Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: mandreou στις 30 Δεκεμβρίου 2009, 13:53:40

Τίτλος: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: mandreou στις 30 Δεκεμβρίου 2009, 13:53:40
Γνωρίζει μήπως κάποιος συνάδελφος τη σχετική νομοθεσία που ορίζει τη συμμετοχή των ασφαλισμένων στα φάρμακα;
Εκτός από το ΕΤΑΑ και τον ΟΠΑΔ υπάρχουν ΥΑ ή Νόμοι σχετικοί για τα άλλα ταμεία;
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Δεκεμβρίου 2009, 14:22:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γνωρίζει μήπως κάποιος συνάδελφος τη σχετική νομοθεσία που ορίζει τη συμμετοχή των ασφαλισμένων στα φάρμακα;
Εκτός από το ΕΤΑΑ και τον ΟΠΑΔ υπάρχουν ΥΑ ή Νόμοι σχετικοί για τα άλλα ταμεία;

Μάρθα, δεν έχω πρόχειρες τις σχετικές εγκυκλίους, αλλά γνωρίζω ότι πρόκειται για ένα συνονθύλευμα από αλληλοδιάδοχες σε βάθος χρόνου εγκυκλίους που οι νεότερες τροποποιούν/συμπληρώνουν/αναστέλλουν προηγούμενες, ώστε τελικά το τοπίο να παραμένει -σκοπίμως- χαοτικό.
Το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι μέχρι πρότινος υπήρχαν γύρω στα 130 Ασφαλιστικά Ταμεία, κάτι που ενέπλεκε ακόμη περισσότερο την κατάσταση.

Πάντως, έχω βρει εξαιρετικά χρήσιμη την κωδικοποίηση των νόσων από το ΤΣΑΥ που ανέβασε σε προηγούμενο ποστ ο anastasios, και την οποία επανα-επισυνάπτω.
Μέσα σ΄αυτή βρήκα πολλές -ΜΑ ΠΟΛΛΕΣ- εκπλήξεις.

Για παράδειγμα, και σε  πείσμα του flone, υπάρχει νόσος "ΝΦΔ".
Μάλιστα, η "αγχώδης συνδρομή-ΝΦΔ-κατάθλιψη" έχει συμμετοχή ασφαλισμένου 25%! Πόσοι από εμάς συνταγογραφούμε τα αντικαταθλιπτικά με ...25% ;

Επίσης, η "Ν. Alzheimer-Άνοια" έχει συμμετοχή 25%. Που σημαίνει ότι για κάθε tts Exelon 9.0, ο ασφαλισμένος πρέπει να ακουμπάει στον πάγκο (counter) που φαρμακείου μια 75άρα.

Άλλη μια παραδοξότητα, είναι ότι η συμμετοχή δεν συμβαδίζει ούτε με τη βαρύτητα της νόσου, ούτε με το πόσο τεκμηριωμένη είναι η παρεχόμενη θεραπεία. Π.χ. η ...καλσιτονίνη στην οστεοπώρωση έχει συμμετοχή ασφαλισμένου 10%, τη στιγμή που η (απείρως σοβαρότερη) λοίμωξη του Κ.Ν.Σ. έχει συμμετοχή 25%, προφανώς για να μάθει ο ασφαλισμένος να παθαίνει άλλη φορά μηνιγγίτιδα!
Respect και στα τζιμάνια που βάλανε συμμετοχή 25% στο ΑΕΕ και στη νόσο κινητικού νευρώνα.

Για γέλια και για κλάματα.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 30 Δεκεμβρίου 2009, 14:24:58
Για την Φαρμακευτική Περίθαλψη των ασφαλισμένων του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ μπορείς να δεις  ΕΔΩ (http://www.ika.gr/gr/infopages/asf/benefits/kind/medicin.cfm).

Για την Φαρμακευτική Περίθαλψη των ασφαλισμένων του ΟΓΑ ισχύουν, αν δεν κάνω κάποιο λάθος, τα ίδια.

ΕΔΩ (http://www.fse.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=81:2009-06-23-08-36-05&catid=36:asfalistikatameia&Itemid=68) μπορείς να δεις τον πίνακα τρόπου χορήγησης αναλωσίμων υλικών σακχαρώδη διαβήτη στον ΟΓΑ και το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 30 Δεκεμβρίου 2009, 14:28:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μάλιστα, η "αγχώδης συνδρομή-ΝΦΔ-κατάθλιψη" έχει συμμετοχή ασφαλισμένου 25%! Πόσοι από εμάς συνταγογραφούμε τα αντικαταθλιπτικά με ...25% ;
Επίσης, η "Ν. Alzheimer-Άνοια" έχει συμμετοχή 25%. Που σημαίνει ότι για κάθε tts Exelon 9.0, ο ασφαλισμένος πρέπει να ακουμπάει μια 75άρα.
Κατάθλιψη 25%, Μείζων Κατάθλιψη 0%.
N. Alzheimer - Άνοια 0%

Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής-προσοχή Πρόστιμα
Αποστολή από: LAMPROYKOS στις 26 Ιανουαρίου 2010, 23:30:42
Τα καλύτερα έρχονται! Σήμερα με ενημέρωσε τηλεφωνικά η ελεγτής <φαρμακοποιός> του ΟΓΑ ότι η συμμετοχή των ασθενών με καρκίνο δεν είναι 0% παρά μόνο για τα αντινεοπλασματικά και θα μου επιβληθεί πρόστιμο , αναδρομικά για τον Ιούνιο του 2008 γιατί έγραφα Ca..... επιπλοκές.¨Αλλες πηγές αναφέρουν 3 περιπτώσεις γιατρώ με πρόστιμα 3000 ευρώ έκαστος.(φυσικά για αναδρομικούς ελέγχους στο 2008) .Περίμενω να δω τι θα μου στείλουν....
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 26 Ιανουαρίου 2010, 23:36:35
Συνάδελφε στην κατηγορία 0% συμμετοχή αναγράφεται "Νεοπλάσματα όλων των συστημάτων και λευχαιμιών".

Αυτό το "επιπλοκές" δε γνωρίζω κατά πόσο είναι νόμιμο και τι ακριβώς σημαίνει.
Προσωπικά αντιμετώπισα μεγάλο πρόβλημα στις αρχές του αγροτικού μου όταν όλοι οι καρκινοπαθείς θέλανε ΟΛΑ τα φάρμακα χωρίς συμμετοχή.

Δε μπορεί να έχει Ca προστάτη ο ασφαλισμένος και να θέλει το κολλύριο δωρεάν, ούτε Ca μαστού και να θέλει το Lasix δωρεάν.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: LAMPROYKOS στις 26 Ιανουαρίου 2010, 23:55:25
Φίλε στην εγκύκλιο που ισχύει για ΙΚΑ_ΕΤΑΜ και ΟΓΑ αναφέρει τα εξής:΄΄Οι πάσχοντες από καρκίνο ή λευχαιμία (για τα φάρμακα που έχουν σχέση με την πάθησή τους τους καθώς και αυτά που απαιτούνται για την αντιμετώπιση των συνεπειών της νόσου).Το τελευταίο < συνέπειες> σηκώνει πολύ κουβέντα...
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 27 Ιανουαρίου 2010, 00:03:13
O Ca προστάτη πιστεύω να μην δημιούργησε πρόβλημα στο μάτι του ασθενούς, καθώς επίσης ο Ca μαστού να μην δημιούργησε το προϋπάρχων πρόβλημα της πιέσεως.

Αναφέρομαι γενικά σε καθημερινά περιστατικά που αντιμετώπισα και όχι προσωπικά σε σένα συνάδελφε για αποφυγή παρεξηγήσεων.


Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2010, 16:16:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα καλύτερα έρχονται! Σήμερα με ενημέρωσε τηλεφωνικά η ελεγτής <φαρμακοποιός> του ΟΓΑ ότι η συμμετοχή των ασθενών με καρκίνο δεν είναι 0% παρά μόνο για τα αντινεοπλασματικά και θα μου επιβληθεί πρόστιμο , αναδρομικά για τον Ιούνιο του 2008 γιατί έγραφα Ca..... επιπλοκές.¨Αλλες πηγές αναφέρουν 3 περιπτώσεις γιατρώ με πρόστιμα 3000 ευρώ έκαστος.(φυσικά για αναδρομικούς ελέγχους στο 2008) .Περίμενω να δω τι θα μου στείλουν....

Ρισπέκτ για τη δοκιμασία που περνάς, και η οποία πρέπει να μας αγγίξει όλους, σαν να είμασταν εμείς στη θέση σου αφού πραγματικά μπορεί έτσι να γίνει.

Ο Ο.Γ.Α. δεν είναι Τροχαία για να βεβαιώνει παραβάσεις και να κόβει κλήσεις ή να επιβάλλει πρόστιμα. Οποιαδήποτε αξίωση, οικονομική ή άλλη, εγείρει ο Οργανισμός Γεωργικών Ασφαλίσεων έναντι οποιουδήποτε φυσικού προσώπου, πρέπει να ακολουθεί την οδό της Ελ Δικαιοσύνης, που είναι η μόνη αρμόδια για να αποφασίσει για την τύχη της αξίωσης.

Ωστόσο, ηθικά και ουσιαστικά, το δίκαιο βρίσκεται με το μέρος σου.

Ηθικά, γιατί με τον ίδιο τρόπο πράττει το σύνολο των ιατρών της Ελ τόσο του ΕΣΥ όσο και ιδιωτών, από το Πύθιο μέχρι τη Γαυδοπούλα και από την Ερείκουσα μέχρι τη Ρώ. (Μόνη εξαίρεση νομίζω έχει δηλώσει ο κ. Κουναλάκης.)
Επομένως, η δίωξή σου προσκρούει στον βασικό κανόνα της ισονομίας των πολιτών, δηλαδή δεν μπορεί να διωχθείς μόνο εσύ για κάτι που κάνουν όλοι, ούτε να μη διωχθούν κάποιοι που έχουν κάνει το ίδιο για το οποίο εσύ εγκαλείσαι. Ας μας εξηγήσει λοιπόν η γίγαντας-παμμέγιστη-τιτανοτεράστια-διαγαλαξιακή ελεγκτής φαρμακοποιός του ΟΓΑ γιατί διώκεσαι εσύ και μόνο (άντε και δυο-τρεις άλλοι) ; 

Επίσης, ας μας εξηγήσει η ίδια πού είναι ο Οργανισμός για να μας προστατέψει από τις βρισιές/φτυσιές/κύπελλα με καφέ/απειλές/χειροδικίες των ασφαλσμένων του Οργανισμού, αν τύχει να φέρουμε αντίρρηση στις επιταγές τους να συνταγογραφούμε όλα τα φάρμακα με 0%; Μην ξεχνούμε ότι πολλοί από εμάς εργαζόμαστε σε αγροτικά περιβάλλοντα, όπου η πλειοψηφία των ασφαλισμένων του ΟΓΑ έχουν στα σπίτια τους κυνηγετικές καραμπίνες.

Ας μας εξηγήσει γιατί επί δεκαετίες πριν από τον Ιούνιο του 2008, η συνταγογράφηση ελάμβανε χώρα απρόσκοπτα με ποσοστό συμμετοχής των ασφαλισμένων 0%; Πού βρισκόταν τότε ο ελεγκτής του ΟΓΑ και δεν επενέβαινε; Γιατί δεν επενέβαινε;

Ας μας εξηγήσει γιατί δεν επεμβαίνει και για όλες τις υπόλοιπες ίδιες περιπτώσεις ανά την Ελλάδα;

Ουσιαστικά, αυτή που βαρύνεται με την κατηγορία της παραμέλησης εκτέλεσης καθήκοντος με ενδεχόμενο δόλο είναι η ίδια η ελεγκτής (ή ο προκάτοχος της κατά το επίμαχο χρονικό διάστημα), καθώς θα όφειλε τότε να είχε κάνει σωστά τη δουλειά της και εφόσον κατά τη γνώμη της οι συγκεκριμένες συνταγές περιείχαν παρατυπίες, να εμποδίσει την εκταμίευση του ποσού εξόφλησης τους. Αντί να κάνει λοιπόν αυτό, τί έκανε; Έκλεισε τα μάτια, επέτρεψε τότε την εξόφληση των συνταγών, και έρχεται τώρα, 1,5 χρόνο μετά, να μαζέψει τις παραλείψεις της διώκοντας ένα ιατρό, όποιον νά ΄ναι,  στην τύχη. Όμως, οι δικές της ευθύνες δεν περιορίζονται μόνο στις συνταγές ενός ιατρού, καθώς αναμφίβολα η ίδια ελεγκτής θα έχει επιτρέψει την εξόφληση παρόμοιων συνταγών και από άλλους ιατρούς, τους οποίους όμως - γιατί άραγε; - δεν εγκαλεί. Και σίγουρα τα ποσά που ζημιώθηκε ο ΟΓΑ εξαιτίας της ολιγωρίας της, είναι πολύ μεγάλα.

Νομίζω, ότι με αφορμή την άδικη δίωξη των συναδέλφων, ήρθε η ώρα να συζητηθεί το θέμα των συμμετοχών ξανά, από μηδενική βάση, και να τεθούν στεγανά που δεν θα επιτρέπουν παρεκκλίσεις/παρεμβάσεις/λαθροχειρίες/αβλεψίες/χατήρια.

Kαι φυσικά να παύσουν οι μεμονωμένες, δειγματοληπτικές, καννιβαλλιστικές επιθέσεις του Οργανισμού κατά συναδέλφων που δεν έκαναν τίποτε διαφορετικό από όλους τους υπολοίπους.

Είχαμε το Ίδρυμα, τώρα προστέθηκε και ο Οργανισμός. Ασταδγιάλα πια....

Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Ιανουαρίου 2010, 21:52:35
Δεν είμαι σίγουρος ότι απαιτείται να ακολουθήσει την νομική οδό. Μπορεί απλά να τα στείλει στο δημόσιο ταμείο ή αλλιώς την εφορία.
Δεν μπορεί όμως να κάνει τίποτα πριν σου το κοινοποιήσει εγγράφως. Εάν δεν το έχεις λάβει γραπτώς, να ξέρεις ότι υπάρχουν περιθώρια να σκοντάψει πιο ψηλά. Και η γυναίκα μου στο ίδιο οργανισμό είναι και στην ίδια θέση και σε μπορώ να σου πω ότι δεν είναι υποχρεωτικό ότι εάν στείλει μια τέτοια περίπτωση στα κεντρικά θα προχωρήσει.

Από εκεί και πέρα, επειδή έχω βρεθεί σε κάποια δικαστήρια, το τι κάνουν "όλοι οι γιατροί" σε ένα τέτοιο θέμα που δεν έχει λάβει έντονης δημοσιότητας, μόνο με ένα τρόπο αποδεικνύεται: με μάρτυρες που θα κληθούν να το πουν. Και ξέρεις εκεί όλα παίζονται: Μπορεί ο δικαστής αυτεπάγγελτα να προσθέσει και άλλους κατηγορούμενους (πρώην μάρτυρες) καθώς με το συγκεκριμένο υπάρχει παρανομία. Και δεν ξέρω ποιοι θα κληθούν να πουν στο δικαστήριο: "Ναι και εγώ παρανομώ".

Τέλος, εσύ μπορεί να έχεις ακούσει μόνο εμένα αλλά σε διαβεβαιώ ότι εγώ γνωρίζω αρκετούς ιατρούς που δεν γράφουν με 0% παρά μόνο ότι θα μπορούσε έστω και τραβηγμένα να σχετίζεται ως παρενέργεια. Αλλά όπως λέει και ο Τάσος, το ca προστάτη δεν κάνει γλαύκωμα.

Επίσης, ένας ασθενής με ca έχει μια ταχτική παρακολούθηση από ειδικό και ένα χαρτί που γράφει ότι "πάσχει κατά την εξέταση" από τον συνάδελφο που το γνωματεύει.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2010, 21:58:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μόνο με ένα τρόπο αποδεικνύεται: με μάρτυρες που θα κληθούν να το πουν

Και γιατί όχι δηλαδή με ένα "ξεσκόνισμα" και άλλων συνταγών από πλευράς Ασφαλιστικού Ταμείου;

Νομίζω ότι η παγίωση μιας πρακτικής από τη συντριπτική πλειψηφία του ιατρικού σώματος, σε συνδυασμό με την αδιαμαρτύρητη αποδοχή της επί σειρά ετών από το Ταμείο, δημιουργεί εθιμικό δίκαιο εξίσου ισχυρό και ικανό να αθωώσει τον ιατρό.
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Ιανουαρίου 2010, 22:43:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
μόνο με ένα τρόπο αποδεικνύεται: με μάρτυρες που θα κληθούν να το πουν

Και γιατί όχι δηλαδή με ένα "ξεσκόνισμα" και άλλων συνταγών από πλευράς Ασφαλιστικού Ταμείου;

Νομίζω ότι η παγίωση μιας πρακτικής από τη συντριπτική πλειψηφία του ιατρικού σώματος, σε συνδυασμό με την αδιαμαρτύρητη αποδοχή της επί σειρά ετών από το Ταμείο, δημιουργεί εθιμικό δίκαιο εξίσου ισχυρό και ικανό να αθωώσει τον ιατρό.

Tο ταμείο δεν έχει παραμείνει αδιαμαρτύρητο. Κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους και βαράει επιπλήξεις και πρόστιμα. Το εάν δεν τύχαν σε γνωστούς σου δεν σημαίνει ότι δεν γίνονται. Γνωρίζω ότι σε γειτονικό κέντρο υγείας ρίξαν 100.000δρχ πριν 5 χρόνια για συνταγή σε αθεώρητο βιβλιάριο.
Εάν φας την καμπάνα, το μαθαίνεις. Απλά, οι έξυπνοι μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2010, 23:04:04
Το Ταμείο θα όφειλε να σταματήσει τις παρατυπίες ενός συγκεκριμένου ιατρού εν τη γεννέσει τους, και όχι να τον αφήσει να τις επαναλαμβάνει επί σειρά ετών ώστε να εγείρει μεγαλύτερες αξιώσεις σε βάρος του. Γιατί δεν τον σταμάτησε από τις πρώτες κιόλας συνταγές όπου έγραφε τα πάντα όλα με 00%; Γιατί τον άφησε να εκτίθεται σε βάθος ετών; Φταίει ή δεν φταίει το Ταμείο που άργησε να τον ελέγξει; Κατά τη γνώμη μου φταίει και αυτό πρέπει να μετρήσει σε βάρος του Ταμείου.

Ωστόσο, γίνεται από τα γραφόμενά σας αισθητή μια άτεγκτη, α λά Ιαβέρης (Javert) προσέγγιση του ζητήματος, τόσο απέναντι στον δοκιμαζόμενο συνάδελφό μας, όσο και απέναντι στους πάσχοντες από κακοήθη νόσο ασφαλισμένους συνανθρώπους μας. Εύχομαι μόνο να μην βρεθεί κανείς από εμάς, συμπεριλαμβανομένου υμών, έρμαιο στα χέρια ενός Ιαβέρη για ένα κλεμμένο κουλούρι ή μια λάθος συνταγή.   
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Ιανουαρίου 2010, 23:37:53
Θέλει να τις σταματήσει σε κάθε συνταγή αλλά χωρίς ηλεκτρονική συνταγογράφηση ή στη χειρότερη μηχανογράφηση των συνταγών δεν μπορεί.
Αυτό που εφάρμοζε και εφαρμόζει είναι η παραδειγματική τιμωρία λίγων για να φοβούνται οι πολλοί. Και αυτό το έκανε και με δειγματοληψία συνταγών για έλεγχο και με προτάσεις για σκληρότερη νομοθεσία.

Όμως η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν είναι εφικτή σε κάθε βουνοπλαγιά αλλά η μηχανογράφηση των συνταγών είναι πλέον εφικτή. Και σε οικονομική στενότητα, με νόμους που είναι άκρως πρόσφατοι και δεν έχουν κλείσει καν δεκαετία, οι καμπάνες θα αρχίσουν να πέφτουν όλο και πιο συχνά. Για αυτό ξέχνα τα εθιμικά δίκαια γιατί αυτά μετριούνται σε δεκαετίες.

Τώρα εσύ κάνε ότι θέλεις...
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2010, 23:46:37
Νομίζω ότι θα είχε ενδιαφέρον στο παρόν θρεντ η προσθήκη μιας ψηφοφορίας με ερώτημα "Με τί ποσοστό συνταγογραφείτε ένα αντιγλαυκωματικό κολλύριο σε ασθενή με Ca προστάτη" και απαντήσεις 0% και 25%, αλλά δεν ξέρω τεχνικά πώς γίνεται η προσθήκη της ψηφηφορίας (δεν βλέπω πια το κουμπάκι). Αν μπορεί/θέλει κάποιος, ας βοηθήσει.
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 00:06:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tο ταμείο δεν έχει παραμείνει αδιαμαρτύρητο.

Τότε γιατί εξακολουθεί, ακόμη και σήμερα, σε Πανελλήνια κλίμακα, και αφού έχουν προηγηθεί όλα αυτά, να αποδέχεται σε πληθώρα συνταγών το ποσοστό συμμετοχής ασφαλισμένου 0% (αυθαίρετο, εσφαλμένο)  που θέτει ο ιατρός και να αποπληρώνει κατά 100% το κόστος του σκευάσματος;
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 28 Ιανουαρίου 2010, 00:48:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά όπως λέει και ο Τάσος, το ca προστάτη δεν κάνει γλαύκωμα.
Κάνει λέμε....αφού έκανε με τον προηγούμενο αγροτικό δε θα κάνει και τώρα;

Λοιπόν, τα πράγματα είναι ξεκάθαρα νομίζω και ο καθένας παίρνει τις ευθύνες του.

Η συνταγογράφηση διέπεται από κάποιους κανόνες και όποιος δεν τους τηρεί αν τύχει και πέσει σε δειγματοληπτικό έλεγχο θα πρέπει να πληρώσει.

Δε μπορεί ο Θεοδωρίδης και ο κάθε Θεοδωρίδης να είναι ο κακός ιατρός που δεν γεμίζει με τη λέξη "επιπλοκές" κάθε συνταγή καρκινοπαθούς.

Και όταν ο συνάδελφός σου ΠΑΡΑΝΟΜΕΙ θέλοντας να είναι ο καλός ιατρός τότε πολύ θα χαρώ να γίνει έλεγχος στον κάθε "καλό" συνάδελφο.

Αυτά.....βαριέμαι να γράψω περισσότερα. Η υπόθεση του 0% προσωπικά με έχει κουράσει όχι γιατί δεν μπορώ να επιβάλω το νόμο απέναντι στους ασφαλισμένους αλλά απέναντι στον κάθε άσχετο συνάδελφο που αγνοεί το καθήκον του.
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιανουαρίου 2010, 06:45:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Tο ταμείο δεν έχει παραμείνει αδιαμαρτύρητο.

Τότε γιατί εξακολουθεί, ακόμη και σήμερα, σε Πανελλήνια κλίμακα, και αφού έχουν προηγηθεί όλα αυτά, να αποδέχεται σε πληθώρα συνταγών το ποσοστό συμμετοχής ασφαλισμένου 0% (αυθαίρετο, εσφαλμένο)  που θέτει ο ιατρός και να αποπληρώνει κατά 100% το κόστος του σκευάσματος;

Γιατί δεν τις ελέγχει. Ελέγχει μόνο ένα μικρό δείγμα και εκεί εφαρμόζει τους νόμους. Πως πρέπει να σου το πει κανείς για να το καταλάβεις.

Έχω γράψει συνταγή ΟΓΑ με ένα νευροντιν και διάγνωση "Αν ήξερε κι ο συνάδελφος που το έδωσε..." και ο φαρμακοποιός μου το γύρισε να βάλω 0%, το σφράγισα από περιέργεια βλέποντας ότι αν και διαβαζόταν καθαρά δεν είχε προσέξει την διάγνωση, και μετά από 2-3 μήνες τον ρώτησα εάν την πληρώθηκε λέγοντας του τι είχα γράψει στην διάγνωση. Πανικοβλήθηκε, το έψαξε και μου είπε ότι την είχε πληρωθεί. Έχουν περάσει 4 χρόνια από τότε.

Το θέμα είναι ότι πλέον το δείγμα μεγαλώνει με την μηχανογράφηση και θα πλησιάσει σιγα-σιγά πολύ το 100%
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 08:39:32
Είναι ολοφάνερο ότι δεν θα τυγχάνετε μεγάλης δημοφιλίας ανάμεσα στον πληθυσμό ευθύνης σας.
Και δεν αναφέρομαι στον εριστικό/επιθετικό/αφιονισμένο ασφαλισμένο, αλλά στην καλοσυνάτη, ήσυχη, ταλαιπωρημένη και χτυπημένη από τη μοίρα ηλικιωμένη ασφαλισμένη.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 28 Ιανουαρίου 2010, 14:05:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι ολοφάνερο ότι δεν θα τυγχάνετε μεγάλης δημοφιλίας ανάμεσα στον πληθυσμό ευθύνης σας.
Και δεν αναφέρομαι στον εριστικό/επιθετικό/αφιονισμένο ασφαλισμένο, αλλά στην καλοσυνάτη, ήσυχη, ταλαιπωρημένη και χτυπημένη από τη μοίρα ηλικιωμένη ασφαλισμένη.
Ο εριστικός ασφαλισμένος πληρώνει μεγαλύτερο ποσοστό για τα φάρμακά του από την καλοσυνάτη ηλικιωμένη ασφαλισμένη;

Διακρίσεις δεν κάνω είτε είναι ξένος είτε η μάνα μου η ίδια. Το ποσοστό συμμετοχής είναι ξεκάθαρο για κάθε ασθένεια, οπότε ξεκαθαρίζεις τη θέση σου από την αρχή και το αποδέχονται σύντομα όλοι οι ασφαλισμένοι.

Δεν κάνω το αγροτικό για να γίνω δημοφιλής. Όταν βάλω υποψηφιότητα για δήμαρχος θα τα γράφω όλα με 0%.

διακομιστή λες να τους χάσω από πελάτες όταν τελειώσω την ειδικότητα; :P
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 14:43:34
Aπλά, η αποδοχή, η αγάπη και η εκτίμηση από τους ασφαλισμένους ( που εξασφαλίζονται μόνο μέσα από το 0% ), λειτουργούν ως θετική παλίνδρομη τροφοδότηση για τον ιατρό της Π.Φ.Υ. Τέσπα.

Εντάξει, το χρ. γλαύκωμα δεν αποτελεί επιπλοκή του Ca προστάτη. Θα ήθελα όμως να ρωτήσω εσάς που ξέρετε τα πολλά, σε έναν ασθενή με Ca μαστού ή προστάτη με τί ποσοστό συνταγογραφείτε τα φάρμακα του/της που τυχόν λαμβάνει για τον ΣΔ, την ΑΥ, το ΑΕΕ ή την κυνάγχη. Είμαστε πάλι άτεγκτοι Ιαβέρηδες και τα χρεώνουμε με 25% ή μήπως τώρα κάνουμε ακροβατικά του στυλ:
                 
                                                                              ==> αγγειοσύσπαση ==> ΑΥ ==> ΑΕΕ
1. Ca ==> στρες ==> κινητοποίηση κατεχολαμινών  {
                                                                              ==> υπεργλυκαιμία ==> εξάντληση β- κυττάρου ==> ΣΔ
                                                                 
2. Ca ==> ελαττωμένη άμυνα ==> κυνάγχη
                         
και χρεώνουμε τα Plavix, Οtrivin, σαρτάνες, πιογλιταζόνη κ.λπ. με 0%;

Δεν πρέπει να μπουν κάποιοι ενιαίοι για όλη την Ελ, δεσμευτικοί πίνακες στο τί αποτελεί επιπλοκή του Ca και τί όχι;
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:33:42
δε θα ηταν ευκολότερο να αλλάξει η κατάσταση εαν υπηρχε αμεσα ελεγχος ΟΛΩΝ των μηχανογραφημένων συνταγων και περικοπή αυτων που δεν εχουν το σωστο ποσοστο συμμετοχης???

 οπότε:
 εαν εσυ γραψεις στη συνταγη τα πάντα με 0%, ο φαρμακοποιός απλά να μην μπορει να τα πληρωθει.
=>

ο φαρμακοποιός εξηγει στον ασφαλισμενο οτι ο γιατρος εχει κανει λαθος τη συνταγη και οτι δεν μπορει πλέον να λαμβάνει δωρεάν παρα μονο τα φαρμακα που δικαιολογει η πάθησή του
=>

ΟΛΟΙ οι γιατροι αναγκαζονται να συμμορφωθουν και να γραφουν σωστα τα ποσοστα και οι ασφαλισμενοι κατανοουν πως δεν μπορουν πλέον να παιρνουν τα παντα τσαμπα (αυτοι και όλα τα μέλη των οικογενειών τους σε πολλες περιπτωσεις!)

Θα ειναι σιγουρα δυσκολο για τους φαρμακοποιους αλλά μονο ετσι θα εχουμε ολοι κοινη γραμμη.
Τωρα κάποιοι γιατροι τα γραφουν ετσι, καποιοι αλλιως, καποιοι φαρμακοποιοι τα δεχονται ετσι (η μεγαλη πλειοψηφια) κάποιοι όχι. Αν δεν υπαρχει κοινη γραμμη λογικο ειναι να μπερδευονται και οι ασφαλισμενοι, να γινονται καχυποπτοι και να προκαλουνται προβληματα σε ολους μας (και ακομη μεγαλυτερα στα ασφαλιστικα ταμεια...)


Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:35:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω γράψει συνταγή ΟΓΑ με διάγνωση "Αν ήξερε κι ο συνάδελφος που το έδωσε..."

Koρυφαίο!

(http://chadholtz.files.wordpress.com/2008/12/mountain_top.jpg)

Respect! Εφάμιλλο με το "Έσκισα τη συνταγή"!  :D

Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:44:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
δε θα ηταν ευκολότερο να αλλάξει η κατάσταση εαν υπηρχε αμεσα ελεγχος ΟΛΩΝ των μηχανογραφημένων συνταγων και περικοπή αυτων που δεν εχουν το σωστο ποσοστο συμμετοχης???

 οπότε:
 εαν εσυ γραψεις στη συνταγη τα πάντα με 0%, ο φαρμακοποιός απλά να μην μπορει να τα πληρωθει.
=>

ο φαρμακοποιός εξηγει στον ασφαλισμενο οτι ο γιατρος εχει κανει λαθος τη συνταγη και οτι δεν μπορει πλέον να λαμβάνει δωρεάν παρα μονο τα φαρμακα που δικαιολογει η πάθησή του
=>

ΟΛΟΙ οι γιατροι αναγκαζονται να συμμορφωθουν και να γραφουν σωστα τα ποσοστα και οι ασφαλισμενοι κατανοουν πως δεν μπορουν πλέον να παιρνουν τα παντα τσαμπα (αυτοι και όλα τα μέλη των οικογενειών τους σε πολλες περιπτωσεις!)

Θα ειναι σιγουρα δυσκολο για τους φαρμακοποιους αλλά μονο ετσι θα εχουμε ολοι κοινη γραμμη.
Τωρα κάποιοι γιατροι τα γραφουν ετσι, καποιοι αλλιως, καποιοι φαρμακοποιοι τα δεχονται ετσι (η μεγαλη πλειοψηφια) κάποιοι όχι. Αν δεν υπαρχει κοινη γραμμη λογικο ειναι να μπερδευονται και οι ασφαλισμενοι, να γινονται καχυποπτοι και να προκαλουνται προβληματα σε ολους μας (και ακομη μεγαλυτερα στα ασφαλιστικα ταμεια...)


Σωστά όλαφ τα, maria, αλλά έτσι θίγονται οι φαρμακοποιοί, αφού αυτοί θα ξεφουρνίζουν πρώτοι τα μαντάτα στον Ασφαλισμένο.

Σκεφτόμουν σήμερα σε περιπτώσεις σαν αυτές που συζητούμε, να αφήνω εντελώς κενό το πεδίο του ποσοστού και ας τα βρει μόνος του ο ασφαλισμένος με τον/την ελεγκτή του Ταμείου του. Τουλάχιστον για το ΙΚΑ κάτι τέτοιο είναι εύκολο να γίνει, αφού οι Ασφαλισμένοι μπορούν να απευθύνονται στο πλησιέστερο υποκατάστημα του Ιδρύματος.

Ρισπέκτ (για μια ακόμη φορά) στους Ασφαλισμένους με σοβαρό πρόβλημα υγείας. Όμως, γιατί υπάρχουν τέτοιοι νόμοι/εγκύκλιοι;
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Koterakis στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:45:04
.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:47:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σκεφτόμουν σήμερα σε περιπτώσεις σαν αυτές που συζητούμε, να αφήνω εντελώς κενό το πεδίο του ποσοστού και ας τα βρει μόνος του ο ασφαλισμένος με τον/την ελεγκτή του Ταμείου του.


αυτο δεν μπορεις να το κανεις, αν το αφησεις κενο θεωρειται οτι η συμμετοχη ειναι 25%
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:48:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν μπούν κατάλογοι με απευθείας αντιστοίχηση διάγνωσης και ποσοστού τότε γιατί να τα γράφει Ιατρός και όχι οποιοσδήποτε υπάλληλος ή ακόμη και αυτόματα ένας υπολογιστής μόνος του; Προφανώς ο Ιατρός θα πάρει την απόφαση για ακροβατικά ή Ιαβέρη και θα πληρώσει το ανάλογο τίμημα (απολαμβάνοντας το πρόστιμο και δημοφιλία από την μία, ή την νομοτυπία και το αίσθημα νόμιμης διαχείρισης της κρατικής περιουσίας στο άλλο άκρο).

Σημαντικό πάντως που τέτοια περιστατικά μπορεί και σχολιάζονται στο φόρουμ για να προσέχουμε ακόμη περισσότερο. Σήμερα είχα δύο καρκινοπαθείς και έχοντας διαβάσει από χτές το τόπικ ζήτησα πρόσφατα αποδεικτικά πάθησης κάτι που ίσως δεν έκανα παλαιότερα. Επίσης δεν έγραψα όλα τα φάρμακα με 0%. Πράγματι ο μηχανισμός τιμωρώ δέκα συνετίζω χίλιους σίγουρα υφίσταται, καλώς ή κακώς, δύσκολο να απαντηθεί.


αυτο θα ηταν ό,τι καλύτερο, κανεις δεν θα μπορουσε να τα βαλει με τον υπολογιστη. ;)

Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:49:04
@μαρία: Λες να μην το σκέφτηκα;
Απλά, με αυτό τον τρόπο αποστασιοποιούμαι από το οικονομικό σκέλος της συνταγής, που άλλωστε (πρέπει να) αφορά μόνο τον ασφαλισμένο και το Ταμείο του.
Ιατρός σπούδασα (τρομάρα μου), όχι λογιστής.
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:50:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@μαρία: Λες να μην το σκέφτηκα;
Απλά, με αυτό τον τρόπο αποστασιοποιούμαι από το οικονομικό σκέλος της συνταγής, που άλλωστε (πρέπει να) αφορά μόνο τον ασφαλισμένο και το Ταμείο του.
Ιατρός σπούδασα (τρομάρα μου), όχι λογιστής.

ναι αλλά το αποτέλεσμα ειναι οτι η συνταγη σου γυριζει πισω, ειτε απο τον φαρμακοποιο, ειτε απο τον ασφαλισμενο, οποτε αυτο δε λυνει το προβλημα.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 15:53:59
Νομίζω ότι ο φίλος LAMPROYKOS θα μας διαφώτιζε πάρα πολύ αν μπορούσε να μας πει πού κόλλησε η μανδάμ από τον ΟΓΑ και του την έπεσε.
Τί δεν της άρεσε δηλαδή; Χαλάστηκε μήπως επειδή είδε φάρμακα για χρόνιες παθήσεις όπως ΑΥ, ΣΔ με 0% σε ασθενείς με Ca; Μα, αυτό κάνει όλη η Ελ για δεκαετίες! ΕΛΕΟΣ!!

Και στο κάτω-κάτω, δικαιολογούνται ως επιπλοκές (με ακροβατισμούς).
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Ιανουαρίου 2010, 17:22:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχω γράψει συνταγή ΟΓΑ με διάγνωση "Αν ήξερε κι ο συνάδελφος που το έδωσε..."

Koρυφαίο!

Respect! Εφάμιλλο με το "Έσκισα τη συνταγή"!  :D

Να σου πω την αλήθεια, την ιστορία την ξέρω καλά. Και οι ασθενείς την ξέρουν καλύτερα. Και, μην περνάτε την καμήλα από την κλειδαρότρυπα όταν δεν περνάει το κουνούπι.

Η μικρή μου εμπειρία έχει να κάνει με ένα πράγμα, και μην θεωρείτε την νοημοσύνη σας μεγαλύτερη του απλού αγρότη.
Είσαι ο γιατρός για τον ασθενή σου; Εάν ναι, δεν υπάρχει λόγος συζήτησης όλων των παραπάνω περί αποδοχής και έτσι. Ο ασθενής ξέρει ότι είναι παράνομο αυτό που ζητάει ακόμη κι αν εσείς δεν το ξέρετε. Και ξέρει πολύ καλά ότι προέχει η σχέση του με τον ιατρό και όχι με το 0%. Με τον γραφιά, δεν προέχει η σχέση του. Τελεία.

Είσαι ο γιατρός του; Τον αντιμετωπίζεις σαν μέσο για να πάρεις δεύτερο μηνιάτικο από τα φασόν ή σαν γιατρός; Γιατί εσύ μπορείς να μην έχεις την δυνατότητα να το καταλάβεις αλλά το 80% των ασθενών την έχει ακόμη κι αν εσύ δεν μπορείς να το καταλάβεις. Και όταν εσύ διεκδικείς το παραδάκι γιατί να μην το διεκδικήσει και αυτός με το 0%; Είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Δεν είσαι ο γιατρός που κάθεται τρεις μήνες σε ένα ιατρείο, αλλά ο γιατρός που θα δει πολλές φορές για χρόνια. Εάν δει τι ρόλο έχεις, έχεις και τον ανάλογο σεβασμό. Ακόμη και ο φαρμακοποιός το ίδιο. Όλα τα υπόλοιπα είναι ντροπή ακόμη και να τα γράφετε.
Αλλά για λύστε μου την απορία: Εάν δεν του βάλετε 0%, πως αυτός θα αποδεχτεί 8 μέρες αντιβίωση και 30 μέρες πραζόλη; Επειδή δεν έχω σταθερές αγάπες και δεν αλλάζω φάρμακα παρά μόνο αφού υπάρχει σοβαρός λόγος και έχω την συναίνεση του ασθενή, έχω την ευκαιρία να ακούσω τι λένε ασθενείς που μου ανοίγουν την καρδιά τους. Και δεν μπορείτε ούτε να φανταστείτε τι έχω ακούσει.

Δεν έχω κρίση μανίας. Απλά, εάν δεν μπορείς να πείσεις τον ασθενή σου για το τι είναι νόμιμο, αναρωτιέμαι τι πιθανότητες έχεις να τον πείσεις να ακολουθήσει μια αγωγή (όχι απαραίτητα φαρμακευτική) ή τι ιστορικό μπορεί να σου εμπιστευτεί. Απογοήτευση.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: KERASIDISN στις 28 Ιανουαρίου 2010, 17:30:22
η μείζων καταθλιψη 25% φίλε anastasios theodoridis

εκτος και αν η λέξη μείζων την κατατάσει στις ψυχώσεις

Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: flone στις 28 Ιανουαρίου 2010, 19:06:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η μείζων καταθλιψη 25%...

εκτος και αν η λέξη μείζων την κατατάσει στις ψυχώσεις



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΚΑΤΑΘΛΙΨΗ
     Θα σας μπερδέψω, αλλά η κατάθλιψη δεν είναι διάγνωση. Ο όρος «κατάθλιψη» αναφέρεται σε μια σειρά συμπτωμάτων/σημείων, που συνυπάρχουν σε άλλοτε άλλο συνδυασμό και για άλλοτε άλλη διάρκεια. Διαγνώσεις είναι:
Μείζον καταθλιπτικό επεισόδιο/Μείζων καταθλιπτική διαταραχή
Ελάσσων καταθλιπτική διαταραχή
Δυσθυμία
Αντιδραστική κατάθλιψη κλπ
    Όλα αυτά προφανώς ΔΕΝ είναι ψυχώσεις. Επίσης, δεν χρήζουν όλα αντικαταθλιπτικής αγωγής. Και αφού απαγορεύεται να γράψω αγωγή εκτός ενδείξεων ΕΟΦ, δεν μπορώ να γράψω SSRI (όχι δωρεάν, καθόλου δεν μπορώ) με τη διάγνωση «κατάθλιψη» (Ποιες είναι οι επίσημες ενδείξεις των αντικαταθλιπτικών?).
     Όπως σωστά λέει ο διακομιστής, αρκετές ψυχώσεις έχουν καταθλιπτικό κομμάτι (π.χ. σχιζοσυναισθηματική διαταραχή), οπότε εκεί τα αντικαταθλιπτικά πάνε δωρεάν, όπως και σε πολλές καταθλίψεις (αλλά και σε διαταραχές άγχους) πολλές φορές συμπληρώνεται η αγωγή με αντιψυχωτικό χωρίς να υπάρχει ψύχωση, αλλά για καλύτερο έλεγχο μερικών συμπτωμάτων. Στην περίπτωση αυτή, το αντιψυχωτικό πρέπει να γράφεται με…25%. Όπως και τα αντιεπιληπτικά, όταν χρησιμοποιούνται ως θυμορρυθμιστικά σε μη ψυχωτικές καταθλίψεις. Αλλά τα αντιεπιληπτικά στη διπολική διαταραχή με τι ποσοστό πάνε?  Σύμφωνα με τη νομοθεσία, πάλι 25%. Σε άλλες περιπτώσεις, ένα μείζον καταθλιπτικό επεισόδιο μπορεί να περιέχει ψυχωτικά στοιχεία, αλλά πάλι δεν είναι «ψύχωση». Μπέρδεμα, ε?
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Ιανουαρίου 2010, 19:10:07
Eγώ ακόμη έχω μείνει με την απορία αν η ΑΥ είναι ή μπορεί να θεωρηθεί επιπλοκή του Ca.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 28 Ιανουαρίου 2010, 19:42:44
Κατάλαβα.....

από αύριο θα κόψω τη συνταγογράφηση με επιληπτικά, καταθλιπτικά κ.ο.κ. φάρμακα καθώς και σε όσους έχουν Ca.

Αν ρωτήσω τη διευθύντριά μου που ποτέ δεν με ενημέρωσε για τα ποσοστά συμμετοχής (στο πανεπιστήμιο δεν μας έμαθαν ποσοστά συμμετοχής ;D) υπάρχει περίπτωση να μου εξηγήσει....εγγράφως;

Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχ
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2010, 00:04:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Eγώ ακόμη έχω μείνει με την απορία αν η ΑΥ είναι ή μπορεί να θεωρηθεί επιπλοκή του Ca.

Επίσης, γιατί οι πιγκουίνοι δεν έχουν γόνατα;
Γιατί αργούν οι κρίσεις στο ESY; (kourasmenos)
Γιατί δεν μπορούμε να γλείψουμε τον αγκώνα μας;
Ποιοί και γιατί σκοτώσανε τον Τζο; Τί θέλουν τα παιδιά μας στα Βιέτ-Ναμ;
...και άλλα πολλά που θα μείνουν -φευ- αναπάντητα.
Τίτλος: Απ: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμε`
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Ιανουαρίου 2010, 14:57:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τον αντιμετωπίζεις σαν μέσο για να πάρεις δεύτερο μηνιάτικο από τα φασόν ή σαν γιατρός;

Αν απευθύνεστε στον yours truly, oι απόψεις μου για την συνταγογράφηση περιττών και ακριβών φαρμάκων (ου μιν1 αλλά και για τα κέρδη που τέτοιες πρακτικές χαρίζουν στους φαρμακοποιούς), έχουν διατυπωθεί με σαφήνεια με πάνω από 600 καταχωρήσεις στα θρεντ "Στη χώρα της πολυφαρμακίας", "Μη σαμποτάρετε τα βασικά και φθηνά φάρμακα" και αλλού.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αλλά για λύστε μου την απορία: Εάν δεν του βάλετε 0%, πως αυτός θα αποδεχτεί 8 μέρες αντιβίωση και 30 μέρες πραζόλη;

Ατυχής η διατύπωση - Το πρώτο μου μέλημα, είναι πώς να αποφύγω να δώσω φάρμακα. Όχι μόνο δεν επιχειρώ να ξεκινώ αγωγές με πραζόλες και αντιβιοτικά, αλλά κοιτάζω πώς να βρω τρόπο να διακόψω τις ήδη υπάρχουσες. Φέτος, όλο τον χειμώνα, δεν έχω δώσει ούτε μια μακρολίδη. Σήμερα, έκοψα μια (φασόν) πραζόλη, έχοντας κατά νου το "Αν ήξερε κι ο συνάδελφος που το έδωσε..."

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απλά, εάν δεν μπορείς να πείσεις τον ασθενή σου για το τι είναι νόμιμο

Ο Ασφαλισμένος καταλαβαίνει πολύ καλά και δεν είναι χαζός. Απλά, προσπαθεί κάθε φορά να διεκδικήσει το μάξιμουμ από την Πολιτεία, καμιά φορά με ανορθόδοξο τρόπο που μπορεί να ποικίλλει ξεκινώντας από καταλήψεις λιμανιών και μπλόκα σε Εθνικές οδούς και Τελωνεία, και να κλιμακωθεί μέχρι και με επιθέσεις σε ιατρούς.

Άλλωστε, από την εποχή του Προτεκτοράτου του 1828, το γαλλικό ( του ...Κωλέττη! ), αγγλικό ( του ...Μαυροκορδάτου! ) και το ρωσικό κόμμα, η κεντρική εξουσία του Καποδίστρια, οι Βαυαροί, και γενικώς όποιοι άλλοι όριζαν επί μακρόν τις τύχες των ονοματοδοτηθέντων Ελλήνων (ή Ελ) οδήγησαν στην καθιέρωση μιας συλλογικής συνείδησης στους κατοικούντες στο εν λόγω κρατίδιο σύμφωνα με την οποία η απρόσωπη Πολιτεία που νομοθετεί, εκτελεί και δικάζει αυτοβούλως, απαρτίζεται μηδέποτε από εμάς αλλά πάντοτε από άλλους (μάλλον από το Άλφα του Κενταύρου ...ή τον Πολέμαρχο του Λιακό) και φταίει για τα στενά πεζοδρόμια, το νέφος, τη βροχή, τους βουλωμένους υπονόμους, τις κατσαρίδες στην κουζίνα μας, το'να, τ'άλλο, τι να λέμε τώρα.... Και γενικώς ο Ελ δεν νιώθει καμιά συμπόνοια για οτιδήποτε δημόσιο... ακόμα και τα πάρκα, και τις παιδικές χαρές! Μηδέ του δημοσίου χρήματος -φυσικά- εξαιρουμένου.

1 είναι μιν με -ι-, λόγια αναφορική αντωνυμία που σημαίνει αυτός-ή-ό
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: orfeo στις 29 Ιανουαρίου 2010, 16:01:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
από αύριο θα κόψω τη συνταγογράφηση με επιληπτικά, καταθλιπτικά κ.ο.κ. φάρμακα καθώς και σε όσους έχουν Ca.

Προσοχή :  καλό θα είναι να μην δίνετε καταθλιπτικά και επιληπτικά φάρμακα στους ασθενείς σας έτσι κι αλλιώς... ;D
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 29 Ιανουαρίου 2010, 16:16:17
Με γνωμάτευση από ειδικό γιατρό (Νευρολόγο, Ψυχίατρο) δεν μπορώ να συνταγογραφήσω τα παραπάνω φάρμακα; ???
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: orfeo στις 29 Ιανουαρίου 2010, 16:26:42
Παράθεση
καλό θα είναι να μην δίνετε καταθλιπτικά και επιληπτικά φάρμακα στους ασθενείς σας έτσι κι αλλιώς...
Εννοώ ότι καλό είναι να συνταγογραφούμε αντικαταθλιπτικά και αντιεπιληπτικά...

Ίσως η Παρασκευή δεν είναι κατάλληλη για λογοπαίγνια...προφανώς είστε κουρασμένος μετά μια ολόκληρη εβδομάδα πάρε-δώσε με 30 φαρμακεία και 30000 ασθενείς.
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 29 Ιανουαρίου 2010, 16:46:03
Χμ.....τώρα το πρόσεξα, απλά διαβάζω τα αποτελέσματα των αγροτικών και καταλαβαίνω απολύτως γιατί μένουν κενά τόσα ιατρεία. ;D

Φχαρστώ!!!!!!!!!  :P
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 9 Ιουλίου 2010, 01:51:48
Διευκρινήσεις του ΟΓΑ σχετικά με τα ποσοστά συμμετοχής φαρμάκων

Δεδομένου ότι έχουν διαπιστωθεί από τα αρμόδια ελεγκτικά όργανα του ΟΓΑ πληθώρα περιπτώσεων που αφορούν στη λανθασμένη αναγραφή ποσοστού συμμετοχής από συνταγογράφους ιατρούς, με την παρούσα θα θέλαμε να σας υπενθυμίσουμε ότι για τον καθορισμό του ποσοστού συμμετοχής των ασφαλισμένων στη δαπάνη αγοράς των φαρμάκων τηρούνται οι υπ' αριθ. 7/οικ. 1143/21 - 12 - 90, 7/οικ. 1144/21 - 12 - 90, 7/οικ. 319/1 - 4 - 92 και Φ7/οικ. 1624/4 -11 - 99 Υπουργικές Αποφάσεις καθώς και οι διατάξεις του Νόμου 2676/1999 και του Ν. 3518/06. Εφιστούμε την προσοχή σας κατά την έκδοση συνταγών στην τήρηση των προβλεπομένων από τη νομοθεσία διατάξεων. Αναλυτικότερα, δικαιούνται μηδενικής συμμετοχής για όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακα μόνο οι πάσχοντες από νεφρική ανεπάρκεια που υποβάλλονται σε συνεχή θεραπεία υποκατάστασης με τεχνητά μέσα και οι έχοντες υποβληθεί σε μεταμόσχευση νεφρού, οι πάσχοντες από σκλήρυνση κατά πλάκας, οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί, καθώς και οι ασθενείς που υποβάλλονται σε μεταμόσχευση συμπαγών ή ρευστών οργάνων. Σε όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις μηδενικής ή μειωμένης συμμετοχής αυτή αφορά αποκλειστικά και μόνο τα φάρμακα που χορηγούνται για την αντιμετώπιση συγκεκριμένων νόσων ή συγκεκριμένες κατηγορίες φαρμάκων, όπως αυτές περιγράφονται στην προαναφερθείσα νομοθεσία και όχι για όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακα που χορηγούνται στον ασφαλισμένο.
Υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με την παρ. η' του άρθρου 2 του Π.Δ/τος 121/08 σε περίπτωση λανθασμένης αναγραφής εκ μέρος του ιατρού, του ποσοστού συμμετοχής επί της συνταγής και επειδή το ποσοστό συμμετοχής δεσμεύει το φαρμακοποιό κατά την εκτέλεσης της, οποιαδήποτε διαφορά κατά παρέκκλιση της κείμενης νομοθεσίας καταλογίζεται στον συνταγογράφο ιατρό. Ο καταλογισμός γίνεται με βάση τα αναφερόμενα στις παρ. 3 και 4 του άρθρου 2 του Π.Δ/τος 121/08. Σας κοινοποιούμε συνημμένους πίνακες των προβλεπομένων συμμετοχών, όπως αυτές προβλέπονται από το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο.
Περιπτώσεις χορήγησης φαρμάκων με μηδενική συμμετοχή του ασφαλισμένου (0%)
1) Όλα ανεξαιρέτως τα φάρμακα για την αντιμετώπιση των παρακάτω χρόνιων
παθήσεων:
α) Δρεπανοκυτταρική και μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία
β) Κυστική Ίνωση (κυστική ινώδης νόσος, ινοκυστική νόσος)
γ) Αγγειοπάθεια BURGER
δ) Άνοια, νόσος Alzheimer και νόσος Charcot.
ε) Σύνδρομο βραχέος εντέρου.
στ) Χρόνια Ηπατίτιδα Β και Χρόνια Ηπατίτιδα C.
ζ) Νόσος Wilson (ηπατοφακοειδής εκφύλιση)
η) Γλυκονίαση και
θ) Νόσος Gaucher
2) Δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που χορηγούνται σε εργατικό ατύχημα και για τα φάρμακα που χορηγούνται στη μητρότητα (κύηση - τοκετός - λοχεία) και μόνο για την αντιμετώπιση των καταστάσεων αυτών.
3) Επίσης δεν καταβάλλουν συμμετοχή οι χρόνια πάσχοντες από τις εξής παθήσεις : α) Νεοπλάσματα όλων των συστημάτων και λευχαιμιών (Αντινεοπλασματικά φάρμακα και τα αντίδοτα τους, καθώς και τα φάρμακα που απαιτούνται για την αντιμετώπιση των συνεπειών των νεοπλασμάτων).
β) Οι διαβητικοί μόνο για την ινσουλίνη
γ) Οι πάσχοντες από ψυχώσεις για τα νευροληπτικά και αντικαταθλιπτικά φάρμακα
δ) Οι επιληπτικοί για τα αντιεπιληπτικά φάρμακα
ε) Οι πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία για τα φάρμακα αποσιδήρωσης και των
επιπλοκών της νόσου.
στ) Οι αιμορροφιλικοί για τους αντιαιμορροφιλικούς παράγοντες.
ζ) Οι πάσχοντες από υποφυσιογενή νανισμό για την αυξητική ορμόνη.
η) Οι ασφαλισμένοι για τα κυτταροστατικά και ανοσορρυθμιστικά φάρμακα
ανεξάρτητα της πάθησης από την οποία πάσχουν.
θ) Οι HIV θετικοί ασθενείς για τα αντιρετροϊκά φάρμακα που συνταγογραφούνται
από τα αναγνωρισμένα κέντρα αναφοράς για τη διάγνωση του AIDS και τις
αναγνωρισμένες νοσοκομειακές μονάδες ειδικών λοιμώξεων.
ι) Παιδιά και Ενήλικες για τους εμβολιασμούς του εγκεκριμένου κάθε φορά από το
Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας Εθνικού Προγράμματος εμβολιασμού, εκτός αν
ορίζεται διαφορετικά.
4) Οι πάσχοντες από νεφρική ανεπάρκεια που υποβάλλονται σε συνεχή θεραπεία
υποκατάστασης με τεχνητά μέσα και οι έχοντες υποβληθεί σε μεταμόσχευση νεφρού,
οι πάσχοντες από σκλήρυνση κατά πλάκας, οι παραπληγικοί και τετραπληγικοί,
καθώς και οι ασθενείς που υποβάλλονται σε μεταμόσχευση συμπαγών ή ρευστών
οργάνων, για όλα ανεξαρτήτως των φάρμακα.
Περιπτώσεις χορήγησης φαρμάκων με μειωμένη συμμετοχή του ασφαλισμένου (10%)
1) Καταβάλλουν μειωμένη συμμετοχή (ποσοστό 10%) οι ασφαλισμένοι για τα φάρμακα που χορηγούνται στις παρακάτω παθήσεις :
α) Νόσος.του PARKINSON και δυστονίες για τα αντιπαρκινσονικά φάρμακα
β) Άποιος διαβήτης για την αντιδιουρητική ορμόνη και τα συνθετικά ομολογά της.
γ) Χρόνια ρευματική βαλβιδοπάθεια και λοιπές βαλβιδοπάθειες, χρόνια πνευμονική
καρδιοπάθεια, συγγενής καρδιοπάθεια, στεφανιαία νόσος, υπερλιπιδαιμίες.
δ) Νοσήματα του συνδετικού ιστού (συστηματικός ερυθυματώδης λύκος,
σκληροδερμία, δερματομυοσίτης, αγγειίτιδες, ρευματοειδής αρθρίτις, αγγυλωτική
σπονδυλοαρθρίτις, ψωριασική αρθρίτις).
ε) Οστεοπόρωση και νόσος PAGET για τα φάρμακα που επηρεάζουν το
μεταβολισμό των οστών.
στ) Μυασθένεια για τα παρασυμπαθομιμητικά και κορτικοειδή φάρμακα.
ζ) Φυματίωση.
η) Χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια. Επίσης στο βρογχικό και αλλεργικό άσθμα
με κριτήριο τη χρονιότητα της νόσου και συγκεκριμένα για περιστατικά που
ταλαιπωρούν τον ασθενή άνω των 6 μηνών κατ' έτος.
θ) Κληρονομικό αγγειοοίδημα
ι) Αδένωμα υπόφυσης
ια) Ελκώδης κολίτις
ιβ) Νόσος του CROHN
ιγ) Κίρρωση του ήπατος
ιδ) Συγγενής ιχθύαση
ιε) Χρόνια και επίκτητη ανοσολογική ανεπάρκεια
ιστ) Βιταμινεξαρτώμενη ραχίτις
 

http://www.medvoi365.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=5979:2010-06-30-08-05-37&catid=37:2008-09-21-09-09-03&Itemid=56
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: parpar στις 27 Μαρτίου 2012, 20:25:01
Μηπως ξερει κανεις τελικά ποια ποσοστα ισχυουν για τη συνταγογραφηση σημερα?
Ισχύει το ΦΕΚ η ?
Η΄ η τελευταια γραμμη της ανακοινωσης του ΕΟΠΠΥ που μεχρι τωρα οι περισοτεροι δεν εχουν προσεξει και εχει προκαλεσει συγχυση για αλλη μια φορα...
Τίτλος: Απ: Συνταγογραφία σε ΟΓΑ και ΙΚΑ -Ποσοστά Συμμετοχής
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 27 Μαρτίου 2012, 20:39:27
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μηπως ξερει κανεις τελικά ποια ποσοστα ισχυουν για τη συνταγογραφηση σημερα?
Ισχύει το ΦΕΚ η ?
Η΄ η τελευταια γραμμη της ανακοινωσης του ΕΟΠΠΥ που μεχρι τωρα οι περισοτεροι δεν εχουν προσεξει και εχει προκαλεσει συγχυση για αλλη μια φορα...

Συνάδελφε, σε παραπέμπω στη ενότητα "Καθορισμός ποσοστών συμμετοχής ασφαλισμένων".
Το λινκ που παραθέτω σε πηγαίνει τη μέρα που εκδόθηκε η ανακοίνωση ΕΟΠΥΥ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg28084.html#msg28084
Διάβασε τι έχει συζητηθεί και μετά μας λες και τη δική σου άποψη, γιατί πλέον έτσι όπως έχει γίνει, ο καθένας βάζει ποσοστά ανάλογα με την άποψή του!
Ή αλλιώς, μας λες αν είσαι με το παλιό ή με το νέο! (όχι ημερολόγιο αλλά καθεστώς ποσοστών συμμετοχής)