Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
ΠΦΥ -Εκπαίδευση => Αποσπάσματα από τον έντυπο & ηλεκτρονικό τύπο => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 2 Δεκεμβρίου 2013, 17:27:27
-
2012.
Ελληνική Ακτινολογική Εταιρεία.
http://www.isx.gr/sites/default/files/%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%B9%CF%82%20%CE%B5%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9%CF%82%20%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82%20%CF%83%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD%20%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CE%91%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1.pdf
-
Πολυ χρήσιμο, σε ευχαριστώ!
-
καλο ειναι πριν στειλουμε καποιον για εξεταση με σκιαγραφικο να κανουμε ενα τηλ στο διαγνωστικο κεντρο και να ρωταμε ποιο σκευασμα χρησιμοποιουν..θα εξοικονομησουμε χρονο εμεις αλλα και ο ασθενης
-
Με τα νέα δεδομένα του πλαφόν κι επειδή τα σκιαγραφικά και τα παραμαγνητικά σκευάσματα συνήθως "τσούζουν", επανέρχομαι σε παλαιότερο ερώτημά μου που δεν πήρα απάντηση:
Ξέρετε αν οι ακτινολόγοι έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης για τα σκιαγραφικά; Σε τελική ανάλυση εκείνοι επιλέγουν σκεύασμα και δόση!
-
Με τα νέα δεδομένα του πλαφόν κι επειδή τα σκιαγραφικά και τα παραμαγνητικά σκευάσματα συνήθως "τσούζουν", επανέρχομαι σε παλαιότερο ερώτημά μου που δεν πήρα απάντηση:
Ξέρετε αν οι ακτινολόγοι έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης για τα σκιαγραφικά; Σε τελική ανάλυση εκείνοι επιλέγουν σκεύασμα και δόση!
Χαχαχαχαχα, αν καθιερωθεί τώρα, το πλαφόν τους θα είναι ο μέσος όρος της ειδικότητας δλδ 0.... Πάλι δεν θα μπορούν να γράφουν τίποτα. Πάντως, σωστή η παρατήρηση αλλά δεν έχω ακούσει εργαστηριακός να συνταγογραφεί...
Τα σκιαστικά, όπως και ακριβά φάρμακα, τα συνταγογραφείς στο τέλος του μήνα, αν έχεις περιθώριο στο πλαφόν, και λες να την εκτελέσουν άμεσα (ελέγχεις τα μεσάνυχτα πριν αλλάξει ο μήνας αν εκτελέστηκαν και αν όχι ακυρώνεις τις συνταγές) για να μην επιβερυνθεί ο επόμενος μήνας. (Να μία πρόταση γενικά για τα ΦΥΚ).
-
Στην αρχή εφαρμογής του e-syntagografisi θυμάμαι έναν ακτινολόγο που έλεγε ότι είχε πιστοποιηθεί και μπορούσε κι έγραφε. Ίσως να άλλαξε κάτι στη συνέχεια.
Πολύ σωστό αυτό με το μηδενικό πλαφόν που θα έχουν, οπότε φαύλος κύκλος.
Πάντως είναι οξύμωρο εκείνοι να κάνουν τις επιλογές σκευάσματος (με τα ανάλογα bonus υποθέτω αφού δεν είναι μικρής αξίας) κι εμείς να κάνουμε μόνο το "ξέπλυμα".
-
Με τα νέα δεδομένα του πλαφόν κι επειδή τα σκιαγραφικά και τα παραμαγνητικά σκευάσματα συνήθως "τσούζουν", επανέρχομαι σε παλαιότερο ερώτημά μου που δεν πήρα απάντηση:
Ξέρετε αν οι ακτινολόγοι έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης για τα σκιαγραφικά; Σε τελική ανάλυση εκείνοι επιλέγουν σκεύασμα και δόση!
Μην ανησυχείς.
Τώρα που θα μπει πλαφόν στις εξετάσεις δε θα χρειάζεται πια να γράφεις CT και MRI.
-
ΕΟΠΥΥ: «Οι ασφαλισμένοι πληρώνουν μόνο τη συμμετοχή τους στα σκιαγραφικά» (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2014/07/blog-post_767.html)
Διευκρινίσεις για την αποζημίωση των σκιαγραφικών σκευασμάτων, τις ουσίες που χορηγούνται στους ασθενείς πριν υποβληθούν σε απεικονιστικές εξετάσεις, δίνει ο ΕΟΠΥΥ.
Σύμφωνα με τη διοίκηση, ο Οργανισμός δέχεται συνεχώς παράπονα και καταγγελίες καθώς πάροχοι υπηρεσιών υγείας, δηλαδή ιδιοκτήτες διαγνωστικών κέντρων, τους ζητούν να καταβάλλουν το κόστος των σκιαγραφικών σκευασμάτων για την εκτέλεση των απεικονιστικών εξετάσεων.
Με ανακοίνωσή του ο ΕΟΠΥΥ, παραπέμπει στο άρθρο 10 του Ενιαίου Κανονισμού Παροχών Υγείας, ΕΚΠΥ, (ΦΕΚ 3054/Β΄/18-11-2013), στο οποίο καθορίζεται η διαδικασία χορήγησης των σκιαγραφικών σκευασμάτων για την εκτέλεση απεικονιστικών εξετάσεων.
«Τα σκιαγραφικά σκευάσματα συνταγογραφούνται είτε από τον θεράποντα - παραπέμποντα ιατρό προκαταβολικά, είτε και εκ των υστέρων, σύμφωνα με την ιατρική γνωμάτευση για την αναγκαιότητα της χορήγησης» αποσαφηνίζει ο ΕΟΠΥΥ.
Αυτό σημαίνει ότι ο ασφαλισμένος καταβάλλει μόνο το προβλεπόμενο ποσοστό συμμετοχής του για τη φαρμακευτική δαπάνη των σκιαγραφικών και της εξέτασης και συνεπώς, οι συμβεβλημένοι πάροχοι υγείας δεν θα πρέπει να απαιτούν από τους ασφαλισμένους το κόστος των σκιαγραφικών, για την εκτέλεση των απεικονιστικών εξετάσεων. *
* Προφανώς, οι "πάροχοι" σε συνεργασία με επίορκους φμφ πάνε και ξεπλένουν μετά τα σκιαστικά σε βιβλιάρια ασφαλισμένων, και καρπώνονται ξανά τα λεφτά του σκιαστικού!
-
Στο άρθρο 10 του Ενιαίου Κανονισμού Παροχών Υγείας, ΕΚΠΥ, (ΦΕΚ 3054/Β΄/18-11-2012) κι όχι 2013 όπως αναφέρει λανθασμένα ο ίδιος ο ΕΟΠΥΥ γράφει:
V. Διαγνωστικά σκευάσματα απεικονιστικών εξετάσεων: Οι σκιαγραφικές ουσίες χορηγούνται ως εξής:
Στην περίπτωση που η εξέταση διεξάγεται σε ιδιωτική κλινική άνω των 60 κλινών που διαθέτει φαρμακείο, χορηγούνται υποχρεωτικά από τις ιδιωτικές κλινικές και χρεώνονται στον ΕΟΠΥΥ με τα νοσήλια.
Στα διαγνωστικά εργαστήρια και στις ιδιωτικές κλινικές που δεν διαθέτουν φαρμακείο, η χορήγηση των σκιαγραφικών ουσιών γίνεται ως εξής:
α) στις περιπτώσεις κατά τις οποίες είναι εκ των προτέρων γνωστό ότι απαιτείται σκιαγραφική ουσία για την πραγματοποίηση της εξέτασης, ο γιατρός θα αναγράφει σε συνταγή τη σκιαγραφική ουσία, στη συνήθη για την εξέταση ποσότητα, την οποία ο ασφαλισμένος θα εκτελεί σε φαρμακείο της προτίμησής του και θα προσκομίζει τη σκιαγραφική ουσία στο συμβεβλημένο εργαστήριο στο οποίο παραπέμπεται για εξέταση.
β) στις περιπτώσεις κατά τις οποίες δεν είναι δυνατή η έκδοση συνταγής, τότε η απόδοση δαπάνης αγοράς της σκιαγραφικής ουσίας είναι δυνατή, εφόσον το τιμολόγιο ή απόδειξη αγοράς έχει εκδοθεί στο όνομα του ασφαλισμένου και έχει επικολληθεί η ταινία γνησιότητας της σκιαγραφικής ουσίας.
Η αναγκαιότητα χορήγησης του σκιαγραφικού σκευάσματος, πιστοποιείται με ιατρική γνωμάτευση είτε εκ των προτέρων από τον θεράποντα ιατρό, είτε σε περίπτωση που αποφασιστεί η χρήση του κατά τη διάρκεια της εξέτασης από τον υπεύθυνο ακτινολόγο ιατρό του διαγνωστικού κέντρου. Στην γνωμάτευση θα αναφέρονται υποχρεωτικά, η πάθηση για την οποία διενεργείται η εξέταση, καθώς το σκιαγραφικό σκεύασμα και η αναγκαία ποσότητά του.
Επομένως, σύμφωνα με το β αν ο ακτινοδιαγνώστης κρίνει κατά τη στιγμή της εξέτασης ότι χρειάζεται σκιαγραφικό, μπορεί να το χρησιμοποιήσει, να κόψει τιμολόγιο να επικολλήσει το κουπόνι και να το χρεώσει στον ασθενή στο σύνολο της τιμής και μετά ο ασθενής να βρει άκρη ή με το ταμείο του ή με το φαρμακοποιό.
Επίσης αν ο ασθενής προσέλθει χωρίς να προσκομίσει το σκιαγραφικό που γράφει η εξέταση (είτε γιατί δεν το έγραψε ο παραπέμπων γιατρός είτε γιατί ο ασθενής δεν εκτέλεσε τη συνταγή) τότε οι δυνατότητες είναι ή να αναβληθεί η εξέταση μέχρι να φέρει το σκιαγραφικό ή να ακολουθήσουν την παραπάνω διαδικασία.
Σε καμία περίπτωση δεν βλέπω κάτι το μεμπτό από το διαγνωστικό κέντρο που προασπίζεται τα συμφέροντά του. Αν χρησιμοποιεί δικά του σκιαγραφικά με την προοπτική να τα επιστρέψει ο ασθενής κινδυνεύει να φεσωθεί με αρκετά σκιαγραφικά που δεν θα επιστραφούν ποτέ!
Φυσικά αν ζητούν να πληρώνονται το σύνολο του σκιαγραφικού χωρίς να εκδίδουν τιμολόγιο και χωρίς να επισυνάπτουν το κουπόνι τότε είναι η περίπτωση της τελευταίας πρότασης του διακομιστή!
-
Με τα νέα δεδομένα του πλαφόν κι επειδή τα σκιαγραφικά και τα παραμαγνητικά σκευάσματα συνήθως "τσούζουν", επανέρχομαι σε παλαιότερο ερώτημά μου που δεν πήρα απάντηση:
Ξέρετε αν οι ακτινολόγοι έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης για τα σκιαγραφικά; Σε τελική ανάλυση εκείνοι επιλέγουν σκεύασμα και δόση!
Μην ανησυχείς.
Τώρα που θα μπει πλαφόν στις εξετάσεις δε θα χρειάζεται πια να γράφεις CT και MRI.
Γειά σας!
Αν δεν κάνω λάθος, τουλάχιστον σε μια παλαιότερη Εγκύκλιο του (τότε) ΕΟΠΥΥ, οι (εν γένει) Εργαστηριακές ειδικότητες στερούνται του δικαιώματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης...
Οι Ακτινολόγοι, ως "εργαστηριακή ειδικότητα", δεν νομίζω να εξαιρούνται...
Τώρα, αυτό, του να μπεί πλαφόν (νομίζω έχει ήδη μπεί...; ) στις Διαγνωστικές εξετάσεις ανά μήνα και ανά ασθενή, δυσκολεύει, αλλά σίγουρα, έχει και τη λογική του...
Η Λογική, δηλαδή, του "στέλνω Εξετάσεις, μπας και βρώ τίποτα", είναι σίγουρα, εντελώς άκυρη και ασύμφορη...
Εννοείται, με ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ σεβασμό στους κλινικούς γιατρούς, και με συναίσθηση του "άγουρου" ηλικίας και εμπειρίας μου (...)
-
Γειά σας!
Αν δεν κάνω λάθος, τουλάχιστον σε μια παλαιότερη Εγκύκλιο του (τότε) ΕΟΠΥΥ, οι (εν γένει) Εργαστηριακές ειδικότητες στερούνται του δικαιώματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης...
Οι Ακτινολόγοι, ως "εργαστηριακή ειδικότητα", δεν νομίζω να εξαιρούνται...
Αν ισχύει αυτό που λες, πού τα βρήκαν τα παρακάτω μηνιαία πλαφόν οι εργαστηριακές ειδικότητες; Ακτινοδιαγνωστική, κυτταρολογία, μικροβιολογία, παθαν, βιοπαθολογία (διαφορετική από τη μικροβιολογία;)
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5293.msg46151.html#msg46151
-
Γειά σας!
Αν δεν κάνω λάθος, τουλάχιστον σε μια παλαιότερη Εγκύκλιο του (τότε) ΕΟΠΥΥ, οι (εν γένει) Εργαστηριακές ειδικότητες στερούνται του δικαιώματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης...
Οι Ακτινολόγοι, ως "εργαστηριακή ειδικότητα", δεν νομίζω να εξαιρούνται...
Αν ισχύει αυτό που λες, πού τα βρήκαν τα παρακάτω μηνιαία πλαφόν οι εργαστηριακές ειδικότητες; Ακτινοδιαγνωστική, κυτταρολογία, μικροβιολογία, παθαν, βιοπαθολογία (διαφορετική από τη μικροβιολογία;)
http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5293.msg46151.html#msg46151
Διαμαντή, δεν αμφιβάλλω.. !
Παρόλα αυτά, θυμάμαι, στην ηλεκτρονική σελίδα του ΕΟΠΥΥ, στην υποενότητα των FAQs,
να γίνεται σαφές ότι οι εργαστηριακές ειδικότητες (και μάλιστα, ειδικά, οι Μικροβιολογία), ότι ΔΕΝ μπορούν να εκδώσουν παραπεμπτικό για διαγνωστικές εξετάσεις...
Τώρα, τί να πώ.. ; ???
-
Αν αναφέρεσαι σε παραπεμπτικά εργαστηριακών εξετάσεων μάλλον έχεις δίκιο για τους εργαστηριακούς.
Νόμιζα ότι αναφερόσουν στη δυνατότητα των ακτινολόγων να συνταγογραφούν σκιαγραφικά.
-
Αν αναφέρεσαι σε παραπεμπτικά εργαστηριακών εξετάσεων μάλλον έχεις δίκιο για τους εργαστηριακούς.
Νόμιζα ότι αναφερόσουν στη δυνατότητα των ακτινολόγων να συνταγογραφούν σκιαγραφικά.
Διαμαντή μου, σ'ευχαριστώ πολύ που κάνεις αυτή τη διευκρίνιση.. !
Ομολογουμένως, δεν είχα ιδέα...
Να ρωτήσω κάτι πάνω σ'αυτό.. ??
Λοιπόν, πριν από λίγες μέρες, μια Επιμελήτριά μας (πολύ καλή, αλλά λίγο "μετράω αντίστροφα να βγώ στη σύνταξη"...),
ζήτησε από συνάδελφο ειδικευόμενο, να της γράψει ένα σκιαγραφικό, για ασθενή από τα εξωτερικά τακτικά ιατρεία...
Μερικές παρατηρήσεις πάνω σ'αυτό, και θα 'θελα τη γνώμη σου/σας...
1) Γιατί να συνταγογραφήσει, ο ειδικευόμενος, ένα σκιαγραφικό, βγαίνοντας εκτός του πλαφόν συνταγογράφησης ανά ασθενή, αλλά και εκτός του αντικειμένου του αφού δεν είναι ακτινόλογος...
2) Γιατί δεν θα μπορούσε να συνταγογραφήσει το σκιαγραφικό αυτό, ο ακτινολόγος που διενήργησε την εν λόγω απεικονιστική εξέταση, αφού βάσει του νόμου, έχει το αντίστοιχο δικαίωμα.. ??
3) Γιατί θα πρέπει ο κλινικός γιατρός (πχ. νευρολόγος) να συνταγογραφήσει, πέρα από την "παραγγελία απεικονιστικής εξέτασης", και το σκιαγραφικό,,
όταν είναι σαφές, ότι,
σε πολλές περιπτώσεις αξονικών ή και μαγνητικών, δεν υπάρχει λόγος (κατά την κρίση, πάντα, του ακτινολόγου) να γίνει έγχυση σκιαγραφικού,
για δεύτερη απεικόνιση μετά από έγχυση σκιαγραφικού... ??
Σας ευχαριστώ πραγματικά!
-
Είθισται, στα ίντερνετς, να μην υπογραμμίζουμε το κείμενο στα λεγόμενά μας, παρά μόνον όταν θέλουμε να παραθέσουμε ένα χάυπερλινκ. Ευχαριστώ 8)
-
Να ρωτήσω κάτι πάνω σ'αυτό.. ??
Λοιπόν, πριν από λίγες μέρες, μια Επιμελήτριά μας (πολύ καλή, αλλά λίγο "μετράω αντίστροφα να βγώ στη σύνταξη"...),
ζήτησε από συνάδελφο ειδικευόμενο, να της γράψει ένα σκιαγραφικό, για ασθενή από τα εξωτερικά τακτικά ιατρεία...
Μερικές παρατηρήσεις πάνω σ'αυτό, και θα 'θελα τη γνώμη σου/σας...
1) Γιατί να συνταγογραφήσει, ο ειδικευόμενος, ένα σκιαγραφικό, βγαίνοντας εκτός του πλαφόν συνταγογράφησης ανά ασθενή, αλλά και εκτός του αντικειμένου του αφού δεν είναι ακτινόλογος...
2) Γιατί δεν θα μπορούσε να συνταγογραφήσει το σκιαγραφικό αυτό, ο ακτινολόγος που διενήργησε την εν λόγω απεικονιστική εξέταση, αφού βάσει του νόμου, έχει το αντίστοιχο δικαίωμα.. ??
3) Γιατί θα πρέπει ο κλινικός γιατρός (πχ. νευρολόγος) να συνταγογραφήσει, πέρα από την "παραγγελία απεικονιστικής εξέτασης", και το σκιαγραφικό,,
όταν είναι σαφές, ότι,
σε πολλές περιπτώσεις αξονικών ή και μαγνητικών, δεν υπάρχει λόγος (κατά την κρίση, πάντα, του ακτινολόγου) να γίνει έγχυση σκιαγραφικού,
για δεύτερη απεικόνιση μετά από έγχυση σκιαγραφικού... ??
Σας ευχαριστώ πραγματικά!
1) Επειδή ακριβώς είναι ειδικευόμενος και κάνει ό,τι του ζητάει/παρακαλάει/διατάσσει/φέρνει στο φιλότιμο ο επιμελητής ή διευθυντής που βαριέται να γράψει το σκιαγραφικό ή δεν θέλει να γράψει το σκιαγραφικό (για λόγους μέσου όρου ή για να μην καρφωθεί λόγω προτίμησης σε συγκεκριμένη εταιρία)
2) Έχει αποδειχθεί ότι οι ακτινολόγοι μπορούν να πιστοποιούνται στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και να γράφουν τα ηλεκτρονικά. Ιδιαίτερα στις περιπτώσεις που κρίνεται κατά τη στιγμή της εξέτασης ότι απαιτείται σκιαγραφικό θα μπορούσαν οι ίδιοι εκ των υστέρων να το συνταγογραφούν
Εκ των πραγμάτων (μηνιαίο πλαφόν 987 ευρώ που αντιστοιχεί σε περίπου 10-11 μπουκαλάκια/μήνα των 90 ευρώ/μπουκαλάκι) αποδεικνύεται ότι το κάνουν ελάχιστοι.
Οι λόγοι:
- Γιατί βαριούνται (κυρίως του ΕΣΥ)
- Γιατί έχουν φόρτο εργασίας (ιδιαίτερα οι ιδιώτες, αν και οι γραμματείς που έχουν σχεδόν όλοι θα μπορούσαν να το γράφουν)
- ΚΥΡΙΩΣ γιατί δεν θέλουν να καρφωθούν ότι προωθούν συγκεκριμένη εταιρία. Είναι κοινό μυστικό ότι όλοι έχουν κάποια "προτίμηση" και είναι πολλά τα λεφτά anasm. Άλλο λοιπόν να φαίνονται αυτοί να γράφουν συγκεκριμένα σκευάσματα κι άλλο να διασπείρεται η συνταγογράφηση σε πολλούς (άσχετους με την εξέταση πολλές φορές) συναδέλφους αλλά τελικά τα συγκεκριμένα σκιαγραφικά να καταλήγουν στο συγκεκριμένο εργαστήριο (κάτι που δεν φαίνεται πλέον από πουθενά!)
3) Σωστή η απορία, γι' αυτό ο νόμος δίνει τη δυνατότητα το σκιαγραφικό να χρησιμοποιηθεί τη στιγμή της εξέτασης (αν κριθεί απαραίτητο από τον ακτινολόγο) και στη συνέχεια να πουλήσει το σκιαγραφικό στον εξεταζόμενο στη λιανική τιμή δίνοντας μαζί γνωμάτευση, τιμολόγιο και κουπόνια και στη συνέχεια ο ασφαλισμένος να ζητήσει τα λεφτά του πίσω (εδώ γελάνε) από τον ΕΟΠΥΥ ή (το συνηθέστερο) να συνταγογραφηθεί εκ των υστέρων είτε από τον ακτινολόγο (γιατί δεν γίνεται παραπέμπω στην απάντηση 2) είτε απ' αυτόν που ζήτησε την εξέταση (εναλλακτικά ειδικευόμενος και απάντηση 1) ή από τη θεία Όλγα (https://www.youtube.com/watch?v=WennUbGHOSU)
-
- ΚΥΡΙΩΣ γιατί δεν θέλουν να καρφωθούν ότι προωθούν συγκεκριμένη εταιρία. Είναι κοινό μυστικό ότι όλοι έχουν κάποια "προτίμηση" και είναι πολλά τα λεφτά anasm. Άλλο λοιπόν να φαίνονται αυτοί να γράφουν συγκεκριμένα σκευάσματα κι άλλο να διασπείρεται η συνταγογράφηση σε πολλούς (άσχετους με την εξέταση πολλές φορές) συναδέλφους αλλά τελικά τα συγκεκριμένα σκιαγραφικά να καταλήγουν στο συγκεκριμένο εργαστήριο (κάτι που δεν φαίνεται πλέον από πουθενά!)
Αυτό και μόνο θα έπρεπε να δικαιολογεί την υποχρεωτική συνταγογράφηση των σκιαγραφικών μόνο από ακτινολόγους. Είναι και ένας τρόπος να ελεγχθούν οι εξετάσεις.
-
Συνήθως εντός των νοσοκομείων αυτός που παραγγέλνει τις εξετάσεις γράφει παραπεμπτικό και σκιαγραφικό.
Κατά τη γνώμη μου είναι σωστή πρακτική το σκιαγραφικό που τυχόν θα χρειαστεί να το γράψει ο ειδικευόμενος ακτινολόγος.
Στην εποχή της χειρόγραφης συνταγογράφησης σε πολλά (ιδιωτικά) εργαστήρια μετά την εξέταση η γραμματέας του εργαστηρίου είχε ήδη γράψει στο συνταγολόγιο του ασθενή το σκιαγραφικό οπότε ή κρατούσε τη συνταγή ή έστελνε τον ασθενή-συνοδό να τη εκτελέσει σε κοντινό φαρμακείο.
Σήμερα με την ηλεκτρονική βλέπω ότι αυτές οι καλές συνήθειες έχουν ψιλοεκλείψει γιαυτό και μετά την καθιέρωση του πλαφόν τα μπιλιετάκια με το σκιαγραφικό τα γυρίζω πίσω στα ιδιωτικά εργαστήρια.
-
1) Επειδή ακριβώς είναι ειδικευόμενος και κάνει ό,τι του ζητάει/παρακαλάει/διατάσσει/φέρνει στο φιλότιμο ο επιμελητής ή διευθυντής που βαριέται να γράψει το σκιαγραφικό ή δεν θέλει να γράψει το σκιαγραφικό (για λόγους μέσου όρου ή για να μην καρφωθεί λόγω προτίμησης σε συγκεκριμένη εταιρία)
2) Έχει αποδειχθεί ότι οι ακτινολόγοι μπορούν να πιστοποιούνται στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και να γράφουν τα ηλεκτρονικά. Ιδιαίτερα στις περιπτώσεις που κρίνεται κατά τη στιγμή της εξέτασης ότι απαιτείται σκιαγραφικό θα μπορούσαν οι ίδιοι εκ των υστέρων να το συνταγογραφούν
Εκ των πραγμάτων (μηνιαίο πλαφόν 987 ευρώ που αντιστοιχεί σε περίπου 10-11 μπουκαλάκια/μήνα των 90 ευρώ/μπουκαλάκι) αποδεικνύεται ότι το κάνουν ελάχιστοι.
Οι λόγοι:
- Γιατί βαριούνται (κυρίως του ΕΣΥ)
- Γιατί έχουν φόρτο εργασίας (ιδιαίτερα οι ιδιώτες, αν και οι γραμματείς που έχουν σχεδόν όλοι θα μπορούσαν να το γράφουν)
- ΚΥΡΙΩΣ γιατί δεν θέλουν να καρφωθούν ότι προωθούν συγκεκριμένη εταιρία. Είναι κοινό μυστικό ότι όλοι έχουν κάποια "προτίμηση" και είναι πολλά τα λεφτά anasm. Άλλο λοιπόν να φαίνονται αυτοί να γράφουν συγκεκριμένα σκευάσματα κι άλλο να διασπείρεται η συνταγογράφηση σε πολλούς (άσχετους με την εξέταση πολλές φορές) συναδέλφους αλλά τελικά τα συγκεκριμένα σκιαγραφικά να καταλήγουν στο συγκεκριμένο εργαστήριο (κάτι που δεν φαίνεται πλέον από πουθενά!)
3) Σωστή η απορία, γι' αυτό ο νόμος δίνει τη δυνατότητα το σκιαγραφικό να χρησιμοποιηθεί τη στιγμή της εξέτασης (αν κριθεί απαραίτητο από τον ακτινολόγο) και στη συνέχεια να πουλήσει το σκιαγραφικό στον εξεταζόμενο στη λιανική τιμή δίνοντας μαζί γνωμάτευση, τιμολόγιο και κουπόνια και στη συνέχεια ο ασφαλισμένος να ζητήσει τα λεφτά του πίσω (εδώ γελάνε) από τον ΕΟΠΥΥ ή (το συνηθέστερο) να συνταγογραφηθεί εκ των υστέρων είτε από τον ακτινολόγο (γιατί δεν γίνεται παραπέμπω στην απάντηση 2) είτε απ' αυτόν που ζήτησε την εξέταση (εναλλακτικά ειδικευόμενος και απάντηση 1) ή από τη θεία Όλγα (https://www.youtube.com/watch?v=WennUbGHOSU)
Να 'σαι καλά ρε Διαμαντή !!! :)
-
Σήμερα, μου ζητήθηκε από Ακτινολόγο να γράψω Iopamiro Gastro 50 ml.
Tips: Μην περιμένετε να το βρείτε με ολόκληρο το όνομα Iopamiro Gastro, παρά ψάξτε το ως σκέτο Iopamiro και μετά πάρτε τηλέφωνο τον φαρμακοποιό (αν το έχει, γιατί ήταν και σε έλλειψη) ζητήστε του τον κωδικό του φαρμάκου στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση για να σιγουρευτείτε ότι είναι αυτό.
Το αίτημά μας βέβαια ως κλινικών παραμένει: Τα σκιαγραφικά φάρμακα πρέπει να τα συνταγογραφούν και να τα χρεώνονται οι Ακτινολόγοι (είναι και αυτοί Ιατροί) και όχι οι κλινικοί Ιατροί, μια και οι Ακτινολόγοι είναι που αποφασίζουν πιο σκιαγραφικό φάρμακο θα χρησιμοποιήσουν.
-
Το αίτημά μας βέβαια ως κλινικών παραμένει: Τα σκιαγραφικά φάρμακα πρέπει να τα συνταγογραφούν και να τα χρεώνονται οι Ακτινολόγοι (είναι και αυτοί Ιατροί) και όχι οι κλινικοί Ιατροί, μια και οι Ακτινολόγοι είναι που αποφασίζουν πιο σκιαγραφικό φάρμακο θα χρησιμοποιήσουν.
Οι ακτινολόγοι έχουν κωδικούς για το e-synt και μπορούν να συνταγογραφήσουν κανονικά τα σκιαγραφικά!
-
Το αίτημά μας βέβαια ως κλινικών παραμένει: Τα σκιαγραφικά φάρμακα πρέπει να τα συνταγογραφούν και να τα χρεώνονται οι Ακτινολόγοι (είναι και αυτοί Ιατροί) και όχι οι κλινικοί Ιατροί, μια και οι Ακτινολόγοι είναι που αποφασίζουν πιο σκιαγραφικό φάρμακο θα χρησιμοποιήσουν.
Οι ακτινολόγοι έχουν κωδικούς για το e-synt και μπορούν να συνταγογραφήσουν κανονικά τα σκιαγραφικά!
Δεν το ήξερα! Πολύ σημαντική πληροφορία.
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν όλοι οι ακτινολόγοι. Τους είναι πολύ βολικότερο να διασπείρεται η συνταγογράφηση συγκεκριμένων (για ευνόητους λόγους) σκιαγραφικών σκευασμάτων στο πλήθος άλλων γιατρών παρά να φαίνεται ότι οι ίδιοι τα γράφουν κατ' εξακολούθηση!
Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζαμε τους μέσους όρους δαπάνης που βγάζει το σύστημα αφού συνήθως είναι ακριβούτσικα σκευάσματα.
Και οι οδοντίατροι μπορούν και πρέπει να έχουν κωδικούς αλλά έως τώρα δεν έχω δει συνταγή τους!
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν όλοι οι ακτινολόγοι. Τους είναι πολύ βολικότερο να διασπείρεται η συνταγογράφηση συγκεκριμένων (για ευνόητους λόγους) σκιαγραφικών σκευασμάτων στο πλήθος άλλων γιατρών παρά να φαίνεται ότι οι ίδιοι τα γράφουν κατ' εξακολούθηση!
Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζαμε τους μέσους όρους δαπάνης που βγάζει το σύστημα αφού συνήθως είναι ακριβούτσικα σκευάσματα.
Αυτό που λες Αδαμάντιε γίνεται με τους ακτινολόγους του Νοσοκομείου και όχι για τους λόγους που αναφέρεις πάντως!
Οι ιδιώτες έχουν όλοι κωδικό, τουλάχιστον εδώ στην Ξάνθη, και εκδίδουν κανονικά συνταγές σκιαγραφικών.
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν όλοι οι ακτινολόγοι. Τους είναι πολύ βολικότερο να διασπείρεται η συνταγογράφηση συγκεκριμένων (για ευνόητους λόγους) σκιαγραφικών σκευασμάτων στο πλήθος άλλων γιατρών παρά να φαίνεται ότι οι ίδιοι τα γράφουν κατ' εξακολούθηση!
Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζαμε τους μέσους όρους δαπάνης που βγάζει το σύστημα αφού συνήθως είναι ακριβούτσικα σκευάσματα.
Αυτό που λες Αδαμάντιε γίνεται με τους ακτινολόγους του Νοσοκομείου και όχι για τους λόγους που αναφέρεις πάντως!
Οι ιδιώτες έχουν όλοι κωδικό, τουλάχιστον εδώ στην Ξάνθη, και εκδίδουν κανονικά συνταγές σκιαγραφικών.
Για ποιους λόγους (εκτός απ' αυτούς που υπονοώ) δεν τα γράφουν οι ακτινολόγοι του νοσοκομείου; Επειδή βαριούνται; Παίζει κι αυτό αλλά τις προτιμήσεις προς συγκεκριμένα σκευάσματα τις έχουν.
Εδώ στη Χίο, ιδιώτες και νοσοκομειακοί ακτινολόγοι δε γράφουν τίποτα.
-
Εγώ στον 2ο πήγα και όλα ήταν ΟΚ
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν όλοι οι ακτινολόγοι. Τους είναι πολύ βολικότερο να διασπείρεται η συνταγογράφηση συγκεκριμένων (για ευνόητους λόγους) σκιαγραφικών σκευασμάτων στο πλήθος άλλων γιατρών παρά να φαίνεται ότι οι ίδιοι τα γράφουν κατ' εξακολούθηση!
Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζαμε τους μέσους όρους δαπάνης που βγάζει το σύστημα αφού συνήθως είναι ακριβούτσικα σκευάσματα.
Αυτό που λες Αδαμάντιε γίνεται με τους ακτινολόγους του Νοσοκομείου και όχι για τους λόγους που αναφέρεις πάντως!
Οι ιδιώτες έχουν όλοι κωδικό, τουλάχιστον εδώ στην Ξάνθη, και εκδίδουν κανονικά συνταγές σκιαγραφικών.
Για ποιους λόγους (εκτός απ' αυτούς που υπονοώ) δεν τα γράφουν οι ακτινολόγοι του νοσοκομείου; Επειδή βαριούνται; Παίζει κι αυτό αλλά τις προτιμήσεις προς συγκεκριμένα σκευάσματα τις έχουν.
Εδώ στη Χίο, ιδιώτες και νοσοκομειακοί ακτινολόγοι δε γράφουν τίποτα.
Με δύο φίλους ιδιώτες ακτινολόγους που μίλησα ο ένας μου είπε μπερδεύτηκε με τους κωδικούς της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και δεν τόλμησε να συνταγογραφήσει ηλεκτρονικά ενώ ο άλλος μου είπε ότι έχει ήδη αρχίσει να συνταγογραφεί αλλά το πλαφόν του είναι λίγο ( 987 € ) και έτσι δεν μπορεί να εξυπηρετεί όλους του πελάτες του.
-
Δεν είμαι σίγουρος ότι έχουν όλοι οι ακτινολόγοι. Τους είναι πολύ βολικότερο να διασπείρεται η συνταγογράφηση συγκεκριμένων (για ευνόητους λόγους) σκιαγραφικών σκευασμάτων στο πλήθος άλλων γιατρών παρά να φαίνεται ότι οι ίδιοι τα γράφουν κατ' εξακολούθηση!
Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζαμε τους μέσους όρους δαπάνης που βγάζει το σύστημα αφού συνήθως είναι ακριβούτσικα σκευάσματα.
Αυτό που λες Αδαμάντιε γίνεται με τους ακτινολόγους του Νοσοκομείου και όχι για τους λόγους που αναφέρεις πάντως!
Οι ιδιώτες έχουν όλοι κωδικό, τουλάχιστον εδώ στην Ξάνθη, και εκδίδουν κανονικά συνταγές σκιαγραφικών.
Για ποιους λόγους (εκτός απ' αυτούς που υπονοώ) δεν τα γράφουν οι ακτινολόγοι του νοσοκομείου; Επειδή βαριούνται; Παίζει κι αυτό αλλά τις προτιμήσεις προς συγκεκριμένα σκευάσματα τις έχουν.
Εδώ στη Χίο, ιδιώτες και νοσοκομειακοί ακτινολόγοι δε γράφουν τίποτα.
Με δύο φίλους ιδιώτες ακτινολόγους που μίλησα ο ένας μου είπε μπερδεύτηκε με τους κωδικούς της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και δεν τόλμησε να συνταγογραφήσει ηλεκτρονικά ενώ ο άλλος μου είπε ότι έχει ήδη αρχίσει να συνταγογραφεί αλλά το πλαφόν του είναι λίγο ( 987 € ) και έτσι δεν μπορεί να εξυπηρετεί όλους του πελάτες του.
Σε ανάλογο ισχυρισμό απάντησα "δεν πειράζει, υπάρχουν κι άλλοι ακτινολόγοι με ανοικτό πλαφόν".
Αυτό το είπα για δύο λόγους:
1) Το πλαφόν αναπροσαρμόζεται ανάλογα με τις ανάγκες - αν δε γράφει κανένας ακτινολόγος το πλαφόν θα είναι πάντα μικρό,
2) Η συνταγογράφηση των σκιαστικών θα πρέπει να γίνεται πάντα σε αντικατάσταση, και όχι από πριν - έτσι η συνταγογράφησή τους από τον ακτινολόγο θα περιορίζεται στα αναγκαία και μόνον.
-
Με δύο φίλους ιδιώτες ακτινολόγους που μίλησα ο ένας μου είπε μπερδεύτηκε με τους κωδικούς της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και δεν τόλμησε να συνταγογραφήσει ηλεκτρονικά ενώ ο άλλος μου είπε ότι έχει ήδη αρχίσει να συνταγογραφεί αλλά το πλαφόν του είναι λίγο ( 987 € ) και έτσι δεν μπορεί να εξυπηρετεί όλους του πελάτες του.
1. Μπερδεύτηκε με τους κωδικούς της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης; 5-6 κωδικούς παθήσεων χρειάζεται μαζί με τον κωδικό για σκιαγραφικό (Y57.5 Μέσα που χρησιμοποιούνται για τη λήψη ακτινογραφιών (σκιαγραφικά) ενώ για τα παραμαγνητικά χρησιμοποιώ το Υ57.6 Άλλοι διαγνωστικοί παράγοντες) Που μπερδεύτηκε; Αν θέλει, να του δώσεις ένα "σκονάκι"!
2. Συγχώρεσέ με Αργύρη αλλά μήπως ο συνάδελφος σε δουλεύει; Το πλαφόν με τη μορφή που έχει σήμερα είναι μέση δαπάνη ανά ασθενή κι όχι συνολική δαπάνη ανά γιατρό! Αυτό ήταν....last year και τότε είχαν πράγματι 987 ευρώ συνολική μηνιαία δαπάνη! Για ρώτησέ τον τι γράφει στην καρτέλα "Επίσκεψη" στο άνω αριστερό τεταρτημόριο εκεί που λέει: "Όριο μηνιαίας φαρμ. δαπάνης ΕΟΠΥΥ ανά ασφ/νο:"
-
ΟΚ. Τα συγχώνευσα.
-
Το μεγάλο πρόβλημα, όπως το βλέπω εγώ, είναι ότι τα σκιαγραφικά ΔΕΝ είναι άμοιρα παρενεργειών. Μπορεί να καταστρέψουν τα νεφρά του ασθενούς με ότι αυτό συνεπάγεται. Και μετά θα γυρίσει και θα σου πει ο ασθενής: "Γιατρέ το φάρμακο που μου έγραψεΣ μου κατέστρεψε τα νεφρά και τώρα πρέπει να ξεκινήσω αιμοκάθαρση... Και δεν θα μπορείς να πεις και τίποτε γιατί στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση φαίνεται ότι όντως εσύ το συνταγογράφησες... " (άντε να εξηγήσεις στον Ασθενή, και ακόμη περισσότερο στο Δικαστήριο, ότι το έγραψες απλώς για να "εξυπηρετήσεις" έναν Ακτινολόγο, ενώ στην πραγματικότητα μπορούσε να το γράψει και αυτός ). Όσο πιο ηλικιωμένος ο Ασθενής τόσο μεγαλύτερος ο κίνδυνος για νεφρική ανεπάρκεια από το σκιαγραφικό φάρμακο. Προσωπικά έχω αποτρέψει αρκετούς ασθενείς από το να κάνουν άχρηστες εξετάσεις, και σε όσους δεν το καταφέρνω ζητώ πρώτα σωματικό βάρος και πρόσφατη κρεατινίνη με παλαιότητα το πολύ ενός μηνός (όπως έμαθα από την Σουηδία) ώστε να υπολογίσω την κάθαρση κρεατινίνης, αλλιώς ας πάν να τα γράψουν αλλού. Ίσως να έχει μάλιστα νόημα, αν επιμένουν, να συνταγογραφεί κανείς το σκιαγραφικό μετά την εξέταση ώστε τις οποιεσδήποτε παρενέργειες να τις χρεωθεί ο Ακτινολόγος. Μια άλλη τακτική είναι να γράψει κανείς στο σχόλιο της συνταγής του Σκιαγραφικού ότι "εδόθησαν οδηγίες στον Ασθενή να δείξει στον Ακτινολόγο το αποτέλεσμα της Κάθαρσης Κρεατινίνης πριν την εξέταση". Ή να ενημερώσει τον Ακτινολόγο τηλεφωνικά από το κινητό του ώστε να καταγραφεί η κλήση. ( Δεν ανέφερα και μια άλλη σημαντική παρενέργεια των σκιαγραφικών τις αλλεργικές αντιδράσεις που μπορεί να αποβούν έως και μοιραίες). Άλλες φορές έχει τύχει να τους παροτρύνω να κάνουν την εξέταση χωρίς σκιαγραφικό.
Επίσης πρέπει να έχουμε το νου μας όταν ο ασθενής παίρνει Μετφορμίνη και είναι να πάρει σκιαγραφικό:
Food and Drug Administration (FDA, april 2016) har reviderat sina riktlinjer angående
metformin enligt följande (10):
Discontinue metformin at the time of or before an iodinated contrast imaging procedure in
patients with
• an GFR between 30 and 60 mL/minute/1.73 m2
,
• with a history of liver disease, alcoholism, or heart failure,
• who will be administered intra-arterial iodinated contrast and
• re-evaluate GFR 48 hours after the imaging procedure; restart metformin if renal function is
stable”.
European Medical Agency (EMA, oktober 2016) (11):
Intravascular administration of iodinated contrast agents may lead to contrast induced
nephropathy, resulting in metformin accumulation and an increased risk of lactic acidosis.
Metformin should be discontinued prior to or at the time of the imaging procedure and not
restarted until at least 48 hours after, provided that renal function has been re-evaluated and
found to be stable.
file:///C:/Users/%CE%91%CE%A1%CE%93%CE%A5%CE%A1%CE%97%CE%A3/Downloads/Nationella_rek_metformin_kontrastmedel_v61_2018-05-07%20(1).pdf (http://file:///C:/Users/%CE%91%CE%A1%CE%93%CE%A5%CE%A1%CE%97%CE%A3/Downloads/Nationella_rek_metformin_kontrastmedel_v61_2018-05-07%20(1).pdf)
-
Η Contrast Induced Acute Kidney Injury (CI-AKI) παρουσιάζεται περίπου στο 6% των ασθενών που θα υποβληθούν σε contrast enhanced CT. Η ΧΝΝ (GFR<60 ml/min) και ο ΣΔ αυξάνουν τον κίνδυνο εμφάνισης της κατά 2,26 και 3,1 φορές αντίστοιχα.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22177326/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22177326/)
https://renal.org/wp-content/uploads/2017/06/Prevention_of_Contrast_Induced_Acute_Kidney_Injury_CI-AKI_In_Adult_Patients-1.pdf (https://renal.org/wp-content/uploads/2017/06/Prevention_of_Contrast_Induced_Acute_Kidney_Injury_CI-AKI_In_Adult_Patients-1.pdf)
Η συζήτηση με τον ασθενή για την αναγκαιότητα της εξέτασης και η ενημέρωσή του για τους πιθανούς κινδύνους που αυτή εγκυμονεί είναι λοιπόν επιβεβλημένη.
Κάτι τελευταίο :
αν ο ασθενής λαμβάνει διουρητικά θα πρέπει να είναι καλά ενυδατωμένος κατά τη διάρκεια της εξέτασης και κάτι που ήδη προαναφέρθηκε
re-evaluate GFR 48 hours after the imaging procedure
-
02/03/2022
Μετάθεση του περιορισμού συνταγογράφησης σκιαγραφικών μόνο από Ακτινολόγους για 1/9/2022
Σας ενημερώνουμε ότι με βάση το υπ’ αρίθμ. πρωτ. 822/25.02.2022 έγγραφο του Υπουργείου Υγείας προς την ΗΔΙΚΑ, η εφαρμογή του περιορισμού συνταγογράφησης των σκιαγραφικών σκευασμάτων μόνο από ιατρούς ειδικότητας ΑΚΤΙΝΟΔΙΑΓΝΩΣΤΗΣ μετατίθεται για την 1-9-2022.
https://farmakopoioi.blogspot.com/2022/03/192022.html?m=1&fbclid=IwAR3mP5V0c7ltEWlmfXNnGunxezhGLC3rpFUZxVHi35R1RjEtDTp0abnvFt4 (https://farmakopoioi.blogspot.com/2022/03/192022.html?m=1&fbclid=IwAR3mP5V0c7ltEWlmfXNnGunxezhGLC3rpFUZxVHi35R1RjEtDTp0abnvFt4)
-
02/03/2022
Μετάθεση του περιορισμού συνταγογράφησης σκιαγραφικών μόνο από Ακτινολόγους για 1/9/2022.
Ελληνικές καλένδες το λένε, όχι 1/9/22....
Ακόμα μια νίκη των ακτινολόγων που μάλλον τα σωματεία τους είναι πιο ισχυρά από των υπολοίπων... (ή απλά βαριούνται στην ΗΔΙΚΑ να κλειδώσουν τα σκιαγραφικά...).