Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 21 Απριλίου 2010, 12:05:52

Τίτλος: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Απριλίου 2010, 12:05:52


http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1639.msg10713.html#msg10713
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Kostas9 στις 10 Μαΐου 2010, 00:45:49
Καλησπέρα σ όλους, θα ηθελα να  ρωτησω το εξης  πριν 2 μερες πατησα μια προκα με το ποδι μου και μου εκανε μια πληγη την οποια αυτη την στιγμη
εχει σχεδον κλεισει απλα ακομα εχω μερικες ενοχλησεις στο τραυμα. Δεν εχω κανει  ορο καθως η προκα ηταν 20 ημερων και δεν ηταν σκουριασμενη.
Πιστευετε οτι πρεπει να κανω αυριο? θα εχω καποιο προβλημα?


Ευχαριστω πολυ,
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Μαΐου 2010, 01:11:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα σ όλους, θα ηθελα να  ρωτησω το εξης  πριν 2 μερες πατησα μια προκα με το ποδι μου και μου εκανε μια πληγη την οποια αυτη την στιγμη
εχει σχεδον κλεισει απλα ακομα εχω μερικες ενοχλησεις στο τραυμα. Δεν εχω κανει  ορο καθως η προκα ηταν 20 ημερων και δεν ηταν σκουριασμενη.
Πιστευετε οτι πρεπει να κανω αυριο? θα εχω καποιο προβλημα?


Ευχαριστω πολυ,
Θα συμβουλευτείτε τον γιατρό σας. μηνύματα σχετικά με το ερώτημα σας, θα διαγράφονται.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Ιουνίου 2013, 11:30:15
Αντιτετανικός Ορός και λάθος χρήση.
του Ιατρού Νικολάου Βαΐτση.

Στην Ελλάδα, όπως και σε όλο τον κόσμο, ΟΛΑ τα παιδιά εμβολιάζονται κατά του τετάνου σε μικρή ηλικία, μέσω του τριπλού εμβολίου. Ο εμβολιασμός αυτός προσφέρει ανοσία στον Τέτανο για αρκετά χρόνια, και χρειάζεται ανανέωση ανά περίπου δέκα (10) έτη.

Για την πρόληψη της λοίμωξης από τέτανο συνιστάται καθαρισμός της πληγής με αντισηπτικό και αποστείρωση. Τα σπόρια του Κλωστριδίου του Τετάνου βρίσκονται παντού στη φύση, ειδικότερα όμως σε σκουριασμένα μέταλλα και μεταλλικά αντικείμενα, στά άχυρα και στηνκοπριά. Έτσι, αν κάποιος τραυματιστεί από ένα αντικείμενο ή π.χ. κατά τη διάρκεια αγροτικών εργασιών, συνήθως συνιστάται να του χορηγείται Ανθρώπινη Αντιτετανική Ανοσοσφαιρίνη(αντιτετανικός ορός) εφόσον είναι ανεμβολίαστος. Ο Τέτανος δεν αφήνει μόνιμη ανοσία, αυτό σημαίνει πως ακόμα και αν ένα άτομο νοσήσει και ιαθεί, μπορεί κάποτε πάλι να ασθενήσει. Γι' αυτό θα πρέπει να κάνει και Αντιτετανικό Εμβόλιο.

Επίσης πρέπει να σημειωθεί ότι ο Τέτανος δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο. Στην καθ' ημέρα ιατρική πρακτική των τραυμάτων, δυστυχώς γίνονται δύο λάθη, εκ διαμέτρου αντίθετα.

Από την μεριά των ασθενών, τραύματα ρυπαρά εκτιμώνται ως "απλά" και ουδεμία ιατρική φροντίδα επιζητείται, ενώ ο ασθενής είναι ανεμβολίαστος τα τελευταία 10 χρόνια, όπως προβλέπεται.

Από την άλλη μεριά, από κάποιους αδιάφορους ιατρούς επιλέγεται, ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ, η εύκολη και γρήγορη λύση, το παραμικρό τραύμα αντιμετωπίζεται με καθαρισμό-αντισηψία-επίδεση και πάντα με Αντιτετανικό Ορό, δηλαδή Ανθρώπινη Αντιτετανική Ανοσοσφαιρίνη(ΤETAGAM), ενώ -δυστυχώς- τα τελευταία χρόνια δεν ανευρίσκεται σε κανένα Νοσοκομείο ή Φαρμακείο αμιγές Αντιτετανικό Εμβόλιο. Αυτό όμως έχει δύο επιπτώσεις, την Ιατρική και την Οικονομική. Η χορήγηση Ανθρώπινης Αντιτετανικής Ανοσοσφαιρίνης "καλύπτει" τον ασθενή γιά είκοσι (20) μέρες το πολύ μόνο και μετά είναι ΑΚΑΛΥΠΤΟΣ σε νέο τραυματισμό, ενώ ένα Αντιτετανικό Εμβόλιο (ANATOXAL-TE Berna) θα τον κάλυπτε για ΔΕΚΑ(10) χρόνια!!! Από την άλλη πλευρά, το Εμβόλιο κοστίζει κάτω του ενός (1)Euro, ενώ η Αντιτετανική Ανοσοσφαιρίνη κοστίζει πάνω από οκτώ(  8 ) Εuro!!! Αν υπολογισθεί ότι σε δέκα χρόνια ο μέσος πολίτης τραυματίζεται 3 φορές περίπου αυτό σημαίνει 24 Euro κόστος, ενώ με ένα Εμβόλιο ενός (1) Euro θα ήταν εξασφαλισμένος με ανοσία δεκαετίας.

Ο ορός(TETAGAM είναι ο ορός και ΟΧΙ το εμβόλιο) χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ με το εμβόλιο σε ρυπαρά τραύματα μη επαρκώς εμβολιασμένων ασθενών και ΟΧΙ όπως συνηθίζουν κάποιοι αδιάφοροι ιατροί σε κάθε θλαστικό τραύμα μαζί με αντιβιωσούλα και χαπάκι για προστασία του στομάχου!!!

Για περισσότερα διαβάστε εδώ:

http://vaitsis-farsala.blogspot.gr/2012/03/blog-post.html
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Ιουνίου 2013, 11:38:08
Πάντως αν τελικά χρειαστεί να χορηγήσει κανείς δόση αντιτετανικού εμβολίου και αντιτετανικό ορό μαζί, τότε κάνουμε τα εμβόλια ταυτόχρονα (στο ένα μπράτσο το ένα και στο άλλο το άλλο).

Όσων αφορά το αντιτετανικό εμβόλιο, η μάρκα DT-vax adult είναι στις 27/06/2013 σε έλλειψη αλλά υπάρχει το Tetana (το οποίο Tetana είναι του ΙΦΕΤ) ή μπορεί να δώσει κανείς και αντιτετανικά εμβόλια σε συνδιασμό με άλλα όπως το Repevax ή το Boostrix Polio, που είναι σαφώς ακριβότερα αλλά καλύπτουν και άλλες ασθένειες.

Σαν αντιτετανικό ορό δίνουμε το Tetagam-P.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 27 Ιουνίου 2013, 14:07:19
Σε TdaP-IPV, εκτός από το Repevax, υπάρχει και το Boostrix Polio.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: kakalos στις 30 Ιουνίου 2013, 14:35:51
repevax= 20 euro
boostrix = 25 euro

και μετα μου λες γιατι βουλιαξαμε ...
και το   tetana υπαρχει??? και ποσο κανει?
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 30 Ιουνίου 2013, 15:34:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
repevax= 20 euro
boostrix = 25 euro

και μετα μου λες γιατι βουλιαξαμε ...
και το   tetana υπαρχει??? και ποσο κανει?

To Boostrix & το Repevax γίνονται εφάπαξ στην ηλικία των 11-18 ή όποια μεγαλύτερη εάν δεν έχει γίνει. Επίσης μπορεί να γίνει στην ηλικία των 60 ετών μια φορά (υπό συζήτηση).
Ο εμβολιασμός που γίνεται κάθε 10 χρόνια είναι διφθερίτιδα-τέτατος, δηλαδή το DT-vax ή όποιο άλλο κυκλοφορεί. Το κόστος του DT-vax είναι 2.5€
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: schumifer στις 30 Ιουνίου 2013, 22:31:09
Μιας και υπάρχουν αρκετοί έμπειροι εδώ πέρα, ας ρωτήσω μία σταθερή μου απορία (που μου έχει απαντηθεί...σχετικά!)
Από ποια ηλικία και κάτω του ασθενούς θεωρούμε σίγουρο ότι έχει εμβολιαστεί (εναλλακτικά, από ποια χρονολογία γέννησης και μετά είμαστε βέβαιοι ότι ο ασθενής έχει λάβει τα εμβόλια)?
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ειδικευόμενος Γ. Ι στις 30 Ιουνίου 2013, 22:54:27
Σε καμία ηλικία δεν θεωρούμε δεδομένο ότι κάποιος είναι εμβολιασμένος. Συνήθως ούτε βάση ιστορικού βγάζεις άκρη καθώς ο κόσμος μπερδεύει το tetagam με τον εμβολιασμό. Μόνο όσοι πήγαν την τελευταία δεκαετία στο στρατό και αναφέρουν ότι εμβολιαστηκαν είναι κάπως πειστικοί. Γενικά αν δεν δεις κάποια καρτέλα ή αναφορά σφραγισμένη στο βιβλιάριο και το άτομο αναφέρει μόνο μία ένεση σε προηγούμενο τραυματισμό για τον τέτανο θεωρείς ανεμβολιίαστο το άτομο. Ο τελευταίος παιδικός εμβολιασμός για τον τέτανο γίνεται στην ηλικία των 4-6 ετών. Από κει και πέρα οι γονείς τείνουν να αμελούν τα εμβόλια.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 30 Ιουνίου 2013, 23:17:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μιας και υπάρχουν αρκετοί έμπειροι εδώ πέρα, ας ρωτήσω μία σταθερή μου απορία (που μου έχει απαντηθεί...σχετικά!)
Από ποια ηλικία και κάτω του ασθενούς θεωρούμε σίγουρο ότι έχει εμβολιαστεί (εναλλακτικά, από ποια χρονολογία γέννησης και μετά είμαστε βέβαιοι ότι ο ασθενής έχει λάβει τα εμβόλια)?

Σύμφωνα με τα ACIP Recomendations, οι αμερικάνοι δέχονται προφορικά μόνο τους εμβολιασμούς της γρίππης και του πνευμονιόκοκκου ενηλίκων. Προσωπικά, στην πράξη, στις λίγες περιπτώσεις που επιμένει κάποιος πως είναι καλυμμένος με εμβόλιο, του συνιστώ να το επαληθεύσει με το γιατρό του εντός της ημέρας, ή να επιστρέψει με το βιβλιάριο και να το διασταυρώσουμε.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
To Boostrix & το Repevax γίνονται εφάπαξ στην ηλικία των 11-18 ή όποια μεγαλύτερη εάν δεν έχει γίνει. Επίσης μπορεί να γίνει στην ηλικία των 60 ετών μια φορά (υπό συζήτηση).
Ο εμβολιασμός που γίνεται κάθε 10 χρόνια είναι διφθερίτιδα-τέτατος, δηλαδή το DT-vax ή όποιο άλλο κυκλοφορεί. Το κόστος του DT-vax είναι 2.5€
Πραγματικά, αυτό γράφει στο SPC τους. Πάντως, το Πρόγραμμα Εμβολιασμού Ενηλίκων 2011 προτείνει, επί ελλείψεως του Td, να γίνεται το TdaP ή TdaP-IPV.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ειδικευόμενος Γ. Ι στις 30 Ιουνίου 2013, 23:37:51
TdaP για ενήλικες δεν έχουμε στην Ελλάδα και το  TdaP-IPV θέλει προσοχή στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας (λόγω της πολιομυελίτιδας που περιέχει). Σε περίπτωση αμφιβολιών θα συνιστούσα το σκέτο τετάνου το οποίο δεν γράφεται ηλεκτρονικά αλλά είναι πολύ φθηνό 1-2 euro.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Ιουλίου 2013, 01:59:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μιας και υπάρχουν αρκετοί έμπειροι εδώ πέρα, ας ρωτήσω μία σταθερή μου απορία (που μου έχει απαντηθεί...σχετικά!)
Από ποια ηλικία και κάτω του ασθενούς θεωρούμε σίγουρο ότι έχει εμβολιαστεί (εναλλακτικά, από ποια χρονολογία γέννησης και μετά είμαστε βέβαιοι ότι ο ασθενής έχει λάβει τα εμβόλια)?
Όποιος πήγαινε δημοτικό όταν εφαρμόστηκε το σχέδιο Μάρσαλ θεωρείται ότι έχει πλήρως εμβολιαστεί για τέτανο. Για τους άνδρες, στο στρατό ήταν υποχρεωτικό και πριν τον 2ο παγκόσμιο πόλεμο. Όλοι έκτοτε θεωρούμε ότι έχουν ανοσολογική μνήμη για αντισώματα στον τέτανο. Με μια δόση κάθε δέκα χρόνια, ή σε τραυματισμό με ρυπαρό τραύμα εάν παρέλθει 5 χρόνια, έχουμε και επαρκή τίτλο αντισωμάτων που να μην χρειαζόμαστε αντιτετανικούς.
Σήμερα ο φόβος μας είναι κάτι fun των ομοιο-παθητικών που δεν κάνουν καθόλου εμβόλια... Ένα σαρδόνιο όμως τους ισιώνει μια και καλή.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
TdaP για ενήλικες δεν έχουμε στην Ελλάδα και το  TdaP-IPV θέλει προσοχή στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας (λόγω της πολιομυελίτιδας που περιέχει). Σε περίπτωση αμφιβολιών θα συνιστούσα το σκέτο τετάνου το οποίο δεν γράφεται ηλεκτρονικά αλλά είναι πολύ φθηνό 1-2 euro.
Γιατί, τι πρόβλημα δημιουργεί το IPV στις έγκυες;;;
Ίσως το μόνο του πρόβλημα είναι ότι η ανοσία του είναι υποδεέστερη σε σχέση με το sabin. Σε καμια 40 χρόνια που ξανα-αρχίσουμε να βλέπουμε πολυομυελίτιδες, τότε θα ανακαλύψουν ότι μετά από 2-3 δόσεις με IPV, μια δόση sabin κάνει μια ανοσία της προκοπής.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ειδικευόμενος Γ. Ι στις 1 Ιουλίου 2013, 12:52:25
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/preg-guide.htm
Polio (IPV)

   Although no adverse effects of IPV have been documented among pregnant women or their fetuses, vaccination of pregnant women should be avoided on theoretical grounds. However, if a pregnant woman is at increased risk for infection and requires immediate protection against polio, IPV can be administered in accordance with the recommended schedules for adults.

Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 1 Ιουλίου 2013, 13:00:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/preg-guide.htm
Polio (IPV)
   Although no adverse effects of IPV have been documented among pregnant women or their fetuses, vaccination of pregnant women should be avoided on theoretical grounds. However, if a pregnant woman is at increased risk for infection and requires immediate protection against polio, IPV can be administered in accordance with the recommended schedules for adults.
should be avoided on theoretical grounds => Αυτό ισχύει για κάθε εμβόλιο που δεν υπάρχουν επαρκή δεδομένα στην εγκυμοσύνη.  To IPV σε αντίθεση με το Sabin δεν διαθέτει ζώντες, αδρανοποιημένους ιούς και δεν έχει κίνδυνο να προκαλέσει νόσο. Αυτός είναι και ο λόγος που το sabin έχει "σταματήσει" η χρήση του.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ειδικευόμενος Γ. Ι στις 1 Ιουλίου 2013, 13:40:23
Το ότι δεν υπάρχουν επαρκή δεδομένα στην εγκυμοσύνη για μενα προσωπικά αρκεί ώστε να ειμαι επιφυλακτικός. Κατα τ άλλα ασφαλώς πρέπει να γίνεται μια δόση Dtap-ipv από την εφηβεία και μετά σε όλους!
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 1 Ιουλίου 2013, 15:10:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
TdaP για ενήλικες δεν έχουμε στην Ελλάδα και το  TdaP-IPV θέλει προσοχή στις γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας (λόγω της πολιομυελίτιδας που περιέχει). Σε περίπτωση αμφιβολιών θα συνιστούσα το σκέτο τετάνου το οποίο δεν γράφεται ηλεκτρονικά αλλά είναι πολύ φθηνό 1-2 euro.

Άλλο έγκυος κι άλλο γυναίκα σε αναπαραγωγική ηλικία.
Το εμβόλιο τετάνου (TΤ), που χορηγείται από τις Διευθύνσεις υγείας, έχει ένδειξη επί αλλεργείας στο διφθεριτικό αντιγόνο. Είμαστε, εξάλλου, μακριά από τη μέρα που η διφθερίτιδα θα ανακοινωθεί η δεύτερη εκριζωθείσα μεταδοτική νόσος κι ακόμη πιο μακριά από την έξοδό της από τα προγράμματα εμβολιασμού.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: NewGP στις 8 Αυγούστου 2013, 19:12:44
και σε αντίθεση με ότι διαβάζουν οι αγροτικοί στον Κουφουδάκη, η αντιτετανική σφαιρίνη δεν έχει ένδειξη σε δήγματα από υμενόπτερα
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: NewGP στις 8 Αυγούστου 2013, 19:23:47
παραθέτω "Tetanus prophylaxis is not indicated following hymenopteran stings by aerial dwellers, such as apids and most vespids"
από άρθρο του Journal of Travel Medicine
σε http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1708-8305.2009.00316.x/full
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 15:03:30
23/12/2013.
της Κλινικής Φαρμακοποιού Σταυρούλας Χαρίση.


Αντιτετανικός ορός και εμβολιασμός.

http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/ (http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/)
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Diamantius στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 20:03:01
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
23/12/2013.
του Κλινικού Φαρμακοποιού και συμφορουμίστα Διαμαντή Κλημεντίδη.


Αντιτετανικός ορός και εμβολιασμός.

http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/ (http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/)

Οφείλω μια επισήμανση, αν και το άρθρο φιλοξενείται στο blog μου, έχει γραφτεί από τη συνάδελφο Σταυρούλα Χαρίση, επίσης κλινική φαρμακοποιό.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Σεπτεμβρίου 2014, 20:28:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
23/12/2013.
του Κλινικού Φαρμακοποιού και συμφορουμίστα Διαμαντή Κλημεντίδη.


Αντιτετανικός ορός και εμβολιασμός.

http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/ (http://clinicalpharmacist.gr/2013/12/23/αντιτετανικός-ορός-και-εμβολιασμός/)

Οφείλω μια επισήμανση, αν και το άρθρο φιλοξενείται στο blog μου, έχει γραφτεί από τη συνάδελφο Σταυρούλα Χαρίση, επίσης κλινική φαρμακοποιό.

ΟΚ Διαμαντή. Το διόρθωσα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2014, 02:06:00
Λοιπόν η υπόθεση με τον τέτανο με έχει κουράσει απίστευτα και μαζί συνειδητοποίησα ότι η απομάκρυνση από τα βιβλία για κάποιους είναι επικίνδυνα και εγκληματικά οριστική.
Η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι μεγάλος αριθμός γιατρών είναι απλά θανατηφόρα επικίνδυνοι σε αυτό το θέμα. Τους συναγωνίζεται ένας εξίσου μεγάλος αριθμός θανατηφόρα επικίνδυνων φαρμακοποιών.

Ο τέτανος οφείλεται σε ένα αναερόβιο βακτήριο, το κλωστηρίδιο του τετάνου. Το βακτήριο αυτό δεν αντιμετωπίζεται ούτε με ορούς, ούτε με εμβόλια. Αντιμετωπίζεται από την άμυνα του οργανισμού και σε ειδικές περιπτώσεις με αντιβιοτικά (δεν θα πω ποιο). Συνήθως κάνει εντοπισμένες λοιμώξεις και ποτέ δεν μπαίνει στην συστηματική κυκλοφορία, όπου απειλείται από την άμυνα του οργανισμού. Κυριότερα θύματα του οι ηλικιωμένοι και τα νεογνά λόγω χαμηλής άμυνας του ανθρώπινου οργανισμού.

Το βακτήριο αυτό παρασιτεί χωρίς να προκαλεί παθολογία στο γαστρεντερικό σωλήνα στα ιπποειδή, βοειδή αλλά μπορείτε να βρεθεί και σε πτηνά (πχ στην οικιακή όρνιθα) καθώς και σε κάποια ζώα της άγριας πανίδας. Φυσικό reservoir, όπου βρίσκεται με την μορφή σπορίων, είναι το χώμα που στο παρελθόν είχε δεχτεί κόπρανα των παραπάνω ζώων ακόμη και πριν δεκάδες χρόνια. Το γιατί όλοι πιστεύουν ότι ο τέτανος βρίσκεται στη σκουριά μάλλον οφείλεται στο γεγονός ότι τα τραύματα από μεταλλικά αντικείμενα, είναι κλειστές και βαθιές πληγές που διευκολύνουν την ανάπτυξη του τετάνου. Προσωπικά έχω δει τέτανο μέχρι και από τραύμα οφειλόμενο σε αγκάθι τριανταφυλλιάς.

Το βακτήριο αυτό αναπτύσσεται τοπικά και η τοξίνη που εκκρίνει απειλεί τον άνθρωπο με μυικό σπασμό των αναπνευστικών μυών και θάνατο. Η θνητότητα είναι συνήθως πάνω από 50% και η επιβίωση απαιτεί συνήθως πάνω από ένα μήνα σε ΜΕΘ. Υπάρχουν δύο μορφές τετάνου: Ο τοπικός τέτανος που εμφανίζεται 1-3 ημέρες και είναι εντοπισμένος κοντά στην πληγή, προκαλεί τοπικούς ινιδισμούς και αργότερα σπασμό των τοπικών μυών. Σε 8-20 μέρες από τον τραυματισμό εμφανίζεται ο συστηματικός τέτανος που περιλαμβάνει αρχικά βράγχος φωνής, ρινική καταρροή και ακολούθως σπασμό των μυών και το γνωστό σαρδόνιο χαμόγελο. Από ασθενείς με τέτανο που έχω δει, μπορώ να σας βεβαιώσω ότι ένα συχνό σύμπτωμα είναι ότι ο ασθενής νιώθει κράμπες στις παρειές και είναι σχεδόν αδύνατο να ανοίξει το στόμα του για να δεις το φάρυγγα. Συχνά δυσκολεύεται να ανοίξει το στόμα του να φάει.

Η αντιμετώπιση του στηρίζεται κατά βάση στην πρόληψη. Το αντιτετανικό εμβόλιο είναι ένα από τα πρώτα εμβόλια που είναι στον υποχρεωτικό εμβολιασμό. Το εμβόλιο περιέχει την τετανική τοξίνη και όχι κάποια πρωτείνη του βακτηρίου ή εξασθενημένα βακτήρια. Πολύ συχνή παρενέργεια του εμβολίου είναι ο μυικός σπασμός που εμφανίζεται την επόμενη του εμβολιασμού στην περιοχή που έγινε το εμβόλιο και διαρκεί από 2 έως 7 ημέρες. Καλό είναι να ενημερώσετε σχετικά τον ασθενή και να γίνει στο αριστερό χέρι εάν πρόκειται για δεξιόχειρα. Ο χρόνος που απαιτείται για την ανοσοποίηση μετά την πρώτη δόση του εμβολίου σε άτομο που δεν έχει ποτέ εμβολιαστεί είναι περίπου 50 ημέρες. Από την δεύτερη δόση και μετά, ο χρόνος που απαιτείται για την μεγιστοποίηση του αριθμού των αντισωμάτων στο αίμα μετά από εμβολιασμό είναι 8 ημέρες. Στον Εθνικό εμβολιασμό, η χορήγηση γίνεται μαζί με το εμβόλιο για την διφθερίτιδα και το συνδυαστικό σκεύασμα που κυκλοφορεί ονομάζεται D.T. Vax και χορηγείται δωρεάν για τους ασφαλισμένους με συνταγή γιατρού. Για ανεμβολίαστους ενήλικες, γίνεται σε τρεις δόσεις 0,1,6 μήνες και εάν έχουν προηγηθεί οι τρεις δόσεις, γίνεται πάντα μια αναμνηστική δόση όσα χρόνια κι αν έχουν περάσει από την τελευταία. Σε περίπτωση τραύματος, επαναλαμβάνεται αν έχουν παρέλθει 5 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό. Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι έγκυες που πρέπει να εμβολιάζονται και να θηλάζουν ώστε να παρέχεται προστασία στο βρέφος.

Σε ανεμβολίαστα άτομα ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη, το γνωστό σκεύασμα Tetagam-P. Παλαιότερα, χρησιμοποιούσαμε και αλογίσια αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη με μεγαλύτερο αριθμό αλλεργικών αντιδράσεων. Σε άτομα με κακή ανοσολογική απάντηση, δόση της αντιτετανικής ανοσοφαιρίνης διπλασιάζεται. Η θεραπεία του τοπικού και του συστηματικού τετάνου είναι 3000 έως 6000IU (12 έως 24 αμπούλες Tetagam-P) δύο έως τέσσερις φορές την μέρα ανάλογα με την βαρύτητα της νόσου. Η παραγωγή τοξίνης από το βακτήριο σε συστηματικό τέτανο απαιτεί είτε παραγωγή αντισωμάτων από τον ίδιο τον οργανισμό ή αντιτετανικούς σε ποσότητα που ξεπερνά την διαθεσιμότητα μιας φαρμακαποθήκης. Όποιος εγκεφαλικά ανάπηρος θεωρεί ότι με ένα αντιτετανικό ορό προστατεύει τον τραυματία από τον τέτανο, θα πρέπει να γνωρίζει ότι ο αντιτετανικός ορός δεν αντιμετωπίζει το βακτήριο αλλά την τοξίνη του. Το βακτήριο συνεχίζει να παράγει τοξίνη ακόμη κι αν το μυαλό κάποιων δεν μπορεί να το καταλάβει. Πριν ένα μήνα γνώρισα τυχερό ασθενή που βγήκε ζωντανός μετά από 1.5 μήνα από την ΜΕΘ λόγω συστηματικού τετάνου και ο οποίος είχε κάνει αμέσως μετά τον τραυματισμό του αντιτετανικό ορό που του συνέστησε ο φαρμακοποιός του.

Σημαντικό σημείο που δεν πρέπει να ξεχνάμε για την πρόληψη του τετάνου, εκτός από το αντιτετανικό εμβόλιο, είναι ο καλός μηχανικός καθαρισμός της πληγής ώστε να προλάβουμε την ανάπτυξη του βακτηριδίου. Επίσης, ποτέ ο αντιτετανικός ορός δεν γίνεται μόνος του. Πάντα συνοδεύει το αντιτετανικό εμβόλιο, χορηγείται ταυτόχρονα, στο ένα χέρι το εμβόλιο και στο άλλο χέρι ο ορός.

Πηγές:
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/tetanus.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3563395/
ΚΕΕΛΠΝΟ (http://www.keelpno.gr/el-gr/%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82/%CE%BB%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CF%8E%CE%B4%CE%B7%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%B2%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C/%CF%84%CE%AD%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%82.aspx)
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: paracelsus στις 9 Σεπτεμβρίου 2014, 08:28:41
"ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη"
Κάποια σχετική βιβλιογραφία για το ότι πρέπει να δίνουμε και την ανοσοσφαιρίνη σε άτομα που έχουν κάνει την σειρά του βασικού εμβολιασμού;
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 9 Σεπτεμβρίου 2014, 09:12:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη"
Κάποια σχετική βιβλιογραφία για το ότι πρέπει να δίνουμε και την ανοσοσφαιρίνη σε άτομα που έχουν κάνει την σειρά του βασικού εμβολιασμού;
O αντιτετανικός γίνεται μαζί με το εμβόλιο, την ίδια μέρα, στο άλλο χέρι, σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο, όταν έχουν περάσει πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό.
Μπορείς να το δεις στο εθνικό συνταγολόγιο και επισυνάπτω και το SPC του αντιτετανικού.

Το επείγον είναι το εμβόλιο, αυτό θα δώσει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα. Ο αντιτετανικός απλά θα κρύψει τα συμπτώματα του τοπικού τέτανου.

Το επιρρεπές στο τέτανο τραύμα είναι το τραύμα το οποίο ήρθε σε επαφή με χώματα ή κόπρανα και δεν καθαρίστηκε επιμελώς για πάνω από δύο ώρες μετά τον τραυματισμό. Σε τραύματα με βαθιά και στενή δίοδο που ο καθαρισμός τους είναι δύσκολος ή μη εφικτός, είναι εξ ορισμού μολυσμένα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: paracelsus στις 9 Σεπτεμβρίου 2014, 10:29:51
Ναι, το είχα δει στο εθνικό συνταγολόγιο, και είναι λογική τακτική, απλά στις οδηγίες από αμερικανικές εταιρίες/cdc δεν το είχα δει να αναφέρεται. Επίσης οι βρεττανοί φαίνεται να αρκούνται σε μόνο δύο αναμνηστικές δόσεις (3 δόσεις βασικός εμβολιασμός και 2 επιπλεον αναμνηστικές) και να είναι ιδιαίτερα προφυλακτικοί σε τραύματα υψηλού κινδύνου για τέτανο συστήνοντας την χορήγηση ανοσοσφαίνης σε αυτά ανεξαρτητα από το ιστορικό εμβολιασμού.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: timex στις 11 Σεπτεμβρίου 2014, 22:07:09
Όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο ( γιατί στέλνουμε τους ασθενείς να μας φέρουν τον αντιτετανικό ορό στο ΚΥ) οι φμφ είτε δίνουν μόνο τον ορό, είτε με παίρνουν τηλέφωνο να μου πουν αν έκανα λάθος. Τελικά, από όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο, μόνο μια φορά επέστρεψε ασθενής έχοντας αγοράσει και τα δύο. Οι φμφ δεν έχουν σχεδόν ποτέ το εμβόλιο στα ράφια τους!
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Denominator στις 11 Σεπτεμβρίου 2014, 22:57:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο ( γιατί στέλνουμε τους ασθενείς να μας φέρουν τον αντιτετανικό ορό στο ΚΥ) οι φμφ είτε δίνουν μόνο τον ορό, είτε με παίρνουν τηλέφωνο να μου πουν αν έκανα λάθος. Τελικά, από όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο, μόνο μια φορά επέστρεψε ασθενείς έχοντας αγοράσει και τα δύο. Οι φμφ δεν έχουν σχεδόν ποτέ το εμβόλιο στα ράφια τους!

Μία μικρή λεπτομέρεια: Το εμβόλιο κοστίζει περίπου 1,5 ευρώ ενώ ο ορός 10.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δημήτριος στις 13 Σεπτεμβρίου 2014, 13:41:58
Όταν κάποιος δαγκωθεί από σκύλο ή γάτα και κάνει τη δέουσα θεραπεία οι γιατροί  σε τι βαθμό δίνουν και τις αναγκαίες επεξηγήσεις ώστε να υπάρχει και η σχετική πρόληψη στο μέλλον; Δίοτι μόλις συνειδοτοποιήσα παρότ Φυσικός διδάσκων Βιολογίας (τρίχες γνώσεις δλδ) ότι ο ορός και το εμβόλιο δεν καταπολεμούν το βακτήριο αλλά τα δηλητήρια που αυτό "ξερνάει". Πόσοι από μας τους δηχθέντες (sic) διατρέχουν κίνδυνο να βρεθουν στην εντατική έχοντας σιγουρευτεί ότι μιας και έκαναν τον ορό δεν τρέχει κάστανο μετέπειτα; Σίγουρα όχι μηδενικό ποσοστό πάντως! Και κάτι άλλο που χρήζει διευκρίνισης από τους ειδικούς:
Άνθρωπος προκαλεί αιματηρό δάγκωμα σε άλλον άνθρωπο και ο παθών περιορίζεται σε μια τοπική αντισηψία. Οι αναμενόμενες επιπλοκές δεν με αφορούν εδώ. Η πιθανότητα να μολυνθεί  ο παθων από κλωστηρίδιο του τετάνου είναι άραγε (πρακτικά) μηδενική;
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Σεπτεμβρίου 2014, 15:14:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν κάποιος δαγκωθεί από σκύλο ή γάτα και κάνει τη δέουσα θεραπεία οι γιατροί  σε τι βαθμό δίνουν και τις αναγκαίες επεξηγήσεις ώστε να υπάρχει και η σχετική πρόληψη στο μέλλον; Δίοτι μόλις συνειδοτοποιήσα παρότ Φυσικός διδάσκων Βιολογίας (τρίχες γνώσεις δλδ) ότι ο ορός και το εμβόλιο δεν καταπολεμούν το βακτήριο αλλά τα δηλητήρια που αυτό "ξερνάει". Πόσοι από μας τους δηχθέντες (sic) διατρέχουν κίνδυνο να βρεθουν στην εντατική έχοντας σιγουρευτεί ότι μιας και έκαναν τον ορό δεν τρέχει κάστανο μετέπειτα; Σίγουρα όχι μηδενικό ποσοστό πάντως! Και κάτι άλλο που χρήζει διευκρίνισης από τους ειδικούς:
Άνθρωπος προκαλεί αιματηρό δάγκωμα σε άλλον άνθρωπο και ο παθών περιορίζεται σε μια τοπική αντισηψία. Οι αναμενόμενες επιπλοκές δεν με αφορούν εδώ. Η πιθανότητα να μολυνθεί  ο παθων από κλωστηρίδιο του τετάνου είναι άραγε (πρακτικά) μηδενική;
Για προφεσσορος έχετε πρόβλημα να διαβάσετε και να κατανοήσετε μάλλον: Παραπάνω περιγράφω περιστατικό που τραυματίστηκε και έκανε αντιτετανικό αλλά κατέληξε στην ΜΕΘ με τέτανο. Και γράφω ότι ο αντιτετανικός ορός δεν θα σε προστατέψει εάν έχεις μολυνθεί από τέτανο και γίνει συστηματικός. Επίσης γράφω, ότι δεν έχει νόημα η αντισηψία αλλά ο καλός μηχανικός καθαρισμός.
Αν αυτός που δαγκώνει, τρώει και χώματα, έχει πιθανότητα. Επίσης, εάν η πληγή στον δαγκωθέντα μετά το δάγκωμα επιμολυνθεί με χώματα επίσης έχει πιθανότητα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δημήτριος στις 13 Σεπτεμβρίου 2014, 16:27:19
Ευχαριστώ πολυ κ. Κουναλάκη. Ζητω συγνωμη για την ατελή κατανόηση των κειμένων σας. Εργάζομαι αποσπασθεις στην  μη τυπική εκπσιδευση για χρόνια και κάπου έχουμε χάσει επεισόδια σχετικά με τη λυκειακή διδασκαλία... Ας είναι..εκαμα αντιτετανικό ορο για 1η φορά μετα από 33 χρόνισ κσι ήμουν κομμάτι ανήσυχος. ..
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 13 Σεπτεμβρίου 2014, 23:45:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο ( γιατί στέλνουμε τους ασθενείς να μας φέρουν τον αντιτετανικό ορό στο ΚΥ) οι φμφ είτε δίνουν μόνο τον ορό, είτε με παίρνουν τηλέφωνο να μου πουν αν έκανα λάθος. Τελικά, από όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο, μόνο μια φορά επέστρεψε ασθενείς έχοντας αγοράσει και τα δύο. Οι φμφ δεν έχουν σχεδόν ποτέ το εμβόλιο στα ράφια τους!

Μία μικρή λεπτομέρεια: Το εμβόλιο κοστίζει περίπου 1,5 ευρώ ενώ ο ορός 10.

Με όλο το σεβασμό και στους δύο, "εξυπνάδες"

οι Φμφ έχουν πολύ πιο φθηνά και λιγότερο εν δυνάμει κινήσιμα πράγματα στα ράφια τους. Απλώς
1.) οι γιατροί στα επείγοντα δεν γράφουν ποτέ και το εμβόλιο. Κλασσικά ορό + αντιβίωση 
(εγώ δεν το βλέπω ποτέ. 'Ολο το καλοκαίρι έδινα κάθε τόσο ζευγάρια ορό + αντιβίωση, ειδικά σε διανυκτερεύσεις/εφημερίες, δεν μου ζητήθηκε ποτέ όμως το εμβόλιο)

2.) οι ασθενείς, νομίζουν οτι θα επιβαρύνουν κιάλλο τον οργανισμό τους και δεν δέχονται τη σύσταση, αν/όποτε γίνει εκ μέρους του Φμφ (μάλλον θα φταίει και οτι πρόκειται περί ενέσιμου φαρμάκου)

Αφού μας θεωρείτε τόσο λιγούρια/φραγκοφονιάδες, πιστέψτε με θα χαρούμε πολύ να δίνουμε και κανά εμβόλιο μαζί με τον ορό. Αρκεί να μάθουν/θυμούνται να το γράφουν οι γιατροί !
(ή να δώσει το κράτος το δικαίωμα συμπληρωματικής συνταγογράφησης στους φμφ...  ;) )
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Σεπτεμβρίου 2014, 08:37:10
και γιατί Διαμαντή εκεί που ο ασθενής δεν πάει στο γιατρό, αλλά πάει στο φαρμακοποιό, ακόμη και για τραύμα που δεν χρειάζεται, (που καθαρίστηκε δηλαδή σε λιγότερο από 2 ώρες), πάλι τον επίσης ενέσιμο αντιτετανικό δεν κάνουν, αντί το εμβόλιο, από μόνοι τους;
Τι λέει το πινακάκι για μη ρυπαρό τραύμα που είναι η πλειοψηφία των τραυμάτων; Αδιάβαστοι; Ή μήπως διαβάζουν μόνο αν προλαμβάνουν να κάνουν τον αντιτετανικό;

.... και άσχετο, αλλά ένας αθηναίος συνταξιούχος γιατρός που το συζητάγαμε μου είπε...:
"Κοίτα, οι ασθενείς τα εμβόλια τα δικαιούνται από το ΙΚΑ, γιατί πρέπει εγώ να τους στείλω να τα αγοράσουν από το φαρμακείο; Τον αντιτετανικό τον αγοράζουν από φαρμακείο και τους στέλνω και στο ΙΚΑ να κάνουν το εμβόλιο...." και η αλήθεια για όσους θυμούνται είναι ότι το ΙΚΑ δεν δικαιολογούσε συνταγογράφηση εμβολίων, τα έκαναν όλα στις δομές του.
Αυτό ίσως δίνει μια εξήγηση γιατί στα επείγοντα δεν ξέρουν να συστήσουν το εμβόλιο....και γιατί οι φαρμακοποιοί δεν έβλεπαν συνταγές με εμβόλιο. Οι καιροί όμως έχουν αλλάξει άρδην....
Είναι όμως και μια επιπλέον απόδειξη ότι αυτή η χώρα πάει στον αυτόματο.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Diamantius στις 14 Σεπτεμβρίου 2014, 17:37:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και γιατί Διαμαντή ( ??? )

Άσχετο: Τις τελευταίες ημέρες είναι αδύνατο να συνδεθώ στο forum με chrome. Αντίθετα, με firefox μπαίνω κανονικά. Τι παίζει;
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: timex στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 00:26:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο ( γιατί στέλνουμε τους ασθενείς να μας φέρουν τον αντιτετανικό ορό στο ΚΥ) οι φμφ είτε δίνουν μόνο τον ορό, είτε με παίρνουν τηλέφωνο να μου πουν αν έκανα λάθος. Τελικά, από όσες φορές ζήτησα και το εμβόλιο, μόνο μια φορά επέστρεψε ασθενείς έχοντας αγοράσει και τα δύο. Οι φμφ δεν έχουν σχεδόν ποτέ το εμβόλιο στα ράφια τους!

Μία μικρή λεπτομέρεια: Το εμβόλιο κοστίζει περίπου 1,5 ευρώ ενώ ο ορός 10.

Με όλο το σεβασμό και στους δύο, "εξυπνάδες"

οι Φμφ έχουν πολύ πιο φθηνά και λιγότερο εν δυνάμει κινήσιμα πράγματα στα ράφια τους. Απλώς
1.) οι γιατροί στα επείγοντα δεν γράφουν ποτέ και το εμβόλιο. Κλασσικά ορό + αντιβίωση 
(εγώ δεν το βλέπω ποτέ. 'Ολο το καλοκαίρι έδινα κάθε τόσο ζευγάρια ορό + αντιβίωση, ειδικά σε διανυκτερεύσεις/εφημερίες, δεν μου ζητήθηκε ποτέ όμως το εμβόλιο)

2.) οι ασθενείς, νομίζουν οτι θα επιβαρύνουν κιάλλο τον οργανισμό τους και δεν δέχονται τη σύσταση, αν/όποτε γίνει εκ μέρους του Φμφ (μάλλον θα φταίει και οτι πρόκειται περί ενέσιμου φαρμάκου)

Αφού μας θεωρείτε τόσο λιγούρια/φραγκοφονιάδες, πιστέψτε με θα χαρούμε πολύ να δίνουμε και κανά εμβόλιο μαζί με τον ορό. Αρκεί να μάθουν/θυμούνται να το γράφουν οι γιατροί !
(ή να δώσει το κράτος το δικαίωμα συμπληρωματικής συνταγογράφησης στους φμφ...  ;) )

Πρωτον, να πω οτι το συμφωνω μπηκε κατα λαθος. Δυστυχως δεν εχει επιλογη να το βγαλω.
Δευτερον, απο εξυπναδες καποια λιγουρια, αλλο τιποτα...
Τριτον, μακαρι να δωσει το κρατος δικαιωμα συνταγογραφησης στους φμφ να ησυχασουμε απο πολλες αποψεις!
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 00:53:03
εβαλε λεει "συμφωνω" και δεν μπορει να το παρει πισω.  :'( Εγω σας δινω το δικό μου, σχετικά με το 3ο σημείο κι ας είστε ειρωνικός/εριστικός.

Σε ειδικές περιπτώσεις (όπως πχ του αντιτετανικού ορού/εμβολίου) το να μπορούσε ο φμφ να συνταγογραφήσει και να χορηγήσει επίσημα το φάρμακο, σύμφωνα με το πρωτόκολλο θα έλυνε πολλά ζητήματα. Κάποιοι επιμένουν αντίθετα λόγω προκατάληψης μάλλον. Λίγη αντικειμενικότητα δεν βλάπτει όμως
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 01:47:16
Για αυτό ΚΛ έχεις απάντηση;
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και γιατί ΚΛ εκεί που ο ασθενής δεν πάει στο γιατρό, αλλά πάει στο φαρμακοποιό, ακόμη και για τραύμα που δεν χρειάζεται, (που καθαρίστηκε δηλαδή σε λιγότερο από 2 ώρες), πάλι τον επίσης ενέσιμο αντιτετανικό δεν κάνουν, αντί το εμβόλιο, από μόνοι τους;
Τι λέει το πινακάκι για μη ρυπαρό τραύμα που είναι η πλειοψηφία των τραυμάτων; Αδιάβαστοι; Ή μήπως διαβάζουν μόνο αν προλαμβάνουν να κάνουν τον αντιτετανικό;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σε ειδικές περιπτώσεις (όπως πχ του αντιτετανικού ορού/εμβολίου) το να μπορούσε ο φμφ να συνταγογραφήσει και να χορηγήσει επίσημα το φάρμακο, σύμφωνα με το πρωτόκολλο θα έλυνε πολλά ζητήματα. Κάποιοι επιμένουν αντίθετα λόγω προκατάληψης μάλλον. Λίγη αντικειμενικότητα δεν βλάπτει όμως
Και η συνταγογράφηση τους από το φαρμακοποιό θα οδηγήσει να δίδεται η σωστή αγωγή; Αυτό είναι το πρόβλημα; Εδώ χωρίς να μπορεί επίσημα, χορηγεί το λάθος....

Εγώ πάλι θεωρώ ότι ο εμβολιασμός πρέπει να φύγει και από τους γιατρούς και από τους φαρμακοποιούς.
Νομίζω ότι τα εμβόλια των ενηλίκων πρέπει να περάσουν στα walking centers ... Μια εφαρμογούλα της ΗΔΙΚΑ με ασύρματη σύνδεση στο κινητό, και εύρεση του ΑΜΚΑ.
Και κάνει εμβόλια σε όποιο δεν είναι εμβολιασμένος επί τόπου.... Ειδικά την εποχή που βγαίνει το αντιγριππικό.
Μια μαζική αγορά από τον ΕΟΠΥΥ των εμβολίων, ένα γιατρό άνευ ειδικότητας και μια νοσηλεύτρια σε walking center.... Νοέμβρη, Δεκέμβρη μεριά... και το ξανασυζητάμε μετά την μέτρηση του αποτελέσματος.......
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 15 Σεπτεμβρίου 2014, 10:30:11
Σε διάφορες εκδόσεις του NHS συναντώ την έννοια poka-yoke ή mistake proofing = Μηχανισμοί και τυποποίηση διαδικασιών με σκοπό την ελαχιστοποίηση, αν όχι εξάλειψη, πιθανότητας λάθους.
Όπως και γενικά πιστεύω όλοι συμφωνούμε πως 4 μάτια είναι καλύτερα από 2. πχ με το θέμα του τετάνου τι γίνεται;

Κάποιος δαγκώνεται από σκύλο ή κόβεται από αιχμηρό αντικείμενο κτλ κτλ. Αυτός θα πάει κάποια στιγμή (κατά κύριο λόγο) στα επείγοντα. Εκεί θα του πάρουν ιστορικό του τραύματος και θα τον καθαρίσουν (πιθανώς και κανά ραματάκι αν είναι απολύτως απαραίτητο) και μετά θα του πούν να πάει στο φαρμακείο για να πάρει ότι του είπαν να πάρει (σωστό ή λάθος) Πολλοί τους λένε "θα σας το κάνουν στο φαρμακείο". Πολλές φορές ο φαρμακοποιός αρνείται, γιατί δεν είναι επίσημη δουλειά του (καμία κάλυψη ή κέρδος) και ο κόσμος πρέπει να ξαναγυρίσει πίσω. 'Οπως και θα πρέπει κάποια άλλη στιγμή να επισκεφθεί το νοσοκομείο ή κάποιον ιδιώτη γιατρό για να βγάλει συνταγή (απ'όσο γνωρίζω τα επείγοντα δεν βγάζουν συνταγές το βράδυ και τα ΣΚ) και να καλύψει τα φάρμακα που αγόρασε.

Άμα τα βάλεις κάτω, βλέπεις πως

- ο κόσμος πάει πέρα δώθε σαν μπαλάκι του πινγκ-πονγκ
- ο κόσμος καταλήγει να πληρώνει από την τσέπη του για θεραπεία που δικαιούται
- ο κόσμος θα πρέπει να χάσει κιάλλο χρόνο/χρήματα σε μετακινήσεις και απουσία από τη δουλεία του, για να δικαιολογήσει αυτά τα φάρμακα, αν διαλέξει να πάει να τα γράψει

--> αυξάνονται δραματικά οι πιθανότητες να γίνει κάποιο λάθος λόγω ταλαιπωρίας και κακού συντονισμού όλων των εμπλεκομένων (δεν είναι απίθανο να βαρεθεί κάποιος και απλώς να γυρίσει σπίτι του μετά την πρώτη επίσκεψη στα επείγοντα ή να μπερδευτεί απ'όλες τις πιθανώς αντικρουόμενες συστάσεις και να αναβάλει την θεραπεία ή να αυτοσχεδιάσει με βάση και το πόσα χρήματα έχει πάνω του.)

Τουλάχιστον στο φαρμακείο, αφού θα έχει προηγηθεί η αρχική εκτίμηση και καθαρισμός στα επείγοντα, θα μπορεί να βγεί και απευθείας μια ηλεκτρονική ωστε και το φάρμακο να καλυφθεί απ΄το ταμείο αλλά και μέσω και κάποιου pop-up να υπενθμίζεται και η συγχορήγηση του εμβολίου. (Τόσα pop-up, βγάζει το πρόγραμμα συνταγογράφησης, πχ για ειδικές συνταγές ή αντιβιόγραμμα. Ας το προγραμματίσουν να βγάζει και για την αντιτετανική αγωγή) Επίσης θα μπορούσε να δωθεί και η δυνατότητα χορήγησης σε, πιστοποιημένους για ενέσεις, φμφ.

Σίγουρα το να είχαν τα επείγοντα εμβόλια και ορούς θα ήταν το καλύτερο, αφού είναι "επείγουσα" κατάσταση και θα πρέπε να μπορεί να καλύψει όποιον του παρουσιάζεται. Αλλά είναι και θέμα κόστους μάλλον
(τέλος, υπάρχει θέμα και καλύτερης διαχείρισης του χρόνου/αντοχών των εφημερευόντων υγειονομικών. Γιατί να απασχολείται δύο φορές/διπλάσιο χρόνο το προσωπικό στα επείγοντα για το ίδιο περιστατικό;  )

Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Loumakis στις 18 Σεπτεμβρίου 2014, 20:17:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη"
Κάποια σχετική βιβλιογραφία για το ότι πρέπει να δίνουμε και την ανοσοσφαιρίνη σε άτομα που έχουν κάνει την σειρά του βασικού εμβολιασμού;
O αντιτετανικός γίνεται μαζί με το εμβόλιο, την ίδια μέρα, στο άλλο χέρι, σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο, όταν έχουν περάσει πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό.
Μπορείς να το δεις στο εθνικό συνταγολόγιο και επισυνάπτω και το SPC του αντιτετανικού.

Το επείγον είναι το εμβόλιο, αυτό θα δώσει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα. Ο αντιτετανικός απλά θα κρύψει τα συμπτώματα του τοπικού τέτανου.

Το επιρρεπές στο τέτανο τραύμα είναι το τραύμα το οποίο ήρθε σε επαφή με χώματα ή κόπρανα και δεν καθαρίστηκε επιμελώς για πάνω από δύο ώρες μετά τον τραυματισμό. Σε τραύματα με βαθιά και στενή δίοδο που ο καθαρισμός τους είναι δύσκολος ή μη εφικτός, είναι εξ ορισμού μολυσμένα.

Θα διαφωνησω με την προταση που εχω υπογραμμισει με κόκκινο. Ο αντιτετανικος ορός ειναι που δινει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα (αν και ενίοτε ανεπαρκή για την πρόληψη του τετάνου, εάν το τραυμα ειναι ιδιαιτερα μολυσμένο και ο ασθενης ανεμβολίαστος). Το εμβόλιο θα δωσει ικανοποιητική ποσότητα αντισωμάτων μετά απο περίπου 15 ημέρες και ουσιαστικά γίνεται για να καλύψει το ενδεχομενο περίπτωσης με μεγάλο χρόνο επώασης. Μιλάω βέβαια για την περίπτωση ανεμβολίαστου ή ανεπαρκώς εμβολιασμένου ασθενούς.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 09:03:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη"
Κάποια σχετική βιβλιογραφία για το ότι πρέπει να δίνουμε και την ανοσοσφαιρίνη σε άτομα που έχουν κάνει την σειρά του βασικού εμβολιασμού;
O αντιτετανικός γίνεται μαζί με το εμβόλιο, την ίδια μέρα, στο άλλο χέρι, σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο, όταν έχουν περάσει πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό.
Μπορείς να το δεις στο εθνικό συνταγολόγιο και επισυνάπτω και το SPC του αντιτετανικού.

Το επείγον είναι το εμβόλιο, αυτό θα δώσει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα. Ο αντιτετανικός απλά θα κρύψει τα συμπτώματα του τοπικού τέτανου.

Το επιρρεπές στο τέτανο τραύμα είναι το τραύμα το οποίο ήρθε σε επαφή με χώματα ή κόπρανα και δεν καθαρίστηκε επιμελώς για πάνω από δύο ώρες μετά τον τραυματισμό. Σε τραύματα με βαθιά και στενή δίοδο που ο καθαρισμός τους είναι δύσκολος ή μη εφικτός, είναι εξ ορισμού μολυσμένα.

Θα διαφωνησω με την προταση που εχω υπογραμμισει με κόκκινο. Ο αντιτετανικος ορός ειναι που δινει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα (αν και ενίοτε ανεπαρκή για την πρόληψη του τετάνου, εάν το τραυμα ειναι ιδιαιτερα μολυσμένο και ο ασθενης ανεμβολίαστος). Το εμβόλιο θα δωσει ικανοποιητική ποσότητα αντισωμάτων μετά απο περίπου 15 ημέρες και ουσιαστικά γίνεται για να καλύψει το ενδεχομενο περίπτωσης με μεγάλο χρόνο επώασης. Μιλάω βέβαια για την περίπτωση ανεμβολίαστου ή ανεπαρκώς εμβολιασμένου ασθενούς.
Γιατί Πάνο πρέπει να γίνω κακός; Δες την δημοσίευση που έχω βάλει νωρίτερα που δίνει καμπύλες αντισωμάτων και θα καταλάβεις γιατί έχεις άδικο. Ειδικά όταν υπάρχει ανοσολογική μνήμη.
Επίσης, τι θεραπεύεις με τον αντιτετανικό ορό; Τον τοπικό τέτανο; Το βακτήριο σίγουρα όχι. Και να σε πάω πιο βαθειά και αχαρτογράφητα.... Η τετανική ανοσοσφαιρίνη από τα άλογα δεν χρησιμοποιείται γιατί προκαλεί αλλεργίες. Η ανθρώπινη έχει πιθανότητες να κάνει αλλεργία; Επίσης, τι πιθανότητα υπάρχει ο οργανισμός να βγάλει αντισώματα στην τετανική ανοσοσφαιρίνη;
Πριν απαντήσεις, σκέψου ότι δεν υπάρχει άλλη χώρα με τόσο συχνή και μεγάλη κατανάλωση αντιτετανικών ορών ανά κάτοικο στον κόσμο.... Οι υπόλοιπες χώρες απλά έχουν μια καλή εμβολιαστική κάλυψη και σπάνια κάνουν αντιτετανικούς ορούς.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Denominator στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 09:16:45
Για να βοηθήσω στην κουβέντα που είναι πολύ ενδιαφέρουσα:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22876062 (μπορείτε να κατεβάσετε ελεύθερα το πλήρες .pdf της μελέτης)

Shin J(1), Kim J, Song K. Influences on formation of tetanus antibody after simultaneous injection of tetanus immunoglobulin with tetanus vaccine. J Korean Med Sci. 2012 Aug;27( 8 ):934-8. doi: 10.3346/jkms.2012.27.8.934. Epub 2012 Jul 25.

The goal of this study was to determine how much the formation of tetanus antibody is influenced after a single injection of tetanus vaccine (Td) and the simultaneous injection of tetanus vaccine with tetanus immunoglobulin (TIG). All of the healthy adult volunteers were divided into two groups: group 1 (Td only) and group 2 (Td plus TIG). Two hundred thirty seven volunteers were enrolled. When the baseline antibody titer, gender and age were adjusted, the geometric mean titers (GMTs) of the tetanus antibody (group 1 vs group 2) was 0.8438 IU/mL vs 0.5684 IU/mL at 4 weeks (P = 0.002), 0.4074 IU/mL vs 0.3217 IU/mL at 6 months (P = 0.072) and 0.3398 IU/mL vs 0.2761 IU/mL at 12 months (P = 0.140) after injection, respectively. The formation of tetanus antibody after tetanus vaccination is not influenced by TIG at the late period and in adults below the age of 50 yr, but there are significant differences between the two groups at the early period of 4 weeks after vaccination and for the patients over 60 yr.

PMCID: PMC3410243 PMID: 22876062  [PubMed - indexed for MEDLINE]
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 10:49:30
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Επίσης, τι θεραπεύεις με τον αντιτετανικό ορό; Τον τοπικό τέτανο; Το βακτήριο σίγουρα όχι. ....
   Μου δημιουργήθηκε μια απορία σε αυτό που λέτε (για το οποίο δεν έχω αντίρρηση). Το εμβόλιο περιέχει και αυτό:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....... Το εμβόλιο περιέχει την τετανική τοξίνη και όχι κάποια πρωτείνη του βακτηρίου ή εξασθενημένα βακτήρια. ....
Οπότε φαντάζομαι ούτε αυτό (δλδ τα αντισώματα που τάχιστα επάγει την παραγωγή τους) καταπολεμεί άμεσα την εξάπλωση του κλωστριδίου. Χρειάζεται λοιπόν "αναερόβια αντιβίωση";
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 10:57:14
Άσε μας τώρα Βασίλη....  :) :) :) :)
Τολμούν οι Κορεάτες να μας πουν όταν εάν κάνεις και τον αντιτετανικό μαζί, μειώνεις τον τίτλο αντισωμάτων που κυκλοφορεί στο αίμα και έχει παραχθεί από τον ίδιο τον οργανισμό.....
Αυτά μπορεί να συμβαίνουν στην Κορέα, και αυτοί μπορεί να γνωρίζουν από παθοφυσιολογία, αλλά εδώ στην χώρα των Ελ, εάν δεν κάνεις επειγόντως αντιτετανικό χάθηκες, πέθανες, σε κατάπιε τον μαύρο σκοτάδι......

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Επίσης, τι θεραπεύεις με τον αντιτετανικό ορό; Τον τοπικό τέτανο; Το βακτήριο σίγουρα όχι. ....
  Μου δημιουργήθηκε μια απορία σε αυτό που λέτε (για το οποίο δεν έχω αντίρρηση). Το εμβόλιο περιέχει και αυτό:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....... Το εμβόλιο περιέχει την τετανική τοξίνη και όχι κάποια πρωτείνη του βακτηρίου ή εξασθενημένα βακτήρια. ....
Οπότε φαντάζομαι ούτε αυτό (δλδ τα αντισώματα που τάχιστα επάγει την παραγωγή τους) καταπολεμεί άμεσα την εξάπλωση του κλωστριδίου. Χρειάζεται λοιπόν "αναερόβια αντιβίωση";
Εδώ βλέπεις ότι δίνουν χωρίς να διαβάσουν ότι μ@#@#23 υπάρχει χωρίς να έχει ένδειξη ή αποτέλεσμα. Θέλεις να αποκτήσουν αντοχές και τα μόνα αντιβιοτικά που κάνουν κάτι γιατί κάποιοι θα τα δίνουν σε ότι κινείται; Το διάβασες και το κατάλαβες. Φτάνει. Άσε αυτούς που δεν διαβάζουν να είναι ευτυχισμένοι.....
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 11:08:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ βλέπεις ότι δίνουν χωρίς να διαβάσουν ότι μ@#@#23 υπάρχει χωρίς να έχει ένδειξη ή αποτέλεσμα. Θέλεις να αποκτήσουν αντοχές και τα μόνα αντιβιοτικά που κάνουν κάτι γιατί κάποιοι θα τα δίνουν σε ότι κινείται; Το διάβασες και το κατάλαβες. Φτάνει. Άσε αυτούς που δεν διαβάζουν να είναι ευτυχισμένοι.....
  Δεν δίνω αντιβιώσεις και σίγουρα όχι για αναερόβια σε κάθε τραύμα. Η ερώτηση μου είναι πως θα καταπολεμηθεί η τοπική εξάπλωση του βακτηρίου αφού ούτε ο ορός ούτε το εμβόλιο δεν το επηρεάζουν.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 11:24:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εδώ βλέπεις ότι δίνουν χωρίς να διαβάσουν ότι μ@#@#23 υπάρχει χωρίς να έχει ένδειξη ή αποτέλεσμα. Θέλεις να αποκτήσουν αντοχές και τα μόνα αντιβιοτικά που κάνουν κάτι γιατί κάποιοι θα τα δίνουν σε ότι κινείται; Το διάβασες και το κατάλαβες. Φτάνει. Άσε αυτούς που δεν διαβάζουν να είναι ευτυχισμένοι.....
  Δεν δίνω αντιβιώσεις και σίγουρα όχι για αναερόβια σε κάθε τραύμα. Η ερώτηση μου είναι πως θα καταπολεμηθεί η τοπική εξάπλωση του βακτηρίου αφού ούτε ο ορός ούτε το εμβόλιο δεν το επηρεάζουν.
Η πρόληψη γίνεται με καλό μηχανικό καθαρισμό του τραύματος και αυτό είναι επείγουσα αντιμετώπιση.
Σε επιμολυσμένα με "χώμα" τραύματα με πάνω από 3 ώρες χωρίς καθαρισμό, δίνουμε αντιβιωτική αγωγή. Ανεξαρτήτως κατηγοριοποίησης του τραύματος, παρακολουθούμε το τραύμα και εάν χρειαστεί δίνουμε αντιβιοτική αγωγή. Οι ειδικές περιπτώσεις ανοσοκαταστολής έχουν ιδιαίτερη αντιμετώπιση.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 19 Σεπτεμβρίου 2014, 11:33:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η πρόληψη γίνεται με καλό μηχανικό καθαρισμό του τραύματος και αυτό είναι επείγουσα αντιμετώπιση.
Σε επιμολυσμένα με "χώμα" τραύματα με πάνω από 3 ώρες χωρίς καθαρισμό, δίνουμε αντιβιωτική αγωγή. Ανεξαρτήτως κατηγοριοποίησης του τραύματος, παρακολουθούμε το τραύμα και εάν χρειαστεί δίνουμε αντιβιοτική αγωγή. Οι ειδικές περιπτώσεις ανοσοκαταστολής έχουν ιδιαίτερη αντιμετώπιση.
Ευχαριστώ πολύ και βέβαια συμφωνώ ότι ο έλεγχος του τραύματος είναι ιδιαίτερα σημαντικός. Και πολλές φορές παραβλέπεται γιατί οι ασθενείς επαναπαύονται στην λήψη ορού ή κάποιας εμπειρικής αντιβίωσης.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Loumakis στις 22 Σεπτεμβρίου 2014, 23:26:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
"ή σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο σε εμβολιασμένα άτομα με πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό, χορηγούμε συμπληρωματικά με το εμβόλιο και 250IU ανθρώπινη αντιτετανική ανοσοσφαιρίνη"
Κάποια σχετική βιβλιογραφία για το ότι πρέπει να δίνουμε και την ανοσοσφαιρίνη σε άτομα που έχουν κάνει την σειρά του βασικού εμβολιασμού;
O αντιτετανικός γίνεται μαζί με το εμβόλιο, την ίδια μέρα, στο άλλο χέρι, σε τραύμα επιρρεπές σε τέτανο, όταν έχουν περάσει πάνω από 10 χρόνια από τον τελευταίο εμβολιασμό.
Μπορείς να το δεις στο εθνικό συνταγολόγιο και επισυνάπτω και το SPC του αντιτετανικού.

Το επείγον είναι το εμβόλιο, αυτό θα δώσει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα. Ο αντιτετανικός απλά θα κρύψει τα συμπτώματα του τοπικού τέτανου.

Το επιρρεπές στο τέτανο τραύμα είναι το τραύμα το οποίο ήρθε σε επαφή με χώματα ή κόπρανα και δεν καθαρίστηκε επιμελώς για πάνω από δύο ώρες μετά τον τραυματισμό. Σε τραύματα με βαθιά και στενή δίοδο που ο καθαρισμός τους είναι δύσκολος ή μη εφικτός, είναι εξ ορισμού μολυσμένα.

Θα διαφωνησω με την προταση που εχω υπογραμμισει με κόκκινο. Ο αντιτετανικος ορός ειναι που δινει άμεσα αντισώματα και σε μεγάλη ποσότητα (αν και ενίοτε ανεπαρκή για την πρόληψη του τετάνου, εάν το τραυμα ειναι ιδιαιτερα μολυσμένο και ο ασθενης ανεμβολίαστος). Το εμβόλιο θα δωσει ικανοποιητική ποσότητα αντισωμάτων μετά απο περίπου 15 ημέρες και ουσιαστικά γίνεται για να καλύψει το ενδεχομενο περίπτωσης με μεγάλο χρόνο επώασης. Μιλάω βέβαια για την περίπτωση ανεμβολίαστου ή ανεπαρκώς εμβολιασμένου ασθενούς.
Γιατί Πάνο πρέπει να γίνω κακός; Δες την δημοσίευση που έχω βάλει νωρίτερα που δίνει καμπύλες αντισωμάτων και θα καταλάβεις γιατί έχεις άδικο. Ειδικά όταν υπάρχει ανοσολογική μνήμη.
Επίσης, τι θεραπεύεις με τον αντιτετανικό ορό; Τον τοπικό τέτανο; Το βακτήριο σίγουρα όχι. Και να σε πάω πιο βαθειά και αχαρτογράφητα.... Η τετανική ανοσοσφαιρίνη από τα άλογα δεν χρησιμοποιείται γιατί προκαλεί αλλεργίες. Η ανθρώπινη έχει πιθανότητες να κάνει αλλεργία; Επίσης, τι πιθανότητα υπάρχει ο οργανισμός να βγάλει αντισώματα στην τετανική ανοσοσφαιρίνη;
Πριν απαντήσεις, σκέψου ότι δεν υπάρχει άλλη χώρα με τόσο συχνή και μεγάλη κατανάλωση αντιτετανικών ορών ανά κάτοικο στον κόσμο.... Οι υπόλοιπες χώρες απλά έχουν μια καλή εμβολιαστική κάλυψη και σπάνια κάνουν αντιτετανικούς ορούς.

  Οχι, Δημήτρη, δεν χρειάζεται να γίνεις κακός, απλά χρειάζεται να δώσεις μια λογική και τεκμηριωμένη απάντηση στα ερωτήματα που σου τίθενται. Κατ' αρχάς δεν πρόσεξες οτι αναφέρομαι αποκλειστικά στις περιπτώσεις ανεμβολίαστων ή ανεπαρκώς εμβολιασμένων ασθενών.  Σε αυτους τους ασθενείς, όταν υπάρχει σοβαρή μόλυνση απο κλωστηρίδια τετάνου (περίπτωση πολύ πιθανή όταν το τραύμα ειναι ιδιαίτερα ρυπαρό) και χορηγηθεί μόνο το εμβόλιο, ο οργανισμός δεν προλαβαίνει να παραγάγει αντισώματα με επαρκη ταχύτητα για να δεσμεύσει την ραγδαία παραγόμενη τετανοσπασμίνη και χρειάζεται άμεση αντιμετώπιση με εξωγενή χορήγηση έτοιμων αντισωμάτων (με τον αντιτετανικό ορό). Στους εμβολιασμένους ειναι διαφορετικά, γιατί λόγω ανοσολογικης μνήμης η αύξηση του τίτλου αντισωμάτων γίνεται  πολύ γρήγορα. Για να το θέσω το θέμα και διαφορετικά, εάν, όπως ισχυρίζεσαι, το εμβόλιο ειναι αυτό που δίνει άμεσα και γρήγορα αντισώματα σε μεγάλη ποσότητα, τότε τί μας χρειάζεται ο αντιτετανικός ορός; (όταν εχει ένδειξη σύμφωνα με τις διεθνείς οδηγίες βέβαια, και όχι με βάση την ελληνική καταχρηστική πρακτική).
  Επίσης, εαν προσέξεις τις καμπύλες παραγωγης αντισωμάτων της δημοσίευσης που αναφέρεις, θα δεις οτι αυτη που αντιστοιχεί στα ανεπαρκως εμβολιασμενα άτομα (1 δόση εμβολίου μόνο) φτάνει στο μέγιστο (peak) στις 50 ημέρες και μάλιστα αυτος ο μέγιστος τίτλος ειναι χαμηλότερος απο τους αντίστοιχους των επαρκως εμβολιασμένων ατόμων.

 
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν δίνω αντιβιώσεις και σίγουρα όχι για αναερόβια σε κάθε τραύμα. Η ερώτηση μου είναι πως θα καταπολεμηθεί η τοπική εξάπλωση του βακτηρίου αφού ούτε ο ορός ούτε το εμβόλιο δεν το επηρεάζουν.

  Παλιά έδιναν πενικιλλίνη για το σκοπό αυτό. Σήμερα απο ό,τι διάβασα στην βιβλιογραφία δίνουν μετρονιδαζόλη (Flagyl). Πιστεύω οτι και το Augmentin θα εχει ικανοποιητική δράση (μικρότερη όμως απο τη μετρονιδαζόλη), ως αντι-αναερόβιο αντιβιοτικό, όταν η μόλυνση ειναι περιορισμένη (πάντα αναφέρομαι στο μικρόβιο καθαυτό και όχι στην τετανοτοξίνη).
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Σεπτεμβρίου 2014, 00:12:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
 Οχι, Δημήτρη, δεν χρειάζεται να γίνεις κακός, απλά χρειάζεται να δώσεις μια λογική και τεκμηριωμένη απάντηση στα ερωτήματα που σου τίθενται. Κατ' αρχάς δεν πρόσεξες οτι αναφέρομαι αποκλειστικά στις περιπτώσεις ανεμβολίαστων ή ανεπαρκώς εμβολιασμένων ασθενών.  Σε αυτους τους ασθενείς, όταν υπάρχει σοβαρή μόλυνση απο κλωστηρίδια τετάνου (περίπτωση πολύ πιθανή όταν το τραύμα ειναι ιδιαίτερα ρυπαρό) και χορηγηθεί μόνο το εμβόλιο, ο οργανισμός δεν προλαβαίνει να παραγάγει αντισώματα με επαρκη ταχύτητα για να δεσμεύσει την ραγδαία παραγόμενη τετανοσπασμίνη και χρειάζεται άμεση αντιμετώπιση με εξωγενή χορήγηση έτοιμων αντισωμάτων (με τον αντιτετανικό ορό). Στους εμβολιασμένους ειναι διαφορετικά, γιατί λόγω ανοσολογικης μνήμης η αύξηση του τίτλου αντισωμάτων γίνεται  πολύ γρήγορα. Για να το θέσω το θέμα και διαφορετικά, εάν, όπως ισχυρίζεσαι, το εμβόλιο ειναι αυτό που δίνει άμεσα και γρήγορα αντισώματα σε μεγάλη ποσότητα, τότε τί μας χρειάζεται ο αντιτετανικός ορός; (όταν εχει ένδειξη σύμφωνα με τις διεθνείς οδηγίες βέβαια, και όχι με βάση την ελληνική καταχρηστική πρακτική).
  Επίσης, εαν προσέξεις τις καμπύλες παραγωγης αντισωμάτων της δημοσίευσης που αναφέρεις, θα δεις οτι αυτη που αντιστοιχεί στα ανεπαρκως εμβολιασμενα άτομα (1 δόση εμβολίου μόνο) φτάνει στο μέγιστο (peak) στις 50 ημέρες και μάλιστα αυτος ο μέγιστος τίτλος ειναι χαμηλότερος απο τους αντίστοιχους των επαρκως εμβολιασμένων ατόμων.


Η δημοσίευση που παραθέτω συγκρίνει ανθρώπους που έχουν κάνει 1, 2, 3 δόσεις στη ΖΩΗ τους. Παίρνει έγκυες γυναίκες, που δεν έχουν λάβει τις 5 δόσεις στην παιδική ηλικία, κάνουν για πρώτη φορά στη ζωή τους εμβόλιο για τον τέτανο, ακολουθώντας τις οδηγίες του WHO (εδώ: http://www.who.int/wer/2006/wer8120.pdf ) και παρά την πτώση της άμυνας λόγω εγκυμοσύνης στην ΠΡΩΤΗ δόση ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ κάνουν 50 ημέρες να κάνουν peak αλλά ακόμη και σε αυτές, την 3η ημέρα, στο διάγραμμα έχουν αντιτετανική τοξίνη στο αίμα τους που αντιστοιχεί σε μισή ένεση αντιτετανικής ανοσοσφαιρίνης.
Οι πλήρως εμβολιασμένοι και που τελευταία φορά έχουν εμβολιαστεί πριν από λιγότερο από 10 χρόνια, όπως θα δεις σε άρθρο στην βιβλιογραφία του παραπάνω άρθρου, (ΝΑΙ, κοιτάμε και την βιβλιογραφία των άρθρων) κυκλοφορούν κατά μέσο όρο με επίπεδα ενδογενούς αντιτετανικής σφαιρίνης που αντιστοιχεί σε 70 φορές περισσότερο τίτλο από αυτό που παρέχει προστασία και χρόνο διατήρησης των αντισωμάτων βάση των μαθηματικών μοντέλων για 11 χρόνια κατά μέσο όρο.
Στην Ελλάδα πρακτικά όλα τα παιδιά έχουν κάνει τις 5 δόσεις στην παιδική ηλικία, είναι δόσεις που χρειάζονται για τα ΑΔΥ στο σχολείο και τα αγόρια έχουν κάνει τουλάχιστον μια ακόμη δόση στο στρατό. Αν εξαιρέσεις τους Ρομά και τους εγκεφαλικά βλαμμένους που αρνούνται τα εμβόλια, όλοι οι υπόλοιποι, έχουν κάνει 5 δόσεις σαν παιδιά ή 3 δόσεις σαν ενήλικες και πάνε στην καμπύλη νούμερο 2, όπου η παραγωγή είναι άμεση και σε ποσότητα και όχι σε 50 ημέρες.
Γιατί λοιπόν ο WHO συστήνει σε μη επαρκώς εμβολιασμένους και σε τραύματα που δεν καθαρίστηκαν σωστά για πάνω από 3 ώρες μετά τον τραυματισμό να γίνει εκτός από το εμβόλιο KAI o αντιτετανικός ορός που ουσιαστικά μόνο από τον τοπικό τέτανο θα προστατέψει;
Δεν θα σου πω. Εφόσον το ξέρεις, γράψε το όπως έγραψες και τα αντιβιοτικά. Πάντως όχι για προστασία να μην γίνει συστηματικός, ούτε για να επιβιώσει ο άτυχος ασθενής που μολύνθηκε από τέτανο.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2014, 08:43:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

  Παλιά έδιναν πενικιλλίνη για το σκοπό αυτό. Σήμερα απο ό,τι διάβασα στην βιβλιογραφία δίνουν μετρονιδαζόλη (Flagyl). Πιστεύω οτι και το Augmentin θα εχει ικανοποιητική δράση (μικρότερη όμως απο τη μετρονιδαζόλη), ως αντι-αναερόβιο αντιβιοτικό, όταν η μόλυνση ειναι περιορισμένη (πάντα αναφέρομαι στο μικρόβιο καθαυτό και όχι στην τετανοτοξίνη).

Ποια γνώμη έχουν οι χειρουργοί για τον ευρύ καθαρισμό / νεαροποίηση ενός ρυπαρού τραύματος; Γιατί έχω την εκτίμηση ότι πολλές φορές τον ξεχνάμε ή τον αμελούμε, αν και είναι ίσως το πιο βασικό άμεσο μέτρο που προφυλάσσει από αναερόβιες λοιμώξεις.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Denominator στις 23 Σεπτεμβρίου 2014, 10:53:51
Η πιο ενδιαφέρουσα και ολοκληρωμένη κλινική ανασκόπηση για τον τέτανο (αν και κάπως παλιά) που μπόρεσα να βρω στο PubMed, με τρία comments:

Cook TM(1), Protheroe RT, Handel JM. Tetanus: a review of the literature. Br J Anaesth. 2001 Sep;87(3):477-87.

Author information:
(1)Department of Anaesthesia and Intensive Care, Royal United Hospital, Combe Park, Bath BA1 3NG, UK.

Comment in
    Br J Anaesth. 2002 May;88(5):740-1; author reply 741-2.
    Br J Anaesth. 2002 Jun;88(6):882.
    Br J Anaesth. 2002 Jan;88(1):152-3; author reply 153.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Loumakis στις 24 Σεπτεμβρίου 2014, 21:03:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η δημοσίευση που παραθέτω συγκρίνει ανθρώπους που έχουν κάνει 1, 2, 3 δόσεις στη ΖΩΗ τους. Παίρνει έγκυες γυναίκες, που δεν έχουν λάβει τις 5 δόσεις στην παιδική ηλικία, κάνουν για πρώτη φορά στη ζωή τους εμβόλιο για τον τέτανο, ακολουθώντας τις οδηγίες του WHO (εδώ: http://www.who.int/wer/2006/wer8120.pdf ) και παρά την πτώση της άμυνας λόγω εγκυμοσύνης στην ΠΡΩΤΗ δόση ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ κάνουν 50 ημέρες να κάνουν peak αλλά ακόμη και σε αυτές, την 3η ημέρα, στο διάγραμμα έχουν αντιτετανική τοξίνη στο αίμα τους που αντιστοιχεί σε μισή ένεση αντιτετανικής ανοσοσφαιρίνης.
Οι πλήρως εμβολιασμένοι και που τελευταία φορά έχουν εμβολιαστεί πριν από λιγότερο από 10 χρόνια, όπως θα δεις σε άρθρο στην βιβλιογραφία του παραπάνω άρθρου, (ΝΑΙ, κοιτάμε και την βιβλιογραφία των άρθρων) κυκλοφορούν κατά μέσο όρο με επίπεδα ενδογενούς αντιτετανικής σφαιρίνης που αντιστοιχεί σε 70 φορές περισσότερο τίτλο από αυτό που παρέχει προστασία και χρόνο διατήρησης των αντισωμάτων βάση των μαθηματικών μοντέλων για 11 χρόνια κατά μέσο όρο.
Στην Ελλάδα πρακτικά όλα τα παιδιά έχουν κάνει τις 5 δόσεις στην παιδική ηλικία, είναι δόσεις που χρειάζονται για τα ΑΔΥ στο σχολείο και τα αγόρια έχουν κάνει τουλάχιστον μια ακόμη δόση στο στρατό. Αν εξαιρέσεις τους Ρομά και τους εγκεφαλικά βλαμμένους που αρνούνται τα εμβόλια, όλοι οι υπόλοιποι, έχουν κάνει 5 δόσεις σαν παιδιά ή 3 δόσεις σαν ενήλικες και πάνε στην καμπύλη νούμερο 2, όπου η παραγωγή είναι άμεση και σε ποσότητα και όχι σε 50 ημέρες.
Γιατί λοιπόν ο WHO συστήνει σε μη επαρκώς εμβολιασμένους και σε τραύματα που δεν καθαρίστηκαν σωστά για πάνω από 3 ώρες μετά τον τραυματισμό να γίνει εκτός από το εμβόλιο KAI o αντιτετανικός ορός που ουσιαστικά μόνο από τον τοπικό τέτανο θα προστατέψει;
Δεν θα σου πω. Εφόσον το ξέρεις, γράψε το όπως έγραψες και τα αντιβιοτικά. Πάντως όχι για προστασία να μην γίνει συστηματικός, ούτε για να επιβιώσει ο άτυχος ασθενής που μολύνθηκε από τέτανο.

   Αυτο που ρωτας το εγραψα ήδη στην ανάρτηση μου. Ειναι σύμφωνο με αυτα που διδαχθηκαμε για τις αρχες της ενεργητικης και της παθητικης ανοσοποίησης και με τις επισημες διεθνεις  οδηγιες αντιμετωπισης τραυματος για προληψη τετάνου. Εαν οι επιστημονες της ερευνας  που αναφερεις πιστευουν οτι πρεπει να αναθεωρηθουν οι οδηγιες με βαση τα ευρηματα τους, ας απευθυνθούν σχετικά στις αρμόδιες επιτροπες που εκδιδουν τις οδηγιες.  Μεχρι τότε όμως εγω προσωπικά θα τις εφαρμόζω ως έχουν. 

   Επι τη ευκαιρία, να εξετασουμε και την αντίστροφη πρακτική, αυτων που δεν θέλουν να κανουν το εμβόλιο. Θα μπορούσε π.χ. να πεί κάποιος που εχει ενεσοφοβία, γιατί να μην αρχίζω μια θεραπεία με αντιβιοτικά (τύπου Augmentin ή Flagyl) αμέσως μετά τον τραυματισμό μου, ώστε να σκοτώνονται  τα κλωστηρίδια που ενδεχομένως εχουν μολύνει το τραύμα, πριν προλάβουν να πολλαπλασιασθούν και να παραγάγουν τετανοτοξίνη, και να αποφύγω έτσι και τον τέτανο και την ένεση του εμβολίου.  'Η, θα μπορούσε να πεί ενας ομοιοπαθητικός που αρνείται τα εμβόλια, για να αποφύγουμε τη διέγερση του ανοσοποιητικού ας δίνουμε ετοιμα αντισώματα μετά απο κάθε τραυματισμό (δηλαδή μια δόση αντιτετανικού ορού) ώστε να προλαμβανουμε με αυτον τον τρόπο τον τέτανο. Η απάντηση στις παραπάνω δύο απόψεις ειναι η εξής:  Ενα μολυσμένο τραύμα πιθανόν να μην έχει ζωντανά κλωστηρίδια τετάνου, αλλά μόνο σπόρους (ως γνωστόν το κλωστηρίδιο του τετάνου ειναι σπορογόνο βακτήριο).  Στους σπόρους τα αντιβιοτικά και ο αντιτετανικός ορός δεν κάνουν πράμα (φέτος έκανα διακοπές στην Κρήτη, όπως ξέρεις, και μου έμεινε η έκφραση χούϊ). Εάν το σημείο ενοφθαλμισμού των σπόρων εχει καλή αιμάτωση (ειναι δηλαδή σε αερόβιο περιβάλλον), όπως π.χ. ειναι η περίπτωση τσιμπήματος δακτύλου απο αγκάθι τριανταφυλλιάς, οι σπόροι θα παραμείνουν εκεί σε λανθάνουσα κατάσταση για μεγάλο χρονικό διάστημα. Εάν όμως κάποια στιγμή σε αυτό το σημείο γίνει είτε κάποια θλάση ιστών, καταστροφή αγγείων και αιμάτωμα, είτε  έγκαυμα, είτε κρυοπάγημα, είτε γενικά οποιαδήποτε άλλη κατάσταση που δημιουργεί κακή αιμάτωση και αναερόβιο περιβάλλον (ας μην ξεχνάμε οτι  τα κλωστηρίδια του τετάνου ειναι υποχρεωτικά αναερόβια βακτήρια, αναπτύσσονται δηλαδή αποκλειστικά σε συνθήκες κακης ιστικης αιματωσης), οι σπόροι που παρέμεναν σε “ύπνωση” θα βλαστήσουν και θα δώσουν ολοζώντανα μικρόβια που θα προκαλέσουν (στα ανεμβολίαστα ατομα) γενικευμένο τέτανο μεγάλο χρονικό διάστημα μετα τον αρχικό τραυματισμό (που ενδεχομένως εχει ξεχασθεί). Αυτος ειναι ο λόγος που το αντιτετανικό εμβόλιο ειναι “εκ των ουκ άνευ” στην αντιμετώπιση των τραυμάτων.

   Υ.Γ. Ειμαι ομοιοπαθητικός όπως ξέρεις, αλλά ειμαι απο αυτούς που δεν απορρίπτουν συλλήβδην και δογματικά όλα τα εμβόλια, άρα η ρετσινιά του εγκεφαλικά βλαμμένου δεν με αφορά. Εάν όμως θεωρείς οτι με αφορά, αυτό αποτελεί βαρειά προσβολή που δεν μπορεί να μείνει αναπάντητη. Θύμισε μου να σε χαστουκίσω την επόμενη φορά που θα συναντηθούμε.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Σεπτεμβρίου 2014, 22:44:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Υ.Γ. Ειμαι ομοιοπαθητικός όπως ξέρεις, αλλά ειμαι απο αυτούς που δεν απορρίπτουν συλλήβδην και δογματικά όλα τα εμβόλια, άρα η ρετσινιά του εγκεφαλικά βλαμμένου δεν με αφορά. Εάν όμως θεωρείς οτι με αφορά, αυτό αποτελεί βαρειά προσβολή που δεν μπορεί να μείνει αναπάντητη. Θύμισε μου να σε χαστουκίσω την επόμενη φορά που θα συναντηθούμε.

Πάνο, νομίζω ότι έχεις τη μύγα και μυγιάστηκες. Είχα ξεχάσει ότι ασχολείσαι με την ομοιοπαθητική ή τουλάχιστον δεν είχα καταλάβει ως συχνή μια τέτοια ασχολία.
Να πω την αλήθεια έχω επίσης ξεχάσει τους ομοιοπαθητικούς εδώ και πολύ καιρό αν και τώρα τελευταία όταν πετύχω ομοιοπαθητικό ρωτάω εάν το νερό διατηρεί μνήμη από τα κόπρανα των εντόμων, ζώων και ψαριών όταν καταλήγει σε δίκτυα ύδρευσης από λιμνοδεξαμενές ή εάν το χλώριο εξουδετερώνει και τη μνήμη του νερού. Είχα ξεχάσει ότι πολλοί ομοιοπαθητικοί αρνούνται τα εμβόλια αλλά βαρέθηκα να ασχολούμαι, αφήνω τους πελάτες τους βορά στη φυσική επιλογή.
Πιο συχνά συναντώ πλέον εγκεφαλικά βλαμμένους που αρνούνται τα εμβόλια γιατί διάβασαν κάτι στο Internet ή γιατί τους το είπε η γειτόνισσα.

Τώρα το θέμα με την αντιβίωση δεν είναι τόσο απλό, είναι αρκετά πιο πολυδιάστατο..... Επίσης, σε άλλο άρθρο που μελέτησαν την ανοσία σε κάθε εμβόλιο του "βασικού" εμβολιασμού, είδαν ότι τα πράγματα δεν είναι τα ίδια παντού και κάθε αντιγόνο δημιουργεί διαφορετική αντίδραση και δεν ισχύουν αυτά που μαθαίναμε παλαιά. Σε κάθε αντιγόνο βλέπουν διαφορετικούς χρόνους, μνήμη, συμπεριφορά.....  αλλά κουράστηκα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: kakalos στις 25 Σεπτεμβρίου 2014, 19:39:30
tetagam = αντισώματα κατά της τετανικής τοξίνης

d.t. vax = αντισώματα έναντι του τετάνου
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 25 Σεπτεμβρίου 2014, 19:50:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
tetagam = αντισώματα κατά της τετανικής τοξίνης

d.t. vax = αντισώματα έναντι του τετάνου
ΛΑΘΟΣ
d.t. vax = εμβόλιο έναντι του τετάνου
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 25 Σεπτεμβρίου 2014, 23:43:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
tetagam = αντισώματα κατά της τετανικής τοξίνης

d.t. vax = αντισώματα έναντι του τετάνου
ΛΑΘΟΣ
d.t. vax = εμβόλιο έναντι του τετάνου

Αν επιτρέπετε, μια διόρθωση/συμπλήρωση, d.t. vax = παιδιατρικό εμβόλιο έναντι διφθερίτιδας και τετάνου

----------------------------------------
το εμβόλιο περιέχει Diptheria και Tetanus toxoids (τοξοειδή, δλδ απενεργοποιημένες τοξίνες). Υπάρχουν πολλές μορφές εμβολίων:
- μόνο του τετάνου (T)
- συνδιαστικό τετάνου και διφθερίτιδας (Dt και Td)
- συνδιαστικό τετάνου, διφθερίτιδας και κοκκύτη (DTaP και TDaP)
(λόγω του οτι το εμβόλιο περιέχει ακυτταρικό κοκκύτη/acellular Pertussis σαν αντιγόνο, η συντομογραφία του γίνεται aP)

* όταν προηγείται το "D" ο συνδυασμός αναφέρεται σε καθαρά παιδιατρικό σκεύασμα, πχ DTap ή Dt, ενώ όταν προηγείται το "T" αναφέρεται σε προέφηβους κ ενήλικες, πχ Td (που αναφέρει και το πρωτόκολλο λοιμώξεων του ΕΟΦ 2014) ή TDaP.

--------------------------------------
Οι συνημμένες φωτό είναι από "Οι Λοιμώξεις στην Πρωτοβάθμια Περίθαλψη και η Θεραπεία τους (ΕΟΦ 2014)"
και από τον γαληνό http://www.galinos.gr/web/drugs/main/nomcodes/14.02.01.06
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 00:47:32
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
tetagam = αντισώματα κατά της τετανικής τοξίνης

d.t. vax = αντισώματα έναντι του τετάνου
ΛΑΘΟΣ
d.t. vax = εμβόλιο έναντι του τετάνου

Αν επιτρέπετε, μια διόρθωση/συμπλήρωση, d.t. vax = παιδιατρικό εμβόλιο έναντι διφθερίτιδας και τετάνου

Προσωπικά συνηθίζω να κοιτώ το περιεχόμενο και όχι το όνομα.
Έτσι το D.T. Vax που το πλήρες εγκεκριμένο του όνομα από τον ΕΟΦ είναι: "D.T.VAX (ΑDULTS) (ΠΡΟΣΡΟΦΗΜΕΝΟΥ ΕΜΒΟΛ.ΔΙΦΘΕΡΙΤΙΔΑΣ,ΤΕΤΑΝΟΥ ΓΙΑ ΕΦΗΒΟΥΣ & ΕΝΗΛΙΚΕΣ)" περιέχει:
PURIFIED DIPHTERIA TOXOID   4.000000   IU
PURIFIED TETANUS TOXOID   40.000000   IU
Σύμφωνα με τον WHO η δόση που δίνεται σε τετανικό τοξοειδές είναι 40IU ανεξαρτήτως ηλικίας. Αντίθετα, η διφθερίτιδα στα παιδικά εμβόλια είναι στις 30IU και όχι στις 4IU.

Πως το βγάλατε παιδιατρικό,.... Μόνο ένας φαρμακοποιός μπορεί να το εξηγήσει...
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 01:24:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
* όταν προηγείται το "D" ο συνδυασμός αναφέρεται σε καθαρά παιδιατρικό σκεύασμα, πχ DTap ή Dt, ενώ όταν προηγείται το "T" αναφέρεται σε προέφηβους κ ενήλικες, πχ Td (που αναφέρει και το πρωτόκολλο λοιμώξεων του ΕΟΦ 2014) ή TDaP.

πχ http://www.cdph.ca.gov/programs/immunize/documents/imm-508.pdf

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πως το βγάλατε παιδιατρικό,.... Μόνο ένας φαρμακοποιός μπορεί να το εξηγήσει...
Μάλλον έτσι φαίνεται   ::) Πάντως δεν υπήρχε κάτι το "ανταγωνιστικό" στο σχόλιο μου. Μια αποσαφήνιση ήθελα να κάνω και διάφοροι εδώ μέσα όλο ειρωνίες είστε, απλά και μόνο λόγω διαφορετικής επαγγελματικής ιδιότητας. Δε βλέπω σε τι οφελεί το θέμα της συζήτησης

Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 01:39:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
d.t. vax = εμβόλιο έναντι του τετάνου

Αν επιτρέπετε, μια διόρθωση/συμπλήρωση, d.t. vax = παιδιατρικό εμβόλιο έναντι διφθερίτιδας και τετάνου

το DT Vax ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ παιδιατρικό εμβόλιο. Δεν είναι αποσαφήνιση. Παραπληροφόρηση είναι. Τουλάχιστον έτσι λέει το λεξικό ελληνικής γλώσσας που έχω.
Τώρα το εάν θα είναι d ή D στην διφθερίτιδα (και όχι στον τέτανο) και τι δόση τοξοειδούς διφθερίτιδας έχει αυτό δεν αφορά το εμπορικό του όνομα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: στις 26 Σεπτεμβρίου 2014, 02:53:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
d.t. vax = εμβόλιο έναντι του τετάνου

Αν επιτρέπετε, μια διόρθωση/συμπλήρωση, d.t. vax = παιδιατρικό εμβόλιο έναντι διφθερίτιδας και τετάνου

το DT Vax ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ παιδιατρικό εμβόλιο. Δεν είναι αποσαφήνιση. Παραπληροφόρηση είναι. Τουλάχιστον έτσι λέει το λεξικό ελληνικής γλώσσας που έχω.
Τώρα το εάν θα είναι d ή D στην διφθερίτιδα (και όχι στον τέτανο) και τι δόση τοξοειδούς διφθερίτιδας έχει αυτό δεν αφορά το εμπορικό του όνομα.


Ναι έχετε δίκιο, διόρθωσα το εν λόγω post
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 2 Οκτωβρίου 2014, 18:53:15
Να συμφωνήσω πως τo D.T. Vax Adults είναι Td κι όχι DT. Μάλλον άστοχο το όνομα.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: aegeanman στις 3 Οκτωβρίου 2014, 13:43:45
Μια σύντομη παράθεση ότι στα τμήματα Επειγόντων της Αγγλίας ( Accidents & Emergency) η τακτική επαναεμβολιασμού για τον τέτανο ή η άμεση χορήγηση αντιτετανικού ορού σε πάσης φύσεως τραύματα έχει καταρριφθεί θεωρώντας ισόβια την ανοσία που εγκαταλέιπει ο αρχικός εμβολιασμός (είτε σε παιδική ηλικία ή κατά την ενηλικίωση). Για του λόγου το αληθές δεν έχω βρει το αντίστοιχο evidence για την πρακτική αυτή, αλλά για να την εφαρμόζουν κάτι θα ξέρουν...
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 3 Οκτωβρίου 2014, 14:12:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μια σύντομη παράθεση ότι στα τμήματα Επειγόντων της Αγγλίας ( Accidents & Emergency) η τακτική επαναεμβολιασμού για τον τέτανο ή η άμεση χορήγηση αντιτετανικού ορού σε πάσης φύσεως τραύματα έχει καταρριφθεί θεωρώντας ισόβια την ανοσία που εγκαταλέιπει ο αρχικός εμβολιασμός (είτε σε παιδική ηλικία ή κατά την ενηλικίωση). Για του λόγου το αληθές δεν έχω βρει το αντίστοιχο evidence για την πρακτική αυτή, αλλά για να την εφαρμόζουν κάτι θα ξέρουν...

To NHS κάνει οικονομίες (και εκεί) στηριζόμενο στην αρχή που προκύπτει από μελέτες μέτρησης επιπέδου αντισωμάτων ότι 5 δόσεις στην παιδική ηλικία (που τις κάνουν θρησκευτική ευλάβεια) και ένα boost κοντά στην ενηλικίωση οδηγούν ανοσία για τα επόμενα 30 χρόνια στην πλειοψηφία των ανθρώπων. Στα 50 και άνω, δεν τους χαλάει μια δόση εμβολίου σε ένα τραύμα.
Για τις ταχτικές δόσεις αναλαμβάνουν οι GPs που πληρώνονται extra κάθε εμβολιασμό και η γραμματέας του GP παίρνει τηλέφωνα μην της ξεφύγει κανένας....
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: GirousisN στις 4 Οκτωβρίου 2014, 09:50:32
Καλός και συνοπτικός οδηγός για τον τέτανο και την αντιμετώπισή του.

http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf (http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf)
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Οκτωβρίου 2014, 09:54:36
Υπάρχει ήδη....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πηγές:
http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/tetanus.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3563395/
ΚΕΕΛΠΝΟ (http://www.keelpno.gr/el-gr/%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82/%CE%BB%CE%BF%CE%B9%CE%BC%CF%8E%CE%B4%CE%B7%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%B2%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C/%CF%84%CE%AD%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%82.aspx)
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 6 Οκτωβρίου 2014, 20:13:58
Σημερινό, ένα από τα πολλά, αλλά νισάφι πια.
Όλοι οι ειδικευόμενοι χειρουργικής δίνουν μόνο Zinadol. και αντιτετανικό για τα πάντα ανεξαρτήτως εμβολιαστικής κατάστασης.

Δήγμα σκύλου (σημαντική είσφρση τεσσάρων δοντιών με αιμάτωμα).
δεκαέξι ετών, είχε και το βιβλιάριο των εμβολίων μαζί του , πλήρης εμβολιασμός τελευταία δόση το 13...

zinadol και tetagam...
Τίτλος: 2 μύθοι και 3 απορίες για τον τέτανο.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Νοεμβρίου 2015, 00:14:57
16/11/2015
του Κλινικού Φαρμακοποιού Διαμαντή Κλημεντίδη.


http://clinicalpharmacist.gr/2015/11/16/2-%CE%BC%CF%8D%CE%B8%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-3-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CE%AD%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%BF-infographic/
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Rheinmetall στις 21 Δεκεμβρίου 2015, 12:54:44
γειά σας,
έχω μια ερώτηση: έκανα αντιτετανικό ορό πριν δύο μήνες για ένα μικρο-τραύμα στο δάκτυλο, δεν ξέρω αν έκανα καλά, ίσως ήμουν υπερβολικός. Τώρα, εχτές ξανατραυματιστηκα από μια σιδερένια αιχμή και έκανα ένα τραύμα πιο βαθύ αυτη τη φορά στο τριχωτό της κεφαλής. Πήγα στο φαρμακείο και ζήτησα να ξανακάνω ορό και μου είπε η φαρμακοποιός ότι αν έχω απλά την υποψία γαι τέτανο, δεν μπορώ να ξανακάνω ορό μεσα σε τόσο σύντομο χροικό διάστημα διότι θα επιβαρύνω τον οργανισμό μου. Τί λέτε ως πιο ειδικοί, να ξανακάνω τον ορό; θα έχει επίπτωση στον οργανισμό;
Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 21 Δεκεμβρίου 2015, 14:13:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γειά σας,
έχω μια ερώτηση: έκανα αντιτετανικό ορό πριν δύο μήνες για ένα μικρο-τραύμα στο δάκτυλο, δεν ξέρω αν έκανα καλά, ίσως ήμουν υπερβολικός. Τώρα, εχτές ξανατραυματιστηκα από μια σιδερένια αιχμή και έκανα ένα τραύμα πιο βαθύ αυτη τη φορά στο τριχωτό της κεφαλής. Πήγα στο φαρμακείο και ζήτησα να ξανακάνω ορό και μου είπε η φαρμακοποιός ότι αν έχω απλά την υποψία γαι τέτανο, δεν μπορώ να ξανακάνω ορό μεσα σε τόσο σύντομο χροικό διάστημα διότι θα επιβαρύνω τον οργανισμό μου. Τί λέτε ως πιο ειδικοί, να ξανακάνω τον ορό; θα έχει επίπτωση στον οργανισμό;
Ευχαριστώ πολύ.

Το φόρουμ αυτό είναι χώρος συζήτησης μεταξύ επαγγελματιών Υγείας και μόνο.

Απαγορεύεται να δίνουμε συμβουλές σε διαδικτυακούς ασθενείς, όπως άλλωστε διαβάσατε και στους όρους εγγραφής σας.

Σας παρακαλούμε να επικοινωνήσετε με τον προσωπικό σας Ιατρό.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 21 Δεκεμβρίου 2015, 16:03:38
Ούτε το φόρουμ είναι κατάλληλο για ιατρικές συμβουλές, αλλά ούτε κι η φαρμακοποιός σας.

Επειδή μάλιστα το έχω παρατηρήσει συχνά να συμβαίνει, οι φαρμακοποιοί αναλαμβάνουν κι τυχόν νομική ευθύνη για τις συμβουλές που δίνουν ή είναι σίγουροι ότι ο ερωτών δεν θα στραφεί εναντίον τους, αν ακούσει τις "ιατρικές" συμβουλές τους ; ; ;
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 21 Δεκεμβρίου 2015, 16:21:15
Παράθεση
οι φαρμακοποιοί αναλαμβάνουν κι τυχόν νομική ευθύνη για τις συμβουλές που δίνουν ή είναι σίγουροι ότι ο ερωτών δεν θα στραφεί εναντίον τους, αν ακούσει τις "ιατρικές" συμβουλές τους ; ; ;
Verba volant συνάδελφε. Τι ευθύνες να ζητήσεις από κάποιον που δίνει προφορικές συμβουλές; Και δεν αναφέρομαι μόνο σε φαρμακοποιούς.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γειά σας,
έχω μια ερώτηση: έκανα αντιτετανικό ορό πριν δύο μήνες για ένα μικρο-τραύμα στο δάκτυλο, δεν ξέρω αν έκανα καλά, ίσως ήμουν υπερβολικός. Τώρα, εχτές ξανατραυματιστηκα από μια σιδερένια αιχμή και έκανα ένα τραύμα πιο βαθύ αυτη τη φορά στο τριχωτό της κεφαλής. Πήγα στο φαρμακείο και ζήτησα να ξανακάνω ορό και μου είπε η φαρμακοποιός ότι αν έχω απλά την υποψία γαι τέτανο, δεν μπορώ να ξανακάνω ορό μεσα σε τόσο σύντομο χροικό διάστημα διότι θα επιβαρύνω τον οργανισμό μου. Τί λέτε ως πιο ειδικοί, να ξανακάνω τον ορό; θα έχει επίπτωση στον οργανισμό;
Ευχαριστώ πολύ.
Παρακάμπτω το γεγονός ότι η προμήθεια αντιτετανικού ορού από το φαρμακείο πρέπει να γίνεται μόνο με ιατρική συνταγή.
Έρχομαι να ρωτήσω αν η φαρμακοποιός (δεν ξέρω αν ήταν η ίδια και στις δύο περιπτώσεις) έτυχε να σας αναφέρει καθόλου κάτι για αντιτετανικό εμβόλιο;
Αν όχι, ρωτήστε την γιατί;
Θυμίζω:
Αντιτετανικό εμβόλιο ή μάλλον D.T.Vax: Πλήρης κάλυψη κόστους από ασφαλιστικούς φορείς αλλά ακόμη κι αν το πληρώσεις εξ ολοκλήρου από την  τσέπη σου θα δώσεις 1,79 ευρώ. Ανοσολογική κάλυψη για τουλάχιστον δέκα χρόνια (το πιθανότερο για πολύ περισσότερα αν διαβάσετε παραπάνω)
Αντιτετανικός όρος: Κάλυψη από ασφαλιστικά ταμείο 25%, συμμετοχή 2,5 ευρώ. Αν το πληρώσεις από την τσέπη σου (κι αν μάλιστα ο φαρμακοποιός τσιμπήσει διακριτικά το κουπονάκι προς "ανακύκλωση") θα δώσεις 10 ευρώ (κι άλλα 7.5 bonus από την "ανακύκλωση" ο φαρμακοποιός) Και κάθε φορά που θα τραυματίζεσαι ελαφρά ή σοβαρά, επανάληψη του παραπάνω κύκλου!
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: kakalos στις 30 Σεπτεμβρίου 2016, 21:07:22
Υπάρχει κάποια επισημη οδηγία για τσιμπήματα απο σφήκες  ή υμενοπτερα γενικότερα?
Τίτλος: Δήγμα: Λύση συνέχειας δέρματος – προφύλαξη από τέτανο, Αντιτετανικός εμβολιασμός
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 22 Ιανουαρίου 2017, 20:11:16
Δήγμα: Λύση συνέχειας δέρματος – προφύλαξη από τέτανο, Αντιτετανικός εμβολιασμός, Εμβολιαστική κάλυψη σε λύση συνέχειας δέρματος.

http://www.iatrikipraktiki.com/sjukdomar/%CE%B4%CE%AE%CE%B3%CE%BC%CE%B1-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%86/ (http://www.iatrikipraktiki.com/sjukdomar/%CE%B4%CE%AE%CE%B3%CE%BC%CE%B1-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B4%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%86/)
Τίτλος: Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Οκτωβρίου 2017, 18:40:09
20-10-2017

Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα

https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/ (https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/)
Τίτλος: Απ: Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα.
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 20 Οκτωβρίου 2017, 19:16:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
20-10-2017
Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα
https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/ (https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/)
   Χωρίς να θέλω να υποβιβάσω την εργασία του κ. Κλιμεντίδη που είναι καθόλα σεβαστή, ο αλγόριθμος είναι σχεδόν άχρηστος. Δύο περιπτώσεις την τελευταία εβδομάδα κατέφυγαν σε TETAGAM παρά τις συστάσεις μου να ψάξουν εμβόλιο γιατί μετά απο 2-3 φμφ που τους είπαν τα ίδια για την έλλειψη εμβολίων βαρέθηκαν (το ψάξιμο). Ούτε dT, ούτε DTP μάλλον ούτε τετραδύναμο. Ίσως αν ξεκινήσουμε όλο τον παιδικό εμβολιασμό (εξαδύναμα κλπ) από την αρχή;
   Στο στρατό κάποτε είχαμε κάτι 10 ml αμπούλες αντιτετανικού. Δεν μπορούν να βρεθούν αυτές άραγε;
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Denominator στις 20 Οκτωβρίου 2017, 19:53:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
20-10-2017
Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα
https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/ (https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/)
   Χωρίς να θέλω να υποβιβάσω την εργασία του κ. Κλιμεντίδη που είναι καθόλα σεβαστή, ο αλγόριθμος είναι σχεδόν άχρηστος. Δύο περιπτώσεις την τελευταία εβδομάδα κατέφυγαν σε TETAGAM παρά τις συστάσεις μου να ψάξουν εμβόλιο γιατί μετά απο 2-3 φμφ που τους είπαν τα ίδια για την έλλειψη εμβολίων βαρέθηκαν (το ψάξιμο). Ούτε dT, ούτε DTP μάλλον ούτε τετραδύναμο. Ίσως αν ξεκινήσουμε όλο τον παιδικό εμβολιασμό (εξαδύναμα κλπ) από την αρχή;
   Στο στρατό κάποτε είχαμε κάτι 10 ml αμπούλες αντιτετανικού. Δεν μπορούν να βρεθούν αυτές άραγε;
Κυκλοφορεί το Tetana.
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Οκτωβρίου 2017, 19:56:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
20-10-2017
Αλγόριθμος Αντιτετανικής Προφύλαξης Μετά Από Τραύμα
https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/ (https://clinicalpharmacist.gr/2017/10/20/tetanus-prophylaxis-algorithm/)
   Χωρίς να θέλω να υποβιβάσω την εργασία του κ. Κλιμεντίδη που είναι καθόλα σεβαστή, ο αλγόριθμος είναι σχεδόν άχρηστος. Δύο περιπτώσεις την τελευταία εβδομάδα κατέφυγαν σε TETAGAM παρά τις συστάσεις μου να ψάξουν εμβόλιο γιατί μετά απο 2-3 φμφ που τους είπαν τα ίδια για την έλλειψη εμβολίων βαρέθηκαν (το ψάξιμο). Ούτε dT, ούτε DTP μάλλον ούτε τετραδύναμο. Ίσως αν ξεκινήσουμε όλο τον παιδικό εμβολιασμό (εξαδύναμα κλπ) από την αρχή;
   Στο στρατό κάποτε είχαμε κάτι 10 ml αμπούλες αντιτετανικού. Δεν μπορούν να βρεθούν αυτές άραγε;
Κυκλοφορεί το Tetana.

Μπορεί να έχει τελειώσει και αυτό...
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: nek στις 10 Ιανουαρίου 2019, 12:43:31
αν και παλιο το post, σημερα 10/1/2019, στα φαρμακεια διαθεσιμο το tetana
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Ιωάννης Δημητρίου στις 1 Μαρτίου 2019, 14:56:07
Καλησπέρα
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Το 2009 σε ηλικία 22 ετών έκανα το εμβόλιο repevax και τώρα το 2019 θα έπρεπε να κάνω την ανά δεκαετία δόση του τετάνου/διφθερίτιδας. Όμως από τον Οργανισμό που εργάζομαι μας χορήγησαν το tetravac το οποίο εκ των υστέρων είδα ότι είναι όμοιο με το repevax και ότι θα πρέπει να γίνεται άπαξ. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος που έκανα δύο φορές ένα εμβόλιο που πρέπει να χορηγείται άπαξ;
Ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Πότε πρέπει να δίνουμε αντιτετανικό ορό;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Μαρτίου 2019, 15:29:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Καλησπέρα
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Το 2009 σε ηλικία 22 ετών έκανα το εμβόλιο repevax και τώρα το 2019 θα έπρεπε να κάνω την ανά δεκαετία δόση του τετάνου/διφθερίτιδας. Όμως από τον Οργανισμό που εργάζομαι μας χορήγησαν το tetravac το οποίο εκ των υστέρων είδα ότι είναι όμοιο με το repevax και ότι θα πρέπει να γίνεται άπαξ. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος που έκανα δύο φορές ένα εμβόλιο που πρέπει να χορηγείται άπαξ;
Ευχαριστώ πολύ

@Ιωάννης Δημητρίου.  Σας παρακαλώ να απευθυνθείτε στον προσωπικό σας Ιατρό.

Το φόρουμ αυτό είναι μόνο για Επαγγελματίες Υγείας.
Τίτλος: Generalized tetanus in a ship captain following a puncture wound that occurred a
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 1 Σεπτεμβρίου 2019, 15:34:50
Generalized tetanus in a ship captain following a puncture wound that occurred at work


Τίτλος: Απ: Generalized tetanus in a ship captain following a puncture wound that occurred a
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Σεπτεμβρίου 2019, 15:49:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Generalized tetanus in a ship captain following a puncture wound that occurred at work
Όταν αποδεικτικό πλήρους αντιτετανικού εμβολιασμού δεν είναι απαραίτητο για να μπαρκάρεις. Ή όταν οι ιατρικές βεβαιώσεις δίνονται χωρίς ουσιαστικό έλεγχο.
Τίτλος: Tetanus shots: Is it risky to receive 'extra' boosters?
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Δεκεμβρίου 2020, 19:06:23
What happens if you get tetanus shots too close together — within a few years instead of the recommended 10 years?
It's usually OK to receive an extra booster of the tetanus vaccine. This is especially true if you're being treated for an acute injury, such as a deep cut or puncture wound.

Vaccination is the best way to prevent tetanus — a serious disease caused by a bacterial toxin that affects the nervous system. Tetanus bacterial spores can enter your body through any cut or scratch. But deep puncture wounds, such as from stepping on a nail, are most susceptible to tetanus infection.

An adult who's never been immunized against tetanus should complete the initial tetanus series of three tetanus shots. The first two shots are given at least four weeks apart, and the third shot is given six to 12 months after the second shot. After the initial tetanus series, booster shots are recommended every 10 years.

If you experience a puncture wound, it's best to get the booster shot regardless of when you had your last tetanus shot.

With

Pritish K. Tosh, M.D.

https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/tetanus/expert-answers/tetanus-shots/faq-20058209 (https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/tetanus/expert-answers/tetanus-shots/faq-20058209)