Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Γενικά => Γενική συζήτηση => Μήνυμα ξεκίνησε από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 4 Δεκεμβρίου 2018, 17:13:22
-
Κρατάω αυτό από το κείμενο:
α. Σε όσους κατέχουν βιβλιάρια γίνεται χρήση αυτών και προσθήκη σελίδων όπου απαιτείται
Ενημερώνουμε ότι σε περίπτωση που έχουν τελειώσει τα ειδικά φύλλα αυτά μπορούν να αντικατασταθούν με σφραγισμένες λευκές σελίδες αριθμημένες κομμένες στο μέγεθος του βιβλιαρίου, με σημείωση επί του βιβλιαρίου τον αριθμό των αριθμημένων σελίδων που προστέθηκαν.
Δηλαδή, πάνω που έχουμε αποκτήσει master στη τεχνογνωσία του κοψίματος λευκών σελίδων στο μέγεθος του βιβλιαρίου, στην αρίθμηση και στο σφράγισμά τους και το "πιάσιμο" με συρραπτικό που τις περισσότερες φορές εμποδίζει να γράψεις οτιδήποτε, έρχεται ένας τυχάρπαστος και τα καταργεί;
http://www.docmed.gr/anatropi-me-ta-vivliaria-ygeias-ti-allazei-se-3-mines/
-
Κρατάω αυτό από το κείμενο:
Ενημερώνουμε ότι σε περίπτωση που έχουν τελειώσει τα ειδικά φύλλα αυτά μπορούν να αντικατασταθούν με σφραγισμένες λευκές σελίδες αριθμημένες κομμένες στο μέγεθος του βιβλιαρίου, με σημείωση επί του βιβλιαρίου τον αριθμό των αριθμημένων σελίδων που προστέθηκαν.
Δηλαδή, πάνω που έχουμε αποκτήσει master στη τεχνογνωσία του κοψίματος λευκών σελίδων στο μέγεθος του βιβλιαρίου, στην αρίθμηση και στο σφράγισμά τους και το "πιάσιμο" με συρραπτικό που τις περισσότερες φορές εμποδίζει να γράψεις οτιδήποτε, έρχεται ένας τυχάρπαστος και τα καταργεί;
Πάντως στη Λάρισα σε φρέσκους ασφαλισμένους ΙΚΑ δεν τους έδωσαν βιβλιάριο υγείας ούτε παλιό συνταγολόγιο που αναφέρει το άρθρο... Και στα παλιά βιβλιάρια ελάχιστοι συνάδερφοι γράφουν τι πλέον (πέραν των φυσικοθεραπειών).
Καινούρια ειδικότητα ΕΦΚΑ: κόφτης βιβλιαρίων (θα παίρνει και ανθυγιεινό επίδομα λόγω πιθανών μικροβίων...). Αιτία για προσλήψεις;
-
Εγώ πιστεύω ότι έχουν χρησιμότητα τα βιβλιάρια.
Πες ότι πέφτει το ιντερνέτ, και ο ασθενής είναι άρρωστος στο ΤΕΠ (δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας). Πώς θα δει ο Ιατρός εκεί, τι φάρμακα παίρνει ο ασθενής;
Επίσης υπάρχουν τα φάρμακα ΜΗΣΥΦΑ τα οποία δεν συνταγογραφούνται ηλεκτρονικά αλλά εγώ τα έγραφα στο βιβλιάριο να φαίνεται τι του έδωσα. Τώρα;
-
Εγώ πιστεύω ότι έχουν χρησιμότητα τα βιβλιάρια.
Πες ότι πέφτει το ιντερνέτ, και ο ασθενής είναι άρρωστος στο ΤΕΠ (δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας). Πώς θα δει ο Ιατρός εκεί, τι φάρμακα παίρνει ο ασθενής;
Επίσης υπάρχουν τα φάρμακα ΜΗΣΥΦΑ τα οποία δεν συνταγογραφούνται ηλεκτρονικά αλλά εγώ τα έγραφα στο βιβλιάριο να φαίνεται τι του έδωσα. Τώρα;
Στις χώρες χωρίς βιβλιάρια, τι θα γινόταν σε μια τέτοια περίπτωση;
Σε άλλο άρθρο:
Η άμεση κατάργηση των βιβλιαρίων ασθενείας με την θέσπιση της ταυτοποίησης των ασφαλισμένων μέσω του ΑΜΚΑ και της πιστοποιημένης υπογραφής τους.
Πιστοποιημένης υπογραφής; Τι θέλει να πει ο ποιητής; (Ούτε καν ταυτότητα ή άλλο αποδεικτικό ταυτοπροσωπίας; )
https://akifattikis.blogspot.com/2019/01/blog-post_28.html?spref=fb&fbclid=IwAR0SkEyxqpdX8JGJzaD77hDGDQq-jGkP2tJ4aF1SRIiyMYHwlNDMt39m4Qc
-
Εγώ πιστεύω ότι έχουν χρησιμότητα τα βιβλιάρια.
Πες ότι πέφτει το ιντερνέτ, και ο ασθενής είναι άρρωστος στο ΤΕΠ (δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας). Πώς θα δει ο Ιατρός εκεί, τι φάρμακα παίρνει ο ασθενής;
Στις χώρες χωρίς βιβλιάρια, τι θα γινόταν σε μια τέτοια περίπτωση;
Το να πέσει το ίντερνετ του τελικού χρήστη στο νοσοκομείο είναι σχεδόν σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αν τα κακαρώσει ο ένας υπολογιστής πάς παραδίπλα.
Αν έχει θέμα το σύστημα τότε έχεις πρόβλημα. Συνήθως δουλεύει το σύστημα ασφαλείας οπότε έχεις πρόσβαση στο τελευταίο backup που έγινε στο σύστημα, σίγουρα της ίδιας ημέρας αλλά δεν ξέρεις πόσες ώρες πριν, και δεν μπορείς να αλλάξεις ή να συμπληρώσεις τίποτα παρά υπάρχει μόνο για να διαβάσεις.
Έχει τύχει βέβαια σε μεγάλη αναβάθμιση να δουλεύουν 1-2 υπολογιστές σε όλα τα επείγοντα για 3 μέρες οπότε εκεί ήταν περίοδος ... κρίσης αλλά καλά πήγε τελικά.
-
Παράθεση από schumifer: Το να πέσει το ίντερνετ του τελικού χρήστη στο νοσοκομείο είναι σχεδόν σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αν τα κακαρώσει ο ένας υπολογιστής πάς παραδίπλα.
Αν έχει θέμα το σύστημα τότε έχεις πρόβλημα. Συνήθως δουλεύει το σύστημα ασφαλείας οπότε έχεις πρόσβαση στο τελευταίο backup που έγινε στο σύστημα, σίγουρα της ίδιας ημέρας αλλά δεν ξέρεις πόσες ώρες πριν, και δεν μπορείς να αλλάξεις ή να συμπληρώσεις τίποτα παρά υπάρχει μόνο για να διαβάσεις.
Έχει τύχει βέβαια σε μεγάλη αναβάθμιση να δουλεύουν 1-2 υπολογιστές σε όλα τα επείγοντα για 3 μέρες οπότε εκεί ήταν περίοδος ... κρίσης αλλά καλά πήγε τελικά.
Ο συνάδελφος schumifer μιλά πάντα για Σουηδία (όπου και εργάζεται τώρα σε ΤΕΠ).
Η Ελλάδα όμως δεν έχει τα δίκτυα (ούτε και το service από πλευράς πληροφορικάριων) της Σουηδίας.
-
schumifer: Το να πέσει το ίντερνετ του τελικού χρήστη στο νοσοκομείο είναι σχεδόν σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αν τα κακαρώσει ο ένας υπολογιστής πάς παραδίπλα.
Συνήθως δουλεύει το σύστημα ασφαλείας οπότε έχεις πρόσβαση στο τελευταίο backup που έγινε στο σύστημα, σίγουρα της ίδιας ημέρας αλλά δεν ξέρεις πόσες ώρες πριν, ......
...
Η Ελλάδα όμως δεν έχει τα δίκτυα (ούτε και το service από πλευράς πληροφορικάριων) της Σουηδίας.
Στο ιδ. ιατρείο τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα. Μπορεί να χαλάσει ο Η/Υ, το Modem, ο εκτυπωτής, η τηλεφωνική γραμμή, ο πάροχος ΙΝΤΕΡΝΕΤ, ή πολύ συχνότερα ο server της ΗΔΙΚΑ ή/και του ΙΚΑ-ΕΟΠΥΥ. Νομίζω ότι μου έχουν τύχει όλα τα παραπάνω (δυστυχώς όχι μαζί, κάθε φορά διαφορετικό).
Αναρωτιέμαι αν στην ΗΔΙΚΑ κάνουν backup και πόσο συχνά....
Στην Ελλάδα έχουμε τεχνογνωσία: το ανεπανάληπτο σύστημα ΕΔΑΠΥ του ΙΚΑ-ΕΟΠΥΥ που, πιστεύω, αξίζει να πουληθεί και σε άλλες χώρες. Είναι μοναδικό στο είδος του....
-
Άντε εσύ βγάλε άκρη. Τελικά καταργούνται ή δεν καταργούνται τα βιβλιάρια Υγείας; Και για ποιο λόγο ο ΕΟΠΥΥ δεν ανάρτησε το έγγραφο που επισυνάπτω εδώ, στην ιστοσελίδα του παρά το έστειλε με Φαξ !!! στα Κέντρα Υγείας !;
-
Υποθέτω ότι το φαξ στα ΚΥ δεν το έστειλε ο ΕΟΠΥΥ αλλά οι ΔΥΠΕ στις οποίες κοινοποιεί το έγγραφο ο ΕΟΠΥΥ. Αυτές με τη σειρά τους το κοινοποιούν στους φορείς ευθύνης τους με την υπερσύγχρονη μέθοδο της τηλεομοιοτυπίας για την οποία διατίθενται εκατοντάδες σελίδες Α4, μελάνια και εργατοώρες. Στη συνέχεια τα ΚΥ θα τα κοινοποιήσουν στα ιατρεία ευθύνης τους.
Λογικά κι εσύ θα λάβεις ενημέρωση μέσω του ιατρικού συλλόγου της περιοχής σου. Ελπίζω ότι χρησιμοποιεί νεότερες μεθόδους ενημέρωσης π.χ. mail.
Για το περιεχόμενο του εγγράφου, προχωράμε στον εκσυγχρονιαμό της συνταγογράφησης με γοργά βήματα (προς τα πίσω). Παρέα με διαλυμένα, ποντικοφαγωμένα, κατουρημένα βιβλιάρια.
(θέλω να δω το μάγκα που θα καταφέρει να χωρέσει 12+ φάρμακα - με δραστική ουσία παρακαλώ- στην "τεράστια" σελίδα βιβλιαρίου ΟΠΑΔ)
-
Και μετά τη βαρυσήμαντη υπενθύμιση του ΕΟΠΥΥ ήρθε το ΦΕΚ... μου το έφερε χθες ασθενής, που του το έδωσαν από κάποιο ταμείο.
ΦΕΚ 2019/Α/14.3.2019
άρθρο 67, σελ 1448
-
Και μετά τη βαρυσήμαντη υπενθύμιση του ΕΟΠΥΥ ήρθε το ΦΕΚ... μου το έφερε χθες ασθενής, που του το έδωσαν από κάποιο ταμείο.
ΦΕΚ 2019/Α/14.3.2019
άρθρο 67, σελ 1448
Και τώρα τι θα κάνουμε χωρίς τους βαρβάρους; Άρθρο 67 - Κατάργηση Έντυπων Βιβλιαρίων Υγείας
1. Τα έντυπα βιβλιάρια υγείας των ασφαλισμένων, των συνταξιούχων και των μελών οικογένειάς τους, καταργούνται.
2.α. Η περίπτωση δ΄ της παρ. 1 του άρθρου 2 του π.δ. 121/
2008 (Α΄ 183), όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου 96 του ν. 4172/2013 (Α΄ 167), αντικαθίσταται ως εξής:
«δ. Να ελέγχουν και να διαπιστώνουν εάν το πρόσωπο που προσέρχεται για εξέταση ταυτίζεται με αυτό που αναγράφεται ή εικονίζεται σε οποιοδήποτε δημόσιο έγγραφο από το οποίο προκύπτει η ταυτοποίηση.».
β. Στην περίπτωση στ΄ της παρ. 1 του άρθρου 2 του π.δ. 121/2008 οι λέξεις «από το βιβλιάριο υγείας» διαγράφονται.
3. Το δωδέκατο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 4 του π.δ. 121/2008, όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 6 του
άρθρου 96 του ν. 4172/2013 και το τελευταίο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 4 του π.δ. 121/2008, όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 8 του άρθρου 95 του ν. 4172/2013, καταργούνται.
4. Κάθε άλλη γενική ή ειδική διάταξη καταργείται.
Δεν ανησυχώ, κάτι θα σκαρφιστούν οι γραφειοκράτες για να μας σπάσουν τα νεύρα (ρίχνω ιδέα: να "σκανάρουμε" υποχρεωτικά την ταυτότητα ή το δίπλωμα του ασθενούς -στα παιδιά το "πάσο" ή έστω τα χαρτιά του γονέα- για ευκολία θα δέχονται και φωτογραφία από το κινητό).
Για τα παιδιά απαραίτητο το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης για να είμαστε σίγουροι... :)
-
Παραθέτω σε μορφή pdf και το σχετικό ΦΕΚ 2019/Α/14.3.2019 άρθρο 67, σελ 1448
για την κατάργηση των Βιβλιαρίων Υγείας.
-
Δεν ανησυχώ, κάτι θα σκαρφιστούν οι γραφειοκράτες για να μας σπάσουν τα νεύρα (ρίχνω ιδέα: να "σκανάρουμε" υποχρεωτικά την ταυτότητα ή το δίπλωμα του ασθενούς -στα παιδιά το "πάσο" ή έστω τα χαρτιά του γονέα- για ευκολία θα δέχονται και φωτογραφία από το κινητό).
Για τα παιδιά απαραίτητο το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης για να είμαστε σίγουροι... :)
θυμάμαι σκετσάκι του Χάρυ Κλυν με τον χαρακτηριστικό δημόσιο υπάλληλο που ζητούσε πλήθος δικαιολογητικών:
- Πιστοποιητικό από τον παπά της ενορίας σας ότι είστε (δεν θυμάμαι τι)
- Ορίστε.
- Πιστοποιητικό από τη Μητρόπολη ότι ο παπάς της ενορίας σας είναι παπάς!
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157021367909424&set=gm.2056713421044903&type=3&eid=ARAPp3aFodBzczcmCGdk6vMrebuGbgYEMAyYR6X0qeYpuUIKH4kOvb_WdLBmpJCMge0m7Qq-U0OO1rQc (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157021367909424&set=gm.2056713421044903&type=3&eid=ARAPp3aFodBzczcmCGdk6vMrebuGbgYEMAyYR6X0qeYpuUIKH4kOvb_WdLBmpJCMge0m7Qq-U0OO1rQc)
-
................
Η ταυτοποίηση των ασφαλισμένων κατά την εισαγωγή τους σε νοσηλευτικό ίδρυμα, όπως κρατικό νοσοκομείο, ιδιωτική κλινική, ΚΑΑ, ΜΧΑ, θα πιστοποιείται με οποιοδήποτε νομιμοποιητικό δημόσιο έγγραφο (αστυνομική ταυτότητα , διαβατήριο κα)
..............................
http://www.odigostoupoliti.eu/pos-ginetai-eisagogi-se-nosokomeio-meta-tin-katargisi-ton-vivliarion-ygeias-astheneias/?utm_source=1signal&utm_medium=notification&fbclid=IwAR1UcQqntjJDU7C57_UU1JnTrfsFX99xJH_hYaUbtbUaLXOfpQXOyJp7AnM (http://www.odigostoupoliti.eu/pos-ginetai-eisagogi-se-nosokomeio-meta-tin-katargisi-ton-vivliarion-ygeias-astheneias/?utm_source=1signal&utm_medium=notification&fbclid=IwAR1UcQqntjJDU7C57_UU1JnTrfsFX99xJH_hYaUbtbUaLXOfpQXOyJp7AnM)
-
................
Η ταυτοποίηση των ασφαλισμένων κατά την εισαγωγή τους σε νοσηλευτικό ίδρυμα, όπως κρατικό νοσοκομείο, ιδιωτική κλινική, ΚΑΑ, ΜΧΑ, θα πιστοποιείται με οποιοδήποτε νομιμοποιητικό δημόσιο έγγραφο (αστυνομική ταυτότητα , διαβατήριο κα)
..............................
http://www.odigostoupoliti.eu/pos-ginetai-eisagogi-se-nosokomeio-meta-tin-katargisi-ton-vivliarion-ygeias-astheneias/?utm_source=1signal&utm_medium=notification&fbclid=IwAR1UcQqntjJDU7C57_UU1JnTrfsFX99xJH_hYaUbtbUaLXOfpQXOyJp7AnM (http://www.odigostoupoliti.eu/pos-ginetai-eisagogi-se-nosokomeio-meta-tin-katargisi-ton-vivliarion-ygeias-astheneias/?utm_source=1signal&utm_medium=notification&fbclid=IwAR1UcQqntjJDU7C57_UU1JnTrfsFX99xJH_hYaUbtbUaLXOfpQXOyJp7AnM)
Και πολύ σωστά διερωτάται συνάδελφος στις 14/04/2019 στο facebook:
Η ταυτοποίηση των ασφαλισμένων κατά την εισαγωγή τους σε νοσηλευτικό ίδρυμα, όπως κρατικό νοσοκομείο, ιδιωτική κλινική, ΚΑΑ, ΜΧΑ, θα πιστοποιείται με οποιοδήποτε νομιμοποιητικό δημόσιο έγγραφο (αστυνομική ταυτότητα , διαβατήριο κα)
Στους μη ασφαλισμένους πως γίνεται και θα γίνεται; Ποια η διαφορά ασφαλισμένου και μη ασφαλισμένου στους δημόσιους φορείς υγείας;
-
Καταργήθηκε τελικά το βιβλιάριο υγείας ⁉️
16/04/2019
Απόσπασμα από την σημερινή εισήγηση του Γενικού Γραμματέα Δημόσιας Υγείας κ.Μπασκόζου στο Health-ΙΤ Conference 2019:
Καταργήσαμε το Έντυπο Βιβλιάριο Υγείας και θα πω επιτέλους αφού δεν νοείται σε ένα σύγχρονο κράτος η ταυτοποίηση με τη χρήση ενός έντυπου μέσου που η χρήση του δεν αφήνει τα πράγματα να εξελιχθούν. Το Βιβλιάριο Υγείας είναι όμως και παραμένει ένα σοβαρό δημόσιο έγγραφο ( Έχουμε συναίσθηση τι σημαίνει "Δημόσιο έγγραφο; " Σημαίνει ότι είναι κάτι που επιτρέπεται να το διαβάσει ο οποιοσδήποτε. ) το οποίο οφείλουμε 🙄να το διατηρήσουμε😲 στην κατοχή μας, μέχρις ότου ο γιατρός μας συνθέσει το ιστορικό υγείας μας μέσα στον Ηλεκτρονικό μας Φάκελο. Σίγουρα δεν επιτρέπεται μια τόσο σημαντική πηγή πληροφορίας να μείνει ανεκμετάλλευτη. Το ξέρω πως είναι κόπος 😟όμως είναι κάτι που οι γιατροί οφείλουν 😦και πρέπει να το κάνουν όσο κοπιαστικό και εάν είναι😤, εάν και εφόσον επιθυμούν και αυτοί με τη σειρά τους να αποκτήσουν στη διάθεσή τους σύγχρονα και έμπιστα εργαλεία ακέραιης πληροφόρησης, και γιατί στο τέλος της μέρας και οι λειτουργοί της υγείας αλλά κυρίως οι πολίτες θα διευκολυνθούν στην πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας....
http://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/6168-xairetismos-toy-ggdy-i-mpaskozoy-sthn-enarksh-toy-health-it-conference-2019?fbclid=IwAR3ZJ0bRXwiAIlgcoQj3TY24fjFxUmwa6wbhPUjkl1fEQ72OxMGY6GHPQt8
-
Καταργήθηκε τελικά το βιβλιάριο υγείας ⁉️
16/04/2019
Απόσπασμα από την σημερινή εισήγηση του Γενικού Γραμματέα Δημόσιας Υγείας κ.Μπασκόζου στο Health-ΙΤ Conference 2019:
Καταργήσαμε το Έντυπο Βιβλιάριο Υγείας και θα πω επιτέλους αφού δεν νοείται σε ένα σύγχρονο κράτος η ταυτοποίηση με τη χρήση ενός έντυπου μέσου που η χρήση του δεν αφήνει τα πράγματα να εξελιχθούν. Το Βιβλιάριο Υγείας είναι όμως και παραμένει ένα σοβαρό δημόσιο έγγραφο... ... γιατί στο τέλος της μέρας και οι λειτουργοί της υγείας αλλά κυρίως οι πολίτες θα διευκολυνθούν στην πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας....
Σε κάποιους υπάρχει τρικυμία εν κρανίω στο τέλος της μέρας...
Να υποθέσω ότι περιμένει να χτίσει τον ηλεκτρονικό φάκελο από τα βιβλιάρια υγείας. Μα πόσο μακριά από τα πράγματα μπορεί να είναι;
-
Μα πόσο μακριά από τα πράγματα μπορεί να είναι;
Ο κ. Μπασκόζος είναι ενδοκρινολόγος με θητεία στο (πρώην) ΙΚΑ.
Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
-
Μα πόσο μακριά από τα πράγματα μπορεί να είναι;
Ο κ. Μπασκόζος είναι ενδοκρινολόγος με θητεία στο (πρώην) ΙΚΑ.
Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.
Ήξερα ότι είναι (ήταν; ) γιατρός του ΙΚΑ (αλλά δεν ήξερα ειδικότητα). Γιατί όμως νομίζω ότι είναι επαγγελματίας συνδικαληστής;