Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στον ιδιωτικό τομέα (αυτοαπασχόληση) => Μήνυμα ξεκίνησε από: Argirios Argiriou στις 12 Σεπτεμβρίου 2011, 14:40:24
-
Πριν λίγες εβδομάδες διάβασα ότι οι Ιατροί του ΙΚΑ θα επιδοτηθούν με 600 ευρώ για αγορά ηλεκτρονικού υπολογιστή κτλ ώστε να μπορούν να συνταγογραφούν ηλεκτρονικά και να στέλνουν ηλεκτρονικά παραπεμπτικά.
Σήμερα άκουσα ότι αυτό θα ισχύει και για τους ιδιώτες Ιατρούς που είναι συμβεβλημένοι με τον ΟΠΑΔ ή ΟΑΕΕ και συνεργάζονται με το ΙΚΑ.
Συγκεκριμένα άκουσα για πρόγραμμα επιδότησης 600 ευρώ (με το ΦΠΑ) σε κάθε γιατρό που έχει σχέση εργασίας με οποιαδήποτε μορφή με το ΙΚΑ –ΤΕΑΜ
για την αγορά Laptop, εκτυπωτή και σύνδεσης Internet (ADSL ή mobile). Τo Πρόγραμμα αυτό υποτίθεται ότι θα ολοκληρωθεί στις 20 Σεπτεμβρίου.
Ξέρει κανείς τίποτε;
-
Σήμερα άκουσα ότι αυτό θα ισχύει και για τους ιδιώτες Ιατρούς που είναι συμβεβλημένοι με τον ΟΠΑΔ ή ΟΑΕΕ και συνεργάζονται με το ΙΚΑ.
Έχουν χρήματα και για τους ιδιώτες;
Και είναι τόσο αισιόδοξοι ότι θα ακολουθήσουν το ΙΚΑ στον ΕΟΠΥΥ;
Φυσικά υπάρχει και η άλλη λύση... του ΟΠΑΔ (βλέπε συσσωρευμένο χρέος).
-
Να γίνω λίγο κακός;
Γιατί παρακαλώ να επιδοτηθούν οι ιδιώτες γιατροί (συνταγογράφοι για να εξηγούμαστε) από το κράτος για να πάρουν Η/Υ;
Ας τα ζητήσουν από τις εταιρείες (που ορισμένους τους επιδοτούσαν για πολλά χρόνια).
Τα φαρμακεία προχώρησαν στην αντίστοιχη δαπάνη με ιδίους πόρους.
-
Να γίνω λίγο κακός;
Γιατί παρακαλώ να επιδοτηθούν οι ιδιώτες γιατροί (συνταγογράφοι για να εξηγούμαστε) από το κράτος για να πάρουν Η/Υ;
Ας τα ζητήσουν από τις εταιρείες (που ορισμένους τους επιδοτούσαν για πολλά χρόνια).
Τα φαρμακεία προχώρησαν στην αντίστοιχη δαπάνη με ιδίους πόρους.
Ελεος!Ειλικρινα δε μπορεις να καταλάβεις τη διαφορα ή μας δουλευεις?
-
Οι αγορές για εκσυχρονισμό του ιατρείου δεν αφαιρούνται από την φορολογια?
Γιατί χρειάζεται η επιδότηση?
-
Η επιδοτηση χρειαζεται γιατι το κρατος σε αυτη την περιπτωση δε σε επιδοτει ή σε φοροαπαλλάσει για να κάνεις εσύ τη δουλειά σου καλυτερα (πχ μηχάνημα υπερήχων,καρδιογράφος,σχισμοειδη λυχνια κτλ) αλλά για να κάνει απλά ΑΥΤΟ τη δουλεια ΤΟΥ!Με άλλα λογια σε επιδοτει να πάρεις ενα όργανο-εργαλειο που σου το επιβάλλει και που αν δε το εχεις και εισαι συμβεβλημενος μαζι του απλά δε μπορεις να λειτουργησεις και κατ'επέκτασιν να εξυπηρετησεις τους ασθενεις για σενα-ψηφοφορους για εκεινο.Ασε που ειναι και λιγο το θεαθηναι στη μέση...Εγω άκουσα πολλους να λένε πως δε θα δεχθουν να βάλουν από την τσεπη τους 600 ευρω για εξοπλισμο που τους επιβάλλουν.
-
@Jack, όχι απλά δε σε δουλεύω, αλλά ρωτάω πολύ σοβαρά γιατί το υπερχρεωμένο κράτος μας να δώσει επιδότηση όταν υπάρχουν τα εξής ερωτήματα:
- Υπογράφει ο ιδιώτης γιατρός οικειοθελώς σύμβαση με το Χ ασφαλιστικό ταμείο;
- Εντάσσεται λοιπόν σε ένα σύστημα με τις υποχρεώσεις και τους περιορισμούς του, όπως και όποτε το σύστημα κρίνει;
- Μήπως ο Η/Υ δεν εξυπηρετεί τον ίδιο σκοπό και κατά την εκτέλεση των συνταγών από το φαρμακοποιό, δηλαδή - όπως λες - για να κάνει το κράτος τη δουλειά του; Προς τι η διαφοροποίηση;
Είμαι πολύ σοβαρός στην ερώτησή μου και - πρόσεξε - δεν υπεισέρχομαι στα γνωστά θέματα της σύμβασης του ΕΟΠΥΥ και τις ξεφτιλοσυμβάσεις των ιατρών. Είναι απόλυτα εστιασμένο το ερώτημα σε αυτό ακριβώς το σημείο.
Και αν επιμένεις στο επιχείρημά σου, τότε γιατί π.χ. να μην επιδοτεί τις ταμειακές μηχανές σε όλους τους ελευθεροεπαγγελματίες; Για το κράτος αγοράζονται και χρησιμοποιούνται στην τελική.
-
Όταν ένα ταμείο δίνει μισθό και κάποια στιγμή απαιτεί χρήση εργαλείων ή αναλωσίμων, είναι λογικό να τα παρέχει.
Όταν υπάρχει σύμβαση τύπου ΟΠΑΔ (κατά πράξη και περίπτωση), είναι θέμα ταμείου να αποφασίσει αν θέλει και μπορεί να συμμετέχει σε τέτοιες δαπάνες.
-
ok @tasath,καταρχην συγγνωμη για τον τονο μου (μετα τις επεξηγησεις σου) και συνεχίζω:
1.Ο ιδιώτης ιατρός ΕΟΠΠΥ υπογραφει συμβαση αλλά ανηκει πλέον στο ευρυτερο ΕΣΥ,γίνεται κομμάτι του.Γιατι λοιπόν στον ιατρό ΙΚΑ ή ο ιατρο ΕΣΥ πχ κεντρο υγειας να τους πρόσφερεται απλόχερα το hardware και στον ιδιώτη -κομμάτι πλεόν του ΕΣΥ-όχι?Εξυπηρετουν άλλες διαδικασίες?Δεν είναι άδικο?Και μην ξεχνάς πως στον ιδιώτη ΜΗ ΣΥΜΒΕΒΛΗΜΕΝΟ με ΕΟΠΠΥ μπορει να μη του επιτρεπεται να συνταγογραφει ή αν του επιτραπει θα πληρωσει τον εξοπλισμο απο την τσεπη του.Ακομη δεν ξερουμε τι θα κανει με αυτους....Αλλά ο συμβεβλημενος ιδιώτης ΕΟΠΥΥ ειναι νέο ΕΣΥ.Διαφωνεις με αυτο?
2.Αν αυριο μεθαυριο το συστημα αποφασισει για το θεαθηναι ή για την ουσία εστω ΟΛΟΙ οι ιδιωτες ΕΟΠΥΥ που ασκουν πρωτοβαθμια φροντιδα υγειας πχ γενικοι ιατροι να έχουν απαραιτητα στο ιατρειο τους σχισμοειδη λυχνια(για τα μάτια επεξηγω επειδη δεν εισαι ιατρος,οκ?)-μηχανημα υπερηχων ή αναλυτη για γενικη αιματος ώστε να θωρακισουν περαιτερω την ΠΦΥ τοτε πάλι από την τσεπη τους θα πρεπει τα πληρωσουν?Θα έχει πατο αυτο το βαρελι ή θα εξωθει στην ανεργια τους οικονομικα ασθενεστερους ή πιο νέους ιατρους?
3.Ο Η/Υ ιατρου συμβεβλημενου με ΕΟΠΥΥ ειναι κομμάτι-εργαλειο του επίσημου,νεου ΕΣΥ.Και στην ουσια η δαπάνη ειναι επάνδρωση του νεου ΕΣΥ.Το κρατος του χαριζει ένα λαπτοπακι και ο ιατρος βάζει το ιατρειο του,τον προσωπικο του χώρο στην διάθεση του δημοσιου.Ποιος αλήθεια χάνει νομιζεις?
Το φαρμακειο από την άλλη ειναι μια απόλυτα ιδιωτικη επιχειρηση με -ελεος παλι στα ιδια πάμε αλλά πρεπει αν επιχειρηματολογησω- πολυ υψηλα ποσοστα κερδους και πολλοι αν όχι ολοι οι φαρμακοποιοι έχουν λάβει Η/Υ από φαρμακευτικες εταιρείες με συχνο αντάλλαγμα την προσφορα σε αυτές στοιχειων κινησης φαρμάκων.Επομενως μην μπλεκεις την απόλυτα ιδιωτική επιχειρηση με τον ιδιωτη ΕΟΠΠΥ που πλεον γινεται γρανάζι του νεου ΕΣΥ-εξου και οι εξευτελιστικες αποδοχες
Και το κερασάκι στην τουρτα:Αν αυριο ,στο όνομα ενος νεου ΕΣΥ και μιας νέας τάξης πραγμάτων -σας επέβαλλε ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ κάποιοι ως αρκετοι φαρμακοποιοι -όπως έγινε και με τα ιδιωτικά ιατρεια-πρωην ιδιωτικές επιχειρησεις-να κάνετε συμβαση με το δημοσιο,να αποζημιωθειτε μεχρι τωρα για τα φαρμακα που έχετε πληρωσει και απο αυριο να γινετε δημοσιοι λειτουργοι και να πουλάτε αποκελιστικά και μόνο τα γενοσημα (ή μη) που το ίδιο κρατος θα σας χορηγει,σαν φαρμακειο νοσκομειου και να βγαζατε 1000 ευρω για κάθε 1000 ασθενεις που εξυπηρετειτε ,1500 ευρω για 1500 ασθενεις και παέι λέγοντας.... αλήθεια αφενος πως θα σου φαινοταν και αφετερου θα κολλαγες στο θεμα υπολογιστή?
Γιατι εχεις καταλάβει αγαπητε @tasath τι έχει γινει εδώ?Ουσιαστικά,ετσιθελικα το επίσημο κράτος έχει ΕΠΙΤΑΞΕΙ τα ιδιωτικά ιατρεία και έχει κάνει τους ιδιωτες ιατρούς υπαλληλους του με 3 και 60...Φανταζεσαι να το κανει αυτο αυριο και στα φαρμακεια?Φανταζεσαι να πει πως θα πουλανε και τα σουπερμαρκετ φαρμακα?Και εμεις κολλαμε στην γελοια επιδοτηση υπολογιστη που προσπαθει να χρυσωσει ένα χάπι που δεν καταπινεται με τιποτα?
-
Είμαι πολύ σοβαρός στην ερώτησή μου και - πρόσεξε - δεν υπεισέρχομαι στα γνωστά θέματα της σύμβασης του ΕΟΠΥΥ και τις ξεφτιλοσυμβάσεις των ιατρών. Είναι απόλυτα εστιασμένο το ερώτημα σε αυτό ακριβώς το σημείο.
Σκατά.
Δεν νομίζω ότι είστε ιδιαίτερα σοβαρός όταν παρεισφρύετε λάθρα, όπως ο Πόντιος Πιλάτος στο Σύμβολο της Πίστεως (μια και το γυρίσαμε στη θεολογία τελευταία) σε ένα ιατρικό φόρουμ και αποκαλείτε τους ιατρούς ξεφτιλοσυμβεβλημένους. Ποιός είστε, τέλος πάντων; Από πού αντλείτε αυτή την αλαζονική έπαρσή σας; Μήπως από το ότι οι συμβάσεις των φμφ με τον ΕΟΠΥΥ είναι καλύτερες; Ας δεχτούμε πως αυτή τη στιγμή, με το 35%, ναι. Πιστεύετε όμως ότι θα παραμείνουν για πολύ; Αν εσείς με καταγγέλλετε (ψευδώς) ως συκοφάντη, εγώ σας "καταγγέλλω" αληθώς ως επηρμένο αλαζόνα.
-
Έχεις ξεφύγει τόσο που δεν μπορείς να διαβάσεις τα αυτονόητα.
Όχι για του λόγου σου, αλλά για τους υπόλοιπους που τους σέβομαι απολύτως, τον όρο "ξεφτιλοσυμβάσεις" δεν τον χρησιμοποίησα υποτιμητικά για τους γιατρούς αλλά για το κράτος που τους αναγκάζει σε κάτι σαν δουλεία. Αλλά που να το καταλάβεις...
Όλα τ' άλλα σου τα επιστρέφω συστημένα...
-
@jack πρέπει να ομολογήσω ότι οι εξηγήσεις σου είναι αρκετά "δυνατές" για να έχω κάποια απάντηση.
Η ένστασή μου έγκειται απλά στο γεγονός ότι το κράτος χρωστάει χρήματα παντού και δεν βλέπω γιατί αυτή τη δαπάνη (που μεταξύ μας δεν είναι ιδιαίτερα υψηλή) πρέπει να την επιδοτήσει.
Με παρόμοια λογική, θα έπρεπε να συμφωνήσω για όλα τα λειτουργικά έξοδα του ιατρείου, από τη γραφική ύλη μέχρι το λογαριασμό της ΔΕΗ.
Αν όντως η σχέση που θα έχουν οι ιδιώτες γιατροί με τον ΕΟΠΥΥ εξελιχθεί έτσι όπως περιγράφεις, τότε μιλάμε για κανονικό υπαλληλίκι.
Προφανώς δεν αναφερόμουν σε αυτή την περίπτωση (αν τελικά υπάρχει η άλλη).
Θα διαφωνήσω μόνο στο κομμάτι των φαρμακείων: αφού το μεγαλύτερο ποσοστό των εσόδων τους προέρχεται από τα ταμεία, και για να το εισπράξουν πρέπει να χρησιμοποιήσουν Η/Υ και σύνδεση internet (ηλεκτρ. συνταγογράφηση) υποχρεωτικά, δεν είναι τελείως άσχετη η αρχική μου σκέψη. Και σίγουρα διαφωνώ για το ποιος πληρώνει τελικά αυτό το κόστος, όσους γνωρίζω από την τσέπη τους το έβαλαν και όχι οι εταιρείες. Φυσικά θα υπάρχουν και εξαιρέσεις...
-
Πριν λίγες εβδομάδες διάβασα ότι οι Ιατροί του ΙΚΑ θα επιδοτηθούν με 600 ευρώ για αγορά ηλεκτρονικού υπολογιστή κτλ ώστε να μπορούν να συνταγογραφούν ηλεκτρονικά και να στέλνουν ηλεκτρονικά παραπεμπτικά.
Σήμερα άκουσα ότι αυτό θα ισχύει και για τους ιδιώτες Ιατρούς που είναι συμβεβλημένοι με τον ΟΠΑΔ ή ΟΑΕΕ και συνεργάζονται με το ΙΚΑ.
Συγκεκριμένα άκουσα για πρόγραμμα επιδότησης 600 ευρώ (με το ΦΠΑ) σε κάθε γιατρό που έχει σχέση εργασίας με οποιαδήποτε μορφή με το ΙΚΑ –ΤΕΑΜ
για την αγορά Laptop, εκτυπωτή και σύνδεσης Internet (ADSL ή mobile). Τo Πρόγραμμα αυτό υποτίθεται ότι θα ολοκληρωθεί στις 20 Σεπτεμβρίου.
Ξέρει κανείς τίποτε;
Μια ερώτηση.. Και αν πάρουμε τώρα τον υπολογιστή με τα 600 ευρώ που δίνουν και αργότερα το ΙΚΑ γίνει ΕΟΠΥΥ και δεν μπούμε στον ΕΟΠΥΥ τι θα γίνει?? ???Χρησιμοποίησε αλήθεια κανείς την επιδότηση από τους ιδιώτες εδώ μέσα?
Ευχαριστώ
-
Σήμερα τηλεφώνησα στα τηλέφωνα που γραφει η εγκύκλιος για την επιδότηση, μου είπανε οτι τα 600 τα δικαιούνται μόνο οι ιατροί του ικα και οχι εμείς που βλέπουμε τα 80 άτομα τον μήνα.
-
Σήμερα τηλεφώνησα στα τηλέφωνα που γραφει η εγκύκλιος για την επιδότηση, μου είπανε οτι τα 600 τα δικαιούνται μόνο οι ιατροί του ικα και οχι εμείς που βλέπουμε τα 80 άτομα τον μήνα.
Σύμφωνα με το ΦΕΚ (συνημμένο στο μήνυμα μου) που μου έστειλαν από το YOU.gr (αυτοί επικοινώνησαν μαζι μου και με ενημέρωσαν ότι το δικαιούμαστε και εμείς με τα 80 άτομα),
δικαιούμαστε και εμείς την επιδότηση..διαβάστε την παράγραφο β'..περιμένω γνώμες..
-
Τελικά μάλλον δεν μας αφορά η επιδότηση!
http://sites.diavgeia.gov.gr/ika_etam/ada/4%CE%91864691%CE%A9%CE%93-%CE%A9%CE%A6%CE%A7
-
Τελικά μάλλον δεν μας αφορά η επιδότηση!
http://sites.diavgeia.gov.gr/ika_etam/ada/4%CE%91864691%CE%A9%CE%93-%CE%A9%CE%A6%CE%A7
Τελικά μάλλον όχι..αυτό δεν το είχα δει ομολογώ..Πάντως βάσει του ΦΕΚ που έχω επισυνάψει στο προηγούμενο μήνυμα
μας αφορούσε αρχικά και μετά το μετάνιωσαν...ότι και να πεις πλέον είναι λίγο!!
-
Μαζί με την ψήφιση του νόμου για τις φαρμακευτικές ουσίες, ψηφίζεται ανάλογη επιδότηση για τους ιατρούς που θα συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ.
Τελικά μάλλον δεν μας αφορά η επιδότηση!
http://sites.diavgeia.gov.gr/ika_etam/ada/4%CE%91864691%CE%A9%CE%93-%CE%A9%CE%A6%CE%A7
"Όταν εγκατασταθούν οι επιτραπέζιοι ηλεκτρονικοί υπολογιστές από την εν εξελίξει προμήθεια, οι φορητοί υπολογιστές θα παραμείνουν στους ιατρούς (ΠΑΑ, Μονίμους και Αορίστου χρόνου) του Ιδρύματος προκειμένου να συνταγογραφούν από τα προσωπικά τους ιατρεία."
Μπορεί να μας εξηγήσει τι εννοεί ο κ Σπυρόπουλος;
- Μάλλον, απέσυραν ήδη την απαγόρευση να μην συμβάλλονται οι γιατροί του ΙΚΑ με τον ΕΟΠΥΥ για το ιδιωτικό τους ιατρείο....
- Ή καθιερώθηκε η ελεύθερη ηλεκτρονική συνταγογράφηση και για τους μη συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ;
-
Η επιδοτηση αφορα και τους ιατρους ΟΠΑΔ ΟΑΕΕ μονο που απο τη στιγμη που το ικα θα σου πληρωσει τα 600 ευρω ο εξοπλισμος θεωρειται περιουσια του ικα και αν δεν συμβληθεις με τον εοππυ μπορει να στα ζητησουν πισω . Αυτες ειναι πληροφοριες εκ των εσω που εχω οποιος δεν με πιστευει μπορει να τα επιβεβαιωσει
-
Συγνώμη αλλά η επιδότηση μπορεί να αφορά μέρος του εξοπλισμού που εσύ θα βάλεις.
Π.χ. μπορεί να επιλέξεις ένα πιο ακριβό computer ή εκτυπωτή.
Πως θα γυρίσουν μετά και θα σου ζητήσουν πίσω τον εξοπλισμό;;;;
-
Μόνο οι ΠΑΑ ΜΌΝΙΜΟΙ και συμβασιούχοι αορίστου χρόνου έχουν δικαίωμα αγοράς Η/Υ Αρ.Πρωτ.Γ55/858
-
Απλά για να κλείσει το θέμα και να μην προβεί σε αγορά κάποιος συνάδελφος:
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_859_20-9-2011.pdf (http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_859_20-9-2011.pdf)
ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΙΔΙΩΤΕΣ ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ....
-
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_859_20-9-2011.pdf (http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_859_20-9-2011.pdf)
ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΙΔΙΩΤΕΣ ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ....
Εγκύκλιος Γ55 του ΙΚΑ:
Οι ιατροί του Ιδρύματος που εξυπηρετούν στα ιδιωτικά τους ιατρεία τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και είναι παράλληλα και γιατροί του ΟΠΑΔ ή ΟΑΕΕ διαθέτουν ηλεκτρονικό εξοπλισμό και είναι αυτονόητο ότι δεν θα συμπεριληφθούν στην προμήθεια φορητών υπολογιστών που αναφέρεται στην εγκύκλιο.
Αλήθεια πόσοι από τους ιατρούς του ΙΚΑ δεν έχουν σύμβαση με τον ΟΠΑΔ ώστε να μη θεωρείται ότι "διαθέτουν δικό τους εξοπλισμό" όπως επισημαίνει η εγκύκλιος Γ55 του ΙΚΑ;
-
Μα, εάν δεν κάνω λάθος, ο ΟΠΑΔ έχει βγάλει εγκύκλιο και λέει ότι επιδοτεί τους ιατρούς ΟΠΑΔ, μηνιαία, για το κόστος τις Η.Σ.
Νομίζω με 100€ τον μήνα??
-
Μα, εάν δεν κάνω λάθος, ο ΟΠΑΔ έχει βγάλει εγκύκλιο και λέει ότι επιδοτεί τους ιατρούς ΟΠΑΔ, μηνιαία, για το κόστος τις Η.Σ.
Νομίζω με 100€ τον μήνα??
Αυτό πρέπει να πάει στην κατηγορία humor