Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας
Θέματα Εργασίας => Εργασία στον ιδιωτικό τομέα (αυτοαπασχόληση) => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ορθοπαιδικός στις 25 Ιανουαρίου 2012, 20:03:17
-
Για την κατάσταση του ΤΣΑΥ-ΕΤΑΑΑΑ υπάρχει άρθρο του προέδρου μας (ΙΣ Λάρισας) στο Υγείανετ. Βάζω την παραπομπή και όχι ολόκληρο γιατί είναι ογκώδες:
http://www.ygeianet.gr/box/cal/27619.pdf
Έχω, ως νέος ασφαλισμένος κάποιες ενστάσεις (που θα συμπληρώσω ως παράθεση μάλλον αύριο πρωί) και θα ήθελα τις γνώμες σας.
Ελπίζω να μη μου πείτε όλοι: Ο νέος είναι ωραίος αλλά ο παλιός είναι αλλιώς :laugh:...
-
Μην ασχολείσαι, το ΕΤΑΑ (όπως και το ΝΑΤ) θα υπαχθεί στο ΙΚΑ & ΕΟΠΥΥ με συνοδό μείωση ασφαλιστικών εισφορών.
Σε 10 έτη το συνταξιοδοτικό σχήμα θα αποτελείται από την ελάχιστη κοινωνική σύνταξη (εγγυημένη από τον κρατικό προυπολογισμό) και προσωπικά (πανευρωπαικά) αποταμιευτικά προγράμματα μέσω τραπεζών 401(k) -στην θέση των παλιών επικουρικών.
Αυτό που συμβαίνει ήδη είναι η μετατροπή του αναδιανομητικού συστήματος σε κεφαλαιοποιητικό κάθώς οι baby boomers οδεύουν προς συνταξιοδότηση.
Για μια γρήγορη ματιά στο μέλλον
401(k) Resource Guide
http://www.irs.gov/retirement/article/0,,id=151752,00.html
-
Μια παρουσίαση του ΤΣΑΥ και της σημερινής κατάστασης σε άλλο θέμα του forum: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1899.msg46814.html#msg46814
-
Το ΤΣΑΥ ένα ακόμη βήμα πριν την τελική πτώση (http://medispin.blogspot.gr/2015/07/blog-post_442.html)
Ο Ν.4331/2015 δίνει τη δυνατότητα συνταξιοδότησης σε όσους οφείλουν, εμμέσως πλην σαφώς, ποσό 50.000€ ληξιπρόθεσμων ασφαλιστικών εισφορών προηγουμένων χρόνων από 15.000€ που ήταν το ποσό μέχρι σήμερα. Το ποσό των 50.000€ αντιστοιχεί σε οφειλές περισσότερο του 1/3 του εργασιακού χρόνου, που με άλλα λόγια σημαίνει ότι από οικονομικής πλευράς κάποιος/α παίρνει σύνταξη καταβάλλοντας εισφορές περίπου τα 2/3 του εργασιακού χρόνου. Για να μην βιαστεί κάποιος να διαφωνήσει, ναι μεν ο νόμος αναφέρει ως οφειλόμενο ποσό ονομαστικά τις 25.000€, αλλά εμμέσως στην πραγματικότητα τις 50.000€ ως ακολούθως:
Ανάλυση άρθρου 38, N.4331/2015
Ι) Καταβολή σύνταξης πραγματοποιείται με οφειλή ποσού ίσου με 55 μηνιαίων συντάξεων της κατηγορίας του/της και μέχρι ποσού έως 25.000€, και (αναδρομικά έως 2 μήνες πριν την ισχύ του νόμου) και όσοι οφείλουν ποσά έως 50.000€ από κάθε είδους οφειλών με αίτηση έως 30.9.2015 με την εξής διαδικασία:
α) Οι πρώτες 25.000€ οφειλές από ασφαλιστικές εισφορές συμψηφίζονται με τις αναδρομικά οφειλόμενες συντάξεις υπό την προϋπόθεση ότι οφείλονται από το Ασφαλιστικό Ταμείο προς τον αιτούντα συνταξιοδότηση και
β) οι δεύτερες 25.000€ παρακρατούνται από τις καταβαλλόμενες συντάξεις από την πρώτη μετά τον συμψηφισμό σε έως 60 ισόποσες μηνιαίες δόσεις.
ΙΙ) εάν το οφειλόμενο ποσό είναι μεγαλύτερο των 50.000€, τότε προκειμένου ο ασφαλισμένος να υπαχθεί στην προηγούμενη περίπτωση, θα πρέπει να καταβάλλει το ποσό των οφειλών άνω των 50.000€ εφάπαξ και μετά να υπαχθεί στην προηγούμενη περίπτωση (Ι)
Οι ανωτέρω οφειλόμενες ασφαλιστικές εισφορές ποσού 50.000€ αντιστοιχούν σε εισφορές περισσότερο του 1/3 του εργασιακού χρόνου, οπότε δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για την ταφόπλακα από πλευράς εσόδων των ασφαλιστικών ταμείων. Με απλά λόγια ορισμένοι προσεχείς συνταξιούχοι του 2015, 2016 θα συνταξιοδοτηθούν ανέξοδα, εφόσον δεν έχουν καταβάλλει μεγάλο μέρος των εισφορών εις βάρος των συνεπών ασφαλισμένων, που καταβάλλουν έγκαιρα τις εισφορές τους ή βρίσκονται σε ρύθμιση και σίγουρα εις βάρος των νέων ασφαλισμένων που χρηματοδοτούν τις συντάξεις των σημερινών ή αυριανών συνταξιούχων και όταν έρθει η σειρά τους θα βρεθούν μπρος σε φαλιρισμένα Ταμεία, ακόμη και το ίδιο το ΤΣΑΥ. Ο ακριβής μηχανισμός απώλειας της οικονομικής βιωσιμότητας του ΦΚΑ, περιλαμβανομένου του ΤΣΑΥ, δεν είναι δυνατόν να αναπτυχτεί στην παρούσα ενημέρωση λόγω του τεχνοκρατικού χαρακτήρα του μηχανισμού, αλλά είμαι στη διάθεση των Υγειονομικών Ομοσπονδιών εφόσον θελήσουν να ενημερωθούν.
Είναι γεγονός επίσης, πως η διασπάθιση των διαθεσίμων και των αποθεμάτων του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ συνεχίσθηκε και το Β’ τρίμηνο του 2015, σε τέτοιο βαθμό, που καθίσταται αμφίβολη η καταβολή των συντάξεων στο μέλλον με αφετηρία τις συντάξεις του Οκτωβρίου του 2015.
Με το θάρρος της γνώμης,
Βασίλης Σταθόπουλος - Μέλος Δ.Σ του ΟΣΑ
Υ.Γ.: “Το διοικείν εστί προβλέπειν” (Όταν ηγείσαι θα πρέπει να προβλέπεις)
Αλκιβιάδης, 450-404 π.Χ.
-
Το σύνολο των ασφαλιστικών εισφορών, του συνόλου του εργασιακού βίου, δεν είναι 150.000 ευρώ και ως εκ τούτου το 1/3 του εργασιακού βίου δεν αντιστοιχεί σε 50.000 ευρώ ασφαλιστικών εισφορών.
-
Ο Γερμανοτσολιάς Κουίσλινγκ Τσολάκογλου Χαϊκάλης αποφάσισε: «ΕΝΑ ΤΑΜΕΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΩΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2015» (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/08/2015.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Αυτός είναι ο πρωτοσέλιδος τίτλος τη εφημερίδας «ΕΘΝΟΣ» την Τρίτη 18 Αυγούστου 2015.
Με άλλα λόγια όλα τα ασφαλιστικά ταμεία στην «μαύρη τρύπα» του ασφαλιστικού. Ταμεία καταχρεωμένα μαζί με ταμεία οικονομικά υγιή. Ταμεία με πολλαπλάσιους εργαζόμενους μαζί με ταμεία με πολλαπλάσιους συνταξιούχους έναντι των εργαζομένων. Ταμεία που οι ασφαλισμένοι τους πλήρωναν 400 Ευρώ/μήνα, μαζί με ασφαλισμένους που πλήρωναν 40 Ευρώ/μήνα. Είπατε κάτι για οικονομοτεχνικές μελέτες; Ούτε για αστείο…
Κάτι ανάλογο με τον ίδιο βαθμό προχειρότητας έγινε επί υπουργίας Λοβέρδου όταν σωρηδόν τα ταμεία Υγείας εντάσσονταν στον ΕΟΠΥΥ, χωρίς καμία μελέτη, χωρίς καμία προετοιμασία. Ακόμη και σήμερα ο ΕΟΠΥΥ υφίσταται τις συνέπειες αυτής της χωρίς προγραμματισμό πολιτικής.
Επανερχόμαστε στο ασφαλιστικό. Συνενώνονται λοιπόν όλα τα ασφαλιστικά ταμεία σ’ ένα. Ποιος είναι ο στόχος; Τα αποθέματα του ενός να καλύψουν τα ελλείματα του άλλου. Και το αποτέλεσμα αυτής της «λύσης» ποιο θα είναι; Θα εξασφαλίζεται με πολύ δυσκολία μια ελάχιστη κατώτατη σύνταξη στα επίπεδα των 300€ ίση για όλους και από κει και πέρα «ο Θεός βοηθός»…
Είναι υπερεπείγον να συνεργασθούν και να συμφωνήσουν οι δευτεροβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς γιατρών, οδοντιάτρων, φαρμακοποιών, κτηνιάτρων ώστε μαζί με τους μηχανικούς (ΤΣΜΔΕ), τους δικηγόρους και ίσως και τους δημοσιογράφους φτιάξουν ένα «ασφαλιστικό ταμείο επιστημόνων», εάν δεν θέλουμε να διηγούμαστε στα παιδιά μας και στα εγγόνια μας ότι κάποια εποχή υπήρχε ένα υγιές ασφαλιστικό ταμείο που ονομαζόταν ΤΣΑΥ…
-
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ; :P
-
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ; :P
Υπερβάλλετε αγαπητέ, απο το 1997 έχει να παρουσιάσει αναλογιστικές μελέτες (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1899.msg46814.html#msg46814). Είναι υγιέστατο χωρίς αμφιβολία...
Ο Γερμανοτσολιάς Κουίσλινγκ Τσολάκογλου Χαϊκάλης αποφάσισε: «ΕΝΑ ΤΑΜΕΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΩΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2015» (http://pharmateam.blogspot.gr/2015/08/2015.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
......
Είναι υπερεπείγον να συνεργασθούν και να συμφωνήσουν οι δευτεροβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς γιατρών, οδοντιάτρων, φαρμακοποιών, κτηνιάτρων ώστε μαζί με τους μηχανικούς (ΤΣΜΔΕ), τους δικηγόρους και ίσως και τους δημοσιογράφους φτιάξουν ένα «ασφαλιστικό ταμείο επιστημόνων», εάν δεν θέλουμε να διηγούμαστε στα παιδιά μας και στα εγγόνια μας ότι κάποια εποχή υπήρχε ένα υγιές ασφαλιστικό ταμείο που ονομαζόταν ΤΣΑΥ…
Η απάντηση είναι "απλή" και βρίσκεται στη τελευταία παράγραφο. Ούτως ή άλλως αν δεν γίνει ένα το υπερταμείο, θα γίνουν 3 (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΟΓΑ). Να παραμείνουμε ΕΤΑΑΑ αποκλείεται ανεξάρτητα απο τον κ. Χαϊκάλη (συνένωση με ΟΑΕΕ είναι σίγουρη).
Πρέπει να γίνουμε (αν θέλουμε) επαγγελματικό ταμείο. Διαχειριζόμαστε (λέμε τώρα) τα χρήματα μας, δίνουμε τις συντάξεις μας αλλά δεν έχουμε εγγυημένη σύνταξη απο το κράτος . Αν τα χρήματα φαγωθούν τότε ...τέρμα τα τάληρα. Πόσοι τελικά το θέλουμε αυτό (παραβλέπω το γεγονός ότι δεν μπορεί να γίνουν ποτέ οι μελέτες και ότι χρειάζετι απο τους λίγους -άχρηστους; - υπαλλήλους του ΤΣΑΓΙΟΥ).
-
Δηλαδή το ΤΣΑΥ , το ταμείο που εχει να δημοσιεύσει ισολογισμό 15 χρόνια ειναι υγιές ταμείο ; :P
Κάποτε ήταν, αλλά, -λογικά- δεν θα έπρεπε να είναι υγιές Ταμείο ;
Δεν θυμάμαι τους ιατρούς να βγαίνουν στα 50 στην σύνταξη ούτε να τσεπώνουν παχυλά εφάπαξ.
Κατ' εμέ, το ΤΣΑΥ κι ο Οίκος Ναύτου (πρώην ΝΑΤ) είναι χαρακτηριστικές περιπτώσεις κακοδιαχειρίσεων ή πως μόνο στην Ελλάδα μπορούν να φαληρίσουν τέτοια Ταμεία...
-
Καλό θα ήταν να αναφέρουμε ότι η κατάρρευση ήταν στην ουσία κατεδάφιση. Και βέβαια ήταν προϋπόθεση για να αρχίσουμε να χωνεύουμε όλοι μας την άποψη ότι "τι να κάνουμε, εδώ που φτάσαμε, ας είναι και στο ΙΚΑ".
Για σκεφτείτε την ενοποίηση των ταμείων με το ΤΣΑΥ όπως ήταν προ 20 ετίας, ή, έστω, προ 10 ετίας.
Μέχρι και εμείς οι γιατροί θα είχαμε αντιδράσει.
-
Καλό θα ήταν να αναφέρουμε ότι η κατάρρευση ήταν στην ουσία κατεδάφιση. Και βέβαια ήταν προϋπόθεση για να αρχίσουμε να χωνεύουμε όλοι μας την άποψη ότι "τι να κάνουμε, εδώ που φτάσαμε, ας είναι και στο ΙΚΑ"....
Το PSI δούλεψε καλά στον τομέα αυτό... Δεν έγινε τυχαία και δεν είχε σκοπό να μειώσει το χρεός (που δεν το μείωσε παρά ελάχιστα-προσωρινά). Προηγήθηκαν βέβαια τα δομημένα ομόλογα. Και ποιος ξέρει πόσα δεν μάθαμε.
-
Αναρτήθηκαν τα ειδοποιητήρια του ΤΣΑΥ! Ζητούν μεγάλες αναδρομικές χρεώσεις! (http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/03/blog-post_6.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Σήμερα Κυριακή (!) αναρτήθηκαν τα ειδοποιητήρια πληρωμών για αναδρομικές εισφορές που ζητάει το ΤΣΑΥ.
Τα ποσά είναι μεγάλα, κυμαίνονται από ασφαλισμένο σε ασφαλισμένo και φτάνουν έως και τα 2.500€!!
Ως ημερομηνία πληρωμής ορίζεται η 31/3/2016, αλλά είναι βέβαιο ότι θα υπάρξουν πολλές αντιδράσεις, ενώ τις τελευταίες ημέρες υπάρχει έντονη κινητικότητα και πολλές ζυμώσεις μεταξύ ΠΦΣ και του ασφαλιστικού μας ταμείου.
Το ειδοποιητήριο πληρωμής μπορείτε να το βρείτε στην ιστοσελίδα του ΤΣΑΥ, μέσα στον «ηλεκτρονικό φάκελο ασφαλισμένου».
-
Δυστυχώς και εγώ το αντεληφθην πριν από λίγο και αφορά το ποσό των 582 ευρώ για το χρονικο διαστημα απο 1/07/2011 εως 30/06/2015 >:(
Εδώ η ανακοινωση του ΕΤΑΑ-ΤΣΑΥ: http://www.tsay.gr/Documents2/%CE%95%CE%9D%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%A1%CE%A9%CE%A3%CE%97%20%CE%93%CE%99%CE%91%20%CE%A4%CE%97%CE%9D%20%CE%95%CE%9E%CE%9F%CE%A6%CE%9B%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%94%CE%99%CE%91%CE%A6%CE%9F%CE%A1%CE%A9%CE%9D%20%CE%91%CE%A3%CE%A6%CE%A3%CE%9B%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A1%CE%9F%CE%A5.pdf
-
Το βάζω εδώ γιατί δε βρήκα κάτι σχετικότερο.
Έχετε παρατηρήσει αν έχει επεκταθεί η διάρκεια ασφάλισης σας μέχρι το 2020; Δεν έπρεπε να έχει γίνει;
Πριν λίγες μέρες που χρειάστηκε να γράψω κάτι στο παιδί μου (και μετά έλεγξα και το δικό μου ΑΜΚΑ) δείχνει ισχύ ασφαλιστικής ικανότητας έως 28/2/19.