Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Γενικά => Γενική συζήτηση => Μήνυμα ξεκίνησε από: gppi στις 23 Νοεμβρίου 2021, 18:07:55
-
Αλήθεια,πως ΣΩΖΕΙΣ τα Χριστουγεννα οταν καθημερινα χανονται 100 περιπου άτομα,σα να λεμε δηλαδη ένα μικρο χωριουδακι εξαφανιζεται καθημερινα?Νομιζω πολλοι Γ.Ι. εχουμε τετοια χωριουδάκια στον ευρυτερο χωρο ευθυνης μας.Δε λεω,βασική η οικονομια αλλα ειναι τελικα πιο πανω απο ανθρωπινες ζωες?Εστω και αν καποιοι συμπολιτες μας απλά ΔΕΝ καταλαβαινουν ή δεν πειθονται?Μηπως πρεπει να παρθουν καποια πρόσθετα μετρα ΤΩΡΑ?Γιατι αν χαθουν και αλλα 30 τετοια χωριουδακια ως τα Χριστουγεννα ακομη και αν τα Χριστουγεννα "σωθουν" νομιζω πως κανενα λαμπιονι ή στολισμος δε θα ειναι ικανό να σωσει τη γενικότερη μαυριλα...
-
Αλήθεια,πως ΣΩΖΕΙΣ τα Χριστουγεννα οταν καθημερινα χανονται 100 περιπου άτομα,σα να λεμε δηλαδη ένα μικρο χωριουδακι εξαφανιζεται καθημερινα?Νομιζω πολλοι Γ.Ι. εχουμε τετοια χωριουδάκια στον ευρυτερο χωρο ευθυνης μας.Δε λεω,βασική η οικονομια αλλα ειναι τελικα πιο πανω απο ανθρωπινες ζωες?Εστω και αν καποιοι συμπολιτες μας απλά ΔΕΝ καταλαβαινουν ή δεν πειθονται?Μηπως πρεπει να παρθουν καποια πρόσθετα μετρα ΤΩΡΑ?Γιατι αν χαθουν και αλλα 30 τετοια χωριουδακια ως τα Χριστουγεννα ακομη και αν τα Χριστουγεννα "σωθουν" νομιζω πως κανενα λαμπιονι ή στολισμος δε θα ειναι ικανό να σωσει τη γενικότερη μαυριλα...
Μα δε σώζουμε τα Χριστούγεννα...
Σώζουμε τα χρήματα που πρέπει να δαπανηθούν τα Χριστούγεννα...
-
@gppi Βρέθηκαν αποτελεσματικά εμβόλια κατά του Κοροναϊού τα οποία, με την βοήθεια του Ελληνικού Κράτους, είναι εύκολα προσβάσιμα και εντελώς δωρεάν. Από κει και πέρα το κάθε άτομο αναλαμβάνει τις ευθύνες του.
( Όταν εδώ πεθαίνουν 100 άτομα/ημέρα από Κοροναϊό, στην ίσου πληθυσμού Σουηδία πεθαίνει πλέον μόνο 1 άτομο/ημέρα, χωρίς lockdown και χωρίς μάσκες).
(https://scontent.fath2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/p526x296/260102538_10161337899499097_8704104430429544412_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=QEfboud_cRkAX_F6JW_&_nc_ht=scontent.fath2-1.fna&oh=0321a4dcbfedca7fb3d962f04d0d6018&oe=61A2D293)
-
Δυστυχώς αναμεσα στα ατομα που χάνονται υπάρχουν και καποιοι -ελαχιστοι μεν αλλα-εμβολιασμενοι ενω αν ο ανεμβολιαστος νοσησει και χρειαστει ΜΕΘ δε νομιζω να βρεθει καποιος να τολμήσει να του πει ,τουλάχιστον όχι οσο υπάρχουν κλίνες "ας προσεχες,ας ειχες αναλαβει τις ευθυνες σου" και απλα να του αρνηθει νοσηλεια και να τον διωξει.Την ιδια στιγμη ο ανεμβολιαστος αν τα πραγματα κλιμακωθούν και ζορίσουν μπορει να στερησει κλινη ΜΕΘ ειτε απο καποιο εμβολιασμενο ειτε -ασχετα εμβολιασμού -απο ενα πχ τροχαιο-εγκεφαλικο-εμφραγμα κτλ.Αρα ακομη και αν το δουμε αυστηρα υπό το πρισμα της ατομικής ευθυνης νομιζω στο τελος το θεμα των ανεμβολιαστων αποτελει συλλογικό προβλημα που αφορά την πολιτεια και ολους μας. Ευχομαι τα πραγματα να μη χειροτερεψουν,να μη χρειαστουν πλεον κλινες ΜΕΘ ή νεα μετρα και ακομη χειροτερα να μη χρειαστει διαλογη ασθενων.Αλλά νομιζω πρεπει να γινει κατι ΤΩΡΑ ωστε να μην ειναι αργα καποια στιγμή μετα.Αυτό με τους ανεμβολιαστους και την ατομικη ευθυνη μου θυμιζει καπως εκείνο το μερακλη που καβαλαει τη μηχανη ή το αυτοκινητο,δε φοραει κρανος ή ζωνη,το σανιδωνει και κανει κοντρες και τελικά καρφωνεται για να καταληξει στη ΜΕΘ ή να χασει τη ζωή του..Μπορει καποιος να του στερησει τη ΜΕΘ επειδη δεν επεδειξε ατομικη ευθυνη?Και αν αυτοι οι μερακλήδες γινόταν αρκετοι στο δρομο θα τους αφηναμε αραγε να αλωνιζουν ανεξελεγκτα και θα το αφηναμε στην τυχη αν ζησουν ή πεθανουν ή ως πολιτεία θα λαμβαναμε μετρα ωστε να μη χασουν τις ζωες τους και να μην παρουν και άλλους στο λαιμό τους?Νομιζω ολα ειναι κάπως συνυφασμενα και αλληλένδετα...και οι ανεμβολιαστοι με τους εμβολιασμένους
-
@gppi
Τι προτείνεις δηλαδή; Καινούριο lockdown; ( Οι οικονομικές επιπτώσεις του οποίου θα πάρουν στο λαιμό τους μάλλον περισσότερες ζωές ; )
Ή να κυνηγάμε τους ανεμβολίαστους στα βουνά και στα λαγκάδια για να τους κάνουμε το εμβόλιο με το ζόρι;
Πηγή:
Κάθε αύξηση της ανεργίας κατά 3% φέρνει αύξηση των αυτοκτονιών κατά 5% και των θανάτων από αλκοόλ κατά 30%!
https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1772.msg11667.html#msg11667 (https://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1772.msg11667.html#msg11667)
-
Χωρις να ειμαι ο πλεον ειδικος,πριν παμε στο lockdown θα ελεγα να εφαρμοστουν μασκες ΠΑΝΤΟΥ,μεσα-εξω και απο ΟΛΟΥΣ,τηλε-εργασια,τηλε-εκπαιδευση ισως ή καποιες αλλες παρεμβασεις στα σχολεια,πχ να κλεινοθν νωριτερα ταξεις καο σχολεια και οχι να παμε στο 50% νοσουντων μαθητων,να κλεινει η εστιαση και καποια μπαρ σε λογικη ωρα και να μην ειναι ανοιχτα ως το πρωι,υποχρεωτικος ισως εμβολιασμος σε σωματα ασφαλειας και εκπαιδευτικους,οπως εγινε εξαλλου και με τους υγιειονομικους,ενδεχομενως και αλλου υποχρεωτικοτητα εμβολιασμου στο δημοσιο οπου συναλλλασονται με πολυ κοσμο,κυλιομενα ωραρια σε χωρους εργασιας με πολυ προσωπικο και ισως και αλλα διαφορα που δεν μπορω να σκεφτω...δε νομιζω πως εξαντλησαμε τα παντα πριν το lockdown...
-
Χωρις να ειμαι ο πλεον ειδικος,πριν παμε στο lockdown θα ελεγα να εφαρμοστουν μασκες ΠΑΝΤΟΥ,μεσα-εξω και απο ΟΛΟΥΣ,τηλε-εργασια,τηλε-εκπαιδευση ισως ή καποιες αλλες παρεμβασεις στα σχολεια,πχ να κλεινοθν νωριτερα ταξεις καο σχολεια και οχι να παμε στο 50% νοσουντων μαθητων,να κλεινει η εστιαση και καποια μπαρ σε λογικη ωρα και να μην ειναι ανοιχτα ως το πρωι,υποχρεωτικος ισως εμβολιασμος σε σωματα ασφαλειας και εκπαιδευτικους,οπως εγινε εξαλλου και με τους υγιειονομικους,ενδεχομενως και αλλου υποχρεωτικοτητα εμβολιασμου στο δημοσιο οπου συναλλλασονται με πολυ κοσμο,κυλιομενα ωραρια σε χωρους εργασιας με πολυ προσωπικο και ισως και αλλα διαφορα που δεν μπορω να σκεφτω...δε νομιζω πως εξαντλησαμε τα παντα πριν το lockdown...
Η τηλεκπαίδευση απέτυχε πανηγυρικά, αν ο σκοπός είναι να μην μορφωθούν μπορούμε να την ακολουθήσουμε πάλι. Η υποχρεωτικότητα εμβολιασμού σε άλλους τομείς πρέπει να εγκριθεί δικαστικά, δεν είναι γενικά σίγουρο. Τηλεργασία γίνεται, εκεί που μπορεί, σε μεγάλο βαθμό. Ποια είναι η λογική ώρα να κλείσει ένα μπαρ; (να γυρίσουμε στο: «Παπαθεμελή, Παπαθεμελή, απόψε το κορμί μου ένας ναύτης αμελεί»).
Τα μέτρα είναι καλά αλλά δεν εφαρμόζονται. Πόσοι φοράνε σωστά μάσκα στα κλειστά μέρη ή στο συνωστισμό; Χρειάζεται ατομική ευθύνη που δεν υπάρχει, όχι άλλα μέτρα....
-
[quote author=Ορθοπαιδικός Χρειάζεται ατομική ευθύνη που δεν υπάρχει, όχι άλλα μέτρα....
Μα αφου δεχομαστε πως δεν υπαρχει ατομικη ευθυνη πως ειναι δυνατον να επαρκουν τα νυν μετρα???Τα νυν μετρα θα ηταν ικανοποιητικα αν υπηρχε η ατομικη ευθυνη...αλλα αυτη παει πεθανε...ελπιζουμε σε θαυματα,πως αυριο ξαφνικα ολοι θα πειθαρχησουν?Δεν πρεπει λοιπον να δουμε αν και τι μπορουμε να κανουμε παραπανω?Δεν ειναι ομως μονο οι αυξημενοι θανατοι,νοσηλειες,διασωληνωμενοι,καθημερινα κρουσματα....Τα τακτικα χειρουργεια πχ μειωνονται ως και μεχρι 80%!Αυτο δεν ειναι μια παραπλευρη απωλεια για ΟΛΟΥΣ,εμβολιασμενους και ανεμβολιαστους?
-
Ζητω συγγνωμη αν επιμενω αλλα δε γινεται απο διαθεση αντιπαραθεσης ουτε τρολαρισματος.Ουτε τοποθετουμαι κομματικα ,παρακαλω να μην παρεξηγηθω.Πραγματικα ετσι το βλεπω και λυπαμαι που εχουμε τετοια νουμερα καθημερινα .Μακαρι να υπηρχε η ατομικη ευθυνη που λεμε αλλα νομιζω δε θα αλλαξει κατι σε αυτο το επιπεδο.Δεν θα επανελθω γιατι νομιζω επαναλαμβανομαι και κουραζω.Καλη συνεχεια!
-
Δεν υπάρχει ελπίδα, όσο ο καιρός περνάει τόσο σκληραίνει η στάση των αντιεμβολιαστών. Μαζί και αυτών που έκαναν το εμβόλιο αλλά επιχειρηματολογούν αλύπητα εναντίον του (μονοκλωνικά και ιβερμεκτίνες κανείς;). Πρέπει κάποια στιγμή κάπως να αποδωθούν ευθύνες για τους θανάτους εκεί που πρέπει. Σε αυτούς που έπεισαν αυτούς που δεν είχαν μυαλό να καταλάβουν