Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εμπειρίες κατά την εργασία στην ΠΦΥ => Μήνυμα ξεκίνησε από: anastasios theodoridis στις 29 Μαρτίου 2010, 23:53:00

Τίτλος: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 29 Μαρτίου 2010, 23:53:00
Διακομιστή διάβασε μία ακόμα περίπτωση που οι κάτοικοι μίας κοινότητας της περιοχής μου εδώ και δύο μήνες κατά μεγάλο ποσοστό (ασφαλισμένοι του ΟΓΑ που δεν γίνεται έλεγχος της συνταγογράφησης) λαμβάνουν δωρεάν τα φάρμακά τους.

Πως;

Εύκολο....

Ο εθελοντής ιατρός έμαθε πως έμεινε κενό το Π.Ι. οπότε αποφάσισε αν και έκανε αγροτικό, αν και έκανε μέρος της ειδικότητας να προσφέρει εθελοντικά τις υπηρεσίες του αναδεικνύοντας την αγάπη του για το ΕΣΥ και την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.

Δύσκολο δεν ήταν, αφού "ξέχασε" να παραδώσει την σφραγίδα που χρησιμοποιούσε ως ειδικευόμενος του νοσοκομείου και αφού 2 φαρμακεία συνεργάστηκαν μαζί του.

Τι έκανε;

Πήγαινε στο ιατρείο της κοινότητας δηλώνοντας ιατρός του νοσοκομείου το οποίο και τον έστειλε ώστε να εξυπηρετήσει τους ασφαλισμένους.

Έπαιρνε τα βιβλιάρια των ασφαλισμένων συνταγογραφούσε τα φάρμακα που ήθελαν οι ασφαλισμένοι με ποσοστό 0% ως καρκινοπαθείς χωρίς να εμφανίζεται στο απόκομμα τίποτα.
Πρόσθετε ότι φάρμακα ήθελε και τα οποία απέδιδαν το κατιτίς του από τον φαρμακευτικό αντιπρόσωπο.
Εξυπηρετούσε τους ασφαλισμένους πηγαίνοντας ο ίδιος στα συγκεκριμένα φαρμακεία και αγοράζοντας τα φάρμακα τους τα πήγαινε delivery και φυσικά δωρεάν λέγοντας στους ασφαλισμένους πως τα πληρώνει ο ίδιος.

Έτσι είχαμε ασφαλισμένους ευχαριστημένους αφού δεν πλήρωναν τίποτα για τα φάρμακά τους, φαρμακοποιούς που έκαναν χρυσές δουλειές, φαρμακευτική εταιρία να προωθεί τα φάρμακά της και τον "καλό" γιατρό να λαμβάνει το κατιτίς του.

Έλα όμως που για κακή του τύχη η διευθύντρια του Κ.Υ. που ανήκω μου ζήτησε να εξυπηρετήσω το συγκεκριμένο Π.Ι με αποτέλεσμα να λάβει τέλος το πάρτι....(έτσι νόμιζα).

Και αφού εγώ πήγαινα συγκεκριμένη ημέρα στο ιατρείο της κοινότητας αυτός συνέχιζε να πηγαίνει άλλη μέρα.....στο καφενείο της κοινότητας.

Έλα όμως που για κακή του τύχη κάποιος ασφαλισμένος δεν πήρε την αντιβίωση που του έγραψε και έπεσε στα χέρια μου η συνταγή (λευκό χαρτάκι) με την σφραγίδα του.

Τώρα το λόγω τον έχει ο διοικητής του νοσοκομείου και ο ιατρικός σύλλογος.

Λυπάμαι πολύ που αναγκάζομαι μερικούς να τους αποκαλώ "συναδέλφους".
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 30 Μαρτίου 2010, 15:30:10
Συνταγή με προσωπική σφραγίδα μόνο?Τετράγωνη? Κι αν είχε και τετράγωνη γιατί δεν ζητήθηκε από τον αρμόδιο υπάλληλοόταν έληξε η σύβαση του συναδέλφου?
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2010, 15:38:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τετράγωνη? Κι αν είχε και τετράγωνη γιατί δεν ζητήθηκε από τον αρμόδιο υπάλληλοόταν έληξε η σύβαση του συναδέλφου?

Ε, καλά τώρα! Πόσο δύσκολο είναι να μπει και μια τετράγωνη/στρόγγυλη/ορθογώνια σε δεύτερο χρόνο;  Εκεί θα σκοντάψουμε, να 'ούμ; Σιγά τα ωά!
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 30 Μαρτίου 2010, 22:41:00
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Συνταγή με προσωπική σφραγίδα μόνο?Τετράγωνη? Κι αν είχε και τετράγωνη γιατί δεν ζητήθηκε από τον αρμόδιο υπάλληλοόταν έληξε η σύβαση του συναδέλφου?
Τρίγωνη, στρόγγυλη, τετράγωνη.....έχει σημασία το σχήμα της σφραγίδας;
Σφραγίδα που κατείχε ως ειδικευόμενος όπου αναγράφεται το νοσοκομείο όπου εργαζόταν.
Σήμερα έγινε καταγγελία και στον ελεγκτή φαρμακοποιό του ΟΓΑ ώστε να ελέγξει τις συγκεκριμένες συνταγές καθώς και τα δύο φαρμακεία που εκτέλεσαν τις συνταγές.

Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 30 Μαρτίου 2010, 22:54:08
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Σήμερα έγινε καταγγελία και στον ελεγκτή φαρμακοποιό του ΟΓΑ ώστε να ελέγξει ... τα δύο φαρμακεία που εκτέλεσαν τις συνταγές.

(http://raquelely.files.wordpress.com/2009/11/respect-road-sign.jpg)
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 31 Μαρτίου 2010, 09:56:20
Ο οποιοσδήποτε μπορεί να πάει σε ένα βιβλιοπωλείο και να βγάλει μια σφραγίδα που να γράφει ονοματεπώνυμο και ΄΄Ιατρός΄΄. Τι σημαίνει? Ότι μπορεί να εκτελεστεί μια τέτοια συνταγή από ένα φαρμακείο? Απαραίτητη εκτός από την προσωπική σφραγίδα είναι και η ύπαρξη τρίγωνης, τετράγωνης, στρόγγυλης όπως την υποεκτιμάτε. Για πάτε να βγάλετε μια στρόγγυλη σφραγίδα σε ένα βιβλιοπωλείο..........   Και διερωτώμαι........ Χωρίς στρόγγυλη σφραγίδα πώς εκτε΄λούσε τη συνταγή το φαρμακείο??? Κι αν είχαν πάλι οι συνταγές τρίγωνη, στρόγγυλη , τετράγωνη και έτσι εκτελέστηκαν από το φαρμακείο, γιατί δεν αφαιρέθηκε η τρίγωνη, στρόγγυλη , τετράγωνη σφραίδα από το συνάδελφο με τη λήξη της σύμβασής του? Γιατί δεν του ζητήθηκε να την παραδώσει?? Ποιός αμέλησε ? Γιατί αμέλησε να ζητήσει την επιστροφή σφραγίδας του δημοσίου???
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 31 Μαρτίου 2010, 11:07:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τετράγωνη? Κι αν είχε και τετράγωνη γιατί δεν ζητήθηκε από τον αρμόδιο υπάλληλοόταν έληξε η σύβαση του συναδέλφου?

Ε, καλά τώρα! Πόσο δύσκολο είναι να μπει και μια τετράγωνη/στρόγγυλη/ορθογώνια σε δεύτερο χρόνο;  Εκεί θα σκοντάψουμε, να 'ούμ; Σιγά τα ωά!
Ακριβώς έτσι γίνεται.. πχ στην περιοχή που είμαι εγώ οι στρόγγυλες μπαίνουν κατά το πλείστων σε δεύτερο χρόνο από τον φαρμακοποιό ή από τον υπάλληλο αυτού, όπου τις φέρνουν πολλές- πολλές στο Κ.Υ, παίρνουν μόνοι τους την στρογγυλή από το θυρωρείο η οποία είναι σε κοινή χρήση και σφραγίζουν μαζί με τις συνταγές και ότι άλλο έγγραφο πιθανών αυτοί θέλουν χωρίς κανένα έλεγχο. Πολλές φορές σφραγίζονται με την στρογγυλή του Κ.Υ και συνταγές των ιδιωτών. Τόσο σοβαρός είναι ο έλεγχος και το σύστημα τις συνταγογραφίας και μετά απορείτε πως κάποιος ¨συνάδελφος¨ έγραφε συνταγές χωρίς να είναι σε υπηρεσία.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 31 Μαρτίου 2010, 11:56:44
Υπάρχει εγγύκλιος του υπουργείου που λέει ότι πρέπει να υπάρχει υπεύθυνος για τη στρόγγυλη σφραγίδα. Ο υπεύθυνος φέρει και την ευθύνη της χρήσης της.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 31 Μαρτίου 2010, 16:51:55
Θα τρελαθώ.....θα πηδηχτώ από το παράθυρο.

Εγώ έχω γράψει 9 μήνες 18000 συνταγές περίπου.....στρόγγυλη δεν μπήκε ποτέ σε καμία συνταγή ούτε σε πρώτο, ούτε σε δεύτερο χρόνο.

Έχω χάσει κανένα επεισόδιο;

Με τη μόνη σφραγίδα που σφραγίζω τις συνταγές είναι αυτή που αναφέρει, Υ.Π.Ε., Νοσοκομείο, Κ.Υ., Π.Ι., ιδοότητα και Α.Μ.

Τη στρόγγυλη του ΟΓΑ και του ΟΠΑΔ τις χρησιμοποιούσα μόνο κατά τον έλεγχο συνταγών άλλων ιατρών.

Εχθές αφού ενημέρωσα την ελεγκτή φαρμακοποιό του ΟΓΑ αυτή μάλλον ενημέρωσε τα δύο φαρμακεία για την καταγγελία και σήμερα το πρωί με την αυγούλα 8 παρά...ντριν το τηλέφωνο να μου εκφράσουν την αγανάκτιση, την απορία....την έκπληξη.....και να μου που πως θα κάνουν Τρίτη πρωί καταγγελία στον εισαγγελέα.

Εγώ απλά τους "ενημέρωσα" πως λογικά ο κυρ εισαγγελέας εκτός από τον ιατρό και τον φαρμακοποιό θα ζητήσει να δώσουν εξηγήσεις και οι εμπλεκόμενοι ασφαλισμένοι τους οποίους φυσικά και θα ρωτήσει αν τα φάρμακα τα λάμβαναν οι ίδιοι από το φαρμακείο ή ο ίδιος ο γιατρός εκ μέρους τους.

Αν συνέβη το δεύτερο τότε φοβάμαι πως η καμπάνα δε θα χτυπήσει μόνο για τον ιατρό.

Ε, ρε γλέντια Πασχαλιάτικα στον κάμπο της Εορδαίας..... ;D

Τελικά εκτός από "κακός" γιατρός για τους ασφαλισμένους που ζητάω γνωματεύσεις, εκτός από "κακός" γιατρός που δε συνταγογραφώ σε φαρμακεία είμαι και "κακός" γιατρός που χαίρομαι με τα χάλια μερικών "συναδέλφων". ::)
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαρτίου 2010, 17:16:04
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
και να μου που πως θα κάνουν Τρίτη πρωί καταγγελία στον εισαγγελέα.

Ποιόν και γιατί δηλαδή υποτίθεται ότι είναι σε θέση να καταγγείλουν;

Ποιά ιδιότητα αναγραφόταν στη σφραγίδα με την οποία σφράγιζε τις "συνταγές" ο "συνάδελφος"; Αγροτικός ιατρός; Ειδικευόμενος; Εθελοντής; Tα πάντα όλα;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 31 Μαρτίου 2010, 17:22:38
Θα καταγγείλουν τον "ειδικευόμενο" (έτσι γράφει η σφραγίδα) γιατρό που δεν είχε δικαίωμα να συνταγογραφεί και τώρα που ο ΟΓΑ θα τους κόψει τις συνταγές αυτοί θα φαν το φέσι του 0% συμμετοχής των "καρκινοπαθών" και το 0% συμμετοχής του "καρκινοπαθούς" ΟΓΑ.

Συγγνώμη βρε διακομιστή, το exelon, το eucreas και το humira.....σύνολο 1200 ευρουλάκια εσύ θα τα πληρώσεις τώρα στον κακόμοιρο φαρμακοποιό που "δεν γνώριζε" ;)
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαρτίου 2010, 17:32:56
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα καταγγείλουν τον γιατρό που δεν είχε δικαίωμα να συνταγογραφεί

Μοχθηρέ Anastasios ...έβαλες τα συνεταιράκια (εθελοντή+φαρμακοποιούς) να φαγώνονται μεταξύ τους...

Bέβαια, οι φαρμακοποιοί θα ισχυριστούν ότι δεν γνώριζαν ότι οι συνταγές του εθελοντή ήταν παράτυπες...

Το βράδι όμως, όταν θα κοιτιούνται στον καθρέφτη του μπάνιου τους, το είδωλό τους θα τους θυμίζει ότι:
α) ήξεραν και παραήξεραν - για φαρμακοποιούς μιλάμε, αυτοί ξέρουν τα πάντα γύρω από τους γιατρούς της περιοχής τους (ποιός/πού/πότε/τί συνταγογραφεί), έλεος.
β) την πάτησαν εξαιτίας της απληστίας τους
...και θα τους βγάζει τη γλώσσα κατάμουτρα.

 
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 31 Μαρτίου 2010, 17:40:44
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Bέβαια, οι φαρμακοποιοί θα ισχυριστούν ότι δεν γνώριζαν ότι οι συνταγές του εθελοντή ήταν παράτυπες...
Ναι, αλλά υπάρχουν και οι ασφαλισμένοι που θα ισχυριστούν πως δεν ξέρουν που πέφτει το συγκεκριμένο φαρμακείο, πως τα φάρμακα τους τα πήγαινε delivery ο εθελοντής Μαρία Τερέζα ιατρός κτλ κτλ.

Διακομιστή, ρωτάω εσένα γιατί σίγουρα θα το έχεις ψάξει....
Μήπως μπορώ να μπω στο πρόγραμμα προστασίας ατόμων του αντιτρομοκρατικού νόμου; ;D Φοβάμαι....μην μου γρατζουνίσουν τις νέες ζάντες αλουμινίου σχεδίασης 5 ακτίνων με λαμπερό φινίρισμα  ;D


υ.γ. ωραίο τίτλο βάλατε στο topic....τώρα μπορώ να σκανάρω και την ανακοίνωση που έβαλε στο καφενείο του χωριού ώστε να στολιστεί κατάλληλα το topic
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρο
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 31 Μαρτίου 2010, 17:55:36
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μήπως μπορώ να μπω στο πρόγραμμα προστασίας ατόμων του αντιτρομοκρατικού νόμου;

Αν εννοείς σαν αυτό που μπήκε ο Ray Llota στην ταινία "The Goodfellas" του Martin Scorsese, μάλλον είσαι σε λάθος χώρα: Η Ελ δεν είναι σε θέση να προσφέρει καμιά ασφάλεια. Ζούμε σε μια απίστευτη χώρα, όπου ο νομοταγής θεωρείται κορόιδο και ο ευσυνείδητος, γραφικός (ή Αρτέμης Μάτσας, κατά περίπτωση).
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 31 Μαρτίου 2010, 17:57:34
Σε συνταγή φαρμάκων ή ιατρική γνωμάτευση που προέρχεται από ιατρό που εργάζεται με οποιοδήποτε τρόπο σε δημόσια υπηρεσία ή ΝΠΔΔ μπαίνει υποχρεωτικά η στρογγυλή ή η τετράγωνη σφραγίδα της μονάδας υγείας για έχει ισχύ. Συνεπώς, κάπως έμπαινε ή στρογγυλή ή τετράγωνη σφραγίδα. Συνεπώς αυτή η ιστορία θα είναι η χαρά του εισαγγελέα εάν πάει μέχρι εκεί, αν και είμαι σίγουρος ότι εάν ο συγκεκριμένος ιατρός δεν ήταν τόσο αφελής ώστε να έχει κάποια από το νοσοκομείο και να την βάζει ο ίδιος, τότε να είστε σίγουροι ότι πολλούς θα πάρει σβάρνα ο εισαγγελέας. Γιατί: Εάν είναι ίδια σε όλες τις συνταγές τότε τα φαρμακεία μπορούν να ισχυριστούν ότι δεν γνώριζαν, εάν όμως είναι διαφορετικές τότε αρχίζει να ξεδιπλώνεται ένα γαϊτανάκι που θα πρέπει να αποδειχτεί πως μπήκε η κάθε στρογγυλή ή τετράγωνη σφραγίδα και εκεί ο εισαγγελέας θα έχει να καλέσει πολύ κόσμο....

Το σίγουρο είναι ότι ο συγκεκριμένος ιατρός θα βρει το μπελά του εάν δεν είχε λόγο παρουσίας εκεί ..... Τώρα η φαρμακοποιός ελεγκτής δεν ξέρω πόσο διάθεση θα έχει να πάει βόλτα να δει ασθενείς στο σπίτι και πόσο οι ασθενείς θα βρεθούν να παρουσιαστούν και σε δικαστήριο για να καταθέσουν και ειδικά μετά από 2-3 χρόνια.....

Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 31 Μαρτίου 2010, 18:03:33
Επειδή συνεχίζω να μην καταλαβαίνω....

Εφόσον εγώ συνταγογραφήσω σε ασφαλισμένο στο κάτω μέρος σφραγίζω με την ορθογώνια σφραγίδα

3η Υ.ΠΕ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ
ΓΕΝΙΚΟ ΝΟΣ. ΚΟΖΑΝΗΣ "ΜΑΜΑΤΣΕΙΟ"
ΚΕΝΤΡΟ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΑΤΙΣΤΑΣ
ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ
ΑΓΡΟΤΙΚΟΣ ΙΑΤΡΟΣ Α.Μ. (σιγά να μη το γράψω)

Μετά η συνταγή αυτή χρειάζεται στρόγγυλη του Κ.Υ.;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 31 Μαρτίου 2010, 18:42:24
Τετράγωνη για τις συνταγές που ο ασφαλισμένος θέλει να εκτελέσει σε φαρμακεία εντός νομού και στρόγγυλη για συνταγές που θα εκτελεστούν σε φαρμακεία εκτός του νομού. Παλιότερα καμιά συνταγή δεν εκτελούνταν σε φαρμακεία εκτός νομού και για αυτό αναφερόμασταν στα κλειστά επαγγέλματα. Καταλαβαίνεις λοιπόν , Τάσο, πόσο σημαντική δουλειά είναι να μπεί στρόγγυλη σφραγίδα σε συνταγή. Ουσιαστικά εγγυάται την ιδιότητά σου. Κι αυτός που τη βάζει φέρει μεγάλη ευθύνη. Και ένας έχει αυτή την ευθύνη σε κάθε νοσοκομείο ή κέντρο υγείας.  Σφραγίδες στρόγγυλες δεν υπάρχουν πλέον σε κανένα περιφερειακό ιατρείο. Κι αν υπάρχουν είναι αμέλεια. Καθότι άγνοια του νόμου δεν δικαιολογείται.  Η διευθύντριά σου το ξέρει αυτό???
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 31 Μαρτίου 2010, 18:45:42
Ο ελεγκτής το ΟΓΑ με τη στρόγγυλη δε θα σφραγίσει;

Άρα καλά κάνω και την έχω στο ιατρείο....το περιφερειακό!
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 31 Μαρτίου 2010, 20:11:55
Άλλη η στρόγγυλη του ΟΠΑΔ, άλλη η στρόγγυλη του ΟΓΑ και άλλη του νοσηλευτικού ιδρύματος στο οποίο ανήκεις. Κάθε δημόσια υπηρεσία έχει τη στρόγγυλη σφραγίδα της.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Απριλίου 2010, 00:21:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Απαραίτητη εκτός από την προσωπική σφραγίδα είναι και η ύπαρξη τρίγωνης, τετράγωνης, στρόγγυλης όπως την υποεκτιμάτε. Για πάτε να βγάλετε μια στρόγγυλη σφραγίδα σε ένα βιβλιοπωλείο..........  

Το πλέον εύκολο να βγάλεις στρογγυλή σφραγίδα. Με το εθνόσημο και όλα τα αξεσουάρ!

Απ' όλη τη συζήτηση καταλαβαίνω ότι για ακόμη μια φορά κάθε Νομός έχει τους δικούς του νόμους ή μάλλον κατανόηση των νόμων.
Ο συνάδελφος Άρης ισχυρίζεται ότι υπάρχει εγκύκλιος ότι απαγορεύει την ύπαρξη και την χρήση στρογγυλής σφραγίδας στα Π.Ι. Δείχνει πολύ σίγουρος και υποθέτω έχει δίκιο.
Στη δική μας περιοχή συνεχίζεται η χρήση της στρογγυλής σφραγίδας σε όλα τα Π.Ι. ενώ σε περιπτώσεις που δεν μπει τότε ο φαρμακοποιός συνήθως στέλνει τον υπάλληλο για να σφραγιστεί εκ των υστέρων.
Τετράγωνες σφραγίδες που αναφέρθηκαν και περιέχουν μόνο τα στοιχεία του ιδρύματος δεν έχουν χρησιμοποιηθεί ποτέ.
Δηλαδή αν υπάρχει μόνο μια στρογγυλή σφραγίδα στο Κ.Υ. ή στο νοσοκομείο τότε αν υποθέσουμε ότι δεν χρειάζεται στις συνταγές τι γίνεται με τις γνωματεύσεις; Δεν χρειάζεται ούτε εκεί; Νομίζω ότι χρειάζεται. Και θα πρέπει να παραπέμπω τον ενδιαφερόμενο για τη γνωμάτευση στον σφραγιδοκράτορα του Κ.Υ. (στα 50 χιλιόμετρα) ή στον σφραγιδοκράτορα του νοσοκομείου (στα 40 χιλιόμετρα) για τοποθέτηση της μεγάλης στρογγυλής σφραγίδας του κράτους;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 1 Απριλίου 2010, 00:38:22
Επειδή μίλησα με κάποιους φαρμακοποιούς και ρώτησα τι συμβαίνει με τις συνταγές του ΟΓΑ μετά τη συνταγογράφηση από μένα όλοι μου απάντησαν το ίδιο που γνώριζα κι εγώ.

Εφόσον στη σφραγίδα του ιατρού υπηρεσίας υπαίθρου αναγράφονται τα στοιχεία του νοσοκομείου και του κέντρου υγείας δεν είναι αναγκαία η σφράγιση της συνταγής με τη στρόγγυλη του Κ.Υ.

Οπότε το θέμα είναι τι αναγράφεται στην σφραγίδα του ιατρού.

Για παράδειγμα μου ανέφεραν συνταγές από αγροτικούς ιατρούς στο Νομό Φλώρινας όπου αναφέρεται μόνο το ονοματεπώνυμο και η ιδιότητα "ιατρός υπηρεσίας υπαίθρου" όπου αναγκάζονται να σφραγίζουν τις συνταγές και με τη στρόγγυλη του Κ.Υ.

Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Απριλίου 2010, 00:54:05
Όπως έχω αναφέρει και παλιότερα μετά από έλεγχο που είχε κάνει προ έτους σε φαρμακεία του νομού η ΥΠΕΔΥΦΚΑ (Υπηρεσία Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης) μου είχε στείλει ο ΟΓΑ έγγραφο να μου επισημάνει ότι πρέπει να βάζω στρογγυλή σφραγίδα παροτι τους επισήμανα ότι η σφραγίδα μου έχει όλα τα στοιχεία (ΥΠΕ, Νοσοομείο, ΚΥ, ΠΠΙ, Ειδικότητα, βαθμό και ΑΜ ΤΣΑΥ).
Πιάσε το αυγό και κούρευτο Αναστάσιε!
Εδώ πάει η παραπάνω αναφορά μου ότι είναι πανεύκολο στην Ελ να κάνεις μια στρογγυλή σφραγίδα. Κανείς δεν ζητάει εξουσιοδότηση από την υπηρεσία όπως ήξερα ότι απαιτούνταν παλιότερα. Πήγα κι έκανα μια αυτόματη στρογγυλή σφραγίδα με τα στοιχεία του ιατρείου.

Επίσης δεν έχω καταλάβει αν τελικά υπάρχει και ξεχωριστό "μπαϊράκι" ανά ασφαλιστικό ταμείο. Δηλαδή οι συνταγές του ΟΓΑ δεν θέλουν στρογγυλή σφραγίδα του Π.Ι., οι συνταγές του ΙΚΑ θέλουν κλπ
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 1 Απριλίου 2010, 00:59:40
Θα ζητήσω αύριο από τον ΟΓΑ- Διεύθυνση Φαρμακευτική τη σχετική εγκύκλιο.
Πάντως στο νομό Κοζάνης εξοφλούνται οι συνταγές από τον ΟΓΑ χωρίς στρόγγυλη σφραγίδα.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 1 Απριλίου 2010, 01:05:12
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
”Με τη μόνη σφραγίδα που σφραγίζω τις συνταγές είναι αυτή που αναφέρει, Υ.Π.Ε., Νοσοκομείο, Κ.Υ., Π.Ι., ιδιότητα και Α.Μ.”

Σωστό.
Η μόνη σφραγίδα που χρησιμοποιείται στις Συνταγές είναι αυτή που έχει στοιχεία ΥΠΕ-Νοσ-Κ.Υ.-Π.Ι. και του γιατρού.

Πρακτικό για λόγους «μικρών μουτζούρων» είναι ατά τα στοιχεία να είναι σε δύο σφραγίδες. Η μία με τα στοιχεία ΥΠΕ-Νοσ-Κ.Υ.-Π.Ι. που μπαίνει κάτω στην υπογραφή και η άλλη με τα στοιχεία του γιατρού που μπαίνει όπου χρειάζονται μονογραφές καθώς και στην υπογραφή )μαζί με την 1η)
Εξαίρεση οι νέες συνταγές ΙΚΑ π[ου απαιτούν μία και μοναδική – μικρή.

Στη μονάδα μας προτιμούμε τη διπλή σφραγίδα για να έχουμε παραλαβή παράδοση της 1ης με τα υπηρεσιακά στοιχεία. Η παραλαβή-παράδοση για ενιαία δημιουργεί προβλήματα, αφού κάποιοι θέλουν να κρατήσουν τη σφραγίδα τους. Με στοιχεία μονάδος όμως στη σφραγίδα δεν πρέπει να γίνει αυτό

Η στρογγυλή υπάρχει ΜΟΝΟΝ στη Γραμματεία και χρειάζεται για άλλα έντυπα, θεωρήσεις κ.λ.π, αλλά ΟΧΙ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΓΕΣ, όχι γιατί έτσι μου αρέσει εμένα αλλά γιατί υφίσταται σχετικό νομικό πλαίσιο (νομίζω ότι ο ΑΡΗΣ κάπου το έχει αναφέρει παλαιότερα).
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 1 Απριλίου 2010, 01:10:35
Στη μονάδα μας προτιμούμε τη διπλή σφραγίδα για να έχουμε παραλαβή παράδοση της 1ης με τα υπηρεσιακά στοιχεία. Η παραλαβή-παράδοση για ενιαία δημιουργεί προβλήματα, αφού κάποιοι θέλουν να κρατήσουν τη σφραγίδα τους. Με στοιχεία μονάδος όμως στη σφραγίδα δεν πρέπει να γίνει αυτό

Η στρογγυλή υπάρχει ΜΟΝΟΝ στη Γραμματεία και χρειάζεται για άλλα έντυπα, θεωρήσεις κ.λ.π, αλλά ΟΧΙ ΓΙΑ ΣΥΝΤΑΓΕΣ, όχι γιατί έτσι μου αρέσει εμένα αλλά γιατί υφίσταται σχετικό νομικό πλαίσιο (νομίζω ότι ο ΑΡΗΣ κάπου το έχει αναφέρει παλαιότερα).
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 1 Απριλίου 2010, 01:15:09
Αγαπητέ Δημήτρη,
επανέρχομαι στο ερώτημα που έθεσα παραπάνω.
Τα Π.Ι. πρέπει να έχουν στρογγυλή σφραγίδα; (ακόμη κι αν δεν σφραγίζουν τις συνταγές)
Διαφορετικά για τα έντυπα που αναφέρεις θα πρέπει όλοι οι ενδιαφερόμενοι να παραπέμπονται για σφράγισμα στο Κ.Υ. που υπάγεται το κάθε Π.Ι;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 1 Απριλίου 2010, 01:55:24
Τα ΠΙ δεν προβλέπεται –από ετών- να έχουν στρογγυλή Σφραγίδα/
Να παραπέμπουν? Ας δούμε μερικά πράγματα που θέλουν στρογγυλή:
‘Έλεγχος συνταγών ΟΓΑ: Γίνεται μόνον στο Κ.Υ. (γιατί πρέπει να γίνεται στο Π.Ι.?)
Έγγραφα εξωτερικής αλληλογραφίας: Τα Π.Ι. δεν έχουν τέτοια, αλλά έγγραφα εσωτερικής αλληλογραφίας –αν έχουν.
Γνήσιο υπογραφής ή φωτοαντιγράφου: Μόνο στο Κ.Υ.
Πιστοποιητικά θανάτου –παραπεμπτικά –γνωματεύσεις: Δεν απαιτούν στρογγυλή.

Για τι άλλο θα μπορούσε να χρειάζεται η στρογγυλή σε ένα Π.Ι.?

(το ΤΕΒΕ π.χ. επιμένει να απαιτεί στρογγυλή στις συνταγές στην περιοχή μας –παρατύπως. Αν και σε σας το κάνει, δε φταίτε εσείς για την ταλαιπορία των ασφαλισμένων που θα μεταβούν στο Κ.Υ. ούτε νοείται η δημιουργία σφραγίδας επειδή ένας φορέας απαιτεί να μπαίνει στις συνταγές του παρατύπως.)

Μ ξεχνάμε ότι η στρογγυλή είναι το φέσι της επισημότητας και δεν πρέπει να κυκλοφορεί ανεξέλεγκτα.. Γι’ αυτό καλώς –κατά τη γνώμη μου- καταργήθηκε στις συνήθεις ιατρικές πράξεις.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 1 Απριλίου 2010, 01:59:21
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
‘Έλεγχος συνταγών ΟΓΑ: Γίνεται μόνον στο Κ.Υ. (γιατί πρέπει να γίνεται στο Π.Ι.?)
Όταν ελεγκτής Ο.Γ.Α. ορίζεται ιατρός υπηρεσίας υπαίθρου σε Π.Ι. τότε πως δε θα έχει σφραγίδα ο ίδιος στο Π.Ι.;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 1 Απριλίου 2010, 03:04:05
Υπάρχει η στρογγυλή που γράφει ΄΄ Ελληνική Δημοκρατία -Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης-Χ..... ΥΠΕ - Γ.Ν. Ψ......... - Κέντρο Υγείας Ζ ΄΄ Αυτή είναι μία και μοναδική. Υπάρχει στο κέντρο υγειας. Το νοσοκομείο έχει μια άλλη στρόγγυλη σφραγίδα που γράφει    ΄΄Ελληνική Δημοκρατία -Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης-Χ..... ΥΠΕ - Γ.Ν. Ψ......... ΄΄Ο ελεγκτής έχει μια άλλη σφραγίδα που την έχει μαζί του, όπου του έχουν πει να πηγαίνει να ασκεί καθήκοντα ελεγκτή που επάνω γράφει..........Όποιος ειναι ελεγκτής θα μας πει.
Επίσης στρογγυλη σφραγίδα έχει η εφορία που γράφει ΄΄Έλληνική Δημοκρατία- Υπουργείο Οικονομικών - Χ....ΔΟΥ΄΄ και κάθε δημόσια υηρεσία. Η στρόγγυλη δίνε εγγυρότητα σε ένα έγγραφο.Αυτό ελέγχουν στα ΚΕΠ σε φωτοτυπία. Έχει στρόγγυλη το πρωτότυπο? Είναι ακριβές αντίγραφο η φωτοτυπία.Δεν έχει? Δεν ξέρω τι έγγραφο είναι αυτό. Κι ας έχει υπογραφή και σφραγίδα από οποιονδήποτε δημόσιο υπάλληλο με οποονδήποτε βαθμό στην ιεραρχία.

Τώρα βγάζω σφραγίδα που έχει, ΥΠΕ-νοσοκομείο-ονοματεπώνυμο και ιατρός με τίτλο, δεν λέει τίποτε.Ο οποιοσδήποτε μπορεί να βγάλει τέτοια.Κάντε κι εσείς μια σφραγίδα τέτοια δώρο στους φίλους σας και θα χαρούν πολύ οι φαρμακοποιοί της γειτονιάς τους.Αν έχει βγει μια τέτοια σφραγίδα από την τεχνική υπηρεσία του νοσοκομείου, δηλ με έξοδα του δημοσίου, τότε αφαιρείται με τη λήξη της σύμβασης.Σουβενίρ με έξοδα του δημοσίου δεν κάνουμε.  Μια τέτοια σφραγίδα χωρίς τετράγωνη ή στρόγγυλη στη συνταγή δεν σημαίνει τίποτε γιατί τότε και ο βιβλιοπώλης της γειτονιάς θα το έπαιζε γιατρός και θα συνταγογραφούσε.Ποιός δηλώνει ότι ο Χ . Ψ είναι γιατρός όπως γράφει η σφραγίδα του??
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Απριλίου 2010, 00:52:23
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ελεγκτής έχει μια άλλη σφραγίδα που την έχει μαζί του, όπου του έχουν πει να πηγαίνει να ασκεί καθήκοντα ελεγκτή που επάνω γράφει..........Όποιος ειναι ελεγκτής θα μας πει.
Ο ελεγκτής του ΟΓΑ θεωρεί τις δαπάνες αλλά και τις συνταγές με αναλώσιμα με την στρόγγυλη σφραγίδα που γράφει Ελληνική Δημοκρατία, ΥΠΕ, Νοσοκομείο, Κ.Υ.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Απριλίου 2010, 01:03:52
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Θα ζητήσω αύριο από τον ΟΓΑ- Διεύθυνση Φαρμακευτική τη σχετική εγκύκλιο.
Πάντως στο νομό Κοζάνης εξοφλούνται οι συνταγές από τον ΟΓΑ χωρίς στρόγγυλη σφραγίδα.
Η προϊσταμένη του τμήματος μου ανέφερε πως είναι υποχρεωτική η τοποθέτηση της στρόγγυλης σφραγίδας σε όλες τις συνταγές.
Της ανέφερα πως επί 9 μήνες που είμαι εγώ ιατρός στο Π.Ι. δεν σφραγίζω τις συνταγές με την στρόγγυλη αλλά μόνο με τη δική μου σφραγίδα που αναγράφει όμως όλα όσα αναγράφονται και στην στρόγγυλη και οι συνταγές εξοφλούνται κανονικά από τον ΟΓΑ.

Σε επικοινωνία με το Κ.Υ. μου ανέφεραν πως.....δεν γνωρίζουν και θα πρέπει να απευθυνθώ στον ΟΓΑ, άσχετα αν τους ανέφερα πως εγώ είμαι υπάλληλος του Κ.Υ. και όχι του ΟΓΑ, άρα οφείλει να με ενημερώσει και πως μέχρι να με ενημερώσουν εγγράφως θα σταματήσω τη συνταγογράφηση.

Η προϊσταμένη της Φαρμακευτικής Διεύθυνσης του ΟΓΑ μου ανέφερε πως στο Π.Δ. 121 του 2008 (http://www.et.gr/view_publication/2008/1/183/svg?form.submitted=True) και στο Π.Δ. 88 του 1998 (http://www.et.gr/view_publication/1998/1/82/svg?form.submitted=True) αναφέρεται η υποχρέωση της τοποθέτησης της στρογγυλής σφραγίδας στις συνταγές.

Δυστυχώς τα παραπάνω Π.Δ. είναι σχετικά με το θέμα, αλλά προσωπικά με μία γρήγορη ανάγνωση δεν βρήκα απάντηση στο ερώτημά μας.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Koterakis στις 2 Απριλίου 2010, 05:25:44
.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 2 Απριλίου 2010, 08:42:12
Οι συνταγές όλων των γιατρών στο νομό Κοζάνης δεν σφραγίζονται με στρόγγυλη.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 2 Απριλίου 2010, 22:08:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
……..Όταν ελεγκτής Ο.Γ.Α. ορίζεται ιατρός υπηρεσίας υπαίθρου σε Π.Ι. τότε πως δε θα έχει σφραγίδα ο ίδιος στο Π.Ι.;……….

Στη ζώνη ευθύνης μου δεν δέχτηκα να οριστούν γιατροί Π.Ι. ως ελεγκτές, αλλά μόνο μέσα στο Κ.Υ.
Σε περιοχές που το Κ.Υ. είναι σχετικά προσβάσιμο, δε βλέπω το λόγο. Στα Πατήσια που μένω εγώ ο ΟΓΑ πρέπει να βάλει ελεγκτή γιατί «που να πάω? πώς? μισή ώρα πιο εκεί που είναι ο ελεγκτής»?
Ας μη τα θέλουμε όλα στο πιάτο γιατί έτσι ξεχειλώνει πολύ το πράγμα και δημιουργεί το έδαφος για επίταση φαινομένων ανευθυνότητας ή και δόλου.
Θες να σου πω και κάτι άλλο? Είναι τουλάχιστον αντιεπαγγελματικό, αλλά και σαφώς αντιεπιστημονικό και παντελώς έξω από ορθολογική ταχτική το να ανατίθεται ελεγκτικό έργο σε γιατρούς που ιεραρχικά και επιστημονικά –κατά τεκμήριο- βρίσκονται σε χαμηλότερη βαθμίδα από αυτόν που ελέγχουν. Για αυτό το λόγο και δεν επέτρεψα ως συντονιστής ειδικευομένων Γ.Ι. να χρησιμοποιηθούν ειδικευόμενοι που επόπτευα για το έργο αυτό, όπως και γιατροί των Π.Ι. ευθύνης μας.
Αυτά μόνο σε χώρες ¨οργανωμένες¨, όπως η Ελ τα βλέπεις. Το θεωρώ μάλιστα τόσο σημαντικό -από πλευράς «πολιτισμού» και εφαρμογής των αυτονόητων- που πιστεύω πως αν αυτό το δω να αλλάζει, ίσως αρχίσω να ελπίζω ότι κάτι θα αλλάξει σε αυτή τη χώρα.

Θα συμφωνήσω μόνο για τις περιπτώσεις δύσκολης επικοινωνίας Π.Ι. με Κ.Υ. (όπως κυρίως μερικές νησιωτικές περιοχές). Σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να εκτιμάται κατά περίπτωση το θέμα και να υπάρχει η δυνατότητα σφραγίδας στο Π.Ι.
Στη Μακεδονία (που την έχω γυρίσει όλη πλείστες φορές) δεν μου φαίνεται πως συντρέχει πραγματικός λόγος θεωρήσεων στα Π.Ι.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 3 Απριλίου 2010, 01:56:40
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Στη Μακεδονία (που την έχω γυρίσει όλη πλείστες φορές) δεν μου φαίνεται πως συντρέχει πραγματικός λόγος θεωρήσεων στα Π.Ι.
Ως ελεγκτής ΟΓΑ έμεινα 2 περίπου μήνες, μετά παραιτήθηκα γιατί ήταν δύσκολη η επικοινωνία με την προϊσταμένη και επειδή δεν σφράγιζα δαπάνες που έφερναν υπεύθυνοι καταστημάτων ορθοπεδικών ειδών (το όργιο εκεί είναι εκατομμυρίων).

Στον ΟΠΑΔ χωρίς καμία ενημέρωση όπως και στον ΟΓΑ έκατσα μόνος να ενημερωθώ ποια είναι τα καθήκοντα του ελεγκτή για να εξυπηρετώ τους δημόσιους υπαλλήλους της επαρχίας μου.
Δυστυχώς βρήκα μία νοοτροπία από τους ασφαλισμένους που με ανάγκασαν να παραιτηθώ. "Βάλε μια σφραγίδα γιατρέ να τελειώνουμε" σε εξετάσεις που δεν δικαιολογούσε το ταμείο τους, σε αθεώρητα βιβλιάρια ακόμα και από το 1994 και πολλά άλλα ευτράπελα....

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Είναι τουλάχιστον αντιεπαγγελματικό, αλλά και σαφώς αντιεπιστημονικό και παντελώς έξω από ορθολογική ταχτική το να ανατίθεται ελεγκτικό έργο σε γιατρούς που ιεραρχικά και επιστημονικά –κατά τεκμήριο- βρίσκονται σε χαμηλότερη βαθμίδα από αυτόν που ελέγχουν.
Μα αμισθί μόνο ένας αγροτικός που δε γνωρίζει τα καθήκοντά του θα δεχθεί να γίνει ελεγκτής.
Ακόμα και στις προκηρύξεις του ΟΠΑΔ μέχρι τώρα οι ελεγκτές ήταν συνάδελφοι που βρίσκονταν σε αναμονή ειδικότητας.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 6 Απριλίου 2010, 15:11:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ο ελεγκτής έχει μια άλλη σφραγίδα που την έχει μαζί του, όπου του έχουν πει να πηγαίνει να ασκεί καθήκοντα ελεγκτή που επάνω γράφει..........Όποιος ειναι ελεγκτής θα μας πει.
Ο ελεγκτής του ΟΓΑ θεωρεί τις δαπάνες αλλά και τις συνταγές με αναλώσιμα με την στρόγγυλη σφραγίδα που γράφει Ελληνική Δημοκρατία, ΥΠΕ, Νοσοκομείο, Κ.Υ.
Τι σχέση έχει η στρογγυλή σφραγίδα του ελεγκτή με τη στρογγυλή του νοσοομείου??? Η στρογγυλή σφραγίδα του ελεγκτή του ΟΠΑΔ γράφει ΄΄ΈΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΙΑ-ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΥ-ΥΠΑΔ ΚΟΖΑΝΗΣ π.χ΄΄
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 6 Απριλίου 2010, 15:28:17
Στο έχω ξαναγράψει. Όταν διαβάζεις κάποια μηνύματα να τα διαβάζεις προσεκτικά.
Ξαναδιάβασε λοιπόν τι ακριβώς έγραψα και αν δεν καταλάβεις θα προσπαθήσω να γίνω πιο κατανοητός.

ΟΓΑ....όχι ΟΠΑΔ.... ;)

Υ.Γ. αν βρεις σφραγίδα που γράφει "ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΙΑ" να είσαι σίγουρος πως την έφτιαξε χουντικός ;D
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: timex στις 12 Απριλίου 2010, 10:18:25
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Επειδή συνεχίζω να μην καταλαβαίνω....

Εφόσον εγώ συνταγογραφήσω σε ασφαλισμένο στο κάτω μέρος σφραγίζω με την ορθογώνια σφραγίδα

3η Υ.ΠΕ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ
ΓΕΝΙΚΟ ΝΟΣ. ΚΟΖΑΝΗΣ "ΜΑΜΑΤΣΕΙΟ"
ΚΕΝΤΡΟ ΥΓΕΙΑΣ ΣΙΑΤΙΣΤΑΣ
ΘΕΟΔΩΡΙΔΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ
ΑΓΡΟΤΙΚΟΣ ΙΑΤΡΟΣ Α.Μ. (σιγά να μη το γράψω)

Μετά η συνταγή αυτή χρειάζεται στρόγγυλη του Κ.Υ.;

Οταν εκανα αγροτικο δεν μου ειχαν δωσει τετοια σφραγιδα.
Εβγαλα μονη μου την προσωπικη σφραγιδα και οταν πηγα στο ΠΙ μου εδωσαν μια στρογγυλη την οποια επεστρεψα οταν τελειωσα το αγροτικο
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: timex στις 12 Απριλίου 2010, 10:20:53
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Τετράγωνη για τις συνταγές που ο ασφαλισμένος θέλει να εκτελέσει σε φαρμακεία εντός νομού και στρόγγυλη για συνταγές που θα εκτελεστούν σε φαρμακεία εκτός του νομού. Παλιότερα καμιά συνταγή δεν εκτελούνταν σε φαρμακεία εκτός νομού και για αυτό αναφερόμασταν στα κλειστά επαγγέλματα. Καταλαβαίνεις λοιπόν , Τάσο, πόσο σημαντική δουλειά είναι να μπεί στρόγγυλη σφραγίδα σε συνταγή. Ουσιαστικά εγγυάται την ιδιότητά σου. Κι αυτός που τη βάζει φέρει μεγάλη ευθύνη. Και ένας έχει αυτή την ευθύνη σε κάθε νοσοκομείο ή κέντρο υγείας.  Σφραγίδες στρόγγυλες δεν υπάρχουν πλέον σε κανένα περιφερειακό ιατρείο. Κι αν υπάρχουν είναι αμέλεια. Καθότι άγνοια του νόμου δεν δικαιολογείται.  Η διευθύντριά σου το ξέρει αυτό???

Εμεις μονο στρογγυλη ειχαμε.
Περιττο να πω ,πως κανεις δεν μας ενημερωσε σχετικα με την συνταγογραφηση.
Μονο η φαρμακοποιος που ερχοταν καθε μερα γιατι καναμε λαθη στις συνταγες!
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: timex στις 12 Απριλίου 2010, 10:23:31
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όπως έχω αναφέρει και παλιότερα μετά από έλεγχο που είχε κάνει προ έτους σε φαρμακεία του νομού η ΥΠΕΔΥΦΚΑ (Υπηρεσία Ελέγχου Δαπανών Υγείας Φορέων Κοινωνικής Ασφάλισης) μου είχε στείλει ο ΟΓΑ έγγραφο να μου επισημάνει ότι πρέπει να βάζω στρογγυλή σφραγίδα παροτι τους επισήμανα ότι η σφραγίδα μου έχει όλα τα στοιχεία (ΥΠΕ, Νοσοομείο, ΚΥ, ΠΠΙ, Ειδικότητα, βαθμό και ΑΜ ΤΣΑΥ).
Πιάσε το αυγό και κούρευτο Αναστάσιε!
Εδώ πάει η παραπάνω αναφορά μου ότι είναι πανεύκολο στην Ελ να κάνεις μια στρογγυλή σφραγίδα. Κανείς δεν ζητάει εξουσιοδότηση από την υπηρεσία όπως ήξερα ότι απαιτούνταν παλιότερα. Πήγα κι έκανα μια αυτόματη στρογγυλή σφραγίδα με τα στοιχεία του ιατρείου.

Επίσης δεν έχω καταλάβει αν τελικά υπάρχει και ξεχωριστό "μπαϊράκι" ανά ασφαλιστικό ταμείο. Δηλαδή οι συνταγές του ΟΓΑ δεν θέλουν στρογγυλή σφραγίδα του Π.Ι., οι συνταγές του ΙΚΑ θέλουν κλπ
Σε αυτη τη χωρα , οι πολλες σφραγιδες δεν κανουν κακο!!!!
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Απριλίου 2010, 17:56:23
Όλες οι συνταγές χρειάζονται εκτός τη σφραγίδα του ιατρού (που την έβγαλε ο ίδιος ή την παρέλαβε από το νοσοκομείο) και την στρόγγυλη σφραγίδα όπου αναγράφεται η ΥΠΕ, το Νοσοκομείο και το Κ.Υ.

Στο νομό Κοζάνης λόγω του ότι στις σφραγίδες των αγροτικών αναγράφονται όλα τα παραπάνω αποφεύγουν να σφραγίζουν με την στρόγγυλη σφραγίδα, κάτι το οποίο αποδέχεται η ελεγκτής φαρμακοποιός του ΟΓΑ και των άλλων ταμείων.

Ξεχασμένες συνταγές στα συνταγολόγια των ασφαλισμένων από άλλους νομούς (Γ.Ι. από Φλώρινα, Νευρολόγος από ΑΧΕΠΑ κ.α.) εκτός τη σφραγίδα των ιατρών φέρουν και τη στρόγγυλη σφραγίδα.

Η υπεύθυνη του Φαρμακευτικού τομέα του ΟΓΑ στην Αθήνα απάντησε πως χρειάζεται και η στρόγγυλη σφραγίδα, άσχετα αν μέχρι τώρα το ταμείο εξοφλούσε τις συνταγές που δεν έφεραν την στρόγγυλη από το νομό Κοζάνης.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Απριλίου 2010, 17:58:52
Όσο αφορά την έκβαση του παραπάνω περιστατικού δε θέλω να το σχολιάσω γιατί έχω βαρεθεί να βρίζω τους υπευθύνους που είναι ανεύθυνοι.

Ο ιατρικός σύλλογος κάλεσε τον εθελοντή ιατρό και του έκανε συστάσεις να μην το ξανακάνει.

Απλά......γελοίοι....
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Απριλίου 2010, 23:24:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η υπεύθυνη του Φαρμακευτικού τομέα του ΟΓΑ στην Αθήνα απάντησε πως χρειάζεται και η στρόγγυλη σφραγίδα, άσχετα αν μέχρι τώρα το ταμείο εξοφλούσε τις συνταγές που δεν έφεραν την στρόγγυλη από το νομό Κοζάνης.

Με ποιές διατάξεις? Μήπως πρέπει (εμείς, αλλά πολύ περισσότερο εκείνοι) να λέμε "χρειάζεται" ή "δεν χρειάζεται" βάσει του τάδε νομοθετήματος?
Νισάφι πια αυτό το ελληνοφρενές. Το να προσπαθούμε δηλαδή να συνάγουμε το τι προβλέπεται από το τι καθεστώς βρήκε ο καθένας μας (μηδέ εμού εξαιρουμένου). Δεν είναι δυνατόν ο ένας έτσι, ο άλλος γκιουβέτσι. Ο ένας "δέχομαι" ο άλλος "δεν είναι αποδεκτά..."

Όσο για την ποινή !!! νταξ μωρέ τώρα, και τι έγινε ???
Να σου λέω ιστορίες με τις ώρες για αυτή τη στάση των συλλόγων.
Απλά θα αναφερθώ μόνο σε ένα περιστατικό.
Φυσιοθεραπευτής γράφει συνταγή σε έντυπο –κανονικό, με λογότυπο- φορέα και με σφραγίδα φωτοτυπημένη κάποιου ορθοπεδικού (συνεργάτη του?) και χορηγεί συχνά με τέτοιες συνταγές, ιατρικές αγωγές.
Ο σύλλογος το μαθαίνει και τον καλεί να δώσει εξηγήσεις, αλλά όταν αυτός δεν έρχεται, εφησυχάζει με το "και τι να κάνουμε? Δεν είναι μέλος μας να τον διώξουμε" !!! (είδαμε δα και σε άλλους που ήταν μέλη του).
Για κακή του τύχη όμως έπεσε και στα δικά μου χέρια τέτοια συνταγή που διεβιβάσθη μαζί με ενημερωτικό έγγραφο στον εισαγγελέα και τότε «κινήθηκε» και ο σύλλογος στον οποίο κοινοποιήθηκε (για να μη φανεί συνεργός, προφανώς).
Δεν είπαμε? Όμορφος κόσμος αγγελικά πλασμένος.
Το ότι ο εν λόγω είναι συγγενής κρατούντων στην πόλη του, είναι προφανώς σύμπτωση.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 13 Απριλίου 2010, 19:25:39
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Η υπεύθυνη του Φαρμακευτικού τομέα του ΟΓΑ στην Αθήνα απάντησε πως χρειάζεται και η στρόγγυλη σφραγίδα, άσχετα αν μέχρι τώρα το ταμείο εξοφλούσε τις συνταγές που δεν έφεραν την στρόγγυλη από το νομό Κοζάνης.

Με ποιές διατάξεις? Μήπως πρέπει (εμείς, αλλά πολύ περισσότερο εκείνοι) να λέμε "χρειάζεται" ή "δεν χρειάζεται" βάσει του τάδε νομοθετήματος?
Νισάφι πια αυτό το ελληνοφρενές. Το να προσπαθούμε δηλαδή να συνάγουμε το τι προβλέπεται από το τι καθεστώς βρήκε ο καθένας μας (μηδέ εμού εξαιρουμένου). Δεν είναι δυνατόν ο ένας έτσι, ο άλλος γκιουβέτσι. Ο ένας "δέχομαι" ο άλλος "δεν είναι αποδεκτά..."

Δεν γνωρίζω να υπάρχει ειδική διάταξη για τις συνταγές. Υπάρχει όμως μια πολύ παλαιά διάταξη που λέει ότι κάθε είδους έγγραφο που εξέρχεται από μια δημόσια υπηρεσία ή ΝΠΔΔ φέρει ως σημείο γνησιότητας-εγκυρότητας την στρογγυλή σφραγίδα του φορέα που το εκδίδει. Εκει νομίζω ότι στηρίζεται η όλη ιστορία.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: D-Michalis στις 14 Απριλίου 2010, 22:32:45
Του ΙΚΑ οι συνταγές εξέρχονται επίσης από ΝΠΔΔ. Έχουν στρογγυλή σφραγίδα?
Τουλάχιστον όταν εγώ εργαζόμουν στο ΙΚΑ δεν είχαν.
Από εμάς όμως ζητιέται.
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Απριλίου 2010, 00:11:49
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Του ΙΚΑ οι συνταγές εξέρχονται επίσης από ΝΠΔΔ. Έχουν στρογγυλή σφραγίδα?
Τουλάχιστον όταν εγώ εργαζόμουν στο ΙΚΑ δεν είχαν.
Από εμάς όμως ζητιέται.


Έχουν
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 15 Απριλίου 2010, 15:04:10
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Όσο αφορά την έκβαση του παραπάνω περιστατικού δε θέλω να το σχολιάσω γιατί έχω βαρεθεί να βρίζω τους υπευθύνους που είναι ανεύθυνοι.

Ο ιατρικός σύλλογος κάλεσε τον εθελοντή ιατρό και του έκανε συστάσεις να μην το ξανακάνει.

Μήπως πρέπει να ενημερωθούν τα Ασφαλιστικά Ταμεία, ώστε οι παράνομες/άκυρες συνταγές να μην εξοφληθούν, και οι "ανυποψίαστοι" (πλην πρόθυμοι) φαρμακοποιοί να μείνουν με την όρεξη;
Τίτλος: Απ: Περίπτωση "εθελοντή" συνταγογράφου και στρογγυλές σφραγίδες
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 15 Απριλίου 2010, 15:28:16
Ενημέρωσα την ελεγκτή φαρμακοποιό του ΟΓΑ, αλλά το μόνο που κατάλαβα είναι πως έχασα κάποια ευρώ στα τηλεφωνήματα.

Διακομιστή κάνοντας ειδικότητα απέκτησα εμπειρίες και σχέσεις με συναδέλφους μακρυά από τον τόπο καταγωγής μου τους οποίους σέβομαι.

Κάνοντας το αγροτικό κατάλαβα πόσο βρώμικο είναι το "επάγγελμα" του ιατρού. Ήρθα στον τόπο μου και σιχάθηκα συναδέλφους και φαρμακοποιούς που κάποτε εκτιμούσα.

Η αδιαφορία των ανεύθυνων υπευθύνων είναι εγκληματική.