστικό όταν ο ασθενής θα έρθει έστω2 μέρες νωρίτερα για κάποιο φάρμακο - τελείως ανελαστικό σύστημα με σκοπό την οικονομία και το σπάσιμο νεύρων).
   ΥΑ δεν χρειάζεται (τουλάχιστον για το υαλουρονικό) το αναφέρει καθαρά το ΦΕΚ του Δελτίου Τιμών**. Από την άλλη για όλα τα χρόνια φάρμακα δεν χρειάζεται επίσης ΦΕΚ με την λογική ότι συνταγογραφούνται μόνο όταν τελειώσει η προηγούμενη αγωγή (φυσικά τελείως ανελαστικά ώστε να κερδίζονται ημέρες -πχ κανένα ΣΚ ή για οποιοδήποτε λόγο δεν μπορείς να γράψεις ως ασθενής συνταγή στις 30 μέρες ακριβώς- και να γίνεται οικονομία). Να δούμε αν θα υπάρχουν διαμαρτυρίες από συλλόγους ασθενών (αυτές πονάνε, των γιατρών ουδείς ενδιαφέρεται).

   ** Την υποχρέωση απο το ΔΤ για αναγραφή 4 υαλουρονικών το έτος (απο πρόπερσι περίπου) δυστυχώς πολλοί δεν την τηρούσαν. Πάντα κάνω το λάθος να ελέγχω το γενικό ιστορικό (και στις Φ/Θ) και διαπίστωσα, δις τελευταία, περιπτώση που γράφηκαν πάνω από 4 υαλουρονικά (από διαφορετικούς συναδέρφους). Το σύστημα δεν είναι τελείως λάθος, είναι ανελαστικό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Ιανουαρίου 2017, 12:14:25
Όταν το σύστημα βγάζει:
Παράθεση
Προειδοποίηση
    Ο συγκεκριμένος ασθενής είναι δικαιούχος μηδενικής συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη βάσει του ν.4368/2016. Παρακαλείσθε να αποφεύγετε κατά το δυνατόν φάρμακα που θα προκαλέσουν οικονομική επιβάρυνση λόγω διαφοράς Λιανικής Τιμής με Τιμή Αποζημίωσης.
Ο ασφαλισμένος παίρνει ΟΛΑ τα φάρμακα δωρεάν, ακόμα και τις αντιβιώσεις ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Ιανουαρίου 2017, 12:41:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν το σύστημα βγάζει:
Παράθεση
Προειδοποίηση
    Ο συγκεκριμένος ασθενής είναι δικαιούχος μηδενικής συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη βάσει του ν.4368/2016. Παρακαλείσθε να αποφεύγετε κατά το δυνατόν φάρμακα που θα προκαλέσουν οικονομική επιβάρυνση λόγω διαφοράς Λιανικής Τιμής με Τιμή Αποζημίωσης.
Ο ασφαλισμένος παίρνει ΟΛΑ τα φάρμακα δωρεάν, ακόμα και τις αντιβιώσεις ;
   Ναι, κάτι αντίστοιχο του βιβλιαρίου Πρόνοιας-Απορίας....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Ιανουαρίου 2017, 13:21:30
Παράθεση από: Αρχίατρος link=topic=1947.msg64843#msg64843

Ο ασφαλισμένος παίρνει ΟΛΑ τα φάρμακα δωρεάν, ακόμα και τις αντιβιώσεις ;

Όχι μόνο ο ασφαλισμένος, αλλά και άλλοι που χρησιμοποιούν τον Υπέρ-ΑΜΚΑ του. Ο Σαλμάς ήθελε να βάλει πιλοτικά 50,000 ΑΜΚΑ στη χορεία του 0% αλλά ο Κουρουπλής το τερμάτισε και δημιούργησε ανυπολογιστο αριθμό μηδενικών Υπέρ-ΑΜΚΑ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 19 Ιανουαρίου 2017, 14:14:48
Τραγικές καταστάσεις, το πρώτο που αναρωτήθηκα ήταν ποιός τα πληρώνει όλα αυτά (τα κοροϊδα οι φορολογούμενοι προφανώς), αλλά εδώ κολλάει αυτό:


  :D
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Ιανουαρίου 2017, 16:25:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν το σύστημα βγάζει:
Παράθεση
Προειδοποίηση
    Ο συγκεκριμένος ασθενής είναι δικαιούχος μηδενικής συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη βάσει του ν.4368/2016. Παρακαλείσθε να αποφεύγετε κατά το δυνατόν φάρμακα που θα προκαλέσουν οικονομική επιβάρυνση λόγω διαφοράς Λιανικής Τιμής με Τιμή Αποζημίωσης.
Ο ασφαλισμένος παίρνει ΟΛΑ τα φάρμακα δωρεάν, ακόμα και τις αντιβιώσεις ;
Αν βέβαια πάρει πρωτότυπο ή off patent θα πληρώσει τη διαφορά. Άλλωστε βγαίνει και μήνυμα στην εκτυπωμένη συνταγή όταν υπάρχει γενόσημο χωρίς επιβάρυνση "Υπάρχει σκεύασμα που δεν προκαλεί οικονομική επιβάρυνση. Ρωτήστε το φαρμακοποιό σας"

Το "ωραίο" είναι ότι μπορεί να παίρνει χωρίς ή με ελάχιστη συμμετοχή ινσουλίνες και χάπια για το διαβήτη εκατοντάδων ευρώ αλλά δεν δικαιολογείται η χορήγηση αναλωσίμων!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ναι, κάτι αντίστοιχο του βιβλιαρίου Πρόνοιας-Απορίας....
Μόνο που οι κάτοχοι βιβλιαρίων Πρόνοιας είχαν πρόσβαση μόνο στα φαρμακεία νοσοκομείων και μόνο στα σκευάσματα που είχε το φαρμακείο (π.χ. μια μάρκα πραζόλη, μία μάρκα από κάθε -όχι πάντα- στατίνη).
Τώρα το παιχνίδι έχει χοντρύνει αφού έχουν πρόσβαση και στα ιδιωτικά φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Ιανουαρίου 2017, 17:52:09
Εμείς έχουμε πάει από το ένα άκρο στο άλλο (ως συνήθως). Από εκεί που ανασφάλιστοι δεν είχαν στον ήλιο μοίρα, τώρα μπορούν να πάρουν τα πάντα, αρκεί να πάνε σε δημόσιο λειτουργό (γιατί; ο ιδιώτης είναι άλλης κατηγορίας γιατρός που λειτουργεί με τους αδίστακτους κανόνες της αγοράς;). Αυτό φυσικά δε θα ήταν μεμπτό κατ' αρχάς. Όμως, ένα αρκετά μεγάλο μέρος ανασφαλίστων επιλέγουν να μείνουν ανασφάλιστοι αφού μπορούν να βάλουν την αποπληρωμή των εισφορών τους σε δεύτερη μοίρα, καθώς βολεύονται. Από την άλλη, πολλοί ασφαλισμένοι αδυνατούν να πληρώσουν τις συμμετοχές των συνταγών. Εξίσωση λοιπόν σε κατώτερο/κατώτατο επίπεδο, είτε πληρώνεις, είτε δεν πληρώνεις εισφορές, αφού δεν υπάρχει κίνητρο, ανταποδοτικότητα, προοπτική.
Τίτλος: Προσδόκιμο επιβίωσης στις συνταγές ζητά ο ΕΟΠΥΥ!
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Φεβρουαρίου 2017, 17:39:36
Πρώτη φορά το ακούω! Γνωρίζει κανείς αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο;

06/02/2017

Το προσδόκιμο επιβίωσης των ασθενών που πάσχουν από σοβαρές νόσους, όπως καρκίνο, θα πρέπει να αναγράφουν στις συνταγές οι γιατροί, όπως καταγγέλλει ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών.
"Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών πληροφορήθηκε ότι στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης σε συνταγές σκευασμάτων τα οποία συνταγογραφούν συγκεκριμένες ιατρικές ειδικότητες που αφορούν σκευάσματα σοβαρών παθήσεων, όπως κακοήθειες, απαιτείται η αναγραφή του προσδόκιμου χρόνου επιβίωσης του ασθενή προκειμένου να ολοκληρωθεί η συνταγογράφηση.
Στην περίπτωση που πρόκειται για οδηγία η οποία υποχρεώνει τους γιατρούς να αναγράφουν τον προσδόκιμο χρόνο επιβίωσης του ασθενή τους, ζητούμε να αποσυρθεί άμεσα, καθώς μόνο ως απαράδεκτη θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί η αναγραφή τούτη στην συνταγή του ασθενή. Είναι πραγματικά έξω από τα πλαίσια της λογικής και της ηθικής την στιγμή που ο ασθενής παραλαμβάνει την συνταγή για την χορήγηση του φαρμάκου του, να αναγράφεται σε αυτήν ότι του "απομένει" ελάχιστος χρόνος ζωής. Ο ΙΣΑ αναμένει τις άμεσες ενέργειες σας για το πρωτοφανές αυτό ζήτημα” αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση.

Β. Κουρλιμπίνη

http://www.capital.gr/epikairotita/3189162/prosdokimo-epibiosis-stis-suntages-zita-o-eopuu
Τίτλος: Απ: Προσδόκιμο επιβίωσης στις συνταγές ζητά ο ΕΟΠΥΥ!
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Φεβρουαρίου 2017, 19:34:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το προσδόκιμο επιβίωσης των ασθενών που πάσχουν από σοβαρές νόσους, όπως καρκίνο, θα πρέπει να αναγράφουν στις συνταγές οι γιατροί, όπως καταγγέλλει ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών....
   Το ΠΘ εκτός από τα άνω έχει και ένα σκεπτικό του ΕΟΠΥΥΥ:

Με το αιτιολογικό ότι η θεραπεία είναι ακριβή... Διαβάστε όλες τις λεπτομέρειες της εξωφρενικής υπόθεσης (http://www.protothema.gr/greece/article/651946/adianoito-o-eopuu-rota-poso-tha-zisei-o-karkinopathis-gia-na-tou-egrinei-ta-farmaka/)

Σοκάρει η καταγγελία του Ιατρικού Συλλόγου Αθήνας (ΙΣΑ) σύμφωνα με την οποία η Επιτροπή Έγκρισης Φαρμάκων Υψηλού Κόστους του  ΕΟΠΥΥ ζητεί την πιστοποίηση του προσδόκιμου επιβίωσης ενός καρκινοπαθούς από τη Θεσσαλονίκη προκειμένου να δώσει το «πράσινο φως» για τη θεραπεία του με ακριβό ογκολογικό φάρμακο.
 ... (ανακοίνωση ΙΣΑ)
ΕΟΠΥΥ: πρόκειται για διαδικασία βασισμένη σε διεθνή πρότυπα

Η χορήγηση φαρμάκων υψηλού κόστους στους ασφαλισμένους διέπεται από μια συγκεκριμένη διαδικασία, η οποία τηρήθηκε στο ακέραιο, απαντούν κύκλοι του ΕΟΠΥΥ, αναφορικά με την πρωτοφανή καταγγελία του καρκινοπαθούς για την απόρριψη του αιτήματος του να λάβει συγκεκριμένη ογκολογική θεραπεία.
 
Ο ΕΟΠΥΥ υποστηρίζει πως η θεραπεία δεν δόθηκε όχι επειδή κρίθηκε μικρό το προσδόκιμο ζωής του ασφαλισμένου – και συνεπώς ασύμφορη οικονομικά η χορήγηση της θεραπείας- αλλά γιατί ήταν ελλιπής ο σχετικός φάκελος σε συγκεκριμένα στοιχεία που αφορούσαν την κατάσταση της υγείας του.
Τίτλος: Απ: Προσδόκιμο επιβίωσης στις συνταγές ζητά ο ΕΟΠΥΥ!
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 6 Φεβρουαρίου 2017, 21:01:21
Απορία: Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών αντιδρά για ασθενή από τη Θεσσαλονίκη; Αν διαμένει και λαμβάνει θεραπεία στην Αθήνα, καλώς. Διαφορετικά;
Τίτλος: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 9 Φεβρουαρίου 2017, 19:01:33
Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς ιατρούς, ιατρούς άνευ ειδικότητας και ειδικευόμενους.

Αναρτήθηκε:9/2/17 - 12:43 μ.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι την Τετάρτη 8-2-2017 στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης εφαρμόστηκαν περιορισμοί για τους αγροτικούς ιατρούς, τους ιατρούς άνευ ειδικότητας και τους ειδικευόμενους ιατρούς, σύμφωνα με το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ με αρ.πρωτ. ΔΒ4Γ/Γ23/241/οικ.15583/29-4-2015, σε συνέχεια του ΦΕΚ 3677/Β/31-12-2014 (υπουργική απόφαση Γ3γ/105023/22-12-2014). Βρείτε εδώ το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ και το ΦΕΚ.

Αναλυτική περιγραφή

Εάν ο ιατρός είναι αγροτικός, τότε:

    Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με Ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.

    Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για Χρόνια Πάθηση, δηλαδή Θεραπεία Μηνός, Θεραπεία Δίμηνη και Επαναλαμβανόμενες συνταγές (έως και τρίμηνες), θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη Γνωμάτευσης από ιατρό ειδικότητας.

    Εάν έχει καθοριστεί Χρόνια πάθηση (δηλαδή Θεραπεία Μηνός, Θεραπεία Διμήνου και Επαναλαμβανόμενες έως και τρίμηνες συνταγές), τότε η Ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.

    Εάν έχει καθοριστεί ότι η συνταγή περιέχει Μονοδοσικά φάρμακα, τότε η Ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 120 τεμάχια.

Εάν ο ιατρός είναι άνευ ειδικότητας, τότε:

    Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με Ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.

    Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για Χρόνια Πάθηση, δηλαδή Θεραπεία Μηνός, Θεραπεία Δίμηνη και Επαναλαμβανόμενες συνταγές (έως και τρίμηνες), θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη Γνωμάτευσης από ιατρό ειδικότητας.

    Εάν έχει καθοριστεί Χρόνια πάθηση (δηλαδή Θεραπεία Μηνός, Θεραπεία Διμήνου και Επαναλαμβανόμενες έως και τρίμηνες συνταγές), τότε η Ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.

    Εάν έχει καθοριστεί ότι η συνταγή περιέχει Μονοδοσικά φάρμακα, τότε η Ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 120 τεμάχια.

Εάν ο ιατρός είναι ειδικευόμενος, τότε:

    Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με Ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.

    Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για Θεραπεία Μηνός, θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη Γνωμάτευσης από ιατρό ειδικότητας.

    Δεν έχει τη δυνατότητα έκδοσης συνταγής για Θεραπεία Δίμηνη ή Επαναλαμβανόμενης συνταγής.

    Εάν έχει καθοριστεί Χρόνια πάθηση (δηλαδή Θεραπεία Μηνός), τότε η Ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.

Οι παραπάνω περιορισμοί ισχύουν για συνταγές ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/090217/!ut/p/z1/rZJJb8IwEIV_DUfL4ziLOVotCkpZAjRt4gsyWSAVcUKw6PLr60i9lIpGtPjk0bz53js8LHCMhZKncit1WSu5N3Mi3DVl9_aYM5gAcy3gi4BHo5FNgRP8_F3gR2MwgjAM-GpJ4cHB4vf7JyywSJVu9A4nedPmx7Qtm859AGejyl-PA0hrpXOlBwBDsIjXnTdpmeGEWl5eyCxH0oYNsjPiINb9hoVDMsrAyjL7PO7PPF1cuPA4mHvRJ0mMhXfRYmHh1ZWZe4DOjYGufWsg-S_Qn_vMAL1oSVlI_DlcDQz6emiKbrXTu-nWYKXeoVIVNY6_OmaW5cvhILipale_N43jv3S1qaKK0XekPh6LqlrPZkhuGFBnf5rwTwCo0bE!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/090217/!ut/p/z1/rZJJb8IwEIV_DUfL4ziLOVotCkpZAjRt4gsyWSAVcUKw6PLr60i9lIpGtPjk0bz53js8LHCMhZKncit1WSu5N3Mi3DVl9_aYM5gAcy3gi4BHo5FNgRP8_F3gR2MwgjAM-GpJ4cHB4vf7JyywSJVu9A4nedPmx7Qtm859AGejyl-PA0hrpXOlBwBDsIjXnTdpmeGEWl5eyCxH0oYNsjPiINb9hoVDMsrAyjL7PO7PPF1cuPA4mHvRJ0mMhXfRYmHh1ZWZe4DOjYGufWsg-S_Qn_vMAL1oSVlI_DlcDQz6emiKbrXTu-nWYKXeoVIVNY6_OmaW5cvhILipale_N43jv3S1qaKK0XekPh6LqlrPZkhuGFBnf5rwTwCo0bE!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 13:23:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς ιατρούς, ιατρούς άνευ ειδικότητας και ειδικευόμενους....
   Άμεση αντίδραση σε δραματικό τόνο:
Αφήνουν τους ηλικιωμένους στα χωριά χωρίς φάρμακα  Από Μαρία Τσιλιμιγκάκη 10 Φεβρουαρίου 2017  (http://www.iatropedia.gr/eidiseis/afinoun-tous-ilikiomenous-sta-choria-choris-farmaka/74324/)

Όσοι δεν έχουν κοντά τους νοσοκομείο, Κέντρο Υγείας ή μονάδα του ΠΕΔΥ, ας οπλιστούν με υπομονή και ας προσευχηθούν για καλή υγεία! Η ΗΔΙΚΑ ενημερώνει ότι στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης δεν μπορούν πια να «γράφουν» φάρμακα οι αγροτικοί γιατροί αν δεν υπάρχει γνωμάτευση από ειδικό συνάδελφό τους.
 
Ήδη από χθες στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης εφαρμόστηκαν περιορισμοί για τους αγροτικούς γιατρούς, τους γιατρούς άνευ ειδικότητας και τους ειδικευόμενους γιατρούς, σύμφωνα με έγγραφο του ΕΟΠΥΥ . (που αφορά νόμο του 2014 - δεν μας πειράζει ο νόμος, αρκεί να μην εφαρμόζεται)

Όπως αναφέρουν από την ΗΔΙΚΑ, εάν ο γιατρός είναι αγροτικός, τότε:

-Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.
-Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για χρόνια πάθηση, δηλαδή θεραπεία μηνός, θεραπεία δίμηνη και επαναλαμβανόμενες συνταγές (έως και τρίμηνες), θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη γνωμάτευσης από γιατρό ειδικότητας.
-Εάν έχει καθοριστεί χρόνια πάθηση (δηλαδή θεραπεία μηνός, θεραπεία διμήνου και επαναλαμβανόμενες έως και τρίμηνες συνταγές), τότε η ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.
-Εάν έχει καθοριστεί ότι η συνταγή περιέχει μονοδοσικά φάρμακα, τότε η ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 120 τεμάχια.

Εάν ο γιατρός είναι άνευ ειδικότητας, τότε:
-Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.
-Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για χρόνια πάθηση, δηλαδή θεραπεία μηνός, θεραπεία δίμηνη και επαναλαμβανόμενες συνταγές (έως και τρίμηνες), θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη γνωμάτευσης από γιατρό ειδικότητας.
-Εάν έχει καθοριστεί χρόνια πάθηση (δηλαδή θεραπεία μηνός, θεραπεία διμήνου και επαναλαμβανόμενες έως και τρίμηνες συνταγές), τότε η ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.
-Εάν έχει καθοριστεί ότι η συνταγή περιέχει μονοδοσικά φάρμακα, τότε η ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 120 τεμάχια.

Εάν ο γιατρός είναι ειδικευόμενος, τότε:
-Μπορεί να καταχωρεί απλές συνταγές με ποσότητα φαρμάκου έως 1 τεμάχιο.
-Προκειμένου να καταχωρήσει συνταγή για θεραπεία μηνός, θα πρέπει να δηλώσει στο σύστημα την ύπαρξη γνωμάτευσης από γιατρό ειδικότητας.
-Δεν έχει τη δυνατότητα έκδοσης συνταγής για Θεραπεία δίμηνη ή επαναλαμβανόμενης συνταγής.
-Εάν έχει καθοριστεί χρόνια πάθηση (δηλαδή θεραπεία μηνός), τότε η ποσότητα φαρμάκου καθορίζεται ως συνήθως, δηλαδή από 1 έως 10 τεμάχια.

Για να το κάνουμε "λιανά" με ένα παράδειγμα:

Κάθε ηλικιωμένος που ζει σε ένα απομακρυσμένο χωριό και δεν έχει δυνατότητα μετακίνησης σε κοντινό αστικό κέντρο, περιμένει κλασικά την επίσκεψη του αγροτικού γιατρού για να του "γράψει" τα φάρμακά του. Τώρα αυτό δεν θα μπορεί να συμβαίνει. Ο αγροτικός γιατρός είναι ούτως ή άλλως και ανειδίκευτος αφού το 99% των πτυχιούχων Ιατρικής κάνει την υπηρεσία αγροτικού ιατρείου πριν ξεκινήσει την ειδικότητά του. Στο εξής, αυτός ο γιατρός δεν μπορεί να συνταγογραφεί παρά μόνο αν υπάρχει ήδη γνωμάτευση ειδικού γιατρού. Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση. Και όποιος δεν έχει κοντά του τα παιδιά του ή κάποιον γείτονα να τον εξυπηρετήσει, δεν θα μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του.

Τι δεν κατάλαβες;

   ΥΓ: με την ίδια λογική (που γράφει συνταγές ο ανειδίκευτος) γιατί κατηγορούν κάποιον ειδικό αν γράφει ένα τεμάχιο φαρμάκου εκτός ειδικότητας: Υποτίθεται ότι μπορείς να γράψεις "έκτακτη χορήγηση" αλλά μπορεί άνετα ο ΕΟΠΥΥΥΥ να σε διαπομπεύσει.
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 14:44:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς ιατρούς, ιατρούς άνευ ειδικότητας και ειδικευόμενους....
   Άμεση αντίδραση σε δραματικό τόνο:

Κρίμα που δεν έβαλες και τη δραματική εικόνα του άρθρου.

Παράθεση
Για να το κάνουμε "λιανά" με ένα παράδειγμα:

Κάθε ηλικιωμένος που ζει σε ένα απομακρυσμένο χωριό και δεν έχει δυνατότητα μετακίνησης σε κοντινό αστικό κέντρο, περιμένει κλασικά την επίσκεψη του αγροτικού γιατρού για να του "γράψει" τα φάρμακά του. Τώρα αυτό δεν θα μπορεί να συμβαίνει. Ο αγροτικός γιατρός είναι ούτως ή άλλως και ανειδίκευτος αφού το 99% των πτυχιούχων Ιατρικής κάνει την υπηρεσία αγροτικού ιατρείου πριν ξεκινήσει την ειδικότητά του. Στο εξής, αυτός ο γιατρός δεν μπορεί να συνταγογραφεί παρά μόνο αν υπάρχει ήδη γνωμάτευση ειδικού γιατρού. Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση. Και όποιος δεν έχει κοντά του τα παιδιά του ή κάποιον γείτονα να τον εξυπηρετήσει, δεν θα μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του.

Τι δεν κατάλαβες;

Για να δούμε, τι δεν κατάλαβα:
Τις αγωγές που λαμβάνει ήδη ο ηλικιωμένος ποιος τις έδωσε και πως;
Μήπως επισκέφθηκε ιδιώτη γιατρό στο ιατρείο του;
Μήπως επισκέφθηκε το κοντινότερο ΠΕΔΥ, ΚΥ ή Νοσοκομείο;
Μήπως έφερε γιατρό στο σπίτι;
Γιατί αυτό δεν ήταν πρόβλημα τότε και είναι τώρα;


Ας το κάνουμε "λιανά" με ένα παράδειγμα:
Έρχεται ο ηλικιωμένος και σου αραδιάζει κουτάκια ή αποκόμματα από συσκευασίες (αν είσαι τυχερός έχουν το όνομα του σκευάσματος διαφορετικά έχουν μόνο μια ημερομηνία λήξης) και σου λέει "γράψτα".
Τι δεν κατάλαβες;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 15:10:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς ιατρούς, ιατρούς άνευ ειδικότητας και ειδικευόμενους....
   Άμεση αντίδραση σε δραματικό τόνο:

Κρίμα που δεν έβαλες και τη δραματική εικόνα του άρθρου.

Παράθεση
Για να το κάνουμε "λιανά" με ένα παράδειγμα:

Κάθε ηλικιωμένος που ζει σε ένα απομακρυσμένο χωριό και δεν έχει δυνατότητα μετακίνησης σε κοντινό αστικό κέντρο, περιμένει κλασικά την επίσκεψη του αγροτικού γιατρού για να του "γράψει" τα φάρμακά του. Τώρα αυτό δεν θα μπορεί να συμβαίνει. Ο αγροτικός γιατρός είναι ούτως ή άλλως και ανειδίκευτος αφού το 99% των πτυχιούχων Ιατρικής κάνει την υπηρεσία αγροτικού ιατρείου πριν ξεκινήσει την ειδικότητά του. Στο εξής, αυτός ο γιατρός δεν μπορεί να συνταγογραφεί παρά μόνο αν υπάρχει ήδη γνωμάτευση ειδικού γιατρού. Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση. Και όποιος δεν έχει κοντά του τα παιδιά του ή κάποιον γείτονα να τον εξυπηρετήσει, δεν θα μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του.

Τι δεν κατάλαβες;

Για να δούμε, τι δεν κατάλαβα:
Τις αγωγές που λαμβάνει ήδη ο ηλικιωμένος ποιος τις έδωσε και πως;
Μήπως επισκέφθηκε ιδιώτη γιατρό στο ιατρείο του;
Μήπως επισκέφθηκε το κοντινότερο ΠΕΔΥ, ΚΥ ή Νοσοκομείο;
Μήπως έφερε γιατρό στο σπίτι;
Γιατί αυτό δεν ήταν πρόβλημα τότε και είναι τώρα;


Ας το κάνουμε "λιανά" με ένα παράδειγμα:
Έρχεται ο ηλικιωμένος και σου αραδιάζει κουτάκια ή αποκόμματα από συσκευασίες (αν είσαι τυχερός έχουν το όνομα του σκευάσματος διαφορετικά έχουν μόνο μια ημερομηνία λήξης) και σου λέει "γράψτα".
Τι δεν κατάλαβες;

Και, επιπλέον, αν έχεις πληρώσει κάποιον για να σου δώσει την αγωγή σου, ο δωρεάν δεν έχει δικαίωμα ούτε καν να σε εξετάσει, πολλώ δε μάλλον να σου αλλάξει τα φάρμακα...
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 17:34:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και, επιπλέον, αν έχεις πληρώσει κάποιον για να σου δώσει την αγωγή σου, ο δωρεάν δεν έχει δικαίωμα ούτε καν να σε εξετάσει, πολλώ δε μάλλον να σου αλλάξει τα φάρμακα...
Φυσικά!
Αφού ο γιατρός που καλείται στο σπίτι εξετάζει και δίνει γνωματεύσεις ενώ οι γιατροί στο κοντινότερο ΠΕΔΥ, ΚΥ ή Νοσοκομείο απλά δίνουν (αντιγράφουν) τέτοιες γνωματεύσεις.
Τι δεν κατάλαβες;
Παράθεση
Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση.

Απορία (γιατί πολύ ασχοληθήκαμε με το δακρύβρεχτο άρθρο):
Οι ειδικευόμενοι αποκλείονται από συνταγές με μονοδοσικά ή απλά έγινε λάθος στο copy-paste; (από τις επαναλαμβανόμενες το καταλαβαίνω, αφού υποτίθεται η αγωγή που λαμβάνεται από τα ΤΕΠ ή μετά την έξοδο από το νοσοκομείο είναι συνήθως για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Gatekeeper στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 18:48:12
 Σύντομα θα απαγορευται η χορηγηση φαρμάκων χωρίς συνταγη .
Τι δεν κατάλαβες ?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 10 Φεβρουαρίου 2017, 21:28:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύντομα θα απαγορευται η χορηγηση φαρμάκων χωρίς συνταγη .
Τι δεν κατάλαβες ?

Αυτό μπορεί κάλλιστα να νομοθετηθεί, πώς όμως θα εφαρμοστεί χωρίς να ανοίξει ρουθούνι (κυβερνητικό);
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 11 Φεβρουαρίου 2017, 21:22:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύντομα θα απαγορευται η χορηγηση φαρμάκων χωρίς συνταγη .
Τι δεν κατάλαβες ?

Αυτό μπορεί κάλλιστα να νομοθετηθεί, πώς όμως θα εφαρμοστεί χωρίς να ανοίξει ρουθούνι (κυβερνητικό);

Δηλαδή σήμερα επιτρέπεται η χορήγηση φαρμάκων χωρίς συνταγή πλην των μη συνταγογραφούμενων;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 11 Φεβρουαρίου 2017, 21:40:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύντομα θα απαγορευται η χορηγηση φαρμάκων χωρίς συνταγη .
Τι δεν κατάλαβες ?

Αυτό μπορεί κάλλιστα να νομοθετηθεί, πώς όμως θα εφαρμοστεί χωρίς να ανοίξει ρουθούνι (κυβερνητικό);

Δηλαδή σήμερα επιτρέπεται η χορήγηση φαρμάκων χωρίς συνταγή πλην των μη συνταγογραφούμενων;

Ποια δικλείδα του νόμου (πέραν των χορηγούμενων με ειδική συνταγή φαρμάκων) μας κάνει να πιστεύουμε ότι δε χορηγούνται φάρμακα χωρίς ιατρική συνταγή; Το ότι και σήμερα υπάρχει απαγόρευση, φαίνεται λοιπόν ότι δεν αρκεί. Χρειάζεται νέο νομοθετικό πλαίσιο και τρόποι ηλεκτρονικού κατά προτίμηση ελέγχου. ´Εχουν προταθεί πολλοί, και μέσα από το φόρουμ, αλλά απ´ ότι φαίνεται κάτι εμποδίζει τα ειωθότα να αλλάξουν.
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Φεβρουαρίου 2017, 03:01:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο αγροτικός γιατρός είναι ούτως ή άλλως και ανειδίκευτος αφού το 99% των πτυχιούχων Ιατρικής κάνει την υπηρεσία αγροτικού ιατρείου πριν ξεκινήσει την ειδικότητά του. Στο εξής, αυτός ο γιατρός δεν μπορεί να συνταγογραφεί παρά μόνο αν υπάρχει ήδη γνωμάτευση ειδικού γιατρού. Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση. Και όποιος δεν έχει κοντά του τα παιδιά του ή κάποιον γείτονα να τον εξυπηρετήσει, δεν θα μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του.
Μάλλον έχετε χάσει επεισόδια ή έχετε μείνει στην εποχή που κάνατε εσείς αγροτικό.

Αυτή την στιγμή "αγροτικό" κάνουν Άγγειο, ΝΡΧ, ΘΡΧ οι οποίοι είναι πολύ περισσότεροι "ειδικοί" από π.χ Όρθο και Γ.Ι
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικευόμ
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Φεβρουαρίου 2017, 10:11:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο αγροτικός γιατρός είναι ούτως ή άλλως και ανειδίκευτος αφού το 99% των πτυχιούχων Ιατρικής κάνει την υπηρεσία αγροτικού ιατρείου πριν ξεκινήσει την ειδικότητά του. Στο εξής, αυτός ο γιατρός δεν μπορεί να συνταγογραφεί παρά μόνο αν υπάρχει ήδη γνωμάτευση ειδικού γιατρού. Άρα ο ηλικιωμένος πρέπει είτε να καλέσει στο χωριό του ιδιώτη γιατρό από την πιο κοντινή πόλη να τον εξετάσει και να του γράψει γνωμάτευση, είτε να μεταβεί με κάποιον τρόπο στο πιο κοντινό ΠΕΔΥ ή Κέντρο Υγείας ή νοσοκομείο για να πάρει μια τέτοια γνωμάτευση. Και όποιος δεν έχει κοντά του τα παιδιά του ή κάποιον γείτονα να τον εξυπηρετήσει, δεν θα μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του.
Μάλλον έχετε χάσει επεισόδια ή έχετε μείνει στην εποχή που κάνατε εσείς αγροτικό.

Αυτή την στιγμή "αγροτικό" κάνουν Άγγειο, ΝΡΧ, ΘΡΧ οι οποίοι είναι πολύ περισσότεροι "ειδικοί" από π.χ Όρθο και Γ.Ι

Μάλλον θέλει διευκρίνιση το σχόλιό σου διαφορετικά έτσι που το διαβάζω λες ότι οι Άγγειο, Νρχ και Θρχ είναι πιο ειδικοί από Όρθο και Γ.Ι.;
Ο μόνος τομέας που είναι "περισσότερο ειδικοί" είναι αυτός της ειδικότητάς τους και της γενικής χειρουργικής που έχουν κάνει.
Αναρωτιέμαι αν όλοι αυτοί οι ειδικευμένοι που κάνουν εκ νέου αγροτικό επί θητεία (προφανώς για βιοποριστικούς λόγους) είναι καταχωρημένοι στο σύστημα με την ειδικότητα που έχουν ή ως άνευ ειδικότητας. Γνωρίζει κανείς;

Απορώ γιατί γίνεται τόσος ντόρος με την υποχρέωση συνταγογράφησης των ανειδίκευτων βάσει γνωμάτευσης. Είχε νομοθετηθεί ήδη πριν την εποχή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (Π.Δ. 121/Α/2008) ίσως να υπάρχει και παλιότερο ΦΕΚ. Εφαρμόστηκε λίγο στην αρχή και μετά ατόνησε όπως τόσοι άλλοι νόμοι. Οι περισσότεροι αγροτικοί μέχρι τώρα επικαλούνται ανύπαρκτες γνωματεύσεις ειδικών. Το ίδιο θα κάνουν και τώρα. Αν κάποτε έρθει η στιγμή του ελέγχου βλέπουμε.......


Ας δούμε λίγο πόσο "σαφές" είναι το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ με αρ.πρωτ. ΔΒ4Γ/Γ23/241/οικ.15583/29-4-2015 για του ειδικευόμενους.
Στην αρχή γράφει ότι μπορούν να γράφουν επαναλαμβανόμενες με γνωμάτευση ειδικού, στο μέσον του εγγράφου γράφει ότι δεν μπορούν να εκδίδουν επαναλαμβανόμενη συνταγή και καταλήγει στο τέλος του εγγράφου ότι επιτρέπεται η επανάληψη συνταγής με γνωμάτευση ειδικού (μηνιαία)!
Ποια είναι η επανάληψη συνταγής (μηνιαία) ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 12 Φεβρουαρίου 2017, 12:35:37
Το ίδιο διευκρίνηση θέλει το σχόλιο του Ορθοπαιδικού που θεωρεί αυτονόητο το ότι το 99% των αγροτικών δεν έχουν κάνει Ειδικότητα.

Με ποιά ιδιότητα γράφουν αυτοί οι ειδικοί είναι ενδιαφέρον, δλδ αν οι ειδικοί αυτοί (δεν είναι μόνο νέοι που καλύπτουν διαστήματα ανεργίας, έχει ακόμα και 50άρηδες) ειναι καταχωρημένοι ως ειδικοί ή απλώς ως ΑΝΕΥ Ειδικότητας.
Όπως πάει τώρα το πράγμα, η δυνατότητα συνταγογράφησης των ανειδίκευτων περιορίζεται δραστικά.

Δλδ ο χειρουργός ή κάποιος που έχει κάνει κάποια χρόνια Χειρουργική και υπηρετεί κάποιο διάστημα ως αγροτικός και μπορεί να κάνει ένα σωρό μικροεπεμβάσεις σε πρωτοβάθμιο επίπεδο (που δεν μπορούν-θέλουν να κάνουν Γ.Ι), το σύστημα δεν τον αφήνει να γράψει μια ιστολογική ή να στείλει μια μαστογραφία.

Να μην μιλήσω για ένα απλό θλαστικό ή οποιαδήποτε κατάσταση χρειαστεί μια αντιβίωση, πως θα το δώσει, ΕΝΑ φάρμακο ανά σκέυασμα δεν μπορεί να "γράψει" ; Μήπως να ζητήσει γνωμάτευση απ΄το κοντινότερο νοσοκομείο (που για πληθυσμό στα νησιά είναι πολυέξοδο και προβληματικό να πάει!) και για ένα κουτί αντιβίωσης ;

Αν τα παραπάνω σας φαίνονται λογικά πάσο, για μένα δεν είναι. Οι Γ.Ι διεκδικείτε να κάνετε σπιρομετρήσεις όταν δεν περάσατε καθόλου από Πνευμολογική Κλινική κατά την Ειδικότητά σας, και ο άλλος που έκανε συγκεκριμένα πράγματα στην Ειδικότητά του, δεν μπορεί να γράψει τπτ γι' αυτά.
Λαμπρά.
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικ
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Φεβρουαρίου 2017, 15:13:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ίδιο διευκρίνηση θέλει το σχόλιο του Ορθοπαιδικού που θεωρεί αυτονόητο το ότι το 99% των αγροτικών δεν έχουν κάνει Ειδικότητα.
Δεν είναι σχόλιο του Ορθοπεδικού αλλά του (άσχετου) συντάκτη του άρθρου που ανέβασε ο Ορθοπεδικός.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν τα παραπάνω σας φαίνονται λογικά πάσο, για μένα δεν είναι. Οι Γ.Ι διεκδικείτε να κάνετε σπιρομετρήσεις όταν δεν περάσατε καθόλου από Πνευμολογική Κλινική κατά την Ειδικότητά σας, και ο άλλος που έκανε συγκεκριμένα πράγματα στην Ειδικότητά του, δεν μπορεί να γράψει τπτ γι' αυτά.
Λαμπρά.
Γι' αυτό αναρωτήθηκα ως τι είναι καταχωρημένος ο ειδικευμένος που κάνει αγροτικό επί θητεία.
Αν βέβαια είναι καταχωρημένος στην ειδικότητά του τότε ναι μεν μπορεί να γράψει φάρμακα γι αυτήν αλλά δεν μπορεί να γράψει για άλλες ειδικότητες, σωστά;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δλδ ο χειρουργός ή κάποιος που έχει κάνει κάποια χρόνια Χειρουργική και υπηρετεί κάποιο διάστημα ως αγροτικός και μπορεί να κάνει ένα σωρό μικροεπεμβάσεις σε πρωτοβάθμιο επίπεδο (που δεν μπορούν-θέλουν να κάνουν Γ.Ι), το σύστημα δεν τον αφήνει να γράψει μια ιστολογική ή να στείλει μια μαστογραφία.
Δηλαδή κάποιος που έχει κάνει κάποιο χρόνο χειρουργικής (ως ειδικευόμενος υποθέτω) μπορούσε ως ειδικευόμενος να γράψει τα πάντα; Γιατί δεν τον πείραζε τότε;

Επαναλαμβάνω: Είναι ρύθμιση από το 2008. Από τότε που κάναμε χειρόγραφες συνταγές. Τι έγινε και ανέβηκαν στα κάγκελα τώρα; Δεν εφαρμόζεται όλα αυτά τα χρόνια;  :P
Τίτλος: Απ: Περιορισμοί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση για τους αγροτικούς, άνευ, ειδικ
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Φεβρουαρίου 2017, 10:43:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι σχόλιο του Ορθοπεδικού αλλά του (άσχετου) συντάκτη του άρθρου που ανέβασε ο Ορθοπεδικός.

Επαναλαμβάνω: Είναι ρύθμιση από το 2008. Από τότε που κάναμε χειρόγραφες συνταγές. Τι έγινε και ανέβηκαν στα κάγκελα τώρα; Δεν εφαρμόζεται όλα αυτά τα χρόνια;  :P
   Ευχαριστώ, τα παράπονα στη Μαρία Τσιλιμιγκάκη...

   Προσωπικά υποθέτω, όπως και τα περισσότερα που γίνονται σήμερα σε όλους τους τομείς, ότι γίνεται για περικοπή χρημάτων και φαρμάκων. Από τη μια βέβαια ο ΕΟΠΥΥΥς δεν πληρώνει περισσότερο (αφού το ανώτερο μηνιαίο ποσό είναι δεδομένο) αλλά απο την άλλη τα CB-RB δυσαρεστούν τους φμφ, τις εταιρίες και τους τροϊκοθεσμούς και είναι ανάγκη να μειωθεί το υπερβάλλον ποσό της δαπάνης φαρμάκων. Αν ο ασθενής πληρώσει και κανα-δυο κυτία απο την τσέπη του κέρδος είναι για τον ΕΟΠΥΥ, τον φμφ, τις εταιρίες. Ο νόμος υπέρχει ήδη απο τις κακιές παλιές κυβερνήσεις και εκεί θα σταλεί το πολιτικό κόστος. Όλα ωραία και καλά.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Φεβρουαρίου 2017, 20:18:30
Άρση περιορισμών για τους αγροτικούς ιατρούς, τους ιατρούς άνευ ειδικότητας και τους ειδικευόμενους ιατρούς

Αναρτήθηκε στην εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στις 15/2/17 - 4:03 μ.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα Τετάρτη 15-2-2017 αποσύρονται μέχρι νεωτέρας από το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης οι περιορισμοί για τους αγροτικούς ιατρούς, τους ιατρούς άνευ ειδικότητας και τους ειδικευόμενους ιατρούς, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. 156/13-2-2017.

Μπορεί κανείς να δει στην ανακοίνωση το σχετικό συνημμένο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 15 Φεβρουαρίου 2017, 21:03:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... αποσύρονται μέχρι νεωτέρας από το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης οι περιορισμοί για τους αγροτικούς ιατρούς, τους ιατρούς άνευ ειδικότητας και τους ειδικευόμενους ιατρούς, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. 156/13-2-2017.
   Στο έγγραφο του Υπουργείου (απο το 2015, για δες πόσο καιρό καθυστέρησαν να κάνουν τη ρύθμιση στη Συνταγογράφηση!) (https://www.e-prescription.gr/wp-content/themes/e-syntagografisi/files/3547_06-05-15.tif) που επικαλείται η ΗΔΙΚΑ ζητείται να μπουν περιορισμοί σε αγροτικούς κλπ ιατρούς. Εκείνοι βγάζουν ανακοίνωση ότι κάνουν άρση των περιορισμών (https://www.e-prescription.gr/shs/myportal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/150217/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXl69gJZmm1KIjypmkTb5AxDqQiJoBFH19fR-qmVDSixbsrz5yZxWCJUyytOhVr5YqdVVt_ZzJaUH7PeoLDAHgUgJj2RdLtMgqC4OfvgjjpgRdMJn0xn1F4CLH83f-EJZbausptcGaqgznqQ1HV6S04O615PbZA76wz1rWAhBCQdm2vdLHCmQajVSdgiOWaIEYDg5arDkVLQjSJctNh1JzX_dmnrgsXngDvl02SzEe0L0ZMAzy_snMDMLwxMGK3BpL_AuNxzD2wncwon5B4DFcD-0079EMPDsO74dpjldugwuY7nH5tzH8WL_u9FH6q9fzeHE7_stWqTEpO35H9eMzLcjEaIbXkQMPtaSA-AaHLB7c!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/). Τι δεν καταλαβαίνω;
   Το ΠΔ είναι του 2008 (121/08). Δεν άλλαξε ούτε καταργήθηκε. Με ποια δικαιοδοσία το καταστρατηγούν; (θα μου πεις: έτσι τους βολεύει - τι δεν καταλαβαίνεις; )
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Φεβρουαρίου 2017, 00:10:19
Το έγγραφο που "κατεβαίνει" είναι του 2015 ενώ αναφέρεται ένα πρόσφατο έγγραφο με αρ. πρωτ. 156/13-2-2017. Που είναι το τελευταίο;

Όταν λένε "αποσύρονται μέχρι νεοτέρας" εννοούν ότι οι αγροτικοί κλπ θα μπορούν να γράφουν τα πάντα όλα και σε όσες ποσότητες θέλουν χωρίς αντίστοιχη γνωμάτευση; θα μπορούν να γράφουν 6μηνες; Δηλαδή κατάργηση του ΠΔ του 2008;

Έγραψα ουσιαστικά τα ίδια με τον ορθοπαιδικό αλλά είναι εντυπωσιακά αυτά που συμβαίνουν. Σε λίγο θα γράψουν ότι αποσύρονται μεν οι περιορισμοί αλλά ισχύει το ΠΔ για να μας αποτελειώσουν!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 16 Φεβρουαρίου 2017, 02:47:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με ποια δικαιοδοσία το καταστρατηγούν; (θα μου πεις: έτσι τους βολεύει - τι δεν καταλαβαίνεις; )
Μήπως γιατί έτσι βολεύει τους ασφαλισμένους ;

Γιατί ο άλλος που ζει σε ένα νησάκι θα πρέπει να πάει στο μεγαλύτερο νησί, στο νοσοκομείο/ιδιώτη να πάρει την γνωμάτευση, ξέρεις ο αγροτικός/ειδικεύομενος/whatever δεν θα χολοσκάσει, τον ίδιο μισθό θα πάρει, είτε μπορεί να συνταγογραφήσει, είτε πει στον νησιωτη "Λος Πούλος, τράβα στο μεγαλύτερο νησί και φέρε μου γνωμάτευση", γιατί αν θέλουμε να εφαρμόσουμε τον νόμο του 2008 κατά γράμμα, ο αγροτικός δεν θα έχει το πρόβλημα, αλλά οι ασφαλισμένοι.

Μάλλον είναι δυσκολονόητα όμως όλα αυτά όταν ζεις στην Λάρισα και μπορείς να καβαλήσεις το αμάξι σου και να πας σε όποιον γιατρό θέλεις, όταν ο άλλος θα πρέπει να πάρει το καράβι και να αφιερώσει μία ή και δύο μέρες, να πληρώσει ξενοδοχείο κτλ. Και όλα αυτά γιατί ; Για να περιοριστεί η συνταγογράφηση των... αγροτικών ;

Υπερσυνταγογραφούν δλδ οι αγροτικοί ; Έχουν... πελατάκια οι αγροτικοί ; Ή απλά εξυπηρετούν (στην περιοχή ευθύνης τους) κόσμο που δεν έχει πρόσβαση σε γιατρό ;

Επικράτησε απλά η λογική.

Βασικά το πρόβλημα είναι ότι οι αγροτικοί δεν έχουν συλλογικό όργανο εκπροσώπησης (τυπικά τους εκπροσωπούν οι ανύπαρκτοι Σύλλογοι Ειδικεύομενων), διαφορετικά θα έπρεπε να ξεμπροστιάσουν αυτό το καραγκιοζιλίκι που πήγε να γίνει και να πουν "ΟΚ εφαρμογή κατά γράμμα του νόμου, ζητούμε και για θεραπεία μηνός γνωμάτευση" και να άφηναν τα σαϊνια του ΕΟΠΠΥ να τα βγάλουν πέρα με αγανακτισμένους κατοίκους της παραμεθορίου...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 16 Φεβρουαρίου 2017, 12:23:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   ....Μάλλον είναι δυσκολονόητα όμως όλα αυτά όταν ζεις στην Λάρισα και μπορείς να καβαλήσεις το αμάξι σου και να πας σε όποιον γιατρό...
   Διαπιστώνω μια προσπάθεια "τρολαρίσματος" ;
   Θα κάνω το κόπο να απαντήσω...
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
1. Μήπως γιατί έτσι βολεύει τους ασφαλισμένους ;

2 .Γιατί ο άλλος που ζει σε ένα νησάκι θα πρέπει να πάει στο μεγαλύτερο νησί, στο νοσοκομείο/ιδιώτη να πάρει την γνωμάτευση,

3.  γιατί αν θέλουμε να εφαρμόσουμε τον νόμο του 2008 κατά γράμμα

4 .... ο άλλος θα πρέπει να πάρει το καράβι και να αφιερώσει μία ή και δύο μέρες, να πληρώσει ξενοδοχείο κτλ. Και όλα αυτά γιατί ; Για να περιοριστεί η συνταγογράφηση των... αγροτικών ;

5 . Υπερσυνταγογραφούν δλδ οι αγροτικοί ; Έχουν... πελατάκια οι αγροτικοί ;

6. Επικράτησε απλά η λογική.

7.  ... το καραγκιοζιλίκι που πήγε να γίνει

8.  να άφηναν τα σαϊνια του ΕΟΠΠΥ να τα βγάλουν πέρα με αγανακτισμένους κατοίκους της παραμεθορίου...
  1. Ναι, βολεύει τους κατοίκους και τους δημοσιογράφους. Και τους πολιτικούς για να μη χάσουν ψήφους. Με το "τους" εννοούσα τους πάντες...

  2-4. Υπάρχουν 6μηνες συνταγές. Νομίζω μια φορά το χρόνο είναι καλό για την υγεία του να εξετάζεται απο ειδικό και να μην είναι στον αυτόματο. Θα κάνει τον απαραίτητο έλεγχο, θα πάρει εξάμηνη συνταγή και γνωμάτευση για συνέχιση της αγωγής περεταίρω. Με τις συνεχείς αντιγραφές συνταγών χωρίς έλεγχο παίρνονται αγωγές που δεν χρειάζονται. Μπορεί στο αγροτικό σας να ήταν όλοι ρυθμισμένοι, εγώ τουλάχιστον έβλεπα (σε ηπειρωτική περιοχή) ακόμα και αντιβιώσεις που συνεχίζονταν στον διηνεκές...
   Να γράφουν οι αγροτικοί ότι θέλουν χωρίς έλεγχο; Και ποιοι αγροτικοί; Όσοι είναι στην ηπειρωτική χώρα σε απόσταση 20' από ΚΥ; (και 1 ώρας απο νοσοκομείο). Οι αγροτικοί της Χίου της οποίας οι κάτοικοι μπορούν άνετα περιοδικά να εξετάζονται απο τον φίλτατο Αδαμάντιο; Οι αγροτικοί σε απομακρυσμένα ξερονήσια; Έγινε κάποιος διαχωρισμός; Μήπως είστε τις λογικής των φμφ να υπάρχει κάποιος "να γράφει τις συνταγές";

3. Πως αλλιώς μπορεί να εφαρμοστεί ένας νόμος ή ένα Π.Δ. Φαντάζομαι όπως ο αντικαπνιστικός νόμος.

5. Δεν ξέρω αν υπερσυνταγογραφούν. Εσείς το ξέρετε; Ξέρετε αν κάνουν επιλεκτική χορήγηση κάποιων "γενοσήμων"για όποιο όφελος; Όσο για πελάτες (πελατάκια, αδόκιμος όρος) έχουν εμμέσως - γνωστοί μου προτιμάν να γράφουν τα φάρμακα τους σε αγροτικό γιατί τα "γράφει όλα".

6-7. Λογική της ... Μαρίας Τσιλιμιγκάκη   (http://www.iatropedia.gr/eidiseis/afinoun-tous-ilikiomenous-sta-choria-choris-farmaka/74324/) (να μην εφαρμοστεί νόμος που αποφασίσατε ότι είναι "καραγκιοζλίκι"). Αυτή η συνεχής καταπάτηση των νόμων μήπως οδηγεί στη συνολική απαξίωση. Θα γινόταν κάτι τέτοιο στο Εξωτερικό που συχνά εσείς "θεοποιείτε"; Θα αποφάσισε ένας διοικητής οργανισμού να μην εφαρμοστεί κρατικός νόμος;

8.  Για ποιους αγανακτισμένους μιλάς; Για αυτούς που τους αύξησαν το ΦΠΑ; Για αυτούς που τους γέμισαν "πρόσφυγες" από το Πακιστάν; Για αυτούς που τους φορολογούν αγρίως; Δε βαριέσαι, να παίρνουμε μόνο τα φάρμακά μας...
   Συλλογικά όργανα εκπροσώπησης: :) :) :) Οι γιατροί έχουν τον ΠΙΣ και τα φέουδα των τοπικών ΙΣ και πρόκοψαν.
   Δεν θα απαντήσω περεταίρω σε αυτό το θέμα, είπα αρκετά. Όποιος θέλει μπορεί να διαφωνήσει...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 16 Φεβρουαρίου 2017, 14:36:05
Λέω να το στείλω σε γνωστούς που πιστεύουν ακόμη στην ΠΦΥ του υπουργείου.... Είναι απίστευτο γέλιο... Και μπάχαλο.
Διαφωνώ με τον συγκεκριμένη εφαρμογή του νόμου. Τίποτα παραπάνω. Είναι άγαρμπη και αντάξια των ικανοτήτων στελεχών του ΕΟΠΥΥ. Η ΗΔΙΚΑ απλά εκτελεί.
Σαφέστατα και γνωρίζω ότι η αντιγραφή πάει σύννεφο στις αγωγές χωρίς κανένα έλεγχο. Και σε ανειδίκευτους και σε ειδικευμένους. Διαφωνώ βέβαια σε όλες αυτές τις απαγορεύσεις που δεν μπορούν να καλύψουν κάθε πτυχή της πραγματικότητας.
Η Ηλ. συνταγογράφηση έχει πολλές δυνατοτητες: α) μπορούν να καταγραφούν γνωματεύσεις ειδικών. β) μπορούν να καταγραφούν αποτελέσματα εξετάσεων. γ) μπορεί να συμπεριλάβει πληροφορία να σε βοηθήσει να μάθεις πχ Πόσοι έχετε διαβάσει κατ' ελάχιστον το spc των φαρμάκων που συνταγογραφείτε;
Δεν σε νοιάζει μετά ούτε εάν έχει ειδικότητα, ούτε τι ειδικότητα έχει. Είναι σκληρή η πραγματικότητα μετά, γιατί κρίνεσαι από τον ασθενή σου.
Βλέπεις όλα αυτά θέλουν γιατρούς και στελέχη με μυαλό και αυτό απουσιάζει από αυτή τη χώρα.
Έτσι, δεν ενδιαφέρει παρά να τσουλά το σύστημα και να μην παραπονείται ο κόσμος.

ΥΓ. τα αρχεία μου λένε ότι πολλοί ανειδίκευτοι κατά τους ιατρούς συλλόγους, φαίνονται στη Ηλ. Συνταγογράφηση σαν γενικοί ιατροί ή άλλης ειδικότητας. Συνεπώς, μην αγχώνεστε για κάποιους....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 18 Φεβρουαρίου 2017, 08:46:05
Αίρει τους περιορισμούς στις 6μηνες συνταγές η ΗΔΙΚΑ.

Ούτε μία εβδομάδα δεν άντεξε το σύστημα υγείας με τους περιορισμούς στη συνταγογράφηση για τις χρόνιες παθήσεις .

Το σκεπτικό της αρχικής απόφασης, που συνάδει με τις κατευθυντήριες οδηγίες για τη θεραπευτική αντιμετώπιση των παθήσεων αυτών, έγκειται στο γεγονός πως ο ασθενής δεν μπορεί εφ’ όρου ζωής να ακολουθεί την ίδια αγωγή δίχως επανέλεγχο της κατάστασης υγείας του. Γι’ αυτό και τέθηκε πλαφόν στη δυνατότητα έκδοσης επαναλαμβανόμενων συνταγών από μη ειδικούς γιατρούς (αγροτικοί, άνευ ειδικότητας, ειδικευόμενοι), για χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των 6 μηνών.

Σε αρκετές δύσβατες κι απομακρυσμένες περιοχές, όμως, ο ειδικευμένος γιατρός αποτελεί «είδος προς εξαφάνιση» ή δεν υπάρχει καθόλου. Έτσι, η πρόσβαση σ’ αυτόν μπορεί να είναι από δύσκολη έως αδύνατη, κατά περίπτωση. Αυτός ενδεχομένως να ήταν και ο λόγος για τον οποίο οι περιορισμοί στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, άρθηκαν κακήν κακώς με εντολή του Παύλου Πολάκη (επισυνάπτεται).

Σύμφωνα με πληροφορίες, το χρονικό διάστημα των 4 ημερών στο οποίο οι περιορισμοί έμειναν ενεργοί, ήταν αρκετό για να επικρατήσει πανδαιμόνιο στην ΗΔΙΚΑ, το τηλεφωνικό κέντρο της οποίας δέχτηκε «βροχή» τηλεφωνικών παραπόνων από συλλόγους ασθενών και γιατρούς, που οι ασθενείς τους δήλωναν αδυναμία πρόσβασης σε ειδικό γιατρό.

Κι αν βεβαίως οι ανάγκες δεν έπρεπε να μείνουν ούτε λεπτό ακάλυπτες, η απόφαση του αναπλ. Υπουργού Υγείας δεν παύει να αποτελεί αναγνώριση των σοβαρών ελλείψεων του συστήματος, καθώς και της αδυναμίας της Αριστοτέλους να τις αντιμετωπίσει με ικανοποιητικό τρόπο.

(http://s1.virus.com.gr/wp-content/uploads/2017/02/polakis-287x300.jpg)

http://virus.com.gr/eri-tous-periorismous-stis-6mines-sintages-i-idika/ (http://virus.com.gr/eri-tous-periorismous-stis-6mines-sintages-i-idika/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Φεβρουαρίου 2017, 10:52:27
Θα μπορέσουμε να βρούμε κάπου το έγγραφο του υπουργείου χωρίς να χρειάζεται μεγενθυτικό φακό; Δε μπορώ να διαβάσω τι γράφει.
Παράθεση
Αίρει τους περιορισμούς στις 6μηνες συνταγές η ΗΔΙΚΑ
Η εμπλοκή υπήρξε με τις γνωματεύσεις ειδικών κι όχι στις 6μηνες που ούτως ή άλλως μέχρι τώρα δεν εξέδιδαν οι αγροτικοί. 3μηνες έβγαζαν και κανείς δεν έιχε πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 18 Φεβρουαρίου 2017, 11:10:50
Δεν έχει ΑΔΑ ούτε και το βρήκα στην ιστοσελίδα του Υπουργείου.
Η ανάλυση δε είναι απαγορευτική ακόμη και για μεγενθυτικό φακό...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 18 Φεβρουαρίου 2017, 12:23:34
https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/150217/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXl69gJZmm1KIjypmkTb5AxDqQiJoBFH19fR-qmVDSixbsrz5yZxWCJUyytOhVr5YqdVVt_ZzJaUH7PeoLDAHgUgJj2RdLtMgqC4OfvgjjpgRdMJn0xn1F4CLH83f-EJZbausptcGaqgznqQ1HV6S04O615PbZA76wz1rWAhBCQdm2vdLHCmQajVSdgiOWaIEYDg5arDkVLQjSJctNh1JzX_dmnrgsXngDvl02SzEe0L0ZMAzy_snMDMLwxMGK3BpL_AuNxzD2wncwon5B4DFcD-0079EMPDsO74dpjldugwuY7nH5tzH8WL_u9FH6q9fzeHE7_stWqTEpO35H9eMzLcjEaIbXkQMPtaSA-AaHLB7c!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/150217/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXl69gJZmm1KIjypmkTb5AxDqQiJoBFH19fR-qmVDSixbsrz5yZxWCJUyytOhVr5YqdVVt_ZzJaUH7PeoLDAHgUgJj2RdLtMgqC4OfvgjjpgRdMJn0xn1F4CLH83f-EJZbausptcGaqgznqQ1HV6S04O615PbZA76wz1rWAhBCQdm2vdLHCmQajVSdgiOWaIEYDg5arDkVLQjSJctNh1JzX_dmnrgsXngDvl02SzEe0L0ZMAzy_snMDMLwxMGK3BpL_AuNxzD2wncwon5B4DFcD-0079EMPDsO74dpjldugwuY7nH5tzH8WL_u9FH6q9fzeHE7_stWqTEpO35H9eMzLcjEaIbXkQMPtaSA-AaHLB7c!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Φεβρουαρίου 2017, 14:27:49
Ευχαριστούμε. Αρχικά το έγγραφο που κατέβαινε από το link της ηλεκτρονικής (για την αναστολή) ήταν το παλαιότερο (αυτό της εφαρμογής των περιορισμών). Φαίνεται το διόρθωσαν.
Οπότε έχουμε το απόλυτο μπάχαλο.
Βγαίνει μια υπουργική απόφαση που δημοσιεύεται σε ΦΕΚ 3677/Β/31-12-2014 (υπουργική απόφαση Γ3γ/105023/22-12-2014) που αναφέρεται στην έκδοση 6μηνων συνταγών.
Ο ΕΟΠΥΥ βγάζει έγγραφο αρ.πρωτ. ΔΒ4Γ/Γ23/241/οικ.15583/29-4-2015 και λέει ότι στην απόφαση για τις 6μηνες δεν περιλαμβάνονται οι αγροτικοί, οι άνευ ειδικότητας και οι ειδικευόμενοι. Αυτοί διέπονται από το Π.Δ. 121/08 που λέει ότι για να συνταγογραφήσουν χρόνια αγωγή και έως 3μηνη επαναλαμβανόμενη απαιτείται γνωμάτευση ειδικευμένου.
Για σχεδόν 2 χρόνια οι αγροτικοί, άνευ ειδικότητας κλπ συνταγογραφούν στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ακολουθώντας το έγγραφο του ΕΟΠΥΥ από το 2015 και το ΠΔ 121/08;  Πως συνταγογραφούσαν όλο αυτό το διάστημα; Είτε χωρίς να επικαλούνται γνωμάτευση ειδικού είτε επικαλούμενοι ανύπαρκτες γνωματεύσεις ειδικών.
Ξαφνικά όταν η καταγραφή γνωμάτευσης ειδικού γίνεται υποχρεωτική στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης (με εισαγωγή ΑΜΚΑ ειδικού και ημερομηνία γνωμάτευσης) αναστατώνεται το σύμπαν.
Σε 3 μέρες από την εφαρμογή, το υπουργείου βγάζει έγγραφο που αναστέλει το (από διετίας) έγγραφο του ΕΟΠΥΥ το οποίο ουσιαστικά λέει όσα αναγράφονται στο ΠΔ 121/08! (έχει τέτοια αρμοδιότητα το υπουργείο να αναστείλει έγγραφο του ΕΟΠΥΥ; δεν έπρεπε ο ΕΟΠΥΥ να βγάλει έγγραφο που να αναστέλει το δικό του; )

Και καταλήγω στο κύριο ερώτημα:
Μετά απ΄όλες αυτές τις παλινωδίες, μπορεί κάποιος να μας πει:
Πως συνταγογραφούν οι αγροτικοί γιατροί, οι άνευ ειδικότητας και οι ειδικευόμενοι;
Θυμίζω ότι το ΠΔ 121/08 δεν έχει καταργηθεί!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Φεβρουαρίου 2017, 21:15:58
Επισυνάπτω τη σχετική εικόνα από την ιστοσελίδα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ως μνημείο της σταθερότητας στις αποφάσεις
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 19 Φεβρουαρίου 2017, 21:26:53
Διαμαντή, περίμενε. Θα ξαναμπούν, μάλλον, λιγάκι τροποποιημένοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Φεβρουαρίου 2017, 21:32:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαμαντή, περίμενε. Θα ξαναμπούν, μάλλον, λιγάκι τροποποιημένοι.
Σωστά. Το ΠΔ 121/08 δεν έχει αλλάξει, αλλά θα το αλλάζουν κατά το δοκούν το Υπουργείο Υγείας και ο ΕΟΠΥΥ με αποφάσεις τους......
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 20 Φεβρουαρίου 2017, 14:41:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η εμπλοκή υπήρξε με τις γνωματεύσεις ειδικών κι όχι στις 6μηνες που ούτως ή άλλως μέχρι τώρα δεν εξέδιδαν οι αγροτικοί. 3μηνες έβγαζαν και κανείς δεν έιχε πρόβλημα.
Kαι με 6μηνες υπήρξε θέμα γιατί υπάρχουν μέρη που εκδίδουν οι αγροτικοί 6μηνες και τις εκτελούν χωρίς πρόβλημα οι φμφ.

Όλα είναι σχετικά των εκάστοτε συνθηκών, και αν κάποιος κόπτεται για την πρόσβαση των ασφαλισμένων σε ειδικό*, μπορεί κάλλιστα να πάει να ασκήσει την Ιατρική σε ένα τέτοιο μέρος, ένα σωρό κενές θέσεις υπάρχουν, και μπορεί και να διεκδικήσει και τα ανάλογα επιδόματα. :)

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
2-4. Υπάρχουν 6μηνες συνταγές. Νομίζω μια φορά το χρόνο είναι καλό για την υγεία του να εξετάζεται απο ειδικό και να μην είναι στον αυτόματο. Θα κάνει τον απαραίτητο έλεγχο, θα πάρει εξάμηνη συνταγή και γνωμάτευση για συνέχιση της αγωγής περεταίρω. Με τις συνεχείς αντιγραφές συνταγών χωρίς έλεγχο παίρνονται αγωγές που δεν χρειάζονται. Μπορεί στο αγροτικό σας να ήταν όλοι ρυθμισμένοι, εγώ τουλάχιστον έβλεπα (σε ηπειρωτική περιοχή) ακόμα και αντιβιώσεις που συνεχίζονταν στον διηνεκές...
   Να γράφουν οι αγροτικοί ότι θέλουν χωρίς έλεγχο; Και ποιοι αγροτικοί; Όσοι είναι στην ηπειρωτική χώρα σε απόσταση 20' από ΚΥ; (και 1 ώρας απο νοσοκομείο). Οι αγροτικοί της Χίου της οποίας οι κάτοικοι μπορούν άνετα περιοδικά να εξετάζονται απο τον φίλτατο Αδαμάντιο; Οι αγροτικοί σε απομακρυσμένα ξερονήσια; Έγινε κάποιος διαχωρισμός; Μήπως είστε τις λογικής των φμφ να υπάρχει κάποιος "να γράφει τις συνταγές";
Δλδ για εσάς ο "αγροτικός" που περιμένει για Ενδοκρινολογία και έχει κάνει 2 χρόνια Παθολογία είναι ανεπαρκής και δεν μπορεί να ρυθμίσει την πίεση του άλλου και πρέπει να εξεταστεί ο ασφαλισμένος απ΄τον Γενικό Ιατρό που έχει κάνει μόλις 6 μήνες ;
Προσπαθώ να μην το μετατρέψω σε vs το θέμα, είναι και ανούσιο (άλλωστε δεν αμφισβητεί κανείς ότι η ΠΦΥ είναι το κατεξοχήν πεδίο του ΓΙ και αυτός έχει τον πρώτο λόγο), αλλά από ένα σημείο και πέρα δεν μπορώ να μην το γράψω γιατί επιμένετε ότι όλοι οι "αγροτικοί" είναι στο ίδιο επίπεδο.
Ε, δεν είναι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Φεβρουαρίου 2017, 18:14:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δλδ για εσάς ο "αγροτικός" που περιμένει για Ενδοκρινολογία και έχει κάνει 2 χρόνια Παθολογία είναι ανεπαρκής και δεν μπορεί να ρυθμίσει την πίεση του άλλου και πρέπει να εξεταστεί ο ασφαλισμένος απ΄τον Γενικό Ιατρό που έχει κάνει μόλις 6 μήνες ;
Προσπαθώ να μην το μετατρέψω σε vs το θέμα, είναι και ανούσιο (άλλωστε δεν αμφισβητεί κανείς ότι η ΠΦΥ είναι το κατεξοχήν πεδίο του ΓΙ και αυτός έχει τον πρώτο λόγο), αλλά από ένα σημείο και πέρα δεν μπορώ να μην το γράψω γιατί επιμένετε ότι όλοι οι "αγροτικοί" είναι στο ίδιο επίπεδο.
Ε, δεν είναι.
Αν πιάσουμε, θα βρούμε ένα σωρό ξεχωριστές περιπτώσεις:
- Ο ειδικευμένος π.χ. αγγειοχειρουργός που κάνει αγροτικό επί θητεία, σε ποια κατηγορία πρέπει να μπει;
- Ο ειδικευμένος εργαστηριακός, που ως εργαστηριακός δεν μπορεί να συνταγογραφεί, όταν κάνει αγροτικό επί θητεία γιατί μπορεί να συνταγογραφεί κανονικά;
- Η περίπτωση του ειδικευόμενου που περιγράφεις μπορεί πράγματι να έχει κάνει 2 χρόνια παθολογία αλλά ακόμη δεν έχει κριθεί μέσα από εξετάσεις γι' αυτά, που αποτελούν μέρος της ειδίκευσής του. Μπορεί να είναι αστέρι μπορεί όμως και να πέρασε και να μην ακούμπησε. Θα μου πεις, έχουμε δει και ειδικούς (ανάμεσά τους και Γ.Ι.) που πέρασαν επιτυχώς εξετάσεις ειδικότητας και όμως είναι άσχετοι. Δυστυχώς έχουν την "νομιμοποίηση" του τίτλου ειδικότητας.

Θεωρείς ότι μπορεί να υπάρξει ρύθμιση που να καθορίζει τα όρια ιατρικών πράξεων για τον κάθε γιατρό (άνευ ειδικότητας) ξεχωριστά; Έγινε μία φορά με το δωράκι του "Πιστοποιητικού ιδιότητας γενικής ιατρικής"

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 21 Φεβρουαρίου 2017, 00:10:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι μπορεί να υπάρξει ρύθμιση που να καθορίζει τα όρια ιατρικών πράξεων για τον κάθε γιατρό (άνευ ειδικότητας) ξεχωριστά; Έγινε μία φορά με το δωράκι του "Πιστοποιητικού ιδιότητας γενικής ιατρικής"

Να συνεισφέρω λιγάκι στην κουβέντα;
Νομίζω ότι άλλο είναι να δεχόμαστε ότι ο κάθε ιατρός μπορεί να ασκήσει την ιατρική κατά τα μέτρα των γνώσεων και των δεξιοτήτων του, που εν πολλοίς είναι προσωπικά και δεν υπόκεινται εύκολα σε αντικειμενική αξιολόγηση και άλλο αν θα έπρεπε ο ΕΟΠΥΥ να αγοράζει υπηρεσίες από τον οποιονδήποτε ιατρό.
Ο ΕΟΠΥΥ είναι οργανισμός που πρωτίστως ενδιαφέρεται για την κάλυψη των ασφαλισμένων του και θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα (και την υποχρέωση) να κάνει πάντα τη βέλτιστη επιλογή. Μπορεί να ακούγεται σκληρό για μας τους ιατρούς, αλλά δεν μπορεί ένας παθολόγος να συνταγογραφεί φάρμακα π.χ. για τη σκλήρυνση κατά πλάκας σε ένα νησί που έχει νευρολόγο. Αν όμως λείπει συνάδελφος ειδικότητας, τότε όχι παθολόγος, αλλά οποιοσδήποτε ιατρός, ακόμη και ανειδίκευτος, πάει να καλύψει την άγονη γραμμή θα πρέπει να έχει μία επάρκεια σε αυτονομία τέτοια ώστε να καλύπτει τους ασφαλισμένους και άρα να διεκπεραιώνει και τη λειτουργία του ΕΟΠΥΥ εκεί.
Ομοίως, πέρα από το ποιοτικό ζήτημα, υπάρχει και το ποσοτικό: Θα μπορούσε ο ΕΟΠΥΥ να επενδύει σε ιατρούς που είναι οικονομικότεροι χωρίς να οδηγούν όμως σε αυξημένη νοσηρότητα ή αυξημένες νοσηλείες. Με άλλα λόγια, θα ήταν ευχής έργο ο ΕΟΠΥΥ να μπορούσε να ξεκλειδώσει τα γρανάζια που κρατούν αγκυλωμένη μία μεγάλη μερίδα του ιατρικού δυναμικού σε ένα φαύλο κύκλο ελλιπούς και/ή κατευθυνόμενης εκπαίδευσης, ανεπαρκούς αξιολόγησης, στρεβλών πρακτικών, υποαμοιβής, έλλειψης κινήτρων κ.λ.π.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Φεβρουαρίου 2017, 00:46:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν όμως λείπει συνάδελφος ειδικότητας, τότε όχι παθολόγος, αλλά οποιοσδήποτε ιατρός, ακόμη και ανειδίκευτος, πάει να καλύψει την άγονη γραμμή θα πρέπει να έχει μία επάρκεια σε αυτονομία τέτοια ώστε να καλύπτει τους ασφαλισμένους και άρα να διεκπεραιώνει και τη λειτουργία του ΕΟΠΥΥ εκεί.
Eμ, αυτό είναι το point μου, δεν υποννοώ ότι υπό κανονικές συνθήκες θα πρέπει ο ανειδίκευτος να υποκαταστήσει την συνταγογραφηση του ειδικού, αλλά εδώ μιλάμε για ιδιάζουσες γεωγραφικές συνθήκες οι οποίες θα έπρεπε να ΞΕΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ εξετάσεις και φάρμακα τα οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να συνταγογραφήσει ανειδίκευτος ή ιατρός άλλης ειδικότητας.

Τεχνικά γίνεται βάσει της IP, το σύστημα ΔΕΝ σου επιτρέπει να συνταγογραφήσεις αν επιλέξεις ως Μονάδα Συνταγογράφησης συγκεκριμένα νοσοκομεία, οπότε το αυτό θα μπορούσε να ισχύει σε συγκεκριμένα νησάκια ή μέρη με πολύ προβληματική πρόσβαση.

Αυτά τα ολίγα προς το παρόν γιατί δεν μπορώ να γράψω περισσότερα, προσωπικά ουδέποτε υπήρξα υπέρ χαριστικών ρυθμίσεων και ισοπέδωσης, ούτε είμαστε όλοι ίδια και όμοια (ειδικοί, ειδικεύομενοι, αγροτικοί κτλ.) αλλά εδώ μιλάμε για ειδικές συνθήκες, όποιος δεν έχει ζήσει σε ένα νησάκι αποκλεισμένος για 10 μέρες, μπορεί να γράφει κι να αμπελοφιλοσοφεί (απ' την στιγμή που δεν πληρώνει απ΄την τσέπη του ξενοδοχεία και μετάβαση) εκ του ασφαλούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Φεβρουαρίου 2017, 19:07:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν όμως λείπει συνάδελφος ειδικότητας, τότε όχι παθολόγος, αλλά οποιοσδήποτε ιατρός, ακόμη και ανειδίκευτος, πάει να καλύψει την άγονη γραμμή θα πρέπει να έχει μία επάρκεια σε αυτονομία τέτοια ώστε να καλύπτει τους ασφαλισμένους και άρα να διεκπεραιώνει και τη λειτουργία του ΕΟΠΥΥ εκεί.
Eμ, αυτό είναι το point μου, δεν υποννοώ ότι υπό κανονικές συνθήκες θα πρέπει ο ανειδίκευτος να υποκαταστήσει την συνταγογραφηση του ειδικού, αλλά εδώ μιλάμε για ιδιάζουσες γεωγραφικές συνθήκες οι οποίες θα έπρεπε να ΞΕΚΛΕΙΔΩΝΟΥΝ εξετάσεις και φάρμακα τα οποία κανονικά δεν θα έπρεπε να συνταγογραφήσει ανειδίκευτος ή ιατρός άλλης ειδικότητας.

Τεχνικά γίνεται βάσει της IP, το σύστημα ΔΕΝ σου επιτρέπει να συνταγογραφήσεις αν επιλέξεις ως Μονάδα Συνταγογράφησης συγκεκριμένα νοσοκομεία, οπότε το αυτό θα μπορούσε να ισχύει σε συγκεκριμένα νησάκια ή μέρη με πολύ προβληματική πρόσβαση.

Δεν ξέρω αν γίνεται τεχνικά μέσω IP. Υπάρχουν άτομα στο φόρουμ που γνωρίζουν περισσότερα γι' αυτές τις λεπτομέρειες. Ξέρω ότι αρκετοί μπαίνουν στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης μέσω σήματος κινητής τηλεφωνίας ή μέσω δορυφορικού internet. Είναι "ταυτοποιήσιμες" οι IP μέσω αυτών των συνδέσεων;
Η μονάδα συνταγογράφησης δεν είναι κριτήριο αφού μπορείς να δηλώσεις κυριολεκτικά ότι θέλεις. Ξέρω αγροτικό που έβαζε "Ιατρείο ΕΟΠΥΥ" και έγραφε.
Πάντως αν αρχίσουν οι εξαιρέσεις (που πραγματικά χρειάζονται σε πολλές περιπτώσεις όπως αναφέρθηκε) προβλέπω να αρχίσουν τα παραθυράκια και το ξεχείλωμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 23 Φεβρουαρίου 2017, 13:03:47
Ένα στοιχείο που κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να προστεθεί στη συνταγογράφηση είναι η δυνατότητα ενός γιατρού να ενημερώνει το σύστημα με πληροφορίες σχετικές με παρενέργειες φαρμάκων σε έναν ασθενή, ιδιαίτερα αυτές που πρέπει να λαμβάνονται υπόψη σε κάθε μελλοντική συνταγογράφηση.
Αν θυμάμαι καλά στη σουηδική συνταγογράφηση βγαίνει ένα σηματάκι αν κάποιος γιατρός έχει δηλώσει αλλεργία σε φάρμακο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Φεβρουαρίου 2017, 18:35:41
Να η ευκαιρία για έκδοση γνωματεύσεων στους κατοίκους απομακρυσμένων νησιών....
Πολεμικό Ναυτικό - Πρόγραμμα Προληπτικής Ιατρικής (http://www.hellenicnavy.gr/el/enimerosi/deltia-typou/item/7667-programma-proliptikis-iatrikis.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 23 Φεβρουαρίου 2017, 23:40:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι μπορεί να υπάρξει ρύθμιση που να καθορίζει τα όρια ιατρικών πράξεων για τον κάθε γιατρό (άνευ ειδικότητας) ξεχωριστά; Έγινε μία φορά με το δωράκι του "Πιστοποιητικού ιδιότητας γενικής ιατρικής"
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16665698_1363461620343629_5327553165847305892_o.png?oh=48ac0cfe2ac6faea8c07dfb6a1f6413e&oe=5947D375

Είμαι κατά των πάσης φύσεως "δώρων" και δεν αποδέχομαι απονομές τίτλων χωρίς πιστοποίηση, αλλά έναν που δουλεύει επί σειρά ετών ως "ιατρός χωρίς ειδικότητα", θα τον συνταξιοδοτήσεις ως "ιατρό χωρίς ειδικότητα" ; ; ; προφανώς και δεν γίνεται.

Θα τον στείλεις να κάνει Ειδικότητα στα 50 του ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 23 Φεβρουαρίου 2017, 23:56:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρείς ότι μπορεί να υπάρξει ρύθμιση που να καθορίζει τα όρια ιατρικών πράξεων για τον κάθε γιατρό (άνευ ειδικότητας) ξεχωριστά; Έγινε μία φορά με το δωράκι του "Πιστοποιητικού ιδιότητας γενικής ιατρικής"
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16665698_1363461620343629_5327553165847305892_o.png?oh=48ac0cfe2ac6faea8c07dfb6a1f6413e&oe=5947D375

Είμαι κατά των πάσης φύσεως "δώρων" και δεν αποδέχομαι απονομές τίτλων χωρίς πιστοποίηση, αλλά έναν που δουλεύει επί σειρά ετών ως "ιατρός χωρίς ειδικότητα", θα τον συνταξιοδοτήσεις ως "ιατρό χωρίς ειδικότητα" ; ; ; προφανώς και δεν γίνεται.

Θα τον στείλεις να κάνει Ειδικότητα στα 50 του ;

Αυτό το άρθρο που ανέβασες είναι πρόταση κάποιου κόμματος; είναι προς ψήφιση; έχει ψηφισθεί;
Δεν κατάλαβα ποια είναι η υφιστάμενη σε βάρος των "άνευ ειδικότητας" αδικία που έρχεται να ρυθμίσει το άρθρο. Η μη συμμετοχή τους στο πρόγραμμα εφημεριών; Αν ναι, τότε θα φάνε καλά με την ένταξή τους!

Επίσης δεν κατάλαβα γιατί "προφανώς και δε γίνεται" να συνταξιοδοτηθεί ως "άνευ ειδικότητας"; Είσαι υπέρμαχος του συστήματος που ακολουθείται στο στρατό όπου ο συνταξιοδοτούμενος παίρνει με την αποστράτευση τον αμέσως επόμενο βαθμό; (ας με συγχωρήσουν οι συνάδελφοι γενικοί γιατροί, σαφώς και δεν θεωρώ τον γενικό γιατρό τον αμέσως επόμενο "βαθμό" από τον άνευ ειδικότητας)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 24 Φεβρουαρίου 2017, 07:37:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είμαι κατά των πάσης φύσεως "δώρων" και δεν αποδέχομαι απονομές τίτλων χωρίς πιστοποίηση, αλλά έναν που δουλεύει επί σειρά ετών ως "ιατρός χωρίς ειδικότητα", θα τον συνταξιοδοτήσεις ως "ιατρό χωρίς ειδικότητα" ; ; ; προφανώς και δεν γίνεται.
Θα τον στείλεις να κάνει Ειδικότητα στα 50 του ;
Αυτό το άρθρο που ανέβασες είναι πρόταση κάποιου κόμματος; είναι προς ψήφιση; έχει ψηφισθεί;
Δεν κατάλαβα ποια είναι η υφιστάμενη σε βάρος των "άνευ ειδικότητας" αδικία που έρχεται να ρυθμίσει το άρθρο. Η μη συμμετοχή τους στο πρόγραμμα εφημεριών; Αν ναι, τότε θα φάνε καλά με την ένταξή τους!
Επίσης δεν κατάλαβα γιατί "προφανώς και δε γίνεται" να συνταξιοδοτηθεί ως "άνευ ειδικότητας"; Είσαι υπέρμαχος του συστήματος που ακολουθείται στο στρατό όπου ο συνταξιοδοτούμενος παίρνει με την αποστράτευση τον αμέσως επόμενο βαθμό; (ας με συγχωρήσουν οι συνάδελφοι γενικοί γιατροί, σαφώς και δεν θεωρώ τον γενικό γιατρό τον αμέσως επόμενο "βαθμό" από τον άνευ ειδικότητας)

Είναι σχέδιο νόμου που όμως δεν αποτελεί το τελικό κείμενο, διότι εκκρεμούν ορθογραφικές και συντακτικές διορθώσεις.
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=7e18269e-f2a5-43ba-bf5c-a7220125b024
 (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=7e18269e-f2a5-43ba-bf5c-a7220125b024)
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9944197.pdf (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/9944197.pdf)

Μήπως είμαστε λίγο off-topic ? Υπάρχει και το
 http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,7057.15.html
 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,7057.15.html)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Μαρτίου 2017, 19:19:31
   Εδώ και 4 μέρες η Συνταγογράφηση μου βγάζει ενίοτε (3 φορές στις 8 που συνδέθηκα για πρώτη φόρα αυτή τη βδομάδα - δλδ όταν μπήκα στο ιατρείο και άνοιξα τον Η/Υ) το παρακάτω:
 Δεν είναι δυνατή η πρόσβαση σε αυτόν τον ιστότοπο

Ο κεντρικός υπολογιστής www.e-prescription.gr απέρριψε τη σύνδεση.
Δοκιμάστε να κάνετε τα εξής:
Ελέγξτε τη σύνδεση
Ελέγξτε το διακομιστή μεσολάβησης και το τείχος προστασίας
ERR_CONNECTION_REFUSED

   Τώρα που συνέβη (το άνω το βγάζει μόνο στο Chrome) με ΙΕ ή Firefox δεν ανοίγει καθόλου η Συνταγογράφηση (κενή σελίδα). Τις άλλες φορές με επανεκκίνηση διορθωνόταν το πρόβλημα όπως φαντάζομαι θα διορθωθεί και τώρα. Τι φταίει όμως;

19:45 Φυσικά και διορθώθηκε όπως και τις άλλες φορές... Να δούμε τώρα τη Δευτέρα πρωί.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Μαΐου 2017, 17:59:00
Επιτέλους θα πληροφορούνται οι ασθενείς για το πού κυμαίνεται το ποσό της συμμετοχής τους και θα μπορούν να το συγκρίνουν με αυτό που καλούνται να πληρώσουν με τις συγκεκριμένες επιλογές σκευασμάτων.

Από σημερινό μήνυμα στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση:

Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα, Δευτέρα 8/5/2017, το απόγευμα, στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, στη συνταγή που εκτυπώνει ο ιατρός, θα εμφανίζεται για κάθε θεραπεία μήνυμα το οποίο θα αναφέρει το ελάχιστο και το μέγιστο πληρωτέο ποσό που δύναται να προκύψει για τον ασφαλισμένο ανά τεμάχιο, ανάλογα με το φάρμακο που θα επιλέξει (π.χ. «Υπάρχει φάρμακο με ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ ΑΣΦ/ΝΟΥ 2.77€ και φάρμακο με ΜΕΓΙΣΤΟ ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ ΑΣΦ/ΝΟΥ 8.71€»). Όταν το ελάχιστο και το μέγιστο πληρωτέο ποσό είναι ίσα, εμφανίζεται το μήνυμα «Πληρωτέο ποσό για τον ασφ/νο: x.xx€».

Τα ποσά που εμφανίζονται είναι ενδεικτικά και αφορούν σε εκτέλεση σε ιδιωτικό φαρμακείο.

Το μήνυμα αυτό δεν εμφανίζεται στις συνταγές με εμπορική ονομασία και σε αυτές που περιέχουν φάρμακα του Ν.3816.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dermitza στις 8 Μαΐου 2017, 19:27:00
μια χαρά εμφανίζεται στην εμπορική ονομασία
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Μαΐου 2017, 21:49:46
- Με τόσο ψιλά γράμματα εκεί που είναι γραμμένο, σιγά μην το διαβάσει κανένας ακόμη κι αν μπορεί να το διαβάσει.
- Γιατί να μην αναφέρεται στα φάρμακα το Ν.3816;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Μαΐου 2017, 11:33:28
Χμμμ, τώρα που ανακοινώνονται σχέδια για αυστηρότερους ελέγχους και πρόστιμα στις υπερβάσεις μέσων όρων κλπ ανακοινώνεται η επανενεργοποίηση της δίμηνης συνταγής (η οποία τεχνικά ανεβάζει το μέσο όρο αφού η φαρμακευτική δαπάνη 2 μηνών χρεώνεται σε 1 μήνα)
Εγώ σκέφτομαι πονηρά;

Επανενεργοποίηση συνταγής διμήνου (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/240517/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlGzsPs7RaFER5BGjaxBtkpwFSEScEiz6-vo7EplQ0osW7K8-cmcVggRMstDwWG2mKSsudvVPhryi7d4ecwRiYT4DPRzweDFwK3MHP3wVhPAQriKIRXy4oPHhY_O5_wgKLTJvabHGa101-yJqibtN7cHbq_O3Qg6zSJtemB8QFzwlae50VLzhdq1z6mfJQnyiJXEkAqdxRSFHiqT4hQL3-ed2ffdq6cOFxsH7RJUltRHAxYk7w8srOHUDvxkDfvTXQ-S8wnIXMAoN4QVnkhDO4Gjjq2qEdOmkmd5ONxUqzRYVeVzg5bcx-Fq_7veB2qu383g1O_rLVuoxLRj-Q_nxcl-VqOkVSMdtvdxzzL9Sz63M!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Μαΐου 2017, 11:18:26
    Σήμερα μου ανέφερε συνάδερφος (εκτός ΕΟΠΥΥ) ότι ενώ άνοιξε-καταχώρησε κανονικά την επίσκεψη σε παιδί, μπορούσε να καταχωρήσει (και καταχώρησε) συνταγή αλλά το e-prescription δεν τον άφηνε να γράψει παραπεμπτικό (ούτε να ανοίξει την καρτέλα - το πλήκτρο "Καταχώρηση Παραπεμπτικού" ήταν σβηστό (μη επιλέξιμο). Έκλεισε και ξανάνοιξε τον 'φυλλομετρητή' αλλά μάτια...
   Έχει συμβεί σε κάποιον άλλο; (σε εμένα ποτέ). Αν ξέρει κάποιος την αιτία;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 25 Μαΐου 2017, 12:13:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Σήμερα μου ανέφερε συνάδερφος (εκτός ΕΟΠΥΥ) ότι ενώ άνοιξε-καταχώρησε κανονικά την επίσκεψη σε παιδί, μπορούσε να καταχωρήσει (και καταχώρησε) συνταγή αλλά το e-prescription δεν τον άφηνε να γράψει παραπεμπτικό (ούτε να ανοίξει την καρτέλα - το πλήκτρο "Καταχώρηση Παραπεμπτικού" ήταν σβηστό (μη επιλέξιμο). Έκλεισε και ξανάνοιξε τον 'φυλλομετρητή' αλλά μάτια...
   Έχει συμβεί σε κάποιον άλλο; (σε εμένα ποτέ). Αν ξέρει κάποιος την αιτία;
Μήπως ήταν ΤΥΠΕΤ (Εθνική Τράπεζα);
Εκεί μπορεί να συμβεί γιατί οι συναγές καταχωρούνται ηλεκτρονικά αλλά τα παραπεμπτικά χειρόγραφα.
(Το ΤΥΠΕΤ δεν ανήκει στον ΕΟΠΥΥ, αλλά χρησιμοποιεί το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 25 Μαΐου 2017, 12:19:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
    Σήμερα μου ανέφερε συνάδερφος (εκτός ΕΟΠΥΥ) ότι ενώ άνοιξε-καταχώρησε κανονικά την επίσκεψη σε παιδί, μπορούσε να καταχωρήσει (και καταχώρησε) συνταγή αλλά το e-prescription δεν τον άφηνε να γράψει παραπεμπτικό (ούτε να ανοίξει την καρτέλα - το πλήκτρο "Καταχώρηση Παραπεμπτικού" ήταν σβηστό (μη επιλέξιμο). Έκλεισε και ξανάνοιξε τον 'φυλλομετρητή' αλλά μάτια...
   Έχει συμβεί σε κάποιον άλλο; (σε εμένα ποτέ). Αν ξέρει κάποιος την αιτία;
Μήπως ήταν ΤΥΠΕΤ (Εθνική Τράπεζα);
Εκεί μπορεί να συμβεί γιατί οι συναγές καταχωρούνται ηλεκτρονικά αλλά τα παραπεμπτικά χειρόγραφα.
(Το ΤΥΠΕΤ δεν ανήκει στον ΕΟΠΥΥ, αλλά χρησιμοποιεί το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης).
   Ευχαριστώ πολύ, μάλλον αυτό θα είναι. Μόλις μίλησα με τον συνάδερφο και μου είπε ότι ο γονιός του ασθενούς εργάζεται σε τράπεζα (μάλλον Εθνική)... Οπότε το παραπεμπτικό θα γραφεί στο βιβλιάριο.
   Δεν το είχα καθόλου υπ' όψιν ούτε μου είχε (ξανα)τύχει..
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2017, 17:23:53
Είπα κι εγώ! Μετά τις απανωτές αναβολές των διαβητολογικών, γιατί να χαλάσει η παράδοση;
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι η προγραμματισμένη για τις 26-5-2017 τροποποίηση του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης που αφορά στη συνταγή διμήνου και την επαναλαμβανόμενη δίμηνη συνταγή αναβάλλεται για τη Δευτέρα 29-5-2017 15:30.

Αναρτήθηκε:25/5/17 - 12:03 μ.μ.

Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πατρωνάκης Μάνος στις 25 Μαΐου 2017, 18:34:26
 Δεν είναι θέμα παράδοσης, απλά κόλλησαν εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χμμμ, τώρα που ανακοινώνονται σχέδια για αυστηρότερους ελέγχους και πρόστιμα στις υπερβάσεις μέσων όρων κλπ ανακοινώνεται η επανενεργοποίηση της δίμηνης συνταγής (η οποία τεχνικά ανεβάζει το μέσο όρο αφού η φαρμακευτική δαπάνη 2 μηνών χρεώνεται σε 1 μήνα)
Εγώ σκέφτομαι πονηρά;

Επανενεργοποίηση συνταγής διμήνου (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/240517/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlGzsPs7RaFER5BGjaxBtkpwFSEScEiz6-vo7EplQ0osW7K8-cmcVggRMstDwWG2mKSsudvVPhryi7d4ecwRiYT4DPRzweDFwK3MHP3wVhPAQriKIRXy4oPHhY_O5_wgKLTJvabHGa101-yJqibtN7cHbq_O3Qg6zSJtemB8QFzwlae50VLzhdq1z6mfJQnyiJXEkAqdxRSFHiqT4hQL3-ed2ffdq6cOFxsH7RJUltRHAxYk7w8srOHUDvxkDfvTXQ-S8wnIXMAoN4QVnkhDO4Gjjq2qEdOmkmd5ONxUqzRYVeVzg5bcx-Fq_7veB2qu383g1O_rLVuoxLRj-Q_nxcl-VqOkVSMdtvdxzzL9Sz63M!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Μαΐου 2017, 22:06:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είπα κι εγώ! Μετά τις απανωτές αναβολές των διαβητολογικών, γιατί να χαλάσει η παράδοση;
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι η προγραμματισμένη για τις 26-5-2017 τροποποίηση του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης που αφορά στη συνταγή διμήνου και την επαναλαμβανόμενη δίμηνη συνταγή αναβάλλεται για τη Δευτέρα 29-5-2017 15:30.

Αναρτήθηκε:25/5/17 - 12:03 μ.μ.
ήταν κάτι ιδιαίτερο αυτή η περίπτωση.
Από 7 Ιουνίου, κάθε φάρμακο θα συνδέεται με ICD10 διάγνωση
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 30 Μαΐου 2017, 09:39:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είπα κι εγώ! Μετά τις απανωτές αναβολές των διαβητολογικών, γιατί να χαλάσει η παράδοση;
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι η προγραμματισμένη για τις 26-5-2017 τροποποίηση του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης που αφορά στη συνταγή διμήνου και την επαναλαμβανόμενη δίμηνη συνταγή αναβάλλεται για τη Δευτέρα 29-5-2017 15:30.

Αναρτήθηκε:25/5/17 - 12:03 μ.μ.

Ρυθμίστηκε!
Σήμερα η δίμηνη συνταγή (επαναλαμβανόμενη ή με τη μία) απλά δεν υπάρχει στο σύστημα!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 31 Μαΐου 2017, 20:47:21
Ξέρει κανείς και το λόγο που έγινε η κατάργηση της δίμηνης; Πολλοί ασθενείς δεν θέλουν να τα πάρουν όλα μαζί για να μη χρειαστεί να δώσουν όλη τη συμμετοχή μαζί, αλλά να τη σπάσουν ανά μήνα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nikmix στις 1 Ιουνίου 2017, 09:43:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είπα κι εγώ! Μετά τις απανωτές αναβολές των διαβητολογικών, γιατί να χαλάσει η παράδοση;
Παράθεση
Σας ενημερώνουμε ότι η προγραμματισμένη για τις 26-5-2017 τροποποίηση του συστήματος της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης που αφορά στη συνταγή διμήνου και την επαναλαμβανόμενη δίμηνη συνταγή αναβάλλεται για τη Δευτέρα 29-5-2017 15:30.

Αναρτήθηκε:25/5/17 - 12:03 μ.μ.

Ρυθμίστηκε!
Σήμερα η δίμηνη συνταγή (επαναλαμβανόμενη ή με τη μία) απλά δεν υπάρχει στο σύστημα!
Πλέον υπάρχει,αλλά με την παλαιά μορφή,με το κουμπάκι που είναι κάτω από τη "θεραπεία μηνός".Τον λόγο που την άλλαξαν δεν τον ξέρω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 3 Ιουνίου 2017, 08:50:33
Διχάζουν τα δικαιώματα συνταγογράφησης “εκτός γνωστικού αντικειμένου”ή διαίρει και βασίλευε.

Αντιεπιστημονική χαρακτηρίζουν οι καρδιολόγοι την απόφαση του ΕΟΠΥΥ να κλητεύσει σε απολογία συναδέλφους τους που συνταγογραφούν αντιδιαβητικά φάρμακα, με το επιχείρημα ότι ο σακχαρώδης διαβήτης (ΣΔ) δεν εμπίπτει στο γνωστικό τους αντικείμενο. Αντιτείνουν, μάλιστα, ότι ο ΣΔ αποτελεί τον κύριο παράγοντα κινδύνου για εμφάνιση στεφανιαίας νόσου.
“Το να στερείς την αναγραφή φαρμάκων για τον σακχαρώδη διαβήτη σε μία ειδικότητα που τα πρώτα 2 χρόνια της ειδίκευσης είναι στην παθολογία, δεν είναι δυνατόν να γίνει αποδεκτό” σημειώνει σε επιστολή διαμαρτυρίας προς τον ΕΟΠΥΥ, ο Πρόεδρος της Ένωσης Ελευθεροεπαγγελματιών Καρδιολόγων Ελλάδας (ΕΕΚΕ), Φώτης Πατσουράκος. “Την ίδια στιγμή επιτρέπεται η αναγραφή των ίδιων φαρμάκων από τους γενικούς ιατρούς που έχουν κάνει 6 μήνες παθολογία (και καλώς φυσικά επιτρέπεται), αλλά ακόμη και στους άνευ ειδικότητας στα πλαίσια ενδεχομένως της κοινωνικής πολιτικής” τονίζει περαιτέρω στην επιχειρηματολογία του.
Προκειμένου να λυθούν τα συνεχή προβλήματα κλήσεως γιατρών για συνταγογράφηση εκτός γνωστικού αντικειμένου, η ΕΕΚΕ καλεί την πολιτεία να θεσπίσει κανόνες συνταγογράφησης και αντιστοίχισης φαρμάκου με πάθηση (ICD-10) και ειδικότητα που μπορεί να το συνταγογραφεί.
Άρα διαβητικός με κολπ. μαρμαρυγή και καλοήθη υπερτροφία προστάτη χρειάζεται κάθε τρις και λίγο να αρχίζει ένα mini μαραθώνιο συνταγογράφησης.
Αντίστοιχη ρύθμιση υπήρξε πρόσφατα για τη συνταγογράφηση διαγνωστικών εξετάσεων, στα πλαίσια των διαγνωστικών πρωτοκόλλων που από τον Μάιο του 2014 είχαν παραδώσει οι Επαγγελματικές Ενώσεις και Ομοσπονδίες των γιατρών – δια μέσου του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου – στο Υπουργείο Υγείας.
Όπως έχει γράψει ξανά το Virus, δεν είναι μόνο οι καρδιολόγοι αλλά μία σειρά ιατρικές ειδικότητες η συνταγογράφηση των οποίων θεωρείται ότι επιβαρύνει υπέρμετρα τον προϋπολογισμό του ΕΟΠΥΥ, με αποτέλεσμα να έχουν ενταθεί οι έλεγχοι των αρμόδιων υπηρεσιών. Ανάλογες αντιδράσεις για παράδειγμα έχουν προκαλέσει στην κοινότητα των γενικών γιατρών οι κλήσεις σε απολογία για τη συνταγογράφηση εκτός ορίων ειδικότητας, κυρίως για πνευμονολογικά νοσήματα (ΧΑΠ, άσθμα). Κι όλ’ αυτά, ενώ το Υπουργείο Υγείας τον περασμένο Φλεβάρη (κι ενώ η κατάρτιση της Θετικής λίστας ήταν σε διαδικασία διαβούλευσης) διευκρίνιζε πως οι γενικοί γιατροί θα συνεχίσουν να συνταγογραφούν τα φάρμακα για το άσθμα και τη ΧΑΠ, ακριβώς όπως έκαναν μέχρι σήμερα.
“Στην τελική θετική λίστα του ΕΟΦ τέθηκε περιορισμός μόνο στη συνταγογράφηση των νεότερων έτοιμων συνδυασμών LAMA/LABA, για τους οποίους επέβαλλε η πρώτη συνταγή να είναι από πνευμονολόγο, λανθασμένα κατ’ εμάς και με παντελή έλλειψη επιστημονικής τεκμηρίωσης. Προς επικύρωση των ανωτέρω στην μετέπειτα εκδοθείσα, τελευταία αναθεώρηση της παγκόσμιας ομοφωνίας για τη ΧΑΠ – GOLD 2017- οι συνδυασμοί LAMA/LABA τοποθετούνται πλέον στο δεύτερο βήμα στην φαρμακευτική αντιμετώπιση της ΧΑΠ σε όλες τις κατηγορίες ασθενών και προηγούνται της προσθήκης ICS, που χορηγούνται μόνο σε περιπτώσεις ασθενών με συχνές υποτροπές και εμμένοντα συμπτώματα. Παραδόξως ο ΕΟΦ απαγορεύει σε εμάς το δεύτερο βήμα, ενώ μας επιτρέπει το τρίτο” επισημαίνει ο Ανάργυρος Μαριόλης, πρόεδρος της Ελληνικής Εταιρείας Γενικής Ιατρικής (ΕΛΕΓΕΙΑ). “Επίσης μας επιτρέπει να χορηγούμε LAMA και LABA σε ξεχωριστές συσκευές, αλλά όχι σε μια, παρόλο που ο έτοιμος συνδυασμός είναι περισσότερο εύκολος για τον ασθενή και βελτιώνει τη συμμόρφωση στη θεραπεία” συμπληρώνει.
Μύλος ???

http://virus.com.gr/dichazoun-ta-dikeomata-syntasis-ektos-gnostikou-antikeimenou/ (http://virus.com.gr/dichazoun-ta-dikeomata-syntasis-ektos-gnostikou-antikeimenou/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Ιουνίου 2017, 18:34:43
Μύλος πράγματι.
Μερικές σκέψεις/παρατηρήσεις/προτάσεις:
1) Ο κάθε γιατρός είναι υπεύθυνος για αυτά που συνταγογραφεί. Το να συνταγογραφήσει ένας καρδιολόγος μετφορμίνη (ή και να την ξεκινήσει ακόμη) είναι λογικό. Από την άλλη, ένας γενικός γιατρός/παθολόγος/ενδοκρινολόγος θα θελήσει να ζητήσει πολλές φορές τη συνδρομή καρδιολόγου προκειμένου να καθορίσει τη βέλτιστη αγωγή σε ένα διαβητικό (ας σκεφτούμε την περίπτωση που ο ασθενής μας έχει μία συχνή κατάσταση σχετιζόμενη με το διαβήτη, τη μη αλκοολική λιπώδη νόσο του ήπατος, και θέλει να βάλει πιογλιταζόνη). Τουτέστιν τα όρια των ειδικοτήτων είναι δυσδιάκριτα, αλληλοεπικαλυπτόμενα και σίγουρα η ολοκληρωμένη αντιμετώπιση του ασθενούς απαιτεί συνεργασία.
2) Η απουσία οικογενειακού γιατρού, ο οποίος να γνωρίζει σε βάθος το ιατρικό ιστορικό του καθενός και να έχει την ευθύνη της συνολικής παρακολούθησης (και κατ'επέκταση και της συνταγογράφησης) οδηγεί σε καταστάσεις όπου ο κάθε γιατρός κάνει ό,τι μπορεί, υπερβαίνοντας πολλές φορές τα όρια της ειδικότητάς του. Εξατομικεύοντας την ιατρική, κάποιες φορές είναι προς όφελος του ασθενή η παραπομπή/αντιμετώπιση από ειδικό γιατρό και κάποιες όχι. Ένα κλασικό παράδειγμα είναι οι ασθενείς με νευρώσεις που είναι δύσκολο λόγω πάθησης ή/και οικονομικής κατάστασης να απευθύνονται σε ψυχίατρο.
3) Το ταμείο δεν είναι υποχρεωμένο να αποζημιώνει τα πάντα. Ας θεσπίσει κριτήρια βάσει των οποίων θα αποζημιώνει τις αγωγές. Αν π.χ. ανακοινώσει ποιες ουσίες αποζημιώνονται ανά ειδικότητα και το μέτρο αυτό εφαρμοστεί στο e-prescription, τα πάντα θα λυθούν. Αν π.χ. ο ΕΟΠΥΥ θεσπίσει ότι ο παθολόγος δεν μπορεί να γράφει π.χ. αντιανοϊκά, αν τα γράψει, αυτά να εμφανίζονται με 100% συμμετοχή. Καθαρές λύσεις προϋποθέτουν γνωστούς κανόνες που εφαρμόζονται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2017, 19:12:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
3) Το ταμείο δεν είναι υποχρεωμένο να αποζημιώνει τα πάντα. Ας θεσπίσει κριτήρια βάσει των οποίων θα αποζημιώνει τις αγωγές. Αν π.χ. ανακοινώσει ποιες ουσίες αποζημιώνονται ανά ειδικότητα και το μέτρο αυτό εφαρμοστεί στο e-prescription, τα πάντα θα λυθούν. Αν π.χ. ο ΕΟΠΥΥ θεσπίσει ότι ο παθολόγος δεν μπορεί να γράφει π.χ. αντιανοϊκά, αν τα γράψει, αυτά να εμφανίζονται με 100% συμμετοχή. Καθαρές λύσεις προϋποθέτουν γνωστούς κανόνες που εφαρμόζονται.
Ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι αυτός ο κατακερματισμός στη συνταγογράφηση ανά ειδικότητα ήταν το καθεστώς στις παλιές "καλές" εποχές του ΙΚΑ, του ΟΝ και άλλων ασφαλιστικών ταμείων όταν όλες οι ειδικότητες έπρεπε να δείξουν έργο (επίσης να τσιμπήσουν κανέναν πελάτη ιδιωτικά ή/και να γράψουν κανένα φασονάκι) και οι ασφαλισμένοι έτρεχαν σε παθολόγο, καρδιολόγο, πνευμονολόγο, οφθαλμίατρο, ουρολόγο κλπ κάθε μήνα!

Θα μπορούσε (ο γράφων "εκτός ειδικότητας") να επικαλείται γνωμάτευση ειδικού, η οποία όμως θα υπάρχει σκαναρισμένη στο ηλεκτρονικό φάκελο υγείας του ασθενούς (που όλο έρχεται).
Έτσι οι χορηγούντες γνωματεύσεις θα πρέπει να δίνουν κανονικές γνωματεύσεις (όνομα, ΑΜΚΑ, πάθηση, διάρκεια κλπ) κι όχι απλά χαρτιά ή τηλεφωνικές οδηγίες. Και οι αντιγράφοντες να μην επικαλούνται ανύπαρκτες γνωματεύσεις.

Μην ξεχνάτε ότι μόλις πήγε να δημιουργηθεί πρόβλημα με τους αγροτικούς και τους άνευ ειδικότητας, αμέσως ανακάλεσαν το μέτρο (και για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι ανακάλεσαν τελικά......Την ανάγκη ύπαρξης γνωμάτευσης από ειδικό; Δηλαδή μπορούν πλέον να γράφουν τα πάντα σε όσες ποσότητες θέλουν; )

Υπάρχουν νησάκια με ένα αγροτικό που δε μπορεί να γράψει εργαστηριακές εξετάσεις π.χ. υπέρηχο ή/και αξονική. Όταν ο ασθενής παρακολουθείται π.χ. από τον ογκολόγο ο οποίος του λέει "κάνε σε 2 μήνες αυτή την αξονική και έλα να σε δω" δεν μπορεί ο ασθενής να τη γράψει στον αγροτικό του νησιού. Πρέπει να πάει σε άλλο μέρος, ίσως και να διανυκτερεύσει, για να βρει, ίσως και να πληρώσει, γιατρό να τη γράψει.
Δε θα μπορούσε η ΗΔΙΚΑ να εξαιρέσει τεχνικά αυτά τα μέρη από τους περιορισμούς; Πόσες αξονικές και πόσους υπερήχους θα γράψει ένας αγροτικός σε ένα τέτοιο νησί ώστε να ρίξει έξω τον προϋπολογισμό;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 3 Ιουνίου 2017, 21:48:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα μπορούσε (ο γράφων "εκτός ειδικότητας") να επικαλείται γνωμάτευση ειδικού, η οποία όμως θα υπάρχει σκαναρισμένη στο ηλεκτρονικό φάκελο υγείας του ασθενούς (που όλο έρχεται).
Έτσι οι χορηγούντες γνωματεύσεις θα πρέπει να δίνουν κανονικές γνωματεύσεις (όνομα, ΑΜΚΑ, πάθηση, διάρκεια κλπ) κι όχι απλά χαρτιά ή τηλεφωνικές οδηγίες. Και οι αντιγράφοντες να μην επικαλούνται ανύπαρκτες γνωματεύσεις.

Μην ξεχνάτε ότι μόλις πήγε να δημιουργηθεί πρόβλημα με τους αγροτικούς και τους άνευ ειδικότητας, αμέσως ανακάλεσαν το μέτρο (και για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι ανακάλεσαν τελικά......Την ανάγκη ύπαρξης γνωμάτευσης από ειδικό; Δηλαδή μπορούν πλέον να γράφουν τα πάντα σε όσες ποσότητες θέλουν; )

Υπάρχουν νησάκια με ένα αγροτικό που δε μπορεί να γράψει εργαστηριακές εξετάσεις π.χ. υπέρηχο ή/και αξονική. Όταν ο ασθενής παρακολουθείται π.χ. από τον ογκολόγο ο οποίος του λέει "κάνε σε 2 μήνες αυτή την αξονική και έλα να σε δω" δεν μπορεί ο ασθενής να τη γράψει στον αγροτικό του νησιού. Πρέπει να πάει σε άλλο μέρος, ίσως και να διανυκτερεύσει, για να βρει, ίσως και να πληρώσει, γιατρό να τη γράψει.
Δε θα μπορούσε η ΗΔΙΚΑ να εξαιρέσει τεχνικά αυτά τα μέρη από τους περιορισμούς; Πόσες αξονικές και πόσους υπερήχους θα γράψει ένας αγροτικός σε ένα τέτοιο νησί ώστε να ρίξει έξω τον προϋπολογισμό;

Πάντως το θἐμα με τις γνωματεύσεις είναι πολύ εύκολο από τεχνικής άποψης. Θα μπορούσε, αντί για διαδικασία αποθήκευσης σκαναρισμένων αρχείων χειρόγραφων γνωματεύσεων, να προβλέπεται μία περιοχή (κάτι αντίστοιχο με τις "παραπομπές") στην οποία να δηλώνεται ηλεκτρονικά η ουσία, η δόση και η διάρκεια της θεραπείας από το θεράποντα. Κάτι αντίστοιχο θα μπορούσε να γίνεται και με τις πιο εξειδικευμένες εξετάσεις, αν δε θέλουν να κάνουν αυτό που πρότεινε επανειλημμένα ο Δημήτρης ο Κουναλάκης (την έκδοση παραπεμπτικού με ημερομηνία στο μέλλον).
Για όλα υπάρχουν λύσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Ιουνίου 2017, 22:57:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάντως το θἐμα με τις γνωματεύσεις είναι πολύ εύκολο από τεχνικής άποψης. Θα μπορούσε, αντί για διαδικασία αποθήκευσης σκαναρισμένων αρχείων χειρόγραφων γνωματεύσεων, να προβλέπεται μία περιοχή (κάτι αντίστοιχο με τις "παραπομπές") στην οποία να δηλώνεται ηλεκτρονικά η ουσία, η δόση και η διάρκεια της θεραπείας από το θεράποντα. Κάτι αντίστοιχο θα μπορούσε να γίνεται και με τις πιο εξειδικευμένες εξετάσεις, αν δε θέλουν να κάνουν αυτό που πρότεινε επανειλημμένα ο Δημήτρης ο Κουναλάκης (την έκδοση παραπεμπτικού με ημερομηνία στο μέλλον).
Για όλα υπάρχουν λύσεις.
Μπήκα για να τροποποιήσω όσα είχα γράψει και να προσθέσω αυτό που έγραψε ο Βασίλης. Φυσικά αυτό θα ήταν ευχής έργο.
Απλά σε μία εποχή που μας ζητούν ακόμη να γράφουμε χειρόγραφα την αγωγή σε βιβλιάρια (πολλά από τα οποία είναι σε άθλια κατάσταση) έστω και η σκαναρισμένη συνταγή θα ήταν μια λύση.....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 4 Ιουνίου 2017, 02:35:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Υπάρχουν νησάκια με ένα αγροτικό που δε μπορεί να γράψει εργαστηριακές εξετάσεις π.χ. υπέρηχο ή/και αξονική. Όταν ο ασθενής παρακολουθείται π.χ. από τον ογκολόγο ο οποίος του λέει "κάνε σε 2 μήνες αυτή την αξονική και έλα να σε δω" δεν μπορεί ο ασθενής να τη γράψει στον αγροτικό του νησιού. Πρέπει να πάει σε άλλο μέρος, ίσως και να διανυκτερεύσει, για να βρει, ίσως και να πληρώσει, γιατρό να τη γράψει.
Δε θα μπορούσε η ΗΔΙΚΑ να εξαιρέσει τεχνικά αυτά τα μέρη από τους περιορισμούς; Πόσες αξονικές και πόσους υπερήχους θα γράψει ένας αγροτικός σε ένα τέτοιο νησί ώστε να ρίξει έξω τον προϋπολογισμό;
Καταρχάς οι περισσότεροι κάτοικοι στην επαρχία έχουν τον αγροτικό ως το "γιατρουδάκι για τα φάρμακα", οπότε δεν νομίζω να προτείνει κάποιος σε κάτοικο να κάνει αξονική ασκόπως και αυτός να πάει να την κάνει. Οπότε στις περισσότερες περιπτώσεις ομιλούμε για μτχ follow up, για ιδιώτες που πλεον το έχουν κάνει ΠΡΑΚΤΙΚΗ να γράφουν αγωγές σε Κ@ΛΟΧΑΡΤΑ και να τρέχει ο κακόμοιρος ασθενής στον γιατρό του Δημοσίου (ΠΕΔΥ-ΕΣΥ), να τις συνταγογραφήσει.
Τι σημαίνει αυτό ; Δύο τουλάχιστον μέρες ταξίδι (συχνά τα καράβια δεν βολεύουν για αυθημερόν μετάβαση-επιστροφή), διανυκτέρευση κτλ. Το κόστος σε αυτούς τους ανθρώπους το σκέφτεται κανένας ; Οι συντάξεις είναι ισχνές πλέον. Αποτέλεσμα τούτου είναι οι κάτοικοι να τα παραμελούν.

Να ξαναγράψω άλλη μια φορά ότι αφαίρεσαν απ΄τους άνευ Ειδικότητας την ιστολογική γενική-βασική ; Δλδ δεν δύναται να συνταγογραφήσει κάποιος μια ιστολογική για έναν σπίλο που έβγαλε ή ένα λίπωμα. Τι να πούμε σε αυτή την περίπτωση ; Πάνε στον "ειδικό" (ειδικός στα λιπώματα και στους σπίλους  :D ) να στην συνταγογραφήσει ;
Γιατί να μην μπορεί να συνταγογραφήσει ένας ανειδίκευτος μια μαστογραφία ; Ασκεί Πρωτοβάθμια χωρίς κάτι τόσο βασικό ; Μήπως νομίζετε ότι θα καθίσει η άλλη να τρέχει στο μεγαλύτερο νησί και να πληρώνει ένα σκασμό λεφτά για να συνταγογραφήσει μια μαστογραφία ; Απλά ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ.
Κάπου έχει χαθεί η μπάλα νομίζω.

Προφανώς και πρέπει να υπάρχουν περιορισμοί και να μην συνταγογραφεί ανειδίκευτος... μαγνητικές για ψύλλου πήδημα (έχει συμβεί πριν χρόνια), αλλά αν μιλάμε για Ca και σταδιοποίηση, με γνωμάτευση ογκολόγου κτλ. θα επιβαρύνει τον προϋπολογισμό του ΕΟΠΠΥ ο αγροτικός που θα ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙ τον κάτοικο στο νησάκι ; Αδιανόητα πράγματα.
Ο αγροτικός δεν πολυκαίγεται να συνταγογραφεί αξονικές, τα ίδια χρήματα θα πάρει το κάνει-δεν το κάνει, αλλά εδώ μιλάμε καθαρά για το συμφέρον του ασθενή και μόνο.

Btw, η ΗΔΙΚΑ δηλώνει τεχνική ετοιμότητα να ξεκλειδώσει επιπλέον δυνατότητες στο σύστημα, σε συγκεκριμένες γεωγραφικές περιοχές, το Υπουργείο και οι διάφορες Επιστημονικές Ενώσεις είναι που αδιαφορούν.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Ιουνίου 2017, 11:39:33
Να είμαι ειλικρινής, οι πιο αρρύθμιστοι διαβητικοί που "παρακολουθούνται", από καρδιολόγο μου έχουν έρθει.

Είμαι επίσης σίγουρος, ότι εάν δώσουν την δυνατότητα οι γιατροί να μπορούν να συνταγογραφούν "μελλοντικές" εξετάσεις που πρέπει να γίνουν σε πχ 6 μήνες σε ένα καρκινοπαθή, οι γιατροί θα ξεσηκωθούν γιατί δεν θα μπορούν να δικαιολογήσουν αυτή την "εξετασιομανία"....ειδικά σε κάτι καρκινοπαθείς μετά την πενταετία που κάνουν ολόσωμη αξονική και παρακολουθούνται μόνο σε απογευματινά ιατρεία. Τα περί εξυπηρέτησης του πολίτη τελειώνουν σε μια λέξη: ψηφουλάκια..... και αν αρχίσουν να κρατάνε τα αποτελέσματα των εξετάσεων....να δω ποιος θα δικαιολογήσει τι

Δυστυχώς ο μονόδρομος είναι ο οικογενειακός-προσωπικός ιατρός με την πιο παλαιά έννοια του όρου...
Ο WHO αυτή την εποχή ψάχνεται να ορίσει το universal health coverage που πρέπει να προσφέρει κάθε χώρα στον πολίτη της. Πολύ καλό για να είναι πραγματικό... Γιατί οι ανοσοθεραπείες θα είναι εκτός φαντάζομαι. Αλήθεια, τα νέα τεστ πρόληψης του καρκίνου που αναγνωρίζουν πχ σε μια σταγόνα αίματος, τα πρώτα 10 καρκινικά κύτταρα του παγκρέατος είναι μέσα στο πακέτο;
Όπως βλέπετε το μέλλον προδιακρίνεται ενδιαφέρον.... και τι θέλουμε περισσότερο; μια βόλτα σε κάθε ειδικό ή ένα πακέτο πρωιμης διάγνωσης του καρκίνου κάθε χρόνο; και τα δύο θα πει κάθε έλληνας ασθενής. βέβαια κανείς δεν του λέει ότι μάλλον τίποτα από τα δύο δεν μπορεί να πληρωθεί σε μια 10ετία που μόνο υπέργηρους γιατρούς θα έχει....οι νέοι θα έχουν φύγει...

Ετοιμοι για charity care και πολύ είναι. Όποιος έχει πολλά λεφτά θα τρέχει σε ειδικούς και όποιος έχει λίγα λεφτά θα έχει ένα καλά αμοιβόμενο προσωπικό γιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 6 Ιουνίου 2017, 11:32:37
Σφάζονται οι ειδικότητες στην... ποδιά του διαβήτη: Εξώδικο των ενδοκρινολόγων στους διαβητολόγους.

Όπως καταγγέλλει ειδικότερα η Ελληνική Ενδοκρινολογική Εταιρεία-Πανελλήνια Ένωση Ενδοκρινολόγων (ΕΕΕ-ΠΕΕ) σε οξύτατο ύφος, κατά παράβαση της ελληνικής και κοινοτικής νομοθεσίας, που αναγνωρίζουν τον σακχαρώδη διαβήτη ως αναπόσπαστο τμήμα της ειδικότητας της Ενδοκρινολογίας, η Ελληνική Διαβητολογική Εταιρεία κατέθεσε εισήγηση στην εν λόγω Επιτροπή για να αναλάβουν αποκλειστικά παθολόγοι και παιδίατροι την εξειδίκευση στον σακχαρώδη διαβήτη.
Παρά την οξεία αντίδραση της Ελληνικής Ενδοκρινολογικής Εταιρείας-Πανελλήνιας Ένωσης Ενδοκρινολόγων (ΕΕΕ-ΠΕΕ) που έστειλε μέχρι και εξώδικο στον πρόεδρο του ΚΕΣΥ καθηγητή Κ. Μάρκου (ο οποίος μάλιστα είναι ενδοκρινολόγος» το θέμα εξετάστηκε ερήμην της ΕΕΕ-ΠΕΕ στην Επιτροπή, η οποία αποφάσισε ομόφωνα να κάνει δεκτό το αίτημα.
Έτσι, το θέμα παραπέμφθηκε για συζήτηση στην Ολομέλεια του ΚΕΣΥ, η οποία θα συνεδριάσει το προσεχές διάστημα, πιθανότατα στις 9 Ιουνίου, για να λάβει την τελική απόφαση και να κάνει σχετική εισήγηση προς το Υπουργείο Υγείας.

Η ΕΕΕ-ΠΕΕ τονίζει ότι «ο σακχαρώδης διαβήτης, λόγω της πολυσυστηματικής φύσης του, αποτελεί επιστημονικό αντικείμενο έρευνας πολλαπλών ειδικοτήτων και ΟΧΙ μίας επαγγελματικά κατοχυρωμένης εξειδίκευσης-ειδικότητας», ενώ «επιστημονικό ενδιαφέρον πρέπει να μπορεί να αναπτύσσει οποιοσδήποτε ΙΑΤΡΟΣ κάθε ειδικότητας, χωρίς να συντρέχει η ανάγκη νομικής ή επαγγελματικής κατοχύρωσης του τίτλου "διαβητολόγος"».

Στη συνέχεια δε, παραθέτει μία σειρά από επιχειρήματα, που καταδεικνύουν ότι ο διαβήτης, είναι άμεσα συνυφασμένος με την Ενδοκρινολογία όπως:
1. Ο σακχαρώδης διαβήτης ανήκει στις ενδοκρινοπάθειες και υποχρεωτικά διδάσκεται στο πλαίσιο της ειδικότητας της Ενδοκρινολογίας.
2. Η εξειδίκευση στο σακχαρώδη διαβήτη (η αποκαλούμενη ως «διαβητολογία») δεν είναι αναγνωρισμένη στη χώρα μας ούτε ως τίτλος ιατρικής ειδικότητας ούτε ως τίτλος ιατρικής εξειδίκευσης, ενώ μόνο οι ενδοκρινολόγοι δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διαβητολόγου. Η χρήση του τίτλου αυτού από γιατρούς άλλων ειδικοτήτων είναι μη νόμιμη, αφού ο τίτλος αυτός δεν είναι θεσμοθετημένος και συνεπώς δεν έχει νομική υπόσταση.
3. Η προτεινόμενη από το ΚΕΣΥ εξειδίκευση στο σακχαρώδη διαβήτη μόνο των μη-ενδοκρινολόγων θα προκαλέσει τεράστια σύγχυση στους ασθενείς και δραματική μείωση στο επίπεδο της φροντίδας τους, αφού οι γιατροί που θα τους αντιμετωπίζουν δεν θα είναι εκπαιδευμένοι σε όλες τις ενδοκρινοπάθειες (παθήσεις που σχετίζονται με τις ορμόνες) αλλά σε μία μεμονωμένη, λες κι ο σακχαρώδης διαβήτης δεν επηρεάζει άλλα όργανα και ιστούς πλην του παγκρέατος.

http://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/356064/sfazontai-oi-eidikotites-stin-podia-toy-diaviti-exodiko-ton-endokrinologon-stoys-diavitologoys (http://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/356064/sfazontai-oi-eidikotites-stin-podia-toy-diaviti-exodiko-ton-endokrinologon-stoys-diavitologoys)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 8 Ιουνίου 2017, 01:46:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σφάζονται οι ειδικότητες στην... ποδιά του διαβήτη: Εξώδικο των ενδοκρινολόγων στους διαβητολόγους.

Όπως καταγγέλλει ειδικότερα η Ελληνική Ενδοκρινολογική Εταιρεία-Πανελλήνια Ένωση Ενδοκρινολόγων (ΕΕΕ-ΠΕΕ) σε οξύτατο ύφος, κατά παράβαση της ελληνικής και κοινοτικής νομοθεσίας, που αναγνωρίζουν τον σακχαρώδη διαβήτη ως αναπόσπαστο τμήμα της ειδικότητας της Ενδοκρινολογίας, η Ελληνική Διαβητολογική Εταιρεία κατέθεσε εισήγηση στην εν λόγω Επιτροπή για να αναλάβουν αποκλειστικά παθολόγοι και παιδίατροι την εξειδίκευση στον σακχαρώδη διαβήτη.
Παρά την οξεία αντίδραση της Ελληνικής Ενδοκρινολογικής Εταιρείας-Πανελλήνιας Ένωσης Ενδοκρινολόγων (ΕΕΕ-ΠΕΕ) που έστειλε μέχρι και εξώδικο στον πρόεδρο του ΚΕΣΥ καθηγητή Κ. Μάρκου (ο οποίος μάλιστα είναι ενδοκρινολόγος» το θέμα εξετάστηκε ερήμην της ΕΕΕ-ΠΕΕ στην Επιτροπή, η οποία αποφάσισε ομόφωνα να κάνει δεκτό το αίτημα.
Έτσι, το θέμα παραπέμφθηκε για συζήτηση στην Ολομέλεια του ΚΕΣΥ, η οποία θα συνεδριάσει το προσεχές διάστημα, πιθανότατα στις 9 Ιουνίου, για να λάβει την τελική απόφαση και να κάνει σχετική εισήγηση προς το Υπουργείο Υγείας.

Η ΕΕΕ-ΠΕΕ τονίζει ότι «ο σακχαρώδης διαβήτης, λόγω της πολυσυστηματικής φύσης του, αποτελεί επιστημονικό αντικείμενο έρευνας πολλαπλών ειδικοτήτων και ΟΧΙ μίας επαγγελματικά κατοχυρωμένης εξειδίκευσης-ειδικότητας», ενώ «επιστημονικό ενδιαφέρον πρέπει να μπορεί να αναπτύσσει οποιοσδήποτε ΙΑΤΡΟΣ κάθε ειδικότητας, χωρίς να συντρέχει η ανάγκη νομικής ή επαγγελματικής κατοχύρωσης του τίτλου "διαβητολόγος"».

Στη συνέχεια δε, παραθέτει μία σειρά από επιχειρήματα, που καταδεικνύουν ότι ο διαβήτης, είναι άμεσα συνυφασμένος με την Ενδοκρινολογία όπως:
1. Ο σακχαρώδης διαβήτης ανήκει στις ενδοκρινοπάθειες και υποχρεωτικά διδάσκεται στο πλαίσιο της ειδικότητας της Ενδοκρινολογίας.
2. Η εξειδίκευση στο σακχαρώδη διαβήτη (η αποκαλούμενη ως «διαβητολογία») δεν είναι αναγνωρισμένη στη χώρα μας ούτε ως τίτλος ιατρικής ειδικότητας ούτε ως τίτλος ιατρικής εξειδίκευσης, ενώ μόνο οι ενδοκρινολόγοι δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διαβητολόγου. Η χρήση του τίτλου αυτού από γιατρούς άλλων ειδικοτήτων είναι μη νόμιμη, αφού ο τίτλος αυτός δεν είναι θεσμοθετημένος και συνεπώς δεν έχει νομική υπόσταση.
3. Η προτεινόμενη από το ΚΕΣΥ εξειδίκευση στο σακχαρώδη διαβήτη μόνο των μη-ενδοκρινολόγων θα προκαλέσει τεράστια σύγχυση στους ασθενείς και δραματική μείωση στο επίπεδο της φροντίδας τους, αφού οι γιατροί που θα τους αντιμετωπίζουν δεν θα είναι εκπαιδευμένοι σε όλες τις ενδοκρινοπάθειες (παθήσεις που σχετίζονται με τις ορμόνες) αλλά σε μία μεμονωμένη, λες κι ο σακχαρώδης διαβήτης δεν επηρεάζει άλλα όργανα και ιστούς πλην του παγκρέατος.

http://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/356064/sfazontai-oi-eidikotites-stin-podia-toy-diaviti-exodiko-ton-endokrinologon-stoys-diavitologoys (http://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/356064/sfazontai-oi-eidikotites-stin-podia-toy-diaviti-exodiko-ton-endokrinologon-stoys-diavitologoys)

Το (1) σωστό.

Το (2) σωστό στην 1η πρόταση μόνο. Η διαβητολογία είναι "μετεκπαίδευση" κι όχι εξειδίκευση ή "τίτλος". Με το παρόν καθεστώς δικαίωμα σ'αυτή έχουν μόνοι οι ιατροί του κρατικού τομέα, άσχετα αν την χρησιμοποιεί ως τίτλο κι η κουτσή Μαρία. Ιδιώτης ιατρός που θα θελήσει να βρεθεί σε νοσοκομείο που δίνει αυτή τη μετεκπαίδευση θα μπορέσει να το κάνει μόνο παράνομα. Τέλος οι ενδοκρινολόγοι είναι ενδοκρινολόγοι κι όχι ενδοκρινολόγοι-διαβητολόγοι όπως οι παθολόγοι είναι παθολόγοι κι όχι ειδικοί παθολόγοι κι όπως οι καρδιολόγοι είναι καρδιολόγοι κι όχι καρδιολόγοι-υπερτασιολόγοι κτλ κτλ. Το όνομα της κάθε ειδικότητας έχει καθοριστεί επισήμως και απ'ό,τι ξέρω δεν έχει επέλθει κάποια αλλαγή.

Το (3) προκαλεί γέλιο... Οι ενδοκρινολόγοι είναι εκπαιδευμένοι στη ΧΝΑ, στην υπέρταση, στις νευροπάθειες, στις αγγειοπάθειες ή στο διαβητικό πόδι; Είναι εκπαιδευμένοι στην επείγουσα αντιμετώπιση του ΣΔ; Ή πρέπει να βλέπει το διαβητικό ιατρός εκπαιδευμένος στο αδενώματα της υπόφυσης;

Είναι προφανές ότι οι περισσότερες ανακοινώσεις των "επιστημονικών" εταιρειών εξυπηρετούν μόνο το σκοπό του αυτοεξευτελισμού των ιατρών. Γιατί μόνο ως αυτοεξευτελισμό μπορώ να θεωρήσω την προσπάθεια να τσιμπήσω πελατάκια βγάζοντας ανακοινώσεις με δήθεν επιστημονικό περίβλημα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Ιουνίου 2017, 16:19:59
Τα κλικ για τη συμπλήρωση μια συνταγής αυξάνονται........
Συσχέτιση φαρμάκων με ICD10 διαγνώσεις (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/080716/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlm9ix3aXVoqCUN01LvEFJ6kAqYkKw6OPr60jdlIpGtHh35Zkzsxis8BIrkx7LdWrLnUm37k4UWxFxRwdSwBAE80HOIhn3-5SA9PDTd0EYD8AJptNILuYE7gOsfvc_YoVVbmxtNzjRdaMPeVPWbXoPTk6jXw89yHfGamN7AAK4x1p7nZfPOGHcp4IwjnJKfUS1BnTjA0ci4ykUBcuKQp_W_dmnrQtnngTnV12SxEXwsxEzHy8u7NwBDK4MZPTaQO-_wHASCgfk8ZyIqRdO4GJg1LVDN3S_Gd2O1g6b2g0qTbHDy6-Nuc_yZb9X0k21nd-bxcu_bLWu4kqQd2Q-HoqqWo3HKM0EkGB7HMpPGeyALg!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)

Καταργείται και το "κόλπο" όπου σε κάποιον που έπαιρνε πολλά φάρμακα για πολλές παθήσεις γράφαμε στην πρώτη συνταγή όλες τις διαγνώσεις μαζί, γράφαμε την πρώτη συνταγή με τα 3 σκευάσματα και μετά με αντιγραφή συνταγής (όπου ουσιαστικά γινόταν αντιγραφή των διαγνώσεων) συνεχίζαμε στα επόμενα.Τώρα κάθε φάρμακο πρέπει να συσχετίζεται με ICD 10 διάγνωση και όσες διαγνώσεις "περισσεύουν" θα πρέπει να αφαιρούνται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Ιουνίου 2017, 17:56:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα κλικ για τη συμπλήρωση μια συνταγής αυξάνονται........
Συσχέτιση φαρμάκων με ICD10 διαγνώσεις (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/080716/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlm9ix3aXVoqCUN01LvEFJ6kAqYkKw6OPr60jdlIpGtHh35Zkzsxis8BIrkx7LdWrLnUm37k4UWxFxRwdSwBAE80HOIhn3-5SA9PDTd0EYD8AJptNILuYE7gOsfvc_YoVVbmxtNzjRdaMPeVPWbXoPTk6jXw89yHfGamN7AAK4x1p7nZfPOGHcp4IwjnJKfUS1BnTjA0ci4ykUBcuKQp_W_dmnrQtnngTnV12SxEXwsxEzHy8u7NwBDK4MZPTaQO-_wHASCgfk8ZyIqRdO4GJg1LVDN3S_Gd2O1g6b2g0qTbHDy6-Nuc_yZb9X0k21nd-bxcu_bLWu4kqQd2Q-HoqqWo3HKM0EkGB7HMpPGeyALg!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)

Καταργείται και το "κόλπο" όπου σε κάποιον που έπαιρνε πολλά φάρμακα για πολλές παθήσεις γράφαμε στην πρώτη συνταγή όλες τις διαγνώσεις μαζί, γράφαμε την πρώτη συνταγή με τα 3 σκευάσματα και μετά με αντιγραφή συνταγής (όπου ουσιαστικά γινόταν αντιγραφή των διαγνώσεων) συνεχίζαμε στα επόμενα.Τώρα κάθε φάρμακο πρέπει να συσχετίζεται με ICD 10 διάγνωση και όσες διαγνώσεις "περισσεύουν" θα πρέπει να αφαιρούνται.


Πάντως αυτό είναι παραπλανητικό. Ο ασθενής είναι ένας, οι διαγνώσεις του συγκεκριμένες και η συνταγή του επίσης μία. Αυτά που βγάζουμε εμείς είναι αποσπάσματα συνταγών, εφεύρημα καθαρά ανάγκης εξυπηρέτησης τεχνοκρατικών προτεραιοτήτων.
Τίτλος: Συσχέτιση φαρμάκων - ICD 10 διαγνώσεων.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Ιουνίου 2017, 00:24:34
https://www.scribd.com/document/351138549/%CE%A3%CF%85%CF%83%CF%87%CE%AD%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-ICD10-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82#fullscreen&from_embed (https://www.scribd.com/document/351138549/%CE%A3%CF%85%CF%83%CF%87%CE%AD%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-ICD10-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82#fullscreen&from_embed)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 15 Ιουνίου 2017, 18:14:11
Έγγραφο του ΕΟΠΥΥ προς τον ΠΙΣ σχετικά με τη δυνατότητα έκδοσης δίμηνης.
Μέχρι στιγμής πίστευα ότι δίμηνη μπορούν να γράψουν μόνο οι συμβεβλημένοι.
Τίτλος: Συσχέτιση φαρμάκων με ICD10 διαγνώσεις. Θα ισχύσει από Τετάρτη 21/06/2017.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Ιουνίου 2017, 15:51:14
https://www.scribd.com/document/351138549/%CE%A3%CF%85%CF%83%CF%87%CE%AD%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-ICD10-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82#fullscreen&from_embed (https://www.scribd.com/document/351138549/%CE%A3%CF%85%CF%83%CF%87%CE%AD%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-ICD10-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82#fullscreen&from_embed)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Ιουνίου 2017, 21:29:38
Μπήκε λοιπόν και η συσχέτιση των φαρμάκων με ICD 10 διαγνώσεις.
Προσωπικό πρόβλημα, δεν ξέρω αν είναι γενικότερο.
Προστέθηκε το κουτάκι της συσχέτισης στα δεξιά που δεν φαίνεται. Για να φανεί πρέπει να κάνω σμίκρυνση της σελίδας στο 75%* αλλά έτσι φαίνονται πολύ μικρά τα γράμματα στο σύνολο της σελίδας.
Καμιά ιδέα;

*Στο chrome από το 90% (που δεν φαίνεται το κουτάκι της συσχέτισης) πάει αμέσως στο 75% που όπως έγραψα είναι πολύ μικρά τα γράμματα. Υπάρχει τρόπος να πάει π.χ. στο 80% ή 85%; Δε βρήκα κάτι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Ιουνίου 2017, 21:33:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... έτσι φαίνονται πολύ μικρά τα γράμματα στο σύνολο της σελίδας.
Καμιά ιδέα;....
   Να αγοράσεις μεγαλύτερο μόνιτορ. Ή συνέδεσε την 32άρα τηλεόραση...  :laugh:
   Υπάρχουν και τα γυαλιά πρεσβυωπίας (στην περίπτωση αυτή μάλλον αυτοσαρκάζομαι γιατί έχω ανάλογα προβλήματα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: schumifer στις 23 Ιουνίου 2017, 09:57:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μπήκε λοιπόν και η συσχέτιση των φαρμάκων με ICD 10 διαγνώσεις.
Προσωπικό πρόβλημα, δεν ξέρω αν είναι γενικότερο.
Προστέθηκε το κουτάκι της συσχέτισης στα δεξιά που δεν φαίνεται. Για να φανεί πρέπει να κάνω σμίκρυνση της σελίδας στο 75%* αλλά έτσι φαίνονται πολύ μικρά τα γράμματα στο σύνολο της σελίδας.
Καμιά ιδέα;

*Στο chrome από το 90% (που δεν φαίνεται το κουτάκι της συσχέτισης) πάει αμέσως στο 75% που όπως έγραψα είναι πολύ μικρά τα γράμματα. Υπάρχει τρόπος να πάει π.χ. στο 80% ή 85%; Δε βρήκα κάτι.


https://superuser.com/questions/463185/how-do-i-set-a-custom-zoom-in-chrome
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 1 Σεπτεμβρίου 2017, 11:56:52
΄Προσπαθώ  να αλλάξω  δραστική ουσία σε θεραπευτικό πρωτόκολλο (τελευταία αλλαγή 3/8), μέσω προγραμματος συνταγογράφησης  , αλλά δεν υπάρχει η δυνατότητα διαγραφής  . Επίσης , προσπαθώ να μπω στη  σελίδα e-prescription( χωρίς το πρόγραμμα) , αλλά  δε με βάζει καν. Έχετε  καμια πρόταση?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Σεπτεμβρίου 2017, 09:30:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
΄Προσπαθώ  να αλλάξω  δραστική ουσία σε θεραπευτικό πρωτόκολλο (τελευταία αλλαγή 3/8), μέσω προγραμματος συνταγογράφησης  , αλλά δεν υπάρχει η δυνατότητα διαγραφής  . Επίσης , προσπαθώ να μπω στη  σελίδα e-prescription( χωρίς το πρόγραμμα) , αλλά  δε με βάζει καν. Έχετε  καμια πρόταση?

Για το πρώτο, νέο βήμα πρωτοκόλλου η μόνη λύση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 4 Σεπτεμβρίου 2017, 11:30:45
Καλημέρα και καλό μήνα!
Προσπαθώ να κλείσω επίσκεψη και δεν γίνεται τίποτα!Συμβαίνεικ και σε άλλους?Λέτε να φταίει το ότι δεν έχει περάσει το 15λεπτο???
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 4 Σεπτεμβρίου 2017, 12:05:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα και καλό μήνα!
Προσπαθώ να κλείσω επίσκεψη και δεν γίνεται τίποτα!Συμβαίνεικ και σε άλλους?Λέτε να φταίει το ότι δεν έχει περάσει το 15λεπτο???

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg67451.html#msg67451 (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.msg67451.html#msg67451)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Σεπτεμβρίου 2017, 12:12:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα και καλό μήνα!
Προσπαθώ να κλείσω επίσκεψη και δεν γίνεται τίποτα!Συμβαίνεικ και σε άλλους?Λέτε να φταίει το ότι δεν έχει περάσει το 15λεπτο???
όχι. ή έχουν κάνει παραπομπή για την ειδικότητα σου ή έχεις κάποια συνταγή/παραπεμπτικό σε προσωρινή αποθήκευση
Τι μήνυμα λάθους βγάζει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 4 Σεπτεμβρίου 2017, 12:23:31
εννοώ πως δεν κλείνει την επίσκεψη που μόλις τελείωσα....τελικά όμως φαίνεται να είναι λάθος του mozilla,όχι του e-dappy!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 11 Σεπτεμβρίου 2017, 19:32:28
11/09/2017

Ο ΕΟΠΥΥ επανέρχεται με παραινέσεις σχετικά με το θέμα της συνταγογράφησης:

http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=10882d80-26e7-4db0-ac1c-654c01014499 (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=10882d80-26e7-4db0-ac1c-654c01014499)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 13 Σεπτεμβρίου 2017, 13:41:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
11/09/2017  Ο ΕΟΠΥΥ επανέρχεται με παραινέσεις σχετικά με το θέμα της συνταγογράφησης:
http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=10882d80-26e7-4db0-ac1c-654c01014499 (http://www.eopyy.gov.gr/Article/DisplayArticle?id=10882d80-26e7-4db0-ac1c-654c01014499)
   Μετά το άνω πόνημα του ΕΟΠΥΥ (εγκύκλιος; έκθεση ιδεών; κουβέντα να γίνεται; ) με τον ...βαρύγδουπο τίτλο  «Παρέχονται οδηγίες» που αναφέρει πράγματα γνωστά και χιλιοειπωμένα ήρθε η αντίδραση απο τον ΙΣΑ (Ο ΙΣΑ ζητά από τον ΕΟΠΥΥ να αποσύρει άμεσα την απαράδεκτη εγκύκλιο, με την οποία αλλάζει τους κανόνες της συνταγογράφησης εκθέτοντας σε κίνδυνο τους ασθενείς) (http://www.isathens.gr/syndikal/7131-isa-zita-apo-eopyy-na-aposyrei-egkyklio-kanones-syntagografisis.html) -εγώ δεν κατάλαβα τι ακριβώς άλλαξε με το κουβεντολόι του ΕΟΠΥΥ αλλά τι σημασία έχει η γνώμη μου- και τώρα πλέον είμαστε σε πόλεμο:

Άγριος πόλεμος γιατρών ΕΟΠΥΥ για τις αλλαγές στις συνταγές φαρμάκων! Όλο το παρασκήνιο και οι πιέσεις της τρόικας  (http://www.healthreport.gr/%CE%AC%CE%B3%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BF%CF%80%CF%85%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1/) -   Δήμητρα Ευθυμιάδου Τετάρτη 13 Σεπτέμβριος 2017

Έξαλλοι   :laugh: είναι οι γιατροί για τις αλλαγές στις συνταγές φαρμάκων που επιβάλει ο ΕΟΠΥΥ με νέα του εγκύκλιο.

Σύμφωνα με τις νέες ??? οδηγίες του ΕΟΠΥΥ οι γιατροί δεν επιτρέπεται να καθορίζουν επ’ ακριβώς τη θεραπεία των ασθενών τους, αφού δεν μπορούν να γράφουν εμπορική ονομασία ενός φαρμάκου παρά μόνο τη δραστική ουσία. Πρόκειται για μία παλαιότερη υπόθεση που επανάφερε ο ΕΟΠΥΥ και παρότι τα δικαστήρια είχαν αποφανθεί για το αντίθετο.

Βέβαια η εγκύκλιος αυτή δεν εκδόθηκε τυχαία. Η κυβέρνηση δέχεται πιέσεις από την τρόικα να περιορίσει τη φαρμακευτική δαπάνη με μέτρα. Μέτρα όμως που δεν είχε λάβει το προηγούμενο διάστημα με αποτέλεσμα το κονδύλι για τα φάρμακα να έχει ξεπεράσει το επιτρεπόμενο όριο.

Τι λένε οι γιατροί

Ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος ζητά την άμεση απόσυρση της εγκυκλίου από τον Πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ, ενώ αναρωτιέται γιατί δημοσιοποιήθηκε ξαφνικά και χωρίς κανέναν διάλογο η συγκεκριμένη εγκύκλιος που αλλάζει τη θεραπεία των ασθενών.

Σημειώνει ενδεικτικά ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος: «Χωρίς να κάνετε λοιπόν καθόλου το κόπο, να συζητήσετε αυτό το σοβαρό θέμα μαζί μας, εκδώσατε αυτή την εγκύκλιο, την οποία δεν αποδεχόμαστε βάσει και της απόφασης του Διοικητικού Συμβουλίου μας και των προσφυγών μας στο ΣτΕ, θεωρώντας ότι η υγεία είναι κυρίαρχο κοινωνικό αγαθό, το οποίο δεν υπακούει μόνο σε όρους λογιστικών κριτηρίων.»

Ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας από την πλευρά του που εκπροσωπεί ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά των γιατρών της χώρας, προειδοποιεί πως θα αξιοποιήσει κάθε ένδικο μέσο ώστε να αποτραπεί η εφαρμογή της εγκυκλίου στην πράξη καθώς όπως επισημαίνει υπάρχουν και κίνδυνοι για τους ασθενείς.

Και αυτό διότι όταν αναγράφεται μόνο η δραστική ουσία ενός φαρμάκου σε μία συνταγή, μπορεί να επιλεγεί οποιοδήποτε σκεύασμα και να χορηγηθεί στον πάσχοντα.

Ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας επικαλείται μάλιστα δύο αποφάσεις του ΣτΕ που εκτός των άλλων καθορίζουν ότι: «Η φαρμακευτική αγωγή πρέπει να αποφασίζεται και να χορηγείται σύμφωνα με τα δεδομένα της ιατρικής επιστήμης, από τον αμέσως υπεύθυνο θεράποντα ιατρό, στον οποίο δεν πρέπει να τίθενται υπέρμετροι περιορισμοί κατά την άσκηση του έργου και της επιλογής της κατάλληλης φαρμακευτικής αγωγής».

Άρον άρον αλλαγές λόγω τρόικας

Αίσθηση προκάλεσε πάντως το γεγονός ότι ο ΕΟΠΥΥ εξέδωσε άρον άρον μία εγκύκλιο λόγω της εμφάνισής της τρόικας στη χώρα μας, με περιεχόμενο που έχει εδώ και καιρό αποσαφηνισθεί ότι δεν εφαρμόζεται στην πράξη. Διαβάστε ΕΔΩ για τις πιέσεις της τρόικας για τα φάρμακα και όχι μόνο: «Τρόικα» ξανακαλεί υπ.Υγείας! Ποια μέτρα δεν εφαρμόστηκαν»

Πάντως ο ιατρικός κόσμος δεν αρνείται την εφαρμογή μέτρων για τον έλεγχο της φαρμακευτικής δαπάνης αλλά με την προϋπόθεση ότι το φάρμακο θα επιλέγεται από τον γιατρό και όχι από τον φαρμακοποιό λόγω έλλειψης κάποιου σκευάσματος.

Η αντίφαση πάντως στην απόφαση του ΕΟΠΥΥ εστιάζεται στο γεγονός ότι ενώ η κυβέρνηση έχει δηλώσει και στην τρόικα πως θα στηρίξει τις ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες και τα ελληνικά γενόσημα, με τις αλλαγές που επαναφέρει πλήττεται η ελληνική παραγωγή καθώς μπορεί να επιλεγεί οποιοδήποτε σκεύασμα ακόμη και μη επώνυμο γνωστό στην αγορά και ως “φασόν”.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: gortsos3 στις 13 Σεπτεμβρίου 2017, 14:10:41
Δυστυχώς ο ΕΟΠΥΥ προχωρά για άλλη μια φορά σε κυνήγι μαγισσών. Η εγκύκλιος αυτή είναι απότέλεσμα των παραπόνων του ΠΦΣ και του (πρώην) Λουράντου, για κατευθυνόμενη συνταγογράφηση κλπ.
Βέβαια ο ΕΟΠΥΥ ποτέ δε μπαίνει στον κόπο να διερευνήσει για ποιο λόγο συστάσεις για γενόσημα αντικαθίστανται με πρωτότυπα (με δικαιολογίες του τύπου "δεν το έχω αυτό" ή "ξέρετε ότι ο γιατρός σας σας γράφει φασόν;;". Επίσης αμφιβάλλω αν γίνεται κάποιος έλεγχος του ποσοστού εκπτώσεων και άλλων δώρων που κάνουν συγκεκριμένες εταιρείες σε φαρμακεία για μαζικές αγορές (και πωλήσεις). Δυστυχώς ο ΠΦΣ έχει καλύτερη πρόσβαση στα ανώτερα κλιμάκια του ΕΟΠΥΥ. Το αποτέλεσμα είναι οι γνωστές εγκύκλιοι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Σεπτεμβρίου 2017, 09:27:17
13-09-2017

Ι.Σ.Ηρακλείου. Επιστολή προς τον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ σχετικά με την εγκύκλιο περί της συνταγογράφησης.

http://www.docmed.gr/s-irakliou-epistoli-pros-ton-proedro-tou-eopyy-schetika-tin-egkyklio-peri-tis-syntagografisis/ (http://www.docmed.gr/s-irakliou-epistoli-pros-ton-proedro-tou-eopyy-schetika-tin-egkyklio-peri-tis-syntagografisis/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: md στις 20 Σεπτεμβρίου 2017, 21:37:53
Καλησπέρα,
από την αρχή του μήνα έχω πρόβλημα να μπω στη συνταγογράφηση με mozilla.Με αφήνει να φτάσω ως και την συμπλήρωση κωδικού και μετά δείχνει ότι φορτώνει και δεν προχωράει παρακάτω.Θεώρησα ότι είναι προσωρινό πρόβλημα,αλλά δεν βλέπω να διορθώνεται.Καμιά ιδέα?
Ο Mozilla με βολεύει γιατί κρατάει στη μνήμη του τα φάρμακα και  τα ΑΜΚΑ,ενώ με τον chrome πρέπει να τα πληκτρολογώ κάθε φορά εξολοκλήρου.
Ευχαριστώ
Τίτλος: e-syntagografisi : Αυτόματο κλείδωμα για εμπορική ονομασία εάν > 15%
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Σεπτεμβρίου 2017, 00:31:07
21/09/2017

ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ και ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ ΜΕ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΕΑΝ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΞΕΠΕΡΝΑ ΤΟ 15%.

https://www.e-prescription.gr/wp-content/themes/e-syntagografisi/files/apantisi_sto_ygeia30.pdf (https://www.e-prescription.gr/wp-content/themes/e-syntagografisi/files/apantisi_sto_ygeia30.pdf)
Τίτλος: Στην e-syntagografisi στην δοσολογία θ υπάρχουν κ υποδιαιρέσεις.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Σεπτεμβρίου 2017, 23:12:57
 Επεξήγηση του Παιδίατρου Γρηγόρη Μαρκέτου στο facebook:

Το φαρμακείο θα βλέπει ακριβώς τη δοσολογία κ ο,τι έκανε θα κάνει. Πλέον όμως στη δοσολογία θα υπάρχουν υποδιαιρέσεις.

http://tempo24.news/eidisi/146037/simantiki-iatriki-exelixi-poy-xekinise-apo-tin-patra-apo-simera-stin-ilektroniki (http://tempo24.news/eidisi/146037/simantiki-iatriki-exelixi-poy-xekinise-apo-tin-patra-apo-simera-stin-ilektroniki)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Σεπτεμβρίου 2017, 23:29:01
Λείπουν βέβαια τα 3/4 (αναγκαία για sintrom, lopresor, medrol 16 κ.λ.π.).
Κατά τα άλλα σημαντικότατη επί τα βελτίω εξέλιξη, στη χώρα που το αυτονόητο θέλει κόπο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Οκτωβρίου 2017, 00:58:15
Το διαδερμικό έμπλαστρο λιδοκαινης (versatis) συνταγογραφέιται πια μόνο με τον κωδικό icd 10 G53.0(μεθερπητική νευραλγία

( Προσωπικά δεν το συνταγογραφώ ποτέ γιατί δεν έχω δει να το συστήνουν ούτε στην πλούσια Σουηδία http://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=3544 (http://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=3544) .)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 5 Δεκεμβρίου 2017, 08:58:04
Από χθες το βράδυ κατά τις 18:00 είχε αρχίσει να κολλάει το σύστημα. Επικοινώνησα και "έχουν ενημερώσει" "είναι πανελλαδικό το πρόβλημα" ήταν η απάντησή τους. Πρωί πρωί και ενώ ο καφές είναι ακόμα ζεστός, το σύστημα δεν έχει επανέλθει.

Απολαμβάνω τον καφέ μαζί με τους ασθενείς που περιμένουν πότε θα αποφασίσουν στην ΗΔΙΚΑ να το φτιάξουν.

Εις υγείαν λοιπόν! Ελπίζω σε καμιά 10 χρόνια ακόμα, να φτιάξουν ένα αξιόπιστο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Ιανουαρίου 2018, 10:44:25
Η καφετιέρα σας δουλεύει?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Μαραγκος Μ στις 10 Ιανουαρίου 2018, 10:50:29
Τίποτα.....πρόβλημα στον server....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 10 Ιανουαρίου 2018, 10:51:31
Τίποτα καπούτ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Vi_t στις 10 Ιανουαρίου 2018, 11:11:20
εκτός ΗΔΙΚΑ 11:15
"Error 500--Internal Server Error
From RFC 2068 Hypertext Transfer Protocol -- HTTP/1.1:
10.5.1 500 Internal Server Error
The server encountered an unexpected condition which prevented it from fulfilling the request"
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 10 Ιανουαρίου 2018, 12:04:25
   
"Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Τετάρτη 10-1-2017 στις 10:30 παρουσιάστηκε τεχνικό πρόβλημα στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης. Θα σας ενημερώσουμε με επόμενη ανακοίνωση για την ώρα αποκατάστασης του προβλήματος. Ζητάμε συγγνώμη για την αναστάτωση."
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 7 Μαρτίου 2018, 17:00:09
Έχει παρουσιαστεί πρόβλημα στην καταχώρηση θεραπευτικών πρωτοκόλλων.

Συγκεκριμένα, δοκίμασα να περάσω νέο βήμα σε ήδη υπάρχων πρωτόκολλο ΣΔ και στην δραστική ουσία δεν εμφανίζεται τίποτα.

Σε προσπάθεια να περάσω νέο πρωτόκολλο για ΑΥ, στο βήμα της καταχώρησης του ICD-10, μου εμφάνισε το μήνυμα "Ο ορισμός παραμέτρου με τιμή -1,000,168,376 για το PatientTreatmentProtocolId στο EpresModule.Icd10sOfTreatmentProtocolOfPatientNew έχει μη αποδεκτή ακρίβεια/κλίμακα".

Επικοινώνησα και με ενημέρωσαν ότι υπάρχει πρόβλημα και το βλέπουνε. Προφανώς Πιθανώς γίνεται γιατί θα περάσουν τα πεδία για καταχώρηση των ΑΜΚΑ των γιατρών που έχουν κάνει τις εξετάσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 7 Μαρτίου 2018, 17:11:14
Παράθεση
Επικοινώνησα και με ενημέρωσαν ότι υπάρχει πρόβλημα και το βλέπουνε. Προφανώς γίνεται γιατί θα περάσουν τα πεδία για καταχώρηση των ΑΜΚΑ των γιατρών που έχουν κάνει τις εξετάσεις.
Λες να υπάρχει τόσο πρώιμη πρόβλεψη ενώ η ανακοίνωση μιλάει για έναρξη από 1η Απριλίου;
Εντυπωσιάζομαι!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 7 Μαρτίου 2018, 17:25:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
Επικοινώνησα και με ενημέρωσαν ότι υπάρχει πρόβλημα και το βλέπουνε. Προφανώς γίνεται γιατί θα περάσουν τα πεδία για καταχώρηση των ΑΜΚΑ των γιατρών που έχουν κάνει τις εξετάσεις.
Λες να υπάρχει τόσο πρώιμη πρόβλεψη ενώ η ανακοίνωση μιλάει για έναρξη από 1η Απριλίου;
Εντυπωσιάζομαι!

Διόρθωση: Δαίμων του πληκτρολογίου;;;; "Πιθανώς" ήθελα να γράψω. Δική μου εκτίμηση! :) Δεν έχω κάποιο στοιχείο από την επικοινωνία με το 11131.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 7 Μαρτίου 2018, 20:33:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει παρουσιαστεί πρόβλημα στην καταχώρηση θεραπευτικών πρωτοκόλλων.

Συγκεκριμένα, δοκίμασα να περάσω νέο βήμα σε ήδη υπάρχων πρωτόκολλο ΣΔ και στην δραστική ουσία δεν εμφανίζεται τίποτα.

Σε προσπάθεια να περάσω νέο πρωτόκολλο για ΑΥ, στο βήμα της καταχώρησης του ICD-10, μου εμφάνισε το μήνυμα "Ο ορισμός παραμέτρου με τιμή -1,000,168,376 για το PatientTreatmentProtocolId στο EpresModule.Icd10sOfTreatmentProtocolOfPatientNew έχει μη αποδεκτή ακρίβεια/κλίμακα".

Επικοινώνησα και με ενημέρωσαν ότι υπάρχει πρόβλημα και το βλέπουνε. Προφανώς Πιθανώς γίνεται γιατί θα περάσουν τα πεδία για καταχώρηση των ΑΜΚΑ των γιατρών που έχουν κάνει τις εξετάσεις.

Για το ίδιο ακριβώς πρόβλημα, μου έκανε παράπονα σήμερα και συνάδελφος στην Καβάλα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 8 Μαρτίου 2018, 09:38:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχει παρουσιαστεί πρόβλημα στην καταχώρηση θεραπευτικών πρωτοκόλλων.

Συγκεκριμένα, δοκίμασα να περάσω νέο βήμα σε ήδη υπάρχων πρωτόκολλο ΣΔ και στην δραστική ουσία δεν εμφανίζεται τίποτα.

Σε προσπάθεια να περάσω νέο πρωτόκολλο για ΑΥ, στο βήμα της καταχώρησης του ICD-10, μου εμφάνισε το μήνυμα "Ο ορισμός παραμέτρου με τιμή -1,000,168,376 για το PatientTreatmentProtocolId στο EpresModule.Icd10sOfTreatmentProtocolOfPatientNew έχει μη αποδεκτή ακρίβεια/κλίμακα".

Επικοινώνησα και με ενημέρωσαν ότι υπάρχει πρόβλημα και το βλέπουνε. Προφανώς Πιθανώς γίνεται γιατί θα περάσουν τα πεδία για καταχώρηση των ΑΜΚΑ των γιατρών που έχουν κάνει τις εξετάσεις.

Για το ίδιο ακριβώς πρόβλημα, μου έκανε παράπονα σήμερα και συνάδελφος στην Καβάλα.

Το πρόβλημα εξακολουθεί να υπάρχει. Σε επικοινωνία προ ολίγου μου είπαν "Να λέτε στους ασθενείς ότι δεν λειτουργεί η συνταγογράφηση". Πραγματικά με εξόργισε. Γιατί ρίχνουν την ευθύνη τους πάνω μας και γινόμαστε εμείς ο σάκος του μποξ όταν πρέπει να εξηγήσεις στο ασθενή τι συμβαίνει. Και το κάθε επακόλουθο να επιβαρύνει μόνο τους γιατρούς. Η κυρία στην ΗΔΙΚΑ, θα πληρωθεί σήμερα. Εμείς;;;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 8 Μαρτίου 2018, 10:56:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... Και το κάθε επακόλουθο να επιβαρύνει μόνο τους γιατρούς. Η κυρία στην ΗΔΙΚΑ, θα πληρωθεί σήμερα. Εμείς;;;
   Φαντάζομαι φιλοσοφικές αναζητήσεις οι άνω...
   Πάντως έβγαλαν ανακοίνωση ότι καταργούν τα πρωτόκολλα προσωρινά. Προσπαθώ να το δοκιμάσω αλλά ΦΥΣΙΚΑ η εφαρμογή σέρνεται... Ναι όντως ΔΕΝ χρειάζονται πρωτόκολλα (τουλάχιστον για οστεοπόρωση).

Δυσλειτουργία στο ΣΗΣ κατά τη διαδικασία ένταξης ασθενή στα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα (https://www.e-prescription.gr/shs/myportal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/080318/!ut/p/z1/rZJLb8IwEIR_DUfLmzgPc7RaFJTyCNC0iS_IcRNIRZwQLPr49XUkLqWiES17W-3Mt3MYzHGCuRLHciN0WSuxM3vKvTWh986YUZgA9Wxgi5DFo5FDgFn4-bsgiMdgBFEUstWSwIOL-e_-J8wxl0o3eovTvGnzg2zLpvs-gLNV5W-HAcha6VzpAQAFYtHO3sjyBaeWQ4T0aI5I5vvIsaWDssyXaAjDzBbCJcIrzuP-zNPFhQvDwPh5nyQ1L_yLLxY2Xl2ZuQfo3hjoObcGWv8FBvOAGqAfLwmNrGAOVwPDvh6aopev-z1npo1dw941Tv5SR8Ox2-nddGPiCb1FpSpqnJyOTRVXlHwg9flYVNV6NkMiMxd3d5ywLzdlazA!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Αναρτήθηκε:8/3/18 - 10:08 π.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από χθες, 7-3-2018, παρουσιάζεται δυσλειτουργία στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, στη διαδικασία ένταξης ασθενή ή αλλαγής βήματος στα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα. Προκειμένου να εξυπηρετηθεί η συνταγογράφηση των ασθενών και έως ότου αποκατασταθεί η λειτουργία των πρωτοκόλλων, δε θα είναι υποχρεωτική η συνταγογράφηση μέσω πρωτοκόλλου για όλα τα σκευάσματα και τις διαγνώσεις.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 8 Μαρτίου 2018, 11:05:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... Και το κάθε επακόλουθο να επιβαρύνει μόνο τους γιατρούς. Η κυρία στην ΗΔΙΚΑ, θα πληρωθεί σήμερα. Εμείς;;;
   Φαντάζομαι φιλοσοφικές αναζητήσεις οι άνω...
   Πάντως έβγαλαν ανακοίνωση ότι καταργούν τα πρωτόκολλα προσωρινά. Προσπαθώ να το δοκιμάσω αλλά ΦΥΣΙΚΑ η εφαρμογή σέρνεται... Ναι όντως ΔΕΝ χρειάζονται πρωτόκολλα (τουλάχιστον για οστεοπόρωση).

Δυσλειτουργία στο ΣΗΣ κατά τη διαδικασία ένταξης ασθενή στα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα (https://www.e-prescription.gr/shs/myportal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/080318/!ut/p/z1/rZJLb8IwEIR_DUfLmzgPc7RaFJTyCNC0iS_IcRNIRZwQLPr49XUkLqWiES17W-3Mt3MYzHGCuRLHciN0WSuxM3vKvTWh986YUZgA9Wxgi5DFo5FDgFn4-bsgiMdgBFEUstWSwIOL-e_-J8wxl0o3eovTvGnzg2zLpvs-gLNV5W-HAcha6VzpAQAFYtHO3sjyBaeWQ4T0aI5I5vvIsaWDssyXaAjDzBbCJcIrzuP-zNPFhQvDwPh5nyQ1L_yLLxY2Xl2ZuQfo3hjoObcGWv8FBvOAGqAfLwmNrGAOVwPDvh6aopev-z1npo1dw941Tv5SR8Ox2-nddGPiCb1FpSpqnJyOTRVXlHwg9flYVNV6NkMiMxd3d5ywLzdlazA!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Αναρτήθηκε:8/3/18 - 10:08 π.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από χθες, 7-3-2018, παρουσιάζεται δυσλειτουργία στην εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, στη διαδικασία ένταξης ασθενή ή αλλαγής βήματος στα Θεραπευτικά Πρωτόκολλα. Προκειμένου να εξυπηρετηθεί η συνταγογράφηση των ασθενών και έως ότου αποκατασταθεί η λειτουργία των πρωτοκόλλων, δε θα είναι υποχρεωτική η συνταγογράφηση μέσω πρωτοκόλλου για όλα τα σκευάσματα και τις διαγνώσεις.

Τώρα το είδα. Ευχαριστώ για την ενημέρωση! :) Μόλις έγραψα ελεύθερα χάπι δυσλιπιδαιμίας! Πάμε σιγά σιγά για προ 2013 εποχές! Όπου τα φάρμακα όταν δεν δούλευε το σύστημα, τα έκανες και χειρόγραφα! :)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2018, 14:11:22
Διάβασα στις 23/03/2018 στην ομαδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα στο facebook ότι το Ταμείο της Εθνικής Τραπέζης ( ΤΥΠΕΤ ) είναι από τα λίγα Ταμεία που (ακόμη) δεν μπήκαν στον ΕΟΠΥΥ και ότι αυτό συνεπάγεται ότι έχουν τους δικούς τους Ιατρούς και ότι οι υπόλοιποι Ιατροί μπορούν μεν να συνταγογραφήσουν τα φάρμακα των ασφαλισμένων του ΤΥΠΕΤ μέσω της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης αλλά όχι τις παρακλινικές τους εξετάσεις.

Ισχύει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 24 Μαρτίου 2018, 14:36:02
Συνταγογραφούμε κανονικότατα απλώς χειρόγραφα στις ροζ σελίδες. Υπάρχουν κέντρα που έχουν σύμβαση διαφορετικά πληρώνουν παιρνουν απόδειξη κρατικό  τιμολόγιο και σε 10 μέρες τα λεφτά  στον λογαριασμό τους.Εχουν και δικό τους νοσοκομειο.Με τόσα  κομματόσκυλα που έχει η Εθνική κάτι παραπάνω έχουν καταφέρει...!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2018, 14:48:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνταγογραφούμε κανονικότατα απλώς χειρόγραφα στις ροζ σελίδες. Υπάρχουν κέντρα που έχουν σύμβαση διαφορετικά πληρώνουν παιρνουν απόδειξη κρατικό  τιμολόγιο και σε 10 μέρες τα λεφτά  στον λογαριασμό τους.Εχουν και δικό τους νοσοκομειο.Με τόσα  κομματόσκυλα που έχει η Εθνική κάτι παραπάνω έχουν καταφέρει...!

Άρα ΔΕΝ συνταγογραφούμε ηλεκτρονικά. Σωστά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 24 Μαρτίου 2018, 14:51:38
Σωστά! !
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2018, 15:23:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σωστά! !

Αλλά όμως και χειρόγραφα δέχονται, από εμάς που δεν έχουμε σύμβαση με το ΤΥΠΕΤ, μόνο συνταγές για φάρμακα. Όχι παραπεμπτικά για παρακλινικές εξετάσεις.

Σωστά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαρτίου 2018, 17:43:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σωστά! !

Αλλά όμως και χειρόγραφα δέχονται, από εμάς που δεν έχουμε σύμβαση με το ΤΥΠΕΤ, μόνο συνταγές για φάρμακα. Όχι παραπεμπτικά για παρακλινικές εξετάσεις.

Σωστά;
Εμείς που δεν έχουμε σύμβαση με το ΤΥΠΕΤ συνταγογραφούμε ηλεκτρονικά φάρμακα (και τα περνάμε στις άσπρες σελίδες) και αναγράφουμε χειρόγραφα τις εξετάσεις (και αναλώσιμα) στις ροζ σελίδες - για τα τελευταία δίνεται δαπάνη από τον ασφαλισμένο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2018, 20:12:15
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Μαρτίου 2018, 21:07:21
Αντιγράφω συνομιλία στις 24/03/2018 από τον διάλογο μεταξύ συναδέλφων Γενικών Ιατρών στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα στο facebook:

- Σε ορισμενα ΑΜΚΑ του ΤΥΠΕΤ δεν συνταγογραφουνται ουτε φαρμακα.ουτε εξετασεις..Δεν γνωριζω τον λογο..

- Μπορείτε να συνταγογραφήσετε εξετάσεις χειρόγραφα στα βιβλιάρια τους, στις ροζ σελίδες που βρίσκονται στο δεύτερο μέρος του βιβλιαρίου. Αυτό που λέτε για μερικά ΑΜΚΑ ΤΥΠΕΤ που δε δουλεύουν, το έχω παρατηρήσει κι εγώ κι άρχισε να γίνεται το 2018, ενώ το 2017 "δούλευαν" αυτά τα ΑΜΚΑ.

- Τώρα νομίζω ότι καταλαβαίνω: Γνωστός μου πρώην υπάλληλος της Εθνικής Τραπέζης ο οποίος για λόγους Υγείας αναγκάστηκε να σταματήσει από την Τράπεζα ήταν εδώ και κάποιο καιρό ανασφάλιστος έως ότου συμπληρώσει την ηλικία για να βγει στην σύνταξη.

Ο άνθρωπος αυτός, μου είπε ότι πέρυσι, όντας ανασφάλιστος (αλλά πρώην ΤΥΠΕΤ) πήγε να γράψει τα φάρμακά του στο ΠΕΔΥ και του ήταν ότι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν τους άφηνε να ολοκληρώσουν την συνταγογράφηση. Έτσι για έναν ολόκληρο χρόνο τα αγόραζε τα φάρμακά του, μέχρι που, μετά από δική μου παρότρυνση ξαναπήγε στο ΠΕΔΥ (πριν λίγες ημέρες), όντας πάλι ανασφάλιστος, και αυτή την φορά καταφέρανε και του γράψαν τα φάρμακα.

Πιθανώς να ήταν από τους “τυχερούς” του ΤΥΠΕΤ στων οποίων το ΑΜΚΑ δεν μπορούσες να συνταγογραφήσεις ηλεκτρονικά αλλά μετά από κάποιο διάστημα χωρίς ασφάλιση το ΑΜΚΑ ξεκλείδωσε. Τι να πω...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 24 Μαρτίου 2018, 22:56:33
Για το ΤΥΠΕΤ δεν χρειάζεται σύμβαση απλώς χρησιμοποιείς την σφραγίδα με το ΑΦΜ, και η επισκεψή τους για  οποιοδήποτε λόγο αποζημιώνεται  με 15 ευρώ.Δεν χρειάζεται να τα γράφεις στις άσπρες σελίδες.Παρεμπιπτόντως στην τράπεζα της Ελλάδος η επίσκεψη αποζημιώνεται με 20 ευρώ και ειναι χειρόγραφα και τα φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 10 Απριλίου 2018, 09:35:45
δουλευει σε εσας ??? γιατι  μου βγαζει το εξης  μηνυμα:

Παρουσιάστηκε πρόβλημα. Παρακαλώ πατήστε "Καθαρισμός" και δοκιμάστε ξανά.
 >:( >:( >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 10 Απριλίου 2018, 09:37:17
Δεν δουλεύει καθόλου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Medicine Man στις 10 Απριλίου 2018, 09:45:05
Τα ίδια και σε εμένα >:( >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Απριλίου 2018, 09:55:11
Αυτά θα έχουμε όσο το e-syntagografisi είναι μονοπώλιο.

Το Κράτος ας αναλάβει το Πρωτόκολλο όχι το Ιατρικό Λογισμικό.

https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2613.msg17439.html#msg17439 (https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2613.msg17439.html#msg17439)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: manospall στις 10 Απριλίου 2018, 10:06:14
γιατι να δουλεψει????οταν καθε καρεκλοκενταυρος καθεται στην καρεκλα του δεμενος!!!! ποιος θα αναζητησει ευθυνες και απο ποιον??? σε αλλη χωρα θα ειχαν κοψει κολους .στο νοτιο βαλκανισταν η ελλαδισταν απλα θα βγαλουν μια ανακοινωση που θα λεει ολα καλα !!ηταν λογω της αναβαθμισης του συστηματος.οτι ολα αυτα μπορουσαν να τα κανουν αλλες ωρες δεν περνα απο το μυαλο τους.οτι λογω του οτι αυτο το χρεπι που εφτιαξαν εχει δεκαδες προβληματα καθημερινα δεν απασχολει κανενα τους.εεεεε δεν απασχολει και εμενα αν ταλαιπωρηθει ο ασθενης διοτι και αυτος ειναι μερος του συστηματος.αυτους εβγαλε υπουργους και παρατρεχαμενους με αυτους και με αυτα τα χαλια να πορευτει.εγω παω για καφε !!!καλημερα σε ολους και χρονια πολλα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: manospall στις 10 Απριλίου 2018, 10:10:38
   
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Τρίτη 10-4-2018 το πρωί παρουσιάστηκε τεχνικό πρόβλημα σε συστήματα της ΗΔΙΚΑ. Θα σας ενημερώσουμε με επόμενη ανακοίνωση για την ώρα αποκατάστασης του προβλήματος. Ζητάμε συγνώμη για την αναστάτωση

προφανως και δεν εχουν εφεδρικο συστημα διοτι θα ηταν σαν να εχουν δυο συστηματα και αυτοι οι αχρηστοι δεν μπορουν ουτε ενα!!!δημοσιουπαλληλουκλες του κερατα .υπ οψιν οτι πριν απο 15 ημερες ειχαν τα ιδια λογω αναβαθμισης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 24 Μαΐου 2018, 18:07:38
Μου έχει παρουσιαστεί το εξής πρόβλημα. Το πρωί ήρθε ασθενής για να γράψω τέσσερα φάρμακα. 1 για ΑΥ, 1 για Οστεοπόρωση και 2 για ΣΔ. Όταν γράφτηκαν τα 3, όταν πάτησα αντιγραφή συνταγής μου έβγαλε ένα μήνυμα ότι το πρωτόκολλο έχει ήδη χρησιμοποιηθεί και αναγκάστηκα να ξαναξεκινήσω νέα καταχώρηση συνταγής και πάλι να περάσω τα ICD.

Σε δοκιμή που έκανα μετά με φάρμακο που δεν απαιτεί πρωτόκολλο, μου έβγαλε το μήνυμα των στόχων των γεννοσήμων και δεν μου επέτρεπε πάλι την αντιγραφή της συνταγής.

Μίλησα το μεσημέρι με ΗΔΙΚΑ και δεν μου ανέφεραν κάτι. Ωστόσο το πρόβλημα συνεχίζει και υπάρχει και το τηλεφωνικό κέντρο είναι μέχρι τις 17:00. Έχει συμβεί και σε κάποιον άλλον;

Υ.Γ: Ανεβάζω δύο εικόνες με τα μηνύματα που μου έβγαλε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 24 Μαΐου 2018, 19:46:54
Αν κατάλαβα καλά, πατάς "Αντιγραφή συνταγής" για να περαστούν ξανά οι κωδικοί ICD 10 για λόγους οικονομίας χρόνου;
Και δε δουλεύει αυτό το "κόλπο" από σήμερα;
Σήμερα διάβαζα ότι άρχισε να λειτουργεί το κουμπί "Αντιγραφή συνταγή ΜΕ θεραπείες" (αυτό που ήταν απενεργοποιημένο εδώ και χρόνια). Μήπως έχει κάποια σχέση μ' αυτό και μπερδεύεται το σύστημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 24 Μαΐου 2018, 20:17:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα διάβαζα ότι άρχισε να λειτουργεί το κουμπί "Αντιγραφή συνταγή ΜΕ θεραπείες" (αυτό που ήταν απενεργοποιημένο εδώ και χρόνια). Μήπως έχει κάποια σχέση μ' αυτό και μπερδεύεται το σύστημα;
Προφανώς... Η λειτουργία είναι εφικτή μόνο αν τα φάρμακα που πρόκειται να χρησιμοποιηθούν αντιστοιχούν σε ενεργό πρωτόκολλο. Επίσης δεν είναι δυνατή (προς το παρόν, τουλάχιστον) η αλλαγή της διάρκειας της συνταγής.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 25 Μαΐου 2018, 11:42:55
Σας ενημερώνουμε για τις παρακάτω τροποποιήσεις  στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης:

•    Αντιγραφή Συνταγής με Θεραπείες
από την Τετάρτη 23-5-2018 έχει ενεργοποιηθεί η δυνατότητα Αντιγραφής Συνταγής με Θεραπείες

•    Καταχώρηση ΑΜΚΑ διενεργήσαντος τον παρακλινικό έλεγχο ιατρού κατά τη συνταγογράφηση μέσω ΘΠΣ
Σύμφωνα με εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας, από 1-4-2018 σε όλες τις απαντήσεις των παρακλινικών ελέγχων που διενεργούνται πρέπει να αναγράφεται το ονοματεπώνυμο και  ο  ΑΜΚΑ του ιατρού που διενήργησε τον έλεγχο.
Δείτε εδώ τη σχετική εγκύκλιο.
Την Τετάρτη 11-6-2018, το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης θα προσαρμοστεί ώστε ο θεράπων ιατρός, κατά τη διαδικασία καθορισμού βήματος θεραπευτικού πρωτοκόλλου, να υποχρεώνεται να καταχωρεί, εκτός του αποτελέσματος και της ημερομηνίας παρακλινικού ελέγχου, και τον ΑΜΚΑ του διενεργήσαντος τον έλεγχο ιατρού, ανεξάρτητα από την ημερομηνία διενέργειας του ελέγχου.

•    Ανάρτηση νέων Θεραπευτικών Πρωτοκόλλων
Το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα πρόκειται να αναρτηθούν στο σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τα παρακάτω  θεραπευτικά πρωτόκολλα:  Ψωρίασης, Κολπικής Μαρμαρυγής, Επιληψίας, Λοιμώδους Γαστρεντερίτιδας,  Νόσου Paget παθήσεων των οστών, Οξείας Λοίμωξης Ανώτερου Ουροποιητικού καθώς και  Οξείας Λοίμωξης Κατώτερου Ουροποιητικού.
Με νεώτερη ανακοίνωση θα σας ενημερώσουμε για τις ακριβείς ημερομηνίες ανάρτησής τους.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/240518/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlG-fBZWm1KIjyCNC0iTfImARSEROCRR9fX0fqplQ0osW7K8-cmcVQQRMqtDwVG2mKvZY7e6ciWLp47w04wggwYMBnQx73-54L3KHP3wVhPAAriKIhX8xdePCp-N3_RAUVSpvKbGmaVXV2VHVRNekdODt19nrsgNprk2nTAeaB72Bjr1SxpinrKZCymxOGoIiXZUhW-ZqRnoPKl2vEQMJ53Z99mrpw4fHGL9okqY3oXoyYMbq4snML0L8xMPBuDXT-CwynIVpgN567GDnhFK4GDtt2aIdevBwOgts1Ngt7MzT5yxwth9Xju_HG1pNmSwqd72ny9VmVcYnuO9Efj3lZLicTIlcIrr87jfgnp4h7Yg!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/240518/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXlG-fBZWm1KIjyCNC0iTfImARSEROCRR9fX0fqplQ0osW7K8-cmcVQQRMqtDwVG2mKvZY7e6ciWLp47w04wggwYMBnQx73-54L3KHP3wVhPAAriKIhX8xdePCp-N3_RAUVSpvKbGmaVXV2VHVRNekdODt19nrsgNprk2nTAeaB72Bjr1SxpinrKZCymxOGoIiXZUhW-ZqRnoPKl2vEQMJ53Z99mrpw4fHGL9okqY3oXoyYMbq4snML0L8xMPBuDXT-CwynIVpgN567GDnhFK4GDtt2aIdevBwOgts1Ngt7MzT5yxwth9Xju_HG1pNmSwqd72ny9VmVcYnuO9Efj3lZLicTIlcIrr87jfgnp4h7Yg!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)

Σήμερα από την αναζήτηση συνταγής και το ιστορικό του ασθενή η καφετιέρα δεν βρίσκει τίποτα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 25 Μαΐου 2018, 17:13:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα διάβαζα ότι άρχισε να λειτουργεί το κουμπί "Αντιγραφή συνταγή ΜΕ θεραπείες" (αυτό που ήταν απενεργοποιημένο εδώ και χρόνια). Μήπως έχει κάποια σχέση μ' αυτό και μπερδεύεται το σύστημα;
Προφανώς... Η λειτουργία είναι εφικτή μόνο αν τα φάρμακα που πρόκειται να χρησιμοποιηθούν αντιστοιχούν σε ενεργό πρωτόκολλο. Επίσης δεν είναι δυνατή (προς το παρόν, τουλάχιστον) η αλλαγή της διάρκειας της συνταγής.

Μα το πρόβλημα υπάρχει άσχετα με το πρωτόκολλο. Εμφανίζει την άλλη εικόνα με τα ποσοστά που ανέβασα. Κολλάει εκεί και πρέπει να ξαναπάω πάλι Αρχική σελίδα --> Καταχώρηση Συνταγής.

Ξέρω ότι χρονικά μπορεί να εμφανίζεται μικρό αλλά σε έναν ασθενή όπου έχει 8-9 φάρμακα, θα πρέπει να ξαναπερνάω θεραπεία μηνός ή αν θέλει τρίμηνη, αν έχει ΕΚΑΣ, αν έχει κάποια διάγνωση όπου δικαιούται 0% συμμετοχή. Ο χρόνος όμως είναι υπερπολύτιμος όταν υπάρχει όγκος εργασιάς. Δυστυχώς θα πρέπει σε κάθε συνταγή να επαναλαμβάνω πάλι πολλές κινήσεις. Και ειδικά αν κολλάει το σύστημα, πράγμα δυστυχώς πολύ συχνό... Εκτός αν έχουν σκοπό να πουληθούν προγράμματα όπου συνταγογραφούν πολλοί για ευκολία.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Μαΐου 2018, 19:22:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μα το πρόβλημα υπάρχει άσχετα με το πρωτόκολλο. Εμφανίζει την άλλη εικόνα με τα ποσοστά που ανέβασα. Κολλάει εκεί και πρέπει να ξαναπάω πάλι Αρχική σελίδα --> Καταχώρηση Συνταγής.
Προσωπικά όταν το δοκίμασα εμφανίζει την εικόνα με τα ποσοστά, πατάω ΟΚ στην εικόνα με τα ποσοστά και με βγάζει στην αντιγραμμένη συνταγή. Ενώ σε σένα είπες ότι κολλάει.
Μήπως πρέπει να δοκιμάσεις άλλο browser, αναβάθμιση του υπάρχοντος ή  ότι άλλο προτείνουν ειδικότεροι;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 1 Ιουνίου 2018, 12:11:08
Από  χθες  αδυνατώ  να συνταγογραφήσω  μετφορμίνη  . Μολονότι ενεργοποιώ  το πρωτόκολλο ,  μου βγάζει μήνυμα ότι πρέπει να το γράψω μέσω πρωτοκόλλου !!!!
Έχετε ανάλογο πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi για την 4η εξουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 1 Ιουνίου 2018, 21:20:35
   Όλοι είμαστε ίσοι κάτω από τον ήλιο. Μερικοί όμως είναι πιο ίσοι από τους άλλους...

Ενημέρωση για την ένταξη του ΕΔΟΕΑΠ στο ΣΗΣ Αναρτήθηκε:1/6/18 - 9:32 π.μ. (https://www.e-prescription.gr/shs/myportal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/01062018/!ut/p/z1/rZLLbsIwEEW_JkvL4zhxvLVaFER5BGjaxBtknACpiAnBoo-vr7OpVCqKaPFu5Dtn7uJgiTMsjTpWa2WrnVFbN-eSLSi_D_qCwxA480FMByLt9QIKguDn74E47YMLJMlAzGcUHkIsf99_whJLbWxjNzgvm7Y86LZquusenIymfD14oHfGlsZ6AAQcjPAO0OiqwDllnCuiKSIrTVDAWIiUggKFKmKMREURLPVp4Z-NusJw5glw-_JSJHcnorMnpj6eX9n5AjC8MZAFtwaS_wLjScwdMEpnlCcknsDVwMElE53qfju6G60dVtkNqsxqh7Mvy9x39bLfS-F07RR8szj7m69NndacviPz8biq68V4jNSSAw23x6H4BH_nlxs!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)

Σας ενημερώνουμε ότι από σήμερα, Παρασκευή, 1-6-2018, ξεκινάει η εφαρμογή της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης για τους ασφαλισμένους του Ενιαίου Δημοσιογραφικού Οργανισμού Επικουρικής Ασφάλισης και Περίθαλψης (ΕΔΟΕΑΠ). Οι συνταγές των ασφαλισμένων του ΕΔΟΕΑΠ θα εκδίδονται έχοντας ως ασφαλιστικό φορέα «Ε.Δ.Ο.Ε.Α.Π.».
Διευκρινίζεται ότι οι συνταγές του ΕΔΟΕΑΠ:
   1.    εκδίδονται βάσει της εμπορικής ονομασίας κάθε φαρμάκου.
   2.    απαιτούν θεώρηση μόνο όταν η αξία τους υπερβαίνει τα 500,00 €. Για τη θεώρηση εμφανίζεται μήνυμα στην εκτύπωση της συνταγής με τη διαδικασία που θα πρέπει να ακολουθήσει ο ασφαλισμένος.
Επισημαίνεται ότι οι συνταγές του ΕΔΟΕΑΠ δεν προσμετρώνται στη μηνιαία φαρμακευτική δαπάνη ή στις ιατρικές επισκέψεις του ΕΟΠΥΥ, καθώς ο ΕΔΟΕΑΠ είναι ανεξάρτητος φορέας.
Για οποιοδήποτε πρόβλημα προκύψει κατά την έκδοση ή την εκτέλεση συνταγών ασφαλισμένων του ΕΔΟΕΑΠ, παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με τα τηλέφωνα: 210-7264807.

   Τόσα χρόνια οι καλοί δημοσιογράφοι δεν εντάχθηκαν ακόμα στον ΕΟΠΥΥ. Οι δυστυχείς μένουν απ' έξω από τον σωτήριο, για τους υπόλοιπους, οργανισμό. Μπορούν να παίρνουν πρωτότυπα φάρμακα (άκουσα, δεν μπορώ να το διασταυρώσω, ότι δεν υπάρχει μειωμένη ασφαληστρική τιμή για αυτούς) και αγωγές ως 500 ευρώπουλα χαλαρά. Γιατί όλα αυτά μου ακούγονται λογικά;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 3 Ιουνίου 2018, 13:15:32
Φαντάζομε φυσικά για αυτούς δεν ισχύουν ούτε τα πρωτόκολλα!!! ;) ;)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 4 Ιουνίου 2018, 12:16:04
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω  synjardi   σε  ασθενή που το ελάμβανε ήδη , αλλά  δε μου το επιτρέπει  , με την ανάδυση  μηνύματος  <<Παρουσιάστηκε κάποιο πρόβλημα Hdika Κωδικός Σφάλματος 985: Το φάρμακο μπορεί να συνταγογρφηθεί μόνο από το θεραπευτικό πρωτόκολλο. Barcode:2803117104054>>, μολονότι έχω ανοίξει κανονικά πρωτόκολλο .
Ξέρετε τί σημαίνει αυτός ο κωδικός;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 4 Ιουνίου 2018, 17:07:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω  synjardi   σε  ασθενή που το ελάμβανε ήδη , αλλά  δε μου το επιτρέπει  , με την ανάδυση  μηνύματος  <<Παρουσιάστηκε κάποιο πρόβλημα Hdika Κωδικός Σφάλματος 985: Το φάρμακο μπορεί να συνταγογρφηθεί μόνο από το θεραπευτικό πρωτόκολλο. Barcode:2803117104054>>, μολονότι έχω ανοίξει κανονικά πρωτόκολλο .
Ξέρετε τί σημαίνει αυτός ο κωδικός;

Το πρωτόκολλο που έχετε ανοίξει συμπεριλαμβάνει το συνδυασμό εμπαγλιφλοζίνης/μετφορμίνης;
Συγγνώμη για την απλοϊκή ερώτηση.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 4 Ιουνίου 2018, 21:44:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσπαθώ να συνταγογραφήσω  synjardi   σε  ασθενή που το ελάμβανε ήδη , αλλά  δε μου το επιτρέπει  , με την ανάδυση  μηνύματος  <<Παρουσιάστηκε κάποιο πρόβλημα Hdika Κωδικός Σφάλματος 985: Το φάρμακο μπορεί να συνταγογρφηθεί μόνο από το θεραπευτικό πρωτόκολλο. Barcode:2803117104054>>, μολονότι έχω ανοίξει κανονικά πρωτόκολλο .
Ξέρετε τί σημαίνει αυτός ο κωδικός;

Το πρωτόκολλο που έχετε ανοίξει συμπεριλαμβάνει το συνδυασμό εμπαγλιφλοζίνης/μετφορμίνης;
Συγγνώμη για την απλοϊκή ερώτηση.

Καθόλου απλοϊκή  , ειδικά  όταν αφορά  την ΗΔΙΚΑ . Ναι.
  Το ίδιο μήνυμα εμφανίστηκε και  για άλλον ασθενή την Παρασκευή  κατά την προσπάθεια συνταγογράφησης  μετφορμίνης.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Ιουνίου 2018, 11:03:32
Πάω να συνταγογραφήσω Xultophy και το πρωτόκολλο, μου ζητάει κωδικό barcode. Ξέρει κανείς τι εννοεί;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 8 Ιουνίου 2018, 13:07:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάω να συνταγογραφήσω Xultophy και το πρωτόκολλο, μου ζητάει κωδικό barcode. Ξέρει κανείς τι εννοεί;
Πάντως εμένα σε αντίστοιχη προσπάθεια με αφήνει κανονικά.
Δεν ξέρω πιο είναι το πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: manospall στις 11 Ιουνίου 2018, 16:56:56
Σημερα ειχα ετοιμασει την ψυχολογια μου τους αρωστους μου οτι θα ειναι μια αρκετα δυσκολη ημερα.σημερα θα ξεκιναγε το (σωστο) κατ εμε μετρο της αναγραφης το αμκα του διενεργησαντος την εξεταση ιατρου.και φυσικα ΤΙΠΟΤΑ.Ποτε σε αυτο το κρατος δεν μπορει να γινει κατι στην ωρα του,
Ρε αργοσχολοι της ΗΔΙΚΑ αφου δεν ειναι δυνατον να γινει τοτε τι τσαμπουνατε ??????Αν για εσας κατι τοσο απλο θελει χρονο τοτε τι βαζετε και ημερομηνιες <<απο σημερα 11 /6 το μετρο κλπ κλπ>>ΑΝΤΙΘΕΤΑ παω να γραψω αναλωσιμα σε ασθενη και μου λεει δεν παιρνει φαρμακα για το σακχαρο.λεω λαθοε θα εχω κανει .....παω στους απεναντι και βλεπω παιρνει κατι χρονια ξαναπαω και μου λεει χωρις να γραψεις στο σχολιο γιατι θα δωσεις αναλωσιμα δεν προχωρα η συνταγη τοτε γραφω και εγω<<εσυ με το διανοητικο επιπεδο μικρονοικου ο ασθενης παιρνει πανω απο 5 χρονια βγαλε τα γκαβογυαλια και δες>>και ως δια μαγειας εγραψα τις ταινιες.και εκει που ελεγα οτι ολα καλα και πηγα στην επομενη να γραψω μαστογραφια στο τελος μου λεει <<ακριβη εξεταση κατι παραπανω απο το μεσο ορο>>γραψε αιτιολογηση!! τι να γραψεις σε μια και μοναδικη εξεταση  που σωζει ζωες κι ειναι και κατω απο το κοστος????Γραφω λοιπον <<παρακαλω αν ειναι ακριβη να μου επιτραπει να ψαχουλευω εγω το στηθος της ασθενους διαφορετικα καντε μου μια προταση εσεις τι να γραφω αντι της μαστογραφιας>>Και ετσι με επιστημονικα κριτηρια θα συνεχισω να απαντω στις ανοητες ερωτησεις του συστηματοςΠΛΕΟΝ πηρα αποφαση πλακα μου κανουν αυτοι πλακα θα τους κανω και εγω
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 14 Ιουνίου 2018, 09:58:25
Ξέρει κανείς αν αποζημιώνεται ο PPI με Κ30; Είχα μια επικοινωνία με φαρμακοποιό χθες που μου είπε ότι το σύστημα τον μπλοκάρει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Ιουνίου 2018, 10:08:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξέρει κανείς αν αποζημιώνεται ο PPI με Κ30; Είχα μια επικοινωνία με φαρμακοποιό χθες που μου είπε ότι το σύστημα τον μπλοκάρει.
Όχι, γιατί από 13-6-2018 στο σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης έχει ενεργοποιηθεί ο έλεγχος των SPC φίλτρων των φαρμάκων.
Αναλυτικά δείτε εδώ:
https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/130618/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_hqXl69gJl6XVoiDKI0DTJt6gEBJIRUwIFn18fR2pm1LRiBbvrjxzZhZDFY2o0smp2CSm2OtkZ-9YeUuO92IgEUaAngNyNpRhvy84SEafvwv8cABWEARDuZhzeHCp-t3_RBVVqTaV2dI4q-rsmNZF1aR34OzU2euxA-lem0ybDjAOHsPGXqXFmsaCsRQBXJJ7a0GE6AFBd5UT7DIHvR5zVi6e1_3Zp6kLF54E61dtkthGdC9GzBy6uLJzC9C9MdATtway_wL9qY8W2A3nHAPmT-Fq4LBth3boxcvhoKRdY7OwN0Ojv8zRcpx6fDfe2HqJ2ZJC53safX1WZVgifyf64zEvy-VkQpIVAnd3p5H8BFI0U2M!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 14 Ιουνίου 2018, 11:14:07
Και η επομενη ερωτηση είναι λοιπόν γιατί υπάρχει ένας κωδικός (και ένα πρωτόκολλο) που δεν αποζημιώνεται, όταν η χρήση του γίνεται αποκλειστικά και μόνο γι'αυτό το σκοπό... (την αποζημίωση)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 14 Ιουνίου 2018, 12:53:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και η επομενη ερωτηση είναι λοιπόν γιατί υπάρχει ένας κωδικός (και ένα πρωτόκολλο) που δεν αποζημιώνεται, όταν η χρήση του γίνεται αποκλειστικά και μόνο γι'αυτό το σκοπό... (την αποζημίωση)
Στο πρωτόκολλο ΧΑΠ και με διάγνωση π.χ. J43 μπορείς θεωρητικά να γράψεις π.χ. ουμεκλιδίνιο, αλλά δεν αποζημιώνεται.
Η απάντηση είναι απλή: Τα πρωτόκολλα έχουν προβλήματα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 19 Ιουνίου 2018, 09:41:30
Χαρηκα για λιγες ημερες με την αντιγραφη συνταγης που παιρνουσε αυτοματα και τα φαρμακα...τωρα δεν αντιγραφει ουτε καν τις διαγνωσεις  >:(
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Ιουνίου 2018, 00:09:47
Ουφ, το λύσαμε κι αυτό (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/200618/!ut/p/z1/rZJdb4IwGIV_DZdNX2iBetlsBsP8dmzQG1MrKItUxMZ9_PqVZDdzccTN3r3pOc85FwcLnGKh5ancSFPutdzZOxPBkrB7OuAMhsACD_gs5km_TwlwFz9_F0TJAKxgOo35Yk7gwcfid_8TFlgobWqzxVleN_lRNWXdpjtwdur89eiA2muTa-OABxC4rLXXqlzjjOZhAUpKxOh6hagKKep5boHWRK2KkJGAkd553Z992rpw4XGwftElyWxEeDFi5uHFlZ07gP6NgQG9NdD9LzCaRMwCw2RO2NSNJnA1MO7aoR16-XI4CG7X2C7szeD0L3O0HK8Z3Y02tp40W1TqYo_Tr8-6SipG3pH-eCyqajkeI7liQPzdacg_AYsPhxA!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/) το μείζον ζήτημα!
Παράθεση
Συνταγογράφηση φαρμακευτικού σκευάσματος ULTRA-LEVURE
Αναρτήθηκε:20/6/18 - 3:45 μ.μ.

Σε εφαρμογή σχετικής οδηγίας του Υπουργείου Υγείας σας ενημερώνουμε ότι στο εξής το φαρμακευτικό σκεύασμα ULTRA-LEVURE, προκειμένου να μπορεί να αποζημιώνεται,  θα πρέπει να συγχορηγείται  με αντιβιοτικό και ο κωδικός ICD10 διάγνωσης με τον οποίο θα συσχετίζεται θα είναι ο ίδιος με τον κωδικό που επιλέγεται από τον ιατρό για το αντιβιοτικό σκεύασμα. Παράλληλα, θα πρέπει στα σχόλια της συνταγής να εισάγεται  ο σχετικός με το προϊόν  περιορισμός της θετικής λίστας : «Αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη: "Προφύλαξη και θεραπεία των ανεπιθύμητων ενεργειών των αντιβιοτικών”»

Γιατί ο γιατρός πρέπει να γράφει και το "Αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη" κι όχι μόνο την ένδειξη ""Προφύλαξη και θεραπεία των ανεπιθύμητων ενεργειών των αντιβιοτικών” είναι ψιλά γράμματα.

Με την ευκαιρία: Γιατί η ανακοίνωση αναφέρει εμπορική ονομασία κι όχι δραστική; Ακόμη κι αν είναι το μόνο σκεύασμα που αποζημιώνεται!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 22 Ιουνίου 2018, 00:47:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με την ευκαιρία: Γιατί η ανακοίνωση αναφέρει εμπορική ονομασία κι όχι δραστική; Ακόμη κι αν είναι το μόνο σκεύασμα που αποζημιώνεται!
Η λανθάνουσα γλώσσα λέει την αλήθεια...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Ιουνίου 2018, 06:38:01
Ενδιαφέρον διάλογος από την ομάδα ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ  ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΝΕΑ στο facebook στις 25/06/2018:

- Ranexa, κύριοι! Δεν μπορώ να βρω τρόπο να το περάσω με τπτ!

- i25.1

- Εγώ ούτε καν ασχολούμαι με τέτοια ακριβά φάρμακα. Τους λέω εξαρχής ότι αυτά τα φάρμακα, μας κάνει παρατήρηση ο ΕΟΠΥΥ όταν τα γράφουμε εμείς οι Γενικοί Ιατροί. Είναι μόνο για "ειδικούς"...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Ιουνίου 2018, 18:51:07
Ενδιαφέρον διάλογος από την ομάδα ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ  ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΝΕΑ στο facebook στις 26/06/2018:

- Καλημέρα συνάδελφοι!Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν δέχεται την φουροσεμιδη.Εχει τύχει και σε άλλους;

- ναι δεν την περναει.βαλε i25.1

- Δεν την περναει ποτέ στην υπέρταση

- i11

- Ι50
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 28 Ιουνίου 2018, 20:22:47
Ο επιστήμονας βρήκε πάλι τον τρόπο...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 28 Ιουνίου 2018, 20:24:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ενδιαφέρον διάλογος από την ομάδα ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ  ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΝΕΑ στο facebook στις 26/06/2018:

- Καλημέρα συνάδελφοι!Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν δέχεται την φουροσεμιδη.Εχει τύχει και σε άλλους;

- ναι δεν την περναει.βαλε i25.1

- Δεν την περναει ποτέ στην υπέρταση

- i11

- Ι50

Αν δε βάλεις στο πρωτόκολλο υπέρτασης eGFR < 30 δεν τη δέχεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 30 Ιουνίου 2018, 14:25:14
20-06-2018

Σχετικά με την συνταγογράφηση του Ultralevure.

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36444436_1206130562872451_6441442558693343232_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=AeEaFzNGaK7mPRXoFXV0Oh1HWQmyVM0Y0B5fesK6434aOAqQVF96RpphIG4UmbUSugIMVAmkJbibj_85iqk89bVm-u2uFGPYYp5pKze76W_YFA&oh=bbb26c3b8206f581f2db7c239bb6bebd&oe=5BB02538)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 2 Ιουλίου 2018, 11:15:20
Σήμερα δεν περνάει την ολική χοληστερ. με Ε78.5 ούτε με Ε78.0 ούτε με Ζ00.0 και το πέρασα με Ε78.4.Μόνο την ολική οχι την HDL.To είδε κανένας;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: StGeorg στις 2 Ιουλίου 2018, 12:48:02
Αυτό πάλι τι είναι;

http://medispin.blogspot.com/2018/07/blog-post_39.html

Αναφέρει αδυναμία συνταγογράφησης εξετάσεων ΣΔ τύπου ΙΙ από παθολόγους...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 2 Ιουλίου 2018, 13:06:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό πάλι τι είναι;

http://medispin.blogspot.com/2018/07/blog-post_39.html

Αναφέρει αδυναμία συνταγογράφησης εξετάσεων ΣΔ τύπου ΙΙ από παθολόγους...

Η Γενική Ιατρική παίρνει την εκδίκησή της!
(αναρωτιέμαι τι κάνουν σήμερα στο πρόγραμμα και τα έχουν κάνει μπάχαλο)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 2 Ιουλίου 2018, 16:31:50
Ενδιαφέρον...
Λίγο από καψώνια και στίβο μάχης θυμίζει.
Μάλλον θα χρειαστούν γιατρούς-κομάντο.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Sentinel στις 2 Ιουλίου 2018, 20:28:43
https://www.cretalive.gr/health/to-systhma-kanei-diakriseis-stis-eidikothtes-ton-giatron
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: samsok στις 2 Ιουλίου 2018, 23:08:18
Εγω δοκιμασα να γραψω υπερηχο για κοιλιακο αλγος και μου εβγαζε αναλογο μηνυμα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Ιουλίου 2018, 23:10:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εγω δοκιμασα να γραψω υπερηχο για κοιλιακο αλγος και μου εβγαζε αναλογο μηνυμα...

Ακριβώς. Προσπάθησα σήμερα ( 02/07/2018 ), ως Γενικός Ιατρός, να γράψω παραπεμπτικό για υπερηχογράφημα άνω - κάτω κοιλίας και μου έβγαλε μήνυμα ότι ως Γενικός Ιατρός μπορώ να γράψω μόνο άνω κοιλίας !!!


(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36522935_10156029906299270_4518628297759784960_n.jpg?_nc_cat=0&oh=17d4c91f8b71844efed1b2ea689d4971&oe=5BDDFE91)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nickm στις 3 Ιουλίου 2018, 12:50:12
για τον υπέρηχο ανω κοιλιας βάλτε R10.1 και  για κατω κοιλιας R31!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 17 Ιουλίου 2018, 14:43:12
Σήμερα διαπίστωσα κάποιες αλλαγούλες στο Ιστορικό του Ασθενή, πότε ξεκίνησαν?
Κατ' αρχήν μπαίνει το ΑΜΚΑ της επίσκεψης απευθείας στην αναζήτηση του ιστορικού (επιτέλους).
Έπειτα εμφανίζεται η εκτελεσμένη ποσότητα των προηγούμενων συνταγών και όχι το υπόλοιπο όσων δεν εκτελέστηκαν (τέλος πάντων συνηθίζεται η νέα κατάσταση).
Και στο κερασάκι, που πάντα υπάρχει, για να εμφανιστούν οι σημερινές συνταγές, αν έκανες λάθος  π.χ. και θέλεις να ακυρώσεις και να ξαναγράψεις, πρέπει να βάλεις την αυριανή ημερομηνία αλλιώς ότι έχεις γράψει σήμερα δεν εμφανίζεται “έως” σήμερα.
Δηλαδή με λίγα λόγια “ιστορικό” μέχρι αύριο.
Δεν εκπλήσσομαι πλέον με τίποτα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 17 Ιουλίου 2018, 18:03:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και στο κερασάκι, που πάντα υπάρχει, για να εμφανιστούν οι σημερινές συνταγές, αν έκανες λάθος  π.χ. και θέλεις να ακυρώσεις και να ξαναγράψεις, πρέπει να βάλεις την αυριανή ημερομηνία αλλιώς ότι έχεις γράψει σήμερα δεν εμφανίζεται “έως” σήμερα.
Απίστευτο, έσπαγα το κεφάλι μου ένα τέταρτο το πρωί...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Ιουλίου 2018, 00:38:25
Παράθεση
Έπειτα εμφανίζεται η εκτελεσμένη ποσότητα των προηγούμενων συνταγών και όχι το υπόλοιπο όσων δεν εκτελέστηκαν (τέλος πάντων συνηθίζεται η νέα κατάσταση).
Μπορείς να εξηγήσεις τι εννοείς;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 18 Ιουλίου 2018, 10:37:38
Εννοώ ότι πριν, δίπλα από τη στήλη με την συνταγογραφούμενη ποσότητα εμφανιζόταν το υπόλοιπο δηλ. αν έγραφες πχ 3 κουτιά και ο ασθενής έπαιρνε 2 έβλεπες 3.....1, ενώ τώρα φαίνεται η εκτελεσμένη ποσότητα που πήρε ο ασθενής δηλαδή 3.....2
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Ιουλίου 2018, 15:52:52
Ενδιαφέρουσα συζήτηση, στις 18/07/2018 στο facebook, στην ομάδα ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΕΛΛΑΔΑΣ:

- Στην προ-πρωτοκόλου ΓΟΠΝ εποχή, με τον κωδικό T88.7 έβαζα και το Akineton που χορηγείται μαζί με τα αντιψυχωσικά. Τώρα δεν περνάει με αυτόν τον κωδικό. Καμμία ιδέα ποιος είναι ο σωστότερος κωδικός για να μη βγάζουμε όλους τους ψυχωσικούς και παρκινσονικούς συνάμα;

- Υπάρχει το "G21.1   Άλλες μορφές δευτεροπαθούς παρκινσονισμού φαρμακευτικής αιτιολογίας", αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι είναι απολύτως σωστό κι αυτό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Ιουλίου 2018, 18:34:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Στην προ-πρωτοκόλου ΓΟΠΝ εποχή, με τον κωδικό T88.7 έβαζα ....
   Για να δικαιολογηθεί η ρανιτιδίνη ως γαστροπροστασία αφού δεν είναι στο πρωτόκολλο τι διάγνωση βάζετε; Φαντάζομαι όχι ΓΟΠ σε όλες τις περιπτώσεις (όπως κάνουν ουκ ολίγοι...). Ξέρω ότι δεν χρειάζεται ειδική διάγνωση αλλά δεν μου πάει να τσεκάρω "οσφυαλγία" και ρανιτιδίνη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 18 Ιουλίου 2018, 20:23:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα διαπίστωσα κάποιες αλλαγούλες στο Ιστορικό του Ασθενή, πότε ξεκίνησαν?
Κατ' αρχήν μπαίνει το ΑΜΚΑ της επίσκεψης απευθείας στην αναζήτηση του ιστορικού (επιτέλους).
Έπειτα εμφανίζεται η εκτελεσμένη ποσότητα των προηγούμενων συνταγών και όχι το υπόλοιπο όσων δεν εκτελέστηκαν (τέλος πάντων συνηθίζεται η νέα κατάσταση).
Και στο κερασάκι, που πάντα υπάρχει, για να εμφανιστούν οι σημερινές συνταγές, αν έκανες λάθος  π.χ. και θέλεις να ακυρώσεις και να ξαναγράψεις, πρέπει να βάλεις την αυριανή ημερομηνία αλλιώς ότι έχεις γράψει σήμερα δεν εμφανίζεται “έως” σήμερα.
Δηλαδή με λίγα λόγια “ιστορικό” μέχρι αύριο.
Δεν εκπλήσσομαι πλέον με τίποτα.

Αν όμως ψάξεις ιστορικό ασθενούς χωρίς να έχεις ανοιχτή επίσκεψη για το συγκεκριμένο ΑΜΚΑ, τότε βάζεις χειροκίνητα το ΑΜΚΑ, βάζεις τη χρονική περίοδο αναζήτησης και σου εμφανίζει τα αποτελέσματα.
Αν όμως ανοίξεις κάποιο αποτέλεσμα και μετά πατήσεις επιστροφή για να ξαναδείς τα αποτελέσματα, ατύχησες!
Έχουν χαθεί όλα και πρέπει από την αρχή (ΑΜΚΑ, χρονική περίοδος κλπ)
Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Dott.diMG στις 19 Ιουλίου 2018, 13:34:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- Στην προ-πρωτοκόλου ΓΟΠΝ εποχή, με τον κωδικό T88.7 έβαζα ....
   Για να δικαιολογηθεί η ρανιτιδίνη ως γαστροπροστασία αφού δεν είναι στο πρωτόκολλο τι διάγνωση βάζετε; Φαντάζομαι όχι ΓΟΠ σε όλες τις περιπτώσεις (όπως κάνουν ουκ ολίγοι...). Ξέρω ότι δεν χρειάζεται ειδική διάγνωση αλλά δεν μου πάει να τσεκάρω "οσφυαλγία" και ρανιτιδίνη...
H Ρανιτιδίνη υπάρχει κανονικά στο πρωτόκολλο
Γαστροπροστασία--> Η2-ανταγωνιστές--> Ρανιτιδίνη,
απλώς ένας νέος ασθενής που δεν παίρνει αντιαιμοπεταλιακά ή αντιπηκτικά μόνο με χρήση ΜΣΑΦ σου λέει ότι δεν μπορεί να ενταχθεί στο πρωτόκολλο εκτός αν έχει κλικάρεις ιστορικό έλκους, γαστρορραγίας κλπ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Ιουλίου 2018, 16:20:45
Από Ιατρική ομάδα στο facebook στις 20/07/2018:

- Ξέρει κανείς πως μπορώ να περάσω πρωτόκολλο για ινσουλινη Novomix 30 ? Ενω πέρασα στο Ε11, στο βημα 3 το eucreas που λαμβανει και την insuin aspart , όταν επέλεξα insulin aspart και εβαλα novomix δεν εμφανιζε κατι. Αντιθετα την ινσουλινη novorapid την εμφανιζε κανονικοτατα. Γιατι;

- το βρηκα μολις!! 4ο βημα, μιγματα ινσουλιν!!!! INSULIN ASPART,INSULIN ASPART PROTAMINE
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Αυγούστου 2018, 21:47:31
   Κατά την είσοδο στη Συνταγογράφηση, μετά την καταχώρηση της μονάδας-ιατρείου ευτυχώς, μετά από πολλά-πολλά έτη σταμάτησε να εμφανίζεται το χαζό μήνυμα που μας πληροφορούσε κάτι για τις συμμετοχές των ασφαλισμένων (δεν θυμάμαι τι έλεγε αφού έχω να το διαβάσω πάνω από πενταετία). Είναι μία εξέλιξη...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Γ Παπαγεωργίου στις 12 Οκτωβρίου 2018, 12:19:46
Άρση περιορισμού τριών φαρμάκων ανά συνταγή

Αναρτήθηκε:12/10/18 - 10:52 π.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από τη Δευτέρα 15-10-2018 θα αρθεί ο περιορισμός των τριών (3) φαρμάκων ανά συνταγή στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. οικ. 3851/18-9-2018.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Οκτωβρίου 2018, 13:58:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρση περιορισμού τριών φαρμάκων ανά συνταγή

Αναρτήθηκε:12/10/18 - 10:52 π.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από τη Δευτέρα 15-10-2018 θα αρθεί ο περιορισμός των τριών (3) φαρμάκων ανά συνταγή στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. οικ. 3851/18-9-2018.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
   Θα χωράνε καμιά δεκαριά; Ή με το τέταρτο θα τυπώνουμε νέο φύλλο; (υπάρχει και το σαχλό μήνυμα του ΕΟΠΥΥ για τους οικογενειακούς που γεμίζει τον χώρο).
   Αγχώνομαι για την αλλαγή που θα κάνουν όμως. Προβλέπονται δυσλειτουργίες...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 13 Οκτωβρίου 2018, 17:07:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρση περιορισμού τριών φαρμάκων ανά συνταγή

Αναρτήθηκε:12/10/18 - 10:52 π.μ.

Σας ενημερώνουμε ότι από τη Δευτέρα 15-10-2018 θα αρθεί ο περιορισμός των τριών (3) φαρμάκων ανά συνταγή στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. οικ. 3851/18-9-2018.

https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ (https://www.e-prescription.gr/shs/portal/eprescription/%CE%9D%CE%AD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/topicitem/121018/!ut/p/z1/rZLLbsIwFES_JkvL13EeztJqUVDKm6Yl3iDHJJCKOAEs-vj6OlI3paKIFu-uPHNmFoMFXmCh5bFaS1M1Wm7tnYlgSdm91-cMBsACF_g04Wmv51HgBD9_F8RpH6xgMkn4fEbhwcfid_8TFlgobVqzwVnR7ouD2ldtl-7AyamL14MDqtGm0MYB4hIgrLO3qlrhjLo0VypfIclkhDw_cpGMWIlUHlqdVzLCitO6P_t0deHM42D94pIksxHh2Yipi-dXdr4A9G8MDLxbA8l_gfE4ZhYYpjPKJiQew9XA5NIO7dDd_fBuuLZYaTao0mWDF18bs5_Vy24nuJ1qN783gxd_2WpbpzWj70h_PJZ1vRyNkMwZUH97HPBPyAFbAA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/)
   Θα χωράνε καμιά δεκαριά; Ή με το τέταρτο θα τυπώνουμε νέο φύλλο; (υπάρχει και το σαχλό μήνυμα του ΕΟΠΥΥ για τους οικογενειακούς που γεμίζει τον χώρο).
   Αγχώνομαι για την αλλαγή που θα κάνουν όμως. Προβλέπονται δυσλειτουργίες...

Δεν πειράζει αν θα έχει και δυσλειτουργίες. Ας γίνει η αρχή. Είναι γελοίο να δίνεις ολόκληρα βιβλία σε ασφαλισμένους για να πάρουν τα φάρμακά τους.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Οκτωβρίου 2018, 08:21:34
Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Ήδη που έχω συνταγογραφήσει σε δύο ασφαλισμένους, δεν έχει εμφανιστεί καμία διαφορά πέραν του ότι η υπογραφή μπαίνει πλέον στο κάτω δεξιά μέρος της συνταγής. Ακόμα 3 φάρμακα παίρνει. Δεν βλέπω να μπορώ να προσθέσω κάποιο επιπλέον. Ακόμα μάλλον δεν έχει εφαρμοστεί. Το 15/10 για τους υπεύθυνους μάλλον είναι μετά τον πρωινό καφέ και το κρουασανάκι.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Οκτωβρίου 2018, 11:19:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Ήδη που έχω συνταγογραφήσει σε δύο ασφαλισμένους, δεν έχει εμφανιστεί καμία διαφορά πέραν του ότι η υπογραφή μπαίνει πλέον στο κάτω δεξιά μέρος της συνταγής. Ακόμα 3 φάρμακα παίρνει. Δεν βλέπω να μπορώ να προσθέσω κάποιο επιπλέον. Ακόμα μάλλον δεν έχει εφαρμοστεί. Το 15/10 για τους υπεύθυνους μάλλον είναι μετά τον πρωινό καφέ και το κρουασανάκι.

Μετά τον πρωινό καφέ όμως το εφάρμοσαν!

Πριν λίγα λεπτά έγραψα συνταγή με 10 φάρμακα στην ίδια συνταγή! (τα 7 βγήκαν στην ίδια σελίδα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Πετράκης Νϊκος στις 15 Οκτωβρίου 2018, 11:53:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλημέρα και καλή εβδομάδα. Ήδη που έχω συνταγογραφήσει σε δύο ασφαλισμένους, δεν έχει εμφανιστεί καμία διαφορά πέραν του ότι η υπογραφή μπαίνει πλέον στο κάτω δεξιά μέρος της συνταγής. Ακόμα 3 φάρμακα παίρνει. Δεν βλέπω να μπορώ να προσθέσω κάποιο επιπλέον. Ακόμα μάλλον δεν έχει εφαρμοστεί. Το 15/10 για τους υπεύθυνους μάλλον είναι μετά τον πρωινό καφέ και το κρουασανάκι.

Μετά τον πρωινό καφέ όμως το εφάρμοσαν!

Πριν λίγα λεπτά έγραψα συνταγή με 10 φάρμακα στην ίδια συνταγή! (τα 7 βγήκαν στην ίδια σελίδα).

Με συγχωρείτε για το "ύφος" αλλά έχω συνηθίσει από τα video games στην ζωή μου, όταν λένε ότι κάτι θα γίνει στις πχ 15/10 με το που αλλάξει η μέρα στις 12 το βράδυ εφαρμόζεται και όχι μετά από κάποιες ώρες.

Παρατήρησα επίσης ότι μετά τα τρία φάρμακα, το κουμπί για προσθήκη πρωτοκόλλου εξαφανίζεται. Άρα προσοχή. Περνάμε στην αρχή, όλα τα πρωτόκολλα που αφορούν την συνταγή και μετά περνάμε τα φάρμακα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Οκτωβρίου 2018, 12:10:28
μέγιστο 99 φάρμακα ανά συνταγή........
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: stelika στις 16 Οκτωβρίου 2018, 20:50:02
Μηπως γνωρίζει κανείς αν άλλαξε και το σπαστικό κάθε μήνα να αλλάζουμε κωδικό; Ηταν χθες να αλλάξω κωδικό αλλά βλέπω συνεχίζω κανονικά με τον παλιό. Who knows?
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: anastaziogr στις 3 Νοεμβρίου 2018, 09:21:33
Σε ασθενείς που έχω ήδη εντάξει πριν μερικούς μήνες στο θεραπευτικό πρωτόκολλο για ΓΟΠ  προκειμένου να τους συνταγογραφήσω PPIs, στην προσπάθεια για ανανέωση του πρωτοκόλλου (Νέο Βήμα) αν κλικάρω την επιλογή "κλινική εικόνα ΓΟΠ" εμφανίζεται μήνυμα ότι ο ασθενής δεν μπορεί να συνεχίσει στο Θεραπευτικό Πρωτόκολλο.
Υποθέτω ότι αν κλικάρω τις άλλες δύο επιλογές,  ¨διενέργεια γαστροσκόπησης" ή "Ενδοσκοπικά ευρήματα-Γνωμάτευση Γαστρεντερολόγου" το πρωτόκολλο θα το δεχτεί και θα συνεχίσει. Όμως ζητάει το ΑΜΚΑ του ιατρού που έκανε την γαστροσκόπηση. Επειδή σε πολλές περιπτώσεις οι ασθενείς δεν έχουν υποβληθεί σε γαστροσκόπηση και λαμβάνουν το PPI βάσει της κλινικής συμπτωματολογίας, προφανώς δεν μπορώ να κάνω αυτή την επιλογή.
Φαντάζομαι έχουν αντιμετωπίσει και άλλοι συνάδελφοι το ίδιο πρόβλημα.
Υπάρχει άραγε εναλλακτικός τρόπος για την συνταγογράφηση των PPIs. Κάποια λύση ;
ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 3 Νοεμβρίου 2018, 10:43:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ασθενείς που έχω ήδη εντάξει πριν μερικούς μήνες στο θεραπευτικό πρωτόκολλο για ΓΟΠ  προκειμένου να τους συνταγογραφήσω PPIs, στην προσπάθεια για ανανέωση του πρωτοκόλλου (Νέο Βήμα) αν κλικάρω την επιλογή "κλινική εικόνα ΓΟΠ" εμφανίζεται μήνυμα ότι ο ασθενής δεν μπορεί να συνεχίσει στο Θεραπευτικό Πρωτόκολλο.
Υποθέτω ότι αν κλικάρω τις άλλες δύο επιλογές,  ¨διενέργεια γαστροσκόπησης" ή "Ενδοσκοπικά ευρήματα-Γνωμάτευση Γαστρεντερολόγου" το πρωτόκολλο θα το δεχτεί και θα συνεχίσει. Όμως ζητάει το ΑΜΚΑ του ιατρού που έκανε την γαστροσκόπηση. Επειδή σε πολλές περιπτώσεις οι ασθενείς δεν έχουν υποβληθεί σε γαστροσκόπηση και λαμβάνουν το PPI βάσει της κλινικής συμπτωματολογίας, προφανώς δεν μπορώ να κάνω αυτή την επιλογή.
Φαντάζομαι έχουν αντιμετωπίσει και άλλοι συνάδελφοι το ίδιο πρόβλημα.
Υπάρχει άραγε εναλλακτικός τρόπος για την συνταγογράφηση των PPIs. Κάποια λύση ;
ευχαριστώ εκ των προτέρων

Εντάξετε τον ασθενή σας στο πρωτόκολλο γαστροπροστασίας. Στους κωδικούς ICD10 έχουν ανοίξει μετά από καιρό τον Τ88.7 (ανεπιθύμητη ενέργεια φαρμάκου). Συμπληρώνετε τις παραμέτρους που επιθυμείτε και στο 1ο βήμα επιλέγετε ΡΡΙ ή Η2 αναστολείς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 3 Νοεμβρίου 2018, 15:36:38
Η ένδειξη "γαστροπροστασία" άραγε έχει διάρκεια ζωής σε πρωτόκολλο μόνο 6 μήνες ή μπορεί να ανανεωθεί;
Τίτλος: Κωδικοί ICD-10 που γράφονται PPI:s (πραζόλες).
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 4 Νοεμβρίου 2018, 09:04:23
02/11/2018

https://farmakopoioi.blogspot.com/2018/11/icd-10-ppis.html?fbclid=IwAR0pIHadudFYGB1RNvEjmt59YMdRUvOtSvSyllpcmsZxa1e0Rh6AYB4x-8M (https://farmakopoioi.blogspot.com/2018/11/icd-10-ppis.html?fbclid=IwAR0pIHadudFYGB1RNvEjmt59YMdRUvOtSvSyllpcmsZxa1e0Rh6AYB4x-8M)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 20 Δεκεμβρίου 2018, 21:59:00
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Πέμπτη 20-12-2018, κατόπιν σχετικής εντολής του Υπουργείου Υγείας, το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης έχει προσαρμοσθεί κατάλληλα ώστε, οι συνταγές οι οποίες περιλαμβάνουν κάποιο από τα εμβόλια VAXIGRIP TETRA, FLUARIX TETRA και INFLUVAC TETRA και συνταγογραφούνται με εμπορική ονομασία, μπορούν να εκτελούνται από το φαρμακείο  με οποιοδήποτε από τα παραπάνω εμβόλια υπάρχει διαθέσιμο.

Παρακαλούνται οι ιατροί να μη συνταγογραφούν τα συγκεκριμένα εμβόλια με εμπορική ονομασία.

Επισημαίνουμε ότι αν η συνταγή περιλαμβάνει και άλλα σκευάσματα εκτός των παραπάνω εμβολίων, τότε και αυτά θα εκτελούνται όπως αν είχαν συνταγογραφηθεί με δραστική ουσία.

https://www.e-prescription.gr (https://www.e-prescription.gr)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 20 Δεκεμβρίου 2018, 23:44:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σας ενημερώνουμε ότι σήμερα Πέμπτη 20-12-2018, κατόπιν σχετικής εντολής του Υπουργείου Υγείας, το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης έχει προσαρμοσθεί κατάλληλα ώστε, οι συνταγές οι οποίες περιλαμβάνουν κάποιο από τα εμβόλια VAXIGRIP TETRA, FLUARIX TETRA και INFLUVAC TETRA και συνταγογραφούνται με εμπορική ονομασία, μπορούν να εκτελούνται από το φαρμακείο  με οποιοδήποτε από τα παραπάνω εμβόλια υπάρχει διαθέσιμο.

Παρακαλούνται οι ιατροί να μη συνταγογραφούν τα συγκεκριμένα εμβόλια με εμπορική ονομασία.

Επισημαίνουμε ότι αν η συνταγή περιλαμβάνει και άλλα σκευάσματα εκτός των παραπάνω εμβολίων, τότε και αυτά θα εκτελούνται όπως αν είχαν συνταγογραφηθεί με δραστική ουσία.

https://www.e-prescription.gr (https://www.e-prescription.gr)

Που σημαίνει:
Ακόμη κι αν κλειδώσετε αντιγριπικό εμβόλιο με εμπορική ονομασία, ο φαρμακοποιός μπορεί να δώσει όποιο έχει ή όποιο θέλει. Πρέπει με κάποιο τρόπο να φύγει ό,τι υπόλοιπό έχει μείνει στα φαρμακεία, χωρίς "εμπόδια" από τους γιατρούς.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 21 Δεκεμβρίου 2018, 20:50:58
Τί συμβαίνει με το πρωτόκολλο του Διαβήτη;  Έχω ασθενή με  γλυκοζυλιωμένη 12,4  και το πρωτόκολλο δεν επιτρέπει  την προσπέλαση  πέραν του 2ου βήματος, όπερ σημαίνει οτι δεν μπορεί να συνταγογραφηθεί ινσουλίνη ταχειας δράσης (μόνο βασική). Παραδόξως επιτρέπει   τη συνταγογράφηση GLP 1 που τους ερχεται πιο ακριβό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Sentinel στις 12 Ιανουαρίου 2019, 17:41:06
Εχει αλλαξει κατι στο πρωτοκολλο της δυσλιπιδαιμιας? Δεν μπορω να συνταγογραφησω φαινοφιμπρατη μαζι με ατορβαστατινη οτι τιμες χοληστερινης κι αν βαλω. Παλιοτερα δεν υπηρχε προβλημα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Ιανουαρίου 2019, 18:40:47
Πρέπει να σας ανοίξει το βήμα 4 (υψηλές τιμές τριγλυκεριδίων και ταυτόχρονη λήψη στατίνης με άλλο υπολιπιδαιμικό παράγοντα).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: StGeorg στις 12 Ιανουαρίου 2019, 19:35:51
Ασθενής υπό στατίνη και φαινοφιμπράτη έρχεται για πρώτη φορά σε μένα να του γράψω τα φάρμακα (μέχρι τώρα του τα έγραφε καρδιολόγος). Επειδή έχει λήξει το πρωτόκολλο μπαίνω να το ξανανοίξω και θέλοντας να είμαι νομότυπος βάζω πραγματικές τιμές εξετάσεων και ΑΜΚΑ μικροβιολόγου (είχε κάνει πρόσφατα και μου τις έφερε). Οι τιμές όμως είναι καλές λόγω αγωγής (εμφράγματα στο παρελθόν, stent, παλιά υψηλή χοληστερίνη και τριγλυκερίδια, χρόνια τώρα λαμβάνει στατίνη και φαινοφιμπράτη).

Μέχρι βήμα 2 μου άνοιξε και αν μου αρέσει, παρά το ότι τίκαρα από ό,τι θυμάμαι όλα τα σχετικά (στεφανιαία νόσος, ΣΔ νομίζω, ότι λαμβάνει ήδη αντιυπερλιπιδαιμική αγωγή). Τελικά πήγε ξανά στον καρδιολόγο ο οποίος έβαλε κλασικά τιμές πλασματικές προκειμένου να ανοίξει το κατάλληλο βήμα.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Sentinel στις 12 Ιανουαρίου 2019, 21:26:10
Τα δοκιμασα ολα...υψηλες τιμες χοληστερινης, τριγλυκεριδιων, οτι λαμβανει στατινη + αλλο υπολιπιδαιμικο παραγοντα. Μεχρι και οικογενη υπερχοληστερολαιμια δοκιμασα...μεχρι το βημα 3 ανοιγει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Ιανουαρίου 2019, 21:56:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα δοκιμασα ολα...υψηλες τιμες χοληστερινης, τριγλυκεριδιων, οτι λαμβανει στατινη + αλλο υπολιπιδαιμικο παραγοντα. Μεχρι και οικογενη υπερχοληστερολαιμια δοκιμασα...μεχρι το βημα 3 ανοιγει.
Πόσο υψηλές τιμές τριγλυκεριδίων; Νομίζω θέλει πάνω από 500
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Ιανουαρίου 2019, 22:01:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα δοκιμασα ολα...υψηλες τιμες χοληστερινης, τριγλυκεριδιων, οτι λαμβανει στατινη + αλλο υπολιπιδαιμικο παραγοντα. Μεχρι και οικογενη υπερχοληστερολαιμια δοκιμασα...μεχρι το βημα 3 ανοιγει.
Πόσο υψηλές τιμές τριγλυκεριδίων; Νομίζω θέλει πάνω από 500
Ακριβώς έτσι είναι, πάνω από 500.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Sentinel στις 12 Ιανουαρίου 2019, 22:06:57
1029  εχει ο ασθενης μου
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 14 Ιανουαρίου 2019, 20:07:24
Μόλις μας μπλόκαραν την οστεοπόρωση!Προσπάθησα να αντιγράψω φάρμακο ορθοπεδικού με το ΑΜΚΑ του ,αλλά είχε λήξει το πρωτόκολλο  και δεν με αφήνει να το ξανανοίξω.Βγάζει το βαρύγδουπο μήνυμα ,...ο συγκεκριμένος ιατρός δεν έχει δικαίωμα γι'αυτή την ενέργεια!
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Ιανουαρίου 2019, 21:39:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μόλις μας μπλόκαραν την οστεοπόρωση!Προσπάθησα να αντιγράψω φάρμακο ορθοπεδικού με το ΑΜΚΑ του ,αλλά είχε λήξει το πρωτόκολλο  και δεν με αφήνει να το ξανανοίξω.Βγάζει το βαρύγδουπο μήνυμα ,...ο συγκεκριμένος ιατρός δεν έχει δικαίωμα γι'αυτή την ενέργεια!
Ποια ουσία; Μήπως την ακριβή;

Update (με πληροφορίες από το fb): οστεοπόρωση πλέον μόνο με το πρωτόκολλο «ΟΣΤΕΟΠΟΡΩΣΗ ΥΨΗΛΟΣ  ΚΙΝΔΥΝΟΣ  ΚΑΤΑΓΜΑΤΩΝ XAMΗΛΗΣ ΒΙΑΣ»
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: fanisgp στις 15 Ιανουαρίου 2019, 09:29:33
Αυτό όμως το πρωτόκολλο δεν μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε εμείς με τόσα στοιχεία που ζητάει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Ιανουαρίου 2019, 13:58:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αυτό όμως το πρωτόκολλο δεν μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε εμείς με τόσα στοιχεία που ζητάει.

Περιμένουμε από τον Ορθοπαιδικό του φόρουμ να μας δώσει tips and tricks.........
Ακούει;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 15 Ιανουαρίου 2019, 23:41:58
Καλησπέρα  . Θα ήθελα να σας   ρωτήσω  ποιος είναι ο ενδεικνυόμενος κωδικος ICD 10  για τη συνταγογράφηση  ΗΧΜΒ σε κατακεκλιμένους ασθενείς ,  με σκοπό την πρόληψη DVT/PE ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Ιανουαρίου 2019, 23:51:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα  . Θα ήθελα να σας   ρωτήσω  ποιος είναι ο ενδεικνυόμενος κωδικος ICD 10  για τη συνταγογράφηση  ΗΧΜΒ σε κατακεκλιμένους ασθενείς ,  με σκοπό την πρόληψη DVT/PE ;
Ζ29.8 Άλλα καθορισμένα προληπτικά μέτρα
Z29.9 Προληπτικό μέσο μη καθορισμένο ;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: DrGuni στις 16 Ιανουαρίου 2019, 00:12:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα  . Θα ήθελα να σας   ρωτήσω  ποιος είναι ο ενδεικνυόμενος κωδικος ICD 10  για τη συνταγογράφηση  ΗΧΜΒ σε κατακεκλιμένους ασθενείς ,  με σκοπό την πρόληψη DVT/PE ;
Ζ29.8 Άλλα καθορισμένα προληπτικά μέτρα
Z29.9 Προληπτικό μέσο μη καθορισμένο ;

Σας  ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Ιανουαρίου 2019, 13:33:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα  . Θα ήθελα να σας   ρωτήσω  ποιος είναι ο ενδεικνυόμενος κωδικος ICD 10  για τη συνταγογράφηση  ΗΧΜΒ σε κατακεκλιμένους ασθενείς ,  με σκοπό την πρόληψη DVT/PE ;
   Εγώ σε χειρουργεία κάτω άκρων χρησιμοποιώ:
Z74.0   Ελάττωση της κινητικότητας
T88.9   Επιπλοκή κατά τη χειρουργική και φαρμακευτική φροντίδα

πάντως και το : Ζ29.8 Άλλα καθορισμένα προληπτικά μέτρα
νομίζω είναι καλό, θα το προσθέσω μάλλον.
Φυσικά καλό είναι να γράφουμε τι εννοούμε στο ελεύθερο πλαίσιο διάγνωσης που έχει η συνταγή ή και τον κωδικό της πάθησης που προκάλεσε τον κλινοστατισμό πχ  S72.0 Κάταγμα του μηριαίου οστού
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 13 Φεβρουαρίου 2019, 22:04:22
Χρήσιμος διάλογος μεταξύ συναδέλφων στις 13/02/2019 στην ομάδα ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ  ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΝΕΑ στο facebook:

- καλημέρα σας!ξερει κανείς πως μπορώ να γράψω vasosan και εαν θέλει πρωτόκολλο?

- κ83.9.και περναει ως IΦΕΤ...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 16 Φεβρουαρίου 2019, 23:01:50
Ενδιαφέρουσα συζήτηση μεταξύ συναδέλφων στις 11/02/2019 στην ομάδα  ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΕΛΛΑΔΑΣ στο facebook:

- Καμια ιδέα με τι διαγνωση γραφουμε το procoralan? δοκιμασα με πρωτοκολλο στεφανιαιας νοσου αλλα δεν μου δέχεται την διάγνωση λεει...

- I25.1

-  I50 αν δεν κάνω λάθος

- Πρεπει να βαλεις πρωτοκολλο
ΣΝ , με ανθεκτική ΣΝ στο βημα ενα και σφυξεις πανω απο 70. ( είναι στο βημα 2 συην τελευταια επιλογη μαζι με το Rånexa αν θυμαμαι καλα)

- ΣΝ και Ι25

- Ο,τι κ να εκανα δεν το δεχοταν με τιποτα. Το εψαχνα πανω απο 3 ημέρες για δικο μου ανθρωπο. Τελικα το δεχτηκε με ΣΝ κ πηγαινοντας να γραψω το φαρμακο οχι με την εμπορικη ονομασια αλλα με τη δραστικη γραφεις ivabradine κ το παιρνει.

- Ερώτηση κρίσεως: γιατί θα πρέπει να περνάμε εμείς τα πρωτόκολλα ειδικών νοσημάτων, πχ ΣΝ τη στιγμή που κατά τη γνώμη μου υιοθετούμε την συνέχεια της συνταγογράφηση σ αυτούς τους ασθενείς και δεν είμαστε εμείς αυτοί που θέτουμε διάγνωση και αντιμετώπιση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: GirousisN στις 18 Μαρτίου 2019, 19:54:56
   
Σας ενημερώνουμε ότι αύριο, Τρίτη 19-3-2019, στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης ενεργοποιείται για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ ο έλεγχος επανασυνταγογράφησης δραστικής ουσίας, σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. 57058/23-7-2018 και κατόπιν σχετικών οδηγιών. Ο έλεγχος θα διενεργείται σε σχέση με εκτελεσμένες συνταγές και συνταγογραφημένες που εκκρεμεί η εκτέλεσή τους. Προκειμένου ο ιατρός να προχωρήσει στην καταχώρηση συνταγής για την οποία προκύπτει υπέρβαση, θα πρέπει να αποδεχτεί την υπέρβαση του κανόνα και να επιλέξει αιτιολογία από προκαθορισμένη λίστα.
Επίσης, κατά την Καταχώρηση Συνταγής θα είναι διαθέσιμη στην Προσθήκη Θεραπείας η επιλογή προβολής Εκτελεσμένων/Εκκρεμών Συνταγών με την ίδια δραστική ουσία, μορφή και περιεκτικότητα.
   
Σας ενημερώνουμε ότι στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης ενεργοποιείται η δυνατότητα συνταγογράφησης φαρμάκων και παρακλινικών εξετάσεων σε ανασφάλιστους πολίτες δικαιούχους του Ν.4368 σε όλους τους πιστοποιημένους ιατρούς του συστήματος, όπως ορίζεται στο άρθρο 104 του Ν.4600 (ΦΕΚ43/A/9-3-2019).

   
Σας ενημερώνουμε ότι την Τρίτη 19-03-2019, θα αναρτηθούν στο Σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης τα νέα θεραπευτικά πρωτόκολα της Ελκώδους Κολίτιδας και της Νόσου Crohn.


https://www.e-prescription.gr/e-pre/faces/Login?Adf-Window-Id=w0&_afrLoop=360039534045390&_afrRedirect=360039636324170&_afrWindowMode=2&_adf.ctrl-state=lfswu091i_3 (https://www.e-prescription.gr/e-pre/faces/Login?Adf-Window-Id=w0&_afrLoop=360039534045390&_afrRedirect=360039636324170&_afrWindowMode=2&_adf.ctrl-state=lfswu091i_3)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Μαρτίου 2019, 20:59:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... ο έλεγχος επανασυνταγογράφησης δραστικής ουσίας[/b], σύμφωνα με το έγγραφο του Υπουργείου Υγείας με αρ. πρωτ. 57058/23-7-2018 και κατόπιν σχετικών οδηγιών. Ο έλεγχος θα διενεργείται σε σχέση με εκτελεσμένες συνταγές και συνταγογραφημένες που εκκρεμεί η εκτέλεσή τους....
   Too good to be true.
   Ακούγεται καλό αλλά να δούμε πρώτα την εφαρμογή του. Προβλέπω αύριο πρωί συνεχείς διακοπές στο "σύστημα" λόγω των εργασιών που θα γίνονται για το "upgrade" με βελτίωση γύρω στις 12 το μεσημέρι (διάλειμμα καφέ).
   Επίσης θα ήθελα να δω τις αιτιολογίες από προκαθορισμένη λίστα. Ελπίζω να έχει το "έχασε ο ασθενής την τρίμηνη συνταγή"  , να γλιτώσουμε όσο είναι δυνατόν από διάφορες γκρίνιες
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Μαρτίου 2019, 21:45:43
19-03-2019

(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/54350260_10219111969127690_985995693682327552_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=28eb92bee21f05e544c7f319f00989ce&oe=5D20177E)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 20 Μαρτίου 2019, 01:47:20
Σε ασθενή που συμπλήρωσε τρίμηνο από την ημερομηνία συνταγογράφησης τρίμηνης συνταγής προ 15ημέρου και περίπου 10 μέρες μετά την εκτέλεση της τριτης συνταγής βγήκε "μπλόκο". Μάλλον υπάρχουν παιδικές ασθένειες στο σύστημα...
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Μαρτίου 2019, 14:17:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ασθενή που συμπλήρωσε τρίμηνο από την ημερομηνία συνταγογράφησης τρίμηνης συνταγής προ 15ημέρου και περίπου 10 μέρες μετά την εκτέλεση της τριτης συνταγής βγήκε "μπλόκο". Μάλλον υπάρχουν παιδικές ασθένειες στο σύστημα...
   Αφού πήρε τα φάρμακα πριν 10 μέρες λογικά έχει ακόμα χάπια :) . Σωστό το "μπλόκο" λοιπόν;

   Να ρωτήσω: θέλησα να γράψω μια πραζόλη με κάποιο παυσίπονο και είδα ότι έγραψε ήδη ο Π/Θ προ 15ημέρου. Δοκίμασα να τσεκάρω το πρωτόκολλο, διάλεξα το σκεύασμα (το ίδιο με τον Π/Θ) και έλεγξα "προηγούμενη συνταγογράφηση" χωρίς να βγει κάποιο μήνυμα. Δεν θα έπρεπε να βγει ειδοποίηση; Δεν έκανα καταχώρηση της συνταγής βέβαια. Θέλει μήπως να γίνει η τελική καταχώρηση;
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 22 Μαρτίου 2019, 18:38:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ασθενή που συμπλήρωσε τρίμηνο από την ημερομηνία συνταγογράφησης τρίμηνης συνταγής προ 15ημέρου και περίπου 10 μέρες μετά την εκτέλεση της τριτης συνταγής βγήκε "μπλόκο". Μάλλον υπάρχουν παιδικές ασθένειες στο σύστημα...
   Αφού πήρε τα φάρμακα πριν 10 μέρες λογικά έχει ακόμα χάπια :) . Σωστό το "μπλόκο" λοιπόν;

   Να ρωτήσω: θέλησα να γράψω μια πραζόλη με κάποιο παυσίπονο και είδα ότι έγραψε ήδη ο Π/Θ προ 15ημέρου. Δοκίμασα να τσεκάρω το πρωτόκολλο, διάλεξα το σκεύασμα (το ίδιο με τον Π/Θ) και έλεγξα "προηγούμενη συνταγογράφηση" χωρίς να βγει κάποιο μήνυμα. Δεν θα έπρεπε να βγει ειδοποίηση; Δεν έκανα καταχώρηση της συνταγής βέβαια. Θέλει μήπως να γίνει η τελική καταχώρηση;

Λάθος και το μπλόκο και η διατύπωσή μου. Οι 3η συνταγή του μπορούσε να εκτελεστεί από Χ εως Υ (ημερομηνίες) και είχε γραφτεί πριν από 3 μήνες+15ημέρες (άρα είχε περάσει ήδη το τρίμηνο) κατά 2 εβδομάδες και το κυριότερο δεν εκκρεμούσε άλλη συνταγή εντός των τελευταίων 30 ημερών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Μαΐου 2019, 22:41:29
Χρήσιμη συζήτηση σε Ιατρική ομάδα Γενικών Ιατρών στο facebook στις 06/05/2019  :

- Ξέρει κανείς γιατί δε με αφηνει να γράψω το sintrom με το πρωτόκολλο;

- Με i49.9 το παιρνει
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 6 Μαΐου 2019, 23:03:09
Όταν πάμε να αντιγράψουμε μία συνταγή από μία προηγούμενη που έχουμε εκδόσει πρέπει, προκειμένου να πραγματοποιηθεί η αντιγραφή, να συντρέχουν κάποιες προϋποθέσεις, μία από τις οποίες είναι να ευρίσκονται σε ισχύ όλα τα πρωτόκολλα που συνδέονται με τους ICD-10 κωδικούς της συνταγής. Το πρόβλημα είναι ότι ακόμη και αν ένα πρωτόκολλο δεν έχει συνταχθεί ή έχει λήξει και χρειάζεται να επικαιροποιηθεί, καθίσταται αδύνατο να αντιγραφεί η συνταγή.
Πρότασή μου:
Θα μπορύσε να προβλεφθεί, αμέσως μετά την πληροφορία ότι "ο τάδε ICD-10 κωδικός συνταγογραφείται μόνο μέσω πρωτοκόλλου" ή ότι "το τάδε πρωτόκολλο έχει λήξει", να δίδεται η δυνατότητα σύνταξης ή επικαιροποίησης του πρωτοκόλλου έτσι ώστε μετά από αυτό το βήμα η αντιγραφή να προχωρά κανονικά. 
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Μαΐου 2019, 16:17:37
Ενδιαφέρουσα συζήτηση μεταξύ συναδέλφων σε Ιατρική ομάδα του facebook στις 28/05/2019:

- Προσπαθώ να πάω έναν ασθενή από Eliquis (που του ξεκινήσαν από το Νοσοκομείο, πριν περίπου 1 μήνα με απλή συνταγή) σε Sintrom.

Όμως το πρωτόκολλο είναι ανοικτό και δεν μου επιτρέπει να ''κατέβω" βήμα, να πάω δηλαδή στο 1ο βήμα για να επιλέξω Sintrom.

Έχει κανείς καμία ιδέα;

- I49 ΑΡΡΥΘΜΙΑ?

- Βάλε το ίδιο πρωτόκολλο αλλά συνταγογραφήσε sintrom
Και στα σχόλια τον λόγο αλλαγής

- Δεν γράφεται το sintrom χωρίς πρωτόκολλο;;;

- δοκιμαστε R00 . χωρίς πρωτόκολλο.

- Αν γράψει κανείς, ως διάγνωση, Κολπική Μαρμαρυγή (που για αυτό το παίρνει ο ασθενής μου) τότε πρέπει αναγκαστικά να περάσει κανείς πρωτόκολλο.

- Ανοίγεις το πρωτόκολλο, ξεκινάς βήματα χωρις να επιλέξεις ότι είναι σε Eliquis, υποχρεωτικά σε πάει στο 1ο βημα με Sintrom

- Το έκανα όπως το λες, αλλά επειδή είναι ενεργό το πρωτόκολλο του Νοσοκομείου σε πηγαίνει κατευθείαν στο 2ο βήμα. (έβαλα μόνο κιλά και τιμή Κρεατινίνης και πάλι δεν ανοίγει το 1ο βήμα).

- μια λύση είναι να κάνεις και συ ίδιο πρωτόκολο με το νοσοκομείο απλώς θα είναι 2 ιδια πρωτόκολλα αλλά με διαφορετικά φάρμακα μπορεί να γίνει

- Ενεργοποίησε το πρωτόκολλο, χωρίς να επιλέξεις δραστική από τα κουτάκια των πρωτοκόλλων γράψε sintrom και μετά κάνε αντιστοίχηση με I48 "χειροκίνητα" στη συνταγή

- Ας το αγοράσει απο το φαρμακειο το Sintrom. Το κόστος είναι μικρότερο και απο τη συμμετοχή που έδινε για το Eliquis

- Αυτό έκανα στο τέλος. Απλά είναι καλό να μπορούμε να συνταγογραφούμε και το Σιντρόμ ηλεκτρονικά. Αυτό, μεταξύ των άλλων, κατεβάζει και το πλαφόν μας.

- Ι49

-  Με Ι49.9 μπορείς να το συνταγογραφήσεις χωρίς πρωτοκολλο

- I49.9 - Sintrom αεράτα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Μαΐου 2019, 17:08:27
Σχόλιο συναδέλφου Γενικού Ιατρού, σε Ιατρική ομάδα του facebook στις 29/05/2019:

Έχουν αφαιρέσει από τους Γενικούς Ιατρούς τον κωδικό για τη Ν. Parkinson (G20), αλλά μπορούμε να πλασάρουμε τον κωδικό Υ46 - Αντιπαρκινσονικά φάρμακα. Επίσης το G26 - Εξωπυραμιδικές και κινητικές διαταραχές σε νοσήματα που ταξινομούνται αλλού
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Μαΐου 2019, 21:59:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σχόλιο συναδέλφου Γενικού Ιατρού, σε Ιατρική ομάδα του facebook στις 29/05/2019:

Έχουν αφαιρέσει από τους Γενικούς Ιατρούς τον κωδικό για τη Ν. Parkinson (G20), αλλά μπορούμε να πλασάρουμε τον κωδικό Υ46 - Αντιπαρκινσονικά φάρμακα. Επίσης το G26 - Εξωπυραμιδικές και κινητικές διαταραχές σε νοσήματα που ταξινομούνται αλλού
Δεν έχει αφαιρεθεί από τους γενικούς γιατρούς ο κωδικός G20. Απλά έχει ενταχθεί σε πρωτόκολλο. Όπως π.χ. δε μπορείς να γράψεις με κωδικό Ι10 χωρίς πρωτόκολλο.
Αν μπορούν οι γενικοί γιατροί να ανοίξουν πρωτόκολλο για Parkinson είναι άλλο θέμα, με τα γνωστά θέματα για τις επιμέρους ειδικότητες κατά την ειδίκευση (πνευμονολογία, ουρολογία, νευρολογία). Προσωπικά έχω ανοίξει.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Ιουνίου 2019, 21:52:45
18-06-2019

<<Σας ενημερώνουμε ότι στις 19-6-2019 πρόκειται να ενεργοποιηθεί στην πλατφόρμα της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας η διασύνδεση της επίσκεψης ιατρού με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης. Η συγκεκριμένη λειτουργικότητα αφορά σε ιατρούς δημοσίων δομών και ιδιώτες οικογενειακούς ιατρούς συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ και θα εμφανίζεται κατά τη δημιουργία επίσκεψης ασθενή, καθώς και στην αναζήτηση επίσκεψης μέσω της λίστας επισκέψεων του ιατρού>>.

Σχόλιο 1: Ήταν που θα γινόταν η αυτόματη διασύνδεση των συστημάτων...

Σχόλιο 2: "Η συγκεκριμένη λειτουργικότητα" (Ας μάθουν πρώτα Ελληνικά, και το ξανασυζητάμε).
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Ιουνίου 2019, 13:03:45
Το Circadin συνταγογραφείται με τους εξής κωδικούς ICD-10: G47.0 ή F51.0
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: ZArk στις 26 Ιουνίου 2019, 13:02:10
F51
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 12 Μαρτίου 2020, 00:37:44
Προσοχή:

Στους ασφαλισμένους του ΤΥΠΕΤ (Εθνική Τράπεζα) αν η λιανική αξία των φαρμάκων της συνταγής είναι άνω των 150 ευρώ βγαίνει το παρακάτω μήνυμα. Τις πιο πολλές φορές αρκεί να συμπληρώσει κανείς το κινητό του ασθενούς για να μπορέσει να ολοκληρώσει κανείς την συνταγή. Μια άλλη εναλλακτική είναι να σπάσει κανείς την συνταγή σε μικρότερες. Άλλα και να μην συμβεί τίποτε από όλα αυτά αν γράψει κανείς το κινητό του ασθενούς τότε ακόμη και αν αργήσει να περάσει η συνταγή άμεσα γίνεται παρόλα αυτά αυτό αυθημερόν:


(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/89388783_207608023684055_4518843458441445376_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=2VGdc_0sUGYAX-0eihW&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=3b132f53473d28a5047a10a2dbadb746&oe=5E9389DE)
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 12 Μαρτίου 2020, 00:41:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσοχή:

Στους ασφαλισμένους του ΤΥΠΕΤ αν η λιανική αξία των φαρμάκων της συνταγής είναι άνω των 150 ευρώ βγαίνει το παρακάτω μήνυμα:

(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/89388783_207608023684055_4518843458441445376_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=2VGdc_0sUGYAX-0eihW&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=3b132f53473d28a5047a10a2dbadb746&oe=5E9389DE)
Ασθενής μου του ΤΥΠΕΤ που έχει μόνιμη αγωγή >150 ευρώ/μήνα μου είπε ότι ποτέ δεν τον ενόχλησαν.
Θα ήταν καλή ιδέα ο έλεγχος των ακριβών συνταγών και εκτός ΤΥΠΕΤ σε συνεργασία με το θεράποντα ιατρό.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2020, 17:22:21
θα ζητούν να "σπάμε" τις συνταγές σε περισσότερες ώστε να μην περνάνε το όριο θεώρησης.
Γνωστό  και παλιό κόλπο.
Τίτλος: Πρακτικό πρόβλημα στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση του Sintrom.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Απριλίου 2020, 22:13:51
Από Ιατρική ομάδα του fb στις 28/04/2020:

- Προσπαθώ να κάνω ανανέωση στο πρωτόκολλο για κολπικη μαρμαρυγη ώστε να μου περασει τον κωδικο icd 10 για να γράψω σιντρομ... Αλλα ανακαλύπτω ότι ο μόνος τρόπος να περάσεις τον κωδικό είναι επιλέγοντας NOAC στη θεραπεία γιατί δεν βγάζει άλλη επιλογή... Κάνω κάτι λάθος;;; 'Η πρέπει παλι να παρανομήσω για να γράψω ένα φάρμακο;;;

- Μου έχει συμβεί κι εμένα σε κάποια ΑΜΚΑ. Δοκίμασα όλες τις παραμέτρους και δεν με άφηνε να βάλω Sintrom, μόνο NOACS... 🤔🤔
Δεν κατάφερα να ανακαλύψω το γιατί...
Αν γνωρίζει κάποιος ας μας διαφωτίσει... 🤔🤔

- Εμενα μου εχει συμβει σε ασθενη που απο σιντρομ πηγε σε NOAC, και επρεπε να ξαναπερασει σε σιντρομ, οχι σε παρθενο ασθενη. (Κωδικο I48 εννοεις?). Αν προκειται για τετοια περιπτωση εχεις 2 επιλογες 1) βαζεις και καλα NOAC στο πρωτοκολλο αλλα γραφεις κανονικα το σιντρομ. 2) Διαγραφεις το πρωτοκολλο και φτιαχνεις ενα καινουργιο, σαν να ειναι παρθενος ασθενης

- και εμένα! Αρχικά έπαιρνε νοακ και τελικά σιντρομ! Οκ θα το κάνω την επόμενη φορά... Ελπίζω να το θυμάμαι

- Ναι ,γιατί προκειμένου να μεταπηδήσει στο 2ο βήμα ,έχουν επιλεχτεί δεδομένα μη αντιπηκτικής επάρκειας με sintrom.Αυτά δεν μπορεί ξαφνικά να εξαφανιστούν...

- Πραγματιι, αλλά μπορεί να υπάρξουν παρενέργειες με τα noac και να γίνει υποχρεωτικη η επιστροφή σε κουμαρινικα. Θέλει λίγο διόρθωση το πρωτόκολλο ως προς αυτό

- Βάλε άλλη ένδειξη και τέρμα

- Ι49.9 άλλαι αρρυθμίαι

- Τα κουμαρινικά και τα NOACS γράφονται και χωρίς πρωτόκολλο με όποα διάγνωση σας έρθει στο μυαλό. Εγώ σε μία θρομβοφιλία με εν τω βάθει φλεβοθρόμβωση και πν. εμβολή βάζω I80.2 και είμαι ΟΚ
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 1 Σεπτεμβρίου 2020, 18:41:00
Φαρμακοποιός μου έστειλε σημείωμα ότι δεν επιτρέπεται η συνταγογράφηση κωδεϊνούχων (πχ Lonarid-N) με άλλα φάρμακα, που υπάγονται επίσης στους περιορισμούς σχετικούς με τα ναρκωτικα (πχ βενζοδιαζεπίνες). Έψαξα αλλά δεν βρήκα κάτι. Γνωρίζει κανείς κάποια σχετική απόφαση; Ξέρω ότι μέχρι και τον προηγούμενο μήνα δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα μ'αυτές τις συνταγές. Αν υπάρχει κάτι θα είναι "φρέσκο".
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Denominator στις 1 Σεπτεμβρίου 2020, 23:09:45
Η κατηγοριοποίηση σε φάρμακα του πίνακα ΓΣ (κωδεΐνη) και Δ (βενζοδιαζεπίνες) ισχύει, αλλά έχει εκλείψει ο πρακτικός λόγος έκδοσης διαφορετικών συνταγών.
Συνεπώς όχι, δεν υπάρχει περιορισμός στην ταυτόχρονη συνταγογράφηση των φαρμάκων αυτών πλέον. Άλλωστε αν υπήρχε, δε θα δινόταν δυνατότητα από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Δικές μου τέτοιες συνταγές έχουν εκτελεστεί χωρίς πρόβλημα.
Τίτλος: Παράταση ισχύος συνταγών έως 31/12/2020
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Δεκεμβρίου 2020, 08:05:32
Επισυνάπτεται.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nek στις 7 Ιουλίου 2021, 18:07:12
   t4 και medithyrox δεν δεχεται το συστημα να γραψω (νομιζω το βγαζει οτι αποσυρθηκε), εκτος αν το κανω αντιγραφη συνταγης απο εμπορικο συστημα συνταγογραφησης. Εντουτοις οταν στο κλασσικο συστημα της συνταγογραφησης επελεξα συντ/ση με δραστικη ουσια και εγραψα levothyroxine τοτε το δεχτηκε.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 8 Ιουλίου 2021, 13:15:10
Δεν σας αφήνει να κάνετε εισαγωγή σκευάσματος Τ4 ή αντιγραφή παλιότερης συνταγής;
Παλαιότερα υπήρχαν 2 "κωδικοί" σε κάθε σκεύασμα Τ4 και Medithyrox εκ των οποίων κυκλοφορούσε ο ένας. Οπότε όποιον και αν έβαζες εκτελούνταν ο κωδικός που κυκλοφορούσε. Στη συνέχεια καταργήθηκαν οι κωδικοί "φαντάσματα" κι έτσι αν πάτε να κάνατε αντιγραφή παλιότερης συνταγής από ΗΔΙΚΑ που είχε τον καταργημένο κωδικό σας βγάζει το μήνυμα περί μη κυκλοφορίας. Τα εμπορικά προγράμματα συνταγογράφησης το έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα στις αντιγραφές.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: nek στις 13 Ιουλίου 2021, 08:52:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν σας αφήνει να κάνετε εισαγωγή σκευάσματος Τ4 ή αντιγραφή παλιότερης συνταγής;
Παλαιότερα υπήρχαν 2 "κωδικοί" σε κάθε σκεύασμα Τ4 και Medithyrox εκ των οποίων κυκλοφορούσε ο ένας. Οπότε όποιον και αν έβαζες εκτελούνταν ο κωδικός που κυκλοφορούσε. Στη συνέχεια καταργήθηκαν οι κωδικοί "φαντάσματα" κι έτσι αν πάτε να κάνατε αντιγραφή παλιότερης συνταγής από ΗΔΙΚΑ που είχε τον καταργημένο κωδικό σας βγάζει το μήνυμα περί μη κυκλοφορίας. Τα εμπορικά προγράμματα συνταγογράφησης το έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα στις αντιγραφές.

σωστη η παρατηρηση, δεν μπορω ουτε αντιγραφη παλαιοτερης ουτε καινουρια, ισως πρεπει να ψαχουλεψω τους κωδικους που λετε...για πολλοστη φορα παντως τα ''εμπορικα''προγραμματα ετη φωτος μπροστα
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: heart5 στις 11 Αυγούστου 2021, 11:35:19
Μια ερώτηση. Στην άϋλη συνταγογράφιση, όταν είναι μέσω ΕΟΠΥΥ χρειάζεται να διαρκέσει 15 λεπτά;;; Ρώτησα τον ΕΟΠΥΥ και απάντηση καμμιά. Λογικά όχι, αφού ο ασθενής δεν είναι παρών. Αλλά..επειδή λογική 0....
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 11 Αυγούστου 2021, 17:51:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια ερώτηση. Στην άϋλη συνταγογράφιση, όταν είναι μέσω ΕΟΠΥΥ χρειάζεται να διαρκέσει 15 λεπτά;;; Ρώτησα τον ΕΟΠΥΥ και απάντηση καμμιά. Λογικά όχι, αφού ο ασθενής δεν είναι παρών. Αλλά..επειδή λογική 0....

Άυλη συνταγογράφηση δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι ο ασθενής είναι απών. Μπορεί να είναι και παρών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: heart5 στις 27 Αυγούστου 2021, 11:19:48
Ρωτάω για όταν είναι απών.
Τίτλος: Απ: e-syntagografisi -Καταχώριση Συνταγών -Δραστική Ουσία
Αποστολή από: pzogr στις 27 Αυγούστου 2021, 12:33:41
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ρωτάω για όταν είναι απών.

Δεν απαντώ έχοντας γνώση του πως λειτουργεί ο ΕΟΠΥΥ αυτή τη στιγμή, αλλά με βάση τις απαντήσεις που αναζήτησα έχοντας την απορία για το πως εφαρμόζεται η χρονομέτρηση όταν ήμουν συμβεβλημένος και ξεκίνησε αυτό το μέτρο. Απ'ό,τι κατάλαβα δεν έχει τόση σημασία ο χρόνος μίας επίσκεψης γιατί μπορεί πχ να καταχωρήσεις μια συνταγή ενώ πριν εξέταζες και δεν είχες ανοίξει επίσκεψη, αλλά μετράει ο χρόνος που μεσολαβεί μεταξύ των επισκέψεων. πχ αν καταχωρήσεις 3 επισκέψεις σε 5 λεπτά καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν είναι φυσιολογικό. Τώρα αν παίζει ρόλο ο μέσος όρος των χρόνων ή κάθε επίσκεψη χωριστά ή τίποτα απ'αυτά - και ίσως και κανείς να μην το ελέγχει -  δεν το ξέρω.