Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Άλλες κατηγορίες μηνυμάτων => Πολιτική και Κοινωνικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: αννουλα στις 16 Αυγούστου 2010, 22:57:55
-
το ακουσα το πρωι και στεναχωρεθηκα αφανταστα...το παιδακι εχει μεταφερθει στο Αγλαια Κυριακου..αν καποιος συναδελφος υπηρετει εκει ας μας πει αν μπορει τι θα γινει τελικα με την οραση του παιδιου..θα ξαναδει ή οχι;;μακαρι να μπορεσαν να σωσουντα ματακια του....
-
απαραδεκτον!
προ ετων εβαλα οινοπνευμα (καθαρο και αρα διαφανες) σε αδειο δοχειο cyclogyle με σκοπο ψησιμο καφε και το μπερδεψα με το αληθινο κολλυριο..το τσουξιμο ηταν ανελεητο αλλα τελικα δεν συνεβη καμια μονιμη ζημια
-
απαραδεκτον!
προ ετων εβαλα οινοπνευμα (καθαρο και αρα διαφανες) σε αδειο δοχειο cyclogyle με σκοπο ψησιμο καφε και το μπερδεψα με το αληθινο κολλυριο..το τσουξιμο ηταν ανελεητο αλλα τελικα δεν συνεβη καμια μονιμη ζημια
Για όσους δυσκολεύονται με τις έννοιες είναι η λεγόμενη EVIDENCE BASED MEDICINE...
Και εν είχες χάσει-έστω και πρόσκαιρα-την όρασή σου από τα δύο μάτια θα μιλούσαμε για ΔΙΠΛΗ ΤΥΦΛΗ ΜΕΛΕΤΗ
-
Για όνομα του Θεού πως είναι δυνατόν να μπερδέψει κανείς την κόλλα με το κολλύριο ......
Από που να ξεκινήσει κανείς ? Από το ότι βρίσκονται σε διαφορετικές συσκευασίες με τελείως διαφορετικές ετικέτες ? Από το ότι έχουν διαφορετική σύσταση , ρευστότητα και οσμή ? Από το ότι είναι σχετικά απίθανο (εκτός αν είναι κανείς ηλίθιος) να βρεθούν αυτά τα δυο μαζί σε ένα σημείο ?
Δεν γνωρίζω πως και που συνέβει αλλά καλό θα ήταν αυτοί οι γονείς να αναθεωρήσουν πολλά , ένα εκ των οποίων το αν είναι ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά ...... >:(
-
Για όνομα του Θεού πως είναι δυνατόν να μπερδέψει κανείς την κόλλα με το κολλύριο ......
Από που να ξεκινήσει κανείς ? Από το ότι βρίσκονται σε διαφορετικές συσκευασίες με τελείως διαφορετικές ετικέτες ? Από το ότι έχουν διαφορετική σύσταση , ρευστότητα και οσμή ? Από το ότι είναι σχετικά απίθανο (εκτός αν είναι κανείς ηλίθιος) να βρεθούν αυτά τα δυο μαζί σε ένα σημείο ?
Δεν γνωρίζω πως και που συνέβει αλλά καλό θα ήταν αυτοί οι γονείς να αναθεωρήσουν πολλά , ένα εκ των οποίων το αν είναι ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά ...... >:(
δυσκολο να συνειδητοποιησουν το τελευταιο επειδη μαλλον τους λειπουν δραμια..δεν ειναι τοσο θεμα σχολικων τιτλων αλλα κοινωνικης παιδειας και κοινου νου
-
Όπου κι αν διάβασα αναφέρει για συγγενικό του πρόσωπο κι όχι για τους γονείς του που έκανε το λάθος.
Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να κατηγορήσουμε τους γονείς.
Την όραση του κινδυνεύει να χάσει ενα τρίχρονο αγόρι που είχε έρθει στη Ρόδο απο τη Νότια Αφρική με την ελληνικής καταγωγής οικογένεια του...
Σύμφωνα με ρεπορτάζ της Ροδιακής, τα μάτια του μικρού παρουσίασαν ερεθισμό και συγγενικό του πρόσωπο θέλησε να βοηθήσει.
http://stakarfia.blogspot.com/2010/08/blog-post_2925.html
Κι εδώ τα ίδια γράφει:
http://www.espressonews.gr/default.asp?pid=79&catID=1&artID=1242502
-
Ας μην βιαζόμαστε λοιπόν να κατηγορήσουμε τους γονείς.
Με άλλα λόγια μας λες ότι οι γονείς δεν ευθύνονται για το τι κάνουν τα συγγενικά τους πρόσωπα στα παιδιά τους ε ? Μάλιστα ......
Και συγγνώμη που είμαι και αυστηρός αλλά έχουν δει τα μάτια μου πολλά και έχω τρελαθεί από την ηλιθιότητα του κόσμου .......
-
Κατ' αρχάς δεν ξέρουμε αν ήταν παρόντες οι γονείς.
Είναι ασυνήθιστο φαινόμενο οι γονείς να αφήνουν για κάποιες ώρες τα παιδιά τους σε συγγενικά τους πρόσωπα; (γονείς, αδέρφια, θείους). Είναι σημείο ανευθυνότητας πάντα; Κάποιες φορές ενδεχομένως να είναι ανάλογα με την "ποιότητα" των ατόμων στα οποία αφήνουν τα παιδιά.
Αν πιστεύεις ότι οι γονείς πρέπει να είναι συνεχώς παρόντες και να εποπτεύουν τα παιδιά τους είναι κι αυτό μια άποψη με την οποία δεν συμφωνώ.
Δεν έχεις δει πληθώρα ελαφρών και σοβαρών ατυχημάτων παιδιών που ήταν (ή υποτίθεται ότι ήταν) υπό την επίβλεψη γονιών ή συγγενικών τους προσώπων; Ανευθυνότητα των γονιών πάντα;
Ας δούμε κι ένα άλλο σημείο της ιστορίας:
Την όραση του κινδυνεύει να χάσει ενα τρίχρονο αγόρι που είχε έρθει στη Ρόδο απο τη Νότια Αφρική με την ελληνικής καταγωγής οικογένεια του...
Σύμφωνα με ρεπορτάζ της Ροδιακής, τα μάτια του μικρού παρουσίασαν ερεθισμό και συγγενικό του πρόσωπο θέλησε να βοηθήσει.
http://stakarfia.blogspot.com/2010/08/blog-post_2925.html
Πόσες φορές μας έχει τύχει να ρθουν άτομα από το εξωτερικό στο ιατρείο δείχνοντας μας φαρμακευτικά σκευάσματα σε συσκευασίες και μάρκες που είναι άγνωστες για εμάς στην Ελλάδα ενώ είναι γνωστές σε εκείνους;
Ακόμη και οι γονείς να ήταν παρόντες ενδεχομένως να μην ήξεραν ή να μην μπορούσαν να καταλάβουν ότι ένα μπουκαλάκι που μοιάζει μ' αυτά των κολλυρίων και απ' έξω γράφει LOGO ή πολύ περισσότερο κάποια άλλη μάρκα στην Ελλάδα δεν είναι κολλύριο αλλά κόλα στιγμής.
Σε καμιά περίπτωση δεν δικαιολογώ την ηλιθιότητα και την ανευθυνότητα του προσώπου που χρησιμοποίησε την κόλα. Όμως θεωρώ τους χαρακτηρισμούς που γράφτηκαν για τους γονείς του παιδιού υπερβολικούς τη στιγμή που δεν ξέρουμε ολόκληρη την ιστορία.
Με την ευκαιρία κάτι ολίγον άσχετο με το θέμα, μου κάνει εντύπωση πλέον στην αναζήτηση κάποιου θέματος στο google ότι τα αποτελέσματα, αν και από διαφορετικές πηγές υποτίθεται, είναι στην πλειονότητα πανομοιότυπα μεταξύ τους. Δημοσιογραφία του copy (clopy) - paste πλέον!
-
Αγαπητέ μου Αδαμάντιε , ένα ζώο μπορεί να ξεχωρίσει την κόλλα από το κολλύριο ! Αν ένας άνθρωπος δεν μπορεί και παρόλα αυτά πρέπει να είμαστε και επιεικείς , ε τότε εγώ προσωπικά δεν την έχω αυτή την επιείκια .
Και σαφέστατα οι γονείς έχουν την απόλυτη ευθύνη για το που αφήνουν τα παιδιά τους και πως επιτρέπουν στους συγγενείς τους να τα αντιμετωπίζουν . Έχω σιχαθεί κυριολεκτικά τις χίλιες μύριες δικαιολογίες του τύπου "τι να κάνω ιατρέ ? Εργαζόμενη γυναίκα είμαι , κάπου πρέπει να το αφήσω το παιδί" ή "Τι θέλεις να κάνω ? Να μην δουλέψω ?" ή "Το άφησα μόνο για 2 λεπτά από τα μάτια μου" (κλασική δικαιολογία) !
90% ψεματα ! Ανευθυνοι "γονείς" που νομίζουν ότι πετώντας στο τραπέζι εβδομαδιαίως εκατό ευρώ για το παιδί τους νομίζουν ότι έχουν εκπληρώσει μακράν τα γονικά τους καθήκοντα και τρέχουν στα κλαμπ αφήνοντας το τους κυριολεκτικά από δω κι από κει , επινοώντας δικαιολογίες με ρυθμό πολυβόλου !
Και μην ανησυχείς αγαπητέ μου συνάδελφε , δεν κάνω κανένα λαϊκό δικαστήριο εδώ , ούτε και καταδικάζω κανέναν . Απλά βαρέθηκα τις κλασικές μπούρδες με τους δήθεν βιοπαλεστές γονείς-παπαρολόγους ! Εντέλει αν δεν μπορείς να έχεις το παιδί σου κοντά σου και ειδικά στα ευαίσθητα χρόνια ........ ε μην το κάνεις ρε γαμώτι , δεν είναι pet , άνθρωπος είναι .......
(όσο για την Αφρική που έχεις σε bold ........... δε θα το φανταζόμουν ότι η κόλλα έχει διαφορετική οσμή και σύσταση κάτω από τον ισημερινό , ούτε ότι είναι γεωγραφικό το θέμα μας :P )
-
ενα σωρο συναδελφοι εγραψαν σε αυτο το τοπικ,ομως τελικα για το παιδι εμαθε κανεις τιποτα;;υπαρχει κανενας οφθαλμιατρος εστω να μας διαφωτισει;;ακομη χαλια ειμαι απο προχτες.....
-
Όλα τα ατυχήματα περιλαμβάνουν ατυχία ή/και ανευθυνότητα.
Ατυχήματα συμβαίνουν και στα σχολεία και στους παιδικούς σταθμούς και στους εργασιακούς χώρους.
Τι να πουν οι γονείς που στον παιδικό σταθμό κάποιος εργαζόμενος έδωσε στο παιδί τους αντί για νερό καυστικό υγρό και του κατέστρεψε τον οισοφάγο; Μήπως να ρίξουμε ευθύνες στους γονείς που πήγαν το παιδί στον παιδικό σταθμό;
Για τους εργαζόμενους γονείς κάποιοι πρέπει να αναλάβουν την επιμέλεια του παιδιού για κάποιο διάστημα.
Οικιακή βοηθός, παιδικός σταθμός, γονείς. Που είναι το παράλογο; Είναι δικαιολογία αυτό που αντιτείνεις;
Εντέλει αν δεν μπορείς να έχεις το παιδί σου κοντά σου και ειδικά στα ευαίσθητα χρόνια ........ ε μην το κάνεις ρε γαμώτι , δεν είναι pet , άνθρωπος είναι .......
Να υποθέσω ότι τα δικά σου παιδιά (αν έχεις) μεγαλώνουν υπο τη συνεχή επίβλεψη σου; Ή ότι έχεις σταματήσει τη δουλειά για να είσαι συνεχώς μαζί τους; Ή ότι έχεις τέτοιο σκοπό σε περίπτωση που αποκτήσεις παιδιά;
Σχετικά με τις γεωγραφικές σου ενστάσεις περί κόλας άνωθεν και κάτωθεν του ισημερινού, τι να πω; Η υφή και η οσμή θα έγιναν αντιληπτά όταν πλέον θα είχε γίνει η ενστάλαξη υποθέτω. Εξάλλου έχεις δει π.χ. την υφή του coll Fucidin; (μη θεωρηθεί ότι κατηγορώ το σκεύασμα). Θα μπορούσες να την παρομοιάσεις με κόλα; Για να μην αναφερθώ στις οφθαλμικές αλοιφές πόσο μοιάζουν. Το ρεπορτάζ γράφει για κολλύριο αλλά μπορεί τελικά ο συγγενής να είχε πρόθεση να βάλει οφθαλμική αλοιφή κάτι που μου φαίνεται πιθανότερο.
Έχεις υπ’ όψιν σου πόσο μοιάζουν τα κουτιά του Lopresor και του Sintrom; (Απορώ που η εταιρία επιμένει να δίνει αυτό το κίτρινο και άσπρο χρώμα σ’ αυτά τα δύο προϊόντα που πολλοί ασθενείς μπορεί να τα παίρνουν ταυτόχρονα!) Ξέρεις πόσους ασθενείς έχω δει να μπερδεύουν το ένα με το άλλο;
Σχετικά με τις ανησυχίες της συναδέλφου για την τύχη του παιδιού. Δε γνωρίζω την πρόγνωση του περιστατικού και την κατάληξη. Μακάρι να είναι η καλύτερη. Όμως δεν είναι το μόνο περιστατικό –ιδιαίτερα παιδιού- που μπορεί να μας κάνει να στενοχωρηθούμε.
-
Δεν ξέρω τι να πω ... απογοητεύομαι που ακούω ιατρούς αντί να καυτηριάζουν τέτοια φαινόμενα (που όλο και πληθαίνουν) , να τα δικαιολογούν .
Ή δεν γίνομαι αντιληπτός ή αλλού είναι το στόρυ. Αν είναι εντάξει να αφήνεις τα παιδιά σου στην φροντίδα ανθρώπων που δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μεταξύ δυο δοχείων , ε τότε μάλλον στραβά αρμενίζουμε .
Πέραν αυτού ο καθένας μεγαλώνει ή θα μεγαλώσει τα παιδιά του με τα μυαλά που κουβαλάει . Στο δικό μου παιδί (που ακόμα δεν έχω) θα μεριμνήσω ΟΤΑΝ και ΑΝ χρειαστεί να το φροντίσει κάποιος άλλος πέραν εμού και της συζύγου μου , να ξέρω ότι θα είναι υπεύθυνος και θα ξέρει να ξεχωρίζει το βόδι από το αχλάδι . ΑΥΤΟ είναι το λιγότερο που μπορώ να κάνω σαν γονιός και σαν σοβαρός άνθρωπος . Όλα τα άλλα είναι αμπελοφιλοσοφίες .
ενα σωρο συναδελφοι εγραψαν σε αυτο το τοπικ,ομως τελικα για το παιδι εμαθε κανεις τιποτα;;υπαρχει κανενας οφθαλμιατρος εστω να μας διαφωτισει;;ακομη χαλια ειμαι απο προχτες.....
Χωρίς παρεξήγηση αλλά πως θα μπορούσε να σε διαφωτίσει κάποιος οφθαλμίατρος ? Δια τηλεπαθητικής εξέτασης ?
-
Δεν ξέρω τι να πω ... απογοητεύομαι που ακούω ιατρούς αντί να καυτηριάζουν τέτοια φαινόμενα (που όλο και πληθαίνουν) , να τα δικαιολογούν .
Ή δεν γίνομαι αντιληπτός ή αλλού είναι το στόρυ. Αν είναι εντάξει να αφήνεις τα παιδιά σου στην φροντίδα ανθρώπων που δεν μπορούν να ξεχωρίσουν μεταξύ δυο δοχείων , ε τότε μάλλον στραβά αρμενίζουμε .
Η ιατρική μου ιδιότητα δεν έχει καμιά σχέση με τις απόψεις μου.
Έχω ξεπεράσει εδώ και καιρό τις περιπτώσεις που εκνευριζόμουν όταν αντιμετώπιζα παιδιά που είχαν τραυματιστεί ή είχαν οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα υγείας από εμφανή αμέλεια του ατόμου που τα "πρόσεχε"! Δική μου δουλειά είναι να αντιμετωπίσω το πρόβλημα χωρίς να αποδώσω ευθύνες. Όπως κάνω και με τον τραυματία που δεν φορούσε κράνος ή ζώνη. Δεν με αφορά το πως φτάσαμε ως το πρόβλημα εκτός αν έχει άμεση σχέση με την αντιμετώπισή του.
Οι άνθρωποι ήρθαν από το εξωτερικό να περάσουν κάποιες διακοπές. Βρήκαν κάποια συγγενικά πρόσωπα (ενδεχομένως παππούδες και γιαγιάδες; ) που ίσως να είχαν να τα δουν χρόνια. Τι θα έπρεπε να τους κάνουν; Τεστ αναγνώρισης δοχείων; Τεστ όρασης και αντίληψης;
Τα περιστατικά δεν πληθαίνουν! Πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Απλά τώρα μαθαίνονται ευκολότερα.
Νομίζεις ότι αν είχε συμβεί σε ενήλικα θα το μαθαίναμε; Αμφιβάλλω.
Πάντα κάποια παιδιά θα τραυματίζονται, θα καταπίνουν διάφορα αντικείμενα ή θα τα βάζουν στα αυτιά τους ή στη μύτη τους.
Πάντα θα βρεθούν κάποια παιδιά που θα καταπιούν κάποιο χαπάκι που θα βρουν "εκτεθειμένο" ή θα μασήσουν και θα καταπιούν το τσιγάρο ή τον καπνό του γονιού ή του οποιουδήποτε άλλου (εξαιρετικά τοξικό).
Έτσι είναι η ζωή συνάδελφε όσο κι αν ακούγεται κυνικό. Και να το καυτηριάσω δεν νομίζω να αλλάξει κάτι. Σίγουρα αν ήταν το δικό μου παιδί ενδεχομένως δεν θα αντιδρούσα έτσι. Κι όμως τα παιδιά μου είχαν -μικρά ευτυχώς ατυχήματα- όταν ήταν υπό την επίβλεψή μου ή την επίβλεψη συγγενικών προσώπων. Να τους κατηγορήσω για αμέλεια ή δόλο μήπως; Με ποιο σκοπό; Για να έχουν τύψεις; Νομίζω ότι αυτός που έβαλε την κόλα στο παιδί θα έχει αρκετές ήδη. Αν νομίζεις ότι το συγκεκριμένο πρόσωπο πρέπει να δικαστεί για σωματική βλάβη από αμέλεια και η γονείς για παραμέληση είναι δικαίωμά σου. Δε ζούμε όμως σε ένα γυάλινο και αποστειρωμένο κόσμο απαλλαγμένο από όλες τις αδυναμίες της ανθρώπινης φύσης.
-
Δε ζούμε όμως σε ένα γυάλινο και αποστειρωμένο κόσμο απαλλαγμένο από όλες τις αδυναμίες της ανθρώπινης φύσης.
Όχι βέβαια , στην Ελλάδα ζούμε , τη χώρα του ωχαδερφισμού και του "έλα μωρέ τώρα , τι το ψάχνεις" .......
Σιγά μην περίμενα να ασχοληθεί η κοινωνική πρόνοια με το θέμα ή να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που θα διερευνήσει το θέμα !
Κακό πράμα τελικά να γεννηθεί - ζήσει - σπουδάσει κάποιος έξω από την ουζουμπουρού ......... τον περνάνε για κολλημένο ..... ;) ::)
Η ιατρική μου ιδιότητα δεν έχει καμιά σχέση με τις απόψεις μου.
Ε όσο γι'αυτό ....... δικό σου θέμα , δεν θα σου πει κανείς πως θα ασκήσεις την ιατρική ! Εγώ πάλι δεν το δέχομαι ούτε για αστείο αυτό ! Δεν είμαι τελεστής , είμαι κοινωνικός κρίκος !
Δεν θα φροντίσω μόνο να γίνει καλά ο ασθενής αλλά θα καταγγείλω στις κοινωνικές δομές και αρχές οτιδήποτε πιστεύω ότι αφορά στο κάθε λογής περιστατικό . (βλέπε αμέλεια)
-
Θα παρακαλούσα να τελειώσει η προσωπική αντιπαράθεση και να τοποθετηθούμε –αν επιθυμούμε να συνεχίσουμε τις τοποθετήσεις— στο καθ΄ αυτό γεγονός και τις διαστάσεις που ο καθ΄ ένας μας δίδει, αλλά χωρίς την προσωπική αντιπαράθεση.
-
Θα παρακαλούσα να τελειώσει η προσωπική αντιπαράθεση και να τοποθετηθούμε –αν επιθυμούμε να συνεχίσουμε τις τοποθετήσεις— στο καθ΄ αυτό γεγονός και τις διαστάσεις που ο καθ΄ ένας μας δίδει, αλλά χωρίς την προσωπική αντιπαράθεση.
Δεν υπάρχει καμία προσωπική αντιπαράθεση ! Υπάρχει διάλογος επί του θέματος και ανάπτυξη ιδεών .......... η ιατρική δεν είναι μόνο συνταγογράφηση ...... είναι και ηθική είναι και κοινωνικό καθήκον !
-
Δε ζούμε όμως σε ένα γυάλινο και αποστειρωμένο κόσμο απαλλαγμένο από όλες τις αδυναμίες της ανθρώπινης φύσης.
Όχι βέβαια , στην Ελλάδα ζούμε , τη χώρα του ωχαδερφισμού και του "έλα μωρέ τώρα , τι το ψάχνεις" .......
Σιγά μην περίμενα να ασχοληθεί η κοινωνική πρόνοια με το θέμα ή να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που θα διερευνήσει το θέμα !
Κακό πράμα τελικά να γεννηθεί - ζήσει - σπουδάσει κάποιος έξω από την ουζουμπουρού ......... τον περνάνε για κολλημένο ..... ;) ::)
Άντε πάλι οι κατηγορίες για την Ψωροκώσταινα!
Λες και στο εξωτερικό και στις πολιτισμένες χώρες δεν συμβαίνουν αυτά. (και χειρότερα) Αλλά ξέχασα, εκεί υπάρχει η κοινωνική πρόνοια που επεμβαίνει άμεσα (όπως βλέπουμε στα αμερικάνικα έργα) και γλιτώνει τα παιδάκια από τους κακούς και αμελείς γονείς!
Μιλάμε για αμέλεια (ενίοτε εγκληματική) αλλά όχι δόλο. Αυτό προσπαθώ να επισημάνω. Που είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης και εντονότερη σε κάποιους ανθρώπους. Και θεωρώ ότι είναι υπερβολικό όταν αποδίδεται στους γονείς στο συγκεκριμένο περιστατικό χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις! Ιδιαίτερα τη στιγμή που ζουν ένα δράμα! (αφού δεν ξέρουμε την κατάληξη της υπόθεσης)
Η ιατρική μου ιδιότητα δεν έχει καμιά σχέση με τις απόψεις μου.
Ε όσο γι'αυτό ....... δικό σου θέμα , δεν θα σου πει κανείς πως θα ασκήσεις την ιατρική ! Εγώ πάλι δεν το δέχομαι ούτε για αστείο αυτό ! Δεν είμαι τελεστής , είμαι κοινωνικός κρίκος !
Δεν θα φροντίσω μόνο να γίνει καλά ο ασθενής αλλά θα καταγγείλω στις κοινωνικές δομές και αρχές οτιδήποτε πιστεύω ότι αφορά στο κάθε λογής περιστατικό . (βλέπε αμέλεια)
Επομένως να υποθέσω ότι καταγγέλεις στις κοινωνικές δομές και αρχές όσα παιδιά τραυματίζονται οδηγώντας δίκυκλα χωρίς άδεια (αμέλεια των γονιών), όσα άτομα έχουν τροχαία οδηγώντας χωρίς κράνος ή ζώνη ακόμη και ποδήλατα (αμέλεια γονιών ή/και οδηγών), όσα εργατικά ατυχήματα γίνονται χωρίς να τηρούνται οι κανόνες ασφάλειας (αμέλεια εργολάβων ή/και άλλων εργαζόμενων), όσα παιδιά έχουν ατυχήματα (αμέλεια γονιών ή επιβλεπόντων).
Είναι κι αυτό μια μορφή του ιατροκοινωνικού κρίκου που ομολογώ δεν την είχα σκεφτεί. Και τώρα που τη σκέφτομαι συνεχίζω να διαφωνώ!
Σίγουρα θα καταγγείλω μια κακοποίηση, ένα βιασμό. Αν και σ' αυτή την περίπτωση πάλι δεν ξέρω αν το θύμα μου ζητούσε να μην μιλήσω. Αλήθεια, τι προβλέπει η δεοντολογία σ' αυτή την περίπτωση; Τι ρόλο παίζει το ιατρικό απόρρητο;
Θα παρακαλούσα να τελειώσει η προσωπική αντιπαράθεση και να τοποθετηθούμε –αν επιθυμούμε να συνεχίσουμε τις τοποθετήσεις— στο καθ΄ αυτό γεγονός και τις διαστάσεις που ο καθ΄ ένας μας δίδει, αλλά χωρίς την προσωπική αντιπαράθεση.
Αγαπητέ Δημήτρη,
μέσα από την -προσωπική έστω αντιπαράθεση- για τις συνθήκες και τις ευθύνες του συγκεκριμένου ατυχέστατου συμβάντος αναπτύσσεται μια ενδιαφέρουσα ανταλλαγή απόψεων και ιδεών θέλω να πιστεύω.
Προσθήκη: Δεν ξέρω πως βγήκε έτσι το κείμενο (όλο μωβ) και το κυριότερο δεν ξέρω πως να το διορθώσω!
-
Επομένως να υποθέσω ότι καταγγέλεις στις κοινωνικές δομές και αρχές όσα παιδιά τραυματίζονται οδηγώντας δίκυκλα χωρίς άδεια (αμέλεια των γονιών), όσα άτομα έχουν τροχαία οδηγώντας χωρίς κράνος ή ζώνη ακόμη και ποδήλατα (αμέλεια γονιών ή/και οδηγών), όσα εργατικά ατυχήματα γίνονται χωρίς να τηρούνται οι κανόνες ασφάλειας (αμέλεια εργολάβων ή/και άλλων εργαζόμενων), όσα παιδιά έχουν ατυχήματα (αμέλεια γονιών ή επιβλεπόντων).
Μπορείς πραγματικά να υποθέτεις ότι σου αρέσει και φυσικά δεν πρόκειται να απαντώ σε υποθέσεις ! Εγώ κάθε γονέα που εμπιστεύεται τα παιδιά του σε τρίτους δεν τον έχω σε καμία υπόληψη οποιαδήποτε κι αν είναι η αιτία .
Ε όσο για την ψωροκώσταινα ....... μην παρεξήγησε .......... ψωροκώσταινα είναι , πως να το κάνουμε ? Θέλεις να χαϊδεύουμε τα αυτιά μας ? Καντο ......... εγώ όχι ! Έτσι χάιδευε ο ΕΛΛΗΝ τα αυτάκια του τόσα χρόνια και καταντήσαμε μια σάπια κοινωνία με ένα σάπιο κράτος και τριτοκοσμική υγεία .
Έτσι για να γελάσουμε με την κατάντια μας να σου αναφέρω ότι στην αγγλία αν τραυματίσεις ένα κοπρόσκυλο στο δρόμο , έστω και καταλάθος θα κάτσεις απέναντι από τον δικαστή να τα πείτε ένα χεράκι ..... θέλεις να μιλήσουμε για ανθρώπους ? Δεν φαντάζομαι !!!
Άντε να πω ΑΛΛΗ μια φορά ότι δεν κάνω λαϊκό δικαστήριο και σέβομαι απολύτως την σοβαρότατη κατάσταση (μιας και την πρώτη φορά που το είπα μάλλον δεν εισακούστηκα) !
Την τελειώνω εδώ την κουβέντα γιατί ότι ήθελα να πω το είπα και δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι ......
-
Αν συνεχίσετε να κάνω κι άλλα (http://www.greekmeds.gr/forum/public/style_emoticons/default/001popcom%5B1%5D.gif)γιατί μου τελειώνουν.
-
Αγαπητέ Αναστάσιε,
μην μπεις στον κόπο να ψήσεις άλλα ποπ κορν.
Η διασκέδαση έλαβε τέλος.
Ας γυρίσουμε ξανά στις νέες θέσεις ειδικότητας, στη συνταγογράφηση, στα ποσοστά συμμετοχής και στους φαρμακάδες.
Φαίνεται ότι εκφράσεις και κατηγορίες που αποδίδονται στους γονείς όπως:
Δεν γνωρίζω πως και που συνέβει αλλά καλό θα ήταν αυτοί οι γονείς να αναθεωρήσουν πολλά , ένα εκ των οποίων το αν είναι ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά ......
ή
δυσκολο να συνειδητοποιησουν το τελευταιο επειδη μαλλον τους λειπουν δραμια..δεν ειναι τοσο θεμα σχολικων τιτλων αλλα κοινωνικης παιδειας και κοινου νου
ή
Απλά βαρέθηκα τις κλασικές μπούρδες με τους δήθεν βιοπαλεστές γονείς-παπαρολόγους ! Εντέλει αν δεν μπορείς να έχεις το παιδί σου κοντά σου και ειδικά στα ευαίσθητα χρόνια ........ ε μην το κάνεις ρε γαμώτι , δεν είναι pet , άνθρωπος είναι .......
ή
Εγώ κάθε γονέα που εμπιστεύεται τα παιδιά του σε τρίτους δεν τον έχω σε καμία υπόληψη οποιαδήποτε κι αν είναι η αιτία .
μόνο εμένα βρίσκουν αντίθετο και με κάνουν να αγανακτώ. Κ ας μην με έχει σε υπόληψη ο συνάδελφος που αφήνω τα παιδιά μου αρκετές φορές στους γονείς μου όπως κι εκείνοι όταν ήμουν παιδί είχαν κάνει το ίδιο με τους δικούς μου παππούδες και γιαγιάδες. Μάλλον είμαι η εξαίρεση αφού είχα τόσο αδιάφορους και ανυπόληπτους γονείς (γι' αυτό κι εγώ έγινα ίδιος γονιός, τι περιμένεις; )
The End.
-
Διαμαντή και μένα με βρίσκουν αντίθετο.... ;)
Κρις κρις...αν απαντήσεις να σου καεί ο υπολογιστής ;D
-
μόνο εμένα βρίσκουν αντίθετο και με κάνουν να αγανακτώ. Κ ας μην με έχει σε υπόληψη ο συνάδελφος που αφήνω τα παιδιά μου αρκετές φορές στους γονείς μου όπως κι εκείνοι όταν ήμουν παιδί είχαν κάνει το ίδιο με τους δικούς μου παππούδες και γιαγιάδες. Μάλλον είμαι η εξαίρεση αφού είχα τόσο αδιάφορους και ανυπόληπτους γονείς (γι' αυτό κι εγώ έγινα ίδιος γονιός, τι περιμένεις; )
Πάντως έχετε πολλοί σε αυτό το φόρουμ μια τρομερή ικανότητα να διαστρεβλώνετε τις έννοιες με χαρακτηριστική ευκολία !
Αυτό που με ξενίζει ακόμα περισσότερο είναι ότι είσαι ο μοναδικός που έτρεξες να προσωποποιήσεις το θέμα με τόσο μεγάλο πάθος ! Επιβεβαιώνομαι δηλαδή που έλεγα από την αρχή ότι "αλλού είναι το στόρι" ?
Τι σου κάνει η ψυχολογία σε τέτοια θέματα ε ? Εκπληκτικό !
Τασεμ , άστο το ποπ κορν , εδώ δεν παλεύεται η συζήτηση ! Πάει ο άνθρωπος να πει τα αυτονόητα , ότι δηλαδη οι γονείς φέρουν την αποκλειστική ευθύνη για ότι συμβαίνει στα παιδιά τους και αντιμετωπίζει επιθετική στάση ! Χαρακτηριστικό του ΕΛΛΗΝΑ , οεο !!!
Ότι και να πείτε , ότι και να υποστηρίζετε , όταν ο γονέας αδειάζει για τον έναν ή τον άλλο λόγο τα τέκνα του από δω και από κει , το τελικό αποτέλεσμα βαρύνει τον ίδιο τον γονέα και κανέναν άλλον .
Και εύχομαι στον καθένα σας οι γονικές σας επιλογές να είναι πάντα συνετές ώστε να μην αντιμετωπίζουν οι ιατροί στα νοσοκομεία περιστατικά όπως αυτό που συζητάμε .
Εύχομαι ταχεία ανάρρωση στο παιδάκι και ελπίζω οι γονείς να πήραν ένα σκληρότατο μάθημα !
-
Διαμαντή και μένα με βρίσκουν αντίθετο.... ;)
Κρις κρις...αν απαντήσεις να σου καεί ο υπολογιστής ;D
Θα μου καεί ο σέρβερ με αυτά που διαβάζω αλλά δεν πειράζει , συνηθισμένα τα βουνά ....... :P
-
Επειδή το θέμα άρχισε να γίνεται προσωπικό:
Εγώ κάθε γονέα που εμπιστεύεται τα παιδιά του σε τρίτους δεν τον έχω σε καμία υπόληψη οποιαδήποτε κι αν είναι η αιτία .
Δηλώνω λοιπόν χωρίς καμία περιστροφή ότι αφήνω τα παιδιά μου σε τρίτους για διάφορες αιτίες κι επομένως σύμφωνα με τα ανωτέρω γραφόμενα του συναδέλφου δεν με έχει σε καμία υπόληψη. (όπως και όλους όσους κάνουν κάτι ανάλογο, αλλά μάλλον είμαι ο μόνος γονιός στο φόρουμ που κάνει κάτι ανάλογο)
Πάντως έχετε πολλοί σε αυτό το φόρουμ μια τρομερή ικανότητα να διαστρεβλώνετε τις έννοιες με χαρακτηριστική ευκολία !
Περιμένω λοιπόν αποδείξεις πως διαστρεβλώνονται τα γραφόμενα και οι απόψεις του συναδέλφου!
Υ.Γ. Αναστάσιε, έχω UPS και σταθεροποιητή τάσης για τον υπολογιστή.
-
Αν συνεχίσετε να κάνω κι άλλα (http://www.greekmeds.gr/forum/public/style_emoticons/default/001popcom%5B1%5D.gif)γιατί μου τελειώνουν.
.....συνεχίστε.....
εγώ πάντως τα παιδάκια μου .....αν με αξιώσει ο Θεός θα τα αφήνω στη μάνα μου, στη πεθερά από και κλείεται ;D