Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Συζητήσεις πάνω σε ιατρικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 28 Νοεμβρίου 2019, 15:15:30

Τίτλος: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Νοεμβρίου 2019, 15:15:30
Γυναίκα 79 ετών με αδενοκαρκίνωμα μήτρας. Κάνει αυτές τις εξετάσεις πριν ξεκινήσει ο Ογκολόγος θεραπεία. Η ασθενής δεν θυμάται να έχει εμβολιαστεί ποτέ κατά της Ηπατίτιδας Β.

Δεν ταιριάζει με κανέναν από τους συνδυασμούς που περιγράφονται εδώ: https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf (https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf)
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό Ηπατικών Δεικτών που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: StGeorg στις 28 Νοεμβρίου 2019, 15:46:56
Ανοσία μετά από εμβολιασμό.

Το ότι δεν το θυμάται να έχει εμβολιαστεί δεν ισούται απαραίτητα με το ότι δεν έχει εμβολιαστεί. Ειδικά αν έχουν περάσει πολλά χρόνια από τον εμβολιασμό, κάτι υπέρ του οποίου πιθανώς συνηγορεί η μόνο "ελαφρώς" αυξημένη πάνω από το όριο τιμή.

https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/2019/01/Axiologisi-ergastiriakon-exetaseon-gia-HBV.pdf (https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/2019/01/Axiologisi-ergastiriakon-exetaseon-gia-HBV.pdf)
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: schumifer στις 28 Νοεμβρίου 2019, 22:09:46
Κι εγώ έτσι έχω μάθει, αντίσωμα επιφανείας με core ίσον νόσηση, χωρίς ίσον εμβολιασμός,

Βέβαια ενδιαφέρον που αποκαλεί αρνητικό το 1.83 κι έχει τιμή αναφοράς μεγαλύτερο του 1... περίεργο
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: pzogr στις 28 Νοεμβρίου 2019, 22:16:13
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γυναίκα 79 ετών με αδενοκαρκίνωμα μήτρας. Κάνει αυτές τις εξετάσεις πριν ξεκινήσει ο Ογκολόγος θεραπεία. Η ασθενής δεν θυμάται να έχει εμβολιαστεί ποτέ κατά της Ηπατίτιδας Β.

Δεν ταιριάζει με κανέναν από τους συνδυασμούς που περιγράφονται εδώ: https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf (https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf)

Εκτός από την προφανή ερμηνεία του εμβολιασμού υπάρχει και το μάλλον απίθανο σενάριο των "δανεικών" αντισωμάτων, αν πχ η ασθενής έλαβε πρόσφατα παράγωγα αίματος (πχ πλάσμα) από δότη θετικό σε AntiHBs...
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 28 Νοεμβρίου 2019, 22:22:55
Πότε "βγήκε" το εμβόλιο στην αγορά; Πόσων ετών θα ήταν τότε και για ποιο λόγο να το κάνει;
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: iceman στις 28 Νοεμβρίου 2019, 22:46:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Κι εγώ έτσι έχω μάθει, αντίσωμα επιφανείας με core ίσον νόσηση, χωρίς ίσον εμβολιασμός,

Βέβαια ενδιαφέρον που αποκαλεί αρνητικό το 1.83 κι έχει τιμή αναφοράς μεγαλύτερο του 1... περίεργο

Νομιζω ο schumifer εκανε την πιο σωστη επισημανση.
Το anti-Hbc φαινεται να ειναι θετικο.
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: StGeorg στις 29 Νοεμβρίου 2019, 08:06:02
Μετά από ψάξιμο, αν διαβάζω το παρακάτω σωστά, το anti-HBc είναι όντως αρνητικό όταν είναι >1.

Οπότε το μόνο που είναι θετικό στο παραπάνω φαίνεται να είναι το anti-HBs.

Όσο για το πότε βγήκε στην αγορά,  νομίζω γύρω στα μέσα με τέλη της δεκαετίας του '80.
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Denominator στις 29 Νοεμβρίου 2019, 14:47:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γυναίκα 79 ετών με αδενοκαρκίνωμα μήτρας. Κάνει αυτές τις εξετάσεις πριν ξεκινήσει ο Ογκολόγος θεραπεία. Η ασθενής δεν θυμάται να έχει εμβολιαστεί ποτέ κατά της Ηπατίτιδας Β.

Δεν ταιριάζει με κανέναν από τους συνδυασμούς που περιγράφονται εδώ: https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf (https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf)
Θα πρότεινα κάτι απλό: Επανάληψη.
Μου έχει τύχει τουλάχιστον μία φορά οι δείκτες να είναι διαφορετικοί (από διαφορετικό εργαστήριο).
Επίσης μπορεί να υπάρχει η περίπτωση χρήσης ακατάλληλου αντιδραστηρίου ώστε να μην ανιχνευθεί π.χ. ένα θετικό antiHBcAb που είναι και η πιο πιθανή κατάσταση στην περίπτωσή μας.
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: GirousisN στις 29 Νοεμβρίου 2019, 15:58:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γυναίκα 79 ετών με αδενοκαρκίνωμα μήτρας. Κάνει αυτές τις εξετάσεις πριν ξεκινήσει ο Ογκολόγος θεραπεία. Η ασθενής δεν θυμάται να έχει εμβολιαστεί ποτέ κατά της Ηπατίτιδας Β.
Δεν ταιριάζει με κανέναν από τους συνδυασμούς που περιγράφονται εδώ: https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf (https://www.cdc.gov/hepatitis/HBV/PDFs/SerologicChartv8.pdf)
Θα πρότεινα κάτι απλό: Επανάληψη.
Επίσης μπορεί να υπάρχει η περίπτωση χρήσης ακατάλληλου αντιδραστηρίου ώστε να μην ανιχνευθεί π.χ. ένα θετικό antiHBcAb που είναι και η πιο πιθανή κατάσταση στην περίπτωσή μας.

Συμφωνώ απόλυτα. Επί αμφιβολίας μπορεί να γίνει και HBV DNA.
Μία αιτία για την πιθανή αρνητικοποίηση του antiHBcAb είναι και η ανοσοκαταστολή της ασθενούς λόγω της κακοήθειας.

Immune Suppression as the Etiology of Failure To Detect Anti-HBc Antibodies in Patients with Chronic Hepatitis B Virus Infection.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1489430/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1489430/)
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 19 Δεκεμβρίου 2019, 09:01:29
Σήμερα μου ήρθε και ένα επιπλέον αποτέλεσμα.
Δεν ανιχνεύτηκε HBV DNA.

( Τι σημαίνει αυτό;  )
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Denominator στις 19 Δεκεμβρίου 2019, 09:03:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου ήρθε και ένα επιπλέον αποτέλεσμα.
Δεν ανιχνεύτηκε HBV DNA.

( Τι σημαίνει αυτό;  )
Δε στέλνεις ξανά δείκετες ηπατίτιδας Β;
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: pzogr στις 19 Δεκεμβρίου 2019, 20:49:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα μου ήρθε και ένα επιπλέον αποτέλεσμα.
Δεν ανιχνεύτηκε HBV DNA.

( Τι σημαίνει αυτό;  )

Χωρίς να είμαι "ειδικός" , έχω την εντύπωση - για να μην πω βεβαιότητα - ότι απλά πρέπει να ψάξεις πότε έκανε εμβόλιο...
Το μη ανιχνεύσιμο HBV DNA, χωρίς ένζυμα, χωρίς συμπτώματα και χωρίς ανοσολογικούς δείκτες κατά 99,9999999999999% σημαίνει ότι δεν έχει ηπατίτιδα και ούτε είχε ποτέ.
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 20 Δεκεμβρίου 2019, 07:13:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δε στέλνεις ξανά δείκετες ηπατίτιδας Β;

Μάλλον θα το κάνω και αυτό Βασίλη. (απλά δεν ξέρω αν θα μου το επιτρέψει το e-syntagografisi).
Τίτλος: Απ: Πως θα ερμηνεύατε τον συνδυασμό δεικτών ηπατίτιδας Β που επισυνάπτεται;
Αποστολή από: Denominator στις 20 Δεκεμβρίου 2019, 09:13:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δε στέλνεις ξανά δείκετες ηπατίτιδας Β;

Μάλλον θα το κάνω και αυτό Βασίλη. (απλά δεν ξέρω αν θα μου το επιτρέψει το e-syntagografisi).

Στη θέση σου θα δήλωνα αιτιολογία και θα ξαναζητούσα. Γιατί να έχεις πρόβλημα μετά από τόσο έλεγχο;