Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2010, 22:32:39

Τίτλος: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2010, 22:32:39
Αλλάζει πάλι ο τρόπος τιμολόγησης στα φάρμακα (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=16&artid=319891&dt=13/03/2010)

Θα υπολογίζεται με τον μέσο όρο των τριών φθηνότερων χωρών της ΕΕ

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΧΑΡΟΝΤΑΚΗΣ | Σάββατο 13 Μαρτίου 2010 ΤΟ ΒΗΜΑ

Μετά τις σχετικές διαβουλεύσεις σε κοινοβουλευτικό επίπεδο, κι αφού δόθηκαν οι απαιτούμενες διευκρινίσεις, η υπουργός Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας κυρία Λούκα Κατσέλη αποφάσισε τελικώς να επανεισαγάγει την τροπολογία με την οποία αλλάζει εκ νέου ο τρόπος τιμολόγησης των φαρμάκων. Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες του «Βήματος», ο νέος τρόπος θα προβλέπει τον μέσο όρο των τριών φθηνότερων χωρών της Ευρωπαϊκής Ενωσης που διαθέτουν αξιόπιστα στοιχεία για την εξέλιξη των τιμών των φαρμάκων. Ως εκ τούτου, αρμόδιες πηγές έλεγαν ότι στις χώρες της ευρωζώνης στην παρούσα φάση προστίθενται η Βρετανία, η Ουγγαρία, η Βουλγαρία και η Λιθουανία, δεδομένου ότι θεωρείται ότι έχουν αξιόπιστα στοιχεία. Παράλληλα θα προβλέπεται συνεχής ανατιμολόγηση των φαρμάκων υπό την προϋπόθεση ότι οι τιμές στις κάθε φορά φθηνότερες χώρες αλλάζουν και στον αριθμό των χωρών που λαμβάνονται υπόψη θα προστίθεται κάθε χώρα η οποία αξιολογείται ως αξιόπιστη στο συγκεκριμένο θέμα. Αποφασιστικό ρόλο στην προκειμένη περίπτωση θα παίξει το Παρατηρητήριο Τιμών Φαρμάκων που έχει δημιουργηθεί στη Γενική Γραμματεία Εμπορίου.

Ολα αυτά συμφωνήθηκαν σε σύσκεψη την οποία είχε η κυρία Κατσέλη με στελέχη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠαΣοΚ (γραμματείς και εισηγητές των Κοινοβουλευτικών Τομέων έργου της Υγείας και Οικονομίας) την περασμένη Τρίτη. Και ως εκ τούτου μετά την εξέλιξη αυτή έχουν αρθεί οι παρεξηγήσεις που προκλήθηκαν προ ημερών μεταξύ της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου και βουλευτών του κυβερνώντος κόμματος. Η νέα τροπολογία θα ενσωματωθεί στο νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομίας που αφορά το ΕΣΠΑ και θα κατατεθεί στη Βουλή εντός των προσεχών ημερών.

Σύμφωνα πάντως με τα στοιχεία του υπουργείου Οικονομίας, από το 2000 ως το 2010 η δαπάνη για φάρμακα έχει τετραπλασιαστεί, αφού από 2,43 δισ. ευρώ ανέρχεται πλέον στα 10,593 δισ. ευρώ, και είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι ενώ το 1998 η φαρμακευτική δαπάνη ήταν 1,5%, το 2010 θα είναι 4,5% του ΑΕΠ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2010, 22:35:44
Στον παρακάτω πίνακα του αίσχους, πρέπει να προσθέσουμε ότι όταν ο Ελ φαρμακοποιός ακουμπά το φάρμακο, εκτινάσσει την τιμή του κατά ...47% (Ναι, ΣΑΡΑΝΤΑΕΠΤΑ ΤΑ ΕΚΑΤΟ).

Ούτε το "άγγιγμα του Μίδα", να είχαν!

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Μαρτίου 2010, 11:25:29
28/03/2010
ΝΕΕΣ ΤΙΜΕΣ ΣΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ- Οι ρυθμίσεις έφεραν κόντρες (ΚΥΡ. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)
 

Της ΒΑΣΙΛΙΚΗΣ ΣΙΟΥΤΗ

Ψηφίστηκε τελικά την εβδομάδα που πέρασε η ρύθμιση για τις τιμές των φαρμάκων, αφού πρώτα τροποποιήθηκε και έπειτα από έντονο παρασκήνιο και την παρέμβαση του ίδιου του πρωθυπουργού, που έδειξε ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το θέμα.

Η ρύθμιση που είχε πρωτοέρθει πριν από μερικές εβδομάδες στη Βουλή από τη Λούκα Κατσέλη, αποσύρθηκε ύστερα από την αντίδραση βουλευτών του ΠΑΣΟΚ. Σύμφωνα με όσα επεδίωκε η υπουργός, οι τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα θα καθορίζονταν από το μέσο όρο των τριών φθηνότερων χωρών της ευρωζώνης, ενώ οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ διαφωνούσαν, ζητώντας να ισχύσει ο μέσος όρος των τριών φθηνότερων χωρών της Ευρωπαϊκής Ενωσης των «27» και όχι της ευρωζώνης των «15». «Δεν βγαίνουμε στην Ελλάδα με τιμές Ρουμανίας» είχαν διαμαρτυρηθεί οι φαρμακοβιομήχανοι στην κυβέρνηση, και αρκετοί συμφώνησαν μαζί τους.

Υστερα από έντονες ζυμώσεις, η νέα ρύθμιση που πέρασε δέχθηκε το μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών στα κράτη-μέλη της Ε.Ε. των «27», αλλά από αυτά θα παίρνουν υπόψη μόνο όσα ανακοινώνουν επίσημα στοιχεία (και δεν είναι όλα). «Οταν ζητάμε από το λαό θυσίες, πρέπει κι εμείς να κάνουμε κάτι για να μειωθούν οι τιμές όπου μπορούμε» ισχυρίζεται ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Χρ. Αηδόνης, που πρωτοστάτησε μεταξύ των διαφωνούντων.

Ιδιαίτερα βαρύνουσα ήταν και η στάση της προέδρου της Επιτροπής Οικονομικών, Βάσως Παπανδρέου. «Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ δεν είναι διατεθειμένοι να συμφωνούν άκριτα με κάθε ρύθμιση που έρχεται προς ψήφιση, χωρίς να έχει συζητηθεί η θέση τους» δηλώνει. Η αδυναμία της Λούκας Κατσέλη να περάσει τη ρύθμιση ενόχλησε ιδιαίτερα το περιβάλλον του πρωθυπουργού. Τόσο, που ανάγκασε τον ίδιο να το πάρει πάνω του, συγκαλώντας σύσκεψη για το θέμα με τους συναρμόδιους υπουργούς και βουλευτές των αντίστοιχων τομέων. Αφού τροποποιήθηκε ελαφρώς η ρύθμιση, επέστρεψε διορθωμένη στη Βουλή.

Το επόμενο διάστημα αναμένεται να αρχίσει η μείωση των τιμών των φαρμάκων (κατά 20-25% λένε κυβερνητικές πληροφορίες) που είχαν αυξηθεί κατά πολύ την τελευταία πενταετία. «Πριν από πέντε χρόνια η Ελλάδα ήταν η πιο φθηνή χώρα στην Ε.Ε., στις τιμές των φαρμάκων», αναφέρει ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ενωσης Φαρμακοβιομηχανιών, Θ. Κωλέτης.

«Μετά το 2005 ισχύουν οι τιμές του μέσου όρου των δύο φθηνότερων χωρών της ευρωζώνης (των «15») και μία της Ε.Ε. συν της Ελβετίας». Από τότε απογειώθηκαν οι τιμές στα φάρμακα. Οι φαρμακοβιομήχανοι σήμερα δεν δείχνουν μεγάλη ανησυχία, αφού φοβόντουσαν ότι η μείωση θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη. «Περιμένουμε να δούμε. Αν μειωθούν 50% θα ζητήσουμε να γίνει σε δόσεις 25% και 25% για να εξομαλυνθεί η αγορά» λένε. «Εχουμε 25 εργοστάσια και 15.000 εργαζόμενους» αναφέρει στην επιχειρηματολογία του ο πρόεδρος της ΠΕΦ, ο οποίος υποστηρίζει ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία καλύπτει μόλις το 13% της εγχώριας αγοράς και το 87% καλύπτουν οι πολυεθνικές. «Από τα 8 δισ. ευρώ που δαπανήθηκαν το 2009 για φάρμακα, μόνο τα 700 εκατομμύρια ήταν της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας», αναφέρει.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Απριλίου 2010, 15:16:39
Φθηνότερα 6.500 φάρμακα (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=10931057) (ΕΘΝΟΣ)

Εως και πάνω από 56% θα φθηνύνουν σταδιακά 6.500 φάρμακα μέχρι τα τέλη του χρόνου, με την πρώτη δόση της μείωσης από το προσεχές δεκαήμερο. Το υψηλότερο ποσοστό μείωσης θα έχουν τα ακριβότερα φάρμακα. Αύξηση 5% θα δοθεί σε φάρμακα χαμηλής αξίας έως 5 ευρώ (αναλγητικά κ.ά.).

Τα ποσοστά των μειώσεων, σύμφωνα με χθεσινή ανακοίνωση του υπουργείου Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας, θα είναι ανάλογα της αξίας του φαρμάκου και συγκεκριμένα:

Μείωση 3% στα σκευάσματα χονδρικής τιμής έως 5 ευρώ (ενώ σε άλλα θα ανατιμηθούν κατά 5%), τιμής 5,01 έως 20 ευρώ -25%, τιμής 20,01 έως 50 ευρώ -30%, τιμής άνω των 50,1 ευρώ -40%.

Σύμφωνα με τη χθεσινή ανακοίνωση του υπουργείου, αλλάζει με αγορανομική διάταξη σε σχέση με το παρελθόν το νομοθετικό πλαίσιο τιμολόγησης 6.500 φαρμακευτικών προϊόντων. Θεσμοθετούνται νέες πρακτικές και μέθοδοι στο πλαίσιο μιας συνολικής πολιτικής για το φάρμακο, που περιλαμβάνει:

    * νέο σύστημα τιμολόγησης,
    * επαναφορά της λίστας συνταγογραφούμενων φαρμακευτικών προϊόντων,
    * υιοθέτηση ολοκληρωμένου συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης.

Η τιμολόγηση θα γίνεται πλέον με βάση τις τρεις χαμηλότερες τιμές των χωρών της ΕΕ που εκδίδουν και ανακοινώνουν επίσημα στοιχεία, ενώ οι τιμές όλων των φαρμακευτικών προϊόντων επανεξετάζονται και ανατιμολογούνται από την Υπηρεσία τρεις φορές τον χρόνο. Οι χώρες για τις οποίες υφίστανται επίσημα στοιχεία ανακοινώνονται στο 1ο Δελτίο κάθε έτους.

Το υπουργείο εκτιμά πως αποτέλεσμα της νέας τιμολόγησης θα είναι:

    * η μείωση της τιμής 6.500 φαρμάκων μέσα στο 2010 κατά 25% περίπου, και
    * η μείωση της ιδιωτικής φαρμακευτικής δαπάνης και των δαπανών των ασφαλιστικών ταμείων, που αναμένεται να ξεπεράσει το 1,4 δισ. ευρώ ετησίως,
    * η διαφάνεια στη διαδικασία προσδιορισμού τιμών των φαρμακευτικών προϊόντων μέσω της λειτουργίας του Παρατηρητηρίου Τιμών Φαρμάκου αντί της προσκόμισης των τιμών από τις φαρμακοβιομηχανίες, όπως γινόταν μέχρι σήμερα.

Σύμφωνα με την αγορανομική διάταξη, οι τιμές πώλησης των φαρμακευτικών προϊόντων όμοιας δραστικής ουσίας και φαρμακοτεχνικής μορφής καθορίζονται κατά μέγιστο σε ποσοστό εβδομήντα δύο τοις εκατό (72%) της τιμής πώλησης του αντίστοιχου πρωτοτύπου, έναντι του ογδόντα τοις εκατό (80%) που ίσχυε μέχρι και σήμερα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Απριλίου 2010, 10:43:49
Εδώ ο κόσμος χάνεται, και αυτοί (http://www.pfs.gr/portal/page/portal/pfs/citizen_view_new?newID=821) συνεχίζουν το ...χαβά τους με τα 89 ακριβά φάρμακα!
Ο καθένας με τον καημό του, ακόμη και στις Άγιες μέρες...

Απ΄ότι φαίνεται, η Ελ δεν περνάει το τεστ αξιολόγησης των Ευρωπαίων και έτσι η θύρα του ΔΝΤ ανοίγει διάπλατα (για τον Μάιο).
Τίτλος: "Κάποιοι" αντιδρούν στη μείωση των τιμών των φαρ&#
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Απριλίου 2010, 15:06:24
Αντιδρά ο σύνδεσμος (σ.σ. κρατικοδίαιτων) φαρμακευτικών επιχειρήσεων και οι ιατρικοί επισκέπτες στη μείωση της τιμής των φαρμάκων. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=22022&catid=3)

Απολύσεις εργαζομένων θα φέρει ο νόμος που προωθεί η υπουργός οικονομικών Λ. Κατσέλη για μείωση της τιμής των φαρμάκων έως και 40% λένε όσοι εργάζονται στον κλάδο.

Όμως η μείωση της τίμης δεν θα είναι η μοναδική παρενέργεια. Σύμφωνα με τους ιατρικούς επισκέπτες αν πληγεί το Ελληνικό φάρμακο τότε θα ανοίξουν διάπλατα οι πόρτες για την "εισαγωγή φθηνών φαρμάκων αμφιβόλου ποιότητας" από τρίτες χώρες. Η μείωση του κόστος στην αγορά φαρμάκου θα είναι παροδική υποστηρίζουν καθώς τα Ελληνικά φάρμακα σε ορισμένες περιπτώσεις θα αντικατασταθούν  από άλλα ακριβότερα.

Επιστολή προς την υπουργό έστειλε η ένωση φαρμακευτικών επιχειρήσεων Ελλάδος στην οποία επισημαίνουν πως μόνη βιώσιμη λύση είναι η απελευθέρωση της τιμής του φαρμάκου στον ελεύθερο ανταγωνισμό και ο καθορισμός χαμηλότερης τιμής που θα αφορά στα ασφαλιστικά ταμεία. Μόνο έτσι, υποστηρίζουν οι επιχειρηματίες στο χώρο του φαρμάκου, θα εξασφαλιστεί η επάρκεια σκευασμάτων στην αγορά και θα αποτραπεί η αντικατάσταση φθηνών και καταξιωμένων φαρμάκων με άλλα ακριβότερα.   
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2010, 16:13:39
NΥΣΤΕΡΙ ΣΤΙΣ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ
Ρεπορτάζ: Ηλίας Π. Γεωργάκης (απο ΤΑ ΝΕΑ)


«Φρένο» στην υπερσυνταγογράφηση φαρμάκων και εξετάσεων, στην προκλητή ζήτηση υπηρεσιών, καθώς και στις υπερτιμολογήσεις υλικών και θεραπευτικών μέσων, επιδιώκει να βάλει το υπουργείο Εργασίας, εφαρμόζοντας σχέδιο αντιμετώπισης των ανεξέλεγκτων δαπανών υγείας- που επιβαρύνουν με 3,5 δισ. ετησίως τα ασφαλιστικά ταμεία- ειδικά όσον αφορά παραβάσεις γιατρών, φαρμακοποιών, διαγνωστικών κέντρων και ιδιωτικών κλινικών...

Μεταξύ άλλων, καθιερώνονται πρόστιμα έως 50.000 ευρώ σε γιατρούς και φαρμακοποιούς. Παράλληλα, προβλέπεται ότι υποχρεωτικά θα θεωρούνται, πριν εκτελεστούν, συνταγές άνω των 150 ευρώ τον μήνα ενώ με αποφάσεις των Δ.Σ. των Ταμείων θα καλύπτονται, επίσης, μικρότερα ποσά (από όσα προβλέπουν οι κανονισμοί) για αναλώσιμα υλικά, μοσχεύματα, υλικά επεμβάσεων κ.ά.

Τι προβλέπεται
Σε τροπολογία που κατατέθηκε χτες στη Βουλή- από τον υπουργό Εργασίας κ. Λοβέρδο- στο νομοσχέδιο για τις εργασιακές σχέσεις, προβλέπονται οι ποινές που θα επιβάλλονται πέραν των ποινικών κυρώσεων:

Στους συμβεβλημένους γιατρούς πρόστιμο από 3.000 ευρώ- 15.000 ευρώ, ανάλογα με τη βαρύτητα και τη συχνότητα της παράβασης, καταλογισμός της ζημιάς του Ταμείου από τη συνταγογράφηση με προσαύξηση 50%.

Στους συμβεβλημένους φαρμακοποιούς πρόστιμο 10%- 50% επί της αξίας των συνταγών, έως και το πενταπλάσιο της αξίας ιδιοσκευασμάτων εφ΄ όσον αποκολλούνται οι ταινίες γνησιότητας, διακοπή για 4- 12 μήνες της σύμβασης με το Ταμείο ή και οριστική καταγγελία και επιπλέον πρόστιμα από 10.000 ευρώ- 50.000 ευρώ για ειδικές παραβιάσεις όπως μη παράδοση φαρμάκου, χρήση πλαστών ταινιών γνησιότητας, παράνομη χρήση βιβλιαρίων υγείας και συνταγολογίων, άρνηση έλέγχου κ.ά.

Ποινή διακοπής σύμβασης και αποκλεισμού κάθε μελλοντικής συνεργασίας θα επιβάλλεται και σε διαγνωστικά κέντρα και ιδιωτικές κλινικές για πράξεις που ζημιώνουν τα Ταμεία.

Για να εκτελούνται οι συνταγές φαρμάκων θα πρέπει να αναγράφεται υποχρεωτικά ο ΑΜΚΑ, να έχουν θεωρηθεί εφόσον ξεπερνούν τα 150 ευρώ αθροιστικά τον μήνα (πέραν αυτού του ορίου θεώρηση θα χρειάζεται και κάθε νέα συνταγή από 50 ευρώ και πάνω), ενώ θεώρηση θα απαιτείται και για υψηλού κόστους εξετάσεις.


Ηλεκτρονική καταχώριση
Σημειώνεται ότι το υπουργείο Εργασίας έχει ήδη προωθήσει την ηλεκτρονική καταχώριση των συνταγών, με στόχο να ελέγχονται ηλεκτρονικά 4.500.000 συνταγές ανά μήνα. Η πρώτη φάση άρχισε με τη σάρωση των συνταγών του ΙΚΑ, ενώ η σάρωση των συνταγών των υπόλοιπων Ταμείων από την ΗΔΙΚΑ Α.Ε. (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης) προβλέπεται να αρχίσει την 1/5/2010. Η δεύτερη φάση του έργου περιλαμβάνει την on-line καταχώρηση των συνταγών σε επίπεδο φαρμακείου.

Τέλος, άρχισαν στοχευόμενοι έλεγχοι πανελλαδικά με μεικτά κλιμάκια στελεχωμένα από ειδικούς της ΥΠΕΔΥΦΚΑ (Υπηρεσία ελέγχων ασφαλιστικών ταμείων) και των ασφαλιστικών ταμείων (περίπου 120 άτομα) σε κλινικές, διαγνωστικά κέντρα, φαρμακεία, νοσοκομεία, κ.λπ., με στόχο να εντοπιστούν παραβάσεις και να καταλογιστούν οι ευθύνες, όπου υπάρχουν.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2010, 22:07:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
θεώρηση θα χρειάζεται και κάθε νέα συνταγή από 50 ευρώ και πάνω

Τελικά, με σημερινή εγκύκλιό (http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_759_22-4-2010.pdf) του το Ίδρυμα διευκρινίζει ότι θεώρηση θα χρειάζονται οι συνταγές από 100 ευρώ και πάνω.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Απριλίου 2010, 22:25:59
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
NΥΣΤΕΡΙ ΣΤΙΣ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ
Ρεπορτάζ: Ηλίας Π. Γεωργάκης (απο ΤΑ ΝΕΑ)


«Φρένο» στην υπερσυνταγογράφηση φαρμάκων και εξετάσεων, στην προκλητή ζήτηση υπηρεσιών, καθώς και στις υπερτιμολογήσεις υλικών και θεραπευτικών μέσων, επιδιώκει να βάλει το υπουργείο Εργασίας, εφαρμόζοντας σχέδιο αντιμετώπισης των ανεξέλεγκτων δαπανών υγείας- που επιβαρύνουν με 3,5 δισ. ετησίως τα ασφαλιστικά ταμεία- ειδικά όσον αφορά παραβάσεις γιατρών, φαρμακοποιών, διαγνωστικών κέντρων και ιδιωτικών κλινικών...

Μεταξύ άλλων, καθιερώνονται πρόστιμα έως 50.000 ευρώ σε γιατρούς και φαρμακοποιούς. Παράλληλα, προβλέπεται ότι υποχρεωτικά θα θεωρούνται, πριν εκτελεστούν, συνταγές άνω των 150 ευρώ τον μήνα ενώ με αποφάσεις των Δ.Σ. των Ταμείων θα καλύπτονται, επίσης, μικρότερα ποσά (από όσα προβλέπουν οι κανονισμοί) για αναλώσιμα υλικά, μοσχεύματα, υλικά επεμβάσεων κ.ά.

Τι προβλέπεται
Σε τροπολογία που κατατέθηκε χτες στη Βουλή- από τον υπουργό Εργασίας κ. Λοβέρδο- στο νομοσχέδιο για τις εργασιακές σχέσεις, προβλέπονται οι ποινές που θα επιβάλλονται πέραν των ποινικών κυρώσεων:

Στους συμβεβλημένους γιατρούς πρόστιμο από 3.000 ευρώ- 15.000 ευρώ, ανάλογα με τη βαρύτητα και τη συχνότητα της παράβασης, καταλογισμός της ζημιάς του Ταμείου από τη συνταγογράφηση με προσαύξηση 50%.

Στους συμβεβλημένους φαρμακοποιούς πρόστιμο 10%- 50% επί της αξίας των συνταγών, έως και το πενταπλάσιο της αξίας ιδιοσκευασμάτων εφ΄ όσον αποκολλούνται οι ταινίες γνησιότητας, διακοπή για 4- 12 μήνες της σύμβασης με το Ταμείο ή και οριστική καταγγελία και επιπλέον πρόστιμα από 10.000 ευρώ- 50.000 ευρώ για ειδικές παραβιάσεις όπως μη παράδοση φαρμάκου, χρήση πλαστών ταινιών γνησιότητας, παράνομη χρήση βιβλιαρίων υγείας και συνταγολογίων, άρνηση έλέγχου κ.ά.

Ποινή διακοπής σύμβασης και αποκλεισμού κάθε μελλοντικής συνεργασίας θα επιβάλλεται και σε διαγνωστικά κέντρα και ιδιωτικές κλινικές για πράξεις που ζημιώνουν τα Ταμεία.

Για να εκτελούνται οι συνταγές φαρμάκων θα πρέπει να αναγράφεται υποχρεωτικά ο ΑΜΚΑ, να έχουν θεωρηθεί εφόσον ξεπερνούν τα 150 ευρώ αθροιστικά τον μήνα (πέραν αυτού του ορίου θεώρηση θα χρειάζεται και κάθε νέα συνταγή από 50 ευρώ και πάνω), ενώ θεώρηση θα απαιτείται και για υψηλού κόστους εξετάσεις.


Ηλεκτρονική καταχώριση
Σημειώνεται ότι το υπουργείο Εργασίας έχει ήδη προωθήσει την ηλεκτρονική καταχώριση των συνταγών, με στόχο να ελέγχονται ηλεκτρονικά 4.500.000 συνταγές ανά μήνα. Η πρώτη φάση άρχισε με τη σάρωση των συνταγών του ΙΚΑ, ενώ η σάρωση των συνταγών των υπόλοιπων Ταμείων από την ΗΔΙΚΑ Α.Ε. (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης) προβλέπεται να αρχίσει την 1/5/2010. Η δεύτερη φάση του έργου περιλαμβάνει την on-line καταχώρηση των συνταγών σε επίπεδο φαρμακείου.

Τέλος, άρχισαν στοχευόμενοι έλεγχοι πανελλαδικά με μεικτά κλιμάκια στελεχωμένα από ειδικούς της ΥΠΕΔΥΦΚΑ (Υπηρεσία ελέγχων ασφαλιστικών ταμείων) και των ασφαλιστικών ταμείων (περίπου 120 άτομα) σε κλινικές, διαγνωστικά κέντρα, φαρμακεία, νοσοκομεία, κ.λπ., με στόχο να εντοπιστούν παραβάσεις και να καταλογιστούν οι ευθύνες, όπου υπάρχουν.

Τώρα ξύπνησαν; Πού ήταν ο Διοικητής του Ιδρύματος (ΙΚΑ) κ. Θ. Αμπατζόγλου όλα αυτά τα χρόνια; Γιατί τόσο καιρό δεν υπερασπιζόταν τα χρήματα των Ασφαλισμένων του Ιδρύματος που διοικούσε, παρά το κράξιμο που έτρωγε από παντού;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Απριλίου 2010, 13:29:35
Πρόταση για μείωση τιμών κατά 30% σε 1.551 φάρμακα (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=127912&cid=8)

Στον προσδιορισμό των καινούργιων τιμών για 1.551 φαρμακευτικά προϊόντα προχώρησε η Γενική Γραμματεία Εμπορίου.

Τα συγκεκριμένα προϊόντα αποτελούν το 50% της συνολικής φαρμακευτικής δαπάνης.

Οι τιμές τους μειώνονται 30% κατά μέσο όρο.

Οι τιμές εστάλησαν και στα μέλη της Επιτροπής Τιμών Φαρμάκων, προκειμένου την επόμενη εβδομάδα να καταθέσουν τη γνώμη τους ώστε, στη συνέχεια, να εκδοθεί το νέο Δελτίο Τιμών Φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Απριλίου 2010, 15:53:30
28/04/2010

ΣΦΕΕ: Επιστολή στον Πρωθυπουργό για την ανατιμολόγηση των 6.500 φαρμάκων (ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ)

Έκκληση στον Πρωθυπουργό να διευθετηθεί το θέμα της ανατιμολόγησης των 6.500 φαρμάκων με τρόπο τέτοιο που να μην είναι άδικο και να μην οδηγήσει εν τέλει σε τεράστιες ελλείψεις φαρμάκων στα φαρμακεία της χώρας απευθύνει ο Σύνδεσμος Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδος (ΣΦΕΕ).

Σε επιστολή του προς τον κ. Παπανδρέου ο ΣΦΕΕ σημειώνει ότι «ύστερα από την αδυναμία της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου να εκδώσει δελτίο τιμών για την ανατιμολόγηση όλων των φαρμάκων», κάτι που όπως αναφέρει, εκτιμά ότι θα μπορούσε να είχε γίνει εξ αρχής μέσα σε 30 ημέρες, «η λύση πανικού που κοινοποιήθηκε στον κλάδο από το υπουργείο για επίπεδη μείωση στις τιμές των φαρμάκων στην οποία προτίθεται να προχωρήσει η κυβέρνηση θα είναι παντελώς αναποτελεσματική».

Ο Σύνδεσμος εκτιμά ότι η κυβέρνηση δεν θα καταφέρει με αυτό τον τρόπο να μειώσει τη σπατάλη στο χώρο της υγείας ούτε και τη δημόσια φαρμακευτική δαπάνη και δεν θα μπορέσει να εξοικονομήσει τα ποσά που έχει προαναγγείλει καθώς η δημόσια δαπάνη για το φάρμακο αποτελεί μόνο το 1/5 των συνολικών δαπανών υγείας.

«Αντιθέτως, το μέτρο αυτό είναι παντελώς άδικο και θα οδηγήσει σε τεράστιες ελλείψεις φαρμάκων στα φαρμακεία της χώρας, διότι αν οι τιμές μειωθούν παραπάνω από αυτό που ορίζει ο νόμος (3 χαμηλότερες τιμές της Ευρώπης) τότε τα σχετικά φάρμακα και ειδικότερα αυτά με πολύ χαμηλή τιμή, θα εξάγονται και θα εξαφανιστούν άμεσα από την ελληνική αγορά. Η απόφαση αυτή θα πλήξει καίρια τις επιχειρήσεις οδηγώντας σε κύμα απολύσεων των εργαζομένων στον κλάδο και αύξηση της ανεργίας. Δεδομένου ότι το μέτρο αυτό προβλέπει μειώσεις σε όλο το φάσμα και όχι μόνο σε φάρμακα που διατίθενται στην Κοινωνική Ασφάλιση και τα Δημόσια Νοσοκομεία, θα οδηγήσει σε μείωση των εσόδων του Κράτους από ΦΠΑ και φόρους κερδών των επιχειρήσεων» παρατηρεί ο ΣΦΕΕ.

Ο Σύνδεσμος προτείνει η αρμόδια υπηρεσία του υπουργείου, με τη συνεργασία του κλάδου, να εκδώσει σωστό Δελτίο Τιμών με ανατιμολόγηση όλων των 6.500 φαρμάκων με αυστηρή εφαρμογή της Αγορανομικής Διατάξεως.

Η απόφαση αυτή εκτιμάται ότι μπορεί να υλοποιηθεί σε 15 μέρες και ότι θα έχει μικρότερο αντίκτυπο στη Δημόσια Υγεία, τις επιχειρήσεις του κλάδου και τους εργαζομένους εις αυτάς και θα εξασφαλίσει την επάρκεια φαρμάκων για τους Έλληνες πολίτες, καταλήγει ο ΣΦΕΕ.

«Δεν τίθεται θέμα νομιμότητα της μεταβατικής τιμολόγησης»

Από την πλευρά του ο γενικός γραμματέας Εμπορίου Στ. Κομνηνός, σε δηλώσεις του προς τους δημοσιογράφους, δεσμεύθηκε ότι η ανατιμολόγηση με βάση το μέσο όρο τριών φθηνότερων τιμών στις 22 χώρες της Ε.Ε. θα ολοκληρωθεί εντός διμήνου.  :o

Σύμφωνα με τον κ. Κομνηνό, η νέα -μεταβατική - αγορανομική διάταξη θα προβλέπει μειώσεις τιμών ως εξής:

- Φάρμακα που κοστίζουν από 0-1 ευρώ δεν θα υποστούν μείωση ενώ μετέχουν κατά 1% στη φαρμακευτική δαπάνη.

- Φάρμακα με τιμή από 1,01-5 ευρώ θα υποστούν μείωση τιμής 3% (8% συμμετοχή στη φαρμακευτική δαπάνη)

- Φάρμακα με τιμή από 5,01-20 ευρώ θα υποστούν μείωση τιμής 20% (25% συμμετοχή στη φαρμακευτική δαπάνη)

- Φάρμακα με τιμή από 20,01-50 ευρώ θα υποστούν μείωση τιμής 23% (29% συμμετοχή στη φαρμακευτική δαπάνη),

- Φάρμακα με τιμή από 50,01-100 ευρώ θα υποστούν μείωση τιμής 25% (9% συμμετοχή στη φαρμακευτική δαπάνη) και

- Φάρμακα με τιμή από 100,01 και πάνω θα υποστούν μείωση τιμής 27% (8% συμμετοχή στη φαρμακευτική δαπάνη).

Ο κ. Κομνηνός δήλωσε ακόμη ότι δεν τίθεται θέμα νομιμότητα της μεταβατικής τιμολόγησης, υποστηρίζοντας ότι καλύπτεται από τη νομολογία, σύμφωνα με εισήγηση που δέχθηκε από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους.

Πρόσθεσε δε ότι η διαφωνία που υπάρχει με την αγορά οφείλεται στο γεγονός ότι για τη γενική ανατιμολόγηση που επιχειρήθηκε κατ΄ αρχήν με τα 1551 φάρμακα, ως μεθοδολογία, χρησιμοποιήθηκε η τιμή μονάδος αντί της σύγκρισης των τιμών ανά συσκευασία.

Επισήμανε ακόμη ότι πριν τον υπολογισμό της τιμής μονάδος, πραγματοποίησε την απόλυτη αντιστοίχιση των πρωτοτύπων φαρμάκων που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά, με τα ίδια ιδιοσκευάσματα που κυκλοφορούν στην Ε.Ε. Το αποτέλεσμα της αντιστοίχισης των προϊόντων είχε ήδη γνωστοποιηθεί στις φαρμακευτικές εταιρείες, οι οποίες, όπως είπε, είχαν επιβεβαιώσει τη διερεύνηση.

Πηγή: ΑΠΕ - ΜΠΕ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Απριλίου 2010, 00:46:11
Πιο ξεκάθαρο δημοσίευμα από την Ελευθεροτυπία, για το ίδιο θέμα.

Μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων από 3-27%
 (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=156348)

Με μεταβατική αγορανομική διάταξη, που προβλέπει μειώσεις τιμών στα φάρμακα από 3-27%, προσπαθεί να καλύψει το υπουργείο Οικονομίας την καθυστέρηση στην ανατιμολόγησή τους.

Οι νέες μειωμένες τιμές θα ισχύσουν από τη Δευτέρα 3 Μαΐου. Οι τιμές που θα προκύψουν μετά την ανατιμολόγηση, αναμένεται να ανακοινωθούν σε περίπου 2 μήνες. Οταν δηλαδή θα εκδοθεί το νέο δελτίο τιμών, με τις τιμές που θα προκύψουν από τον υπολογισμό του μέσου όρου των τριών φθηνότερων τιμών στην Ε.Ε. των 25.

Σύμφωνα με τον γ.γ. εμπορίου Στέφανο Κομνηνό, τα ποσοστά της μείωσης αφορούν τις χονδρικές τιμές των πρωτότυπων φαρμάκων, ενώ στα αντίγραφα τα ποσοστά μειώσεων θα είναι αυξημένα κατά 10%.

Με βάση τη μεταβατική αγορανομική διάταξη, τα ποσοστά μειώσεων είναι τα εξής, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου: Από 100 ευρώ και άνω 27%, 50 - 100 ευρώ 25%, 20 - 50 ευρώ 23% από 5 - 20 ευρώ 18% και τα φάρμακα κάτω από 5 ευρώ 3%.

Το λεπόν, το λόγο τώρα παίρνει ο μπαγλαμάς (αν θέλετε δεν το διαβάζετε κιόλας): Η προσωρινή λύση του υπουργείου Οικονομίας προκάλεσε την έντονη αντίδραση του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων. Σε επιστολή του προς τον πρωθυπουργό, εγκαλεί την πολιτική ηγεσία του υπουργείου ότι με τη λύση «πανικού» που επέλεξε, εκτός από οικονομική ζημιά, θα προκαλέσει ελλείψεις φαρμάκων στην αγορά, λόγω των εξαγωγών που θα κάνουν φαρμακαποθήκες σε χώρες με ακριβότερες τιμές.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Απριλίου 2010, 10:24:36
28/04/2010

Ενιαίες μειώσεις στις τιμές φαρμάκων με πίεση «τρόικας» (ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ)

Υπό τις πιέσεις της Ε.Ε., της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και του ΔΝΤ και παρά τις έντονες αντιδράσεις της αγοράς, η ηγεσία του ΥΠΟΙΑΝ προχωρεί σε «φλατ» μειώσεις για το σύνολο των κυκλοφορούντων φαρμάκων στην ελληνική αγορά, επιδιώκοντας μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 21%, η οποία αντιστοιχεί σε εξοικονόμηση της τάξης των 140 εκατ. ευρώ το μήνα.

Nα δούμε τώρα που ο έλεγχος των πραγμάτων πέρασε πλέον σε ξένους, σε ποιούς θα πηγαίνει να κλαίγεται ο κ. Λουράντος και σε ποιούς θα απευθύνει τα δελτία τύπου ο κ. Βαγιωνάς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 30 Απριλίου 2010, 14:44:58
Μειώσεις τιμών στα φάρμακα (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=16&artId=329027&dt=30/04/2010)

Από τη Δευτέρα 3 Μαΐου μειώνονται οι τιμές 6.500 φαρμάκων- τα πρωτότυπα από 3% ως και 27% και τα αντίγραφα από 13% ως και 37%-, με έκτακτη αγορανομική διάταξη που εξέδωσε χθες η υπουργός Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας κυρία Λούκα Κατσέλη .

Σύμφωνα με την αγορανομική διάταξη, οι τιμές μειώνονται οριζοντίως, κλιμακωτά ανάλογα με την αξία τους. Η διάταξη εκδόθηκε αντικαθιστώντας προηγούμενη, που έθετε ανώτατη μείωση τιμών (πλαφόν) λόγω των δημοσιονομικών δυσχερειών της χώρας. Οι νέες τιμές θα ισχύσουν ώσπου να ολοκληρωθεί η ανατιμολόγηση όλων των σκευασμάτων και η πολιτική ηγεσία του υπουργείου εκτιμά πως θα έχει γίνει σε ενάμιση- δύο μήνες. Ετσι θεωρεί ότι θα εξοικονομηθούν 1,9 δισ. ευρώ για τα ασφαλιστικά ταμεία.

Σύμφωνα με την αγορανομική διάταξη, τα ποσοστά μείωσης, οριζοντίως, στα φάρμακα ανάλογα με την αξία τους έχουν ως εξής:

- από €0 ως €1 0% - από €1,01 ως €5-3% - από €5,01 ως €20-20% - από €20,01 ως €50-23% - από €50,01 ως €100-25% - από €100,01 και πάνω-27% Η μεσοσταθμική μείωση είναι-21,5%.

Ο Σύνδεσμος Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδας διαμαρτύρεται έντονα για τη «μεταβατική» αγορανομική διάταξη υποστηρίζοντας ότι οι εταιρείες θα αναγκαστούν σε απόσυρση φαρμάκων από την αγορά.


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Απριλίου 2010, 22:54:03
Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, από Δευτέρα το
NEXIUM GR.TAB BT 28x40MG, από 50.49 σήμερα, πέφτει στα 39.23 ευρώπουλα.
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαΐου 2010, 15:03:06
Καλά ξυπνητούρια... αλλά τώρα πια, είναι απεπλυστικά αργά...

08/05/2010 (Αδέσμευτος)

Απολογούνται για τις τιμές (http://www.adesmeytos.gr/news.php?aid=12660)

Προθεσμία 30 ημερών προκειμένου να τεκμηριώσουν τις τιμές που διαθέτουν τα προϊόντα τους στην ελληνική αγορά, δίνει με επιστολή της η Λούκα Κατσέλη σε 40 εταιρείες που πραγματοποιούν υψηλό τζίρο και δραστηριοποιούνται σε κλάδους των τροφίμων, της μαζικής κατανάλωσης, των φαρμακευτικών προϊόντων και του λιανεμπορίου.

Συγκεκριμένα, κατόπιν εντολής της υπουργού Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, Λούκας Τ. Κατσέλη, η Δ/νση Ελέγχων της Υπηρεσίας Εποπτείας Αγοράς του ΥΠΟΙΑΝ απέστειλε επιστολή με ημερομηνία 3 Μαΐου 2010 προς 40 εταιρείες -μέλη μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων, πολυεθνικών και ελληνικών, δίνοντάς τους προθεσμία 30 ημερών ώστε να υποβάλλουν και να τεκμηριώσουν με στοιχεία τις τιμές μεταβίβασης στις ενδοομιλικές συναλλαγές τους.

Το υπουργείο Οικονομίας Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας ζήτησε από τις εν λόγω εταιρείες να υποβάλουν αναλυτικούς φακέλους τεκμηρίωσης των τιμών, στις οποίες διαθέτουν τα προϊόντα τους στις συνδεδεμένες με αυτές επιχειρήσεις στην ελληνική αγορά, στο πλαίσιο του ελέγχου των ενδοομιλικών συναλλαγών (transfer pricing), καθότι σε αντίθετη περίπτωση προβλέπεται από το νόμο τόσο η επιβολή χρηματικών προστίμων, όσο και ποινικών κυρώσεων.

Πρόκειται για εταιρείες οι οποίες πραγματοποιούν υψηλό τζίρο και δραστηριοποιούνται σε κλάδους των τροφίμων, της μαζικής κατανάλωσης, των φαρμακευτικών προϊόντων και του λιανεμπορίου. Οι εταιρείες καλούνται να υποβάλουν το «βασικό φάκελο τεκμηρίωσης» σε περιπτώσεις, όπου η μητρική εταιρεία είναι ελληνική και τον «ελληνικό φάκελο τεκμηρίωσης», όταν η μητρική εταιρεία είναι αλλοδαπή.

Αξίζει να σημειωθεί ότι για πρώτη φορά στην Ελλάδα ξεκινά ο έλεγχος συμμόρφωσης των συνδεδεμένων επιχειρήσεων βάσει της αρχής των ίσων αποστάσεων, δηλαδή με την υποχρέωση εφαρμογής στις μεταξύ τους συναλλαγές, όρων ταυτόσημων ή όμοιων με αυτούς που θα εφαρμόζονταν για τις ίδιες ή παρόμοιες συναλλαγές μεταξύ ανεξάρτητων επιχειρήσεων.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 27 Μαΐου 2010, 01:35:28
Λ. Κατσέλη: Νέα μείωση στις τιμές των φαρμάκων από 1η Σεπτεμβρίου (http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1821727)
Ναυτεμπορική 26/5/2010


Ακόμη μεγαλύτερη μειώση στις τιμές των φαρμάκων θα επέλθει μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010, οπότε θα υπάρξει η πλήρης λειτουργική αξιοποίηση του Παρατηρητηρίου Τιμών Φαρμάκων και η τιμολόγηση με το νέο τρόπο υπολογισμού.

Τα παραπάνω ανέφερε η υπουργός Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας Λούκα Κατσέλη απαντώντας στη ΝΔ για την τιμολογιακή πολιτική της κυβέρνησης σχετικά με τα φάρμακα.

Η κ. Κατσέλη κάλεσε τη ΝΔ να ζητήσει άμεσα πολιτικές ευθύνες από τους υπουργούς και υφυπουργούς της, οι οποίοι, όπως αναφέρει, ενώ γνώριζαν προτιμούσαν να σιωπούν για την αιμορραγία της φαρμακευτικής δαπάνης.

«Γιατί ενώ τόσα χρόνια (όπως εμμέσως πλην σαφώς παραδέχεται η ΝΔ από τις ερωτήσεις και επερωτήσεις που κατά καιρούς καταθέτει στη Βουλή) γνώριζε ότι στην Ελλάδα υπάρχει υπερτιμολόγηση των φαρμακευτικών προϊόντων με αποτέλεσμα να ζημιώνεται το δημόσιο συμφέρον, δεν έπραξε απολύτως τίποτε για να σταματήσει αυτή η οικονομική αιμορραγία;», διερωτάται η υπουργός.

Ζητά επίσης από τους πρώην υπουργούς της ΝΔ να εξηγήσουν «γιατί ενώ η χώρα όφειλε να τιμολογεί με βάση τις χαμηλότερες τιμές στα κράτη μέλη της Ε.Ε., στα περισσότερα φύλλα έρευνας τιμής φαρμάκων χρησιμοποιούνταν μέχρι 5 το πολύ χώρες, οι οποίες τύχαινε να είναι και οι ακριβότερες», καθώς και «για ποιο λόγο οι τιμές των φαρμάκων αποτυπώνονταν σε επίσημα διοικητικά έγγραφα με μολύβι και όχι με στυλό». «Ήταν στοιχειώδης άγνοια των διοικητικών διαδικασιών, ή ηθελημένη παράλειψη;», ρωτά η κ. Κατσέλη.

Καταλήγοντας δε τονίζει πως «η κυβέρνηση θα συνεχίσει να πράττει καθημερινά το καθήκον της. Ένα καθήκον που περνάει μέσα από τη διαφάνεια, την αντικειμενικότητα και τον δημοκρατικό έλεγχο, έννοιες και πρακτικές σχεδόν άγνωστες στην προηγούμενη κυβέρνηση».

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαΐου 2010, 17:52:13
Πριν προλάβουν κάποιοι να κινδυνολογήσουν για το κενό των Φουσιντίν, να υπενθυμίσουμε ότι υπάρχoυν και οι Mupirocin, Staficort, κ.α.
Επίσης, η τελευταία από τις πολυεθνικές που αφού πρώτα απομυζήσανε τους Ελ ασφαλισμένους τώρα εγκαταλείπουν το σκάφος που βυθίζεται, να κλείσει πίσω της και την πόρτα.
Θα τη βγάλουμε και με τα σκευάσματα του Ε.Σ., άμα λάχει...

http://www.ygeianet.gr/box/cal/16948.pdf
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Ιουνίου 2010, 20:44:31
Αυξημένες τιμές σε ινσουλίνες ανακοίνωσε το Υπ. Οικονομίας (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=144874&cid=8)


Έως και 29% θα είναι αυξημένες οι τιμές για 48 φαρμακευτικά προϊόντα (ινσουλίνες), σύμφωνα με το διορθωτικό Δελτίο Τιμών Φαρμάκων που ανακοίνωσε το υπουργείο Οικονομίας.

Το Δελτίο θα τεθεί σε ισχύ από τις 14 Ιουνίου.

Οι νέες τιμές προέκυψαν μετά τις αιτήσεις θεραπείας δυο εταιριών σε ό,τι αφορά τις ινσουλίνες, οι οποίες έγιναν δεκτές εξαιτίας του κατεπείγοντος και για λόγους Δημόσιας Υγείας.

Όπως αναφέρεται στην ανακοίνωση του υπουργείου, «οι υπόλοιπες αιτήσεις θεραπείας που αφορούν άλλα φάρμακα θα ληφθούν υπόψη κατά τη νόμιμη διαδικασία και θα εκδοθεί όπου χρειαστεί συμπληρωματικό του παρόντος Δελτίο Τιμών Φαρμάκων».
Τίτλος: Στο 11% ο ΦΠΑ για τα φάρμακα
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιουνίου 2010, 18:20:07
Το πόρταλ του ΠΦΣ μας πληροφορεί για την αύξηση του ΦΠΑ στα φάρμακα από 10 σε 11%:

ΝΕΟ ΔΕΛΤΙΟ ΤΙΜΩΝ (http://www.pfs.gr/portal/page/portal/pfs/citizen_view_new?newID=854)

Νέο Δελτίο Τιμών Φαρμάκων θα ανακοινωθεί την Δευτέρα 28 Ιουνίου και θα ισχύσει απο την 1η Ιουλίου 2010, λογω της εφαρμογής νέου συντελεστού Φ.Π.Α. στα φάρμακα που θα είναι 11%.


 
 

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Ιουλίου 2010, 18:19:33
Ποιά είναι τα "ορφανά" φάρμακα και τί παίζεται με αυτά, στο παρακάτω δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας:

11/07/2010
Κόλπα με τα «ορφανά» φάρμακα (ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)
 
 
Της ΓΕΩΡΓΙΑΣ ΛΙΝΑΡΔΟΥ

Φαίνεται πως, παρά τις κυβερνητικές εξαγγελίες, το μεγάλο «φαγοπότι» στο χώρο της υγείας συνεχίζεται.

Αυτή τη φορά με μερικές εκατοντάδες φάρμακα, τα λεγόμενα «ορφανά» τα οποία δεν υπάγονται σε καμία δεσμευτική διάταξη περί της τιμής και του τρόπου διάθεσής τους με αποτέλεσμα τα ασφαλιστικά ταμεία να χρεώνονται με ποσά που καθορίζουν από μόνες τους πολυεθνικές βιομηχανίες!

Τα «ορφανά» φάρμακα προορίζονται αποκλειστικά και μόνον για ασθενείς που πάσχουν από σπάνιες ανίατες ασθένειες. Σπάνιο είναι κάθε νόσημα με κάτω από 10.000 πάσχοντες στην Ε.Ε. Συνήθως είναι χρόνιο, ανίατο νόσημα και αποτελεί αιτία αναπηρίας. Τα συγκεκριμένα φάρμακα δεν κυκλοφορούν στα φαρμακεία και διακινούνται μόνον με ειδική παραγγελία. Το κόστος τους ξεπερνάει πολλές φορές και τις 30.000 ευρώ ανά δόση! Δεν κοστολογούνται με τους συμβατικούς τρόπους, αλλά με απευθείας διαπραγμάτευση με την εταιρεία που τα εμπορεύεται.

100 εγκρίσεις το χρόνο

Στην Ε.Ε. μέχρι σήμερα, άνω των 700 φαρμάκων έχουν χαρακτηριστεί «ορφανά» από τον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων (ΕΜΕΑ). Αυτήν τη στιγμή κυκλοφορούν τέτοια φάρμακα για ένα ποσοστό ελλήνων ασθενών που αγγίζει το 10%, όπως προκύπτει από στοιχεία του ΕΜΕΑ. Μόνον το 2009 είχαμε επιπλέον 102 νέες εγκρίσεις «ορφανών» και το πρώτο τετράμηνο του 2010 εγκρίθηκαν άλλα τέσσερα. Αυτό σημαίνει ότι οι εταιρείες χαρακτηρίζουν όλο και περισσότερα νέα φάρμακα ως «ορφανά», προκειμένου να τα περάσουν στην αγορά χωρίς νομοθετικές δεσμεύσεις για το κόστος τους.

Ακριβώς επειδή το καθεστώς διάθεσής τους χαρακτηρίζεται «ελεύθερο», στον τομέα αυτό συμβαίνουν διάφορα παράδοξα. Πολλά φάρμακα, ενώ βρίσκονται σε διαδικασία έγκρισης, η αίτηση έγκρισης αποσύρεται, χαρακτηρίζονται ως «ορφανά» -που δεν χρειάζονται έγκριση- και διοχετεύονται ως τέτοια ώστε η εταιρεία να μην χρονοτριβεί και χάσει ούτε μια σπιθαμή κέρδους.

Αυτό συνέβη και στη χώρα μας. Με απόφαση δύο υπουργείων δόθηκε η εντολή του 2006 να δημιουργηθεί στοκ ενός συγκεκριμένου φαρμάκου στα νοσοκομεία, ενώ αυτό δεν είχε πάρει ακόμη έγκριση.

Επειδή ο ΕΟΦ αρχικά απέρριψε την αίτηση του συγκεκριμένου φαρμάκου για προμήθεια σε νοσοκομεία και κλινικές, μία ειδική απόφαση από το ΚΕΣΥ έλυσε το θέμα εν μια νυκτί!

Το 2006 το ΚΕΣΥ αποφάσισε πως πρέπει να δημιουργηθεί στοκ από ένα συγκεκριμένο «ορφανό» φάρμακο σε νοσοκομεία της Αθήνας, ενώ το φάρμακο δεν είχε εγκριθεί ακόμη! Το φάρμακο V...., κοστίζει 35.000 ευρώ ανά δόση, ανήκει στην κατηγορία των ειδικών αντιδότων με προορισμό ασθενείς που κατά τη διάρκεια χημειοθεραπείας για καρκίνο παρουσίαζαν βλάβη στα νεφρά από αντικαρκινικά.

Τον Ιανουάριο του 2007, σε έγγραφο που αποστέλλεται σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία από το υπουργείο Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας ο τότε υπουργός Σ. Τσιτουρίδης ενημερώνει: «Το φάρμακο βρίσκεται σε διαδικασία πανευρωπαϊκής αξιολόγησης για έγκριση και είναι διαθέσιμο με την εμπορική ονομασία V... με τη διαδικασία ονομαστικών παραγγελιών για θεραπεία διάσωσης ασθενών με καθυστερημένη κάθαρση μετά από υψηλή δόση μεθοτρεξάτης και μέχρι την έγκρισή του, μπορεί να παραγγέλλεται μια μικρή ποσότητα, να φυλάσσεται σαν απόθεμα (stock) σε κεντρικό νοσοκομείο και να αντικαθίσταται αμέσως μόλις καταναλίσκεται. Με τα παραπάνω και δεδομένου ότι το φάρμακο αυτό χρησιμοποιείται για θεραπεία διάσωσης ασθενών, σας γνωρίζουμε ότι συμφωνούμε με το περιεχόμενο της απόφασης του ΚΕΣΥ και οι ασφαλιστικοί οργανισμοί θα πρέπει να αναλαμβάνουν τη δαπάνη του φαρμάκου αυτού, εφόσον χορηγηθεί σε ασφαλισμένους τους»!!!

Αλληλογραφία

Οπως προκύπτει από την επίσημη αλληλογραφία μεταξύ υπουργείων Υγείας, Κοινωνικών Ασφαλίσεων και ασφαλιστικών ταμείων, το φάρμακο χρησιμοποιείτο πολύ καιρό πριν η εταιρεία αιτηθεί την έγκρισή του στον ΕΜΕΑ.

«Στην Ελλάδα επείγουσα χρήση διάσωσης του αντιδότου έγινε με επιτυχία από το Ογκολογικό Τμήμα του Νοσοκομείου Παίδων Αγλαΐα Κυριακού, την Παιδιατρική Κλινική Αιματολογίας-Ογκολογίας του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Ηρακλείου και την Αιματολογική Κλινική του Νοσοκομείου Αγιος Σάββας. Και στις τρεις περιπτώσεις ενημερώθηκαν οι υπεύθυνοι της εταιρείας από τους θεράποντες ιατρούς, οι οποίοι και τους ζήτησαν να μεριμνήσουν ώστε να υπάρχει stock ασφαλείας και στην Ελλάδα. Ως ώφειλαν απευθύνθηκαν στον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων και με αίτημά τους ζήτησαν άδεια εισαγωγής του για την κάλυψη πιθανών αναγκών για τους έλληνες ασθενείς», διαβάζουμε από την απόφαση του ΚΕΣΥ.

Κι όμως, ο ΕΟΦ είχε απορρίψει τα αιτήματα ογκολογικών και αιματολογικών κέντρων για την προμήθεια του φαρμάκου. Τη λύση την έδωσε το ΚΕΣΥ με το φάρμακο V...., βαφτισμένο πλέον ως «ορφανό». Αυτό τουλάχιστον προκύπτει από επίσημο έγγραφο στο οποίο διαβάζουμε πως «επειδή ορισμένα ογκολογικά και αιματολογικά κέντρα, καθ'' ότι τηρούν τις προϋποθέσεις προμήθειάς του, έχουν αιτηθεί την προμήθειά του και έχουν λάβει αρνητική απάντηση επί ορθώς εσφαλμένης βάσεως (!!!) από τον ΕΟΦ, θεωρούν ότι το αίτημα αυτό θα πρέπει να εξεταστεί από την πλευρά του ΚΕΣΥ».

Και τι κάνει το ΚΕΣΥ; Αποφασίζει πως το V..., ανήκει στα «ορφανά» φάρμακα, μπορεί να μην έχει πάρει έγκριση κυκλοφορίας σε κανένα κράτος, αλλά μπορεί να παραγγελθεί μέσω της διαδικασίας ορφανού φαρμάκου που δεν απαιτείται έγκριση!

Το τραγικό της ιστορίας είναι ότι λίγους μήνες μετά ο ΕΜΕΑ ενημερώνει πως η εταιρεία απέσυρε την αίτησή της για την κανονική έγκριση του φαρμάκου! Ο λόγος; Η ανεπάρκεια να τεκμηριωθεί στον φάκελο αίτησης η αποτελεσματικότητά του.

14.000 ευρώ η δόση

Η ιστορία μας όμως διαθέτει ένα ακόμη τουλάχιστον δύσκολο «αίνιγμα» και αφορά σε μία ακόμη περίπτωση «ορφανού» φαρμάκου, που, ενώ ο ΕΜΕΑ έχει χαρακτηρίσει μη αποδεδειγμένης αποτελεσματικότητας, εμείς ως χώρα το προμηθευόμαστε κανονικά. Κοστίζει 14.000 ευρώ η δόση!

Το δεύτερο αυτό «ορφανό» που αναζητούσε την «φροντίδα» του Εθνικού Συστήματος Υγείας, είναι το Μ... για ασθενείς με οξεία μυελογενή λευχαιμία. Είναι επίσημα χαρακτηρισμένο ως «ορφανό» από το 2000. Και όμως, επτά χρόνια μετά η Επιτροπή Φαρμάκων για Ανθρώπινη Χρήση (CHMP) του ΕΜΕΑ ουσιαστικά απαγόρεψε τη διάθεσή του σε ασθενείς. Σύμφωνα με τη σχετική ανακοίνωση του 2007: «Η CHMP διαπίστωσε ανεπιθύμητες ενέργειες όπως σοβαρή καταστολή του μυελού των οστών που προκαλεί χαμηλά επίπεδα λευκών αιμοσφαιρίων και αιμοπεταλίων και ηπατικά προβλήματα».

Με τα «ορφανά» φάρμακα παίζονται βρόμικα παιχνίδια, όπως αναφέρουν πηγές από τον τομέα της υγείας. Για παράδειγμα, ενώ υπάρχουν καθιερωμένα φάρμακα με πολύ χαμηλή τιμή που έχουν δοκιμαστεί ως προς την αποτελεσματικότητα τους για ένα «σπάνιο» νόσημα, έρχονται «αετονύχηδες» και αντιγράφουν το φάρμακο, του δίνουν νέα ονομασία, και παίρνουν έγκριση αλλά με πολλαπλάσια τιμή από το μητρικό!
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 11 Αυγούστου 2010, 09:54:57
Tα 89 «ακριβά» επιστρέφουν και πάλι στα φαρμακεία αλλά με μειωμένο κέρδος

Με νέα αγορανομική διάταξη η οποία θα έχει ισχύ με το νέο δελτίο τιμών το οποίο αναμένεται στις αρχές Σεπτέμβρη, η διάθεση των 89 λεγόμενων ακριβών νοσοκομειακών φαρμάκων θα γίνεται πλέον από τα φαρμακεία. Με μια διαφορά όμως: Καθορίζονται ποσοστά κέρδους 2,5% για τις φαρμακαποθήκες (υπολογίζεται επί της νοσοκομειακής τιμής) και 18% για τα φαρμακεία (υπολογίζεται επί του συνόλου νοσοκομειακής τιμής και κέρδους φαρμακαποθήκης).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 11 Αυγούστου 2010, 09:56:19
Νέα αρνητική λίστα φαρμάκων ετοιμάζει η Κυβέρνηση

«Νέα αρνητική λίστα για τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ετοιμάζεται από τον Ε.Ο.Φ. καθώς η λίστα που θα περιέχει τα συνταγογραφούμενα φάρμακα δεν πρόκειται να είναι έτοιμη πριν από το τέλος του έτους.

Η νέα αρνητική λίστα θα προστεθεί στην ήδη υπάρχουσα των Μη Συντογογραφούμενων Φάρμακων (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.), διευρύνοντας τα προϊόντα που δεν θα αποζημιώνονται από τους ασφαλιστικούς οργανισμούς, έστω κι αν έχουν συνταγογραφηθεί από γιατρό.

Συμφωνά με πληροφορίες, μέχρι στιγμής, η δεύτερη λίστα φάρμακων που δεν θα αποζημιώνονται περιλαμβάνει 842 ιδιοσκευάσματα από διάφορες κατηγορίες.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Αυγούστου 2010, 12:51:01
Συνεδριάζει η Επιτροπή Τιμών Φαρμάκων (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/33013/sunedriazei-i-epitropi-timon-farmakon/)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 20 Αυγούστου 2010, 23:57:33
Νέο δελτίο στις τιμές φαρμάκων από το Σεπτέμβριο

Νέο δελτίο τιμών θα ισχύσει από την 1η Σεπτεμβρίου για τα φάρμακα και θα αφορά στην ανατιμολόγηση του συνόλου των φαρμακευτικών σκευασμάτων που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά.

Στη συνεδρίαση της Επιτροπής Τιμών Φαρμάκων της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου του υπουργείου Οικονομίας Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας αποφασίστηκε να αποσταλούν οι τιμές του Παρατηρητηρίου Τιμών Φαρμάκων για μεγάλο αριθμό φαρμακευτικών προϊόντων στις ενδιαφερόμενες εταιρείες, προκειμένου να υποβάλουν τις παρατηρήσεις τους εντός των αμέσως επόμενων ημερών και να προχωρήσει η έκδοση του νέου δελτίου, ώστε να ισχύσει από την 1η Σεπτεμβρίου 2010.

Η Επιτροπή εξέτασε διεξοδικά τη διαδικασία ανατιμολόγησης μέσω του Παρατηρητηρίου Τιμών Φαρμάκων και αποφασίσθηκε, για τη διασφάλιση της διαφάνειας, η κοινοποίηση στις εταιρείες του κλάδου της μεθοδολογίας που ακολουθήθηκε για τον υπολογισμό των τιμών από το Παρατηρητήριο Τιμών Φαρμάκων.

Στα μέλη της Επιτροπής Τιμών και τις εταιρείες δόθηκαν οι επίσημες πηγές, από τις οποίες αντλήθηκαν τα στοιχεία τιμών από τις ευρωπαϊκές χώρες, οι πίνακες των φαρμακοτεχνικών μορφών που χρησιμοποιήθηκαν, οι οποίοι διαμορφώθηκαν σε συνεργασία με τον ΕΟΦ και το ΙΦΕΤ και οι πίνακες αναγωγής και απομείωσης στα διάφορα επίπεδα τιμών (χονδρικής, λιανικής, ex-factory).

Στη συνεδρίαση συζητήθηκαν, επίσης, οι κανονιστικές πρωτοβουλίες που θα αναληφθούν στο πλαίσιο εφαρμογής του νέου νομοθετικού πλαισίου, όπως το νέο Προεδρικό Διάταγμα για την τιμολόγηση φαρμάκων, καθώς και οι τροποποιήσεις των υπαρχουσών Αγορανομικών Διατάξεων.


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4590142
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 22 Αυγούστου 2010, 20:40:29
Φάρμακα: Νέο σύστημα από τέλος Σεπτεμβρίου

Νέο σύστημα για την αγορά φαρμάκων από τα νοσοκομεία θα εφαρμοστεί από το τέλος Σεπτεμβρίου, όπως διαβεβαιώνει το υπουργείο Υγείας, και πλέον η προμήθεια των σκευασμάτων θα γίνεται όχι με βάση την εμπορική ονομασία αλλά τη δραστική ουσία σε νοσοκομειακή συσκευασία.

Οπως επισημαίνει στην «Κ.Ε.» η υπουργός Υγείας Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, περί τα μέσα Σεπτεμβρίου ο ΕΟΦ θα αποσαφηνίσει τις θεραπευτικές κατηγορίες βάσει των οποίων θα γίνονται οι διαγωνισμοί στα νοσηλευτικά ιδρύματα. Ηδη έχει ολοκληρωθεί η αποκωδικοποίηση όλων των φαρμάκων και των ασθενειών στις οποίες απευθύνονται, προκειμένου στη συνέχεια να υπάρχει και προσδιορισμός των αναγκών για κάθε νοσοκομείο ξεχωριστά.

Η εγκύκλιος, που θα σταλεί σε όλα τα νοσοκομεία της χώρας, θα προβλέπει ειδικές ρυθμίσεις για τους ασθενείς που εμφανίζουν είτε αναποτελεσματικότητα σε συγκεκριμένα φάρμακα είτε αλλεργικές αντιδράσεις. Η σχετική εγκύκλιος θα προβλέπει επίσης τους όρους με τους οποίους θα δίδεται ειδική άδεια από τα όργανα του νοσοκομείου σε συνεργασία με τον ΕΟΦ για την προμήθεια διαφορετικών φαρμάκων εάν αυτό κρίνεται απαραίτητο.

Στο μεταξύ, η αγορά φαρμάκου παραμένει «παγωμένη» έως ότου εκδοθούν οι νέες τελικές τιμές πώλησης των σκευασμάτων. Τη σύνταξη του σχετικού καταλόγου έχουν αναλάβει οι υπηρεσίες του υπουργείου Οικονομίας, οι οποίες όμως με δυσκολία αντεπεξέρχονται.

Είναι ενδεικτικό ότι ενώ θα έπρεπε εδώ και μέρες να έχει ολοκληρωθεί ο καθορισμός νέων τιμών για 6.500 φάρμακα, μόλις την Παρασκευή παραδόθηκε στις φαρμακευτικές εταιρείες ο κατάλογος με νέες τιμές για μόλις 2.500 σκευάσματα. Για τα υπόλοιπα αναμένεται τις επόμενες ημέρες.

Διορθωτικές κινήσεις


Η υπουργός Οικονομίας Λούκα Κατσέλη έχει δεσμευτεί ότι το νέο δελτίο τιμών θα εκδοθεί την 1η Σεπτεμβρίου κάτι που θα πραγματοποιηθεί αλλά χωρίς να έχει προηγηθεί ο έλεγχος των νέων τιμών από τις ενδιαφερόμενες φαρμακευτικές εταιρείες. Αυτές θα μπορούν να υποβάλουν τις ενστάσεις τους μετά την έκδοση του δελτίου οπότε και θα γίνουν διορθωτικές κινήσεις.

Πάντως ήδη εκφράζονται από τους εκπροσώπους του κλάδου (ΣΦΕΕ) έντονες επιφυλάξεις καθώς το υπουργείο θέτει πλαφόν στις αυξήσεις τιμών των φαρμάκων (έως 10%), ενώ οι μειώσεις μπορεί να ξεπεράσουν ακόμη και το 50%.

Οι αλλεπάλληλες αλλαγές στις τιμές των φαρμάκων έχουν προκαλέσει ελλείψεις στα ράφια των φαρμακείων, αλλά ακόμη και απόσυρση σκευασμάτων, επειδή η διάθεσή τους από τους φαρμακοβιομηχάνους δεν θεωρήθηκε συμφέρουσα.

Τα αρμόδια υπουργεία, σε μια προσπάθεια να εξοικονομήσουν άρον άρον 1,2 δισ. ευρώ από τη φαρμακευτική δαπάνη είχαν προβεί σε οριζόντια μείωση των τιμών των φαρμάκων κατά μέσον όρο 25% από την 1η Ιουνίου.

Παρά τις προσπάθειες της κυβέρνησης να μειώσει τη φαρμακευτική δαπάνη, μέχρι στιγμής αυτή δεν έχει μειωθεί ούτε κατά 900 εκατ. ευρώ, αφού στο ποσό αυτό συνυπολογίζεται και το λεγόμενο rebate, δηλαδή η επιστροφή 4% των εσόδων των φαρμακευτικών εταιρειών προς τα ασφαλιστικά ταμεία. Μια άτυπη συμφωνία μεταξύ του κλάδου με την κυβέρνηση, η οποία ωστόσο δεν τηρείται απ' όλους.

Πάντως η τάση σε ολόκληρη την Ευρώπη είναι η συγκράτηση της φαρμακευτικής δαπάνης, αλλά με την εφαρμογή συγκεκριμένων και μόνιμων μέτρων. Αλλωστε οι δαπάνες για τα φάρμακα στην Ε.Ε. ξεπέρασαν τα 800 δισ. ευρώ το 2009 και σε επίπεδο δεκαετίας ήταν υψηλότερες κατά 50%.

Στην Ελλάδα, πάντως, η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε μέσα σε μία πενταετία από το 2004 έως το 2009 κατά 100% εξαιτίας κυρίως της ύποπτης και ανεξέλεγκτης συνταγογράφησης ακριβών φαρμάκων. Χαρακτηριστικό είναι, όπως προκύπτει από δειγματοληπτική έρευνα του ΙΦΕΤ, ότι τα φάρμακα άνω των 100 ευρώ από το 2002 έως το 2010 παρουσιάζουν αύξηση στην τιμή τους από 1 έως 8%.

Το ζήτημα είναι ότι η κυβέρνηση δεν έχει ξεκινήσει καν να οργανώνει το νέο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, μέσω του οποίου θα μπορούσε να εξασφαλίσει εξοικονόμηση ακόμη και 30%. Το σύστημα καταγραφής των συνταγών του ΙΚΑ απεδείχθη ανεφάρμοστο, καθώς πρόκειται απλώς για σκανάρισμα συνταγών, οι οποίες μάλιστα σε ποσοστό 50% δεν αναγνωρίζονται καν από το λογισμικό που υιοθετήθηκε. Βοήθησε, ωστόσο, να περιορίσουν οι γιατροί την υπερσυνταγογράφηση.

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=195252
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 24 Αυγούστου 2010, 01:22:01
Περιλαμβάνει 718 ιδιοσκευάσματα
Σε ισχύ από την 1η Σεπτεμβρίου η νέα αρνητική λίστα φαρμάκων

Η νέα αρνητική λίστα για τους ασφαλιστικούς οργανισμούς που έχει καταρτιστεί από τον ΕΟΦ, και αναμένεται να ισχύσει από την 1η Σεπτεμβρίου, θα συζητηθεί σε σύσκεψη των τριών συναρμόδιων υπουργών Υγείας, Εργασίας και Οικονομίας, Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου, Ανδρέα Λοβέρδου και Λούκας Κατσέλη, την ερχόμενη εβδομάδα.

http://www.naftemporiki.gr/news/pstory.asp?id=1857064
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 26 Αυγούστου 2010, 20:22:32
 Τον μήνα Ιούνιο επιτεύχθηκε στο ταμείο του ΟΓΑ μείωση στις φαρμακευτικές δαπάνες κατά 24,5%, ενώ περιορίστηκαν κατά 38% οι συνταγογραφήσεις με μηδενική συμμετοχή, εξοικονομώντας 25 εκατ. ευρώ. Αντίστοιχα για το ΙΚΑ τον ίδιο μήνα οι φαρμακευτικές δαπάνες μειώθηκαν κατά 28%, εξοικονομώντας 40 εκατ. ευρώ σύμφωνα με τους διοικητές των ταμείων.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: iGP στις 31 Αυγούστου 2010, 20:46:27
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231057283 (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231057283)

Σε ισχύ τίθεται από την Τετάρτη 1η Σεπτεμβρίου το νέο δελτίο τιμών φαρμάκων, που αφορά στην ανατιμολόγηση του συνόλου των φαρμακευτικών σκευασμάτων που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά.

Σύμφωνα με πληροφορίες, στο νέο Δελτίο Τιμών θα υπάρχουν 1.795 τιμές πρωτοτύπων φαρμάκων, 400 τιμές ορρών, 11 τιμές οδοντιατρικών ενέσεων, 151 τιμές παραγώγων αίματος και 223 τιμές φαρμάκων βάσει κοστολογίου.

Συνολικά, δηλαδή, το νέο δελτίο τιμών φαρμάκων θα περιλαμβάνει 2.648 τιμές.

Επισημαίνεται ότι στις ανωτέρω τιμές πρωτοτύπων και νέων φαρμάκων θα προσαρμοστούν οι τιμές των αντίστοιχων αντιγράφων.

Σημειώνεται ότι μέχρι τη Δευτέρα είχαν υποβληθεί από τις εταιρείες 735 ενστάσεις για τις τιμές που τους εστάλησαν και έχουν εξεταστεί 90. Ενστάσεις εξακολουθούν να κατατίθενται.

Υπενθυμίζεται ότι με το νέο καθεστώς τιμολόγησης οι τιμές πώλησης των φαρμακευτικών προϊόντων στην εσωτερική αγορά καθορίζονται από την αρμόδια υπηρεσία της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου μετά τη διεξαγωγή έρευνας στα κράτη-μέλη της ΕΕ στα οποία κυκλοφορεί το φαρμακευτικό προϊόν.

Η τιμή προκύπτει από τον μέσο όρο των τριών χαμηλότερων αντίστοιχων τιμών του φαρμακευτικού προϊόντος στα κράτη-μέλη της ΕΕ στα οποία υφίστανται και ανακοινώνονται επίσημα στοιχεία από τις αρμόδιες αρχές των χωρών αυτών.

Η τιμή των φαρμακευτικών προϊόντων επανεξετάζεται και ανατιμολογείται από την Υπηρεσία τρεις φορές τον χρόνο.

Ηλεκτρονική συνταγογράφηση

Την Τρίτη κατατέθηκε στη Βουλή από το υπουργείο Εργασίας το προσχέδιο νόμου για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Οι ρυθμίσεις θα εφαρμόζονται σε όλους του φορείς και κλάδους υγείας και κοινωνικής ασφάλισης.

Τόσο οι γιατροί των Ταμείων, όπως και οι φαρμακοποιοί θα εγγράφονται στους χρήστες της εφαρμογής Ηλεκτρονικής Καταχώρισης και Εκτέλεσης Συνταγών που θα διαχειρίζεται ο φορέας της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης Κοινωνικής Ασφάλισης για λογαριασμό της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ


http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Ypo-Katathesi-S-N?law_id=4db09db8-e14c-4257-b19f-3a8f6df1bb30 (http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Ypo-Katathesi-S-N?law_id=4db09db8-e14c-4257-b19f-3a8f6df1bb30)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Σεπτεμβρίου 2010, 19:37:51
Εξακολουθούν να προκαλούν πονοκέφαλο οι δαπάνες υγείας για το ΙΚΑ (http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/37993/ponokefalos-oi-dapanes-ugeias-sto-ika/).

Σοβαράαααα; Αν είναι έτσι, τότε...

- Γιατί δεν βγάζετε χθες κιόλας μια λίστα συνταγογραφούμενων φαρμάκων, όπως έχουν τα πολιτισμένα κράτη αλλά και άλλα όπως η Μποτσουάνα, η Ναμίμπια και η Μπουρκίνα Φάσο; Όχι αύριο, χθες βγάλτε την. Πώς; Τη δουλεύετε και θέλετε χρόνο ακόμη; Ούσουτου, ανεπρόκοποι. Γιατί δεν παίρνετε μια έτοιμη από το Κογκό;

- Γιατί δεν διαπραγματεύεστε για να ψωνίζετε φάρμακα με συμφερότερες τιμές από τις φαρμακοβιομηχανίες;

- Γιατί δεν περιορίζετε το κέρδος των μεσαζόντων/λιανοπωλητών/Ζηκο-μπακάληδων; 
Τίτλος: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2010, 16:01:43
Σε 20 επιχειρήσεις το 70% της ελληνικής φαρμακευτικής αγοράς (http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/38983/se-20-epiheiriseis-to-70-tis-ellinikis-farmakeutikis-agoras/)

Τι δείχνουν τα στοιχεία του 7μήνου
Το 70,8% της ελληνικής φαρμακευτικής αγοράς έχουν στα χέρια τους είκοσι επιχειρήσεις, σύμφωνα με στοιχεία για την εξέλιξη των πωλήσεων την περίοδο Ιανουαρίου-Ιουνίου. Στο επτάμηνο καταγράφηκε μείωση του όγκου των πωλήσεων κατά 4,2% και των εσόδων των συνολικά 382 επιχειρήσεων του κλάδου κατά 5,1%, σύμφωνα με τα αποτελέσματα έρευνας της εξειδικευμένης εταιρείας μετρήσεων του τομέα IMS.

Στην κορυφή του σχετικού πίνακα, με κριτήριο τα έσοδα, βρίσκονται οι επιχειρήσεις Novartis με μερίδιο 8,4% (7,9% το αντίστοιχο επτάμηνο του 2009), Sanofi-Aventis με 7,9% (7,8%), Pfizer με 7,4% (7,7%), ΒΙΑΝΕΞ με 6% (6,1%) και AstraZeneca με 5,3% (5,4%), οι οποίες συγκεντρώνουν αθροιστικά μερίδιο 35%, με συνολικές πωλήσεις που ανέρχονται σε 896 εκατ. ευρώ. Οι ίδιες αυτές επιχειρήσεις, εκ των οποίων ελληνικής ιδιοκτησίας είναι μόνο η τέταρτη, το αντίστοιχο χρονικό διάστημα του 2009 κατείχαν μερίδιο 34,9% με συνολικές πωλήσεις ύψους 939 εκατ. ευρώ.

Μεγάλη ωφελημένη των ανακατατάξεων που σημειώνονται, σύμφωνα με αυτά τα στοιχεία, είναι η ελβετικής ιδιοκτησίας Novartis, η οποία έχει αυξήσει κατά 0,5% το μερίδιό της στη συνολική αγορά, με πωλήσεις της τάξεως των 215,2 εκατ. ευρώ, αυξημένες έναντι του επταμήνου του 2009 κατά 1%. Αντιθέτως, τις μεγαλύτερες απώλειες μεταξύ των πέντε πρώτων παρουσιάζει η αμερικανικής ιδιοκτησίας Pfizer (-0,3% σε μερίδιο και -9% στα έσοδα), η οποία ως το 2009 κατείχε τα σκήπτρα της αγοράς. Η ΒΙΑΝΕΞ, με πωλήσεις ύψους 153,2 εκατ. ευρώ, είναι μακράν πρώτη ανάμεσα σε όλες τις ελληνικής ιδιοκτησίας φαρμακευτικές επιχειρήσεις της χώρας, καθώς συνεργάζεται με πληθώρα διεθνών οίκων για την παραγωγή φαρμάκων που προορίζονται τόσο για την εγχώρια όσο και για τη διεθνή αγορά (-0,1% η μείωση του μεριδίου της).

Τα στοιχεία της IMS αφορούν πωλήσεις προς φαρμακεία και φαρμακαποθήκες.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Σεπτεμβρίου 2010, 16:31:49
Από τα φαρμακεία και πάλι η προμήθεια των ακριβών φαρμάκων


Με την αριθμ. πρωτ.Φ80000/ΟΙΚ.22101/2493 (ΦΕΚ 1326 Β΄/27-8-2010) απόφαση των υπουργών Οικονομίας Ανταγωνιστικότητας & Ναυτιλίας, Εργασίας & Κοινωνικής Ασφάλισης και Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης, οι εξωτερικοί ασθενείς ασφαλισμένοι του ΟΠΑΔ και των ασφαλιστικών οργανισμών αρμοδιότητας Γ.Γ.Κ.Α. ή οι δικαιούμενοι περίθαλψης δυνάμει ειδικών διατάξεων για τη θεραπεία σοβαρών ασθενειών, μπορούν πλέον, να προμηθεύονται τα φάρμακα τους, χωρίς συμμετοχή σύμφωνα με την παρ. 2 του άρθρου 12 του ν.3816/2010 τόσο από τα φαρμακεία των κρατικών νοσοκομείων όσο και από τα ιδιωτικά φαρμακεία.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1862464

http://www.yyka.gov.gr/ministry/grafeio-typoy/deltia-typoy/2010/septembrios/koino-deltio-typoy-ypoyrgeion-ergasias-kai-koinonikis-asfalisis-ygeias-kai-koinonikis-allileggyis
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2010, 16:33:43
(http://1.bp.blogspot.com/_kONxc1ElMjk/TIDosrncfXI/AAAAAAABP3w/eY0Zabi5mTo/s1600/E016127C464BB312E0A34089E363456C.jpg)


Σε άλλους μιλάνε για κρίση, και άλλοι γίνονται Κροίσοι.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Σεπτεμβρίου 2010, 21:07:58
Καταστράφηκαν φάρμακα αξίας 100.000 ευρώ!

Έντονος είναι ο προβληματισμός της διοίκησης του ΙΚΑ Αγίου Αλεξίου στην Πάτρα, ύστερα από την καταστροφή τεράστιας ποσότητας φαρμάκων, συνολικής αξίας 100.000 ευρώ, λόγω βλάβης ενός εκ των ψυγείων όπου διατηρούνταν τα φάρμακα.

Υπάλληλοι της υπηρεσίας διαπίστωσαν σήμερα το πρωί ότι το ψυγείο δεν λειτουργούσε σωστά, με αποτέλεσμα να υπερθερμανθεί και αμέσως ξεκίνησε η έρευνα, προκειμένου να διαπιστωθεί τι είχε πάει στραβά...

Η έρευνα δεν έχει ακόμη οδηγήσει σε συγκεκριμένα συμπεράσματα, ωστόσο τα τοπικά Μέσα καταγγέλλουν ότι οι «περικοπές» που παρατηρούνται στην υπηρεσία, συμπεριλαμβανομένης και της απουσίας φύλαξης του κτιρίου, μπορεί να επιφέρουν τεράστια προβλήματα στο Ίδρυμα.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι η απώλεια αυτή, θα έχει αντίκτυπο στον εκάστοτε φορολογούμενο Έλληνα, που καλείται να πληρώσει τα λάθη άλλων...

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=169999&cid=4
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Σεπτεμβρίου 2010, 11:55:21
Τα 89 ακριβά φάρμακα θα χορηγούνται εφεξής  για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ ΜΟΝΟ από τα φαρμακεία του Ιδρύματος (ή από τα φαρμακεία των Κρατικών Νοσοκομείων).

Τέρμα τα ιδιωτικά φαρμακεία και τέρμα η κοροϊδία της κονόμας του 18% επί της Λ.Τ. των ακριβών φαρμάκων από τους ιδιώτες φαρμακοποιούς! (Σκεφτείτε ότι για ένα Humira, ο φαρμακοποιός κονομούσε ένα 100άρι).

Αυτό προβλέπει η παρακάτω εγκύκλιος του Ιδρύματος με ημερομηνία 15/09/2010.

http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_797_15-9-2010.pdf

Ο Ανδρέας ...ξυρίζει!!!
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 18 Σεπτεμβρίου 2010, 19:20:38
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τα 89 ακριβά φάρμακα θα χορηγούνται εφεξής  για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ ΜΟΝΟ από τα φαρμακεία του Ιδρύματος (ή από τα φαρμακεία των Κρατικών Νοσοκομείων).

Τέρμα τα ιδιωτικά φαρμακεία και τέρμα η κοροϊδία της κονόμας του 18% επί της Λ.Τ. των ακριβών φαρμάκων από τους ιδιώτες φαρμακοποιούς! (Σκεφτείτε ότι για ένα Humira, ο φαρμακοποιός κονομούσε ένα 100άρι).

Αυτό προβλέπει η παρακάτω εγκύκλιος του Ιδρύματος με ημερομηνία 15/09/2010.

http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_797_15-9-2010.pdf

Ο Ανδρέας ...ξυρίζει!!!


Ναι, αλλά:

Δεν γράφεις ότι ο ΦΣΑ συστήνει από προχθές στους φαρμακοποιούς-μέλη του να μην εκτελούν συνταγές με κάποιο από τα 89 φάρμακα.
Δεν γράφεις, ότι αν ένα φαρμακείο επιχειρήσει να αγοράσει ένα τέτοιο φάρμακο για να εξυπηρετήσει τον ασθενή, η φαρμακαποθήκη τον παραπέμπει κατευθείαν στην εταιρεία η οποία ζητάει αυθημερόν εξόφληση για να του το δώσει (ενώ όταν η ίδια προμηθεύει τα νοσοκομεία, μπορεί να περιμένει 3-4 χρόνια για να πληρωθεί!).
Δεν γράφεις ότι ο φαρμακοποιός θα εισπράξει τις οφειλές π.χ. από τον ΟΠΑΔ μετά από 6 μήνες, ενώ στο μεταξύ πληρώνει κανονικά το ΦΠΑ και το φόρο του.
Δεν γράφεις το προφανές, ότι τα φάρμακα αυτά τα παίρνουν οι πιο δυστυχείς και ταλαιπωρημένοι ασθενείς (π.χ. καρκινοπαθείς) και ότι αν δεν τα πάρουν από φαρμακεία, θα συνωστίζονται σε συγκεκριμένες ημέρες και ώρες στα δημόσια νοσοκομεία για να τα προμηθευτούν (π.χ. η Πολυκλινική Αθηνών είχε πρόγραμμα κάθε Πέμπτη 10-12).

Κατά τη λογική σου λοιπόν, ο φαρμακοποιός πρέπει να εμπορεύεται τα φάρμακα αυτά με 0% κέρδος και να κάνει μόκο για όλα τα παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Harper στις 18 Σεπτεμβρίου 2010, 19:45:02
.
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Harper στις 18 Σεπτεμβρίου 2010, 20:03:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Κατά τη λογική σου λοιπόν, ο φαρμακοποιός πρέπει να εμπορεύεται τα φάρμακα αυτά με 0% κέρδος και να κάνει μόκο για όλα τα παραπάνω.



Ενώ το να τσεπώνει 100 ευρώ ανά κουτί,είναι απόλυτα λογικό και φυσικά τότε μπορεί να κάνει μόκο ε?
Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατι το καθαρό κέρδος επί των φαρμάκων να είναι 18%?
Θα σου άρεσε να βάζαμε καύσιμα και ο βενζινοπώλης να έβγαζε καθαρό 18% επειδή θα επιανε τη μάνικα??Τι θα πληρώναμε για βενζίνη?
Θα σου άρεσε να πάρεις μια εφημερίδα από το περίπτερο με 4 ευρώ και να πλήρωνες ένα ευρώ στον περιπτερα?Δηλ 5 ευρώ την εφημερίδα?

Σχεδόν με έκανες να δακρύσω με τον αλτρουισμο των φαρμακοποιών που εξυπηρετούν τους δυστυχους και ταλαιπωρους -όπως λες-για ένα εξευτελιστικό 20%

Και αφού είναι τόσο απαξιωτικά τα πράγματα γιατί ο "αέρας" για τις άδειές φαρμακείων είναι στα ύψη???Προλαβαίνουν να κάνουν απόσβεση???

Δεν έχω κάτι με τους φαρμακοποιούς-για να μην παρεξηγουμαι-εξάλλου όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε αλλά και ο εμπαιγμός δεν είναι καλό πράγμα
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Σεπτεμβρίου 2010, 20:39:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν γράφεις ότι ο ΦΣΑ συστήνει από προχθές στους φαρμακοποιούς-μέλη του να μην εκτελούν συνταγές με κάποιο από τα 89 φάρμακα.

Μέσα σε μια πρόταση, αυτοαναιρέσαμε την υποτιθέμενη αλληλεγγύη μας προς τους ταλαίπωρους ασφαλισμένους!

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατά τη λογική σου λοιπόν, ο φαρμακοποιός πρέπει να εμπορεύεται τα φάρμακα αυτά με 0% κέρδος και να κάνει μόκο για όλα τα παραπάνω.

Κατά τη δική μου λογική, δεν είναι λογικό στην ίδια χώρα να αμοίβονται το ίδιο ο μεν ιατρός για 24 ώρες εφημερίας και ο δε φαρμακοποιός για 24 δευτερόλεπτα που διαρκεί το κατέβασμα ενός κουτιού φαρμάκου από ένα ράφι.
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 01:25:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος


Κατά τη λογική σου λοιπόν, ο φαρμακοποιός πρέπει να εμπορεύεται τα φάρμακα αυτά με 0% κέρδος και να κάνει μόκο για όλα τα παραπάνω.



Ενώ το να τσεπώνει 100 ευρώ ανά κουτί,είναι απόλυτα λογικό και φυσικά τότε μπορεί να κάνει μόκο ε?
Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατι το καθαρό κέρδος επί των φαρμάκων να είναι 18%?
Θα σου άρεσε να βάζαμε καύσιμα και ο βενζινοπώλης να έβγαζε καθαρό 18% επειδή θα επιανε τη μάνικα??Τι θα πληρώναμε για βενζίνη?
Θα σου άρεσε να πάρεις μια εφημερίδα από το περίπτερο με 4 ευρώ και να πλήρωνες ένα ευρώ στον περιπτερα?Δηλ 5 ευρώ την εφημερίδα?

Σχεδόν με έκανες να δακρύσω με τον αλτρουισμο των φαρμακοποιών που εξυπηρετούν τους δυστυχους και ταλαιπωρους -όπως λες-για ένα εξευτελιστικό 20%

Και αφού είναι τόσο απαξιωτικά τα πράγματα γιατί ο "αέρας" για τις άδειές φαρμακείων είναι στα ύψη???Προλαβαίνουν να κάνουν απόσβεση???

Δεν έχω κάτι με τους φαρμακοποιούς-για να μην παρεξηγουμαι-εξάλλου όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε αλλά και ο εμπαιγμός δεν είναι καλό πράγμα

Σε όλους τους τομείς της αγοράς υπάρχουν μεσάζοντες που επιτελούν ένα ρόλο και ζουν από αυτό.
Αν αυτό δεν το δέχεσαι, κοίτα λίγο τα του οίκου σας που οι ρόλοι μπερδεύονται (εταιρείες -> ιατρικοί επισκέπτες -> ιατροί -> συνταγογράφηση).

Ως γνωστόν, τις τιμές των φαρμάκων δεν τις καθορίζει ο φαρμακοποιός αλλά το κράτος.
Όπως επίσης και το ποσοστό κέρδους (λιανική - χονδρική). Συνεπώς, τα παράπονα εκεί.
Εκτός αν υποννοείς ελεύθερη τιμή στο φάρμακο και να γίνει ό,τι γίνεται με όλα τα προϊόντα των πολυεθνικών στην Ελλάδα, που απλά είναι τα ακριβότερα στην Ευρώπη.

Δεν μπορώ να σου εξηγήσω πόσο πρέπει να είναι το καθαρό κέρδος (όπως και σε καμία άλλη μπίζνα), μπορείς μήπως εσύ;
Μήπως υπάρχει κάποιος κανόνας και δεν τον γνωρίζουμε;

Όρισε λοιπόν εσύ ποιό πρέπει να είναι το λογικό ποσοστό κέρδους για μια επιχείρηση ώστε να είναι βιώσιμη, με όλα τα παραπάνω που σου παρέθεσα, συν άλλα τόσα αφού επιμένεις:

Ξέρεις τι σημαίνει να σου χρωστάνε χιλιάδες ευρώ τα ταμεία, αλλά εσύ κύριος: να πληρώνεις την αποθήκη κάθε μήνα, τον ΦΠΑ κάθε δίμηνο, το φόρο και την προκαταβολή φόρου κάθε χρόνο. Για λεφτά που σου χρωστάνε επί μήνες! Να είσαι υποχρεωμένος να διατηρείς απόθεμα από προϊόντα που δεν πωλούνται εύκολα ή δεν επιστρέφονται. Να εκτελείς τις εφημερίες/διανυκτερεύσεις σου χωρίς επιπλέον κόστος σε κανένα (ασθενείς/κράτος), να εκτελείς συνταγές και να υπόκεισαι σε όλη τη σχετική γραφειοκρατία χωρίς επιπλέον αμοιβή. Να προσφέρεις υπηρεσίες πρωτοβάθμιας περίθαλψης πολλές φορές λόγω του μπαχάλου της χώρας μας. Να πληρώνεις τα έξοδά σου (νοίκι, ΔΕΗ, ΟΤΕ).

Σε προ(σ)καλώ λοιπόν, όρισε εσύ το ποσοστό κέρδους για ένα βιώσιμο φαρμακείο. Με επιχειρήματα όμως.

Δεν σου αρέσει το 18%; Ούτε κι εμένα. Ας λυθούν τα παραπάνω και τα ξαναλέμε.


Φίλε μου δεν είμαι φαρμακοποιός αλλά έχω συγγενικά πρόσωπα που είτε είναι φαρμακοποιοί είτε γιατροί. Μην τα μηδενίζουμε όλα. Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί. Στο ίδιο καζάνι βράζετε όλοι, όπως το είπες.
Ας απομονωθούν οι κακοί "επαγγελματίες" κάθε κλάδου και ας αφήσουμε τους υπόλοιπους να κάνουν τη δουλειά τους.


Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 01:43:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν γράφεις ότι ο ΦΣΑ συστήνει από προχθές στους φαρμακοποιούς-μέλη του να μην εκτελούν συνταγές με κάποιο από τα 89 φάρμακα.

Μέσα σε μια πρόταση, αυτοαναιρέσαμε την υποτιθέμενη αλληλεγγύη μας προς τους ταλαίπωρους ασφαλισμένους!

Συμφωνώ, αλλά θέλω να σου πω ότι ούτε οι ίδιοι οι φαρμακοποιοί δεν το θέλουν. Το ΦΕΚ που δημοσιεύτηκε για τα 89 φάρμακα και οι κανόνες που ισχύουν φαίνεται να καθιστούν ασύμφορη και γραφειοκρατική την εκτέλεση τέτοιων συνταγών. Δεν μπορεί π.χ. να σε εκβιάζει μια εταιρεία να πληρώσεις αυθημερόν 700€ για το Aranesp, τα οποία θα εισπράξεις (0% συμμετοχή ασφαλισμένου) του Αγίου Π.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Κατά τη λογική σου λοιπόν, ο φαρμακοποιός πρέπει να εμπορεύεται τα φάρμακα αυτά με 0% κέρδος και να κάνει μόκο για όλα τα παραπάνω.

Κατά τη δική μου λογική, δεν είναι λογικό στην ίδια χώρα να αμοίβονται το ίδιο ο μεν ιατρός για 24 ώρες εφημερίας και ο δε φαρμακοποιός για 24 δευτερόλεπτα που διαρκεί το κατέβασμα ενός κουτιού φαρμάκου από ένα ράφι.

Μα δεν τίθεται θέμα συγκρίσεων. Προφανώς η δουλειά του γιατρού είναι δύσκολη υπό αυτές τις συνθήκες, αλλά μην μηδενίζουμε τη δουλειά των άλλων. Για τις αδικίες του κράτους δεν σου φταίνε άλλα επαγγέλματα. Αν δεν σου αρέσει, μπορείς να ασχοληθείς με άλλα επαγγέλματα, π.χ. το μόντελινγκ και τη φωτογράφιση - εκεί να δεις λεφτά.

Σοβαρά τώρα, ο φαρμακοποιός εργάζεται κοντά 60 ώρες την εβδομάδα. Αυτό που βλέπεις εσύ είναι ένα μόνο μέρος της δουλειάς του. Έχεις αίσθηση της γραφειοκρατίας σε ένα φαρμακείο; Γνωρίζεις από τιμολόγια, καταστάσεις ταμείων, παραγγελίες φαρμάκων, αποθήκη, εκτέλεση συνταγών;
Εσύ βλέπεις μόνο τον πάγκο.

Και μιας και ανέφερες την εφημερία: ξέρεις ότι ένα φαρμακείο μετά από εφημερία χρειάζεται 2-3 μέρες να μαζευτεί; Ξέρεις τι εκκρεμότητες σου αφήνει;
Εσύ βλέπεις μόνο τον πάγκο.

Θα σου πω ένα απλό παράδειγμα αλλά ενδεικτικό:
Όταν πας για φαγητό στη μάνα σου, κάθεσαι μισή ώρα και τρως. Σκέψου, δεν κάθισε να στο φτιάξει, δεν θα μαζέψει μετά; Πόσες ώρες συνολικά δούλεψε για να φας εσύ μισή ώρα; Εσύ βλέπεις μόνο το σερβίρισμα...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Harper στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 08:41:51
Προσωπικά σταματώ τη συζήτηση εδώ αν και θα μπορούσαμε να μιλάμε με τις ώρες.Οχι γιατί με επεισες με τα επιχειρήματά σου αλλα γιατί ξαναμασάμε την ίδια καραμέλα.Απλά βλεπουμε τα πράγματα τελείως διαφορετικά και ό,τι θα λέμε από εδώ και πέρα θα αρχίσει να φορτίζεται συναισθηματικά (για να τονίσουμε τις θέσεις μας) και θα μετατραπεί σε ένα ατέρμονο  ping pong επιχειρημάτων με κίνδυνο να ξεφύγουμε από την αρχική μας αναζήτηση

Καλή σου μέρα!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 10:06:27
Τελευταία παρατηρώ πως στο φόρουμ αρχίζουν και μπαίνουν ασχετοι (φαρμακοιποι, φαρμακευτικοι αντιπροσωποι κτλ), ο καθενας για τον δικο του λογο....
Μια χαρα ημασταν μονοι μας τοσα χρονια!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 13:59:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Προσωπικά σταματώ τη συζήτηση εδώ αν και θα μπορούσαμε να μιλάμε με τις ώρες.Οχι γιατί με επεισες με τα επιχειρήματά σου αλλα γιατί ξαναμασάμε την ίδια καραμέλα.Απλά βλεπουμε τα πράγματα τελείως διαφορετικά και ό,τι θα λέμε από εδώ και πέρα θα αρχίσει να φορτίζεται συναισθηματικά (για να τονίσουμε τις θέσεις μας) και θα μετατραπεί σε ένα ατέρμονο  ping pong επιχειρημάτων με κίνδυνο να ξεφύγουμε από την αρχική μας αναζήτηση

Καλή σου μέρα!

Οκ φίλε, ούτως ή άλλως δεν λύνουμε τίποτα. Την καλημέρα μου.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 14:04:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελευταία παρατηρώ πως στο φόρουμ αρχίζουν και μπαίνουν ασχετοι (φαρμακοιποι, φαρμακευτικοι αντιπροσωποι κτλ), ο καθενας για τον δικο του λογο....
Μια χαρα ημασταν μονοι μας τοσα χρονια!

Καλημέρα, δεν ξέρω αν περιλαμβάνεις και εμένα στη διαπίστωσή σου (μιας και δεν είμαι γιατρός, με πληροφορική ασχολούμαι), αλλά δεν νομίζεις ότι ένα forum ανταλλαγής ιδεών έχει επιτυχία και νόημα όταν συγκεντρώνει διάφορες απόψεις, όχι κατ' ανάγκη ίδιες με κάποιων άλλων; Ειδικά όταν το θέμα συζήτησης δεν είναι αποκλειστικά ιατρικό αλλά αγγίζει τομείς στους οποίους δικαιούνται να έχουν άποψη και άλλοι.
Αλλιώς, είναι σαν να μιλάει κάποιος μόνος του στον καθρέπτη...
Σε κάθε περίπτωση, είναι στη διακριτική ευχέρεια του administrator να κάνει το forum μια κλειστή κοινότητα για γιατρούς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 19 Σεπτεμβρίου 2010, 14:59:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τελευταία παρατηρώ πως στο φόρουμ αρχίζουν και μπαίνουν ασχετοι (φαρμακοιποι, φαρμακευτικοι αντιπροσωποι κτλ), ο καθενας για τον δικο του λογο....
Μια χαρα ημασταν μονοι μας τοσα χρονια!

Άστοχο το σχόλιό σου, κατά τη γνώμη μου.
Τι εννοείς με τον όρο "άσχετοι";
Δεν θέλουμε να είμαστε ένα φόρουμ ομφαλοσκόπησης που να απαρτίζεται μόνο από γιατρούς ή γενικούς γιατρούς.
Ο τίτλος του άλλωστε δεν περιορίζεται μόνο σ' αυτούς.
Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη την πορεία του, όσα μέλη (περιλαμβάνονται και γιατροί -κατά δήλωσή τους- σ' αυτά) γράφτηκαν και προσπάθησαν να προωθήσουν άλλα συμφέροντα και ιδέες (ή ακόμη και να πουλήσουν τρέλα αν προτιμάς) μετά από λίγο χρόνο αναγκάστηκαν να αποχωρήσουν από μόνα τους αφού αντιμετώπισαν την αδιαφορία των περισσότερων.
Και προς διευκρίνηση, δεν αναφέρομαι στο μέλος tasath που δείχνει αξιόλογο συζητητή ακόμη κι αν διαφωνώ με όσα πρεσβεύει σε πολλά σημεία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 20 Σεπτεμβρίου 2010, 07:25:42
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όπως έχει αποδειχθεί σε όλη την πορεία του, όσα μέλη (περιλαμβάνονται και γιατροί -κατά δήλωσή τους- σ' αυτά) γράφτηκαν και προσπάθησαν να προωθήσουν άλλα συμφέροντα και ιδέες (ή ακόμη και να πουλήσουν τρέλα αν προτιμάς) μετά από λίγο χρόνο αναγκάστηκαν να αποχωρήσουν από μόνα τους αφού αντιμετώπισαν την αδιαφορία των περισσότερων.


Δεν θα το συνεχίσω.
Μένω στο παραπάνω και ο χρόνος θα δείξει.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Σεπτεμβρίου 2010, 11:44:43
Συνεχίζει να επιβαρύνει η φαρμακευτική δαπάνη (http://fimotro.blogspot.com/2010/09/blog-post_9629.html)

Από : Σκάϊ.gr

Ενδείξεις για επιβάρυνση της φαρμακευτικής δαπάνης προκύπτουν από τους πρώτους υπολογισμούς που κάνουν, με βάση την κατανάλωση του 2009, φαρμακαποθήκες και ασφαλιστικά ταμεία.
Έτσι, μετά την ανακοστολόγηση του Αυγούστου και ενώ ο κυβερνητικός στόχος για περικοπή 1.2 δισεκατομμυρίων ευρώ στην φαρμακευτική δαπάνη μοιάζει αδύνατο να επιτευχθεί, φαρμακαποθήκες και ΙΚΑ υπολογίζουν ότι οι νέες τιμές θα επιβαρύνουν τη φαρμακευτική δαπάνη από 2.5 έως 6.5%...

Σύμφωνα με πληροφορίες της "Καθημερινής της Κυριακής", η νέα ηγεσία του Υπουργείου Ανάπτυξης υπολογίζει ότι η επιβάρυνση μετά την ανακοστολόγηση θα φθάσει έως και 10%.
Συνεπώς, ως μόνες λύσεις για την επίτευξη του στόχου προβάλλουν η άμεση εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και οι επιστροφές που οφείλουν οι φαρμακευτικές εταιρείες στα ασφαλιστικά ταμεία, οι οποίες που σύμφωνα με υπολογισμούς, μπορεί να φθάσουν τα 150 εκατομμύρια ευρώ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 20 Σεπτεμβρίου 2010, 12:03:21
Επιτέλους, αρχίζουν να καταλαβαίνουν οι αρμόδιοι (αλλά και οι δημοσιογράφοι και οι λοιποί "καλοθελητές") ότι η φαρμακευτική δαπάνη δεν μειώνεται χωρίς έλεγχο στην ΠΗΓΗ της συνταγογράφησης.

Οι τιμές των φαρμάκων από μόνες τους δεν μπορούν να σε πάνε μακρυά. Ιδιαίτερα μάλιστα όταν πολλοί παραδέχονται ότι το πρόβλημα στη χώρα μας δεν είναι η Ακριβοφαρμακία αλλά η Πολυφαρμακία (για να χρησιμοποιήσω τους τίτλους 2 συζητήσεων που υπάρχουν στο παρόν forum).

Με την πολλά υποσχόμενη ηλεκτρονική συνταγογράφηση, θα μπουν περιορισμοί σε πολλές παραμέτρους κατά τη διαδικασία δημιουργίας μιας συνταγής, θα ελέγχονται άμεσα γιατροί & φαρμακοποιοί, θα εκκαθαρίζονται επιτόπου οι συνταγές, θα μειωθεί η απίστευτη γραφειοκρατία που παρατηρείται στην εκτέλεση και διακίνησή τους και - επιτέλους - θα μπορεί ένα Ταμείο να καταλάβει τι γίνεται.

Μένει να δούμε βέβαια αν αυτό το έργο θα προχωρήσεις, χωρίς τις γνωστές ελληνικές καθυστερήσεις, ενστάσεις και ματσακονιές.

Όσο για το περιβόητο rebate των φαρμακευτικών εταιρειών, τώρα είναι που δεν θα το δούνε ποτέ (μετά τις συνεχείς μειώσεις τιμών)...

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 20 Σεπτεμβρίου 2010, 12:34:24
Δείτε και αυτό:

Επιστολή του Διοικητή του ΟΑΕΕ προς συμβεβλημένους ιατρούς και φαρμακοποιούς
http://farmakopoioi.blogspot.com/2010/09/blog-post_19.html

Κυρίες και κύριοι,

Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι από τις 18/10/2010 αρχίζει για τους ασφαλισμένους του ΟΑΕΕ η πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων. Το έργο αυτό, το οποίο θα υλοποιήσουμε μαζί, αποτελεί ένα πολύ σοβαρό εγχείρημα για τον εκσυγχρονισμό και την αναβάθμιση του συστήματος παροχής φαρμακευτικής περίθαλψης, κυρίως όμως θα συμβάλει στον εξορθολογισμό των φαρμακευτικών δαπανών, διατηρώντας παράλληλα σε υψηλά επίπεδα τις παροχές αυτές για τον ασθενή. Ως εκ τούτου, θα αποτελέσουν συμβατική υποχρέωσή σας οι ακόλουθες ενέργειες:
* Να προμηθευτείτε τον απαραίτητο ηλεκτρονικό εξοπλισμό, ο οποίος συνίσταται σε έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή, έναν εκτυπωτή και μία ευρυζωνική σύνδεση στο Διαδίκτυο.
* Να εγγραφείτε στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ως χρήστες. Όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και τα απαραίτητα βήματα για την εγγραφή σας στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς και οι οδηγίες χρήσης της εφαρμογής θα βρίσκονται στην ιστοσελίδα www.e-syntagografisi.gr , από 20/9/2010. Το σύστημα θα δέχεται εγγραφές από την 1/10/2010, μέχρι την έναρξη της εφαρμογής 18/10/2010.
* Να ελέγχετε το βιβλιάριο υγείας εάν είναι θεωρημένο. Οι νομοί Λέσβου, Βοιωτίας και Κορινθίας έχουν επιλεγεί για τη δοκιμή του συστήματος, πριν την πανελλαδική εφαρμογή. Στις 6/10/2010 στη Λέσβο, στις 9/10/2010 στη Βοιωτία και στις 10/10/2010 στην Κορινθία, θα πραγματοποιηθούν τοπικές ημερίδες, προκειμένου να ενημερωθείτε από τους αρμόδιους του Φορέα.

Η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται ουσιαστικά από εσάς, όμως θέλω να γνωρίζετε ότι θα είμαστε στη διάθεσή σας όλο το 24ωρο, μέσω του τηλεφωνικού κέντρου εξυπηρέτησης της ΗΔΙΚΑ, προκειμένου να απαντάμε στα ερωτήματα που έχετε και να επιλύουμε τα προβλήματά σας κατά την χρήση της εφαρμογής.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Παρατηρήσεις:
1. Η σελίδα www-e-syntagografisi.gr δεν λειτουργεί !
2. Μαντέψτε ποιος θα πληρώσει τον εξοπλισμό και τις συνδέσεις internet
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Σεπτεμβρίου 2010, 13:15:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν πας για φαγητό στη μάνα σου, κάθεσαι μισή ώρα και τρως.

O διάσημος ρεμπέτης Παπαϊωάννου, ένεκα του γεγονότος ότι ήταν βέβαιη η εντός ολίγου απώλεια του μέτρου και του ρυθμικού από τον μαέστρο του, συνήθιζε να του λέει: "Ξεκίνα εσύ μαέστρο, και συναντιόμαστε στο τέλος".

Πριν ανοίξω το τάπερ με τις καρπαζιές (που ενίοτε μου ετοιμάζει η μητέρα μου για να έχω μαζί μου), να εξομολογηθώ ότι πλείστα των ποσταρισμάτων μου καθελκύστηκαν στο πέλαγο του Φόρουμ  με προορισμό να ελιχθούν σπειροειδώς με την αυτογνωσία των συγχρηστών, να συναγωνιστούν με την ασάφεια των συνειδησιακών ορίων (που υπαγορεύονται από τα διαφορετικά πρίσματα/οπτικές γωνίες που χρησιμοποιεί ο καθένας μας), και, τελικά, για να αναμετρηθούν (παρά την προδιαγεγραμμένη αρνητική κατάληξη) με την ματαιότητα / ματαιοδοξία της αντοχής στο χρόνο (και στη λήθη) εφήμερων σκέψεων και ιδεών.

Σε όσους επιμένουν να νομίζουν ότι ζουν (όχι σε μια χρεοκοπημένη χώρα αλλά) στον αστερισμό της ταρίφας, δηλ. του minimum τίμηματος μιας υπηρεσίας ή δοσοληψίας εν γένει, (δηλ. όπως λέμε «ακατέβατα» ), το οποίο ορίζεται είτε μονοπωλιακά ή συντεχνιακά, είτε αριστίνδην, είτε καταχρηστικά, ως ελάχιστο αναμενόμενο μπουγιουρντί, -νταξ, δεν πειράζει, πετάει η ομάδα βρε, κι αν είν' η μοίρα μου σακατεμένη εγώ έχω χέρια καθαρά και μια καρδιά μεγάλη, τί ήμουνα για σένανε, τί ήσουνα για μένανε, εδώ είν' ο παράδεισος κι η κόλαση εδώ. Να κοιτάμε όμως και λίγο πάνω βρε παιδιά, η κοτούλα πίνει νερό και φχαριστάει το Θεό, αμαρτία είναι ...οι πελάτες σας πένονται, τα Ασφαλιστικά Ταμεία βουλιάξανε, η Εθν. Οικονομία πήγε κατά διαόλου και υμείς ονειρευόσαστε 23.8%, πού είναι το φιλότιμο ορέ καρντάσια;

Πόσο είναι το λογικό κέρδος του μπακάλη για τις αντζούγιες που πουλάει;
Στην Ελλάδα μέχρι πολύ πρόσφατα, οι ελάχιστες τιμές πολλών αγαθών ήταν υπερτιμημένες (μεταξύ άλλων) λόγω ευδαιμονίστικης (και όχι ευδαιμονιστικής =>  κνίτικη αναβίβαση τόνου) επίδειξης των καταναλωτών, αλλά και λόγω έλλειψης συλλογικότητας στην αντιμετώπισή τους. Στην περίπτωση του φαρμάκου, οι υψηλές ταρίφες (23.8%) ήταν αποτέλεσμα της γονιμοποίησης ενός φαύλου και ψοφοδεούς πολιτικού συστήματος από μια ακραία συμφεροντολογική συντεχνία, αλλά τώρα πάνε πια αυτά.

Η εμμονή στην διαστροφή και στη διαστρέβλωση, καθώς και το πλήθος των ψευδο-"επιχειρημάτων" περί υποαμοιβής των εν Ελλάδι φαρμακοποιών, δέον ν' αναζητηθούν σε ψυχογράφημα των βαθμοφόρων ταγών του γνωστού συντεχνιακού κινήματος και να μην καταλογίζονται σε εν μέρει φερέφωνά τους…

Προκειμένου όμως να μη φάμε και κανένα αφορισμό/banάνα από τον Διαχειριστή - μελετητή αραβικών κειμένων, ταις πρεσβείαις του 10λόγου του καλού χρήστη του Φόρουμ, ένεκα γλωσσολογικού ή σημειολογικού ή ετέρου τινός ολισθήματος, θα περατώσουμε μετ' επιφυλάξεως τούδε και την ερμηνείαν του quote του φίλου τάσαθ, με την υπόμνηση δίκην πύρρειου νίκης:

Ο καιρός γαρ εγγύς  …Ήρθε σήμα από το ΓΕΣ* / Δε σας μείνανε πολλές.

*όπου ΓΕΣ, βάλτε ΔΝΤ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2010, 20:17:40
O πρώην υφ. Υγείας Θ. Γιαννόπουλος, ξεσπαθώνει! (Διαβάστε και τα εύγλωττα σχόλια των αναγνωστών.)

Περίεργη τιμολόγηση ιδίου φαρμάκου... (http://press-gr.blogspot.com/2010/09/blog-post_1382.html)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Σεπτεμβρίου 2010, 20:50:34
Αναβάλλεται η έκδοση του διορθωτικού δελτίου τιμών φαρμάκων (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/49876/anavalletai-i-ekdosi-tou-diorthotikou-deltiou-timon-farmakon/)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Σεπτεμβρίου 2010, 09:45:16
Mειώθηκε η φαρμακευτική δαπάνη (http://greece-salonika.blogspot.com/2010/09/m_25.html)

Σχετικά με δημοσιεύματα καθημερινής εφημερίδας, αλλά και ρεπορτάζ κεντρικού δελτίου ειδήσεων, σε σχέση με τον Έλεγχο της Φαρμακευτικής Δαπάνης, το υπουργείο Εργασίας διευκρινίζει τα εξής:

* Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, για τους Μήνες Ιούνιο - Ιούλιο 2010 και για τους Ασφαλιστικούς Φορείς ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, ΟΓΑ και ΟΑΕΕ, υπάρχει μία ξεκάθαρη αποκλιμάκωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Η συνολική μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης είναι της τάξης των 163 εκ. EURO. Συνεπώς και λαμβανομένου υπόψη των τιμών των φαρμακευτικών προϊόντων μετά και την ανατιμολόγηση του Σεπτεμβρίου 2010, αναμένεται αντίστοιχη εξοικονόμηση 400 εκ. EURO. Συνολικά το 2ο Εξάμηνο του 2010 η εξοικονόμηση των φαρμακευτικών δαπανών θα ανέλθει σε ποσό άνω των 500 εκ. EURO. (Επισυνάπτεται αρχείο πίνακα με την εξέλιξη της φαρμακευτικής δαπάνης στους 3 μεγαλύτερους ασφαλιστικούς φορείς, εποπτείας του Υπουργείου, εξαιρουμένου του ΟΠΑΔ αρμοδιότητας Υπ. Υγείας και Οικονομικών).

* Παράλληλα, με σειρά μέτρων που έχουν ληφθεί από τα συναρμόδια Υπουργεία (όπως π.χ. η μη συνταγοράφηση των ΜΗΣΥΦΑ, η αλλαγή του τρόπου διάθεσης και του ποσοστού κέρδους των ακριβών φαρμακευτικών σκευασμάτων, αλλά και η λειτουργία φαρμακείων στις ιδιωτικές κλινικές), αναμένονται επιπρόσθετα έσοδα της τάξης των 180 εκ. EURO μέχρι το τέλος του έτους.

* Η ένταση των προσπαθειών αυτών, σε συνδυασμό και με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από όλα τα ασφαλιστικά ταμεία, θα οδηγήσει το 2011, όπως είναι αναμενόμενο σε εξοικονόμηση πόρων πάνω από 1,1 δις EURO. Πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη ότι στα ανωτέρω στοιχεία δεν έχει προστεθεί η εξοικονόμηση που έχει επιτευχθεί στον ΟΠΑΔ για τους μήνες αυτούς.

* Παράλληλα, ξεκινά από 15/10/2010 το μέτρο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για τον ΟΑΕΕ, με στόχευση από 01/01/2011 να εφαρμοστεί σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία. Από την πλήρη ανάπτυξη του μέτρου σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία οι εκτιμήσεις είναι η περαιτέρω μείωση των φαρμακευτικών δαπανών των ασφαλιστικών ταμείων, κατά 20% με 25% σε ετήσια βάση. Τις επόμενες μέρες, μετά και το πέρας της διαβούλευσης για το Σ/Ν που αφορά την ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα εισαχθεί προς συζήτηση στο Υπουργικό Συμβούλιο και κατόπιν προς ψήφιση στη Βουλή.

* Αναφορικά με την επιβολή του πλαφόν, πρέπει να τονιστεί ότι αποτέλεσε αναγκαίο μεταβατικό μέτρο για τη διασφάλιση της ομαλής μετάβασης στις νέες, μειωμένες τιμές, καθότι με τον τρόπο αυτό:
α) Αποφεύγεται η ακραία αύξηση τιμών σε φάρμακα, όπου με βάση τις τιμές αναφοράς από τις χώρες - μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα επιβάλλονταν αυξήσεις πολύ μεγαλύτερες από 10%,
β) Αποφεύγεται η υποκατάσταση φθηνών και αξιόπιστων φαρμακευτικών προϊόντων από αντίστοιχα ακριβότερα (όπως έχει κατ' επανάληψη συμβεί στο παρελθόν), με υψηλό κόστος για τα ταμεία και τους καταναλωτές.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Σεπτεμβρίου 2010, 17:23:21
Ολόκληρο το παραλήρημα του ΠΦΣ για το ποσοστό κέρδους, εδώ (http://www.pfs.gr/portal/page/portal/pfs/citizen_view_new?newID=872).

Οι άνθρωποι έχουν ξεφύγει εντελώς: Δεν θεωρούν κέρδος τα χρήματα που καταβάλουν για ενοίκιο (όσοι πληρώνουν) και για τους μισθούς των βοηθών τους, ως να όφειλε άλλος ( οι ασφαλισμένοι; οι φορολογούμενοι; ) να τα πληρώνει!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 25 Σεπτεμβρίου 2010, 17:49:02
 ....χωρίς να θέσει σε κίνδυνο την επιχείρησή του.......

Αυτό τα λέει όλα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Σεπτεμβρίου 2010, 19:41:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....χωρίς να θέσει σε κίνδυνο την επιχείρησή του.......
Αυτό τα λέει όλα.

Έτσι ακριβώς: η απληστία δεν γνωρίζει όρια.

Και να σκεφτεί κανείς ότι υπήρχαν ( υπάρχουν; ) συνάδελφοι-νεροκουβαλητές τους,  που πηγαίναν και γράφανε συνταγές μέσα σε φαρμακεία! 
Τίτλος: Απ: "Κάποιοι" αντιδρούν στη μείωση των τιμών των φαρ&#
Αποστολή από: ioannis r στις 26 Σεπτεμβρίου 2010, 11:16:57
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντιδρά ο σύνδεσμος (σ.σ. κρατικοδίαιτων) φαρμακευτικών επιχειρήσεων και οι ιατρικοί επισκέπτες στη μείωση της τιμής των φαρμάκων. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=22022&catid=3)

Απολύσεις εργαζομένων θα φέρει ο νόμος που προωθεί η υπουργός οικονομικών Λ. Κατσέλη για μείωση της τιμής των φαρμάκων έως και 40% λένε όσοι εργάζονται στον κλάδο.

 

   ωραια ολα στη χωρα....της φαιδρας πορτοκαλεας..
   κοψτε απο δω κοψτε απο κει
   ομως πως γινεται να λενε οι υπουργαρες οτι πρεπει να περικοπουν κι αλλο οι δαπανες για την υγεια,να λενε οτι μεχρι τωρα οι φαρμακευτικες και οι προμηθευτριες εταιρειες
   με την συνεργασια επιορκων γιατρων και στελεχων νοσοκομειων,να λυμαινονται το χωρο και να γινεται ρυθμιση(δηλαδη ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ) ολου του ποσου
   και το μονο που μεχρι τωρα εχει περικοπει να ειναι οι μισθοι μας? μεγαλεια ε?
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 01:40:42
Οσμή σκανδάλου με γιατρούς και φαρμακοποιούς, σε βάρος του ΙΚΑ

Αποτέλεσμα αρχίζουν να έχουν οι έλεγχοι των ασφαλιστικών ταμείων αναφορικά με την υπέρμετρη συνταγογράφηση, ενώ η διασταύρωση των στοιχείων ξεδιπλώνει υποθέσεις  με έντονη την οσμή σκανδάλου. Αν και τα στοιχεία των τελευταίων μηνών, είναι ενθαρρυντικά για την πορεία των εσόδων, πληθαίνουν και τα φαινόμενα κακοδιαχείρισης, τα οποία έρχονται στο φως της δημοσιότητας, καθώς πληθαίνουν οι έλεγχοι και εκσυγχρονίζονται οι μέθοδοι.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Γενικής Γραμματείας Κοινωνικών Ασφαλίσεων, για τους μήνες Ιούνιο - Ιούλιο 2010 και για τους Ασφαλιστικούς Φορείς ΙΚΑ, ΟΓΑ και ΟΑΕΕ, υπάρχει μία ξεκάθαρη αποκλιμάκωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Η συνολική μείωση της είναι της τάξης των 163 εκατ. ευρώ, ενώ μετά και την ανατιμολόγηση του Σεπτεμβρίου,  αναμένεται αντίστοιχη εξοικονόμηση 400 εκατ. ευρώ.  Συνολικά το β΄ εξάμηνο του 2010 η εξοικονόμηση των φαρμακευτικών δαπανών, βάσει των υπολογισμών του υπουργείου, θα ανέλθει σε ποσό άνω των 500 εκατ. ευρώ.  Παράλληλα, υπολογίζεται πως με σειρά μέτρων που έχουν ληφθεί από τα συναρμόδια υπουργεία (όπως π.χ. η μη συνταγοράφηση των ΜΗΣΥΦΑ, η αλλαγή του τρόπου διάθεσης και του ποσοστού κέρδους των ακριβών φαρμακευτικών σκευασμάτων, αλλά και η λειτουργία φαρμακείων στις ιδιωτικές κλινικές), θα υπάρξουν επιπρόσθετα έσοδα της τάξης των 180 εκατ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους. 

Οι έλεγχοι βέβαια, φέρνουν συνεχώς, στο φως, και... παράξενες υποθέσεις.

Είναι χαρακτηριστική η υπόθεση που ανέδειξε  η σάρωση των συνταγών του ΙΚΑ κατά το τρίμηνο Απριλίου – Ιουνίου. Περίπου 900 γιατροί του ΙΚΑ, είχαν αποκλειστική «συνεργασία» με τον... προσωπικό τους φαρμακοποιό, αφού, οι συνταγές που έγραφε κάθε ένας από τους συγκεκριμένους γιατρούς, αποκαλύφθηκε πως στο σύνολό τους, εκτελούνταν από ένα φαρμακείο. Ο κάθε γιατρός δηλαδή, είχε τον αποκλειστικό του φαρμακοποιό.

Αναλυτικά, οι υπηρεσίες του ταμείου σε συνεργασία με την εταιρεία Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης (ΗΔΙΚΑ ΑΕ) του υπουργείου Εργασίας, έπεσαν επάνω σε ένα –αν μη τι άλλο– παράδοξο φαινόμενο: 892 γιατροί διάφορων ειδικοτήτων, συνταγογραφούσαν φάρμακα, κόστους 8,831 εκατ. ευρώ και οι συνταγές του κάθε ένα, εκτελούνταν κατά 100%, από ένα φαρμακείο. Τα «ζευγάρια» που εντοπίστηκαν από την ηλεκτρονική σάρωση των συνταγών του Ιδρύματος έχουν προκαλέσει έντονο προβληματισμό στην ηγεσία του υπουργείου Εργασίας  ενώ ελέγχεται και ο ρόλος των ενδιάμεσων, ασφαλισμένων που πήγαν στους συγκεκριμένους γιατρούς και εκτέλεσαν τις συνταγές από τα εν λόγω φαρμακεία. 

Τα ευρήματα αφορούν σε ελέγχους που έγιναν μέσω ηλεκτρονικής σάρωσης των συνταγών, κατά το τρίμηνο Απριλίου – Ιουνίου και σύμφωνα με τη Γενική Γραμματέα Κοινωνικών Ασφαλίσεων Αθηνά Δρέττα, διενεργούνται πλέον στοχευμένοι έλεγχοι, βάσει των αρχικών ευρημάτων της σάρωσης, ώστε οι πραγματικές υποθέσεις παρανομίας να πάρουν το δρόμο προς τη δικαιοσύνη. Παράλληλα, σημειώνει, θα ληφθούν και διοικητικά μέτρα, όπως διακοπή όλων των συμβάσεων τόσο των γιατρών όσο και των εμπλεκόμενων φαρμακοποιών, οι οποίοι θα μπουν σε μαύρη λίστα, προκειμένου να μην μπορούν να συνεργαστούν ούτε με τα υπόλοιπα ασφαλιστικά ταμεία.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, διασταυρώθηκε, για παράδειγμα, γιατρός, που μέσα σε τρεις μήνες συνταγογράφησε σε ασφαλισμένους του ΙΚΑ, φάρμακα ύψους 91.534 ευρώ. Όλες οι συνταγές, εκτελέστηκαν από ένα φαρμακείο.

Στη Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων, δεν αποκλείουν να πρόκειται και για εικονικές συνταγές, τουλάχιστον για κάποιες περιπτώσεις που διαπιστώθηκαν συνταγές ύψους 10.000  έως και 60.000 ευρώ.   

Αξίζει να σημειωθεί, ότι όλο το προηγούμενο διάστημα, η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας βρέθηκε αντιμέτωπη με φαινόμενα κακοδιαχείρισης ή διαφθοράς στα ταμεία, όπως για παράδειγμα η προκλητή, κατευθυνόμενη ή παράνομη συνταγογράφηση, η εικονική χρήση συνταγών ή η χρήση τους για άλλους σκοπούς. 

Με την εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, η οποία θα ξεκινήσει από τον ΟΑΕΕ, στα μέσα Οκτωβρίου, σύμφωνα με την κ. Δρέττα, τέτοια φαινόμενα θα διασταυρώνονται και θα διαπιστώνονται άμεσα. Κεντρικός στόχος του υπουργείου Εργασίας είναι, με την πλήρη εφαρμογή του μέτρου στις αρχές του επόμενου χρόνου, να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη τουλάχιστον κατά 1 δισ. ευρώ.

http://www.capital.gr/News.asp?id=1054180
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 01:44:26
Οι τιμές των φαρμάκων

Tου Στεφανου Mανου*


Πριν από 10 ημέρες ταξίδεψα στη Βιέννη με την Aegean. Στην αίθουσα αναμονής του «Ελ. Βενιζέλος» ήταν αρκετοί νέοι, προφανώς φοιτητές. Ενας με πλησίασε και ρώτησε:

Φοιτητής: Είστε ο κ. Μάνος;

Σ.Μ.: Είμαι. Τι είναι αυτό, καλό ή κακό;

Φ: Σας παρακολουθώ, αλλά δεν είμαι νεοφιλελεύθερος.

Σ.Μ.: Τι σας ταιριάζει;

Φ: Η σουηδική σοσιαλδημοκρατία.

Σ.Μ.: Σπουδάζετε στη Βιέννη;

Φ: Οχι στη Μπρατισλάβα.

Σ.Μ.: Σε ποια γλώσσα;

Φ: Στα Αγγλικά (διότι, βλέπετε, σε καμιά άλλη χώρα της Ευρώπης δεν έχουν κατασκευάσει το συνταγματικό άρθρο 16 για να προστατεύουν τη συντεχνία των ντόπιων καθηγητών).

Σ.Μ.: Και τι σπουδάζετε;

Φ: Φαρμακευτική.

Σ.Μ.: Θέλετε να γίνετε φαρμακοποιός;

Φ: Ναι, ο πατέρας μου έχει φαρμακείο.

Σ.Μ.: Τώρα θα ανοίξουν το επάγγελμα.

Φ: Το ξέρω, και θα μας αφανίσουν.

Στο σημείο αυτό μας κάλεσαν να επιβιβαστούμε και ο διάλογος διεκόπη πριν μπορέσω να του πω τι περιθώρια κέρδους δίνει η σοσιαλδημοκρατική Σουηδία στους φαρμακοποιούς.

Με πολλές τυμπανοκρουσίες ανακοινώθηκαν από την κυβέρνηση οι νέες τιμές των φαρμάκων. Μειώθηκαν είπε η κυβέρνηση αλλά, αν κατάλαβα καλά, αυξήθηκε η φαρμακευτική δαπάνη. Για τα φάρμακα υπάρχουν δύο κυρίως τιμές: η τιμή στην οποία αγοράζει το φάρμακο ο φαρμακοποιός και η τιμή στην οποία το πουλάει. Το κράτος όρισε τις χονδρικές τιμές για κάθε φάρμακο και ταυτόχρονα προσδιόρισε ένα ενιαίο σταθερό ποσοστό κέρδους 35% για τον φαρμακοποιό. Ετσι, για παράδειγμα, το Salospir 100 mg έχει ορισμένη χονδρική τιμή 0,74 συν 11% ΦΠΑ, άρα σύνολο 0,82 ευρώ. Σε αυτή την τελική τιμή χονδρικής συν ΦΠΑ, ο φαρμακοποιός προσθέτει 35% και πουλάει το Salospir στην αγορανομικά καθορισμένη λιανική τιμή των 1,11 ευρώ. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο βρίσκονται οι λιανικές τιμές όλων των φαρμάκων. Για παράδειγμα, το Somatuline με χονδρική τιμή 1.120,32 ευρώ, συν ΦΠΑ 11%, δηλαδή σύνολο 1.243,56 καταλήγει, αφού προστεθεί το περιθώριο 35% του φαρμακοποιού, να πωλείται λιανικά στα 1.678,80 ευρώ. Με την πώληση μιας ένεσης Somatuline ο φαρμακοποιός αποκομίζει ένα κέρδος 435,24 ευρώ. Τα Ταμεία πληρώνουν στα φαρμακεία τη λιανική τιμή.

Στη σοσιαλδημοκρατική Σουηδία ορίζουν και εκεί, όπως εδώ, τις χονδρικές τιμές και τις λιανικές τιμές. Μολονότι μπορεί να είναι κουραστικό θα παραθέσω τα στοιχεία της σουηδικής πρακτικής:

Για όσα φάρμακα έχουν χονδρική τιμή (μαζί με τον ΦΠΑ) μέχρι 7 ευρώ η λιανική τιμή διαμορφώνεται με προσαύξηση της τιμής κατά 20% πλέον ενός σταθερού ποσού 2,91 ευρώ. Με αυτό το σύστημα το Salospir στη Σουηδία θα είχε λιανική τιμή 3,89 ευρώ. Για φάρμακα με χονδρική τιμή από 7 μέχρι 30 ευρώ, ο φαρμακοποιός προσαυξάνει τη χονδρική τιμή κατά 3% και προσθέτει 4,09 ευρώ για να διαμορφώσει την λιανική τιμή. Από 30 έως 550 ευρώ, η χονδρική τιμή προσαυξάνεται κατά 2% και προστίθενται 4,37 ευρώ. Τέλος, για τα ακριβά φάρμακα πέραν των 550 ευρώ, η λιανική τιμή προκύπτει από την πρόσθεση 15,53 ευρώ στη χονδρική τιμή. Το Somatuline στη Σουηδία θα είχε λιανική τιμή 1.259,09 που είναι το άθροισμα της χονδρικής με ΦΠΑ συν το περιθώριο των 15,53 ευρώ.

Ο Σουηδός φαρμακοποιός κάθε φορά που διαθέτει Somatuline κερδίζει 15,53 ευρώ, ενώ ο Ελληνας συνάδελφός του κερδίζει 435,24 ευρώ.

Με βάση αυτά τα πραγματικά στοιχεία, προκύπτουν ορισμένα συμπεράσματα:

1. Υπάρχουν πολλά φαρμακεία στην Ελλάδα επειδή το επάγγελμα –χάρη στο τρόπο με τον οποίο το κράτος ορίζει τις τιμές– είναι προσοδοφόρο και άρα ελκυστικό.

2. Αν εφαρμοστεί το σουηδικό σύστημα διαμόρφωσης των λιανικών τιμών (α) θα περιοριστεί κατακόρυφα η συνολική φαρμακευτική δαπάνη, (β) θα περιοριστεί μέχρι μηδενισμού το κίνητρο συνταγογράφησης ακριβών φαρμάκων και (3) θα εξαλειφθεί το κίνητρο της υπερσυνταγογράφησης στην οποία καταφεύγουν μερικοί ασυνείδητοι γιατροί και φαρμακοποιοί (σκεφτείτε ότι υπάρχουν εκατοντάδες σκευάσματα με περιθώριο κέρδους μεγαλύτερο από 100 ευρώ).

Και ακόμη, στη Σουηδία, για να βοηθηθεί η κυκλοφορία των φαρμάκων κοινόχρηστης ονομασίας (generics), αφού οριστεί η λιανική τιμή όπως ήδη περιέγραψα, προστίθεται ένα ευρώ έτσι ώστε ο φαρμακοποιός να έχει κίνητρο να χορηγήσει το φθηνότερο φάρμακο.

Με το σουηδικό σύστημα, τα χρεοκοπημένα Ταμεία θα εξοικονομούσαν 1 και πλέον δισεκατομμύρια ευρώ ετησίως. Βεβαίως, θα θίγονταν βάναυσα οι φαρμακοποιοί. Οπως και οι ιδιοκτήτες φορτηγών Δ.Χ. με την απελευθέρωση. Οπως οι εργαζόμενοι στον ΟΣΕ, που κατά μέσον όρο κερδίζουν 65.000 ευρώ ετησίως και πρέπει να μειώσουν κατακόρυφα τις αποδοχές τους. Δυστυχώς δεν γίνεται αλλιώς.

Στον φοιτητή της Φαρμακευτικής και επίδοξο φαρμακοποιό διευκρινίζω ότι δεν είμαι σοσιαλδημοκράτης ούτε νεοφιλελεύθερος. Είμαι απλά φιλελεύθερος. Πιστεύω στην ελευθερία και προσπαθώ να είμαι πρακτικός. Κοιτάζω γύρω μου τι είναι σωστό, λειτουργικό και δίκαιο και προσπαθώ να το εφαρμόσω. Προτιμώ το σουηδικό σύστημα διαμόρφωσης των λιανικών τιμών των φαρμάκων και νομίζω ότι πρέπει να το υιοθετήσουμε.

* Ο Στέφανος Μάνος είναι πρόεδρος της ΔΡΑΣΗΣ.


http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/09/2010_416490
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 15:23:04
Διαβάζοντας το άρθρο του κ.Μάνου, οι συγκρίσεις μεταξύ των 2 χωρών είναι αναπόφευκτες.
Ακούγεται πρακτικό και έξυπνο το σουηδικό μοντέλο και ενδεχομένως κάποια σημεία του να είχαν εφαρμογή και στη χώρα μας στο άμεσο μέλλον.  

Πρέπει όμως να ληφθούν υπόψη οι παρακάτω παράμετροι, γιατί αλλιώς υπάρχει ο κίνδυνος να συγκρίνουμε πορτοκάλια με μήλα:

1. Η Σουηδία έχει συγκρίσιμο πληθυσμό με της Ελλάδας (περίπου 9,5 εκατ) αλλά πολύ διαφορετικά γεωγραφικά και πληθυσμιακά χαρακτηριστικά.

2. Στη Σουηδία λειτουργούν περίπου 900 φαρμακεία με αναλογία 9,6 φαρμακεία ανά 100.000 κατοίκους (στοιχεία EFPIA 2008). Αυτό σημαίνει σχεδόν δεκαπλάσια πελατεία, μεγαλύτερο όγκο πωλήσεων και αναλογικά πολλαπλάσιο τζίρο ανά φαρμακείο από ότι στην Ελλάδα.

3. Η σύγκριση είναι ακόμα πιο δύσκολη από τη στιγμή που τα φαρμακεία στην Σουηδία ήταν για χρόνια κρατικά (στα τέλη του 2009 η κρατική εταιρεία αποφάσισε να παραχωρήσει έναν αριθμό φαρμακείων σε ιδιωτικές εταιρείες). Μήπως και οι φαρμακοποιοί ήταν δημόσιοι υπάλληλοι με σταθερό μισθό μέχρι σήμερα;
Πηγή: http://www.healthview.gr/node/17180

4. Δεν είναι ξεκάθαρο αν είναι ίδιες οι τιμές και η σύνθεση πωλήσεων φαρμάκων στη Σουηδία με την Ελλάδα. Επιπροσθέτως, το παράδειγμα του Somatuline (νομίζω χρησιμοποιείται για την θεραπεία της μεγαλακρίας) ενδεχομένως να μην είναι αντιπροσωπευτικό.  

5. Τέλος, το σουηδικό φαρμακείο σίγουρα δεν αντιμετωπίζει τα γνωστά προβλήματα γραφειοκρατίας, δυσκολίας συναλλαγής με το κράτος, ασυνέπειας πληρωμών κλπ.


Είναι ευκόλως εννοούμενη η διαφορετική προσέγγιση στην φαρμακευτική πολιτική των 2 χωρών. Σε κάθε περίπτωση, οι εξελίξεις έχουν δρομολογηθεί και απομένει να τις μάθουμε (αύριο διάβασα ότι γίνονται γνωστές οι θέσεις του Υπουργείου).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 15:29:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβάζοντας το άρθρο του κ.Μάνου, οι συγκρίσεις μεταξύ των 2 χωρών είναι αναπόφευκτες.
Ακούγεται πρακτικό και έξυπνο το σουηδικό μοντέλο και ενδεχομένως κάποια σημεία του να είχαν εφαρμογή και στη χώρα μας στο άμεσο μέλλον. 

Πρέπει όμως να ληφθούν υπόψη οι παρακάτω παράμετροι, γιατί αλλιώς υπάρχει ο κίνδυνος να συγκρίνουμε πορτοκάλια με μήλα:

1. Η Σουηδία έχει συγκρίσιμο πληθυσμό με της Ελλάδας (περίπου 9,5 εκατ) αλλά πολύ διαφορετικά γεωγραφικά και πληθυσμιακά χαρακτηριστικά.

2. Στη Σουηδία λειτουργούν περίπου 900 φαρμακεία με αναλογία 9,6 φαρμακεία ανά 100.000 κατοίκους (στοιχεία EFPIA 2008). Αυτό σημαίνει σχεδόν δεκαπλάσια πελατεία, μεγαλύτερο όγκο πωλήσεων και αναλογικά πολλαπλάσιο τζίρο ανά φαρμακείο από ότι στην Ελλάδα.

3. Η σύγκριση είναι ακόμα πιο δύσκολη από τη στιγμή που τα φαρμακεία στην Σουηδία ήταν για χρόνια κρατικά (στα τέλη του 2009 η κρατική εταιρεία αποφάσισε να παραχωρήσει έναν αριθμό φαρμακείων σε ιδιωτικές εταιρείες). Μήπως και οι φαρμακοποιοί ήταν δημόσιοι υπάλληλοι με σταθερό μισθό μέχρι σήμερα;
Πηγή: http://www.healthview.gr/node/17180

4. Δεν είναι ξεκάθαρο αν είναι ίδιες οι τιμές και η σύνθεση πωλήσεων φαρμάκων στη Σουηδία με την Ελλάδα. Επιπροσθέτως, το παράδειγμα του Somatuline (νομίζω χρησιμοποιείται για την θεραπεία της μεγαλακρίας;) ενδεχομένως να μην είναι αντιπροσωπευτικό.   

5. Τέλος, το σουηδικό φαρμακείο σίγουρα δεν αντιμετωπίζει τα γνωστά προβλήματα γραφειοκρατίας, δυσκολίας συναλλαγής με το κράτος, ασυνέπειας πληρωμών κλπ.


Είναι ευκόλως εννοούμενη η διαφορετική προσέγγιση στην φαρμακευτική πολιτική των 2 χωρών. Σε κάθε περίπτωση, οι εξελίξεις έχουν δρομολογηθεί και απομένει να τις μάθουμε (αύριο διάβασα ότι γίνονται γνωστές οι θέσεις του Υπουργείου).


Επίσης, να προσθέσουμε στις διαφορές μεταξύ Ελ και Σουηδίας, ότι η Ελ μη μπορώντας πλέον να δανειστεί και να διαχειριστεί το τεράσιο χρέος της, τελεί πλέον υπό την κηδεμονία του ΔΝΤ.

Ακόμη, ειλικρινά, τί σας κάνει να νομίζετε ότι το Ελ κράτος (δια των ασφαλισμένων και των φορολογουμένων) είναι υποχρεωμένο να σας χρημαοτοδοτεί ως κλάδο ώστε να συνεχίσετε ζείτε από άνετα έως πλουσιοπάροχα σε μια χώρα που έχει πάει κατά δια#^%λου;

Γράφετε ότι στην Ελ τα φαρμακεία είναι 10πλάσια από τη Σουηδία. Τί σας κάνει να νομίζετε ότι τα Ελ Ασφαλιστικά Ταμεία πρέπει να καλύπτουν το κόστος της ανεργίας σας;

Είναι καιρός πλέον ο Λοβέρδος να προχωρήσει στην κατάργηση των περιορισμών και στο πλήρες άνοιγμα του επαγγέλματός σας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 15:41:45
Το post μου ήταν σε συνέχεια του προηγούμενου, με την ελπίδα/ψευδαίσθηση ότι κάποιος θέλει να κάνει τη σύγκριση με περισσότερα δεδομένα, τα οποία ενδεχομένως να μην ήταν διαθέσιμα (στον δημοσιεύοντα, στους συνforumίστες ως αναγνώστες, και μάλλον στον ίδιο το συντάκτη του άρθρου).
Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.

Τώρα, αν πιανόμαστε από τα παραμικρό κάθε φορά, ε δεν κάνουμε κάτι...

Παρεμπιπτόντως, αν στο ποστ μου φαίνεται ένα ;) αυτό είναι από λάθος (κυριολεκτικά ήθελα να βάλω εωτηματικό-παρένθεση). Μην παρεξηγηθούμε κιόλας...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 16:08:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
........
4. Δεν είναι ξεκάθαρο αν είναι ίδιες οι τιμές και η σύνθεση πωλήσεων φαρμάκων στη Σουηδία με την Ελλάδα. Επιπροσθέτως, το παράδειγμα του Somatuline (νομίζω χρησιμοποιείται για την θεραπεία της μεγαλακρίας;) ενδεχομένως να μην είναι αντιπροσωπευτικό.  
.....................

Κοίταξα σήμερα (28/09/2010) στο online Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας το www.fass.se πόσο κάνει ένα αντίγραφο σιμβαστατίνης που λέγεται Simvastatin Arrow των 40 mg με 100 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.

Το ένα κουτί λοιπόν Tabl Simvastatin Arrow 40 mg x 100 κοστίζει 124 Σουηδικές Κορώνες ( περίπου 12,4 Ευρώ). Στις ίδιες περίπου τιμές (και ακόμα φθηνότερα) κυμαίνονται και τα υπόλοιπα αντίγραφα σιμβαστατίνης.

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20030417000175&DocTypeID=3&UserTypeID=0

Κοίταξα επίσης σήμερα (28/09/2010) στο http://www.e-database.gr/ πόσο κοστίζει το αντίγραφο της σιμβαστατίνης tabl. Simvacor 40 mg με μόνο 30 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.
Το ένα λοιπόν κουτί Tabl. Simvacor 40 mg x 30 κοστίζει σήμερα στην Ελλάδα 32,55 ευρώ (η τιμή αυτή είναι μετά τις πρόσφατες μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα).

Αργυρίου Αργύρης.
www.argiriou.se

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 16:10:26
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ένα κουτί λοιπόν Tabl Simvastatin Arrow 40 mg x 100 κοστίζει 124 Σουηδικές Κορώνες ( περίπου 12,4 Ευρώ). Στις ίδιες περίπου τιμές (και ακόμα φθηνότερα) κυμαίνονται και τα υπόλοιπα αντίγραφα σιμβαστατίνης.
.............
Το ένα λοιπόν κουτί Tabl. Simvacor 40 mg x 30 κοστίζει σήμερα στην Ελλάδα 32,55 ευρώ (η τιμή αυτή είναι μετά τις πρόσφατες μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα).

Συντριπτικό!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 16:50:27
Πράγματι.
Εξίσου διαφωτιστικό: η χονδρική τιμή του συγκεκριμένου σκευάσματος είναι 21,72€ στην Ελλάδα (δηλ. πάει στην εταιρεία).

Συμπέρασμα: το φάρμακο είναι πιο ακριβό στη χώρα μας πρωτογενώς, ακόμα και με τη μικρότερη συσκευασία, ακόμα και με τα 3 διαδοχικά δελτία τιμών. Και μιλάμε για αντίγραφο....


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Σεπτεμβρίου 2010, 18:16:54
Τί θα γινόταν αν αφήναμε τις τιμές των αντιγράφων ελεύθερες;

Από παλαιότερο δημοσίευμα:

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1518.msg9854.html#msg9854
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 29 Σεπτεμβρίου 2010, 20:51:18

Εντολή προς τους γιατρούς των ταμείων να συνταγογραφούν φθηνότερα φάρμακα
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_29/09/2010_357431
http://www.capital.gr/News.asp?id=1056414

Την οικονομικότερη – κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή, πρέπει να επιλέγουν οι γιατροί των ασφαλιστικών ταμείων ΙΚΑ, ΟΓΑ, ΟΑΕΕ, ΕΤΑΑ, ΕΤΑΠ-ΜΜΕ και ΤΑΥΤΕΚΩ, σύμφωνα με επιστολή της Γενικής Γραμματέως Κοινωνικών Ασφαλίσεων Αθηνάς Δρέττα προς τις διοικήσεις των συγκεκριμένων ταμείων.

Στην επιστολή αναφέρεται ότι τα ταμεία οφείλουν να ενημερώσουν άμεσα τους γιατρούς τους. Η επιστολή αυτή εστάλη στο πλαίσιο των δράσεων που έχει αναλάβει το υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, προκειμένου να επιτευχθεί ο εξορθολογισμός των δαπανών υγείας των ασφαλιστικών οργανισμών και κυρίως η συγκράτηση της φαρμακευτικής δαπάνης.

Στην επιστολή διευκρινίζεται πως εκτός από τη συνταγογράφηση σε ασφαλισμένους με βάση την οικονομικότερη - κατάλληλη φαρμακευτική αγωγή, προτείνεται και η συνταγογράφηση ιδιοσκευασμάτων ίδιας δραστικής ουσίας με πιο συμφέρουσα όμως τιμή, φροντίζοντας έτσι για την προάσπιση της υγείας του ασθενούς – ασφαλισμένου, αλλά και τη διαφύλαξη της οικονομικής βιωσιμότητας του φορέα.  

Μάλιστα, τονίζεται πως το ποσοστό των γενοσήμων φαρμάκων, μέχρι το τέλος του τρέχοντος έτους, θα πρέπει να φθάσει στο 30% του συνόλου της φαρμακευτικής δαπάνης του εκάστοτε φορέα, τόσο σύμφωνα με τους φετινούς προϋπολογισμούς των ασφαλιστικών ταμείων, όπου υπάρχει πρόβλεψη για μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 20%, όσο και με βάση τις γνωμοδοτήσεις των αρμοδίων οργάνων του εκάστοτε οργανισμού.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 29 Σεπτεμβρίου 2010, 22:31:47
Πάλι σε έμας το έριξαν το βάρος οι βλάκες για να μη τους χαρακτηρίσω αλλιώς!!!!
Να γραφουμε όλα τα στοιχεία του ασθενους, να γράφουμε αμκα δικο μας και δικο του και να πρέπει να μαθαίνουμε και ποιο φάρμακο είναι πιο φτηνό!!!
Δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση. Θα κάνουμε 50 ώρες να γράφουμε συνταγή γιατί θα πρέπει να ψάχνουμε να βρουμε την φθηνοτερη τιμη!!!
Ελπίζω να δώσει κάθε ταμείο λίστα με τα φάρμακα που θέλει να γράφουμε για να ησυχασουμε.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 29 Σεπτεμβρίου 2010, 22:42:46
Κουράγιο, έρχεται η ηλεκτρονική συνταγογράφηση  :)
Από 18/10 στον ΟΑΕΕ και έπεται συνέχεια.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Σεπτεμβρίου 2010, 23:41:18
Να μας έλεγε τουλάστιχο -για παράδειγμα- η κ. Δρέττα ποιά είναι η φθηνότερη κλοπιδογρέλη (clopy-dog-rell), σαρτάνη, συμβαστατίνη, μακρολίδη και πραζόλη...
Όχι τίποτε άλλο, αλλά για να ξέρουμε τί να συνταγογραφούμε από αύριο.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 00:21:03
Σας βλέπω να προμηθεύεστε ηλεκτρονικό δελτίο τιμών :)
Όπως γίνεται με τα προγράμματα φαρμακείων...
Iscover-Plavix ίδια τιμή by the way, αλλά το ξέρετε ήδη...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 07:22:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Iscover-Plavix ίδια τιμή by the way, αλλά το ξέρετε ήδη...

Ναι, αλλά Clovelen και Plavidosa είναι φθηνότερα.
Πρέπει τώρα να τους αλλάξουμε όλους όσους είναι σε Plavix/Iscover;
Θα πονέσουν τα μυαλά μας. (Και των ασφαλισμένων το ίδιο.)
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 08:06:20
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Να μας έλεγε τουλάστιχο -για παράδειγμα- η κ. Δρέττα ποιά είναι η φθηνότερη κλοπιδογρέλη (clopy-dog-rell), σαρτάνη, συμβαστατίνη, μακρολίδη και πραζόλη...
Όχι τίποτε άλλο, αλλά για να ξέρουμε τί να συνταγογραφούμε από αύριο.

Απλά δεν θα συνταγογραφούμε! Θα γράφουμε οτι ειναι να γραψουμε, σε λευκό χαρτι!
Επίσης οιι ασφαλισμένοι στον ΟΑΕΕ θα πηγαίνουν στον ΟΑΕΕ, οι ασφαλισμενοι του ΙΚΑ θα πηγαίνουν στο ΙΚΑ, και οι λοιποι σε εμας.

Ή θα γράφουμε:
κλοπιδογρέλη bt I(ένα)
συμβαστατίνη bt I(ένα)

και απο κάτω... να δοθουν τα πιο φτηνά !

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Harper στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 18:13:16
Τι ανάγκη έχει Αυτός?Οταν τον πόνεσε η κοιλίτσα πριν κάτι μήνες κινήθηκαν βουνά...Αν είχε συμβεί κάτι ανάλογο σε εμάς...αλοίμονο!!!
Απορώ επίσης ποιά στατίνη-μακρολίδη-κλοπιδογρέλη θα του συνταγογραφήσει ο προσωπικός του ιατρός όταν τα χρειαστεί...κάτι μου λέει δε θα είναι και πολύ αντιγραφα...εσείς τι λέτε?

Ασχετη παρατήρηση:ΤΙΜΕΧ,βλέπω εξελίσεσαι...έχεις περάσει στην απέναντι όχθη βλέπω ενώ ξεκίνησες χαλαρά :o
KEEP WALKING ;D...

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 19:41:07
Μπορεί να φανεί χρήσιμη αυτή η εφαρμογή σε όσους έχουν iPhone:

iMedicines Εφαρμογή Iphone/Ipod Touch

Site: http://www.anoxy.com/iphone

Περιγραφή εδώ:
http://www.e-farmakeio.com/home/%CE%95%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7/643-iMedicines-%CE%95%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3%CE%AE-IphoneIpod-Touch.html


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 30 Σεπτεμβρίου 2010, 22:31:12
Εγώ στο δικό μου έχω το epocrates. Πολυ καλυτερο.Εχει και φωτογραφιες τα χαπακια αλλα ειναι στα αγγλικα.
Τώρα θέλω να βρω κάποιο πρόγραμμα για τις αλληλεπιδράσεις φαρμάκων και καποια άλλα , αλλά δωρεάν...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 1 Οκτωβρίου 2010, 09:17:07
Άντε, έστω και στο υπάρχον (μεταβατικό) σύστημα με τα σκαναρίσματα των συνταγών, άρχισαν να βγάζουν τα πρώτα λαυράκια.
Γιατροί-συγγραφείς μαζί με τους φαρμακοποιούς-εκδότες τους :)

8.500 συνταγές και φάρμακα 180.000 ευρώ σε έναν μήνα!
http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=83457

(Πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί λέει ότι θα τους διακοπεί η σύμβαση με τα ταμεία. Αν αποδειχθεί ότι έκαναν κάτι μεμπτό, δεν πρέπει να υπάρχουν κυρώσεις, ίσως και ποινικές;)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Παπαγεωργίου Γ στις 1 Οκτωβρίου 2010, 14:39:13
Μήπως να μπουν καλύτερα στο βιβλίο των Ρεκόρ Γκίνες;   8472 συνταγές το μήνα σημαίνει 1 συνταγή κάθε 5 λεπτά της ώρας συνεχώς 24 ώρες το 24ώρο χωρίς ύπνο χωρίς φαγητό χωρίς ξεκούραση…   εύκολο νομίζεις είναι αυτό…
Τίτλος: Τα ντεπόν και οι νταλίκες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2010, 16:08:20
Τα ντεπόν και οι νταλίκες (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artId=358278&dt=03/10/2010) (ΤΟ ΒΗΜΑ)

...Γιατί βέβαια στους ιδιοκτήτες δεν εκχωρήθηκε κάποιο περιουσιακό στοιχείο αλλά το δικαίωμα να επιτελούν ένα συγκεκριμένο έργο. Τόσο κερδοφόρο, που γρήγορα απέκτησε χρηματιστηριακή αξία...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 4 Οκτωβρίου 2010, 20:46:09
Γυρίζει σελίδα η συνταγογράφηση
http://www.ant1online.gr/Society/General/Pages/201010/13985835-6c1e-498a-825d-31d6cb92587b.aspx

Προσοχή, μεγάλα λόγια...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Οκτωβρίου 2010, 20:55:20
@ timex, το διάβασες αυτό από το παραπάνω link;

...να διαχειριστούν (σ.σ. οι φαρμακοποιοί) τα συνταγολόγιά τους εν λευκώ προκειμένου οι ασφαλισμένοι να λάβουν δωρεάν διάφορα προϊόντα όπως καλλυντικά, φάρμακα «life style», ορθοπεδικά υποδήματα κτλ.

Πρόκειται για μια κλασσική win-win συναλλαγή: Ο ασφαλισμένος παίρνει καλλυντικά, θυμάται ότι το Νέξιουμ δεν είναι απολύτως απαραίτητο στη γιαγιά, και πληρώνει με τη συνταγή.
Mη μου πείτε όμως ότι φταίνε μόνο οι ασφαλισμένοι και ότι οι φαρμακοποιοί είναι αθώες περιστερές.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 4 Οκτωβρίου 2010, 22:31:04
Ρε γμτ ,όταν διαβάζω τέτοια (όπως και το άλλο με τις βεβαιώσεις απο τα συνέδρια) συνειδητοποιώ οτι ζω στον κόσμο μου...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2010, 18:53:27
Εάν διαβάσει κανείς τη συνέντευξη του Λοβέρδου εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2014.msg13321.html#msg13321) θα δει ότι έχουν καταλάβει ότι μπορούν να διαπραγματευτούν το κέρδος του φαρμακοποιού με αντάλλαγμα την άμεση πληρωμή άρα και την κατάργηση του δανεισμού που πρέπει να κάνουν οι φαρμακοποιοί για τα ακριβά σκευάσματα.

Εάν βγουν από το παιχνίδι του κυνηγιού της προώθησης του ακριβού φαρμάκου οι φαρμακοποιοί, σειρά έχουν οι γιατροί που θα γράφουν τα ακριβά φάρμακα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 5 Οκτωβρίου 2010, 19:21:26
Δεν είμαι σίγουρος ότι οι φαρμακοποιοί προσπαθούν να προωθήσουν τα ακριβά φάρμακα, ειδικά τον τελευταίο καιρό.
Γνωρίζω 3 χαρακτηριστικές περιπτώσεις όπου προέτρεψαν ασθενείς να αποτανθούν σε άλλα φαρμακεία για την εκτέλεση των συνταγών τους (ΟΠΑΔ, υψηλού κόστους). Και μεταξύ μας είναι πλέον λογικό:
Όταν πρέπει να σκάσεις ντούκου ένα σεβαστότατο ποσό στην εταιρεία και να τα εισπράξεις από τον ΟΠΑΔ 6 μήνες αργότερα τουλάχιστον, δεν βγαίνει...
Και με μειωμένο πλέον περιθώριο κέρδους (18%).

Σωστή η πρόταση να εξοφλούν άμεσα τις οφειλές τους τα ταμεία, αλλά όπως χαρακτηριστικά έχει πει και ο ίδιος ο Λοβέρδος "δεν υπάρχει σάλιο" ...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2010, 19:38:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είμαι σίγουρος ότι οι φαρμακοποιοί προσπαθούν να προωθήσουν τα ακριβά φάρμακα, ειδικά τον τελευταίο καιρό.
Εγώ είμαι απόλυτα σίγουρος και το βλέπω σε πολλά φαρμακεία.
Εξαρτάται από τους όρους προμήθειας των φαρμάκων.
Επίσης, δεν είναι ανάγκη να γίνει για ένα πανάκριβο σκεύασμα αλλά για πολλά σχετικά ακριβά ή μη απαιτούμενα.

Επίσης όταν βλέπω να έρχεται ασθενής με μια ιογενή γριπούλα που τρέχει η μύτη του και ο φαρμακοποιός του έχει "πουλήσει" μια αντιβίωση, ένα αντιπυρετικό, ένα σιρόπι για το βήχα και καραμέλες για το λαιμό, συν μια πραζόλη για την αντιβίωση, πως πιστεύεις ότι μπορώ να το χαρακτηρίσω;
Ο ασθενής εάν το μπορεί θα πάει να τα γράψει στο βιβλιάριο.

Παρανομεί ο φαρμακοποιός ή όχι σε αυτή την περίπτωση όταν μόνο το αντιπυρετικό και οι καραμέλες δίνονται χωρίς ιατρική συνταγή;
Και ίσως είναι και τα μόνα που χρειαζόταν ο ασθενής. Τα υπόλοιπα, γιατί;
Για κάνε ένα κοστολόγιο και πες μας. (επίσης, το amoxil είμαι σίγουρος ότι δεν το ξέρουν σαν αντιβίωση οι φαρμακοποιοι πλέον. Έχω χρόνια να το δω να δίνεται με τον παραπάνω τρόπο)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 5 Οκτωβρίου 2010, 20:08:19
Κοίτα, εγώ αναφέρθηκα στα ακριβά σκευάσματα (89 υψηλού κόστους και άλλα υψηλής τιμής ανά μονάδα) τα οποία ο φαρμακοποιός αγοράζει επιτόπου. Αυτά δεν μπορούν να τα αντέξουν αρκετοί φαρμακοποιοί χωρίς άμεση εξόφληση από τα ταμεία. Αλλιώς, όπως ανέφερες και στο προηγούμενο post, καταφεύγουν σε δανεισμό με κεφάλαιο κίνησης (ή το άλλο, το factoring που έχει γονατίσει κόσμο και κοσμάκη).

Τώρα για τα άλλα που γράφεις, τι θες να σου πω; Υπάρχουν άνθρωποι και άνθρωποι και ο καθένας κρίνεται από αυτό που κάνει.
Και στους φαρμακοποιούς και στους γιατρούς. Ας μην τους τσουβαλιάζουμε όλους. Εμένα π.χ. η γυναίκα μου δεν τα κάνει αυτά που γράφεις γιατί δεν θέλει να κοροϊδεύει. Γι' αυτό και έχει πελάτες που την εμπιστεύονται.

Θες τη γνώμη μου; Καταρχήν, φταίνε και οι ασθενείς (οι Έλληνες εν γένει) που για ψύλλου πήδημα, τσουπ στο φαρμακείο για φάρμακο. Τσουπ στο γιατρό για αντιβίωση.
Ξέρεις πόσες φορές έχω ακούσει το διάλογο: "δώσε κάτι για κρύωμα/βήχα/συνάχι", "πάρε strepsils/depon, δεν χρειάζεσαι αντιβίωση", "βρε δώσε εσύ και άσε τι θα το κάνω", "αν έχεις ίωση δεν σου κάνει τίποτα", "βρε δώσε εσύ, τι πρόβλημα έχεις", κλπ.
Ξέρεις καλύτερα από μένα, πόσες φορές δεν πάνε στο γιατρό για διάγνωση γιατί δεν θέλουν να πληρώσουν επίσκεψη ή να ταλαιπωρηθούν σε ουρές ή απλά γιατί βαριούνται...
Ξέρεις καλύτερα από μένα ότι πάνε στο γιατρό του ταμείου και του "υπαγορεύουν" τα φάρμακα που θα τους γράψει. Και του κάνουν σκηνή ή τον "θάβουν" αν δεν τους δώσει.
Τι να λέμε τώρα;

Αλλά μην λέμε ότι η προώθηση γίνεται πρωτίστως από τα φαρμακεία γιατί θα σηκωθούν οι πέτρες ! Εδώ έχει γίνει καθεστώς η σχέση γιατρού-εταιρείας (τα ξέρεις καλύτερα).

Το έχω ξαναγράψει: ο έλεγχος στην πηγή (συνταγογράφηση) θα φέρει τα επιθυμητά αποτελέσματα. Μέχρι τότε θα έχουμε 100 εκατομύρια συνταγές το χρόνο...
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 5 Οκτωβρίου 2010, 20:11:40
Πάντως σήμερα είδα πως για να γίνει η δουλειά χρειάζονται πάντα δυο. Ένας φαρμακοποιός και ένας γιατρός.
Ασθενής έπαιρνε zyprexa(χρειαζόταν ένα κουτάκι τον μήνα).
Ο γιατρός της έγραφε δύο κουτάκια και ο φαρμακοποιός που έκανε την εξυπηρέτηση(πήγαινε δηλαδή το βιβλιάριο του ΙΚΑ σε γιατρό του ΙΚΑ για να συνταγογραφήσει τα Zyprexa) της έδινε το ένα κουτάκι όπως μας είπε η ασθενής!!!!
Το άλλο που να πήγαινε άραγε;
Αυτό έγινε τους 3 τελευταίους μήνες.Δεν μπορούσαμε να δουμε πιο παλιά γιατι το βιβλιάριο του ΙΚΑ ήταν καινούριο. Το ίδιο γινόταν και για το risperdal. Έγραφε 2 κουτάκια και έδινε το ένα!
Τη ρωτήσαμε για ποιο λόγο της γράφει  δυο ενω παίρνει ένα και είπε θα ρωτήσει στο φαρμακείο...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2010, 20:23:33
Χαίρομαι που συμφωνούμε. Χαίρομαι επίσης που συμφωνούμε και οι δύο ότι η όποια προώθηση είναι παράνομη και διώκεται, είτε πρόκειται για φαρμακοποιό που δίνει φάρμακα που απαιτούν ιατρική συνταγή είτε πρόκειται για γιατρό που προωθεί σκευάσματα μετά από συνεργασία με φαρμακευτική εταιρία.

Είμαι επίσης σύμφωνος μαζί σου ότι ο έλεγχος πρέπει να γίνεται στην πηγή. Αλλά όπως είναι εύκολο να καταλάβει κανείς όταν ο γιατρός κάνει συνταγογράφηση φαρμάκων που έχει ήδη λάβει ο ασθενής, δεν είναι η πηγή ο γιατρός που γράφει τα φάρμακα στο βιβλιάριο.

Άρα για να ελέγξουμε το γιατρό που γράφει την συνταγή στο βιβλιάριο του ασθενή πρέπει να σκεφτούμε τα εξής:
α) Αν ο ασθενής έρχεται με μια απλή συνταγή άλλου ιατρού που γράφει κάποια φάρμακα και τα οποία ο ασθενής δεν τα έχει λάβει τότε είναι καθαρά ευθύνη του ιατρού που θα συνταγογραφήσει στο βιβλιάριο το τι θα κάνει.
β) Αν ο ασθενής έχει λάβει ήδη τα φάρμακα τότε είναι ευθύνη του φαρμακείου. Και δεν ξεχνάμε ότι επισήμως και νομίμως ο ασθενής μπορεί να πάρει ότι φάρμακα θέλει με απλή συνταγή ιατρού αλλά τα πληρώνει και δεν κρατά τα αποκόμματα ο φαρμακοποιός γιατί θα γραφτούν στο βιβλιάριο. Τελεία.

Πάμε λοιπόν και λέμε:
1) Όταν πιάνουμε φαρμακοποιό με αποκόμματα φαρμάκων που δεν είναι στην χρόνια αγωγή του ασθενή του κλείνουμε το φαρμακείο για 6 μήνες.
2) Όταν πιάνουμε γιατρό να έχει σχέση με φαρμακευτική εταιρία και να προωθεί συγκεκριμένα σκευάσματα και/ή εκτός ενδείξεων του κόβουμε την άδεια για 6 μήνες. ( κλείνει το ιατρείο ή τίθεται σε διαθεσιμότητα)

Εάν εφαρμοστεί αυτό δεν θα στρώσουν καλά τα πράγματα; Διαφωνείς;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 5 Οκτωβρίου 2010, 21:02:17
Προσωπικά βρίσκω "soft" τις ποινές που αναφέρεις (και αναφέρουν και τα δημοσιεύματα σήμερα για τους γιατρούς που έγραψαν συνταγές 180.000€ σε ένα μήνα). Κλέβουν το κράτος και τα ταμεία; Ποινικό αδίκημα, τελεία και παύλα. Τι πάει να πει του διακόπτεις τη σύμβαση με το ταμείο ή τον θέτεις σε αργία ή του κλείνεις το μαγαζί για λίγους μήνες;

Στα επιμέρους τώρα, υπάρχουν και περιπτώσεις όπου ο κανόνας που αναφέρεις χρειάζεται μια ευελιξία. Π.χ. αν ο ασθενής χρειάζεται επειγόντως το φάρμακό του και αδυνατεί να το πληρώσει, είτε γιατί δεν έχει λεφτά (συχνό φαινόμενο τελευταία, το τεφτέρι πάει σύννεφο), είτε γιατί δεν προλαβαίνει να κλείσει ραντεβού σε εύλογο χρονικό διάστημα στο ΙΚΑ για να πάρει συνταγή. Είναι το λεγόμενο "δανεικό". Εκεί θα βρεις ορφανά κουπόνια που περιμένουν τη μάνα-συνταγή...

Το (2) που αναφέρεις είναι πολύ δύσκολο να το ελέγξεις, ιδιαίτερα όταν δεν βγάζει μάτι και ακολουθεί μια ρέγουλα...

Αλλά νομίζω ότι πλέον είμαστε όλοι προ των ευθυνών μας απέναντι στην κοινωνία. Δηλαδή είναι και θέμα συνείδησης στο κάτω-κάτω απέναντι στο συνάνθρωπό μας.
Αυτό ασχέτως ταμείων και κράτους. Π.χ. το φακελάκι του γιατρού ανήκει στην ίδια κατηγορία της ασυδοσίας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 5 Οκτωβρίου 2010, 21:07:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αυτό ασχέτως ταμείων και κράτους. Π.χ. το φακελάκι του γιατρού ανήκει στην ίδια κατηγορία της ασυδοσίας.

Συμφωνώ!
Όπως και η "εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων" που γίνεται απο τους φαρμακοποιούς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 5 Οκτωβρίου 2010, 21:14:37
Τα βρήκαμε λοιπόν  :)
Άντε τώρα να δούμε τι θα κάνει και ο Λοβέρδος...

Πάντως τώρα ετοιμαζόμαστε για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση (ΟΑΕΕ, έναρξη 18/10). Το κράτος έχει εναποθέσει πολλές ελπίδες στο σύστημα, το οποίο σημειωτέον είναι ακόμα σε πιλοτική εφαρμογή και άγνωστο πότε θα καλύψει το σύνολο των ταμείων. Αλλά - λογικά σκεπτόμενος - παρά τις όποιες αρχικές δυσκολίες και αντιρρήσεις θα βελτιώσει πολλά σε θέματα γραφειοκρατίας (συνταγομάνι, θεωρήσεις, λάθη συνταγογράφησης, ματσακονιές, κλπ).

Ως σύμβουλος πληροφορικής μπορώ να βοηθήσω όποιον θέλει να ρωτήσει κάτι τεχνικό (αν και φαντάζομαι οι χρήστες του forum είναι ήδη εξεικοιωμένοι).

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 5 Οκτωβρίου 2010, 21:15:56
Εγώ δεν ακούμπησα καν τα χρηματικά πρόστιμα, αυτα μπορούν να προστεθούν. Αλλά και η φυλάκιση για φόνο δεν είναι πάντα ισόβια, οπότε ας δώσουμε μια ευκαιρία. Είμαι ρομαντικός και πιστεύω στην ιδέα του σωφρονισμού.

Η "ευελιξία" καταστρατηγεί τα πάντα. Διαφωνώ κάθετα μαζί σου σε αυτό και προσέχω τι γράφω. Τα κουπόνια της χρόνιας αγωγής που ήδη λαμβάνει ο ασθενής σε χρόνια βάση δεν τιμωρούνται, και εκεί είναι τα δανεικά που μάλλον θέλεις να πεις, όλα τα άλλα θέλουν ρόπαλο γιατί μιλάμε για τη πηγή. Διαφωνείς;

Εκ πείρας σου λέω ότι όταν υπάρχει ηλεκτρονική καταγραφή  της συνταγογραφίας είναι εξαιρετικά εύκολο να βρεις τον γιατρό που αλλάζει μαζικά σκεύασμα για μια ουσία κάθε εξάμηνο, που χρησιμοποιεί μόνο 1-2 εταιρίες για τα πάντα, που αλλάζει τα πάντα σε μια εταιρία ανά ουσία.... Υπάρχουν μαθηματικά που βρίσκουν "πρότυπα" που δεν φαντάζεσαι..... Για κάνε λίγο διάβασμα σε κάτι πτυχιακές "εφαρμοσμένων μαθηματικών"...

Διαφωνούμε τελικά στα παραπάνω;

Παρέα με το φακελάκι, πάει και το τσάμπα σαπουνάκι/κρεμμούλα και είναι και τα δύο παράνομα....... και ξέρεις τι εννοώ.....
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 5 Οκτωβρίου 2010, 23:39:36
Ναι πρακτικά δεν διαφωνούμε.

Προφανώς υπάρχουν αλγόριθμοι, τα τζιμάνια οι δικοί μας θα τους εφαρμόσουν;
Και μην υποτιμάμε τη δύναμη των εταιρειών, "μεγαλοδανειστές" του κράτους είναι και αυτές, άρα μπορούν να συμμετέχουν στη διαμόρφωση των όρων του παιχνιδιού.

Τώρα για την "ευελιξία" αναγκαστικά θα συμφωνήσω. Εξάλλου αυτή έχει προκύψει από την αγκύλωση/αδυναμία του συστήματος προς τους ασφαλισμένους.
Αλλά αναφερόμουν σε περιπτώσεις πραγματικής ανάγκης και όχι ψεύτικης. Βέβαια άντε να το αποδείξεις. Όμως από αυτά που βλέπω γύρω μου, υπάρχει κόσμος (που του έκοψαν συντάξεις και τον ξεζουμίζουν) που χρειάζεται εδώ και τώρα το φάρμακο αλλά αδυνατεί να το αγοράσει χωρίς να το γράψει. Εκεί τι κάνεις;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 21 Οκτωβρίου 2010, 12:06:31
το διαγράφω λόγω post σε άλλο thread.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 27 Οκτωβρίου 2010, 15:49:04
Η διαφημιζόμενη πολιτική μείωσης τιμών των φαρμάκων από το Υπουργείο Υγείας και τη Γενική Γραμματεία Εμπορίου αποτυπώνεται στο παρακάτω παράδειγμα:

Τον Απρίλιο το "FORSTEO INJ.SOL 1PENx2.4MLx20MCG/80ML" βρισκόταν στα ράφια των φαρμακείων με τη τιμή των 549,10 ευρώ.
Η πολυδιαφημιζόμενη μείωση τον Ιούλιο οδήγησε σε μείωση κατά 25% και το φάρμακο τιμολογήθηκε στα 408,21 ευρώ.
Μέσα σε 2 μήνες όμως τον Σεπτέμβριο το φάρμακο αυξήθηκε κατά 25% και σήμερα το φάρμακο κοστίζει 513,82 ευρώ.

Με τέτοιες φτηνές πολιτικές συμμάζεμα στα οικονομικά των ταμείων δεν θα γίνει ποτέ.
Είναι για λύπηση μερικοί που πιστεύουν πως έχουν την ικανότητα να σώσουν την οικονομία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Οκτωβρίου 2010, 22:11:39
Πραγματικό αίσχος, αποδεικνύει ότι ακόμη και σε περίοδο βαθιάς οικονομικής κρίσης, πάσχουμε (ως "κράτος, ως διοικητική δομή" που έλεγε και ο Στρατηγός Άνεμος-Πολύδωρας) πρωτίστως από κρίση ηθικής και αξιών.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Οκτωβρίου 2010, 16:24:41
"Φρένο" στις τεχνητές ελλείψεις φαρμάκων (λόγω των εξαγωγών τους από τις φαρμακαποθήκες), επιχειρεί να βάλει ο ΕΟΦ.
http://greece-salonika.blogspot.com/2010/10/blog-post_7962.html
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 29 Οκτωβρίου 2010, 20:45:00
Τα ψέματα τελείωσαν και το πάρτυ αρχίζει:

ΙΚΑ: Από 1/12 εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης

ΘΕΜΑ: «Ηλεκτρονική συνταγογράφηση στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ»

Το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ σε συνέχεια του έργου της Αυτοματοποιημένης Διαχείρισης Συνταγών που αφορά στη διαχείριση και στον πλήρη έλεγχο των υποβαλλόμενων συνταγών και με γνώμονα τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών καθώς και την ποιότητα της παρεχόμενης φαρμακευτικής φροντίδας προχωρά στην πανελλαδική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαρμάκων στους ασφαλισμένους του από 01.12.2010.

Απαραίτητες προϋποθέσεις που αφορούν σε φαρμακοποιούς και ιατρούς του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ για την υλοποίηση του ανωτέρω στόχου είναι οι κάτωθι:

Προμήθεια του απαραίτητου ηλεκτρονικού εξοπλισμού, ο οποίος συνίσταται σε έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή, έναν εκτυπωτή και μία ευρυζωνική σύνδεση στο Διαδίκτυο.

Εγγραφή στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ως χρήστες. Όλες οι απαραίτητες πληροφορίες και τα απαραίτητα βήματα για την εγγραφή στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης καθώς και οι οδηγίες χρήσης της εφαρμογής βρίσκονται στην ιστοσελίδα http://www.e-syntagografisi.gr/, από 20/9/2010. Το σύστημα δέχεται εγγραφές από τη δημοσίευση του παρόντος εγγράφου, μέχρι την έναρξη της εφαρμογής 31.11.2010.

Έλεγχος θεώρησης του βιβλιαρίου υγείας και καταχώρησης χορηγούμενων φαρμάκων.

Σε περίπτωση που χρειάζεστε βοήθεια είναι στη διάθεσή σας όλο το 24ωρο, το τηλεφωνικό κέντρο εξυπηρέτησης 11131 της ΗΔΙΚΑ , προκειμένου να απαντά στα ερωτήματα που έχετε και να επιλύει προβλήματα που προκύπτουν κατά τη χρήση της εφαρμογής.

ΑΚΡΙΒΕΣ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ
Η ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΚΗΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ & ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΜΕΡΙΜΝΑΣ
Γ.ΑΞΙΩΤΑΚΗ

Ο ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΙΚΑ-ΕΤΑΜ
Ρ.ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ

Πηγή: ΙΚΑ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 29 Οκτωβρίου 2010, 21:03:29
βιάζεσαι να δημοσιεύσεις το μήνυμα του http://farmakopoioi.blogspot.com/2010/10/112.html#more, αλλά δεν προσέχεις πως έχει δημοσιευτεί ήδη ΕΔΩ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1762.msg13859/topicseen.html#msg13859) ;D
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 30 Οκτωβρίου 2010, 00:51:24
oooops, δεν το πρόσεξα. Σε ευχαριστώ !
Εν τω μεταξύ, αυτοί που γράφουν τις εγκυκλίους, δεν γνωρίζουν ότι ο Νοέμβριος έχει 30 μέρες ????
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Οκτωβρίου 2010, 14:30:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Εν τω μεταξύ, αυτοί που γράφουν τις εγκυκλίους, δεν γνωρίζουν ότι ο Νοέμβριος έχει 30 μέρες ????

Aυτή τη φορά, την εγκύκλιο δεν την έβγαλε ο Κουράφαλος, αλλά κάποια κυρία Κανή.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Νοεμβρίου 2010, 19:04:03
04/11/2010

ΛΟΒΕΡΔΟΣ: 2,3 ΔΙΣ. ΑΝΤΙ ΓΙΑ 3,4: Δεν υπάρχει σάλιο ούτε για νοσοκομεία - μόνο φωτογραφίες!(ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)

Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΩΣΤΑΡΕΛΟΥ

Μόνο 2,3 δισ. ευρώ δίνει ρευστό χρήμα το υπουργείο Οικονομικών στα νοσοκομεία και το υπόλοιπο 1 δισ. ευρώ που ζητούν, ο Ανδρέας Λοβέρδος τούς διαμηνύει πως θα τους το στείλει σε φωτογραφίες...

Με τον πιο χαρακτηριστικό τρόπο ο υπουργός Υγείας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων έστειλε μήνυμα προς τις διοικήσεις των νοσοκομείων ότι δεν πρόκειται να πάρουν ούτε ένα ευρώ παραπάνω από τα 2,3 δισ. ευρώ που φαίνεται πως είναι διατεθειμένος να δώσει ο υπουργός Οικονομικών.

Το μαχαίρι στα αιτήματα των διοικήσεων των νοσοκομείων μπαίνει από την κυβέρνηση στο πλαίσιο της σφιχτής δημοσιονομικής πολιτικής που επιβάλλει το Μνημόνιο. Τα νοκοκομεία ζήτησαν 3,4 δισ. ευρώ για το 2011 και το υπουργείο Υγείας δίνει 2,4 δισ. ευρώ, ποσόν που περιορίζεται στα 2,3 δισ. από τον Γιώργο Παπακωνσταντίνου.

Κι αν οι δύο υπουργοί μπορεί να τα βρουν μεταξύ τους για 100 εκατ. ευρώ δεν φαίνεται να τα βρίσκουν με τις διοικήσεις των νοσοκομείων, καθώς: «Τα υπόλοιπα (δηλαδή 1 δισ. ευρώ) θα τα πάρουν σε φωτογραφίες», όπως είπε ο κ. Λοβέρδος εξερχόμενος χθες από τη σύσκεψη που είχε στην οδό Νίκης με τον επικεφαλής του Σώματος Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος Γιάννη Καπελέρη και άλλους επιτελείς του υπουργείου Οικονομικών σχετικά με τους ελέγχους στο χώρο της Υγείας και συγκεκριμένα για τις προμήθειες, την ηλεκτρονική συνταγογράφηση και τα οικονομικά των γιατρών του ΕΣΥ.

Μείωση κέρδους φαρμακοποιών

Στόχος των επιτελών των δύο συναρμόδιων υπουργείων είναι η διαφάνεια στο χώρο της Υγείας και ο εξορθολογισμός των δαπανών, καθώς διογκώνουν τα ελλείμματα και το δημόσιο χρέος. Στο πλαίσιο αυτό εξετάστηκε και η απελευθέρωση του επαγγέλματος των φαρμακοποιών. Η συζήτηση δεν αφορά τον αριθμό των φαρμακείων, τα οποία φτάνουν τα 12.000, αλλά τη μείωση του ποσοστού κέρδους, το οποίο έχει «κλειδωθεί» στο 20%.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Νοεμβρίου 2010, 10:26:46
(http://farm2.static.flickr.com/1255/5163783524_20aee900a8_z.jpg)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Νοεμβρίου 2010, 12:32:40
Τώρα η (συμπαθής κατά τα άλλα) κ. Δρέττα έχει την εντύπωση ότι αυτή η εγκύκλιος; εντολή; οδηγία; προτροπή; παράκληση; non-paper; που εξέδωσε, είναι κατανοητή και εφαρμόσιμη;

Ας μας εξηγήσει τί εννοεί λέγοντας "οικονομικότερη - καταλληλότερη φαρμακευτική αγωγή" για κάθε πάθηση, όταν δεν υπάρχουν διαγνωστικά και θεραπευτικά πρωτόκολλα.
Ας μας εξηγήσει τί πρέπει να κάνουμε στο εξής με τους ασφαλισμένους που ήδη λαμβάνουν για καιρό  μια "καταλληλότερη αλλά όχι οικονομικότερη φαρμακευτική αγωγή".
Ας μας εξηγήσει, επιτέλους, για ποιούς λόγους δεν μπορούν να μειώσουν δραστικά τις τιμές των φαρμάκων και τα κέρδη των φαρμακοποιών. 

Επειδή μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής, αν διαβάζει η ίδια ή αν κάποιος μπορεί να της το μεταφέρει, θα ήθελα να της απευθύνω πρόσκληση να έρθει μια μέρα στο ιατρείο μου να δεί ιδίοις όμμασι το τί ακριβώς γίνεται εκεί μέσα.

Ας έρθει να δει τις εκατοντάδες ασφαλισμένων του ΙΚΑ που είναι αδύνατο να εξυπηρετηθούν στα Υποκαταστήματα του Ιδρύματος και συνωστίζονται καθημερινά στα ΚΥ και ΠΙ, χωρίς ραντεβού, για ατελείωτες ώρες, έχοντας διανύσει δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιομέτρων, προκειμένου να πάρουν μια ...συνταγή με τα μόνιμα φάρμακά τους, επειδή "κάποιοι" αποφάσισαν να τους υποβάλλουν σε αυτή τη δοκιμασία κάθε μήνα. Ας μας εξηγήσει κατόπιν για ποιό λόγο χρειάζεται η μεσολάβηση του ιατρού προκειμένου για χρόνιες/μόνιμες αγωγές. Η ίδια πού γράφει τα φάρμακά της ή των γονιών της; Είχαν άδικο οι ασφαλισμένοι που παρκάριζαν τα βιβλιάριά τους στους φαρμακοποιούς;  Πού είναι η "επανάσταση του αυτονόητου" για την οποία τόσο λόγο έχει κάνει ο ΓΑΠ;

Υ.Γ. Μια που γίνεται πολύς λόγος για την "ηλεκτρονική συνταγογραφία", αξίζει να αναφερθεί ότι σύμφωνα με πληροφορίες, το ΙΚΑ έχει προχωρήσει στην προμήθεια για το νέο έτος των γνωστών μας συνταγολογίων (κόστους περί τα 30 ευρώ το ένα), προεξοφλώντας έτσι ότι η "χειροτεχνία" στην παραγωγή συνταγών θα συνεχιστεί απρόσκοπτα. 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Νοεμβρίου 2010, 14:50:54
14/11/2010

Κομπίνες νέου τύπου με τα φάρμακα (ΚΥΡ. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)
 

Ιδιωτικές εταιρείες κερδοσκοπούν εις βάρος του ΙΚΑ, παίζοντας ρόλο «μεσάζοντα» με ασθενείς στους οποίους προμηθεύουν τα ακριβότερα σκευάσματα που κυκλοφορούν στην αγορά

Της ΔΗΜΗΤΡΑΣ ΕΥΘΥΜΙΑΔΟΥ

Νέους τρόπους είσπραξης «μαύρου» χρήματος φαίνεται πως έχουν εφεύρει διάφοροι επιτήδειοι του χώρου της Υγείας, βυθίζοντας το ΕΣΥ και τα ταμεία ακόμη περισσότερο στο «χαντάκι» των χρεών.

 Τα κυκλώματα απαλλάσσουν τους ασθενείς από τον κόπο να πηγαίνουν κάθε τόσο στο φαρμακείο και έτσι τους δελεάζουν να αντικαταστήσουν τα φθηνά σκευάσματα που έπαιρναν με άλλα, κατά πολύ ακριβότερα. Μετά την πιλοτική εφαρμογή της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που θέτει περιορισμούς και ελέγχους στη χορήγηση των φαρμάκων, νέα κυκλώματα κάνουν την εμφάνισή τους, τα οποία αναλαμβάνουν να παίξουν το ρόλο του μεσάζοντα μεταξύ ασθενών (συνήθως καρκινοπαθών) με πρόσχημα να τους διευκολύνουν να προμηθευτούν τα θεραπευτικά τους σκευάσματα (ειδικά προϊόντα διατροφής), με το αζημίωτο βέβαια.

Οπως επιβεβαιώνει και η διοίκηση του ΙΚΑ, πρόκειται για ιδιωτικές εταιρείες που θεωρητικά λειτουργούν νομότυπα και οι οποίες με τη συνεργασία γιατρών και φαρμακοποιών προσεγγίζουν τους ασθενείς ή τους συγγενείς τους και φροντίζουν να τους εξασφαλίσουν από τη διάγνωση και την ιατρική συνταγή του γιατρού μέχρι την παράκαμψη της όποιας γραφειοκρατικής διαδικασίας μέχρι στο τέλος να τους παραδώσουν κατ'''' οίκον τα απαιτούμενα φαρμακευτικά προϊόντα. Τα έσοδά τους προέρχονται κυρίως από την επιλογή των ακριβότερων σκευασμάτων, τα οποία αντικαθιστούν άλλα φθηνότερα που παρέχουν όμως την ίδια ακριβώς θεραπεία. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι επιτήδειοι γνωρίζουν πολύ καλά ακόμη και τις εγκυκλίους που έχει εκδώσει το ΙΚΑ με τα ανώτερα ποσά αποζημίωσης των θεραπευτικών σχημάτων, ώστε να μην τα ξεπερνούν.

Η διοίκηση του ΙΚΑ έχει ξεκινήσει εδώ και λίγο καιρό έρευνα για τα συγκεκριμένα κυκλώματα και αναζητεί στοιχεία για τον τρόπο δράσης τους. Θεωρείται μάλιστα πολύ πιθανό μετά την ολοκλήρωση της έρευνας ο σχετικός φάκελος να σταλεί αμέσως στον εισαγγελέα.

Οπως αναφέρει στην «Κ.Ε.» ο διοικητής του ΙΚΑ Ροβ. Σπυρόπουλος, «αναζητούμε επιπλέον στοιχεία πριν προχωρήσουμε στη λήψη συγκεκριμένων μέτρων ή πριν φθάσουμε στη Δικαιοσύνη. Είμαστε όμως βέβαιοι πια ότι η ιστορία είναι μαύρη και "κυκλωματική" και ότι εμπλέκονται γιατροί και φαρμακοποιοί».

Ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Υγείας Αν. Δημόπουλος υπογραμμίζει πως τέτοιου είδους φαινόμενα θα παταχθούν με τον πλήρη έλεγχο της διακίνησης των φαρμάκων αλλά και με το νέο εθνικό σχέδιο για την αντιμετώπιση του καρκίνου. Σύμφωνα με αυτό, θα συνταχθούν ειδικά θεραπευτικά πρωτόκολλα τα οποία πρέπει να ακολουθούν όλοι οι γιατροί στην αποθεραπεία των καρκινοπαθών και τα οποία πριν εφαρμοσθούν θα λαμβάνουν έγκριση από τις αρμόδιες ογκολογικές επιτροπές. Θα ορισθούν μάλιστα και οδηγίες για τη χορήγηση σκευασμάτων ή ειδικών προϊόντων διατροφής ώστε να μην μπορούν να υπάρξουν μεσολαβητές.

Ενδεικτική είναι η περίπτωση που συνέβη σε συγγενή ασθενούς μόλις πριν από λίγες ημέρες. Ο Π.Δ. χρειάστηκε να προμηθευτεί ειδικά προϊόντα διατροφής για την καρκινοπαθή μητέρα του. Την πρώτη φορά μπήκε στη διαδικασία να επισκεφθεί τον θεράποντα ιατρό στο δημόσιο νοσοκομείο. Αφού εξασφάλισε τη γνωμάτευση μαζί με την ιατρική συνταγή που αποδείκνυε ότι τα συμπληρώματα διατροφής ήταν απαραίτητα, έλαβε και την απαραίτητη υπογραφή από τον διευθυντή της κλινικής. Στη συνέχεια μετέβη στο ΙΚΑ για τις απαραίτητες εγκρίσεις των ελεγκτών. Αμέσως μετά αγόρασε τα σκευάσματα από τυχαίο φαρμακείο, έκοψε τα κουπόνια που φέρουν στη συσκευασία τους, και τα πήγε στο ΙΚΑ για να εισπράξει το ποσό. Το σύνολο των σκευασμάτων που αγοράσθηκαν για ένα μήνα άγγιζε περίπου τα 300 ευρώ, καθώς κάθε ειδικό κουτί διατροφής κόστιζε περί τα 3 ευρώ.

Την επόμενη φορά όμως... καλοθελητής γιατρός έσπευσε να γνωστοποιήσει στους συγγενείς πως υπάρχει εταιρεία που μπορεί να αναλάβει όλη αυτή τη διαδικασία φέροντας τα προϊόντα στο σπίτι. Χωρίς να έχουν άλλη επιλογή οι ασθενείς -καθότι δεν τους δόθηκε η γνωμάτευση - αναγκάστηκαν να επικοινωνήσουν με την ιδιωτική εταιρεία. Εκείνη ανέλαβε όλη τη διαδικασία με εξαίρεση την έγκριση των ελεγκτών του ΙΚΑ, και παρέδωσε το πολύτιμο υλικό κατ'''' οίκον. Βασική λεπτομέρεια: τα προϊόντα που επιλέχθηκαν δεν κόστιζαν έκαστο 3 ευρώ αλλά 11 ευρώ και κάτι, και το συνολικό ποσό άγγιζε τα 1.095 ευρώ, 5 ευρώ λιγότερο απ'''' ό,τι προβλέπει η εγκύκλιος του ΙΚΑ (1.100 ευρώ) για την κάλυψη αυτών των ειδών !

«Αυτά θα συνεχίζουν να συμβαίνουν εάν η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν συνδυαστεί με ένα κέντρο ανάλυσης της φαρμακευτικής θεραπείας και οικονομικής αξιολόγησής της. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα δώσει μεν κάποια αποτελέσματα αλλά όχι τα απολύτως επιδιωκόμενα. Δεν πρέπει να γίνεται απλή καταγραφή των σκευασμάτων που χορηγούνται, όπως ισχύει σήμερα, αλλά να διαπιστώνεται εάν δόθηκε το κατάλληλο φάρμακο, εάν ήταν το πιο φθηνό, χωρίς βέβαια να χάνει κάτι από τα συστατικά του. Απαιτείται ενδελεχής ανάλυση από ειδικό κέντρο που θα παρακολουθεί σε μηνιαία βάση τη συνταγογράφηση και θα επισημαίνει περιπτώσεις παρατυπιών», τονίζει ο καθηγητής οικονομικών της υγείας στο London School of Economics και βουλευτής ΠΑΣΟΚ Ηλ. Μόσιαλος.

Σύμφωνα με τα οικονομικά δεδομένα που έχει αναλύσει ο κ. Μόσιαλος, ενδεικτικό της σπατάλης και της διαφθοράς στον τομέα των φαρμάκων είναι το γεγονός ότι από το 2000 έως το 2009 η εξωνοσοκομειακή δαπάνη για φάρμακα αυξήθηκε κατά 385%, ποσοστό ρεκόρ σε παγκόσμιο επίπεδο.

Ο καρκίνος αποτελεί στην Ελλάδα χρόνια τώρα μια χρυσοφόρα «μπίζνα» για πολλούς εμπλεκόμενους στο χώρο της υγείας. Αρκετοί απ' αυτούς δεν διστάζουν να εκμεταλλευτούν όχι μόνο το ΕΣΥ και τα ασφαλιστικά ταμεία, αλλά ακόμη και τους ταλαιπωρημένους ασθενείς. Και είναι να αναρωτιέται κανείς: Πότε οι ιθύνοντες του υπουργείου Υγείας σε τούτο τον τόπο θα αποφασίσουν να βάλουν κανόνες στη λειτουργία του ιατρικού επαγγέλματος για να ξεχωρίσει επιτέλους η ήρα από το στάρι;

«Φθάνει ψηλά η διάβρωση»

Ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας των Νοσοκομειακών Γιατρών (ΟΕΝΓΕ), Δημ. Βαρνάβας, αναφέρει:

«Η εφευρετικότητα στην αρπαγή πόρων του συστήματος υγείας ξεπερνά κάθε φαντασία και η διάβρωση φτάνει μέχρι τα ανώτατα κλιμάκια. Είναι χαρακτηριστικό πως ορισμένοι υπουργοί ενώ δημοσίως κατήγγειλαν τρωκτικά και πιράνχας, στο παρασκήνιο εξέτρεφαν μηχανισμούς τεράστιας απάτης και ρεμούλας. Η Ομοσπονδία των Νοσοκομειακών Γιατρών (ΟΕΝΓΕ) έχει ανοίξει μέτωπο εναντίον της μίζας και της διαφθοράς. Καταφέραμε, παρά τις μεγάλες αντιστάσεις που συναντήσαμε, να επιβάλουμε το «πόθεν έσχες» στους γιατρούς ΕΣΥ, ξεκινήσαμε καμπάνια για το φακελάκι και θα συνεχίσουμε. Για να υπάρξει όμως ριζική θεραπεία πρέπει η ελληνική κοινωνία να δημιουργήσει τους απαραίτητους μηχανισμούς ώστε να αποτρέπει τέτοια φαινόμενα εν τη γενέσει, αλλιώς θα επανέρχονται επιθετικά και με νέα μορφή».
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 18 Νοεμβρίου 2010, 21:19:31
ΙΚΑ-ΕΤΑΜ : Μειωμένη κατά 32,88% η φαρμακευτική δαπάνη τον Οκτώβριο

Σε 123 εκατ. ευρώ ανήλθε η φαρμακευτική δαπάνη τον Οκτώβριο του 2010 έναντι δαπάνης 183 εκατ. ευρώ του Οκτωβρίου του 2009, όπως επισημαίνεται σε ανακοίνωση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Το ποσοστό μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης ανήλθε 32,88%.

Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση, η μείωση αυτή αποδίδεται στον έλεγχο της συνταγογράφησης στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, που -όπως εκτιμάται- αποδίδει με ορατά οικονομικά αποτελέσματα.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1899189
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 18 Νοεμβρίου 2010, 21:25:20
Στο 6,5% από 11% μειώνεται ο συντελεστής ΦΠΑ στα φάρμακα!

Σημαντικές μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων αναμένεται να επιφέρει η μείωση των συντελεστών του ΦΠΑ από το 11% στο 6,5% που προωθεί η κυβέρνηση.
Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες του www.bankingnews.gr την μετάταξη των φαρμάκων σε χαμηλότερο συντελεστή ΦΠΑ αναμένεται να ανακοινώσει αύριο ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου μαζί με τα υπόλοιπα μέτρα που θα περιλαμβάνει ο προϋπολογισμός του 2011.

http://www.bankingnews.gr/%CE%8C%CE%BB%CE%B7-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7/item/7840-%CF%83%CF%84%CE%BF-65-%CE%B1%CF%80%CF%8C-11-%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CF%86%CF%80%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%86%CE%AC%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B1
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Νοεμβρίου 2010, 00:21:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΙΚΑ-ΕΤΑΜ : Μειωμένη κατά 32,88% η φαρμακευτική δαπάνη τον Οκτώβριο

Σε 123 εκατ. ευρώ ανήλθε η φαρμακευτική δαπάνη τον Οκτώβριο του 2010 έναντι δαπάνης 183 εκατ. ευρώ του Οκτωβρίου του 2009, όπως επισημαίνεται σε ανακοίνωση του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ. Το ποσοστό μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης ανήλθε 32,88%.

Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση, η μείωση αυτή αποδίδεται στον έλεγχο της συνταγογράφησης στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, που -όπως εκτιμάται- αποδίδει με ορατά οικονομικά αποτελέσματα.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1899189

Η μείωση οφείλεται στην λήξη των συμβασιούχων ιατρών του ΙΚΑ. Λιγότεροι ιατροί, λιγότερη συνταγογραφία, περισσότερα δανεικά στους φαρμακοποιούς
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Νοεμβρίου 2010, 09:34:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
περισσότερα δανεικά στους φαρμακοποιούς

Άφεριμ, Δημήτρη. Πολύ με άρεσε η παρατήρηση. Τσοκ γκιουζέλ.

Xo χο χο! Πάμε τόσο κατά δι@όλου, που τα λεφτά "θα τα δουν σε φωτογραφίες" (κατά τη γνωστή Λοβέρδειο ατάκα)...

Όπως φαίνεται, περνάμε σε μια εποχή όπου πλέον είναι αμφίβολο αν συμφέρει στους φαρμακοποιούς να εκτελούν συνταγές... και ο αγκώνας τους θα πάθει αγκύλωση από την αχρησία...
Τίτλος: Φθηνότερα θα αγοράζουν τα Ταμεία στο εξής τα φάρμ&
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Δεκεμβρίου 2010, 20:45:36
Περιορίζεται το κέρδος του φαρμακοποιού καθώς τα Ασφαλιστικά Ταμεία θα αγοράζουν ( επιτέλους! ) πλέον τα φάρμακα για τους ασφαλισμένους τους με έκπτωση.
Ευτυχώς που ήρθε η Τρόικα, γιατί αν περιμέναμε προκοπή από τους διάφορους Αμπατζόγλου... ζήτω που καήκαμε!
Όλα δείχνουν ότι οι Αμπατζόγλου για χρόνια πριόνισαν το κλαδί στο οποίο καθόντουσαν και τώρα το μόνο που τους απομένει, είναι η ελεύθερη πτώση...



Στη δημοσιότητα το πολυνομοσχέδιο για την Υγεία (http://www.skai.gr/news/greece/article/157809/sti-dimosiotita-to-polunomoshedio-gia-tin-ugeia-/)
03/12/2010 | Σκάι

Το πολυνομοσχέδιο για τις διαρθρωτικές αλλαγές στο σύστημα υγείας έδωσε στη δημοσιότητα ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβερδος

Μεταξύ άλλων θεσπίζεται η τιμή κοινωνικής ασφάλισης για τα φάρμακα, η οποία θα είναι κατά 4% μειωμένη σε σχέση με την λιανική τιμή.

Τα ασφαλιστικά ταμεία θα καλύπτουν την δαπάνη των ασφαλισμένων τους με βάση την τιμή κοινωνικής ασφάλισης.

Με το νομοσχέδιο καθιερώνεται το νέο σύστημα προμηθειών στα δημόσια νοσοκομεία, αλλά και η έκπτωση που θα κάνουν τα φαρμακεία στα ασφαλιστικά ταμεία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 4 Δεκεμβρίου 2010, 11:45:58
Ελαφρά παραπλανητικό το ρεπορτάζ σε επιμέρους σημεία.
Αντίθετα, εδώ το επίσημο προσχέδιο νόμου: http://www.healthview.gr/node/26709

Συνοπτικά:
1. Rebate φαρμακείων προς τα ασφαλιστικά ταμεία ως 8% υπό τον όρο εμπρόθεσμης καταβολής (ακούγεται ανέκδοτο για ΟΠΑΔ) του συνόλου ή της προκαταβολής του αιτούμενου ποσού. Εξαιρούνται του rebate τα 89 φάρμακα υψηλού κόστους λόγω μειωμένου περιθωρίου κέρδους 18%.
2. Rebate εταιρειών 4% (τιμή κοινωνικής ασφάλισης) προς ταμεία και 5% προς νοσοκομεία (να δούμε αν θα τα πληρώνουν τώρα γιατί με το προηγούμενο καθεστώς τα χρωστάνε από το 2006).
3. Είναι πλέον απόφαση του εκάστοτε περιφερειάρχη, να λειτουργούν από 40% ως και 100% των φαρμακείων τα Σάββατα.
4. Το επίδομα σε τρίτεκνους/πολύτεκνους δίνεται μόνο για εισόδημα μέχρι 40.000 ευρώ (δηλαδή ο πληθυσμός της χώρας μας πρέπει να γεράσει και επισήμως).
5. Μείωση ποσοστού κέρδους στις φαρμακαποθήκες στο 5,4% (θα οδηγήσει σε μείωση των εκπτώσεων και στην είσοδο των εταιρειών στο χώρο της χονδρικής).
6. Μεταφορά Τμήματος Τιμών Φαρμάκων πίσω στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης (από ΓΓΕ του Υπουργείου Περιφερειακής Ανάπτυξης).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 16 Δεκεμβρίου 2010, 17:02:08
Για να δούμε και την όψη της κρίσης στο "απέναντι στρατόπεδο":

Βροχή απολύσεων στο φαρμακευτικό κλάδο
http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/618353/Article.aspx

Ερωτήματα προς φιλοσοφική αναζήτηση:

1. Μετά από τόσα χρόνια με τέτοια υπερκέρδη, οι εταιρείες δεν μπορούν να κρατήσουν τους ανθρώπους τους;
2. Είναι τυχαίο που οι περισσότερες απολύσεις γίνονται από πολυεθνικές και μάλιστα τις πιο κερδοφόρες;
3. Γιατί την πληρώνει πάντα ο απλός εργαζόμενος;

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Δεκεμβρίου 2010, 17:34:02
Kαταιγιστικές διαγράφονται οι εξελίξεις στον κλάδο της λιανικής πώλησης φαρμάκου: Όπως διαβάζουμε στο έγκριτο και καταξιωμένο μπλογκ EΦΗΜΕΡΕΥΟΝ,

http://efimereyon.blogspot.com/2010/12/blog-post_17.html

o Λουράντος και ο Χάρος απειλούν τους Ασφαλισμένους Αττικής και Πειραιά με απεργίες και με διακοπή της επί πιστώσει χορήγησης φαρμάκων. (Ταυτόχρονα, βέβαια, αξιώνουν να διατηρούν στα χέρια τους το μονοπώλιο της λιανικής διάθεσης φαρμάκων, αντιτιθέμενοι στο άνοιγμα του επαγγέλματος, την άρση των στρεβλώσεων και την εξυγίανσή του.)

Αν φτάσουμε στο σημείο να πληρώνουν οι Ασφαλισμένοι τα φάρμακά τους από την τσέπη τους, έχω ήδη έτοιμες δυο (τουλάστιχο) συμβουλές:

- αντικαθιστούμε την κλοπιδογρέλη από Σαλοσπίρ. Αν ελαμβάνοντο ως τώρα ταυτόχρονα, διατηρούμε μόνο το Σαλοσπίρ.
- διακόπτουμε τους αναστολείς της ακετυλοχολινεστεράσης (ντεμέκ αντιανοϊκά) και αφήνουμε την AchE να κάνει τη δουλειά της χωρίς να ανακατευόμαστε.  
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: flone στις 21 Δεκεμβρίου 2010, 00:23:14
Greece: Second Review Under the Stand-By Arrangement
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2010/cr10372.pdf

© 2010 International Monetary Fund December 2010

Actions for the fifth review (actions to be completed by end Q2-2011)

Government takes additional measures to promote the use of generic medicines through:
-   compulsory doctors' e-prescription by active substance
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 17 Ιανουαρίου 2011, 20:56:51
Ενδιαφέρον link (Reuters) με εκτίμηση για τα πιο ευπώλητα φάρμακα το 2014 σε σχέση με το 2010.
Είναι μερικών μηνών οπότε με συγχωρείτε αν το έχετε ήδη διαβάσει:

FACTBOX-World's top-selling drugs in 2014 vs 2010
In four years' time, the prescription drug league table will look very different, reflecting the growing commercial dominance of injectable biotech drugs, especially for cancer and rheumatoid arthritis.

http://www.reuters.com/article/idUSLDE63C0BC20100413


Τίτλος: Απ: Τι ισχύει στην Ευρώπη για τις τιμές των φαρμάκων
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 24 Ιανουαρίου 2011, 01:58:29
Διαφορετικά συστήματα αποζημίωσης των φαρμακοποιών εφαρμόζονται στην Ευρώπη.

Η Πορτογαλία βαδίζει στα βήματα της Ελλάδας, αλλά με χαμηλότερα περιθώρια κέρδους. Αντί του 35% που έχουν οι Ελληνες, το οποίο μειώνεται στο 23% μετά την αφαίρεση των εξόδων, στην Πορτογαλία το ποσοστό είναι 19%. Στην Ιταλία η αμοιβή φθάνει στο 26,7% με περαιτέρω εκπτώσεις (ριμπέιτ), ενώ στη Σουηδία το περιθώριο κέρδους διαμορφώνεται στο 16%.

Σε άλλο «μοντέλο» το ποσοστό κέρδους μειώνεται όσο αυξάνεται η τιμή του σκευάσματος. Στη Νορβηγία ξεκινά στα φθηνά φάρμακα από 8% και πέφτει στο 5% στα ακριβά. Στην Αυστρία από 27% και πέφτει στο 3,8%, στην Ουγγαρία από 26% στα φθηνά διαμορφώνεται στο 17% στα ακριβά, ενώ στην Πολωνία το αρχικό 40% κατρακυλά στο 12%.

Σε άλλο μεικτό σύστημα ο φαρμακοποιός αμείβεται με ποσό και ποσοστό κέρδους. Στην Αγγλία για κάθε συνταγή το εισόδημα των φαρμακοποιών αυξάνεται κατά 1,3 λίρες. Στην Ολλανδία το ποσό αυτό αγγίζει τα 6 ευρώ, ενώ στη Γερμανία παίρνουν 8 ευρώ για κάθε συνταγή συν 3% ποσοστό κέρδους. Στην Ισπανία εισπράττουν για όλα τα φάρμακα κάτω των 90 ευρώ ποσοστό κέρδους 27,9% και για όλα τα σκευάσματα άνω των 90 ευρώ 47 ευρώ. Στη Γαλλία σε κάθε συνταγή αντιστοιχεί μισό ευρώ, ενώ υπάρχει και ένα ποσοστό κέρδους που στα φθηνά φάρμακα είναι 26% και στα ακριβά πέφτει στο 5%.

«Η ιδιαιτερότητα με τη χώρα μας είναι πως το ποσοστό αμοιβής των φαρμακοποιών είναι πολύ υψηλότερο από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα» υπογραμμίζει ο Νίκος Μανιαδάκης, καθηγητής στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας, και προσθέτει: «Αυτό που επιχειρείται είναι να μειωθεί το κέρδος τους μέσω της έκπτωσης στα ασφαλιστικά ταμεία κάθε τέλος του χρόνου, που θα κυμανθεί στο 4,5%. Ωστόσο είναι εξαιρετικά δύσκολο να εφαρμοσθεί, καθώς πρέπει να υπολογισθεί ανά ασφαλιστικό ταμείο η επιστροφή των χρημάτων.

»Θα μπορούσε να επιτευχθεί το ίδιο ακριβώς πράγμα εάν εισήγαγαν διαφορετικά ποσοστά αμοιβής ανά σκεύασμα, γιατί και πάλι το περιθώριο κέρδους παραμένει σε υψηλά επίπεδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη».

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=23/01/2011&id=244079
Τίτλος: Απ: Τι ισχύει στην Ευρώπη για τις τιμές των φαρμάκων
Αποστολή από: tasath στις 24 Ιανουαρίου 2011, 11:44:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αντί του 35% που έχουν οι Ελληνες, το οποίο μειώνεται στο 23% μετά την αφαίρεση των εξόδων

Ποιός φωστήρας έγραψε αυτή την ανακρίβεια;;; Τι σημαίνει "αφαίρεση των εξόδων";
Πότε επιτέλους θα καταλάβουν κάποιοι ότι άλλο πράγμα το ποσοστό κέρδους και άλλο το markup στο σκεύασμα;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
«Αυτό που επιχειρείται είναι να μειωθεί το κέρδος τους μέσω της έκπτωσης στα ασφαλιστικά ταμεία κάθε τέλος του χρόνου, που θα κυμανθεί στο 4,5%. Ωστόσο είναι εξαιρετικά δύσκολο να εφαρμοσθεί, καθώς πρέπει να υπολογισθεί ανά ασφαλιστικό ταμείο η επιστροφή των χρημάτων.

Πραγματικά, είναι εξαιρετικά δύσκολο για τα ταμεία να κάνουν έναν απλό υπολογισμό του rebate ανά τιμολόγιο που λαμβάνουν. Εξαιρετικά δύσκολο  ;)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 24 Ιανουαρίου 2011, 20:24:27
Τα φαρμακεία και ο κ. Λοβέρδος (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_23/01/2011_429833)

Tου Στέφανου Mάνου1

Πριν από μερικούς μήνες είχα γράψει στην «Καθημερινή» για τον τρόπο με τον οποίο το κράτος ορίζει τις λιανικές τιμές των φαρμάκων. Στην τιμή που αγοράζει το φάρμακο ο φαρμακοποιός προσθέτει 35%, ανεξαρτήτως τιμής. Απέναντι στο σύστημα αυτό περιέγραψα τον τρόπο -πάλι από το κράτος- διαμόρφωσης των τιμών στη Σουηδία. Για ένα φάρμακο με λιανική τιμή 1.000 ευρώ ο Ελληνας φαρμακοποιός έχει περιθώριο 350 ευρώ, ενώ ο Σουηδός 15,5 ευρώ. Πρότεινα να υιοθετήσουμε το σουηδικό σύστημα και έτσι να εξοικονομήσουν τα Ταμεία ποσό μεγαλύτερο από ένα δισεκατομμύριο ευρώ ετησίως.

Ο τρόπος διαμόρφωσης των τιμών στην Ελλάδα είναι ισχυρό κίνητρο για την πώληση ακριβών φαρμάκων και ισχυρό κίνητρο υπερσυνταγογράφησης ακριβών φαρμάκων. Τα ακριβά φάρμακα, ιδίως αυτά, επιβαρύνουν τα χρεοκοπημένα Ταμεία. Εξ αιτίας του κινήτρου που μόλις περιέγραψα η φαρμακευτική δαπάνη ανά κάτοικο στην Ελλάδα είναι μεγαλύτερη από την αντίστοιχη στην υπόλοιπη Ευρώπη. Τα εγγυημένα υψηλά κέρδη των φαρμακοποιών καθιστούν το φαρμακείο ελκυστική επιχείρηση. Δεν είναι λοιπόν παράξενο ότι έχουμε ανά κάτοικο πολύ περισσότερα φαρμακεία απ’ ό, τι αλλού στην Ευρώπη, ούτε είναι παράξενο ότι υπάρχει τόση πίεση να ανοίξουν νέα φαρμακεία.

Ο υπουργός κ. Λοβέρδος ανακοίνωσε σειρά μέτρων για τους φαρμακοποιούς, αλλά τίποτε για τον τρόπο διαμόρφωσης των τιμών. Ασχολήθηκε με διάφορα περιφερειακά ζητήματα αλλά δεν άγγιξε το σημαντικότερο. Τα εγγυημένα υψηλά κέρδη.

Αλλά και στα περιφερειακά ζητήματα, οι ρυθμίσεις του κ. Λοβέρδου είναι μεσοβέζικες. Ανοίγει, λέει, το επάγγελμα του φαρμακοποιού, αλλά δεν επιτρέπει σε έναν επιχειρηματία να ανοίξει φαρμακείο και να προσλάβει έναν φαρμακοποιό. Διατηρεί δηλαδή το μεσαιωνικό καθεστώς της επαγγελματικής συντεχνίας. Ενα φαρμακείο πρέπει ντε και καλά να ανήκει σε φαρμακοποιό με πτυχίο. Δεν επιτρέπει σε ένα φαρμακείο να λειτουργεί με τον φαρμακοποιό του μέσα σε ένα πολυκατάστημα για να προστατέψει τους φαρμακοποιούς που έχουν λιγότερο ελκυστική τοποθεσία. Δεν επιτρέπει να ανοίξει φαρμακείο αν ήδη υπάρχουν περισσότερα από ένα ανά χίλιους κατοίκους. Δεν επιτρέπει τη δημιουργία αλυσίδας φαρμακείων.

Επιτρέπει στα φαρμακεία να ανοίγουν τη Δευτέρα και τγν Τετάρτη το απόγευμα και το Σάββατο. Το αυτονόητο δηλαδή.

Διατηρεί το καθεστώς αδειοδότησης (για να έχουν δουλειά στο υπουργείο) που θα χορηγεί τις άδειες αφού ληφθούν υπόψη τα πληθυσμιακά όρια και με την προϋπόθεση ότι τηρούνται οι ελάχιστες αποστάσεις. Και ακόμη αφού εξακριβωθεί ότι ο ενδιαφερόμενος να ανοίξει φαρμακείο είναι Ελληνας ή υπήκοος κράτους-μέλους της Ε. Ε. που έχει πτυχίο φαρμακοποιού και άδεια άσκησης επαγγέλματος και ο οποίος δεν έχει καταδικαστεί για ρητά προβλεπόμενα αδικήματα. Αναπνέω με ανακούφιση! Αποκλείστηκαν οι Αμερικανοί και οι Ινδοί φαρμακοποιοί! Και οι Κινέζοι!

Γι’ αυτές τις επιδερμικές και ανούσιες αλλαγές οι κ. φαρμακοποιοί έκλεισαν τα φαρμακεία και ταλαιπώρησαν τους χιλιάδες ανθρώπους που τα χρειάζονται, ιδίως όταν είναι αδύναμοι. Μπράβο τους! Κατάφεραν βέβαια να πείσουν τον κ. Λοβέρδο να μην αποτολμήσει οποιαδήποτε ουσιώδη αλλαγή. Για πολλοστή φορά χρειάζεται να γράψω ότι η μόνη ελπίδα για να γίνει κάτι σωστό είναι να στυλώσει τα πόδια η τρόικα.

Διάβασα ότι ο κ. Λοβέρδος μετέθεσε την ηλεκτρονική συνταγογράφηση για το 2012. Η καθολική εφαρμογή της συνταγογράφησης θα επιτρέπει στις ελεγκτικές αρχές να γνωρίζουν πόσα και ποια φάρμακα λαμβάνει ένας ασθενής, ποιος γιατρός τα έγραψε και ποιο φαρμακείο τα χορήγησε. Το σύστημα θα μπορεί επίσης να διαπιστώνει τις συνταγογραφικές προτιμήσεις των γιατρών και να συσχετίζει γιατρούς με φαρμακεία. Με άλλα λόγια, η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα βάλει τάξη σε ένα χαοτικό περιβάλλον. Θα μάθουμε τι κοστίζει στα Ταμεία κάθε γιατρός και κάθε ασθενής. Μπορώ να φανταστώ ότι ούτε οι γιατροί ούτε οι φαρμακοποιοί θα είναι ευχαριστημένοι με αυτήν την προοπτική. Αλλά ο υπουργός και τα Ταμεία θα έπρεπε να είναι ενθουσιασμένοι. Τότε γιατί καθυστερεί το υπουργείο; Προτιμά ίσως να μην υποστεί τις πιέσεις των ολίγων ντόπιων εργολάβων που μπορούν να αναλάβουν το έργο (που είναι πολύ μεγάλο ακόμη και με διεθνή δεδομένα) και το αφήνει για το μέλλον; Κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε η κυβέρνηση να επιλέξει ένα διεθνή σύμβουλο για το έργο που θα βοηθήσει τον κ. Λοβέρδο να διαμορφώσει την προδιαγραφή του έργου, στη συνέχεια θα τον βοηθήσει να επιλέξει τον ανάδοχο και τέλος θα παρακολουθήσει τη δουλειά του αναδόχου μέχρις ότου θεωρηθεί ότι η ηλεκτρονική συνταγογράφηση λειτουργεί με επιτυχία σε όλη την Ελλάδα. Αν καταφέρει να ολοκληρώσει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση, ο κ. Λοβέρδος θα έχει προσφέρει ανεκτίμητη υπηρεσία στο σύστημα υγείας. Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση, επειδή προϋποθέτει τη διασύνδεση όλων των γιατρών σε μια βάση δεδομένων, θα είναι και το θεμέλιο για τη μελλοντική δημιουργία βάσης δεδομένων για τα ιστορικά των ασθενών και πολλές άλλες εφαρμογές υγείας. Πολλές ζωές θα σωθούν...

1 Καλά τα γράφει εδώ ο μπαρμπα-Μάνος, αλλά ξεχνάει να πει ότι υπουργεύοντος του ιδίου, το καθαρό ποσοστό κέρδους του φαρμακοποιού αυξήθηκε (μετά από πιέσεις του ΠΦΣ και του κ. Βαγιωνά ο οποίος ακόμη καμαρώνει γι' αυτό το ανδραγάθημά του) από 20% σε 23.8%.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Φεβρουαρίου 2011, 09:49:28
Χρυσό κόλπο με τα φάρμακα - αντίγραφα (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=54124950) (ΤΟ ΕΘΝΟΣ)

50 σκευάσματα, τα οποία δεν έχουν κόστος έρευνας, διατίθενται στην αγορά σε τετραπλάσιες τιμές σε σχέση με τα πρωτότυπα! Τα 140 εκατομμύρια ευρώ τον χρόνο αγγίζει η οικονομική ζημιά που προκαλούν στα Ταμεία   «E» 11/2
      
Ξεπερνά κάθε φαντασία το «καπέλο» στα αντίγραφα φάρμακα στην Ελλάδα.

Σκευάσματα που δεν έχουν κόστος έρευνας διατίθενται στην αγορά της χώρας μας σε τετραπλάσιες τιμές σε σχέση με τα πρωτότυπα! Πρόκειται για 50 φάρμακα που παράγονται (κυρίως στην Ελλάδα) με αντιγραφή της δραστικής ουσίας των πρωτοτύπων, έπειτα από τη λήξη της πατέντας τους.

Η οικονομική «αιμορραγία» που προκαλούν στα Ταμεία και στους καταναλωτές αγγίζει τα 140 εκατ. ευρώ σε ετήσια βάση. Ενδεικτική είναι η περίπτωση φαρμάκου για τη χοληστερίνη: η τιμή του πρωτοτύπου στη χώρα μας είναι 5,53 ευρώ και του αντιγράφου 18,64! Αντίγραφο σκεύασμα για το πεπτικό διατίθεται στην ελληνική αγορά με 15,18 ευρώ, όταν το πρωτότυπό του έχει τιμή 8,9 ευρώ.

Την υπόθεση αποκάλυψαν χθες, με ερώτησή τους στη Βουλή, πέντε βουλευτές του ΠΑΣΟΚ (Ηλίας Θεοδωρίδης, Ηλίας Μόσιαλος, Θεόδωρος Παραστατίδης, Παύλος Στασινός και Φραγκίσκος Παρασύρης). Παραθέτοντας στοιχεία πωλήσεων των εν λόγω φαρμάκων, οι βουλευτές τονίζουν ότι η υπερκοστολόγηση των αντιγράφων επιβαρύνει τα ασφαλιστικά ταμεία με δεκάδες εκατομμύρια ευρώ. Η λίστα που κατέθεσαν οι βουλευτές προέρχεται από συνεταιρισμό φαρμακαποθηκών και περιλαμβάνει 50 δραστικές ουσίες.
Για κάθε μία από τις ουσίες αυτές παρατίθεται η τιμή του αντιγράφου και του πρωτοτύπου του, καθώς και η οικονομική διαφορά (κόστος) που προκύπτει.
Μόνο για το τρίμηνο Σεπτέμβριος - Οκτώβριος - Νοέμβριος 2010 και επί του συνόλου των 50 βασικών δραστικών ουσιών, η διαφορά που κατεγράφη από τον συνεταιρισμό φαρμακαποθηκών και η οποία προκλήθηκε από τις κατά πολύ υψηλότερες τιμές των γενόσημων φαρμάκων έναντι αυτών των πρωτότυπων ξεπέρασε τα 18 εκατ. ευρώ.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των βουλευτών, αν το ποσό αυτό υπολογιστεί σε ετήσια βάση, τότε το κόστος που προκύπτει για τα δημόσια ταμεία και το κράτος ξεπερνά τα 70 εκατ. ευρώ ετησίως, χωρίς η απώλεια να σταματά εδώ, καθώς -όπως αναφέρεται στην ερώτηση- θα πρέπει να προστεθούν σε αυτά περίπου 70 εκατ. ευρώ επιπλέον, που υπολογίζεται ότι προέρχονται από τις αντίστοιχες πωλήσεις των ιδιωτικών φαρμακαποθηκών.

Μέτρα

Τα ερωτήματα που θέτουν οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ υπόψη της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας είναι: Πρώτον, ποια μέτρα προτίθεται να λάβει για τον έλεγχο και την αντιμετώπιση του φαινομένου της υπερκοστολόγησης των γενόσημων φαρμάκων.
Δεύτερον, αν διαθέτει το υπουργείο επίσημα στοιχεία σχετικά με τη δημόσια δαπάνη των γενόσημων φαρμάκων. Τρίτον, με βάση ποιον τρόπο υπολογισμού προκύπτουν οι σημερινές υπερκοστολογημένες τιμές των γενόσημων φαρμάκων κατά παράβαση μάλιστα του άρθρου 14 του πρόσφατου Νόμου 3840/2010 σχετικά με την τιμολόγηση των φαρμακευτικών προϊόντων.

ΟΙ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ

Τι είναι τα αντίγραφα φάρμακα

Τα αντίγραφα φάρμακα (generics ή γενόσημα) είναι σκευάσματα τα οποία παράγονται με μόνο χαρακτηριστικό την ενεργό ουσία τους, χωρίς αναφορά σε ιδιοκτησιακά δικαιώματα της πατέντας του φαρμάκου.
Ενα γενόσημο έχει μόνο τα χαρακτηριστικά που απαιτούνται για να είναι δραστικό (η δραστική ουσία). Για παράδειγμα, η ασπιρίνη (εμπορικό όνομα) έχει ως δραστική ουσία το ακετυλοσαλυκιλικό οξύ. Με σκοπό να καλυφθεί το κόστος έρευνας και ανάπτυξης του συγκεκριμένου φαρμάκου, η διεθνής νομοθεσία επιβάλλει να μην κυκλοφορεί στην αγορά αντίγραφό του 20 χρόνια έπειτα από την κατάθεση του φακέλου (πρακτικά 6-10 χρόνια από την κυκλοφορία του).
Με τη λήξη της πατέντας μπορούν κι άλλες εταιρείες να διαθέσουν στην αγορά σκεύασμα με δραστική ουσία ακετυλοσαλυκιλικό οξύ, χωρίς όμως την ίδια εμπορική ονομασία (αντίγραφο φάρμακο). Η τιμή του αντιγράφου στην Ελλάδα είναι στο 80% της τιμής του πρωτοτύπου (στο εξωτερικό είναι 60% και λιγότερο).
Με σκοπό τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης στο ΕΣΥ, ο κ. Λοβέρδος έχει ζητήσει από τα νοσοκομεία το 50% της συνταγογράφησης να αφορά αντίγραφα.Στην Ελλάδα, το 87% των συνταγών αφορά πρωτότυπα φάρμακα και μόλις το 13% αντίγραφα. Παράγονται με μόνο χαρακτηριστικό την ενεργό ουσία τους.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΡΑΓΙΩΡΓΟΣ

(http://1.bp.blogspot.com/-pLG_R7eUO68/TVTNG4diWUI/AAAAAAABvlk/Xn0to5dZ0js/s1600/assets_LARGE_t_420_46019551.JPG)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Φεβρουαρίου 2011, 12:37:58
Πάντως, παίζει οι συγκρίσεις του παραπάνω πίνακα να μην είναι ακριβείς, με την έννοια ότι η τιμή για ένα πρωτότυπο φάρμακο μπορεί να αναφέρεται σε συσκευασία 14 ταμπλετών (π.χ. Λιπιτόρ), ενώ το αντίγραφό του (π.χ. Ατορ-σμπαρακουάκ) που φέρεται ως ακριβότερο ανά τιμή κουτιού, να περιέχει 30 ταμπλέτες. Για να γίνει σωστή σύγκριση, θα έπρεπε να είχε γίνει (αν όντως δεν έχει γίνει) αναγωγή σε κόστος θεραπείας 30 ημερών.

Η ουσία ωστόσο είναι ότι τα generics στην Ελ δεν είναι τόσο φθηνά όσο θα όφειλαν.

Μη ξεχνούμε ότι πρόκειται για μια (πολύπαθη) χώρα, σταθερά 2η στον πίνακα των υποψηφίων για πτώχευση χωρών, πίσω μόνο από τη Βενεζουέλα του ιδιόρρυθμου προέδρου της Ούγκο Τσάβεζ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 14 Φεβρουαρίου 2011, 15:54:38
Απάντηση από την Π.Ε. Φαρμακοβιομηχανίας για το θέμα:

Δελτίο Τύπου

Με έκπληξη διαβάσαμε τα παντελώς αναληθή στοιχεία τα οποία φαίνεται να έδωσαν κάποιες φαρμακαποθήκες σε μέλη του Κοινοβουλίου σχετικά με τιμές των «αντιγράφων» ή γενοσήμων φαρμάκων. Με παραπλανητικό τρόπο συγκρίνονται τιμές πρωτοτύπων φαρμάκων σε συσκευασίες 10 μονάδων δόσης (χάπια) με τιμές γενοσήμων φαρμάκων σε συσκευασίες 28 ή 30 χαπιών. Επίσης συγκρίνονται τιμές φαρμάκων με διαφορετικές περιεκτικότητες και από διαφορετικά Δελτία Τιμών.

Περισσότερα:
http://www.pharmacorner.gr/eidiseis/435-pef-apantisi-sto-thema-tis-ypertimologisi-farmakon.html


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Φεβρουαρίου 2011, 11:18:43
Την ...κάτω βόλτα πήραν με το νέο δελτίο τιμών οι τιμές σε πολλά ευρείας κατανάλωσης φάρμακα. Σε γενικές γραμμές, το καπέλο που πληρώναμε μέχρι πριν ένα χρόνο, ανέρχονταν σε ένα c.30% επί της σημερινής τιμής. Ενδεικτικά αναφέρονται οι Λ.Τ. σε ορισμένες κοινές κατηγορίες φαρμάκων:

- Πραζόλη 28άρα (αντίγραφο): 20.98 ευρώ
- Κλαριθρομυκίνη 500mgx21: 22.11 ευρώ
- Κεφουροξίμη Αξετίλ 500mgx14: 13.60 ευρώ
- Κλοπιδογρέλη (αντίγραφο): 32.19 ευρώ
- Σιμβαστατίνη 40mgx30 (αντίγραφο): 31.23 ευρώ
- Ρισεδρονάτη 35mgx4 OAW: 31.01 ευρώ

- ΑRICEPT tabs 10mgx30: 83.98 ευρώ. [Tώρα βγάλανε και διασπειρώμενα δισκία, που κοστίζουν 102.78 ευρώ => 20 ευρώ πιο ακριβά => Προσοχή στους επιτηδείους!]

Ωστόσο, υπάρχουν ακόμη πολλά περιθώρια μείωσης, όπως αρμόζει στη Νο2 υποψήφια προς χρεοκοπία χώρα παγκοσμίως. Δυστυχώς, και αυτές ακόμη οι μειώσεις που σημειώθηκαν, ήρθαν πολύ, μα πολύ αργά.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: dimipap73 στις 28 Φεβρουαρίου 2011, 15:12:51
Μια περίπτωση ακριβοφαρμακίας με το στανιό......Η novo nordisc προ μηνός μας ανακοίνωσε οτι δεν τη συμφέρει να διαθέτει τις προγεμισμένες πένες της και γιαυτό τις αποσύρει.Εξεβίασε το υπουργείο για να λάβει ανώτερη τιμή την οποία και έλαβε .Σήμερα είχε το θράσος να στείλει στο ιατρείο μου τον εκπρόσωπο της ο οποίος μου είπε οτι την επανακυκλοφορούν γιατί πήραν καλύτερη τιμή.Τον εδιωξα χωρις βεβαια να φταίει το παιδίκαι του είπα οτι δεν με ενδιαφέρει το προιον μιας φαρμακευτικής εταιρίας η οποία μεσα σε διάσστημα 1 έτους εχει κανει την ίδια ιστορία 2 φορές και δεν δείχνει να έχει ίχνος εταιρικής ευθύνης.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Μαρτίου 2011, 10:26:34
Αλλάζει η τιμολόγηση των φαρμάκων (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=387322)

Η Γενική Γραμματεία Εμπορίου σε συνεργασία με το υπουργείο Εσωτερικών προχωρούν στην εκπόνηση σχετικής μελέτης

Με Προεδρικό Διάταγμα το οποίο επεξεργάζεται η κυβέρνηση αλλάζει η τιμολόγηση των φαρμάκων στην Ελλάδα.
Ήδη, γι΄αυτό τον λόγο η Γενική Γραμματεία Εμπορίου σε συνεργασία με το υπουργείο Εσωτερικών προχωρούν στην εκπόνηση σχετικής μελέτης στο πλαίσιο της διοικητικής μεταρρύθμισης της χώρας, μετά και την ψήφιση της νέας Αγορανομικής Διάταξης (8/1-9-2010) με την οποία τροποποιήθηκε η προηγούμενη του 2009.
Προκειμένου μάλιστα να ολοκληρωθεί η σχετική διαδικασία καλούνται οι φαρμακευτικές εταιρείες να παράσχουν τα αναγκαία στοιχεία κοστολόγησης, διαφορετικά, όπως επισημαίνεται στη σχετική απόφαση, «απειλούνται με σοβαρά πρόστιμα».

Συγκεκριμένα, το εν λόγω Προεδρικό Διάταγμα θα περιγράψει λεπτομερώς τις ενέργειες στις οποίες θα προβαίνει η το Τμήμα Τιμών Φαρμάκων, προκειμένου να καθορίζει τις τιμές των φαρμάκων και να εκδίδει το Δελτίο Τιμών Φαρμάκων. Με το νέο σύστημα η τιμή των φαρμάκων θα καθορίζεται:

Πρώτον, βάσει του κοστολογίου των φαρμακευτικών προϊόντων που παράγονται στην Ελλάδα, που έχουν εγκριθεί και τιμολογούνται στην ελληνική αγορά και δεν είναι εγκεκριμένα και τιμολογημένα στα κράτη - μέλη.

Δεύτερον, βάσει του κοστολογίου των φαρμακευτικών προϊόντων για τα οποία έχει αναπτυχθεί έρευνα δραστικής ουσίας ή φαρμακοτεχνικής μορφής ελληνικής κατοχυρωμένης ευρεσιτεχνίας και για τα οποία υφίστανται φαρμακοκινητικές μελέτες και άδεια κυκλοφορίας του ΕΟΦ.

Τρίτον, βάσει των τριών χαμηλότερων αντίστοιχων τιμών του φαρμακευτικού προϊόντος στα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Το νέο σύστημα, τέλος, θα προβλέπει και την επιβολή προστίμων στις επιχειρήσεις που αποκρύπτουν ή αρνούνται να παράσχουν ή παρέχουν ανακριβή ή αναληθή στοιχεία για το καθορισμό της τιμής των φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 4 Μαρτίου 2011, 16:27:10
Να και κάτι που θα χαροποιήσει μερικούς :)
Σοβαρά τώρα, καιρός είναι να βγουν στον αφρό τα λαμόγια:

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67403&catid=3

Γυναίκα φαρμακοποιός ζημίωσε πάνω από 1 εκ.ευρώ το ΙΚΑ με μαιμού συνταγές

"Η ζημιά σε βάρος του ΙΚΑ έγινε από ένα μόνο φαρμακείο στην Αττική, όπως διαπιστώθηκε από έλεγχο που διενεργήθηκε από την Κεντρική Μονάδα Επεξεργασίας Συνταγών και από έρευνα της Φαρμακευτικής Υπηρεσίας του Ιδρύματος.
Η κομπίνα στήθηκε από την φαρμακοποιό που υπερκοστολογούσε λογαριασμούς συνταγών και στη συνέχεια τις κατέθετε στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ απ' όπου και τις εισέπραττε.
Ο εως τώρα έλεγχος δείχνει ότι η απάτη ξεπερνάει το ποσό των 660.000 ευρώ και πως θα ξεπεράσει ακόμα και το ένα εκατομμύριο ευρώ.
Οι υπεύθυνοι του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ κατέθεσαν μήνυση κατά της φαρμακοποιού ενώ έχει διαταχθεί η συντηρητική κατάσχεση της περιουσίας της."

Πάντως καλό είναι το ΙΚΑ να κοιτάξει και λίγο τους ελεγκτές του, κυρίως αυτούς που αναλαμβάνουν τα "πληθωρικά" φαρμακεία.
Είναι γνωστό ότι κάποιοι έλεγχοι γίνονται απευθείας από τους προϊστάμενους και όχι τους απλούς φαρμακοποιούς-ελεγκτές του ιδρύματος. Γιατί άραγε;


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 4 Μαρτίου 2011, 16:31:00
Η κρίση άγγιξε (μερικώς) και τις φαρμακοβιομηχανίες:

http://fimotro.blogspot.com/2011/03/21.html
ΜΕΙΩΣΗ 21% ΤΩΝ ΕΣΟΔΩΝ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ ΤΟΝ ΙΑΝΟΥΑΡΙΟ

Μείωση κατά 21% σημείωσαν τον Ιανουάριο τα έσοδα των φαρμακευτικών επιχειρήσεων από τη διάθεση των προϊόντων τους στην ελληνική αγορά. Τα στοιχεία που συνέλεξε η εξειδικευμένη στον τομέα εταιρεία IMS αφορούν τα έσοδα των φαρμακευτικών επιχειρήσεων, θυγατρικών πολυεθνικών και άλλων αμιγώς ελληνικών, είτε βιομηχανικών είτε εμπορικών, από τις πωλήσεις προς τα φαρμακεία και τις φαρμακαποθήκες...

Συγκεκριμένα η μείωση των εσόδων ανήλθε στο 20,9%, η οποία ωστόσο υπολείπεται εκείνης που είχε καταγραφεί το τελευταίο τετράμηνο του 2010 (23,4% κατά μέσο όρο) καθώς η επίπτωση από τις μειώσεις των τιμών απορροφάται ως ένα βαθμό από την κυκλοφορία νέων, ακριβότερων φαρμάκων.

Μείωση εσόδων χαμηλότερη του μέσου όρου της αγοράς παρουσιάζουν οι εγχώριες φαρμακοβιομηχανίες.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαρτίου 2011, 16:42:51
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
η μείωση των εσόδων ανήλθε στο 20,9%, η οποία ωστόσο υπολείπεται εκείνης που είχε καταγραφεί το τελευταίο τετράμηνο του 2010 (23,4% κατά μέσο όρο)

Κι όμως: Η νέα μείωση κατά (20.9%) σημειώθηκε επί των ήδη μειωμένων (κατά 23.4%) εσόδων. Με εκατοστιαία αναλογία λοιπόν, η νέα μείωση ανέρχεται σε  20.9x100 / (100-23.4) = 27.28% επί των αρχικών εσόδων, που έρχεται να προστεθεί στην προηγούμενη μείωση (23.4%)

Αυτό αποδεικνύει πόσο πολλά περιθώρια μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης υπήρχαν και υπάρχουν, στο απίστευτο βλαχοδουκάτο μας. Δυστυχώς, τώρα πια είναι (πολύ) αργά για να σωθούμε (http://www.youtube.com/watch?v=fZZ4Eh7PoJs).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Μαρτίου 2011, 14:41:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=67403&catid=3
Γυναίκα φαρμακοποιός ζημίωσε πάνω από 1 εκ.ευρώ το ΙΚΑ με μαιμού συνταγές

Mωρή κυρία;! Γιατί έκλεψες 1 μύριο από το ΙΚΑ; Δες τώρα πού κατάντησε το Ίδρυμα, εδώ (http://www.frontpages.gr/?date=20110305&id=13&d=%CE%A0%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CF%83%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%B4%CE%BF-%CE%92%CF%81%CE%B1%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%AE).

Τί νομίζεις ότι σου αξίζει τώρα που σε πιάσανε;

Αλλά δεν φταις μόνο εσύ, που τους έκλεψες τόσο εύκολα. Φταίνε και αυτοί που δεν ήθελαν, ή (ακόμη χειρότερα) δεν μπόρεσαν να σε σταματήσουν έγκαιρα. Και φυσικά, υπόλογοι όλων, μεγάλοι ένοχοι, ο Διοικητής του ΙΚΑ και ο Υπουργός που τον τοποθέτησε.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: flone στις 17 Μαρτίου 2011, 09:35:14
Greece: Third Review Under the Stand-By Arrangement
© 2011 International Monetary Fund  March 2011
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2011/cr1168.pdf

2.  Actions for the fifth review (actions to be completed by end Q2-2011)

Government takes additional measures to promote the use of generic medicines through:
- compulsory doctors' e-prescription by active substance;
- associating a lower cost-sharing rate to generic medicines that have a significantly lower price than the reference price (lower than 60 percent of the reference price) on
the basis of the experience of other EU countries;
- setting the maximum price of generics to 60 percent of the branded medicine with similar active substance.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαρτίου 2011, 09:56:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Greece: Third Review Under the Stand-By Arrangement
© 2011 International Monetary Fund  March 2011
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2011/cr1168.pdf

- associating a lower cost-sharing rate to generic medicines that have a significantly lower price than the reference price (lower than 60 percent of the reference price) on
the basis of the experience of other EU countries;
- setting the maximum price of generics to 60 percent of the branded medicine with similar active substance.

Θα το ανατρέψουν στην πράξη και πάλι οι φμφ, όπως ακύρωσαν και το άνοιγμα του επαγγέλματος τους. Αλλιώς θα ελαττωθούν τα κέρδη τους.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 17 Μαρτίου 2011, 17:32:29
Όπως γνωρίζουν οι πάντες, οι τιμές των φαρμάκων καθορίζονται από το κράτος (πλέον το Υπουργείο Υγείας) σε συνεργασία με τις φαρμακευτικές εταιρείες.
Οι φαρμακοποιοί δεν είχαν και δεν έχουν κανένα λόγο σε αυτό.

Φοβούμαι λοιπόν ότι δύο τινά θα συμβούν:

- είτε οι ίδιες οι εταιρείες θα το ανατρέψουν στην πράξη, διότι το κέρδος στα generics είναι μεγάλο
- είτε οι γιατροί (μέσω των φαρμακάδων) θα φροντίσουν να "αναπληρώσουν" τυχόν χασούρες μέσω της αντίστοιχης συνταγογράφησης

Απλά πράγματα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Μαρτίου 2011, 18:04:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
- είτε οι ίδιες οι εταιρείες θα το ανατρέψουν στην πράξη, διότι το κέρδος στα generics είναι μεγάλο
- είτε οι γιατροί (μέσω των φαρμακάδων) θα φροντίσουν να "αναπληρώσουν" τυχόν χασούρες μέσω της αντίστοιχης συνταγογράφησης

Απλά πράγματα.

M΄αυτό το πλευρό να κοιμόσαστε. Ας ελπίσουμε ότι ΤΙΠΟΤΕ από τα δυο δεν επιτραπεί από την Τρόικα να συμβεί.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 17 Μαρτίου 2011, 18:07:56
λετε η τροικα να απαγορευσει και τις εξαγωγες φαρμακων  ....καλο εεεεεε
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Μαρτίου 2011, 19:18:22
«Κούρεμα» τιμών σε 12.000 φάρμακα τον Απρίλιο (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=105109157)

Το νέο σύστημα τιμολόγησης των φαρμάκων στηρίζεται σε μία βάση δεδομένων για τις τιμές των φαρμάκων σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, σε πραγματικό χρόνο. Θα «ανανεώνεται» τουλάχιστον δύο φορές το χρόνο, ενώ το υπουργείο Υγείας θα παρακολουθεί την εξέλιξη των τιμών στις άλλες χώρες
"Η" 25/3

«Πόλεμο» με τις φαρμακοβιομηχανίες ανοίγει το υπουργείο Yγείας, προχωρώντας σε ανακοστολόγηση-μαμούθ όλων των φαρμάκων (τουλάχιστον 12.000 σκευασμάτων) που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά. Mετά τις συνεχείς παρεμβάσεις στις τιμές -με πιο επιθετική την οριζόντια μείωση περίπου κατά 25% τον περασμένο Mάιο- και τις έντονες αντιδράσεις της φαρμακοβιομηχανίας που σε ορισμένες περιπτώσεις οδήγησε ακόμη και σε αποσύρσεις φαρμάκων από την ελληνική αγορά, η νέα ανατιμολόγηση «έρχεται» το πρώτο δεκαπενταήμερο του Aπριλίου. Eκτιμάται δε ότι θα οδηγήσει σε σημαντικές μειώσεις τιμών και έτσι σε φθηνότερα φάρμακα, ενώ θα «ανανεώνεται» τουλάχιστον δύο φορές το χρόνο.
Mάλιστα, το υπουργείο Yγείας, που αναλαμβάνει από 1ης Aπριλίου συνολικά την πολιτική φαρμάκου -ακόμη και τον προσδιορισμό της τιμής-, προχωρεί στην εφαρμογή συστήματος ελέγχου των τιμών, χωρίς τη «συνδρομή» των φαρμακευτικών εταιρειών, όπως συνέβαινε μέχρι σήμερα.

Tιμοκατάλογος
Μέχρι σήμερα, προκειμένου να καθοριστεί η τιμή του φαρμάκου, η φαρμακοβιομηχανία έδινε τον τιμοκατάλογό της χωρίς όμως να υπάρχει δυνατότητα ελέγχου από την πολιτεία. Με το νέο σύστημα, το υπουργείο Υγείας, αφενός δεν χρειάζεται να ενημερωθεί από τους ίδιους τους ενδιαφερόμενους και αφετέρου μπορεί να προχωρήσει σε διασταυρώσεις των τιμών σε όλες τις χώρες.
Σύμφωνα με το γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας, κ. Αντώνη Δημόπουλο, το νέο σύστημα ελέγχου των τιμών θα οδηγήσει σε μειώσεις και σε φθηνότερα φάρμακα.
Ο προσδιορισμός της τιμής των φαρμάκων θα προκύπτει -όπως και σήμερα- από το μέσο όρο των χαμηλότερων τιμών σε τρεις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Ωστόσο το υπουργείο Υγείας με το νέο σύστημα αυστηρής παρακολούθησης της εξέλιξης των τιμών σε όλες τις χώρες θα μπορεί να παρεμβαίνει άμεσα και να... διορθώνει τις τιμές.
Το νέο σύστημα, το οποίο επεξεργάστηκε η γενική γραμματεία Εμπορίου και «κληρονομεί» το υπουργείο Υγείας, στηρίζεται σε μία βάση δεδομένων για τις τιμές των φαρμάκων (σύμφωνα με τους επίσημους τιμοκαταλόγους που διαθέτουν τα αρμόδια υπουργεία) σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, σε πραγματικό χρόνο. Παράλληλα, το σύστημα αυτό θα είναι συνδεδεμένο και θα συνεργάζεται με Διεθνείς Οργανισμούς, εξειδικευμένους σε θέματα φαρμάκου (όπως PPRI και OBIG).

Επεξεργασία
Η επεξεργασία των στοιχείων θα γίνεται αυτόματα ώστε το υπουργείο Υγείας να παρακολουθεί την εξέλιξη των τιμών στις άλλες χώρες, αφού και η Ελλάδα αποτελεί χώρα αναφοράς για άλλες χώρες (σε ό,τι αφορά τον προσδιορισμό των τιμών των φαρμάκων). Μετά την? πιστοποίηση των τιμών, το υπουργείο Υγείας θα προχωρεί σε έγκυρη και χωρίς καθυστερήσεις τιμολόγηση των σκευασμάτων. Σταδιακά, με το νέο σύστημα θα μπορούν να συνδεθούν και άλλοι φορείς όπως δημόσια νοσοκομεία και ασφαλιστικά ταμεία, ώστε να ελέγχουν και να προσαρμόζουν τις τιμές των φαρμάκων. Ηδη για το λόγο αυτό «τρέχει» διαγωνισμός, ύψους 500.000 (από τη Γενική Γραμματεία Εμπορίου), για το σχετικό πρόγραμμα πληροφορικής που εξασφαλίζει τη διασύνδεση με όλε τις βάσεις δεδομένων.

Παρεμβάσεις
Εκτός από τις παρεμβάσεις στις τιμές των φαρμάκων, το υπουργείο Υγείας προωθεί μέτρα που αφορούν στην κατανάλωση και συνταγογράφησή τους. Οπως δήλωσε χαρακτηριστικά ο κ. Δημόπουλος, «δεν μπορούν να γίνουν άλλες παρεμβάσεις στις τιμές των φαρμάκων.
Αντίθετα, μπορούμε να ελέγξουμε την συνταγογράφηση, βάζοντας τέλος στην υπερβολική κατανάλωση και κατάχρηση φαρμάκων». Στο πλαίσιο αυτό, σημείωσε ο κ. Δημόπουλος, αναβαθμίζεται ο ρόλος του ΕΟΦ ο οποίος αναλαμβάνει ελεγκτικές και εποπτικές αρμοδιότητες.

Θα συνταγογραφούν ουσίες - όχι εμπορικά σήματα
Το μεγάλο «στοίχημα» είναι η εφαρμογή θεραπευτικών πρωτοκόλλων -αρχικά στα δημόσια νοσοκομεία και στη συνέχεια στα ασφαλιστικά ταμεία- ώστε να ελέγχεται ουσιαστικά η χρήση και κατανάλωση των φαρμάκων. Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα όπου ο γιατρός διαθέτει το προνόμιο της απόλυτης επιλογής φαρμάκου. Αυτό σημαίνει ότι όσο και αν συμπιεστούν οι τιμές των φαρμάκων, η φαρμακευτική δαπάνη δεν θα μειωθεί αφού εξαρτάται κυρίως από την κατανάλωση.

Παράδειγμα
Χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα ογκολογικού φαρμάκου, το οποίο μάλιστα παρουσιάζει το τελευταίο διάστημα έλλειψη στα δημόσια νοσοκομεία. Πρόκειται για ακριβό φάρμακο, το οποίο μάλιστα προστατεύεται από πατέντα και θεωρείται κατά συνέπεια μοναδικό. Το συγκεκριμένο ογκολογικό φάρμακο, πουλάει στην Ελλάδα περισσότερα από 90.000 κουτιά. Ο αντίστοιχος αριθμός στη Γαλλία είναι μόλις 220 κουτιά και στο Βέλγιο δεν ξεπερνά τα 100.
Στην Ελλάδα δεν έχουμε περισσότερους ογκολογικούς ασθενείς, αλλά έχουμε γιατρούς που συνταγογραφούν ελεύθερα.

Τα θεραπευτικά πρωτόκολλα ελέγχουν τη συνταγογράφηση αφού παρέχουν συγκεκριμένες οδηγίες στους γιατρούς για το θεραπευτικό σχήμα που θα ακολουθήσουν κατά περίπτωση. Hδη το υπουργείο Υγείας έχει δημιουργήσει ογκολογικά πρωτόκολλα τα οποία όμως «απεταξάμην» οι γιατροί. Είναι χαρακτηριστικό ότι στην πρώτη παρουσίαση που έγινε πριν από λίγες ημέρες στο ιατρικό σώμα, στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Υγείας, οι γιατροί εξεδήλωσαν αρνητικές διαθέσεις στα σχέδια του υπουργείου.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 19 Μαΐου 2011, 18:35:24
Εκδόθηκε η επικαιροποιημένη νέα λίστα των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ:

http://pharmateam.blogspot.com/2011/05/blog-post_5073.html#axzz1MV4s51Zb

Συνολικά αυτές τις μέρες έχουμε τις εξής αλλαγές οι οποίες ισχύουν από την Παρασκευή 20/5/2011:

1. Νέες τιμές φαρμάκων με ενσωμάτωση της μείωσης του χονδρεμπορικού ποσοστού κέρδος, η οποία όμως έχει επακταθεί ακόμα και στα ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ.

2. Έναρξη ισχύος της λίστας ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ. Πρόκειται για επικαιροποιημένο κατάλογο που περιλαμβάνει 734 σκευάσματα (νέα και παλαιά) και προέκυψε με χαρακτηρισμό νέων φαρμάκων ως ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ. και προσθήκη στον κατάλογο που ίσχυε ως τώρα.  

3. Η αρνητική λίστα εξακολουθεί να ισχύει.


Συνολικά περίπου 1150 φάρμακα (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ + Αρνητική Λίστα) δεν καλύπτονται από τα Ασφαλιστικά Ταμεία


Εις υγείαν !
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Μαΐου 2011, 18:48:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Συνολικά περίπου 1150 φάρμακα (ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ + Αρνητική Λίστα) δεν καλύπτονται από τα Ασφαλιστικά Ταμεία

Εις υγείαν !


Υγιαίνετε.

Μήπως δεν θα φτάναμε ως εδώ αν είχε μειωθεί σημαντικά το ποσοστό κέρδους του φμφ ευθύς εξαρχής; ( Και φυσικά και από πλευράς μας η υστερόβουλη συνταγογράφηση και η περιττοφαρμακία; )
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Μαΐου 2011, 13:08:31
22/05/11 : ΗΜΕΡΗΣΙΑ :

Νέο «haircut» με πέντε μέτρα στις τιμές των φαρμάκων (http://www.sites.google.com/site/koinofarmakopoion/o-typos/220511emeresianeo%C2%ABhaircut%C2%BBmepentemetrastistimestonpharmakon)


«Λογαριασμό» στις φαρμακευτικές εταιρείες στέλνει άμεσα το υπουργείο Υγείας προκειμένου να μειώσει κατά 1 δισ. ευρώ τη δημόσια φαρμακευτική δαπάνη έως το τέλος του χρόνου.

Μετά το νέο δελτίο τιμών που ισχύει από χθες και το οποίο οδήγησε σε μειώσεις των τιμών των φαρμάκων, το υπουργείο Υγείας ετοιμάζει νέο «κούρεμα» στις τιμές, ώστε η φαρμακευτική δαπάνη να «κλείσει» το 2011 στα 4,8 δισ. ευρώ. Μάλιστα, το υπουργείο έχει ήδη εκδώσει το λογαριασμό τόσο για τις ξένες φαρμακευτικές εταιρείες (μέλη του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδος, ΣΦΕΕ) όσο και για τις ελληνικές (μέλη της Πανελλήνιας Ένωσης Φαρμακοβιομηχανίας, ΠΕΦ). Υπολογίζεται ότι περίπου 800 εκατ. ευρώ θα κοπούν από τις εταιρείες του ΣΦΕΕ και 200 εκατ. ευρώ από τις εταιρείες της ΠΕΦ. Ήδη, πάντως, τα ασφαλιστικά ταμεία και τα δημόσια νοσοκομεία έχουν εξασφαλίσει όφελος 3 εκατ. ευρώ την εβδομάδα από τη μείωση του κέρδους των φαρμακαποθηκάριων από 7,8% σε 5,4%.

Πέντε μέτρα

Μιλώντας στην «Η», ο γενικός γραμματέας Δημόσιας Υγείας του υπουργείου Υγείας Αντώνης Δημόπουλος παρουσιάζει τα πέντε μέτρα που θα οδηγήσουν σε φθηνότερα φάρμακα και μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Πιο αναλυτικά:


Ανατροπές στις εργοστασιακές τιμές των αντιγράφων φαρμάκων (γενόσημα φάρμακα) με «κούρεμα» κατά 200 εκατ. ευρώ ετοιμάζει τις επόμενες ημέρες το υπουργείο Υγείας. Συγκεκριμένα, θα εκδοθεί άμεσα αγορανομική διάταξη, σύμφωνα με την οποία η τιμή για τα φάρμακα που λήγει η πατέντα θα είναι στο 70% του πρωτότυπου (από 80% που είναι σήμερα) και για τα υπόλοιπα στο 60% (από 70%) που είναι σήμερα. Προκειμένου να αποφευχθεί ο κίνδυνος να «φύγουν» από την ελληνική αγορά φθηνά φάρμακα, φάρμακα δηλαδή κάτω των 10 ευρώ, το υπουργείο Υγείας έχει ήδη ετοιμάσει σχέδιο προστασίας τους.

Το πρώτο 15ήμερο του Ιουνίου θα εκδοθεί νέο δελτίο τιμών στο οποίο θα γίνει συνολική ανακοστολόγηση όλων των κυκλοφορούντων φαρμάκων. Η ανατιμολόγηση προβλέπει άρση του πλαφόν (που ισχύει από τον περασμένο Σεπτέμβριο) και θα προκύψει από το μέσο όρο των τριών φθηνότερων τιμών σε 22 χώρες της Ε.Ε. Έχει προηγηθεί «σάρωση» των τιμών για όλα τα πρωτότυπα φάρμακα στις 22 χώρες. «Σε περίπου 200 εκατ. ευρώ εκτιμάται ότι θα ανέλθει η εξοικονόμηση για τα ασφαλιστικά ταμεία και τα νοσοκομεία, από αυτή τη παρέμβαση» σημειώνει ο κ. Δημόπουλος.

Ηδη, ισχύει -από χθες- δελτίο τιμών που καθορίζει τις τιμές των φαρμάκων, ύστερα από την ενσωμάτωση της μείωσης του χονδρεμπορικού κέρδους (σύμφωνα με το άρθρο 38 του ν. 3918/2011 και σχετική τροποποίηση της ισχύουσας αγορανομικής διάταξης). Αυτό σημαίνει, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του υπουργείου Υγείας, ότι για το επτάμηνο του 2011 θα εξοικονομηθούν 103 εκατ. ευρώ για τα ασφαλιστικά ταμεία και 28 εκατ. ευρώ για τα δημόσια νοσοκομεία, από τις δαπάνες για φάρμακα.

Μέχρι το τέλος Ιουνίου θα εφαρμοστεί η λίστα συνταγογραφούμενων φαρμάκων. Ένα φάρμακο προκειμένου να ενταχθεί στη λίστα, ώστε να αποζημιώνεται από τα ασφαλιστικά ταμεία, θα πρέπει η τιμή του να μην υπερβαίνει την «τιμή αναφοράς». Η τιμή αυτή έχει προκύψει όχι μόνο από τα πρωτότυπα φάρμακα, αλλά και από τα αντίγραφα (τα οποία είναι πολύ φθηνότερα από τα πρωτότυπα) και ως εκ τούτο συμπιέζει όλες τις τιμές προς τα κάτω. Σύμφωνα με τον κ. Δημόπουλο, η λίστα θα οδηγήσει σε πρόσθετη μείωση της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης κατά 200 εκατ. ευρώ. Σε κάθε περίπτωση, τα φάρμακα προκειμένου να ενταχθούν στη λίστα θα πρέπει να πληρούν αυστηρά τρεις προϋποθέσεις: χαμηλή τιμή, θεραπευτική αποτελεσματικότητα και αποζημίωσή τους από την κοινωνική ασφάλιση σε τουλάχιστον δύο χώρες της Ε.Ε.

Περίπου 100 εκατ. ευρώ θα εξοικονομηθούν από τη διεύρυνση της λίστας των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων. Πρόκειται για 450 φαρμακευτικά σκευάσματα, όπως αναλγητικά, παυσίπονα ακόμη και αντιβιοτικά, που δεν αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία από τις αρχές Μαΐου. Επιπρόσθετα, το υπουργείο Υγείας ετοιμάζει και διεύρυνση της λίστας των 89 ακριβών φαρμάκων (θα περιλαμβάνει περίπου 120 σκευάσματα) που πλέον χορηγούνται από τα φαρμακεία με μικρότερο κέρδος για τους φαρμακοποιούς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 3 Ιουνίου 2011, 13:47:49
http://www.gossip-tv.gr/story/108607/thelete-ta-pharmaka-phthena-e-akriba-k-loberdo

Θέλετε τα φάρμακα φθηνά ή ακριβά κ. Λοβέρδο;

Λένε ότι ο δρόμος για την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις. Σε αυτή την παγίδα φαίνεται ότι κινδυνεύει να πέσει ο υπουργός Υγείας, Ανδρέας Λοβέρδος, ο οποίος κατέθεσε σήμερα στη Βουλή τροπολογία -στο σχέδιο Νόμου για τη δωρεά οργάνων- με αντικείμενο τις ρυθμίσεις σχετικώς με τα θέματα των φαρμάκων. Η τροπολογία καθιστά σαφή την πρόθεση του υπουργού να μειώσει την επιβάρυνση του Εθνικού Συστήματος Υγείας, των Ταμείων και κατ' επέκτασιν του κρατικού προϋπολογισμού, αλλά και των ίδιων των ασφαλισμένων, σε ό,τι αφορά τις δαπάνες για φάρμακα. Όμως, ο τρόπος με τον οποίο ο κ. Λοβέρδος επιχειρεί να εφαρμόσει τη στρατηγική αυτή κινδυνεύει να τον οδηγήσει στο ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα: να διευρύνει σε δυσθεώρητα επίπεδα τις «μαύρες τρύπες» του προϋπολογισμού και να καταστήσει ασήκωτες τις δαπάνες των ασφαλισμένων για φάρμακα.
Συγκεκριμένα, μέχρι σήμερα, τα Ταμεία χρηματοδοτούσαν τους ασφαλισμένους για την αγορά των συνταγογραφούμενων φαρμάκων, βάσει της τιμής λιανικής, η οποία διαμορφωνόταν με γνώμονα το μέσο όρο των τριών χαμηλότερων αντίστοιχων τιμών του ίδιου φαρμάκου στα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Πλέον, αυτή η ρύθμιση καταργείται και αντικαθίσταται από την περίφημη «θετική λίστα» φαρμάκων. Η τροπολογία θεσμοθετεί την «τιμή αναφοράς» κάθε κατηγορίας συνταγογραφούμενων σκευασμάτων, με βάση την οποία τα Ταμεία θα χρηματοδοτούν πλέον την αγορά τους. Η τιμή αυτή απλά. επιβάλλεται στις επιχειρήσεις που παράγουν και πωλούν τα φάρμακα. Αν η εταιρεία δεν αποδεχθεί την τιμή που ορίζει το υπουργείο, το τελευταίο πολύ απλά πετά τα προϊόντα της έξω από τον σχετικό κατάλογο! Πώς, λοιπόν, θα ορίζεται αυτή η τιμή; Η τροπολογία δεν παρέχει καμία σχετική διευκρίνιση, παρά μόνο αναγγέλλει ότι θα ορίζεται αυτεπάγγελτα από την αρμόδια επιτροπή του υπουργείου. Με ποια κριτήρια; Υπό ποιες προϋποθέσεις; Ουδείς γνωρίζει, παρά μόνο (;) ο κ. Λοβέρδος.
 Στο σημείο αυτό, ελλοχεύει ο μεγάλος κίνδυνος η τιμή που θα οριστεί -με τον προαναφερθέντα αυθαίρετο τρόπο- να υπηρετεί μια κοντόφθαλμη στρατηγική «ψαλιδίσματος» ακόμη και των φθηνών και ποιοτικών φαρμάκων που παράγονται στην Ελλάδα. Σε περίπτωση, δηλαδή, που πλήξει σκευάσματα τα οποία πωλούνται σήμερα από 10 ευρώ και κάτω, θα τα «σπρώξει» εκτός αγοράς, πριμοδοτώντας ουσιαστικά τα ακριβά εισαγόμενα σκευάσματα. Κατά συνέπεια, μεσομακροπρόθεσμα, ο ασφαλισμένος δε θα έχει καν τη δυνατότητα επιλογής του φθηνότερου και ποιοτικού ελληνικού φαρμάκου, αφού αυτό θα έχει εξοβελιστεί από την αγορά και θα αναγκάζεται να πληρώνει τα ακριβά εισαγόμενα. Κατ' επέκτασιν, το κόστος θα είναι αβάστακτο και για τα Ταμεία, το Εθνικό Σύστημα Υγείας και τον κρατικό προϋπολογισμό, σε μια εποχή που ήδη βρίσκεται στο χείλος της χρεοκοπίας. Σα να μην έφταναν όλα αυτά, θα αποτελέσει, επίσης, καίριο πλήγμα για την -υγιή κατά τα άλλα- ελληνική φαρμακοβιομηχανία, η οποία όμως έχει φτάσει προ πολλού στα όριά της εξαιτίας αποκλειστικά εξωγενών παραγόντων, με βασικότερο τις τεράστιες καθυστερήσεις στις πληρωμές από το Δημόσιο. Ουσιαστικά, ένα τέτοιο χτύπημα θα μπορούσε να αποτελέσει τη σταγόνα που θα ξεχειλίσει το ποτήρι και να αφήσει στο δρόμο τις 20.000 οικογένειες στις οποίες σήμερα δίνει ψωμί η ελληνική φαρμακοβιομηχανία.
 Αντίθετα, αν η στρατηγική του υπουργείου πλήξει τα σκευάσματα που σήμερα κοστίζουν από 30-35 ευρώ και πάνω θα έχει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα, αφού και την τσέπη των ασφαλιζόμενων θα ευνοήσει εξασφαλίζοντας την επάρκεια φθηνών φαρμάκων στην αγορά και τα Ταμεία θα ανακουφίσει και θα προσφέρει μια πολυπόθητη ανάσα στον κρατικό προϋπολογισμό.
 Εχει, πράγματι, τις καλύτερες των προθέσεων ο κ. Λοβέρδος; Στο χέρι του είναι να το αποδείξει.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Ιουνίου 2011, 12:56:36
Προβληματισμός επικρατεί στις τάξεις των φμφ για την αναμενόμενη νέα μείωση τιμών.

ΠΦΣ : ΜΕΙΩΣΗ ΑΠΟΘΕΜΑΤΩΝ ΛΟΓΩ ΝΕΟΥ ΔΕΛΤΙΟΥ ΤΙΜΩΝ
 ΑΘΗΝΑ 8/6/2011
ΑΡΙΘΜ.ΠΡΩΤ. 3640
ΕΠΕΙΓΟΝ
                                                                                  Προς
                                                                                 Τους Φαρμακευτικούς Συλλόγους
                                                                                  Της Χώρας
  

Με το επερχόμενο Δελτίο Τιμών (εντός του Ιουνίου ) υπάρχει το ενδεχόμενο μείωσης τιμών σε αρκετά ιδιοσκευάσματα (κυρίως αντίγραφα, γενόσημα κλπ). Ο  Π.Φ.Σ έχει ήδη θέσει το ζήτημα της ύπαρξης μεταβατικού διαστήματος για την διάθεση των τυχόν αποθεμάτων. Για λόγους ευνόητους όμως σας προτείνουμε να ενημερώσετε τα μέλη σας για μείωση αποθεμάτων ώστε να ελαχιστοποιηθεί το ενδεχόμενο οικονομικής ζημίας των φαρμακείων. Ο Π.Φ.Σ αγωνίζεται να υπάρξει μεταβατικό στάδιο διάθεσης του στοκ των φαρμακείων πράγμα το οποίο είναι πάρα πολύ δύσκολο στην σημερινή συγκυρία. Γι αυτό και σας στέλνουμε επειγόντως την παραπάνω σύσταση.
                                Με   Συναδελφικούς  Χαιρετισμούς
       Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ                                                        Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

 ΘΕΟΔ. ΑΜΠΑΤΖΟΓΛΟΥ                                                  ΔΗΜ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιουνίου 2011, 17:56:11
Ώδινεν όρος και έτεκε μυν. Τρικυμία εν κρανίω και νέα κυβίσθηση από τον Βασ. Καΐλα. Η "κρίση" για τον απλό κόσμο, αλλά όχι για τους κρατικοδίαιτους φαρμακοβιομήχανους.

Στις ίδιες υψηλές τιμές αφήνει τα αντίγραφα φάρμακα ο Αν. Λοβέρδος (http://efimereyon.blogspot.com/2011/06/blog-post_10.html#more)!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιουνίου 2011, 19:35:41
Έρμαιο των πιράνχας ο Βασιλάκης:  ΛΟΒΕΡΔΟΣ: "ΔΕΧΤΗΚΑ ΠΙΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΩ ΓΙΑ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ (http://fimotro.blogspot.com/2011/06/blog-post_7398.html)"
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 14 Ιουνίου 2011, 20:08:01
ΧΑ ΧΑ γελαμε

τωρα που ετοιμαζονται ινδικες και ισραηλινες εταιρειες να δεις

αντικαρκινικα φαρμακα με ενα ταλαρο..

εγω παντως φαρμακα απο ινδια δεν παιρνω ...ας τα παρει ο lover και οι αλλοι που τους φερνουν με ελικοπτερο στην Αθηνα
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Ιουνίου 2011, 21:33:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
τωρα που ετοιμαζονται ινδικες εταιρειες...

Ανακαλείται το σκεύασμα NIACLOP (http://www.inews.gr/50/anakaleitai-to-skevasma-NIACLOP-FC.htm)

Τίτλος: Καταγγέλλουν κόστος-φωτιά για φάρμακα.
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 18 Ιουνίου 2011, 23:19:13
Ελευθεροτυπία, 17/06/2011.


Στα Νοσοκομεία.

Ατομικές και όχι μεγάλες συσκευασίες φαρμάκων προμηθεύονται τα ελληνικά νοσοκομεία, εκτινάσσοντας έτσι τη νοσοκομειακή δαπάνη. Σύμφωνα με την πρόεδρο της Πανελλήνιας Ενωσης Φαρμακοποιών Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων (ΠΕΦΝΙ), Ειρήνη Τσικαλάκη, αν τα νοσοκομεία προμηθεύονταν φάρμακα στη λεγόμενη νοσοκομειακή συσκευασία και όχι στην ακριβότερη κατά 12% ατομική συσκευασία, όπως γίνεται σήμερα, η φαρμακευτική δαπάνη θα μειωνόταν ώς και 20%.
 
 Αυτό αποδεικνύεται και από σχετική μελέτη του νοσοκομείου του Ρίου. Η κ. Τσικαλάκη τόνισε επίσης ότι η κάλυψη των 200 κενών θέσεων φαρμακοποιών στα νοσοκομεία θα συνέβαλλε στη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης γιατί θα γινόταν καλύτερη διακίνηση των φαρμάκων.

Αυτή τη στιγμή, πρόσθεσε, αντιστοιχεί ένας νοσοκομειακός φαρμακοποιός σε κάθε 60.000 πολίτες, ενώ από τις 450 οργανικές θέσεις φαρμακοποιών στα νοσοκομεία της χώρας, καλύπτονται μόνο οι 250. Την ίδια στιγμή, τόνισε, υπάρχουν νοσοκομεία που δεν διαθέτουν μόνιμο φαρμακοποιό, αλλά λειτουργούν με επικουρικούς, που αλλάζουν κάθε χρόνο.

Σ.Α.


http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=285079
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Αυγούστου 2011, 11:27:00
Η μείωση των τιμών των φαρμάκων στην Ελλάδα, προκαλεί αντίστοιχη μείωση και στη Σλοβακία:

Greek price cuts on medicines to bring prices down in Slovakia (http://www.ceepharma.com/87767/Greek-price-cuts-on-medicines-to-bring-prices-down-in-Slovakia.shtml)

The Slovak Finance Ministry confirmed that the lower drug prices in Greece will influence the domestic prices, potentially bringing the prices of respective drugs down by 4.5% by spring 2011. The Greek government decided to reduce all domestic drug prices by 25%, a measure aimed at helping stabilise ailing public finances.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Αυγούστου 2011, 11:29:32
ΚΡΙΣΙΜΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ (http://www.mypharm.gr/node/2291): Το Υπουργείο Υγείας υπέκυψε στις πιέσεις των Πολυεθνικών Φαρμακοβιομηχανιών. Εκτροχιάζεται το σχέδιο μείωσης της δαπάνης. ( από το γνωστό, ακραίο μπλογκ φμφ: )

Παράγοντας που επιθυμεί να κρατήσει την ανωνυμία του περιγράφει:

"Με τα φάρμακα αυτά η μεθόδευση των εταιρειών είναι πολύ απλή: Με πρόφαση ότι μειώνεται η τιμή τους κατά 13% (από χονδρική σε νοσοκομειακή), αυξάνει ο αριθμός τους άρα και το ποσοστό της ύλης των φαρμακείων που διακινείται με μειωμένο ποσοστό κέρδους από 20% στο 13,5%.

Εφόσον λοιπόν αυτή η μείωση ποσοστών Φαρμακείων έχει πια κλειδωθεί, στη συνέχεια οι βιομηχανίες σε συνέργια με το Υπουργείο Υγείας, επαναφέρουν σταδιακά και διακριτικά σε κάθε Δελτίο Τιμών τις τιμές των φαρμάκων αυτών λίγο-λίγο μέχρι να φτάσουν τελικά στα αρχικά αυξημένα επίπεδα προ μεταρρυθμίσεων και ακόμα παραπάνω.

Τελικά λοιπόν, με έναν μικρό "ευφυή λογιστικό κύκλο που κλείνει χωρίς κρότους" οι βιομηχανίες βρίσκονται να πουλούν τα φάρμακα ξανά στις τιμές που επιθυμούν και ακόμα ακριβότερα, αλλά με τα Φαρμακεία πλέον να έχουν χάσει σημαντικό κομμάτι του ποσοστού κέρδους τους για πάντα. Πρόκειται περί πολύ μίας έντεχνα σχεδιασμένης μαθηματικής απάτης σε βάρος των Φαρμακείων και του Ασφ. Συστήματος και υπέρ των πολυεθνικών Φαρμακοβιομηχανίων.

Το 63% των βιομηχανιών γίνεται διακριτικά 74% επί της τιμής του φαρμάκου, και μάλιστα με την τιμή του φαρμάκου είναι παραμένει το ίδιο ακριβή, και σε μερικές περιπτώσεις ακριβότερη! Η χρηματική διαφορά μεταξύ 74% και 63% υπέρ της βιομηχανίας, εισπράττεται αναγκαστικά από τα Φαρμακεία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Οκτωβρίου 2011, 10:39:17
«Ακριβά τα φάρμακα στην Ελλάδα» (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_06/10/2011_458448) (Η Καθημερινή)

  Πιέσεις των δανειστών μας για μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης

Πιέσεις για περαιτέρω μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης ασκούν στην ελληνική κυβέρνηση οι δανειστές μας, κρίνοντας τις τιμές των πρωτότυπων φαρμάκων που πωλούνται στην Ελλάδα πολύ υψηλές. Οπως αποκαλύπτει ρεπορτάζ της «Κ» οι βιομηχανίες κατασκευάζουν τα φάρμακα σε τρίτες χώρες συμπιέζοντας το κόστος, χωρίς όμως να μειώνουν την τιμή πώλησης στην Ελλάδα. Την ανάγκη να μειωθεί με κάθε τρόπο η ασφαλιστική φαρμακευτική δαπάνη τόνισε ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος.

Πληρώνουμε «χρυσά» φθηνά φάρμακα (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100030_06/10/2011_458416)

Παράγονται σε χώρες με χαμηλό κόστος εργασίας, όπως Ινδία, Κίνα, Πουέρτο Ρίκο, ωστόσο πωλούνται σε τιμές ανάλογες της Δύσης


Πιέσεις για την περαιτέρω μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, αλλά και τον εντοπισμό σημείων και συμφωνιών από όπου διαρρέει δημόσιο χρήμα, ασκούν στην ελληνική κυβέρνηση οι δανειστές μας.

Τείνοντας τον δείκτη τους στις τιμές των πρωτοτύπων φαρμάκων, υποδεικνύουν ότι υπάρχουν ακόμη περιθώρια μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης, αρκεί να εντοπιστούν τα περιθώρια κέρδους των φαρμάκων εκείνων που κατασκευάζονται σε τρίτες χώρες (π.χ. Ινδία, Κίνα κ.λπ.) με κόστος από 15% έως 20% ή ακόμη χαμηλότερο. Αυτά τα φάρμακα θα έπρεπε να πωλούνται φθηνότερα, ωστόσο οι τιμές διάθεσής τους στον ανεπτυγμένο κόσμο -συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας- είναι ανάλογες με φάρμακα που παρασκευάζονται σε χώρες της Δύσης.

Και τούτο, γιατί οι πολυεθνικές, εφαρμόζοντας μια απολύτως νόμιμη πρακτική, στέλνουν τα φάρμακά τους για παραγωγή σε Ινδία και Κίνα, Πουέρτο Ρίκο ή όπου αλλού το κόστος εργασίας είναι φθηνό. Συνεπώς, το κόστος παραγωγής των φαρμάκων μειώνεται, χωρίς αντίστοιχα να πέφτει και η τιμή πώλησης. Στη συνέχεια το φάρμακο επιστρέφει στην Ευρώπη και παίρνει την ευρωπαϊκή πιστοποίηση. Μια «πονηρή» διαδρομή, η πορεία της οποίας δεν διαταράσσεται, καθώς δεν υπάρχει σχέδιο ελέγχου από την πλευρά της κυβέρνησης. 

Είναι αλήθεια ότι η πολιτική τιμολόγησης των φαρμακοβιομηχανιών είναι κοινή σε όσες χώρες αυτές δραστηριοποιούνται και δεν κάνουν αρνητική εξαίρεση για την Ελλάδα. Επίσης, είναι αλήθεια ότι χώρες όπως η Βρετανία και η Γερμανία ασκούν -έως κάποιο βαθμό- έλεγχο του κόστους παραγωγής των φαρμάκων ώστε να επιτύχουν χαμηλότερες τιμές, αλλά την ίδια στιγμή αυτές οι χώρες διαθέτουν μεγάλες φαρμακοβιομηχανίες από τις οποίες έχουν έσοδα υπό τη μορφή φόρων και συνεπώς συμφέρον να τις υποστηρίξουν.

Στην Ελλάδα, υπό την πίεση της τρόικας, τα επιτελεία των υπουργείων Υγείας και Εργασίας εξετάζουν νέες μεθόδους για την περαιτέρω μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, η οποία εφέτος θα πρέπει να μειωθεί στα 3,4 δισ. ευρώ, στόχος που όμως αμφισβητείται. Ωστόσο, η εφαρμογή της θετικής λίστας των φαρμάκων και της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, προκειμένου να περιορισθούν η οικονομική αιμορραγία και η αβάστακτη επιβάρυνση των ασφαλιστικών ταμείων από την υπερσυνταγογράφηση, είναι δύο από τα πρώτα μέτρα που πρέπει να τεθούν σε πλήρη ισχύ και αυτόματα αυτά θα επιφέρουν μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, αναφέρουν στελέχη της φαρμακοβιομηχανίας.

Κόστος δραστικής ουσίας
Σε παγκόσμια έρευνα με θέμα «Ολα όσα πρέπει να ξέρουμε για το κόστος του δραστικού συστατικού (δραστική ουσία) και της ανάλογης ταμπλέτας», που διενήργησε ο Epcot International, ο κύριος συμβουλευτικός οργανισμός των ΗΠΑ σε ζητήματα της φαρμακοβιομηχανίας, των χημικών και άλλων σχετικών κλάδων, αναλύεται πώς διαμορφώνεται το εργοστασιακό κόστος της δραστικής ουσίας, της ταμπλέτας και της αγοραίας τιμής του φαρμάκου. Προκύπτει, λοιπόν, ότι το εργοστασιακό κόστος της δραστικής ουσίας του φαρμάκου είναι θεαματικά χαμηλότερο από την τιμή που αγοράζουν τα ασφαλιστικά ταμεία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 7 Οκτωβρίου 2011, 15:00:12
Νέες μειώσεις στα φάρμακα ζητά η κυβέρνηση

http://www.iatropedia.gr/articles/read/288


Με επιστολή της προς οκτώ μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες η διοίκηση του ΙΚΑ ζητά επιπλέον εκπτώσεις σε σκευάσματα που προμηθεύουνται οι ασθενείς από τα ιδιωτικά φαρμακεία.
 
 
Το ...μπάχαλο που επικρατεί στην πολιτική υγείας αποδεικνύεται για άλλη μια φορά καθώς όπως φαίνεται ο ένας φορέας δε γνωρίζει τι πράττει ο άλλος. Ενώ σε κεντρικό επίπεδο η κυβέρνηση ζήτησε πρόσφατα εκπτώσεις από τις φαρμακευτικές επιχειρήσεις για τα φάρμακα που θα διατίθενται το επόμενο διάστημα και για τους ασθενείς του νέου φορέα πρωτοβάθμιας φροντίδας τον ΕΟΠΥΥ, όπου να σημειωθεί εντάσσονται πλέον και οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ, η διοίκηση του οργανισμού με επιστολή της προς οκτώ μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες ζητά νέα έκπτωση ειδικά για τα φάρμακα που διατίθενται από τα φαρμακεία.
Πριν από λίγες ημέρες οι δύο συναρμόδιοι υπουργοί Υγείας και Εργασίας ζήτησαν από τις φαρμακοβιομηχανίες να καταβάλουν έκπτωση ύψους 262 εκατ. ευρώ, ποσό για το οποίο οι εταιρείες έχουν ζητήσει διευκολύνσεις.
Ωστόσο ερωτηματικά προκύπτουν για το γεγονός πως η διοίκηση του ΙΚΑ καλεί και πάλι τις εταιρείες να προβούν σε έκπτωση, παρακάμπτοντας τον κεντρικό σχεδιασμό. Τη στιγμή μάλιστα που υποτίθεται ότι έχει επιτευχθεί συμφωνία μεταξύ κυβέρνησης και ΣΦΕΕ (του συνδέσμου των φαρμακοβιομηχάνων) ενώ το ΙΚΑ είναι ένα από τα βασικά Ταμεία απο αποτελούν τον ΕΟΠΥΥ.
Οι εταιρείες πάντως διαμηνύουν ότι δεν προτίθενται να δώσουν κάτι παραπάνω από αυτό που ήδη έχει συμφωνηθεί με την κυβέρνηση.


Κι έτσι ετοιμάζουν όμορφα κι ωραία το χαρατσάκι για τον Χαταζηπετρή (φαρμακεία)

Τίτλος: Πειράζουν τα ποσοστά συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 09:32:29
Και τις …ασπιρίνες από την τσέπη μας (http://www.iatropedia.gr/articles/read/301)

Ούτε… ασπιρίνη δε θα μπορούν πια να αγοράσουν οι χρονίως πάσχοντες αλλά και οι υπόλοιποι ασθενείς χωρίς να πληρώσουν από την τσέπη τους μετά από ρύθμιση του υπουργού Υγείας Ανδρέα Λοβέρδου που προβλέπει ξεκάθαρα πια τη συμμετοχή 25% στην προμήθεια φαρμάκων, εκτός αυτών που αφορούν στη βασική ασθένεια.

Μέχρι σήμερα οι περισσότεροι γιατροί όταν συνταγογραφούσαν φάρμακα σε ασθενείς με σοβαρό πρόβλημα υγείας, προκειμένου να μην πληρώσουν με δικά τους έξοδα συμπληρωματικά σκευάσματα που ενδεχομένως να χρειάζονταν,  επικαλούνταν στη συνταγή το πρόβλημα υγείας τους ώστε να μην πληρώνουν οι άρρωστοι τη συμμετοχή του 25%, δεδομένου ότι για τις χρόνιες παθήσεις η συμμετοχή είναι μηδενική.

Η κυβέρνηση όμως πλέον σκοπεύει να εξοικονομήσει ακόμη και από αυτές τις περιπτώσεις χρήματα, καθώς δημιουργεί νέες λίστες με φάρμακα που θα μπορούν να παίρνουν οι ασθενείς χωρίς να πληρώνουν. Για τα υπόλοιπα φάρμακα θα πρέπει να βάζουν ξανά το χέρι στην τσέπη.

Μάλιστα υποχρεώνει τις φαρμακευτικές επιχειρήσεις να αναγράφουν πια το ποσοστό συμμετοχής πάνω στη συσκευασία,  ???  γι αυτό και οι εταιρείες θα πρέπει να αλλάξουν τα κουτιά των φαρμάκων τους μέσα στους επόμενους τρεις μήνες.

Η ηγεσία του υπουργείου Υγείας υποστηρίζει ότι απλώς θα αναγράφονται πλέον τα ποσοστά συμμετοχής στην αγορά φαρμάκων στις συσκευασίες ώστε οι ασφαλισμένοι να επιλέγουν τα φθηνότερα όπως τα γενόσημα.  :D
Τίτλος: Πειράζουν τα ποσοστά συμμετοχής
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 10:01:45
Και ο ιθύνων νους ( ; ) πίσω από το πείραγμα των ποσοστών συμμετοχής: Σύνδεση φαρμάκου με συμμετοχή - Νέος τρόπος συνταγογράφησης - Εύσημα στον κύριο Θεοδοσιάδη (http://pharmateam.blogspot.com/2011/10/blog-post_08.html#axzz1aMDx2IX1)

Είναι φανερό ότι η τροποποίηση προς το χειρότερο για τον ασφαλισμένο των ποσοστών συμμετοχής, υποδαυλίστηκε από ορισμένους ακραίους φμφ συνδικαλιστές, με σκοπό να εισρέει περισσότερο cash στις ταμειακές τους μηχανές κατά την παραλαβή των φαρμάκων από τους ασφαλισμένους. Μόνο που θα τους γυρίσει boomerang, καθώς, όπως είδαμε, ο Λοβ συνδέει την νέα, υψηλότερη συμμετοχή με την εφαρμογή της δραστικής ουσίας και το δικαίωμα των ασφαλισμένων να επιλέγουν το φθηνότερο σκεύασμα: "Η ηγεσία του υπουργείου Υγείας υποστηρίζει ότι απλώς θα αναγράφονται πλέον τα ποσοστά συμμετοχής στην αγορά φαρμάκων στις συσκευασίες ώστε οι ασφαλισμένοι να επιλέγουν τα φθηνότερα όπως τα γενόσημα."
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 10 Οκτωβρίου 2011, 10:22:30
Μην ονειρεύεστε φαντάσματα.....
Με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση έχουν δει σημεία και τέρατα όσον αφορά τα ποσοστά συμμετοχής σε διάφορα φάρμακα....
Έτσι η απλούστερη λύση είναι να ορίσουν ποσοστό συμμετοχής στο κάθε σκεύασμα και να λήξει το θέμα.

Να σας δώσω ένα ακραίο παράδειγμα: Ένα φάρμακο έχει πάρει ένδειξη για ΣΝ. Εάν όμως το ίδιο φάρμακο το έχεις στο ίδιο σκεύασμα με διουρητικό η ένδειξη είναι μόνο για υπέρταση. Και αυτό είναι ένα παράδειγμα που υπάρχουν αποκλίσεις στην συμπεριφορά των ιατρών.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 13:52:02
«Κλειδί», η μορφή τιμολόγησης (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100032_06/10/2011_458414) (Η Καθημερινή)

Λαμβάνεται ως παράδειγμα η δραστική ουσία μονταφιλίνη (διεγερτική ουσία για αντικαταθλιπιτικά φάρμακα κ. ά.): Το βάρος της δραστικής ουσίας που χρειάζεται για την παρασκευή 30 χαπιών (ταμπλέτα) δεν ξεπερνά τα 100 mg μονταφιλίνης.

Σε μετρήσεις που πραγματοποιήθηκαν πέρυσι τον Μάρτιο και τον Σεπτέμβριο, οι οποίες είναι προσαρμοσμένες στην Ελλάδα, διαπιστώθηκε θεαματική αύξηση της τιμής πώλησης σε διάστημα πέντε μόλις μηνών. Συγκεκριμένα, τον Μάρτιο του 2010 η χονδρική τιμή πώλησης ήταν 39,95 ευρώ, η νοσοκομειακή τιμή 34,23 ευρώ και η λιανική τιμή 58,97 ευρώ. Τον Σεπτέμβριο, η χονδρική ήταν 55,09 ευρώ, η νοσοκομειακή 47,93 ευρώ και η λιανική 82,56 ευρώ.

Το εργοστασιακό κόστος αυτής της ουσίας είναι, σύμφωνα με την έρευνα, 8,4 δολάρια τα 454 γραμμάρια και πουλιέται 30,6 δολάρια το κιλό, με 40% ποσοστό κέρδους για τον προμηθευτή της πρώτης ύλης. Η δραστική ουσία μετατρέπεται σε ταμπλέτες και πουλιέται 210,65 δολάρια το κιλό. Η μία ταμπλέτα χρειάζεται 200 mg δραστικής ουσίας και το κόστος της διαμορφώνεται σε 0,0527 δολάρια, άρα οι 30 ταμπλέτες που συνήθως είναι στο κουτί, κόστισαν για να παρασκευαστούν 1,518 δολάρια. Με θεωρητική υπόθεση ότι 1 δολάριο = 1 ευρώ, τότε η χονδρική τιμή πώλησης, που είναι 55,09 ευρώ, είναι κατά 3.384,5% υψηλότερη από το κόστος παραγωγής.

Οπως αναφέρεται στην έρευνα, οι ταμπλέτες συσκευάζονται και πωλούνται ανά μονάδες και όχι ανά βάρος και αυτό καταδεικνύει τα σημαντικά κέρδη που καταγράφουν οι φαρμακοβιομηχανίες μόνο από τη μορφή τιμολόγησης του εκάστοτε φαρμάκου.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 10 Οκτωβρίου 2011, 15:41:30
Και σε αυτές τις εταιρείες "χάρισε" το κράτος τη μείωση του περιθωρίου κέρδους των φαρμακαποθηκών, την κατάργηση των εκπτώσεων, τα ήξεις-αφίξεις για τα rebate που χρωστάνε, τα πήγαιν' έλα με τη δραστική, τις ατέρμονες συζητήσεις για τα "τεράστια" ποσοστά κέρδους των φαρμακείων.

Από την άλλη βέβαια, τους χρωστάει εκατομύρια, τους πλήρωσε με ομόλογα, τους μείωσε 3-4 φορές τις τιμές των φαρμάκων.


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 15:58:30
Από την άλλη όμως, για να τα λέμε όλα, το Ελληνικό κράτος αμοίβει τους φμφ με κέρδος (καθαρό) 23.8% επί της ήδη προσαυξημένης κατά 3.384,5% τιμής του φαρμάκου !!!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 10 Οκτωβρίου 2011, 17:22:32
μικτό μικτό μικτό μικτό μικτό μικτό

θα το γράψεις 100 φορές για να το εμπεδώσεις :)


Συνεπώς, αρκεί στη χώρα μας να πετσοκόψει το κέρδος του φαρμακείου για να έρθει στα ίσα της....
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Οκτωβρίου 2011, 17:37:28
Mεικτό είναι 35% και μην παραπληροφορείτε τους αναγνώστες.
Μπορεί ο οποιοσδήποτε εύκολα να το διαπιστώσει, συγκρίνοντας τη Χ.Τ. με τη Λ.Τ. σε ένα φάρμακο, π.χ.
   
ARICEPT (PFIZER HELLAS AE) (http://druglist.gr/drugs.aspx?search=aricept)
Δρ. Ουσίες : DONEPEZIL HYDROCHLORIDE

ΧΟΡΗΓΕΙΤΑΙ ΜΕ ΙΑΤΡΙΚΗ ΣΥΝΤΑΓΗ ΑΠΟ ΙΑΤΡΟΥΣ ΜΕ ΕΙΔΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΑΔΕΙΑ

Κωδικός Ε.Ο.Φ.   Φάρμακο   Παρατηρήσεις                            Νοσοκομειακή Τιμή                Χονδρική Τιμή                         Λιανική Τιμή
235450402   ARICEPT OR.DISP.TA 10MG/TAB BTx28 (BLISTER)       60,46 €                          69,49 €                                  99,91 €

BTW, γνωρίζει κανείς πώς πιστοποιείται η "ειδική εκπαίδευση" και ποιός χορηγεί την "άδεια";
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 11 Οκτωβρίου 2011, 02:26:48
Τα έχεις μπερδέψει. Είναι θέμα ορισμού (όχι από εμένα αλλά από την οικονομική επιστήμη).
Διάβασε π.χ. εδώ: http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=36183 ή εδώ: http://www.buildingtrade.org.uk/articles/markup_or_margin.html
Τυχαία αναζήτηση, ψάξε κι εσύ.

Ποσοστό Markup = ((Λιανική - ΦΠΑ) - Χονδρική) / Χονδρική. Στο παράδειγμά σου σχεδόν 35%.

Ποσοστό μικτού περιθωρίου κέρδους = ((Λιανική - ΦΠΑ) - Χονδρική) / Λιανική. Στο παράδειγμά σου σχεδόν 24%.


Ενώ είναι ο ίδιος αριθμός σε απόλυτα νούμερα (π.χ. 24€ χωρίς το ΦΠΑ), διαφέρει ως ποσοστό τόσο όσο για να δημιουργούνται οι απαραίτητες εντυπώσεις.
Αλλά όπως και να το δεις, είναι μικτό προφανώς, γιατί δεν μπορείς να ξέρεις τα έξοδα ενός φαρμακείου για να προκύψει το καθαρό.


Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2011, 09:18:06
Επειδή εξακολουθείτε να αναμεταδίδετε τη δική σας σύγχιση και να προκαλείτε σκοπίμως σύγχυση, θα μπορούσατε, αν θέλατε, ενώπιον όλων, να μας πείτε ειλικρινώς, απλά και καθαρά, πόσο αγοράζετε εσείς το Αρισέπτ και πόσο το πουλάτε; Και αφήστε κατά μέρους τις μαθηματικές φόρμουλες (ο καθένας μας μπορεί να κρίνει μόνος του) και τα λειτουργικά κόστη του φαρμακείου, του ιδιωτικού σχολείου, του σκάφους και της γκουβερνάντας (που τόσο προκλητικά έχετε αναμείξει κατά καιρούς, προσπαθώντας να θολώσετε τα νερά.)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 11 Οκτωβρίου 2011, 10:53:45
Οκ, αν θες να τελείς υπό σύγχυση και εξακολουθείς να πιστεύεις ότι το φαρμακείο βγάζει καθαρά 24% στο φάρμακο, πρόβλημά σου.

Νομίζω οι περισσότεροι αντιλαμβάνονται τη διαφορά στις έννοιες και έχουν στοιχειώδη οικοινομική γνώση ώστε να βλέπουν πότε υπάρχει παραπληροφόρηση.


Παραφράζοντας τη διαφήμιση της Vodafone: Συνέχισε να απολαμβάνεις την αγαπημένη σου ασχολία @Διακοσμητή !

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Οκτωβρίου 2011, 12:08:01
Βλέπω έχετε χάσει εντελώς την αυτοσυγκράτησή σας. Πρόβλημά σας, αλλά μη υποτιμάτε άλλο τη νοημοσύνη μας, και κυρίως, μη προκαλείτε την κοινή γνώμη.
Φυσικά, απάντηση στο απλό ερώτημά μου δεν δώσατε, αλλά ούτε και περιμέναμε από εσάς συνεπή στάση.
Αν νομίζετε ότι θα συνεχίσετε για πολύ την αγαπημένη σας ασχολία, δλδ την αποστράγγιση των Ασφαλιστικών Ταμείων και των ασφαλισμένων με το 35%, είστε γελασμένος.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 11 Οκτωβρίου 2011, 20:29:01
Μα χρειάζεται να απαντήσω σε ερώτημα στο οποίο έχεις ήδη δώσει απάντηση παραπάνω;

Μιας και εσύ γνωρίζεις καλύτερα, δεν μου στέλνεις και μια επιταγούλα γιατί οι εταιρείες αγρίεψαν;

http://pharmakeutika.blogspot.com/

Για ακόμα μια φορά, φαρμακευτικές εταιρείες που τόσα χρόνια αύξαναν τα κέρδη τους παρέχοντας τα φάρμακα τους στον Ελληνικό Λαό, σήμερα αναγκάζουν τις φαρμακαποθήκες, τους συνεταιρισμούς και κατ’ επέκταση τα φαρμακεία που είναι και οι τελικοί αποδέκτες των προϊόντων τους, να καταβάλλουν τοις μετρητοίς τα χρήματα των παραγγελιών τους, διαφορετικά δεν θα μπορούν να τα προμηθευτούν.

Τελευταίο κρούσμα η Γερμανική εταιρεία BAYER, η οποία ούτε λίγο ούτε πολύ απαιτεί τις πληρωμές της τοις μετρητοίς, εν ονόματι – όπως αναφέρει στο έγγραφό της – των «διαρκώς μεταβαλλόμενων οικονομικών συνθηκών στη χώρα μας και την άρνηση των Εταιρειών Ασφαλείας Πιστώσεων να καλύψουν τους πελάτες της στην ελληνική αγορά».
Είναι και αυτή η τακτική μέσα στο «Γερμανικό Πρόγραμμα Διάσωσης της Ελλάδας». Μιας Ελλάδας στην οποία οι Έλληνες φαρμακοποιοί έχουν μείνει μόνοι τους και άφραγκοι να υπερασπίζονται τη φαρμακευτική περίθαλψη του έλληνα ασφαλισμένου, που το κράτος αδυνατεί να καλύψει και για αυτό την παραδίδει αργά και βασανιστικά σε ξένα συμφέροντα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 12 Οκτωβρίου 2011, 08:49:10
Και το σχετικό δημοσίευμα-προάγγελος για άσχημες εξελίξεις.

http://www.euro2day.gr/news/enterprises/122/articles/661625/Article.aspx

Bayer: Ζητά εξόφληση φαρμάκων τοις μετρητοίς

Τοις μετρητοίς εξόφληση στα τιμολόγια της απαιτεί πλέον η ελληνική θυγατρική της γερμανικής πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας Bayer, σύμφωνα με σχετική επιστολή που απέστειλε στις 7 Οκτωβρίου προς τις φαρμακαποθήκες και τους φαρμακευτικούς συνεταιρισμούς.

Σύμφωνα με την επιστολή, η οποία έχει μεταφερθεί από τον Φαρμακευτικό Σύλλογο Αθηνών και στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας, o όμιλος ενημερώνει ότι η εξόφληση αγορών των φαρμακαποθηκών και των συνεταιρισμών προς την εταιρεία, θα γίνεται μετρητοίς κατά την παράδοση των εμπορευμάτων (μετρητά ή επιταγή ημέρας, ή με κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό την προηγούμενη μέρα της παράδοσης).

Στην επιστολή, αναφέρεται ότι η Bayer Hellas οδηγήθηκε σε αυτή την απόφαση λόγω αφενός των διαρκώς μεταβαλλόμενων οικονομικών συνθηκών στη χώρα μας και αφετέρου της άρνησης των Εταιρειών Ασφαλείας Πιστώσεων να καλύψουν τους πελάτες της στην ελληνική αγορά.

Η παραπάνω εξέλιξη έρχεται να καταργήσει εμπορικές πρακτικές ετών και να δημιουργήσει πρόβλημα τροφοδοσίας σε φάρμακα εφόσον δεν υπάρχει η απαραίτητη ρευστότητα για εξόφληση τοις μετρητοίς. Παράλληλα, σύμφωνα με παράγοντες της αγοράς, σηματοδοτεί την πλήρη κατάρρευση της εμπορικής πίστης ακόμη και στον ευαίσθητο χώρο του φαρμάκου.

Παράγοντες της αγοράς σημειώνουν ότι η απαίτηση της Bayer, είναι αδύνατο να εξυπηρετηθεί καθώς οι φαρμακαποθήκες προσφέρουν πίστωση στα φαρμακεία και εκείνα με τη σειρά τους στα ασφαλιστικά ταμεία. Σημειώνουν ωστόσο ότι η συγκεκριμένη απόφαση έρχεται σε συνέχεια εκείνης της ελβετικής Roche να πάψει να δίνει φάρμακα στα νοσοκομεία αλλά και να αποσυρθεί από την ελληνική αγορά έως τις αρχές του 2012.


Σχόλιο: ακόμα θυμάμαι τις δικαιολογίες πωλητών της Bayer για την έλλειψη ασπιρινών από την αγορά (που εξακολουθεί να υφίσταται). Ήταν λέει επειδή δεν μπορούσαν να προσδιορίσουν επακριβώς την απαιτούμενη ποσότητα, διότι τα φαρμακεία δεν έκοβαν απόδειξη και έτσι οι πωλήσεις εμφανίζονταν μειωμένες !!!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 12 Οκτωβρίου 2011, 09:10:10
Μήπως δε θα βρούμε αλλού ασπιρίνη;
Μήπως δε θα βρούμε αλλού σιπροφλοξασίνη;
Μήπως δε θα βρούμε αλλού τελμισαρτάνη;

Να βάλουμε κι εμείς ένα χεράκι να λυθεί (ένα μέρος από) το πρόβλημα;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Οκτωβρίου 2011, 12:30:26
Μία άποψη για τις τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα (από την οπτική γωνία της ΠΕΦ):

Ποιους εξυπηρετεί ο μύθος των ακριβών φαρμάκων; (http://www.iatrikostypos.com/politiki-tis-ygeias/item/7254-%EF%BF%BD)

Η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας, η ένωση των ελληνικών παραγωγικών μονάδων, παρακολουθεί με αγωνία και συμμετέχει ενεργά στην προσπάθεια της μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης, βρισκόμενη σε συνεχή διάλογο με την Πολιτεία, καταθέτοντας κοστολογημένες και ισορροπημένες προτάσεις για την επίτευξη των στόχων του Μνημονίου και την επιβίωση του εγχώριου παραγωγικού ιστού, και κυρίως αποδεχόμενη με αίσθημα κοινωνικής ευθύνης τις σημαντικές και βίαιες μειώσεις των τιμών των φαρμάκων της τελευταίας διετίας, χωρίς να προβεί επί του παρόντος σε καμία απόλυση. Θυμίζουμε ότι παρόλο που αναλογούν μόλις στο 15% της δαπάνης, οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες απασχολούν πάνω από το 50% των εργαζομένων στον κλάδο.

 Εντούτοις, θεωρούμε ότι σήμερα περισσότερο από ποτέ, απαιτείται μια ψύχραιμη αποτίμηση της παρούσας κατάστασης, με σκοπό τη διαμόρφωση μιας εθνικής πολιτικής για το φάρμακο που πέρα από τον έλεγχο των δαπανών και την προστασία της δημόσιας υγείας, να αναγνωρίζει και την σημαντική αναπτυξιακή διάσταση της εγχώριας παραγωγικής φαρμακοβιομηχανίας : Επενδύουμε, παράγουμε, εξάγουμε και δημιουργούμε προστιθέμενη αξία που μένει στη χώρα. Διαθέτουμε ένα εξαιρετικό επιστημονικό δυναμικό, αναπτύσσουμε καινοτομία και κατοχυρώνουμε ελληνική τεχνογνωσία, αποδομώντας καθημερινά τον μύθο για μια Ελλάδα αδρανή, μεμψίμοιρη, εσωστρεφή, καταδικασμένη, ανίκανη να σταθεί στα πόδια της.
 
Θεωρούμε λοιπόν ότι σήμανε η ώρα να κοιτάξουμε κατάματα την αλήθεια, μακριά από ιδεοληψίες του παρελθόντος. Στο πλαίσιο αυτό, είναι απαραίτητη η διάλυση ενός ακόμα διαδεδομένου μύθου, αυτού που θέλει «ακριβά» τα φάρμακα στη χώρα μας. Ας μιλήσουν λοιπόν τα στοιχεία :
 
1.Η τιμολόγηση στη χώρα μας αποτελεί ευθύνη της Πολιτείας η οποία καθορίζει τις τιμές των φαρμάκων. Έτσι, ένα πρωτότυπο φάρμακο που αιτείται τιμής προκειμένου να κυκλοφορήσει στη χώρα, τιμολογείται με βάση τον μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών του ίδιου φαρμάκου στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κατά συνέπεια η αρχική τιμή ενός πρωτοτύπου στην Ελλάδα κυμαίνεται σε επίπεδα χωρών με σημαντικά χαμηλότερο ΑΕΠ κατά κεφαλή όπως η Βουλγαρία, η Ρουμανία κλπ.
 
2.Όταν το πρωτότυπο χάσει την πατέντα του, τότε μετατρέπεται σε off-patent και η τιμή του ορίζεται στο 70% της αρχικής του τιμής. Σε αυτό το στάδιο επιτρέπεται η κυκλοφορία γενοσήμων, με τιμή στο 63% της αρχικής τιμής του αντίστοιχου πρωτοτύπου φαρμάκου. Τα δε φάρμακα που προορίζονται για τα νοσοκομεία τιμολογούνται σε όλες τις περιπτώσεις κατά 13% χαμηλότερα.
 
3.Είναι λοιπόν προφανές ότι οι τιμές των φαρμάκων εκκινούν από εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα. Παρόλα αυτά, η Πολιτεία επιβάλλει rebate (επιστροφές) 4% στις πωλήσεις προς τα Ταμεία, rebate 5% στις πωλήσεις προς τα νοσοκομεία, ενώ προσφάτως ακούσαμε από τον Υπουργό Υγείας ότι η φαρμακοβιομηχανία θα κληθεί να καλύψει την όποια διαφορά από τους στόχους, τονίζοντας χαρακτηριστικά : «...Τα χρήματα θα τα πάρουμε όπως και να έχει. Εάν δεν πιάσουμε το στόχο, θα υπάρξει βίαιη αφαίρεση εισοδήματος από τις βιομηχανίες..», σαν να είναι η βιομηχανία ο μόνος κρίκος της αλυσίδας του φαρμάκου, σαν να είναι η βιομηχανία μια δεξαμενή οικονομικών πόρων που με μαγικό τρόπο δεν αδειάζει ποτέ…
 
4.Στα δε νοσοκομεία, η κατάσταση είναι ακόμη χειρότερη αφού η απόφαση της κυβέρνησης να προχωρήσει σε διαγωνισμούς προμηθειών φαρμάκων με μόνο κριτήριο την χαμηλότερη τιμή, έριξε στο καναβάτσο όλες τις εγχώριες παραγωγικές μονάδες, αναδεικνύοντας ως μοναδικό προμηθευτή μια μεγαλοεισαγωγική πολυεθνική εταιρεία γενοσήμων που πρόσφερε ύποπτα εξευτελιστικές τιμές. Το υπουργείο βλέποντας το δέντρο (και χάνοντας το δάσος) επαίρεται για την επιτευχθείσα εξοικονόμηση, ετοιμάζει νέους διαγωνισμούς, κανείς όμως δεν αναλογίζεται την πολλαπλάσια ζημιά στην απασχόληση, τις επενδύσεις, την μείωση της φορολογητέας ύλης, τη συρρίκνωση των προστιθέμενων αξιών λόγω της εξώθησης των εγχώριων παραγωγικών μονάδων στην ανυπαρξία. Και αυτό θα συμβεί με αποκλειστική ευθύνη της Πολιτείας.
 
5.Θα πρέπει να αντιληφθούμε επιτέλους ότι το χαμηλό επίπεδο των τιμών των φαρμάκων εξαντλεί την αποτελεσματικότητα κάθε άλλου μέτρου φαρμακευτικής πολιτικής όπως π.χ. το σύστημα της λίστας. Παράλληλα, οι χαμηλές τιμές ιδιαίτερα στα γενόσημα φάρμακα πυροδοτούν την διαδικασία απόσυρσης και υποκατάστασή τους από νεώτερα ακριβότερα, με αποτέλεσμα την αύξηση της δαπάνης. Με άλλα λόγια, όσους διαγωνισμούς για την προμήθεια δραστικών και να κάνει το υπουργείο, η συνταγογράφηση και κατά συνέπεια η δαπάνη θα μετατοπίζεται σε πρωτότυπα νέα ακριβότερα φάρμακα με προστασία πατέντου για τα οποία δεν υπάρχει δυνατότητα διαγωνισμών αφού ο προσφέρων είναι μόνο ένας.
 
6.Εφόσον το πρόβλημα είναι η φαρμακευτική δαπάνη (και όχι το σύνολο των δαπανών υγείας για το οποίο δεν ακούγεται λέξη…) και η επίτευξη των εν πολλοίς αυθαίρετων στόχων (2010 4,3 δις., 2011 3,4 δις.), τότε οι ιθύνοντες θα πρέπει να εστιάσουν όχι πλέον στις τιμές των φαρμάκων, αλλά στην κατανάλωση, στην προκλητή ζήτηση, την υπερσυνταγογράφηση, στην αδόκιμη χρήση των βιβλιαρίων ασθενείας, κλπ. Και στο σημείο αυτό δυστυχώς η Πολιτεία εξακολουθεί να καταγράφει πενιχρές επιτυχίες.
 
7.Η ΠΕΦ έχει καταθέσει μια σειρά συγκεκριμένων και κοστολογημένων προτάσεων που εξασφαλίζουν και τη μείωση της δαπάνης και την επάρκεια της αγοράς αλλά και την επιβίωση αυτού του μοναδικού θύλακα παραγωγής προστιθέμενων αξιών, της εγχώριας φαρμακοβιομηχανίας. Θεωρούμε απαραίτητη την ύπαρξη ενός συνολικού πλαισίου φαρμακευτικής πολιτικής που επιβραβεύει την καινοτομία αλλά επίσης αναγνωρίζει τη σημασία της παραγωγής εγχώριας προστιθέμενης αξίας.
 
8.Ο μύθος των ακριβών φαρμάκων φαίνεται τελικά να εξυπηρετεί εκείνους που με αφορμή τη κρίση, επιδιώκουν το μεγάλο ξεκαθάρισμα, τη διάλυση της φαρμακευτικής αγοράς και της εγχώριας παραγωγής και την δημιουργία συνθηκών μονοπωλίου.
 
Τίτλος: Δεν ήξερες, δεν ρώταγες;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Οκτωβρίου 2011, 23:37:16
Τεχνογνωσία Reichenbach στο υπουργείο Υγείας (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=16261)

Συμβουλές στον τομέα τιμολόγησης φαρμάκων, ζήτησε το μεσημέρι της Τετάρτης ο υπουργός Υγείας από τον επικεφαλής της ομάδας δράσης για την Ελλάδα Χορστ Ράιχενμπαχ.

Οι δύο άνδρες είχαν συνάντηση 35 λεπτών στο κτίριο της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού, στο πλαίσιο της συνεργασίας του κ. Ράιχενμπαχ με εκπροσώπους της ελληνικής κυβέρνησης.

Απευθυνόμενος στον κ. Λοβέρδο, τού είπε ότι μπορεί να τού παράσχει τεχνογνωσία σε θέματα ΕΣΠΑ και απορροφητικότητας κοινοτικών κονδυλίων.

Ο υπουργός Υγείας τον ευχαρίστησε, επισημαίνοντας ότι η ελληνική πλευρά αναζητεί βοήθεια σε θέματα τιμολόγησης των φαρμάκων.

Ο κ. Λοβέρδος σημείωσε ότι το υπουργείο Υγείας κληρονόμησε ένα σύστημα τιμολόγησης, το οποίο είναι αργό και περίπλοκο. Ρώτησε τον κ. Ράιχενμπαχ εάν γνωρίζει κάποιο άλλο, το οποίο να εφαρμόζεται σε ευρωπαϊκή χώρα, και να είναι πιο ευέλικτο και αποτελεσματικό.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: alfie στις 14 Νοεμβρίου 2011, 00:12:35
Στο ΣτΕ το πλαφόν στις τιμές των φαρμάκων (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=417684&cid=4)

Η συνταγματικότητα ή μη του πλαφόν στις τιμές των φαρμάκων θα κριθεί από το Συμβούλιο της Επικρατείας και θα κρίνει τη συνταγματικότητα ή όχι του πλαφόν στις τιμές των φαρμάκων.

Η φαρμακευτική εταιρία «Gelenica» με προσφυγή της στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο ζητεί να ακυρωθεί ως αντισυνταγματική, αντίθετη στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ), αλλά και στην Συνθήκη της Ευρωπαϊκής Ένωσης η απόφαση των υπουργών Υγείας και Εργασίας που καθορίζει την τιμή των συνταγογραφούμενων φαρμάκων.

Ο ισχυρισμός της εταιρίας είναι ότι αφενός είναι αντισυνταγματική η υπουργική απόφαση γιατί τέτοια θέματα ρυθμίζονται με προεδρικά διατάγματα και αφετέρου παράνομη αφού προβλέπει ως «ποινή» την επιστροφή χρημάτων στον ταμείο του ασφαλισμένου όταν υπάρχει διαφορά από την καθορισμένη τιμή αναφοράς, πολλαπλασιαζόμενη με τον συντελεστή 1,5. Ως τιμή αναφοράς ορίζεται η ανώτατη τιμή αποζημίωσης των φαρμακευτικών εταιρειών από τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης και καθορίζεται από μια εξίσωση. Η εταιρία υποστηρίζει ακόμα ότι αντίκεται στην οικονομική ελευθερία ενώ η καθοριζόμενη ανωτάτη τιμή των φαρμάκων δεν μπορεί να είναι κατώτερη του κόστους παραγωγής και διαθέσεως των φαρμακευτικών σκευασμάτων.

Παρ΄ όλα αυτά όμως, με την επίμαχη υπουργική απόφαση υποχρεούται να προμηθεύει τους ασφαλισμένους των φορέων κοινωνικής
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Νοεμβρίου 2011, 23:26:07
Μειώσεις σοκ 92% στις τιμές φαρμάκων στα νοσοκομεία (http://www.iatropedia.gr/articles/read/526)
 
Έκπτωση 92% επετεύχθη από την αγορά μόνο ενός φαρμάκου για τα νοσοκομεία της χώρας μέσω της νέας διαδικασίας της ηλεκτρονικής δημοπρασίας για την αγορά φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.

Κέρδος 92% μόνο από την αγορά ενός φαρμάκου επετεύχθη με την ηλεκτρονική δημοπρασία του Νοεμβρίου που πραγματοποίησε το υπουργείο Υγείας για την προμήθεια του αντιβιοτικού σιπροφλοξαξίνη που αφορά τις ανάγκες όλων των νοσοκομείων της χώρας.

Πρόκειται για μια ηλεκτρονική διαδικασία που πραγματοποιείται για δεύτερη φορά στη χώρα και στόχο έχει να αγορασθούν φάρμακα φθηνότερα όχι με βάση την εμπορική τους ονομασία αλλά με βάση τη δραστική ουσία.

Η μειωμένη αυτή τιμή αποδεικνύει αν μη τι άλλο ότι επί σειρά ετών η διαδικασία που ακολουθούνταν ήταν πολύ ακριβότερη αφού αγοράζονταν μόνο πρωτότυπα φάρμακα και όχι αντίγραφα (γενόσημα) που έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα. Είναι ενδεικτικό ότι για το συγκεκριμένο αντιβιοτικό η προϋπολογισθείσα δαπάνη ήταν 5.200.000 ευρώ και κατέληξε να κοστίσει μόνο 420.000 ευρώ. Δηλαδή υπήρξε μέσω της ηλεκτρονικής δημοπρασίας μείωση της τάξης του 92%.

Όπως δήλωσε ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος: «Η διαφορά στην τιμή είναι εκκωφαντική, όταν αγοράζουμε με διαφορά 92%. Και έτυχε στην προκείμενη περίπτωση η δραστική ουσία αυτή να είναι γενόσημο. Δηλαδή επιτυγχάνεται και ο άλλος μας στόχος, που είναι στόχος πανευρωπαϊκός - δεν είναι μόνο ελληνικός - της προώθησης των γενοσήμων».

Στην προκειμένη περίπτωση τον διαγωνισμό κέρδισε ελληνική φαρμακευτική εταιρεία ενώ κατά τη διάρκεια της ηλεκτρονικής δημοπρασίας του καλοκαιριού η αγορά των φαρμάκων είχε γίνει από ξένη εταιρεία με μείωση τιμών κατά 85%.

Πάντως σε ότι αφορά στη φημολογία περί παρενεργειών των γενόσημων - αντίγραφων φαρμάκων ο Ανδρέας Λοβέρδος έσπευσε να επισημάνει ότι είναι τακτική σε ολόκληρη την Ευρώπη να προωθούνται τεχνηέντως τέτοιες φήμες και συμπλήρωσε ότι παρακολουθούνται στη χώρα μας τα περιστατικά παρενεργειών για να προσθέσει χαρακτηριστικά: «Οι ψαράδες των θολών νερών μας οδήγησαν εδώ». 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Νοεμβρίου 2011, 18:29:44
Έρχονται και άλλες μειώσεις τιμών φαρμάκων (http://iatropedia.gr/articles/read/532)
 
Μετά τις τεράστιες εκπτώσεις που επετεύχθησαν μέσω του ηλεκτρονικού διαγωνισμού για τη προμήθεια φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία για τα νοσοκομεία, η ηγεσία του υπουργείου Υγείας σκέφτεται να μειώσει κι άλλο τις τιμές των σκευασμάτων στη θετική λίστα.

Σε περαιτέρω «κούρεμα» των τιμών των φαρμάκων αναμένεται να προχωρήσει το επόμενο διάστημα ο Ανδρέας Λοβέρδος καθώς οι τιμές που επετεύχθησαν μέσω του ηλεκτρονικού διαγωνισμού ξεπέρασαν τη μείωση του 94% σε σύγκριση με τις τιμές στη θετική λίστα φαρμάκων. Γι αυτό και η ηγεσία του υπουργείου Υγείας προτίθεται να προσαρμόσει περαιτέρω τον τιμοκατάλογο των φαρμάκων που έχουν ενταχθεί στη θετική λίστα (φάρμακα που αποζημιώνονται από τα Ταμεία).
Τίτλος: Απ: Aγόρασαν φάρμακα αξίας 20 εκατ. ευρώ
Αποστολή από: alfie στις 16 Νοεμβρίου 2011, 23:41:32
Ολοκληρώθηκε σήμερα στα γραφεία της Επιτροπής Προμηθειών Υγείας (Ε.Π.Υ), του υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ο δεύτερος κύκλος Ηλεκτρονικών Δημοπρασιών (e-Αuctions), για την προμήθεια επτά ακόμα δραστικών ουσιών, με προϋπολογισθείσα δαπάνη 38.491.458 €, η οποία τελικά κόστισε λίγο πάνω από 18 εκατ. ευρώ.

Σημαντικό ήταν και σήμερα το ποσοστό μείωσης μεταξύ της τρέχουσας νοσοκομειακής τιμής και της χαμηλότερης τιμής που προέκυψε από τις Ηλεκτρονικές Δημοπρασίες ανά κατηγορία. Το υπουργείο Υγείας σε ανακοίνωση του αναφέρει:

«Οι επιτευχθείσες τιμές που προέκυψαν από τη σημερινή διαδικασία Ηλεκτρονικών Δημοπρασιών (e-auctions) κατέληξε σε εξοικονόμηση για το ελληνικό Δημόσιο 20.053.701,43 €. Μέχρι σήμερα, που έχουν ολοκληρωθεί οι Ηλεκτρονικές Δημοπρασίες των δέκα πρώτων δραστικών ουσιών, επιβεβαιώνονται πλέον οι προσδοκίες και οι στόχοι του Υπουργείου Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης για την προμήθεια ασφαλών και ποιοτικών φαρμάκων εγκεκριμένων από τον Εθνικό Οργανισμό Φαρμάκων σε πολύ χαμηλές τιμές», αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση.

Η διαδικασία συνεχίζεται αύριο, Πέμπτη και μεθαύριο, Παρασκευή, με τις υπόλοιπες δεκατρείς κατηγορίες.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=419652&cid=4
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 18 Νοεμβρίου 2011, 10:37:12
18/11/2011 (ygeianet.gr)
Πανελλήνια Ενωση Φαρμακοβιομηχάνων: Δεν υπάρχει εταιρία που να δίνει εκπτώσεις 90% (Ηealth Daily)

Την έκπληξή της για τις ανακοινώσεις του Υπουργείου Υγείας σε σχέση με τον πρόσφατο διαγωνισμό προμηθειών φαρμάκων στα νοσοκομεία εκφράζει η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχάνων, η οποία εκπροσωπεί τις θέσεις των ελληνικών φαρμακοβιομηχανιών της χώρας, που διατηρούν περισσότερες από 20 παραγωγικές μονάδες στην Ελλάδα. Σύμφωνα με την επιστολή, το υπουργείο θα έπρεπε να προβληματιστεί αφενός για τους λόγους για τους οποίους καμία μεγάλη ελληνική παραγωγική μονάδα δεν έχει κερδίσει διαγωνισμό και αφετέρου για το πώς είναι δυνατό να υπάρχει εταιρεία που δίνει τέτοιες εκπτώσεις, χωρίς να πουλά χαμηλότερα από το κόστος παραγωγής, όταν το τρέχον κόστος χρήματος αγγίζει το 8% και το μέσο χρηματοοικονομικό κόστος για τις πωλήσεις στα νοσοκομεία την τελευταία τριετία ξεπερνά το 35%. Πριν τους πανηγυρισμούς, το υπουργείο θα έπρεπε να προβληματιστεί για το μείζον θέμα της ποιότητας και της ασφάλειας των φαρμάκων και βεβαίως θα έπρεπε να είναι σε θέση να αναγνωρίσει τις εταιρείες εκείνες που επιχειρούν να εξαφανίσουν αργά ή γρήγορα τον υγιή ιστό της ελληνικής παραγωγής, μέσω ανοίκειων πρακτικών. Η σπουδή των ανακοινώσεων πριν την ολοκλήρωση του διαγωνισμού, την αποδοχή του από τον προσφέροντα και την οριστική ανάδειξη του νικητή- μειοδότη, φανερώνουν την αγωνία της ηγεσίας του υπουργείου να κρύψει κάτω από το χαλί το προφανές της προσπάθειας διάλυσης της εγχώριας αραγωγής και της δημιουργίας ολιγοπωλίων, τώρα πλέον και στα γενόσημα. Η ΠΕΦ καλεί το Υπουργείο Υγείας να εγκαταλείψει τα αποσπασματικά μέτρα και σε συνεργασία με τις υγιείς δυνάμεις της αγοράς να σχεδιάσει και να εφαρμόσει μια συνολική εθνική φαρμακευτική πολιτική με ικανό βάθος χρόνου ώστε να δοθεί δυνατότητα προγραμματισμού των επιχειρήσεων και ανάπτυξης του υγιούς παραγωγικού ιστού.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Νοεμβρίου 2011, 13:40:15
Νέο «κούρεμα» στις τιμές φαρμάκων (http://www.iatropedia.gr/articles/read/581)   :-*

Σε νέες μειώσεις των τιμών των φαρμάκων αναμένεται να προχωρήσει ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος εντός των ημερών.

Πληροφορίες αναφέρουν ότι επίκειται νέα υποτιμολόγηση όλων των σκευασμάτων που κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά καθώς ο υπουργός Υγείας προτίθεται να επιχειρήσει να εξοικονομήσει περαιτέρω κονδύλια από τη φαρμακευτική δαπάνη.

Θα είναι η τρίτη φορά που εκδίδεται σχετική υπουργική απόφαση μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 22 Νοεμβρίου 2011, 22:09:39
Και υπάρχει η φήμη ότι αυτή τη φορά η μείωση θα αφορά και στο ποσοστό κέρδους του φαρμακείου.
Εξάλλου είναι κάτι που μπορεί να συνδυαστεί με απλή αγορανομική διάταξη.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 09:23:05
Νέα στοιχεία του ΙΚΑ (από το φύλλο της "Ημερησίας" της 22.11.2011): Τον Οκτώβριο του 2011 είχαμε ελάττωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 8,5% σε σχέση με τον Οκτώβριο του 2010 (από 125,6 εκ. ευρώ σε 115,0 εκ. ευρώ).
Το κερασάκι: Ζήτω η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (Σημείωση: το ποσοστό ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο ΙΚΑ είναι ακόμη κάτω του 20%, αφού βασίζεται αποκλειστικά στη χρήση του συστήματος στα ιδιωτικά ιατρεία και ορισμένα ΚΥ/ΠΙ).
Ερώτηση: Ποιο ήταν το ποσοστό μείωσης των τιμών των φαρμάκων; Μήπως 30-40% (όποιος έχει ακριβή στοιχεία ας τα παραθέσει);
Για ποιο λόγο πανηγυρίζουμε; Προσωπικά τα νούμερα αυτά μου λένε ότι ενισχύθηκε η πολυφαρμακία, περίπου 20-25% μέσα στον τελευταίο χρόνο, γεγονός που τονίζει ότι δυστυχώς, παρά το ότι οι αιθεροβάμονες ιθύνοντες ψαρεύουν σε θολά νερά, το μείζον πρόβλημα παραμένει και διογκώνεται.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: medicus στις 23 Νοεμβρίου 2011, 09:38:37
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα στοιχεία του ΙΚΑ (από το φύλλο της "Ημερησίας" της 22.11.2011): Τον Οκτώβριο του 2011 είχαμε ελάττωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 8,5% σε σχέση με τον Οκτώβριο του 2010 (από 125,6 εκ. ευρώ σε 115,0 εκ. ευρώ).
Το κερασάκι: Ζήτω η ηλεκτρονική συνταγογράφηση (Σημείωση: το ποσοστό ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο ΙΚΑ είναι ακόμη κάτω του 20%, αφού βασίζεται αποκλειστικά στη χρήση του συστήματος στα ιδιωτικά ιατρεία και ορισμένα ΚΥ/ΠΙ).
Ερώτηση: Ποιο ήταν το ποσοστό μείωσης των τιμών των φαρμάκων; Μήπως 30-40% (όποιος έχει ακριβή στοιχεία ας τα παραθέσει);
Για ποιο λόγο πανηγυρίζουμε; Προσωπικά τα νούμερα αυτά μου λένε ότι ενισχύθηκε η πολυφαρμακία, περίπου 20-25% μέσα στον τελευταίο χρόνο, γεγονός που τονίζει ότι δυστυχώς, παρά το ότι οι αιθεροβάμονες ιθύνοντες ψαρεύουν σε θολά νερά, το μείζον πρόβλημα παραμένει και διογκώνεται.

Καλημέρα Βασίλη. Θέλω απλά να σου πω ότι είσαι ένας κακοηθέστατος μικροαστός που έμαθε μαθηματικά, ή μάλλον αριθμητική, από κάποιο εγχειρίδιο τύπου Άρλεκεν.  :laugh:

Δεν μπορείς εσύ, ο @ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΗΣ και μερικοί άλλοι να θέτετε υπό αμφισβήτηση τους "οικονομολόγους" του κράτους, των ασφαλιστικών ταμείων και των συνδικαλιστικών οργάνων. Πρέπει κάποια στιγμή να δεχτούμε την ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ(βλέπε X-FILES 8)), σχετικά με τα μαθηματικά. Ένα και ένα δεν κάνει δύο. Δεν ξέρω την απάντηση, ξέρω όμως ότι ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΚΑΠΟΥ ΕΚΕΙ ΕΞΩ(ξαναβλέπε X-files 8)) ή καλύτερα εκεί μέσα στο κρανίο τους(γιατί μυαλό δεν υπάρχει)!!!

Και πάλι την καλημέρα μου.

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
(http://images.wikia.com/x-files/images/8/86/The_Truth_Is_Out_There_tagline.jpg)    
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 23 Νοεμβρίου 2011, 13:39:05
 8)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 23 Νοεμβρίου 2011, 19:32:22
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Νέα στοιχεία του ΙΚΑ (από το φύλλο της "Ημερησίας" της 22.11.2011): Τον Οκτώβριο του 2011 είχαμε ελάττωση της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 8,5% σε σχέση με τον Οκτώβριο του 2010 (από 125,6 εκ. ευρώ σε 115,0 εκ. ευρώ).

Μήπως οι φωστήρες που βγάζουν αυτά τα στοιχεία προσμέτρησαν την απεργία 1 εβδομάδας που έκαναν οι γιατροί του ΙΚΑ στη μείωση που αναφέρουν;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 24 Νοεμβρίου 2011, 13:46:15
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231139168

Να αντικαθιστούν συνταγογραφούμενα φάρμακα με άλλα ισοδύναμα θα μπορούν οι φαρμακοποιοί
   
Δικαίωμα αντικατάστασης του συνταγογραφούμενου φαρμάκου με άλλο ισοδύναμο του θα έχουν οι φαρμακοποιοί, όπως συμφωνήθηκε την Πέμπτη κατά τη συνάντηση που είχαν ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος με τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο.

Οι εκπρόσωποι των φαρμακοποιών ζήτησαν τη λήψη του συγκεκριμένου μέτρου, καθώς, όπως είπαν, παρατηρείται έλλειψη βασικών φαρμάκων από την ελληνική αγορά - κάτι με το οποίο συμφώνησε και ο υπουργός Υγείας- αφού, όπως τόνισαν, πολλές φαρμακευτικές εταιρείες αρνούνται να τους προμηθεύσουν με πίστωση, ενώ κάποιες άλλες ζητούν ακόμη και να προκαταβάλουν οι φαρμακοποιοί το κόστος των φαρμάκων.

Την αντίδραση των φαρμακοποιών προκάλεσε, όμως, η αναφορά του υπουργού για μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, η οποία θα προκύψει και μέσω της μείωσης του ποσοστού κέρδους τους.

Οι φαρμακοποιοί, πάντως, αναφέρθηκαν για άλλη μια φορά στη καθυστέρηση των πληρωμών από τα ασφαλιστικά ταμεία, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο άρσης της πίστωσης προς αυτά.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2011, 18:13:02
Η τιμή του φαρμάκου στην Ελλάδα, τιμή δεν έχει; (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_2_27/11/2011_1296942)
Του Πασχου Mανδραβελη

Κατ' αρχήν θα περίμενε κανείς ότι ο ανταγωνισμός στην αγορά θα χαρακτηριζόταν «κανιβαλισμός» από το ΚΚΕ, τον ΣΥΡΙΖΑ και άλλες συνιστώσες του σοβιετικού ιδεώδους στην Ελλάδα. Δυστυχώς, και οι εγχώριοι βιομήχανοι φαρμάκων θεωρούν τον ανταγωνισμό μια «ανελέητη διαδικασία για την επίτευξη χαμηλών τιμών»! Κάποιος, λοιπόν, πρέπει να τους πει τα νέα, ή να τους υπενθυμίσει αυτό που ξέχασαν επειδή βρίσκονται τόσα χρόνια σε καθεστώς κρατικής δίαιτας: η αγορά δεν είναι δεξίωση όπου οι αγοραστές απλώς δίνουν λεφτά στους πωλητές. Η αγορά είναι ορθολογική διαδικασία. Ο πωλητής προσπαθεί να βγάλει όσο περισσότερα λεφτά μπορεί βελτιώνοντας τα προϊόντα ή μειώνοντας το κόστος παραγωγής και ο αγοραστής προσπαθεί να εξοικονομήσει όσο περισσότερα λεφτά μπορεί αγοράζοντας τα φθηνότερα. Αν αυτό θεωρείται «κανιβαλισμός», τι να κάνουμε; Οι άνθρωποι που είναι στην αγορά το γνωρίζουν εδώ και χρόνια. Καιρός είναι να το μάθουν και οι φαρμακοβιομήχανοι, ή έστω να μπουν στην αγορά για να το μάθουν.

Η καταχώριση της «Πανελλήνιας Ενωσης Φαρμακοβιομηχανίας», που δημοσιεύτηκε στον κυριακάτικο Τύπο (20/11/2011) αναφέρεται στις εκπτώσεις άνω του 90% που πέτυχε το υπουργείο Υγείας με τον ηλεκτρονικό διαγωνισμό για την προμήθεια φαρμάκων. Ταυτοχρόνως, όμως η ανακοίνωση-καταχώριση βρίθει αντιφάσεων. Μας λέει ότι «το 75% των διαγωνισμών έχουν κερδίσει μεγαλοεισαγωγείς γενοσήμων χωρίς επενδύσεις στην Ελλάδα», ενώ παρακάτω αναφέρει ότι τα δικά τους φάρμακα εξάγονται σε 80 χώρες του κόσμου συμπληρώνοντας διθυραμβικά ότι «η «τιμή» της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας και των 8.500 εργαζόμενών της αναγνωρίζεται σε όλο τον κόσμο. Στις ΗΠΑ, στον Καναδά, σε όλες τις χώρες της Ευρώπης, σηκώνουμε καθημερινά τη σημαία του ελληνικού φαρμάκου σε απαιτητικές αγορές».

Τι ακριβώς μας λένε οι φαρμακοβιομήχανοι; Ανταγωνίζονται με επιτυχία σε 80 αγορές του κόσμου ή επιδίδονται σε κανιβαλισμό σε 80 χώρες του κόσμου; Και πώς επιτυγχάνουν στο εξωτερικό αυτό που δεν μπορούν να επιτύχουν στο εσωτερικό; Σ' αυτές τις 80 χώρες δεν δραστηριοποιούνται «μεγαλοεισαγωγείς γενοσήμων»; Μόνο την Ελλάδα έχουν στο στόχαστρό τους; Ή μήπως οι εγχώριοι φαρμακοβιομήχανοι δίνουν στο εξωτερικό ακόμη χαμηλότερες τιμές από τους «μεγαλοεισαγωγείς γενοσήμων» και καταφέρνουν να «κανιβαλίσουν» καλύτερα στις εκεί αγορές; Κι αν κάνουν αυτό στο εξωτερικό, γιατί δεν το κάνουν στην Ελλάδα, για να γλιτώσουν και το κόστος των καταχωρίσεων με τα παράπονά τους;

Μέσα στα ηρωικά και πένθιμα που γράφουν οι φαρμακοβιομήχανοι στην ανακοίνωση-καταχώρισή τους αναφέρουν και το εξής: «Στην πατρίδα μας η «τιμή» της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας βρίσκεται υπό συνεχή, πιεστική και εκβιαστική διαπραγμάτευση και αυτό για όσους αντιλαμβάνονται το φαινόμενο της υποκατάστασης, δεν είναι προς όφελος ούτε της ανάπτυξης, ούτε της συγκράτησης της φαρμακευτικής δαπάνης.» Βεβαίως, εμείς οι αδαείς δεν μπορούμε να μετρήσουμε την ««τιμή» της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας»· ξέρουμε απλώς ότι τα φάρμακα ήταν μια από τις βασικές συνιστώσες της ελληνικής χρεοκοπίας. Αλλά πάλι, πότε η αγορά δεν ήταν «συνεχής, πιεστική και εκβιαστική διαπραγμάτευση» και πότε ακριβώς το έμαθαν οι φαρμακοβιομηχανίες; Κι εκτός αυτού, πώς δεν συγκρατείται η φαρμακευτική δαπάνη όταν επιτυγχάνονται εκπτώσεις της τάξεως του 90%;

Το μεγαλύτερο πάρτι που μας οδήγησε στη χρεοκοπία ήταν αυτό που έγινε στον χώρο της Υγείας. Αυτό είναι λογικό διότι η Υγεία αποτελεί προνομιακό χώρο άσκησης λαϊκισμού και οι υψηλότερες δαπάνες -άσχετα αν τις καρπώνονται λίγοι και έχουν πενιχρά αποτελέσματα- αποτελούν τεκμήριο άσκησης φιλολαϊκής πολιτικής. Δεν πρέπει να ξεχνάμε τους κλαυθμούς και οδυρμούς που υπήρχαν πριν από το 2004 για τη διαβόητη «λίστα» από την οποία έδιναν φάρμακα τα ασφαλιστικά ταμεία. Υπήρξε μέγας κλαυθμός και από τον τύπο και από συνδικαλιστικές οργανώσεις υπέρ των ακριβών φαρμάκων. Ετσι η νέα τότε κυβέρνηση της Ν.Δ. προχώρησε στην κατάργησή της. Αυτός ήταν ένας βασικός παράγων που συνετέλεσε στον διπλασιασμό της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης από 2,43 δισ. το 2004 σε 5,09 δισ. το 2009.

Υποσημείωση της ιστορίας που ποτέ δεν διευκρινίστηκε επαρκώς. Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία» (7/10/2006): «Σοβαρό θέμα για τον τέως υπουργό Υγείας Νικήτα Κακλαμάνη ανακύπτει από την αποκάλυψη ότι τέσσερις φαρμακευτικές εταιρείες πλήρωσαν μέρος των εξόδων προεκλογικής του εκδήλωσης. Η εκδήλωση έγινε στις 17 Φεβρουαρίου του 2004 και λίγες μέρες μετά ο κ. Κακλαμάνης έγινε υπουργός Υγείας της κυβέρνησης της Ν.Δ. Ο ίδιος απέφυγε να απαντήσει σε ερώτηση της «Ε» για την ουσία του θέματος και περιορίστηκε να πει ότι είναι «αστειότητες, που εντάσσονται στο προεκλογικό παιχνίδι»».

Στα ύψη οι δαπάνες

Μπορεί οι χορηγίες των φαρμακευτικών εταιρειών για την εκλογή του μετέπειτα υπουργού Υγείας να είναι «αστειότητες» δεν είναι όμως διόλου αστείες οι φαρμακευτικές δαπάνες στην Ελλάδα που είχαν αρχίσει να καλπάζουν και πριν από τον κ. Κακλαμάνη. Σύμφωνα με δύο εκθέσεις που παρέδωσε στον κ. Λοβέρδο τον Ιανουάριο του 2010 ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και καθηγητής στο London School of Εconomics, κ. Ηλ. Μόσιαλος, προέκυπτε έκρηξη της φαρμακευτικής δαπάνης σε μεγάλους ασφαλιστικούς οργανισμούς, όπως το ΙΚΑ και ο ΟΓΑ την περίοδο 2001-2009. Στο ΙΚΑ η αντίστοιχη δαπάνη αυξήθηκε πάνω από 400% και από 583 εκατ. ευρώ το 2000 άγγιξε τα 2,4 δισ. ευρώ το 2009. Στον ΟΓΑ η φαρμακευτική δαπάνη αυξήθηκε κατά 450% και από 279 εκατ. ευρώ το 2000 ανήλθε σε 1,2 δισ. ευρώ το 2009. «Η τρομακτική αυτή αύξηση δεν συμβαδίζει με παράλληλη αναβάθμιση του επιπέδου Υγείας του ελληνικού λαού», σχολίασε τότε στον Κοινοβουλευτικό Τομέα Εργασίας του ΠΑΣΟΚ ο κ. Μόσιαλος. Οπως επεσήμανε: «Τα τελευταία εννέα χρόνια κερδίσαμε περίπου ενάμιση χρόνο του προσδόκιμου ζωής· ήμασταν το 2000 η 4η χώρα στον ΟΟΣΑ, όσον αφορά το προσδόκιμο ζωής, ενώ το 2009 βρεθήκαμε στη 14η θέση». Δηλαδή», εξηγεί, «παρά την τρομακτική αύξηση της δαπάνης δεν κερδίζουμε ως λαός σε χρόνια ζωής». Σύμφωνα με τον κ. Μόσιαλο «αν είχαμε λογική αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης, όπως συμβαίνει στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, της τάξεως του 50%, θα είχαμε εξοικονομήσει πάνω από ένα έως ενάμισι δισ. ευρώ στους δύο ασφαλιστικούς οργανισμούς ΙΚΑ και ΟΓΑ».

Φυσικά στον «κανιβαλισμό» της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης -από 2,43 δισ. το 2004 σε 5,09 δισ. το 2009- δεν συμμετείχαν μόνο οι εγχώριες φαρμακοβιομηχανίες. Οι εκπτώσεις όμως που επέτυχαν οι ηλεκτρονικοί διαγωνισμοί δείχνουν ότι υπήρχε μεγάλο περιθώριο εξοικονόμησης της σπατάλης, αυτό που η «Πανελλήνια Ενωση Φαρμακοβιομηχανίας», βάφτισε «κανιβαλισμό».

Η μάχη του ωραρίου στα φαρμακεία

Στο μέτωπο της απελευθέρωσης του επαγγέλματος των φαρμακοποιών τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα. Η «απελευθέρωση» που νομοθέτησε για τα φαρμακεία ο κ. Λοβέρδος είναι εφάμιλλη της «απελευθέρωσης» που επιχείρησε να κάνει ο κ. Ρέππας στα ταξί. Δεν άλλαξε τίποτε και οι νέοι φαρμακοποιοί πρέπει να περιμένουν χρόνια και να πληρώσουν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, προκειμένου να ασκήσουν το επάγγελμά τους.

Μια χαραμάδα απελευθέρωσης άνοιξε ο υπουργός Υγείας, που θα μπορούσε να απορροφήσει έστω μικρό μέρος των ανέργων φαρμακοποιών, αλλά και αυτή καρκινοβατεί. Επειτα από χρόνιες αντιπαραθέσεις του κ. Λοβέρδου με τους συλλόγους φαρμακοποιών για τον αριθμό των φαρμακείων που εφημερεύουν, και μετά την κάθετη άρνηση των μεγαλοφαρμακοποιών (που διαφεντεύουν τους φαρμακευτικούς συλλόγους) να προσθέσουν έστω ένα μικρό αριθμό φαρμακείων στον κατάλογο, ο υπουργός Υγείας έκανε ένα μικρό αλλά λογικό βήμα. Απελευθέρωσε το ωράριο των φαρμακείων για τα απογεύματα που αυτά είναι κλειστά.

Οσοι τόλμησαν να ανοίξουν, βρήκαν τον μπελά τους. Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση της φαρμακοποιού Κ.Κ. από την Καρδίτσα, η οποία τόλμησε να εφαρμόσει τον νέο νόμο. Στην επιστολή γνωστοποίησης στον σύλλογο ότι προτίθεται να ανοίγει τα Σάββατα, η απάντηση του Φαρμακευτικού Συλλόγου ήταν κάθετη «Σας γνωρίζουμε ότι δεν έχετε τη δυνατότητα επιλογής ωρών εργασίας βάσει της υπουργικής απόφασης... [διότι] η διάταξη ΦΕΚ 2251/2011 αντίκειται στις διατάξεις περί προστασίας της δημόσιας υγείας του Συντάγματος». Δεν ξέρει τι να πρωτοθαυμάσει κανείς. Το γεγονός ότι ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Καρδίτσας κ. Ιωάννης Γκορτσίλας και ο γραμματέας κ. Κωνσταντίνος Σωτηρόπουλος όρισαν εαυτούς ad hoc συνταγματικό δικαστήριο και κατέρριψαν ένα νόμο; Ή τον καινοφανή ισχυρισμό τους ότι τα περισσότερα ανοιχτά φαρμακεία αποτελούν κίνδυνο για τη δημόσια υγεία;

Η υπόθεση μάλλον θα καταλήξει στα δικαστήρια αφού με ανακοίνωσή του ο πρόεδρος του Συλλόγου κ. Ιωάννης Γκορτσίλας αποκαλύπτει ότι ο Φ.Σ. «έχει ήδη προβεί σε κάθε νόμιμη ενέργεια (καταγγελίες, μηνύσεις, εξώδικα και ετοιμασία αγωγών αποζημιώσεων) κατά των υπευθύνων του φαρμακείου για παραβίαση των καθορισμένων εφημεριών... διότι το φάρμακο είναι κοινωνικό αγαθό και όχι εμπόρευμα, οι φαρμακοποιοί «λειτουργοί», υπηρέτες της πρωτοβάθμιας προστασίας της δημόσιας υγείας, ενώ ο Φαρμακευτικός μας Σύλλογος Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου, στο οποίο ο νομοθέτης έχει δώσει πληθώρα διαδικασιών και ευθυνών».

Βεβαίως, από μεγάλα λόγια περί κοινωνικών αγαθών έχει χορτάσει η χώρα και γι' αυτό κινδυνεύει να πεινάσει από την έλλειψη άλλων πραγματικών αγαθών. Αλλά σε ένα έχει δίκιο ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου, ότι ο νομοθέτης έχει δώσει «πληθώρα διαδικασιών και ευθυνών». Οπότε το ερώτημα στον υπουργό Υγείας είναι απλό: ώς πότε θα το ανέχεται η πολιτεία αυτό;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 09:50:34
Φάρμακα από το Μπαγκλαντές για όλους! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/609)
 
Φάρμακα ανώνυμα ακόμη και από Τρίτες χώρες αναμένεται να μπουν πολύ σύντομα στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων καθώς το υπουργείο Υγείας ετοιμάζει ηλεκτρονικούς διαγωνισμούς για την αγορά φαρμάκων σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία (ΕΟΠΥΥ), για να εξασφαλίσει μεγάλες εκπτώσεις τιμών, με αποτέλεσμα να έλθουν στην ελληνική αγορά και φάρμακα από χώρες όπως Ινδία, Κορέα, Ισραήλ κ.α.

 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 28 Νοεμβρίου 2011, 10:27:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Φάρμακα από το Μπαγκλαντές για όλους! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/609)
 
Φάρμακα ανώνυμα ακόμη και από Τρίτες χώρες αναμένεται να μπουν πολύ σύντομα στα ράφια των ελληνικών φαρμακείων καθώς το υπουργείο Υγείας ετοιμάζει ηλεκτρονικούς διαγωνισμούς για την αγορά φαρμάκων σε όλα τα ασφαλιστικά ταμεία (ΕΟΠΥΥ), για να εξασφαλίσει μεγάλες εκπτώσεις τιμών, με αποτέλεσμα να έλθουν στην ελληνική αγορά και φάρμακα από χώρες όπως Ινδία, Κορέα, Ισραήλ κ.α.

Αυτές τις αηδίες τις έχω βαρεθεί... Δηλαδή, οι σύριγγες, τα αναλώσιμα που χρησιμοποιούν και τα πιο έγκριτα ιατρικά ιδρύματα (ιδιωτικά και δημόσια) δεν είναι φτιαγμένα στις χώρες του Μπαγκαντές;
Και η απορία μου: Εάν βγει κάποιος πρώτος σε ένα διαγωνισμό δεν θα του ορμήξουν όλοι οι ανταγωνιστές να βρουν που χωλαίνει για τον αποκλείσουν; Με δωρεάν courrier θα σε πριμοδοτούν οι ανταγωνιστές εάν τυχόν βρεις μια αλλεργία στο επιλεγμένο φάρμακο του διαγωνισμού.
Τώρα δηλαδή τα ελέγχει όλα ο ΕΟΦ;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 28 Νοεμβρίου 2011, 19:58:23
Απο το Μπαγκλαντες και αλλες διπλανες χωρες ειναι τα αναλωσιμα, γι'αυτο καθε φορα που πας να παρεις αιμα χρησιμοποιεις 2-3 συριγγες, 1-2 πεταλουδες κοκ επειδη δε λειτουργουν σωστα...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2011, 20:02:23
Κι εγώ σήμερα έσκισα ένα-δυο γάντια προσπαθώντας να τα φορέσω.
Τί να κάνεις όμως αν οι sic προμηθευτές σού κάνουν εμπάργκο επειδή δεν έχεις να τους πληρώσεις;
 "Beggars can't be choosers" που λέγαν και στα χωριά μας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Δεκεμβρίου 2011, 12:19:49
Ερχονται νέες μειώσεις στα φάρμακα (http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4680187) (Τα Νέα)

Νέες μειώσεις στα φάρμακα δρομολογεί το υπουργείο Υγείας. Εως το τέλος του μήνα θα εκδοθεί νέα αγορανομική διάταξη με μειώσεις ακριβών σκευασμάτων, γενοσήμων (δηλαδή, αντιγράφων) και εκτός πατέντας, ενώ από το νέο έτος αλλάζει το σύστημα προμηθειών στα δημόσια νοσοκομεία. Τα μέτρα παρουσίασε χθες ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Υγείας Νίκος Πολύζος στην τρόικα, διευκρινίζοντας σε ό,τι αφορά τις προμήθειες ότι τον ερχόμενο Ιανουάριο θα έχουν ολοκληρωθεί οι κεντρικοί διαγωνισμοί και οι ηλεκτρονικές προμήθειες.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 11:34:47
Νέο Δελτίο Τιμών άμεσα - Μειώσεις 5% - 1000 νέα φάρμακα

Πηγή: Εφημερίδα Ναυτεμπορική, 20/12/11

Υπουργείο Υγείας: Ανακοινώνει Δελτίο με μειώσεις 5% σε 6.000 μορφές και περιεκτικότητες

Τιμές σε 1.000 νέα φάρμακα έως το τέλος του έτους σε άλλο Δελτίο τιμών.

Δίνεται, πιθανότατα σήμερα, στη δημοσιότητα από τον υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Ανδρέα Λοβέρδο, το Δελτίο Τιμών Φαρμάκων με το οποίο εφαρμόζονται οι νέες διατάξεις περί τιμολόγησης των σκευασμάτων των οποίων λήγει η πατέντα, καθώς και των αντίστοιχων γενοσήμων.

Σύμφωνα με πληροφορίες, με το εν λόγω δελτίο θα τιμολογηθούν περίπου 6.000 μορφές και περιεκτικότητες φαρμάκων, ενώ η εφαρμογή του θα ισχύσει το αργότερο την Παρασκευή.

Σημειώνεται ότι η υπουργική απόφαση για την τιμολόγηση των φαρμάκων των οποίων λήγει η πατέντα υπεγράφη από τον υπουργό στις 22 Νοεμβρίου και δημοσιεύθηκε προ ημερών στο ΦΕΚ. Η εν λόγω απόφαση προβλέπει για κάθε πρωτότυπο φάρμακο του οποίου λήγει η «πατέντα», μείωση τιμής κατά 35% από 30% που ισχύει σήμερα, επί της τιμής αυτής δε νέα μείωση 15% για τα γενόσημα από 10% που ισχύει σήμερα.

Με βάση τη νέα απόφαση του υπουργείου Υγείας, κάθε γενόσημο φάρμακο ουσιαστικά θα πωλείται στο 55,25% της τιμής που είχε το αντίστοιχο πρωτότυπο πριν από τη λήξη της «πατέντας» του.

Παράγοντες της αγοράς, μιλώντας στη «Ν» αναφέρθηκαν στην τιμολόγηση των πρωτοτύπων των οποίων λήγει η «πατέντα», τονίζοντας ότι στην υπουργική απόφαση δεν προβλέπεται επανέλεγχος των τιμών τους πριν επ' αυτών υπολογιστεί η έκπτωση του 35%, με αποτέλεσμα πολλά από τα εν λόγω φάρμακα να πωλούνται φθηνότερα απ' ό,τι προβλέπει το καθεστώς ημολόγησης με βάση το μέσο όρο των τριών φθηνότερων χωρών της Ε.Ε.

Ανεξάρτητα πάντως από τις αντιδράσεις της αγοράς, η εφαρμογή της νέας υπουργικής απόφασης πρόκειται να οδηγήσει σε σημαντική μείωση της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης (υπολογίζεται περίπου 5%).

Νέα φάρμακα

Στο μεταξύ, πέραν του προαναφερόμενου Δελτίου Τιμών, το υπουργείο Υγείας δρομολογεί την έκδοση και ενός ακόμη δελτίου, με το οποίο θα τιμολογηθούν τα τελευταία για φέτος νέα φάρμακα. Σύμφωνα με πληροφορίες, σχετική δέσμευση ανέλαβε χθες ο υπουργός έναντι στελεχών της αγοράς και στο πλαίσιο αυτό δρομολογείται για τις 29 Δεκεμβρίου συνεδρίαση της Επιτροπής Τιμών Φαρμάκων, η οποία θα γνωμοδοτήσει για το περιεχόμενο του δελτίου.

Κατά τις ίδιες πληροφορίες το υπουργείο εξετάζει δύο σενάρια για τα φάρμακα που θα περιληφθούν στο Δελτίο Τιμών.

Σύμφωνα με το πρώτο, θα ημολογηθούν περί τα 900 νέα φάρμακα, όσες δηλαδή και οι αντίστοιχες αιτήσεις τις οποίες δέχθηκαν οι αρμόδιες υπηρεσίες του υπουργείου έως και ης 30 Σεπτεμβρίου 2011. Το δεύτερο σενάριο προβλέπει την τιμολόγηση των φαρμάκων για τα οποία έχουν υποβληθεί αιτήσεις έως και σήμερα. Σε αυτή την περίπτωση το δελτίο θα συμπεριλάβει 1.000 φαρμακευτικά σκευάσματα. Πηγές της «Ν» αναφέρουν ότι ο κατάλογος με τα νέα φάρμακα περιλαμβάνει προϊόντα τα οποία αντιστοτχούν σε 35 - 37 νέες δραστικές ουσίες, καθώς και ένα μεγάλο αριθμό γενοσήμων φαρμάκων.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 12:09:47
Εγώ πάλι θα πρότεινα 2 απλά πράγματα γιατί η κατάσταση είναι τραγική στην αγορά φαρμάκου:

1. Άμεση απαγόρευση των εξαγωγών. Όλων και ανεξαιρέτως γιατί οι ελλείψεις είναι πλέον πολλές και καθημερινές. Δεν μπορούν να κλείσουν οι συνταγές.
2. Έλεγχος στις εταιρείες γιατί έχουν βάλει πλαφόν στην προμήθεια πολλών σκευασμάτων. Δεν εισάγουν; Δεν παράγουν; Εξάγουν; Κρατούν στοκ; ΕΛΕΓΧΟΣ.

Με τις απανωτές μειώσεις, νομίζω ότι η παραπάνω κατάσταση θα χειροτερεύσει.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 12:38:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με τις απανωτές μειώσεις, νομίζω ότι η παραπάνω κατάσταση θα χειροτερεύσει.

Γενικά όταν δεν υπάρχει ρευστό ούτε για σάλιο, πολλά πράγματα χειροτερεύουν.

Εδώ καλούμαστε να πληρώσουμε φόρο για το σπίτι που μένουμε, τη στιγμή που δεν έχουν γίνει ακόμη άλλα βασικά βήματα όπως η απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων ή η καθιέρωση της δραστικής κ.λπ.

Να υπενθυμίσουμε ότι το κοινοβούλιο της Ισπανίας ενέκρινε πριν από λίγο καιρό την καθιέρωση της δραστικής, χωρίς προσφυγή στο ΙΜF, χωρίς Τρόικα στο κεφάλι τους, χωρίς τα spread στις 10,000 μονάδες. Εμείς ακόμη περιμένουμε τους Λόβερ και Κούτρουμαν... που όμως, όπως λέει και ο Λούρυ, χρειάζονται την "υποστήριξη" της φαρμακοβιομηχανίας ενόψει των εσωτερικών διαδικασιών που έχουν στο Κώμμα τους για τη διαδοχή του ΓΑΠ...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 20 Δεκεμβρίου 2011, 12:42:59
Ε, βάλτε και οι γιατροί το χεράκι σας λίγο για τη δραστική...
Οι εταιρείες είναι γνωστό τι πρεσβεύουν, δεν μπορούν να έχουν σύγκρουση συμφερόντων :)

Αλλά τι λέω, εδώ κάποιοι σύλλογοί σας έκαναν προσφυγή στο δικαστήριο για την ηλεκτρονική συνταγογράφηση (βεβαίως για το καθόλα σεβαστό πρόβλημα της ασφάλειας της εφαρμογής που θυμίζει ελβετικό τυρί).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Δεκεμβρίου 2011, 23:43:11
Αν οι φμφ υλοποιήσουν την απειλή τους για αναστολές πιστώσεων από 1/1 (στην αφίσα ήδη το μάζεψαν), είμαστε έτοιμοι ν΄απαντήσουμε: Από 2 Ιανουαρίου ξεκινούμε καμπάνια εξορθολογισμού του φαρμακευτικού budget κάθε ασφαλισμένου, με σκοπό να το προσαρμόσουμε στις δυνατότητες αυτού και του Ταμείου του, και να ελαχιστοποιήσουμε (όσο είναι δυνατό) τις επιπτώσεις στην υγεία του ασφαλισμένου από τη νέα πραγματικότητα. 

Δεν μένουμε αμέτοχοι - Απαντούμε στις προκλήσεις των καιρών.

Μια (εξίσου) ποιοτική ιατρική είναι δυνατή και με λιγότερα μέσα - Δεν μεταφέρουμε την ηττοπάθεια στους ασφαλισμένους.

Φρεσκάρουμε τις  γνώσεις μας γύρω από τα βασικά και φθηνά φάρμακα (ενδείξεις, δοσολογία, αλληλεπιδράσεις, διάρκεια χορήγησης).
Λειτουργούμε με βάση α) τις θεραπευτικές ενδείξεις των φαρμάκων όπως περιγράφονται στον ΕΟΦ και β) τα διαγνωστικά και θεραπευτικά πρωτόκολλα. Όχι αυθαιρεσίες, όχι αυτοσχεδιασμοί.
 
Δεν δίνουμε στους ασφαλισμένους φάρμακα που δεν θα παίρναμε οι ίδιοι και δεν τα δίνουμε για λόγους λιγότερο σημαντικούς από αυτούς για τους οποίους θα τα παίρναμε οι ίδιοι.

Στους δύσκολους καιρούς που έρχονται, παίρνουμε το μέρος του ασφαλισμένου και κλείνουμε τα αυτιά μας στις σειρήνες που καλούν σε "συστράτευση" και "κοινό μέτωπο" με άλλους "αναξιοπαθούντες" κλάδους: Μόνο έτσι θα βοηθήσουμε ουσιαστικά τον ασφαλισμένο και θα κερδίσουμε το μεγαλύτερο επενδυτικό κεφάλαιο, την εμπιστοσύνη του.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 10:05:03
Δηλαδή αν οι φαρμακοποιοί δεν πραγματοποιήσουν την απειλή τους δεν πρέπει να γίνουν όσα-πολύ σωστά- γράφεις?
Όσα έγραψες παραπάνω είναι η πειστικότερη απόδειξη για το ότι οι γιατροί έχουν ακέραιη την  ευθύνη για την πολυ-ακριβοφαρμακία.
Συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις, αλλά είναι ζήτημα κουλτούρας των γιατρών και προσανατολισμού της ιατρικής επιστήμης.
Δεν είναι απάντηση σε συγκυριακές αποφάσεις φαρμακοποιών.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 10:30:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δηλαδή αν οι φαρμακοποιοί δεν πραγματοποιήσουν την απειλή τους δεν πρέπει να γίνουν όσα-πολύ σωστά- γράφεις?
Όσα έγραψες παραπάνω είναι η πειστικότερη απόδειξη για το ότι οι γιατροί έχουν ακέραιη την  ευθύνη για την πολυ-ακριβοφαρμακία.
Συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις, αλλά είναι ζήτημα κουλτούρας των γιατρών και προσανατολισμού της ιατρικής επιστήμης.
Δεν είναι απάντηση σε συγκυριακές αποφάσεις φαρμακοποιών.

Χθες δύο ασθενείς μου ζήτησαν να τους γράψω δύο αντιβιώσεις που είχαν πάρει από το φαρμακείο. Αρνήθηκα όπως κάνω πάντα. Και οι δύο ήταν δοσμένες από φαρμακοποιό. Και οι δύο ήταν klaricid των 20 ευρώ. Παλαιά δίναν amoxil των 2 ευρώ, τώρα όταν βλέπω klaricid κατά 80% το έχει δώσει φαρμακείο. Δημήτρη, στα Χανιά τι γίνεται;

Καταλαβαίνω ότι ζορίζονται οι φαρμακοποιοί με την μείωση του κέρδους τους αλλά δεν είναι μόνοι.
Προσωπικά είχα προτείνει να καταργηθούν τα τεφτέρια με τα αυτοκόλλητα των φαρμακοποιών και να ενσωματωθεί στο καινούργιο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ώστε να έχει νομίμως ο φαρμακοποιός να δανείζει τα χρόνια φάρμακα στον ασθενή που για κάποιο λόγο δεν μπόρεσε να τα γράψει. Και ότι φάρμακα παίρνει ο ασθενής με απλή ιατρική συνταγή να κρατιέται σκαναρισμένη συνταγή για 6 μήνες στο ίδιο σύστημα. Τεχνικά ούτε δύσκολο ούτε δύσχρηστο είναι. Δεν μπορούσαν με αυτό τον τρόπο να ελέγχουν τις παράλληλες εξαγωγές και ποιος τις κάνει ώστε να μην υπάρχουν ελλείψεις; Με σφικτό ηλεκτρονικό έλεγχο δεν θα είχαν πιέσει τις εταιρίες και για άλλη μείωση τιμών στην Ελλάδα;

Δυστυχώς οι γιατροί δεν έχουν το πλειοψηφικό μερίδιο στην πολυφαρμακία όσο κι αν ακούγεται αιρετικό αυτό.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 10:47:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Χθες δύο ασθενείς μου ζήτησαν να τους γράψω δύο αντιβιώσεις που είχαν πάρει από το φαρμακείο. Αρνήθηκα όπως κάνω πάντα.
Επειδή το ίδιο σκηνικό το έχω ζήσει και εγώ ουκ ολίγες φορές, δε λέω αμέσως "όχι" στους ασθενείς. Τους εξηγώ όμως ότι αυτό που είναι υποχρέωσή μου να κάνω είναι να τους εξετάσω και να τους προτείνω την αγωγή που πιστεύω ότι θα τους βοηθήσει.
Σε αυτήν την πρόταση συμβαίνουν συνήθως δύο πράγματα:
1) Οι πραγματικά ασθενείς συνήθως το δέχονται. Μετά την εξέταση μπορεί να συμβούν δύο τινά: Είτε συμφωνώ ότι αυτό που πήραν από το φαρμακοποιό μπορεί να τους καλύψει (με ενδεχόμενες προσθήκες/τροποποιήσεις) είτε λέμε ότι υπάρχει κάποια προτιμότερη λύση. Σε κάθε περἰπτωση όμως συνταγογραφώ μόνο την αγωγή που προτείνω κατόπιν της εξέτασης.
2) Οι ψευδο-ασθενείς συνήθως τα μαζεύουν μόνοι τους και φεύγουν χωρίς αντιδικίες. Η μειονότητα που έχει προκαλέσει επίμονες πιέσεις εισπράττει την απάντηση: "Προτιμώ να σου το καλύψω από τη τσέπη μου παρά να το πληρώσουν όλοι μέσω του ταμείου σου".

Υ.Γ. Αντιλαμβάνομαι ότι ο σκοπός του post ήταν άλλος αλλά εκμεταλλεύτηκα την ευκαιρία...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 24 Δεκεμβρίου 2011, 11:26:31
Δε μπορώ να σου πω συνολικά για τα Χανιά.
Στην περιοχή που είμαι το φαινόμενο έχει περιοριστεί αρκετά.Πιθανώς απλά να μην έρχονται να τα γράψουν σε μένα.
Όσο μπορώ να έχω κάποιο έλεγχο,τα φαρμακεία στην περιοχή μάλλον αποφεύγουν να δώσουν αντιβιώσεις παρά σπεύδουν.
Η τακτική η δική μου , ειδικά τον πρώτο καιρό που το φαινόμενο ήταν συχνό ήταν η εξής.
Τους εξηγούσα για πιο λόγο δεν πρέπει να παίρνουν μόνοι τους αντιβίωση. Τους έλεγα ότι προτιμώ να εξετάζω μέχρι το βράδυ παρά να παίρνουν αντιβιώσεις από τα φαρμακεία. Σε όσους είχα την αίσθηση ότι κατάλαβαν τελικά την έγραφα τονίζοντας ότι είναι πρώτη και τελευταία φορά. Το ξέρω ότι η στάση αυτή σηκώνει συζήτηση και είναι προβληματική. Ήθελα όμως να καταλάβουν ότι δε θέλω ούτε να τους τιμωρήσω, ούτε να τους διώξω. Παράλληλα συζητούσα το ζήτημα με τους φαρμακοποιούς και έχω την τύχη να έχω καλή συνεργασία.
Μετά από κάποια χρόνια έχω την αίσθηση ότι η τακτική αυτή απέδωσε καρπούς.
Η γνώμη μου είναι -και το έχω ξαναπεί- ότι η στρεβλή σχέση ασθενών- φαρμακείων και όσα συζητάμε υπάρχει εξαιτίας της ανυπαρξίας ΠΦΥ.
Οι άνθρωποι απευθύνονται στα φαρμακεία γιατί δεν έχουν εύκολη πρόσβαση στο γιατρό.
Αλλά και όταν έχουν πρόσβαση η συντριπτική πλειοψηφία γιατρών , ειδικά στο παρελθόν έδιναν τις αντιβιώσεις με τους κουβάδες.
Πόσες φορές έχεις ακούσει "τον κάλυψα"...
Όταν πρωτοπήγα στο ΚΥ , αλλά και στην ειδικότητα το 160 πίεση θεωρούνταν επείγον περιστατικό. Ανταλάτ, λασίξ, πενσορντίλ και δε συμμαζεύεται. 160 στο ιατρείο,ειδικά στου "καρδιολόγου"? Αλλαγή αγωγής...
Όταν λοιπόν αναθρέψαμε τρεις γενιές ανθρώπων με τον τρόμο του 160, είναι περίεργο που οι ασθενείς ζητάνε έντρομοι αγωγή από το φαρμακείο με το 170?
Αν θες τη γνώμη μου είναι ευθύνη των γιατρών και πρόβλημα της επιστήμης η υποχρέωση, κάθε μικρό ή μεγάλο πρόβλημα ή απόκλιση από το "φυσιολογικό" , ανεξάρτητα αν υπάρχουν αποτελεσματικές ή όχι θεραπείες, να αντιμετωπίζεται με φάρμακο.
Έχουμε φτάσει στο σημείο ή γήρανση, η φθορά και ο θάνατος να θεωρούνται "παρά φύση", ασθένειες προς θεραπεία. Και δώστου καρνιτίνες, γιατί δεν είναι φυσιολογικό να μη μπορεί ο 90χρονος να τρέξει μαραθώνιο..

Δυστυχώς ένα μεγάλο μέρος της ιατρικής έχει μετατραπεί σε ένα διαφορετικό παιχνίδι αναζήτησης της "φιλοσοφικής λίθου". του "αθάνατου νερού".
Και βεβαίως σε ένα απαράδεκτο εμπόριο ελπίδας...

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Ιανουαρίου 2012, 12:50:14
Άγριο κούρεμα φαρμάκων κατά 1,2 δις (http://www.iatropedia.com/articles/read/984)
 
Με λιγότερα φάρμακα θα πρέπει να περάσουν το 2012 οι έλληνες ασθενείς καθώς τα υπουργεία Υγείας και Εργασίας σε συνεννόηση με την Τρόικα μειώνουν περαιτέρω τη φαρμακευτική δαπάνη.
 
Η αποκάλυψη έγινε κατά τη διάρκεια συνάντησης της ηγεσίας του υπουργείου Υγείας με τις 20 μεγαλύτερες φαρμακοβιομηχανίες της χώρας.
 
Πριν από λίγες ημέρες ο υπουργός υγείας είχε δηλώσει ότι θα μειωθεί η δαπάνη των φαρμάκων κατά 900 εκατ. ευρώ το 2012, δηλαδή από 4,1 δις θα έφθανε στα 3,2 δις.
 
Ωστόσο κατά τη συνάντηση με τις φαρμακευτικές εταιρείες η Γενική Γραμματέας Κοινωνικών Ασφαλίσεων Αθ.Δρέττα, προχώρησε ένα βήμα παρακάτω: «οι διαπραγματεύσεις με την τρόικα συνεχίζονται» είπε χαρακτηριστικά και συμπλήρωσε: «τα νούμερα θα είναι μικρότερα από αυτά που είχαμε υπολογίσει. Θα πάρουμε όποια μέτρα χρειασθεί μέσα στο 2012 για τα φάρμακα για να μην επιβαρύνουμε τα ασφαλιστικά Ταμεία».
 
Σύμφωνα με την κ.Δρέττα αν δε ληφθούν μέτρα μέσα στη χρονιά, η τρόικα προβλέπει ότι η φαρμακευτική δαπάνη θα αξίζει τα 4 δις ευρώ.
Για το λόγο αυτό ο Ανδρέας Λοβέρδος προωθεί τα γενόσημα-αντίγραφα φάρμακα τα οποία θα πρέπει να φθάσουν στο 50% στα ασφαλιστικά Ταμεία.
 
Κάθε ιδιώτης γιατρός θα πρέπει τα μισά φάρμακα που συνταγογραφεί να είναι γενόσημα. Σε περίπτωση που θα ξεπερνά το όριο για τα πρωτότυπα (πάνω από 50%) σε συγκεκριμένες 10 κατηγορίες ασθενειών, τα φάρμακα δε θα αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά Ταμεία και οι ασθενείς θα πρέπει να τα πληρώνουν από την τσέπη τους.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιανουαρίου 2012, 16:29:04
Υπερδραστήριος υπερ-υπουργός υπερπηδά τις συντεχνίες φέρνει τα ΜΗΣΥΦΑ στα υπερμάρκετ - Οι υπερκαπιταλιστές φμφ υπεραμύνονται του υπερ-μονοπωλίου τους  Μόνο χάος

Λοβέρδος: Απελευθέρωση της τιμής των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ και των φαρμάκων αρνητικής λίστας (http://pharmateam.blogspot.com/2012/01/blog-post_1903.html?utm_source=BP_recent#axzz1kfVjwxyx)

Ο Υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος υπόσχεται στους φαρμακοβιομήχανους να απελευθερώσει σύντομα την τιμή των OTC και των φαρμακων της αρνητικής λίστας.
Άθροιση: Ωράριο+Απελευθέρωση τιμής+Βρεφικά στα S/M=???
Super Market μυρίζει….

Διαβάστε το απόσπασμα από τα Πρακτικά Συνάντησης Πολιτικής Ηγεσίας ΥΥΚΑ με τους ιδιοκτήτες φαρμακευτικών εταιρειών

F. SCHOENING: From BAYER HELLAS. I just have two very little points. One is: As you are asking for help in sticking to budgets, I just want to point out we saw a very good
improvement last year already of the hospital collection, but I would like to point out that sticking to budgets would also mean that we need to be paid for the products we deliver in time.

So despite the enormous improvements, we hope that really this year this will continue and we can come to the agreed payment terms also on the hospital side. That’s one point.
The second point I want to make is: As we talk about opportunities also and how, as industry, we can help, I would like to put your attention to one very easy catch that could help at least part of the industry to come into an investment mode again, which is the liberal pricing of drugs which are not reimbursed, meaning the liberal pricing for drugs of the negative list, and liberal pricing for OTC drugs.

Why am I saying this? Today there are a lot of drugs not available in Greece because they have never been launched here. There is no impact on the government budget at all for liberal pricing. It actually goes in line with what you said, Nikos. We produce half of our OTC products for example with FAMAR, a local company, so it invests into the local market.
It gives pharmacies a good base for business during times when they are also troubled. And it will enable us to maintain at least some of the jobs which we unfortunately through this crisis currently are forced to slash.
So I would like to bring this to your attention and hope you could reconsider a very easy ministerial decision to enable liberal pricing for negative drugs and OTCs.

Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: I could say that we have already decided it, but we need some time to implement it, so you have to wait for a while. We have taken such a decision.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 27 Ιανουαρίου 2012, 18:11:17
Κρατάμε αυτό το post καθώς και την τρέχουσα τιμή της ταπεινής ασπιρινούλας.
Και τα ξαναλέμε λίγους μήνες μετά την σχεδιαζόμενη απελευθέρωση των τιμών των OTC και εκείνων της αρνητικής λίστας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 12:21:25
Δωράκι στους φμφ   >:(  >:(  >:(

Ακριβαίνουν τα φάρμακα ευρείας χρήσης (http://iatropedia.gr/articles/read/1053)
 
Ελεύθερα θα μπορούν να τιμολογούνται- όπως όλα δείχνουν- πολύ σύντομα τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα (ΜΗΣΥΦΑ) καθώς ο υπουργός Υγείας μετά από πιέσεις πολλών φαρμακευτικών εταιρειών προτίθεται να προχωρήσει σε ειδική ρύθμιση.
 
Όπως άλλωστε δήλωσε και ο ίδιος ενώπιον των εκπροσώπων των φαρμακοβιομηχανιών: «είναι ένα θέμα που μπορούμε να το δούμε και το βλέπω θετικά».
Η ελεύθερη τιμολόγηση των ΜΗΣΥΦΑ αναμένεται να αλλάξει πλήρως τις τιμές των φαρμακευτικών προϊόντων που καταναλώνουν καθημερινά οι έλληνες.
 
Τα σκευάσματα που αγοράζονται από τα φαρμακεία χωρίς συνταγή γιατρού είχαν μέχρι τώρα καθορισμένες τιμές.
Η απελευθέρωσή τους όμως αναμένεται να φέρει αυξήσεις καθώς απαραίτητα και μοναδικά φάρμακα που σήμερα έχουν υψηλές πωλήσεις, αναμένεται να εκτοξευθούν.
 
Εξάλλου πρόκειται για προϊόντα που διαφημίζονται και οι επιχειρήσεις υποστηρίζουν ότι έχουν υψηλότερο κόστος διακίνησης.
Σε κάποιες περιπτώσεις όμως λόγω ανταγωνισμού δεν αποκλείεται και να πέσουν οι τιμές ώστε να κυριαρχούν τα φθηνότερα.
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:41:52
Εγώ το βλέπω ανάποδα γι' αυτό έβαλα το άρθρο στο "Έρχεται η σειρά των φαρμακοποιών & των ασφαλισμένων".
Βλέπεις, οι πληροφορίες λένε ότι το πρώτο δωράκι με τα βρεφικά γάλατα προς τα Super Market δεν ήταν αρκετό και μάλλον θα ακολουθήσει και δεύτερο...
Σε κάθε περίπτωση, άμεσα ωφελημένες είναι οι ίδιες οι εταιρείες.
Θα μπορέσουν επιτέλους να τριπλασιάσουν την τιμή της ασπιρίνης, του depon, κλπ κλπ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Φεβρουαρίου 2012, 20:59:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
το πρώτο δωράκι με τα βρεφικά γάλατα προς τα Super Market δεν ήταν αρκετό και μάλλον θα ακολουθήσει και δεύτερο...

Φτάνει πια με τη σπέκουλα! Από τη στιγμή που τα ΜΗΣΥΦΑ διατίθενται ακόμη αποκλειστικά από τα φαρμακεία και οι φμφ είναι οι άμεσα κερδισμένοι από την αύξηση της τιμής τους, δεν δικαιούσθε δια να ομιλείτε (επί του θέματος).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 4 Φεβρουαρίου 2012, 13:46:14
Σιγά, μην ταράζεσαι. Εδώ είμαστε να δούμε τι θα γίνει.
Τίτλος: Έρχονται ευρωπαίοι ελεγκτές - Θα εγκατασταθούν σ&#
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 09:50:46
Στην Ελλάδα, τα γενόσημα έχουν τιμή ευθυγραμμισμένη με τα πρωτότυπα, ή κατά πολύ λίγο χαμηλότερη (μερικές φορές και λίγο υψηλότερη).

Στη Σουηδία όμως, τα γενόσημα έχουν τιμή στο 20% του πρωτοτύπου.

Ευτυχώς λοιπόν, τοποθετείται Σουηδός Μνημονιακός Υπερεπίτροπος στη μπανανία μας, που θα ελέγχει και θα καθορίζει τα θέματα της Υγείας:

Υ.Γ.: "Κάποιοι" θα βγουν να αντιδράσουν. Τώρα όμως δεν έχουν να κάνουν με το Ελληνικό πελατειακό πολιτικό σύστημα και τους δουλοπρεπείς Έλληνες πολιτικούς, αλλά με υπερβόρειους, υπεράρειους, υπεράνθρωπους Σκανδιναυούς Μνημονιακούς Βίκινγκς.
Καληνύχτα σε όσους κάνανε πάρτι (άμεσο και έμμεσο) με την τιμολόγηση των φαρμάκων στην πλάτη του Έλληνα άνεργου και/ή ασφαλισμένου.  :-*  :laugh:
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2012, 11:44:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Ελλάδα, τα γενόσημα έχουν τιμή ευθυγραμμισμένη με τα πρωτότυπα, ή κατά πολύ λίγο χαμηλότερη (μερικές φορές και λίγο υψηλότερη).

Στη Σουηδία όμως, τα γενόσημα έχουν τιμή στο 20% του πρωτοτύπου.

Ευτυχώς λοιπόν, τοποθετείται Σουηδός Μνημονιακός Υπερεπίτροπος στη μπανανία μας, που θα ελέγχει και θα καθορίζει τα θέματα της Υγείας: Έρχονται ευρωπαίοι ελεγκτές - Θα εγκατασταθούν στα κ*λο-υπουργεία. (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=127072&catid=3)

Υ.Γ.: "Κάποιοι" θα βγουν να αντιδράσουν. Τώρα όμως δεν έχουν να κάνουν με το Ελληνικό πελατειακό πολιτικό σύστημα και τους δουλοπρεπείς Έλληνες πολιτικούς, αλλά με υπερβόρειους, υπεράρειους, υπεράνθρωπους Σκανδιναυούς Μνημονιακούς Βίκινγκς.
Καληνύχτα σε όσους κάνανε πάρτι (άμεσο και έμμεσο) με την τιμολόγηση των φαρμάκων στην πλάτη του Έλληνα άνεργου και/ή ασφαλισμένου.  :-*  :laugh:
Θα μας φέρει άραγε και καμιά πνοή σουηδικού ασφαλιστικού συστήματος; Κράτους προνοίας μήπως; Ή μήπως θα ζητήσει τα ρέστα μας; Λέμε τώρα...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Zachariadis στις 11 Μαρτίου 2012, 12:44:26
Παρατήρησα οτι υπάρχει νεα τιμολόγηση στα φαρμακευτικά σκευάσματα.
Δεν ξέρω άν αφορά το σύνολο ή μονο κάποια ακριβά σκευάσματα.π.χ
Το PRADAXA (Dabigatran) απο την εξωφρενική ΛΤ των 146 ευρώ κατέβηκε ατα 87 ε
Σύντομα αναμένεται και η κυκλοφορία του XARELTO (Rivaroxaban) στα 20mg με ένδειξη
την κολπική μαρμαρυγή.Τουλάχιστον έτσι θα σπάσει το μονοπώλιο του Pradaxa στην κατηγορία των
νεώτερων απο του στόματος αντιπηκτικών  και η άθλια εκμετάλευση των ασθενών με μιά ως τώρα εξωπραγματική τιμή.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 17:39:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Παρατήρησα οτι υπάρχει νεα τιμολόγηση στα φαρμακευτικά σκευάσματα.
Δεν ξέρω άν αφορά το σύνολο ή μονο κάποια ακριβά σκευάσματα.π.χ
Το PRADAXA (Dabigatran) απο την εξωφρενική ΛΤ των 146 ευρώ κατέβηκε ατα 87 ε
Σύντομα αναμένεται και η κυκλοφορία του XARELTO (Rivaroxaban) στα 20mg με ένδειξη
την κολπική μαρμαρυγή.Τουλάχιστον έτσι θα σπάσει το μονοπώλιο του Pradaxa στην κατηγορία των
νεώτερων απο του στόματος αντιπηκτικών  και η άθλια εκμετάλευση των ασθενών με μιά ως τώρα εξωπραγματική τιμή.

Να συμπληρώσουμε βέβαια, ότι σύμφωνα με τον ΕΟΦ (http://www.eof.gr/web/guest/gnf), το Πραντάξα έχει ένδειξη:

"Πρόληψη από φλεβική θρομβοεμβολή σε ενηλίκους μετά από χειρουργική επέμβαση  ο λ ι κ ή ς  αντικατάστασης του ισχίου ή του γόνατος"

...οπότε καταλαβαίνουμε ότι η δαπάνη του δεν καλύπτεται όταν χορηγείται για κολπική μαρμαρυγή (δηλαδή εκτός ενδείξεων) => συμ. ασφ/νου 100%. 
 :-*
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: KERASIDISN στις 11 Μαρτίου 2012, 19:02:45
πάντα ενημερωμένη η σελίδα του ΕΟΦ ...

http://www.hcs.gr/content/articles/NEES_KATEYThYNTIRIES_ODIGIES_SYNISTOYN_DABIGATRAN_STIN_KM (http://www.hcs.gr/content/articles/NEES_KATEYThYNTIRIES_ODIGIES_SYNISTOYN_DABIGATRAN_STIN_KM)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Μαρτίου 2012, 19:09:35
Από ιατρικής άποψης, δεν έχω κανένα λόγο να διαφωνήσω με την HCS. Συμφωνώ και επαυξάνω.

Από λογιστικής άποψης όμως, όταν συντάσσω τα ποσοστά συμμετοχής στην (ηλεκτρονική) συνταγή του ΕΟΠΥΥ, είμαι υποχρεωμένος να παίξω με τους όρους που μου καθόρισε ο ΕΟΠΥΥ και να συμβουλευτώ το Εθνικό Συνταγολόγιο on-line, είτε μου αρέσει είτε όχι.

Μέχρι να τα καταφέρει λοιπόν η δαβιγατράνη να πάρει ένδειξη για ΚΜ από τον ΕΟΦ, η συμμετοχή του ασφαλισμένου για ΚΜ θα είναι 100% (ενώ του sintrom, ως γνωστό, 25%).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: D-Michalis στις 11 Μαρτίου 2012, 19:22:36
Εγώ πάλι δεν είμαι σίγουρος αν συμφωνώ και επαυξάνω, μιας και είναι ακόμη πολύ νέο σκεύασμα για να μιλάμε με τόση σιγουριά. Και από την άλλη, ποιος μου λέει ότι η ΕΚΕ είναι αθώα διαπλοκών?
Αυτό δε σημαίνει ότι δεν προτίθεμαι να το χρησιμοποιήσω με φειδώ σε ορισμένα περιστατικά, αν μου επιτραπεί από τον ΕΟΦ. Όμως, ας μη θεωρούμε τίποτε δεδομένο τόσο πρώιμα.
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Μαρτίου 2012, 21:12:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σύντομα αναμένεται και η κυκλοφορία του XARELTO (Rivaroxaban) στα 20mg με ένδειξη
την κολπική μαρμαρυγή.
Να συμπληρώσουμε βέβαια, ότι σύμφωνα με τον ΕΟΦ (http://www.eof.gr/web/guest/gnf), το Πραντάξα έχει ένδειξη:
"Πρόληψη από φλεβική θρομβοεμβολή σε ενηλίκους μετά από χειρουργική επέμβαση  ο λ ι κ ή ς  αντικατάστασης του ισχίου ή του γόνατος"
...οπότε καταλαβαίνουμε ότι η δαπάνη του δεν καλύπτεται όταν χορηγείται για κολπική μαρμαρυγή (δηλαδή εκτός ενδείξεων) => συμ. ασφ/νου 100%. 
 :-*
Να συμπληρώσω βέβαια ότι έχεις άδικο όταν μιλάς για ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥΣ πάνσοφους θεούς που το χορηγούν και στα κατάγματα γιατί αυτοί ξέρουν...(βλέπε 29 πανεπιστημιακοί το συνιστούν -αυτοί ξέρουν ***παλιά καλή διαφήμηση). Γίνομαι κακός αλλά βαρέθηκα άλλα να διδάσκουν και άλλα να εφαρμόζουν...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Zachariadis στις 12 Μαρτίου 2012, 21:58:53
@Διακοσμητή
Η Dabigatran (PRADAXA)  έχει ( στα 110 mg  2 x ημερησίως) ένδειξη στην κολπική μαρμρυγή.
Ένδειξη τόσο επιστημονική ,όσο ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ !
Η ένδειξη χορήγησης μετα απο αρθροπλαστική υπάρχει εδώ και 2 χρόνια.
Η ενδειξη για κολπική μαρμαρυγή προστέθηκε πρίν απο περίπου 4 μήνες.
Το ότι το «συνταγολόγιο» δεν είναι ενημερωμένο αυτό είναι άλλο ζήτημα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 22:30:17
Προσωπικα παντως με το Pradaxa κρατω μικρο καλαθι.Μπορει να λυνει προβληματα δοσολογιας-τακτικων επανελέγχων (οπότε χαλάλι και η τιμη αν επιτυγχανουμε ποιοτητα ζωης) αλλά το γεγονος οτι πολλοι ηλικιωμενοι εχουν μια καποια νεφρικη ανεπάρκεια καθως και το γεγογονος οτι δεν υπάρχει ειδικο αντιδοτο με βάζει σε προβληματισμο.Επίσης να αναφερω πως εχω υποψιν και κανα δυο περιστατικα που με ζηλο ενταχθηκαν σε αυτη και εμφανισαν αιμαρραγιες εκ ΓΕΣ.
Μακαρι η πορεια να δειξει πως ειναι ασφαλες αλλά προσωπικα θελω το χρονο μου για να το αποδεχθω.Ελπιζω και πραγματικα ΕΥΧΟΜΑΙ να κανει αυτα που λεει γιατι και η ρυθμιση με το sintrom ήταν επίπονη διαδικασια και ψυχοφθορος(καθε μηνα)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 23:39:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η ενδειξη για κολπική μαρμαρυγή προστέθηκε πρίν απο περίπου 4 μήνες.
Το ότι το «συνταγολόγιο» δεν είναι ενημερωμένο αυτό είναι άλλο ζήτημα.

Πάντως, ίσως η  αναμονή να μην είναι τυχαία και να αξίζει τον κόπο: Αναμένεται νέο δελτίο τιμών φαρμάκων όπου πιθανώς το Πραντάξα να καταποντιστεί και τότε ίσως πλέον περάσει σταΘεραπευτικά Πρωτόκολα και στο Εθνικό Συνταγολόγιο on-line η ένδειξη "ΚΜ", ώστε να αρχίσει και ο ταλαίπωρος ο μπατιρο-ΕΟΠΥΥ να το αποζημιώνει σε μια τόσο μεγάλη μερίδα ασφαλισμένων, όσο οι πάσχοντες από ΚΜ που (πρέπει να) λαμβάνουν αντιπηκτικά.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 09:26:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
@Διακοσμητή
Η Dabigatran (PRADAXA)  έχει ( στα 110 mg  2 x ημερησίως) ένδειξη στην κολπική μαρμρυγή.
Ένδειξη τόσο επιστημονική ,όσο ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ !

Τα Θεραπευτικά Υπερπρωτόκολλα αναφέρονται στο θέμα, εδώ (http://www.eof.gr/c/document_library/get_file?p_l_id=34765&folderId=34049&name=DLFE-1013.pdf):
(Προς γνώσιν και συμμόρφωσιν όλων μας.)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της (πρώην) ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Ιουλίου 2012, 08:31:36
Αν όλα αυτά είχαν γίνει πριν από 15 χρόνια, θα ωφελούσαν. Σήμερα όμως, φαντάζουν too little, too late. Γιατί ακόμη και το 60άρι ευρώ για το Eucreas (αντί για 130 την 1-1-2009), φαντάζει σήμερα απρόσιτο τόσο για τον μπατιρο-ΕΟΠΥΥ, όσο και για τον ασφαλισμένο που παίρνει σύνταξη 300 ευρώ και χρωστά στη ΔΕΗ 400.

Στο τραπέζι και νέος τρόπος τιμολόγησης των φαρμάκων
Έρχονται πρόσθετα μέτρα για τον περιορισμό της φαρμακευτικής δαπάνης (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=209710)

10/07/2012  06:56 (Το Πρώτο ΨεΜα)
   
Ads by Google
Ascensia contour 24€
όλες ταινίες μέτρησης σακχάρου και βελόνες στο κόστος για διαβητικούς
omron.skroutzstore.gr

Διορία δυο μηνών μέχρι τη… λήψη νέων μέτρων για το φάρμακο έδωσε η τρόικα στην ηγεσία του υπουργείου Υγείας κατά τη χθεσινή τους συνάντηση στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, η οποία είχε ως αποκλειστικό αντικείμενο τη φαρμακευτική δαπάνη η οποία υπερβαίνει σταθερά από τον περασμένο Ιανουάριο μέχρι σήμερα τον μηνιαίο κλειστό προϋπολογισμό των 240 εκατ. ευρώ. 
 
Οι δανειστές ξεκαθάρισαν στους γενικούς γραμματείς του υπουργείου Υγείας, κκ Αντώνη Δημόπουλο και Αθανάσιο Κωτσόπουλο, καθώς και στον πρόεδρο του ΕΟΠΥΥ, κ Γεράσιμο Βουδούρη, ότι σε περίπτωση που τα μέτρα τα οποία βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη δεν αποδώσουν και η φαρμακευτική δαπάνη εκτροχιαστεί, τότε το υπουργείο Υγείας θα αναγκαστεί να λάβει επιπρόσθετα μέτρα.
 
Ο διαχωρισμός της φαρμακευτικής δαπάνης σε νοσοκομειακά και εξωνοσοκομειακά σκευάσματα  :laugh:  που επικαλέστηκε η ελληνική πλευρά προκειμένου να εξηγήσει γιατί εκτινάχθηκε ο μηνιαίος προϋπολογισμός των πληρωμών σε φάρμακα, δεν έγινε… κατανοητός  :laugh:  ούτε και δεκτός τελικά από τους εκπροσώπους της ΤΡΟΪΚΑΣ

Έτσι, η νοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη (των ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ για τα ακριβά φάρμακα) δεν θα εξαιρεθεί από τη φαρμακευτική δαπάνη των ταμείων, όπως ήλπιζαν οι Έλληνες αρμόδιοι, κάτι που θα εκτινάξει με μαθηματική ακρίβεια εκτός προϋπολογισμού και την ετήσια κλειστή δαπάνη των 2,88 δισ. ευρώ για φάρμακα.
 
Άλλωστε, όπως είχε γράψει το protothema.gr, στελέχη του  πουργείου Υγείας ξέροντας ότι το επιχείρημα περί… δύο ειδών δαπάνης ήταν αδύναμο, αναζητούν ήδη νέο τρόπο τιμολόγησης των φαρμάκων με απώτερο στόχο τη χαμηλότερη δυνατή τιμή. Κατά πληροφορίες, το μοντέλο της Αυστρίας συγκεντρώνει την μέχρι τώρα καλύτερη… βαθμολογία.  Η κεντροευρωπαϊκή χώρα διαθέτει «επιθετικό» σύστημα τιμολόγησης των αντίγραφων (γενόσημων) φαρμάκων  βάσει του οποίου η τιμή των τριών πρώτων γενόσημων   που λαμβάνουν άδεια κυκλοφορίας διαμορφώνεται στο 40% της αξίας  του πρωτοτύπου, ενώ για τα επόμενα τρία σκευάσματα της λίστας η τιμή μειώνεται  στο 30%. Αυτός ο τρόπος τιμολόγησης πιέζει όλες τις τιμές των φαρμάκων προς τα κάτω και δημιουργεί εξαιρετικά ανταγωνιστικό περιβάλλον στην αγορά  γενόσημων και πρωτότυπων.
 
Πάντως, το  θετικό είναι ότι οι εμπειρογνώμονες του ΔΝΤ, της ΕΕ και της ΕΚΤ αναγνώρισαν τα βήματα που έχουν γίνει στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση και στις μειώσεις τιμών. Ωστόσο φάνηκαν απόλυτοι σε ό,τι αφορά το λεγόμενο claw* back από τις φαρμακευτικές εταιρείες, δηλαδή το ποσό της υπέρβασης της φαρμακευτικής δαπάνης  (είναι περίπου 105 εκατ. ευρώ για το α' τετράμηνο του έτους) το οποίο βάσει του Μνημονίου οι εταιρείες πρέπει να επιστρέψουν στα ασφαλιστικά ταμεία.

claw = δαγκάνα, αρπάγη
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 23 Ιουλίου 2012, 13:05:17
Κοίταξα σήμερα (23/07/2012) στο online Εθνικό Συνταγολόγιο της Σουηδίας το www.fass.se πόσο κάνει ένα αντίγραφο κλοπιδογρέλης (clopidogrel besylate) που λέγεται Clopidogrel Actavis των 75 mg με 100 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.

Το ένα κουτί λοιπόν Tabl Clopidogrel STADA 75 mg x 100 κοστίζει 259 Σουηδικές Κορώνες ( περίπου 30,54 Ευρώ).

http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20080902000098&DocTypeID=3&UserTypeID=0

Ρώτησα επίσης σήμερα (23/07/2012) σε φαρμακείο της Καβάλας πόσο κοστίζει το αντίγραφο της κλοπιδογρέλης (επίσης clopidogrel besylate) tabl. Plavidosa 75 mg με μόνο 28 ταμπλέτες σε κάθε κουτί.

Το ένα λοιπόν κουτί Tabl. Plavidosa 75 mg x 28 κοστίζει σήμερα στην Ελλάδα 24,28 ευρώ (η τιμή αυτή είναι μετά τις πρόσφατες μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα).

Αργυρίου Αργύρης.
www.argiriou.se
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 23 Ιουλίου 2012, 14:08:42
Τελικά, η Σουηδία είναι φτωχομάνα στα φάρμακα. Στο κάτω μέρος της σελίδας του Σουηδικού ΕΟΦ, εκτος το κουτί με τα 100 χάπια που κοστίζει 259 κορώνες ή 30.64€ έχει και το κουτί με 30 χάπια που κοστίζει 118 κορώνες ή 13.96€. Αν κάνει κανείς τις απαραίτητες αναγωγές, η συμμετοχή στο πρωτότυπο Plavix για τον Έλληνα ασφαλισμένο είναι μόλις 1€ φτηνότερα ανά 30 ημέρες αγωγή από ότι να αγόραζε το Σουηδικό γενόσημο των 100 δισκίων χωρίς να έχει υγειονομική ασφάλεια.

Το ερώτημα είναι: Όλοι αυτοί που διατηρούσαν τόσα χρόνια ψηλά τις τιμές των φαρμάκων και συνεχίζουν και σήμερα δεν έχουν καμιά ευθύνη;
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 26 Ιουλίου 2012, 12:08:22
Σουηδία Φτωχομάνα μέρος ΙΙ

Πιέστε εδώ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3976.0.html) για να δείτε απόδειξη αγοράς ατορβαστατιινης (γενόσημο του Lipitor) 13 φορές πιο φτηνά από την Ελλάδα.

Ενώ δεν πληρώνονται οι εφημερίες των γιατρών ΕΣΥ, οι επισκέψεις των γιατρών ΕΟΠΥΥ, οι φαρμακοποιοί μισοπληρώνονται και ετοιμάζονται για κινητοποιήσεις και φυσικά οι ασθενείς πληρώνουν την νύφη μαζί με τους προηγούμενους αποφάσισα να ψάξω το συγκεκριμένο site για να δούμε πόσο μπορεί να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη χωρίς βαρύγδουπες δηλώσεις του κ. Σφυρόερα περί μείωση της δαπάνης από την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής συνταγογραφίας.

Γιατί ανέφερα τον κ. Σφυρόερα; Γιατί ο ίδιος μου έδωσε το ερέθισμα με μια παρουσίαση του (http://www.idika.gr/files/2011-09-02_presentation-1.pdf)(την έχω επισυνάψει μέχρι να διορθωθεί το link στο νέο site της ΗΔΙΚΑ) στην ενημερωτική ημερίδα με θέμα "Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση-Παρακλινικές Εξετάσεις: Το επόμενο Βήμα" διοργάνωσε η Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. την 1/9/11, όπου πλέον έχει τα σκευάσματα που συνταγογραφόνται ευρέως όπως έχουν καταγραφεί από την ηλεκτρονική συνταγογράφηση τον Ιούλιο 2011. Φαντάζομαι ότι αντίστοιχα στατιστικά υπάρχουν πλέον για κάθε μήνα.

Τι έκανα; Μετά την σύγκριση της κλοπιδογρέλης όσον αφορά το κόστος σε Ελλάδα και Σουηδία αποφάσισα να κάνω την ίδια σύγκριση και για τις υπόλοιπες φαρμακευτικές ουσίες σε γενόσημα που είναι στην διαφάνεια 17 & 19 της παρουσίασης του κ. Σφυρόερα. Έχουμε και λέμε:

1) Lipitor ή ατροβαστατίνη, βγαίνει σε 10, 20, 40mg με τιμές γενόσημου για 28 χάπια 13.96€, 19.06€, 32.32€ αντίστοιχα στην Ελλάδα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Atorvastatin%20Ranbaxy ) :
    10mg με 100 χάπια τιμή: 15.93€, 20mg με 30 χάπια τιμή: 7.4€ και 100 χάπια τιμή: 9.47€, 40mg με 100 χάπια 11.49€
    Ο Αργύρης βρήκε και φτηνότερο που μπορείτε να το δείτε εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3976.msg32529.html#msg32529

2) Salospir ή ακετυλοσαλικυλικό οξύ, (γενόσημο) βγαίνει σε διάφορες δόσεις με κυρίαρχες για την Ελλάδα, τις 80, 100, 160, 325mg για 20 χάπια με  τιμή 0.62€, 1.02€, 0.75€, 0.79€ αντίστοιχα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Acetylsalicylsyra%20Actavis ) :
    75mg με 100 χάπια τιμή: 7.22€, 160mg με 100 χάπια 7.4€ Αξίζει συζήτησης γιατί δεν βρίσκεις των 100 & 325 mg αλλά είναι εκτός θέματος.

3) Glucophage ή μετφορμίνη, βγαίνει σε 850, 1000mg με τιμές γενοσήμου για 30 χάπια 1.90€, 2.21€ αντίστοιχα στην Ελλάδα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Metformin%20Mylan ) :
    850mg με 200 χάπια τιμή: 12.02€, 1000mg με 60 χάπια 7.7€ και με 180 χάπια (μέγιστη διμηνιαία δόση) 22.8€

4) Norvasc ή αμλοδιπίνη, βγαίνει στα 5, 10mg με τιμές γενοσήμου για 30 χάπια 7.9€, 11.34€ αντίστοιχα στην Ελλάδα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Amlodipin%20Sandoz ) :
    5mg με 30 χάπια τιμή: 6.58€ και με 100 χάπια τιμή 9.9€, 10mg με 30 χάπια τιμή: 7.3€ και με 100 χάπια τιμή: 6.58€

5) lasix ή φουροσεμίδη, βγαίνει στα 40mg με τιμές γενοσήμου για 12 χάπια 1.42€ στην Ελλάδα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Furix%C2%AE ) :
    40mg με 50 χάπια τιμή 6.03€ και με 100 χάπια τιμή 6.74€

6) Co-diovan, έχουμε τον συνδυασμό βαλσαρτάνης με υδροχλωροθειαζίδη και στην Ελλάδα βγαίνει σε διάφορους συνδυασμούς αλλά σε γενόσημο έχουμε τιμές 9.98€ και 10.60€ για δόσεις 80+12.5 και 160+25 για συσκευασία 14 χαπιών αντίστοιχα.
   Το ίδιο ακριβώς γενόσημο από την ίδια εταιρία στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Valsartan/Hydrochlorothiazide%20Teva ) :
    80+12mg με 98 χάπια και τιμή 11.7€, 160+25mg με 98 χάπια τιμή 16.68€ (σημείωση: Δεν είναι το φτηνότερο γενόσημο που βρήκα. Το βάζω γιατί κυκλοφορεί το ίδιο ακριβώς από την ίδια εταιρία στην Ελλάδα)

7) Xanax ή αλπραζολάμη, βγαίνει στα 0.25, 0.5, 1mg με τιμές γενόσημου για 30 χάπια, 1.21€, 2.06€, 3.33€ αντίστοιχα στην Ελλάδα.
    Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( http://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Alprazolam%20STADA%C2%AE ) :
    0.25mg με 20 χάπια τιμή 6.03€ και με 100 χάπια τιμή 9.28€, 0.5mg με 20 χάπια τιμή 6.74€ και με 100 χάπια τιμή 8.99€, 1mg με 20 χάπια τιμή 7.51€ και με 100 χάπια τιμή 10.41€
    (Ο φαρμακοποιός στη Σουηδία μπορεί να δώσει και μετρημένα χάπια ή Blisters και όπως βλέπετε μπορεί στα άλλα να είμαστε ακριβότεροι, στα ναρκωτικά όμως είμαστε οι φτηνότεροι!!!)

8 ) Omacor: και εδώ πάρτυ γίνεται. Διαβάστε εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3992.msg32808.html#msg32808

9) Lexotanil ή βρωμαζεπάμη, Δεν κυκλοφορεί σκεύασμα με αυτή την ουσία στη Σουηδία (Γιατί άραγε;;;; )

10) losec ή ομεπραζόλη (το μέγα πάρτι, γιατρών & φαρμακοποιών), βγαίνει σε 20 και 40mg με τιμή γενοσήμου για 14 χάπια 9.66€ και 16.99€ αντίστοιχα.
   Το ίδιο ακριβώς γενόσημο από την ίδια εταιρία στη Σουηδία είναι ( https://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Omeprazol%20Teva ) :
    20mg με 28 χαπια τιμή 5.86€ και με 98 χάπια 7.11€, 40mg με 28 χάπια τιμή 11.73€ και με 98 χάπια τιμή 87.64€

11) Plavix Βλέπε εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg31981.html#msg31981

12) Innohep Δεν έχει γενόσημο τέτοιο ο Σουηδικός ΕΟΦ

13) legofer  Άλλο πάρτυ.... Δείτε τι λέει ο Αργύρης: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg32104.html#msg32104

14) Augmentin ή Αμοξυκιλλίνη με κλαβουλανικό οξύ, βγαίνει σε 500+125 και 875+125mg με τιμή γενοσήμου για 12 και 8 χάπια αντίστοιχα τιμή 4.09€ και 5.77€ αντίστοιχα.
     Το ίδιο ακριβώς γενόσημο από την ίδια εταιρία στη Σουηδία είναι ( https://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Bioclavid ) :
     500+125mg με 30 χάπια (10 ημέρες αγωγή) τιμή 26.93€, 875+125mg με 14 χάπια ( 7 ημέρες αγωγή) τιμή 19.21€ και με 20 χάπια (10 ημέρες αγωγή) τιμή 22.06€

Προσθέτω το Lepur & Coaprovel από την επόμενη διαφάνεια της παρουσίασης του κ. Σφυρόερα με τα φάρμακα με το μεγαλύτερο τζίρο στην Ελλάδα. Τα υπόλοιπα είτε έχουν ήδη παρουσιαστεί είτε δεν έχουν γενόσημο.

15) Lepur ή σιμβαστατίνη, βγαίνει στα 10, 20, 40mg με τιμές γενοσήμου για 30 χάπια, 10.87€, 15.37€, 25.31€ αντίστοιχα στην Ελλάδα.
      Οι αντίστοιχες τιμές στη Σουηδία είναι ( https://www.fass.se/LIF/home/soktraffar_all.jsp?UserTypeID=0&searchtext1=Simvastatin%20Pensa ) :
      10mg με 98 χάπια τιμή 5.51€, 20mg με 98 χάπια τιμή 17.85€, 40mg με 98 χάπια τιμή 24.13€



Οι τιμές στη Σουηδία δεν είναι οι φτηνότερες δυνατές. Προσπάθησα να διαλέξω διαφορετικές εταιρίες. Σε κάθε link στα Σουηδικά σκευάσματα στο κάτω-κάτω μέρος της σελίδας είναι οι τιμές σε Σουηδικές κορώνες. Εάν δεν φαίνονται οι τιμές στο κάτω μέρος της σελίδας πατήστε στο πάνω δεξιά μέρος της σελίδας το "FASS för förskrivare"


Σε τι είναι φτηνότερη η Ελλάδα; Στα ναρκωτικά και στα αντιβιοτικά.....
Για τις χρόνιες αγωγές υπάρχουν κάποιοι που θα έπρεπε να πάνε στο απόσπασμα για τις τιμές που δίνουν στα γενόσημα.....
Από το μέχρι τώρα σύντομο ψάξιμο σας λέω ότι οι τιμές των πρωτότυπων φαρμάκων στην Ελλάδα είναι 20-30% φτηνότερες από την Σουηδία. Τα γενόσημα όμως έχουν εξωφρενικά ακριβότερη τιμή στην Ελλάδα από την Σουηδία. Αυτό οδηγεί σε ελλείψεις φαρμάκων στα πρωτότυπα για να δημιουργείται κλίμα στην αγορά και ΤΕΡΑΣΤΙΑ κερδη στο κύκλωμα του γενόσημου στην Ελλάδα.
Επίσης, η Σουηδία για να πετύχει ακόμη καλύτερες τιμές χρησιμοποιεί συσκευασίες των 90 ή 100 χαπιών αντί για τρίμηνες συνταγές.

Τι είναι γενόσημο:
Όταν μια φαρμακευτική εταιρία με τις έρευνες που κάνει ανακαλύψει τις θεραπευτικές δράσεις μιας φαρμακευτικής ουσίας συνεχίζει τις έρευνες και τις κλινικές μελέτες ώστε να αποδείξει ότι η φαρμακευτική ουσία που ανακάλυψε είναι ωφέλιμη και για το άνθρωπο, τι δόσεις και σε τι χρόνο απαιτούνται και ότι δεν έχει επικίνδυνες επιπλοκές. Κατόπιν, παίρνει αποκλειστική άδεια κυκλοφορίας του φαρμάκου και ξεκινά προσπάθειες ενημέρωσης των γιατρών για να το χρησιμοποιήσουν. Το φάρμακο έχει τον τίτλο του "πρωτότυπου" και καμιά άλλη φαρμακευτική εταιρία δεν μπορεί να κυκλοφορήσει φάρμακο με αυτή την φαρμακευτική ουσία για 7-10 χρόνια. Αυτό γίνεται γιατί η έρευνα, οι κλινικές μελέτες και η ενημέρωση κοστίζουν έως και το 70% της τιμής που πωλείται αυτό το πρωτότυπο φάρμακο τα χρόνια που "είναι προστατευμένο από την πατέντα".
Όταν "λήξει" η πατέντα, όλες οι φαρμακευτικές εταιρίες μπορούν να βγάλουν "αντίγραφο" φάρμακο (που ονομάζεται "γενόσημο") με αυτή τη φαρμακευτική ουσία έχοντας μόνο κόστος το κόστος παραγωγής: Υπάρχει ήδη μεγάλη εμπειρία από την αποτελεσματικότητα του και οι γιατροί γνωρίζουν την ύπαρξη και την αποτελεσματικότητας της συγκεκριμένης φαρμακευτικής ουσίας. Έτσι το κόστος του γενόσημου είναι συχνά το ένα τρίτο της τιμής του πρωτοτύπου, που η τιμή πώλησης του πέφτει και σε αυτό μετά την λήξη της πατέντας. Πολύ συχνά ακόμη και η ίδια εταιρία που έβγαλε το πρωτότυπο βγάζει με θυγατρικές της εταιρίες γενόσημο του δικού της πρωτότυπου φαρμάκου. Το ονομάζουμε γενόσημο και όχι αντίγραφο γιατί σε κάθε φάρμακο εκτός από την δραστική φαρμακευτική ουσία υπάρχουν και άλλες "σταθεροποιητικές" ουσίες που ονομάζονται έκδοχα και μπορεί να διαφέρουν. Μετά από αυτή την αρχική εισαγωγή, το θέμα μας είναι η τιμολόγηση των γενοσήμων φαρμάκων, όπου στην Ελλάδα φαίνεται να έχουν έως και τριπλάσια τιμή σε σχέση με άλλες χώρες της ΕΕ όπως η Σουηδία.
Στην Ελλάδα υπάρχει παρατηρητήριο τιμών για την τιμή που έχουν τα πρωτότυπα στην ΕΕ και η τιμή τους καθορίζεται με βάση τις χώρες με την φτηνότερη τιμή. Τα γενόσημα λαμβάνουν τιμή που είναι το 80% της τιμής του πρωτοτύπου και η τιμή αυτή είναι η ίδια για όλα τα σκευάσματα. Οι παραπάνω διαφορές είναι αναμενόμενες: Το κόστος παραγωγής ενός γενόσημου είναι συνήθως 20-30% της τιμής που έχει πάρει το πρωτότυπο. Μια αιτία για αυτό είναι ότι δεν υπάρχει παρατηρητήριο τιμών στην ΕΕ για τα γενόσημα φάρμακα. Τα ασφαλιστικά ταμεία και συγκεκριμένα ο ΕΟΠΥΥ πληρώνουν ένα τεράστιο ποσό χρημάτων που θα μπορούσαν να εξοικονομηθούν.
Σκεφτείτε μόνο ότι 200 εκατομμύρια ευρώ είναι η μηνιαία εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη και επίσημα έχουν ανακοινώσει ότι το 40% της δαπάνης αφορά γενόσημα, δηλαδή περίπου 80 εκατομμύρια ευρώ. Αν τα αγοράζαμε σε τιμές Σουηδίας θα είχαμε εξοικονόμηση 50 εκατομμύρια ευρώ το μήνα ή 600 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο. Η μείωση των ειδικών μισθολογίων στόχο έχει να εξοικονομηθούν 500εκ ευρώ σε βάθος διετίας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Ιουλίου 2012, 17:22:32
Τιμή σκέτο… φαρμάκι! (http://www.zougla.gr/market/article/timi-sketo-farmaki)

Άφωνη έμεινε μία πελάτης φαρμακείου, καθώς φτάνοντας στο γκισέ διαπίστωσε ότι η τιμή μιας αλοιφής ήταν 3,08 ευρώ, πληροφορήθηκε ότι θα πρέπει να πληρώσει 6,69…

(http://img99.imageshack.us/img99/6301/imagezoygla.jpg)

Όπως ήταν φυσικό, ρώτησε τον φαρμακοποιό για ποιο λόγο καλείται να πληρώσει περισσότερα χρήματα απ’ ότι αναγράφεται στη συσκευασία.

Ο λόγος απλός… Οι τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα προκύπτουν από τον μέσο όρο των 3 χαμηλότερων τιμών στην Ευρώπη. Γι’ αυτό και κάθε 2-3 μήνες επαναπροσδιορίζονται οι τιμές προς τα πάνω η προς τα κάτω.


Κωδικός Ε.Ο.Φ.   Φάρμακο   Παρατηρήσεις   Νοσοκομειακή Τιμή   Χονδρική Τιμή   Λιανική Τιμή
2800962001026   CELESTODERM WITH GARAMYCIN CREAM( 0,1%+0,1%) TUBx30G   ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ Η ΔΑΠΑΝΗ :-*   4,05 €   4,65 €   6,69 €

Ποιος πληρώνει όμως το μάρμαρο; Ο ασθενής… (Ευτυχώς στην περίπτωση αυτή όχι και ο ΕΟΠΥΥ, δηλαδή όλοι εμείς οι φορολογούμενοι)
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 26 Ιουλίου 2012, 19:06:35
γιατι βλεπουμαι τιμες Σουηδιας και οχι Γερμανιας και Γαλλιας η Ισπανιας???????????
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Ιουλίου 2012, 06:03:42
Βλέπουμε αυτό που συμφέρει τον ασφαλισμένο και την κοινωνική ασφάλιση, και όχι αυτό που συμφέρει τις αρπαχτές των προμηθευτών.

Και να σκεφτεί κανείς ότι πολλοί πιπιλίζουν το ψευδοεπιχείρημα ότι αν μειωθούν κι άλλο οι τιμές των φαρμάκων, αυτά θα εκλείψουν από την αγορά. Το παράδειγμα της Σουηδίας είναι η καλύτερη απάντηση.
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 27 Ιουλίου 2012, 10:25:58
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
γιατι βλεπουμαι τιμες Σουηδιας και οχι Γερμανιας και Γαλλιας η Ισπανιας???????????

Για 3 λόγους:
α) Είχα γνωστό άνθρωπο που εργάζεται εκεί σαν Γενικός Ιατρός και μπορούσα να έχω πληροφόρηση για τα "μυστικά" του συστήματος ώστε να είναι εντός πραγματικότητας αυτά που γράφω.
β) Η Σουηδία είναι χώρα με υψηλό βιοτικό επίπεδο και το κόστος ζωής είναι μεγαλύτερο από την Ελλάδα, άρα ακόμη και σε φάρμακα στην ίδια τιμή με την Ελλάδα αυτό σημαίνει μεγαλύτερη επιβάρυνση για τον Έλληνα καταναλωτή.
γ) Η Σουηδία είναι μια χώρα που προτάσσεται από τους δικούς μας πολιτικούς ως χώρα από την οποία μπορούμε να δανειστούμε στοιχεία για να είμαστε καλύτεροι στην εξοικονόμηση χρημάτων με τρόπο που να μην επηρεάζει την ποιότητα, πχ ο κ. Σφυρόερας που ανέφερα παραπάνω στα πρότυπα του για το σύστημα ΗΣ αναφέρει ότι επισκέφτηκαν την Σουηδία και θεωρεί (δική του γνώμη αυτό) το δικό μας σύστημα καλύτερο.

Να προσθέσω άλλο ένα λόγο:
Πολλά από τα σκευάσματα που βάζω στη Σουηδία δεν είναι τα φτηνότερα εκεί και είναι εισαγόμενα στη Σουηδία, περιλαμβάνουν Αυστριακά, Βρετανικά, Ισραηλινά, κλπ. Έτσι, στην τιμή τους περιλαμβάνονται και τα έξοδα εισαγωγής.

Αρκούν αυτά για την επιλογή μου;
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Harper στις 27 Ιουλίου 2012, 11:18:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σουηδία Φτωχομάνα μέρος ΙΙ

Ενώ δεν πληρώνονται οι εφημερίες των γιατρών ΕΣΥ, οι επισκέψεις των γιατρών ΕΟΠΥΥ, οι φαρμακοποιοί μισοπληρώνονται και ετοιμάζονται για κινητοποιήσεις και φυσικά οι ασθενείς πληρώνουν την νύφη μαζί με τους προηγούμενους αποφάσισα να ψάξω το συγκεκριμένο site για να δούμε πόσο μπορεί να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη χωρίς βαρύγδουπες δηλώσεις του κ. Σφυρόερα περί μείωση της δαπάνης από την εφαρμογή της Ηλεκτρονικής συνταγογραφίας.




Πες τα  χρυσοστομε γιατι θα τρελαθουμε σε αυτη τη χωρα.
Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 29 Ιουλίου 2012, 02:28:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σουηδία Φτωχομάνα μέρος ΙΙ

..........
.............................
13) legofer  Δεν έχω βρει ακόμη αυτόν ακριβώς τον τύπο σιδήρου


Στην Σουηδία δεν υπάρχει πόσιμος σίδηρος αντίστοιχος του Legofer.

Σαν πρώτη επιλογή συνιστούν δισκία δισθενούς σιδήρου όπως το Tabl. Duroferon (ferrous sulfate) 100 mg. (σαν ουσία αντιστοιχεί με το δικό μας Tardyferon).
 http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,708.msg27427.html#msg27427

Στις 29/07/2012 το κουτί Tabl. Duroferon 100 mg x 200 (δηλαδή με 200 δισκία μέσα) κοστίζει 129,5 Σουηδικές Κορώνες δηλαδή 15,24 ευρώ.
H δοσολογία είναι 1 x 1-4 και αν προτείνουν το 1 x 2, που είναι και το πιο συνηθισμένο, τότε το κόστος για θεραπεία 3 μηνών βγαίνει στους Σουηδούς 15,24 ευρώ.
http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19701120000014&DocTypeID=3&UserTypeID=0


Σε αναλογία στην Ελλάδα, όπου συνηθίζουμε τις Amp. Legofer, για δοσολογία 1 x 2 το κόστος για θεραπεία 3 μηνών βγαίνει σε εμάς 162,18 ευρώ.
(Στις 29/07/2012 οι Amp. Legofer με 5 αμπούλες κοστίζουν 9.01 ευρώ http://www.e-database.gr/Pharmaceutical_Companies/103  )


Υπάρχει πάντως και στην Ελλάδα μια καλή και φθηνή λύση: Στις 29/07/2012 το κουτί με Tabl. Tardyferon x 30 κοστίζει 3,18 ευρώ οπότε, για την δοσολογία 1 x 2, το κόστος για θεραπεία 3 μηνών μπορεί να βγει και σε εμάς σε τιμή ανάλογη με την Σουηδική, συγκεκριμένα 19,08 ευρώ.
http://www.e-database.gr/Pharmaceutical_Companies/291


Τα παραπάνω βέβαια δεν πρέπει να τα φωνάζουμε και πολύ – πολύ γιατί διακινδυνεύουμε να βγει το Tardyferon, στην Ελληνική αγορά, σε έλλειψη...ή να το βγάλουν εκτός λίστας... ,όπως κάνανε και με άλλα βασικά και φθηνά φάρμακα όπως το Depon, το Filicine ή το tabl. Neurobion, και να μείνουμε μόνο με το Legofer.
( Μην σαμποτάρετε τα βασικά και φθηνά φάρμακα:   http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,474.0.html  )

Υστερόγραφο:  Αν οι ασθενείς παίρνουν τον σίδηρό τους κατά την διάρκεια των γευμάτων ή αμέσως μετά τα γεύματα, όπως γράφει και στο Εθνικό Συνταγολόγιο (http://eof1.eof.gr/Syntagologio/Chapter9.htm#9111 ) τότε η μεγάλη πλειοψηφία τους, ανέχεται τα δισκία σιδήρου καλά. Σε περίπτωση παρενεργειών μπορούμε να μειώσουμε την δόση και να αυξήσουμε τον χρόνο θεραπείας.

Υστερόγραφο 2: Συμφωνώ ότι το Legofer έχει πολύ καλή γεύση. Για όσους όμως επιμένουν στο Legofer, προτείνω να πληρώνουν από την τσέπη τους την διαφορά σε σχέση με το Tardyferon, η οποία διαφορά για μια τρίμηνη θεραπεία ανέρχεται στα 162,18 - 19,08 = 143,1 ευρώ.

Τίτλος: Σύγκριση τιμών Γενοσήμων φαρμάκων σε Ελλάδα-Σουηδία
Αποστολή από: Denominator στις 29 Ιουλίου 2012, 11:56:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Σουηδία δεν υπάρχει πόσιμος σίδηρος αντίστοιχος του Legofer.

Σαν πρώτη επιλογή συνιστούν δισκία δισθενούς σιδήρου όπως το Tabl. Duroferon (ferrous sulfate) 100 mg. (σαν ουσία αντιστοιχεί με το δικό μας Tardyferon).
 http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,708.msg27427.html#msg27427

Στις 29/07/2012 το κουτί Tabl. Duroferon 100 mg x 200 (δηλαδή με 200 δισκία μέσα) κοστίζει 129,5 Σουηδικές Κορώνες δηλαδή 15,24 ευρώ.
H δοσολογία είναι 1 x 1-4 και αν προτείνουν το 1 x 2, που είναι και το πιο συνηθισμένο, τότε το κόστος για θεραπεία 3 μηνών βγαίνει στους Σουηδούς 15,24 ευρώ.
http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19701120000014&DocTypeID=3&UserTypeID=0
Ferrus sulfate έχουμε στην Ελλάδα και ως το καταφρονεμένο Resoferon 125mg με 50 δισκία στα 1,82 ευρώ. Σε φουλ δόση (1 ανά 8ωρο) απαιτεί λιγότερο από 2 κουτιά το μήνα (3,62 ευρώ) - γεγονός που μεταφράζεται σε 10,86 ευρώ για τρίμηνη αγωγή.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Ιουλίου 2012, 09:32:30
Παζαρεύει ο ΕΟΠΥΥ, καλύτερες τιμές για τα φάρμακα (http://www.iatropedia.com/articles/read/2400)
 
Ξεκινά όπως όλα δείχνουν από το Σεπτέμβριο έναν νέο τρόπο προμήθειας φαρμάκων για τους ασφαλισμένους του ο ΕΟΠΥΥ, καθώς αναμένεται να προχωρά σε απευθείας διαπραγματεύσεις με φαρμακευτικές εταιρείες προκειμένου να επιτυγχάνει καλύτερες τιμές. Πως θα γίνεται αυτό;
 
Ο ΕΟΠΥΥ θεωρείται σήμερα «μονοψώνιο» δεδομένου ότι είναι ουσιαστικά ο βασικός αγοραστής στην αγορά υγείας με 9,5 εκατ. ασφαλισμένους. Πληροφορίες αναφέρουν ότι η ηγεσία του υπουργείου Υγείας σε συνεργασία με τη διοίκηση του ΕΟΠΥΥ θα προχωρήσουν σε διαπραγματεύσεις με εταιρείες ώστε να επιτύχουν καλύτερες τιμές στο σύνολο των φαρμάκων που θα χορηγούνται στους ασφαλισμένους.

Στόχος είναι φυσικά να εξοικονομηθούν περαιτέρω κονδύλια από τη φαρμακευτική δαπάνη καθώς εκτιμάται ότι έτσι μπορούν να μειωθούν πολύ οι τιμές.
 
Πάντως η ενέργεια αυτή αναμένεται να γίνει από το Σεπτέμβριο καθώς ο Ανδρέας Λυκουρέντζος εμφανίζεται ακόμη διστακτικός δεδομένου ότι δε γνωρίζει ακόμη καλά το «παιχνίδι» της υγείας ενώ δεν αποκλείεται τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία να κληθεί να υλοποιήσει η νέα διοίκηση του ΕΟΠΥΥ αφού η κυβέρνηση εμφανίζεται αποφασισμένη να αλλάξει πρόσωπα και πράγματα…
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Αυγούστου 2012, 10:22:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ερώτημα είναι: Όλοι αυτοί που διατηρούσαν τόσα χρόνια ψηλά τις τιμές των φαρμάκων και συνεχίζουν και σήμερα δεν έχουν καμιά ευθύνη;

ΠΈΜΠΤΗ, 16 ΑΥΓΟΎΣΤΟΥ 2012
Η μάχη της χρυσής καρέκλας στην Υγεία! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2012/08/blog-post_16.html)

Οι ίντριγκες και τα παρασκήνια λίγο πριν τις αλλαγές.

Την ώρα που ο τομέας της υγείας βρίσκεται ένα βήμα πριν την τελική κατάρρευση, κάποιοι κάνουν …αγώνα δρόμου για μια θέση σε μεγάλο φορέα της Υγείας. Τρεις είναι οι «καρέκλες» που προκαλούν τα μεγαλύτερα παρασκήνια, τις κόντρες και το …συνωστισμό. Διαβάστε τα …μαχαιρώματα αλλά και τους επίδοξους προέδρους.
 
Την ώρα που τα νοσοκομεία καταρρέουν, ο ΕΟΠΥΥ ψυχορραγεί από την έλλειψη ρευστού και το σύστημα υγείας δεν μπορεί πια να καλύψει ούτε τα βασικά των ασθενών, κάποιοι επιδιώκουν μετά μανίας να βρεθούν ως επικεφαλής σε κάποιον από τους περιζήτητους φορείς της Υγείας.
Ποιοι θεωρούνται περιζήτητοι και για τους οποίους γίνεται μάχη …στήθος με στήθος;
 
Ο ΕΟΠΥΥ, ο ΕΟΦ και το ΙΚΑ. Μπορεί οι συγκεκριμένοι οργανισμοί να μη διαθέτουν πια ρευστό ούτε για …δείγμα αλλά αυτό δε φαίνεται να εμποδίζει διάφορα μεγαλοστελέχη να ενδιαφέρονται σφόδρα να καταλάβουν τη θέση από Σεπτέμβριο.
 
Άλλωστε πληροφορίες αναφέρουν ότι ο πρωθυπουργός έχει διαμηνύσει στους αρμόδιους υπουργούς ότι σταδιακά και σχεδόν αθόρυβα θα αντικατασταθούν τα πρόσωπα που κατέλαβαν τις συγκεκριμένες θέσεις από την προηγούμενη κυβέρνηση.
Από ότι φαίνεται ούτε η συγκυβέρνηση των τριών κομμάτων, θα ανατρέψει κάποια σχέδια του Μαξίμου που έχουν ήδη δρομολογηθεί.
 
Ενδεικτικό πάντως της ανησυχίας αλλά και του ενδιαφέροντος που επικρατεί για τις συγκεκριμένες θέσεις, είναι το γεγονός ότι πολλοί φίλα προσκείμενοι στη ΝΔ τηλεφωνούν με …φιλική διάθεση στον Ανδρέα Λυκουρέντζο αλλά και σε διάφορους υψηλόβαθμους του Μαξίμου για να δηλώσουν παρόντες στη διαδικασία επιλογής.
 
Μέχρι στιγμής τα ονόματα που ακούγονται έντονα για μία από τις θέσεις στους τρεις βασικούς οργανισμούς είναι ο νυν πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεόδωρος Αμπατζόγλου :o αλλά ακόμη και ο πρώην υφυπουργός Υγείας Αθανάσιος Γιαννόπουλος.  
 
Αν και πολλοί θεωρούν ότι θα ήταν φάουλ του κ.Αμπατζόγλου να καταλάβει για παράδειγμα τη θέση του Προέδρου του ΕΟΠΥΥ επειδή ακριβώς έχει πρωταγωνιστήσει πολλές φορές σε κινητοποιήσεις κατά του φορέα, εκείνον δε φαίνεται να τον εμποδίζει κάτι τέτοιο. Άλλωστε εκτιμά πως μπορεί να αξιοποιηθεί η εμπειρία του που έχει και από το ΙΚΑ όπου ήταν διοικητής.
 
Από την άλλη, τη θέση του προέδρου του ΕΟΠΥΥ γλυκοκοιτάζει και ο κ.Γιαννόπουλος δεδομένου ότι τώρα δεν έχει ούτε υπουργικές αλλά ούτε και βουλευτικές υποχρεώσεις.
 
Στη σκακιέρα των προσώπων άρχισε να «παίζει» το τελευταίο διάστημα και το όνομα του πρώην προέδρου του ΕΟΦ Βασίλη Κοντοζαμάνη. Όπως φαίνεται ο ίδιος θα επιθυμούσε να επιστρέψει στην παλιά του θέση χωρίς βέβαια να είναι αρνητικός και σε οτιδήποτε άλλο.
Όπως και να χει τα πρόσωπα που δείχνουν ενδιαφέρον πολλά, οι θέσεις όμως που είναι προς …διάθεση από Σεπτέμβριο – οι βασικές τουλάχιστον – είναι μόλις τρεις.
Ίδωμεν…
  
Δήμητρα Ευθυμιάδου
 
πηγή: iatropedia
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 25 Αυγούστου 2012, 10:37:17
Μέχρι τα μέσα Σεπτεμβρίου το νέο δελτίο τιμών για τα φάρμακα.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
Αθήνα

Μέχρι τις 15η Σεπτεμβρίου
θα έχει υπογραφεί από το υπουργείο Υγείας το δελτίο τιμών φαρμάκων, το οποίο θα βασίζεται σε «νέο σύστημα υπολογισμού των τιμών που θα έχει απόλυτη διαφάνεια», δήλωσε την Παρασκευή στη Βουλή ο αναπληρωτής υπουργός Μάριος Σαλμάς.
 
Απαντώντας σε επίκαιρη ερώτηση της βουλευτή της Δημοκρατικής Αριστεράς Κατερίνας Μάρκου, ο κ. Σαλμάς ανέφερε πως το υπουργείο βρίσκεται σε διαβούλευση με τους εταίρους για το νέο σύστημα υπολογισμού των τιμών.
 
Όπως είπε, με το νέο σύστημα θα ανατιμολογηθούν και τα γενόσημα. «Πρέπει όμως, και τα off patent και κατ' επέκταση και τα γενόσημα να έρθουν να ανατιμολογηθούν με πιο σύγχρονο τρόπο, για να κατέβουν οι τιμές τους, ώστε να επιδράσει κι η μείωση των τιμών στη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης» σημείωσε.
 
Απαντώντας σε επίκαιρη ερώτηση του Σπύρου Χαλβατζή (ΚΚΕ) για τη φαρμακευτική δαπάνη, ο κ. Σαλμάς αρνήθηκε πως υπήρξε ποτέ επίσημη κυβερνητική δέσμευση για πλαφόν 1500 ευρώ το χρόνο για κάθε ασθενή:
 
«Δεν υπήρξε ποτέ στο τραπέζι το πλαφόν των 1500 ευρώ. Ήταν μια μελέτη ενός ιδρύματος ΚΕΠΕ. Κάποιος τεχνοκράτης το σχεδίασε, που δεν είχε ιδέα από πρακτική πολιτική -και αυτό δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Εμείς, τουλάχιστον, δεν μπορούμε να το εφαρμόσουμε και δεν το θεωρούμε δίκαιο» δήλωσε ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας.
 
Για τους φαρμακοποιούς
 
Απαντώντας, τέλος, σε ερώτηση του Βασίλη Κικίλια (ΝΔ) για τις κινητοποιήσεις των φαρμακοποιών, ο κ. Σαλμάς εκτίμησε ότι «ο Πανελλήνιος Φαρμακευτικός Σύλλογος που έχει μιαν ωριμότητα και ξέρει τα στοιχεία δεν θα προχωρήσει σε κινητοποίηση το Σάββατο».
 
»Σε κάθε περίπτωση, όμως, θέλω να είμαι ξεκάθαρος: Αυτή τη φορά η πολιτεία δεν είναι ανοχύρωτη. Έχουμε έτοιμο σχέδιο, το οποίο θα ενεργοποιήσουμε για να προστατεύσουμε την φαρμακευτική παροχή περίθαλψης στους ασφαλισμένους».
 
»Ένας οργανισμός που, σε κάθε περίπτωση, παρά τα όποια προβλήματα, μοιράζει στην αγορά πάνω από 300 εκατομμύρια ευρώ ρευστό -και είναι ιδρώτας των εργαζομένων αυτός- δεν εκβιάζεται. Θα βρούμε τον τρόπο, με αυτά τα χρήματα να πληρώνονται φάρμακα για τους εργαζόμενους» δήλωσε.
 
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 5 Σεπτεμβρίου 2012, 14:18:22
Υπερδήλωση Σκοπούλη: "Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ"
Όμως πρέπει από τις διαπιστώσεις να περάσουμε στις πράξεις.


Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ (http://www.iefimerida.gr/news/66405/%CE%BF-%CE%B5%CE%BF%CF%80%CF%80%CF%85-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF-2-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-100-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E)

Απάντηση στις κατηγορίες για τη χρηματοδότη που είχε ο σύζυγος της από φαρμακευτικές εταιρείες έδωσε στην Βουλή η υφυπουργός Υγείας Φωτεινή Σκοπούλη ενώ παράλληλα έκανε και μια σημαντική αποκάλυψη για τις πληρωμές του ΕΟΠΥΥ.

«Εχει παραποιηθεί η αλήθεια και έγινε αντικείμενο αισχρής εκμετάλλευσης ο καθηγητής Μουτσόπουλος που είναι ένας από αυτούς που έχει χτυπήσει τα συμφέροντα. Ο καθηγητής Μουτσόπουλος λοιδορείται με το να λέγεται δημόσια ότι έχει πάρει λεφτά από συγκεκριμένη εταιρία για το ερευνητικό του έργο. Όπως είπαμε ένας από τους όρους του μνημονίου είναι το κλοου μπακ (να επιστρέφουν χρήματα οι φαρμακοβιομηχανίες στο δημόσιο όταν ξεπερνάται όριο δαπάνης) το οποίο ο κ. Μουτσόπουλος το έχει εφαρμόσει από το 1994 διότι ο Μουτσόπουλος δεν ζητούσε δωρεές αλλά απαιτούσε. Απαιτούσε από τις εταιρίες να δώσουν επίσημα και καθαρά τα χρήματα που όφειλαν να δώσουν οι φαρμακοβιομηχανίες και τα λέω αυτό γιατί οι εξηγήσεις πρέπει να δίνονται εδώ και όχι στον κίτρινο ή μη κίτρινο τύπο.»

Μάλιστα η κυρία Σκοπούλη άφησε και αιχμές κατά του αναπληρωτή υπουργού Μάριου Σαλμά για το θέμα των διαπραγματεύσεων που έκανε με φαρμακευτικές εταιρείες για τον μοριακό έλεγχο του αίματος για τον ιό του δυτικού Νείλου.

«Η συνεργασία μας στο Υπουργείο είναι αυτή που είναι. Ο καθένας έχει αρμοδιότητες και ο καθένας έχει ευθύνες. Μπορεί κάποιος να διαπραγματεύεται πολύ καλύτερα και να εξασφαλίζει και δωρεάν αντιδραστήρια αλλά να ενημερώνει ο ένας τον άλλο.»

Ωστόσο αίσθηση προκάλεσε η αποκάλυψη της ότι ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2.000.000 για μουρουνέλαιο ενώ αν τα σκευάσματα ήταν γενόσημα το κόστος θα είχε πέσει στα 100 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 10:42:07
""Υπερδήλωση Σκοπούλη: "Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ"""
   Ποιο είναι το σκεύασμα μουρουνέλαιου και ποια η χρήση του; Δλδ, τελος πάντων, πως ξοδεύτηκαν αυτά τα χρήματα (αν έγινε έτσι ή είναι επικοινωνιακή μπούρδα...)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 11:01:55
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""Υπερδήλωση Σκοπούλη: "Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ"""
   Ποιο είναι το σκεύασμα μουρουνέλαιου και ποια η χρήση του; Δλδ, τελος πάντων, πως ξοδεύτηκαν αυτά τα χρήματα

Ε, να, λέγονται επί το επιστημονικότερο "ω-3 λιπαρά οξέα" και συσχετίστηκαν με μείωση των τριγλυκεριδίων.
Είναι δε τόσο "δημοφιλή", που δεν είναι υπερβολή να πούμε ότι τους έχουμε κυριολεκτικά "πιει το λάδι" (όχι μόνο των δανειστών αλλά και των ψαριών της Βόρειας Θάλασσας).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 11:11:16
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""Υπερδήλωση Σκοπούλη: "Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ"""
   Ποιο είναι το σκεύασμα μουρουνέλαιου και ποια η χρήση του; Δλδ, τελος πάντων, πως ξοδεύτηκαν αυτά τα χρήματα
Ε, να, λέγονται επί το επιστημονικότερο "ω-3 λιπαρά οξέα" και συσχετίστηκαν με μείωση των τριγλυκεριδίων.
Ευχαριστώ. Και καλύπτονται αυτά απο το Ταμείο; (έχω ξεχάσει την παθολογία μου φαίνεται...)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 11:13:02
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
""Υπερδήλωση Σκοπούλη: "Ο ΕΟΠΥΥ πλήρωσε τον Ιούλιο 2 εκατ. ευρώ για μουρουνέλαιο αντί για 100 ευρώ"""
   Ποιο είναι το σκεύασμα μουρουνέλαιου και ποια η χρήση του; Δλδ, τελος πάντων, πως ξοδεύτηκαν αυτά τα χρήματα
Ε, να, λέγονται επί το επιστημονικότερο "ω-3 λιπαρά οξέα" και συσχετίστηκαν με μείωση των τριγλυκεριδίων.
Ευχαριστώ. Και καλύπτονται αυτά απο το Ταμείο; (έχω ξεχάσει την παθολογία μου φαίνεται...)

Ναι, επιδοτούνται από τον ΕΟΠΥΥ με 75%!
( Πριν την 27/4/2012 η επιδότηση ήταν ...90%!! )
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 11:32:18
Αυτό το θέμα θα μπορούσε άνετα να μπει και στο thread τηε πολυφαρμακίας.
Ως λαός καταναλώνουμε τ' άντερά μας σε πάσης φύσως σκευάσματα και φάρμακα...
Αν δεν αλλάξει η νοοτροπία μας (πάω στο γιατρό=φεύγω με συνταγή, πάω στο φαρμακείο=φεύγω με αντιβίωση και "σύσταση" συνταγογράφησης), και τζάμπα να δίνονται τα φάρμακα, πάλι μέσα θα είναι ο ΕΟΠΥΥ :)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 20:47:16
Πρόσθετη μείωση τιμών φαρμάκων, με νέο δελτίο τιμών


Η έκδοση νέου δελτίου τιμών φαρμάκων ως τις 15 Σεπτεμβρίου ήταν το αντικείμενο συνάντησης που είχαν την Πέμπτη τα μέλη της Επιτροπής Τιμών Φαρμάκων με τον αναπληρωτή υπουργό Υγείας Μάριο Σαλμά.

Κατά τη διάρκεια της συνάντησης, ο αναπληρωτής υπουργός δήλωσε ότι την ερχόμενη Δευτέρα 10 Σεπτεμβρίου θα αναρτηθούν στη Διαύγεια οι τιμές παρατηρητηρίου, μαζί με τις πηγές από τις οποίες αντλήθηκαν οι τιμές που χρησιμοποιεί το υπουργείο Υγείας προκειμένου να δώσει την τιμή σε κάθε προϊόν.

Θα υπάρξει περιθώριο δύο ημερών για υποβολή ενστάσεων από τις φαρμακευτικές.

Σύμφωνα με πληροφορίες, το νέο δελτίο θα περιέχει μειώσεις τιμών στα ήδη κυκλοφορούντα φάρμακα της τάξης του 10% μεσοσταθμικά.

Καθώς υπάρχει πρόθεση να μειωθεί η φαρμακευτική δαπάνη, δεν προβλέπεται να εκδοθεί δελτίο τιμών με νέα προϊόντα πριν την επίτευξη του συγκεκριμένου στόχου.

Μένει να διευκρινιστεί αν θα συμπεριληφθούν στο νέο δελτίο του Σεπτεμβρίου λίγα ορφανά φάρμακα ή φάρμακα αμέσου ανάγκης ή ακόμη και κάποια γενόσημα που θα συμβάλλουν αποφασιστικά στη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης.

Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Α.Π.

Πηγή: http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=19392
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 6 Σεπτεμβρίου 2012, 23:56:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 09:34:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)
Δεν είναι 10% η ζημιά γιατί είναι επί της τιμής προ ΦΠΑ και η "ζημιά" πάει στα έξοδα του φαρμακείου και αφαιρείται από τα φορολογήσιμα κέρδη.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 09:43:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)

Ολόκληρη η Ελληνική Κοινωνία έχει ανάγκη και επιζητά τη μείωση. Οι μόνοι που αντιτίθενται είναι οι γνωστοί κύκλοι, που έχουν συμφέρον να αγοράζει ο Έλληνας ασφαλισμένος, και κυρίως ο Έλληνας ανασφάλιστος (που δεν τον σκέπτονται καθόλου) ακριβά.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 11:34:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)
Δεν είναι 10% η ζημιά γιατί είναι επί της τιμής προ ΦΠΑ και η "ζημιά" πάει στα έξοδα του φαρμακείου και αφαιρείται από τα φορολογήσιμα κέρδη.

Ποιος σας έχει πει τέτοιο πράγμα;;;;;

Η ζημιά δεν πάει σε κανένα έξοδο και είναι 10% ασχέτως ΦΠΑ (στη διατίμηση, η μείωση αφορά σε χονδρική και λιανική τιμή).
Γι' αυτό και σε κάθε έκδοση δελτίου τιμών, δίνεται μικρή προθεσμία 2 εβδομάδων ώστε αποθήκες και φαρμακεία να πουλήσουν στοκ στις παλιές τιμές για να μειώσουν τη ζημιά όσο μπορούν.

Παράδειγμα:
Αγόρασα χθες χονδρική 10€ και πουλάω λιανική 14,37€.
Πέφτει η τιμή 10% βάσει του δελτίου τιμών. Δηλαδή και η χονδρική και η λιανική μειώνονται κατ' αντίστοιχο ποσοστό.
Πλέον πουλάω 12,93€, δηλαδή 10% κάτω, έχω χάσει 1€ αυτόματα (στη χονδρική).

Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 11:41:07
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)

Ολόκληρη η Ελληνική Κοινωνία έχει ανάγκη και επιζητά τη μείωση. Οι μόνοι που αντιτίθενται είναι οι γνωστοί κύκλοι, που έχουν συμφέρον να αγοράζει ο Έλληνας ασφαλισμένος, και κυρίως ο Έλληνας ανασφάλιστος (που δεν τον σκέπτονται καθόλου) ακριβά.

Είναι προσόν σε ένα άνθρωπο να είναι δίκαιος. Εσύ δεν είσαι.

Με τα απανωτά δελτία τιμών, είναι γεγονός ότι μεσοσταθμικά έπεσαν οι τιμές των φαρμάκων. Ισχύει η όχι;
Είναι γεγονός επίσης ότι η απομείωση του στοκ (αγορασμένου με παλιές τιμές) βαρύνει αποκλειστικά αποθήκες και φαρμακεία. Ισχύει η όχι;
Είναι γεγονός τέλος ότι ουδείς διαμαρτύρεται για το συγκεκριμένο μέτρο (μείωση τιμών), πέραν κάποιων εταιρειών. Ισχύει η όχι;

Για ξαναδιάβασε λοιπόν αυτό που έγραψες και σκέψου: αυτό τη ζημιά 10% (και κάθε Χ% τα τελευταία 2.5 χρόνια) ποιος την απορροφά αδιαμαρτύρητα;
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 11:59:24
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)

Ολόκληρη η Ελληνική Κοινωνία έχει ανάγκη και επιζητά τη μείωση. Οι μόνοι που αντιτίθενται είναι οι γνωστοί κύκλοι, που έχουν συμφέρον να αγοράζει ο Έλληνας ασφαλισμένος, και κυρίως ο Έλληνας ανασφάλιστος (που δεν τον σκέπτονται καθόλου) ακριβά.

Είναι προσόν σε ένα άνθρωπο να είναι δίκαιος. Εσύ δεν είσαι.

Όπως έχουν διαπιστώσει όλοι στο Φόρουμ, έχω επιλέξει συνειδητά να απέχω από προσωπικές αιχμές, χαρακτηρισμούς ή άλλες αναφορές, έναντι οιουδήποτε μέλους του Φόρουμ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 12:26:29
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επίσης, παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι θα δοθεί παράταση στην εφαρμογή των φθηνότερων τιμών για ένα δεκαπενθήμερο, προκειμένου να διευκολυνθούν οι φαρμακαποθήκες στην πώληση του στοκ, ώστε να μην υποστεί πρόσθετη απομείωση στο κεφάλαιό τους.

Δηλαδή, για ακόμα μια φορά, αυτομάτως -10% αξία στο στοκ για αποθήκες και φαρμακεία...
Συνήθεια έγινε :)
Δεν είναι 10% η ζημιά γιατί είναι επί της τιμής προ ΦΠΑ και η "ζημιά" πάει στα έξοδα του φαρμακείου και αφαιρείται από τα φορολογήσιμα κέρδη.

Ποιος σας έχει πει τέτοιο πράγμα;;;;;

Η ζημιά δεν πάει σε κανένα έξοδο και είναι 10% ασχέτως ΦΠΑ (στη διατίμηση, η μείωση αφορά σε χονδρική και λιανική τιμή).
Γι' αυτό και σε κάθε έκδοση δελτίου τιμών, δίνεται μικρή προθεσμία 2 εβδομάδων ώστε αποθήκες και φαρμακεία να πουλήσουν στοκ στις παλιές τιμές για να μειώσουν τη ζημιά όσο μπορούν.

Παράδειγμα:
Αγόρασα χθες χονδρική 10€ και πουλάω λιανική 14,37€.
Πέφτει η τιμή 10% βάσει του δελτίου τιμών. Δηλαδή και η χονδρική και η λιανική μειώνονται κατ' αντίστοιχο ποσοστό.
Πλέον πουλάω 12,93€, δηλαδή 10% κάτω, έχω χάσει 1€ αυτόματα (στη χονδρική).



Συγνώμη αλλά δεν θα σου κάνω μαθήματα λογιστικής στο forum. Να πας να ρωτήσεις το λογιστή σου και να σου το εξηγήσει. Και καλό είναι να έχεις άποψη για τα πράγματα που έχεις καταλάβει πρώτα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 16:08:09
κ. Κουναλάκη, απέφυγα προηγουμένως να σας πω ξεκάθαρα "μην γράφετε για πράγματα που δεν γνωρίζετε".
Κάνατε την αρχή σε άλλο thread για τα οικονομικά του φαρμακείου.
Συνεχίσατε εδώ, γράφοντας ανακρίβειες για τη ζημιά από την απομείωση αγορασθέντος στοκ.

Σας προ(σ)καλώ λοιπόν να μου αποδείξετε ότι αυτό που γράψατε έχει βάση.  Εγώ υποστηρίζω και γνωρίζω πως όχι.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 7 Σεπτεμβρίου 2012, 23:00:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κ. Κουναλάκη, απέφυγα προηγουμένως να σας πω ξεκάθαρα "μην γράφετε για πράγματα που δεν γνωρίζετε".
Κάνατε την αρχή σε άλλο thread για τα οικονομικά του φαρμακείου.
Συνεχίσατε εδώ, γράφοντας ανακρίβειες για τη ζημιά από την απομείωση αγορασθέντος στοκ.

Σας προ(σ)καλώ λοιπόν να μου αποδείξετε ότι αυτό που γράψατε έχει βάση.  Εγώ υποστηρίζω και γνωρίζω πως όχι.

Αν θυμάμαι καλά ο ΦΠΑ στα φάρμακα πρέπει να είναι 6.5% και το κέρδος του φαρμακείου 15%
έχεις αγοράσει κάτι με 106.5€ και θα το πουλούσες 122.48€ αλλά ξαφνικά η τιμή του γίνεται 95.85€ και αναγκάζεσαι να το πουλήσεις 110.23€ και να αποδώσεις επιπλέον ΦΠΑ 0.23€ ενώ το είχες αγοράσει 106.5€.
Το markup σου αρχικά ήταν 15€ και και τώρα με την μείωση είναι 3.5€ άρα με βάση τους διεθνείς οικονομικούς όρους, δεν έχεις ζημιά αλλά έχεις μια παροδική μείωση στο markup καθώς το πούλησες παραπάνω από ότι το αγόρασες παρά την 10% μείωση.
Με 30.000 ετήσιο φορολογητέο εισόδημα (ή 2500 καθαρό κέρδος το μήνα για ένα φτωχαδάκι φαρμακοποιό, τόσα δεν λέγατε και σας όρμηξε ο Διακομιστής) αντιστοιχεί φόρος 4920 ευρώ με κάθε κέρδος άνω των 26000 να φορολογείται με 25% και όταν ξεπεράσεις τα 40000 με 35%.
Τα 11.5€ που έχασες θα ήταν στην πραγματικότητα 8.63€ (με 25% φόρο) ή 7.48€ (με 40% φόρο) καθαρά στην τσέπη σου μετά την πληρωμή του φόρου που τους αντιστοιχεί (Είπαμε ότι οι φαρμακοποιοί δεν μπορούν να φοροδιαφεύγουν ή κάνω λάθος; ) και μπουν στην εξίσωση κέρδος=έσοδα-έξοδα όπου κέρδος είναι το γνωστό net profit και όχι το markup.
Άρα με 10% μείωση στα φάρμακα εσύ έχεις πραγματική μείωση 8.6% για ετήσιο εισόδημα μέχρι 40000 ή 7.5% με μεγαλύτερο.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 8 Σεπτεμβρίου 2012, 01:17:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αν θυμάμαι καλά ο ΦΠΑ στα φάρμακα πρέπει να είναι 6.5% και το κέρδος του φαρμακείου 15%
έχεις αγοράσει κάτι με 106.5€ και θα το πουλούσες 122.48€ αλλά ξαφνικά η τιμή του γίνεται 95.85€ και αναγκάζεσαι να το πουλήσεις 110.23€ και να αποδώσεις επιπλέον ΦΠΑ 0.23€ ενώ το είχες αγοράσει 106.5€.
[

Αγοράζω χονδρική 100€ + ΦΠΑ 6.5%. Πουλάω λιανική προσθέτοντας ΦΠΑ και markup (περίπου 32,4%).
Άρα το πουλάω 140,98€ και όχι 122,48€ όπως λάθος υπολογίζετε.
10% μείωση τιμής, σημαίνει νέα λιανική 126,88€. Δηλαδή, αγόρασα κάτι 100€ και το πουλάω 14€ λιγότερα από την αρχική εκτίμηση.  
Αυτό σημαίνει μειωμένο ποσοστό κέρδους.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το markup σου αρχικά ήταν 15€ και και τώρα με την μείωση είναι 3.5€ άρα με βάση τους διεθνείς οικονομικούς όρους, δεν έχεις ζημιά αλλά έχεις μια παροδική μείωση στο markup καθώς το πούλησες παραπάνω από ότι το αγόρασες παρά την 10% μείωση.
[

Δεν στέκομαι στο νούμερο αλλά στο συμπερασμά σας: Ακόμα και 1€ πάνω από την τιμή αγοράς συνιστά κέρδος. Θεωρητικά ναι.
Πρακτικά όμως γνωρίζετε ότι η κερδοφορία μιας επιχείρησης δεν λειτουργεί έτσι, αλλά λαμβάνει υπόψη ένα ποσοστό markup ανά πώληση κάτω από το οποίο δημιουργείται ζημιά στο σύνολο. Δηλαδή το περιθώριο κέρδους έχει σημασία για την τελική κερδοφορία γιατί αντισταθμίζει τα όποια έξοδα της επιχείρησης. Και στην τελική, αποτελεί και την "επιβράβευση" του επιχειρηματία για το ρίσκο και την επένδυση που κάνει.

Και τι σημαίνει "παροδική μείωση"; Θα ξανανέβουν οι τιμές;

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Με 30.000 ετήσιο φορολογητέο εισόδημα (ή 2500 καθαρό κέρδος το μήνα για ένα φτωχαδάκι φαρμακοποιό, τόσα δεν λέγατε και σας όρμηξε ο Διακομιστής) αντιστοιχεί φόρος 4920 ευρώ με κάθε κέρδος άνω των 26000 να φορολογείται με 25% και όταν ξεπεράσεις τα 40000 με 35%.
Τα 11.5€ που έχασες θα ήταν στην πραγματικότητα 8.63€ (με 25% φόρο) ή 7.48€ (με 40% φόρο) καθαρά στην τσέπη σου μετά την πληρωμή του φόρου που τους αντιστοιχεί (Είπαμε ότι οι φαρμακοποιοί δεν μπορούν να φοροδιαφεύγουν ή κάνω λάθος; ) και μπουν στην εξίσωση κέρδος=έσοδα-έξοδα όπου κέρδος είναι το γνωστό net profit και όχι το markup.
Άρα με 10% μείωση στα φάρμακα εσύ έχεις πραγματική μείωση 8.6% για ετήσιο εισόδημα μέχρι 40000 ή 7.5% με μεγαλύτερο.

Τώρα με συγχωρείτε: η διαφωνία μας ήταν τελικά στο "δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης";;
Αν με τα παραπάνω επεξηγείτε τη φράση "Δεν είναι 10% η ζημιά γιατί είναι επί της τιμής προ ΦΠΑ και η "ζημιά" πάει στα έξοδα του φαρμακείου και αφαιρείται από τα φορολογήσιμα κέρδη", τότε δεν θα μπω στον κόπο να τα τσεκάρω. Σας πιστεύω :)

Το point μου όμως ήταν τελείως διαφορετικό (και τελικά πυροδότησε λάθος συζήτηση):
Τα φαρμακεία δέχονται αδιαμαρτύρητα τις συνεχείς μειώσεις τιμών που αντανακλώνται στο εισόδημά τους.
Και όμως, κατηγορούνται (!) τακτικά ότι δεν "ακολουθούν" τη γενική τάση της κρίσης, πράγμα που δεν είναι αληθές.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 8 Σεπτεμβρίου 2012, 08:56:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....
Αυτό σημαίνει μειωμένο ποσοστό κέρδους.
........

Δεν στέκομαι στο νούμερο αλλά στο συμπερασμά σας: Ακόμα και 1€ πάνω από την τιμή αγοράς συνιστά κέρδος. Θεωρητικά ναι.
Πρακτικά όμως γνωρίζετε ότι η κερδοφορία μιας επιχείρησης δεν λειτουργεί έτσι, αλλά λαμβάνει υπόψη ένα ποσοστό markup ανά πώληση κάτω από το οποίο δημιουργείται ζημιά στο σύνολο. Δηλαδή το περιθώριο κέρδους έχει σημασία για την τελική κερδοφορία γιατί αντισταθμίζει τα όποια έξοδα της επιχείρησης. Και στην τελική, αποτελεί και την "επιβράβευση" του επιχειρηματία για το ρίσκο και την επένδυση που κάνει.

Και τι σημαίνει "παροδική μείωση"; Θα ξανανέβουν οι τιμές;

........

Τώρα με συγχωρείτε: η διαφωνία μας ήταν τελικά στο "δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης";;
Αν με τα παραπάνω επεξηγείτε τη φράση "Δεν είναι 10% η ζημιά γιατί είναι επί της τιμής προ ΦΠΑ και η "ζημιά" πάει στα έξοδα του φαρμακείου και αφαιρείται από τα φορολογήσιμα κέρδη", τότε δεν θα μπω στον κόπο να τα τσεκάρω. Σας πιστεύω :)

Το point μου όμως ήταν τελείως διαφορετικό (και τελικά πυροδότησε λάθος συζήτηση):
Τα φαρμακεία δέχονται αδιαμαρτύρητα τις συνεχείς μειώσεις τιμών που αντανακλώνται στο εισόδημά τους.
Και όμως, κατηγορούνται (!) τακτικά ότι δεν "ακολουθούν" τη γενική τάση της κρίσης, πράγμα που δεν είναι αληθές.

Μια επιχείρηση μπορεί να δίνει κάτι με 0% κέρδος και σε άλλο να βγάζει 50%. Σε αυτό διαφέρει η επιχείρηση από το κρατικό πρατήριο αγαθών.
Σε μια επιχείρηση το κέρδος βγαίνει την ώρα του ταμείου και όχι με την αγορά. Δεν σου λέω ότι δεν παρακολουθείς τι κέρδος έχεις από καθετί.

Να σου δώσω ένα άλλο παράδειγμα που δεν ταιριάζει με βάση την λογική σου:
Ο προμηθευτής σου σε κρεμούλες αντιγήρανσης ξέρει ότι κάθε δείγμα του κοστίζει όπως του κοστίζει και το προϊόν που θα του πουλήσεις. Έχει δύο επιλογές: Ή να σου δώσει με έκπτωση 15% μόνο προϊόν προς πώληση, ή να σου κάνει 5% έκπτωση για τα μάτια του κόσμου και να σου δώσει και άλλα τόσα δείγματα. Εσύ τι θα προτιμήσεις;
Εάν είσαι κρατικό πρατήριο θα προτιμήσεις το πρώτο. Εάν είσαι επιχείρηση θα καταπιείς την "ζημιά" του 10% που σκέφτεται το μυαλό σου και θα πάρεις την δεύτερη λύση γιατί ξέρεις ότι η "ζημιά" του 10% θα βγει από πελάτισσες που δίνοντας τους ένα δωρεάν δείγμα θα επιστρέψουν για να αγοράσουν την κρεμούλα και έτσι θα αυξήσεις το τζίρο σου και τα κέρδη σου....

Εγώ θα σου πω ένα πράγμα και εκεί θα καταλήξει η υπόθεση σιγά-σιγά και όποιος έχει μυαλό επιχειρηματία επιβιώνει οι υπόλοιποι μας τελείωσαν:
Να ξέρεις ότι ένα "μαγαζί" όπως το φαρμακείο θα φτάσει να βγάζει ίσα-ίσα τα έξοδα του από τα φάρμακα και τίποτα παραπάνω. Αυτός που θα βγάζει κέρδος θα είναι αυτός που θα μπορεί να αντλήσει νόμιμα κέρδη από την ροή του κόσμου που περνάει από το φαρμακείο με παράλληλες πωλήσεις. Όποιος το καταλάβει νωρίτερα και προετοιμαστεί θα επιβιώσει. Απλά πράγματα. Ανάλογα ισχύουν και για τους γιατρούς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 8 Σεπτεμβρίου 2012, 11:02:07
Οκ, αλλά το παράδειγμα με την κρέμα δεν είναι κατάλληλο, μιας και μιλάμε για φάρμακα όπου δεν υπάρχει η λογική της έκπτωσης η του δείγματος.
Και σε εποχές κρίσης, γνωρίζετε ότι τα παραφάρμακα έχουν πάει άπατα.
Φαρμακεία που βάσιζαν επί χρόνια τις πωλήσεις τους σε αυτό τον τομέα έχουν πλέον σοβαρότατα προβλήματα.
Χώρια τον ανταγωνισμό που καιροφυλακτεί ειδικά σε αυτούς τους τομείς.

Όντως το "cash cow" ήταν και είναι τα φάρμακα.
Γι' αυτό και οποιαδήποτε μεταβολή σε τιμές η ποσοστά κέρδους η χρόνους εξόφλησης έχει άμεσο αντίκτυπο στην κερδοφορία.

Τώρα για το πως θα καταλήξουν τα πράγματα, ίδωμεν. Ένας σωστός επαγγελματίας, με σταθερή/πιστή πελατεία, με καλή φήμη και εξυπηρέτηση, πάντα επιβιώνει.
Αν τώρα πρέπει να κάνει παράλληλες πωλήσεις για το κάτι παραπάνω: η γνώμη μου είναι να προστατέψει την κυρίως μπίζνα του χωρίς πολλά "ανοίγματα" και ρίσκα σε άλλους τομείς. Συντηρητικά, σεμνά και όλα θα γίνουν.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Σεπτεμβρίου 2012, 09:50:06
Πώς θα πέσουν οι τιμές στα φάρμακα.
(ιατρονετ)

Ένα «μπέρδεμα» μεταξύ θεσμοθετημένης τιμολόγησης και επίπεδων μειώσεων τιμών θα εφαρμόσει το υπουργείο Υγείας αυτή τη φορά, για να κατεβάσει τη φαρμακευτική δαπάνη.

Από τις χώρες αναφοράς του Παρατηρητηρίου, δεν θα εξαιρεθούν χώρες με προβλήματα ισοτιμίας (Αγγλία, Ουγγαρία), ούτε οι χώρες με μη έγκυρες πηγές στοιχείων τιμολόγησης (Ολλανδία, Φινλανδία και Σλοβενία).

Τα πρωτότυπα με πατέντα φάρμακα, θα κοστολογηθούν βάσει του μέσου όρου των 3 φθηνότερων τιμών στην ΕΕ.

Τα πρωτότυπα χωρίς πατέντα και τα γενόσημά τους, θα μειωθούν 15% όχι όμως κάτω από το μέσο όρο των τριών φθηνότερων τιμών της Ε.Ε.

Και επίσης προβλέπεται μείωση 3% στα φάρμακα που κοστίζουν μέχρι 3 ευρώ, μείωση 5% στα φάρμακα που κοστίζουν μεταξύ 5-10 ευρώ, και μείωση 10% στα φάρμακα που κυκλοφόρησαν πριν το 2000 και κοστίζουν πάνω από 10 ευρώ.
 
Όσο για τα καινούρια φάρμακα που περιμένουν τιμή, όχι μόνο δεν θα συμπεριληφθούν ορφανά φάρμακα, παράγωγα αίματος, αντιρετροϊκά και πιθανόν και τα εμβόλια, αντίθετα αποσυρθούν και από το προηγούμενο Δελτίο Τιμών του περασμένου Απριλίου, τα φάρμακα που παρανόμως είχαν συμπεριληφθεί.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 22 Σεπτεμβρίου 2012, 16:34:20
ΤΕΧΝΗΤΕΣ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΦΘΗΝΩΝ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΩΝ
Σημεία και τέρατα στην αγορά φαρμάκου

Της Ελένης Πετροπούλου

Με τη σφραγίδα του νόμου συνεχίζεται το πάρτι στον χώρο του φαρμάκου, εκτοξεύοντας στα ύψη τη φαρμακευτική δαπάνη. Η πολιτική τιμών που εφαρμόζεται στη χώρα μας, όχι μόνο δεν επιτυγχάνει τον στόχο των 2,8 δισ. ευρώ για το 2012, αλλά αντίθετα πριμοδοτεί στην πράξη νεότερα πανάκριβα φάρμακα, τα οποία συνταγογραφούνται ανεξέλεγκτα, καθώς η αγορά βρίσκει νέους δρόμους κερδοσκοπίας. Πολλά πρωτότυπα και εκτός πατέντας παλαιά φάρμακα, αλλά εξαιρετικά αποτελεσματικά, πωλούνται σε πολύ χαμηλές τιμές, έως προκλητικά χαμηλές, με άμεσο αποτέλεσμα την εξαφάνισή τους από την ελληνική αγορά.

Τα στοιχεία είναι αποκαλυπτικά: Η έλλειψη του Sintrom (2,54 ευρώ) που παρατηρείται τους τελευταίους μήνες οδηγεί στη χρήση του Pradaxa, με κόστος 102,86 ευρώ. Η έλλειψη της αντιβίωσης πενικιλίνης Ospen (7,22 ευρώ) οδήγησε σε υπερχρησιμοποίηση του Klaricid (21,84 ευρώ) ή του Zinadol (12,97 ευρώ).
Σημεία και τέρατα στην αγορά φαρμάκου

Ελλείψεις
Η έλλειψη του αντιβιοτικού Garamat (2,01 ευρώ) οδηγεί στη χρήση του Droll (10,97 ευρώ) ενώ η έλλειψη του προληπτικού των αλλεργιών Zaditen (5,57ευρώ) εκτοξεύει τα αντιαλλεργικά Rupafin (10.72 ευρώ) ή Aerius (9.97 ευρώ). Αντίστοιχα, η έλλειψη του Saroten (2,59 ευρώ) οδηγεί στη χρήση του Seropram (14,48 ευρώ), η έλλειψη του Alkeran (20 ευρώ) στο πολλαπλούν μυέλωμα οδηγεί στη χρήση νεότερων φαρμάκων όπως το REVLIMID (6.004,41ευρώ) και η έλλειψη του Leukeran (12 ευρώ) στη Χρόνια Λεμφοκυτταρική Λευχαιμία οδηγεί στη χρήση του Fludara (312,64 ευρώ).

Το περίεργο είναι ότι ακόμη και σήμερα (που λειτουργεί στη χώρα μας παρατηρητήριο τιμών), δεν γίνεται αναπροσαρμογή της τιμής των παλαιών φαρμάκων, αλλά είτε εμφανίζονται ελλείψεις είτε εισάγονται από τον ΙΦΕΤ (Ινστιτούτο Φαρμακευτικής Έρευνας Τεχνολογίας) σε πολλαπλάσια τιμή. Σημειώνεται δε, ότι τέτοια φάρμακα δεν έχουν συνήθως ούτε γενόσημα και σε τυχόν έλλειψή τους δεν υπάρχει φάρμακο να τα αντικαταστήσει.

Εκτός συνταγογράφησης
Άλλο παράδοξο στην Ελλάδα, είναι σκευάσματα -που αποζημιώνονται στο εξωτερικό από την κοινωνική ασφάλιση- να βρίσκονται εκτός συνταγογράφησης και να μην αποζημιώνονται, ενώ άλλα που χορηγούνται για τον ίδιο θεραπευτικό λόγο (νεότερα και ακριβότερα) να συνταγογραφούνται.

Για παράδειγμα, τα συνήθη σκευάσματα για τη δυσκοιλιότητα που στο εξωτερικό καλύπτονται από τους ασφαλιστικούς οργανισμούς, στην Ελλάδα είναι δαπάνη αποκλειστικά του ασθενή, π.χ. το Duphalac (5,89 ευρώ). Την ίδια στιγμή, νέο φάρμακο για την δυσκοιλιότητα (Resolon), που στις ΗΠΑ δεν έχει άδεια κυκλοφορίας, με κόστος 90,4 ευρώ καλύπτεται από τα ασφαλιστικά ταμεία.

Επίσης συχνά, ιατρικές μελέτες που χρηματοδοτούνται από φαρμακευτικές εταιρείες δείχνουν ότι το καινούργιο φάρμακο είναι έστω και οριακά καλύτερο από το παλαιότερο, όταν όμως υπολογίσεις την επιπλέον δαπάνη, τότε χρήματα που θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν σε προληπτικές πράξεις αναλώνονται σε επιλογές ακριβότερων φαρμάκων.

Γενόσημα
Στην Ελλάδα, με τον πρόσφατο νόμο 4052/ΦΕΚ Α' 2012 η τιμή ενός πρωτότυπου φαρμάκου μετά τη λήξη της πατέντας πέφτει στο μισό και όλα τα γενόσημα τιμολογούνται στο 80% της νέας τιμής του πρωτοτύπου. Σε άλλες χώρες στο εξωτερικό, οι τιμές των γενοσήμων διαμορφώνονται ελεύθερα σε τιμή φτηνότερη του πρωτοτύπου. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλά γενόσημα με μεγάλη κατανάλωση και μικρό κόστος παρασκευής να έχουν τιμές σημαντικά φτηνότερες του πρωτοτύπου. Για παράδειγμα, το σουηδικό γενόσημο του Lipitor 20mg με 30 χάπια να κοστίζει στη Σουηδία 7,4 ευρώ, ενώ μεγάλη συσκευασία με 100 χάπια από βρετανική φαρμακευτική εταιρεία να κοστίζει επίσης 7,4 ευρώ, όταν το οποιοδήποτε γενόσημο στην Ελλάδα με 28 χάπια κοστίζει 19,06 ευρώ. Αρκεί να σκεφτεί κανείς ότι για μια τέτοια χρόνια θεραπεία η συμμετοχή του ασθενή σε τριμηνιαία θεραπεία στην Ελλάδα είναι διπλάσια από το κόστος αγοράς του φαρμάκου χωρίς ασφάλεια στη Σουηδία.
(http://content-aka.imerisia.gr/filesystem/images/20120921/low/assets_LARGE_t_942_43430075.JPG)

Ακριβοτερα στην Ελλάδα
Αντίστοιχα, γενόσημο του Plavix 75mg με 28 χάπια κοστίζει 24,28 ευρώ στην Ελλάδα, ενώ στη Σουηδία με 30 χάπια κοστίζει 13,96 ευρώ και με 100 χάπια κοστίζει 30,54 ευρώ.Έχοντας υπόψη τα 10 πιο συχνά συνταγογραφούμενα φάρμακα από ανακοινωμένα στοιχεία της ΗΔΙΚΑ μπορεί να δει κανείς ότι για τα πιο πολλά υπάρχουν γενόσημα, και τα συγκεκριμένα γενόσημα είναι 2-3 φορές ακριβότερα στην Ελλάδα από ό,τι στη Σουηδία. Σε 200 εκατ. ευρώ μηνιαία εξωνοσοκομειακή φαρμακευτική δαπάνη που έχει η Ελλάδα, με 30% της δαπάνης για γενόσημα το 2012, εύκολα μπορεί να εξοικονομήσει κανείς 25 εκατ. ευρώ μηνιαίως, εάν τα γενόσημα στην Ελλάδα είχαν τις τιμές της Σουηδίας. Η ετήσια εξοικονόμηση 300 εκατ. ευρώ είναι κάτι που δεν μπορούμε να το προσπεράσουμε σε τέτοιους χαλεπούς καιρούς.

Πηγή: ΗΜΕΡΗΣΙΑ  http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112925337

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: D-Michalis στις 24 Σεπτεμβρίου 2012, 21:09:18
Τα στοιχεία δόθηκαν από άτομα του φόρουμ που από ότι ξέρω, προτίμησαν την ανωνυμία τους γι’ αυτό και δεν αναφέρονται. (εγώ πάντως δεν ήμουν)
Μπράβο τους
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Σεπτεμβρίου 2012, 17:49:19
ΕΦΤΑΣΕ ΤΑ 300 ΕΚΑΤ. ΤΟΝ ΜΗΝΑ
Εκρηξη της δαπάνης για φάρμακα κατά 25% (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112926885)

Τα μέτρα περιλαμβάνουν μείωση στις τιμές των φαρμάκων

Της Ελένης Πετροπούλου ( Η Ημερησία)

Αυστηρά μέτρα για τον έλεγχο της συνταγογράφησης σχεδιάζει το υπουργείο Υγείας, μετά την υπέρβαση της μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης κατά 25%! Τα μέτρα περιλαμβάνουν μείωση στις τιμές των φαρμάκων με την έκδοση τις επόμενες μέρες νέου Δελτίου Τιμών, εφαρμογή του rebate (υποχρεωτική έκπτωση από τις φαρμακευτικές εταιρείες) και κυρώσεις στους γιατρούς που υπερσυνταγογραφούν. ( gargle η δραστική! )

«Θα προσπαθήσουμε να χτυπήσουμε το πρόβλημα στη ρίζα του. Και σ' αυτό βοηθά η ηλεκτρονική συνταγογράφηση», δήλωσε χθες ο υπουργός Υγείας κ. Ανδρέας Λυκουρέντζος, μιλώντας στη ΝΕΤ. Ενδεικτικά ανέφερε την περίπτωση ιατρού, ο οποίος σε ένα μήνα έχει συνταγογραφήσει φάρμακα, αξίας 120.000 ευρώ, εκ των οποίων το 64% της δαπάνης, κατευθύνεται σε ένα φαρμακείο.

Ο υπουργός Υγείας ανέφερε ότι η μηνιαία φαρμακευτική δαπάνη φθάνει τα 300 εκατ. ευρώ (έναντι στόχου 240 εκατ.), κάνοντας λόγο για «υπερσυνταγογράφηση, πολυφαρμακία, υψηλές τιμές».

Υποστήριξε ότι με τα μέτρα που λαμβάνονται δεν θα επηρεαστεί «το επίπεδο των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας» και διευκρίνισε: «θα περιορίσουμε τη φαρμακευτική δαπάνη. Δεν μπορεί για παράδειγμα ν' αντικαθίσταται ένα φάρμακο των 7 ευρώ με κάποιο άλλο που κάνει 57 ευρώ».

Εμμέσως ο κ. Λυκουρέντζος παραδέχτηκε ότι οι τιμές των γενοσήμων στη χώρα μας εξακολουθούν να είναι υψηλές, προαναγγέλλοντας «ξεκαθάρισμα» των φαρμάκων, ώστε να μειωθούν οι τιμές τους. Για τους φαρμακοποιούς επανέλαβε ότι υπάρχει χρονοδιάγραμμα εξόφλησής τους και κάλεσε «τις συνδικαλιστικές ηγεσίες να αντιληφθούν και τις δικές τους ευθύνες απέναντι στους ασθενείς, απέναντι στην ελληνική πολιτεία και κοινωνία και να αναστείλουν τις κινητοποιήσεις τους».

Αναφορικά με τις συγχωνεύσεις, από τις οποίες το υπουργείο Υγείας προσδοκά ετήσια εξοικονόμηση 300 εκατ. ευρώ, ο κ. Λυκουρέντζος επανέλαβε ότι δεν θα γίνουν απολύσεις στο ΕΣΥ και δεσμεύτηκε πως θα εφαρμοστούν επιστημονικά κριτήρια για τον νέο χάρτη υγείας. Ειδικά για τις προμήθειες στο ΕΣΥ πρότεινε την ίδρυση δικαστηρίου στη χώρα με αρμοδιότητα την εκδίκαση των ενστάσεων, ώστε να μειωθεί ο χρόνος μεταξύ των ενστάσεων και της τελικής ανάδειξης του αναδόχου.

Βιομήχανοι

Από την πλευρά της η φαρμακοβιομηχανία ζητά άμεση συνάντηση με τον πρωθυπουργό. Χθες ο Σύνδεσμος Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδος (ΣΦΕΕ) χαρακτήρισε εκτός ελέγχου την κατάσταση στον χώρο της Υγείας, προειδοποιώντας ότι ασθενείς και επιχειρήσεις έχουν φτάσει σε ακραία σημεία αντοχής και επιβίωσης.
Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσίασαν εκπρόσωποι του ΣΦΕΕ, το κράτος οφείλει στις φαρμακευτικές επιχειρήσεις 1,8 δισ. ευρώ. Τελευταία φορά που καταβλήθηκαν ουσιαστικά χρήματα στη φαρμακοβιομηχανία ήταν το 2006. Επίσης η ρύθμιση των οφειλών της περιόδου 2007 - 2009 οδήγησε, τελικά, σε «κούρεμα» των ομολόγων και ζημία 1 δισ. ευρώ από τις επιχειρήσεις μας, για το οποίο και ζητάμε αποζημίωση.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Σεπτεμβρίου 2012, 08:11:09
Έρχεται νέο «ψαλίδι» στα φάρμακα! Μέτρα για τον περιορισμό της δαπάνης (http://www.iatropedia.com/articles/read/2784)
 

Ψαλίδισμα τιμών, μείωση στον αριθμό των διακινούμενων φαρμάκων μέσω πλαφόν στους γιατρούς ή ακόμη και στους ασθενείς αναμένεται να δούμε το επόμενο διάστημα καθώς η φαρμακευτική δαπάνη …ξέφυγε. Τι μας περιμένει;
 
Εδώ και μήνες η φαρμακευτική δαπάνη έχει ξεφύγει κατά πολύ από τους υπολογισμούς της ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της τρόικας. Ο έλεγχος μέσω του  συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης φαίνεται ότι δεν επαρκεί με αποτέλεσμα κάθε μήνα να περισσεύουν κοντά στα 60 εκατ. ευρώ! Ποσό ουδόλως ευκαταφρόνητο αν σκεφτεί κανείς ότι η τρόικα έχει διαμηνύσει πώς να δεν πιάσουμε τους στόχους θα πρέπει έως το τέλος του χρόνου να λάβουμε μέτρα. Τι μέτρα;
 
Πλαφόν στη συνταγογράφηση του γιατρού αλλά και του ασθενούς καθώς ακόμη και αύξηση του ποσοστού συμμετοχής των ασφαλισμένων στην αγορά φαρμάκου. Σενάριο που μάλλον φαντάζει τρομοκρατικό για τους συνταξιούχους και όχι μόνο όταν τα πάντα έχουν υποστεί ήδη ψαλίδι.
 
Πάντως ο στόχος των 2,88 δις ευρώ που είχε τεθεί επισήμως από την τρόικα μετά από αλλεπάλληλες διαπραγματεύσεις για ΦΠΑ, νοσοκομειακά φάρμακα κλ.π. (ανεπισήμως η απαίτηση ήταν να πέσει πολύ πιο κάτω), φαίνεται ότι δεν μπορεί να επιτευχθεί με τίποτε.
Ήδη άλλωστε τα φάρμακα μηνιαίως αγγίζουν τα 300 εκατ. ευρώ με την ετήσια δαπάνη να υπολογίζεται κοντά στα 3,5 δις.
 
Για το λόγο αυτό έρχονται νέες μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων και ειδικά των γενόσημων καθώς θεωρείται από το υπουργείο Υγείας ότι ακόμη και σήμερα παρά τις μειώσεις, έχουν υψηλές τιμές. Γεγονός βέβαια που δεν αναμένεται να είναι και πολύ ...ευχάριστο στα Μέλη της Πανελλήνιας Ένωσης Φαρμακοβιομηχανίας τα οποία διαμαρτύρονται εδώ και καιρό ότι τα φαρμακευτικά προϊόντα τους έχουν υποστεί τεράστιο κούρεμα.
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Σεπτεμβρίου 2012, 08:20:10
Τρόικα: «Τρύπα» 600 εκατ. θα παρουσιάσει το 2012 ο τομέας της φαρμακευτικής δαπάνης - Σημαντικές υπερβάσεις δείχνουν τα στοιχεία στο 8μηνο της αντιπροσωπείας των δανειστών – Συναγερμός στην κυβέρνηση που σήμερα πρέπει να εγκρίνει το πακέτο μέτρων (http://www.bankingnews.gr/%CE%8C%CE%BB%CE%B7-%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7/item/59525-%CF%84%CF%81%CF%8C%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CF%84%CF%81%CF%8D%CF%80%CE%B1-600-%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84-%CE%B8%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-2012-%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%86%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B9%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-8%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%89%CF%80%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD-%E2%80%93-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CF%89%CE%BD)

27/09/12 - 07:11

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ... Πέρα από κάθε έλεγχο διαπίστωσε το τεχνικό κλιμάκιο της Τρόικας ότι κινείται η δαπάνη στον τομέα του φαρμάκου που απειλεί να τινάξει στον «αέρα» ακόμη και την συμφωνία των 11,9 δις. ευρώ που - εκτός απροόπτου - οριστικοποιείται την επόμενη Δευτέρα.
Σύμφωνα με τα στοιχεία για τον πορεία της φαρμακευτικής δαπάνης το 2012 που παρακολουθεί η Τρόικα - και τα οποία παρουσιάζει σε αποκλειστικότητα σήμερα το «bankingnews»- στο οκτάμηνο Ιανουαρίου – Αυγούστου παρατηρείται υπέρβαση 188 εκατ. ευρώ στο ποσό αυτή της δαπάνης.
Οι ξένοι εκτιμούν ότι η «μαύρη τρύπα» στη δαπάνη για φάρμακα που αφορούν τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) αλλά και τα νοσοκομεία του ΕΣΥ θα ανέλθει στα 600 εκατ. ευρώ στο τέλος του έτους.
Πρόκειται για στοιχεία τα οποία έχουν ήδη σημάνει τον συναγερμό στην κυβέρνηση , αφού επιβεβαιώνουν τις ενστάσεις που είχαν τις προηγούμενες μέρες οι δανειστές ότι η ελληνική κυβέρνηση δύσκολα θα μπορέσει να πετύχει μία νέα εξοικονόμηση δαπανών από τον χώρο της Υγείας.
Η πρόταση του Γιάννη Στουρνάρα προς την Τρόικα προέβλεπε τον περαιτέρω περιορισμό της φαρμακευτικής δαπάνης κατά 911 εκατ. ευρώ στην διετία 2013 – 2014.
Είχε προηγηθεί η συμφωνία του Φεβρουαρίου που είχε κάνει ο πρώην υπουργός Υγείας Γιάννης Λοβέρδος με τους δανειστές και με την οποία το ανώτερο ποσό που μπορεί να διατεθεί φέτος για την κάλυψη της φαρμακευτικής δαπάνης δεν μπορεί να ξεπεράσει το ύψος των 2,88 δις. ευρώ από 4,1 δις. ευρώ το 2011.
Υπενθυμίζεται ότι η Τρόικα είχε προτείνει τότε τον περιορισμό της φαρμακευτικής δαπάνης στα 2,1 δισ. ευρώ, ενώ το υπουργείο Υγείας επιθυμούσε ένα ποσό δαπάνης της τάξης των 3,1 δισ. ευρώ για το 2012. Τελικά οι εκπρόσωποι της Ε.Ε. και του ΔΝΤ υπαναχώρησαν από την αρχική τους θέση και το υπουργείο συμφώνησε στα 2,88 δισ. ευρώ.
Το όριο αυτό, το οποίο σε μηνιαία βάση ανέρχεται στα 233,3 εκατ. ευρώ, δεν μπόρεσε ποτέ να κρατηθεί στα ασφυκτικά πλαίσια του Μνημονίου. Ένα μήνα μετά την συμφωνία Λοβέρδου, τον Μάρτιο του 2012 το ύψος της φαρμακευτικής δαπάνης εξακοντίστηκε στα 294,056 εκατ. ευρώ για να χαμηλώσει στα 267,67 εκατ. ευρώ τον Απρίλιο και στα 238,6 εκατ. ευρώ τον Μάιο.
Εξαίρεση αποτέλεσε ο Ιούνιος με την δαπάνη στον χώρο του φαρμάκου να είναι «μαζεμένη» στα 182,76 εκατ. ευρώ.
Τον Ιούλιο η υπέρβαση στον προϋπολογισμό της φαρμακευτικής δαπάνης έσπασε κάθε ρεκόρ αφού «πέταξε» στα 301 εκατ. ευρώ, δηλαδή 68 εκατ. ευρώ πάνω από το μηνιαίο πλαφόν.
Τον Αύγουστο τα ποσά που χρειάστηκε να εκταμιεύσει ο προϋπολογισμός για την κάλυψη αυτών των αναγκών ανήλθαν σε 247 εκατ. ευρώ.
Συνολικά στο οκτάμηνο Ιανουαρίου – Αυγούστου 2012 το συνολικό ποσό στα φαρμακευτικά έξοδα ανέρχεται στα 2,054 εκατ. ευρώ, σημειώνοντας υπέρβαση κατά 188 εκατ. ευρώ σε σχέση με τα 1,866 εκατ. ευρώ που προέβλεπε το Μνημόνιο.
Η υπέρβαση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη αλλά ένα μεγάλο τμήμα αυτής καλύφθηκε από την επιστροφή χρημάτων των φαρμακοποιών (rebate) και των φαρμακευτικών εταιρειών (claw back).
Τα στοιχεία αυτά που συγκέντρωσε η τεχνική αντιπροσωπεία της Τρόικας πρόκειται να συζητηθούν την Δευτέρα στη συνάντηση που θα έχει ο Γιάννης Στουρνάρας με τα υψηλόβαθμα στελέχη της τρόικας ( Πόλ Τόμσεν από το ΔΝΤ, Κλάους Μαζούχ από την ΕΚΤ και Ματίας Μορς από την Κομισιόν) για την οριστικοποίηση του « πακέτου» των μέτρων.
Εάν όλα εξελιχθούν ομαλά και επέλθει συμφωνία μεταξύ των δύο μερών, το πακέτο μέτρων θα πρέπει να έχει ψηφιστεί έως το Σάββατο 6 Οκτωβρίου, δηλαδή δύο ημέρες πριν από το τακτικό Eurogroup.
Σύμφωνα με τα έως τώρα γνωστά, το πακέτο των μέτρων θα έλθει προς ψήφιση με τη διαδικασία του κατεπείγοντος και σε ένα μόνο άρθρο, προκειμένου να αποφευχθούν οι διαρροές.
Για το πακέτο των μέτρων συναντώνται σήμερα στις 10:30 το πρωί οι πολιτικοί αρχηγοί.


Monitoring of Pharmaceutical expenditure (January-August 2012)


Pharmaceutical expenditure (January-August 2012) (1)
2012-02   2012-03   2012-04   2012-05   2012-06
EOPYY PHARMACIES   38.132.975   45.584.188   42.805.631   45.034.945   47.531.064
PRIVATE PHARMACIES   252.266.291   273.093.830   247.372.802   211.069.474   146.411.608
TOTAL   290.399.266   318.678.018   290.178.433   256.104.419   193.942.672
rebate/dispensable   -28.362.243   -24.621.712   -22.503.990   -17.486.278   -11.176.668
FINAL EXPENDITURE   262.037.023   294.056.306   267.674.443   238.618.141   182.766.004
MONTHLY BUDGET FOR 2012 (2,8 bil.euros)   233.333.333   233.333.333   233.333.333   233.333.333   233.333.333

Pharmaceutical expenditure (January-August 2012) (2)
2012-05   2012-06   2012-07   2012-08
EOPYY PHARMACIES   45.034.945   47.531.064   64.641.522   22.000.000
PRIVATE PHARMACIES    211.069.474   146.411.608   260.704.337   245.000.000
TOTAL   256.104.419   193.942.672   325.345.859   267.000.000
rebate/dispensable   -17.486.278   -11.176.668   -24.431.815   -20.050.339
FINAL EXPENDITURE   238.618.141   182.766.004   300.914.044   246.949.661
MONTHLY BUDGET FOR 2012 (2,8 bil.euros)   233.333.333   233.333.333   233.333.333   233.333.333

www.bankingnews.gr
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 6 Οκτωβρίου 2012, 11:59:26
Δείτε το άλλο εξόφθαλμο:

Είναι δυνατόν το Duoplavin 75+100 με 30 χάπια να κοστίζει 34.77€ και το άθροισμα της τιμής των φαρμάκων από τις ουσίες που περιέχει να κοστίζει πολύ φτηνότερα;

Plavix 75mg με 28 χάπια κοστίζει 24.28€
Salospir 100mg με 20 χάπια 1.02€

Δικαιολογείται να κοστίζει το Duoplavin πάνω από 25€;;;;

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: medicus στις 6 Οκτωβρίου 2012, 12:21:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δείτε το άλλο εξόφθαλμο:

Είναι δυνατόν το Duoplavin 75+100 με 30 χάπια να κοστίζει 34.77€ και το άθροισμα της τιμής των φαρμάκων από τις ουσίες που περιέχει να κοστίζει πολύ φτηνότερα;

Plavix 75mg με 28 χάπια κοστίζει 24.28€
Salospir 100mg με 20 χάπια 1.02€

Δικαιολογείται να κοστίζει το Duoplavin πάνω από 25€;;;;



Και ο"συνδετικός" κρίκος που ενώνει αυτές τις δύο ουσίες τσάμπα είναι κύριε Κουναλάκη; Τι το περάσατε, κοπανιστό αέρα πουλάνε οι άνθρωποι; Δεν πρέπει να πληρωθεί αυτός ο "κρίκος"; Ακόμη και οι προξενήτρες παίρνουν το "κάτι τις τους" για να "ενώσουν " δύο ανθρώπους!!!  ;)

Σας παρακαλώ πολύ, λοιπόν, κύριε Κουναλάκη να είστε πιο προσεκτικός την επόμενη φορά......  :D

(http://www.audiovisual.gr/Image.ashx?fid=15052&w=463&q=80&h=300)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Xouzouris στις 6 Οκτωβρίου 2012, 15:51:50
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δείτε το άλλο εξόφθαλμο:

Είναι δυνατόν το Duoplavin 75+100 με 30 χάπια να κοστίζει 34.77€ και το άθροισμα της τιμής των φαρμάκων από τις ουσίες που περιέχει να κοστίζει πολύ φτηνότερα;

Plavix 75mg με 28 χάπια κοστίζει 24.28€
Salospir 100mg με 20 χάπια 1.02€

Δικαιολογείται να κοστίζει το Duoplavin πάνω από 25€;;;;



30.36 το Plavix, η τιμη που αναφερετε ειναι του γενοσημου. Ο συλλγισμος ισχυει, βεβαιως.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 8 Δεκεμβρίου 2012, 09:40:48
Health Daily,  07-12-2012.

Ελλάδα: Κερδοσκοπία με το φάρμακο.

Στοιχεία παρουσίασε ο Γ.Γ. ∆ιαφάνειας και Ανθρωπίνων ∆ικαιωµάτων.

Σηµαντικά στοιχεία και αντίγραφα τιµολογίων από τα οποία προκύπτει ότι φάρµακα
που προµηθεύονται οι ασθενείς στην Ελλάδα είναι σε πολλαπλάσιες τιµές σε
σχέση µε εκείνες που εισάγονται ή διατίθενται στο εξωτερικό παρουσίασε χθες
ο Γενικός Γραµµατέας ∆ιαφάνειας και Ανθρωπίνων ∆ικαιωµάτων, Γεώργιος
Σούρλας. Τα στοιχεία περιλαµβάνονται σε φάκελο που παραδόθηκε στον
πρόεδρο της Ανεξάρτητης Αρχής ∆ηµοσίων Συµβάσεων, Βασίλη Φλωρίδη.
Ενδεικτικά αναφέρονται ορισµένες περιπτώσεις από τις οποίες προκύπτουν ότι: α)
Ραδιοφάρµακο που εισάγεται στην τιµή των 623 ευρώ διατίθεται στους ασθενείς
έναντι 3300 ευρώ στην Ελλάδα ενώ στη Γαλλία µε 1087 ευρώ. β) Ραδιοφάρµακο
που εισάγεται στην τιµή των 238 ευρώ διατίθεται στην Ελλάδα έναντι 3000
ευρώ ενώ στο εξωτερικό µε 1000 ευρώ. Ακόµη και σ’ αυτά που παράγονται
στην Ελλάδα η διαφορά είναι πολλαπλάσια. Ειδικότερα: α) Ραδιοφάρµακο που
παράγεται στην Ελλάδα διατίθενται στα εργαστήρια στην τιµή των 700-850 ευρώ
ενώ στην Ευρώπη έναντι 200-250 ευρώ. Ο κ. Σούρλας δήλωσε ότι ακόµη και σε
µια περίοδο πρωτοφανούς οικονοµικής κρίσεως ορισµένοι κοινωνικά ανάλγητοι
συνεχίζουν αδίστακτα να κερδοσκοπούν και µάλιστα στον ευαίσθητο τοµέα
της υγείας. Η διαφάνεια, η ανάρτηση στο διαδίκτυο των τιµών των φαρµάκων,
εµφυτευµάτων, ορθοπεδικών, καρδιολογικών συσκευών και άλλων που
διατίθενται στην Ελλάδα και των αντίστοιχων τιµών στο εξωτερικό θα δώσει τη
λύση, την απάντηση στην κερδοσκοπία και την εκµετάλλευση.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 2 Φεβρουαρίου 2013, 09:29:29
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί!

Ο ΕΟΦ στην ιστοσελίδα του αυτή τη στιγμή έχει αναρτήσει στα αγγλικά ( ! ) ανακοίνωση που λέει ούτε λίγο ούτε πολύ: "Οι τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα χαμηλές λόγω της κρίσης και οι Ελληνικές αρχές ζητούν από τους αρμόδιους φορείς των άλλων χωρών της ΕΕ να μη τις λαμβάνουν υπόψη στον καθορισμό της δικής τους τιμολογιακής πολιτικής" !


Prices of pharmaceutical products  (http://www.eof.gr/web/guest;jsessionid=9c93ee2221210011961bef4e2d38)

Τhe prices of pharmaceutical products which are uploaded to the site of our Ministry are exclusively determined by the Greek competent authority for the products both reimbursed by the Greek health insurance and those not reimbursable.

The current Greek pricing system is based on the exceptional and harsh economic, social and medical factors that are specific to Greece. The Greek Ministry of Health asks competent Authorities in other Countries not to refer to those prices in their national pricing and reimbursement decision-making process.
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (όχι πια;)
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Φεβρουαρίου 2013, 13:59:33
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί!
Μήπως θα έπρεπε να αλλάξουμε το τίτλο της συγκεκριμένης ομάδας συζήτησης (thread) σε χώρα φθηνοφαρμακείας;  ;D
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας (όχι πια;)
Αποστολή από: timex στις 4 Φεβρουαρίου 2013, 18:37:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί!
Μήπως θα έπρεπε να αλλάξουμε το τίτλο της συγκεκριμένης ομάδας συζήτησης (thread) σε χώρα φθηνοφαρμακείας;  ;D


Νομίζω πως πρέπει να ανοιξουμε καινουριο με θεμα τη φθηνοφαρμακεια ετσι ωστε να μη ξεχασουμε ποτε ποσο ακριβα ηταν τα φαρμακα!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Φεβρουαρίου 2013, 19:38:24
Ας μην απατώμαστε... Το πρώτο αγαθό που θα (ξανα)ακριβύνει με την πρώτη ευκαιρία είναι το φάρμακο...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 19 Φεβρουαρίου 2013, 13:36:51
Πανάκριβα αγοράζουν τα γενόσημα φάρμακα οι Έλληνες! (http://ygeianet.gr/box/cal/34809.pdf)

"Σε όλη την Ευρώπη τα γενόσημα φάρμακα...μειώνονται από 30 ως 80% - Στην Ελλάδα, μόλις 3-5%"!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Φεβρουαρίου 2013, 13:30:10
«Μαχαίρι» κατά 52% στη δαπάνη φαρμάκου (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/02/52.html)

Της Ελένης Πετροπούλου

Κατακόρυφη πτώση κατά 45% παρουσίασε την τελευταία τριετία η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη. Πιο συγκεκριμένα, η δαπάνη των ταμείων για φάρμακα ανερχόταν το 2009 στα 5,1 δισ. ευρώ, για να συρρικνωθεί φέτος στα 2,88 δισ. Στην περίπτωση μάλιστα που επιτευχθεί και ο στόχος των 2,44 δισ. ευρώ, ο οποίος έχει τεθεί για τη δαπάνη του 2013, τότε θα προκύψει μείωση - ρεκόρ 52%!
Η πτώση θα πρέπει να συνεχιστεί και το 2014 αφού σύμφωνα με το Μνημόνιο, το επόμενο έτος η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη δεν θα πρέπει να ξεπερνά το 1% του ΑΕΠ και να μην υπερβεί τα 2 δισ. ευρώ (ποσοστό μείωσης 65%).

Η μείωση έχει επιτευχθεί κυρίως από την τιμολόγηση :-* των φαρμάκων.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της (πρώην) ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαΐου 2013, 21:11:24
Μειώνονται οι τιμές σε αρκετά φάρμακα, αυξάνονται κυρίως ΦΥΚ που δεν διακινούνται από ιδιωτικά φαρμακεία! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/05/blog-post_684.html)

Την Τετάρτη - όπως γνωρίζουμε - αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας το διορθωτικό δελτίο τιμών, το οποίο θα έχει ισχύ τελικώς από 15 Μαΐου. Η ισχύς του θα είναι ταυτόχρονη για όλη την εφοδιαστική αλυσίδα φαρμάκου: φαρμακοβιομηχανία, φαρμακαποθήκη και φαρμακείο, κάτι που δημιουργεί επιπρόσθετες απώλειες λόγω υπάρχοντος στοκ και των μειώσεων που αυτό επιφέρει.

Παρατηρώντας τις μεταβολές στο δελτίο τιμών, διαπιστώνει κανείς μεγάλες μειώσεις :-* εκ νέου σε αρκετά σκευάσματα, κυρίως λόγω της απώλειας πατέντας σε αρκετές δραστικές ουσίες (ριβαστιγμίνη - exelon, ιρβεσαρτάνη/υδροχλωροθειαζίδη - coaprovel) κλπ. Επίσης στο νέο δελτίο τιμών έχουμε για πρώτη φορά τιμολόγηση 450 νέων γενόσημων φαρμάκων, όχι όμως και πολλών πρωτότυπων καινοτόμων φαρμάκων τα οποία θα πρέπει να περιμένουν κι άλλο μέχρι να εμφανιστούν στην ελληνική αγορά...

Αίσθηση όμως προκαλεί το γεγονός ότι τσουχτερές αυξήσεις τιμών παρατηρούνται σε φάρμακα υψηλού κόστους (ΦΥΚ), τα οποία πλέον δεν διακινούνται από τα ιδιωτικά φαρμακεία ή παρουσιάζουν μηδενικό κέρδος έως και ζημία (σταθερό κέρδος φαρμακείου 30€ και υποχρέωση rebate 5%).

Τέτοια σκευάσματα είναι τα: , votrient (νέα τιμή 2594€ από 2456€), enbrel (νέα τιμή 451€ από 424€), glivec (2115€ από 1967€), exjade (653€ από 607€), humira, lucentis, tracleer (2095€ από 2007€), zavesca (νέα τιμή 6250€ από 5966€) αλλά και αρκετά άλλα...

Τα δυο τελευταία σκευάσματα μάλιστα είναι συγκεκριμένης εταιρείας η οποία στο παρελθόν είχε εγείρει ζήτημα αποχώρησης από τη χώρα, όπως σας είχαμε ενημερώσει τότε...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαΐου 2013, 21:22:15
ZODIN                           παλαιά τιμή    23         νέα τιμή           11        ποσοστιαία μείωση         52

OMACOR                                           23                               14                                            40
   
ACTOS 45                                         59                               37                                            38

EXELON 3-1,5-4,5                               40                              25                                             35

CRESTOR όλες οι περιεκτικότητες                                                                                           30

PRITOR-ATACAND-MICARDIS                                                                                                 20
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Ιουνίου 2013, 12:53:59
Το πάρτι τελείωσε - Οι τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα προσαρμόζονται στην οικονομική κατάσταση της χώρας και των πολιτών της.
Με συντονισμένες και αποφασιστικές κινήσεις, η TROICA και το ελληνικό υυκα προωθούν γενική υποτιμολόγηση των φαρμακευτικών προϊόντων, αποσκοπώντας στην εξοικονόμηση 80-100 μυρίων επί πλέον από την φαρμακευτική δαπάνη, με στόχο "Περισσότερα φάρμακα προς περισσότερους ασθενείς".


Το "τεφτέρι" της τρόικας με τις 147 εκκρεμότητες του Ιουνίου
Πηγή:www.capital.gr

72. Αναθεώρηση προς τα κάτω στις τιμές των φαρμάκων. Δημοσίευση λίστας τιμών.

73. Αναθεώρηση στα περιθώρια κέρδους φαρμακείων προς τα κάτω στο 15%.

74. Επικαιροποίηση στην θετική λίστα των καλυπτόμενων φαρμάκων και τη λίστα των ΜΗΣΥΦΑ.

75. Πλήρης κάλυψη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης από γιατρούς, μονάδες εξωνοσοκομειακής περίθαλψης, και παρόχους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ και σε όλες τις μονάδες του ΕΣΥ.

76. Τα φαρμακεία θα καταχωρούν ηλεκτρονικά τις όποιες εναπομείνασες χειρόγραφες συνταγές γιατρών, μέσα στην εφαρμογή ηλεκτρονικής συνταγογράφησης που αναπτύχθηκε από την ΗΔΙΚΑ.

77. Εφαρμογή των κατευθυντηρίων γραμμών συνταγογράφησης μέσω του συστήματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης ξεκινώντας με τουλάχιστο 5 θεραπευτικές ομάδες έως Ιούνιο 2013.

78. Δημιουργία συνθηκών δυναμικού ανταγωνισμού στην αγορά των γενόσημων φαρμάκων.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 11:05:53
Σπάει το απόστημα της ακριβοφαρμακίας ο Άδωνις: Ο μοναδικός υπουργός που τολμά, όταν όλοι οι προηγούμενοι αποδείχτηκαν λακέδες των μεγάλων συμφερόντων.
To 70% αναμένεται να αγγίξει η πτώση των τιμών στα γενόσημα, όσο και αν "κάποιοι" χαλιούνται.


Συνάντηση με στελέχη της τρόικας που ειδικεύονται στο φάρμακο θα έχει αύριο ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης. Τι θα παρουσιάσει (http://iatropedia.gr/articles/read/4888)
 
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Έγκριση από την τρόικα για να προχωρήσει άμεσα στα μέτρα για τα φάρμακα θα ζητήσει όπως όλα δείχνουν αύριο ο Άδωνις Γεωργιάδης που θα έχει σύσκεψη με τους δανειστές μας. Ο κ.Γεωργιάδης θα παρουσιάσει στα στελέχη της τρόικας το νομοσχέδιο με το οποίο θα προωθήσει τα γενόσημα φάρμακα στην ελληνική αγορά ώστε το ποσοστό χρήσης τους να ανέβει στο 60%.

Μέσα στο νομοσχέδιο για το οποίο ο υπουργός Υγείας ζητά πράσινο φως από τους δανειστές μας είναι και τα κίνητρα που θα δοθούν σε ασθενείς και φαρμακοποιούς ώστε να στηρίζουν τα γενόσημα.
Το επιχείρημα του υπουργού Υγείας αναμένεται να είναι πως με τις ρυθμίσεις αυτές θα εξοικονομηθούν χρήματα και έτσι η φαρμακευτική δαπάνη δε θα είναι ανάγκη να πέσει κάτω από τα 2 δις ευρώ για το 2014 όπως ζητούν οι δανειστές μας.
 
Ο υπουργός Υγείας πάντως πρόκειται να προχωρήσει και σε μειώσεις στις τιμές των γενοσήμων καθώς σήμερα στη χώρα μας πωλούνται ακόμη και 2 και 3 φορές πιο ακριβά από ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη
Οι τροϊνανοί πάντως αναμένεται να πιέσουν η φαρμακευτική δαπάνη να μειωθεί περαιτέρω καθώς θεωρούν πως ακόμη και σήμερα είναι σε υψηλά επίπεδα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Gatekeeper στις 3 Σεπτεμβρίου 2013, 14:57:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο υπουργός Υγείας πάντως πρόκειται να προχωρήσει και σε μειώσεις στις τιμές των γενοσήμων καθώς σήμερα στη χώρα μας πωλούνται ακόμη και 2 και 3 φορές πιο ακριβά από ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη

Μπα άχρηστος είναι, δεν πρόκειται να το κάνει...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Σεπτεμβρίου 2013, 11:33:17
Να συνηθίζουμε σιγά-σιγά στην ιδέα: Προμηθευτικοί διαγωνισμοί ή αλλιώς καθόλου φάρμακο.

Μόνο με διαγωνισμούς του ΕΟΠΥΥ θα έχουμε φθηνότερα φάρμακα (http://ygeia360.gr/el/medicine/item/6075-kostas-ranos-sto-ygeia360gr-mono-me-diagonismous-toy-eopyy-tha-ehoume-fthhnothera-farmnaka)

Μόνον εάν ο Εθνικός Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) προχωρήσει σε βραχυχρόνιους, για παράδειγμα σε τριμηνιαίους, διαγωνισμούς για την αγορά των φθηνότερων φαρμακευτικών σκευασμάτων ανά θεραπευτική κατηγορία, δηλαδή των φαρμακευτικών σκευασμάτων τα οποία θα αποζημιώνει πλήρως, με παράλληλη θέσπιση μόνον ανωτάτων τιμών κατά την επίσημη τιμολόγηση των φαρμακευτικών σκευασμάτων, μόνον τότε η χώρα και ο ΕΟΠΥΥ θα επιτύχει πραγματικά χαμηλές τιμές στα φάρμακα.

Αυτό δηλώνει στο ygeia360.gr ο καθηγητής Οικονομικών Κώστας Ράνος, μέλος της Επιτροπής Τιμών Φαρμάκων, και συμπληρώνει: "Μόνον με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να επιτύχουμε χαμηλότερες κατά 80% τιμές στο 70% του συνόλου των φαρμακευτικών σκευασμάτων τα οποία κυκλοφορούν στην ελληνική αγορά".

Ο Κώστας Ράνος σημειώνει, έτσι, ότι η ρύθμιση η οποία αναμένεται να περιληφθεί στο επικείμενο νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας για το φάρμακο, με την οποία θα αφεθούν ελεύθερες οι τιμές των off patent φαρμακευτικών σκευασμάτων θα αποδειχθεί εντελώς ατελέσφορη και δεν πρόκειται να οδηγήσει στον επιθυμητό ανταγωνισμό τιμών προς τα κάτω.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 15 Σεπτεμβρίου 2013, 12:11:05
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο Κώστας Ράνος σημειώνει, έτσι, ότι η ρύθμιση η οποία αναμένεται να περιληφθεί στο επικείμενο νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας για το φάρμακο, με την οποία θα αφεθούν ελεύθερες οι τιμές των off patent φαρμακευτικών σκευασμάτων θα αποδειχθεί εντελώς ατελέσφορη και δεν πρόκειται να οδηγήσει στον επιθυμητό ανταγωνισμό τιμών προς τα κάτω.
Γιατί αυτό λειτουργεί σε άλλες χώρες τηε ΕΕ;
Υπονοεί μήπως ότι υπάρχει καρτέλ;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 15 Σεπτεμβρίου 2013, 16:03:17
Καρτελ; Μπα... δε νομιζω...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Σεπτεμβρίου 2013, 21:46:35
15-09-2013
TO BHMA,
της Έλενας Φυντανίδου.


Τι θα προβλέπει το επερχόμενο νομοσχέδιο για τα φάρμακα;

http://www.ygeianet.gr/box/cal/38777.pdf
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 21 Σεπτεμβρίου 2013, 12:38:20
Προσπάθεια για να καταστεί βιώσιμος ο ΕΟΠΥΥ - Θα διαπραγματεύεται τις τιμές για νοσηλεία-φάρμακα (http://www.iatropedia.gr/articles/read/5042)

Εκπτώσεις και ειδικές συμφωνίες θα επιδιώκει στο άμεσο μέλλον ο ΕΟΠΥΥ με τη νέα μορφή που θα αποκτήσει και πιθανώς θα είναι μόνο αγοραστής υπηρεσιών. Στόχος  να επιτυγχάνει καλύτερες τιμές και άρα να μειώσει τα κονδύλια.

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Ειδική επιτροπή διαπραγμάτευσης θα αποκτήσει ο ΕΟΠΥΥ προκειμένου να επιτυγχάνει καλύτερες τιμές από τους προμηθευτές. Τα μέλη της επιτροπής θα προχωρούν σε συμφωνίες με βάση των όγκο πχ. των φαρμάκων ώστε να μπορούν να καλύπτονται όλοι οι ασφαλισμένοι. Άλλωστε με την ιδιότητα του “μονοψώνιου” (ουσιαστικά μονοπωλιακή αγορά με 10,5 εκατ. ασφαλισμένους) στοχεύει να εφαρμόσει και κλειστούς προϋπολογισμούς, οι οποίοι αν ξεπερνιούνται, θα υπάρχουν επιστροφές από τους παρόχους.
 
 Όπως επεσήμανε και ο υφυπουργός Υγείας Αντώνης Μπέζας κατά τη διάρκεια του 12ου Ετήσιου συνεδρίου Healthworld: “Η Επιτροπή Διαπραγμάτευσης, η οποία θα διαπραγματεύεται με όλους τους παρόχους υπηρεσιών υγείας συμφωνίες τιμής – όγκου και εκπτώσεις, ο οικονομικός και ειδικός κλινικός έλεγχος των παρεχόμενων υπηρεσιών από τους συμβεβλημένους ιδιώτες παρόχους υγείας που ξεκινάει πλέον στη χώρα μας, η επιτάχυνση στις πληρωμές των ληξιπροθέσμων οφειλών του ΕΟΠΥΥ.
 
Η αποσαφήνιση «θολών» περιοχών που υπάρχουν στην εφαρμογή των Κλειστών Ενοποιημένων Νοσηλίων (ΚΕΝ), η εφαρμογή μηχανισμού αυτόματης επιστροφής (claw back) και κλιμακούμενου ποσοστού έκπτωσης (rebate) επί των οφειλών του ΕΟΠΥΥ για νοσηλεία και διαγνωστικές εξετάσεις στους ιδιώτες παρόχους του, όλα αυτά, που βρίσκονται σε φάση υλοποίησης, αποτελούν μέτρα που θα εξορθολογήσουν τη λειτουργία αυτού του μεγάλου Οργανισμού”.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 25 Σεπτεμβρίου 2013, 22:17:54
Health Daily, 25-09-2013.

ΠΕΦ: ∆ΕΧΟΜΑΣΤΕ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ

Από συγκεκριμένα επιχειρηματικά κέντρα

Το γεγονός ότι η συζήτηση εντέχνως κατευθύνεται και αναλώνεται για μια
ακόμη φορά, στα γενόσημα των οποίων το μερίδιο αγοράς ακόμη και σήμερα
δεν ξεπερνά το 1/5 της συνολικής δαπάνης, επισημαίνει σε ανακοίνωσή της
η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας. Η ΠΕΦ τονίζει ότι η Ελληνική
Φαρμακοβιομηχανία δέχεται τα τελευταία χρόνια συνεχή χτυπήματα από
συγκεκριμένα επιχειρηματικά κέντρα -κυρίως του εξωτερικού- που επιμένουν
στη δημιουργία εντυπώσεων και αποπροσανατολισμού της πολιτικής
ηγεσίας και της κοινής γνώμης, συνδέοντας το πρόβλημα της φαρμακευτικής
δαπάνης αποκλειστικά με τις τιμές των ελληνικών φαρμάκων.
(Κλασική τακτική: Όταν δεν έχουμε επιχειρήματα καταφεύγουμε στην συνωμοσιολογία).
Επισημαίνει ότι η Ελληνική Φαρμακοβιομηχανία, παρά τις τρομακτικές πιέσεις που δέχεται,
εξακολουθεί να παραμένει στη χώρα, ενισχύοντας την εθνική οικονομία καθώς
συμβάλει στο ΑΕΠ με 2,8 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση. Σε πρόσφατη μελέτη του
ΙΟΒΕ εκτιμάται ότι για κάθε 1.000 ευρώ που δαπανώνται σε φάρμακα που
παράγονται στην Ελλάδα, το ΑΕΠ ενισχύεται κατά 3.420 ευρώ. «Όσοι σήμερα
επιμένουν στη δημιουργία λανθασμένων εντυπώσεων περί της δήθεν υψηλής
τιμής των γενοσήμων, θα πρέπει να εξηγήσουν την επί σειρά ετών σιωπή
τους για το φαινόμενο της υποκατάστασης των παλαιότερων φαρμάκων με
τις χαμηλές τιμές από νεότερα εισαγόμενα με τιμές πολλαπλάσιες. Θα πρέπει
ακόμη να εξηγήσουν γιατί η Ελλάδα ήταν για χρόνια και μέχρι πρόσφατα
η μόνη χώρα στον κόσμο όπου τα εντός πατέντας φάρμακα διατηρούσαν
την προνομιακή τιμολογιακή μεταχείρισή τους ακόμη και μετά τη λήξη της
πατέντας», τονίζει η ΠΕΦ και προσθέτει: «Επιτέλους θα πρέπει να ειπωθεί η
αλήθεια: Το πρόβλημα της δαπάνης δεν είναι οι τιμές (και πολύ περισσότερο
οι τιμές των γενοσήμων)( δηλαδή ότι πουλούμε στην Ελλάδα τα γενόσημα έως και 880% πιο ακριβά από την Σουηδία),
αλλά η έλλειψη ελεγκτικών μηχανισμών, η απουσία
θεραπευτικών πρωτοκόλλων και η επακόλουθη υπερσυνταγογράφηση
ακριβών εισαγομένων φαρμάκων»
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Οκτωβρίου 2013, 17:13:21
Σπέκουλα και παραπληροφόρηση από το iatropedia για μια ακόμη φορά: Αποκρύπτει ότι την Πρωτοχρονιά του 2009 η κλοπιδογρέλη (75mgx28) κόστιζε 67 ευρώ ενώ σήμερα 21.


Πόσο αυξήθηκαν οι τιμές στα φάρμακα στον καιρό της κρίσης! Τα χαράτσια σε αριθμούς (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/10/blog-post_347.html)

Η πρόσφατη απόφαση του υπουργείου Υγείας να καταβάλουν οι ασφαλισμένοι ολόκληρη τη διαφορά μεταξύ τιμής αποζημίωσης (που δίνει ο ΕΟΠΥΥ) και λιανικής τιμής, δεν ήταν το μοναδικό χτύπημα που δέχθηκαν οι ασθενείς στον καιρό της κρίσης.

 Της Δήμητρας Ευθυμιάδου

 Από τότε που μπήκε το μνημόνιο στη ζωή μας, οι ασφαλισμένοι βλέπουν τις τσέπες τους να αδειάζουν όλο και περισσότερο για την αγορά φαρμάκων. Οι συμμετοχές αυξήθηκαν με διάφορους τρόπους ενώ πολλά σκευάσματα έπαψαν να αποζημιώνονται. Μιλώντας με αριθμούς η αύξηση της συμμετοχής ήταν ραγδαία στα χρόνια της κρίσης και οι όποιες αντιδράσεις έπεσαν στο κενό.

 Οι ασθενείς είδαν μέσα σε μόλις έναν χρόνο τις συμμετοχές που πληρώνουν να εκτοξεύονται από το 12% (Ιανουάριος του 2012) στο διπλάσιο ποσοστό (24% τον Μάρτιο του 2013), ενώ το 2009, στην αρχή της έναρξης της κρίσης, κυμαινόταν κοντά στο 10%.

 Η τελευταία απόφαση του υπουργείου Υγείας για 100% καταβολή από την πλευρά των ασφαλισμένων της διαφοράς στην τιμή μεταξύ ασφαλιστικής και λιανικής, άλλωστε έκανε περίπου 8 στα 10 φάρμακα πιο ακριβά. Και βεβαίως τα χαράτσια δε σταματούν εδώ. Από τις αρχές του επόμενου χρόνου θα πρέπει να δίνουν άλλο ένα ευρώ ανά συνταγή, μέτρο που έχει προκαλέσει και τις αντιδράσεις των φαρμακευτικών συλλόγων.

 Και είναι ενδεικτικό ότι σε ένα Ασφαλιστικό Ταμείο όπου συνταγογραφούνται πάνω από 5 εκατομμύρια συνταγές το μήνα, αυτό σημαίνει μία επιπλέον επιβάρυνση για τους ασφαλισμένους ύψους 5 εκατομμυρίων ευρώ συνολικά.

 Το ποσό αυτό έρχεται να προστεθεί στα ήδη 48 εκατομμύρια, μέσο όρο, συμμετοχής που ήδη πληρώνουν κάθε μήνα οι ασφαλισμένοι, για μία δαπάνη κοντά στα 200 εκατομμύρια ευρώ το μήνα, δηλαδή ένα ποσοστό ήδη στο 24% επιπλέον επί της συνολικής μηνιαίας φαρμακευτικής δαπάνης. Αν τελικά η ρύθμιση αυτή επιβληθεί θα πρόκειται για μία επιπλέον αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων του ΕΟΠΥΥ κατά 10,50%!

iatropedia
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 22 Οκτωβρίου 2013, 21:04:44
Πολιτική τιμών στα μέτρα της φαρμακοβιομηχανίας! (Υgeia360.gr - http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=39548)

Από: Βασίλη Βενιζέλο


Πρόκειται για μια λίαν "αμαρτωλή" ιστορία, η οποία διαρκεί χρόνια στη χώρα μας! Η πολύ πρόσφατη, παράνομη εγκύκλιος του... προέδρου της Επιτροπής Προμηθειών Υγείας (ΕΠΥ) Χρήστου Γιάνναρη, η οποία αφορά την υπόδειξη "υποχρέωσης" για τους διοικητές των νοσοκομείων του ΕΣΥ να λαμβάνουν εφεξής υπόψη τους μόνον το ισχύον Δελτίο Τιμών Φαρμάκων και όχι τις πολύ χαμηλότερες τιμές οι οποίες εντοπίζονται στη χώρα σχετικά με τους διαγωνισμούς για την προμήθεια φαρμάκων, αποτελεί απλώς την κορυφή του παγόβουνου. Η λίαν "αμαρτωλή" ιστορία έχει πολύ βάθος και, προπαντός, πολύ χρήμα...

Οι διαδοχικές πολιτικές ηγεσίες του υπουργείου Υγείας υπέκυψαν στις κερδοσκοπικές πιέσεις της εγχώριας φαρμακοβιομηχανίας, η οποία εκφράζεται συλλογικά από την Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας (ΠΕΦ), και επέτρεψαν στο σύνολο των νοσοκομείων του ΕΣΥ, πλην ελαχίστων λαμπρών εξαιρέσεων, να μην διενεργούν διαγωνισμούς για την προμήθεια φαρμάκων, αλλά μόνον άτυπες διαπραγματεύσεις με τις φαρμακευτικές εταιρείες.

Στο ίδιο μήκος κύματος, η σημερινή πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας εμφανίζεται έτοιμη να υποκύψει επίσης στις κερδοσκοπικές πιέσεις των πολυεθνικών φαρμακευτικών εταιρειών, οι οποίες εκφράζονται συλλογικά από τον Σύνδεσμο Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδας (ΣΦΕΕ), και να ενταχθεί στην ευρωπαϊκή "συμφωνία" για απόκρυψη των τιμών στις οποίες οι εταιρείες πωλούν τα σκευάσματά τους στα ασφαλιστικά συστήματα και τα δημόσια νοσοκομεία, προκειμένου αυτές οι τιμές να μην είναι ορατές ούτε από άλλες χώρες, για τις οποίες η Ελλάδα αποτελεί χώρα αναφοράς στην τιμολόγηση των φαρμάκων, ούτε μέσω του Παρατηρητηρίου Τιμών, προκειμένου αυτές οι τιμές να μην αποτελούν βάση διαπραγμάτευσης και κάθε νοσοκομείο να ξεκινά τη διαπραγμάτευσή του από το ανώτατο όριο τιμών, το Δελτίο Τιμών Φαρμάκων!

Ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης ισχυρίζεται ότι οι τιμές τις οποίες πετυχαίνουν τα νοσοκομεία στις διαπραγματεύσεις τους με τις φαρμακευτικές εταιρείες θα είναι ορατές, αλλά μόνον από τους διοικητές του συνόλου των νοσοκομείων του ΕΣΥ της χώρας, με τη χρήση ειδικού κλειδαρίθμου ο οποίος θα βασίζεται σε... "ρήτρα εμπιστευτικότητας". Ο υπουργός Υγείας, όμως, δεν είναι ακόμη σε θέση να προσδιορίσει πότε το σύστημα του ειδικού κλειδαρίθμου θα τεθεί σε εφαρμογή...


Κυρίαρχο το ακριβό Δελτίο Τιμών Φαρμάκων!

Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας έχει στα χέρια της ένα πολύ σημαντικό εργαλείο για να πετύχει θεαματικές μειώσεις στις τιμές στις οποίες τα νοσοκομεία του ΕΣΥ προμηθεύονται φάρμακα. Πρόκειται για το εργαλείο των διαγωνισμών, εργαλείο το οποίο είναι από τον περασμένο Φεβρουάριο υποχρεωτικό, με κανονιστική διάταξη, για τις διοικήσεις όλων των νοσοκομείων του ΕΣΥ, αλλά ουδείς ενδιαφέρεται να το εφαρμόσει, συμπεριλαμβανομένης της ίδιας της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας!

Παράγοντες της αγοράς εξηγούν στο ygeia360.gr ότι ο ανταγωνισμός των φαρμακευτικών εταιρειών σε διαγωνισμούς για γενόσημα στα νοσοκομεία θα μπορούσε να δώσει εκπτώσεις ακόμη και κατά... 80% στις αρχικές τιμές, εκπτώσεις οι οποίες, στη συνέχεια, θα μπορούσαν να καταστούν υποχρεωτικές για όλο το ΕΣΥ, μέσω του Παρατηρητηρίου Τιμών. Αυτές οι εκπτώσεις θα μπορούσαν, στη συνέχεια, να συμπαρασύρουν προς τα κάτω και το Δελτίο Τιμών Φαρμάκων, με αποτέλεσμα να τεθεί σε αχρησία η ίδια η Επιτροπή Τιμών Φαρμάκων. Έτσι, οι τιμές των φαρμακευτικών σκευασμάτων θα προσδιορίζονταν διαμέσου των διαγωνισμών του ΕΣΥ και όχι διαμέσου της άμεσης διαπραγμάτευσης του υπουργείου Υγείας με κάθε μία φαρμακευτική εταιρεία ξεχωριστά, όπως συμβαίνει σήμερα...


Ποιες τρεις χαμηλότερες τιμές;

Εάν σας φαίνεται περίεργος ο ισχυρισμός μας περί άμεσης διαπραγμάτευσης των τιμών των φαρμακευτικών σκευασμάτων μεταξύ του υπουργείου Υγείας και κάθε μίας φαρμακευτικής εταιρείας ξεχωριστά, είναι σίγουρο ότι δεν γνωρίζετε το γεγονός ότι το σύστημα τιμολόγησης βάσει του μέσου όρου των τριών "χαμηλοτέρων" τιμών της Ε.Ε., το οποίο εφαρμόζει και η χώρα μας, είναι, πράγματι, προσχηματικό και παραπλανητικό, προκειμένου οι τιμές των φαρμάκων να διατηρούνται σταθερά στα ύψη στην Ελλάδα.

Γνωρίζετε, άραγε, ότι οι πραγματικά φθηνότερες χώρες της Ε.Ε. στις τιμές των φαρμάκων έχουν "κλειδωμένες" και μη ορατές τις ασφαλιστικές τους τιμές, δηλαδή τις τιμές στις οποίες τα ασφαλιστικά τους συστήματα αποζημιώνουν τα φαρμακευτικά σκευάσματα, και, έτσι, οι μόνες διαθέσιμες και ορατές για την Ελλάδα τιμές είναι οι χαμηλότερες από τις πιο ακριβές χώρες; Γνωρίζετε, για παράδειγμα, ότι η ίδια η Γερμανία έχει "κλειδωμένες" και μη ορατές τις ασφαλιστικές της τιμές; Γνωρίζετε ότι η Σουηδία, η οποία διατηρεί ίσως μακράν τις χαμηλότερες τιμές στα γενόσημα φάρμακα, δεν συμμετέχει και δεν δίνει τιμές στο σύστημα του μέσου όρου των τριών "χαμηλοτέρων" τιμών της Ε.Ε., ένα σύστημα το οποίο, φευ, αγαπάει πολύ και η ίδια η τρόικα;

Να, λοιπόν, πώς εξηγούνται επίσης τα αλλεπάλληλα και πολύ περίεργα... "λάθη" στα Δελτία Τιμών Φαρμάκων στη χώρα μας, όλο το προηγούμενο διάστημα.

Έτσι, χωρίς διαγωνισμούς για την προμήθεια φαρμάκων στο ΕΣΥ και με βάση το "κολοβό" σύστημα του μέσου όρου των τριών "χαμηλοτέρων" τιμών της Ε.Ε., τα γενόσημα φάρμακα στη χώρα μας παραμένουν σε πολύ υψηλές τιμές! Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, λοιπόν, επιδιώκει να πετύχει τώρα επίπεδο συνταγογράφησης για τα ακριβά γενόσημα φαρμακευτικά σκευάσματα στο 60% του συνόλου της συνταγογράφησης, προς ικανοποίηση, κυρίως, της εγχώριας φαρμακοβιομηχανίας, καθώς και απόκρυψη των χαμηλοτέρων τιμών οι οποίες εντοπίζονται σε νοσοκομεία της χώρας, προς τέρψιν και της εγχώριας και της πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας!


Γιατί να δεσμεύονται οι "δικοί τους" διοικητές;

Τέλος, υπάρχει ακόμη ένα σοβαρό θέμα με την απόκρυψη των χαμηλοτέρων τιμών οι οποίες εντοπίζονται σε νοσοκομεία του ΕΣΥ της χώρας. Εάν υποθέσουμε ότι η Ελλάδα δεν είναι ο παράδεισος, αλλά τυχαίνει η διαφθορά να έχει "χτυπήσει" και το ΕΣΥ, τότε, εάν, για παράδειγμα, μια φαρμακοβιομηχανία έχει "στο χέρι της" τους διοικητές 10 νοσοκομείων του ΕΣΥ οι οποίοι προμηθεύονται φαρμακευτικά σκευάσματά της σε πολύ υψηλές τιμές για τα ιδρύματα τα οποία διοικούν, γιατί - θα ερωτούσε η συγκεκριμένη φαρμακοβιομηχανία - πρέπει να αφαιρεί αυτό το... "εταιρικό πλεονέκτημά της" ένας κάποιος διοικητής ο οποίος προχωρά σε διαγωνισμούς και "ρίχνει" τις τιμές στα τάρταρα, με υποχρεωτικότητα για όλο το ΕΣΥ; Οπότε, "αόρατες" οι χαμηλότερες στο ΕΣΥ τιμές για φάρμακα, αλλά και χωρίς διαγωνισμούς οι προμήθειες των φαρμάκων στο ΕΣΥ...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Οκτωβρίου 2013, 11:37:30
Άρθρο απο το Υγεία360 που εξηγεί (...) γιατί δεν μειόνονται οι τιμές (δικαιολογεί; ). Ίσως είναι απάντηση και στα προσφάτως ειρηθέντα απο τον κ. Μόσιαλο (εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4714.msg43014.html#msg43014):
"Αιχμάλωτο" στα δόκανα της φαρμακοβιομηχανίας το υπουργείο Υγείας!  (http://"Αιχμάλωτο" στα δόκανα της φαρμακοβιομηχανίας το υπουργείο Υγείας!) Από Βασίλη Βενιζέλο
   Το ενδεχόμενο "positioning" των πολύ μεγάλων, πολυεθνικών φαρμακευτικών εταιρειών εις βάρος των ελληνικών ομόλογων επιχειρήσεων ισχυρίζεται η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας ότι είναι η αιτία για την οποία δεν εφαρμόζει την κανονιστικά κατοχυρωμένη υποχρέωσή της να διενεργούνται διαγωνισμοί στο ΕΣΥ, προκειμένου τα δημόσια νοσοκομεία να προμηθεύονται φθηνά φάρμακα, ακόμη και στο 20% της αρχικής τους τιμής...
   Σύμφωνα με όσα υποστηρίζει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, λοιπόν, πολυεθνικές εταιρείες - μεγαθήρια της διεθνούς αγοράς φαρμάκων έχουν τη δυνατότητα να λαμβάνουν μέρος σε τέτοιους διαγωνισμούς και να προσφέρουν πολύ χαμηλές τιμές για τα προϊόντα τους, ακόμη και στο... 1% της αρχικής τους τιμής, προκειμένου αποκλειστικά και μόνον να εκτοπίσουν από την αγορά τις πολύ μικρότερες ελληνικές φαρμακευτικές επιχειρήσεις, οι οποίες θα αναγκαστούν, συνεχίζει το σκεπτικό της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας, να βάλουν οριστικά "λουκέτο".
   Αφού κλείσουν, λοιπόν, οι μικρές ελληνικές φαρμακευτικές επιχειρήσεις, συνεχίζει το ίδιο σκεπτικό, τότε οι πολυεθνικές φαρμακευτικές εταιρείες θα ανεβάσουν στα ύψη τις τιμές στις οποίες θα προμηθεύουν τα προϊόντα τους στα νοσοκομεία του ΕΣΥ, καθώς δεν θα υπάρχει πλέον κανείς εγχώριος ανταγωνιστής τους.
   Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, μάλιστα, εμφανίζεται ως... δεμένη χειροπόδαρα από τις πολυεθνικές του φαρμάκου, καθώς είναι εκείνη η οποία ισχυρίζεται επίσης με έμφαση ότι η χώρα μας και το ελληνικό υπουργείο Υγείας δεν μπορούν να επιβάλουν μονομερώς στα διεθνή μεγαθήρια του φαρμάκου την υποχρέωση να πωλούν πολύ φθηνά τα φαρμακευτικά σκευάσματά τους στη χώρα μας! Ο "έκδηλος" φόβος της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας είναι ακριβώς ότι, σε μία τέτοια περίπτωση, μεγαθήρια της διεθνούς αγοράς φαρμάκου θα... αποχωρήσουν ολοκληρωτικά από τη χώρα μας!
   Είναι προφανές ότι η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας παραδέχεται με αυτόν τον τρόπο ανοιχτά ότι παραμένει έρμαιο των πολιτικών εκβιασμών τους οποίους ασκούν και η εγχώρια και η πολυεθνική φαρμακοβιομηχανία, προκειμένου η χώρα μας να προμηθεύεται τα φάρμακα, ακόμη και τα γενόσημα, σε πολύ υψηλές τιμές...
 
Και ερωτήματα και προτάσεις...
   Το ερώτημα το οποίο δεν έχει απαντήσει ή αποφεύγει να απαντήσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας είναι πως είναι δυνατόν, με τις προϋποθέσεις και τα δεδομένα τα οποία δέχεται η ίδια, σειρά μικρών χωρών της Ευρώπης και δη της Ε.Ε. να προμηθεύονται φάρμακα σε πολύ χαμηλότερες τιμές σε σχέση με το πάρτι τιμών το οποίο εξακολουθεί να λαμβάνει χώρα στην Ελλάδα.
   Εμπειρογνώμονες του χώρου του φαρμάκου στη χώρα μας εισηγούνται στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας να προχωρήσει πάραυτα σε μία πρώτη κίνηση: Να αποσύρει τη χώρα μας από το "κολοβό", παραπλανητικό και ακραία προσχηματικό σύστημα της τιμολόγησης των φαρμάκων βάσει του μέσου όρου των τριών "χαμηλοτέρων" τιμών της Ε.Ε. και να προχωρήσει τάχιστα στην εφαρμογή της κανονιστικά κατοχυρωμένης υποχρέωσής της να διενεργεί διαγωνισμούς, προκειμένου τα νοσοκομεία του ΕΣΥ όλης της χώρας να προμηθεύονται μόνον με αυτόν τον τρόπο φάρμακα.
    Το μόνο σίγουρο, πάντως, είναι ότι, εάν η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας εξακολουθεί να αποδέχεται τον ρόλο του... "αιχμαλώτου" στις πιέσεις και τα ιδιοτελή συμφέροντα της εγχώριας και της πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας, τότε πραγματικά φθηνό φάρμακο δεν πρόκειται να δει η Ελλάδα, ενώ οι ασφαλισμένοι του πολύπαθου Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) θα εξακολουθούν να βάζουν όλο και πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη τους, προκειμένου να χρηματοδοτούν, άμεσα αυτήν τη φορά, τη δυσνόητη σχετική αβελτηρία της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της ίδιας της κυβέρνησης...

ΥΓ: Τις τιμές των γενοσήμων μπορούν σίγουρα να τις μειώσουν στο μισό χωρίς να θιγεί ιδιαίτερα η Ελληνική φαρμακοβιοημηχανία (έξω πουλάει πιο φθηνά...). Δεν μπορεί με τίποτα να δικαιολογηθεί ο τέως τηλεβιβλιοπώλης. Αλλά βέβαια τι τον νοιάζει (κάθε φορά θυμάμαι το Other People's Money με τον Danny DeVito).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 24 Οκτωβρίου 2013, 11:47:54
Ας κάνει κρατική φαρμακοβιομηχανία, ή ας αγοράσει μία έτοιμη για να μην μπορεί να εκβιαστεί.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 24 Οκτωβρίου 2013, 12:43:28
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ας κάνει κρατική φαρμακοβιομηχανία, ή ας αγοράσει μία έτοιμη για να μην μπορεί να εκβιαστεί.
   Ειναι περίεργο, αλλά αυτό ακριβώς σκέφτηκα και εγώ όταν το διάβαζα και έφτασα στο σημείο του ανεβάσματος των τιμών στα ύψη... Σίγουρα έιναι μια δεδομένη λύση. Βέβαια στην τωρινή Ελλάδα ούτε σάλιο για τέτοια κρατική επέμβαση. Εξάλλου οι κρατικές επιχειρήσεις μάλλον δεν είναι τελικά κερδοφόρες.
   Άσε που είναι Σοβιετικού τύπου προσέγγιση...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 24 Οκτωβρίου 2013, 13:29:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Άρθρο απο το Υγεία360 που εξηγεί (...) γιατί δεν μειόνονται οι τιμές (δικαιολογεί; ). Ίσως είναι απάντηση και στα προσφάτως ειρηθέντα απο τον κ. Μόσιαλο (εδώ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4714.msg43014.html#msg43014):
"Αιχμάλωτο" στα δόκανα της φαρμακοβιομηχανίας το υπουργείο Υγείας!  (http://"Αιχμάλωτο" στα δόκανα της φαρμακοβιομηχανίας το υπουργείο Υγείας!) Από Βασίλη Βενιζέλο
   Το ενδεχόμενο "positioning" των πολύ μεγάλων, πολυεθνικών φαρμακευτικών εταιρειών εις βάρος των ελληνικών ομόλογων επιχειρήσεων ισχυρίζεται η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας ότι είναι η αιτία για την οποία δεν εφαρμόζει την κανονιστικά κατοχυρωμένη υποχρέωσή της να διενεργούνται διαγωνισμοί στο ΕΣΥ, προκειμένου τα δημόσια νοσοκομεία να προμηθεύονται φθηνά φάρμακα, ακόμη και στο 20% της αρχικής τους τιμής...
   Σύμφωνα με όσα υποστηρίζει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, λοιπόν, πολυεθνικές εταιρείες - μεγαθήρια της διεθνούς αγοράς φαρμάκων έχουν τη δυνατότητα να λαμβάνουν μέρος σε τέτοιους διαγωνισμούς και να προσφέρουν πολύ χαμηλές τιμές για τα προϊόντα τους, ακόμη και στο... 1% της αρχικής τους τιμής, προκειμένου αποκλειστικά και μόνον να εκτοπίσουν από την αγορά τις πολύ μικρότερες ελληνικές φαρμακευτικές επιχειρήσεις, οι οποίες θα αναγκαστούν, συνεχίζει το σκεπτικό της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας, να βάλουν οριστικά "λουκέτο".
   Αφού κλείσουν, λοιπόν, οι μικρές ελληνικές φαρμακευτικές επιχειρήσεις, συνεχίζει το ίδιο σκεπτικό, τότε οι πολυεθνικές φαρμακευτικές εταιρείες θα ανεβάσουν στα ύψη τις τιμές στις οποίες θα προμηθεύουν τα προϊόντα τους στα νοσοκομεία του ΕΣΥ, καθώς δεν θα υπάρχει πλέον κανείς εγχώριος ανταγωνιστής τους.
   Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας, μάλιστα, εμφανίζεται ως... δεμένη χειροπόδαρα από τις πολυεθνικές του φαρμάκου, καθώς είναι εκείνη η οποία ισχυρίζεται επίσης με έμφαση ότι η χώρα μας και το ελληνικό υπουργείο Υγείας δεν μπορούν να επιβάλουν μονομερώς στα διεθνή μεγαθήρια του φαρμάκου την υποχρέωση να πωλούν πολύ φθηνά τα φαρμακευτικά σκευάσματά τους στη χώρα μας! Ο "έκδηλος" φόβος της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας είναι ακριβώς ότι, σε μία τέτοια περίπτωση, μεγαθήρια της διεθνούς αγοράς φαρμάκου θα... αποχωρήσουν ολοκληρωτικά από τη χώρα μας!
   Είναι προφανές ότι η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας παραδέχεται με αυτόν τον τρόπο ανοιχτά ότι παραμένει έρμαιο των πολιτικών εκβιασμών τους οποίους ασκούν και η εγχώρια και η πολυεθνική φαρμακοβιομηχανία, προκειμένου η χώρα μας να προμηθεύεται τα φάρμακα, ακόμη και τα γενόσημα, σε πολύ υψηλές τιμές...
 
Και ερωτήματα και προτάσεις...
   Το ερώτημα το οποίο δεν έχει απαντήσει ή αποφεύγει να απαντήσει η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας είναι πως είναι δυνατόν, με τις προϋποθέσεις και τα δεδομένα τα οποία δέχεται η ίδια, σειρά μικρών χωρών της Ευρώπης και δη της Ε.Ε. να προμηθεύονται φάρμακα σε πολύ χαμηλότερες τιμές σε σχέση με το πάρτι τιμών το οποίο εξακολουθεί να λαμβάνει χώρα στην Ελλάδα.
   Εμπειρογνώμονες του χώρου του φαρμάκου στη χώρα μας εισηγούνται στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας να προχωρήσει πάραυτα σε μία πρώτη κίνηση: Να αποσύρει τη χώρα μας από το "κολοβό", παραπλανητικό και ακραία προσχηματικό σύστημα της τιμολόγησης των φαρμάκων βάσει του μέσου όρου των τριών "χαμηλοτέρων" τιμών της Ε.Ε. και να προχωρήσει τάχιστα στην εφαρμογή της κανονιστικά κατοχυρωμένης υποχρέωσής της να διενεργεί διαγωνισμούς, προκειμένου τα νοσοκομεία του ΕΣΥ όλης της χώρας να προμηθεύονται μόνον με αυτόν τον τρόπο φάρμακα.
    Το μόνο σίγουρο, πάντως, είναι ότι, εάν η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Υγείας εξακολουθεί να αποδέχεται τον ρόλο του... "αιχμαλώτου" στις πιέσεις και τα ιδιοτελή συμφέροντα της εγχώριας και της πολυεθνικής φαρμακοβιομηχανίας, τότε πραγματικά φθηνό φάρμακο δεν πρόκειται να δει η Ελλάδα, ενώ οι ασφαλισμένοι του πολύπαθου Εθνικού Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) θα εξακολουθούν να βάζουν όλο και πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη τους, προκειμένου να χρηματοδοτούν, άμεσα αυτήν τη φορά, τη δυσνόητη σχετική αβελτηρία της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και της ίδιας της κυβέρνησης...

ΥΓ: Τις τιμές των γενοσήμων μπορούν σίγουρα να τις μειώσουν στο μισό χωρίς να θιγεί ιδιαίτερα η Ελληνική φαρμακοβιοημηχανία (έξω πουλάει πιο φθηνά...). Δεν μπορεί με τίποτα να δικαιολογηθεί ο τέως τηλεβιβλιοπώλης. Αλλά βέβαια τι τον νοιάζει (κάθε φορά θυμάμαι το Other People's Money με τον Danny DeVito).

Λες και η Σουηδία δεν έχει κοτζάμ ΑSTRA (την εταιρεία που ανακάλυψε το Losec).
 
Παρόλα αυτά από τότε που έσπασε η πατέντα της ομεπραζόλης (δηλαδή της δραστικής ουσίας  του Losec), δεν είδα να γράφεται ούτε ένα Losec σε Σουηδικό Κέντρο Υγείας γιατί τα γενόσημά του (που εισαγάγονται στην Σουηδία από άλλες χώρες) είναι πολύ φθηνότερα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 24 Οκτωβρίου 2013, 13:48:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λες και η Σουηδία δεν έχει κοτζάμ ASTRA. Παρόλα αυτά από τότε που έσπασε η πατέντα της ομεπραζόλης δεν είδα γράφεται ούτε ένα Losec ή Nexium σε Σουηδικό Κέντρο Υγείας.

Ενώ εδώ το πρωτότυπο Losec πριμοδοτείται από το κράτος με τη μισή διαφορά...
Να βοηθούμε και τους (αναξιοπαθούντες) Σουηδούς.
Πρωτότυπο ως λογική, δε λέω...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 24 Οκτωβρίου 2013, 15:04:18
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λες και η Σουηδία δεν έχει κοτζάμ ASTRA. Παρόλα αυτά από τότε που έσπασε η πατέντα της ομεπραζόλης δεν είδα γράφεται ούτε ένα Losec ή Nexium σε Σουηδικό Κέντρο Υγείας.

Ενώ εδώ το πρωτότυπο Losec πριμοδοτείται από το κράτος με τη μισή διαφορά...
Να βοηθούμε και τους (αναξιοπαθούντες) Σουηδούς.
Πρωτότυπο ως λογική, δε λέω...

Η περίπτωση του losec ήταν λάθος σε ένα πεδίο της Βάσης δεδομένων της ΗΔΙΚΑ. Έχει διορθωθεί από χθες.
Επίσης, πολλά λογισμικά φαρμακείων δεν κάνουμε ακόμη σωστό υπολογισμό τιμής σε πολλά φάρμακα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Νοεμβρίου 2013, 19:03:45
Ελεημοσύνη προς Έλληνες ασθενείς από μεγάλη πολυεθνική, από την οποία κάποτε (επί Αβραμόπουλου - Αμπατζόγλου) αγοράζαμε το ...Τσαμπίξ ( !! ) προς 200 ευρώ το κομμάτι, με συμμετοχή ασφαλισμένου 0%.

Δώρο ζωής 1 εκατ. ευρώ από τη Pfizer! Δωρεάν 80.000 φάρμακα για ανασφάλιστους (http://www.iatropedia.gr/articles/read/5358)

Κοντά στα 80.000 σκευάσματα θα γεμίσουν τα συρτάρια του Ιατρείου Κοινωνικής Αποστολής και θα μοιραστούν σε συνανθρώπους μας που έχουν ανάγκη για θεραπεία, έπειτα από προσφορά της φαρμακευτικής εταιρείας Pfizer.

Σε μια εποχή που η κυβέρνηση κουρεύει ότι μπορεί από τις παροχές των ασφαλισμένων και των ασθενών με το επιχείρημα να εξοικονομήσει κονδύλια λόγω τρόικας, η ιδιωτική πρωτοβουλία  κάνει και πάλι τη διαφορά.
 
Η φαρμακευτική εταιρεία Pfizer πρόσφερε φάρμακα αξίας 1 εκατ. ευρώ στο ιατρείο κοινωνικής αποστολής (80.000 σκευάσματα) που προορίζονται για ανασφάλιστους ασθενείς που  πάσχουν από αρτηριακή υπέρταση, υπερχοληστερολαιμία, καρδιακή ανεπάρκεια, νευροεκφυλιστικά και αυτοάνοσα νοσήματα.
 
Από την έναρξη της λειτουργίας του μέχρι και σήμερα, το Ιατρείο αριθμεί 28.800 ιατρικές επισκέψεις ανασφάλιστων, οικονομικά εξαθλιωμένων ασθενών, εκ των οποίων το μεγαλύτερο ποσοστό έλαβε και τη θεραπευτική του αγωγή δωρεάν από το Κοινωνικό Φαρμακείο του Ιατρείου Κοινωνικής Αποστολής.
Καθημερινά 300 – 400 ασθενείς προσέρχονται στο Κοινωνικό Φαρμακείο του Ιατρείου για να πάρουν το φάρμακο που έχουν ανάγκη ενώ 8 στα 10 παιδιά πηγαίνουν για τα απαραίτητα εμβόλια.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Νοεμβρίου 2013, 15:24:22
Άδωνις: Τολμώ και ρίχνω αποφασιστικά τις τιμές των γενοσήμων!

Δραματικές μειώσεις τιμών γενοσήμων προαναγγέλει ο υΥΥΚΑ για το 2014

Σηµαντική µείωση στις τιµές των φαρµάκων εκτός πατέντας και των γενοσήµων προαναγγέλλει µέσω του «Επενδυτή» ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης, αποκαλύπτοντας τις αποφάσεις του για τον νέο τρόπο τιµολόγησης. Ακόµη, ο υπουργός Υγείας προαναγγέλλει νέο ειδικό πρόγραµµα για τους ανασφάλιστους το οποίο εκπονείται σε συνεργασία µε την Task Force και τον Παγκόσµιο Οργανισµό Υγείας και θα περιλαµβάνει ένα πακέτο υπηρεσιών υγείας που θα παίρνει κάθε δικαιούχος δωρεάν. To πρόγραµµα θα παρουσιαστεί µέχρι το τέλος του χρόνου. Όσον αφορά το µέλλον του ΕΟΠΥΥ, τάσσεται ανοιχτά υπέρ της άποψης ότι πρέπει να είναι αποκλειστικά αγοραστής και όχι πάροχος υπηρεσιών υγείας, αλλά υπόσχεται ότι οι αποφάσεις θα ληφθούν έπειτα από εξαντλητικό διάλογο µε όλους τους εµπλεκοµένους πάνω στις 4 εναλλακτικές προτάσεις που έχουν διατυπωθεί. Τέλος, απευθύνει έµµεση αλλά σαφή προειδοποίηση στις ιδιωτικές κλινικές και στα διαγνωστικά κέντρα που βρίσκονται σε επίσχεση ότι, αν συνεχίσουν, ο ΕΟΠΥΥ θα επανεξετάσει τη σχέση µαζί τους.

Δείτε όλο το άρθρο στην εφημερίδα "Επενδυτής" όπως την αντλήσαμε από ygeianet.

Μερικά σημεία:
Δραματικές μειώσεις τιμών γενοσήμων
Αμετακίνητη η ΤΡΟΪΚΑ στη συνταγογράφηση με δραστική

Οι server της ΗΔΙΚΑ ευθύνονται για τη μη ομαλή ενσωμάτωση των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, αυτό λύθηκε αμέσως και δημιούργησε θέμα για μία (1) μόνο ημέρα!

Συνέντευξη υΥΥΚΑ στον Επενδυτή (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/11/2014.html) by farmakopoioi
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 08:51:35
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι server της ΗΔΙΚΑ ευθύνονται για τη μη ομαλή ενσωμάτωση των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, αυτό λύθηκε αμέσως και δημιούργησε θέμα για μία (1) μόνο ημέρα!

Πώς ακριβώς λύθηκε το θέμα, θυμάται κανείς;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 4 Νοεμβρίου 2013, 09:00:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι server της ΗΔΙΚΑ ευθύνονται για τη μη ομαλή ενσωμάτωση των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, αυτό λύθηκε αμέσως και δημιούργησε θέμα για μία (1) μόνο ημέρα!

Πώς ακριβώς λύθηκε το θέμα, θυμάται κανείς;

Βγάλανε τα πρωτόκολλα, φτιάξανε μια επιτροπή για τα πρωτόκολλα ( http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B%CE%9E%CE%A7%CE%98-6%CE%91%CE%9F ), και βάλανε την ΗΔΙΚΑ να το κάνει προκήρυξη (http://www.idika.gr/diagwnismoipromh8eies/410-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CE%B1%CE%BC%CE%B7%CE%BB%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%BE%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%8C%CF%87%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%AC%CE%B2%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82) να το φτιάξει κάποιος άλλος.....

Διοικητικά αυτό είναι μια προσπάθεια επίλυσης. Λύση φυσικά δεν είναι... Απλά, "έκανα τις ενέργειες μου και ξέμπλεξα" λέει ο άνθρωπος
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Νοεμβρίου 2013, 16:39:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι server της ΗΔΙΚΑ ευθύνονται για τη μη ομαλή ενσωμάτωση των θεραπευτικών πρωτοκόλλων, αυτό λύθηκε αμέσως και δημιούργησε θέμα για μία (1) μόνο ημέρα!
Πώς ακριβώς λύθηκε το θέμα, θυμάται κανείς;
Βγάλανε τα πρωτόκολλα, φτιάξανε μια επιτροπή για τα πρωτόκολλα ( http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%92%CE%9B%CE%9E%CE%A7%CE%98-6%CE%91%CE%9F ), και βάλανε την ΗΔΙΚΑ να το κάνει προκήρυξη (http://www.idika.gr/diagwnismoipromh8eies/410-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BC%CE%B5-%CE%BA%CF%81%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CE%B1%CE%BC%CE%B7%CE%BB%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%BE%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B4%CF%8C%CF%87%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%AC%CE%B2%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82) να το φτιάξει κάποιος άλλος.....
Διοικητικά αυτό είναι μια προσπάθεια επίλυσης. Λύση φυσικά δεν είναι... Απλά, "έκανα τις ενέργειες μου και ξέμπλεξα" λέει ο άνθρωπος
   Απ' ότι κατάλαβα ξαναβάλανε τα πρωτόκολλα, αν και ξέρουν ότι δεν είναι λειτουργικά για 2 λόγους: Να μας σπάσουν τα νεύρα τινάζοντας στον αέρα το σύστημα συνταγογράφησης για 2 ώρες και για να δείξουν στους κουτόφραγκους ότι ενσωμάτωσαν πρωτόκολλα στη συνταγογράφηση (ήταν απο τα προαπαιτούμενα στη συμφωνία με troica την προηγούμενη φορά).
   Ο καλός βιβλιοπώλης αποδεικνύεται προφήτης (πρόβλεψε το πρόβλημα της ΗΔΙΚΑ απο το Σάββατο - βέβαια οι server φταίνε) και συμμετέχει στο δούλεμα των κουτόφραγκων κανονικά (άκου λέει  το πρόβλημα λύθηκε... στο μέλλον - Ολων μας τα προβλήματα λύθηκαν στο μέλλον).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 20:02:41
Σήμερα δέχθηκα ιατρικούς επισκέπτες που προωθούσαν, μεταξύ άλλων, τη σιταγλιπτίνη και το σταθερό συνδυασμό σιμβαστατίνης/εζετιμίμπης.
Αφού τους άκουσα, έκανα τις εξής ερωτήσεις:
Σε μία επίσημα χρεωκοπημένη χώρα, θεωρείτε σωστό να γράφονται τέτοια φάρμακα;
Όταν το 50% των ανθρώπων έχουν απωλέσει την ασφαλιστική τους ικανότητα, μπρούμε να χρεώνουμε τα ποσά που θα χρειάζονται 10 ασθενείς για να ρυθμίσουν ανάλογες παθήσεις στα περισσότερα... ευνομούμενα κράτη για να καλύψουμε έναν;
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αφού η λογική είναι αυτή που ξέρουμε, και ο προϋπολογισμός αυτός που διαθέτουμε, δεν έχουμε παρά να καλύψουμε όλους, έστω και με την υποβέλτιστη σγωγή. Αλλιώς δε νοοείται ο όρος κοινωνία - παρά μόνο αγέλη ή κάτι παρεμφερές.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: timex στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:09:35
Και τι απαντησαν;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: iGP στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:13:49
Όταν το 50% των ανθρώπων έχουν απωλέσει την ασφαλιστική τους ικανότητα, νοοείται ο όρος κοινωνία ή παρά μόνο αγέλη ή κάτι παρεμφερές;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:14:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και τι απαντησαν;
Τίποτε, και πολύ καλά έκαναν. Θα βρουν άλλο να πείσουν.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:16:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όταν το 50% των ανθρώπων έχουν απωλέσει την ασφαλιστική τους ικανότητα, νοοείται ο όρος κοινωνία ή παρά μόνο αγέλη ή κάτι παρεμφερές;
Και στην Κατοχή ακόμη δεν χάθηκε η κοινωνική συνοχή.
Είναι στο χέρι μας αν θέλουμε να λεγόμαστε έτσι ή αλλιώς, ανάλογα με το προσωπικό μας παράδειγμα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: iGP στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:26:10
Το ζήτημα είναι τι θέλουμε να λεγόμαστε;
Θεωρούμε φυσιολογική ή υπεράνω των δυνάμεών μας μία τέτοια πραγματικότητα και την αποδεχόμαστε μοιρολατρικά, υποκύπτοντας;
Δηλαδή το ερώτημά μου που αρχικά, δεν έγινε άμεσα αντιληπτό, είναι: ένα σύνολο που ανέχεται να υπάρχουν 50% ανασφάλιστοι, είναι κοινωνικό σύνολο ή κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:36:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το ζήτημα είναι τι θέλουμε να λεγόμαστε;
Θεωρούμε φυσιολογική ή υπεράνω των δυνάμεών μας μία τέτοια πραγματικότητα και την αποδεχόμαστε μοιρολατρικά, υποκύπτοντας;
Δηλαδή το ερώτημά μου που αρχικά, δεν έγινε άμεσα αντιληπτό, είναι: ένα σύνολο που ανέχεται να υπάρχουν 50% ανασφάλιστοι, είναι κοινωνικό σύνολο ή κάτι άλλο;
Θα επαναλάβω την άποψή μου. Ο καθένας μας χαρακτηρίζεται από το προσωπικό του έμπρακτο παράδειγμα. Έτσι, αν εγώ λειτουργώ σαν οι άλλοι να είναι αγέλη, είμαι κι εγώ αναπόφευκτα μέλος αυτής. Αν όμως το προσωπικό μου, έμπρακτο παράδειγμα και η όλη μου βιοτή δικαιολογούν να λέω ότι τους βλέπω ως κοινωνία, δικαιούμαι κι εγώ να θεωρούμαι μέλος της κοινωνίας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: iGP στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:46:53
Θεωρώ πως δεν καταλάβατε το πνεύμα της ερώτησής μου και δίνετε μία άσχετη απάντηση, που θα ήταν σχετικότατη, αν ήταν άλλη η ερώτηση.
Ελπίζω να συμφωνούμε πως αυτός που εκφέρει την ερώτηση, έχει πρωτίστως (σε σχέση με άλλους) το δικαίωμα και το μέτρο της κρίσης, να κρίνει τη σχέση της απάντησης με το ερώτημά του.Φυσικά φταίω, στο βαθμό που δεν έγινε κατανοητή η ερώτηση.Δυστυχώς, όμως, δεν έχω το χρόνο και τη διάθεση για μεγαλύτερη ανάλυση και ζητώ συγγνώμη για το δυσνόητο της σκέψης μου.Ίσως κάποια άλλη φορά.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:51:43
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θεωρώ πως δεν καταλάβατε το πνεύμα της ερώτησής μου και δίνετε μία άσχετη απάντηση, που θα ήταν σχετικότατη, αν ήταν άλλη η ερώτηση.
Ελπίζω να συμφωνούμε πως αυτός που εκφέρει την ερώτηση, έχει πρωτίστως (σε σχέση με άλλους) το δικαίωμα και το μέτρο της κρίσης, να κρίνει τη σχέση της απάντησης με το ερώτημά του.Φυσικά φταίω, στο βαθμό που δεν έγινε κατανοητή η ερώτηση.Δυστυχώς, όμως, δεν έχω το χρόνο και τη διάθεση για μεγαλύτερη ανάλυση και ζητώ συγγνώμη για το δυσνόητο της σκέψης μου.Ίσως κάποια άλλη φορά.
Το ότι δεν κατάλαβα είναι προσωπική σας άποψη.
Το τι θέλουμε να λεγόμαστε και το τι δικαιούμαστε να λεγόμαστε είναι πολλές φορές τελείως διαφορετικό.
Εκεί ακριβώς υπεισέρχεται η προσωπική ευθύνη του καθενός και το παράδειγμα της βιοτής μας.
Εκεί επίσης αναφέρεται και η άποψή μου ότι η συλλογική ευθύνη είναι πολλές φορές στην πραγματικότητα ένας τρόπος αποποίησης της προσωπικής.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: iGP στις 4 Νοεμβρίου 2013, 23:56:20
Φυσικά, και είναι προσωπική μου άποψη, με τη μικρή λεπτομέρεια πως είμαι ο ερωτών, είπαμε.
Μα ακριβώς στην προσωπική ευθύνη του καθενός αναφέρομαι κι εγώ, που επιτρέπει να υπάρχουν 50% ανασφάλιστοι και έρχεται κατόπιν να τους "στέρξει". Σφάξε με αγά μου, ν' αγιάσω.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 5 Νοεμβρίου 2013, 12:09:59
   Διάβασα στο ΥγειάΝετ στο http://www.ygeianet.gr/box/cal/39826.pdf σε ενα αναδημοσίευμα της "Αυγής" ότι σύμφωνα με τον Π. Κουρουμπλή "αυξήθηκαν οι τιμές σε 200 φάρμακα και μόνο από την αύξηση του «ΚΡΕΣΤΟΡ» χάθηκαν 150 εκατ."
   Να ρωτήσω απλά αν αυξήθηκε όντως η τιμή του CRESTOR (και ποια τιμή: η λιανική ή η αφαλιστική).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 5 Νοεμβρίου 2013, 13:00:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Διάβασα στο ΥγειάΝετ στο http://www.ygeianet.gr/box/cal/39826.pdf σε ενα αναδημοσίευμα της "Αυγής" ότι σύμφωνα με τον Π. Κουρουμπλή "αυξήθηκαν οι τιμές σε 200 φάρμακα και μόνο από την αύξηση του «ΚΡΕΣΤΟΡ» χάθηκαν 150 εκατ."
   Να ρωτήσω απλά αν αυξήθηκε όντως η τιμή του CRESTOR (και ποια τιμή: η λιανική ή η αφαλιστική).
Ναι... δυστυχώς. Πήγε πάνω από 10 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 11 Νοεμβρίου 2013, 16:29:03
Έκθεση-κόλαφος της ΕΛΣΤΑΤ, ξεσκεπάζει όσους προσπαθούν να μας κοροϊδέψουν: "Μέσα στον τελευταίο χρόνο, οι τιμές των φαρμάκων αυξήθηκαν κατά 12.6%!"

ΕΛΣΤΑΤ: Αποπληθωρισμός ρεκόρ -2% τον Οκτώβριο! (http://www.tanea.gr/news/economy/article/5052497/elstat-meiwsh-2-shmeiwse-o-plhthwrismos-gia-ton-oktwbrio-se-sxesh-me-persi/)
Δήμητρα Σκούφου  Τα Νέα
             
Δραστική μείωση 2% κατέγραψε ο πληθωρισμός στην Ελλάδα τον Οκτώβριο , γεγονός που αποδεικνύει σημαντική αύξηση των αποπληθωριστικών πιέσεων. Πρόκειται για την χαμηλότερη επίδοση του τιμαρίθμου τα τελευταία 51 χρόνια καθώς ο χαμηλότερος πληθωρισμός είχε καταγραφεί τον Φεβρουάριο του 1962.

Από τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής προκύπτει ότι τον περασμένο Οκτώβριο σε σύγκριση με τον Οκτωβρίου 2012, σημειώθηκε μείωση της τάξης του 2%, έναντι αύξησης 1,6%, που σημειώθηκε κατά την ίδια σύγκριση του έτους 2012 σε σχέση με το 2011 . Ωστόσο παρά την σημαντική μείωση του πληθωρισμού η Ελληνική Στατιστική Αρχή κατέγραψε περαιτέρω αυξήσεις, σε ετήσια βάση, σε μια σειρά αγαθών και υπηρεσιών που επηρεάζουν τις συνθήκες διαβίωσης των νοικοκυριών. Αύξηση παρουσίασαν οι τιμές του ηλεκτρικού ρεύματος κατά 18,7%, των φαρμάκων κατά 12,6%, του καπνού κατά 4,7%, των νωπών φρούτων κατά 4,1% , των γαλακτοκομικών κατά 1,7%, των αυγών κατά 1,7% καθώς και στις νωπές πατάτες κατά 11,2%.Σημαντικές μειώσεις το ίδιο διάστημα σημειώθηκαν στα ασφάλιστρα των αυτοκίνητων κατά 12%, στα δίδακτρα κατά 4,4%, στις ιατρικές υπηρεσίες κατά 4,2% αλλά και στα ενοίκια των κατοικιών κατά 8,5%.

Παράλληλα η μείωση σε σχέση με τον περασμένο Σεπτέμβριο ήταν της τάξης του 0,1% . Σε σύγκριση με τον περασμένο Σεπτέμβριο οι σημαντικότερες μειώσεις αφορούν τις μεταφορές κατά 0,9%, την στέγαση κατά 0,4% και τον κλάδο της εκπαίδευσης κατά 0,4% ενώ αυξήσεις σημειώθηκαν κατά 2,3% στον τομέα της υγείας και κατά 0,1% στα είδη διατροφής και τα μη αλκοολούχα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 11 Νοεμβρίου 2013, 17:22:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έκθεση-κόλαφος της ΕΛΣΤΑΤ, ξεσκεπάζει όσους προσπαθούν να μας κοροϊδέψουν: "Μέσα στον τελευταίο χρόνο, οι τιμές των φαρμάκων αυξήθηκαν κατά 12.6%!"

ΕΛΣΤΑΤ: Αποπληθωρισμός ρεκόρ -2% τον Οκτώβριο! (http://www.tanea.gr/news/economy/article/5052497/elstat-meiwsh-2-shmeiwse-o-plhthwrismos-gia-ton-oktwbrio-se-sxesh-me-persi/)
Δήμητρα Σκούφου  Τα Νέα
             
Δραστική μείωση 2% κατέγραψε ο πληθωρισμός στην Ελλάδα τον Οκτώβριο , γεγονός που αποδεικνύει σημαντική αύξηση των αποπληθωριστικών πιέσεων. Πρόκειται για την χαμηλότερη επίδοση του τιμαρίθμου τα τελευταία 51 χρόνια καθώς ο χαμηλότερος πληθωρισμός είχε καταγραφεί τον Φεβρουάριο του 1962.

Από τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής προκύπτει ότι τον περασμένο Οκτώβριο σε σύγκριση με τον Οκτωβρίου 2012, σημειώθηκε μείωση της τάξης του 2%, έναντι αύξησης 1,6%, που σημειώθηκε κατά την ίδια σύγκριση του έτους 2012 σε σχέση με το 2011 . Ωστόσο παρά την σημαντική μείωση του πληθωρισμού η Ελληνική Στατιστική Αρχή κατέγραψε περαιτέρω αυξήσεις, σε ετήσια βάση, σε μια σειρά αγαθών και υπηρεσιών που επηρεάζουν τις συνθήκες διαβίωσης των νοικοκυριών. Αύξηση παρουσίασαν οι τιμές του ηλεκτρικού ρεύματος κατά 18,7%, των φαρμάκων κατά 12,6%, του καπνού κατά 4,7%, των νωπών φρούτων κατά 4,1% , των γαλακτοκομικών κατά 1,7%, των αυγών κατά 1,7% καθώς και στις νωπές πατάτες κατά 11,2%.Σημαντικές μειώσεις το ίδιο διάστημα σημειώθηκαν στα ασφάλιστρα των αυτοκίνητων κατά 12%, στα δίδακτρα κατά 4,4%, στις ιατρικές υπηρεσίες κατά 4,2% αλλά και στα ενοίκια των κατοικιών κατά 8,5%.

Παράλληλα η μείωση σε σχέση με τον περασμένο Σεπτέμβριο ήταν της τάξης του 0,1% . Σε σύγκριση με τον περασμένο Σεπτέμβριο οι σημαντικότερες μειώσεις αφορούν τις μεταφορές κατά 0,9%, την στέγαση κατά 0,4% και τον κλάδο της εκπαίδευσης κατά 0,4% ενώ αυξήσεις σημειώθηκαν κατά 2,3% στον τομέα της υγείας και κατά 0,1% στα είδη διατροφής και τα μη αλκοολούχα.

Για να μην έχει κανείς αμφιβολία.
Και αν προστεθεί και η αύξηση στη μέση συμμετοχή (μέσω του 100% της διαφοράς ασφαλιστικής-λιανικής τιμής), η επιβάρυνση είναι ακόμη μεγαλύτερη.
Όντως τα γενόσημα έγιναν σχετικά πιο φθηνά, αλλά αυτό επιτεύχθηκε όχι με μείωση των τιμών τους, αλλά με αύξηση των τιμών των πρωτοτύπων.
Πραγματικά πρωτότυπος τρόπος...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Νοεμβρίου 2013, 12:37:22
Health Daily, 14/11/2013.

 ΣΦΕΕ ΚΑΙ ΠΕΦ: ∆ΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ
ΝΑ ΥΠΟΧΩΡΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ
 ∆ηλώσεις σε εκδήλωση για το φάρμακο
Σε έντονα αντιμνημονιακό τόνο και με σχόλια και προτάσεις που θα συζητηθούν
κυμάνθηκαν χθες στην ειδική εκδήλωση της Stat Bank για το φάρμακο οι
ομιλίες του Κωνσταντίνου Φρουζή, προέδρου του ΣΦΕΕ και του Θεόδωρου
Τρύφωνα, αντιπροέδρου της ΠΕΦ. Ο πρόεδρος του ΣΦΕΕ δήλωσε ότι σοβαροί
και «διαβασμένοι» πολιτικοί δεν υποχωρούν συνεχώς, αλλά αντιθέτως ξέρουν να
υποδείξουν τα όρια της διαπραγμάτευσης στην τρόικα. Αντιθέτως, στην Ελλάδα
η τρόικα έχει λόγο και για πράγματα που δεν την αφορούν, όπως στο περίφημο
«κατασκεύασμα» του 1% του ΑΕΠ, το οποίο έφτιαξε η τρόικα με βάση τις χώρες
του Βορρά και το οποίο αντιμετωπίζει την Ελλάδα ως πειραματόζωο, ώστε να
επιβάλλει μετά το επιβληθέν σύστημα και στις άλλες χώρες του Νότου. ∆ήλωσε
ότι για 5η
 συνεχή χρονιά το φάρμακο είναι το πρώτο θύμα στη μείωση δαπανών
για την υγεία, ενώ προσέθεσε ότι το 2013 κλείνει με κατά κεφαλήν δημόσια
δαπάνη για το φάρμακο που βρίσκεται στο 60% του μέσου όρου της Ευρώπης
και τα πρώτα θύματα αυτής της μείωσης θα είναι και πάλι οι Έλληνες ασθενείς.
Ο αντιπρόεδρος της ΠΕΦ, Θεόδωρος Τρύφων, τόνισε ότι η ελληνική κυβέρνηση
κάνει επί τρία χρόνια διαχείριση κρίσεως και όχι πολιτική και θα έπρεπε να δει πώς
θέλει να είναι η Ελλάδα σε 5 χρόνια από τώρα. Πρότεινε ορισμένες κατηγορίες
φαρμάκων, όπως τα εμβόλια, να μην συνυπολογίζονται στο εξής στη συνολική
φαρμακευτική δαπάνη, αλλά να μπουν σε μια ειδική λίστα «πρόνοιας»
ωραίος..., ώστε να
χορηγούνται σε όλους τους ασθενείς που τα χρειάζονται. Τόνισε ότι δε θα πρέπει
πλέον να μιλάμε μόνο για τιμές, αλλά και για όγκο, γιατί οι τιμές μόνο οδηγούν σε
ελλείψεις και dumping. Τέλος, πρόσθεσε ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία θα
διεκδικήσει μερίδιο 30%-35% της αγοράς των 2 δισ. ευρώ, με όπλο γενόσημα σε
χαμηλές τιμές, που μπορούν να δώσουν ώθηση και στα ασφαλιστικά ταμεία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 17 Νοεμβρίου 2013, 12:21:03
ΟΟΣΑ: Απελευθερώστε τώρα τις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ!

“Όμηροι” διατάξεων οι τιμές σε γάλα, ψωμί και φάρμακα - Έκθεση-σοκ του ΟΟΣΑ (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=251885&catid=3)

 Γιατί δεν πέφτουν οι τιμές σε είδη πρώτης ανάγκης
- Νομοθετικοί περιορισμοί δεν επιτρέπουν να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός
- Μέσα στο Δεκέμβριο το υπ. Ανάπτυξης προχωρά στην κατάργηση όλων των περιορισμών
Πεντακόσιους πενήντα πέντε νομοθετικούς περιορισμούς που κρατούν σε υψηλά επίπεδα τις τιμές στην ελληνική αγορά αποκαλύπτει έκθεση του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης που φέρνει στο φως η Καθημερινή της Κυριακής.

Οι 555 νομοθετικοί περιορισμοί εμποδίζουν την λειτουργία του ανταγωνισμού και διατηρούν την ακρίβεια πληθώρας αγαθών, μεταξύ των οποίων το γάλα, τα απορρυπαντικά, τα φάρμακα, τα καύσιμα, τα βιβλία και άλλα είδη πρώτης ανάγκης.

Το τελικό κείμενο της έκθεσης θα παραδοθεί τις επόμενες ημέρες στο υπουργείο Ανάπτυξης, και θα αποτελέσει τη βάση για την κατάρτιση νομοσχεδίου που θα προβλέπει την κατάργηση όλων των περιορισμών, με στόχο την ομαλή λειτουργία της αγοράς.

Η “σκούπα” θα ξεκινάει από τις τιμές, θα περνάει από τις υπηρεσίες και θα φτάνει έως την κατάργηση και των εισφορών υπερ τρίτων.

Υπολογίζεται ότι το άμεσο όφελος από την κίνηση αυτή θα φτάσει τα 5 δισ ευρώ Ο υπουργός Ανάπτυξης Κ. Χατζηδάκης, φέρεται αποφασισμένος, σύμφωνα με την εφημερίδα να νομοθετήσει μέχρι το τέλος Δεκεμβρίου ή το αργότερο τον Ιανουάριο για όλες τις προτάσεις της έκθεσης.

Η έκθεση του ΟΟΣΑ, η οποία ζητήθηκε το 2012 από τον υπουργό Ανάπτυξης Κωστή Χατζηδάκη, εστίασε στις κατηγορίες της επεξεργασίας τροφίμων, του λιανεμπορίου, των δομικών υλικών και του τουρισμού, που αντιπροσωπεύουν περίπου το 21% του ΑΕΠ της Ελλάδας, και διασφαλίζουν το περίπου 24% των θέσεων εργασίας.

Ορισμένα από τα σημαντικότερα στοιχεία της έκθεσης, σύμφωνα με την εφημερίδα, αφορούν -μεταξύ άλλων- την κατάργηση όλων των τελών και εισφορών υπέρ τρίτων, την απελευθέρωση των τιμών των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και την κατάργηση του καθορισμένου μέγιστου χρόνου ζωής για το φρέσκο γάλα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 17 Νοεμβρίου 2013, 12:46:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΟΟΣΑ: Απελευθερώστε τώρα τις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ!
 Γιατί δεν πέφτουν οι τιμές σε είδη πρώτης ανάγκης
- Νομοθετικοί περιορισμοί δεν επιτρέπουν να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός
- Μέσα στο Δεκέμβριο το υπ. Ανάπτυξης προχωρά στην κατάργηση όλων των περιορισμών
.......μεταξύ των οποίων το γάλα, τα απορρυπαντικά, τα φάρμακα, τα καύσιμα, τα βιβλία και άλλα είδη πρώτης ανάγκης.
Η “σκούπα” θα ξεκινάει από τις τιμές, θα περνάει από τις υπηρεσίες και θα φτάνει έως την κατάργηση και των εισφορών υπερ τρίτων.

Υπολογίζεται ότι το άμεσο όφελος από την κίνηση αυτή θα φτάσει τα 5 δισ ευρώ ......
.... την απελευθέρωση των τιμών των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και την κατάργηση του καθορισμένου μέγιστου χρόνου ζωής για το φρέσκο γάλα.
   Διάβασα (η μάλλον θα διαβάσω σε λίγο) ανάλογο άρθρο στη Καθημερινή...
   Αποψή μου ότι η προπαγάνδα πάει ...σύννεφο. Αμα απελευθερωθούν τα ΜΗΣΥΦΑ οι τιμές θα φύγουν σφαίρα. Η διατήμιση τις κρατά χαμηλά (θα κάνω στοκ απο παρακεταμόλες μάλλον...). Χωρίς να θέλω να γίνω κακός οι καθορισμένες τιμές μπορούν να γίνουν χαμηλότερες (έστω κα με μορφή προσφοράς) άμα θέλει το κατάστημα (πχ νωστή αλυσίδα πουλάει το γάλα 1lit = 1 euro κάθε Δευτέρα-Τρίτη και φυσικά δεν το απαγόρεψε κανείς). Εξάλλου τα απορρυπαντικά (αλήθεια τι διατάξη τα εμποδίζει) ιδιωτική ετικέτας είναι σαφώς φθηνότερα και συχνά εχουν προσφορές.
   Στα καύσιμα, οι τιμές ανεβαίνουν λόγω φόρου. Αν αυτή η εισφορά υπερ τρίτπυ (δλδ του κράτους) καταργηθεί θα ήταν καλό (βενζόνη 1,3 ευρώ ή πιο κάτω) αλλά αποκλείεται....
   ΄Να ετοιμαζόμαστε να πληρώσουμε και άλλα. Το άρθρα εξάλλου το ομολογεί αφού λέει ότι το ΑΜΕΣΟ όφελος είναι (για το κράτος λογικά) 5 δις. Πότε όταν πέφτουν οι τιμές (οπότε και ΦΠΑ) και καταργούνται φόροι, αυξάνουν τα κρατικά έσοδα (μη μου πείτε απο την αύξηση τις κατανάλωσης ψωμιού, Depon (Panadol), βιβλίων ή απορρυπαντικών γιατί θα γελάω καμιά βδομάδα - τα είδη πρώτης ανάγκης είναι τέτοια γιατί πάντα ξοδεύονται και η δαπάνη τους είναι ανελαστική). Αίσχος δημοσίευμα....
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 18 Νοεμβρίου 2013, 00:47:11
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Αμα απελευθερωθούν τα ΜΗΣΥΦΑ οι τιμές θα φύγουν σφαίρα. Η διατήμιση τις κρατά χαμηλά

 ??? ??? ???

Οι 555 στρεβλώσεις, που κρατούν ψηλά τις τιμές (http://www.capital.gr/News.asp?id=1909490)

Σε ό,τι αφορά τις προτάσεις αναφέρεται μεταξύ άλλων:

- Κατάργηση τελών και εισφορών υπέρ τρίτων. Όπως εισφορά 2% στο αλεύρι και το τσιμέντο, 4% στη χονδρική τιμή των φαρμάκων κλπ
- Απελευθέρωση τιμών μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και βιταμινών σε συνδυασμό με πλήρη απελευθέρωση των καναλιών διανομής. Εκτιμάται όφελος 102 εκατ.  :-* :-* ευρώ ετησίως για τον καταναλωτή. :-* :-*


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 18 Νοεμβρίου 2013, 11:04:06
 ΚΑΤΑΤΕΘΗΚΕ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ

Νέες μειώσεις οδηγούν σε εξοικονόμηση 480 εκατ. ευρώ

∆ραστικές μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων που θα φθάνουν έως και το 40% στα γενόσημα, έρχονται με τροπολογία που κατατέθηκε την Παρασκευή το βράδυ σε νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας. Στόχος του υπουργείου είναι η φαρμακευτική δαπάνη το 2014 να μειωθεί στα 2 δισ. από 2,37 δισ. που είναι φέτος. Μεταξύ άλλων προβλέπονται τα εξής: Καθιερώνεται εκ νέου ως τιμή αναφοράς για τα φάρμακα υπό καθεστώς προστασίας ο μέσος όρος των τριών χαμηλότερων τιμών των κρατών της Ε.Ε. Μετά τη λήξη της προστασίας μειώνεται στο 50% η τελευταία τιμή ή ο μέσος όρος των τριών χαμηλότερων τιμών της Ε.Ε. εφόσον αυτός είναι χαμηλότερος του 50%, στοχεύοντας σε μειώσεις τιμών κάτω του 50%. Όσον αφορά τα γενόσημα, ορίζεται ως η μέγιστη τιμή των τους στο 65% της τιμής του αντιστοίχου φαρμάκου αναφοράς και σε περίπτωση περισσοτέρων γενοσήμων καθιερώνεται η δυναμική τιμολόγηση βάσει του όγκου πωλήσεων. Επίσης, ορίζεται σε 11% από 9% το ποσοστό της έκπτωσης στην περίπτωση δραστικών ουσιών που αφορούν φάρμακα που έχουν από μόνα τους καταταγεί σε μια θεραπευτική κατηγορία στον κατάλογο αποζημιούμενων φαρμάκων. Παράλληλα, επανακαθορίζονται τα ποσοστά rebate και οι κατηγορίες του τριμηνιαίου όγκου πωλήσεων ανά φαρμακευτικό προϊόν. Έντονα αντιδρούν στο νομοσχέδιο οι φαρμακοβιομηχανίες και οι πολυεθνικές οι οποίες απειλούν με αποσύρσεις φαρμάκων από την αγορά αλλά και αποχώρηση από τη χώρα.

Πηγή Healthdaily 18/11/1973

480 εκατομμύρια ευρώ/έτος είναι τα χρήματα που χρειάζονταν για δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα στους δημόσιους υπαλλήλους ανά δύο χρόνια και υπάρχουν και φτηνότερες χώρες στην Ευρώπη σε πρωτότυπα. Αχ τρόικα που σας χρειάζεται.... να κάνετε το αυτονόητο. Να δούμε ποια λαμόγια στη συζήτηση στη Βουλή θα ανησυχούν για τα κέρδη της φαρμακοβιομηχανίας. Θα τα βγάλω ονομαστικά σε όλα τα blogs.....
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 18 Νοεμβρίου 2013, 11:09:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
ΚΑΤΑΤΕΘΗΚΕ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ

Νέες μειώσεις οδηγούν σε εξοικονόμηση 480 εκατ. ευρώ

∆ραστικές μειώσεις στις τιμές των φαρμάκων που θα φθάνουν έως και το 40% στα γενόσημα, έρχονται με τροπολογία που κατατέθηκε την Παρασκευή το βράδυ σε νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας. Στόχος του υπουργείου είναι η φαρμακευτική δαπάνη το 2014 να μειωθεί στα 2 δισ. από 2,37 δισ. που είναι φέτος. Μεταξύ άλλων προβλέπονται τα εξής: Καθιερώνεται εκ νέου ως τιμή αναφοράς για τα φάρμακα υπό καθεστώς προστασίας ο μέσος όρος των τριών χαμηλότερων τιμών των κρατών της Ε.Ε. Μετά τη λήξη της προστασίας μειώνεται στο 50% η τελευταία τιμή ή ο μέσος όρος των τριών χαμηλότερων τιμών της Ε.Ε. εφόσον αυτός είναι χαμηλότερος του 50%, στοχεύοντας σε μειώσεις τιμών κάτω του 50%. Όσον αφορά τα γενόσημα, ορίζεται ως η μέγιστη τιμή των τους στο 65% της τιμής του αντιστοίχου φαρμάκου αναφοράς και σε περίπτωση περισσοτέρων γενοσήμων καθιερώνεται η δυναμική τιμολόγηση βάσει του όγκου πωλήσεων. Επίσης, ορίζεται σε 11% από 9% το ποσοστό της έκπτωσης στην περίπτωση δραστικών ουσιών που αφορούν φάρμακα που έχουν από μόνα τους καταταγεί σε μια θεραπευτική κατηγορία στον κατάλογο αποζημιούμενων φαρμάκων. Παράλληλα, επανακαθορίζονται τα ποσοστά rebate και οι κατηγορίες του τριμηνιαίου όγκου πωλήσεων ανά φαρμακευτικό προϊόν. Έντονα αντιδρούν στο νομοσχέδιο οι φαρμακοβιομηχανίες και οι πολυεθνικές οι οποίες απειλούν με αποσύρσεις φαρμάκων από την αγορά αλλά και αποχώρηση από τη χώρα.

Πηγή Healthdaily 18/11/1973


Ως συνημμένο το κείμενο με τις σχετικές τροπολογίες (συμπεριλαμβάνονται και τα όσα εξαγγέλθηκαν σχετικά με τα κίνητρα για κάλυψη αγόνων και δυσπρόσιτων περιοχών).
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 18 Νοεμβρίου 2013, 12:14:45
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι 555 στρεβλώσεις, που κρατούν ψηλά τις τιμές (http://www.capital.gr/News.asp?id=1909490)
- Απελευθέρωση τιμών μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων και βιταμινών σε συνδυασμό με πλήρη απελευθέρωση των καναλιών διανομής. Εκτιμάται όφελος 102 εκατ.  :-* :-* ευρώ ετησίως για τον καταναλωτή. :-* :-*
   Θα μου επιτρέψεις μια επιφυλακτικότητα για τις τιμές των ΜΗΣΥΦΑ (δεν ξέρω πάντως για τις βιταμίνες... περισσότερα αναφέρομαι σε αυτά που προτριετίας ήταν φάρμακα και τώρα είναι στην αρνητική λίστα), γιατί προβλέπω αλλαγή συσκευασιών (με ωραία χρώματα όπως το Cold n' flu) για να πουληθούν σε Markets με αυξημένες (πιστεύω) τιμές. Στο εξωτερικό με την ελεύθερη αγορά εκεί, πόσο έχει η παρακεταμόλη ή κανένα σοροπάκι για το βήχα;
   Επειδή άνω αδίκησα το άρθρο (πριν το διάβασω σε Κυριακάτικη εφημερίδα) να πω ότι πολλά είναι σωστά και θετικά (όσα αφορούν την γραφειοκρατία και άλλες κρατήσεις προς τρίτους) και θα ήταν καλό να γίνουν. Αλλά πχ:
α) Αν αυξηθούν οι μέρες του παστεριωμένου γάλακτος θα έρθουν πολλά εισαγόμενα παστεριωμένα καταστρ'εφοντας τους Έλληνες παραγωγούς που ποτέ δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τις πεδινές εκτάσεις και την παραγωγή άλλων χωρών. Είναι προστατευτισμός, δε λέω, αλλά προσωπικά δεν με πειράζει να πληρώνω και κάτι παραπάνω (ελπίζοντας σε κάποιο Εθνικό ώφελος). Φθηνά εισαγόμενα γάλατα υψηλής παστερίωσης υπάρχουν για όποιον τα θέλει...
β) Το ψωμί να πουλιέται με το κιλό, δεν αντιλέγω, αλλά να εξακουλουθήσει να είναι σε καθεστώς διατίμησης (προστατευτισμός του καταναλωτή).
γ) ""Κατάργηση της υποχρέωσης ενημέρωσης του Γενικού Χημείου του Κράτους για κάθε απορρυπαντικό"" Δεν πρέπει να ελέγχονται δηλαδή;
   Πρέπει να δούμε όλες τις προτάσεις αναλυτικά για να βγεί συμπέρασμα. Ωστόσο καλό είναι να μην επηρρεαζόμαστε απο βαρύγδουπες εξαγγελείες. Και να δούμε και λίγη δουλειά στην αλλαγή της επιχειρηματικής νομοθεσίας.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2013, 09:24:28
Κάποιοι γνωστοί κύκλοι ήδη ενοχλούνται από την καθιέρωση της δυναμικής τιμολόγησης των φαρμάκων και θα προσπαθήσουν με τους αθέμιτους μηχανισμούς που διαθέτουν να την σαμποτάρουν!

ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΥΠ.ΥΓΕΙΑΣ: ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ Κ.Κ. ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΤΩΝ ΦΣ ΑΤΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΧΑΪΑΣ (http://mypharm.gr/node/8980)

Το νέο σχέδιο νόμου επιφέρει αλλαγές στην τιμολόγιση των φαρμάκων καταστρατηγώντας την καθαρότητα και την ακρίβεια της διατίμησης στην αγορά του φαρμάκου. Στο βωμό της πίεσης των τιμών και της φαρμακευτικής δαπάνης συνολικά, οι κάτοχοι αδειών κυκλοφορίας (K.A.K.) δηλ. οι εταιρείες, οδηγούνται με μαθηματική ακρίβεια στον κανιβαλισμό της αγοράς αφού… «δύναται να προσφέρουν σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή, τιμές χαμηλότερες από την ασφαλιστική τιμή οι οποίες στη συνέχεια γινονται εφαρμοστέες με ένα συμπληρωματικό δελτίο τιμών». Ως συμπέρασμα αυτού πριν ακόμα φθάσουμε στην δυναμική τιμολόγιση των σκευασμάτων, αυτή υποκαθίσταται από την ελεύθερη τιμολόγιση αυτών.

Μια τέτοια συνθήκη σαφώς θα περιορίσει τον ήδη πενιχρό τζίρο των φαρμακείων με άμεση συνέπεια την κάθετη απομείωση των διαθέσιμων αποθεματικών (στοκ) μας σε φάρμακα. Αφού, όποιος ρισκάρει να αποθεματοποιήσει για την εύρυθμη λειτουργία του φαρμακείου του, θα κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή με τεράστια οικονομική ζημία. Τα φάρμακα θα χορηγούνται από τα φαρμακεία με ποσοστό κέρδους το οποίο θα καθορίζεται με υπουργικές αποφάσεις (One Man SHOW) και θα εξαρτώνται από την επίτευξη ή όχι των στόχων της φαρμακευτικής πολιτικής. Αυτό σημαίνει ότι το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών καθίσταται εξαρτώμενο από πολλούς παράγοντες και θα βρίσκεται ανά πάσα στιγμή υπό αναμφισβήτηση και πλήρως ελεγχόμενο από την πορεία των πραγμάτων και από την …. διάθεση των εκάστοτε Υπουργών Υγείας.

Το αυτό ισχύει και για τις φαρμακαποθήκες, για τις οποίες η μείωση του ήδη μικρού ποσοστού κέρδους που έχουν, δεν θα επιτρέπει την εύρυθμη διάθεση των φαρμάκων αυτών προς τα φαρμακεία αλλά επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα στην ήδη μικρή πίστωση που έχουμε από αυτές. Η διάθεση των φαρμάκων αυτών μέσω των τριών καναλιών διανομής επαφίεται στην δυνατότητα επιλογής των κατόχων αδειών κυκλοφορίας των φαρμάκων, δηλαδή των εισαγωγέων και των παρασκευαστών. Αυτό ήταν αίτημα των εταιρειών λόγω των παραλλήλων εξαγωγών – που όπως λένε τις πλήττουν πανευρωπαϊκά – και έγινε αμέσως δεκτό από το Υπουργείο.

Το Νομοσχέδιο αυτό, αντί να λύνει, δημιουργεί αρκετά προβλήματα για τα φαρμακεία, γιατί εκτός των άλλων τα φάρμακα υψηλού κόστους δεν μπορούν να διοχετεύονται μέσω των φαρμακείων, αν δεν υπάρχει σταθερό, σίγουρο και βιώσιμο ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών. Οι αοριστίες περί ‘’μητρώου ασθενών’’ στα χρόνια της ηλεκτρονικής παρακολούθησης της συνταγογράφησης που συνεπάγεται αυτόματα σε ηλεκτρονικό μητρώο των Ελληνων ασθενών, η αναδρομή σε Υπουργικές αποφάσεις και το ομιχλώδες τοπίο για τον καθορισμό του ποσοστού κέρδους, δεν προοιωνίζει τίποτα το σταθερό αλλά κινείται προς την αρνητική πλευρά.

Εκτιμούμε πώς ήρθε πια η ώρα να σταματήσει ο κλάδος να δέχεται παθητικά τις συνεχιζόμενες επιδρομές για την απαξίωσή του που όπως φαίνεται θα έχει ως τελική κατάληξη την αλλαγή του ιδιοκτησιακού καθεστώτος. Η ομφαλοσκόπηση των εσωτερικών μας αντιθέσεων θα πρέπει λα λάβει τέλος και να χαραχτεί μια κοινή στρατηγική πολιτική, με σαφή όρια πέρα από τα οποία ο κλάδος δεν πρόκειται ποτέ να υποχωρήσει, όσες θυσίες και αν απαιτηθούν, όσα θύματα και αν υπάρξουν. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο δεν αφήνει την παραμικρή ελπίδα ίσων όρων επιχειρηματικής αντιμετώπισης απέναντι στον ισχυρό παράγοντα που θα αλώσει τα πάντα. Η ευθύνη του δευτεροβάθμιου συλλόγου για πλήρη ενημέρωση του κλάδου, καθώς και για την αντίδρασή του, είναι τεράστια καθώς η κλεψύδρα αδειάζει πια με ταχύτατους ρυθμούς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΣΟΦΙΑΝΟΠΟΥΛΟΣ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 20 Νοεμβρίου 2013, 13:36:22
Μειώνονται οι τιμές στα γενόσημα!  (http://www.iatropedia.com/articles/read/5485)
Σε μειώσεις στις τιμές των γενοσήμων προχωρά η ηγεσία του υπουργείου Υγείας. Πόσο κουρεύονται
 
Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Με τροπολογία που κατέθεσε :-* στη βουλή ο Άδωνις Γεωργιάδης οι τιμές των γενοσήμων ορίζονται ως εξής: Η μέγιστη τιμή τους θα είναι στο 65% της τιμής του αντίστοιχου φαρμάκου αναφοράς, του οποίου η πατέντα έχει λήξει. Να σημειωθεί ότι με την ίδια τροπολογία τα πρωτότυπα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μειώνονται κατά 50%.
 
Ταυτόχρονα αν υπάρχουν και άλλα γενόσημα θα εφαρμόζεται αυτομάτως και η δυναμική τιμολόγηση γεγονός που σημαίνει ότι κάθε νέο γενόσημο που θα βγαίνει στην αγορά θα τιμολογείται κατά 10% φθηνότερα.
Τίτλος: Απ: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2013, 11:37:14
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  ....... Να σημειωθεί ότι με την ίδια τροπολογία τα πρωτότυπα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μειώνονται κατά 50%.
   Επειδή μου φαίνεται υπερβολικό και φοβάμαι στρεβλώσεις, απόσυρση σκευασμάτων κλπ... Η τιμή μειώνεται αν κυκλοφορήσουν γενόσημα ή μόλις λήξει η πατέντα; Τι συμβαίνει σε άλλες χώρες; Τι τιμή έχει πχ το LOSEC στη Σουηδία ή αλλου (ή κάποιο άλλο πρωτότυπο εκτός πατέντας);
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 21 Νοεμβρίου 2013, 12:30:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  ....... Να σημειωθεί ότι με την ίδια τροπολογία τα πρωτότυπα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μειώνονται κατά 50%.
   Επειδή μου φαίνεται υπερβολικό και φοβάμαι στρεβλώσεις, απόσυρση σκευασμάτων κλπ... Η τιμή μειώνεται αν κυκλοφορήσουν γενόσημα ή μόλις λήξει η πατέντα; Τι συμβαίνει σε άλλες χώρες; Τι τιμή έχει πχ το LOSEC στη Σουηδία ή αλλου (ή κάποιο άλλο πρωτότυπο εκτός πατέντας);
Δε νομίζω πάντως ότι θα κλάψουμε αν χάσουμε το Losec...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 21 Νοεμβρίου 2013, 12:50:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  ....... Να σημειωθεί ότι με την ίδια τροπολογία τα πρωτότυπα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μειώνονται κατά 50%.
   Επειδή μου φαίνεται υπερβολικό και φοβάμαι στρεβλώσεις, απόσυρση σκευασμάτων κλπ... Η τιμή μειώνεται αν κυκλοφορήσουν γενόσημα ή μόλις λήξει η πατέντα; Τι συμβαίνει σε άλλες χώρες; Τι τιμή έχει πχ το LOSEC στη Σουηδία ή αλλου (ή κάποιο άλλο πρωτότυπο εκτός πατέντας);
Δε νομίζω πάντως ότι θα κλάψουμε αν χάσουμε το Losec...
   Συμφωνω, προτείνετε κάποιο άλλο παράδειγμα... απλά θέλω να κάνω τη σύγκριση (τιμή προ λήξης πατέντας και μετά, αν υπάρχει διαφορά).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 21 Νοεμβρίου 2013, 13:30:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
  ....... Να σημειωθεί ότι με την ίδια τροπολογία τα πρωτότυπα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μειώνονται κατά 50%.
   Επειδή μου φαίνεται υπερβολικό και φοβάμαι στρεβλώσεις, απόσυρση σκευασμάτων κλπ... Η τιμή μειώνεται αν κυκλοφορήσουν γενόσημα ή μόλις λήξει η πατέντα; Τι συμβαίνει σε άλλες χώρες; Τι τιμή έχει πχ το LOSEC στη Σουηδία ή αλλου (ή κάποιο άλλο πρωτότυπο εκτός πατέντας);
Δε νομίζω πάντως ότι θα κλάψουμε αν χάσουμε το Losec...
   Συμφωνω, προτείνετε κάποιο άλλο παράδειγμα... απλά θέλω να κάνω τη σύγκριση (τιμή προ λήξης πατέντας και μετά, αν υπάρχει διαφορά).
Δεν υπάρχει διαφορά. Και παλαιότερα έπεφτε στο μισό.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Νοεμβρίου 2013, 18:53:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
480 εκατομμύρια ευρώ/έτος είναι τα χρήματα που χρειάζονταν για δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα στους δημόσιους υπαλλήλους ανά δύο χρόνια και υπάρχουν και φτηνότερες χώρες στην Ευρώπη σε πρωτότυπα. Αχ τρόικα που σας χρειάζεται.... να κάνετε το αυτονόητο. Να δούμε ποια λαμόγια στη συζήτηση στη Βουλή θα ανησυχούν για τα κέρδη της φαρμακοβιομηχανίας. Θα τα βγάλω ονομαστικά σε όλα τα blogs.....

Ο υπερβουλευτής του ΣΫΡιζα-ΕΚΜ Παν. Κουρουμπλής ζητά από τον Άδωνι να κατονομάσει όσους του άσκησαν πίεση προκειμένου να διατηρηθούν ψηλά οι τιμές των φαρμάκων! Τί θα κάνει τώρα ο Άδωνις;


Κουρουμπλής: Ο υπουργός Υγείας να καταθέσει στη Βουλή τα εξώδικα που τον πίεζαν για αύξηση σε τιμές φαρμάκων (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/7522-koyrloymphs-o-ypoyrgos-ygeias-na-katathesei-sth-boylh-ta-exwdika-poy-ton-piezan-gia-a%CE%9F%C2%8Dxhsh-se-times-farmakwn)
Από Χριστίνα Χατζηπαλαμουτζή

Κουρουμπλής: Ο υπουργός Υγείας να καταθέσει στη Βουλή τα εξώδικα που τον πίεζαν για αύξηση σε τιμές φαρμάκων
Αίτηση κατάθεσης εγγράφων (ΑΚΕ) κατέθεσε στη Βουλή κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, Παναγιώτης Κουρουμπλής, σχετικά με την αύξηση της τιμής 265 πρωτοτύπων φαρμάκων.

Σύμφωνα με τον κ. Κουρουμπλή «την Τετάρτη 20/11/2013 κατά τη συζήτηση του Σχεδίου Νόμου του Υπουργείου Υγείας, ο Υπουργός Υγείας από το βήμα της Βουλής δήλωσε ότι του έχουν αποσταλεί εξώδικα με τα οποία του ζητούσαν και του ασκούσαν πιέσεις να προβεί στην αύξηση της τιμής των 265 πρωτοτύπων φαρμάκων. Πιέσεις στις οποίες υπέκυψε, αυξάνοντας τις τιμές των 265 πρωτοτύπων φαρμάκων αδικαιολόγητα και επιφέροντας κόστος 150 εκατομμύρια ευρώ με κερδισμένες τις πολυεθνικές του φαρμάκου και όχι τους ασφαλισμένους, ιδιαίτερα σε μια περίοδο δραματικών ελλείψεων με 3 εκατομμύρια Ελλήνων πολιτών να είναι χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.»

Κατόπιν των συγκεκριμένων δηλώσεων ο κ. Κουρουμπλής ζητάει από τον Υπουργό Υγείας κ. Άδωνι Γεωργιάδη να καταθέσει στη Βουλή «τα εξώδικα τα οποία έχουν αποσταλεί στον Υπουργείο Υγείας, με τα στοιχεία των αποστολέων, με τα οποία και εζητείτο η αύξηση της τιμής των 265 πρωτοτύπων (ακριβών) φαρμάκων».
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 22 Νοεμβρίου 2013, 20:57:09
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
480 εκατομμύρια ευρώ/έτος είναι τα χρήματα που χρειάζονταν για δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα στους δημόσιους υπαλλήλους ανά δύο χρόνια και υπάρχουν και φτηνότερες χώρες στην Ευρώπη σε πρωτότυπα. Αχ τρόικα που σας χρειάζεται.... να κάνετε το αυτονόητο. Να δούμε ποια λαμόγια στη συζήτηση στη Βουλή θα ανησυχούν για τα κέρδη της φαρμακοβιομηχανίας. Θα τα βγάλω ονομαστικά σε όλα τα blogs.....

Ο υπερβουλευτής του ΣΫΡιζα-ΕΚΜ Παν. Κουρουμπλής ζητά από τον Άδωνι να κατονομάσει όσους του άσκησαν πίεση προκειμένου να διατηρηθούν ψηλά οι τιμές των φαρμάκων! Τί θα κάνει τώρα ο Άδωνις;


Κουρουμπλής: Ο υπουργός Υγείας να καταθέσει στη Βουλή τα εξώδικα που τον πίεζαν για αύξηση σε τιμές φαρμάκων (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/7522-koyrloymphs-o-ypoyrgos-ygeias-na-katathesei-sth-boylh-ta-exwdika-poy-ton-piezan-gia-a%CE%9F%C2%8Dxhsh-se-times-farmakwn)
Από Χριστίνα Χατζηπαλαμουτζή

Κουρουμπλής: Ο υπουργός Υγείας να καταθέσει στη Βουλή τα εξώδικα που τον πίεζαν για αύξηση σε τιμές φαρμάκων
Αίτηση κατάθεσης εγγράφων (ΑΚΕ) κατέθεσε στη Βουλή κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, Παναγιώτης Κουρουμπλής, σχετικά με την αύξηση της τιμής 265 πρωτοτύπων φαρμάκων.

Σύμφωνα με τον κ. Κουρουμπλή «την Τετάρτη 20/11/2013 κατά τη συζήτηση του Σχεδίου Νόμου του Υπουργείου Υγείας, ο Υπουργός Υγείας από το βήμα της Βουλής δήλωσε ότι του έχουν αποσταλεί εξώδικα με τα οποία του ζητούσαν και του ασκούσαν πιέσεις να προβεί στην αύξηση της τιμής των 265 πρωτοτύπων φαρμάκων. Πιέσεις στις οποίες υπέκυψε, αυξάνοντας τις τιμές των 265 πρωτοτύπων φαρμάκων αδικαιολόγητα και επιφέροντας κόστος 150 εκατομμύρια ευρώ με κερδισμένες τις πολυεθνικές του φαρμάκου και όχι τους ασφαλισμένους, ιδιαίτερα σε μια περίοδο δραματικών ελλείψεων με 3 εκατομμύρια Ελλήνων πολιτών να είναι χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.»

Κατόπιν των συγκεκριμένων δηλώσεων ο κ. Κουρουμπλής ζητάει από τον Υπουργό Υγείας κ. Άδωνι Γεωργιάδη να καταθέσει στη Βουλή «τα εξώδικα τα οποία έχουν αποσταλεί στον Υπουργείο Υγείας, με τα στοιχεία των αποστολέων, με τα οποία και εζητείτο η αύξηση της τιμής των 265 πρωτοτύπων (ακριβών) φαρμάκων».

Μα δεν μπορούμε να καταλάβουμε ότι όλα γίνονται για το καλό μας...
Ένας τρόπος για να καταστούν τα γενόσημα συμφερότερα είναι να αυξηθούν οι τιμές των πρωτοτύπων!
Έτσι ο κόσμος θα αποφύγει επιτέλους τα μιαρά αυτά φάρμακα και όχι μόνο δε θα αυξηθούν οι πωλήσεις των πολυεθνικών, αλλά θα βλέπουν το top 10 των πωλήσεων με το κυάλι.
Αλλά ως συνήθως δεν έχουμε όραμα...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2013, 12:18:28
Τάσος Τέλλογλου: Κρατικοδίαιτη η "Ελληνική" φαρμακοβιομηχανία - Με λεφτά των Ελλήνων φορολογουμένων οι ευρωπαϊκές μπασκετικές κούπες του Πάο!

Ο ΣΥΡΙΖΑ και τα φάρμακα (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ygeia&id=29512)

Μέχρι πριν από λίγο καιρό δεν υπήρχε κανένα κίνητρο για να πουληθούν γενόσημα φάρμακα. Γιατί; Επειδή κόστιζαν το 80% των φαρμάκων που είχαν πατέντα. Σε κάθε καινούργιο φάρμακο υπάρχει ένα μέρος του κόστους που αντανακλά τις κλινικές και άλλες μελέτες όπου συνέβαλαν στην παραγωγή του. Η πνευματική ιδιοκτησία (πατέντα) στο φάρμακο ισχύει συνήθως για 10 χρόνια. Τότε το φάρμακο τη χάνει. Είναι πρωτότυπο μεν αλλά χωρίς την προστασία της πνευματικής ιδιοκτησίας (πατέντας). Όταν τα γενόσημα κόστιζαν το 80% του πρωτοτύπου οι πολυεθνικές απλά κατέβαζαν την τιμή του σκευάσματος που είχε χάσει την πατέντα στο 80%, έφταναν δηλαδή στην τιμή του γενοσήμου. Συνεπώς ο καταναλωτής δεν είχε κίνητρο να αγοράσει το φάρμακο.

Η κατάσταση αυτή ευνοούσε: 1) Τις πολυεθνικές που διέθεταν έτσι φάρμακα με ληγμένη πατέντα στο 31% της αγοράς εκτοπίζοντας τα γενόσημα, και 2) όσα γενόσημα ελληνικής παραγωγής κυκλοφορούσαν που είχαν διασφαλίσει την τιμή του φαρμάκου της πολυεθνικής χωρίς να ελαφρύνουν ουσιαστικά τους προϋπολογισμούς των ταμείων (διότι τα γενόσημα σε όλο τον κόσμο κυκλοφορούν για να κατεβάζουν το κόστος της φαρμακευτικής δαπάνης, δημόσιας και ιδιωτικής ).

Με τη νέα νομοθετική πρωτοβουλία ο υπουργός Υγείας Α. Γεωργιάδης μετακινείται από το ταμπού διαδοχικών κυβερνήσεων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να χρηματοδοτούν την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία με χρήματα των ταμείων. Η εγχώρια φαρμακοβιομηχανία υποστήριζε παραδοσιακά ότι η υψηλή τιμή των εγχώριων γενοσήμων ήταν αναγκαία επειδή σε αυτήν εργάζονται 4.000 άτομα και είναι ένας από τους κλάδους που θα στηρίξουν την ανάκαμψη. Το επιχείρημα αυτό είναι βάσιμο αλλά δεν εξηγεί τα πάντα. Βιώσιμη είναι μια βιομηχανία που μπορεί να ανταγωνισθεί παρόμοιες βιομηχανίες στο εξωτερικό. Διαφορετικά, θα πρέπει να επιδοτείται με ό,τι επιδοτείτο μέχρι σήμερα η αμυντική βιομηχανία, ο χάλυβας, τα ναυπηγεία κ.ο.κ. Μόνο που ένα κράτος που από τα 37 δισ. των δαπανών του το 2014 προγραμματίζει να δώσει 23 δισ. για συντάξεις δεν έχει περιθώριο για «δώρα». Σε κανέναν.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 23 Νοεμβρίου 2013, 18:04:44
Ο τελικός αγοραστής (το κράτος) αναγκάζεται να προβεί σε περικοπές και αυτό δεν αρέσει στους κρατικοδίαιτους φαρμακοβιομήχανους!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Νοεμβρίου 2013, 17:25:29
Τι φοβάται ο ΣΥΡΙΖΑ; Μήπως φύγουν οι φαρμακευτικές εταιρείες από την Ελλάδα;


26-11-2013, Καθημερινή.

Απόσυρση της τροπολογίας για τα φάρμακα ζητά ο Τσίπρας
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ κάλεσε τον πρωθυπουργό να αναλάβει πρωτοβουλία για 10ημερο διάλογο με τους φορείς για τη φαρμακευτική δαπάνη.

Επίθεση τόσο προς τον πρωθυπουργό Α. Σαμαρά όσο και τον υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη για το θέμα των φαρμάκων εξαπέλυσε σήμερα κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας, καλώντας τους μάλιστα «να σταματήσουν να παίζουν επικοινωνιακά κολπάκια και παιχνίδια.

Ο Α. Τσίπρας κάλεσε τον πρωθυπουργό να αποσύρει την τροπολογία για τα φάρμακα και να αναλάβει πρωτοβουλία 10ήμερου διαλόγου και διαβούλευσης με τους φορείς για το ζήτημα της φαρμακευτικής δαπάνης.

«Αν πραγματικά η κυβέρνηση έχει στόχο τη μείωση της δαπάνης και νοιάζεται για την εξασφάλιση της επάρκειας σε φάρμακα ας έρθει σε διάλογο», ανέφερε χαρακτηριστικά ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, σημειώνοντας μάλιστα ότι αν δεν το κάνει και επιμείνει στην ψήφιση της τροπολογίας, θα σημαίνει ότι μόνος της στόχος είναι να εξυπηρετήσει συμφέροντα και ότι θα είναι υπόλογη για τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν στη δημόσια υγεία.

«Η κυβέρνηση και ο υπουργός Υγείας δεν μπορούν να παίζουν με την χώρα και την υγεία του ελληνικού λαού» τόνισε ο Α. Τσίπρας.

«Ο κόσμος ξέρει πολύ καλά ποιός κάνει φτηνή πολιτική και ποιός έχει στόχο την κοινωνική πολιτική και το δημόσιο συμφέρον. Το έχει μάθει στους μήνες αναμονής για ένα ραντεβού στον υπό διάλυση ΕΟΠΥΥ, στα ράτζα των νοσοκομείων, όταν αναγκάζεται να αγοράσει μόνο τους τα φάρμακα», ανέφερε.

«Η αγωνία του ΣΥΡΙΖΑ», είπε, «είναι η επάρκεια σε φάρμακο» και «η δυνατότητα όλου του πληθυσμού να έχει πρόσβαση σε φτηνό και ποιοτικά ελεγχόμενο φάρμακο».

Τόνισε δε πως δεν προκύπτει ελάφρυνση για τον ασθενή από την μείωση της τιμής των φαρμάκων, «παρά τη φιλολαϊκή ρητορεία του υπουργού Υγείας που είναι απολύτως υποκριτική».

Η επίμαχη τροπολογία για την τιμολόγηση των φαρμάκων θα τεθεί σε ψηφοφορία αύριο Τετάρτη στη Βουλή.

Για την κόντρα με τον υπουργό Υγείας

Παράλληλα, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ χαρακτήρισε «αστειότητες» τις κατηγορίες του υπουργού Υγείας για τον ραδιοφωνικό σταθμό «Στο Κόκκινο», καλώντας μάλιστα τον κ. Γεωργιάδη να ανασκευάσει και να ζητήσει συγγνώμη από τους δημοσιογράφους του σταθμού. Σημείωσε μάλιστα πως ο κ. Γεωργιάδης είναι «ο καλύτερος υπουργός που θα μπορούσε να είχε μια κυβέρνηση για να διαλύσει την Υγεία».

Υπενθυμίζεται πως ο κ. Γεωργιάδης έχει κατηγορήσει το ΣΥΡΙΖΑ για διαπλοκή στην υπόθεση των φαρμάκων, καταγγέλλοντας πως υιοθετεί τις θέσεις των φαρμακοβιομηχανιών και πως ο σταθμός «Στο Κόκκινο» έχει «ανοίξει νταραβέρι κάτω από το τραπέζι», με τους φαρμακοβιομηχάνους.

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_26/11/2013_529489
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 26 Νοεμβρίου 2013, 18:08:29
Ίσως ο φόβος του ΣΥΡΙΖΑ είναι να μη γονατίσουν οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες, οι οποίες κατά κύριο λόγο στηρίζονται οικονομικά από την εγχώρια αγορά - πιθανότατα ακόμη και όσες εξάγουν, αφού οι ανάλογες τιμές στις οποίες πραγματοποιούν τις εξαγωγές θα πρέπει αναγκαστικά να είναι συρρικνωμένες προκειμένου να είναι ανταγωνιστικές.
Εδώ βέβαια έχουμε να παρατηρήσουμε ότι, εφόσον ισχύει η πιο πάνω σκέψη, το μείζον όφελος από τα "ελεγχόμενα και ποιοτικά ελληνικά γενόσημα" θα αναφέρεται στο εξωτερικό. Θα στηρίζουμε δηλαδή με τις δυνάμεις της ελληνικής αγοράς και εν προκειμένω κατά βάση του έλληνα φορολογούμενου, το Γερμανό ή το Σουηδό να έχει τα δικά μας ποιοτικά φάρμακα σε ανταγωνιστικές τιμές - αντί ίσως κάποιων θεωρούμενων αμφίβολης ποιότητας τα οποία και εμείς λέμε ότι παλεύουμε να αποφύγουμε.
Πολλές φορές η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, αλλά η μεσότης είναι αρετή...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Νοεμβρίου 2013, 18:20:09
Ενδιαφέρουσα είναι μια παρέμβαση του κ. Λυκούργου Λιαρόπουλου σήμερα στο facebook:

Είναι τραγικό και απογοητευτικό ότι ένα νέο κόμμα που θέλει να κυβερνήσει με σημαία την κοινωνική δικαιοσύνη και την προστασία των αδυνάτων διάλεξε να κάνει τη μείζονα παρεμβάσή του στη ...μοιρασιά της πίττας των φαρμάκων. Αντί να αγκαλιάσει το ζήτημα της Εθνικής Ασφάλισης Υγείας που θα καλύψει φτωχούς, ανέργους και αναφάλιστους, παλεύει να διατηρήσει απαρχαιωμένους και αποτυχημένους θεσμούς όπως τα Ταμεία. Αγνοεί το τεράστιο μέγεθος και κοινωνικό γεγονός της μακροχρόνιας ανεργίας και ασχολείται με μπούρδες. Ανίκανοι και ανίδεοι χειριστές, συνδικαλιστές και άλλοι αγράμματοι. Οταν η Υγεία καταντά να την υπερασπίζονται περίεργοι τύπου Κουρουμπλή, Μπασκόζου και άλλων ασχέτων, τί περιμένετε;; Οτι και με τον Μηλιό στην Οικονομία.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 26 Νοεμβρίου 2013, 19:49:47
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
να μη γονατίσουν οι ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες,

Για την υπόλοιπη ελληνική βιομηχανία γιατί δεν νοιαζόμαστε; Γιατί μας ενδιαφέρει μόνο ο συγκεκριμένος κλάδος;


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
κάποιων θεωρούμενων αμφίβολης ποιότητας τα οποία και εμείς λέμε ότι παλεύουμε να αποφύγουμε

Η λύση για να τα αποφύγουμε είναι απλή: Κανείς φμφ να μη τα βάλει στο φαρμακείο του.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 26 Νοεμβρίου 2013, 20:50:02
Έθνος, 26/11/2013.

ΚΑΤΑΨΗΦΙΖΕΙ ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ-ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ
ΔΗΜΑΡ: «Ναι» στην τροπολογία για τα φάρμακα

Συνεδρίασε το μεσημέρι η Εκτελεστική Επιτροπή μαζί με την ΚΟ της ΔΗΜΑΡ και αποφάσισε να καταψηφίσει τον Προϋπολογισμό γιατί, όπως αναφέρει ανακοίνωση του κόμματος, «ενισχύει τις κοινωνικές ανισότητες και την υπερφορολόγηση και δεν κατάφερε να ανοίξει ούτε μια χαραμάδα προοπτικής και ελπίδας, ενώ απουσιάζει οποιοδήποτε σχέδιο για την αντιμετώπιση σημαντικών κοινωνικών και οικονομικών θεμάτων, όπως η ύφεση και η ανεργία, και απουσιάζει -αντί να κυριαρχεί- η αναπτυξιακή διάσταση».

   Για την τροπολογία που αφορά τα φάρμακα, η ΔΗΜΑΡ θα ψηφίσει θετικά, καθώς εκτιμήθηκε ότι η συγκεκριμένη ρύθμιση αποτελεί ένα βήμα για τη μείωση της τιμής των φαρμάκων προς όφελος των πολιτών.

Όσον αφορά την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για τη συγκρότηση Εξεταστικής Επιτροπής για το ζήτημα των υποβρυχίων, αποφασίστηκε η ΔΗΜΑΡ να την καταψηφίσει. Ωστόσο, αναγνωρίζει την ύπαρξη πολιτικών ευθυνών στη διαχείριση του ζητήματος των υποβρυχίων και των ναυπηγείων. Στην ανακοίνωση σημειώνεται ότι «η ΔΗΜΑΡ δεν επιλέγει την τεχνική πόλωση και την ποινικοποίηση της πολιτικής αντιπαράθεσης, την οποία, εξάλλου, εκμεταλλεύονται οι εχθροί του κοινοβουλευτισμού».

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63924844
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2013, 09:29:48
Άδωνις: Σε τιμή Σαμαρά θα πωλούνται τα φάρμακα

Άδωνις Γεωργιάδης: Θέλετε φάρμακα σε τιμή Σαμαρά ή Τσίπρα; (http://www.farmakopoioi.blogspot.gr/2013/11/video_27.html)

Απάντηση στον Αλέξη Τσίπρα έδωσε μετά την συνάντησή του με τον Κάρολο Παπούλια ο υπουργός Υγείας, επισημαίνοντας ότι η μείωση της τιμής των φαρμάκων αφορά σε όλα τα φάρμακα και όχι μόνο σε 17.

Κάλεσε μάλιστα τους Έλληνες πολίτες και τους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ να πάνε σε ένα φαρμακείο και να διαπιστώσουν εάν θα αγόραζαν τα φάρμακα στην τιμή Σαμαρά ή στην τιμή Τσίπρα.

    "Αύριο ψηφίζουμε στη Βουλή των Ελλήνων την δραστική μείωση της τιμής όλων των φαρμάκων. Ο κ. Τσίπρας δυστυχώς κάποιος τον πληροφόρησε ότι είναι για 17 φάρμακα. Όταν βγει το νέο δελτίο τιμών προκαλώ τους Έλληνες πολίτες και τους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ να πάνε σε ένα φαρμακείο και να διαπιστώσουν εάν θα αγόραζαν τα φάρμακα με την τιμή Σαμαρά που θα είναι η φθηνή ή στην τιμή Τσίπρα που θα είναι η ακριβή", επισήμανε χαρακτηριστικά.


Δείτε το βίντεο:

http://www.megatv.com/megagegonota/article.asp?catid=27374&subid=2&pubid=32491506
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2013, 09:51:37
 Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν παίζουν με το σκοινί (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1914614)

Η διαμάχη για τα φάρμακα και την ελληνική φαρμακοβιομηχανία που εξελίσσεται τις τελευταίες μέρες αποτελεί την κορυφή του παγόβουνου του ελληνικού προβλήματος.

Κατ’ αρχάς να διευκρινίσουμε πως στο σύμπαν που ζούμε δεν υπάρχει τίποτα δωρεάν.  Δεν υπάρχει λοιπόν ούτε δωρεάν υγεία, ούτε δωρεάν παιδεία, ούτε τίποτα άλλο δωρεάν...

Δωρεάν υγεία π.χ. σημαίνει απλά πως αντί κάποιος να επιλέγει γιατρό και νοσοκομείο και να πληρώνει απευθείας για τις υπηρεσίες, πληρώνει φόρους και ένας δαιδαλώδης  γραφειοκρατικός κρατικός  μηχανισμός αναλαμβάνει να μετατρέψει τους φόρους σε δωρεάν υπηρεσίες υγείας...

Όπως είθισται στα των ανθρώπων, ο  δαιδαλώδης μηχανισμός έχει κάθε συμφέρον να διαχειριστεί τους φόρους προς ίδιον όφελος πρωτίστως και κατά δεύτερον για το συμφέρον των ασφαλισμένων και φορολογουμένων.

Ο μηχανισμός είναι γραφειοκρατικός ακριβώς για να δυσκολεύει κάποιον να έχει τις υπηρεσίες για τις οποίες έχει πληρώσει μέσω των φόρων και να τον εξαναγκάζει να πληρώνει και άμεσα για δεύτερη φορά.

Έτσι, αν δεν βρίσκεις κρεβάτι να χειρουργηθείς στον ορατό χρονικό ορίζοντα, πληρώνεις φακελάκι και ως εκ θαύματος το κρεβάτι και το χειρουργείο βρίσκονται.

Κάποιος πληρώνει δηλαδή φόρους αλλά χρειάζεται να πληρώσει και φακελάκι, ενίοτε με ένα ποσό ανάλογο με αυτό που θα πλήρωνε αν πήγαινε στον ιδιωτικό τομέα απευθείας.

Έτσι ένα σύστημα  πολιτικών, ασφαλιστικών ταμείων, γιατρών, φαρμακοβιομηχάνων, φαρμακείων κερδίζει από ένα μηχανισμό οποίος λειτουργεί ανεξέλεγκτα και ληστρικά.

Μόνος ζημιωμένος ο ασθενής και φορολογούμενος, που συνήθως είναι και το ίδιο πρόσωπο.

Από το 2000 μέχρι το 2008 η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη, τα χρήματα δηλ. που πληρώνει το δημόσιο για φάρμακα ανέβηκε από τα 800 εκατ. ευρώ στα περίπου 5,1 δισ. ευρώ το χρόνο.

Η άνοδος αυτή δεν βελτίωσε τις υπηρεσίες υγείας αλλά κυρίως αύξησε τα κέρδη των φαρμακοβιομηχάνων (κέρδη αισχροκέρδειας που δεν αντιπροσωπεύουν προσπάθεια, έρευνα, καινοτομία, αλλά διαφθορά). Αύξησε τα έσοδα των γιατρών και των φαρμακείων που υπερσυνταγογραφούσαν με δόλο και εκτελούσαν συνταγές με προκαθορισμένο ποσοστό κέδρους.

Οι συνδικαλιστές του δημόσιου τομέα υγείας ενώ τα γνωρίζουν όλα αυτά δεν διστάζουν να καταλαμβάνουν νοσοκομεία και να «διαφημίζουν» την έλλειψη γαζών. Αυτό είναι ανήθικο και εμπεριέχει μεγάλη δόση ιδιοτέλειας.

Τα γενόσημα...

Τα γενόσημα έχουν την ίδια δράση και αποτελεσματικότητα με τα πρότυπα. Ένα πρότυπο φάρμακο έχει δικαιώματα αποκλειστικής εκμετάλλευσης 12-15 χρόνια. Κατά τη διάρκεια αυτή η εταιρεία που το ανακάλυψε έχει το δικαίωμα αποκλειστικής εκμετάλλευσης. Να το πουλά δηλαδή αποκλειστικά σε όποια τιμή  κρίνει σκόπιμο. Έτσι κάνει απόσβεση στο κόστος έρευνας και βγάζει και κέρδος όπως δικαιούται.

Όταν λήξει αυτή η περίοδος, όποια εταιρεία θέλει μπορεί να παράγει το ίδιο φάρμακο και να το διαθέτει σε όποια τιμή θέλει. Από άποψη δραστικής ουσίας και αποτελέσματος είναι το ίδιο φάρμακο, μόνο που τιμή του είναι πολύ χαμηλότερη, καθώς δεν υπάρχει κόστος έρευνας να αποσβεστεί.

Υπάρχει μόνο κόστος παραγωγής, το οποίο συνήθως είναι πολύ μικρό. Ένα φάρμακο που πουλιέται 10 ή 20 ευρώ μπορεί να έχει κόστος παραγωγής 2-3 ευρώ ή και χαμηλότερα. Αν λήξει η πατέντα αποκλειστικής εκμετάλλευσης, το φάρμακο αυτό θα μπορούσε να πωλείται και 5-10 ευρώ και να βγάζει σημαντικό κέρδος.

Αν ο φαρμακοβιομήχανος,  το φάρμακο που του στοιχίζει 2-3 ευρώ (πρότυπο ή γενόσημο δεν έχει σημασία) το πουλάει 30 ευρώ, καταφέρει να «πείθει» τους γιατρούς να γράφουν το δικό του φάρμακο, τότε κερδίζει «αισχρά». Ο συνηθέστερος τρόπος να πείσει τους γιατρούς είναι να τους πληρώνει ένα ποσοστό επί των  ποσών που συνταγογραφούν.

Αν μάλιστα καταφέρει να πείσει ένα ολόκληρο ασφαλιστικό σύστημα να πληρώνει χωρίς περιορισμούς και δικλείδες ασφαλείας για φαρμακευτική δαπάνη, τότε η φαρμακοβιομηχανία έχει ανακαλύψει τον παράδεισο.

Όποιος πάει να μειώσει αυτή τη δαπάνη, είναι βέβαιο πως θα βρει αντιμέτωπους όλους αυτούς που χάνουν, φαρμακοβιομήχανους, γιατρούς, φαρμακεία και όσους ζουν και εργάζονται κοντά σε αυτούς.

Η εθνική φαρμακοβιομηχανία

Η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη από 5,1 δισ. το 2009 έχει μειωθεί ελέω μνημονίου στα 2,3 δισ. και υπάρχουν ακόμη περιθώρια μείωσης, χωρίς ο ελληνικός πληθυσμός να αντιμετωπίσει πρόβλημα ελλείψεων...

Τα φάρμακα που ξοδεύαμε στην Ελλάδα ήταν κυρίως εισαγόμενα πρότυπα και γενόσημα  (περίπου το 85%) και ένα μικρότερο ποσοστό παραγόμενα γενόσημα από ελληνικών συμφερόντων εταιρείες.  Όταν μειώνονται οι φαρμακευτικές δαπάνες όλοι χάνουν και οι ξένες εταιρείες και οι εγχώριες.

Η Ελλάδα είναι μια χώρα με παρόμοια μεγέθη με το Βέλγιο και ως εκ τούτου τα στοιχεία του κ. Ηλία Μόσιαλου που διδάσκει οικονομικά υγείας στο LSE: «Το Βέλγιο, που πλήρωνε λιγότερα από εμάς, το 2009, κατόρθωνε με λιγότερα χρήματα, να έχει 940 εκατομμύρια ευρώ επενδύσεις σε έρευνα και ανάπτυξη. Στην Ελλάδα, ήταν 30 εκατομμύρια και τα περισσότερα πήγαιναν σε ιατρικά συνέδρια, όχι σε πραγματική έρευνα. Το Βέλγιο είχε τριπλάσιους εργαζόμενους σε αυτό τον τομέα σε σχέση με την Ελλάδα και υπήρχε ένα θετικό εμπορικό ισοζύγιο 7,7 δισ., ενώ εμείς είχαμε αρνητικό 2,5 δισ. ευρώ. Επομένως, η συζήτηση που γίνεται τώρα είναι ελάσσονος σημασίας. Ακούω εκπροσώπους κομμάτων που λένε ότι τα γενόσημα είναι κακά για την υγεία...».

Η αξιωματική αντιπολίτευση υποστηρίζει την άποψη πως η μείωση των τιμών των φαρμάκων θα πλήξει την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία.  Αυτό είναι αλήθεια. Τα κέρδη από την εσωτερική αγορά θα μειωθούν και άρα αν δεν αναπληρώσουν το κενό με εξαγωγές, θα χρειαστεί να μειώσουν και θέσεις εργασίας. Ενδεχομένως κάποιες δεν θα επενδύσουν σε αστέρες του μπάσκετ ή του ποδοσφαίρου.

Από την άλλη πλευρά όμως όταν ένα φάρμακο που μπορούμε να το αγοράσουμε 10 το πληρώνουμε 30 ευρώ κάποιος καταβάλει το κόστος. Αν η δημόσια φαρμακευτική δαπάνη από 2,3 δισ. που είναι σήμερα ανέβει πάλι στα 5,4 δισ. ευρώ,  τα 3 δισ. διαφορά σημαίνουν  3 δισ. περισσότεροι φόροι. Όσα δηλ. υπολογίζονται τα έσοδα από τον φόρο ακινήτων. 

Η σκληρή φορολόγηση των ακινήτων έχει προκαλέσει καθίζηση στην αγορά ακινήτων. Η καθίζηση στην αγορά ακινήτων έχει καταστρέψει δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας. Πολύ περισσότερες απ’ όσες ενδεχομένως απειλούνται στην εγχώρια φαρμακοβιομηχανία.

Όλοι επιθυμούμε να υπάρχει και να μεγαλώσει η ελληνική φαρμακοβιομηχανία, όπως και κάθε άλλη παραγωγική κυρίως δραστηριότητα.

Για να μην στηρίζεται αυτή όμως σε πήλινα πόδια, θα πρέπει να είναι ανταγωνιστική και όχι προστατευμένη  από την αισχροκέρδεια σε βάρος των φορολογουμένων.  Δηλαδή, θα πρέπει να μπορεί να κερδίζει πουλώντας το ίδιας ποιότητας φάρμακο στην ίδια τιμή με τις ξένες εταιρείες.
 
Η αξιωματική αντιπολίτευση δεν πιστεύω πως έλαβε την θέση που έχει για το θέμα των φαρμάκων επειδή εξυπηρετεί συμφέροντα, αλλά εξ αντανακλάσεως όπως συμβαίνει στα περισσότερα θέματα. Όπερ, τι λένε ή τι κάνουν αυτοί, εμείς θα πούμε τα αντίθετα. Αυτό ίσως είναι ακόμη πιο επικίνδυνο γιατί δείχνει τη ρηχότητα με την οποία οι πολιτικοί μας συλλήβδην πολιτεύονται.

Η ορθή προσέγγιση

Όταν το ελληνικό προϊόν είναι εφάμιλλο ποιοτικά και στην ίδια τιμή, θα πρέπει να προτιμάται σαν  προϊόν που δίνει δουλειά στην Ελλάδα, γιατί κάθε θέση εργασίας στην Ελλάδα είναι μια θέση εργασίας που στηρίζει τη δική μας θέση εργασίας και το δικό μας μισθό.

Αν όμως το ελληνικό προϊόν είναι ακριβότερο, τότε προτιμώντας το κάνουμε ζημιά στον εαυτό μας αλλά και στην εταιρεία που το παράγει.

Κάνουμε ζημιά στον εαυτό μας γιατί πληρώνουμε ακριβότερα κάτι που θα μπορούσαμε να το έχουμε φθηνότερα και να είμαστε πλουσιότεροι κατά τη διαφορά της τιμής.

Κάνουμε ζημιά στην εταιρεία που το παράγει γιατί της στερούμε την ευκαιρία να προσπαθήσει  να γίνει καλύτερη και ανταγωνιστικότερη, κάτι που αν συσσωρευτεί συν τω χρόνω θα την οδηγήσει στην κατάρρευση.

Υπάρχει μια στρατηγική που διαφημίστηκε πριν από λίγα χρόνια, αυτή των εθνικών πρωταθλητών. Δηλαδή της στήριξης από την εσωτερική αγορά κάποιων μεγάλων επιχειρήσεων προκειμένου να διαπρέψουν  και στις διεθνείς αγορές.

Η στρατηγική αυτή εφαρμόστηκε κυρίως στη Γαλλία και οι συνέπειες σήμερα, μερικά χρόνια αργότερα, αποδεικνύονται καταστροφικές.

Οι γαλλικές αυτοκινητοβιομηχανίες αναγκάζονται να κλείσουν εργοστάσια, καθώς δεν έχει βελτιώσει τους κινητήρες, το σχεδιασμό ενώ οι τιμές παραμένουν υψηλότερες. Το κράτος επιβαρύνει το κόστος εργασίας με φόρους και εισφορές που φτάνουν το 43% του μεικτού μισθού όπως στην Ελλάδα. Η προστασία από το γαλλικό κράτος αποδεικνύεται λάθος για τη γαλλική οικονομία.

Η Γαλλία είναι ο επόμενος μεγάλος ασθενής της Ευρωζώνης που σύντομα θα κάνει αισθητή την παρουσία του στο αναρρωτήριο.

Τα φάρμακα είναι ένα κλάδος με σημαντικές προοπτικές στην ελληνική οικονομία. Αυτό όμως μπορεί να επιτευχθεί μέσω της βελτίωσης της ανταγωνιστικότητας.


Πηγή:www.capital.gr
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2013, 12:59:52
 Την Τετάρτη ζει ή πεθαίνει το ελληνικό φάρμακο (http://www.newsbomb.gr/bloggers/kwstas-chardabellas/story/374246/tin-tetarti-zei-i-pethainei-to-elliniko-farmako)
του ...Κώστα Χαρδαβέλα!

Την ώρα που το ελληνικό φάρμακο σβήνει από την επέλαση της τρόικα, τα αμφίβολα γενόσημα και τον κίνδυνο να μείνουν άνεργοι οι περισσότεροι από τους 8.500 εργαζομένους στην ελληνική φαρμακοβιομηχανία, ο υπουργός Υγείας θέλει να μετρήσει στη βουλή την Τετάρτη ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη μαγκιά) με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα.
Την Τετάρτη ζει ή πεθαίνει το ελληνικό φάρμακο


Και θα κάνει λέει ονομαστική ψηφοφορία για να δει, λέει, «ποιος θέλει να πληρώνει ακριβότερα ο ελληνικός λαός τα φάρμακά του και ποιος όχι, γιατί το δικό του νομοσχέδιο για τις τιμές των φαρμάκων χτυπάει την ακρίβεια».

Ίσως και να κερδίσει το στοίχημα ο Άδωνις απέναντι στον Αλέξη την Τετάρτη, για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη μαγκιά) και να περάσει το νομοσχέδιό του με τους 153 ψήφους της κυβέρνησης.

Όμως επειδή δεν ζούμε στη χώρα των Λωτοφάγων και δεν μπορεί να κρίνεται η ζωή εκατομμυρίων Ελλήνων που χρειάζονται φάρμακα, αν ο Άδωνις την έχει μεγαλύτερη (τη μαγκιά) από τον Αλέξη, θέλω να επισημάνω τις διαπιστώσεις μιας μεγάλης δημοσιογραφικής έρευνας που έγινε πρόσφατα και αποκαλύπτει τα εξής:

Πρώτον, είναι εντελώς αμφίβολης ποιότητας τα γενόσημα που ρίχνουν οι ξένες πολυεθνικές στην ελληνική αγορά, κατασκευασμένα από τις θυγατρικές τους στην Ινδία και στο Μπαγκλαντές, τα οποία οι περισσότεροι Έλληνες γιατροί τα απορρίπτουν. Να μη σώσει και τα βάλει κανείς φμφ στο φαρμακείο του!

Δεύτερον, ενώ εμφανίζονται εντυπωσιακά νούμερα που δείχνουν ελάφρυνση της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης, στην πραγματικότητα αυξάνεται η ιδιωτική συμμετοχή των ασφαλισμένων από το 11% που ήταν, στο 25%.

Τρίτον, αν περάσει το νομοσχέδιο Γεωργιάδη, καταφέρεται ένα τελειωτικό, συντριπτικό χτύπημα στην ελληνική φαρμακοβιομηχανία και τον μπασκετικό Πάο, με αποτέλεσμα άμεσες χιλιάδες απολύσεις εργαζομένων σε αυτήν, γιατί αναπόφευκτα θα κλείσουν οι περισσότερες ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες, λόγω της ισοπεδωτικής επέλασης των πολυεθνικών στην Ελλάδα, με τον οδοστρωτήρα που λέγεται ισραηλινή TEVA, η οποία χτυπάει τις τιμές μέχρι και 90% κάτω στην προμήθεια γενοσήμων στα δημόσια νοσοκομεία, προκειμένου να εξαφανίσει τις ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2013, 14:32:08
Καθημερινή, 27/11/2013.

Το φάρμακο της αγοράς.
Του Πάσχου Μανδραβέλη.

Ηταν ενδιαφέρουσα η περί διαγραμμάτων τοποθέτηση του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης, για τα προβλήματα στον χώρο της υγείας, αλλά δεν απάντησε στο θέμα: Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ καταψηφίζει την τροπολογία για τη μείωση της τιμής των φαρμάκων; Δηλαδή μπορεί να είναι τραγικό ότι «το 28% του πληθυσμού είναι ανασφάλιστο», αλλά με την τιμή των φαρμάκων δεν έχει σχέση. Μπορεί να είναι κακό που δεν «διατάζει» το υπουργείο Υγείας να μειωθεί και η ιδιωτική δαπάνη για τα φάρμακα, αλλά γιατί είναι κακό να μειωθεί η δημόσια δαπάνη; Επειδή, όπως είπε, είναι «μνημονιακή πολιτική»; Μα... Είτε είναι μνημονιακή, είτε αντιμνημονιακή, μιλάμε για λεφτά φορολογουμένων. Δεν περισσεύουν ώστε με βάση ιδεοληψίες να τα πετάμε.

Θα χαιρετίσουμε, βεβαίως, τη στροφή της αξιωματικής αντιπολίτευσης προς την επιχειρηματικότητα, η οποία ανακοινώθηκε με τη φράση «ο ΣΥΡΙΖΑ θα προωθήσει τη στήριξη της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας» αν και πρέπει να ρωτήσουμε: αυτή η στήριξη θα γίνει με χρήματα των φορολογουμένων, όπως γινόταν μέχρι σήμερα και γίνεται σε όλες τις οικονομίες με χαρακτηριστικά προστατευτισμού;

Μέχρι σήμερα η τιμολόγηση των φαρμάκων δεν γινόταν μόνο με κριτήρια δημόσιας δαπάνης, αλλά και με κριτήρια προστασίας των εγχώριων βιομηχανιών. Ετσι τα γενόσημα φάρμακα που δεν έχουν πατέντα τιμολογούντο με βάση τα πρωτότυπα, ανεξαρτήτως των τιμών που επικρατούσαν στις διεθνείς αγορές, τιμές οι οποίες κατρακυλούν συνεχώς. Αυτό πάει να αλλάξει ο υπουργός Υγείας και προκάλεσε την οργή εκτός του ΣΥΡΙΖΑ, ακόμη κι αθλητικών εφημερίδων.

Θέλουμε να πιστεύουμε ότι ο κ. Αδωνις Γεωργιάδης κάνει λάθος όταν ισχυρίζεται ότι υπάρχουν σχέσεις διαπλοκής του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης με τους εγχώριους φαρμακοβιομήχανους· σχέσεις που φυσικά δεν τεκμηριώνονται από τη διαφήμιση αυτών των εταιρειών στον ραδιοσταθμό του ΣΥΡΙΖΑ «Στο Κόκκινο».

Πιθανώς έχει να κάνει με την εθνοκεντρική αντίληψη προστατευτισμού της οικονομίας, που διατρέχει την εγχώρια αριστερά. Αυτή η αντίληψη θέλει τους φορολογούμενους και καταναλωτές να πληρώνουν τα ελλείμματα της εγχώριας επιχειρηματικότητας, αντί να επιδιώκει τη διά του διεθνούς ανταγωνισμού αύξηση της παραγωγικότητας. Ετσι καταλήγει να προστατεύονται οι επιχειρηματίες, αλλά όχι η επιχειρηματικότητα, η ουσία της οποίας είναι η διαρκής βελτίωση των προϊόντων και η μείωση των τιμών, ώστε να μπορούν να σταθούν στην αγορά.

Αυτή η λογική δοκιμάστηκε και απέτυχε. Το χειρότερο είναι ότι τα σπασμένα της αποτυχίας τα πλήρωσαν οι καταναλωτές και οι φορολογούμενοι. Για παράδειγμα, η κλωστοϋφαντουργία κόστισε δισεκατομμύρια στους φορολογούμενους (που δόθηκαν ως επιδοτήσεις) και ο προστατευτισμός δεν έσωσε τις βιομηχανίες. Μπορούσαν πιθανώς να σωθούν αν διά του ανταγωνισμού έκαναν καλύτερα ή/και φθηνότερα προϊόντα. Ο προστατευτισμός όμως δημιουργεί αντικίνητρα για καλύτερες επιχειρηματικές μεθόδους, αφού νομοθετικά εξαλείφεται ο ανταγωνισμός.

Το ίδιο ακριβώς θα γίνει και με την εγχώρια φαρμακοβιομηχανία. Οι περίτεχνες επιδοτήσεις διά του ορισμού της τιμής με βάση τα πρωτότυπα φάρμακα δεν θα τις κάνει ανταγωνιστικές. Απλώς θα κάνει τους Ελληνες φτωχότερους. Οπως ακριβώς έγινε τη δεκαετία της ανέμελης δαπάνης 2000-2009...

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_27/11/2013_529655
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 27 Νοεμβρίου 2013, 18:45:15
Δύσκολοι καιροί για κρατικοδίαιτους μεγαλοβιομήχανους: Συκοφαντίες και απειλές από τον πρόεδρο της ΚΑΕ Πάω.

«Κανείς δεν θα δικαιούται να ισχυρίζεται ότι δεν γνώριζε τι ψήφιζε (http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/375240/kaneis-den-tha-dikaioytai-na-ishyrizetai-oti-den-gnorize-ti-psifize)»

«Πατώντας στην ανθρωπιστική κρίση και στην πλήρη απαξίωση της Υγείας, η Κυβέρνηση πριμοδοτεί απροκάλυπτα συγκεκριμένες πολυεθνικές», υποστηρίζει σε δήλωσή του για τα όσα διαδραματίζονται στο χώρο της Υγείας ο αναπληρωτής Διευθύνων Σύμβουλος και Αντιπρόεδρος του ΔΣ της ΒΙΑΝΕΞ ΑΕ κ. Δημήτρης Γιαννακόπουλος.

Σχολιάζοντας τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης, όπως προβλέπεται στον προϋπολογισμό για το 2014, ο κ. Γιαννακόπουλος κρούει τον κώδωνα του κινδύνου, κάνοντας λόγο για επαπειλούμενες ελλείψεις στην εγχώρια αγορά φαρμάκου, καθώς και για ενδεχόμενο «κατακλυσμό της αγοράς με φθηνά ανώνυμα γενόσημα αμφιβόλου ποιότητας από τρίτες χώρες».
Καταλήγοντας, ο αναπληρωτής Διευθύνων Σύμβουλος και Αντιπρόεδρος του ΔΣ της ΒΙΑΝΕΞ ΑΕ, θέτει τους βουλευτές προ των ευθυνών τους, επισημαίνοντας ότι όταν «έρθει η ώρα της κρίσης, κανείς από τους κ.κ. Βουλευτές δεν θα δικαιούται να ισχυρίζεται ότι δεν γνώριζε τι ψήφιζε».

Αναλυτικά η δήλωση του κ. Γιαννακόπουλου:

«Πατώντας στην ανθρωπιστική κρίση και στην πλήρη απαξίωση της Υγείας, η Κυβέρνηση πριμοδοτεί απροκάλυπτα συγκεκριμένες πολυεθνικές.
Όποιο ποσό κάτω από τα 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ φαρμακευτικής δαπάνης θα επιφέρει:
Α) Τρομερές ελλείψεις στην εγχώρια αγορά του φαρμάκου και κατ' επέκταση σε ολόκληρη την Ελληνική κοινωνία.
Β) Κατακλυσμό της αγοράς με φθηνά ανώνυμα γενόσημα αμφιβόλου ποιότητας από τρίτες χώρες.
Ήδη σε διαγωνισμούς δημόσιων νοσοκομείων συμμετέχουν (και κερδίζουν) εταιρείες με σκευάσματα των οποίων η κυκλοφορία έχει απαγορευτεί στην Αμερική λόγω επικινδυνότητας.
Όταν έρθει, λοιπόν, η ώρα της κρίσης, κανείς από τους κ.κ. Βουλευτές δεν θα δικαιούται να ισχυρίζεται ότι δεν γνώριζε τι ψήφιζε».
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Νοεμβρίου 2013, 19:34:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Την Τετάρτη ζει ή πεθαίνει το ελληνικό φάρμακο
Ίσως και να κερδίσει το στοίχημα ο Άδωνις απέναντι στον Αλέξη την Τετάρτη, για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη μαγκιά) και να περάσει το νομοσχέδιό του με τους 153 ψήφους της κυβέρνησης.

Πρώτον, είναι εντελώς αμφίβολης ποιότητας τα γενόσημα που ρίχνουν οι ξένες πολυεθνικές στην ελληνική αγορά, κατασκευασμένα από τις θυγατρικές τους στην Ινδία και στο Μπαγκλαντές, τα οποία οι περισσότεροι Έλληνες γιατροί τα απορρίπτουν. Να μη σώσει και τα βάλει κανείς φμφ στο φαρμακείο του!
   
Ο κύβος ερρίφθη και το νομοσχέδιο ψηφίστηκε... Πέρασε η μαγκιά του Αδώνιδος (όπως έγραψε ο Χαρδαβέλας).

Να ρωτήσω: Η τελευταία παρατήρηση για τα αμφιβόλου ποιότητας γενόσημα της Ινδίας όπως και εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... (απόσπασμα) .... Ήδη σε διαγωνισμούς δημόσιων νοσοκομείων συμμετέχουν (και κερδίζουν) εταιρείες με σκευάσματα των οποίων η κυκλοφορία έχει απαγορευτεί στην Αμερική λόγω επικινδυνότητας.....
  ισχυούν; Πράγματι κυκλοφορούν διάφορα δημοσιεύματα σχετικά με τα σκευάσματα της γνωστής εταιρίας. Τελικά ευσταθούν αυτά και υπάρχει πράγματι πρόβλημα; Αν πράγματι απαγορεύτηκαν, υπάρχει κάποια επίσημη δημοσίευση;
   Πάντως η πρόταση προς τον ασθενή για χρήση ελληνικού γενόσημου και ημών και των φαρμακοποιών (τη στιγμή που έχουν ακόμα την ίδια τιμή) είναι νομίζω καλή πρακτική (ίσως λίγο "εθνικιστική") και ίσως πρέπει να την υιοθετήσουμε. Αφού ο προστατευτισμός απορρίπτεται (περιέργως δεν διαφωνώ ιδιαίτερα με το άρθρο του Π. Μανδραβέλη** άνωθεν) ας δείξουμε εμείς μια προτίμηση στα Ελληνικά προϊόντα, υπερτονίζοντας τα... Εξάλλου η μείωση κατά 15% (απο 80 σε 65%) δεν είναι τραγική (όπως οι τιμές που αναφέρει ο κ. Αργυρίου για τη Σουηδία) και μάλλον η φαρμακάδες θα επιβιώσουν...

** Η μόνη διαφωνία μου με το άρθρο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg43750.html#msg43750) είναι ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία (ούτε καμιά ευρωπαϊκή υποθέτω) δεν μπορεί να γίνει ανταγωνιστική με την Ινδική (άλλη φορολογία, άλλοι μισθοί κλπ). Τι σημαίνει ποιοτικό γενόσημο αφού παίρνουν τιμή και κυκλοφορούν όλα (και τα μη; ποιοτικά...). Μόνο αν σταματήσει τα γενόσημα και παράγει (παρασκευάσει; ) κάποιο πρωτότυπο φάρμακο. Το ίδιο ισχυεί και για τις περισσότερες χώρες και για τους περισσότερους τομείς της παραγωγής. Μόνο πρωτότυπες ιδέες (που είναι λιγοστές) θα επιβιώσουν. Η παγκοσμιοποίηση (αριστερίζω μάλλον) θα υποβιβάσει σιγά σιγά την ζωή των πολιτών σε όλες τις χώρες (ακομά και στη Γερμανία, που μάλλον και εκεί ο κατώτερος εργαζόμενος δεν "περνάει καλά"). Δεν ξέρω, μακάρι να κάνω λάθος....
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 27 Νοεμβρίου 2013, 19:40:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Την Τετάρτη ζει ή πεθαίνει το ελληνικό φάρμακο
Ίσως και να κερδίσει το στοίχημα ο Άδωνις απέναντι στον Αλέξη την Τετάρτη, για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη μαγκιά) και να περάσει το νομοσχέδιό του με τους 153 ψήφους της κυβέρνησης.

Πρώτον, είναι εντελώς αμφίβολης ποιότητας τα γενόσημα που ρίχνουν οι ξένες πολυεθνικές στην ελληνική αγορά, κατασκευασμένα από τις θυγατρικές τους στην Ινδία και στο Μπαγκλαντές, τα οποία οι περισσότεροι Έλληνες γιατροί τα απορρίπτουν. Να μη σώσει και τα βάλει κανείς φμφ στο φαρμακείο του!
 
Ο κύβος ερρίφθη και το νομοσχέδιο ψηφίστηκε... Πέρασε η μαγκιά του Αδώνιδος (όπως έγραψε ο Χαρδαβέλας).

Να ρωτήσω: Η τελευταία παρατήρηση για τα αμφιβόλου ποιότητας γενόσημα της Ινδίας όπως και εδώ:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.... (απόσπασμα) .... Ήδη σε διαγωνισμούς δημόσιων νοσοκομείων συμμετέχουν (και κερδίζουν) εταιρείες με σκευάσματα των οποίων η κυκλοφορία έχει απαγορευτεί στην Αμερική λόγω επικινδυνότητας.....
 ισχυούν; Πράγματι κυκλοφορούν διάφορα δημοσιεύματα σχετικά με τα σκευάσματα της γνωστής εταιρίας. Τελικά ευσταθούν αυτά και υπάρχει πράγματι πρόβλημα; Αν πράγματι απαγορεύτηκαν, υπάρχει κάποια επίσημη δημοσίευση;
   Πάντως η πρόταση προς τον ασθενή για χρήση ελληνικού γενόσημου και ημών και των φαρμακοποιών (τη στιγμή που έχουν ακόμα την ίδια τιμή) είναι νομίζω καλή πρακτική (ίσως λίγο "εθνικιστική") και ίσως πρέπει να την υιοθετήσουμε. Αφού ο προστατευτισμός απορρίπτεται (περιέργως δεν διαφωνώ ιδιαίτερα με το άρθρο του Π. Μανδραβέλη** άνωθεν) ας δείξουμε εμείς μια προτίμηση στα Ελληνικά προϊόντα, υπερτονίζοντας τα... Εξάλλου η μείωση κατά 15% (απο 80 σε 65%) δεν είναι τραγική (όπως οι τιμές που αναφέρει ο κ. Αργυρίου για τη Σουηδία) και μάλλον η φαρμακάδες θα επιβιώσουν...

** Η μόνη διαφωνία μου με το άρθρο (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1584.msg43750.html#msg43750) είναι ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία (ούτε καμιά ευρωπαϊκή υποθέτω) δεν μπορεί να γίνει ανταγωνιστική με την Ινδική (άλλη φορολογία, άλλοι μισθοί κλπ). Τι σημαίνει ποιοτικό γενόσημο αφού παίρνουν τιμή και κυκλοφορούν όλα (και τα μη; ποιοτικά...). Μόνο αν σταματήσει τα γενόσημα και παράγει (παρασκευάσει; ) κάποιο πρωτότυπο φάρμακο. Το ίδιο ισχυεί και για τις περισσότερες χώρες και για τους περισσότερους τομείς της παραγωγής. Μόνο πρωτότυπες ιδέες (που είναι λιγοστές) θα επιβιώσουν. Η παγκοσμιοποίηση (αριστερίζω μάλλον) θα υποβιβάσει σιγά σιγά την ζωή των πολιτών σε όλες τις χώρες (ακομά και στη Γερμανία, που μάλλον και εκεί ο κατώτερος εργαζόμενος δεν "περνάει καλά"). Δεν ξέρω, μακάρι να κάνω λάθος....

Στην Σουηδία πάντως τα παπούδια όλα την βγάζουν με Actavis, Teva, Krka κτλ (αυτό μπορώ να το υπογράψω) και δεν φαίνεται να τους έχει κατεβάσει το προσδόκιμο ζωής..
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 27 Νοεμβρίου 2013, 19:49:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Σουηδία πάντως τα παπούδια την βγάζουν με Actavis, Teva, Krka κτλ (αυτό μπορώ να το υπογράψω) και δεν φαίνεται να τους έχει κατεβάσει το προσδόκιμο ζωής..
   Συμφώνω και δεν αντιλέγω, διαβάζοντας και προηγούμενες δημοσιεύσεις σας... Για τις ΗΠΑ έκανε λόγο ο πρόεδρος ΠΑΟτσης - να μας παρουσίαζε και καμιά απόφαση του FDA...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 27 Νοεμβρίου 2013, 22:27:24
Ξαναδιάβασα όλες τις τοποθετήσεις των τελευταίων ημερών και ειλικρινά έχω την αίσθηση ότι κάτι δεν καταλαβαίνω.
Υπάρχει κάποιος λόγος να μη θέλουμε το φθηνότερο φάρμακο;
Υπάρχει επίσης κάποιος λόγος που να μη θέλουμε τα αυστηρότερα κριτήρια και τον εξονυχιστικότερο έλεγχο για αυτό;
Υπάρχει, τέλος, κάποιος λόγος, να λέμε αόριστα ότι σχεδόν οι μισοί συμπολίτες μας είναι ανασφάλιστοι (και οσονούπω πιθανόν και εμείς...) χωρίς να μεριμνούμε πώς όλοι θα προμηθευτούν τα απαραίτητα για την υγεία;
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Νοεμβρίου 2013, 08:24:12
27/11/2013. Έθνος.

ΜΕ 164 «ΝΑΙ» ΠΕΡΑΣΕ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ
Εκρηκτική ψηφοφορία στη Βουλή για τα φάρμακα

Από εκρηκτική ατμόσφαιρα διαρκών αντεγκλήσεων και φραστικών αντιπαραθέσεων χαρακτηρίσθηκε στη Βουλή η ψηφοφορία επί της τροπολογίας του υπουργείου Υγείας για τις τιμές των φαρμάκων.

Η επίμαχη τροπολογία πέρασε με διευρυμένη κοινοβουλευτική πλειοψηφία, με τις ψήφους δηλαδή των βουλευτών της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ αλλά και της ΔΗΜΑΡ.

Στην ψηφοφορία πήραν μέρος 246 βουλευτές.

Υπέρ της τροπολογίας ψήφισαν 164, «κατά», ψήφισαν 72 βουλευτές και 10 βουλευτές ψήφισαν «παρών».

Παρών», στην τροπολογία δήλωσαν οι βουλευτές του ΚΚΕ, ενώ από την ονομαστική ψηφοφορία αποχώρησαν οι βουλευτές των Ανεξαρτήτων Ελλήνων και της Χρυσής Αυγής.

Χωρίς συζήτηση

Της ψηφοφορίας δεν προηγήθηκε συζήτηση επί της ουσίας καθώς ο προεδρεύων του Σώματος Γ. Τραγάκης εκτίμησε ότι βάσει του Κανονισμού η αιτιολόγηση της ψήφου των κομμάτων έγινε σε προηγούμενη συνεδρίαση.

Το φιτίλι άναψε όταν ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ κ. Παναγιώτης Κουρουμπλής ζήτησε να γίνει ξεχωριστή ψηφοφορία για κάθε ένα από τα πέντε άρθρα της τροπολογίας δεδομένου ότι το κόμμα του διαφωνεί μόνο με το άρθρο για την τιμολόγηση των φαρμάκων.

Το αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ δεν έγινε δεκτό από τον κ. Τραγάκη, γεγονός που προκάλεσε τη σφοδρή αντίδραση του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του κ. Παναγιώτη Λαφαζάνη.

Ο τελευταίος κατήγγειλε τη διαδικασία ως γενόμενη κατά παράβαση του Συντάγματος και του Κανονισμού της Βουλής, καθώς οι βουλευτές της αξιωματικής αντιπολίτευσης εξαναγκάσθηκαν να πουν ή «ναι σε όλα» ή «όχι σε όλα».

   Οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ δήλωσαν ότι ψηφίζουν «ναι» στα άρθρα 1, 2, 3, 4 της τροπολογίας και «όχι» στο άρθρο 5 που αφορά την τιμολόγηση των φαρμάκων. Η ψήφος τους όμως, λογίζεται ως «όχι» επί του συνόλου της τροπολογίας, όπως προκύπτει και από την ανακοίνωση του αποτελέσματος.

Εσπευσμένως στο προεδρείο
Η ατμόσφαιρα που δημιουργήθηκε ήταν τόσο οξυμμένη που ανάγκασε τον Πρόεδρο της Βουλής Ευάγγελο Μεϊμαράκη να ανέβει στο βήμα για να προεδρεύσει την ώρα της ψηφοφορίας και να καλέσει τους βουλευτές να μη δημιουργούν «τεχνητή ένταση».

«Αρκετά χαλάσαμε την εικόνα του κοινοβουλίου για διαδικαστικό θέμα» επέμεινε ο κ. Μεϊμαράκης όταν βουλευτές από τα έδρανα της αξιωματικής αντιπολίτευσης επέμεναν να απαντούν ότι ψηφίζουν τα άρθρα 1,2,3 και 4 της τροπολογίας, όχι στο άρθρο 5 της ίδιας τροπολογίας, και οι ψηφολέκτες να εγγράφουν "όχι στην τροπολογία".

Η ψηφοφορία διεξήχθη μετ΄ εμποδίων, μετά την απόρριψη του αιτήματος του ΣΥΡΙΖΑ να γίνει ψηφοφορία για κάθε άρθρο ξεχωριστά, όπως νωρίτερα είχε ζητήσει η αξιωματική αντιπολίτευση δια των κ.κ. Κουρουμπλή και Λαφαζάνη.

   Το γεγονός ότι η ψήφος των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ λογίστηκε από το προεδρείο ως «όχι» επί της τροπολογίας αν και οι βουλευτές του κόμματος -κατά την ανάγνωση του καταλόγου- έλεγαν «"ναι" στα άρθρα 1,2,3 και 4 και "όχι" στο άρθρο 5», προκάλεσε νέες φραστικές αντεγκλήσεις και επιθέσεις από τα έδρανα.

Τα άρθρα στα οποία οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ δήλωσαν «ναι» προβλέπουν, μεταξύ άλλων και τα εξής:

    Με το άρθρο 1, τα συναπαρτίζοντα το ενιαίο και αυτοτελές ΝΠΔΔ Νοσοκομείο Παίδων Αγία Σοφία και το Νοσοκομείο Παίδων Πεντέλης, ανακτούν τη νομική τους αυτοτέλεια. Τα αυτοτελή Νοσοκομεία του ΕΣΥ, Παίδων Πεντέλης και Σισμανόγλειο- Αμαλία Φλέμιγκ διασυνδέονται και λειτουργούν υπό την εποπτεία ενιαίου συλλογικού οργάνου διοίκησης. Λαμβάνει, επίσης, μέριμνα για τα νοσοκομεία στις νησιωτικές περιοχές.
    Με το άρθρο 2 δίδεται δυνατότητα έκδοσης του οργανισμού λειτουργίας του Εθνικού Κέντρου Αποκατάστασης με Κοινή Υπουργική Απόφαση και όχι με τη χρονοβόρα διαδικασία του Προεδρικού Διατάγματος.
    Με το άρθρο 3 της τροπολογίας προβλέπεται ότι ο χρόνος διάρκειας σύμβασης των επικουρικών γιατρών, οι οποίοι τοποθετούνται σε άγονες, απομακρυσμένες νησιωτικές και προβληματικές περιοχές, μπορεί να ορίζεται ως τρία έτη και δίνονται κίνητρα προκειμένου να υπηρετήσουν γιατροί στις περιοχές αυτές.
    Με το άρθρο 4 της τροπολογίας, η Υγειονομική Περιφέρεια μπορεί να τηρεί κατάλογο επικουρικών γιατρών κατά ειδικότητα.

«Δεν υπάρχει νόμιμο αποτέλεσμα»
Αμέσως μετά το πέρας της ψηφοφορίας, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, Παναγιώτης Λαφαζάνης ανέγνωσε δήλωση της ΚΟ (σ.σ. υπογραφόμενη από τον γραμματέα της ΚΟ, Νίκο Βούτση και τους κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους κ.κ Παναγιώτη Κουρουμπλή και Παναγιώτη Λαφαζάνη) δια της οποίας ο ΣΥΡΙΖΑ κατήγγειλε ως παράνομη και αντικανονιστκή την ψηφοφορία «εφόσον αυθαιρέτως στην συγκεκριμένη τροπολογία συμπεριλαμβάνονται πέντε διαφορετικά άρθρα, στα οποία δεν καταγράψατε τις διαφορετικές ψήφους των βουλευτών μας. Νόμιμο αποτέλεσμα της ψηφοφορίας δεν υπάρχει και δεν θα γίνει δεκτή από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ η φαλκίδευση της ψήφου μας», καταλήγει η ανακοίνωση.

Η δήλωση του κ. Λαφαζάνη προκάλεσε την αντίδραση του προέδρου της Βουλής, Ευάγγελου Μεϊμαράκη, ο οποίος έσπευσε να υπενθυμίσει ότι η τροπολογία έχει ψηφιστεί από 164 βουλευτές και άρα από πουθενά δεν προκύπτει ότι το αποτέλεσμα δεν είναι νόμιμο.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63925342
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2013, 09:21:36
Σε τι τιμές θα πωλούνται τα φάρμακα μετά τον Δεκέμβριο! Τι φέρνει η τροπολογία Άδωνι στις τσέπες μας (http://)

Μέσα στο Δεκέμβριο αναμένεται να εκδοθεί από το υπουργείο Υγείας το νέο Δελτίο Τιμών φαρμάκων που θα ενσωματώνει τις αλλαγές από την περιβόητη τροπολογία Άδωνι που έφερε τα πάνω κάτω σε κυβέρνηση και ΣΥΡΙΖΑ.

Της Δήμητρας Ευθυμιάδου
 
Το αργότερο έως το τέλος του χρόνου αναμένεται να εκδοθεί το νέο δελτίο τιμών αλλά και οι υπουργικές αποφάσεις που θα καθορίζουν τις τιμές στα φάρμακα μετά την ψήφιση της τροπολογίας Άδωνι στη Βουλή.
 
Με τις νέες ρυθμίσεις θα μειωθούν καταρχάς οι τιμές των γενοσήμων φαρμάκων που θα πέσουν στο 65% της νέας τιμής των σκευασμάτων που έχουν χάσει την πατέντα τους. Αυτό σημαίνει ότι όλα τα γενόσημα θα κοστίζουν λιγότερο για τις τσέπες των ασθενών.
 
Σε ότι αφορά τα φάρμακα που έχουν χάσει την πατέντα τους μετά το 2012, για τα οποία και έγινε μάχη μεταξύ Άδωνι Γεωργιάδη και ΣΥΡΙΖΑ, αυτά θα μειωθούν κατά 50%. Πρόκειται για περίπου 100 σκευάσματα ενώ θα επηρεαστούν και τα γενόσημά τους.
 
Στις περιπτώσεις που τα φάρμακα έχουν χάσει την πατέντα τους πριν το 2012 που είναι και η πλειονότητα των σκευασμάτων που κυκλοφορούν στην αγορά, αυτά θα μειωθούν με βάση την υπουργική απόφαση που θα εκδοθεί όχι όμως στο μισό. Το ποσοστό αναμένεται να καθορισθεί κοντά στο 10%.
 
Αντίστοιχα τα γενόσημά τους θα μειωθούν επίσης σε ανάλογο ποσοστό δεδομένου ότι η τιμή τους εξαρτάται από τα πρωτότυπα που έχασαν την πατέντα τους.
Όπως και να χει, με το νέο έτος ο ΕΟΠΥΥ θα έχει να διαθέσει πολύ λιγότερα χρήματα για τη θεραπεία των ασφαλισμένων του καθότι από 2,371 που αναμένεται να κλείσει το 2013 η φαρμακευτική δαπάνη, το 2014 δε θα ξεπεράσει τα 2 δις ευρώ, γεγονός που κάνει πολλούς να μιλούν για αύξηση του ποσοστού συμμετοχής των ασθενών ή αφαίρεση από τα αποζημιούμενα φάρμακα πολλών σκευασμάτων.
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 28 Νοεμβρίου 2013, 13:08:03
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ξαναδιάβασα όλες τις τοποθετήσεις των τελευταίων ημερών και ειλικρινά έχω την αίσθηση ότι κάτι δεν καταλαβαίνω.
Υπάρχει κάποιος λόγος να μη θέλουμε το φθηνότερο φάρμακο;

Λουράντος-Σοφιανόπουλος για το νέο Νόμο (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2013/11/blog-post_7883.html)

Ψηφίστηκε το σχέδιο Νόμου του Υπουργού Υγείας, με θέμα «προσαρμογή της Εθνικής Νομοθεσίας στις διατάξεις της οδηγίας 2011/24/ΕΕ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 9ης/3/2011 περί εφαρμογής των δικαιωμάτων των ασθενών στο πλαίσιο της διασυνοριακής υγειονομικής περίθαλψης (L88/45/4-4-2011)

Σύμφωνα με το νόμο πλέον του κου Άδωνι Γεωργιάδη:

• Οι τιμές των φαρμάκων από το νέο έτος θα μειωθούν, που σημαίνει ότι ο τζίρος των φαρμακείων θα πέσει κι άλλο.

• Θα υποστούμε ακόμα μια οικονομική αιμορραγία από το απόθεμα σε φάρμακα που διαθέτουμε στα φαρμακεία μας, αφού θα αναγκαστούμε να το διαθέσουμε ακόμα και με ζημία.

• Θα πραγματοποιούνται δύο φορές τον χρόνο «πλήρεις αναθεωρήσεις τιμών» που σημαίνει ότι δύο φορές τον χρόνο θα απομειώνεται το απόθεμά μας χωρίς να μπορούμε να μετακυλήσουμε την ζημία.

• Θεσπίζεται η δυναμική τιμολόγηση. Σύμφωνα με αυτή, οι τιμές των γενοσήμων θα «κατρακυλάνε» συνεχώς ακολουθώντας έναν κανιβαλισμό που θα έχει ως αποτέλεσμα μονοπωλιακές καταστάσεις και διάλυση της Ελληνικής Βιομηχανίας.

• Επιτρέπεται η διακίνηση και η χορήγηση των φαρμάκων στον ειδικό κατάλογο του άρθρου 12 του ν.3816/2010 αυτών (ΦΥΚ) μέσω των ιδιωτικών φαρμακείων και προσδιορίζονται με… απόφαση του Υπουργού Υπουργού Υγείας ειδικά ποσοστά κέρδους χονδρεμπόρων και φαρμακείων. Αυτό σημαίνει ότι τα ΦΥΚ θα χορηγούνται και από τα ιδιωτικά φαρμακεία με άγνωστο ποσοστό κέρδους που θα ποικίλει αναλόγως με εκπτώσεις και... πιστώσεις.

• Τα φάρμακα θα χορηγούνται από τα φαρμακεία με ποσοστό κέρδους το οποίο θα καθορίζεται με υπουργικές αποφάσεις (One Man SHOW) και θα εξαρτώνται από την επίτευξη ή όχι των στόχων της φαρμακευτικής πολιτικής. Αυτό σημαίνει ότι το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών καθίσταται εξαρτώμενο από πολλούς παράγοντες και θα βρίσκεται ανά πάσα στιγμή υπό αμφισβήτηση και πλήρως ελεγχόμενο από την πορεία των πραγμάτων και από την… διάθεση των εκάστοτε Υπουργών Υγείας.

• Το αυτό ισχύει και για τις φαρμακαποθήκες, για τις οποίες η μείωση του ήδη μικρού ποσοστού κέρδους που έχουν, δεν θα επιτρέπει την εύρυθμη διάθεση των φαρμάκων αυτών προς τα φαρμακεία αλλά επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα στην ήδη μικρή πίστωση που έχουμε από αυτές.

• Η Διάθεση των φαρμάκων αυτών μέσω των τριών καναλιών διανομής (Φαρμακαποθήκη-Φαρμακείο / Φαρμακεία ΕΟΠΥΥ / Νοσοκομεία) επαφίεται στην δυνατότητα επιλογής των κατόχων αδειών κυκλοφορίας των φαρμάκων, δηλαδή των εισαγωγέων και των παρασκευαστών. Δηλαδή όπου θέλουν δίνουν και όπου θέλουν μπορούν και με τον νόμο, να αρνηθούν πώληση!

[Ακολουθεί all-out attack Λούρυ σε Κούλη]

Κατά τα άλλα ο Υπουργός Υγείας κος Άδωνις Γεωργιάδης , με την κάτωθι δήλωσή του δεν αφήνει καμία αμφιβολία σχετικά με το παρασκήνιο και τις μεθοδεύσεις που γίνονται σε καθημερινή βάση και φέρουν τα παραπάνω αποτελέσματα :

«Ο συνδικαλισμός κατά 99% είναι συντεχνιακή αντίληψη. Έχω γνωρίσει όλους τους συνδικαλιστές υγείας. Θα σας πω ένα παράδειγμα. Ξέρω έναν, θα σας πω και ποιος είναι. Ο πρόεδρος των φαρμακοποιών, ο κ. Θεοδοσιάδης. ΤΡΟΜΕΡΟΣ , ΤΡΟΜΕΡΟΣ. Όποτε έρχονται να συζητήσουμε μου τα λέει τα πράγματα λογικά, έρχεται σοβαρός, δε λέει παράλογα πράματα, προσπαθεί να με πείσει, πραγματικά γιατί με έχει πείσει τους έχω υποστηρίξει στην τρόικα σε 10 θέματα».

Όλα αυτά λοιπόν έγιναν υπό την σύμφωνη γνώμη του κου Θεοδοσιάδη και των... πέριξ αυτών... συνοδοιπόρων της Κυβερνητικής παράταξης σε Αθήνα και επαρχία . Και αυτό δεν το λέμε εμείς αλλά ο ίδιος ο Υπουργός...

Ο κατήφορος του Κυβερνητικού συνδικαλισμού πρέπει να σταματήσει και επιτέλους οι φαρμακοποιοί να πάρουν τις τύχες τους στα χέρια τους.

Η επιλογή σας στις εκλογές που έρχονται σε Αττική και Αχαΐα είναι απλή: ή με τα καλά και υπεύθυνα κατά τον Άδωνι παιδιά, ή με αυτούς που προσπαθούν να κρατήσουν τα φαρμακεία μας όρθια και την αξιοπρέπειά μας ζωντανή.

Κ.ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ              Α.ΣΟΦΙΑΝΟΠΟΥΛΟΣ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 28 Νοεμβρίου 2013, 14:50:20
28-11-2013. Καθημερινή.

Φάρμακα για θεραπεία.
Του Αγγελου Στάγκου

Στην υπόθεση των τιμών των φαρμάκων, ο ΣΥΡΙΖΑ και προσωπικά ο Αλέξης Τσίπρας υπέστησαν μία πολιτική ήττα. Ο κ. Τσίπρας υιοθέτησε μία αντιπολιτευτική θέση ενάντια στη λογική αλλά και στην ιδεολογία που υποτίθεται ότι πρεσβεύει, απομονώθηκε πλήρως στη Βουλή και αναγκάστηκε να καταφύγει σε διαδικαστικά τερτίπια για να μειώσει τις αρνητικές εντυπώσεις που δημιουργήθηκαν σε βάρος του και βεβαίως τις συνέπειες μιας χαμένης μάχης σ’ ένα ευαίσθητο για την κοινή γνώμη πεδίο.

Το λάθος από πλευράς τακτικής για τον αρχηγό του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης ήταν ότι δεν κατάλαβε έγκαιρα ούτε ότι η θέση που υπερασπιζόταν ήταν αδύναμη ούτε ότι η μάχη ήταν νομοτελειακά χαμένη. Ενώ θα μπορούσε να αφήσει στους επιτελείς την καθοδήγηση του στρατεύματος, έσπευσε να μπει μπροστά ο ίδιος και εκτέθηκε.

Δεν γνωρίζουμε ποιο θα είναι το κόστος της ήττας στη συγκεκριμένη μάχη για τον ΣΥΡΙΖΑ και δεν έχει λόγο ο υπογράφων να συνταχθεί με τον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη και τις άμεσες ή έμμεσες κατηγορίες του ότι με τη θέση που πήρε (ο ΣΥΡΙΖΑ) εξυπηρετεί συμφέροντα. Το πιθανότερο είναι ότι η υπόθεση αυτή δεν θα επηρεάσει σοβαρά τις προοπτικές του κόμματος για τη διεκδίκηση της πρώτης θέσης στις επόμενες εκλογές, ιδιαίτερα αν η χρονική απόσταση που θα μεσολαβήσει είναι σχετικά μεγάλη. Η εμπειρία, άλλωστε, έχει δείξει ότι πρώτον, η ελληνική κοινή γνώμη έχει κοντή μνήμη, δεύτερον, ότι συγχωρεί τα λάθη και τις ανοησίες και αντίθετα δέχεται τον λαϊκισμό και τις υπερβολές στα κόμματα που είναι «καβάλα στο κύμα». Αν είναι και όταν είναι «καβάλα στο κύμα».

Από την άλλη πλευρά, η συγκεκριμένη μάχη και κυρίως η έκβασή της θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως δίδαγμα για το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Να μάθει δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ ότι αντιπολίτευση δεν σημαίνει «όχι» σε όλα και ότι η συνεχής καταγγελία έχει όρια. Οτι η άσκηση της αντιπολίτευσης δεν περιορίζεται στην άρνηση και στην καταγγελία, αλλά απαιτεί και προτάσεις. Οτι η υιοθέτηση θέσεων αντίθετων από εκείνες της κυβέρνησης, προϋποθέτει προετοιμασία και μελέτη, δεν εξαντλείται σε άναρθρες κραυγές και σε αντιφατικές τοποθετήσεις. Και ότι το «αύριο» έρχεται πάντα και επομένως θα αναγκαστεί να διαχειριστεί αυτά που υποστηρίζει σήμερα. Με λίγα λόγια, υπάρχει πάντα το θέμα της αξιοπιστίας, εκτός και αν ο κυνισμός αποτελεί αυτοσκοπό. Με την έννοια ότι ένα κόμμα της αντιπολίτευσης δικαιούται να λέει ό,τι να ’ναι και να υπόσχεται τα πάντα στους πάντες, προκειμένου να βλάψει την κυβέρνηση και να κατακτήσει την εξουσία. Μετά, έχει ο Θεός, αφού ο ελληνικός λαός έχει κοντή μνήμη ή, ακόμη χειρότερα, η μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου... δεν καταλαβαίνει και πολλά.

Θα ήταν βέβαια αφελές να περιμένει κανείς ότι η υπόθεση των φαρμάκων θα θεραπεύσει τον ΣΥΡΙΖΑ. Εχει εμπεδώσει την αντιπολιτευτική του τακτική και δυστυχώς δεν δείχνει διατεθειμένος να την αλλάξει. Πιστεύει ότι έτσι θα έλθει στην εξουσία και αυτό του αρκεί. Μετά, βλέπει και βλέπουμε...

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_28/11/2013_529825
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 29 Νοεμβρίου 2013, 01:04:09
Για βραβείο Πούλιτζερ πάει ο newsbomber: Aνακάλυψε ότι πίσω από την οβραίικων συμφερόντων TEVA κρύβεται ο Σόρος (και ίσως και ο Κίσσινγκερ).
Πάει, δεν έχουν καμία ελπίδα με τέτοιους εχθρούς οι ντόπιοι φαρμακοβιομήχανοι και τα προζετέ τους.


Ο Σόρος-μέτοχος της TEVA- πίσω από την τροπολογία για τα φάρμακα; (http://www.newsbomb.gr/fakelos-ygeia/story/375697/o-soros-metohos-tis-teva--piso-apo-tin-tropologia-gia-ta-farmaka)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 29 Νοεμβρίου 2013, 13:22:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στην Σουηδία πάντως τα παπούδια την βγάζουν με Actavis, Teva, Krka κτλ (αυτό μπορώ να το υπογράψω) και δεν φαίνεται να τους έχει κατεβάσει το προσδόκιμο ζωής..
  Συμφώνω και δεν αντιλέγω, διαβάζοντας και προηγούμενες δημοσιεύσεις σας... Για τις ΗΠΑ έκανε λόγο ο πρόεδρος ΠΑΟτσης - να μας παρουσίαζε και καμιά απόφαση του FDA...
  Συνεχίζοντας τη ρήση του Διακομιστή:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Για βραβείο Πούλιτζερ πάει ο newsbomber:
βρέθηκαν οι παρενέργειες (επιστημονικά) των γενοσήμων στην Ελλάδα.... Μπορεί και να είναι αληθινή είδηση, δεν αντιλέγω, αλλά η πληροφόρηση είναι ελλιπέστατη, καθιστώντας την άχρηστη...
Έπεσε σε κώμα λόγω παρενεργειών φθηνού γενόσημου (http://www.newsbomb.gr/fakelos-ygeia/story/375842/epese-se-koma-logo-parenergeion-fthinoy-genosimoy#ixzz2m1169Cku)  
   Πρόκειται για ένα ακόμα περιστατικό, που καταδεικνύει ότι φθηνά γενόσημα, που κυκλοφορούν ήδη στην ελληνική αγορά, μπορούν να βάλουν σε κίνδυνο τη ζωή των ασθενών. Πριν από έξι μήνες περίπου, ήταν δύο άλλοι ασθενείς, στη Θεσσαλονίκη, που κινδύνεψαν με σοβαρές βλάβες στα νεφρά τους, όταν η φαρμακευτική αγωγή που ακολουθούσαν, άλλαξε στο φαρμακείο, με βάση τη δραστική ουσία.
   Αυτή τη φορά, η υγεία ενός νεαρού άνδρα φέρεται να κλονίστηκε κατά τη στρατιωτική του θητεία. Με συστηματική παρακολούθηση ο φαντάρος συνήλθε, όμως η αγωγή έπρεπε να συνεχιστεί και μετά την απόλυσή του. Επειδή το σκεύασμα που του χορηγούσαν οι στρατιωτικοί ιατροί ήταν ακριβό, με βάση τη συνταγογράφηση δραστικής ουσίας ο γιατρός του έγραψε κάποιο φθηνό γενόσημο. Το αποτέλεσμα της αλλαγής θεραπείας ήταν να πέσει σε κώμα.
    Το περιστατικό δημοσίευσε στην kathimerini.gr ο αρθρογράφος Παντελής Μπουκάλας, σε ένα κείμενο που περιγράφει το πρόβλημα, τις προσπάθειες των γιατρών και καταλήγει στο σκληρό συμπέρασμα: «τάχα φτηνή πανάκεια, προορισμένη αποκλειστικά για τους μη έχοντες. Ώστε και το κώμα, ταξικό είναι».
 «Η φτήνια τρώει...
 
Του Παντελή Μπουκάλα
    Δεν πάει καιρός που σε μία από τις εντατικές μονάδες του Δημοσίου, με τις κλίνες τους επικίνδυνα αναντίστοιχες στις καθημερινές πιεστικές ανάγκες, διακομίστηκε ένα παλικάρι. Είχε πέσει σε κώμα. Αιφνιδίως. Τίποτα στη φυσική του κατάσταση δεν είχε λειτουργήσει σαν προειδοποιητικό σήμα. Οι γιατροί έκαναν ό,τι έπρεπε για να τον κρατήσουν στη ζωή (ευτυχώς, προς το παρόν, το υπουργείο δεν παρεμβαίνει και στα θεραπευτικά πρωτόκολλα με τηλεοπτικές ντιρεκτίβες) και ύστερα βάλθηκαν να αναζητούν τι προκάλεσε το κώμα. Οχι βέβαια με τις μη αντιγράψιμες και μη αντιγραπτέες μεθόδους του δόκτορα Χάουζ, αυτά είναι για την τηλεόραση, αλλά με προσεκτικές εξετάσεις και με τη λήψη ιστορικού, ρωτώντας τους οικείους του ασθενούς.
    Οι εξετάσεις δεν έλυσαν τον γρίφο που βασάνιζε την οικογένεια και το έμπειρο νοσηλευτικό προσωπικό. Αναζήτηση στην αναζήτηση ωστόσο και κουβέντα στην κουβέντα με τους συγγενείς, οι γιατροί έμαθαν κάτι που τους έβαλε σε σκέψεις. Ο Χ (ας τον πούμε έτσι, γιατί η περίπτωσή του δεν είναι μοναδική) στρατεύτηκε και αφού ορκίστηκε, μετατέθηκε στην παραμεθόρια Ελλάδα. Δεν εννοώ φυσικά την ακριτική Μεσσηνία, που απέκτησε μόλις προχθές αυτόν τον τίτλο και τα απορρέοντα προνόμια, έπειτα από έναν προκλητικά ευφάνταστο πολιτικογεωγραφικό αναδασμό.
    Η άριστη μέχρι τότε υγεία του φαντάρου κλονίστηκε. Συμβαίνουν αυτά στον στρατό, και μάλιστα συχνότερα απ' ό,τι είναι ευρέως γνωστό. Χάρη στη φροντίδα των στρατιωτικών γιατρών και στη συστηματική πλέον παρακολούθηση και αγωγή, το παιδί συνήλθε. Και τέλειωσε τη θητεία του. Επρεπε όμως να συνεχίσει τη θεραπεία. Εκτός λοιπόν από κάποιον γιατρό που να τον παρακολουθεί στοιχειωδώς, χρειαζόταν και συνταγή για να προμηθευτεί το φάρμακό του. Ο γιατρός, πιθανόν από ενδιαφέρον για τα οικονομικά του παιδιού, του συνέστησε ν' αλλάξει φάρμακο. Να μην παίρνει πια το ακριβό που του χορηγούσαν όσο υπηρετούσε, αλλά ένα γενόσημο. Είναι φτηνότερο, του εξήγησε, αλλά το ίδιο καλό με το πρωτότυπο. Δεν θα 'χεις πρόβλημα.
    Αλλά είχε. Σοβαρότατο. Κώμα. Μια «παρενέργεια» που, όπως έμαθαν έπειτα οι γιατροί, όταν ζήτησαν τα φώτα των ειδικευμένων στα ψυχιατρικά συναδέλφων τους, εμφανίζεται συχνότατα μόλις ο ασθενής διακόψει την ακριβή αγωγή και «επιλέξει» το συγκεκριμένο αντίγραφο. Τα μέχρι στιγμής κρούσματα, όλα σοβαρά, δεν είναι λίγα. Γιατί, εν προκειμένω, η φτήνια δεν τρώει τον παρά, αλλά τον άνθρωπο. Τα γενόσημα κατασκευάζονται κυρίως σε χώρες όπου δεν ισχύουν οι ευρωπαϊκοί όροι, οι δε πολυεθνικές νοιάζονται για τις συνθήκες παρασκευής τους όσο και η FIFA για τις συνθήκες εργασίας των ημιαιχμαλώτων Νεπαλέζων και Φιλιππινέζων που ετοιμάζουν τα στάδια του Μουντιάλ στο Κατάρ. Ο δικός μας ΕΟΦ; Λόγω αποψίλωσής του αδυνατεί να ελέγξει ό,τι εισάγεται σαν τάχα φτηνή πανάκεια, προορισμένη αποκλειστικά για τους μη έχοντες. Ώστε και το κώμα, ταξικό είναι. Όπως κάθε κόμμα».

YG (16:50):  Είχα αμφιβολίες για το αν είναι στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ και όντως είναι εκεί στο: http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_27/11/2013_529657 . Πάντως με ευχαρίστησαν οι σχολιασμοί αναγνωστων κάτωθεν του άρθρου που ήταν οι περισσότεροι σοβαροί, ζητώντας βέβαια λεπτομέρειες και όχι γενικότητες...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 29 Νοεμβρίου 2013, 17:41:45
Αφού λοιπόν ο Άδωνις κέρδισε τις εντυπώσεις στη συζήτηση στη Βουλή για το φάρμακο, ας δούμε τι έχει γίνει το διάστημα 16/1/2012 (προ της αλλαγής των ποσοστών συμμετοχής και της εφαρμογής ασφαλιστικής τιμής) με σήμερα και πόσο έχουν ελαφρυνθεί τα ταμεία και πόσο ο ασθενής. Ας δούμε πώς η μείωση της τιμής σε μερικά φάρμακα "βοήθησε"  τον ασφαλισμένο. Δίνω μια απλή περιγραφή για το φάρμακο για να καταλάβουν άτομα που δεν είναι του ιατρικού χώρου.
Ακολουθεί αναλυτικός πίνακας ως συνημμένο.
Lyrica 300mg
Φάρμακο για επιληψία. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΕΝΟΣΗΜΟ.
Παρατηρούμε  ότι χωρίς να μεταβληθεί ιδιαίτερα η τιμή του (μικρή μείωση), ο ασθενής επιβαρύνεται με 29,79 ευρώ ανά μήνα! Ουσιαστικά το «κέρδος» του ταμείου μετατράπηκε σε επιβάρυνση του ασφαλισμένου.
Co-Diovan (320/25)mg
Φάρμακο για υπέρταση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΕΝΟΣΗΜΟ (Κάποια αντίγραφα που φαίνονται στους καταλόγους δεν κυκλοφορούν. Όποιος έχει αμφιβολία ας ρωτήσει κάποιο φαρμακοποιό). Συσκευασία με 14 δισκία οπότε χρειάζονται 2 κουτιά ανά μήνα.
Παρατηρούμε  ότι ενώ η τιμή του μειώθηκε κατά 40%  (κατά 18,86 ευρώ στα 2 κουτιά), ο ασθενής επιβαρύνεται κατά 8,34 ευρώ ανά μήνα!!!
Atrost 40mg
Φάρμακο για αυξημένη χοληστερίνη. ΓΕΝΟΣΗΜΟ!!!!  Συσκευασία με 14 δισκία οπότε χρειάζονται 2 κουτιά ανά μήνα.
Παρατηρούμε ότι ενώ  η τιμή του μειώθηκε 29% (κατά 13,4 ευρώ στα 2 κουτιά) ο ασθενής επιβαρύνεται κατά 12,64 ευρώ ανά μήνα!!! Υπενθυμίζουμε, φθηνό ελληνικό γενόσημο σύμφωνα με τον υπουργό υγείας.
Adenuric 80mg
Φάρμακο για αυξημένο ουρικό οξύ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΕΝΟΣΗΜΟ
Παρατηρούμε  ότι χωρίς να μεταβληθεί ιδιαίτερα η τιμή του (μικρή αύξηση), ο ασθενής επιβαρύνεται με 8,71 ευρώ ανά μήνα! Ουσιαστικά το «κέρδος» του ταμείου μετατράπηκε σε επιβάρυνση του ασφαλισμένου.
Abilify 30mg
Φάρμακο για τη σχιζοφρένεια. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΕΝΟΣΗΜΟ
Παρατηρούμε  ότι χωρίς να μεταβληθεί ιδιαίτερα η τιμή του (μικρή αύξηση), ο ασθενής επιβαρύνεται με 66,29 ευρώ ανά μήνα! Ουσιαστικά το «κέρδος» του ταμείου μετατράπηκε σε επιβάρυνση του ασφαλισμένου.
 
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 1 Δεκεμβρίου 2013, 20:33:48
Απτά παραδείγματα μειωμένων τιμών φαρμάκων από τον Άδωνι - Το σύστημα θα μπλοκάρει την εισαγωγή φαρμάκου σε μια συνταγή αν δεν τηρείται το αντίστοιχο θεραπευτικό πρωτόκολλο

Crash test τον Ιανουάριο για τα φαρμακεία
( Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ)

Με «fast track» διαδικασίες θα ισχύσουν από τον Ιανουάριο οι νέες τιμές φαρμάκων στην ελληνική αγορά, που σε κάποιες περιπτώσεις θα είναι μειωμένες ακόμα και 50% σε σχέση με τις σημερινές. Τα επόμενα βήματα της ηγεσίας του υπουργείου Υγείας μετά και την επεισοδιακή ψήφιση της τροπολογίας για τη νέα τιμολόγηση φαρμάκων, είναι η έκδοση υπουργικής απόφασης για οριζόντιες μειώσεις τιμών σε φάρμακα. Με βάση αυτές τις δύο παρεμβάσεις, θα εκδοθεί νέο δελτίο τιμών εντός του Δεκεμβρίου, το οποίο θα ισχύσει από τον άλλο μήνα. Την ίδια στιγμή, παρεμβάσεις προωθούνται και για τη μείωση του όγκου των συνταγών φαρμάκων. Το διάστημα Ιανουάριος - Σεπτέμβριος του 2013 γράφτηκαν σε ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ κατά μέσο όρο ένα εκατομμύριο περισσότερες συνταγές φαρμάκων τον μήνα, σε σχέση με το αντίστοιχο διάστημα του 2012! Πάντως, σύμφωνα με την τροπολογία, όλα τα πρωτότυπα φάρμακα εντός πατέντας τιμολογούνται πλέον στον μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών της Ε.Ε. Για όσα πρωτότυπα φάρμακα έχουν χάσει την πατέντα τους από τις αρχές του 2012 και μετά, η νέα τιμή θα ορισθεί στο 50% αυτής που είχαν τιμολογηθεί όταν ήταν σε καθεστώς προστασίας πατέντας, ή στον μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών που έχουν στις χώρες-μέλη της Ε.Ε., ανάλογα με το ποια τιμή είναι φθηνότερη.

Ενδεικτικά παραδείγματα:

1. Το ΑCTOS, ταμπλέτες 30 mg, που χορηγείται σε διαβητικούς, σήμερα κοστίζει 31,2 ευρώ και με τη νέα τιμολόγηση θα από θα αρχίζει και η θάλασσα - να το δούμε πρώτα πέσει στα 19,2 ευρώ (μείωση 39%).

2. Το αντιόξινο –για θεραπεία του πεπτικού έλκους και της γαστροοι-σοφαγικής παλινδρόμησης– PARIET των 20 mg σήμερα κοστίζει 10,9 ευρώ το κουτί και θα μειωθεί στα 8,2 ευρώ (26% μείωση).

3. Το Exelon 1,5 mg για τους ασθενείς με Αλτσχάιμερ, σήμερα κοστίζει 25,4 ευρώ και θα μειωθεί στα 19,9 ευρώ (22% μείωση).

Αυτές οι τιμές θα συμπαρασύρουν «προς τα κάτω» και τις τιμές των γενοσήμων τους, τα οποία πλέον θα ορίζονται όχι στο 80% της τιμής του off patent, αλλά στο 65%. Ετσι π.χ. στο γενόσημο του ΑCTOS, 30 mg ZIPION η νέα λιανική τιμή θα είναι στα 12,42 ευρώ από 24,92%, δηλαδή μειωμένη κατά 50%. Οι αλλαγές της τροπολογίας αφορούν περίπου 100 πρωτότυπα off patent και τα γενόσημά τους. Για τον μεγάλο όγκο φαρμάκων (off patent πριν από το 2012 και συνδεόμενα γενόσημά τους) θα ισχύσουν με βάση την υπουργική απόφαση οριζόντιες μειώσεις τιμών ύψους 15%.

Την ίδια ώρα, έντονο προβληματισμό προκαλούν τα ιδιαίτερα υψηλά επίπεδα του όγκου των συνταγών φαρμάκων που γράφουν οι γιατροί και τα οποία μάλιστα «αυξάνουν». Ειδικότερα, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΕΟΠΥΥ, από τον Ιανουάριο ώς τον Σεπτέμβριο του 2013 ο μέσος μηνιαίος αριθμός των συνταγών ανέρχεται στις 5.504.330, με τις περισσότερες να γράφονται τον Ιούλιο (5.900.220 συνταγές), έναντι 4.613.575 συνταγών κατά μέσο όρο τον μήνα το αντίστοιχο εννεάμηνο του 2012. Οπως ανέφεραν στην «Κ» πηγές του υπουργείου, πρόκειται να εκδοθεί υπουργική απόφαση που θα απαγορεύει «διά ροπάλου» την αναγραφή εμπορικής ονομασίας φαρμάκου στη συνταγή (σήμερα επιτρέπεται στο ειδικό πεδίο «παρατηρήσεις» της ηλεκτρονικής συνταγής). Οπως εκτιμά το υπουργείο Υγείας, με τον τρόπο αυτό αφαιρείται από όσους γιατρούς ενδεχομένως έχουν «σχέσεις» με φαρμακευτικές εταιρείες το κίνητρο για να γράψουν περισσότερα φάρμακα.

Επιπλέον, Αγνό χάος το υπουργείο Υγείας έχει θέσει στόχο έως τον Ιούνιο να εφαρμόζονται κατά τη συνταγογράφηση θεραπευτικά πρωτόκολλα (κατευθυντήριες οδηγίες με βάση τη διάγνωση) για τουλάχιστον δέκα σοβαρές παθήσεις, οι οποίες αφορούν το 90% της φαρμακευτικής δαπάνης του ΕΟΠΥΥ. Οι γιατροί θα υποχρεωθούν να γράφουν φάρμακα με βάση το πρωτόκολλο, καθώς σε αντίθετη περίπτωση το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης δεν θα «περνάει» τη συνταγή. «Δεν θα μπορεί π.χ. ένας ουρολόγος να γράψει φάρμακα που χορηγούνται σε εγκύους», ανέφερε χαρακτηριστικά στην «Κ» στέλεχος του υπουργείου Υγείας. Και αν μια έγκυος έχει κυστεο-ουρητηρική παλινδρόμηση;

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: samsok στις 1 Δεκεμβρίου 2013, 21:02:45
μονο εμπορικη ονομασια να μην γραφουμε? και γιατι δεν μας αφαιρει ενετελως  το δικαιωμα συνταγογραφησης να ησυχασουμε και εμεις και αυτοι? θα ερχετε ο ασθενης,θα τον εξεταζω ,θα του λεω εχεις πχ ΣΔ ΙΙ πηγαινε να σου δωσει αγωγη ο φαρμακοποιος....αμα δεν ρυθμιστεις ή παρουσιασεις επιπλοκες ξαναελα (εξαλλου εγω πληρωνομαι με την επισκεψη,οσο πιο πολλες φορες ερθεις τοσο το καλυτερο)!
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: md στις 2 Δεκεμβρίου 2013, 14:18:42
Δεν νομιζω οτι θα συνεχισεις να πληρωνεσαι με ην επισκεψη...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 09:28:40
Ώδινεν όρος και έτεκεν μυν ο Άδωνις - Κατώτερος των περιστάσεων, προχωρά σε μικρές μόνο μειώσεις των τιμών των φαρμάκων.


ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Το ygeia360.gr παρουσιάζει τις μειώσεις τιμών του προσεχούς Δελτίου Τιμών Φαρμάκων

Σύμφωνα με πολύ καλά πληροφορημένες πηγές του ygeia360.gr, πέραν των 'αυτομάτων" μειώσεων στις τιμές 40 φαρμάκων, οι οποίες προκύπτουν ευθέως από την εφαρμογή της τροπολογίας του υπουργού Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη, η οποία ψηφίσθηκε πρόσφατα από την ολομέλεια της Βουλής, πολύ καλά πληροφορημένες πηγές του ygeia360.gr κάνουν λόγο για απόφαση του Άδωνι Γεωργιάδη να προχωρήσει στις εξής μειώσεις τιμών με το προσεχές Δελτίο Τιμών Φαρμάκων, το οποίο θα τεθεί σε ισχύ από την 1η ή την 15η Ιανουαρίου 2014:

* Στα φαρμακευτικά σκευάσματα με τιμή έως 6 ευρώ, η μείωση της τιμής τους θα είναι της τάξης του 2,5%.

* Στα φαρμακευτικά σκευάσματα με τιμή από 6 - 12 ευρώ, η μείωση της τιμής τους θα είναι της τάξης του 5%.

* Στα φαρμακευτικά σκευάσμστα με τιμή άνω των 12 ευρώ, η μείωση της τιμής τους θα είναι της τάξης του 10%.

πηγή: ygeia360.gr
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 6 Δεκεμβρίου 2013, 18:21:24
Φάρμακα και δημοσιογραφία…

Γιάννης Παντελάκης, Εφημερίδα των Συντακτών, 01/12/2013

Στα τηλεοπτικά πάνελ -και δυστυχώς όχι μόνο σ’ αυτά- οι δημοσιογράφοι έχουν αντικαταστήσει τους πολιτικούς. Οχι μόνο σαν φυσικές παρουσίες, αυτό είναι το λιγότερο. Αλλά σαν εκπρόσωποι κομματικών απόψεων. Και μερικές φορές και σαν εκπρόσωποι επιχειρηματικών συμφερόντων. Δεν είναι καινούργιο φαινόμενο, συμβαίνει κάποια χρόνια τώρα, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει τίποτα. Η πολύχρονη επανάληψη δεν σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή, ότι πρόκειται δηλαδή για κάτι που «έτσι πρέπει να γίνεται». Το αντίθετο. Αυτό δεν πρέπει να γίνεται. Προφανώς η προσωπική άποψη δεν θα ακυρώσει την πραγματικότητα, δεν υπάρχουν τέτοιες ψευδαισθήσεις. Θα έπρεπε όμως η προσωπική αυτή άποψη να αθροιζόταν στις απόψεις όλων εκείνων που κάνουν αυτή τη δουλειά και δεν θέλουν να θεωρούνται φορείς κομματικών απόψεων. Είναι ένα άλλο θέμα αυτό όμως, για το οποίο ούτε καν το σωματείο των δημοσιογράφων δεν έχει δείξει ιδιαίτερη ανησυχία.

Αυτή την πολύχρονη πραγματικότητα τη βιώνουμε καθημερινά και μάλλον δεν πρέπει να την κατατάξουμε στα δεδομένα άνευ σημασίας. Η ποιότητα της ενημέρωσης, ιδιαίτερα σε μια περίοδο βαθιάς οικονομικής, πολιτικής και πολιτιστικής κρίσης, έχει τεράστια σημασία. Σίγουρα μεγαλύτερη απ’ ό,τι φανταζόμαστε. Τα γεγονότα παρερμηνεύονται, κρύβονται σημαντικές πλευρές τους και μένουν στη σκιά παράμετροι μείζονος σημασίας. Και μια τέτοια παραποιημένη παράθεση μπορεί και επηρεάζει πολιτικές, αλλά και συνειδήσεις. Και σ’ αυτό το καθόλου καθαρό παιχνίδι, οι δημοσιογράφοι έχουμε ανάλογες ευθύνες.

Δεν αναφέρομαι μόνο σε αποκαλύψεις που είδαν το φως της δημοσιότητας πολύ πρόσφατα για τον ρόλο δημοσιογράφων στα παιχνίδια της τρόικας. Πως, δηλαδή, οι εκπρόσωποι των δανειστών, με συνεργασία κυβερνήσεων που υλοποιούσαν μνημόνια, προωθούσαν παραποιημένες ειδήσεις και στοιχεία προκειμένου να «περάσουν» τις πολιτικές τους. Αποκαλύψεις στις οποίες έπαιξαν τον ειδικό ρόλο τους και δημοσιογράφοι, αποκαλύψεις που ωστόσο σίγουρα δεν συνάντησαν την προσοχή που τους έπρεπε. Αναφέρομαι κυρίως σε αυτή την καθημερινή «πληροφόρηση», ιδιαίτερα από τα τηλεοπτικά δελτία, όπου δημοσιογράφοι καλούνται να αντικαταστήσουν κομματικούς εκπροσώπους.

Τις ημέρες που πέρασαν, η ιστορία των φαρμάκων με την περίφημη τροπολογία Γεωργιάδη κυριάρχησε στην επικαιρότητα. Δεν είναι μια απλή ιστορία. Παίζονται τεράστια οικονομικά συμφέροντα γύρω από το κύκλωμα φαρμάκων, γενόσημων, εταιρειών παρασκευής και των σχετικών λόμπι. Συμφέροντα στα οποία και οι δημοσιογράφοι (για την ακρίβεια, κάποιοι δημοσιογράφοι) έπαιξαν και πάλι έναν περίεργο ρόλο. Στην καλύτερη περίπτωση λόγω αφέλειας, στη χειρότερη λόγω ιδιοτέλειας.

Ο μέσος θεατής ή και αναγνώστης ακόμα κυρίαρχων (από πλευράς επιρροής) μέσων ενημέρωσης αμφιβάλλω αν κατανόησε το ζήτημα. Δεν βοηθήθηκε από τους πολιτικούς -που ακολουθούσαν απλώς κομματικές γραμμές-, δεν βοηθήθηκε ούτε από τους δημοσιογράφους που έμοιαζαν να παίζουν το ίδιο παιχνίδι με τους προηγούμενους. Κυριάρχησε και εδώ, όχι τυχαία, το απόλυτο χάος. Ακούγαμε για τιμές, εισαγόμενα, ισραηλινές εταιρείες, γενόσημα, αλλά δεν ακούγαμε όλη την αλήθεια. Και πώς θα μπορούσε να ακουστεί αυτή, όταν δημοσιογράφοι αντιμετώπιζαν το θέμα αφενός μεν με βαθύ έλλειμμα γνώσης, αφετέρου δε με κατευθυνόμενη πληροφόρηση. Κατευθυνόμενη είτε από πολιτικούς φορείς είτε από επιχειρηματικά συμφέροντα. Το παράδειγμα μιας οπαδικής εφημερίδας, η οποία άφησε στην άκρη την ομάδα της για να προβάλει με πηχυαίους τίτλους τη μια πλευρά της «αλήθειας» στον πόλεμο των φαρμάκων, είναι κάτι περισσότερο από ενδεικτικό. Οταν μάλιστα, με τα ιδιοκτησιακά συμφέροντα τής (επαναλαμβάνω, οπαδικής) εφημερίδας ταυτίζονται και οικονομικά συμφέροντα στον συγκεκριμένο χώρο, το παράδειγμα ξεπερνάει τον χαρακτηρισμό «ενδεικτικό» και πάει πολύ μακρύτερα.

Σε μια χώρα με στοιχειώδη ανεξάρτητα Μέσα, ένας τίτλος θα έπρεπε να κυριαρχεί: «Τι συμβαίνει με τον πόλεμο των φαρμάκων». Και πίσω από αυτό τον τίτλο να καταγράφεται ουδέτερα η πραγματικότητα ώστε ο αναγνώστης, ο θεατής, ο ακροατής να κρίνει. Με τη βοήθεια των ανθρώπων που έχουν γνώση για το θέμα, γνώση που δεν επηρεάζεται από ποικιλώνυμα συμφέροντα. Προφανώς και υπάρχουν τέτοια Μέσα σε αυτή τη χώρα. Αλλά είναι λίγα και σίγουρα όχι με τέτοιο βαθμό επιρροής ώστε να πληροφορούν αντικειμενικά μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας. Αυτό το κομμάτι «πληροφορείται» και κρίνει από δημοσιογράφους που διασυνδέονται με επιχειρηματικά συμφέροντα και δημοσιογράφους που διασυνδέονται με κομματικά συμφέροντα…

Ο Γιάννης Παντελάκης είναι δημοσιογράφος

http://www.metarithmisi.gr/el/readText.asp?textID=24816
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Δεκεμβρίου 2013, 10:16:14
Η ΑΥΓΗ:  Μέσα στον τελευταίο χρόνο τα φάρμακα αυξήθηκαν 25,3% (http://www.avgi.gr/article/1468435/mesa-ston-teleutaio-xrono-ta-farmaka-auxithikan-25-3-)

Μπορεί στην κυβέρνηση να "θριαμβολογούν" για το ρεκόρ χαμηλότερου πληθωρισμού της τελευταίας πεντηκονταετίας, ωστόσο επιμέρους στοιχεία για τη διάρθωση του τιμαρίθμου είναι "καταπέλτης" για την πολιτική της, καθώς δείχνουν τεράστιες -στα όρια του εξωπραγματικού- αυξήσεις στις τιμές των φαρμάκων (25,3% σε ετήσια βάση τον Νοέμβριο) και στον ηλεκτρισμό (18,7%). Τα δύο αυτά ποσοστά καταρρίπτουν τα φιλολαϊκοφανή επιχειρήματα περί... "κοινωνικής ευαισθησίας" τόσο του υπουργείου Υγείας όσο και εκείνων που "ξαφνικά" δείχνουν τις τελευταίες ημέρες πως "τους πήρε ο πόνος" για τις χιλιάδες ελληνικές οικογένειες που ζουν χωρίς ρεύμα.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 15 Δεκεμβρίου 2013, 22:52:30
01/12/2013.
ΕΘΝΟΣ.
του Δημήτρη Καραγιώργου.


Οι αριθμοί ξεσκέπασαν το πάρτι με τις τιμές στα φάρμακα.

Μύθος αποδεικνύεται η μείωση -λόγω κρίσης- της κατανάλωσης φαρμάκων στη χώρα μας. Αλήθεια είναι ότι αυτό που «ξεφουσκώνει» είναι το ποσό που δαπανούμε ως χώρα και ως πολίτες για την αγορά τους.

Η μείωσή του οφείλεται -σχεδόν αποκλειστικά- στο συνεχές ψαλίδισμα στις τιμές και δείχνει το «καπέλο» που υπήρχε όλα αυτά τα χρόνια.

Η σύγκριση ποσών και κουτιών είναι αποκαλυπτική: Η εξωνοσοκομειακή δαπάνη για φάρμακα το 2014 (τα χρήματα που θα δώσει ο ΕΟΠΥΥ) ανέρχεται σε 2 δισ. ευρώ. Πρόκειται για το μικρότερο ποσό που έχει διατεθεί για φαρμακευτική περίθαλψη των ασφαλισμένων την τελευταία δεκαετία.

Ενδεικτικό είναι ότι το 2009 είχαμε διαθέσει 5,1 δισ. ευρώ.Κι όμως. Οι συσκευασίες φαρμάκων που καταλήγουν σε κάθε ελληνικό νοικοκυριό είναι σχεδόν ίδιες με πέρυσι και πρόπερσι. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων (ΕΟΦ), το 2012 καταναλώθηκαν από Ελληνες ασφαλισμένους 394,8 εκατομμύρια συσκευασίες φαρμάκων. Ο αριθμός ήταν ελάχιστα μικρότερος, με τον αντίστοιχο του 2011 στα 424,3 εκατομμύρια κουτιά, του 2010 στα 434,3 εκατομμύρια και του 2009 στα 465,8 εκατομμύρια. Με απλά λόγια, αγοράζαμε το 2009 ό,τι και σήμερα με δυόμισι φορές περισσότερα χρήματα!

Το «πάρτι» ξεκίνησε το 2000 -με ετήσια δαπάνη 1,2 δισ.- και τέλειωσε το 2009 με δαπάνη πάνω από 5 δισ. ευρώ. Το διάστημα αυτό, η Ελλάδα είχε τον υψηλότερο ρυθμό αύξησης της δαπάνης, η οποία «έτρεχε» με 10% τον χρόνο! Από το 2009 η χώρα μας είναι πάλι πρώτη, αλλά σε ρυθμό μείωσης (10%).

   Η μείωση της σπατάλης και των τιμών δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα λείψουν φάρμακα. Χαμένες ή μάλλον λιγότερο κερδισμένες είναι οι φαρμακευτικές εταιρείες, που τόσα χρόνια κέρδιζαν και με το παραπάνω...

Το στοίχημα όμως δεν έχει κερδηθεί. Ολα είναι στον αέρα. Τα παραπάνω στοιχεία δείχνουν ότι η πολιτεία έκανε αρκετά για τις τιμές, αλλά σχεδόν τίποτε για την κατανάλωση φαρμάκων, στην οποία είμαστε πρωταθλητές (βλ. αντιβιοτικά).

Το υπουργείο Υγείας εστιάζει κυρίως στη δαπάνη, μειώνοντας περαιτέρω τις τιμές και προωθώντας την κατανάλωση γενοσήμων, τα οποία είναι φθηνότερα και -σύμφωνα με τους αρμόδιους- ασφαλή. Πρόσφατη μελέτη δείχνει ότι η Ελλάδα κατέχει την τελευταία θέση σε κατανάλωση γενοσήμων, η οποία βρίσκεται στο 35% όταν χώρες όπως η Γερμανία έχουν ποσοστό κοντά στο 90% και η Πορτογαλία περίπου 60%.

Οι φαρμακευτικές εταιρείες, ωστόσο, βρίσκουν τρόπους να καλύψουν τη χασούρα. Οπως αναφέρεται σε μελέτη του καθηγητή Νίκου Μανιαδάκη, με τη λήξη της πατέντας ενός πρωτότυπου φαρμάκου και την εισαγωγή γενοσήμων, η συνταγογράφηση μετακινείται σε ακριβότερα εντός πατέντας πρωτότυπα, τα οποία προορίζονται για τις ίδιες θεραπευτικές ενδείξεις. Η πρακτική της υποκατάστασης των φθηνότερων φαρμακοθεραπειών από νέες ακριβότερες αποτελεί συχνά τον κυριότερο λόγο αύξησης της φαρμακευτικής δαπάνης. Για τον λόγο αυτόν, διάφορες χώρες έχουν προχωρήσει στην εφαρμογή υποχρεωτικών ποσοστώσεων συνταγογράφησης γενοσήμων στις θεραπευτικές κατηγορίες που υπάρχουν τέτοια.

   Πρωτόκολλα
Η χώρα μας επιχειρεί να διαμορφώσει όρους χορήγησης σκευασμάτων ανά πάθηση. Οι θεραπευτικές οδηγίες ή πρωτόκολλα εισάγονται -με βραδείς ρυθμούς- στην ελληνική πραγματικότητα. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες υπάρχουν δημοσιευμένες οδηγίες συνταγογράφησης εδώ και πολλά χρόνια. Οι οδηγίες -κατά κύριο λόγο- δεν είναι δεσμευτικές, αλλά χρησιμοποιούνται επικουρικά κατά τη συνταγογράφηση.

Στην πλειονότητα των περιπτώσεων, αποσκοπούν στην ενθάρρυνση των γιατρών να συνταγογραφούν τις καταλληλότερες και οικονομικότερες θεραπευτικές επιλογές σε κάθε περίπτωση. Η ευρωπαϊκή εμπειρία δείχνει ότι οι παρεμβάσεις αυτές είναι αποτελεσματικές και δεν έχουν επίπτωση στην τσέπη του ασφαλισμένου. Υπάρχουν, όμως, και άλλα μέτρα ελέγχου της συνταγογράφησης, τα οποία έχουν επίπτωση, με βασικότερη τη συμμετοχή των ασθενών.

Ενα από τα «σενάρια» που εξετάζει το υπουργείο Υγείας είναι η αύξηση της συμμετοχής των ασφαλισμένων στα φάρμακα, η οποία είναι η χαμηλότερη στην Ευρώπη.

Εφαρμόζεται ήδη το σύστημα της κλιμακωτής συμμετοχής, ανάλογα με το εάν το χορηγούμενο σκεύασμα είναι πρωτότυπο ή γενόσημο, καθώς και η καταβολή από τον ασφαλισμένο του ΕΟΠΥΥ 1 ευρώ ανά συνταγή (από το 2014).

Το μοντέλο αυτό έχει ληφθεί από ευρωπαϊκές χώρες, όπου παρέχονται επιπρόσθετα κίνητρα στους ασθενείς προκειμένου να τονώσουν τη χρήση των γενοσήμων φαρμάκων. Στην Πορτογαλία, κατά την περίοδο 2000-2005 οι ασθενείς κατέβαλαν 10% λιγότερη συμμετοχή εφόσον προτιμούσαν γενόσημα φάρμακα. Στη Γερμανία, οι ασθενείς δεν καταβάλλουν συμμετοχή για φαρμακευτικά προϊόντα των οποίων η τιμή είναι κατά 30% χαμηλότερη της τιμής αποζημίωσης.

Οι ειδικοί εκτιμούν ότι η συμμετοχή των ασθενών στο κόστος μπορεί να λειτουργήσει, συνδυαστικά με άλλα μέτρα, ως μηχανισμός κατεύθυνσης των ασθενών σε οικονομικότερες επιλογές. Παρ' όλα αυτά, αν η συμμετοχή καθοριστεί σε πολύ υψηλά επίπεδα, μπορεί να οδηγήσει τους ασθενείς στην αγορά συμπληρωματικής ασφάλισης Υγείας.

Εάν συνεχιστούν οι κινητοποιήσεις
Στο τραπέζι ο ξαφνικός θάνατος του ΕΟΠΥΥ και η διαθεσιμότητα

Το ενδεχόμενο «ξαφνικού θανάτου» του ΕΟΠΥΥ και τη διαθεσιμότητα του προσωπικού του εξετάζει το υπουργείο Υγείας.

Το μέτρο θα εφαρμοστεί στην περίπτωση που δεν υπάρξει αποκλιμάκωση των κινητοποιήσεων από τους γιατρούς τις επόμενες τέσσερις εβδομάδες. Συζητήθηκε δε και κατά τη συνάντηση που είχε την Παρασκευή ο υπουργός Υγείας Αδωνις Γεωργιάδης με τον υπουργό Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκο Μητσοτάκη.

Αντιδρώντας στην κλιμάκωση της απεργίας, ο κ. Γεωργιάδης έδωσε εντολή να απομακρυνθούν 1.000 συμβασιούχοι γιατροί του ΕΟΠΥΥ οι οποίοι το πρωί απασχολούνται σε δομές του Οργανισμού και το απόγευμα εξετάζουν ασφαλισμένους του στα ιδιωτικά τους ιατρεία. Για να αντιμετωπίσει την αυξημένη ζήτηση, εξετάζεται η αύξηση του μηνιαίου «πλαφόν» των 200 εξετάσεων για τους υπόλοιπους γιατρούς ή αύξηση του αριθμού των συμβεβλημένων με τον ΕΟΠΥΥ γιατρών.

Το ΠΑΣΟΚ καλεί τους γιατρούς να σταματήσουν τις κινητοποιήσεις και την ηγεσία του υπουργείου Υγείας να ξεκινήσει ουσιαστικό διάλογο: «Αντί του δημιουργικού διαλόγου για τη μεταρρύθμιση του ΕΟΠΥΥ και την αναβάθμιση της πρωτοβάθμιας φροντίδας Υγείας, εξελίσσεται μια άγονη σύγκρουση στον χώρο της Υγείας που τελικά στρέφεται κατά των ίδιων των πολιτών», επισημαίνεται σε ανακοίνωσή του.

Εκτιμά ότι ο εγκλωβισμός του διαλόγου για τη μεταρρύθμιση σε σύγκρουση οδηγεί σε αδιέξοδο και ζητεί από τον κ. Γεωργιάδη να σταματήσει να μιλάει για απολύσεις και να παρουσιάσει άμεσα τη μελέτη και τις συνολικές προτάσεις του για το σύνολο των αλλαγών και τις ειδικότητες που χρειάζονται.

Φαρμακευτικές
Ο προϋπολογισμός των 2 δισ. είναι ανέφικτος

Σε βάρος των ασφαλισμένων αποβαίνει η συρρίκνωση της φαρμακευτικής δαπάνης, σύμφωνα με τον Σύνδεσμο Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδας (ΣΦΕΕ). Το προεδρείο του συνδέσμου ανέφερε ότι το κονδύλι των 2 δισ. ευρώ που έχει προβλεφθεί για τον ΕΟΠΥΥ το 2014 οδηγεί την κατά κεφαλή φαρμακευτική δαπάνη στην Ελλάδα στο μισό του μέσου όρου της Ευρώπης των 28 χωρών.

Ο ΣΦΕΕ καλεί το υπουργείο Υγείας, αντί να προσανατολίζεται σε ανέφικτα σενάρια για οριζόντια μέτρα, έστω και την ύστατη στιγμή να προχωρήσει στην αναπροσαρμογή του φαρμακευτικού προϋπολογισμού στα 2,25 έως 2,3 δισ. ευρώ.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63926789

http://www.ygeianet.gr/box/cal/40472.pdf
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 8 Μαρτίου 2014, 21:00:46
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ώδινεν όρος και έτεκεν μυν ο Άδωνις - Κατώτερος των περιστάσεων, προχωρά σε μικρές μόνο μειώσεις των τιμών των φαρμάκων.

Δες πόσα θα πληρώνεις από τη Δευτέρα για το φάρμακό σου (http://www.fpress.gr/agora/item/14398-des-posa-tha-plironeis-apo-ti-deytera-gia-to-farmako-soy)

Νέος τιμοκατάλογος ενεργοποιείται σε όλα τα φαρμακεία της χώρας από τη Δευτέρα. Το υπουργείο Υγείας λέει ότι για χιλιάδες σκευάσματα θα υπάρξουν μειώσεις. Εσείς, δεν έχετε παρά να δείτε τον αναλυτικό κατάλογο που δημοσιεύουμε και να εντοπίσετε τι ισχύει για το σκεύασμα που σας ενδιαφέρει.
 
Ο νέος «θετικός κατάλογος» δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ την Παρασκευή και ισχύει από δημοσίευσης. Πρακτικά δηλαδή, οι νέες τιμές θα ισχύσουν από την Δευτέρα καθώς σήμερα, τα περισσότερα φαρμακεία είναι κλειστά. Τη λίστα έχει καταρτίσει η Ειδική Επιτροπή Κατάρτισης του θετικού καταλόγου. Ο κατάλογος έχει τεθεί σε ισχύ από τις 17 Φεβρουαρίου για παρασκευαστές και εισαγωγείς, από τις 26 Φεβρουαρίου για τις φαρμακαποθήκες, και πλέον τίθεται σε ισχύ και για τα φαρμακεία. Βάσει των όσων έχουν ανακοινωθεί από το υπουργείο Υγείας, επέρχεται μέση μείωση 5% για περισσότερα από 6000 σκευάσματα.

ΓΙΑ ΤΟ 1ο ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΛΙΣΤΑΣ ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΔΩ
ΓΙΑ ΤΟ 2ο ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΛΙΣΤΑΣ ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΔΩ
ΓΙΑ ΤΟ 3ο ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΛΙΣΤΑΣ ΚΑΝΤΕ ΚΛΙΚ ΕΔΩ
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2014, 18:22:18
Ο πίνακας είναι αφιερωμένος σε όσους λένε (και όσους τους πιστεύουν) ότι φθήνυναν τα φάρμακα.
27,2% πάνω ο Φεβρουάριος του 2014 σε σχέση με το Φεβρουάριο του 2013, όταν όλα έχουν γκρεμιστεί.

(Από άρθρο της "Ναυτεμπορικής" με τίτλο "Έκλεισε χρόνο με αρνητικό πρόσημο ο πληθωρισμός" της 11/03/2014).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: στις 11 Μαρτίου 2014, 18:37:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο πίνακας είναι αφιερωμένος σε όσους λένε (και όσους τους πιστεύουν) ότι φθήνυναν τα φάρμακα.
27,2% πάνω ο Φεβρουάριος του 2014 σε σχέση με το Φεβρουάριο του 2013, όταν όλα έχουν γκρεμιστεί.

(Από άρθρο της "Ναυτεμπορικής" με τίτλο "Έκλεισε χρόνο με αρνητικό πρόσημο ο πληθωρισμός" της 11/03/2014).

με βγάλατε από τον τάφο!

οι τιμές έπεσαν ΑΛΛΑ
- θεσπίστηκε η τιμή αναφοράς,
- θεσπίστηκε το χαράτσι του 1Ε υπέρ Εοπυυ ανά συνταγή
- αυξήθηκαν οι συμμετοχές,
- πολλά φάρμακα βγήκαν από τη λίστα

οπότε, αν και τα φάρμακα φθήνηναν η δαπάνη του πολίτη αυξήθηκε (και σε αυτό υποθέτω αναφέρεται το δημοσίευμα, γιατί αλλιώς δεν βγάζει νόημα. Αν δεν κάνω λάθος εχουν γίνει τουλάχιστον 2 υποτιμήσεις φαρμάκων στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα)

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 11 Μαρτίου 2014, 19:21:19
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο πίνακας είναι αφιερωμένος σε όσους λένε (και όσους τους πιστεύουν) ότι φθήνυναν τα φάρμακα.
27,2% πάνω ο Φεβρουάριος του 2014 σε σχέση με το Φεβρουάριο του 2013, όταν όλα έχουν γκρεμιστεί.

(Από άρθρο της "Ναυτεμπορικής" με τίτλο "Έκλεισε χρόνο με αρνητικό πρόσημο ο πληθωρισμός" της 11/03/2014).

με βγάλατε από τον τάφο!

οι τιμές έπεσαν ΑΛΛΑ
- θεσπίστηκε η τιμή αναφοράς,
- θεσπίστηκε το χαράτσι του 1Ε υπέρ Εοπυυ ανά συνταγή
- αυξήθηκαν οι συμμετοχές,
- πολλά φάρμακα βγήκαν από τη λίστα

οπότε, αν και τα φάρμακα φθήνηναν η δαπάνη του πολίτη αυξήθηκε (και σε αυτό υποθέτω αναφέρεται το δημοσίευμα, γιατί αλλιώς δεν βγάζει νόημα. Αν δεν κάνω λάθος εχουν γίνει τουλάχιστον 2 υποτιμήσεις φαρμάκων στο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα)



Δυστυχώς δεν έχω γνώσεις οικονομίας για να αντιληφθώ πώς κάτι που μεσοσταθμικά ακριβαίνει κατά 27,2% μπορεί να είναι πιο φθηνό (στο κράτος ίσως, γεγονός που συμβαίνει με τα φάρμακα, αλλά στιες τσέπες του κόσμου;).
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 11 Μαρτίου 2014, 20:07:21
Λογικά εννοεί στην τσέπη του καταναλωτή, εκτός αν είναι "κατευθυνόμενο" (ο νοών νοείτο).
Οι λόγοι που αναφέρει ο ΚΛ είναι σωστοί: ο κόσμος πληρώνει περισσότερα για τα φάρμακά του, παρόλο που αυτά είναι φθηνότερα.

Όσο καιρό φωνάζετε για τους κακούς φμφ το κράτος σας/μας σφάζει με το γάντι.

Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2014, 00:32:45
Τα φάρμακα δεν ακρίβυναν. Το αντίθετο μάλιστα. Η συμμετοχή στα πρωτότυπα αυξήθηκε. Επίσης, σε πολλά φτηνά φάρμακα πήρα την θέση τους ακριβά πρωτότυπα. Επίσης, πολλά φτηνά ΜΥΣΥΦΑ έγιναν ακριβά ΜΥΣΥΦΑ. Το απλό Depon των 0.75€ δεν το ξέρει κανένας. Το Panadol cold&flu το ξέρουν όλοι γιατί κάνει 4.03€. Παλιά τα βιβλιάρια του ΟΠΑΔ εξυπηρετούσαν όλη την πολυκατοικία, σήμερα όχι.
Όλα αυτά έχουν συνέπειες στον τιμάριθμο.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: tasath στις 12 Μαρτίου 2014, 01:09:06
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Το απλό Depon των 0.75€ δεν το ξέρει κανένας. Το Panadol cold&flu το ξέρουν όλοι γιατί κάνει 4.03€.

Και διαφημίζεται υπέρ του δέοντος, βεβαίως βεβαίως.
Έχουμε πήξει στις διαφημίσεις ΜΥΣΥΦΑ στην τηλεόραση.
Η αγορά "δημιουργείται" και ο πελάτης "εκπαιδεύεται"...
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: thepap στις 12 Μαρτίου 2014, 10:03:54
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Και διαφημίζεται υπέρ του δέοντος, βεβαίως βεβαίως.
Έχουμε πήξει στις διαφημίσεις ΜΥΣΥΦΑ στην τηλεόραση.


Αυτό το ¨ χωρίς κορτιζόνη ¨ που λένε στα ρινικά αποσυμφορητικά στην τηλεόραση δεν είναι παραπλανητικό?
Ακούν αυτό οι άνθρωποι και έρχονται στο Ιατρείο μετα απο 20 μέρες χρήσης τοπικού αγγειοσυσπαστικού και θεωρούν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αφού  ¨ είναι  χωρίς κορτιζόνη ¨
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: schumifer στις 12 Μαρτίου 2014, 19:55:47


Αυτό το ¨ χωρίς κορτιζόνη ¨ που λένε στα ρινικά αποσυμφορητικά στην τηλεόραση δεν είναι παραπλανητικό?
Ακούν αυτό οι άνθρωποι και έρχονται στο Ιατρείο μετα απο 20 μέρες χρήσης τοπικού αγγειοσυσπαστικού και θεωρούν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αφού  ¨ είναι  χωρίς κορτιζόνη ¨
[/quote]

Ναι ρε βαμώτο, και άντε να πείσεις μετά ότι στη μύτη η κορτιζόνη είναι πολύ πιο ευγενική από τα αγγειοσυσπαστικά. Μόλις τους το εξηγείς , σε κοιτάνε με δυσπιστία
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Φεβρουαρίου 2015, 11:14:11
ΤΕΛΟΣ ΕΠΟΧΗΣ!
Τελειωτικό χτύπημα από τον Υπερυπουργό Παναγιώτη Κουρουπλή στα κυκλώματα που έκαναν πάρτι με τα χρήματα των Ελλήνων πολιτών!

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Με διαπραγμάτευση ΕΟΠΥΥ - εταιρειών φαίνεται ότι θα καθορίζονται οι τιμές των φαρμάκων (http://www.ygeia360.gr/el/health-politics/item/15714-apokleistiko-me-diapragmateysh-eopyy-etaireiwn-fainetai-oti-tha-kathorizontai-oi-times-twn-farmakwn)

Σύμφωνα με πολύ καλά πληροφορημένες πηγές του ygeia360.gr, το μοντέλο της Γερμανίας στην αποζημίωση και τις τιμές των φαρμακευτικών σκευασμάτων μελετά ήδη ο υπουργός Υγείας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων Παναγιώτης Κουρουμπλής.
 
Συγκεκριμένα, ο Παναγιώτης Κουρουμπλής μελετά την δυνατότητα οι τιμές των φαρμακευτικών σκευασμάτων, συνεπώς και οι τιμές αποζημίωσης από τον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), οι λεγόμενες ασφαλιστικές τιμές, να προκύπτουν μετά από διαπραγμάτευση του ΕΟΠΥΥ με τις φαρμακευτικές εταιρείες, προκειμένου να επιτυγχάνονται οι πιο συμφέρουσες για την χώρα τιμές, ενώ το αποτέλεσμα της διαπραγμάτευσης δεν θα δημοσιοποιείται σε τρίτες χώρες, προκειμένου οι φαρμακευτικές εταιρείες να έχουν την άνεση να προσφέρουν στο ασφαλιστικό σύστημα της χώρας μας τις πλέον χαμηλές τιμές για τα προϊόντα τους.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2015, 11:43:50
Πάνε και ανεβάζουν το Φοραντίλ; Μα ανεβάζουν το Φοραντίλ; Ρε ανεβάζετε το Φοραντίλ; Πήγανε και ανεβάσανε το Φοραντίλ! Ποιό; Το Φοραντίλ! Σπάσε-ρούφα το Φοραντίλ! Όχι και το Φοραντίλ! Θέλει μυαλό; Το Φοραντίλ δεν ανεβαίνει!


Η τιμή του Φοραντίλ δυστυχώς εξακοντίσηκε εν μία νυκτί από 11 σε 31 ευρώ, όλη η διαφορά πληρωτέα από τον ασφαλισμένο.
Πρόσχημα απετέλεσε μια πιο αεροδυναμική συσκευασία με την οποία κυκλοφορεί (και λίγο η αύξηση των δόσεων από 60 σε 100). Το παλιό δεν μπορεί πλέον να συνταγογραφηθεί.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Denominator στις 12 Μαρτίου 2015, 14:11:15
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πάνε και ανεβάζουν το Φοραντίλ; Μα ανεβάζουν το Φοραντίλ; Ρε ανεβάζετε το Φοραντίλ; Πήγανε και ανεβάσανε το Φοραντίλ! Ποιό; Το Φοραντίλ! Σπάσε-ρούφα το Φοραντίλ! Όχι και το Φοραντίλ! Θέλει μυαλό; Το Φοραντίλ δεν ανεβαίνει!


Η τιμή του Φοραντίλ δυστυχώς εξακοντίσηκε εν μία νυκτί από 11 σε 31 ευρώ, όλη η διαφορά πληρωτέα από τον ασφαλισμένο.
Πρόσχημα απετέλεσε μια πιο αεροδυναμική συσκευασία με την οποία κυκλοφορεί (και λίγο η αύξηση των δόσεων από 60 σε 100). Το παλιό δεν μπορεί πλέον να συνταγογραφηθεί.

Αφού υπάρχουν τόσα σκευάσματα γενόσημης φορμοτερόλης, τα περισσότερα μάλιστα πολύ καλής ποιότητας, γιατί μας πιάνει τόσο άγχος;
(Συγνώμη @Διακομιστή, δεν εννοώ εσένα, βέβαια...)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 9 Απριλίου 2015, 11:17:35
Ανεξέλεγκτη η δαπάνη φαρμάκου και ο Κουρουπλής αντί να μειώσει τις τιμές των γενοσήμων και τα κέρδη των μεσαζόντων, ακόμη τρομοκρατεί τους ιατρούς!

Βίκυ Κουρλιμπίνη
vicky.kourlibini@capital.gr

Πηγή:www.capital.gr

Σε μόνιμο πονοκέφαλο τόσο για τη διοίκηση του ΕΟΠΥΥ, όσο και για τις φαρμακευτικές επιχειρήσεις που καλούνται στο τέλος να πληρώσουν την επιπλέον δαπάνη εξελίσσεται ο προϋπολογισμός για το φάρμακο. Σύμφωνα με πληροφορίες από στελέχη των εταιρειών φαρμάκου, ούτε ο Μάρτιος αποτέλεσε τελικά εξαίρεση στον “κανόνα” της υπέρβασης, καθώς ο προϋπολογισμός δείχνει να έχει ξεφύγει κατά τουλάχιστον... 15 εκατ. ευρώ από τα 165 ευρώ περίπου που αντιστοιχούν αναλογικά σε κάθε μήνα. Ήδη η υπέρβαση που σημειώθηκε τον πρώτο μήνα του χρόνου ανέρχεται σύμφωνα με τις ίδιες πηγές σε 17 εκατ. ευρώ, ενώ ούτε το Φεβρουάριο κατέστη δυνατή η τήρηση του μηνιαίου προϋπολογισμού, με την “τρύπα” στο φάρμακο να αγγίζει τα 13 εκατ. Η παραπάνω εξέλιξη προβληματίζει έντονα τις επιχειρήσεις του κλάδου, οι οποίες θα αναγκαστούν για τρίτη συνεχόμενη χρονιά να καλύψουν την πλεονάζουσα δαπάνη, δεδομένου πως ο προϋπολογισμός του ΕΟΠΥΥ είναι κλειστός και για το 2015 δεν ξεπερνά τα 2 δισ. ευρώ.

Παρά το γεγονός μάλιστα πως ο υπουργός Υγείας Παναγιώτης Κουρουμπλής, σε επαφές που είχε με στελέχη των φαρμακευτικών εταιρειών, φάνηκε θετικός στο ενδεχόμενο να αφαιρέσει από τον προϋπολογισμό του φαρμάκου τη δαπάνη τα εμβόλια (περίπου 100 εκατ. ευρώ), τα οποία ανήκουν στον τομέα της πρόληψης, το ποσό του ΦΠΑ (130 εκατ.), καθώς και το ΕΚΑΣ (20- 25 εκατ.), γεγονός που θα καθιστούσε εφικτή τη μηνιαία τήρηση του κονδυλίου για το φάρμακο, προς το παρόν δεν έχει προχωρήσει σε αυτή την απόφαση.

Τα “σύννεφα” γύρω από τα οικονομικά του ΕΟΠΥΥ φαίνεται μάλιστα να πυκνώνουν όλο και περισσότερο τις τελευταίες ημέρες, οπότε, όπως εκτιμούν στελέχη από το χώρο του φαρμάκου, και σε συνδυασμό με την έλλειψη ρευστότητας, θεωρείται πολύ δύσκολη η αναπροσαρμογή των προϋπολογισμών και η αύξηση του κονδυλίου για το φάρμακο. Ήδη η ηγεσία του υπουργείου Υγείας παραδέχτηκε πως τα χρήματα που έχει διαθέσιμα ο Οργανισμός επαρκούν μόνο μέχρι το Σεπτέμβριο, καθώς η κρατική επιχορήγηση είναι φέτος μειωμένη σε σύγκριση με το 2014 (από 725 εκατ. πέρσι στα 526 εκατ. φέτος).

Μπροστά στο ενδεχόμενο οικονομικής ασφυξίας του ΕΟΠΥΥ, το υπουργείο Υγείας έχει προχωρήσει ήδη με υπουργική απόφαση στη σύσταση επιτροπής διαπραγμάτευσης, η οποία θα αποτελείται από τέσσερις υποεπιτροπές με στόχο τη μείωση των τιμών του φαρμάκου και των υπηρεσιών υγείας. Η υποεπιτροπή διαπραγμάτευσης φαρμάκου είναι η πρώτη που θα συγκροτηθεί. Θα υπάρξουν ακόμη υποεπιτροπή ιατροτεχνολογικού εξοπλισμού, υπηρεσιών πρωτοβάθμιας περίθαλψης και δευτεροβάθμιας περίθαλψης.

Την ίδια ώρα σε ισχύ βρίσκονται οι περιορισμοί στη συνταγογράφηση των γιατρών σε μια προσπάθεια να ελεγχθεί η δαπάνη. Πιο συγκεκριμένα, σε περίπτωση επανειλημμένης υπέρβασης των ορίων, οι γιατροί καλούνται από τον ΕΟΠΥΥ να δικαιολογήσουν τη συνταγογράφησή τους και σε περίπτωση που οι εξηγήσεις δεν κριθούν επαρκείς, τότε ο Οργανισμός έχει το δικαίωμα να επιβάλει πρόστιμο από 500 έως και 5.000 ευρώ ή να αποκλείσει το γιατρό από το σύστημα συνταγογράφησης από δύο μέχρι και δώδεκα μήνες. Επίσης μπορεί να καταγγείλει οριστικά τη σύμβαση ή να αποκλείσει κάθε συνεργασία με τον ΕΟΠΥΥ για τους μη συμβεβλημένους γιατρούς. Ως επανειλημμένη υπέρβαση ορίζεται από τον Οργανισμό η μη τήρηση των ορίων συνταγογράφησης που έχουν τεθεί ανάλογα με την ειδικότητα του γιατρού, τον αριθμό των ασθενών που δέχεται και τα δημογραφικά χαρακτηριστικά της περιοχής που δραστηριοποιείται, σε ποσοστό που ξεπερνά το 20% για τρεις συνεχόμενους μήνες.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 9 Απριλίου 2015, 13:28:34
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
.....το υπουργείο Υγείας έχει προχωρήσει ήδη με υπουργική απόφαση στη σύσταση επιτροπής διαπραγμάτευσης, η οποία θα αποτελείται από τέσσερις υποεπιτροπές με στόχο .....
   :laugh: :laugh: :laugh: Ακόμα γελάω :laugh:
Τίτλος: Οικονομίες κλίμακας στις τιμές των φαρμάκων
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 4 Μαρτίου 2016, 12:19:27
Έρχεται νέο μαχαίρι στα φάρμακα! Όλο το παρασκήνιο (http://pharmateam.blogspot.gr/2016/03/blog-post_27.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#axzz41rhK4lte)

Έντονη κινητικότητα παρατηρείται το τελευταίο διάστημα στο πολύπαθο χώρο του φαρμάκου.
Εξάλλου από καιρό έχει μπει στο μάτι των δανειστών μας η συνεχιζόμενη υπέρβαση στις δαπάνες για το φάρμακο. Δεν είναι καθόλου τυχαία η χρονική στιγμή, που αποφάσισε η πολιτική ηγεσία του υπουργείου υγείας, να συγκροτήσει άρον άρον την επιτροπή για την παρακολούθηση της νοσοκομειακής φαρμακευτικής δαπάνης.

Σύμφωνα με στοιχεία τα τελευταία χρόνια της κρίσης η φαρμακευτική δαπάνη ακολούθησε πτωτική πορεία. Από τα 5,2 δις ευρώ το 2009 έφθασε στα 2 δις με τη βία, γεγονός που προκάλεσε τις έντονες αντιδράσεις όχι μόνο των ασθενών και των συλλόγων που τους εκπροσωπούν, αλλά και της ιατρικής κοινότητας, ακόμη και των φαρμακευτικών εταιρειών. Οι περισσότεροι μίλησαν για ανθρωπιστική κρίση. Και δεν είχαν άδικο αφού πολλές μελέτες έδειξαν ότι αρκετοί ασθενείς κουρεύουν ακόμη και από τα φάρμακά τους λόγω οικονομικής στενότητας.
Άλλωστε η συμμετοχή στην αγορά φαρμάκων από τους ασθενείς χρόνο με το χρόνο αυξάνεται σε σημείο που οι ειδήμονες του χώρου να κάνουν λόγο για διπλασιασμό της συμμετοχής, αφού από 12% που ήταν κατά μέσο όρο πριν την κρίση, έφθασε πλέον κοντά στο 28 με 30% κατά μέσο όρο.

Μεγάλο κούρεμα

Και φαίνεται πως τα πράγματα θα γίνουν ακόμη χειρότερα. Και αυτό επειδή με βάση την πρόταση της ελληνικής κυβέρνησης προς τους δανειστές το ΑΕΠ θα διαμορφωθεί στα 159 δις ευρώ. Αν υπολογίσει κανείς τη φαρμακευτική δαπάνη στο 1% του ΑΕΠ, στην περίπτωση που κλειστεί η συμφωνία, είναι σαφές πως για τα φάρμακα δε θα είναι δυνατόν να διατεθούν πάνω από 1,59 δις ευρώ, εκτιμούν παράγοντες της αγοράς.
Στην περίπτωση αυτοί οι Έλληνες ασθενείς θα κληθούν να βάλουν ακόμη πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη τους για να προμηθευτούν τις απαραίτητες θεραπείες τους.
Στο πλαίσιο αυτό εντάσσεται και η συγκρότηση της Επιτροπής Διαπραγμάτευσης του ΕΟΠΥΥ με σκοπό να διαπραγματεύεται τις τιμές των σκευασμάτων με τις φαρμακευτικές εταιρείες για να επιτυγχάνει σημαντικές εκπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Ιανουαρίου 2017, 16:26:24
Παράθεση
Ο/η φαρμακοποιός που τροφοδοτείς με τις συνταγές σου, θα πρέπει να αισθάνεται υποχρεωμένος απέναντί σου. Δυστυχώς οι όροι του παιχνιδιού είχαν στηθεί από πολύ νωρίτερα (ευθύνονται και οι προκάτοχοί μας) κατά τρόπο τέτοιο ώστε να μετατραπούμε σε απλή σφραγίδα-συντάκτη επιταγών για τον φαρμακοποιό. Αλλά μη φοβάσαι πια φίλε: Welcome on board άφοβα, η βάρκα πια βούλιαξε. Τί να πούμε κι εμείς που συνταγογραφούμε από την εποχή που το σαθρό κρατίδιό "μας" τιμολογούσε το Eucreas με 130 ευρώ (όταν στην Αγγλία είχε πέσει στα 50), το Αρισέπτ με 128, το Τσαμπίξ με 126 (και συμμετοχή του θεριακλή ασφαλισμένου 0%), το Σπιρίβα 67 (ακόμη και σήμερα κάνει ...50 ολόκληρα ευρώπουλα για 30 ρουφιξιές) και το Πλαβίξ 67 ( σήμερα, κάνει ...37! )
« Τελευταία τροποποίηση: 8 Φεβρουαρίου 2012, 19:14:12 από Ο διακοσμητής »


Πριν από 6+ χρόνια φωνάζαμε μέσα από αυτό εδώ το Φόρουμ ότι το Έφκρεας/Γιουκρίας ξεκίνησε με την εξωφρενική τιμή των 128 (!!) ευρώ, την οποία διατήρησε (!!!!) για 2+ χρόνια ακόμη και όταν στην Αγγλία είχε πέσει στις 30£, αφού οι εμπλεκόμενοι στην τιμολόγηση και την ανακοστολόγηση των φαρμάκων αγρόν ηγόραζαν. Ζημιωμένο φυσικά το Δημόσιο (δηλαδή εσύ που πληρώνεις τώρα σαν κορόιδο 29% φόρο εισοδήματος και 24% ΦΠΑ) και ωφελημένοι από σπόντα οι φμφ. Έφτασε όμως η ώρα με τον αδιάφθορο Παύλο Πολάκη επικεφαλής οι ένοχοι να ονοματιστούν και να πληρώσουν από την τσέπη τους, που τη φούσκωσαν κλέβοντας όλους εμάς.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Αρχίατρος στις 3 Ιανουαρίου 2017, 20:46:17
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ζημιωμένο φυσικά το Δημόσιο (δηλαδή εσύ που πληρώνεις τώρα σαν κορόιδο 29% φόρο εισοδήματος και 24% ΦΠΑ) και ωφελημένοι από σπόντα οι φμφ.
Aυτό το απλό και λογικό, ότι δλδ το πάρτυ της προηγούμενης δεκαετίας που εκτόξευσε τις δημόσιες δαπάνες και το εξωτερικό χρέος της χώρας, οφείλεται σε δαπάνες, υπερτιμολόγηση και φούσκες σε συγκεκριμένους τομείς απ΄τους οποίους ωφελήθηκαν αρκετοί, δεν δύναται να την κάνει ο μέσος ψεκασμένος Έλληνας και καταφεύγει σε εκλογικεύσεις του στυλ "τα έφαγαν στις μίζες, στα όπλα" κτλ.
Απλούστατα γιατί αυτοί που ψήφιζε ΔΕΝ προάσπιζαν το συμφέρον των ψηφοφόρων τους αλλά κάποιων παράσιτων, και το παράλογο είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι αναβαπτίστηκαν και ετοιμάζονται να ξανακυβερνήσουν..
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 4 Ιανουαρίου 2017, 13:45:48
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
....
Απλούστατα γιατί αυτοί που ψήφιζε ΔΕΝ προάσπιζαν το συμφέρον των ψηφοφόρων τους αλλά κάποιων παράσιτων, και το παράλογο είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι αναβαπτίστηκαν και ετοιμάζονται να ξανακυβερνήσουν..
   Συμφωνώ οπότε τις θα τιμωρηθεί; Πως θα γίνει αυτό:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... Έφτασε όμως η ώρα με τον αδιάφθορο  Παύλο Πολάκη επικεφαλής οι ένοχοι να ονοματιστούν και να πληρώσουν από την τσέπη τους, που τη φούσκωσαν κλέβοντας όλους εμάς.
   Αδιάφθορο;  :laugh: :laugh: :laugh:
   Άντε να δούμε ονόματα...
Τίτλος: «Θέλετε ν συνεχίσ ν κόβετε συντάξεις για ν επιδοτείτε τ ελλην φαρμακοβιομηνία;»
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 10 Μαρτίου 2018, 14:11:48
05/03/2018 Καθημερινή
Τάσος Τέλλογλου.


Παιχνίδι καθυστερήσεων με τις δραστικές ουσίες.

Οι συνομιλητές του Τζουζέπε Καρόνε, εκπροσώπου της Κομισιόν για θέματα του κλάδου Υγείας είχαν μείνει αποσβολωμένοι: «Θέλετε να συνεχίσετε να κόβετε συντάξεις για να επιδοτείτε την ελληνική φαρμακοβιομηχανία;» τον άκουσαν να τους ρωτάει. Hταν 2014. Η κυβέρνηση δεσμεύθηκε, τότε τουλάχιστον, να προχωρήσει στη διενέργεια διαγωνισμών για την προμήθεια φαρμάκων για τα νοσοκομεία με βάση τις δραστικές ουσίες. Είναι ο διαγωνισμός για τις 51 δραστικές, ο οποίος τέσσερα χρόνια αργότερα δεν έχει ακόμη ολοκληρωθεί, αν και ένα σκέλος του θα κατακυρωνόταν σε δύο από τις μεγαλύτερες ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες.

Οι διαγωνισμοί αυτοί άρχισαν να προετοιμάζονται το 2014. Αρχικά, επί υπουργίας Γεωργιάδη συμφωνήθηκε ύστερα από διάλογο με τους εμπλεκομένους, να υπάρχουν τρεις μειοδότες. Ο πρώτος θα παρείχε το 50% του όγκου της δραστικής ουσίας (για ένα έτος ή για ένα «συν ένα» έτος), ο δεύτερος το 30% και ο τρίτος το 20%. Ο επόμενος υπουργός Υγείας Μάκης Βορίδης δεν συμφωνούσε με το μοντέλο αυτό και το τροποποίησε με βάση την αρχή «ο νικητής τα παίρνει όλα». Το κριτήριο κατακύρωσης ήταν σύμφωνα με την προκήρυξη «η χαμηλότερη τιμή».

Οταν τον Ιανουάριο του 2015 ο ΣΥΡΙΖΑ κέρδισε τις εκλογές, η ελληνική φαρμακοβιομηχανία επανήλθε στο μοντέλο 50-30-20 (πάγιο αίτημά της) ταυτόχρονα με το αίτημα να αντικατασταθεί η ονομασία των γενοσήμων από εμπορικά ονόματα αντί του χαρακτηρισμού τους από την ονομασία της δραστικής ουσίας για την ελεύθερη αγορά και τα Ταμεία.

Και τα δύο αιτήματα της ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας έγιναν δεκτά, με αποτέλεσμα να επαναπροκηρυχθούν με μεγάλη καθυστέρηση οι διαγωνισμοί –τέσσερις τον αριθμό τον Ιανουάριο του 2016– από την Επιτροπή Προμηθειών Υγείας (ΕΠΥ)

Στον πρώτο διαγωνισμό (ΕΠΥ 1) έγινε αξιολόγηση των σχετικών προσφορών και στη συνέχεια ηλεκτρονική δημοπρασία για να «πέσουν» και άλλο οι τιμές. Παρ’ όλα αυτά δεν έχει υπογραφεί η σύμβαση με τους δύο μειοδότες –δύο μεγάλες ελληνικές εταιρείες– παρά το γεγονός ότι ήταν ενσωματωμένη στην προκήρυξη του διαγωνισμού, ήταν δηλαδή έτοιμη. Αυτό σημαίνει ότι τα δημόσια νοσοκομεία εξακολουθούν να προμηθεύονται σε μικρότερες ποσότητες τα φάρμακα, με αποτέλεσμα να πληρώνουν υψηλότερες τιμές. Στους άλλους τρεις διαγωνισμούς, ενώ έχει ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των προσφορών, η ΕΠΥ δεν έχει προχωρήσει στη διενέργεια της ηλεκτρονικής δημοπρασίας. Σαν να μην έφταναν όλα αυτά, με απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Υγείας Παύλου Πολάκη, η ΕΠΥ καταργήθηκε και αντικαταστάθηκε από την ΕΚΑΠΥ (Εθνική Κεντρική Αρχή Προμηθειών Υγείας). Πρόκειται στην ουσία για ένα τμήμα της κεντρικής υπηρεσίας του υπουργείου Υγείας, πράγμα που αποδεικνύεται από το ότι επικεφαλής τοποθετείται ο διευθυντής του γραφείου του κ. Πολάκη, Πρόδρομος Ψωμιάδης.

«Από το 2007...»

Σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», η τετραετής καθυστέρηση της διαδικασίας περαίωσης του διαγωνισμού έχει πλέον εξοργίσει και την ελληνική φαρμακοβιομηχανία, καθώς εκ των πραγμάτων αποδείχθηκε ότι με τη διακύμανση των τιμών στις φάσεις που είχαν ολοκληρωθεί ώς το 2017 δεν υπήρξε ενδιαφέρον από ξένες βιομηχανίες γενοσήμων να συμμετάσχουν.

«Από το 2007 προσπαθείτε να κάνετε διαγωνισμούς για τις δραστικές ουσίες των νοσοκομείων –η πρώτη παρόμοια πρωτοβουλία “πάει πίσω” στον κ. Αβραμόπουλο– αλλά η δημόσια διοίκησή σας δεν είναι σε θέση να προχωρήσει τις διαδικασίες», είπε στην «Κ» ευρωπαϊκή πηγή που παρακολουθεί στενά το θέμα. Η ίδια πηγή επισήμανε ότι χώρες όπως η Ιταλία και η Πορτογαλία κάνουν παρόμοιους διαγωνισμούς ανά περιφέρεια, ενώ η Ρουμανία τους ολοκληρώνει ηλεκτρονικά εδώ και τουλάχιστον μία πενταετία...

http://www.kathimerini.gr/951794/article/epikairothta/ellada/paixnidi-ka8ysterhsewn-me-tis-drastikes-oysies (http://www.kathimerini.gr/951794/article/epikairothta/ellada/paixnidi-ka8ysterhsewn-me-tis-drastikes-oysies)
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 9 Μαΐου 2018, 18:49:11
Στα 2 Crestor των 10, που είναι πλέον off patent, έχει φτάσει ο ασφαλισμένος να πληρώνει 17 ευρώ στα 22! (ποσοστό συμμετοχής 77%).
Είναι πολλοί πλέον που πριν προλάβω να τους προτείνω αλλαγή σε γενόσημο το ζητούν οι ίδιοι! (και στα γενόσημα ροσουβαστατίνης η συμμετοχή είναι περίπου 50%, αλλά και πάλι κάτι γλιτώνουν.)
Περιμένω την αντίδραση της AstraZeneca στη μαζική απώλεια πελατών.
Τίτλος: Απ: Στη χώρα της ακριβοφαρμακίας
Αποστολή από: Argirios Argiriou στις 9 Μαΐου 2018, 19:32:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στα 2 Crestor των 10, που είναι πλέον off patent, έχει φτάσει ο ασφαλισμένος να πληρώνει 17 ευρώ στα 22! (ποσοστό συμμετοχής 77%).
Είναι πολλοί πλέον που πριν προλάβω να τους προτείνω αλλαγή σε γενόσημο το ζητούν οι ίδιοι! (και στα γενόσημα ροσουβαστατίνης η συμμετοχή είναι περίπου 50%, αλλά και πάλι κάτι γλιτώνουν.)
Περιμένω την αντίδραση της AstraZeneca στη μαζική απώλεια πελατών.

Δεν νομίζω ότι θα ασχοληθεί η Astra.