Forum Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας

Θέματα Εργασίας => Εργασία στο δημόσιο τομέα => Μήνυμα ξεκίνησε από: vasiliki στις 8 Μαρτίου 2012, 12:47:58

Τίτλος: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: vasiliki στις 8 Μαρτίου 2012, 12:47:58

Συνάδελφοι, οι ιατροί του Κ.Υ. Αλιάρτου έχουν λάβει αποφάσεις να κινηθούν νομικά τόσο για την επιβολή ποινών στη χειρόγραφη συνταγογράφηση όσο και στην υποχρεωτική συνταγογράφηση δραστικής ουσίας.
Το κείμενο που ακολουθεί είναι ενημερωτικό, ακολουθεί άλλο που θα κατατεθεί στον αρμόδιο εισαγγελέα με ταυτόχρονη άσκηση ασφαλιστικών μέτρων.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 8 Μαρτίου 2012, 15:26:57

Θελω να πιστευω πως το "πεναλτι" χειρογραφης συνταγογραφησης αφορα κυρια ιδιωτες ιατρους συμβεβλημενους ΕΟΠΠΥ και οχι ιατρους περιφερειακων ιατρειων.Ακομη και αν σκοπευουν να μετακυλησουν το κοστος εξοπλισμου-συνδεσης στον ιατρο του Π.Ι. αυτο ειναι αδυνατο όταν αυτος εξυπηρετει μεχρι και 12 χωρια ή εχει να κανει με περιοχες που όχι ADSL συνδεση δεν υφισταται αλλά ουτε απλή τηλεφωνικη γραμμη.Νομιζω πως συντομα θα υπάρξει διευκρινιση επ'αυτου αλλά επειδη ζουμε στη χωρα του απίθανου καλως κινηθηκαν οι συναδελφοι Λειβαδιας.

Αλλά ακομη και αν ισχυει κατι τετοιο τελικα αυτοι που θα την πληρωσουν θα ειναι οι ασθενεις αφου γιατρος σημαινει μεν λειτουργημα αλλά οχι και κοροιδο.

Και μπορει καποιοι υψηλα ισταμενοι να ειναι παλαβοι θέλω να πιστευω όμως πως δεν ειναι και βλάκες

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: dimtheo στις 9 Μαρτίου 2012, 21:46:56

παρ. 1: Από την 1η Μαρτίου 2012 όλοι οι γιατροί συμβεβλημένοι με οποιαδήποτε σύμβαση με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. και τους άλλους Φ.Κ.Α. ή μη συμβεβλημένοι, ή γιατροί
με εξηρτημένη σχέση εργασίας οποιασδήποτε μορφής σε ασφαλιστικά ταμεία, νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας, υποχρεούνται να συνδεθούν με το σύστημα Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης προκειμένου οι συνταγές που παρέχουν στους ασφαλισμένους να αποζημιώνονται από τον αντίστοιχο Φ.Κ.Α.
παρ.2: Στην περίπτωση που οι γιατροί, για τεχνικούς λόγους επάρκειας του συστήματος,(σ.σ.????) συνταγογραφούν με χειρόγραφο σύστημα και για χρονικό διάστημα μέχρι την 1η Ιουνίου 2012, και προκειμένου οι Φ.Κ.Α. να αποζημιώνουν τα φάρμακα, το φαρμακείο στο οποίο θα εκτελείται η χειρόγραφη συνταγή είναι υποχρεωμένο να την καταχωρεί ηλεκτρονικά στο σύστημα αναφέροντας υποχρεωτικά γιατρό και ασθενή. Κάθε καταχώριση χρεώνεται με 1 ευρώ και πιστώνεται κάθε μήνα στο λογαριασμό του φαρμακείου από το σύστημα ως διαχειριστική αμοιβή του φαρμακοποιού ενώ συγχρόνως αφαιρείται από τη μισθοδοσία ή τις κατά σύμβαση απαιτήσεις του γιατρού από το σύστημα αντίστοιχα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 21:51:49

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

παρ.2: Στην περίπτωση που οι γιατροί, για τεχνικούς λόγους επάρκειας του συστήματος,(σ.σ.????) συνταγογραφούν με χειρόγραφο σύστημα και για χρονικό διάστημα μέχρι την 1η Ιουνίου 2012, και προκειμένου οι Φ.Κ.Α. να αποζημιώνουν τα φάρμακα, το φαρμακείο στο οποίο θα εκτελείται η χειρόγραφη συνταγή είναι υποχρεωμένο να την καταχωρεί ηλεκτρονικά στο σύστημα αναφέροντας υποχρεωτικά γιατρό και ασθενή. Κάθε καταχώριση χρεώνεται με 1 ευρώ και πιστώνεται κάθε μήνα στο λογαριασμό του φαρμακείου από το σύστημα ως διαχειριστική αμοιβή του φαρμακοποιού ενώ συγχρόνως αφαιρείται από τη μισθοδοσία ή τις κατά σύμβαση απαιτήσεις του γιατρού από το σύστημα αντίστοιχα.

Σε περίπτωση δηλαδή που το σύστημα συνεχίσει μετά τη 1/6/12 να ανεπαρκεί για τεχνικούς λόγους, οι γιατροί θα συντελέσουν με τον οβολό τους του 1 ευρώ/συνταγή που εκδίδεται χειρόγραφα στην αναβάθμισή του (=25Μ Ευρώ - δηλαδή το ποσό που θα συγκεντρωθεί από τη χρησιμοποίηση περίπου των μισών συνταγολογίων που τύπωσε το ΙΚΑ).

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 9 Μαρτίου 2012, 22:28:41

και για χρονικό διάστημα μέχρι την 1η Ιουνίου 2012

Νομιζω οτι ισχυει ηδη απο τωρα και μεχρι την 1-6 και οχι μετα, δηλ οι χειρογραφες απο 1-3 εως 1-6 ενα ευρουλακι απο τον μισθο. Οταν λεει για λογους ανεπαρκειας συστηματος εννοει οταν εχεις εξοπλισμο και δεν μπαινεις ή πιανει και την ανεπαρκεια του να μην εχεις τιποτα οπως σε ολα σχεδον τα ΠΙ?

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 9 Μαρτίου 2012, 22:38:37

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

και για χρονικό διάστημα μέχρι την 1η Ιουνίου 2012

Νομιζω οτι ισχυει ηδη απο τωρα και μεχρι την 1-6 και οχι μετα, δηλ οι χειρογραφες απο 1-3 εως 1-6 ενα ευρουλακι απο τον μισθο. Οταν λεει για λογους ανεπαρκειας συστηματος εννοει οταν εχεις εξοπλισμο και δεν μπαινεις ή πιανει και την ανεπαρκεια του να μην εχεις τιποτα οπως σε ολα σχεδον τα ΠΙ?

Το "μέχρι" το διάβασα. Αυτό που φοβούμαι είναι ότι αν δε μαζεύονται τα 25Μ και υπάρχουν στοίβες από αχρησιμοποίητα συνταγολόγια, κάποια εγκύκλιος θα παρεισφρύσει πάλι το βράδι της 31ης Μαίου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: papadnefeli στις 11 Μαρτίου 2012, 23:17:17

Τι θα κάνουμε αύριο το πρωί στα περιφ. ιατρεία μας που δεν διαθέτουν υπολογιστές και internet;
Στο ένα από τα χωριά μου δεν έχω καν σήμα στο κινητό και θέλουν να έχω internet;
Δεν ξέρω πραγματικά σε ποια Ελλάδα ζουν αυτοί που γράφουν αυτούς τους νόμους.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ZArk στις 11 Μαρτίου 2012, 23:52:09

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τι θα κάνουμε αύριο το πρωί στα περιφ. ιατρεία μας που δεν διαθέτουν υπολογιστές και internet;
Στο ένα από τα χωριά μου δεν έχω καν σήμα στο κινητό και θέλουν να έχω internet;
Δεν ξέρω πραγματικά σε ποια Ελλάδα ζουν αυτοί που γράφουν αυτούς τους νόμους.

Ανα Κ.Υ. πρέπει να εκδοθούν ανακοινώσεις απο τους Γενικούς Ιατρούς προς τις διοικήσεις περι αναστολής συνταγογράφησης.
Άρα απο αύριο δεν δεχόμαστε να πληρώνουμε για να δουλεύουμε!!!!!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 10:00:58

Κάνα νέο από τον Βουδούρη; Έβγαλε καμιά εγκύκλιο για να αναιρέσει το 1 ευρώ;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Μαρτίου 2012, 11:20:17

Η Υπουργική Απόφαση
Αριθμ. ΔΥΓ3(α)/οικ. ΓΥ/148 (1)
"Υποχρεωτική ηλεκτρονική καταχώριση των συνταγών στον Εθνικό Οργανισμό Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (Ε.Ο.Π.Υ.Υ.) και στους άλλους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης"
που δημοσιεύτηκε την 1/3/2012 στο Φ.Ε.Κ. 545 τεύχος Β' δεν ήταν εισήγηση ούτε του ΕΟΠΥΥ μα ούτε της Διεύθυνσης Φαρμάκων του Υπουργείου Υγείας. Απ' ότι φαίνεται και στον αριθμό της απόφασης η απόφαση βγήκε κατευθείαν από το γραφείο υπουργού (ΓΥ/148).
Οι αρμόδιοι στον ΕΟΠΥΥ δεν γνώριζαν μέχρι και την περασμένη Παρασκευή την απόφαση, η διεύθυνση φαρμάκων του Υπουργείου Υγείας επίσης αγνοεί την απόφαση, το γραφείο υπουργού και η ειδική σύμβουλος του υπουργού για θέματα φαρμάκων "έμεινε έκπληκτη" από αυτά που της ανέφερα.

Όνειρο ζω μη με ξυπνάτε!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 12:02:47

SOS Η απάντηση που δόθηκε (τηλεφωνικώς) από την ΗΔΙΚΑ για τις τρίμηνες που εκδόθηκαν με τα παλαιά ποσοστά συμμετοχής, είναι ότι οι συνταγές πρέπει να γυρίσουν πίσω στον ιατρό και να διορθωθούν ή να βγουν άλλες με τα νέα, σωστά ποσοστά συμμετοχής.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 12 Μαρτίου 2012, 15:25:42

Tο θέμα βρίσκετai στη νομική υπηρεσία του Υπουργείου Υγείας.

Θα συνεδριάσει σήμερα το απόγευμα το Δ.Σ. του Ε.Ο.Π.Υ.Υ. για να λάβει απόφαση όσο αφορά την "ποινή" του ενός ευρώ για κάθε χειρόγραφη συνταγή.
Το πρωί στις 8:30 θα δημοσιεύσω την απόφαση.
Πληροφόρηση : Δ/ντης Γραφείου Υπουργού Υγείας

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 15:57:57

Σημερα συνταγογραφησα κανονικα γιατι κανεις δεν ηξερε τι γινεται.Ο κοσμος εξω...ουρά!
Αυριο πραγματικα δεν ξερω τι θα κανω,καμμια επίσημη ενημερωση...
Υπήρξαν συναδελφοι που ΔΕΝ συνταγογραφησαν καθολου?Παρακαλω μπορουμε να εχουμε θεσεις απο ολους ωστε να διαμορφωσουμε εικονα?

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 12 Μαρτίου 2012, 16:05:46

Με εντολή Κέντρου Υγείας, δεν συνταγογράφησε κανένας Γενικός Γιατρός σήμερα σε μας. Αύριο βλέπουμε

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 16:52:22

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

SOS Η απάντηση που δόθηκε (τηλεφωνικώς) από την ΗΔΙΚΑ για τις τρίμηνες που εκδόθηκαν με τα παλαιά ποσοστά συμμετοχής, είναι ότι οι συνταγές πρέπει να γυρίσουν πίσω στον ιατρό και να διορθωθούν ή να βγουν άλλες με τα νέα, σωστά ποσοστά συμμετοχής.

Αυτό από που το έβγαλαν;;;;;;;
Η τρίμηνη συνταγή και στα τρία φύλλα της έχει συγκεκριμένη ημερομηνία έκδοσης και άλλη εκτέλεσης.
Συνεπώς.... που το στηρίζουν;;;;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 12 Μαρτίου 2012, 17:10:21

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

SOS Η απάντηση που δόθηκε (τηλεφωνικώς) από την ΗΔΙΚΑ για τις τρίμηνες που εκδόθηκαν με τα παλαιά ποσοστά συμμετοχής, είναι ότι οι συνταγές πρέπει να γυρίσουν πίσω στον ιατρό και να διορθωθούν ή να βγουν άλλες με τα νέα, σωστά ποσοστά συμμετοχής.

Αυτό από που το έβγαλαν;;;;;;;
Η τρίμηνη συνταγή και στα τρία φύλλα της έχει συγκεκριμένη ημερομηνία έκδοσης και άλλη εκτέλεσης.
Συνεπώς.... που το στηρίζουν;;;;

Μ' αρέσει Δημήτρη που αναρωτιέσαι από που το έβγαλαν;
Έτσι κρίνουν, έτσι αποφάσισαν!
Αν και δε νομίζω να έχουν λάθος. Οι τρίμηνες έχουν ημερομηνίες έκδοσης στο μέλλον, επομένως φαίνεται ότι έχεις εκδώσει συνταγή (στο μέλλον) με λάθος συμμετοχή (προτού βέβαια αποφασίσει διαφορετικά ο κ. Βουδούρης!!)
Διακοσμητή, δεν τους ρώτησες να μας πουν πώς εννοούν "να διορθωθούν" τα ποσοστά χωρίς να εκδοθεί νέα συνταγή; Με διορθωτικό υγρό; Με γομολάστιχα;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: kokoris στις 12 Μαρτίου 2012, 17:34:33

στο κεντρο υγειας που κανω το δευτερο αγροτικο μου γιατι ντρεπομαι να πω οτι κανω προτοβαθμια φροντιδα ως γενικς ιατρος, ο διευθηντης μας (ανειδικευτος γενικος ιατρος) αφου του πηγα εγω το φεκ σημερα το πρωι ,σκεφτεται αυριο να βγει στα τοπικα Μ.Μ.Ε.δεν εχει ξεκαθαρη σταση(κοματο-dog)
εγω και οι αγροτικοι μας συναδελφοι δεν γραψαμε ουτε μια χειρογραφη.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Μαρτίου 2012, 17:58:16

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Διακοσμητή, δεν τους ρώτησες να μας πουν πώς εννοούν "να διορθωθούν" τα ποσοστά χωρίς να εκδοθεί νέα συνταγή; Με διορθωτικό υγρό; Με γομολάστιχα;

Κατ΄αρχή, δεν τους ρώτησα εγώ αλλά φμφ από μπλογκ φμφ.
Το "διόρθωση" κολλάει στις χειρόγραφες τρίμηνες. Οι ηλεκτρονικές θέλουν φτου κι απ' την αρχή. 

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 18:20:08

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

στο κεντρο υγειας που κανω το δευτερο αγροτικο μου γιατι ντρεπομαι να πω οτι κανω προτοβαθμια φροντιδα ως γενικς ιατρος, ο διευθηντης μας (ανειδικευτος γενικος ιατρος) αφου του πηγα εγω το φεκ σημερα το πρωι ,σκεφτεται αυριο να βγει στα τοπικα Μ.Μ.Ε.δεν εχει ξεκαθαρη σταση(κοματο-dog)
εγω και οι αγροτικοι μας συναδελφοι δεν γραψαμε ουτε μια χειρογραφη.

1.Μην ανησυχεις...όλοι δευτερα αγροτικα ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ κανουμε...Απλα σιγα σιγα το αποδεχομαστε...Κατι σα το μικρο σεριφη Τζιμ Ανταμς και κρυβουμε το αστερι κατω από το πετο του πουκαμισου μας
2.Τι να την κανει την ειδικοτητα?Λες και εμεις που την εχουμε...ειδαμε που μας εχουν γραμμενους.
3.θενκς ενυγουει...για την επισημανση-παρεμβαση

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: deleteduser στις 12 Μαρτίου 2012, 20:52:52

Το Κ.Υ. Αλμυρού σταμάτησε τη χειρόγραφη συνταγογράφηση.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: papadnefeli στις 12 Μαρτίου 2012, 21:02:22

Ο διοικητής του νοσοκομείου που υπάγεται το περιφ.ιατρείο μου,
μίλησε τηλεφωνικά με την 3η ΥΠΕ και μας είπε ότι μπορούμε να γράφουμε κανονικά τις χειρόγραφες χωρίς ποινή μέχρι να έρθει διευκρινιστική εγκύκλιος.
Έτσι σήμερα έγραψα κανονικά στις χειρογραφες.
Όλα αυτά βέβαια τηλεφωνικά.
Στο Κ.Υ. πάντως τρελάθηκαν γιατί το σύστημα μπλόκαρε και ήταν αδύνατη η εξυπηρέτηση του κόσμου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 12 Μαρτίου 2012, 21:17:27

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

μίλησε τηλεφωνικά με την 3η ΥΠΕ και μας είπε ότι μπορούμε να γράφουμε κανονικά τις χειρόγραφες χωρίς ποινή μέχρι να έρθει διευκρινιστική εγκύκλιος.

Πάντως αν σας τα πάρουν τελικά απο τους μισθούς (p;antvw δεν το πιστεύω να εφαρμοστεί...) μην περιμένεις να αναγνωρίσει τίποτα ο ΚΑΛΟΣ διοικητής thw YYYYPE. Scripta manen....

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 22:39:47

Θελω να πιστεψω πως θα πρυτανευσει η λογικη.Δε νομιζω να συμφερει κανεναν να τα βάλει με τους ιατρους ΟΛΩΝ των περιφερειακων ιατρειων που ειναι πασιγνωστο πως οχι υπολογιστες δεν εχουν αλλα ενιοτε ουτε θερμανση ουτε κτιριο(ιατρειο σε καφενειο).Εαν το Υπουργειο αποφασισει να πάει μετωπικα σε αυτη την περιπτωση οι απώλειες θα ειναι αισθητες και απο την πλευρα τους.Αλλά οπως προειπα δε νομιζω να ισχυσει κατι τοσο παραλογο.Γιατι για παραλογισμο προκειται και τιποτα άλλο...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Μαρτίου 2012, 22:49:46

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Με εντολή Κέντρου Υγείας, δεν συνταγογράφησε κανένας Γενικός Γιατρός σήμερα σε μας. Αύριο βλέπουμε

Στους ανέργους (έτσι λες, ότι είσαι άνεργος) ποιός Δ/ντής δίνει την εντολή?

Στο δικό μας Κ.Υ. τέλος οι χειρόγραφες από σήμερα, ημέρα αποστολής στον εισαγγελέα του σχετικού υπομνήματος και ενημέρωσης της Διοίκησης (η οποία έχει ενημερωθεί και πρό ημερών και τρέχει πανικόβλητη να βρεί συνδέσεις και PC για τα Περιφερειακά Ιατρεία).
(σχετικά έχει ήδη δημοσιεύσει η Vassiliki παραπάνω)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 23:02:41

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ενημέρωσης της Διοίκησης (η οποία έχει ενημερωθεί και πρό ημερών και τρέχει πανικόβλητη να βρεί συνδέσεις και PC για τα Περιφερειακά Ιατρεία).
(σχετικά έχει ήδη δημοσιεύσει η Vassiliki παραπάνω)

Μα ειναι δυνατον κ Μιχαλη να βαλουν υπολογιστες σε καθε περιφερειακο ιατρειο?Να βαλουν συνδεση ιντερνετ?Δε διαφωνω πως καποια στιγμη ενδεχομενως αυτα να γινουν αλλά οχι στην υπερχρεωμενη Ελλάδα του 2012 που ενιοτε συναδελφοι αγροτικοι κανουν ιατρειο σε καφενεια!!!(ΙΣΧΥΕΙ-ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΧΗΜΑ ΛΟΓΟΥ)
Εσεις το βλεπετε πιθανο?Το πιο πιθανο ειναι να υπαρξει ειδικη διαταξη για τα περιφερεικα ιατρεια που σε πρωτη φαση να τα εξαιρει.Νομιζω ο συγκεκριμενος νομος στοχευει κυρια ιατρους ΙΚΑ και ιδιωτες ωστε να τους αποτρεπει-προς καλυτερο τσεκαρισμα-από τον "πειρασμο" της πιο ευκολης χειρογραφης συνταγογραφησης

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Μαρτίου 2012, 23:09:17

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Εσεις το βλεπετε πιθανο?Το πιο πιθανο ειναι να υπαρξει ειδικη διαταξη για τα περιφερεικα ιατρεια που σε πρωτη φαση να τα εξαιρει.Νομιζω ο συγκεκριμενος νομος στοχευει κυρια ιατρους ΙΚΑ και ιδιωτες

Συμφωνώ. Σε πολλές περιπτώσεις είναι σχεδόν αδύνατον. αν εσείς έχετε Καφενεία, εμείς δεν έχουμε μόνο καφενεία, αλλά και ΣΤΑΣΕΙΣ ΛΕΟΦΩΡΕΙΩΝ -δεν αστιεύομαι !!!

Πάντως σήμερα έμαθα από συνάδελφο κολυτό του κ. Τιμοσίδη ότι ετοιμάζουν τροποποίηση γιατί όντως έτσι προσπαθούν να το βάλουν τώρα (κατά Τιμοσίδη). Μόνο  που και πάλι θα βγάλουν καμία ερμηνευτική που όμως, όπως και με τα ποσοστά, δεν θα μπορεί να αναιρέσει την υπάρχουσα νομολογία, εκτός και αν ψηφίσουν τροποποίηση σε νέο νόμο, αφού ατά προβλέπονται με νόμο.

Συνεπώς, εμείς, έως να αλλάξει ΝΟΜΙΚΑ ή ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙ με «ΕΝΤΕΛΛΕΣΤΕ» ο εισαγγελέας, θα γράφουμε μόνο -και όποτε είναι εφικτόν- ηλεκτρονικά. ΑΡΝΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΙΜΩΡΗΘΟΥΜΕ.
Το πώς θα λύσουν το γόρδιο δεσμό που έδεσαν, είναι δικό τους πρόβλημα και όχι δικό μου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 12 Μαρτίου 2012, 23:11:42

Υπάρχει έγγραφο του ΟΓΑ που λέει ότι τα φάρμακα υψηλού κόστους συνταγογραφούνται σε χειρόγραφη συνταγή και χορηγούνται από ιδιωτικό φαρμακείο (έως 29/02/2012) και μέχρι νεοτέρας. Αυτή όμως η νεοτέρα δεν έχει βγει ακόμα. Το φαρμακείο εκτελεί την χειρόγραφη συνταγή και δεν την μετατρέπει σε ηλεκτρονική, άρα δεν χρεώνεται ο ιατρός το 1 ευρώ.
Το ίδιο συμβαίνει και με τα αναλώσιμα που δεν μπορούν να χορηγηθούν με ηλεκτρονική άρα δεν μπορούν να χρεώσουν και εκεί το ευρώ.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 12 Μαρτίου 2012, 23:14:37

Σχετικά με το θέμα στο Κ.Υ. ΨΑΧΝΩΝ  έγιναν τα εξής
1 Προ 4 ημερών επιστολή των ιατρών του ΚΥ και των ΠΙ  προς την Ο.Ε.Ν.Γ.Ε
2 Σήμερα συγκέντρωση όλων των ιατρών με απόφαση του Δ/ντη για κοινή δράση
3 Συνενόηση με τον Ιατρικό σύλλογο Εύβοιας και επιστολή του προέδρου προς τον υπουργό υγείας (δείτε την εδώ έχει ενδιαφέρον www.isevias.gr

4 Επαφή με την Ένωση Ιατρών Νοσοκομείων Νομού Εύβοιας  για κοινή δράση όλων των Κ.Υ.του νομού.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Μαρτίου 2012, 23:19:58

Θα σου έλεγα τι θα κάνετε Νικόλα με τις "επαφές" αλλά ο διαχειριστής θα μου το έσβηνε.

Τα πράγματα προβλέπονται από νόμο και με νόμο αλλάζουν. Αυτή τη στιγμή -άσχετα του τι θα βγάλουν οι επαφές- ο νόμος ισχύει.
Εσείς τον εφαρμόζετε, ναί ή όχι? Και τι περιμένετε να κάνουν οι επαφές? Να σας παραγράψουν τις ποινές? Αν αλλάξουν την διάταξη -έως να την αλλάξουν- τί θα κάνετε? Θα παρανομείτε περιμένοντας την "συγχώρεση" των επαφών ή όχι?

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 23:31:07

Να το παω λιγο αντιστροφα ομως κ.Μιχαλη χαριν συζητησεως?Και συγνωμη αν γινομαι κουραστικος...
Δεν εχω ηλεκτρονικη συνταγογραφηση-αρνουμαι να συνταγογραφησω χειρογραφα επικαλουμενος το πεναλτι
Ειμαι όμως κατοχυρωμενος να μη συνταγογραφησω ΚΑΘΟΛΟΥ σε χρονιους ασθενεις που επικαλουνται σοβαρη επίπτωση στην υγεια τους και ενδεχομενως απειλουν με καταγγελια?Αρκει απλη αρνηση επικαλουμενος ενα αμφισβητουμενης ισχυος νομο(δεδομενου οτι δεν εχει κοινοποιηθει επισημα σε κανεναν μας)ή πρεπει να εχω κανει και σχετικο έγγραφο προς Διοικηση νοσοκομειου-υπουργειο?
Και πάλι σορρυ για την εμμονη μου...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 12 Μαρτίου 2012, 23:46:10

Έχουμε κάνει ενέργειες. Και κυρίως: Είπαμε στον εισαγγελέα -με απλά λόγια- ότι εμείς έτσι το καταλαβαίνουμε. Αν κάνουμε λάθος, δώσε μας εντολή να γράφουμε και θα γράφουμε. Αν μας δώσει εντολή και ΔΕΝ κάναμε λάθος, τότε, τις συνέπειες θα τις πληρώσει αυτός και όχι εγώ.

Χωρίς προηγούμενες ενέργειες, ναι, θα σε λιτζάρουν και θα σε κρεμάσουν.

Από την άλλη δεν πρέπει να είμαστε ανάλγητοι στην ανάγκη του κόσμου.
Εμείς λοιπόν φτιάξαμε 6 θέσεις ηλεκτρονικής πρόσβασης και ο κάθε γιατρός -που έτσι και αλλιώς έρχεται κάποια μέρα στο Κ.Υ. από πάντα, για να κρατά επαφή με την ΟΜΑΔΑ- θα εξυπηρετεί τις ανυπέρβλητες ανάγκες, συνταγογραφώντας τους στο Κ.Υ. σε όσους πράγματι έχουν πιεστική ανάγκη και έρθουν.
Μη με ρωτάτε γι' αυτούς που δεν μπορούν να έρθουν. Δεν μπορώ να κάνω τίποτε. Όπως δεν μπορώ να κάνω τίποτε και για τον γέροντα στο τάδε κουτσοχώρι ή νησάκι που έμεινε μήνες χωρίς γιατρό.

Και κάτι άλλο. Αν αυτό το έκαναν όλοι οι γιατροί, ούτε βδομάδα δεν θα έμεναν οι άνθρωποι χωρίς φάρμακα γιατί ο πολύς Λοβ θα έτρεχε πανικόβλητος να μας εκλιπαρεί και να βρεί λύση.
Δέν έχει όμως τέτοιους γιατρούς απέναντί του, γι' αυτό πουλάει κουτσαβάκικη μαγκιά.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 12 Μαρτίου 2012, 23:58:05

Ευχαριστω πολυ κ Μιχάλη!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Μαρτίου 2012, 00:00:38

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ειμαι όμως κατοχυρωμενος να μη συνταγογραφησω ΚΑΘΟΛΟΥ σε χρονιους ασθενεις που επικαλουνται σοβαρη επίπτωση στην υγεια τους και ενδεχομενως απειλουν με καταγγελια?

Και να προσθέσω ότι από πού προκύπτει ότι εάν δεν γράψεις στο ενιαίο συνταγολόγιο αλλά σε απλό χαρτί ο ασθενής δεν μπορεί να προμηθευτεί τα φάρμακά του? Μπορεί να τα πάρει πληρώνοντάς τα και μετά να καταθέσει αυτός αίτημα στο ταμείο του για την επιστροφή των χρημάτων. Άρα δεν προκύπτει από πουθενά ότι με υπαιτιότητα του ιατρού δεν πήρε την χρόνια αγωγή .
 Αυτό δεν κάνουν και οι φαρμακοποιοί στις κινήσεις τους- απεργίες τους όταν δεν εκτελούν συνταγές ταμείων που τους χρωστούν ??

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 13 Μαρτίου 2012, 00:05:53

ΡΩΤΆΩ εγώ.
Ειναι παράβαση καθήκοντος (του γιατρού) η άρνηση συνταγογράφησης;
Ο παππούς με την χειρόγραφη συνταγή πέρνει τα φάρμακα τουΟΚ;
Και σου λέει ο παππούς .Θέλω να μου γράψεις τα φάρμακα για το σάκχαρο.Δεν πρέπει να τα παίρνω συνέχεια;Αν δεν είναι αναγκαίο γιατρέ μου ....εντάξει.Μην τα γράφεις.ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ................
Λοιπόν Δημήτρη,δεν πρέπει να κάνεις τις διάφορες επαφές για να λύσεις το πρόβλημα;Περιμένεις απο τον εισαγγελέα;Ξέρεις τι μας είχε πει ο εισαγγελέας  πριν 2 χρόνια που κάναμε απεργίες και είχαμε πάει την καταγγελία για ανασφαλή προγράμματα;Εχετε δίκιο γιατρέ,το δικαίωμα της απεργίας είναι δικό σας μόνο προσέξτε..............μην κινδυνεύσουν ζωές....
Μόλις σου απαντήσει η εισαγγελία πες μας,να δούμε τι θέση θα πάρει.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ioannis thessaloniki στις 13 Μαρτίου 2012, 00:13:55

Καμία συνταγή μέχρι να λυθεί το θέμα με εγκύκλιο ή νομοθετικά. Όποιος επείγεται να πάρει φάρμακα, μπιορεί ή να τα γράψει αλλού ή να τα αγοράσει

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ν.ΔΗΜΟΥ στις 13 Μαρτίου 2012, 00:20:00

Συμφωνω Γιάννη,δεν πρέπει όμως χώρια απο την αποχή από την συνταγογραφία να ενεργούμε για την λύση με ουσιαστικές δράσεις;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 13 Μαρτίου 2012, 00:29:09

Το να γραψω συναδελφοι τα φαρμακα χρονιας αγωγης σε απλο χαρτι δεν εχει νοημα αφου και μονος  να παει ο ασφαλισμενος στο φαρμακειο και τα πληρωσει μπορει να τα αγορασει.Το θεμα ειναι πως καποιος μπορει να ισχυριστει πως δεν αγορασε τα φαρμακα γιατι δεν ειχε τα το ποσο για το 100% συμμετοχη αλλλα μπορουσε να τα αγορασει με 25-10 η και 00% γιατι ειχε κανει τον προυπολογισμο του.
Και αν καποιος πεταξει το μπαλακι στο φαρμακοποιο και ενδεχομενως δικαιολογημενα πει ας του τα εδινε βερεσε ο φαρμακοποιος το θεμα ειναι πως αυτος με τη σειρα του μπορει να επικαλεστει πως μπορει να το κανει για 5-10 ασφαλισμενους αλλα οχι για 20-30 και βαλε καθημερινα και για οσο(αγνωστο) κρατησει η αρνηση συνταγογραφησησς εξ ημων.

Το ξαναλεω,δεν θελω να προκαλεσω εκνευρισμο με τα λεγομενα μου γιατι και εγω ειμαι απιστευτα αγανακτισμενος με την φασιστικη ή ανοργανωτη σταση του Υπουργειου αλλα στη χωρα του παραλογου ακομη και η διεκδικηση του προφανους (αν δε γινει σωστα) μπορει να σου προκαλεσει προβληματα και περαιτερω εκνευρισμο

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Γ.Κτιστάκης στις 13 Μαρτίου 2012, 00:30:49

Οι δυναμικές κινήσεις βοηθούν στην εξεύρεση λύσεων, αφού αναγκάζουν  τους ιθύνοντες να διορθώσουν τα λάθη τους. Οι συζητήσεις  και οι επαφές πολλές φορές χρεώνουν την ευθύνη στον αδύναμο κρίκο και κουκουλώνονται οι πραγματικοί υπεύθυνοι.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 13 Μαρτίου 2012, 00:48:47

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

ΡΩΤΆΩ εγώ.
........
Μόλις σου απαντήσει η εισαγγελία πες μας,να δούμε τι θέση θα πάρει.

Δεν αμφισβητώ την ανάγκη συλλογικών δράσεων. Απεναντίας την υπερθεματίζω. Το θέμα όμως είναι ότι ένας νόμος τρέχει και οι παρόντες «θεματοφύλακες» κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου. Που ήταν για να εμποδίσουν τέτοιο τερατούργημα? Και που είναι σήμερα για να το αναδείξουν ως τέτοιο?

Από την άλλη, άλλο να λές στον εισαγγελέα να σε προστατεύσει για δίκαια που διεκδικείς με απεργία και άλλο να του λές με θεωρούνε παράνομο, αν γράψω, άρα ΔΕΝ ΠΑΡΑΝΟΜΩ. Ξέρω ότι θα προσπαθήσει να νίψει τας χείρας του, αλλά αυτή τη φορά νομίζω πως θα δυσκολευτεί.

Θα έχετε νεότερα, όταν υπάρξουν.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 13 Μαρτίου 2012, 06:37:03

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Το να γραψω συναδελφοι τα φαρμακα χρονιας αγωγης σε απλο χαρτι δεν εχει νοημα αφου και μονος  να παει ο ασφαλισμενος στο φαρμακειο και τα πληρωσει μπορει να τα αγορασει.

Με όλο το σεβασμό, @jack, αν δε γράψεις τα φάρμακα έστω και σε χειρόγραφη:
- Ακυρώνεις την ιατρική σου πράξη που λέγεται επανακαθοσρισμός/συνέχιση φαρμακευτικής αγωγής,
- Ωθείς τον ασθενή να παρανομήσει καθώς ζητά από το φαρμακοποιό φάρμακα που χορηγούνται μόνο με (έστω και απλή) ιατρική συνταγή,
- Ωθείς το φαρμακοποιό να χορηγήσει φάρμακα που χορηγούνται μόνο με (έστω και απλή) ιατρική συνταγή και τέλος,
- Παίζεις το παιχνιδάκι όσων θέλουν τον ασθενή να ψωνίζει τα φάρμακά του μόνος του, πληρώνοντας ακόμη και τα πλέον απαραίτητα από τη τσέπη του, καταργώντας κράτος πρόνοιας, γιατρούς και νόμους.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΔΟΥΒΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 09:49:32

μα οι βελονες για σδ γραφοντε σε χειρογραφη μαζι με φαρμακα ,,,εκει τι ισχυει?????????

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: carlita στις 13 Μαρτίου 2012, 10:53:48

Ελαβα σημερα το παρακατω e-mail

Επιστολή Ελληνικής Ένωσης Γενικής Ιατρικής προς Υπουργό Υγείας και Διοικητή ΕΟΠΥΥ

Αθήνα,   9/3/2012
 
Προς
1. Υπουργό ΥΥΚΑ κ. Λοβέρδο
2. Προς Διοικητή ΕΟΠΥΥ κ. Βουδούρη
                                                                                                           

ΘΕΜΑ: «Υποχρεωτική Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση ιατρών στον ΕΟΠΥΥ »
Δημοσιεύτηκε πρόσφατα η Υπουργική Απόφαση ΔΥΓ3/(α)οικ.ΓΥ/148 (ΦΕΚ548/Β/1-3-2012)  του Υπουργού Υγείας, με την οποία αποφασίζεται η  υποχρεωτική σύνδεση των ιατρών με το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης από την 1 Μαρτίου , καθώς και η παρακράτηση από τον μισθό των ιατρών 1 ευρώ, ως ποινής,  για κάθε συνταγή που δεν είναι καταχωρημένη ηλεκτρονικά.
Οι αποφάσεις αυτές γεννούν τεράστια ερωτήματα και ανησυχίες. Γνωρίζει το Υπουργείο και ο ΕΟΠΥΥ, πως αρκετά Κέντρα Υγείας και η πλειοψηφία των Περιφερικών Ιατρείων δεν έχουν ακόμα τις κατάλληλες υλικοτεχνικές  υποδομές για Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση (υπολογιστές, σύνδεση με το διαδίκτυο, εκτυπωτές, μελάνια, χαρτί). Μήπως αναμένεται και από τους ιατρούς του ΕΣΥ να επωμιστούν αγόγγυστα το κόστος της λειτουργίας του συστήματος, όπως αυτό επεβλήθη στους ιδιώτες συναδέλφους;   Άραγε το σύστημα της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης είναι έτοιμο να δεχτεί τον όγκο της συνταγογράφησης που θα προκύψει από την είσοδο κι άλλων ιατρών ή θα «κρασάρει» για άλλη μια φορά;  Γιατί θα πρέπει να τιμωρηθεί ο ιατρός για την τεχνική ανεπάρκεια του συστήματος; Μήπως αντί για ποινές, θα έπρεπε να δοθούν ανταμοιβές στους ιατρούς που εις βάρος του χρόνου τους  (ο χρόνος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης με το υπάρχον σύστημα είναι τουλάχιστον διπλάσιος από τη χειρόγραφη, όταν βέβαια το e-syntagografisisλειτουργεί…) και της τσέπης τους (οι ιδιώτες πληρώνουν οι ίδιοι τη σύνδεση με το διαδίκτυο, το χαρτί και το μελάνι των συνταγών…) καταχωρούν τις συνταγές ηλεκτρονικά;

Ο γιατρός, που δεν έχει τη δυνατότητα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, βρίσκεται σε δίλημμα: Να παράσχει χειρόγραφες συνταγές φαρμάκων επιβαρυνόμενος το κόστος του προστίμου που δυνατόν να φτάσει σε μη ευκαταφρόνητο ποσό; Ή ν' αρνηθεί τη συνταγογράφηση προς αποφυγήν προστίμων, με "θύμα" τον ασθενή.
Η ηλεκτρονική συνταγογράφηση πρέπει να προχωρήσει το ταχύτερο δυνατόν, όχι όμως εις βάρος του ιατρού και κύρια της υγείας του πολίτη. Καλούμε τον Υπουργό Υγείας  να αποσύρει άμεσα αυτή την Υπουργική απόφαση.
 
Για το Δ.Σ. της ΕΝΩΣΗΣ
 
Ο Πρόεδρος - Ανάργυρος Μαριόλης     
Ο Γεν. Γραμματέας - Ευάγγελος Φραγκούλης
   
Copyright © 2012 Ελληνική Εταιρεία Γενικής/Οικογενειακής Ιατρικής, All rights reserved.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: deleteduser στις 13 Μαρτίου 2012, 20:51:47

Οι διοικητές με το ελάχιστο επίπεδο σοβαρότητας χειρίζονται με αυτον τον τρόπο τα προβλήματα. Ο Αγγουρας ήταν διοικητής στο Αίγιο και εκδιώχθηκε με την αλλαγή της κυβέρνησης. Για τον διαδοχό του μπορείτε να ρωτήσετε (και θα μαθετε πολλά).

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ε.ΚΟ.ΓΕΝ. ΙΑ στις 13 Μαρτίου 2012, 21:17:03

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Οι διοικητές με το ελάχιστο επίπεδο σοβαρότητας χειρίζονται με αυτον τον τρόπο τα προβλήματα. Ο Αγγουρας ήταν διοικητής στο Αίγιο και εκδιώχθηκε με την αλλαγή της κυβέρνησης. Για τον διαδοχό του μπορείτε να ρωτήσετε (και θα μαθετε πολλά).

1. Καμία σχέση ο συγκεκριμένος συγκεκριμένος με τον πρώην Διοικητή του Αιγίου. Μάλλον πρόκειται για τον αδελφό του.
2. Οι Υπουργικές Αποφάσεις ερμηνεύονται από τον ίδιο τον Υπουργό. Οιαδήποτε άλλη ερμηνεία τρίτου είναι μετέωρη. Πχ ο νυν Διοικητής εκδιώκεται μετά τις εκλογές σε δύο μήνες, ως είθισται. Ποιος εγγυάται ότι ο νέος Διοικητής θα ερμηνεύσει με τον ίδιο τρόπο την Υπ. Απόφαση;
 

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 21:20:11

Και που ξέρει ο ΕΟΠΥΥ ποιοι γιατροί του ΕΣΥ, που ενώ είναι πιστοποιημένοι για τις ανάγκες συνταγογράφησης σε εφημερία στο κέντρο υγείας, δεν μπορούν να συνταγογραφήσουν ηλεκτρονκά στο περιφερειακό ιατρείο τα πρωινά?
Στο τέλος θα σου πουν ότι είσαι πσιστοποιημένος και συνταγογραφούσες χειρόγραφα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 21:32:01

Η διαχειριστική αμοιβή είναι από τον ΕΟΠΥΥ προς τον φαρμακοποιό, ο οποίος ΕΟΠΥΥ την παρακρατεί από τις αποδοχές του γιατρού. Δεν απαιτείται η διαχειριστική αμοιβή του φαρμακοποιού από τον γιατρό και ως εκ τούτου από το νοσοκομείο.
Στους ιδιώτες δηλ. υπάρχει απαίτηση του φαρμακοποιού από τους γιατρούς?
Μπερδεμένα τα έχει.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 13 Μαρτίου 2012, 22:12:32

"Τα αρρωστάκια όμως (που κάποτε έλεγαν «φιλαράκι, έχεις ένα κατοστάρικο;» και μετά το γύρισαν σε «φιλαράκι, έχεις ένα ευρώ;» - γαμημένο ευρώ τι μας κάνεις) έχουν εγκαταλείψει τέτοιες πολυτέλειες. Αυτοί θα αγοράσουν ότι υπάρχει, ότι τους δώσουν ... Αλλιώς θα την πληρώσει κανένα φαρμακείο: τρελαμένοι πρεζάκηδες μεταμορφώνονται σε drugstore cowboys. Τι άλλο να κάνουν;"

Πηγή: Λεωνίδας Χρηστάκης - Μάρκος Επάρατος, Το Λεξικό της Ντάγκλας, εκδ. Opera, Αθήνα 1995

.....

Μέχρι τώρα, 1 ευρώ μου έχουν ζητήσει τζάνκια στην Ομόνοια ή Πακιστανοί στα φανάρια αλλά τώρα μπαίνει δυναμικά στο παιχνίδι και ο Λόβερ.
Προτείνω λοιπόν την εξής απάντηση (για να είμαστε ετοιμόλογοι):
- Ντάξ αλλά μου λείπουν 99 λεπτά για να τα κάνω 1 ευρώ.

Για να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, η διαχρονική αυτή ατάκα ανήκει στον Μαν. Φέρμα:
- Μια χαρά άνθρωπος είναι ο κυρ Παντελής και πλούσιος, δε λέω. Έχει υπόψιν του όμως ότι σε κάτι σαν εμάς λείπουν 99 δραχμές, για να βάλουμε στην άκρη ένα κατοστάρικο;
(από την τανία Της Κακομοίρας (http://homepage.mac.com/anthonysigalas/greekcinema/tainies/1961/kakomoiras/kakomoiras.html) 1963)

Άλλη κλασσική ατάκα που δηλώνει την παντελή έλλειψη σάλιου και απαντά στον σπάστη που μας ζητά ένα ευρώ, είναι η:
- Φέεεεεεεετα! Αν είχα 1 ευρώ θα παντρευόμουν...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 22:51:41

Η κατάσταση έχει ξεφύγει. Δεν υπάρχει πλέον σοβαρότητα μετά την διανομή με courrier των συνταγών που γράφουν οι αγροτικοί γιατροί με έγγραφο του  νοσοκομείου Λήμνου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 13 Μαρτίου 2012, 23:13:54

(http://nosokomeiolimnou.gr/wp-content/uploads/2012/03/syntages1.jpg)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 13 Μαρτίου 2012, 23:14:43

Άρη με πρόλαβες  :P

Η κυρά Κατίνα δίνει τα ρέστα της!!!!!!!!!! ;D

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 23:19:54

Κοινώς η κ. Κατίνα λέει στους αγροτικούς να γράψουν χειρόγραφα όλες τις συνταγές στο κοινό συνταγολόγιο του ΙΚΑ και μετά να πάνε σε άλλο περιφερειακό ιατρείο που έχει σύνδεση internet και μετά να τις ξαναπεράσουν μια-μια ηλεκτρονικά και όταν τελειώσουν να πάνε να εφημερεύσουν μέχρι την άλλη μέρα το πρωί που θα ξανακάνουν το ίδιο. Να προσέξουν οι αγροτικοί να μην τους ξεφύγει να περάσουν τα φάρμακα και στα μικρά βιβλιάρια. Η κ. Κατίνα πρέπει να προαχθεί σε σύμβουλο της Διαμαντοπούλου σε θέματα ανάπτυξης καθώς έχει βρει λύση στο θέμα της αύξησης της παραγωγικότητας στο δημόσιο τομέα.
Κάποιος να της προτείνει να δώσει οδηγία στους αγροτικούς ιατρούς να γράφουν αναλυτικά τα φάρμακα και στο βιβλίο ασθενών του περιφερειακού ιατρείου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 13 Μαρτίου 2012, 23:37:08

Να αναρτηθούν στο διαδύκτιο οι αποδοχές της κ. Τσούνη- Αλεξιάδου, ως διοικητού νοσοκομείου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαρτίου 2012, 00:54:00

Επομένως η αναπληρωτής διοικητής προτρέπει του γιατρούς:
- Να εργάζονται πέραν του ωραρίου. (εκτός αν η αντιγραφή γίνεται εντός ωραρίου οπότε θα είναι ότι προλάβουν, αν προλάβουν)
- Να μετακινούνται καθημερινά προς και από το νοσοκομείο για να καταθέσουν τις συνταγές. (Μήπως να καλείτε courier ατ' αυτού; )
- Να διακινούν συνταγές.
- Να εκθέτουν προσωπικά και ιατρικά δεδομένα σε άσχετα άτομα (αυτά που θα ετοιμάζουν τους φακέλους για την courier)

Ιδέα:
Να δηλώνει ο ασθενής ποιο φαρμακείο προτιμάει, ώστε να αποστέλλεται άμεσα (με courier πάντα) η συνταγή στο φαρμακείο!

Πιο προχωρημένη ιδέα:
Να αποστέλλονται στη συνέχεια τα φάρμακα (με courier πάντα) στους ασθενείς με αντικαταβολή!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 14 Μαρτίου 2012, 01:31:49

Ρε μπας και δουλευει κανας συγγενης της Κατινας στην τοπικη courrier Λημνου?Γιατι με το καθημερινο παρε δωσε με τις συνταγες αλλα και επειδη προβλεπω ο εξοπλισμος των περιφερ.ιατρειων Λημνου να πραγματοποιειται του αγιου....ανημερα ομολογω πως αρχιζει και μου γαργαλαει βασανιστικα το μυαλο η ιδεα να τα παρατησω όλα και να παω να ανοιξω εταιρεια κουριερ και εγω εκει.

Αληθεια γιατι δε σκεφτηκαν να συνεργαστουν με τον Ε.Σ. (Ελ στρατος) και καθε μερα να βγαινει "καναδεζα" στη γυρα ("κινηση")που θα μαζευει τις συνταγες και μετα θα τις πάνε σε μοναδες διαβιβαστων του νησιου οπου οι οπλιτες ιατροι θα μετατρεπουν τις χειρογραφες σε ηλεκτρονικες με τα υπερσυγχρονα μεσα του στρατου και ετσι θα προσφερουν πραγματικα απο το μετεριζι της θητειας τους?

Επίσης τα χαρτια απο της χειρογραφες που θα μεταρεπονται σε ηλεκτρονικες μπορουν-αφου σβηστουν με μουτζουρα τα προσωπικα στοιχεια των ασθενων-να πουληθουν σε καλη τιμη σε πιτογυραδικα του νησιου ως περιτυλιγμα.Τιποτα δεν παει χαμενο και φανταστειτε αυτο:"Πιασε μια διπλη απ'ολα με augmentin ή τυλιξε μου ενα σουβλακι με αντιδιαβητικα,απ'όλα"

Τελος προς διευκολυνση ολων μπορει τους θερινους μηνες μετα τη μετατροπη των χειρογραφψν σε ηλεκτρονικες να δοθουν μηχανες τυπου γουρουνας στους αγροτικους και να τις μοιραζουν οι ιδιοι κατοικον  περιπολωντας ταυτοχρονα για πυρκαγιες ή περνωντας από τις παραλιες εν ειδη baywatch αναβαθμιζομενοι σε τουριστοιατρους

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 14 Μαρτίου 2012, 05:42:14

Συγχαρητηρια στην κ. Κατινα που καταφερε με εξυπνο τροπο να λυσει ενα πανελληνιο προβλημα τόσο γρήγορα. Tαυτόχρονα διαφυλασει σε μεγαλο βαθμο και το εισόδημα του γιατρου αφου απο το μισθο του θα αφαιρειται μόνο η αμοιβή του courier  (μαλλον πιο φθηνο απο 1ε/συνταγη). Ο γιατρος αν ειναι και απληστος και θελει ολοκληρο το μισθο (!!! τσ τσ τσ), εχει παντα την επιλογη να μοιραζει μόνος του τις συνταγες το απογευμα με ποδηλατο (γλυτωνει και τα λεφτα του γυμναστηριου).

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 09:17:35

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Επομένως η αναπληρωτής διοικητής προτρέπει του γιατρούς:
- Να εργάζονται πέραν του ωραρίου. (εκτός αν η αντιγραφή γίνεται εντός ωραρίου οπότε θα είναι ότι προλάβουν, αν προλάβουν)
- Να μετακινούνται καθημερινά προς και από το νοσοκομείο για να καταθέσουν τις συνταγές. (Μήπως να καλείτε courier ατ' αυτού; )
- Να διακινούν συνταγές.
- Να εκθέτουν προσωπικά και ιατρικά δεδομένα σε άσχετα άτομα (αυτά που θα ετοιμάζουν τους φακέλους για την courier)

Ιδέα:
Να δηλώνει ο ασθενής ποιο φαρμακείο προτιμάει, ώστε να αποστέλλεται άμεσα (με courier πάντα) η συνταγή στο φαρμακείο!

Πιο προχωρημένη ιδέα:
Να αποστέλλονται στη συνέχεια τα φάρμακα (με courier πάντα) στους ασθενείς με αντικαταβολή!

Πού είναι οι "καλές" εποχές που οι φμφ μας ψάχνανε για να αποσπάσουν συνταγές... Τώρα τους τις στέλνουμε εμείς...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 14 Μαρτίου 2012, 09:50:19

Συνάδελφοι μην τα βάζετε με την Κατίνα.
Η Κατίνα και η κάθε Κατίνα είναι μαζί μας.
Είτε άθελα είτε εθελημένα ξεφτίλισε το παραπαίον σύστημα (πω, πω, ο δαίμων του πληκτρολογίου με έκανε να γράψω αρχικά "παπαραίον" αλλά ευτυχώς το αντιλήφθηκα γρήγορα και το διόρθωσα).
Αυτούς τους ανθρώπους τους χρειαζόμαστε.
Μόνο αυτοί μπορούν να νικήσουν το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 10:37:35

breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news

Δεκτές όλες οι χειρόγραφες συνταγές μέχρι νεοτέρας! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_1809.html)
Πηγή: Farmakopoioi -Έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση με χιούμορ  ;D

Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, δόθηκε παράταση στο θέμα που προέκυψε με τις χειρόγραφες συνταγές. Αναμένεται σήμερα και επίσημη ενημέρωση. Θα σας ενημερώσουμε για οτιδήποτε νεότερο.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 14 Μαρτίου 2012, 13:11:07

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

αναβαθμιζομενοι σε τουριστοιατρους

;D

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 13:39:57

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news breaking news  breaking news  breaking news  breaking news

Δεκτές όλες οι χειρόγραφες συνταγές μέχρι νεοτέρας! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_1809.html)
Πηγή: Farmakopoioi -Έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση με χιούμορ  ;D

Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, δόθηκε παράταση στο θέμα που προέκυψε με τις χειρόγραφες συνταγές. Αναμένεται σήμερα και επίσημη ενημέρωση. Θα σας ενημερώσουμε για οτιδήποτε νεότερο.

Bγήκε η Εγκύκλιος για τις χειρόγραφες! (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_5293.html)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Μαρτίου 2012, 13:47:33

Αναστολή της ποινής για την χειρόγραφη συνταγογράφηση μέχρι 31/3/2012 με εγκύκλιο του ΕΟΠΥΥ.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Μαρτίου 2012, 13:53:55

Καθώς οι ιατροί των Μονάδων Υγείας ΕΟΠΥΥ έχουν προθεσμία μέχρι 31/3/2012 να προμηθευτούν φορητούς ηλεκτρονικούς υπολογιστές και παράλληλα δεν έχει ολοκληρωθεί η δικτύωση των Μονάδων Υγείας, οι οποίες εντάσσονται σταδιακά, η εφαρμογή του νέου μέτρου αναστέλλεται μέχρι νεωτέρας.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: mandreou στις 14 Μαρτίου 2012, 13:57:15

KAI ΣΕ ΕΠΙΣΗΜΗ ΜΟΡΦΗ :

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 13:57:36

Η κ.Κατίνα εξέδωσε αναστολή της απόφασής της?

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαρτίου 2012, 13:59:20

Γ...... τα courier μου μέσα, γ......
Τάσο είσαι φοβερός! Έμπαινα με φόρα να γράψω, νομίζοντας ότι έχω αποκλειστικό!

Αν και τώρα που διαβάζω τις ώρες ανάρτησης, πρόλαβε ο Διακοσμητής!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 14:04:24

Για ΝΑΤ, ΕΤΑΑ, ΤΑΥΤΕΚΩ τι ισχύει?

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Μαρτίου 2012, 14:14:30

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Γ...... τα courier μου μέσα, γ......
Τάσο είσαι φοβερός! Έμπαινα με φόρα να γράψω, νομίζοντας ότι έχω αποκλειστικό!

Αν και τώρα που διαβάζω τις ώρες ανάρτησης, πρόλαβε ο Διακοσμητής!

χμ...μόλις το είδα....ΕΔΩ (http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3372.msg28265.html#msg28265) :'(

Πάντως θα ήθελα δημόσια να ευχαριστήσω την κα Αθανασίου, σύμβουλο του Αγαπούλα για την ενημέρωση πρωί πρωί με την αυγούλα στις 8.
Λόγω νεκροτομών άργησα να το δημοσιεύσω. Ο διακοσμητής σήμερα ξυνόταν οπότε με πρόλαβε  :P

υ.γ. πάντως η εγκύκλιος δεν είναι αναρτημένη στη σελίδα του ΕΟΠΥΥ, ούτε στη ΔΙΑΥΓΕΙΑ ;D

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Μαρτίου 2012, 14:22:16

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η κ.Κατίνα εξέδωσε αναστολή της απόφασής της?

Πληροφορίες αναφέρουν πως υπάρχουν αντιδράσεις απ' όλες τις εταιρίες courrier στη Λήμνο.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: mandreou στις 14 Μαρτίου 2012, 14:41:21

ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΦΟΥ ΕΓΩ ΑΠΟ ΚΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΕΒΑΣΑ!!!!!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 14 Μαρτίου 2012, 15:52:23

Εγώ πάντως δε το βρήκα και δε το βρίσκω ούτε τώρα. ???

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 16:15:58

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Για ΕΤΑΑ τι ισχύει?

Το ΕΤΑΑ από 19 Μαρτίου εφαρμόζει την ηλεκτρονική συνταγογράφηση

12.03.12

Ενόψει της έναρξης λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο ΕΤΑΑ, από 19/3/2012 και προκειμένου να διευκολύνουμε αφενός τους ασφαλισμένους μας και αφετέρου τους ιατρούς και φαρμακοποιούς, σας ενημερώνουμε τα κάτωθι:

• H συνταγογράφηση για όλους τους ασφαλισμένους του ΕΤΑΑ, αρχής γενομένης από 19 Μαρτίου 2012, ημέρα Δευτέρα, θα γίνεται υποχρεωτικά και μόνο από το site: http://www.e-syntagografisi.gr ( όπως γίνεται με τους Τομείς του ΕΟΠΥΥ) και θα αφορά κάθε τομέα υγείας του ΕΤΑΑ, χωριστά.
• Αν υπάρχει πρόβλημα στο σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και συνεπώς αδυναμία ηλεκτρονικής συνταγογράφησης – και μόνο τότε – η συνταγή θα συνταγογραφείται στα συνταγολόγια του ΕΤΑΑ. Αυτό έχει ως καταληκτική ημερομηνία την 1/6/2012 , οπότε και θα λάβετε νεότερη ανακοίνωση.
• Ποιοι γιατροί έχουν την δυνατότητα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης για το ΕΤΑΑ:
Α) Όλοι οι συμβεβλημένοι ιατροί του ΕΤΑΑ. Όσοι απ΄αυτούς δεν είναι πιστοποιημένοι στην ΗΔΙΚΑ, θα πρέπει να πιστοποιηθούν
Β) Όλοι οι συμβεβλημένοι ιατροί του ΕΟΠΥΥ
Γ) Όλοι οι ιατροί που δεν είναι συμβεβλημένοι και θέλουν να συνταγογραφούν για το ΕΤΑΑ, αρκεί να πιστοποιηθούν στην ΗΔΙΚΑ
Για να πιστοποιηθεί κάποιος στην ΗΔΙΚΑ, θα πρέπει να μπεί στο site: https://register.e-syntagografisi.gr
• Η κατάθεση από τους φαρμακοποιούς, τόσο των ηλεκτρονικών όσο και των χειρόγραφων συνταγών, θα γίνεται όπως και σήμερα, ξεχωριστά σε κάθε τομέα υγείας του ΕΤΑΑ.

O ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟΥ
ΦΑΝΗΣ ΡΗΓΑΤΟΣ
Τελευταία ανανέωση ( 12.03.12 )

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Μαρτίου 2012, 16:50:57

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

KAI ΣΕ ΕΠΙΣΗΜΗ ΜΟΡΦΗ :

Ο Βουδορο... συνεχίζει βλέπω να νομοθετεί στην πλάτη του Λοβέρδου... Είμαι σίγουρος ότι γίνεται κατόπιν συννενόησης και για να μας σπάσπουν τα νεύρα (έχουν απωθημένα) και για να υπάρχει ενα νέφος αμφιβολίας για το τι τελικά ισχυεί που εξυπηρετεί κατά το δοκούν... Α, ναι λένε και στους κουτόφραγκους ότι νομοθετούν (αν και όπως έχει γράψει ο Predator που μαλλον παρακολουθεί το διεθνή τύπο, τον έχουν πάρει είδηση και δεν τον πιστεύουν-το Λόβερ.. εννοώ).

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: pprogr στις 14 Μαρτίου 2012, 16:53:29

Αν διαβασετε προσεκτικα το εγγραφο,αναφερεται στισς μοναδες υγειας του ΕΟΠΥΥ κοινως τα πρωην ΙΚΑ που δεν εχουν μηχανοργανωση.Για το ΕΣΥ δεν υπαρχει νεοτερη διευκρινηση,οποτε ισχυει η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: pprogr στις 14 Μαρτίου 2012, 16:58:00

Αν διαβασετε προσεκτικα το εγγραφο,αναφερεται στισς μοναδες υγειας του ΕΟΠΥΥ κοινως τα πρωην ΙΚΑ που δεν εχουν μηχανοργανωση.Για το ΕΣΥ δεν υπαρχει νεοτερη διευκρινηση,οποτε ισχυει η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 14 Μαρτίου 2012, 17:02:41

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αν διαβασετε προσεκτικα το εγγραφο,αναφερεται στισς μοναδες υγειας του ΕΟΠΥΥ κοινως τα πρωην ΙΚΑ που δεν εχουν μηχανοργανωση.Για το ΕΣΥ δεν υπαρχει νεοτερη διευκρινηση,οποτε ισχυει η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση.

Σα να έχει δίκιο ο συνάδελφος!!! Και η προθεσμία που αναφέρει μέχρι 31/03/12 να έχουν προμηθευτεί εξοπλισμό οι μονάδες δε μου λέει κάτι για το ΕΣΥ! Υπήρχε τέτοιο deadline; Τι λένε οι συνάδελφοι του ΙΚΑ;

Για ενίσχυση αντιγράφω μερικά από το site του ΕΟΠΥΥ στη Λίστα συχνών ερωτήσεων- απαντήσεων:

Πού κλείνω ραντεβού για εξετάσεις σε Μονάδες Υγείας του ΕΟΠΥΥ ή σε σχηματισμούς του ΕΣΥ;
Για να κλείσω ραντεβού για εξετάσεις

    Α) σε Μονάδες Υγείας του ΕΟΠΥΥ: 184
    Β) σε σχηματισμούς του ΕΣΥ: 1535

Στις παρακλινικές εξετάσεις υπάρχει συμμετοχή;
Όλες οι παρακλινικές εξετάσεις που προβλέπονται από τον Ενιαίο Κανονισμό Παροχών Υγείας του ΕΟΠΥΥ πραγματοποιούνται στους δικαιούχους του ΕΟΠΥΥ:

 χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου εντός των Μονάδων Υγείας του Οργανισμού (πρώην ΙΚΑ-ΕΤΑΜ) ή των σχηματισμών του ΕΣΥ.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ορθοπαιδικός στις 14 Μαρτίου 2012, 17:05:10

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αν διαβασετε προσεκτικα το εγγραφο,αναφερεται στισς μοναδες υγειας του ΕΟΠΥΥ κοινως τα πρωην ΙΚΑ που δεν εχουν μηχανοργανωση.Για το ΕΣΥ δεν υπαρχει νεοτερη διευκρινηση,οποτε ισχυει η ηλεκτρονικη συνταγογραφηση.

??? :o :) :D :laugh: A, ναι αυτοί είναι δικά μας παιδιά... Για τους άλλους στο ΕΣΥ, ας φροντίσει ο Λόβερ...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: mandreou στις 14 Μαρτίου 2012, 17:51:45

ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΣΙΤΕ ΤΟΥ ΕΟΠΥΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΟ ΠΛΑΙ ΣΤΙΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ!

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 19:12:32

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Καθώς οι ιατροί των Μονάδων Υγείας ΕΟΠΥΥ έχουν προθεσμία μέχρι 31/3/2012 να προμηθευτούν φορητούς ηλεκτρονικούς υπολογιστές και παράλληλα δεν έχει ολοκληρωθεί η δικτύωση των Μονάδων Υγείας, οι οποίες εντάσσονται σταδιακά, η εφαρμογή του νέου μέτρου αναστέλλεται μέχρι νεωτέρας.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ

Μάλλον κατάλαβε μέχρι πού φτάνει η ..."δικαιοδοσία" του. ( "Δικαιοδοσία" το λέμε τώρα; )

Με την απόφασή του αυτή, απλά επιβεβαίωσε την ποινή του 1 ευρώ σε όποιον ιατρό του ΕΣΥ και ιατρό non-ΕΣΥ non-ΕΟΠΥΥ (τσςςς... που τα βρίσκω ο π...ς) εκδόσει χειρόγραφη συνταγή. Aγνό χάος

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 19:37:24

Αναστέλλεται γράφει στην ανακοίνωση του ΕΟΠΥΥ. Γενικά. Άρα ο ΕΟΠΥΥ δεν θα αναζητήσει το 1 ευρώ του κόστους διαχείρισης από τους γιατρούς.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 14 Μαρτίου 2012, 19:52:01

"Αναστέλλεται ... για τους ιατρούς του ΕΟΠΥΥ"

Μου θυμίζουμε τους παρατρεχάμενους του Μάο που προσπαθούσαν να ερμηνεύσουν το βαθύτερο νόημα της σκέψης του "σοφού Αρχηγού" έστω και όταν αυτός μιλούσε για αγριογούρουνα...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: esrgp στις 14 Μαρτίου 2012, 20:29:45

Επισυνάπτω την απόφαση του προέδρου του ΕΟΠΥΥ. Αν διαβάσετε προσεκτικά θα διαπιστώσετε ότι αναφέρεται στις μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ. Αυτές είναι τα πρώην ΙΚΑ. Τα κέντρα υγείας και τα περιφερειακά ιατρεία δεν ανήκουν στις μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ. Άρα δεν μας καλύπτει αυτή η απόφαση νομικά. Η γνώμη μου πάντως είναι ότι ακόμη και στην περίπτωση που γινόταν αναφορά σε κέντρα υγείας και ΠΙ πώς είναι δυνατόν να αναιρεί εφαρμογή νόμου του κράτους και υπουργικής απόφασης μία απόφαση που εκδίδει ο πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ;
Σήμερα  ήρθαν 2 φαξ στο κέντρο υγείας από την ΥΠΕ όπου υπάγεται το δικό μας νοσοκομείο τα οποία ήταν υπογεγραμμένα από τον υποδιοικητή της ΥΠΕ . Στο πρώτο έλεγε να συνεχίσουν τη συνταγογράφηση με το παλιό σύστημα οι αγροτικοί γιατροί και στο δεύτερο συμπεριλάμβανε και τους γενικούς γιατρούς τους οποίους είχαν ξεχάσει (ως συνήθως).Επίσης ανέφερε ότι από 1/4/2012 αναμένεται νέα εγκύκλιος που θα ρυθμίζει το θέμα.
Θεωρητικά πάλι ακάλυπτοι είμαστε αφού ακόμη δεν υπάρχει νόμος ή υπουργική απόφαση που να αναιρεί την υπάρχουσα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 14 Μαρτίου 2012, 20:41:15

Αγαπητοί φίλοι, έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας και δικαίως προσπαθούμε να καταλάβουμε τι συμβαίνει. Όμως θα παραθέσω το κείμενο του νόμου ως έχει για να κάνω κάποια σχόλια.
Ο νόμος λοιπόν λέει επί λέξει:

Άρθρο 24, παρ. 4. «Καθίσταται υποχρεωτική η ηλεκτρονική καταχώρηση όλων των συνταγών φαρμάκων από τα φαρμακεία προς τους ασφαλιστικούς οργανισμούς ανεξάρτητα του τρόπου συνταγογράφησης της συνταγής από τον ιατρό (ηλεκτρονική ή χειρόγραφη). Για κάθε χειρόγραφη συνταγή που καταχωρείται ηλεκτρονικά από τα φαρμακεία προς τους Φ.Κ.Α., οι ιατροί που συνταγογραφούν χειρόγραφα επιβαρύνονται με την καταβολή ποσού αποζημίωσης προς τα φαρμακεία που καταχωρούν τις συνταγές.
Χειρόγραφες συνταγές σε καμία περίπτωση δεν αποζημιώνονται από τους Φ.Κ.Α. και τα φαρμακεία δεν μπορούν να απαιτήσουν πληρωμή για τις συνταγές αυτές.
Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης ορίζεται το ύψος του ποσού, ο τρόπος είσπραξης και κάθε άλλη λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας διάταξης.»

Δεν χρειάζεται να είσαι νομικός για να δείς εδώ ότι:

1ον: Δεν εξουσιοδοτεί τον υπουργό για να πεί ποιοι μπορούν να θεωρούνται παράνομοι και να πληρώνουν το πρόστιμο και ποιοι όχι. «ΚΑΘΕ ΣΥΝΤΑΓΗ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΗ» ΠΕΡΝΆΕΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΆ ΑΠΌ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΌ ΚΑΙ ΠΈΦΤΕΙ ΠΡΌΣΤΙΜΟ» Τελεία και παύλα. Άρα κανείς δεν εξουσιοδοτείται να δημιουργήσει κατηγορίες γιατρών που παίρνουν οι όχι πρόστιμο. Άσχετο με απλά λόγια το αν έχει ή όχι υποδομή, το αν είναι στον ΕΟΠΥ ή σε Ταμείο εκτός ΕΟΠΥΥ ή σε Κ.Υ. ή σε Π.Ι. ή, ή. «ΟΛΕΣ ΟΙ ΣΥΝΤΑΓΕΣ». Τέτοια περιγράφει η υπουργική απόφαση που το συνοδεύει, αλλά όμως, δεν έχει εξουσιοδωτηθεί από το νόμο να περιγράφει τέτοια, όπως φαίνεται παρακάτω.

2ον: Στον υπουργό ανατίθεται να ορίσει το ποσόν και το πώς θα εισπράττεται. ΟΧΙ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΘΑ ΕΙΣΠΡΑΤΤΕΤΑΙ.

3ον: Εξουσιοδοτεί τον υπουργό και μόνον. Κανέναν άλλον, είτε είναι Πρόεδρος ΕΟΠΥΥ, είτε Πρόεδρος της Δημοκρατίας.

Είναι γεγονός ότι έχουν χάσει το μπούσουλα με την θύελλα αντιδράσεων που ξεσηκώθηκε. (Απορώ: Ήξεραν τι νομοθετούσαν?) Γι’ αυτό όλοι, Διοικητές Νοσοκομείων, ΥΠΕ, ΕΟΠΥΥ προσπαθούν να δώσουν κάποιες ερμηνείες και χρονικές παρατάσεις.
Όμως, Ο ΝΟΜΟΣ ΟΥΤΕ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΑΠΑΙΤΕΙ (στο σημείο αυτό) ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΧΡΟΝΙΚΑ ΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΕΞΟΥΣΙΟΔΟΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ. Ισχύει από τη δημοσίευσή του.

Προσπαθούν –είναι αλήθεια- οι ανωτέρω να δώσουν μία λύση πρίν είναι πολύ αργά.
Όμως η λύση είναι μία: ΜΟΝΟ ΜΕ ΝΕΟ ΑΡΘΡΟ ΝΟΜΟΥ αλλάζουν τα πράγματα.

Εναλλακτικά, και έως να υπάρξει άρθρο νόμου, θα μπορούσε ο υπουργός που εξουσιοδοτείται από το νόμο να ορίσει το ποσόν, να πεί ότι θα είναι 0,0000000000001 Ευρώ τη συνταγή. Έτσι, κανείς δεν θα ανησυχούσε για το αιτούμενο ποσόν του προστίμου που μπορεί να λάβαινε και κανείς δεν θα απαιτείτο να κάνει αυθαίρετες –έστω και καλόβουλες- ερμηνείες ή να εφευρίσκει παρατάσεις με μη σύννομες υπουργικές αποφάσεις.

Όλα τα άλλα –ακόμη και η υπουργική απόφαση που θα δούμε σε λίγες μέρες –πιστέψτε με- και θα λέει ότι τα Π.Ι. εξαιρούνται έως να αποκτήσουν εξοπλισμό –και διάφορα παρεμφερή, δεν έχουν σημασία και νομική ισχύ, γιατί από τη μία δεν προβλέπει -παρέχει ο νόμος στον υπουργό τη δυνατότητα να κάνει κάτι τέτοιο και από την άλλη, έστω και χωρίς να το προβλέπει, αυτός αν το κάνει και τον πιστεύω ότι δεν θα κινήσει διαδικασίες καταλογισμού και είσπραξης, αλλά έχω δύο ερωτήματα:
1ον: Θα είναι αυτός σε λίγες μέρες στα πράγματα για να τηρήσει αυτά που λέει? Αν δεν είναι ή δεν τα τηρήσει, ξέρετε για τι ποσά μιλάμε σε ορισμένες περιπτώσεις?
2ον: Ο νόμος λέει ότι αυτό το ποσόν το δικαιούνται οι φαρμακοποιοί για τον κόπο τους να περάσουν τις χειρόγραφες σε ηλεκτρονικές. Αφού λοιπόν, όλες οι «ερμηνείες» που είδαμε ως τώρα, δεν απαλλάσσουν παράλληλα και τον φαρμακοποιό (με εξαίρεση τη νέα του ΕΟΠΥΥ, που όμως δεν είναι σύννομη), ποιος μου λέει εμένα ότι αύριο, ανεξαρτήτως προθέσεων του υπουργού, δεν θα απαιτήσουν οι φαρμακοποιοί την εφαρμογή του νόμου (όχι της υπουργικής απόφασης που δεν έχει έρεισμα νομικό) και δεν θα απαιτήσουν τα ευρώπουλα που αντιστοιχούν στις χειρόγραφες που τις μετουσίωσαν σε ηλεκτρονικές?

Είναι καταθλιπτικοί οι συνειρμοί που μου έρχονται με τα παραπάνω, αλλά αισθάνθηκα την ανάγκη να τα μοιραστώ γιατί χωρίς να τα κωδικοποιήσουμε κάπως έτσι, χάνουμε την ουσία της «δίωξής μας» και συνεπώς και της άμυνάς μας.

Υ.Γ.: Σε εμάς -μέχρι στιγμής- ούτε ο Εισαγγελέας αποπειράθηκε να μας πιέσει, ούτε η ΥΠΕ ή ο Διοικητής. Συζητούν μαζί μας και προσπαθούν –και με τη συνεργασία του Δήμου που μας συμπαραστέκεται σθεναρά- να βρουν λύση άμεσης μηχανοργάνωσης των ιατρείων.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Ε.ΚΟ.ΓΕΝ. ΙΑ στις 14 Μαρτίου 2012, 22:05:41

Η παραπάνω παράθεση του κ. Μιχάλη είναι πλήρης και εντελώς διαφωτιστική και θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ως μπούσουλας από όλους τους γιατρούς των Π.Ι.
Όσον αφορά την απόφαση του Προέδρου του ΕΟΠΠΥ καθώς και άλλες σχετικές από ΥΠε και Διοικητές  έχω να πω ότι οι συντάκτες τους στερούνται και της στοιχειώδους γνώσης διοικητικού δικαίου. Μια διοικητική πράξη, όπως είναι η υπουργική απόφαση, ανακαλείται ή τροποποιείται από το όργανο που την εξέδωσε. Στην συγκεκριμένη περίπτωση από τον ΥΥκΚΑ.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 14 Μαρτίου 2012, 22:05:55

Υπάρχει κάτι που κανένας δεν έχει καταλάβει.
Το PSI μπορεί να μας έδιωξε πολλά χρέη αλλά έχει απίστευτες επιβαρύνσεις σε πράγματα που μέχρι σήμερα καθυστερούσαν.

Η υπουργικη απόφαση ήταν έτοιμη από πριν και έπρεπε να βγει και να εφαρμοστεί άμεσα. Αυτό δεν θα αλλάξει. Όπως και πολλά άλλα πράγματα. Μην ονειρεύεστε.
Υπήρχαν πολλοί συνάδελφοι που τα έβλεπαν και σήμερα είναι με Η/Υ ενώ κάποιοι άλλοι περίμεναν από την διοικηση να τους ξυπνήσει. Όσοι είχαν στείλει εξαρχής τα έγγραφα τους, σήμερα κανένας εισαγγελέας δεν μπορεί να τους εντέλει. Εάν θέλει κάποιον να πιάσει, ας πιάσει τους αποδέκτες των εγγραφων που κωφευαν.

Μεγάλο ζόρι επίσης θα τραβήξει πλέον και το σύστημα e-syntagografisi.gr που είναι φτιαγμένο να καλύπτει τις εικαστικές ορέξεις των υπευθύνων του αλλά όχι την αποτελεσματικότητα του.
Το 40% του φόρτου λειτουργίας του οφείλεται σε κακό σχεδιασμό της λειτουργίας της εφαρμογής. Επειδή προσπαθώ να φτιάξω αυτές τις μέρες ένα Module επικοινωνίας και το έχω βάλει σε καταγραφή για κάθε συνταγή που γράφω, μπορώ να σας πω ότι ο τύπος που το έφτιαξε πρέπει να έκανε την πτυχιακή του.

Μακάρι, το εύχομαι, να βγω ψεύτης.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 14 Μαρτίου 2012, 22:49:33

Επειδή, παρά τις όποιες ανακοινώσεις, συνεχίζεται η σύγχιση και τίποτε δεν έχει ξεκαθαρίσει, αλλά αντίθετα η κατάσταση με την ποινή στις χειρόγραφες συνταγές μπερδεύεται όλο και περισσότερο, δεν θα πρέπει πολύ σύντομα να ξεκαθαρίσει το πράγμα? Με ασθενείς έχουμε να κάνουμε.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Μαρτίου 2012, 00:02:51

Θα αποτολμήσω μια ιδέα άμεσα υλοποιήσιμη. Ξέρω ότι δεν θα την συμπαθήσουν πολλοί συνάδελφοι, αλλά είναι μια άμεση διέξοδος. Και είναι και κίνητρο για να κάνεις ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Για μένα τα usb stick με ασύρματα δίκτυα δεν θα δουλέψουν ποτέ σε ραχούλες, βουνά, καφενεία, κλπ. Επίσης, επειδή ξέρω τη δέσμευση για ηλεκτρονική συνταγογράφηση και δεν πιστεύω ότι θα υπάρξουν μόνιμες αλλαγές προτείνω το εξής:

Ο ιατρός γράφει χειρόγραφη συνταγή από το μπλοκ του ΙΚΑ και την δίνει στον ασθενή. Όταν επιστρέψει στη βάση του ο ιατρός περνά την συνταγή ηλεκτρονικά την ίδια μέρα χωρίς να την τυπώσει.
Ο φαρμακοποιός όταν λαμβάνει την χειρόγραφη συνταγή από το μπλοκ του ΙΚΑ την εκτελεί κανονικά, δίνει τα φάρμακα στον ασθενή και την επόμενη μέρα από την έκδοση της συνταγής με αναζήτηση του ΑΜΚΑ ασθενούς, ΑΜΚΑ ιατρού & ημερομηνία έκδοσης βρίσκει και εκτελεί ηλεκτρονικά την συνταγή και καταθέτει την χειρόγραφη μαζί με την εκτύπωση της ηλεκτρονικής εκτέλεσης. Εάν δεν βρει την συνταγή, την περνάει όπως λέει ο νόμος και χρεώνεται ο ιατρός με 1 ευρώ.

Για να γίνει αυτό χρειάζεται μια ελάχιστη αλλαγή στο σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης:
Πρέπει ο φαρμακοποιός να μπορεί να αναζητήσει συνταγή όχι μόνο με τον κωδικό συνταγής αλλά και με το συνδυασμό που ανέφερα παραπάνω: ΑΜΚΑ γιατρού-ασθενή & ημερομηνία εκτέλεσης. Αυτό γίνεται πολύ εύκολα καθώς δεν απαιτείται αλλαγή στη βάση της e-syntagografisi και αλλάζει μόνο η σελίδα της αναζήτησης.
Όσοι φοβούνται για ατασθαλίες των φαρμακοποιών τότε αρκεί να προστεθεί ένα tick "χειρόγραφης" με ένα πεδίο για να μπαίνει ο κωδικός της χειρόγραφης συνταγής του μπλοκ και ο φαρμακοποιός κάνει αναζήτηση βάση ΑΜΚΑ ασθενή και κωδικού χειρόγραφης συνταγής. Αυτό θέλει κάποιες παραπάνω αλλαγές.

Η παραπάνω περίπτωση διπλασιάζει την δουλειά στα ιατρεία αλλά είναι η μόνη λύση που μπορώ να σκεφτώ χωρίς προβλήματα που υποχρεώνει για ηλεκτρονική συνταγογράφηση και μπαίνει σε λειτουργία άμεσα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 15 Μαρτίου 2012, 09:22:01

Να προτεινω και εγω κατι?Κ εγω μπορει να εκνευρισω κάποιους αλλα κουβεντα κανουμε....

Ο ιατρος λοιπον γραφει χειρογραφα τη συνταγη στη "ραχουλα" ή στο καφενειο του χωριου ή στη σταση του ΚΤΕΛ(που λεει και ο κος ΜΙΧΑΛΗΣ) ,εκι δηλ που δεν πιανει οχι μονο ιντερνετ αλλα ενιοτε ουτε κινητο.Ο ασθενης παιρνει τη χειρογραφη ,εχει κατι απτο στο χερι του ώστε να μην φωναζει και να μη γκρινιαζει και εν συνεχεια ο ιατρος πηγαινει στην εδρα ή στο σπιτι του(αληθεια μπορει με τους κωδικους του να συνταγογραφησει κανεις απο το σπιτι του?) που εχει υπολογιστη-ιντερνετ και συνταγογραφει ηλεκτρονικα οπως ακριβως τα λεει ο Κουναλακης παραπανω.Εξάλλου υπάρχουν 9.000.000 μη διαθεσιμα συνταγολογια που σαπιζουν και θα πανε αχρηστα...

ΟΜΩΣ:
Για τον διπλο κοπο του στη συνταγογραφηση (χειρογραφη και ηλεκτρονικη)το υπουργειο αποζημιωνει το ΙΑΤΡΟ με 1 ευρω ανα συνταγη(ή εστω με μια τιμη που θα ορισουν).

Γιατι δηλ να τα πάρει ο φαρμακοποιος αυτα τα λεφτα και οχι ο ιδιος ο ιατρος?Φυσικα απο την ημερομηνια εκδοσης της χειρογραφης μεχρι να γινει ηλεκτρονικη απο τον ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΙΑΤΡΟ το συστημα πρεπει να επιτρεπει 1-2 εργασιμες μερες.
Εαν δε συνταγογραφησει ηλεκτρονικα και ο φαρμακοποιος εκτελεσει τη χειρογραφη και αναγκαστει να τη μετατρεψει ο ιδιος σε ηλεκτρονικη,οκ τοτε ας εχει ο γιατρος το πεναλτι του 1 ευρω.

Μιλαμε δηλ για διπλη δουλεια απο τον ιατρο αλλα τουλαχιστον θα αποζημιωνεται...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Μαρτίου 2012, 09:39:04

Να είμαι ειλικρινής jack δεν μίλησα για αποζημίωση για το γιατρό. Και το 1 ευρώ που υποσχέθηκαν στους φαρμακοποιούς το θεωρώ τεράστιο ποσό, Θα έπρεπε να είναι με το ζόρι 20 λεπτά.
Όμως, έχοντας εμπειρία από το πως λειτουργεί ένα stick σε συνθήκες ραχούλας ή καφενείου, θα είσαι πολύ καλύτερα να τα γράψεις χειρόγραφα και να φύγεις 1.5 ώρα νωρίτερα να πας στη ζεστασιά σου να τα περάσεις ηλεκτρονικά και θα υπάρχει και άλλο όφελος που αυτή τη στιγμή γίνεται πανικός: Που θα βρουν μελάνια & χαρτιά; σε 2 εβδομάδες θα αγοράζετε το χαρτί. Τουλάχιστον με αυτή τη λύση παίρνουν παράταση χρόνου χωρίς να καταστρατηγείται η υπουργική απόφαση να οργανωθούν. Τώρα πλέον μπορείς να πιέσεις άμεσα τη διοίκηση σου να σου πάρει υπολογιστή και δεν την πληρώνει ο κόσμος στο ενδιάμεσο. Συνταγολόγια άλλα δεν θα τυπώσουν, συνεπώς υπάρξει ημερομηνία λήξης.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 15 Μαρτίου 2012, 09:59:11

Το 1 ευρω που υποσχεθηκαν στους φαρμακοποιους και θα παρακρατηθει απο τον ιατρο προσωπικα δε μου κανει για αμοιβη προς το φαρμακοποιο αλλα ΤΙΜΩΡΙΑ-εκφοβισμο προς τον ιατρο.Γι'αυτο και ειναι τοσο μεγαλο ποσο αναλογικα(εχεις δικιο,θα συμφωνησω)
Το Θεμα ειναι πως οντως κάποια στιγμη και τα συνταγολογια θα τελειωσουν και η όλη κατασταση δε μπορει να διαιωνιζεται.Επειδη ομως απο προσωπικα βιωματα σου λεω πως θεωρω πολυ πολυ δυσκολο εως ΑΔΥΝΑΤΟ καποια στιγμη ΟΛΑ τα περιφερειαα ιατρεια (εδρες και λοιπα αυτων) να εξοπλιστουν με υπολογιστες ,2 τινα μπορει να συμβουν
1.Να μην ισχυσει η ηλεκτρονικη για περιφερειακα ιατρεια(βαση νομου)
2.Να βαλουμε τον ιατρο των περιφερειακων να κανει διπλη δουλεια,δηλ να γραφει χειρογραφα και κατοπιν ηλεκτρονικα.
Και πάλι σου αναφερω πως οταν χθες και μονο εγραψα 44 ασθενεις στο βιβλιο κινησης του ιατρειου (που μεταφραζονται σε πανω απο 60 συνταγες) και στο καπακι πηγα για εφημερια ειλικρινα δεν ειχα καμμια μα καμμια διαθεση μετα να καθισω να ξαναγραψω αυτες τις συνταγες φτου και απο την αρχη.Μπορει τους 44 ασθενεις να τους ξεπεταξα σε 4-5 ωρες και θα μου πεις πως βαση νομου οφειλω να εργαστω επιπλεον 2 ωρες (7ωρο)αρα δε δικαιουμαι να παραπονιεαι πιστευω ομως πως η δουλεια του ιατρου δεν ειναι ποσοτικη δηλ πόσους εξυπηρετησα αλλα το θεμα αν μπορει ένας ιατρος να βλεπει ΠΟΙΟΤΙΚΑ απεριοριστους ασθενεις για ενα 7ωρο που οριζεται η εργασια του και ενιοτε εν συνεχεια να παει για ΕΦΗΜΕΡΙΑ.
Εαν ισχυσει η διπλη δουλεια για τον ιατρο(χειρογραφα και ηλεκτρονικα) χωρις αντικρυσμα επετρεψε μου να σου πως πως σε μια φαση που οι μισθοι εχουν περικοπει και η δουλεια μας εχει σχεδον διπλασιαστει(πολυσ κοσμος πλεον ερχεται στα περιφερ ιατρεια για συνταγογραφηση-εξεταση,ειδικα πρωην ασφαλισμενοι του ΟΠΑΔ) το μονο που θα καταφερουν θα ειναι να εχουν κουρασμενους και εκνευρισμενους ιατρους ΠΦΥ κατι που σταδιακα θα κανει την αντανακλαση του στην ΠΟΙΟΤΗΤΑ.Θα μου πεις"και καλα,η αποζημιωση θα σε κανει λιγοτερο κουρασμενο?" και θα απαντησω "Σσφως όχι αλλα ειναι μια δικαιωση-αναγνωριση και δε θα με κανει να αιθανομαι κοροιδο".Ειναι απλα καλυτερο απο το χειροτερο.Δεν ειναι κατι που προτεινω με χαρα προσδοκωντας να βγαλω και άλλα φραγκα....Ειναι απλα ενας τροπος να γλυκανουμε το χαπι...

Προσωπικα καπως ετσι βλεπω τα πραγματα σε μια εποχη πο η δουλεια μου εχει αυξηθει πολυ και οι αποδοχες μου εχουν μειωθει αισθητα.Οκ να βαλω πλατη στο συστημα και να βοηθησω που νομιζω ηδη το κανω με παραπανω δουλεια και τσεκουρεμενο μισθο αλλα συγνωμη για την εκφραση εδω μου ζητουν να βαλω και τα οπισθια μου...

Και κατι άλλο: το να πιεσω τη διοικηση να μου παρει υπολογιστη μπορει να αποβει μπουμερανγκ γιατι αν μου αγορασουν υπολογιστη θα μου που μετα "οριστε κυριε σου φεραμε αυτο που ζητησες,κοψε τωρα το λαιμο σου και γραφε ηλεκτρονικα'.
Θελω να πω πως το να μου "χαρισουν" ενα λαπτοπ δεν εχει νοημα εαν δε μου εξασφαλισουν  συνδεση ιντερνετ και αναλωσιμα εκτυπωτη.Μην πεσουμε σε αυτη την παγιδα....

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δ. Κουναλάκης στις 15 Μαρτίου 2012, 10:10:13

jack, εκεί που είσαι ήμουνα και καταλαβαίνω πολύ καλύτερα από αυτούς μας διαβάζουν τι εννοείς.
Το επόμενο βήμα θα είναι να κοπούν οι ραχούλες και τα καφενεία. Ποια θα είναι η επόμενη λύση δεν ξέρω, αλλά νομίζω ότι τέτοια χωριά θα δέχονται ιατρούς με κινητές μονάδες.
Και που διορίζονται ακόμη γενικοί ιατροί στα αγροτικά είναι γιατί η τρόικα δεν έχει πάρει χαμπάρι ότι σε θέσεις που προκηρύσσονται για 1 έτος μπορεί να πάρει την θέση κάποιος μόνιμος. Όταν το πάρει χαμπάρι..... Θα γίνουν θέσεις σύμβασης έργου για ένα χρόνο.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Περιθωριακός στις 15 Μαρτίου 2012, 10:38:25

Συμφωνω με τον Jack. H δουλεια ειναι ηδη πολλη για να την υποστουμε στο διπλασιο. Ο μονος εφαρμοσιμος τροπος, στα πλαισια των παραπανω προτασεων παντα, θα ηταν να γραφουμε σε ενα απλο λευκο χαρτι απο μπλοκ το ονομα, ΑΜΚΑ, παθηση και φαρμακα (σχεδον οπως δινουμε συντ σε λευκο χαρτι +το ΑΜΚΑ -το συστημα να βγαζει αυτοματα τον ΑΜ του ασθενη ωστε να γλυτωνουμε γραψιμο?-).
 Λεμε στον ασθενη οτι απο την αλλη μερα μπορει να παρει τα φαρμακα του (μόνο σε περιπτωσεις επειγουσας και αμεσης αναγκης για φαρμακο-μη χρονια συνταγη- δινουμε συνταγη απο το βιβλιαριο και ισχυει ο τροπος του κ. Κουναλακη).
Γυρναμε σπιτι (αισθητα πιο νωρις ομως χωρις γκρινια) και τα περνάμε ηλεκτρονικα. Την επομενη ειναι στο συστημα και ο καθε φμφ μπορει να εκτελεσει. Δεν βλεπω το λογο να υπαρχει εκτυπωση σε καμια φαση της διαδικασιας. Τα λευκα χαρτακια μας ειναι που μενουν ως γραπτα, με τη σφραγιδα και υπογραφη μας, και ειναι σχετικα γρηγορο να τα γραφουμε.
Αλλη προταση ειναι να μαγνητοφωνουμε τα παραπανω στοιχεια, και γυρνωντας σπιτι ακουμε το μαγνητοφωνηθεν και το περναμε ηλεκτρονικα. Θα τελειωνουμε το πολυ σε 1 ωρα απο το ΠΙ. Εκει χρειαζεται εκτυπωση εκ των υστερων.
Τελος, γινεται και αυτο: οι ασθενεις αραδιαζουν τα κουτια απο τα φαρμακα που παιρνουν στο γραφειο μας, εμεις τα φωτογραφιζουμε με το κινητο και τα περναμε στο σπιτι, σημειωνοντας κατω απο τη φωτο ονομα, παθηση και ΑΜΚΑ.
 ;D

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: ΑΡΗΣ στις 15 Μαρτίου 2012, 10:43:06

Τελευταία πρόταση, να μην πηγαίνουμε στο ιατρείο και να έρχονται στο σπίτι μας οι ασθενείς και να τα κάνουμε όλα από το σπίτι.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 15 Μαρτίου 2012, 11:26:26

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Τελευταία πρόταση, να μην πηγαίνουμε στο ιατρείο και να έρχονται στο σπίτι μας οι ασθενείς και να τα κάνουμε όλα από το σπίτι.

Και αν μπορουν να μας φερνουν και τα ψωνια-σε τηλ επικοινωνια που θα εχει προηγηθει μαζι τους-και να τους δινουμε να μας πληρωνουν φευγοντας λογαριασμους ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΝΕΡΟ.
Αν θες εχω και αλλες προτασεις... ;)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 15 Μαρτίου 2012, 12:34:33

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

jack, εκεί που είσαι ήμουνα και καταλαβαίνω πολύ καλύτερα από αυτούς μας διαβάζουν τι εννοείς.
Το επόμενο βήμα θα είναι να κοπούν οι ραχούλες και τα καφενεία. Ποια θα είναι η επόμενη λύση δεν ξέρω, αλλά νομίζω ότι τέτοια χωριά θα δέχονται ιατρούς με κινητές μονάδες.

Ο Δημήτρης το έχει πιάσει το νόημα. Εμείς σκεφτόμαστε λύσεις για τις επισκέψεις και τη συνταγογράφηση στα επισκεπτόμενα χωριά ενώ όσα γίνονται οδηγούν στην κατάργηση τέτοιων επισκέψεων. Και πολλά Π.Ι. θα πρέπει να "ανησυχούν".

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 15 Μαρτίου 2012, 13:52:26

Ειναι γεγονος πως  η τοποθετηση του Κουναλακη εχει πιασει την ουσια του θεματος.
Πραγματικα δεν ειχα-ή δεν ήθελα-να δω τοσο μπροστα αλλα αυτο το ενδεχομενο ειναι πλεον πολυ σοβαρο...Και ενδεχομενως η όλη συζητηση για τη συνταγογραφηση στα Π.Ι. να μοιαζει αστειο εν ευθετω χρονο οταν πολλα απο αυτα τα Π.Ι. δε θα υφιστανται καν ως δομες...Ειδωμεν...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Γιώργος Κανελλόπουλος στις 15 Μαρτίου 2012, 15:08:25

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

jack, εκεί που είσαι ήμουνα και καταλαβαίνω πολύ καλύτερα από αυτούς μας διαβάζουν τι εννοείς.
Το επόμενο βήμα θα είναι να κοπούν οι ραχούλες και τα καφενεία. Ποια θα είναι η επόμενη λύση δεν ξέρω, αλλά νομίζω ότι τέτοια χωριά θα δέχονται ιατρούς με κινητές μονάδες.

Ο Δημήτρης το έχει πιάσει το νόημα. Εμείς σκεφτόμαστε λύσεις για τις επισκέψεις και τη συνταγογράφηση στα επισκεπτόμενα χωριά ενώ όσα γίνονται οδηγούν στην κατάργηση τέτοιων επισκέψεων. Και πολλά Π.Ι. θα πρέπει να "ανησυχούν".

Στον υγειονομικό χάρτη (http://live3.ygeianet.gov.gr/healthguideapps/healthguide/default.aspx) φαίνεται ποια εξεταστήρια ανήκουν στο Π.Ι. Όλα τα υπόλοιπα, στάσεις, νηπιαγωγεία, δώματα, καφενεία, δεν είναι χώροι εξέτασης και θα πρέπει έτσι κι αλλιώς να απαιτήσουμε να καταργηθούν. Στο Π.Ι. και τα εξεταστήρια μπορούν εύκολα να μπουν υπολογιστές και ίντερνετ. Απλά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 15 Μαρτίου 2012, 16:23:14

Τα πράγματα είναι απλά. Ραχούλες καφενεία, στέσεις και λοποί σταθμοί οφείλουν να μετετραπούν σε στοιχειωδώς λειτουργικά ιατρεία.
Ποιος έχει την ευθύνη? Ο γιατρός, το κράτος? Και οι δύο , αλλά πάνω από όλα οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν τα ιατρεία.
Έχω πολλές φορές γράψει ότι το δημόσιο ιατρείο "ανήκει" στους ανθρώπους που το χρειάζονται.
Δεν θέλουν να έχουν αξιοπρεπές ιατρείο που πληρεί τις στοιχειώδεις συνθήκες εργασίας και εξέτασης? Λυπάμαι...
Θέλουν να έχουν γιατρό και να συνταγογραφούν την αγωγή τους? Φροντίζουν για τα στοιχειώδη, ανθρώπινο ιατρείο, καθαρό και σύνδεση υποχρεωτικά στο διαδίκτυο.
Προσωπικά έχει την ευθύνη τρειών ιατρείων. Εδώ και ένα χρόνο είχα ενημερώσει τους κατοίκους ότι αργά ή γρήγορα θα μπούμε σε ηλ/κή συνταγογράφηση και ότι δεν περιμένω τίποτα από το ΚΥ και το Υπουργείο. Το αποτέλεσμα:
Ο γεωργικός συνεταιρισμός στα Χωραφάκια δώρησε Λάπτοπ και εκτυπωτή, ενώ 'ετρεξε και τη σύνδεση του ιατρείου, το οποίο δεν είχε ούτε τηλέφωνο.
Ο πολιτιστικός σύλλογος στο Καμπάνι (παρότι δεν υπάρχει αυτόνομο ιατρείο) ανέλαβε τα γραφειοκρατικά ώστε να συνδεθεί το ιατρείο Κουνουπιδιανών μέσω του Πολυτεχνείου.
Ξέμεινε η έδρα του ιατρείου στο Αρώνι, το οποίο ήταν και βασική ευθύνη του ΚΥ. Με τα πολλά και με αρκετό τρέξιμο από τη δοιηκητικό του ΚΥ έγινε και η τελευταία σύνδεση.
Προς το παρόν κουβαλάω Λάπτοπ και εκτυπωτή, αλλά σύντομα οι πολιτιστικοί σύλλογοι της περιοχής, που αναλαμβάνουν και τα λειτουργικά, θα φροντίσουν για μόνιμο εξοπλισμό.
Τουλάχιστον όμως, μπορώ να κάνω τη δουλειά μου.

Τώρα, πιθανώς να υπάρχουν χωριά όπου κάθε είδους σύνδεση είναι αδύνατη. Πόσα είναι άργε. Αν είναι λίγα, ας συνεχίσει η χειρόγραφη. Ούτε θα σωθούν τα ταμεία από 0,5% της συνταγογραφίας , ούτε θα καταστραφούν.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Μαρία Χόρτη στις 15 Μαρτίου 2012, 18:00:08

Συμφωνώ με τον κύριο Μακρέα ότι πρέπει κι εμείς να "τρέξουμε" τα πράγματα και όχι να τα περιμένουμε όλα έτοιμα στο πιάτο, αρκούμενοι στο να κάνουμε κριτική στο κράτος.

Προσωπικά απο το Δεκέμβρη σε θέση όπου καλύπτω 4 Π.Ι.,
στα 2 μεγάλα Π.Ι. φρόντισα κι έχω ηλεκτρονική συνταγογράφηση απο 1/1/12, με εξοπλισμό που πήρα απο το Κ.Υ. αλλά και τα τοπικά δημοτικά συμβούλια,
στα άλλα 2 μικρά Π.Ι. κινητοποιήθηκαν τώρα που τους δήλωσα ότι δεν ξαναγράφω χειρόγραφη συνταγή και ήδη βρέθηκαν εκτυπωτές σε χρόνο ρεκόρ.

Όπου/όταν δεν υπάρχει ίντερνετ (και ως προσωρινή/εναλλακτική λύση) εξυπηρετώ την κατάσταση με το δικό μου 'στικάκι', το οποίο σαφώς και είναι πιο αργό.
Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ ούτε κατά διάνοια να υιοθετήσω τις λύσεις του κ.Κουναλάκη περι συνταγογράφησης στην οικία μου... δεν έχω ούτε λεπτό να διαθέσω πέραν της εργασίας μου, έχω και οικογένεια και δεν περιστρέφεται όλη η ζωή μου γύρω απο τις ιδιορρυθμίες του Λοβέρδου και του Βουδούρη. Επίσης:
1) Το ωράριο μου είναι 7ωρο πρωινό σύφωνα με το νόμο και δεν ξέρω αν καλύπτομαι να σηκώνομαι να φεύγω στις 3 ώρες και να παω σπιτι μου να ξαναγράφω τις συνταγες. Στο ιατρείο μου παραμένω πολλές φορές πέραν του ωραρίου για να εξυπηρετήσω ασθενείς αλλά όταν επιστρέψω σπίτι δεν ασχολούμαι με διεκπαιρεωτικά της εργασίας μου.
2) Γιατί να επωμιστώ εγω το κόστος των αναλώσιμων;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 15 Μαρτίου 2012, 21:16:05

Πραγματικά καινοτόμες ιδέες αυτές στη συζήτηση του Δημήτρη με τον jack. Αλήθεια, αφού καθιερώνεται «διαχειριστικό κόστος» 1 ευρώ, γιατί να μην το πάρει ο οποιοσδήποτε κάνει αυτή τη «διαχειριστική» δουλειά, μηδέ του γιατρού εξαιρουμένου? Καλή σκέψη !!!

Σημειώνω ότι με τα sticks του mobile internet δεν γίνεται χωριό. Έχω δοκιμάσει και Cosmote και Vodafon και Wind στο κτήμα που περνάω πολύ καιρό. Με όλες άλλες στιγμές φυσάει, άλλες στιγμές κολλάει, ενώ άλλες φορές διακόπτει τη σύνδεση αναιτίως.
Καλύτερη όλων στην δική μου περίπτωση απεδείχθη η wind με απόσταση από τις άλλες, αλλά δεν παύει να θεωρείται αναξιόπιστη για τέτοια δουλειά.

Προσωπικά στην προσπάθειά μου να δώ πώς μπορεί να γίνει με τα δύσκολα γεωγραφικώς και επικοινωνιακώς ιατρεία, σκέφτηκα την παρακάτω λύση την οποία πρότεινα στην ΥΠΕ (στο Επιστ. Συμβούλιο) αλλά όλοι γελούσαν (όλοι 50+ με γνώσεις Η/Υ υπό το μηδέν), λέγοντάς μου «βρε συ, ο παππούς καλά -καλά δυσκολεύεται να κρατά το βιβλιάριο ασθενείας, το stick και την πληροφορική θα του μάθεις?»

Ποια ήταν η σκέψη?
1.   Όλοι οι ασθενείς κουβαλούν αντί βιβλιαρίου, ένα usb stick (αργότερα μαγνητική κάρτα που έπρεπε να είχε γίνει από ετών, αλλά είπαμε, Ελλάδα …). Ο ασθενής δεν χρειάζεται να ξέρει ούτε τι είναι αυτό. Απλά να το έχει μαζί του.
2.   Όταν έρθει στο γιατρό, αυτός περνάει την συνταγή σε φόρμα προσαρμοσμένη από το e-syntagografisi αλλά που υπάρχει εγκαταστημένη στο PC του, και την σώζει στο stick.
3.   Δίνει το stick στον παππού και αυτός το δίνει στον φαρμακοποιό του.
4.   Εισάγει ο φαρμακοποιός το stick στο PC του και το σύστημα κάνει upload την συνταγή που υπάρχει στο stick (όπως γίνεται και με την κάρτα μετρητών μας στα αυτόματα μηχανήματα).

Όλα αυτά χρειάζονται μερικές –εύκολες θωρώ- αλλαγές στο σύστημα συνταγογράφησης και ένα stick για τον κάθε πολίτη.
Ένα stick έχει ευκαταφρόνητο κόστος, ενώ το κόστος προσαρμογής του e-syntagografisi δεν νομίζω ότι είναι μεγαλύτερο από το κόστος σύνδεσης όλων των Π.Ι. σε internet +κόστος εκτυπωτών +μελανιών +συντηρήσεων. Μάλλον είναι σημαντικά υποπολλαπλάσιο, αν το ανάγουμε σε κόστος 5ετίας.

Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολικά αισιόδοξος, αλλά θεωρώ ότι τέτοιες λύσεις είναι οριστικές και θα τις σκεφτούν κάποτε.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με &
Αποστολή από: Harper στις 15 Μαρτίου 2012, 22:50:34

Σιγουρα οι κατοικοι-ασθενεις φερουν μεριδιο ευθυνης για την ποιοτητα υπηρεσιων υγειας που λαμβανουν.Και σιγουρα χρειαζεται κινητοποιηση και απο τους ιδιους.Επειδη ομως η Ελλάδα δεν ειναι παντου η ιδια και επειδη τα δημογραφικα και κοινωνικοοικονομικα στοιχεια αλλάζουν απο περιοχη σε περιοχη ,απο προσωπικη εμπειρια καταθετω πως οταν εχεις να εξυπηρετησεις πολλαπλα περιφερειακα ιατρεια  (πανω από 7-8) με κατα πλειοψηφια υπεργηρο πληθυσμο που εχουν πεσει θυματα ενος κακως εφαρμοζομενου καποδιστριακου-καλλικρατικου προγραμματισμο όχι μονο με τον κοσμο δεν μπορεις να συνεννοηθεις πολλες φορες αλλα ουτε υπευθυνο δεν μπορεις να εντοπισεις.

Ο εξοπλισμος περιφερειακου ιατρειου με υπολογιστη δεν ειναι ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΣ οσο η εξασφαλιση ευρυζωνικοτητας που πιστεψτε με δεν ειναι και τοσο ευκολη.
Από την άλλη ο πολιτης νιωθει πως φορολογειται και πληρωνει διαρκως το τελευταιο διαστημα  και αφενος οφειλει να εξυπηρετηθει αφετερου περιμενει την επισημη πολιτεια διπλα του.Το να εξηγησεις σε αγνους υπεργηρους (και μη)  πως θα σταματησεις να τους επισκεπτεσαι επειδη δεν εχεις υπολογιστη για ηλεκτρονικη συνταγογραφηση ειναι σα να προσπαθεις να τους εξηγησεις τη θεωρια της διασπασης του ατομου.Εδω δε μιλαμε για θεματα καθαριοτητας -συντηρησης ιατρειου αλλα για μια μορφη ΤΙΜΩΡΙΑΣ για πραγματα που δεν κατανοουν και εν τελει δε μπορουν να δεχθουν.Ειναι σα να πληρωνουν τα ραμματα για τη γουνα καποιου άλλου.Και πως μπορεις να τους κατηγορησεις οταν τελικα δεν παιρνουν τα φαρμακα τους επειδη καποιος πρωτοποριακος-φωτισμενος-ρηξικελευθος  νους αποφασισε εν μια νυκτι πως πρεπει τα παντα να γινονται ηλεκτρονικα?
Τελικα καταληγεις στο να ερχεσαι ο ιδιος σε ρηξη με τους ασθενεις και αν υπεραμυνεσαι ενος αδυναμου-απροσωπου συστηματος που πρεσααρει και απειλει και σενα τον ιδιο ,ενος συστηματος που ουτε γνωριζει ουτε προβλεπει και απλα αποφασιζει και διαταζει θετοντας σε αγγελιοφορο και δημιο του.
Αν σε όλα αυτα προσθεσεις και την κυνικη αδιαφορια τοπικων συμβουλιων (που κινητοποιουνται μονο προεκλογικα ως γνησια κομματοσκυλα)καθως και την αδιαφορια του Διευθυντη σου-Διοικητη Νοσοκομειου (που απλα παλευουν να ειναι αρεστοι στους ανωτερους τους)το πραγμα περιπλεκεται περισσοτερο.
Δε θελω να οδηγω σε αδιεξοδα απλα σκεφτειτε πως η Ελλάδα δεν ειναι παντου η ιδια,γεωγραφικα και κοινωνικα ουτε οι πόροι των πολιτων οι ιδιοι.Ενδεχομενως καποιες πιο ωριμες κοινωνιες να εχουν και αισθητηρια και αντανακλαστικα και πορους αλλα δυστυχως δεν ειναι παντου το ιδιο.Ουτε η υποστηριξη από τους ανωτερους σου ειναι παντα η ιδια καθως άλλοι ειναι στο πλευρο μας ενω άλλοι αναλλισκονται σε μικροπολιτικα παιχνιδια αναρριχησης και όλη τους η ευαισθησια αναλωνεται στη φραση "μη μας ενοχλησουν οι ασθενεις".
Με άλλα λογια καλεισαι να βγαλεις μονος το φιδι απο την τρυπα και να συγκρουστεις με τον κοσμο υπεραμυνομενος ανεπαρκειες άλλων.Να πλακωθω για το ιατρειο στον καφενε ,ναι.Αλλα προσωπικα για την ηλεκτρονικη συνταγογραφηση δεν ειμαι διατεθειμενος να το κανω...Εαν το επισημο κρατος αποφασιζει και διατασει χωρις να γνωριζει και να εχει ευαισθησιες δε θα γινω εγω ο αγγελιοφορος του ουτε ο νατβατζης του.Ας διαλυσουν ΟΛΕΣ αυτες τις δομες που εγιναν καποτε με υποσχεσεις,δηθεν ευαισθησιες  και κομματικα κριτηρια,ας ξαναχτισουν το ΕΣΥ και ας προσφερουν λιγοτερα αλλα με αξιοπρεπεια.Ειναι πιο τιμιο να πηγανει κινητη μοναδα που λεει ο Κουναλακης σε ραχουλες απο το να κοροιδευομαστε με δηθεν ιατρεια.
Το να λες στον κατοικο της ραχουλας σου στελνω γιατρο και δε με νοιαζει που θα τον υποδεχθεις αφενος ειναι ημιμετρο-κοροιδια και για τον ασθενη και για το γιατρο αφετερου ειναι αδικο γιατι ο αστος ασθενης απολαμβανει άλλη ποιοτητα υγειας.Ειπε ποτε κανεις στον αστο να καθαρισει το νοσοκομειο ή να βαλει ο ιδιος υπολογιστη στο υποκαταστημα ΙΚΑ?Ασχοληθηκε ποτε ο αστος ασθενης με τη θερμανση και την καθαριοτητα του ΙΚΑ ή του νοσοκομειου?Δεν υπαρχει μια καποια αδικια εδω στις παροχες που απολαμβανουν οι 2 τυποι ασθενων?και τα νοσοκομεια και οι άλλεσ δομες ανηκουν στους πολιτες αλλα δεν ασχολειται κανεις απο εμας με αυτα.Αλλά εχω την αισθηση πως στα χρονια της αφθονιας καποιοι γεμισαν την Ελλαδα με περιφερειακα ιατρεια εκπληρωνοντας κυρια κομματικες υποσχεσεις και μετα παρατησαν τα παντα στον αυτοματο για να φθασουμε στις σαθρες δομες του σημερα.

Σορρυ για την παρεμβαση απλα καταθετω μια ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ Ελλαδα όπως τη βιωνω προσωπικα και ενδεχομενως άλλοι συναδελφοι

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με &
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 16 Μαρτίου 2012, 10:05:02

Ο Πολύζος έβγαλε απόφαση που αναιρεί την ποινή του ενός ευρώ, αλλά όχι και τα νέα ποσοστά (τα οποία έμμεσα επιβεβαιώνει). (από μπλογκ φμφ)

Κλειδώνει το θέμα των χειρόγραφων με κοινοποίηση και από το ΥΥΚΑ (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_16.html)

Επειδή είχαν εκφραστεί πολλές ενστάσεις περί της εγκυρότητας της Εγκυκλίου του ΕΟΠΥΥ -που πρώτοι δημοσιεύσαμε - για αναστολή στην υποχρεωτική καταχώρηση των χειρόγραφων συνταγών σε ηλεκτρονικές, αλλά και την "ποινή" του 1 ευρώ που τάραξε τον Ιατρικό κόσμο, δημοσιεύουμε και την αντίστοιχη του ΥΥΚΑ που λύνει οριστικά το θέμα.

Έτσι μπορούμε κι εμείς κι οι συνάδελφοι Ιατροί να επιστρέψουμε στα καθήκοντά μας σίγουρα πιο ήσυχοι (για την ώρα, μέχρι τον επόμενο αιφνιδιασμό).

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαρτίου 2012, 10:08:10

Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του jack.
Στην περιοχή μου υπάρχουν έδρες Π.Ι. (άγονα) που δεν υπάρχει η δυνατότητα ADSL.
Ακόμη και το σήμα της κινητής τηλεφωνίας είναι προβληματικό για να μπουν με "stick" κινητής στο internet. (που πάλι δίνει αργές ταχύτητες)
Να μπουν με dial up σύνδεση; Απαγορευτικές ταχύτητες και οι λογαριασμοί τηλεφώνου θα είναι πολύ υψηλοί.
Να προτείνουμε δορυφορικό Internet; Σε μια πρόχειρη αναζήτηση που έκανα στο διαδίκτυο είδα κόστος εξοπλισμού περίπου 500 ευρώ και συνδρομή 30-40 ευρώ το μήνα. (δε νομίζω ότι είναι απαγορευτικά ποσά)
Παραδέχομαι ότι αυτές οι περιοχές μπορεί να αντιστοιχούν στο 0,5-1% της Ελλάδας.Τι να κάνουμε όμως; Να τις σβήσουμε; Να κάνουμε ότι δεν υπάρχουν;
Ας επιτρέψουν τη χειρόγραφη συνταγογράφηση σ' αυτές τις περιοχές επίσημα μέσω υπουργικής απόφασης (π.χ. θέτοντας ως κριτήριο τη μη διαθεσιμότητα ADSL στην περιοχή) ή μέσω δέσμευσης νοσοκομείου αναλαμβάνοντας (με απόφαση διοικητή) το πρόστιμο του γιατρού να επιστρέφεται ΑΜΕΣΑ  με κάποιο τρόπο. Άλλωστε οι συγκεκριμένες περιοχές δεν έχουν μεγάλο όγκο συνταγογράφησης.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Δημήτρης Μακρέας στις 16 Μαρτίου 2012, 19:19:51

Η Ελλάδα που περιγράφεις jack είναι υπαρκτή. Μικρή αλλά σημαντική. Η λύση είναι αυτή που ανέφερες, Χειρόγραφη συνταγογράφηση...
Αν είναι εφικτό και λίγος ο κόπος, μετατροπή σε ηλεκτρονική. Επίσης σε κάποιες περιπτώσεις με συννενόηση ο γιατρός θα μπορούσε , εφόσον γνωρίζει το ιστορικό των ανθρώπων που θα συνταγογραφήσει, να τις έχει ετοιμάσει εκ των προτέρων..
Υπάρχει πάντως και η κανονική Ελλάδα στην οποία οι άνθρωποι, οι ίδιοι οι γιατροί, οι τοπικοί πολιτευτές, είναι αδιάφοροι για τις συνθήκες λειτουργίας των ιατρείων.
Σε πολλές περιπτώσεις ΠΙ χωρίς τα στοιχειώδη, απλώς δε νοιάστηκε κανένας για να τα εξασφαλίσει...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαρτίου 2012, 20:47:34

Πάντως, μια που έχουμε γίνει ειδικοί στην ανάλυση και ερμηνεία νόμων, υπουργικών αποφάσεων και εγκυκλίων αυτές τις μέρες, το έγγραφο του ΓΓ έχει κι αυτό θολά σημεία:
Θέμα: "Έκδοση χειρόγραφων συνταγών για ασφαλισμένους ΕΟΠΥΥ"
Τους εκτός ΕΟΠΥΥ;

Σας διαβιβάζουμε το υπ' αριθμ..........(το έγγραφο Βουδούρη)...
Γιατί τους το διαβιβάζει (διοικητές ΥΠΕ) αφού το έγγραφο του Βουδούρη αναφέρεται σαφώς σε μονάδες υγείας του ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ); Αναγνωρίζει/αναθέτει δικαιοδοσία του Βουδούρη στις δομές του ΕΣΥ;

Και σας γνωρίζουμε ότι το δεύτερο εδάφιο.....ΦΕΚ 545 τ.Α (ενώ το σωστό είναι τεύχος Β) τροποποιείται και θα καθοριστεί η ημερομηνία ισχύος του, η οποία θα σας γνωστοποιηθεί.
Τροποποιείται;
Δηλ έχει ήδη τροποποιηθεί; Γιατί δεν παραθέτει τότε την τροποποιημένη μορφή;
Είναι σε διεργασία τροποποίησης; Τότε ισχύει ακόμη το προς τροποποίηση κείμενο έτσι δεν είναι; (Όταν συζητείται η τροποποίηση ενός νόμου στις επιτροπές της Βουλής ή/και στη Βουλή παύει να ισχύει αυτόματα ο προς τροποποίηση νόμος; Δεν απαιτείται η οριστική ψήφιση της τροποποίησης; )

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 16 Μαρτίου 2012, 22:07:26

Αγαπητέ Αδαμάντιε, ως προς το "Εκτός ΕΟΠΥΥ" δεν τίθεται θέμα πώς συνταγογραφούν, γιατί, έτσι και αλλιώς αυτοί δεν μπαίνουν στο e-syntagogafisi

Για το αν εκδόθηκε ή όχι η σχετική απόφαση, έχεις απόλυτο δίκαιο. Και το νέο έγγραφο είναι αίολο, αφού ούτε τροποποιήθηκε η υπουργική, αλλά ούτε προσφέρει τίποτε η τροποποίησή της, αφού τα σχετικά τα ορίζει νόμος και μόνο με τροποποίηση αυτού, επέρχεται ομαλότητα.

Παρ' όλα αυτά, αφού με επίσημο έγγραφο της ηγεσίας του υπουργείου ενημερωνόμαστε ότι αυτά θα αλλάξουν, νομιμοποιούμαστε να επανέλθουμε στα χειρόγραφα. Μονη απειλή μας οι φαρμακοποιοί που δεσμεύονται από το νόμο και μπορούν να απαιτήσουν την ενεργοποίηση του άρθρου για είσπραξη του "διαχειριστικού" τέλους.

Αλλά, αν το κάνουν, χαλάλι τους. Θα μας έχουν αποδείξει τη "συναδελφικότητά" τους.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 16 Μαρτίου 2012, 22:17:53

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Αγαπητέ Αδαμάντιε, ως προς το "Εκτός ΕΟΠΥΥ" δεν τίθεται θέμα πώς συνταγογραφούν, γιατί, έτσι και αλλιώς αυτοί δεν μπαίνουν στο e-syntagogafisi

Όμως το ΕΤΑΑ είναι στο e-syntagografisi από 19/3/2012...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 16 Μαρτίου 2012, 23:01:38

Παραθέτω τις παραγράφους 1 και 2 της υπουργικής απόφασης

1. Από την 1η Μαρτίου 2012 όλοι οι γιατροί συμβε−
βλημένοι με οποιαδήποτε σύμβαση με τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ.
και τους άλλους Φ.Κ.Α. ή μη συμβεβλημένοι, ή γιατροί
με εξηρτημένη σχέση εργασίας οποιασδήποτε μορφής
σε ασφαλιστικά ταμεία, νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας,
υποχρεούνται να συνδεθούν με το σύστημα Ηλεκτρο−
νικής Συνταγογράφησης προκειμένου οι συνταγές που
παρέχουν στους ασφαλισμένους να αποζημιώνονται
από τον αντίστοιχο Φ.Κ.Α.
2. Στην περίπτωση που οι γιατροί, για τεχνικούς λό−
γους επάρκειας του συστήματος, συνταγογραφούν με
χειρόγραφο σύστημα και για χρονικό διάστημα μέχρι
την 1η Ιουνίου 2012, και προκειμένου οι Φ.Κ.Α. να απο−
ζημιώνουν τα φάρμακα, το φαρμακείο στο οποίο θα
εκτελείται η χειρόγραφη συνταγή είναι υποχρεωμένο να
την καταχωρεί ηλεκτρονικά στο σύστημα αναφέροντας
υποχρεωτικά γιατρό και ασθενή. Κάθε καταχώριση χρε−
ώνεται με 1 ευρώ και πιστώνεται κάθε μήνα στο λογαρι−
ασμό του φαρμακείου από το σύστημα ως διαχειριστική
αμοιβή του φαρμακοποιού ενώ συγχρόνως αφαιρείται
από τη μισθοδοσία ή τις κατά σύμβαση απαιτήσεις του
γιατρού από το σύστημα αντίστοιχα.

Το έγγραφο του ΓΓ λέει ότι τροποποιείται το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2 (αυτό που αναφέρει τη χρέωση του 1 ευρώ).
Άρα ισχύει το πρώτο εδάφιο που λέει ότι "προκειμένου οι ΦΚΑ να αποζημιώνουν τα φάρμακα" η χειρόγραφη συνταγή πρέπει να περαστεί ηλεκτρονικά από το φαρμακοποιό.
Οι φαρμακοποιοί της περιοχής μου δεν ξέρουν τι θα γίνει με
- Ταμεία που μέχρι τώρα δεν έχουν ηλεκτρονική συνταγογράφηση π.χ. ΕΤΑΑ μέχρι 19/3 και ΤΑΥΤΕΚΩ
- Χειρόγραφες συνταγές ταμείων που έχουν δικό τους σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης στο οποίο δεν έχουν πρόσβαση οι φαρμακοποιοί όπως ο Οίκος Ναύτου
- Χειρόγραφες συνταγές ΕΟΠΥΥ που περιέχουν αναλώσιμα ή φάρμακα ΙΦΕΤ που δεν περιέχονται στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: D-Michalis στις 18 Μαρτίου 2012, 22:45:33

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Όμως το ΕΤΑΑ είναι στο e-syntagografisi από 19/3/2012...

Δεν το γνώριζα. Για να το λές, θα είναι. Όμως, σ' αυτή την περίπτωση δεν ισχύουν όσα λέει ο Πρόεδρος του ΕΟΠΥΥ, αλλά το Υ.Υ.
Έτσι όμως και αλλιώς, το Υ.Υ. έθεσε -παράτυπα, αλλά δεν μπορώ να κάνω τίποτε γι’ αυτό- προσωρινά τέλος στο θέμα της ποινής.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 18 Μαρτίου 2012, 22:54:15

Με συγχωρείτε, είχα ξεχάσει να επισυνάψω στο σχετικό έγγραφο που αναφέρεται στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση στο ΕΤΑΑ. Το κάνω τώρα.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 22 Μαρτίου 2012, 19:58:30

Παράθεση

Ο κ. Βουδούρης είπε ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η έλλειψη σημαντικών ειδικοτήτων σε κάποιες περιοχές και επισήμανε ότι όλοι οι γιατροί θα πρέπει έως τις 30 Μαρτίου να έχουν υπολογιστή και να είναι συνδεδεμένοι με το διαδίκτυο. Ακόμα και σε δύσβατα μέρη, οι γιατροί θα προμηθευτούν με δορυφορικά στικ.

http://www.ert.gr/sinentefxis-sti-net/item/7255-O-G-Boydoyrhs-gia-giatroys-kai-syntagografhsh-ston-EOPPY
Επίσης είπε (μάλλον αναφερόμενος στους γιατρούς του ΙΚΑ) ότι ήξεραν πως μέχρι 30 Μαρτίου έπρεπε να έχουν προμηθευτεί υπολογιστή.

Θα ήταν υπερβολή να ρωτήσω τι είναι αυτό το δορυφορικό στικ; Συνοδεύεται από δορυφορικό πιάτο που προσαρμόζεται σαν καπέλο στο κεφάλι του γιατρού;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 22 Μαρτίου 2012, 20:46:46

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παράθεση

Ο κ. Βουδούρης είπε ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η έλλειψη σημαντικών ειδικοτήτων σε κάποιες περιοχές και επισήμανε ότι όλοι οι γιατροί θα πρέπει έως τις 30 Μαρτίου να έχουν υπολογιστή και να είναι συνδεδεμένοι με το διαδίκτυο. Ακόμα και σε δύσβατα μέρη, οι γιατροί θα προμηθευτούν με δορυφορικά στικ.

http://www.ert.gr/sinentefxis-sti-net/item/7255-O-G-Boydoyrhs-gia-giatroys-kai-syntagografhsh-ston-EOPPY
Επίσης είπε (μάλλον αναφερόμενος στους γιατρούς του ΙΚΑ) ότι ήξεραν πως μέχρι 30 Μαρτίου έπρεπε να έχουν προμηθευτεί υπολογιστή.
Θα ήταν υπερβολή να ρωτήσω τι είναι αυτό το δορυφορικό στικ; Συνοδεύεται από δορυφορικό πιάτο που προσαρμόζεται σαν καπέλο στο κεφάλι του γιατρού;

Mάλλον εννούσε το δορυφόρο που τρώει τις πατάτες (του ΕΟΠΥΥ): http://www.e-geoponoi.gr/2009-11-14-21-42-15/206-2009-11-15-10-39-19.html

Τίτλος: Απ: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με &
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 22 Μαρτίου 2012, 21:35:43

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο Πολύζος έβγαλε απόφαση που αναιρεί την ποινή του ενός ευρώ, αλλά όχι και τα νέα ποσοστά (τα οποία έμμεσα επιβεβαιώνει). (από μπλογκ φμφ)

Κλειδώνει το θέμα των χειρόγραφων με κοινοποίηση και από το ΥΥΚΑ (http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/03/blog-post_16.html)

Επειδή είχαν εκφραστεί πολλές ενστάσεις περί της εγκυρότητας της Εγκυκλίου του ΕΟΠΥΥ -που πρώτοι δημοσιεύσαμε - για αναστολή στην υποχρεωτική καταχώρηση των χειρόγραφων συνταγών σε ηλεκτρονικές, αλλά και την "ποινή" του 1 ευρώ που τάραξε τον Ιατρικό κόσμο, δημοσιεύουμε και την αντίστοιχη του ΥΥΚΑ που λύνει οριστικά το θέμα.

Έτσι μπορούμε κι εμείς κι οι συνάδελφοι Ιατροί να επιστρέψουμε στα καθήκοντά μας σίγουρα πιο ήσυχοι (για την ώρα, μέχρι τον επόμενο αιφνιδιασμό).

(http://farm8.staticflickr.com/7208/7006533075_b52de11e6b.jpg)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 22 Μαρτίου 2012, 23:53:21

Θα ξαναγίνει κωλοτούμπα λίγες μέρες πιο πριν την 1η Ιουνίου, και θα μετατεθεί για 1η Σεπτεμβρίου και από κει θα ξαναμετατεθεί για πρώτη πρώτου.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Richard στις 30 Μαρτίου 2012, 17:28:56

Επισυνάπτω νέο έγγραφο του ΕΟΠΥΥ σχετικά με τους κανόνες συνταγογράφησης. Εν πολλοίς επανάληψη του ΠΔ 121/2008 (και τονίζονται οι γνωστές υποχρεώσεις - παρουσία του ίδιου του ασθενή, όχι υπερσυνταγογράφηση και προκλητή ζήτηση, και παρατίθενται σχετικοί "ορισμοί") και των πρόσφατων ΦΕΚ / υπουργικών αποφάσεων.

Αναφέρεται και στη συνταγογράφηση με δραστική ουσία, επαναλαμβάνοντας ότι από 1η Απριλίου ισχύει για τις 10 θεραπευτικές κατηγορίες. Αλήθεια, πώς θα υλοποιηθεί αυτό από 1η Απριλίου, αφού το σύστημα της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης επιτρέπει μεν την αναζήτηση με δραστική ουσία ή ATC αλλά τη συνταγογράφηση μόνο με εμπορική ονομασία;

Εν όψει των κυρώσεων που προβλέπονται, τι καλείται ο ιατρός να πράξει σε περίπτωση κωλύμματος προσέλευσης του ίδιου του ασθενή, για σοβαρό ή μη λόγο (υγείας - κατάκοιτοι, δυσχέρεια μετακίνησης, εμπύρετο - ή επαγγελματικό); Τι γίνεται με την υπηρεσία "βοήθεια στο σπίτι" που εξυπηρετεί ανήμπορους ασθενείς, μεταξύ των άλλων στη συνταγογράφηση;

Θα χαρώ να δω σχόλια και απόψεις καθότι από Δευτέρα αναμένεται νέος γολγοθάς!΄

Υ.Γ. Μόλις είδα ότι υπάρχει ήδη σχετική συζήτηση στο forum http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.1170.html

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Αδαμάντιος Σκούφαλος στις 10 Απριλίου 2012, 19:40:02

Έγγραφο του Υπουργείου (δεν βλέπω ημερομηνία)

Θέμα: «Τροποποίηση της υπ. αριθμ. ΔΥΓ3 (α) οικ. ΓΥ/148/12 (ΦΕΚ 545 Β’) υπουργικής
απόφασης»
Σας γνωρίζουμε ότι στο ΦΕΚ 785 Β’ - 16/3/2012 δημοσιεύτηκε η τροποποίηση και αντικατάσταση του
δεύτερου εδαφίου της παρ. 2 της υπ. αριθμ. ΔΥΓ3 (α) οικ. ΓΥ/148/12 (ΦΕΚ 545 Β’) υπουργικής
απόφασης ως εξής:
«Από 1 Ιουνίου 2012 κάθε καταχώρηση χρεώνεται με 1 ευρώ και πιστώνεται κάθε μήνα στο
λογαριασμό του φαρμακείου από το σύστημα ως διαχειριστική αμοιβή του φαρμακοποιού ενώ
συγχρόνως αφαιρείται από τη μισθοδοσία ή τις κατά σύμβαση απαιτήσεις του γιατρού από το σύστημα
αντίστοιχα.
Κατά τα λοιπά εξακολουθεί να ισχύει η αναφερόμενη απόφαση».
Παρακαλούμε για την πιστή εφαρμογή των ανωτέρω.

http://www.ygeianet.gr/box/cal/29061.pdf

Στην αναφερόμενη απόφαση που κατά τα λοιπά εξακολουθεί να ισχύει αναφερόταν σαφώς ότι καμία συνταγή δεν θα αποζημιώνεται αν δεν έχει καταχωρηθεί ηλεκτρονικά. Κι ας υπερηφανεύονται εκεί στον ΠΦΣ http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1491.msg29572.html#msg29572 ότι "μετά από έντονες δικές τους πιέσεις" αναβλήθηκε!
Λέτε να μην δεχτούν για αποζημίωση τις χειρόγραφες που θα καταθέσουν και να τρέχουν πανικόβλητοι;

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: anastasios theodoridis στις 10 Απριλίου 2012, 20:06:28

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Έγγραφο του Υπουργείου (δεν βλέπω ημερομηνία)

10/4/2012

Δες ΕΔΩ (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yyka/ada/%CE%924%CE%A90%CE%98-5%CE%A3%CE%9B)

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με &
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 10 Απριλίου 2012, 21:05:55

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Λέτε να μην δεχτούν για αποζημίωση τις χειρόγραφες που θα καταθέσουν και να τρέχουν πανικόβλητοι;

ΚαραΛΟΛ!  :D

Και αυτό 

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

.............
Παρακαλούμε για την πιστή εφαρμογή των ανωτέρω.

με έστειλε αδιάβαστο ααχχαχααχχχααχααχαχαχαχα.
Κωλοτούμπες αυτοί, πιστή εφαρμογή εμείς. Ααααχαχαχαχαχαχαχαχαχααααα!!
Εδώ πάθαμε ίλιγγο παρακολουθώντας τις διπλές και τριπλές ανακυβισθήσεις τους! Θα τις εφαρμόσουμε κιόλας όταν δεν τις εφαρμόζουν εκείνοι;
 

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση - Φιλαράκι, έχεις 1 ευρώ;
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 12 Απριλίου 2012, 21:24:55

Έ-ε-ερχονται τελικά τα πρόστιμα για τους...χειρόγραφους γιατρούς! (http://www.iatropedia.gr/articles/read/1616) iatropedia, 12/04/12)

Θα βάλει ή δε θα βάλει τελικά πρόστιμο το υπουργείο Υγείας στους γιατρούς που συνταγογραφούν χειρόγραφα; Ιδού το ερώτημα καθώς άλλαξε άποψη περίπου δυο με τρεις φορές για την υπόθεση. Και πώς να μην αλλάξει αφού το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης «πέφτει» συνεχώς με αποτέλεσμα να δημιουργούνται αμέτρητα προβλήματα.
 
Τα πρόστιμα όμως παραμένουν πρόστιμα και από την 1η Ιουνίου οι γιατροί που θα γράφουν φάρμακα με το χέρι θα χρεώνονται με 1 ευρώ ανά συνταγή. Αγνό χάος

Η απόφαση που δημοσιεύτηκε στην Διαύγεια αναφέρει πως οι χειρόγραφες συνταγές επισύρουν πρόστιμο 1 ευρώ από τον Ιούνιο. Επομένως οι γιατροί θα πρέπει ως τότε να έχουν προμηθευτεί τα απαραίτητα ηλεκτρονικά συστήματα για να μπορούν μέσω του δικτύου να εκτυπώνουν ηλεκτρονικές συνταγές. 
Αν τώρα το ίδιο το υπουργείο Υγείας δε θα είναι έτοιμο μέχρι τότε με το ηλεκτρονικό του σύστημα, παραμένει …άλλη υπόθεση.
 
Σύμφωνα πάντως με την επίσημη απόφαση:
"Σας γνωρίζουμε ότι στο ΦΕΚ 785 Β’ - 16/3/2012 δημοσιεύτηκε η τροποποίηση και αντικατάσταση του δεύτερου εδαφίου της παρ. 2 της υπ. αριθμ. ΔΥΓ3 (α) οικ. ΓΥ/148/12 (ΦΕΚ 545 Β’) υπουργικής απόφασης ως εξής:
 
"Από 1 Ιουνίου 2012 κάθε καταχώρηση χρεώνεται με 1 ευρώ και πιστώνεται κάθε μήνα στο λογαριασμό του φαρμακείου από το σύστημα ως διαχειριστική αμοιβή του φαρμακοποιού ενώ συγχρόνως αφαιρείται από τη μισθοδοσία ή τις κατά σύμβαση απαιτήσεις του γιατρού από το σύστημα αντίστοιχα."

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Denominator στις 2 Αυγούστου 2012, 17:22:06

Σύμφωνα με σημερινό δελτίο τύπου της ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ (http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=30870):

Ο Υπουργός, υποσχέθηκε ενέργειες στις παραπάνω κατευθύνσεις και ότι δε θα εφαρμοστεί το πρόστιμο του 1 €, διότι δε θα εκδοθεί εφαρμοστική εγκύκλιος του Νόμου.
Κατόπιν αυτού, με απόφασή του ΔΣ του ΠΙΣ, της 1/8/2012, αίρεται η απαγόρευση της χειρόγραφης συνταγογράφησης.

Τι να πρωτοσχολιάσει κανείς...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: medicus στις 2 Αυγούστου 2012, 17:36:42

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Σύμφωνα με σημερινό δελτίο τύπου της ΠΟΣΕΥΠΙΚΑ (http://www.ygeianet.gr/keimeno.php?id=30870):

Ο Υπουργός, υποσχέθηκε ενέργειες στις παραπάνω κατευθύνσεις και ότι δε θα εφαρμοστεί το πρόστιμο του 1 €, διότι δε θα εκδοθεί εφαρμοστική εγκύκλιος του Νόμου.
Κατόπιν αυτού, με απόφασή του ΔΣ του ΠΙΣ, της 1/8/2012, αίρεται η απαγόρευση της χειρόγραφης συνταγογράφησης.

Τι να πρωτοσχολιάσει κανείς...

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: Harper στις 3 Αυγούστου 2012, 14:12:03

Το υποσχεθηκε...δεσμευθηκε...εδωσε το λογο του..αχ αυτη η πλουσια ελληνικη γλώσσα!!!

Οταν το δηλωσει και εγγραφως ο υπουργος τοτε και εγω ΥΠΟΣΧΟΜΑΙ-ΔΕΣΜΕΥΟΜΑΙ-ΔΙΝΩ ΤΟ ΛΟΓΟ ΜΟΥ να ξανασυνταγογραφησω χειρογραφα.
Μεχρι τοτε αυτο που σκεφθομαι ειναι πως μου χρωστανε 5 μηνες ΑΠΛΗΡΩΤΕΣ εφημεριες ενω προσεχως καλουμαι να πληρωσω -χωρις αναβολες-την πρωτη δοση εφοριας

Απο υποσχεσεις ΧΟΡΤΑΣΑΜΕ.Το στριβειν δια του αρραβωνος τεινει να εξελιχθει σε εθνικο σπορ
Εργα θελουμε και υπογραφες για αυτα που λεμε

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: EzeΤΡΟΛ στις 3 Αυγούστου 2012, 15:34:32

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο Υπουργός, υποσχέθηκε ενέργειες στις παραπάνω κατευθύνσεις και ότι δε θα εφαρμοστεί το πρόστιμο του 1 €, διότι δε θα εκδοθεί εφαρμοστική εγκύκλιος του Νόμου.

Ο Λυκουρέζος το έκανε αυτό για να αποφύγει να πληρώσει στους φμφ το 1 ευρώ που τους όφειλε για κάθε ηλεκτρονική μετατροπή χειρόγραφης συνταγής.
Ουσιαστικά πρόκειται για άλλη μια ήττα των φμφ, από τις πολλές που γεύονται τώρα τελευταία.

Τίτλος: Απ: Χειρόγραφη Συνταγογράφηση -Δραστική Ουσία με βάση τον Εφαρμοστικό Νόμο 4052
Αποστολή από: tasath στις 3 Αυγούστου 2012, 16:01:43

Ήττα είναι η μη έγκαιρη και μερική πληρωμή οφειλών των ταμείων;
Αρχίζω να ανησυχώ για τιην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε, αγγίζει τα όρια της διαστροφής...

Στην τελική, χάρισμά σας το 1€, να πιείτε το καφεδάκι σας  :laugh: