Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: anastasios theodoridis στις 25 Οκτωβρίου 2012, 16:43:48

Τίτλος: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 25 Οκτωβρίου 2012, 16:43:48
Ενεργοποιείται γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους

Στην απαγόρευση των επισχέσεων εργασίας των γιατρών Δημοσίων Νοσοκομείων προχωρεί η ηγεσία του υπουργείου Υγείας.

Ο υπουργός Ανδρέας Λυκουρέντζος έκανε σήμερα αποδεκτή την υπ' αριθμόν 276/10 ομόφωνη γνωμοδότηση του Δ' Τμήματος του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, σύμφωνα με την οποία ορίζονται τα ακόλουθα:

- Οι γιατροί του ΕΣΥ δεν δικαιούνται, ως δημόσιοι υπάλληλοι, να προβαίνουν σε επίσχεση εργασίας, λόγω οφειλόμενων αμοιβών από δεδουλευμένες εφημερίες.

- Οι ανωτέρω γιατροί δεν δικαιούνται μισθού και λοιπών αποδοχών κατά το χρονικό διάστημα, κατά το οποίο προβαίνουν σε επίσχεση της μελλοντικής τους εργασίας.

- Ο χρόνος αυτός δεν υπολογίζεται για την καταβολή σε αυτούς επιδόματος χρόνου υπηρεσίας και δεν λαμβάνεται υπόψη για τη βαθμολογική τους εξέλιξη όσων εξ αυτών υπηρετούν σε Κέντρα Υγείας.

Οι εκπρόσωποι των νοσοκομειακών, πάντως, αμφισβητούν τη νομιμότητα  της γνωμοδότησης του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους. Σύμφωνα με τον πρόεδρο της Ομοσπονδίας Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδας (ΟΕΝΓΕ) κ. Δημήτρη Βαρνάβα, πρόκειται για γνωμοδότηση του 2010, την οποία δεν έκανε αποδεκτή ουδείς από τους προηγούμενους υπουργούς Υγείας
«επειδή αντίκειται ευθέως στο ευρωπαϊκό δίκαιο».

«Τούτο αποδεικνύεται από τη γνωμοδότηση του καθηγητή Εργατικού Δικαίου στο ΑΠΘ και του δικηγόρου Παρ´ Αρείω Πάγω κ. Μιχαήλ», σημειώνει η ΟΕΝΓΕ. 

Η Ομοσπονδία των νοσοκομειακών γιατρών, όπως δηλώνει ο κ. Βαρνάβας, «…θα προσφύγει σε όλα τα ένδικα μέσα και θα ακυρώσει το νέο εξάμβλωμα  του "ευρωπαϊστή" υπουργού Υγείας».

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=481119
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 25 Οκτωβρίου 2012, 18:59:17
Παράθεση
«Τούτο αποδεικνύεται από τη γνωμοδότηση του καθηγητή Εργατικού Δικαίου στο ΑΠΘ και του δικηγόρου Παρ´ Αρείω Πάγω κ. Μιχαήλ», σημειώνει η ΟΕΝΓΕ.

Αφού το λέει ο κύριος Μιχαήλ........................
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 25 Οκτωβρίου 2012, 23:03:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παράθεση
«Τούτο αποδεικνύεται από τη γνωμοδότηση του καθηγητή Εργατικού Δικαίου στο ΑΠΘ και του δικηγόρου Παρ´ Αρείω Πάγω κ. Μιχαήλ», σημειώνει η ΟΕΝΓΕ.

Αφού το λέει ο κύριος Μιχαήλ........................
Αυτό το επιχείρημα καταντάει τραγελαφικό σε όλες τις συνεντεύξεις του Βαρνάβα. Η γνωμοδότηση ενός ιδιώτη δικηγόρου να έχει μεγαλύτερη ισχύ από τη γνωμοδότηση του ΝΣΚ.
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 26 Οκτωβρίου 2012, 09:59:49
Προβλέπω πάλι παρεξήγηση...
Δεν έχει να κάνει με το πρόσωπο.

Αν υπάρχει κάτι τραγικό -γιατί δε σηκώνει πλάκα- είναι η κατάργηση κάθε έννοια προστασίας του εργαζόμενου από την εργοδοτική αυθερεσία και η η κατάργηση του θεσμικού πλαισίου που μας έβγαλε από το μεσαίωνα, στο σύνολό του.
Τραγελαφικό είναι να ισχυρίζεσαι ότι τα όργανα του κράτους , μεταξύ αυτών και ΝΣΚ, είναι ανεξάρτητα της πολιτικής ελίτ και αποφασίζουν αμερόληπτα.
Τραγελαφικό είναι τη στιγμή που οι βασικές δομές επιβίωσης (παιδεία, υγεία, σίτιση , στέγαση, θέρμανση, προστασία του εργαζόμενου) καταρέουν με ευθύνη του εγχώριου και υπερεθνικού συστήματος εξουσίας, τη στιγμή που το νέο κράτος θα ασχολείται μόνο με την καταστολή (και τα βασανιστήρια), κάποιοι να υπερθεματίζουν στις απαιτήσεις της τρόικας.

Υ.Γ. Προσωπικά δε συμμετίχα στην επίσχεση γιατί θεωρώ ότι σε μια περίοδο που έχει δρομολογηθεί η συρίκνωση της λειτουργίας του δημόσιου συστήματος υγείας, δε μπορεί να επιλέγεται μια μορφή διεκδίκησης που να συρικνώνει ακόμα περοσσότερο αυτή τη λειτουργία. Επίσης γιατί βολεύει κάθε είδους κηφήνα να κάθεται και να το παίζει επαναστάτης. Αυτό δε έχει όμως σχέση με την εντεταλμένη υπηρεσία του ΝΣΚ.

Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: deleteduser στις 26 Οκτωβρίου 2012, 20:00:34
Η επισχεση εργασίας προβλέπεται απο το εργατικό δίκαιο εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Αφορά στις σχέσεις του ιδιωτικού δικαιου και δεν προβλέπεται για τους δημοσιους υπαλλήλους, αφενός γιατι δεν νοείται το κράτος να αρνείται να πληρωσει (παρα μονο σε περιπτωσεις πτωχευσης) αφετέρου γιατί ο δημ. υπάλληλος δεν θεωρειται ότι προσφερει μισθωτη εργασία, αλλά κοινωνικη υπηρεσία και η αμοιβή του χαρακτηρίζεται ως αποζημίωση.

Την επίσχεση εργασλιας την "προωτοσυναντησα" στο Ριο λογω απλήρωτων εφημεριών προ 7ετίας. Εκτοτε εγινε μοδα. Την χρησιμοποιούν οι συνδικαλιστικοί μας φορεις, καθώς ειναι μια κινητοποίηση χωρις μισθολογική επίπτωση και ως γνωστόν ουτε μια απεργία δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε. Για το λόγο αυτο εμενα με βρίσκει αντιθετο.
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 27 Οκτωβρίου 2012, 00:14:03
Εγώ γιατί δεν πληρώθηκα αποζημίωση εφημεριών που έγιναν μέσα στα πλαίσια του νόμου 3984/2011 όπως ορίζεται για το βαθμό μου και για τη ζώνη εφημέρευσης ? Επομένως νοείται το κράτος να αρνείται να πληρώσει. Προτιμώ να μου πουν ότι το κράτος έχει πτωχεύσει και εμείς οι γιατροί θα είμαστε αυτοί που θα πουν ότι προσφέρουμε εθελοντική εργασία για να δουλέψει το σύστημα παρά να βγαίνουν και να λένε ότι πληρωνόμαστε και να εξαναγκαζόμαστε σε απλήρωτη εργασία προωθώντας την εικόνα ότι όλα βαίνουν καλώς. Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα πληρωθώ αλλά στην πρώτη ειναι εργασία ενώ στη δεύτερη προσφορά. Προτιμώ λοιπόν να λεώ ότι προσφέρω και αυτή την προσφορά να μου την αναγνωρίσει η πολιτεία, παραδεχόμενη ότι προσφέρω με δική μου πρωτοβουλία, παρά να με εξαναγκαζι σε απλήρωτη εργασία.
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: anasm στις 28 Οκτωβρίου 2012, 21:55:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η επισχεση εργασίας προβλέπεται απο το εργατικό δίκαιο εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Αφορά στις σχέσεις του ιδιωτικού δικαιου και δεν προβλέπεται για τους δημοσιους υπαλλήλους, αφενός γιατι δεν νοείται το κράτος να αρνείται να πληρωσει (παρα μονο σε περιπτωσεις πτωχευσης) αφετέρου γιατί ο δημ. υπάλληλος δεν θεωρειται ότι προσφερει μισθωτη εργασία, αλλά κοινωνικη υπηρεσία και η αμοιβή του χαρακτηρίζεται ως αποζημίωση.

Την επίσχεση εργασλιας την "προωτοσυναντησα" στο Ριο λογω απλήρωτων εφημεριών προ 7ετίας. Εκτοτε εγινε μοδα. Την χρησιμοποιούν οι συνδικαλιστικοί μας φορεις, καθώς ειναι μια κινητοποίηση χωρις μισθολογική επίπτωση και ως γνωστόν ουτε μια απεργία δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε. Για το λόγο αυτο εμενα με βρίσκει αντιθετο.

Να πώ κάτι...?
Κανονικά, η Σύμβαση που υπογράφει ο Ειδικευόμενος, δεν είναι ορισμένου χρόνου, Ιδιωτικού Δικαίου...?
Αλλιώς, γιατί να μας γίνονται και Κρατήσεις υπέρ ΙΚΑ...?

Άρα, παρά τη σχετική Υπουργική Απόφαση,
οι Ειδικευόμενοι, μήπως διατηρούν ανεπηρέαστο το Δικαίωμά τους για Επίσχεση Εργασίας...?  ??? 8)

Υ.Γ. Φίλε μου Απόστολε, έχουμε να τα πούμε από το Πλοίο...!  ;)
Σου εύχομαι να περνάς καλά!
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: deleteduser στις 29 Οκτωβρίου 2012, 15:02:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Να πώ κάτι...?
Κανονικά, η Σύμβαση που υπογράφει ο Ειδικευόμενος, δεν είναι ορισμένου χρόνου, Ιδιωτικού Δικαίου...?
Αλλιώς, γιατί να μας γίνονται και Κρατήσεις υπέρ ΙΚΑ...?

Άρα, παρά τη σχετική Υπουργική Απόφαση,
οι Ειδικευόμενοι, μήπως διατηρούν ανεπηρέαστο το Δικαίωμά τους για Επίσχεση Εργασίας...?   ??? 8)

Υ.Γ. Φίλε μου Απόστολε, έχουμε να τα πούμε από το Πλοίο...!  ;)
Σου εύχομαι να περνάς καλά!


Φυσικά.

Η υπουργική απόφαση αφορα μόνο τους ειδικευμένους γιατρους ΕΣΥ

Υ.Γ. Να σαι καλα
Τίτλος: Απ: Απαγορεύεται η επίσχεση εργασίας στους νοσοκομειακούς γιατρούς
Αποστολή από: stathis στις 29 Οκτωβρίου 2012, 21:52:39
Ο κ Μακρεας εχει απολυτο δικιο. Δεν γινεται και το σκυλο χορτατο και την πιτα ολοκληρη, δηλαδη και να καθεσαι και να πληρωνεσαι για να καθεσαι. Το νοημα της επισχεσης ειναι οτι οσο απεχεις απο τα καθηκοντα σου ψαχνεις για δουλεια αφου ο εργοδοτης σου δεν σε πληρωνει. Η ΟΝΓΕ πολυ κακως χρησιμοποιει τις επισχεσεις σαν μορφη γενικευμενης παλης κατα του υπουργειου. Απλα αποδεικνυει οτι λειτουργει κατ εντολη του ΣΥΡΙΖΑ και προ ωφελος της αντιπολιτευτικης τακτικης του εν λογω κομματος και οχι προς ωφελος του κλαδου μας. Η δε επικληση του Μιχαηλ που εχει παρει εργολαβια καθε υποθεση γιατρων εναντι του ΥΥΚΑ ή διοικησεων νοσοκομειων ειναι τουλαχιστον αστεια αν οχι υποπτη. Θεωρω οτι η ολη υποθεση ειναι ενα μεγαλο φιασκο για την ΟΕΝΓΕ και προσωπικα για τον Βαρναβα. Επιτελους ας λειτουργησει και καποτε σαν γιατρος (πολυ αμφιβαλω αν εχει δουλεψει ποτε του στο ΓΝ Χαλκιδικης) και μετα σαν στελεχος του ΣΥΡΙΖΑ.