Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Γενικά => Νομικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: DoctorX στις 12 Μαρτίου 2017, 10:06:25
-
Καλημέρα σε όλους,
έχοντας λάβει την ειδικότητα στο εξωτερικό (ΕΕ) σε μια ημερομηνία Χ κατόπιν γίνεται η αντιστοίχιση με τον ελληνικό τίτλο (και λαμβάνεται το ελληνικό χαρτί) σε μια μεταγενέστερη ημερομηνία Υ. Μεταξύ Χ και Υ καθώς και μεταξύ Υ και διορισμού στην Ελλάδα συνεχίζει η εργασία στο εξωτερικό.
Ενώ για το χρονοεπίδομα το γραφείο προσωπικού λαμβάνει υπόψιν την ημερομηνία Χ για την εξέλιξη στους βαθμούς ΕΣΥ θεωρεί έγκυρη την ημερομηνία Υ...
Υπάρχει κάποια σχετική διάταξη; Άποψή μου είναι οτι θα πρέπει να μετρούνται όλοι οι χρόνοι από την απόκτηση του τίτλου στην αλλοδαπή ο οποίος φυσικά και αναγνωρίζεται, άσχετα αν η αντιστοίχιση έγινε αργότερα... Τι λέτε;
-
Τι λέει ο νόμος για την κάθε περίπτωση; (χρονοεπίδομα και εξέλιξη)
-
Καλημέρα,
αυτό είναι το πρόβλημά μου, πως ο νόμος για τις εξελίξεις αναφέρεται στα ελληνικά δεδομένα και προβλέπει την εξέλιξη μετά από 7 έτη στο βαθμό επιμελητή Β'.
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια εγκύκλιος, απόφαση ΝΣΚ που να αναφέται σε προϋπηρεσία στο εξωτερικό...
-
Ενώ για το χρονοεπίδομα το γραφείο προσωπικού λαμβάνει υπόψιν την ημερομηνία Χ για την εξέλιξη στους βαθμούς ΕΣΥ θεωρεί έγκυρη την ημερομηνία Υ...
Προσωπικά μου κάνει εντύπωση που για το χρονοεπίδομα λαμβάνουν υπόψιν την πρώτη ημερομηνία.
-
Γιατί να μην το λαμβάνουν...
Να το εξηγήσω με ένα σενάριο... Κάποιος δουλεύει στο εξωτερικό ως ειδικός ιατρός σε νοσοκομείο, κάποια στιγμή αποφασίζει να καταθέσει τα αίτηση σε προκήρηξη στην Ελλάδα και του ζητάται μεταξύ άλλων η αντιστοίχηση του ξένου τίτλου ειδικότητας σε ελληνικό που δίδεται βάση της οδηγίας 2005/36/ΕΚ με απλή επίδειξη του ευρωπαικού τίτλου. Είναι αδιανόητο τα χρόνια που μεσολάβησαν να μην αναγνωρίζονται ως προϋπηρεσία...
Το πρόβλημα είναι πως η απόφαση αντιστοίχισης βάση της οδηγίας 2005/36/ΕΚ αναφέρει επάνω μόνο την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης και όχι και την ημερομηνία κτίσης του τίτλου... Κι εκεί κολάει το ελληνικό δημόσιο...
-
Μάλλον το διατύπωσα λάθος.
Μια προϋπηρεσία στο εξωτερικό σαφώς και πρέπει να ληφθεί υπόψιν στα κριτήρια εμπειρίας σε μια προκήρυξη.
Χωρίς να το θεωρήσεις βολή εναντίον σου, το χρονοεπίδομα είναι μια αύξηση στο βασικό μισθό που δίνεται ανά διετία υπηρεσίας. (υπηρεσίας που; στο ΕΣΥ; στο εξωτερικό σε δημόσιο νοσοκομείο; ). Το ελληνικό δημόσιο αναγνωρίζει ως χρόνο προϋπηρεσίας τα χρόνια που έχεις εργαστεί στο εξωτερικό και σου δίνει αντίστοιχο χρονοεπίδομα; Δηλαδή σε "ανταμοίβει" για τα χρόνια που εργάστηκες στο εξωτερικό χωρίς αυτά τα χρόνια να έχεις προσφέρει τις υπηρεσίες σου στο ΕΣΥ;
Επαναλαμβάνω, μην το θεωρήσεις αιχμή εναντίον σου αλλά αυτή η λογική με ξενίζει κάπως. Αναρωτιέμαι αν ισχύει κάτι αντίστροφο για κάποιον Έλληνα που θα φύγει από το ΕΣΥ και θα βρει μια θέση στο εξωτερικό αν δίνονται ανάλογα οικονομικά κίνητρα προϋπηρεσίας.
-
Καλησπέρα... συζήτηση κάνουμε, δεν πρόκειται να παρεξηγήσω κανέναν ;)
Για να ξεκινήσω από το τελευταίο σαφώς και αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία στο ΕΣΥ ενός Έλληνα Ιατρού όταν αυτός θα δουλέψει στο εξωτερικό (ΕΕ). Και για να μιλήσω για τη Γερμανία που γνωρίζω, τα χρόνια προυπηρεσίας μετρούν ξεκάθαρα και στην τοποθέτηση στην οικονομική βαθμίδα. Είναι δε λογικό καθώς ο πιο έμπειρος θα πρέπει να αμοίβεται καλύτερα. Και για να συμπληρώσω και κάτι, στη Γερμανία δεν θα κάνουν διάκριση αν η προϋπηρεσία είναι σε ιδιωτικό ή δημόσιο φορέα.
Δεν θα το έβλεπα λοιπόν στη λογική "σε ανταμοίβει για τα χρόνια που εργάστηκες στο εξωτερικό χωρίς αυτά τα χρόνια να έχεις προσφέρει τις υπηρεσίες σου στο ΕΣΥ" αλλά στη λογική οτι ως πιο έμπειρος αμοίβεσαι καλύτερα.
Βέβαια έχουμε ξεφύγει από το ζητούμενο... που είναι το πως μπορώ να πείσω το τμήμα προσωπικού να μετρήσει την προϋπηρεσία από την πραγματική ημερομηνία λήψης του τίτλου ειδικότητας και όχι από την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης αντιστοίχισης του τίτλου στην Ελλάδα.
Είμαι ανοιχτός σε ιδέες...
-
Χωρίς να θέλω να αναφερθώ στο πρώτο σκέλος του ερωτήματος μεταξύ ημερομηνίας Χ ή Υ, δυσκατανόητο μεν για το γραφείο Προσωπικού
είτε το θέμα αφορά το χρονοεπίδομα είτε την εξέλιξη, προφανές δε, οι πλέον σχετικές γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ περί προϋπηρεσίας στο εξωτερικό
είναι: η 145/07 και η 238/15. Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
Άποψή μου είναι οτι θα πρέπει να μετρούνται όλοι οι χρόνοι από την απόκτηση του τίτλου στην αλλοδαπή ο οποίος φυσικά και αναγνωρίζεται, άσχετα αν η αντιστοίχιση έγινε αργότερα... Τι λέτε;
Πάντως και για τίτλο πτυχίου από χώρα ΕΕ, η ημερομηνία την οποία λάμβαναν υπ' όψιν στο Υπουργείο Υγείας για τον υπολογισμό μορίων για την κατάληψη θέσης αγροτικού δεν ήταν εκείνη της λήψης του πτυχίου αλλά εκείνη της αναγνώρισής του σύμφωνα με την νομοθεσία της ΕΕ, διαδικασία που σε κάποιες χώρες έπαιρνε και πάνω από εξάμηνο. Για να μην αναφερθώ σε αιτήσεις για συμμετοχή σε μεταπτυχιακά προγράμματα, που αν ο υποψήφιος δεν είχε προνοήσει να έχει ΚΑΙ ακαδημαϊκή αναγνώριση, εκτός από επαγγελματική, η αίτησή του δεν γινόταν καν δεκτή ώστε να συμμετέχει στην διαδικασία επιλογής, ακόμα κι όταν η αίτηση για αναγνώριση είχε ήδη υποβληθεί.
Ελπίζω αν άλλαξαν οι νομοθεσίες για την αναγνώριση τίτλων ειδικότητας/ μετεκπαίδευσης να άλλαξαν και για τους τίτλους σπουδών.