Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 14 Μαρτίου 2014, 00:29:30

Τίτλος: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Μαρτίου 2014, 00:29:30
Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Τίτλος: Απ: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Μαρτίου 2014, 00:31:11
Σχετικό κείμενο του συμφορουμίστα Καρδιολόγου κ. Μανώλη Ζαχαριάδη, από άλλο σημείο του φόρουμ:

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ήθελα να ρωτήσω το συνάδελφο κ. Ζαχαριάδη ποια είναι, κατά την εμπειρία του, η επίδραση των διαφόρων β-αποκλειστών στο Σ/Δ, πέρα από τις μελέτες, οι οποίες είναι γνωστές σε όλους μας.

Ευχαριστώ για την ερώτηση.Συνοπτικά και πρακτικά :

Προπρανολόλη ( INDERAL) --> Ο Oldtimer classic χρησιμοποιείται σχετικά σπάνια πια σήμερα συνήθως είτε στα πλαίσια οξείας
αντιμετώπισης απρόσφορης φλεβοκομβικής ή SV ταχυκαρδίας είτε στον έλεγχο της καρδιακής συχνότητας σε έδαφος θυρεοτοξίκωσης.*
* Να σημειώσω εδώ ότι θεωρώ μακράν καλύτερη επιλογή την καρβεδιλόλη στην αντιμετώπιση των καρδιαγγειακών επιδράσεων του υπερθυρεοειδισμού.
Η προπρανολόλη εμφανίζει όλες τις κλασσικές αρνητικές επιδράσεις σχετιζόμενες με σακχ.διαβήτη: Αυξάνει την επίπτωση του ΣΔ και δυσχεραίνει την ρύθμιση του
μέσω μηχανισμού μείωσης στην ευαισθησία στην ινσουλίνη.Στους ινσουλινοθεραπευόμενους κυρίως ασθενείς ,ιδιαίτερα εκείνους που είναι επιρρεπείς σε υπογλυκαιμία
με καταστολή της συμπαθητικής διέγερσης καταστέλλουν τα συμπτώματα της υπογλυκαιμίας αλλα και την ανάνηψη απ αυτήν.

Ατενολόλη (TENORMIN,NEOCARDON, κλπ) ---> Άν και κάποτε ο πιο δημοφιλής β-αναστολέας και παρόλο που εμφανίζει υψηλή καρδιοεκλεκτικότητα,στην πράξη
σε ότι αφορά την επίδραση του στον μεταβολισμό της γλυκόζης και τον γλυκαιμικό έλεγχο δεν είναι πολύ καλύτερος απο ότι η προπρανολόλη.
Η αρνητική του επίδραση ενισχύεται με την προσθήκη θειαζιδικού διουρητικού (Tenoretic)  με την οποία και έκανε τις περισσότερες πωλήσεις απο οποιοδήποτε
άλλο β- αναστολέα παγκοσμίως.Αν έχετε διαβητικό ασθενή που λαμβάνει Tenormin/Tenoretic και υπάρχει δυσχέρεια στην γλυκαιμική ρύθμιση,η αντικατάσταση του
με έναν απο τους παρακάτω μπορεί πράγματι βοηθήσει σημαντικά.

Μετοπρολόλη (Lopresor).---> Στις συνηθισμένες δόσεις ( ως 100mg/ημέρα) δεν έχει ιδιαίτερη επίδραση στον γλυκαιμικό έλεγχο ασθενών με ΣΔ ,ούτε φαίνεται να προάγει
την εμφάνιση νέου ΣΔ.Τα προβλήματα απο την μη αναγνώριση υπογλυκαιμίας είναι όμως υπαρκτά και χρειάζεται προσοχή.
Προσωπικά,σε αντίθεση με πολλούς συναδέλφους, ουδέποτε ήμουν ιδιαίτερα «φίλος» του Lopresor.Πιστεύω πως αδικαιολόγητα διατηρεί τόσο μεγάλη διάδοση σε υπέρταση,
έλεγχο συχνότητας,στηθάγχη και καρδιακή ανεπάρκεια.Ειδικά στην περίπτωση της καρδιακής ανεπάρκειας κακώς εξακολουθεί να χρησιμοποιείτε η tartrate μορφή
(το Lopresor δηλαδή).Μόνο η βραδείας αποδεσμευσης μορφή έχει ένδειξη.Η μεγάλη ευρωπαική μελέτη COMET έβγαλε σαφώς νικητή στην τιτανομαχία με την Καρβεδιλόλη!

Βεταξολόλη (Kerlone) ---> Αν και πολύ αποτελεσματικός καρδιοεκλεκτικός β-αναστολέας με ουδέτερο μεταβολικό προφίλ οι ενδείξεις του περιορίζονται στην αντιμετώπιση της υπέρτασης.
Θεωρώ ότι εμφανίζει μια απ τις πιο ισχυρές χρονότροπες- βραδυκαρδιακές δράσεις με εξαιρετική ανοχή.Πλήθος γυναικών ( με αγχώδης διαταραχή) την λατρεύουν και παρα τις κατα καιρούς
ελλείψεις της στην αγορά εξακολουθεί να έχει φανατικό κοινό ασθενών αλλά και ιατρών.

Μπισοπρολόλη (Concor,Blocatens) --> Απο τους πιο δημοφιλής καρδιοεκλεκτικούς β-αναστολείς στην δυτική Ευρώπη και ιδιαίτερα την Γαλλία απο τις αρχές της δεκαετίας του 90 ως
και σήμερα.Προσωπικά την συμπαθώ ιδιαίτερα ,και θεωρώ ότι είναι ο καλύτερος καρδιοεκλεκτικός β- αναστολέας που κυκλοφορεί.Ως αντιυπερτασικό,αντιστηθαγχικό ,αντιαρρυθμικό και
με ένδειξη στην καρδιακή ανεπάρκεια ,με εύχρηστο απλό δοσολογικό σχήμα,χαμηλό κόστος και ουδέτερη ως θετική επίδραση στον μεταβολισμό τόσο της γλυκόζης όσο και των λιπιδίων.
Διαβητικοί ασθενείς που εμφάνιζαν δυσχέρεια ρύθμισης υπο αγωγή με ατενολόλη ,μετά την αντικατάσταση με Μπισοπρολόλη  υπήρξε ομαλοποίηση και προοδευτική βελτίωση των δεικτών.
Εμφανίζει εξαιρετική ανοχή και ουδέποτε είχα πρόβλημα ούτε με επιρρεπείς σε υπογλυκαιμία ινσουλινοθεραπευόμενους ασθενείς ακόμα και σε πλήρη δόση 10mg.
Άριστος β-αναστολέας και για τον έλεγχο της συχνότητας στην κολπική μαρμαρυγή.

Νεμπιβολόλη (Lobivon,Bivol,Lobibeta,Nebicur κλπ)---> Ο πιο σύγχρονος και ισχυρά καρδιοεκλεκτικός β- αναστολέας.Σε πολλές μελέτες έδειξε βελτίωση του γλυκαιμικού ελέγχου
σε ασθενείς με ΣΔ τύπου ΙΙ αλλά και μια αγγειοπροστατευτική δράση με αύξηση του ΝΟ και βελτίωση ενδοθηλιακής λειτουργίας.
Χωρίς να αμφισβητώ την σπουδαιότητα της ,φαίνεται πως υπάρχει μια τάση υπερβολής -διαφημιστικής προβολής των δράσεων της.
Απο την δική μου εμπειρία ο συνδυασμός Νεμπιβολόλης με σουλφονυλουρία καθε άλλο παρά ιδανικός είναι και χρειάζεται προσοχή στην συγχορήγηση.
Επίσεις παρά το ότι έχει πάρει ένδειξη στην καρδιακή ανεπάρκεια ,ασθενείς με NYHA III/IV έχουν πρόβλημα ανοχής της Νεμπιβολόλης και φαίνεται να απορυθμίζονται πιο εύκολα,
λόγω μια τάσης για κατακράτηση υγρών παρά την ταυτόχρονη λήψη αμεα.

and my personal overal winner is.......

Καρβεδιλόλη (Dilatrend,Carvepen,Carvedilen Κλπ) ---> Ο πιο αγαπημένος μου β- αναστολέας !!
Η καρβεδιλόλη είναι ένα «περίεργο» φάρμακο.Στην πραγματικότητα δεν είναι τυπικός β- αναστολέας αφού αναστέλλει και τους α- υποδοχείς συνδυαστικά
(ιδιότητα μοναδική ,που έχει και η λαβεταλόλη άν και σπάνια εμφανίζεται πλέον).Χωρίς καρδιοεκλεκτικότητα ,πολύ λιποδιαλυτός και με μοναδική ισχυρή
αντιοξειδωτική δράση.Η καρβεδιλόλη που είναι ίσως ο πιο διεξοδικά μελετημένος β-αναστολέας στην καρδιακή ανεπάρκεια με τους πιο εντυπωσιακά θετικούς δείκτες
επιβίωσης απο οποιοδήποτε άλλο.Έχει «μπει στο μικροσκόπιο» και στους νεφροπαθείς ,ιδιαίτερα στην διαβητική νεφροπάθεια με επίσεις εντυπωσιακά αποτελέσματα.
Πράγματι η χρήση της σε υπερτασικούς ασθενείς με ΣΔ έδειξε σημαντική βελτίωση της ρύθμισης και εξαιρετική ανοχή,
Αυτό που μου έχει κάνει εντύπωση με την καρβεδιλόλη είναι ότι -σε αντίθεση με όλους τους άλλους β- αναστολείς- όσο μεγαλύτερες είναι η χορηγούμενες δόσεις
(στον βαθμό που γίνεται ανεχτεί  η μειωμένη καρδιακή συχνότητα) τόσο φαίνεται να έχει καλύτερα αποτελέσματα.Ασθενείς μου που βρίσκονται στην μέγιστη δόση
των 25mg x2 είτε είναι υπερτασικοί ,είτε ασθενείς με καρδιακή ανεπάρκεια (ακόμα και τελικου σταδίου με κλάσμα εξώθησης < 25-30%) είτε για έλεγχο της κοιλιακής
ανταπόκρισης στην κολπική μαρμαρυγή φαίνεται να ωφελούνται τα μέγιστα απο το σπουδαίο αυτό φάρμακο.
Έχω χορηγήσει Καρβεδιλόλη σε ασθενείς με σοβαρού βαθμού αποφρακτική πνευμονοπάθεια ή βρογχικό άσθμα ,σε ασθενείς με σημαντική περιφερική αγγειακή νόσο
σε διαβητικούς με νεφροπάθεια και λευκωματουρία και ουδέποτε παρουσιάστηκε πρόβλημα ανοχής ή επιδείνωσης.Το αντίθετο.
Ακόμα και σήμερα η καρβεδιλόλη εξακολουθεί να με εκπλήσει ευχάριστα και την χρησιμοποιώ ως 1η επιλογή. :)

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5361.msg47153.html#msg47153
Τίτλος: Απ: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Μαρτίου 2014, 00:37:22
Β-αποκλειστές: Ποιό φάρμακο σε ποιόν άρρωστο;

του Χαράλαμπου Βλαχόπουλου,
Λέκτορα, Α' Καρδιολογική Κλινική Πανεπιστημίου Αθηνών, Ιπποκράτειο, ΓΝΑ.


http://www.pfy.gr/forum/index.php?action=post;topic=5470.0;num_replies=1
Τίτλος: Απ: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 14 Μαρτίου 2014, 00:38:52
Comparing Beta Blockers.

Laura Dean, MD.
National Center of Biotechnology Information (NCBI)

Created: October 1, 2010.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0004918/
Τίτλος: Απ: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Απριλίου 2014, 13:23:18
Το Tabl. Blocatens (=Bisoprolol) 10 mg x 30 της UniPharma έχει χαραγή τετρατόμησης. Έχει Λ.Τ. 5,02 €.

Το Tabl. Concor 10 mg x 30 (= Bisoprolol)  της Merck/Vianex έχει χαραγή διχοτόμησης (όχι τετρατόμησης). Έχει Λ.Τ. 6,10 €.

( Αν δεν φροντίσετε να κλειδώσετε το Blocatens την πρώτη φορά που το συνταγογραφείτε σε κάποιον ασθενή, υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να το αλλάξει ο Φαρμακοποιός σε Concor για να κερδίσει με αυτό τον τρόπο, μισό ευρώ επιπλέον/κυτίο ).
Τίτλος: Απ: Σύγκριση μεταξύ των διαφόρων β-αποκλειστών.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 3 Απριλίου 2014, 08:27:25
Το Tabl. Bivol (=Nebivolol) 5 mg x 28 (2x14) της Specifar έχει χαραγή τετρατόμησης. Έχει Λ.Τ. 5,21 €.
Τίτλος: Beta blockers equivalent dosing.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 2 Απριλίου 2015, 15:40:20
https://sites.google.com/a/iconopsych.com/psychlopedia-com/Home/beta-blockers-equivalent-dosing

και

http://ww4.mgh.org/Physicians/Formulary%20Documents/Therapeutic%20Interchanges.pdf

και

SWITCHING AND UPTITRATING BETA BLOCKERS IN HEART FAILURE

http://www.swmit.nhs.uk/pdf+/CIOS/cios2010709.pdf